【労働環境】「過労死は自己管理の問題」奥谷氏発言が波紋[07/02/07]
1 :
窓際店長見習φφφ ★:
過労死するのは本人の自己管理の問題――。労働政策審議会(厚生労働相の諮問機関)
の分科会委員、奥谷禮子氏(人材派遣会社社長)の週刊誌インタビューなどでの発言を
めぐって、7日の衆院予算委員会で論議があった。民主党の川内博史議員が「あまりの
暴言だ」と指摘。柳沢厚労相も「まったく私どもの考え方ではない」と防戦に追われた。
奥谷氏は、一定条件を満たした会社員を労働時間規制から外す「ホワイトカラー・
エグゼンプション」(WE)の積極推進論者。労働時間規制をなくせば過労死が増えるとの
反対論に対し、経済誌「週刊東洋経済」1月13日号で、「経営者は、過労死するまで働け
なんていいません。過労死を含めて、これは自己管理だと私は思います」などと反論。
また「祝日もいっさいなくすべきだ」「労働基準監督署も不要」とした。労政審分科会でも
「労働者を甘やかしすぎ」などと発言している。
奥谷氏は朝日新聞の取材に対し、「発言の一部分だけをとらえた質問は遺憾だ。倒産
しても、会社は社員を守ってくれない。早くから自律的な意識をもつべきで、労働者への
激励のつもりで発言した」と話した。
http://www.asahi.com/politics/update/0207/009.html 元ニューススレ
【労働環境】何でも”お上頼り”が間違い 過労死は自己責任の問題です[07/01/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1168471439/
>労働者への激励のつもりで発言した
(゚Д゚)ハァ?
3 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 02:27:37 ID:9qJkDOv3
そろそろ社長とか政治家は死んだらどうだ?
4 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 02:30:00 ID:jNC6wFCh
発言の全部でも同じだろwwww
>「経営者は、過労死するまで働けなんていいません。過労死を含めて、これは自己管理だと私は思います」
はぁ?
いい加減、氏ねばいいのに
どこが激励なんだよ
死ねババア
ニートの俺でもむかつくぞコラ
>経営者は、過労死するまで働けなんていいません。
そりゃ言わんでしょう。どんなに働いても死なずにいろとは思ってるかも
しれませんが。
8 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 02:33:01 ID:8acrgIRx
9 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 02:33:04 ID:/wyoQouX
10 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 02:33:51 ID:e4oQIRT3
>倒産しても、会社は社員を守ってくれない
守る会社を作れよwww
おい、奥谷
てめえぶっ殺されないように用心しとけよコラァ
あ、おれIDがAhoだorz
13 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 02:37:54 ID:q7U9zeZ4
奥谷を出勤時間満員電車で1時間以上(痴漢呼ばわりされる場合もあり)
平均睡眠時間3時間位・ノルマ制あり等、リーマンが強いられてる状況を
1年以上体験してから、この発言をしてもらいたい。
yabe-超励まされるよ
とりあえず死ね!ばば
>「自分でつらいなら、休みたいと自己主張すればいいのに、そんなことは言
>えない、とヘンな自己規制をしてしまって、周囲に促されないと休みも取れ
>ない。揚げ句、会社が悪い、上司が悪いと他人のせい。ハッキリ言って、何
>でもお上に決めてもらわないとできないという、今までの風土がおかしい」
だそうだ。
休みたいどころか、1週間前に残業出来ない日を1日だけ上司に言ったら
クビにされた俺ガイル
19世紀の炭鉱労働者とかにこの発言してみてほしいよ
18 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 02:56:08 ID:+oLmZu5Q
まず残業が発生するという時点で労働環境として問題があるという事になるんだがなぁ
こんな事言い出したら労働基準法も糞もないじゃん
埋めろ
>24時間365日を自主的に判断して、まとめて働いたらまとめて休むというように、
>個別に決めていく社会に変わっていくべきだと思いますよ。
ふーん、じゃぁお宅の派遣会社に登録している人が、派遣先で好き勝手に
就業時間決めても文句言うなよ。
会社が悪いに決まってる。奥谷の発言はマジ頭悪いと思う。
>>7の言うことに賛成する。
でも死ぬまで働くってどうなんだ。
あ、俺やべーなと思ったら普通、辞めるよな
無職が恐いとか上司がとか他人に迷惑がとか言う以前に、
自分の死の危険は何がなんでも絶対避けるだろ、人間なら。
どんなに非難をあびようが、辞めるだろ。人間なら。
そういう意味では自己管理もわからなくはないんだよな
22 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/02/08(木) 03:04:05 ID:/gok2SKk
23 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 03:05:55 ID:DxVXsxOo
24 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 03:13:58 ID:FTUvJVPp
小島貴子の
>>8ロジックは馬糞レベルだな。
「お前まともな仕事できてねぇんだから、基本給だけで残業ぶっこくの当然」とほざきやがる。
これだけ偉そうなこと新入社員に説教垂れるぐらいだからな、まともに仕事のできる社員は二割程度、残りは雑魚って百も承知のはずだが?
そういう年だけ喰った雑魚に残業手当ついてんなら、その新入社員にも払うのがフェアだよな。
25 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 03:15:58 ID:lecoL8R4
んで役つきは残業代でねえ けど、話だけ聞いてやるよ とかやってんだろ
さらに今月もこえちゃったよ300時間とか言ってんだろ
いつものことだ
労働の対価をきちんと払えない経営者は失格者だろ
優れた経営者は労働者に対価を支払い
株主に利益を還元して
自分の報酬も受け取るべきだ
残業代を払えよ
残業するような無茶なスケジュールを組むなよ
27 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 03:30:29 ID:jTp2nDSj
>経営者は、過労死するまで働けなんていいません。
「これからお前を殺すぞ」と言いながら殺す殺人犯がいないのと同じこと。
調子に乗りすぎ
>>26 > 労働の対価をきちんと払えない経営者は失格者だろ
んな法律ねーよ
バカ
30 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 03:48:46 ID:09vcW07V
この記事載ってた東洋経済を読んだけど、
「労働者への激励のつもり」なんて意図を微塵も感じなかったぞw
はっきり言って自分に都合の良いゴタクを並べてるだけのクソ記事だった
それなのに『一部だけとらえた』なんてよく言えるわww
バックナンバーが日本各地に残ってるぞ?オイ
31 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 04:02:55 ID:NaOAaycE
>>29 馬鹿はお前だ。法律の話しなんかしてないよ。
お前見たいな奴はただ働きで奴隷でもしてろよ。
残業代を払えと言っているんだよ。
32 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 04:02:57 ID:MvS8ggu5
>労働者への激励のつもり
この人は自分の気持ちを伝えないポーカーフェイスの天才だな
33 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 04:04:45 ID:3YZ2l6+p
>労働者への激励のつもり
ツ ン デ レ
34 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 04:05:20 ID:lecoL8R4
わからん
36 :
黒騎士:2007/02/08(木) 04:33:39 ID:hEND92Ze
しかしま、なんだね・・・・・
この人も「自己世界」(己の生きた時間の中で学んだ事だけ)の人だね。
自分の意見に反論なんかされた事の無い人によくあるハナシですな。
少なくとも
人を「使ってやっている」と言う人はこういうコト言いますよ?
典型的な「上位主義者」か「苦労しすぎて自分の人生観でしか物を語れない人」
のどっちかだね。
こんなのしか居ないのか? 択べる人って・・・・・・
貧しすぎるよ、パトラッシュ・・・・・
37 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 04:35:46 ID:lecoL8R4
ま、ださくてわるかったな
38 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 04:40:49 ID:ITm/pDUG
豆腐の角に頭ぶつけて死んだ方がいいな…
液体窒素で固めた豆腐を…
39 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 04:41:52 ID:lecoL8R4
そっちは
殺意を否定しないことで安心したよ
【職の安全性(労働環境)】:企業経営者だけに都合の良い『生かさず,殺して,金に換金』
【21世紀型 奴隷制度の導入】 = 『偽装請負』,『派遣労働者拡大』,『ホワイト・エグゼプションの合法化』
41 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 04:54:54 ID:FQrZRLdv
労働基準法を事実上守らなくてすむなんて
経営者は甘やかされすぎ。
しかも守れなけりゃ法律かえましょうとか、
事実上努力目標の法律を根拠に労働者が甘やかされすぎてるなんて
アホとしかいいようがない。
42 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 05:00:49 ID:lecoL8R4
まったく、さっきアメリカのサイトいってわかったよ
appleは確かアメリカ陸軍採用機材だったよな
そら軍人どうしだったら殺意は否定しない
しょせん派遣会社なんて現代の奴隷商人。
奴隷商人にまともな言説を期待するほうが間違い。
むしろこれぐらい目茶苦茶なことを言うほうが、奴隷商人に相応しい。
45 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 06:31:55 ID:JtFcXi7d
同じ考えじゃないならどうしてこの人が政府の諮問委員を歴任してるんですか?
柳沢さんよ。同じ考えのくせに嘘つくな。
46 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 06:35:21 ID:FUGpUjwV
47 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 06:36:45 ID:FUGpUjwV
29 名前: 340 投稿日: 02/04/07 00:40 ID:NQeAPscb
>>日総社員OBさん
貴重な情報本当にありがとうございました。
やはり不当な”人貸し業”容認には自民党議員がかかわっていたんですね。
でもちょっと○○川た○○議員についてはいまいち名前が浮かびません。
あとで調べたいと思います。
それに自動車業界が人貸し業容認に圧力をかけていたのは意外な事実でした。
こうゆうことはマスコミも知っていて取り上げませんからね。
というか、自動車業界は大事な広告スポンサーというのもあると思います。
藤○孝○の件はよく知っております。当時 就職雑誌等の広告で虚偽の掲載
が多く労働省は就職雑誌に対する規制を検討していたころですよね。
これに危機感を覚えた江副がコスモス株をばら撒いたて潰そうとした。。
この人藤○実刑でしたっけ。
平成の派遣法改正時に、
私の記憶では、平成の派遣法改正時には高梨○(日が上下)という男も関わって
いたと思います。たしか派遣法の父と呼ばれた方で労働に関して危険な
思想をお持ちの方です。この方の詳しい情報をおもちでしたら教えてください。
それと小泉が狙っているのは日本国民総派遣社員化みたいですね。
坂口労働大臣が解雇ルールの法制化を叫んでいるのは危険な兆候です。
本来労働法審議に関しては従来は中央職業安定審議会で審議されてい
たものが小泉は勝手に総合規制改革会議委員なるものを立ち上げ
労働法改正に意欲を燃やしているみたいです。労働者代表が一人
もいない異常な事態です。日総社員OBさんどう思われますか?
総合規制改革会議委員名簿
議長
宮内 義彦
オリックス株式会社代表取締役会長兼グループCEO
議長代理
飯田 亮
セコム株式会社取締役最高顧問
委員
生田 正治
株式会社商船三井代表取締役会長兼会長執行役員
奥谷 禮子
株式会社ザ・アール代表取締役社長
神田 秀樹
東京大学大学院法学政治学研究科教授
河野 栄子
株式会社リクルート代表取締役社長
佐々木かをり
株式会社イー・ウーマン代表取締役社長
鈴木 良男
株式会社旭リサーチセンター代表取締役社長
清家 篤
慶應義塾大学商学部教授
高原 慶一朗
ユニ・チャーム株式会社代表取締役会長
八田 達夫
東京大学空間情報科学研究センター教授
村山 利栄
ゴールドマン・サックス証券会社調査部マネージング・ディレクター
森 稔
森ビル株式会社代表取締役社長
八代 尚宏
社団法人日本経済研究センター理事長
米澤 明憲
東京大学大学院情報学環教授
48 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 06:55:06 ID:lNxZw7+P
49 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 07:44:10 ID:A8PxUO0g
50 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 08:13:08 ID:eLrNeFIE
女=悪
ヤクザと同様ろくな死に方しないだろうな。
53 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 13:29:08 ID:uH9Its4P
過労死するのは本人の自己管理の問題
俺の兄貴の墓前でも言えるのか・・・許せない。
54 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 13:56:19 ID:G1AcQl4s
インタビューのゲラチェックはしてなかったのかな?
55 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 14:54:51 ID:C4SBdNQ1
敵だな!
56 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 15:02:01 ID:JtFcXi7d
過労死した人の遺族に奥谷が言うであろうセリフ。
「〜さんはお気の毒だったわ。でもうちの会社にはちゃんと休暇の制度があるんだからきついなら休めばよかったのに。
あなた彼がきつそうなのに気付かなかったの? 家族でしょ?」
× 倒産しても、会社は社員を守ってくれない。
○ 倒産しても、会社が社員を守るわけねーだろwww
58 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 15:14:25 ID:3c9IVLF+
>>56 多分、その社員がなぜ休暇制度を使わなかったか(使えなかったか)については考えてもみないのだ
ろう。
過労死が自己責任だなんだという前に、何故日本では過労死・過労自殺がこんなに多いのか、その原因は
何なのか分析し、対策を立てないのかね。経営者・企業の法令順守の観点からは、やって当たり前のことだと思うが。
きれいごとを言うなと言いたい。
企業は労働者の力なしに成り立たないんだよ。労働者を粗末にするような会社は罰が当たるぞ。
59 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 15:35:07 ID:TEBjqW3T
労働者は会社を辞められる、気に入らなきゃ辞めろってのが、このばばぁの理屈。
経営者は会社を畳むことができる、気に入らなきゃ畳めってのが漏れの理屈。
ばばぁが会社を畳んだら、その市場を埋める奴がすぐにでてくる。
さっさと、会社を畳めよ、糞ばばぁ。
60 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 15:39:39 ID:pVtRfprV
これは、今流行の言葉、「パンがなければケーキを食べればいいじゃない」ってのと
同じような発言だな。
しかしまぁ、労働者側も滅私奉公なんていう考え方は捨てた方が良いのは事実だし
クビが怖いから死ぬほどストレス受けても文句言わないっていうマゾっぽいのも止めた方がいい。
昔と違って転職という行為が一般的になりつつあるんだから
気楽にいければ良いんだがな。
61 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 16:08:44 ID:oboJ1HTN
ここだけの話だがやめろと言われたのでその場で解雇予告手当をしつこく請求してやった
その後離職票にもいちゃもんつけて労基利用して未払い賃金を請求してやった。
まぁ経営者も俺のしつこさに懲りたろうね 働いた分はしっかりさかのぼって請求させて頂きました
>株式会社ザ・アール
ザでいいのかザで、どうでもいいけど。
63 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 16:15:22 ID:pVtRfprV
>>61 まったく正しい行為だな。
もっと日本も契約社会という考え方をどんどん根付かせていこうぜ。
企業側のクビ切りももっと簡単にできるようにして
労働者側の労働組合の結成も当たり前のようにしてさ。
64 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 16:37:25 ID:1eMi4gNL
フリーター・派遣が小泉支持層の中核で郵政選挙大勝の原動力だろ?
その小泉政権が派遣拡大をやったのだから、
ある意味自業自得だろ?
ぶっちゃけ、改革馬鹿が多そうだから邪魔なんだよな
将来、生活保護貰うのは確実だしさ・・・・orz
>>62 ザとジの使い分けを気にしてるのはロジカルな日本の英語学を学んだ人だけ。
派遣業を潰せ
68 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/09(金) 08:29:19 ID:2EkZTBTQ
取り敢えず御手洗を叩くべきだな。
あんなやつを経団連の会長にしたやつらはバカ。
キヤノンでどんなことやったか、みんな知ってたろうにさ。
倒産しても、会社は社員を守ってくれない。
倒産した”ら”じゃないのか?
”も”ということは
倒産しなくて”も”、会社は社員を守ってくれない。
そんな会社に忠誠心なんか抱くかよ( ゚д゚)、ペッ
70 :
不二家:2007/02/09(金) 08:44:50 ID:vXkKYGkc
まあ奥谷どもは資本主義の構図を理解しろってことを言ってんじゃないの。
経営者は労働者からとことん搾り取り、労働者は経営者からとことん楽して
かすめ取るというのが正しいありかたなんだよ。すなおに奴隷やってる日本
のサラリーマンも少しは賢くなれやって意味だろ。
71 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/09(金) 08:49:53 ID:vyVnKWcz
>>70 多分後段は考えてもいないと思うぞ。
今の日本の現状は、甘えているのは
むしろ経営陣の方だと思う。
72 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/09(金) 08:50:56 ID:es/CiuP+
退役する役員を見送った。就任から帳簿で判断する冷徹な人だったが、
挨拶では、会社には営利追求の他にも別の使命があることを悟ったといっていた。
もう少し他と歩調を合わせていたら、まだ椅子に座っていたのかも知れない。
73 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/09(金) 09:55:35 ID:82fCcl9y
>>12 だいじょぶ。それは褒め言葉。自信持て。『フツー』よりはイイ
74 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/09(金) 10:06:27 ID:34kQKuhS
資本主義の構図を理解してるなら三角合併認めないとおかしいだろ
75 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/09(金) 10:48:34 ID:V5Hur7AW
どうしてこういう脳内構造の連中って、
「自分ができることは他の人もみなできる」
と思い込むんだろうね。
76 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/09(金) 10:49:22 ID:sZiJ8p+P
両親いないし良心ないからだよ
お前の行動、発言が周りに迷惑かけていることに気づけよ
派遣会社は空気嫁
78 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/09(金) 10:56:07 ID:sZiJ8p+P
俺は手話じゃなくてあんしんした
79 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/09(金) 11:04:29 ID:4XhJXcpO
___
./ \
| ^ ^ | < 奥谷よ・・・
.| .>ノ(、_, )ヽ、.| 私を怒らせたな!!!
: ._ ,,,,,,,,_ ! ! -=ニ=- ノ!_ .,,i*jlilllタw,,、_.,r-=-r
'゙~``:''ヽ,,,,√ .~゚'、, .l,,gllc/ ̄\`ニニ´/ ̄\i、 ,,r" ,レ'″ .li
、 .'《゙N,,,、 .゚'ll゙゙mr----  ̄ ̄ =`゙ニ-r/" ,r'° 'l
゙l,、 l `'私 ゙゙゚''l*゙^ ,rl゙゙゙゙≒,,,,,,,,,,,wll'
: ゙゚'━'#'┷x,_ .゙私, l ,il_,yー'''''''ー_、 |
,l′ ゚リh,,,,|l, l゙ ,lll゙° ゙''ll
ヽ-rf° ,,゙゙%、 ,l、 ,,ll!e,、 ._,,,r
``':i、__,,,,,广 '゙l,,,,、 ._,,,wllll|,llli,,,,,,,,,,, ._,,,llll″ .゚ラiぁwr='“`
` ̄ .゚l,、 ゙゚''*mii,,x'll゙″ ..ll" `゙lllii,l,illllケ″ .,l
lll,、 ,ll゙" 'l,,,,,,,,,,,,,illwrre,,,_,l°゙l、 ,!″
`┓ 確 : 'll" .:ll 'l,r` .:l: ,,l゛
゙|y .喜.l,,l′ .l] : ,lr〜:li、 .,r''゚゚
゙'N,,_ .ll,トi,゙゙|__、 ._l,l,,__,,,l,,,,r ┃ ,r'゜
゙゙, ll ,,,゚ト ̄ ̄] ` ゙̄]゙` l',,it,
゚!illl| `゚゙l l゙ j|" .l゙゜
lll廴.i,],,,,,,,,,,,,il_,,,,,rll、 : |
80 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/09(金) 11:06:32 ID:sWRLmx59
奴隷商人らしい言動でしたと素直に言えばいいものを。
81 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/09(金) 11:15:10 ID:dry13a/5
コイツの会社で働いてる連中は真性の馬鹿だろww
株板某スレからの転載。
(引用ここから)
まあ資本主義の世の中では、『働いたら負け』は、永遠の真理なわけですよ。
「 働く = 労働 = 剰余価値をピンハネされる 」と言うこと。
したっがって、たとえ年収1000万のエリートサラリーマンであっても、給料をもらって
稼いでいると言うことは、そのウラで1000万に見合った分のピンハネをされている。
(給料が高い分、それに比例してピンハネ分も大きい。)
エリートサラリーマンが「1000万もらった」と喜んだり、ワーキングプアが、「年収200万で
どうやって食べていくんだ」と嘆いているそのウラで、資本家は雇用している年収1000万の
エリート層やワーキングプア層からピンハネすることで、昼寝をしながら肥え太っている。
つまり労働者は、働けば働くほど相対的に貧乏になる、と言うシステム。
新古典主義がケインズ主義を殺してくれたおかげで、政府による再分配機能が無くなったので、
この傾向は、今後、ますます強くなるでしょう。
だから、勝ち組になりたい人は、エリートサラリーマンを目指しちゃダメ。
種銭作るまでが大変だけど、頑張って資本家になって、ピンハネする側に回りなさい。
不労所得マンセー!!!
と、マルクスさんが言ってました。
(引用、終わり)
>>70 国も法律も守っちゃくれんからな。
もちろん自主的に休もうとしたら、不利な評価をつけたりする会社が大半。
こうなってくると労働者はストライキ、暴動等の実力行使に出なきゃならんが
社会システムが不安定になるから、経営者や労働者、お互いに損になる。
だから労働者は行動を控えてるが、それをいいことに経営者が調子に
のってきてるので、さあどうしましょうか、というのが現状だと思う。
ここで労働者不利の法律が通れば、将来他国のように暴動が頻発することになる。
死ぬまで働く奴がバカだろw
辞めて会社が困る社員だったら大事にするよ
85 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/09(金) 13:59:14 ID:N6ybFtoj
ホォ〜ホッホッホッォ〜 働けぇ〜働けぇ〜 死ぬまでこき使ってやるわぁぁぁーーー by○谷
>>84 んなこたぁない
使えるやつは磨り減るまでコキつかう
>>83 早く暴動起きないかな
俺絶対奥村ババアの城に踏み込んで暴れまわってやるよ
88 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/09(金) 18:58:44 ID:n+zZiUBQ
89 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/09(金) 22:39:17 ID:1iYx1Ez/
〜TV番組のお知らせ〜
明日10日(土)午後7時半からNHK総合TV「生放送−日本の、これから」
「団塊バンザイ!」
▽年金の給付が減る!?持続可能な仕組みは ▽悠々自適?社会貢献?どう過ごす第二の人生 ▽谷村新司・堺屋太一 発表!新団塊メドレー
【ゲスト】堺屋太一, 丹羽宇一郎, 谷村新司, 崔 洋一,奥谷禮子, 金子 勝, 宮台真司, 嘉門達夫
http://www.nhk.or.jp/korekara/ 絶対にお見逃し無く!(絶対にビデオ録画の予約もお忘れ無く!)
90 :
名刺は切らしておりまして :2007/02/09(金) 23:31:13 ID:3rVc3kUN
奥谷発言の何がおかしいのか分からない。
当然のことを言っているだけ。
クズはクズなりの身の程を知れ。
91 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/09(金) 23:49:50 ID:+cP2zIvB
奥谷
の
クズ
>経営者は、過労死するまで働けなんていいません。
だったら残業代あってもいいだろうにな。
就業時間終わったら会社しめろよw
93 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 10:58:25 ID:581AetyA
>>92 だな。
定時+2時間程度で強制的に退去。
日本中の会社がそうするんだったら、WEも認めてやっていい。
94 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 11:00:14 ID:wSCDeTEu
>発言の一部分だけをとらえた質問は遺憾だ
全くもってその通り。
更にヒドイのが2ch。
でもアウシュヴィッツで イーゲー・ファルベンとかがしたことは経営者の夢じゃないのか?
96 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 02:24:09 ID:u5ebGKhY
> 発言の一部分だけをとらえた質問は遺憾だ
あちこちで言ってることを全部とらえたら、もっとエゲツないことになるんじゃないの?
誰かヒットマンでも雇って殺した方がいいんでね?その方が世の中の空気も変わるんでね?
98 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 04:49:36 ID:yw3kYG9c
奥谷と宮内のゴシップ記事でも出ないかな。
腹上死あたりが最高(σ・∀・)σ
99 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 05:07:08 ID:VtTIw1pC
さすが奥田!常人には言えないことを平然と言ってのけるッ
でも死ね!
100 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 05:08:39 ID:VtTIw1pC
あ、奥谷と奥田を間違えた・・・
まぁ似たようなもんだしどっちでもいっかw
101 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 05:28:13 ID:C6rNT3bk
派遣に登録する人は、こんな発言する人の会社には登録しないでほしいね
「過労死ではない。製品寿命だ。」
派遣会社が倒産するまで追い込んでやるよ
奥谷がWEを身に染みて感じろ
104 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 12:08:14 ID:1PzArWd1
>「まったく私どもの考え方ではない」
労働政策審議会(厚生労働相の諮問機関)の分科会委員は、身内じゃないんかいw
諮問機関だからな
違う考え持ってて当然だと思うが
原文読まないとなんともいえなくね?
柳沢発言みたいに原文見ずにマスコミの煽動に乗るのはあんまりよくない
>>106 原文はそこかしこに貼られている。
発言の一部を云々って、まんまの発言だろw
最後に 「と、いうのは良くないと思います」 とかあるのかw
108 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 19:22:04 ID:RlhSn/Ja
業者も悪いが、登録する奴らもDQN!安易に派遣にはしる馬鹿がいるから奴隷産業がはびこる
109 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 19:37:09 ID:XR/S4AdX
でも、奥谷さん美人だね、やりたい
110 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 20:15:01 ID:ib1dVQv1
>>106 ('A`)奥谷に関しては原文云々関係なく
この手のスタンスの発言をずっと繰り返してる人だよwww
恐らく昔の王侯貴族のごとき順風満帆な人生を送って来たんだろうねwww
パンが無ければケーキを と似た匂いを感じるよwww
111 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 23:01:25 ID:V37w94OZ
アールが派遣社員に出してる時給は業界でも最安値。
福利厚生もほとんどない。
自社でやってきたことを、最近になって公に言い出しただけ。
112 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/14(水) 06:25:02 ID:D+vyEaE3
>>110 奥谷さんの発言が物議を醸しだすのは不用意な発言を止められない自己管理の問題
113 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/14(水) 07:05:19 ID:NX1AQOcW
けどひどいよな。高い派遣料、安い給料で儲けられん腹いせに他に待遇あわせろてのはな。普通は世間相場に合わせるだろ。
114 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/14(水) 08:30:13 ID:jhFD8Qpg
団塊世代に消えろ! と発言
115 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/15(木) 00:09:40 ID:YWoXKqJp
116 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/15(木) 20:57:31 ID:5vzuDFCa
奥谷さんは甲南大法学部卒業の高学歴
117 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/15(木) 21:35:32 ID:r3rHUe83
ホワイトカラー・エグゼンプション可決は時間の問題
経団連、自民、公明が勝つよ
まああきらめて働けや
提出されてもいない法案に可決も秘訣も無いだろ
選挙が終われば提出されるだろうよ
120 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/15(木) 22:12:49 ID:GK5el9oA
現実はそんなもんだな。 アメリカが変わらない限り無理。
121 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/16(金) 07:35:20 ID:dlpZudEG
自民には投票しない
選挙までには忘れているさ・・・・
123 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/16(金) 07:42:50 ID:8I4yaOva
おでこは忘れないさ
124 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/16(金) 08:01:37 ID:8I4yaOva
>>116 うちみたいな港ならともかく、そこらのホームセンターで こ れ ってなんだよ
川内タン、最近街頭活動みないから(´・ω・`)サミシス
奥谷の目指す理想の労働環境像。
・いらない奴は自由にクビ。
・いないと困る必要な奴は辞める自由を無くす。生かさず殺さずでぎりぎりで働かせる。
辞めたら訴訟を起こして損害賠償請求。
・取り替えのきくどちらでも良い奴は、安く死ぬまで働くロボット化。
127 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 16:40:30 ID:DsX5vB22
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128 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 17:24:14 ID:vSW5FoON
嫌だ。
129 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 18:04:20 ID:+LWiL3jx
労働者に甘え過ぎ。イヤならとっとと会社を畳め。
130 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 19:11:10 ID:y8R1DPsG
06/10/24 労働政策審議会労働条件分科会 第66回(議事録)
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/10/txt/s1024-3.txt ○奥谷委員 過労死まで行くというのは、やはり本人の自己管理ですよ。
○長谷川委員 でも自己管理だけではなく、会社も仕事をどんどん与えるのです。
○奥谷委員 でも、それをストップするというのも。
○長谷川委員 世の中は委員みたいな人ばかりではないのです。それが違うところなの
です。
○奥谷委員 はっきり言って、労働者を甘やかしすぎだと思います。
○長谷川委員 管理者ですよ。管理者たちにそういうのが多いのです。
○奥谷委員 管理者も含めて、働いている一般労働者も含めて、全部他人の責任にする
ということは、甘やかしすぎですよ。
○長谷川委員 そんなことはないですよ。それは違います。
○奥谷委員 それはまた組合が甘やかしているからです。
131 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 19:27:26 ID:Dlpk/PLA
まあ、派遣のくせにサービス残業してるアホもどーかとは思うぜ
派遣なんだから、契約時間が1秒でも過ぎたら帰社するのが派遣の鉄則だろ
132 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 19:34:36 ID:MqJNHUdi
>>131 その派遣の鉄則を守ったら、仕事がこなくなるからだろw
133 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 19:35:12 ID:FSVIhThc
在日朝鮮人が日本の公務員になり日本を韓国領土にしようと工作中!
【対馬に韓国人講師を招き「来日する韓国人韓国客に日本人はおもてなしの心を示せ」と命令。日本人の税金で招聘、対馬を韓国人の領土へ。】
国交省九州運輸局に電話しますた
電話番号092-742-2312に
オレ
韓国から講師を招いた件をうかがいたい
対馬での韓国人のマナ―の悪さは抗議したのか?
担当(男性)
意見として話しました。
(ハア一抗議しないの?)
オレ
対馬での韓国人のマナ一の悪さを知らないのか?
TVで放送しているのに?
担
全ての韓国人のマナ一が悪いわけではありません
(オイオイどこの国の役所だよW)
オレ
TVでは全員がマナ一最悪だと伝えていたが?
担
なぜあなたは韓国人を差別するのですか?
(差別されてるのはこっちだよ何このバカ役人?)
オレ
差別など指定ナイル―ルを守れない害国人に来られても困ると言っているのだが?
134 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 19:49:56 ID:Dlpk/PLA
>>132 それで契約打ち切りだったら、次の会社に派遣でいけばいいだけじゃん
正社員とか会社を甘やかせすぎなんだよ
135 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 19:51:41 ID:xj/SdkoD
>>1 民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
136 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 20:00:30 ID:CDEQ2JUs
>>131 アホとか言うなよ。可哀想だろが。
あいつらだって同じ日本人だ。
137 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 20:14:24 ID:Dlpk/PLA
>>136 派遣会社社長とかがもう日本人じゃねえだろw
正社員となれ合いでやっても、損するのは派遣だけだろ
定時で帰宅して自分のスキルアップになる勉強するとか
定時で帰って自分の子供と一家団らんの時間を目一杯増やすとか
定時で帰って、自分の趣味に没頭する
これが正社員の道を捨てた人間のメリット
これを自分から放棄するやつはアホとしかいいようがない
138 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 20:27:09 ID:CDEQ2JUs
>>136 そんなことわかってるよ。
だから馬鹿に馬鹿って言ったら可哀想だって言ってんだよ。
何しても無理な奴らなんだからせめて「頑張れ!」とか「大変だね」とか言ってやれよ。
病気で死ぬ前の人間に自己管理が足りねーんだよとか言わないだろ。
こいつは人間とかじゃなくて、ビジネスマシーンなんだろ?
背中にチャックとかあんじゃね?
140 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/21(水) 07:19:54 ID:IQeWg6f4
奥谷氏は'01 年から内閣府総合規制改革会議(座長=宮内義彦オリックス会長)の委員に就いているが、
過去にこんなエピソードがある。
'03 年5月、派遣労働法改正案を審議した衆議院厚生労働委員会で民主党の城島正光衆院議員(当時)が、
質問の冒頭に次のような問題を提起した。
「総合規制改革会議のメンバーの会社に偏りがあるのではないか」
城島氏はあえて個人名を挙げなかったが、主旨は次のようなものだった。
(1)人材派遣業から奥谷禮子ザ・アール社長と河野栄子リクルート社長の2委員が入っている、
(2)座長の宮内義彦氏が代表を務めるオリックスはザ・アールの第2位株主で、リクルートは
ザ ・アールの取引先である、
(3)委員のうち3社が事業上密接なつながりがあるが公正な議論は担保されるのか、
(4)奥谷氏は厚労省労働政策審議会の委員でもあり、雇用労働政策を策定する側(厚労省)と、その改革の
方向性を出す側(規制改革会議)の両方に入っているのはおかしい――。
興味深いのは、この城島氏の質問に対する奥谷氏と宮内氏の反応だった。 奥谷氏は秘書を伴い、議員会館
に城島氏を訪ね、「名誉毀損であり、抗議し、謝罪を求める」旨を通告した。さらに、当時の中山成彬厚生労
働委員長宛に弁護士名で内容証明郵便を送付。城島氏の不適切な発言部分を速記録から削除し、削除できなけ
れば訂正などの措置を講じるよう要求。城島氏の発言主旨を確認して「悪質な場合には処分等」を検討するよ
う求めたのである。
さらにその数日後、今度は宮内氏からも城島氏に厳重抗議の書面が送られてきた。宮内氏は菅直人民主党代
表(当時)にも抗議文を送り、城島氏の発言に関する民主党の見解を質し、「民主党の総意で規制改革に反対
するのであれば、反対する具体的かつ合理的な理由を挙げて述べていただきたい」と強硬な姿勢を示した。
城島氏は「国会議員の院内における発言に関して、外部から削除や訂正を求めるなど前代未聞」として、衆
議院議長を通じて内閣の見解を尋ねた。これに対する内閣の小泉純一郎総理名による回答は、 −−−
http://www.e-themis.net/new/feature/read_0605.php
141 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/21(水) 07:40:55 ID:2U9DpXyO
奥谷は殺されても自己責任なのか?
142 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/21(水) 09:00:27 ID:+SfUWZH2
>>141 もちのろんよ。空気が読めない発言を繰り返して多くの人の批判を自ら浴びたわけだし。
143 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/21(水) 12:53:33 ID:dJEGfG4U
こんな人間がトップでこそこそとやってるから、どうしようもない日本が出来てきた。
144 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/21(水) 13:19:12 ID:GbZJq4vz
145 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/21(水) 13:47:19 ID:NNQT4azn
資本家を肥え太らせるために自己労力を費やすのではなく 、国家・国民のための生産であれば働くのが我々なのです。
自己労力は資本であって、これに目覚めることで労力は武器となり搾取階級と闘争を行う。
これこそがニートの就労拒否の正当性なのです。
資本家達が自らの惰眠と享楽を失わないために最も警戒するのが 、 労働者が社会を支えているという点に労働者自身が気付くことです 。
それを気付かせぬように資本家は労働者が己の奴隷である事を美化し、目覚める事を悪としています。
なので、資本主義においてニートは流血を伴わない階級闘争の先鋭なのです。
だからもう一度言いましょう、「資本家のために働いたら負けかなと思ってる」
________________ ________________
)/
,.:-=,一;1一;ー;1―,=;:、
= ゙ミ
ミ ゙ミ
ミ ★ ゙ミ
ミ VI V A ゙ミ
ミ CСС Р ゙ミ
ミ ゙ミ
ミ;==========:゙ミ
L_, , 、 \: : : : : : : : :i
/●) (●> |: :__,=-、: /
l イ '- |:/ tbノノ
l ,`-=-'\ `l ι';/
ヽトェ-ェェ-:) -r'
ヾ=-' / /
____ヽ::::... / ::::|
/ ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
146 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/21(水) 17:55:34 ID:KRohgi6n
2chニートのたわごどなんぞ現実の世界じゃ誰も聞く耳もたん、せいぜい
バーチャル世界でほざいてろ、クズ!
by ○谷
147 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/21(水) 18:33:45 ID:hpL/c73R
>>145みたく偉そうに思想をぶち上げているヤツほど
会社の営業とかの成績クソ悪かったりするんだよ。
モレはちゃんと営業成績上げてるから、割と給料もイイ。
会社もバカじゃないから、使える社員と使えない社員を
見切っているだけ。
145はハイエナ社員になってるんじゃない?
