【企業統治/買収】ブルドックがTOBに反対決議 全株主に新株予約権を割当てへ スティールPは行使不可[6/7]

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519名刺は切らしておりまして:2007/07/10(火) 02:58:01 ID:mYX+muHj BE:703007093-2BP(50)

とりあえず、信用売りで 大儲け?
520名刺は切らしておりまして:2007/07/10(火) 03:00:16 ID:5bleaxQb
>>518
その経営陣が
保身だけでやっているのかどうか、無能なのかどうなのか?
そういったことの判断権も多数派の株主にあるだろ。

何故、多くの株主の考えとか、その行動が損か得なのかとかわかるの?  あなたには。
521名刺は切らしておりまして:2007/07/10(火) 03:03:29 ID:av1pjVR4
>>520
23億のキャッシュを無駄に吐き出すことはあなたにとって損じゃないんですか?w
大体こんな提案で82%も賛成が取れるんなら防衛策なんか必要ないだろ
522名刺は切らしておりまして:2007/07/10(火) 03:12:00 ID:5bleaxQb
>>521
>23億のキャッシュを無駄に吐き出すことはあなたにとって損じゃないんですか?w

ああ、ここの部分ね  w
これは、こんな追い銭をやらないで済ます方法はなかったのかとは思うね。
この防衛策が最良のものだとは感じなかったな。

ここのスレに書き始めたのも
今回のこの判決を否定するような意見に対し始めただけだからね、
この買収防衛案が最良だとかどうかではない。

ただ、有りえることだってだけ。


523名刺は切らしておりまして:2007/07/10(火) 03:19:07 ID:5bleaxQb
>>521
>大体こんな提案で82%も賛成が取れるんなら防衛策なんか必要ないだろ

これは、普通に考えれば、3分の2の株主の同意を得られるなら
そもそも、買収防衛案なんていらないだろうと思うのが普通だけれど、
じわじわと買い進められて、半数を取られた時点と、今の時点では
やっぱり状況も
意味合いが少しは違うのかな、と考えるポイントがいくつか残されていると思う。

決して、早期の時点での防衛策が無意味だとは思わない。
まだ、この点については考えがよく整理できていないが。
524名刺は切らしておりまして:2007/07/10(火) 03:22:35 ID:av1pjVR4
そうは言っても金も渡さず株式だけ奪い取るなんて都合のいい話しが通るわけがない
大抵の防衛策は既存株主にも不利益な要素を含むものだから極力防衛策を使うのは避けるべき
その点この程度の状況でこんな防衛策を導入してしまうあたりやはりここの経営者は無能だろう
そもそも本当に経営者が有能で経営が順調ならグリーンメイラーになんか狙われないし
525:2007/07/10(火) 03:27:24 ID:ZQjmhvfz
>>520
 まあ理論上はその通りだけど日本でのこれまでの実際の運用を
みるとなあ。株式持合いでの物言わぬ安定株主に胡坐をかいて出
鱈目の限りをつくしてくれるもんなあ。
526名刺は切らしておりまして:2007/07/10(火) 03:31:12 ID:av1pjVR4
>>523
だからその半数をとるのが難しいと言ってるんだ
TOB価格を引き上げる気もなかったようだし
時間的に余裕があるのなら尚のこと防衛策なんぞではなく経営改善に努めるべき
527名刺は切らしておりまして:2007/07/10(火) 03:32:11 ID:68+7sJ6N
>>524
株価が安くて流動株が多ければ狙われると思うけど。

経営陣が買収防衛策をどうするかに頭を使ったり、
非生産的な事に力を使うのも馬鹿馬鹿しいと思う。
528名刺は切らしておりまして:2007/07/10(火) 03:53:37 ID:5bleaxQb
>>524
まだやってたんだ w 長くなるので、簡単なレスだけでカンベン w


>その点この程度の状況でこんな防衛策を導入してしまうあたりやはりここの経営者は無能だろう

それは、わからない。 あなたの意見も一つだけど。
株主が認めたんだからとりあえずはいいということだろう。

>そもそも本当に経営者が有能で経営が順調ならグリーンメイラーになんか狙われないし

まあ、基本的にはそうかもしれないが、
日本的な含み経営の長い歴史や今回のような判例やルールが整っていない今の時点等を勘案すると、
その隙や歪みを突かれる事例が起きてもある程度はしょうがないかもね。
だんだん、こういうグリーンメール的なことはやりにくくなっていくだろう。
会社側の意識や各種ルールも整ってくるだろうから。
529名刺は切らしておりまして:2007/07/10(火) 03:54:35 ID:5bleaxQb
>>525
まあ、だんだん変わっていくんでしょ。
もし、その持合が悪いものなら
一緒に沈んでいけばいいだけ。
530名刺は切らしておりまして:2007/07/10(火) 03:55:56 ID:5bleaxQb
>>526
>だからその半数をとるのが難しいと言ってるんだ

