【牛肉】さまざまな圧力に屈して、全頭検査断念へ

２０カ月以下、検査除外へ　ＢＳＥ対策で食品安全委 （産経）
http://www.sankei.co.jp/news/040906/sha068.htm
　内閣府の食品安全委員会は６日午前、牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の国内
対策を検証するためプリオン専門調査会（座長・吉川泰弘東大教授）を開き、
「生後２０カ月以下のＢＳＥ感染牛を現在の検査法によって発見することは
できなかった」として、全頭検査の対象から外しても人への感染リスクは増
えないとの見解を取りまとめた。ただし、一部の委員から異論も出たため、
中間取りまとめへの明記はしなかった。
　これを受け、厚生労働省と農水省は２００１年１０月から実施してきた
全頭検査を約３年ぶりに見直し、生後２０カ月以下の牛を検査対象外とする
作業に入る。国内の食肉処理牛約１１１万頭（２００３年度）のうち、２０
カ月以下は１２％で、日本のＢＳＥ対策は大きく転換することになる。
　こう着状態だった米国産牛肉の輸入再開協議も動きだす。日米両政府は
月内にも高級事務レベル会合を開き、具体的な解禁条件を詰める。
　交渉筋によると、米国は全頭検査の除外対象を「３０カ月以下」と主張
してきたが、国際的に検出の限界とされている「２４カ月以下」を容認。
ただ「２０カ月以下」への一段の譲歩は困難で、牛の生年月日の特定など
技術的な課題も多い。
　また国内では、消費者団体などが全頭検査の継続を要望しており、短時間
で国民の合意を形成するのは難しく、米国産牛肉の輸入が年内に再開するかはなお不透明だ。
　プリオン調査会はこの日、ＢＳＥ対策として全頭検査とともに、国内で実施
されている、病原体が蓄積しやすい脊髄（せきずい）や脳などの特定危険部位の
除去が重要だと強調。国内では全頭を対象に特定危険部位を除去しており、
その継続を求めた。米国は現在は原則３０カ月以上を対象に除去しているが、
対日輸出分は全頭除去を受け入れる姿勢を見せている。(09/06 14:43)

ＢＳＥ検査、生後２０か月以下は除外…食安委報告書 （読売）
http://www.yomiuri.co.jp/features/kgbs/200409/kg20040906_41.htm
ＢＳＥ（牛海綿状脳症＝狂牛病）対策として、食肉処理されるすべての国産牛
を対象にした検査体制の見直しを検討している内閣府の食品安全委員会プリオン
専門調査会（座長＝吉川泰弘・東大教授）は６日、「生後２０か月以下の牛の
感染を、検査で見つけるのは困難」とする報告書をまとめた。これを受け、厚生
労働省と農水省は、現在の全頭検査から、２０か月齢以下の牛を除外する方向で
検討に入る。
　米国産牛肉の輸入再開を巡る日米協議は、９月中にも再開される見通しで、
日本側は、米国にも国内基準と同等の検査体制を求める考えだ。米国側は２４か
月齢以上を検査対象とする案を打診してきているが、今後の協議の進展次第で
は年内に輸入が再開される見通しも出てきた。

(9/6)食品安全委「20カ月以下の牛、検査でＢＳＥ発見困難」
http://health.nikkei.co.jp/bse/child.cfm?c=0
　内閣府の食品安全委員会は6日、牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の国内対策
を検証するためプリオン専門調査会（座長・吉川泰弘東大教授）を開き、
「生後20カ月以下のＢＳＥ感染牛を現在の検査法によって発見することは
困難」として、全頭検査の対象から外しても人への感染リスクは増えない
との見解を取りまとめた。
　これを受け、厚生労働省と農水省は2001年10月から実施してきた全頭検査
を約3年ぶりに見直し、生後20カ月以下の牛を検査対象外とする作業に入る。
国内の食肉処理牛約111万頭（2003年度）のうち、20カ月以下は12％で、
日本のＢＳＥ対策は大きく転換することになる。
　こう着状態だった米国産牛肉の輸入再開協議も動きだす。日米両政府は
月内にも高級事務レベル会合を開き、具体的な解禁条件を詰める。交渉筋に
よると、米国は全頭検査の除外対象を「30カ月以下」と主張してきたが、
国際的に検出の限界とされている「24カ月以下」を容認。ただ「20カ月以下」
への一段の譲歩は困難で、牛の生年月日の特定など技術的な課題も多い。
〔共同〕

ＢＳＥ感染牛、生後２０カ月以下は検出困難　食品安全委
http://www.asahi.com/special/bse/TKY200409030326.html
国内の牛海綿状脳症（ＢＳＥ）対策の検証を進めている食品安全委員会
プリオン専門調査会は３日、現在実施しているＢＳＥの全頭検査について
「生後２０カ月以下の感染牛の検出は困難」との見解を盛り込んだ修正報告書
案をまとめた。同調査会は７月に一定の月齢以下の若い牛を検査から除外しても
人に感染するリスクは増えないとする報告書案を示したが、その月齢の目安は
示しておらず、注目されていた。
　今回の修正案は６日に開かれる同調査会で議論される。月齢問題の実質的な
議論はこれからで、全頭検査の見直しには一部の消費者の反発も強いことから、
合意が得られるかどうかは微妙な状況だ。
　これまで１１頭の感染牛が見つかっているが、修正案では国内の全頭検査に
よって３００万頭以上を調べた中で、最も若齢だったのが２１カ月であること
を挙げたうえで「現時点では２０カ月以下の感染牛を検出するのは困難と考え
られる」と明記した。
　この案が了承されれば、検査除外の対象の目安になるため、同委員会が予定
している消費者らとの意見交換会を経て、厚生労働省、農林水産省が検査対象
の見直しなどの省令改正を検討することになる。
　７月の報告書案では、（１）今後国内では６０頭前後の感染牛が確認される
可能性があるが、現在のＢＳＥ対策のもとでは感染のリスクは無視できる
（２）ＢＳＥを検出できる限界以下の若い牛を検査対象から外しても、ＢＳＥ
の病原物質がたまる特定危険部位の除去を全頭で続ければリスクは増えない――
としていた。ただ、月齢は「現在の知見では明らかではない」と明示していなかった。

(04/09/04 11：17)

ＢＳＥ：
全頭検査見直し、２０カ月以下除外　専門調査会
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/disease/
　国内のＢＳＥ（牛海綿状脳症）対策の見直しを検討する国の食品安全委員会
プリオン専門調査会（座長、吉川泰弘東京大教授）は６日、「生後２０カ月以下
では、ＢＳＥ感染を検出できなかった」との報告書案を了承した。これを受け、
厚生労働省や農林水産省は現在の全頭検査を緩和し、生後２０カ月以下の牛を
検査対象外にする方針だ。米国産牛肉の輸入再開を巡る日米協議にも大きな影響
を与えそうだ。
　ＢＳＥの病原体が蓄積する特定危険部位の除去は、これまで通り全頭で続ける。
　調査会は今年４月にＢＳＥ対策の見直しを始めた。７月には、全頭検査について
「若い牛を検査対象から外しても、人に感染するリスクは増えない」とする報告書
案をまとめたが、若い牛の月齢は示さなかった。
　しかし、厚労省、農水省などが「きちんと月齢を明示してほしい」と要望、
調査会は報告書案の修正を検討していた。その結果、全頭検査では最も若い感染例
が生後２１カ月だったことを重視し、「生後２０カ月以下では検出困難」と結論づけた。
　農水省は生後２１カ月の感染例から採取した異常プリオンの感染力を調べる実験中。
調査会は、実験結果がまとまったり、新しい検査法が開発された場合は、今回の線引きが
妥当かどうかを改めて検討する。【江口一】

毎日新聞　2004年9月6日　14時33分

日本の全頭検査が実は天下り団体への無駄な税金の

解説：
ＢＳＥ検査「２０カ月以下は限界」−−科学的説得力は不十分
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/shoku/news/20040904ddm012040122000c.html
　食品安全委員会プリオン専門調査会がＢＳＥ検査の限界を「生後２０カ月以下」
としたのは、国内で生後２１カ月と２３カ月の「国際的にもかなり若い感染牛」が
確認されたためだ。だが、月齢ごとに人の健康リスクを比較、検討したわけではなく、
科学的な説得力は十分ではない。
　ＢＳＥ検査の線引きはこれまで、生後２０カ月▽国際的に検出困難とされる生後
２４カ月▽米国が安全性を主張する生後３０カ月−−の３通りで検討されていた。
国内で約６割の食用牛が検査対象外となり、検査費用が大幅に削減できるとして、
３０カ月以下を除外対象とする意見も強かったが、消費者の反発の大きさなどを
考慮して、「２０カ月以下」の線で落ち着いた。
　今回の報告書案には、全頭検査が続いた場合の人の健康リスクについては述べら
れているが、月齢を設定して全頭検査を緩和した場合のリスクは算出されていない。
また、消費者団体などからは、特定危険部位の除去に課題が残される中で、一方の
「防御壁」である全頭検査を緩和することへの批判も根強い。
　専門家集団として調査会は今後、国民の疑問に丁寧に答え、今回の結論に対する
納得を得る努力を続けることが求められる。【江口一】
毎日新聞　2004年9月4日　東京朝刊

「農水省と厚労省は食案委の正式案が出てから検討」のはずなのだが。。。大手各紙はいったい。。

「20ヶ月齢未満、検出困難」を明記せず−食品安全委員会プリオン専門調査会−
http://www.nissyoku.co.jp/bse/
　食品安全委員会プリオン専門調査会（座長＝吉川泰弘・東京大学大学院
農学生命科学研究科教授）は６日午前10時30分から３時間以上にわたって、
国内対策検証の中間報告案を検討した。報告案には‘20ヶ月齢以下の感染牛を
現在の検出感度の検査法によって発見することは困難’が明記されていたが、
委員が数字が一人歩きする点を指摘、また事実の記述のみに終始すべきの意見も
出て削除となった。“21ヶ月齢か23ヶ月齢の牛での異常プリオンタンパクが
他の感染牛に比べて、500分の１〜1000分の１と微量”などの記述にとどまる。
吉川座長は「月齢では切れない」と会合後の記者会見で述べている。座長は修正
した文書を中間報告として食品安全委員会に提出する予定だが、期日が９日になる
か16日になるか未定。月齢の明記を期待していた厚労省と農水省は中間報告が
正式に出てから対策を検討する。(９月６日15:40)

18歳以下は入れるな
輸入業者に水際検査させろ
つーか牛食わないからいいよ

これは昨日の新聞だから９月６日の会議を受けての記事じゃないね。
農業新聞は今日の審議会をどう報道するかな。

ＢＳＥ感染　２０カ月以下は検出困難／食品安全委報告書案
[2004年09月05日付]
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/news/index2.html
　牛海綿状脳症（ＢＳＥ）対策として行われている牛の全頭検査に
ついて、内閣府の食品安全委員会が「現時点では２０カ月齢以下で
ＢＳＥを検出することは困難だ」とする報告書案をまとめたことが、
４日までに明らかになった。６日開かれる同委のプリオン専門調査会
（座長＝吉川泰弘東大大学院教授）で審議される。
　
　これにより、国内での全頭検査に関しては２０カ月齢以下の牛を対象
から外す方向となった。
　
　専門調査会はこれまで、若齢牛を全頭検査の対象から除外しても、
脳や脊髄（せきずい）など特定部位を除去すれば、人への感染リスクは
増えないとする内容の報告書案を審議してきた。

２０カ月以下、検査除外へ　ＢＳＥ対策で食品安全委
月内にも日米牛肉協議
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/bse/
　内閣府の食品安全委員会は六日午前、牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の国内
対策を検証するためプリオン専門調査会（座長・吉川泰弘東大教授）を開き、
「生後二十カ月以下の牛は検査でＢＳＥ感染を検出するのは困難」として、
全頭検査の対象から外しても人への感染リスクは増えないとの見解の取りまとめに入った。

　この方向で食品安全委の意見がまとまれば、厚生労働省と農水省は二〇〇一年十月から
実施してきた全頭検査を約三年ぶりに見直し、生後二十カ月以下の牛を検査対象外とする
作業に入る。日本のＢＳＥ対策は大きく転換し、こう着状態だった米国産牛肉の輸入再開
協議も動きだす。日米両政府は月内にも高級事務レベル会合を開き、具体的な解禁条件を
詰める方向で調整する。
　しかし、消費者団体などが全頭検査の継続を要望しており、短時間で国民の合意
を形成するのは難しい情勢。また、米国は検査除外対象の拡大を主張しており、
協議は難航必至で米国産牛肉の輸入が年内に再開するかはなお不透明だ。
　政府は「国内同等の安全措置」を米国に求めており、国内で生後二十カ月以下を
検査対象外とすれば、検査を実施していない米国からも二十カ月以下の牛肉の輸入
が可能になる。
　交渉筋によると、米国は全頭検査の除外対象を「三十カ月以下」と主張してきたが、
国際的に検出の限界とされている「二十四カ月以下」に譲歩。特定危険部位も、
対日輸出分は全頭からの除去を容認する姿勢を示しているが「二十カ月以下」への
一段の譲歩は困難で、牛の生年月日の特定など技術的な課題も多い。
（了）　０９/０６

水際の抜き打ち検査はどこまでやるんだ
非関税障壁になっても構わん

つか、ことこれに関してだけは、メリケンの言い分の方が正しい。
全頭検査でもサンプリングでも、効果はまるで変わらないよ。意味なし。
そもそも全頭検査は国内で狂牛病発生の際、パニックを抑えるための
「馬鹿な国民にも判りやすい」パフォーマンス的意味合いで、行われたものだし。
「全部検査しました」なら馬鹿でも何となく安心できるだろ？

あくまでも共同のとりまとめで、最終案がどうでるかはこれからでしょ。

中間とりまとめ要旨　食品安全委プリオン専門調査会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040906-00000188-kyodo-pol
　食品安全委員会のプリオン専門調査会が６日議論した「中間取りまとめ」
の要旨は次の通り。
　一、牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の人への感染の危険は、特定危険部位の除去と
　　　ＢＳＥ検査によって効率的に排除されている。
　一、検出限界以下の牛を検査から除外しても、人への感染の危険性は増加しない。
　一、国内では、生後２１カ月と２３カ月の感染を確認、検出できる限界に近い。
　一、２０カ月以下の感染は検査で見つかっていない。
　一、特定危険部位の除去と飼料の衛生管理が危険を低減する上で重要。
　一、飼料規制の実効性の保証について、当局のチェックが引き続き重要。
（共同通信） - 9月6日18時57分更新

全頭検査とか無意味

>>63と比較。食糧新聞は農水、厚労は食安委の見解が
出てから着手と報道してるのだが。　なんかわけわからんな。
共同と一部の委員が結託してるのか？

全頭検査緩和に着手　政府、ＢＳＥ対策で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040906-00000208-kyodo-pol
　内閣府の食品安全委員会のプリオン専門調査会が６日、牛海綿状脳症
（ＢＳＥ）の全頭検査について、事実上生後２０カ月以下の牛を除外しても
人への感染リスクは増えないとした「中間取りまとめ」を打ち出したのを受け、
厚生労働省と農水省は２００１年１０月から実施してきた全頭検査の緩和の
検討に着手した。
　「中間取りまとめ」の最終的な文言は、早ければ９日の食品安全委の
親委員会で決める。原案にあった「２０カ月以下の感染牛を発見するのは困難」
という部分は、一部委員の反対で削除されるが、「生後２１カ月の感染が検出
限界に近く、２０カ月以下の感染は見つかっていない」という表現で、実質的に
生後２０カ月以下を除外できる方向を示す。
（共同通信） - 9月6日19時35分更新

つまり国内の食肉業者だって全頭検査なんかやってないってことだな。
まぁ、肉業界がどういう人種の巣窟かを考えれば言わずもがなか。

とにかく米国産牛は全頭検査しない限りビタ1頭たりとも入れるな。

これを認めるとすると、そもそも日本での全頭検査で安全性は確保されていたのか? って問題にならない?

今回の中間取りまとめ案でとても大きいのは、ＷＨＯの以下の勧告を
掲載しているということだと個人的には思うのだが。
ロビー活動している専門家(本当に専門家かよ）の中には、特定危険部位を
除去すれば完璧に安全、というような物言いをしている人もいるからなぁ。

WHOが感染牛のいかなる組織も排除するように勧告しているというソース
食品安全委員会の中間取りまとめ案から。

「また、これまでの知見からSRM とされている組織以外に異常プリオンたん白
質が蓄積する組織が全くないかどうかについては、SRM を指定した根拠となっ
た感染試験における検出限界の問題3)やBSE の感染メカニズムが完全に解明さ
れていないことなどの不確実性から、現時点において判断することはできない。
世界保健機関（WHO）がBSE 感染牛のいかなる組織も食物連鎖から排除する
べきであると勧告していることもこのような考えに基づくものと思われる33)。」

食品安全委員会の９月６日本日の資料
http://www.fsc.go.jp/senmon/prion/p-dai14/index.html
中間とりまとめ案
http://www.fsc.go.jp/senmon/prion/p-dai14/prion14-siryou.pdf

33 World Health Organization: Report of a WHO Consultation on Public Health
Issues related to Human and Animal Transmissible Spongiform
Encephalopathies. WHO/EMC/DIS/97.147 Genva, Switzelarland, 2-3 April
1996.

>>73
全頭検査は万能じゃねぇーよ

>>76
でもアメの検査はさらに甘いし

全頭検査から若い牛除外へ
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/09/06/d20040906000143.html
この報告書は食品安全委員会の専門調査会が６日の会合でまとめました。
それによりますと現在のＢＳＥ検査は感度に限界があり、病原体の蓄積が少ない
若い牛では感染を確認できないとしたうえで、脳やせき髄など病原体が蓄積し
やすい危険部位の除去を徹底すれば、若い牛を検査対象から除いても人への
リスクは増えないとしています。６日の審議ではこれまで見つかった最も若い
ＢＳＥの牛が生後２１か月だったことなどから、検査に限界がある若い牛の
年齢を「生後２０か月以下」とする案が示されましたが、結局、この見解は
盛り込まず、これまでの検査で生後２０か月以下の牛では感染が見つかって
いないことを指摘するのにとどめました。これについて専門調査会の座長で
東京大学の吉川泰弘教授は「生後２０か月付近の年齢が検査の限界と考えられ
るが、実際には個体差もあり具体的な年齢については今の時点では明らかに
できないと判断した」と話しています。報告書を受けて厚生労働省は若い牛を
検査対象から除外する方向で、何歳以下について検査を必要ないとするか、
全頭検査の見直し作業を進めることにしています。

>>5
政治家とか官僚には、独自ルートで安全な牛肉が供給されると思われ。

米国牛を食うのは吉野屋に通う愚かな一般庶民だけ。

しかし、0.001ｇの脳でも感染するんですよ。牛は。

そして人間の閾値は、その１０倍〜１万倍といわれているんだが、
なんで若い牛を検査対象から除いてもリスクは増えない、と
いえるんですかね。

>>77
特定危険部位の完璧な除去
これしか防ぎようがない

検査してもわからないなら、検査してもしなくても輸入禁止だろ｡

数年後、吉川泰弘東大教授が安部帝京大学教授のようにならなければいいが

ＢＳＥ検査、生後２０カ月以下は除外へ
http://news.tbs.co.jp/
　食品安全委員会の専門調査会は「生後２０ヶ月以下の牛ではＢＳＥ
感染が検出されなかった」とする中間取りまとめ案を大筋で了承しました。
今後、ＢＳＥ対策の見直し作業は２０ヶ月以下の牛を検査から除外する
方向で動き出します。
　６日の専門調査会では中間取りまとめ案の結論部分に大きな変更を求
める意見は出ず、「生後２０ヶ月以下の牛は現在の検査方法ではＢＳＥ
感染が検出されなかった」と、初めて具体的な月齢を示して検査の限界
が記されました。
　「（中間案は）できるだけ科学的に、乏しいデータでもそれに基づいて
分析していこうという姿勢です」（プリオン専門調査会の吉川 泰弘座長）
　　この案は近く食品安全委員会で正式に了承される見通しで、これを受けて
厚生労働省などはこれまでの全頭検査を緩和し、生後２０ヶ月以下の牛は
検査の対象外とするよう省令を改正する方針です。
　
　また、関係者によりますと、現在、膠着状態にあるアメリカとの牛肉
輸入再開交渉も、来月には局長級協議がアメリカで行われる見通しとなり
ました。しかし、牛の月齢確認や危険部位の除去などアメリカ側と詰める
点が多く、年内のアメリカ産牛肉輸入再開は微妙な情勢です。（6日 17:00）

>>27
その大まかな部分に切り分ける際に危険な危険な脊髄を背割りで縦切りするので、
脊髄の組織が肉の他の部分にたくさん付着するのだが。

http://www.tv-asahi.co.jp/news/index.html
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index.html?now=20040906201607

検査しなかったら安全だ、ってアホか｡

プリオン専門調査会　「若い牛をＢＳＥ検査除外」を大筋で了承
9/6 16:27更新
http://www.nnn24.com/23291.html
　食品安全委員会は、２０か月以下の若い牛をＢＳＥ検査から除外する
ことを認める報告書案を、６日に開かれた会合で検討し、大筋で了承した。

　食品安全委員会プリオン専門調査会は６日、ＢＳＥに関する報告書の
修正案を出し、これまでの見解より踏み込み、「２０か月以下の感染牛を
検出することは困難」と、若い牛を全頭検査から除外することを、事実上容認した。

　しかし、一部の委員が、日本国内で２１か月の感染牛が出ていることなどから、
「２０か月以下」という記述に難色を示し、最終的な了承には至らなかった。

　今後の日程は決まっていないが、報告書案はさらに修正が加えられ、これが
了承されれば、厚労省や農水省が、国内のＢＳＥ対策の本格的な見直しを始める
ことになる。

記事まだ？
http://www.tv-tokyo.co.jp/biz/

日本農業新聞は
本日夜から明日昼くらいに更新されると思う。まだ記事なし
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/

万能じゃないからやらなくてもいい。安全だ。

とかいう極論ですかの。

俺は肉が嫌いだ。
全頭検査しようがしまいが肉など食わん。

吉野家は国民の健康も考えて焼き魚定食をメニューに加えるべきだ。
秋刀魚うまいぞ〜

若い牛の脳にあった異常プリオン蛋白質は、閾値がわからんのに
「ごく微量」とはいえないと思うんだけど。

ＢＳＥ全頭検査　生後２０カ月以下は除外
安全委大筋了承
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20040906/eve_____sei_____003.shtml
　内閣府の食品安全委員会プリオン専門調査会（座長・吉川泰弘東大教授）
は六日午前の会合で、牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の全頭検査からの生後二十カ月
以下の牛の除外を盛り込んだ報告書の中間取りまとめ案を大筋で了承した。
この方向で報告書がまとまれば、政府は米国との牛肉輸入再開に向け、
国内基準の具体的な見直し作業に入る。

　中間取りまとめは、これまで国内の三百五十万頭を検査したうち、
感染が確認された最も若い牛でも生後二十一カ月で、脳にたまっていた
病原体の量も通常の感染牛に比べてごくわずかだったことを理由に、
「生後二十カ月以下の感染牛を発見することは困難」と全頭検査の限界を認定。
　その上で、（１）すべての牛の脳や脊髄（せきずい）など危険部位を継続的
に除去する（２）検査技術の進展に応じて評価をやり直す−を条件として、
全頭検査の基準緩和を容認している。
　会合では、全頭検査の基準緩和を生後二十カ月以下で線引きすることに
ついて特に異論は出なかった。ただ、調査会メンバーからは、議論が
日米協議の進展とリンクしている印象を与えることへの不満も出ている。
このため、最終的に報告書が中間取りまとめのままとなるかどうかについて
は疑問も残る。

>>91
万能じゃないのに安全だと勘違いされても困る。ってことかも

>>68
全頭である必要はないが、２１ヶ月が危険で２０ヶ月が安全というのは納得逝かない。
常識的には２倍、最低でも1．５倍程度のマージンはとっておくべきだ。
その観点から見て、２０×２／３の１３ヶ月が適切だろう。国民も納得できる。

記事のコピペいらないんですけど。

ＢＳＥ　全頭検査緩和へ　２０カ月以下除外　食品安全委　「検出は困難」
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news001.html
　内閣府の食品安全委員会は六日午前、牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の国内対策
を検証するためプリオン専門調査会（座長・吉川泰弘東大教授）を開き、
「生後二十カ月以下のＢＳＥ感染牛を現在の検査法によって発見することは
困難」として、全頭検査の対象から外しても人への感染リスクは増えないとの
見解の取りまとめに入った。

　この方向で食品安全委の意見がまとまれば、厚生労働省と農水省は二〇〇一年
十月から実施してきた全頭検査を約三年ぶりに見直し、生後二十カ月以下の牛を
検査対象外とする作業に入る。国内の食肉処理牛約百十一万頭（二〇〇三年度）
のうち、二十カ月以下は１２％で、日本のＢＳＥ対策は大きく転換することになる。
　こう着状態だった米国産牛肉の輸入再開協議も動きだす。日米両政府は月内にも
高級事務レベル会合を開き、具体的な解禁条件を詰める。
　交渉筋によると、米国は全頭検査の除外対象を「三十カ月以下」と主張してきたが、
国際的に検出の限界とされている「二十四カ月以下」を容認。ただ「二十カ月以下」へ
の一段の譲歩は困難で、牛の生年月日の特定など技術的な課題も多い。
　また国内では、消費者団体などが全頭検査の継続を要望しており、短時間で
国民の合意を形成するのは難しく、米国産牛肉の輸入が年内に再開するかは
なお不透明だ。
　プリオン調査会はこの日、ＢＳＥ対策として全頭検査とともに、国内で実施
されている、病原体が蓄積しやすい脊髄（せきずい）や脳などの特定危険部位
の除去が重要だと強調。国内では全頭を対象に特定危険部位を除去しており、
その継続を求めた。米国は現在は原則三十カ月以上を対象に除去しているが、
対日輸出分は全頭除去を受け入れる姿勢を見せている。

>>95
>２１ヶ月が危険で２０ヶ月が安全というのは納得逝かない

そんなこと誰も言ってない。もっとちゃんと読め。

コピペばっかりでウザイのぉ。
コピペ貼りたいなら、余所でやれや

　　　　×　　　　　　×
ワードＢＯＸ＝全頭検査
　食肉処理されるすべての牛を対象にした牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の感染検査。
脳幹部を取り出して異常プリオンタンパク質の有無を調べ、陰性の牛だけが出荷
できる。２００１年９月に日本初の感染牛が確認されたことをきっかけに同１０月
から実施、これまでに３５０万頭以上を検査した。若い牛では、検出可能な量の
異常プリオンが蓄積されないため、感染は確認できない。

>>91
特定危険部位の完璧な除去の確立、徹底

今時点はまだ。これからだな。

北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/
南日本新聞
http://373news.com/index.php
熊日新聞
http://kumanichi.com/index.htm

中日新聞もこれから
http://www.chunichi.co.jp/

次は感染牛だけ日本人は食べろと　言われても食いそうだなｗ

>>98
いや、２１ヶ月は感染牛が検出されており検出可能だから全頭検査、
２０ヶ月は感染牛が検出できていないから検査なしということだろ？

で、一ヶ月しか違わないのに今後も検出できないと断言できるのか？
２１ヶ月と２３ヶ月で検出されてるんだから、１９とか１７で検出されても
おかしくない。統計学的に考えれば２０が境界線になるはずがない。

輸入再開してもいいんじゃね？






うちらが買わなきゃいいだけで。

ケリーが大統領になったら、スーパー３０１で報復されるぞ

トレーサビリティがきちんと確立していない現状での再開はﾔﾒﾚ

>>106
いろんなものに入ってるから無理

>>106
知らないうちに牛エキスの形で食わされる危険があるんだが。

>>107
日本を脅迫する米国人の工作員ﾊｹｰﾝ

いままでの検査コストについて、日本側の”科学者”諸氏は、どう思うのさ

日本の役人は圧力かけりゃなんでもやるボンクラだｗ

>>97
＞交渉筋によると、米国は全頭検査の除外対象を「三十カ月以下」と主張してきたが、
＞国際的に検出の限界とされている「二十四カ月以下」を容認。ただ「二十カ月以下」へ
＞の一段の譲歩は困難で、牛の生年月日の特定など技術的な課題も多い。

恐らく、米国との間で２０ヶ月ということが最終的な落としどころとして決定されているのだと
思われる。で、日本は２４から２０に米国を譲歩させたと演技し、米国は２０に譲歩したと
演技して日本国民を騙すつもりなのだろう。
米国牛の大半は２０ヶ月以下で屠殺されており、基準が２０ヶ月になればほとんどの
米国牛が無検査で日本に輸入されることになる。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　売国奴　　 ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　日本人の命がどうなろうと私の知ったこと
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　ではない。重要なのは如何にしてブッシュ様に
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　気に入って頂けるかだ。これで狂牛病肉も
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼無検査で輸入再開だ。感動した！。
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　　　＼
　　　　　＼／▽＼／ 　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

お前らはきゅうりでも食っとれ。わしは牛丼を食う。

重要な事はな、日本が負けたってことなんだよ。

だれもアメリカ産の牛肉なんて買わないだろ。

外圧かけて日本の基準を捻じ曲げさせて・・・。

イメージが悪すぎる。

>>115
らんぷ亭に逝けば国産牛肉で作った牛丼が食える。

圧力ってなんだよな。

アメ牛売るのはいいけど、色つけといてくれよ。
青色4号とかでさ。そしたらオーストラリア産への偽装表示も出来ないし、
多少は安心なんだが。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡＜人生いろいろ、プリオンもいろいろ、あの米国を想い、この属国を作る

>>31
30ヶ月齢未満の食用禁止して、生きたまま輸入して一頭一頭国内で検査する。
ということで解決できるのでは？

>>113
>恐らく、米国との間で２０ヶ月ということが最終的な落としどころとして決定されているのだと
>思われる。で、日本は２４から２０に米国を譲歩させたと演技し、米国は２０に譲歩したと
政治家レベルではもともとはそうだったのかもしれんがなー、、、
アメリカの月齢の誤差が6ヶ月あると、当のアメリカが認めちゃったんで、14ヶ月にするしかないぞ。
ほとんど全頭検査とかわらん。

20ヶ月以下なら、ブリオンもあまり出来てないし安全だと思う。
現実問題として、全頭検査なんて意味がない。



でもこういう現実的な意見が通らないのが日本。

ご愁傷様です＞吉野家

一方、消費者の反応について政府関係者は「未検査を理由に牛肉を食べない
という消費者も二割程度予想されるが、若者ら二割は牛丼復活を歓迎する。
残りの六割の層に、政府が十分に安全性を説明し、米国が、顧客である日本人
の意向を十分に尊重する姿勢を示すことができれば、輸入再開は軟着陸できる」
としている。（有川貞治）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040903-00000000-san-bus_all

>>123
ぷりおんがたまっているようです。

だいたいさあ、クロイツフェルト・ヤコブ病なんて、毎日、
発病した牛肉を食わない限り発病しねーよ。

日本人は潔癖症っていうか集団ヒステリー体質だよね。

11月の選挙に向けて恐喝モードです。

米 若い牛の無検査の輸入要求
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/09/06/d20040903000212.html
政府関係者によりますと、８月末、アメリカ政府の高官が日本側に対し、生後
２４か月以下の若い牛についてはＢＳＥ検査をしないことや、目や脳などの危険と
される部分をすべて取り除くことを輸入再開の条件として示したうえで、今年１０
月末までに輸入再開を実現するよう求めてきました。これに対して、日本政府は国内で
生後２１か月と２３か月の若い牛でＢＳＥの感染が確認された例があるなどとして、
アメリカ側の要求を拒否したということです。アメリカ産牛肉の輸入再開問題は
日米間の意見の対立が続いていますが、これまで輸入を再開する牛の年齢について
３０か月以下を求めていたアメリカが、より若い２４か月以下まで譲歩してきたことは、
一定の前進だと日本政府では受け止めています。

小泉日本総督がブッシュ皇帝の命令で大統領選までに牛肉を輸入します

Newsソースが無いから、今は何も言えない。

>>117
牛肉そのものでなくてもレストランとか冷凍食品とか料理に形を変えたものになってしまうとどうにも個人レベルでは防ぎようが・・。

つうかね科学的に意味がないのはおそらくそうなんだろうけどさ圧力に負けてすぐ法とか規則とかほいほい変えちゃうからこの国なめられんのよ

今輸入されたって米国牛は買わないよ
輸入したから食えと強制することはできない

一度値上がった焼き肉屋は、値下げしないだろうなぁ

>>127
>だいたいさあ、クロイツフェルト・ヤコブ病なんて、毎日、 発病した牛肉を食わない限り発病しねーよ

ソースは？
そもそも、未だに感染や発症のメカニズムすらわかっていないのに、そんなことが断言できる筈がない。
>>127はポチ小泉の工作員と思われ。

店頭でどんな扱いされるか楽しみでもある・・・

輸入されたら焼き捨てればいいのさ

政府だとか見識者とか業界団体だとか市民団体だとか

こいつらがどのように振る舞っても
消費者自身の力を見せつければいいだけさ。

とにかく俺と俺の家族と友人は
今後一切、オーストラリア産を除く牛肉は買わない。
牛肉エキスの入った得体のよくわからない加工品も買わない。
外食でも徹底的に避ける。
タンパク質は今後、大豆製品をメインに摂取するよ。

食肉外食関連産業の景気？
知ったことか。つぶれろ。

外食で牛肉が食えなくなるかも。米国産が混入しているかもわからないから。

輸入再開で被害大きいのは多分外食とか小売ですか？

ちょっと時間たつと忘れそうではあるけどw

>>134
>>そもそも、未だに感染や発症のメカニズムすらわかっていないのに

わかってないなら、検査の意味はない。

>>139
米産牛肉はつかいませんって張り紙が大量に。
捏造も多くなってくると、公式に認定する機関ができて天下りに。

>>140
むかしいたコテハン「ねぇ？」を思い出させる物言いだな。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　売国奴　　 ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　ブッシュ様再選のために大統領選に合わせて
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　輸入再開だ。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　飼い犬が飼い主様に御奉仕して何が悪い。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

◆提案◆
関税を馬鹿高くして、その関税を使って日本で輸入肉を全て全部検査すれば良いんじゃない？
　
どう思う？
　
結果として国内の雇用促進になるし

>>140
おいおい、人間の病気でも、感染や発症のメカニズムがわかっていないものがほとんどだぞ。

感染や発症のメカニズムがわからなくても、感染や発症の診断というのは可能なことが多い。

>>134
そうだよなぁ

空気感染するかもしれないしな

>>127

ベジタリアンになったのに、発病して亡くなった子いたよね。

>>137

遺伝子組み換え大豆には気をつけろ

食品安全委員会プリオン専門調査会
「検出限界は20カ月齢」と銘記せず
--------------------------------------------------------------------------------
http://biotech.nikkeibp.co.jp/news/detail.jsp?id=20026775
　食品安全委員会プリオン専門調査会は6日、「日本における牛海綿状脳症
（BSE）対策について」の中間とりまとめ（案）について議論し、前回の審議
内容（関連記事）を踏襲した形で、ほぼ合意に至った。全頭検査続行にかか
わる20カ月齢以下のリスク評価について、結論に盛り込まれるかどうかに注目
が集まったが、数字が1人歩きするのは得策でないとして、銘記しないこととなった。
続きはバイオテクへ

おいおいおまえら．アメは
牛の肉コップン→鳥．鳥の肉コップン→牛をやってるところだぞ。
特定危険部位についても肉コップンOk。

>>144
コメを輸入しない代わりに牛肉を輸入することにしたという経緯を忘れたわけじゃあるまいな？

合理的にものを考えましょうよ。合理的に。

>>148
わかった。気をつける。

検査しない→輸入しない
じゃないのか？

>>151
状況は変わるものだからＷ
　
相手に義理立てしたって、相手はこっちに恩義なんて感じないし、義理を返してもくれないよ。
　
国家に真の友人はいない

>>152
合理的に考えれば、米国の大統領選挙でブッシュの勝利が危ういので、ブッシュに
無理矢理狂牛病未検査肉を輸入させられるのだと考えられるね。

２１ヶ月でも感染牛が検出できたのだから、１９ヶ月とか１７ヶ月でも検出できる可能性は
統計学的に否定できない。

まともに報道してるのは日本食糧新聞と日経バイオテクの紹介記事だけか。

20カ月以下の牛　全頭検査から除外で意見調整　
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/econ_news3.html?now=20040906214832
アメリカ産牛肉輸入再開への足がかりとなりそうです。食品安全委員会は6日
午前、専門家による会議を開き、これまでBSE（狂牛病）対策として行ってきた
全頭検査を見直す方向で調整を進めています。

　「プリオン専門調査会」がまとめたBSE対策の報告書によると、生後20カ月
以下の牛から検査でBSE感染を見つけ出すのは困難だとして、全頭検査から除外
することが盛り込まれています。6日午前に行われている会議で、この報告書が
了承されれば、消費者団体などの意見も踏まえたうえで、今月中にも日米両政府
が具体的な輸入条件を詰めることになります。
　政府は2001年10月から全頭検査を行っていますが、今回の見直しで、アメリ
カ産牛肉の輸入再開に向けた動きが強まりそうです。一方で、消費者団体の反発
も予想されるため、年内の輸入再開は依然、微妙な情勢です。

アメリカの言いなりかよ、ふざけんな！

それにしても、情けないのは日本の大手マスコミ。米国大統領選挙と米国牛輸入問題の
関連性についてほとんどどの新聞・テレビが報道しない。米国の圧力なのかそれとも
小泉の圧力なのかはわからないが、強い報道管制があって自由に報道できない状態に
なっているように思う。

日本のマスコミ人たちの中にはこの板を見てる人もいると思うけど、高い給料に見合った
正しい報道をして欲しい。自分の報道について良心に問うて欲しい。

>>158

そもそも、アメリカの言いなりか、国内畜産農家のいいなりかという2択であって、一般消費者の利益という概念は最初からないということに注意。

ＢＳＥ検査見直し：
日米協議再開へ　安全対策なお不信感
http://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/science/news/20040907k0000m020108000c.html
　食品安全委員会プリオン専門調査会の大筋合意を受け、米国産牛肉をめぐる日米の協議
も「２０カ月以下の若い牛」の輸入再開に向けて加速しそうだ。ただ、米国の安全対策に
対する日本側の不信感は根強く、再開の道筋はなお不透明だ。

　米国政府は今回の調査会の報告書案を評価している。ベネマン米農務長官が
８月２６日に「日本はすべての（月齢の）牛の検査は要求しないだろう」と
語ったとおりになりそうだからだ。
　米国では生後３０カ月以上の牛の一部（年間約２７万頭）を対象にＢＳＥ
検査を行っており、これまで「３０カ月以下の検査除外」を主張してきた。
しかし、年間に処理される約３５００万頭のうち、２０カ月以下の牛が約８割
を占めるので、「２０カ月」の基準は受け入れやすいと考えられる。
　一方で、米国には安全対策全般の遅れが目立つ。脳など特定危険部位の除去対象
は、日本の全頭に対して生後３０カ月以上。飼料も、日本は牛由来の肉骨粉をすべて
処分しているが、米国は豚などに与えており、牛に誤って食べさせる可能性が指摘
される。さらに、米国は牛の生年月日や生産地などを管理する体制が整備されていない。
月齢を確認できなければ、輸入は困難になる。
　政府は月内にも局長級協議を開き、全頭検査の要求は撤回する見込み
だが、「安全意識に差があり過ぎる」（農水省幹部）との不信感を米国がどう払拭
するかが課題になる。【ワシントン河野俊史、望月靖祥】

毎日新聞　2004年9月6日　22時00分

>>160
嘘つき。ミスリードするなよ。

消費者の健康が論点だ。
国際畜産のいいなりってどっから出てきたんだよ!!