148 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/21(水) 19:24:20 ID:a8o+Sy7h
と雑巾か゛寝言を
正論を言うと叩かれる。
しかも過労死とは程遠い奴らにw
151 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/22(木) 00:28:31 ID:1dxmlVg8
>>150 社会保険事務所で年金の加入履歴は調べられるよ、プリントアウトしてくれるから
自分の履歴を一度確認しといた方がいいよ
152 :
名刺は切らしておりまして :2007/02/25(日) 05:47:59 ID:NWbq/xVa
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ ←自民に投票したリーマン
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ ミンスざまーみろwwwww
| ノ | | | \ / ) / 構造改革マンセー
ヽ / `ー'´ ヽ / / 抵抗勢力は失せろwwww
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 バンバン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/ \
/ ─ ─\
/ (○) (○) \
| (__人__) | ________
\  ̄ ./ .| | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ノ \ | | | <「残業代ゼロ法成立へ」「過労死は自己責任」
/´ | | | | 「反対するサラリーマンは抵抗勢力」
| l | | | \_____________
ヽ -一ー_~、⌒)^),-、 | |_________|
ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄ | | |
153 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/25(日) 05:56:26 ID:h/re8lWz
さて、残業時間月100時間超の俺様がきましたよ。
過労死するくらいなら辞める!奥谷の発言は一部正しい。
でも糞発言。
>過労死するくらいなら辞める!
どこにもそんなこと書いてないわけだが
今週の週刊現代だったか、ポストだったかの
『奥谷禮子の品性』という見出しにはワロタ
2ちゃんで騒げば、ある程度の効果はあるんだなw
156 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/26(月) 13:13:05 ID:4j/w9/xx
>>155 ちょこっと立ち読みしました。
人材派遣といっても、最初はパーティコンパニオンの派遣だったらしいね。
あと郵政の社外取締役になっているのに、郵政と取引がある。利益相反関係にある者が、社外取締役ってなによ?けしていけないことではないが、社外取締役の制度を導入した意に反していないか?
158 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/28(水) 00:12:40 ID:mau34t7y
民主が政権取って中国の奴隷がどうのこうって前に、派遣なんて卑しい商売やってるのはチョンか帰化人だろ。
>>155 別に2ちゃんで騒いだからってわけじゃないって…
2ちゃんの力を〜って信じてる口?w
160 :
遊軍@経済部:2007/02/28(水) 00:20:32 ID:mIT+Uq61
激励のつもりであっても、労働基準監督署が必要ないという暴言は消えない。
舐められた労働基準監督署はそれなりの制裁を加える必要がある。
それが組織というものだ。
161 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/28(水) 11:21:35 ID:L9tjQVG0
たしかに自己責任だろうな
164 :
:2007/03/05(月) 06:29:15 ID:s+phZCqM
165 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 07:22:37 ID:5L8NoRGF
これで散々マスコミにいじめられて心労で逝くのは
完全な自己責任だけどねw
こういうの見ていつも思うんだが、何で怪しげな実務家や学者よりもきちんとした学者を招かないのかな。
一線で活躍する時期は短いから、齢くって、そこから退いたのがいくらでもいるのに。
竹中にしても一般の連中はあんなのが学者だとおもって、つかえねーとなるわけだ。
結局、やりたいことが決まってて、彼らはそれを権威付けるための飾りでしかないのか。
>>168 審議会なんて原稿は事務方が用意していて
「このとおり発言してください」と言われるw
呼ばれるのは貴方の想像どおり、権威付けのための御用学者
意に反した発言をすると次から呼ばれません
168 :
soldier:2007/03/05(月) 23:45:09 ID:VvKKvJVM
同志よ、今こそ立ち上がれ!
奥谷を失脚させるためには、今度の参院選で自民党を負かす必要がある。
皆、選挙に行こう!
自民党をぶっ潰そう!
未来は、今君たちの手に託された!
169 :
ちびねこ:2007/03/05(月) 23:52:14 ID:nSzmYsmD
もうあきらめようよ…
臓器提供を条件に、安楽死を認める法案を早く作ってほしい…
170 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 00:29:41 ID:1pwR6yMK
さされるの?
171 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 00:31:23 ID:beYZyEqd
かかわるな
172 :
もぐらたたき♀:2007/03/06(火) 01:00:15 ID:6lsJbwBo
過労死が自己責任なんていう奴は、あんまりまじめに働いたことないんじゃない?
仕事できるできないにかかわらず人権侵害です。
このまんまじゃ体壊すかもと思いながらの人、正当に評価して金なんか払いたくない会社に
自分を何とか正当に評価してもらおうと一生懸命になって頑張りすぎちゃうなんて
人間的にかわいいと思う。そんな人のいい人を買い叩いてるのに労働基準監督署は
何をしているんだ。何にもしてないぞ。外側からやさしくなでてたって何も変わらないんですけど。
痒い所に手の行かない労働基準監督署は、文句言う人の面倒しかみないのか。
どうも日本の憲法は文句をいう人優先みたいだし文句言わない人のことは虫(無視しても事なき)と思っている。
あの沢山いた働きもののバングラ人達は何を怒って日本を離れて行ったのでしょう。
日本の経営者達のケチケチにほとほとあきれていなくなってしまったのでは?
あちらの方ではお金持ちが貧乏な親戚一同に施しをするんですものね。
ちょっと欲張りすぎに傾くのはとても簡単ですが、思いやりが足りないのは、人間的に未熟では。
もうちょっと弱いものにお布施するような気持ちを持ち個々の人の(時間=人生)を奪い過ぎない配慮が必要では。
173 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 01:01:38 ID:HU+4jmnu
市場は正直だった
あれが日本の政治の評価であって評価に値しない
上が馬鹿でおわりましたな
支持率と株価に一喜一憂しない、ですよ
175 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 19:42:18 ID:ESFw8WFS
「雇用ルール」自民了承。
自民党は六日午前の総務会で、政府が今国会での実現を目指す雇用ルールの見直しの柱となる三法案を了承した。
解雇や転籍などのルールを定めた新法である労働契約法案のほか、残業代の割増率を引き上げる労働基準法改正案、
生活保護の支給額に配慮しながら働く人の最低限の収入の引き上げを目指す最低賃金法改正案の三つ。
政府は近く閣議決定し、国会に提出する。
日経夕刊 P.2より
176 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 19:56:42 ID:THRl3pwg
卍働いたら自由になれる卍
177 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 20:00:40 ID:30jS+iZX
>>174 そのうち征韓論じゃないが北か南かどっかの制圧にいく
死者がでる
おきまりのコースだ、この国は終わってるよ
178 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 20:02:14 ID:qGkCpZLh
リーマンに仕事の裁量権とか、多過ぎるからちょっとセーブしようとか
そんな権利あるはずもないのに、その上何でも自己責任っておかしくね?
会社だけが丸儲け。いいとこ取り。ただ仕事を無限に振って上がりを掠め取るだけ。
180 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 18:28:27 ID:dbM2Ymvr
181 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 18:36:11 ID:5hgBl0p4
この発想の政治家に投票した奴はだれ?
自分達だろう!
182 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 18:51:04 ID:NJqWZk8o
オレは投票しとらんな。お前らだろ。
奴隷商人だから好きなように言えるよな…。
184 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 21:40:07 ID:I7TQO8jK
格差は甘えよ! by ○谷
185 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 21:46:41 ID:2VQ7Ca17
このご時世、正社員で採用されない側にも問題があると思わない考え方のほうが危険だ。
186 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 21:54:17 ID:QMHJj8Ho
奥谷氏さんへ
上司が残業しろみんなしてる、しないと首か飛ばされる
と言ったらやるしかないのです。
家庭を背負ってたら、辞めるとか訴えることとか難しいのです。
187 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 21:57:03 ID:QMHJj8Ho
会社を甘やかしすぎだw
「祝日もいっさいなくすべきだ」
なんでもかんでもトヨタ式に、しないでほしいなぁ・・・
土日がやすみじゃない会社もあるんだし
>>185 増えた雇用(中途)の9割が非正規社員なのにか?
「貧しいのは、お前たちの実家の状態を見れば分かるだろう。
中隊はこれより昭和維新を断行し、君側の奸を討ち取り、天皇陛下御親政による
新しい日本を造るために出撃する。 合い言葉は『尊皇』『斬奸』である。
なお、今配った弾薬は全て実包である。取扱には十分注意するように。
それでは、出発!」
愛国心だとか自己責任だとか言っておけば正論吐いたつもりになってるクズが増えたな
191 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 22:04:17 ID:0pC5gqxq
ポール孫は日本がアメリカの言いなりになって喜んでるだけ。
売国奴御手洗を暗殺しろ。
疲れたと感じたら帰っていいって事。
193 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 22:56:30 ID:+oTBHAyz
とりあえず、奥谷に365日24時間みっちり働かせて、
自己管理で切り抜けられるか証明させればいい。
194 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 23:00:06 ID:Z0IqW7NE
自己責任自己責任
だったら仕事を早く終わらせようと
ある日偶然早く仕上げたら
よけいに仕事を回されて
もちろん拒否はできないし
しかも納期が明後日で
これで氏んでも自己責任ですか
そうですか
>>194 そうそう、早く仕事あげたら余計な仕事を振られたり、
酷い時は「『残業しろ』とは言わないけどさ…帰るの早くない?」なんて言われたり。
それって意味的には「残業しろ」ってことだろうとw
はっきりと言葉に出さないで、責任逃れしようって魂胆。卑怯だよね。
196 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 23:31:57 ID:+ITVHimL
こういう女の会社に就職してはいけないね。
現場を知らないで人をこき使うだけの最悪のタイプの上司。
197 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/08(木) 08:25:48 ID:Kllws4BC
NECとかの上が深夜まで帰らないので、下請孫請社員も当然帰れません
198 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/08(木) 19:48:54 ID:ZEyowT9M
拒否れるには拒否れるんだよねもちろん。ただクビになるだけで。奥谷はそこんとこどう考えてるの?
良くこう言うことを臆面もなく言えるものだと逆に感心しちゃうね。
奴隷商人でサギな犯罪まがいな行為を平気でやってるんだから言えるんだろうけどさ。
奴 隷 王 国 ニ ッ ポ ン!
201 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/08(木) 20:55:42 ID:svGkhSxl
奥谷の会社で働いている社員および派遣社員は早く転職したほうが
いいんじゃね?死ぬまで働かされても知らん顔されるよ。
あ、転職できないからバカ経営者の下にいるのか・・・・w輪ロス。
202 :
奥谷:2007/03/09(金) 12:23:59 ID:Qng8g+/T
>>201 ふっ!単純労働しか出来ない低脳のくせにぃ 妬みかぁ 醜いわねぇ・・・。゚(*゚´∀`゚)゚ノ彡☆ギャハハ八八
過労死が自己責任なら、プレス機に胴体挟まれてはらわた出すのも
足場から転落して脳漿撒き散らすのも自己責任なんだろうなあ
204 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/09(金) 19:34:54 ID:3XP5X/O9
このバアさん、今度はオリックスの取締役になるとの情報が・・・・
経済同友会神戸人脈・・・
次は
>>202に語ってもらいましょう
まさか何もいえないわけじゃないですよね?
206 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/09(金) 20:00:47 ID:e3W5Rnl9
奥谷ブス子がこんなにババァでブスで醜態を晒しているのも
自己管理の問題。
なんなのこのブスババァ?ちゃんと自己管理してから人前に出ろよ
気持ち悪い
207 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/09(金) 21:55:07 ID:cXUuFu/Q
ホリエモンや村上もそうだったけど、最近の経営者は金儲けだけで、理想とか倫理感がないよね
もっとも、今はそんなことを本音で信じたら、市場でたたかれて、経営者失格の烙印を張られるのかもしれないけど
208 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/09(金) 22:07:54 ID:6wIeh776
死ぬほどキツイ仕事場ならさっさと辞めれば済む事だろ。
マインドコントロールされた人間の負け。
長く働いただけ優秀な社員のわけない。
そんなことも理解できなくなった人間の負け。
209 :
奥谷○子:2007/03/09(金) 22:08:54 ID:xOnyrmDP
はいはい、自分で何か結果出してから言ってねぇ、匿名で吠えてないで表舞台に出てきてね
2ch「便所の落書き」で何言っても「ニートの遠吠え」なんの説得力も無し!
210 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/09(金) 23:23:55 ID:X8E3iWLZ
211 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/10(土) 09:28:40 ID:MgVpBggx
議論はどこでやっても良く、匿名だから本音で議論できるのでは?
派遣業者が儲ける分っていうのは、
社会にとってマイナスのような気がするよ。
212 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/10(土) 09:36:04 ID:xDln/NC/
このババァを自動車の生産ラインで、一ヶ月強制労働させろ!
体重が半分にやせるだろう。
213 :
奥○冷子:2007/03/10(土) 09:58:29 ID:3zDeg4Zt
んな事より本人のプログの顔写真と実物がまったく違うのが
彼女の自己責任だよ。何年前のを使ってんだよ!
普通思ってても言わないだろこんなこと
勘違いしやすい立場にいるからしょーがないか
金は稼げるけど人間としては好きになれないねー
派遣業者が儲けたっていうのは、その分だけ日本の力を削いだってことだと思うんだけどね。
>>215 「派遣」会社ってのは、自社の正社員を他社に派遣しなければならないと法改正しなくちゃな
今のやり方はまったく派遣になっていない
>>215 しかも、派遣企業でロクな所ないしw
893がチラチラと見え隠れするのは何故?
やっぱ納得できないわ。たかがピンハネ業者のゴロつき。小さくなってコソコソ暮らしてるならまだわかる。
なんでこんなにデカいツラにデカい態度。身の程を知るってことがないところがすごい。
219 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/15(木) 01:43:43 ID:yMWg536s
220 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/15(木) 01:47:41 ID:8kNUpWSB
派遣なんてロボットだからな
リーマン最強たから 派遣よ 諦めてくれ
221 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/15(木) 02:01:47 ID:dk86o4Al
こんなこと言っておいて家族の一人も殺されないなんてへいわなくにだにゃあ
222 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/15(木) 02:03:15 ID:A+PSvR0n
>>219 このおばさん、わざとやってるな。
ここまで過激なタイトルで挑発して何がしたいんだろう。
凡人の俺には解らない深慮があるのだろうか。
それとも、媒体に出て目立つ=宣伝と考えているのか。あるいはなにも考えていないのか。
そうならば、相当のバカだ。
あと、ハケンの品格というドラマ、ありゃひどいな。
スポンサーが派遣会社と偽装請負の疑いがある会社ばかり。
バカをミスリードさせたくてしかたのない内容だった。
待遇が悪い派遣は、能力がないからだってのがテーマだったからな。
ピンハネの品格の方がよっぽどぴったりなタイトルだな。
223 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/15(木) 02:07:25 ID:8kNUpWSB
派遣労働者は産業の歯車です
225 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/15(木) 02:19:32 ID:eoTAwO3g
>>218 同意。
ピンはね業者がなに勘違いしてるのかと。
何が労働者の自立心だ!
てめーらが利権から自立しろ
>>222 あれは洗脳番組。洗脳ドラマ。
見ないほうが身のため。
現実はドラマより奇なり。
227 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/15(木) 02:36:19 ID:LHAelxl3
なんでこんな仕事に就こうと思うのかな?
いやなら、とっとと辞めればいいじゃん!
228 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/15(木) 03:10:48 ID:uiaVBtIL
>>1の論説は、腹とかGPS装置にウレタンでも巻いておけばすべて瓦解しますが、なにか
229 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/15(木) 04:14:12 ID:B5/d37Lm
よく朝日の求人にここの社員募集見るけど…
230 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/15(木) 08:50:17 ID:x2RIufS/
お役人様のために庶民を介護ロス
厚生労働省グループ
ニート製造工場
集金マシーン製造工場
マッサージチェア高価買い取りネットワーク「日本いんきん機構」
バッドウィル
231 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/15(木) 09:13:24 ID:3PS229yu
おれ宇宙探検隊に入隊したいんだけど。
石油掘り当ててやんよ!
232 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/15(木) 11:21:41 ID:WRQgtTBl
このおばさん、シャブでもやってるのか?
浮世離れのこと言うなw
昔=ネズミ講
今=人材派遣&請負
昔=アムウェイ
今=人材派遣株式会社ザ・アール
昔、ネズミ講会社で創立して一世風靡した某氏も末期〜晩年は惨めなものだったな。
235 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 12:03:50 ID:5kuku/fd
痔診ん党終わったなwwwwwww
236 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 19:08:27 ID:ad0MVnxx
とんでもないやつだなぁ
237 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 21:16:19 ID:uD77m50y
酷いなコレは
238 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 21:37:48 ID:DkjKROLi
わざとやってるとしか思えないな
このババア
239 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 22:28:34 ID:jQ40iWG0
【美しい国】奥谷社長の「ザ・アール」、日本郵政公社の仕事を四年間で七億円近く受注
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174187197/ 1 名前:窓際政策秘書改め窓際被告φ ★[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 12:06:37 ID:???0
郵政公社から7億円受注 社長は社外取締役
民営化後の持ち株会社 人材派遣「ザ・アール」
--------------------------------------------------------------------
人材派遣会社「ザ・アール」の奥谷禮子社長が郵政民営化後の持ち株会社、
「日本郵政株式会社」の社外取締役という公職につきながら、「ザ・アール」が
日本郵政公社の仕事をこの四年間で七億円近くも受注しているという関係がわかりました。
これは、日本共産党の吉井英勝衆院議員の資料要求に対して、日本郵政公社が「ザ・アール」との
契約実績を明らかにしたもの。
それによると、「ザ・アール」は、二〇〇三年四月一日からことしの二月二十三日までの間、
日本郵政公社との間で三十五件、約六億八千三百六十万円にのぼる契約をしています。
主な契約事業は「郵便事業における接遇・マナー向上プログラム実施の委託」
(三千八百二十五万円)、「かんぽ営業スペシャリスト養成研修の委託」(千四百八十万円)、
「郵便貯金関係職員に対する電話応対スキル向上研修及び郵便貯金地域センターにおける
電話応対調査に関する事務委託」(八百十五万円)などです。
また、郵政公社は、ムリ、ムダ、ムラをなくすとして、人員削減と過密労働を強める
「トヨタ方式」を導入してきました。
(以下
>>2以降につずく)
2007年3月18日(日)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-18/2007031815_01_0.html
240 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 00:00:59 ID:saDEY3A6
「マルチ商法」の勧誘を拒否する方法 洗脳されないための5カ条
http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000005958 昨晩、私の友人(女性)から、「日本アムウェイという会社の勧誘を受けて困っている」という電話をもらった。
夜、仕事が引けてからその勧誘のための話し合いがあるという。
自分はそんなものには入りたくないのでついてきてほしい、という要請があった
(1) 相手の用意した場所には絶対に行かない。
(2) 必ず「多勢に無勢」という陣形をとってくるので、味方を多く連れていく。こういうとき、「理系の男」は、かなりたよりになる。
(3) 必ず「エラそうな人」が出てくるので、「なんで、お金持ってエラそうな人がこんなことしてるんですかね?」などとツッコミを用意しておき、
その「権威」を無力化する話題を盛り上げる。
(4) その勧誘している団体や会社について、事前にネットで情報収集しておく。
(5) できれば、相手がツッコミようのない自分の専門の話題でまくし立て、相手にしゃべらせない。
この季節、こういった勧誘も増えるので、お気をつけください。
241 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 00:11:05 ID:nNMCh/i3
242 :
天誅 :2007/03/20(火) 23:38:43 ID:XmLXcVDe
人材派遣会社「ザ・アール」の奥谷禮子社長が、郵政民営化後の持ち株会社、「日本郵政株式会社」の社外取締役という公職につきながら、「ザ・アール」が 日本郵政公社の仕事をこの四年間で七億円近くも受注しているという関係がわかった。
この女、市場原理とか自己責任とか言ってるけど、この業界ほど法律の動向に左右されている業界はない。 こいつらは労働者派遣法の改正に次ぐ改正により事業を拡大して来た。
つまり、市場原理でも自己責任でもなく、政治力を頼りに自分の都合の良いように法律を改正してもらい、それでも足りないと今度は民間の仕事ではなく国の仕事にたかりはじめた。
これこそ究極の税金たかり野郎だ。 くそ女、二枚舌女、目障りだからテレビに出るな、このたかり野郎。
>>242 お前も法律を都合の良いように改正してもらえばいだけだろ。
がたがた言うな。
>>243 みんながそれをやりだすと国が崩壊するけどいいの?
まあ、一度革命起こす時期に来てるとは思うけどね
245 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/22(木) 22:04:04 ID:VxLixYdj
246 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/22(木) 22:34:59 ID:y8H2F+H/
思うんだけど年収いくら以上だと残業代なしとかじゃなくて
9時5時を徹底すべきじゃないのかな。
すすんで奴隷になりたい人と奴隷にしたい人の利害が一致してるので
248 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/22(木) 22:47:17 ID:5b2NNfmg
過労死は自己責任。そんな事言ったら皆から叩かれるに
決まってるよ。もう少し言い方を考えないと。
俺の考えは、過労死するまで何故働くの?ては思うけどね。
まぁ家庭の事情とかあるから何とも言えんがね。
俺なら辞めるね。会社なんてたくさんあるわけだから。
いやな所であればすぐ辞める。会社のために働くなんて馬鹿じゃない
って思うもの。自分の生活の上で快適さを求めるために俺は働いている
けどね。人生色々さ。
>>248 そらそーなんだけどさ。
でも、色々事情があって、そう思い切れない人が大半なわけで、
そういうことを無視して、アタシの言うことが全て正しい みたいに
言い切っちゃうこのばばぁ。 どうかと思うよ。
250 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/24(土) 21:49:07 ID:iSap54Hn
「殺されないだけマシだと思え」という言葉が
激励の言葉とは知りませんでした
>>246 持ち帰り残業(うちでは宿題って言ってる)があるのですよ…
252 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/25(日) 15:14:30 ID:ctrzV3A5
仕事が終わったあとの挨拶に
「自殺するなよ」
が毎日言われる会社って…
過労死するほど仕事を押し付けない、て責任も企業にはあると思うんだけどね…。
働く側も、自分が過労死するほど仕事を引き受けない、てな責任もあるだろうし。
なんかこの人が言ってることって、『火あぶりがいい? それとも首吊りがいい?』って
決断を迫ってた中世ヨーロッパの人みたい。
一度勝ち組のいいエサとして認識されてしまった労働者に、選ぶ余地なんか最初からないと思う。
簡単に他社に移れない現実を考えると、過労死か餓死かどちらかを選べってことだべ。
255 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/26(月) 00:31:37 ID:DXtiCvn8
>251
上司が言ってればサービス残業の強要
257 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/26(月) 23:59:22 ID:9+wqv2Ri
最強婆
258 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/28(水) 00:43:02 ID:NR7LDFgs
259 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 22:23:11 ID:o4SFryct
雇用の年齢差別なくす、雇用促進法改正案立法へ
3月29日14時3分配信 YONHAP NEWS
【ソウル29日聯合】早ければ来年下半期から人材募集や採用における年齢差別が禁じられ、2010年からは退職や解雇、昇進、賃金などでも
年齢を理由とした差別が禁止となる。
労働部は29日、こうした内容を骨子とした高齢者雇用促進法一部改正法律案を立法予告し、早ければ2008年下半期から段階的に施行すると
明らかにした。
改正案によると、事業主は2008年下半期から労働者の募集・採用の際、年齢を理由に差別してはならず、2010年からは賃金、福利厚生、退職、
解雇、昇進、配置、教育、訓練など、雇用のすべての段階における年齢差別を禁止する。また、合理的な理由なく年齢以外の基準を適用し
特定の年齢集団に不利な結果をもたらす、間接差別も禁止される。労働委員会が年齢差別行為に対する調査、審問、是正命令などを行えるとする
救済手続きも設け、年齢差別に関する紛争が発生した場合は事業主が差別の有無について立証するとした。
事業主が募集・採用段階で年齢差別を行った場合は500万ウォン以下の罰金、確定した是正命令に従わない場合は1億ウォン以下の過料が課せられる。
勤続期間による賃金や定年設定、特定年齢集団の雇用促進措置、該当職務遂行に必須の条件などを定める職業資格などについては、
年齢差別禁止対象からは除外される。
労働部は年齢差別禁止に向けた意思を示すため、法の名称も「高齢者雇用促進法」から「年齢差別禁止および高齢者雇用促進に関する法律」と
変更する方針だ。
一方我が国は2010年までに市場の完全開放を迫られている。
奥谷ほどすべてが醜い女はこの国にはいないだろ。
奥谷は女の醜さの象徴。
261 :
奥谷○子:2007/04/02(月) 13:51:09 ID:rMh8I5x+
っと、ゴミ2チャネラーが申しております
妬みマンは醜さの象徴!彼女いないでしょ?
262 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 23:09:13 ID:OTaaD/FU
>>263 「過労死は自己責任」を、声高らかに言い放った後で、何を言ってもねぇww
265 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 23:39:48 ID:wuOyaj0H
消費生活センター:和歌山
販売組織に加入者を増やせばもうかるとして、次々に商品を買わせるマルチ商法若者が相談の85%−−06年度
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070403-00000299-mailo-l30 4月3日17時1分配信 毎日新聞
◇呼び出し商法66%
県消費生活センターは、15〜29歳の若者が被害に遭いやすい消費者トラブルをまとめた。若者の相談件数は、06年度は1月末までに936件と、相談総数の13・6%。
街頭で声をかけるキャッチセールスに関する相談では、全14件のうち若者が12件と85・7%を占める。入学・就職シーズンに当たり、同センターは注意を呼びかけている。
商法別では、キャッチセールスのほか、景品が当たったなどとして呼び出すアポイントメントセールスの相談も若者が66・7%を占める。
販売組織に加入者を増やせばもうかるとして、次々に商品を買わせるマルチ商法も、ビジネス経験の少ない若者が狙われやすい。
タレント養成と偽ってエステを契約させたり、出会い系サイトを利用して呼び出したり、消費者金融から借り入れさせて契約させるケースもある。
また、若者の相談を商品別にみると、多重債務などフリーローン・消費者金融関係が29・7%と最多。不動産貸借20%、エステ18・5%、ネックレス8・2%などと続く。
平均契約金額は約42万円で、悪質商法以外にもトラブルを抱える姿が浮かぶ。
契約しても一定期間内なら、通販などを除きクーリングオフ制度で解約できる。同センターは「誘われても行ってはいけない。強引に勧誘されてもはっきり断ること。
絶対にもうかる話などない。甘い話には乗らないで」としている。"
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2007/0403-10.html
266 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 23:44:45 ID:+N6mTRvY
このおばちゃん
家柄が良かったお陰で何の苦労も無く
今の立場にいるんだろうなとつくづく思う
何の苦労も無くというと語弊があるかもしれないが
少なくとも母子家庭で大学に行けなかった俺よりはよっぽどまし
そんな俺は派遣業、ピンハネされまくり
家庭もあるから逆らうことなどできん
もちろん、雇う側はこのことを見越している
こんな苦労は、このおばちゃんには絶対解らないんだろうな
267 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 23:46:55 ID:AycqWMIw
どこのホストやねんと
268 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 23:49:07 ID:RavALs3O
日本という国は、
そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、
成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか
知ってる?
今のままずーっとおろかでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
269 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 23:52:13 ID:AycqWMIw
小泉サージ(軍曹)
っは
連隊前 へ すす め
とちゅげき
どこいくねんと
棄権ってなんですかああ
270 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 01:58:53 ID:qmDKjfwD
>>266 このおばちゃん
家柄が良かったお陰で何の苦労も無く
・・・
そんな俺は派遣業、ピンハネされまくり
・・・
愚痴をこいていてもしようがないだろ
まず、ピンハネ率を公開させる法律を作ることが現状打破の第1歩
次に、ピンハネ率の上限を設ける法律を作ることが第2歩
(いずれも、ヨーロッパじゃ当たり前)
こんな当たり前の法律も、自民多数の前に通らない
まず、次の参院選だよ
長期的にはみんなで団結することだよ
いいか、政治家が悪いんじゃないよ
自民に多数を与えている国民が悪いんだよ
北朝鮮で餓死者がでるのも自己責任。
中東で戦争が起きてるのも自己責任だ。
272 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 02:12:33 ID:5CvX1Lt/
迷惑ばっかりかけてる人間に限って自己責任と叫ぶ
日本は終わったな
273 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 07:09:55 ID:FGYj1X2D
選挙で自民に投票した奴が、このスレにも沢山いるだろう。
274 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 07:26:48 ID:7qi3Yms3
>>1 まず
派遣になってフリーター生活
ネカフェで寝泊まりの生活を三年してから
もう一度意見を聴きたい
275 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 07:35:24 ID:J/ZNPKRb
>>271 苛政は虎よりも恐しって言う言葉聞いた事無いかい
276 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 07:48:39 ID:LlZN6GTS
ほんと、過労死は個人体の問題だよ。激しい運動する人はみな心臓麻痺や脳卒中
起こすわけですか。長嶋は栄養管理がめちゃめちゃからあんな脳卒中になった
んだろが
>労働者への激励のつもりで発言した
やっぱ一流の人は流行りどころを押さえてるな。
いかに自分が甘い血汁をすすっているか 自覚がない証拠だな
>>262>>263 東洋経済に謝罪広告の掲載や、記事の取り下げを訴えたっけ?
それが出来ないってことは、東洋経済の記事を否定できないことを言ってる訳だがw
東洋経済と言えば、「業績が悪いのは、経営者に責任はない。計画通り働かない社員が悪い。」って言う
富士通の秋草会長(当時、社長)のインタビューも載せた、雑誌だったな・・・
280 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/07(土) 04:43:14 ID:RJasa9eb
入試問題になったようです
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2007/04/post_9e51.html エコノミスト」誌2月20日号に掲載された拙論「正しい適用除外制度を歪めてしまったのは誰だ」が、
京都産業大学の大学入試問題に使われたようですね。
問題T 文章1,文章2,文章3は、労働時間規制に関する記事である。
設問1 文章3の要旨を簡潔にまとめよ。
設問2 3つの文章を参考にした上で、労働時間規制についてのあなたの考えを述べよ。
で、文章1というのは朝日新聞の社説です。
文章2というのは、なんとなんと、あの奥谷禮子さんの、かの有名なる東洋経済の記事です。
そして、その後に私の文章が続くわけですね。
ふむふむ。朝日新聞と奥谷禮子氏とhamachanを読み比べて論評せよという、実に味わいのある問題ですなあ。
ぶっちゃけこのような御婆さんがいるから『働いたら負け』と言い出す人が出てくるわけで…
ニートを生んでるのは貴方のような言葉が原因だと気づこうぜ。
経営者は甘えすぎ、残業代はきちんと払おうぜ。定時に帰ろうとすると仕事ふってくるんだから金払え、と…。
>>280 >「正しい適用除外制度を歪めてしまったのは誰だ」
「歪めた」と言うより、「歪めて運用するのが見え見え」だから、危機感を持っている訳だがなぁ・・・
283 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/07(土) 12:36:17 ID:rqLRfaVn
284 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/07(土) 13:05:23 ID:3iOltqf2
派遣中抜き屋は氏ね
285 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/07(土) 14:15:22 ID:dSHGPuQ8
>>283 最近の大人はほんとの恐怖なんてしらないか、そういういたずらやってきた人間だけ生き残ってて
たいしたのが居ないな
286 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/07(土) 14:27:14 ID:UsTTq2AP
>>285 その大人が甘やかして育てた子供がこれから社会に出てくるわけですよ。
それと283は正論じゃないか?
>>286 これからというよりもうとっくに世の中に出てるんじゃないの?
>>1 この人は夜中などに自分が怪我や急病になって、
医師が過労死したくないのでという理由で診療拒否されても素直に諦めるの?
289 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 03:51:17 ID:VHowzlN/
290 :
遊軍@経済部:2007/04/12(木) 05:35:20 ID:00CYWxum
http://www.karoushi.jp/ 過労死の推計
口入屋の利権拡大の結果、
2001年までは690件だったものが
2002 819
2003 742
2004 816
2005 869
と増加傾向。(バブル崩壊後は500台で推移していたが、口入屋法改正で激増)
このままでいくと、1000を達するのは時間の問題。
一日あたり3人近くが死んでいるという計算。
もっとも、これは表面化した事例のみで、この水面下では数倍の件数が
あるとされている。
自己管理の問題とは到底いえないだろう。
291 :
遊軍@経済部:2007/04/12(木) 05:40:45 ID:00CYWxum
>>286 こんな汚い社会の中で育ったのは本当に彼ら子供の責任か?
親は一体何をしてきたのか。
>>290 えっそんなに死んでるのか。知らなかった…。869人かぁ。
本当は過労死なのに、過労死認定してもらえない人なんて山ほどいるんだろうなぁ。
293 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 21:24:30 ID:cDInT7EQ
いるよ
労働局の審査官が本人から実情を聞けないので会社側の供述を当てにせざるを得ない
んだって
死人に口なし
あと個人情報保護法とやらのせいで細かい調査もできないんだとさw
間接的にではあるけど死に追いやってるわけだ。殺人と言ってもいいねこれは。
740 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/04/15(日) 21:37:04 ID:N8bv4Ux8O
生きていけないくらい貧乏な奴は能力か努力が足りないんだろ
綺麗事はたしかに魅力的だがね
国に貢献できない人間を助ける義務なんて最初から存在してないんだ
格差なんか問題にするもんじゃないと思うがね
756 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/04/15(日) 21:41:15 ID:N8bv4Ux8O
>>742 それは壊した奴が悪い
俺は生まれてから大きな病気は一度もしてないしな
非正規は病気したらクビなんだし、貧乏人ほど病気しないように生きろと言いたいね
775 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/04/15(日) 21:47:05 ID:N8bv4Ux8O
>>744 憲法に書かれてるのは最低限生きられる賃金の保障
そして毎日働いてればクリアできる時給は保障されている
毎日働いてない場合はこれにあたらず、日雇いやバイトにしかなれない奴はどうなろうと国の責任にはならないわけ
でないと1ヶ月に一時間働くだけでも生活可能な賃金をもらわなくちゃいけないからなw
お前の方がもう少し勉強した方がいいんじゃないかね
799 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/04/15(日) 21:53:16 ID:N8bv4Ux8O
治安は大して問題にはならない
国内における工員等の雇用をしぼり、底辺を人余りにする
その後、中国の工場での中国人と同じ相場での求人を増やせばいい
この際、パスポート更新の手間を理由に中国に帰化させる
これで治安の悪化、保険、老後保障、格差の問題が一度に日本から排除されるわけだ
823 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/04/15(日) 22:01:06 ID:N8bv4Ux8O
格差で苦しむ立場の人間って誰だ?
生きてても大して貢献できない人間だろ
そいつらを助けるのにどれだけの意味があるんだ?
あくまでも「本人がその道を選んだ」という形で中国に帰化させて
中国の工場で中国の相場で安く働かせるのが一番効率がいいと思うのだが
834 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/04/15(日) 22:06:47 ID:N8bv4Ux8O
>>826 権利が守られるのは全ての国民とは限らない
犯罪者などの国に不利益を与える者の権利は保障されない
貧乏も度がすぎると税金を真綿のように吸い込む不利益の塊となる
また犯罪者は国籍を剥奪されて他国に流される事もあることを忘れてはならない
852 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/04/15(日) 22:14:20 ID:N8bv4Ux8O
資本主義は自由だからな
誰がどのように金を稼いでも自由
貧乏人が金持ちになるのも当然自由だ
まっとうな道で金持ちを目指せば、最低でも生活できるだけの金は稼げるようになる
貧乏は自己責任ってことだよ
そして自ら貧乏にあまんじるような人間を国は必要としていない
866 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/04/15(日) 22:20:13 ID:N8bv4Ux8O
>>859 安部総理は教育改革や防衛に力を入れている
中韓との仲も改善された
内政も外交もなかなかのものだと思うが?
