バードウォッチングに持ってく双眼鏡 31

姉妹スレとして、鳥見入門者のための定番双眼鏡スレがいくつも立ちましたので、
こちらは、中上級者むけのスレということになるでしょう。
初心者用定番及びコーワ製以外のいろいろな双眼鏡を、自己責任で追求して、鳥見の新しい可能性を探りましょう。

■前スレ
バードウォッチングに持ってく双眼鏡 30
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bird/1177754108/

■姉妹スレ
初級者向けの、リーズナブルでこなれた性能の双眼鏡に関しては、とくにこちらでどうぞ。
鳥見双眼鏡4 【入門者用、二万円以下で標準的用途】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bird/1172680086/l50

【珠玉】ｵｰｽﾄﾘｱ製の双眼鏡を語るスレ【隔離】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bird/1080406479/l50

なお、このスレでコーワ製BDについて語ることは、荒れる原因となるので禁止とさせていただきます。

コーワ製品に関して語り方はこちら、もしくは他のスレをご自分で立てて、そちらでお願いします。
コーワ製双眼鏡を語るスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bird/1177720162/l50
　

２げっとー

>>1
乙！

>>1
乙！　テンプレ、前回のを受け継いでくれたね。
良かった。ありがとう！

>>1
乱立を煽るテンプレは感心せんな。
コーワの話題を禁じるのではなく荒らし・煽り行為を禁じるのが筋だろう。

過去スレ読んで勉強してから来てくださいｺﾉﾔﾛｰ

>>6
一年前からいるが何か？
それ以上前のことなんか今は関係ないだろ。

>>7
そんなことでえばられても・・

BD厨と嫌BD厨を装ってる自作自演荒らしが一人いるだけでコーワを除外す
るのはおかしい。誰かスレ立て直せば

>>9
さっそくですが、、、

こちらへどうぞ。
コーワ製双眼鏡を語るスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bird/1177720162/l50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 刀、　　　　　　　　 　 , ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣｀ヽ ／: : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　,.　-‐┴─‐- ＜＾ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
　　　　　　 　 　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : : :｀.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　,.　-──「｀: : : : : : : : :　:ヽ: : : : : : : : :＼ ｀ヽ￣￣￣ フ: : : : :／
　　 　／: :.,.-ｧ: : : |: : : : : : : : :　　　 :＼: : : : :: : : :ヽ　 ＼ 　 ／: : : :／
　　　￣￣／: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .､ ＼=--: : : :.i　 ／　/: : : : :/
　　　　 ／: : 　　　 ∧: ＼: : : : : : : : : : ヽ: :＼: : : 〃}/　　/: : : : :/　　　　　　　　 、
.　　　 /: : /　　. : : :! ヽ: : l＼_＼／: : : : :＼: ヽ彡: : |　　/: : : : :/　　　 　 　 　 　 |＼
　　　/: : ｨ: : : : :.i: : | 　 ＼!___／ ヽ:: : : : : : :＼|:.:.:.:/:!　 ,': : : : /　 　 　 　 　 　 　 |: : ＼
　　 / ／ !: : : : :.ト‐|-　 　 ヽ　　　　＼: : : : : l::::__:' :/　 i: : : : :{　　　 　 　 　 　 　 |: : : :.ヽ
　　 l/ 　 |: : :!: : .ｌ: :|　　　　　　　 　 　 ＼: : : l´r. Y　　 {: : : : :丶＿＿＿＿＿__.ノ: : : : : :}
　　　　　 l: : :ｌ: : :ﾄ､|　　　　 　 　 ､＿__,ィ ヽ: :| ゝ ﾉ　 　 '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　 |: : :ﾄ､: |: :ヽ ___,彡 　 　 ´￣´　　 ヽl-‐'　　　　 ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
　 　 　 　 !: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠'　, /////　///u /　　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　V　 ヽ|　 　 }///　 r‐'⌒ヽ　　イ〉、
　　　　　　　　　　　 　 ヽ､______ｰ‐‐' ィ´　/:/:7rt‐---､　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　 　 　 /: : .|: :|　!:.!ィ¨¨ヾ、:.:/　!: : : : l: : : : : :.＼

>>8
誰がえばってるんだ？過去スレ読めと偉そうに言われたから
過去スレなら読んでると答えただけだろう。
>>9
同意と言いたいところだがそんなことでスレを増やすのはもっとつまらん。
君も乱立派の工作に見えてしまう疑心暗鬼な俺。

BD厨が重複ｽﾚを立てた模様。
荒らす気まんまんｗ

>>5さんの指摘は間違ってないと思いますが、ここしばらくの荒らしの内、かなりの量でインパクトもあったのがBD厨でしたから、
>１のテンプレも違和感はあまりなかったわけです。
少なくともここ数スレはずっとそんなニュアンスのテンプレでしたよね。

>コーワの話題を禁じるのではなく荒らし・煽り行為を禁じるのが筋だろう。

については、次ｽﾚから盛り込んではどうでしょうか？>ALL

>>13
ホントだ。こういうことを平気でやるのがBD厨なんだな。
どうせ、自演でもするつもりだろう。

>>9
>BD厨と嫌BD厨を装ってる自作自演荒らしが一人いるだけ
うん、それは俺も感じていた。
馬鹿なことを騒いでる奴は、たぶん一人だね。
しかも、なぜか、コーワスレには来ない。
BD厨＝嫌BD厨を、徹底スルーでいいんじゃない。

そういうことを平気でやるのが「BD厨」厨なんじゃないのか？

俺はもういいわ、まともに話する気なくしたのでしばらくROMる。

>BD厨と嫌BD厨を装ってる自作自演荒らしが一人いるだけ
・・・と寝ぼけたことを言っているが、自演荒しのBD厨と、
それを非難する嫌BD厨が何名かいるのが実態。

最近この板に着たばかりの新参者ですが
なんでその話題が禁止になるのかよく分かる流れでした。

どっちが伸びるかで住人の意見がわかるな。
おっと、だが自演工作で伸びるのは勘弁だよｗ

>>19
奴（BD厨）は、嫌BD厨を装って自演し、BD厨＝嫌BD厨という図式にしたいようだけど、
冷静によく読むと分かるでしょ？　
最近奴は、巧みに自演し、まともを装っているので分からない人もいるかもしれないけど、
あからさまに重複スレを立てるなんぞ、まともじゃない。
それ一つ取っても、奴が荒らしだってことは分かるはず。

嫌BD厨派には、SEオーナー、EIIオーナー、FLオーナーなどもいるが、
BDオーナーもいる。
このスレをBD禁止にしようと言い出したのは、実はBDオーナーだった。
それほど、BD厨の自演荒らしが酷かったというわけだ。

前スレ>994
　＞舶来の代表がFLってとこがFL厨くさい。
アホだな。
前スレ>990と>992がツアイスＦＬを出したのは、42ミリ以上のＦＬなら、
プリズムの原理的にニコンＳＥと遜色無いからだ。

>>14
いや、間違ってるでしょ。
一年どころか、ほんの数日前も暴れたじゃん。

>>19
強制ＩＤにするだけでだいぶ変わるのに、この板の住人は
動かないんだよね。不思議。

>>22
強制IDには俺も賛成だが、そうするには板ごとしなくちゃいけない。
このスレの都合でそうすることが、果たして他のスレの人たちから賛同されるだろうか。

>アホだな。
>前スレ>990と>992がツアイスＦＬを出したのは、42ミリ以上のＦＬなら、
>プリズムの原理的にニコンＳＥと遜色無いからだ。

馬鹿の耳に念仏だよ。
FL厨から叩かれているB○厨は、FLの話しがでるだけでアレルギー反応がでるのさ。

>>22
> 強制ＩＤにするだけでだいぶ変わるのに、この板の住人は
> 動かないんだよね。不思議。

「そういうレスをするくらい」のレスなら、以前にも出てるよ。
とくにID強制表示の板ではBD厨が現れないことから、ID非表示のこの板で、
奴が卑劣自演を繰り返してるだろうという指摘は腐るほどされているよ。

ということで>22がこの板をID強制表示制にするべく運動を開始してよ。
応援するよ。

隔離したEL厨は最近おとなしくなったかわりに今度はFLをすぐ出したがる輩が多いな。
それだけ売れてるのかね。
アクロマート双眼鏡との比較に、対物にEDやFL使ってる双眼鏡を出すのはいかがなものか。
まあわしもEL持ってるが、一万以下の安物ポロも持ってる。
BDやSEは持ってないが覗いたことはある。
ただ、比較しようとは思わなんだなぁ。
わしの中では、ダハとポロは完全に分かれてる別種、ED系のダハとアクロ系のダハも別種。

>>26
＞アクロマート双眼鏡との比較に、対物にEDやFL使ってる双眼鏡を出すのはいかがなものか。
ここは双眼鏡板じゃなくてただの鳥見板だってことだよ。
利口ぶってるようだが(ry
＞隔離したEL厨は最近おとなしくなったかわりに
隔離スレ作ったからおとなしくなったと本気で思っているのかな？
違うんだろ、スレ増やすことを正当化したいだけなんだろ。

疑心暗鬼、レッテル貼りが新たに敵を呼ぶ
BD厨は呼び水に過ぎず住民が自らの心を映し出しているのが今の状況
BD厨に心が支配されている状況こそがすべての諸悪

つまりスルーできないガキは２ちゃんのGL読み直せってこった

＞スルーできないガキ

おまえモナーｗ

>つまりスルーできないガキは２ちゃんのGL読み直せってこった
俺も含めてそういうことだろうな。それでいいよ。
テンプレがどうのこうのなんてバカな話だ。

そうだな。
オマエがバカなだけだ。
これが結論。

また、自演してる・・・

>>26
>それだけ売れてるのかね。

売れてるみたいだね。特に7×42は。
正規品より安いはずの並行輸入品が、正規品より高く売られている。
↓
http://www.lemonsha.com/item-list.php?class_1=180&class_2=180020&PHPSESSID=d3d97c887c326f0cab0d95dcc1d1627f

今はどうか知らないけど、ちょっと前に正規品を扱っている某大手ショップに問い合わせたら、
7×42の在庫はなく、いつ入荷するかも分からないと言われた。
だったら、HPにそう書いとけよ！と思ったが、そのときに品薄なんだと思ったが、
よくよく考えると、たまにしか使わない双眼鏡に、十何万も払うのも馬鹿馬鹿しいと思うようになり、
いまだに買っていないが、さてどうしたものか・・・・

> よくよく考えると、たまにしか使わない双眼鏡に、十何万も払うのも馬鹿馬鹿しいと思うようになり、

その通り！

　　　　　　　　　ヽ|/
　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　か、勝手に観察しないでよっ！
　　　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　　　|　　 ￣￣￣　　　 |
　　　　　/　　,,...---｀ニニニ==、,,__
　　　　　l　 / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
　　 　 　|　 iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ー- 、
　　　　　ヽ. ヽ、ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
　　　　　　 ヽ、｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
　　　　　　　　 ｀''ーッ--t_,r'''´
　　　　　　　　＿／.＿／
　　　　　　　 .フ^ー フ^

普通に鳥見に使いやすい双眼鏡は何なのかと過去スレ読み漁った初心者の俺
だが、非常に疲れた。
昨日一日かけて読んで解ったのは、双眼鏡には全メーカーの同等品を公平に
比較できるスレがない、ということだけか。

もうどうでもいーわ。最初から欲しかった10X30IS冒険買いするわ。

はいはい、もう分かったから巣に帰れ。

>>36
＞最初から欲しかった10X30IS冒険買いするわ

マジレスです。普通の鳥見にキヤノンISは確かに冒険。
普通はニコンのEかSEでしょ。
両方とも、且つキヤノンも所有しているが、ニコンのSEの方が、
宜しい。
それを数年使って、（その間には舶来を覗く経験もあるでしょ）、
限界を感じたらEL,FL、ライカに行ってください。
ELもツアイスも持っているが、SEで事　足りる。ホントの話。

>ELもツアイスも持っているが、SEで事　足りる。

事足りるなどと言い出したら、よほどの不良品以外なら大抵事足りるよ。
ELとFLとSEを比べて、単純にどれがいいなどというのは愚の骨頂で、
それぞれに特徴（個性）があり、その特徴を好きになれるかどうか、
そしてそれにその金額を払う意義がその人にあるかどうかが問題なんだよ。
キャノンのISだって強烈な個性があるのだから、
それが好きなら、別にISだって構わないと思うけどね。
後で後悔するかどうかは、その人が買う前によく吟味し、
良く考えた結果か否かによる。

>>36
コピペだけど、参考までに。

【定番機種の簡易インプレ】
E�UとSEの昼間の明るさは光透過率は90%を超えて国内最高レベルだと思う。
シャープさも相当なレベルで、ニコンらしくコントラストも高くカッチリした絵。
SEの視野の平坦さは8x32では特筆で、E�Uも超広角ながら周辺像はそんなに悪くない。
また、ポロ特有のピント深度の深さは小型ダハには真似できない迫力。

BD32-8は光学性能はポロのSEやE�Uと比べると酷だけど、ダハとしてはまとまってる印象。
明るさはSEとE�Uに準じ、シャープさ・周辺像もそつなくまとまっている機種。
簡単に言うと100点は無いけど、ポロが手薄な使い勝手を含めて、どれも70-80点というタイプ。

完璧主義者はSE、感動重視ならE�U、機動性重視はBDという判断基準かな。

なるほど、これがBD厨の自演か。

本当にクドイ。

テンプレ読めよ。
BD語るならもう一つのおまえ等の建てた重複過疎版に逝け。
過疎になってることがおまえ等の主張が少数派ってこと。
答えは出てる。

二度と出てくんなよ。

>>40
もう巣に帰れとか言わない。死ね。

>>38 >>39 >>40
ありがとう。マトモな人もいるんだということは判りました。参考にします。
とりあえず挙げてくれたものは展示品ないか探して、見てみます。

でもIS欲しいスイッチ入っちゃったからなぁ。

>>43
こういうのもう見たくないのでもう来ません。それでは。

こうしてどんどん過疎るということだな

もっと工作して利幅の大きい中国製の双眼鏡売らないと販売店死亡するぜ？

>>39
その比較での事足りるというのは、遜色がないということだろ？
読解力ﾅｻｽｗ

> その比較での事足りるというのは、遜色がないということだろ？

事足りると遜色がないは別の意味では？

自演ごくろうさん

ISは、壊れやすいし電池切れりゃ舶来以下だから覚悟して買うことだ。
防震作動時、流すときの時間差の違和感。
ホールド性や大きさ、プラスチッキーな質感はほめられたもんじゃないし、倍率の高さは導入時に不利。
どうせ良いことばかり吹き込まれたんだろうが、マイナス部分もよく吟味しよう。

価格差が5倍も6倍もするものを比べるなよ
意味がまるでない

>>50
全部自演に見える厨出たｗ

> このスレをBD禁止にしようと言い出したのは、実はBDオーナーだった。

本当なの？

>>51
　＞ISは、電池切れりゃ舶来以下だから覚悟して買うことだ。
お前はＬＩＳを見たことがないのか。

IS厨は巣から出ないように。
舶来越えて世界最高だと思うならそれでいいよw

>>54
本当。

>>56
>IS厨は巣から出ないように。

そんなこと言うなよ。ここはISを明確に禁止しているわけではないので、
せいぜい、防振専用スレがありますよ、と勧めるに留めるべきだと思う。

>>57
根拠となる書き込みはどれ？

>>58はBD厨の文体だなｗ

根拠をきかれてだんまり
都合が悪いとBD厨認定

別に都合悪くはねーよ。俺は57じゃないんだから。
でも、ああいう流れで根拠を聴きたがるのはBD厨のクセだし、
おまえの60のカキコもBD厨の文体そのもの。

根拠も無しに認定してったらきりがなかろうに・・・

>>61
とりあえずここ一ヶ月のBD厨の書き込みを指摘してくれないかな？
俺にはそんな奴がいるようには見えないんだ。

嫌BD厨は坊主憎けりゃ袈裟まで憎いで、地雷双眼鏡を薦めすぎた。
あれさえなければ嫌BD厨にも市民権があったはずなのに。
いまじゃBD厨も嫌BD厨も同じくらいの嫌われ者。

>>62 = >>63 = >>64
また自演のはじまりか？

双眼鏡愛好会でBDを薦めてた古参のコテハンもBD厨になるのですか？
BDって言葉が出てくるだけで、叩かれる現状では極端な過疎にもなりますよ

>>65
自演という根拠を言ってもらおうか。
世の中は君中心に回ってるんじゃないぞ。

俺ルールで全部自演

>>61
根拠を示さずに嘘を流布するのが嫌BD厨の特徴でおｋ？

根拠はおまえのその粘着性。
それがおまえが嫌われ、BD隔離の一因にもなったのだ。
鬱陶しいから、泣き言はもう一つの重複スレで吐きな。

アンチがうざいならこっちへどうぞ。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bird/1182007008/l50

それでもここでBDを出し続けてBD厨に認定されるのは、本人がいくら否定しても、
その行為がBD厨に見られてなんらおかしくないと思うが。

>>70
なんじゃそりゃ。話にならんな。
そもそも「おまえ」って誰なんだよ。
論外。

不当な非難は、しばしば偽装された賛辞であることを忘れない。　by D.カーネギー　

>>72
別におまえが納得しなくてもいいよ。
分かる人には分かる。
とにかくここはBDの話題は禁止なのだから、重複スレか、コーワスレで御託を並べな。

エスパー登場

アンチBDの心をここまで醜くさせたBD厨は偉大すぐるｗ精神攻撃でもしかけたのかよｗ

読点の使い方が幼稚な人がいるな。
無意味に使いすぎな上に読点で改行するようだ。
荒らしが書いていた文章も丁度そういう文体なのは気のせいだな。
うん、きっとそうだ。

