[コンテンツ] ファイル交換ソフト「Winny」ユーザー2名を逮捕、製作者宅も家宅捜索 - 京都府警
1 :
マネー革命φ ★ :
03/11/27 21:58 ID:???
2 :
デューク更家 :03/11/27 21:58 ID:I9EcOLGY
BitTorrent
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 21:58 ID:jI9gB8Nt
2
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 21:58 ID:3IwAuki/
2get
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:00 ID:BFavC0Bl
Winny作者にも捜査の手が伸びたというのはほんとか? 情報が錯綜しているようだったんだが・・・
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:01 ID:bRnk/X4i
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:02 ID:a66W0nB5
,ィ⊃ , -- 、 ,r─-、 ,. ' / ,/ } { ヽ / ∠ 、___/ | )'ーーノ( ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,' |ー‐''"l / タ | ヽ ヾ、 ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 / l タ ヽ l ・ i \ l トこ,! {`-'} Y / ・ / | イ l トー- ヽj 'ー'' ⊆) '⌒` ! | イ | | ・ |/ | l l ヘ‐--‐ケ }ヽl ・ | | ホ | | l ヽ. ゙<‐y′ / l ホ | | !! | / | | ` ー−‐ ' ||~,ノ | !! | ノー‐---、,| / │l、 |レ' ノハ、_ノヽ / / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, | ,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl | /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l ,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | | 、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ  ̄ ̄ | /
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:03 ID:uu7Dyx1k
で、なんでビジネス板に?
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:03 ID:qTYLY5kp
ニュー速アボン?
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:04 ID:BFavC0Bl
なんでWinnyが悪=家宅捜索となるんだろ?
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:04 ID:8qWwJpbC
まぁ、調子に乗って著作権侵害なデータをやり取りしてるとこうなるってこったな。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:05 ID:7GVvd2J2
47は仮に逮捕されても当然だね。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:06 ID:LoF7jQqW
匿名性が強いと聞いてたが、完璧というわけではなかった ということか。もしかして通信量でバレバレだった?
SONYのVAIOの関係者は逮捕しなくていいのかにゃ?
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:08 ID:MaAYS5Mo
ついにきたか、この見せしめでWinnyユーザーは減るのかどうか・・
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:08 ID:BFavC0Bl
>>13 全然違うみたいよ
617 名前:出戻り二士 :03/11/27 21:40 ID:8XdPvBk+
任天堂のゲームのROMをnyでDLして、HPにアップしたのが原因でnyの使用
が発覚、逮捕になったみたいだね。
今回驚いたのがny制作者自身は何にも罪がないのに家宅捜索されたという事。
今回の逮捕に関連した捜索、という建前なんだろうけど実質は脅しをかけたと
言うところでしょうね。
とのこと
ダウン板からどこへ行けば?? 難民
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:09 ID:hOlYkHqZ
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:09 ID:7zADRl75
知り合いはCATVから警告来たって。 ひそかにバレバレすか?
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:11 ID:w5pY6Ttk
やっぱりnyでも逮捕されるのか・・・_| ̄|○ 47氏の無事を祈ろう。
明らかに違法行為を助長するようなソフトウェアの開発者に 罪がないというのはいかがなものか
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:12 ID:JjPruPko
金持ちしかソフトを利用出来ない世の中って事だな 勉強した奴には無償でソフト配れ
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:13 ID:BFavC0Bl
しかし今時「任天堂のROMをHPにアップ」なんて そんなバカがほんとにいるのかなぁ・・・? 警察は禁じ手を使ったとは考えられないかな?
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:15 ID:pPA7K4xZ
そもそも論になるが 何故漏れらはプロバイダーなんぞに 毎月金をはらって接続しなければならないのか? 当たり前のことだこの常識知らずって言われそうだけど
なぜ製作者が家宅捜索されないといかんのかわからんのだが、 それをするとなれば、 nyが動いていたOSを作ったところは捜索しなくてもいいのかな? という疑問も沸いてきます。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:15 ID:/yDTVg8r
上戸彩とセックスします。明日。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:15 ID:XMdd/Vrs
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:16 ID:1eh2cKvO
>>26 接続回線維持費はどこからでるんだ?
個人で回線引くのか?
共同購入とおんなじようなもんだろ
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:17 ID:LSPm+uRF
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:17 ID:fq8DlAIL
ヤフオクでコピー品を売ってる奴ら逮捕するほうがはるかに楽だろうに。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:18 ID:wEX1Pr9O
悪質なny使用者のタイーホもっとキボンヌ 犯罪者に変わりないしね。 それにしてもニュー速にnyを正当化してる書き込み大杉 それじゃ殺人でタイーホされたDQNの言い訳と何も変わらん。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:19 ID:2wbFwwL9
ヤフオクは朝鮮人の経営なので日本の司法権が及びません。 盗品捌くならヤフオクが一番!
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:19 ID:pPA7K4xZ
やっぱり叩かれてお終いかw
>34 みんな怖くて自分を正当化したいんだよ! っていうか俺も。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:20 ID:BFavC0Bl
有名な徳島県警の一件とか、最近では 両手両足を縛られて40kgのドラム缶をくくりつけられた水死体を 「自殺」とするくらいだからな最近の警察は もう、何でもありなんじゃないの?
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:21 ID:2wbFwwL9
日本の警察が機能してるわけ無いだろ。 イラクの警察の方がまだましだ。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:21 ID:Ea57aVsP
ミ,,゚Д゚彡 はぁ〜〜???
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:22 ID:xPjEjVZY
制作者宅を家宅捜索する理由は何? これって違法捜査なんじゃあ…
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:22 ID:80G+dWkN
とりあえず任天堂商品の不買運動します
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:23 ID:/yDTVg8r
でもさ公開していた量としてはめっちゃ少ないのに なぜ逮捕されたの? もっと公開してるやついるやろ。
ポートエラーであきらめてny使わなくて良かった(;´∀`)
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:23 ID:zwy7xByR
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:23 ID:P8mAUvtm
>>42 元々ダウソ品しか使ってないんでしょ
ダメじゃん(w
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:23 ID:wEX1Pr9O
47氏だけは守りたいね
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:24 ID:bRnk/X4i
47氏宅からいろいろ押収したろうから解析しやすくなったね。 47氏が更新しない限り先細りになるのは確実だな。
みんな同じ道を同じ速度ではしっているのに、 1人だけスピード違反で捕まったような気分 なんだろうな。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:25 ID:VwdmQC7z
京都県警は、どこの飼い犬ー♪
53 :
48 :03/11/27 22:25 ID:HqMB1Vdy
MXの昔の記事でしたスマソ
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:25 ID:E5P9VnNz
これで光にする人減るんでしょうか?
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:26 ID:7GVvd2J2
まぁadobe系の超ボッタクリソフトの共有は認めても良い。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:27 ID:xPjEjVZY
>>47 だから、その令状が出る理由だよ。
Winnyがほぼ悪用するために作られてる事は確かだが、
建前上は悪用してはいけないと言っているし、悪用以外の用途だってある。
本当に自主制作映画が流通してるし、アクセスが集中して落とせないような
ソフトを落とす時にお世話になった事もある。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:28 ID:XMdd/Vrs
自分の金で買うもんじゃないだろ<adobe系
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:28 ID:P8mAUvtm
>>50 クローズドな開発体制の負の側面が出てしまうな
>>55 Adobeソフトのスレなどに厨質問を投げまくるのはやめろ
任天堂は悪くない。 企業として当然のことをしただけだ。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:29 ID:Bv44WH5+
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:29 ID:GbscwwbL
キタ――ヽ( T▽T)ノ――!!!!
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:31 ID:XRuRYSbp
この板で需要案のかなぁ
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:32 ID:PgFGIlwE
どうやって特定したかは分からないの?
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:33 ID:5pQCeSLn
>>47 氏キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:33 ID:2wbFwwL9
47氏逮捕へ 動く可能性もあるな。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:34 ID:w5pY6Ttk
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:34 ID:ljAQdhl5
>>62 いや、むしろそこから流れてきた側面がある
某PC誌はもうny特集できねえな
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:35 ID:R2HoQEHu
あのWinnyが最後の共有ソフトとは思えない。 人類が今後もネットを続ける限り、 第二、第三のWinnyが現れるかもしれない…。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:35 ID:BFavC0Bl
>>64 Winnyの匿名性が破られたわけではないよ
HPにROMをアップしていたバカの家に警察が乗り込んだら
Winnyが稼動中だったということらしい
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:36 ID:+2lqWOtm
そもそもどういう理由で家宅捜索したんだ? ただたんにこの2人のソフト入手経路云々でやったのか? それはそれで理解できるんだが、 それを理由に家宅捜索するならばソースコードまで押収できるの? そもそもこのソフト自体が著作物だろ? 解析云々は違法だよな。
つまり共有したらだめなのであって譲渡ならいいんだから 常に誰かに譲渡という形で延々と転がす感じのソフトだったらいいのかな?
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:37 ID:XRuRYSbp
まず雑誌の特集から取り締まれと思うんだが
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:37 ID:Bv44WH5+
プロバイダーに回線占有率の高いユーザーのリストを提出させる。 2ちゃんで違法ファイルを所有している旨の発言をピックアップしログを提出させる。 擦り合わせる。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:37 ID:ww3TrBvM
もはやFreenetしかあるまい。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:38 ID:bRnk/X4i
任意の家宅捜索と言っても、フレンドリーにやってくるわけじゃないからな。 早朝いきなりやってきて、家の中を洗いざらい引っぺがして押収していくんだろう。 身元が特定され、個人情報がACCSなどに流される47氏のモチベーションが続くかは疑問。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:38 ID:uBVYo0w7
つーかどうやって47氏の身元割ったの? 和塩なんかに置いてるからそこから割ったのか
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:38 ID:2wbFwwL9
ACCSは本当は全ユーザーから賠償金をせしめたいらしい。 そこで使用者を割り出すために トロイの木馬を仕掛けたWINNYを意図的に流した可能性も…
ジオがチクったのだろうか?
噂が本当なら最新版2.0β7.1を起動しタスクに違法なものを指定したりupフォルダに違法なものを入れていたり違法なものを含んだ旧バージョンのキャッシュをそのまま7.1に引き継いだような場合は全てアウトかと
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:39 ID:nX2arYMl
逮捕を前提としないガサ入れなんか稀だろ 一週間以内に逮捕礼状出るんじゃねえの
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:39 ID:+2lqWOtm
47氏の個人情報はヤフーがチクったんだろうな。 個人情報管理のありかたも問題になりそうだ。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:40 ID:2wbFwwL9
ジオは朝鮮人の経営なので日本人の情報をすぐに売り渡します。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:40 ID:bRnk/X4i
>>80 2ちゃんねるは全書き込みのIPを記録してるし、
和塩からもIPが分かるから特定は可能だろう。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:40 ID:XRuRYSbp
>80 多分そうだろうねぇ 警察から塩に要請入ったとかじゃないの?
>>85 プロバイダ責任制限法があるから、
情報の開示求められて情報持ってるのに拒むとプロバイダ側も責任問われることになる。
仮にヤフーが警察に情報渡したんだとしても、それは仕方ないこと
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:43 ID:2wbFwwL9
つーか、ジオに実名で登録するか?
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:44 ID:zwy7xByR
47氏って会社クビになっちゃうの?
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:44 ID:wEX1Pr9O
>>90 塩にうpした時のIPなどで身元割れるんじゃないか?
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:45 ID:oXyWlLKM
>>90 ページ開設した時のIPやメアドたどれば
わからんこともない。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:46 ID:0QvACvky
任意同行って奴?
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:46 ID:fo/xQ/fc
和塩とか塩ってなんのことですか?
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:47 ID:ADbT52zF
秋葉原の店舗も大騒ぎ。確実にHDDの売り上げは落ちるだろうな。特に大容量。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:47 ID:gcvNRS5J
マジレスすると、作ったやつはタイフォされんだろ。 それをいうと殺人鬼の使った包丁を作った職人もタイフォされることになる。 だが、その職人も人を刺したことがあるのならタイフォされる。 それだけのことだ。
>>96 geocities(.co.jp)
とマジレスしてみる
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:48 ID:p+YPxICV
違法コピーを助長した ビルゲイツやNTTやヤフーBBも 逮捕するべきだね
>>97 あと、ブロバン事業も。
普通にネットだけするのだったら、1.5MのADSLで十分だし。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:49 ID:0QvACvky
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:49 ID:XRuRYSbp
塩でIPゲットして、プロバイダに問い合わせて身元確認かな まーそれにしては手際が良すぎる とっくの昔に目星は付けてたんだろうな
>>102 ( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:49 ID:zwy7xByR
で、これはプロバイダにとってはプラスなの?マイナスなの? Winnyがこれからさき衰退し、変わりとなるものも現れないとして。 俺は、Winnyを目当てとしたユーザーの新規加入が減ったとしても、 Winnyなどが減少することによって帯域が節約できるメリットのほうが大きいと思うんだけど。
警察は決まって朝4時ころ来るよ
ブロードバンド事業↓ HDD屋↓ 影響を付け加えていこう
んじゃ次のソフトの名前は「winoz」
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:50 ID:xPjEjVZY
>>97 お、HDDの容量が足りなくて困ってたんだよ。
値下がりしたら買ってこよう。
大番長と御神楽は自費か・・・キッツー。 と言ってみるテスト。 テストだよ。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:51 ID:BFavC0Bl
1.高速プロバイダ↓来期下がり目 2.パソコンショップ↓来期下がり目 3.東京電力↓来期下がり目
なんかね、なんかね、今日はネットが軽いよ! さくさくページが開くよ! わーい
高速通信事業者は、 Winnyを目当てとしたユーザーの新規加入が減ったとしても、 Winnyなどが減少することによって帯域が節約できるメリットのほうが大きいと見ている。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:53 ID:R2HoQEHu
あのWinnyが最後の共有ソフトとは思えない。 人類が今後もネットを続ける限り、 第二、第三のWinnyが現れるかもしれない…。
47氏宅の家宅捜索の法的理由はなんだったんでしょうかね
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:54 ID:yCVRoHet
あ〜高い金用意して光回線申し込んだばっかなのに 意味無くなったどうしよう 書き込みDVDとHDDも通販で頼んじゃったよ
pcの性能も上がったことだし、ブロードバンドも普及している。 今こそ、完全に暗号断片化されたモヤモヤ状態のデータを モクモクと漠然と流通させるソフトを使うときが来た。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:54 ID:ljAQdhl5
ここでairH"がADSLと張り合う価格に落としてきたら速度面で相当有利だった ADSLor光のNY人に取ってはかなり魅力的な回線になるのでは無かろうか? もしNY関係が最悪な事態になれば、もしかするとH"&@Freedはかなりウマーな状況 になるかもな。だって2ch、メール、webやる分にはH"で十分だろ?
報復に出るだろうね。 ソースコード開示、ny派生出まくりで手が付けられないとか
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:54 ID:95nAANqn
w
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:55 ID:2wbFwwL9
エシュロンの圧力。
>>121 共有ソフトが分散するのが必ずしもユーザーに有利とは言えないと思いますです。。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:55 ID:S9EHDdW+
今後予測される高速回線と大容量HDの売り上げ減少と ソフトの売り上げ向上を秤にかけると、 どっちの効果が大きいんだろうか。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:56 ID:XRuRYSbp
>120 メールはちょっと心配だが、その他はISDNでも十分だね
そんなの47氏がHPで著作権法違反に当たるようなソフトはヤメレって言ってんだから47氏にはそんな責任ない。 違反ファイル共有する目的で作ったんじゃないって断固として戦えばいいんじゃない?
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:56 ID:ZnmIQIVW
ひでぇな 神奈川県警の香具師らなんて、みんなWINNY漬けになるくらいやってるってのに 警察は自分の身内からまず逮捕しろよ
>>117 ny(魔法?)の説明じゃないの?どうやったら第三者にファイルが渡るとか...
しかし、180万人もユーザがいるソフトで、何年もかけて捜査して やっとこさ2人逮捕、しかも別件で絡ませて、ってのが現実。 性能としてはメチャクチャ高いんだろな。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:57 ID:GI4qqDif
HD関連企業の株価は大暴落だな。 アイオーデータとかメルコとか。
で、47氏が仮につかまってnyは使えなくなるわけ? バージョンupなんないだけじゃないの?
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:58 ID:e1V+ffwH
これで光に移行するやつは確実に減るな Yahooは笑いが止まらないってか
串を複数介して流したらいいんだよ?
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:59 ID:ljAQdhl5
>>124 もし分散した共有ネットワークがあったとして次第にスライムのようにくっついてゆく
機能とか盛り込めば・・・暗号プロトコルも自己進化とか・・・・・・無理だよな
でもできたらそれはそれで凄いだろうなw軍事にも使えるだろうし
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:59 ID:d5rEa7OO
47氏を逮捕するとして、何の罪に? 家宅捜索の令状は何の罪で取った???
警察は全員逮捕という形より逮捕者を出していく事で共有ソフトユーザーに止めてもらって 最終的に共有ソフトの消滅という形を取りたいんだと思うです。だから、その方法を色々模索 中なのかもしれませんです。。
間違いなく派生が出る予感。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:00 ID:XRuRYSbp
>130 高いんだろうね 使用ユーザーの油断が無ければもっと大変だったろうに
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:01 ID:E5P9VnNz
次はヤフオクですよっと。
>>136 逮捕されたのは別の2人で、そのツールの作者として任意の事情聴取
受けてるだけなんでないの?
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:02 ID:NEmhMVSF
明日の株価の動きに注目 どこの株が下がるかな〜
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:02 ID:R2HoQEHu
あのWinnyが最後の共有ソフトとは思えない。 人類が今後もネットを続ける限り、 第二、第三のWinnyが現れるかもしれない…。
>117 適当な罪状の「疑い」
winny死んだ
>>135 なるほろ。独自の進化を遂げていく派生ソフトが出てもおもしろかも。。
でも、全てのソフトに互換性を持たせないと共有ソフトは滅んじゃうと思うデス。
多数のユーザーが使うから共有ソフトが成り立ってるですから。。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:03 ID:xPjEjVZY
というか、使い勝手はともかくfreenetという匿名性重視のネットワークが既にあるし。 47氏はnyを作ったのはfreenetの効率が悪すぎたから。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:03 ID:ljAQdhl5
そしてwinozが生まれた
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:03 ID:KxcPt/WJ
パソコン買った金返せ!!
まったく、WebにもUPるとか浮気するからだ。 nyがスネたんだよ。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:03 ID:d5rEa7OO
>>142 任意の事情聴取と家宅捜索じゃ雲泥の差!
ナニか容疑が無いと家宅捜索の令状は出してもらえない
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:03 ID:wa4X61K8
どんどん逮捕しろ! 違法なことはするな! どんどん逮捕しろ! 違法なことはするな! どんどん逮捕しろ! 違法なことはするな! どんどん逮捕しろ! 違法なことはするな!
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:04 ID:MkPBAVSZ
貧乏人ども、これからはちゃんとソフト買え
ISPは万々歳
というか47氏もどっかで言ってたがny自体止めることはもうできないよ
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:04 ID:wVwHU/oW
>>140 そうだ!ヤフオクの違法出品、違法スレスレ出品すべて撲滅して欲しいな
>>148 あれって、マシン性能とかネットスピードの向上も、あまり効率に影響しないもんなの?
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:06 ID:XRuRYSbp
nyもそうだけど中華エミュサイトも取り締まれや。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:06 ID:khH2l0og
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 【最高傑作・無修正】渋谷カリスマ9(シリーズで一番かわいい・18才・裏・美乳・生姦・超高画質).mpgを 落とし終わったら足を洗います
これを機に47氏の奮起を期待したい
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:08 ID:wa4X61K8
どんどん逮捕しろ! どんどん逮捕しろ! どんどん逮捕しろ! どんどん逮捕しろ! どんどん逮捕しろ!
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:08 ID:GbscwwbL
府警独自の操作技術とはなんじゃろか こっちの方が興味ある
なあ、47氏はホントに家宅捜索されたの? なんかそこら辺から既にマスゴミの情報捏造の匂いがする・・・。 マスゴミ的には捏造も単なるミスでごまかせるしな。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:10 ID:7sUeHEyp
Winnyが著作物業者の目の敵にされるのは無理もない話なわけだが、この考えを 押し進めていくと「任意のアプリケーションを動作させうる機械がネットワークにつ ながる」こと自体が問題視されるような気がする。 つまりなんだな、ワームの問題も含めて「ブラウザ以外のソフトウェアが存在しない 世界」を望む連中がそろそろ声をでかくしてくるのかなと。 むろん現在のTCP/IPは全ての端末が潜在的にはルータにもサーバにもクライア ントにもなりうるように作られてるわけで、「ブラウザ以外禁止」というのは必然的に TCP/IPそのものを禁止するという事に等しくなる。 とはいえ現実に世界中を結んでいるTCP/IPネットワークを消滅させるのは困難だし、 次善の策として著作物業者が提唱し始めるのは「パソコンのインターネット接続禁 止法」と「インターネット接続家電端末強制化」「ソフトウェアのインターネット公開禁 止法」かな。これに、「フリーソフトウェア禁止法」をかませれば、M$あたりが著作 物業者にたくさん政治資金をばらまきそうな気もするし。
>別のファイル交換ソフト「WinMX」を巡る著作権法違反事件をきっかけに製作されたとされ そうだっけか? Freenetの考えを発展させようとしたのがきっかけじゃねーの?