今の日本で彼以上のリーダーシップを取れる政治家がいるかどうか
かなり怪しいがね
869 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/04/15(日) 22:23:48 ID:N8bv4Ux8O
>>861 景気が回復しているのに富を意識していないと?
国の経済力はすなわち企業の体力
それを最もよく表す株価は上昇し続けている
貧乏人が多少の金をつかんだところで投資はしないだろう
つまり格差と経済力は無縁
884 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/04/15(日) 22:30:11 ID:N8bv4Ux8O
>>879 漢字の間違えを指摘して鬼の首でもとったように喜ばれても滑稽なだけだよ
きちんと中身に反論をくれないかな
298 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 09:04:28 ID:N+QjOgFK
奥谷の悲惨さ氏を願ってます。
299 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 11:20:49 ID:vDb2kBqq
アカデミー賞受賞に関してひとこと申し上げたい
彼女は不思議の国の蟻巣ではない、年齢が問題だからだ
300 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 12:33:41 ID:MVxUGkoQ
奥谷の凄惨な氏を望んでいます。
301 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 12:48:55 ID:Jyo9NokS
302 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 12:59:41 ID:Ij3zE+vl
さすが人身売買屋の社長は言うことが違いますねw
303 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 17:04:59 ID:MVxUGkoQ
ピンハネマンセー
客先に引き抜かれたら、紹介料ヨコセ
893ですな〜
304 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 17:07:57 ID:j93n6X1r
>発言の一部分だけをとらえた質問は遺憾だ。
ゴモットモ。
2ちゃんの切り貼りコピペはほんと、ウザイ。貼るなら原文全部貼れ。
305 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 17:09:27 ID:j93n6X1r
> 仕事が面白い、もっと能力を高めたいと思っているときに、人の能力は伸びる
> 自分自身の商品価値が上がれば、会社が買収されたとか倒産した場合でも、労働市場で自身を売れる
> 自己管理しつつ自分で能力開発をしていけないような人たちは、ハッキリ言って、それなりの処遇でしかない
・・・ハッキリ言って目新しいことはなく、何でもない当然の話。ドラッガーの本買って読んでも同じだろう。
あてにならない他人に期待するよりも、自分自身の能力に期待したほうが確実、労働者としてのアタリマエ精神。
しかし「常に親をあてにしてきた」「自分では何も決めず、周囲に流されてきた」では、この精神が全く形成されていない。
精神が無いため、遂行するための術も身に付いていない。ナイナイ地獄のまま現実社会に”特攻”、あえなく玉砕。
・・・”特攻”なんて失礼か。ただの自滅、当然の結末。
306 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 17:10:55 ID:iYOV3qcT
アメリカ人は特攻しないと思ってるみたいだがあ、彼らだってやってるだろに
まあ、中国人は自爆するけどなあ
日本人は腹を切る
307 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 17:12:16 ID:j93n6X1r
この人は「個別に労使間で契約」という、欧米流のスタイルを取り入れたいと言っているだけ。
残業時間などの契約を履行するつもりがないならば問題だが、そんなことは言っていない。
むしろ確実に休む日は休めるようにする、と言っている。
契約不履行の場合に「契約違反だ」と訴えるという話も、欧米と同じ。
要するに、欧米流の雇用形態を取らせてくれと言っているに過ぎない。
マトモに機能していない”監査役”に頼り、サービス残業がまかり通る日本的システムよりも
ずっとマトモな提案だと思うがね。契約がガラス張りなら、泣き寝入りは減る。
308 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 17:13:47 ID:iYOV3qcT
だが契約社員は日本でも存在しますよね、殺し屋として
それを表にしてこまるのは中国じゃないかな、アメリカも一部かんでるが
309 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 17:20:29 ID:j93n6X1r
結局、発言のウワッツラしか捉えていないバカ議員が噛み付いているだけにしか見えないんだよね。
一体何処の党員だ?と思いきや、やっぱりここですか・・・もうね、害悪党だと思いますよ。
「反対する」「我々なら変えられる」と主張し、そのくせより良い代替案の一つも提示できない酷い連中。
批判だけならサルでも出来る、と誰かにクスリを付けてもらってくださいよ。
この連中、どこまで”国民の代表としての貴重な時間”をムダにしたら気が済むんでしょうかね。
くだらない批判、カミツキ、ボイコットばかりで、何もしていないではないですか。
310 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 17:21:55 ID:iYOV3qcT
裏が好きなのは海賊ですか
平に居るとそっちばかり目がいくのかな
311 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 17:36:17 ID:qmNWWIk2
日本はいい国だよなぁ。
中国では金持ちが誘拐殺人の標的。
下手すんと地方政府ぐるみで殺しにかかってくる。
312 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 17:38:05 ID:iYOV3qcT
おもしろい冗談ですね、それ西日本でも同じですよ
奥谷降臨か? もっと書いてくれ。
今朝のニッポン放送の森永の番組に出演してたらしい。
職場に到着した時点でラジオ消したので何言ったのかわからんが。
315 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/18(水) 02:10:22 ID:WX3dnZzT
土日は仕事をするな…ダイキン工業・井上礼之会長
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_04/t2007041626.html 「土日は遊ぶためにある」と話すのはダイキン工業の井上礼之会長(72)。
休日出勤するくらいなら、平日に深夜まで掛かってでも仕事を終わらせるべきだという。
土日は仕事を忘れ、趣味などに没頭して「遊び心」を磨けと呼び掛ける。「遊び心が人生に
ないと、人は成長しない」と考えるからだ。
「僕はサボり性」と笑うが、3万人を超す社員を統率する立場では、休日も少ない。
それでもなんとか暇を見つけては「無理してでも好きなことをしている」。そうした精神の余裕が
次への意欲につながり、「皆が右に夢中のときに、左を見られる」柔軟さ、機転をはぐくむと話す。
首になるのも自己責任。ヒャッハー
>>315 ダイキン行った同期は、結構な残業・休出やってて、辞めちゃったけどなw
318 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 00:06:30 ID:HwmXGdih
奥谷論「格差論は甘えです」の主張:
> 仕事が面白い、もっと能力を高めたいと思っているときに、人の能力は伸びる
> 自分自身の商品価値が上がれば、会社が買収されたとか倒産した場合でも、労働市場で自身を売れる
> 自己管理しつつ自分で能力開発をしていけないような人たちは、ハッキリ言って、それなりの処遇でしかない
・・・ハッキリ言って目新しいことはなく、何でもない当然の話。ドラッガーの本買って読んでも同じだろう。
あてにならない他人に期待するよりも、自分自身の能力に期待したほうが確実、労働者としてのアタリマエ精神。
しかし「常に親をあてにしてきた」「自分では何も決めず、周囲に流されてきた」では、この精神が全く形成されていない。
精神が無いため、遂行するための術も身に付いていない。ナイナイ地獄のまま現実社会に”特攻”、あえなく玉砕。
・・・”特攻”なんて失礼か。ただの自滅、当然の結末。
320 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 01:05:12 ID:yH67QPc2
>過労死は自己管理の問題
そのとおり
そして、その過労死により、プロジェクトが延期・頓挫した場合の責任は会社の問題。
そうならないように最適化しないとね。
322 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 01:21:14 ID:eql9EHYB
なんか怒ってる人が多いみたいだけど・・・
ニートの皆さんには過労死なんて無縁のことだし
どうでもいいんじゃないの?
いや〜、ニートはニートなりに、いつかは自分もちゃんと社会復帰しなきゃとは思ってるんだ。
んで復帰するにあたって、その復帰先の企業が奥谷イズムバリバリだと困るなと。
どうでもよくはないよ。なんつーの、自分の未来の姿っての?そういうのを考えちゃうんだよ。
324 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 01:47:32 ID:iRpTJ9CH
まだやってたのこのスレ?
まあ、発言はもっともだと思うけど、自分の能力を上げるのにあまり関係ないことで労働時間を費やされてる現場の現状を把握できてない発言に聞こえる
雑務なんかは派遣に丸投げできるような裕福でよっぽどいい環境で仕事してきたんじゃない?
>>324 「労基法、監督署・基準局は不要」「過労死は、死ぬ奴が悪い」
これが尤もな意見だと?
326 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 07:16:42 ID:h9KoG6jx
>>317 住友系の会社に行った時点で自業自得だよ。
どの会社も体育会を前面に押し出している点で三井や三菱とは明らかに異質w
327 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 07:29:26 ID:poKC/xtk
>>326 ほんとに三井や三菱の仕事したことあるのかねw
328 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 07:34:42 ID:poKC/xtk
>>326 ほんとに三井や三菱の仕事したことあるのかねw
公務員だけのデタラメばっか信じてるじゃないのう
329 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 07:35:14 ID:jfpW6ASg
あらゆる残業・休出の全面禁止
就業規則に副業の許可を追記
これで金欲しさにダラダラ残業する奴を抑止でき、スキルアップしたい
奴も満足
経営側も勤怠管理がラクになるし、過労死に対する会社責任リスクを
軽減する事が出来てウマー
330 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 07:38:10 ID:poKC/xtk
いいわけばっかりだなあ
>>322 三菱は金払いはいいが、残業は鬼のようにある
三井はベンダ資格取らせてくれるが、ギャグばかり
堀江や奥谷こそ仕事なんてしてないのがよくわかるよ
ああいうのがほんとの同和だしな
331 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 07:53:42 ID:oLLbhz1q
自分の会社の名前すらちゃんとつけられないバカにいわれたかねぇなぁ。
てか、奥谷の下で働いてる奴らは、自分の勤めてる会社の社長がこういう発言をしてることを恥ずかしいと思わないのか?
俺ならバカらしくて退職願い出すけどな。
332 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 07:55:29 ID:poKC/xtk
それは、名前でしかケチつけられないんだろに
奥まで表示されたので奧田かと思ったぞwwww
334 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 08:07:25 ID:uTO36rPO
政府が企業に有利になるような政策はするべきじゃない。
人材派遣なんてその典型。これさえなければ、社員雇用は今より絶対増えてるはず
現状、労働基準法があってないようなものだから、罰則を厳しくしなければならない
そうすれば仕事をシェアできて雇用確保ができる人材派遣業は徐々に廃止していくべきかと
ただ就職斡旋業はあったほうがいいと思う。
一年ぐらい仕事して認められれば正社員で雇用というような・・・・
335 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 08:07:39 ID:poKC/xtk
で、実はコンパネやってます、とかいうと話が変わると
336 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 08:36:05 ID:XrPIzC3H
この発言は、弱者の立場などを
まったく無視した 卑劣な発言である!!
こいつの理屈で言うと
『騙すほうより騙されるほうがが悪い』
『殺すほうより殺されるほうが悪い』
『盗撮するより盗撮されるほうが悪い』
など、すべての悪を肯定することができるぞ!!
もしも、こいつが殺されても
『殺すほうより殺されるほうが悪い』
ということになるなw
337 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 08:42:17 ID:VAaphmzz
文句言っている連中へ
選挙行きましたか?
338 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 09:03:28 ID:poKC/xtk
さっき作業したから風向き変わったと思うよ
339 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 19:18:42 ID:fjhCyrvD
>>325 前提条件抜いた引用して、楽しい?
オレにはただの馬鹿にしか見えない。
>>339 口が滑ったことを取り繕う為の、「後付」の前提条件ねぇw
341 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 21:02:23 ID:fjhCyrvD
主張の前後関係も読んで分からない人間は、もっと馬鹿・・・・
342 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 21:17:59 ID:LnqNF3k7
成り上がりババァの本音が出ただけ。
>>341 即レス、乙。
>「経営者は、過労死するまで働けなんて言いませんからね。過労死を含めてこれは、これは自己管理だと私は思います。」
もうこれだけで十分。後から慌てて、「尤もな意見」を付け足したって、手遅れ。
本当に本意じゃない、捏造された記事だと言うなら、他所でごちゃごちゃ言わずに、
訂正・謝罪記事の掲載を正々堂々と要求すればいい事。
344 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 22:02:27 ID:fjhCyrvD
この人は「個別に労使間で契約」という、欧米流のスタイルを取り入れたいと言っているだけだし。
残業時間などの契約を履行するつもりがないならば問題だが、そんなことは言っていない。
むしろ確実に休む日は休めるようにすべき、と言っている。
契約不履行の場合に「契約違反だ」と訴えるという話も、欧米と同じ。
要するに、欧米流の雇用形態を取らせてくれと言っているに過ぎない。
マトモに機能していない”監査役”に頼り、サービス残業がまかり通る日本的システムよりも
ずっとマトモな提案だと思うがね。契約がガラス張りなら、然るべき対応が取れるし、泣き寝入りは減る。
結局、
> 仕事が面白い、もっと能力を高めたいと思っているときに、人の能力は伸びる
> 自分自身の商品価値が上がれば、会社が買収されたとか倒産した場合でも、労働市場で自身を売れる
> 自己管理しつつ自分で能力開発をしていけないような人たちは、ハッキリ言って、それなりの処遇でしかない
こういう世の中になると困る輩達が、キツイ言葉に噛み付いているだけね。情けない。
345 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 22:19:17 ID:A9xaFYcb
奥谷はそんなこと言っていないぞ。
>>344 > 残業時間などの契約を履行するつもりがないならば問題だが、そんなことは言っていない。
そりゃそうだろ
ホワイトカラーナントカで残業という概念自体存在しないことにしたいんだから
>>344 それが、「後付け」w
勿論、その後付の内容については異論はない。
と言うか、教科書的なこと並べて、自分のヘマを誤魔化そうと・・・
誤魔化しきれてないか。 柳沢も見捨てたしw
348 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/26(木) 21:26:52 ID:f1fmnbQ/
奥谷うぜ〜。誰か潰してよ!
うちの亭主は過労死しました。つまり、会社に殺された=過労死は自己責任の問題ではない!と言う事!
ところで・・・アムウェイの商品ってそんなにいいの?シャンプーとか洗剤とかサプリメント扱ってるんでしょ?
そんなにいいのかな?誰か使った事ある?
349 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/26(木) 21:51:30 ID:n4ZUrDAg
過労死は自己責任とは思いたくないが、自己責任の
部分もあると思う。生活の為とか家族の為に働く
人が大多数だとは思うけど、死んでしまっては
死人に口なしでしょう。俺は何故そこまでして働くの?
別の生き方があるのではないか?とも思う。
生活のために働き自分の時間取られたら、本末転倒でしょう。
家や車を買いました。家の借金、車のローンを返す為に働きます。
保険代払う為に働きますじゃ何の為に働くのか分からないじゃないですか。
生活が苦しいなら、生活レベルを下げるとかして工夫すればいいじゃ
ないですかって言いたいよ。それかどのようにしたらお金を稼げるように
なるのか?考えなきゃいけないんだよ。
お前は独身だからそんな事が言えるんだ。家族持ちの身になってみろって
言われそうだけど、家買えないなら賃貸で、車買えないなら、タクシーか
バスか自転車、原付バイクにすればいいだけだろっていう話でさ。保険なんて
いざという時はどうにもならないんだぐらい割り切るのも大切であってさ。
まぁ今のじぶんの考えは、世の中楽しいところに人やお金が集まる。
ってのが結論かな。
350 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/27(金) 17:24:55 ID:MYHAGu1g
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070427i201.htm 生産性は向上、賃金は減少…07年労働経済白書案が判明
厚生労働省の2007年版「労働経済の分析(労働経済白書)」の骨子案が26日、明らかになった。
時間あたりの労働生産性と賃金の関係を分析したことが特徴だ。
2000年代に入ってから、生産性は上向いているにもかかわらず、
賃金はわずかに減少する「異例」の状況となっている。
骨子案では、戦後を1950年代、60年代など10年単位で区切り、生産性と賃金などの関連性を分析した。
50年代から90年代までは、生産性の上昇率が高まれば賃金の上昇率も同様に高まるという比例関係があった。
しかし、2000年代に入ると、90年代より生産性の上昇率は高くなったものの、
賃金は微減するという正反対の傾向を示した。
(2007年4月27日3時35分 読売新聞)
>>348 モノはいいらしいよ。
でも間に入っている人がナンボづつ抜くか考えてごらん、NW商法は原価とか考えると萎えるから手はつけない。
352 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/28(土) 15:47:38 ID:JEmPgS69
東洋経済近刊の書籍「雇用融解」に奥谷インタビューの
全文が掲載されているよ。あの「過労死は自己管理」以外にも、
「労基法なんて作る必要もなかった」「労働省はいらない、労基署
もいらない」。さらには「まず原則として解雇はできるとする。1カ月
の解雇予告手当てで十分」などと、かなりのページ数にわたって
香ばしい発言が満載されているよ。これは必見。
353 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/28(土) 16:08:34 ID:z1MobFSN
過労死するくらい仕事を押しつけられるくらいなら俺は職場放棄するけどな。
俺の健康>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>会社と株主の利益
派遣会社皆外資にM&Aされろ!!
355 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/30(月) 05:25:48 ID:zyx7WPkB
週刊文春 2007年5月3日・10日ゴールデンウィーク特大号 4月25日発売 / 特価350円(本体333円)
ワイド大特集33本 この女の「謎」を解く!
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/ 奥谷禮子社長の正論
「働く気がない人に税金を使うなんて」
郵政関連で奥谷の会社に金使うほうが問題だと思うのだが・・・
一連の発言が国会でも問題になり野党から参考人招致まで求めれる騒ぎになり
言い訳してたけど結局本心は誰しも予想通り不変なんだな
356 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/30(月) 06:08:50 ID:yYdDtUHQ
儲け第一です。
357 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/30(月) 07:35:03 ID:TyqM/f9m
そうだね、労働者は甘やかしすぎだよね
土木工事者なんて、数十年前は月に休日が1日しかないとかが
普通だったらしいしな。住み込みのオペレータなんかもそれが当然だったらしい
だいたい、ハッピーマンデー法なんて法律作って
伝統を軽視する行政なんだから、いっそ元日もなくしたらどうだ?
子供も学校の長期休業とかいらんだろ。長期休業なんてゴミ教師が羽伸ばす
機会だっていうしな。ほんと甘やかしすぎだよ。日本は。
だいたいさぁ、キリスト教文化圏から入ってきた日曜日制度なんて要らんだろ。
銀行も田舎の役所も休日なしにしようぜ。ほんと甘やかしすぎだから
どんどん推し進めたほうがいいよ。
358 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/30(月) 09:53:22 ID:3vqV6SlX
そうそう、江戸時代は日曜日なんて無かった。
月2、3回しか休めなかっったらしいよ
ま、江戸時代の平均寿命は35歳らしいがw
まともに働いてない2ちゃんねらーがアホヨタを書いてるな。
奥谷の会社は郵政を食い物にしてる。まともな経営者だったら
あんなバカは言えんよ。
いや、顔からしてマトモでないだろw
守銭奴が滲み出てるしwww
>「働く気がない人に税金を使うなんて」
部分的に抽出すると、まともなこと言ってるっぽいが、
結局は、
「労働者に人権なんか要らない。我々、経営者が好きなだけ搾取できる、美しい国・日本を!!」
ってことだよなww
362 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/30(月) 23:47:42 ID:31FoB5r+
労働組合は何をやってるんだ……。
あまりいい言葉だとは思わないが、これこそ昔の左翼みたく『糾弾』して吊しあげにするべきだろ。
だいたい日本の左翼はクソすぎる。こういうテーマにこそ団結すべきなのに未だに憲法を守れ、とか言ってる。アホかと。
お前等が支持されないのは左の考え方が駄目なんじゃなくてお前等の視点がズレすぎなんだよ。
フランスみたいな強い左翼がいたらなあ…。
363 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 00:00:20 ID:twa0RHcS
>>362 ニュージーランドと同じ轍を踏んでますね。 かの国も、やれ反核だの何だので、経済について注意を払ってこなかった。
ピントがずれていたため、やすやすと労働法制の規制緩和を許してしまった。
>>362 つーか、連合系の労組は、労働者より経営者の方を向いてるし。
365 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 00:41:07 ID:m/vLm6B3
>>364 連合なんて貴族労働者の集まりじゃん、奴らも敵だよ
366 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 00:45:47 ID:yJHP564z
>奥谷禮子
勝手なことばかり言うな、誰だって過労死はしたくねーよ。
367 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 15:12:45 ID:ijqrfVIp
まず、おまいから市ねぇ! >奥谷禮子
368 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 15:15:07 ID:1z117Sfo
啼かぬなら、 勝手にすれ ばあ ほととぎす
369 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 15:18:47 ID:HpeeGZM8
奥谷は処刑すべし
370 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 16:04:29 ID:x9aC8ecX
ちなみに「禮」は「礼」の旧字体なわけだが、こいつ一体何歳なの?
旧字体での名前って、いつまで認められてたんだっけ・・
371 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 16:06:37 ID:x9aC8ecX
ところで奥谷に限らないんだけど、経営者ってのに
政府も国民も「頼むから起業してくれ」とも
「頼むから(利息が)払えなくなるまで(金融機関から)借りてくれ」とも
言ってないわけだから、と(w
372 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 16:11:25 ID:BbBp6U5g
よくこんな馬鹿社長の下で働いてる社員がいるよな〜。
下も下で馬鹿揃いなんだろうけど。
373 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 16:14:17 ID:1z117Sfo
啼かぬなら、 勝手にすれ ばばあ ほととぎす
374 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 16:23:01 ID:VKIq9uG7
>>1 みのもんたとかぶったよ。
いずれにしても労働ビッグバンをやりたいワケだな。
外資参入のお膳立てかよ。
375 :
ザ・アール登録女子:2007/05/01(火) 16:23:49 ID:ijqrfVIp
>>372 ぽまえはそんなに利口なの?じゃ何が出来るの?
>>375 社員さん?w
少なくとも、こんな馬鹿社長の下では働いてませんがw
377 :
ザ・アール登録女子:2007/05/01(火) 17:13:18 ID:ijqrfVIp
↑っと 脳内ニートが申しております (^Д^)ギャハ
また、マスゴミの発言の一部の抜き出しなの?
379 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 22:46:59 ID:1stPvhOc
いや、この女はそういう人物だよ。
いい噂を聞かない人だね。
>>378 東洋経済が嘘・捏造記事を書いているなら、謝罪広告の掲載、名誉棄損で訴えればいい。
それができない。つまりはそう言う事。
381 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 02:06:17 ID:O8D35SFM
>>378 つーか、全文掲載するともっと凄いことになるらしいw
ここまで絵に描いたような敵役を買って出てくれるなんて、
なんか清々しくなってくる。
この人、分かりやすい悪人だな。無自覚かもしれないけど。
例え刺されても同情はしてもらえないだろうね。
昔の人はよく言ってたんだけど
こういう人は「きっと地獄に落ちる」ってね。
流石に経団連とか、同友会のお偉いさんが黙らせたのか、最近静かだねぇ。
ワイドショーで10分ぐらい専用枠を設けて、毎日でもしゃべらせて欲しいぐらいだが
派遣業という、立場の弱い人を扱う業界の経営者なのにそうした人への
視点が全く欠いた強者の論理を振り回す。要するにアホバカってこと。
そうそう、ざあーるって社員数十人の零細企業だよ。
売り上げでも業界番外地レベルの規模、社長の態度だけは上場企業並みだけど。
関西のええとこのお嬢さんだったそうだが、世間知らずのまま育ったんだろ。
江南大学法学部卒(法学部卒なのに労働法規の理解はこんな程度)。元スッチー。
財界のヒヒぢぢいどもがチヤホヤするからますます増長したんだろ。
作家の林真理子が遊び友達で、以前は週刊文春の連続エッセーで、
奥谷と一緒に、何を食ったの何を見たのって登場していたが、このアホバカ
発言以来、登場しなくなったねぇ。
>384
江南大学→甲南大学
だったね。
386 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/05(土) 08:04:05 ID:fZATavd1
×× 人材派遣会社
○ 人柱派遣会社
×× 派遣
○ 利権
××× ハケン
○ リケン
○ 労働力搾取
○ 手配師
◎ 偽装請負
◎ 日雇い人身売買
387 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/05(土) 08:24:44 ID:5waB25Rw
>経営者は、過労死するまで働け なんていいません。
こんなにあからさまに言う
経営者に会ってみたいよ。
言うわけないじゃん。 こんな事。
人間性を疑われるよ。
馬鹿おんなだな。
388 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/05(土) 08:30:14 ID:ttfjZqCc
顔がおかしいからアタマもおかしいのかなぁ(´・ω・`)テラカワイソス
389 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/05(土) 08:31:02 ID:yzO5XT4H
奴隷商 奥谷
391 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/05(土) 08:50:08 ID:9eVO3G77
過労死するのは本人の自己管理の問題
要するに真面目人間ではダメだと言う事
要領の良い人間になれと言う事だね(^^;
経営者は過労死するまで働けなんていいません!!
ただ、
「半年間ユーザ先で、毎日8時から24時まで勤務。
3食コンビに弁当。
24時以降も携帯電話待機で、呼ばれたら即出勤。
週に1〜3回は完全徹夜(明け日の代休なし)
病欠は、意識がある内は認めない。
病気をしても、通院せず休まず治せ。」
と言うだけです。
よく乗り越えたよなぁ・・・・俺。
年収30%以上下がったけど、今の方がマシだ。
昨日、顧客コールがあったけどw
393 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/05(土) 10:06:40 ID:/hJSRK4Z
今の時代、資格も仇になるからね
ようクソゴミ野郎
疲れたから明日休みますって言える環境じゃね〜んだよタココラ
奥谷の糞ババァは女の醜い面の象徴のような存在。
この人は日本郵政株式会社の社外取締役にもなっている。
大きな後ろ盾があるんだよ。この人にはね。
経済界だけではなく、政界にも強い味方がいるはず。
小泉政権時に多くの規制緩和に関わり、政権を支えた人だからね。
ようするに、奥谷だけを叩いても全く意味がないんだよ。
397 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/05(土) 11:36:41 ID:uEYZZ+rJ
奥谷がバカなのは仕方がないとして、
意味も無く頑張っちゃう労働者ってのも、
長期的には経済の効率化にマイナスなんだよな。
労働者が権利をきちんと主張することは権利であるのみならず、
半ば社会的な義務のようなものだと考えるべき。
398 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/05(土) 11:52:52 ID:2ukKxDsv
バツイチの癖して、「元国会議員」の前夫の奥谷姓を通姓として使用。
あざとさが滲み出た、ヤドカリ人生だよなぁ>クソババァ
しっかし、小泉政権交代・竹中引退・オリックス宮内引篭もり の中で、
後ろ盾が全て無くなったんだから、もしなんかあったら、検察止めれねーよな。
さっさと吊るし首にでもなれば、皆が喜んでくれるんだけど。
399 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/05(土) 11:58:12 ID:K53QSS6y
横浜で仕事してておもったけど、ここの右翼って在日米軍のためだけに
展開してるよな
似非右翼いいかげんにせえや
奥谷、あんまりでしゃばってうろちょろするとそのうち自分が取り入ってると思ってる
官僚から刺されて失脚するぞ。
401 :
名刺は切らしておりまして :2007/05/06(日) 06:15:15 ID:KldQGHB9
奥谷禮子さんよ程々にしろよ。俺は事務だけど守秘義務あるけど
2ちゃんだからぶっちゃけバクっちゃおっか。
奥谷がこれ以上出しゃばらないように制止する為カキコするな。
特にネットカフェ難民の人は必見だぜ!奥谷らも一因だからw
奥谷禮子の概出だけどオリックスの宮内義彦会長とともに
総合規制改革会議のメンバーなんだよね。
一応規制の改革で派遣会社の規制が撤廃、緩和して
恩恵受けているんだよね。また郵便局の仕事ももらって。
オリックスはタクシーの新規参入の規制撤廃により
オリックスリースのリースが注文増。
医療保険の民間企業の新規参入によりオリックス生命の
保険契約の増加した。
つまり総合規制改革会議はオリックスグループでしか恩恵受けなかった。
小泉純一郎は結局改革はオリックスという一部の企業に丸投げし
宮内義彦は自分の会社しか考えていなかった。国民も監視が甘かったが。
もちろん規制緩和で良かった事はある。商法改正で1円で会社が出来る事。
駐車監視員の仕事が民間に開放された事ぐらい。
高速ツアーバスの規制緩和はNHKスペシャルを見る限り成果は???
酒類の販売自由化は酒屋が閉店しているのを見ると一概に賛成できないな。
宮内義彦は黙っているのはいいけど、奥谷禮子はペラペラしゃべった。
まるで「私は後ろ盾がいるのよ…」って感じ。「格差論は甘え…」ふざけるな!
恩恵受けているうえさらに「私は(恩恵受けているが)悪くない…」と言いたいの?
402 :
名刺は切らしておりまして :2007/05/06(日) 06:19:18 ID:KldQGHB9
総合規制改革会議は内閣府に定められた民主的な会議とは言い切れないんだよ。
まず03年の事だが宮内義彦は総合規制改革会議と厚労省労働政策審議会を
兼任してることを議員に指摘されて過剰反応して議事録削除を要求したんだよ。
http://www.e-themis.net/new/feature/read_0605.php 議事録削除の次は議事録を作成していなかった。去年の話。
http://hideyukihirakawa.com/blog/archives/200604/050329.php 事務から見れば官庁に提出すべき書類を期間内に提出しないなんて言語道断。
例えば確定申告で期間内に税金を納めるのは納税。期間過ぎれば脱税。
言い訳は聞かない。そして追徴課税される。常識では会社なら始末書ものだよ。
この場合は議事録だけど、本来内閣府に提出・公表しなければならないのに
削除または提出しなかった。民主的ではないというか非常識と言われても仕方ない。
そのため奥谷禮子の発言も事務の俺から見れば本来言える立場でない!
非常識・汚いやり方で決められそしてベラベラ発言する立場か!って。
余談だが宮内義彦が会長をやっているオリックスは有利子負債は4兆円!
金融業では日本一。つまり日本一の借金王なんだよ!
(余談に大和証券、野村證券は有利子負債2兆円)
わかりやすく言えば米国の投資家から援助交際を受けているんですな。
ワンマンというか基地外で汚いやり方もある意味その為。
米国に規制・法律を改正したという土産話がないと融資してくれないのも事実。
かといって我々国民が犠牲になれって言うのは筋違い!宮内義彦氏ね!
403 :
名刺は切らしておりまして :2007/05/06(日) 06:23:48 ID:KldQGHB9
ライブドアの宮内亮治は宮内義彦の甥なんですよ〜♪
http://www.asyura2.com/07/war87/msg/756.html ライブドアと総合規制改革会議のメンバー、宮内義彦&奥谷禮子は共通点があるんですよ。
●議事録
○【ライブドア】
経営方針の議事録がない事が明らかになりました。(ヨミウリウィークリー「ホリエモンの不可解」より)
○【総合規制改革のメンバー】
(概出)内閣府設置法に基づく規則で定められた議事録を作成してなかった。
会社を買収する際の経営方針の会議で議事録は必要。ただホリエモンの事だw 話題中心だしw
ヨミウリウィークリーでも「一言で言えば幼稚…」ってあった。エッ!議事録無いのは規制改革会議も…
●講演会とその後の言動
○【ライブドア】
2年前堀江貴文(ホリエモン)は株投資の講演会を1回7万円で六本木ヒルズで行った。
後、去年11月17日東京地裁公判でCEOについて「『かっこいいよね』って感じで、
はやってたから。営業トークにもなるし。深い意味はないっす」…講演会開く資格ある?
○【総合規制改革のメンバー】
奥谷禮子の講演会の講演料 60分 50万円(消費税別)
http://www.ther.co.jp/01topi/top0301.html 週刊東洋経済」1月13日号で、(概出)「過労死を含めて、自己管理だと私は思います」、
「祝日もいっさいなくすべきだ」、「労働基準監督署も不要」と発言。
しかし柳沢厚労相は「まったく私どもの考え方ではない」とコメント。
奥谷禮子の講演会は高いうえ、価値ある?辞めた方が賢明ですよ。
ネットカフェ難民のみなさん。もちろんフツーの2ちゃんねらーの皆さん。
奥谷禮子の金銭感覚はホリエモンより基地外と言われても否定しません。
悪口ではなくフツーの雑談で噂していいですよ。そうそうあとムダ話にこのサイトもあった。
http://accessjournal.jp/modules/weblog/index.php?user_id=0&cat_id=92
404 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/06(日) 06:26:23 ID:15mln+J0
ババアはギリギリ過労死するまで働きなさいと言っているよ
405 :
名刺は切らしておりまして :2007/05/06(日) 06:29:20 ID:KldQGHB9
406 :
名刺は切らしておりまして :2007/05/06(日) 06:36:03 ID:KldQGHB9
話はそれて国会議員の舛添が、テレ朝の「TVタックル」でコメントしていたが、
「彼ら(ネットカフェ難民)のように努力をしない人に税金をつかうのはどうか?という議論がある」
言っていたがネットカフェ難民だって努力しているよ。ただ前にあったように
労働者の給料の取り分が減ったためだ。つまり好景気なのに会社はケチっているわけ。
ネットカフェ難民全員努力していないわけでない。失言である。現場を知らないらしい。怒れ!
そして赤坂衆議院宿舎については…
「議員は安心して国政に集中できるようにしなければならない。議員宿舎はあってもいいんだ」
他人に厳しく自分に甘いのも程がある。議員にはそれぞれ専門分野があり、
全ての議員がネットカフェ難民の事理解しろとまでは言わないがやはり現場を知らなすぎる!、
ネットカフェ難民はホワイトカラー系、ブルーカラー系、あとサービス業もいるだろうけど、
ブルーカラー系の人も為にカキコするか。
もう派遣法改正したけど、昔は正社員と偽装請負の身分の差がすごかった。
99年ニコン熊谷工場で上段勇士の件
http://plaza.rakuten.co.jp/chibisuke5656/3012 仕事断る事も必要かもしれないけど、仕事を与える会社も問題。
あとニコンは裁判では最後まで勤務体制と自殺は無関係と主張していた。
そしてニコンの公式サイトで新卒者向けの採用情報では有給休暇20日で3月末が締切だそうだ。
推測だが正社員は有給休暇を取る分、上段勇士を15日連続出勤させたと思われる。
裁判では一切明らかにせず、就活の大学生には具体的に有休を説明するのはおかしい!ボケ!
一応派遣法改正して偽装請負が無くなったと思ったら去年まだあった!
去年松下プラズマディスプレイの茨木工場で吉岡力の件
http://blog.livedoor.jp/fmwwewwmf/ ちなみに行政指導があった事を伝えておく、もっとも吉岡力は解雇されたが。
4月26日大阪地裁では職場復帰は認められなかった。ただ精神的苦痛は認め45万円の
慰謝料が認められた。なお茨木工業は来年で閉鎖されるとの噂。(仕方ないのか…)
過労死ではないがある意味正社員と請負・派遣社員の扱い・差別がひどい例である。
407 :
名刺は切らしておりまして :2007/05/06(日) 06:40:45 ID:KldQGHB9
408 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/06(日) 13:42:09 ID:kejZW2mb
ニートの君達に文句を言う資格はありません
ニートの君達に文句を言う資格はありません
ニートの君達に文句を言う資格はありません
ニートの君達に文句を言う資格はありません
409 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/06(日) 13:45:32 ID:9dp9WdI0
408は池沼か?