まーたBD厨か
もう下のスレから出てこなくていいから
さっさと死ねよカス

コーワ製双眼鏡を語るスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bird/1177720162/l50

>>74
＞別におまえが納得しなくてもいいよ。
それはわかる
＞分かる人には分かる。
これがわからんwww
分かる人って誰だよ？論外だろw
＞とにかくここはBDの話題は禁止なのだから、重複スレか、コーワスレで御託を並べな。
何度も言われてることだと思うが、
たかが一スレのテンプレを絶対視して、
鳥見板のローカルルールや２ちゃんねるのお約束を無視するのは
どういう了見なんだい？納得いく説明を聞きたいね。

>>79
>>78

>>80
知るかwまともに反論してみろ。

やっぱりおまえはBD厨じゃねえか。
おまえの相手をするのは時間の無駄だし反論も何も、
おまえがここにいること自体スレ違いだから、失せろ。

>>82
だから、そもそも「おまえ」って誰なんだよw
まあ流れ的に俺のことだと仮定しようかい。
＞やっぱりおまえはBD厨じゃねえか。
なんでそうなるんだ？全然意味わかんねえし。
俺はBD持ってないし当然BDのインプレもしたことない。
もっと言えば「BD」という言葉自体書き込んだことはほとんどないぞ。
（からかって書いたことは数回あるけどな）
＞おまえがここにいること自体スレ違いだから、失せろ。
ここは「バードウォッチングに持ってく双眼鏡」スレだから。
俺は正当な住人。失せる必要は全くないね。

ほー、じゃ、ここではBDの話題は禁止つーことで意義なしだな？

BDを隠さなければ都合が悪い奴がいるのかな

BD中は双眼鏡界の汚点です。

BDの話題は禁止ということでいいようだな。
ということで、みなさん、以後よろしく。

BDの話題は禁止つーことに意義なしですwwwww

>>84の意義なしは、異議なしのミスタイプに決まってるだろ。
喜んでいる場合か？BD厨。

>>89
最高に恥ずかしいな。

では、改めて、、、
>>63
ここではBDの話題は禁止ということで、異議なしだな？

異っ議なぁっぁぁし♪ｗ

って、ID隠してるとあまり意味に様に思うけどねｗｗｗ

俺も異議なし。

>>91
なにカッコつけてんだw
＞ここではBDの話題は禁止ということで、異議なしだな？
どこからそういう論理になるのかまったく意味わからん。
俺はBDを持ち上げた覚えがないからBD厨と呼ばれるいわれがないと言ったまでで
BDを禁止することに同意したつもりはないぞ。
BD厨を排斥したいならBD厨をスルーすればいいだけのこと。
何度も言われてるが「スルー」とはただ手も足も出さないということではないよ。
直接レスせず、いわば仲間はずれにして正論を展開することだ。
それをせずしてBD自体を言葉狩りするのは本末転倒もいいとこだろ。
百歩譲って、BDを禁止することでBD厨がおとなしくなったという実績があるんならわからんでもない。
が、そんな事例は皆無だろ。
結局、嵐野郎が暴れる場を増やしたがってるようにしか見受けられないんだよな。

>>94はアホか。
オマエこそ何恰好つけているんだ？
そういうなら、オマエが俺達をスルーしろ。

＞そういうなら、オマエが俺達をスルーしろ。
あはははは、そりゃその通りだな。
一本とられたよ。
嵐自白乙です。じゃ、以降スルーで。

BDの話題は禁止ということに決定。

この板初心者だけど、
鳥を見るより人間の生態を観察するほうがはるかに興味深いと、
このスレで思い至りましたよ。

BD厨＝レイパー

まあ、なんにしてもこれからも時々BDは話題になるだろうな。仕方の無い事。

まだ粘着している。

読み返してみたけど、58の

> 根拠となる書き込みはどれ？

この胸糞悪くなる文体はまさにBD厨だと思う（独善に満ち満ちている）。
よくもこの短い字数で、ここまでの気持ち悪さが出せるものだ。
>59が速攻で見抜いたのもうなづけるｗ

>>102
つか、前からここを見ている者なら、誰が読んでもBD厨って分かるよ。

同意。

IDを変えて一日中ご苦労なこと．．．

このスレはキチガイ隔離（あるいはキチガイと遊びたい人用）スレということで
しょうがないのでこちらに移りましょう
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bird/1182007008/l50

>>105
そのスレから出ないように。
もう二度とこっちへは来ないでね。
それがみんなの願い。

>IDを変えて一日中ご苦労なこと．．．

(*≧ｍ≦*)ププッ　自分が自演するからと言って、他人も自演していると思うわけだ。
残念ながら、>>102、>>104、>>106は別人だ。

いわゆるBD厨であるのに、本人は必死に否定してる否定厨が最近増えてるな。
スレタイを守らずBDマンセーするからBD厨という定義を理解できないらしい。
BD厨の定義は昔より広がってるのにね。
自分らで重複スレ立てたのに、あっちが伸びないとこっちで又粘着。
本当にみっともない大人ですね。
>>5>>9さん？

>>64
　＞嫌BD厨は坊主憎けりゃ袈裟まで憎いで、地雷双眼鏡を薦めすぎた。
具体的にどのカキコよ？

>>66
　＞BDって言葉が出てくるだけで、叩かれる現状では極端な過疎にもなりますよ
どこが？　過疎になっていないけど？

>>94
　＞俺はBDを持ち上げた覚えがないからBD厨と呼ばれるいわれがないと言ったまでで
何度同じ事を言えば良いんだ？
ここで「BD厨」と呼ばれている人間は、最初から本気でBDを誉めてなどいない。
実際にBDを持ってすらいない可能性が高い。

　＞BD厨を排斥したいならBD厨をスルーすればいいだけのこと。
なんであなたは嫌BD厨をスルーしないの？
これも以前言われたよね。

　＞百歩譲って、BDを禁止することでBD厨がおとなしくなったという実績が
　＞あるんならわからんでもない。が、そんな事例は皆無だろ。
はぁ？　BD専用スレが出来て最初数ヶ月はおとなしくなりましたけど？
なんで事実と違う事を言うのですか？
これも以前言われたよね。

>>109さん
馬鹿の耳に念仏でしょうね。
奴は確信犯的にここを荒らすつもりだから、そういう理屈は通らないでしょう。
でも、ゴキブリと一緒なので、出たら叩くしかありません。残念なことではありますが。
>>109さんの仰ることはほぼ同意しますが、一点だけ…
>実際にBDを持ってすらいない可能性が高い。
いえ、奴はBDを持ってると思います。写真をUPしたこともありますしね。
恐らく奴は、BD仲間が欲しくて、以前、BDBDとバカみたいにカキコしたとき、
それを注意されたことに腹を立て、意固地になっているのでしょう。
>>108さんが仰るように、ホントにみっともない大人です。

BD厨は、病気、自己愛性人格障害。

○自己愛性人格障害
自分は優越的で素晴らしく特別で偉大な
存在でなければならないと思い込む人格
障害であるとされるが、過度に歪んだルール
ある内的規範が弱いケースであるため、精
神病的に扱われる事もある。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%84%9B%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3&oldid=12647555

○診断基準
DSM-IVでは誇大な感覚、限りない空想、
特別感、過剰な賞賛の渇求、特権意識、
対人関係における相手の不当利用、共
感の欠如、嫉妬、傲慢な態度のうち5つ
以上が当てはまることで示されるとされている。


　要点部分　
　　・誇大な感覚
　　・限りない空想
　　・特別感
　　・過剰な賞賛の渇求
　　・特権意識
　　・対人関係における相手の不当利用
　　・共感の欠如
　　・嫉妬または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
　　・傲慢な態度


5つ以上が当てはまると自己愛性人格障
害の可能性がある。 自己愛性人格者の
多くが自覚がないとされる。（失恋等の事
象を）相手の所為にばかりすることもあり、
他人の批判ばかりして自分を見ようとし
ないからである。このような人は多いが、
とくにそれすらも考えようとしない、あるいは
自覚があっても避ける傾向にあると自己
愛性人格障害の可能性は高い。

あー、なるほどー。
BD厨は5つどころか、ほとんど全部当てはまりますね。
そうか、自己愛性人格障害だったのか。納得。

BD厨の場合、人格障害もあるが多重人格もあるので、
精神障害があるんだろうな。
本人のためにも、このスレのためにも、早く精神科に行くべきだと思う。

ところで、フォレスタZRは近日発売予定のまま、まだ発売になっていないけど、
一体いつ発売になるんだろう？
ちょっと楽しみにしているんだけどな。

双眼鏡の情報が欲しいと思ってこのスレに来たのに、
１００レス以上も延々無意味な議論が続いててウンザリです('A`)

>>115
はいはい、それなら↓へ行けば？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bird/1182007008/l50

このスレタイトル変えろよもう。

【精神障害】B　D　厨　禁　止　ス　レ【自作自演】

とかでいいじゃん、双眼鏡もバードウォッチングもなしで。

>>108
>スレタイを守らずBDマンセーするからBD厨という定義
そんな定義は初めて聞いたがまあいいや。
その定義にあてはまる「BD厨」はどのレスよ？
ちなみに”スレタイ”は「バードウォッチングに持ってく双眼鏡」だ。

115＝117＝118
うざい奴だなぁ。　スルーするんじゃないのか？
それとも、昨日のあれは、オマエの別人格か？
自分の立てたスレへ行けよ。

>>119
ちょwww

妄想癖の強い奴だなw

あ、もう来ないから安心しれ

ああ、もうくるなよ。別人格もな！

>>119
＞スルーするんじゃないのか？
は？君だれ？
全然言ってる意味わかんない。
君も昨日の変な人と同じように「自分は嵐だ」と宣言するのなら
確かにスルー対象になるけどさ・・・
でもさあ、自分で自分を嵐だと認めちゃったら２ちゃん的にろくなことはないと思うけどね。
大丈夫？そこまで考えてレスしているかい？

出だすと、ゴキブリみたいにぞろぞろ出だすなあ。
一人複数役で。

>>124
そんなに自分を卑下するなよ。
君はゴキブリなんかじゃない、人間だ。元気を出せ。

俺に話しかけないでくれる？
キモイから。

やれやれ、また出たか。

BD厨は、ひたすら叩くべし



叩くべし















叩くべし





BD厨をｽﾙｰすれば、スレはBD厨にジャックされる。
換骨奪胎されて、このすれはBDスレになってしまう。



ただ冷静に、叩くべし

どこが冷静なんだwww

強制ID表示を主張してた人の真意について、
これで確信が持てたような気がするwww

>ゴキブリと一緒なので、出たら叩くしかありません。

そのとおりだな。
これからは、ゴキブリと呼んでやろうぜ。

>ゴキブリと一緒なので、出たら叩くしかありません。
「馬鹿の耳に念仏」とはこのことかもしれないが・・・

　　http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
　　＞荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
　　＞荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

おまえらよりは多分頭のいい連中がそれなりに練りに練ったお約束だ。
少しは真面目に読みなよ。タダでこの掲示板使ってる礼儀だと俺は思うが。

ちなみに、君に”反応”してる俺は「確信犯」だ。
余計なツッコミは無用。

>>118=>>5=>>9

と妄想してみる

ゴキブリ

おっと、間に133が入っちまった。スマソ
ゴキブリは、>>132のことだ。

ID:xqjNgP4W

本当に恥ずかしい奴だな・・・

>>133
妄想なんて心配無用。
みんなそう思っているから。

>>132
アラシの間違った情報が出ても指を咥えて見ていろと？
今でさえさして無いが、情報が少なかった発売初期のBD厨がどんなウソを垂れ流していたか知らないのかい？

BDよりもモナークが良いとか火災のアトレック同等品が良いとか流布した奴もいたな

>>138
×今でさえ
○今でこそ
かい？
＞情報が少なかった発売初期のBD厨がどんなウソを垂れ流していたか知らないのかい？
そんな昔の話はどうでもいい。今この板を荒らしまくってる輩のほうが問題だということは
誰でもわかるはずなのにそれを無視するのは君も(ry

>今この板を荒らしまくってる輩のほうが問題

そう、その問題児が、139＝140＝BD厨＝ゴキブリってことだ。

>139＝140＝BD厨＝ゴキブリ
見事に全部間違い。ひとつぐらい当てろよw
133ですらひとつは当ててるよ。

>>142
アホだな。仮に139とオマエが別人だとしてもだ、
両方BD厨であり、ゴキブリってことに変わりはない。
ま、別人というより、別人格だろうがな。

全部BD厨の自演にみえちゃう厨

何かあるとBD厨の自演に認定していくと書き込みが極端に減るだろ。。。
それで得するのは喧嘩がしたいBD厨とアンチBD厨だけになる。
ゲハ状態になるのは目に見えてる。
それが人間の自然な状態とも言えるかも知れんけどね。

>>145
意味不明

半年ROMれ

>>147
何年ROMろうが同じだと思うよ。146の読解力の問題ではなく、
145の表現力の問題だ。

今はスタンスを変えたBD厨がいるんだよ。
例えば、相談者が二万以下でと言っても、コンパクトが条件でも、何でもかんでも結局BDを薦める。
とにかく人の話を聞かない、ルールを守らない。

他機種と比較する上でボロボロに貶す。
昔のことは問題外とはいかないだろ。


アンチが出たのはBD厨が荒らしまくったから。いろんな人に迷惑をかけたわけで、今更忘れろとはいかないだろうね。
オウムがやったことは一部の者の犯行で、アレフとなった今昔のことは忘れて受け入れよう。てか？
オウムの教義はよくわからないが、例え悪くない教義だとしても、オウム真理教（BD）を語ること自体拒絶反応がでるのは当たり前では？

そんなBD厨に対抗してリューポルドや笠井8x42を使ってBDを貶す奴もいたな。
BDは比較機種も一緒にupされていたがBDを貶す人間はリューポルドや笠井をupしなかった。
悪質なBD厨がいたのは事実だが、悪質な叩きがいたのも事実。
これ以上やっても水掛け論だから荒れるのを楽しむわ。

>>150
>他機種と比較する上でボロボロに貶す。
この板に多く生息してたモナークやアペプロのオーナーが切れたってことか？
批判はそれが的確であるほど相手を怒らせるというのは本当だな。

悪質なBD厨がいたのは事実って、その悪質なBD厨と150の文体が全く同じなのだが。

>>152
そうやってBD厨に認定していくことで荒れるのを助長してるお前がBD厨なんだろ？
誰かをBD厨に認定すればそいつは疑われなくて済むからな。

いや、どうみても、>>150がBD厨だろ。
BD厨はよく、うｐうｐと言っていたよな。

またBD厨の多重人格がはじまったな。
150＝BD厨

大昔は初心者はモナーク　モナークで満足できない人はアペプロ　最高を求める人はHGになってた
HGを中心にした小競り合いはあったけれども国産同士での貶しあいはあまりないし、あっても住み分けできていた
大きく荒れだしたのはHGが半額で投売りされた辺りからだよ

良くも悪くも双眼鏡掲示板類の中級双眼鏡論争に終止符を打ったのがBD32-8

>>156
そうだよな
値段でステータスを保ってたＨＧＬが
性能でＢＤに負けて、値段も若干高いだけになってしまっては
国産をまとめる双眼鏡がなくなったからな

BD厨自演中

>>158
ここで燃料追加かよ・・・

一応マジレスするよ
BDは後発なだけあってアペプロとモナークには光学性能では勝ってるけど、HGにはどれも及ばない
4万以内でよく作ったとは思うけど高級品と中級品の壁はあるな

値段重量度外視で作った超高級品のジェネシスは売れない皮肉
元々HGも苦戦してたし日本の高級品需要は冷え込みすぎだろ

＞4万以内でよく作ったとは思うけど高級品と中級品の壁はあるな
僕もそう思う。普通に。

半額HGを買った人間が勝ち組
ヨドバシのポイントを加味すると3万円台で買えたから
半額HGとBDを比較すれば圧倒的にHGの勝利
18万円出した舶来オーナーが9万円のHGLを貶すのも、
9万円出したHGLオーナーが3万円のBDを貶すのも、
3万円出したBD厨が旧型国産ダハ・中国ダハを貶すのも、
すべて高みの見物

／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
／／／／／／／漏れのＦMTR　８Ｘ３０が最強／／／／／／／／／
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

SEが逆光に弱いって確かに俺の8x32も
昼間とか視野が白茶けてるような印象受けることあるけど
これが対物筒の長い10x42や12x50ならどうなんだろ？

そこですよ。
前から確認したかったんだが、SEの10x42は8x32よりいいと思う。
逆光に弱いなんて思ったことない。

>>150
> これ以上やっても水掛け論だから荒れるのを楽しむわ。

そうだな。

>>158
> 値段でステータスを保ってたＨＧＬが
> 性能でＢＤに負けて、


どんだけ詐欺るつもりよｗ

両方持ってるが（HGLではなくHGだが）。どちらも８倍

中央部の結像ではHG32とBD32は互角だ。ただしBDは周辺の収差が大きいので中心が鋭く
見えるのかもしれない。視野の安定性ではBDに分がある。ただしこれも標準視野のBDと
広角のHGを比べるのは酷かもしれない

HGのコントラストの高さと収差の無さはさすがであるが、暖色系の色づきが気になるし
重くて持ちにくいのでBDの方が稼働率は高い。安っぽいし、実際に安かったので気楽に
使えるしｗ

