◆ビジネスニュース＋自治議論・雑談スレッド★29◆ 【記者必読】

>>690
【地域/観光】楠木正成しのび5年ぶりに武者行列 神戸・湊川神社 [07/05/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180274111/
これは駄目

で
駄目なんでもう建てないのか
或いはこれありじゃんで同じようなのを建てるのかってことになります

駄目な理由とか書かなきゃ駄目かな　駄目なスレが立つたびに毎度やらなきゃいけないとか嫌がらせじゃないの

>>698
ありがとう。

>>699
やはりBiz+らしいスレに育つかどうかと言う判断は、立てた時点で難しいという気はしますね。

立て替える途中で立て続けて失敗しました
今度こそ間違いなく。

かつてﾎｶｲﾄﾞｰでラリーが行われるというニュースがあり　で　その際「イベントがあればお金動くでしょ」だからbizでいい
そういう主張があって立ったのかな
でも後で却下されました。
今はそれを踏襲したいと思います。

その時点では「お金が動くからbiz」あるいはショービジネスって言葉があるんだからショーならbizって言われました
もちろん反論して論戦には勝てたので今もおいらに★が残っています。

枠組みどうしますかね
かつてが間違っているって言うなら総入れ替えとか。

なんでインコは何でもかんでもきっちりとしたルール設定をしたがるんだ？

ルールを設定したがるだけで何かが決まった試しはない。
よってチラシの裏にでも書いておくか、自分で掲示板を立ち上げるかの
どちらかが適切だと思います。

へ？　そんなのみんなわかってるでしょ
★があるんだ　おいらの基準だけで物を言ってはいけないから。

慣習法で良いと思うけどな
これまでそれで大した問題起きてないだろ

ラリーのスレは私がたてましたが、却下されたのはいつでしょうか？
(本当に覚えがない)
インコさんがどんなお仕事されているか存じませんが、広告・旅行業にかかわる大きなニュースです。

biz+に立ったスレの1を、そのスレの2以降にまるまるコピペする人を時折見かけます。
何の目的があってのことだろー。

たとえばこのスレとか。
【ネット】Google、ユーザーデータの長期保存を弁明 [07/05/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180358472/

すべてのスレで行っているわけではないし。謎。

>>707
うん
そういう考え方はあるね

なんだ構って欲しいだけか

じゃあそろそろおいらの思うこと書いていいかな？

立てたスレには全責任負わなきゃいけないけど
好きにスレ建てていい　そういう権限は貰ってる
ついでに言うなら無責任なスレタテはしない

で？
まだ苦情があるなら支局長に苦情申し立てればどうよ

以上

さすが諸君さん大好きを公言するだけありますね^^

コテNGでスッキリ☆

はい、お疲れ様でした。

何かクレームつくと思ったのに一つもないのはちょっと驚き　ってとこに反論ないのね

>>717
あのさ、インコさん。
企画屋φ ★ｻﾝのコメントを待ってる訳で。

ちょいと企画屋φ ★ｻﾝの発言幅を
残しておいては頂けないものでしょうか？

>>718
おいらの発言は人様の発言は妨げません
二つ以上φがありませんから。

待ってる人いるの？
支局長はどこ行ったの？
感じ悪い人が仕切ろうとしてて、見てて痛いんだけど

ここの支局長は基本的に補佐以下の決定を公認するだけ
でも優秀だよ　最近ポカやらかしたけどｗ

ああもう
言い方ぬるくするもんじゃな

【地域/観光】楠木正成しのび5年ぶりに武者行列 神戸・湊川神社 [07/05/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180274111/

これはbizじゃない

反論あるなら書いてください

がたがた言ってると思ったらそれだったの＞懸案事項
こりゃbizじゃねえよｗ　二軍に立ちそうだな

>>722
その件、芋の煮っころがされ補佐の対応が終わるまでストップでお願いします。
話がややこしくなるので。

>>713と>>722はどうやってつなげればいいのかな？
補佐の発言を承認するだけの支局長ﾏﾀﾞｰ

>>725
ここはチャットか？

>>724
物質らしくないね
まあそう言うなら今度は待つ

一応言っとく
支局長出てこないならあんたが全部決めていい

◆【何でも】雑談・自治議論・批判要望【どうぞ】◆★１５匹目
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1177259319/806

>>803
チャットじゃないから、ここ。

どこかでチャットしてんのか？

　　　@@@@　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（゜д゜@　＜　あらやだ！　チャットに遅れるわよ！
　　　┳⊂　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　[[[[|凵ノ⊃
　　　◎Ｕ□◎　＝３　ｷｺｷｺｷｺ

チャットじゃないのよ、2ちゃんは、ﾊｯﾊー

>>690の件に関しては芋の煮っ転がされφφ ★さん（>>694）に一任。

>>702
>その時点では「お金が動くからbiz」あるいはショービジネスって言葉があるんだからショーならbizって言われました


石原知事が小笠原だかどこだかでラリーやるってスレが以前建ってたけど、あれは自治スレで問題にならなかったよね？
他にも、ルミナリエとか六本木ヒルズのブルーLEDとかのスレがあったけど、それらも問題なしだったよ。

なんで武者行列じゃだめなのか、論理的な反論できる？

俺はインPはんを支持するで！
芋ぴったんはんが>>690で「微妙」なんて書くから話がややこしくなる。
二軍での拾二代目に対してみたいにビッシビシ行くべきや！

アンカー全然違うなｗ
>>690やなくて>>694や！

>>733
なんで駄目かじゃなくなんで駄目っていわれた事実を踏まえて
武者行列はそれとは違うといえるのかって話じゃん

まあ武者行列で立ち始めると地方イベント全部おｋになっちゃうよ

無印じゃないんだから論理的反論をまずすべきはてめえだろ
＞＞733

>>736
日本語でおねがいします

http://pr2.cgiboy.com/S/2233329

ＡＶハスラーを女を発見！
みな、集え！

http://pr2.cgiboy.com/S/2233329

女性向けＢＢＳでもＡＶやらキャバの勧誘を繰り返してる
バカ女。

>>737
>無印じゃないんだから論理的反論をまずすべきはてめえだろ

「無印か否か」と「論理的反論をまずすべき」とがどういう相関関係になっているのか謎ｗ
無印でなければインコのように論理的でなくても良いとでも？ｗ

おまえ、アタマ悪いだろｗ

あはははは
日本語理解できない元記者がなんか言ってるw

地方記事等の場合は、ソースに何らかの経済活動にまつわる部分があるかチェックすべし。
また、なければ地元名産品や、協賛企業を確認しておく。
（憶えて欲しいというと言い過ぎかもしれませんが、何らかの住民参加行事には必ず協賛企業が存在します）