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:11 ID:MkPBAVSZ
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:11 ID:d5rEa7OO
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:12 ID:s4O0y3D3
逮捕者が「WebにUPしたからタイーホされた」っていうソースは? どこにもそんなのないよ
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:12 ID:xPjEjVZY
>>158 漏れは非力なマシンで少し動かしてみただけだからよく分からない。
本当かどうかは不明だが、freenetでよく使われているフロントエンドのfrostがバグバグで
効率が悪いだけで、freenet自体はそれほど効率が悪くないと言う人もいる。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:13 ID:XRuRYSbp
>171 だね 記事読むとWinnyで送信したから逮捕って感じだね ふむー
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:14 ID:i5zGRTYR
>>164 たぶん、nyで「ny 捜査技術 暗号解読」のキーワードで落としたツールを使ったのだろう。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:14 ID:ljAQdhl5
>>158 ネットスピード、マシン共に同じ環境で試してみたが、効率は雲泥の差だったね
freenetではJAVA使っていてnyよりもかなりマシンパワー食うし、落とせる物もど
んなに頑張っても、nyの何十分の一くらい。爆破の犯行声明文とかくらいの
ポエム共有なら利用価値があるかもwただ利用者が増えれば効率はドンドン上がると思う
と誰か昔言っていた
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:14 ID:4uTjm4t2
>>167 何わけのわかんねー妄想をだらだらと書いてんの
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:14 ID:R2HoQEHu
http://www.asahi.com/national/update/1127/035.html Winnyはネット上で無料で配布され、数十万人が利用して
いるといわれる。同府警が一昨年11月にに摘発した別のファ
イル交換ソフト「WinMX」を巡る著作権法違反事件をきっ
かけに製作されたとされ、特定のサーバーを経由せず、データ
が暗号化される仕組みになっていることから、検挙は難しいと
言われていた。府警は独自の操作技術を開発、暗号も解読して
発信者を特定したという。
>府警は独自の操作技術を開発、暗号も解読して
>府警は独自の操作技術を開発、暗号も解読して
>府警は独自の操作技術を開発、暗号も解読して
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:14 ID:wa4X61K8
どんどん逮捕しろ! 犯罪行為はやめろ!
ついに逮捕者が出たか
今度からnyのバージョンアップはny自身で行われるだけの話だ
な〜にが独自の操作技術だよ。 操作する技術を上げても解読できねぇだろw すげえ嘘くせぇくせぇくせぇ
>府警は独自の操作技術を開発、暗号も解読して 府警にそんなハッカーがいるとは信じられんな
韓国人もタイーホしる! それはともかく、逮捕者は物をうpフォルダに放り込んだだけ?それともキャッシュ化したのだろうか
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:17 ID:wa4X61K8
どんどん逮捕しろ! どんどん逮捕しろ! どんどん逮捕しろ! どんどん逮捕しろ! どんどん逮捕しろ! どんどん逮捕しろ! どんどん逮捕しろ!
ところで、家宅捜索は何の容疑、というか何の為だったのかねぇ? 令状に何て書いてあったのか激しく知りたいな。 フリーウェアが悪用された時に製作者まで嫌疑をかけられる例なわけだが、 こういう事は定期的に繰り返されてる気がする。 そう言えば、FMASK→GMASKみたいになればソフト自体はOKというのもおかしな話だなぁ。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:18 ID:YDJmxAtU
舞子姿deスーパーハカー
>独自の操作技術 捜査技術の誤植だったりして?
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:18 ID:xPjEjVZY
まあ、暗号が解読されるのは織り込み済みじゃない? 配布されていたバイナリに含まれているのは間違いないから技術力のある人を 連れてくれば解析が可能なのは分かってた。 47氏はnyの匿名性は暗号化ではなく、中継とキャッシュによるものだと言っていたしね。 暗号がKに破られたところでnyの匿名性に影響はないでしょう。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:18 ID:gcvNRS5J
マジレスすると、47氏は改造人間になって帰って来るんじゃないかな。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:19 ID:GgUNMJ/H
winnyさえ滅べば音楽も映像もゲームも売り上げ倍々増。日本の景気は回復する。 とか本気で信じてたら怖い。
で、作者はどうやって特定したんでしょうね
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:20 ID:JiN3GUNI
P2Pソフトはwinnyだけではない罠。 ただ国内主流であるwinnyが滅べば流れとかが変わるでしょう。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:21 ID:BQmd3pNZ
47氏、仕事も大変だろうに。みんなのために死んだ チリストさまですな・・。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:21 ID:XRuRYSbp
>190 本気で信じてるかも だとしたら楽観的だな
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:22 ID:wa4X61K8
どんどん逮捕しろ!
>>192 ファイル交換ソフト自体には違法性がないと考えているからだろう。
一応、法的にタイーホできる根拠は見当たらないと思うが。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:23 ID:Ht7TzieI
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:23 ID:khH2l0og
47氏も実験などで多少はnyを動かしているだろ。身元さえ割れれば、 後は気長に監視してnyを動かしたところで、著作権違反でタイーホ。 まさか、始終動かせっぱなしの落としまくりはしてないだろうとは思う。 目を付けられていることは、当然知っていただろうから。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:25 ID:wa4X61K8
日本の警察をなめるなよ
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:25 ID:7sUeHEyp
>197 警察がその気になれば、「幇助行為」で検挙できるのでは? 最近やってたヤミ金のチラシ印刷業者と同じ。
「暗号を解読した」と書いているのは朝日だけ。誤報だと思うぞ。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:25 ID:BQmd3pNZ
今後はダウンしたあとは速攻でキャッシュを消せということですな・。 この1件で消えるキャッシュはいかほどであろうw
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:26 ID:BQmd3pNZ
しかし 被害総額がいくらっていってるが、そもそも俺はWINNYで 落とさない場合は借りないし買わないw
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:27 ID:GgUNMJ/H
正しく使えばいいんだよ。共有したいほどの何があるのか知らないけど。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:27 ID:NEmhMVSF
この際本格的にnyを一年間撲滅してもらって 本当にコンテンツ産業の低迷はnyのせいなのか確かめてもらいたいな これでも売上うpしなかったらなんて言うんだろうか
>>201 そうかもしんないけど。
FreenetのときFBIはそこまでやったっけ?
禿げの雑誌も注意がいくのかね?
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:28 ID:wa4X61K8
違法行為を正当化するな! どんどん逮捕しろ!
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:29 ID:khH2l0og
暗号は数学的に解読できないだろ。総当たりさせれば別だが、アルゴリズムは 既知のモノなんだから。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:29 ID:KxcPt/WJ
みんななに言ってんの?俺たちは被害者なんだぜ。47氏に違法ではないと騙された。訴えこそすれ逮捕されるわけないじゃん。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:31 ID:dzwyj1Om
もうレコード協会やCCCDを導入したところは言い訳が出来ないな。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:32 ID:wa4X61K8
違法行為を正当化するな! どんどん逮捕して下さい。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:32 ID:GgUNMJ/H
著作権者からすれば売り上げ云々より無断で持って行かれるのが許せないんだろうけど。 落す人間の半分くらいは元々金出してまで買わない人間だという気もするし。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:32 ID:BQmd3pNZ
まぁ、近いうちにダウソに47氏のコメントが出ることを祈る
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:32 ID:vKLp2iz2
まあ、必死な厨はどうでもいいとして、 47氏を家宅捜索ねえ やることがえげつねえなあ
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:33 ID:1Pvdriut
winnyの特集記事を書いた雑誌のライターは、 今必死に違法なデータを消してるだろうね。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:33 ID:wa4X61K8
違法行為を正当化してはいけません。 どんどん逮捕して下さい。
>>199 おいおい、何でny動かした=著作権違反なんだよ
馬鹿かチミは
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:35 ID:wkyBY97b
514 名前:MISK[] 投稿日:03/11/27 21:39 ID:W4DKiLfb 今Winnyの最新版のソースコードを調べてみたんだが 第三者を仲介する、経由するシステムから1対1の交換システムに 書き換えられてる。 最新版、WinnyVer2.0β7.1これは匿名性0だ 47氏は裏切ったのか?というか俺らを売ったのか?
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:36 ID:wa4X61K8
まだまだ逮捕されますよ。 派手にやってた人たち。
法律にのっとって使っている人はびびる必要はないと思うんだが 過剰反応している人は違反してるのか?
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:37 ID:khH2l0og
>>221 著作権者の許可を得ないで公衆に送信状態にすれば違法だろ?
動かせば、違法なファイルのキャッシュも溜まってアップされるだろ。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:38 ID:GgUNMJ/H
>>225 実験で他人の著作物使う必要ないんじゃ。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:38 ID:tq6tnqoc
Winnyで交換している奴は全て身元がばれているのか・・・・ 手を出さないでよかった。 逮捕されたのは一部で相当の奴がブラックリストに載っていると思った方が良い。 気を付けろ!
どこにソースコードあるのですか?
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:39 ID:ljAQdhl5
>>225 「そうするとgoogleのキャッシュも違法だな」というのは激しく既出
230 :
のび太 :03/11/27 23:39 ID:ww3TrBvM
なぜ個人を特定することができたのか。
http://www.asahi.com/national/update/1127/035.html >府警は独自の操作技術を開発、暗号も解読して発信者を特定したという。
どう考えたってユーザーを脅すためのはったりとしか思えないのだが。
ようするに、別の案件で押収したPCにこれらの痕跡があった−ってところか。
続報待ちだが、Winnyの発展は望み薄か。
Freenetなどが代替候補に上がってくるのだが…。
そもそも、Winny等のメリットはくだらない音楽をタダで手に入れるよりも、
著作権等々の問題は別として、絶版書籍などの相当な手間と費用をかけなければありつくことのできないコンテンツを
一般に広く入手できるようにするところや、
低コストでデータを広く配信できるところにあるのだと思うのだが。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:39 ID:khH2l0og
>>226 だから中継してキャッシュが溜まるじゃん。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:39 ID:F8xL/89x
電波の入らないラジオ番組入手してたのに・・・。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:42 ID:SqL73grF
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:43 ID:KxcPt/WJ
知り合いの警察官に聞いたら 今、自首すれば不起訴処分で済ませてくれるらしい
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:43 ID:eaex0M6R
>暗号も解読して発信者を特定したという。 何ビットの鍵をつかってるか知らんが、現在の一般的なビット数だったら nyなんかよりよっぽどすごい話なんだが。ハッタリだろうな。ソース朝日だし。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:43 ID:peXQCCa+
フリーソフト配布者なら大体どういった動機で作ったか分かるんで無いかな。 47氏はファイル共有ソフト使っているうちにこの程度のソフトなら自分で作れるなと考え、 それを即実行に移した感じだと思われる。つまり47氏は恐らく著作憲法を違反しているはず。 今回の家宅捜索で(あくまで予想だが)47氏は逮捕されるだろう。
>>231 犯罪者で貧乏人の226とかソフトの仕組みすら知らないんだろ。
>>229 googleのキャッシュはページ作者の側で簡単に拒否できるし、
削除を求めることもできる。それをしないで著作権侵害だと言っても警察は動かない
>>230 Freenetも解読済みと雨人から聞いているけど。
>>231 キャッシュが完全で復元できるならアウトというのは納得。
ゴミならどう扱うのかが気になる。
中継というのは自分で弾いたりできるの?
>>236 9月25日からここまで時間が掛かったのは鍵の解析のせいか?
確かに興味深いな・・・京都府警はスーパーハッカーの住処か。
47が逮捕されようがどうでもいいが。 馬鹿なやつだな。 会社も首だな。
>>237 「ソフトを作ったことで逮捕」?
それとも「自作ソフトでデータをUPって著作権侵害したから」?
>>241 47氏は逮捕されたとしても、セキュリティ会社にでも再就職するだろう。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:47 ID:wa4X61K8
まあ、捕まって留置場でケツの穴でも掘られれば 人生観変わるよ
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:49 ID:khH2l0og
>>239 中継は弾こうと思えば弾けるけど、普通は出来ない。
今回はどうせ別件なんだから、MP3あたりを中継してアップしてもアウトだろ。
MP3ならせいぜい数MBだし。暗号化されていると行っても、普通パスワードは
設定されていないから、警察でも簡単に複合化できる。
>>244 MXでタイーホされたメンバーも禁固刑は食らわなかったはず。
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:49 ID:ljAQdhl5
>>238 拒否は出来るが許可はしていないわけで・・・
そうなると中継してても削除要求されて素直に従えば問題ないという事ですか?
と言う流れが今まで来た道・・・不毛だからやめよう
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:50 ID:2ciI2jmC
626 :雷息子 :03/11/27 23:04 ID:g9pQcatr 407 名前:47[sage] 投稿日:03/11/27 22:59 ID:1WuZiIew ただいま戻って参りました。 ご心配おかけしました。 詳細については本スレの方で捜査に支障の無い程度に説明いたします。 今後のwinny2の使用に当たってですが危険な事(わかりますよね?)をしない限り 逮捕はありません。また匿名性がなくなることもありません。 今後の開発、配布ページの再開についてはもう少しお待ち下さい。
>>247 つまり「キャッシュから自社のデータを削除して欲しい人は表明してください」
と宣言して、ちゃんと要請に応じて検索して削除すればいいのだな。
変なファイル名で検索に引っかからないのまでは責任おえん。
別に使ってないからバレーボールの予選と同じくらいどうでもいい。
47氏のネットワーク知識はすごいよな
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:58 ID:zgFo/Dcq
ビジネス的にはこんな感じかな? ・PCパーツ 売れ行き激減 ・PCソフト、映画ソフト 売れ行き増加 ・プロバイダ 転送量減少 ・TV局 視聴総数増加
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 23:58 ID:T2b7y9hT
>>242 ファイル共有ソフトの常連だからきっと違法行為をしているだろうと言う事だよ。
ソフト作ったかどうかは余り関係ない。
自分もネット系に強いからファイル共有ソフト作れるなと思った事はあるけど、
それを実行に移すのはちょっとあれだろ。デカイ企業群が敵に回るのだから
そのソフト作成に相当強い信念が無いとこう言った間抜けな結末で終わるのは
目に見えてる。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 00:02 ID:rfhTfEV7
\デジタル証券によるコンテンツ流通システムについて家宅捜索にきますた
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/:||ミ ̄V ̄ ̄
、-―-、, ,、-―-、 |:::::|| ̄ ̄ ̄ ̄|
__ (´> ) 丿 <`) ,|:::::|| |
_/ | ・ニ二)´'ヽ)_ヽ二゛ ''' -、, ,、- ''' "二ヽ_(ヽ'`(二ニ・ |:::::||=@=ノ ガチャッ
┌ー '´ ゙i │ `┐_、'__! 、 × 、 !__'、_┌´ |:::::|| ゚ ∀゚)─ |
| | | ´ | .r' ゙i / |:::::|| _/ |
゙'‐-、,_ ゙i | -=ニ,''‐、.,_ | |__ッ
>>47 氏| ___/ |:::::||│ \ |
| ゛''-| ̄ 、'´ ̄`''ー-、,_| / ゙iミ |、' |_ |:::::||ヽ=@=ノ |
、ーi'''´ ̄ ̄ ̄| 彡ッ⌒\ /__l. | .|/ |:::::|| ( ・∀・ )¶
_|______|_、,、,、,、,_ >、_,ノ  ̄ |゙\| |:::::||=@=ノ フつ
!ニ|二二二二二二二二二ッ ( -、., ) | |:::::|| ・∀・ )¶ |
└┬────‐─┬‐┘ \ \~<二二二二二>’ |:::::|| ̄У .フつ
│ │ \ ヽ ,||,< |::::|| =◎=| .|
│ │ .\ ヽ、 | | `'' |:::::||__)_) |
│ │ ノ ゙i< | |
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 00:02 ID:pYr8ZORr
Winnyごときでつぶれる業界なんていらねえ
悪いことをしようとするヤツは、いつだって時代を先回りするセンスを持ち合わせている。 だからこそネットワークは進歩してきたんだ。悪い奴らと戦うために。 47氏及びそのユーザー達は、確かにネットワークの未来を先導してきた者だちだった。 いずれこうなる、ってのは分かり切ったことだった気がしてならないが 今我々にできることは、ただ見守ることだけ。俺いちぬけた。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 00:04 ID:ySjdhTYN
>254 オレも情報処理の勉強してるときから あれ? オレこれWinny作れるな… って思ったことはあったなぁ
作れるなら作ってくださいw
しかし、なぜ京都府警なのか。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 00:12 ID:aFN9lUlP
いつも情報関連での逮捕は京都府警だよな 特化してるのか?
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 00:12 ID:mlmOEFTU
●紅の逆襲が始まったな
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 00:13 ID:wnwosSY1
そうか、、陰で糸引いてるのは●紅か・・・・。
こんな形でするなよ!
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 00:13 ID:ypb2YtsQ
coccoのMすてでの最後のライブ欲しいけど もう無理か
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 00:14 ID:EUQMZVKU
>261-262 任天堂のお膝元。
ダウソ板逝った?
漏れも接続できない
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 00:18 ID:aFN9lUlP
>267 そういえばそうか
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 00:18 ID:k9YeIK4K
>>267 普通に一番ハイレベルなところが京都府警らしい
たまに違うところの警察も捕まえてたような。
長野だっけな?群馬もあったような
京都府警マンセー
京都府警察本部ハイテク犯罪対策室
47氏は頓死する前にソースをnyに流して欲しいな 誰かが開発を受け継ぐだろう
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 00:28 ID:5XW6ME1F
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 00:30 ID:ONR6HHO1
47氏にとって、これが身元を明かして世に出るチャンスになったりして。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 00:36 ID:k9YeIK4K
しかしこのままnyネットワークが無くなるのは勿体ない。 BBS専用ノードで動かそう。
ACCSのHP行けない・・・なぜ?
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 00:39 ID:JNC7+k1x
47氏が裁判に巻き込まれるようならば、支援をしたい。 しかしどこの誰ともわからぬというのは、こういう場合に困るな。
BBS機能のみのソフトもあったよね。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 00:39 ID:Na0QLGzA
共有するなら無修正エロに限るな。メーカーから訴えられることは無いでしょ。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 00:40 ID:yIDFiVMX
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 00:41 ID:AAbWH/h7
またF5かよw
>>286 ID:MX
良かったな、nyじゃなくてw
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 00:42 ID:5XW6ME1F
アクセス集中してて「F5のようなもの」の状態になってるんじゃなくて?
>「(GBA ROM エミュ)0001-0100(J)」とい >う名称で送信可能な状態にしていた。 これ俺もうpしてるよ・・・
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 00:45 ID:nWHDX3Br
映画共有してた奴はなんでばれたんだ?
202.34.8.0#京都府警 210.143.96.0#ACCS
202.34.8.0#京都府警 210.143.96.0#ACCS
無修正エロは容認して欲しい 普通に手に入れると暴力団の資金源になるだけじゃん
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 00:46 ID:1R/pH0/b
最近使い始めて便利なソフトだなあと感動してたのにもう逮捕ですか。 あーついてない。
>>291 >そして、大人気のゲームソフト「ボンバーマン・ストーリー」など。
大人気のゲームソフト…なのか?
著作権法の無い海外にサーバ置けば良いだけだが
>>296 激しく同意
エロはいいじゃん、勘弁してよ
ダウソ板復活したようだけど、スレスト掛からずに凄い事になってるな(;・∀・)
・逮捕者がHP上にROM等をupしていた ・府警が暗号を解読した というのはデマの可能性が高いという点は妥当ですか? 後者はさらにデマかもしれないけど。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 00:51 ID:oyc9VIcX
CD/DVD-R drive,discメーカの明日の株価が気になる
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 00:51 ID:atLwxDHX
うちのところ電波状況悪いからキャプものも勘弁してよ
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 00:52 ID:hPSKh2MD
これはおそらくプロバインダに協力させたね☆ Winny自体は各ユーザーを経由させてることだしなかなか追跡は困難!だから通信ポートなどからnyを立ち上げてるコンピュータ割り出してそのプロバインダに協力させて通信データの横流しさせて警察がそれを監視!だからアップ者が捕まってダウン者は捕まりにくい! 暗号化の解読!?通信したキャッシュ手に入れてnyに放り込んだらあとはnyが解読してくれるんじゃない?
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 00:52 ID:KBehdVmJ
しかし、最近のK察は、急増する中国人強盗殺人者や、架空請求 や押し貸ししてくる闇金業者や、オレオレ詐欺師、新聞拡張団などの 犯罪者には目もくれず、楽に逮捕できそうな非武党派の小市民ばかり 捕まえようとしているな。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 00:54 ID:h2SmZiAl
見ろ!ネラーがプロ市民のようだ!
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 00:54 ID:au4SEh9M
著作権法は親告罪だから、無修正業者が告訴しない限りつかまえられんよ。
どこもかしこも言い逃れのような書き込みばかり・・
みんな、必死ね・・
47氏捕まったのかぁ 怖いなぁ
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 00:57 ID:hPSKh2MD
>308 アマイ児童ポルノ法その他がある
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 00:57 ID:k9YeIK4K
>>308 暴力団の下っ端が捨て身の告訴しそう・・・
最近あの業界は規制も厳しくなって不景気みたいだから・・・
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 00:58 ID:iqUBlnGD
あ〜ぁ。。。昨日激安CD-R、買っちまったよぉ・・・たくさん・・・
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 00:59 ID:vUFWn1o4
参考までに今回のまとめ 今回の経緯 愛媛の19歳がnyで任天堂のゲームダウソ(これは逮捕をしてから分かった) ↓ それを、自分のHPで公開 ↓ 任天堂が見つけ警察に通報 ↓ 19歳逮捕 ↓ 逮捕時にnyを使っていた。 ↓ つまりnyの件は現行犯。nyの匿名システムが破られたわけではない。 ↓ TBSがnyと関連付けて捏造報道 ↓ 頭の悪いやつらが捏造報道に騙され祭り ↓ クソスレ乱立
>>302 クラックされてる1を使ってるやつのパケットを監視したんじゃないかな
nyアップ厨は全員北へ送ろう。 日本から不法ny厨を追放できる。 北は著作権条約に加入していないから外国=日本の著作物は保護ざれない。 不法nyアップ厨には天国のはずだ。 ダウソ厨は日本に残ってダウソすればよい。
nyもう終わりなのかな?残念・・・またMXか・・・
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 01:02 ID:KBehdVmJ
>>315 今時HPでロム公開なんてするなよ‥
ロム逮捕は5年ぶりくらいにきいたな。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 01:02 ID:hPSKh2MD
nyは消えても共有はきえません。 インターネットの広まりは共有の歴史 何も違法共有だけを言ってるのではなく、インターネットというのは共有するものだということが言いたいのです。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 01:04 ID:AAbWH/h7
まぁ情報共有というのは昔からネットワーク形成の基礎だったわけで
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 01:04 ID:hPSKh2MD
まぁ、私が興味を持っているのは警察のハイテク操作にですが!できればどのような捜査なのか教えてもらいたいものです。 情報を学ぶものとしては非常に興味深い
どこのHPか特定しないと風説にすぎんよ
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 01:05 ID:swI+bzJp
その、ROMを公開って言うのはどこのソース?
