【運輸】大阪空港の旅客が過去最高、関空は過去最低に

大阪空港の旅客が過去最高 　1800万人超 関空開港前上回る

　大阪空港（兵庫県伊丹市など、国内線のみ）の昨年の旅客数は、関西空港開港前を上回る
過去最高の約１８８６万６０００人だったことが１６日、分かった。関空より都市部に近い利便性に加え、
イラク戦争や新型肺炎（ＳＡＲＳ）の影響で旅行先が国内にシフトしたことなどが背景にあるとみられる。

　好調な大阪空港と対照的に、関空の旅客数は２０００年をピークに減り続け、
昨年の国際線と国内線の合計旅客数は１４００万人あまりで過去最低に。
大阪空港との差は４００万人以上に広がった。

　国土交通省大阪空港事務所によると、大阪空港の昨年の旅客数は前年より７%増えた。

（後略）

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004jan/17/K20040117MKA2O100000009.html

飛行機に乗ったことない香具師挙手！


(；´�D｀)ノ

じゅうふくだろ
【航空】関空旅客数が過去最低に　昨年、１５００万人下回る
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1074086139/l50

飛行機に週三回は乗ってます・・・
こんな仕事辞めさせてくれー

空港と共にこのスレも沈下します

何時も思うが遠すぎ、神戸にできる空港を国際線にしてほしい
関空なんていらない、関空は大阪より和歌山の方が近いもん

関空は遠いよ・・・
大阪空港のほうが近くて便利だった

あれだけ騒いでた騒音問題はどうなったんだよ
騒音がうるさいって言うから関空造ったのに

>>3
大阪空港の旅客増をメインとした記事なので重複ではないかと。。

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004jan/17/009.jpg
おわりだね

仕方ないよ。羽田便はほとんど伊丹発だし。
関空発は朝晩だけで、機材も小さいし。

伊丹は初期計画通り鮮人利権と共に廃港。
神戸空港は但馬便だけが飛ぶ県内専用空港。
これでないと関西空港のハブ化は進まない。

文字通り、沈み逝く関空

>>9
> >>3
> 大阪空港の旅客増をメインとした記事なので重複ではないかと。。

　　　　　　　　　　　　 /ヽ　　　/ヽ
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　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　::::::::::::| 　　何この記者・・・・
　　|＼　　　 ヽ＿＿＿ 　　　　 ::::::::::::|

>>14
日本語間違えた（；´Д｀）

重複ではないと思いますです

>>13
ただ、地盤が沈んでるのは羽田も深刻だぞ・・・

よそが沈んでおることを引き合いに出せば関西空港が浮き上がるわけでもなかろうに

まあ、明らかに大阪叩き目的だよな、もう一個の記事。

ところで、なんでビジネス板にまで大阪叩き持ってくるんだ？
ニュー速だけでお腹一杯なんだが。

>>18
興奮して荒らすなよ。このスレッドは叩きじゃないんだから

なんでKIXって言うの？
KIAじゃないの？

利用する人にとっては騒音問題は関係無く、ただ便利かどうかだけ
それで考えると伊丹のほうが便利でいい
飛行機も騒音対策してきているし、関空の存在価値が低くなるのは
しょうがないのでは。
利権がらみのクソな話もあるだろうし

東京はブサヨク、大阪は○○のせいで
日本の空港はめちゃめちゃだな。

はやく伊丹潰せよ！あの辺一帯空爆していいよ

関空は立地で伊丹に大負けしていると思う。

関空って最初は神戸沖に作る予定だったっけ
なんで泉州沖にしたんだ
神戸沖に作っとけば神戸港だって
要らなかったorもっと小さくてすんだのにね

神戸港じゃないや神戸空港だ

関空連絡橋夕方走るといい感じだよね。

>>25

１９７３年、再選をめざした宮崎辰夫市長（２０００年没）の対立候補に直近の衆議院選挙で落選して
浪人中の身だった自民党の砂田重民氏が立候補。

砂田氏は空港賛成派だったため、宮崎氏は「差し」で勝負をすると組織力の差で負ける状況だった。
誰だって首長を１期だけで落選なんてかっこわるいからね。

折しも、選挙前年の３月に市議会は神戸沖空港反対の決議。
初の選挙で保守系の支持を得て勝利していた宮崎氏は再選を果たすため、
やむなく「空港反対」の立場に立って砂田氏と選挙を戦って小差で勝利。

で、次善の案だった泉州沖にケテーイした訳だ罠。

ttp://www.egroups.co.jp/message/kjm/11
ttp://kobe.kazamidori.net/airport/history.htm
ttp://www.kanto-ba.org/sympo13/3shou/03-01h.ht
ttp://www.portnet.ne.jp/~nsp-kobe/bcknmbr/sisi.html

あたりを見ていると、どうして今神戸市が空港建設に躍起になっているか
わかるかと思う。

宮崎氏が一旦拒否して犬猿の仲となった当時の運輸省との関係が修復できて
ようやく今の空港建設が認められたのに、今更やめられるかってことだけというのが
真相だろうね。

大阪空港って、国内線専用にしてから調子いいね。

神戸が出来て国内線を食い合って
３空港皆死亡

そういえば昔、滋賀県にびわこ空港作るという話もあったな。
結局中止っぽいけど。

能登空港は善戦しているようですね。

関空のせいでも大阪府の姓でもなんでもない。運が悪かった。

伊丹で見たJAS-MD

http://up1.dot.thebbs.jp/img/1072589226074088.jpg

中部国際ができたら名古屋空港は一気にローカル空港に格下げ。
小型機専用にしちゃう。
愛知県とか名古屋市がチャーター便ぐらい飛ばせるようにしたいと
申し入れても却下した。
これぐらいするから中部国際空港は乗り入れ便数が確保できて
着陸料も安く設定できる。
航空貨物のターミナルも巨大なものが用意されてるし、交通の便も
まあまあいいので近畿圏の旅行客や貨物も流れてくるだろうな。
２００５年以降が楽しみ。

伊丹はそれなりに便利だけど、関空はねぇ
みんな大阪神戸京都に行く為に使うのに、あんなはずれは無いだろう
成田にも言えるけど

そもそも元々、伊丹は満杯だったから関空を作った意味はあるでしょう。
国際線が関空に移ったから、伊丹の国内線を増やせるんだから。
でも、関空の２期工事が完成したら伊丹廃港、もしくは空港使用料を引き上げて
関空会社の借金の穴埋めしないといけないな。

沈没空港哀れだな・・

あれ　下旬から持ち直してるはずだよ
　運行便が増えたと聞いてるけどな
　シャープ　三洋　松下　京都企業が頑張ってるので
　ビジネス客が戻ってると　
　でもエコノミーだろうけど

関空はお金を使いたくて、作ったのだから
いいんですよ　これで

　神戸が好きな自分としては、神戸空港ができたら便利になるかもってちょっと
思う。伊丹空港はつぶして公園にしてほしい。
管理された落葉広葉樹林の森にするの。樹冠が公園を覆って夏でも木漏れ日の
綺麗な本格的な市民の森。
関空はなんとなく綺麗だから好き。

ドバイ便は３月末から毎日になるね
俺も使うから便利になっていいんだけど
国内線の減便がすごいからな
帰りは羽田行きまで４時間半待ちだよ
エミレーツのペックスだから日航しか使えないんで
４時間半もどうやって待てってんだか

　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　.|大阪民国|＼
　　　　　　　　　.|ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ|　 |
　　　　　　　　　|ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ|　 |ﾞ
　　　　　　　 　.|ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ|;　.|　　　　　　　　　　　ﾌﾞﾚｲｸ！ﾌﾞﾚｲｸ！
　　　　　;(⌒〜|ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ|〜⌒);;　　ｱ､ｱｲｺﾞｰ!!　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　　　　　(⌒;;⌒;;〜⌒);;〜⌒)　<｀Д´> 　　　 　　　(　　)　　←太田（創価学会信者）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ(　ノ)　　　　　　 <　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　く し

>>37
神戸もあるからな
三つも　　
（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

つーか、そもそもなんで関空なんて糞空港つくったの？

ほんとマジでどっちかにしてくださいよ
それか赤字分、全額、地元で払ってみるか？

神戸空港のかわりに、ドドーンと国際空港を作っておけば、
関空より安上がりで、よかったものをねぇ。
東京も、お台場あたりにドドーンと作っておけば、よかったものを…

レンゾ・ピアノ先生も泣くっちゅ〜ねん！

大阪人：神戸にも空港作ってもいいんじゃねーの？自分は使わないけど。
神戸人：伊丹空港なんてイラネ！場所悪い。廃止せよ。

イメージだけで語るとこんな感じ。

大阪府が関西空港対岸に造成した「りんくうタウン」に、韓国の食と文化を
体験させるテーマパーク「りんくうコリアビレッジ」（同府泉佐野市）を建設
する構想が３１日、明らかになった。
　分譲が不振な同タウンに国際交流拠点を誘致しようと大阪府が韓国財界など
に働き掛け、日韓両国の投資家らが３月に、「りんくうコリア会社」を設立。
日韓の友好のシンボルとして２００５年春にオープンする予定。
　りんくうタウン駅前の約２．９ヘクタールに、ソウルの南大門を模した大門
や、韓国の伝統的な古い町並みを再現。本場の韓国料理を味わえる飲食店やエステ、
物販店など約１５０店が並ぶ。
　同駅近くで年間４００数十万人が訪れる人気の「りんくうプレミアム・アウトレット」
への途中にあり、家族連れや若い女性ら年約３００万人の入場者を見込んでいる。