このスレで双眼鏡の話題が出るのって珍しい気がした

まあ、なんだかんだ言っても、BDなんて↓の程度。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/04/30(月) 18:16:29 ID:???
BD厨は問題人物だが、BDが悪いわけではない、という意見がよく見受けられたので、
次のメイン機として、BD32-8を購入しました。
で、早速、自宅の窓から風景を見てみました。
ファースト・インプレッションは、着色のない、
クリアな視野に、おお！さすが、C3コート！とうなってしまいました。
しかし良く見ると・・うちから約10キロほど向こうに高いビルがあり、
その上部に縦縞のプレートがあるんです。
縞々はペイントではなく、凹凸があるので、日が当たると光る部分と陰になる部分とで、
縞々に見えるはずなのですが、それが白く塗りつぶしたようにしか見えません。
これまでのメイン機であった、アルティマZ8×32なら、
ちゃんと縞々に見えたので、この時点でかなりショックだったのですが、
そういえば、ポロに比べると像が甘いという意見があったな、と思い、これがポロとダハの差か…
ということで納得しようとしたのですが、一応、昔使っていた、
アクア8×32（防水ダハ）で、同じ場所を見てみました。
ご存知の方も多いかとは思いますが、このアクア8×32は、
一応マルチコートはされているものの、フェイズコートすらされていない、
1世代か２世代前の旧型のダハで、視野が黄色い機種です。
そのアクア8×32で見ても、ハッキリと縞々が見えるんです。
さらに、入門用で知られ、ヤフオクで数千円程度で買える、
ミザールBK-8040でも見てみましたが、これでもちゃんと縞々は見えます。
結局、その縞々が見えないのは、BD32-8だけでした。
これは、購入した私にとっては、かなりショックです。
いくら着色がなく、クリアな視界だとはいえ、
他の双眼鏡で見えるものがBDで見えないなんて・・・
BDの像は甘いという話しは聞いていましたが、
それに加え、コントラストもあまり良くないようです。
少し前に、BDよりアスコットZRの方がマシというインプレがありましたが、なるほどな、と納得しました。
あー、、友人に格安で売ってしまったアルティマ…
こんなことなら、売らなきゃ良かった。orz

おおっと、ここはBDの話題は禁止だったな。
みなさん、スマソ・・・
BDの話題は、↓でどうぞ！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bird/1177720162/l50#tag243

インプレなら許せる。

>>115
どんな情報が欲しいの？
機種数が山ほどあるの双眼鏡のうちの一種類の情報が欲しいために
質問もせずにROMってるだけなんて変な人ですねぇ。

>>130
自分がID隠して延々と自演しているから、IDが多数出ていても
「ひとりの嫌BD厨の自作自演だ」ってか（呆れ

>>132
それはそれは「古い」常識だ。
常時接続が当たり前で、小学生や中学生でもネットが出来る時代には合わない。
というか、常識で考えれば、昔でも「破れ窓理論」が通じたハズなんだが、
なぜか２ちゃんでは「放置」の方向でやってきた。
これは推測だが、批判要望板を荒らしたヒロヒトの存在が大きいと思う。
ヒロヒトを撃退できなかった運営側が、荒らしは全部ヒロヒトのような
スキルがあると思い込み、結果、「荒らしは放置が一番」という方向で
行くようになったのではないだろうか。
実際には、ヒロヒトのようなスキルを持つ荒らしはめったにいないのだが。

てすと

>>169
HGとBDの中心解像度が一緒に見えるようでは…

>>176
明らかにBDの方が上だよね

BDバカがまた荒らしてる。

アンチBDの自演だな

結局、昨日おとといあたり？でIDの表示がなされていたけれど、BDホメホメしたのはひとりだけで、
それにID隠して自演ホメホメで、つまりBD厨ってのは一人の狂った男のごり押しでしかないってわけだ。

こんなことは何年も、何回も繰り返されてるが・・・・

>>111-112が書き込まれてから、BD厨がヒートアップしてるようです。よっぽど心に刺さったのではないでしょうか？ｗ

>>179=>>5=>>9

と妄想してみる

正解

>>180
>つまりBD厨ってのは一人の狂った男のごり押しでしかないってわけだ。

間違いなくそうでしょ。
あんな病的な粘着荒らしはそうそういるもんじゃないですよね。

>>181
病気のことがバレて、恥も外聞もなくなったのでしょうね。
まぁ、おちょくるとすぐムキになるのは昔からでしたが。

>BD厨ってのは一人の狂った男のごり押し
同意。BD厨＝嫌BD厨＝病んでる愉快犯……だと思う。

>中央部の結像ではHG32とBD32は互角

んなこたあないだでしょ。
BD32×10で金星を見ると、光のすじが出まくりで、星の形が満足にとらえられないよ。
たぶん、HG32なら、金星の満ち欠けが確認できるのと違う？

やはり、双眼鏡の性能は夜空で判別されるみたいね。
治世では差の見えなかった二人の武将が、乱世で明暗を分けるような感じｗｗ。
で、金星の満ち欠けが確認できる双眼鏡というのは、どのレベルからなんでしょ？
モナークなら、確認できる？

>>185
> BD厨＝嫌BD厨
BD厨の主張だなｗ

>>185
星屋が星見を語るにしては、随分稚拙だな。
俄仕込みで背伸びをして書いてるみたいだ。ｗ

>>185
> >BD厨ってのは一人の狂った男のごり押し
> 同意。

同意サンクス。

>BD厨＝嫌BD厨

それはないよｗ

私はドイツ製カールツァイス１０×３２を使用してます。
カメラなど一切使いません！
自分の貴重な時間を野鳥撮影に振り回されたくない　これが理由です
ので双眼鏡は最高のものを持ちたいと思ったからです。
観察の１時間もあれば終了します。
週末はいつも自然の中で過ごしています。

>>184が「一人の狂った男」だな多分。

は間違い。
>>185が「一人の狂った男」だな多分。

>>190
こちらへどうぞ。
コーワ製双眼鏡を語るスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bird/1177720162/

は間違い。
192は撤回しとくｗ

>>193
撤回する必要はないよ。
190はBD厨に間違いない。
紛らわしくて、ごめん！

巧妙な荒らしと稚拙な荒らしとどちらがより悪質なのか。
そんなことを考える今日このごろ。

巧妙も稚拙も関係ない。
BD厨という悪質な荒らしがいるだけ。

なるほど。本人が語る言葉には説得力がある。

何が言いたいのだ？？

>>198
197(=BD厨)はかき回したいだけ。
こういうとぼけたことをするのもBD厨ならではの荒らし。

BD厨は何年も前からここを荒らしてると言ってみたり、
かと思えば一年前から来た俺をBD厨と言ってみたり、もうわけわからんわ。
196・199が荒らしだと考えるほうがはるかに自然だな。

こうやって何でもかんでもBD厨に認定していく行為こそ自滅の道と気づけない輩がいる

>>200＝>>201
はいはい、もういいから、↓へ行け。

コーワ製双眼鏡を語るスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bird/1177720162/

荒らしに反応するのもなんだからスルーしようと思ったが気が変わった。
>>174
＞自分がID隠して延々と自演しているから、IDが多数出ていても
＞「ひとりの嫌BD厨の自作自演だ」ってか（呆れ
状況証拠すらない、まったくの妄言乙w
＞それはそれは「古い」常識だ。
何　が　古　い　？
荒らしはスルー、それは永遠の真理だろ。
仮に俺の認識が古くてもっといい方法があるとしてもだ。
荒らしを叩くなんて行為が下の下であることは俺の経験上間違いない。
荒らしを叩いて荒らしが収束した事例があるなら示してみろ。
なんか上のほうで出てたアホのように「しばらくおさまった」なんてのは無しだぞ

>>203
双眼鏡の話をしろよ。

>>204
敗北宣言かな？僕は寝ますから後はご自由に。

>>204

もともと双眼鏡の話なんてほとんど出ないスレだからいいんじゃないの？
あんまり暇だったので数えてみたんだが、>>200までの間で、双眼鏡に
関する話題が20前後しかなかった事に戦慄ww

>>206
> >>200までの間で、双眼鏡に関する話題が20前後しかなかった事に戦慄ww

オマエがいるからだろ。
オマエさえいなくなれば、状況はかなり良くなるだろう。

俺エスパー?

ここ書き込むのこれが二回目なんだがww
俺がいなくなれば状況がよくなると偉い>>207氏が仰せなのでしばらく消えるわ。

戻ってきたとき状況変わってなかったら>>207のことグーで殴っていい?

もういいから失せろ。
でも、どうせまた出てくるんだろ？別人のフリして。ｗ

やはり強制ID表示は必要な状況だよなぁ

と、複数ID出せる荒らしが主張してるけどどうする？

>>210
出来たら、強制IDの方がいいね。
ただ、賛同が得られるかな、、特に他スレの人たちから。
まあ、でも、みなさんもそうだと思うけど、奴のカキコは分かるけどね。

>>211
どうしても、嫌BD厨は1人と思いたいようだな。
自分が1人だからな！

>>208
>戻ってきたとき状況変わってなかったら>>207のことグーで殴っていい?

いいよ、思いっきり、モニター画面目掛けてパンチしな。
>>207もそれを望むだろうｗ

> >>207もそれを望むだろうｗ

望むよ！

>>212
頼むからもう少しまともな日本語を書いてくれないかな。
何がいいたいのかよくわからん。
＞嫌BD厨は1人と思いたいようだな。
嫌BD厨ってなによ？俺そんなこと一度も言ってないんだが？
よくわからないけど何か自白してるってことなのかな？
＞自分が1人だからな！
全然意味がわからんが自分＝212は1人で頑張ってるってことか？ならお疲れさん。
もしかすると自分＝211＝俺＝BD厨が１人だとでも？なら妄想乙だな。
君の言うBD厨の過去の悪行なんか見たこともない世代なんだけど。

>>212
>どうしても、嫌BD厨は1人と思いたいようだな。

いえ、嫌BD厨が複数いることは分かっていて、わざとそう言うのだと思います。
ROMってる人を欺きたいのでしょうね。
それと、自分が孤独であると信じたくないのかも。
いずれにしても、彼は病気ですね。

>>216
な〜るほど。
ま、バカは死ななきゃ治らないんだろな。

>>217
でしょうねｗ

>>215　＝　ついさっき、「僕は寝ます」とレスした197だと思う。まずもって間違いないｗ

巧妙な自演と稚拙な自演とどちらがより悪質なのか。
そんなことを考える今日このごろ。

>>219
俺もそう思っていたよ。どうみても。

>>203
＞自分がID隠して延々と自演しているから、IDが多数出ていても
＞「ひとりの嫌BD厨の自作自演だ」ってか（呆れ
状況証拠すらない、まったくの妄言乙w
じゃ、>>130はどういう意味？

>>222
少しは自分で考えようね。まあ来月ぐらいに暇になったら教えてあげる。

まだ寝てないのか。
何を書かれるか、気になって気になって仕方ないんだろうな。ｗ
哀れな奴だ。

やっぱり奴はコレだねｗ　8つは当てはまってるｗｗｗウぇｗｗｗｗｗｗ

> ○診断基準
> DSM-IVでは誇大な感覚、限りない空想、
> 特別感、過剰な賞賛の渇求、特権意識、
> 対人関係における相手の不当利用、共
> 感の欠如、嫉妬、傲慢な態度のうち5つ
> 以上が当てはまることで示されるとされている。
> 　要点部分
> 　　・誇大な感覚
> 　　・限りない空想
> 　　・特別感
> 　　・過剰な賞賛の渇求
> 　　・特権意識
> 　　・対人関係における相手の不当利用
> 　　・共感の欠如
> 　　・嫉妬または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
> 　　・傲慢な態度
> 5つ以上が当てはまると自己愛性人格障
> 害の可能性がある。 自己愛性人格者の
> 多くが自覚がないとされる。（失恋等の事
> 象を）相手の所為にばかりすることもあり、
> 他人の批判ばかりして自分を見ようとし
> ないからである。このような人は多いが、
> とくにそれすらも考えようとしない、あるいは
> 自覚があっても避ける傾向にあると自己
> 愛性人格障害の可能性は高い。

おやぁ？
今夜はもうBD厨は寝たのか？？
さすがに独りでは24時間は戦えないんだな。(*≧m≦*)ププッ

BD厨がアクセス規制くらってますように。

いや、寝てるだけでしょ。　残念だけど。
昨夜は割と早く寝たみたいなので、もうそろそろ起床の時間じゃないかな。ｗ

BD厨が１人いないだけでこんなに平和になることがよくわかるw

海の上で小口径高倍率は陸上使用以上にナンセンス。遠くを見るなら大口径。
倍率は低め。かさ張るのは我慢して。どんな高級品でも海で使う双眼鏡は船の
備品・消耗品です。割り切って下さい。海に落としたら諦めること。
双眼鏡に限らず、フローティングを謳う船用品のほとんどにロクな物はありません。
浮くことよりも落水させないことが大事。

具体的には、「7×50の防水ポロ　実視界7〜8度　センターフォーカス（できればIF）
ハイアイポイント　重さ1kg前後」で、スペック的には平凡な割りに（分からなければ
各社の業務用モデルのスペックを参照）価格の高いモデル（高性能機である確率高し）
をいくつかピックアップして実際に店頭で手に取ってチェック、機種が決まったら
購入はお好きな店で。
なおマリン用としてコンパスが付いていたりレティクルが入っているモデルは、
ビギナーは避けた方が無難です。
7×50のポロは双眼鏡のスタンダードなので、まともなメーカーのちゃんとした品なら
まず外れはありません。
そして余った予算でもう予備にもう一機種、「口径30〜40mm　倍率8倍以下　ハイアイ
　CF防水のポロまたはダハ」。こちらは7×50ポロよりも小型なのでメイン機にしても
良いのですが、メインを張れる性能を持った機種はそれなりのお値段でしょう。
デイクルージングなら上記２台で足りますが、夜航海をするなら7×50は迷わず
ニコンかフジノンの航海用を。値段だけの価値はあります。保険と考え、
安全をお金で買って下さい。
他に注意点としては、ピントリングなど調整部は節度ある固さであること。グリスが
軟らかいと夏場はゆるゆるになります。倍率なんかよりずっと大切なのがストラップ。
良いストラップは肩や首への負担を和らげます。まあライフジャケットを着用している
筈なので、ライジャケがクッションにはなります。気をつけて欲しいのがストラップの
長さで、ライジャケを着た時に双眼鏡が胸の位置にくるようにして下さい。いささか
窮屈ですが、長いとハルにぶつけて光軸がズレます（その点さすがなのがニコンのSP。
少々のことではびくともしない頑丈さ）。
そして最後に一つ。２台のうちどちらかを自分専用として、人には貸さないこと。

>>230
誤爆？ｗ

>>229
全くだね。
今は双眼鏡の新しい話題も乏しいし、たまにはこうノンビリした時間が流れるのもいいよね！

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g57966363
良さそう。買いですか？

ま、「平和だねぇ」とか書けば、ムキになって荒らされるのは2chの常よのｗ

またでたか、人格障害のBD厨め。

>>233
「購入後ほとんど使わず」だった理由はよく分かるが、
「防湿庫保管」してた意味がわからん･･･（ｗ

> 「防湿庫保管」してた意味がわからん･･･（ｗ

？？？

>>233
燃料投下不発乙

それはともかく、防湿庫の存在証明する写真も一緒にだせばいいのにと
いつも思う。（ホントに入れてたのかしら…）

>>237
はたしてソレが「防湿庫で保管」するほどの価値があるか？　という意味でしょ！

写真やってる香具師は、防湿庫くらい持ってるだろう
もっとも、ここに巣くう香具師は、やっと買った双眼鏡一丁が全財産だから
防湿庫まで手が回らないワナ．．．．．．ｗｗｗ

燃料投下不発乙

ライカ！
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c140739382

最落設定論外

ライカBAか・・・　俺なら、5万でもいらんな。
>>233のは、1万でもいらん。

>>245
オマイの事は聞いとらん。

出品者乙

雷蚊

ちょっと前まで、自分もここに居たのかと思うと恥ずかしい。
４月デジ一眼と、600mm防振レンズなどで140万弱を買い今は写真撮りに夢中

スワロFL自慢坊やが、「俺のは高いんだ！」って他を散々けなしてたけど
カメラの値段と比べたら、双眼鏡なんて高い物も安い物も誤差範囲

ウジ虫は、ウジ虫同士で争ってろ

スワロFLって新型ですか？

> ４月デジ一眼と、600mm防振レンズなどで140万弱を買い今は写真撮りに夢中

あんだぁ？　自分はお金持ちだよ！ と自慢したいんかい.....（ｗ
スワロＦＬ自慢坊やと「根っこ」は同じような気もするがな。
オイラなんか、回るお寿司の金のサラによう手が伸ばせんのだが.....