410 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/06(日) 14:03:01 ID:2w8ISmJv
だらだらなんか書いてるのは街宣右翼だな
あれ借金じゃなくて、 アメリカから導入してる 機材 だろが
だぼ
ま、税金でピックルを雇う時代だからなw
火消しに大変だよw
412 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/06(日) 14:17:53 ID:kejZW2mb
負け犬が2chで何ほざいても現実世界では相手にされません
負け犬が2chで何ほざいても現実世界では相手にされません
負け犬が2chで何ほざいても現実世界では相手にされません
負け犬が2chで何ほざいても現実世界では相手にされません
413 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/06(日) 14:19:21 ID:2w8ISmJv
課長 俺のわいぱーで みんなの目のくもり とっておきました
ガラスのくもりは 送風 でぶっとばしておきました
以上
>412
自己分析おつかれ
入社して、先輩たちの働きぶりを観察したすえ4ヶ月で辞めた俺は、
きちんと自己管理できている、ってことか
401〜407(404は除く)のカキコはすごいね。
奥谷のアホバカぶりとオリックス宮内の悪行が良く分かる。
2ちゃんねるについてはあれこれ言われるが、
千に三つくらいは真相がでているからウオッチが欠かせない。
つーか、このスレはかなり正確な情報と思うがw
利権国家日本を象徴してるな〜w
419 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/07(月) 01:47:02 ID:CookwxtM
奴隷100円Shop ザ・アール
__,,,,,,,,,,,,__
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄\
|;;;;;;;;;l / ∧ ∧ \
/⌒ヽリ──| ・ ・ |
| ( | )●( | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ,, ヽ \ ー ノ <
>>1 民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
| ノ \____/ | オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
∧ トェェェイ ./ | 中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
/\ヽ / \_________________
/ \ ヽ\ ヽ____,ノ/ヽ ノ7_,,, 、 ______
/ (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"/ ` 、 ( ィ⌒ -'"",う/諭 //吉/|
~''(_)(_)(_)(_)ソ / 経 /ヽノ ,イ^_|≡≡|__|≡≡|彡|_____
ヽ/`、_, ィ/ / ● / ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 /|
/ // 連 / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
日本経●連名誉会長
■■■自民党の企業からの政治献金は27億円。うち、経団連会員企業が22億円を占める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-30/2005093002_03_1.html
421 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/08(火) 17:23:24 ID:kttbWcjg
422 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/08(火) 17:41:02 ID:8YAKqoDB
423 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/08(火) 17:44:17 ID:8NVuDPh8
こいつは奥田の提灯持ちってだけだろに、オリックス巻き込むな馬鹿マスコミ
>>423 オリックスの会長は、奥田名誉会長の前に経団連会長をやっていて
その時からだろ?
関係なく無いじゃん。
425 :
奥谷○子:2007/05/08(火) 19:05:55 ID:gztBjJuh
そうよぉ〜 あたしの発言は労働者に励ましの意味よぉ〜 ( ・∀・)ワカッタァ?
426 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/08(火) 19:10:04 ID:oHhrWeCD
こいつは将来、刺されるんじゃないか
427 :
奥谷○子:2007/05/08(火) 19:13:39 ID:gztBjJuh
>>426 あらあらぁどーしてぇ? みんなを励ましてるのにぃ (ΦOΦ)ワカンナァ〜ィ?
428 :
名刺は切らしておりまして :2007/05/11(金) 12:06:06 ID:lxKOMASd
時間があるのでカキコしますダ
158 :名刺は切らしておりまして :2007/04/11(水) 14:56:30 ID:JHTimI5v
理系とか文系とか関係ないよ。
要するに資本コストと投下資本利益率をしっかり把握して投資し、
撤退する時はしがらみに左右されずにしっかり切るところは切ることが重要なだけだから。
日本ではこの「把握」と「撤退」ができない経営者だらけ。
これは理系文系に関係ない。
企業内部のお友達関係を壊せない奴が経営者になってしまっているのが問題。
自浄作用がないんだ。
翻って、欧米では企業トップは外部から呼んでくるのが通例なので、最初からドライにバサバサ切れる。
この違いが国全体で見た場合の、資本効率と労働生産性に如実に現れているわけだ。
日本と欧米の経営の違いは、取締役会が内部上がりかそうでないかの違いじゃないかな。
この過去スレ読むと前規制改革・民間開放推進会議議長でありオリックスの宮内義彦会長は
企業内部のお友達関係を壊せない奴が議長になっているように思える。
一応外部から清家篤(慶応義塾大学教授)と渡邉美樹(ワタミフードサービス)がいたけど、
意見が合わないということで政府に働きかけ半ば追放に近い形で辞任させたしな。
宮内義彦時代の規制改革・民間開放推進会議なんてしょせん内部上がりだったわけだ。
オリックスグループだけ恩恵を受けた。そして逆にネットカフェ難民が増えた。
奥谷禮子の「格差論は甘え…」発言もオリックスの後ろ盾があるからだろう。
一応規制緩和に関してのリンクを貼っとくか。
http://www.asyura2.com/2003/dispute8/msg/737.html http://eba-www.yokohama-cu.ac.jp/~kogiseminagamine/20030310MSDokUchihashiBassui.htm
429 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/11(金) 12:09:32 ID:aJDaCydh
まぁ死ぬまで働く奴は馬鹿だから仕方がない
430 :
名刺は切らしておりまして :2007/05/11(金) 12:11:27 ID:lxKOMASd
そうそう奥谷禮子発言は去年アルシェールの大野聡子発言になんとなく似ている。
「でもね、正直私はニートさんやフリーターさん、少々怖いかな。
『無所属な人』は何をするかわからないという点で、そのように感じます。…」
http://sos.xxxxxxxx.jp/index2.html そういいながら自分の会社はコンサル・調査業務すら実体があったのかどうか怪しいらしい。
HP上に公開してた50人程度の調査すら05年の5月(1年以上)以降更新されていなかった。
プレスリリースは社長のテレビ出演と雑誌掲載情報のみでテレビ出演はバラエティ番組ばっか。
そして大野聡子は年収1000万だった。当時テレビでは社長、セレブ、カリスマとか言っていた。
東スポが怪しいヒルズ族としてマークしていたが、元AV女優と判明した。
NTTドコモは↓の理由?(結局AV出たからでなく謎のペーパー会社なので)で会社は解散した。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/28/news071.html ニュース+のスレでもドコモの社員のカキコがあって
・「少なくとも自分の部署にいる男性社員はみんな大野のAV出演を知っています。
だって、出演作のビデオ数本を回し見していますからw」
・「大野の上司が『あいつに4500万出資するのは金の無駄』
と忠告したにもかかわらず、何故かすんなりベンチャー成立した。」
それにしてもNTTドコモはどうかしている。番号ポータビリティで加入者減ったよね〜♪ザマミロ!
あとついでに大野聡子は親会社(NTTドコモ)に戻ったらしい。組合に加入してるから無所属でないねw
ようはゴマすり?枕営業?NTTドコモの倫理観も問われるがまじめに働く人がバカを見る感じ。
あとは知らん!各自ググってくれ。(バカバカしくてどうでもよくなった。大野聡子氏ね。ドコモも糞)
で何書きたいのかって言うと組織、後ろ盾がいる女は強気になって発言すると言う事。
奥谷禮子もオリックスという組織、後ろ盾がいる。
規制改革・民間開放推進会議議長という組織に入った。日本郵政公社の仕事も得て利益を得た。
そして言いたい放題言うのは大野聡子と同じ。奥谷禮子の場合は国会まで話題になったからね。
2ちゃんはじめ市民が奥谷禮子にペナルティー与えるのはとりあえず会社を利用しないしかない。
あと蛇足だが株投資をしている人なら聞いた事あると思うけどこの格言聞いた事ないか?
「言うものは知らず、知るものは言わず」って。ゴラッ!奥谷禮子!聞いてるか!ボケッ!
431 :
名刺は切らしておりまして :2007/05/11(金) 12:18:42 ID:lxKOMASd
432 :
名刺は切らしておりまして :2007/05/11(金) 12:24:05 ID:lxKOMASd
奥谷が「組合が甘やかしているからです」って言っているけど、確かに甘やかしていたかも。
前にカキコしたけど有休を増やしたよね。今大手企業は有休20日前後。(各自リクナビ等でググれ)
表向きは時間短縮、ゆとりの創出、体力増進、育児・介護の両立とか色々あるけどとにかく多いって。
そのため工場では偽装請負がつい最近までいた。その他の業界も非正社員、派遣に負担増になった。
ホント非正社員・派遣はつらいよ。正社員の有休取らせる為に仕事をし(時間外労働や休日出勤も)
断れば契約延長無しか最悪はクビ。正社員は20日前後休んでもクビにならない。ホント格差だよ。
この光景は民間企業だけではなく、公共機関も同じ。神奈川県の横浜市営バスが今炎上している。
まずこのスレを
http://y2ch.dip.jp/board/bizplus/1163941593.html 25: 名刺は切らしておりまして: 2006/11/19(日) 23:32:14 ID:QH/4wgnf
あー、これねぇ。
年収1000マソ近い正職員の話じゃなくて、単年度契約しか
してもらえない嘱託職員の話じゃないかなぁ。
正職員はバックに組合が付いてるから、休みとか取りやすい
んだよね。そのしわ寄せが給料安い嘱託に来るんだよ。
横浜市営バスも正職員と嘱託職員(民間では期間社員)がいて組合に入っている正職員は休みが取れる。
それでその穴埋めは嘱託職員が時間外労働、休日出勤する…公務員でも同じ光景か。
そしてつい先月職員が盗みで捕まった。
ttp://www.asahi.com/national/update/0423/TKY200704230130.html 1人で1箇所(営業所)の職場で金盗むのはどの業界でもありうるが、市営バスの場合は調査の結果
5つの営業所で計8700万円余りの運賃が無くなっていた。ここまで来ると無様だ。
今後は県警の調査の結果待ちだが、原因は正職員が休みが多いので指導監督が不十分か、
嘱託職員が余りにも激務なので腹いせで盗んだか…被害金額は銀行が最多だろうが、件数は最多だろ?
でまとめると正職員、嘱託職員と2つの身分は存在していい。民間企業も正社員、非正社員&派遣もいる。
ただ組合に入っているだけで休暇が取りやすく扱いがこんなに違うという事。
ちなみに横浜市営バスは今経営改善中。一部路線を他会社に譲渡したり、廃止して縮小傾向にある。
つまり職員、民間企業で言えば社員の扱いを両極端に扱う企業は栄えないということだ。
433 :
名刺は切らしておりまして :2007/05/11(金) 12:28:15 ID:lxKOMASd
ただ今年のメーデーはフリーター、派遣社員も参加していた。
詳しくは組合というか連合関連のサイトへ。非正社員&派遣を全員正社員にしろとまで言わないが、
待遇改善を求めていた。ぶっちゃけ連合も加盟率が減っていて発言力が弱まったのも事実だが。
テレビで「カンブリア宮殿」で連合高木剛会長が出演したけど、フリーターにメーデーに参加を求めていた。
個人的には組合・連合は正社員ばかりでなく、フリーター&派遣社員にも平等に扱うようにな。
フリーター、ネットカフェ難民から見れば組合は休暇が多く甘やかされていると悪いイメージがあるだろう。
ニコンといい…横浜市営バスといい…大野聡子の場合は本人が悪い!正社員失格!会社もダメになる!
今年労働経済白書案によると生産性は向上、賃金は減少という異例の状況になっている。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070427i201.htm 5: 名刺は切らしておりまして: 2007/04/27(金) 10:42:19 ID:rySiK6Fo
単純だ。
80年代後半に資本と労働の生産性を大きく上回る賃金上昇があり、
その傾向が90年代半ばまで続いてしまった事が主因だ。
要するに、バブル入社から団塊世代のリストラを進めなかったために、それが若年者の賃金水準を著しく押し下げただけ。
やっぱ格差は今の団塊世代(正社員)を支えるためにできたものといっても過言でない。甘えでない!
おーい!奥谷禮子よ聞いているか!
http://bizplus.nikkei.co.jp/keiki/body.cfm?i=20060215c7000kk 日経によると労働生産性が伸びる…もう少しの辛抱ですか?信じていいですか?まあ待ちましょう!
もし合っていたとしたらよけい奥谷禮子の発言が鼻につくんだよねぇ。
奥谷禮子はフランスのロワイヤル大統領候補に似ている。相手の話を聞かずズバズバ主張するところが。
ロワイヤルは敗北したけどね。焦点があいまいだった。奥谷禮子も同じ事言っているだけ。
もう余裕ないんだろう?そして本業は日本郵政公社の仕事を七億円近く受注してもらい余裕があって。
奥谷禮子よ!マジで労働政策審議会の分科会委員を辞めろ!
あと天国の上段勇士よー!頼むから奥谷禮子を呪ってくれ!
他人に厳しく自分に甘い奴は15日連続勤務して苦しさ分かるの人からの天罰が一番の特効薬だろう!
434 :
名刺は切らしておりまして :2007/05/11(金) 12:32:06 ID:lxKOMASd
長くなってスマソ ここから少し雑談になるが過去スレを貼るので長くなるのだが。
話は変わって俺はアメリカン・フットボールを観戦している。OLと見れば普通はOffice Ladyの略だけど
アメフトではOffence Line(オフェンスライン)の略。ある意味存在感は非正社員&派遣社員と似ていてねぇ。
NFL総合 Vol.014から
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/amespo/1159393949/l50 238 : 名無しさん@お腹いっぱい。: 2006/10/05(木) 11:01:36 ID:1lAJONsq
NFL観戦歴一年ほどですが
最初はQBばかりに目が行ってましたが
だんだんオフェンスラインの重要性に気付いてきました
ところがオフェンスラインの人たちってディフェンスラインの人がサックしたり
レシーバーがキャッチしたりキッカーがゴール決めたり
他のポジションだと必ず良いプレーをした時に喜ぶ場面観客にアピールする場面がありますが
オフェンスラインの人にはありませんしかも1人が抜かれると他の4人までダメっぽく見える
連帯責任のポジションさらにキャッチ数やらラン数やらタックル数やらサック数やらのような
記録もオフェンスラインの人には残ってないみたいなんですが
ポジションの重要性の割りにオフェンスラインの人たちって不遇な気がするんですが
年棒は全ポジションの中でどれくらいの順位なんでしょうか?
選手たちはやはりオフェンスラインはやりたがらないポジションなんでしょうか?
良いオフェンスラインの選手とはどのような評価で決まるんでしょうか?
オフェンスラインの人に個人成績は残らないんでしょうか?
初心者にはカタカナ文字でやっかいと思う。QB(クォーターバック)は司令塔で中心的存在の選手。
ディフェンスライン(以下DL)は名の通り守備の選手で最初オフェンスライン(以下OL)と取り組みあい、
できれば侵入しQBにプレッシャーかけ、タックルを掛ける。
OLはDLら敵の選手の侵入を抑えQBの仕事をしやすくする。(非正社員&派遣と似ている)
まとめると…OLはアピールしない。一人が失敗すると連帯責任に感じる。記録が残るのかどうか。
重要なポジションなのに不遇に感じる…と聞いている。そして答えは。
240 : 名無しさん@お腹いっぱい。: 2006/10/05(木) 12:28:52 ID:ZL6mCvRJ
QBが何回サックされたかとかこいつのせいでプレッシャーがかかったとかの数字がある。
けどMannigみたいにプレッシャーあっても通すやつやVickみたいなサックされるところでされないやつもいるからあてにならない数字
ちなみに年俸は高いはず (補足としてビック(Vick)はよく走るので有名なQB選手、すぐ避けるが怪我も多い)
435 :
名刺は切らしておりまして :2007/05/11(金) 12:35:49 ID:lxKOMASd
(続き)
241 : 名無しさん@お腹いっぱい。: 2006/10/05(木) 12:56:26 ID:rGZ097kN
>>238 OLのいいところは年俸が比較的高いことと選手寿命が他ポジションより
長めなことかな。
観客から賞賛されることはほとんどないが、QBから大事にされる。
マニングなんかはOL陣を旅行に招待してるらしいしたぶん他QBもOLには
いろいろと気を遣っていると思うよ。 (補足としてマニングは今年スーパーボールのMVPのQB選手)
242 : 名無しさん@お腹いっぱい。: 2006/10/05(木) 13:11:55 ID:1lAJONsq
>>240 >>241 できて当たり前できなければ非難ごうごう
顔が写るのは最初の選手紹介の時だけ
カメラにアップで抜かれるのはフォルススタートやホールディングの反則を犯した時ぐらい
ボールを触れるのはファンブルリカバーの時ぐらい
上手くやっても手柄はQBやRBへ
パフォーマンスをする機会もなくただひたすら相手をブロックするだけのストイックなポジション
これで年棒が低かったらなんか悲しいので良かったです
>観客から賞賛されることはほとんどないが、QBから大事にされる。
マニングなんかはOL陣を旅行に招待してるらしいしたぶん他QBもOLには
いろいろと気を遣っていると思うよ。
なんか微笑ましくていい話
補足として書くがQB、RBはチーム記録、個人記録に残る。OLは初心者にはチト難しいかも。
サック数(QBがタックル受ける事)はチーム記録に残る。影響ないサックもあればダメージ大きいサックも。
プレッシャーは前記のようにあてにならない。OLは味方QBの被サック数を0から1に抑えるのが理想。
(弱いチームは被サックは5ぐらい記録する事も。詳しくはアメスポのスレへ)
RBはランニングバックと言いボールを持って走る専用の選手の事。
オフェンスの選手11人いるけど、OL5人は基本的にはボールを触れない。それ以外6人は触る資格ある。
ただ例外としてディフェンスの選手がボールを触った場合、ファンブル(おてだま)の時OLも触れる。
436 :
名刺は切らしておりまして :2007/05/11(金) 12:37:28 ID:lxKOMASd
チトスレ違いになりそうだが本題に戻る。上の文を日本の非正社員&派遣社員に例えて書くと…
仕事はできて当たり前、目立つのは失敗した時。
正社員と違い制限があるが緊急時は制限は解除される。
上手く仕事をしても手柄は勤め先の会社に行き個人的にははっきりしない。
パフォーマンスをする機会もない。ただひたすら同じ仕事をするストイックなポジション。
:
(ここからはNFLとは違うが)給料は安く、賞賛されない。上司に大事にされるかは時の運。
あと国、業界は違うけどNFLのOL【NFL】と日本の非正社員&派遣社員【日本の会社】の違いをまとめた。
【NFL】ラインから始まる…OLとDLを揃える事からチーム編成が始まる重要なポジション。選手生命は長い。
【日本の会社】非正社員&派遣は使い捨て。待遇は悪い。契約延長は業績が上がるか上司に好かれるか。
【NFL】ラインを制するものはフットボールを制する…試合はQB、RBよりOLとDLつまりラインの選手次第。
【日本の会社】会社の業績が良くなるのも非正社員&派遣社員次第。しかし扱いは時の運、業績悪いと首。
※これからはNFLは全体の事で、日本は行政まで全体の事も含まるが。
【NFL】実を言うとルール改正が毎年行われていて、選手が怪我しないように改正されている。
ぶっちゃけ初心者から見ればルールが厳しくやっかいかもしれないが、選手を守る為。
【日本の会社】小泉内閣の時、規制改革・民間開放推進会議を設け、オリックスの宮内義彦会長が
議長になったが、開放といってもぶっちゃけオリックス関係の会社でしかメリット無かった。
会社は合理化で人件費抑えられた。ルールが緩くなった分苦しい。市民を守ってくれない。
【NFL】スポーツの中では一番合理的なスポーツ。分業制。共存共栄。記録に残る・残らない選手も大事。
米経済誌フォーブスが世界のプロスポーツのチームの資産価値ランキングでNFLが25位中20も。
【日本の会社】
正社員と非正社員&派遣と待遇が違い過ぎる。身分も不安定。合理的?縁の下の力持ちなのに…
格差論は甘えと奥谷禮子に言われる。奥谷は恩恵受けている。共存共栄の精神皆無。一揆起こすしか…
個人的にまとめたけど米国NFLと日本の規制改革・民間開放推進会議は方向性が全く逆ですね。
チト米国のスポーツと日本の企業と比較するのは無理があったって?でも米国ほど規制が厳しいんだよ。
NFLを知っているとNFLの方が人間味ある。日本の米国式の企業は偽者!騙されるな!奥谷禮子氏ね!
437 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/11(金) 15:37:50 ID:VzgGxMqg
鬼畜ババァ
>>432 >前にカキコしたけど有休を増やしたよね。今大手企業は有休20日前後。(各自リクナビ等でググれ)
増えたね。毎年、前々年度分の20日を捨てていたけど。
代休すら消化できずにいると、会社から文句を言われるので、代休を申請して通常業務を(勿論、定時後作業も)行う。
まあ辞めたけどね。
「正社員は、有給休暇使いまくり。派遣は休みなしでフル出勤。」
公務員じゃあるまいし。
まあ、間接部門なら、あるかも知れんがね。
俺の居た会社も、総務、経理はバンバン休んで、海外旅行とか行ってたから。
「組合が労働者を甘やかし過ぎ」???
組合はとっくの昔に、経営者の茶坊主ですよ。少なくとも電機労系は。
439 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/11(金) 22:50:39 ID:4c8vW4gZ
奥谷を審議委員にしたのは誰?
経験も力量も客観的な見方もできてないと思うが。。。
今、会社の上司に反論すると、首になって
餓死する恐れがある社会なのに。
ザ・アールの社員及びザ・アールに儲けさせている会社は、
世の中を悪くする方向に導いている気がする。
440 :
奥谷○子:2007/05/11(金) 23:35:00 ID:9Er+ylpM
勝てば官軍 (^^)V
441 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/12(土) 07:06:02 ID:dAdGdYdD
他人への迷惑気にもせず
根っからの悪人という事か。
サンダーバードの犯人が奥谷、
社員が乗り合わせた乗客という構図が
浮かんでしまう。
442 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/13(日) 13:48:48 ID:ASgAfSp7
443 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/13(日) 15:41:17 ID:hPVyYtQq
過労死するほどの職場がどういう状態なのか何も分かってないな。
過酷労働させる職場っていうのは休む人間に脅迫観念植え付けて
いるものだし、過酷労働が続いている人間ってのは、体は辛くても
それが普通になっていて、危険察知センサーが鈍くなってる。
自己管理が出来ているってのは、環境に恵まれているからだよ。
>>443 分かっているから、責任逃れをしてるんだと思う。
445 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/13(日) 18:52:17 ID:XmUNrswj
>369
死刑を支持してる連中って、凶悪事件が起きるたびに、頭の中で「犯人殺せ!犯人殺せ!」
とかつぶやいてるのかねえ。空しくないのか?まったく、心の ひもじい連中だぜ。
死刑によって何がもたらされる?犯人が死ねばそれで満足?殺された人間が生き返るのか?
そうじゃない。もう一人の人間が死ぬだけだ。新たな「死」がもたらされるだけ。
「遺族の心情を考えると」などと建前をほざいて、実は自分がうさを晴らしたいだけなんだからな。まったくかわいそうな連中だ。
まあ、「赤 穂浪士」なんて馬鹿共が崇拝されている国だから無理もないか。あの馬鹿共によって
復讐という行為がいかに間抜けな行為かがよく分かる。浅野が死んで、更に吉良や四十七士まで
まとめて死んでるんだからな。墓穴を掘るとはまさにこのことだ。日本の恥さらしだ。復讐なんて、小学生かヤクザがやるもんだろ。
だいたい、死刑なんて日本国憲法25条「生存権」違反なんだよ。おまけに「絞首刑は残虐な刑罰じゃない」
なんて最高裁が間抜けな判決まで出してる。「残虐じゃない死刑」なんて存在するのか?
絞首刑なんていってみれば首吊りだよ。首吊り死体なんて悲惨なもんだ。ベロは飛び出し、
糞尿垂れ流しだよ。死刑判決が出てから数年間、死刑囚はいつ来るとも分からない執行の日
まで、毎日死の恐怖におびえるんだ。これのどこが残虐じゃないっていうんだ。日本政府は
ずる賢いことに、死刑について国会での追及を避けるために、国会が休会してる日を選んで
死刑を執行してるっていうんだ。死刑を執行するとき、直接死刑囚を「殺す」のは刑務官だぜ。
刑務官なんて悲惨なもんだ。なんせ、「人を殺す」のが仕事だもんな。親の仕事が刑務官って分かったとたん、
子供は学校でいじめにあうんだぜ。やーいお前の父ちゃん人殺しってな。なんなら、処刑の仕事を国民から
募集したらどうだ?「正義」のために、極悪人を成敗するんだからな。人を殺したくてたまらないおまえらに
とって、こんなふさわしい仕事はないぜ。死刑支 持派のみのもんたさんや土本武司さんなんかうってつけだぜw w ww
446 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/14(月) 18:17:39 ID:TUzDCwPO
>>445 このスレと何の関係があるのぉ?統合失調症かぁ?オマエ
447 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/16(水) 16:30:35 ID:Lb2KRJyT
『事の始まり』はNOAHのカリフォルニア遠征の取材リクエストがこなかったこと。
『アメリカは何十年もかかって築いたオレのシマ』という自己認識が、怒りを生んだ。
だから今回の件は本当に不愉快だった。
で、話を2ちゃんねるに戻そう。2ちゃんねるは私にとってプロレスファンとの交流の場であり、
同時に金のかからない暇つぶしであり、ストレス解消の場でもあった。
また笑う人もいるかもしれないが、大切な情報源の 一つでもあった。
そんな中で「外されて面白くない」という心理の中、ノアに対する批判的な書き込みをした。
するともの凄い勢いというか信じられない勢いで反応があった。
そして酒は飲んでいなかったが、なんだか酔っ払ったような状態の自分がいた。
本音として自分を「ペケ」とした者への恨みがあった。
いつのまにか「VISAは取ったのだろうか?取ってなければヤバイ」といった類の書き込みをした。
そうしたら、それまでにも増してものすごい反響があった。
しばらくしてから誰かの書き込みで「日本人は90日間以内の短期の観光や商用にはVISAがいらない」
というのがわかった。これは私の認識が古かった。このVISAの話、確かに疑問文で書いたつもりだが、
いつのまにかノアのファンが 心配しはじめた。でノアから週刊ゴングに正式にクレームがついた。
ということで、日本時間の6月9日の夕方、編集長と話合いになった。
ゴングに迷惑がかかったのは事実だから、編集長には丁重にお詫びし土下座した。
そして編集長には「今後ノアのマイナスになるような書き込みは一切しません」と約束した。
そして、これも笑いの対象になるかもしれないが、ケジメをつけるためにも、大好きだった
2ちゃんねるへの書き込みも自発的に辞めた。
誰 が 何 と い お う と 私 は 2 ち ゃ ん ね る が 大 好 きだ っ た ・ ・ ・
↑
この書き込みを最後に彼は死にました。
※このレスを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのレスを5つの板にコピペしてください。
信じるか信じないかはあなた次第です。
>>447 d。チェックする。
奥谷も呼んで欲しかったなw
450 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/16(水) 21:39:20 ID:DBFb3iOf
過労死するくらいなら、会社が倒産した方がいい!
451 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/17(木) 12:19:28 ID:xNvG4CA9
453 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/17(木) 21:46:26 ID:zTOXC6oB
趣味も娯楽できず、結婚もできず
財産も残せず、働きずくめで
何事も計画的にできず過労死。
454 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/17(木) 21:49:06 ID:zuzOwD2I
ソニーの親父さんが俺に言う
半島でオイル入れて帰って来い、参號艦
どこにやねん
455 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/18(金) 16:07:42 ID:J1oCF5Dm
心停止の男性を労災認定 磐田労基署
http://www.sankei.co.jp/chiho/shizuoka/070517/szk070517002.htm 磐田市内の住宅販売会社に勤務し、心停止で死亡した掛川市の男性=当時(25)=に対し、
磐田労働基準監督署が男性を労災認定した。男性の母親が16日、県庁で会見し、明らかにした。
母親らによると、男性は平成15年8月から、住宅販売会社「グッドリビング」(本社・浜松市)の事業所
「アットハウジング磐田豊田店」で来客対応などに従事し、1カ月平均80時間以上の超過勤務を行っていた。
男性は翌16年ごろから胸の痛みなどを訴え、休日の17年7月24日、友人とのサッカーの試合を終え帰宅後に
意識不明となり、まもなく心停止(心室細動)で死亡した。
母親らは昨年6月、磐田労基署に労災申請。労基署が今年5月10日、男性の過労死が認定要件のうち
「長期間の加重業務」と因果関係が強いとして認定した。母親は「利益重視、売り上げ重視だけではなく、
会社は社員の命を預かっていることを考えてほしい」と話した。
過労死遺族らの支援活動を行っているボランティア団体「県働くものの安全と健康を守るセンター」の
橋本正紘事務局長は「労災請求は敷居が高いのか、そのまま泣き寝入りしている人が多い。労働条件を
改善する雰囲気の醸成する必要がある」と話した。
456 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/19(土) 03:59:21 ID:5JNJJvf2
話を聞くに値しない人間なのは明白なのに、なんでこんなのを委員に据えているんだ?
経営者として三流以下の発言だ。仕事もピンハネ業じゃないか。普遍的に通ずる識見なんか
ないに等しい。
457 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/19(土) 04:07:42 ID:PAjOw2iR
458 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/19(土) 09:50:04 ID:1A2Fn1XA
ヒント:総理が4流
>>456 そのあたりの権力への取り入り方は相当なものがあるみたいだよ。
だからいろんなうわさ立てられるわけで。
この人、自分が派遣会社の社長だってことまったく自覚できてないね。
460 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/20(日) 00:49:22 ID:LubMBdRg
>>446 どうせ半島系左翼の人権屋だ。気にするな。
>>306 韓国人は他人を殺すよなw。
乱射しかり 韓国の基地で二等兵だかがたった一人で
韓国軍の兵士8人くらいを手榴弾で倒したし。
462 :
名刺は切らしておりまして :2007/05/20(日) 06:47:03 ID:U/se0VPY
>>439 オリックスの宮内。しょうがないだろ!小泉よりずっと前、橋龍時代から根回ししているんだから。
>>442 ILO(国際労働機構)の報告に対し「先進国は先進国なりのオリジナルなものを作っていくべきですよ」
⇒宮内と共犯とはいえ
>>402議事録削除未遂&未提出の前科があるのに信用できない。
改めて読んだけど諮問機関の宮内・奥谷が「名誉毀損であり、抗議し、謝罪を求める」…
国会内での審議で名誉毀損は有り得ない。
城島正光議員があえて名前を挙げないから立証無理。
3年前から奥谷は宮内の手下という立場も考慮しても基地外が立証されたw ( ´,_ゝ`)プッ
>>439民主党はともかく自民党が…改革は結局有名無実だった。
宮内は隠居目の前なので態度デカイのは目つぶるけど
悪いけど奥谷らは3年以上前からDQN発言してますねww
その上
>>402の議事録ドタキャン事件。宿題忘れた子が我がまま言うなんてw
2ちゃんの方がマトモ説はもう立証済みですよw ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ 奥谷アホ!
>>443 「自己管理が出来ているってのは、環境に恵まれているからだよ」
⇒松下電器がホワイトカラーの職員に在宅勤務制度を導入して話題になったけど
営業・企画は事実上直行直帰。ノルマが高い限り自己管理無理。
(逆に経理の在宅勤務も無理)でも自己管理できる職場って無い。奥谷ぐらいw?( ゚д゚)、ペッ
なお今まで出た大手企業の有休の締切日は知っている限りでは
・
>>406ニコンは3月末まで、30日まで繰り越しできるらしい。平均有休消化日は14日。(公式サイトより)
でも3月末って決算・棚卸しの時期で有休取りにくい罠。で上段勇士に休日出勤求めてた?
・
>>430NTTドコモは9月末まで。大野聡子がベンチャーの出資話もまさか9月の祝日前後で
有休を取って上司と中田氏(つまり枕営業)したの?NTTコドモの話でしたw
・松下電器は7月…15日だっけ?(近所にあってうろ覚えだが)梅雨時で海外旅行かパチンコで
マータリ過ごしているらしい。(各種資格試験の受験日が遠いので娯楽で過ごす事が多いらしい)
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1179314120/l50 あと労災認定過多だそうだ。企業・部署にもよるけど正社員のノルマが多いか
派遣・バイトが仕事できないのかはわからないけど。 奥谷禮子 2チャンネラー
↓ ↓
奥谷は現場を知らないのに言うな!黙ってろ! (´・ω:;.:...`;:゙;`;・(゚ε゚ )ブッ!!DQN!逝ッテヨシ!
463 :
名刺は切らしておりまして :2007/05/20(日) 06:51:18 ID:U/se0VPY
奥谷よりオリックスの宮内の話だけど
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000041719(今はないが)
規制改革・民間開放推進会議の議長は、オリックスの社長である宮内義彦氏である。
混合診療の推進者である。
もし、この制度が導入されれば、アメリカのような民間保険会社が必要になる。
宮内氏はその準備を進めている、もしまだ準備ができていないとしても、
保険業を営んでおり、その業務に参入してくることは明らかである。
自分の会社の利益のために政治を利用している。とても許されることではない。
これは「利害の抵触」に当たり、アメリカでは厳しく罰せられる。
>>140「名誉毀損であり、抗議し、謝罪を求める」…米国では基地外というより罰せられる!
宮内氏ねという表現は米国では名誉毀損に該当しない!
DQNと言ってヨシ!ついでに宮内も逝ってヨシ! 宮内アボーンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
宮内が総合規制改革会議の議長時代の名言もとい迷言
「競争を促進し生産性を上げれば雇用は増加しサービスの質も向上する」
NHKスペシャルの「高速ツアーバス 格安競争の裏で」を見た人ならわかるけど、
運賃が安くなったのはサービスの向上と認めるが
運転が荒いし(時にはフラフラも)キツそうな運転手…間違ってもサービスの質は悪い。
不安、ストレスの方が増えても意味がない。 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 規制緩和で事故るかも?
高速ツアーバスは企画・発注する旅行会社のホワイトカラーと
バス運転手のブルーカラーとはっきり立場が分かれているね。
規制緩和で旅行会社はバス会社&バス台数が増えると見てツアーを多く企画し発注した。
ところが現場のバス会社はバスはあれど運転手が人手足りない。(
>>406工場と似ている)
そのため長時間労働になる。そして最悪事故が起きて…規制緩和逆効果!
でバス運転手はバス会社辞める…次はタクシーの運転手と言いたいがタクシーは
オリックスリースを使い宮内の懐(ふところ)暖かくなるだけ。どっち転んでも宮内が得する。
>>140 儲ける為なら暴言も言う。なるほど規制改革と言う言葉にだまされたわけですな。宮内義彦氏ね!
464 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/20(日) 06:56:19 ID:+IDj7Gmw
まあ手配師が言う当然の言葉だわな。
お前が過労死しろ>奥谷
465 :
名刺は切らしておりまして :2007/05/20(日) 06:58:11 ID:U/se0VPY
オリックスと言えばプロ野球のチームもあるけど、今最下位独走中!
米国からコリンズ氏を監督にしたが…「ひどいね。元気がないなんてもんじゃない」だってさw
13日進退伺を提出するよう球団として勧告することを決めたそうだw
進退伺なんて米国出身のコリンズ監督は知らんぞw ( ;∀;) カナシイナー
もしコリンズ監督が今年退団となると1年以上オリックス監督として在籍したのは
最近は石毛宏典だけ?(02年から03年5月まで1年と5ヶ月だが、レオン監督代行が残り指揮した)
04年伊原春樹は合併の空気を読んで、05年仰木彬は体力の限界(後死去)
去年中村勝広は説明不要…チーム債権おっと再建は難しいぞ!チームも不良債権っぽいけどなw
(詳しくは球技のプロ野球のスレヘ、今まではまだユルい方)
02年の石毛宏典の時代はコーチング(コーチが教える)のではなく
ミーティング(話し合って決める方法)を取り入れた米国式を採用した訳だ。
選手一人一人に向いてるポジションを聞いて話し合った。
そしたら宮内がそれを見て「成績悪いのは教えない監督が悪い」と
ミーティングの方法を理解せずシーズン途中で石毛監督を解任した経緯がある。
で今年テリー・コリンズを監督に招いたという事は米国式のミーティングのやり方を
理解して招いたのだろうけど最下位だからといってもう進退伺かい? ┐(゚〜゚)┌ オテアゲ
MLBでも半年待つぜ!オリックスって今の所世界一短気な野球チームオーナー?