といった所を付け加えれば、節度あるスレ立てになると思うんですが。

外野がワイワイ言ってるが、本人はまだか。いい加減時間経ちすぎてるぞ。

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

呼び出し後　次スレ立てるか次週までは待ちでしょ。
立ててる？
全スレまでは見てないんで。

ぉ　ageになってる

HAUUで企画屋φ ★さんの過去のスレたて見てみました。
暇なので。
私なんかに言われたくはないでしょうが、正当なスレたて
される方だと思います。

ただ、今年に入って、地域に目を向けたスレが少々目立ちました。
今回の武者行列スレも、“地域振興”の気持ちだったのでしょうか。

私だったらほのぼの+か、無理矢理芸スポ+かなぁ。
つまり、“有り”か“無し”で言えば、無し。

この前と同じく、あくまでも“私なら”の話です。

>呼び出し後　次スレ立てるか次週までは待ちでしょ。
そんなルールはない

おまいさん、いつから支局長気取りでルールだせるようになったんだ、ん？
でしゃばりすぎなんだよバカ

【不祥事】大手声優事務所アーツビジョン社長　採用エサに声優志願少女に猥褻行為[5/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180335433/l50

これがビズプラスで扱うニュースか
最近どんどんこんなニュース立てるやつがでてるのはそういう方針ってことなんだな

>>748
そういうもので立てるなら、無職以外で捕まった犯罪者の
勤める会社名が判明してる場合、ある程度何を立てても
問題ない感じかな？

少なくとも中規模以上の会社に勤めてるなら立ててもよさげ？
なんかすごい感じだがｗ

>>747
気取ってない　ルールは出せない
でも不文律って言葉知ってる？と聞かざるを得ない

あ　★がいるならつけておく

>>750
ＩＤが惜しくもＴ8Ｓ
ＴＢＳだったらよかったのに

不文律なんか関係ないね
それも含めておまいさんが「そういう事にしたい」だけ
過去の名無し連中とのやり取りでおまいさんが会話通じない奴なのは分かってるんで
好きに自己主張すりゃいいんでないのー？
★つけようがつけまいが(＾ω＾　)

マンＰとは会話は成り立たない
こっちもすき放題言って生暖かく見ておく程度でいいｗｗ

【省エネ】界面活性剤注入で電力節約、庁舎暖房用循環水に--札幌市や産総研 [05/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180409113/
1 名前：ライトスタッフ◎φ ★ New! 投稿日：2007/05/29(火) 12:25:13 ID:???

【環境】界面活性剤でビル省エネ　冷暖房の水に混ぜるだけ［07/05/28］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180343977/
1 名前：やるっきゃ騎士φ ★ 投稿日：2007/05/28(月) 18:19:37 ID:???

重複

>>753
それならどれだけ楽かｗ

不文律って言葉があるくらいで書いてないルールは無効とまではいわないでしょ
それを前提で

＞呼び出し後　次スレ立てるか次週までは待ちでしょ。

これは前段は少なくとも最低一回はこの板に来たってことになります。
このスレ記者必読は明文化されてるんで「見なかった」で済ませないための苦心の作。

後段は一週おきなら何立ててもいいの？ってことになりかねないのでそっちも防御。
biz+の記者さんがどうも仕事してる人ばっかなので一週間という業務上の周期にあわせているところはあります。

好き勝手スレ建てられたら批判される支局長の苦労をちょっとは推して知れ。

で？

自分も一つもってきたよ

【観光】新『ムネオハウス』誕生！北海道・足寄の鈴木宗男議員の生家に民宿『大地』開業 [05/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180247363/l50


ハイハイただの会社でも何でもないお話
観光でもないだろこれｗｗ

>>757
いや　現状説明しただけだし。
でっ　て言われてもね。
まあ反論がないならそれでいいの？

マンＰさあ
「好き勝手スレ建てられたら批判される支局長の苦労をちょっとは推して知れ。 」
ってのは誰に言ってんのさｗ
ここで誰に言ってるのか分からない文章を書き綴るより、立てた記者に直接言えよｗ

記者に縛り入れない支局長が自分でダメージ受けてるだけじゃんかｗ

>>759
さあ

いや
ダメージは★一個でもいろいろ

で>>758
それはセーフかと。

>>760
ﾄ書き（ここぞとばかり）
誰に言ってるのか分からないなら（ｒｙ

東亜脳は帰れ

愛の説教部屋脳だろ。名無しの半分は。

そもそも芋のは正式な呼び出しなのか？

せめて今日・昨日の書き込みくらい嫁よ。

往復厨も帰れ

インPはまとまる話も壊しつづける

物事をマンＰ批判に矮小化すんのは
批判されてる他の記者かと疑われる

>>748
芸能関係の不祥事はあまり経済に影響しないので
(非上場企業が多い、他業種への波及が小さい、業績の影響も小さいことが多い)
特に慎重にお願いしたいところです。

そんなのより769が必死な武者行列の話しようぜ
駄目だろ？>>771

>>758は特に問題なしかと。

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
なんで武者行列はスルー？

>>763
ニ軍落ちですね。
お疲れ様でした。

説教部屋が立ったのか。
これでまたここは静かになるな。

>>763
身の程をしるがいい。
あわれな生き物め。

テストテスト

めでたしめでたし

何かおかしいね
あなたを助けたつもりはまるでないんですけど
依頼所によりつかない記者が増えるだけかと・・・

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1178881263/279
279 名前：きのこ記者φ ★[sage] 投稿日：2007/05/29(火) 23:18:58 ID:???
>>276
助かりました、ありがとうございますm(_ _)m

>>780
僕はきのこさんとかロボさんとか、
まとめて依頼をずばばばばーっと見てくれる記者さんたちに感謝してますよ。

多分助かりましたは、残件がまとめてあってとか
普段依頼あんまり依頼こなさない僕に対してだと思いますよ。
いっぱいある依頼見るの結構しんどいんですよ。

っとこれを機会に普段いえないことを。
そういう記者の方にいつも感謝してますよー。
眼鏡さんもカムバック！

　　　　　　　　　__ ,,,,,,,,,,,,__
　　　　　,..-"´　＿　　　　＿ `' -.、
　;'¨`ヽ/　　　　"●　　　"●　　 `;.,／￣;'
;"　　　|　　　　　　　　’　　　　　　 ｜　　‘ヽ
`)　　,人　　　　　 `‐―‐'　　 ●　　ﾊ、　ｒ"
　'‐"　　` - 、_　　　　　　　　_,.）‐'"　　`-
　　　　　　　　,ﾌ"''''''''''''''''''`ヽノ
　　　　　　 ／.ｌ　　　　┣┫　|　　ﾊﾋﾟﾀｿ!!
　　　　　 ●　l_　　　　　　 ＿,ｌ
　　　　　　　　　 ┃￣￣┃
　　　　　　　　　 ┃　　　┃
　　　　　　　　　 ●　　　 ●


まだ説教部屋の>>1しか見てへんけど
インPはん二軍か。
こっちはこっちで引き続き活躍を願いつつ、
あっちはあっちでめげずにのんびりやろうや！

またdat落ちしたスレと重複しました。

私は今日の中日新聞ソースでたてたんですが、
ライトスタッフさんがたてたスレ↓。
【自動車】セルフ式給油所、6千店突破--「安さ」求める消費者支持 [07/05/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1178929984/

過去ログ倉庫を毎回調べるのも大変だし。どうしたものか。

落ちてしまったログを調べても切りがないと思いますよ。そうしたものは見逃し
て、むしろスレを立てるときにニュースの鮮度で判断したほうがよさそうです。

【自動車】セルフ式給油所、6千店突破--「安さ」求める消費者支持 [07/05/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1178929984/
＞今後も増勢は続きそうだ。