>デジ一眼と、600mm防振レンズ

でもデジスコに劣る悪寒ｗ

>>250
勘違い、スワロさんごめん
ツァイス　ＦＬ　7*42　は世界最高級で、持ってる俺はテメエ達とは人種が違うんだぁぁぁ
と威張り腐ってた香具師居たからなぁ

ツァイス　ＦＬ　7*42　が世界最高級かどうか知らんが、どこぞの荒らしが連呼し、このスレでは話題に出せなくなった某双眼鏡に比べれば、次元が違うほどいいのは間違いないな。

>>249=>>253=B○厨

>>255
ヤキモチ
ヤキモチ

>>254
そうぉ、
ＢＤはもの凄く良いと思うけど

やっぱ、BD厨か。
自分が立てた重複スレに帰れ、アホ。

ここはコーワのBDを語るスレなので他の機種を話題にすると叩かれます

過疎スレ主乙

死にさらせBD厨！！

アキバのヨドバシでアトレックをみてきた。

まず品揃えだが、25mmから50mmまで全機種揃ってた。
ビクセンのHPには無い42mmも８倍と１０倍があって全部覗ける状態で展示してあった

始めに本命（？）の8x32
確かに軽い。ホントに32mmあるのか？という感じ。フォレスタHRと比べると少し大きいが
丸みがあって手になじむ。ピントリングも接眼側にあり大きくて扱いやすい
見え味はフォレスタHRやフジノンLFに良く似ていて、眠たい像質。周辺は半分くらいから
ボケボケで中心像も甘い。なんとも薄味というかコントラストが低い。
店内を覗いただけなので逆光性能は不明だが、どちらにしてもいくら軽くても魅力のある
機種ではなかった。

値段相応というところだが、LFかフォレスタHRの８倍を買うのなら、こっちの方がいいと思う。

次は42と50ミリ
外見と取り回しはトリノビットに似たイメージを持っているが、結論から言うと、酷い出来

まともに結像するのは中心部の２割程度で、周辺は極端にボケる。像面収差というより
周辺にはピントが合わないようだ。中心部でさえ、３２ミリと同様にピントが甘く、輪をかけて
コントラストも低い。

はじめに覗いた8x42の個体が特別良くないのかと思ったが、他の10x42や10x50でも同じ
だったので、こういうスペックなのだろう。50ミリより42ミリの方が酷く感じられた。

ここまで性能を犠牲にして大口径廉価のダハを作る意味がわからん。ツァイスみたいに
１２倍とか１５倍とかにして素人を騙そうとするのでもなく、意味不明のラインナップ
さすがに小型軽量になってるわけではなく、このクラスだと廉価高性能のポロが多数ある
ので、全く薦められません（つづく）

少し期待していただけにorz．．．気分の中、小口径クラスのコーナーに25ミリを発見
覗いて見ると意外に悪くない。

32ミリと重量があまり変わらないので眼中になかった25ミリだが、これが一番まとも。
周辺は大きく崩れず、コントラストもそこそこあって、同じビクセンの8x24HRやスポーツ
スターよりずっといい。廉価小口径機種はアイレリーフが短いのが多いが、これは
眼鏡でもストレス無く覗ける。視界も７度（８倍）あるので、アペプロの25mmのように
窮屈な感じもしない。値段は1万2500円で、かなりのお買い得感があると思った。


総括すると

8x25　--- スポーツ観戦、観劇、コンサート等の目的に広く薦められる。25ミリは鳥見には力不足だが
ポケットクラスを求めていて、ウルトラビットやHGLは高価すぎるという人にはよさげ。ただし１軸なので嵩張る

8x32、10x32 --- 値段相応で可もなし不可もなし。軽いのは魅力だがここまで性能が低いと買う気にはならない

42、50 --- ４機種ともゴミでした


補足

自分は眼鏡を掛けていて、裸眼の視度はすでに調整されているので
視度調整はニュートラルの位置で左右が合うはずなのだが、覗いてみた
アトレックの全機種が、ニュートラルの位置から調整しないと左右の
視度が合わなかった。廉価双眼鏡ではよくあることだが、それにしても全部
とは．．．　内側に大きく「Made in China」と印字されているだけのことはある。

ちなみにアトレック全機種、眼鏡のまま覗いてもケラれることなく快適に視野
を見渡せる。

>>262
力作レポ乙！
ぜひあなたに新型モナのレポもしてもらいたいな。

BD厨の自演乙

>>265
ツァイスＦＬ　７＊４２厨　乙

アキバのヨドバシでアトレックをみてきた。

まず品揃えだが、25mmから50mmまで全機種揃ってた。
ビクセンのHPには無い42mmも８倍と１０倍があって全部覗ける状態で展示してあった

始めに本命（？）の8x32
確かに軽い。ホントに32mmあるのか？という感じ。フォレスタHRと比べると少し大きいが
丸みがあって手になじむ。ピントリングも接眼側にあり大きくて扱いやすい
見え味はフォレスタHRやフジノンLFに良く似ていて、眠たい像質。周辺は半分くらいから
ボケボケで中心像も甘い。なんとも薄味というかコントラストが低い。
店内を覗いただけなので逆光性能は不明だが、どちらにしてもいくら軽くても魅力のある
機種ではなかった。

値段相応というところだが、LFかフォレスタHRの８倍を買うのなら、こっちの方がいいと思う。

次は42と50ミリ
外見と取り回しはトリノビットに似たイメージを持っているが、結論から言うと、酷い出来

まともに結像するのは中心部の２割程度で、周辺は極端にボケる。像面収差というより
周辺にはピントが合わないようだ。中心部でさえ、３２ミリと同様にピントが甘く、輪をかけて
コントラストも低い。

はじめに覗いた8x42の個体が特別良くないのかと思ったが、他の10x42や10x50でも同じ
だったので、こういうスペックなのだろう。50ミリより42ミリの方が酷く感じられた。

ここまで性能を犠牲にして大口径廉価のダハを作る意味がわからん。ツァイスみたいに
１２倍とか１５倍とかにして素人を騙そうとするのでもなく、意味不明のラインナップ
さすがに小型軽量になってるわけではなく、このクラスだと廉価高性能のポロが多数ある
ので、全く薦められません（つづく）

少し期待していただけにorz．．．気分の中、小口径クラスのコーナーに25ミリを発見
覗いて見ると意外に悪くない。

32ミリと重量があまり変わらないので眼中になかった25ミリだが、これが一番まとも。
周辺は大きく崩れず、コントラストもそこそこあって、同じビクセンの8x24HRやスポーツ
スターよりずっといい。廉価小口径機種はアイレリーフが短いのが多いが、これは
眼鏡でもストレス無く覗ける。視界も７度（８倍）あるので、アペプロの25mmのように
窮屈な感じもしない。値段は1万2500円で、かなりのお買い得感があると思った。


総括すると

8x25　--- スポーツ観戦、観劇、コンサート等の目的に広く薦められる。25ミリは鳥見には力不足だが
ポケットクラスを求めていて、ウルトラビットやHGLは高価すぎるという人にはよさげ。ただし１軸なので嵩張る

8x32、10x32 --- 値段相応で可もなし不可もなし。軽いのは魅力だがここまで性能が低いと買う気にはならない

42、50 --- ４機種ともゴミでした


補足

自分は眼鏡を掛けていて、裸眼の視度はすでに調整されているので
視度調整はニュートラルの位置で左右が合うはずなのだが、覗いてみた
アトレックの全機種が、ニュートラルの位置から調整しないと左右の
視度が合わなかった。廉価双眼鏡ではよくあることだが、それにしても全部
とは．．．　内側に大きく「Made in China」と印字されているだけのことはある。

ちなみにアトレック全機種、眼鏡のまま覗いてもケラれることなく快適に視野
を見渡せる。

いいレポっぽいとは思うんだが、

＞４機種ともゴミ

＞「Made in China」と印字されているだけのことはある

ここがひっかかるなぁ・・・
アレぽいんだよなぁ・・・
考えすぎかなぁ・・・ｗ

>>269
休むに似たり

まあ、ゴミとか使う人のインプレは信用ならん事は確か。
かなり誇大表現が激しい傾向。

>>266
>ツァイスＦＬ　７＊４２厨　乙
ツァイスFLなんて、持ってないのだがｗ
妄想乙

BD厨は、嫌BD厨はすべてFL厨だと思っているらしい。

また、FL厨は複数いる。

ツァイスは、高倍率を出した数年前で終わってると思う。

ボーナスでたらFL買う予定。
定番の7×42がいいのでしょうかね？
8×32はどうなんでしょう？

別物。同じような値段とは思えないほどの性能差。

>>276
7x42でおｋ

>>277 >>278
サンクスです。
やっぱり、7×42が良いのですね。

双眼鏡スレで定評のあるアリスって名前気に入ったので買おうと思ったんですが
ビクセンのページに行くとそれらしいものが無かった…。
アリーナっていうのがアリスの後継機っていう認識でおｋ？

つhttp://www.vixen.co.jp/BINOCULAR/Binocular/Compact/aliceM6x16.html

> 双眼鏡スレで定評のあるアリスって名前気に入ったので買おうと思ったんですが
> ビクセンのページに行くとそれらしいものが無かった…。
> アリーナっていうのがアリスの後継機っていう認識でおｋ？

ワザとらしいんだよ、バカ工作員！　自分で書いた文章をもう一度読んでみ！
「アリスって名前気に入ったので」「それらしいものが無かった…」「ていうのがアリスの後継機」
見たこともないけど気になる双眼鏡の、なんで“後継機”かどうか認識できるんだよ（爆笑）

>>282
なにをそんなに興奮する必要があるのか

>>282が怒る気持ちも分かる。
なぜなら、>>280の文体は…

>>276モ>>280モBD厨ナンダロ？

>>276
鳥見ならFL8x42がいいように思うが。

>>279
単に風景を眺めるなら何倍でもいいが、
視認性を少しでも上げたいんだったら8xの42もしくは32だろう。

>>282
何でそんなに興奮するのだ。頭が狂ってるよ。

>>282
「アリス」っていう名前を気に入るのがそんなに不思議ですか？；
他のページで見たアリスとアリーナの形が似ていたので、後継機に取って変わったのかと思いました。
あまり雰囲気荒らすのもアレなので、これにて失礼します。
>>281さん、ありがとうございました。

>>283
>>288
たぶん、時間差の自演だろうけど･･･
「興奮」してるワケじゃねぇよん！　あまりのアホさに大笑いしてるだけ！　ガハハ！

>>280　>>289

> 「アリス」っていう名前を気に入るのがそんなに不思議ですか？

ああ、大いにフシギだいね。双眼鏡に名前から“入る”こと自体が、そもそも、
その「性能」や「機能」や「中身」が二の次だってことの現れであって、そんなヤツは
罵られるだけの存在価値しかねぇよ！　そいつが気に入ってる「アリス」も含めてね（笑）

> 他のページで見たアリスとアリーナの形が似ていたので、後継機に取って変わったのかと

見かけが似てりゃ「後継機」かよ？　カレーを食えばウンコが出るけど、ラーメン食ったって
（カレーみたいな）ウンコは出るぞ！　← おバカにはこの程度の喩えで十分だろ？

> あまり雰囲気荒らすのもアレなので、これにて失礼します。

二度と来るな！　とまで言わないが（どうせ来るし）、もう少し文章を練り直してから出直してね！
それと、今度は、ちゃんとＩＤを表示させて書きこむとかしてミソ！

ビクセンの工作員は有名だからいちいち反応しないように

>>285
BD厨ではありません。BDなんて興味ないし、買う気全くなし。

>>286-287
8倍がいいですか。
でも、FLというと、7×42が有名ですよね。なんででしょうね？

>>292
7x42を積極的に買っているのは星屋と見た。

んなこたーねぇよ。
7×42は鳥見でも定番のスペック。

>>275
マジレスすると、昔から15x60とか、20x60なんてのがあるのだが。

>>280
全然別物。性能もそうだけど、サイズがふたまわりは違う。

>>282、>>290
池沼にマジレス
名前以前に、「双眼鏡スレで定評のあるアリス」と書いてあるのだが。
あと、名前が「M」で始まる、似た口径の機種だから後継機と思うのは当然だろ。
普通、ビクセン以外は、同系統の機種をいくつも出さない。

FLなんて良像範囲狭すぎて星見に使えんよｗ
>>293素人乙。

>>296
そういうオマエはFLで星を見たことないだろ。
たしかに良像範囲は狭いといえば狭いが、中心像が鋭過ぎるのでそう感じやすいだけ。
最周辺は崩れるが、それ以外は国産５万程度のダハと比べて劣るわけじゃない。
7×42は実視界が約85゜あるので、故意に目をそらして周辺を見ない限り、気持ちよく星見ができる。

訂正

×7×42は実視界が約85゜

○7×42は実視界が約8.5゜

舶来はコスパが悪すぎだと思うのですが、どうですか？
ブランドに惹かれて買のはわからなくもないですが…

>>299
たしかに舶来はコスパがいいとは言えないよね。
俺も以前は舶来なんて買う奴はブランド志向のええ恰好しいの奴だと思っていたんだよね。
でもね、覗いてみて、「！」って感じがするの。
それを説明すると長くなるので、他スレからの引用だけど、読んでみて。
なぜ舶来信者がでるのか、たしかにブランドにひかれるってのも何パーセントかあるだろうし、
人によってはそれのみって人もいるかもしれないけど、みんながみんなそういうわけじゃないんだよ。

＊＊＊＊以下引用＊＊＊＊

Q:値段の高い双眼鏡は、安い物に比べてどう見え方が違うのですか？

A:これにきちんと答えたら長くなるので、大雑把に答えると、
高い双眼鏡でも完全ではなく、中心像のシャープさを追求すると周辺が崩れ、
周辺もなるべく崩れないようにすると、中心像のシャープさを少し妥協しなくてはなりません。
中心像重視は舶来物に多く見られ、周辺像も重視するのは国産の高級機に多く見られます。
また、総じて、バードウォッチングの人は中心像を重視する人が多く、舶来物を好む傾向にあり、
スターウォッチングの人は、周辺像を重視する傾向にあり、国産高級機を好む傾向にあるようです。
（あくまでも、「傾向」ですから、例外の人もいます）

では、安い双眼鏡はどうかというと、中心像が甘い割りに周辺も崩れると思っていただいて大きな間違いはないと思います。
周辺の崩れの中でも、「歪曲収差」は初心者でも容易に分かると思います。
とはいえ、よほどの安物や不良品でないかぎり、初心者の方でもそこそこ楽しめると思います。
予算を2万円ほど見ていただければ、結構使える物があると思いますよ。

絶対に買ってはいけないのは、ズームに代表される高倍率のものです。
ベテランほど、低倍率を好む傾向にありますが、初心者の方も8倍以下のものを選んだ方が、
手ぶれも少なく覗きやすいと思います。

要するに、国産高級機と舶来では、性能の違いというより、テイストの違いの方が大きいの。
また、舶来と一括りに言ってるけど、各社によってそのテイストも違う。
そのテイストが好きかどうか、また、それにそれだけのお金を払う価値があると思うかどうかは、人それぞれってことなんだよね。

>>297

７倍8.5°は特別広くない。
星は見かけ視界が広い方がより気持ちよい。
星見は鳥見より周りが重要なのは常識なんだが。
低倍率はどれだけ視野に綺麗な星がちりばめられて気持ちよく見えるかが鍵。
中心の解像度より全体の星像。
FLは昼間のようなアドバンテージはないよ。

>>302
>星は見かけ視界が広い方がより気持ちよい。

気持ちが良いといえばその通りだが、７倍7.5゜見かけ52.5゜でも十分楽しめる。
人の目が良像として認識できるのは通常約50゜程度だから、それ以上はあくまでも＋α。

>星見は鳥見より周りが重要なのは常識なんだが。

一般論としてはその通りだし、君の意見のほとんどは理解できる。
ただ、FLが星見に使えないと言い切ってしまうことには同意できない。

使えないとは言ってないんだが。
俺は先に言った者じゃないよ。
星みる上で人間が認識できるのが50°だからそれ以上は重要じゃないのは賛成できん。
星は鳥と違って視野すべてに対象が散らばってるわけで、ぐるりと見渡すこともあるし、対象物が淡い時は、探しながらそらし眼で視野端に見えることもある。
それを考えれば、周辺で星が星雲状に見えたりするのは探索上かなり妨げになるよ。
ナグラーが売れるのは星屋ならではだよな。
あんな歪曲のひどいものは昼間は使えんw

>>304
>俺は先に言った者じゃないよ。

おっと、それは失礼した。
FLが鳥向きか、星向きか、というのであれば、鳥向きってことは同意する。
ただ、視界の50゜に関しては、それ以上は好みの問題だと思う。
もちろん、広ければ気持ちよく覗けることはたしかだが、俺は実視界を重視する。
ま、でも、ここは鳥板なので、星の話しはこれ以上は遠慮しておくよ。

鳥見と同じく、星見っても一通りじゃないでしょ。
星野を眺めるときに周辺の乱れがすごく気になる人でも、
星団を凝視するときは中心像命になるような気がする。
板違いｽﾏｿ

さらに蛇足だが、鳥見の場合は対象が動くので周辺が乱れても
視野が広いほうが有利だよね。

ELってその辺バランス取れてるね。
夜見てもかなりイイ。

ELに比べたら、FLなんて、オ・モ・チ・ャ
ちょっとはましな、7*42で天下取った気になってる
基地害居たけど、最近出てこないな

E�Uで十分。

鳥星両用なら、やっぱ40mmクラスが汎用性は一番だのう。
30mmは星じゃしょぼくて楽しゅうない。

星見は50mm。

>>308
ELで水銀灯を覗いてごらん。
フレアがでてがっかりするから。
FLならフレアは皆無に等しい。
つまり、ELの逆光性能はその程度ということだ。
もっとも、それだけでELがダメとは言わないが、俺的にはフレアが出るのは×

>>312
308はBD厨。

スレ違いではあるけど、星の人たちの議論って紳士的だよね。
「基地害」なんて言わないよう見習おうよ。

>>312

夜中の水銀灯見て何してんだかｗ
公園の茂みに隠れてノゾキかい？

>>314
星の人たちが上品なんじゃなくって
ここの住人が特別下品なだけのような気が致します。

たった4行で独特の匂いを発散できるのはある意味すごい。

>>308
ビンゴのようだなｗ

>>316
ここの住人が特別下品、、、ではなく、
ここに粘着のBD厨が特別下品、、、だろ？ｗ

誤）>>308
　　ビンゴのようだなｗ

正）>>313
　　ビンゴのようだなｗ

>>319=318
いちいち訂正しなくていいよ。誰もまともに読んでないから。

32：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/06/25(月) 08:50:40 ID:???
アルティマの方が視野が広いから、周辺が悪くなるんでしょう。
また、中心像でBDと五分ってことはないよ。
コントラストもアルティマの方が上。
夜、水銀灯をアルティマとBDで覗いてごらん。
アルティマはほとんど光条もゴーストもでないのに対し、BDはそれらが派手に出る。
それでBDが嫌になった。


312：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/06/27(水) 18:36:57 ID:???
>>308
ELで水銀灯を覗いてごらん。
フレアがでてがっかりするから。
FLならフレアは皆無に等しい。
つまり、ELの逆光性能はその程度ということだ。
もっとも、それだけでELがダメとは言わないが、俺的にはフレアが出るのは×



このカテには水銀灯マニアがおる

双眼鏡の逆光性能や、フェイズコートの質を調べるのに、水銀灯を視野に入れるのは極一般的な方法でよく知られている方法なのだが？

おいらも水銀燈見てチェックするよ
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&newwindow=1&safe=off&q=%E6%B0%B4%E9%8A%80%E7%87%88&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&um=1&sa=N&tab=wi

>>322
同意。俺はEL愛用者だけど312の言うことはよくわかるよ。
>>321
yahooを荒らして喜んでる人ですか？
巣に帰ってね。

何？BD厨はヤフーも荒らしているの？？

>>317
>たった4行で独特の匂いを発散できるのはある意味すごい。

禿同。でも俺は、最初の一行で奴の匂いが解る。

自演草

これってどうよ。だれか使ってない？

アポクロマート対物レンズ　 PHASEコート　防水　8ｘ40
で25000円ぐらい。


https://www.william-optics.com/wo_jp_shop/catalog/product_info.php?cPath=27&products_id=29

あと↓の説明と違うんだよね…
http://www.williamoptics.jp/products/prod_bio.htm

○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

鳥見初心者なんですが、始めに買う双眼鏡は１〜２万円の安い奴か
ちょっと頑張って３〜４万クラスのモノを買うかどっちが良いですかね？

>>327＝B○厨
自演じゃねえよ。アホ。

>>332
んなこたわかってるっつーの。
どうでもいいが、「４行」ではなく「３行」では。

BD厨は自分が自演しまくるせいか、他人も皆自演していると思い込むらしいｗ

>>331
3-4万クラス。コピペだけど、参考までに。

【定番機種の簡易インプレ】
E�UとSEの昼間の明るさは光透過率は90%を超えて国内最高レベルだと思う。
シャープさも相当なレベルで、ニコンらしくコントラストも高くカッチリした絵。
SEの視野の平坦さは8x32では特筆で、E�Uも超広角ながら周辺像はそんなに悪くない。
また、ポロ特有のピント深度の深さは小型ダハには真似できない迫力。

BD32-8は光学性能はポロのSEやE�Uと比べると酷だけど、ダハとしてはまとまってる印象。
明るさはSEとE�Uに準じ、シャープさ・周辺像もそつなくまとまっている機種。
簡単に言うと100点は無いけど、ポロが手薄な使い勝手を含めて、どれも70-80点というタイプ。

完璧主義者はSE、感動重視ならE�U、機動性重視はBDという判断基準かな。

>>334
自己紹介乙。

「よつばと」でジャンボの双眼鏡が出てたけどニコンのSPかな？

>>335
BDは購入対象に入っていないので、別のでよろしくお願いします。

>>338
BDも購入対象に入れた方がいいよ。

>>338
339はまともじゃないので、相手にしない方がいいよ。

>>331
タンクローでいいんジャマイカ？

>>331
それは君による。
君がバードウォッチングを長く続ける固い意志があるなら、ある程度の品質の物を買った方がいいと思うけど、
そうでないのなら、とりあえず1〜2万のではじめてみるというのもアリだと思う。
なお、訊かれもしないのに、勝手に製品名を挙げ、それもこのスレでは禁止されている機種を挙げるような人物のことは無視してください。

＞それは君による。
までは全面的に同意だが、その後がなー。
バードウォッチングを長く続ける固い意志があるならむしろ
安い奴で始めてみて自分の望む要件がわかってから次を選ぶ手もある。
つーわけで
>>331
その質問には答えようがないよ。
入門者スレに行けばいろいろ具体的な機種名も挙がってるから
参考になると思うよ。

> なお、訊かれもしないのに、勝手に製品名を挙げ、それもこのスレでは禁止されている機種を挙げるような人物のことは無視してください。

まただよ…

次回からスレタイに禁止機種いれとけよ

入れても荒らしてくるだろうな。
BD厨は強姦魔だから、むりやり挿入してくるよ。
死んで欲しいよマジで。

禁止機種などという意味がまったくわからんな。
荒らし属性を排除すればいいだけのこと。

鳥板がここまで醜いのは住人の特性だね。

いや、たった一人のBD厨の特性です。
奴がいなければ普通です。

酷く低レベルな自演を見たような気がするけど、
前にも気のせいだと言われたし気のせいなんだろうな。きっとそうだ。

>>349に同意。

最近はアンチが酷い。

BD厨の方が酷いに決まってる。

BD厨を叱る者をアンチ呼ばわりする者　＝　BD厨って決まってるしな。

自分で、追い出されてしかるべき悪行を働いてるのに、それを叱る人をアンチ呼ばわりって、いかにもBD厨的発想ｗ

具体的に悪行ってどのレスよ？

354ではないが、具体に挙げたところで、どうせ俺じゃないと言い張るのがおち。ID出さないしな。
要するに、オマエの自演レスは全部悪行ってことだ。
もう少し言うなら、これまでの経緯とここの住民の賛成多数でここはBDの話題を禁止したにもかかわらず、
しつこくBDの話題を出す行為はすべて悪行。

スルー汁！

>>357をスルーするよ。

さあ、みんな！　今日はビクアウの更新日だ！
いい奴を見逃すな〜！！

双眼鏡は大したことなかった、、、orz

相変わらずゴミしかないな＞ビクアウ

>>361＝BD厨
そういう物言いが、おまえが嫌われる一因。
俺はビクアウにはあまり興味ないが、ここには興味のある奴もいる。
2ちゃんだからと言って、大人気ない貶しはやめろよ。

>>324
つＦＬはフローライトレンズ

星屋曰く、
「ＥＤレンズやフローライトレンズは水銀灯に限らず、星、逆光時などに
収差が出にくいからね、高級望遠鏡などに使われているのさ」

たしかに自前のＦＬで水銀灯覗くと収まってるというより、不自然なくらいフレアがない・・
光ってるものや色の自然さから白いものは本当に綺麗
夕方以降は明るいのもあいまってＦＬが圧倒的だが、昼間はおたくのＥＬのが透明感と解像感があっていいと思う

アリスは？
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/outlet/1100677.jsp

>>363
>昼間はおたくのＥＬのが透明感と解像感があっていいと思う

いや、透明感もFLが上だと思う。
ELは微妙に着色がある。ただ、嫌な感じではないが。
俺がELを覗いてうなったのは、被写界深度が浅いので、
中心に持ってきた対象にピントを合わせると、
バックがぼやけて対象が浮き出たように見えること。
それはまるで芸術的でさえあると思う。
被写界深度の浅さを嫌う人もいるし、慣れないとサーチは難しいだろうけど、
あの芸術的な見え味は印象的だ。
ま、FLにはFLの、ELにはELの良さがあるので、単純にどちらが優れているかなんて論じるのは無意味で、
好きな方を選べばいいと思う。

なるほど、ＥＬのあのなんともいえない浮き彫り感はそういうことだったのね
失礼しました

>>366
いえいえ、失礼でも何でもありませんよ。
ちなみに俺は>>324ではなく、単なる横レスでした。
こちらこそ、失礼しました。

きも〜

つまらん茶々いれるなよ、BD厨。

矢印野郎が出たw

>>368こそが、まさにBD厨の悪行（荒らし）だわな。

> 星屋曰く、
> 「ＥＤレンズやフローライトレンズは水銀灯に限らず、星、逆光時などに
> 収差が出にくいからね、高級望遠鏡などに使われているのさ」

EDやフローライトと『逆光』性能は直接関係ねーよ。レベル低ぅ〜

さすがに368だけでＢＤ厨認定はできんなー俺でもｗ

ん？368＝373だろ
またいつもの自演か？ｗ

そういうお前は基地外アンチ

>>374
ちがうぞよ、ＩＤ見れｗ

うがった読みをするなら、368=369=374=ＢＤ厨で、強引なＢＤ厨認定をわざと繰り返すことによって、
ＢＤ厨の抵抗勢力の地位を貶めようとしてるのかもな、なんちてｗｗｗ

375は確実にＢＤ厨だなｗ
奴はいまオンラインｗｗｗ

>>376
おお！すまんすまん。またいつものBD厨の自演かと勘違いしたわい。
嫌BD厨は多いので、こういう間違いもあるんだな。
許してくれ。

ちなみに・・
>368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/06/29(金) 21:04:03 ID:???
>きも〜

この368がBD厨だと俺は直感し・・・

>369 ：↑ ：2007/06/29(金) 21:06:45 ID:???
>つまらん茶々いれるなよ、BD厨。

と書いた。
そのすぐあとの↓で、BD厨に間違いないと判断した。

>370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/06/29(金) 21:12:05 ID:???
>矢印野郎が出たw

>>377が>>375を見て、BD厨と認定したのと似ている。

>>379
まあ、君の直感などアテにならないってことですよ。

どうでもいい

BD厨だけじゃなくてゲルマン厨もキモイってことだよ

またBD厨の自演が始まったか。

モナークがマイナーチェンジ？

345 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2007/06/29(金) 22:40:15 ID:73hGWUyH
今さらな？ニコのモナ買ったお。
旬な56mmじゃなくて、8ｘ42でつ。
マイチェンしたのか対物レンズのキャップが
ヒモ付きの紛失防止型になってまちた。

>384

それカキコしたのは俺だわｗ

56口径の対物キャップは、紛失防止に配慮した着脱式。

↑ニコのホームページより
56mmと同じになったのだと思う。(ホームページの画像を比較)
その他外観上の違いはないでつよ。

>>378
ぜんぜんＯＫじゃよｗ
楽しい双眼鏡ライフのためにも、ＢＤ厨へは共闘していきたいものじゃよ。

>>362
BDなんて持ってねーよ
お前も２ちゃんだからって勝手に人をきもい厨房に認定するなｗ

>>387
うるせーばか

>>384 >>385
無責任な予想として、旧タイプ一掃後、8倍機が8.5倍にモデルチェンジかと…

鳥見用双眼鏡の情報求めて来てみれば、このザマ、この体たらく。
いい大人がたかが双眼鏡如きでID隠して罵りあいですか？恥ずかしくありませんか？
BD厨も嫌BD厨も同類項、同じ穴の鼻糞。
バードウォッチングを趣味とする人はもっと洗練された人たちと思っていました。
我ながら呆れるほどの勘違いでしたね。失望しました。

いや、ここの人たちはただの双眼狂だからｗ

>>390
はいはい、ところで、IDがBDになってるぞｗ

>>390
そうゆーおまえも、同じ穴の鼻糞のカキコしてるぜ。

>BD厨も嫌BD厨も同類項、同じ穴の鼻糞。

ハイＢＤ厨決定ｗ

> BD厨も嫌BD厨も同類
これは、以前からBD厨が言ってたセリフだな。
BD厨は単純おつむだから、すぐバレる。ｗ

要するに、>>390のようなカキコがBD厨の悪行だわな。
他人に成りすまして、混乱させようとする荒らし行為そのもの。
昔からの住人はだまされないけど、
新参者の中にはだまされる人もいるかもしれないので悪質。

悪行とか新参者とか、あんたいくつだ？ｗ

>>390
そんなあなたにお似合いのスレがあるよ。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bird/1182007008/l50#tag34









ちょっと臭うけど。

　 　 　 　 |;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
　　 　 　 i三｀`ｰ- ､,,_;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;::--‐‐一=ミﾐ三三ﾆニi
　　　　　i三　　,--､　｀`"´￣_,,,,,､　　　　 ミﾐﾆ=ニ三三i
　　　 　 |彡,　 ヾ＝'　　　　 !ﾆ彡'　　　　,ｼミﾐ三ﾆ三ミﾐi
　　　　　|;ﾂ　　 　 　 　 :　　　 .　 　　　　｀ﾞヾミﾐ三ニミﾐ'
　　 　 　 l;|　　　ｰ-- ' .: ,,.... ,ｨ -ｰ‐-､　　　 ヾミﾐﾆ三ﾂｰ-､　　>>397
　　　　　 l;l　､_　　　 _ .:　｀ﾞ;:' 　 　 　 ヽ　　　 ミﾐ三ﾆﾉ⌒i.|　　意味の通じておるそなたも
　　　　　 ‖　ヾヱ'孑 :. 　 '､ヾ弌ヱ='"´　　　ミﾐﾐﾐｼ:｀） i.l　　　なかなかの御仁でおじゃるな
　　　　　　l　　 ｰ‐'"　.:　　　ヽ＼￣　　　　　 ミミﾐ' ノﾉ//　　　　　　　
　　　　　　',　　　　　,.::　　　､,.　 　 　 　 　 　 ミﾐ/　　'/　
　　　　　　 ',　　 　 / :.　　 __ い､.　　　　　 　 ミｿｰ-;"　　　　　　　　　　　
　　　　　 　 l　 　 /　` ｰ‐"´′ ヾ　　　　　　 ミﾂiﾉｿ
　　　　 　 　 l　　'　　　: :　　　　 ヽ､　　　　　〃 i､ヾ､
　　　 　 　 　 ',　　_,､-ﾆ=ﾆ＝=､,,　〉　　　　　 /ﾉl
　　　　　　　　ヽ　　ヽ､`ﾞ"´,,／　 ,,､　 ,.　　／ ,' i,-‐- ､
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　　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　, ／,,. '／ '"::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　 　_i_,, -‐"´;;;;;;;;_;;;-‐'''"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

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　　　　　　　　　　 ﾄ､;;;;;;;;;;;;;;;｀ ` '' ー -- ‐ '' ";;;;;;;;;,:ィ;:;!
　　　　　　　　　　,';:｀`' ‐ｮ ､ ,_ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; , - '"l;:;:;:;:l 　
　　　　　　　　　　l;:;:;:;:;:;:;ﾐ　　 ｀ ` '' ｰ -‐ '"　　　 ,ﾘ;:;:;:l 　
　　　　　　　　　　l;:;:;:;:;:;:;:ゝ　　 く三)　　　(三ｼ　　｀ヾ;:t、
　　　　　　　　　fﾐ{;:;:;:;:f'´　 , -−-_,, _,ｨ ､_,,ｨ,.-−､　 };f }
　　　　　　　　　l ﾄl;:;:;:;:l　　､,ィ或tｭ､ﾞ:ミ　{,'ィt或ｱﾁ　l:l,/
　　　　　　　　　ﾞi,tヾ:;:;:!　　｀ヽ 二ノ　　　ﾄ ` ‐''"´　 l:l:f 　 　悪行三昧、狼藉者のＢＤ厨！
　　　　　　　　　 ヽ`ｰ};:l　　　　　　 ,r'､ 　 ヽ 　 　　　ﾘ_）　 　ええい！さっさとこのスレから去ねりゃ！！
　　　　　　　　　　 ｀"^l:l　　　　　 ,/ﾞｰ､　 ,r'ヽ　　　　l
　　　　　　　　　　　　　ﾞi　　　　,ノ　 　 `'"　 丶.　　 ,'
　　　　　　　　　 　 　 　ﾞl､　　 ′ ,, ｨrｪェzｭ､,_ 〉 } / 　
　　　　　　　　　　　　　　',ヽ　　ヘヾ'zｪｪｪッ',ｼ'　//ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 }　丶、　` ｰ--‐ '"'´,/ノ:.:.:ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/l　　 丶、　　　 　 ,.ｲ:.:.:.:.:.:.:.:丶､、
　　　　　　　　　　　 ,r'"^l　!　　　　` ー‐;オ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.,ノ　 ,}、
　　　　　　　,. -ｧ＝く（:.:.:.l　 l　　　　　 ／/:.:.:.:.:.:., - '"　 ,／　ヽ、
　　　 , - '"´ ／　,／｀＞'t､_」＿＿_,ｨ'ﾞ,ィ,.: -‐ '"　,. -‐ '"　　　　＼