ミーティングが主流のMLBを見ているとオリックス球団は米国式を導入するか昔のスポ根のチームか
ワカラン!話は変わるが宮内より子分の奥谷に言えるけど明日は我が身だよ。
つまり今の日本人労働者も宮内&奥谷が決めた規制緩和(
>>140の場合は派遣法改正)で
従来の日本式か米国式のパート&派遣かで十分対応できないのと同じ。
そしてネットカフェ難民。最悪ホームレスだ。そしてこれは今のオリックス球団も当てはまる。
オリックスの選手もコリンズ監督の米国式を取り入れるか去年までの日本人の監督のやり方にするか
十分対応できないのと同じ。そしてBクラス。最悪最下位だ。そして監督毎年変えるの?落ち着かないだろ。
本来04年楽天の拡張ドラフトでいいトコ取りしたはずなのに3年後逆転されてしまうと手腕が悪い証拠。
オリックスは副業(プロ野球)でもなんとなく本当の姿が垣間見えるな。
(ぶっちゃけ本業で儲かれば現場はどうでもいい。つまらぬトコに口出し。使い捨て。人が育たない)
466 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/20(日) 07:02:57 ID:hgTwTAbQ
まだ、この手配師おばさん頑張ってんの。
467 :
名刺は切らしておりまして :2007/05/20(日) 07:05:04 ID:U/se0VPY
またプロ野球のオリックス球団の話だけどもう3年前だが
MSN毎日インタラクティブ「発信箱:オーナーのメリット」
http://www.mainichi-msn.co.jp/column/hassinbako/news/20041120k0000m070141000c.html(今はなかった)
オリックスオーナー宮内義彦が球団保持に固執する理由
「オリックスは球団保持の方向を変えなかった。近鉄との合併という奥の手を使ってでも球団を
持ち続けようとした理由の一つに、米国での体験があるといわれる。
米国で取引先と交渉するとき、プロ野球の球団を持っていて、しかもあのイチローが
かつて所属していた球団だ、というと、話がスムーズに進むのだという。」…
そして最後に「信用というお金に置き換えられないメリットもあるのだ。」だってさ。
で今シーズンから米国からテリー・コリンズ氏を監督に招いたのだがもう進退伺だもんな。
米国で本業の交渉の時に話がスムーズに進めるいいネタだろうけど、もう球団持つ価値ないかもよ。
もしコリンズが1年で解任されたら米国でコリンズがリベンジで悪口言うんじゃないの?
かつてバレンタイン氏がロッテで1年で解任されたあと米国で当時の広岡達朗GMの悪口言って
結局広岡GMでの外国人選手の獲得はマイナー選手だけだった例がある。(付き合いも大事だって事)
あれからロッテはBクラス独走だったが皮肉にも日本一にした監督はご存知バレンタインだった。
話を戻すがコリンズが1年で解任されたら米国でオリックス球団の悪口言うのも想像つく。
そうなると宮内が米国の取引先では「テリー・コリンズを1年で解任させた奴」と見られ
本業の方で無視キングになる可能性がある。副業のプロ野球の話が本業でも影響あるかもw
さて今の宮内はコリンズ監督を長い目で使うかスパっと解任か。個人的に楽しみ〜♪
オリックスって外国人持ち株比率が、04年今年3月末時点で50%を超えていて
野球協約を読めば、オリックスは球団を手放さなければならないんだよね。…本来は。
それで近鉄と合併したそうだ。だが近鉄は早く離れたいんだよね。これから先はどうなるやら…?
大阪ドームを大阪市から買ったんだけど、どうだろう? ((( ⊂⌒~⊃。Д。)⊃ 火傷かも?あちぃ
だいいちソフト(プロ野球球団)がボロボロだからハード(大阪ドーム)を持ってもメリットある?
プロ野球球団を見ているとオリックスは将来暗いと見るよ!人材育成せずに優勝できると思ってる?
この話は会社も当てはまるよな。人材育成忘れてないか?団塊の世代の定年退職でよけい必要だよ!
奥谷禮子も宮内義彦がいなくなればただのオバタリアン!逝ってヨシ!宮内義彦氏ね!奥谷禮子氏ね!
468 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/20(日) 07:57:56 ID:/G+/JrMy
宮内,奥谷が関わったらその会社は、信頼できないっていう事だね。
金で信頼は、信頼できないからね。
469 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/20(日) 12:37:08 ID:62dB5gxk
470 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/20(日) 16:55:45 ID:pRFqzDNI
471 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/20(日) 16:58:23 ID:mHcO9J+Y
>461
そりゃ韓国軍人はウンコ喰って精神おかしくなってレイプと殺しやりまくるからねw
>>472 キムチばっかり食ってるから、糞も辛くて気が狂うだろうね
474 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/22(火) 05:32:03 ID:xZG3JYVA
参議院は飾りです
参議院で過半数割れを起こしても
自民党が連立も含めて衆議院で過半数を維持してる限り今の政権は変わりません
なので今度の参議院選挙では自民党がつけあがるのを阻止するために
自民党に投票するのはやめましょう
476 :
奥谷○子:2007/05/22(火) 20:48:38 ID:U+XzmYk2
負け犬がいくらわめいても無駄!低脳は黙って日雇い派遣でもやってなさい ( ^∀^)ゲラゲラ
477 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/22(火) 21:34:04 ID:k4n5eH40
>「発言の一部分だけをとらえた質問は遺憾だ。倒産
>しても、会社は社員を守ってくれない。早くから自律的な意識をもつべきで、労働者への
>激励のつもりで発言した」と話した。
全く持って理解不能。意味がわからん。
478 :
奥谷○子:2007/05/23(水) 16:07:22 ID:IRMvA//0
↑低脳にはわからないのよぉ、低脳にはねぇ
479 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/24(木) 00:37:21 ID:beBWrzmz
480 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/24(木) 00:39:19 ID:vGI48khN
過労死は自己責任って当たり前じゃん。
死にそうになるまで働く奴が馬鹿なだけ。
>>480 安心しろ。ニートには一生縁のない話だ。
オメデトウ。
そのかわり、野垂れ死にするかもしれないけど。
>>481 まあのたれ死ぬのも自己責任だが…
しかし、自己責任ってほんと支配階級には便利な言葉だよな
アフォはそれで思考停止してしまうから
>>481 俺が野垂れ死にする前に、お前が野垂れ死にか過労死しそうだよ。
( ゚д゚)
485 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/24(木) 09:40:12 ID:yDZXfbcR
体がおかしくなるまで働くなんて
頭がどうかしてる
自己責任だよな、正しいこと言ってると思うけど、
赤い人たちやニートは反発したいのかな?
もっといい会社に転職すればいい、簡単なこと
487 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/24(木) 09:47:03 ID:nStTAGTk
最近『激励』って流行ってるの?
このおばさんといい、TBSといい(笑)
488 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/24(木) 09:56:52 ID:yDZXfbcR
激励=隙0
ようするに、スキが無いってこと。
完璧。これ。
完璧な人間はキチガイになる。
まさに日本はゆとり。間違いない。
489 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 18:54:11 ID:YJmEbl2s
490 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 20:14:48 ID:68hEQPki
労基所廃止ももくひょうにしたし
女史はアカの集中砲火うけて同情するよ。
奴隷のようにコキ使っておいて、「自己管理できてないのが問題」とかアホ抜かせ
自己管理で任された仕事キャンセルすれば、すぐクビなんだろうに
今時、型にハマって七三分けとかダッサイ髪型やってる奴は駆逐されてていいけどな
493 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/28(月) 05:47:51 ID:NbLQuepX
494 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/28(月) 21:34:05 ID:Og+MkKPD
奴隷のようにこき使われて、サービス残業しないやつを
移動、左遷、雑用、パワー労動を強制するような会社(部署)なら
奥○のような経営者や上司を先に殺った方が
自己管理できているのではないか?
過労死するよりは良さそう。
今は本当に殺人者と変わらない上司がうようよ居る。
誰か世直ししてくれ、助けてくれ。
奥谷さんはいい事いうなあ、赤い働かない人たちが激怒するわけだ
>>497 保守で資本主義を前提に労働者の権利を伸ばすって政党が
ないんだよな、日本。
「資本家は敵だ! 資本家を倒せ〜!!!」
ってやつか、御用組合のどちらかがほとんど。
こんなバーサンが権力握る土壌なんだよな、これ
はあ…
499 :
奥谷○子:2007/05/29(火) 23:57:52 ID:/2lT9w/J
( ̄ー ̄)ニヤリ
500 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/29(火) 23:59:37 ID:Md5P95l5
んじゃ、俺も激励の意味で
「労働者こき使ってるとろくな死に方しないぜ。せいぜい気をつけた方がいい。」
501 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/30(水) 00:06:56 ID:Jlywf7Za
チンカス女
502 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/30(水) 06:20:30 ID:GzzsMPBn
503 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/30(水) 07:04:26 ID:ZipptJIz
川内がんがれ
檄のつもりだった
だろ、激励では無いな
505 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/30(水) 10:02:15 ID:jP3Gt03H
【投票環境】「家老死は自公管理の問題」オクヤミ氏発言が7月の参議院選に波紋
506 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/31(木) 01:03:09 ID:fI+8o+CH
世帯平均所得563万円に減少=05年、半数以上が生活苦意識−厚労省調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070530-00000125-jij-pol 1世帯当たりの平均所得が2005年は563万8000円に減少し、その半数以上は生活苦を感じている
ことが30日、厚生労働省の06年国民生活基礎調査結果で分かった。仕事を持つ人の1人当たり
平均所得は増えているため、同省は「1世帯当たりの仕事を持っている人が減ったのが要因では
ないか」とみている。
調査結果によると、06年調査の平均所得(05年1月1日から12月31日までの平均所得)は、05年調査と
比べて2.9%ダウン。生活が「大変苦しい」「やや苦しい」と意識しているのは56.3%で、0.1ポイント上昇した。
507 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/31(木) 23:05:29 ID:wOZqS3Y1
508 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 05:23:20 ID:gmxpLQnf
>>508 >運転手の過労防止義務の違反が九十三社(同二社)、
「会社は、過労状態になるまで働けなんて言いません。
過労運転は、運転手の自己責任です。」
って、経済財政諮問会議言ってもらえよ → 貸し切りバス業者&旅行業者
473 民間派遣業者一同 New! 2007/06/02(土) 16:38:50
社会保険庁職員の一斉退職はビックビジネスチャンス-派遣業界(2007年61月32日)
社会保険庁職員の一斉退職による代替人員や5千件に上る中に浮いた年金記録の調査の一部を派遣社員で行うことが決まり、
各社の仁義無きパイの争奪合戦が裏で始まっている。業界大手のA社は「本庁から出先まで
優秀なスタッフが日本年金機構移行期、その後の運営までをがっちりサポートする。当社のスタッフに期待してほしい」
と今日も夜の接待に精を出す…
…
511 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 21:21:47 ID:YmdFV/7T
512 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 21:35:56 ID:CEuGd47V
奥谷辞めろ
513 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 21:39:31 ID:cAOP2oeD
>>509 運転手がしっかり休まなかったのは自己管理の問題だろ。
やっぱり自己責任だな。
安いバスにのってのたれ死んだヤツも、金をケチる判断は自分でした。
だから自己責任だな。
514 :
奥谷○子:2007/06/02(土) 22:59:50 ID:jE4WbyvI
安いバスの運転手は低賃金長時間労働でヤケクソになってる人間
バスも長期間酷使されてきた代物、いつ事故っても不思議じゃない
安さの代償に危険も一緒に買ってるのよぉ〜皆さん、全ては自己責任
日本には、資本主義の立場にたった労組が必要だな。
労働者自ら率先して賃金を経営者に返上し、
必要なら労働時間の延長を無給で引き受ける
真の資本主義下の労組。
今混迷の国際競争を勝ち抜くために
労使とも力を合わせて立ち向かうべき。
517 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 00:39:50 ID:yvN7PYyV
4000時間労働なんかぶっちぎって超えてますが何か
マジ死にたいよ
518 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 00:55:37 ID:kUNr5/9c
ザ・アールはパブリック・エネミー
行き過ぎた労働者からの搾取は資本家を太らせるだけ
519 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 01:25:33 ID:kjLdkezI
↑
奥谷スレから来た妬み負け犬2ちゃねらー登場!
521 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/05(火) 06:31:28 ID:tM3aqKoY
非正規雇用 不安定な実態訴え
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/06/05/d20070605000017.html この集会は、非正規雇用で働く人たちを支援する活動を続けるNPOが開いたもので、
東京・新宿区の会場には、派遣やパート、それに請負で働く人たちおよそ70人が集まりました。
このうち大手の派遣会社で働く男性は、1か月以上の長期間の契約を希望しても1日単位の
仕事しか与えられず、「不安定な雇用で生活が立ちゆかない」と窮状を訴えました。
また派遣労働者を支援している労働組合からは、半年間の契約が2か月目に一方的に打ち切られた
ケースが報告され、会社側の都合で短期間の契約が繰り返されている実態が報告されました。
集会では最後に、雇用契約は原則として期限を設けない直接雇用にすることや、正社員でなくても
同じ仕事であれば同じ賃金を払う制度を新たに設けることなどを、引き続き、国や企業に働きかけて
いくことを確認しました。
522 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/05(火) 06:45:12 ID:4vKH1TI8
さすがに
>>516のような実態が数多くあるのに
取り締まりを強化しないのはおかしいと思う。
「皆生きるために働く」はずが
「働いたがために死にそうになる又は死ぬ」なんて
美しい国ではない。
規制がすでにあるとは言うけど
消費者金融なんかは赤字企業が増えたけど「貸倒引当金」が激増してる。
これは銀行なんかが儲かり過ぎた場合にとる手段であって実際は内部留保みたいなもの。
ザル規制なら意味ないよ。
ね、安部さん。
523 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/05(火) 07:01:33 ID:HdC6r7fv
歴史上、女帝で繁栄を築いても、すぐに廃れる。
詩にたいのかこのアフォは
525 :
名刺は切らしておりまして :2007/06/07(木) 05:40:12 ID:3SZ+6xPB
古紙・布類の回収日前なので新聞を整理中たまたま記事があったのでカキコするな。
読売新聞5月21日3面(総合) 好況の陰 病むニッポンより
過労死弁護団全国連絡会議代表幹事の松丸正弁護士は、
「どの会社も派遣会社やアルバイトを多く雇い、その分、少ない正社員の負担が重くなっている。
現場を任される20〜30歳代の社員の責任や業務量が増え、労働環境はむしろ悪化した」
と指摘している。
>>516の東洋経済と同じ内容だな。
(奥谷の発言)「経営者は、過労死するまで働けなんていいません・・・」
(現実)正社員の負担が重くなっている。派遣&バイトが出入り激しいとノルマが高くなる。
業績下げれば解雇。(概出だが)休暇も求めると解雇される。フリーター同然。
(奥谷の発言)「フリーターは贅沢失業」
(現実)(松丸正弁護士の指摘にあるが)多くの会社が派遣社員&アルバイトを雇っている。
正社員になれない、フリーターなのは本人のせいではない。全員が希望してなったわけでない。
ぶっちゃけフリーター(派遣も含むが)の出来が正社員の負担減につながるといっていい。
そのような縁の下の力持ちのフリーターを軽視した発言する奴は逝ってヨシ!
(奥谷の発言)「労働基準監督署も不要」
(現実)労災認定件数過去最悪。不要どころかますます監督しなければならなくなったw
526 :
名刺は切らしておりまして :2007/06/07(木) 05:45:10 ID:3SZ+6xPB
奥谷の事ばかりでなく規制改革会議や派遣業界の事まで幅広く書くな。
(規制改正直後)
>>463「競争を促進し生産性を上げれば雇用は増加しサービスの質も向上する」
(現実)
>>508・
>>509 バス業者6割違反、ツアーバス事業者8割に法令違反
サービスの質は結局平均的に向上しなかった。法令違反してしまえば改悪。
バス運転手は免許取得の為必ずしも雇用はすぐには増加しない。(時間かかる)
つまり業界によって(免許・資格が必要な業界)は規制改革が必ずしもいいわけでない。
(規制改革後)
>>140派遣労働法改正案を審議した衆議院厚生労働委員会で民主党の城島正光衆院議員が、
規制改革のメンバーの会社に偏りがあるとか、奥谷が厚労省労働政策審議会の委員をやり、雇用労働政策を策定しながら、規制改革会議も出席するのはおかしいと指摘した。
と指摘したら奥谷らが「名誉毀損であり、抗議し、謝罪を求める」と基地外の態度だった。派遣法改正に自信あるのだろうが…奥谷はWブッキングするのも変!
(現実)派遣というよりアウトソーシングだけど
>>407米国では事務と倉庫業だけらしい。
U.S. FrontLineのサイトによると「顧客とのやり取りが重要な業務は自社で行うのが良い」
らしい。派遣も向いている業界と向いてない業界があるらしい。
他スレ 【家電量販】メーカーの従業員派遣、ヨドバシが廃止--家電量販、慣行是正 [05/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1179618788/l50 派遣では販売だけで、棚卸し・配列の整理は正社員の業務であり派遣では職安法に触れるらしい。
ヨドバシカメラはヘルパーを廃止し、直接雇用にするそうだ。派遣は意味ないじゃん。
他スレ キヤノン、派遣・請負から3500人を直接雇用へ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1174775561/l50 あと顧客に接しない製造業だけど、キヤノンも約3500人の派遣社員や請負労働者を、
正社員などの直接雇用に切り替えるようだ。製造業も派遣の意味ないかもしれないよ。
結論として大手会社が派遣社員を直接雇用している傾向にあり派遣法改正は有名無実?
527 :
名刺は切らしておりまして :2007/06/07(木) 05:48:36 ID:3SZ+6xPB
そろそろ株主総会がある。個人的に各大手の財政状態、経営成績、トータルで財務諸表を見ているが、
派遣会社のザ・アールは未公開なんだよねw
よく諮問機関の委員になれたね?普通ならなれないよ。やはり宮内義彦の腰巾着なんだねw
本来顧問機関の委員になれる器がないのに厚労省労働政策審議会の委員をやり、
規制改革会議に出席する。Wブッキングかい?変だねぇ〜?
それで堂々と東洋経済でコメントできるね!「?」の心境だ。
>>180 ポールソン米財務長官が労働市場の改革と生産性向上を評価し、
金融・資本市場の透明性の強化等を求めたようだけどね。
貸金業のグレーゾーン利子の廃止もある意味金融の透明性の強化だけどね。今では貸金業はリストラ中。
資本市場の透明性になるとどうか?奥谷の派遣会社ザ・アールなんかウィキペディアによれば
「IRなどでの株主構成、財務諸表、売上、経常利益、決算短信、決算内容などを公開しておらず
詳細不明である。」とあった。それで郵政公社の仕事を受注しているからね。
財務諸表を公開しているその他大手派遣会社は参入させないの?
元規制改革会議のメンバーの奥谷が資本市場に関して不透明なんだぜ!
今でも労働政策審議会の分科会委員を務めている。不透明な会社を経営し、言いたい放題か。
他人に厳しく自分に甘いにも程がある! 同業他社の派遣会社も怒ってヨシ!奥谷は逝ってヨシ!
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
風潮を慎まないと社会は発展しない」
(小泉純一郎 第89代内閣総理大臣)
小泉首相は宮内義彦に規制改革を丸投げしたから奥谷が不透明なのに成功者になってしまって、
発言しているんじゃないか!ねたんでいない!
不透明で能力あるかどうかわからん奴が成功している。
要は馴れ合いか?そうなると規制改革でない、ワガママだ!
米国も・金融・資本市場の透明性の強化を求めているんだぜ!
国に選ばれた人が不透明でワガママだから2ちゃんで盛り上がっているんだろ!
>>439「経験も力量も客観的な見方もできてないと思うが」
概ね同意。トータルで器がないと思う。奥谷禮子氏ねと2ちゃんで回そうw
528 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/07(木) 05:52:04 ID:KPWGx53X
見せしめとして厳しい処分が必要
年金も若者の雇用もめちゃくちゃ、もう日本終わってる。北朝鮮へまっしぐら。
右傾化からなにからなにまで、きっと北朝鮮は20年後の日本の姿だよ
530 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/07(木) 06:02:35 ID:8dctGy+Q
>>531 健保より労災の方が、病院って儲けが良い筈だが、病院からも通報しないもんかね?
533 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/07(木) 08:22:43 ID:vryThwVi
コムスン汚利口もこのオバさんも守銭奴鬼畜
の口利屋。金貸し、朝鮮玉入れと並ぶ3悪
さっさと撲滅されるべき
534 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/07(木) 18:15:31 ID:fNn406FM
535 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/09(土) 02:33:56 ID:p7hGRAtc
参議院厚生労働委員会議事録 平成十九年五月二十九日(火曜日)
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_3b4e.html http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kaigirok/daily/select0107/166/16605290062023a.html ○櫻井充君(民主党・新緑風会) 苦しいのはよく分かりますから、もう一度とにかく、僕はおかしいと思っているのは、規制改革会議の中の
一部なんですよ、暴走しているのは、多分。それから、経済財政諮問会議もたった一人暴走している人がいてね、この人が
民間委員という名前を称して四人の名前で全部出しているけれども、あれ四人じゃないでしょう、多分後ろで一人絵を
かいているの、八代さんだけだと思いますがね。
そういうことをやっていいのかということです。彼らは何の権限もないですからね、はっきり言っておきますけれどもね。
何の代表者でも何でもなくて、それは皆さんが有識者だというふうにお決めになって、その有識者だと名のっているだけの
話であって、例えばそれじゃ、これからその議論しなければいけない話になるんですけれども、年齢制限を撤廃しろと
いうふうに今政府は進めているわけでしょう。じゃ、その当時、規制改革会議のメンバーだった、規制改革会議のメンバー
だった、しかも今、労働政策審議会のメンバーの奥谷さんの会社のザ・アールという会社、じゃ、これは年齢制限撤廃していますか。
○政府参考人(高橋満君 厚生労働省職業安定局長)今、櫻井委員御指摘の個別の企業にかかわる状況については、今の時点では把握はいたしておりません。
したがいまして、お答えは控えさせていただきます。
○櫻井充君 何言っているんだよ。あのね、ホームページ上にちゃんと掲載されていますよ、堂々と。じゃ、私がお話ししてどう思われるか、
コメントを求めましょうか、そこまでおっしゃるのであれば。
二十五歳から三十五歳って資格制限のところにちゃんと書かれていますよ、二十五歳から三十五歳と、堂々とホームページに掲載
されていますよ。この方が労働政策審議会のメンバーですね、ホワイトカラーエグゼンプションをどんどん進めていって、やられている
方ですね。この方は、規制改革会議のメンバーでしたね。過労死は自己責任と言った人ですよ。こういう人が本当に有識者ですか。
奥谷禮子氏は社保庁のデスマに参加して自殺者出ない様に管理してろ
2,3日に一回しか帰れない覚悟で1年間勉強されてもらいなさい。
537 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/09(土) 04:27:29 ID:dnYg5wmk
【在日朝鮮人は悲劇の差別被害者を装った特権階級=z
戦前・戦後の動乱に乗じて密入国してきた朝鮮人どもも強制連行されたと偽り
帰国せず日本に居座りつづけ、現在では・・・・
・生活保護優遇
(一世帯あたり年600万円が無償で支給。在日朝鮮人64万人中46万人が無職。
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない)
・国民年金全額免除(“掛け金無し”で年金『受給』が可能)
・保険診療内の医療費は全額タダ(通院費も全額支給)
・都営交通無料乗車券給与。
・仮名口座可(脱税の温床)
・上下水道基本料金免除。
・JRの定期券割引。
・NHK全額免除。
・特別永住資格(外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる)
・公文書への通名使用可(在日隠蔽権獲得)
・公務員就職の一般職制限撤廃。
・永住資格所有者の優先帰化。
・公営住宅への優先入居権。
・外国籍のまま公務員就職。
・犯罪防止指紋捺印廃止。
・朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助(所得に関係なく全額補助)
・大学センター試験へ韓国語の導入(朝鮮語受験者への異常な優遇)
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。
・民族学校卒業者の大検免除。
優雅に暮らす彼らを養っているのは我々の血税。日本は誰のための国ですか?
538 :
iii:2007/06/10(日) 17:36:06 ID:Wcb2t2bT
法律では2ー3年連続して雇用するなら正社員にしろとなっている
法律の精神では根無し草は減らして正規雇用を促進することなのに
企業や政府系機関も法の網を潜ることばかりしていて
期限付き雇用をたんなる安い使い捨て労働力としか扱っていない
奥谷はまったく教養が感じられない
近代の歴史を知ってればなぜ組合とか社会主義が発生してきたかわかるはず
>>538 そりゃ小さい政府を突き詰めて行きゃ、
労働者保護なんて段々無くなるワナ。
でもそれを国民自身が支持したんだから、
大多数の国民は満足してるハズだよ。
ネットにはネガティブな意見が集まりやすいだけだよ。
540 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/13(水) 02:22:41 ID:3Ms/nKmZ
541 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/13(水) 02:32:53 ID:B0GrglXZ
はいはい・・・自己管理自己管理www
542 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/13(水) 10:25:48 ID:FNafOR5t
>>539 自民が9月に負けるだろうからそこからどういう方向性に変わるかだね。
いままでも80年代のバブル期の不動産社長とかホリエモンみたいな「時の人」ってのはいたけどこの人の場合はどういう顛末を迎えるのか暇があったら生暖かく見てるよ。
543 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/13(水) 10:31:45 ID:RDZmPX5E
これからは自己管理闘争だ!
>>539 満足してるわけねーww
大多数は小泉の「痛みに耐えればいいことある」っていう言葉に引かれただけだろ。
しかし、結果は収入固定のまま増税&年金崩壊だったわけで
半数以上は野郎騙しやがったと思ってる。
546 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/14(木) 20:22:17 ID:Y9Ey9tqp
547 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/14(木) 20:41:12 ID:uY+4qGSi
貧乏人は、黙って自民に投票すればいいんだよ。
548 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/14(木) 20:48:13 ID:WyHXfTG5
ババァ涙目wwwwwwwwwwwww
549 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/14(木) 21:06:23 ID:waRkCzrM
【騒動環境】「厚労省は自公管理の問題」多くダニ氏発言が破門
550 :
名刺は切らしておりまして :2007/06/15(金) 06:12:19 ID:pY+1ukBZ
【首相の諮問機関】規制改革会議 極秘メモ流出で永田町が大騒ぎ メンバーが自分たちに都合のいい政策を画策
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175308941/ >>539でもそれを国民自身が支持したんだから、
大多数の国民は満足してるハズだよ。
アノネー!国民は都合のいい人を支持した覚えないはずだが…
つまり政府はいつしか自分勝手な人が決めているワケだな。
いつも国民は気付くのが遅いんだけどな。
でも年金見たいに年配を怒らすと後が怖いよ。
でも日本って変な意味平和だね。フランス見たいにデモが起こらないから。
でもやっぱ規制改革会議は宮内一家しか利益を得てないよな。
で今度は最低賃金上げに事実上反対しているらしいが日本ぐらいだぞ!最低賃金千円以下は!
アメリカでも引き上げているのに!(欧州は元々4ケタ)
やっぱデモ起こさないといけない感じがする。規制改革会議はこれからは労働者の権利を制限するよ!
でも連合・組合も
>>438でないけど経営者の茶坊主だったんでしょうかね?
そして今頃経営者側は本性表した?それで奥谷がわめいているのはそのため?奥谷禮子氏ね!
551 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/15(金) 06:27:17 ID:FWQyzSwK
支持してないぞ。
郵政民営化に賛成しただけだよ。
何で小泉は首相任期で総選挙しなかったんだ?
詐欺ではないか。
552 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/15(金) 08:18:03 ID:OVTjVECK
>>550 >規制改革会議は宮内一家しか利益を得てないよな
宮内一派が規制改革会議を、自分の利益誘導会議に
したのは疑いようのない事実ですね。
飼い犬か愛人か知らないけど、このバアさんが
小賢しく立ち回れるのもすべては、その結果ですね。
姉がアムウェイやってるけど、普通はスターターキット8k円買うだけで始められる。
それも、返品すれば8k円返してもらえる。
本来はそれだけのビジネスなんだけど、勘違いした奴が
在庫の洗剤買わせたりするだけ。
それは規定違反だから、アムウェイ本社に文句言えば、そいつは外される。
>規制改革会議は宮内一家しか利益を得てないよな
宮内一派が規制改革会議を、自分の利益誘導会議に
したのは疑いようのない事実ですね。
なるほど。勉強になるよ。
556 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/16(土) 20:41:52 ID:e12Dr673
>>555 規制改革関連の審議会の長を10年以上歴任し、業界の利益しか考えていない「市場原理主義者」との非難を浴びる。
特に医療保険分野に関しては極端な混合診療論者で、(オリックスを含めた)保険会社を豊かにしようとしているだけで
国民の命と健康を軽視しているなどと非難されているが、規制改革・民間開放推進会議の答申のなかでは、
規制改革について「民による自由な競争と消費者・利用者による選択を基本とした公平な市場」を形成することを目的としていると述べている。
また、様々なインタビューなどで、「市場経済による競争社会は強いものが弱いものを取り込む『弱肉強食』社会ではなく、
優れたものは消費者に支持され、劣ったものは消費者に支持されず消えていくという、当たり前の社会、『優勝劣敗』の社会である」とも述べている。
「労働の市場化」を主張し、記事の直後にblogなどで「労働者を馬車馬にしか見ていないのか」とか「過労自殺をさらに促進するものだ」と非難する声もある。
「労働保険の民間開放」においては、「セーフティーネットの弱体化をさせかねない(清家篤・慶應義塾大学商学部労働経済学教授の弁)」などという議論もなされた。
規制緩和するには、効果の検証とセーフティーネットの構築が欠かせないという意見もあり、清家篤は、規制改革・民間開放推進会議では
「規制緩和のマイナス面を検証せず、かつ外部にチェックを頼んでいなかった」と述べている。
清家篤の警告も虚しく、会議の甘い見通しのため規制緩和後、適正を超えた車両の増加により必要以上に競争が激化して却って生活の困窮が著しくなった
タクシー運転手の労働団体が、2006年3月3日に内閣府の規制改革・民間開放推進会議事務局を訪れて宮内との面会と規制緩和の見直しを求めたが
宮内は誠意無く面会に応じなかった。
証券取引法違反容疑で逮捕された村上世彰が率いていた「村上ファンド」の大スポンサーとして知られている。[1]
規制改革・民間開放推進会議において、宮内派に反対・警告意見を述べていた委員の清家篤(慶應義塾大学教授)と
専門委員渡邉美樹(ワタミフードサービス取締役社長・CEO)が委員から外された(渡邉は解任である)。
さらに、会議において実施させた規制改革には、自ら率いるオリックスを参入させて莫大な利益を上げさせるように
民間開放を進めただけという批判もしばしば聞かれる。
その批判はサンデープロジェクトにおいて取り上げられたが、各論客による最終的な意見としては、
「堀江は悪い。村上は少し悪い。宮内は全然悪くない。」という結論をドリームインキュベータ会長の堀紘一が言いかけるかたちで終わった。
※サンデープロジェクトに出演した論客、特に堀紘一は公私にわたって宮内と親交が深いため庇っているという意見もある。
ちなみに司会の田原総一朗もドリームインキュベータの社外取締役である。
557 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/17(日) 00:22:15 ID:axc64z5i
558 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/17(日) 00:25:13 ID:axc64z5i
>>536 でも、デスマーチプロジェクトで死ぬのは、偽装請け負いIT会社の
デジタルどかた
プロジェクトを請け負うNTTデータや日立といったITゼネコンは、
右から左に書類を横流しするだけで、うはうは
559 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/18(月) 16:05:13 ID:JG7hVdnC
今朝の朝ズバでみのもんたが、朝日新聞の過労死の記事をさして、
「しかし普通、過労死するまで働かせるなんて事する企業は、ないでしょ?」
とか言ってたな。
過労死はしなかったが、半年程度で累積残業時間が2,000時間超えて発狂した先輩がいたな。
人身売買対策、改善要求へ=米担当高官が来月訪日
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007061800470 米国務省のマーク・レーゴン人身売買監視・対策室長は18日までに、時事通信とのインタビューに
応じ、7月1日から3日まで日本を訪れ、外務省や法務省の当局者らと人身売買などの対策を協議すると
明らかにした。
国務省は先に、人身売買や強制労働の実態に基づいて各国を4段階に格付けした2007年版の
報告書を発表。日本については暴力団の絡んだ中国や東南アジア諸国の女性による売春問題などを
取り上げ、最良に次ぐ「第2ランク」にとどめている。レーゴン室長は一連の協議で改善措置を求める考えだ。
>>562 売春婦問題は兎も角、日本の外国人労働者大量受け入れは、アメリカ財界の後押しだからなぁ・・・
564 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/20(水) 08:00:52 ID:J5bBVW3Z
次の選挙で、WCEの事が薄らいじゃったな。
例え自民が負けたとしても、「WCEは原因じゃない」って事になりそう。
566 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 02:35:23 ID:iVVHF3tO
>>567 >最低賃金の引き上げなど
コレをタイトルに持ってくる辺り、日経の悪意を感じるな。
569 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 19:37:02 ID:FUAiw+9N
6/23日(土)午後7時半からのNHK総合TV「日本の、これから」 「納得してますか?あなたの働き方」
▽好景気なのに給料は…市民50人が大激論▽残業大国ニッポン!長時間労働はなくせる?
▽広がるワーキングプア・増加する過労死・真相は?▽成果主義はやる気につながらない!?見直す企業続出」▽すぐ辞める新入社員!悪いのは会社?若者?
今、雇用の現場で「働き方」を巡って、大きな地殻変動が起こっている。派遣社員やパートなど、週に働く時間が35時間未満の労働者が増加している一方で、60時間以上働く労働者が急増。労働時間の“2極化”が、進んでいるのだ。
それにともない、非正規雇用と正社員との間で、給与の2極化も加速している。
徹底した人件費の見直し、成果主義の導入を背景にすすむ、こうした2極化は、コスト削減につながり、生産効率を上げるとされる一方で、
「勝ち組」とされてきた正社員にも、過重労働を強い、過労死やうつ病を蔓延させ、企業倫理の低下や、不祥事を招く温床になっているとする声も上がっている。
「2極化や成果主義のメリットを重視し、更に雇用の場に市場原理を導入していくのか?」
「競争よりも協調のメリットを重視し、新しい日本型システムを築いていくべきなのか?」
少子高齢化時代を迎える一方で、企業間のグローバルな競争が激しさを増す中、私たちはどのような働き方を望み、そして会社と、どのような関係を築いていくべきなのか?