【社会】関西空港対岸にテーマパーク「コリア村」＝大阪★4
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1049/10492/1049201971.html

>>50
あ〜あ、だめだこりゃ

びわこ空港もいっしょにしてやれよ、関西4空港問題

ねーねー
下手したら住んでる場所によっては

関空→世界へ
よりも
伊丹→成田→世界へ
のほうがラクだったりしない？

実体験したひとおせーてください

本当はね、モノレールを大阪空港からJR福知山線の北伊丹駅まで伸ばしたら
神戸方面の人にとって使い勝手がぐんと良くなったのになぁ。

空港で終点にするから神戸人にとって良く分からんモノになった気がする。
どうでもいいけど。

>52
姫路の西播磨空港もいっしょに

>>53
ハワイに逝った時に似たようなことをした。
したというより、旅行会社が一番安い路線を組んだらそうだったんだが、
伊丹→千歳→ホノルル（現地に午前９時着）
もちろん時間的には関空より多くかかってるけど、
関空でバカ高いもの食って、満員のエコノミーに詰め込まれるより余程ラクだった。
千歳でうまいアイス食って、搭乗率５割程度だったから真ん中の列でごろ寝できて
いいことずくめだったよ。

>>54
伊丹空港、実は兵庫県なのにね。

>>53 ねーねー首都圏の下手したら住んでる場所によっては
自宅→成田→世界へよりも
自宅→羽田→関空等→世界への方が楽だったりしない？
中部は東京から近すぎるし

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>>50
そのりんくうコリアビレッジを建設って、
例の法則は発動されないか心配ですが、大丈夫ですか？

駐車料が無料の岡山空港からソウル→世界ってのが一番便利！

でもおれキムチきらいだから使わね。

騒音問題はどうなったんだ？
プロ市民最後まで、癌枯れ。
中途半端すぎ。もしや、土建屋とグル？

伊丹の朝○人の騒音利権のおかげで
24時間運用可能なハブ空港である関西空港が瀕死状態です。
計画通り伊丹廃港！関空に国際国内便を集約すべき。
乗り継ぎが全国からスムーズにできてこそハブ空港。
伊丹の朝○人部落の屑ども、氏に晒せ！

だって、関空　使いにくいし場所悪すぎ

>>63 場所悪杉は理解しやすいが、使い難いって何？

>>64
トータルの移動手段として使いづらいってこと。場所が悪いというのと
似てはいるが、それはあくまで大阪などの主要ターミナルまでの話。

全体を通して例えばおいらが済んでいる北海道から姫路あたりまで行
きたいとした時に、関空経由は使いづらいということ。ま、素直に姫路の
空港まで飛べばいいじゃんっていうのはあると思うが、そこはスタイルの
違いだ。

単純に飛行機乗り継ぎの経由だったら問題はナイト思うけど

関西３空港の中で一番利用者に敬遠されそうなのが関空だよな

関空がUSJの場所にあれば話は違ったのに。。。

関空沈没

騒音がうるさいからって今の場所に関空造ったのに
今度は便が悪いといっていつまでも前の空港使い続ける。
勝手だよね。全部自分たちがやったことなのに

すべて大阪人の自業自得です

どのみちあと十数年で沈んじまうんだからいいんじゃねーの（ｗ

＞すべて大阪人の自業自得です


結論

>>72
おいおい、それは結論じゃねーだろ。

起承転結の起だよ。
伊丹と神戸を廃港させたら結論でいいけどな。

これがシムシティだったら、即つぶすけどな。

神戸をまず潰せ

>>75
騒音対策費を考えると
伊丹を潰した方が良いぞ。

関空は着陸料高いから、航空会社は便を増やしたくないのでは？

伊丹潰して関空・神戸の２空港体制
　↓
関空に路線集中（利用者増・空港発着料引き下げへ）、不振極まる神戸経済の再浮上、あのボロい最低の伊丹空港がやっと地上から消えうせる。伊丹周辺住民への膨大な空港対策費カット
　↓
大阪市街地の航空制限の緩和で大阪の再開発が進む
　↓
伊丹跡地を２１世紀型の関西新都心として再開発

いいことだらけ。伊丹を速攻でぶっ壊せ！

漏れ東京から転勤で、西宮に越してきた。

伊丹空港っていうから、阪急の伊丹駅から近いのかと思って、東京出張の時に伊丹駅へ行ったら
「お客さん、伊丹空港は伊丹にないんです」だって。タクシーで2千円以上もかかっちまった。
ちゃんと豊中空港って名前変えろ！

>>79
つーか、新幹線使え

羽田−伊丹線は航空会社にとって確実に需要が望める路線。
一方、羽田−関空は全日空が減便を考えていると03年末に発表している
ように、あまり嬉しくない状態。

企業の論理から言うと、
伊丹＞神戸＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞関空

>>79
つーか、蛍池国際空港が正式名
もしくは、しＲ伊丹国際空港である

>>79
品川駅が品川にあるか？
目黒駅が目黒にあるか？

たぬきそばにたぬきが入っているか？
きつねそばにきつねが入っているか？
おかめそばにおかめが入っているか？

伊丹はつぶせないよ。
騒音問題で金ばらまいてるから。
関空作る時それまで廃港と言ってた周辺住民が一転して存続を要求した。
要するに金を撒くことに意義があるんだ。
伊丹空港周辺は住民の要求を拒めない性格の地域だからね。

品川駅は　品川にないんですか？

・・・・もしかして釣られましたか？？

大阪って本当に国に迷惑かけているよなぁ

品川駅
東京都港区港南2丁目
ttp://www.shopbiz.jp/contents/news_SB/34_144.phtml

北品川駅は品川駅の南にある罠

>>85
品川駅は港区。目黒駅は品川区。
品川区の中心地はどちらかというと大井町じゃないのかな。

>>86
ｶﾞｯ

jkbgligbivglkj
uiglgbvi,kj.o;l
7895t76yfryuvt57igdr46yvhj
jkbgluiigbyilb,k5

>>1
板違い。
このニュースは【社会】です。→ニュー速＋

↑ネット憲兵厨

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例：「関西国際空港は必要か？」という議論をしている場合、あなたが
「関西国際空港は必要だ」と言ったのに対して否定論者が…

１：事実に対して仮定を持ち出す
「飛行機は騒音を出すから伊丹で騒ぎになったのは事実だが、もし騒音を出さない飛行機があったらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「だが、鉄道でヨーロッパに行ける場合がある」
３：自分に有利な将来像を予想する
「何十年か後、関空が沈没しないという保障はだれにもできない。」
４：主観で決め付ける
「単なる税金の浪費にすぎない関空の建設と維持を一般人が望むわけがない。」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「関空みたいな巨大建造物の無意味さについては、欧米人は何十年も前から気付いている。」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで君は関西経済の空洞化が進んでいるのは知ってるか？」
７：陰謀であると力説する
「関空は土建屋が大儲けするために仕組まれた陰謀だよ。お前たちはそのプロパガンタに踊らされているだけ。痛いね。（プ」
８：知能障害を起こす
「何、たかが関空ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

>>93の続き

９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「関空が必要だなんて言う奴は、社会に出てない引きこもりの証拠。現実をみてみろよ。」
10：ありえない解決策を図る
「結局、首都圏以外の地方を全部切り捨てれば無駄が少なくていいって事だよね」
11：レッテル貼りをする
「関空が必要だなんて、こんな過去の概念にしがみつくバ関西人はイタイね」　　　
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、どうして関西ごときにあんな大きな空港を作ったんだ？？
しょせん関西人には猫に小判なんだから税金の無駄使いじゃないか。」
13：勝利宣言をする
「関西国際空港は税金の無駄使いだから閉鎖すべきだという事はもはや世界の定説なんだが。」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「飛行機って言ってもジャンボジェットからエアバスまである。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「関空を海に水没させ、寄生虫地帯の関西を切り捨てない限りは日本には未来は無い！！」

「大阪空港」じゃないよ。「大阪国際空港」だよ。スレタイ間違いイクない。まぁ、国際線は無いんだが。

そもそも海を埋め立てて
空港なんか造るんじゃねぇよ

場所が悪すぎるな関空は

疲れているときに、関空発着はマジでキツい。

ぬるぽ

100ぬるぽ

とりあえず、騒音対策費という無駄金がなくなれば
伊丹存続でも廃港でもどっちでもよいよ。

>>98
中部空港にできるという温泉みたいなのができるといいね。

ぬるぽ

「超大型機」関空に続々就航　施設改修痛い出費
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200403220020.html

成田より新しい関空や中部（仁川も？）のほうが超大型機への対応が困難という
不思議。
成田は超大型機への構想が膨らむ時代に計画されたのに対して、あとの空港は構想が
しぼんだ時代に計画されたからのようだ。