　　　　　　　 /:;:;:｀`丶､、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
　　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;｀`T;:;:ー――;:;:'';:";:´￣;:;|
　　　　　　　/三'ー- ､:;:;:;:;:;|:;:;:;:;:＿＿＿;:;ｮ――彳
　　　　　　　!三、　r=ぅ｀￣￣,二、　　　 _Z三三ミ'、
　　　　　　 ,'ミ'^　　￣　 　 　 ﾞー'　　　-ﾆ,三三三;}
　　　　　　 lﾐ,! '´￣｀ﾞヾr'_ ､_,-' " ﾞﾞ " '　　'ヾ三三ﾑ、
　　　　　　 {ﾐ!　｀､二ﾆ'`　=ｷ ー‐--_;彡'　　｝三ｼT'i|
　　　　　　 ヾ!　　　　,ｨ:　　 :.､｀￣´　　　　 ,}三/i Y/　　　エ゛ク゛シっ！
　　　　　　　l !　 　／(_　　,,..ﾉヽ　　　　　　}三ﾘ ﾚ/
　　　。　　　{ l, 　/　　 ｀"U´　 ヽ　　　　　}三､_ノ　　
　　　　　　　ｏ'､　'　 fｴェｪｪz､、　',　　　　 彡z‐ミ、
　　　　　。　　 ヽ 　 ﾞﾄﾐ二二≧)　;　 i　 　 ｼ｝ ヽ、
　　　　。　。　ｏ　 ヽ０ `'ｰ'-'-'‐'′ﾉ　,'　 ／ /　/:.ヽ
　　o　　　　　 　ｏ　ゝ.丶￣￣´ '"　ノィ"　 /　/:.:.:.:.ヽｰ ､
　　　　　０　　　／ｲ｀i ､ ＿＿_,. ィﾞ´ヽ',／ ／:.:.:.:.:.:.:.）　,}、
　　　　_,. -―ｧ' /:.:.l 丶　　 :.:.:.:hj.　 ／ ／:.:.:.:.:.:.:.／ ／　丶、
_,. - '´　　　 ｛　ヽ:.:.:ヽ ヽ、　　　} ／ ／:.:.:.:.:._,.:-'ﾞ ／　　　　 ＼

バカか？

ここは超能力者の巣窟

>>390
この板に書いてる人で、鳥見してる香具師は居ないだろう。
雨の日も晴れの日も、部屋の中でやっと買った双眼鏡を
磨いてる姿を創造すると、キモ〜イ！

↓キモイ方どうぞ

>>404
おまえが一番キモイクセによく言うぜｗ

↑
とりあえず「板」と「スレ」の違いくらいは理解しような。
それと、”雨の日も晴れの日も、部屋の中でやっと買った双眼鏡を磨いてる姿”
を”創造”してる奴ってキモいなたしかに。

>>406
やっぱり、双眼鏡磨きが趣味か　(T_T)

矢印くんはまた壊れたようだ。自分もわざと矢印を使ってカマをかけてみたのだが
それ以前の話だったようだな。

>>390
どんな情報が欲しいの？
機種数が山ほどあるの双眼鏡のうちの一種類の情報が欲しいために
質問もせずにROMってるだけなんて変な人ですねぇ。

>>390
追記。
過去ログ読めばわかるけど、ID隠し続けているのは一方のみ。

名無しのままでID出したからって威張ってるのも妙な話だがな。
コテハンで鳥でもつけてから言うのならまだわかる。

>>411
そうだよな。オマエがBD厨ってことはすぐ分かるから、ID表示なんて無用だよな。

>>412
自演すな
この、朝鮮人

どれと自演だと言うだ？ｗ

>自演だと言うだ
どちらのご出身ですかwww

それがそんなに可笑しいだか？ｗ
朝鮮人がこんな言葉を使うか考えただか？ｗ
で、どれと自演なのか、早く答えろ。

BD厨？　私が？　双眼鏡ならぬ千里眼の持ち主なんですか？黴の生えた。
BDには触れたことすらない新参者ですよ？
だからこうして情報集めにきてるんじゃないですか。
まあ、おかげさまでどちらの陣営がより悪質かよくわかりましたが。

>>409
7*50ポロは鳥見的にはどう評価されていますか？
ヨット・星見・鳥見兼用でニコンのSPを考えています。

>まあ、おかげさまでどちらの陣営がより悪質かよくわかりましたが。

この一言で、どういう輩か分かるね。

>>417
IDの「BD」はもうやめか？　ん？

ﾏｼﾞここは超能力者の巣窟

通りすがりを装って、BD厨もろとも正義側（嫌BD厨）を非難するのも、奴の常套手段。
初心者さんは騙されるかもしらんが、古参にとっては“またか”でうんざり。

必死で複数を装うBD厨…
哀しいかな、いつもバレバレの孤独厨。

●1分で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・マナー違反度↓
　スプーン併用を無理矢理に阻止しようとする汚い言葉　＞＞＞＞＞＞＞＞スプーン使用が他の人の目に入ること
・スプーンを併用するとソースの跳ねなどが抑えられ、楽にきれいに食べられる
・スプーン派＆箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派＆箸派の権利を妨害していたが、先般、
　「スプーンが出される店でスプーンを使うことは、いたって普通」との合意を示し、お互いの尊重へと進展している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。



●フォーク一本派のレスは概ね次のように分類される。

1)言うだけ
　　議論にも反論にもなっておらず、流れ関係なく「こうだよな！」って言う繰り返し
2)すり替え
　　元の話題とは関係の無い話にすり替える
3)揚げ足とり
　　文章の間違いや些細な所に対してレスをする

まともに討論したら分が悪いから当然だがｗ ちょっと哀れを感じる。

誤爆っｗｗｗ



>422
同意。
ID表示制の板には現れないチキン、それがBD厨。

>>424
え？誤爆なの？
なかなか面白い比喩だと思ったけど。
特に最後の…

> 1)言うだけ
>　　議論にも反論にもなっておらず、流れ関係なく「こうだよな！」って言う繰り返し
> 2)すり替え
>　　元の話題とは関係の無い話にすり替える
> 3)揚げ足とり
>　　文章の間違いや些細な所に対してレスをする
>
> まともに討論したら分が悪いから当然だがｗ ちょっと哀れを感じる。

…これなんて、BD厨そのままじゃん。

7x50、像質良いし、見やすいので最近お気に入りです。軽くてＣＦならＯＫと思うが
ＳＰでの鳥見はいやだなあ

属してる陣営が悪質だと自覚があるようなら結構ですね。
はっきり言いますけど、私はアンチ嫌BD厨ですよ。
双眼鏡のBDには興味ありません。
というか、瞳径5mm以下の機種には無関心です。

ところで、よかったらバードウォッチャーからみたSPの評価を
聞かせていただけませんか？

>>427
BDネタをわざわざ出すな馬鹿

>>428
427のどこが「BDネタ」なのかと。

>>427
＞ヨット・星見
には最適かもしれませんが鳥見にはもう一台買ったほうがいい、
というのがバードウォッチャー的には一般論かと思われます。
具体的には、対象が動き回るためIFだと非常に不利です。
また手持ちで長く覗き続けるケースが多いので1.5キロ近い重さも不利になります。
その頑健さが鳥見にはオーバースペックだということでしょうか。
というわけでだいたい426さんとかぶりますね。

おやおや、性懲りもなくまた多重人格で自演か。

>>390
>私はアンチ嫌BD厨ですよ。

なるほど。またいつものパターンだねｗ

ウルトラビット8×32の購入を考えています。他の定評ある機種（FL8×32，EL8×32，SE，E�U等）と比べると見え方はどうなんでしょうか。

>>426
>>427
ありがとうございます。このスレにも良心的な方がおられて安堵しています。
私は元船乗りなので、IFは苦にしません。トロピカル/SP系の視野の狭さ・重さ
は承知していますし、対象の導入・追尾にも自信があります。
鳥見・星見には三脚も用意する予定です。
バードウォッチャーにはSP使いはほとんどいないようですが、取り回しの悪さ
以外に敬遠される光学的または性能的な理由があるのでしょうか？
鳥見用にもう一台買うとしたら、フォレスタHR6*32を候補に挙げています。
こちらの方はいかがですか？
また、瞳径5mm以上・重量1kg以下・防水・ポロ又はダハ・国産でお奨めはありますか？

では今から鳥見に出掛けてきます。
また夜に。

>>433
御意。429はあくまで一般論なので、人によっては当てはまらないこともあるかと思います。
＞三脚も用意する予定です。
それならばスコープも検討されては。
＞光学的または性能的な理由があるのでしょうか？
視野の狭さ以外にそういった面での問題はないのではないでしょうか。
敬遠される理由は重い、高い、IFに尽きると思います。
＞フォレスタHR6*32
見かけ視野はいまいちですが実視界が広いので導入が楽、
アイレリーフが長く低倍率でぶれにくいのできわめて覗きやすい機種です。
双眼鏡初心者には特におすすめできます。
反面、鳥見に慣れてくると6倍という倍率と見かけ視野が物足りなくなるかも。
＞瞳径5mm以上・重量1kg以下・防水・ポロ又はダハ・国産でお奨めはありますか？
大きい双眼鏡に抵抗がなさそうな方なので、こんなのは？
ブランドイメージはよくないというか悪いですが店頭でいじった限りではなかなかでしたよ。
http://www.kenko-tokina.co.jp/optical/binoculars/avantar/001134.html
国産かどうかは覚えてませんが。

おやおや、性懲りもなくまた多重人格で自演か。

>私は元船乗りなので、IFは苦にしません。トロピカル/SP系の視野の狭さ・重さ
は承知していますし、対象の導入・追尾にも自信があります。
鳥見・星見には三脚も用意する予定です。

一般人には苦なのでSPでなんてありえないんですが・・・
本人が苦にしないのならダハは必要ないでしょう。
SPの光学性能は問題ないのですから。

>>433
コテ着けてくれよ。
それとその慇懃無礼な文体、臭くてたまらん。

>>437
自分が名無しのくせに何言ってる？非常識にもほどがあるな。

>>437-438
私のせいでお騒がせしてすみません。
コテというものがなんなのか、いまいち理解できないのですが、ネットとは閉鎖的なものですから、
なにかそういったルールがあるのでしょうね。
googleで検索して、対処してみます。

>>439
おや？438を投稿したあと、sageを消し忘れたのかな？ｗ

国産でこのスレ的にお勧めのダハ双眼鏡教えてください｡

>>441
鳥見向き国産ダハという条件だけならコスパはこれが最強
http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/kenko-club10x42.html
ただクソ重いのでそういうのが苦手な人は他をあたったほうがいい。

早速のレスありがとうございます｡
価格は５万以下の物を探しています
車内からの使用が多いので重さは問題ありません

>>441
国産＆ダハ＆５万以下　----------> BD 32*8 が第一候補で異論無し

BD厨が狂ったｗ


















ま、以前から狂ってるが。

>>441-444はBD厨のいつもの工作だな。
テンプレを守らず、こういう工作をやり、重複スレを平気で立てるのがBD厨。
それを悪質と思わない奴がいたとしたら同類だな。

悪行で厨確定なヤツは、言葉遣いから368=370=372だけだろ
自分がこの週末一番きもいレスww
星屋も星屋だがEDやFLは収差がでにくいってあるだろヴォケ!w
どこに逆行性能なんて書いてあんだよ
ちゃんと日本語勉強しろよ

日本語堪能な447氏に双眼鏡の逆行性能について
教えていただきたいと思います。

>>433
もと船乗りとのことですが、IFで5m前後の対象にピント合わせするようなことがあ
りましたか？鳥見では見る対象にもよりますが結構そのようなことはあります。
そんな時、普段ならピント合わせなど必要ないSPですがかなりピントリングを回さ
ないとピントは合いませんよ。

光学性能はもちろんそんな大きな欠点などありませんが気になる点が無いわけでは
ないです。
まず視野着色について。視野中央は着色も無く快適ですが周辺はわずかに黄緑色の
着色があります。こんな性質は他の双眼鏡ではあまり無いので気にしだすと結構気に
なるかも。
また、視野の澄明度、ヘイズの無さではこの双眼鏡より上を行く双眼鏡はいくつも
あるのでちょっと不満です。

フォレスタ6x32はぱっと見、明るくて、澄んでいて気持ちの良いような気になりま
すが中心の解像度は今一歩です。あと私の目だとブラックアウトしやすくて眼の位
置がすこしシビアです。もう少しアイカップが長いといいのだけれど。

>>449
SPで5メートル前後なんて至近距離にピントが合うのか？

>>450
うちのSPと私の目のコンビネーションならあうよ。

>>451
その5メートルというのは、目ジャーでなく、実測？
で、もしかして、かなりの近視？

>>452
いや、視力は1.5だよ。
今実測したが4.4mでピントがあったよ。

>>453
わざわざサンクス。
SPって、意外と近距離もピントが合うんだね。

>>434

>それならばスコープも検討されては
一度は考えました。しかしやはり、双眼ならではの楽しさでしょうね。
デジスコも趣味ではないので。写真撮るなら一眼にしたいと思ってます。
>ブランドイメージはよくないというか悪い
おお、ケンコーですか。アバンターの7*50使ってました。コスパは最高だと
思います。
私をBD厨とレッテル張りする人がいますが、どうせならケンコー厨と呼ばれたい
ものですよ。

アンカーミス、失礼しました。

ここにBD厨に認定する人間がいるうちはまともな会話も流されちゃうよ
数年前からこの状態だから他板に移るのが賢明かと

>>455
今回はsageを消すのを忘れなかったようだなｗ

＞私をBD厨とレッテル張りする人がいますが、どうせならケンコー厨と呼ばれたい

へー、BD厨＝ケンコー厨だったんだ。。。。(´･ω･`)

>>456
おお、他板に行け行け。お前がいなくなればここも少しはまともになるだろう。
で、他スレではなく、他板な。ｗ

>>457のような人がいる限りまともな会話は無理

>>459
おまえがいなくなれば、大問題が無くなるので会話も正常になる。
早く他板へ行けよ、他板へな！ｗ

私は去ってもいいけどいろんな人がBD厨に認定されてるから無意味だろうとは思いますね
ROMってる大勢の人が判断してくれればいいのでもう書き込みは自粛します

>>461
俺もむかしBD厨認定されて、何だ？と思ったことがあるよ。
でも、冷静にここの状況をみれば、まずはBD厨の自演荒らしが問題ってことが分かる。
奴がそういうことをするので、新参者がうっかりBDのことを話題にしたり、ちょっとでもBD厨擁護をするとBD厨と誤解されるわけだ。
たしかに嫌BD厨側にも行きすぎの場面も多々あるが、それもこれもBD厨の自演荒らしが元凶。
となれば、責めるべきはまずはBD厨でしょ。
それをしないで、嫌BD厨が悪いというのであれば、北朝鮮より、北に対する日本の経済制裁を非難するようなもの。
第一ここは、嫌BD厨が立てたスレであることは、テンプレを見れば分かるはずだが。

どのレスがBD厨の自演荒らしかは認定厨という超能力者に丸投げ。
金正日のような認定厨の独裁スレがここです。

ほら、本性を現した。ｗ

しばらく「３９０ですが」は出てこないな。








だって>455が日付変わってすぐに書いたのが>456ですからぁぁぁぁぁ！！！　わかりやすっ！ｗｗｗ

>>462
>となれば、責めるべきはまずはBD厨でしょ。
>それをしないで、嫌BD厨が悪いというのであれば、北朝鮮より、北に対する日本の経済制裁を非難するようなもの。

あまりに正論過ぎて涙出てきました・・・。
120％同意！

わかってもらえる人がいましたか。
徹底的にBD厨を糾弾しましょう。

自演の嵐

>>466
同意してくれてありがとう。
でも、467は俺じゃない。
恐らく467＝468＝BD厨だろう。
こういうこともやるんだな、BD厨は。
一応、IDさらしとくは。

>>465
そう言うと奴は携帯使ってでもカキコしてくるぜ。

>>443
５万以下で、重くて良いならこれだろう
http://store.yahoo.co.jp/edenki/1455-08.html

>>465
頼むからアンカー付けてくれよ

テスト

>>472
465じゃないけど、専用ブラウザ使ってないの？
使っていれば、全然問題ないはずだけど。

専用ブラウザなんて２ちゃん依存症の廃人が使うものだろ

>>474
専用つかってるけど

これは、面倒だろう
>しばらく「３９０ですが」は出てこないな。

これなら良いぞ
しばらく「>>390ですが」は出てこないな。

>>476
あ、そういうことね。
でも、390本人が「名前」として「390ですが」と書いたのを、465はそのまま書いただけでしょ。
特に問題ないと思うけど。

>>475
2ちゃん初心者かい？
専用ブラは無料だし、軽いし、人大杉はないし、スレッド一覧は非常に見やすいし、スレの閲覧も便利な機能があって使いやすい。
別に2ちゃん依存症でなくても、2ちゃんをやるなら非常に便利だぜ。

双眼鏡も目新しい話題がないね。
フォレスタZRは近日発売予定のまままだ発売されていないけど、
一体いつ発売になるのだろう？
新アルティマを狙っているのだが、アルティマもまだ先になりそうだし、
フォレスタが良さそうだったら買ってみるかなぁ。。。
8×32や8×42ばっかり買っても仕方ないので、10×42あたりを狙ってみるか・・・

10×42こそ掘り出し物の山でしょ。
アバンター、クラブトリノ、フォレスタほか

俺個人の好みで、基本的にケンコーは好かん。
それと、ダハも沢山持っているが、やっぱりポロがいい。
ポロの防水でCFってあまりないからフォレスタZRに期待しているんだけど、
耐久性がどうだか・・・

口径(mm) * ２千円　以下は基本的にゴミ
ケンコー、ナシカ、バンガード、ミザールは評価対象外
ビクセン買うのは、ゲルマン買えない負け組
もうちょい、レベル高いところで話しろよな