別に半数までいかない、三分の一やもっと早い状況も含めて
考えることはありそうだね。
531名刺は切らしておりまして:2007/07/10(火) 03:55:55 ID:av1pjVR4
>>527
思うけど、じゃないだろ
トヨタやキャノンでブルドックと同じことが起こる状況が想像出来る?
ま、この手のゴタゴタが絶対無いとまでは言えないけど、現在の状況では可能性は限りなく低い
長期的に十分な利益を上げられているのであれば一般株主にとってわざわざ株式を手放す必要は無いわけだから結局資本効率を高めることである程度こういったリスクは回避できる
532名刺は切らしておりまして:2007/07/10(火) 03:57:08 ID:5bleaxQb
おやすみ。 w
533名刺は切らしておりまして:2007/07/10(火) 04:00:10 ID:nGbgQQrB
司法が日本をダメにする象徴的な判決だな
534名刺は切らしておりまして:2007/07/10(火) 04:03:47 ID:5bleaxQb
>>531
ああ、いたんだ  w オヤスミ。

最後に一言。
>同じことが起こる状況
どういうことをいっているのかわからないけれど、

>キャノン

どういう形になるかわからないけど
充分に「買収」はあるえるよ。
ブルドックより有りえると思う、個人的には。

おやすみ。
535名刺は切らしておりまして:2007/07/10(火) 04:06:32 ID:1xUJ9kuH
今度の参院選で民主党を勝たせて、ホントに政治が変わるのかを
見ようじゃないか!!!
あの小沢一郎が政治生命をかけて程の意気込み
皆でチャンスを与えようぜ!
536名刺は切らしておりまして:2007/07/10(火) 04:28:20 ID:LyAbKHeH
同族企業だからアホな経営しかできてないの??
537名刺は切らしておりまして:2007/07/10(火) 04:29:28 ID:vaEf4oIc

それってブッシュ大統領への強烈な嫌味だね
538名刺は切らしておりまして:2007/07/10(火) 06:42:55 ID:mYX+muHj BE:156224232-2BP(50)
>>527
そうだ、馬鹿馬鹿しいのに なぜ上場廃止しないんだ?
上場しているということは、買収されてもいいという意思表示でもあるんだが?
539名刺は切らしておりまして:2007/07/10(火) 07:29:23 ID:tSAVSMfM
このスレには個人投資家が多いのか?
個人投資家の立場の意見しか肯定されてなくてワラタ

「買い占められたくないなら上場するな」と同様に
「損したくなかったら株買うな」だと思うんだが。
会社も投資家も結局自分が損しないように立ち振る舞ってるだけなんだし
540名刺は切らしておりまして:2007/07/10(火) 07:40:04 ID:3o/DQ/YD
>>539
そうだね。

スティールに提灯付けて高値掴みしたバカは、スティール同様に投機に
失敗しただけなんだが、裁判所が悪い、世間が悪い、市場が悪いで
ご苦労なことだよ。
541名刺は切らしておりまして:2007/07/10(火) 08:20:23 ID:SEO3zCx8
>>539 会社が損しないってようにって考え方が変だろ
そもそも株主から集めた金を、効率的に増やそうとしない
経営者なんて詐欺師みたいなもんだ。
今回ブルドックに払う金も株主の金だし。
542名刺は切らしておりまして:2007/07/10(火) 08:56:42 ID:3w36tUXS
>>530
8割以上がこの買収防衛策に賛成してるので、TOBでスティールが1/3も買い付けるのは無理でしょう。

>>539
>会社も投資家も結局自分が損しないように立ち振る舞ってるだけなんだし
会社じゃなくて経営者だろ。
あと、損得抜きに感情で立ち振る舞ってる株主もいるような気がするけど。
543名刺は切らしておりまして:2007/07/10(火) 09:35:24 ID:X/KqL3A2
地裁に輪をかけた最悪の判決が示されたわけだが。

ホントにこの国は資本主義なのか?
544名刺は切らしておりまして:2007/07/10(火) 09:59:13 ID:k7m07+nG
海の向こうにもうひとつの資本主義があった・・・・
by スティール


冗談にもならないな
545名刺は切らしておりまして:2007/07/10(火) 10:44:00 ID:3o/DQ/YD
明日発動なら、今日中に最高裁に行くかどうかだな。