番組では、働いても豊かになれない派遣社員から、成果主義で高収入を得る会社員、海外とのコスト競争に苦悩する経営者、そして識者などを交え、徹底的に討論する。
【ゲスト】
クレディセゾン代表取締役社長…林野 宏, パソナグループ代表…南部靖之, 国際基督教大学教授…八代尚宏,
経済アナリスト…森永卓郎, 慶応義塾大学教授…金子 勝, 精神科医…香山リカ
ttp://www.nhk.or.jp/korekara/
570 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 19:45:01 ID:4SYbg+QJ
・競争社会は「敗者を大量生産するシステム」であり、勝っても負けても幸福感を味わえないシステムが競争原理である。
・勝者は何かと競争をせずにはいられず、見えない敵と延々と戦い続け、いつかは敗れる。
・ほんの一握りの富と権力のある人間が、競争原理システムを広く一般に植え付け、走り続けさせている。
・ありもしない架空の自分と競争しても勝ち目は無く、「自分という”定義可能な存在”があるはずだ」という考えは間違いである。
・自分とは単独では存在せず、「他人との関係」という視点が作り出す存在である。
・過去とは、人の記憶の中にある起こった出来事に対する現在の解釈である。
・時間とは、未来から過去へと流れるもの。未来がいつか現実となり、過去という記憶の中に収まる。
・架空の自分が過去で異なる選択をした、そんな幻想は無意味であり、勝てるはずの無い幻想は不幸を呼ぶ。常にベストの選択をしていれば、過去の選択もベストの選択である。
・今の自分を最高だと思える人が、未来において夢をかなえることが出来る。
・「成功法則本」は「人生の成功=競争に勝つ」「競争に勝つ=幸福」という稚拙な論理を謳い、「自己実現=自己だけ実現」を謳い、他人など知らぬという人間を「成功者」とする論理を強制する。
・「成功法則本」が紙や手帳に書けと謳う「夢」や「目標」はニセモノである。 本当の「夢」や「目標」であれば、書かずとも脇目もふらず突き進む。
・「自己実現」「自己啓発」のプログラムは、奴隷や軍隊の兵士を養成するプログラムとして開発されたものである。「突撃せよ!」と命令する人間の養成プログラムではなく、それに反応して自ら進んで突撃する人間を養成するためのものだ。
・「自己実現」「自己啓発」プログラムの怖さは、これを広めている人間自体が発案者ではなく、”従順な兵士”であることである。
・「お金が欲しい=飢え死にすることを恐れる」という生命維持の基本欲求を追う時代は既に終わっている。
今は「お金が欲しい=幸せになるため」という稚拙な論理が、”従順な兵士”により広められている。
彼らの”洗脳”から自らの精神を解き放つことから、本当の幸せが始まる。
>>569 今、TV点けて、「派遣レッド」の痛さに即、消した。
八代が居るってことは、『労働者の待遇低下で国力アップ』を叫ぶのかな?
そのうち阪大の暴享受みたいに出てこれなくなるから。
けど人売りどもの身勝手な言いぐさには腹が立つ。
次の選挙自民に勝たせたら日本崩壊だぞ。
>>573 流石に、選挙前で控えたか。
奥谷も呼んで、爆弾発言させ撒くって欲しかったな。
575 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/24(日) 00:36:21 ID:N/72A1qQ
576 :
名刺は切らしておりまして :2007/06/25(月) 05:19:22 ID:W8yxkYsd
まず奥谷禮子について各スレ・サイト見たけど
>>1 「ホワイトカラー・エグゼンプション」(WE)の積極推進論者。
20日のテレ東の「WBS」を見たけど松下電器のホワイトカラーの職員はテレワーク(在宅勤務)を創めた。
放送されてた30代の総務の女性は週1回の勤務であとは家で仕事をしていた。
通勤で満員列車に乗っているからよけいうらやましく思った。WE論理なんてバカらしくなってきた(^^;)
でもホワイトカラーといっても営業は相手先の会社に訪問しないと仕事にならない。事実上直行直帰。
企画はミーティングは出社しないといけない。経理は派遣社員が多いので関係ない。一部の社員だけかな?
北沢署の巡査長の私有パソコンからウィニー経由で秘密の情報が漏れた事件があったけどまだテスト段階?
>>1 「経営者は、過労死するまで働けなんていいません。過労死を含めて、これは自己管理だと私は思います」
>>516・
>>525 業界にもよるけど会社のノルマが多いんだよ。現場を知ってから発言しろ!
あと
>>516で東洋経済は1月13日号で奥谷発言を、6月2日号では「過労死寸前まで追い込まれる正規労働者」…
同じ雑誌で半年以内で正反対の記事が載っている。ある意味面白いw
>>219 フリーターは「贅沢失業」だ
欧米では5時間勤務のパートも珍しくないけどね。もちろん男・女、年齢問わずだが。
贅沢、失業と表現するのはどうか?人権侵害だぞ!あと派遣社員も期間あるのでフリーター同然だがな。
今は政界離れたが、竹中平蔵なんか「フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!」と言っていた。
「フリーターが自民党を支持してもおかしくない」とか「全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう!」とか。
http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html 表現は奥谷よりマシだけどな。
あとフリーター・派遣社員が出入り激しいと正社員に負担掛かる。それこそ過労死になりやすい環境になる。
正社員ばかりでなくフリーター・派遣社員のレベルアップも欠かせないんだが。罵倒しても困る。正社員も地獄。
577 :
名刺は切らしておりまして :2007/06/25(月) 05:22:25 ID:W8yxkYsd
>>239 共産党が日本郵政公社と「ザ・アール」との契約実績を公表したけど、
公社ならキチンと公平に受注額を入札しないといけないよな。それこそ談合の世界になる。
>>527 「IRなどでの株主構成、財務諸表、売上、経常利益、決算短信、決算内容などを
公開しておらず詳細不明である。」非公開なので推測だがやはり大手派遣会社でないらしい。
オレのいとこ(女性)はとある官庁の嘱託職員(しょくたくしょくいん:公務員の契約社員)だったけど、
「ザ・アールに登録して郵政公社の仕事する?」と聞いたら「3回も面接し登録まで1ヶ月かかるから…」と
関心なさそうだった。 あと3ヶ月以内の求人が多い、給与も少なそう…男性のオレでもイヤだワ。
PRで「就業場所のネームバリューがキャリアアップにつながります」…半年以内の職歴はスルーなんだがw
男性のオレが言うのもなんだが面接ではネームバリューより、職務内容が大事だろ?PRの神経ワカラン!
ザ・アールの派遣社員こそ贅沢失業予備軍かもしれんw まぁ過労死することはないでしょうw
>>157・
>>240 日本アムウェイか。詳しくは他スレ参照だがあの会社は本場米国でも斜陽産業だよ。
本来アムウェイは広告、宣伝は禁止しているんだよね?あくまで訪問販売で口コミが原則。
しかしこれ以上商品開発を断念し、販売する会員を募集を事実上ほぼ断念し、商品販売が精一杯。
そのため米国でもCM等広告、宣伝するようになってきた。とうとう本社は方向転換した。
オレはNBA見ているけど、フロリダ州のチーム、オーランド・マジックというチームの本拠地のアリーナは
「アムウェイ・アリーナ」つまりアリーナのネームライツでアムウェイが出資している。
つまり米国のアムウェイは宣伝しないと商品が売れなくなったという事。10年前では考えられないだろw
で日本でもCM、新聞の広告を見たことがある。ある意味会員増やす事あきらめたのかい?
あと日本は米国に比べると通信販売が訪問販売に比べかなり多い事。
法改正でクーリングオフ制度の対象が広がる事(つまり契約解除・返品しやすくなる、会員の収入が減るかも)
もう日本アムウェイは斜陽産業というより、アボーン寸前でしょw。よく奥谷は諮問委員やるね?辞めとけ!
578 :
名刺は切らしておりまして :2007/06/25(月) 05:24:48 ID:W8yxkYsd
>>307 この人は「個別に労使間で契約」という、欧米流のスタイルを取り入れたいと言っているだけ。
欧米式のスタイルを取り入れたいというのは分かる。でも欧米ではよけいな事言わないよ。株主総会以外はw
だったら
>>527にあるけど財務諸表公開しろよ!
>>180米国は資本市場の透明性の強化を求めているぜ!
つまり郵政公社の業務の受注は密室・談合の日本式、そして雇用は欧米式?考え方甘くないか?氏ね!
>>434「オレはOLやりましたw」と言ったら「性転換したか?」って突っ込まれた。アメフトの話だけどw
オフェンスラインは
>>434・
>>435にあるけど大変。ファンブルだったらボール確保しなければならない。
G(ガード)はRBが走れるように前に走ってスペース空かすんだよね。噛ませ犬見たいにw 記録は無し。
米国式のスポーツだが結論は自己犠牲&「For the team」。余談にボブ・サップもポジションはGだった。
格差論と言うけどアメフトでは役割分担で格差論なんて無いよ。でも記録に残らない選手にも感謝するよ。
日本は米国式は難しい。
>>436正社員と非正社員&派遣社員と待遇が違い過ぎ。感謝の気持ち皆無。
そのため非正社員&派遣社員は出入り激しく正社員の負担が重くなる。非正社員はネットカフェ難民になる。
奥谷はアメフトで言うとヘッドコーチ(監督、HC)に当たるが選手(労働者)の事知らないで発言し過ぎ。
アメフト知る人から見ればHC(社長)、記録残る選手(正社員)、OLら記録無し選手(非正社員&派遣社員)
三身一体になってない!バラバラ。米国式のスタイル?無理!まず社長から変えないと!奥谷!お前もだ!
>>554 「広がるノー残業デー 仕事効率化、私生活有意義に」
オレは元富士通の下請けのソフト会社に勤務していた。富士通は以前から毎週水曜日ノー残業デーだった。
ご想像とおり正社員は水曜日定時に帰り、下請・派遣は残業してした。
勤め先の会社が違うのでやきもち妬くのは大人げないが、確かに格差といえるし、身分が違い過ぎた。
去年9月25日午後12時頃川崎市の富士通で29歳男性派遣社員が30歳女性正社員を包丁で
背中を2箇所刺し男性派遣社員は自分で胸を刺し死亡する事件があった。
各スレ読んだけど男性派遣社員の評判はイイ人しか書かれていなかった。まじめに勤務していたらしい。
どうやら女性正社員は仕事を男性派遣社員に丸投げしていて、挨拶、お礼もなく冷たかったのだろうか?
オレも思い出してもそのような空気もあった。正社員の私生活有意義にしても、派遣社員は適当かい?
なお富士通は成果主義を取り入れたのだがフリー百科(ウィキペディア)によれば
「成果主義に基づく評価制度を他社に先駆けて導入したが、評価の失敗を恐れ長期にわたってチャレンジを
しなくなるためヒット商品が生まれにくくなった、アフターケアなどの地味な業務が疎かになりトラブルが増えた、
などの弊害が増える結果になった。」とある。成果主義逆効果!ついでにノー残業デー価値ある? 辞めろ!
あと丸投げと書いたけどまんざらでもないだろう。ある意味格差ですな。不治痛はアボーンだろと思う。
579 :
名刺は切らしておりまして :2007/06/25(月) 05:28:12 ID:W8yxkYsd
今度は規制改革会議や宮内義彦の事までおさらい(皮肉込めてw)ageますワ
>>140 「名誉毀損であり、抗議し、謝罪を求める」
諮問機関の規制改革会議の議長で誇り・プライド持つのはいいけど、名誉毀損は無いだろうw
あと奥谷が調子に乗って発言するようになったのもこの頃か。
>>401 NHK総合「クローズアップ現代」でタクシーの事放送されていたけど、新規参入の規制撤廃により
タクシー会社は運転手の給与は歩合制にしたんだけど、売り上げが下がった時はタクシー台数を増やすんだよね。
そして売り上げをカバーする、運転手から見ればライバルが増える、そして給与が減る。
(月13万円という運転手もいた。バイトより酷い、つーかマイカー持てないだろ)
でも宮内義彦から見ればオリックスリースで売り上げが増える。おいしい話ですな。
>>463 「競争を促進し生産性を上げれば雇用は増加しサービスの質も向上する」…タクシーにいたっては嘘!
あとクローズアップ現代によると米国のアトランタ、シアトルでは以前規制緩和したが今は規制しているそうだ。
米国でも規制緩和が必ずとも改正ではない。業界によっては改悪の場合もあってまた規制している。
宮内義彦よ!3年、4年天下になるかもよ!覚悟しとけ!あとタクシー料金値上がりするけど、どうなるか?
>>402 にある直リン
http://hideyukihirakawa.com/blog/archives/200604/050329.php まず内閣府に提出すべき議事録を提出しないなんて非常識ですぞ!脱税行為のようだ!
宮内義彦語録では
○「コア社員の数を鉛筆の芯のように細くする一方、その周りを取り囲む木の部分は成功報酬型の社員、
さらにその周りにパートタイマーやアウトソーシングを置く。必要に応じて木の厚さを調整出来るように
しておく・・・鉛筆型の人事戦略」
○「コアの社員に不景気だから辞めてほしいとか、景気がいいからきてほしい、と言うようなことはできない。
コアの社員には長くいてもらって、非正規社員で(調整できるような)配置をする。
この国際競争の中で日本が先進国として生き残るためには、そうした経営努力をしなければならない」
富士通に勤務した事あるオレから見ればコアの社員(正社員)がノー残業デーで請負・派遣社員に仕事丸投げ。
成果主義導入したが失敗恐れチャレンジしない、ヒット商品出ない。トラベル増加…マジコアの社員殴りたいワ!
秋草会長は東洋経済であの発言。宮内義彦よ!富士通を見てから発言しろ!ヨーハ間違ってるんだよ!氏ね!
580 :
名刺は切らしておりまして :2007/06/25(月) 05:31:20 ID:W8yxkYsd
規制改革会議からそれて日本経団連の事までおさらいの意味でageとこうか。経済スレの入門編って感じで
経団連といえばご存知前奥田碩会長から騒がしくなったね。
トヨタの会長時代はスゴかった。00年からCCC21(Cost Cut Century21)活動を始めた。
総原価30%削減を狙った大規模なコスト削減活動をした。新聞・テレビでは良いように伝わった。
で今度は度が強すぎてリコールが多くなった。東洋経済で去年7月29日号の「トヨタの異変」から
今年5月、トヨタはステアリング部品の強度不足で56万台を超えるリコールを出したが、
これは「(製造を行った)光洋精工(現ジェイテクト)の1個1000円のピンをケチったために起きた」
(外資系証券アナリスト)との情報もある。CCC21に始まった大規模なコストダウン、開発現場の負荷増大、
デジタルシミュレーションの活用による試作・テストの縮小、そして部品メーカーに対する丸投げの増加−−
などが品質問題につながった可能性がある。
参考 隠されるメーカー別台数、国交省もグル
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=478 マスコミへの口止め料も日本一!
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470 トヨタと国交省の“共犯”示唆する「社長会見なし」
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=481 台数記録更新のトヨタのリコール
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0510/051027-6.html 大企業のもうけのかげで下請け、労働者いじめ〜強まる不安と怒り
http://www.zenshoren.or.jp/keiei/rule/040719/040719.htm 格差論というけど実をいうと00年頃からトヨタのCCC21活動ですでに始まっていた。
下請けが3割引きで納品しなければならなくなった。ただブルーカラーの世界はあまり噂の浸透が遅いらしい。
トヨタは純利益2兆円を記録し経団連やホワイトカラーの世界では偉業だろうけど、ホントは下請けが苦しい。
下請け、労働者いじめのサイトにあるけど、それを奥田碩会長が「改革」という表現でごまかしていたわけだ。
一応6月中小企業庁は、業種別に違法な取引例や模範例などを示したガイドライン(指針)をまとめるそうだ。
つまり政府も下請けいじめを認めたわけだ。トヨタのCCC21活動はもう無理かもしれん。
中小が利益を確保できる環境を整え、研究開発への投資や従業員の待遇改善等が期待できるな。
今トヨタの会長は渡辺捷昭だったっけ?これからは奥田路線を見直さなければならないな。
渡辺会長のために書くけど今年4月から子会社で職業紹介業の「トヨタすまいるライフ」を設立した。
仲介窓口となりトヨタの下請け会社に紹介するようにした。 期間工も正社員の道が開けた。最後に奥田碩氏ね!
581 :
名刺は切らしておりまして :2007/06/25(月) 05:34:35 ID:W8yxkYsd
個人的にホワイトカラー・エグセンプションの記事でたまたま読んだけど
http://premium.nikkeibp.co.jp/itm/col/suzuki/63/index.shtml 「ブルーカラーの給与が低い最大の理由は、中国やベトナム、マレーシアといった海外の低賃金労働者と
仕事を“奪い合わなければなら”ないからだ。」とあった。確かにトヨタの期間工は低賃金でハードで大変だね。
そういえばトヨタといえば池内ひろ美がブログであったね。
http://www.j-cast.com/2006/11/21003918.html 「トヨタ」を漢字で書くことができるのだろうか…とか確かに工場勤務の人はパチンコ、風俗、合コンの話が多いが。
期間工も知らない女性達に平気で声掛けるのもあるけど、池内ひろ美ら3人も畑違う期間工の事分からないか…
でも期間工もいまこそ職業紹介業があり長く勤められるようになったが、将来は暗いと言えば暗いね。
もちろん向上心ないわけでない。でも工場関係の資格、ボイラー技師、危険物取扱主任等の資格は実務経験が
必要なんだよね。毎年10月指定された実務経験の審査があり一定の審査受けて受験資格を得る。
でも期間工は審査どころでなくホント使い捨て。そのため世代交代ができないんだよ。
奥田碩前会長が経団連会長時代のインタビューで
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1153831999/l50 「「人口の減少を高齢者や女性、情報技術(IT)の力で埋めたり、あるいは200万人にのぼるフリーターを
活用すればよいという一部の主張は馬鹿げた話」とコメントしていた。
経団連会長でのインタビューでこうコメントしているからトヨタの期間工の事考えているワケない。
で今度はトヨタの工場で外国人を働かせるのかい?前に載せたが東洋経済「トヨタの異変」をまた載せるが
問題は設計にとどまらない。リコールが急増した00年度〜06年5月末を見ると、設計ミスと製造不良が半々
(件数ベース、本誌調査)で、製造不良のリコールは業界平均の3割を上回る。
中にはシートベルトを固定するナットをつけ忘れたという目を疑うようなポカもあり、
問題はかなり広範囲に広がっている模様だ。
東洋経済の記事でないが日本人が作業してポカしたのか、外国人労働者を入れたためポカしたのか
わからないけど、個人的には反対。だいいち奥田碩元会長と日本人労働者との意見が合わないのに、
外国人労働者ならよけい意見より前に意思疎通が合うわけない。
事実トヨタの下請け会社23社がベトナム人労働者を低賃金労働、借金もあったな。違反はいかんよな。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180531520/l50
582 :
名刺は切らしておりまして :2007/06/25(月) 05:36:53 ID:W8yxkYsd
オレはトヨタの期間工より仕事柄どちらかというとIT業界の方が詳しいけど
奥田碩前会長が経団連会長時代のインタビューで外国人労働者を「あらゆる職種で受け入れるのが望ましい」
と語っていた。個人的にはIT業界では外国人労働者受け入れ反対!
安倍晋三首相は昨年9月の所信表明演説で「テレワーク人口を倍増する」方針を表明した。
IT業界から見ればぶっちゃけSEは打ち合わせ・納品除けばテレワーク可能の職種なんだよ!
つまり外国人だってわざわざ日本に住む必要ないんだよ。年に2・3回来日でいいんだから。
IT業界で外国人労働者を受け入れていいのは東南アジア向けのビジネスぐらい。日本向けなら日本人で充分。
畑違いと時代が変わったというのを前置きした上で書くが奥田碩前会長の主張間違ってます!やっぱ氏ね!
経団連の奥田碩前会長は武富士会長逮捕といい、
http://www.asyura2.com/0311/nihon10/msg/979.html ご存知ライブドアの粉飾決算で堀江の逮捕といい金儲けだけ考えて企業倫理はどうでもよかったのかな?
今は御手洗富士夫会長になっているが今年4月、3年ぶりに企業行動憲章の実行の手引を改訂した。
しかしその矢先コムスンの行政処分…グッドウィルの折口雅博会長が経団連理事になったのは
奥田碩会長時代だけどホント企業倫理はどうなっているのか?
御手洗会長の事よく「便所」って書かれるけど確かに奥田が汚した便所を便所掃除させられているのは事実w
今の経団連会長は御手洗富士夫会長で荒波のスタートだが経団連・企業変わるかなと思うがそうでない。
憂国世界 経団連「派遣社員に残業代払うな、パートの時給は安いままでいい」労働省を恫喝
http://warabidani.blog81.fc2.com/blog-entry-91.html ホワイトカラー・エグセンプションの事らしい。
普段語らないが実を言うと陰では奥田碩より過激かもしれん。愛国心?表裏激しい過ぎるぞ!
そういえば…「愛国心なき経済改革は失敗する」
http://www.globetown.net/~otsboo/photo1/can03612.html 「愛国心とは悪党どもの最後の隠れ蓑である」…サミュエル・ジョンソン 信じていいのだろうか?
フリー百科(ウィキペディア)によれば「2007年1月1日には、消費税率を2011年度までに現行より2パーセント
程度上げ、その後さらに3パーセント程度上げる提唱を含んだ「希望の国、日本」(御手洗ビジョン)を
発表した。かたや、法人税は実効税率を2015年度まてに約10パーセント下げるべきだと提唱しており、
企業側重視・労働側軽視という奥田碩の路線をさらに強化する方向で踏襲することが明らかとなった。」
経団連は変わっていないかもな。 やっぱ御手洗富士夫も便所かもな。早いがあえて書く御手洗富士夫氏ね!
583 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/25(月) 06:45:19 ID:vpu47ESR
584 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/25(月) 08:51:52 ID:7+P7wn29
585 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/27(水) 13:08:47 ID:tMqEwpYl
75 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/06/26(火) 23:27:04 ID:Ey1cmDAV0
■「奥谷禮子はでたらめなこと言うな!
こんなのが成長株の『優良企業』として、安倍政権の諮問会議にまで
入り込んでいるのだから、日本はつくづく『汚い国』になったもんだ。」(大訳)
(ゴーマニズム宣言・暫『ワーキングプアは「自己責任」ではない!』より)
586 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/27(水) 15:46:53 ID:U09HTINe
口入ればばぁ奥谷=みーとほーぷ田中
「もうかりゃいいんじゃ」
「やらない奴はアホ」
587 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/28(木) 11:22:52 ID:0dUI6dDz
【前回選挙前】
, - ,----、
(U( ) サラリーマン大増税は行いません!
| |∨T∨ 郵政民営化だけで全て解決です!
(__)_) どうか自民党に投票お願いします。
↓
【選挙勝利2日後】
↓自民党
∧_∧ サラリーマン大増税するのなんて解ってただろw
( ´∀`) 勝っちまえばこっちのもんwww口約なんて破る為にあるんだよ!w
( /,⌒l ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもwwwww
| /`(_)∧_0.
(__)(´∀`; )⊃⌒⊃ ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【2007夏選挙前】
, - ,----、
(U( ) 消えた年金対策はしっかりやります!WEは見送ります!
| |∨T∨ 消費税も上げません! 争点はあくまで憲法です!
(__)_) どうか自民党に投票お願いします。
↓
【選挙勝利後】
↓自民党
∧_∧ WE法案を早速導入するのは解ってただろw
( ´∀`) 反対しても強行採決するから無駄無駄www
( /,⌒l ついでに消費税も10%に上げるからしっかり払えよ奴隷どもwwwww
| /`(_)∧_0. は?消えた年金・・・?領収書持ってきたら払ってやるよボケ老人www
(__)(´∀`; )⊃⌒⊃ ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
588 :
ppp:2007/06/30(土) 03:50:11 ID:qfDW8jm7
企業は性悪説で動く
派遣を使い続けるなら正社員にするのが法の精神だが
実際は法の網を潜りぬけ使い捨てにすることばかりしている
まさに短期の利益しか見ていない
格差拡大で人口は減少し、日本の人材は枯渇し
外国人労働者を買い始める
アメリカと同じ構造
長期的政策をやるべき政治家は企業献金で言いなり
近未来において企業が繁栄し、国が滅びるかもしれない
589 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/30(土) 19:40:47 ID:v6XXXmhQ
日本郵政会社に人材派遣子会社の設立を認可…総務省
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070629ib21.htm 総務省は29日、日本郵政会社に対し、人材派遣子会社の設立を認可した。
これを受け、日本郵政は7月に人材派遣会社を設立し、10月の民営化と同時に業務を始める方針だ。
新会社の主業務は、民営化で誕生する「郵便事業会社」と「郵便局会社」に、非正規職員の派遣や
紹介をすることだ。
日本郵政公社は現在、全国の郵便局で、郵便物の仕分けや配達、窓口業務などを行う非常勤職員
「ゆうメイト」を雇っている。景気回復に伴い、都市部での人材確保が困難になりつつあるといい、
グループとして労働力を安定的に確保する必要があると判断した。
590 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/30(土) 19:47:06 ID:NNkuzPfO
では株主から言わせてもらおう
経営者は死ぬまで働け
592 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/30(土) 21:55:00 ID:630LE1yt
【前回選挙前】
, - ,----、
(U( ) サラリーマン大増税は行いません!
| |∨T∨ 郵政民営化だけで全て解決です!
(__)_) どうか自民党に投票お願いします。
↓
【選挙勝利2日後】
↓自民党
∧_∧ サラリーマン大増税するのなんて解ってただろw
( ´∀`) 勝っちまえばこっちのもんwww口約なんて破る為にあるんだよ!w
( /,⌒l ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもwwwww
| /`(_)∧_0.
(__)(´∀`; )⊃⌒⊃ ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【2007夏選挙前】
, - ,----、
(U( ) 消えた年金対策はしっかりやります!WEは見送ります!
| |∨T∨ 消費税も上げません! 争点はあくまで憲法です!
(__)_) どうか自民党に投票お願いします。
↓
【選挙勝利後】
↓自民党
∧_∧ WE法案を早速導入するのは解ってただろw
( ´∀`) 反対しても強行採決するから無駄無駄www
( /,⌒l ついでに消費税も10%に上げるからしっかり払えよ奴隷どもwwwww
| /`(_)∧_0. は?消えた年金・・・?領収書持ってきたら払ってやるよボケ老人www
(__)(´∀`; )⊃⌒⊃ ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
本音が出たな。
流石奴隷商人。
バンバン外人入れてバンバン訴えられるといいよ。
594 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/05(木) 00:56:34 ID:naaEY5Zg
595 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/07(土) 15:07:53 ID:tJxaFI+z
週刊ダイヤモンド 毎週月曜日発売! 7月14日号 定価570円(税込)
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http://dw.diamond.ne.jp/index.shtml 派遣・請負社員は雇用形態の1つとして完全に組み込まれ、市場は急速に拡大している。
一方で、この業界ではグッドウィルに象徴される違法行為も後を絶たない。
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人材サービス業界の闇を背負うグッドウィル・グループの窮地
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保険・有休・労災全部なし 虐げられる「日系人労働者」
ピンハネ、違法行為が横行! 日雇い労働者使い捨ての実態
「慣習」と化した違法派遣! 家電量販店「ヘルパー天国」
[Part2] 中年男性も主婦もこだわる“ハケン社員”という生き方
ネット調査で浮き彫りになるハケンの「本音と建前」
[Part3] 給与・福利厚生で満足度評価 「待遇のいい会社」ランキング
人材ビジネス主要20社のスタッフ満足度ランキング
働きがいのある派遣・請負会社の勢力分布図
派遣会社が知られたくない時給アップ実現の裏交渉術
派遣社員の地域別・職種別平均時給
パソナ グループ代表兼社長●南部靖之
[Part4] ニート・フリーターにも熱視線! ユニーク派遣人材争奪戦の内幕
ユニークな人材派遣の事例一覧
596 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/08(日) 15:10:09 ID:vijQJSf4
597 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/08(日) 16:19:58 ID:dd6oJCt0
内需崩壊でスタグフレーションになるだろうし
こんな国で子供を作りたいって思わないよな。
出生率とか良く民意を反映してるわw
598 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/08(日) 16:24:46 ID:lRJJEjCD
秘匿の火得か
599 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/08(日) 16:55:29 ID:bKpM9Y/r
>倒産 しても、会社は社員を守ってくれない
ばか。。それを保護するのが民主主義だろwwww
体制の側にいる人間が暴論ぬかすなぼけ!
600 :
名刺は切らしておりまして :2007/07/13(金) 06:45:55 ID:vpyhnlLL
奥谷禮子は厚生労働省の諮問機関の一員なのでDQNって言ったら失礼だが
やはり言葉ひとつひとつ酷いよな。
でももう若者特に女性なんかは奥谷禮子の事近寄らないだろう。
この前フジ系「あいのり」でベネデエラを舞台で放送していたけど格差のこと放送してたよ。
「ヨーロッパはアフリアの人々を奴隷にし、北米は南米の人々を奴隷とし、日本は東南アジア(だっけ?)の
人々を奴隷とし富を得た…」と放送していた。
あの放送を見た若い女性達は奥谷禮子の格差論を「自分の富を得る為にわざと甘えと言っている…」
と思われるだろうな。おいおいこのままだと派遣会社ザ・アールの登録も減るだろう。
雰囲気が悪くなる…今の女の若者も関わらないのが正解とザ・アールに近寄らなくなるかも。
俺はこのスレを読む前、金融でオリックスのスレ読んで来たけどオリックスの宮内義彦会長語録で
537: 名無しさん: 2006/09/13(水) 10:12:27 0
宮内が妄言を吐いてるな
「心地よい格差は必要」なんだと
「心地良い」って、
それは格差の上位にいる者・階層なら言える事であって
格差の下位・底辺にいる者・階層にとって格差は、心地悪くはあっても
心地良い なんて事はありえないんだよ
:
オリックスの宮内義彦会長の一番弟子的存在の奥谷禮子も同じ主義でしょう。
男の俺も奥谷禮子なんて相手にしねぇw
601 :
名刺は切らしておりまして :2007/07/13(金) 06:49:52 ID:vpyhnlLL
派遣会社としてザ・アールをちくり裏情報のスレっぽくバクっちゃうけど
>>594にあるけど
19: 名無しさん@そうだ登録へいこう: 2007/04/21(土) 21:31:02 ID:cI1T0OKs0
初めてアールに登録して派遣されましたが、凄い会社です。給与降りこみ口座がUFJ銀行でなければ降りこみ手数料210円天引きされるし、担当者から連絡しろと留守電入ってたから
連絡しても都合が悪い時は、会社に連絡しても会社は担当者は今日一日連絡の取れないところに行ってます。だって!!!
ビジネスマナーを企業に教えているのに、事前に休みがわかっていても当日仮病を使って休むよう言われました。
こんな事言われたの初めてです。
他にも色々ありますが、皆さんどう思われますか?
あくまで他企業で事務レベルで分析させてもらいますが上記のカキコが事実というのを前提に書くが
振込み手数料はグッドウィルは「データ装備費」、フルキャストは「業務管理費」に該当するかもしれない。
ザ・アールは事務で業界は違うけど不透明な天引きは同じ。初めて聞いたよ。給与の振込みの手数料って。
また担当者が一日連絡取れないところってナンですか?
派遣会社は担当者が一人で複数(時には3,4社も)担当して不在はよくあることですが
派遣会社の事務員は定時内なら担当者に連絡するはずですが…
あと社会人として常識ですがほう・れん・そう(報告、連絡、相談)がキチンとされてないようです。
どうやらザ・アールは常識を超えるぐらい無理しているようです。(つまり非常識と言ってイイです。ハイ!)
「当日仮病を使って休むよう言われました」
派遣会社では派遣社員が休むと相手先の会社に神経使うものだけどザ・アールは仮病使えって言うらしい?
こうなるとモラルハザード、馬鹿丸出し。社長がこれで諮問機関の一員になれるのが間違っている。
これでよく郵政公社の仕事受注できたね。派遣会社がお役所仕事をしているw
>>577 必ず公開しろって訳でないですが公共機関の業務は事務の空気を読むと無理でしょう。
多分現場も空気を分かっているから
>>589のように人材派遣子会社の設立を認可したのでしょう。
2チャンネラーの思った通り奥谷禮子はDQNと言っていいです。ビジネス面でも関わりたくない!逝ってヨシ!
602 :
名刺は切らしておりまして :2007/07/13(金) 06:55:05 ID:vpyhnlLL
この前テレ東「カンブリア宮殿」で派遣会社テンプスタッフの篠原欣子社長が出演していた。
「派遣社員には年金が無い」なんてコメントしてしまい、観客席の社員が年金あると訂正したけど。
おいおい!年金の事なんてイロハだがな…と思ったが、全体の印象としては別に悪くなかった。
金儲けしようという気もなさそうだった。無料で講座を開いて部下育成に熱心そうだった。
放送を見た後の感想は同じ派遣会社の女社長の印象を思うと随分違うってことだ。
俺が人事課の課長だったらテンプスタッフを指名するな。ザ・アールが前の通りだったらな。
あと派遣業界のテンプスタッフのスレ読んだけど
75: 名無しさん@そうだ登録へいこう: 2007/04/02(月) 20:53:11 ID:PiSxiWxb0
近年の派遣・請負から正社員への流れ
・キャノン 2008年までに3500人の派遣・請負を正社員に切り替える方針
・郵便局 1500人の新規採用予定
・ソフトバンク 2004年3500人を採用し派遣社員といれかえた
・ユニクロ 2007年4月から5000人の契約・準社員を地域限定社員に
・ワールド 2006年4月契約社員・パート5000人を正社員に
・福岡銀行 2006年4月派遣400人を正社員に
・サンエー・インター
ナショナル 2006年9月契約社員1000人を正社員に
・NTT西日本 派遣・契約社員のコールセンタースタッフ・エンジニアを正社員に
・明治安田生命 2007年1月派遣社員3200人派遣社員を契約社員に、正社員への登用も
などなど、企業も「アウトソーシングだ」「人材の流動化」だと人を使い捨てし、
それにのっかって派遣会社もピンはねしてましたが、生産性が落ちる、技術・ノウハウ
が承継できないなどのわかりきった弊害がようやく現れ始め、請負・派遣から正社員
へと着実に流れが変わってきてます。
:
派遣社員って正社員の研修期間に過ぎず様子見て採用が理想かも(紹介予定派遣になるけど)
規制改革会議が派遣期間(最長3年)の制限撤廃を求めているらしい。あとで書くけど現場見てる?
603 :
名刺は切らしておりまして :2007/07/13(金) 07:01:45 ID:vpyhnlLL
前に書いたけど金融のオリックスのスレで去年毎日新聞4月5日の記事では
総合規制改革会議の設置法で定めた議事録作成しなかったのは既出だけど
内閣府の担当者は、3年分すべての議事録を作成していなかったことを認めたうえで
「議事録を作成する担当者を置いておらず、当時の職員に聞いても記憶が
あやふやではっきりしない」と説明している。
一部は手書きの速記録があったがテープは残っておらず、議事録を作成し直すことは不可能という。
堀部政男・中央大法科大学院教授(情報法)の話 きわめてお粗末な話だ。
規制緩和は国民の関心が高く、会議でどういう議論があり、メンバーがどう発言したのか
議事録に残し、検証される必要があった。
作成しなかった原因を政府として究明し、同様のことが起こらないよう努めるべきだ。
先月株主総会があったけど会社の経営方針の会議はチキンと議事録を作成し発表するものだが
1回議事録未作成で部下は始末書、課長・部長らは監督不十分で降格・減給。(会社によるが)
株主から疑われ、最悪株を売られるか役員の交代を求められるかも。(つまり非常識ということ)
それを3年分、経験者から見てヴァッカじゃないの?おまけに法令に定められたのに作成しなかった。
ビジネスは今日取引・関わりなくても明日関わるかもしれないので不用意に発言するなって言われるが
オリックスの宮内義彦会長に関しては私生活で言わせてもらう…オリックスとは関わりたくない!マジで!
今は宮内義彦会長は辞任したが今の規制改革会議は信じていいのだろうか?
>>550の極秘メモ流出で
福井秀夫教授は著書で「審議会は情報公開すべき」と書いていた。しかし今規制改革会議の一員だが…
「規制改革会議の名前で出すのではなく、大臣名で提言をしてもらう方がよいかもしれない」
自分の発言に自信が無いものだから大臣名という形にして欲しかったらしい。議事録は有名無実だ。
ビジネス面では社長・会長・教授・大臣等肩書きある方に悪口言うものでないのは分かっているが
法令守らない、密室、二枚舌…ボンクラだから格差が生じるんじゃないか!弁護できん!イヤな上司だ!
604 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/13(金) 07:13:03 ID:V9m5tX0A
利権の分取り会議だから。サイダーの極み。議事録なんか残したらそれこそ。
605 :
名刺は切らしておりまして :2007/07/13(金) 07:13:37 ID:vpyhnlLL
そうそう無駄話だけど金融のオリックスのスレでこんなカキコ見つけた。
562: 名無しさん: 2006/09/18(月) 05:24:01 0
最近勧誘電話がひどいので
素朴な疑問ですが
ここ申し込み時に免許・保険コピー・住民票原本・源泉は
本人が開示した時見れるのですか?それとも証明書は登録されないのですか?