>>482
うるせー馬鹿
ごみとかいう奴にろくなやつはいねー

> 口径(mm) * ２千円　以下は基本的にゴミ

オイラのニコン１０×７０ＳＰは１２万円もしたのだが、ゴミかいな？

しま人乙

ミザールやビクセンやケンコーは2万円以下のスレでやったほうがいいみたいだね。

ν即から記念下記子

天体望遠鏡の話で申し訳無いのだが、天体望遠鏡では天頂を観察する時、
天頂ミラー或いは天頂プリズムというのを使うのだが、この頃は短焦点
アポが多いので色収差、球面収差の関係で天頂ミラーが一般的だ。このミラー
はアルミ鍍金＋シリコンコート、エンハンスドアルミ、ダイエレクトリックコート
の３種類ある。詳細に較べてみたが、アルミ鍍金＋シリコンコートは多少の
見劣りが感じられるが、エンハンスドアルミとダイエレクトリックコートでは
僅かな明るさの違いとエンハンスドアルミの方が少し黄色いかな？といった程度で
見え味としては全く優劣を感じられない。双眼鏡では裏面鏡としての使用なので
多少は違うかも知れないが、多分同じ様な物なんじゃないかと思ったしだい。

やっぱり390ですがは現れなかったな。





























屑が。
さっさと死ねよ。

>>482=BD厨・・・だな。

>>488
その文章じゃあ、鳥板の人間には何を言っているのか理解不可能だよｗ
なにしろ、中学生英語も読めない人たちなんだから。

鳥板の人でもわかるように書き直してみた。

アルミ蒸着とC3コートでは、僅かな明るさの違いとアルミの方が
少し黄色いかな？といった以外には全く優劣を感じられない。
多分C3コートが自慢のアレも同じ様な物なんじゃないかと思ったしだい。

舶来とモナークが一緒ということだな。

>>492
ウマイ例えだな．．．．ｗ

>>462及び全嫌BD厨
過去のBO厨の悪行を理由に今の嫌BD厨の横暴は正当化できない。
自分等が迷惑を被ったなら、それを第三者に拡大再生産するな。
通りすがりや新参者をここぞとばかり叩いてないで、もっと建設的なことしろや。
BD厨は完全無視、悪意のない新参者には紳士的に注意と誘導をすればいいだけの話。
それともなにか、獲物が罠にかかるのを手ぐすねひいて待っているのか？













PCの前で、一日中。

自己紹介乙。

>>494
BD厨臭い奴だが・・・
もしそうでないとするなら、おまえのそのカキコも嫌BD厨に対する横暴なカキコってことに気がつけ。
そして、BD厨を無視しろと言うなら、おまえこそ嫌BDを無視しろ。
これだけの騒ぎになっているのだから、まともな奴なら流れとテンプレ読んで発言に気をつけるはずだし、そうすれば別に問題ないはず。
それでも不服があるなら、↓へどうぞ。　どうだ、親切な誘導だろ？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bird/1182007008/

>そして、BD厨を無視しろと言うなら、おまえこそ嫌BDを無視しろ。
同類だと自ら認めるのか？
494は「嫌BD」を荒らしではないと認めているからこそ無視しないのだろう。
違うか？

じゃ、問題無いじゃん。
荒らしじゃないなら、その発言には耳を傾けるべきだ。
まして、嫌BDの方が圧倒的に多いのならば。
しかも、BD厨の悪行は「過去」じゃないし。

>>498＝496か？
大いに問題あるよ。496の言ってることは嫌BDは荒らしだってことだろ。
なんでそんな読み違いをするのかな？意図的にやってるとしか思えない。

>>499
バカだなおまえは。>>494が「嫌BD厨の横暴は正当化できない」と言っているから、そう思うならなぜ無視しないのか？ってことだろ。
自分は俺達に無視しろなどと言ってるくせに矛盾するだろ。
たいだい、双眼鏡の話しになりかけているのに、494のような粘着厨こそが問題だと思うがな。

キャノン　８×３２ＷＰを購入したのですが、
評価はどのようなものなのでしょうか？
非球面レンズで端までよくみえるそうです。

「横暴＝荒らし」じゃないだろう。まったく。
もういいや、君と498は正真正銘の荒らしみたいだから無視するよ。

>>502
BD厨乙　もういいから失せろ。

「BD厨」と言わせたほうが勝ちなスレはここでつか？

勝ちとかいう奴が負けのスレです。

>>501
http://nice.kaze.com/wadai31w.html
どこに売ってたんですか？

>>481
＞ポロの防水でCFってあまりないから
そうなんだよね。今は無きフォレスタＢは案外いい。
周辺は乱れるけど中心はわりあい像質が良いので鳥見なら問題少ない。
視野が広く導入が楽なのも鳥見向き。ピントリングの重厚な操作感はゲルマン以上。さらに軽量
・・・と書くといいとこづくめなんだけど短命に終わったのは、
やはり鳥見ではダハが人気なこと、星見には周辺の乱れが耐え難いせいと推察。
あと価格設定もちょい高だったかもね。

>>507
おまえには訊いてない。
今まで散々荒らしといて、取り繕うように双眼鏡の話題に乗るな。

>>481
お呼びでないですか。しょうがないですね。
まあ私は荒らしたりはしてないわけですが・・・
あと、ケンコーが嫌いなのは理由も推測できますし理解できますが
食わず嫌いせずに試してみると面白い機種もありますよ。老婆心まで。

検品もろくにしない会社の製品など全く興味なし。

>>510
それは否定しません。
ただハズレに当る確率はそう高くないので、
さほどのリスクをとらずとも安くていい双眼鏡を入手できることもあります。
そのへんは考え方ですけどね。

>>505
双眼鏡の話題を振ると負けなスレはここでつか？

訂正。

ハズレに当る確率はそう高くはないと思います。
さほどのリスクをとらずとも安くていい双眼鏡を入手できるとしたら、
試してみる価値はないこともないかもしれません。
そのへんは人それぞれの考え方ですけどね。
私の場合、クラブトリノ10*42は大当たりでした。

よいものもあるのは解ってる。
私が言いたいのは、検品しないで出荷する会社のモラルの低さを言ってるだけ。
いうなれば、会社ぐるみのリコール隠しをひそかに知った時、三菱車を買うかどうかの問題と同じ様な事。

>>514
ですね。その点はまったく同意です。

なんか、胡散臭い奴がのさばっているなぁ。

スルーw

無視してるさ、両者共、普段はな。
だが、どうということもないカキコに認定厨がBD厨の烙印を押すのを合図に
暴れだすのがあんたらだろ。スレを無意味に濫費して。目障りだっての。
BD厨みたいな埒外をかまって自分も同レベルまで堕ちるなよ。
これ以上はもう知らん。これを荒しととるならご勝手に。あとは態度でみせて
ほしい。嫌BD厨の良識に期待する。

言い方変えても、「BD厨をｽﾙｰしてBD厨の言いたいことを言わせろ」っていう大意は同じ。
君がBD厨でないなら、君は戦うことを放棄した傍観者なんだから、傍観者に徹して黙ってろ＞518

平和よりも争いを好むんだな。

「ゴミが捨ててあるのを拾わないと、ゴミに埋もれる事になる」ってだけの話だろ。

違うね。
BD厨はこのスレには存在してはならない幽霊。見た・出た・帰れと騒ぐから
孤独な奴は相手してほしくて出てくるわけだろ。幽霊は心のなかに存在するもんだ。
BD厨とやらの自演？は俺には別次元の話だが、嫌BD厨には直接攻撃を受けたからな。
幽霊退治はご自由にどうぞ。ただ、ノンポリのビギナーまで牙にかけるな。ビギナーは
メーカー・機種関係なく語れる場が必要なんだよ。厨さえいなければ、こっちの方が
いいのかもな。　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bird/1182007008/

522レスのやりとりの内、BDって単語が出てきた回数が300を超えるんだが･･･一体ここは何のスレなんだよ('A`)

BD厨という幽霊と必死に戦うスレだろ

>>522
だよな
ビギナーが、ＢＤを購入対象に絞っても、ここじゃ相談できないからな

ビギナーだからこそＢＤレベルに誘導しちゃイカン･･･とも思うのだが。

いきなりゲルマン薦めるあふぉか？

最初に買う一台で薦められるのはBD32-8とモナーク8x36くらいだからね。
もう語ることは何も無い状態。

最初の1台は、BDかE�Uかな。モナはちょっと落ちる。

>>525 >>526 >>527 >>528 >>529
君たち、危ない！
まっとうな意見でも必ず「弁士注意！」出てくるから

はじめの一台って、出しても１万円で考えてるから選択に困るよな
五千円以下ならタンクロ
１万出せるなら、疑問持ちながらスポーツスター

1万なら、ニューアペでしょ。

>>522の粘着質は・・・（ry
>>524-530は、ここのテンプレを無視する輩つまり・・・（ry

これがBD厨の荒らしだな。
ここは初心者スレでないことはテンプレに書いてあるしBDの話題も禁止。
それを無視して自分の主張を自演で書きまくる。

BD厨の自演…きも〜い！

>>533
> >>522の粘着質は・・・（ry
BD厨と言いたいんだろ？










実は、俺もそう思っていたｗ

いずれにせよ
>>533 <-------コイツは
BD厨かもしれないし、嫌ＢＤ厨かもしらない
天プレ天プレってさわぐんじゃねえの、この糞ガキが

>>536
おまえこそ騒がず巣に帰れ、あほが。

くらえ
http://www.aiseikai.or.jp/

>天プレ天プレってさわぐんじゃねえの、この糞ガキが

荒らしの開き直りですね。

>>536
＞>>533 <-------コイツは
＞BD厨かもしれない

んなわけねーよ
オマエがBD厨なのだから

>>511,518,522,523,524,525,526,527,528,529　あと一応533も
もうこのスレ見捨てた方がよくね?

>>538
目が、目がぁ

次スレ立てるときは、「BD/BD厨厳禁スレ」と「BD歓迎、認定厨厳禁スレ」
二本立てにするといい。

この際、嫌BDスレ立てたら？

スレを分けてもムダ。
荒しは暴れる場所を増やしたいだけ。
本来は双眼鏡スレなど一つで十分なんだよ。

> 本来は双眼鏡スレなど一つで十分なんだよ。

まあ、この本スレとBD厨隔離スレがあれば十分だよなｗ

>>541
おう、ここを見捨てて、オマエが立てた重複スレへ行けや。

>>546
541が重複スレを立てた本人だと判断する根拠は？
根拠がないのなら悪質な荒らしだよ。

はいはい、もうその手の粘着は何度も何度も見ているから、BD厨と分かるのだよ。
いずれにしてもだ、ここを見捨てたいのならごちゃごちゃ言わずそっちへ行けばいい。
早く行けよ。

>>548
＞もうその手の粘着は何度も何度も見ているから、
つまり根拠はないんだね。じゃあ以降スルー。みんなもスルーよろしく。
当たり前のことだが俺は541じゃないし重複スレも立てていない。

＞みんなもスルーよろしく。

おまえの指図など、誰が受けるか。

>>549
BD厨のウソと自演は食傷気味だから説得力ないね。

>>541
見捨ててどこへ行けと？
そこまで誘導してくれなきゃ無責任きわまりない発言だぞ。

まぁ当たり前な話ですが私は重複スレ立ててませんし547さんでもありませんよ。

>>552
誘導なんかしたら認定厨が追ってくるじゃん。誘導先に対して多大な迷惑。

一番上のキーワード検索[双眼鏡]から他の所にいけば、どこに行っても
ここよりはよほど有益な情報があるんだし。

実はこここそがBD厨をおびき寄せる隔離スレで、BD厨の知らないところで本スレはマッタリ進行してるっていうのにね。
BD厨、本当に不憫だなぁ。



























もとい、ザマがいいわなぁっ！ｗｗｗｗｗｗ

莫迦出現

>>554
ｼｯ！

>>536
必死の自作自演が何の役にも立たなかったからって、キレるなよ、厨房ｗ

>>520＝>>541
勝手に見捨てれば？
そもそも、なんでそんな事をこのスレに書きこむ必要があるの？
>>521に答えないんだね。ゴミが捨ててあるのを放置すれば、それこそ
ゴミだらけのスレになるよ？
あと、どんな情報が欲しいわけ？
機種数が山ほどあるの双眼鏡のうちの一種類の情報が欲しいために
質問もせずにROMってるだけなんて変な人ですねぇ。

BD厨は独りでここに張り付いているのだから大変だろうな。
でも、登場しない時間帯があるので、睡眠はとっているんだろうな。ｗ

最後に釣られてみる。

>>557
そんなの答えなくても解ると思ってたのですが。

>そもそも、なんでそんな事をこのスレに書きこむ必要があるの？
書き込まなきゃ解らない人がいるみたいですので。

>ゴミだらけのスレになるよ？
争いごとの後に残るのは屍とゴミの山。
それともこのスレがゴミの少ない比較的キレイなスレに見えますかね？
自分にはそうは見えなかったもので。

>質問もせずにROMってるだけなんて変な人ですねぇ。
私は>>522さんではありませんが、>>522さんが答えてます。
>>36さんあたりが実践してますね。

>>558
夜寝て朝起きる生活なので。ほんじゃ仕事行ってきます。

不毛な争い過ぎる。普通にやめろやお前ら。
BDという言葉が出てきただけで叩きあいが始まるのはゴミの山だろ。

ゴミが我慢ならんと火を付けてまわり、辺り一面焼け野原にしているのが嫌BD厨ですな。
ところでオフ会とかはしないのかい？　あんたたちの顔が見てみたいわ。

またおまえか。

>>561
オフ会、良いね
飲み会じゃなく、鳥見オフ会なら賛成！

>>563
おっと、ＩＤ出しときます

offやろうよ。
嫌BD厨の正体が見てみたいわ。

私は、”ライカ氏”と言われてた事があります。
すいません、BDも持ってます。

重複スレ平気で建てて、スレタイも守らない
現BD厨の顔が見てみたい。

>>567
初心者なんで昔のことは知らないんだけれど、
BD厨ってどんな人？顔がわれてるの？一人だけ？複数？

オフ会の話が出た途端平和になったね！

初心者でも８倍は必要です。
低倍率は一般にクリアーでも細かいところまで見るのは気合がいるので
非常に目が疲れます。
それに当然見かけ視界も狭くなるので見ていて気持ちの良いものではありませんよ。

以上、ボケ爺さんの独り言でした。

570>>すまん。
板間違えた無視してくれ。

ほとんどBD厨の1人芝居のカキコに占領されてるな。
これだから嫌われるんだよな。

それはBD厨じゃなくて嫌BD厨のことだと思う。

＞BD厨ってどんな人？
人格障害＋多重人格＋アホ

＞顔がわれてるの？
うわさによると、メガネをかけたモテなく君で某会でも鼻つまみ者らしい

モテなく君→モテない君

>>574
一人で２ちゃんねるを荒らしまくるのが生きがいみたいになってるんだな。
その時点で廃人に近いわけだが、その中でも
殺伐とした板で斬った張ったやってる奴らのほうがまだマシに思えてくる。
おとなしい人の多い過疎板を我がもの顔で荒らしまわってる輩って・・・

>>577
>おとなしい人の多い過疎板を我がもの顔で荒らしまわってる輩って・・・

(ﾟ-ﾟ*)(｡_｡*)(ﾟ-ﾟ*)(｡_｡*)ウンウン　ほんと、BD厨ってロクな奴じゃないよね！

>>578
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た見えない敵
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

スルー

>>575
> うわさによると、メガネをかけたモテなく君で某会でも鼻つまみ者らしい
俺のBD厨像にぴったりだ！ｗ
だいたい、テンプレでBDの話題は禁止と明記してあるのにわざとBDの話題を出すあたり、
嫌がらせの常習犯で実生活でも嫌われ者とみた。
テンプレの内容に不満があるなら別のスレへ行けばいいのにね。

煽りのほとんどは自己紹介というが、これはそういうことだよな。

>>582
わかるけどやめよう。
多分そのレスでは状況は好転しない。

582=583=BD厨の自演乙

>>583
おｋ。ギャラリーは数百人いるんだから彼らが判断してくれるでしょ。
２ちゃんを長くやってきたけどここまで悪質な奴は初めて見たわ。。。

やれやれ、BD厨の自演は昔から酷かったが、最近はまた特に酷いようだな。
こういうバカがのさばらない天板は羨ましいよ。

>>585
>２ちゃんを長くやってきたけどここまで悪質な奴は初めて見たわ。。。
悪質度ではおまえ＝BD厨に勝る奴はいないだろうｗ

スルーだなこれも

>>588
スルーしてねえじゃんｗ
スルーというのは、何も反応しないことこそが本当のスルーだろ。
おまえの場合、ただ単に反論できないだけ。
何しろ、テンプレ違反は明白だしなｗ

アンチBDが物凄い行数で反撃してくるからそれを楽しむスレだろ？

BD厨なんて幻

実体は、粘着荒らしの嫌ＢＤ厨が独りいるだけで、あまりの粘着ぶりに面白いから、
からかって遊んでる奴が数名いるというところか。
嫌ＢＤ厨は別世界の住人のようなのでしょうがないとして、荒らしにレスをつけるのも
荒らしに加担してることを忘れないように。無視してればそのうち消えるでしょう