【エネルギー】セルフガソリンスタンド出店続々　安さ武器に6000店突破［07/05/30］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180495767/
＞薄利多売の販売競争が　限界に近づいている実態も浮かぶ。

ニュアンスが違うからいいんじゃないのかな？

>>785さん、
でも、その部分は書いた記者（ほんもの）の感想みたいです。
ニュースの本質自体は全く同じなので、とにかく住人さんと
ライトスタッフさんにはご迷惑をおかけしました。

>>748の件
＞昼行燈φ ★さん
ご説明いただけますでしょうか。

>>783-786
dat落ちしたスレに関しては仕方が無いですし、全く問題無いです。
これからもよろしくお願いします。＞やるっきゃ騎士φ ★

>>788
敬称つけ忘れ。申し訳ないです。＞やるっきゃ騎士φ ★さん

何をおっしゃいますやら支局長殿閣下殿下陛下猊下（←書きすぎｳｻﾞ

それはともかく、
私の中では、上司が部下を呼び捨てするのはなんら問題ありません。
リアル社会でも。例え2ちゃんねるでも。
だいたい私、記者募集の時に支局長にここの記者にしてもらった身分
ですし。
いや本当に気にしてません。マジで。本当に。

うーん、このレス校正しまくってますが、↑文章では全部うそっぽく
みえるなぁ。
とにかく、こちらこそご迷惑おかけして申し訳ありません。

>>790
いやいやいやいや何をおっしゃいますか。

2chでは上司も部下も無いですよ。ほんと。
みな同じ「記者ボランティア」じゃないですか。
支局長も補佐もそれにちょっと毛が生えた程度の違いしかないですよ。

逆に精力的に記者鯔活動してくださる方には
本当に頭が上がらないです。ありがたすぎて。

やるっきゃ騎士っていいよね

最後のJudgementφφ ★は引退宣言いなかったっけ？？
いつまでも離れられないものなのですかね。

＞支局長
あなたは気にしていないだろうけど、あなたより偉そうにしてる人についてはどう思うの？
果てしなくウザイんだけど。

元記者の恨み言か

>>793
＞あなたより偉そうにしてる人について
？
具体的にどなたでしょ？

>>793
引退宣言はPanzerfaustだろ

ぱんつさんも釣り人さんも、あんなに元気が良かったのに消えちゃいましたね。

支局長および記者の皆さん、申し訳ありません。
帰宅して何本かスレを立てた後、風呂に入って再度スレ立てしたのですが
入浴した30分ほどの間に意識が5/30から一気に6/1に飛んでいました。
我ながらあまりの大ボケに茫然自失です。
よって今夜は酒飲んでとっとと寝るです。
スミマセンでした。

>>798
体調は大丈夫なの？
無理だけはしないようにね。
お疲れ様。

それ、なんて未来予想図？

>>798
　　 _, ,_　ｽﾊﾟｰﾝ
（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´)←>>798

ちょっとだけびっくりしたですよ。スレ新着一覧。

5月32日に飛ばなかっただけ
いいと思いまーす。

キャップ付けて言う事と言わない事の区別ができんのね・・・ｺｲﾂ

きのこ記者が好きです！
でも、男だったらどうしようwwwwwwwwwwwwwwwww

新たな一歩を踏み出せばいいじゃない

>>803
大体からして区別する必要自体があるんですかね？
謎は深まるばかり、、

>>806
あれ。考えかた変わりました？

いまスレ立てをしている時間がないので、どこかのサイト（ITmedia等）で翻訳
が出たら、誰かスレッドを立ててみてください。噂のGatesとJobsの対談をまと
めた記事です。時間があったら翻訳したいですが……

- Gates, Jobs Make Joint Appearance（Wall Street Journal）
http://online.wsj.com/article/SB118057710129119550.html

この記事の最後が面白いです。

Mr. Gates disclosed that Microsoft negotiated with Apple over taking
a stake of the company while it was being run by Gil Amelio, a semiconductor
industry executive who ran Apple for a short period in the 1990s.
Soon Mr. Jobs, returned to Apple and effectively pushed out Mr. Amelio.

In the middle of the talks, Mr. Gates said he got a call from Mr. Jobs.
"Steve said don't worry about that negotiation with Gil Amelio you can
just talk to me now," he said.

いくらジョークとはいえ、この扱いはひどいですｗ

>>806
危険な考え方だね

まだ補佐は早いかな

補佐どころかボランティア自体が向いてないよ、この人は。
気に入らない人のミスをなめるようにチェックしてはどうでもいいような
指摘ばかりしてまわりを不愉快にさせて楽しんでいる様子を見てると
もうやめてくれと真剣に思う。

>>810
お前の不愉快＝みんなも不愉快


ははーんｗ

お前らが騒げば騒ぐほど逆効果。

>>808
ITmediaにて翻訳出ました。
↓
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/31/news051.html
ゲイツ氏とジョブズ氏、「友好ムード」で対談

ですがその「最後の部分」が記事に見当たらないっすねぇ。。。
ちょっと考えてたててみます。

失礼。
別ソースに全文ありました。
↓
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/31/news078.html

>>808
たててみました。
↓
【WSJ】Mac君とパソコン君は両思い？ビル・ゲイツ氏とスティーブ・ジョブズ氏の対談[07/05/31]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180601776/

>>815
ありがとうございます。翻訳ではニュアンスが随分マイルドになっていますねｗ

個人的感想ですが、2人はすでに過去の人という感じがする記事です。引退間近
という理由もあるでしょうが、今後の技術的課題は後継が積極的に提案して解決
していかないといけないのかなと。

47NEWSがリニューアルしたけど、なんか違和感(´･ω･`)

http://www.47news.jp/AI/200705/AI-20070531-0031257.html

やっとOperaの最新版に対応してくれたか。
かなり見やすくなったね〜(´ー｀)＜47NEWS

これでやるっきゃさんのマックも固まらなくなるかな？(^ｪ^;)

まだ共同見てないからわかりません。

というか、共同見てなくても、20スレくらい？たてると
爆弾が出ます。
今時、爆弾www　　　　　　orz

>>821

|ω･)ノ⌒●〜*

クラッシク使ってるとたまに出ますね(^ｪ^;)

>>821 やるっきゃ騎士φ ★さん、
リロードし忘れて『6月病』スレを重複してしまいました。
ごめんなさいです。

自分が重複すると凹みます。
何度ライトスタッフさんのたてたスレと重複したことか。

しかし他の記者さんに重複されると
「重複されるくらいの目立つニュースでスレたてた！」
と嬉しいのは、変でしょうか変ですかそうですか。

馴れ合いと判定

>>824
やるっきゃ騎士さんらしいﾈ

>>819
┗┫　怒　┣┛＜全部Flashって、どういう了見だー！
モバイルで見た時、重くてかなわねぇー！こんな設計したバカはどいつだー！！！！

>>826
どーもです。

47NEWS、見やすく、たてやすくなった気がします。
今日は47NEWSから一個しかたててないけど。

全く関係ない話です。
うちの洗濯機の上に乗ってる乾燥機、ナショナル製なんですが、
どーも火が出る乾燥機らしいです。
“無償修理”とか新聞に出ていて、電話したら混雑でつながらない。
困るな。いやむしろ今燃えるとラッキ(ry