契約書見たら同業社から要求があれば開示するみたいな事が書いてあるので
そんなに開示されても・・・も嫌ですよね。
エート!契約書に書いてあるので違法とは言えませんが気持ち察します。
よくアンケートや懸賞の葉書等では資料を送ってよいと同意する場合はサインするのですが
オリックスは個人情報までリースしているようですねw
俺個人的にはオリックスのスレ読んだあと「オリックスはプライベートは絶対利用しない!」と思った。
確かに営業はきっかけは飛び込みの電話でもいいから声掛けろって言いますが…しつこいとアレですね。
あと電話の勧誘も派遣会社からでしょう。派遣社員はマニュアルどうり話し、
専門的な質問は「ちょっとお待ちください…」(その後オルゴール音)「お電話変わりました…(担当者)」
年寄りは「何も知らん若者に任せにして上司は裏で待っているのか!」と機嫌悪くしたりするんだよ。
何も知らない派遣社員はある意味合っているんだけどw どう年寄りに説明すればいいやらw
それこそ奥谷禮子が諮問委員をやっている日本アムウェイみたいに一人一人訪問販売すればいいじゃん。
挨拶、説明、販売全て一人でやるからw でも今アムウェイはマルチと言われ出て行け!が世論。
で派遣社員を雇って電話勧誘だと前みたいにカキコされる。オリックスに限らず営業はどの業界も苦しいね。
606 :
vvv:2007/07/14(土) 04:55:11 ID:srB3UiMz
結局、企業は性悪説でしか動かない
607 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/15(日) 04:25:01 ID:77COmeel
ヤクザの手配師にも劣る行為をしてる癖に良く言うよ。
608 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/16(月) 03:07:54 ID:xrZxm4lO
609 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/16(月) 03:19:47 ID:0pcAbye1
貴族様は何でも言えていいよな、このサル
611 :
名刺は切らしておりまして :2007/07/18(水) 06:36:26 ID:9Ra4af8G
ヨーハ、郵便局を利用しなければいい。
振込みは銀行で給与も銀行で…もっとも給与は多くの会社は銀行だけどな。
あと俺の田舎の親(60代)も預金は信用金庫を利用しているらしい。
職員が自宅まで来てくれるらしい。ウーン郵貯までも年寄りは利用しなくてもいいかもw
葉書・切手はコンビニ、スーパーで…考えてみれば郵便局は利用しなくても済むな。
そうそうコンビニもローソンを利用しない事 奥谷禮子待ってろよ!
ローソンといえばtotoでビックが年寄りが寄ってたかって買った時、ローソンは利用できなかった!
やっと買えた時はビックは繰り越し金はパー!(怒) あと1等当たった時は発表する。ワザとらしい(怒)
ローソンは奥谷が取締役もしているし、totoも利用できない時もあったしどっちにしても嫌いだ!(怒×2)
>>601 郵便局ばかりでなくどの会社も担当者がいないか連絡取れない派遣会社なんて信用しないよ。
あとついでに派遣業界のスレでは
24 : 名無しさん@そうだ登録へいこう : 2007/04/24(火) 18:50:48 ID:rWB7sq1B0
>>19 以前郵便局に関わってたので、この婆さんがやってる試験受けましたが、
郵政板でも「そもそも問題が間違ってないか?」と話題になっておりました。
全く信用出来ないビジネスマナーw
事前に休みがわかっていれば、早い段階で伝えるのが常識だと思います。
休みたいと自己主張すべきだと発言した人の会社なのに、随分矛盾してるし、
どう考えてもその対応はおかしいです。
wwやっぱ普段の言動は本業でも出ているよww よく諮問機関の委員になれたものだw
労働者がこうチクっているんだ。労働者が不信感持ちながら仕事しては業績良くなるわけないだろw
まず女性はよほど金・仕事に困っている人以外はザ・アールに行かない事。登録しない事。
そして郵便局を極力利用しない事。都会の若者はマジで利用しないかも(小包で不在で取りに行くぐらい?)
今打っている時CMでオリックスの「いまのり君」が流れた。センス無い!これじゃ若者スルーだぜ!
オリックスはタクシーのリースで儲かっているだろ!CM流すなよ!オリックスのレンタカー利用辞めようぜ!
612 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/18(水) 07:11:34 ID:rfUahLki
年金問題でも1ヶ月以上も正社員と同じように働いて未加入の法律違反企業
中小企業だけど意外に大企業の下請けの下請けをしたりしてる
公共職業安定所の募集を見て応募し採用されたけど契約内容が違いすぎる企業もある
・・年金記録・・どうなるんだろう?・・内容が違うから辞めたけど・・未記入
613 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/18(水) 07:39:43 ID:ODs3HThe
このババアまだ生きてたの?さっさと死ねばいいのに
614 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/18(水) 07:53:08 ID:qS+dWvAW
胡散臭いオンナだな
>>613 いやいや。
経団連、同友会と言った、人の生き血を啜る連中の実態について、
うっかり口を滑らせてくれる、有難い存在だと思うよ。
618 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/22(日) 14:41:40 ID:Wt/0TKQ1
社員も会社を守らなくなるわけだ
619 :
hhh:2007/07/22(日) 17:46:09 ID:HtEknmBp
会社が人を奴隷として扱えば
人も奴隷として振る舞う
看守と囚人の実験で証明済み
620 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/22(日) 21:26:29 ID:WR68RHzm
621 :
安倍晋三:2007/07/22(日) 21:32:13 ID:3KhvAVx7
わかっているなら黙って働きたまえ
622 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/22(日) 21:34:58 ID:Lc2liits
おまえが首相になれたのは親父の 香典 だけの意味しかねえ、もう消えろ
623 :
安倍晋三:2007/07/22(日) 21:36:51 ID:3KhvAVx7
ふっふっふっ、消えるのは君だよ
624 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/22(日) 21:43:03 ID:D6ymz+dl
★派遣法の歴史を見る限り、自民党は口入れ屋のエージェント。
1985年(中曾根康弘内閣)派遣法が立法される。
1986年(中曾根康弘内閣)
派遣法の施行により、特定16業種の人材派遣が認められる。
1996年(橋本龍太郎内閣)
新たに10種の業種について派遣業種に追加
合計26業種が派遣の対象になる。
1999年(小渕恵三内閣)
派遣業種の原則自由化(非派遣業種はあくまで例外となる)
2000年(森喜朗内閣)
紹介予定派遣の解禁
2003年(小泉純一郎内閣)
例外扱いで禁止だった製造業への派遣解禁。
専門的26業種は派遣期間が3年から無制限に。
それ以外の業種では派遣期間の上限を1年から3年に緩和。
但し、製造業は施行後3年間は1年が上限。
2004年(小泉純一郎内閣)
紹介予定派遣の受け入れ期間最長6ヶ月、事前面接解禁
2007年(安部慎三内閣)
製造業の派遣期間が3年へ
625 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/22(日) 21:44:37 ID:Lc2liits
いいや、 きさ ま が先達だ
626 :
安倍晋三:2007/07/22(日) 21:55:35 ID:3KhvAVx7
>>624 もっともっと緩和するから、そのつもりで、財界からの要望が強いんでねぇ
君達はより一層、派遣労働に励んでくれたまえ、そして力尽きたら死ね!
それが君達の運命だったのだよ、誰のせいでもない・・・
627 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/22(日) 21:59:10 ID:Lc2liits
あなたのは、罪会ですか、そうですか
628 :
名刺は切らしておりまして :2007/07/23(月) 05:31:53 ID:nOOFxRQf
もう奥谷禮子は氏んだも同然だろ!宮内義彦と一緒にいなければタダの人。
派遣会社のザ・アールも矛盾があるようだねw 郵政公社もそろそろ気付くさ。
あと昔の常識、今は非常識。今までの発表されたことと実際は随分違うようで
@規制改革でタクシーが増えた ⇒ タクシー会社が台数減らす模様
(宮内義彦はリースで丸儲け) また運転手の確保も難しい↓詳しくはこちらへ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070704AT1D0304X03072007.html A規制改革会議で正規社員を ⇒ 最低賃金(13〜34円)を増やすよう厚生労働省が提案
非正社員並みの給与に
B派遣法改正で経団連は期限撤廃を求めている ⇒ 公明党政調会長は派遣法の規制強化の方針
C経団連&トヨタの元奥田碩会長が靖国参拝を ⇒ ・中国が終身雇用重点の労働法が改正
辞めるよう要請。中国の顔色を伺っていた ・チャイナフリーで今中国製がイメージ悪化
結論 中国のカントリーリスクは高かった
@、Aは規制改革で奥谷禮子もかつて一員だった。
B、Cは経団連関連でおまけだけど今後のネタに。
おまけ
>>596 小泉元首相はほっとけ!放置プレー!週刊誌によると髪ボサボサで深酒らしい。
頭おかしいというと悪口だが肝臓おかしいというのは可能性あるw どうせ奥田碩の円光だろw
トヨタは
>>580・
>>581にあるが利益2兆円台無理!CCC21活動無理!期間工の正社員化が進行!
外国人労働者はベトナム人問題で拡大無理!中国は既出!渡辺社長に努力してないと言うのは酷だ!
これからのトヨタを見ると小泉元首相の言葉なんて聞けなくなるw
企業は人なりって言うけど奥谷禮子については今の郵便局を見よ!
公表しているコメントと実際勤務先と違っていたらおのずと態度に出るよ。見てごらん…(多分駄目でしょ)
632 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/27(金) 08:06:08 ID:Z965dXpD
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
(小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 【【【世襲3世】】】)
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
(安倍晋三 第90代内閣総理大臣 【【【世襲3世】】】)
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
(竹中平蔵 第3次小泉改造内閣総務大臣)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
(奥田碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
(宮内義彦 規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長)
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
(三浦朱門 元教育課程審議会会長)
「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」「労働基準法は前時代の遺物、そんなものはいらない」
(奥谷禮子 労働政策審議会労働条件分科会委員 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「ほんなん、できるかいな。ぼくらはあんたらと生活のレベルが違うやないか!(毎月)100万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
−国民年金だけで生活することができると思うかと聞かれて−
(塩川正十郎 元財務大臣)
「フリーターこそ終身雇用」
(南部靖之 人材派遣会社パソナ社長)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
(林純一 人材派遣会社クリスタル社長)
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
−2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ−
(自民党某議員)
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
(中西輝政 京都大学大学院教授 安倍晋三ブレーン)
633 :
名刺は切らしておりまして :2007/07/27(金) 08:32:51 ID:QszoXCL/
635 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/31(火) 02:25:50 ID:+w0wp5Y7
よっしゃー、無制限の競争主義を押し付け、労働者への分配(給与だけでなく
休み含む)をないがしろにしてきた政策は倒れた!御手洗、宮内、奥田などともに
相応の報いを受けてもらいましょう。役員報酬減らし社員に還元しろ!労働基準法は
奥谷の言い分に反し、むしろ規制強化!罰則強化!日本は修正資本主義!
636 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/31(火) 02:29:04 ID:Tvq+bu2S
殺せ
637 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/31(火) 08:35:19 ID:ZismHLXL
自民の大敗の原因の多くは
こいつら諮問委員の委員会私物化による
利益誘導にある。
638 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/31(火) 08:44:02 ID:NiG7ArWm
選挙も良い結果で終わったし、こういう経団連の犬は退治するべし。
日通社員の自殺「退職強要が原因」 遺族が賠償求め提訴
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200707300142.html 日本通運(本社・東京)の男性元社員が自殺したのは、会社に退職を迫られたのが原因だったとして、
妻ら遺族3人が30日、同社に逸失利益と慰謝料計4800万円余りの損害賠償を求める訴えを大阪地裁に起こした。
亡くなった元社員は大橋均さん(当時56)。妻の錦美(きんみ)さん(57)=兵庫県尼崎市=と息子2人が提訴した。
訴状によると、大橋さんは04年春に日通関西空港支店に配属され、貨物の仕分け作業などに従事。
持病のC型肝炎が悪化して入院した後、通院しながら職場に復帰したいと上司に伝えると、
「それでは仕事にならない。身を引いたらどうや」と退職を勧められた。その直後から、うつ病になり、別の支店へ
配転。その後も別の上司から繰り返し退職を迫られた末に昨年11月、自宅で首つり自殺をした。
日通広報部の担当者は「提訴の中身が分からずコメントできない」と話している。
640 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/01(水) 01:37:05 ID:LdHC3UM0
>>638 奥谷は犬以下。ゴキブリあたりで十分。
犬に失礼です。
642 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 15:55:56 ID:yV1TnUjz
643 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 16:05:14 ID:TUyKetwX
644 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 16:11:52 ID:U47QyLcr
>>640 ,, -──- 、._
.-"´ \.
:/ _ノ ヽ、_ ヽ.:
:/ o゜((●)) ((●))゜oヽ:
:| (__人__) |: ポマエらは虫けら以下・・・プププ
:l ) ( l:
:` 、 `ー' /:
:, -‐ (_). /
:l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
:ヽ :i |:
:/ :⊂ノ|:
何だか自滅してる社長さんだらけだな
646 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 18:55:21 ID:+u6o+bWC
アムウェイの鍋はウンコ煮込みに最適らしいですが、本当でしょうか?
647 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 19:14:30 ID:OsCb0K3O
>>557 今頃かくけど、少数のまともなやり方のグループも居る。(居た?)
入会してるアムウェイ被害者は洗剤売りつけた奴を本社にチクれ。
それが認められないなら規約違反だから、今度は政府機関に相談しる。
政府なんざ、大政奉還、明治維新、で功績がある奴に日本を支配させるという目的
の隠れ蓑に過ぎない。
高級官僚の血筋、国会議員の血筋を追って明治政府の高官と比べてみれば?
要は会社の言う事なんて聞かずに
自分で判断して休めという事だろ。
一部がやるならやった方が困るだろうが、
皆でやればやられたほうが困る。
649 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 19:31:24 ID:G8LOZkuL
参院で奥谷を証人喚問しろ
半年も粘着してる奴は過労死したら?
651 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/07(火) 08:31:12 ID:yXzXC0jr
652 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/07(火) 08:31:51 ID:yXzXC0jr
886: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん: 2007/05/19(土) 13:34:39
「過労死は自己責任」『派遣のほとんどは時間に縛られる正社員が嫌だって人」
なんてバカなことを発言している奥谷、
よく、こんな派遣会社で働く人いるよ!
後半の「派遣のほとんどは時間に縛られる正社員が嫌だって人」ってナンだい!?
しかも派遣会社社長がだぜ!もし本当なら失言度は池内ひろ美より超えているかもw
あと郵政公社で働く派遣会社はお前のザ・アールからだろう?全員正社員が嫌と言うわけでない!
オレは男だが郵政公社でザ・アールの働く女性の姿を思い出すと変わりに殴ってやりたくなるぜ!
確かに税理士やFP(ファイナンシャル・プランナー)の資格を取る為夜間スクールに行く人もいるけどな。
でそういう人達までも正社員が嫌な人と悪く表現するの?志(こころざし)ある分ましだよ!
またザ・アールの郵便局の求人のように民間企業でも事務は多くは派遣だしな。それしかないって。
もし奥谷が上司でオレが中間管理職だったら部下達をなだめるのが大変だよ。
オレもこのような失言女王殴りたいんだからw
653 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/07(火) 08:32:23 ID:yXzXC0jr
ヘー去年やっていたんだねw
91: 〒□□□-□□□□: 2006/06/09(金) 17:29:59 ID:4qfBXmvu
やってくれましたザ・アール
慎重な取り扱いが要求される個人情報をばらまいています
個人情報漏洩事件
ザ・アール、メルマガを誤配信 - アドレスと宛名が一致せず
労働者派遣業を手がけるザ・アールは、
同社のメールマガジンの読者719名に対し、
誤った宛名を表記した状態で送信したと発表した。
http://www.security-next.com/003009.html 外回りの営業で車上荒らしに遭って顧客情報等流失するかもしれない立場なので、
明日は我が身なので偉そうに語る立場ではないが…去年で3ケタの情報が漏洩?
内勤の事務の女性に聞いたけど失笑していたよ。
外勤の営業でも3ケタ顧客情報持っている時代だからね。
女性事務の人によれば顧客管理は派遣社員が業務していて経験不足でないかと指摘していた。
かなり事務経費をケチっているようだ。
ある意味奥谷は前に書いたけど派遣社員を甘く見ていたから罰が当たったと言っていい。
ホント女性はザ・アールには登録しない方がいいw マジで!
(一度ザ・アールの事務所に訪れたいね。社員や設備を見たいよ)
まあ奥谷の親分宮内義彦の高知県の高知医療センターなんか去年26万人患者情報が流出したけどなw
さすが!ケタが違うw (ソフト会社の責任だが)同時に日本は情報管理がマジ遅れてる!恥ずかしい話だ!
654 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/07(火) 08:32:54 ID:yXzXC0jr
937 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2007/05/24(木) 12:46:38
奥谷さんの研修、凄いよ。マジ半端ない。
話を聞いてるだけで、どんどんポジティブな気持ちになって希望が湧いてくる。
なんでも、友人を紹介していくだけで濡れ手に粟らしいし。
そうやってサクセスを手に入れた自分を想像したらもう…
最後に会場の皆で「ポジティブにレッツビギンや!」と叫ぶんだけど、
その頃にはみんなトランス状態だったな。
それってアムウェイの世界ではないですかw アムウェイは個人事業主で営業の世界。
郵政公社や社会保険庁の窓口の来客対応とは違うんですよw
特に社会保険庁の窓口は年寄りパワー凄いっすよ!意味ないと思うが。
アムウェイに関しては別スレの話だがオレだけの小話を一つ!うろ覚えで10年以上前の話だが・・・
当時神戸に住んで過去アムウェイで当時最速で最高位のクラウンになった増田という人がいた。
その後エックスワンという同じ形態の会社で最高位のサンディレクターになったという人が
今もアムウェイをやっているというクラウンの山崎(たくみと聞いたが)と昔話をしたらしい。
アムウェイの山崎曰く年収は下がったそうだ。10年以上前アムウェイ最高位クラウンの話だからね。
一方増田はアムウェイより上がったと言っていた。当時ダイエーがバックにいるとか言っていた。
増田曰く「アムウェイもエックスワンも10人やって1,2人しか成功しないんだ。そうでないと困る」らしい。 :
その後エックスワンはダイエーから山野愛子HDに売却。スレ読んだが増田はエックスワン辞めた模様。
アムウェイの山崎は時々スレに出てきて辞めていない模様。ただ年収は下がってないか?10年前から。
エックスワンは山野愛子HD次第。最悪売却・閉鎖もありえる。アムウェイ&エックスワンどちらも入れば地獄。
つーわけで奥谷禮子はアムウェイでは勝ち逃げ派です。今から入会しても援交にしか過ぎないよw 逃げろ!
あと前書いた増田という人は神戸。ついでに奥谷も出身は神戸。あの当たりってそういう土地柄?
655 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/07(火) 08:33:25 ID:yXzXC0jr
5: 〒□□□-□□□□: 2007/03/22(木) 10:39:49 ID:r22N0gvH
結局ゆうちょコールセンターは「職員」とかほざいてたが、嘘か。
ATMの故障呼び出しのインターホン(宇都宮CS)も、ザ・アールだよな。
あの糞対応はさすが派遣(正確には偽装請負)ですね。。
(例)
ATM(血馬券内)のインターホン(宇都宮CS)「明細の紙が詰まったようです」
実際には、回収物なしで立ち上りました(とATM等管理報告・貯金課の文書に記載があるからウソか。捨てたのだろう)
ATMのインターホン(ザ・アール)「局から連絡します」と発言
宇都宮CS(ザ・アール)作成のATM等管理報告という文書「局より連絡するよう希望されております」と意図的な誤記載
実際には、やはり局からは何の連絡も無し
仕方なく「わざわざこっちから下請けコールセンター(ザ・アール)に連絡した」が正しい…。
…返答の局貯金課の文書「千葉貯金事務センターから連絡がありました」と意図的な誤記載。
詰まったモノがお金じゃなくて、本当によかった。
もしお金だったら、ザ・アールに横領されていたところでした。
で、最近は時間の無駄を省く為に窓口でやってるのだが、以前は「こちらの通り…」と通帳を示して親切だったのだが、
民営化で通帳を閉じて渡すようになったんだな。その場で金額・処理を確認しないと危険ですね。
金融機関が犯罪者に変ることは珍しいことでは有りません。(民間業者でも)
郵便・郵政のスレで出ているが星認定試験という昇格試験・社内試験があるようだが
職員は試験の方に神経が行って接客の方がおろそかになっているような気がする。大丈夫か?
656 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/07(火) 08:37:16 ID:yXzXC0jr
既出だがおさらいとして郵政公社について
テーミス去年5月号より
http://www.e-themis.net/new/feature/read_0605.php 「これまで郵便局では、窓口で世間話をしてなかなか帰らないお年寄りにも、時間を惜しまないようにという
接客指導が行われてきた。ザ ・アールの企業向け教育研修内容や、奥谷氏の講演を聞く限り、
郵便局が大事にしてきた接客方針は否定されるのではないか」
↓
(
>>629にあるが)朝日新聞高知県版
http://mytown.asahi.com/kochi/news.php?k_id=40000000707230002 「政治家は『サービスは維持される』と言ったはずなのに、現実と違う」。
越知町の商店街の男性店主(60)は不満を隠さない。
「今の郵便局はまるでお役所。融通がきかないし、窓口の待ち時間も長い。
前は朝方に来ていた郵便物も今では昼ごろ届く」
一応奥谷禮子の教育研修が地方でも浸透しているようだ。
>>611各地の信用金庫は年配層の自宅訪問に力入れている模様。(いとこの信金職員より。金融スレ参照)
地方の年配は特に「振り込め詐欺」等が世間話で説明できプライベートでも信頼されている模様。
犯罪・事件等は関係ない世間話だが年配者はそのような気配りが大事。
年金受給者の間で「年金受給は地元の信用金庫で…」になるかもしれない。
奥谷方式は合理化を図ったはずが、固定客を失う結果になるかも。
>>634 あれ?3年目で過去最低だって?おい!奥谷!お前の理論は間違っていたのが証明されたな!
3年目で最低なんだから結論として仕事できなかったと言っていい。プロ野球の監督ならクビだよ!
伊良部に似ているな。だだこねてヤンキースに行ったが結果残せず放出されたが。後阪神に戻り今は引退。
奥谷も東洋経済で言いたい放題。結果は
>>634のように3年目で最低の審査結果!2チャンの餌食だワw
奥谷禮子は2チャンで学生から「大口叩く程たいした人間でない」という例え話になったねぇw
確か学生時代英語で学んだな Breaking dogs second bit. (secondは2番目よりめったに〜ないの意味)
直訳だと「吠える犬は2番目は噛む」だが、日本語にアレンジすると「吠える犬はめったに噛みつかない」
さらにアレンジすれば「騒ぎ立てる奴は真に勇気がない」。吠える犬奥谷禮子は放置プレーw 逝ってヨシ!
657 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/07(火) 08:40:58 ID:yXzXC0jr
株主構成・財務諸表を公表しない、官庁・公的機関等の業務を行えるかどうか、
器が大きいのかどうかわからない正体不明の会社に郵政公社と随意契約した時から
おかしかったんだよw 社保庁?郵便局でさえこういう結果だからねぇ。ガンガレ!
387: 〒□□□-□□□□: 2007/01/22(月) 02:14:42 ID:GSPv/xet
18年7月以降の落札情報を見たが
ザ・アールの名前がないぞ
他社が落札してザ・アールに下請けに出したような案件もない
随意契約だとしても情報公開の対象なのにおかしいな
これ以上書いたらキリないが随意契約を許した郵政公社も責任あるけどな。自己責任だが。
あと奥谷よ、前に書いたけどアムウェイも基本は口コミで商品を宣伝し、対面で商品説明するんだろ?
アムウェイの諮問委員だろ?アムウェイの基本を知っているはずが郵便局ではお役所仕事助長かい?
確かにアムウェイは商品を理解するまでは多少時間掛かっても説明するけどね。
その上アムウェイの会員にさせるにはもっと説明が必要だ。エピソードや例え話もあった方がいい。
以外にもアムウェイって最初は無駄話が必要で時間が掛かるんだよ。相手の緊張感を無くす為にも。
で郵便局も年金受給者の年配達にも初めて受給する人はもちろん保険・預金等も説明する必要がある。
年配だからねぇ。わかる?面倒だけどアムウェイが基本的から説明しなければならないのは郵便局も同じ。
どうやら今の郵便局は接客面ではお役所仕事に逆戻りしたみたいだ。
星認定試験(格付け)を導入したけどアムウェイでは売り上げにより格付けあるけど
郵便局ではナンだ、知識はあれど利用客には理解できる程説明できるかは別問題なんだよ。
接客業は試験で評価できない所があるんだよ。目で見える評価は半年後・1年後でないとわからない事も。
また配達等は接客とは違うけどな。(配達時間が遅くなったって?輸送方法変えたらしいが迷惑だな)
658 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/07(火) 08:44:55 ID:yXzXC0jr
奥谷禮子のプロフィール見たけど肩書き多すぎないか?現場を知らないのでないか?
偉そうに語る資格ないがただ言えるのは諮問委員・取締役等複数の肩書きがある方が
ペラペラ発言するものでない。いつ会社の不祥事・問題が起きるかもしれないからだ。
郵便局での派遣会社ザ・アールの場合は毎年郵政行政審議会が行われていて
良くなかったら改善策を考えるのが普通だろ。少なくても派遣会社の社長なら。
3年目で最低という評価ということは改善点は指摘できたのだろうけど実行してなかった事だ。
普通ならその他の取締役・諮問委員を辞退して本業に専念するのが普通だろ。
なのにこのスレの通りどうして東洋経済で言いたい放題話すんだい?理解できない!
「肩書きが多くてザ・アールの事は報告が無い限り分からない」って言い訳するんだろうなw
報告が無ければ分からないのは無責任。部下任せだと丸投げ。現場知らないと単に肩書き好き…
オレはまじめに部下の立場でカキコしている方だが、さすがに奥谷禮子についてはDQNの一言で済むねw
オリックス宮内から見れば郵政公社から10月の民間に分割された後
「別にザ・アールは撤退してもいい。郵便配達用の自動車やバイクがリースできればいい」
って感じでザ・アールの事何も思わないだろ!ようは宮内は郵便局の窓口業務なんて二の次。
リース業で郵政公社が民営化した後も仕事が来ればいいんだろ!
2ちゃんでは奥谷が目立っているけど宮内から見れば噛ませ犬的存在。
目立たない内にオリックスで郵政公社が民営化した後にリース業で儲かればいいんだから。
一応奥谷禮子にはごほうびにまた取締役、諮問委員の肩書きを準備して…
でも郵便局の配達は民間の宅配会社と競争。郵貯は各銀行・信金で団塊の世代の年金受給で競争。
唯一郵便は同業他社がいないのでいいけど、会社の間では葉書・封筒等は電子メールでどっちみち競争。
現金書留は銀行の振込み等でこちらもあまり…需要ある…これ以上はエコノミストの世界だな。聴いてくれ。
659 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/07(火) 08:47:11 ID:yXzXC0jr
オリックスも分からないよ。民営化する郵便局の業務に前もって手打ったのだろうけど、
郵便局の窓口は酷い。奥谷のザ・アールの星認定試験導入で客より自分が大事だからw おかしくなったw
団塊の世代の年配者が怒って年金受給は銀行・信金に行き、郵便(手紙・葉書)だけ安定収入かもしれないw
長くなったが結局小泉純一郎は規制改革会議をオリックス宮内義彦にした。
(参考までに元経団連会長だが)建前では規制改革をしたけどね。
しかし設置法で定めた議事録を3年間作成しなかった。本来なら厳重注意すべきだが。
小泉はようは適当に付き合えばなんでも許すようだ。
>>596にあるけど今援交を受けているw 無駄w
郵政公社のザ・アールの業務を委託したのも随意契約だよね。談合と思われて仕方が無い。
規制改革会議なんて結果的にはオリックス宮内の独裁会議だった。結果は
>>634の通り。
結論 小泉純一郎は丸投げ総理大臣!宮内義彦は独裁議長!
奥谷禮子は噛ませ犬的肩書きコレクターの暴言係!
とりあえず2チャンネラー達の報復法はオリックスを利用しない事。あと宮内義彦死ね!と廻すかw
(今オリックス自動車のCMのいまのりくんを利用しないとか
>>605にあるが勧誘電話もあるかもよ…)
郵便局も極力利用しない事。年金受給する年配者には郵便局でなく銀行・信金を利用するよう話す事。
もっとも年配者が口コミで今噂しているだろう。「気分悪い。銀行・信金がいい」って。アムウェイ方式でw
奥谷禮子見たいに肩書きが多いと怪しいと思った。
日本人は高学歴で社長・会長に親しいだけで諮問機関・取締役になれるからね。
それだけ責任もあるのだが現場を知らないで肩書きあるのはどうか。
これ以上になると別スレの世界になるが…
あと同じ派遣会社つながりでないけどグッドウィルの折口雅博もそうだね。
派遣会社の方ではデータ装備費問題。(別にロゴ入りシャツ・トレーナー押し売り疑惑もあり)
ご存知訪問介護事業のコムスン問題(各都道府県別に譲渡されるらしい)
全国学力テストの採点業務問題もあるらしい。肩書きが多いと儲けの方考えるらしい。
現場も知らないらしい。ホント働く労働者の苦労も知らないで…
特に今コムスンの労働者達は大変だね。財政面で苦しい、偏見、分割譲渡の噂…経営者は知ってるの?
660 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/07(火) 08:49:45 ID:yXzXC0jr
この話は派遣業界のスレが合っているかもしれないが
この前派遣会社フルキャストが業務停止命令が出たよね。
Webページ、新聞、テレビ等で見たけどグッドウィルやフルキャスト等最近問題が表面化してるけど
規制緩和という言葉がちらほら出るんだよね。何故か規制改革会議の宮内を思い出したりするんだよw
元労働基準監督官の安西まさる(漢字出なかった)弁護士は
「規制緩和によって派遣労働が急速に拡大したにもかかわらず、行政による監督が不十分だったため、
水面下でも違法行為を許す結果となった。派遣会社に法令順守を徹底させるには行政機関による
監督強化と厳正処分が不可欠」と指摘している。(読売新聞より)
まず
>>1の奥谷の「労働基準監督署も不要」が間違いがほぼ決定!
「会社は社員を守ってくれない。早くから自律的な意識をもつべきで、労働者への激励のつもりで発言した」
会社が社員を守らないより違法の場合があり労働基準監督所が必要で行政の監視が必要なんだよ!
規制改革会議で派遣会社にも規制緩和したから今グッドウィルやフルキャストがフライングしたんでないか?
ザ・アールも郵政公社に派遣社員・研修・試験を随意契約結んだのは03年。派遣法改正は04年。近いなw
規制改革会議の宮内も議事録提出しないワ、郵政公社に本来公開入札すべきだがザ・アールに随意契約。
違法でないが規制緩和の方向なら本来入札にすべきだろ?密室で契約結びやがって!気分が違法っぽい!
宮内義彦でさえ法令順守でない馬鹿会長だから、グッドウィルやフルキャストも法令順守でないでないかw
そういえば各スレに時々出るね。(この事を言うからグッドウィルに買収されたんだろ!今でも同じか?)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
(林 純一 人材派遣会社クリスタル社長)
あと無駄話を一つグッドウィルはプロ野球西武のドーム球場の命名権を買っている。
楽天の球場はフルキャストが買っている。全て違法とは言わないが、それで得た利益を命名権に使うとは…
ネット難民のような低収入の労働者にせめて研修させたり、寮を設備しないのかと言うと注文が多すぎ?
ついでにオリックスも野球チーム持っているしな。これからプロ野球見にくくなった。
661 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/07(火) 08:51:36 ID:yXzXC0jr
派遣業界スレっぽいがおまけ
読売新聞より『(中略)労働派遣法は、元々は期間限定のプロジェクト要員の確保などを想定していた。
しかし、派遣労働者は安価な労働者として企業に重宝され、「スポット派遣」などの形態も生まれた。
これは「労働者派遣法が想定していない事態」(厚労省幹部)だ。
企業側の都合によって、雇ったり契約を打ち切ったり。そうした便利な「雇用の調整弁」として、
派遣労働者を位置づけるべきではない。』
とうとう新聞にも派遣会社について書いてくれた。
ホントいつしか派遣は日本では雇用の調整弁になってしまった。
ドラマ「ハケンの品格」みたいなオールラウンドプレーヤーっていないよ。現実は。(正社員になってるよw)
管理職の会話では「人事の方で委託という感じだったが…」という声もあるが
>>355 「働く気がない人に税金を使うなんて」
ネットカフェ難民の事を指しているの?働く気がない人と決めつけているの?
フーン!もう書いたけど各企業・派遣業界が雇用の調整弁として使ったからだろう?
やっぱ日本と諸外国との派遣社員の見方が違い過ぎ。
現場を見て少し言葉選べよ!あとグッドウィルとフルキャストが今色々あって…
あと雑談で思い出したけど厚生年金が減収したのは派遣社員の増加が原因らしい。
つまりだ、派遣会社が増えたのは正社員で採用したら厚生年金を支払わなければならないので
派遣社員を入れたという方が大きいんだけどね。あと賞与もいらないし、人事の方でも手間が省けるし。
その後厚生労働省が週40時間以上には厚生年金を払うようになって関係なくなったがw
なおスポット派遣は単に派遣会社・各会社の派遣の拡大解釈だろ!隙間産業だが…でも違法はイカン!
厚生年金の話がいつしか国民年金まで発覚したんだけどな。(詳しくは社保庁のスレへ)
あと無駄話だけど
>>406舛添要一よ!覚えとけよ!奥谷路線の事を発言しているが、
フルキャストの処分で分かるように各派遣会社も派遣の事を雇用の調節弁として扱ったのも一因。
議院宿舎の家賃を上げ低収入労働者の寮等に充てないと若者の与党離れが進んでまた選挙に負けるよw
662 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/07(火) 09:20:12 ID:yXzXC0jr
派遣業界のスレのまとめ編になるかもしれないが、日本は正社員を守らないといけないからねぇ。
28 : 名刺は切らしておりまして : 2007/07/21(土) 00:32:58 ID:D64hkI7e
>>20 もともとは正社員の解雇権制限でコスト圧縮手段が限られていたところへ
じゃあ派遣で調整しようって流れだからな
それでサビ残がどうたら〜ってそりゃ減った数で使い回すんだから増えて当然
→正社員は切れないからさらに派遣は下がる→以下ループ
外国はここに移民を充ててるみたいだが、
数が限られてる日本ではこれ意外に方法がない
さてどうしましょう?
20代若者達にはキツイが20代の求人で派遣社員・非正社員が多いのは40〜60代の年配層の社員の
身分・給与を保証したいため20代・30代に犠牲を求めているのも事実なんだよね。ネット難民もその表れ。
だから奥谷や舛添の「仕事やる気ない若者」と発言聞くとつい「ボケッ!」と言いたいんだよな。
正社員でも管理職を減らし、ノルマも増え鬱病が増えているのも事実。発覚したら解雇なんだよ。(地獄だな)
管理職の経験有り鬱病の為解雇された人も「仕事やる気ない若者」と片付けていいのだろうか!ボケッ!
で後の話に出るが今度会社を欧米流にするとそれこそ40・50代は年収300万以下がかなり増える。
結婚し、子供もいて、マンション・家のローンがある人が多い。その人達が年収300万以下なら自殺モノ!
急激に欧米流にすれば自殺者が増える、で今は20・30代に我慢して低収入の生活をさせ誤魔化そう…
でマスコミには「仕事やる気ない若者」とレッテルを貼って…嗚呼!今の日本はどうかしている!