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 01:06 ID:AAbWH/h7
てかwebサイトにうpしたのかnyでうpしてたのかわからんな。 記事の書き方に問題あり
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 01:06 ID:5aU9pBpg
327 :
おそらく、、、 :03/11/28 01:07 ID:kizQ/mC4
nyで送受信されるパケットを拾って暗号解読するのは時間がかかるし、 そもそも捜査のためには必要ないはず。 逆アセンブルしてソフトの動作を調べればかならず、 暗号のアルゴリズムや、ソフトが暗号化をどのように使っているかは分かってしまう。 あとは、正規のnyの「中継」動作と同じプロトコルでupしているノードに 問い合わせてダウソするソフトを作れば、中継を経ないで直接他人の公開フォルダ が分かることになる。 すなわち、調査用のソフトによる「なりすまし」である。 これを防ぐには、nyに署名機能をもたせ、信頼できる認証局が 署名を認証していないノードからのアクセスを拒否できるようにする必要がある。 しかし、これを実現するには認証局という中央管理サーバが必要になる。 nyが匿名だと言っていたのは、すべてのノードが本物のnyで構成されている 場合の話であり、「なりすまし」ノードが出現すればMXと変わらない。 つまり、残念だが、完全にノードだけで構成されるP2Pネットワーク では、「なりすまし」を防止することができないので、 匿名性を維持することは不可能ということになる。
本やゲーム等の中古販売はよくてWinnyは駄目というのはよくわからんなぁ そこの所誰か教えてくれないか
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 01:10 ID:nWHDX3Br
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 01:10 ID:hPSKh2MD
まぁなんだかんだ言っても違法に共有するのは悪いことなのでしてはいけませんが、その技術はとてもすごいものだと思います。 47氏にはそういった違法行為ではなくインターネットの情報の取り扱いの安全性を図ったようなソフトの開発をしていただきたいと思います。
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 01:10 ID:ONR6HHO1
> では、「なりすまし」を防止することができないので、 > 匿名性を維持することは不可能ということになる なりすましできることが匿名性の維持に繋がると思うけど。 なりすましではなく本人が配布したと特定できなければ タイーホもできないし。
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 01:11 ID:iJYykFuo
>>328 本当にそんな事もわからないのか?
やっぱりWinnyは完全に撲滅するしか道はないなぁ。
>>327 面白いアイデアだね。認証局によるWinnyの証明。
その認証局を海外に置くというのはダメッすかね
プロトコルをメーラー等の他のソフトに偽装することで匿名性は向上するかな
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 01:12 ID:vUFWn1o4
>>322 俺の知人が働いてるけど
大したことないよ
俺のほうが知識レベル上だから
要は大リーグボール2号(通称消える魔球)が破られた星飛雄馬みたいなもん?
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 01:12 ID:KBehdVmJ
>>328 K察に圧力をかけられるくらいの財力が必要。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 01:17 ID:T2QlvBGA
>>327 周りからは中継しているのかうpフォルダから上げてるのか見分けが付かないから匿名性に影響は無いよ。
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 01:18 ID:vUFWn1o4
>>327 >逆アセンブルしてソフトの動作を調べればかならず、
>暗号のアルゴリズムや、ソフトが暗号化をどのように使っているかは分かってしまう。
だれがそんな暇なことするの
とてつもない作業量だぞ
とても府警ができるとは思えんな
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 01:21 ID:atLwxDHX
一般的には暗号強度は鍵の長さに依存するのであって アルゴリズムがわかったところでどうしようもないだろ。 なんか特別な仕掛けとかあったのかな。やっぱり公開して欲しいな。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 01:30 ID:oyc9VIcX
>>307 はラピュタを見てないと難しい。結局の所、nyはクラックされても身元がばれないような仕様だったのか、ということだな。そこら辺は47氏の発言をみてりゃ分かりそうな気もするが…。 そこら辺をクリアできないとFreenetとは言えない。
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 01:31 ID:au4SEh9M
暗号化されているといってもパスワードが設定されていないんだから、パケット全部 ぶっこぬけば複合化できるよ。 当初は、パスを設定して流すのが想定されていた。これなら、ぶっこ抜かれても パスがわからない限り違法かどうかわからない。 だけど面倒くさくて、ほとんどパスはかけられていないから、匿名性も大して無いし 暗号化の意味も希薄。
343 :
327 :03/11/28 01:31 ID:kizQ/mC4
>>338 >周りからは中継しているのかうpフォルダから上げてるのか見分けが付かない
基本的には各ノードが自分のうpファイルとキャッシュファイルを
プッシュしていく形だと思うんだけど、もしも周りからキャッシュとうpを見分けられない
となると、場合によってはうpから中継なしにダウンロードしてしまう場合が発生して、
「かならず途中に中継ノードが入るから、netstatでは大本は分からない」
という前提が崩れてしまうと思うんだが。
>>339 >とても府警ができるとは思えんな
まあそれが仕事だから。
そんなに大変じゃないよ。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 01:33 ID:vjzrWvId
>>327 の理論の場合 中継を行うPCが2台以上いたらどうなるのか
345 :
327 :03/11/28 01:33 ID:kizQ/mC4
>>340 >一般的には暗号強度は鍵の長さに依存するのであって
通信内容を横取りするのならその通りだとおもうが、
だけど、最初からノードを装って相手とコネクションを設立し、
鍵交換してしまえば暗号解読の必要は無いのでは?
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 01:35 ID:vUFWn1o4
>>343 >場合によってはうpから中継なしにダウンロードしてしまう場合が発生して、
それはそうだが
どっちかはわからない
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 01:37 ID:YBkCqBDp
まぁいくら騒いでも かわりはない 捜査に時間かかるんだから いまさら使うのやめてももうだめぽになるのはかわりない
348 :
327 :03/11/28 01:38 ID:kizQ/mC4
>>346 >どっちかはわからない
まさにそこだと思う。
中継サーバが入ることを保障しなければ、
どっちか分からないから捜査できないのではないかと思う。
中継サーバが入ることを保障しようとすると、
どっちか分かるプロトコルになってしまい、
逆に捜査される危険があるのではないかと。
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 01:39 ID:yRobSb6C
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 01:40 ID:JNC7+k1x
どんなファイルでも必ずブロックに分け、複数のノードからDLする事で完成させる、 という仕組みにすれば、少しは摘発も難しくなるか。
351 :
327 :03/11/28 01:41 ID:kizQ/mC4
>>349 >じゃあんた解析できるんだ
そりゃご趣味でやるには時間がかかりすぎると思うが、
ちゃんと給料もらえるんならできると思うよ。
この日のための公式サイト一時閉鎖です。
353 :
327 :03/11/28 01:45 ID:kizQ/mC4
>>350 >どんなファイルでも必ずブロックに分け、複数のノードからDLする事で完成させる
同一性がどうのこうの、という面から攻めると、よさそうだよね。
それでも、DL側がなりすましソフトだと完全には摘発は防げないきがするなあ。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 01:46 ID:yRobSb6C
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 01:49 ID:swVvJbf5
>>336 どうでもいいけど梶原一騎の娘は台湾で殺されたんだな。
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 01:53 ID:ozG6tYS0
ていうか、中継は中継者全員が容疑者になると思うんだが。
キャッシュ保持で逮捕されるなら180万人死亡ですか?こいつらはUPフォルダからうpしてたの?
Winny厨終わったな これから震えて眠れ
MXも逮捕者出たけど今は誰もびびってないしなぁ。一気に千人ぐらい逮捕されたら止めるけど まあポエム落としてるだけなんだけどね。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 01:57 ID:x31x/3ql
これからどうすればいいの??>>359
あほかっての。プロバイダに帯域使用量が多い香具師リストを作成させて、香具師 がどのような情報を出してるか、受信してるかをプロバイダ側に監視させれば問題 はなかろーに。警察の技術力がうんぬんなんぞ関係あるかよ。 ぷららの件を紐解く必要もなく、プロバイダ側は帯域圧迫の要因として注意して 監視してたんだから造作もないだろ?解析なんぞ不要だっつーの。 実際。警察側としては誤認逮捕は避けたいからどうしてもプロバイダ側の情報が 必要になる。必ずプロバイダが絡んでるさ。おおやけにプロバイダが協力したな んてイメージの関係上言えるかよ。解析したなんて方便だよ。方便。 なに小難しい事言ってんの?
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 01:58 ID:pjbYD/6L
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 01:59 ID:2fuPqsFH
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 01:59 ID:QuHmNZtb
もう少ししたら、大容量HDDがかなり安く買えるようになりそうだな。 タイミングを逸さないように要チェックだ。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 02:00 ID:x31x/3ql
367 :
327 :03/11/28 02:05 ID:kizQ/mC4
>>362 IPアドレスが分かっても、住所氏名を知るにはもちろんプロバイダからもらうよ。
プロバイダで大域を占有するユーザーをマークするのも造作ない。
しかし、そのユーザーの通信内容を全部プロバイダが傍受したとしても、
Winnyのパケットの暗号解読をしないと結局意味が無い。
暗号解読するくらいなら、Winnyのバイナリを逆アセンブルして、
なりすましソフトを作るほうが楽だよ。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 02:05 ID:2fuPqsFH
逮捕が恐い香具師はWinny切っとけ
nyの暗号は単にクラックしづらくするためで 大した意味はないというのは47氏も言っていた。 それでもおいそれと解読できない十分な強度であること、 また、なりすましソフトをはねるために定期的に 暗号を変える、みたいなことも言ってた。確か。 直接か中継かは、プログラムをいくら解析しても 暗号を解いても、ある意味次元が違う話なので それは分からない。もしわかるとしたら、 nyにわざとそういう仕掛けがしてあった可能性がある。 47氏のデータ採取用とか。 どっちにしても今回で公衆送信化権の侵害として タイーホされる可能性はあるということが実証されたが。 暗号を解いたというのもなんか怪しいけど。 そもそもWinnyの暗号にはwinny.exe本体の暗号化、 プロトコルの暗号化、ノードの暗号化、キャッシュの暗号化と色々あるが、 どの暗号を解いたのか良くわからないし。
370 :
:03/11/28 02:06 ID:OwaK59ol
暴走するユーザーが犯罪起こせば ソフトウェア開発者が家宅捜索されるなら、 トヨタの奥田も捜査されなきゃな。 危険なDQNカー作ってますから。
winny自体は大丈夫じゃない。47氏も氏名公開されてないし。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 02:07 ID:swI+bzJp
>>327 ビザンチン合意問題って、信頼できる認証局がない場合を
想定してませんでしたっけ?
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 02:07 ID:pjbYD/6L
捜査だの技術だのは建前で プロバイダを買収したんじゃないかなと思います
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 02:08 ID:x31x/3ql
>>368 369
Winny使ってるんですか?
使っている場合これからどうしますか?
でもキャッシュ自体が逮捕の証拠になるならwinny起動してる時点でアウトって事になるよね。 そうするとsonyとかwinny起動してる連中全員にガサ入れしなきゃおかしい訳だが。 今回の証拠はUPフォルダからの直接うpによるものなか。
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 02:09 ID:1jcMdbTN
悪の栄えた試しなし! 祝いじゃ、祝い^^/v おもらい根性がしみついてコソコソと日影を歩いてる 連中がバカっ騒ぎしてる様は実に楽しいぃ。 ちゃんと労働して欲しいもの買えっつうのyo まぁ、この際だから猫ソギ、アンポンタンどもをタイーホしてほすいナ♪ やー、ゆかいじゃ〜♪ 警察諸君と良識あるプロバイダに乾杯!
で、今Winny擁護してる奴らはWinnyユーザーなんだろ? 必死だな。まあ、そのうち警察がおまいらの家に訪れるから楽しみにしとけw
別に擁護して無いよ。捕まらないだろうとタカをくくってるだけ。
>>366 著作権が本人に帰属しない物が平気で流れてて更に無料で手に入るなんておかしい
と思わない方がおかしいとは思わないか?
47氏にしても来るべき時がきちまったって思ってる頃だろ。
世界的に開発会社、個人問わず裁判に掛かってて違法判定されまくってるってのに
今更悪い事なのですかもなにもないもんだ。
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 02:11 ID:x31x/3ql
>>376 Winny,MXを起動させたことはありますか?
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 02:12 ID:HOA3dPs8
180万人も使ってるんだ。じゃあ捕まるかどうかは運だな。全員はあり得ないし。捕まりませんヨーに。
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 02:13 ID:x31x/3ql
>>380 あなたは、Winny使ったことないのですね?
384 :
327 :03/11/28 02:14 ID:kizQ/mC4
>>375 キャッシュは、本人には中身が分からないので、
「故意に著作権を侵害していない」、ということになると思うけど、
「nyのキャッシュ機能が著作権を侵害する可能性が高いことを知りながら使用した」
という理屈で攻めてくる可能性はあるよね。
実際には警察も公判を維持できるか怪しいキャッシュより、
うpしている人を挙げると思うが。
Winny厨同士がここで議論しても何の意味も無いよ。 自分たちに都合の良い結論しか出さないんだからw だから今まで逮捕されない逮捕されない言い続けてたんでしょ。 この件でWinny使用者は犯罪者であることが証明されたんだから、 これからどんどん逮捕者出てくると思うけど、ご愁傷様。
>>367 全部知る必要なんかどこにもない。全部を傍受なんて無茶もいいとこ。
nyを使って違法ファイルがやり取りされているか。されてないか。それだけでいい。
後は発信源さえ辿ればそれでいい。難しく考えすぎだよ。
人的資源から言っても全部は無理だよ。だから二人+47氏なんでしょうに。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 02:16 ID:uGQJiaRH
>>376 のノーテンキさに乾杯
>悪の栄えた試しなし!
本当の悪を知らな杉
漏れら小市民が見れる世の中だけでも悪だらけだろうが?
つうか、お前が悪だから、そんなこと言えるんだろうな
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 02:17 ID:KB4g6Gbq
いっそのこと180万人捕まって、 革命でもおきりゃな。 まじで、著作権とかの定義を考え直す時期だよ。 ここまで技術が進んだら、一昔前の倫理や様々な定義づけは無意味 に等しいからね。
>>387 必死杉。
万引きした少年が、世の中にはもっと巨大な悪があるから
自分のした事はたいしたことじゃないとわめくのと一緒。
幼稚。
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 02:19 ID:2fuPqsFH
ファイルをダウンロードのみしている人も著作権の侵害をしていることにな ります。これは、電子商取引等に関する準則の86頁で、「ファイルの受信 をすることによってそのまま送信可能になる場合は著作権の侵害になる 」と定められているためです。Winnyの場合は、ダウンロードの際にキャ ッシュができて送信可能な状態になりますから、侵害ということです。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 02:19 ID:HOA3dPs8
ソープに遊びに行って警察に踏み込まれるくらいの確立だろうか。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 02:20 ID:KB4g6Gbq
>>385 判決出るまで犯罪人ではありません。
被告人であり、無罪の人です。
たとえ、本人が認めていても。
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 02:21 ID:uGQJiaRH
>>389 ny房のかた持つつもりでカキコした訳じゃないんだがなぁ・・・
まぁ、いいや
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 02:23 ID:knwAfnf1
俺もwinny使っていたが、自分を正当化するのはおかしい。 やはり金払わずにコンテンツをゲットするのは悪意あるだろ。
>>390 送信可能になることを使用者が知らなかった場合は?
技術的に追跡したのでなくて、
無線LANの電波傍受で捕まえた、ってのはないの? 今回は違うか。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 02:25 ID:2fuPqsFH
お前ら、今更回線切っても意味ネーベw
今逮捕動画落としてます
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 02:25 ID:1jcMdbTN
悪の栄えた試しなし! 祝いじゃ、祝い^^/v おもらい根性がしみついてコソコソと日影を歩いてる 連中がバカっ騒ぎしてる様は実に楽しいぃ。 ちゃんと労働して欲しいもの買えっつうのyo まぁ、この際だから猫ソギ、アンポンタンどもをタイーホしてほすいナ♪ やー、ゆかいじゃ〜♪ 警察諸君と良識あるプロバイダに乾杯!
>>394 まぁそこまで責めるのも難しいかもしれん。ここまで大量になると程度問題で対処していかない
と無理だろうから。それに「本当」に魔法の小箱のような感覚で使用していた人間も本当に極僅
かだろうがいただろうから。
少なくとも2chのDL板にご丁寧に書き込んでた香具師は悪意はあるだろうな。
2chからログを引っ張ってきてタイーホするかどうかまでは未知だな。
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 02:27 ID:ETtFtS21
ここはオヅラもびっくりの知ったかなインターネッツですね
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 02:27 ID:yRobSb6C
>>389 なんだそりゃw
テメーだってnyユーザーに比べて自分は善良だと勘違いしてんだろ。
どんな罪にも差はないなら、自分の犯した罪を全部告白して一生悔い改めながら生きろや。
>>401 お前はちょっともちつけ。
訳がわからんぞ。
>>401 必死過ぎて涙が出てくるね。
まあ、逮捕されるの楽しみに待ってなよ。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 02:39 ID:OH8jaiWR
>>398 悪の栄えた試しなし!
悪が滅びた試しなし。
405 :
:03/11/28 02:39 ID:zU+Dta5y
バッカだねえ 今どきファイル交換やってるなんて というかね もうコレクター気分になるんだね。 もともに使いもしないソフト、見もしない映画なのにね。 あるとついついダウンしておきたくなっちゃって。 でもある日突然アホらしくなるから。 なにケチくさいとこやってんだ?って ただの依存症。 どうしたら捕まらないか考えるより 早くまっとうに正規に買おうって思える様になりなさい。 部屋にこもってチビりながらダウンしてる程度では 逮捕なんかされないよ。 そんな奴たくさんいるから全員逮捕は無理。 まあそう思えるまでとことん使い込んでくれたまえ。
浜の真砂は尽きるとも世に悪の尽きることなし 俺は悪だと思ってないけどな
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 02:40 ID:KB4g6Gbq
今頃府警は笑ってるんだろうなあ。 nyのユーザーどもが予想通り騒いでおる、と。 なんか、それはそれでむかつきません?
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 02:40 ID:RGA5RiZ6
47氏に家宅捜索する理由がつかない、拳銃強盗があったとして使われた銃がコルトだったら コルト社を家宅捜索できるか?
暫くはエロとTV録画専門にしとくか。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 02:41 ID:kizQ/mC4
>>401 >自分の犯した罪を全部告白して一生悔い改めながら生きろや
この辺が面白い。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 02:42 ID:KB4g6Gbq
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 02:43 ID:QuHmNZtb
とりあえず、都会でしか見られないアニメなんとかしてよ。 これさえなければ俺にNYを使う理由はない。
漏れはMAD専用なので問題ない
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 02:43 ID:yRobSb6C
>>403 おいおい、逮捕逮捕と繰り返してんのは必死じゃねーのか?糞偽善者野郎w
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 02:47 ID:h2SmZiAl
ヤッベ、このスレ熱い
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 02:47 ID:cIlLE0zI
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 02:51 ID:k9YeIK4K
>>408 昔より学習してる。
ベッコアメの公然わいせつ(webで公開したユーザがいた)事件のときなんてメル鯖ごと押収したらしいし(w)
どんどん、捕まえてね。逮捕されたクズ、ザマミロ。
>>415 かわいそ
俺は今PCの電源を切れば、ネット世界との接触は無くなる。
でもWinny厨はネット切断しても、逮捕と言う現実は消えないんだよ。
著作権違反のクズが逮捕されて、真面目に購入してる人が馬鹿を見る世の中を早く潰したいね〜。
お前ら京都府警に踊らされるなよ
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 03:18 ID:aFN9lUlP
次の逮捕は当分先だと思うけどねぇ とりあえず見せしめ
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 03:21 ID:h2SmZiAl
見せしめは、油断してる時にすれば効果があがる。 よって、連続タイーホ
逮捕される確率は0.00000000000000001にも満たない。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 03:26 ID:qdyk/oIA
どーーーーせ別件逮捕にあてつけWinnyつぶしの題材確保〜 ワーイ!ってとこ? 事例欲しさに必死になるポリちゃんたち、本件が抑止になるのかはたまた別件なければタ〜イホできまちぇ〜ん!ってポリん公認のツールとなってまうのか? ま、一応犯罪に手を染めてる事実は拭えないけどね
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 03:28 ID:aFN9lUlP
今油断してる奴居るのか・・・? 普通に考えたら様子見る奴の方が多いと思うが ま、家宅捜索される奴なんてとっくの昔に目星つけてるだろうから、いまさらあがいても無駄だろうが
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 03:30 ID:5wjYxl/l
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 03:53 ID:fMVI7XXZ
捕まってんの日本だけじゃねえか?
ところで、47氏の住所とかどうやって府警は特定したの? 公式ページが閉鎖されたから、47氏が任意同行されたって憶測してるだけ?
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 04:22 ID:aFN9lUlP
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 04:47 ID:3P8Z1sDA
いまさら何を?って感じ。 Winnyは起動してるだけでも危険なのはわかってたことじゃない?
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 05:04 ID:aFN9lUlP
どちらかといえばもう朝かな
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 05:10 ID:bfmHyPjp
47氏は海外在住だと思ってたのになぁ。 (それで安全というわけじゃないけどさ)
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 05:11 ID:Xp4st5Ul
>>436 小室やウタダも実は岐阜辺りで田んぼ耕してるかもしれんぞ。
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 05:13 ID:bfmHyPjp
ちなみに俺は海外在住だが、開発引き継ぐか。(嘘)
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 05:14 ID:Eja+KNAA
さぁネットランナーがどう出るかがすっごい楽しみ!! 煤i゜Д゜;)ハッ・・・オモウツボ??
どうでもいいけど、お前らダウソなしの生活に戻れますか?
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 05:33 ID:Eja+KNAA
禁nyしてても♪ ∬ |.~~~~.| | | | | | | | | | | 落としたぃょぅ | .゚ω゚ | y━~ 落としたぃょぅ |__| |.エコー| |//| |//|  ̄ ̄
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 05:37 ID:5EH8a39R
47は逮捕されないかな。株システムとか最近調子に乗ってたし。
47氏を包丁職人に例える場合があるが、 包丁を料理に使うより人殺しに使うヤツが多いのなら問題があると考えるのが普通だ ま、だからといって包丁職人を家宅捜索するのは納得いかんけどね
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 06:08 ID:uS+JkQh5
ピッキングの犯人が使っていた道具から カギ職人用のツールを製作販売してるところに家宅捜索できるか?