さらに関係ない話。
ドラムが斜めの洗濯機がはやっているようですが、
知り合いが馴染みの電気屋さんに聞いたら
「不安定なので、まだお勧めしない」とのこと。

>>828
斜めドラムの洗濯機は脱水の時に踊るそうですよ。
# うちは未だに二層式。

ﾍｪﾍｪﾍｪ。やっぱり遠心分離器を斜めに置くのは
よくないですよね。

ってうぉ、二槽式！
でも、全自動だと洗剤が完全に落とせているとは
思えないので、手間暇考えなければ二槽式が一番
でしょうかね。

一人暮らしなのに無駄に斜めドラムです(´･ｪ･`)
音はとくに気になりません

VAIO UXで初めてスレ立ててみたら改行が悲惨なことに・・・

うちのが発火したら・・・はやりの斜めかなぁ・・・
いや発火ｲｸﾅｲ。
ところですっかり忘れてました。サッカー観なくては。

家に帰ってデスクトップでスレ開いてみたらそうでもなかった
横1400基準で記事書くと1024のモニタじゃ見づらいのか

>>828
うちは日立製の乾燥機付き洗濯機ですが、一昨年、発火するという事で
無料修理になったのですが、男性の作業員が家に入って作業をするのが
嫌だとダダをこねたら、新しい機種と交換になりました。

家電板とか見ると、クリーニング代まで出してもらったツワモノがいるそうです。

>>829
【くらしの知恵袋】斜めドラムの洗濯機ががたがたする時は

こっぷらで記者募集始まりますた。
七つの海のビジネスを立てたい方是非おいでませ
詳細は
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1180360613/6-7
おまちしてますー

>>787
業界最大手クラスの不祥事、しかも取締役社長の行為であり、「夢を売る」という産業特性上、全体へのインパクトも大きいかと思われます。

また自治スレッドのログで提示されておりますが、以前にもベネッセや北米トヨタの不祥事でスレがたっておりました。
今回の記事に特段の相違があるとは思われません。

　
わたしとあれとの間には滝のような川がながれています
　

みんなそんなもんだ

【スウィーツ】納豆コーヒーゼリーサンドの味は・・・[06/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180678151/l50


これのどこがビズ？

【企業】ニワンゴ、「ニコニコ動画(γ)」 6月15日に終了。同日より新サービス開始(06/01)
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180685853/l50

これってPCニュースじゃない？

怠け者さんは変なカテゴリ多いなぁ

>>838
ありがとうございました。

>>840
出世ウホφ ★さん。
ご説明を。

>>841
他板は他板。

横レスっぽくなりますが…

昼行燈さんが仰る「夢を売る」という産業特性。
それこそが、一般企業と芸能事務所の「特段の相違」と私は考えます。

夢を売る産業は社長より誰より、夢を売る人(声優とか芸能人とか)で業績が左右される面が大きいです。
社長が捕まったからと言って、即座に、主たる事業である所属タレントの活動が左右されるわけではないですし
芸能人の需要はテレビ、アニメ、映画など他業種の動向によって決まるので、
業界に経済的影響というのも考えづらいです。
他にも何らかの理由で、この人が社長でないと会社が持たない、という場合は考えられますが…。
特段の事情がなければ、芸能事務所の社長逮捕には
ビジネスニュースとして特筆すべき事象があるのかは疑問です。
特段の事情があるならスレタイや１に記されてしかるべきでしょう。
また、芸能人の不祥事は、影響は芸能人個人に限られることが多く、
大手であればあるほど一人頭の貢献は小さいので、会社や業界への影響も小さくなることが多いでしょう。

改めて、この板では、芸能活動関連はビジネスとして語る要素が小さいことが多く危険ですよ、
スレ立ては(ダメとはいいませんが)慎重にご判断なさった方がよろしいのではないか、ということを
昼行燈さん個人ではなく、皆様に申し上げる次第です。（>>771）

いまさらですが

【バスケ】世界選手権で１３億の赤字　協会幹部を刑事告訴へ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180004905/
1 名前：松岡きっこ大好きっ子φ ★[] 投稿日：2007/05/24(木) 20:08:25 ID:???

【バスケ】世界選手権で１３億の赤字　協会幹部を刑事告訴へ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1180005280/
1 名前：松岡きっこ大好きっ子φ ★[] 投稿日：2007/05/24(木) 20:14:40 ID:???0

>>844
芸能だってビジネスには違いないと思います。
でも「なんかちがうだろー」という違和感がありました。
しかし物質混入φ φ ★さんが言葉にしてくれたので
（少なくとも私は）納得です。

>>845さん、
私だけじゃないでしょうが、スレたてで迷う時は新聞を思い浮かべます。
この記事はどの辺に載る記事だろうかと。スポーツ欄か、生活欄か、とか。
この板は
“この板では、最新ニュースをビジネス・経済の観点から議論します”
と、懐が広いローカルルールなので、かなり強引なスレたてしても
救われることが多いですが・・・
うーん・・・どーでしょー。

>>845
その件は芸スポで編集長が対応済みです。

>>843
ショップとデザートの紹介でしたので、Ｎ＋よりもビズかなと判断いたしまして、
こちらに立てさせていただきました。

ただ、板違いであれば、今後は自粛したいと思います。
ご迷惑をおかけいたしました。

>>848
東亜でもそういってたよな。確信犯だろおまえ

>>848
判断自体は悪く無いんにゃけどﾈ。
スレタイとソースの方向が残念賞。

>>844
レスありがとうございます。
幾つかの点において疑問がありますので、お尋ねしたく存じます。

＞社長が捕まったからと言って、即座に、主たる事業である所属タレントの活動が左右されるわけではないですし
＞芸能人の需要はテレビ、アニメ、映画など他業種の動向によって決まるので、業界に経済的影響というのも考えづらいです。
＞特段の事情がなければ、芸能事務所の社長逮捕にはビジネスニュースとして特筆すべき事象があるのかは疑問です。

まず、これはいかがなものでしょうか。
即座に、というのをどの程度の期間とお考えか不明ですが、取締役が売り物である所属タレントに手を出していたとなれば、なんらかの経済的影響(所属声優のCDなどの売上)が及ぶのは必至と思うのですが。

また、＞芸能人の需要はテレビ、アニメ、映画など他業種の動向によって決まるので業界に経済的影響というのも考えづらいです。

とありますが、これでいくと他業種の動向に左右される(消費者に直接財・サービスを提供しないBtoB)企業の不祥事は原則スレ立て禁止ということになりませんか？
それとも、他の産業ではBTOB企業の不祥事はビジネスネタとして取り上げるけれど、芸能産業についてのみBTOB企業の不祥事は取り上げないということでしょうか？
ここら辺の根拠が何に準拠しているのか、イマイチ不透明かと思います。

＞次に改めて、この板では、芸能活動関連はビジネスとして語る要素が小さいことが多く危険ですよ、

取締役が職権を利用した企業不祥事であるのに、ビジネスとして語る要素が小さいのでしょうか。
吉本の内輪揉めを含め、芸能だからビジネスとして語る要素が小さいとは一概には言えないはずですが。