一般紙は毎日がまともだな。朝日、読売、日経は解約！産経論外ｗ

ＢＳＥ検査見直し：【解説】「政治の風」受けた科学的評価
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/shoku/news/20040907k0000m020107000c.html
　国の食品安全委員会プリオン専門調査会は６日、事実上、全頭検査の緩和を容認する報告書案
をまとめた。食品安全委員会は、国内でＢＳＥ（牛海綿状脳症）が発生した反省から発足し
「食の安全を科学的、客観的、中立的に評価する」機関のはずだった。しかし今回のプリオン
専門調査会の議論は「米国産牛肉の輸入再開問題」という政治の影が終始つきまとった印象
がぬぐえない。
　昨年１２月下旬、米国で初のＢＳＥ感染牛が確認され、日本は米国産牛肉の輸入を
止めた。今年２月までに牛丼チェーン店などが販売を中止した。
　政府は「食の安全基準は内外で同一」の立場を貫いているため輸入再開には、
日米で異なるＢＳＥ対策を統一する必要があった。また、米国からの輸入牛肉は若い牛
が多く、月齢２０カ月以下を検査対象から外すと米国産牛肉の約８割が対象外となり、
米国にとってメリットは大きい。
　日米両政府は１月、輸入再開問題で協議を始めた。４月２４日に「夏をめどに
輸入再開について結論を出せるよう努力する」ことで合意。日米のＢＳＥの専門家に
よる協議機関を設置した。
　一方、昨年８月に発足したプリオン専門調査会は、それまでＢＳＥ汚染国からの
受精卵の輸入といった科学的検証をしていたが、日米交渉が始まると、４月２２日から
国内対策の再評価の審議を開始した。
　吉川泰弘座長は「政治の風と無関係ではなかった」と言う。ある委員は「今回の議論は
１０年、２０年後に審判を受ける。日米協議に振り回されるかのような審議は将来に禍根
を残す」と不快感を示す。
　政治の圧力を避けながら、純粋に科学的な議論ができたか。今後の委員会の
在り方に課題を残した。【江口一】

毎日新聞　2004年9月6日　21時55分

毎日、と思ったけど、記事書く記者にもよるんだろうな〜。

＜ＢＳＥ検査見直し＞牛丼各社は「輸入解禁へ第一歩」と期待
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040906-00000099-mai-bus_all
　国の食品安全委員会プリオン専門調査会が６日、「２０カ月以下の牛
のＢＳＥ感染を見つけるのは困難」とした報告書案に対し、牛丼チェーン
各社では「米国産牛肉の輸入解禁への第一歩」との期待感が高まっている。
ただ、十分な輸入量がまかなえるかどうかなどの懸念材料も残っており、
今後の動向を注意深く見守る構えだ。
（毎日新聞） - 9月6日21時2分更新

　けっきょく貧乏人はアメリカ産のを買うんだろうなぁ。そしていつの日か大問題になるが手遅れ。

そのころには死んでるから大丈夫。

若い牛を輸入しなきゃ（･∀･）ｲｲ!!

っつーか、ＢＳＥ解ってからも吉野家で未検査肉を行列してまで
バカスカ喰ってたヤツらが、何を今更・・・・（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

取らぬ狸の。。飼料とトレーサビリティ、危険部位除去に問題山積みなのにね

ＢＳＥ検査見直し：牛丼各社は「輸入解禁へ第一歩」と期待
http://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/medical/news/20040907k0000m020073000c.html
　国の食品安全委員会プリオン専門調査会が６日、「２０カ月以下の牛の
ＢＳＥ（牛海綿状脳症）感染を見つけるのは困難」とした報告書案に対し、
牛丼チェーン各社では「米国産牛肉の輸入解禁への第一歩になる」との期待感が
高まっている。ただ、十分な輸入量がまかなえるかどうかや、早急な解禁がかえって
消費者の反発を招かないか、などの懸念材料も残っており、今後の日米協議の動向
などを注意深く見守る構えだ。
　米国産牛肉の輸入解禁が近づいたのは米国産牛肉を主原料としてきた牛丼業界に
とっては朗報だ。業界関係者によると、日本の牛の飼養頭数は５００万頭、豪州は
２５００万頭に対して、米国は１億頭と飛び抜けて多い。豪州産は１頭ごとの輸入
が原則だが、米国産は部位ごとに輸入ができ、ムダが出ないのもメリット。「コスト
を考えると米国産は欠かせない」（業界関係者）わけだ。
　牛丼チェーン最大手の吉野家ディー・アンド・シーの年間の牛肉調達量は約３万
トン。輸入禁止以前の牛丼販売態勢に戻すには、輸入解禁の合意後、２カ月程度かかる
見通しで、仮に年内に禁輸が解除されても、本格的に販売を再開できるのは来春になる
計算。空輸も検討したが「コストがかかり難しい」（吉野家）ため、従来通り、２〜３
週間かかる船便を選択する可能性が高い。
　つづく

ん？
これは吉野家勝利ってこと？

それはいいとして、今後は
・若い牛の牛肉
・検査済み牛肉
って表示されるんでしょうか。それとも関係なく売られるの？

　ただ、禁輸解除に向けて作業がスンナリ進むかは微妙だ。業界関係者によると、
大手牛丼チェーンが使用する牛肉の平均月齢は１８カ月で、「２０カ月」の基準を下回るが、
「月齢の厳密な把握は難しく、確実にクリアできる若い牛しか輸入できないのではないか」
（業界関係者）という見方も強く、必要な輸入量を確保できるかどうかは不透明だ。
　また、輸入解禁合意後に「どれくらい牛肉が確保できるか今のところ読めない」（ゼンショー）
と、材料の争奪戦や価格高騰を心配する声もある。さらに、「全頭検査でなければ嫌だという消費者
の拒否反応」（業界関係者）への懸念もある。“庶民の味・牛丼”の復活までは、まだいくつかの
ハードルがあるようだ。【常陸佐矢佳】毎日新聞　2004年9月6日　20時14分

「生後２０カ月以下の牛」がいきなり増えそうだな。

つーかオーストラリア牛もそろそろ全頭検査汁。
タスマニア牛輸入のジャスコ岡田が何で得するんだ。

まあ、お仕事の皆さんご苦労さんということで
でも４日付のトバシ記事と６日の話はきちんと区別しようね

>>168
のように事実関係すら混同した記事というのは
相当恥ずかしいぞ

牛も女も若い方がいいのか

２０ ヶ 月 の 牛 を 使 用 し な い の は 、 信 頼 の 証 。


　牛　　丼　チ　ェ　ー　ン　の　い　ず　れ　が　、　先　に　宣　言を　だ　す　か　で　、


　　生 　き 　残 　り 　 が 　決 　ま 　る　 。

>>169
牛肉と聞くと吉野屋と脊椎反射かいw

　　　　　　　　　　　　　ミ ＿ ドスッ
┌───┴┴───┐
　　　　　　　　∧∧ │ 当店の牛肉は　 　│
　　　　　　　 (　 　,,)│ BSE未検査ですが│
　　　　　　　/　　　つ. 安全です・・たぶん│
　　　　　〜′　/´　└───┬┬───┘
　　　　　　∪ ∪ 　　　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

ずれたorz

当分怪しいから牛は喰わない。そんだけ。
羊・鳥・豚・信頼できる和牛だけで輸入全面禁止以降とくに不便は感じなかった。
米牛なんて喰わなくてもなんの問題もないことが、この期間に証明されたワケだから。

別に２４ヶ月でもいいんじゃねぇの？
危険部位の除去さえ徹底的にやってくれれば。

はやくケリつけないとね。
ケリーが大統領なんかになった日にゃあ、マジでスーパー３０１条とかあり得る。
肉以外にも、家電製品とか車とか・・・、またジャパンバッシングが起こるな。

20ヶ月以下は未検査で輸出できるから、
ドンドンくるね。

馬鹿みたい。
肉コップン使ってても、どんどん来るね。

終わったな、
外食も加工食品も汚染済みと。

菜っ葉と豆かじってしのぐか。

>>176
貴方の方が余程脊髄反射してますよ。

全頭検査だから意味があった。

途中でラベル（牛の年齢や日付）を変えられても、全て検査済みだから、
少なくとも、安全なのです。

それが、終わりだ。
モラルハザードだ。

アメリカから輸入される牛肉の80％は生後20ヶ月以下の牛だと聞いたけど・・・
まぁ既出だろうな。

日本人の頭が良かったのは「魚」の御陰！
亜米利加の「マック」「牛肉」の性で、日本人は今では「大馬鹿」さ！
偉い学者さんが言ってただろ！
日本人には「肉」は要らない！
日本人には「魚」なんだよ！

べつに食わなきゃいいだけだしな
食って死ぬも死なぬも個人の責任

安くなればそれでいいよ、別に

>>186
最近の若いSEの中には、ド・モルガンの定理が理解できない香具師が出始めている。

牛肉食べない生活にも慣れたから別にいいよ。
数十年後が楽しみだ。

4 月頃の松屋での牛めし復活が見事なまでにコケたことを考えると、
外食関係者の期待は、空振に終ってしまうような気がしてならん。

あまりにも色々杜撰なことがバレてしまったからな>アメリカ牛

>>188そんなＳＥいたら困る

肉汁加工品が一番危なそう。
肉は牛を避けられる。
でも、カップめんにﾆｸｺﾌﾟﾝ汁が粉になって入っていたらﾁｪｯｸできないよー。
ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧﾝ!!

>>188
モルガンスタンレーは知ってるけど、ド・モルガンは知らないなぁ〜
やっぱり「魚」を食べなくちゃ！

>>180

ＵＳＤＡからして隠蔽工作をしているんですが。
何をどう信用しろと？
米国最大手の精肉加工企業タイソンは労組がわざわざ日本に来て
内部告発しているような状態。
従業員の２０％が【腐敗臭】する肉を扱うとかいう告発もある。

２００４年７月２０日
農林水産省　大臣亀井善之殿　　（ローカル５５６からの申し入れ）
http://www.labornetjp.org/labornet/worldnews/namerica/usnews/20040720local556doc
その他のタイソン社労組の情報
http://www.labornetjp.org/worldnews/namerica/usnews/tslocal556

>>190
＞4 月頃の松屋での牛めし復活が見事なまでにコケたことを考えると、
＞外食関係者の期待は、空振に終ってしまうような気がしてならん。

その通り。米国産牛を全頭検査なしに輸入再開すれば、
和牛も含め牛肉全体の消費が激減する予感。

牛丼は復活しないかも知れないけど、牛タンはどうなの？
いまでも米国産の牛を使ってるんでしょ

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20277010109

>>167
確かにあの最後だからとかいって行列してた奴らって何だろうね？

ここで小売店の姿勢が問われるのですな

<丶｀Д´>　二百ゲットニダ！

>>198
漏れだ（鬱

吉野屋の株は見事に上昇開始した
輸入再開が正式決定で更に上昇
吉野屋で販売開始、テレビニュース放映で更に上昇
現在１８万／１株　→　２８万は固い

マジで考えれば、今回の政府の決断で牛肉≒狂牛病が馬鹿でも阿呆でも
判るので、国内外食産業（牛丼、焼き肉、ハンバーガー）は壊滅するだろう。
可哀想だけどしょうがない。
潔く倒産してくれ。

馬鹿な一般大衆でも、狂牛病になりたかねえよ。

アメリカでも結構死んでるんだけどね。人間が。

明日のNews２３（筑紫てつやのばんぐみ）でアメリカの狂牛病問題やるらしいよ。

コレを期に、アメリカでもＢＳＥ牛の問題が顕在化するかと
思っていたが・・盛り上らなかったねえ。

感染あっていきなり輸入停止して、
在庫を一生懸命、漁ってた牛丼マニア。

おまえら、もう病気モチかもわからんよ。　プ

外食しても「国産牛」と「米国産狂牛」の混在は
免れないだろう

むしろ米牛をＯＧと偽って売る小売増殖のよーかん

>>193
> モルガンスタンレーは知ってるけど、ド・モルガンは知らないなぁ〜

SE で、ド・モルガンの定理を知らないのは、致命的ですな。
高校の数学で出てくる、集合の極めて基本的な概念なだけに。

>>195
やっぱり、そう思うよね。理解を得られずに強行したところで、行き付く先は、
遺伝子組み替え大豆みたいな状態でしか無いと思うんだが。それこそ、
角を矯めて牛を殺すことになりかねない。

何人も指摘しているように表示の偽装が
懸念される。
全ての牛を食わないことが自衛策だな。

鳥もあれば豚もある。　羊もあるし魚もある。
日本伝統の醤油味噌、塩とスパイスが有れば十分いける。

DQNが死ぬだけなら勝手にやってくれ。
しかし、原材料表示だけはしっかりしてくれよ。

>202
株価が上がるのは一時的なもんでそ。
輸入再開されたって業績回復しないのは目に見えてるもんね。
ってか「米牛使う」って言ってしまったら本当に終わってしまう可能性が＞吉野家

>>213 あの牛丼とか食べてる人たちは、食品の安全性や、狂牛病問題の本質なんて、最初から頭にないから。

で、もちろん和牛の輸入禁止は解かれるんですよね。
で、もちろん和牛の輸入禁止は解かれるんですよね。
で、もちろん和牛の輸入禁止は解かれるんですよね。
で、もちろん和牛の輸入禁止は解かれるんですよね。
で、もちろん和牛の輸入禁止は解かれるんですよね。
で、もちろん和牛の輸入禁止は解かれるんですよね。
で、もちろん和牛の輸入禁止は解かれるんですよね。
で、もちろん和牛の輸入禁止は解かれるんですよね。
で、もちろん和牛の輸入禁止は解かれるんですよね。
で、もちろん和牛の輸入禁止は解かれるんですよね。

常識で考えたら、安全かどうかもわからない若牛なんて輸入しないだろ。
いくら圧力があっても。そこまで小泉は落ちぶれてないと思う。

>>216
口先だけで官僚丸投げの小泉に何を期待しているのやら。

特殊法人改革や道路公団改革、年金改革がどういう結果になったか
覚えていないの？

ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckk-74-8/c26/ckk-74-8_c26_24.jpg
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckk-74-11/c3/ckk-74-11_c3_49.jpg
グロ画像です。決して見ないでください。

牛は食わないことにしてるので、どうでもいい。

カップラーメンもスナック菓子も食べないでくださいね。

マジでヤバイ！
加工され、医療界にも浸透！カプセルなどに化けて。
拡大するぞ、被害が。
現に米感染牛を食べて発症待ちの潜在死亡予定者がいます。
現に！

オレは今日から虫になる。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/25 06:37 ID:f7TJmG4J
全頭検査をやめて２０ヶ月以上にしたとしても、経費はほとんど
変わらないそうですよ。重要なんであげておきますね。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000915920040609021.htm
○山田委員　遠藤部長は、巷間私的に話していると思う。それを私も間接的にお聞き
したんですが、もう輸入再開せざるを得ぬだろう、そうすれば、二十カ月齢以上、
これを検査すればいいんじゃないか、そういうふうに話したやに聞いておりますが、
その中で、実は私の方も調べてみたんですが、費用対効果というのをよく言われるよう
でして、これだけ金をかけて全頭検査しなくてもいいだろうというお話のようです。
　資料二―六、これを見てもらえばいいんですけれども、月齢別屠畜報告頭数の割合
で、この検査キット経費、これがどれくらいかかるかというのを出してもらったんですが、
その中で、全体で百十一万頭として、二十カ月齢以上、例えば、二十一カ月で日本は出て
いるわけですから、国民としては、ＢＳＥ、どうしても二十カ月齢以上検査しなければ
納得しない、そうした場合の経費というのは、それでも今かかっている経費の九三％。
しかも、このキットというのは九十頭分が一セットですから、経費等は、これで見ますと、
二十カ月齢以上やっても九三％。いわゆる全頭検査をやっても、二十カ月齢以上の検査を
やっても、ほとんど変わらない。
　ということは、これは日本としては、全頭検査をそのまま続ける方が、経費的にも
ほとんど変わらないし、食の安全、安心という意味でも当然そうなるべきだと思うけれども、
遠藤部長、どうお考えだろうか。

で、実際今アメリカの牛肉は輸入されていないけれども、生活になんか影響あった？

農水省、厚生省の高級官僚のみなさまはストレスを抱えておられます。

我々貧民には何の影響もありませんが。

主婦調査：　　食品は値段より安全性を重視
　ＢＳＥ（牛海綿状脳症）や鳥インフルエンザ問題はひとまず沈静化したが、全国の主婦の７割が、
食品の安全性が「気になる」と考えていることが農林漁業金融公庫の調査で分かった。値段より
安全性を重視する主婦も増え、国民の「食の安全意識」の高まりを裏付けた。

　調査は消費者の食生活の実態を知るため、６月下旬にインターネットを通じて実施。全国の主婦
２０４７人が答えた。
　「食品の安全性について気になることがあるか」との問いに対し、６５．６％が「ある」と回答した。
「特別気にしない」は３１．７％、「ない」は２．８％だった。「気になること」の内容（複数回答）では、
「ＢＳＥや鳥インフルエンザなどの事件が後を絶たない」が５８．３％と最も多く、「輸入食品の安全
性」（３４．１％）、「添加物の安全性」（３１％）と続いた。

　また、最近１年間で食品の安全性に関する知識が「増えた」という人は４９．８％、「変わらない」は
４０．８％だった。知識が増えた人の中で、食品を買う際に「値段より安全性を重視するようになった」
が５３．７％、「表示の有無を確認するようになった」が２７％、「生産履歴を確認するようになった」が
１２．１％いた。

　調査結果について、同公庫は「消費者は健康・安全志向が強く、食品の安全性に不安を抱えている
ことが分かった」と分析している。【望月靖祥】
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/science/news/20040822k0000m040026000c.html

(´･ω･`) 若い牛は流通禁止にしる！




牛、もうだめぽ・・・

２０ヶ月以上の牛は、ちゃんと検査してくれるんだろうな・・・。
それるらもアメは信用ならんぞ。

そもそも、アメは月齢をどう判断するんだ？？
子牛は１０ヶ月くらい放牧のくせに・・・。
発育の悪い牛は２０ヶ月でも、１７ヶ月とか判断されちゃうんだぞ！

ま、「疑わしきは検査免除」だからな。ＢＳＥ垂れ流しのアメに何を逝ってもムダ。
全頭検査になっても検査せずに、検査済証を偽造しておしまい。

アメでＢＳＥ牛がボロボロ出てくるまでは、逆に信用できません。

日米安保で北朝鮮の脅威から日本を守ってやる代わりに日本人は危ない牛肉を受け入れろ、ということかね。

アメの検査なんて日本以上にいいかげんだろ？
ここでも日本は外圧に屈したか

>>229
日本の自衛とは無関係なイラクに自衛隊を出してもこのザマ。

将来の医療費が・・・

　まあ、日本の選挙は終わり、もうすぐアメリカの選挙と言うことになれば、
アメリカ様の言いなりになることは予想できたわけで。
　あの記者会見で笑いながら報告していたオヤジの口に、アメリカ牛の
生肉をねじ込んでやりたい気分です。
「おっさん、ウシくわねぇかぁ。BSE検査はしてねぇけど」

ネット右翼は意気地なし。チョンとしかいえない。こういう事態になっても声を出せないんだから程度が知れる。

バイバイ吉野家

>>234
ネット右翼にとっては
韓国のゴミ入り餃子は汚い餃子
米国の狂牛病肉はきれいな牛肉

ところで、全頭検査見直しって規制の改廃だから、最終案がまとまってからパブリックコメント
が必要で、それに1ヶ月以上かかるよね。
それを経て日本の検査が変わってからじゃないと、アメリカ牛の基準緩めるわけにはいかない。
どう考えても大統領選間に合わないんだけど、パブリックコメントスルーするつもり？

そういえばBSE騒ぎのあとは牛肉、敬遠している。
「アメリカ産」と表示した牛肉が日本で全く売れなかったら、ちょっとは
考え直すんでないかい>>>亜米利加の圧力団体

>>238
米国産自動車が売れない時に米国は「日本の消費者がおかしい」と主張し、
トヨタに圧力をかけて米国車キャバリエを売りつけました。これは民主党ではなく
共和党政権の時期に起きたことです。

今後米国牛肉の輸入が再開されても売れずに在庫が貯まったら、トヨタに
圧力かけて無理矢理日本人に食わせるのでは？

アメリカに全頭検査協会みたいな天下り機関をつくってあげて、雇用に貢献すればヨカタのに

これは全然報道されないんだけど、こういう認識の業界に、危険部位除去が
まともに出来ると思う人いる？　思わない人ハーイ！

米国飼料業界、排除特定危険部位は脳と脊髄に限れ　FDA交差汚染防止案に反対
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04081801.htm

　NGFAは、すべてのSRM（米国では、30ヵ月齢以上の牛の頭蓋、脳、三叉神経
節、眼、脊柱、脊髄、背根神経節とすべての月齢の牛の小腸と扁桃）の排除は
「ドラコニアン」で、「業界全体のドラマチックな再編と、最終的には正当性
が認められないだろう経済・環境への悪影響を強要する可能性がある」と言う
。脳と脊髄に限る根拠としては、感染性の90％は脳と脊髄に集中しているという
「科学的証拠」があると言う。SRMは、人間への感染性もあり得るとされる部位だ。
まして「種の壁」がない牛への感染の可能性は、すべてのSRMが持つと考えるのが
当たり前だろう。この言い分は、余りに常識外れというほかない。もっとも、
こんな認識の下で小腸や脊柱まで含むSRMが排除されれば、大量のSRMが環境汚染
を招く恐れは確かにある。米国の現状は、実際にはどっちがマシか分からないほど
惨憺たるものだ。このような認識自体を改めるのが先決だ。

http://テスト

http://www.juno.dti.ne.jp/テスト~tkitaba/bse/news/04081801.htm

もうダメかもわからんね。


……などと言ってる場合ではない。
未検査・検査済の表示と産地の表示。
偽装表示には重罪を。
これから官邸にメールしてくる。

>>244
小泉にメールなんかしても全くのムダ。ブッシュと金正日のいいなりだから。
メールするなら安部にしとけ。又は、地元の自民党代議士か。

これで数年後、日本中に



狂牛病患者が大量発生するわけだ。
その頃には小泉もあの草加ハゲもいないしな。
だれも責任取る必要はないし。
言うことなしだ。

アメ牛は、まじヤバイ。

アメが20ヶ月なんてキチンと判別するわけない。
流通で偽装しまくりの今の日本、信用できるわけない。

外食でアメ牛を食わされるかもわからないから、外食も控えるよ。

>>238
産地だけじゃないぞ。流通業者も問題だ。例えば大手スーパーや
外食産業には、ハンナンと手を結んだままの連中が多い。

でもさ、この問題の解決は簡単だよね。牛肉と関連製品食べなきゃいい。
記念日に神戸牛を産直で買うだけ。

原材料表示だけきちんとやってくれれば個人レベルではなんとかなる。

さよなら牛くん

>>248
関連製品の如何に多いことか
じっくり調べてみてくれい

一時的に鶏豚エキスに切り換えた動物エキス類の多くは牛エキスに戻すだろうな。

■雨牛の問題点
1.事実上、肉骨粉で飼育している(ただのアホ)
2.危険なホルモン剤を使用している(EUで禁輸)
3.危険な解体(背割り)をしている(めんどくさがりや)
4.ほとんど検査していない(BSE蔓延を隠蔽)
5.病死牛、へたれ牛を検査しない、出荷する(BSE蔓延を助長)

■20ヶ月未満未検査が決まれば
1.輸出用ははとんどが20ヶ月未満になる(肉塊になれば・・・月齢詐称なんて)
2.ビーフエキスも20ヶ月未満(肉汁になれば・・・危険部位除去してるかなんて)
3.売れなければオーストラリア産(外食スーパー得意の産地偽装)
4.売れなければ国産(外食スーパー得意の産地偽装)
5.ビーフエキスが食品に混入してもわからない(イメージが悪くなるので表示詐称)

ホイ、石原農水次官の記者会見ね（９月６日）
ttp://www.kanbou.maff.go.jp/kouhou/040906jimujikan.htm

例によって件の記者らしい方が食い下がっておりますが
「具体的に、我が方、関係省と当然相談するわけでございますけれども、
アメリカ側と協議していけるような、そういう状況ではまだないということでございます。」
といわれてますな

EUが米国のBSEの評価ランクを下げたんだよ。
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04082501.htm
でね、メキシコと米国が同じ評価ランクなの。

メキシコの肉は日本に輸入されているんだよ。
どこで使われているんだ？
メキシコ肉の表示見たことある人いる？

食品安全委員会はなんで今日本に入っているもののリスク評価を
しないんだろう？

・年齢偽装・不明
・加工食品への混入
・解体時に付着
・産地偽装

だから水際検査しろって

>>255
摩擦はｲﾔ

>>256
ついでに水際でBSE検査もしたら?

いい加減な報道より直接農水省と厚労省の会見文章を読んだほうが
正しい情報が手に入るね。

農水省広報・会見
http://www.maff.go.jp/hodokoho/index.html
厚労省広報・会見
http://www.mhlw.go.jp/kaiken/common.html

あーあ、アフォだな。
日本人の気質として、いままではなんとか流通しているのは安全なはずの牛肉ってことで焼肉屋にも行ってたが、
こうなると自分で産地を確認できない飲食店なんかでは、誰も牛肉食べなくなる。

数年後、日本からＢＳＥ患者が現れても、責任はウヤムヤになるね

昔食肉処理場のある辺りに住んでて、何となく肉食べなくなったせいか
危なそうな肉は食べなきゃいいじゃんと思う。(表示偽られたら判断難しいけど)
食べなくてもとりあえず生きてるし。

でもお肉のおいしさは知ってるから、好きな人に食べるなというのは酷だとも思う。
どうしても食べたい人は危険覚悟でも食べるだろうし
(肉食べたら即BSEって訳ではなさそうだし)
食べたいけど安全な肉だけ食べたい人は、その分お金かければ済む事。

売る側はどうしたって売りたいわけだから
結局、消費者側の意識に委ねられる。
こっちが買わなけりゃ、肉の売れなさに向こうも考え直す可能性もあると思うけど
これだけ肉食が浸透してると肉の不買は難しいんじゃないかなあ。

私は>>260さんとは逆の意見。
日本でBSEによる患者が出てこない限り、安い海外産牛肉はまたなんとなーく受け入れられると思うな。

ええええ

>>262
安い輸入牛肉はオーストラリア、ニュージーランド産があるのですが。
BSEは食中毒と全然違って、人間の場合盲腸や扁桃にもたまるし血液でも
移るから、消費者の意識に委ねられるとか個人の問題、というわけには
いかないんだよね。
医療機関で感染するし、しかも生前検査がまだできない。
だから雨の圧力がある中、これだけ日本政府がごねてる。

他の食品や食中毒ならたぶんあっという間に輸入再開だよ。

見上彪委員は食の安全と科学を捻じ曲げているように思える。

検査除外範囲で科学者苦悩　ＢＳＥ全頭検査緩和で
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/bse/news/0907-479.html
　「生後二十カ月と言い切るのは難しい。数字が独り歩きする」。食品安全委員会
のプリオン専門調査会座長の吉川泰弘東大教授は、六日の会合後に記者会見し、
「中間取りまとめ」の原案から「二十カ月以下の牛海綿状脳症（ＢＳＥ）感染牛を
検出することは困難」との文言を削除する理由を説明した。

　専門家の間では「検出限界以下なら月齢に関係なく検出できず、生後何カ月と
いう月齢で線引きするのは科学的根拠が乏しい」というのが共通認識だ。それでも、
あえて食品安全委が月齢で検査除外対象を区分するのは、農水省と厚生労働省が
「食品安全委が月齢区分を示さなければ、全頭検査は見直せない」と圧力をかけているからだ。
　食品安全委の中には、「委員会は食の安全にどの程度の危険があるのか評価する
のが役目」（見上彪・元日大教授）とし、純粋な学術議論の場ではないと考える
科学者がいる一方、「二十一カ月以下の牛に言及する（科学的）根拠は何もない」
（山内一也・日本生物科学研究所主任研究員）と科学的知見にこだわる委員もおり、
六日の専門調査会は紛糾した。
　文言の修正は吉川座長に一任されたが、「二十カ月以下の感染は見つかっておらず
、（既に見つかっている）二十一、二十三カ月以下は検出限界に近い」というあい
まいな表現にとどめる。
　吉川座長は、「煮え切らない印象を受けたかもしれないが、サイエンスは
万能ではないということだ」と、苦渋の表情をにじませた。
（了）　０９/０６

共同の記事は都合のいい言葉尻だけを捕らえて報道しているように思える。

２０カ月以下の検査除外へ　政府、全頭検査の緩和着手
ＢＳＥで食品安全委見解
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/bse/news/0907-478.html
　内閣府の食品安全委員会は六日、牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の国内対策
を検証するためプリオン専門調査会（座長・吉川泰弘東大教授）を開き、
「生後二十一カ月の感染が検出限界に近く、二十カ月以下の感染は見つ
かっていない」として、二十カ月以下の牛を全頭検査の対象から外しても、
人への感染リスクは増えないとの見解を取りまとめた。
　これを受け、厚生労働省と農水省は二〇〇一年十月から実施してきた
全頭検査を約三年ぶりに見直し、生後二十カ月以下の牛を検査対象外と
する作業に入る。国内の食肉処理牛約百十一万頭（二〇〇三年度）のうち、
二十カ月以下は１２％で、日本のＢＳＥ対策は大きく転換することになる。
　細田博之官房長官は六日午後の記者会見で「（若干修正はあるが）中間
取りまとめ案は得られた」と述べ、この日の専門調査会の議論を評価。
農水省の石原葵事務次官も「報告書を厚労省としっかり分析し、とるべき
方向を検討したい」と述べた。
　政府は「ＢＳＥの国内対策の見直しと日米協議は無関係」（厚労省）
としているが、こう着状態だった米国産牛肉の輸入再開協議も動きだす。
日米両政府は月内にも高級事務レベル会合を開き、具体的な解禁条件を詰める。
　交渉筋によると、米国は全頭検査の除外対象を「三十カ月以下」と主張してきたが、
国際的に検出の限界とされている「二十四カ月以下」を容認。ただ「二十カ月以下」
への一段の譲歩は困難で、牛の生年月日の特定など技術的な課題も多い。
　また国内では、消費者団体などが全頭検査の継続を要望しており、短期間で国民の
合意を形成するのは難しく、米国産牛肉の輸入が年内に再開するかはなお不透明だ。
　プリオン調査会は、ＢＳＥ対策として全頭検査とともに、国内で実施されている、
脊髄（せきずい）や脳などの特定危険部位の除去については継続を求めた。
（了）　０９/０６