>53
ちなみに、大阪オリンピック誘致の際、大阪市長と大阪府知事が
関空を使わず、あなたが言ったとおりのルートで、オリンピック決選投票会場へ行きました。

>>104
今工事をしている関空二期は、その大型機に対応してるのかな。
改修業者に金を落とすため、わざと小さいサイズで作りそう。

>>106
関空二期は、ターミナルビルの増築はしないはずでは？

ほんじゃ二期は滑走路だけ？
駐機場とかもないのかな。

「大阪人は金儲けばかりに走り、公共心も選挙への関心もなくした。低俗な風俗産業も必ず大阪から生まれる。言葉は悪いがたんつぼだ」
（４月23日　京都市内で開かれた自民党京都府連主催の政経文化懇談会で）

>>79
> ちゃんと豊中空港って名前変えろ！

正確に変えるなら、阪急蛍池空港だね。（・∀・）ニヤニヤ

もう中部空港にハブの役割は渡すよ。
関空は国内線接続の増加（伊丹廃止）が無ければ永久に実力出せないんだから。
その代わりローカル国内線も差別しないで受け入れてください。

なるほど、別スレにいた愛知県民がここでも煽ってんだな。

>>110
なんで>>79見て、そのすぐ後にある>>82は見ないんだ。

俺、蛍池最寄の１７６と空港の間くらいにすんでたけど、
ちょっと南にいくと轟音が鳴り響いてるが
あの辺は航路の真下じゃないから騒音はほとんど気にならないんだよね。

モノレールができてから便利になったもんな。＞伊丹空港

北関西の人間にとっては関空なんてアフォらしくて利用できん。

ＪＲ伊丹〜空港までの路線計画はどうなったのですか？？
あれさえ出来たら、かなり便利になりますよね。
まぁ、僕自身は阪急沿線在住だからあまり有り難く無いですが･･･。

阪急園田〜空港までバスが走ってくれたら有り難いですね。
ノンストップで所要時間が15分位でしょう。
タクシーが通るような道を通れば殆ど遅れなくて済みますしね。
(高速道路沿いは激混みするときがあるから、しんどいですが･･･。)

>>114
> 北関西の人間にとっては関空なんてアフォらしくて利用できん。

最近は
伊丹->成田->欧州ってパターンも多いしね

痛みは何で騒音対策費とか減らせないの。

騒音対策費毎年約100億円　累計で今まで6000億円支払い

伊丹潰すこれで万事解決
強制的に国際線は関空利用
東京⇔大阪⇔博多は新幹線利用
長距離国内移動は関空、神戸
航空会社はすまんがｼﾎﾞﾝﾇ

正直、関空はヘンピ過ぎる。
大阪市内の私でも伊丹の方が便利だと思うくらいだから、
それこそ神戸や京都の人は関空なんぞ馬鹿馬鹿しいだろうて。

店１軒で十分な場所に２軒も造れば１軒は赤字か
あるいは両方とも赤字になるのは当たり前。
信じがたいのは今、赤字の２軒目で拡張工事が行われ、
さらに３軒目まで造っていることだ。
これはもう完全に経済的合理性に反する行為というほかない。

官僚ご都合主義晒しage

神戸空港への期待は高まるばかりだな。

118訂正
騒音対策費過去10年の平均は毎年約100億円　今までの約累計6000億円

傷みを閉鎖しろよ

>>122
官僚のせいなの？
どちらかというと建設地に文句つけまくって辺鄙なとこに
おいやった関西人のせいじゃないの？

そんな単純なことじゃなくて・・・

南港辺りに建ててりゃ伊丹とも張り合えたろうに。

南港だと大阪都心に近過ぎてビル建設に影響があるらしい
南港のさらに沖を埋め立てるか、尼崎沖辺りがベストチョイスだっただろうと思う

>>122
主犯格は神戸と伊丹周辺の馬鹿どもでしょ。

（　´�D｀）ノ＜伊丹が無くなれば新幹線にシフトするだけなのれす

知障しゃべんな
国際便と長距離国内便は関空に行くだろボケ

ボッキアゲですか
裁判しない莫迦

>>131
環境には良いことです。それで何の問題もありません。

騒音対策費を利用者負担させる話が(伊丹空港利用者から500円程度)
また出てくるのでは。
関空への建設費返済にも当てられる。

南港周辺では伊丹と空域がカブると思うので空港は無理だと思われます。
そもそも今更になって何故『神戸』に作るかね？
計画・先見性や周辺自治体や住民さえしっかりしていれば今頃は御立派な『神戸（関西）国際空港』となり神戸市や兵庫県（関西圏）は海と陸の二大拠点を築けた筈…

海と陸→海と空でしたm(_ _)m

だから騒音公害で神戸は否定したんだよ

南港沖や尼崎沖だと、離発着が南か西方向のみになってしまうよ。
これだと風向きが悪いと上空待機が多発して時間の安定性がなくなる。
横風用も作ってしまえばかなり緩和するだろうけど、費用的に厳しいだろうね。

書いてから気づいたけど、これって神戸空港の弱点と一致してた。

大阪の人間にとっての便利さは、関空≒神戸空港かも。
天保山〜神戸空港の高速船出来たら、そのルートも利用価値高そうですね。
更にミナミ辺りからだと、高速バスが湾岸線経由でほぼ定時で着きそうなので、
伊丹と時間変わらないかも。
元々赤字覚悟の空港なような気がするので、開き直って着陸料を激安にしたら
関空の存在価値が危なくなるような気がします･･･。

2009年阪神電車が西九条〜近鉄難波まで延長予定。そうなると神戸空港への
ポートライナー乗り場の三宮まで近鉄奈良線と相互乗り入れされるよ。

阪神西大阪線延長の事を鉄板で散々書いてたのに、ココでは忘れていました♪

航空便減らすべき。
ジェットエンジンって二酸化炭素排出量すごそう。

関空っていっぱい飛行機止まると沈むんでしょ。

>>145
その通り。だから同時に駐機できる機数に制限がある。

神戸空港って、航空会社がスカイマークしか入らないらしいですね。
あちら開港による乗客減は、あまりなさそうですね。

移転反対したの周辺住民なんだから、騒音補償払う必要なし。
補償費もらえなきゃ空港反対と言い出したら神戸へ移転。
これで丸く収まる。

関空は米軍基地/夜間離発着空母にして基地交付金を稼ぐ。
神戸沖合いに２４時間空港建設した方がまだマシかも知れない。

国内線＝伊丹空港
国際線＝関空
はっきりわけよう。

神戸空港は無視。

伊丹空港は潰せ、騒音対策費はどぶに金を捨てるようなもので百害あって一利なし、関空は伊丹廃港が前提なので当然だろ

橋の通行料が3000円近くあるから悪いんだろ？
あんなもんただにしろ

>>144
輸送人員比で言えば自動車よりも若干少なめ。
まぁ鉄道とは比べ物にならんけど。

>>150
和歌山や奈良の人は関空のほうが近いんだよ

仮に伊丹をぶっ潰したとして、関空を利用する人は増えないと思うけれど。ＪＲが喜ぶだけじゃない？
伊丹→成田→海外、数回やりました。
うちは伊丹空港が近かったので、確かに関空よりなんぼか楽。
今はどうかわからないけれど、当時は、朝７時か８時台の伊丹→成田便があったし、国際線の航空会社によって、追加料金がかからないケースも多いし。
ただ、伊丹は手狭なので国内線専用、
関空は国際線としての棲み分けはアリだと思います。

伊丹はRWY14R/32Lを廃止してコミューター専用空港になれ。

だめじゃん

>>154
奈良の人間にとっては関空≒伊丹でしょうし、和歌山の人間にとって関空が近
いのは県北部の人間だけですよ。

関空拡張なんてアフォなこといまさらいわないでくれよ。
大赤字で無意味とわかっているカネは誰が出すんだ。

阪神高速の南代500円はｶｯﾄ出来ないのか？
橋代はまだ理解できる。

>>158
和歌山県で和歌山市等の県北部以外に、
飛行機を常用する企業は殆ど存在しない。

小さな企業が成長するにしたがって、飛行機を多用するようになっても
こういった田舎の企業は、東京や大阪に本社や部門の移転をしてしまう。

>>160
橋の建設や維持に必要な金額は知らないが、
貨物の輸出企業は札幌の企業と競合した時に、
連絡橋の料金や高速料などで足を引っ張られ不利になる。

伊丹から関空への貨物の移転により改悪された一例だが。

>>161

南紀白浜空港だけで十分、和歌山は。

>>161
Ｘ和歌山県で和歌山市等の県北部以外に、
○和歌山県で和歌山市等の県北部にも、

飛行機を常用する企業は殆ど存在しない。

関空残すなら伊丹つぶせ。伊丹残すなら関空つぶせ。
それで関空の建設費が無駄になっても埋没原価で割り切って、残した方の
空港を拡張しろ。
それが出来なきゃ大阪府全体が沈没する。つーか、同じ府内のことでなに
やっとんじゃ。大阪府には行政能力がないのか？