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 06:21 ID:y5ENAk7b
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 06:25 ID:uHmSoXzK
>>444 お上は都合のいい時だけ法律を拡大解釈するからなあ
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 06:25 ID:W6HRN9fC
こ の 文 章 を 見 た 人 に は 、 身 の 回 り で 、 3 日 後 に 何 か と て も 悪 い 事 が お き ま す 。 悪 い 事 を 起 き な く さ せ る た め に は こ れ と 同 じ 文 を 2 日 以 内 に 、 違 う 所 に 5 回 書 き 込 ん で く だ さ い 。 5 回 書 き 込 ま な か っ た 女 子 中 学 生 が 、 書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 死 に ま し た 。
>>446 オウムのときはカッターを持ってただけで銃刀法違反で逮捕したことがあった。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 06:42 ID:4Ab1N09k
HP今仕事から帰ってきました^^ WinnyのHP普通に見れますが?閉鎖されてたの?
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 06:43 ID:9N4Z3uDk
家のインターホンがなるたびに((((((゚Д゚;))))))ガルガル してるのは漏れだけですか? 160GBのキャッシュが入ったハードディスク5個をこっそり 屋根裏に隠したのは漏れだけですか?
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 06:43 ID:uHmSoXzK
サイト見られるか? 俺は未だに見られんよ
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 06:46 ID:OhrNumFC
上流だったのか下流だったのか 全部うpしたのか一部だけうpしたのか まだ解らないのかな?
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 06:51 ID:4Ab1N09k
>>451 何処の板だったか忘れたけど、辿れたよ。
暗号でも云々でもなく、ただ単に中に京都府警が入り込んだだけだろ? だったら京都府警も犯罪者だろ?
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 07:00 ID:uHmSoXzK
>>454 俺もそう思う
京都府警やACCSはなんで逮捕されないんだ?
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 07:00 ID:3tYSncZT
解析にしろ、ダウソにしろ、プロバイダにしろ 捜査過程で違法行為があったのは明白だな
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 07:00 ID:rT2b0ILC
プロバのトラフィックモニターを見てみた。 いつもとかわってないじゃんw
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 07:23 ID:Wzmr0+/m
47氏宅が家宅捜索されたとソースのどこに書いてあるのかワカラン。
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 07:26 ID:uHmSoXzK
あぁわかったスマソ
どんな屁理屈ぶっこいても違法は違法なの! 誰がどうしたとか警察がどうしたとか そんなの気にしてるだけ時間の無駄。 ただのWinny中毒なんだから、さっさと足洗いなさい。
外からどうにかすればファイル共有できるパソコン使ってるヤシもタイホですか? 大抵のパソコン用OSにそんな穴はボコボコ空いてるわけだが。 あ、それを簡単に検索してダウソできるソフト作ったやつは神?
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 07:47 ID:AQsW1Php
悪質なny使用者のタイーホもっとキボンヌ 悪質なny使用者のタイーホもっとキボンヌ 悪質なny使用者のタイーホもっとキボンヌ 悪質なny使用者のタイーホもっとキボンヌ 悪質なny使用者のタイーホもっとキボンヌ 悪質なny使用者のタイーホもっとキボンヌ 悪質なny使用者のタイーホもっとキボンヌ 悪質なny使用者のタイーホもっとキボンヌ 悪質なny使用者のタイーホもっとキボンヌ 悪質なny使用者のタイーホもっとキボンヌ 悪質なny使用者のタイーホもっとキボンヌ 悪質なny使用者のタイーホもっとキボンヌ 悪質なny使用者のタイーホもっとキボンヌ 悪質なny使用者のタイーホもっとキボンヌ 悪質なny使用者のタイーホもっとキボンヌ 悪質なny使用者のタイーホもっとキボンヌ 悪質なny使用者のタイーホもっとキボンヌ 悪質なny使用者のタイーホもっとキボンヌ 悪質なny使用者のタイーホもっとキボンヌ 悪質なny使用者のタイーホもっとキボンヌ 悪質なny使用者のタイーホもっとキボンヌ 悪質なny使用者のタイーホもっとキボンヌ 悪質なny使用者のタイーホもっとキボンヌ 悪質なny使用者のタイーホもっとキボンヌ 悪質なny使用者のタイーホもっとキボンヌ 悪質なny使用者のタイーホもっとキボンヌ 悪質なny使用者のタイーホもっとキボンヌ 悪質なny使用者のタイーホもっとキボンヌ 悪質なny使用者のタイーホもっとキボンヌ 悪質なny使用者のタイーホもっとキボンヌ 悪質なny使用者のタイーホもっとキボンヌ 悪質なny使用者のタイーホもっとキボンヌ 悪質なny使用者のタイーホもっとキボンヌ 悪質なny使用者のタイーホもっとキボンヌ 悪質なny使用者のタイーホもっとキボンヌ 悪質なny使用者のタイーホもっとキボンヌ 悪質なny使用者のタイーホもっとキボンヌ 悪質なny使用者のタイーホもっとキボンヌ 悪質なny使用者のタイーホもっとキボンヌ 悪質なny使用者のタイーホもっとキボンヌ 悪質なny使用者のタイーホもっとキボンヌ 悪質なny使用者のタイーホもっとキボンヌ
>>432 回答サンクス。塩か…
塩はもちろん、2chへの書き込みも串を複数つないでやってると思ってたのだがなぁ
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 07:57 ID:u+NU5ubc
これ何らかの形で糾弾していくべきだと思うよ。 まず、見せしめ的逮捕。逮捕までの過程の提示。 アメリカのように安い賠償額で数千人規模で告訴した方がよっぽど効率的。 この二人多額の賠償額どうやって生きていくんだろうな。 winnyや、MXが問題なのならばそれが作成され浸透を防げなかった段階で行政に非があるだろ、明らかに。 問題なのは罪の意識を感じられない程コンテンツの流通が盛んに行われているという現状を改善できなかったということだよ。 これをうまく保護できず結果こんな様にした行政とACCSに非があるということだ。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 08:02 ID:swI+bzJp
やっぱあの調子に乗った雑誌にも問題あるだろ。 特にネトラン。
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 08:05 ID:HpjtkZOn
面白いIMが来たら急いで晒すスレ part3
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1066260063/ 263 :[名無し]さん(bin+cue).rar :03/11/08 20:32 ID:AAjReC7s
京都府警の○○です。
この度は児童ポルノ法の件で貴方を調査させていただくことになりました。
貴方のhostは・・・・・・・・・・
貴方のIPアドレスは・・・・・・・・
今後このようなことが続くようであれば貴方の自宅を予告無しに差し押さえることになります。
そうなる前に直ちにおやめください。
こんなIM来たが本当に警察かな?IPとホストはあってたんだけど・・。
ロリ動画DOMってったら来ました。怖いです。誰か助けて
ざまあみろ この外道どもが
etherealかnetstatで分かりますょ。
>>467 証拠隠滅だけはするなよ
罪が重くなるからな
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 09:08 ID:DytUuKRu
そもそもp2pによる各業界の被害損額はどのくらいなのか? (どこかにデータないのか?) そして利用者逮捕による企業への影響があるのかどうか。 教えて偉い人。 HDD売り上げとぶろーどばんど普及には影響するのかな?
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 09:17 ID:+aygCzeE
これで このてのソフトは日本から出てこないな 常に海外発となるだろう・・・・・ なさけねー国だね、日本って国はw
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 09:23 ID:uHmSoXzK
>>471 ちゃんとした被害額を算出するのは、すごく難しいと思う。
たとえば、nyで最新映画をDLした人は、nyがなければ
必ずその映画を劇場まで観に行くかといえばそうじゃないわけで。
映画の一般的な入場料とユーザー数とをかけるくらいで
いい加減に叩き出してるのが現状なのでは?
殺人事件とか面倒な捜査をやるのがイヤだから、パソコンとかスピード違反とか駐車禁止とかばっかりやっているのでしょう。 検挙率わずか2割、それ以前にまともに調査する気もない。税金8割返せヴォケ!
賃金不払い残業を取り締まってくれよ。 P2pどころの被害じゃないよ。
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 09:32 ID:NFWt6cBK
「他にも悪い奴はいる」からといって、 自分を棚に上げるのはやめろ。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 09:34 ID:+aygCzeE
警察官足りないとか言ってたのに こんなのを取り締まるなんて暇なんだね それもネットの発展を阻害してまで、ダメダメぽw これでまた海外で作られたソフトを使わないとダメとなるのか・・・ ダメだなー日本は
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 09:43 ID:vrdVc6Q/
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 09:46 ID:+aygCzeE
まあ このwinnyは世界に広まって そこで、海外の選りすぐりのプログラマにもっと強力なものと発展させるほうが ベストみたいだな、 改良している海外のプログラマ居そうだけど
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 09:49 ID:G1/yMMB4
>>470 「自己」の刑事事件の証拠を隠滅しても犯罪になりませんが。
481 :
(,,゚ x 。)/ :03/11/28 09:53 ID:3KkkSige
くdらない楽曲や糞高いそftを1回金だして買うのと ブロードバンドに毎月金払って定期的にHDD増設でP2Pでシェアする 後者のほうがはるかに経済効果が高い。
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 09:58 ID:uHmSoXzK
これでP2Pユーザーが激減したが、 音楽CDの売上が回復しなかったら超ウケる
別にWinnyから直接身元がばれたわけじゃないし。
484 :
ひみつの検疫さん :2025/03/15(土) 05:51:29 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
>>482 回復しないでしょ。仮にあって極微増。
P2Pなんて音楽CD売上減の要因のほんの一部でしかないと思う。
487 :
(,,゚ x 。)/ :03/11/28 10:30 ID:3KkkSige
任天堂はオンラインで取り返しがつかないほど出遅れたから
一体何の関係があるのやら
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 10:32 ID:/Z8Cf4JR
大丈夫だ!だってコミケで思いっきり二次創作してても誰も訴えられないじゃん。
やっぱ取り締まるより有効利用する方法を考え出した方が賢明だね〜 そのほうが絶対経済効果はデカイよ。 実際みんなソフトウェアには金を出さないけど 通信費、電気代、PC系には金掛けてるわけでしょ? そんな感じで広く浅く課金できればみんな幸せになれるよ。 >485 だね。 特に音楽に関しては9割の人間が「そこにタダであったから落とした」状態かと。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 10:38 ID:lU19YBM2
>>489 あれは確か、その同人作家にも新たな著作権が発生するんじゃなかったっけ?
つまり、単なるコピーじゃないと。もちろん既存のキャラを使うのは違法なわけだが。
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 10:39 ID:Gyq3sFsB
これでPC新調&高速回線にする必要無くなった。っが!景気悪くなる逮捕してどうする。 もっと逮捕、捜査しないマズイ問題あるだろ。K察は何してんだか、もうダメだ
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 10:47 ID:PsIlDQI+
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 10:53 ID:/fUtB97w
より強力なソフトが海外から出てくるだけだな バカかと 警察も糞な仕事してオナニーしているもんだね
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 10:56 ID:6Dd+9qwL
これで浜崎もヒット連発だね。
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 10:58 ID:9NpnOOAv
>>494 捜査の課程でエロイファイルげっとしてハァハァ
で、ソニーの関係会社のほうはなんで調査されないの??
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 11:08 ID:eIdWOcGh
>>491 既存のキャラ使用OKかどうかは会社による。
Gギアの場合は「自分なりに描けばOK。コピー、精巧な模写はNG」だそうな。
でも正直オイラ同人作品の法的立場ってよくわからんぽ。
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 11:12 ID:7FeZivQo
>>462 普通に不正アクセス禁止法に引っかかる。
winnyは中継する事を利用者が同意してたけど、第三者のコンピュータの
セキュリティホールを付いた場合はアウト
でも、共有をオープンにしてた奴の物を使う分にはグレー
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 11:26 ID:jGDHINT4
>>491 二次著作権は生じるけど、だからと言って人の著作権を
侵害してよいというわけでもない。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 11:31 ID:y83sAnvf
>>489 任天堂が女子大生を訴えてタイーホがあったよ。
ポケモンのドジンだった。
共有ソフト使用者が減ると、 Bフレッツの利用者が減りそう
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 11:34 ID:e4nEdS05
これでネット後進国になるわけだな。 逮捕するなら、もっと光ファイバー普及させてからにすればよかったのに。
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 11:34 ID:rpM71wLL
無料の使い放題「裏」アンケート掲示板があるぞ。
バグなんだが、まだ管理者が気付いてない。
「たのみこむ」に登録する。
http://www.tanomi.com/ ↓
なんでもいいからリクエストボードで発案する。
↓
ボードアドレスをメモる。
↓
発案者権限で発案を削除する。
削除しても書き込みはできる。
↓
これでサイトとは独立した「裏」掲示板完成。
メモったアドレスで飛ぶしか行き方がない。
↓
管理の手が届いてないから使いホーダイ。
裏情報満載掲示板完成。
(゚∀゚)ツカエ!
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 11:34 ID:P9XM3gtX
あぁ、今日winny2つけっぱで仕事にきちゃったよ。
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 11:36 ID:AiLnSIUd
同人は法律より著作元の見解によるってことでしょ、 もともと親告が原則だし。 任天堂・コナミ・ジブリ他大手系=NG リーフ他エロゲ系・ヲタアニメ関連=OK又は黙認 こんなかんじだからやっぱマイナー・アングラ系は同人を有効利用してる・・・ つか一心同体だからな、こっち系はw
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 11:46 ID:rKwN1Cn7
やってはいけないことを平気でやる・・・ただのガキだな。 ま、みなさん前科もらって一生を棒に振りなさい。
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 11:46 ID:zRwShAJV
CDの売上はP2Pは影響なくて、ブロードバンドはクリティカルに 影響するんかいな。そんな意見がちょっと見られるが。
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 11:56 ID:uHmSoXzK
nyやってる奴が全員捕まると思ってる低能がいるな
韓国からのアクセスがたまにあって、それをはじいたりしてたらしいけど、 韓国にもユーザが結構いるのかな。向こうでは何とかドンキーとかいうのが 主流でなかったっけか。
日本のTVとか欲しがる奴多し。
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 12:03 ID:h/iwa4kb
いくらなんでも、任天堂が悪いってのは無理があるな。企業として知的所有権 を守ろうとうするのは当たり前な話なわけで。ただ、そんなに気にするほど 損害があったかは疑問だけどね。
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 12:03 ID:cxLHH/sz
>>509 君は他の人たちが無視して渡る、車の全然通らない交差点の信号を
変わるまで待ってるタイプだよね?
あはは
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 12:06 ID:gXNh6Ih9
>>510 CDは微増だと思う。微といっても市場規模がデカいから額は大きいとは思うが。
それよりレンタル店が恩恵を受けそうな予感。
あとADSLは影響ないかと。光の加入者は鈍るかもしれんけど。
なんにせよ、ライトユーザーを減らすのはいいことだと思う。やるやつはいつまでもやるだろうし。
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 12:12 ID:cPiPuOfs
>>516 クルマに乗っても流れに乗らずに渋滞引き起こす
法律至上厨なDQNドライバーとも言える。
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 12:15 ID:h/iwa4kb
>>517 どうなんだろうね。確かに、現状ではP2Pでもやらない限り、高速回線も
さほどありがたみがないのは事実だけど、光回線や高速ADSLに申し込む
人の何割ぐらいがP2P目当てで申し込んでるんだろうか?
P2P目当てでは申し込まないと思うなあ。
>>520 ADSLとか光とか合わせて、2千万人くらいだっけか。
P2Pという言葉自体をしらない人が殆どだと思うけど
(まあタダでファイルを入手できるらしい、という言われ方
はされてるだろうけど)、おそらくはあまりそういう事気にせず
「常時接続だし、盛んに宣伝してるし、値段も高くないし、
やっぱ速いほうが気持ちいいだろうから、何となく」
って人が圧倒的じゃないかなと思う。
フレッツが提供してるアニメのMOVEサービス。画像悪すぎ 高速回線にしてもあれじゃ・・・もう、ダメっぽ。せっかくの特典がっっ 高速回線を有効利用できる環境じゃないので、光回線はいらないね。 半年前に申し込んでたB工事のお知らせが来た。 どうするかね?カメラ付けてライブチャットでもする?利用用途が見つからない。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 12:26 ID:1MIs4aqI
映画とゲームは迷惑蒙るひとがいるからね。 エロとテレビあたりにしとけば良かったのに。
nyウイルスとかがもしあったらどうなるんだろね 感染したら、ネット接続している限り自動的にnyが立ち上げられてる もちろんユーザーの知らないうちに で、ネットPC総ny化 こんなことになったら、どうしようもないだろうな
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 12:30 ID:h/iwa4kb
>>522 だよねえ。やっぱり、この件の影響で高速回線の普及のスピードが弱まると
見るのは早計じゃないかな。とはいえ、いいかげん、ブロードバンドの利点を
生かしたサービスを考え出さないと笑っていられなくなるかもしれないね。
俺も、さいきんやっと1.5Mから24Mに切り替えたけど、現状はスピードを
計っては、わー、はやーいと喜んでるぐらいだったりするから・・・。
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 12:30 ID:y+i2vM+M
海賊版が出回る中国などを見て知的所有権に対する意識の低さ を感じたが先進国でも結局は同じ事なんだよな
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 12:31 ID:fGzGgYI/
さてダイヤルアップにするかな… nyがないならどうやって生きていけばいいんだ
これで雑誌が取り上げにくくなって手出しする人が減りゃそれで十分。 まぁこの手の違反はなくなりゃしないけど、 当たり前のように表に出てきていいもんじゃないんだから。
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 12:39 ID:7FeZivQo
光が減ると喚いてI奴がいるけど、関係ないじゃん。 逆に増えると思うよ これまで、Winny厨のせいで光に変えてもその良さを実感出来なかったのが 帯域が空いて実感出来るようになるし、光を引きたがっているのはWinny利用以外にも ADSLが引けない、安定しない、ネットゲをしたい、動画系コンテンツを見たい、動画系 でのチャットを使いたいなんて奴が多い。 逆に、ADSLの20M以上とかが減るんじゃないか?
こんなことされると、ネットランナーも売りにくくなるだろうね。 NYで雑誌売って利益上げてるんだし
ダイヤルupに戻してHDの120GとCD退避(200枚)分のエロ画像を後生大事に生きていく,,,
534 :
533 :03/11/28 12:41 ID:pMTSMmYV
エロ画像>動画でつ
他国みたいにTVのストリーミングやオンデマンドでもやれば、地方人が必死にならなくて済むのに。 著作権で雁字搦めにして、くだらないコンテンツでカネとろうとするからnyが広まる。
>>500 英語版作るとリスク増えるんでは?
向こうの企業怖い(頭オカシイ)から。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 12:47 ID:zRwShAJV
トレソーラの話を聞いてるとテレビ局自身も著作権や肖像権に苦しんでるようだ。
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 13:03 ID:SWpe7qSo
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 13:03 ID:pM/vvNvw
>>525 感染後定期ウィルスチェックでひっかかる4日後まで音楽ファイルを垂れ流してた、
これはウイルスチェッカを常駐させなかったユーザーの管理責任であり、
損害額 96時間×24Mbps÷8×60×60×シングルCDの定価の3倍÷見つかったmp3のファイルサイズ
の損害賠償を求める
刑事責任の立証は難しいがな。
間抜けなACCSと汚いサツに一泡ふかせてやろうぜ。 文京区大塚5-40-18友成フォーサイトビル5FのACCSと 京都市左京区泉殿町にある京都府警青雲寮の玄関前で みんなで一斉にうんこするぞ。 前日はニラ、ニンニクなど臭いがきついものを食ってきてくれ。
混乱させるのが作戦なんだよ。
ファイル交換ソフトとか、その技術自体は有用なんだけどねえ 犯罪に使われる事で貶められた分野になっちゃたねえ ま、そんだけだね感想
うちはフレッツISDNに戻すだろうな。ネットするだけなら 光もISDNも速度は変わらないじゃん。 大容量ファイルもダウンすることもそんなにないだろうし。
よかったよ、俺 Winny つかってなくって、セーフだよ Winny2 だから
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 14:07 ID:k4EvQqZN
時々こういう刺激があった方がいいじゃん。 運の悪いやつはタイーホ。ドキドキする〜。
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 14:09 ID:0cq1/Sf0
550 :
:03/11/28 14:10 ID:huK0qFmJ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ / ,――――-ミ / / / \ | | / ,(・) (・) | (6 つ | | ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | /__/ / < なわけねぇだろ! /| /\ \________
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 14:13 ID:YVVFKZmo
552 :
ぴちょん :03/11/28 14:15 ID:huK0qFmJ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ / ,――――-ミ / / / \ | | / ,(・) (・) | (6 つ | | ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | /__/ / < ラリホー! /| /\ \________
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 14:23 ID:eJRHyZ9k
見せしめ逮捕カッコワルイ
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 14:24 ID:h2SmZiAl
みんな逮捕しろ
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 14:25 ID:btz9A9gv
なんでこんな知ったかぶりが多いの?適当な情報流して・・・ 「〜〜だろ。」「〜〜に決まってるだろ。」とか偉そうに言って、 ソースは無し。
> 2人の容疑者のうち、自営業のほうはは Yahoo! オークションで違法CD-Rを多数販売。 > 少年のほうは、自分のHP上にて任天堂のROMを違法配布。 こんなの見たんだけどソースある?
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 14:27 ID:B2hSpENI
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 14:29 ID:8MX8yeMz
(´ー`)y━~~ これからが楽しみだね〜
やっぱイモヅル式に全国で逮…ですかね?w
560 :
ぴちょん :03/11/28 14:31 ID:huK0qFmJ
あんた
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 14:36 ID:Nz4R5PCC
57タイトル を圧縮して1つのファイルにまとめって 野放しじゃ日本もシナやチョソのこといえねーな
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 14:42 ID:TihdqiJy
野放し?逮捕されなかったの?w
京都府警は地元民犯罪者に手が出せないから 検挙率を越境タイホで稼がなきゃ
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 14:46 ID:TihdqiJy
キャッシュやアップフォルダの中味消しまくってんだろ〜な〜。 警察の目論見は当たったわけだ。 ただ、こんだけマスコミで騒がれれば、ユーザーが証拠隠滅を図って、 今後の検挙は難しそうだな。してみると、やはり見せしめにやったってことか。
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 15:12 ID:7l5Mk+uw
ほとぼりが冷めるまで大人しくしてよう。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 15:17 ID:BONv6OyB
>>564 ものすごい勢いで増えてるのはブロードバンド化したから?
winnyの影響だけで増えてるんならそれもスゴい。
>>567 むしろブロードバンド化に貢献した!と褒められるべきではないのか?