以上です。

ちょっと通りますよ（AA略

「ビジネスの観点から議論する」板なんだから
本当は最新ニュースならどんなニュースだって構わないわけだべ。
あくまでそれがビジネスの観点から語れるような話題か否か、てことで。

記者毎に考え方が違うことは人間違うんだから当然で。
ひろゆきもたもんくんもしゃぎりさんもスレ製造機を必要としてるわけじゃないと思うし

住人がビジネスの観点から議論できるスレタイでありソースであればそれだけでいい。
ソース探しやスレタイ編集は記者の腕の見せ所ってことだ。
立てたスレに責任をもってこの場で理由説明できるなら無問題。

そうなんだよねぇ
むかしはそこそこいろんなニュースが建ってたのに
最近はちょっと窮屈すぎるんじゃないの？
なにがビジネスにリンクすると考えるかってのは
記者さん毎にちがっててイイとおもうけどねぇ

問題が起こる前から予防しようとして自ら線引きしてしまったら
スレ立てを躊躇するようになり、害こそあれ益は無いと思うんですけどねぇ

芸スポメインの記者は>>854みたいな意見を出す場合が多いんだが
自由にやりたいだけって事だよな？
向こうの板や亀田みてるとそうとしか思えないですけどねぇ

問題が起こってない場合にまで線引きを自らしてしまうのは
そんなに意味があることとは思えないと言ってるだけで
問題が起きなければ何でも自由にやってOKって言ってるわけじゃないです

半年とか1年近く前のスレが残ってて粘着の巣になってることの方が気持ち悪い

>>852
正論と判定

で、どうしろと？

記者はビジネスだと思えばたてれば良い

板違いではないかという疑問には説明できれば良い

説明できてないと支局長が判断すればアレすれば良い

とても簡単

>>854
正論だなぁ

>>860
あーあ、やっちまったﾈ。。

昔「ショービジネスって言葉があるからここでいい」とか言ってたやからがアウトになったはず

記憶が断片的でなんとも

同時期だかその後にラリーが北海道で開催ってのもあって
お金が動けばここって言い出すと逆に言えばそうじゃないものを探すのが困難ってことで
数字とか効果とかを伴わないものは駄目ってなお話になったんじゃなかったけか
過去ログの部屋はどうやって検索すんだかわかんね

>>864
でも石原知事の離島バイクレースのスレは問題なしでそ？
なんでラリーはダメでバイクレースはおｋ？

>>865
三宅島バイクレースは
石原都知事が経済効果による復興を狙ってものと
再三にわたり公言してますので問題ないかと。

>>866
経済効果による復興を狙うっちゅうのはマスメディアで報道されてるから知ってる人がいるだけでそ？
北海道のラリーに経済効果による復興を狙うという意図がないと言える？
そういう意図があっても、マスメディアで取り上げてもらってないだけかもよ？

そうなると、ぶっちゃけマスメディアに取り上げられがちな話題ならビズニュースで
そうでなければビズニュースではないってことになりかねないわなー

>>867
＞北海道のラリーに経済効果による復興を狙うという意図がないと言える？
「ある」と言う根拠がない以上、ないとみなさざるを得ません。
事実や報道を基にしないとプラス板は機能しなくなります。

言葉尻で申し訳ないですが、「復興」は特別な要素です。
必要な地域が現在北海道にあるのかと。

＞マスメディアに取り上げられがちな話題ならビズニュースで
＞そうでなければビズニュースではないってことになりかねないわなー

もし北海道のラリーが、ニュースになるくらいの経済効果を狙っている
あるいは期待できるものだとしたら、マスメディアが見逃すはずはないでしょう。
実際そういうニュースがあって記者が見落としているだけかもしれませんが
そこは依頼スレなどでカバーしていただければ。

>>868
>＞北海道のラリーに経済効果による復興を狙うという意図がないと言える？
>「ある」と言う根拠がない以上、ないとみなさざるを得ません。

基本的にどんなイベントであれ経済効果を期待してするものだし、ないことを証明する方が困難だが？
経済効果がないとみなさざるをえない理由がわからんなー

>言葉尻で申し訳ないですが、「復興」は特別な要素です。

ってかそもそも「復興」であればビズで「復興」でないとビズじゃないっちゅう根拠はなに？
経済効果があればええんちゃうん？
んで、その経済効果に関しては、バイクはマスメディアが報道してるかもしれなくて、ラリーはしてないかもしれないってだけだよね？

>もし北海道のラリーが、ニュースになるくらいの経済効果を狙っている
>あるいは期待できるものだとしたら、マスメディアが見逃すはずはないでしょう。

「ニュースになるくらいの云々」と「マスメディアが見逃すはずはない」は循環定義じゃないか？
意味理解できるかなー？

>>869
あって当たり前のものなら、ニュースとして取り上げるほどではないってことです。＞経済効果

>>869
＞「(経済効果が)ニュースになるくらいのものなら云々」
＞「(経済効果を)マスメディアが見逃すはずはない」
それくらいはわかるだろ…常識的に考えて
こういう香具師が金が動けばニュースと言うんだから世も末だ

>>870
>あって当たり前のものなら、ニュースとして取り上げるほどではないってことです。＞経済効果

無茶言うなよーー(笑
それいうたら、離島バイクもスレが立てられなくなっちゃうし
それどころか新商品の紹介スレや、新作ゲームネタ、新車ネタ、決算ネタ、マクロ経済ネタ、M&Aネタ、なんかも
経済効果があって当たり前のものだからニュースとして取り上げるもんじゃーないってことになっちゃうやん

君はこの板をどうしちゃいたいのーー？

>>871
循環定義って言葉の意味が理解できてる？

夕張市が復興に賭けるイベントであり、セーフと判定。

物質は視野とケツの穴を広げろと指導。

「経済ニュースに分類されるもの」と「そうでないもの」では扱いが違って当然です。

>>872に物質混入氏のコメント欲しいなー
経済効果があって当たり前のものはニュースとして取り上げるほどではないだなんて暴論杉！

>>875
> 「経済ニュースに分類されるもの」

誰がどんな基準で分類するのかと質問

>>877
同感ですです

うちはロイターもブルームバーグも日経も見ますけど
経済ニュースとして新車や新作ゲーム、新商品紹介ネタを扱ってることはほとんどないですお

>>870
それはちょっと強引じゃ…。
例えば、
○○の経済効果○憶円
みたいなスレタイだったら、自分はアリだと思うんですが。
カテゴリには物凄く気を使うでしょうが。

物混さんのおっしゃること（経済効果あったとか）が、スレタイなり本文なりに
あらわれてればいいと思うんですけど、そういうのがないと
ビジネスでの観点からも語りにくいですよね。

>>879
「経済的な観点での報道もプレスリリースもないけど
『暗黙の了解で』『多少なりとも』あって当たり前」みたいのまでは
取り上げるほどではないということです。はい。

最近ここに上がって来る案件の大半がこれですよ。

>>877
それも言い直します。すみません。
「報道の段階で経済以外のカテゴリがメインになっているニュース」ってことで。
なにも経済ニュース以外切りたいわけではないんです。
ただもう少しこの板のニュースとして気を遣っていただきたいわけですね。