神戸空港は兵庫県なんでちょっと話がややこしいが。

痛みは大金餅。たいして人口もないのに、市バス縦横に走りまくり。
どれだけ痛みは寄付もらってるんだろ。市民も賠償金ほしさに空港たかりになってるし。

>19
本来の発音「ＷＥＢＩＳＵ」ではドイツ人が発音出来ないので、
意図的に「ＹＥＢＩＳＵ」にしたらしい。
確信犯。

>>166
最低でも年９０億円以上はいってるよ。
この騒音対策費のおかげで伊丹も赤字、空港周辺に人が住んでる以上騒音対策費はかかせないしな。

確かこんな感じだっけ？

住民「騒音ＵＺＥＥＥＥＥＥ、空港移転してくれ」（訴訟も起こした）
↓
行政「やかましいから金やるか」
↓
住民「金(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ 、空港うるさくても金欲しいから行かないで。」
金のために掌をコロっと裏返しました。

大阪は問題が多い

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=society&vi=1045892381

まともな人間は皆関西を見切り
ゴネ得狙いの蛆虫と借金だけが残り、そして破綻

>>169
その前に田んぼの真ん中に空港作ったら
地価が安くなったので勝手に大量に流入してきて
しかもうるさいとか言いだした

高槻に空港作れよ

伊丹空港のそばに住んでいるのがどういう連中か知っていれば
騒音対策費削れない理由がわかるだろう

そんなの知らない、だから騒音対策費削れ。

関空なんて埋め立てる金と労働力があったら沖ノ鳥島を埋め立てろよ。

そんなところに空港つくってどうする！　漁港にするかのか！

>>177
>>176が言いたいのは、200海里の為に島の陸地を守る事を言いたいと思われ。
でも実は、埋め立てると人工物として扱い、島と認められなくなるんですよね。

舞州に滑走路あるの知っているか？
ゼロヨンにしか使われていないので、レース場かと思ってたが、
近隣の施設に聞くとはっきりと「滑走路」と返事が返ってきた。

ここをしっかり整備したら大型機はムリだけど、
都市間シャトル便とかの中型機なら運用できる気がするんだけどな。
市内から近いし（というか市内だし）。

あそこ今現在は電車が走ってないよ

>>179
ヘリポートでは？
直線道路が長くて広いのでセスナくらいなら飛ばせそうだけど。ジャンプ台もあるし。

>>181
もっと奥に、確かに滑走路みたいなのがあるよ。
盛土があったりする関係で周囲からはほとんど見えないけどな。
あ、展望台みたいな小山からは見えるな。

743 名無し野電車区 04/05/07 02:27 ID:e8814/HH
>>736
>>742
頭が悪いのか？
関空でいったい何人が働いてると思っているんだ？
常時何万人が島内にいるか知ってるか？
空港アクセスの役割と同時に、通勤列車なんだよ。

日本第二の空港なんて誇大表現だって？
離着陸回数、利用者数、路線数、貨物取扱量
設備、どうみても日本第二の空港だが。
それを活かしきれない空港会社の愚作は問題だけどな。

都心に近い伊丹最強。関空遠杉。
昔みたいに国際線復活きぼんぬ。
しかし中村地区をなんとかしないといけない罠。
離陸側の川沿いは激しく危険地区なので気をつけろ。

便利だったら何でも良いのか、関西人は本当に目先のことしか考えることの出来ないアホばかりだな
「損して得取る」というけれどもお前らは「得して損取る」という大馬鹿モノだな。

こりゃあ、福岡空港（板付）も移転させちゃいけないってことだな。

今の現状見てると１８５の言う事は合ってるわ
関西人として恥ずかしい。
しかし何故か恥じる事（マナーの悪さ）を誇りにする関西人は、同じ関西人から見てもは頭おかしいとしか言えない。

伊丹はコミューター専用空港になれ。

Q400飛ばしまくればいいだろ。

関空は新幹線を延伸して鉄道アクセスを向上するべし。

その代わり在来線を廃止すればいい。南海があるわけだし・・・

線路の幅はあうのかね

>在来線を廃止すればいい。
あほか？　地元住民が困るだろうが。

地方空港は閑古鳥が泣いているところが多そう。それでいて歩く歩道は整備されているし、
オーバーインフラストラクチャー。
それに引き換え、伊丹は人が多い。ぜんぜん地方空港じゃない。だから伊丹は存続させた
ほうがいい。関空は遠いからいらない。

だったらなぜ関空つくれなんて言った？

関空は夜間離発着訓練場として生まれ変われば基地交付金狙えるんじゃ？

>185
それを約５００年続けて上積みしてきているのだからしょうがない。

だったらなぜ神戸空港つくれなんて言った？

騒音対策費を亡くせば伊丹存続でいいよ。

>>195
神戸の政治家と役人だろ、神戸市独自資本でやればいいと突き放せばよかったのに、
影響力と利権を得るために、無理やり資本を捻じ込んだ国側にも大きな問題がある。

＜スカイマーク＞羽田―関西国際空港便参入へ

　スカイマークエアラインズは１４日、０５年度をめどに
羽田―関西国際空港線の定期便への参入を検討していることを明らかにした。
ＪＡＬ、ＡＮＡの大手２社は東京・大阪間のルートを伊丹空港にシフトしており、
外国の航空会社からの「地方から国際線への乗り継ぐ国内線が少ない」との不満に
対応するのが狙い。（毎日新聞）
[5月15日3時2分更新]

>>196
ハゲドウ！！
伊丹空港存続なら国が周辺住民へ支払っている騒音対策費
【防音工事費＋エアコンの電気代】（年間数十億と言われている）
をやめれ。

　伊丹は残し、騒音対策費も残す。住民エゴ丸出しｗ
　マスコミはなんでこの本質を言わないのか不思議で仕方がない。

　
　ま　た　大　阪　か

伊丹の環境対策費は年間百億円,.結局つけを払うのは国民。

196〜201
俺がマスコミ不信になったのはこの空港問題がきっかけ。

伊丹の事をあれほど「欠陥空港」とマスコミは言ってたのに。
関空が出来た途端、「地域が寂れる」「増便希望」なんなんだこれは？

マスコミは部落民のユスリタカリの手伝いをしてるだけじゃないか！！

報道ステーションのディレクターは在日でもなくて
なんと生粋の韓国人です。

しかもこいつ、テレ朝の同僚を殴って流血傷害事件を起こしたそうな・・・。

総じてお隣の国の方は血の気が多いですね

>>201
伊丹をバカでかい地方空港にすれば解決。
国際線も貨物もとばせない空港なんだからそれでいいでしょ。

？
飛行機が飛ぶ限り関係ないのでは、騒音がマシになっても環境対策費は削られることは無いと思いますよ

410 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/21 19:55 ID:Hfj7h8rC
>>408
関空は元々神戸の方に作る予定だったが、神戸市が猛反対して無理矢理泉佐野に作らした。
しかしその神戸は今になって空港キボンヌとほざく



411 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/21 19:57 ID:GY/Rx8Xb
この空港に関するちぐはぐを見ているとホントば関西塵と言いたくなる
地元出身者だけれども


412 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/21 19:58 ID:Hfj7h8rC
しかしあの程度の距離を遠いとか不便とかって関西人ってほんとワガママだな
国際空港の中ではまだまだ都心から近いほうですよ。
関西人の馬鹿さ加減が爆発しました

俺はまだ世田谷や杉並〜成田より、梅田や難波から関空の方が断然近いと思うが
ラピートで３０分でも遠いと感じるの関西人は？？

中部国際空港のが一番だよ！
伊丹にも羽田にも便利。
成田も関空も位置が悪い。

つーか、伊丹を少し拡張して、
２４時間空港にしていれば、関空要らなかったんだよ。
騒音訴訟では「伊丹空港は、２４時間使用可」と判決出たのに・・・

クソチョソやＢやプロ市民の小金稼ぎのために、何兆円を無駄にしたんだ？

>>210
拡張なんてしたら周辺住民のプロ市民やチョンが騒音対策費を値上げしろといいますよ。
そもそも関空候補地の神戸があの時に空港作っていいよと言えば神戸沖に出来て
大阪から空港行き新快速が行って早かったろうに。
馬鹿神戸人は関空が不便になったすべての元凶

名古屋万博跡地に遷都しよう

>>211
それいいねー
東京は人と企業が多すぎてウザイから人を減らして欲しい。
あれだけ整備されてる鉄道でもパンク寸前で限度超えてるしな

てめぇが東京に来なければ済むんだよ。
無駄な酸素消費と二酸化炭素排出が減って環境にいいからさあ。

関西人で伊丹空港を使うやつは売国奴もしくはﾁｮﾝ

>>214
何で俺が生まれ育った葛飾を出なきゃならんの？？
無意味に上京してくる俗物地方人がうせろ！！
会社の転勤や就職活動で来てるなら全然ＯＫ
しかし東京なら何とかなるとか言って、
引っ越してきて来て結局無職で親の仕送りで遊びまわってる奴なら近所に腐るほどいるから
ムカついてる