輸入牛肉価格が３週連続上昇　米国産禁輸長期化見通しで
http://www.asahi.com/special/bse/TKY200409060197.html
　農林水産省が６日公表した９月第１週（８月３０日〜９月３日）の食肉の
小売価格調査結果によると、輸入牛肉（冷蔵ロース）は１００グラム３７４円
（税込み）で前週を６円上回った。前週に対する値上がりは３週連続。
輸入牛肉は今年１月半ばから３５０円を上回って高値圏で推移している。
　値上がりの理由として、農水省は「米国産牛肉の輸入停止の期間が
予想以上に長引きそうだという見通しが、業界関係者の間に広がった」
（生産局）ことをあげている。国内需要を賄うために、輸入牛肉の約９割
を占める豪州産への注文が８月から大幅に増加し「卸売価格が押し上げられて、
小売価格にまで波及している」（同）という。
　国産牛肉（冷蔵ロース）は１００グラム６９０円。豚肉（ロース）は
同２４２円で、ともに高値圏で推移している。
(04/09/06 19：32)

「世界貿易に抵触」って、EUは昔から雨牛を禁止してるけど。

ＢＳＥ全頭検査の見直し検討　２０カ月以下除外案
http://www.asahi.com/special/bse/TKY200409060298.html
　牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の国内対策の検証を進めている食品安全委員会の
プリオン専門調査会は６日、現在の全頭検査について「２０カ月齢以下の
感染牛はみつかっていない」として、事実上それ以下の牛を検査から除外
することを認める報告書をまとめた。これを受けて、厚生労働省と農林水産省
は２０カ月以下の牛を除外する案を軸に見直しを進める見通しだ。
　両省は、国内のＢＳＥ対策の見直しにより、米国産牛肉の輸入再開に向けた
日米協議の打開策につなげたい考えだ。ただ、米国側が２０カ月を超える牛に
対する検査態勢をどう整えるかは課題。政府内にも「２０カ月という基準は
世界的に異例の厳しさ。米国が世界貿易機関に提訴するおそれもある」
との声もある。問題は多く、輸入再開の時期は不透明だ。

　この日の調査会では、当初示された「２０カ月以下の感染牛を現在の検査法
で発見するのは困難」との文案について、「何カ月から発見できるか分からない」
などの反論が出され、見送られた。

　結局、これまで、国内で約３５０万頭を検査し、２１カ月と２３カ月でＢＳＥ
の感染がみつかったことを挙げ、「少なくとも２１カ月以上の牛では、現在の検査法
で病原体が確認できる」という事実だけを明記した。事実上、２０カ月以下を
検査から除外できるとした。
　報告書を受け食品安全委員会は近く、最終的な審議をする。厚労、
農水両省は同委員会の結論を見極めた上で、消費者との意見交換会などを
通じて、検査対象の変更に必要な省令改正の作業を進める。
　農水省の石原葵事務次官は６日の定例会見で「報告書を厚労省と分析した
うえで、とるべき方向を検討したい」と述べ、ＢＳＥ対策の見直しを示唆した。
厚労省は見直す場合、欧州で広く取り入れられている３０カ月以下での除外を
探っていたが、同調査会の報告書と矛盾するため、２０カ月以下を軸に検討する
とみられる。
　ＢＳＥ対策の見直しをめぐっては、同調査会が今年４月から検証作業を進めていた。
(04/09/07 06：11)

前述の３連ちゃんの記事を並べて掲載。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/disease/

(9/6)米国産牛肉、11月にも輸入再開・米と来月協議
http://health.nikkei.co.jp/bse/child.cfm?c=0
　政府の食品安全委員会は６日、国内のＢＳＥ（牛海綿状脳症）対策を緩和、
生後20カ月以下の若い牛の検査を除外する方針を決定、厚生労働省などは
米国産牛肉の輸入再開に向けた手続きに入った。全頭検査を求めてきた国内
の対策を改めるとともに、10月にも米国と局長級の詰めの協議を開き、日本
並みの体制を求める。順調に進めば、昨年末から停止していた米産牛の輸入
は11月にも再開、年内には店頭に並びそうだ。

　国内のＢＳＥ対策を検証してきた食品安全委のプリオン専門調査会は同日
、出荷するすべての牛に検査を義務付ける「全頭検査」について、「若い牛を
検査の対象から外しても人間が感染するリスクは増えない」とする報告書を
了承した。「生後21カ月で感染した例がある」のを踏まえ、20カ月以下の
若い牛に限り、検査から外すことが望ましいとの目安を示した。
　安全委は９日の本委員会で報告書を正式に承認。これを受け厚労省は月内
にも検査の対象から20カ月以下の牛を外す一方で、脳やせきずいなど「特定
危険部位」を取り除く厳しい基準を盛り込んだ新対策を決める。

ＢＳＥ検査、２０カ月齢での線引き　明確な根拠示せず
[2004年09月07日付]
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/news/index1.html
食品安全委員会のプリオン専門調査会は６日、国内の牛海綿状脳症（ＢＳＥ）
対策を検証した中間とりまとめ案を大筋で合意した。最大の焦点となっている
全頭検査の緩和をめぐり、現在の検査方法では事実上２０カ月齢以下の感染を
検出できないとの考えを盛り込んだ。ただ、その根拠では、これまでの検査で
２０カ月齢以下の感染牛が見つかっていない事実を挙げるにとどまった。牛肉
の安全性を科学的に評価する同調査会が、“線引き”の明確な根拠を示せなかった
だけに、全頭検査の緩和には消費者が反発するのは必至だ。
　
　ＢＳＥ検査の緩和について、同調査会は「検出限界以下の牛を検査から外しても
人への危険は増えない」との考えを７月に示した。当初、検査を緩和する場合の
線引き問題については、中間とりまとめ後に協議する予定だったが、今回前倒しで
踏み込んだ。

この続きは日本農業新聞でどうぞ　

>>261
>数年後、日本からＢＳＥ患者が現れても、責任はウヤムヤになるね
たんぱく質の構造から感染経路わかるから、そうもいかない。

■BSE検査、２０ヶ月齢以下対象外に？　「全頭検査」見直しの方向性に消費者団体は反発
http://www.jc-press.com/news/200409/04090601.htm
食品安全委員会の「プリオン専門調査会」が「生後２０ヶ月齢以下のBSE
（牛海綿状脳症）感染牛を検査で見つけるのは困難」とする検討結果を
表明したことについて、消費者団体は反発を強めている。２０ヶ月齢以下
なら検査せずとも輸入できることにつながるためで、日本の「全頭検査」
のシステムが見直される可能性が高まってきた。多くの消費者団体は日本
の全頭検査システムを米国も採用すべきと要求している
（詳細はニッポン消費者新聞９月１５日号に掲載予定）。

（2004年9月6日発信）

農水相、全頭検査見直しの考え示す
http://news.tbs.co.jp/
　食品安全委員会の専門調査会が、全頭検査見直しを容認する 報告書を
大筋了承したことを受けて、亀井農水大臣は、報告書がまとまり次第、
全頭検査見直しに着手する考えを 明らかにしました。
　「食品安全委員会で 報告書案のとりまとめが 行われれば、 評価結果を
踏まえて、 牛肉の安全・安心を より一層確保する観点から、 厚生労働省と
連携して 管理措置の見直しを検討する」
　
　亀井大臣は 閣議の後の会見で このように述べ、食品安全委員会が ＢＳＥ
対策についての 報告書をまとめ次第、全頭検査を見直すことを 明言しました。
　
　さらに、亀井大臣は「消費者の納得と理解を 得ることが重要」として、
消費者との 意見交換会を行うことも 明らかにしました。
　
　また、坂口厚生労働大臣は、閣議の後の会見で、「専門家の見解は尊重して
いかなくてはいけない」と述べ、全頭検査見直しは、生後２０ヶ月以下の牛を
検査から除外する方向で 進める考えを示しました。（7日 12:11 ）
関連ニュースがあります ＢＳＥ検査、生後２０カ月以下は除外へ(6日)

相変わらず脳衰省の役人の脳は腐ってますね。
だいたい全頭検査よりも特定危険部位の徹底した除去が最も重要なのに、
国内の解体業者に対して未だ何の規制もしていない事のほうがよっぽどおかしい。
そんな状況で国産以上に解体作業が不透明な米国産牛肉を輸入再開とは狂っているとしか。

牛肉輸入再開 安全重視で交渉
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/09/06/k20040906000144.html
この中で石原事務次官は国の食品安全委員会の報告書が、今後、正式に取り
まとめられた段階で厚生労働省とともに国内のＢＳＥ検査をどのように見直すか
検討したいという考えを示しました。そのうえで石原事務次官はアメリカ産牛肉
の輸入再開をめぐる日米交渉について「国内の措置をどうするかが大事であり、
まだ具体的にアメリカ側と協議していける状況ではない。アメリカ側が関心を
持っている問題ではあるが、アメリカ側の考えとは切り離して、食の安全・安心の
問題として考えるべきだ」と述べ、食品の安全の確保を重視する立場で慎重に交渉
に当たる考えを強調しました。

日米ＢＳＥ交渉 前進の可能性
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/09/06/k20040906000160.html
国の食品安全委員会が、ＢＳＥ対策として行われている全頭検査の対象から
若い牛を除くことを認める報告書をまとめたことで、こう着していたアメリカ
産牛肉の輸入再開を巡る日米間の交渉が、大きく進展する可能性も出てきました。
09/06　19:23

>>275
そのとおり

「決定」と報道されてるよ。まだ最終の本会議は始まっていないんだが・・・

米国産牛肉　11月にも輸入再開
http://www.tv-tokyo.co.jp/biz/obell/days/040907/f2.htm
2004年09月07日（火）
牛丼の販売再開が見えてきました。
政府の食品安全委員会は出荷する全ての牛に義務付けている全頭検査に
ついて、生後20ヵ月以下の若い牛を検査から外す方針を決定しました。
停止されているアメリカ産牛肉の輸入が早ければ11月にも再開される見通し
となり、外食チェーン各社は調達ルートの建て直しなど準備を急いでいます。

>>278　テレビ東京の注意事項

当ホームページは、報道目的のニュースサイトとして作成されたもので
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に関する情報提供を目的としたものであり、証券投資につき、勧誘を目的
としたものではありません。当ホームページは、当社が信頼性が高いと
みなす情報等に基づいて作成しておりますが、その正確さを保証するもの
ではなく、記載された情報により被った損害に関しては責任を負うものでは
ありません。

>>264
うーん、勉強になります。

262では安い輸入牛肉という書き方はしたけど、主にアメリカ産牛肉を指してました。
オーストラリア、ニュージーランド産もあるのは知ってたけど、何故それに切り替えずに
あえてアメリカ産なのかなーという疑問はあります。これはなんでなんだろ。
まあアメリカが問答無用で売りたがっているという事と、餌の違いで肉の風味が違うとかそういうことしか知りません。

ちょっと怖い話ではあるけれど、今でもアメリカ産牛肉はいずれまた受け入れられるのではと思っています。
確かにBSEは見過ごせない問題ではあるけど、アメリカじゃBSE何処吹く風で相変わらず肉を消費してるし
(問題提起し始めた団体もあるみたいですが)
そういうアメリカの感覚と日本の全頭検査要求とは大きな落差があると思う。
その上アメリカで全頭検査したら物凄くお金かかるからやりたがらないだろうし
結局日本は圧力に押し切られて輸入するんじゃないかなと。
あとは日本で対応するしかないんじゃないですかね。
輸入されてきた冷凍肉の状態での検査とか、どういう検査してちゃんと明瞭な結果が出るかとかは判らないですが
最終的にはどの肉を食べるかとか、この肉は安全かとか、消費者の判断が必要になるのではと思います。

もう少しアメリカでBSE問題が大きくならないと現状は変らない気がします。

所詮米も独占企業に飼いならされているか

>>278
米国牛の無検査での輸入に抵抗する農水省と、強硬に既成事実を積み上げて
輸入したいマスコミ・小泉政権という対立の図式は明瞭だね。

小泉が腐りきってるのは当然として、マスゴミの明らかな嘘を大々的に報道する
やり方にはあきれる他はない。

吉野屋は、
メニューに牛丼が戻りさえすれば、
以前の栄華よ再び我らの手の内に…

て妄想しとるかもしれんが、
BSE騒動で露呈した「客のリスクないがしろ主義」のイメージが
剥がれる事はとーぶん無いと覚悟しとけよ。

牛肉さん、
さようなら〜

牛丼復活、モー大丈夫！？吉野家はヤキモキ…
米国産牛肉輸入が１１月にも再開へ
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_09/t2004090701.html
　だが、ある業界関係者は「生後３０カ月以上を対象とする米国が、受け入れるか」
との疑問を呈する。米国は牛の出生日時などを追跡するシステムをしておらず、
別の関係者は、仮に合意に達しても「米国にさまざまな条件をつけられ、
結果的にコストがあがるのでは」と心配する。
　牛丼最大手の吉野家ディー・アンド・シーでは、牛丼の販売を休止した２月以降、
既存店の月次売上高が毎月２−３割下落。一刻も早い輸入再開を切望する。
牛丼各社は「特定危険部位の除去を徹底すれば安全は確保できる」と訴えるが、
消費者の疑念は深い。

政治家や役人って、
自分の事、
自分の家族の事って分かっているのかな？

政治家や役人はちゃんと検査されて安全と太鼓判押された国産牛肉を食べるでしょう。
そんなもん。

自分自身を売り払う必要なんてどこにある？

日本もはやく独立国家になりたいにだ

牛肉やめてふぐくってるんじゃない？

身内がヤコブ病になっても良いのか？

>>286
超高級料亭では和牛しか出さないだろうから、自分のことは分かってるんじゃない？
子供の学校の給食も、公務員宿舎のあるとこ（青南小学校・東山小学校など）はきちんと
牛肉を出さない様にして感染を防ぐのではないかな？
で、一般庶民の通う下町の小学校が狂牛病肉を給食に出して、数年後に狂牛病が集団
発生して同窓会名簿が物故者で埋まる訳だ。

そりゃあ、
全頭検査なんて必要ないからな

>>285
産経ZAKZAKの記事も間違ってるね。２０ヶ月以下は検出できないと月齢を区切るのは
科学的に根拠のないことなので銘記しない、ということが本当なんだけど。

厚労省と農水省（亀井大臣）がBSE検査を見直しするといってるけど
科学的根拠がないところでなんで見直しをするのかねー
論理の飛躍に理解不能。

無駄もいいとこ

【狂牛病】全頭検査見直し　生後２０カ月以下、検査除外へ　一部に異論も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094457631/

安全に対する過大評価

消費者の心情も考慮」＝ＢＳＥ全頭検査見直しで坂口厚労相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040907-00000522-jij-pol
　食品安全委員会プリオン専門調査会がＢＳＥ対策の全頭検査から
２０カ月以下の牛を除外してもよいとの報告書をまとめたことを受け、
坂口力厚労相は７日の閣議後の記者会見で、「１つの見解として尊重し
ていかねば。しかし、ＢＳＥ問題は科学的側面の他に心情的側面もある。
消費者の心情も十分考慮し、農水省ともよく相談しながら進めたい」
と、全頭検査の見直しに慎重に取り組む姿勢を示した。　
（時事通信） - 9月7日13時3分更新

ＢＳＥ検査緩和を表明　生後２０カ月以下を除外へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040907-00000092-kyodo-bus_all
　亀井善之農相は７日の会見で、若い牛を牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の全頭
検査から除外しても人への危険性に影響は無いとする食品安全委員会の
見解について、「厚生労働省と連携して（ＢＳＥ対策の）管理措置の見直し
を検討する」と述べ、２００１年１０月から実施してきた全頭検査の緩和
に着手する考えを示した。
　坂口力厚生労働相も、同日の閣議後の会見で、「生後２０カ月以下は
現在の検査内容では判定が難しいという専門家の見解だろうと思っている
。尊重していかないといけない」と述べ、ＢＳＥ検査の除外対象を、
生後２０カ月以下とする方向を示した。
　厚労相は、全頭検査の緩和について「消費者の心情を十分考慮して
取り組んでいかないといけない」と指摘、消費者との意見交換会
（リスク・コミュニケーション）などを重ねて対策の見直しを進める
意向を示した。（共同通信） - 9月7日12時48分更新

＜ＢＳＥ対策＞全頭検査見直しに慎重　坂口厚労相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040907-00000039-mai-pol
　坂口力厚生労働相は７日の閣議後会見で、国内のＢＳＥ（牛海綿状脳症）
対策の見直しを検討する国の食品安全委員会プリオン専門調査会が
「生後２０カ月以下では、ＢＳＥ感染牛を検出出来なかった」とする
報告書をまとめたことを受け、「尊重するが、消費者の心情にも十分に
考慮しなければならない」と、全頭検査の見直しに慎重な考えを示した。
【玉木達也】（毎日新聞） - 9月7日12時29分更新

なんだ、やっぱり全頭検査やめるのか…
あんだけ固執してたのにな

、農水省内部からは「外交圧力で輸入再開が進んだと消費者に受け止
められかねない」っていうか、外交圧力でこうなったんでしょ。

米牛肉の輸入再開、年内にも…首脳会談で合意の可能性
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040907-00000106-yom-pol
　米国内でＢＳＥ（牛海綿状脳症＝狂牛病）が発生し、日本が米国産牛肉の
輸入を停止している問題について、今月２１日に米ニューヨークで行われる
予定の日米首脳会談で、小泉首相とブッシュ米大統領が年内にも輸入を再開
することで合意する可能性が出てきた。政府筋が７日、明らかにした。
　政府筋は、日米首脳会談で輸入再開問題が取り上げられるとの見通しを示したうえで、
「今、（首脳会談で首相が）何を言えるか、各省が調整している。米側ともやり取り
している。首脳会談までにどこまで詰められるかだ」と語った。
　細田官房長官は７日午前の記者会見で「（専門調査会の報告書を受けて）
食品安全委員会が９日に開かれ、ここでどういう報告が行われるかが非常に大切だ。
それを踏まえて日米間で話し合いが進むのではないか。（日米首脳会談でも）
懸案が話し合われることになる」と述べた。
　亀井農相も「食品安全委の評価結果を踏まえて厚生労働省と連携して、管理措置
の見直しを検討したい」との考えを示した。
　米国産牛肉について、日本は昨年末から輸入を停止している。米側は輸入再開を
強く求めており、最近では日本が行っている全頭検査から生後２４か月以下の若齢牛
をはずすよう非公式に打診している。
　これまで全頭検査の方針を堅持してきた日本側も、内閣府の食品安全委員会
プリオン専門調査会が６日、生後２０か月以下の若い牛を事実上、ＢＳＥの検査対象
から外すことを認める報告書をまとめるなど、輸入再開へ向けた動きが強まっている。
　ただ、一方で、農水省内部からは「外交圧力で輸入再開が進んだと消費者に受け止
められかねない」と早期決着に慎重論も出ている。
　１１月の大統領選を意識した米国側に配慮した印象を与えれば、消費者から
「国民の安心・安全を後回しにした」との批判が強まりかねず、日本側も難しい
かじ取りが必要となりそうだ。（読売新聞） - 9月7日14時38分更新

全頭検査をやめることで浮いたコストと、ライン区分けで生じるコストの
計算や消費者説明コストをリスク管理部門はせねばならないだろうね。

(9/7)農水・厚労省、ＢＳＥ対策の国内基準見直しへ
http://health.nikkei.co.jp/bse/child.cfm?c=0
　政府の食品安全委員会が国内のＢＳＥ（牛海綿状脳症）対策を緩和
する方針を決めたことに関連し、亀井善之農相は7日の閣議後の記者会見
で「厚生労働省と連携して管理措置の見直しを検討する」と述べ、ＢＳＥ
検出のための全頭検査や家畜の飼料規制などの国内基準を変更する考えを
明らかにした。
　亀井農相は食品安全委の方針について「権威のある専門家の意見である」
と評価。ただ、全頭検査の緩和について消費者から反対意見が出ていること
にも触れ、「消費者の理解を得ながら進めなければいけない」と強調。
　また、坂口力厚労相も同日の閣議後会見でＢＳＥ問題に言及。「（食品安全
委の方針は）学者の1つの見解であり尊重しなければならない」と指摘したうえで、
「消費者の心情も十分に考慮して（国内措置の見直しに）取り組んでいかなければ
いけない」と語った。

生後２０カ月以下では、ＢＳＥ感染牛を検出出来なかった
→だから検査しないで喰え !

すごい理論だよバカか?おめーら 農林水産省


生後２０カ月以下では、ＢＳＥ感染牛を検出出来なかった
→感染牛がいてもわからないから輸入禁止
だろ?

それか生後２０カ月以下でも検出できる検査を開発します。
だろ?

普通の病気と違うんだから雨の致死性の有る伝染病牛肉輸入するな !

バカ農林水産省
バカ厚生労働省

おめーらが水際で全部食え !

まずはじめに

「アメリカの牛を検査なしで日本に輸入する」

これが命題。理屈はあとでつける。

薬害肝炎訴訟：２１年間の空白…なぜ　迅速化に国の“壁”−−ヤマ場迎える
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/09/05/20040905ddm002040152000c.html

【同製剤は２０００〜２万人の供血をプールして作るため、一人でもＨＣＶ
保有者の血液が混入すると全体が汚染される。】

お宝動画完全タダ！！！
http://www.geocities.jp/gekiuranews/
\

理屈は後かぁ・・・つめてぇな・・

政府は責任もって国民一人一人に無料で
デジタル電子顕微鏡や島津製作所あたりが法人に納入してる
高度精密検査機器を提供し自宅で牛肉が大丈夫か
個人で検査できるようにすべきだ。

全部の牛を20ヶ月以下に偽装って手段もあるもんな

ぜんとうけんさなんていみないし

>>311
偽装防止

ソース元忘れたけど・・・全頭検査したとしても牛一匹に対して数円だと聞いたなぁ。
米が日本向けに検査を許さないのは、日本に許すと米の消費者向けの牛にも検査するはめになるだとか。

和牛の輸入再開したんか？

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　売国奴　　 ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　日本人の命がどうなろうと私の知ったこと
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　ではない。重要なのは如何にしてブッシュ様に
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　気に入って頂けるかだ。これで狂牛病の牛肉も
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼無検査で輸入再開だ。感動した！。
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　　　＼
　　　　　＼／▽＼／ 　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

どっちでもいいから、さっさと輸入再開しろよ！

タバコの方がよっぽど、健康には悪いだろう。

何故全頭検査をする必要性があるのかも分からないｱﾌｫが居るのはこのスレですか？

というか、いまさら手遅れだろ。
異常プリオンの潜伏期間は数十年単位って説もあるし。
気にしてもしょうがないからいろんなもの食べて
毒を薄めるしかないべ。

アメリカは狂牛病のキャリアが増えてるんだよねぇ
日本もどうなることやら・・

そもそも肉は危険部位じゃないのにどうしてＢＳＥの牛の肉は出回らないで処分されちゃうの？

>>321
処理した時に危険部位と接触している危険性があるから。

わかりません

>>321 こういう見解からみたい。

WHOが感染牛のいかなる組織も排除するように勧告しているというソース
食品安全委員会の中間取りまとめ案から。

「また、これまでの知見からSRM とされている組織以外に異常プリオンたん白
質が蓄積する組織が全くないかどうかについては、SRM を指定した根拠となっ
た感染試験における検出限界の問題3)やBSE の感染メカニズムが完全に解明さ
れていないことなどの不確実性から、現時点において判断することはできない。
世界保健機関（WHO）がBSE 感染牛のいかなる組織も食物連鎖から排除する
べきであると勧告していることもこのような考えに基づくものと思われる33)。」

食品安全委員会の９月６日本日の資料
http://www.fsc.go.jp/senmon/prion/p-dai14/index.html
中間とりまとめ案
http://www.fsc.go.jp/senmon/prion/p-dai14/prion14-siryou.pdf

33 World Health Organization: Report of a WHO Consultation on Public Health
Issues related to Human and Animal Transmissible Spongiform
Encephalopathies. WHO/EMC/DIS/97.147 Genva, Switzelarland, 2-3 April
1996.

>>321
肉が危険部位でないというのは証拠がない。
現在は検査の感度が低く検出できないだけの可能性もある。
この病気については検査法・病態生理含めて未知の部分が多すぎる。

エイズと違って血液検査で診断できる訳ではなく、治療法もなく、
若い患者が確実に死に至る悲惨な病気であること、輸血・内視鏡検査等で
感染する可能性もあり、医療を通じて広く伝搬する危険もある事を考えると、
薬害エイズよりも遙かに悲惨な結果になる危険すらあり得る。

農水省の反対を押し切って輸入再開を既成事実化しようとしている小泉と
マスコミは故意に集団殺人を行おうとしているといっても間違いでない。

豚とか鶏は、短期間で処理されるから検査必要なしと
言っていたような気がするけど、今回の全頭検査の
不要論もそれと同じなの？

>>321

ＯＩＥ／ＢＳＥコード改正に関する専門家会合議事録
http://www.maff.go.jp/soshiki/seisan/eisei/bse/gijiroku.htm

○北本委員　人型マウスを用いて人のプリオンをアッセイする実験系が行われており、
１０の７乗くらい、それにアダプトしたストレインを用いると１０の８乗くらい。
それでアッセイするとこれまで感染性がないといわれていた臓器で全て感染性が出てくる。
これでアッセイすれば１０の３乗くらいが簡単に出てくる。筋肉については、脳で高々
１０の３乗しか検出できない実験系でやっていたのではないか。
　我々が注意しなければならないのは、そこに感染性がないとは言えないということ。
　私はプリオンの専門家だが、いくら牛肉が好きだからといって、ＢＳＥの発病した牛は
食べられない。我々の安心は、中枢神経系にないということをアッセイして、感染性が
中枢神経系よりも前に蓄積するかもしれない特定危険部位、特に回腸を除けば、潜伏期間
があったとしても安全だということで食の安全が確保されている。

>>326
豚に関する最新の見解は食品安全委員会の議事録にある。

豚由来たん白質等の飼料利用について
http://www.fsc.go.jp/senmon/prion/p-dai11/160618_dai11kai_prion_gijiroku.pdf
http://www.fsc.go.jp/senmon/prion/p-dai11/index.html

漏れは、女の子が使うオシッコで分かる妊娠検査のような簡便な方法を
使うべきだと思う。

輸入するにしろ20才以下、未検査牛肉はパックに表示を義務化
偽造の問題が残るがこのくらいはやれ

混入はせめて「信頼のおける」ところから買うしか防止のしようがないか
一般消費者に混入の危険性は広報すべきだな

>>330
問題は「信頼のおける」ところが皆無なことだな。
アメリカと部落が束になってかかって来るのに抵抗できる人は少ないと思う。

>>5
牛は国産牛しか食べないので無問題。


貧乏人は米国牛を食え！吉野家は牛鉄鍋で米国牛を再開させたぞ！
豪州産だなんて、　

　　　　　　真　っ　赤　な　ウ　ソ

国民全員が
おやじがタイとかで買春やって「俺ってエイズに感染してないかな〜」
というそこはかない不安を感じるハメになる

・・・やな世の中だ

２０カ月以下は輸入しなければいいのに。

米国産牛肉輸入　再開条件は不変　農水相・厚労相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040618-00000032-san-bus_all
　ＢＳＥ（牛海綿状脳症）発生に伴う米国産牛肉の輸入停止問題に関連し、
亀井善之農水相は十八日の閣議後会見で、二十八日から米国で行われる
第二回の日米作業部会について「輸入再開の具体的条件を協議するものでは
ない」と述べるとともに、「（牛肉の安全性確保については）内外無差別で、
全頭検査の実施、特定危険部位の除去という国内と同じことが基本だ」と、
従来の考えを強調した。また、坂口力厚生労働相も同日の会見で、輸入再開
については「全頭検査をする以外にない」と述べた。（産経新聞）
[6月18日16時7分更新]

>>331
一流の和牛ステーキ屋に逝くしかないだろう。
今のところ、日本でBSE感染が確認されてるのは全部高齢の乳牛。

牛乳に分泌されて失われるカルシウムや蛋白、脂肪を安く補うために
乳牛の飼料に肉骨粉を混ぜたのが原因。
和牛は高く売れるので肉骨粉みたいな不純な飼料はほとんど食わせてない。

↑全部入力する前に書き込んでしまったけど、６月時点での発言。
比較の意味で掲載してみました。
インチキくさいな〜

ＢＳＥ：
全頭検査見直し　渦巻く不信、不安−−「輸入解禁の方便」
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/disease/
　国の食品安全委員会プリオン専門調査会が６日に「生後２０カ月以下では、
ＢＳＥ（牛海綿状脳症）を検出できなかった」との報告書案を了承し、
政府による全頭検査緩和や米国産牛肉の輸入再開の見通しが出てきたこと
について、国産和牛の生産者や消費者からは「検査を緩和して、食の安全
は守られるのか」「輸入解禁のための方便では」など、心配する声が上がった。
　◆生産者
　「米沢牛」の産地の山形県米沢市など８市町の生産者、自治体、農協などで
つくる「米沢牛銘柄推進協議会」の伊藤精司副会長は「産地証明を付けるなど
して消費者の信頼を回復させてきたのに、根拠がはっきりしない生後２０カ月
で区切るのは消費者に不安を残す。政治的な判断としか思えない」と反発。
「前沢牛」の産地、岩手県前沢町で約６０頭を飼育する鈴木松雄さん（５６）は
「輸入牛がほぼフリーパスになりかねず、安全だが高価な飼料を使う国内農家
には大きな痛手」とショックを隠し切れない様子だった。

　◆消費者
　プリオン専門調査会を傍聴した日本消費者連盟の山浦康明副代表は
「消費者団体の多くはＢＳＥ全頭検査を支持している。食肉加工の際の
特定危険部位除去が不完全でも、危険な肉が市場に流通しないからだ。
日本のＢＳＥ対策が後退しかねないことに危惧（きぐ）を覚える」と話した。

　市民団体「食の安全・監視市民委員会」代表の神山美智子弁護士は
「食安委が今回行ったのは、国産牛に対するリスク評価。厚労省などは
これをむりやり結びつけて、米国産牛肉の輸入再開を図ろうとしている。
米国産牛肉に対するリスク評価をすべきだ」と批判した。
毎日新聞　2004年9月7日　東京朝刊

「全頭検査緩和」にも募る不満＝引き続き代替メニューで―牛丼各社
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040906-00000406-jij-biz
＊「まだコメントできる状況にない」（松屋フーズ <９８８７> ）―。
ＢＳＥ（牛海綿状脳症、狂牛病）の全頭検査が見直される公算が大きく
なってもなお、大手牛丼チェーンは看板商品「復活」への道筋が描けず、
不満を募らせている。日米両国政府の輸入再開交渉は「簡単には収まらない」
（業界関係者）として、協議の行方をかたずをのんで見守っている。　
（時事通信） - 9月7日6時5分更新

食品安全委のＢＳＥ全頭検査廃止
米国の圧力に屈した
消費者の願いにそむく決定を強行
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-09-07/03_01.html
ＢＳＥ国内対策の見直しをすすめている内閣府の食品安全委員会のプリオン
専門調査会が、六日まとめた報告書は全頭検査から生後二十カ月以下の若い牛
の除外を容認したものになりました。消費者の全頭検査継続の願いにそむくものです。

危険部位の除去と全頭検査で不十分ながらも担保されてきた「食の安全と安心」を
揺るがす問題です。

「発見困難」と
　重大なのは、報告書が、「二十カ月齢以下の感染牛を発見することは困難」
と、初めて病原検出限界の牛の月齢を盛り込んだことです。このため専門調査会
の会合では、専門委員から結論部分の「生後二十カ月齢以下」という表現をめぐって
「一人歩きする」と強い懸念がでました。
　報告書は、全頭検査からの若い牛の除外理由を「検出限界以下の牛を検査対象
から除外するとしても、危険部位除去をすればリスクが増加することはない」としています。
　そもそも全頭検査からの若い牛の除外は、米国産牛肉の輸入再開をめぐる日米協議の中で、
米国から迫られていた問題でした。
　生後三十カ月以上の牛しかＢＳＥ検査の対象にしていない米国ブッシュ政権は、
日本に検査抜きの輸入再開をくりかえし要求してきました。日米協議の専門家会合では、
食品安全委員会のプリオン専門調査会での結論が出る前から、全頭検査に限界があると
する報告書を作成するなどしました。米国の圧力に屈する形で日本の全頭検査体制の
見直しがすすめられてきたのが実態です。
　食品安全委員会は、先月、東京と大阪でＢＳＥ対策をめぐる意見交換会（公聴会）
を開きました。消費者団体の代表から「全頭検査を継続すべきだ」「アメリカから
の牛肉輸入再開のために国内対策の見直しをおこなうのはおかしい」などという声が
相次ぎました。　　つづく

疑問に答えず
　しかし、今回の全頭検査緩和を容認する報告書は、そうした消費者の
疑問や意見を反映したものでも、正面から答えたものにもなっていません。
　外電によると、専門調査会開催前の八月二十六日、米国のベネマン農務長官は
「全頭検査は必要ないとする米国の立場を日本が受け入れた」と語ったといいます。
　食品安全委員会は「米国からの牛肉輸入再開と関連づけてとらえられている向きが
あるが、輸入再開と直接関係のあるものではない」などと意見交換会で説明してきました。
報告書はこれとは正反対のことがすすんでいたことをあらためて浮き彫りにしました。
　全頭検査緩和と米国産牛肉の検査抜きの輸入は、消費者の不信と不安を広げるものでしか
ありません。　宇野龍彦記者

関係者の談話
「科学」の名で検査緩和とは
　全国食健連（国民の食糧と健康を守る運動全国連絡会）の坂口正明事務局長
　これまでおこなわれてきたＢＳＥ（牛海綿状脳症）についてのリスクコミュ
ニケーション（危険度への意見表明）でも、「全頭検査は緩和すべきでない」
というのが消費者の声です。これを「二十カ月齢以下で異常プリオンの検出は
不可能」だとして「科学」の名において無視することは許されません。
　ましてやアメリカの研究者グループが、若い牛でも感染を検出できる技術を
開発したという報道もあるとき、なぜあえて検査対象を狭めるのでしょうか。
　アメリカ政府から、十月末までに輸入再開の要求が来ているとの報道があります。
今回の食品安全委員会の方向は、なぜか符節が合います。ブッシュ大統領の再選に
向けて一つでも点数を稼ごうということのようですが、国民の食の安全より
アメリカ優先が背景にあることが思われるのは言語道断です。
　食品の安全という意味はもちろん、ＢＳＥ根絶のためにも、ＢＳＥ検査は、
もっと若齢牛でも検出できる検査方法を開発・採用することこそ科学の名に値する
のではないでしょうか。　つづく