>>318ということです。

気をつけてほしい、というだけで原則禁止にしようとかないですよ。
>>852さんの「ソース探しやスレタイ編集は記者の腕の見せ所」というのはその通りだと思いますし。

それで昼行燈さんへ（>>851）

＞取締役が売り物である所属タレントに手を出していたとなれば、
＞なんらかの経済的影響(所属声優のCDなどの売上)が及ぶのは必至と思うのですが。

＞他業種の動向に左右される(消費者に直接財・サービスを提供しないBtoB)企業の
＞不祥事は原則スレ立て禁止ということになりませんか？

＞取締役が職権を利用した企業不祥事であるのに、
＞ビジネスとして語る要素が小さいのでしょうか。

夢を売る商売、特に芸能界の不祥事に関しては、特記するべき内容がない限りは
一般企業に比べてビジネスとして語る要素は小さい、と考えます。
夢を売る商売においては、取締役社長よりもタレントの活動の方が
企業イメージにも業績にも大きく影響するからです。
（タレントであっても個人なら業績に大きくというのは稀でしょう）
取締役社長が企業イメージに大きく関わっている場合や有名な場合は別です。
なお、BtoB企業は夢を売る商売でないので、特に今回意見はありません。

ちなみに今回の報道によれば、被害者はタレント志望の少女であって、
売り物である所属タレントは関わっていないようです。

それ以外は具体的な要素が出てくればということで
ペッパーランチと同じような感じでしょうか。
支局長にマイクをお返ししようと思います。

以下個人的な考察。

具体的な要素としては、テレビ局側がアートディンク社の声優を一斉に降ろすとか、
同社所属の声優のCDを店頭から下げたり、売上が見込めるCDを発売中止にしたり、とか
ア社の声優に対する不視聴・不買運動が起こるとかが考えられますけど、
ただ、今回の件が引き金になってそういう事態になるのは必至、とは私は思いません

>>880-881
あーなるほど。了解しました。

ちょっとした工夫があればいいとは思いますが、
それが足りないのかもしれませんね。
>>318に絡んで。

>>878
＞経済ニュースとして新車や新作ゲーム、新商品紹介ネタを扱ってることはほとんどないですお

そのへんはニュースというよりも、大体企業のプレスリリースですから。
企業動向はビジネスを語る上で重要な要素で、広義の意味で経済ニュースでしょう。
って別に厳密に定義しろというわけでもないんですが。

意見がない、というのもアレですね。

BtoB企業は夢を売る商売でないので、
取締役の不祥事は企業本体のイメージを左右する可能性が高いです。
それだけでもニュースになりうる場合もあると思います。

>>885
何言ってるか分からないと判定

>>885
＞BtoB企業は夢を売る商売でないので、
＞取締役の不祥事は企業本体のイメージを左右する可能性が高いです。

夢を売る人間（芸能人とか）を管理・契約してる側だってイメージは低下しますよ。
昨今、吉本の所属芸能人に対する迅速な対応を見れば、企業イメージのダウンがどれほど
グループ内部の枝分かれした事業に影響が出るか推察できるかと。
実際に飲食・アミューズメント事業に影響が一時的に出ることがあります。

BtoB企業は夢を売る商売でない←意味不明

夢を売る商売でないので取締役の不祥事は企業本体のイメージを左右する可能性が高い←意味不明

>>882
>夢を売る商売においては、取締役社長よりもタレントの活動の方が
>企業イメージにも業績にも大きく影響するからです。

これって定量化できるとは到底思えないな
あくまでも物質混入氏の主観ってことでいいのかな

また「A(この場合は芸能人個人)の方が業績に大きく影響する」からといったところで
「B(この場合は事務所の不祥事)が業績に影響しない」とはならないよ？
経済効果がそこに発生することは疑いようがないんじゃないの？

>>887
この件って、取締役のイメージ低下がビジネスに影響をあまり与えないって話じゃないの？
吉本はそういう企業として世間に十分知られてるし、多角化しまくってるのは有名だけど、他も常識なの？
スレ読んだ人は、特に書かれてなくても、「アート何たらも含む芸能事務所は経営が多角化されていて、
取締役の不祥事であっても参加の企業に影響が出る可能性が高いから
芸能界の取締役の不祥事はビジネスニュースである」と理解してなくちゃおかしいの？

>>884
>そのへんはニュースというよりも、大体企業のプレスリリースですから。

ふむふむ

>企業動向はビジネスを語る上で重要な要素で、広義の意味で経済ニュースでしょう。

「企業動向はビジネスを語る上で重要な要素」
→「広義の意味で経済ニュースでしょう」

君が主張するこういう展開が成り立つなら、なぜ

「企業の不祥事はビジネスを語る上で重要な要素」
→「広義の意味で経済ニュースでしょう」

という展開を否定するの？
経済効果を把握しにくいのは、新製品プレスリリースであれ企業不祥事であれ同じことでは？

>>890
私のレスを見て、貴方の仰る様な内容だと思うのなら、お答えすることはありません。
貴方の思うように解釈してくださって結構です。

>>890
お前さん、なんかズレとるぞｗ
顔でも洗って頭冷やして来な

>>890
>この件って、取締役のイメージ低下がビジネスに影響をあまり与えないって話じゃないの？

1．「あまり影響を与えない」という根拠が主観に偏りすぎ曖昧
2．「あまり影響を与えない」新製品のプレスリリースは構わないのか？
3．仮に「あまり影響を与えない」としても、「影響を与えない」とは異なる

これらの点で主張に矛盾が生じていると思われ

>>864
ラリー事件は、sekがたてたスレを声優が削除依頼したことがわかって収束した。


◆ビジネス＋自治議論・雑談スレッド★16◆
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1098305758/

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 00:38:48 ID:6DSWTkrR
０５年道内ラリー　９〜１０月・ＷＲＣ、７月・ＡＰＲＣ　／北海道　
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1105803433/
1 名前：sekφ ★ 投稿日：05/01/16 00:37:13 ???

このバカ何とかしろ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 11:01:01 ID:D7gix11j
>>461
このクズ野郎、前もこのネタで立ててなかったか？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 20:17:29 ID:GH9uu6nB
>>461
削除依頼出して却下されてる。てか、＋の板違いは削除対象外なので出しても無駄なんだが。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093965294/43-44

で、削除依頼したのはどうも声優っぽい。奴が重複させた時の依頼と同じホストだ。
もっとも奴はどの板ででもいつも匿名依頼なので、断定はできないがｗ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 21:09:01 ID:NWeQ0ble
>>471
声優がsekのスレを削除依頼したってかｗｗｗ
ﾜﾛｽｗｗｗ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 23:48:50 ID:urFJKTeN
>471

もう声優この板にこれねーんじゃないの？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 09:15:01 ID:Ao72q1/A
>>471
ﾜﾗﾀ
芸スポ+のスレ立て傾向を見る限り、
モータースポーツ、ことにWRCは声優の「守備範囲」らしいからね。
自分のテリトリーを侵されたと反応したんだろう。