そんな馬鹿な奴が本当にいるのか？

ニュー速厨がくるようになってホントこの板のレベル落ちたな

支離滅裂な、空港政策を見ていると、関西経済が、どんどん地盤沈下
していく理由がわかるような気がします。
伊丹を残すなら、関空の二期工事はありえないし、二期工事をするなら
伊丹廃港だと思いますが。神戸人も勝手ですね。国際空港を神戸に造ってたら
今、なんの問題もなかったのに。

>>219
伊丹廃坑はありえないかと。まず京都が許さないし、滋賀空港建設を
やめた滋賀もゆるさない。神戸だろうと現関空だろうと、時間は伊丹の
倍以上かかりますし、強風が吹いて橋が閉鎖されたら終わりの空港なんて…

個人的な別件でつが、神戸も空港つくるカネあるのなら、震災の募金返上しろって言いたいですね。
だいたい、伊丹だって兵庫県伊丹市なんですから（怒

関空って大阪より和歌山に近いってきいたけど？
ほんと？

>>221
日根野乗換えがうまく行かなければむしろ大阪市内いくより時間かかって
和歌山が遠く感じる。
でも地図で見ると近いよな。

なんで関西人は空港が好きなんだ、つくればつくるほど関西沈下しそうだがな

子供が駄々をこねて、おもちゃやお菓子をほしがるのと同じレベル
の関西政財界人。
行政のトップのレベルが低すぎる。皆、横山ノックよりマシと
思ってるだろうけれど。

>>223
たいして好きじゃないのに、様々な癒着や利権で無理矢理作る。
ようは土建屋に金が行けばあとの運用は一切考えてない、これが関西財政界。

スレタイ間違い
イクナイ(・Ａ・)
大阪国際空港だじょ

痛みは公害空港で廃校が当然です

元の記事からして間違ってるよ。京都新聞って同じ関西だろ、何を考えているんだ。

伊丹イラネ
電車乗り継いで１時間半もかかる（俺の家から）ならギリギリ一時間以内でいける新大阪か関空使うし

なんか自分の家から近いだの、遠いだの、そんな話ばっかだな。
関空の失敗が確定的になった以上、関西人はこれ以上の
発言権はないと思うがね。

関空、2本目つくらないとアジア諸国に負けるだと？
馬鹿だ、そんなこといいから足元を見ろ。まず1本で上手くやれって。

アクアライン

伊丹支持派を討論でボロカスに叩いて改心させるしかない

>>230
そうそう関西人は結局自分の家から近いとかそんなんばかり。
どういう事情があったかはどうでもいいみたい
全然まとまりがない、遠くても使ってやらねば自分らの税金にかかってくるのに（ ´,_ゝ｀）

【社会】関空ターミナルビル・・・地盤沈下実感できます。
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085403268/

【社会】"関空を尻目に一人勝ち" 大阪空港、発着枠満杯に＠ニュース速報+
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085111336/l50

【空港ﾌﾞﾁﾞﾈｽ】関西国際空港「着陸料四割引します。ただし、伊丹に一便でも乗り入れしている路線は割り引きません」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1078400403/l50

【社会】関西国際空港、新滑走路と関連施設の建設を先送りへ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084040454/l50
【KIX】関西空港について語ろう【関空】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1073019671/l50
【経済】関空、強まる２本目滑走路延期論　需要低迷で優先度薄れ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1083766789/l50

関空、暗い話題ばっかしだな。三菱自動車みたい。

東京都内〜成田と大阪市内〜関空なら後者の方が近い（or時間的に短い）から
伊丹は不要だという話が続いているけど、国際線に乗るのに関空まで行くのな
ら割に合うが、国内だけしか移動しないのに時間を掛けて関空まで行くのは割
に合わないということだと思うんだが。東京だって国際線に乗るのに成田まで
行くのなら割に合うが、仮に羽田空港が廃止されて国内での移動も全て成田経
由になったら相当の不便さを感じるだろうと思うけど。

伊丹が廃止となったら新幹線と激しく競合し、特に品川駅開業以降は出張客を
初め企業単位でも顧客の獲得に力を入れまくっているＪＡＬ・ＡＮＡが猛反対
するんじゃないかと。
（関空がせめて大阪市の沖合に出来ていれば伊丹も廃止出来ていただろうけど）

今日から関空の一部で釣りが出来るようになったらしいぞ。
魚の宝庫らしいから、多分、入れ食い爆釣モード。
どうだ＞２３８、明るい話題だぞ

http://www.airport-media.jp/ranking/ranking.htm
空港別

http://www.airport-media.jp/ranking/ranking_2.htm
路線別

>>240

これだな？
http://www.kansai-airport.or.jp/news/fish/fish.htm

そういえば、羽田空港のC滑走路沖も好漁場となるように海底に傾斜を付けたそうだな。

アクアラインの海ほたるの側にも釣り船がやってくるくらいだし・・・

かんくー　だめぽ

しめて１兆円の釣堀かｗ

そうそうないぞそんな釣堀、得した気分になれるだろ

伊丹＝国内
関空＝国際
でいい住み分けが出来てる、でも関西人って関空嫌ってるから、いちいち乗り継いで成田まで国際線乗りに行ってそう。
まあ関西人は首都圏の２分の１以下の人口なのに空港３つも作ってる馬鹿の集団だからしょうがないか（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>関西人って関空嫌ってるから
おい！勝手に決めつけるな

関空が好きな奴なんて日本中どこにもいないだろ

嫌阪厨の温床になってるな

　　　　鮮　　　　　　 　鮮　　　　　　　　　　 　鮮　　　　　 鮮鮮鮮　鮮鮮鮮鮮　　 .鮮　　　　鮮　　　　　 　鮮
鮮鮮鮮鮮鮮鮮鮮　　.鮮　　　　　　　　　　 　鮮　　　　 　 鮮　鮮　 鮮　　　　　　　鮮　　　　 .鮮　　　　 　鮮
　　　　鮮　　　　　 鮮鮮鮮鮮　　　　　鮮鮮鮮鮮鮮鮮鮮　鮮 鮮.　 .鮮鮮鮮鮮　鮮鮮鮮鮮鮮　鮮　　　 　鮮
鮮鮮鮮鮮鮮鮮鮮　　.鮮　　　　　　　　　　　　鮮　　　　　 .鮮 .鮮　 鮮　　　鮮　　 鮮　　　 鮮　鮮　　 　鮮
　　　　鮮　　　　　　 .鮮　鮮鮮鮮鮮　　　　 .鮮鮮　　　　　鮮　鮮　.鮮　　　鮮　　.鮮　　　　鮮　鮮　　 鮮
　　　　鮮　　　　　　 鮮　　　　　鮮　　　　　鮮　鮮　　　　 鮮　 鮮. 鮮鮮　.鮮　　 鮮 　　　 .鮮　　　　 鮮
　鮮鮮鮮鮮　　　　　鮮　　　　　　　　　　 鮮　　　鮮　　　 鮮　鮮　鮮 .鮮 鮮　　 鮮.　　　　 鮮 　　　　　
鮮　　 鮮　 鮮　　　 鮮　鮮　　　　　　　鮮　　　　　.鮮　　.鮮　　　.鮮　　鮮　　　鮮　　　　　鮮　　　 鮮
　鮮鮮　　　　鮮　　鮮　　鮮鮮鮮鮮　鮮　　　　　　　.鮮　.鮮　　　鮮　鮮　鮮　 鮮　　　 鮮鮮　　 　鮮

バージョンを変えるのやめてくれ、またNGワードを追加登録した

関空と伊丹を同じ会社の経営にすればいい。統合するなりすみ分けするなり
経済の原理に則ってやってちょ。

そうすると着陸料なんて関空よりも伊丹の方が高くなってちょうどいいでしょ。

伊丹潰して、関空と神戸で関西の航空需要を賄う。それで関空二期も認められる。
伊丹を廃港にしなかったのがマズすぎ。政治家が介入してきても国土交通省が伊丹を潰せばよかった。
神戸も地元の政治家の利権だけ。関西の財界がかかわっていたわけではない。

伊丹潰せば嫌でも関空か神戸を利用せざるを得ない。新幹線に逃げる分は目をつぶれ。

大阪は実は２つあるんだよな
キタ（大阪）とミナミ（大阪）
キタの人にとっては１００ｋｍぐらい
とおいところにあるんだ関空はね

ていうか関空いく道くねりすぎ

伊丹を潰すか、伊丹の騒音対策費をなくすかどっちかにしろよｗ

>>254
大阪人の身勝手さがよーく表れています。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040531-00000408-yom-bus_all
無駄と言われる関空新滑走路、府など地方にアピールへ

関西空港に新滑走路をつくる２期事業推進のため、
大阪府や関西経済界は６月から、
国内の地方都市を対象に初のプロモーションに乗り出す。

同事業には「無駄な公共事業」とする“逆風”が強く、
府も国の来年度予算編成に向けて３１日、
始めた地元国会議員への要望活動で、
関空の施設整備費を最重点項目に掲げるなど“防風”に懸命。
府などは、関西以外からも関空の重要さを訴える声を盛り上げてもらい、
新滑走路に“追い風”を吹かせたいとしている。