全頭検査は絶対に必要だ
　関西地方で活動する市民団体「ＢＳＥ市民ネットワーク」の高谷順子代表

　私たちが関西のと畜場を見学して、現場の方から話を聞きましたが、
みなさんは“苦労して全頭検査体制を築いてきた。牛肉の信頼が崩れるのが
心配だ。全頭検査を続けていきたい”と言っていました。
　危険部位の除去といっても、一〇〇％完全にできないと、食品安全委員会
専門委員会のまとめでものべられています。ＢＳＥ病原体は、若い牛にも
潜伏しています。全頭検査とのダブルチェックは絶対に必要です。これは
ＢＳＥ専門家であるアメリカのプルシュナー博士も強調していることです。
　二十カ月以下ではＢＳＥが発見できないというなら、新しい検査方法を
採用すればよいのです。いまは牛を解体しないでも検査でき、血液で検査
する感度がよい方法が開発されています。
　ＢＳＥチェックが甘いアメリカには病原体をもった牛がいると思われます。
このまま輸入を再開すると、牛エキス入りブイヨンや離乳食などの加工品にも
ＢＳＥ病原体が入り込む恐れがあります。
　日本人は９３％がＢＳＥの病気にかかりやすい遺伝子タイプだという厚労省
研究報告があります。食品安全委員会が全頭検査を放棄することは、アメリカ
などの政治的圧力に屈したと思わざるをえません。

おわり

赤旗は正しい事と間違ったことが極端だな。
今回のBSE取り上げは賞賛する。

肉が憎らしい

(ﾟДﾟ;) ひ・・・ひでぇ・・・

自民党が悪いのか、小泉が悪いのか。
それとも吉野家か。　　牛肉はなるべく食わないほうがいい。

成長ホルモン投与は頭蓋の成長に関係するのかな。どっちにしろ怪しいけど

政府、ＢＳＥ対策の全頭検査緩和に着手
http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20040907/mng_____sei_____001.shtml
　内閣府の食品安全委員会のプリオン専門調査会が六日、牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の
全頭検査について、事実上生後二十カ月以下の牛を除外しても人への感染リスクは
増えないとした「中間取りまとめ」を打ち出したのを受け、厚生労働省と農水省は
二〇〇一年十月から実施してきた全頭検査の緩和の検討に着手した。
　「中間取りまとめ」の最終的な文言は、早ければ九日の食品安全委の親委員会で
決める。原案にあった「二十カ月以下の感染牛を発見するのは困難」という部分は
削除されるが、「生後二十一カ月の感染が検出限界に近く、二十カ月以下の感染は
見つかっていない」という表現で、実質的に生後二十カ月以下を除外できる方向を示す。
　細田博之官房長官は六日午後の記者会見で「（若干修正はあるが）中間取りまとめ案
は得られた」と述べ、専門調査会の議論を評価。農水省の石原葵事務次官は同日、
「報告書を厚労省としっかり分析し、リスク管理機関としてとるべき方向を検討したい」
と述べ、全頭検査の緩和へ向けた作業に入る考えを示した。
　政府は「ＢＳＥの国内対策の見直しと日米協議は無関係」（厚労省）としているが、
米国と水面下で調整を続けており、米側は頭蓋（ずがい）骨の形から推定できる
二十四カ月以下の除外がぎりぎりと主張。日本側は二十一カ月の感染確認例があると
反論している。
　また政府は「検査緩和の場合、消費者らとの意見交換会がさらに必要」（食品安全
委）としており全頭検査緩和の具体化は時間がかかりそうだ。

もちろん国内の牛も、全頭検査の有無に関わらず
20歳以下は表示義務化するんだろうな？

米国のＢＳＥ対策はずさん　民主党調査団が報告書　（９/６）
http://www.jacom.or.jp/news04/nous101s04090604.html
　「米国農務省のＢＳＥ検査はずさんそのもの。現状では牛肉輸入を再開
すべきではない」と民主党の山田正彦『次の内閣』農水総括副大臣は語る。
同党は８月27日まで５日間、調査団を派遣した結果、「米国政府は安全確保
の方策（全頭検査、特定危険部位の除去、飼料規制の強化）を速やかにとるべきだ」
との報告書をまとめた。その中から米国のＢＳＥ対策関係者の証言を拾ってみた。
【農務省の元検査官】以前は牛の歩行状態を１頭ずつ、見た目で検査していたが、
　　その後は10頭ほどをまとめて歩かせるため、おかしな牛が健康牛群に囲まれてしまい
　　、十分な検査ができなくなった。また今も牛の肉骨粉が飼料に使われている。
【５つの市民団体代表】何らかの症状がある牛は脳を調べるのがルールだが、
　　その前に肉骨粉工場に送ることを農務省が奨励している。牛肉業界の利益を守る
　　ことに力が注がれ、食の安全は後回しにされている。
【生産者団体代表】10月から自主的な全頭検査が実施できるよう３団体連名
　　で農務省に要請している。返事がない場合は訴訟も検討している。
【ペン農務省次官】勝手に全頭検査をさせれば、間違った安心感を与えるのでよくない。
【ディヘイブン農務省動植物検査局長】牛の歯による個体識別は可能だ。
　　（山田氏が、歯では月齢管理ができない、と指摘したのに対して）歯では６ヶ月
　　の誤差がある（歯の摩耗度から月齢がわかるという説に立った発言）。個体識別は、
　　業界と考えながら、ゆっくりとやりたい。
【ＵＰＩ記者】ＢＳＥは動物の病気に過ぎないとして消費者の関心は低い。
　　下院の政府改革委員会の公聴会では「農務省はよくやっている」との評価だ。
　　議員と食肉団体は資金的につながっていると思う。
　◇　　　◇
　調査団は、このほか多くの関係者と意見交換し、各所を視察したが、牛の解体
工場１ヵ所では視察を拒否され、「見られると何か不都合なことがあるのではないか
といわれても仕方がない」だろうとした。民主党は報告書をもとに議論し、
全頭検査か輸入再開かの結論を出す予定。調査団は３氏で構成した。
（２００４．９．６）

牛肉食わなきゃいいだけじゃん。
俺はほぼ毎日マクドいってるが、テリヤキバーガーしか注文しない。
てりやきは豚。皆テリヤキだけを注文しよう。

ハンバーガーと違ってテリヤキは旨いぞ。

>>350
ほぼ毎日マックならBSE関係なしで重病になれそうだなｗ

●ＢＳＥの国体対策の検証を進めている食品安全委員会のプリオン専門調査会
が、全頭検査についての報告書をまとめた（各紙）。
http://www.janjan.jp/media/0409/0409078703/1.php

記事参照

そもそも牛肉なんてはなから極悪食品なんだからこのくらいどーってことないよ。
BSEなんて鼻くそみたいなものだ。

食品安全委員会（第６１回）の開催について
http://www.fsc.go.jp/osirase/annai.html
食品安全委員会（第６１回）の開催について

　標記会議を下記のとおり開催しますので、お知らせいたします。
なお、本会議は一般に公開して行います。

記

１． 開催日時 ： 平成１６年９月９日（木）１４：００〜
２． 開催場所 ： 食品安全委員会　大会議室
（千代田区永田町2-13-10　プルデンシャルタワー7階）
３． 議事
（１） 日本における牛海綿状脳症（ＢＳＥ）対策について
以下略


- プリオン専門調査会における中間取りまとめ -

>>354
出席してねー。

>>350
米国企業だからどんな危険な添加物使ってるかわからないぞ。
俺は今日からマックは止めてモスバーガー、西友は止めてサミットにしてる。

ＢＳＥ検査　検査体制見直しは依然不透明
検出限界の月齢案は削除−調査会が中間とりまとめ　（９/６）
http://www.jacom.or.jp/news04/nous101s04090701.html
　わが国のＢＳＥ対策を検証している食品安全委員会プリオン専門調査会は
9月6日、中間とりまとめを行った。
　7月に示された中間とりまとめの「たたき台」では、現在の検査法では、
異常プリオンたんぱくの蓄積量が少ない場合には陰性になる、と検出限界が
あることを認めたが、それが何か月齢の牛に相当するのかは示していなかった。
　この日提出されたとりまとめ案では当初、「20か月齢以下の感染牛を現在の
検出感度の検査法によって発見することは困難」との記述が入っていた。
　しかし、委員からは「これまでの全頭検査では20か月齢以下の感染牛は見つ
かっていない、ということが言えるだけ」、「数字では割り切ることがなかなか
できない」など科学的ではないとの意見が相次ぎ、結局、検出限界の具体的な
月齢を記述した部分は削除することになった。
　とりまとめ案の修正は吉川座長と金子座長代理に一任されたが、最終的には
以下のような記述が盛り込まれる見通しだ。
つづく

　(1)これまで約350万頭の検査によって11例の感染牛が発見され、そのうち
2例は21、23か月齢。このことから21か月齢以上の牛については現在の検査
法で感染牛が確認される可能性がある。(2)21、23か月齢の感染牛の異常
プリオンたんぱく量は他の感染牛と比較して500分の1から1000分の1。現在
の検査法の検出限界に近い値だった。(3)これまでの検査では20か月齢以下
の感染牛は発見されていない。(4)若齢牛については現在の検査法の検出
感度では発見することは困難と考えられる−−。
　つまり、一定の月齢に検出限界があることは認めるが、その具体的な月齢
は示さない。多くの報道にあるような「20月齢以下の検査は除外しても安全
性に問題はない」といった判断を専門調査会が下したわけではない。
　また、「たたき台」で示したように「検出限界以下の牛を検査対象から
除外するとしても、現在の全月齢を対象にした特定危険部位（SRM）除去
措置を変更しなければリスクは増加しない」という記述も残るが、これは
「検出できない対象をいくら検査しても意味がない」ことを指摘している
に過ぎない。とりまとめは多くのマスコミが報道するような、全頭検査
緩和を促進する内容とはいえないものだ。
　吉川座長はこの日も記者会見で「調査会では検出限界がどこにあるかを
議論してきたもの。たとえば、20か月齢以下の牛は安全か、危険かという
問題（を議論してきたの）ではない」と強調した。
　そのほか、検査法の改良をふまえて検出限界の改善についても研究が
進めるべきことや、SRMの適正な除去、飼料規制のチェックが引き続き重要
であることも中間とりまとめは指摘している。
つづく

■科学的根拠はあるか？
　農水省の石原事務次官はこの日の会見で「とりまとめは20か月齢以下
は検査しなくていいということではないと思う。専門家が客観的な事実
関係を整理したということ。しっかり分析し厚労省と十分協議してリスク
管理の方向を考えていく」と述べた。
　両省がBSE検査体制の見直しをする可能性はあるがその場合には、食品
安全委員会の意見を聞かなければならないことになっている。吉川座長は
かりに20か月齢以下を検査対象から除外するとの案が示された場合、
「（それで安全性が確保されるかどうか）分からない。議論するしかない」
と科学的根拠は改めて検討しなければならないとした。同時に「日米協議や
検査体制のコストベネフィットなどの問題とは一線を画し独立してリスク
評価する」と述べている。
　一方、石原事務次官は牛肉貿易再開に向けた日米協議について
「米国側の関心事項だが、これは食の安全・安心の問題として考えるべき。
国内体制が整わなければ協議できない」と話し国民の理解と納得が前提との考え。
　報告書は9日にも予定されている食品安全委員会に報告される。その後、
同委員会と農水、厚労省は国民とのリスクコミュニケーションの場を設けること
にしている。
　全頭検査継続を求める声は強い。食への信頼回復のために理解の得られる手順
を踏み議論を尽くすことが求められている。
（２００４．９．７）

おわり

米国産牛肉／輸入再開の条件整わず [2004年09月04日付]
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/column/0409/04.html
　米国の牛海綿状脳症（ＢＳＥ）対策の欠陥が次々と明るみに出てきた。
日本農業新聞が報道したように、牛の歯による月齢判断で「６カ月の誤差」
が生じること、１頭ごとの個体識別の導入にはあと５〜６年かかること、
さらに、感染リスクの高い特定部位を、いまだに飼料から完全に排除できない
実態など。これらはＢＳＥ対策の基本中の基本である。それができないような
国からの牛肉輸入は、国民のために絶対にしてはならない。
　　日米政府は７月、若い牛について、現行の検査ではＢＳＥの原因物質と
される異常プリオンの検出は難しいとの見解で一致した。しかし、若い牛でも
ＢＳＥ感染を発見できる方法を、ノーベル生理・医学賞受賞のＳ・プルシナー
米国カリフォルニア大教授らが開発したという。検査の牛をどの月齢で線引き
するかが、輸入再開の課題になっているが、結局は技術の進歩で変わっていく
ものなのだ。
　　日本の消費者は、いまの検査に限界があるのなら、「精度の高い検査方法で
、できるだけ若い牛から見つけるべきだ」と主張している。もっともな意見である。
新たな検査法について、日本政府は導入を検討すべきだ。
　　日米協議について、消費者は非常に不信感を募らせている。国内のＢＳＥ対策
の見直しとごちゃまぜになっているためだ。農水省は、「食品安全委員会が行う国内
対策の評価が出ないと、輸入の再開条件を決めることはできない」と言う。国内外
を同一基準にする点では、その通りだが、米国の対策の欠陥が明らかになった以上、
国内評価を、そのまま米国産牛に置き換えてもらっては困る。３年近く安全対策の
経験を積んできた日本と、いまだに「清浄国」と思っている米国とでは雲泥の差がある。
米国産牛についても慎重に時間をかけてリスク評価をしない限り、日本の消費者は
受け入れないだろう。
つづく

　　米国にも求めたい。ＢＳＥ発生国として、やるべき安全対策がまだまだある。
まず牛の肉骨粉の豚・鶏、ペットフードへの使用禁止だ。英国の場合、肉骨粉をすべて
禁止した後も１００頭近いＢＳＥ感染牛が見つかった。交差汚染は、それほど恐ろしい。
米国では特定部位とダウナー牛（へたり牛）も肉骨粉にしており、これも問題だ。
　また、トレーサビリティー（生産・流通履歴を追跡する仕組み）制度の確立である。
ＢＳＥが発生した場合に個体識別ができ、生まれた場所が特定できないと、グレーゾーンの
牛集団が突き止められず、ＢＳＥは根絶できないのだ。早急な制度の確立を求めたい。
　　日米協議は今月再開する。米国産牛肉も国産牛肉と同様の安全が確認できなければ、
輸入を再開すべきではない。見切り発車は、国民の食料政策への不信を招きかねないことを
認識すべきである。

おわり

ＢＳＥ全頭検査など要請
ニュースエコー 岩手放送 - 2004年9月2日
http://www.ibc.co.jp/
食の安全を守ろうと県内の畜産農家が、今日県に対してアメリカ産牛肉の
「ＢＳＥ全頭検査」の徹底などを求めました。 要請を行なったのは農業
生産者などで組織する、「農民連」＝農民運動岩手県連合会のメンバー ...
（以下、キャッシュが残ってなかったので省略）

大雑把なやんきーでは品質管理に不安。

アメリカのポチ日本は食の安全まで売り渡しました・・・っと。

悲しいなあ・・・

◆消費者･生産者がBSE対策に意見
http://www.stv.ne.jp/news/item/20040903184950/
BSEへの対策について、消費者や生産者らがそれぞれの立場から考え方を出し
合う意見交換会が、3日に札幌で開かれました。
(野口記者)｢リスクコミュニケーションと名づけられた交換会に200人が集まりました｣
意見交換会には一般応募した消費者や生産者らが参加して、現在国内でとられている
BSEへの対策について意見を出し合いました。参加者からは、現在行なっている
全頭検査を国が見直すのではないかという懸念の声も聞かれる一方で、全頭検査の
効果について疑問の声も聞かれました。
(外食産業)｢(全頭検査について)年齢的にBSE感染がない牛を検査するのは無意味｣
(消費者)｢正しい情報をどうやって得たらいいかわからない｣
(生産者)｢消費者と生産者が話し合いをする民間同士の話し合いが今後は大事｣
BSEの検査体制を再検討している国の食品安全委員会は週明けにも開かれ、
3日の交換会で出た意見も参考にされるということです。

（2004年9月3日(金)「どさんこワイド２１２」）

他の流通を確保していなかった商社も糞か・・・

結局これは全頭検査しないで輸入再開と言う事でFA?

BSE検査見直しに慎重論
−農水、厚労省が意見交換会　（８／１８）
http://www.jacom.or.jp/news04/nous101s04082003.html

こんなニュースもあったのね。

ＢＳＥで県に要請書 食料と健康守る連絡会
http://www.ehime-np.co.jp/
愛媛新聞 - 2004年8月19日
牛海綿状脳症（ＢＳＥ）に絡む米国産牛肉の輸入再開問題で、国民の
食糧と健康を守る運動県連絡会（吉田亮三会長）は１９日、全頭検査
抜きでは輸入を再開しないよう政府に求める要請書を、加戸守行知事
あてに提出した。

||| 2004年9月7日（火）のテーマ |||
政府の専門委員会が、BSE検査から
生後20ヶ月以下の牛を除外することを認める。
この報告を受け、全頭検査を見直すことに
賛成ですか？反対ですか？
A 賛成
B 反対
C −
　ゲストは、前農林水産大臣で自民党衆議院議員の武部勤さんです。
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/20040907c.html
i-mode版 http://www.tbs.co.jp/ac/imode/bt/20040907c.html
番組スレッド http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/am/1091610603/459-
実況スレッド http://live15.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1094502688/39-
受付電話番号 03-3584-0954（21:30〜23:20）
受付FAX番号 03-5562-9540（24時間）
武部、おまえがそれを言うか？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1029949472/

>>358
>(1)これまで約350万頭の検査によって11例の感染牛が発見され、そのうち
>2例は21、23か月齢。
検出例のうち18%が24ヶ月齢以下なわけか、、、
なんか、イギリスでの感染牛は30ヶ月齢以下が1%以下という話と、全然違うな。
日本の（そしてたぶんアメリカの）異常プリオン、イギリスの元ねたより進化してるだろ。

【BSE】米国のＢＳＥ対策はずさん　民主党調査団が報告書【狂牛病】
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1094554001/

日本人の健康なんかより大統領選挙のほうが重要だな

TBSで報道やってる

将来、ＢＳＥの病気を発祥しても、

「当時の技術で全頭検査してくれても防げなかったのだからしょうがない」

と言う事ができたのにな・・・。

政府は馬鹿だ。

米牛食うヤツはシール貼って隔離しろ

>376

いやそこまでしなくても。
ともかく、今後は、牛は食べないことにする。厚労省も農水省も信用できない。

みなさん牛食べてます？
今後は食べないと書きましたが、そういえば私は２年くらい前からずっと食べてません。
別に食べなくてもいいんじゃないかと。

TBSラジオのバトルトークが、アンケート中に
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/20040907c.html
「日本人のvCJDリスクは０．８人」と報道したらしい。
結局食品安全委員会の欠陥だらけの数値が一人歩きしている。

あれには米国などの輸入食品の数値や、肉エキス、コンソメやシーズニングオイル
（レンダリング牛脂＝骨油）のリスクや美容品、化粧品、医薬品のリスクが
一切含まれていない数値なんです。

食品安全委員会の存在意義が問われる問題だよ。まったく。
食品不安全委員会と改名したほうがいい。食品不安全誤解委員会とか。

オーストラリア牛を買うしか無いね。
もう国産も安心出来ない。

>>378
肉エキスとかで間接的には食べてると思うよ。

>>380
誰も買わず売れ残ったタダ同然の米国牛に豪州牛のシールを貼るだけで
高値で飛ぶように売れてしまう。経営不振のスーパーや、外資系で利益至上
主義のスーパーなら店長や経営者が産地偽装の誘惑に駆られてもおかしくない。

あなたは米国牛と豪州牛と国産牛を店頭で区別できますか？

>382
一般の消費者には無理だと思う。
流通が全く信用できない以上、牛は国産・輸入含めて買わないようにするしかない。
まじめにやっている国内畜産農家には申し訳ないが、命は惜しいからね。

>>381-382
アメリカ牛の輸入強行で、国産牛も買えなくなるってことね。
牛エキスの恐れのある外食、加工食品も基本的に禁忌と。

自炊中心の地味な食生活になるが、
松阪肉とかなら、さすがにアメリカ牛と間違うことはないから、
そういうのを年１〜2回位食って欲求を満たすってところかな。

もうしようがないからすでに肉になった牛から
検査出来る方法でも開発するしかないな・・・・

>>384
スナック類とかもヤバいよ。
焼肉のたれとかデミグラスソースとかもヤバいよ。

これって結局やばいってこと？
BSE感染牛が解禁されるってことか？

＞３８２
俺は区別できるよ。

オーストラリアさんは、肉厚で、うまみがある。
国産は高いから薄っぺらい。

そして、米国産は・・・

























ちょっとすっぱい（汗臭い)


おまえわかるのか？

>>388
食って見分けてどうするよ…

>389
ワロタ

安全な牛肉が食いたければ、自分で牛飼えや。

でもよかったじゃん、おまいらの大好きな牛丼食べられるようになるんだから
むしろ、歓喜のレスばかりと思っていたよ

税関で全頭検査して費用取れば

しかし、こんな結果になるなんて。正直、政府を信じられなく
なりますた。

こんな事したら、少なくとも牛肉は完全に食えなくなるじゃん
国内のまともな肉も怖くて、混ぜられてそうで食えないよ

南無＞国内の"まとも"な畜産業の皆様

もう豚と鳥しか無理だな

皆さん、独身男性も「生活協同組合」へドウゾ！！
個別配達もあります。
ギュウニクは大体「乳牛」だけど、国産であり、流通ルートもはっきりしたもの
を扱います。
加工食品も「肉エキス」などを排除します。
そこのところはきちんとした生協かどうか、最初によく聞いてください。
ピンキリなので。

ま、生産者の中には元左翼活動家の帰農者もいるようだけど、命には代えられない
でしょ？

若い牛に対する検査が無意味なら
ある程度老いた牛（BSE検査済み）のみ輸出許可しろよ

>>397
あぁ・・・生協に頼るよ

まあ、今のうちに焼肉とか加工食品たべておくんだな。
解禁されたら完璧にアウトだぞ。
今ならまだ危険な可能性の範囲。完璧かどうか判らんが、チェック機能は働いてる。

メキシコ産は事実上ＵＳ牛。あらゆるルートからフリーパスで入ってくるようなもんだ。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　売国奴　　 ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　日本人の命がどうなろうと私の知ったこと
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　ではない。重要なのは如何にしてブッシュ様に
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　気に入って頂けるかだ。これで狂牛病の牛肉も
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼無検査で輸入再開だ。感動した！。
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　　　＼
　　　　　＼／▽＼／ 　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

議事録なんて絶対この記者読んでないだろうなー。
しかし全頭検査廃止＝アメリカ牛輸入再開と読売新聞が結び付けてるんだね。
アメリカ牛が鶏糞に化けた肉骨粉食ってそだっている可能性については無視ですか？

［ＢＳＥ検査］「『二十か月以下』の除外は妥当だ」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040906ig90.htm
　国際的に過剰な措置の是正は当然だろう。ＢＳＥ（牛海綿状脳症＝狂牛病）
に対する検査体制が大きく変わる。
　食品安全委員会の調査会が、三年間続いてきた全頭検査の見直しを容認する報告書をまとめた。
　報告書は「生後二十か月以下の牛の感染を検出することは困難」との見解を
打ち出している。厚生労働省と農林水産省はこれを受け、二十か月以下の若い牛
を対象外とする新基準を作る方針だ。
　世界で全頭検査を実施している国は、日本だけだ。食品委の調査会の見解を支持したい。
　全頭検査は、ＢＳＥが日本で初めて発症した二〇〇一年九月の翌月から始まった。
これまでに三百万頭以上を調べ、十一頭の感染牛を確認して市場への出荷を抑えるなど、
成果をあげてきた。
　だが、検査基準見直しの議論は当初からあった。ＢＳＥの原因となる異常プリオンは、
検出可能な水準まで蓄積するのに二年程度の時間がかかり、あまり若い牛を調べても判定出来ない。
欧州連合（ＥＵ）では、生後三十か月以上の牛を検査対象としている。
　昨年末、米国でＢＳＥが発症して、日本が米国産牛肉の輸入を禁止した。解禁の条件
として日本は全頭検査を要求したが、米国が「過剰検査は不要」と反発したことも、
見直しに拍車をかけた。
　つづく

　食品委の調査会が検討した結果、日本で確認された最も若いＢＳＥ感染牛は生後
二十一か月だったため、一か月若い月齢で線を引いた。妥当な基準だろう。
ＢＳＥ対策で重要なのは、異常プリオンが蓄積する脳や脊髄（せきずい）、小腸の一部
といった危険部位を除去することだ。
　これを徹底すれば、出荷される肉は安全とされる。日本ではすべての牛から危険部位
を除去しており、全頭検査が見直されてもこの措置は続けられる。危険な牛肉が市場に
出回ることは今後もない、と専門家の多くが指摘している。
　全頭検査が見直されれば、米国産牛肉の解禁交渉が本格化する。日本は、国内の
新基準に沿って譲歩する見通しだが、米国では生後二十か月以下で処理される牛が多く、
交渉が進めば年内にも輸入が再開されそうだ。
　危険部位の除去は、欧州各国でもすべての牛について実施されるほど重要な
対策だ。対日輸出分にも同じ措置を取るよう、米国に求めるべきだろう。
　日本と飼育方法が違うことなどで、米国では、牛の生年月日の正確な認定が
難しいようだ。ただ、「生後二十か月」がまったく尻抜けでも困る。米国は、
月齢管理の手法を工夫する必要がある。

おわり

ＢＳＥ：生後２０カ月以下牛の検査除外に対応　亀井農相
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/disease/
　食品安全委員会プリオン専門調査会がＢＳＥ（牛海綿状脳症）国内検査
基準を見直す中間報告書案をまとめたことを受け、亀井善之農相は７日、
「（報告書が正式に）まとまれば、厚生労働省と連携し、管理措置の見直し
を検討する」と語り、生後２０カ月以下の牛の検査除外に向けて対応していく
姿勢を示した。報告書案は９日に開かれる食品安全委員会で改めて審議され、
正式に了承される予定。

　ＢＳＥ検査をめぐっては、消費者の間で全頭検査継続を求める声が強い。
このため亀井農相は「食の安全にかかわる問題。消費者の理解を得ながら
（検査基準の見直しを）進めることが重要」と慎重に対応する姿勢も示した。
【望月靖祥】毎日新聞　2004年9月7日　18時50分

今までだと、「偽装表示で和牛」であっても、米国産ではなかったわけだが、
これからは毒牛も入ってくるわけだから、「毒牛」と「偽装表示」の二重攻撃で、
店頭で買うのも躊躇するなぁ。ましてや、何を使っているかは一切不明の外食なんて。

>>405
和牛は品種の名前で国産牛じゃないんだって。

でも、
偽装表示の和牛・国内産（実は海外の○○産）というのは、過去の報道を
見ると少ないとはいえないだろうね。

だから、牛肉食わなきゃいいじゃん

>>43に追加
食品安全委員会（プリオン・意見交換会・本会議の議事録参照）
http://www.fsc.go.jp/
農水省広報・会見とＢＳＥ議事録など
http://www.maff.go.jp/hodokoho/index.html
http://www.maff.go.jp/soshiki/seisan/eisei/bse/bse_j.htm
厚労省広報・会見とＢＳＥ議事録など
http://www.mhlw.go.jp/kaiken/common.html
http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/bse.html
農業協同組合新聞　　　　　　　　　　　しんぶん赤旗
http://www.jacom.or.jp/index.html　　http://www.jcp.or.jp/akahata/
ＮＨＫ
http://www3.nhk.or.jp/toppage/program_index/news.html
ＴＢＳ
http://news.tbs.co.jp/
テレ朝（ＡＮＮ）
http://www.tv-asahi.co.jp/news/index.html
日テレ（ＮＮＮ）
http://www.nnn24.com/
テレビ東京
http://www.tv-tokyo.co.jp/biz/
笹山登生の掲示板
http://www.sasayama.or.jp/saboard/b_board.cgi

東京新聞　　　　　　　　　　　　西日本新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/　http://www.nishinippon.co.jp/
北海道新聞　　　　　　　　　　　中日新聞もこれから
http://www.hokkaido-np.co.jp/　http://www.chunichi.co.jp/
南日本新聞　　　　　　　　　　　熊日新聞
http://373news.com/index.php　http://kumanichi.com/index.htm

【牛肉】さまざまな圧力に屈して、全頭検査断念へ＠ビジＮ+
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1094462435/
【ＢＳＥ】狂牛病の全頭検査に限界　若い牛の異常プリオン蓄積は検出できない＠科学+
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1088669625/
【狂牛病】全頭検査見直し　生後２０カ月以下、検査除外へ　一部に異論も＠Ｎ速+
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094457631/
【政治】米牛肉の輸入再開、年内にも…首脳会談で合意の可能性[09/07]＠Ｎ速+
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094537864/
【狂牛病】牛海綿状脳症（ＢＳＥ）対策　全頭検査見直しに慎重…坂口厚労相＠Ｎ速+
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094598126/
【狂牛病】日米間の現状認識　米国産牛肉の輸入再開で食い違い鮮明に＠Ｎ速+
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093938622/
【狂牛病】国のＢＳＥ対策で意見交換会　応募者の大半が外食産業関係者に偏る＠Ｎ速+
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094086813/
【BSE問題】米牛肉輸入再開に９割「全頭検査必要」…世論調査＠ビジＮ+
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1082719611/
【企業倫理】BSE対策の意見交換会に 特定企業関係者が大量応募＠ビジＮ+
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1094081257/
【BSE】米国のＢＳＥ対策はずさん　民主党調査団が報告書【狂牛病】＠痛Ｎ+
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1094554001/

さて、これで２０カ月以下の牛が大量に入ってくるわけですね？
20ヶ月以下しか米が輸出しなくなったらどうしてくれんだ、農相・厚生労働省は。
ばっかじゃねーのｗ

>>410
心配しないでも20月齢以上の牛も輸出してくれますよ。
20月齢以下だって言って。

>>411
それは安心しました。
さらに、20ヶ月以下には成長ホルモンをばかすか打って
無理やり肉量を増やしたりするんでしょうね。 orz

国産牛なら大丈夫じゃね？　って思ってる人へ。

国産牛って表示は日本国内で三ヶ月育てた牛にはもれなく付けることができます。

日本国内でもトレーサビリティはまだ出来てないのにどうすんだろ。

9月7日（火）「米産輸入の布石」消費者・生産者「全頭」求める声
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/09/07/007.htm
　内閣府の食品安全委員会が六日、牛海綿状脳症（ＢＳＥ）対策として行う
全頭検査の対象から、生後二十カ月以下の牛を除外するとの見解をまとめた
ことに対し、県内の生産者や消費者からは「国産牛の安全性をアピールする
ためにも、全頭検査は必要」との反発が出ている。一方で、「米国産牛肉の
輸入再開には、一部除外はやむを得ない」との受け止めもある。
　農協組合員の生産者らでつくる信州肉牛生産販売協議会常任委員で、約百四十頭
を飼育する桑原睦雄さん（５１）＝松本市＝は「全頭検査は消費者に対する最良の
アピール手段」と話す。二〇〇一年九月のＢＳＥ発生で下落した牛肉価格が、ほぼ
一年間で元に戻ったのは「全頭検査によって消費者の信頼を得たため」とし、
「検査を継続してほしい」と訴える。
　全農県本部も「消費回復は全頭検査によってもらたされた。安全性をアピール
できるメリットは大きい」（畜産酪農部）とする。
　消費者団体の受け止めも厳しい。県消費者団体連絡協議会の桝野金治郎事務局長
は「国内ではまだ、牛のトレーサビリティー（生産履歴）が完全に確立している
とは言えず、全頭検査がないと牛肉の安全性が確認できない」と強調、
「検査見直しは受け入れられない」とする。同協議会は、厚生労働省や農林水産省
に対し、全頭検査継続を求める要望書提出などを検討しているという。
　全頭検査が始まった〇一年十月以降、三日までに県内で検査された牛は三万六千
五百二十二頭。今回、除外対象として検討されることになった生後二十カ月以下の
牛の頭数は不明だが、県食品環境課は「全体の二割に満たない程度」とする。
　今回の見解について関係者の中では「米国産牛肉輸入再開の布石」との見方が
大半だ。生産者団体からは「国内の牛肉価格は、米国産の輸入が停止されて以降、
上昇傾向にある。輸入再開で価格低下が予想されるが、生産経費も上昇しており、
国内の牛肉供給を安定させる方策が必要ではないか」との声が出ている。

肉骨粉と血で育てた無検査アメリカ牛が三ヶ月で国産牛に出世するのか
それが発病したら国産何号になるんだろう

２０歳以下用の検査方法が出てきたらまた導入に及び腰になるに決まってるんだから
最初から国内用は全党検査にしろ。国は検査費用を一部負担しろ

で、表示義務な。

>>413
谷）＜な、なんだってー

消費者行政・消費者センターニュース
BSE対策意見交換会 全頭検査賛否分かれる
http://www.nc-news.com/ind040830.htm#dan

から抜粋。

会場から出された ｢現在示されていＳＲＭが増える可能性があるか｣ との質問に対し､
農業・生物系特定産業技術研究機構の品川森一氏は ｢(感染牛から新たに) 見つかれば
増えるかもしれない｡ 現段階では分からないのが現状｣ との見方を示した｡

確か腸で培養されて脊髄を経て脳に蓄積が最新の情報じゃなかった？
うろ覚えだが、じゃあ腸を調べれば分かるかって言うと陽性にならず
脳、脊髄の濃度が増えてから初めて検査にひっかかる、

陰性でも脳、脊髄、腸は食わない。そもそも大腸菌だらけなんだから
家で調理する時は水で流し洗いぐらいしろよ。

全体の0.5%の検査で1頭の陽性牛ってことは

全体で少なくとも200頭の陽性が期待できるな

しかも、もっとも怪しい病死、へたれ牛を検査からはずしているから

いったい何頭のBSE陽性がいるからそら恐ろしい

これでは全頭検査やりたくないわけだ

モー牛食わない象

薬害エイズ再び・・・

　　　　薬害エイズ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　BSE　　
１、非加熱血液製剤アメでは禁止　　　　　１、ＢＳＥ発生の日本の牛肉アメでは輸入禁止
２、安い非加熱製剤輸入　　　　　　　　　　　２、安い危険な牛肉輸入
３、血友病患者は政治的圧力で安全な　　３、一般消費者は業者の思惑で、安全な
　国内血液製剤の選択が出来ない　　　　　　国内産牛肉使用の料理を選択できず。
４、エイズ被害増　　　　　　　　　　　　　　　　４、ヤコブ病被害発生

