【自動車】ガソリン高で需要が急増?トヨタ「プリウス」国内販売が急増”世界最高水準の低燃費が評価”[12/10]

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トヨタ自動車のハイブリッド乗用車「プリウス」の国内販売が急増、11月は5916台と
最盛期に迫る水準となった。プリウスは2003年9月の全面改良から3年経過しており、
異例の復活だ。品薄状態が改善されたことに加え、世界最高水準の低燃費が評価されたようだ。

現行プリウスは、新車効果があった04年には月平均で4980台が売れ、同年6月は過去
最高の6740台を記録。しかし、月平均台数は05年が3639台、06年1〜6月は
さらに3115台まで落ち込んだ。

国内販売低迷は、ガソリン高により米国での需要が急増し、国内向けの供給が間に合わなかっ
たことも一因。販売店からの圧力もあってトヨタは国内向けの供給を増やし、品薄も「一カ月
待ちまで改善された」(同)という。根強い人気が反映された形だ。

http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200612100008a.nwc
2名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 11:27:22 ID:4ctVFn4n
バロスww
3名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 11:28:24 ID:Wjlt7k1L
リッター何キロ?
4名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 11:31:11 ID:JS7/ZgUG
>>3
確か35、6キロ。俺のは10キロだから相当な差。
兄弟が販売業者やってるから車自体は無茶苦茶安いんだが。
5名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 11:31:17 ID:WGrK8aGA
>>3
郊外では普通に走って20キロくらい。都内で渋滞していても満タン法で15キロくらい走る。
6名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 11:34:09 ID:Wjlt7k1L
はー、そら売れるわ。うちの軽遠乗りで13.4kmぐらいだもんなあ
7名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 11:37:07 ID:WGrK8aGA
>>6
意図的に省燃費走行するともっと伸びるよ。ストレス溜まるからやらないけど。
8名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 11:39:32 ID:J7rTs+Vy
おいホンダ、インサイト復活させるチャンスだぞw。
月間販売台数が NSX 並だったあの幻の車をw
9名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 11:40:29 ID:8Wt6gGRv
プリウスは初めの頃、見た目が受け付けなかったんだけど、
近所に停まってる現行型プリウスを毎日目にしてたら
だんだんとかっこよく見えるようになってきた。
トヨタマジックにはまりそうです。
10名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 11:42:30 ID:KlLfJR/b
もうちょっとかっこよくないと・・・
11名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 11:42:33 ID:/QKfGnU/
シビックハイブリッドは別の名前にして出せばよかったのに、ホンダ。
12名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 11:46:11 ID:QoDPRisw
乗せる人もいないしバイクでいいや。実燃費で30キロでるし
13名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 11:47:57 ID:KlLfJR/b
これってどういう感じだっけ?
走ってるときとアイドリング時でどっち使うんだっけ?
14名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 11:48:13 ID:Avn2qUSu
ルーフ後端まで伸ばしてくれればなあ。
15名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 11:48:26 ID:6ZV17JqD
漏れも会社の車で乗ってるけど、街中と郊外を普通に走ってリッター20ぐらいだな。
35はウソだと思うが、20なら立派なものだ。
16名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 11:51:12 ID:rc2GJ4+W
町乗りで4kmしか走らん俺の車って('A`)
17名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 11:52:20 ID:/AcS2OEZ
俺のカローラは20km/l平均です
18名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 11:53:45 ID:tMWI9O7M
3ドアHBきぼん
19名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 11:53:58 ID:GoT9CnEW
内装も外装も格好悪すぎるだろ、プリウス
あんなデザインの車に300万も払うなよ
20名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 11:55:32 ID:9BurG2hm
ハンドル軸が折れて操舵不能になる欠陥車のプリウスだろ。
21名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 11:56:39 ID:NadVUjj2
いくら燃費が良くても、20万の中古車に乗ってる俺には買えません!!
22名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 11:56:56 ID:ZeR8bMSG
プリウスって同クラス車に比べて50万くらい割高なんだろ?
何キロ走ると燃費で元が取れるの?
23名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 11:57:12 ID:KlLfJR/b
>エンジンもモーターも自動的に停止。
>アイドリングによる無駄な燃料消費をなくし、
>COも排出されません。
ってあるんだが基本アイドリングは全停止なのか。
車で人待つのつらくないか
24名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 11:58:49 ID:sRUvxXpr
>>22
そういう計算をすると野暮と呼ばれる
254:2006/12/10(日) 11:58:52 ID:JS7/ZgUG
>>6
すまね。確認したら>>5の様だ。35キロってバイクかスクーターか。
どっかで見た35.5km/lってのを勘違いしたんだと思う。

こんな記事もあった。
米国の燃費ランキングはトヨタ「Prius」がトップ、日本車が上位を占める - ニュース - nikkei BPnet
ttp://www.nikkeibp.co.jp/news/manu06q4/515951
26名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 11:59:30 ID:GoT9CnEW
時速100キロ以上ではあまり燃費が良くないプリウス。
燃費、燃費と言うのなら軽乗用車にしとけって。
税金も安い
27名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 11:59:50 ID:5SwXZqJi
>>4
ホントならカブに匹敵するんじゃないか?
28名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 12:00:24 ID:J7rTs+Vy
>>23
プリウスのタクシー乗ってみ。
信号待ちで停車しているときの気まずい空気といったら。
29名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 12:03:45 ID:6ZV17JqD
>>26
それもアリだと思う。燃費や値段を抜きにしても日本の住宅事情、道路事情を考えると軽自動車の大きさがベストかも。
最近の軽自動車は買い物とかの街乗りの利便性に特化したモデルも多く、そのことが消費者の支持を受けている可能性が
ある。安全性は少々不安だが。
30名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 12:06:31 ID:KlLfJR/b
軽はなぁある程度の速度で事故ったらまず即死だからなぁ
相手も軽ならわからんけど
31明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/10(日) 12:19:44 ID:FZ87ju0I
☆社会の寄生虫、派遣会社をぶっ壊せ!やつらは背広を着た893だ!

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 派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
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ついでに薄利で中小の乱立する派遣会社に消えてもらって
 派遣は大規模派遣会社のみが薄利多売でやる商売にしろ。
そうすれば労働者の手取りも増えてニートやフリーターも減るだろう。

【漫画DB】第0弾フリーザ様に学ぶ派遣会社搾取問題
http://www2.ranobe.com/test/src/up16740.jpg
32名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 12:20:16 ID:ZeR8bMSG
>>30
軽かどうかよりも重量が重い方が有利なんだよ
軽でもジムニーとかならかなり丈夫
33名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 12:20:41 ID:JS7/ZgUG
>>27
関係ない話だが、カブの創造理念には全く敬服するな。世界中で役に立ってさ。
良い奴にも悪い奴にも役立ったんだろうけど。
トヨタのHP見たら(つかまずココだったろうに)
「定められた試験条件のもと」では35.5km/lらしい。

ttp://toyota.jp/prius/ecology/
30.0km/l 車両重量1270kg以上で95/55R16タイヤ付きの場合
33.0km/l 車両重量1270kg以上で85/65R16タイヤ付きの場合
35.0km/l 355車両重量1260kg以下の場合

だそうだ。俺重いからなあ('A`)
34名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 12:23:37 ID:KlLfJR/b
>>32
ジムニーは重かったっけ?
35名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 12:28:53 ID:dqdjY8uy
>>32
ジムニーが最強ってこと?
36名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 12:28:55 ID:eHTqi/MB
プリウスってぽっちゃりのイメージが強いからなぁ
スマートだったり、シャープなハイブリット車が欲しい
37名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 12:31:33 ID:vThopEUC
>>23
エンジン止まってもメインスイッチ切らない限りエアコン止まらないよ。
バカでかいバッテリー積んでるんだから。
でも、長時間やっていると、エンジンが動き出してアイドリングになる。
まー何十分も待つ様な場合は車完全に止めなさいってこった。


38名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 12:32:24 ID:8Wt6gGRv
>>28
それはおまいの精神性に問題がある。

漏れはなんとも思わない。
39名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 12:35:17 ID:ZeR8bMSG
>>35
そのかわりジムニーは燃費悪い
田舎でリッター14,都会でリッター10くらい

ジムニーが最強なのはリセールバリューだな
40名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 12:37:49 ID:IlCb0KSv
>>32
ジムニーは運転席側のオフセット衝突が弱い。
対人事故も最悪、ブレーキの停止距離も長い。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader368370.jpg
41名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 12:39:18 ID:rc7owl9R
あたらしめのジムニーは軽の割に重い
よって燃費は普通車並み。
300cc代の頃は走ったけどスピードが出ない。

これを機に軽のサイズと排気量の規制緩和を!
安全装置分の余裕を持たせないと危ないよ・・・
42名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 12:40:00 ID:KzoJCJyB
>>27
カブは60-70km/l走るからなあ。
諸経費がバカみたいにかかる車とは比べられないし。
43名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 12:40:58 ID:SW+AmJdD
つ[小型車]
44名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 12:42:18 ID:KlLfJR/b
>>43
プリウス?
45名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 12:42:46 ID:i6bsghK/
プリウスのデザインもう少し格好良くならんか
46名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 12:44:32 ID:Wjlt7k1L
>>42
無給油日本縦断できるんだっけ?
47名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 12:45:34 ID:8Fh/OXXj
>>41
これは俺も思うけど小型車が売れなくなるだろ
税金も上がるだろうし
48名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 12:46:27 ID:Ryoe+352

ランニングコストとのかねあいで敷居が低くなったのもあるな
まあ、こういうのを予測して開発してきたんだろうけど、当たるところがすごい
49名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 12:47:16 ID:ZXTcU9w+
ディーゼルが出たら、プリウスなんてイラネ
排ガス対策ももhonda方式と、尿素方式がある
50名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 12:48:20 ID:ZXTcU9w+
プリウスなんて過剰に宣伝してバカが影響受けるのかなあ
51名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 12:50:07 ID:rrdnM1U2
ここまでくると原油高も奥田の陰謀に思えてくる。
52名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 12:54:11 ID:McBpivIE
プリウスかっこ悪すぎ
53名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 12:56:44 ID:rc7owl9R
>>51
世界の油田に高価入札しまくってる中国が原因だよ
実際の景気がよくなってないのに物価が上がってるのも。

勘違いしてる政治家が多すぎるけど、このままじゃまたドボンだぞ
54名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 12:56:46 ID:TncajSUz
>>32
重い軽ってなんか言葉が矛盾してるな
軽の中で重いということなんだろうが
55名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 13:01:57 ID:gUFpzYP8
ウチの郵便受けに投げ込みのチラシ

東京トヨタXmasフェア

プリウス  2782500円
サーフ  3349500円
プラド  3517500円
エスティマ 3444000円
アイシス 1921500円
マークX 2751000円

いずれも車両本体価格、しかし東京トヨタ強気だね。プリウスとマークXは値段大して
変わらないのか。

ところで、マンション販売の投げ込みのチラシを見ると、同じ部屋のチラシが1年くらい
の間に何度もくる。「まだ売れてないのかよm9(^Д^)プギャーーーッ」と言いたくなるw
まあ売れ残っても仕方ないような条件と価格なのだが。

ウチではデリヘルなんかと一緒にチラシを投げ込んでくるのは、クルマのディーラーでは
トヨタだけだ。必死だな。
56名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 13:07:36 ID:Hjv75C9r
なんでヴィッツとか売れすじコンパクトカーをハイブリット化しないの?
リッター45qくらい行きそうな感じするけど
57名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 13:10:12 ID:YMvooZbT
>>55
おまいの感性に感服いたしました。
58名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 13:11:57 ID:NQQAcwnL
ここでおまえらアンチトヨタ厨がいくら妄言を吐こうとも
プリウスが世界で最もクールな車である事実は変わらない
59名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 13:12:29 ID:vmoE/QhJ
ディーゼルハイブリットはまだか
60名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 13:12:46 ID:dq3qoeHm
小型車って見た目軽みたいなのに詐欺みたい
61名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 13:12:55 ID:8Wt6gGRv
>>55
おまえの必死さの方が気持ち悪いんだがな。
62名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 13:13:05 ID:ZXTcU9w+
>プラド  3517500円

プラドだけは欲しい
63名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 13:13:55 ID:KlLfJR/b
>>58
そそ。必要以上にプリウスを目の敵にする理由が無いもんね。
これだけ売れてるからにはいい車なんだろうし
64名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 13:14:59 ID:ZXTcU9w+
つーか、プリウスのメリットが理解できない
もともと、割高なもんで、割高なぶんの元とるのは殆ど不可能
プリウスより40万円くらい安い普通車買ったほうが、得
65名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 13:18:59 ID:8Wt6gGRv
>>64
思考が固定されてるな。
66名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 13:20:01 ID:ZXTcU9w+
>65
なんか勝利宣言みたいだな
67名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 13:20:20 ID:OW3DiJtm
一回の買い物での余分出費(本体価格)よりも、
毎日の使用での余分出費(ガソリン)のほうが、
精神的に効いてくるに決まってるだろ。

トータルコストとか野暮な啓蒙しても、全く意味無いよ。
68名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 13:22:04 ID:GRpt6VMp
最近ガソリン価格が安定してきたね。
1ヶ月前の状態が続いてたらマジでプリウスみたいなハイブリッドかフィット・ビィッツ・デミオの乗り換え考えちゃうよな。
69名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 13:25:46 ID:ZXTcU9w+
>一回の買い物での余分出費(本体価格)よりも、
>毎日の使用での余分出費(ガソリン)のほうが、
>.精神的に効いてくるに決まってるだろ。

結局、錯覚の問題でしかないんだよな
それに、プリウスは割高、いくら燃費よくても相殺できない。

なんてことまで説明するわけじゃないし、まあいいんじゃないの?バカは買えば
70名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 13:26:59 ID:UGfRf9U/
>67
「ソフトバンク携帯安い!0円で買える!!」とか思っちゃう層というのは一定数いるものです
71名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 13:28:54 ID:ZeR8bMSG
朝三暮四
72名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 13:33:22 ID:hsmhQxVP
つまりカブが最強ってことだな
73名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 13:35:08 ID:OW3DiJtm
>>70
それがブランドの巧さでしょう
74名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 13:35:59 ID:ZXTcU9w+
ソフトバンクがブランドww
75名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 13:38:09 ID:CKVQyUoP
>>69
バカはバカなりに環境問題とか考えてるんだよ。
CO2の問題とかあるからね。
車体価格とかガソリン価格とか、全て金の問題で片付けるんなら
軽の中古車買えばいいさ。燃費もそこそこで車体価格は安いぞ。
76名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 13:38:24 ID:A7kP7OY9
俺のジーゼル乗用車は実測で20km以上走ったぞ

馬鹿マスコミ 隠蔽するな馬鹿
大気汚染はジーゼルエンジンじゃなく在日の不正軽油と過積載が原因だ!
77名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 13:39:57 ID:Hk3VpXq3
>>76
ジェミニマンセー!
古い車だけど俺の双子はよく走るよ。

鬼燃費もツインも密かに欲しい。
78名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 13:40:18 ID:ZXTcU9w+
全て金の問題で片付けるんなら
軽の中古車買えばいいさ。燃費もそこそこで車体価格は安いぞ。
79名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 13:40:50 ID:AAHyRXzC
10000kmあたりのガソリン価格(120円/L 今はいくらシラネ)
プリウス 15km/L 10000km/15*120円= 79920円
プリウス 20km/L 10000km/20*120円= 60000円
普通乗用車10km/L 10000km/10*120円=120000円
倍の燃費効率だと、約100000km走れば60万円お得になる。
80名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 13:44:02 ID:Atd2ZgE9
あのダサイ車体どうにかならんか
81名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 13:44:47 ID:ZXTcU9w+
>全て金の問題で片付けるんなら
> 軽の中古車買えばいいさ。燃費もそこそこで車体価格は安いぞ。

極論言われてもね
別に金だけの問題じゃないし、プリウスより40万円ほど安い普通車かったほうがいい
っていうのは、車内スペースとかも普通車のほうがいいし。
たとえば今CMで流れてる110万円のインプレッサとかな。プリウス買う金で二台買えてお釣りが
来るわなW
82名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 13:47:34 ID:IlCb0KSv
>>81
割高とか言ってるけど
比べてるのは1.5Lのカローラなんでしょ?
でも走行性能からいったら1.8Lのカローラと比べるのがスジなんだよね
そしたら価格差は20万ちょい。プリウスだと補助金が出るから
価格差はほとんど無いんだよね。
しかしプリウスは車としての基本的なコト(ハンドリング・ブレーキタッチ等々)
が全然ダメだから買うならシビハイだな〜
83名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 13:48:14 ID:dTA8uDlM
俺は低燃費以外にも、あのガソリンの振動が無い感覚だけで
プラス30万の価値はあると思うよ

高い安いはどこに価値を見出せるかによるだろ。
1500ccクラスの車と同じ感覚で比較すれば、高いだろうな
84名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 13:49:34 ID:ZXTcU9w+
>プリウスだと補助金が出るから

補助金なんて税金頼りを正当化されてもねえ。
85名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 13:50:21 ID:NQQAcwnL
プリウスには優遇税制が適用されます
他の車を買うよりオトクです
http://www.mlit.go.jp/jidosha/green/green_18.htm
86名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 13:50:55 ID:L7ZpV6oB
ハイブリッド車はシステムが複雑でその分車重も重くなるし、価格も高くなる。それを
上回る燃費改善効果が求められるわけだ。

ダンプやトラックは技術的に別物だし、タクシーは同じ名前のクルマでも一般の市販車
とは仕様も販売形態も全然違うそうだから置くとしても、距離走るし街乗りの多い営業車
はそろそろハイブリッドが主流になりそうなもんだが、俺は寡聞にして知らない。

ハイブリッド車が一般に市販されてから10年くらい経つがそれが答えなんだろうな。
現状ではまだまだハイブリッド車は元が取れない。WTIが1バレル100ドル超えたら元が
取れるのかも知れない。あるいは燃費改善効果自体がインチキなのか。
87名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 13:53:11 ID:YMvooZbT
>>82がシビックハイブリッドを買ってくれるか、感謝!
売れて無いんだよな、営業社員はトヨタが悪いって言ってるよ
88名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 13:54:20 ID:LahGdRXw
>>79
そう考えるとプリウスなんてどうでもいいなww
50万以上安いレガシーB4を買ったほうが絶対いいな。
89名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 13:55:21 ID:6eumznDc
>>86
単に知識が無さ過ぎ。
近距離輸送で加減速の多い、路線バスや小型トラックにはハイブリッドも増えてる。
タクシーは、向いてる車種が無いから今は無いが、初代プリウス後期型などは向いてたからタクシーに使われた。
長距離はハイブリッドは向いて無いがな。日本の場合、鉄道に移すべきだし。
90名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 13:55:36 ID:ZXTcU9w+
もっと安ければ、ハイブリマンセーもできるけどねえ
現状じゃあねえ
91名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 13:56:37 ID:L7ZpV6oB
>>89
去年の夏の調査結果だそうだが、ハイブリッド車を社用車として使っているのは
全体の10%、それも官公庁自治体が中心、環境問題へのアピールが主な目的だそうだ。

ttp://research.goo.ne.jp/Result/000154/

燃料代の削減は今後とのこと。
92名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 13:57:27 ID:ZXTcU9w+
>50万以上安いレガシーB4を買ったほうが絶対いいな。

それが賢いね
マスコミだ宣伝に煽られるまま、プリウスは環境にいい、高燃費でお得
なんて過剰宣伝を真に受けないほうがいい。
93名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 14:00:06 ID:YMvooZbT
>>92
レガシーB4

計算が大幅に違ってくるなw、レガは燃費悪すぎだぞ
94名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 14:01:18 ID:ZXTcU9w+
>93
じゃあインプレッサで
95名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 14:01:43 ID:L7ZpV6oB
>>89
>タクシーは、向いてる車種が無いから今は無いが、初代プリウス後期型などは向いて
>たからタクシーに使われた。

以前はタクシー向きのハイブリッド車があって、原油が高騰して高止まりしている
今はないとは奇異な話www

「ハイブリッド車は使えない」とタクシー業界から見放されただけじゃないのか。
96名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 14:02:26 ID:er3bgJyj
>>79
20年間で6万キロしか走らない俺にとっては
燃費なんてどうでも良い話だな。
97名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 14:03:13 ID:AAHyRXzC
インプ乗ってるけど5km/L〜8km/Lです。
98名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 14:03:16 ID:0tUwTLgF
99名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 14:05:25 ID:YMvooZbT
>>95
そうか!プリウスはタクシー業界をあてにしていたのか
個人タクシーが趣味で使ってるものとばかり思っていた
FMCで3ナンバーになりハッチバックになったが、なぜ?
おまいの推理が聞きたい
100名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 14:05:53 ID:ZXTcU9w+
>普通乗用車10km/L 10000km/10*120円=120000円

普通車でリッター10って、よほど燃費悪い車をネタにするんだね
ちょっとこういう詐欺計算はねえ。
プリウスもコンスタントにリッター20なんて行くの?
20も行かない、なんて話しも聞くんだよね
101名無しのひみつ:2006/12/10(日) 14:06:53 ID:q5V1gMZM

    殺  人  機  械
102名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 14:07:22 ID:YMvooZbT
ここにはペーパードライバーが混じってるな
103名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 14:08:15 ID:ZXTcU9w+
>102
おまえだろチョン
104名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 14:10:37 ID:YMvooZbT
>>103
プリウス好きでどうしてチョンなんだ?
おまいこそアンチトヨタの朝鮮人?

10Km/l以上の車に乗ったことが無いんだが、中古だから
105名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 14:10:47 ID:Jh7edxi/
fitが燃費と車体価格を考えれば最強だろ
プリウスより100万近く安いし
106名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 14:10:57 ID:IlCb0KSv
>>100
e燃費くらいは知っておいた方がいい。
http://response.jp/e-nenpi/rank.html
107名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 14:11:25 ID:dDkp9XHw
プリウスは状態のいい中古をディーラーで買うのが最強。バッテリーのヘタりが不安だったので
商談の時言ったら無償交換の上で納車してくれた。

コンパクトカー並の値段で、燃費や快適性は遥かに上。

>100
普通にリッター20は逝く。
田舎道なら誰が運転しても普通にリッター30逝く。
108名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 14:12:15 ID:ZXTcU9w+
俺の車はだいたいリッター13から14の間だね
109名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 14:12:36 ID:0tUwTLgF
毎日長距離のクルマ通勤してて、
距離いくらで交通費が出る会社員には
これほどお得な車はないという話w
110名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 14:14:16 ID:ZXTcU9w+
>107
でも、あの軽に毛が生えたような貧弱な車体じゃあねえ
女用にはいいかもしれんが。
111名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 14:15:22 ID:Olgl95qh
静粛性が魅力です
112名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 14:18:24 ID:kXXaeusK
チョンで思い出した、

ウリナラもハイブリッドもどきを作ってたな、、、、たしか予定では再来年発売のはずだけど、
その後何の報道もないから諦めたんだろうね。
つか、日本の自動車会社のハイブリッド技術を持つ技術者を採用しますとか求人出してたっけ >現代
113名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 14:18:51 ID:5IHkngYS
20年くらい乗らないと元はとれないよ。
12〜3年で乗り換えるなら、まだカローラ
の方が安上がり。
114名刺:2006/12/10(日) 14:18:58 ID:t1PeEb1V
俺も12月に入ってから頼んだ
納車は2月
初期投資はちょっと高めだがカローラより値打ちだと思うけどね
加速が結構いいらしいし
なにより前衛的な車だし
「カローラ乗っています」じゃ話が続かないだろ
115名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 14:19:48 ID:8O49++rE
>>97
インプ1.5iSワゴンに乗ってるが、町乗りで9.5km/l程度、長距離の旅行とかでは13km/lくらいだ。
ターボだけがインプじゃないぞ。
116名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 14:19:55 ID:ZXTcU9w+
例えば、大ざっぱな計算で110万のインプレッサ買って、リッター10キロという最悪の燃費と想定しても
10万キロ乗っても、燃料費プラス120万円か
リッター10と悪く仮定して10万キロ乗っても、プリウスより安い
117名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 14:20:15 ID:s5F01EPU
後方視界の悪さはOKなの?俺は無理。
118名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 14:20:30 ID:Ya3Vwzef
>>106
e燃費は販売台数が100倍以上違う車を同じ集計方法で集計しているという
そうとういい加減なサイトだしなぁ。本気にしないほうが良いよ。

プリウスは乗る人間と環境によって燃費は15〜35km/Lくらいまで大幅に変動する
個人の主観や経験はまったくの無意味。
119名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 14:20:45 ID:j6DY1gA0
http://stuwebmin.stu.ehime-u.ac.jp/blog/media/3/20060605-puriusu180602.jpg
「環境」を掲げる愛媛大学の学長として,今回ハイブリッド車にしましたが,音の静かさに驚いています。
燃費もかなり良いとのこと。妻との遠出が増えそうです。

http://stuwebmin.stu.ehime-u.ac.jp/blog/muishizen.php?blogid=4&archive=2006-06
120名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 14:21:17 ID:IlCb0KSv
>>111
プリウスはうるさいよ。
軽量化の為にサイドガラスや鉄板を薄くしたり
燃費スペシャルなタイヤだからかなりうるさい。
静かなのは止まってる時と極低速モーター走行するとき。
121名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 14:22:33 ID:HCKUkqS+
カブは本体価格が高いし加速悪いからレッツUがいいよ。
122名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 14:23:34 ID:JaYZG8Ic
2輪を使えバカども
123名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 14:24:11 ID:ZXTcU9w+
>>115
インプレッサはいろいろ種類あるから、バカがわざとミスリードするから嫌だよなあ
それこそインプなんて、110万から、300万以上ものもまであるだろ
一般的な車種で語らないと困るよなあ
124名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 14:25:19 ID:n4e6oWSd
ズズキのヒットしたやつ、あれはどうなの?リッター15くらいいく?
125名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 14:26:32 ID:0tUwTLgF
>>123
一番安い方で計算してるお前がそれを言うのかw
126名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 14:27:30 ID:8Wt6gGRv
>>110
君みたいな下手糞に乱暴な運転されたらみんなが迷惑するんですよ。
127名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 14:31:30 ID:ZXTcU9w+
>一番安い方で計算してるお前がそれを言うのかw

いや、速さを追求した車種ね
当然、速さを追求すると低燃費で価格も上がっていくんで。
あくまで、一般的な使いかたができる車種。いまCM流れてるでしょ、、110万の奴。
128名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 14:32:07 ID:Ey1Hsula
まあ300万近くもするゴルフやプジョーみたいな欧州車を、
今時ありがって乗ってるニッポンジンもいるらしいので、
あの値段で他人とは違う先進のハイブリッド、
オレって特別感味わえるのは良いんだろーな

そーいう奴がカローラ買うわけないし
129名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 14:32:53 ID:D2ajTIMF
>>76
マスコミも在日
130名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 14:35:24 ID:ZXTcU9w+
>まあ300万近くもするゴルフやプジョーみたいな欧州車を、
>今時ありがって乗ってるニッポンジンもいるらしいので、

いるな。
女が乗ってたら許せるが、男が乗ってたらただのキチガイだぞ
131名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 14:36:38 ID:iYpJkq1Z
冬は暖房のためにエンジン回りっぱなし→燃費急激に悪化ってホント?
132名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 14:38:12 ID:0vM4HskR
ゴルフは「普通の車」として購入するものだと思うが
カローラみたいなもんだし
133名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 14:40:10 ID:ZXTcU9w+
>ゴルフは「普通の車」として購入するものだと思うが

割高な輸入車を乗る意味がないんだよね、常人には
134名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 14:44:58 ID:7/kC6xo6
プリウスの新車に乗った初心者のおばちゃんを見た。
まあそれだけ
135名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 14:46:11 ID:/YbpGUB5
プジョーっても1007から407まで色々あるけど、知らない人にはプジョー
の一括りなんだろうな。車種なんか知らないけどプジョーってだけは
知ってるって感じなのかな。もちろん乗ったことも無いんだろうし。
136名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 14:46:56 ID:pOuhUrYT
レンタルで乗ってみたがブラウン管TVが液晶TVに変わったような印象。
ほとんど電気自動車。
デザインもわかりやすいし。
一般受けする筈だよ。割高な買い物だけど附加価値に金出してるわけだ、庶民は。
137名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 14:48:00 ID:ZXTcU9w+
ぷじょーなんて乗る意味がない
なんで、性能的にも劣る外車に乗らないといけないのかと
138名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 14:49:02 ID:8Wt6gGRv
>>133
「オレ様は特別」って思い込まないと精神がまともに保てないんだもんな。
139名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 14:54:41 ID:er3bgJyj
総理もハイブリッドに乗って欲しい。
たぶん、レクサスLS460h だと思うけど。('A`)
140名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 14:58:03 ID:oQ1ZKXM1
日本国内で普通の値段で買えるディーゼルエンジンの
普通自家用車ってある?
141名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 15:17:06 ID:kYSatziq
オマイラ、プリウス乗りの俺にも喋らせろと。

俺の4年間の実測だと、初代プリウスで平均燃費18.7km/Lだな。
http://i12.tinypic.com/2e3ddn6.jpg
燃費は夏に伸び、冬に悪くなる傾向が顕著にあり。
きっと冬場は車内暖房のためにエンジンの稼働率が高いからだと思われ。
初代プリウスの弱点は、窓ガラスの曇りがなかなかとれないこと。

今のプリウスの燃費は更にいいよ。20km/Lは超えてるんじゃないか?
今のプリウスの方が車体重量は増してるんだが、乗った感じはかなり軽く感じる。
弱点は、運転席を倒した時、車内のモニターが上向きすぎて見えないことかな。
142名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 15:27:08 ID:ZzIZ3YdP
2chで元、本物の極道〈山口組加茂田組系〉が語るやくざのお話!
       ↓
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1165236948/
143deo8083:2006/12/10(日) 15:31:15 ID:Nqqr+JEw
俺 クラウン(9年落ち)ディ-ゼルに乗ってる。10/L 走る。
144名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 15:38:51 ID:n4e6oWSd
>>142
言葉遣い丁寧なだけにこえー
145名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 16:02:28 ID:OaYtCxTP
ブレーキ踏むのもったいなくて
下り坂ニュートラルで下って崖にぶつかりそうになったことのある俺は
回生ブレーキ付きってだけで買い
もっと安いの出してくれ
146名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 16:03:54 ID:NY8MGcH5
>俺の4年間の実測だと、初代プリウスで平均燃費18.7km/Lだな。

ディーゼルのほうがいいな。
147名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 16:05:32 ID:6hbvYMoe
これいいよね。エンジン止まったかのように
148名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 16:07:25 ID:6hbvYMoe
萌えw
149名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 16:09:35 ID:t5KZkOOb
受けるネタランキング
1位 食い物
2位 PC
3位 車
4位 学歴
5位 速+の祭りネタ  こんな感じか。
150名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 16:11:39 ID:OW3DiJtm
トータルコストが云々より、
納期が遅いことが販売のネック。

納期解決すればもっと売れていい車。
151名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 16:43:38 ID:Ustr97ib
ID:ZXTcU9w+の粘着っぷりはちょっと気持ち悪いな。
スバル潰れかけで必死なのはわかるけどさ。
152名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 16:51:36 ID:qcwOimht
>>146
最近のディーゼルはすごくいいから日本でもコンパクトあたりに積んでくれないものか・・・
まぁ、イメージや税制その他の関係で人気無いからなぁ
燃料費だけで見たらめちゃくちゃ安くなると思うんだけど
153名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 16:57:57 ID:YMvooZbT
>>152
軽油が安いわけじゃないんだよ、税金が安いだけ
トラック協会の圧力と、産業用ってことで・・

だから乗用車に使われ始めたら・・・税金が・・
154名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 16:59:53 ID:qcwOimht
>>153
それもそうか(´・ω・`)

けど、燃費はいいよっ!(`・ω・´)
155名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 17:05:37 ID:sSGpPpRz
1.5Lのエンジンで2L並みのパワーかつアイドルストップ

このおかげで中型のセダンにして、コンパクトカー並みの燃費となる
156名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 17:05:42 ID:kYSatziq
>>113
走行距離にもよるだろ。俺は8年で11万km走ってる。殆ど通勤目的で使用。
会社から支給される交通費は、燃費約11km/Lで算定されてて、
差額分が月に約6,000円ほど軽く浮く。何に比べるかにもよるが、
それくらいの走行距離、燃費車と比べると8年で約58万浮くことになる。

これだと250万のプリウスなら、190万くらいで買えることになるんだが。
今のプリウスなら税金補助(控除?)もあるし、10年近く乗るとカローラ
クラスか、それより安いんじゃね?今、プリウスに太陽電池載せる構想が
あるみたいだが、 俺的には、ヴィッツクラスのハイブリに期待。

>>131
データはそう言ってるな(毎日同じ道を走ってる)。
俺のとこは雪降らないが、雪国だと更に冬場に燃費が落ち込む予感、、、(´・ω・`)
逆にいうと、冬暖かい地域や、冬に暖房つけなきゃかなり燃費伸びる希ガス。
157名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 17:08:20 ID:sSGpPpRz
>>152
いいディーゼルエンジンって?例えば?

小排気量ディーゼルエンジンは非力すぎて
自動車に積めないというのが一般的だが
158名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 17:11:20 ID:sSGpPpRz
>>156
夏だってクーラーつけるんだから
冬の暖房が原因とは言えんだろ

触媒を暖めるために余計な燃料を使ってるんじゃね?
159名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 17:13:10 ID:5VAyx/mr
ばかっかでぇ
俺のカブなんてリッター30キロは街ノリでも普通に走るぜ。
160名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 17:13:43 ID:kYSatziq
>>152
ディーゼルは二酸化炭素排出量削減に力入れてるヨーロッパ辺りでは
かなり受けてるんだけどね。

でも二酸化炭素の排出は少ないけど、反比例する様に普通車より
窒素酸化物を多く排出するんじゃまいか?
触媒へたればPMも出そうだし。メンテしなくて触媒10年持つものなの?

燃料費だけなら、ディーゼルよりコストの安い乗用車ないよな。
燃料そのものにかかる税金が安いし、エネルギー効率もいいし。
161名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 17:15:56 ID:qcwOimht
>>157
あー、やっぱコンパクトクラスは現実的じゃないか・・・
ディーゼルはある程度大きさがいるからなぁ
162名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 17:16:44 ID:kYSatziq
>>158
いやよく観察してると、夏場にクーラー動いてる時は、意外とエンジンは
止まってて、クーラーだけ動いてたりするんだよ。

夏場は車にエンジンかけて、5分しないうちにエンジン止まるが、
冬は(特に早朝)は、15分くらいずっと動いてるんじゃないかな。
163名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 17:18:53 ID:qcwOimht
164名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 17:19:14 ID:adPqDplv
>>158
冬は寒いから、暖気の為スタートから5分〜10分位アイドリングしてる。
その間ずっとエンジン回ってるから、5分10分で付く場合は普通の車と大差ない。
無駄にバッテリーが溜まるだけ。

夏はエアコン利かせっぱなしでも燃費の低下は感じた事ないな。
田舎だからあんまり渋滞とかしないし。
165名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 17:19:38 ID:qcwOimht
>>160
電気自動車があるよっ!(`・ω・´)

インフラ整備がぜんぜん進んでないが・・・
166名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 17:21:28 ID:adPqDplv
やっぱ乗ってる人結構居るんだなぁ。
こんな辺鄙な板にもこれだけ居るんだ。
167名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 17:24:29 ID:a4O3yCAv
冬場はどんな車でも燃費は悪化する。暖機に時間かかるから。
北米仕様のプリウスには魔法瓶付いてるけど国内仕様は?
168名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 17:30:20 ID:Ya3Vwzef
プリウスは冷房はインバーターエアコン搭載しているが
暖房は普通にエンジンの熱を利用するので
冬場のほうがエアコンの燃費に対する影響が大きいと言うのは事実だよ。
169名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 17:30:25 ID:KpcUk3kq
フィットで平均燃費18km/Lだからそんなに燃費が良いとは思えないな
高速乗れば20km/Lは余裕で行くし
停止時の静寂性と室内環境はプリウスが断然上だと思うがセンターメータがなあ・・・
170名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 17:30:29 ID:MdiKIHiy
栃木の恥 ハゲの詐欺師の増渕さねゆきは周りの人に散々迷惑を掛けた挙句
オーストラリアに逃亡しました。
栃木の恥 ハゲの詐欺師の増渕さねゆきは周りの人に散々迷惑を掛けた挙句
オーストラリアに逃亡しました。
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オーストラリアに逃亡しました。
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オーストラリアに逃亡しました。

娘 おのえみ 孫 おのしゅんぺい てつろう
171名刺は切らしておりまして :2006/12/10(日) 17:37:39 ID:4szf/xJv
ディーゼルの問題は排気系のコストでそれだけで、ガソリン車より20万くらい高くなるんだそうな。
172名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 17:43:13 ID:4oVKG5Ym
現行プリ臼で20km/Lを切るのは難しい。

高速を全開で突っ切れば可能か!?
173名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 17:43:16 ID:xBp1IIkS
車買おうと思ってるんだけど、100万くらいの1.5リッターでおすすめは何ですか?
174名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 17:49:12 ID:6dmVoWSc
スバルR2 CVT 平均燃費18.5km/l
春と秋は20km/lを余裕で越えるが,夏と冬,特に夏の燃費悪化が平均燃費を落としている
175名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 17:51:26 ID:YYiLE8gd
プリウスって、あの不倫部長のイメージしかない。
あれ?違う奴だっけ?
176名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 17:53:33 ID:nZDkMB9+
>>173
今日びそんな車はない。せめて1.3まで格下げしる。
あ、そろそろモデル末期のデミオなら鬼値引きもあるかもしれんか。

現行プリウスは空気抵抗減らすためのデザインのせいかも知れんけど、後ろの視界があまり良くなくてなぁ。
まさかそれを見越して自動的に駐車する装置付けたのか?
177名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 17:54:48 ID:BTiJ4d0l
つか全部ハイブリッドにして量産コストあげろって
178名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 17:59:34 ID:A7kP7OY9
>つか全部ハイブリッドにして量産コストあげろって

地球上にはそんな大量のリチウムはないよ
179名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 18:04:17 ID:MHbxZNLr
車に詳しい方教えてください。
次のフルモデルチェンジはいつになるのでしょうか?
180名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 18:04:46 ID:v321y3X9
>>178
海水に充分いっぱい溶けまくってるぞ。
181名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 18:09:46 ID:VA1XyJsG
使い古しのバッテリーは盗難アジアに捨てますw
182名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 18:15:48 ID:V+cXtC+m
今のプリウスのデザインはカッコいいと思う。
デザインが良くなればこれほどは売れないだろうし。
183名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 18:19:19 ID:wRUoap7S
>>180
中国が海に電池捨てまくってるシナ!
184名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 18:36:03 ID:jO7xF8J/
電池交換に30マソ
しかも数年
185名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 18:36:54 ID:/ixU0hzH
今の時期は燃費が悪くなるから、ガッカリしてるんじゃないかな?
186名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 18:43:54 ID:A7kP7OY9
>>178
海水に充分いっぱい溶けまくってるぞ。

抽出にどれだけのエネルギーが必要かと
187名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 18:49:19 ID:kYSatziq
>>165
三菱自動車!!! 家庭用コンセントから充電!!! 命の補償はナシ!!! m9(`・ω・´)シャキーン

つか、電気自動車はインフラ整備が大変だから、改質器通して
ガソリンかメタノールから水素取り出すタイプの電気自動車になるんだろうな。
これから10年先、20年先って、ガソリン2倍、3倍になるんじゃね?

>>167
つか、魔法瓶かなり気になるんだが、、、(´・ω・`)
俺的にはトヨタのリコール率の高さに、最近嫌気がさしてきてる。

>>169
なんでか分からんが、ホンダは燃費よさげだよな。
シビックの時代からそんなイメージがある。
188名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 18:59:32 ID:kYSatziq
>>182
マダマダダナ、、、こんな黄金色のプリウスの方が(・∀・)イイ!
http://corism.221616.com/articles/0000033602/

>>186
アルミの精錬と似た様なもんじゃまいか?
189名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 19:05:13 ID:YMvooZbT
>>167
気のせいだよ、リコールはホンダも多い生産台数以上と思うがw
燃費は本だが良いと思ったことは無い、CVCCのイメージかなあ?
オレはシビックも、アコードも乗ってたよ、ホンダヲタ度が低いのかな
190名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 19:12:01 ID:0vM4HskR
>電気自動車はインフラ整備が大変
電気がまだ通ってない地域が日本にどのくらいあるのよ
191名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 19:18:43 ID:5lJbCNbQ
レギュラーガソリン126円/L、実燃費16.8km/Lとして
11年でトータル10万km走行したときの
ガソリン代75万円の内35万円が税金(ガソリン税+消費税)さ。

消費税も2〜3年後、上がるらしね。今の5%から?%に。
192名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 19:18:59 ID:llUprPfb
>>187
三菱のEV版iが出てからかな
現状のではまだまだガソリンのほうがいい気がする
193名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 19:21:47 ID:WB/aoWh4
プリウスも良いがハイブリッドをパワーに割り振った
ハリアーハイブリッドとかクルーガーハイブリッドも良い車だぞ。

ハリアーは元々静粛性も優れてるから本当に車内は驚くほど静かだし
V6エンジンだから車内に伝わる振動はほぼ無いよ。
ガンガンアクセル踏んでも燃費は10キロは行くし動力性能はポルシェカイエンにも迫るよ

ただ値段がネックだ・・・乗り出し500万は流石に厳しいね。
194名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 19:24:00 ID:5lJbCNbQ
クルマにコダワル奴は結局、税金に泣くのがオチ。
年末調整とかは?
195名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 19:29:11 ID:JDlOiijB
くるまマニアの間でも、馬力なんか問題ならないよ。
話題になるのは月々のガソリン代と燃費だけ。

スポーツ車なんてDQNもってるのもはずかしい
196名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 19:33:10 ID:5lJbCNbQ
乗り出し価格よりも、
ガソリン代・自動車税・車検代(重量税+自賠責+点検整備費用)・駐車場代
・自動車保険(任意保険)・高速代・その他の方が家計にズシリとくるもんだ。
197名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 19:36:09 ID:kYSatziq
>>190
あ、電気って水素自動車の方。
水素充填所とか、普及が大変って感じ。コストもかかりそうだし。

>>191
ガソリン税や重量税って高過ぎだよな。
道路を傷つける修繕費とか言うけど、実際、道路にぐにゃぐにゃの轍を
作ってるのは、数十トンのローリー車とか大型車だろ。そういう車こそ、
黒煙ばらまいて、道路に普通車数百台分以上の負荷かけてるのに
意外と商用利用ってことで税金めちゃ安いんだよな。

自分の修繕費ですら、年に1万円使ってないのに、
道路の癖に、5万とか10万とか、常識的に考えてありえないだろ、、?(´・ω・`)

オマイラどーにかしろよ。今後、ガソリン税の名を変えて導入されるであろう
環境税だって、ハイブリット車や電気自動車は数百円でいいはずだ!! (`・ω・´)
198名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 19:37:27 ID:tjNog6j0
プリウスは、通勤等で毎日往復1時間程度なら無意味だな。
自分は初期型プリウスだが、街乗りな通勤で往復3時間60kmで、18km/Lって所。
給油がメンドクセ、な自分にとっては何も考えず700km走るのもメリット。
街乗りといっても、都心部の10km/hも行かないような環境ではさすがに燃費も落ちるし、
逆に郊外に行き過ぎて、6〜70km/hで走行・数百メートルおきに信号で停車、でもダメ。
40や50km/h道で、渋滞では無いが制限速度までは出ない程度の流れ、という微妙な辺りが一番いい感じ。
都心から10km以上・ドコモPHSの圏内以内限定の車(w
199名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 19:38:10 ID:YW+pdMif
>>178
プリウスの電池はニッケル水素だよ。
発熱・爆発のリスクのあるリチウム電池を車に積むのは・・・
200名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 19:40:14 ID:NQQAcwnL
まさかこのスレに

「プリウス乗ってる香具師はバカ!漏れのカブのほうが燃費がいいぜ!」

などという世迷言を恥ずかしげもなく言って、独り悦に浸っている香具師はいないよな?
201名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 19:41:53 ID:CNCHmfjh
買った後になって電池の交換で後悔しますw
202名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 19:42:03 ID:p3qKqUk5
街乗りな通勤で往復3時間60kmなら
フィットのほうが燃費がいい予感(・∀・)
203名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 19:44:08 ID:qw+ssAh3
前にデザインコンテストかなんかでプリウスのRV版ってのがあったけど
あれどうなったの?
204名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 19:44:17 ID:egdd5rp6
>>159
カブだと安定性が悪いからJAZZがいいと思うよ
205名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 19:45:54 ID:JKZqN7MQ
プリウスを好き好んで買ってるのは、
モノをちょっと深く考えられないミーハーだろ。
206名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 19:49:00 ID:5lJbCNbQ
燃費を気にするなら、都道府県別で1円でも安いガソリンスタンド価格比較サイトは見逃せない。
自分ではmixiを超える最大のヒットサイトだと思う http://gogo.gs/ →都道府県をクリック
207名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 19:50:06 ID:YW+pdMif
環境問題に造詣の深い国連大学副学長の自家用プリウス評
http://www.yasuienv.net/NewPriusSki.htm
208名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 19:51:29 ID:9uV3FEHw
>>202
で、フィットの燃料タンク容量は?
209名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 19:54:31 ID:UGfRf9U/
>200
電動機付き自転車こそ最強
210名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 19:56:49 ID:kYSatziq
>>196
プリウスの車両保険の料率クラスは4なんだな。

料率は1〜9まであって、クラス1が一番安く、クラス9は1のほぼ4倍の
保険料なんだと。プリウスは作りが作りだから、意外とクラスが高いと
思ってたが、よく見てみると、クラス4でほぼ真ん中以下なんだな。
ま、俺は車両保険抜いてるから関係ないがな (`・ω・´)

事故発生率で、対人、対物、搭傷なんかのクラスも車種依存するのかな?
211名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 20:03:34 ID:qhibm7oi
http://www.iihs.org/news/rss/pr112106.html

Poorだってよ 死にたいやつはT○Y○TAに乗れってことらしい

しかも、トヨタこんなところで人気出てるぜ。ww

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1162928639/406
212名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 20:04:50 ID:MMyxEq++
プリウスを買うことによるメリットが理解できない
もともと割高な物で割高な分の元をとるのは殆ど不可能
プリウス買うくらいなら20万円くらいで安い中古車買ったほうが得
213名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 20:08:41 ID:QTFeZGQQ
>>205
まあ否定はしないよ
おれはただハイブリット乗りたかっただけで買ったし
214名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 20:10:52 ID:WGrK8aGA
>>212
漏れは年間走行距離が結構多いからメリット多いけど、それでも
もちろん自己満の部分が大きいよ。いろいろ面白かったからこれでも
OKと今でも思う。もうすぐ初回車検か早えええ…。
215名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 20:11:00 ID:5lJbCNbQ
まあ400〜700万の燃費悪い高級車や外車を買う奴よりかはマシだと思う。
燃費いいクルマが普及するのはいいことだ。
216名刺:2006/12/10(日) 20:19:21 ID:t1PeEb1V
燃費を考慮しての実際の費用効率は
ヴィッツやらフィットやらカローラの方がいいのかもしれない
というか別にそっちのがよくてもいい
俺がプリウスを注文したのはそんな貧乏臭い理由からじゃねーんだ
217名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 20:24:20 ID:WVU6UfLD
>>26
実質燃費最強はフィットだよ。ホンダの工作員じゃないよ。
218名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 20:29:55 ID:8Wt6gGRv
>>205
おまえは人に気持ちを慮れないアーパーだな。
219名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 20:32:56 ID:5lJbCNbQ
レギュラーガソリン126円/L、実燃費16.8km/Lとして
11年でトータル10万km走行したときのガソリン代75万円。

ちなみにプリウスよりも75万円以上も安価なスモールカーや1.0〜1.3Lコンパクトカーは
いくらでも選択肢がある、とも付け加えておく。
220名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 20:34:32 ID:er3bgJyj
みんなが、ハイブリッドに乗れば
ステラケミファ(リチウム電気の材料の独占企業)の株を
大量に持っている俺は勝ち組みになれる。
221名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 20:38:51 ID:qw+ssAh3
>>220
だが現実はS○NYとS△NY○のおかげで負け組だろ?
つーかプリウスはリチウムじゃないし
更に言えば「リチウム電気」ってなんだよw
222名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 20:39:11 ID:9uV3FEHw
>>212
ダイヤモンド指輪を買うことによるメリットが理解できない
もともと高価な物で割高の分の元をとるのは殆ど不可能
ダイヤモンド指輪買うくらいなら徳用輪ゴム買ったほうが得

クルマを買うことによるメリットが理解できない
もともと高価な物で割高の分の元をとるのは殆ど不可能
クルマ買うくらいならどこにも行かず家で寝てたほうが得

と、言い換えられるくらいに、価値観はさまざま。
223名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 20:41:08 ID:er3bgJyj
>>221
だから、なれるって言う未来形だよ。(あくまでも願望だからね。w)
プリウスは2年後にリチウムになる。
まあ、最近のステラの株の動きを見ていてくれ。
224名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 20:45:46 ID:8Wt6gGRv
そういえば2年後にプリウスはFMCするんだなー。
楽しみだなー。
225名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 20:47:41 ID:OQWlub+0
免許とって最初の車がCR−X(新車じゃないよ)
1給油で600km以上は当たり前でした。
プリウスは燃費は良いがリコールの嵐だし。
電池すぐ壊れるし・・・。
226名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 20:53:51 ID:XBHogheT
燃費の悪い大排気量の車を買うやつは馬鹿。と言いヴィッツを買った友達。
でも暴利のグッチやヴィトンの鞄や財布を買い、
休みはパチンコに行っては負けてる。
お前のほうが馬鹿た゛ろ
227名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 20:59:27 ID:5lJbCNbQ
クルマの大排気量さを自慢するだけの人生もツマラナイと思うがな。
228名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 21:02:13 ID:9uV3FEHw
>>227
それもある それも多分あって 確かにそのとおり

で も

あたしは大排気量に乗ったなーーって思って死にたい
229名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 21:05:09 ID:A1sm6/S8
実燃費の良さや実用性の高さや静粛性だけではなく、
あのSF映画か何かに出てきそうなインパネやデザインが好き。
正に未来の車という感じ。自分も乗せてもらったけど、
ほしくなったよ。
230名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 21:05:33 ID:OW3DiJtm
>>226
友達の質はお前の質を表す、ってことわざがある。
231名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 21:05:34 ID:JKZqN7MQ
プリウスって中古の市場で相手にされるの?
まだ下取りのことを考えたら、オールガソリンエンジンのコンパクトを
買ってたほうがいいんじゃね?
232名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 21:07:48 ID:dzHDpq/7
>>231
というか、売れてる割には中古車市場で殆ど見かけない気がする。
それはつまり、オーナーの満足度の高さを表している気もするけど。
233名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 21:08:59 ID:SD19TyoR
プリウスは重役を迎えにいくのにも使えるし、
平社員を迎えにいくのにも使えるから企業ユーザーに
とっては便利な車。
234名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 21:11:22 ID:aUC/yg1a
プリウスにしたらガソリン入れに行く回数が減るだろ。
一回十分として、一年で数時間は少なくなる。
時間はプライスレス☆
235名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 21:11:33 ID:8Wt6gGRv
>>226
まぁ、確かに馬鹿げた話だよな。
でもオレが思うのは、自分の人生(つーか生活)で優先したいモノの順位は人それぞれだと思う。
車板に集まる車好きは、車の優先順位が高いんだろう。それで、自分の価値観を他人にも当てはめる。
しかし、実際に車の順位なんてさほど高くない人もけっこういる。
236名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 21:11:48 ID:atcwxPWY
>>233
ハリウッドスターが乗っているのと同じで、企業にとっては
環境問題に取り組む姿勢をPRできる車でもあるしね。
237名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 21:11:55 ID:Ya3Vwzef
>>231
プリウスの中古車検索すりゃすぐわかるだろ。
人気がありすぎて中古車としてはべらぼうに高止まりしてるぞ。
238名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 21:14:06 ID:yR9Y4Pro
>ハリウッドスターが乗っているのと同じで、企業にとっては
>環境問題に取り組む姿勢をPRできる車でもあるしね。

そういや、環境に厳しいカルフォルニア州の知事を務めるシュワちゃんの愛車は
ハマーというオチ
239名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 21:20:51 ID:yR9Y4Pro
ま、ディーゼルが出てくれば半端なハイブリなんていらんわな
そういや本田がプラス20万程度でハイブリ出すそうだけど。やっぱ本田だねえ
いつもパイオニアだ。
240名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 21:21:02 ID:er3bgJyj
>>233
でもプリウスの後ろの席は狭いし、のる時に頭をぶつけるので、
もう少し後ろの席を広くして欲しい。
241名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 21:24:14 ID:hLEPwfjk
低燃費でいいんだけど、バッテリーはどの位持つのかね。交換費用は結構かかるんだろな。
ガソリン節約して、バッテリー交換してりゃな。どっちが良いのか。
242名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 21:24:45 ID:0AnfloBm
まぁ自分のライフスタイルに合わせた車を買うのが一番だな。
俺は買って後悔していない。
243名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 21:25:52 ID:8a6bY0uS
維持費が一緒ならフィットよりも普通はプリウスを選ぶ
244名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 21:28:01 ID:8Wt6gGRv
>>238
でっかい葉巻咥えて白い歯見せて笑ってるシュワちゃんが
プリウスってのもイメージじゃないけどな。
245名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 21:28:13 ID:ju5oWHFk
>>239
ハイブリも次世代ディーゼルもトヨタのほうが実用化は先だったけど。
246名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 21:29:17 ID:5tGLbbfJ
自分の懐具合に合わせて好きな車買えばいいじゃん
勝ち組で金が余ってるなら環境に配慮するもよし
家計が苦しいならトータルコストの安いやつ買うもよし
なぜそんなに言い争う?
247名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 21:32:04 ID:p19SWd2X
っていうか、給油回数減るのがいいのだが。
燃費比較の計算なんて知らね。
248名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 21:34:13 ID:Ya3Vwzef
>>238
それはハマーを作っている工場がシュワちゃんの地元にあるからなキガス
249名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 21:34:21 ID:aMudp+Z+
長い時間をかけてトヨタが準備、発売すぐ数千台に持っていったけど
ホンダはあわてて数十台の車を出したなあ、時期は少し早かったけど
しょぼいなあ、ホンダの黒歴史
250名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 21:34:52 ID:er3bgJyj
>>244
シュワちゃんなら、プリウス抱えて走るほうが速いな。w
普通に乗ってもサンルーフから頭が出るよ。
251名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 21:37:57 ID:HtVGaRP7
>>245
次世代ディーゼルについては技術の詳細を公開してから言えと。
ホンダの新触媒はそうしたろ。

>>248
シュワちゃんに限らずハリウッド人なんてそんなもの。
252名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 21:39:26 ID:UVFxg9Oq
つかプリウスなんて良くないというレスは、それお前の趣味じゃん?というものばっかだな。
253名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 21:40:06 ID:Ya3Vwzef
というか、アメリカ人から見たらプリウスもコンパクトカーの部類なんじゃない?
カムリハイブリットさえ、2台目で奥さんの下駄みたいな感覚だし。

そもそもシュワちゃんはプリウスに入るのだろうか?w
254名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 21:40:46 ID:ju5oWHFk
>>251
実用化の時期の方が重要でしょ。トヨタの発表は牽制的な意味合いが大きくて、
技術の詳細はまだ明かにしたくないのかもしれない。
でも、目処が立っていないのに公表するような企業ではないよ。
255名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 21:41:42 ID:ob8Zx5hb
>>239
まともなディーゼルが出たらディーゼルハイブリッドに変わるだけだろ
256名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 21:42:04 ID:HtVGaRP7
>>253
カローラ、シビックと同程度のサイズだからコンパクトに分類される。
カムリ、アコードはミッドサイズでこのセグメントが乗用車では一番の売れ筋。
257名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 21:49:54 ID:HtVGaRP7
>>254
ホンダのは実際にモノになってるんでしょ。まだ市販してないだけで。
市販の時期で判断するにしても、どっちが上とも断定できないし。
ただ、ディーゼルを日米で売ろうとするホンダの姿勢は俺は評価してる。
というかトヨタは少しハイブリに偏り過ぎてる。

>>255
ハイブリはCO2は減らしてもディーゼルの排気までクリーンにするわけじゃないが。
258名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 21:52:17 ID:kYSatziq
>>241
俺8年乗ってるけど、自費でバッテリーの交換なんてしたことないよ。
特に問題なかったが、定期検査の時、メーカーで1度、無料で変えてくれた。
距離数か使用期間かのどちらかに保証があるぞ。

>>244
シュワももうダメだね。カリフォルニアでめちゃ支持率ないし。
プリウス乗ったところで何も始まらない。
259名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 21:54:58 ID:ju5oWHFk
>>257
次世代ディーゼルはトヨタが2008年市販開始、ホンダが2009年市販開始の
計画じゃなかったっけ?発表はホンダの方が早かったけど。
260名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 21:59:41 ID:er3bgJyj
雑誌の受け売りだけど
'08 年発売予定(三代目)のプリウスの予想仕様
燃費は40`/g
リチウム電池採用
太陽電池搭載バージョンもあるかも?
エンジンは1.5g版か1.8g版が予想されるが、現在の所1.5g版の可能性が高い
スポーティ仕様として17インチのアルミホイールも設定?

プリウス以外のハイブリッド専用車として
2.4gハイブリッドエンジンのSAI も '08 年度発売予定
馬力として 3gクラスのセダン相当。現行のプログレの後継車

1.8gハイブリッドエンジンで3列シートのミニバンも '08 年度発売予定
現行のイプサムクラスのミニバン

RAV4 クラスのハイブリッド専用SUV
発売時期未定

261名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 21:59:49 ID:aMudp+Z+
ID:HtVGaRP7
ねえねえ今日朝からいるひと?まだやってるの
ホンダが大好きなんだね?
262名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 22:03:08 ID:HtVGaRP7
>>261
お前、普通にキモいよ。こんなのが同じトヨタ海苔だとは思いたくない。
263名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 22:06:05 ID:yuyDJvlX
低燃費=ハイブリットという構図ばかり目立つけれど、そこまで低燃費なの?
燃費が良いのは認めるけれど、FitとかVitsとかの実際に乗った燃費を聞きたい。

ハイブリットもいいけど、それと同じくガソリンだけでの低燃費車も悪くないと思う。
何より安いしね。
264名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 22:06:26 ID:aMudp+Z+
やっぱりそうか!残念ながらオレは、しょぼい日産W10
265名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 22:09:08 ID:XtxxLwXE
>>247
給油が減るのは良いよな。
特に渋滞の時の給油といったら・・・確率的には半分になるし。
266名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 22:13:07 ID:ioIDicKf
>>263
ハイブリッド車の魅力は燃費だけじゃないんだよね。
ガソリンエンジンやディーゼルエンジンでは味わえない
独特のエンジンフィ−ルも魅力の一つ。
267名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 22:15:05 ID:5exx/zbv
アイドリングストップってイライラするな
268名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 22:16:12 ID:+v5J9pYF
>>263
フィットもヴィッツも街乗り14km最高20kmくらい
269名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 22:19:12 ID:hoO6PfYr
なんでフィットやヴィッツを同クラスとして比較してんの?
270名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 22:19:58 ID:05w1U5KA
電池はどれくらい持つの?
交換するのにいくらかかる。
271名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 22:20:24 ID:a8VrAUzD
まあホントに環境負荷考えるならプロボックスかサクシード選んどけ
272名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 22:28:30 ID:WGrK8aGA
>>266
しかしクリーンディーゼルが発売されたら、次はそれにしようと思ったりするな漏れは。
273名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 22:35:48 ID:3OOoCJ9I
>>270

とりあえず、親の11型はもうすぐ5年で70000kmだが電池は問題なし。
新型に俺が乗ってるが25000kmで当然問題なし。
プリウスがあるから心置きなくRX−8が買えた!プリウス様様なのです。
274名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 22:40:00 ID:Ho2K8x7z
>プリウスがあるから心置きなくRX−8が買えた!

意味が分からないんだけど。詳しく。
275名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 22:40:29 ID:dZGzscog
>でっかい葉巻咥えて白い歯見せて笑ってるシュワちゃんが
>プリウスってのもイメージじゃないけどな。

イメージ?
そんな妄想の話じゃなくて、現実の話せんと
276名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 22:48:16 ID:3OOoCJ9I
>>274

いや日常の足と遠出はプリウス、週末のドライブ&近場の一泊旅行は8で使い分けが出来るから・・・。
でも維持費は今までの普通車2台体制の時と変わらない。
むしろ若干安いくらいだ・・・。


277名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 23:02:34 ID:WGrK8aGA
>>276
>維持費

車の減価償却、自動車税、重量税、自賠責、任意保険、整備費&車検費などを
考慮して、それでも安い?プリウス1台にしれ。
278名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 23:08:22 ID:3OOoCJ9I
>>277

元々、2台いるのだからそれは余計なお世話ではないだろうか?
279名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 23:09:20 ID:aktragcs
燃費良くても値段が高くね?
年間何キロ乗ればフィットより安くなんのよ
280名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 23:13:47 ID:Ya3Vwzef
そもそもフィットやヴィッツと比べる奴の感覚がわからん。
クラウンとカローラ比較して「どっちのがいい?」とか聞かれるようなもんだ。
281名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 23:17:36 ID:defrXcLs
実燃費25km/Lのフィットハイブリッドは何時出るんだ?w
282名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 23:18:57 ID:3OOoCJ9I
>>279

そもそもなぜにフィットと比較するのかが不明・・・。
サイズが全然違うでしょ?
燃費だけで車を購入する訳ではないしねぇ。
283名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 23:23:32 ID:Ho2K8x7z
本体価格の高さを気にして
何年で元が取れるか計算する奴ってバカ?
性能に対する本人の満足感を考慮しろよ。

でなければもっと排気量が高くて(そのぶん燃費も悪い)
プリウス以上に高い車を買う奴の購入動機が
全く理解できんだろうよ。

単にイニシャルコストとランニングコストの総計のみを
考慮するなら安い軽に敵うものはない。
(プリウスに20年30年も乗り続ける訳じゃないんだろ?)
284名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 23:28:24 ID:iNdjUpPa

低燃費は正義だ
しかし、それを達成する手段なんてどうでもいい
285名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 23:30:01 ID:tphEkxuS
ランクルプラドをハイブリッド化shitekuretarana.
286名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 23:33:02 ID:fgwdyM2E
でもプリウスは結構安っぽいよ
よく見るとわかるけど
300万の車じゃない

つくりはフィットやカローラと同クラス
他のハイブリッド車みるとわかるけど
ハイブリッドシステムで本体プラス100万程度かかってると思う
イメージはいいけどね
287名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 23:35:35 ID:3OOoCJ9I
>>286

フィットとカローラですら造りのクラスが違う・・・。
カローラはファーストカーになるけどフィットは俺には無理。

288名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 23:35:44 ID:z1R0S+57
半年で1万キロペースで乗らないと、元が取れないんじゃ‥
289名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 23:40:54 ID:8Wt6gGRv
>>275
なんでそんなことにいちいち突っかかってくるの?
もう少し、君の主張を聞かせてくれないか?待ってるよ。
290名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 23:44:42 ID:fgwdyM2E
>>287
価格みたら300万しないね

でもカローラフィールダーより内装はよくないよ
外装はいいけど
プリウスは素材がほとんどプラスチック

自分の車フィールダーS
会社の車プリウスのってて比べてみた

それでも距離10万キロ以上乗るならもととれそうな気がする
アメリカだと距離のりそうだからもと取れる気もするね
日本だと車で通勤するならなんとか可能かな?
291名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 23:45:23 ID:IIsVEh53
フィットやカローラと比べてる連中がいてよくわからん。
ふつう車買うときってまず予算から決めるだろ。
プリウス買う人はそもそも300万円の車を買う人なのであって
その価格帯の車の中でプリウスを選択してるだけだと思うのだが。
292名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 23:50:29 ID:NQQAcwnL
【自動車】ハイブリッド車:取得税優遇を2年延長、3・0〜3・2%で調整…自民税調方針 [06/12/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1165704620/l50
293名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 23:54:54 ID:Ya3Vwzef
プリウスなんて価格帯で言えばマークXともかぶるし、
プリウスの一番上のグレードとクラウンロイヤルの一番下のグレードがほぼ同価格だぞ。
そんな車をフィットやヴィッツと比べてどうする。
294名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 23:56:49 ID:ZqJyGvic
ミニバンのプリウスっつーか燃費のいいハイブリッド車が出たら
真剣に購入を検討するなぁ
とりあえず嫁を説得するところからだが
250万以下ならたぶんOKしてもらえるはず
見た目が耐えられんくらいダサくなければw
295名無しさん@恐縮です:2006/12/11(月) 00:00:34 ID:0nZXY0y0
今時ミニバンやSUVで280馬力とか言って
喜んで乗ってる奴は、自分はバカでーすと
周囲に猛アピールしてるようなもんだろ。
296名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 00:03:36 ID:Fov/5QK9
>>293
価格と燃費さえ除いてみてみると
フィットやヴィッツと比べられる車だからじゃない?

だから燃費で価格差分もとがとれるかどうかが焦点になる

車自体がマークX並みのクオリティーならだれがどう考えても
お買い得ではあると思うけど
297名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 00:04:36 ID:A7kP7OY9
>>178
プリウスの電池はニッケル水素だよ。

ニッケルがあっという間に枯渇するな トヨタの首脳はやはり馬鹿
298とーほくの資産家:2006/12/11(月) 00:07:46 ID:2r0essM8
大手の自動車産業が「低燃費」を追及しているうちに
「世界の需要」は変わってきています。
詳しくは来年ね゛
299名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 00:08:14 ID:CRsyzmmv
ニクロム線がどんどん無くなるからいいじゃないのw
300名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 00:09:01 ID:lmEBQEIh
>>296

それはプリウス買えないフィット乗ってる人の言い分でしょ?
ハイブリッドの良さ悪さは乗ってる人しか解らない。
プリウス乗ってる人はハナっからフィット、ヴィッツは購入対象外と思うんだけど。
301名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 00:09:02 ID:DfQgdC8S
ウチ、田舎なんでプリウスは十分元がとれる距離乗る。一ヶ月二千キロはいく。
以前は軽油リッター7kのパジェロだったから燃料代が滅茶苦茶違う。
302名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 00:10:22 ID:QtkiyLrp
>>296
焦点にしてんのは主に否定派の連中であって、実際買ってる奴らは比較の対象にすら
してないと思われ。少なくともフィットやヴィッツは。
303名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 00:12:35 ID:S8iIdRRd
>>301
ハイブリッドは渋滞の多い都心部ではメリットが多いけど、
車の少ない所では、ディーゼル、小排気量、気筒停止機能の付いた車の方が燃費が良いよ。
304名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 00:15:50 ID:DfQgdC8S
>>303
小排気量ディーゼル日本にあるかどうか知らんけど、基本的には距離乗って都市に
突入するという感じだから。
パジェロの時はえらい大変だった。
305名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 00:16:55 ID:Vks/KQgN
そういやディーゼル系ブログで、補助金減少とともに
ハイブリット車の販売が落ちてるとか書いてたけど
実際は増えてて笑った覚えがある。
306名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 00:20:06 ID:Fov/5QK9
>>300
純粋な同価格帯ならレガシーとかマークxがライバルになってくるし
それと純粋に車として比べたらどうみても劣る

内装や走り、使い勝手
余計なもんつんでるから重いんで動きがもっさりしてる

その分クリーンなイメージと燃費はいいけど
307名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 00:21:24 ID:lmEBQEIh
まあ、ハイブリッドは一つの手段だからねぇ。
ディーゼルによる酸性雨、PM粒子が問題にならないのであればそっちもいいよね。

308名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 00:35:19 ID:fSzDqC3i
>>303
ちなみにプリウスはある意味気筒休止システム使ってるし(走行中でもエンジン止まる)
アトキンソンサイクルエンジンという高効率で特殊なエンジンで走っているから
長距離の巡航でも有利だけどね。
309名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 00:39:42 ID:2zipQnuk
電装系やバッテリー・モータへの投資はディーゼルが主流になっても、
将来的には無駄にならんだろうしなぁ。
会社にとってみれば一粒で二度おいしいって感じだろうな。
まぁそこまで開発するのが一苦労なんだろうけど。
310名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 00:46:09 ID:DD0OlQqy
>>308
時速95キロあたりを境に、急に燃費が落ちるよ。それでもかなりいいと思ってたけど、
最近の車は普通のモデルでもそのあたりの巡航燃費はいいことを最近知って、
さすがに改良の余地を感じた。街中ではかなり無敵な燃費だけど。
311名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 00:47:17 ID:WR9ausLZ
アメリカじゃ改造が流行っててリッター100キロ走るプリウスもあるらしい。
トヨタの技術者は辞めてあっちで改造会社やれば食ってけるぞ。
312名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 00:49:38 ID:DD0OlQqy
>>311
プラグインハイブリッドは外部から充電するわけで、燃料食った分だけ燃費表示しても無意味。
313名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 00:51:42 ID:S8iIdRRd
>>310
ちなみに、3gのV6を積んでいるインスパイア(気筒休止機能有り)は
高速での燃費は20`/1g(実測値)。
314名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 01:16:10 ID:CsVyRKt4
気筒休止はシビックハイブリッドにも採用されてるが、何故かプリウスに負けてるな。
315名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 01:20:27 ID:wSQuqSRU
>>314
シビックのほうが排気量が大きいし
エンジンは止まらず、モーターだけの走行は出来なかったような気がする
316名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 01:22:38 ID:3ls80EZa
プリウスってひょっとしてモーターだけの走行出来るの?
昨日、商店街を無音で走行してるプリウス見たんだけど
317名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 01:22:57 ID:ZMjgxXSp
後席のヘッドクリアランスが低すぎ。後席は女子供とチビ専用席。
318名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 01:25:26 ID:CsVyRKt4
>>315
シビックが1300、プリウスは1500だろ。
319名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 01:26:15 ID:fSzDqC3i
シビックハイブリットは1.3Lでプリウスより小さいし、
モーターのみで走行もするよ、手動で選べるわけではないけど。
320名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 01:28:42 ID:r+PDGAFG
電源ユニットが普通の新車+100万位でしかも寿命が短いとか言うオチ付きじゃないかな?

そんなことよりスーパーカブのハイブリッド出してクレヨン
321名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 01:28:49 ID:WDr1bi4G
>>314
プリウスは10・15モードの測定のとき
ほとんどバッテリだけ使って動いてるから

実燃費でどちらが優れているかは分からない
322名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 01:31:01 ID:fSzDqC3i
>>321
>プリウスは10・15モードの測定のとき
>ほとんどバッテリだけ使って動いてるから

テスト開始時と終了時でバッテリーの充電率が同じでなければならないという条件が付くんですけど。
つまりテスト中に消費した電力はテスト中にガソリン使って充電しなくてはならない。
そうでなければ測定自体が無意味だし。
323名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 01:41:39 ID:b7daEFPd
>>290
プリウスの内装はカローラよりは上だろ。
嘘だと思うならディーラーの試乗車にでも
乗れば分かる。
324名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 01:57:23 ID:IXVNRnAw
>313
あれは3気筒になるし、クルーズコントロールもあるから
高速での走行では有利になるね。
325名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 02:02:32 ID:Fov/5QK9
>>323
たとえばカローラフィールダーのSだと
ドアのとこの肘置きが皮→プリウスはすごい薄い布
フィールダーは肘置きの周りの素材が布→プリウスはプラスチック
ダッシュボードがゴム?→プリウスはプラスチック
シフトノブが皮→プリウスはプラスチック

高級車って可能な限り皮つかってるしねー

デザインがいいからよくみえるけど
素材はほとんどプラスチックだからよくみるとイマイチな気が

グレードのいいやつはまた違うのか?

フィールダーSだと価格差小さくなるけどね
326名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 02:04:37 ID:fSzDqC3i
>>325
デザインに関しては個人の主観がからむからなんとも言いづらいな。
プリウスの内装やインパネのあのデザインを先進的で良いという人も居れば
おもちゃみたいでかっこ悪いと言う人も居るし。
327名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 02:06:18 ID:d4PyOvVX
プリウスはデザインも含めて近未来感を売りにしてるというのもあるでしょ。
人によるのかもしれないけど、自分はカローラ等と比べて劣るような
安っぽさは感じなかった。
328名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 02:22:01 ID:Fov/5QK9
>>327
安っぽくはないよ

ただ素材がプラスチックだから
実際は安いんじゃないの?
って話

従来の車だと高級車になればなるほど内装の素材にこだわってくようになるしね

近未来感というデザインのためにわざと使ってないのかもしれないけど


でもひじ置きは薄い布はってあるだけだからちとひどいと思った
329名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 02:30:30 ID:eB0FNu5S
プリウスは高級車なのか?
330名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 02:36:54 ID:Fov/5QK9
>>329
高級車ってわけじゃないけど
価格が高くなれば
実際手が触れるところは手触りのよい素材を使うじゃん
100万程度の車だとオールプラスチックのが多いけど
200万あたりからそれなりに違ってくるっぽい

皮ハンドル
皮の肘おき
皮のシフトレバー
皮のシート

木材は見た目だけじゃね?と思うけどw
331名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 02:37:43 ID:M+tJRTZ6
>>328
ひじ置きにしても気になる人は気になるんだろうけど
気にならない人は全く気にもとめてないと思う。

というか、プリウスに乗ってる人がそういうことを
気にするとも思えないけど。環境に配慮した車なんだから、
余計な装飾は不要だと思うし。そういうのを気にするのであれば、
レクサスのGSとかLSのハイブリ仕様車でいいと思う。ハリアーや
エスティマのハイブリ仕様がどういうテイストかは知らない。
332名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 02:54:41 ID:UjJ3aBj1
理屈じゃないよ。4ドアだし驚くほどのパワーがあるわけでもないのに、
ワクワクできる車。特に男は子供だろうが大人だろうがこういうの好きだろ。
333名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 03:00:35 ID:Fov/5QK9
>>331
価格帯が・・・

でも最高級グレード以外
安くすませてる部分と金かけてる部分が違ってるわけで
どこに金かけた車を買うかってことになってくる

内装だったり、足回りだったり、ハイブリッドシステムだったり

プリウスというブランドが他にない独特な車ってのは認める
334名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 03:33:13 ID:1X8/VALc
>>142
顔文字もヤクザ仕様でワロタ

m(_ _メ)m
335名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 04:04:31 ID:Y0Wq88le
俺は、大工さんや水道屋さんやエアコン屋さんが商売道具やちょっとした資材
を運ぶクルマがハイブリッド車にならない限り、元が取れないインチキ低燃費車
に手を出す気にならないな。

個人的にエコライフを実践したいならクルマをやめて自転車にして、クルマが
必要ならレンタカー借りるか運送屋さんに頼む。生ごみはごみ出しせずに庭先
やベランダで堆肥化する、と行きたいね。

現状プリウスはしょーもない見栄っ張りが乗るクルマだな。
336名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 04:46:13 ID:HfSCh3Ez
いくらガソリン消費を抑えてみても、石油の残量あと(ry
337名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 05:07:14 ID:1X8/VALc
>>193
俺もハリアーハイブリッド考えてる〜
338名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 07:41:57 ID:J81HFSHf
>>317

脳内発見。
俺のプリウスに慎重80a、体重90sの人のせたけど、天上の低さも
居住性も全く気にならないと言ってたぞ。
339名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 07:51:34 ID:rq8IVCsM
>>338乗ったけど、元々アメ向けに開発されたとのことで
不通よりでかい感じはしたな
340名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 07:59:36 ID:1X8/VALc
国内メーカーで、アメリカ向けに開発されてるのってかなり多くない?
341名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 08:01:17 ID:Ud7KHjfI
今チカラを貯めてる最中でヴィッツからカローラから
一気に簡易型ハイブリッドが標準になるな
342名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 08:51:33 ID:QBDVSHwR
別の販売店でも中古車9台を架空販売 大阪トヨタ自動車
http://www.asahi.com/national/update/1209/OSK200612090018.html
2006年12月09日11時22分

大阪トヨタ自動車(旧大阪トヨペット)による中古車架空販売事件で、
大阪府警は週明けにも、実際には売っていない車の所有者変更を国に届けたとして、
本社中古車部門の部長(53)ら社員15人と中古車販売業者1人の計16人を
電磁的公正証書原本不実記録・同供用の疑いで書類送検する。
343名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 08:57:58 ID:S8iIdRRd
>>338
さすがに身長80センチだったら、天井は高く感じるよ。w
344名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 09:11:48 ID:8W2wdyT2
もう既にハイブリッド軽トラックは商品化したから、
カローラクラスに積むのは簡単だろうな。
345名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 09:52:33 ID:bgioOWK1
日本のレギュラーのオクタン価を95以上にしてくれたのむ、ならプリウスなんて
かっこ悪い車に乗らなくてすむ。
346名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 10:08:14 ID:fqCunSh6
>>312
電力はガソリンに比べて、10分の1の価格で
3分の1のCO2排出量(夜間電力の場合)だから
消費したガソリンそのまま表示して大体OK。
347名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 10:17:06 ID:CyUHjE5w
なにいってやがる 。車輪が動いて走ればなんでもいいんだよ。
カッコが悪いだの居住性だの性能だのこの金持ちどもめ
でも耐久性だけは口うるさくあとリコールはかんべん
348名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 10:21:40 ID:DD0OlQqy
>>346
燃費評価にエネルギー価格は関係ない。あと、純粋にEV走行するとエネルギー効率自体は
ハイブリッドより悪くなると思うよ。プリウスにEVモードがあるけど、あれを使うと燃費は確実に
悪くなるうぃ。さらに、重量増で充電エネルギーを使い果たした後は重量増で無改造より燃費は
落ちるだろうし。

それでも近距離、市街地走行に限定すれば、CO2削減のソリューションのひとつには
なるだろうけど、消費したガソリンそのまま表示して大体OKなんて馬鹿な話はない。
349名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 10:24:41 ID:0wmbr9N4
雪道じゃ、やっぱプリウスは不要なおもちゃだな
細いタイヤ、2wd、致命的
燃費悪くなる雪道走行ではディーゼルがほしい
350名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 10:34:22 ID:S8iIdRRd
>>346
では電気だけで走行した改造プリウスは、
燃費∞としてもいいのか?
351名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 10:39:28 ID:w7/wCa3c
所詮プリウスはスーパーカブ
352名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 10:45:46 ID:0wmbr9N4
プリウスなんて買うなら、安い普通車買ったほうが

マシ
353名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 10:46:03 ID:w7/wCa3c
俺の乗っているゴルフワゴンはリットル5キロくらいだぞ
354名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 11:02:07 ID:0tBnsOdg
自転車の交通違反は罰則金のみ反則金はなし
★歩行者とぶつかり、そのまま走り去った(1年以下の懲役または10万円以下の罰金)
★一時停止違反(3月以下の懲役または5万円以下の罰金)
★歩行者の横を猛スピードですり抜ける(3月以下の懲役または5万円以下の罰金)
★夜間の無灯火(5万円以下の罰金)
★急な進路変更(5万円以下の罰金)
★2人乗り(2万円以下の罰金または科料)
★2台並んで走る(2万円以下の罰金または科料)
 お母さんが補助イスをつけて幼児を1人乗せたり、オンブしているときはOK。
355名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 11:07:03 ID:QBDVSHwR
356名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 14:53:50 ID:r4Z9R3/J
>>325
内装も上級グレードはアルカンターラとかある。
それにフィールダーなんて営業車でよく見かけるしカローラって時点で乗りたいと思わない。
CMのキムタコからして頭悪そうだし。
357名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 15:27:26 ID:/6WHS8RO
>>325
MCでインパネやドアトリムをソフトパッド化してるよ。
358名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 19:21:49 ID:Fov/5QK9
>>356
プリウスは足回りも内装も実用性も経済性もたいしたことない
イメージだけの車

プアマンズステータスカー
359名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 19:40:21 ID:iaSYXN9Z
低所得者の妬み乙w
360名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 19:45:37 ID:g6YLFcSt
やはり冬のボーナスでクルマの買い替えする人は少ないみたい

【自動車】世界企業 国内に「死角」 自動車販売、好況下でも不振…読売新聞[12/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1165808766/l50


361名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 19:48:37 ID:+NhtRV/S
俺のトヨタRAV4は 5.8〜7.4キロ/リットル もうダメぽ
362名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 19:53:22 ID:lg+eNMb/
いつまでもガソリンに依存するのはやめるべきだ
363名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 19:59:20 ID:UK0MLRud
車なんか、中古で十分。
こんなもので、エコっていってる禿が理解できん。
364名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 20:02:59 ID:z1HwoFYJ
>>361
あれは酷い
が、あんなのでもアメリカじゃ低燃費だというんで人気あるんだw
365名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 20:19:48 ID:dGuhIjw5
初代海苔だけど、現行型はどうしても、パッケージデザインがなあ…
空力による記録のためとは言え、
おむすび山ルーフはどうしても好きになれない。
ゴルフみたいに素直に伸ばした方がいい。
カローラでもプレミオでもいいから、標準的なデザインでハイブリを期待してるんだけど、
プリウスの需要が高いかぎり、さすがのトヨタでも出せる余裕はないだろな…
366名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 20:21:32 ID:DD0OlQqy
>>365
カローラ以下のハイブリッドは1モーター方式になると思われ。
367名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 20:26:00 ID:sNL5vzyS
>>336
石油の埋蔵量は意外と多い事が最新の調査では判明してる。
掘り尽したと思われていた油田に石油が更に湧き出していたり
実際には数十年で掘り尽すようなレベルではない。

がしかし化石燃料を燃やし続けるのは環境には良くないな。
368名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 20:27:31 ID:2jSp9aTB
>>363
エコつか、現実問題として、これから更にガソリンが値上がる状況なのに、
これから買い替えて5年10年乗ろうとするなら、
プリウスは選択肢の一つであってもいいんじゃね?
369名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 20:53:31 ID:sGjTdldq
燃費が良くてカッコいい車はないものかね?
370名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 21:00:06 ID:fOCnV5Dd
プリウスってゴキブリみたいな形してるよね。
特に黒色の車体はゴキブリそのものだよw
371名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 21:03:21 ID:46QUL1GT
ダメになったバッテリーはリサイクルできるのでしょうか
372名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 21:16:35 ID:yNzp0LQT
>ゴルフみたいに素直に伸ばした方がいい。

なにわけわかんねえこと言ってんだ、低脳
ステーションワゴンみたいにしろっての?
373名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 21:23:12 ID:g6YLFcSt
>>367
問題は石油資源の枯渇もさることながら

燃やしていい酸素/吐き出していい二酸化炭素

がどれだけ残っているかだな。
374名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 21:37:10 ID:dGuhIjw5
低脳ってなんだ?w
デザインの好みは好き好きだろうが、
後席頭上空間、ハッチバックスタイルならではの容積や開口部を重視するなら、
高速時の空力以外に利点がなく、ある意味無駄のある、
現行プリウスのパッケージに不満があっても仕方ないだろ。
米国人好みのスペシャリティ系のデザインて事もあって採用したんだろうが、
現行プリは日本人好みのデザインではないと思う。
375名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 21:52:41 ID:yNzp0LQT
必死に空力考慮して、あのデザインなのに
その必死なプリウスを完全否定して何か意味があるのだろう
プリウス必死すぎって笑うためにあるのに、ステーションワゴンタイプになったら
燃費がそうとう落ちるだろW
376名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 21:58:05 ID:yNzp0LQT
そもそもプリウスなんて、馬鹿にアピールするためだけの
宣伝車種だからねえ。だから実用性とか無視してんだよね。
細い車体、細いタイヤ、必死な天井。
それをなくしたら、なにが残るってんだい
377名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 22:02:04 ID:scT4l1Xg
早くFITのハイブリットだしてくれ〜
378名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 22:17:28 ID:bYWX73sO
>>376
唯一のハイブリッド専用ブランドって意味だけでイインデナイ?
重量増を補うだけの燃費向上は事実なのに、何で嫌がってるのかしら

( ゚д゚)ハッ! 釣りか!!が、タテ読みできないよ orz
379名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 03:53:42 ID:9yf5XZp/
トヨタが嫌いな気持ちはなんとなく分かる気がするけど、
プリウスだけはやっぱりすごいと思う
380名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 17:50:26 ID:fz33WPoH
>>376
東京の日本橋から北海道まで1000キロを無給油で走れるのは実用性には当たらないか?
(下道だけどさ)
おまえのいう実用性ってどういうことなわけ?
381名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 17:51:38 ID:qeFY66/2
>東京の日本橋から北海道まで1000キロを無給油で走れるのは実用性には当たらないか?

そんなことなら、メルセデスのディーゼルでもできるな。

382名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 18:02:54 ID:HKPmX6Uj
>>377
早くFITのハイブリットだしてくれ〜

またフィットかwホンダヲタのかすかな望みはフィットだけ・・
383名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 18:10:15 ID:qeFY66/2
>>380
ほらよ低脳

E 320 CDI、数々の世界新記録を樹立

テキサス州ラレードからフロリダ州
タラハシまでの1,672kmを無給油で走破し、
平均燃費21.05km/リットルを記録しました。
http://www.mercedes-benz.co.jp/passenger/car_lineup/e-class_wagon/diesel.html
384名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 18:18:32 ID:6PFm4s1C
ガソリン税廃止にしたら
ハイブリットカーなんて全く売れなくなるだろうなw
385名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 18:23:37 ID:qeFY66/2
ディーゼルエンジンは重くて遅い、というイメージがついて回るが、
最近のディーゼルはほぼすべてがインタークーラーターボを搭載している
とあって、平均するとリッターあたり80psぐらいのパワーを生み出せるように
なっている。また、トルクについてはとうにガソリン車を上回る性能を
獲得している。おまけに持ち前の燃費の良さにも磨きがかかり、
RVブームがピークを迎えた'90年頃より、大幅に進歩しているとの声も
聞かれる。燃料を満タンにすれば、無給油で1000km走るなどという芸当も、
いまのディーゼル車ならあながち不可能とは言い切れないのだ。
http://www.drivingfuture.com/car/special/sp040714_01/index.html

プリウスなんて、機構も半端、車体も半端な車なんていらんね
386名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 18:53:20 ID:5vnTkP9p
ディーゼルは、黒煙吐いてるイメージがなあ・・・

最新のはいいんだろうけど、現実に走ってる車の状況が
あまりに悪すぎる

後ろに付いた日には、内気循環にしないとやってられんよ、
あの手の黒煙カー
387名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 19:30:09 ID:jGX7x/Ig
>383
それは「プリウスもメルセデスのディーゼルもどちらも実用性が高い」
という主張ですね
388名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 20:37:15 ID:0D9bZRkL
>>370
ソレダ!!!
アンテナを触覚にすれば(・∀・)イイ!

>>375
ゴキブリって空力考慮してたのか、、、シラナカッタヨ、、、
だからバタバタ飛べるんだな
389名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 20:49:07 ID:+p37/1HS
ゴキブリが自分めがけて飛んできたことは一生忘れない。
390名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 21:18:44 ID:fz33WPoH
>>383>>385
E320の燃料タンクは80L、平均燃費21.05km。

プリウスは45L。走行距離は正確には1004.8kmで平均燃費23.0km

燃料タンクがでかけりゃ遠くまで走れるのは当然だろ。
それとE320はほとんど平地走行じゃねーか。
プリウスは山坂道を含めてる。
タンクの大きさと走る場所。
そういうことにも気づかないと。
な、低脳以下(∩´∀`)∩
391名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 21:24:49 ID:qeFY66/2
>燃料タンクがでかけりゃ遠くまで走れるのは当然だろ。

それいったら
小型車が遠くまで走れるのは当然、といわれてしまう
お前もまだまだだな、低脳っぷりは真性のようだが
392名刺:2006/12/12(火) 21:25:24 ID:0XNXDdJ7
そういった低いレベルでの醜い争いはやめようぜ
393名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 21:31:42 ID:fz33WPoH
>>391
プリウスとE320CDIの話をしてるんだが。
小型車(ヴィッツクラス?)の話を持ち出す意味がない。
基地外特有のとち狂った脳内が伺えるな。
394名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 21:33:37 ID:0aH71jMk
名前が「ゴキブリウス」だったら
お洒落だったのにな。
星の名前みたいでカッコイイじゃん。
395名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 21:43:19 ID:eReX1kd5
>>390
ベンツばっかり擁護する気はないんだが、片や1.28トン・1.5リットル、片や1.77トン・3.2リットル。
ハッキリ言ってディーゼルすげーと思うよ。
396名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 21:49:04 ID:fz33WPoH
>>395
オレは別にMBを嫌ってるわけじゃないよ。実際MBのディーゼルはよくできてる。
かたや、トヨタ擁護派でもない。プリウスが好きってほどでもないんよ。
397名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 21:50:58 ID:qeFY66/2
>E320の燃料タンクは80L、平均燃費21.05km。
>プリウスは45L。走行距離は正確には1004.8kmで平均燃費23.0km

あの必死な小型化、ハイブリ積んでこの程度の性能差か
それもベンツEクラスなんて、プリウスより相当重いだろ
最近のディーゼルの性能はハイブリが色あせてみえるね。
で、必死にプリウスに乗る意味ってあるの?ま、高性能ディーゼルがまだ一般車で
でてない今では、しょうがない選択肢として、必死なプリウス、なんてあるのかもしれんけど
398名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 21:55:49 ID:qeFY66/2
>ベンツばっかり擁護する気はないんだが、片や1.28トン・1.5リットル、片や1.77トン・3.2リットル。
>ハッキリ言ってディーゼルすげーと思うよ。

500キロも重くても、プリウスに肉薄する燃費。
プリウスとベンツで走行比較実験してみたら面白いのにな。
誰かやってくれんかなW。
399名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 21:58:50 ID:/fuAiTli
燃料の違う車をそんな単純に比較してもなぁ…どっちもすごいけどさ。
400名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 21:59:34 ID:fz33WPoH
>>397
今度は車重か。人のレス見てヒントを得て漸くカキコか?
「必死」を3回も繰り返すとは・・・。
おまえ、興奮してキーボード叩く手が震えてるじゃないか。
椅子から立ち上がって深呼吸してみな。落ち着くから。

軽量化の技術も簡単ではないんだよ。( ´ー`)y-~~
401名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 22:00:42 ID:eReX1kd5
>>397
いや、プリウスも普通にすごいだろ。つーか、俺が乗ってるんだよゴルァー(#゚Д゚)
しかし次は次世代クリーンディーゼルをぜひ買ってみたい。
402名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 22:09:42 ID:qeFY66/2
M・ベンツ E320 CDI

全長・全幅・全高 4,850×1,820×1,465mm
車両重量 1,770kg
http://n-benz.ruhenheim.com/details.php/630/

プリウス
全長4445mm、全幅1725mm、全高1476mm
車両重量は1310s
http://www.autobytel-japan.com/special/prius/ex.cfm


タイヤも細い、車体も細い、短い、車体は数百キロ軽くても
実際の燃費はどっこいどっこいか
そりゃトヨタはディーゼルをつぶしたかったわけだな。最近じゃいすゞと提携して
あきらめたようだけど。
403名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 22:16:13 ID:qeFY66/2
プリウスは車体も必死だが、擁護するやつも必死
詐欺はよくないと思うね。
404名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 22:19:04 ID:/fuAiTli
平地走行でいいんなら、プリウスはちょっとコツ掴めば
簡単にカタログ燃費(35.5km/L)超えるがな。
世界記録に挑戦した時の燃費と、一般人が出せるような平均燃費を比べるなんて随分必死だなw
405名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 22:22:18 ID:qeFY66/2
>平地走行でいいんなら、プリウスはちょっとコツ掴めば
>簡単にカタログ燃費(35.5km/L)超えるがな。

特殊な状況をさも一般的なように語る
まさに詐欺の手法

お前、朝鮮人だなw
406名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 22:25:21 ID:eReX1kd5
>>404
ディスプレイ上の燃費モニターでは超えるけど、満タン法では全然超えないよ。
あれは省燃費走行ではなく、燃費計の演算を狂わせる走法と言ったほうが正しい。
あと、長距離では後で結局落ちる。
407名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 22:26:30 ID:eReX1kd5
>>405
おまいもいい加減にしる!!
408名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 22:27:36 ID:/fuAiTli
>特殊な状況をさも一般的なように語る
>まさに詐欺の手法

>>383のE320の世界記録樹立時の平均燃費(21.05km/L)を
さも一般的なように語っている人言われたくないw
409名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 22:28:04 ID:qeFY66/2
車板のプリウススレって、せいぜいリッター20が一般的でしょ。
ま、あんな必死な車体でリッター20超えたからって何だって話だが。
馬鹿にはウケがいいのかねえ、トヨタの宣伝力だけは半端ないから
馬鹿が真に受けるんでしょう。メディアリテラシーという概念をそろそろ
身につけてほしいものですなあ。
410名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 22:31:33 ID:/fuAiTli
まぁ満タン計測法でやってもプリウスは簡単に30km/L超えるよ
速度と外気温によるけどな、世界記録樹立時の燃費と比較するんならそれくらいしないとw
411名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 22:41:00 ID:qeFY66/2
>>404
メルセデスベンツ『E320CDI』で東京−鹿児島の無給油燃費記録にチャレンジ、
見事完走を果たした。

19日11時よりスタートし、20日15:25、無事に1404.4kmを完走した。
平均速度72km/hで走行し、軽油70リットルを使ってのゴールとなった。
燃費は、20.06km/リットルという結果となり非常に良い値がはじきだされた
http://response.jp/issue/2006/0921/article86186_1.html

苦しいねえ
412名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 22:57:22 ID:yf1NT14/
流行の過ぎたモノに何執着してんだかw
413<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/12/12(火) 23:02:52 ID:8bVLvv4E
誰かエスティマ・ハイブリのインプレ頼む。
414名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 23:06:00 ID:gzqU0gcz
プリウスはもう次は三代目だって言うのに、
他のメーカーはなにやってんだか
でもトヨタは長く売れ続けるね、ノアボクやウイッシュなんておばけだ
415名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 23:20:15 ID:Vxg1UXbw
いい加減、軽自動車の排気量増やすべきだと思うんだけど。
車重に比べて、エンジンがひ弱すぎる。
エンジン負荷が大きすぎて、意外と燃費が悪いって話。
だから税金の優遇がある日本でしか売れないらしい。
416名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 23:23:27 ID:fDClNBPT
600万の差があるものと比べてるのか。バカスw
417名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 23:27:28 ID:5RudATWN
なんかプリウス叩かれてるけど、ブレーキ時のエネルギーを
ある程度溜められるなら普通の車よりはずっと燃費はいいわな。
418名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 23:37:48 ID:drtEMgyg
電池交換する費用が30万ぐらいかかるから
距離は知る人や長期間所有する人はハイブリットやめたほうがいいって
トヨタのディーラーに言われたので、
最近買ったエスティマはただのガソリン車にしました。
俺は年間25000kmほど走るんだけど
それだと3〜5年に一回30万ぐらいかかるって。
コストを考える人はハイブリッドなんか選んじゃだめだって。
419名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 23:57:35 ID:Xi4qxPvR
>>418
5年は無料保障
交換は一律12万8000円

嘘までついて貶めたいあなたはチョソ?
420名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 00:04:37 ID:vMdYnuhX
>>419
うそってディーラーに聞いたことだから
トヨタのディーラーがうそって言うか
知らないから適当なこと言ったってことですよ。
421名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 00:16:24 ID:Wq1ZJQ/8
しかし、買う気もないプリウスの批判してどうすんのかね?
嫌ならほっとけばいいのに。
そこが不思議。
422名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 00:20:57 ID:sVczB1sK
>>420
何年前に聞いたんだよw

今の価格は調べりゃ分かるだろw
423名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 00:22:07 ID:pTW6t0LX
>>421
ンダやサンの営業社員も生活がかかってるから、
2ちゃんでトヨタに悪いイメージ付けようとしてるんだよ
まったく的外れだがw
424名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 08:14:20 ID:iIKlZxMy
>しかし、買う気もないプリウスの批判してどうすんのかね?

プリウスマンセーマンセーだけではねえ。。
俺もあぶなくプリウス買ってたくらいなんで
ちゃんと公平に分析できるまともな世論が必要だよなあ
だまされないために
425名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 08:23:33 ID:H4x+K25Y
あぶなくってなんだそりゃw
426名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 12:22:37 ID:8eiCi/LZ
>>419
嘘言っているのはお前だろ。
当初ディーラーでも30万から50万くらいの事を言っていたぞ。
量産化で電池の価格が下がってきたとはいえ、初代のプリウスの時には
マジでそう言っていた。

電池の性能の劣化も早かったから、初代は見かけないよね。
より高性能な携帯の電池の事を考えても、最終の処分まで考えれば
プリウスなんて環境に悪いと思うね。
数年もたずに買い換えるなんて、全くナンセンスだと思う。
企業の詭弁と、購入者のオナニーでしかないよ。
427名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 12:30:44 ID:4xt9o4my
初期のプリウスは下取りが二束三文だったらしいな
428名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 12:43:00 ID:4xt9o4my
たしかに初代プリウスはぜんぜん見ないな。
429名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 12:43:31 ID:uJ5GSXYH
個人的には、新型ムーブで燃費のいいCVT搭載型X limitedが気になる。
ダイハツはトヨタ系列だし。

車両本体が123.9万円とプリウスより100マン以上も安くて、
カタログ燃費が23.0km/L

実燃費を7掛けの16と仮定すると9年で10万キロ走ったときの総トータルガソリン代78万7500円。
(レギュラーを1リットル126円として計算)
430名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 12:45:55 ID:HdvCQ8gJ
超電磁波地獄!!溶けゆく脳!!生殖体!!!
431名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 12:53:26 ID:4xt9o4my
>>429
これより高いな
http://www.subaru.co.jp/impreza/15ispecial/exterior/02/index.html

俺ならこれ買うね。
432名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 12:57:51 ID:uJ5GSXYH
エスティマのガソリン代を考える。
カタログ燃費が12.4km/Lのレギュラータイプだとして

実燃費を7掛けの8.7km/Lと仮定すると9年で10万キロ走ったときの総トータルガソリン代145万1612円。
(レギュラーを1リットル126円として計算)
433名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 13:04:27 ID:4xt9o4my
バイオエタノールレガシー
バイオエタノールインプレッサが出てくれないかな

そのエタノールを国産とすれば、燃料代として国内に金が回る
434名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 13:11:56 ID:uJ5GSXYH
>>431
自分が買うなら、トヨタ系列ダイハツのESSE ECOだな。
新車の車両本体68万2500円 2WD 5MT カタログ燃費26.0km/L

http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/esse/mecha_spec/top_01.htm
シンプルをとことん追求しただけのことはある。
435名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 13:15:52 ID:4xt9o4my
軽は事故ったときがな
日本人はそういう概念も取り入れないと
狭い道を日常的に使う人にとっては、必須な車種かもしれんけど
436名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 13:19:40 ID:Jki4CukS
むしろダイハツのソニカが良くね?
ターボ標準装備でカタログ燃費が23km/Lだぜ。
437名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 13:22:09 ID:uJ5GSXYH
>>435 クルマは車両本体だけでなく、維持費も考えないとな。

自家用乗用車、9年税金の比較(自動車税と自動車取得税と自動車重量税と自賠責保険の合計)
軽自動車660ccクラス:9年で24万5990円、(年2万7332円)
1.5Lカーの1.1tクラス :9年で68万7800円、(年7万6422円)

さらにガソリン代とかの維持費も馬鹿にならないくらい高いんだよな。払った金額を計算するとアホラシく思えてくる。
438名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 13:56:22 ID:FktSwt2Y
>軽自動車660ccクラス:9年で24万5990円、(年2万7332円)
>1.5Lカーの1.1tクラス :9年で68万7800円、(年7万6422円)

9年でプラス40万円で、軽よりも頑丈な車に乗るメリットも考えないとな。
439名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 14:06:40 ID:uJ5GSXYH
>>438
でも高い税金や、半分が税のガソリン代を払っても、
そのカネが談合とかで無駄な公共工事や不正な裏金や、突然一般財源化されるとか不合理に使われてると考えると
高い税金のクルマ乗るのが負け組、と今のマスコミニュースみてるとそう思えてくる。

でもクルマ関連税金を払わんわけにはいかないし、となると安いのがいいな。
440名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 14:08:59 ID:FktSwt2Y
>そのカネが談合とかで無駄な公共工事や不正な裏金や、
>突然一般財源化されるとか不合理に使われてると考えると

NHKの番組を間に受けすぎ
もっと客観的に見たほうがいいよ、馬鹿は洗脳されちゃう
441名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 14:12:30 ID:uJ5GSXYH
巷にながれるクルマのテレビCM、雑誌のクルマ広告、新聞のクルマの広告、
で、カネでいとも簡単に人々を洗脳できる世の中だからな、今は。
442名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 14:17:55 ID:uJ5GSXYH
そうそう、一般経済誌の週刊ダイヤモンド12/16号で
自動車依存シンドロームと題して20ページあまり割いてるから、立ち読みをお勧めする。
443名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 14:20:00 ID:FktSwt2Y
>自動車依存シンドロームと題して20ページあまり割いてるから、立ち読みをお勧めする。

交通機関が発達している都会では自家用車は不要かもしれんが、田舎ではねえ。。
444名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 14:35:21 ID:uJfDBjLu
>>426-428
初代プリウスに関しては当初実験車的な意味合いで投入されたので、いろんな意味で
不具合も多かったと思う。
イメージカー的な意味合いで、ディーラーもよくわかっていなかったんだと思う。
さすがに申し訳ないと思ってか2000年2月までの生産モデルはバッテリー永久保障を
つけた。無償交換でない場合はリサイクル品との交換で\99,800-.+工賃
ソースは http://www.carsensor.net/E_special/060824/02.html
ソースのソースはトヨタお客様相談センター

最近見ないというけどもともと見かけなかったと思うんだけどどう?
よく見ると走っているけど似たような車が多くなってまぎれてる場合もあるけど
平成9年からの国産車で、もともと台数が少なかったらもう見かけなくなるのが
普通と思うが?下取り安いのも不人気なら普通だろ。
445名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 14:49:10 ID:LTkJ/jYe
12月は出たばかりの新車ストリームを抜くかも
めちゃ売れだな、他社の営業マンの嫉妬が出るわけだ
446名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 14:57:22 ID:DMrJ+55k
ビッツやパッソとのプリウスの価格差をガソリンだけで
取り戻そうとすると普通の乗り方だと20万キロとかだっけ。
所詮カッコつけ。商品が魅力的だから買うんだろ。
プリウスはいまのままで発電用小型ジーゼルエンジンとのハイブリッドにすれば
本気だとわかるが。
447名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 14:57:47 ID:FktSwt2Y
プリウスなんて買う馬鹿の気がしれない
448名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 15:06:36 ID:GtglnTrT
当時、プリウスは金持ちが乗ってもいい小型車だった希ガス。
本当は小型車が取り回しも効いていいんだが、
カローラでゴルフ場とかにいくのはちとみっともない。
プリウスならば・・・って感じの需要が多かった。
449名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 15:07:42 ID:LTkJ/jYe
>>447
まあホンダに乗って「オレって車通」って言ってるやつもいるし
450名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 15:12:03 ID:GDee+796
まぁ、これだけアンチがいるってことは
人気があるってコトの裏返し。
常駐してるデジカメ板や自作板・漫画板じゃ常識。
451名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 15:15:03 ID:FktSwt2Y
>まぁ、これだけアンチがいるってことは

だって元取れないからなあ。
あんだけ必死に空力を考慮したデザインで、必死に燃費のばしてもな。
そのうえ、無駄に高いときたもんだ。意味がわからん
452名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 15:20:13 ID:uJ5GSXYH
2ちゃんで叩かれるというのは、売れている証拠ではある。
まったく売れてない商品なら叩きようがないからな。

まあ、それだけガソリン代が高いと感じてる人も多いんだろう。
453名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 15:21:41 ID:FktSwt2Y
トータルコスト的には、プリウスより安い車種買ったほうが
得だね。
ま、高燃費のディーゼルが出てきたら、もうプリウスも終わりだろう
454名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 15:26:50 ID:uJfDBjLu
1年半で5万キロ走った俺は元が取れると思っているよ。
元が取れるとかどうかは使い方次第ではないかな、年に数千キロの走行距離なら
燃費を考えてプリウスを選ぶ必要なし。
トルクやシステム馬力から考えてヴィッツ、パッソ、フィットと比べるのも違うと
思うぞ、車格(大きさね)も2000ccクラスと同等と考えていいと思う。
455名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 15:29:53 ID:LTkJ/jYe
>>453
燃費で言ったら軽は悪いよ、そういう問題じゃないんじゃないの
ディーゼルが出ても、大きさとか税金や保険や車検が問題。

プリウスはそれ以上に静粛性とか加速とか有利だから売れ続ける
456名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 15:32:14 ID:te9zHoL5
そもそもお金が節約できるからって理由で
買ってる人間なんていないよw
457名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 15:41:21 ID:Iu6ZTTxU
ディーゼル派の皆さんは

新型ディーゼルの話はいいから、旧型ディーゼルを何とかしないとね
酷すぎ
458名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 15:43:20 ID:TJKlvHrN
>456 同意。確かに節約が理由でハイブリ買う人は少ないと思う。
うちは、ガソリン車だとみんなのってていやだから、って理由で、アルハイG。
459名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 15:50:16 ID:VT6S6PGp
石油の値段が高くなると省エネが発達して石油業者は将来的には損するってことを念頭に入れておけ。
今のうちに安くしておかないと後で大変になるのでなるべく早めにお願いします。切実です。
460名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 17:12:19 ID:8eiCi/LZ
印象操作されているだけで
製造から処理まで考えれば環境に悪いだけでも
プリウスなどに乗る価値はない。
電磁波の悪影響も心配だ。
461名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 17:32:18 ID:LTkJ/jYe
>>460こそ電波なやつ、
生きてる価値の無いおまいのは印象操作にすらならないw
462名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 18:15:10 ID:dwc/RlZJ
無エンジン車はまだなのか、と鉄ヲタの俺は思うわけだが
463名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 18:56:24 ID:uJfDBjLu
>>460
製造から処理まで入れても、他車に比べて環境負荷が少ないとされているが違うのか?
ソース希望。
http://toyota.jp/prius/ecology/ LCA


何と比べてるんだ?
464名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 21:28:19 ID:7yR7fa/Q
節約のことを考える奴ほど軽やコンパクトに流れるんだよ。
それだけの話だ。
2000cc以上の車に乗る奴はそもそも燃費を含め
経済的なことを気にしない身分なんだろ。
プリウスもそんな車。
それだけの話だ。
465名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 21:35:09 ID:EEQ+VSRl
プリウス? あぁ 電波出しっぱなしで
走る奴 w
466名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 21:52:47 ID:9hd//WID
>>417
MT乗りなら、赤信号で止まる以外ブレーキは踏まない。
エンブレで事足りるし、燃費にも良いだろ。
初期投資が回収できるのかね。
467名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 21:56:38 ID:AVv+5VXR
プリウスなんて買うなら、100万くらいの車買ったほうがいいでしょ
ある意味プリウスって、屋根に高い太陽電池パネル載せてる馬鹿と似てるような
結局は道楽以外の意味がない。
468名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 22:05:27 ID:9HOnFoT0
>>100万くらいの車買ったほうがいいでしょ

最近プリを注文した俺としては
上記の発想はなかったな
貧乏じゃないから、経済性と実用性だけを求めた安い車には乗りたくないのよ
プリウスはその先進性、特異性とまあ手ごろな価格が気に入った。
俺はプジョーとどっちを買うか悩んだが、最終的にこちらに。
貧乏人には軽が一番だよ うん
469名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 22:07:09 ID:AVv+5VXR
まだ軽に乗ってるひとのほうが、賢く見えるね。
プリウスなんて自己満足以外の意味がない。
プリウスを見ると、あ馬鹿が乗ってる、と思ってしまう正直な俺。
470名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 22:08:30 ID:AVv+5VXR
俺の感覚
安っぽい外車乗ってるやつは、基地外
プリウス乗り、 馬鹿
高級車、成金かヤクザ

という感覚でつ
471名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 22:09:31 ID:P2cdar5y
かわいそうに思えるな、おまい友達いないだろ

軽は税金泥棒とも思う、燃費も悪い
普通車も税金が安くなればいいのだが
472名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 22:10:50 ID:AVv+5VXR
ID変えてまで必死にならんでも
473名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 22:13:43 ID:AVv+5VXR
>俺はプジョーとどっちを買うか悩んだが

やっぱプリウスなんて好んで乗るやつは、基地外の傾向があるんかねえ
プジョーってw
なんでまたそんなマニアックな車にw

個性が無いもんで、せめて車で個性を発揮、ですか
いたたたた、貧相な容姿してそうですなあ
474名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 22:13:59 ID:/UunBdrR
プリウスはおまえらよりは頭いいおw
475名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 22:14:35 ID:rkLQii/K
暖房なんざエアコン付けなくても外気導入にしとけば勝手に温風出るだろ
うちの軽ターボ、冬はかなり燃費伸びるな。
476名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 22:15:44 ID:P2cdar5y
ID:AVv+5VXR
この必死なやつはなに?
477名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 22:16:34 ID:H4x+K25Y
>>476
かまってちゃん
478名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 22:16:47 ID:AVv+5VXR
プジョーww
俺がある高原にドライブしていたとき、変なヲタっぽいやつがカメラもって
写真とってたんだが、そいつが乗ってきたと思われる車が、プジョーだったw
おもわず吹き出しちゃったよ。
479名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 22:17:49 ID:AVv+5VXR
チョンとかもプリウスとか好きそうだな
480名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 22:20:11 ID:AVv+5VXR
プジョーw
なんでまたそんなマニアックなメーカーをw
まだ、プリウスに乗ってたほうがマシだよ
481名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 22:30:02 ID:5uKVmBgc
>>470
ソレ言ったら、軽に乗ってるのなんてケチじゃなく貧乏人・貧困層にしか俺は思えない。
482名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 22:32:01 ID:AVv+5VXR
最近じゃセカンドカーに軽は多いよ。
プリウスをセカンドカーにするよりは、堅実だと思うけどね。
プリウスなんて軽に毛が生えたような、無駄に高い車種でしかない。
馬鹿のオナニー車種。
まさに、プジョーとプリウス、どっち買うか迷うような馬鹿専用。
483名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 23:24:52 ID:gNE+2y9B

TAXiって映画視てみ。
プジョーが大活躍だぞ。

484名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 23:27:19 ID:nCcHHVZS
【韓国】「安秉直や李栄薫の植民地研究にはトヨタからカネが出ているから、欠陥研究だ」…OhmyNews [12/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165854950/l50

さすが売国企業はやる事が違いますね。
485名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 23:31:17 ID:9qGTeArn
プリウスの後部座席は頭がつかえる
なんでまっすぐ延ばさないのだろう?
486名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 23:32:47 ID:CTWya7JV
>>485
空気抵抗じゃね?
487名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 23:37:52 ID:Om35yjyZ
ダイハツ車の燃費計はハッピーメーター杉。
ソニカの場合、車載計ではリッター16.8の低燃費、満タン法で割るとリッター12.1。
どんだけ鯖読んでるんだよ・・・

ムーヴも雑誌の燃費対決でスズキのセルボに全敗。
カタログ燃費はムーヴの圧勝なのに。
488名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 23:39:31 ID:Jki4CukS
>>439-440
今年も年末恒例の無駄な道路工事が各地で始まったね。
みんなの身の回りにもこの時期になってやたら無駄な道路工事が増えてない?
自動車税が「道路特定財源」であるが故に、他の用途に使えないから
今年度中に使い切らないといけないから無駄な工事を発注するという…
だからって一般財源化は反対だけどね。
余った分は次の年の減税に使うのがスジだ。
489名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 23:44:25 ID:2wsUpLfC
この時期に固まるのは予算申請して発注かけて審査して
ようやく開始できるのか今 っていうだけでべつにすきで遅らせている
わけじゃないんだけどね
490名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 23:49:17 ID:xhyhdUDl
>>488
おいチョン、反応おせーぞ
491名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 23:49:18 ID:/I83hlGu
だから、一般財源にするのは賛成だが、
あまってるんなら暫定税率を元にもどせと何度(ry
492名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 23:52:11 ID:xhyhdUDl
>ソニカの場合、車載計ではリッター16.8の低燃費、満タン法で割るとリッター12.1。
>どんだけ鯖読んでるんだよ・・・

プリウスの燃費系も詐欺数値出てくるらしいな
なんだかんだ言って、満タン計算じゃないと正確な数字でてこないでしょ
493名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 00:14:10 ID:4kxDV+mv
プリウスのハイブリッドシステムをどかせて
その分価格を安くしてガソリン車として売ってもあんまり売れないだろう

車としての魅力はほとんどないと思われる

ただヨタのハイブリッド専用車としての扱い
ハリウッドスターに配りまくってイメージアップにつとめてきたため
300万以下の車としてはイメージがとてもいい

プリウスのってるやつは
「プリウス乗ってることで自分に向けられるイメージ」
に金を払ってる

ある意味高級車を購入する感覚と一緒

プアマンズステータスカー
494名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 00:18:52 ID:hsgOqceH
カルフォルニア州の知事、筋肉馬鹿のシュワの愛車はハマーだってな
アメ公は名に考えているかわからんわ。
エコだなんだと気取るくせに、普段は贅沢三昧のハリウッドスターとか。
そもそもいまどきハリウッドスター、なんて死語かもしれんけどW
495名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 00:38:32 ID:hlEnl2r4
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496名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 01:20:42 ID:Qxmblcfx
昨日から気持ち悪い屑アンチが張り付いてるな。
どんだけ性格歪んでるんだ?

>>424
おまえさ、なに正義感振りかざしてんの?
「オレ様が世の人々を救う」って心境か?
おまえみたいな勘違いゴキブリが死んだ方がよっぽど世の中の為になるよ。
497名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 01:25:43 ID:hsgOqceH
ゴミのなかのゴミが火病った
498名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 01:26:14 ID:91RZe/MO
mazide?
499名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 01:27:05 ID:mO3046cd
トヨタと奥田と経団連がなくなれば
日本はもうちょっとましになるのになぁ
500名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 01:30:20 ID:Qxmblcfx
>>497
いちいち反応してるwwwばーか(∩´∀`)∩
501名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 01:49:39 ID:h97yrx4R
中古の燃費が良くないけど安い左ハンドルと車体価格が高いプリウスを比較した場合、トータルでどっちが安く付く??
502名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 02:03:19 ID:J2Cr3A2C
>>499
トヨタが無くなったら失業率が跳ね上がるし、
外貨稼げなくなるから、かなりインフレになるんじゃいかな〜と
マジレス。
503名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 08:09:56 ID:AdXG9BdZ
公安が明かすトヨタと闇社会(山口組)との深い関係

ソース 日本外国特派員記者クラブ 講演
(30分過ぎの部分で確信せまる)

http://www.videonews.com/asx/061019_suganuma_300.asx

中部国際空港、愛知万博、名古屋駅前本社移転と駅前再開発など
トヨタ関連の国家規模プロジェクトの 表の主役=トヨタ 闇の主役=山口組
公安ですら全容をつかめない巧妙なシンジケート
多発するリコール、欠陥死亡事故報道を難なく葬り去る政治と金の圧力
総会屋が拍手して終わる株主総会への闇の力
その一端を端的に明かす
504名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 08:41:05 ID:AdXG9BdZ
        <トヨタ欠陥隠し事件、開き直りの構図>

トヨタ欠陥:前輪部品 社内実験で折れる
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060713k0000m020165000c.html

社内基準で危険度高い「A」ランクの判定 「緊急措置を要する」との規定守られず 
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152683808/

1996年当時の担当副社長と常務も問題把握
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152678817/

            ↓  
            ↓
            ↓ 

      それでも「落ち度はない」
http://response.jp/issue/2006/0712/article83797_1.html

        落ち度はなかった
http://www.toyota.co.jp/jp/news/simple/200600002790.html



社内実験で折れ、社内基準では危険度「A」、副社長と常務はそれを把握済み

それでも尚、「落ち度はない」と言い切る会社をどう思いますか?
505名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 08:51:46 ID:3Y6olMV6
在日工作員の巣窟になった模様
506名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 08:55:45 ID:qBxatVKZ
ハイブリッド車って、普段多少燃費が良くても、
いろいろ壊れそうなところ有るし、
後でまとめて差額払わされる気がするよ。
507名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 09:23:06 ID:ItCfsLsv
>>504
それ見ていつも思うのが、
それが三菱なら朝から晩まで叩かれてただろうな。

CMを出しまくるトヨタには誰も言わない。
コメンテーターも言わない。

腐敗して腐臭をはなってるのにな
508名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 10:20:09 ID:tA2qNuB+
>>502
日本は内需国家ですよ、おっさん
509名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 10:21:54 ID:tA2qNuB+
>>506
複雑なメカニズムになると、故障率は高くなるよなあ
バッテリー以外の機構は問題ないのだろうか
そのての情報も出てこないのは、隠されているからなのかな
510名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 10:27:20 ID:HvwSmc9X
アンチが必死になっているってことは、何かあったのかな?
車が売れないとか、ボーナスが少なかったとか、
党勢拡大がうまく行かないとか、クリスマスが近いとかw
不幸せな人が多いのね
511名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 10:34:34 ID:tA2qNuB+
またトヨタマンセーの社員か
512名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 10:40:15 ID:HvwSmc9X
ホンダもいい車作っていたけど、ヲタがひどすぎる
なんでもマンセーはいかんよ!
元ホンダ車ユーザーは思う今日この頃、
昔のシヴィックやアコードの先進性は無いな、よく壊れたが
513名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 10:46:28 ID:tA2qNuB+
ちなみに俺はトヨタ乗り
トヨタに乗ってて故障が多いから、アンチトヨタ
ぱわーうぃんどうは故障するわ、室内灯も故障するわ
トヨタは品質がいい、なんてただの過剰な宣伝でしかない。
514名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 11:00:22 ID:tA2qNuB+
いすゞが小型トラックで世界進出 「エルフ」を全面改良

 ■燃費を50%向上 ハイブリッドも上回る

いすゞ自動車は13日、積載量2〜3トンの小型トラック「エルフ」を
13年ぶりに全面改良して発売したと発表した。
軽油1リットル当たりの燃費を従来比50%向上させたのが特徴だ。
米国や欧州でも2007年1月に投入し、年間20万台の販売を狙う。
国内の小型トラック市場は、排出ガス規制強化に伴う“特需”の一巡で
頭打ちが続く。
それだけに、いすゞや三菱ふそうトラック・バスといったトラックメーカーは、
新型の小型トラックを武器に、次々と海外市場に打って出る考えだ。
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200612140007a.nwc

ハイブリの存在意義が。。。
515名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 11:07:39 ID:iNXOGEnq

燃費云々以前にあんな格好悪い車乗りたくない。恥ずかしいww
516名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 11:14:46 ID:tA2qNuB+
>燃費云々以前にあんな格好悪い車乗りたくない。恥ずかしいww

CMでも、かっこ悪いのを見せたくないのか、後ろからの映像とか
無いんだよね。
なんか、実物みると、ここまで貧相な車体じゃ燃費がよくても当たり前だな
なんて実感するよ。

しかし新型エルフ、燃費を5割改善って、どれくらいになったんだ?トラックでありながら
リッター13とか14とか行きそうな勢いだな。
517名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 11:36:37 ID:ItCfsLsv
>>514
50%向上させたエンジンを使ってハイブリを出せば問題ない
518名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 11:41:30 ID:tA2qNuB+
トラックのような大型車じゃ、そうとう大型なバッテリーが必要になるから
燃費を向上させるには、プラス200万300万は必要になるから、無理だね
519名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 11:45:57 ID:tA2qNuB+
プラス200万、300万じゃ無理だな
ハイブリ機構だけでプラス100万、そして大型バッテリーが必要になるから
プラス400万円くらい出さないと、目に見える燃費向上は無理だろうね、トラックの場合。
520遊軍@経済部:2006/12/14(木) 11:46:32 ID:oUq4OT/M
普通にカローラ買えばいいのに。
521名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 13:04:19 ID:+f9KPC0Z
プリウスは貧乏くさく無い割に燃費が良いのが利点だね。
欠点は運転していても面白くないところw
正直運転好きにはお奨めできない。
522名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 13:20:06 ID:J2Cr3A2C
次の型はリチウムイオンなんだろ?
次の次の辺りになったら検討する。
523名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 19:02:31 ID:AdXG9BdZ
環境汚染しまくるトヨタ(笑)

トヨタ自動車を書類送検 横浜港に汚水流す  2006/12/14 13:36
 強アルカリ性の汚水を横浜港に流したとして、横浜海上保安部は14日、水質汚濁防止法違反の疑いで
トヨタ自動車(愛知県豊田市)と系列会社のトヨタT&S建設(同)、同建設の男性工事長(56)を書類送検した。

 調べでは、トヨタ自動車などは、同社の横浜事業所(横浜市金沢区)の整備工場にガソリン貯蔵タンクを建設して
いた6月23日から7月5日まで、神奈川県の基準の約1・5倍の濃度のアルカリ性汚水計約195リットルを未処
理のまま横浜港に流した疑い。

 横浜港を巡回中の海保の巡視艇が6月、白濁した汚水を見つけ、発生源を捜査していた。

 トヨタ自動車は「事件を重く受け止め、環境問題への意識を高めて再発防止に努めたい」とコメントした。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061214&j=0022&k=200612142826
524名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 19:15:00 ID:AdXG9BdZ
汚水も、トリクロロエチレンも、架空伝票も、オイルも、試験問題も、
哀恥窮薄では水素も、アスベストも、馬力も、燃費も、税金も、漏れ漏れの欠陥トヨタ(笑)
525名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 20:26:40 ID:FfVl5zvM
プリウスは日本の誇り。馬鹿者には分かるまい。
526名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 20:46:45 ID:R4Ra7qW4
そうだそうだ
アンチはチョンか貧乏人で決定だろ
527名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 00:11:17 ID:N2jnRGHI
>>516
>CMでも、かっこ悪いのを見せたくないのか、後ろからの映像とか
>無いんだよね。

「〜ないのか、〜だよね」
きんもーw
何を勝手に解釈してんだか・・・。
まぁ、オレもカッコイイとは思わんよ。(オレはヨタマンセーじゃないから)
だけど、おまえの勘繰りはどうにも気持ち悪い。
孤立が怖くてたまらないおまえの心が仲間を求めてんだよ。ひねくれた奴らとウマがあうのか?

528名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 00:25:14 ID:kfrStxzj
チョンが火病った
529名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 00:25:14 ID:SeG34iFP
ヨタマンセーな厨日新聞、明日の『盗用多の世界』というキモ汚い連続特集記事が楽しみだなw

もちろん、汚染汚泥をタレ流しな
環境破壊するトヨタ犯罪詐欺商社を徹底追求しますよねwww
530名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 00:51:13 ID:evd2jAzj
確か、高価な駆動用のバッテリーは車検のタイミングで交換だから覚悟しといたほうがいいよ。
531名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 02:09:42 ID:YB92EEiA
>>530
保証が5年10万キロなだけで、車検で交換が必要な訳じゃないよ。
測定して性能の維持が確認できれば、継続して使用する。
リフレッシュも可能。
交換すると部品代が12万5千円じゃなかったかな?高いか安いかは
個人の判断だな、ヤナセ整備で勝手に交換される燃料ポンプや
ブレーキローター代とか払っていた頃に比べると屁みたいなもん。
532名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 07:06:02 ID:ql46HXgY
だからそれごときの出費を気にする貧乏人はプリに乗るなって
軽でも同じ車なんだから用は足りるだろ
533名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 09:47:52 ID:Dq7MpXfQ
>>531
ツクシ保証ってのに入れば7年10万`まで延長される。
ってか、プリウスのWikiはヒデェなw
デメリットばかり強調されてるwww
534名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 10:04:06 ID:87kO+rvf
既存のハイブリシステムは、普通車に載せたらたいしたメリットが無い
燃費向上もたいして望めないってのが、プリウスしか売れてない証明だよね
535名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 10:08:26 ID:c5QfiCNf
>>530
実家で母親が下駄にしてる初代プリウスはそんなもん交換したこと無いぞ。
536名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 10:11:38 ID:c5QfiCNf
それと、シビックハイブリッドって燃費や使い勝手はどうなん?プリウスは
初代が実家にあるからある程度わかるんだが、シビックはどんな感じか
皆目見当がつかん。
537名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 10:16:44 ID:cjrBrWDJ
トヨタ・プリウス カタログ燃費リッター35.5qのカラクリ

メーカーが新車の形式指定を受ける時、国交省の試験を受けるわけだが、
実際に路上を走らせて燃費や排ガスを測定するわけじゃない。
(半ば癒着した)国交省指定の試験場内のシャシーダイナモのローラーの上で
その新車を走らせて、測定しているのだ。つまり実際に走らせていないのだ。
単にローラーに載せただけじゃ、転がり抵抗が発生しない。
そこで試験する新車の車重に合わせて、国交省が定めた【等価慣性重量表】に基き
≪人工的に≫ローラーに負荷を掛けるのだが、必ずしも車重と一致しないのだ。

ここにプリウスのカタログ燃費リッター35.5qのカラクリがある。

【等価慣性重量表】
『試験車重量』(kg)ローラーに掛ける負荷(kg)
〜562        500
563〜687     625
688〜812     750
813〜937     875
938〜1,125   1,000
1,126〜1,375  1,250(※1)
1,376〜1,625  1,500(※2)

最初、トヨタはプリウスの形式指定を受けるため、国交省の試験場に「ツーリングセレクション」
を持ち込んだ。
「ツーリングセレクション」というグレードだと車重は1,380sとなり、それに規定により定められている大人2人分(110s)の重りを足した『試験車重量』は1,490s。
よってローラー負荷は1,500s(※2)となる。
ここでハプニングが起こる。
1,500sの負荷が掛かると、いかに非現実的な10・15モードといえどもリッター30qしか出なかった。
何としてでもホンダ・インサイト並みのカタログ燃費を謳いあげたいトヨタは、とんでもない悪知恵を思いつく。
実際はほとんど売る気のない軽量なベースグレード(1,250s)をデッチ上げたのだ。
これに大人2人分(110s)の体重を足した『試験車重量』は1,360sとなり、ローラに掛けられる負荷が上記の1500Kgから250Kgも軽い1,250s(※1)に下げられるのだ。
そして思惑通り、車重に対し軽い負荷で試験をすり抜けて、見事カタログ燃費35.5リッターを達成した。
538名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 10:18:07 ID:cjrBrWDJ
ところがこんなおかしなことは冷静に考えなくても分かるはずで、
試験車重量1,360sの車には路上では1,360sの負荷が掛かるはずなのに
現試験制度では実際には1,250sしか掛けられないで済んでいるのである。
つまりこのカタログ値を叩き出した「S」の燃費がもっとも実車とかけ離れているということで実際no
カタログ燃費はどう頑張っても「Gツーリングセレクション」の30km/Lが精一杯。
(加えて実際の車は、カタログ値より遥かに重かったりするわけで大人1人55sの負荷も根拠不明で変だし、実にいい加減なというか現実離れした測定方法なのである。
(燃費だけでなく排ガス測定も衝突安全基準もネ)

このいい加減な測定方法に追い討ちを掛けたのが、グリーン税制による燃費目標で、簡単に言うと、
メーカーの政治献金(もちろんあの会社が一番多い)により、軽い車ほど厳しく、重い車ほど楽な設定になっているのだ。ズバリ言ってしまえば、大排気量車主体のメーカーはニッコリで小排気量主体のメーカーはガックリということなのだ。
そこで何が起こるか?車輌を軽量化するほど目標を達成しにくくなり、メーカーはわざと車重を重くしてまで低排出ガス指定獲得を達成しようとするだろう。
もちろんトヨタ・プリウスのようにベースグレードをデッチあげ、ライバル車のカタログに並ぶ高性能値は確保しながら…。
従って、燃費を良くするために作ったグリーン税制によって、逆に燃費の悪いクルマが大量に出てきて
しまう恐れがあり、その悪夢が現実化したのがプリウスを始めとしたトヨタ式クソ重いハイブリ車の誕生なのだ。

539名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 10:19:20 ID:cjrBrWDJ
確かにハイブリの一部には、ガソリンで走る高速走行時にもある程度の燃費を叩き出すクルマがあるのだ。
もちろん高速道路の走行車線を大人しく80q/hの定速で走った場合に限られるが。
しかし、これはハイブリだから燃費が良くなったわけではないのだ。
タイヤの転がり抵抗を少なくしたり、ベアリングやダンパーの摩擦を減らした結果なのである。
この状態でハイブリとガソリン車を比較すれば、エンジンが重いハイブリより、普通のガソリン車のほうが
燃費もイイし排ガスも少ないのだ。

結論としては、プリウスを始めとするハイブリ車は、現在の不公平なグリーン税制や車輌試験制度(現実離れした10・15モード)が生んだ日本限定奇形児にすぎない。
トヨタが現地政治家に大量献金しているアメリカやイギリス以外では受け入れようのないシロモノであることを理解した上で買うべきだ。
540名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 10:25:05 ID:87kO+rvf
>>537-538
なんでもありなんだなあ。
すぐれた機構なら、あんな必死なデザイン、小型化しないよなあ。
541名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 10:32:50 ID:87kO+rvf
ユーザーに関する問題
一部ではあるが、自らを「燃費スト」等と称するユーザーによる危険行為が見られる。
具体的には、燃料を仕様より多く入れる「満腹」と呼ばれる行為(場合によっては
20L近くの容量オーバー)、タイヤ空気圧を規定よりもかなり高くする等の行為である。
いずれも重大な事故につながる可能性のある行為だが、燃費を求めるために運転自体は
安全運転に徹しているので事故を起こすケースは非常にまれである。しかし、基本的に
危険な行為だと認識している「燃費スト」はいないようだ。
また、燃費にこだわるユーザーの多くは夏場でもエアコンを使うことを嫌う。これは、
エアコンの電源がハイブリッドシステムの駆動用バッテリーであるため、エアコンを
使うと駆動用バッテリーの電力が低下し、充電のためにエンジンが回るのを嫌うため
であるが、一部では燃費に興味のない同乗者にもエアコン無しの過酷なドライブを
強いるケースが見られる。
このようなユーザーの多くが高い燃費記録(40km/l以上、無給油2000km走行等)
をもっているためユーザーコミュニティ内で発言力を持ち、周囲からも賞賛される
場合が多く、上記のような問題点を指摘されることがほとんどない。そのため、
ユーザーコミュニティ内では「燃費=正義」という風潮が高まりつつあり、
新規購入者に対しても満腹や空気圧増加などの行為を示唆、あるいは強制する者もいる。
こうした風潮はエコという観点からすれば歓迎できることかもしれないが、
燃費の数字を良くするために走らなくともいい道を(無意味に)走る、同乗者あるいは
運転者自身に我慢を強いるといった行為は本末転倒と言わざるを得ない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%82%B9
542名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 10:39:25 ID:87kO+rvf
ハイブリッドシステムの限界
ハイブリッドカーは登場したばかりということもあり、ハイブリッド機構の特性も
周知されにくいことから、プリウスにおいても以下のような意見がある。
燃費性能について、カタログ表記の燃費と実用燃費で差がでる。これは燃費の計測環境の
違いのためだが、カタログ値が高い分、他のガソリン車に比べて差が大きい。
ハイブリッドの構造上、短時間でストップ&ゴーが連続する街乗りではそのメリットを
遺憾なく発揮することができるが、長い上り坂、もしくは下り坂ではシステムの機能を
活かしきれなくなる。これは、上り坂ではモーターによるアシストでバッテリーを消耗
し空になった後は、モーターやバッテリーは単なるデッドウェイトと化してしまう。
下り坂では、バッテリーがフルに充電された後は、回生ブレーキが有効に機能しなくなる
(回生失効)、位置エネルギーを途中から回収することができなくなるため。
543名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 10:48:12 ID:3Q33Hg8a
中古10万円のカローラ買って10万キロ走って、
ガス代とか保険とか全ての経費を入れても150万
くらいだった。

プリウス高杉!
544名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 10:49:23 ID:87kO+rvf
とある掲示板に「むささび走行」なる走り方を紹介していた。
エンジンで走るでなし、モーターで走るでなし。いわゆるニュートラ状態で
滑空するように走ることだという。モーター走行にするちょい手前でアクセルを調節
するとできるということで、やってみた。
おお、モーターに充電するために減速するわけでもないので、まさに滑空状態。
エンジンが止まっている状態でこんなことができるのはプリウスだけだろう。
でもこれは燃費向上には有効だが、滑空状態が長く続かないと意味がないし、
滑空しているうちに徐々にスピードが落ちてくるので後続車に迷惑をかけないところで
、しかも長距離走ができるところでないと・・・・という訳でいつもできることでは
ないとわかった。ここまでの走行距離総数 3438q 使用燃料163リッター 
平均燃費 21q http://www10.plala.or.jp/jj8oha/prius.htm
545名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 11:01:15 ID:87kO+rvf
>543
リッター10か?
546名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 11:41:21 ID:FXVbeWxl
環境を汚染しまくるのはトヨタ(笑)

汚水も、トリクロロエチレンも、架空伝票も、オイルも、試験問題も、
哀恥窮薄での水素も、アスベストも、馬力も、燃費も、税金も、漏れ漏れの欠陥トヨタ(笑)
547名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 11:49:12 ID:pljcKovc
今日もアンチが必死だな、なぜだろう?
プリウスが売れすぎてるのかな、対抗車が無いから仕方ない。
548名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 11:56:04 ID:87kO+rvf
トヨタは好きだよチョンさん
プラドが欲しい。
549名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 12:25:07 ID:ESZKyKCH
>>537-539
燃料消費率はモデルごとに測定される。
また軽量なSスタンダードパッケージは営業車として導入したい企業からのニーズ
に答えて装備を簡略化したもので、売れ筋のSと10Kgしか違わない。
スタンダードパッケージの追加されるマイナーチェンジ前でもカタログ上の
燃料消費率は35.5km/L。

高速道路の燃費は高速道路の話で多分最近のエコディーゼルなどの方が有利と
思うけどそれは高速道路を主体の使っている人が考えて選択すればよい話。

グリーン税制については単に買い替えを促進したいだけでハイブリがどうこう
でなくてヴィッツだろうとフィットだろうと恩恵を受けられる。
たしかにSUV等の重量車で恩恵を受けているのはどうかと思うがトヨタのハイブリ
だけが悪いわけでなく、ハリアーハイブリなどはモーターを使うとこんなことも
できますよというモデルケース、ハリハイ売りはあくまでもパワー。
いずれにせよハイブリッドは実験車で買う人がいるから作られるだけで、誰も買わなければ
初代で終わっていた話。宣伝手法がうまかったのかもしれないが(特に最近は)日本人が
こういったおもちゃを歓迎する傾向があったんだと思う。
550名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 12:29:31 ID:87kO+rvf
>高速道路の燃費は高速道路の話で多分最近のエコディーゼルなどの方が有利と
>思うけどそれは高速道路を主体の使っている人が考えて選択すればよい話。

ディーゼルの燃費のよさが、高速巡航だと思うなよチョン
551名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 12:31:16 ID:ESZKyKCH
ええっと…
ここでアンチをたたくとトヨタマンセーになっちゃうかな?
それはちょっといやなんだけど。
でもあまりにも突っ込みどころ満載なので釣られました。
>>543
中古30万のプリウスを買って10万キロ走ったらどうでしょう?
もちろんバッテリー永久保障の初期モデルね。
552名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 12:38:01 ID:ESZKyKCH
>>550
おっ反応が早いっすね!
あと日本語おかしかったですね、すみません。

お勧めのディーセル乗用車を教えてください、250万前後かな
もちろん円でね!
553名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 12:45:58 ID:87kO+rvf
>お勧めのディーセル乗用車を教えてください、250万前後かな
>もちろん円でね!

心配するなチョン
本田が数年後に出してくれるよ
554名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 12:47:31 ID:pljcKovc
なんだホンダヲタが暴れてるのか、ホンダヲタもあまり夢見るな
555名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 12:50:37 ID:87kO+rvf
チョンは本田が嫌いだからな
556名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 12:53:33 ID:pljcKovc
>>555
考えが破綻してるな、いつからホンダヲタはこうなったのかな?
557名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 12:54:59 ID:87kO+rvf
チョンは毎日火病だな
早く死ねよ
558名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 12:57:01 ID:ESZKyKCH
>>553
がっかりだよっ!
中古の30万のプリウス、真剣に欲しくなった!
http://www.carsensor.net/E_special/060824/top.html
559名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 12:59:32 ID:87kO+rvf
>>558
おいチョン、また自作自演かよ
560名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 12:59:56 ID:cjrBrWDJ

http://www.toyota.co.jp/jp/tech/environment/ths2/image/kasoku_02.gif
プリウスとアリオン2.0の加速性能

http://response.jp/e-nenpi/ranking/rankingfile/0210_2000.html
アリオンの燃費 11.7km/L

http://response.jp/e-nenpi/ranking/rankingfile/0403_1500cc.html
プリウスの燃費 19.6km/L

結局、走行性能はアリオンと同じ程度だったんです。それでいて居住性は、、、、、
ハッチバックは後席付近のルーフ形状が絞ってあるので後席の頭上空間が
狭くて圧迫感のあることで定評のプリウスよりもセダンのアリオンの方が
当然ゆったりとしていて断然上だしトランク容量も数段大きい。 

で肝心の経済性はと言うと・・・
商用以外の日本車の平均年間走行距離は1万キロ強。
上記の実用燃費そして高騰中のガソリン代を1L130円として計算すれば
プリウスとアリオンの燃料費の年間差額が4万4000円程になる。
しめしめ、さすがハイブリッドカーだなんて思うのは早計だ。

アリオンA20と同性能のプリウスの価格差がおよそ50万円もあるのだ。
つまりアリオンと同性能のプリウスを買うのに50万円も余計に払ったのはいいが
その差額のもとをとるには、50÷4.4=で11年もかかるということだ。
オレは年間2万`位は走るゼ、という人は約5.5年になるが、
それにしても5.5年以降になってやっとプラスに転じるわけで
キャッシュで買ったのにローンが5.5年残ってるようなものだ。

561名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 13:01:13 ID:cjrBrWDJ
新車の買い替えサイクルは平均的な消費者で6年強という調査結果もあるから
せっかくチャラになってこれから ウマー なのに平均的な消費スタイルによれば
買い換え時期がすぐそこまで来てしまっているというなんとも皮肉なものである。
それから赤字覚悟といわれた初代はバッテリーを永久保証にしている。
5年以上乗り続けてるような初代オーナーに聞いてみるといい。ほとんど一回は交換してる。
メーカーは保証で無償交換した時点にその個体でメーカーには赤字が発生するという訳だ。
新型のバッテリーは5年間保証だから安心というが、実際の交換時期は5年目以降なわけで
5年目以降は12.8万円+工賃をユーザーに負担させている。だから赤字にならない。これが黒字マジックなのだ。
最近のハリアーやレクサスのハイブリッドはその辺りを考慮して最初からボッタクリ価格にしてあると思われます。

わざわざ差額の50万円を≪仮のガソリン代≫としてガソリンスタンドではなく
どういう訳かトヨタに先払いしてハイブリッド車を買い、スタンドでガソリン入れるたびに
「やっぱり燃費がいいな」などというヌカヨロコビにどっぷり浸りたい人と、
「スタンドに行く回数が減った」というように給油の手間を省くかわりに
50万ものお金を進んでトヨタに貢ぎたいという信者的な人は別にして
ハイブリッドカーを購入する意味は性能的にも経済的にも、
というかメリット自体が存在していないのかもしれません
562名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 13:11:07 ID:87kO+rvf
http://toyota.jp/allion/index.html

なんだよ、プリウスより50万円も安くていい車を
トヨタは出してんのかよw
こっち買ったほうがいいよw
563名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 13:21:18 ID:87kO+rvf
アリオン1.5 A15 スタンダードパッケージ
発売年月 2004年12月
標準車両本体価格(東京地区) 157.5万円
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail.html?brand=TO&shashu=S005&fmc=F001&mc=M002&grade=G013

プリウス1.5 S
発売年月 2003年9月
標準車両本体価格(東京地区) 215.0万円(税抜)
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail.html?brand=TO&shashu=S122&fmc=F002&mc=M001&grade=G001

一番安いやつで、60万近くの差があるね
564名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 14:11:15 ID:87kO+rvf
スバル インプレッサスポーツワゴン 1.5i
標準車両本体価格(東京地区) 126.0万円
燃料消費率(10/15モード走行) 16.6km/L
トランスミッション 5MT
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail.html?brand=SB&shashu=S005&fmc=F002&mc=M007&grade=G004

スバル インプレッサスポーツワゴン 1.5i 4WD
標準車両本体価格(東京地区) 144.9万円
燃料消費率(10/15モード走行) 16.0km/L
トランスミッション 5MT
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail.html?brand=SB&shashu=S005&fmc=F002&mc=M007&grade=G006

こっちのほうがいいな
4WDもリーズナブルです
MT好きで北国に御住まいの方も安心。
565名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 14:21:58 ID:Ma7SDNu/
>>560
自動車税の違いは考慮しないの?
メンテナンスフリーのシーリング鉛蓄電池や
倍以上違うオイル交換サイクルやら
ランニングコストを左右する要因は他にもあるぜw
566名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 14:29:34 ID:1dJq9zY2
>>564

模造刀じゃあるまいし 内装外装でトヨ○車欲しがる奴多すぎる
スバル燃費悪いかと思ったら結構いけてるのだな

567名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 14:30:49 ID:Ma7SDNu/
>>560
http://www.toyota.co.jp/jp/tech/environment/ths2/image/kasoku_02.gif
>プリウスとアリオン2.0の加速性能
プリウスとアリオンA20(2.0Lモデル)の差額は20万円程度だぞ。
50万円差額があるのはアリオンA15(1.5Lモデル)だろ。
これだと性能が同程度とは言えない。
意図的にアリオンA20とA15を混同した恣意的比較乙w
568名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 14:46:00 ID:87kO+rvf
ホンダ エディックス1.7 17X

発売年月 2004年7月
標準車両本体価格(東京地区) 178.5万円
燃料消費率(10/15モード走行) 13.8km/L
乗車定員 6名
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail.html?brand=HO&shashu=S014&fmc=F001&mc=M001&grade=G001
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/image.html?brand=HO&shashu=S014&fmc=F001&mc=M001&grade=G001&img=5
http://www.honda.co.jp/Edix/webcatalogue/interior/index.html

これもいいな、安くて広い室内空間。
569名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 14:56:59 ID:ESZKyKCH BE:69638922-2BP(0)
スレ違いだが最近のホンダ車のクローム多用の後ろ姿はどうなのよ、オデッセイにしようとしたら
あれで二の足を踏んでしまったのだが。
570名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 15:01:03 ID:MVYbb1TB
世論誘導してホンダ車売ろうたって、ムリポ
市場占拠率どんどん下がってるだろ
ホンダヲタ以外は購買意欲無くすく車ばかりだろ
571名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 15:06:27 ID:87kO+rvf
エディックスなんて車種あったんだなあ、CM流れてるの?
地方じゃ流れてねえのかな、ぜんぜんしらんかった。
運転席と助手席の間の座席をとっぱらうことも可能なんかな?
572名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 15:30:02 ID:yTPAhMIO
損得でしか語る言葉を持たないような奴は会話に参加しない方がいいんじゃん?
573名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 15:30:30 ID:ESZKyKCH BE:104458032-2BP(0)
激しくホンダスレになってきて申し訳ないが、エディクスは嫁さんの車を買い換えるときに
候補に挙がっていたのだが、結局ディーラーに行っても現車を見ることはできなかった。
家族四人にシシババ乗せて6人でって良さそうなんだけど7人乗りのストリームや
モビリオとの競合の中で最初に候補から消えたよ。CMはちょっと前までは見たな。
574名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 15:35:51 ID:76iRFvpK
トヨタはもはや別格。
ホンダは現代との2位争いをガンガレ!
575名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 15:39:32 ID:87kO+rvf
チョンダイねえ
キムチしか乗らないぞ
576名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 15:48:10 ID:SjnzkeOS
>>564
そのページのユーザーレビューみると、インプレッサは
平均燃費が9.9km/Lってあるんだが・・・

>>563 のプリウスは22.1km/L だから、倍以上違う感じって事?
577名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 15:50:06 ID:87kO+rvf
>そのページのユーザーレビューみると、インプレッサは
>平均燃費が9.9km/Lってあるんだが・・・

インプレッサでひとくくりにされているからじゃないの?
チョンのくせにわからんの?
578名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 15:51:11 ID:SjnzkeOS
それも含めての平均だよね
やっぱ実際は 9.9km/L くらいなのかな?インプレッサ
579名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 15:54:40 ID:87kO+rvf
ATとMTでもちがってくるしねえ
チョンのくせにわからんの?
580名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 15:55:12 ID:ESZKyKCH
スバル車を応援しよう!いずれにせよトヨタ資本だし。
581名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 15:57:08 ID:87kO+rvf
トヨタ資本ねえ。
チョンは頭悪すぎる
582明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/15(金) 16:07:32 ID:XAr3m4oz
死にたくなければ三菱とトヨタはやめとけ


☆諸悪の根源は経団連!!献金欲しさに政商に国民の主権を売り渡す安部ジミソ党に天誅を!
                       ___________________
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ       |目指せ!1億総フリーター社会! 経団連|
    /:::::;;;ソ_ 国賊命_ヾ;〉       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  <  安部君の尻の穴はなかなか締りが良かったよ
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \ 小沢君なんてゆるゆるでいけない。民主よりマシだね
      |      ノ   ヽ  |     .\ 自民党に献金バラまいて国政を直接操作
      ∧     ー‐=‐-  ./         テレビマスコミには報道規制させて言論統制
    /\ヽ         /          これからは残業代ゼロ、労災認定ゼロの無制限強制労働の時代だ
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ           俺らの会社の国際競争力(低価格競争)のために死ぬまで働け
                         キャノソのミタラヒ君、ひき続きよろしくね。

"ケタ違いの広告宣伝費、追究しないマスコミ" リコール王・トヨタ、“口止め料”日本一の威力★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154011076/

王国トヨタの光と闇 (トヨタを知ろうキャンペーン)
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader370798.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader370799.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader370800.jpg
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http://up2.viploader.net/pic/src/viploader370802.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader370803.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader370804.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader370806.jpg
583名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 16:28:55 ID:ESZKyKCH
三菱のアイはなかなかよいと思うぞ。
俺は買わないけど。

安部って誰?
584名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 16:29:22 ID:MVYbb1TB
あ〜あ、朝から住み着いている基地外が発狂してしまった・・
こいつはなんでもチョンチョンw
585名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 16:48:00 ID:87kO+rvf
おチョンだ
586名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 16:50:12 ID:MVYbb1TB
534 :名刺は切らしておりまして :2006/12/15(金) 10:04:06 ID:87kO+rvf
既存のハイブリシステムは、普通車に載せたらたいしたメリットが無い
燃費向上もたいして望めないってのが、プリウスしか売れてない証明だよね

すごいものだ朝の10時からw
587名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 16:50:51 ID:87kO+rvf
>>586
チョン、朝から俺の監視乙
588名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 16:52:01 ID:MVYbb1TB
2006/12/15(金) 10:04:06 ID:87kO+rvf

会社のPCからかw
589名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 16:53:46 ID:87kO+rvf
チョンそう怒るなよ
俺の監視も疲れるようだが、まあがんばれや
590名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 17:18:36 ID:6NRdIMKR
プリウスかうやつって、
豊田が何してるのか知っててかうんかな?

日本人で豊田かう人間は正直、どうなんだ?
591名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 17:40:20 ID:87kO+rvf
トヨタの一人がちはろくなことがないね
テレビも買収させられるし、ろくなことがない
NHKのトヨタマンセー番組はキモかった。
トヨタと中国は仲良いから、NHKもマンセーするわな
592名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 17:59:05 ID:KGvud1kd
>>590
大抵の人は近くのディーラーで買うさね。
政治的な問題なんて無関心だろw
593名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 20:22:09 ID:ESZKyKCH
>>590
シェアから判断すると、日本で登録されている車の半数はトヨタなんだから
トヨタ車買う人は「大衆」だよ、それが良いか悪いかわからんが。

トヨタが悪なら、トヨタ車ユーザーはそれに加担している悪人か、単なる
被害者ということになる。トヨタは自らの悪事を喧伝しているわけでは
ないので、ほとんどの人は被害者と思われる。
かわいそうだからあんまりいじめんな。

いろんな車に乗って正直飽きた。
プリウスは他の車とは違うので興味半分で買ってみた。
新しい感覚で、結構おもしろい。おまけに燃費もいい。

燃費がとってもいいんだけど、いつもエンジンかかってて
走りも普通、乗った感じも普通だったら俺は買わない。
594名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 21:03:53 ID:VkL8cz2N
>>593
普通ホンダマンセーなヲタのほうがかわいそうになるけど
ID:87kO+rvfこいつなんて、一日中ホンダを買えって言ってるだけだが
完全に洗脳されてる様に思えるけどね
595名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 21:47:39 ID:gPFui40L
ようチョン
596名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 21:51:02 ID:G3Iuyn0J
フィルダーのハイブリがきたらどれだけ影響があるかだな
597名刺は切らしておりまして:2006/12/16(土) 13:44:23 ID:J7+d8ZLw
   
  燃費が良い新車に買い換えて、今の車をゴミにしてたら意味ないよ、どうせ新車もそのうちゴミになるし。


  環境への影響を配慮したら、自家用車なんて持たないのが一番良いんだよな。

598名刺は切らしておりまして:2006/12/16(土) 20:04:45 ID:aDovOGFm
日本では、ハイブリット車それほど普及しているとは思えない。
電池交換費用が高いので、元が取れない。
599名刺は切らしておりまして:2006/12/16(土) 20:38:50 ID:fQNtgC5l
>>598
それでおまえさんの情報では、交換時期は何万キロ走行で、
交換費用はいくらなの?笑っちゃいかんが聞きたいのよ。

ただ言ってみただけなのかな?
600名刺は切らしておりまして:2006/12/16(土) 20:42:26 ID:1U7pmCiH
てか、ディーゼル買えばよくね?そんな燃費気にするなら
601名刺は切らしておりまして:2006/12/16(土) 21:19:14 ID:KAleYjmh
ディーゼルは都会じゃ買っても期限付くし。
軽は、事故直後の軽ワンボックスを見て怖くなった。
縦半分ちぎれてコントのセットみたくなってた。
プリウスは高いし燃料電池の交換があるんでしょ?
やっぱビッツになるなぁ。
602名刺は切らしておりまして:2006/12/16(土) 21:41:18 ID:O9IFjLeU
>>601
ヲイ!!燃料電池は積んでいないぞ、冬厨か?
603名刺は切らしておりまして:2006/12/16(土) 21:47:30 ID:HCfLAvBR
現在買えるディーゼルって、何車種くらいあるんだろう
はやく次世代ディーゼル市販されないかなあ。
金あればベンツのディーゼル買うんだがな
しかし、ベンツなんて恥ずかしくて乗りたくないし。
国産次世代ディーゼルかもーん
604名刺は切らしておりまして:2006/12/16(土) 21:52:18 ID:O9IFjLeU
>>598>>601>>603
冬厨ってレヴェルじゃね〜ぞ、
ここじゃないだろ車・メ板でかわいがってもらえ
605名刺は切らしておりまして:2006/12/16(土) 22:01:14 ID:GhVnOZ8K
biz+の車関連スレも車メ板住人の巣窟な気がするが。
606名刺は切らしておりまして:2006/12/16(土) 22:04:03 ID:HCfLAvBR
またプリウスマンセー、アンチディーゼルのチョンか
607名刺は切らしておりまして:2006/12/16(土) 22:08:38 ID:HCfLAvBR
ま、ディーゼルなんて普通車に載せたくないよなあ
なんせ、燃費が驚異的になるもんで。
ベンツEクラスなんてまさにそれw
608名刺は切らしておりまして:2006/12/16(土) 22:09:06 ID:WdfncKvB
>>599無知自慢はやめとけ、30万円前後するぞ。メーカーは4年前後だと言ってるが、6、7年辺りと思った方がいい。ところでプリウスって燃費あまり良くないんだが。
609名刺は切らしておりまして:2006/12/16(土) 22:25:33 ID:HCfLAvBR
今ディーゼル搭載しているのは、バンとかデリカとかプラドくらいか。
ディーゼルプラドほしいー
610名刺は切らしておりまして:2006/12/16(土) 22:32:05 ID:q/oJxp79
>>608
プリウスって、思ってたよりかなり燃費いいんだが。



さて、どっちの意見が支持されるか?

信じたい方を信じるに決まってるだろ。
611名刺は切らしておりまして:2006/12/16(土) 22:41:45 ID:OWP7sw3J

>>593

興味半分で買ってみたのに、普通だから買わないって…

言ってる事が矛盾してるのだが…


612名刺は切らしておりまして:2006/12/17(日) 14:09:08 ID:PgIHuAaH
>>608
情報が古いぞーー
高速でフルタンク1000キロ以上走れば十分ですよ。
613名刺は切らしておりまして:2006/12/17(日) 23:27:53 ID:i92P+9yS
>>611
試乗して違ったから買ったんじゃね。
これがふつうだったら買わないということでは?

矛盾か?
614名刺は切らしておりまして:2006/12/17(日) 23:32:51 ID:+ztVPar7
>高速でフルタンク1000キロ以上走れば十分ですよ。

ベンツのディーゼルは軽油満タンで1600キロ走ります。
615名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 00:20:47 ID:oxnoztAU
【社会】女性がオートマ車の下敷きになり重体 東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166352503/l50

 12月17日午前10時半ごろ、東京都大田区南雪谷のマンションの駐車場で、「女性が普通
乗用車の下敷きになっている」と住民から119番があった。車の下に倒れていたマンション
に住む女性(61)は意識不明の重体。

 警視庁田園調布署の調べでは、車は女性の所有で、エンジンがかかった状態で無人だった。
オートマチックタイプで、シフトレバーはバックに入り、サイドブレーキのかけ方が不十分だった
という。車は、本来の駐車位置から数メートル離れた駐車場内の柱に車両後部をぶつけた状態
で止まっていた。同署は、停車していた車が勝手に後ろに走り、女性が下敷きになったとみている。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061218k0000m040070000c.html

恐怖、名前が出ていないところからして、またトヨタ車のヨタアクセルか !
616名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 00:33:59 ID:dnmc4D5b
ATは怖いねえ。
617名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 00:49:31 ID:lKqTbFx0

>>613

そう言う意味だったのか。
「普通だったら買わない」のところを、「普通だから買わない」と読み違えてたよ(´Д`)

すまん。

618名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 01:32:29 ID:cr1vgFpo
新型プリウス車格も大きくなって初代より安心感が増したね
つい最近のカースマイルという雑誌の企画で無給油で1000キロ走ってた
一つだけ注文があるのは後席のヘッドクリアランスの無さ
体格の小さい人なら問題ないけどね
619名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 02:35:05 ID:ps++fvYk
>>615
どの会社の車でも、ふつうバックに入れたら後ろに走るんじゃね?

トヨタならアラームがうるさく鳴るから、耳が遠かったか、アラームのない
欧州車だったのかも。
まあ車が問題で、トヨタ車だったら記事そのものが消えるだろ。
620名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 09:51:47 ID:M61GhjMp
>>618
空力で燃費を稼いでいるからね。
システムとしては、魅力無いよ。
電池のもちも良くないしな。
621名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 10:53:23 ID:MJ1+cfen
トヨタ工作員大杉
622名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 00:04:05 ID:QpsS294Q
>>614
タンクが2倍以上でないのか?ベンツなら85〜100Lタンクだろ?
623名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 16:02:29 ID:vJ9SgCrm BE:557108148-2BP(0)
>>622
メルセデスベンツE320CDI 2986ccV6ディーゼルターボ、7速AT、出力155kw
トルク540n・m、燃料タンク容量80L、5人乗り、価格840万円
624名刺は切らしておりまして:2006/12/21(木) 00:31:54 ID:kcF3jRTW
>>623
80Lだと1600キロは・・・まぁ車重が違うから比較する意味無いな。
625名刺は切らしておりまして:2006/12/22(金) 18:15:19 ID:EDRsL2lR
ttp://www.powered-by-formulaweb.com/news/f1news.cgi

12/22(Friday)  トヨタ公式ファンクラブ,解散

トヨタのF1参戦以来,チーム公式ファンクラブ「team TOYOTA」は会報誌や公式ホームページで
様々な情報を伝えてきたが,この活動が昨日をもって全て終了して解散した。同公式ファンクラブは,
F1参戦当初にファンへのアピールで一定の役割を果たしてきたが,その役目をひとまず終えることになる。
626名刺は切らしておりまして:2006/12/22(金) 18:24:10 ID:KYlu7U7N
>>624
リッター20を出した、あの重量で
ということは、お前のような馬鹿にも理解できるよな?
627名刺は切らしておりまして:2006/12/22(金) 22:40:15 ID:lCnOSJvY
高速での低速走行結果だろ
628名刺は切らしておりまして:2006/12/24(日) 16:47:33 ID:ajCB17Zd
>>627
燃費の達人とされる人が、時速80kmぐらいでひたすら走り続けたらしい。
629名刺は切らしておりまして:2006/12/24(日) 16:59:26 ID:9GG9m/Q/
普通に走らせてリッター20ならすごい。
糞迷惑な燃費コンシャスな感じで走らせたんなら、たいしたことない。
630名刺は切らしておりまして:2006/12/24(日) 17:40:34 ID:+I9adN8a
次期プリウスは屋根全面が太陽電池パネルって本当なのか?
631名刺は切らしておりまして:2006/12/24(日) 20:35:54 ID:kqD7m7jW
>>630
俺はプリウスの屋根に風車が付くって聞いたぞ。
時速100kmとかで走ると、超高速回転で風力発電するんじゃまいか?
632名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 00:22:14 ID:GFc3VANY
★トヨタ自動車の2兆円の利益は、従業員に強いられた苛烈な労働から生み出される。

トヨタで死んだ 30歳過労死社員の妻は語る(1)〜生体リズム壊す変則勤務体制
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=533

トヨタで死んだ 30歳過労死社員の妻は語る(2)〜利益1兆円を生む「賃金のつかない業務」
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=534

トヨタで死んだ 30歳過労死社員の妻は語る(3) 「死んだら、もういらないの?」
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=535
633名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 00:32:49 ID:mxnc/++R
キョンキョン効果もあるのでは?
634名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 00:36:54 ID:2TvCWtN1
電気自動車は走りながら自分で発電充電できんの?+ブレーキ発電太陽電池風車
でめちゃくちゃ走るんでは
635名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 10:21:33 ID:520QKu3G
FIA調べで1%と、あまりに不人気なトヨタのF1チーム
技術が無いから勝ち星が全く無く、ワークス勢最下位争いに、
非常に手強い新たなライバルが出現。

!!!2010年、トヨタに強力なライバル出現!!!
http://forum.nifty.com/fmotor/f1/news/2006/061024_03.htm

どちらが先に、優勝できるのか楽しみだな。

盗用多(笑)とヒュンダイと、どちらが先にF1とルマンとダイトナで優勝できるかですね。

既に、ホンダ・日産・マツダはそれぞれ既に勝ち星が多数ありますが、
盗用多(笑)とヒュンダイは未だに白星無しですから。
636名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 10:41:22 ID:520QKu3G
⌒ヽ         /                  /       |
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  o .\    \\⊂ノ /        \ \  \  |  / |   /
     "⌒ヽ .  \\ /           \ \  \| /  |   /
    i     i    \\   ○       \ \/|/   |  ./
  ○ ヽ _.ノ .\   \\      _,. - ''",, -  ̄    _| /
           \    \\_,. - ''",. - ''   o     ̄ .|/
            \   \\ ''  ̄ヘ _ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ○      \   \\//。 \  今年も盗用多(笑)は欠陥車日本一か・・・
    ゚   o   。   .\   \/     | トヨタ(笑)F1はワークス最下位で勝ち星無しだったなぁ・・・
   。              ̄ ̄ ̄      \______________
637名刺は切らしておりまして:2006/12/27(水) 11:57:06 ID:LZyFVseT
【福岡】トヨタ自動車の関連工場で液状になった高温の金属が噴き出し、男性が大やけど
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167102017/
638名刺は切らしておりまして:2006/12/27(水) 13:37:36 ID:X9NYjhnL
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!
   | (     `ー─' |ー─'|
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!
      |      ノ   ヽ  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧    トェェェェイ /  < 壊れない車なんか作ったら
    /\ヽ         /   | 新車が売れなくなるじゃないか
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ     \______________


トヨタ「RAV4のエアバックは遅れて膨らむ欠陥があるけど販売した分については修理はしない」
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news20.2ch.net&bbs=news&key=1154052278&ls=all

欠陥で開き直るくらいに走る顧客が実験台のトヨタ(笑)
639名刺は切らしておりまして:2006/12/27(水) 15:26:24 ID:wFwugqw5
最近、タクシーでもプリウス使ってるけど10万`超えると燃費も落ちるって。    メンテもディーラーかつ事故ると 高いらしいよ
640名刺は切らしておりまして:2006/12/27(水) 15:30:15 ID:+beSljVH BE:208915362-2BP(0)
>>639
おお、そうか。5万4千キロで売って正解だったな。
641名刺は切らしておりまして:2006/12/27(水) 23:27:26 ID:iFxHtzhC
                __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛      北米劣糞酢でセクハラを繰り返した大高元社長により北米のマスコミに
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、    セックスを燃料にして走るトヨタ車(笑) と揶揄された恥ずかしいメーカー
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!        
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
      :! |    ;!   "      .|
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
642名刺は切らしておりまして:2006/12/28(木) 07:27:34 ID:grdhOm/j
毎日、飽きもせずヨタ叩きのコピペな馬鹿にお知らせです。

同意なしで開示へ ネット被害で業界が新指針
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061226k0000m040135000c.html
643名刺は切らしておりまして:2006/12/28(木) 08:13:26 ID:2jEsfK6f
恥ずかしい劣糞酢

日本の雑誌でこのありさま
ttp://up.img5.net/src/up1871.jpg

この書き方じゃ、原価3割以下って感じだねw
644名刺は切らしておりまして:2006/12/28(木) 08:19:11 ID:Qju7lr7M
>>67
::::::::::::::::::|_!::lヽ:::::::::ハ::::::::::::::::::::::::::::::::i、::!  ノ
!:::::::::::::::::l-‐ェ!;ト ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ` ヽ   大人だましですか。
l:::::::::::::::::「(;;;)ヽ、__、::レ'´l:::::::::/l、:::::::::::::l   /    
 !:::::::::/l:::l__,,,rタ"゙、;!)、__!::::/ノ 〉、::::::::l   \  絶望した!!
  l::::/ lヽ!    _ _   l;/´  ! >、::l  /
 ノノlヽ、_!    r――‐┐   /_ノ:::|  / 
   l::::::>、   レ,二二ェ!  /i:::::::::::l   ̄ ̄|_     /ヽ、  /\   /\    /
   l:::/ /::ヽ、 `ー-―-' ,ィ'::::!\:::::l    (ヽ、//\/   \/   \/   \/
   レ' ム-''´lヽ、  _,,./! ゙ヾ!__ヽ!    ヽ´ヽ、ヽ
           !   ̄     レ;'´  |  (,ゝ、 \ ヽ l、
       /| _,,.-/´  ;; .,,,-!  ヽ、 ヽ、 | | ! l
      / 斤'"〇 /´    ,;;:''" _,l_   ヽ ヽ/  l | l
     /; l、」_,,/     '' ゙;;/  ヽ、   〉  `ヽ  l/
    /!,r''´!/  /    ';,/"゙''':;,,,,;;''\ /     ,!
   / l ,;;  |l  /`'';, ,,   /   ,;;"゙  l     /
645名刺は切らしておりまして:2006/12/28(木) 11:55:48 ID:2jEsfK6f
トヨタ(笑)のなんちゃってエアバッグ !

「トヨタのエアバックは遅れて膨らむ欠陥があるけど販売した分については修理はしない」
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news20.2ch.net&bbs=news&key=1154052278&ls=all
646名刺は切らしておりまして:2006/12/29(金) 00:27:17 ID:Cge4QkK2
★公安調査庁第二部部長が日本の闇について語る★

公安調査庁第二部部長である菅沼浩光氏が外国人特派員協会にて衝撃の暴露
日本の裏社会構造(在日、同和、やくざ)について語る
(2006年10月19日:映像と音声あり)
http://210.153.15.29/asx/061019_suganuma_300.asx

 ・日本のやくざの60%は同和の関係者である。
 ・日本のやくざの30%は在日の人たち(推定3分の1は北朝鮮系、残りは韓国系)である。
 ・日本のやくざの10%は日本人やチャイニーズその他の人々である。
 ・北朝鮮からの違法ドラッグを管理しているのは北朝鮮系やくざ。
 ・警察の暴力団対策法によりやくざは賭博・ギャンブルによる収入の道を絶たれた。
 ・収入の道を絶たれたやくざは街頭右翼民族活動で収入を得るようになる。
 ・街頭右翼(やくざ)は特定の政治家のほめ殺しなどで政治活動を行い収入を得ている。
 ・しかし警察は暴力団対策法の施行によりやくざ組織と疎遠になり正確な情報が把握できない。
 ・やくざ組織が一般の企業に進出し始めた。産業廃棄物処理や融資という形でIT・ベンチャーへ。
 ・簡単に一般社会に進出できるのは古き日本文化として世間がやくざを容認する社会だからである。
 ・日本最大の広域暴力団山○組の収入は5代目組長(現在は6代目)のときに8000億の収入をあげていた。
 ・広域暴力団山○組の莫大な収入はサラ金会社への資金提供やIT・ベンチャーなどへの投融資活動に流れた。
 ・北朝鮮経済を今日まで支えたのは状況証拠から在日朝鮮人の人々の資金である。全貌は公安当局でも現在も不明。
 ・国税当局と朝鮮総連などの朝鮮関連団体やパチンコ屋・朝鮮人の間に税務免除の協定が存在している。
 ・国税当局は万景峰号から工作機械・ブルドーザ・トラックや資金がどれだけ流れたか全く把握していない。
 ・トヨタ等の日本の大企業がやくざを活用し経済活動を円滑に推進していると推測されるが決定的証拠はつかめない。
647ピーター ◆VIPPERrkxE :2006/12/29(金) 17:53:52 ID:j7uZnSij
∧_∧
( ´・ω・) ムダに走って燃費競争してんじゃねぇよ、歩けピザ。
( つ旦O
と_)_)
648名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 00:11:21 ID:NFX7n9KL
ハイブリットカーとディーゼルを燃費で比べるのは多いけど
排ガス処理で比べる人は少ない気がする。
649名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 16:06:05 ID:nIPpeECX
2004年、トヨタの株主総会でも取りざたされたほどの犯罪巻き起こる。
2005年上半期、社会人としてどころか、人としてのモラルを欠いた社員の犯罪が目立つ。
2005年下期、 特許侵害、馬力詐称など以前から指摘されていた企業姿勢への訴訟が続いた。
2006年、グループ企業不祥事、そしてついにハイラックスの欠陥隠しが発覚し、ついに社員三人が書類送検された。
大阪での組織的な架空販売、車庫飛ばし疑惑、相次ぐ車両火災。
まだまだ止まらないトヨタ関連犯罪・・・・・
650名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 16:08:19 ID:nIPpeECX
トヨタ、60億円申告漏れ…04年までの3年間で
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061230i102.htm

トヨタ自動車(本社・愛知県豊田市)が名古屋国税局の税務調査を受け、2004年3月期までの3年間で、
約60億円の申告漏れを指摘されていたことが30日、わかった。
海外の子会社に乗用車の部品単価を下げて売り、利益を圧縮していたほか、広告宣伝費を水増ししていた。
同国税局は重加算税を含め、約20億円を追徴課税(更正処分)したと見られる。

12月30日10時7分
http://atashi.com/webarchives/2006/12/30/13/24/06/www.yomiuri.co.jp/national/news/20061230i102.htm
トヨタ、60億円申告漏れ 販促費を捻出 20億円追徴
http://www.asahi.com/business/update/1230/009.html
トヨタ、3年間で60億円申告漏れ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061230STXKG004430122006.html
トヨタ、60億円申告漏れ…04年までの3年間で
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061230i102.htm?from=main1
トヨタ自動車:60億円超の申告漏れ
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061230k0000e040015000c.html
トヨタ、60億円超申告漏れ 子会社との取引などめぐり
http://www.sankei.co.jp/keizai/sangyo/061230/sng061230001.htm
トヨタ、60億円申告漏れ…04年までの3年間で (読売新聞)
http://news.www.infoseek.co.jp/top/story/20061230i102/
トヨタ、3年間で60億円申告漏れ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061230STXKG004430122006.html

センチュリーのサービスキャンペーンwww
http://toyota.jp/recall/campaign/061201.html
651名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 16:22:59 ID:FKcLj+nd
ヒーターつけると著しく燃費悪化するプリウスを冬場に買うなんて
シビックハイブリッドの方がよほど出来が良いぞ
652名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 16:32:50 ID:bN5M0kdg
>>651
シビックハイブリッド(大笑い)
653名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 16:54:59 ID:Nzav7c2X
いや、シビックハイブリッドも悪くないよ。

シビックそのものの出来はともかく。
654名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 17:27:36 ID:FKcLj+nd
>>652
プリウスのハイブリッドなんてつまらんぞ
アクセル踏み込めば燃費悪化、停車中に電装品使えば燃費悪化
エンジンを止めないこと前提のホンダハイブリッドの方が、エンジン回す楽しみあるし燃費も安定している
アイドリングストップなんて、バスだのトラック用の商用ハイブリッドだ
655名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 21:37:30 ID:YsSCkRS1
ホンダ工作員は大馬鹿なのかな・・・

>>651,654

売れてないからなシビックハイブリッドw
656名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 22:23:54 ID:vPOtax1c
×申告漏れ
△所得隠し
◎脱税
657名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 17:17:35 ID:f7AvBBJQ
>>654
あのー、すみませんが
http://www.honda.co.jp/tech/auto/engine/honda-ima/ima03/index.html
に「停車時→エンジンとモーターがストップし、燃料消費と排出ガスをゼロに。
と書いてあるのですが???

まあ、シビハイのユーザーレビューにエアコンやデフロスターを入れていると
アイドリングストップせず燃費が悪化するとありますから実際止まっていない
ことが多いのかもしれませんけどね。
658名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 18:13:14 ID:4Ert8OFX
プリウス乗ってる友人に拠るとアクセルの踏み方にコツがいるようで、始めに多め
に踏むだかして直ぐに弱めると燃費が良いとかなんとか。

でもオレは瞬間燃費のディスプレイとにらめっこしながらなんて運転したくない。
乗り心地や静粛性は充分満足できる。
659名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 18:21:18 ID:2IUpyW/A
次に買う車は、ガソリン車プラスアルファになりそう。
660名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 18:25:30 ID:/gRjfrdT
車検代が普通車に比べ高いってほんと?
661名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 18:26:27 ID:NFQO+b2e
>>655 カローラもスゲーうれてるよな (大嘲笑
662名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 18:31:02 ID:JQgs6jju
>658
> プリウス乗ってる友人に拠るとアクセルの踏み方にコツがいるようで、始めに多め
> に踏むだかして直ぐに弱めると燃費が良いとかなんとか。

それは通常のガソリン車でも有効だ。
663名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 18:39:31 ID:v0vCWc4G
最近シビックのハイブリッドもチョイチョイ見かけるようになった
664名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 18:46:45 ID:Gx7gkN+S
>>646
リンク切れてるぞ
665名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 22:03:51 ID:fdZmBZv0
プリなんか基本的にリッター30キロなんか
走らなかった。。
666名刺は切らしておりまして:2007/01/04(木) 00:20:21 ID:G5zunDm1
環境なんか全く配慮などしていません。
むしろ、土壌・水質汚染や排気ガス問題では、環境破壊企業といえるでしょう。

えげつないイカサマな商法といえば、トヨタ(笑)でしょう。

--------------------------------------------------------------------

トヨタは昭和53年排ガス規制直前に在庫を大量に捌いていたな。
規制が実施されると大幅パワーダウンで売れ行きもサッパリだった。
あれのどこがエコかと思ったよ。

--------------------------------------------------------------------

>トヨタは昭和53年排ガス規制直前に在庫を大量に捌いていたな。
在庫じゃなく、排気ガス未対策車を大量に生産してモータープールに溜め込み、
「もうパワーのある車はこれが最後ですよ」の殺し文句で大儲けした。

>あれのどこがエコかと思ったよ。
品薄感を煽って渋い値引きで、排気ガスの汚い車を売りまくったエゴです。
667名刺は切らしておりまして:2007/01/04(木) 00:22:36 ID:fHi7La3s
668名刺は切らしておりまして:2007/01/04(木) 00:59:22 ID:G5zunDm1
売っても売っても、売った数よりどんどん欠陥車の方が多くなっていくトヨタ(笑)
  |    |    |/|           ∧   | lllllllllll |
▲|  schindler /  |    シュレッダー  |雪|   | パロマ | l| ̄ ̄ ̄|
▽|    |  //l . |    |アイリス |  |印|   | O。O | ||___| アメリカ産牛肉
  |    |// │ |    |オーヤマ|    ̄  `┬┬_´ ..||ε(;; ;)3|\  __
  |    /..│   | |  __ ̄ ̄ ___ . / ┌┘/l . ||ε(;; ;)3|.  || |#|イトーヨーカドー電気ストーブ
_|_/  │   | |  |Mac ||_  |:|デル|:| lニニニl/  .||ε(;; ;)3|.  || ~~~
.  / .     |   | | /__/l|:.. : |ニニニ|.::.:.:.||.:..:::..::..:  ̄ ̄ ̄\||            _/ ̄ ̄\_三菱
./ .       |0,  | |::_||.::..:...||:..::.SH902iS::::.[PS3]::::: /\\ : | | .           └-○--○- ┘
 設計     |   |/.::.    :::./ヽ-、 .:  (PSP) : .| \| ̄|=| |コ=      /\\ :  _/ ̄ ̄\_トヨタ(笑)
姉歯事務所|  ./.::..:..:<⌒/代アニ卒ヽ:..:..:◎..:...::.. .| \|  |: | | 松下|  .| \| ̄| └-○--○- ┘
.       |/.::..:..:..::::.<_/____/.::.: ソニーBMG:..\.|_|: | | FF式 .  .| \|  |  ファイヤストンタイヤ
      □D902i        □iPod (#)ADEKA製湯たんぽ     ..\.|_|:サンヨー石油ファンヒーター
669名刺は切らしておりまして:2007/01/05(金) 16:45:18 ID:z6H9Wa+t
>>22
仮に値段の差が50万、燃費がプリウス20km/l に対して10km/l とすると
ハイオク140円でkm辺りのコストが7円、14円となるので1kmあたりの差は7円
50万/7で約7万km走ると元が取れる事になる。

同様に14km/lの車ならkmあたり10円で差は3円、50万/3として16万km程度で元が取れる。
レギュラーならこれよりも元を取るのに必要な走行距離は長くなる

って所かな? 間違ってたら誰か訂正しといて下さい。

諸経費等は完全に除いてあるので大雑把だが参考程度に。
670名刺は切らしておりまして:2007/01/06(土) 00:04:02 ID:999xLyZh
せっかくだからage
671名刺は切らしておりまして:2007/01/06(土) 01:14:21 ID:Uy9MTJjo
>>669
もっとプリウスの実燃費は悪いだろ。
だとしてもバッテリーの交換コストが別にかかるんだけれど。

基本的にトヨタ(恥)は、環境に良い事などこれっぽっちもしていない。

むしろ、トリクロロエチレンやアスベストなど、漏れまくりで汚染し放題。
672名刺は切らしておりまして:2007/01/06(土) 01:49:57 ID:r3zPvlLR
ぷ利薄のあのブレーキランプの位置は後続車への目くらましになるからダメ
673名刺は切らしておりまして:2007/01/06(土) 09:51:54 ID:U/l7klYe
トヨタ(笑)、米国でスポーツ車「サイオン tC」3万台をリコール=エアバッグに不具合

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2624380/detail

衝撃で開かないRAV4やランクルのエアバッグと正反対のパターンだな、ドア閉めた衝撃で
エアバッグが膨らむとはさすがpoorだな !

飾りぢゃないのよ〜♪
エアバッグは〜はっはぁ〜♪♪
674名刺は切らしておりまして:2007/01/06(土) 14:30:29 ID:U/l7klYe
                        ∩___∩    5年もF1続けてまだ最下位って何?ねぇ何?
     __ _,, -ー ,,             / ⌒  ⌒ 丶|     今、どんな気持ち?
      (/   "つ`..,:         (●)  (●)  丶        ねぇ、どんな気持ち?
   :/       :::::i:.        ミ  (_●_ )    |  なんでホンダにもBMWにもボロ負けなの?
   :i        ─::!,,     ハッ  ミ 、  |∪|    、彡____
     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●    ハッ    / ヽノ      ___/
    r "     .r ミノ~.      ハッ   〉 /\    丶
  :|::|    ::::| :::i ゚。            ̄   \    丶
  :|::|ヨタヲタ:::| :::|:                  \   丶
  :`.|    ::::| :::|_:                    /⌒_)
   :.,'    ::(  :::}:                    } ヘ /
   :i      `.-‐"                    J´ (( トントン
675名刺は切らしておりまして:2007/01/06(土) 20:51:33 ID:AqpQTvVU
>>665
空タンクギリギリの時にTOYOTAは燃費の測定したから30行ったんじゃない?
F1の予選も空タンクでアタックしてるしね。
676名刺は切らしておりまして:2007/01/06(土) 21:04:41 ID:LNa19Oi2
米国でぷりうすが売れなくなった
米国向けだった台数を日本にあてただけ
でしょ
677名刺は切らしておりまして:2007/01/06(土) 21:23:46 ID:GlMflpc6
凄いのはプリウスじゃなくて積んでるエンジンでしょ?
ハイブリッドな軽とかないの?情報よろ
678名刺は切らしておりまして:2007/01/06(土) 21:35:59 ID:6e3UopHL
つ ハイゼットカーゴハイブリッド
679名刺は切らしておりまして:2007/01/06(土) 21:36:39 ID:LNa19Oi2
680名刺は切らしておりまして:2007/01/06(土) 22:06:42 ID:pJYquPR7
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1164540377/428-434

脆弱なトヨタ車の安全性。
たとえパトカーであったとしてもトヨタ車だとそれは、衝突しエアバッグが開いていた
ホンダのフィットにも劣る。
681名刺は切らしておりまして:2007/01/06(土) 22:43:52 ID:5s0tM/Ha
ここでロータリー糊の漏れが来ましたよと
682名刺は切らしておりまして:2007/01/07(日) 01:54:37 ID:2W8IHQHm
>>678,679 thx
でも軽で200万ってふざけすぎですよw
683名刺は切らしておりまして:2007/01/07(日) 02:02:06 ID:4rJBJox5
>>680
吐ヨタってマジでヤバイな
メディアを買収しているから、マイナスな事件をもみ消しているが。
もしかして、あの過剰なまでのメディアの三菱たたきも裏でヨッタが。。。
キツネ目ッテの雪印たたきを思い出した。

奴らの特徴、メディアを使いまくって商売敵をボッコボコ
684名刺は切らしておりまして:2007/01/07(日) 02:03:19 ID:m835vrrl
ハイブリット車って車検代たかいってホント?
685名刺は切らしておりまして:2007/01/07(日) 12:24:54 ID:rsZ13s7O
>>684
そりゃあブリっとhighなんだろう。

ハイブリッ「ド」のほうは高くないんじゃない?
686名刺は切らしておりまして:2007/01/07(日) 12:28:42 ID:EzDSQGNK
こっちの方が恥ずかしいわ。トヨタ(笑)

トヨタF1チーム公式ファンクラブ『team TOYOTA』および、
team TOYOTA公式ホームページ(http://www.team-toyota.jp/
は2006年12月20日をもって閉鎖いたしました。

本当にありがとうございました。


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      ヽ-ヘ_>ノ_ノ|_|、_ハ/|_|、_八ノ|_|、_ハ/|_|、_ハ/`⊇.ノ

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687名刺は切らしておりまして:2007/01/09(火) 01:35:44 ID:ApxuMSLl
環境カンキョー煽ってユーザーに割高ハイブリッドカー買わせる前に
公道を倉庫化して公害を生む カンバン方式やらジャストインタイムを
カイゼンするべきだと思うな。
688名刺は切らしておりまして:2007/01/09(火) 01:52:56 ID:gaW9+2Le
プリウスとマーチだけは、金出して買う奴の気が知れない
689名刺は切らしておりまして:2007/01/09(火) 11:35:32 ID:MPSas0BA BE:783432195-2BP(0)
>>686
これからは、TOYOTA F1オフシャルサイト(http://www.toyota-f1.com/)のコンテンツをより充実させてまいりますので、こちらへアクセスしてください。

690名刺は切らしておりまして:2007/01/09(火) 12:56:14 ID:1WylFRTm
そもそもF1自体つまらん
F1で絶好調のルノーなんて、車売れなくて困ってるってのに
やる意味が無いんじゃないの。F1って、セナが死んだあたりで
絶頂を迎えてあとは下る一方だったでしょ。
あんなチビのアゴが勝ちまくっても何もつまらんし
691名刺は切らしておりまして:2007/01/09(火) 13:00:52 ID:OVjVCosx
>>690
お前にスポーツを語る資格なし。トヨタみたいな思考回路だなwwwwwwwwwwwwwwww
692名刺は切らしておりまして:2007/01/09(火) 13:04:34 ID:1WylFRTm
そもそもF1なんて、レースショーでしょ
スポーツなんてものではw
693名刺は切らしておりまして:2007/01/09(火) 13:16:00 ID:OVjVCosx
>>692
ますますトヨタ感性wwwwwwwwwwwwwwww
694名刺は切らしておりまして:2007/01/09(火) 13:19:49 ID:1WylFRTm
おいチョン、おちつけよ
695名刺は切らしておりまして:2007/01/09(火) 14:08:28 ID:MPSas0BA BE:1096805579-2BP(0)
ソースが朝鮮日報というのが痛いところだが
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/08/20070108000035.html
696名刺は切らしておりまして:2007/01/09(火) 14:21:09 ID:faMIdWGa
>>692
勝つとレギュレーションが変わってなんだかなぁと思うことはあるけどね

あくまでも「勝つと」だけど
697名刺は切らしておりまして:2007/01/11(木) 12:57:56 ID:oMIw1rk1
ここでの批判にも関わらず、12月は5,372台で6位だったね
698名刺は切らしておりまして:2007/01/11(木) 13:02:24 ID:d/nLH7E4
今年の冬は記録的な暖冬だから、原油相場も一息でしょ、、、、

ガソリンも安くなるよ、、、、と見せかけてウハッwwwww
699名刺は切らしておりまして:2007/01/14(日) 20:21:14 ID:9Xj303Fw
中華が高値で原油を買いあさっている内にイランとイラクが仲良くなって
サウジ、UAE、オマーンに圧力をかけ始め中東情勢がますます不安定になっていく。

アメリカの最大の失敗はイラクにイランと同じシーア派の政権をたてた事。
欧米の政治理論はムスリムには通用しない。
700名刺は切らしておりまして:2007/01/14(日) 20:40:55 ID:KG2zAxr0
>>1国内販売急増

米国で販売急減した結果
701名刺は切らしておりまして:2007/01/15(月) 06:00:07 ID:6uj/bCz9
>>700
ソース希望
702名刺は切らしておりまして:2007/01/15(月) 06:00:33 ID:6uj/bCz9
>>700
ソース希望
703名刺は切らしておりまして:2007/01/15(月) 06:40:08 ID:6uj/bCz9
>>700
そのソース探してるんだけど
704名刺は切らしておりまして:2007/01/15(月) 07:04:34 ID:oLK6UC+o
貿易摩擦再燃の芽。
705名刺は切らしておりまして:2007/01/15(月) 19:57:06 ID:0ZoP7nIJ
>>700
じゃあ俺もソース希望。
706名刺は切らしておりまして:2007/01/15(月) 20:13:02 ID:ctIEyt1c
俺もソース希望。イカリソースで。
707名刺は切らしておりまして:2007/01/15(月) 22:28:52 ID:4cu0JQ/K
>>698
原油のチャート見ればとてもこれから上がるとは思えんよ。
投機相場は終わりガソリンも安くなり、日本車もそれほど売れなくなる。
708名刺は切らしておりまして:2007/01/15(月) 23:16:55 ID:THv+4RaA
一触即発の中東情勢
戦争やんなきゃ生きていけないアメリカ
育ち盛りのシナ
と上がる要因はいくらでもあるがな。
709名刺は切らしておりまして:2007/01/16(火) 09:36:02 ID:jQiPrOWx
俺もソース希望するか、ぬるぽソースで。
710名刺は切らしておりまして:2007/01/16(火) 17:23:43 ID:3NoREY/d
トヨタ(笑)の技術の無さは明白です。

○トヨタ
2006年12月13日
トヨタ自動車の現有ディーゼルエンジンは直列型のみ。しかも【米国で2009年にはじまる新環境規制のクリアという大きな課題】がある。
http://news.livedoor.com/article/detail/2850983/

○日産
03年
米環境保護庁(EPA)の評価で【米の排ガス規制「Tier2Bin5」をクリアした】ことを初めて明らかにした。
ttp://www.fresheye.com/fml/gmonews/nknksoku2006122600012.html

○ホンダ
2006年9月25日
【世界で最も厳しいものとなるアメリカの新排ガス規制「Tier2Bin5」(2007年開始予定)を初めてクリアした】ディーゼルエンジンを開発したと
発表した。
ttp://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06092504.cfm
711名刺は切らしておりまして:2007/01/16(火) 18:48:51 ID:+6ovvQj1
俺おたふくソースで
712名刺は切らしておりまして:2007/01/16(火) 18:49:34 ID:+6ovvQj1
俺もソース希望、俺おたふくソースで
と書くつもりだった
713名刺は切らしておりまして:2007/01/16(火) 18:55:46 ID:ChGq6ln7
>>707
イランの動きによってはまだ安全圏だとはいえない。
ホルムズ海峡封鎖にでもなればNY原油が100ドルあたりまでいく、
という見方をしている投資家もいる。

714名刺は切らしておりまして:2007/01/16(火) 18:57:32 ID:pjOWULy1
ソースはコーミだがや
715名刺は切らしておりまして:2007/01/16(火) 21:11:14 ID:rs9GrOvB
もまえらソースだ
米国では、06年1月からハイブリッド車購入時の
税額控除がスタート。たとえばトヨタ「プリウス」
では、3150ドルが税額控除された。ただ、この
控除を全額受けられるのは、メーカー別で上限6万
台まで。独走するトヨタは06年夏、早々にこの台
数を突破したため、10月から控除額が半減され、
その途端に販売減に転じたのである。
http://www.toyokeizai.net/online/tk/headline/detail.php?kiji_no=114&page=2
716名刺は切らしておりまして:2007/01/16(火) 21:17:20 ID:t3ARjshh
>>710
おまえより賢い技術者がいっぱいいるから問題ないと思う。CAFE
717名刺は切らしておりまして:2007/01/16(火) 21:27:38 ID:h0KZJzus
プリウスは燃費の良さを求めるんじゃなくて、
ロハス気分を味わうために乗る車だと思う。
プリウス欲しい。
718名刺は切らしておりまして:2007/01/16(火) 21:35:23 ID:+6ovvQj1
>>715
おお〜!
夏場というか春先に(プリウス+カムリH)回復しなければ、トヨタ広報の見込み
違いと言うことになりますね。

でも特段値引きしているわけでもないのに、国内で売れるのは、需要があるからで
米国での販売鈍化とは関係ないと思うのですが(納期は早まるでしょうか)

国内販売増加と米国販売不振の相関を証明するソースは無いかなぁ…
719名刺は切らしておりまして:2007/01/16(火) 21:38:45 ID:rs9GrOvB
>>718
ハイブリッド生産の制約はたぶんニッケル水素
だから米国で減ったらその分日本向けのバックオーダに
応ずることができた
720名刺は切らしておりまして:2007/01/16(火) 22:43:30 ID:OJ/yauj2
こんなもんに40万も割高分払うなら
他の買って3〜4年分のガソリン代に
まわした方がいいと思うんだが
721唯の人 ◆6OTu92tEKY :2007/01/16(火) 22:55:03 ID:pWI+uLDp
>>715
結局我々が考えなければならないのは、目先の燃費ではなく、
トータル燃費を考えるべきだろう。

費用では、ガソリン車には適わない。幾らガソリンを使わないからと言っても、
リチュウム電池の製造時にエネルギーを使っていては、そして、寿命が短く
3−5年で取り替えなくてはならないのでは、トータルで低燃費ガソリン車には
適わない。その視点をもう一度冷静に査定するべきであり、メーカーも
その当たりのデーターを提出するべきだろう。今はそれがない。
722名刺は切らしておりまして:2007/01/16(火) 23:21:04 ID:2QJm+80w
>>717が正しい。
プリウスが好きなんじゃなくて、
プリウスに乗ってる自分が好きなんだよ。
ナルシスティックな車なんです。
723名刺は切らしておりまして:2007/01/16(火) 23:37:42 ID:Cpb0K0/W
>>721
あるよ
LCAも知らんのか
724名刺は切らしておりまして:2007/01/17(水) 00:03:14 ID:rNryfEyI
2008年に全面改良され、価格が下がり機能が向上するプリウスは成功するだろうが、
大穴のホンダが一気にシェアを奪う可能性がある。

ホンダはディーゼルでとんでもない技術を開発したからな。

欧州勢と日産が開発しているクリーンディーゼルは
尿素を補充する必要がある物なんだが、

ホンダはなんと排ガスのアンモニアを利用してクリーン化する、
尿素補充の必要が無いクリーンディーゼルエンジンを開発してしまったのだ。

2009年にその車が登場するらしいな。

最早欧州勢に勝つ事は決定しているわけだが、
絶好調のトヨタは流石に難しいかも知れない。
しかしホンダは勝つ可能性がある。
725名刺は切らしておりまして:2007/01/17(水) 00:04:50 ID:PPbHm7P8
>>724
その反面、燃費が悪くなるというのがホンダ方式
726名刺は切らしておりまして:2007/01/17(水) 00:06:03 ID:jLy63XLI
>>724
ホンダはすごいね。
でもね、尿素補充がそんなに手間かって考えてみ。
スタンドのニーチャンが大変なだけだよ。
727名刺は切らしておりまして:2007/01/17(水) 00:11:50 ID:sOoyXNri
>>726
ホンダ方式が優れていることは、高分子膜にアンモニア分を坦持させて、細かい制御なしに
アンモニアスリップを防げるということ。他社もシャカリキになって規制はクリアするだろう
けど、さらにハイレベルな排ガス浄化を狙うさい、これは結構メリットがでかい。
728名刺は切らしておりまして:2007/01/17(水) 00:14:43 ID:jLy63XLI
触媒コストの上がりより、
システムコストの下がりが大きいてことね。
729名刺は切らしておりまして:2007/01/17(水) 00:35:29 ID:12xK9gSx
>>721
は間違い大杉
730名刺は切らしておりまして:2007/01/17(水) 00:51:40 ID:olYubIem
>>1-1000

お前ら全員売国奴決定。
731名刺は切らしておりまして:2007/01/17(水) 01:47:40 ID:pPPTsy2t
>725
ところでDPFの強制再生とかでリッチバーンにした時についでに
アンモニア生成出来ないのかねぇ・・。

ベンツのブルーテック・フェーズ1は、尿素噴射は行わないけど
排ガス中のアンモニアでNOxをSCRで還元してるし。
732名刺は切らしておりまして:2007/01/17(水) 03:36:55 ID:VYPe9ogv
>>722
そんな事どの車にもいえるわなw
733名刺は切らしておりまして:2007/01/17(水) 07:04:01 ID:WW5HjyGl
試しにうちのカブ90でエンジン全開走行(最高速85km/h)してみたらリッター45km
734名刺は切らしておりまして:2007/01/18(木) 15:53:42 ID:pGRox8QG
>>733
意図がわからん
735名刺は切らしておりまして:2007/01/18(木) 15:56:45 ID:htWDrh7L
いや売国奴は>>730ただ一人
736唯の人 ◆6OTu92tEKY :2007/01/18(木) 20:47:30 ID:AQfXFoC4
>>729
メーカーのチャンピョンデーターだけではなく、
こうした意見も参考にするよいな。
まだまだ、買う気にはならないな。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=119594691
737名刺は切らしておりまして:2007/01/18(木) 22:12:46 ID:giAiv7bZ
>>736
初期型プリウスは永久無料なのに
交換40万なんて書いちゃってる意見を参考にするメディアリテラシー低い人発見
738名刺は切らしておりまして:2007/01/19(金) 00:32:00 ID:7wENiwG6
現行プリウスはバッテリは工賃別で12万8千円。
739名刺は切らしておりまして:2007/01/19(金) 00:32:53 ID:tj0GUZ0F
>ガソリン高で需要が急増?トヨタ「プリウス」国内販売が急増

ガソリン暴落、プリウス高値づかみ乙!
740名刺は切らしておりまして:2007/01/19(金) 00:59:57 ID:y3eiTB0l
バッテリーは3〜5年で交換しないといけない。しかも40万円かかる。
バッテリーの製造に環境負荷がかかるから、普通の車より環境に悪い。

もうプリウススレにはこの二つの都市伝説はセットだね。
まあ確かに後者に関しては異論もあるだろうが、
だとしたらきちんとしたデータなるソースなりを提示しないと、
単に都市伝説に踊らされているかわいそうな人ですよ。
741名刺は切らしておりまして:2007/01/19(金) 01:01:08 ID:SoZil5ZM
原油価格がまた上がってきた、追い風だね
742名刺は切らしておりまして:2007/01/19(金) 09:03:55 ID:AOTTgOa8
トヨタのハイブリって・・・・
こんなお粗末な自動車だからなぁ。。。。。

80 :おさかなくわえた名無しさん :2006/08/13(日) 02:00:28
十勝スーパー耐久でクラス最下位だったトヨタハイブリットレクサスGS450h。
途中電池が加熱して冷やすのにドライアイス大量に使ったんだって。
ドライアイスってCO2だよね。馬鹿みたい。

81 :おさかなくわえた名無しさん :2006/08/13(日) 02:01:00
十勝スーパー耐久でクラス最下位のレクサスGS450hは最後は電池が逝って
エンジンだけでゴールしたんだってさ。アフォか。

82 :おさかなくわえた名無しさん :2006/08/13(日) 02:02:21
「デンソー・レクサスGS450h」がピットイン
全ての参加車両の中で最初に1回目のピットインを行なったのは「デンソー・レクサスGS450h」。

総合トップが50周を終えた時点で、燃料給油とタイヤ4本交換を行なった。
また、ハイブリッドカー特有の電池を冷却するためのドライアイス補充作業も行なわれた。

1 ST1-1 1 ARTA DENAG GT3 42周 1:00'50.562
2 ST1-2 24 Pixy ADVAN PORSCHE 42周 1:00'59.374
3 ST1-3 3 エンドレスアドバンZ 42周 1:01'59.675


26 ST1-4 39 デンソー・レクサスGS450h 39周 1:01'45.576

【2006/07/16 16:14】 決勝レースレポート | TRACKBACK(0) | COMMENT(0)

燃費も悪いしCO2のかたまりドライアイスで冷やすし・・・クラス最下位だし・・・
743名刺は切らしておりまして:2007/01/19(金) 09:19:09 ID:5N9MT9kB
8015 豊田通商 株あがるな
744名刺は切らしておりまして:2007/01/19(金) 09:30:12 ID:utb0JufG
トヨタは圧倒的じゃないか、アンチが発狂するはずだ
745名刺は切らしておりまして:2007/01/19(金) 11:14:36 ID:y3eiTB0l
>CO2のかたまりドライアイスで冷やすし

釣りであると信じたい
746名刺は切らしておりまして:2007/01/19(金) 11:16:23 ID:tj0GUZ0F
>>741 がレスすると、WTIが暴落して$50割れした件について
747名刺は切らしておりまして:2007/01/19(金) 11:19:22 ID:tj0GUZ0F
>>742
>総合トップが50周を終えた時点で、燃料給油とタイヤ4本交換を行なった。

電池とモーターの重量がタイヤに厳しいんだろうな。
748名刺は切らしておりまして:2007/01/19(金) 11:50:40 ID:DkjqgkZ4
まじめな話、電磁波やっぱり強いんだろ
スエーデンでも売ってんの?
つうか売れるの?
749名刺は切らしておりまして:2007/01/19(金) 12:17:05 ID:3V3aDP2G
>742
別に壊れたところは無かったみたいだよ。

バッテリーの加熱もテスト段階で分かってたからドライアイス使ってたんだし。

それよりもキャパシタの容量とか・・、ブレーキでの回生エネルギーとか
の回収とかしても、ニッケル電池じゃ入りきらなくて駄目だってさ。
750名刺は切らしておりまして:2007/01/19(金) 13:05:41 ID:fCITdZYT
>>745
CO2冷やしてドライアイスを作ってまたCO2に戻すだけなんだからいいんじゃないの?
燃焼させて新たにCO2を作る訳じゃないんだから。
751名刺は切らしておりまして:2007/01/19(金) 13:11:04 ID:DkjqgkZ4
以前ボルボがバッテリの位置をトランクに移して、
そのケーブルの引き回しで異常な電磁波が出て問題になったけど、
プリウスのバッテリなんて比じゃないでしょ。
チンコとかに悪影響でないんですか?マジで
とりあえず、ボルボの問題は「ボルボ 電磁波」でググればすぐでてくるから
見てみてね。
752名刺は切らしておりまして:2007/01/19(金) 13:30:44 ID:DkjqgkZ4
結局、プリウス乗りって自己満足と世間的アピールでファッションとして
「エコ」を楽しんでいるだけなんだろ?
一人で買い物や移動なら自転車やカブでも乗ればいいし、多人数なら
軽自動車の方が材料の鉄板も少ないし、燃費もいいじゃん。
要するに、「環境ファッション」っていう新しい市場を
作り出しただけで、環境問題とは関係ないんじゃないの。
第一、トヨタが真剣に環境問題を考えてるなら、
ランクルみたいな車一般人に売っている事事態おかしい。
要するに、環境問題に関心はあるが本質的に環境問題を考える事の出来ない
ちょっと頭がアレなエコファッション志向者に車を買わせる商売
という事でしょ。
753名刺は切らしておりまして:2007/01/19(金) 17:33:21 ID:tj0GUZ0F
>>750
冷やすエネルギーはどっから湧いてくるんだ?
754名刺は切らしておりまして:2007/01/20(土) 15:19:06 ID:abGAnJTb
>>753
液化炭酸ガスがあれば、ドライアイスそのものは手動の装置でも簡単に作れるから
液化炭酸ガスを作るのにどれぐらいのエネルギーをどこから調達するかと言うこと
だとおもうが、そこまで言うならそのレクサスがレース中に他車比べて節約した
燃料(そんなものがあればだが)が、原油の掘削〜輸送精製〜燃焼に至る過程で
発生させたCO2まで持ち出して比較せねばならず、とっても大変だぞ。

むしろドライアイスを作るために、新たにCO2を製造しているという資料が無いか?
755名刺は切らしておりまして:2007/01/20(土) 16:50:04 ID:jykpj1+D
>>752
買える奴はエコカーを買って、
燃料や排気ガスの軽減をするべきなんだよ。
地球の事を考えるならな。
756名刺は切らしておりまして:2007/01/20(土) 23:44:47 ID:t3Co35EZ
>>752
>結局、プリウス乗りって自己満足と世間的アピールでファッションとして
>「エコ」を楽しんでいるだけなんだろ?
そこが凄いところだとは思うけどね。
今まで「我慢」でしかなかったエコを
楽しむことに変えてきてるんだからね。
757名刺は切らしておりまして:2007/01/20(土) 23:47:23 ID:t3Co35EZ
>>752
書き忘れ。
2chでもよく言われるじゃない。
「しない善よりする偽善」
758名刺は切らしておりまして:2007/01/21(日) 01:17:27 ID:tC24sScJ
>752
> 結局、プリウス乗りって自己満足と世間的アピールでファッションとして
> 「エコ」を楽しんでいるだけなんだろ?

アメリカで日本車が売れたのは、そういうところもあるそうな。

大きなアメ車より小さな日本車に乗る事で、エコをアピールする事が
知的なイメージになったんだって。
759名刺は切らしておりまして:2007/01/21(日) 13:45:43 ID:3X1UrPMl
スズキみたいな軽一筋な会社の方がよっぽど
エコ、環境問題先進企業だと思う。
760名刺は切らしておりまして:2007/01/21(日) 13:49:56 ID:Z3Q35/4c
↑↑↑ エスクードは軽ではないのだが
761名刺は切らしておりまして:2007/01/21(日) 13:52:22 ID:EAwNmH8f
海外では卿が売れないからしかたないでしょ
762名刺は切らしておりまして:2007/01/21(日) 15:02:44 ID:iGHwMG1U
ニッケル化合物は、WHOの下部機関IARCより発癌性があると
(Type1)勧告されているが、ニッケル水素はどうなんだろう?
763名刺は切らしておりまして:2007/01/21(日) 15:22:35 ID:Ujd05MDC
http://www.theautochannel.com/news/2007/01/03/032851.html


亀だけどトヨタの北米販売台数ソース。
puriusは横ばいだな。
764名刺は切らしておりまして:2007/01/21(日) 15:28:40 ID:ZG+4zYlQ
海外で本格的なディーゼルハイブリッドができたらおしまい。
765名刺は切らしておりまして:2007/01/21(日) 15:31:17 ID:4wDQlt/z
三菱iの電気自動車待ち。
766名刺は切らしておりまして:2007/01/21(日) 15:40:10 ID:a+5fs27U
プリウスはサイドブレーキの位置がきにくわん
他は面白いけど
767名刺は切らしておりまして:2007/01/21(日) 17:38:28 ID:LVL4L1Y9
環境問題を考えたら、会社を潰すしかない。
もっと言えば産業そのものを潰すしかなく、今の生活も文明も国も潰す事になる。
>>752が考える「環境問題」とはそう言う事なのだろうか。
個人的な宗教にも近いそういう思想は否定はしないけどな。
768名刺は切らしておりまして:2007/01/21(日) 17:43:23 ID:GzXwiP3i
>>764
好きなときに好きなものに買い換える(または買い足す)だけですが何か?
769名刺は切らしておりまして:2007/01/21(日) 18:56:54 ID:3X1UrPMl
>>767
つうか、プリウス乗る事が環境にいいと本気で思っているレベルの人間が
ちょっと引っかかるだけだよ。
環境ごっこ、エコごっこでいいのに、本気で環境問題と
プリウスを結びつけて考えてる人が居るのさ。
RV市場
スポーツカー市場
ワンボックス市場
と同じでエコカー市場というものを作り出したトヨタは凄いけど、
それは、あくまで商売という事で会社として本気で環境問題を考えている訳じゃないじゃん。
ジャストインタイムなんてやたらトラック走らせて自分のリスク回避させている
会社がエコエコっておかしいじゃん。
ちなみに私の愛車は3リッターのクラウンです。いい車です。

770名刺は切らしておりまして:2007/01/21(日) 19:24:43 ID:fOosExoR
燃費の悪い車よりは、という行間を読めないのはどうかと思うが。
771名刺は切らしておりまして:2007/01/21(日) 22:09:09 ID:Uv7VxYaG
発癌性物質で環境汚染しまくりの盗用多(恥)

http://kinbae.sub.jp/1122483648.html

<4/28 中日新聞より>
 トヨタ自動車やグループ企業など三河地方を中心とする愛知県内12社、計23工場の土壌や地下水から、発がん性が指摘される
トリクロロエチレンが最高で、環境基準値(1リットル中0.03ミリグラム)の約870倍の濃度で検出されていたことが27日、分かった。
基準値を超えるトリクロロエチレンが検出されたのは愛知県豊田市、刈谷市、安城市、岡崎市、大府市と、清洲町、三好町の5市2町
にある工場。12社は1997年から2000年にかけ、愛知県や中核市である豊田市に基準値を超える濃度を検出した事実を自主的に
報告していたが、県や市は「調査の結果、広範囲の汚染はなかった」として同日まで公表してこなかった。

今度はアスベスト、土壌汚染隠しのトヨタ系企業
 ttp://www.janjan.jp/business/0303061914/1.php
土壌汚染が問題になっている横浜市鶴見区の自動車部品製造会社「トランテックス」(旧日野車体工業)
の旧横浜工場について、同社が解体工事を急遽はじめることになり、近隣住民は3月6日、発ガン性物質
であるアスベストの飛散の恐れがあるとして、工事の中止を指導するよう横浜市に申し入れた。

トヨタが地球温暖化防止策を妨害
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/climate/toyota/
今、米国のカリフォルニア州で、「自動車からの温室効果ガス排出規制」が、危機にさらされています。
トヨタを含む米国の自動車業界団体などが、この取り決めを制定した「カリフォルニア州大気資源局」を相手に、
実施をしないよう裁判を起こしているのです。
772名刺は切らしておりまして:2007/01/22(月) 00:43:04 ID:ei0XBf7s
773名刺は切らしておりまして:2007/01/22(月) 00:52:47 ID:0xukFwrt
環境環境言っているけど
車のバッテリーって鉛積んでなかったっけ?
774名刺は切らしておりまして:2007/01/22(月) 00:59:03 ID:ye/Q3D1i
んなこと言ってたら鉛弾撃ってるところも(ry
775名刺は切らしておりまして:2007/01/22(月) 01:09:18 ID:jur3FwRj
またまたトヨタ(笑)は欠陥ですね〜

トヨタ、米国で販売したSUVなど53万台をリコール (U)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070120i103.htm
776名刺は切らしておりまして:2007/01/22(月) 01:10:21 ID:JMmrabf3
でも、高いじゃん・・・
777名刺は切らしておりまして:2007/01/22(月) 06:55:14 ID:MnhHhTum
>>769
環境とか言うならまずバッテリーの鉛を
何とかするべきだよなw
778名刺は切らしておりまして:2007/01/22(月) 08:11:11 ID:VGk+Mk0B
勃起チンコもっこりマークのダイハツ社長の暴言

最近は若者があまりお金を持ってないと(笑)いうのがあって、
若者が少し車離れしてるんですね。

それで、車離れとお金がないっちゅうことで、
「そういう連中」が少し安い車を買うという流れが・・・


連中 問題発言 VTR
http://image.blog.livedoor.jp/hardcace/imgs/9/b/9b083aca.wmv
779名刺は切らしておりまして:2007/01/22(月) 19:34:15 ID:CRadtn9V
>>778
トヨタも買えないやつを救ってやる会社だからそれでいいだろ。
780名刺は切らしておりまして
>>771
緑豆もトヨタたたきに必死だな

>現在、アメリカ・カリフォルニア州において、全米自動車工業会(Alliance of Automobile Manufacturers)
が州内の自動車販売代理店とともに、「自動車からの温室効果ガス排出規制」が連邦政府の「エネルギー政策保護法(EPCA)」
に抵触するとのことで、同規制を制定したカリフォルニア州大気資源局(CARB)に対して訴訟を起こしている。
訴えを起こしている側には、日本の自動車メーカーである、トヨタ、三菱自動車、マツダ、ホンダ、日産が加わっている。
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/climate/press/2005/20050325_html の注1

北米で車を売るのに全米自動車工業会のメンバーで足並みを乱したら叩かれるだろ。他の日本メーカーも参加しているのに
どうしてトヨタだけ名指しなんだよ。