東京は多摩と２３区で違うように大阪でも北と南で気質が違う。
北はまさに近所しかマンセーしない北チョン気質

かんくうがいらないんじゃないのか

>>259
それをいっちゃ〜おしまいだわな。

ま、沈没させてダイビングスポットにするのも面白いかもな。

しかし関空の周りはよく釣れるスポットになってるとか
作ったかいがあったなぁ
そんな価値しか無いですが・・・

関空は都心から60kmも離れているからなあ。伊丹は15kmしか離れていない。
東京で言えば、姉ヶ崎沖合に浮いていることになる。遠いだろ。
海外行くならともかく、国内線乗るのにわざわざ関空使わないよ

>>262
そういうことは借金全部返してから言えよ、ばか関西人。

成田って遡って建設費用を償却してるのか？

【大名古屋鉄道ﾌﾞﾁﾞﾈｽ】中部空港線の新車両を公開（写真あり）
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1085879096/

どんどん沈むよ関空は・・・

第�Bセクタ債権金額
◎不動産関連
1 東京臨界副都心建設 　　　　　　　　　　　　　東京都 5,055億円
2 アジア太平洋トレードセンター 　　　　　　　　大阪府 1,258
3 東京テレポートセンター 　　　　　　　　　　　　東京都 1,194
4 大阪ワールドトレードセンタービルディング 　大阪府 900
5 東京ファッションタウン　　　　　　　　　　　　　 東京都 876

第�Bセクタ債権金額
◎鉄道事業
1 多摩都市モノレール 　　　　　　　　　　　　　　　東京都 1,210億円
2 大阪高速鉄道 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大阪府　 621
3 横浜高速鉄道 　　　　　　　　　　　　　　　　　神奈川県 　　444
4 東京臨界高速鉄道 　　　　　　　　　　　　　　　東京都　　　 440
5 ゆりかもめ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京都 　　　402

偏向報道に騙されている馬鹿。
http://www.pref.gifu.jp/s11104/capital/ronza.htm
�@ 最近十年間（平成元〜十年）における東京都への国費投資額の対全国比は鉄道が四七・九％、
　空港は三六・四％、地下鉄は三四・五％にもなっている。
�A 羽田空港や新東京国際空港は地元負担がなく、全額空港整備特別会計等公費で整備されてきた。
　それに比べ、関西国際空港や中部国際空港は、再三の陳情と地元負担を余儀なくされている。
�B 国立の文化施設は、十六施設中十施設が東京に置かれている。
�C 国の行政投資は、住民一人当たりで計算すると、他の大都市圏の府県に比べて
　東京都には一・五倍も投入されている。
　（この差を累積すると、年間四千億〜六千億円東京都に余分に投資されていることになる）
�D 東京都の道路整備一キロ当たりに要する費用は岐阜県（ほぼ全国平均）の四倍以上であるが、
　平均交通量は三倍以下。
　結果的に交通量１台当たりの費用は、東京都は岐阜県の一・七倍にもなる。

偏向報道に騙されている馬鹿。
http://www009.upp.so-net.ne.jp/capital/08qanda/qanda.html
＜国費投資額の比較＞（自治省：平成５年度行政投資実績）
国費投資額（千円） 人口 一人当たり
東京都を100とした場合
東京圏______80
東京都_____100
大阪圏______82
大阪府______73
名古屋圏____68
愛知県______58
東京都を除く
大都市圏____73
全　国______90
東京都を除く大都市圏と東京都の１人当たりの投資額差異
東京都の１人当たりの投資額　157,941円
東京都を除く大都市圏１人当たりの投資額　 115,854円
差額　42,087円
東京都の１人当たり投資額を東京都を除いた大都市圏並みにすると
42,087（円）×11,830,314（人）＝497,902,425,318（円）
約５，０００億円の国費が捻出できる。


営団地下鉄
　　　　営業キロ　　駅の数　保有車両数　1日平均利用者
　　　　　　　　　　　　　177.2　　　　　123　　 　2,455　　　　5,625,000
　　　　　　出資者　　日本国政府：31,034,318,500 円
　　　　　　　　　　　　東京都：　　　27,065,681,500 円　　　58,100,000,000 円
大阪市交通局　　　営業キロ　　駅の数　保有車両数　1日平均利用者
高速鉄道　　　　　　　122.2　　　　　119　　　1,268 　　　　2,650,000
　　　　　　出資者　大阪市


大阪市営地下鉄は大阪市の一般会計から捻出され赤字を作っている。
大阪市の一般会計の税金還元率は３５％程度であり、大分部は国税として納められている。
一方東京の営団地下鉄の出資は約6割を国が負担し東京都の負担金額は４割程度と抑えられている。
偏向報道マスコミはこのことにほとんど触れようともせず、自前で行っている大阪市だけを叩こうとする。
東京マスコミの常套手段

東京に本店が多い特殊法人
特殊法人の長期負債残高
1 住宅金融公庫 　　　　　　76兆6,509
2 日本道路公団 　　　　　　26兆8,080
3 公営企業金融公庫 　　　22兆3,628
4 日本政策投資銀行 　　　16兆2,460
5 都市基盤整備公団 　　　15兆4,172
6 国際協力銀行 　　　　　　14兆2,059
7 国民生活金融公庫 　　　10兆5,620
8 商工組合中央金庫 　　　10兆2,593
9 中小企業金融公庫 　　　　7兆2,105
10 首都高速道路公団 　　　4兆7,612

さんざんｶﾞｲｼｭﾂかと思われるが、関空ネーミングが悪すぎる：閑空

>>270
暗示していたねw

近畿空港にする案もあったが、kinkiは変態などを意味するkinkyにスペルや
発音が近いので関西空港になった。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=kinky&kind=ej

関空のスリーコードＫＩＸのＫＩは近畿から持ってきてたのかな。
Ｘは謎だけど、どうせ耳障りがいいとか、格好いいとか、そんなんだろうな。

KIX　関西国際空港（関空:Kansai International airpot)
他の空港とコードが重なったりうまく３文字で表現しにくい
場合は、３文字目が「X」になることがあります。

大阪人は、有言不実行。

せっかく、ハコモノ作っても、有効活用しない。
文句をいうなら、最初から作るな。

伊丹廃港、関空集約を叫ぶ前に、
自分が関空をもっと有効活用しろよ。
新幹線を乗るのをやめて、国内のどこに行くにも
関空使うとかさ。

他にも、ＵＳＪや大阪ドームなど、大阪人自身が
率先して有効活用しろ。

日本全体に迷惑をかける前に、自分たちで努力しろ。

>>275
>>267>>268>>269

＞新幹線を乗るのをやめて、国内のどこに行くにも
＞関空使うとかさ。

じゃあ他地域から大阪に来る人間にも大阪への行き帰りはＪＲを使わずに飛行機を
使うように推奨しろよ。明らかに時間をロスする場合でも。他地域から来る人間だ
って、利便性からＪＲを使ったり航空機の場合は伊丹経由を使うわけだろ。それに
新幹線には乗らないようにしろ！なんて言っても単にＪＲに対する営業妨害でしか
ない。現に儲かるから航空各社は伊丹発着便をやめないんだろうし、それに対抗し
てＪＲも新幹線を走らせる。ＪＲは新型車両の製造も発表した。

日本全体に迷惑って・・・。大阪は国に取り上げられる金が戻ってくる金よりも多
いのを理解していない人が多いですな。何も東京だけが一方的に損をしてるんじゃ
ない。三位一体の改革で大阪の金が他地方に回らないようにすればそれこそ赤字に
ならなくても済むかもな。交付税が０の東京も色々な名目で国の金が使われている
んだが。首都機能に絡むものではなく、一地域としての東京にしか絡まないものに
対しても。

>>277

関空作ってくれと、国に陳情したのは、お前ら大阪人だろ。
他地域の人間は、別に関空作ってくれなんて頼んじゃいない。

お前らが作って欲しかったのだから、自分たちで有効活用しろ。
他の地域の人に不便をかけさせるな。
ホスピタリティが欠けてるぞ。

そんなんだから、他地域から嫌われるんだ。
日本中に迷惑かけんな。


http://www.airport-media.jp/ranking/ranking.htm
全国空港ランキング

もっと利用しろよ、関空。
福岡や北海道より人口いるんだろ、大阪はよ。

>>274
ＫＩＡだとどっかの会社と同じになるから別にＸにする必要がないじゃん。

>>277
じゃあ、とりあえず大赤字の伊丹の使用料を大幅アップしろ。

>>278
＞�A 羽田空港や新東京国際空港は地元負担がなく、全額空港整備特別会計等公費で整備されてきた。
＞それに比べ、関西国際空港や中部国際空港は、再三の陳情と地元負担を余儀なくされている。


また東京であっても、純粋に地方自治体が公営企業を営むと赤字が出る。
都営地下鉄はメトロに比べりゃおいしいところを走っていないしな。

http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/jigyou/outline/outline_10.html
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/jigyou/outline/outline/outline_10.htm