過去の教訓がまったく生かされてないな(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

牛くわなきゃ大丈夫っていっているヤツラがいるがそれは大きな間違いだ

もうひとつのルートがある

「BSEが日本人に蔓延した場合、血液製剤を通じて輸血や臓器移植という
医療行為で膨大な数の患者が生まれる可能性がある。」

薬害エイズの教訓をまったく生かしてないな

農水、厚労省は鳥の頭のようなバカ組織だな

いまから俺がこの事件を名づけてやろう

「牛害ヤコブ」

とな

既に乾燥ヒト脳硬膜の移植によるクロイツフェルト・ヤコブ病（ＣＪＤ）感染は忘れられているのに

■ｖCJDの潜伏期間と最少発症量
・BSE病原体が人に感染して中枢神経系に広がっていくメカニズムについては、
　時間的経過を含め不明。
・また、ｖCJDの潜伏期間の長さも不明。仮説では、数年〜25年以上と幅広い。
・人がｖCJDを発症するBSE病原体の最少量（いわゆる閾量）も分からない。

■牛と人との種間バリア
・BSE病原体が牛から人に伝達する際の障壁（いわゆる種間バリア）の程度に
　ついてはよく分かっていない。
・仮説では、1（バリアなし）から1万倍まで評価が分かれ、
　定量的に表すことができない。
http://www.fsc.go.jp/koukan/risk160804/siryou2-1_kaneko160804.pdf
2004年8月 食品安全委員会プリオン専門調査会 座長代理金子清俊

吉川座長に一任だって。

ＢＳＥ中間とりまとめ案　９日にも了承／食品安全委
[2004年09月08日付]
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/flash/index.html?1
　食品安全委員会は７日、プリオン専門調査会がまとめた国内のＢＳＥ
対策に関する中間とりまとめ案を公表した。ＢＳＥ検査の検出限界に関
する結論部分の表記を「検査で２０カ月齢以下のＢＳＥ感染牛を確認す
ることができなかったことは、わが国のＢＳＥ対策を検討する上で十分
考慮に入れるべき事実である」と修正した。９日に同委員会で、了承する見込み。
　
　同案は当初「２０カ月齢以下の牛で感染を見つけるのは困難」と、検査
限界月齢を特定する内容だったが、６日の同調査会の会合で慎重論が出た。
これまでの検査結果の事実経緯を記述するのにとどめ、最終的な文言を調査
会座長らに一任した。

ＢＳＥ国内対策　「見直しを検討」／農水、厚労相
[2004年09月08日付]
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/
　亀井善之農相は７日、食品安全委員会プリオン専門調査会が現在の牛
海綿状脳症（ＢＳＥ）検査法では２０カ月齢以下の牛から感染を見つけ
られなかったとの中間とりまとめ案を作ったことについて、「食品安全
委員会の評価結果を受けて、厚生労働省と管理措置の見直しを検討する」
と述べ、国内対策の変更に着手する意向を表明した。一方で「リスクコ
ミュニケーション（意見交換）を通じて、消費者の理解と納得を得ながら
進めることが重要だ」と、消費者に配慮する考えを強調した。閣議後の
会見で述べた。
　
　坂口力厚労相も同日の会見で「現在は２０カ月齢以下の検出が難しい
という学者としての見解を尊重したい」とし、その上で「ＢＳＥは科学
的な問題と心情的な問題が絡んでいる」と指摘。消費者の意向を重視す
る考えを示した。
　
　米国産牛肉の輸入再開をめぐる日米協議の進展について亀井農相は、
日米の局長級協議の日程は決まっていないとしながらも、「（日米が）
お互いにいろいろな考え方を持って対応することは必要なことではない
か」と協議再開に前向きの姿勢を示した。

な〜んや単に行政批判するだけのスレか

全頭検査継続を　ＢＳＥ対策で要請／ＪＡ全青協
[2004年09月08日付]
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/
　ＪＡ全青協の三上一正会長らは７日、農水省幹部に、ＢＳＥ対策で
要請した。６日の食品安全委員会プリオン専門調査会での報告書を受
け、全頭検査が安全性を確保する有力な検査と指摘し、検査の 継続を強く求めた。
　
　要請では、同調査会での「２０カ月齢以下のＢＳＥ感染未検出」との
報告に対し、「現時点で、原因が特定されていない」と科学的根拠の希薄性を指摘。
　
　農家は生産履歴記帳運動など、消費者に安全で安心できる農畜産物を届け
ようと努力していることにふれ、消費者らとの十分な意見交換（リスクコミ
ュニケーション）を踏まえるよう要望した。
　
　その上で、「今回の報告を受けて米国産牛肉の輸入再開となれば、
牛肉そのものに対する信頼感が揺らぎかねない」と懸念を表明した。

結局全頭検査は科学的根拠に乏しく、情緒的なものに過ぎなかったというわけか？

輸入後国内で3ヶ月間ぷるぷるさせた牛は国産牛か．．
ぷるぷる熟成完了したら喜んで仕入れていく業者とかあるんだろうな

462 名無しさん＠５周年 New! 04/09/08 12:42 ID:UFdTz8St
日本の感染牛一覧
ttp://www.fsc.go.jp/koukan/risk160824/160824_siryou4.pdf

H7.12.5-H8.4.8生まれ　9頭　64-95月齢　いずれも雌ホルスタイン、つまり乳牛。
高齢になり乳の出が悪くなったので屠畜された牛である。

H13.10.13及びH14.1.13生まれ　2頭　21,23月齢　いずれも去勢ホルスタイン
雄ホルスタインを去勢して、肉牛として肥育して早期に屠畜した牛である。

この２グループは性別も肥育方法も違う訳で、別のグループとして考える必要がある。

去勢ホルシュタイン二頭のグループの月齢は平均２２月齢、自由度1のt分布であるから、
t分布表を参考にすると
１５．７月齢以下の感染牛が出る確率は５％
９．３月齢以下の感染牛が出る確率は２．５％
５．６月齢以下の感染牛が出る確率は１％

となる。

つまり、統計学的に考えれば、５％の危険率でも１５．７月齢が基準値として妥当となる。
２０月齢という数値が全く無意味であることがよくわかる。

>>431
生きた牛の形で輸入して日本で屠畜すれば国産牛の全頭検査は維持できる。
ただ、感染牛が見つかった場合、外国で感染している事になり、飼料等の原因究明が困難。

アメリカの世論が変わってアメリカが全頭検査はじめたら
追随しそうだな。

>>428
じゃあ、みんなでプラカードでも持ってパレードでもするか? w

全頭で20ヶ月以下は検出できないから「全頭検査をやめる」というのは方便だ

なぜなら
日本の食用牛は9割近くが21月齢以上で行われており、20ヶ月以下を
検査中止しても検査頭数はあまり変わらず、食用牛の扱いが複雑に
なることでかえってコストが上昇する可能性すらある。

ただアメリカ牛を検査なしで輸入するという目標のための詭弁である

アメリカは肉コップンと成長ホルモンで巨大化させた20ヶ月以下という牛を
輸出してくるだろう・・・

しかし我々にその肉の月齢を確かめる手段は無い

無念 ! 切腹

>>438 牛の着ぐるみとビキニのかわいい女の子がプラカード持って行進というのなら
見てみたいなぁ。家庭用牛丼のもと、豚丼のもとを売り出したエバラあたりに
に後援してもらってｗ

>>349　民主党調査団の報告から
まだ、アメリカは牛の肉骨粉を使ってるのか。
http://www.jacom.or.jp/news04/nous101s04090604.html
【農務省の元検査官】以前は牛の歩行状態を１頭ずつ、見た目で検査していたが、
その後は10頭ほどをまとめて歩かせるため、おかしな牛が健康牛群に囲まれてしまい
、十分な検査ができなくなった。また今も牛の肉骨粉が飼料に使われている。

去年まで日本に送られていたかもしれない
ダウナー牛（へたり牛）の写真だそうな。悲惨
http://home.comcast.net/~maddddcow/downedcows.htm
（昨年12月まで食用とされていた）
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/bse/

ヤング「vCJDに、より弱い」(翻訳）
http://honyakuinfoseek.infoseek.co.jp/AmiWeb?ami_url=http%3A%2F%2Fnews.bbc.co.uk%2F1%2Fhi%2Fhealth%2F3549396.stm&r_n=9554
Blood alert: thousands may be infected with vCJD
By Liam McDougall, Health Correspondent　29 August 2004
http://www.sundayherald.com/44447

若い人々はCJDにより多くの危険があるとフランスの研究者が警告
http://honyakuinfoseek.infoseek.co.jp/AmiWeb?ami_url=http%3A%2F%2Fdbs.cordis.lu%2Fcgi-bin%2Fsrchidadb%3FCALLER%3DNHP_EN_NEWS%26ACTION%3DD%26SESSION%3D%26RCN%3DEN_RCN_ID%3A22453&r_n=6394
Young people at more risk from CJD, warn French researchers
Cordis News, EU -Aug 11, 2004
http://dbs.cordis.lu/cgi-bin/srchidadb?CALLER=NHP_EN_NEWS&ACTION=D&SESSION=&RCN=EN_RCN_ID:22453

多くの寄贈者を英国全国血液サービスから奪って広げられたCJDを止める手段
http://honyakuinfoseek.infoseek.co.jp/AmiWeb?ami_url=http%3A%2F%2Fwww.medicalnewstoday.com%2Fmedicalnews.php%3Fnewsid%3D12653&r_n=699
Measures to stop CJD spread depriving UK National Blood Service of many donors
http://www.medicalnewstoday.com/medicalnews.php?newsid=12653 30 Aug 2004

アメリカの圧力が１番大きい罠。
次ぎが在日＆その擁護をするマスゴミ。
子鼠内閣になって良くわかっただろ？
国民の事を考えて政治やってるんじゃ無いって事をｗ

>>440 ごめん、タイトルと内容間違えました

ヤング「CJDに、より弱い」
Young 'more susceptible to CJD'
http://honyakuinfoseek.infoseek.co.jp/AmiWeb?ami_url=http%3A%2F%2Fnews.bbc.co.uk%2F1%2Fhi%2Fhealth%2F3549396.stm&r_n=9554
http://news.bbc.co.uk/1/hi/health/3549396.stm

血液警戒:何千もがvCJDで汚染されるかもしれません。
Blood alert: thousands may be infected with vCJD
By Liam McDougall, Health Correspondent　29 August 2004
http://honyakuinfoseek.infoseek.co.jp/AmiWeb?ami_url=http%3A%2F%2Fwww.sundayherald.com%2F44447&r_n=1000
http://www.sundayherald.com/44447

ちなみに、イギリスだと20ヶ月の感染牛が見つかっている。
日本での検査の結果見つかった感染牛の最も若かったものが、21ヶ月というだけ。

プリオン調査委員会の連中は、「20ヶ月以下の牛は食べられる」という結論を出した
訳じゃないんだが、赤旗の記事にあるように、言葉だけが一人歩きしそうだよな。

9/6の議事録がまだpdfで出ていないので読めていないけれど、
山内一也先生あたりは、かなり悲観的な意見出してそうな予感。
実際のところ、あの人が一番信用出来るのにね。

現状でアメリカの消費者は疑問も持たずに黙ってるの？

ア　メ　リ　カ　は　ま　だ　肉　骨　粉　使　っ　て　る　の　か　よ　！？

HIV感染者の血液中から、ウィルスが検出出来ない期間があります。
いわゆるウィンドウ・ピリオドというやつですが、この期間中だからといって、
HIV感染者がHIV感染者でなくなるということはありません。

今回のプリオン調査委員会の報告は、
牛のBSEのウィンドウ・ピリオドは、０〜２０ヶ月であると結論しただけです。

そして、このまま行くと、そのウィンドウ・ピリオド中の牛が流通する訳です。

>>445
腹に入りさえすれば何でもいいお国柄ですから。

>現状でアメリカの消費者は疑問も持たずに黙ってるの？

アメリカではね、CJDが疑われる患者にこういう病名をつけます。

ア　ル　ツ　ハ　イ　マ　ー



そして、年間どれくらいのアメリカ人がアルツハイマーで逝くかご存知ですか？

つうか、
全島検査すれば安全だよと飼い慣らされた国民の反応は独特だなー

＞そして、このまま行くと、そのウィンドウ・ピリオド中の牛が流通する訳です。

なにを今更。

>>450
見るからに頭悪そうな文章ですね。
これまで通り、吉野屋でお腹一杯食べ続けてくださいね（ﾌﾟ

　　　　　*かべのなかにいる*

【狂牛病】国のＢＳＥ対策で意見交換会　応募者の大半が外食産業関係者に偏る
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094086813/
意見交換会の参加者に電通のマーケティング子会社がいるそうだが関係はないよね？

★ＢＳＥへ意見 企業関係者偏る

　この意見交換会は、全頭検査の見直しなど国のＢＳＥ対策について意見を聞こうと
先月１８日、農林水産省と厚生労働省が開いたもので、ＦＡＸなどによる先着順で
２７５人の参加者が選ばれました。ところが、様式がよく似たＦＡＸが多数寄せられた
ため、農林水産省が調べたところ、１３５０人あまりの応募者のうち、およそ７５０人が
外食産業と取り引きのある東京のマーケティング会社など２つの企業の関係者で、
その大半が全頭検査を見直してアメリカ産牛肉の輸入を再開すべきだと記していた
ことがわかりました。
　これらの応募は定員に達した後に届いたため、会合に参加はできませんでしたが、
実際に参加した人の中にも女性の名前で応募しながら男性が参加するなど、
不適切な事例が確認されたということです。
　農林水産省などは「意見が不正に偏るおそれがある」として、大量の応募はやめる
よう呼びかけるとともに、今後の意見交換会では、▽１つの団体から参加できる
人数を制限し、▽代理の応募も認めないことを決めました。

NHK　http://www3.nhk.or.jp/news/2004/09/02/d20040902000022.html
　動画　http://www3.nhk.or.jp/news/2004/09/02/v20040902000022.html

牛はもう食べない。

>>452
脊髄反射ですか、冷静にな。

アメリカでアルツハイマーがなくなったら米牛を食ってやっても良い。

>>449
それはすごい !

アルツハイマー　2000年現在、米国で450万人。予防のための新発見が無い限
り、2050年には1,320万人と推定。

ttp://archneur.ama-assn.org/

>>449　もはや定番となりつつあるこれ。アメリカで一番最初にｖＣＪＤで
死亡した女性もアメリカで診断つかず、不安に思った家族が英国に連れていき
そこで初めてｖＣＪＤと診断がついたというニュースが２ｃｈの過去スレに
あった。

[2]情報源：United Press International、2003年12月29日。
BSE: クロイツフェルト・ヤコブ病患者数千例と関連。
米国では、連邦政府のクロイツフェルト・ヤコブ病患者モニターシステム
が患者数万名を見落としている可能性があると、科学者や消費者運動家
が通信社(United Press International)に指摘した。クロイツフェルト
・ヤコブ病患者の集団発生は米国各地で報告されている。すなわち、
Pennsylvania 州では1993年に、 Florida州では1994年、Oregon州では
1996年、New York 州では1999-2000年に、そしてTexas 州では1996年に
報告された。
エール大学神経病理学科外科部門の研究チームの検討を含め複数の研究
で、剖検によりアルツハイマー病あるいは痴呆症と診断されていた患者
の3〜13％が実際はクロイツフェルト・ヤコブ病に罹患していたことが
判明したとしている。米国では毎年アルツハイマー病と診断される患者
が400万人、痴呆症患者は数十万人が発生していることから、最も少なく
見積もって12000人以上のクロイツフェルト・ヤコブ病患者が検出されず、
公式統計に含まれない可能性がある。
実際、アルツハイマー病と診断された死亡患者数は1979年には857例で
あったものが、2000年には50倍以上の5万例近くとなった。
http://www.forth.go.jp/hpro/bin/hb2141.cgi?key=20040203%2D0060

★米農務省、日本のＢＳＥ検査基準緩和案を精査

　【ワシントン＝吉田透】米農務省は7日、日本政府の食品安全委員会が6日に
ＢＳＥ（牛海綿状脳症）の全頭検査の対象から生後20カ月以下の若い牛を
除外する方針を決めたことについて、「食品安全委の報告書を精査し、同委の
専門家とも意見交換したい」とする見解を示した。

　農務省報道官が日本経済新聞社に対してコメントを出した。食品安全委が
示した全頭検査の基準緩和案が、米国産牛肉の日本への輸出再開を可能に
する内容なのかどうかを、米政府として慎重に判断する姿勢を示したものだ。
米政府には7日朝、食品安全委から報告書の要約が送付されてきたという。
米食肉業界の団体である米食肉協会財団のホッジス理事長は同日、
日本経済新聞記者に対し、日本側の全頭検査見直しの動きについて
「今後の日米交渉を注視していきたい」と強調した。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040908AT2M0800C08092004.html

・農務省　USDA http://www.usda.gov/
BSE情報　http://www.usda.gov/BSE/

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【狂牛病】牛海綿状脳症（ＢＳＥ）対策　全頭検査見直しに慎重…坂口厚労相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094598126/
【狂牛病】全頭検査見直し　生後２０カ月以下、検査除外へ　一部に異論も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094457631/

ＢＳＥへの意見 企業関係者が半数も応募　　　偏る意見
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/09/02/d20040902000022.html
この意見交換会は、全頭検査の見直しなど国のＢＳＥ対策について意見を聞こうと先月１８日、
農林水産省と厚生労働省が開いたもので、ＦＡＸなどによる先着順で２７５人の参加者が
選ばれました。ところが、様式がよく似たＦＡＸが多数寄せられたため、農林水産省が調べたところ、
１３５０人あまりの応募者のうち、およそ７５０人が外食産業と取り引きのある東京のマーケティング
会社など２つの企業の関係者で、その大半が全頭検査を見直してアメリカ産牛肉の輸入を再開
すべきだと記していたことがわかりました。これらの応募は定員に達した後に届いたため、
会合に参加はできませんでしたが、実際に参加した人の中にも女性の名前で応募しながら
男性が参加するなど、不適切な事例が確認されたということです。農林水産省などは
「意見が不正に偏るおそれがある」として、大量の応募はやめるよう呼びかけるとともに、
今後の意見交換会では、▽１つの団体から参加できる人数を制限し、
▽代理の応募も認めないことを決めました。

牛丼愛好家の圧力は恐ろしい。

>>>449
>それはすごい !
これは、煽られたのかな・・・？(´・ω・｀)

まぁ、またひとつ賢くなったねｗ >>458

レーガンも感染してたってことか

僕は2ちゃんねらーの数々の人々の一部の人が信じられません。
まず「カス」「死ね」「チンカス」「逝けよ」などと発言するところです。
相手のレスによって腹が立つのは解かりますが、このような発言をしてはいけません。
「カス」「チンカス」などと皆さん気軽に使っているように思えますが
人間、いや、命あるもの全て、地球に必要なのです。
どうして、このような発言をする者がいるか、誠に遺憾に思います。

「逝けよ」「死ね」などと発言する方は、このようなことを自分にレスされて
腹が立ちませんか？おそらく大部分の方が頭に来るでしょう。
本当に相手が亡くなったら、あなたは責任を取れますか？答えはノーです。
命はお金では買えません。逆に本当に、あなたが死んでしまったら、どう思いますか？
死んでも死にきれないでしょう。私は家族にそんな思いをさせたくはありません。
皆さんも、私と同じ意見だと思います。そして、このような発言をしている方へ
少し考えれば解かることだと思います。周りは迷惑しています。
このような事は、一日でも早くやめてください

■アメリカのBSEの惨状

1000万に一人といわれるクロイツフェルト・ヤコブ病の集団発生が起きている。

１９８６〜９０年　１８人　ペンシルバニア　レイアレン地区
１９８９〜９２年　１５人　ペンシルバニア　アレンタウン地区
１９９６〜９７年　１８人　フロリダ　タンパ地区
１９９９〜００年　１２人　ニューヨーク州　ナッソー地区
２００１〜０２年　１４人　オレゴン州全体

http://hobby.2log.net/zk1/archives/blog460.html

日本で狂牛病が出たときはあんだけ騒いだのに・・・(´・ｪ・｀)

吉野家、もう俺はいかないからな

>アメリカでは既に狂牛病で１０万人以上が死んでいる。
>日本国内でも入院患者多数、アルツハイマー、若年痴呆はBSEを疑え。

コレホント、そう思うよ。
食の安全を真剣に考えてほしいもんだ。
まぁ、今の日本じゃ無理だから、自分で管理するしかないけどね。
俺は牛、加工品は食わない様にしよ。脳みそスポンジプリオン人にはなりたくないしね。

弧発型と変異型は分けて考えた方がいいよ

>>203
それでも牛丼280円のコストバリューには敵わない。

脱デフレ(という名の値上げ)の風潮にムカついてる一般大衆からすれば
牛丼280円は危険だとわかっていても「どーせヨソは偽装表示だろ。それより安いのがｲｲ！」
と十分魅力的だ。


　　　貧　乏　人　は　牛　メ　シ　を　食　え　！

>>466
BSEは牛の病気です。
一般に人間の場合は、vCJDと呼びます。

まぁ、またひとつ賢くなったねｗ >>466

>>472
一般の人はvCJDなんて言葉は使わない、聞いたことない、見たことない。

普通の人は狂牛病がうつるって言いますね。

日本で発症した奴いないからね

vCJD
vCJD
vCJD
vCJD

ネット右翼はアメリカを叩けないのか（ｹﾞﾗ

20ヵ月以下は禁輸汁

>>472
>一般に人間の場合は、vCJDと呼びます。
CJDって、クロイツフェルトヤコブ病の頭文字なんだけど？
一般にはvはつかないし。

>まぁ、またひとつ賢くなったねｗ >>466
ﾌﾟｯ。
BSEの惨状の証拠としてクロイツフェルトヤコブ病が増えてることを指摘は正当。

だから、弧発型と変異型は分けて考えた方がいいよ

まぁ、なんだかなぁ・・・外圧に内圧のコラボでアッサリ官僚が動いちまうもんなんだな・・・

政治屋は商社と肉業界で既に（ｒｙ

牛丼大すきだけど現状で輸入再開はやめてほしい。
レトルトも含めて二度と牛丼が食えなくなる。

先日、広告ではオーストラリア産と書いてあった安い牛肉がさ、
なにかの手違いからか、店頭ではアメリカ産と大きく書いてあったのね。
パッケージにはオーストラリア産と書いてあったわけですけど、
これ全然売れて無かったよ。

こんな不完全、不明確な状態で輸入を再開しても倉庫に在庫がたまっていく
一方、そしてそれを狙ってよしノンが安く買い叩くだけじゃないかな。
ま・マスコミを操って、狂牛病なんて全然危険じゃない、アメリカの牛は安全だ
と視聴者に思い込ませる手はずなんだろうけど。

若い牛については検査不要との結論が出た（？）と
いうニュースが流れていたが、生後何ヶ月以下とは
明言しなかったとのこと。
わけのわからん結論出すな。　モオーーーー。

古泉大センセイの牛丼食いパフォーマンスが見られるかな？
まあ元々アレだから食っても影響ないと思うがｗ

>>484

当たり前の結論だろう。
もっと疫学データを蓄積してから検討すべき問題。

現状では、生後何ヶ月か明言すればその数字が一人歩きして米国牛が解禁されてしまう。
薬害エイズの問題と同じく、危険を知りながら輸入を解禁したと批判されて、担当者は
刑務所に入るかあるいは死刑執行されてしまうだろう。

若い牛でも薬漬けで無理やり肉をつければ、それだけプリオンだって蓄積しそうに思うけど、そうじゃないの？

骨格筋の中のプリオン(ねず）
Prions in skeletal muscle
http://www2.odn.ne.jp/~cdu37690/kokkakukinnoprion.htm

スクレーピー、ヒツジ、筋組織中に異常プリオン存在
http://www.forth.go.jp/hpro/bin/hb2141.cgi?key=20040526-0040

『プリオン病 最近の話題』
http://www.fujirebio.co.jp/support/topics07.html
　sCJD（孤発性CJD）を発病したヒトがドナーになることは考えにくいが、発病
した患者の話からはじめよう。原因不明のsCJDであろうと、プリオン蛋白遺伝子
変異のfCJD（家族性CJD）または家族性プリオン病であろうと、発病した患者の
あらゆる臓器に感染性が存在する。血液も例外ではない。かつて、sCJDの脾臓や
リンパ節など、ごく稀に（野生型）マウスに感染実験が成功していた。しかし
ながら、これらの実験は再現性良く見られるほど成功率の高いものでなく、実験室
でのコンタミネーションの可能性を疑われていた。しかしながら、2003年異常
プリオン蛋白が脾臓や筋肉で検出できるとの報告から一挙に脾臓やリンパ節などの
感染性も感度の悪い動物モデル（野生型マウス）を使用した為と考えられるように
なってきた。(ry
sCJDやfCJDの発病前の血液中の感染性を危惧するよりも、まず異常なプリオン蛋白
が観血的な手技で導入されたり、腸管を経由して体内に侵入するという感染性プリ
オン病は、感染因子自体が発病前に血液中を循環しているからである。よって、
厳しくドナーから除外しなければならないのは、感染性プリオン病の発症前のヒトたちである。

M. Glatzel, E. Abela, M. Maissen, and A. Aguzzi, Extraneural pathologic
prion protein in sporadic Creutzfeldt-Jakob disease, N Engl J Med 349 (2003)
1812-1820.

とりあえずabstract の冒頭と末尾だけ……。
> In patients with sporadic Creutzfeldt-Jakob disease, ...
> ... Extraneural PrP(Sc)) appears to correlate with a long duration of disease.

ｱﾒ牛肉で恐いのは異常ﾌﾟﾘｵﾝより、食肉検査体制にあるのでは？

日本ではちょっとした病畜牛でも全廃棄処分になったり、食肉検査員立ち会いのもと、牛を粉々にした上、食肉として流通しないよう、さらにｸﾚｿﾞｰﾙなんかを振り撒き焼却されるって知人より聞いたことがある。

そうなの？俺は犬猫用の餌になるって聞いたけど？

>>434
ならない。
日本の役所の場合、決定した奴の面子があるから
一度決定した場合、そいつが現役退いて影響力を
失うまでは絶対に旧複しない。
特に、その判断が誤りであった場合は尚更で、意地でも
妨害しやがる。

ここらへん、エイズ大量殺人犯安倍とその一味が良い見本。

結果、米国内で売れない様なヤバイ牛が日本に流入する事になる。


ところで、米肉牛の場合、出荷を早める為に狂牛餌の他に
成長促進ホルモン剤を使って使用しているとの話を聞くが、
こんなんで育った20ヶ月の牛って、実年齢的には何カ月
相当なんだろうね？

>>488
>リンパ節など、ごく稀に（野生型）マウスに感染実験が成功していた。
えー！？！？
寿命が短いネズミにも感染するんだ。
成長が早いと蓄積も早いわけじゃん。
だったら、豚は大丈夫なんて言えないじゃん。
当然、成長ホルモンつかったアメ牛への蓄積も早いと見積もるべき。
10ヶ月でも危ないな。

豚については、雑食性だから牛よりプリオンへの耐性はあるとは思ってるが、
人間同様、確率は低いものの感染や発病はしそう。

>>490
以前ライオンか何かの餌に回った病死肉を食用として売ってた事件があったから
変わったのかもしれないね。

>332
>牛は国産牛しか食べないので無問題
米畜産と同じに肉骨粉を使う国産牛じゃダメじゃん。

ア　メ　リ　カ　は　ま　だ　肉　骨　粉　使　っ　て　る　の　か　よ　！？

丸々一頭でも磨り潰しちゃいますから

>495
使って無かったら安全じゃん、オーストラリアと同じく。
肉骨粉使うと、脂肪？が付いて柔らかいらしいね。
オーストラリアの肉は牧草だけで育つから、脂身が少ないらしい。

日本も怪し気な肉骨粉をまだ使ってるっしょ？違ったっけ？

>>697
日本、アメリカは牛への使用は禁止、豚鳥へは可です。

食べたくなければ米国産を食べなければいいだけ。
おれは、「吉野家」牛丼を待ち望んでいる。
「全頭検査」牛の需要があれば、「当社で販売する牛肉は全頭検査をしています」
で売り出すはず。国内産（全頭検査）、国内産（政府基準）、
アメリカ産（政府基準）、などなど。
要は、表示がしっかりしていて、選択肢があればいいだけの話。
そんなに、大騒ぎする話ではない。

もし、消費者団体のようにヒステリックになるなら、
中国産野菜、食品を徹底的に検査してもらったほうが、
「食の安全」の趣旨にかなっているはず。

>>499
中国野菜って押し売りもある？

中国野菜へ話題をそらすんですね。

>>203
BSE発覚した後も吉野家に行き続けた馬鹿がたくさん要るんですが・・・

>>502
馬鹿で結構、俺は吉野家の牛丼が食べたい。

>>500
>>501
どのように受け取ろうと、勝手にどうぞ。
アメリカ産牛肉より、中国産野菜（食品）の方が、俺はよっぽど怖い。

>>504
ちゃんと検査してるところもあるみたいだけど
ttp://www.rakuten.co.jp/enbai/469247/

>>503
ほれ。ここで好きなだけ喰ってこい。

http://www.yoshinoya-dc.com/brand/abroad/menu/index.html

>>499
＞食べたくなければ米国産を食べなければいいだけ。

お前は原産国表示が信用できると考えているのか？
アホだろう。

中国産野菜がよっぽど怖い人間が、中国産野菜スレに行かずに
BSEスレで中国産野菜に話をそらそうとしてるのは、これいかに

昔から「獣の肉を食っていると獣に似てくる」と言われて
います。
町を見渡すと「小鹿の様な女性」は姿を消し変わりに
「和牛のような子供」が増えてきました。
中国では「ハクビシンのような女性」が消滅するでしょう。
牛肉、豚肉を食べる習慣を無くしましょう。子供を成人病から
防ぐためにもです。

>>507
日本語は正しく読み、理解しましょうね。
＞要は、表示がしっかりしていて、選択肢があればいいだけの話。

>>506
ありがとうございます。

>>508
そのように理解して下さっても、貴殿のご自由にどうぞ。

>>509
「小鹿の様な女性」は鹿をたくさん食べていたのでしょうか？

>>510
しっかりと偽装表示されていたらたまりませんね。

米牛肉の輸入再開、年内にも…首脳会談で合意の可能性
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040907i106.htm
　米国内でＢＳＥ（牛海綿状脳症＝狂牛病）が発生し、日本が米国産牛肉の
輸入を停止している問題について、今月２１日に米ニューヨークで行われる
予定の日米首脳会談で、小泉首相とブッシュ米大統領が年内にも輸入を再開
することで合意する可能性が出てきた。政府筋が７日、明らかにした。
　政府筋は、日米首脳会談で輸入再開問題が取り上げられるとの見通しを
示したうえで、「今、（首脳会談で首相が）何を言えるか、各省が調整して
いる。米側ともやり取りしている。首脳会談までにどこまで詰められるかだ」と語った。
　細田官房長官は７日午前の記者会見で「（専門調査会の報告書を受けて）
食品安全委員会が９日に開かれ、ここでどういう報告が行われるかが非常に
大切だ。それを踏まえて日米間で話し合いが進むのではないか。（日米首脳
会談でも）懸案が話し合われることになる」と述べた。
　亀井農相も「食品安全委の評価結果を踏まえて厚生労働省と連携して、管理
措置の見直しを検討したい」との考えを示した。
　米国産牛肉について、日本は昨年末から輸入を停止している。米側は輸入
再開を強く求めており、最近では日本が行っている全頭検査から生後２４か月
以下の若齢牛をはずすよう非公式に打診している。
　これまで全頭検査の方針を堅持してきた日本側も、内閣府の食品安全委員会
プリオン専門調査会が６日、生後２０か月以下の若い牛を事実上、ＢＳＥの
検査対象から外すことを認める報告書をまとめるなど、輸入再開へ向けた動き
が強まっている。
　ただ、一方で、農水省内部からは「外交圧力で輸入再開が進んだと消費者に
受け止められかねない」と早期決着に慎重論も出ている。
　１１月の大統領選を意識した米国側に配慮した印象を与えれば、消費者から
「国民の安心・安全を後回しにした」との批判が強まりかねず、日本側も難し
いかじ取りが必要となりそうだ。
(2004/9/7/14:37

>>514
「しっかりと偽装表示」は、「表示がしっかりとしている」の範疇には
はいらないと思いますが、いかがでしょうか。

>>516
表示がしっかりとしている より
正しく表示されている ではないでしょうか？

危険部位はすでに食べられないし、交通事故で死ぬ確立より遥かに低いんじゃないの？
BSEに感染した牛でも赤身は大丈夫なんじゃねぇの？一応
Tボーンなんかはやばらしいけど

>>518
わからない。
歴史がなくてわからない事だらけの病気だから。
ある日突然に人の発症報告が続出するようになる可能性もなくはない。

米国産牛肉、輸入再開またも混沌　食品安全委員会が中間報告
http://www.nissyoku.co.jp/
　米国産牛肉の輸入再開がまたも混沌としてきた。国内のＢＳＥ（牛海綿状脳症）
対策を検証してきた食品安全委員会プリオン専門調査会は６日、中間報告で大筋
合意した。当初明記していた“２０ヵ月齢以下の感染牛を発見することは困難”
の削除など大幅な修正となった。修正した報告書は委員会本体に提出。委員会
本体は再度、議論して正式な中間報告にする。厚労省、農水省は委員会本体の報告
をみて対策を明確にする。現段階の中間報告では検査が不要な月齢を明確にしなか
ったため、このままでは輸入再開に向けた日米局長協議では緩和した条件を示せない状況だ。

（日本食糧新聞　9月8日号）

アメリカ人(特に女)が、早熟・巨乳になってきたのは、牛に成長ホルモンを与えるため、
牛肉や牛乳を通して成長ホルモンを摂取するから

日本も、牛乳を飲んで身長が伸びたり胸が大きくなるのは、おなじく牛に与えられている
成長ホルモンを牛乳を通じて摂取するから

>>521日本では組換は禁止されてるよね。ただ書き込むだけじゃなくて
ソースもっておいでなされ

昨日の社説？　■ＢＳＥ――輸入再開をあせるな
ttp://www03.luvnet.com/~iswebnet/yamabiko/yamabiko.cgi
　政府の食品安全委員会の専門調査会が、牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の検査
対象から生後２０カ月以下の若い牛を除外することを事実上容認した。
０１年以来続けられてきた全頭検査は、見直されることになりそうだ。
　ＢＳＥは、原因となる異常プリオンが牛の脳などにたまって起きる。
たまるのに時間がかかることから、たとえ感染していても、若い牛では
検査で発見することは難しい。このため、ＥＵは生後３０カ月以上を
検査の対象としている。
　国内では、検査された約３５０万頭の中から１１頭の感染牛が見つかり、
うち２頭が２１カ月、２３カ月の若い牛だった。しかし、異常プリオンの
量は他の感染牛の５００分の１から千分の１と少なかった。これらの月齢
が検出できる限界に近いことから、調査会は、２０カ月以下の牛を検査から
除外しても、人への感染の危険性は増えないと考えたのだろう。
　日本でも当初、ＥＵ並みの検査をする予定だった。しかし、検査ずみの
牛肉と検査していない牛肉が流通すると、市場が混乱し、消費者の不安もつのる。
そうした懸念から、全頭検査が導入されたいきさつがある。
　それから３年たち、感染牛もそれほど増えず、ＢＳＥ対策も進んできた。若い牛
を除いているＥＵの経験を考え合わせれば、このあたりで全頭検査を見直すのは
妥当だろう。
　いうまでもないことだが、牛肉の安全は総合的に手を打ってこそ、確保される
ものだ。まず、プリオンを多く含む脳や脊髄（せきずい）などの危険部位を除去
する。その過程で危険部位が飛び散って、付着する可能性もないわけではない。
感染していないかきちんと検査する。それぞれが確実におこなわれることが大切だ。
　全頭検査の見直しは、米国からの牛肉の輸入再開を急ぐ政府内の動きと連動する
かたちで進んできた。今回の見直しを日米協議の打開につなげようとの思惑も見える。
つづく

　だが、輸入再開には解決しなければならない問題がいくつもある。
　日本では牛一頭一頭について産地や月齢がわかるが、米国では群れで管理している
ことも多い。２０カ月以下の牛を除外する場合、正確な月齢をどう証明するかは
大きな課題となるだろう。
　危険部位の除去も、日本ではすべての牛が対象だが、米国では３０カ月以上だけ
だ。米国は検査頭数も増やしてきたというが、この春にはよろけていてＢＳＥの疑い
がある牛が検査からもれる事例もあった。
　全頭検査を見直しても、日本と米国の安全対策にはまだまだ大きな差がある。
日本の消費者の不安は消えない。政府は日本の牛肉と同じような安全対策を米国に
求めてほしい。それが輸入を再開するのに必要な条件だろう。
　ここであせっては、せっかく回復した牛肉への信頼が損なわれる。政府への
信頼も揺らぐことになりかねない。

どのみち漏れは吉野家もマクドナルドも行かないからいいけど。
家では豚か鶏しか食べないし。

>>522
　　>>521日本では組換は禁止されてるよね。ただ書き込むだけじゃなくて
　　ソースもっておいでなされ
？？？

>>515　食品安全委員会が１６日・１８日、

訪米前にリスクコミュニケーションを済ませて
しまおうという腹のようです。先着順なので文句いいたい人は早く
申し込みましょう。特定外食企業のマーケティング会社の工作員は
ご遠慮ください。

「食品に関するリスクコミュニケーション(東京・大阪)−日本における
牛海綿状脳症（ＢＳＥ）対策の検証に関する意見交換会−」の開催と
参加者の募集について（お知らせ）
http://www.fsc.go.jp/koukan/tokyo_oosaka_riskcom160907.html

>>524
インスタントラーメンとかスナック菓子とか冷凍食品とか調理パンとかは?