ホットストック:ブルドック<2804.T>が売り気配、買収防衛策は11日に発動へ

[東京 10日 ロイター] ブルドックソース<2804.T>が売り気配。東京高裁は9日、ブルドック
ソース<2804.T>の買収防衛策の差し止めを求めていたスティール・パートナーズ・ジャパン・ストラ
テジック・ファンドの即時抗告を棄却した。これによりブルドックの新株予約権の無償割り当てによる
買収防衛策は、10日を基準日として11日に予定通り発動される見通しとなった。
 
5日の権利落ち日に高裁判断への思惑から買いを集めていたが、6日以来、値付かずのまま気配を
下げている。
546名刺は切らしておりまして:2007/07/10(火) 10:47:39 ID:CNckI1m5
会社法第109条1項
株式会社は、株主を、その有する株式の内容及び数に応じて、平等に取り扱わなければならない。
547名刺は切らしておりまして:2007/07/10(火) 10:53:01 ID:PeR6Njyu
ブルドックから貰った24億円で再びブルドック株を買えばいいだけなんだよね。
株主に報いない限り、ブルドック株価は上がらないから何でもでも買い占められる。
その度に特定の株主に内部留保を切り崩して支払う、そのうちに金がなくなって
一般株主が大損する。
548名刺は切らしておりまして:2007/07/10(火) 12:41:03 ID:3o/DQ/YD
閣僚のお墨付きも出ますた。健全な市場活動とのことです。

ブルドック<2804.T>の防衛策発動、頼もしく感じる市場展開=山本金融担当相

[東京 10日 ロイター] 山本有二金融担当相は10日の閣議後の記者会見で、米投資ファンド
のスティール・パートナーズのTOB(株式公開買い付け)を受けたブルドックソース<2804.T>が、
買収防衛策を日本で初めて発動することについて「事業会社側の防衛策の担当者と防衛策の相談を
受けている企業弁護士の情報収集や対抗策の研究が、格段に飛躍的に進展したのではないか」と語った。
そのうえで「攻めるにも守るにも十分な理解と手法が備わってきている。頼もしく感じる市場展開だ」
と評価した。
 
東京高裁がスティールを「濫用的買収者」と認定したことに関連しては「グリーンメーラーと揶揄
(やゆ)される行動も、全ては市場の中で織り込まれたもので、市場の中で解決していくべきことだ」
との見解を示した。スティールが「濫用的」と認定されたことによる他のファンドや外資勢の投資行動
への影響については「外資が一部ケースで敗退したからといって、(日本の)市場の全てに嫌悪感が
生じることはあり得ない」と述べた。

さらに、日本の金融・資本市場の発展について「次はおそらくグローバルマーケットでの展開がさら
に深まっていくだろう」と述べたうえで、「ロンドンやニューヨーク、シンガポールとの知恵比べに
なるが、知恵とは無尽蔵に豊富に出てくるものだ。今後はさらに工夫を凝らした攻撃や防御がなければ
ならず、そうした展開が繰り広げられるだろう」と展望した。
549名刺は切らしておりまして:2007/07/10(火) 13:09:49 ID:68+7sJ6N
>>543
憲法には、民主主義、資本主義の主義と言う単語は書いてなかったはず。
しかし、生命と財産を守りの財産に引っかかる可能性がある。
550名刺は切らしておりまして:2007/07/10(火) 13:20:30 ID:9lWeHgLQ
>>549
憲法に外国人の財産を守ると書いてないし
551名刺は切らしておりまして:2007/07/10(火) 14:16:30 ID:mYX+muHj BE:729044674-2BP(50)
>>550
もまえ、それマジ? じゃぁ 外人のものは 俺のもの って?
もまえ、外国逝ったら 身ぐるみはがされて 難も文句言えないなw
552名刺は切らしておりまして:2007/07/10(火) 14:19:10 ID:mYX+muHj BE:1171678695-2BP(50)
>>543,>>544
もまいら、マジで日本は資本主義社会だと思っているのか? 法治国家だとか思っているのか?
553名刺は切らしておりまして:2007/07/10(火) 14:47:36 ID:PB20dwZp
>>546
株主じゃなくて濫用的買収者なんでしょ
ダフ屋ってことかな?
554名刺は切らしておりまして:2007/07/10(火) 15:56:53 ID:CNckI1m5
経営者に都合の悪い株主だけを排除したいなら、はじめから上場するな。
555名刺は切らしておりまして:2007/07/10(火) 16:25:05 ID:PB20dwZp
>>554
というかそもそも株主って見なされてないんだからしょうがないじゃん