>>481
スレタイで他の記者を中傷しても平然と（ｒｙ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 10:48:21 ID:aTtu4yCm
つーかそれ以前にこの板にラリーのスレを立てる事は問題にならないのか?
まあ声優叩きがこの板の流儀らしいから何とも言わんが。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 12:17:27 ID:4vOgnhBB
ラリーやスポーツ、芸能もビジネス板にあってもまったく問題ないと思うが、
ソースとレスによるよな。
不要なのはクマスレなどの三面記事。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 12:17:51 ID:JMdaDMSk
声優が反対する事ならこの板に取って好ましい事に決まってるだろ？
金が絡めばそれはビジネス。しかし最近はつまらない。前は色々な観点からスレ立てする記者がいたのに。

ファイファンファンがファイファンファン感謝デーで
100本限定ファイファンファンタ買うは
ビズやないけど、
ファイファンファンにファイファンファン感謝デーで
100本限定ファイファンファンタ売るは
ビズということや。

>>889
＞「B(この場合は事務所の不祥事)が業績に影響しない」とはならないよ？
＞経済効果がそこに発生することは疑いようがないんじゃないの？
>>880をご覧ください。

>>891
＞「企業の不祥事はビジネスを語る上で重要な要素」
この報道の段階では、個人の刑法犯的な犯罪にとどまっているので、個人の不祥事です。
企業の不祥事じゃないです。

結局はケースバイケースですよ。
ただ、芸能に関しては、誰の不祥事がどういう影響を与える与えないかが特殊で
今までの議論をそのまま当てはめると危ないんじゃないかなと思いますので
今回皆さんに考えていただきたくて特にアレコレ言っているわけです。

社長とかがその地位を利用して犯した犯罪なんかはここで扱ってもいいように思うね。

>>885
>BtoB企業は夢を売る商売でないので、

同値関係と積集合、和集合、補集合の違いを中学レベルから学習しなおすことお薦めします。。。
ある企業は「夢を売る商売」に属していることもありますし「BtoB企業」に属している場合もあるんですが？

あなたのように全てをイコールとノットイコールで表そうとすると、高校以上の学問では無理が出てきますよ。

>BtoB企業は夢を売る商売でないので、取締役の不祥事は企業本体のイメージを左右する可能性が高いです。

どう繋がっているのか論理構造が謎です。。。

>>898
それは店長は不可でも社長は可ってこと？

>>899
＞BtoB企業は夢を売る商売でないので
↓
＞BtoB企業の中には夢を売る商売でない一般業種もあり
＞一般業種の場合、取締役の不祥事は企業本体のイメージを左右し
＞業績に影響する可能性が高いです

これでよろしいですか？

タレント志望の人間を入社や売り出しとの取引で体を要求したなんて
企業体として十分大問題じゃね？
氷山の一角と見られるのなら尚更。

>>902
ペッパーランチと同じで社長が個人的にした刑法的な犯罪から
企業体への問題へと移管したらスレ立てればいいと思います。
氷山の何角かとか、そこらへんは今後の報道で、という感じですかね。

>>897
>この報道の段階では、個人の刑法犯的な犯罪にとどまっているので、個人の不祥事です。
>企業の不祥事じゃないです。

君のこの展開が謎

この報道の段階ではたしかに「個人の犯罪であり、個人の不祥事である」けれど
「企業の不祥事でない」とは誰も断言できないと思いますが？

ある事件が「個人の犯罪」にも「個人の不祥事」にも「企業の不祥事」にも包含されている場合はありますが？

だんだん芸能から離れていってますが

＞この報道の段階ではたしかに「個人の犯罪であり、個人の不祥事である」
はい。
ということで扱いはペッパーランチなり松下電器なりと同じでないかなと。

>>901
>＞BtoB企業の中には夢を売る商売でない一般業種もあり

ここまではok

>＞一般業種の場合、取締役の不祥事は企業本体のイメージを左右し
>＞業績に影響する可能性が高いです

ここが問題だ

夢を売る商売でない企業の不祥事の場合は企業本体のイメージを左右する
夢を売る商売である企業の不祥事の場合は企業本体のイメージを左右しない

という根拠が不明瞭

>>903
フランチャイズの店長は雇われだけど、取締役は経営者だべ。

>>903
ペッパーも結論はスルー判定だったし、今回はそれより役職の重い取締役でしょ？
君がなにをそんなにムキになってるのかわからないねぇ

>>906
だからこの段階では企業の不祥事じゃないといってるんですけど…。

「夢を売る商売である企業の個人の不祥事の場合は
企業本体のイメージ・ひいては業績を大きく左右するとは限らない」

くらいで。

>>895 ：(,,ﾟ皿ﾟ;:`;;)ﾉ[酒]
>ラリー事件は、sekがたてたスレを声優が削除依頼したことがわかって収束した。

レス探しご苦労様ス
つまりラリーはokってことだったんですね
そうなると

>701 ：インコのP太郎φ ★：2007/05/28(月) 22:38:58 ID:???
>立て替える途中で立て続けて失敗しました
>今度こそ間違いなく。
>かつてﾎｶｲﾄﾞｰでラリーが行われるというニュースがあり　で　その際「イベントがあればお金動くでしょ」だからbizでいい
>そういう主張があって立ったのかな
>でも後で却下されました。
>今はそれを踏襲したいと思います。

この主張はなんだったのかと。。。

×アートディンク

○アーツビジョン

…すみませんごめんなさい

経営者が自社企業の事業内容での取引を利用した暴行行為は
企業の不祥事にならんの？

>>909
>「夢を売る商売である企業の個人の不祥事の場合は
>企業本体のイメージ・ひいては業績を大きく左右するとは限らない」

可能性という点からすると

「夢を売る商売でない企業の個人の不祥事の場合は
企業本体のイメージ・ひいては業績を大きく左右するとは限らない」

または

「夢を売る商売である企業の個人の不祥事の場合は
企業本体のイメージ・ひいては業績を大きく左右しないとは限らない」

または

「夢を売る商売でない企業の個人の不祥事の場合は
企業本体のイメージ・ひいては業績を大きく左右しないとは限らない」


とも言えるのが理解できる？
君は場合分けをしっかり把握する必要があるねぇ

>>912
>経営者が自社企業の事業内容での取引を利用した暴行行為は
>企業の不祥事にならんの？

常識的にも法的にもなると思うよねぇ

でも意固地になって聞く耳持たなくなった御人が約一名いらっしゃるようでｗ

>経営者が自社企業の事業内容での取引を利用した暴行行為って
>企業の不祥事にならんの？

法的になるの？罰金とか？

>>909
支離滅裂と判定

レッドカード退場

>>909 ：物質混入φ φ ★：2007/06/02(土) 22:30:18 ID:???
>だからこの段階では企業の不祥事じゃないといってるんですけど…。

取締役社長がやったのに？
ダイナシティのシャブ漬け社長ですらビズスレだったのに
アーツビジョンのスキャンダルは企業不祥事じゃないの？

基準がわからないです。。。
いつからこんなに規制を振りかざすようになったんでつか？

>>915
いくら社長を挿げ替えたって
民事で訴えられる可能性は十分にあるでしょ

「芸能関連は特殊ではないかなぁ？」というお題で
そこに関してたっぷりトークさせていただきましたし、
そこと直接関係無さそうな、単語単位でのご意見に関しては
そろそろ、ちょっとというお時間でしょうか。