>>470、>>480
>>弧発型と変異型は分けて考えた方がいいよ
弧発型は1000万人に1人の確率

集団発生はしない、ゆえに集団発生は変異性クロイツフェルト・ヤコブ病(BSE由来)が
疑われているが米政府はかたくなに調査を拒否している。

>>528
孤発型は１００万人に１人の発生率といわれているよ。
ニュージャージーの件、CDCの計算の母数、おかしいよね。
競馬場の職員から数名、それから年間パスを持っていた人から
数名出ているわけでしょう。

>>526
でも、パブリックコメントは間に合わないぞ。

意見交換会で意見を言えるのは、当日会場に出かけることができ、かつ運良く出席者に選ばれた人
だけだから、誰でも郵便や電子メイルで意見をだせるパブリックコメントのかわりにはならない。

２０ヶ月以上の牛は　BSEが検査で陽性反応が出る。
陽性が出るとアメリカ牛肉業界は　アメリカ国内、日本向けともに大打撃。
おまけに全頭検査なら、検査結果を公表しないわけには行かない。
選出検査の場合は陽性が出た場合に黙って焼却も出来るが全頭検査ならば
検査結果を報告しない＝BSE陽性　を疑われてもしょうがなくなる。

２０ヶ月以下は　検査しても　BSEの結果が出ない。
結果が出ない検査なんて意味が無いだろ？
だから検査しない。　そして食え！
という論理。

アメリカ牛を使用してますと掲示させれば良いだけ。
食う、食わないは事故責任。
偽装されたらお手上げ

牛が20ヶ月程度で発症するって事は人間でも2〜3年で発症する可能性がある
って事かいな。
まあ彼らは異常プリオンの摂取量が尋常じゃないから発症するのかもしれないし、
成長速度も違うからなんともいえないが、50年くらい発病しないなんて甘い考え方の
ような気がするな。

日本でBSEと診断された牛は、異常プリオンが見つかったのであって、
脳がスカスカになってた訳では無いのだよ

でもさ、検査で見つかるって事は見つかるほど異常プリオンが増殖してたって事だろ。
牛だから発症してるかどうか人間にはわからない（運動機能によほど問題が出てないと判別不可）
が、人間の場合なら視野が狭くなってるとか、薄暗く見えるとか、言語障害とか、記憶障害とか、
いろいろ出てくるんじゃないかな。異常プリオン摂取からわずか2〜3年でも。

米国のＢＳＥ対策はずさん　民主党調査団が報告書　（９/６）
http://www.jacom.or.jp/news04/nous101s04090604.html

この民主党の【報告書現物】が読みたい方は、
「米国牛調査団報告書をホームページにUP希望」などと書いて
民主党にメールで申し込みましょう。
現物のほうが詳細がすごいでしょうし。

民主党への宛先はこちら
[email protected]
http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html
　03-3595-9988（代表）

>「全頭検査」牛の需要があれば、「当社で販売する牛肉は全頭検査をしています」

吉野屋は部位買いしかしないので、全頭検査とかありえないんだがｗｗｗ

結局、wcLnb2Xt みたいなアフォがCJDでくたばるだけなら、何も問題無いんだけどな〜、
実際は、医療用のカプセルやら、ゼラチン、牛エキスに入ってくるから、
話にならないくらい危険。

そもそも、USA牛輸入解禁を無理矢理進めようとしているが、酷い三段論法だぞｗ

・20ヶ月以下の牛は、検査を常にパスする(可能性が高い)
・検査をパスした牛は、BSEではない
・BSEでない牛は、食べても安全である

普通なら、検査が有効にならない20ヶ月以下の牛は、「食用にしない」、だろ。


どうでもいいが、日本では20ヶ月以下の牛というのは、食用にされるものの
ごく一部に過ぎない。(全体の10数パーセント)
アメリカの場合は、抗生物質、成長ホルモンなどの過剰摂取により、急激に成長、
大半が20ヶ月以下で出荷される。

あとは・・・、わかるな？

検査を受けてみて、自分の脳みそがスポンジ状になってたら、
かなりショックだろうな

そこでＪビーフのＣＭ復活ですよ

27 名無しさん＠５周年 sage 04/09/08 11:37 ID:xoo89wpS
>>25
感染していたとしても少量なら問題ないってことです。
エイズウイルスが体に一つ侵入してもエイズになるわけではないのと一緒。

28 名無しさん＠５周年 04/09/08 12:03 ID:MPsdBGGN
２００４年８月の資料ですが。

■ｖCJDの潜伏期間と最少発症量
・BSE病原体が人に感染して中枢神経系
　に広がっていくメカニズムについては、
　時間的経過を含め不明。
・また、ｖCJDの潜伏期間の長さも不明。
　仮説では、数年〜25年以上と幅広い。
・人がｖCJDを発症するBSE病原体の
　最少量（いわゆる閾量）も分からない。
ttp://www.fsc.go.jp/koukan/risk160804/siryou2-1_kaneko160804.pdf
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094598126/27-28

それにしてもID:xoo89wpSの工作員の嘘、酷過ぎ。

>これまで「二歳未満の牛にＢＳＥのリスクはない」とされてきたが、世界で最も若い感染例は一九九二年に英国で確認され
>た生後二十カ月の例があるという。
これのソースはけーん。

http://www.defra.gov.uk/animalh/bse/bse-statistics/bse/yng-old.html

Passive surveillance onlyなので、症状がでてBSEが疑われるのを検査したということ。

つまり、20ヶ月で検出可能どころか発症してる。

>>533
貴重なご意見ありがとうございます。

日本は20ヶ月以上の牛しか輸入しないという選択肢はないのかな？

ナベツネ読売新聞の２０ヶ月以下の牛への検査不要論は凄いな。
２１ヶ月のＢＳＥ発症例が国内で報告されていると言うのに。

２１ヶ月と２０ヶ月では殆ど差がないだろ。
ナベツネは既にしてＢＳＥに感染してんじゃないか？

>>544
日本に選択権があると？

>>545
21ヶ月は健康な去勢雄ホルスタインの肉用牛みたいだね。23ヶ月も同様。

本来なら、３０ヶ月前後まで肥育する和牛の方が検出される可能性が高いはずなのだが、
実際に日本で肉牛から検出されたのは若くて検出されにくい筈の去勢ホルスタインだけ。

去勢ホルスタインは２０ヶ月前後で屠畜されるので、２０ヶ月が基準になると危険度の高い
去勢ホルスタインの過半数が検査をすり抜けてしまうことになる。読売の記者はそれぐらい
分かっているのだと思うが、なぜ事実を書けないのだろう？

真実を報道できない、嘘しか書けないマスコミなんて犯罪組織そのもの。

何でもかんでもアメリカと在日の言いなりｗ
情けなか。

２０カ月以下の感染検出困難　ＢＳＥ対策で食品安全委

　内閣府の食品安全委員会は９日、牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の国内対策について「生後２０カ月以下のＢＳＥ感染牛を検出する
ことは困難」という見解を正式に取りまとめた。
　これを受けて、厚生労働省と農水省は２００１年１０月から実施してきた全頭検査を約３年ぶりに見直し、生後２０カ月以下の
牛を検査対象外とする作業を進める。厚労省によると、国内の年間食肉処理牛約１１１万頭（０３年度）のうち２０カ月以下は１２％。
　日本のＢＳＥ対策の転換を踏まえて、米国産牛肉の輸入一部解禁へ向けた対米交渉が本格化する。
（共同通信） - 9月9日16時36分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040909-00000127-kyodo-bus_all

このスレのレス見てると
消費者の敵が国外だけでなく国内にもいることがよくわかる

いいんだよ。喉元過ぎればなんとやら。
どうせ、みんなすぐに忘れるよ。
被害が出たら、その時に責任者を糾弾すればいい。

国政自体がミツビシだな。上しか見てない、、

アメリカ産のシール貼ってね。
派手なの

レトルト牛丼、買い溜めしておくか・・・

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　売国奴　　 ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　ブッシュ様再選のために大統領選に合わせて
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　輸入再開だ。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　飼い犬が飼い主様に御奉仕して何が悪い。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

さまざまな圧力の屁して、　に見えた

>>551 被害者はvCJDなので責任を問う能力は無い。
で、誰を責任者と認識すればいいのかな？

>>556
それなら、　【牛肉】さまざまな圧力に屁して、全頭検査断行へ　になるねｗ

>>557
そんなの適当な周りの人間がするに決まってるじゃんか。
責任者だって誰かそれっぽい奴なら誰だっていいんだよ。

>>553
平成１６年３月１１日　農林水産省消費・安全局
カルフール・ジャパン(株)カルフール尼崎店における豚肉の原産地の不正表示に対する措置について

（１）平成１６年２月２７日、近畿農政局がカルフール・ジャパン株式会社（本社：東京都港区赤坂２−１７−２２赤坂
ツインタワー東館１８階、代表取締役：ロイック・デュボワ）カルフール尼崎店（兵庫県尼崎市次屋３−１３−１８）に
対して任意調査を実施しました。

（２）その結果、同店において、平成１６年２月２日夕刻、国産豚肉の一部について、国産と知りつつアメリカ産と不正
な表示をして販売したことが確認されました。
ttp://www.maff.go.jp/www/press/cont/20040311press_3.htm

国産をわざわざ米産豚肉と表示　カルフール尼崎店 　　2004/03/12

　尼崎市のスーパー「カルフール尼崎店」が国産豚肉の一部を米国産と表示、販売したとして農林水産省は十一日、
運営会社カルフール・ジャパン（東京）に適正化を求める指示を出した。
　同省によると、同店は二月二日夕、国産豚肉二十パック（一パック三百グラム入り、六百円）を半額にした上、米国産
のラベルを張って陳列。うち四パックを売ったという。客の通報で発覚し、近畿農政局の調査に対し、同店も事実を認め
た。品質に問題はなかったという。
　同局が店員に事情を聴いたところ、豚肉が黒ずんでいたため、「国産として売るのはしのびない」と考え、近くに並べて
いた約三百円の米国産のラベルに張り替えたという。同社は「従業員の教育強化などで再発防止に努める」と陳謝。農水
省は「米国の生産者には失礼な話だ」と話していた。
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0312ke19110.html

薄汚い牛肉が入っているので塚

>>559 甘いな。
そのvCJDの発祥が米国産牛肉に起因したと立証するのは相当困難だぞ。
また、現在米国産牛肉の明らかな危険性を認識している人間は誰なのか？
生産者か、ベネマンか、タケベか？
発症が数十年先ならば世界中の被害者は泣き寝入りでしょ。

別に米国産に起因することを立証する必要は無い。

薬害エイズ問題から、何も学んでいないのね。
早ければ10年後にでも、国内でvCJD発症が相次ぎ、
BSE問題は次のフェーズへ進む。
今問題になっているのは、牛→人 の感染であるが、
（実際に既に起きているような）乾燥硬膜の移植によるCJD感染、
こういった 人→人 への感染が発生する。

輸血は？脊髄移植は？どこまでが危険なラインか、全く分かっていない。
感染者がドナーになる可能性は否定出来ないし、
ドナーにならずとも、感染者が病院で治療を受ければ、院内感染の可能性もある。


まぁ、歴史は繰り返すって言うけど、今度は訴訟しようにも
訴える相手がその時点で曖昧すぎるから、同じことにはならんかもね。

ＢＳＥ：　市民と意見交換後、検査基準緩和へ　政府
　食品安全委員会がＢＳＥ（牛海綿状脳症）検査での「生後２０カ月以下の対象除外」を事実上、容認する中間報告書を採択
したことを受け、政府は９日、今月下旬に市民との意見交換会（リスクコミュニケーション）を開いた後に、検査基準緩和を正式
決定する方針を決めた。この影響で今月中の開催を目指していた米国産牛肉の輸入再開問題をめぐる日米局長級協議も１０
月中旬にずれ込む可能性が強まり、年内の輸入再開も微妙な見通しとなってきた。
　消費者の間には全頭検査の継続や早期の輸入再開反対の声が根強く、政府は基準緩和の科学的妥当性について、市民に
丁寧に説明することが不可欠と判断。意見交換会を経て消費者の理解を得たと判断すれば、今月末にも食品安全委に「２０カ
月以下の検査除外」を盛り込んだ新たな安全対策の評価を依頼する。評価結果は１０月上旬から中旬に出ると予想される。
【望月靖祥】
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/science/news/20040910k0000m040064000c.html

ＢＳＥ検査、「２０か月以下除外」食品安全委が了承
　ＢＳＥ（牛海綿状脳症＝狂牛病）対策として、食肉処理されるすべての国産牛を対象にした検査体制の見直しを検討してきた
内閣府の食品安全委員会は９日、「生後２０か月以下の感染牛を検査で見つけるのは困難」とする同委プリオン専門調査会の
報告書を了承した。 現在の全頭検査の見直しを容認したもので、これを受け厚生労働省と農水省は今月中にも、検査対象から
２０か月齢以下の牛を除外する検査見直し案をまとめる。
　国内の検査体制見直しのめどがついたことで、米国産牛肉の輸入再開を巡る日米協議は１０月中に再開される見通しとなった。
　食品安全委員会は、２００３年８月にプリオン専門調査会を設置し、国内のＢＳＥ対策を検証。同調査会は今年７月、現在の全頭
検査について、「病原体である異常プリオンの蓄積が少ない若齢牛の感染を検出するのは、現在の検査技術では困難」とする報告
書案を示した。
　しかし、検査限界となる牛の月齢に言及しなかったことから、厚労、農水両省は、具体的な見直し作業に入れず、同調査会は報告
書案を修正。国内では生後２１か月の牛から感染が確認されていることなどから、検査対象を２０か月齢で線引きすることになった。
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040909i111.htm

結局アメリカの犬だな、小泉政権は。

アメリカの犬も牛も大して変わらないかなｗ
両方へたれだよｗ

>>565
>意見交換会を経て消費者の理解を得たと判断すれば、今月末にも食品安全委に「２０カ
>月以下の検査除外」を盛り込んだ新たな安全対策の評価を依頼する。
なら、食品安全委員会は20ヶ月を全く容認なんかしてないのに、委員会をないがしろにして、政府が
勝手に決めたってことでしょ？

委員会も後の訴訟怖いから、評価依頼されても「安全」とはいわないんじゃない。

>「病原体である異常プリオンの蓄積が少ない若齢牛の感染を検出するのは、
>現在の検査技術では困難」

さて、ここから
「だから若齢牛の検査は止めよう」
「若年牛からも検出できるように検査の精度を高めよう」
科学的な態度は、どっち？

まあ、政治的な問題だからな

ヤフーBSE特集から各紙報道
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/bovine_spongiform_encephalopathy/

なんか疲れてしまってUPする気がなくなったよ。

＜牛丼チェーン株＞失望感売り広がり、反落　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040909-00000109-mai-bus_all
　早期の米国産牛肉の輸入再開期待で買い上げられていた牛丼チェーン各社
の株式が９日、東京株式市場で一転して売られた。一部外資系証券が米国産
牛肉の年内の輸入再開は困難と報告したことで、失望感売りが広がった。
吉野家ディー・アンド・シー株は前日終値比２０００円安、松屋フーズ株も
同１０円安とそろって反落した。
（毎日新聞） - 9月9日20時49分更新

気を取り直して、さて。日本だってトレーサビリティできてないじゃんねぇ
社説：全頭検査見直し　新しいリスク評価が始まった
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/shoku/news/20040908ddm005070147000c.html
　ＢＳＥ（牛海綿状脳症）の対策を見直す食品安全委員会のプリオン専門調査会は、これまで
の検査では生後２０カ月以下のＢＳＥ感染牛は検出できなかったとする中間
まとめ案を了承した。
　専門調査会はすでに、若牛を検査対象から外してもＢＳＥ感染リスクは
増えないという報告案をまとめている。今回、検査の事実として２０カ月と
いう月齢が示された。厚生労働省や農水省は中間まとめ案を受け、現在の
全頭検査を見直すことになる。ただし、特定危険部位の全頭除去は継続する。
　食品安全委員会によるＢＳＥ対策の見直しは、日本の食の安全確保の手法が
新しい段階に入ったことを示している。０１年のＢＳＥ発生に伴う対策は、
社会的・政治的混乱の中でリスク分析の手法も確立されないまま、行政主導
であわただしく決められた。このため過剰であったり不透明な対策も含まれていた。
　今回の対策見直しでは、食品安全委員会がリスク評価を行い、厚労省、農水省など
行政がリスク管理するというリスク分析が、国民に見える形で示された。次に必要
なのは、行政やメディアを通じてリスクの評価、管理を国民に理解してもらうリスク
・コミュニケーションだ。そうした経験の積み重ねで、リスク分析という考え方が
社会に定着していく。
　２０カ月という月齢は示されたが、２０カ月以下のＢＳＥ感染牛は存在しない、
ということではない。感染していても蓄積された異常プリオンが少な過ぎて、
現在の検査方法では検出できなかった。だから全頭検査しても、２０カ月以下を
検査から除外してもリスクは変わらないということだ。今後、より微量の異常
プリオンを検出できる方法が開発されれば、今回の見直しもまた見直される。
そのための努力は今後も続けてほしい。
つづく

　今回のＢＳＥ対策の見直しで、米国産牛肉の輸入再開問題も新しい段階に入る。
米国が日本と同等の対策を実施するのであれば、輸入禁止を続ける理由はない。
　ただし、今回のＢＳＥ対策の見直しは米国産牛肉の輸入を再開するためのものではない。
あくまで日本の消費者の食の安全を守るために、必要で十分な措置を報告するということだ。
米国産牛肉の輸入を再開するためには米国が、リスクの評価、管理、コミュニケーションの
各段階で日本と同等の対策をとっていることを、日本側に納得させなければならない。
　米国では若牛は放牧され月齢が確認しにくい、トレーサビリティー（追跡可能性）が不確実だ、
特定危険部位除去の安全性に確信がもてないなどの課題が残る。他方、放牧が多いため肉骨粉
など飼料の問題は小さい、比較的若い段階で解体されるなど、ＢＳＥ発生が確認されにくい条件もある。
　日米交渉に当たって米国は、そうした状況を踏まえて日本の消費者が納得できる対策を示してほしい。
米国の畜産当局がかつての日本と同様に、国内業者寄りの立場に立って輸入再開を迫るなら、
日本の消費者が拒絶するだろう。毎日新聞　2004年9月8日　東京朝刊

おわり

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/25 06:37 ID:f7TJmG4J
全頭検査をやめて２０ヶ月以上にしたとしても、経費はほとんど
変わらないそうですよ。重要なんであげておきますね。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000915920040609021.htm
○山田委員　遠藤部長は、巷間私的に話していると思う。それを私も間接的にお聞き
したんですが、もう輸入再開せざるを得ぬだろう、そうすれば、二十カ月齢以上、
これを検査すればいいんじゃないか、そういうふうに話したやに聞いておりますが、
その中で、実は私の方も調べてみたんですが、費用対効果というのをよく言われるよう
でして、これだけ金をかけて全頭検査しなくてもいいだろうというお話のようです。
　資料二―六、これを見てもらえばいいんですけれども、月齢別屠畜報告頭数の割合
で、この検査キット経費、これがどれくらいかかるかというのを出してもらったんですが、
その中で、全体で百十一万頭として、二十カ月齢以上、例えば、二十一カ月で日本は出て
いるわけですから、国民としては、ＢＳＥ、どうしても二十カ月齢以上検査しなければ
納得しない、そうした場合の経費というのは、それでも今かかっている経費の九三％。
しかも、このキットというのは九十頭分が一セットですから、経費等は、これで見ますと、
二十カ月齢以上やっても九三％。いわゆる全頭検査をやっても、二十カ月齢以上の検査を
やっても、ほとんど変わらない。
　ということは、これは日本としては、全頭検査をそのまま続ける方が、経費的にも
ほとんど変わらないし、食の安全、安心という意味でも当然そうなるべきだと思うけれども、
遠藤部長、どうお考えだろうか。

>>573
リスク分析って、危険性とコスト見合いでやるもんだろ？

全数検査したほうがコスト安いのに、何出鱈目書いてるんだ？

税金を浪費する検査自体をやめろ
いやな奴は牛食うな

>>577
こんな検査姿勢で食うなというなら牛など食わなくてもいい

だけど危ない牛食うヤツは食わないヤツのそばによらないで欲しい

国産牛肉のトレーサビリティ、１２月より義務化となります。
対象となる小売店さんなど、この牛肉事情が悪い中、制度施行に向け、かなりの技術投資と、これまでの作業の何倍かの手間がかかるため、試行錯誤されてます。
１２月より実施が出来てない店なんかありましたら店長さんにでもお話をして下さい。

つーかこんなAクラスの不具合出したら、全数検査なんてあたりまえだろ。
半年くらいは全数検査及び親会社(つまり日本)の監査を受け続け、いつか合格。
そして信頼を得てからロット検査なり抜き取り検査なりにするべき

>>580
世の中にはお客様に接待を要求する業界もあるんでしょうな。

思えば、IDO に不良債権化しつつあったモトローラ方式のアナログ
携帯電話システムを押し付けたのも、同じ国ですな。

なぜ彼らは、あそこまで安穏と天動説をとれるのかが、さっぱり分からん。

＞＞580
だよな
工業製品ではごく当たり前のことがなぜ食肉ではできないんだ？

★「カルフール」で日付書き換え販売か

・世界第２位の規模を誇る大手スーパー「カルフール」で、賞味期限切れの
　食品を日付を書き換えて売っていた疑いがあることがＪＮＮの取材で明らかに
　なりました。関係者が語った「偽装販売」の生々しい実態です。

　偽装の瞬間をとらえた写真。奥に映っているのが、詰め替えをする店員だと
　言います。関係者の話では、兵庫県尼崎市にあるカルフールの店舗で今年、
　７月２日が賞味期限となっていた大量のハムを７月５日と書き換え、販売した
　とのことです。
　
　フランスに本社があるカルフールは４年前、日本に進出しました。豊富な
　品揃えの反面、在庫による売れ残りのリスクがつきまといます。そして、
　今年７月、ハムの大量在庫が発覚したとのことです。しかし、偽装を指示したと
　される売り場責任者は、疑惑を強く否定します。
　カルフールはさらに、そもそも７月２日が賞味期限のハムは仕入れていないと
　反論していました。ところが、ハムを出荷した神奈川県内の食肉加工会社は
　「７月２日期限のハムを確かに尼崎のカルフールに出荷しています」と話して
　います。
　
　これを受け、地元の保健所は８日、食品衛生法違反の疑いで、カルフールの
　立入調査に踏み切りました。調べに対しカルフール側は、一転して賞味期限を
　過ぎたハムを売っていたことを認めたということで、保健所は行政指導を
　行いました。
　http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1030921.html

アメリカ牛さえ輸入しなければ、とりあえずは安心して牛肉食べられるんだよ。
アメリカから輸入しないことが最良のリスク回避だ。
だが逆らえないので、輸入しても安全な何かしらの対策をとる必要があるのに、
完全にザルの状態で異常プリオンを満載して入ってくる。すべてアメリカの言いなり。

食品安全委に報告「撤回を」／ＢＳＥ対策で市民団体
[2004年09月09日付]
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/
　食の安全・監視市民委員会は８日、牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の国内
対策で食品安全委員会のプリオン専門調査会が現在の検査法では２０
カ月齢以下の感染牛を検出できないとの報告書を示した件で、食品安全
委員会に同報告書を撤回するよう要請した。
　
　米国牛の輸入再開には米国のＢＳＥ対策のリスク評価が必要であり、
その作業が終わるまでは安易に輸入再開を認めるべきでない、と求めた。

この続きは日本農業新聞でどうぞ

■「BSE報告書は消費者の意見を無視している」と消費者団体が食品安全委員会に撤回を要望
http://www.jc-press.com/
20ヶ月齢以下の若齢牛ではBSE感染を発見することは困難として、現在の全頭検査の
見直しを示唆することになったプリオン専門調査会の報告書に対し、「食の安全・
監視市民委員会」は9月8日、食品安全委員会に「報告書の撤回」を求める要請書
を送った。米国牛のリスク評価こそ優先されるべきなのに、それをしないで非科学的
な報告を出した、と批判している（詳細はニッポン消費者新聞9月15日号に掲載予定）。

>>9

和牛をどうやったら“輸入”できるんだ？

>>587
文頭に『亜米利加は』を付けて読んで下さいな。

食品安全委に「市民委」要請
“ＢＳＥ全頭検査若い牛除外”撤回を
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-09-09/04_02.html
　消費者、生産者団体や研究者でつくる「食の安全・監視市民委員会」
（代表＝神山美智子弁護士、事務局＝日本消費者連盟内）は八日、ＢＳＥ
（牛海綿状脳症）全頭検査から生後二十カ月以下の若い牛の除外を容認する
報告の表現は撤回するよう求め、内閣府食品安全委員会に要請書を提出しました。
　六日の食品安全委員会プリオン専門調査会が、生後二十カ月以下の感染牛を
現在の検査法によって発見するのは困難とした「中間とりまとめ」報告書を
発表しています。九日の食品安全委員会本委員会に提出する予定です。

　食の安全・監視市民委員会の要請書では、「消費者・生産者の意向を無視
して今後の日米政府間ＢＳＥ協議での米国牛輸入再開の露払いとなる恐れがある」
と危険性を強調。ＢＳＥの検出限界を生後二十カ月で線引きする科学的根拠はなく、
最近の研究ではさらに若齢牛も検出できる方法があり、全頭検査の継続こそが必要
だとしています。
　米国産牛の輸入再開問題については、米国のＢＳＥ対策のリスク評価にとりくみ、
「作業が終了するまで米国牛の輸入再開をみとめるべきではない」と強調しています。

>>587
馬鹿晒しアゲ

>>587　和牛＝国産じゃないんだよね。和牛というのはただの品種のことなんだって。

２０か月以下の牛 検査除外へ
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/09/09/d20040909000167.html
この報告書は今月６日、食品安全委員会の専門調査会がまとめたもの
で「現在のＢＳＥ検査は感度に限界があり、病原体の蓄積が少ない若い牛
では感染を確認できない」などとして全頭検査を見直して若い牛を検査の
対象から除くことを認めています。９日の委員会で承認された報告書には
最終的な調整で検査で感染の確認が難しい年齢について、専門調査会とし
ての見解が盛り込まれました。それによりますと、これまでの全頭検査で
確認された最も若いＢＳＥの牛が生後２１か月で、病原体の蓄積が検査感
度のぎりぎりだったことなどから「生後２０か月以下の牛の感染を検出する
のは困難だ」としており、２０か月以下の牛を検査から除くことを認める
内容になっています。厚生労働省は９日の報告書をもとに全頭検査の見直し
作業を進めることにしています。

全頭検査見直しへ、委員会で正式了承
http://news.tbs.co.jp/
　国の食品安全委員会は９日午後、国内のＢＳＥ対策などを審議し、
全頭検査見直しを容認する中間報告書を正式に了承しました。
　食品安全委員会の中間報告書によりますと、３年前から行われている
全頭検査で約３５０万頭の牛を検査した結果、「生後２０ヶ月以下の
ＢＳＥ感染牛は確認できなかった」と指摘、これを今後のＢＳＥ対策を
検討する上で十分考慮に入れるべき事実として、生後２０ヶ月以下の牛
を検査から除外することを容認しました。
　　また、全頭検査を見直したとしても、特定危険部位をすべての牛から
除去すれば、「危険性はほとんど増えない」と強調しています。
　　食品安全委員会はこの中間報告書を厚生労働省と農水省に通知しますが、
これを受け、厚生労働省などは特定危険部位除去の徹底やエサの汚染対策
強化などを含めた、新たなＢＳＥ対策を今月中にも発表する方針です。（9日 15:22）

食品安全委員会がBSE全頭検査の見直しを了承
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index2.html?now=20040909221950　
国の食品安全委員会は、BSE（狂牛病）対策として行われている全頭検査の対象
から若い牛を除外することを盛り込んだ報告書を了承しました。アメリカ産
牛肉の解禁に向けた動きが本格化します。
　BSE対策をめぐっては今週、専門家が、生後20カ月以下の若い牛からBSE感染を
見つけ出すのは難しいという報告書をまとめました。食品安全委員会もこの報告書
を了承しました。政府は全頭検査を3年ぶりに見直し、20カ月以下の牛を対象外
とする作業を進め、アメリカ産牛肉の輸入再開に向けた日米協議を本格化させる方針です。
　しかし、全頭検査の継続を求める意見も根強く、早期に合意できるかどうかは
依然、不透明です。

こうしてみると本当に消費者の立場に立っているのは今回の場合、消費者新聞と
赤旗とか、そういうのなんだね。大手報道は全部広告屋に仕切られてるようだ。
消費者の要望書なんか報道しないもんね。

食品安全委がＢＳＥ対策の取りまとめを了承　全頭検査は見直しへ
9/9 21:15更新
http://www.nnn24.com/23489.html
　食品安全委員会は９日、専門家らがまとめたＢＳＥ対策に関する
取りまとめを正式に了承した。これに基づいて、国内のＢＳＥ対策が
見直されるのは確実となった。
　ＢＳＥ対策の検証は、食品安全委員会の専門部会で、半年以上にわたって
審議されてきた。
　了承された取りまとめは、国内で生後２１か月の牛からＢＳＥ感染牛
が見つかったことなどを踏まえ、生後２０か月以下の牛を検査から外すこと
を認める内容となっており、今後、全頭検査が見直されることは確実だ。

　しかし、全頭検査によって、安心感を得てきた消費者の理解と納得が
得られるかが大きな課題となる。今後は、農水省と厚労省が、国内の
ＢＳＥ対策をどのように見直すかに焦点が移る。

多事争論キター

まあTVも新聞も圧力には逆らえないからな。

こういうとき、映画や小説なんかでは内部から正義の味方が出てきて、
「アメリカ牛は輸入してはいけないんだ〜」ってなるんだろうけど…

へたれっぽくねーか

キミは白馬の王子様症候群かね、けっこうナオンなんだな

コンドームをつけても妊娠や性病の感染を１００％防げるわけではない。
＝コンドームをつける必要はなく、避妊や性病対策には外出しだけで十分だ。

このロジックは正しいと思いますか？

食品安全委員会の中間とりまとめ報告書
http://www.fsc.go.jp/sonota/bse1601.html

現実はそうだよなって話。
理想は里見助教授でも、実際には柳原医局員になってしまうわけよ。

>>596
他人に頼らず、自分の意見を主張すべし。

「食品に関するリスクコミュニケーション(東京・大阪)−日本における牛海綿状脳症（ＢＳＥ)対策の検証に関する
意見交換会−」の開催と参加者の募集について[東京開催日：9月16日、大阪開催日：9月18日]
ttp://www.fsc.go.jp/koukan/tokyo_oosaka_riskcom160907.html

俺は今日の昼頃参加登録したけど、整理番号１０番台だったよ。君もまずは登録してみるべし。

２０カ月以下の感染検出困難　ＢＳＥ対策で食品安全委
http://www.tokyo-np.co.jp/00/detail/20040909/fls_____detail__040.shtml
　内閣府の食品安全委員会は９日、牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の国内対策について
「生後２０カ月以下のＢＳＥ感染牛を検出することは困難」という見解を正式に
取りまとめた。
　これを受けて、厚生労働省と農水省は２００１年１０月から実施してきた全頭
検査を約３年ぶりに見直し、生後２０カ月以下の牛を検査対象外とする作業を進める。
厚労省によると、国内の年間食肉処理牛約１１１万頭（０３年度）のうち２０カ月以下は１２％。

　日本のＢＳＥ対策の転換を踏まえて、米国産牛肉の輸入一部解禁へ向けた対米交渉が本格化する。

２０カ月以下の牛は対象外　ＢＳＥで正式見解　　2004/09/09 20:35
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040909&j=0044&k=200409099995
　内閣府の食品安全委員会（寺田雅昭委員長）は９日、牛海綿状脳症
（ＢＳＥ）の国内対策について「生後２０カ月以下の感染牛を現在の
検査法で発見するのは困難」とする見解を盛り込んだ報告を正式に取りまとめた。
　これを受け、厚生労働省と農水省は２００１年１０月から実施してきた全頭検査
を約３年ぶりに見直し、２０カ月以下の牛を対象外にする作業を進め、日本のＢＳＥ
対策は大きく転換することになる。米国産牛肉の輸入再開に向けた日米協議も本格化する。
　厚労省によると、国内の年間食肉処理牛約１１１万頭（０３年度）のうち約１２％が
対象外になる。
　日米協議で、日本側は全頭検査緩和によって、若い牛に限定して米国産牛肉の輸入を
再開する方向で決着を目指す。ただ米側は検査除外対象として「生後２４カ月以下」を
主張しており、早期に合意できるかどうかは不透明だ。