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 15:24 ID:btz9A9gv
っつーか、ファイルを削除しただけじゃ証拠隠滅にはならないよ。 HDDには痕跡が残るし。
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 15:26 ID:7FeZivQo
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 15:27 ID:btz9A9gv
゚Д゚)ハイ?
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 15:29 ID:Ys9MU0ws
土曜から摘発再開ってホント?
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 15:30 ID:BONv6OyB
実際のところなにをどう摘発するの?
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 15:31 ID:M0BltBTM
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 15:32 ID:ze9WlmHP
タイーホ者 キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!! うれしくてたまらないマカ
こうゆうので捕まる奴って、 HPに載せたり、ヤフオクで売ったりして、人目に映ることするやつが 捕まるよな。 これで日本のブロードバンド普及が10年ぐらい遅れるのだがw なんてな、でもビデオなどの普及にはエロが欠かせなかったわけで。
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 15:36 ID:Rihb4oNP
>>564 MX逮捕のときも、直後はトラフィックが減ったけどすぐ元に戻った
___ / \ ________ / ∧ ∧ \ / | ・ ・ | < ほめてほめて〜 \ ー ノ \________ \____/
「可能である」ということと「実際にやる」という事の間には大きな隔たりがある。
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 15:41 ID:btz9A9gv
MXのときもこうだったから、nyのときも同様だとは限らないじゃん。 「MXでもその後の逮捕者は出なかったんだから、今回も大丈夫さ」とか 自分に言い聞かせてるアホがいるけど、何の根拠もない
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 15:41 ID:BONv6OyB
真面目にブロードバンドの普及はWinnyのおかげなのか。 そんなわけはないだろう。たぶん。
ネトランは勝ち組
警察官僚のガキのHDD調べろ もみ消すんじゃねーぞ
迷惑メールも取り締まってホスイが そーいうのはやらないんだよね。 業者のはさ、絶対やらないんだよね。
共有ソフト使わないなら光が要らないのは確か
著作権者に無断でコンテンツ配布すれば違法。事実なら2人に弁解の余地なし。 しかしこのソフト開発者は「こういうソフトがあったら面白い」と思って作ったんでは? 創作活動は思想の自由や表現の自由で保護されるもっとも重要なものだろう。 2人の逮捕者の違法行為に対する教唆・幇助の可能性が示されているが 罪刑法定主義の下での教唆・幇助は「違法行為に利用される可能性あるソフト制作」 という程度では話にならないと思う。一体どういう名目で令状取った(出した)のか? 任意でというならともかく、報道通り家宅捜索されたのなら、それこそが問題だろう。 教唆・幇助でなく創作行為自体を取り締まりの対象としうる法律があるのなら、 まさに大問題。知らない間にとんでもないことになってるんじゃないか。
いや、現行のコンテンツなら十分だが、 これからどんどん大容量化するでしょ。そうすれば必要になるんでは? まーお前らは2chくらいしかネット活用しないから関係ないか。
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 16:19 ID:mnCkTyHO
いや大丈夫だって。絶対捕まる訳無いって。 だからこれからもやり続けようぜ。 大体百万人いるユーザー全部を捕まえられる訳無いって。 自分を信じろよ。信じていれば捕まることはないって。
>>589 ネタカキコでも1行目で笑われるようなネタカキコは控えるべし
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 16:26 ID:NeCj87sm
25歳。
去年まで金無し君だったけど、ネット通販で
マイクロソフト製品を激安でゲット。一度やってみなよ。
買うだけ買って開封せずにオークションで転売することもできるし、ゲーム買って
近所のゲーム屋に売れば手っ取り早く現金にできる。
金無くてもオフィスXPとか超安い。
ダンジョンシージとかフライトシミュレーターとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.tatakiuri.com/
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 16:32 ID:yQpvjbmY
>>587 MXで逮捕者が出たのをきっかけに「じゃぁ匿名性の高いP2Pをつくるべ」
ってのが開発の動機だからなぁ・・・
動機をひた隠しに隠して常に「違法な利用はやめて!!」と訴え続けてれば
ともかく、言い訳は辛いと思う。
不幸な☆の下に産まれたと思ってあきらめるしかない
ユーザが20万人オフしたらすごい光景だな
594 :
シェンロンφ ★ :03/11/28 16:33 ID:???
それでもWinnyをする俺・・・・
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 16:36 ID:BONv6OyB
でも便利なソフトだよこれ。色々危険だけど。
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 16:53 ID:dXi3Vq4F
やっぱり、47氏と△都○警の間には、スミスとアンダーソン君との間の会話 みたいなことがあったのかな? 「我々に協力しろ。さもなくば・・・未来はないぞ」 「くそくらえ!モレに電話を掛けさせろ!」 「くくく・・・電話を掛けたとして(ry」 「あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛」
>>592 いや、このケースなら「どこどこの誰それが一定の違法行為をする」ということを
認識していないと教唆・幇助にはできない、ってこと。犯罪の教唆・幇助という場合の
「犯罪」は特定されないとダメ。「どこかの誰かが、ひょっとして何かを行なうかも…」
では話しにならないということ。
5 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日:03/11/27 19:01 ID:22PY77WF
この件はWinnyがもともとの嫌疑ではないよ。
少年が自分所有のサイトで任天堂の著作物を無断で使用していた。
↓
任天堂が著作権侵害で告発
↓
少年宅に警察行く。
このときWinnyがついていた
↓
著作権侵害の現行犯逮捕。
↑
これのコピペを関係スレにお願いします!!
これ以上共有数を減らさないためにお願いします!!!!
7 名前:お@[] 投稿日:03/11/27 19:05 ID:tqgsjtsK
番組みたけど、サイトで公開なんて一言も言ってなかったぞ。
19歳がサイトにROMうぷしてたっていう事のソースがない。
ましてや逮捕の理由がサイトのうぷなんてねつ造もいいとこ。
っつーか番組でハッキリ「nyで公開した容疑で逮捕」ていってるし。
↓サイト公開のデマ・捏造情報が出た理由
>>5 >これのコピペを関係スレにお願いします!!
>これ以上共有数を減らさないためにお願いします!!!!
>>455 裏でつながっているから。
要は「も・ち・つ・も・た・れ・つ」
「ぼくはおおきくなったらけいさつかんになろうとおもいます。
けいさつかんになったらわるいことをしてもみのがしてくれるからです」
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 17:53 ID:3P8Z1sDA
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 17:55 ID:fZSI4AwO
皆まだ、nyしてる?
タイーホが怖いからしない・・・ とはいっても、捜査は9月末からやってるんだよなあ。 いまさらやめても遅いのか!? ((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル.
いや大丈夫だって。絶対捕まる訳無いって。 だからこれからもやり続けようぜ。 大体百万人いるユーザー全部を捕まえられる訳無いって。 自分を信じろよ。信じていれば捕まることはないって。
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 18:03 ID:NBcPfcqO
2人を検挙するに当たり検挙するかどうするかの該当者は かなりいたはず。
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 18:10 ID:uHmSoXzK
他の違法行為をした奴を見逃したって事なら それって警察側の違法行為に当たるんじゃないの?
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 18:13 ID:VIa2cozD
いいねいいねw
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 18:13 ID:ZC2JQKT6
よく考えろってば。ゲームとか映画とかをファイルにして流したから捕まったんだろ? 裏ビデオはOKだw
著作者不在だからな>裏モノ
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 18:17 ID:pm9LsYcN
そゆこと。著作権を主張できるモノとできないモノをよく見分ければ 捕まるわけない。
>>608 MXの時は違法コピーの次にエロ物でタイーホされてたけどなw
でもnyはMXと違って匿名性が高いから大丈夫だって。絶対捕まる訳無いって。
だからこれからもやり続けようぜ。
大体百万人いるユーザー全部を捕まえられる訳無いって。
自分を信じろよ。信じていれば捕まることはないって。
>>598 なるほどぅ
じゃぁ47氏自身がうpしてる証拠でも掴んでたのかなぁ
「犯罪を煽る行為」ってなんかにひっかからないの?
Winnyのパケを解析して直接身元がばれたってワケじゃないしな。 へんな自己顕示欲がなければ平気。
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 18:25 ID:v/qNXXU8
詭弁が目立つな。
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 18:27 ID:pm9LsYcN
>>611 なぬ!エロすぎてもだめなのか(´・ω・`)
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 18:34 ID:Td8isGlK
今週の週刊アスキーの特集が哀れだ。
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 18:36 ID:TihdqiJy
高崎市全員分くらいの人間がが犯罪者って事だな。 でも、恐らくそれ以上だろうから((;゚Д゚) ガクガクブルブル
619 :
ピエト炉 ◆pietroLvxc :03/11/28 18:36 ID:XH4fEIiS
【ピエト炉存在の危機】 言わずと知れた、2ちゃん最強コテハン・ピエト炉 それが今、馬鹿な削除人のせいで消滅してしまいそうなのである 先日、ピエト炉のカリスマに嫉妬した名無しが漏れの立てたスレに 嫌がらせで削除依頼を出したのである。 そして、同じく漏れのカリスマに嫉妬している削除人は 流れも空気も読めないで削除ラッシュをおこなって 漏れのスレを片っ端から消したのである これが2ちゃん最強コテの運命と言われるなら、それまでだ。が こんな実績のあるコテハンならスレの1つや2つあってもおかしくない それに"ピエト炉鯖"は実在するのにピエト炉鯖スレも消されてしまった 本当にピエト炉鯖スレとゆう名前で、現在も繋がる鯖なのに 2ちゃん最強コテの鯖のスレとゆう事で賑やかになるが、鯖の話題もでている。 あと、実績のあるコテハンに対しての対応が悪い これに対し、ピエト炉は対談の場を求めている この危機に管理人ひろゆきはどう対応するのか? はたして2ちゃん最強コテの運命は???
無名タレントや売り出したいAV女優の宣伝媒体として機能した面があるので P2Pが無くなると無名のタレントがヌケるDVDや写真集で名を上げるチャンスは無くなってしまうな
003よりもLサイズのをコンビニにも置いて欲しい。 当方それほど巨根でもないんだけど(20cm弱) 通常のだとどうもパンパンな圧迫感がして イマイチ気持ち良くない。通販は面倒臭いし。
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 19:15 ID:ySjdhTYN
「100万人もユーザがいれば、捕まることはない」だって? こういうヤツらがたくさんいるから今の日本はダメになったんだろ。 悪いことしてるって自覚ねえのかよ?みんながやってりゃ合法か? 俺は最近、赤信号は車がきてない時でも待つ派になったんだが、 誰かが先に待ってるとほかのヤツも渡らないんだよな。 最近よくある踏切の死亡事故だってそう。 待ってりゃ問題ないのに、リスクを犯そうとするから自爆する。 というわけで、今回の件は自業自得だな。 まあもちろん京都府警はBやKを取り締まれないから 検挙率あげるマッチポンプなんだろうけど。
ソースコードもってかれたんだろ。もう終わりだろ。
たぶん、自分だけは逮捕なんてされないって。自分を信じろって。 いくらKでもnyの匿名性を破ることは出来ねーって。 100万人もユーザーがいるんだぞ?それを全員捕まえるなんてしないって。 ほいほい刑務所にぶち込んでたら、容量足らなくなるって。 Winnyは絶対に大丈夫だって!
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 19:47 ID:DHFmpz8b
誰か冷静に脚色なく今回の事件の経過を教えて
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 19:48 ID:j56woKqS
ノ\ ∧⌒⌒)( (∴ ) ( ∴⌒) (⌒∴ ⌒) (⌒∴∴ ⌒) (⌒∴∴∴ ⌒)
629 :
シェンロンφ ★ :03/11/28 19:48 ID:???
何か、犯罪意識がないんですよね。こういうソフトって。
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 19:50 ID:DHFmpz8b
さすがにアプリ落としたりすんのは憚られるけどなー 撮り逃した番組とかDLすんのもテレビ局の著作権を違反してる? 顔も知らないお友達から借りて見てるってことにはならんの?
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 19:50 ID:ScRi1ELZ
なんとなくキャッチミーを思い出した漏れ。
NHKの語学講座ぐらいいいでしょ〜? テキストは買ってるんだし…。 ビデオは販売しないじゃんよ…。
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 20:07 ID:+azshuBl
あの〜,これってWinnyユーザの初逮捕?
>>633 詳しくはイイアクセスのレビューを見てください
635 :
633 :03/11/28 20:13 ID:+azshuBl
>>634 ありがとうございます。
初だったんですね。
636 :
でろっさ〜 :03/11/28 20:16 ID:qTM3UF6R
K察関係者が使えない形式のフォーマットを作る。具体的には「K察その他官公庁にはうらないよ〜ん」 ってソフトで、ファイル一つ一つをソフト形式として、解析しても罪!になるようにする。
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 20:19 ID:D5B+A06S
>>564 もしもこのトラフィック減少がwinnyユーザーの恐怖心によるものだと仮定しよう。
そうすると2つの答えが導き出せる。
一つは、ブロードバンドユーザー全体の増加によるトラフィック増大に比して、
winnyユーザーのトラフィックはかなり少ないものであること。
もう一つは、上記までの仮定を前提とすると、
winnyが壊滅してもブロードバンド衰退には繋がらないということだ。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 20:24 ID:nNlWpmnL
著作権の侵害において幇助や教唆の規定って無かったような気がするが・・・。
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 20:30 ID:WI+98dO5
a
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 20:31 ID:8MX8yeMz
>>637 nyユーザーが全員やめたならそう言えるだろうね。
>>638 そんなの当たり前だろ。
刑法や民法に普通に書いてある。
nyが無ければISDNで十分だろうな。全部で1000円とかなら乗り換えると思う。
とりあえず、著作権法はそろそろ改正したほうがいい。
646 :
光はじめました :03/11/28 20:38 ID:qA7TbSQ0
光を解約すると、撤去費用が1万円。どうしてくれるんだ。
>>645 同意。
匿名P2P関連の規制を強化しとくべきだな。
このソフトの作者の罪を問えないってのはおかしいし
648 :
ピエト炉 ◆pietroLvxc :03/11/28 20:39 ID:XH4fEIiS
【ピエト炉存在の危機】 言わずと知れた、2ちゃん最強コテハン・ピエト炉 それが今、馬鹿な削除人のせいで消滅してしまいそうなのである 先日、ピエト炉のカリスマに嫉妬した名無しが漏れの立てたスレに 嫌がらせで削除依頼を出したのである。 そして、同じく漏れのカリスマに嫉妬している削除人は 流れも空気も読めないで削除ラッシュをおこなって 漏れのスレを片っ端から消したのである これが2ちゃん最強コテの運命と言われるなら、それまでだ。が こんな実績のあるコテハンならスレの1つや2つあってもおかしくない それに"ピエト炉鯖"は実在するのにピエト炉鯖スレも消されてしまった 本当にピエト炉鯖スレとゆう名前で、現在も繋がる鯖なのに 2ちゃん最強コテの鯖のスレとゆう事で賑やかになるが、鯖の話題もでている。 あと、実績のあるコテハンに対しての対応が悪い これに対し、ピエト炉は対談の場を求めている この危機に管理人ひろゆきはどう対応するのか? はたして2ちゃん最強コテの運命は???
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 20:53 ID:HilHZ26T
もしnyがアウトになったとしても、 一度蜜の味を知ってしまったユーザーの多くは ファイル交換の出来ない生活へはもはや戻れないだろうね。 また円盤やFTPの時代に逆戻りか? VPNで知り合いだけの交換というのも有り得るな。
著作権を蹂躙している奴は必死でv6の普及を止めるんだな。 それこそ匿名性なんてあったもんじゃないw パケット内にルートが書かれてるじゃんw どこかに匿名法人を立ててサーバを運用する。 ホームレスかなんかを鯖管&役員に仕立て、ダミーの串屋を数件営む。 サーバへの接続は必ず串屋を通す。 串屋、鯖側で一切のログを即座に消去するタスクを常駐させれば完全な匿名化ができるんじゃーの? ソフトを買った方が安いがなw
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 21:05 ID:pqqXeNhv
>餌になる美味しいファイルを使って公開する。 >nyをちょっといじると転送元と中継ノードを自分のPCに固定できるのだが、そうするとDL要求&転送先 >ノードのIPが特定できる。 >同様の手法で、別の転送元&中継ノードのセットで餌となったファイルを検索してDLを要求する。 >そうするとULしてきたノードのIPが特定できる。 >あとはUL/DLしてきたIPをマッチングさせればいいというわけ。 >セットの台数が多いほど効果的。 コレで身元割り出し可能??
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 21:14 ID:GVO3MFfj
ソフト買う金惜しんで人生メチャクチャだってさ。 (゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 21:15 ID:95giPHUA
>>647 それはいきすぎでは?殺人に使われた銃を作った奴を殺人幇助で
逮捕するようなもん。
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 21:17 ID:4ckrs2ap
はなわが違法コピー防止のキャンペーンタレントに起用されました。
現在テレビCMにも堂々出演中です。
でもその本人がパクリ疑惑です。
http://www.daipro-x.co.jp/cgi2/kabbs.cgi はなわ TITLE:突然失礼します。 投稿日 : 2003年11月21日<金>23時59分
嘉門さんのファンの皆様 初めまして。僕はベースギターで自己満足の唄を歌っている、
はなわと言います。今回皆様にお伝えしたいことがありまして、書き込みをさせて頂きました。
僕は今『エンタの神様』という番組の中で、毎週ガッツ石松さんの唄(ガッツ伝説)を歌っています。
僕の勉強不足で同じような唄を嘉門さんが以前歌っておられたという事実を正直全く知りませんでした。
しかもタイトルまでほとんど同じ事に自分でもビックリしています。その事実を知り、
いてもたってもいられず先日、嘉門さんにお忙しい中、貴重な時間をもらいお話しさせて頂きました。
嘉門さんはとてもいい方で、笑っていただき、先輩としていろいろ今後のアドバイスまでしてもらいました。
嘉門さんの所属レコード会社「DAIPRO-X」さんに対しても謝罪させて頂きました。
そしてファンの皆様に対してもしっかりとした形で謝罪したく、この場を借りることにしました。
テレビの関係上、だいぶ先の放送分まで収録してしまっているので、御理解よろしくお願いします。
どうもすみませんでした。
はなわ
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 21:18 ID:nNlWpmnL
>>647 うむ、そうなると作者がソフトを作るのに使ったツールを作ったメーカーも訴えねばなるまいな。
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 21:19 ID:IB3jaQTb
ネトランを罪に問えないのならそれが一番の問題だ、 絶対にそうだ。 ヤシ等からは薄汚い腐臭しかしないぞ。
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 21:23 ID:GVO3MFfj
>>658 厨房に軽々しく犯罪を教えたネトランの罪は大きい
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 21:29 ID:LkaTssBg
パソコン雑誌にMXやNYの紹介が普通に掲載されていてびっくりしたよ。 うろ覚えだけど「ソフトはタダで落とせ」みたいな煽り文句も書いてあったような。 勘弁してください。
>>647 がいいたいこともわかるのよ。そこまでいくべきじゃないとは思うが
ソフト開発ツールはいろいろなソフトを開発できるけど、nyの使い方は実質一つだし。
ていう点で
>>656 はちと異論がある
nyを銃と比較してるけど、核兵器と比較すべきなんじゃないか?それくらいインパクトがあると思ってる
日本だと開発動機は何であれ核兵器作ったらタイフォでしょ
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 21:41 ID:B71vVZAd
違うんだ。自作のポエムを共有してただけなんだ。20万人で。
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 21:43 ID:AAbWH/h7
自作ポエムとかフリーのプログラム、画像だったらなぜwebサイトにのせないのか
664 :
俺はオオカミ&rlo;元次2は女彼&lro; :03/11/28 21:44 ID:EcjJW/Mw
>>414 遅レスかもしれんが、MADでも著作権侵害は通るぞ。
複数の映像、音声を組み合わせてMADは作っているわけだが、
元ソースに対して、権利者から許可を得て、使用料を支払っているのか?
それがなければ、MADとて違法な存在(海賊版)にすぎないぞ。
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 21:46 ID:LSBC5gTU
捜査目的でnyを使うのはいいのかえ
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 21:46 ID:aFN9lUlP
>>657 今が存在感の見せどきなのに鯖落ちてたのかよ。
ブッチャーの額みたいに切れやすいな
>663 実際自作イラストとか自作曲とか”とにかく多くの人に見て、聴いて欲しい” つー目的なら結構イケテルよ、NYは。 サイトに載せると訪問者を待たないとダメだけどNYはタイトル次第で ガンガンもってってくれる。 最初興味なくてもそれで興味を持ってくれる人も多いしね。 そういう意味でもP2Pつーのは多大な可能性を秘めてるわけで開発者を一概に 罪に問うのはどうかと思う。
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 21:52 ID:+KF9SrgB
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 21:52 ID:BCZCwQlP
ネット見てると FLASHとか平気で著作権侵害しまくって公開してる奴が多い 同人野郎共もそうだ 他人の著作権侵害しといて作品とは片腹痛いぜ
>>654 国の許可を得ずに銃作ればそれだけで違法だろ。
包丁だって規制にはずれた物つくれば銃刀法にふれる
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 22:03 ID:lqOiCpqc
タイーホ優先順位 ダウソ厨→ネトラン→ドサクサにまぎれてACCSにF5アタックやった奴 →作者→ネトランにくっついて煽った雑誌
たぶん、自分だけは逮捕なんてされないって。自分を信じろって。 いくらKでもnyの匿名性を破ることは出来ねーって。 100万人もユーザーがいるんだぞ?それを全員捕まえるなんてしないって。 ほいほい刑務所にぶち込んでたら、容量足らなくなるって。 Winnyは絶対に大丈夫だって!
文句ばっかり言いやがって
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 22:13 ID:TihdqiJy
>>671 なんかずれてるぞ
コルトとかの銃会社が前提だろ?そんな事も分からないのか?w
676 :
出戻り二士 :03/11/28 22:18 ID:LlxrwCJe
自立的且つ動的に接続を変化させながらネットワークを構成するwinnyには 次世代の香りがしてたんだが、進化はこれでしばらく停滞するかな。 作者が嫌がらせで家宅捜索うけて、大ダメージだろうし。 自分としてはこういうネットワークを構築するソフトの上で色々と別の ソフトを動かせたら何かおもしろい事できるかなぁとか思ってたが。
>>675 文盲でないならレスの流れを追ってくれ。
ソフトの目的に合わせた規制を作者にもかけろと言ってんだよ。
銃作ってる会社は国から規制を受けてるだろ。
winnyの存在自体が悪なら OS、ISP、PC自体も悪の権化で違法。
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 22:27 ID:TihdqiJy
>>677 規制掛かってますが罪に問えるのですか?銃会社はw
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 22:34 ID:hOnIWXO/
ネトランは毎回検索してるのが「ムネオハウス」だからな〜〜。(しかしいまだムネオってのもいかがなものかと)
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 22:35 ID:TihdqiJy
>>677 銃火会社に掛かってる規制はユーザー罪を免除されるための規制
あなたの言っている規制は作者をユーザーした事でも罪に問える規制では?
少なくとも647の発言ではそう取れる
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 22:35 ID:4Rhn/bcn
ここで肯定的な意見をいってるやつを追跡すればwinnyの匿名性なんか関係ない
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 22:36 ID:1fvASp+G
winnyの存在自体が悪なら OS、ISP、PC自体も悪の権化で違法。
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 22:40 ID:Tuizl08e
そろそろ傷の舐め合いはやめて、身辺整理でもしたらどうか
もう落とす物がないから要りません。
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 22:45 ID:TihdqiJy
>>687 ではどんな規制がお望みか聴かせて貰おう
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 22:45 ID:5nmCSpS4
まだ落したいモノあったんだけどな。はぁ。
とりあえず違法なファイルやりとりしてた奴らは震えとけ
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 22:47 ID:I4K21H1G
弁護士によると
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/tyosaku/WINMX.html 個人的な犯罪は罰金刑の確率が高い。
winMX 著作権法違反被告事件
京都簡裁事件 H14い第302号 H14.3.22
公訴事実
被告人は,著作権者及び著作隣接権者の許諾を得ることなく,かつ,
法定の除外事由がないのに,別紙犯罪事実一覧表のとおり,平成13年10月30日午前1時15分ころ
から同年11月15.日午後1時19分ころまでの間,前後6回にわたり,被告人方において,
Aほか3法人が著作権及び著作隣接権を有する著作物である「アドビフォトショップ6.0日本語版」等プログラムソフト1個
及び音楽3曲をハードディスクに記憶蔵置させていた自己所有のパーソナルコンピューターを,
同コンピューター内のデータ共有交換ソフト「ウインエムエツクス」を起動させた上で,
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 22:48 ID:4Rhn/bcn
winnyの合法性を裁判で訴えたらどう? どうせ著作権保護の機能追加が条件だろうけど。
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 22:50 ID:4Rhn/bcn
>>691 多分、ACCSは民事でも訴えるだろう。
>>688 匿名P2Pソフトの禁止。
P2Pで匿名ってのは違法行為の温床になるだけ。
匿名でのP2P行為を許すメリットもない
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 22:56 ID:3wMY5Eli
>>657 またいつぞやの騒ぎみたいにアタック掛けた奴が謝罪祭りか。懲りない連中だな。
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 22:57 ID:5nmCSpS4
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 22:57 ID:TihdqiJy
>>694 実名にするとして
確実に証明できる事が果たしてインターネット上で出来るだろうか?
また何者かがコンピュータを操作して冤罪に問われたとしてどう対処すればよいか?
699 :
東葛 :03/11/28 23:03 ID:zL3CkCDl
>>696 情報を求めようとアクセスが増えてだけで、アタックはされてないとおもうよ。
また以前みたいになにかの拍子にアタック祭りが起きた場合、
その対応をするにも手間がかかるし、前例で結論は見やぶられているので、通用しない。
あえて事件を起こさせない→攻撃される前に落としておく。
ということだろうね。
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 23:08 ID:TihdqiJy
規制するにしても銀行取引並みに厳しくしないと駄目だというのがよく分かる・・・ これが今後本当に現実になって行くのかどうか・・・
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 23:18 ID:5nmCSpS4
そんなインターネットはイヤだ。 と言ってもそうなるんだろうな。
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 23:27 ID:6J+WGaoY
mxから逮捕まで一年しなかったっけ?
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 23:30 ID:Rihb4oNP
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 23:30 ID:Bw44ayWx
次は47氏だな 安全なとこでグチグチ言ってるだけの口先野郎歯かりだからね日本は(・∀・)ニヤニヤ
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 23:36 ID:wmiM2mfX
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 23:44 ID:aFN9lUlP
>703 これ見て思い出したけど、初期のWinnyってパス(キー)入れてうpしてDLするときにもそれ必要 というのが目標だったんだよな 結局それは機能しなくて今のトリップに変わっちゃった まぁ暗号化も単なるキャッシュで十分という47氏の判断だったんだろうけど Winny自体は非常に性能高いのかも知れんが、ユーザーの性能が低いせいで逮捕されたってのはあるだろうな
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 23:46 ID:JBWCUZUw
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 23:50 ID:i2+n/SSa
このソフトの作者は、このソフトがほぼ完全に違法なファイル交換にのみ使われている 実態を知っていたはず。それにもかかわらずリリースを続けたことは、犯罪の幇助と いえる。 たとえば、隠し持てるくらい銃身の短い鉄砲を作って、「これは猟銃です。人を撃つのに 使わないでください」と言っているようなもの。料理用包丁が犯罪に使われたのとは訳が 違う。
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 23:51 ID:5nmCSpS4
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 23:52 ID:aFN9lUlP
>707 個人サイトの日記みたいなもん
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 23:54 ID:aFN9lUlP
>708 >このソフトの作者は、このソフトがほぼ完全に違法なファイル交換にのみ使われている >実態を知っていたはず。 これをうまく証明できなきゃいかんだろうな
おまいら信じる信じないは別として とりあえずルータで 202.34.8.0/21 210.239.55.0/24 からの全てのパケットを破棄に設定しておけ
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 00:06 ID:zHXaY9d6
>>708 「ほぼ完全に」・・・完全ではない罠
一部の人のためにリリースしてたと言えば終わりですな。
あとHPでも悪い事には使うなとメインページにも書いていたし(うろ覚え)
まぁ良い方にしても悪い方にしても証明は難しいな
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 00:07 ID:kpsGJ4AY
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 00:10 ID:QxnoE2D7
>>714 ねずみ講みたいなヤツ。騙されてはいけない
47氏見てたら連絡ください デジタル証券に関して話たいことがあります。
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 00:13 ID:ANhSYKBk
デジカメの使い方を..... うるせー話しかけんな! J( 'ー,`)し 写らなくなっちゃった..... (`Д) winnyやってんだよ! ( ) ( ) 説明書読めや! __ 毒 | 家 | 墓 | ∴ ('A`) カーチャン.....ごめん ──┐ ∀ << ) | □ | ('A`)ノ カーチャンの遺品? / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ デジカメ? ┌───┐ │ ('ー`) │オレの寝顔..... └───┘カーチャン.....
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 00:16 ID:CsnV4oWl
Winnyを使うとハッカーに攻撃されるよ。特に192.168.0.1ってIPの奴が しつこい。いつも俺ばっかり狙ってアクセスしてくる。まじキモイよ。
719 :
716 :03/11/29 00:18 ID:o6/5Yn/6
メアド間違えました。
バス屋氏ね
721 :
716 :03/11/29 00:18 ID:o6/5Yn/6
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 00:21 ID:Z4Yf6p5m
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 00:25 ID:zHXaY9d6
京都府警だったのか
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 00:29 ID:zHXaY9d6
京都府警じゃなかった 京都「府」のようでつ
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 00:31 ID:Ut9n2pyj
P2Pという有望な技術をお前らピーコ厨どもが潰した、というわけですね。
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 00:32 ID:zzQrZVWa
NRI
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 00:34 ID:zzQrZVWa
47氏はNRIの人間って本当なのか?
アナログ時代から個人として楽しむ・・・・・(ry
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 00:47 ID:innUxld+
あーあ厨房どもが
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 00:57 ID:UOnkGDLa
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄―――――― | Winny、きみが帰ったらHDDががらんとしちゃったよ。 ヽ | でも……すぐになれると思う。 | | だから………。 | \_ 心配するなよWinny。 ____/  ̄―――――――――――――――― ̄ ̄ ___ __ |\__ \ /  ̄ __\ \\ \ | /,二 ,二Τ \\ \ |_|__| /| ヽ| \| ̄ ̄ ̄||\ (6 `- っ- ´})  ̄| ̄ ̄|| / \`――`ノ | || ノ /^ /⌒l ~)_) l ====l | ||\ | `、_^^ ノ | | [ ] | |__|| /__/⌒l | | |_||_||__|_ ||\ XXXXXXX| |― | | ̄ |_ / || || /l || XXXXXXXXXXXX` ― - | | | ) /__||_||_// ||\ XXXXXXXXXXXXXXXXXX|  ̄)  ̄ └―┬┬―┘ || XXXXXXXX` ― ´ _| |/7 ||\
子供達って(ry
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 01:02 ID:Y2vkWFxv
違法なファイルを扱わなければ、逮捕される理由はない!!!!
秩序を守って利用できるユーザーのみダウンロードしましょう。
Winnyはある種のコミュニティー空間です。
コミュニティーの平和維持のためにも違法ファイルを扱わない等の
秩序を守りましょう☆★
守れる方は、Winny総合情報サイト「Winny Fun」へ☆
http://f17.aaacafe.ne.jp/~neat/
736 :
叩き売りドットコム :03/11/29 01:05 ID:NSoEdRZU
25歳。
去年まで金無し君だったけど、ネット通販で
マイクロソフト製品を激安でゲット。一度やってみなよ。
買うだけ買って開封せずにオークションで転売することもできるし、ゲーム買って
近所のゲーム屋に売れば手っ取り早く現金にできる。
金無くてもオフィスXPとか超安い。
ダンジョンシージとかフライトシミュレーターとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.tatakiuri.com/
なんだかんだ言ってお上は法度で民を縛ることで自分等の優位を保ちたがるのな 真新しい希望の芽が出たら後々民が反抗を起こす火種にならないうちにつぶすと。 そんなのを江戸どころか室町とかそれ以前から続けてるんじゃねぇのか日本てのはよ だから世界からいつも出遅れてて メリケンなんぞに株価で政治・経済をコントロールされたりとかされるんだよ
そいういえば、最近エロ本買わなくなった
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 01:31 ID:BO/7NYXp
メリケンもナプスタ取り締まってたよね
740 :
名無しさん :03/11/29 01:34 ID:qKG32xjT
47氏はなんで海外サイトのホムペを使わずに 和ジオなんて使ってたんだ? ジオなんて警察から照会があればホイホイとログを出すだろうに
>>735 違法なファイル=著作権侵害してるファイルが共有されてないwinnyって
どういう価値があるんだ?
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 01:54 ID:innUxld+
>>741 ny厨の「最後の砦」を粉々にするようなことをズバリ言わんでも(藁
>>741 価値ありまくりだろ?DNSが落ちても通信できるネットワークですぜ?
コンセプトからして珍しいし。商業用としてどう化けるか分からん
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 01:58 ID:9avaWNuw
ファイル交換はともかく、真に匿名で発言できる舞台として、WinnyBBSの価値は高いと思う。 (現在の実装が真に匿名かどうかは知らないけど、真に匿名になるような実装には作れるはず)
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 02:01 ID:QxnoE2D7
P2P技術そのものは価値あるけどな、UDもP2Pだし。
>>744 真の匿名掲示板になれるが、無法地帯のなんでもありになりうる罠。
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 02:07 ID:yiWaDiaY
酒タバコの自動販売機を製造、または設置している業者は 未成年者が買えると分かっていて製造設置しているので、 未成年者飲酒喫煙法違反で訴えてもいいわけですね。 P2Pは、著作権侵害を行わない機構を埋め込まず機能するものは違法性を問われます。 同じように、酒タバコの自動販売機は、未成年者が絶対に購入できないシステムを内蔵せず 販売機能を働かせることは違法性があります。 現時点で、未成年者が購入できないシステムを内蔵した自販機はありますか? 答えはノーです。年齢に関係なく、お金を入れさえすれば購入できるわけです。 これは明らかに未成年者飲酒喫煙法違反です。 このような違法状態の継続を阻止するため、 酒タバコ時半期の製造者および設置者の住所指名年齢を警察に通報しましょう!
winnyはネット上のソープ
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 02:13 ID:CsnV4oWl
そろそろほとぼりも冷めただろうから再開。エロ動画で様子を見よう。
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 02:14 ID:+U9nyueY
>>746 ムキになってるけど、あんたお尻が青いよ。
酒タバコを売っているだけでは罪じゃないだろ?
未成年者が飲用するから法に触れるわけでウイニーそのものに
違法性はないが使用者がクズで著作権違反しまくりだろ。
今回逮捕された二人はどちらも黒じゃん。>1に書いてあるZDNET見たか?
750 :
広告 :03/11/29 02:15 ID:9OxUY1+c
鼠の気持ちではチーズしか得られない。 大きい獲物を得ようとするなら狼の気持ちになれ。
>>749 未成年者に酒タバコを売るのは立派な違法行為だよ…
「売ってはならない」義務に違反するということ。
>>694 それは結構現実的な話かも。十分ありうる・・・
うしろめたいことがなけりゃ匿名性なんて必要ないしね・・・
P2P自体が規制されるより100万倍よい
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 02:25 ID:+U9nyueY
>>751 ええ?小学生のとき親に頼まれて買いに行ったことがあるが立派な犯罪なのか?
と、タバコに話しすり替えてんじゃねえよ。違法コピーしてなきゃつかまらねえんだよ。
盗人の言い訳は聞き飽きた。
>>753 それはあんたに喫煙・飲酒の目的がないこと(おつかいであること)を
売り手が「知っている」からだよ。
自販の場合は相手の目的を確認できないから問題だと
>>746 は言ってるわけで。
俺は
>>746 じゃないけど、屁理屈じゃなしに一理あるよ。
じゃどうして自販はスルーなのか、と言えば成年の喫煙・飲酒の機会拡大という
プラスが未成年の喫煙・飲酒というマイナスを上回るという政策判断だろうか。
winnyの場合は著作権の侵害というマイナスがファイルの自由なやりとり(匿名性)
というプラスを上回るかどうか、というそこら辺だろうね。
逮捕された2人は黒だよ、勿論。でも47氏の家宅捜索云々というのは
大きな問題を秘めてる。そういうことを
>>746 は例えで言いたいんじゃないか?
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 02:40 ID:wKf6AcXJ
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 02:46 ID:bPgqV/5K
馬鹿ばっか
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 02:48 ID:RAibwleD
こういう話したらすぐ人を馬鹿馬鹿言う人が出る ナンデダロウ〜ナンデダロウ〜
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 02:49 ID:Re3ndstK
オレ、ゲームプログラマだったんだけどさ、 8年ほど前。 作ったソフトが数十万本売れたけど オレにはいってきたのは自給換算で400円ぐらいだったなぁ。 お前ら、じゃんじゃんコピーしてよし! どうせ、まっとうにモノを作った人間の懐がうるおうわけでも ないし、作る才能のないヤシが寄生している業界なんざ ぶっつぶれちまっても一向にかまやしないよ。 (´ー`)y─┛~~
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 02:50 ID:RAibwleD
47誌、今なにしてんだろ?
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 02:53 ID:CsnV4oWl
>>759 「任意」の事情聴取に毎日呼ばれてカツ丼喰ってます
ウイニーしてる奴って「俺はつかまらない」と自分に言い聞かせてるんだろうな(笑) それにしてもよく釣れるわ。
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 03:28 ID:ZKFWYN0L
俺は捕まらない俺は捕まらない俺は捕まらない俺は捕まらない俺は捕まらない。
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 03:34 ID:hdVr1ir3
これを広めようぜ!! 日本人の特徴 ブーマー TVから流れる若者カルチャーを鵜呑みにし、 その枠から出ることのできない人間。 ブーマー的人間になるのは、 友達から仲間はずれにされたくないと言う気持ちからなる。 日本の若者カルチャーが遅れている以上日本の若者もまた、遅れている。 ブーマーがそれ以外の人間をホロコーストしようとしている。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 03:40 ID:9avaWNuw
ブーマーって近鉄の外国人?
お笑いコンビ?
そんなの居たっけ?w
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 04:25 ID:xa8RpbCr
そのうちWinMX等を所持しているだけでも タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ !!!!!! されるよう法改正されるのだろうか……。
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 04:55 ID:z7vtYWxJ
47氏は本当に事情聴取受けてるのか?
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 05:52 ID:Tjjyi3Q5
24万分の2の不幸が怖い引きこもり
>>日本の若者カルチャーが遅れている以上日本の若者もまた、遅れている モマエのその認識が遅れている・・・
772 :
とーほくの資産家 :03/11/29 06:19 ID:YSzAMAQl
最近ウィンドウは金にならないので、(中古機が安値で氾濫してきた) ソフト、ハード、周辺機器「すべて買い替え特需」にする目的で パソコン界にビッグバンを起こす事になる一つの布石でしょう。 今年のボーナスでパソコン買う人は新品買わずに中古機で様子を見た 方が懸命です。
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 06:38 ID:DmnoBbHE
数年前からその傾向が有ったけど、ここに来て表面化ですかね ゴーン氏言明がキッカケ?
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 06:39 ID:NWrRh/FR
315 :47 ◆xmZzirP26c :03/11/28 14:51 ID:iM7xj/52 荒れてますねー。 心配をお掛けしてスミマセン。 さて、いきなりですが本題に入ります。 どうやら、このままWinnyの開発を続けるのが難しい状態になってしまいました。 理由は色々ありますが、決して意欲が無くなったわけではありません。 正直に言えば、当局に身元が把握されてしまったのです。不覚でした。 今まで本当に応援アリガトウございました。 こんな形で終わるのは不本意ですが、 これにて、Winnyの開発終了を宣言します。
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 06:46 ID:NWrRh/FR
970 名前:47 投稿日:03/11/28 18:48 ID:T4XEsCBI とうとう来た・・・って感じですかね・・・ あちらの方からあまり喋らぬように言われてますので追求は止めてください 今から発言すること以外は聞いても返答することはできません まずWinny2のページ閉鎖ですが、これは数日前にあちらの方に言われていました。 しかし今回の逮捕のこと等は何も聞いていません。ただ『著作権の侵害を奨励する可能性があるのでこれ以上の配布は止めてくれ』 というような趣旨のことを言われただけです。 家宅捜索も実は数日前にやられていました。ただそのときはほとんど事情聴取だけでPCの押収はされませんでした。 そして昨日の未明に『ジオシティーズ様に連絡してページを削除してもらった』と連絡を頂きました。 またその後あちらの方と思われる人がやってきて私のPCを押収していきました。 あれよあれよという間に事が進んでいき、今に至ってる次第です。 この書き込みは友人のPCから行っております。現在は自由の身となっております。(PCは押収されたままですが) 多分PCは帰ってこないと思いますし、またあちらの方から連絡がくるものと思います。 私のソフトにより多大な迷惑がかかってしまったことを心よりお詫び申し上げます
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 06:50 ID:PeXB1KW8
47氏 策^h 作 私は貝に成りたい をお送りしました
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 11:02 ID:J0bSM1Kv
身元を隠していたい理由はなんだったんだ?
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 11:02 ID:11Ma7AJ0
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 11:04 ID:CIRnmFGa
そろそろ廃棄しようと思ってるパソコンがあるんだが 押収してくれないかな・・・ 車も・・・・ 壊れたビデオも・・・・
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 11:04 ID:PfCTVwOY
わたしの耳は貝の耳 海の響きを懐かしむ
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 11:05 ID:CIRnmFGa
WindowsXPの販売も止めさせねば >『著作権の侵害を奨励する可能性があるのでこれ以上の配布は止めてくれ』
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 14:00 ID:NWrRh/FR
我々は一人の英雄を失った。しかし、 これは敗北を意味するのか?否!始まりなのだ! 京都府警に比べ我がダウソの権力は30分の1以下である。にも関わらず今日まで 戦い抜いてこられたのは何故か?諸君!我が、Winnyの使用目的が正しいからだ! 一握りの著作権所有者がネットにまで膨れ上がった著作物を支配して50余年! ネットに住む我々が自由を要求して、何度当局に踏みにじられたかを思い起こすがいい。 P2Pの掲げるダウンローダー一人一人の自由のための戦いを、神が見捨てる訳は無い。 Winnyの父!諸君らが愛してくれた47氏は死んだ!何故だ!? 諸君らはこの逮捕を対岸の火と見過ごしているのではないのか? しかし、それは重大な過ちである!京都府警は聖なる唯一のP2Pを汚して生き残ろうとしている。 我々はその愚かしさを京都府警の捜査官共に教えねばならんのだ。 47氏は、諸君らの甘い考えを目覚めさせるために、死んだ!戦いはこれからである。 我々の軍備はますます復興しつつある。京都府警とてこのままではあるまい。 諸君らの友も、氏も、当局の無思慮な取締りの前に死んでいったのだ! この悲しみも怒りも忘れてはならない!それを47氏は死を以って我々に示してくれたのだ! 我々は今、この怒りを結集し、当局に叩きつけて初めて真の勝利を得ることが出来る! この勝利こそ、逮捕者全てへの最大の慰めとなる! ダウンローダーよ立て! 悲しみを怒りに変えて、立てよダウンローダー! winnyは諸君等の力を欲しているのだ! ジーク! ダウソ! ジーク・ダウソ! ジーク・ダウソ! ジーク・ダウソ! ジーク・ダウソ! ジーク・ダウソ! ジーク・ダウソ!
test
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 14:16 ID:EF1uvEjF
さっきコンビニで週刊アスキー読んでたらWinny2特集やってた ワロタ
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 14:38 ID:5KpJkJQ7
なんと間の悪い
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 14:45 ID:E2lQvcN5
402 名前:47[sage] 投稿日:03/11/28 23:52 ID:1WuZiIew 2ちゃんウヨ厨の皆さんへ。 皆さんは安全なところから、ずいぶん威勢の良いことをおっしゃいますが、 それぞれが司法当局の前に立ったとき、どのような態度になるのか、 非常に興味があります。 私はあくまでも道具を提供したのであり、罪に問われることはないようです が、多くのデータを提供することになりました。 皆さんの情報はかなり把握されているものと思います。 皆さん「人権」大嫌いのようですので、決して黙秘しないでください。そんな 「権利」は犯罪者にはありません。弁護士も「人権屋」なので呼んではい けません。 警察では誰に何をされようとも救済を求めないでください。 「加害者の権利を言う前に被害者の権利を・・」とかいうやつです。
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 14:45 ID:3iW5Rl84
PC雑誌も悪乗りしすぎだよなあ。 使用を推奨するような記事ばかりだもの。
落とす方が捕まったりとかはないのか? ないとしたら、それすらまかわれない法体制も笑いものだな…
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 15:07 ID:QjaLDki1
これで手に入らないブートも見れな
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 15:14 ID:QxnoE2D7
nyの場合、キャッシュフォルダにダウンロードしたファイルのキャッシュが残ってればアウト
さあて、PORT0にしてダウソ厨になろうかなw
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 15:44 ID:IZy2gJPp
「共有ファイルをぶっこ抜け!」って特集とか組んで 不正使用を推奨してるほうを逮捕してくれよ。 ポエムを共有してるだけのおいらにとっちゃいい迷惑だぜ。
>>793 いい機会だから、そのポエムをここに書き込んで皆に見てもらえ。
実際、ポエムなんか読む奴いるの? 俺はCDアルバムしか落とさないなぁ。 今6枚ほど落としてる最中。
やっぱポエムが主流でしょう
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 15:58 ID:WBhXJ0D7
47氏、落とされそうな気がするね。
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 16:02 ID:krCLrU12
明日まで逮捕されなかったらセーフって本当?
okinawa okinawa
まいった-
なんでわかたの
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 16:40 ID:IpW88EAq
>>805 京都のnyユーザーはみんなBかKだから
って騙しかよ!!!
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 17:11 ID:gJFqm90t
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 17:29 ID:E2lQvcN5
402 名前:47[sage] 投稿日:03/11/28 23:52 ID:1WuZiIew 2ちゃんウヨ厨の皆さんへ。 皆さんは安全なところから、ずいぶん威勢の良いことをおっしゃいますが、 それぞれが司法当局の前に立ったとき、どのような態度になるのか、 非常に興味があります。 私はあくまでも道具を提供したのであり、罪に問われることはないようです が、多くのデータを提供することになりました。 皆さんの情報はかなり把握されているものと思います。 皆さん「人権」大嫌いのようですので、決して黙秘しないでください。そんな 「権利」は犯罪者にはありません。弁護士も「人権屋」なので呼んではい けません。 警察では誰に何をされようとも救済を求めないでください。 「加害者の権利を言う前に被害者の権利を・・」とかいうやつです。
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 17:33 ID:IZy2gJPp
面倒なことはやらない糞公務員の最たるものだろ>警察 Yahooは不正出品の監視のために人雇うのがいやだから そういうのは民間で(つまり被害者自身)対応して下さいねって 公言してるくらいなのにな。 Yahoo自体が犯罪組織とつるでるんだろうな。 まあ人間のクズが捨てられてるような場所だからな>警察
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 17:33 ID:v38isqTm
捏造だと思うが、winnyを作り上げた47氏がそう簡単に しっぽを出すとは思えない。
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 17:35 ID:IZy2gJPp
>>809 なんか日本国憲法が保障してる権利を放棄することを促してるように見えるのですが。
あなた日本人じゃないんですか?
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 17:59 ID:E2lQvcN5
>>813 2ちゃんってなんか日本国憲法が保障してる権利を放棄することを促しているように見るのですが。
2ちゃんねら〜は日本人じゃないんですか?
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 18:16 ID:vhzFea5T
Winny作者宅を家宅捜索は明らかに不当な弾圧だろ。(本当に捜索してるのか??) 罪状は著作権侵害幇助?無茶苦茶だな。 アメリカだったら人権保護団体が騒いだり、学識者がやりすぎだって指摘するだろうに。 どこまでも糞な国だな。
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 18:20 ID:aPg2/Uo2
>>814 わかってないな。2ちゃんねらが否定するのは他人の人権。
自分だけは人権欲しいの。それも必要以上に。
>>815 みたいな事例がたとえば左翼的な主張をする(と、決
め付けられた)個人や団体に対してなされたものなら、「当
然の報い」、「警察に文句つけるなんて反権力のアナクロサヨ
クの典型」とか書き連ねられるのは目に見えてる。
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 18:20 ID:p3C1a4vo
>>814 なんか必死だなあんた(w
いたたまれなくなってきたよ。
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 18:24 ID:pT0kIbvA
なんか、警察がきたっぽい もうだめぽ ・ ・ ・ ・ ヨカータ エロCGしか共有してネーヨ
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 18:37 ID:aPg2/Uo2
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 18:42 ID:ZaLd86m3
>815 んじゃ、おまえは国民保険とかも 当然、拒否してるだろうなぁ。 まぁ日本を否定してるやつらは自分を否定してるやつ なんだろうなぁ。 くわばらくわばら。
で、逮捕の詳細はどうだったのか。 はっきりわからん。
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 19:00 ID:PAwHpI47
>>818 自作じゃないならエロCGにも著作権はあると思われ。
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 19:13 ID:BO/7NYXp
作者が著作権を主張(しないのではなく)できないようなブツをばら撒くと、 別な法律にひっかかると思われ。
>>820 何故いきなりそんな話になるのか全然意味がわからん。
この馬鹿野郎が。って言って欲しいのか?
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 19:33 ID:ZxYYIiVP
ターミネーター3を落としたらジャパネットたかたTVショッピングだった。
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 20:07 ID:NWrRh/FR
我々は一人の英雄を失った。しかし、 これは敗北を意味するのか?否!始まりなのだ! 京都府警に比べ我がダウソの権力は30分の1以下である。にも関わらず今日まで 戦い抜いてこられたのは何故か?諸君!我が、Winnyの使用目的が正しいからだ! 一握りの著作権所有者がネットにまで膨れ上がった著作物を支配して50余年! ネットに住む我々が自由を要求して、何度当局に踏みにじられたかを思い起こすがいい。 P2Pの掲げるダウンローダー一人一人の自由のための戦いを、神が見捨てる訳は無い。 Winnyの父!諸君らが愛してくれた47氏は死んだ!何故だ!? 諸君らはこの逮捕を対岸の火と見過ごしているのではないのか? しかし、それは重大な過ちである!京都府警は聖なる唯一のP2Pを汚して生き残ろうとしている。 我々はその愚かしさを京都府警の捜査官共に教えねばならんのだ。 47氏は、諸君らの甘い考えを目覚めさせるために、死んだ!戦いはこれからである。 我々の軍備はますます復興しつつある。京都府警とてこのままではあるまい。 諸君らの友も、氏も、当局の無思慮な取締りの前に死んでいったのだ! この悲しみも怒りも忘れてはならない!それを47氏は死を以って我々に示してくれたのだ! 我々は今、この怒りを結集し、当局に叩きつけて初めて真の勝利を得ることが出来る! この勝利こそ、逮捕者全てへの最大の慰めとなる! ダウンローダーよ立て! 悲しみを怒りに変えて、立てよダウンローダー! winnyは諸君等の力を欲しているのだ! ジーク! ダウソ! ジーク・ダウソ! ジーク・ダウソ! ジーク・ダウソ! ジーク・ダウソ! ジーク・ダウソ! ジーク・ダウソ!
しかしそれでも3ヶ月前の水準… 1年で3倍以上になってるってのもすごいな
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 20:18 ID:AkTo8PAP
音楽も映画も質重視の俺は、そんなもん落とさない。 裏女子高生円光を、そして夢をありがとう・・・・さよならWinny!君を忘れない
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 20:40 ID:LSgSxSpT
ぶっちゃけwinny使わないし。 そういえば DOMって合法だっけ? あまり誉められたものではないけど。 逮捕が怖いDL厨はMXでDOMってなさいってこった。
>>828 ものすごい勢いでトラフィック増えてるのですがw
それはネトランやTBSのおかげ?w
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 20:56 ID:CEklsAzO
はー。ホントにWinnyがガツガツ食ってたのか。トラフィックが下がって良かったね。
ここまで下がると、著作権うんぬんはともかく、 ネットのために良かったと思う・・・
ダウソ板ではnyに代わるソフトが開発中+既存の海外ソフト詮索中。
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 23:52 ID:m4QabRtz
どんな代わりを探してんだ? もっと安全なのか?
nyだと、それほど欲しくないものまで ”なんとなく”落としちゃうからな〜
つうか、気が付いたら身に覚えのないファイルが落ちてるわけだが
ラジオを落としてたんだけどこれも厳密には違法なんだよねぇ・・・。 困ったなぁ。
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 01:13 ID:zul+dZJZ
>>839 ラジオのコンテンツこそ、NTTコムので流して欲しいよね・・・
聴きたくても聴けない番組多すぎ
漏れ的には赤坂のミリオンナイツの最終回とか胡散臭いポップスのが 激しく聞きたい。ああ、若かりし日々が蘇ってくる。
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 07:13 ID:SdhJp2uL
禿同
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 07:44 ID:l88MrCtw
age
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 08:17 ID:SdhJp2uL
漏れはやばいものはアップしてなかったんだけど、大丈夫かな。
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 08:54 ID:v/+CgvUn
今回逮捕された人物はwinny BBSでスレを立て、そこで放流を告知していた。winny bbsでは スレを立てた本人の匿名性は薄れるため、本人が放流を宣言していたらアウトとなる。winny 自体でのファイル交換は現時点でまだ匿名性が保たれていると見てよい。暗号が解読された と報道されているが、現時点では真意自体が定かではない上に、どの部分の暗号がどのよう に解読されたかも不明であり、それが直にwinnyの匿名性に重大な問題を及ぼすということは 考えにくい。仮に47氏がソースを警察に提供していたとしてもWinnyの匿名性はソースの公開 とかでなくなるもんじゃない。もともと大規模ネットワークでのキャッシュの転送によりもと もとの放流者を分かりにくくすること自体がWinnyの「匿名性」である。暗号に関してもソー スを公開することによって破られるものは暗号とは呼べない。さらに言えば、世の中で一般的 に使われてる暗号は全てソースというかアルゴリズムが公開されている 一般認識「nyは暗号で匿名性が高いらしい。」 ↓ nyの仕様「スレ立て人に匿名性がない。」 ↓ 京都府警の独自捜査手法「匿名性がない部分を突く」 ↓ 一般認識「匿名性を破って逮捕?ってことは暗号を解読したんだな。」 ↓ ニュース「nyの暗号を解読して逮捕しました。」 全ては勘違いとはったりの上 ソース [BBS_映画] 2tnrw6KIhs放流ファイル リク板 映画 日本語 DVD TmXqg1HgQMo 6affa779fa7edba12c27ddbae8fd010c 【映画 日本語 DVD】2tnrw6KIhs放流リスト2003_7_03版.xls.avi 2tnrw6KIhs 310,272 501fc8600f73ba5a019724c407bc23ef このファイルのプロパティーに木本勝彦って書いてあるから間違いない。 [BBS_ゲーム] GBAのROM流しますんny2 Part3 jHCyH70ikx7 1d65e028ac44bc534f485e6f2c0d3252
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 09:28 ID:SdhJp2uL
解説ありがとう。
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 10:57 ID:m1z5RQlX
ソースが押収されたので、あとは芋ずる。
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 12:07 ID:BoQ4ID2l
逮捕されてしまった47氏はwinnyの暗号が解読されてしまったかどうかの真相は分かったのだろうか? 解読されてないかもと分かったとき・・・。 47氏はニヤリと心のなかで微笑んでいるのかもしれないな。
>>846 あー、でもバックドア仕掛けて、本人騙ったらどうするんだろ?
その場合は、放免か?
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 12:19 ID:jwoNIfNa
>>849 暗号を解読するのと暗号化プログラムを解析するのは別
ソースからアルゴリズムが解析できないプログラムなどないよ
(ソース自体が暗号化されていれば別だがなw ありえん)
よって暗号化プログラムソースが渡った時点でwinnyの暗号を完全に
解読できるようになったと考えれ 全てのノードIPは札の手元だ
幇助という観点では、製作者47よりも煽りに煽っていたネトランなどの雑誌類のほうが明らかにクロ。 FMASK作者逮捕の件でも、リンクなどで関連性が明らかだったから立件できたわけだし。 雑誌社の人間がしょっ引かれないのに製作者タイーホは前例に照らしてもおかしいから、まず無理だろ。
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 13:17 ID:Fnl7Duft
これで製作者は安心して昨年のネットランナーの100万もらえますねw
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 13:20 ID:PQ8fqKpx
>>853 弁護士費用と罰金で100万は消えてしまいますね。
ソフトウェア会社と映画配給会社から民事で訴えられて敗訴したら
賠償金額は軽く100万円は超えてしまいます。
要するに何もしないほうが徳という訳か
知人がnyでダウソしたものを売っていたらしい あいつ逮捕されないといいんだが
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 13:36 ID:EFDkMcNq
我々はWinnyのソースを失った。しかし、 これは敗北を意味するのか?否!何の問題も無い! 京都府警に比べ我がダウソの技術力は30倍以上である。にも関わらず当局が 逮捕者を出せたのは何故か?諸君!逮捕者が非匿名な場所で放流を宣言していたからだ! 一握りの著作権所有者がネットにまで膨れ上がった著作物を支配して50余年! ネットに住む我々が自由を要求して、何度当局に踏みにじられたかを思い起こすがいい。 P2Pの掲げるダウンローダー一人一人の自由のための戦いを、神が見捨てる訳は無い。 Winnyの父!諸君らが愛してくれた47氏は生きている!何故か!? 諸君らはこの逮捕が自分へと及ぶと思って震えているのではないのか? しかし、それは重大な過ちである!京都府警は暗号化アルゴリズムを解析すれば暗号を解読できると錯誤している。 我々はその愚かしさを京都府警の捜査官共に教えねばならんのだ。 47氏は、京都府警の暗号化に関する知識の無さを嘲笑いながら、生きている!戦いはこれからである。 我々の軍備はますます復興しつつある。京都府警はせいぜいソースを解析していれば良い。 諸君らの友も、氏も、当局の無駄な努力の前に倒れることは無い! この悲しみも教訓も忘れてはならない!それを逮捕者たちは死を以って我々に示してくれたのだ! 我々は今、この教訓を肝に命じ、非匿名な場所での放流宣言を控えてこそ初めて真の勝利を得ることが出来る!! この勝利こそ、逮捕者全てへの最大の慰めとなる! ダウンローダーよ立て! 悲しみを怒りに変えて、立てよダウンローダー! Winnyは諸君等の信じる通りに匿名性を保持しているのだ! ジーク! ダウソ! ジーク・ダウソ! ジーク・ダウソ! ジーク・ダウソ! ジーク・ダウソ! ジーク・ダウソ! ジーク・ダウソ!
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 14:01 ID:RSpiH0cZ
まあ、自分はnyやっていない人間なんだけどもマジレスすると 警察は今回、何がやりたかったのかということなんだが、ずばり 「見せしめ」この3文字につきるんだよね。捕まっちゃった2人にとって は大変気の毒な話なんだけど警察の矢理口は相場が決まっている からね。もう逮捕者は当分でないだろうね。もちろんチェックは続行 されるから昔のような自由はなくなったということだね。
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 14:03 ID:aVVxKZGH
どうでもいいが、三文字じゃねー
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 14:28 ID:hgK7Hvcx
どうでもよくないが コピペはもういいよ
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 15:21 ID:m1z5RQlX
「見せしめ」以外にないよ。 本当に撲滅するなら、逮捕を秘密にして、プログラムソースを手に入れて裏付け捜査して 全員起訴するでしょう。 まあ、今回は警告と取った方がいいのでは? あと、ソースが渡っても暗号は解析できないと思っているヤツは、暗号かしたファイルで送られたファイルが 何故自分のPCで読めるのか考えてみれば?
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 15:21 ID:EFDkMcNq
>>860 俺がパロったオリジナルだ。
変な言いがかりはやめてもらおうか。
暗号アルゴリズムがばれたんなら 新しいアルゴリズム組めばいいだけじゃん Winny3マダー?
さぁいっぱい見つけてゴミどもをさらそうじゃーないか
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 15:27 ID:EFDkMcNq
>>861 あまり暗号に関する誤った情報を流さないでください。
暗号化技術に関する信頼が薄れたと誤解されるような
書き込みは、風説の流布になりますよ。
公開鍵方式で暗号化された情報は安全です。
これを正面突破するには府警ごときが持つ計算パワーでは不可能です。
情報のソースは無くとも、明らかに別の方法が使われたことは明白です。
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 15:31 ID:037dKaOV
>>761 ヲマエも釣られてる一人だけどな(*≧m≦)<プッ!
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 15:33 ID:EFDkMcNq
IPパケットの暗号化が公開鍵方式だとすれば、その部分では確実に安全です。 ですから、「暗号化手法が破られた」という情報は完全な嘘です。 そんな馬鹿馬鹿しい情報が真実だとすれば、 米国防総省も利用している最強度の暗号さえ府警ごときが破れる 無価値なものに堕したということになります。 ん な こ と は 有 り 得 な い 。
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 15:41 ID:EFDkMcNq
暗号化アルゴリズムがバレても、暗号化は成立します。 なぜなら最近の暗号の殆どは、 「アルゴリズムが分かっていても、送られた相手以外には解読が難しすぎて無理 (スパコンフル稼働で1000年かかるとかそういうレベルの難しさ)」 であることを利用しています。 何度も言いますが、暗号化技術自体は現在でも確実に安全です。 公僕が血眼になって何億年努力しようと、まるきり無駄です。 破ることが叶わない暗号化理論の上に成り立つからこそ、 暗号化技術は世界的な通信安全保障技術足りえるのです。 騙されないでください。問題だったのは暗号化技術以外の部分です。
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 15:46 ID:UzLBO2mn
裁判長「被告○○は、○○ソフトのゲーム「恋する妹はせつなくてお兄ちゃんを想うとすぐHしちゃうの」 および「大好きな先生にHなおねだりしちゃうおませなボクの/私のぷにぷに」を無断で アップロードしたに相違ありませんね?」 ('A`) 「聞き取れませんですた。もう一度おながいします。」 裁判長「被告○○は、○○ソフトのゲーム「恋する妹はせつなくてお兄ちゃんを想うとすぐHしちゃうの」 および「大好きな先生にHなおねだりしちゃうおませなボクの/私のぷにぷに」を無断で アップロードしたに相違ありませんね?」 ('A`) 「はあ? 違います。私がアップロードしたのは「(個人撮影)超美少女セックス大好き女子高生 が風呂場で中出しだらだらでほんとにいいのか?(めちゃかわいいです)」という動画ファイルであって、 「恋する妹はせつなくてお兄ちゃんを想うとすぐHしちゃうの」とか「大好きな先生にHなおねだり しちゃうおませなボクの/私のぷにぷに」などというゲームは全く知りません。 裁判長「えっ、では被告○○は、○○ソフトのゲーム「恋する妹はせつなくてお兄ちゃんを想うとすぐHしちゃうの」 および「大好きな先生にHなおねだりしちゃうおませなボクの/私のぷにぷに」を無断で アップロードしたのでは無く、・・・ん んん 「(個人撮影)超美少女セックス大好き女子高生 が風呂場で中出しだらだらでほんとにいいのか?(めちゃかわいいです)」という動画ファイルをアップロード したのだね」 ('A`) 「 え ?すんません。聞き取れませんですたのでもう一度おながいします。」
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 16:04 ID:m1z5RQlX
>>868 質問
winny改造して、ダウンロード要求しても相手のI情報か取れないのでしょうか。
不特定多数に共有しているのでソフト自体がダウンロードに応じるのでは?
暗号化うんぬんってこの場合あんまり意味ないような 暗号が完璧でもIDとパスを人から聞き出せばOK! てのと同じレベルでしょ ばれるときゃばれるさ〜
マニラに高飛びだ!!
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 16:55 ID:2/uHVIxG
そもそもWinnyのほとんどのファイルはパスワードが設定されていないから 暗号化されていてもファイルが完全なら、誰でも複合化できる。 ISPレベルでパケットを全部監視すれば、暗号化の意味はない。
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 16:56 ID:2/uHVIxG
ああ、不完全でも複合化できるよ。強制変換すればいくらかのファイルは 取り出せるし、動画も途中まで見れる。
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 17:02 ID:jHQatOpo
その通り、暗号化など何の関係もない。 いまだにインターネットで「匿名性」が保たれるなどと勘違いしている方がアフォ。 どこからどこへパケットが送られたかは追跡可能。内容など関係ない。 送信したこと、ダウンロードしたことは隠せない。 匿名性を確保したいなら、変装してネットカフェにでも行くか、路上からダダ漏れの アクセスポイントに侵入するくらいしかない。自宅のPCでアクセスするなど無知の証拠。
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 17:04 ID:RT+lQfaI
ポリいいよな、これで47から暗号化のソース入手して 解読ソフトを作って、適当に犯罪者をパクる。 接続時間や容量に関係なく挙げられるなこれは。美味しいな。 一昔前まで、割れは一部の奴しかやってなかったのに MX以来アホでも出来るよーになって、最近じゃ 普通に売ってるPC雑誌で使い方とか説明してやがる。 どんどん取り締まってくれ、年末のノルマはこれで決まり! 代わりにねずみ取りと飲酒検問やめれ。ウザイ。
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 17:06 ID:RT+lQfaI
>>875 無線LANの盗聴してまでwinnyやってる奴いるかな。w
そこまでしても、落としてるのはくだらんエロ動画だったり。
熱意は買うけどな。
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 17:07 ID:jTandHSK
とりあえずミツルは早漏だから憎めないんだよ。
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 17:08 ID:SXXc1enT
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 17:12 ID:2/uHVIxG
まあソースが漏れたとしても、新バージョンで暗号鍵を変えればいいだけだろ。 今までのキャッシュが無駄になるけど。
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 17:19 ID:RT+lQfaI
>>879 なんか検問はモノモノしくてイヤだね。
>>880 バージョンアップは出ないでしょ。流石に。
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 17:20 ID:AsDfT4e7
2チャンネラー以外の人はこの逮捕のことをしっているのだろうか? テレビでやってたけど、ほんのちょっとだったし、見逃した人が ほとんどなわけで、俺も2chでこの情報をしったわけだし、 しらんで普通に使ってるやつ多そうだな。
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 17:24 ID:PY+kU/+T
タトゥーがデンマークのラジオ局のインタビューで日本での騒動について訊ねられて 「日本は物ばかりが進化していて人間は成長が止まってるのよ。」 「うん。ステレオタイプの人間が多いのは確かね。」 「番組の途中で帰ったくらいで騒いでるのよ。笑っちゃうでしょ?」 「プライベートで日本へ行きたいか?答えはNO!よ。」 あと有名なインタビューで 「日本人は不細工ばかり(ぷぷぷ・・・)」とコメントしてましたね。この話はかなり話題になりました。 ↑コレ全板にコピペ推奨
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 17:36 ID:rPUinxX2
>>809 んなミエミエのネタ貼り付けて何がおもしろいわけ?