>>918
可能性の段階でスレ立てるなら
なんだってスレ立てられる

>「夢を売る商売である企業の個人の不祥事の場合は
>企業本体のイメージ・ひいては業績を大きく左右するとは限らない」

主力声優が複数やめ始めてるんだけどね

>>915
対価型セクハラだべ。

あとこれは個人的な見解としておきますが

芸能に限らず
「経済的な観点での報道もプレスリリースもないけど
『暗黙の了解で』『多少なりとも』経済の動きにつながる話だろ」というニュースを
そのままビジネスニュースとして扱うのはいかがなもんでしょうか。

１とスレタイだけでビジネスニュースとして完成するように
記者の皆さんは工夫していただきたい。

>>920
ん？
何をいいたいのか不明だけど、どうゆうこと？

>>923
>芸能に限らず
>「経済的な観点での報道もプレスリリースもないけど
>『暗黙の了解で』『多少なりとも』経済の動きにつながる話だろ」というニュースを
>そのままビジネスニュースとして扱うのはいかがなもんでしょうか。

個人的にはこれでもいいと思うんだけど
でもそうすると、ほとんどの新製品(クルマ・飲料・食品・ゲーム・電気機器)スレや
コラム、ITテクノロジー、科学技術、行政関連のスレが消えて、
かなり過疎った板になると思うんですが。。。

>「経済的な観点での報道もプレスリリースもないけど
>『暗黙の了解で』『多少なりとも』経済の動きにつながる話だろ」というニュースを
>そのままビジネスニュースとして扱うのはいかがなもんでしょうか。

建前上は、その「『暗黙の了解で』『多少なりとも』経済の動きにつながる話」を
するのがこの板の趣旨だべ。

>>925
新製品をはじめとする企業動向・財政の絡んだ行政は
きっちり経済的な観点があるでしょう。
テクノロジー・技術は開発元によるでしょう。
コラムはニュース性があればニュースに準じる扱い。
なにも心配することはないですよ。

>>926
記者には「ビジネスニュースを立てる」という記者の建前があるです。

>>927
>記者の建前
それこそ記者それぞれの線引きで考えることだべ。
ソースに経済的な視点もなんも無い免許のスレとかどうするよ。

リスクマネジメントもビジネスなんだがな…

違うというなら、どうして会社に法務部があるんだい？

中型免許制度新設は問題ナシと認識しています。

んじゃそういうことで。

>>927 ：物質混入φ φ ★：2007/06/02(土) 23:09:46 ID:???
>新製品をはじめとする企業動向・財政の絡んだ行政は
>きっちり経済的な観点があるでしょう。

へ？
企業不祥事には経済的観点がないとでも？

>テクノロジー・技術は開発元によるでしょう。

具体的な基準がわからないんだよねぇ

>コラムはニュース性があればニュースに準じる扱い。

そうなるとニュース性のないコラムとして、以下のはダメってことになっちゃうね

【コラム】長男「セイゾウ」がそのお下がりを弟たちに着せる−宋文洲−[5/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1179395952/30

>>930
矛盾しとるべな。
結局芸能ネタに色眼鏡があったってだけなんかね。

>>932
最も合理的な推論と判定

>>932
わかんないもんですかねぇ。

エスパーじゃないけんの。

他板でやるべきと思われる内容が大きい部分もあるから、判断が難しいだろう。
俺的には倖田來未のパチンコ台発売とか、ソニー社員のフェレット虐待とかは
この板で立てるべきじゃないということであれば、あんまり判断に悩まないけど。
別にかっちり枠決めないで是々非々でいいんだよ。

>>936
ええ、かっちり枠決めようとは思わないですよ。是々非々で。
最終的には確率論になるかもしれないです。

GL的には「迷ったら立てない」だが
LR的には「迷ったら立てる」でいいのではないかと提案。

その板にマッチしていなければ落ちるだけだし。

そもそも、ビジネスニュースがどうのと言ってる本人がソースに経済性が無いスレを
問題なしって言ってるんだからもう勝手にしろって感じだべ。

>>937
急ぎで立てましたがな。
【企業・芸能】株式会社アーツビジョン　新代表取締役として町田泉が就任[2007/06/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180797652/

問題があるようでしたらご指摘ヨロです。

【企業・芸能】株式会社アーツビジョン　新代表取締役として町田泉が就任[2007/06/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180797652/

1 芋の煮っ転がされφφ ★ sage 2007/06/03(日) 00:20:52 ID:???
代表取締役社長の書類送検の件および代表取締役の異動について

>>940
おつかれさまです。
企業動向になったので、特段問題ないと思いますです。

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

【自動車】「中型免許」の制度 始まる [07/06/02]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180768936/

↑当該スレを立てた記者ですが、
自分では、いつも立ててるチキンレースっぽいスレに比べてもｗ
かなり正統派のビズ+板向けのスレだと思ってたんですがね。

「ソースに経済性が無い」といわれたら、
ソースの字面だけを読んだらそんな気もしますが、
この制度の施行が経済活動に与える影響を考えると、
ビズ+板でのスレ立てに十分なものだと判断しましたが。

>>944
心配すなって
多分★付きはわかってるから

間接的に、もしくはいずれ経済や企業に影響を与えるという判断が、
片方は○で片方は×というのが問題なんだべ。

ソースの字を読んだ上で
大丈夫だと思ってますよー。

主観と判定。

しかも、かなりあやふやなそれと判定。

>>948
おまいの判定はおまいの主観だろｗ

物質は自分の考えが正しいと思いこんでるのがなあ。
で、矛盾点とかを突かれたら苦しい言い訳を続けたあと、
いきなり今までのやりとりが無かったことになってしまう。
なんでそんなに自分が気に入らないスレを排除したがるんだ？
ボーダーラインのスレなんかスルーしろよ。

ところでウホの件は放置？

高野連がビジネスニュースで、
スィーツの話題がビジネスではないという複雑なルールｗ

出世ウホもビズでスレ立てやめたら？
小姑に文句タラタラ言われてまで鯔する必要ないよ。
こっぷらで記者やった方が楽しいお。

>>952
確かに意味不明なルールだわな
カテゴリのスイーツはともかくとして内容はビズ向きだな
少なくとも高野連よりはｗ

>>944
大型二輪が何年か前に教習所でほぼ取れるようになったのと
似たようなもんやな。
で、大型バイクブームが起こったかどうかやけど多少そんなニュースを
見たような気がするからそれに倣えば十分にビズ的であると
判断できる。と、たまには真面目に査定。

>>954
その文末、著作権違反と判定・・・・・はしないｗ

>>955
レフェリーたんも最近は大変友好的にレスしてくれてうれしいで！
が、あんま素を出して無理せんようにな。とふかふとふかふ。

ログが多い割に中身があれだな
レフェリーはトーマスの鏡像みたいなもんか

中型免許やアーツビジョンの不祥事もスイーツも十分ビズだと思うぞ、とヨコレス
あんま色眼鏡で判定すんのやめれ、と思う今日このごろ