食品安全委員会委員の発言とは思えない
【全てのＳＲＭの除去と全頭検査の組み合わせで
感染した牛を市場に出さないといった考えは世界的に見て奇異】

専門調査会報告を了解　−食品安全委員会−
http://www.nissyoku.co.jp/bse/
　食品安全委員会は９日、プリオン専門調査会がまとめた中間報告を
原案通り了承した。「全てのＳＲＭの除去と全頭検査の組み合わせで
感染した牛を市場に出さないといった考えは世界的に見て奇異」
「飼料規制の有効性などにも言及していない」などの厳しい批判も委員から
出たが、専門調査会の今後の検討課題となった。食品安全委員会は、
厚労省や農水省がまとめる国内対策の見直し策を評価する形になる。
　寺田雅昭委員長は、国内対策の検証と米国産牛肉の輸入再開問題が
混ざって理解されてしまい、専門調査会でも全頭検査の部分がメディア
などで強調され、中間報告にも影響が出たと認識を示した。委員会が
まとめてきたのはあくまでも国内対策の検証なので「事実の羅列が中心
にならざるを得ない」とした。厚労省や農水省の国内対策の見直しに
対しては、意見を求められれば、専門調査会での検討となると述べた。厚労省や農水省は日米局長会合についても検討結果をもとに委員会に意見を求める考えだが、寺田委員長は「国内施策の評価が法的に決められていることだが、評価せざるを得ない」との認識だ。(9月9日20:45)

なんかもう破滅的だな・・
何百年か後に小学生がこう学ぶんだよ、歴史の時間にね

「２１世紀の初頭に日本という国がありましたが感染病で種が絶えてしまいました」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　洒落にならんよ。

結局おれはアメリカ産牛肉は食べないよ。

http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckk-74-8/c26/ckk-74-8_c26_24.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckk-74-11/c3/ckk-74-11_c3_49.jpg
これなんなの？

>>606
そこまでいくと全くリアリティが無いので洒落になる。

>>608 怪しくてクリックできないんだが、何？

日経の報道によると月内にも対象となる２０ヶ月以下の牛を検査からはずす、だってよ。

(9/9)食品安全委、ＢＳＥ全頭検査の緩和を了承
http://health.nikkei.co.jp/bse/child.cfm?c=0
　政府の食品安全委員会は9日、国内のＢＳＥ（牛海綿状脳症）対策で
出荷するすべての牛に検査を義務付ける全頭検査のあり方を見直し、
生後20カ月以下の若い牛を検査対象から外してもＢＳＥに感染する
リスクは増えないとする報告書を正式に了承した。

　食品安全委は週内にも厚労省と農水省に検討結果を正式に報告。厚労省
は2001年10月から続けていた全頭検査を3年ぶりに見直し、月内にも20カ月
以下を検査対象から外す。国内で処理される食用牛のうち約1割は検査しない
ことになるという。

243 名無しのひみつ New! 04/08/16 09:47 ID:WONGApUN
>>239
本当はね、食肉にまわる分に加えて、
一番危険であった死亡牛を今年春まで検査しなかった
日本の隠蔽体質が問われるべきなんだろうね。

まぁ、食卓に回らなかったからよしとするべき
だろうけど、「サーベイランス上」では
一番大切な部分を見落としてきたということだ。

日本生協連「牛海綿状脳症(ＢＳＥ)対策に関する要請書」を提出しました
http://www.co-op.or.jp/jccu/news/syoku/syo_040909_02.htm
　日本生協連(本部：渋谷区､小倉修悟会長)では、今回、内閣府食品安全委員
会(本部：中央区､寺田雅明委員長) プリオン専門調査会の取りまとめました
「日本における牛海綿状脳症（BSE）対策について　中間取りまとめ(案)」に
対して、この間の報道や論議のされ方などが「全頭検査」に焦点化しすぎてい
ることから、「一連の対策についての再評価と合理的な対策の再確立が必要」
との視点で、要請書をまとめ、食品安全委員会に提出いたしましたのでご報告
いたします。なお、今後、同趣旨の要請を厚生労働省、農業水産省に対しても
行っていきます。

現物の要望書はサイト参照

●7577 あくまで「月齢20ヶ月検出限界論』にこだわる食品安全委員会事務局の性懲りのなさ
4．結論
（2）−前略−一方、21.23ヶ月齢で発見された2頭のＢＳＥ感染牛における延髄閂部に含まれる異常プリオンたんぱく質の量が、
ＷＢ法で調べた結果では、他の感染牛と比較して500分の一から1.000分の一と微量であったこと、また、わが国における約350
万頭に及ぶ検査により、20ヶ月齢以下のＢＳＥ感染牛を確認できなかったことは、今後のわが国のＢＳＥ対策を検討するうえで
十分考慮すべき事実である。

この後半部分については、なぜこのような部分が付け加えられたのか、意味不明ではあったが、もっと驚いたのが、前回9月6日
のたたき台で結論（3）に含まれていた以下の部分「（このことから）20ヶ月齢以下の感染牛を現在の検出感度の検査法によって
発見することは困難であると考えられる。」の部分が、そっくり、17ページの『3−3−2−2ＢＳＥ検査におけるリスク提言と検査の
限界・検査の意義　　・迅速検査により検出可能な月齢」に移記されて、のこっていたことである。
村上評価課長が、わざわざ、食品安全委員会の席上で、金子さんの発言の後で、この件につき発言していたのも、わざとらしいし、その
ことからすれば、あくまで、この部分は、事務局サイドの調整で付け加えられたものを、村上評価課長が強調したものとおもわれる。
この大事なときに、当の吉川泰弘座長が不在で、金子さんに任せるというのも、不自然であるし、なんか、金子さんは、一身に泥をかぶ
せられたようで気の毒であった。
このように「月齢20ヶ月以下検出限界以下』の表現をたたき台に盛り込むことを宿命付けられた食品委員会の政治的中立性の危うさを、
まざまざと感じられた一日であった。
ttp://www.sasayama.or.jp/saboard/b_board.cgi

■見上彪（元日本大学教授）【食品安全委員会】委員
「全頭検査は、３０ヶ月に区切るべきだ。私の計算によると日本でのｖCJDの発症は0.00001人？（この数値では定かではないが
ゼロがいっぱい）である。日本で発見された２１ヶ月、２３ヶ月の牛はBSEではないだろうという説もあるのに、そんなものを食の
安全に関する計算にいれるのはあまりにも科学的でない。ほとんどの学者が検査は３０ヶ月以上でいいといっている。イギリス
は今年３人しか患者がでていない。ｖCJDは終息に向かっているのだ」

これに対して
■金子清俊（国立精神・神経センター神経研究所疾病研究第七部長 ）
　【プリオン専門委員会座長代理】委員の回答
「２１ヶ月と２３ヶ月に関しては感染実験の結果がまだでていない。食の安全に疑わしいものははじくべきだ」

■小泉直子（元兵庫医科大学教授）【食品安全委員会】委員　
「今回の数値は危険性の最大数値を出したものである。英国や仏蘭西と日本は肉の摂取量も摂取部位もと殺方法も異なるので
実際はもっと低いはず、そういった数値を出すべきだ（という感じだったかと）」

■本間清一（お茶の水女子大学教授）【食品安全委員会】委員
「今回の数値は危険性の最大数値を出したものである。実際はもっと感染率は低いのである」（あと何かいわれてましたが忘れました）

■私の感想：
今回の中間取りまとめのリスク評価の数値には、
・日本人がさんざん食べてきた（脊髄を入れるからうまみが出るのだと内部告発報道が過去にされていた）牛エキス、骨油（マック
のポテトフライの油なんかに入っていたシーズニングオイル）、健康食品、美容品等のリスク評価は含まれていないようです。
　→「日本では（脳、脊髄等の混入の可能性を有する）MBMが利用されていないことを考慮すれば、さらにそのリスクは低くなる」とか
書いてあるから、考慮していないんでしょう。
・それから、日本の食にもはや欠かすことのできない【輸入食品】、加工品その他からのリスクは一切含まれていません。
・SRMの除去率等も日本全体の管理状態について調査、リスク評価していないで、この結論はないだろう、と思いました。
・日本のBSE発生件数についても、２年近く検査していなかったリスクの高い死亡牛がいったい何頭いたかということが報告書に含まれ
ていませんでした。

あと「危険部位を確実に行えば」という言葉がやたらと出て来ましたが、現行の全頭検査に検出限界があるように、特定危険部位も確実
に全部取り除くことがいかに困難か、人間の手術を考えればわかりますよね。どこかの学者も「完璧に取れば」なんていってましたが、
完璧に取り除くにはgood handsが必要なわけで。
そういう状態で、今回、はっきりとした検出限界月齢がいえないままに２０ヶ月という数値を出して、結果的に検査をそこで区切ってもいい、
という方向に話をもっていかせるのは、私にはさっぱりよくわかりませんでした。

●7583 フェイルセーフの思想に欠けた、日本の食品安全委員会
まりちやんさん。
食品安全委員会での委員の皆様のやり取りを聞いていて、それぞれの委員の発言の端はしに、「確率的に少ないものは
排除する。」という姿勢が見えたことは残念なことです。
たとえば、本間委員は、『牛を食べる量の少ない日本の食生活をリスク評価におりこむべきである。」と、発言されていまし
たし、小泉委員は、「月齢21ヶ月23ヶ月の牛のＢＳＥが見つかったことを強調しすぎである。」との発言をされていましたし、
坂本委員は、「中間報告で）かえって不安が大きくなるという印象がもたれる。」との発言がありましたし、見上委員は「日本
で発生の月齢21ヶ月23ヶ月のＢＳＥは、本当のＢＳＥか、世界からは確認されていない。」との発言をされていましたね。
これらの発言は、フェイルセーフの考え方からすれば、いずれも失格です。
99パーセントが安全であっても、1パーセントが不安全であれば、その1パーセントの改善に励むことが必要でしょう。
ゼロリスクの意味を「リスクはゼロにはできない。」との面のみを強調しすぎ、その反面の『リスクをゼロに近づける。』という意味でのゼロリスク論を無視する傾向にあるのは、困ったものです。
ttp://www.sasayama.or.jp/saboard/b_board.cgi

国が自国民の安全を軽視するなら、こっちのできることは


牛肉を使用した外食メニュー・コンビニ弁当は原料牛肉の産地がわからないので不買


スーパの米国産牛肉はスルー、オーストラリア産のみを購入して自家消費


でも産地偽装が疑わしいので


やっぱり鶏肉と豚肉だけで生きていくしかないって感じですか。

米国産牛肉の輸入再開というシナリオはできあがっていて、
それに従いまずは国内の検査をザル化しておくのさ。
安全委員会のメンバーは全員役者で台本通りに演技してるだけよ。

米国牛輸入「２０カ月以下」再開を打診へ　厚労・農水省
http://www.asahi.com/business/update/0910/070.html

和牛を馬鹿にする国相手に、妥協しないで欲しい…

全頭検査３年ぶり緩和へ　２０カ月以下の牛は対象外
ＢＳＥで食品安全委報告
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/bse/news/0910-480.html
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/bse/

これで和牛すらも、さらに安全とは言えなくなりましたね。
時代はオーストラリア産ですよ。

オースト産といえど牛肉にはそもそも大腸がんのリスクがかなり高いから
食わん方が良いぞ。
豚肉も有鉤条虫症が怖いし、鶏肉も鳥インフルエンザがある。
海産の肉（魚とか）は重金属やダイオキシン汚染がかなり危険な水準。
動物肉は全般的に危険性が高い。
やはり自家製野菜だけの生活が一番だと思う。

薬害エイズ事件はアメリカ製の血液製剤が原因だったが、

第二のアメリカ製の殺人牛肉事件に発展しそうだな

農水省と厚労省は本当のところどんな戦略なんだろう？

１．米国の認定で歯の状態で２０ヶ月以下と判定された牛（実際には６ヶ月の誤差あり）を輸入
２．米国の認定で歯の状態で誤差を含めて２０ヶ月以下（実際には１４ヶ月以下）の牛を輸入
３．米国の言うとおり歯の状態で２４ヶ月以下と判定された牛（実際には６ヶ月の誤差あり）を輸入

しかし、本当のところは、輸入を拒否した場合の米国からの報復の大きさが一番問題なのだが。
米国からのどのような報復が予測されるのか、その報復の危険度と、米国牛を輸入再開し国産
牛の検査を今緩和することの危険度を秤にかけて国民に示すしかない。

米国産の牛を店頭に並べるかどうかでスーパーの良心がわかる

米国産の牛を材料につかうかどうかで飲食店の良心がわかる

>>610
君はgo.jpサイトのファイルでさえ疑ってかかるかｗ
その心意気やよし！


単なる航空写真だ。

民度の高い所に住んでるわけじゃないんだが
確実に前よりスーパーの牛肉は売れ残ってるね。

>>626
米国産と明示して店頭に並べる方がまだ良心的。
経営の行きづまったスーパー、収益を上げないと店長か解雇される外資系スーパーなら、
米国産の売れ残り肉を格安で購入して、国産かオーストラリア産のシールを一枚張って
馬鹿高値で売ってぼろ儲けする。消費者には区別は困難で、安くて旨くて安心な肉を食えて
大喜び。

　ただし、今回のＢＳＥ対策の見直しは米国産牛肉の輸入を再開するためのものではない。
　ただし、今回のＢＳＥ対策の見直しは米国産牛肉の輸入を再開するためのものではない。
　ただし、今回のＢＳＥ対策の見直しは米国産牛肉の輸入を再開するためのものではない。
　ただし、今回のＢＳＥ対策の見直しは米国産牛肉の輸入を再開するためのものではない。
　ただし、今回のＢＳＥ対策の見直しは米国産牛肉の輸入を再開するためのものではない。
　ただし、今回のＢＳＥ対策の見直しは米国産牛肉の輸入を再開するためのものではない。

ﾜﾗﾀ。

誰がどう見ても、米国産のへたれ牛を未検査で輸入するためのもんだろｗｗｗｗｗ

脅されて解禁するのか、現ナマを嗅がされて解禁するのかどっちかな？

>こうしてみると本当に消費者の立場に立っているのは今回の場合、消費者新聞と
>赤旗とか、そういうのなんだね。大手報道は全部広告屋に仕切られてるようだ。
>消費者の要望書なんか報道しないもんね。

というか、今回は消費者だけじゃなく、生産者さえ不在だぞ。
１００％政治的な思惑からきている。

２０ヶ月以下の牛は、日本ではそれほど多く処理されないため、
一部の例外的な処理になり、未検査とした方が、コスト的にも高くつく。

さらに、２０ヶ月以下で未検査とした場合、「全頭検査神話」(良くも悪くも神話という単語を使わせて頂く)
によって生まれた国産牛に対する安心感が、全て土台からブチ壊しになる可能性もある。
つまり、BSEのアウトブレイク時の混乱がまた再来する恐れがある。
消費は低迷し、生産者は首をくくる悪夢の時である。


以上の理由から、生産者すらも２０ヶ月以下の検査除外に反対する声があがっている。

>やっぱり鶏肉と豚肉だけで生きていくしかないって感じですか。

NASAのテクノロジーなら、アメ牛を鶏肉に変えることが出来るかも。

食品安全委見解／ＢＳＥ感染　２０カ月齢以下検出できない
[2004年09月10日付]
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/
　食品安全委員会は９日、事実上２０カ月齢以下の牛は牛海綿状脳症（ＢＳＥ）
の感染を検出できないとの見解を正式にまとめた。これを受けて厚労、農水両省
は２０カ月齢以下を検査から外す方向で国内対策の変更に着手、今月下旬に同委
に見直し案を諮問する見通しだ。国内でのＢＳＥ発生から３年で、安全対策を
本格的に見直すことになる。
　　同委はプリオン専門調査会の「２０カ月齢以下のＢＳＥ感染牛を発見できな
かったことは、今後のわが国のＢＳＥ対策を検討する上で十分考慮に入れるべき
事実である」とする中間とりまとめ案を了承した。２０カ月齢以下の割合は、
年間と畜頭数約１１１万頭（２００３年度）の１２％。
　　全頭検査の緩和には消費者の反発が強く、再び牛肉離れを引き起こす心配
がある。国内対策の見直しが確定すれば、米国産牛肉の輸入再開条件を詰める
日米協議が本格化する。米国が２０カ月齢の線引きを受け入れないのは必至で、
輸入再開はなお不透明な状況だ。

反映されない意見や主張　消費者不在に反発
[2004年09月10日付]
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/
　９日に開かれた食品安全委員会後、消費者団体からは不満と疑問が
噴出した。数回にわたり食品安全委員会などが開いた意見交換会では、
全頭検査体制の維持を求める消費者の発言が多数あったにもかかわらず、
無視された形になったからだ。
　　日本消費者連盟の山浦康明副代表運営委員は「お互いが納得できる
状態になっていない。今までの議論は一体何だったのか」と憤る。報告は
あくまで国内対策の評価だが「米国産牛の輸入再開に利用されるかもしれない。
食品安全委員会は、きちんとくぎを刺すべきだ」と注文する。
　　中間とりまとめの段階だが、輸入再開が決まったような情報も飛び交う。
主婦連合会の和田正江参与は「新しい局面を迎えるたびに意見交換するはず
なのに……。なぜ情報が先走りするのか」と困惑気味だ。

アメリカ牛の輸入再開なら、EU牛も輸入再開しないと不公平だな

EUもね、フランスでは千頭しか発生していないことになっているのに
患者が６名いるんだよ。
実際は最大で何十万という感染牛が流通したとかしないとかいう話もあるが
ようするに科学云々ではなくリスク管理部門が問題ということだ。
食べ物のリスクなんて結局それが最大のリスクなんだよね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040910-00000045-nna-int

日ハムが豪州に工場拡張。消費者ニーズに答えるということだね。

>>633
牛を鳥と定義すればいいだけｗ

>>639
そしたら牛も１羽・２羽と数えるようになるのか？

>>640
うさぎだってそうだし。

日本には世界に誇る牛の個体識別がある。

以下のサイトで買った牛の生年月日（月齢）が判るよ。

ttps://www.id.nlbc.go.jp/top.html

※個体識別番号は今年の12月より流通段階で表示義務化。

逆にいえば、俺たちは20ヵ月以上の牛の牛肉を買えばよい。

アメリカ？ （　´,_ゝ`）ﾌﾟ 歯の並びで月齢を判断ですかぁ？

あきれるほどやったニュース番組の牛丼キャンペーンが効きましたね

国内牛も当然２０ヶ月以下なら検査無しだよな

>>610
上：今から30年位前の羽曳野市向野付近。
下：同じような頃の姫路のどこか（失念しました）。
いずれも航空写真。
なお、川の色が赤っぽく見えるのは屠場からの排水と
思われ。

米国産は学校給食に大量に回されそうだな

輸入牛肉も生後２０カ月以下　亀井農相「国内と同等」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040910-00000145-kyodo-pol
　亀井善之農相は１０日の閣議後の記者会見で、米国産牛肉の輸入再開条件を
めぐる対米交渉について「（全頭検査を緩和した場合も）国内と同等の措置と
いう条件は変わらない。同じような考え方を主張しなくてはならない」と述べ、
牛海綿状脳症（ＢＳＥ）検査をしなくても輸入できる牛肉を、生後２０カ月以下
に限定する考えを示した。
　米側は、非公式協議で生後２４カ月以下を除外するよう打診しているが、
それを拒否する発言。農相は「（脳など）特定危険部位の除去についても
日本と同じであることが必要」と強調した。正式な政府間協議の再開時期は
「決まっていない」と述べた。
（共同通信） - 9月10日12時59分更新

>>642

日本の牛もトレーサビリティがまだ確立していないことは既出ですが。

ついでにいえば、
１５年７月の特別措置法以降の牛なら、法律を遵守している農家なら
月齢＝出生日後７日以内でしょうが
それ以前の牛は登録日と出生日がリンクしていないものもある可能性が。

２１ヶ月なのに２０ヶ月扱いなんていうのもありえない話ではないですな。

>>648
登録日と出生日が違うのはあたりまえだろ。

日本にいる牛はBSEが見つかった後で始まった個体識別事業が始まる前からいるわけだから、
どうやっても出生日には登録できない。

しかし、現在の実施率はほぼ100％（と聞いた）

日本でトレーサビリティが出来ていないと言うやつは、おそらく現場を知らないのだろう。

いまじゃ国のデータベースに売買も含めて正しく登録されていないと、市場や食肉センターで牛を引き取ってくれない。つまり売れないと死活問題。
牛に耳標（じひょうと読む）を付けていないのは論外。
少なくとも生年月日はほぼ正確に登録されている。

なら安心だね。

>>647
この報道だとオーストラリアにも適用しなけりゃならないような報道なんだがｗ

>　亀井善之農相は１０日の閣議後の記者会見で、米国産牛肉の輸入再開条件を
>めぐる対米交渉について「（全頭検査を緩和した場合も）国内と同等の措置と
>いう条件は変わらない。同じような考え方を主張しなくてはならない」と述べ、
>牛海綿状脳症（ＢＳＥ）検査をしなくても輸入できる牛肉を、生後２０カ月以下
>に限定する考えを示した。

一見、米に強い姿勢で臨むように見えるが、実際は
「アメリカ様の牛は、大半が20ヶ月以下ですよね？ゲヘヘ、これで未検査で輸入OKですぜ。」
だろｗ

なんで、検査しても分からない→じゃあ食える になるのか、意味不明。
政治的杉。
国内の消費者、生産者、ともに置き去り。凄まじい売国奴っぷりですね。

牛肉食べなきゃ済む事かと。
ここ暫く釣りがマイブームなので魚ばっかり食ってる。
こっちもこっちで何らかの問題ははらんでそうだが
元々食わないけど、本当に長い事肉食ってないなあ。
我ながら不思議だ。

>>654
公立小中学校の学校給食の問題はどう解決すればいい？

だいたいBSEの発生以降に肉骨粉をエサとして喰わせる農家（および農協・飼料会社）があると思えない。

それでBSE感染牛が検査で引っかかったら、農家は地域にいられなくなり、農協・飼料会社は潰れるだろう。

ということで国産牛で2001年10月以降生まれの牛は安心。

>>650
>少なくとも生年月日はほぼ正確に登録されている。
海外から輸入して日本で育ててる場合の生年月日は？

輸入に関しては、日本でしばらく育てたら日本産ということになるという別の
（実は非常に深刻な）問題もあるけど、いつどこから輸入されたかって、ちゃ
んとトレースくらいはできるのか？

>>656
どこかでなかったっけ？

>>655
小学校は給食で中学高校は弁当だった。

ところで昨今の給食は牛肉そんなに多用すんのか!?
小坊の頃、給食で牛なんか殆ど食ったこと無いぞ！贅沢な！(年代バレる)
牛からしかたんぱく質取れないわけじゃ無し、いい機会だから牛肉減らせば？

>>657
別のスレにも書いたけど、

国のデータベースじゃ輸入牛は輸入国が表示されて、国産牛か輸入牛か直ぐ判る。
もちろん輸入牛の生年月日も書いてある。（あっちのことだから、あんまり当てには
ならないと思うけど）

ttps://www.id.nlbc.go.jp/top.html

改正前のJAS法じゃ輸入牛も3ヵ月国内繋養すれば国産牛だが、牛トレサ法では
輸入牛はあくまで輸入牛。

んだよカメイ、

結　　局　　　輸　　　入　　　す　　　　ん　　　の　　　　　か　　　　　　！

>>660
そうか、そこまでやってるのか。
じゃあ、逆に、アメリカ牛ますます売れなくなるんじゃないの？
これまでは牛で輸入してたらみんな気づかなかったのが、今後は全部チェックするよね。

上官から命令されて人殺しを強要されるようなものだね。

>>662
最初は俺も含めて、なんでこんな面倒くさいことやんなきゃならないんだよと思ってたけど
ﾔﾊﾟｰﾘ日本人はまじめな官僚（県・家保含めて）と農家が多いね。
やろうと思えば短期間に、いまじゃ世界に誇る牛の個体識別台帳が出来て、みんなまじめ
に報告してデータをチェックしている。
もちろん消費者も個体識別番号さえ判れば、携帯電話でだって牛の生年月日や品種・移
動状況が判る。
今年の12月からは焼肉店やスーパーで個体識別番号の表示が義務づけられる。

アメ公どもには、逆立ちしたってマネできないと思うよ。

>>664
そうなんだ。
まだまだ日本もすてたもんじゃないね。
ちょっと安心した。

ＢＳＥ検査 消費者の理解必要
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/09/10/k20040910000102.html
食品安全委員会が２０か月以下の牛をＢＳＥ検査の対象から除くことを認める
報告書をまとめたことについて、坂口厚生労働大臣は消費者の理解が必要とし
今月から消費者との対話集会を開いたうえ検査体制を見直す考えを示しました。

アメ牛は買わん事。でも偽装業者は必ず出てくる。

アメリカなんか戸籍だってまともに管理できないのに家畜の管理ができるわけないだろ。

牛成分を含む食品や市販医薬品に対し、
「この食品には牛肉成分が混入しています。
食べると狂牛病の危険があります。
摂りすぎには注意しましょう。
乳幼児や若い女性は特に注意してください。」
というラベル添付を
法的罰則事項をつけた上で義務づけよう。

>>668
あいつらはなんだって大雑把だからｗ

2ちゃんねるでさえ、今日から秒数単位で書き込みが管理できるようになったというのに。。。。

国内対策を優先　消費者の理解が必要　−自民党・小委員会−
http://www.nissyoku.co.jp/
　食品安全委員会の中間報告のまとめを受けて、自民党の動植物検疫及び消費安全に関する
小委員会（委員長＝宮路和明元厚生労働副大臣）は10日午前８時から、食安委、厚労省、
農水省から今後の対策を聴取した。食安委は厚労省や農水省とともに中間報告をもとにした
情報交換会を16日に東京で、18日に大阪で開く。また、厚労省と農水省は情報交換後に
国内対策の見直しに入る考えを示した。
　宮路委員長らは「消費者の理解が何よりも必要」と交換会の回数を増やすよう要望した。
委員会では報道機関が先行して情報を流すことも批判。「食品安全委員会の議論はあくま
でも国内対策の検証。米国との輸入再開に向けての協議とは別」を強調した。厚労省と
農水省が施策を見直して、その後に米国へ同等の条件を要求していくかまえを崩していない。
宮路委員長は会合後の会見で、米国の対策について検査対象だけでなく、ＳＲＭの除去、
年齢の確定方法などで疑問を示している。小委員会は厚労省、農水省の施策について逐次、
議論していくという。(9月10日11:40)

亀井農水大臣　米国には同等の措置を要求
http://www.nissyoku.co.jp/
　亀井善之農水大臣は10日11時からの定例会見で、食品安全委員会の
中間報告についてふれ、「専門家の知見を結集したもの」と一定の評価
を示した。米国との協議については今後、変更していく対策をもとに、
同等の条件を要求していく考えを示した。（9月10日11:40）

>>671
本当だ、びっくりした。

>牛肉食べなきゃ済む事かと。

いつまで経っても、こういう奴が出てくるね。
これが、国民一般の認識というやつか。

医薬品のカプセル、子どもの好きなゼリー/プリン、化粧品
マクドナルドのポテトの揚げ油、ケンタッキーの揚げ油
市販のカレールー、デミグラスソース、カップラーメン、etc

これらを全部回避出来る訳がない。
現時点でこれらが安全だとは言わないが、
米牛が入ってきたらより危険になる可能性が高い。

坂口厚生労働大臣 GJ
亀井農水大臣 ＝ 売国奴 で、よろしいですね？

>>675
回避するのは簡単だろう。
そういう加工したものを買ったり食ったりしなきゃいいんだもん。

■「BSE報告書」を若干修正して了承＝食品安全委員会、だが「安全・安心にほころび」と消費者団体は猛反発
http://www.jc-press.com/news/200409/04091007.htm
食品安全委員会は９月９日、委員会を開き、日本でのBSE（牛海綿状脳症）
対策についてまとめたプリオン専門調査会の報告書を了承した。若干の文言の
修正が施されたものの、消費者団体は、全頭検査の継続の必要性が強調されて
いないとして、猛反発している（詳細はニッポン消費者新聞９月１５日号に掲載予定）。

（2004年9月10日発信）

ＢＳＥ：
市民と意見交換後、検査基準緩和へ　政府
http://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/science/news/20040910k0000m040064000c.html
　食品安全委員会がＢＳＥ（牛海綿状脳症）検査での「生後２０カ月以下の
対象除外」を事実上、容認する中間報告書を採択したことを受け、政府は９日、
今月下旬に市民との意見交換会（リスクコミュニケーション）を開いた後に、
検査基準緩和を正式決定する方針を決めた。この影響で今月中の開催を目指して
いた米国産牛肉の輸入再開問題をめぐる日米局長級協議も１０月中旬にずれ込む
可能性が強まり、年内の輸入再開も微妙な見通しとなってきた。
　消費者の間には全頭検査の継続や早期の輸入再開反対の声が根強く、政府は
基準緩和の科学的妥当性について、市民に丁寧に説明することが不可欠と判断。
意見交換会を経て消費者の理解を得たと判断すれば、今月末にも食品安全委に
「２０カ月以下の検査除外」を盛り込んだ新たな安全対策の評価を依頼する。
評価結果は１０月上旬から中旬に出ると予想される。【望月靖祥】
毎日新聞　2004年9月9日　20時06分

>676
OK

>>677
給食残すと食べ終わるまで居残りさせられたりしたもんだ

>>675
ばかちんが。ほとんど和食で、調味料の成分に気を配れば、簡単に達成できる。
マックのポテト食ってるから、そんなにアホになるんだよ藁

>>676
坂口はハンセン病で大失態、というか創価の意向で補償問題を本来関係のない
海外にまで広げたから、だめじゃ。

>>677

また、現実感無い奴が居るな。
お前、普段どういう生活してるの？

抗生物質飲むとき、カプセルなしで飲めるの？(飲んだことあるか？凄い味だぞ)
ﾏﾏﾝが、カレー作ってもアウト(ルーにエキス入ってるから)、
ミート缶でスパ食ってもアウト(学生とか多そうだろ、これもエキス入り)
女だったら、化粧品もかなりの部分でアウト(化粧しないのか？)

基本的に、ファミレスなどの食事は全滅と考えていいよ。

>>677
簡単じゃないだろｗ
外食はもうほとんど駄目になるぞ。

つーか、牛肉食べたくないのか？

>>664
やっぱ、だめ。

全然安心できん。

輸入元の国の情報は政令で追加してるだけなんで、アメリカからの輸入再開とともに
表示されなくなりかねん。

ついでに、と畜場の場所も、わかればハンナンボイコットできるが、これまた政令レベ
ルだから、そのうち一般人の検索では表示できないようになりかねん。

霞でも食って生きるか…

>マックのポテト食ってるから、そんなにアホになるんだよ藁

お前等の好きそうなものを上げてみたんだが・・・(´・ω・｀)
オレは、10年以上マクドなんざ行ったこと無いよｗ

>>685
牛トレサ法での管理は生体輸入のみ。
牛肉に加工後の輸入はJAS法と食品衛生法。

違反者への罰則は以下のサイトを見てくれ。

ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/jas/jas_hyoji3.html

この罰則じゃアメリカ産を国産にはできんだろ。

>>688
じゃなくて、輸入業者はわかっても、どの国から輸入したのかトレースされなくなるわけ。
政令改正されるとね。

>>689
よく判らないんだけど、JAS法は政令じゃなくて法律じゃないの？
また原産国名の表示が義務付けられているけど、表示しなかったり間違えると
罰則（指導からだが）の対象じゃないの？

>>690
だからー、アメリカからの肉は売れなくなるとして、牛で輸入すると、輸入したこと
はわかっても、どの国からなのか誰もトレースできなくなるわけ。

そういえば、自称20ヶ月未満の輸入牛のBSE検査は、やっぱやらないのかね。
やらないんだろうな。

>>691
輸入牛は牛トレサで判るんだから、輸入牛を買わなきゃいいんじゃない？
それに日本でのと殺だと20ヵ月以上は全頭検査なんでしょ？

アメリカ牛がオーストラリアでと殺される方が、よっぽど問題だと思うんだけど。
（コストの面で無いと思う。）

>>683
だから意図的にそういうものを口にしなきゃいいんでしょってことだよ。
当然、外食なんかやめるんだよ。

クスリをカプセル無しで？
かんたんだろ。米の握り飯をかまずに飲める程度の大きさで作ってだな
カプセルから出した粉を真中に入れ、飲み込んでから水で流せばよろしい。

>>692
>それに日本でのと殺だと20ヵ月以上は全頭検査なんでしょ？

>>691
>そういえば、自称20ヶ月未満の輸入牛のBSE検査は、やっぱやらないのかね。
>やらないんだろうな。

輸入牛肉は買わないということで。

>>695
牛輸入は牛肉としては日本産になっちゃうんだよ。

>>696
だから、それはJAS法。
牛トレサ法では輸入牛は輸入牛。

今後、怪しいものは食わないから問題ないとかいうアフォはスルーということで。

おいおい、問題ないなんて言ってないぞ。こんなの認めるのは大いに問題ありだ。
牛由来のもの食わないのは簡単だと言ってるんだ。

>>688

今の法律だと１パックの中に３０頭分の牛の肉を入れていいことに
なっているときいた。

共同通信は毎月、来月以降に、と報道してるね。

日米協議決着は１０月以降　牛肉解禁、国内手続き優先
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040910-00000189-kyodo-bus_all
　米国産牛肉の解禁をめぐる日米交渉の決着は、来月以降にずれ込む見
通しが強まってきた。牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の全頭検査緩和について
、自民党が「消費者の十分な納得が必要」と注文を付けるなど、国内
手続きに時間がかかるためだ。
　同党は１０日朝、消費安全小委員会を開き「広く消費者の声を聞くた
め意見交換会を全国で徹底的にやることが先決だ」（宮路和明委員長）
と総括。政府は今月中、下旬に各地で意見交換会を開く予定で、全頭検査
の緩和が具体化するのは早くても今月末となりそうだ。
　また、坂口力厚生労働相は同日の閣議後会見で「日本の消費者の理解が
得られた上で外交上の話し合いになる。そんなに早く結論は出ない」と
述べ、国内手続きが終了する前に日米協議を開いても合意できないとの考え
を示した。
（共同通信） - 9月10日17時20分更新

食安委はこのリスク調査さえしてないんだね

Sub:メキシコ、040712、大型の牛肉対日輸出が合意
http://www.maff.go.jp/kaigai/topics/f_mexco.htm
＜要約＞
　メキシコ農牧省は7月8日、日本向け牛肉輸出の大型商談がまとまった
と発表した。輸出金額は2億5,000万ドル。2003年の対日輸出（398万ドル
、1,557トン）に比べ、大幅な増加となる。

　

まだ始まってもいないパブリックコメントだけで、一ヶ月以上かかるからな。

今度はブッシュ様から、米国系保険会社を儲けさせろという命令が下ったようです。混合医療を
導入すれば医療費の自己負担が増え、米国系保険会社の癌保険などの医療保険が儲かると
いう見込みでしょう。貧乏人の医療水準は余波で間違いなく低下します。

小泉首相、混合診療について年内解禁の方向での検討を指示＝竹中担当相
　［東京　１０日　ロイター］　小泉首相は、午後開かれた経済財政諮問会議において、保険診療と
保険外診療を併用する「混合診療」について、年内解禁の方向で検討を指示した。竹中経済財政・
金融担当相が記者会見で明らかにした。

　小泉首相は、混合診療について、「すでに長い間議論を行ってきている。年内に解禁の方向で
結論を出してほしい」と述べた。これを受けて、規制改革会議が検討を進めることになる。 今日の
諮問会議では、郵政民営化の基本方針の諮問のほか、規制改革や特別会計改革についての議論
が行われた。
ttp://www.asahi.com/business/reuters/RTR200409100051.html

>>704
これは歓迎。
日本の医者と薬屋は儲けすぎだからな。
癌保険にしても、日本国内の営業で日本の保険屋がアメリカの保険屋にまける道理がない。

元厚生大臣だから厚生労働省にはとりわけ強いんだろうが、こっちを手土産にしてBSE解禁
はかんべんしてもらってくれ。

【BSE】科学的根拠に基づき国民に対して説明責任を果たすべき
生後２０ヶ月以下を全頭検査からはずす動きについて、鳥取県の片山善博知事は、政府は科学的根拠に基づいて国民に対して説明責任を果たす必要があると述べた。
政府が説明責任を果たさず、20カ月以下は検査しない場合、鳥取県としての対応をどうするのかとの問いに対して、片山知事はまた考えるとしながらも、国民の不安が増大するだろうとの考えを示し、政府は過去の失敗を反省し、二度と失敗しないようするべきだ、と述べた。
http://www.pref.tottori.jp/kouhouka/kaiken/0909t.htm#07

関連記事
http://www.pref.tottori.jp/kouhou/chiji/essay/ess00034.htm

食わなきゃいいと言ってる奴はバカ。

アメリカ産の牛肉が紛れ込んでこなければ、そんな無意味な我慢自体
する必要が無い。
ホントにバカだね。問題点が理解できてない。

アメリカ牛を受け入れることは、明らかに、俺らにとって損なんだよ。

ＢＳＥ対策　岐阜県は全頭検査継続へ
更新時間：2004-09-10 18:54
http://plus1.ctv.co.jp/news/headline.html?sv=LOCAL&id=urn:newsml:ctv.co.jp:20040910:000025:2
内閣府食品安全委員会の報告を受けて、生後２０か月以下の牛を牛海
綿状脳症（ＢＳＥ）の検査対象から外そうとする政府の動きに対し、
岐阜県は１０日、今後も県産牛に対する全頭検査を継続して実施すると発表した。
「県民の安心確保のため」としている。
「飛騨牛」で知られる高級県産牛を抱える同県としては、厳しい検査体制を維持
して安全性を強調するとともに、仮に感染牛が見つかっても全頭検査により市場
流入の疑いを払しょくできるため、ブランドイメージへの悪影響を最小限に抑える
狙いもある。同様に高級牛を特産とする他の自治体の対応にも影響を与えそうだ。
国の方針と異なる対応を決めたことについて、県健康福祉環境部は「今まで２０
か月以下の牛からの検出例がなかっただけで、今後も絶対ないとは言い切れない。
消費者団体も多くが全頭検査を望んでいる」と説明。全頭検査は国の全額補助で
各自治体が実施しているが、県は「国の見直しにより独自の費用負担が生じても
続ける」としている。

岐阜県GJ

>>709-710
ブランド牛を持っているところにしてみれば、
差別化の千載一遇のチャンスというところか。

【BSE】科学的根拠に基づき国民に対して説明責任を果たすべき
生後２０ヶ月以下を全頭検査からはずす動きについて、鳥取県の片山善博知事は、政府は科学的根拠に基づいて国民に対して説明責任を果たす必要があると述べた。
政府が説明責任を果たさず、20カ月以下は検査しない場合、鳥取県としての対応をどうするのかとの問いに対して、片山知事はまた考えるとしながらも、国民の不安が増大するだろうとの考えを示し、政府は過去の失敗を反省し、二度と失敗しないようするべきだ、と述べた。
http://www.pref.tottori.jp/kouhouka/kaiken/0909t.htm#07

関連記事
http://www.pref.tottori.jp/kouhou/chiji/essay/ess00034.htm

>>705
癌保険などの第三分野については、米国系企業が儲けられるように、
日本系の保険会社は参入を規制されていたのを知らないのか？

全頭検査の緩和／「政治的配慮」では困る [2004年09月08日付]
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/column/0409/08.html
　食品安全委員会のプリオン専門調査会が、国内の牛海綿状脳症（ＢＳＥ）対策
の柱であった全頭検査を見直す報告書をまとめた。同委員会がこれを了承すれば、
政府は米国産牛肉の輸入再開に向けた日米協議を本格化させる。しかし、報告書は
３年前から行っている全頭検査で、２０カ月齢以下の感染牛は見つからなかったと
いう事実関係を明記するにとどまり、検査対象牛を２０カ月齢で線引きする根拠を
示さなかった。これで果たして、本当に検査を緩和できるのか。リスク評価は少なく
とも、誰にでも分かる根拠を示してこそ評価といえるのではないか。検査見直しに
「政治的な配慮」はいらない。
　　もう一つ明確にしておきたい。今回は国内の対策の見直しである。政府はこれを
受けて、米国産牛肉の輸入再開協議の行き詰まりを打開したい意向だが、米国のＢＳＥ
対策は日本と比べると極めて遅れている。政策の「国内外同一原則」を掲げるなら、
少なくとも米国のＢＳＥ対策の不備、遅れを是正することが必要である。輸入再開の
議論を先行させる事態になれば、牛肉そのものに対する消費者の信頼が再び揺らぎ
かねない。失政を繰り返してならない。
つづく

　　専門調査会は７月、検査緩和について「若い牛を検査から除いても人への健康
被害の危険性が、いまより増えることはない」との報告をまとめようとしたが、
議論がまとまらず、結論を持ち越した経緯がある。今回も、検査の限界月齢を
「２０カ月齢以下」とするかどうかで議論となったが、「約３５０万頭に及ぶ検査
でも２０カ月齢以下の感染牛は見つからなかった」と事実を明記した。しかし、
根拠を示すため専門調査会で今後も議論を続けるとしても、明確な根拠がないのに
線引きできるような月齢を表記し、検査の緩和を今回打ち出したのはなぜか。
科学者が、科学的な判断でまとめただけとは言い難いのではないか。
　　それだけに、米国産牛肉の輸入再開問題で指摘したい。カナダや米国を視察
した政府調査団の１月の報告書は「今後米国でＢＳＥが発生しないという保証はない」
と対策の不備を問題にしていた。例えば、われわれが最も恐れている交差汚染だ。
米国では、豚や鶏などに牛の肉骨粉を与えることをいまだに禁止していない。
感染した牛の脳０．００１〜１グラムという極微量で汚染が広がることを考えると、
使用禁止が当然だ。また、特定部位の完全除去、トレーサビリティー（生産・流通
履歴を追跡する仕組み）による個体識別の未整備など、対策の不備、遅れはほとんど
解決していない。それでも米国産の輸入を再開するというのであれば、何をか言わんやだ。
　　わが国でＢＳＥ感染牛が初めて見つかったのは３年前の９月１０日。対策の成果と
今後を真摯（しんし）に見詰め直す機会が、不安を再発させる日にならないことを願いたい。
おわり

>>713
「されていた」のね。
で、その時点で「混合診療が認められていた」のか？(w

>>702
FTAまとめてから「やっぱBSEあるんで、おたくは駄目」でいいんじゃ？

そのためにも、アメリカ牛は輸入しちゃ駄目だけど。

けいざい？？ＢＳＥ検査　なぜ若い牛除外？輸出再開したい米が要求
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-09-10/08_01.html　（サイトに写真あり）
　日本で初めてＢＳＥ（牛海綿状脳症）感染の牛が確認されてから丸三年。
政府の食品安全委員会は、ＢＳＥ全頭検査の対象から生後二十カ月以下の
若い牛を除外することを認める中間報告をまとめました。「食の安全と安心」
を願う国民をよそに、いまなぜ検査基準の緩和に踏み出したのでしょうか。
　報告は「若い牛を（全頭）検査の対象から除外しても、ＢＳＥ感染のリスク
を高めることにはならない」として、事実上、全頭検査の見直しを打ち出しました。
　さらに、「二十カ月以下の感染牛を発見することは困難」と、初めて感染検出限界
の牛の月齢を盛り込みました。ただ、若い牛でも感染を判別できる検査方法も
開発されており、近く日本での試験運用も始まる見通しだとの報道もあります。

大統領選を前に
　実は全頭検査からの若い牛の除外は、アメリカから強く迫られてきた問題でした。
日本に対し検査抜きの輸入再開を繰り返し要求してきました。
　この背景には、十一月の大統領選挙を前に、輸出再開を政府に求めるアメリカの
畜産農家や食肉業界の圧力があるとの指摘もあります。
　では、輸出再開をねらうアメリカのＢＳＥ対策の実態はどうでしょうか。
食肉処理されるのは年間約四千万頭。「生後間もない牛を検査してもＢＳＥを発見
できない」と全頭検査を拒否し、生後三十カ月以上の牛しかＢＳＥ検査の対象に
していません。検査が実施された牛は出荷頭数のわずか０・０６％にすぎません。
生後三十カ月未満の牛は危険部位の除去もされずに流通している実態があります。
　「検査体制は科学的に万全」と早期輸入再開を強く求める米農務省ですが、
その足もとから“体制に不備あり”と警告を受ける始末です。農務省の監察官が、
今年七月に議会下院に提出した報告書は次のように指摘しました。
　二〇〇一年十月以降の約二年半で合計六百八十頭もＢＳＥ感染が疑われる牛が
いたにもかかわらず、四分の三以上が検査を受けていなかった―。

つづく

アメリカのＢＳＥ対策は大きく立ち遅れています。
　厚生労働省などは、米国産牛肉の輸入再開に向けて手続きに入ったとされます。
アメリカ側からは最大の輸出国である日本への「解禁」圧力がさらに強まることも
予想されます。

安全無視するな
　しかし、事は国民の命にもかかわる重大な問題です。アメリカの圧力で
全頭検査などの体制がゆがめられれば、食の安全に対する国民の信頼は崩れ
かねません。
　ＢＳＥ問題で消費者の意見をまとめ行政への要請などを行ってきた全国
消費者団体連絡会事務局長の神田敏子さんは話します。「牛肉の輸入再開の
動きのなか、まずアメリカありきで安全をないがしろにしてはならない。
消費者の食肉の安全に対する不安がなくなっていないもとで、検査基準の
緩和はいけないし、全頭検査など今の体制は継続するべきです。また、
ＢＳＥの検出限界とされる二十カ月齢以下の牛の検査法の開発など研究
レベルの向上が急がれます」
--------------------------------------------------------------------------------
全頭検査　牛がＢＳＥに感染していないかどうかを食肉処理場などで一頭ずつ
の牛の脳の一部を取り出して行う検査。ＢＳＥ感染が初めて見つかった二〇〇一年
十月から始まり、危険部位の除去と合わせ、不十分ながらも「食の安全と安心」
の確保に貢献してきました。

おわり

「安心」を強調し、牛肉の売り込みを図る
米国食肉輸出連合会の新聞全面広告（７月27日付）と
ＢＳＥ問題のパンフレット　
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-09-10/08_01.html　
（食品安全委員会リスク部門　唐木英明氏・対談掲載有）
http://www.americanmeat.jp/index.html

>>716
癌保険の次の新たなメシの種を米国系保険会社が小泉に要求してるってことでしょ？
混合医療といっても、高度医療に今の保険制度適応したら確実に破綻するわけで、
例えば５千万円の高度医療で半額とか２割とかがが健康保険から支払われるという
ようなものになるはず。

当然自己負担分はなかなか支払えないから、国民皆任意の医療保険に加入する事
になるよ。自動車の任意保険の医療保険版と思えばいい。で、その保険費用を高騰
させて、米国系保険会社がぼろ儲けするのが目的って事。

米国牛輸入「２０カ月以下」再開を打診へ　厚労・農水省
http://www.asahi.com/special/bse/TKY200409090346.html
牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の発生による米国産牛肉の輸入禁止問題で、政府は、
これまで続けてきた全頭検査を見直し、輸入再開の条件として２０カ月齢以下
に限って検査なしで受け入れる考えを米国側に打診する方針を固めた。
食品安全委員会が９日、事実上２０カ月以下の牛を検査対象から除外すること
を認める見解をまとめたことを受けた対応で、米国側が受け入れれば、輸入
再開は「早ければ年内」との見方も出ている。
　厚生労働、農林水産省は、食品安全委員会が「２０カ月以下の感染牛を
現在の検査法で検出するのは困難」とする報告書をまとめたのを受け、２０
カ月以下を検査から除外する方針で、国内対策の見直しを進める。
　牛肉輸入の再開に向けた日米協議で、「国内と同等の安全対策が前提」
として、米国に対し、２０カ月以下は検査なしでも受け入れる条件を提示する
とみられる。米国では、出荷される食用牛のうち２０カ月以下が約８割を占め
ており、大部分が輸入の対象になる。
　今後の協議の焦点は、米国が日本側の提案を受け入れるか、受け入れた場合
に全頭を対象にした特定危険部位（脳や脊髄（せきずい）など）の除去や月齢
を正確に把握するなどの態勢整備をどうするのか、などの点に絞られそうだ。
　米国は当初、「３０カ月以下は検査の必要がない」としてきたが、その後
２４カ月以下に譲歩した。だが、「２０カ月という基準は絶対に譲れない」
という日本側との間にはまだ溝があり、調整には時間がかかるとの見方もある。
　日米協議では、２１日にニューヨークで開かれる日米首脳会談でこの問題も
取り上げられる見通しで、その後に予定されている両国の局長級会議での
調整などを経て、合意を目指す。 　つづく

　その場合、米国牛の安全性について食品安全委員会に改めて諮問するほか、
再開に向けた検疫所の対応などが必要となるため、「合意しても実際に流通する
には２、３カ月かかる」（厚労省）とみられ、早くても年末になるとの見方が出ている。
　厚労、農水両省は今後、消費者団体などとの意見交換会を開催。早ければ、今月中に
も検査態勢の見直しに関する省令などの改正について食品安全委員会に諮問する
案をまとめる方針だ。
　ただ、両省ともに「拙速に改正作業を進めて、消費者の反発を買うことだけは
避けたい」という考えから消費者への説明に時間をかけ、食品安全委員会への
諮問は遅れる可能性もある。 (04/09/10 09：06)

岐阜に習えで任意で全頭検査する県がしばらくかなりを占めそう。
アメ牛は２０ヶ齢以下の出回りも多いようだが、輸入条件に、それ以上の年齢牛の全頭検査を政府は示すだろうから、簡単には入ってこないかも。
入ってきたら、きたらで、偽装に対する監視業務がさらに増え、人手が足りませんと、なっちゃいます。

>>721
かなり無理あるね。
混合診療になったとして、国内の保険会社も医療保険は提供できるだろ。

それで米国系にぼろ儲けされたら、単に商売が下手なんだ。

>>724
それはないだろうな。

>牛肉食べなきゃ済む事かと。
と、書いた者なんだが。

>>675の書き込みにおのれを照らし合わせてみた。

幸いにも健康で、子供の頃から薬を殆ど飲まなかったし親も飲ませなかった。
父親が早くに身体を壊して家があんまり裕福ではなかった為、肉料理は滅多に出ず
出てもみんな父親の口に入った。
しかし食肉処理場の近くにいたせいか、気分的に焼肉とかあんまり食う気がしなかった。

唯一錠剤服用まで追い詰められた花粉症は、山から取ってきた杉の枝煎じた汁飲んで症状軽減させてる。
(物凄くまずいが冷やしてオレンジジュース等で割って飲めばどうにか飲める。物凄く効くのでオススメ)

幼児期から醤油や塩煎餅が好きな変な子供だったのでゼリー、プリンは殆ど口にしなかった。

地元にマックもケンタも無い。滅多に都会に出ないし出ても店には入らない。

カレーは粉使って自作してる。作るのはシーフードカレーなので水っぽい方が合う。
(学校行事の給食やキャンプなどは除く。が、一回くらいしか無いぞ。芋の子汁とかそんなんばっかだ。)

醤油派なのでソースケチャップは全く口にしない。カップラーメンまず食わない。
化粧する趣味は無い。

>これらを全部回避出来る訳がない。

ほぼ回避できてる俺ってすげえ。
と、言う事で
牛肉食べなきゃ済む事かと。

全頭検査を宣言したところの牛は売れそうだね

>>725
かつての第三分野の様に、日系保険会社に参入規制を要求してくるのでは？
医療改革とやらに熱心なのは外資と親密なオリックスの宮内等で、日系保険会社は熱心じゃない。
医療保険が儲かるのなら、がめつい住友系の保険など、必死で参入してくる筈なのに。

小泉＝竹中は単に米国の国益を日本で実現するための、米国の操り人形だよ。

ほほえましいけど、ほんとうかな？

>>７２９
がん保険の話は別にしてくれ

みんな、カップラーメン、カップラーメンって、袋ラーメンも同じだよ。

食生活を見直すのによいチャンスだな

>>727
リアル馬鹿だな。
仮にお前ができたとして国民全員ができると思ってるのか？
日本の経済も、国民の生活も成り立たないような対策案を出して、一人ご満悦かよ。
おめでてー奴だな。
日本の食品産業全体の問題を個人の問題としか受け取れないのか？
自分だけ良ければいいなら、イチイチ書き込まずに黙って一人で満足していろ。

>>734
2chでそんなこと言ってもねえ

ＥＵは３０ヶ月なんでしょ

>>734
国民の10%でもやる気になったら相当なインパクトだぞ。

実際には、肉そのものは危険が少ないし、
本当に危険な加工品は、今回の件と何の関係もなくずっとあるから
自分にとってはあんまり関心ない。

>>734
あんまり目くじら立てずに俺個人の１意見として受け取ってくれよ。

そうか、今の日本にはそんなに非現実的な事か。
国がああいう体たらくで圧力に屈しつつあるし
そういう日本だからこそ、アメリカは絶対折れるとプレッシャーかけてくるわけだな。
そして国民もそれに素直に従うだろうと舐め・・・もとい、思われてるわけだ。

リアルで哀しいな。

>>738
牛肉うんぬんは別として、当たり前に広く出回った加工食品こそ、ある意味でタバコ以上の存在かも。
…一口で加工食品と言っても様々ではありますが。

数十年後、アメリカと日本のアルツハイマーの発生率に
差が出るよ。

これｶﾞｲｼﾂ？
ttp://www.yomiuri.co.jp/wine/news_g/20040524uj21.htm
これは羊の例だけど
プリオンがちょっとでも口に入ると思うとやだなぁ

>>660
解説ありがとうございます。
またなにかあればお願いします。

危険部位の撤去を確実にやってくれるんなら別にかまわんよ

アメ公にそんな繊細な作業が出来るわけがない

>>744
神が屠殺場で働いているのでもない限り、確実な危険部位除去は無理。
実際に米国の屠殺場で働いてるのは不法入国移民やスラムに住む少数
民族などの、知的水準の高くない非熟練労働者ばかり。

かなりの危険部位取り残しが出るのは必至だし、その取り残しを減らす
には膨大な時間とコストがかかる。

取り残しの危険部位からのプリオンの感染のリスクを減らす為にも、
全頭検査は有用性が高い。

危険部位の除去を確実に行えると言い張る香具師は、神を１０００人雇って
米国の屠殺場に送り込め！

アメリカにきちんと物が言えるようにならんと大変だぞ。

何がどう大変なのか、具体的に言わないと

農水省かなんかのサイトでで、アメリカのアルツハイマー発症率異様に高い、という
まともそうな報告書を見た。症状は似てるんだよね・・・

食とか医とかは「疑わしきは絶対排除」したい。
現在20ヶ月以下が検出できないのなら、20ヶ月以下は流通禁止、が
当然なんじゃないだろうか。

●7596 日本の牛の月齢が不確実の件、厚労省と農水省に電話してお伝えしました。 まりちゃん 104/09/10(Fri) 11:22:00 No.7591へのコメント 削除
URL:

発言7591の、日本のトレーサビリティがまだ確立せず月齢が不確実な件、大問題ですので厚労省と農水省に電話して連絡しておきました。
お伝えした方は、
厚生労働省　03-5253-1111(代表)医薬食品局　食品安全部　監視安全課　乳肉安全係　小西豊さま
農林水産省　03-3502-8111(代表)消費安全局　消費者の部屋　関さま
農林水産省の実際の担当は、
「衛生管理課」の「牛トレーサビリティー監視班」or「生産安全班」のどちらかですがただいま会議中のため関さまに確実にご伝言をお願いしました。信濃毎日新聞９月７日号の原本も探して、両班に早急にお伝えいただけるとのことでした。
厚労省の小西豊さまには「農水省には伝えたのですか？」といわれたので、農水省にも電話してみましたが、この辺の担当の区分けがややこしいようです。大事なことですので両方にお電話いたしましたので、ご報告まで。

アメリカが主張する３０ヶ月だと、歯による月齢推定の誤差を考慮すれば２４ヶ月以下の牛が輸出可能で、
米国牛の平均屠畜月齢が１８程度であることを考慮するとほぼ完全にフリーパスとなる。

アメリカが最大限譲歩する２４ヶ月だと、歯による月齢推定の誤差を考慮すれば１８ヶ月以下の牛が今すぐ輸出可能
で、米国牛の平均屠畜月齢が１８程度であることを考慮すると約半分の牛を対日輸出可能になる。

日本が譲れないと主張する２０ヶ月だと、歯による月齢推定の誤差を考慮すれば１４ヶ月以下の牛が今すぐ輸出可能
で、米国牛の平均屠畜月齢が１８程度であることを考慮するとほとんどの牛が対日輸出不可能になる。対日輸出の
ためには数年かけて完全な牛の登録システムをつくりあげるか、あるいは成長ホルモンを大量に投与して１４ヶ月
以下で屠畜するしかない。

米国が主張する２４ヶ月の科学的根拠はここにある。

20ヶ月というハードルを儲けることによって、成長ホルモンたっぷりの
危険な牛しか入ってこなくなる、つまり逆効果にすらなるのでは。
どちらにしろ死にたくなければ食えないことにかわりはないが。

つか、米国は和牛の輸入禁止は止めたの？

羊の病気「スクレイピー」を引き起こす異常プリオンが、羊の脳や神経だけでなく、筋肉にもわずかに蓄積することを、仏の研究チームが突き止めた。

>>753
継続中

日本農業新聞に、リスクコミュニケーションで外食産業が不正を働いて、
世論操作をしたというニュースがのっていたみたいだけど誰かサイトみた？きょう？

意見交換会への応募の件じゃないのかな。
どっちにしろ腐りきってるが。

輸入禁止されている間だけが安心して牛肉くえるというこの皮肉。
解禁されたらもう危なくて食えないな。今のうちに食い納めしておけ。

輸入牛肉だけでなく国産牛肉も一緒に危険性が増すっていうのが許せんな

ＢＳＥ検査新基準、米は「２０か月以下」に反対

ＢＳＥ（牛海綿状脳症＝狂牛病）発生による米国産牛肉の輸入禁止問題で、生後２０か月以下の若い牛を検査対象から除外する
日本政府の輸入再開方針に対し、アメリカが、反対の意向を非公式に日本側に伝えてきたことが１０日、明らかになった。

　除外対象を２４か月以下とするように強く求めているという。農水省や厚生労働省は「２０か月は絶対に譲れない条件」としている
ほか、早急な交渉再開に慎重論も多く、事態の早期決着は難しい状況になってきた。

　農水省と厚労省は、内閣府の食品安全委員会が９日、生後２０か月以下の牛をＢＳＥ検査対象から外すことを容認する報告書を
まとめたことを受けて、新たな国内基準の策定に着手している。米国にも、この新基準を輸入再開の条件として示す方針だ。

　しかし、米国は〈１〉２０か月の線引きには科学的根拠が薄い〈２〉米国産牛肉はすでに肉骨粉の使用を禁止するなどの安全対策を
施している――などと反対している。背景には、生後２０か月以下の牛を特定するためには、生産履歴を証明する新たなシステムを
導入する必要があり、費用がかさむこともあるとみられる。

　農水省と厚労省は、２０か月が「国内世論の納得を得られるギリギリのライン」（関係者）として、米国側に譲歩しない構えだ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040911i101.htm

質疑応答
Ｑ-私は、１２歳の時に、初めて乳牛を飼いだしました。４１年前の、話です。
これは、農民としての質問です。
昨年、ワシントン州で、ＢＳＥが発生しました。
それらは、根絶され、そして、ＤＮＡによって追跡され、カナダからのものと分かりました。
カナダとの国境は閉鎖されました。
そして、今も閉鎖されています。
そこでお伺いしたいのですが、国境再開の見通しはいかがですか？
そして、再開は、どのようにおこなわれるのでしようか？
カナダでは、二千ポンド以上の体重になってしまった牛が、国境再開を待っているといいます。
そのことのわれわれに与えるインパクトがどのようなものになるのでしょうか。
ttp://www.sasayama.or.jp/wordpress/index.php?p=78

ブッシュ大統領
それはＢＳＥについて、当然湧き上がる疑問点です。
まず第一に、あなたが農民であり続けることに対して、大統領として感謝申し上げます。
第二に、われわれは、アメリカの肉の供給が安全であらねばならぬ義務を有します。
そして、お分かりいただきたいのは、ひとたび、ＢＳＥにかかった牛肉を発見したなら、直ちに
行動しうるすべてのプロセスを備えているということです。
われわれのＵＳＤＡは、法に従って、対応します。
そして、その法律とは、あなたもおっしゃったように、牛の群れが適切に検査されることを、確実にしています。
さて、今の方が、基本的におっしゃりたいことというのは、検査工程が、長くかかりすぎているということなのでしょう？
たしかに、カナダの人は、そう思われています。
そこで、私どもは、ある程度の牛肉が、カナダ国境を横断していくことを実現しつつあります。
それは、カットビーフ−すなわち、カットボックスミートです。
カットボックスミートが、移動しているの、ご存知ありませんか？
こうして、アメリカ側は、カナダ側とで、牛肉が、自由に国境を行き来できるよう、牛の集団が病気にクリーンに
なるように確認しているところです。私は、そのことをできるだけ早くやりたいと思っています。
家畜市場は、かなり改善されてきていると、私は見ています。
私の思うに、牛肉製品を動かすことが、私どもの利益になると考えています。
われわれ、アメリカが、日本に対して、アメリカのＢＳＥ発生で、マーケットを閉鎖している日本市場にアメリカの牛肉
を再び輸入させるよう説得することが、同時に、私どもの利益になります。
同じことは、メキシコの市場についても、言えます。
ですから、われわれのアプローチは、三つあります。
ひとつは、消費者にとって、牛やその牛肉製品が安全であると確信させるための規定のプロセスを終えること。
二つ目は、カナダとともに、両国の国境を再び、オープンできるように、共同作業すること。
三つ目は、ＢＳＥへの恐怖で閉鎖されてしまった各国の市場を再び、オープンさせること。
この三つです。　　　　　　　　　　　　　以上
ttp://www.sasayama.or.jp/wordpress/index.php?p=78

この圧力に吉野家は含まれますか？
まぁ、どっちにしろ吉野家なんか行かないけどな。

牛肉は、と畜後、冷凍で最大２年間は品質が保てるようです。
いつ、と畜されたかは、トレーサビリティ実施店の国産牛肉を購入すればわかります。
ただし、当方、冷凍方法は無責任ながら存じ上げません。

>>763
【外食】吉野家社長、牛タン業界に輸入再開の共闘呼びかけ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1080904123/

＜ＢＳＥ＞米大統領、農業票狙い　「日本市場再開を説得」

　米国でのＢＳＥ発生に伴う牛肉の対日禁輸問題について、ブッシュ米大統領は１０日、遊説先のオハイオ州で
「日本が米国産牛肉に対して市場を再開するよう説得している」と述べた。背景には同州の「農業票」の支持固め
の狙いがあり、２１日に開催される日米首脳会談で、大統領が小泉首相に対し直談判する可能性も出てきた。
（毎日新聞） - 9月11日11時20分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040911-00000024-mai-bus_all

I would like to do it as soon as we possibly can. I understand the cattle markets fairly well.
I think it’s in our interest we move product. It’s also in our interest that we convince the
Japanese to reopen their beef ? their markets to U.S. beef, which they have shut down because
of BSE. Same with the Mexican market.
So the ? our approach is threefold. One is to finish the regulatory process that we’re required
to do to make sure the herd is ? the product is safe for consumers. Two is to ? is to work with t
he Canadians to get the border open again. And three is to get markets back open again that
shut down as a result of the BSE scare.

ttp://www.sasayama.or.jp/wordpress/index.php?p=78

誰か日本農業新聞のサイトみて全文あぷしてくれい。外食連合の工作記事があるらしいのだ

(´･ω･`) 検査できないなら、若い牛は流通禁止にしる！

オージー買ってきて食え
外では食うな

雨メキシコ経由牛がＯＧ偽装して売られてるよ〜
ﾉﾜﾜｰﾝ

ヘタレ！

みんなが、住んでるところの国会議員にお手紙出そうぜ。
何があってもアメ牛の輸入は阻止してくれって。

日本の議員みたいなただの傀儡に、止めるだけの力があるのかねぇ

日本農業新聞の記事って農水省が対話の場を公募したら、その場を占領しようと？７割型方がアメ牛肉輸入再開肯定の業界関係者だった、って記事だったかな。
まずは消費者ありきと思うが、それだけ業界の、特に末端は経営が逼迫してる、ってことなんだろな。
結局、そのツケは値上がりってことになってる訳で。
漏れは肉ダメだからどうでもいいが。

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、狂牛病肉輸入再開で牛丼販売再開、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、狂牛病肉輸入再開如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
狂牛病だよ、狂牛病。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で狂牛病か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、肉骨粉やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った米国牛輸入反対派といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
延髄大盛り、これだね。
延髄大盛り、ギョク。これが通の頼み方。
延髄大盛りってのはプリオンたっぷりの延髄が多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと１０年以内にvCJDで死ぬという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、なかうのうどんでも食ってなさいってこった。

>>775
コピペしてよろしいか伺う
　
　　　　　　　　　　　　　印

>>776
そもそも吉野屋コピペなので、無問題かと。

>>775
吉野屋系で久々に笑ったよ(w

畜産業界自体がそもそも…

牛肉輸出再開問題　「ＢＳＥ、日本を説得」　米大統領が意欲、首脳会談で協議か

　【ワシントン＝気仙英郎】ブッシュ米大統領は十日、遊説先のオハイオ州で演説し、昨年十二月のＢＳＥ（牛海綿状脳症）
発生以来、ストップしている日本向け牛肉輸出再開問題について、「日本がまた市場を開放するよう説得するつもりだ」と
語り、早期解決に向けた意欲を強調した。十一月の大統領選に向けた発言とはいえ、協議が長期化している輸出再開問題
を大統領が取り上げるのは異例で、今月二十一日にニューヨークで予定されている日米首脳会談で、ＢＳＥ問題が話し
合われる公算が大きくなっている。
　牛肉輸出再開問題では、日本の食品安全委員会が、これまでの全頭検査を見直し、生後二十カ月以下の牛を除外する
ことを容認。その上で、日本側は、米国産牛肉の輸入再開条件として「国内と同等の安全措置」を米国側に非公式に打診した。
　だが、米農務省のベネマン長官は、日本側の動きを「貿易再開に向けた前向きな兆候だ」と評価する姿勢をみせながら
も、「生後二十カ月以下の牛だけを輸出する方向で同意したわけではない」とまだ認識に隔たりがあることを認めている。
　日本の農水省幹部によれば、早期輸入再開を迫る米国は、検査から除外する対象を生後二十四カ月以下に拡大する
ことを非公式に提案してきているが、全頭検査の見直しという大幅譲歩をした日本としては、「輸出する米側が日本の市場
にあわせて対応すべきだ」として拒否する姿勢を示している。
　しかし、米側には、検査体制の強化に対して、畜産業界の反対が根強い。日本向けの輸出業者が「自主的に日本市場
向けに全頭検査を実施して輸出を再開したい」と要求したが、米政府は「検査権限は国にある」として自主検査までも拒否
する姿勢を崩していない。
　障害はまだある。日米間のＢＳＥの再発防止対策の隔たりも大きい上、現在実施しているＢＳＥ検査も、当面の対応として
ＢＳＥ感染が疑われる生後十二カ月から十八カ月の牛二十六万八千頭に対して検査する方針を示しているだけで、検査を
恒久的に行うつもりはない。

　今後の両国間の話し合いは、早ければ来月にも日米協議が再開される見通し。ブッシュ大統領の発言は、前回六月の
主要国首脳会議（シーアイランド・サミット）の際の日米首脳会談で小泉純一郎首相にＢＳＥ問題の今夏までの決着を迫った
経緯もあり、日本の輸入禁止が長期化すれば、大統領選で大きな票田の一つである米畜産業者の支持を失いかねない
との判断があったものとみられている。
（産経新聞） - 9月12日3時9分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040912-00000011-san-bus_all

輸入解禁になっても売れなきゃしょうがないだろと思うが。

米側には、検査体制の強化に対して、畜産業界の反対が根強い。
日本向けの輸出業者が「自主的に日本市場向けに全頭検査を
実施して輸出を再開したい」と要求したが、米政府は「検査権限は
国にある」として自主検査までも拒否する姿勢を崩していない。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040912-00000011-san-bus_all

>>782
スーパーにて「牛肉アメリカ産BSE無検査」

誰かこれ買いますか?

しかし、牛丼屋、焼肉屋、定食屋の焼肉定食、カップめんのスープ、調味料と
産地表示義務ないところに死神は忍び寄る。

おまけにスーパー、肉屋は産地偽装の常習犯

解禁さえなけりゃ牛肉くう気がしたのにねぇ

オクで肉売ってる香具師いるぞ
http://edit11.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/review?aID=n5626341&rating=1003

>>727
まぁ交通事故かガンでぽっくり逝くタイプだな。
AIDSの可能性もある。

牛肉及び牛由来エキスを摂取しないでBSEを回避したつもりだろうが、
発病するかどうかさえ判らない病気におびえるよりは、交通事故に気
を付けながら美味いもん喰って過ごした方が良いと思うぞ。

>>786
米国牛輸入賛成派はそうやって話を逸らすのが好きだな。

お前のような馬鹿は交通事故に気をつけながら、牛の脳味噌毎日食べて過ごした方がいいぞ。

数年後にvCJDに感染して、世界の医学の進歩のための貴重な人柱になってくれることを期待する。

お前が世のため、人のために役立てるのはその程度が関の山だろう？？

>>786
米国牛輸入賛成派はそうやって話を逸らすのが好きだな。

お前のような馬鹿は交通事故に気をつけながら、牛の脳味噌毎日食べて過ごした方がいいぞ。

数年後にvCJDに感染して、世界の医学の進歩のための貴重な人柱になってくれることを期待する。

お前が世のため、人のために役立てるのはその程度が関の山だろう？？