前にあるけど外国人に充てるのは反対はしないけど、
>>581経団連、奥田碩前会長の当時の発言では
「フリーターを活用するのは馬鹿げた話」とあるが、現実はトヨタ下請け団体が入管から行政処分受けた。
ついでに米国も人身売買報告書でトヨタの外国人期間工の事も報告されているらしい。
日本人のフリーターを活用しないワ、米国の人身売買報告書にも載ってしまい…解決法は難しいね…(悩)
奥谷の格差論って年配層の足元を見ないでくれっていう解釈もなきにしもあらず!?…
663 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/07(火) 09:20:56 ID:yXzXC0jr
>>344 『「個別に労使間で契約」という、欧米流のスタイルを取り入れたい』
欧米流ならザ・アールと郵政公社の随意契約はありえないぞw 矛盾している!他人に厳しく自分に甘い!
■欧米の常識 vs 日本の非常識■
1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下
2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務 vs 期限撤廃して無期限派遣
3)派遣のピンハネ率は10%未満と法定 vs ピンハネ率は自由、平均40%以上
4)企業が支払う総額はガラス張り vs けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
5)派遣労働者の巨大全国組合がある vs 何も無い
6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 vs 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい
1)前に書いたが厚生年金支払わないよう(今は払うが)、賞与支払わなくていいと企業は思っているようだ。
5)は組合が出来つつある(もっとも組合費が掛かりネットカフェ難民は負担が大きいんだよ…)
6)前にカキコしたけど雇用の調整弁だよな。一応厚生労働省・マスコミが否定しているのが救いだが。
でも日本はどうしても派遣社員は低く思われるな。
奥谷よ!欧米流のスタイルを取り入れたいんだろ!
○仕事は営業か競争入札で手に入れろ! オリックス宮内の人脈・コネで随意契約なんてもってのほか!
○株主構成・財務諸表を公開しろ!ピンハネ率・企業に払う金額を公開しろ!ようはガラス貼りにしろ!
○なによりよけいな事話すな!ボケ!
上記の事実行しなければとても欧米式のスタイルの派遣会社だとは言えない!
ボロクソ言うつもりないが日本で欧米式の派遣会社第一号とか有名になりたければ実行しろ!
とにかく自力でやってみろ!ザ・アールの事務所ですら個人情報漏洩事件、担当者が1日中居ない所に居る。
休暇も取れにくい職場。自転車操業だな。確かにこれじゃ宮内のコネで随意契約でしか仕事得られんなw
オレは一市民として奥谷禮子を社長・取締役・諮問委員として敬意を示し日本の有名な欧米流の派遣会社
を目指している社長として成功することを祈りつつ書くが応援できない!宮内のコネを使いやがって!
欧米流なんて口だけ!2チャンネラーからDQN派遣社長とでも書かれてろ!マジで書く!奥谷禮子!死ね!
664 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/07(火) 09:41:37 ID:noH67hIA
労働政策審議会(厚生労働相の諮問機関) の分科会委員
なんでこんな鬼婆がこんな肩書きもってんだよ。一番やっちゃいけない
人事だろ。経団連の差し金かあ。
奥谷さんを本当に殺害したいなら、どこに住んでいるとか
どんな生活パターンでどこを通るとか
具体的な 殺害に役に立つ情報がないと 実行できませんね。
666 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/09(木) 10:01:55 ID:C2veujGw
奴隷社会
>>8 思いっきり法律違反です。だからこそ、雇用する際には慎重になるんです。
残業した人が、雇用契約にある残業手当を求めることを「ものすごい権利主張」とは
言いません。むしろ雇用者側の義務です。
経営者の立場に立てば、17時以降にならないと仕事にならない業種なら、拘束時間
をそれに合わせようと工夫するのがふつうです。9〜17時まで、何をさせてるのって話です。
「今のキミの段階で言える立場なのかな?」←残業して残業手当を受け取っていない
被雇用者なんですから、「言える立場」です。
って言いますか、営業成績が良くなったらよくなったで、いろんなものを背負うことになり、
永遠に、「言える立場になる段階」なんてこないんですけどね。
立場を得ると、言えなくなるってのが社会だし。
ニート問題っていうのは需要と供給の問題なんで、こういう精神論を言っても意味ないでしょ。
無職者全体から見ると、いわゆるニートは若年であるだけ有利なんだという考えもあります。
いま従業員募集なんていくらでもありますから、電話帳で興味ある業界の近所の会社に
電話してみれば? オレオレ詐欺師になったつもりで、シナリオ作ってやれば楽しいと思う
んだけど。いたずら電話のつもりでもいいし。むかついたら切っちゃえばいいんだからさ。
668 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/09(木) 13:06:03 ID:jNn4YLyL
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〈;;;;;;;;;l ___ __i| / やあ!ボクは美しい日本作る愛国者奥田。
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ここ5年で利益が2倍の2兆円突破!!!!
| ( `ー─' |ー─'| < ホワイトカラー・エグゼンプションで使えない
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \ 負け組従業員過労死させてさらに利益倍増ww
| ノ ヽ | \ 献金パワーで小泉に規制緩和させて
∧ トェェェィ ./ \ サビ残も過労死も外国人労働者も合法化で俺らウマーww
/\ヽ / \ お前ら、自民党に投票しろ。
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ \ 過労死しても、自己責任!!
669 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/09(木) 13:25:55 ID:+VkunDEF
派遣禁止の法案つくって、
この社長を廃業においこもうぜ
できるだろ。団結すりゃ
670 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/09(木) 13:27:50 ID:+VkunDEF
派遣禁止法案を作らない限り、政党は、維持できません。
民主も然り。
自民党は、もうつぶれるがな。
民主もちゃんと派遣禁止法案つくるのだよ。
もしつくらなければ、政党終わりだと思っておけ。
671 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/09(木) 13:29:15 ID:+VkunDEF
派遣禁止法案を作らない限り、政党は、維持できません。
民主も然り。
自民党は、もうつぶれるがな。
民主もちゃんと派遣禁止法案つくるのだよ。
もしつくらなければ、政党終わりだと思っておけ。 小沢よ。
672 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/09(木) 13:30:59 ID:+VkunDEF
派遣禁止法案を作らない限り、政党は、維持できません。
民主も然り。
自民党は、もうつぶれるがな。
民主もちゃんと派遣禁止法案つくるのだよ。
もしつくらなければ、政党終わりだと思っておけ。 小沢よ。
民主がやらなければ、新党立ち上げがあるので、そのつもりでw
673 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/09(木) 13:35:20 ID:jNn4YLyL
みんなで派遣に行かないようにしましょう、勝手に潰れます
674 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/09(木) 13:36:42 ID:AhORYd1K
派遣外車そのものは、ゼネラルエレクトリックが下請けを独立させたEDSがもともとらしい
電機関係では慣例だが、それ以外にはそぐわないのは当たり前
675 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/10(金) 16:24:36 ID:iRTcZtNv
奴隷ばかりだな
676 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/10(金) 16:28:33 ID:8w9QoB4m
人材派遣は奴隷商人
トヨタ車なんかもうかわね
678 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/10(金) 19:10:33 ID:5yaxsy2+
このババア、早く国策逮捕されないかな。
679 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/10(金) 19:44:05 ID:x+xIqoKi
関連する本や論法そんなに読んでないでしょうね。
日本社会は過労死が起きやすい構造であるのは疑いの余地がないよ。
本人の力はシステムの前では無力でその責任は微々たるものですぜ。
680 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/10(金) 19:49:32 ID:vppWzHjM
この馬鹿、もう死ね。
経団連の所為で自民が負けた。
681 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/10(金) 19:52:44 ID:PWcl8jVT
>>680 蜘蛛の糸に群がって、切ってしまったような感じだね。
682 :
奥谷○子:2007/08/10(金) 21:36:37 ID:egMRdiei
私は死にましぇ〜ん、死ぬのは君らよぉ ホッホッホッォ〜
683 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/10(金) 23:25:30 ID:iRTcZtNv
久々にぃっτょι
>>680 近いうちに死ぬだろ。
自浄作用はどこかで働くものwww。
古滓屠の摘発が奴隷量産業界瓦解の契機になってくれれば・・・・・・
686 :
奥谷○子:2007/08/12(日) 13:00:28 ID:tCgRH295
 ̄ー ̄)ニヤリ フルへの制裁は所詮パフォーマンス、我々の繁栄はまだまだ続くわぁ
687 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/12(日) 13:02:56 ID:MaaoEgjp
「松○大臣の自殺は自己管理の問題」と奥谷氏
688 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 04:34:16 ID:rsYxTLN0
おまえも淘汰される時が必ず来るぞ
689 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 04:44:27 ID:v9L8QgNn
「参院選自民党惨敗は安倍ちゃんの自己管理の問題」と奥谷氏
690 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 04:45:15 ID:7cGvlW2P
奥谷のキチガイババアがこの発言が原因で殺されても自己責任だよな。
誤解されるように書かれたとか言い訳に過ぎない。
日本は経営者を甘やかせすぎ。
雇用がーって無能経営者もひっくるめて一律で保護してるのって
俺を潰せば俺らが持ってる老人どもはどうなる?と脅迫したコムスンと同程度。
691 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 04:49:06 ID:OfFtz+lP
奥谷は過労死した死体数百体の前でその自論を展開するべきだな
692 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 04:54:04 ID:VR95h9Fp
郵政民営化が、凍結されたら確実にこのババアは終了。
693 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 04:56:53 ID:ouNZe5GL
>経営者は、過労死するまで働けなんていいません。
こんなの当たり前じゃんw まともな職場なら、「倒れる場合は、時と場所を考えろよ?
ここで倒れたって誰も褒めてなんかくれねーぞww」って言われる。
694 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 05:04:57 ID:zoKklZz6
こいつ早くしなねーかな
695 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 06:25:25 ID:2EmUNDko
なんで人買い会社の人間が社会について偉そうに上から目線で語ってるの?
姿慎むのが普通なんじゃないの?
お偉いさんがいかに現場の状況を分かってないかというのが
この発言を見ると非常に理解しやすい。
本当に激励だったらこんなに批判浴びるわけないのに
それすら分からないのかな。
せめて表だけでも奇麗事を並べてくれ。
いきなり刃物突きつけられて交渉する馬鹿がどこにいるかというこった。
698 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 06:45:29 ID:NM635dtj
こりゃひでー!!と思ったが、朝日の記事だったので少し冷静になった。
が、奥谷が「私が労働者を雇ってやっているのよ」的な感じで人を見下してることには変わりないな。
社員のおかげで現在の自分があることを自覚すべきだ。
699 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 06:49:11 ID:itvRii5K
2ちゃんねる人間は「自己責任」って言葉が大好きだと思っていましたけど。
700 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 06:52:16 ID:8j9Lgdo8
さすがだ
枕営業でのしあがった人の発言には
微妙に説得力があるwww
男にや無理だろ
702 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 07:21:11 ID:8jMpkWgV
このスレはのb
703 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 07:31:34 ID:gLVYOYfd
なぜ古いスレが上がってきてるのかと覗いて見たら・・・。
過労死・建設派遣現場死した死者の霊がお盆で帰ってきてるんだねえ。
奥谷はこれでも法学部卒。いったい何を勉強したのだろ?
つ 法の抜け穴
706 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 23:58:57 ID:rsYxTLN0
奴隷商人
708 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 13:44:09 ID:8MVHAlgz
ど う い う 事 態 に な っ て も、 私 は 辞 め な い
/ /. │ . .ヽ \
∧ ∧/ /. │ ヽ . ∧\∧
( 自 ヽ / │ ヽ ( 自 ヽ
∪民 ノ /. . . . │ ヽ ∪ 民 ノ
∧∪∩ / . │ ヽ ∧∪∩
(・∀・| | ミ / │ . ヽ ウヒョー (・∀・| |
| 安倍.| ∧ /∧ │ ∧ヽ∧ 彡. | 安倍|
⊂⊂____ノ ミ ( 自 ヽ . . │ ( .自 .ヽ ⊂⊂____ノ
∪民 ノ ミ. ..∧..|∧ 彡 ∪民 ノ
∧∪∩ ( . 自 .ヽ ∧∪∩
ウヒョー (・∀・| | ∪民 ノ (・∀・| |
トリンプだっけ、残業絶対禁止で18時になったら社屋の電気系(≠情報系)
止めちゃうとこ。あそこまで徹底するとすがすがしいんだが。
710 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 16:26:15 ID:dBu0yHvJ
お悔やみ申し上げます
ジヤトコ本社工場内で首吊り自殺者
(2007年7月5日)日産系自動変速機大手,ジヤトコ(静岡県富士市, 石田繁夫
社長)本社工場内で自殺者。
5日,直系子会社ジヤトコプラントテックの男性社員が,建屋内で首を吊って
いるのを同社社員が発見,通報した。男性は死亡した。この日,男性は工長
(現場のリーダー職)昇進を控えた集合教育を受けていたが,途中で席を
たっており,この直後に自殺したものとみられる。この教育は,対象社員を
一ヶ所に集め,数日間から数週間にわたり集中的に行われることから,
「『日勤教育』的色合いが濃かった」(同社社員)といい,精神的に追い
込まれる社員が少なくなかったという。警察は会社側の指導に行き過ぎが
なかったか,事実関係を調べている。
ジヤトコプラントテックは,ジヤトコの工場保全・エネルギー部門を分社化
する形で設立され,男性もジヤトコからの出向転籍者だった。ジヤトコは
このところの業績不振から,社員を関連子会社へ移すリストラをすすめて
いた。
男性の自殺について,両社は黙秘しており,社内外への公表を行っていない。
しかし過酷な教育の実態,男性の自殺直前までの行動,命を絶った場所など
から,同社が自殺と無関係だったとは考えずらい状況となっている。
早急な再発防止はもとより,事件に対する公式見解,ならびに責任の所在の
明確化など,誠意ある対応が望まれる。(2007年7月5日)
関連性:【公益性】,【こうえきせい】,【コウエキセイ】,【内部通達】
JATCO,jatco,静岡県富士市,石田繁夫 社長,ジヤトコプラントテック,
ジャトコプラントテック,長谷川保夫 社長,工長教育,昇進教育,精神衰弱,
未必の故意,過労自殺,就業中,教育中,因果関係,労働災害,労災認定,
過労死,労働基準法,労働安全衛生法,刑法,公益通達者保護法,厚生労働省,
労働基準監督署,出向,転籍,出向転籍,子会社,リストラ,JATCO WAY,
ジヤトコエンジニアリング,ジャトコエンジニアリング,jatco way,
ジャトコウエイ,ジヤトコウエイ,ジャトコウェイ,ジヤトコウェイ,
就職,転職,リクルート,採用,人事,役員,平均年収,2ちゃんねる
712 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 22:09:56 ID:Jkwi9Fxt
713 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 22:16:05 ID:CT9HZtMA
ミートホープ
714 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 22:42:14 ID:xbkmeB18
>>709 あれも逆に問題だぞ
仕事が本当に完了してるか確認もせず
社員は結局近場のネットカフェや自宅で
残業。しかも当然サビ残な訳だし社員思いの
いい会社なんて上層部の思い込み。残業代を合法的
に払わないあこぎな経営方法だな
715 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 23:00:21 ID:H9GISyfY
なんでこんなに自己管理できない人が今の日本に多いのでしょうか。
今の日本人は劣等民族であるとでもいいたげな発言ですね。
716 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/16(木) 21:05:47 ID:9EI+E0P9
ヒント<経団連の上から目線
717 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/16(木) 21:38:11 ID:6EWJJMTK
机上の論理で現場を知らない馬鹿(天然)がものを考えるとこうなる
どうせ「パンがなければお菓子を食べたらいいのに」だろ
718 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/16(木) 22:06:57 ID:Vni/0edz
激励のつもりなら何を言っても良いんです。
みのもんた
719 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/16(木) 23:36:27 ID:l+G4PBKf
株式会社国会の社員さんは高給で一般社会で働いている社員の苦悩が見えないのだろう。いいね〜日本企業最大手本店の方は本日もゆとり業務ご苦労さま。違ったご歓楽さま。
正論を排撃するおまいらキチガイ左翼には辟易するよ。
自己管理して定時退社してクビになって文句言っても「自己責任」とか言うんだろうなこの人は。
722 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 10:21:15 ID:3SImUqj7
違法派遣
724 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 08:55:25 ID:sZIGwQp3
おっ
725 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/23(木) 09:00:33 ID:soOPThAN
726 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/23(木) 09:13:38 ID:Aq9KQLPC
こういう馬鹿なやつが「自己責任」という言葉を間違って
使うもんだからさ。
まったく、日本語の勉強からやり直せよ。
ざ・あーる
>>725 その記事のオチは、「WCEを早期に導入すべきだ!」だから。
729 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/24(金) 00:19:57 ID:B24T9K0K
さすが、腐っても日経だね。 市場原理主義推進にいささかのブレも無し。
731 :
高齢者は我がまま、専横。特に男は!:2007/08/26(日) 01:12:55 ID:MHSTza0r
>>731 なんだこの滅茶苦茶な理論は。
前提(高齢者云々)から結果(下の世代云々)まで、隅々まで根拠が無い。
リアルで頭おかしいぞ、こいつ…。
733 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/26(日) 01:34:25 ID:XlqLJWW1
今年で二十数周年を迎える某宝石会社は23の社会経験が無い小娘が母親を長に仕立てて起業した会社なのだが
その真の創業者は真面目な話社会常識というか人との話し方というか人の使い方というか普通にズレまくってて「まぁこれでよくやれるな」と思えるほど。
わかる人にはわかる言い方をすれば世襲の傲慢2,3代目社長のような王様ぶり。
案の定企業倫理など目先の金の前にはカス同然で労働環境も何もかもブラックで警察沙汰だとかは昔からあったみたいで今はまだまともなほうだとか。
常識の類が無くとも二十数年も生き長らえさせた商才?は凄い物があると思う。
今の会社の足元はむちゃくちゃなやり方で泣いた客、営業マンの屍の山なんだろうが。
運百万稼いで数千円の営業手当てがあるからナスはいらんとか真顔で言ったらしいよ、創業者のババアは。
形式上母親は上の身分にいるのに母親は娘のキチガイぶりに何も言わないのか、自分も娘と同類なのだろうか。
美しい国というのは商才があろうとも倫理規範を持たない人物は容赦なくすぐに落ちぶれる国になれば良いなと思う。
>>732 731で言う、『高齢者』とは、自身や経団連・同友会のお歴々のことじゃ、あるまいか?
736 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/27(月) 21:46:53 ID:iDf1R9zj
確かに関連あるな
ひどすぎ
737 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/28(火) 01:23:01 ID:2r8ITd1f
738 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/29(水) 19:03:40 ID:Vw5HS5vg
>>731 >経済的に余裕のある人は、余計に我がままである。
ここは自虐ネタとして笑うところですか?
740 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 22:42:52 ID:PaHwttE5
また奥谷か
741 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/02(日) 10:40:10 ID:RnkRWYBb
(2007年7月5日)日産系自動変速機大手,ジヤトコ(静岡県富士市, 石田繁夫社長)本社工場内で自殺者。
5日,直系子会社ジヤトコプラントテックの男性社員が,建屋内で首を吊っているのを同社社員が発見,
通報した。男性は死亡した。この日,男性は工長(現場のリーダー職)昇進を控えた集合教育を受けて
いたが,途中で席をたっており,この直後に自殺したものとみられる。この教育は対象社員を一ヶ所に
集め,数日間から数週間にわたり集中的に行われることから,「『日勤教育』的色合いが濃かった」
(同社社員)といい,精神的に追い込まれる社員が少なくなかったという。警察は会社側の指導に行き
過ぎがなかったか,事実関係を調べている。
ジヤトコプラントテックは,ジヤトコの工場保全・エネルギー部門を分社化する形で設立され,男性も
ジヤトコからの出向転籍者だった。ジヤトコはこのところの業績不振から,社員を関連子会社へ移すリ
ストラをすすめていた。
男性の自殺について,両社は黙秘しており,社内外への公表を行っていない。しかし過酷な教育の実態,
男性の自殺直前までの行動,命を絶った場所などから,同社が自殺と無関係だったとは考えずらい状況
となっている。早急な再発防止はもとより,事件に対する公式見解,ならびに責任の所在の明確化など,
誠意ある対応が望まれる。(2007年7月5日)
なお、同社は昨年、請負社員に派遣社員と同等の業務をさせるいわゆる偽装請負の疑いで労働基準監
督署の是正指導監査を受けており、のちにこれら大量の社員の契約を打ち切るなどしていた。
関連性:【公益性】,【こうえきせい】,【コウエキセイ】,【内部通達】
JATCO,jatco,静岡県富士市,石田繁夫 社長,ジヤトコプラントテック,ジャトコプラントテック,
長谷川保夫 社長,工長教育,昇進教育,精神衰弱,未必の故意,過労自殺,就業中,教育中,因果関係,
労働災害,労災認定,過労死,労働基準法,刑法,公益通達者保護法,厚生労働省,労働基準監督署,出向,
転籍,出向転籍,NRD,NTCNA,リストラ,JATCO WAY,ジヤトコエンジニアリング,jatco way,ジャトコウエイ,
ジヤトコウエイ,ジャトコウェイ,ジヤトコウェイ,就職,転職,リクルート,採用,人事,役員,平均年収,
ジャトコ前駅,子会社,ジヤトコ前駅,じゃとこまえ,じやとこまえ,日産,日産自動車,吉原工場
742 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:36:19 ID:rKzfVdxL
便所、参考招致へ第一歩!
次はお前だよ。
743 :
奥谷○子:2007/09/06(木) 16:24:57 ID:XJAObSHX
私は大丈夫よぉ v( ̄Д ̄)v イエーイ
744 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/06(木) 23:56:11 ID:QPtdXh5l
国策逮捕は下っ端が狙われる。 本丸には手を出すのはむずかしいのかねぇ。
745 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/11(火) 22:28:29 ID:oprsxC2T
746 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/12(水) 21:48:24 ID:PDWEMHHr
ザアール倒産まで頑張らねば
奥谷を地獄へ
747 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/12(水) 23:01:13 ID:cNJbWE6W
多くの人間から恨まれ、呪われ
ある意味では気の毒な人。
748 :
奥谷○子:2007/09/14(金) 22:49:42 ID:IgOKwrCr
↑現実社会で相手にされず、バ−チャル世界で愚痴るしか無い哀れなニートぉ!(^Д^)ギャハ
749 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/15(土) 12:54:12 ID:pDi5T8l+
勘違いして(-公-、)シクシク
751 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/15(土) 14:30:39 ID:hzbaik7H
派遣業界や経済のスレから
149: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん: 2007/02/09(金) 02:39:53
びっくりした
たまたま、知り合いの女友達で奥谷禮子氏の株式会社ザ・アールの派遣社員で体壊したんで
やめたけどはかわいそうだったよ
楽○の派遣で3日間も宿泊残業なんてことがあったし、言っていることが
おかしいよ。体壊してまで自分で管理するならみんな派遣やめているし
、言っていることが矛盾だらけだよ。
この記事見て本人もすごくおこっていたよ。現実的に社員のようなふりをして
社員以上の仕事して、給料は半分だったって
変だよね
305: 名無しさん@そうだ登録へいこう: 2007/08/29(水) 23:11:58 ID:Et1sLauQ0
ここって評判悪いんですか?
今日、契約書みたいなのをもらったけど、
UFJ銀行指定で身元保証人のサインもいるみたいです。
今まで、ほかの派遣で身元保証人いるとこなんかなかったような。。。
なんか、不安になってきた。研修やったけど、ちゃんと給料支払われる
のかな。
752 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/15(土) 14:38:44 ID:hzbaik7H
オレはSE→営業事務の職歴だけどオレなりに分析するけど
SEは2泊3日は珍しくないけど女性のSEは見たことないですよ。
また在宅勤務化している会社もある。
(ただウィニーに感染するかもしれないから今はどうだろう?)
営業事務時代は女性の派遣社員の残業は決算前(3月末)なら見たことあるが、
それ以外は女性派遣社員の残業は見たことないですよ。
営業事務での入力業務?今営業はモバイル営業が主流で営業から頼むことは少なくなっているよ。
もう少し楽天の業務を詳しく聞きたいけどノルマが高すぎるか(5人の職場で3人が業務するとか)
最悪契約以外の業務をやらされた可能性あり。怖い!労働基準監督署に相談を!
派遣会社の差別化は分からなくもないが行き過ぎるのもどうか。
あのフルキャストは以前容姿で採用や派遣する話があった。差別化をいえばそれまでだが。
ご存知その後事業停止命令を食らって派遣業界では前科1犯になった。容姿どころでないだろw
フルキャストでないけどやたら派遣会社が厳しいと裏で何かやっているかも…と思われても仕方ない。
事務がそう思うんだから学生やブルーカラーはもっと思っているだろう。
奥谷は郵政公社(そろそろ民営化)の業務の委託受けているけど成功するかどうか分かりませんねw
>>634 職員の研修やっている?星認定試験?効果ある?干し認定試験は最高位でしょうw
753 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/15(土) 14:47:18 ID:hzbaik7H
派遣業界のスレ 【日払い・週払い】福岡の派遣会社【生命の危機】 より
287: 名無しさん@そうだ登録へいこう: 2007/09/06(木) 20:48:56 ID:VL9gF1TO0
>>285 保証人を書かせる派遣会社は要注意!!
架空請求のような賠償金を法外な値段で保証人に吹っかける
あなたの選んだ保証人がマトモなら取られることはまずないがバカなら注意
テクノスマイルという派遣会社が以前に労働局から是正指導が入る前にやっていた行為です
類似行為に注意してください
保証人が必要の派遣会社なんて初めて聞いた。ザ・アールは過去不祥事があったの?
他スレを読んだけど法の解釈次第で労働局から指導受ける可能性があるかもな。
テクノスマイルは福岡・北九州周辺のトヨタ九州に派遣しているブルーカラー系の派遣会社。
奥谷のザ・アールはホワイトカラー系と比較はできないがどっちも「?」であるには変わらない。
おまけ
>>731事務所で報告書、レポートを扱うけど如是我聞の文章力は管理職ではないですよw
10月行政書士の試験で小論文がありよく新聞読むこととアドバイスしていますが、
社長が新聞読んでないような文章力なんて…役員、取締役、諮問委員務まるね?
東洋経済で発言するような器ではなかった。ホント文章力ない人が高収入得るなんて格差ですねw
2ちゃんで奥谷がDQNとか糞とか叩かれてもオレもかばいようがない。内心「その通り!」だからw
754 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/15(土) 14:51:20 ID:hzbaik7H
ポプラ社 NHKスペシャル取材班・編 2007年度新聞協会賞受賞
『ワーキングプア 日本を蝕む病』 定価1260円
読者の声
・この本を読むまで、ワーキングプアは自己責任と思っていました。ー 50代・女性・主婦
・「働くのを怠けている若者」をいう考えをくつがえす事となりました。ー 80代・男性・自営業
50: 〒□□□-□□□□: 2007/09/02(日) 17:20:49 ID:bhU2opDA
雑誌「テーミス」 2007年9月号(9月1日発売) 44〜45ページ
郵政公社にたかる奥谷禮子ザ・アール社長の厚顔
日本郵政の社外取締役を務めながら巨額の契約を受注したのでは
疑われても仕方ない
40代以上は2ちゃんはじめネットは見る人少ないと思うが、雑誌には色々書かれているね。
ワーキングプアの本は中高年が読む人口多いだろうが奥谷の格差論を支持しないだろう。
テーミスは管理職クラスも随意契約は事実上の談合。昔の官僚そのままと批判するだろう。
郵政公社民営化は2ちゃんの空気はおろか雑誌まで書かれるとマジ失敗する空気になるかもな。
奥谷はこのスレの格差論はマジ年配層も間違っていると思われる。本業は管理職クラスでも無視される。
奥谷の親分宮内義彦のオリックスは色々噂あるね。雑談でも噂ネタはライブドアを上回ったよってw
最近でも
http://accessjournal.jp/modules/weblog/ 朝鮮総連売却問題
http://response.jp/issue/2007/0824/article98247_1.html そしてインサイダー
>>604宮内派の得意技!
奥谷さんよ!親分宮内は噂されているよ。管理職クラスは悪い意味で噂のターゲットですw
オリックスは金利上がれば株売るので破綻・倒産はないが、これからの事業は失敗もあるかもしれん。
郵政公社の民営化、高知医療センター…良くてギリ成功かも。個人的にはオリックス関係の株は薦めない。
最後にオレは奥谷が目の前にいたら殴るか蹴るかもしれん。「お前が言うな!」って言いながらw 氏ね!
>>752 >(ただウィニーに感染するかもしれないから今はどうだろう?)
、ミ川川川彡 ,ィr彡'";;;;;;;;;;;;;;;
ミ 彡 ,.ィi彡',.=从i、;;;;;;;;;;;;
三 ギ そ 三 ,ィ/イ,r'" .i!li,il i、ミ',:;;;;
三. ャ れ 三 ,. -‐==- 、, /!li/'/ l'' l', ',ヾ,ヽ;
三 グ は 三 ,,__-=ニ三三ニヾヽl!/,_ ,_i 、,,.ィ'=-、_ヾヾ
三 で 三,. ‐ニ三=,==‐ ''' `‐゛j,ェツ''''ー=5r‐ォ、, ヽ
三. 言 ひ 三 .,,__/ . ,' ン′  ̄
三 っ ょ 三 / i l,
三. て っ 三 ノ ..::.:... ,_ i ! `´' J
三 る と 三 iェァメ`'7rェ、,ー' i }エ=、
三 の し 三 ノ "'  ̄ ! '';;;;;;;
三 か て 三. iヽ,_ン J l
三 !? 三 !し=、 ヽ i ,.
彡 ミ ! "'' `'′ ヽ、,,__,,..,_ィ,..r,',",
彡川川川ミ. l _, , | ` ー、≡=,ン _,,,
ヽ、 _,,,,,ィニ三"'" ,,.'ヘ rー‐ ''''''"
`, i'''ニ'" ,. -‐'" `/
ヽ ! i´ /
ノレ'ー'! / O
756 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 22:49:46 ID:lw40XFKx
757 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 23:05:58 ID:dIh9IKk3
ここまで叩かれると、かつてのホリエモンとライブドアを思い出すな。
やっぱ極端に憎悪が集中する生き物って、それなりの末路を歩むのだろう。
最終的に人間界から"淘汰"されるわけだ。
758 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/18(火) 17:58:05 ID:xvv958oR
てか、背負い込んだ業の深さが半端じゃないから。
759 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/18(火) 18:13:55 ID:TAd0DR6K
760 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/18(火) 18:57:27 ID:RVdlNBU2
上に上がったら後はひたすら這い上がってくる奴を
叩き落とすだけだからな。AAキボン
っていうか、正社員にならずに派遣選んでいる時点で社会の敗北者だろ
今こそ労働運動を強化しよう!業績回復なら正規雇用を増やせ!カラ残業の正社員をクビにしる!
763 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/18(火) 20:17:18 ID:3Nkg/yHJ
無職ニートが叛乱おこして後悔するまでわからんのですよ。
このひとは
764 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/19(水) 01:09:42 ID:zFiOD7nP
労働者が皆同じ労働条件なら、競争原理は働かない。
そういう意味で派遣はある意味、十分に社会に貢献しているぞ。
765 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/19(水) 09:19:46 ID:WgRmEME+
>> 763
だから、萌えとかいってフィギュアとかにつぎこんどらんで
仲間を集めて萌えファンドwとか作って財界へ乗り込めYO
766 :
奥谷○子:2007/09/19(水) 13:55:53 ID:yKpHhJuk
>>763 日本の無職ニートは根性無しの腑抜け野郎ばっかだから大丈夫
お前らに出来るのは2ちゃんに愚痴書き込む事だけでしょ?(^Д^)ギャハ
767 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/23(日) 14:30:33 ID:+AXRURia
晒しage
昔の特攻隊と同じだよな
お国の為に自ら志願したようにし向ける
拒否したら非国民のレッテルを貼る
何も変わっちゃいない
とりあえず役員報酬減らして、その分をヒラ社員のボーナスに回せよ。
がんがれ、労働組合
>>769 先に、非正規の正社員への引き上げを行わないと、経営者サイドの思惑通り、
労働者同士での潰し合いになっちゃうよ。
771 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/24(月) 10:51:19 ID:IBZozGEz
>>768 日教組に洗脳されたかわいそうな人ですね。
773 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/24(月) 11:34:46 ID:HlyTkZ2O
>>1 過労死する人は、生物としての生存本能に問題があるとはいえると思う。
生物は、自分が命の危機にさらされれば、対抗のためにあらゆる行動をとるだろう。
774 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/24(月) 11:46:54 ID:0mi5PydQ
河内ガンガレ
775 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/25(火) 20:05:13 ID:KjxafTC5
776 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/25(火) 20:21:30 ID:LbyNrGMc
>>775 見出し(前文)読む限りは態度をころっと変えたっぽいねw。
子どもじゃないんだから、死ぬまで必死に働くなよ...
疲れたなら疲れたって言えばいい、代わりはいくらでもいるんだから
いくら会社のためになんてきれい事言っても結局会社に迷惑を
かけてるじゃないか。これもゆとり教育をはじめとする、日本人
甘やかせ過ぎの風潮が助長させているといえる。
もっと、国際標準に労働市場を合わせなくては、こんな悲惨な
事故は無くならないよ。
778 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/25(火) 21:20:59 ID:D3V7URX1
>>776 話す相手によってコロコロ変わるんだよ。
世渡り上手だけでのし上がった糞女だからね。
779 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/25(火) 22:00:27 ID:GN1JiygY
甘えだね
残業したくらいで文句言うなよ
奥谷がんばれ
780 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/25(火) 22:02:06 ID:GZgFZ0FY
アムウェイw
781 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/25(火) 22:05:37 ID:o2TOA76G
>>775 なるほど、経営者には責任はありませんってことか。
んなわけねーだろボケ! って感じだな。
こーゆーのをずるずる許していくと過激化していくよ?
法律で歯止めを設けなければ、違法なことをしている会社が競争力をつけることになる。
もちろん国際的な競争力を維持するためには、経営者、労働者とも努力は必要だろう。
しかし、エンジニアや工員が定時で帰るような国でも日本より競争力があったりするんだよね。
要は工夫次第。
784 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/26(水) 20:42:53 ID:/fMR/GPO
>>773 分からないでもないんだが、その生存本能を狂わせる状況は現実に発生し得る。
もっとも、生物の持つ「生存本能」自体も実のところ完璧ではないんだけどな。
785 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/26(水) 20:46:29 ID:FmtVvbYb
>>778 甲南大卒が生きて行くにはそうするしかないんだ
786 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/26(水) 21:00:35 ID:L59GGuJn
_,,,,,,,,,,
,,ミiシヾヾヾヾト、
,ミミ ``゙ミi
lミミミ i}
!ミミミ , =-,,ハ,,, i゙i
.{:ゥリ ̄{’・=_}-{・=i_}
'ゝ:::: ´ ゙̄,_,,,, ̄l
∧::../,、__;_ ヽ| フフッ まぁアレだぁ、底辺は使い捨てでしょうがないんじゃないかなぁ?
_/{ ',ゝ::::. ' ~ニ~.ノ
,-ー''´ ̄ | ヤ \::"' ー´ '--.,,_
/ ヽ | ヤ \/i ヽ `''‐、
{\ ゝ \ / l ,/;;;ヽ | ヽ ヽ
787 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 21:16:32 ID:OR9zk7dj
「相撲部屋での虐待死は自己管理の問題」
788 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 22:07:56 ID:34ivkBmZ
>>769 別に仕事の成果の差による給料の格差は別にいいんだよ。
問題は成果が同じなのに給料に格差があることだ。
789 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 22:12:49 ID:34ivkBmZ
>>788で「別に」が無駄に多いが気にしないでくれたまえ。
790 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 23:39:12 ID:OsXv7/ic
791 :
名刺は切らしておりまして: