【ネット】２ちゃんねるの「終わり」とブログの今後★２

（略）
ところで、先日シンポジウムで出会った2チャンネル管理人・西村博之氏に、「ised@glocom」
での「2ちゃんねるが終わった論争」について質問したところ、「2ちゃんねるは終わってます
よ。何度も言ってるんですがね…」と返されました。

「終わり」（ここでの「終わり」は前回とは意味が異なっています）と言っても、2ちゃんねるが
閉鎖されたわけでも、消え去ったわけでもありません。私はこの「終わり」の意味を、2ちゃん
がオルタナティブなマスメディアに成長できなかったと捉えています。

既存マスメディアでは、「怪しげなネットコミュニティの代表格」、「オタクやネット右翼の集う
場所」などのレッテルを張られていますが、2ちゃんの魅力は真偽ではなく言葉遊びにあり
ます。真実なのかウソなのか分からない面白そうなネタで言葉遊びをする。矛盾を突っ込
んだり、応援したり、批判したりしながら書き込みが展開していくサイバーコミュニケーション
です。

このような言論は一見無秩序に見えますが、そうではありません。広告やスパムコメントは、
ボランティアの削除人が巡回して消去していますし、スレッドの話題と異なる書き込みやロー
カルルールを無視すれば2ちゃんの先輩たちによるアドバイスがあったりします。西村氏は
「真偽は読者が判断すること」と発言していますし、2ちゃんねらーの「ソースを示せ」にも代
表されるように、ある種のリテラシーも存在しています。

一時期猛烈に輝き、存在感を示した2ちゃんですが、なぜ「終わった」のか。なぜマスになり
得なかったのかを解明するひとつのキーワードがリアルであると考えています。
（後略。全文はリンク先を。）
http://nikkeibp.weblogs.jp/gato/2005/06/2channel.html
前スレ： http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1118009448/

ひろゆきうっせーYO

２げｔ

3ならアーッ！

５

最古となる太極旗の絵が発見された
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/26/20040126000072.html

「大清国属高麗国旗」と書いてある・・・

太極旗は「属国旗」として誕生したのである。


　　　　　　　　　　　　ｏ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 /　旗国麗高　属国清大　　/　　　　'
　　　　　　　　　　　/　　／／／￣￣＼＼＼　/
　　　　　　　　　　 /　　　　/　　　/￣`|　　　　/
　　　　　　　　　　/　　　　|＼＿/　　 /　　　 /
　　　　　　　　　 /　　＼＼＼＿＿／／／　/
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　/
　<丶｀Д´> /
　（　　　　|フ
　｜ ｜ ｜
　〈＿フ__フ


日本が清を撃破したことで、朝鮮が独立できたことを朝鮮の教科書は記述しているのでしょうか？

確かに終わってる。
２ＣＨがなくなってもなんら生活にも人生にも影響ない。

ｵﾜﾀ

>>7
無くなったら生活と人生に影響あるものなんて
そんなに無いだろ。

もう少し参加者に責任を持たせても良いとおもうのだけどな。
まともな人間がきちがいの相手しなければならん状況は辛いよ。

無くなったら、無くなったで、別に何の支障もないわな・・・2ちゃん・・寂しく、そして暇にはなるが・・・

無くなってもそれなりに遊べる場所は出来てくると思う。
これだけの人が集まることはあり得ないけど、別にそれは望んでもないしね。
ただ、この板のスタイルは便利なので次になってもこのスタイルなんだろうな。
LD辺りが強化すりゃある程度人は流れるのだが、今のところその気はないようだね。

基地外と電波と犯罪者が安心して書き込める掲示板に戻そう。

>>13
それならいっそのこと、国営にしちゃうと良いね。
完全管理してりゃどんな発言にも事件性はない。

削除人は国家公務員として、誤った判断は出世に響く。
削除が全て数分で行われるなら、犯行予告としても影響力が少なく、
税金の無駄使いは減ると思われ。

それじゃ中国の掲示板みたいだ

この手の記事や話は以前からたまに出てくるが
何故、ニュース系や社会系のカテゴリしか見ないのか疑問

それだけじゃないから、ここまで大きくなったんだろ。

2chもブログにして画像貼りまくる

グロ画像貼りまくって(ry

どうせブログもブログロ化するだろ。

そもそもネットとマスメディアが交換するなんて
５年位前に終わってるトンデモ理論をかける>>1の記事がすごい

>>17
言ってることは分かるが、
人が多いから、それだけ雑多な人間が集まってると考えられる。
「煽り叩きは2chの華」とよく言うが、それらが多いのもそのカテゴリだし。
煽り叩きだけでは何も生まないんだがね。

勝手に終わった事にされてるのが笑える

1999年5月30日 西村博之氏『掲示板２ｃｈ』を創設
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/archives/1118183976/

要するにネットでのビジネスモデルが見つからないという事だろう。
「電車男が２ｃｈのビジネスモデルになるのには、違和感がある」という話でしかない

ネット自体でビジネスになるのはあまり無いからね。
結局リアルで行われることのネット利用版という形でしかない。
広告も含めてね。わかりやすい形で儲かったのは黎明期のＮＴＴとプロバイダーだけじゃないの？

「俺が正論」が2chを支える

２ちゃん・・・地上波民放
ﾌﾞﾛｸﾞ・・・・・衛星放送

　　　　　│ 結構ですよ。
　　　　　│ ２ちゃんねるとかで色々と言われてるようですが、
　　　　　│ あんなのはメディアリテラシーじゃないですから！
　　　　　└──ｖ────────────────
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　
　　　　　　　　　　 （-@Д@）　　
　　　　　　　　 .＿Ф　朝⊂)　　
　　　　　　　／旦／三／ ／|　　
　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　|ｱｻﾋﾟｰ広報 |／

ジャーナリズムが腐ってるという問題と、ナットでのビジネスモデルについての考察が
分離してないで論じてるから焦点がぶれてる＞１

2ch無くなったらやることが無くなる

チミたち、本読めや

２ちゃんがおもしろかったのは例のバスジャックまでだな。
てかまだネットがアングラだったことがおもしろかったのかも。。

誰でもアクセス出来るサイトがアングラなのだろか。
あやしいでさえ表だった思うのだが。

ネット人口そのものが少なかったでしょ。
誰でもアクセスできるのはまあそうにしても、２ちゃんの知名度は低かった。
まあそんな感じの意味合いかな。

俺会社が外資だったから、もっぱらイントラでやりとりしてたな。
１９８８年とか　それくらいから。
パソ通とかは、やらなかった。
家では本読みたかったし。

ブログって「おしゃれな感じ」みたいにしてるけどくだらんよな
ネットで表現する人ってどうしても何か自意識過剰な感じがする。
俺のいうことだから勘違いもあるだろけど。

ダレ気味の2chよりもはてなを論じたほうが旬な感じ。
新機能もバンバン追加されてるし、見てて面白い。

「電車男」ってオールドメディア側からの2chへのすりより(のつもり)だろ?
「電車男」自体は仕掛け人がいてって話はともかく、2chから出た話
ということに一応なってるし。
危機感の現れってやつか?

そういや｢コテハン｣の存在価値が、
ここ1･2年でがくんと薄くなってきたような。
コテっていう旗持ち役が居たからこそ、匿名でも議論が出来てたのかなー
と今更思ったり。

>39
すりよりというか・・
｢いいか、金儲けってのはこうやってやるもんだ
　よく見とけヒキヲタども｣
みたいな印象がある。

２ちゃんねるにはブログ板があるが・・・

あと「良い情報はブログに書く」と言うが
糞情報しかないんだが
どこにいい情報があるんだよ？

西村博之氏に「2ちゃんねるは終わってますよ。何度も言ってるんですがね…」と返されました。
なぜ「終わった」のか。
これを最終的に決定付けたのが「電車男」です。「真偽不明」のネタだったはずのものが、本となって
ワイドショーで語られ、人々の間で「確からしい」ものになっていく。
2ちゃんが紡ぎだした物語は、既存メディアに取り込まれ、消費されていきました。
ネタ物語のリアル化。この逆説によってリアル世界のくだらなさを改めて思い知らされることになりました。
　　　↑

　　　↓
　　　　　↓↓↓↓↓
1 名前： ひろゆき 投稿日： 05/01/07 05:08:49 ?## ID:aW+U2OGN
　電車男がガチかネタか？という論争がありますが、
　ネタ派の証拠というのはありません。
　証拠もないのに、ネタだと妄信しているわけで、
　電車男がネタだという人は騙されやすいのではないかと。

電車男がネタだという人は騙されやすい。
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1105042129/l50

>>41
あのわざとらしいヲタクファッションを見て大笑いするドラマ(映画)とかか?
良く知らんが。

>>43
ネタじゃなくてヤラセ。
自作自演が一部ばれてるし、語彙から40代の作者と２、３人の共犯者がいると推定。
だいたい、他人の恋愛応援するような人間がいっぱいいると思う時点で馬鹿だろ?

ネタバラシの映画も別でやっている

書き込みの反応時間とかレスのつき方で自作自演とかヤラセ(ネタ)かどうかは
だいたいわかるようになる。
それが2chのメディアリテラシー。

>>45
俺が言いたいのはひろゆきは２ｃｈで電車男を
ネタではないと言っているということが事実なのに
記事が２ｃｈがおわったことを最終的に決定ずけたのが電車男だと言っていること。

ただそれだけ。

>>48
ひろゆきは利害関係がからんでるある意味商売人なんだから、
言ってることをそのまま受け取るなよ。
「サンタクロースはいる。」レベルの発言。

全然似てない

２ｃｈが存在することによって失われる経済的損失っていくらぐらいなんでしょうね？
２ｃｈに費やしている時間を労働時間に換算したら凄い額がでてきそう（ｗ

>>51
肉体労働者だけだったら、そうかもしれないが、頭脳労働者の場合、ほとんど関係ない。
５分で良いアイディアがでることもあれば、１年考えても良いアイディアが出てこない場合もあるし。

> なぜマスになり得なかったのか

マスゴミ至上ヲタですか
問題の立て方が間違ってます

うだ話やってるのと同じだと思う
ほとんどは

>>49
ひろゆきが言いたいのはそれらはネタといえる証拠となるものがなく、
それらはすべて推測にすぎないものだということ。
推測にすぎないものをネタだとなぜか断定してしまって根拠もなくネタだと盲信することだよ。

2chで金儲けするなら、やっぱり「電車男」みたいなことを仕掛けるしかないのか?
持てない男板みたいな過疎板狙って、「良い話」をでっち上げるみたいなパターンは
模倣犯が出そうだな。

ある意味、ビジネスネタ。

>>55
ネタじゃないというのも推測だろ?
つまり、UFO論争みたいなもんだ。

ネタで思い出したけど「終わる世界」の頃は
ネットの話を信じるような雰囲気があったなぁ・・・

>>57
＞ネタじゃないというのも推測だろ?
俺もひろゆきも一言も「ネタではない」とはいってないよ。

電車ガールも上映してください。

ネットの話を信じる奴って、ネズミ講とかネットビジネスの話に引っ掛かる奴と
同程度の知能だろ?

？
俺間違った。いやぁ反論したくて。読解力がなかったよｏｒｚ

>>59
つまり、判断出来ないということでしょ?
UFOがいると思う人といないと思う人とどっちが騙されているとおもう?

ブログのほうが終わってる。エセ知識人、評論家気取りの自己顕示欲の塊ばかり。
>>1のリンク先へのトラックバックをみていてもそうだ。
価値のない記事を載せて、
人気サイトへトラックバックを貼っておこぼれにあずかろうという乞食の集まりにしか思えない。
ヘタに検索エンジンで上のほうに表示されるから迷惑だし
トラックバック機能はそんなに本質的なものでもない。

ブログ作るの面白かったよ
見る側からしたら面白いか分からないけど
http://blog.livedoor.jp/meruadodo/

「電車男」を「サンタクロース」と読み替えれば、ひろゆきの言ってることが
いかに変かわかるだろ?
「電車男」がもしいると言うなら、実名、実住所を示せ。つまり、ソースを示せ。
それができなきゃ、ネタ。
というのが2chの常識。

2chをレイヤーにわけて考えてみた

浅い層→劣化した。単純な決めつけ多すぎ（朝鮮・大阪ネタなど）　実況は活気があって良い
中間層→それほど変わってない
深い層→論考や長文マジレスはほとんどブログに流れた

なといっても若い人たちが増えたからね。やっぱオッサンらで話してたおもしろ話に
彼等は興味持たないし、彼等の話はとてもじゃないがつまらなくて仕方がない。
知識とネタ量の差は歴然でしょう。居酒屋で同じ言葉を集団で繰り返す層とは、
どう合わせようとがんばってみても単発ネタ以外無理だと思ったよ。若くても好奇心旺盛な人は
直ぐに追いついてくるけど、知ったか振りばかりする人との距離は縮まりませんな。
私でさえそう思うのだから、過去に沢山レスしてた知識のある人たちが消えるのも仕方ないだろうと。

「ん」が消えてた。
ゴメン

もとから若者中心だったとおもうよ
年齢層というより単純に
おたく層が多かったが普通の人が増えた
普通の人向きになっておたくにとっては居心地が悪くなった
というだけの話だろう

えーと、全部を一緒にすることは出来ないけど、行くとこが年寄り多めのとこ中心だったということもあります。

人生終わっちゃってるやつらが書いてんだから

２ちゃんがオルタナティブなマスメディアｗ　よか訳のわからんもんに

変われるわけないやん










って言い訳は出来るよな　

「2ちゃんねるの浸透と拡散」

「2ちゃんねるの希薄化と消散」

2chのレスほどにもコメントのつかねぇ不ログに何の意味があるんだかw

2ちゃんねるの過去ログは侮れない
TVの実況ログは2ちゃんねるにしかない

>>74
人気ｗブログ宛のコメントはヲチ板にある。

>>76
ﾜﾗﾀ。結局2chに飲み込まれて行くだけなのか。

>>70
ﾈｯﾄの初期費用は馬鹿高かったから
初期のﾈｯﾄ界自体は30代以上で金持ちが多かったのは事実。
テレホーダイ、ISDNあたりから廚が増えた。

テキストサイトと呼ばれていた日本発初期型ブログは面白かったけど、
今のブログは嫌い。

プロバイダが雛形提供するだけで管理しやすいせいで
サイトスペース提供よりブログに熱を入れてるし、
簡単にできるから個人の日記みたいに内容の無いものが爆発的に増えて
海外のブログみたいに情報局として機能しているブログ持ちも少ない。
検索かけてもクズが多すぎて欲しい情報にたどり着くのが難しくなってきてる。

ネット事情によってWebの内容が変質するのは当たり前だし、
2ｃｈは人が多いぶんその変質に最速で反応するWebコンテンツのひとつ。
2ｃｈ終わったは、またひろゆきがぼやいてるくらいにしか感じない。
定期的にぼやいてる気がする。
うまくまとまらないけど、
終わりがなにかのはじまりでもあるような気がしないでもない。

基本的に引きこもりとか秋葉君ばっかりだからな、ロリネタとかオタ叩きに異常に反応するし

こういうカスがランキング1位だったりするんだぞ。
ttp://blog.livedoor.jp/insidears/

食い物系のブログは女だとバカなＯＬ風で男だと池波正太郎劣化コピーがほとんど

「２ちゃんからブログへ」論が盛んに喧伝されたのって
一年前くらいじゃなかったっけ？

確かにブログに移った奴はいるが、2chの質は変わっていないと思う。

blogは日経とかが記事につけてしまうと、２ｃｈ要らなくなるけど

ブログに映ったのは自然の流れだな。
もうオタクの書き込みやＡＡを見るのも、おなかいっぱーい
ってかんじだったし。

>>72
2ちゃんやるのはカス
blogやるのは人生終わってる

いや２ｃｈの記者が記者クラブ化して馬鹿やったのが居るから
indexの情報参照性が無くなって見限られたんだろうね

>>88
ん？どういうこと？

>>89
あ、今もそうだったっけ

blogは個人別にサイトが分散しているので情報を辿るのが面倒くさい。
そのくせ個人の日記に過ぎないので駄文率高いし偏りがちだし。

いきつけのサイトにリンクしてるブログに優れものが多くて
お気に入りにいくつも登録してる。
いや、ホント面白いものは文だけじゃなくて、ビジュアルでも魅せる魅せる。

有益な情報も中にはあるが多くはジャンクだという点で、2ch もblog も同じ穴の狢という理解でよろしいか

ぼくってば　孤独な２９歳　こう見えても　有名大学　大学院卒　まじ無職！
就職するのも　浪人するのも　いやで進んだ　大学院　ダメ人間が　ごろごろし
面接受けても　なにも喋れず　逃亡し　親には病気と　嘘をつき　なんとか卒業
バイトをしても　気はきかないし　動作はとろいし　孤独になるから　いっさいやらず
企画はしないが　誘われたがり　受けるときには　偉そうに　断るときは　イヤそうに
わざと遅刻で　重役気分で　すぐに疲れて　不機嫌に　飲みや食事も　相手のおごり
後日はほかの　友達たちに　歩かされただ　無理やり誘った　被害者きどって　みんなに嫌われ
ふだんの会話も　下向き黙って　他人の話題に　ケチをつけ　腰を折るのが　セオリーで
話を振られて　いやな顔して　ぼそぼそ喋って　訊き返されたら　舌打ちかまして　いきなり大声
ぼくが知ってる　ことは常識　知らないの　ぼくが知らない　ことはむだだよ　聞きたくないよ
ふだんはテレビや　ネットばかりで　体験談が　まったくなくて　ほとんど黙って　むかついた
家に帰って　メールや電話で　相手を説教　いきなり饒舌　切られる前に　自分から　すべて絶縁し
来てから返事の　年賀状　大きくアリガト　遅れてゴメンで　来なくなったら　余計な慣習　廃止論
ぼくのおかげで　ぼくの家族は　一族内で　肩身が狭く　法事で集まり　むかし遊んだ　いとこに無視され
意味がなかった　学歴かざして　働き続け　納税している　高卒けなして　縁がなかった　女をこけにし
納期や予算を　まったく知らず　新製品の　アラを探して　スペック語って　けなしまくって　評論家
なんにもしない　自分が上位と　言い張るために　減点主義で　他人の中に　マイナス作って　叩きたい
企業の不祥事　抗議の電話　電車のケータイ　にらみつけ　喫煙者たちを　せせら笑って　ストレス解消
小中学生　集まるスレに　ずっと張り付き　悩みに説教　意見に罵倒　大岡越前　ぼくは偉いぞ　水戸黄門
他人をけなして　ストレス解消　しているだけで　コンプレックス　克服されず　すべてが自分に　はねかえり
ネットゲームで　現実逃避　敵が怖くて　街から出ずに　刃物を持って　徘徊してると　通報されて
死んでしまうとは　なにごとだ　頼んでおいて　ケチつける　それってぼくの　役割じゃん

相互リンク
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/mesaloon/1116946380/

２ちゃんは死んだ

便所の落書き、「王様の耳はロバの耳」
「狼がきたぞー」、「地蔵の目が赤くなったら」

なんでもいいやん。

適当なジンクス追っかけるのが趣味なら
古臭いメディアでやってくれ
　
インターネットには必要ない

2chが潰れたら今度こそ完全匿名のP2PBBSが流行っちゃうよ？

http://natori.ameblo.jp/
これからはhttp://www.zianplus.net/cgi-bin/vote+/list.cgiだそうです

ＮＨＫのサイトがおかしいぞ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1118332578/
1 私事ですが名無しです 2005/06/10(金) 00:56:18 ID:BfuEvYA0
ＮＨＫのサイトが書き換えられたみたいです。

ブログの文章無駄に長げーんだよ
3行以上書いたら死刑にしてくれ

あめぞうの頃は厨房という蔑称が普通に通じたけど、2chが出来て2000年以降は
ホントの厨房ばかりになってしまった。

>>93
ブログは自分が有益だと思うものだけRSSリーダーに放り込んでおけば
効率的に情報収集できるよ。
要らないブログは目にする必要もない。

2chは一つのスレが玉石混合になっているのがね・・・・（しかも石の方が多い）
有益な書き込みだけ自動的に抽出できないものか。

２ちゃんねるを1日15時間やるといいと思うよ

>>103
漏れの方法。参考にどぞ

・2chブラウザを使う（Jane Styleあたりがおすすめ）
・お気に入りを使う
・自動巡回で手間を省く
・スレを ttp で抽出。ソース付きのレスだけ表示
・NGワードを指定する　
　・意味のないレス　（ぬるぽ、釣り、乙など）
　・全角バックスラッシュ（／）をNG指定すると、ほとんどのAAを弾ける

思想が宗教ウヨに犯されますぜ旦那。
　

ニュース系の板は、新聞社が配信記事を２ｃｈに転載することを全面的に
禁止したら、あっという間に寂れると思うが。

あの程度の記事は引用に過ぎないから。

どう見ても、引用ではなく配信記事の転載だろ。
新聞社が裁判に出せば、どう考えても２ｃｈ側が負けそうな気がする。
まあ、今のところ、新聞社側にそんな気配は全くないが。

ブログの半分は、2chが無くなったらネタ元消失で廃れると思う

>>109
一応ソースとして元記事のURLが貼り付けられて、
それをアクセスして読んでる連中は居る（俺だけ？）訳だから、
苦々しくは思ってても放置って感じじゃないのかな。

>>111
配信元と記事の転載の契約かなんかを２ｃｈ側が結んでいるのなら、
文句は無いが、そうであれば、ある意味滑稽ではある。

>>102
> あめぞうの頃は厨房という蔑称が普通に通じたけど、2chが出来て2000年以降は
> ホントの厨房ばかりになってしまった。

1ch.tv騒ぎで、あめぞう自身が厨であることが曝露されてしまったからな。

>>99
自アンvs2chの抗争なんかもあったな

http://blog.livedoor.jp/gaku031/

>115
これ見てどうしろってのさ

>>115
レイアウト・配色・文章にセンスの無いBlogだな。

自分も厨房だということに>>102は気が付いていない

>>103
貴重な玉の外見は石

>>115
ゴミブログの例？

>>105
２ちゃんの最大の問題点は1000到達スレの引き継ぎと
dat落ちの問題なんだよな。
●にクレカ番号は打ち込む勇気が出ない。
Webマネーあたりであれば、すぐにカネ出すんだが。

狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう！！【■■２ちゃんねるが消滅します】

とんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！
この法案の真の狙いは、
�@社会的には、２ちゃん/ブログをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺であり、
�A政治的には、拉致問題強硬派＆在日参政権反対の自民右派の消滅です。
民族（朝鮮・中国・韓国）/ 同和 /信条（宗教・層化・赤化）他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。

この法律の前例の無い恐ろしい特徴は、特定人に関する言動は当然、不特定多数の集団に関する一般的発言
（朝鮮人は〜〜と書くこと）までも圧殺しようとする点にあります。
◆違反者には、無令状捜索･差押、出頭要求、矯正教育が待っており、それを拒否すると、
さらに罰金30万＆氏名・住所などの全国晒し上げを食らう（61条）という仰天内容です。

一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します！！！
※※以下５つともアドレス中に★をはさんであります、★を消去の上、どうか必ずご覧下さい！！※※　
http://zinkenvip.fc2web.co★m/
http://blog.livedoor.jp/no_gest★apo/
http://blog.livedoor.jp/monste★r_00/
↑↑【凶悪法案の問題点＆背景の全て】
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goik★en.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです！
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります！
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/mey★asu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、国民の「人権擁護法」への反対意思を、
とにかく　1　秒　も　早　く　党本部に伝えて下さい！
■□■人権擁護法ストップin日比谷公会堂 6/19（日）12:30〜16:00超大物国会議員登場・皆さん大挙してご参加を■□■

結局、ひろゆきも有名になった途端にイタい勘違い発言を垂れる香具師の1人だったて事か。

ブログ普及に必死ｗ
ひろゆきも安い広告料貰って猿芝居うってんじゃねーよｗｗｗｗｗ

2ch擁護がこんなにいるとは驚きだな。ブログもたいしたことないのは確かだが。

というか情報ソースとしてのネットは終わってるよ。
2chもブログも、勘違いと工作員だらけで信じられない。
信頼できるソースなんて、結局マスコミが提供してるだけだし。

じゃあ人の動向を追うな

>>125
工作員以前に駄レス、駄ブログの氾濫でS/N比が非常に悪くなってる。

>>125
そのマスコミが発してるこのブログが、嘘と決めつけと偏見と、ついでに大量のコメント削除で
成り立ってることくらいは知ってた方がいいよ、知ったか君。

>>125
そんな事ない。
犬の躾の仕方はネットで学んだし、
ＰＣのちょっとした疑問、知識もネットで学んだ。
少し前なら本を買うしかなかったが、今はネットを通じて手に入れられる。

これだけ毎日　大量の怪しげな広告メールが来るというのに、
2ちゃんが広告で覆い尽くされないというのは不思議だ。

>>130
一時期、２ちゃんにも結構レスに広告あったんだけど、
大抵、直後のレスが『業者Uzeeeee!』だろ？
そうすると、大抵の人は『あ、業者か、(ﾟ�听)ｲﾗﾈ』みたいな感じでスルー

>>131
だからなんだよ？
業者が広告効果がないから宣伝しなくなった、って言いたいの？
んばアホな。
最初からシステマティックな投稿をしにくいような仕様になっている部分もあるけど
最終的には人力できっちり削除されてるんだよ。
逆に言えば削除されてない書き込みは意図的に残されているんだ。
ゴミがいっぱい落ちていたら「掃除されていないんだ」って思うだろ？
それと一緒でゴミカキコがいっぱい残っていることで
「誰の手も加えられていない本音がここにはある！」
って勘違いさせているわけだ。

>>130
広告じゃなくて山田ウイルスに埋め尽くされたりして

>>132
広告も、2ちゃんでは、消費されるネタの一つ。

ttp://ton.2ch.net/gline/kako/1040/10409/1040976982.html
25歳。去年まで金無し君だったけど、のガイドライン
40 名前： 水先案名無い人 投稿日： 02/12/30 05:57 ID:oUdlGeZI

３６歳。
去年まで将軍様の犬だったけど、闇市と物乞いで
三年で１５０万貯めた。一度やってみなよ。
初発のみだけど、実験と言いつつノドンを新潟辺りに落としたりもできる。
打つだけ打ってグチたれなければ幹部になることもできるし、ルーレットで日本かドイツへ
工作員として派遣される事もある。思い切って不審船に乗れば５０パーセントで死ねる。
マジでお勧め。

41 名前： 水先案名無い人 投稿日： 02/12/30 06:39 ID:Z5I8Zbsg

10歳。
去年までただの小坊主だったけど、とんち一発で将軍にライバル視された。
一度やってみなよ。
何らかの屁理屈をとんちを言い張れば、桔梗屋も勝手にうなる。
自分以外の寺の小坊主なんかいいようにあしらえるし、和尚には無断で
ヤツの水飴を失敬しても、とんちでやり込めば自分の評価は下がらない。
いいとんちがなけりゃ自分が出るまでもない、ってちんねんに丸投げすればいいだけ。
先輩に全部任せます、って姿勢を見せることであの馬鹿の顔を立てることにもなる。
他にもどちてぼうやからかったりさよちゃんにいたずらしたり色々できるのでかなりお勧め。
ttp://ikkuusan.hp.infoseek.co.jp/

>>125が上げたソースの中でマスコミが一番信頼できない。

ある程度自分で知識を蓄えて、ネットのゴミの中から真実を見つけるほうがいい。

>>135
政治関連のオフなんかに出ると本気で>>135みたいなことを言う人間がいて笑える。

>>136
行くのかよ

情報を取捨選択出来る様にする為に、お勉強するんだよ、こどもたち

自分に都合のいい情報だけを選択してしまうからなぁｗ
右も左も

ん、終わったのか？ｗ

昔の２ちゃんじゃなくなったのは確かだな。
今はただのテーマ別掲示板の集合体。

テ-マばかり毎日ふえるけど中味がない
live2chなどソフトが使いやすいんだけど
やはりどこでも肝心の人が集まらないとな
ゴミばかり書き散らされては読む方も嫌になる

大体、無駄に新板立てすぎなんだよな。
一体幾つの過疎スレが出来たんだ？

要約すると、

ヒロユキが名無しで自分の意見を書き込んでたら、
こてんぱんに袋叩きに有って、もうやってらんねーYO

って事？

ちゅーか、餓鬼が馬鹿だから発展しないのよ。
ずっと劣化し続けてる。

ほんと少なくとも低学歴を排除する仕組み作った方がいいよ。

喪板住人だが、明らかに餓鬼が増えた。
一年前と様相が一変。
意味の無いレスの連続に疲れた。

>147
じゃもうやめなよ　いやなら見なけりゃイイ　これ基本。
うそだと思うなら信じなければ良いし、興味があるなら自分で調べればイイ、情報は自分で選択するもんだ。

>>148
こういう言い分も2ch全盛期には他に盛り上がってるところも
少なくて通用しただろうけど、今はブログがあるから、どんどん
そっちに人が流れてるんだろうな。

これだけ嫌韓、嫌朝、嫌中がはびこっていると、ふつうの人はブログにいってしまうよなぁ。
スルーするだけで疲れてしまう。

普通なら反日工作員の方がうざいと思うはずだよね。
お国バレバレw

何の脈絡もないところでいきなり嫌韓が出てくれば普通の人は嫌になる。
厨房はどこでも韓国のことを話題にしたくて仕方ないらしいが。

皆さん是非遊びに来てくれ！書き込みイパーイしてね！
http://www.freepe.com/ii.cgi?homo2sp

>>150-152
┐(´ー｀)┌　ﾔﾚﾔﾚ

創価板が反カルト・大作氏ね、だもんなー
身内からいろいろと小言言われてると思うとｗ

別になんでもないニュースも
すべて韓国のせいにする嫌韓厨には辟易するな、たしかに。

とか書くとすぐに「工作員」と来る。
お前らの頭にはそれしかないのか、と。

ぴろゆきももったいぶった言い方するなよ。いやらしいだけだ。
言いたいことは「はっきりと」だ。２ちゃんのトップに君臨してるんだからな。

北朝鮮を揶揄しただけで嫌韓認定されるのはもっと嫌だ。
北朝鮮は確かに嫌いだが、韓国に関しては好きってほどじゃないけど、
別に嫌いでもないんですがね。

オフィシャルがぼったくりな携帯ユーザーにとって、ここは無料でいろんな情報が集まって便利なんだよな。
PC持ってたら、来ないと思う。

最近は、レス読まなくても、書き込み内容が想像つく…
同じ書き込みばかりだから、むしろ一発芸的な書き込みの方が笑えて楽しい。

>>158
そうか？おれは北は指導者層が腐ってるだけだと思ってるが、
韓国は人間すべてが腐ってると思ってるが。

なんだかんだ言ってみんな本当は好きなんだろ？
少なくとも韓国のことを話題にするのは好きなんだろ？
韓国のことに触れると駄レスでもいっぱいレスがついていい気分なんだろ？

細分化が進んで異なる人種間での接触がなくなった。

これまで韓国や中国の酷さを一般人に教える時、ソースが２ｃｈだとそれだけで不利だったが、
ブログをソースにして教えてやると受け入れられやすい。
２ｃｈアレルギーの純真まっすぐ君にはブログが良い。もちろん、そのブログのソースは２ｃｈなわけだが（ｗ

>>147
じゃあ出てけよ

>>164
もう出てるよ。

>>165
そうか。

>>164
モマエが出て行けボケ

>>167
ごめんな、別に俺あそこの住人じゃねえんだよ。

小学生かよ

ｸﾘﾀﾝ　きたーーーーーーーーーーーーーーー

>>161
つーかそのキモい国の話題事体うざい。
ホントに嫌いならその国の名前すら書くの嫌なはずだなのにね。
だから嫌なんとか厨とかいうのは好きなんじゃないの？w

あの反日見れば嫌いになって普通のこと。話題すら上るのもウザイ。

>>162
数年前はニュー速＋一板で、雑談から専門的な議論まで何でもできたからな。
今は、そういう本当の意味でのサロンに当たる板がないだろう。

最近のニュー速＋は雑談できる雰囲気でもないよなあ、良くも悪くも。
個人的にはあんまり近寄らなくなったな。

>>171
俺もそうなんだよね。
スルーしたいのにその話が絡むと変な人が入ってきてスレが変な方向へ・・・
そして俺はログを消す。

この板はビジネスマンばかりですよw

結構荒らし万歳なんだよね、2ちゃんて。
スレで荒らされて、避難所に追い出されるのは、スレの住民。
荒らしはそのまま。

>>173
今のN即+は、雑談する場所じゃなくて、
浮かんだ言葉を垂れ流してる感じ。

俺は、２ｃｈは”土”なんだと思う。
この上に何かが育っていくだろう。

板毎にコミュニティが分断されているのは、確かに問題あるね。
でも２ｃｈツールでインタフェースを変えれば、改善できるんじゃないかな？

ニュー速ＶＳラウンジの構図はもう過去のものか。

「祭り」って言葉も最近聞かないな。

中国、韓国の話題禁止の板があればいいのに。そうすればかなりの割合の
厨房は排除されるだろう。ハングル板とかはちゃんと機能してるのか？
最初の頃は笑えるネタがあったけど今は本当に反韓思想に凝り固まった
連中ばかりになってしまったんだろうな。

>>180
禁止しなくてもそんな板いっぱいあるだろ

>>181
2chには存在しない。

韓国や中国に全く興味がないんだが
悪口いうのは興味ある証拠だもんな
なんでそんなに興味あるんだろ
普通ねーよ

ここはあったほうがいいと思う。韓国とかに遅れをとっているパソコンを扱える人が少ないじゃん。
でも同時にオタクも増えるなぁ・・

元からヲタの巣窟だよ。
最近中和されてきたけど。

ていうか2chにご大層な意義なんぞあったのか

>>185
中和というより、右翼がのさばってきただけと思うが。
さっき見たら、スレタイはどれも靖国と中国とばっかり。
それ以外を探す方が大変。

自作自演と集団カキコの奴がウザイのよ。
嫌韓とかって知識がある程度無いと軽く論破されるから、死ねとかチョンとか、
そういことしかいえないのが目立ってくる。
集団といってもちんけなオフ連中と、金魚の糞で、先導してる奴以外に知識はないよ。
ニュウソク＋の連中なんて俺でも軽く黙らせられるもの。
はっきり言って嫌韓の大多数は無知と馬鹿の集まり。
ハン板の連中でさえ一人で議論出来るのは限られてるし、それ以外は屑。

だいたい若い奴がこんなところで遊んでること自体やばいよ。

それがどうした。俺はエロゲーにしか興味がないぞ。

しらねーよ。
その話じゃないから。

匿名のままで完全に個人をアク禁に出来る技術があればなぁ

東京には関西のような壮大かつ荘厳、流麗な文化がない。
この点を始め、色んな面から察するに、やはり東京は関西とは出が違うのだと感じる。
所詮田舎臭い東京の町。
何処の国か判らないような文化不毛の蛮地にはチョソのような劣悪下劣なものが巣くうだけ

今の日本に必要なことは何か？
一刻も早く高貴なる地、大和に首都を戻し、日本から邪鬼を追い払うことである。

衝撃！ 次世代DVDのハイビジョン映像があなたのテレビで見られない!?

次世代DVDのハイビジョン（HD）映像が、現在日本で普及している大半のテレビで
再生できない可能性があることがわかった。
業界団体は、次世代DVDプレーヤーからのHD映像出力を「HDMI」というデジタル
インターフェース上で暗号化した信号でしか認めない方向で、規格の最終調整に
入っている。

日本では、プラズマや液晶などのハイビジョン対応テレビを含めて、HDMI端子は
2004年発売以降の機種の一部にしか搭載されていない。そんな規格がなぜ進め
られているのか。

理由はまたしても「著作権保護のため」である。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118869151/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1118899081/

ip次第だから環境変えると意味無いもんな。
会員制なら完璧では無いにしても可能だけど、そこまでして２ｃｈに書き込むのは
濃い人たちばかりになってキモそうだｗむしろip丸出しで、可能な限り串を使えないようにするのが良いけどね。
今でも求めればわかるのだから、匿名性がどこまで必要か疑問だもの。

>>188
＞ニュウソク＋〜

ワロタ

厨房くさいのが多いが、自信家に限って言えば知識もないのに自分の知識が絶対だと過信し、人の意見を理解しようともしないのが多い。
それでいて、デマに踊らされて周りを不快にさせる。

言い方は悪いが事実だろ？

>>196
そういうのもいる。
物事によるな。

>>196
事実関係以外は考え方だから別にいいのよ。
事実を曲げるから問題だけどな。

>>188
いや、ハングルにいるのは相応の知識と経験持った奴。
あそこはああ見えてソース主義だから。仮にも学問板だしね。
ただの煽りはハンファイとかで叩かれるのがオチ。
だからニュー速+とかに引きこもる連中が増えてる。
最近だとむしろ嫌韓・嫌中は東亜+に多いらしい。

ああ見えてというより、見るからにソース主義。
他人と議論して自分の優位を示すのは知性が必要だし疲れるが、
他人が苦労して調べ上げた事実をコピペして誤りを指摘するのは
最初から勝敗が決まっており、痛快で労力もあまり要らない。

>>187
靖国、中国が絡むと即ウヨクって思考回路も凄いね

ソース主義とか言って、結局最後は数で押し切るじゃん
都合が悪くなると集団カキコをやめてスレの流れが
いきなり止まるからﾜﾛｽ

>>201
アメリカ批判しただけですぐサヨだのﾁｮｿだのと騒ぐ香具師の方が多いわけだが

「終わった」って言うのは書き込みの質向上のために、beシステムを導入しようとしたらあっけなく失敗したからでは？

>>203
アメリカ批判はけっこう見かけるような気がするけどな
気のせいか？

>>205
最近はＢＳＥ問題などでｱﾒﾘｶ批判も多少は容認されるようになったが
それでも「サヨ」「ﾁｮｿ」認定の方がまだまだひどい。

>>206
それは言えてるが、ネットウヨ(定義がいまいちわからんが）認定っていうのも結構あるんじゃない？

ひろゆきは結局はっきりしたことは言ってないけど、
＞この「終わり」の意味を、2ちゃんがオルタナティブなマスメディアに成長できなかったと捉えています。
これはまったく逆だと思うけどね。

無意味に巨大化してメジャーになり、
無意味な言葉が氾濫し、
それでいてもはや失われたネットのアングラ性の幻想を求めて
無秩序な輩によるさらに無意味な誹謗中傷や無意味なデマやガセが
幅を利かせる場所になってしまったと思う。

個人経営による身軽さと、巨大さによる人の多さが2chの魅力ではあるがゆえに
いずれどちらかに傾いて滅びさる運命なのは、
メディアに取り上げられるようになったころから
誰もが予想していたことではあったことだが。

>>208
>それでいてもはや失われたネットのアングラ性の幻想を求めて

いまさら居ないだろ、そんな奴

匿名をいいことに個人攻撃や個人情報晒し
誹謗中傷等を行う馬鹿者は非常に多いよ。

以前は、批判される側が、
2chの悪名をいいことに、正当な批判を根拠の無いデマ呼ばわりして
レッテル貼りで逃げる口実にすることのほうが多かったぐらいだけど、
今は、そういう馬鹿のほうが多いと思う。

>>210
その通り。
議論なんかではなく、相手を黙らせる為に個人情報をちらつかせる。
ハン板なんかもその傾向が割と高い。
避難場所でもある総督府経由等で得た個人情報で牽制する。やっぱ嫌韓は卑怯で負け犬だよ。
官報に載ってるからといって帰化者の氏名住所を貼り付ける奴は逮捕した方が良いと思うぞ。
あれは悪質で犯罪や嫌がらせをを誘発させる。

最近の若者ってやや右よりがカッコイイと思ってるのかなあ。
本当は右にも左にも偏らないのが一番いいのに。
次の世代に期待するしかないのか・・・。

テレビに出る頃にはブームが終わるってホントだな。
ネオ麦茶でニュースに取り上げられて、
芸能人が2chをみてヘコむなどといいだして、電車男がとどめ。

>>207
ネットウヨ認定はどちらかというとサヨ認定に対する反撃

普段からｻﾖﾁｮﾝｼﾅ氏ね云々の投稿は見て見ぬふりどころか心地良いからなすがままという感じのくせに、
いざ指摘されるととたんに中立を装って「ウヨ認定もある！」なんて始めるからね。
白々しいというかなんというか

>>195
2ちゃんねるに必要なのは匿名性じゃなくて
自作自演の面白いレスだけだな

実況は偉大だ

なるほど

>>213
これからが正念場だね。
２ｃｈに来る人自体の高齢化問題もある。
２ｃｈを見る人は、２０代後半〜３０代のもう若くない人間ばかり。
自分の職場でも２ｃｈを見るのは３０代前後ばかりで、若い人はもう２ｃｈは
見ていない。

>>219
> これからが正念場だね。

別にそんなに頑張ってやるものでもないような・・・

>>219
VIPに行きゃ平成生まれがいっぱいいますよ＞＜

>>221
株板・市況１板に行きゃ５０代〜６０代がいっぱいいるぞ。

投資関係はyahooの方使うな・・・
普段はこっちだけど。

やっぱりこれからは小学生板だな
２ｃｈは繁栄しまくる

この手のスレの論調も昔と変わらんのね

>>217
あ、それ同意。
レスしてて一番楽しい場所かもしれん。

>>222
あそこってそんなに年寄りだろうか
いることはいるだろうけど、殆どが３０〜４０代じゃないか？

＞私はこの「終わり」の意味を、2ちゃんが
＞オルタナティブなマスメディアに成長できなかったと捉えています。

こういうのを曲解っていうんじゃないか？

オマイラこれはほんの一部だよ。リスト化目指せ！どこかHPにアップ！そして常に最新リストに更新！人権擁護法知らん奴大杉！
95人に嫌われても5人のオマイラ達を増やせ(･∀･)！

ニュー速VIP板　■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その60■□■
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1118819757/VIP
ニュース極東板　【2ch全板】人権擁護法案反対最高司令部★【統括】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1118823797/
突発OFF板　6/19東京日比谷で人権擁護法反対大集会【最終決戦】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1118343157/
ニュース速報板　【おまえら参加汁】6月19日に日比谷で人権擁護法案反対集会
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118585135/
大規模OFF板
http://off3.2ch.net/offmatrix/
日本代表蹴球板　■日本代表の応援も出来なくなります-人権擁護法案
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1118549725/

↑こういうコピペが増えてから２ちゃんがつまらなくなった。

>>212
昔は左がｶｺｲｲと思ってた時代があったんだから流れでしょ

そもそ自称"中立”なんて奴が一番たち悪い

>>231
確かに、イギリスの議会で真ん中の居るのはズラだね
　
机が真ん中に立っては居るが

中立ってゆうか
流れに逆らえない大衆がほとんどだろ。

とにかくうぜーんだよ、右翼の連中は
バカな方のイギリス人に騙されてるだけじゃねーか

こういうウヨサヨ論議を普通の雑談スレに持ってこられると迷惑なんだよね
（別にこのスレで話題として取り上げるのはおｋだとおもうけど）。
せっかく然るべき板も然るべきスレもあるんだからそちらの方で大いに議論して
もらいたいところ。

２ちゃんねるが「終わってる」点はマンネリ化だと思う。
同じような下らない煽りを何年でも延々とやってる。
集団催眠的思考停止に陥ってしまっている。
同じ意見は「同意」と言えば済むのに
何度も似たような意見を書くから内容が薄くなる。
面倒だからってろくにスレッド読んでないの丸わかり。
初期の２ちゃんねるはここまで酷くはなかった。
やっぱり諸悪の根元は「人大杉」かもね。

まあ、ここは氷河のマンモスの巣ですから

>>236
そうだな。
ある程度人が少ない板の方がじっくり意見を見れて良い。
N系の板は人が多すぎて、見てるうちに感覚がテレビに近くなってくる。

だってコピペの連投で論陣を形成するより
自作自演して「スレの流れ」を形成した方が
効果的だってみんな気付いちゃったんだもん。

投稿規制突破は自作自演では有りません

そもそも２ちゃんねるの「終わり」って何を指しているのかが分からんな

昔から情報を創造するプレイヤーは２ちゃんねるの外部に居て、それに集まる外野が
２ちゃんねるに集うって構造は変わってないし

マスメディア的にはそもそも最初から２ちゃんねるは始まってすらないと思うんだが・・・

正直、blog自体は個人Webぺージを簡易パッケージにしたものでしかないと思うし
blogを持ち上げる輩ってのはインターネットが普及し始めたときに「ホームページで
世界が変わる！」って騒いでた連中と本質的には変わってないんじゃないかな

情報を発信するﾔｼはblogが無くても発信してるし、しないﾔｼはblogがあっても
しないって

>>242
トラックバックとRSS、ブログ検索で交流できるのは
かなり違うと思うけど・・・

朝生板より
２ちゃんねる終わった論 
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1105045320/l50

1　ひろゆき05/01/07 06:02:00 ?## ID:aW+U2OGN
わりと２ちゃんねるが終わったとか、人が減ったと言われるわけですが、
一つ一つの掲示板の人数を減らすようにしていたりします。
なので、全体を見ることの出来ない人は、
「人が減った！終わった！」とか言い出すわけじゃな〜い？♪
終わってるのは、視野の狭いあなたの見識ですから〜
証拠もなく論理を組み立てようとして失敗してます切り。

人のネタをぱくって恥ずかしいので切腹。

ここよりもあんたが終わってるｗｗ

ブログはなんかよく分からないけど、かっこいいと思う。
なんか小奇麗な装飾やデザインに、カレンダーとかついてて日記とか
トラックバックとかよく分からないけど、かっこいいと感じた。
でもよく分からなくて悔しいから使わない。
俺はみんなが「これからはこれだ」とか言うのに乗るのが嫌いだからだ。

でも、ただ毛嫌いして、陰気な嫌味を言うということは絶対にしない。
俺は別の手段で、プログに負けない何かを作る。
みんなが「なんかよく分からないけど凄い」とか言って、内面悔しがるようなのを
作っている。
プログには近づかないようにしていたのに、最近プログの構造が分かってきた。
なんか悔しい。流行に乗るのは悔しい。

意外と嫌韓ネタをやたら振ってくるやつを疎ましく思っている人が多くて安心した。

　　　　　　おまえら、マジで参加を頼むm(._.*)mﾍﾟｺｯ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　見てる見てる
　　　∧　∧！　　　　　　　　　　 ∧__∧∧＿∧
　　<#；｀Д´> 　 　　　　 　 　　　（・∀・（　　　　）
　　（ つ　 つ　　　　　　　　　　　（ つ　（　　　　）
　　 .）　 ）　）　　　　　　　 . 　　　｜ ｜. |　｜　|
　　〈＿フ__フ　　　　　　　　　　　（_＿）（＿（_＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ　　　　ﾋﾋﾞﾔﾆｲｺｳ
　　 ∧　∧ ･･･　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧　　　∧＿∧
　　<#；｀Д´>　　　　　　　　　　　　 （・∀・　）　　（　・∀・）
　　（ つ　 つ 　　　　　　　　　　　 ⊂　　　 つ　⊂　　　 つ
　　 .）　 ）　）　　　　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　 人　 Ｙ
　　〈＿フ__フ 　　　　　　　　　　　 し（＿）　　　 し（＿）
　 　
　　　　　　　6/19（日）　12:30〜16：00　東京：日比谷公会堂

　　　　人権擁護法案に反対する集会 （拉致議連：平沼赳夫会長も参加）

　　　　マジで日本のピンチなんで、みんなも参加してくれ！！
　　　　人数が少ないと法案が通過する可能性があるんだ！！
　　　　通過するとマジで２ｃｈも危なくなるぞ！！　
　　　　日曜に都内近辺に居る奴は出来るだけ参加をお願いします！！

N速+が出来た頃は会話が成り立ってたよね。厨はまだN速に残ってたし。
最近はスレタイだけ見て印象を書き込むレスだけで1000まで埋め尽される感じ。
あとは子供の会話みたいなのばっかり。
でも買い物や動植物の管理、健康面の話を始めとして有益な情報の宝庫だよ２ちゃんは。

ブログも既に終わっている件について

それにしてもハピマテ騒動はお粗末であった。
アニオタ系にちゃんねらーの限界を見た感じ。

アニオタ系にちゃんねらーってにちゃんねらーの中でアニオタな奴ってことね。

このスレの影響でどんどんブログに興味持つ件について。

そもそも始まってないだろよ

今必要なのは政権交代ではないだろうか？

とりあえず、疑え
疑えば面白い。

ひろゆきが終わりって言ったら終わりなのか?

2ちゃんねるの戦いはこれからだ! (第一部 完)

少なくとも昔の２ちゃんではなくなった。
１部の人間のアジテーションに利用されるサイトになってしまった。
ひろゆきもつらいだろうな。

3年前も同じようなスレ見たなあ
今時の若いモンはと似た構造
愚痴だって進歩してないんだから打開するのは楽じゃない

議論しても始まらないし終わらない
各自が好きなスレで好きなように常駐すればいいだけ

>>257
逆に言えば、2chがそれだけ社会的に影響力を持ったということだ。
既存メディアの影響力が落ちて、ネット全体が相対的に上がっただけかもしれんが。

時代は変わった

学生だった頃の2ちゃんねるはもっと面白かった

今はニフティ加入はマジやめとけよ。
加入後ひと月もたたんうちにアダルトサイトからバンバンメールが入るぞ。

http://sea.ap.teacup.com/qwer/85.html

懐古主義ばっかり。文句つけつつ結局２ｃｈに今日も書き込みしてるくせに。

そうかなぁ
オレは書き込む比率がブログ８：２ｃｈ２くらいになった
この議論（>>1）もブログのほうが先行してたし、議論が深いと思ったけど

ブログ８！

ブログって場所見つけにくいんだが、どやってさがしてるんだ？

>>266
好きな単語で検索で偶然知る
人気のブログはポータルから

>>267
雑誌でも買えばそんな言葉は見つかる
買えよ、貧乏人

政治系ではブログ、趣味系では2chの方が面白い。

？？？
ﾊﾃｗ

２ｃｈって詳しいようで詳しくないから。
さわりだけが殆どで、間違いもかなり多い。
遊び意外では使い物にならない。

で、殆どの人が間違った知識のままでいる。
リアルで指摘してくれる人が居るなら恥ずかしいだけで済むが、
結構デンパ扱いにまでなってしまうのも多いな。

>264
お前一人の体験
================
　日本の人口

お前の比率を持ち出してきても説得力0

法王なんて居ません

>>271
一昔前は、２ちゃんでデマを広げられたが、
最近は必ず関係者の反論が来る。
これを２ちゃんが終わったというのか、
関係者が「釣られた」と見るかの違いだろうか

勝手にコアにすえるな

>>275
スレや板によるけど、そのスレを詳しい人が見てるかどうか。
さらにわざわざ正すかどうか。
仮に正しても合ってるかどうか、本気でれすしてるかどうか。
結構疑わしいですよ。

そんなことより、まぁ聞いてくれよ。
俺の彼女は
黒髪サラサラロングのお肌スベスベ色白巨乳で眼鏡っ娘だが
腐女子で腋毛もっさもさなんだ。
どうしたらいい？＿|￣|○|||

顔による

工作員として悪く扱いすぎたな

>>279
いや、性格重視だ

今日のサンデープロジェクトで、
田原が
「韓国のことを悪く思ってるのは一部だけ」
自信満々で言ってたな。

２ちゃんに書き込んでるのも各板数十人くらいだからな

>>282
良くも悪くも「興味ない」だな、俺は。
まあ、好きな国ではないが。

>>282
つまり、嫌韓は煽られて出来たもので、正当性がないと言いたいわけか？

２ちゃんにリンクを貼り付けて、常駐している人数を割り出したんだと思うよ

韓国の印象？
日本マスコミのニュースを見てると「単に隣にある国」
韓国マスコミのニュースを見てると「駄々っ子」

2ちゃんねるってどこにあるの？
俺も行ってみてーな

>>287
そっと目を閉じればいいんだよ。

俺が実生活で会う嫌韓厨？って電車の中やホームで「朝鮮、朝鮮」って
独り言でわめいている６０歳過ぎのキ○ガイおじさんくらい。
だから俺の中では２ちゃんの嫌韓厨はそのおじさんと同レベル。

これ以上の成長はないって事？

興味は他にあるのだろうけど

だからって好きかといえば

>>289
まず日本人は政治の話自体あんまり好きじゃないからねえ。
その中の外交というジャンルそして、韓国についてゴチャゴチャいいたがる奴となると
確かに少なそうだ。

そうそう、政治の話しかできない奴ははなしにならん。
嫌われまくりだろ。嫌韓以前の問題だ罠。
中高生ならまだしもｗ

>>287
マスコミによると、誹謗中傷と右翼の溜まり場らしいから、行かないほうがいいよ。

2ちゃんねるだけではインタ-ネットは有効に活用できんよ
人権擁護法案で2ちゃんねるから桜ちゃんねるで
一時間もの議員の生議論を見たりと
その他日比谷で行われた音声もダウンロ-ドした
つられて抗議のメ-ルもした
今や2ちゃんねるからプログとか他のホ-ムペ-ジとか
マスコミのペ-ジにもアクセスするだろう
2チャンネルも議論を深めるより一つのチャンネルにすぎないんだよ
ここで議論を深めることは無理だよ、触りだけの入り口にすぎないんだよ

４年前の閉鎖騒動から、こんな議論を繰り返しているな＞玄人ねらー達ｗ

>>296
まぁ数の論理が一番有効な場所だから、古参で博学でも馬鹿にされるとこだもの。
学者や著名人だってボロカスでしょう。
だけど勝者は居なくて、架空の右翼思想が延々とはびこってるだけ。
それを支えてる大半が負け犬ですし、誰も喜べないのだがね。

>>294
マスコミの力を借りなくても十分に誹謗中傷と右翼の溜まり場だろ。
おまけに、自分達は正義の使者を気取って、自分が右翼であることの
自覚が全く無いのが問題。

>>297
あんた、何か2chでいやな事でもあったのか？
左翼発言してボコボコにされたとか。

ここはＮ速から追い出された香ばしい連中の掃き溜めだなぁ〜
敗北者達の遠吠え

>>299
事実をいったまで。
嫌なおもいなら何時もしてるが。

>>299
一応口を含めて喧嘩は弱く無いのでボコボコにはされないけどな。

>>301-302
よほどくやしかったんだね。
未練がましいのはわかるけど、ここで愚痴愚痴言ってもみっともないよ。
だから右翼（？）に負けるんだよ

>>298
右翼が悪だとの固定観念から脱却できない時点で十分お前は偏向してるな

負けるとか勝つとか、なんか意味あるのかしら。こんなとこで。

たしかに、こういう韓国籍の自称右翼はダメだな

リース契約されていた高級車を返還しなかったとして、大阪府警警備部などは８日までに、
横領容疑で大阪市北区天満橋、政治結社日本皇民党幹部で韓国籍の高鐘守容疑者（４０）を逮捕した。
同容疑者は容疑を認めているという。
[時事通信社：2004年03月08日 17時14分]

★右翼団体幹部ら２人逮捕＝中国総領事館の街宣車突入−大阪府警

・大阪市西区の中国総領事館正門に先月、右翼の街宣バスが突っ込んだ
　事件で、大阪府警警備部は２５日、器物損壊容疑で同市北区天満橋、
　右翼団体「日本皇民党」幹部で韓国籍の高鐘守容疑者（４０）ら２人を逮捕した。
　２人は黙秘しているという。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040525-00000943-jij-soci

>>303
お前みたいな餓鬼は相手にしないの。
リアルでけりゃ終わりだから。

ﾌﾟw

今日はチョンが気が立っているみたいだな
おちつけよ、おめーらがゴミ寄生虫って事実は変わらないんだからよ

＞お前みたいな餓鬼は相手にしないの。
＞リアルでけりゃ終わりだから。

まぁ、釣りだろうが・・・
いろいろと大変なんだな。

口を含めて喧嘩は弱くない・・・

弱そう・・・

荒れてるしブログで書くか・・・・・・・・・・・(´･ω･)(´･ω･)

懐古厨のすくつになりそうなスレだな

えびす橋で背中からさされる応援団長

お、沸いてるじゃん。
あまり親泣かすなよｗ

泣かせたのはアンタだろ
放射能を感知した

>>306
ずいぶん古いニュースを保存してるね。

荒らすなってば。
ここはビジネス板だからな。

>>300
>ここはＮ速から追い出された香ばしい連中の掃き溜めだなぁ〜
>敗北者達の遠吠え

ここはN速に嫌気がさした知的レベルの高い人の集まるビジネス板
ですが何か？

>>319
そうじゃない人も一部流入してきてるけどね・・・・

a

>>292
街中で大声で朝鮮だの部落だの言ってるのは
１００％俺とは別世界の住人だな
かかわりたくないし

２ｃｈってオルタナティブなメディアに成れる可能性があったのか？
ただの交流の場だし、
ちゃんと金を使って、情報を発信するような商売を絡める訳でもないし。
まぁ、博之も頭いいから、何か考えてたんだろうけど。正直意味不明だな

東京地震だよな　震度３ぐらい

>>322
そういう問題を考えるやつは一定の割合でいたほうがいいとは思うが、
俺は間違ってもなりたくないなってのが本音。
確かにかかわりたくはないな。

ネット右翼だってよｗｗｗｗ

実生活で話すのと、ネットの匿名掲示板で話してるのを同一視ｗｗ

まともな奴は裏表無いよ。
そこに気づいてないから構われないのだ。

ネット右翼は皇居や靖国に行ってるのだろうか。
左翼の基準で右寄りに見える、単なる左翼嫌いの普通の人じゃないかと感じるんだが。

舌は何枚も持ってても良いけど

要するにナショナリズムってのは行き場のない人達の逃げ場所なんだよ。
一皮ひんむきゃ簡単にボロがでますよ。

>>292
世間話で御法度なのは政治の話と宗教の話と・・・あと何だっけ？

>>332
2chの話。

>>329
そのタイプの人は、日本と同様にアメリカやヨーロッパでも増えてるらしい。
ネオコン(ちなみにこれは日本でいうネットウヨに近いレッテル貼り)と呼ばれている
人なんかがそれの一つにあたる。
彼等は日本ではキリスト教右派のようなイメージがあるけど、どちらかというと
反サヨ反大サヨマスコミ(NYTとかね)が主流。日本のネットウヨ同様一枚岩ではない。

>>332
巨人の悪口。まあ昔の話なんで最近は大丈夫だろうが。

巨人・大鵬・卵焼き・・・みんな廃れたね。

巨人戦結構混むよ。テレビ的には廃れたけどね。
昭和時代は本当にそんなことで一喜一憂するオヤジさんたちがいたなあ。

リース契約されていた高級車を返還しなかったとして、大阪府警警備部などは８日までに、
横領容疑で大阪市北区天満橋、政治結社日本皇民党幹部で韓国籍の高鐘守容疑者（４０）を逮捕した。
同容疑者は容疑を認めているという。
[時事通信社：2004年03月08日 17時14分]

★右翼団体幹部ら２人逮捕＝中国総領事館の街宣車突入−大阪府警

・大阪市西区の中国総領事館正門に先月、右翼の街宣バスが突っ込んだ
　事件で、大阪府警警備部は２５日、器物損壊容疑で同市北区天満橋、
　右翼団体「日本皇民党」幹部で韓国籍の高鐘守容疑者（４０）ら２人を逮捕した。
　２人は黙秘しているという。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040525-00000943-jij-soci

>>331

要するに反日売国極左ってのは行き場のない人達（三国人）の逃げ場所なんだよ。
一皮ひんむきゃ簡単にボロがでますよ。

>>336
> 昭和時代は本当にそんなことで一喜一憂するオヤジさんたちがいたなあ。

今関西に住んでるけど、そんなおじさんがまだぎょうさんいらっしゃいますわ。
もちろん阪神ファンですが・・・
やりにくくてしゃあないｗ

朝鮮と関係ないスレにまでチョンネタを延々と書く奴が出てきたのは確か。
ま、ゆとり教育とか戦後教育を受けた人の反動でしょ。

>>340
つまり戦前に教育を受けていればいいんですね、おじいちゃん。

にしても想像力の欠如した人種が増えたなと思う。
尼崎の件にしてもマンション住民叩いてる香具師がいるが、
住宅ローンだって元金+利子で払ってるんだし、
どうせ買い取るんなら、今までの利子分くらいはJR側が追加で
負担すべきと思うがね。でないと利子分が払い損になるから。

全然関係ない話だけど、マンションにぶつけたら買い取らせるのが関西では一般的なの？

早い話、ﾄｲﾚの落書きですね。
2ちゃんねるは

>>341
頭が悪そう

そもそも馬鹿ウヨがビジネスのなにをかたるんだｗ
どうしてこの板にまで居るのだｗｗｗ
pgrにも限度ってもんがあるにゃあ。

２ちゃんが終りっていうわりには、やけに必死な三国人が多いな

早く自分の巣にお帰り
ｼｯｼｯ

チョンウヨの断末魔が見れるスレはここですか

341 342 346 348 349
クサヨバカ連投で自爆の系図

どこにもなんでもすぐに右翼左翼の話をして
チョンがどうだの朝日がどうだの
戦争はよくないだの謝罪はするべきだの戦争責任だの・・・

わかったから他でやってくれと。
関係ない話でスレはつぶすなと。
どっちも同罪だし、どっちも空気読めない単なる論厨。

専門板で議論に敗れた連中が関係ないスレに出向いて鬱憤を晴らしているのか？
それにしても酷すぎる。ところ構わず韓国ネタを振るやつはハングル板に閉じ込めて欲しい。

なんでこんなところでチョンだのウヨだのサヨだの聞かなくちゃいけないんだ。
全員消えろ。

政治系の話をしていても、ちょっとでもアニメや漫画の話が出てくると
ものすごい勢いでスレが伸びるのが、なんというかその…

>>352
張り付いてるタコはハン板じゃ通じないだろ。
東アジアN辺りの捨てレスで群れてるのがちょうど良いだろな。
あの手の奴らの為に用意されてる超過疎板だからな。
その手の人には盛況なので、過疎板というのも理解できないだろうけどｗ
結局２ちゃんがより酷くなった元凶はこいつらなのよ。

>>354
それに加えてイジメ関連のスレがすさまじいほど被害者であろう奴からの
怨念のこもったレスであふれるのをみてると、２ｃｈはヒキオタの集まりとかいう揶揄が
正しいのかと思っちまうよ。

>>356
俺は性関係・女性関係のスレでの女への怨念のこもったレスのほうが引くな。
普通に彼女持ち・嫁持ちならそんな発想できねえだろってのが多すぎ。
そういうのに出くわすと、ああ２ちゃんて普通じゃねえんだ・・・って現実に
引き戻される気分がする。

http://mycasty.jp/shusaku/
友達のブログ。

んー、今は韓国の女性らに対して、キリスト系がよっぽど酷い事やってるようだ
ほんと連中は酷いな

子供の学力低下とか、マナーが悪いという記事への食いつきもすごい。
スレが伸びる伸びる。
「最近のガキは」「俺の若い時は」的な書き込みが、物凄く多いんだけど、
あれ書いてるの一体何歳くらいなんだろう。
俺も結構おっさんだが、共感できないカキコが多いんだよ。
そいつらの批判が、俺のガキの頃でもすでに当てはまることだから。
それ考えると相当な高年齢層が書いてるとしか思えないんだな。
あと実況スレでも、70〜80年代くらいのことに妙に詳しい奴が
大勢いることが良くある。

事業封鎖されてる４０代以上ぐらいの人かな？
リアルで戦争ごっこばかりやってた人達だね

２ちゃんは終りなんだから、そう必死になるなと言いたい
寄生虫三国人に対して。

静かに寝させてもくれない、墓も掘り返す連中だと知ってるだろ

>>356
え、そうだよ？
>>357
あれだ、売れ残り女ほど高望みして、男に厳しいだろ？
それと一緒だ。
大目に見てくれ。

>>357
喪男は舐めんなｗ
いままで彼女がいたことない俺が見てもアレは引くよ。
あいつら彼女どころか、学校や職場の女とも話したことないんじゃないか？
俺はフェミ嫌いに属する人間なんだがなー…
>>360
彼らの小中高生叩きは凄いね。あと団塊世代叩きも凄い。
団塊世代にいろいろ問題があるのは解るケドさ。
俺はどっちにも違和感を感じるんだが。

>>361
俺は20後半〜30前半の団塊ジュニアだと思う。
基本的に右全開だし、学生叩き団塊叩きが多くてこの年代の叩きは少ない。
自分達は苦労したっていう自尊心が強いのも妙に納得する

朝っぱらから語るなー

>>365
でも今のガキはゲームばっかで外で遊ばないとか言ってたりするんだぜ。
ファミコン発売は1983年だというのに。
しかもそれ以前から、外で遊ばなくなったって言われてたはず。

>>365
団塊叩いてるのはウヨの連中だよ。
「団塊＝サヨク世代」っていうイメージがあるんだろうね。

レスから透けて見える生活の貧弱さ

>>360
俺は逆に２０代、特に大学生ぐらいじゃないかと踏んでるがね・・。
ガキを叩くのは、多分最近までガキだった奴らじゃねえかと思ってる。

ま、もっとも「むかしは良かった」ってのは全世代共通だから、全世代が
叩いてるんじゃないかとも思うが。
にしてもそいつらだって、ガキのころは「今時のガキは〜」って言われて
反発してきただろうにさｗまったくなんというか・・・

>>370
今時のガキ乙

まだ挫折経験がなくて調子づいてる若手リーマンとかだと思うよ
障害者とかホームレスとか、とにかく弱者を喜んで叩きまくってんの

精神年齢が厨房と大差ない
日頃、立場も実力も下っ端を実感するんでウサばらしなんだろうよ

逆だろう、挫折経験の多さが叩きを生んでる

古代エジプトの壁画にも、「近頃の若い奴は」という絵文字の書き込みがあったらしい

N速で謎なのが、やたらめったら暗い展望持ってる奴が
多いってことだ。増税スレでは、もう死ぬしかないとか生きていけないとか
ニートが勝ちとかそればっかり。

そりゃ確かに日本の将来は、厳しいかもしれんがN速のネガティブさは半端じゃない。
なぜだ？

>373
同感。
嫉妬や劣等感や挫折感が無ければ、叩かないよ。

>375
ネガティブ志向な人間が、２チャンネルに多く集まってるからじゃないかな？
向いてる方向は別にしても、知的な人間が集まってそうだから、今の社会情勢を見てネガティブになっちゃうのかも。
こんな時代にポジティブで生きてられる脳天気な偽善者は、頭も緩いからネットなんてメールくらいしかしてなそうだし…

２ｃｈに知的な人間が多いか？
高学歴だけど、幼稚　そういうイメージなんだが。

教えて君が多いから、モラトリアムな大人擬き君達ですね。
全てがその程度。
悪戯好きのトッツアン達も居るには居るが。

>>378
俺の場合は浦島太郎対策だ、気にするな

何でも知っていたら教えたくなるのが２ちゃんねらーであり
この文化が消える事はないだろうね
妬み僻み好きの連中はアホにしか見えないんだけど
大半はとことん語り合う場所ではないかと思っている

DTM板住民です(σ´Д｀)σ

問題のある人はほんの一部だと思うよ。
その一部の人が板全体を混乱に陥れる。
それが２ちゃんねる。

２ｃｈの売りは「混沌」でしょ？
「秩序」のなさっていうか。
でもそれにも飽きてきたっていうか。

雑談系で流れが速いところ（主に喪板）は、たまにしか行かなくなったな。

中国人って頭良い。
日本人がどう頑張っても中国人には勝てないよ。

「六韜」（りくとう）
「交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が有能ならば何一つ与えず返せ。
　交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が無能ならば大いに与え、歓待せよ。
　そうすれば、隣国では無能な者が重用され、有能な者が失脚する。そしてやがては滅ぶ」

↓

岡田「適切に判断されていないから言っているんです！
中国に許しを得たのですか？ 得てないでしょ？」

中　国　に　[許　し]　を　得　た　の　で　す　か　？ 得　て　な　い　で　し　ょ　？」
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=27150

みんなまじめに考えてんだね、２ちゃんのことを
寄生虫三国人も日本人もｗ

・信頼の伝統がない
・検閲無しの匿名投稿
・怪しげな広告
・メディアポリシーがない

こんなんじゃダメだろ

>・検閲無しの匿名投稿

三国人の思想は危険ですな

また懲りもせずに沸いてるのか。
余所ですみかを見つけなよｗｗｗ
またかぁちゃんに怒られるぞ。

こういう自由な場ではリアル社会のしがらみがないから
根性論なんていくらでも反論されて存在できないと思っていたが、
逆だった。
リアル社会で効果のある理屈は、個人の評判という制約の無い場では
むしろその効果が増す。

>>390のつづき

人は、頭を絞って正論を書くよりは手っ取り早く他者より優位に立てるほうを選びがち。
サヨク叩きのように、他の誰かが回答を与えてくれた者に乗っかるほうが
自分で何かを考え出すより楽だし、PCにおけるマック叩きとか、自動車板のトヨタ絶対視も
但し書きつきの敗者擁護よりは売り上げなど絶対的な評価に乗っかるほうが書きやすい。

そんなのネットに限ったこっちゃない
まさにそれが大衆というものだ

そして大衆から、いかに吸い取るかをいつも考えるのが商人
いかに煽動するかを考えるのが政治家
いかに統治するかを考えるのが役人
全てにおいて割を食うのがリーマン

いいや
　
人がナニを求めてるのか耳を”澄ませる”のが商人だ

>>393
しかし「韓流」のような人が求めているものとは違う商品を
ごり押しするのもまた商人だ。

ある程度クズ板と過疎板を減らし、各板間の流動性を高めないと、ますます衰退する一方だ。

テキストサイトや日記系と言われてた職人と
今のブロッガーは別で考えるべき。
今ブログをもてはやしてる風潮は
某IT山師達がさも凄い様にしているだけ。

>>395
現状の入ってきたら何処の板に行ったら良いかわからないと言うレベルの
板数は初心者には苦痛だとおもう。
だからといって板に拘って同じ板内で全てをすまそうという輩も大杉。

>>394
いろんな人が居るにしても、白人のそれは人間ではない
少なくとも日本においては

終り終わりと煽るわりには、やけに２ちゃんで必死じゃないか
そこの寄生虫三国人よ。

だまれ栗元

既存の社会構造を代えるとかインターネットに期待されていた役割が、
細分化して2chの役割だと考えるって人たちがいて、、
でも、そういう考えにおける2chにはなれないので、
「終わってる」といわれるわけですね。
「ロックが死んだ」ってのと似通ったお話だとおもうですよ。

可能性を代えるには、国務省まで変えないと今の仕組みじゃ無理だ
実際２ｃｈなんて共和党のじじいが扇動してるラップと同じだ

おお、本物だ

>>402
いかにも三国人的だ

ちわちわ。

>>404
的で悪いのですか、似非教授

自動車潰しておいて痴話ですか、そうですか

２ちゃんが気に食わないなら、寄生虫朝鮮人のアホー掲示板に行けばいいのに。
2チャンで必死に２ちゃんは終りと訴えることの矛盾を考えてみたらどうだ？
そこの日本に寄生する三国人よ。

教官魂が見えんから一切の迫力が無いな

>「ロックが死んだ」ってのと似通ったお話

ﾜﾛ＆ﾊｹﾞﾄﾞｳ

・・・と思ったら御大かよ！
こんちわー

2chに対して持っている期待が大きいほど失望が大きいってことなのではないかと。

トリないけど

メディア論における2chの位置づけがどうかはともかく、新入り（しかも低年齢）が大量に増えて
昔と変わったのは否めないな。

｢久々にﾜﾗﾀ｣のAAが出てくるのもわかる気がする。

今のテレビメディアは

”輪郭”　

だけで中身が無いから、ああなってる
アメリカの放送でさえも

>>395
具体的にどの板を抹消したほうがいい？

>>415
VIP以外のすべて

文房具板だけは潰さないで欲しい

本物なのかｗ？
本物として意見することの意味のなさもなかなか笑える。
ロックは死んだとといって大儲け出来たのがロキノン。
ウケウリだったわけだが。

>>416
VIPPERﾊｹｰﾝ

メシの種になってるから2chがあるわけだろ。
質がどうなろうと金になるのならどうでもいい。

まあ、あんなのはただのサロン的なデカダン
新しいモノを探しては、終末論を展開して悦に入ってるだけのクズみたいな連中

落書きの限界

ブログの大半も下らない日記が大半だけどな。
客を楽しませようとして体張ってるブログは、やはり面白い。

ブログに対して、２ちゃんの日記系チラシカキコは、
匿名性もあってなのか全くつまらない。

チラシ系カキコが本音。
後は自作自演

>>423
一般人の日記なんて読みたいとも思わない。

>>426
そこが質の差。
書き手次第。

>>426
ただの日記ならね。

補の中には情報が少ないことも沢山沢山あるので、
情報源の一つとしてはまあまあな日記もありますよ。

だめだ……ブログで議論できない。

掲示板だと1時間くらいで進行する議論に2箇月かかったよ。

２ｃｈは本当のこと書くとスレストになるときがあるな。
妄想で作られてるからだろうか。

ある意味、2ch＝マニアックな双方向検索エンジン、だと思う。

<ヽ｀∀´>＜韓日友好ﾆﾀﾞ

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date0604.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date0605.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date0606.jpg

↑これの動画(どっちも同じ)
http://uppp.dip.jp/upload.html　の3722
http://aploda.com/dl.php?mode=pass&file_id=6749

「2chは終わった」って「ロックは死んだ」に似てるな。

２ちゃんの終わり、ってのは、歴史の終わり、ってのと似たような意味じゃねーの？
行き着くところまで、行き着いた。
アングラでなくなり一般化した。
これからどうなるんだろう、っていう想定外の面白さはなくなり、
想定内の日常が退屈に繰り返されるだけ。

そういう意味なら、もうかなり前に終わってる。
それはそれで何をいまさらだ。

マンデーさんの頃が楽しかったな・・・

そう、実際はとっくに終わってて、その小さな徴候は昔からあって、わかる人はわかってるけど、
今、誰にでもわかるような大きな象徴が電車男。

でも、終わりだから必ずしも悪いとももちろん言えない。一長一短はある。

>>434
それはおもう。けど、２ちゃんねるだけのことでもない。ブログに期待もできない。
mixiは２ちゃんねるへの反動もあったのかなぁ。ある種、真面目な人には向かないＢＢＳだとはおもうし。

ブログも相当数をまとめて表示できるＸＭＬブラウザが登場すれば変わるのかなぁ。

歴史の終わりっていうとＦフクヤマ先生なのだがｗ
あれはイデオロギッシュな歴史の終焉についてのものだから、
２ｃｈにかんしてそういう比喩、適切じゃないような。ｗ

>>439
そう。そう意味では、ブログも最初から終わっている。

ブログも過程なんだろうけど。
掲示板から進化した形の。

>>440
厳密な意味で適切でないだろうなとは思ってたけど。
浅はかな知識で、不適切な比喩を使ったのだとしたら、ｽﾏｿ。

>>443
いえいえ。
こちらこそ。
おっしゃりたいことはわかるのでｗ

>>441
反論がないわけだから、ブログは終っているというか、最初っから終っていたような気もしますな。
ＳＮＳはさらに終っている。結局はネット外と同じで、小さなコミュニティ内でお互いを傷つけないように乱立して逝くだけのような希ガス。
草の根ＢＢＳでよく見た光景だなー。

>>442
ブログって何がしたいのか？　よくわからんところがあるしなぁ。

素人から写真と文章を貰って、それをとてもおもしろくリライトする職業が始まるのかもしれない。

掲示板は書き込みの質を問えないよね。
ブログもコメントを選べないけど、少なくともトップページには来ない。
いろんな面から掲示板以上に作り手のセンスが問われるというか。
そろそろ香りのするブログ、なんていうのも出てきてほしいんだがｗ

しかし、ブログにしろ掲示板にしろいつかは終わるので、終わりを必ずしも悲観的にだけ捉える必要はない。
成長が止まった。あえて肯定的な言い方をすれば、成熟したとも言える。
悲嘆するのは、もう終わっちゃったの、っていう期待との落差からだろうか。

結局マスメディアが依然として大きな力を持っている現実は変わらない。
でも２ちゃんが既存のメディアにとって変わるほど大きくなるより、
ほどほどのところでジワジワと影響を効かす存在でいるほうが、
柔軟性を保持できるという意味では、悪くはない。

コミュニケーション手段としても然り。

ﾏﾀｰﾘ付き合って逝きマッスル、ハッスル。

>>442
> ブログも過程なんだろうけど。
> 掲示板から進化した形の。

言いっぱなしをしたい。人からはあれこれ言われたくない。

という人のハートを鷲掴みにしたのだと思う。

「2ちゃんねるのコモディティ化」

>>437
ヲタの間で「もう終わってるよ…」と思われた頃に一般大衆で大ブレイクする。
テトリスしかりエヴァしかりギャル語しかり電車男しかり

>>449
しかし、皆わざわざトラックバックやコメント機能をONにしてる。

ガ島よりはマトモな結論が出ました。

>>449
掲示板で言うところのスレマスの１が、ブログでは　より具体的にトピックを展開し始めた、と受け止めてますが。

>>452
ポーズだね。ちゃんと見てますよ、ちゃんと聞いてますよ、というポーズ。

そこに押し寄せる他者の声の、ブログ主の記述との結合度、密度、量、スピード
は、Web掲示板やネットニュースやメールでのやりとりに比べれば塵のようなもの。
ほとんどゼロ。

これからはブログだよ、君。





とかいう馬鹿のために存在するもの。

>>449
いや、結局、報道基幹の真似事を個人でも行う欲求があるんだと思う
実際言いっぱなしってテレビのことだ

革命のような一発逆転みたいなことが起こらなかっただけで、
じわじわと社会に馴染んでいくほうが、
社会を変える力になるんじゃないかなぁ。

#プロキシ制限だったのでキャップ。

>>458
たしかにここはもう世間にも普通に認識されているわけですし。

９１１は革命でしょう、チェイニーの

>>458 まぁ、日本の歴史からしてそんなもんだな。

つーかBlogってそんな双方向性あるの？
なんとなく開設者vs多数、Blog持ちvsBlog持ちの偏りのある関係な気がするんだけれども。

Blogあんま知らないからなぁ。

ネバーランドに終わりはないと思いたい。殺伐としたネバーランド

Blogの場合は、Zdnetとか新聞記事の下に
この内容は参考になりましたか はい・いいえ・そうでもない
の発展型だから、ここのうなぎの寝床とは違う

【祭り】　基地外女がマンコ画像うｐ　【祭り】
基地外女がヴィトンのプレタポルテを持っていると
言い張るが、証拠画像うｐしろと言われると逆ギレｗｗ
自分のマンコの画像をうｐし始めました！

急げ↓

LOUIS VUITTON-ルイ ヴィトン-(直営店購入者限定)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1118213752/l50

【人権擁護法案要旨】創価学会、部落解放同盟、朝鮮総連、韓国民団が後押ししてます。

全国２万人の人権擁護委員が
令状なしで、あなたの家を捜索できます。
令状なしで、パソコン、手帳、手紙などを押収できます。
Ｅメールも勝手に見られます。
人権擁護委員が”人権侵害”だと判断すれば何でもできるのです。
あなたに拒否権はありません。拒否すれば高額な罰金を課され、
”指導”という名の糾弾会に強制出席させられます。

【人権擁護法案】"反対派の同意なくても" 東京都議選後に、法案提出へ…政府・与党
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119516688/
政府・与党は二十二日、自民党内の調整が難航している人権擁護法案について、
七月三日投開票の東京都議選後に提出する方針を固めた。　

郵政民営化関連法案の修正問題や衆院での採決をめぐり、自民党内の混乱が
予想されるため、当面は民営化法案の処理に専念。それが終了次第、人権擁護法案の
政府・与党内調整を再開し、自民党内手続きを経て国会提出する。

与党人権問題等懇話会は、同法案を今月上旬に提出する方針を確認しており、提出
時期は大幅に遅れることになる。しかし、今国会の会期が八月十三日まで延長された
ことから、提出が七月になっても、今国会中の成立は可能とみている。

同法案をめぐっては、自民党内の反対派が人権侵害の定義の明確化など抜本的な
法案修正が得られない限り、提出に反対する姿勢を崩していない。執行部は、国会
会期を考慮し、反対派の同意が得られない場合でも、提出に踏み切ることを想定
している。

>>414
オカマと朝鮮人ばかり映してるから、視聴率が下がるんだよ。

ひろゆきがブログ始めたら人気がでそうな気がする

似たようなもんがあったような・・・・
ひろゆきとモザイクの女の人が
THE・ガッツについて雑談してる動画があったような・・・

>>467
すでにあるよ

>>455
誰かが書き込むのを案外楽しみにしてるんだと思う。
荒らしが来る危険性など、目立たなければどうということはない。

>>461
よほどの議論好き以外にとっては、従来の自作ページと同じ感覚なんじゃないかな。
ブログにするメリットとしては、書きやすいということ。
レイアウトは出来合いのものがあるし、特に管理しなくても毎日ただ書いていけば
日付ごとに整理され、蓄積されていく。
日記という形態自体が、毎日気楽にくだらないことを書くだけだから、
テーマを決めてサイトを作るより格段に楽。

>>470
>日記という形態自体が、毎日気楽にくだらないことを書くだけだから、
>テーマを決めてサイトを作るより格段に楽。

１０年前ぐらいに、やってたよ。
インターネット自体物珍しかったし。

「意味ない」って気がつくまでの時間がその人の賢さと比例するような気がする。

ネット掲示板も議論でなくて書き捨てみたいなレスが多くなった。

ネットで匿名相手に議論してもあまり意味が無いし、
ネットの利用方法が厳選されてきたのだと思うよ。

>>473
匿名じゃない相手だと意味があるのか？
むしろ、遠慮しちゃうんじゃないの？

逆に性格の悪い奴だと相手の人格攻撃に走る奴が出てきて、
議論にならなくなっちゃうんじゃないのか？
あとマスコミの作る掲示板は批判即削除の大本営発表だしな。
BLOGも批判されるとさっさと閉じちゃうと思う。
まあそんなもんだ。

>>472
> ネット掲示板も議論でなくて書き捨てみたいなレスが多くなった。

人の話を聞かなくなったって感じか。

聞いたら損したからだ、田舎では

>>474
社会性ってのが如何に重要かってことでしょう。
社会性を無視して本音と勘違いした生理トークをしても身にならないのではないか。
だから敬遠したくもなる。

まあ、誰がどう思おうと、単純にBBSとしては
｢Yahoo!掲示板｣や｢大手小町｣よりは優れてるなw

優れてるのではなく、人が多いだけ。

>>478
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

「本音を言う」と「社会性に欠ける」のか？
「本音と勘違いした生理トーク」って意味不明？？？

面と向かって馬鹿とは言えないが、心の中で「こいつ馬鹿」って
思ってること良くあるでしょ？
それが本音だよ。裏も表もない。

>>481
社会性のないトークは論外です。
本音も糞もなくそう思ってるつもりの話にはうんざり。
わかってるようでわかってない人の相手もうんざり。
ごめんね。

まあでも、ちょっと思ってることでも、２ちゃんの煽りやノリで大げさに
言うことはあるから、そういうことを指してるのかな？>「本音と勘違いした生理トーク」

でもそれも本音の一種だと思うけど。

>>482
つまり、自分はもっと尊重されてしかるべきだといいたいのか？
ならば、２ちゃんなんかに来なければ…

たとえば、「氏ね」とかがわかりやすいが、
罵倒する人格攻撃と似たようなものと考えてくれればいいですよ。
個人的には面と向かっていえないことはないですし。

>>484
２ちゃんの利用方法も厳選してます。
一部の人が褒めてるある部分にＮＯといってるだけですが。

【人権擁護法案要旨】創価学会、部落解放同盟、朝鮮総連、韓国民団が後押ししてます。

全国２万人の人権擁護委員が
令状なしで、あなたの家を捜索できます。
令状なしで、パソコン、手帳、手紙などを押収できます。
Ｅメールも勝手に見られます。
人権擁護委員が”人権侵害”だと判断すれば何でもできるのです。
あなたに拒否権はありません。拒否すれば高額な罰金を課され、
”指導”という名の糾弾会に強制出席させられます。



【2ch全板】人権擁護法案反対最高司令部★【統括】3
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1119307149/

【親日糾弾法】人権擁護法案粉砕14【ﾊﾟｸﾘますた】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119146112/

【人権擁護法案】"反対派の同意なくても" 東京都議選後に、法案提出へ…政府・与党★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119532495/

>>487
こういうマルチが掲示板をつまらなくしている。

>>484
ということで、折角他では得られない情報を提供しても、何故か罵られたりした
結果、重要な情報提供者たちが去ってしまったり、情報提供を控えるようになって、
２ちゃんが劣化してるというお話です。一部の専門板では悲惨な状況もある。

>>488
禿堂。
>>485
冗談だろ。２ちゃんなりの。
>>483が言うとおり、本気で死ねとか思ってカキコしてる奴いないって。
からかい程度だ。そんな事いちいち気にするな。
２ちゃんにだってマナーやルールはある。暗黙の了解も存在する。
ただ、現実に比べて少ないだけ。
あなた、普段は馴れ合いが多い板にいるんじゃない？
だから時々出没する荒しに慣れてなくて、本気で腹立ててるとか。

ブログって誰かさんが大騒ぎしたもんだから
仕方なしに世間が話題にしてるような気がしてしょうがないんだけど..。
キラーブログがどうとか．．．。

って思ってここ見たら妙に荒れててﾜﾛﾀ。
http://consul.club.or.jp/item/320
さんざブログブログって騒いでたから、後ろから刺されて本望だろうな。

>>474
> 匿名じゃない相手だと意味があるのか？
> むしろ、遠慮しちゃうんじゃないの？

インターネットの実名時代の戦闘のすさまじさを知らないな。

あの頃の話がまだ虫ってより武士だった

>>489
禿同。学問系のある専門板がまさにその状況。
雑談スレも最近は専ら自作自演や煽り叩きで飽きた。
他の全く関係ない板の方が、よっぽどまともに
専門的なことも含めた雑談してたりする。

オレは２ちゃんねるは、チラシのウラじゃないけど、
メモ帳代わりに使ってる。

ニュース速報のスレッド一覧を眺めて、ひっかかったことについて、
自分の思いついたことをつらつらと書いていく。

忘れないようにってのもあるけど、自分の書き込み履歴を見たとき
そのときの考え方や、何に関心があったのか、みたいなことを後で確認できる。

まぁ、日記に近いものがある。別に、非匿名になってまで自分の考えをネットに
書いておきたいとは思わないのだが。

しかし、正直言って、最近言及したいことも、どんどん少なくなっているんだよね。
自分の感性が弱くなってきたのか、そもそも、もっと掘り下げたい、突き抜けたい欲求が
高まっているのかね。そうなると、非匿名に行かざるを得ないんだけど、そうなると、
突き抜けるためにはコスト、すなわち勉強しないといけないんだけど、それもダラダラと
やる時間はないし、ダルいしね。ときどき、何も知らず適当に戯れる立場のほうが敏感だ
と思うことがある。

ディルバートはテーブルナプキンの裏書から始まったのさ

ブログにしたって罵倒する手段がないわけじゃないし
普及したら陳腐化して中身が薄くなるのはなんでも同じじゃないのかね。

あと2年もすれば「インターネットは終わった」とか言い出すでしょ。

それまで生きてればの話さ

>>489
公務員試験板の話だが、現職が色々教えてくれてる（漏れは同業者だから本当だとわかった）のに一部の池沼が「なんで現職がここ見てるの？」「ライバルを減らすためのでっち上げ」と叩いて、現職が去っていった事があった。
彼は神ではないけど、そこまでして叩いて追い出そうとする池沼が全く理解できない

ああ、インターネットだって終わるかも、ですよね。
人間本来の潜在能力が高くなれば、それこそ革命が起きると思う。
いつになるかはわからんけど。ｗ
ﾁｮｯﾄ電波入ってたかな。

２ちゃんは終わった。ブログに移行した。
と、２ちゃんで力説する不思議。
まだまだ死ねない

俺の知り合いは日本で5本指に入るくらい怖いスーパーハッカーなんだぞ

の時代が楽しかった。

>502
嘘を嘘と(ry

>>492
fj全盛期が凄かったな。叩く側も叩かれる側も、新参者も熟練者も
全て実名晒して戦闘を繰り広げてた。

名無しのカキコや煽りは少なかったし、あったとしても黙殺。

既存マスコミに対するカウンターだって一部に言われてた時代が懐かしい。

ひろゆきとしては、極力規制せずに２ｃｈ内の自治的な淘汰で
発言の洗練度を上げてひとつのメディアになればいいくらいの気持ちだったのが、
参加人の増加によって大衆性の悪い部分だけ吸収してしまった。

今や少数派の意見の圧殺力とか、集団の扇動性はヘタなマスゴミより上。
結局残るのは安直で耳障りのいい極論だけで、ある意味既存メディアと近くなってしまった。

さらにかつて対抗する手立てが無かった既存のマスメディアが
仕方なく半分白旗をあげて、「電車男」やらなにやらで、エンターティメントな角度から
日の当たる場所を２ｃｈに提供した結果、
簡単に社会の歯車の１個として呑み込まれてしまったわけだ。

世間に引きずりだされた事で、２ｃｈは世間に対する己の小ささを曝け出してしまったわけだ。

で、2ちゃんねるに取って代わるBlogの現状ｗ

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ひろゆきの釣りにマジレスするヤツ、クオリティー低すぎｗ

>>508
ひろゆきにならつられてもいいかなと思っている32歳ニート

>>507
明らかに2ch出身の奴らじゃんw

ブログって今年書き終わったらどう処理すればいいか誰か知ってる？

来年もずっとブログ続けたいけど、バックナンバーが○月、×月って具合に羅列されるの嫌なんで、
2005年度版とかに分けたいけど、どうしたらいいのでしょうか？？

>>506
＞参加人の増加によって大衆性の悪い部分だけ吸収してしまった。

政治や宗教絡みの故意的な情報操作が笑止。
大衆性の悪い部分とは実にこれらお団体であることが、
この数年でハッキリ体感できた。

日本人の２ちゃんねる離れと選挙権放棄の動機は根本的に同一理由によるものとされる。
いかにつじつまの合わない発言を繰り返し民衆の興味を削いでいるか？
それは、日本の人口が半減しても、彼らには理解できないだろう。

2ch系Blogが元気なのは2ch各スレににもBlogへのリンクが大量に貼り付けられてるからだろうね。
で、結局Blogも2ch用語とAAに侵食されてやがて地続きになる。
2chがBlogと融合しつつあるということだな。
もうすでにブログ板までできてるしｗ

ブログ
http://pc8.2ch.net/blog/

>>511
普通にフォルダ作ってリンク張って突っ込んどけばええやん。

>>512
> 日本人の２ちゃんねる離れと選挙権放棄の動機は根本的に同一理由によるものとされる。

別に離れてませんが。

>>506

もう、２ちゃんねるというか、匿名の掲示板に何か期待する奴のほうが
元から頭悪いんちゃうかと。そんなの、ただ混沌の白紙の場であって、
戯れに過ぎない。

本当に訴えたいことあるなら、行動あるのみ、取材活動、雑誌社周り、
ロビイング、やるだけだろ。

>>516
Michel SerresのLe Parasite (1980, Grasset)でも読んでみてわ？
翻訳もでてるよ

>>507すごいな、ここは２ちゃんとあまり変わらないじゃないか。
第6位朝日新聞革命 貴方は朝日新聞の実態を知っていますか？ 捏造、歪曲、偏向報道、嘘は１００回言えば真実になると実践し続けてきました
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>>506
おぉ、、なんとなくわかってきた。
「電車男で2chは死んだ」って言う人の意見が理解できなかったんだけど、
そういう思考の流れなんすね。

んでも、2chは昔から社会の中に存在するし、
いまでも社会の中に存在するわけです。
なので、何をいまさら、、、とおもってしまうのですが、
そこらへんはどうですか？

＞社会の歯車の１個として呑み込まれてしまったわけだ

タラコ、来てたんか

>>505
名誉毀損ということで、警察に行ったやつもいて
実名を握られてるので、ちょっとびびった

>>519

インターネット自体が既存の社会システムでは対応しきれないものだったし
その中でも２ｃｈみたいな巨大コミニュティはよりアンダーグラウンド性も高くて
社会には存在したけど、無視しても問題ないモノだったんだよ。
社会には存在するけど、社会の歯車のお一部ではなかったのね。
だけど、ある程度社会がネット文化に対応してくると、こういう文化圏を
受け入れる土壌ができて、自然に社会の中に収まる場所が作られるんだよね。

２ｃｈはこれまで”子供”として社会に存在してきたから
ある程度は許されたし、悪ガキ程度で済んだんだよ。

ところが、２ｃｈはいつのまにか社会に大人だと勝手に認められ
社会での”仕事”や”役割”まで背負わされるようになった。
それも、今のところ２ｃｈ自体が望んでなかった「芸人」みたいな役目をね。

電車男なんか典型的でしょ。２ｃｈの存在自体がネタとして
いいように遊ばれてる。
そういう意味で、２ちゃんねるという場は意味を変えてしまったんだって事。

・・・ってか気づかないでレスしてたけど
>>519　って本物？・・・じゃないよね・・・。

本物でしょ。★も付けてるし。

キャップついてるから本物でしょ。

>>523
ｂｅも見れば分かると思うけど本人ですよ。

キャップも知らない人が２ちゃんを語るようになってしまったってことは・・・
・・・なんて偉そうなことはおいらには言えないけど、
それはそれで一般化の例示を身をもって示してくれた人、乙。

そしてそんな人の分析もそれなりの鋭さを持ってるわけです。

いや、キャップは知ってるものの、まさかねぇ、ってのがあるんでｗ。
ひろゆき氏に説教たれたみたいな文になってしまってて大変失礼。謝っときます。

俺は２ちゃんねるのかなりの初心者だが、なんか知らんが凄い勉強になるな、
このスレは。
俺は難しいことは分からんが、電車男が社会的に認知されたことで、民族大移動
みたいな感じで人口が増えたというのはよく分かる。
>>522
インディーズでコアな楽曲ばかり作っていたバンドがメジャーデビューしてしまって、
キャッチーなものを作らなくてはならなくなったと、そういう話？

個人的な意見として、２ちゃんねるは凄い中途半端な位置にいるような気がするんだが。
マスコミに対するカウンターメディアとしては明らかに弱く、しかも良くも悪くも野放図。
それが結局発言に対する責任に、ユーザーが無感覚になってる原因じゃないかな。
とくにこうすれば良いという建設的な意見は持ってないけど

ブログの今後でいえばトラックバックとコメント。
最大の利点であり現状では最大の弱点。

２ちゃんねるのようにスパムを禁止しているブログサービスが無い。
ブログに人気が出るとトラックバックスパムの対象となり、コメントにも商業目的のリンクを貼られてしまう。
ブログの今後は２ちゃんえるの始まりのような気もする。

日経新聞にトラックバックがつけは２ｃｈは必要無い可能性が大きい

それは公開BBS全体に言えるんでないの。
2ちゃんの利用頻度が高いから、2ちゃん特有の問題に見えるかも知れんけど
小規模サイトの掲示板でも、それこそブログでも発言に責任持ってるようには見えん。

アンカー忘れた
>>529へのレスです。

たぶんサーバー側の処理能力と容量の問題でしか無いさ
機関銃のタマを裁く石川五右衛門は現実にはなかなか居ない

>>529
>インディーズでコアな楽曲ばかり作っていたバンドがメジャーデビューしてしまって、
>キャッチーなものを作らなくてはならなくなったと、そういう話？


そういう解釈もアリかもしれないですｗ。
外部からも圧力も内部からの変化もそういうベクトルなのかもしれませんね。

ちょっと前に、
「２ｃｈでこの際、書き込みだけでなく削除も好きにできるようにすればどうだろう」
と思ったことがあります。自分の書き込みは好きに削除でき、
他人のレスも、別ＩＰで一定以上の削除要請が一度に来た場合自動で削除されるとか。
削除人の負担も減るし発言も連連される、本当の自治力が生まれるのでは？とか。

だけどそれも結局、新たな混乱を招くだけなんですよね。
２ｃｈの利点は、ブログに比べてある程度情報の集積度、密度が高いことなんですけど
それもこの先ｗｅｂの検索技術の発達次第ではアドバンテージではなくなるかもしれない。

これから先、ネットの情報がブログに散っていくなら、それを集める
検索技術をベースに２ｃｈを再構築するのも面白いかもしれません。
各板は、自動検索で関連ブログの内容を収拾しレス化し２ｃｈサイトに表示する。
ブログに散った情報を再分類しなおして提示するような・・・
そして、いろんな話題に対するレス（トラックバック）を一つのサイトで
管理できるような・・・・。うまく説明できないけど
そういう方向性も２ｃｈにはあるんでないかと思ったりします。

長くてごめん。

>>535
すでにgoogleニュースで行われてる

ああ、ただし
　
googleニュースにも重大な欠点がある
大画面じゃないと見難い、2chは小型画面でもなんとか兼用できる

>>535

いや、ああいうのじゃなくて・・・なんつうかな
全てのブログの全ての記事を話題ごとに分類して
ひとつのスレに見せるみたいな・・・。見た目とＵＩは２ｃｈそのまんまで・・。
説明難しい。忘れてくれｗ。

>>518
>>507は2ch系の人気ブログランキングだから
当然偏った結果が出る

俺にとって２ちゃんの終わりはひろゆきが２ちゃんを辞めることかな。

ネットやってて今でも悲しいのは、結局日本のみの情報や思考のまま
言語の壁を越えた利用をリアルタイムにやっていないこと。
折角のインターネットなので視点を世界に向けると、
２ちゃんねるは日本のブログといえる。

ヤフーみたいに２ちゃんねるジャパンとか２ちゃんねるアメリカとか
世界中に２ちゃんえるが進出できるわけでもない。

世界各国の翻訳がサーバー側の処理能力と容量の問題と共に解消されたら
それは本当に面白いと思う。
国連とかエシュロンとか物凄いものを超える気がする。

言葉も変わる気がする。
ブログの今後は２ちゃんねる。

社会学系のよくわからん連中が２ちゃんねらは云々、と言ってるが
”２ちゃんねら”って何？別に特定の団体の会員でもないし、
そこには趣味嗜好、思想信条、なんにも特定色はないわけよ
ネットに繋がれば、誰でも参加できて誰でも書き込める、
これほど出入りの自由度の高い世界を特定の集団として捉えてる時点で
お笑いなんだよ。言ってみりゃ”日本人は引っ込み思案””アメリカ人は
横暴”地球人は環境問題に疎い”とか決め付けて言ってるようなもん

２ちゃんねるを覗くやつを２ちゃんねらというなら、論評してる連中も
２ちゃんねらになるのさｗ

なんだかよくわからないが、要するに皆が感じているのは、
殺伐とした吉野家が150円引きとかで女子供が来るようになって、
もうね、アホかと。馬鹿かと。吉野家終わったな。
ってことと同じってことか？

ソニーレストランでトースト出す時代やろ
あかんわ

だから、「2ちゃんねるのコモディティ化」の一言でいいでしょ。

1.とんがったやつらが新しいコミュニティを作る。
2.そのコミュニティが繁栄する。
3.コミュニティが繁栄しているというのを聞きつけて、一般人が押し寄せる。
4.とんがったやつらは、新たなフロンティアに旅立つ。

「コミュニティ」を「会社」に置き換えれば、SONYなどに起こった現象そのものになる。

『ニューロマンサー』『カウント・ゼロ』『モナリザ・オーヴァドライヴ』の
スプロール三部作において、〈サイバースペース〉に起こった過程でもある。

２ちゃんねる自体は、終わってないと思うね。
ニュースのレスポンスを知るにはうってつけだろう。
ただ、質の高い書き込みをするための苦労をしたがらない人が多いのが問題。
一人が質が高くとも、ほかが荒らして話が発展しないからね。
禅宗の問答のような、話題の発展は期待できない。

英雄色を好む
われ色を好む
ゆえに我ＡＵ成り
　
どーせこんな禅問答やったら茶しばく話の方がええわ

>>539
2ch系て何だよｗ
しかし中韓叩きブログはどこも似たようなもんだし大杉だな。
それだけ嫌われてるってことだろうが、2chで十分見れるから
ブログ行ってまだ見たいと思わないのが個人的な感想。

>>547
URL見れ

自分はウヨサヨ論議にあまり加わらないつもりでいたんだが、
政治腐敗を語るときにも独裁を批判する時にも、知らず知らずのうちに
相手に受け入れられやすいようにと東側陣営のみを例に出すように
なっていた。
2chだけというわけではないが、激しい議論で取りざたしやすい
あまりにも印象的な存在があると、それに埋め尽くされてしまう。
かつてならヒトラーなんかが使われていたと思うが。

2chが右翼のたまり場とか言うが、そうでもないと思うね。
たとえば、韓国人や中国人が日本の旗を焼いたり、小泉首相の人形壊したり
しているのを見て、「こいつら、何やってんだ?むかつく。」と思うのは普通。
左翼の皆さんがいうように「過去の歴史を考えれば当然」なんて考える奴は、
ちょっとおかしいと思う。
ジャスコ岡田が言うように「偏狭なナショナリズム」だとは思えない。

かと言って、奥田さんはこのまま行くと小泉・安部親衛隊を作るだけだ
と言ってる。俺もそう思うから訓練機関でそういった常軌は持ったものと
してもそんなもの使うのは非常時だけだと思っている
鞘の内としてな

>>549
ほんまに気をつけないとヒトラーに成るだけやん、アメリカ共和党のやり方は

そもそもウヨサヨ右翼左翼の定義が曖昧だからなぁ…。

みんな十字架の記号見てても右と左しか見てない
実際は上下も或る田んぼや、Windowsみたいに
　
田
↑これでみんな右上右下左上左下をくりかえしてるだけ

>>550
人数的にはたいしたこと無いが、自作自演多重カキコがおおいからうざいのだよ。
東アジア板とかいくとわかりやすい。
中身なさ過ぎだもの。あれが動員じゃなかったら日本に将来はないよｗ

あまねく遍在する嫌韓中がこのスレにも……

>>555
上のブログの人気を見ればわかるように、多くの人は現在の中朝韓にけっして
好意的ではない。現在の状況からみれば当然の反応だ。
むしろ日本人は驚くほど冷静に、対処していると思う。

右も左も俺は全然わからないので、ナショナリズムで区別している。
ようするに売国奴は師ね！ってな考えだ。

ほなけど、政治と経済は別だ

そして、ここはビジネスＮ板だ。
脊髄反射の嫌韓・嫌中レスはうざったいだけ。

俺は2002年1月から２ｃｈを始めた人間で、古参の言う所の初期の２ｃｈを知っている訳ではないんだが、
最近になって個々スレッド、あるいは板の隔たりが強くなったように感じる。
俺が２ｃｈを始めた頃は大きな祭り（ギコ猫騒動、Ｗ杯審判買収騒動）があって、個々人にもそれらの
影響が少なからずあって、「ああ、俺は２ｃｈの一員なんだな」と感じる事が出来た。
だが今は、‘２ちゃんねる＝ネット上で最も大人数が集まる巨大掲示板集でそれ以上でも以下でもない’
といった感じで、書き込む人間の間に溝があるように思う。
（嫌韓中コピペに賛同できる人間が今の２ｃｈにどれだけいるだろう）
恐らく、これから先は２ｃｈ全体で何か一つの物事に騒ぐ事は無くなり、
それぞれの板やスレッドで全く違った会話がされるものになっていくのではないだろうか（もう始まっている気もするが）
それでも２ｃｈは個人的には非常に便利で有用なソースであり議論の場だと思っているので、
どんな形になっていくのであれ、付き合っていきたいと思っている。
もっと言いたい事はあるのだが、とりあえずここまで
まとまりの無い文章ｽﾏｿ

>>557
あれは2ch系のブログだと何度言えば

甲子園大学です。
甲子園大学です。
甲子園大学です。
甲子園大学です。
甲子園大学です。

これでも昔のnetnewsのfjなんとかに比べると全然おもしろく無い

>>561
村から都会になったのかもね

>>565
また逆を言うし

>>566
違う違う、俺が言ってるのは、
全体の事。
村って近所づきあいが多くて、連帯感を持ってるじゃない。
近くで見知ってる人が殺人事件起こしたりしたら、もう近所中大騒ぎ。
その話題で持ちきりになる。
でも、都会では、近所のマンションの住人が殺人事件起こしたって、
殆どの人が何事も無かったかのように、個々の生活を過ごしていく。
それと似てるなーって事。

>>567
うち周辺も元は村だが、人が死んでも全然騒ぎに成って無いな
じっさい、保険金詐欺で旦那殺したばあさんのうのうと生きてやがるぞ
捕まっても無い

>>561
領土を拡大しすぎた帝国がみんな辿ったコース。
広がり過ぎて全体の統一性が無くなり、分裂。

>>569
中国人はそういう考えするけど
合衆国の場合はシステムの考え方からしてじぇえんじゅえん違う
　
インターネットなんてなんでこんな種類の違うコンピューターが
相互にデータやりとりできるのか未だに不思議な広がり方だぜよ

>>568
それは村の掟で仲間の犯罪を通報しないからか

>>571
いいや違うな、警察官と寝たんだろう

>>564
> これでも昔のnetnewsのfjなんとかに比べると全然おもしろく無い

ま、fjみたいに、管理貴族がネットストーカーを擁護して、
そのストーカーの被害者の方を追放するようになったらおし
まいってことで。

>>573
削除板を覗くとそんな場面がしばしば・・・

「２ちゃんねる宣言」の頃は夢あったなぁ
田原と対談してたりして面白かった

今じゃamazonで１円・・・


2ちゃんねる宣言 挑発するメディア
井上 トシユキ (著), 神宮前.org (著)

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新品/ユーズド価格 : ￥1より

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２ちゃんの次はこの掲示板が盛り上がるでしょう＾＾。

http://jbbs.livedoor.jp/business/1990/

しかし、俺は警察の趣味が理解できん
そういう警官は全員視力検査受けなおさせろ

巨大な便所の落書きに意味なんてあるわけないだろ。

集まっていること、それが２ちゃんねるが存在するたった一つの理由だ。

いいや、もう便所の落書きとは言わせん
　
チーズバーガーの包み紙のメモ書きだ！

>>567
何となく分かる。俺の場合はこんな感じ。
実社会では限られた仲間内でしか言えないような、業界ネタや本音のぶちまけ合いを
思う存分行えるような場だった。
深夜のファミレスの片隅で仲間同士ハイテンションで何時果てるともない論議を延々と続ける・・・。
あんな高揚感を楽しめるスレが沢山あった。
もちろん仲間内とはいえ、それなりに話題が盛り上がるように言い回しを考え、韻を踏み、
高揚した雰囲気が出来るだけ持続するような努力をしようとしていた（俺は才能無かったけど）。
虚実入り交じった空間で実社会では構成できない本音を共有している者同士が集う共同体意識があった。
逆説になるが、過剰なまでの煽りや他レスへの攻撃でさえ、共同体維持の努力の一部だった。
陳腐な言い回しだけど、おふざけであろうがスカしだろうが、稚拙であろうが「真剣」であることが尊重されてた。
だけどなあ・・・。
最近は特定のキーワードに特定のキーワードが反復されるだけの展開が大半だ。
落としどころの決まっている糞バラエティのように。
始末に負えないのは、糞バラエティとちがって台本が無いはずなのに、
自由意志で行われている個々のレスを総合すると結果的に糞バラエティと同じ結果になっちまってる事だ。
なんだろうな？いつの間にかヘンテコな様式美見たいのができあがっていて、
その様式に乗っ取って思考し、発言しないといけないような閉塞感というか窮屈な感じがある。

オリジナリティのあるレスよりも陳腐な流行のレスばかりになってしまった。
自分の言葉で語るよりもコピペをするのが2ch流とでも思っているんだろうか。
こんな感じだから誰が自分の業界のネタを教えてやるもんかになる。

2ちゃんねる……疲労と倦怠の国……虚ろな眼と濁ったまなざしの園……

そうでもないよ
　
不適な笑みは似合わん

筑紫に便所の落書きって言われた時は反発する気持ちになった
けど最近は本当に便所の落書きになったような気がする。

京都大学のトイレはこんなのでは無かった
学生運動の文言で思い出せないが、中国語も混ざってたな

キモイ文章。　いくら払ってるんだ？日経は。このヘボライターにｗ

あのー、俺は自分の”目”で見て似てないと思うのですが
他人は”目”が悪い人が多くてたまたま上げた人物にフォロー
されてもなんの解決にも成りません

>>584
>>579が核心をついてるような気がする。
便所の落書きで構わなかったんだよ。便所の落書きを読む奴に訴えようとする意志はあったから。
変にカテゴライズされて規格化されて小綺麗だけど味気なく、無機質で散文的、同じようなカキコが延々と繰り返される。
便所の落書きはド汚い場所の臭いとインパクトと込められた魂込みの訴求力があるし、
社会から阻害された場所で行われる主張ゆえ、消される事がないという覚悟込みで書かれてるからな。
誰にでも覚悟なしで入手可能で消去可能な紙切れに魂込めろっても、そりゃムリなのかもな。
「ここに書き込んでる奴はルサンチマン云々・・・」つう紋切り型の嘲りにすら値しなくなっちまった。

かつて見た道

古賀光彦刑事部長（当時）が捜査指揮を執っていたが彼の見識のなさが結局、捜査を迷走
させて一連の重大犯罪を招いたのだから彼は指弾されてもされすぎることはないのに福岡
県警、愛知県警本部長、警察大学校長と咎められることなく出世していく。

過激であっても、多少強引であってもぶっちゃけ話、本音を主張できる場所ならそれなりに意味はあるとは思うけど
何か２ちゃんねるっておかしいようなきがする。
そういいつつ書き込んでる自分が情けない。

２ちゃんがおかしいのは言論統制されてるから。
彼等に反した意見を言うと、１０レスくらい罵倒を含めて帰ってくる。
言葉の暴力以外の何物でもない。

>>591
いくら自分が本音は吐いても、
周りがぬるい反応しかしないのでは萎えるだろ

たとえ煽りであっても本音には本音の反応が欲しいでしょ

それが現在の煽りさえパターン化した
良く言えばソフィストケイトした今の２ちゃんねるには
何となくモヤモヤ感が支配していると思わない？

　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　 　　ヽ
　　　　チ　　((　　＿＿/　　YS　　 　　　　',　　　　　　　　　　　　　　お
　　　　　ョ　　　＜　　　￣`ー- ,,　　　　　　|　　))　　　　　　　　　　ど
　　　　　イ　　　　　"'''ｯ‐-　、,,,　＼　 　　　|　　　　　　　　　　　　り
　　　　 ト　　 　 /~`　く_ﾍ ﾍ　　"''' -ぅ 　 　|　　　　　　　　　　　　　お
　　　東　　　　｜　 　 /￣￣￣|.＿/　∩ /　　　　　　　　な　　　　　l
　　　　京　　　_＞-‐ '＼　　　丿　 | 　∪/　　　　 ,, -‐っ　ぁ　　　　ど
　　　　音　　 　￣`フ　　"''`~　　＿`┬‐'　　　 r'"　 　,ミ　（　　 　る
　ヨ　　　頭　　　∠＿＿＿,,,, --､　ヽ| 　 　　／　　r '"　　　）
　 イ　　　（　 　 　LノLノ　　　　　|　｜　　／, - '"￣ﾐ　　　　ら
　　ヨ　　 　）　　　　　　　　　　　ノ　/-‐'"／　　,r- '"
　　 イ　　♪　=二二二二二二___／ヽ,,／　　／
　　　　　　　　　　　/ | ／　　　/`ー'"　　　／

>>592
最近は話し合いにならないんだよな。
ヒステリックに罵倒するだけになってきている。

>>595
恐らく援護レスとして自演してるのではないかと思うのだけどな。
一斉にカキコがやんだりするのも不気味。
chatツール他でで意思統一してるか、自作自演のどちらかだと思う。
証拠掴むほどの技術も興味もないけど、この動きには結構確信があるね。

あちー、今日の海はしけてたぜ
　
なんか若いの集まって騒いでは居るんだけど、なんか元気が無いなあ
いい意味での元気が全然無い。集まってるだけじゃアカンのちゃう？

>>592
最近はアメリカマンセー的意見に反したレスを書くと
もれなく反米だのサヨだの在日だのといった罵倒が帰ってくる。

>>529
ちょっとでも何かを援護したり褒めたりしたら即
〇〇の関係者乙
とか書かれるからな
最近特にこの手のレッテル貼りが増えた気がする

レス番間違た
>>592へのレスね

>>595
>>598
>>599

まぁ、ここでいうのもなんかバカバカしくはなるんだけどね。
以前、、ハン板の避難場所でもあった総督府での愚痴観たくなってきたｗ
お上の圧力でも掛からない限り２ちゃんは無くならないだろうから、
ふざけ半分で使わせて貰うしかないと思ってる。
別に管理人らしいヒロユキ氏に恨みもないし。

一言でいうと、２ちゃんねるの専業主婦化現象だろか。

>>575
それ切込がひろゆき騙して作った本だよね。
それ買ってもひろゆきには一銭も入らないという...。

今にして思えば、創成期の住民には選民思想みたいのがあったんじゃないのかな。
でも、実際は初めから普通に転がってる掲示板だったんだよな。
今も昔も、存在する壁はインターネット利用の壁だけ。

吉野家コピペを例に挙げてる人が限りなく正解に近い気がする。

そういや、Ｎ速+のナチススレで、ただひたすらスレの内容と全く関係のない
朝鮮人の強制移住の話をしている奴がいたが、からかってやろうと
しつこく「なんで、朝鮮人の話をしているんだ？」と質問を続けていたら
しばらくは無視されつづけたけど、２０レスくらい消化した辺りで
「ナチスには興味が無い。朝鮮人に興味があるだけだ。だが、ふさわしい
スレがないから、ここに書いているだけ。もう、かかわらないでくれ。」
と懇願された（ｗ

ネギま主題歌をオリコントップにしよう運動が大した盛り上がりを見せていないのも、
>>561の言う所に原因があるんじゃなかろうか
煽ってるのは物好きだけで、自分と関係ない所で勝手に盛り上がってる感じ
俺が思うに、過去において２ｃｈの影響が公のメディアに出る意義ってのは、２ｃｈがそれらのメディアよりも
立場が下だったからだと思うんだ
知っての通り、２ｃｈはマスコミから危険な匿名掲示板のレッテル貼りをされ、２ｃｈの名が一般市民に
ネガティブな意味以外で知られる事はなかった
そんな時代だからこそ、自分達の力で運動を起こし、マスコミなどの上位メディアに発言「させる」事が楽しかった訳だ
だが今は、最早マスコミの方がこちらに譲歩するというのが現実だ（電車男ムーブメントがそれを決定付けた）
２ｃｈの知名度、影響力がマスコミ並みになったということ（異論はあるかもしれないが）と同時に、
上記のような運動でメディアに２ｃｈが露出しても、それは今ではありふれた事で、
大した楽しみではなくなった、というのが原因だと思う
あーあ、ホリエモンが２ｃｈ買収でも仕掛けて戦争にでもなったらおもしろくなんのかなぁ
それとも抵抗することも無く散り散りになっていったりして

http://blog.livedoor.jp/trendline/

>>599
本当に関係者(工作員)もいるから間違われてもしょうがない。
ソニーとか。

>>608
しかしＧＫとただのユーザーくらいの区別はシロートでもわかるぞ。
なのに煽るから話が出来ない。少なくともまともなのが２人以上おらんと
話はせいりつしないのだよ。
Jazz板のように過疎化が激しく、良質なアーティストでも人気のないスレでは、
暗黙の了解として自作自演が許されてる場合もあるが。

そもそも、２ｃｈはマスメディアになろうとしてたわけ？
そうとは思えないが

>>609
書き込みで簡単に判断できないよ。
ニュー速の朝鮮総連関係者の組織的書き込みのときも、小泉支持者を装ってたし。

>>611
んなもの直ぐわかる。
少なくとも俺はね。

>ニュー速の朝鮮総連関係者の組織的書き込み

2chで韓国叩きの時は全く取り上げなかったマスコミが、
家族会叩きの組織的書き込みがあっただけで、複数の
新聞で取り上げたのはビックリした。
もう、マスコミなんて全く信用できない。

>612
俺だってすぐわかったよ。
でも、そういうのを利用しようとする一部勢力・マスコミがいたことが問題だ。

欄検眼段_私的文章 (日大三高の女子高生がおっさん(師匠)とハメ撮り・USJ・日大三高卒業式 不要ファイル削除版).zip
e114c5855aafac7969f9100b338e6dd9

2chを総括してどうすんだ？

マスコミ批判ってネットがない頃からあったのだけど、２ちゃんのはちょっと異常でついてけないな。
最初から信じ切ってるのがそもそもの間違いで、保守革新関係なく間違いが多いのはデフォなんだよ。
だから署名記事云々というのが直ぐ出てくる。
しかし匿名のネットがにさらに間違ったことを流してることの方が多いと思う。
マスコミ板の凋落ぶりは笑えないだろ。

今の2ちゃんねらーというのは

ヒッキー気味の中高生、
欲求不満気味な主婦、
ダサヲタ(20代、30代)

が主な構成員なんだろな。
腐っていくのは当たり前。

マスコミで一番問題なのは、記者クラブ制だろ
それだけなくしてくれればいいよ、外国でも問題にしてるけど、日本のマスコミじゃ一向に報じないな
報じても申しわけ程度だ

思想？思想なんか右左両方存在すればいい

>>617
単なる間違いでなく明らかに偏向している場合は?
まさかここまでひどいと思わなかった。

>>618
だから、そんな総括に何の意味があるんだ？
なんか偉くなったつもりでもいるのか？
お前はどの構成員なんだよ

>>617
>マスコミ批判ってネットがない頃からあったのだけど、２ちゃんのはちょっと異常でついてけないな。

その昔からあったマスコミ批判を、2chでみな書くようになっただけでしょ

>>620
２ちゃんがより偏向してるから、そういわれても答えようがない。
活字なんて全て自分のフィルター通して読むものだよ。

>>622
批判から罵倒のみになるとねぇ。
真面目な批判は報道というものを考えてのばあいもあるけどさ。
たとえば、イラクの３人とその後のバックパッカーとジャーナリストの死は考えさせられた。
２ちゃんでアホ相手に語りたくないもの。

>>623
そういう見方がおかしい。
右翼的な書き込みもあるが、左翼的な書き込みもある。ただ、それだけだし。
2ちゃんねる自体が偏ってるわけじゃないと思う。

>>625
２ちゃんの言論を作ってるプロ２ちゃんねらがいるからね。
それが見えないようなら貴方の目は節穴。

別に二つに割って記事にすることか？そんでもって、釣られて激論する
ことかな〜
ブログだ！２ちゃんだ！なんて、信者さんじゃあるまいし。

それぞれ有用な情報も糞な情報もあるわけで・・・使い方次第じゃないか。
従来のメディアの使い方と変わらないと思うけどね。

>>606
ねぎまは所詮「アンチマスコミ」の運動だったからな。
「アンチ〜」というのはその対象を叩く時にはそれなりに力を発揮するが、
それが具体的な何かを支持する・応援する行動にはなりにくい。
やっぱり何かを応援するには、その何かが好きでないとダメなんだよ。
去年の夏からの某ドラマ関係の一連の動きを見て、ねぎまと比較してそう思った。

>>613
家族会叩きは明らかに行き過ぎだったろ。
そうでなくともイラクの人質事件でのバッシングが
保守派内部でも批判されてた時だけに
（自己責任論は行き着くところ国家を否定することに繋がるという話）、
ここは正義の味方面しておく必要があったのも事実。

>>624
いやいや、俺が言いたいのは、昔から罵倒も批判もあって
それを、2chで書くようになっただけだろって話

昔には清くて素晴らしい批判だけしかなくて、2ｃｈだから、罵倒に変わったわけではないでしょってこと

2chなんて、日本人が名前失ったら、日本人はみなこういうこと言うだろうなという
場でしかないと思ってるよ
ファッションでその場空気読んで、あっちいったりこっちいったりいる人もいるだろうけどね
そういう人は、リアルでもそうなる

>>604
草創期に限らず、2ch経験が長くなると選民思想を持つようになるみたい。
「けっ、初心者が」「以前に比べて馬鹿が増えた」でも自分もそう思われてたんだが

>>629
間違っちゃ無いけど、そうすると罵倒の比率が高くなった今はもう終わりでもあるな。
なんというか、あやしいとかがなくなったときに残ったゴミみたいなのに近づいてきてる。
しかも規模はかなりでかいｗ

正直、今の子供達に左翼や右翼はわからんだろ。

>>631
>間違っちゃ無いけど、そうすると罵倒の比率が高くなった今はもう終わりでもあるな。

罵倒の比率が増えた減ったなんてわからんでしょ
昔はこういう掲示板なかったんだから

昔にこういう掲示板あったら、罵倒書き込みが沢山あったかもしれんし、なかったかもしれん

>>628
>家族会叩きは明らかに行き過ぎだったろ。

家族会叩きは明らかに北朝鮮関係者の組織的書き込みだった。
その証拠は、平日の午前中に大量に書き込まれ、ほとんどがコピペ。
「今日は動員がかかってる」というタレコミの書き込みが複数個所であった。

>>605
なんじゃそりゃww
確かにN速+系は韓国ネタ禁止（今は緩和されたが、一時期は嫌韓コピペが多すぎて厳禁だったな）だからお気に召すスレなんてない

>>628続き
ついでに。どうせ「アニメの曲を一位にする」のが目的なら
買うのをGacktのZガンダム主題歌にすれば良かったんだよ。
2ch的にはガンダム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ねぎまだし、
ガンダムの曲なら買っていいという人も多かったろう。
ねぎまなんて一部のコアなオタしか知らんようなアニメを
ターゲットにしたって、動員能力が限られるのは目に見えてた。

>>633
昔の人は良くツマラン議論を学生の時なんかにしてるのよ。
あまりネットを過信しない方が良いよ。巨大な広告媒体とでも思っておけば良いのよ。

>>636
その「2ch的」ってのについていけないんだよな。

昔、棒振り回してた左翼運動だって、本気でやってる奴は皆無でしょ
あれも、あの時代のファッションに流されてただけだし、（日本人がよく使う言葉で空気）
今の2chの右傾向も一緒のファッション

昔も今も変わらんよ

昔の左翼運動してた時代に、この掲示板があれば、今と同じような罵倒が
飛び交ってたのは容易に想像できる

この世で利権をむさぼる者にとって
２ちゃんほど目障りな存在はなかろうてｗ

無実の人を晒し上げる人権委員会は具現化された２ちゃんねるだろうな

>>606
株式公開してるわけでもなし2ｃh自体は会社ですらないんだから、
いくらホリエモンが欲しがったとしても
ひろゆきに売る気がないならどうしようもないのでは。

>>638
ん?
「2ch的」を「一般的」と置き換えても、少しも違和感はないんだが。

29 名前：suna ◆xpGV8wADHw [] 投稿日：2005/06/25(土) 00:43:25 ID:zoSahX7N0
東京オフにてアキバでだいぶ前にコスで廃案訴えたよwwww
受け取り率は普段の倍どころではなかったww　ビラ受け取るのに列が出来た光景は
後にも先のもそれだけだった
そのかわり、スレはその時ものすごーく荒れますたｗ

場所はアキバ限定なら有効だと思われ！がんがれっ


コスプレ板
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
【萌え】コスプレで人権擁護法反対を訴える【OFF】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1119589725/

おれはアニメとかヲタとか好きじゃないからなぁ
別に好きな人は勝手にどうぞなんだけど、アニヲタ色は強いね。

>>642
なら、それをあえて「2ch的」と表記することが違和感となる。

>>644
アニヲタ色は昔から強いよ。ネットウヨが来る前から。
でもあの頃は平和だったなあ。

一時　ネタの競売　で休止してたよね

あれを1年ぐらいやってみてよ

酒だ酒、酒持ってこい！































酒

>>645
2chで人を動かすんだから、2ch的人気を参考にするのが普通だろ。
Zガンダムとねぎまの場合は、2ch的人気と一般的人気がたまたま一緒だから
置き換えても違和感ないわけで、これが異なるケースも往々にしてある。
その場合にも２ちゃんねらーを動かす以上、2ch的人気を参考にする方が
遙かに訴求力は上だろう。

自分の意見が受け入れられなくなると「昔は良かった、今はおかしくなった」
って言い出す人が必ず出てくるね。

>>650
> 自分の意見が受け入れられなくなると「昔は良かった、今はおかしくなった」
> って言い出す人が必ず出てくるね。

いや、出てこなかったこともあるよ。

>>645
そー言う問題じゃなくて。
>>593
で言われているような事が問題だと思う。

わざわざ2chへ来て2chはもうダメとか言われてもｗ
もう終わりとか言いながら気になってしょうがないんだね
影響力が大き過ぎて世論への悪影響が心配だっていうなら、2chを叩いたり
その運営を改善しようと批判するのはわかるけど、もう時代遅れでなんの
影響力もないっていうのであれば無視してればイイのにね。

>>653
> わざわざ2chへ来て2chはもうダメとか言われてもｗ

だれが2chに来たって?

「お客さん」の立場で2chにレスする人が多くなったね。

そもそも始まってもいない。
今も昔もただの掲示板だよ。

と過疎板大好きな俺が言ってみる

多くの人にとって2chに来る理由は情報量が多くて掲示板が使いやすい
から仕方なくって理由だけでしょ？
Yahoo掲示板は使いにくいし。
2chにとって替わる使いやすい掲示板が出現すれば移って行きたいと
思ってる人は多いと思うよ。学問系の板の住民を中心に。

学問系の板に居ることで博識ぶりたい奴はさっさと出て行っていいと思うｗｗｗ

LIVE2CHは使いやすい、
ニュ-スの重要度とか関心の重要度はみんな違う
それを順位化して整理できるのはいい
地方のつまらないニュ-スもこんなことあったのかと
100くらいでも１００人くらいでも情報が出ると関心を持つ
ここでは深い議論はできない
誰かが言ったけど自分なりのニュ-スの整理とかメモ帳みたいな使い方に適しているよ

もう一つは2ちゃんねるで話す内容よりそこからリンクでたどる情報の内容の方が濃い
でもなかなかインタ-ネットではそれが見つけられない便利だ
2ちゃんねるの使い方は何が話題になっているかであり
その話題についての詳しい情報とか議論は他でするようになっいるんだよ
それぞれのホ-ムペ-ジやプログで詳しく解説された方が信頼できるしわかる
ここはニュ-スや情報一覧する通り道になっているんじゃないか?

んで、目次だけ見てわかった気になる団塊じじいが増えます

オーナーにもなれない貧乏人が嫉妬に狂って、
アントレ（リクルート社）や朝日、読売、日経にも新聞広告を載せている会社に難癖ばかりをつけているスレ
近未来通信はどうよ？　【17回線目】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1118767225/

詐欺会社だったら何度も何度も（年間１０億円以上）広告載せる訳ないだろうに、元巨人の宮本も仕事を受ける訳がない。
否定派は【近未來通信の疑問＆問題点】と称し、こんなリストも作成。
1.スーパーネットには国内のみ遅延も圧縮歪みもない。
2.050申請はしていない、その予定も無い。協議会にも参加していない。
3.IPfone、TVfoneには遅延、歪みがある。スーパーネットを通らない。
4.ただしIPfone以外の電話網に接続される時はスーパーネット経由となる。別途料金発生。
5.スーパーネット初期の設備が納入された形跡が無い。ボ社で該当商品(フィルタ単体)が見当たらない。
　国内提携先からも一切の発表なし。
6.IPfoneについては設備納入された。コンサル付き。
7.自社発表の会社沿革は実態・登記内容とは異なっている。
8.旧社名新日本通信以前は、国際電話とは縁もゆかりも無い会社（毛皮・宝石、墓石販売）。
9.マルチ商法レクサスジャパンと同ビルに入居。
10.社長はレクサス代表・滝上氏と旧知の仲。両者とも原ヘルス工業マルチ商法経験者。
11.毛皮・宝石販売業務をレクサスに委譲した。
12.社員の中にも問題企業出身者がいる模様。マルハチ出身
13.新旧グローバルカード切替時に旧カードの問題点を解決。ただし切替に合わせた
　　設備改善はみとめられない。
14.決算公告を官報に載せてない。商法違反。

否定派の拠り所
●近未来通信臨時研究所
http://www.geocities.jp/enmirai/

貧乏人の否定派って面白すぎます。一見の価値あり。

オマエ、そんな深い議論しているのか
ここは罵倒とかアオリとか工作員とかコピペとか
ネット右翼のたまり場で政治的工作の場所だよ
すでに議論する場でなくなっているよ

一言で言うと、実の無い話だ

>>628
「敵にすると恐ろしいが、味方にすると頼りない」
それが2chねらー

以前OFF板で（かなり真剣に）反中国デモが計画されたもののプロ市民に乗っ取られた、というのがあったが
乗っ取られても文句言うだけで陰でコソコソ晒しage。徹底して対抗しようとしないヘタレな奴らに怒りをおぼえた。

>>657-658
学問系の板が一番終わっとる気がしないでもない。

>>663
基本的に２ちゃんねるの話すべてがそうじゃないの？

終わったなら、また始めればいいんだよ
('A`)＜新生2ちゃんねる↓ここから

>基本的に２ちゃんねるの話すべてがそうじゃないの？

俺は　みい、意味　の或る話をするのが信条だね
　
そうじゃない人も存在はするけど

俺はmeの或る話をするのが信条だね

>>1
なあにこれ？
ひろゆきってにちゃんをオルタナティブなマスメディアに成長させようとしてたの？
既存マスコミにとって代わる新しいマスコミとかいうそんなつまらんこと考えてたのかアー

終わってよかったじゃんｗ

>>669
それはエゴだよ

>>670
悪いのか？

>>667
お前に惚れた
ケツがジュンと潤んできた

今も昔もただの巨大な井戸端会議でいいじゃん
変に注目されたってゲートキーパーみたいな連中が情報操作に利用するだけだし

一部の人たちはかなり危機感もってるみたいだねｗ
はやく無くなるといいね＞2ch

学問系の板はほんと数年前から閑散としてるねえ。
有益な情報の提供者を全部追い払ったからね。

安藤昌益は何処いったんだい

>>676
やっぱ、俺らみたいに惰性でのぞいたりしないんだろうね。。

日本に居なくなったって意味なのに暢気なこと言ってやがる

＝化学接着剤　禁止命令＝スレ

とかのせいでつか・・・？

>>664
ちょっと聞きたいんだけどさ、あの時、具体的にどうすべきだと思ったの？
あの流れを見ててそういう結論になるのがわからないのだが。
「俺達の反中デモを返せデモ」が発生すればよかったとか？
多くを語るとスレ違いの板違いになるので避けたいのだが、
あれは他人のメールアドレスと名義を不法に使用してデモを煽動し、実体の無い寄付金集めを行ったうえ
事件の責任を他人に押し付けようとした詐欺事件だろ？
最終的に動けた人間は　
　副代理、市民団体アタックの関係者、中国大使館、塩沢、埼玉（千葉？）に在った福祉施設の職員　高橋さん　
くらいのモンじゃねえの？
つうか、お前があの時さんざあのスレを騒がした「塩沢」本人じゃねえのか？
不自然な話題フリを唐突にしやがって。

電気代の無駄

>>676
それでも今年の春まではマターリしてて、それなりに居心地良かった板もある。
もともと本気になれば、とことんマニアックになる類の学問だから、
住民増えるのもあんまり期待してなかったし。
コテハンの中にはホントに学者じゃないかと思わせる知識のある人も相当いたんだが、
春頃にみんな叩かれて追い出された。で低レベル化。
正直、今のあの板にはあんまり行きたくない。

野村の人は気まぐれだ

100万人が同じ考えだったらキモチワルイ

香港と中国はそれをやってるよね

AlexaのTraffic Rankingでみる限り2chは相変わらず人気あるね
去年の8月あたりでなぜかアクセス数が減ってるけど、その後は順調に増加。

http://www.alexa.com/data/details/traffic_details?&range=2y&size=medium&compare_sites=&y=r&url=www.2ch.net/#top

ただAlexaの統計には2ch専用ブラウザを使ってる2ちゃねらの数はカウントされないから、
それを考慮すれば寂れるどころか拡大しつづけてるとも言えるね。アクセスユーザー数が
増加する一方、Page Viewsが減少傾向にあるのも専用ブラウザのシェアが増加してるから
だろうな。

なんかこのスレだけ昔からの2ちゃんねるっぽいな


AAだけ足りないけど

敵に回すとやっかいだけど、味方につけても頼りにならないもの
それが２ちゃんねる

最低だなｗ

ＡＡ分を補うんだ！！
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/menu.cgi?CATEGORY=computer&PAGE=&WORD=AA&SORT=

なんか「高レベルな時の学問板に居合わせた」と言いたそうな人が何人か居るけど
別に何とも凄くないと思われ

以前から凄く不思議に思っていたのだが、２ちゃんを絶対視して、崇拝する一部の人たちってなんなの？ｗ
最初は冗談かと思っていたのだが、結構マジで、批判を許さないですよね。
ファナティックな２ちゃんねらの実態とは一体何なのだよ。何か笑えない実態がそこにあるのではないか？

安部さんと同じ、現例信仰

446 名前：名無しさん＠３周年 ：2005/06/26(日) 04:37:48 ID:YG3uPofz
ことに自民党に関しては、私が　みをていして　
　
守った平和を潰した張本人としての責任を取ってもらいたい

要するに、2ちゃんねるは利用者やレスの質が大手小町と同じレベルになってしまったという事だな

あんまし金にならないメディアとしては、終わってるんだろうな。
ほろゆき的には。

>>692
例えば、どんな人？

雑談系カテゴリーの板を全廃したら、ほんの少しはマシになる。ホントに少しだけだけどw

>>697
このスレにもたまに現れるじゃない？
２ちゃんの批判を許さない人ｗ

今現在私のホストもアクキンらしいのであまりレス出来なくてスマン。

>>695
女が激増したしな。
昔みたいに、アホの妙というか、冗談が通じない人が増えた。
掛け合いが出来ない。

そういう人は宣教師ですよ
実際にそんな人は少ない

ここ人達って2chが偏ってると言うけど、自分の方が偏ってるとは思わないんだな。

レベル下がって議論できなくなったと言うけど
昔から「オマエモナー」と「逝って良し」と少年犯罪予告くらいしか
ありません。

なんだかんだ言ってるけど、そういうおまいらも２ちゃんねらーですから

残念！！

昔は普通に有名人（お笑いタレント芸能人みたいなのじゃなく）が
何人か名前を隠さず2chに書き込んでたと思うけど、
最近というかここ数年まったくそういうのは見なくなったな。

うそっぽいな

>>705
ゼビウスの遠藤雅伸がいるじゃん。

夏目房ノ介も昔、漫画板に書いてたなあ。
んで、その時の感想を新聞で連載してるコラムに書いてた。

ヲタキングはすぐバレるけどな

少なくとも、俺が知りたい情報の多くは、ＨＰやブログや書籍類の方が
詳しいな。2ちゃんはそれらに書いてる人がサービスで分けてただけだからね。

人種隔離政策か

>>699
見当はずれの批判する＝２ちゃんを絶対視
というわけじゃないと思うが。
２ちゃんねるを批判するというなら「匿名で書き込める」などの特性に
言及しないなら見当はずれだと思うよ。全部。

>>676
学問系の板って必要なのか？
本当に必要な情報は専門家のMLやウェブサイト辺りにあると思うが。

>>713
手っ取り早く探せるという利点がある。

999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/26(日) 10:59:17 ID:BlSmz/n2
>>996
一発屋にすらならず、潰れるかと心配だったが客がついた。
次のがもうすぐ完成で、またライセンス料くるけど。

客とは西日本放送
うちの妹を狙うロリコンだ、こいつ

>>713
> 学問系の板って必要なのか？
> 本当に必要な情報は専門家のMLやウェブサイト辺りにあると思うが。

こうやって、情報をもらうだけで当然と認識している人が徘徊するようになった点に、
劣化状況が伺えます。

また詭弁言ってる

>>716
情報発信するなら、MLあたりでもできますがね。
２ちゃんでの情報発信って、２ちゃんにたむろする無知蒙昧の輩を啓蒙する
ぐらいの意味しかないが。

情報は貰うもの、2chは煽る場所って認識の人ばかりになったんだな。

そうそう、今ＴＶでやってる１５歳の問題じゃないけど、
モラトリアムな利用者が増えてる。笑えないよｗ

2chをチャンコロだの壺だのと呼んでるところは
一見まともに見えて実はもっと酷い場所だったりする。

有益な情報には二種類ある。
利益となる情報、不利益を避ける為の情報。
2chは後者を得る場と考えるのが吉。

>>718
> 情報発信するなら、MLあたりでもできますがね。

そしてMLでは、情報発信するだけなら、2ちゃんあたりでもできますがね。

と言ってことたれりとなっているわけだ。

× ２ちゃんでの情報発信って、２ちゃんにたむろする無知蒙昧の輩を啓蒙する
× ぐらいの意味しかないが。

○ いまや、2ちゃんでの情報発信は、2ちゃんにたむろする無知蒙昧の輩を啓蒙する
○ ぐらいの意味しかなくなってしまった。

ヒマだから>1のリンク先を見てみたが
オバチャン方の井戸端会議を見て
「終わってるな」と呟いてるようなもんじゃねえか。
叩く必要の無いものに無理矢理理由付けして叩いてるのがみっともない。

実はジャンル分けひとつ出来てない未熟な情報掲示板なんだけどな。
利用者で作られてるから、それだけ歪な奴らが集まってるともいえる。
ニュース系でさえこの有様。

各板の自治スレでさえ、かなりおかしな仕切と内容になってたりする。
消化不良ならまだマシだけど、食あたりするからいかんねｗ

安部芯造か

>>724
> ヒマだから>1のリンク先を見てみたが
> オバチャン方の井戸端会議を見て
> 「終わってるな」と呟いてるようなもんじゃねえか。
> 叩く必要の無いものに無理矢理理由付けして叩いてるのがみっともない。

読みが浅い。
あれは事実の記述に偽装した宣伝工作だろう。

日本を殺す名前だ

え？　全てがネタなんじゃないの？２ちゃんって

逃げたか

とかなんとか言って盲信してる>>730

>>729
ｵﾏｴﾓナー

>>733
全然違う

>>734
逝ってよし！

>>735
貴様が先達だ！

>>736
ｵﾏｴﾓナー

>>737
審議拒否

2chを文句言いながら利用するくらいなら新天地を求めるべきだ。

えーと、何だっけ、1ch.tv?

ふと思ったんだが、2chブラウザを作った人や2chを昔救ったUNIX板の
住民は今の嫌韓に溢れた2chをどう思ってるんだろう？
理系の人って国籍や人種にあまりこだわらないから苦々しく思って
るんじゃないだろうか？

もっと冷めてるから関係無い

>>740
むしろ積極的に…

>>740のようなF卒の文系馬鹿が2chを駄目にした。

>>740のようなF卒の文系馬鹿は触れたものすべてを駄目にする。

ニダーとかいう名前をつけたブラウザもあるし

>>740のようなF卒の文系馬鹿が日本をだめにした。

最近は
N速報などで極右な連中が
ちょいと右寄りの人間を
サヨクだと罵ったりしてるからな。
2ｃｈ言論の右傾化自体の成否はともかく、
際限なくどんどん
エスカレートしてるな。（そのくせ、
自分らを中道と信じているふしもある）
中曽根や小林よしのりまで左翼認定なんて
やっぱ変だろ。

>>747
> エスカレートしてるな。（そのくせ、
> 自分らを中道と信じているふしもある）
> 中曽根や小林よしのりまで左翼認定なんて
> やっぱ変だろ。

え〜、世界スタンダードだと、あれくらいで左翼じゃん?

すぐウヨサヨ話に持っていきたがる輩がスレの質を下げるんだよなぁ…。
そんなに90年代の言論状況が居心地良かったのかね。

ほんと、右翼左翼談義が好きなんだねえ。
自分が右翼であることに誇りでもあるのかね。どこぞの暴力団と変わりないわ。

こんな話したことあったかしら

よっくん

きもちいわよっくんもっとよ

最近、２ちゃんねるが下品になってきたと思いませんか？

ふと思ったんだが、どうして上翼と下翼は流行らないんだ？
ちっとは使ってもいいんじゃないか？

夏休みは終わらない。

山岳派とかHi-sa-meは阿呆だから覚えてないのか。

>>746
ｽﾝﾏｾﾝ!!ｽﾝﾏｾﾝ!!



いや、まだ大学卒業してないけど、多分そうする予定。
あ、まてよ。卒業できないかもしれないぞ。


だったら安心だな。

2chはただの掲示板、ブログはただの日記、
ソーシャルネットはただの内輪サイト

ネット上に安住の地なんてねえから
自分の好きな場所に住み着くがいいさ

>>740
ダイナマイトを作ったノーベルのような心境だろうな。
いつの時代も理系は文系に泣かされる運命だよw

なんだこのスレは、、、
言葉遊び？なに逝ってんだか。
それならば終わったのではなくて「終わらせた」になるだろ。
つまりは自滅だ。
有能な者を切り捨てていったのは彼自身ではないか。

もしも、書き込みだけでなく削除も参加者が好き勝手にできたら面白いだろうなとは思う。

もしも、書き込みだけでなくスレも参加者が好き勝手にできたら面白いだろうなとは思う。

>>758
社会人、半年もできねぇような奴はいらないって事。

>>762
ああ、工作員３０年やってる奴は普通じゃないよな

ttp://www.investors.com/editorial/issues03.asp?v=6/25
Monday, June 27, 2005
Vietnam's China Problem

ＩＢＤ：中国に怯えるベトナム

Vietnamese observers warn that, as trade ties expand, Chinese officials are now in the
process of buying off Vietnamese officials, thereby weakening the collective loyalty
of the government in ways that war with the Americans never could. Vietnam's high
leadership, like Prime Minister Phan Van Khai, looks on with alarm at the development.
This is how countries turn into vassal states.

ベトナム・ウオッチャーが警告しているのだが、ベトナムと中国の経済交流が盛んになるにつれ
て、中国政府はベトナムの高官らを買収するようになった。それは、アメリカとベトナムとの戦
いでは決してアメリカに出来なかったようなやり方で、ベトナム政府への忠誠心を弱めている。
ベトナム首相のPhan Van Khaiがこの成り行きに警戒感を深め、それがベトナムがアメリカとの関
係改善に熱心になった理由なのだ。そうした中国の手法は、国を属国にするいつものやり方なのだ

>>740
そういえば2chは文系叩きが多いと思うんだが。

>>763
工作員とは何事ﾆﾀﾞ
３代にわたって、日本の経済寄生虫やっているだけニダ
参政権もよこせニダ。

ttp://www.nytimes.com/2005/06/27/opinion/27krugman.html?hp
The Chinese Challenge
By PAUL KRUGMAN　Published: June 27, 2005

ＮＹＴ（ＯｐＥｄ）：中国国営企業による、アメリカ企業の買収　By クルーグマン
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ＮＹＴの論者の中でもブッシュ批判の最左翼（＝ウルトラ・リベラル）に位置する、ポール・
クルーグマンの評論。しかし他の保守系のものとたいして差が無い。

クルーグマンに拠れば、これは80年代の日本企業によるアメリカ企業の買収と同じだけれど
日本の場合より警戒すべきである。何故ならば：

�@80年代に日本企業は愚かにも、戦略投資ではなく、プレスティジ（名声、威光）をもとめて
　ロックフェラー・センターだの映画会社だのを買っていたが、中国は石油資源を買うという
　とても戦略的な、明確な狙いがある。

�A中国の資源獲得戦略はアメリカと真っ向から競合する。その点で、この買収は深刻な意味を
　含んでいる。

クルーグマンは自分が判断できることなら中国の買収提案を却下したいところだ、と書いてい
る。法的に問題が無ければこの買収は認められるべきだし、やたらに中国と衝突路線をとる事
も賢くはない、という。リベラルにしても、この話は心穏やかではないものらしい。

>>767みたいのが２ちゃんねるの「終わり」
どうせブログでやっててもアクセスは伸びない。

記事のコピペじゃなくて自分の意見を述べなさい。
馬鹿

>>748
きみはどこから見ても立派なキチガイ右翼だよ。

右翼のはこういうのを言うんだぞ、そこの三国人よ

リース契約されていた高級車を返還しなかったとして、大阪府警警備部などは８日までに、
横領容疑で大阪市北区天満橋、政治結社日本皇民党幹部で韓国籍の高鐘守容疑者（４０）を逮捕した。
同容疑者は容疑を認めているという。
[時事通信社：2004年03月08日 17時14分]

★右翼団体幹部ら２人逮捕＝中国総領事館の街宣車突入−大阪府警

・大阪市西区の中国総領事館正門に先月、右翼の街宣バスが突っ込んだ
　事件で、大阪府警警備部は２５日、器物損壊容疑で同市北区天満橋、
　右翼団体「日本皇民党」幹部で韓国籍の高鐘守容疑者（４０）ら２人を逮捕した。
　２人は黙秘しているという。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040525-00000943-jij-soci

お前のようなコピペ貼りがいるからつまらないんだよ

実名でのネット活用促す　総務省「悪の温床」化防止

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050627-00000032-kyodo-bus_all



こういう声があがってるということは、匿名掲示板も何れ規制されるのかも。
別に匿名である必要性は感じなくなったけどね。煽られない分非匿名の方が良いかも。

>>772
> こういう声があがってるということは、匿名掲示板も何れ規制されるのかも。
> 別に匿名である必要性は感じなくなったけどね。煽られない分非匿名の方が良いかも。

ネット実名時代の戦いのおそろしさを知らんな。

>>773
少しはしっとりますがな。
だけど、結局は匿名かどうかじゃないんだよな。
争いごとになると強い者が勝つようになってるし。

９５年くらいからやってる、社内の仲間内同士のチャットのが面白い。
煽りも叩きもあるけどｗ

スレ立ってるね

【政治】実名でのネット活用促す　総務省：匿名性が高いサイトの「悪の温床」化防止
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119830909/
【政治】実名でのネット活用促す　総務省：匿名性が高いサイトの「悪の温床」化防止★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119840517/

酒の席で言いたい放題ってのは極普通
だからリアルで言えないというわけでもない

ネットだと言いたい放題出来るって人格は気持ち悪いな

もう★3までいってる

【政治】実名でのネット活用促す　総務省：匿名性が高いサイトの「悪の温床」化防止★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119858550/

そこの板って、休日や夜間よりも平日の昼間の方がスレの伸びがいいんだよねえ。
スレにカキコしているのは、無職のニートかフリーターのような気が
するんだが。
そういう人種がいくら掲示板にカキコしても体勢になんの影響も与えないと
思うけど。

>>780
体制に影響を与えるには選挙権さえあればいい。

体制に影響与えようとして、書き込みするわけ？

ニートやフリーターなら休日も平日の夜間も関係ないだろｗ

>>765
その理由は簡単だよ。
科学的真理は立証し易いが哲学的真理は難しということ。

コピペと差別用語を書き込めなくすることはできないの？
それができれば少しはましになると思うんだけど。

>>778
文書解答しかしない消息筋と同じだ

>>785
かつてあめぞう掲示板（２ちゃんねるのオリジナル・２ちゃんねるはあめぞうのパクリにすぎない)では、
相手を罵倒する言葉、たとえば「死ね」を禁止したんだが、
すぐに「氏ね」と言い換えてすり抜けられてしまった。

差別用語も同じ。言葉を禁じても言い換えてすり抜けられる。
むしろ、差別用語の問題は、言葉それ自体よりも、
発言主の差別意識をふんだんに持ち合わせたグロテスクな精神が問題なんだ。

コピペもおなじだろう。吉野家コピペがいろいろバージョン変えて
流通してるように、商用コピペ・政治コピペも禁止したところで
単語を入れ替えて別バージョンが出るだけだ。

いずれ、中国・韓国と雌雄を決する時がくる。

>>749
何故かサヨサヨ騒いでるスレでは見かけないカキコ。

>>788
>>605

ネットウヨ批判書き込みがたくさんってウザイ。
ネットウヨ以外が多すぎる。

そもそも右とか左とか言ってる時点で終わってるだろ。
centerという文字列の意味は"中庸"ではなく"中央"なのだ。

ぶっちゃけ、電車男がガチだろうがネタだろうがどっちでもあまりかわらん。

右と左の論争がだいぶ本来の論点からかけ離れてることからみても十分終わってるｗ

ウヨサヨ議論が板の大半占めるようになると、過疎化して板の終わりを迎えるね。
ニュース社会系が殆どコレで駄目になってる。わざと駄目にしてるともいえなく無いが、
居残ったウヨと呼ばれてる人たちはあれで満足なんだからたちが悪い。

>>785
ﾁｮｿは差別用語になるニダ？ｗ

>>794
http://www.2nn.jp/

ここ便利だぞ。
使えよ、ほら、いまも東アジアニュース板で祭りだよｗ

テスト

あぁ、そうか。
団塊世代がウヨサヨしてるんだ。

学生運動とかいうやつを振り返って今風に書き込んでる。
結局、今の若い人達はウヨサヨなんて気にしていないし、ピンとこない。
で、この世代はブログすら難しくて使えない。

結果、２ちゃんに書き込んで興奮してる。

そうとも限らないよ
海外から変な人が書き込んでるかもしれない
イギリスなんかが日本叩きを繰り返す１０時

>>799

はぁ？

>>800

あくびして誤魔化しですか

十 |￣|　|￣￣|　立 ノ　 日 日　
日 |￣|　|──|　十.|┬　|　　 |　
十ﾉ￣|　|＿＿|　个ﾉ |.　 | 耳 |　２ｃｈを語るなサブカル・サヨク


日本のマスコミ不人気投票
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=all

ふだんはサブカルやギョーカイに入り浸っているクセに
ことが２ｃｈになるとお得意のシステム論や社会学で「右傾化」と言い出すバカがたくさんいます。
プチナショナリズムの香山リカ、嗤うナショナリズムの北田暁大、なんでことさら２ｃｈをテーマに選ぶんですかね。
こんな一見ソフトなサヨクたちも２ｃｈ嫌いの朝日新聞は叩かないから結局旧左翼と同じ穴の狢（むじな）です。
きれいごと並べて正義を口にしながら裏側では金貸し武富士とつるんでいる朝日新聞。
世界に冠たる朝日の首位を継続させましょう。

それ日本語ですか？意味が全く悲鳴に見えます

というか普通の人じゃないのではないか？
相手にしてはいけないような気がする。

まあ、アサヒもくびにして誤魔化す事は判りました

香山リカは物書きとしていうより、精神科医として２ｃｈをテーマにしたいんじゃネ？

ttp://www.strategypage.com//fyeo/qndguide/default.asp?target=IRAN.HTM
IRAN: The Clerics Have a Plan　　June 27, 2005

ストラテジー・ページ：イランの新大統領の経済開発計画

イランの新大統領、モハメッド・アハマディネジャドは欧州や米国との経済関係の
緊密化の必要を感じない。彼はイランの核開発計画を推進させる決意である。その
ためロシアと中国との関係を緊密化させる。

新大統領の経済計画は、周辺諸国、イスラム諸国、ロシア、中国との交易で充分な
経済発展が可能であるというもので、このため従来欧州の提案してきた経済交流と
の引き換えでの核開発中止というシナリオが無効になる。

ttp://www.strategypage.com//fyeo/qndguide/default.asp?target=IRAQ.HTM
IRAQ: Police Winning Their War　　　June 26, 2005

ストラテジー・ページ：イラクでテロリスト勢力に勝ち始めた警察部隊

スンニ派とアルカイダが一致できる意見の一つは、彼等の敵が（今では）イラク警察である
ということである。警察部隊は、今ではテロリストに対抗する主要な勢力になった。ゼロか
ら立ち上げて訓練してきた警察勢力は、困難な時期を経て使い物になる部隊になった。

連合軍は2年がかりで警察組織を作ったのだが、サダム時代にはシーア派やクルド族は秘密警察
や警察の上位役職にはつけなかったので、新しい警察組織を作るうえで中核になるような忠誠心
の高い人材が存在していなかった。2年間の育成訓練期間を経て、今ではイラク新政府のための
有効な警察部隊になり、サダム時代の経験をもつ人材も含まれるようになった。

最近の出来事で警察勢力がテロリストに勝つケースが出てきて、イラク人が警察勢力への支持を
高めている。最近のテロリストの警察署への攻撃では、警察は55個の民間人からの通報を受け、
そのなかにはテロリストの居場所や、追加警察部隊の要請があり、中には民間人が警察に加勢し
て（テロリストに）発砲するという事も起きている。

ttp://www.guancha.org/info/artshow.asp?ID=35568&ad=6/24/2005
＜観察、反体制メディア、6、24＞

国内の政治の維新があって、国際コミニティイに受け入れられる　
中国は政治の維新を起こさねばならない 　　　By 平可夫

中国の政治のイメージは西方に受け入れられない。西方の民主制度が普世の価値の体現である
ことを承認すべきで、一刻も猶予できない。「政治の維新」を推進して、欧米に近寄る。さも
なくば摩擦して永遠に存在して、欧米は中国を認めにくい。

人民元の切り上げの問題、全世界に中国のスパイを出す問題、欧米との貿易摩擦、日本との安
保紛糾、中国がいわゆる「飛躍」がある時、全世界はすべて中国に用心している。

動向はすでに明らかで、「政治の維新」を行わないで、思想の領域、イデオロギー、社会制度
などの方面で「アジアを脱してヨーロッパに入る」、「普通の国家」に向ってまっすぐ並んで、
中国は飛躍の過程の中で更に多くの障害に直面して、払った代価はまだもっと大きくなる。

中国は西方に「異教徒」だと見なされて、けちをつけられる欠点はもっと多くなることがあり
える。

>>809
日本とロシアが約140年前に飛躍する過程から発見することができる。国家利益の衝突としての
70、80年代頻繁で爆発的な日米の貿易戦争は、頻繁に政治の上で摩擦を発生するが、このような
衝突の態度で、しかしこの対立は「同じ社会制度の内部の対立を調停することができる」、敵対
した関係に移転することはありえない。

本質的に必ず理解しなければならなくて、言論の自由と基本的人権、複数政党制の政治を尊重す
ることは、いかなる国家の飛躍であれ、調和の事態の基本的な前提条件まで社会の矛盾の激化を
免れるのだ。

中国はピョートル大帝と明治天皇のそのような戦略の思想家を必要として、中国に、思想的に、
経済のモードの上からイデオロギーなどを西方「普通の国家」に統合させて、もう「異教徒」と
看做されることを脱すべきだ。

ピョートル大帝、明治天皇の改革の決心の大きさから、今日の近代的な日本とロシアがある。
日本の学習のはすべて西方の精髄の制度だ：ドイツの司法制度、イギリスの議会の制度、フラン
スの警官制度、ロシアの音楽の思想。

中国は自身の独断の土壌の環境の中で数千年もがいて、外国に習う日本、ロシアのすべて捨てて
省みない社会主義を墨守し、今日までまだ聞こえのよい名称で「中国式の社会主義」という。ど
のように外部の世界に嫌われないことができる？

>>810
もし飛躍の過程で根本的な「政治の維新」を行わないならば、台湾問題の解決はいつになるか分
からない。中国と大国の間の摩擦は本質は緩和することができない！中国はピョートル大帝と明
治天皇のそのような人物を必要とする。

小泉首相は毎年靖国神社を参拝して、どうして今年になって中国の民間の反発がこのような大き
さになる？

五・四運動始まる近代史を見てみて、筆者の理解は反日行進をする背後で、中国人民はかすかに
新しい指導者を望んで、政治改革、速度を緩める社会の矛盾からの圧力の声を推進する！

どうして思想の意識の上でアジアのを脱してヨーロッパ（この問題がその時の日本の伝統の社会
でもとても大きい抵触を受ける）に入ることを要する？筆者の回答は人権の思想、市場経済、多
党政治がヨーロッパから源を発するので、ヨーロッパのヒューマニズムの思想はヨーロッパの思
想の宝庫だ、それは人類の文明的な重要な構成部分で、合理的な思想だ。

>>811
日本は139年の時間を使って政治の上でアジアを脱してヨーロッパに入ることを完成する。もちろ
んひとつが5千年の封建の独断の社会を推進して一晩の間に健全な市場経済、政党の政治の軌道に
歩み入ることができることを期待することはできない。そのため、筆者はただ中国の飛躍での同
時性の時間内だけを期待して、政治制度の上で1歩1歩「接近する」西方、最後に完全に解けて西
方に入る。

まず、西方の民主主義の思想が必ず人類の共通の価値の準則であることを承認していなければな
らなくて、5?10年で言論の自由の適切な実施を確保して、10?20年は下部の民主選挙を拡大して、
多党制の前提の下で1歩1歩市長、省長、人民代表大会の本当の直接選挙を実現して、同時に軍隊
国家の解消を行う。20?30年を使って国家の政治の最後の民主化を完成する。このようにやっと
西方の認めることを勝ち取るかもしれない。このような要求ただ普通の国家の標準なのだ。

広々とした道に歩み入る前に、まず教育を強化するので、政治を強化して教え諭して、あまねく
民族の思想水準を高める。１つの口腔全体の金銭、全身金のにおい、利益のみを追求して、いん
ちきをして人を騙すの社会が前途がないのだ。他人、他国の本当の尊重をも勝ち取ることはでき
ない。

その次に、必ず改善して制度の範囲の内部の権力の規則正しい運営方式がなくてはならない。専
制制度はもちろん立ち後れて、しかし依然としてその中部の運営の規則を持って、この規則さえ
守らないで、それではこの制度は更に恐ろしい。残念なのは、筆者の観察は中国の権力の構造が
今までのところ元どおりに完全に適切に移行していないで完成を転換することにある。

>>812
筆者は未来に50年内の国際政治の大体において、依然として米国が主導する思っている。いかな
る一方で、米国の摩擦と増大して、大いに中国の飛躍の難度を増加することがでいるか！と実際
的に言う。

筆者は大胆に「同盟を結んで議論する」を出す。「非同盟」は「あまねく同盟を結ぶ」の対外政
策で、欧米の認めることを勝ち取ることを努力する！米国と同盟を結ぶ、とロシアが同盟を結ぶ、
NATOが同盟を結ぶ。同時に、多党を承認する政治は中国の社会の一致して努力する最高の目標だ。
もちろん、現実的な国際政治の中で、たとえ中国が「全面的に同盟を結ぶ」が議論することを出
すとしても欧米の、特に米国の認めることを勝ち取るとは限らない。

将来中国のは後1世代「アジアのを脱してヨーロッパに入る」のため彼らの父の世代を知っている
ことがありえて、どんな悲しい足並みに踏み出した。「あまねく同盟を結ぶ」はいかなる一地方
に感情を害するだけではなくて、かえって思想的に朝鮮の「接近する」の方向は近寄っているこ
とがありえて、「同盟を結ぶ」の口実はもちろん反テロだ！

飛躍の過程経済の市場化、政治の多元化、あまねく同盟を結ぶ過程、さもなくば本当にそびえ立
ちにくい。たとえ飛躍だとしても、同じくまだ衰亡することがありえて、これはロシアの盛衰の
教訓だ。（作者はカナダの軍事論説家）

>>813

中国の脱亜論ですｗ

まずこれ　パソコン出来ない人多い　だからみんなやってる　一番反響があって儲かるフリーペーパーはこれ↓
パチンコ、暴力団宗教、消費者金融、朝鮮銀行の在日テロ支援企業撲滅！　
中国・韓国人観光ビザ免除恒久化、テロリスト参政権、人権擁護｛言論弾圧｝法案断固反対！
工作船/万景峰、偽札、麻薬/覚せい剤、入港阻止！
売国政治家、不法送金、歴史捏造、拉致/地上の楽園デマ、在日空騒ぎブーム、竹島/対馬侵略、不法入国｛密入国｝不法滞在、
ニセ日本人　｛通名/偽名/帰化｝、凶悪犯罪、在日の右翼/サヨク、サイバーテロ。　
韓国朝鮮人宗教→在日信者ヤラセ、パチプロ→在日ヤラセ、在日無職→生活保護特権、
朝鮮戦争時→国を裏切り逃げた密入国の在日犯罪者！　
政府・マスコミは、在日団体に買収、圧力を受けて真実を報道していない。　
不買運動・断交運動をしよう！　テロリスト、支援者、暴力団関係を駆逐/資産没収！
その他、 チラシ制作＆ポスティングしよう！
学生は学校で、社会人は会社で、無職の人は近所から配り始めよう。
仲間を一人でも多く集めよう。
いきなり政治の話をしてもウザがられるのでこう言う。
好きな芸能人は？｛相手が答えたら｝ その人これ見ているんだって。
ビラのHP パクリ大国南朝鮮　韓国製品不買運動のサイトをみせよう！　
コピペして世界中の人々に真実を知らせよう。　ビジネスチャンス！　
�@友達、仲間を集める。出来れば５人以上｛学校、会社などで募る｝無理なら一人から。
�Aチラシ制作｛ビラのHP、パクリ大国南朝鮮、韓国製品不買運動などからコピー｝
�Bチラシをポスティングする一日３００枚　１０人だと３０００枚
�Cホームページなどに反響が出てきたらフリーペーパーを作る。
�D広告などで収入があり、永続出来るようになる　カンタン♪　百万人の雇用を生み出す親日ビジネス。

ぶっちゃけ、２ちゃんのウヨvsサヨ論争って実際はウヨvs中道論争なんだよな。
ウヨの手にかかると中道もサヨ認定されてしまうからウヨvsサヨ論争と
思われてしまうけどw

言うべき事　主張すべきだ

蔡　琴　３４歳（主婦　神戸市灘区）

　われわれは四日、天安門事件追悼パレードを、神戸市内の目抜き通りで行った。
翌日の神戸新聞に、これがありのまま報道された。東京でも同じ趣旨の集会、パレード
が開催されたが、一紙も伝えなかった。残念な思いがした。神戸新聞には、頭が下がる
思いがした。
　靖国神社参拝反対、日本大使館、日本企業への投石、日本の国連常任理事国入り反対、
東シナ海ガス油田開発など、サンドバックのようにたたかれても、日本国民は羊の群れ
さながらだ。
　中国の民主化を願うわれわれ在日中国人から見ると、｢立て、にほんじん！｣と言いたくなる。
言うべきことは言うべきだ。民族性がないと、ますます"属国化"が進む。
　中国共産党独裁政権と北朝鮮政府とは、問題が多いことで一致する。中国共産党からの
脱党者が引きも切らず、二百万人の多くを数えている。勇気のない日本のマスコミは、
これを詳述しない。

(平成十七年六月二十四日神戸新聞読者の発言より)

>>816
スパムしか脳が無いとしか思ってない。

彼らも他のことには興味が無いのだろう。
かつて、俺は２ちゃんねるに書いてある全てのことに興味を持って
寝ずにいろんなスレやいろんな物事を検索して楽しかった。

今は彼らのスパムが目に留まると、
素早いスクロールと拒否反応と共に社会への興味を失う。

ゲームしよう。
漫画読もう。
映画見よう。
音楽聴いﾏﾀｰﾘしよう

あーぁ、つまんね
ブログを書く気もなくなる。

「スパムの終わり」と「２ちゃんねるの今後」
こんなスレもつまんね

ブログの今後に期待する意味がやっとわかった。

>>816
全く逆の言い方してる人もいるよね。
サヨの手にかかると中道もウヨ認定されてしまうって。
レッテル貼った時点でどっちもどっちって感じ。

>>819
で、実際の2chには旧東側諸国＋大韓民国への異常な傾倒を見せる書き込みや
社会主義を主張する書き込み、あるいは南京大虐殺30万人説を唱えたり
在日朝鮮人は強制連行被害者だとしたりする書き込みはまずない。
ということは、少なくとも左翼、あるいは世俗の意味で言う本来の意味とは異なる左翼は
いないということになる。

いなくなっただけですよ

>>821
ということは、現在2chで騒いでいる人たちはかなりの亀レスをしているのか……

アルバイト大学生は試験期間中であろう

ブログの設定の解説本（初心者用）が出ている時点で終わってる。

アイドルなどのブログはつくってるのはほんにんじゃなくて、べつのプロか専門の人だな。

なんでサヨはいないの？
大量動員の物量攻勢はサヨのお家芸じゃないのか？

>>826
今時の人権派リベラルサヨはそんな事しない

>>825
だから本人の個性が出ないように、無意味な短文と粗い写真ばかりなのか

>>826
珍米というサヨがいるじゃん。

>>819
少なくとも２ちゃんでは>>816に書かれていることの方が圧倒的に多い。
アメリカ批判しただけでサヨ認定・売国奴認定・在日認定されることもザラ。

>>820
>で、実際の2chには旧東側諸国＋大韓民国への異常な傾倒を見せる書き込みや
>社会主義を主張する書き込み、あるいは南京大虐殺30万人説を唱えたり
>在日朝鮮人は強制連行被害者だとしたりする書き込みはまずない。

２ちゃねらが反応してるのは、2chでコソコソ活動してる少数派サヨクじゃなくて
朝日、毎日、共同、中国韓国メディアとかの外から来る電波なんだろうね。
News系板のスレではテーマとしてニュース記事が>>1に貼り付けられるわけだけど、
そこに２ちゃねら好みの妄想電波の匂いを嗅ぎつけたりすると、集団でピラニアのように
食らいついて瞬く間に検証、議論、罵倒、戯画化、AA化して逝くのがお決まりの
パターンだし。
既存メディアが独占的特権的な立場に安住して、大した知識もなしに表層的な情報を
垂れ流してる態度が許せないんだろうな。
とくに海外からの情報については、国内メディアがいかに自分たちの嗜好に合わせて
情報を選択、遮断してるのか、インターネットをやってればすぐに見えてくるし。
中韓の歴史ファンタジー記事や既存メディアの情報操作に反発するだけで、「ウヨク」
認定してしまうのはちょっと安易過ぎると思うね。
まあ、窓際サヨクが多数巣食ってる既存メディアを叩いてると、叩き方によってはウヨクに
見えてしまうこともあるんだろうけど。

ここらへんで、一年ほど２ｃｈを閉鎖してみるのも面白い。

１年も閉鎖したら、再開するの大変だよ。
ネットの流れは速いから。

日本を敵視する中朝韓に対し、反発するのは当然の感情であって、
それだけで「右翼」呼ばわりはいかがなものかと。

日本は、台湾、ベトナム、インド、タイなどアジア諸国と同盟を結び、
中朝韓らの反日諸国と対抗すべきだと思う。

日本の底辺層がネットに接続できるようになって、その底辺層が
中国、韓国に自らの職を脅かされるようになったからだと思う。

>>836
日本を核兵器で狙っているような国とは、断交すべきだと思う。
北朝鮮の経済制裁は早急にすべきである。

また例によってｳﾖｻﾖ論争ですか。
まあ、このスレのテーマには即してるかもしれないからここではしゃあないけど、
無関係のところに出没するのはやめてくれ。

＞２ちゃねらが反応してるのは、2chでコソコソ活動してる少数派サヨクじゃなくて

ホロン部だの工作員だのと認定してシャドーボクシングする奴が圧倒的だろ

2chで叩かれてるのは朝日とか層化とか韓国とか実体のあるものがほとんどでしょ
ネット右翼ｗとかいう脳内集団と論争してるつもりの孤独な人もいるみたいだけど

この手のスレはいつも同じパターンなんだよなｗ

自分が普段から脳内サヨク相手に戦ってることは華麗にスルー（というか自覚がない）

そして「ネットウヨなんかいないんだい！」

>>840
「ネット右翼＝プロ市民」についてはひろゆきもメルマガで言及してるんだけど。

ああ、ぴろゆき神が言及されたのなら正しいだろうな

2chの「終わり」というのは、掲示板サービス自体の停止か、荒らしや過疎化による機能停止以外ありえない。
利用者間のやり取りが成り立っている限り、それがその時の2chだ。

>>718
>>716

おいら数年前から情報工学系の板を覗いていたんだけれど、凄まじいレベルの低下を痛感してるなぁ。
最近の例だと「MacがIntelCPU採用」の話題に、全く技術的なリテラシーを持ちあわせない
連中が大量に紛れ込んできて、『どざ』『まか』のレッテル張りに終始してしまってたし。
書き込んでいる内容が全て間違っているっていうのには、本当に唖然としたっす。
「何故調べて書き込まないのか？」っていうよりも、あまりの度を超したいい
加減さに「書き込むことによって何をしたいのかわかんねー」って状況だった
っす。あれは工作員云々じゃなくて、単純にばかが増えた印象って感じだったな。

そういう意味で『うよ』『さよ』に関しても、二分化された視点のみの議論っていう共通項が見られるよね。

>>845
それはあるな
音楽板でもミスチル信者vsアンチの煽りあいに終始
有名な歌手のスレはほとんどこんな感じ
会話が成立しない

>>845-846
今の2chでまともに会話を成立させようとする方がおかしいのではないでしょうか。
何でもいいから読んでくれる他人が欲しいだけで、自分の書き込みにレスが付いても
読みたくないし、スルーできるからこそ便利な名無しシステムだと思ってるのでは。

そこに誰かがいて、自分もここにいるよと分かって欲しいから書き込むのであって、
内容をクロスさせたり、会話を成立させる事は二の次でしょう。
逆に会話が成立したりなんかすると、話を続けていく自信がなくて怖いから逃げる。

叩かれると怖いから書き逃げしてばかりいるせいで、ここぞという時にも議論として
貧弱になる。自分の文章を理解してくれる人がいないと分かって切れる。仲裁できる
人もいないし、今こそスルーすべき時なのに、感情優先なので周りもスルーできない。

オマエモナーや逝ってヨシを見なくなってぬるぽ→ガッばかりになり、政治話ですら
ただの感情論で進行し、主義主張はニュースかブログのコピペで済ませる。
要するに個人色や個性がなくなり、平均化された匿名の集合に進化しているんですね。

頭使わずに済んでいいじゃないですか。2chなんかで自分の貴重な本音を書くなんて
馬鹿みたいだし、金も貰わずに情報出してたまるかと、そんな感じに思えます。
ところでコレも当然のように書き逃げです。だって2ちゃんねらーって怖いんだもん。。

>>831
ウヨ認定は不当としておきながら平然とサヨ認定してるおまえのダブスタっぷりに感服

ノンポリ認定もきぼん

>>849
歴史捏造告発とか韓国侮蔑とかを活発に書き込むのが非左翼で
それ以外はすべて左翼と認定されるので、ノンポリという区分は無い。

ブログなんて限りなくチラシの裏の日記みたいなのが99%だからな。

ニュース系の板ばかり見てると分からないかもしれんが、趣味なんかの
板ではとんでもない情報が転がっていたりするのが２ｃｈの魅力だよ。
それを見極められるリテラシが必要だがね。

>>847
最近はオマエモナーとか逝ってヨシっていう類の言葉がなくなってきたな。
昔は熱い論争になるとそういう言葉を使ってマターリ（←これも使わなくなった）
治まったものだが。
今はノーガードの叩き合いばかりが見受けられる。

最近そう言えば「GK乙！」とか「必死だなw」とか
みんな壊れたテープレコーダ如く低レベル化してきているからな。

>>851
Wikiそのものの使い勝手はいまいちなんだけど、
2chの情報まとめたWikiはかなり役に立ってる
だからこっちから出せる情報は2chに書いて様子見て、調べるのはWikiだったり。
情報にもよるけど。

>>854
最近はテンプレ作るの面倒臭いから、Wikiにまとめが作られるのが多いよね。
あれ系統的に収集してると、その分野の見通しが良くなるよ。

趣味系だと信者orアンチのレッテル張りに終始したりするよね。

>>856
しかも終結もしない。
煽ってばっかで…
それが人間だろうけど。

>>851
別に２ちゃんだからって話ではないだろ。
趣味系なんてもう価値無くなってきてるよ。
初心者向け質問板にすぎない。

アンチってそれが生きがいなんだろうか。

>>845-846
極端な考え方の奴が増えたよな。
視野が狭いというか、余裕が無いように感じる。
昔はそういう考え方はヲタクに多かったと思うが、
今は殆どの人間が極端な考え方になってる気がする。
子供が増えたのかな。

>>841
> 自分が普段から脳内サヨク相手に戦ってることは華麗にスルー（というか自覚がない）

中国共産党の機関紙や、それと提携して記事のキャッチボールまでやってる朝日とか、
辻元に選挙資金協力までやってた筑紫のニュース番組とかは実在する左派系言論だよね。
で、その記事、発言に反発して反論や罵倒をカキコするっていうのは脳内サヨクとの戦いに
なるわけ？自分たちの特異な解釈に基づいて反発してるわけだから、やはり脳内存在との
戦いだという反論はあるだろうけど、それは記号を用いて思考する人類の普遍的な運命
なので、それを２chユーザーの異常性とすることは不可能だしね…
まあ戦いでないのは間違いないけど、ね。
言うなれば実在するサヨクをネタにしたオナニーというべきかな。
そういう意味では2chは、とくにNews系の板はすでに議論の場というよりも、左派が発する
「魅力的な」情報をネタに集団でオナニーする場所になってるね。
見苦しければ近寄らないことだね。オナニーはいい加減にしろなんていう禁欲的指導は
リベラルな教育システムの下で育った日本人には通用しないしｗ
けど日本サヨクは大衆のオナペットとしてその影響力を回復してるということを確認できた
だけでも2chへ来た甲斐があったよｗ

「必死だな」という言葉がぴったりのレスが増えたね。ほんと心に余裕がなくなった。

　533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/06/28(火) 18:31:59 ID:z8ahHj0y
　>>531
　アメリカの犬は犬らしく小屋でおとなしくしてろ。


　534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/06/28(火) 18:35:19 ID:8jVyEqV/
　>>533
　お前シナ人か？

何この脊髄反射レスはｗ

寝る前にサヨクをネタにしたオナニーの一例を貼っとくね。
マスコミ板で見つけたんだけど、2chらしいオナニースタイルだと思うよ。


181 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：2005/06/22(水) 02:22:15 ID:ZhsxrXj3
韓服に身を包んだ、宏が登場。横には従軍慰安婦を連想させる身なりの松浦。
夏木は乳出し服で朝鮮女になりきって座っている。
宏が開口一番「ｺﾘｱﾝのみなさま、大変申し訳ございませんでした」
日帝３６年の侵略の苦痛、秀吉によるｺﾘｱ蹂躙の過去を謝罪、
観覧席の在日ｺﾘｱﾝたちから「久米さん、もういいよ、あなたが悪いんじゃない、
日帝の悪行、帝国主義者の犯罪なんだよ、俺たちｺﾘｱﾝは日本人と仲良くしたいの、
ほんとだよ、久米さんじゃなくて、小泉首相に謝罪して欲しいんだ、天皇からも
心からの謝罪の言葉が欲しかったよ、久米さんもういいんだよ、顔上げてよ」
涙でむせ返るスタジオ、宏も涙で顔を上げることができない、松浦も顔をｸｼｬｸｼｬに
している。夏木は何かを悟ったかのようだ。ﾅﾇﾑの家とネットで繋がっている。
ﾊﾙﾓﾆたちが日本軍人の蛮行をゆっくりと話す。聞き入る宏と松浦たち。
宏が言う「日本人は知らないんです。従軍慰安婦の存在自体を知らないんです、
悲しいですが、これが日本の、教育の現実なんです。ほんとうに恥ずかしいです、
情けないです」ﾊﾙﾓﾆたちも泣いている。怒って何か叫んでいる者もいる。