経営者は「株で損したくなかったら債券買え」っておもってるんだろうな
556名刺は切らしておりまして:2007/07/10(火) 16:27:48 ID:PeR6Njyu
貧乏人には会社が必要なんだよ。
だから、どんな理不尽な事を言っても会社を守る


だって貧乏で労働力しか売るものがないんだもん。
557名刺は切らしておりまして:2007/07/10(火) 16:34:53 ID:kc7GJB4P
一方金持ちには貧乏人が必要だけどな。
558名刺は切らしておりまして:2007/07/10(火) 16:37:05 ID:9lWeHgLQ
リヒテンがバカで空気読めないのが一番まずかったな
559名刺は切らしておりまして:2007/07/10(火) 16:38:51 ID:i0aOfvwQ
キャッシュに見合うだけの株価対策をしていれば良かったものの
無能な経営者のためにキャッシュ自体失って
それを指示する株主って言うのもおかしな話だな

投資のための内部保留って言っておきながら
赤字になっちゃったじゃん
560名刺は切らしておりまして:2007/07/10(火) 16:52:17 ID:PeR6Njyu
>>557

その通り、貧乏人を焚き付けて経営者は地位を守ろうとする
それに踊らされている 無知で貧しい連中がスティールを叩く

愛国心は馬鹿で貧乏人の最後の拠り所。w
561名刺は切らしておりまして:2007/07/10(火) 16:53:28 ID:PeR6Njyu
>>559
600万株にも上る自社株を消却せずに売れば
資金は回収できる。w
562名刺は切らしておりまして:2007/07/10(火) 16:54:31 ID:9lWeHgLQ
>>560
最後の行が余計だぞ
サヨは資本主義の対立軸だから株そのもの買わないし
563名刺は切らしておりまして:2007/07/10(火) 17:15:12 ID:PB20dwZp
>>560
貧乏人っていってるけど、手段を問わず金を稼ぐことだけを考えてるやつらのほうが
株価が数倍になってるのに売らずに株を持ち続けてる株主より貧乏人なんじゃないかな

中国なんかはどんなに自分たちの環境が壊れようとも今は成長を求めている
いっぽう先進国や大企業は利益以外での面で社会に貢献したりしようとしている

ブルドックを応援してるやつらの多くははブルドックが好きなんじゃなくてスティールが嫌いなだと思うよ
楽天・TBS問題で楽天を応援してるのは楽天が好きなんじゃなくて、TBSが嫌いなだけなのと同じで。
564名刺は切らしておりまして:2007/07/10(火) 17:40:40 ID:QXIuX8An
>>356
  
おいおい、冗談はよせよ、手下の創価学会の女が
たいしてつきあってもないのに、女の更年期障害の思い込みで つきあってたの
別れたからお金払って!とかいうのと同じだろ
 

で、 か寝ってなに

565名刺は切らしておりまして:2007/07/10(火) 17:43:36 ID:ydx3oDxf
ここで、怒りソースwww
566名刺は切らしておりまして:2007/07/11(水) 16:43:55 ID:AlTEmR7t BE:1640350297-2BP(150)
>>563
スティ〜ルを応援しているやつは いないと思う。
そこんところを 勘違いしているやつらが 多すぎる。

スティ〜ルを応援しているんじゃない。 法律と判断基準やその根拠が 空気で決まっているのが問題なんよ
567名刺は切らしておりまして:2007/07/11(水) 16:44:34 ID:AlTEmR7t BE:468672236-2BP(150)

不公正な 判断 や 基準 証拠や 根拠の 採用
568名刺は切らしておりまして
こんなんでました〜

米企業買収の監視強化 米政府、外資規制で法改正へ
2007年07月11日22時32分

 米下院本会議は、外国資本による企業買収に対して監視を強める改正法案
を近く可決させる見通しだ。対米直接投資の米政府審査を徹底させ、外国の
国営企業による買収などは原則的に45日間の重点調査を義務づける。

 「対米投資にマイナスになる」「内向き、保護主義的」の批判にも配慮し、
昨年検討された法案より審査期間などを短縮し、外資系企業の団体も支持に
回った。すでに上院も同様の法案を可決。大統領の署名を経て実施される見
通しだ。

 これまでは30日間の審査とは別に、重要案件に限って45日間の重点
調査をしてきたが、今後は原則的に国営など政府系企業の投資は必ず重点
調査する。 

http://www.asahi.com/business/update/0711/TKY200707110515.html