口の軽い女子高生だ。言葉の重みを感じない。
>867 方式と強度はまったく別物ですが…。
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 17:54 ID:NRPj2Xct
ははは
>>884 ちゃん、自分の行動の矛盾を付かれて焦ったかいププ
おいおい、弁護士呼ぶな、犯罪者には権利なんてない、ってのが2ちゃんの
基本思想じゃなかったのかよ?
加害者の権利を言う前に被害者の権利を守るべきじゃないのかよ?
ここまでみんなして手のひら返すと、これまでの発言がいかに偽善だったか
よくわかるね。
そんな2ちゃんの嫌いな言葉がこれまた「偽善」ってんだから大笑い。
ダブルスタンダードってヤツだな。
そんな2ちゃんの嫌いな言葉が「ダブルスタンダードってんだから大笑い。」
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 17:55 ID:rPUinxX2
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 17:56 ID:NRPj2Xct
そうそう、中韓はパクリがどうとか言うのも流行ってたよな〜(激藁 中韓は自分のこと棚に上げて批判するとかなんとか書き込んでたな(藁 お前ら鏡見ろ。恥ずかしくありませんか? 匿名でよかったねぇ、手のひら返してもバレないもんねぇププ
↑何だこいつ
>>889 言ってることは正論。
しかし自分も鏡を見ること推奨。
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 19:43 ID:frqp8A3R
まぁこれでチョソも2ちゃんも大差ないことが明らかになったわけだが。
ところで今日は50枚ほど新譜のCDアルバムをDLしたのだが、すぐ消したよ。 最近はほんとロクな音楽が無いね。
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 19:47 ID:xK0zzH3Y
ボクはファイル(違法と言われている)コピーはまだしたことないけどね
895 :
ピエト炉 ◆pietroLvxc :03/11/30 20:05 ID:Xnb/+wiV
【ピエト炉存在の危機】 言わずと知れた、2ちゃん最強コテハン・ピエト炉 それが今、馬鹿な削除人のせいで消滅してしまいそうなのである 先日、ピエト炉のカリスマに嫉妬した名無しが漏れの立てたスレに 嫌がらせで削除依頼を出したのである。 そして、同じく漏れのカリスマに嫉妬している削除人は 流れも空気も読めないで削除ラッシュをおこなって 漏れのスレを片っ端から消したのである これが2ちゃん最強コテの運命と言われるなら、それまでだ。が こんな実績のあるコテハンならスレの1つや2つあってもおかしくない それに"ピエト炉鯖"は実在するのにピエト炉鯖スレも消されてしまった 本当にピエト炉鯖スレとゆう名前で、現在も繋がる鯖なのに 2ちゃん最強コテの鯖のスレとゆう事で賑やかになるが、鯖の話題もでている。 あと、実績のあるコテハンに対しての対応が悪い これに対し、ピエト炉は対談の場を求めている この危機に管理人ひろゆきはどう対応するのか? はたして2ちゃん最強コテの運命は???
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:10 ID:XGpvHPUc
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:13 ID:7uOZGz+m
↓Winnyユーザ
>>862 パロった?(プゲラウヒョ
どうでも良いが、えばる程おもろないぞ。
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 21:09 ID:zApA3FAA
>>899 土日で上がっているだけだと思うが・・・。
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 05:06 ID:WfJE/oiW
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 05:07 ID:WfJE/oiW
49 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:03/11/28 20:30 ID:Yt4ghzMM
47氏の家宅捜索の法的正当性が見えないんだけど。
47氏はただのソフト製作者で、2人の犯罪立証のためにわざわざ製作者の家を捜索する必然性が見えない。
明らかな警察の権力濫用だと思う。
実際47氏自身には何の罪状も課せられてないようだし。
51 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:03/11/28 20:33 ID:Yt4ghzMM
犯罪幇助になるのならすでに逮捕されているはず
でも記事によると「関連で家宅捜索」となっている
実際に多分逮捕されないだろう
とするとなんで家宅捜索をしたのかという理由がない
Winnyの違法性について語ろう
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1069940407/
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 06:01 ID:H/jrp1qd
>>851 おい、もうちょっと専門学校で勉強しろ。
238 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/11/29(土) 18:27 [ SX.VQyHc ] もともと47氏は現行の著作権法の考え方に疑問を持っていたから、 いわゆる確信犯(自分の行為が正義であると信じて行うこと)といえるかも・・・? 239 名前: 238 投稿日: 2003/11/29(土) 18:32 [ SX.VQyHc ] で、正面から「現行の著作権の考え方はおかしい」と唱えても 現在国の権力中枢にいる人間(官僚・政治家・企業)が納得するわけないから、 じゃあ考え方を変えざるを得ないような状況にしてしまおうと考えてWinnyを開発したんだと思う 俺も基本的にその流れは変わらないと思う 世界中に無数にP2Pソフトはあるし、情報共有の流れは止まらない 240 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/11/29(土) 18:36 [ IKTST6co ] 238に禿同なわけだが。 まあ、ソフトはコピーが容易な事が利点の一つなわけだから、 皆が好きなようにコピーできて最大限にその利を享受しながら製作者が見合うだけの報酬を得られるってのが少なくとも現行よりはよいスタイルだろうな。
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 07:03 ID:WfJE/oiW
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 07:14 ID:WfJE/oiW
NY作者をとっ捕まえるというのは、たとえばMP3の技術を編み出して それは有用で重要な技術なのに従来の音楽業界にとって不利になる技術だから 国家権力で基本技術から特許からソフトのソースやらを没収してしまうことと同じじゃないの?
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 07:20 ID:WfJE/oiW
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 07:43 ID:WfJE/oiW
レンタルCD・ビデオ屋もそうだよな<907
>>912 レンタル業界はちゃんと著作権業界に金払ってる。
>>914 調べたらそうだった
中古屋は払ってないな
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 10:00 ID:G+IRs/E1
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 10:04 ID:xhIrRjiq
1.(神が喘息であるかないかを決める) Y I 2.喘息でない人 喘息の人は は体力がある 体力がない Y I 3. 行動力、 五感(嗅覚)が鈍り感性が変化 する Y I 4.神は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけるから外に出てはいけないと思っている。 Y I 5.変化なし アトピーになる Y I 6.正常な感性 外に出なくなりさらに異常な感 性になる Y I 7.正常な人間 異常な人間(レッテル)
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 10:04 ID:xhIrRjiq
Y I 8. 死 Y I 9. 来世 Y I 10.神は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動を抑制する必要がある Y I 11.神は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動を抑制する必要があると思っている。 Y I 12.神が喘息であるかないかを決める Y I 13.喘息でない 喘息である Y I 1.に戻る
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 10:04 ID:xhIrRjiq
アトピー性皮膚炎の治し方 行動力=ガッツ=体力 アトピー性皮膚炎の患者は、 感覚の鈍い人間が多い。 それはなぜか。 幼少期喘息になるから、 体力がつかないため、 五感が弱るからである。 解決方法は、 五感を強くしてやればいい。 体力をつけることですぐに五感が正常になり、 行動力も湧くのである。 五感が正常になり、体力もつけば、 アトピー性皮膚炎も不思議と消えることが多い。
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 10:09 ID:xhIrRjiq
Y氏 好循環 I氏 悪循環 (日本) (健康体) (喘息) 1.(神が喘息であるかないかを決める) Y I 2.喘息でない人 喘息の人は は体力がある 体力がない Y I 3. 行動力、 五感(嗅覚)が鈍り感性が変化 する Y I 4.神は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけるから外に出てはいけないと思っている。 Y I 5.変化なし アトピーになる Y I 6.正常な感性 外に出なくなりさらに異常な感 性になる Y I 7.正常な人間 異常な人間(レッテル)
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 13:12 ID:6ccbxz9I
age
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 14:44 ID:vhQsKSau
コピペばっかや名
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/02 08:23 ID:hWDX6q8Z
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/02 09:13 ID:1FudmHF1
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/02 09:14 ID:6beFEKrc
>923 ニュースとしては既出ではないだろうけど>564
926 :
がらすきん ◆GARA/.ondo :03/12/02 09:49 ID:QCP9njBP
>>924 Winnyの暗号方式は公知のものだし、鍵もとっくの昔に解読されてるよ。
>>923 nyのノード数がどれだけ減ったかも見てみたいね
>>907 結局のところ、不特定多数に拡散するものはNG、
中古屋のように所有権の1対1の移転のみで拡散しないものは黙認、
という方向なんだろね
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/02 13:36 ID:UIAUmL68
手間隙かかるなら黙認ってことなのか
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/02 14:29 ID:BagDKWH0
結論 マイクロソフトオフィシャルソフト メッセンジャー を使用して個人的に交換すりゃわかりゃしねぇw どんなファイルを送るかは個人のモラルね
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/02 20:13 ID:6beFEKrc
海外なんかはircが盛んなんでしょ? 日本くらいじゃないの どれくらい危険かを認識してない甘ちゃんなのは 雑誌も含めてな
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/02 21:16 ID:NObFUn4d
932
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/03 00:26 ID:XWd05rqs
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/03 01:59 ID:o1YaUb+I
nyで配布か
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/04 00:31 ID:oEsMhoLZ
51 名前: 47 ◆KbtLZwerNc [sage] 投稿日: 03/07/15 01:57 ID:hsfdr3mD 匿名性がまた話題になっているようですが、nyの匿名性に暗号はほぼ関係ありません。 もしWinnyのソースを全て公開して暗号を全て取り除いた状態でもnyの匿名性は変わりません。 通信内容、キャッシュなどを全て解析しても匿名性は保たれように設計されています。 Winnyの匿名性の肝は転送動作であって暗号ではないからです。 わざわざ各所を暗号化したり本体の改造を困難にしたり、通信内容を暗号化しているのは 単に解析を困難にさせるためです。そして、なぜ解析を困難にするかというと、 解析されて改造されるとファイル共有効率が落ちるからです (ただ、キャッシュの暗号化は管理責任の問題があるかな?) あと、Winnyが起動されているノード情報はもちろんTCPでコネクション繋いでいる以上 ログを取れば判明しますが、これは初期ノードリスト解析することと同じことです。 ここは一番暗号の弱いところで解析されてもほとんど影響の無い部分です。 初期ノードを暗号化しているのは気分的な問題(公開の際の心理的影響考慮)であって、 ここはデコードされてもほぼ匿名性に影響ないと思います。 それでわかるのはそこでnyが起動されているということだけですので
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/04 02:23 ID:OToGnvvf
>935 自分でいろいろ考えてみよう!ってことで 漏れの妄想の考察! だったら その匿名性は ノードリストからの仲介ノード決定アルゴリズムにあるわけだ。 最初からメジャーになれるほどのポテンシャルを持ったソフトを作成出来る能力は俺にはないし 素直にすごいと思う。 だけど、ソース晒して匿名性評価面での時間の試練をうけていないソフトウェアを その作成技術者1人ないしは数人が 匿名性を保てる と言い張っているだけではちょっとアレだな。 そんで 考察 おそらくwinnyはノードリストから仲介ノードを自動的に抽出するような形になってるんだな。きっと。 そんで聞く話によると100Mの回線がパンパンになるくらいの速度が出せると・・・。 ちょっとユーザーのかた たいてい1つのセッションはどのくらいの速度が出るんですか?
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/04 02:25 ID:OToGnvvf
定期的にフルルートのスナップショットでもとって同AS内でノードを探すのでない限り 一回ノードを通過する=一回IXを通過する。 IXをまたがると結構速度が落ちるしノードまたがる数が多ければ多いほどインターネットにめーわくがかかるから現実的な仲介ノードの数は1〜3だな。きっと で winnyの中では ファイルとその取得方法がわかっているわけで、実際に仲介ノードは 実ファイルに到達出来るわけだから実ファイルと仲介ノード(もしかしたら特別な仲介ノードかもしれない。) はかなり特別な関係である必要があるな。 だってその瞬間だれかは実ファイルの場所を知らなければいけないわけだもんな。 そのトークンが動的に動いたりすんのかな。。 そうすると事はやっかいだな。 さて、別のアプローチだ。取得側と仲介ノード 仲介ノードと仲介ノード 仲介ノードと実ファイルを持ったノード の通信内容が十分違うなら 暗号化を解いた後に仲介ノードと実ファイルを持ったノード のパターンが押さえられれば 誰がファイルを「送信可能にしているかどうか」がわかる。 幸か不幸かP2Pほど帯域を使うアプリはほかにあまり無いので、だれがP2Pを使用しているか その参加形態(アップしている、仲介している、ダウンしている)すらプロバイダにとっては非常に特定しやすい。 これなら簡単だな。 いくつかの方法で網をだんだん小さくしてゆく方法で「あるファイル」についてはアップした奴を 特定できそうだ。コストはかかりそうだけど・・・・。 以上自慰でした。
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/04 02:30 ID:MNXW4SUE
いまだにISDNな俺にはまったく関係のない話だ・・
キャッシュOになりました 多分ウィルスです スッキリ
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/06 23:37 ID:yhtdtrSx
92 名無しさん◆ New! 03/12/01 10:32 引用の引用だけど・・・ >888 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 06:58 ID:??? >2人ともnyBBSでスレを立て、しかも本名などの情報を残していました。 > >870 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:03/11/30 04:28 ID:t7WbXTNG >41歳はこっちだろ。 > >[BBS_映画] 2tnrw6KIhs放流ファイル リク板 映画 日本語 DVD TmXqg1HgQMo >6affa779fa7edba12c27ddbae8fd010c > >【映画 日本語 DVD】2tnrw6KIhs放流リスト2003_7_03版.xls.avi 2tnrw6KIhs 310,272 >501fc8600f73ba5a019724c407bc23ef >このファイルのプロパティーに木本勝彦って書いてあるから間違いない。 >19歳の方はこれか >[BBS_ゲーム] GBAのROM流しますんny2 Part3 jHCyH70ikx7 >1d65e028ac44bc534f485e6f2c0d3252 実際にエクセルのリストを落としてプロパティを見たら、ばっちり作成者の名前が出てきたよ・・・ こんな単純ミスをやっちゃうなんてなあ・・・ これで今のところWINNYの匿名システムは破られていないと判断した。 でもトリップは足がつく元だから外す。 皆も共有フォルダのトリップと、ここに書きこむときに以前の書き込みレス番で自分を特定するの だけはやめた方が賢明だと思うぞ。
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/06 23:37 ID:yhtdtrSx
93 名無しさん◆ New! 03/12/03 10:43 今回のタイーホはWinny以外のところでしっぽを出したことによるもの。 「KがWinnyの暗号部を独自で解析し発信者を特定し摘発に至った」などと 報道しているところもあるが、これは不安を煽り利用者を減らそうとするKの情報操作。 MXの時のことを思い出して欲しい。 タイーホされた二人は大量のアプリをUPしているなどKから見たら極めて悪質とされる奴だった。 しかし今回の2人は違法行為には違いないが例の件に比べると大したこと無い。 本当はアプリなどの大量UPしてる奴をタイーホしたかったんだろうが、 Winny以外のところでしっぽを出さないと捕まえられないので、今回の2人が標的になったわけだ。 なぜ2人同時かというと、これにも心理操作が関わっていて 1人のタイーホでは「偶然」と認識されてしまう可能性も高いので2人同時にタイーホし、 「暗号部を独自で解析した」という嘘に真実味を持たせようとしている訳だ。 もう一つ。 最新のnyが「経由するシステムから1対1の交換システムに書き換えられてる。匿名性0だ」という 書き込みが見られるが、これもKの関係かもしくはny1を愛用する者によるでまかせ。 それから47氏が家捜されたことでKにソースが渡りWinnyの利用者が特定されると恐れている奴がいるが、 「利用者の特定」は以前から簡単に出来た。そして「利用者の特定」ができてもタイーホには至らないのが今の法律。 そして「送受信されているファイルの内容」もだいぶ前から解析されていた。それでもタイーホには至らなかった。 Winnyは「第三者を中継する」システムが要であり、ソースを手にしたところで 暗号化の解析は出来ても送信者、中継者、受信者の特定は不可。 現在Winnyの利用者を摘発出来るのは「公衆送信可能化権の侵害」で、これには「違法な物を送信可能にしている」という証拠が必要。 しかし「誰が使っているか」「何が流れているか」は以前から分かっていても「誰が何を流しているか」が特定出来ないWinnyでは、 他の場所でしっぽを出すのを待つしかない。つまりタイーホの危険性という意味では今までと何も変わっていないという事だ。
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/08 13:07 ID:OrIypCSU
>942 うなうないってねぇで以下のことを論破して宮がレ。コピ厨 ・通信帯域の非対称性による 絞り込みが無駄である。 ・winnyの中では ファイルとその取得方法がわかっている。そしてノード誰かは実ファイルの在処を知っている。その誰かを捜し出すアルゴリズムがソフトの中に入っている。
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/08 13:08 ID:OrIypCSU
絞り込みが無駄 × 絞り込みが可能 ○
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/08 13:32 ID:ZrOq1gr7
プロバイダを経由しなければ捜索は一層困難になるはず。 自動車免許のようにプログラムを組む事に制限を加える事になるかもな。
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/08 13:40 ID:OrIypCSU
プロバイダを経由しない?貴様はそんなことができるのか? 学術機関間だけで通信することを言ってる?
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/08 14:00 ID:ZrOq1gr7
全ては終末 そして心の問題 この問題もその一つにすぎんのさ、 それ以上は何も言わん。 全ては神のおぼしめすままに。 全ては先進的なものに洗練され原始的なものに帰るのに。 私も死期が近いかな。
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/08 14:07 ID:CLik2KQk
o。_。_lコ<o> |l≡≡≡|ミ|_<o>_。≠_〇o 。+ +。。。。。 |l|FFFFFFF|。 。 .。 +|l≡≡≡|ミ|EEEEEEEEEEE|lll| .。+ * o o. |l|FFFFFFF / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 。。oo |l|FFFFFF | ハァ、何だか寂しいな。nyのない年末年始か… /| ̄ ̄ ̄l ::|FFFFFFF \ |ミ|:」」:」」:」| ::|FFFFFF  ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |ミ|:」」:」」:」| 〇 FF.。 ∧_∧ |l≡o + +! + 。 〇 + lミl.」」.」〇 ++ + (´・ω・) o 〇 。 o + 〇 。 + __〇___。_゚__/ ~つと)____o______〇__o___。 二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二
nyをやってるかどうかレベルなら、その接続のトラフィックを見れば一目瞭然。 その接続がどことつながってるかも、TCP/IPだから一目瞭然。 その中に何が流れているかは暗号化されてるから、まずわからない。
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/08 16:36 ID:OrIypCSU
まずわからない。 × みるのには手間がかかる。 ○
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/08 16:50 ID:mXbm5AYj
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/08 17:24 ID:6+92Mqe2
パスがかかっていない限り、誰でも暗号を複合化できるとゆーとるやないかー お前は落としたファイルをどうやって取り出しとるんじゃー
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/08 22:57 ID:E2/VuW02
より安全性を求めるなら、nyでパスかけて配布が一番だろうな
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/08 23:12 ID:VamHLsvw
京都府警はWinnyをハックしてみて うp側のIPアドレスが分かると言うこと以外 何か分かったんだろうか?
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/09 00:38 ID:Dzta+2Dz
IPくらい、接続先を監視してれば誰でも分かるじゃん。 そしてそれはノードリストと意味は一緒。
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/09 00:58 ID:Wd2M48lr
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/09 01:46 ID:u2IsML/T
有名になったもんだな
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/09 01:46 ID:t6hC1YUs
今日ネトラン買った
CNNって湾岸戦争の時にバクダットに残っていたテレビ局? Winnyすげー!!
Freenetの作者は掲示板を使ったからばれたんだ、 って言ってるみたいだけどホントかね
もし、アメリカで同種の逮捕がある場合って州跨ぎでの犯罪だからFBIがくるのかな? ちょっとかっこいい。
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/19 15:36 ID:4AJ0usHo
おめでとうございます、逮捕された二人は裁判確定の模様です。 (京都新聞に載ってました。成人のほうは実名入りでした)
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/19 16:01 ID:iHOM6gLX
>>964 成人の方は・・・41歳男性 Σ(゚Д゚;)
人生終わったな・・・
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/19 16:21 ID:AbSHrqKC
ソースください。
967 :
ソース :03/12/19 16:45 ID:4AJ0usHo
「ファイル共有著作権侵害で逮捕の男を起訴」 (前略)京都地検は17日までに、著作権法違反の罪で、群馬県高崎市飯塚町、風俗店従業員 井上義博容疑者(41)を起訴した。(中略)井上容疑者とともに逮捕された松山市内の 無職少年(19)は京都家裁に送致された。 京都新聞12月18日朝刊より引用
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/19 16:46 ID:eafjVeVz
まとめサイトはないんでしょうか。
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/19 16:51 ID:FqrI7Wpf
すごいでつ。
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970 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/19 23:36 ID:lRmnQINe
971 :
sage :03/12/19 23:37 ID:lRmnQINe
985 :
:03/12/20 00:13 ID:KYeYfZB5
986 :
:03/12/20 00:14 ID:KYeYfZB5
987 :
:03/12/20 00:15 ID:KYeYfZB5
988 :
:03/12/20 00:15 ID:KYeYfZB5
989 :
:03/12/20 00:16 ID:KYeYfZB5
今だ! 1000ゲットォォ(`□´)(`∞´) ((((;゚Д゚)))
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