>>278
＞他の地域の人に不便をかけさせるな。

だったら伊丹は廃止できないだろ？

>>280
伊丹は大赤字ではないと思うが？

関空は名称を変えて「アカン空」になりましたｗ

あんな不便なところに関空を作るからだ
最初から大阪市沖にしとけば伊丹も閉鎖でき神戸空港も作らずに済んだんだ

伊丹廃港を反対を言い出したときは呆れた

関西人に呆れたし、それを許した日本政府にも呆れた

伊丹も関空も黒字なんですがね

>>284
それは神戸市の責任だろ？確かに関西各府県・市町村の連携が悪いのは
認めるが。１９７０年代、伊丹の騒音問題で海上空港の建設案が持ち上
がり、元々神戸市沖か阪神間の沖合に建設される予定だった。しかし、
当時の宮崎市長はこれに大反対。それで８０年代後半に現在の場所に着
工された。しかし、伊丹を即廃止すると不便さもあることから当初は関
空開港と同時に廃止予定だったのが存続した。しかし飛行機は性能の向
上でかつてよりも騒音が減ったと言われているし、都市部に近いことか
ら放っておいても利用者が伊丹に寄ってくるわけだ。それと神戸市は震
災復興で悠長なことを言っていられないのにも関わらず、震災復興名義
で空港を造ってしまった（市民の署名や市長リコールもかなわずに）。

伊丹廃止論者は大阪人であれ他地域人であれ、使わないことだな。いくら
時間や金でロスが大きかったとしても関空を使うべきだな。伊丹が廃止
されれば、東京などに本社を置く大企業の多くは社員を大阪に出張させる
のに、飛行機は使わせなくなるだろう。関空経由では明らかに遠回りだから。

空港はどこかと行き来する為にあるわけだから、利用者の約半分は他地域人。

関空や伊丹に文句ある奴はここに行ってボコボコに論破されてこいよ？

関空フォーラム
http://bbs6.otd.co.jp/601382/bbs_plain

叩いているのは無知な嫌阪厨だからマジレスしても意味無いんだな

>>282
http://www.mlit.go.jp/singikai/koutusin/koku/seibi/13/images/shiryou4.pdf

伊丹が掲載されていない件について

>>287

> 伊丹廃止論者は大阪人であれ他地域人であれ、使わないことだな。
> いくら時間や金でロスが大きかったとしても関空を使うべきだな。

激しく同意。


先週末、南河内の親戚の家に行く用があって、関空を使ったけど、
バスが全然ない。一時間に一本だけ。
そのバスでさえも、ガラガラ。乗車率20%いかないくらい。
他の方面のバスも同じような感じ。

結局、ギリギリでバスに乗り遅れ、一時間近く待たされた。
結果的には一本後の伊丹行きとほとんど到着時間が
同じになってしまった。
もちろん新幹線よりも時間がかかった。

大阪人自身が関空を利用していないから、バスの稼働率が上がらず、
本数が増えず、非常に不便になっている。

大阪人自身が率先して関空を使うべきだ。

日韓結婚が年間 約１万組。
それに伴なう朝鮮人化した混血児。
毎年、日本の新生児 約１００万人のうち、
約１〜２万人の新生児に
容赦無く 朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間 約１万人も。

しかし相変わらず無茶苦茶なことを書く奴ばかりだな
もし成田が国内便を使える状態で赤字で困っていたとして羽田を使わずに成田を使う奴がいると思うのか

>>294

ふーん、じゃ、お前は利用者不在で
便利な方を廃止し、不便な方へ集約しろという主張か？

それで採算がとれるのかよ。

もし、便利な方（伊丹）を廃止しても、不便な方（関空）の
採算がとれなかった場合、大阪人は責任を負えるのかよ。

一方を廃止しても、もう一方で十分便利でリーズナブルであることを
示してもらわないと、納得できんな。
でなければ、大多数の人が主張するように、需要は新幹線に逃げる
と思うのが自然の流れ。

大阪人がもっと関空を利用して、利便性を上げるのがその早道だと思う。

能登空港と石川県民の方が、よっぽど頑張っているように見えるね。

大阪人のせいにしてるのがどうかしてるんだろ
責めるべきは国土交通省、お門違いもいいところ
寝言は寝てから言え

そもそも伊丹周辺の必死な廃港運動から廃港反対運動への逆転は全ての大阪人がムカついたのは確か。
お前らのおかげで関空作るハメになったばかりか、騒音対策費を吸い取る始末。
恨むならあいつらを恨み、関西人が率先して関空使え。

要するに伊丹に空港が出来てから
のこのこ来た連中をどうにかしろと

>>292
＞結局、ギリギリでバスに乗り遅れ、一時間近く待たされた。
＞結果的には一本後の伊丹行きとほとんど到着時間が
＞同じになってしまった。
＞もちろん新幹線よりも時間がかかった。
＞大阪人自身が関空を利用していないから、バスの稼働率が上がらず、
＞本数が増えず、非常に不便になっている。

おいおい、そりゃ遅れたあんたのせいだ。
やつあたりはやめなよ。

>>299

ハァ？
当初予定では、余裕でバスに乗れるはずだったんだが。

でも、着陸が15分くらい遅れるのはよくあることだろ？
飛行機に乗ったことがあれば、分かるだろ？

問題は、その場合に、孤島の関空から出るための次の手段が
限られていること。

伊丹なら、10分待てばバスまたはモノレールが来るよな。

>>300
ああ、関空から出るときのバスだったのね。そりゃ仕方ないわ。
空港に行くときのバスかと思ったのよ。すまん。

奥田経団連会長　「中部空港が関空より有利」

　◆京都などへの観光　より利便性

　日本経団連の奥田碩会長は二日、大阪市内で会見し、二〇〇七年に二本目の
滑走路の供用開始を目指す関西国際空港について、「中部国際空港が二〇〇五
年に開港すると、完全に対抗関係になる。特に、京都、奈良への観光という
面では、利便性で中部の方が有利だ」と述べ、関西財界をはじめ、地元全体で
関空の活用法を探る必要性があると訴えた。

　奥田会長は「関空は着陸料が割高で、アクセスも不便だ。うかうかしていると
（中部空港に）客をとられる。関空の後背地の京都、奈良、瀬戸内海の観光と
いう要素をいかに取り込むかを、組織的に考えないといけない」と述べた。

　ただ、焦点の二期工事については、「途中でやめてしまうのは、決断として
まずい。どう、うまく使うかだ」とし、航空行政を含め、大阪（伊丹）空港と
の補完関係などを再度、整理する必要があるとした。

コピペ
↓

全日空、中部新空港を国際線へのハブ空港に
全日本空輸は加盟する世界最大の航空連合「スターアライアンス」参加各社
と連携し、来年2月開港の中部国際空港（愛知県常滑市）を国内線と国際線の
乗り継ぎ拠点に活用する。最短一時間で乗り継げるダイヤを編成、地方から
海外に向かう「ハブ空港」とする。日本航空システム（ＪＡＬ）も自社の
国際便に合わせて国内線を発着させる方針で、海外旅行やビジネス客の
獲得争いが本格化する。
新空港は国内線と国際線が同じターミナルビルで発着するのが特徴。
地方から成田空港や関西国際空港を利用して海外に向かう旅客の大半が、
それぞれ羽田空港や伊丹空港経由で乗り継ぐ場合に比べ利便性が高い。
全日空は世界の15社が加盟するスターアライアンスのルフトハンザ・
ドイツ航空やエア・カナダ、シンガポール航空などと調整し、国際線の
発着が集中する朝夕に合わせて国内線を運航する。上海などアジア
四都市に自社便を就航するほか、各社の国際線に自社の便名を加える
「共同運航」も実施して国際線収入の拡大を狙う。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040507AT1D190A606052004.html

関空へのアクセスは開港当初は良かった。
便数も多くアクセスも良かった。
国賊・全日空なんぞが、関空便を全部、伊丹にシフトするわ、関空便は
わざと不便で利用できないようにするわの
無茶苦茶ダイヤを実施したおかげで
利用したくてもできない空港になっちゃった。

奈良県人ですが、関空の方が近いから関空を利用したいのに、便が減りすぎで
わざわざ遠い伊丹まで行かされてます。市ねANAと伊丹騒音利権の連中。

全日空の大株主はだがや鉄道です

社名　　　　　　　　　　　所有株式数（千株） 持株比率（％）
名古屋鉄道株式会社　　　　　　　　71,498　　　　　　　4.64

http://www.ana.co.jp/cp/index.html

舞島あたりにつくればよかったのにな

>>304
うーむ、こいつは本格的にやばいんじゃないのか。

関空サイドも対抗して航空会社作ってたと思うけど
全日空相手じゃキツイだろうけど

結局は需要がないとか無駄なものを作ったということじゃなくて、
建設費がかかりすぎて着陸料が高すぎるということなのかな。
着陸料を思い切り下げれば何とかなりそう。そのお金はどこから持ってくるのかは知らんが。

別に利権欲しさに政治家が作った不便な和歌山のほうの空港を
関西人が求めたわけでもないし　使いたいけでもない
神戸だっていらないとあんだけ反対しても作ることになったのは
神戸の人の責任でもなく政治家の利権とゼネコンだよな
なぜそこに触れないんだ分かってるくせに・・・