>>864続き

「謝ってすむ問題じゃないです。日本国民すべての責任です。また償いは終わって
いません。こんな当たり前のことを理解できない日本人に、私は憤りを覚えます。」
宏が声を荒げ、まくし立てる。夏木が続ける「小泉さんはなんで靖国参拝をするの、
ﾊﾙﾓﾆたちの気持ち、わからないの？残酷すぎるよ、最低だよ」
ｿｳﾙ大学の学生たちが登場。言葉を奪われた、名前を奪われた、収奪された苦しみ、
怒りを画面に向かってぶつける。「過去を歪曲することが許せないだけなんです。
日本の右翼政治家やそれを支持する者たちが敵なのであって、私たちは一般の日本人の
ことは大好きなんです」。宏が言う「ありがとうございます。少し慰められました」
スタジオの日本市民の一人、中年男性が「我々は日韓協力して右翼勢力と闘わなければ
いけない、そう改めて思いました。韓国の方々の暖かい言葉に感動しました。市民
レベルでの友情は間違いなく浸透してますよ」。宏がうなずく「もうこれは正義と
悪の闘いなんです、ＣＭ明け、南京です。」〜Ａ、衝撃の最終回より、一部抜粋。


議論が目的じゃないわけよ。
議論が成り立たないって文句タレテル人は2chの遊び方が解ってないのかもよｗ

>>852-853
近頃は職人も少なくなりました。以前なら神と呼ばれたのが、今は業者の情報操作か
出版社のネタ集めかと疑われるし、周りの住人も擁護しようとしません。
>>854-855に出てるWikiへの移行は、半ばあきらめにも似た印象があります。
結局維持してるのは1人かほんの数人なんですが、表向き目立たずにやれるので。。

>>860
極端に他人を信用できない人が増えた気がします。
対人関係を築けないニートや引きこもり、又は精神的には引きこもりな社会人。
引きこもりに、この引きこもり野郎と言うと切れますが、そういう事例が増えたのかも。
ほとんどの人は、切れなければいい人なんですけどね。

2chや、それ以外のオフで会う中高校生なんかは、もっとニュートラルな感じがしますね。
まだ情報を集めるスキルが弱いので、重要な判断は保留してただ観察してるだけな感じ。
ただ、重要でない事の判断は、誰かがうろ覚えで言った間違いをすぐ信じてたりします。
一度間違いを信じちゃうと、後で修正するのが大変だと思うんですが、それは別として
頭の切り替えというか、考え方の選別は速くて器用だなぁと思います。

2chに子供が増えたのは事実ですが、罵り合いに参加してる子供達は少ないのではと
感じてます。ROMってはいるでしょうけど。2chは広く、楽しめる時間は少ないので
そんなのに構ってるどころではないというのが実情ではないかと思います。

大筋では>>544なのかなぁと思うのですが、現状はどうなんでしょうか。
ニートはネバーランドとしての2chを存続させたいのに、>>522にもあるように2chも
すっかり公共の掲示板となってしまって、2chの中身を作っていた引きこもりの幻想は
共存から排他姿勢へと変わって行ったというような印象を持ってますが。

夜間に駄文長文申し訳ない。。

>>865
遊び方ってお前・・・。

>>865
君が本来の2chの遊び方を解ってないような気がする。

古参用2ちゃんねるが欲しいな、まったく。

>>861
昔の人が「旧軍」とか「米帝」とか「ブルジョア」に対してやってたことと同じだな。

マジでネタ集めやる業者がいるから、信用されないのはしょうがない。

>>870

つまり2ちゃんでｱﾝﾁか信者が煽っている奴は低劣と言う事か。

しかし、2ちゃん以外の掲示板やサイトで空気も読めず、ｱﾝﾁが煽っていた事があったが、マジで痛いな。

２ちゃんの害悪は、一般のサイトを集団で荒らすことでもあるな。
２ちゃん内のことが外に関わりを持たないなら、胆壺としての役割は認めるがね。

確かに。
２ちゃんじゃ議論ができないから、特定のブログに行くのに
そこにもねらーが乗り込んできて、めちゃくちゃにしてる模様。
ウンザリだな。

　　 ／⌒~~~⌒＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　 　,,) 　　(,,・Д・)
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~ 　　　　　　　　　　　　　　　〜（＿__ﾉ 　〜（＿__ﾉ　,γ＿
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　2ｃｈ　　　　　┌───────┐　　　＼
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　 　 　　　 （｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　 　ヽ
　　／￣￣￣￣＼ 　GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／.|　.┌▽▽▽▽┐　.|____|__||_| ））
　/　　　　 ●　　●､　　　　　　　　　　　　 　 　　 　（　┤ .｜　 　 　 　 ｜　.|□━□ ）
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 .└△△△△┘　.|　 J　　|）
　|.| 　 ｜　　　 　 　.▼ |　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |　∀　ﾉ
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人|∧∧∩゛冫、　.∧＿∧　 　 　 |　 　 ＼り.＼ 　 　 . |　 - ′
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　`　 .　（´∀｀　）..ヽ(´ー｀)ノ　　＼が＼ . 　 |　 ）
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　） （＿＿＿）　　　 ＼と.＼　.|／
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 |　｜　　　｜〜 ／＼.＼う＼|　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ◎￣￣◎─┘　.└──┘.（∩∩）

>>866
そして世間で2chネタが出てくるとものすごく拒絶反応を示す

> ほとんどの人は、切れなければいい人なんですけどね。
それはジギル＆ハイドのようなもの。

>>866
２ｃｈの住人って、子供よりも年寄りの方が多いと思うんだが。
２ｃｈと連動しているブログの作者のプロフィールとか見ると
３０歳前後の人がかなりいる。

あんまり人が減ったことを指摘する投稿が無いけど、そういう現実を直視したくないだけか？
それとももう古参自体いないとか？
正直ここまで人減るとは思わんかったよ

ニュー速　ラウンジ　狼　の３大勢力が覇権を競い合っていた頃が懐かしいな
なっち爆弾なんてのもあったな

>>878
モムスの人気がなくなったのも一つの原因?

>>877
今三十代前後は、嘗ての若手だ罠。
管理人と同じ世代。
もっと上が沢山居ると思いますよ。ニュース系や議論系からは退避してるかもしれんがｗ

そういや、管理人さんも三十代だったな。

専門板とかみると、嫁さんがどうの。とかのカキコが結構みつかるし。

実況使う人なんかはわかってるかもしらんけど、ネタの反応が完全にオッサンオバサンの世界でんがな。
で、今が若返りが急速に進んでる真っ直中だな。そのうち１０代中心のエロ＆メンヘル板になるかもな。
最近ではニュース系の話に参加する気が無くなるほど低レベル化しとるし、何時もここを煽りに来る奴も
すっげぇレベルだものｗ

>>1の記事書いてるやつは
２ちゃんをまったく理解してないようだ。

数年前に２ちゃんに貼られていた様々なflashを画箱で見つけて、
とても懐かしい気分になれた。
あの頃の2ちゃんキャラを使ったflashを見ると、
いかに２ちゃんが愛されていたのかが良く解る。

窓際ﾘｰﾏﾝ元気してるか？

そうか。２ｃｈ愛が必要だったんだよ。

>>877
こういうブログのことを指してるのか？
　http://spaces.msn.com/members/yamazakipoosuke/
２Ｃｈ愛ね　ｗｗｗ
近親憎悪かい？

>>879
だろうね。


数年前はあややﾏﾝｾｰ、なっちの妹をあっちと持て囃してたのに
今やﾔﾘﾏｿ氏ね、ヘビースモーカー氏ねだもんなｗ

ただの懐古スレになりつつあるね
濃いーレス頼む

>>899
2chで書いてもしょうがないのでブログで書きますね。。

>>881
管理人はまだ二十代だよ。

28、9あたりだっけ。

ひきこもり、メンヘル、アニオタ

２ちゃんというと、このヘンがキーワード。
普通の人が減るのは仕方ないこと。

おれが＜新しいカルチャー＞としての２ｃｈが完全に終わったと
実感したのは電車男や名物スレの搾取に直面したときだな。

普段マスゴミと言ってる割に２ちゃんねらー（２ｃｈに何らかの帰属意識を持つ者）
の騙されやすさ、感化されやすさには失望を禁じえない。
この終わりは敗戦と呼ぶべきかもしれない。

確かに、ネガティブな報道されてた時の方が、帰属意識があったね。

2chを単独メディアとしてとらえてる時点でノーセンス
2chはどんなメディアにも影響を与えられる寄生型メディア

>>895
呉越同舟というやつですかな

「2ちゃんねるジェネレータ」
//www.graco.c.u-tokyo.ac.jp/~yamamoto/diary/my_cgi/make2ch.cgi?1-100


今となってはこのプログラムも改良（改悪？）が必要だな。
キーワードとして「韓国、中国、朝日」およびその蔑称を追加。

>>893
解ってないなぁ。
昔は殆どがヲタだったよ。
むしろ、今は普通の人が増えてきてる。

コンピュータに詳しい事がカッコイイと思っている普通の人がハクつけようとしてる。

あぼーん

トイレのらくがきの筈が
　
すでに、ほとんどのメディアで引用されてる
ここだけの話だけどな

未だにトイレの落書きからのブレイクスルーを提示した人間は現われていない。

まあ、これから現われるか今後もトイレの落書きかは誰にもわからない。

少なくとも既にひろゆきの手は離れている

最近、２chの書き込みすくなくなってきていない？ビジネスニュース＋について
だけでも、そう感じる。

>>852
それネットウヨとやらを叩いてた誰かさんの受け売りだね。
俺はアッキーの件の頃からいるが、実際はオマエモナーも
逝ってヨシもそんなことに使われてなかったぞｗ

いやーマジ2chツマンネー
情報収集以外つかねーや

アホの書き込み見ると疲れる

>>906

↑
アホの書き込み

>>904　昨日は 37,632です。

次はドコへ行けば良いのだろうか？

>>894
その極めつけが反中国デモ

しかし、２ちゃんねらーにはもう一つの特徴があった
「責任転嫁」という大きな特徴が改めて露呈したのであった・・・・

>>910
＞その極めつけが反中国デモ

最近はヒトが集まるようになったの？　2、3年前の実況スレでは参加者が全くいなくて
実況レポーターの寂しいレスだけだったけど。

味方にするとこれほど当てにならないものはない、と謳われた２ちゃんねらだと
思ったものだが・・・

2002年7月、片瀬西浜からゴミを一掃し、
2002年12月、吉野家祭りで全国2000人を動員し、
2003年6月、渋谷駅前を100人のスミスが闊歩し、
2003年8月、84万羽の鶴を折り、

2chで人は集まるんだなぁという事が分かったので、飽きっぽい私たちは
みんな揃って何かをする、という事にも飽きてしまったように思います。

今の簡素化された馬鹿みたいな対立構造は、多様化へ向けて変化を続ける
フェイズの途中なのではないでしょうか。

板が増えすぎて過疎状態になってますが、それぞれのニッチな分野の中で、
ニッチなおもしろい事ができる状況が作られて行くかもしれません。

バイク板では毎年クリスマスパレードが続いていて、ゴミ拾いも有志が
毎年続けていて、吉野家祭りも細々と続いていて、鶴も毎年全国で数万羽
折られて届けられ続けています。

かつて2ちゃんねらーはマスコミや世の中を馬鹿にしつつ2chに対しては
ミーハーだった気がしますが、大きいものが好きで感化されやすいという
部分は、昔から変わらないような気がします。>>894

なんだかよく分からなくなって来たので落ちます。すんません。

ちなみにゴミ拾いは晴れれば7/9、吉野家は8/27-8、鶴は大規模オフ板で
スレ立ってますが今年もやるようです。
以前は大きい事をやらないと意味がないと言われて潰れて来たネタでも、
今はほんの何人かなら集まる事があります。いい時代かもしれません。

>>911
人が集まったから話題になったんじゃない。
詐欺師が入り込み、
政治的にデリケートな「ダライ＝ラマが参加する！」というフェイクイベントや、
中国大使への花束贈呈の行為でデモそのものの性格を日本謝罪デモにしようとしたので
話題になった。
詳細は纏めサイトがあるのでググって見て欲しい。
なお、主犯は左翼活動家出身で、同じ系統の市民団体活動家の名義・メールアドレスを無断使用して
寄付金詐欺を行っていた外道野郎。
この事件も電車男と同ベクトル路線で２ｃｈを利用した政治的煽動であった疑いが極めて濃い。
つうか、このスレは最初から見ているのだが、スレとは関係ない話題にもかかわらず、
不自然にこの話題を振る奴がいるんだよな。
また、古参のフリをしてダミーの情報を紛れ込まそうとする奴もチラホラいるし・・・。
もっといえば、ビジネス板でこんなあやふやな話題で２までいくスレってのも元々不自然なんだよな。
なんなんだ、これ？

>>909
アホー-掲示板ｗ

ロシアのネオナショナリズムと似たようなところがあるね。
特に若年層にとっては今日の朝生は衝撃だったのではないか。

アホ掲は書き込みがブツ切りだから一人舞台になりがちなんだよなぁ。
「こんなクソ書き込みを見るためにクリックしたのかよ」とアホらしくなってくる。

普通の人が長いこと定着できないところ。
それが２ちゃん。

普通でない人がいぱーいいるから終わることはないんじゃないの?

多様性の時代だから

2ちゃんには天才もいれは犯罪人もいる
これは名言だったな
しかし2ちゃんには子供と若者は多いが
中高年はまれなので情報がかたよる
何かヒントは得られるが深い情報は
ホ-ムペ-ジとか本で探す他ない

ミクシー（？）みたいな、
ソーシャルネットワークって、深い情報得られる？
深くはないけど、数学の教科書参考書のお奨めものとか。

それとも、お友達日記みたいのが多い？

見ること出来る人おしえて。

コピペばかりで見るのが段々嫌になって来るね。

吉野家コピペが流行ったときは、みんなで採点しあって楽しかったよ。

気　悪い気が充満してる。
これはお払いでもしないと　除去できないな。

ぶログは数年後、geocity状態になってると思う

>>915
詳しく

これからの世の中、勝ち組と負け組がはっきり分かれてくるから
負け組はさらに弱い立場の在日外国人を叩いてうさをはらすだろうな。

>>923
> 吉野家コピペが流行ったときは、みんなで採点しあって楽しかったよ。

そして、「コピペを採点し合う」という行為も消費されてしまったわけだ。

ブログなんてもうgeocity以上じゃん

>>927
>さらに弱い立場の在日外国人

笑うところきたー

>>930
組織化された一部の特権者だけを面白おかしく取り上げ、
大部分の「ただの」外国人も同じだという前提で語り続ける。
そうしているうちにネタとマジの境界がなくなってしまう
というのも2chに見られる現象の一つ。

組織化された人間と、個別の武装スリ団は別々に語られてるだろｗ
>>931のいうような前提で語りたがってることにしたい人はいるみたいだが。

>>925
CMSツールとして考えろ

>>932
期待通りのレス

バカのあがきか

職人が全くいなくなったよね。＞吉野家

ただ情報を消費する側だけでなく、自分たちが咀嚼して遊ぶ余地があったのに、
今は既にそういうユーザーが完全に居なくなっちゃったからなー。

Mac文化の全盛期を知っているだけに、コミュ崩壊の過程がそっくりそのまま
同じ気がしてならないw
どうでも良いようなイデオロギー(対Win文化）の対立、コモデティ化、
ライトユーザ−層の大量乱入、何よりもアップル社の大幅な方針転換により、
それまでプログラム開発していたユーザーやソフトハウスの大量離反…って　
最近の２chそのものだなおい！！

コミュニティ崩壊は、どこも同じ理由なのか……はぁ

ブログの方が書く側に文責のある分、安心して参加できるし。

ハン板の88見たいな糞が増えたな。
リアルで締められるのが効果的だが。
ｶﾞﾊﾊ

自己主張が強すぎる人が集まると終われるって話だよね？

('A`)個人的に最近の2ちゃんで思う事は
２ちゃんで中心的だった層の大半が学生から社会人に
なって２ちゃんと接する時間が減り、それがそのまま衰退と
いった印象を受けるのと。後は、その層が抜けた穴の一部を
新たに入ってきた中高生程度の奴らが埋めてるから低レベル化と
いった印象を受け、これがますます人を寄せ付けなくしてる気がする

なんだかんだ言って、やっぱり人大杉が原因のような気がしてきた。
面白いようにしようとＡＡを貼ったり面白い事書いても、
人が多すぎると希釈されて存在が薄くなってしまう。
自分と言う存在が無視され続けていると、
結局、テレビを見ながら画面の前で呟くのと同じように、
独り言のようなレスをただ垂れ流すだけになる。
全員がそれをするから、つまらなくなり、人が減っていく。
今のＮ速+を見ているとそんな感じがする。

在日も日本人も人を貶めた報道をしてきた事への結果でしか無い

人が減ってるってホントなの？

>>945
コアのねらーは大学卒業して仕事と結婚してるからもうほとんどいない。
ていうかROMてる暇がないし日常の方が楽しいらしい。

>>945
根拠ねーし。

専門板の人は激減してるの実感してると思う。

今の中高生って朝鮮だの部落だの人格形成時期に言ってて大丈夫なのか？
俺の中高時代ってそんな事全然考えてなかったぞ。

司法試験板も司法試験受験生は激減。

＞今の中高生って朝鮮だの部落だの人格形成時期に言ってて大丈夫なのか？

日本の闇の部分を直視するのは、それはそれで意義あることだと思うけど。
臭いものにはふた、という感覚ではねー。。
ま、チョンだなんだと考えないで生きていけた、ネット無かった時代はある意味
平和でよかったかもしれんけどね。
俺もネットで、朝鮮人という寄生虫がどういう経緯で日本に寄生し、戦後どれくらいの悪さをしたのか
という事実を知ったときには、驚愕したからな。
とんでもない、寄生虫がん細胞かかえている国だと認識したよ。

この手のスレだと、人が増えたという主張と減ったという主張両方見るね。

>>951
「臭いものにはふた」がいけないことだという一般に信じられている価値観を使って
森羅万象の中で朝鮮人問題や戦争責任問題だけに傾倒することを正当化するという
巧妙なやり方だな。
児童虐待とか汚職とか不当労働行為とか、それ以外にもいろいろ問題はあるのだし、
中高生にとって身近ないじめ問題などもあるのだが、なぜかそれらについては
儒教道徳や根性論のファンタジーを声高に叫んで封じてしまう。
臭いものにふたをしているのはいったいどちらの方なのか……。

正直、若年化で何処の板もすさんでるよね。
何を言っても子供が一々文句つけてくる。
言ったら悪いけど、若いコは自分の持ちネタがないから
殆ど文句しか言わないんだよな。あとはネットで仕込んだ
妖しい知識を根拠に、差別と嘲笑ばかり。

成人諸氏はウザがられても、そういう子供に注意してかないと駄目だと思う。
でも袋叩きに合うのは分かってるし、スレが荒れるかもと思うと
中々難しいか…やっぱ終わってるのかなぁ…

sageで自信なさげに、そんなこと語るなよｗ
上げて堂々と語れ
上げつと不都合なことがあるのか？ﾁｮｿとか？

若い奴に号令をかけれる奴が居ないだけだろ

　　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　

>>956
匿名掲示板で年長を鼻にかけて号令？

夏厨とかいう言葉が遥か昔に思えるぐらい一年中荒れまくり
博之氏自身が「終わってますよ」と言うのもあんがい本心かと

>>952
> この手のスレだと、人が増えたという主張と減ったという主張両方見るね。

>>687のAlexaの統計を見る限り、2chユーザーは減ってないみたいだよ。

便所の落書きとしては、役にたったほうかと。

>>960
同じ人のレスが多いけどなｗ

>>960
('A`)Alexaみたいなスパイウェアを放置してる
初心者もしくは職場･学校PCでのアクセスが増えてる
ってだけだろ。

厨房工房の書き込みってガキっぽさが必ず染み出てくるんだよな。で萎えてしまう。

Alexaツールバー

アマゾンが買収して運営しているAlexaが提供している
検索とページアクセス数を表示するIEの拡張機能となるツールバーです。
無償で使えるため多くの人(数千万人規模だそうです)が
使っているらしい有名なツールバーです。
このツールバーは閲覧した情報をAlexaに送信しています。その送られたデータを元に、
どのサイトがどのくらい閲覧されているのかを公表して、世界のアクセストップ10なんていう情報を出しています。

ここで集められたデータはAlexaのサーバに送られてサイトランキングなどに利用されます。
では集められないデータはというと「セキュアサイトで入力された内容は集めていない」
つまり商品購入などで名前、住所、クレジットカード番号などを入力しても
データは集められていないとAlexaは言っています。

>>963
何で外部サイトが２ｃｈのアクセス数まで分かるのかと思ったらスパイウェアだったとはね
これは素人や初心者が増えたってことの根拠になるかもな

ベテラン２ちゃねらでは多数開発されてる専用ブラウザのシェアが大きいので
Alexaの統計には加算されてない。
だから実際の2chへのアクセス数はAlexaの集計より遥かに多い。

>>943

ある人のハイセンスな深い知識や体験の発言が無視されると
そういう人はやがて発言しなくなる

つまんない、あおりとか、ワンパタ-ンの発言の繰り返し
実際2chはそうした人達は発言しなくなっているよ

ここはニュ-スの軽い閲覧であり深い真面目な議論には向いていないよ
ニュ-スのメモであり情報の総目次みたいな閲覧なんだよ

その一つ一つの項目-スレがやたらたってもその中味がなくなっている
中味は別に探す他ないんだよ

深い真面目な議論したいなら、専門的MLへ行けよ。
棲み分けが必要なんだよ。

>>967
その通りだね。

>>969
いや、違うね。

２ちゃんねらーの群れってのは、動物の群れみたいなものだよな。
客観的に考えたら、こういう行動様式は存在し続けちゃいけない、
というのはわかるだろう。

北米でバッタの大群が消滅したのはなぜか。
モーリタニアではどうすればいいのか。
バッタにはジキルとハイドのような、密集によって
切り替わるスイッチがあるそうだ。

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ずっとこの２ちゃん特有のキモさはなんなんだろうと思ってたのだが、
宗教化という解釈でだいたい解明できるのではないか。

そもそも2chはコミュニティじゃないしね。
実空間からの誤ったアナロジーでネット上にもコミュニティが成立するかのように考えてる
人がいるけど、Offレベルで個人の同一性を固定できるほどの強力なメンバーシップでも
設定しない限り無理だろうね。

実空間に2chと類似のものを探すとすれば、駅のプラットホームの方が近いだろうね。そこに
居合わせる無数の人間は偶然の近接以外なにも共有していないこと、張り巡らされた無数の
路線=リンクを辿って常に人の出入りがあり、局所的に友敵関係からコミュニティが成立すること
があってもそれはあくまで局所的な流れの淀みでしかないこと、などなどが相似的。

コミュニティじゃないから思想も宗教も共有していない。共有してるのは言語くらいだけど、
外国人も怪しい日本語でカキコしてるし、機械翻訳の日本語まであるわけで、混乱するくらい
ハイブリッドな文体（スタイル）も受け入れられてる。

であれば2chのイデオロギー的傾向とか語っても意味がないと思う。朝八時の新宿駅利用者の
支配的イデオロギーについて語っても不毛なのと同じ。コミュニティと違ってプラットホーム
通過者には共通の信念や本質なんてないからね。対話の果てに差異が止揚され均衡状態
へ至るコミュニティの閉鎖的な弁証法はその片隅で空回りするだけだし、そもそもプラットホーム
はそんな終末論=目的論の前提である「全体性」とは無縁だからね。

だからそこで交わされる会話の内容から2chり終わりを予言するのは無理があると思う。
実空間と同様モラルの低下で崩壊するのは部分的なコミュニティだけ。ここで執拗に議論の
レベル低下をもって「2chの終わり」を予言したりしてるヒトは、パソコン通信時代のフォーラムと
かの擬似コミュニティへのノスタルジーが残ってるのかもね。
それとも2chの一部に生まれては消えるスラムなコミュニティと敵対してるヒト？

まあ限界とか終わりとかを見切ることでその対象の影響力から自由になりたいっていう願望
もあるのかもしれないけど、けどそれって対象の真理が開示されるのはその終末において
であるというヘーゲリアンな歴史哲学に頭をやられた挙句、資本主義の終わりが近いと信じ
たいがために資本論を書いて資本主義の真理を暴こうとしたマルクスと同じ病気だよねｗ

>>974
('A`)単に思考回路を持ってない
小中高生かそれと同レベルの奴が
ﾒｲﾝ層になってしまっただけだよ。