ハブ化まだ〜？

>>311
要点がようわからん。

京都は中部国際空港がもらった

中部国際空港→（鉄道）→京都＝所要時間６４分
関西国際空港→（鉄道）→京都＝所要時間９５分

京都に行くには中部国際空港から行ったほうが３１分速い。

>>311 ボケ！伊丹の朝鮮人部落どもが騒音補償金を吊り上げるために
長年廃港運動をし続けて年間200億円も巻き上げたあげく
新空港を騒音問題のない海上に造って移転が決まったら
伊丹存続要望しよった。
死にさらせ。伊丹の乞食ども。

>>314　京都〜新大阪に新幹線使えば再逆転の予感

>>316
京都〜新大阪で新幹線使って９５分です。
http://transit.yahoo.co.jp/search?p=%b5%fe%c5%d4&from=%cc%be%b8%c5%b2%b0&sort=0&num=0&htmb=result&kb=NON&chrg=&air=&yymm=200406&dd=3&hh=17&m1=04&m2=02

京都→関西国際空港
1時間37分(乗車75分 徒歩6分 他16分) 距離：99.8km
運賃：片道 3,490円 （乗車券1,830円　特別料金1,660円）
http://transit.yahoo.co.jp/search?p=%b4%d8%c0%be%b9%f1%ba%dd%b6%f5%b9%c1&from=%b5%fe%c5%d4&sort=0&num=0&htmb=result&kb=NON&chrg=&air=&yymm=200406&dd=4&hh=2&m1=02&m2=04

京都→名古屋
47分(乗車36分 他11分) 距離：147.6km
運賃：片道 5,640円 （乗車券2,520円　特別料金3,120円） 乗換え：0回
定期代：1か月115,790円　3か月330,030円　6か月0円
http://transit.yahoo.co.jp/search?p=%cc%be%b8%c5%b2%b0&from=%b5%fe%c5%d4&sort=0&num=0&htmb=result&kb=NON&chrg=&air=&yymm=200406&dd=4&hh=2&m1=02&m2=08

＋２８分＋１０分（乗り換え待ち時間を１０分とすると）＝１時間２５分

京都→関西国際空港　1時間37分　3,490円　乗り換えなし
京都→名古屋.　　　　　1時間25分　5,640円　乗り換えあり　空港駅とターミナルビルまでの必要時間は不明

結局痛み存続は国策なんでしょな。
土人の存続要望だけが原因じゃないでしょな。

伊丹を存続させるなら何のために関空を作ったのかと小一時間(ry

伊丹はどっちにしてもパンク状態

>>314
名古屋〜中部空港(セントレア)
運賃は単純計算で710円+特急料金350円
これに新線付加料金が付くことを考えると、
京都からはトータルで7000円近い
関空までの倍近い金だ。

大阪国際空港のスターバックスから、飛行機が見えたらいいのに。
見えるのは、駐車場とモノレール。

ごね得連中を排除できる法律にして再拡張して欲しい

>>322
多くの外国へ出張する人は、１万円程度の金より１時間の方が重要。
そのような人が航空会社の採算を支えている顧客。
関空で格安券で乗ってる客は、お情けのオマケ。

中部はトヨタが世界規模でかんばん生産方式を行うと思われる、
それを支えるための迅速な通関を売りとして、中部は国際貨物を集めるだろう。
それに着陸料も割安なので、貨物便を就航させたい航空会社は多くなるだろうね。

そのうち便数豊富な貨物メインの機体に、時間が重要な少数の旅客を乗せるために、
法規制の緩和をしろと圧力でもかけるのではないかな。
貨物機に旅客を乗せる事ができると、時間の選択肢が豊富になる。
夕方に外国への出張が決まり、夜遅く出発する貨物機に乗って外国へ行くとかね。

関空は今すぐにでも悪循環を断ち切らないと中部に吸い尽くされるよ。

>>322
特急料金は指定席のみ必要で、自由席は無料だがや。

＞＞３１８
空港駅とターミナルビルまでの必要時間は直結なので０分
http://www.centrair.jp/virtual/img/01_img/map_u.gif

どっちにしても１２分しか変わらない
乗り換えの無い方が楽だろうね

>>318
名古屋駅の新幹線ホームから名鉄新名古屋までは遠いぜー
大きな荷物持ってトコトコ歩いて、切符買って、列車待ちして１０分は有り得ない
最低２０分だろう。

新線が開業したときにもう一度路線検索してみよう

調べたら名古屋→新名古屋は徒歩４分だね。ヤフーの路線検索にどれぐらい信頼性があるのかは不明だけど。
実際行ってみて計測しなきゃわからないね。

名古屋→新名古屋　4分　徒歩
http://transit.yahoo.co.jp/search?p=%bf%b7%cc%be%b8%c5%b2%b0&from=%cc%be%b8%c5%b2%b0&sort=0&num=0&htmb=result&kb=NON&chrg=&air=&yymm=200406&dd=4&hh=12&m1=03&m2=03
京都→新名古屋
http://transit.yahoo.co.jp/search?p=%bf%b7%cc%be%b8%c5%b2%b0&from=%b5%fe%c5%d4&sort=0&num=0&htmb=result&kb=NON&chrg=&air=&yymm=200406&dd=4&hh=12&m1=03&m2=05

関空一つにまとめられれば、累積赤字の問題も一挙に解決するような
気がするのは、漏れだけ？

>>325
新幹線でのぞみが登場したとき、多くの企業は
割引券がない、割高なのぞみの使用を認めなかったと思うが。

>>332
阪急梅田−地下鉄西梅田を徒歩11分としているから、あまりあてにはならないと思う。

>>326
中部国際空港の着陸料が“割安”というのは語弊がある。あくまで関空とか成田に比べれば安いだけ。
関空よりは採算性が高い空港となるかもしれんが、ネ申になりうるかは現時点では判断しかねるような・・・

>>332
新幹線から東京駅の京葉線ホームへの乗り換えも、
時間がかかると考慮してないような・・・

京葉線ホームは成田新幹線をつなぐつもりだったんだろ。
役人と取り巻きは乗り換えの手間なんぞ考えてない。

しかし中部国際空港は利用者の心を理解している気がする。

>>336
成田より安いの。それはすごいことになりうると思う。

http://www.airmaxjapan.com/member/1001255/

>>315
よくこういう意見が出るけど、伊丹周辺の朝鮮人は戦前、強制連行で連れてこられた
人たち（国土交通省も認めている）。

仕方ない部分もある

340 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/06/04 18:49 ID:18zRrs9j
>>315
よくこういう意見が出るけど、伊丹周辺の朝鮮人は戦前、強制連行で連れてこられた
人たち（国土交通省も認めている）。

仕方ない部分もある

340 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/06/04 18:49 ID:18zRrs9j
>>315
よくこういう意見が出るけど、伊丹周辺の朝鮮人は戦前、強制連行で連れてこられた
人たち（国土交通省も認めている）。

仕方ない部分もある

340 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/06/04 18:49 ID:18zRrs9j
>>315
よくこういう意見が出るけど、伊丹周辺の朝鮮人は戦前、強制連行で連れてこられた
人たち（国土交通省も認めている）。

仕方ない部分もある

あれだけの大金が焼き芋の燃料みたいだ

入り口
ラスベガス　どこか

>>338
でも、小牧よりはあがってるんでしょ。
まあ、設備も小牧より大幅に良いだろうけど。

>>340
徴用でつれてこられた人の殆どは戦後すぐに朝鮮半島に帰ってますが何か？
今残ってる人は祖国を見捨てて自分の意志で日本に残った人だけ。

祖国を見捨てたゆえに、帰りたくても帰れない人もいると思う。
税金納めて、おとなしく暮らしていればいいんだけどね。例外が・・・

大人しく暮らしている人が例外かと・・・・・・

>>335
西梅田の階段前トイレを見てると、
フライングで中に入る前にチャックを下ろすオッサンが多いこと
たまに自動改札を抜けたあたりで下ろし始める輩も・・・

クセー報道を発見

被害品の中に愛犬の毛！ひったくり３人組、証言で逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040615-00000413-yom-soci

＞　ひったくりや路上強盗を繰り返していたとして、大阪府警少年課と吹田署は１５日までに、
＞兵庫県川西市久代、無職砂田挙志容疑者（２１）ら３人を窃盗や強盗致傷などの疑いで逮捕した。

兵庫県川西市久代は飛行機でうるさい場所

＞　３人は中学の同級生。砂田容疑者は否認しているが、
＞他の２人は「大阪、兵庫、京都で約５０件やった」と供述している。（読売新聞）

砂田容疑者２１歳と同級生で供述済みなのに名前を晒されない残りの２人、
住んでる場所は遠くて遠征に来たとかで、漏れの思い過ごしか、
それとも他の二人は未成年時の犯行か。でもクセーよ！

関空はしずみました

警察の手を煩わせなかった供述をした二人と、
自白をなかなかしない者への警察関係者の心情の違いが
名前発表の有無を生んだのかもしれなかった。