>>591
ついに気が狂ったか、、、
あ、いや、前から狂ってはいたが。

>>591＝BD厨
BD厨が幻？そんな妄言が通用すると思っているのか？ｗ
ここでテンプレ無視してBDの話題を出すバカは何なんだ？

>>593
お前の書き込みにテンプレ違反の言葉が何個あるか数えてみた？

>>594
その屁理屈はまさにBD厨だな。
じゃ、今後ここではBDの話題は出すなよ。

今後ここでは、テンプレを守らない奴は即BD厨認定っつうことに決定だね。

>>596
前からそうだったはずだけどね。

>>597
一応、再確認ということで。

不本意にも流れにﾜﾛﾀ

また見えない敵と戦うんですね。
俺はテンプレ違反してないのにBD厨に認定されましたよ。
気に入らない相手がいれば認定したがる荒らしがいるようで＾＾

>>596
賛成。
つか、反対する理由はないよね。

書き込み時間から見てskWuAH9Kと8Dw25AOQは同一人物だね
そろそろ寝るじかんかなｗ

>>600
俺もBD厨認定されたことがある。
おまえがBD厨でないなら、テンプレを守っていれば誤解は解けるはず。

体よくBD厨を追い出してもミザールとかビクセンばかりの話に戻るのは真っ平御免なのは俺だけじゃないはず。

>>602
妄想乙。で、この流れでおまえはID表示しないの？

>>602
おれは8Dw25AOQではないが、もうそろそろ寝るのは当たり。
BD厨もそろそろ寝ろ。ｗ

このスレにはなぜかビクセンのその週のアウトレットに出るものをプッシュする奴が現れる
担当者か何か知らんけどニューアペを便乗して値上げするのはやめれ

>>604
何アホなこと言ってんだ。で、IDは？

608は607へのレス。

BD厨は必死で昔のダイヤルアップ接続の準備をしているのか？
レスが遅いぞ！ｗ

IDを　出せずに逃げた　BD厨

テンプレを守れない書きこみはスルーするのが基本だけど･･･
スルーされると対抗して「自演」するのが連中の戦術だからねぇ
これはもうどうにもならんわな

害厨は、トコトン徹底して叩くしか方法はないんじゃねぇの？

>>612
連中って、BD厨は独りだよ。ｗ

冷静に見ると嫌嫌ＢＤ厨対嫌ＢＤ厨の争いに見える。
嫌嫌ＢＤ厨は嫌ＢＤ厨が建てたスレタイが我慢ならんらしいし、嫌ＢＤ厨はテンプレ無視する嫌ＢＤ厨が我慢ならんようだ。
まあ俺の意見は、重複スレ建てた嫌嫌ＢＤ厨がそっちに行けば済むことだと思うね。

時々出てくる一人のBD厨に（それも、１スレで１−２回、愉快犯かも知れない）
数人の嫌BD厨と、数人の嫌々BD厨が、しゃかりきになってる構図の様な木がする。

嫌嫌BD厨ってなんだよｗ　
それはBD厨だろ。
なお、この件についてはIDを表示して意見すること。

ID強制表示に向けて動き出すべきだと思う。
経験ある人いないですかね？

俺は嫌嫌BD厨だけど。

俺も、嫌ＢＤ厨が、嫌いな
嫌嫌ＢＤ中だけど。

賛成。嫌BD厨を追放するためには強制IDが必要。

>>618-620=BD厨
やっとIDごまかしの準備ができたかｗ
ここは嫌BD厨が立てたスレッドだから、嫌なら↓へ行けよｗ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bird/1182007008/

嫌ＢＤ厨は嫌いだ

>>618-620＆>>622
なぜ、自分が立てた重複スレへ行かずここに貼りついているのかを、それぞれ答えてくれな。

>>618 >>620 >>622

ＩＤ表示は“投票権”じゃねぇよ！（笑）
せっかく表示させたのだから、そのどれか「同じＩＤ」を使って、
理由なり意見なり気の利いたコメントをしてくんろ！

>>624
>理由なり意見なり気の利いたコメントをしてくんろ！
理由も意見も言わずに貶すのがBD厨の特徴だよね。
他人に成りすますとき以外は。
で、自分が何か言われると根拠根拠と食い下がるのもBD厨の特徴。
だからすぐにBD厨って分かる。

>>625

おっと失礼！　オイラ >>612 だいね。（どっちかというと“叩きたい側”）

>>626
え？失礼でも何でもないよ。
誤解を与えたかな…？
>>612の意見も>>624の意見も賛成ですｗ

>>617
強制IDにするのは難しいだろうね。
でも、618〜620のBD厨のあわて様からすると本来は強制IDにすべきと思う。
そうできないのなら、ここでは自主的にIDを表示し、表示できない奴や表示しても単発の奴の意見は無効ってことにするしかないと思う。
さらに、テンプレを守らない奴は即BD厨＝荒らしに認定ってことで。

スルーしてるだけだよ。

>>629
スルーするならここに書くなよｗ
で、>>619と>>622は？

野鳥観察板のローカルルールや２ちゃんねるのお約束を
完全に無視して、テンプレだけを金科玉条のように崇める根拠を
第三者にも納得できるように説明してくれないか？

自分たちに合わない意見を一切排除する、嫌ＢＤ厨は
誰もが自由にアクセスでき、書き込める場所ではなく
自分たちで、ＣＵＧ作れば良い

ここで、反対賛成してもまとまらないから
嫌ＢＤ厨には出入りをお控えいただき
以後は自由闊達に双眼鏡について話し合いましょう

↓-------------校長先生からどうぞ-----------↓

>>631＝>>632
>野鳥観察板のローカルルールや２ちゃんねるのお約束を
>完全に無視して

どこの何を無視していると言うのだ？
荒れる原因の元に隔離スレを作ることなんて、どこのジャンルでやっていること。

>自分たちに合わない意見を一切排除する、嫌ＢＤ厨

意見を排除するのではなく、自演荒らしや理由のない貶しを排除しているのだ。
そんなことは当たり前だろ。

＞荒れる原因の元に隔離スレを作ることなんて、どこのジャンルでやっていること。
先生！意味がわかりませんwww

>>634
IDを晒せよ。
そうそう、ちょっとしたタイプミスや誤字を、鬼の首を取ったように喜ぶのもBD厨の特徴。
これまでも何度もあったよなｗ
嫌BD厨はあまりそのようなことはしない。
2ちゃんでは昔から誤字の指摘はしないことがお約束だったのだがな。

と、間違いを指摘するとどうせ「揚げ足を取ることしかできない」
と言い出すだろうからもう少し親切に説明してあげるよ。
「荒れる原因になる話題に関して隔離スレを作ることはどこの板でもやっている」
とおそらく言いたかったんだろうね。
現実として多くの板でそういうスレ立てがあるのは事実。
でも「現実としてそういうスレ立てがある」＝「無問題」では断じてない。
そこを履き違えないようにね。
＞どこの何を無視していると言うのだ？
さすがにそこまで丁寧に説明してあげるほど親切じゃありませんね。
野鳥観察板のローカルルールと２ちゃんねるのお約束を読めば誰でもわかること。


さて、次は人格攻撃ですかね？

>>636
IDを晒せないのはどうしてだ？
今後、ID表示が主流になると困るからか？
言いたいことはIDを晒して言え。

IDを出せない奴は荒らしってことでいいんじゃね？

＞これまでも何度もあったよなｗ
間違いが多すぎるからだと思う。普通に。
＞嫌BD厨はあまりそのようなことはしない。
単に間違いが少ないからだろ。君の言う「BD厨」がもしミスタイプしたら
それこそ ”鬼の首を取ったように喜ぶ”だろうね。
＞2ちゃんでは昔から誤字の指摘はしないことがお約束だったのだがな。
「誤字の指摘」？誤字じゃないでようwww

>>637　>>638
そんなルールはこの板には存在しない。
＞IDを晒せないのはどうしてだ？
出し方を知らないんだが、別にそれが恥だとも思ってない。
誰かが親切に教えてくれたとしても、出すか出さないかは俺の自由。
そんなルールはないはずだし、
IDID言う奴は複数ID出せるからじゃないかとかんぐりたくなる。
これはかんぐりでしかないけどね。

>>638
そうだね。
つうことは、639は荒らしに決定。
639こそがBD厨で、隔離される原因の奴。

ID表示はBD厨にはよほど困ることらしいｗ

>>640
IDの出し方を知らない？？ワロタ
そんな戯言が通用するとでも？
ああそうか、ID工作も毎日だと面倒だからそういうことにするわけか。ｗ

オイラにとっては、ただ「ＢＤ」そのものを評価できないだけのことであって、
もちろん、それぞれに対立する意見があってもよいと思うよ、お互いさまだしね。
でもなぁ･･･　ヤミクモに“ＢＤだけがすべて！”みたいな押しつけがましい
「ＢＤ厨」の所作・言動には嫌悪感を持つわけよ。だから叩きつぶしたい（笑）

実際にのぞいても（残念ながら）ちいとも「評価」できない双眼鏡の話題なんか、
したくねぇよ、ホントのところ。だから“ＢＤの話題は隔離スレで！”という
ルールを、ワザとらしいホメホメで破ろうとするヤツがいなけりゃ問題なしだいね。

＞ヤミクモに“ＢＤだけがすべて！”みたいな押しつけがましい
＞ワザとらしいホメホメで破ろうとするヤツ
最近はいないだろ普通に。
つまり問題なしということでOKだね。

>>645はテンプレを無視するBD厨すなわち荒らしです。
IDを表示できないチキン・シットです。

スルー。

またやってんのかよ嫌BD厨

ま、とにかくここは嫌BD厨が立てたスレだから、文句のある奴は他スレへ行けば問題解決だ。
とっとと失せろよ、テンプレ違反のBD厨。

どこにテンプレ違反のレスがあるんだよ・・・
それを指摘してからじゃないと意味ないだろ

>>645
ほめほめしても良いのでは無かろうか
自分が惚れ込めばそのようなこともある
防振厨とか、ＨＧＬ厨とか、Ｅ２中とか、ＳＥ厨とか、ＦＬ厨とか
どれも謙って書いてない。
と言うことで、狭量な嫌ＢＤ中は誰もが読み書きできる
スレにふさわしくないので、出て行く事
自分たちで、嫌ＢＤ厨限定のブログでもやればぁ

>>650
ん？おれはBD厨に向けて書いたんだけど、おまえBD厨なの？自分でそうだと認めるのだな？

>>651
ID出せないおまえこそ出て行け。
単なるBD賛美が問題じゃなく、すぐにでしゃばってBDBDと騒ぐことが嫌われる原因だと知れ。

>>652
誰がBD厨でもいいけど該当するレスを抽出してそれを審議しなけりゃいかんだろ。
公平な場を維持するにはそれが当然の礼儀。

頭悪い奴ばっかりだなあw　自分がいいと思うの使えばいいじゃんか。

低脳はちゃんと鳥見れないんじゃないのかw

削除依頼はここね
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html

書き込み違反があるなら運営が削除するだろ
誰か個人がｇｄｇｄ言う問題でもなし
文句があるならどんどん通報すればよし
これからは荒らしが目に付くようなら俺もどんどん通報するわ

>>653-655のようなアホは放っておいて、
１．テンプレ違反者はBD厨と認定する。
２．IDを表示しない者の言うことは戯言とし、場合によっては荒らし認定とする。
ってことで、みなさんよろしく。

>みなさんよろしく。
知るか。戯言は631に答えてからにしてもらおう。

IDを出せない奴は問題害。

これからは、書き込み好きなように
荒らしは、削除依頼と言うことで

異議無し　です

>>656
了解です。
嫌嫌BD厨とやらが多数いるのなら、自分達で立てた重複スレで盛り上がればいいのにね。ｗ

認定しても荒らしと看做されれば運営に削除される立場になるのは誰だかお分かりかな。
嫌BD厨が大嫌いだから俺はどんどん通報させてもらうｗ

>>651

> ほめほめしても良いのでは無かろうか
> 自分が惚れ込めばそのようなこともある
> 防振厨とか、ＨＧＬ厨とか、Ｅ２中とか、

ホメホメは別に問題にしとらんよ（笑）
わざわざ“ＢＤの話題は隔離スレで！”と書いてあるこのスレで、
あえて（荒れるのを予測して）「ソレ」をホメホメしようとする意図が
問題であり、キラワレているんではなかろうか？

今日はスレ延びてるね

でも、内容が・・・

>>661
おう！どんどん通報しろ。
たしか、通報者のリモホは公開されるんだよな。

IDが変わる前に、みんなの愛機を教えてちょ。
ちなみに俺はE�U。

オイラは「６×４２Ｂ」と「７×３０Ｂ」「１０×５０」他
あえてメーカ名は書かないが･･･（ｗ

自営のしま人は暇だから２ちゃんにも出張っているのか

自営のしま人･･･！？　オイラのことかいな？
できたら“無産階級”と呼んでもらいたいものだが（笑）

ここにいると、双眼鏡が好きな自分が恥ずかしくなります

>669
本当に恥ずかしいなら黙って消えるのがヨロシ
自分よりも周囲りはもっと恥ずかしい（ハズだ！）と
声高に叫んでも、ちっとも自分は高められないし･･･
それを「恥の上塗り」というんだＹＯ

ビクアウのこれ
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop/webshop/outlet/1100685.jsp

双眼鏡の最高傑作とのことで値段もいいけどどうなんだろ？
知っている人いる？
なお、ゴミだのカスだのという単なる貶しや
根拠のないホメホメのコメントは無用。

>>671
以前から銀座のＭ眼鏡店の店員さんイチオシのモデルでしょ？
光学設計はアメリカで、中身は日本製･･･だから安心！

506さん、レス遅くなりました。
２年ほど前に、ネット通販で買いました。
もうどこで買ったかはおぼえていません。
教えていただいたサイトの評価では、像質はいまいちという評価
になるのでしょうね。
ニコンＨＧ８×２０なんかは評価が高いみたいですね。

>>671

形状のせいか、ホールド性のせいか、ちとずっしり感があって重いけど、よく見えるよ。

レンズ設計も出来ない工具師が何ほざいてんだか。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>675
独り言をいちいち書くなよ

>>675

レンズ設計も出来ない工具師･･･て、誰のことなん？　教えてﾁｮ！

工具師ってどんな香具師？

そっか！　ヤシって読めないから「コウ・グ・シ」と打った変換ミスなんか！？
ひさびさにワラカシてもらった！！！

一通り全レスを読んでみての感想です。

住民の大多数はBD厨・嫌BD厨とも苦々しく思いながら無視という感じ。
時々現れては一言カキコまたは２〜３レス自演して消える確信犯的愉快犯のBD厨。
嫌BD厨は、BD厨憎しのあまり勢い余って初心者や一般住民にも噛み付く。
嫌BD厨の所業に業を煮やしたサイレントマジョリティの一部が嫌嫌BD厨として先鋭化。
別スレは誰がたてたか不明。名乗り出た人もいない。
実際のところ、双眼鏡のBDを話題にしたレスは極少数で、その何割かはBD厨本人によるものと思われる。
嫌BD厨と嫌嫌BD厨のカキコを比較すると、前者は感情的かつ決め付けが多い（自演断定やBD厨認定など）が、後者はイラつきは感じられるが概ねまとも。
ほとんどの住民は鳥見の道具としての双眼鏡というスタンスだと思うが、みたところ嫌BD厨の何人かは双眼鏡そのものが興味の対象のマニアのようだ。
そして他の嫌BD厨は現実のコミュニケーションには興味がないらしい。
それが証拠に、OFF会の話題がでたが、その話にのった嫌BD厨は一人もいない。
マニアでもコミュニケーション不全でもないのにOFF会を避けるのなら、何か心に後ろめたいことがあるのだろう。

>>680
そういうことは、もっと昔の、2005年前後からのスレッドを読んでから書いてみては？
上澄みだけすくっての知ったかレスは恥ずかしいですよ。

今日このスレに来てみたら、ちょっとびっくりしました。
またBD厨ネタで、すっかり汚染されていたからです。

「BD厨」に関する書き込みは量が多すぎますので（このスレのほとんどが侵食されているので）、
「BD厨そのもの」をテーマに議論するスレッドを建てました。

BD厨問題議論スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bird/1183788853/

「バードウォッチングに持ってく双眼鏡」スレは、コーワ製以外の中上級者向け双眼鏡を語るスレですから、
今後はどうぞ、元に戻っていただきたいです。
皆さんの良識に期待いたします。

>>680
　彡川川川三三三ﾐ〜 ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　　　　　川｜川／　　＼｜〜　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　‖｜‖　◎---◎ |〜　∠　 ＢＤ嫌いのボクは嫌ＢＤ厨と呼ばれてます
　　　　　川川‖　///　3///ヽ〜　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　川川　　　 ∴）д（∴）〜
　　　　　川川　　　　　　 〜　/〜　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　川川川‖　　　 〜　/川〜　ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ　　　 .|　 |　　 |＼＿
　　　　／　川川　　　 ＿／　;|＼〜　　　　　 　ρ　 |　 |　　 |　| 　|＼
　　　/　　　　／　　　　　　 　;|　|　　　ρ　　　　　 　|　 |　　 |　| 　|::::|
　　（　　　　 （;;　　・　　　　　･;)　ρ　　　　　　 　　　|　 |　　 |　|　 |::::|
　　　＼　　　 ＼　　　　亠　ρ）;;　　￣￣＼　　　 　|　 |　　 |　|　 |::::|
　　　/:　＼　　　＼　　　Ｃ)) ;）￣￣＼っ））））〜〜|　 |　　 |　|　 |::::|
　　/:::　　　＼　　￣つ/　/　;）　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　/:::　　　　　　＼　　（__/　 _;）　　￣￣￣.|　＿＿＿＿＿＿＿__. |
　(::::　　　　　　　;;＼＿_/　 ;）　　ｼｺｼｺ　　|　|　　　　 　　　　　　..|.|
　＼:::　　　　　　（;;;　）;; ）　 ＼　　　　　　 .|　|　　　　　　　　　.　..|.|
　　 ＼　　　　　　　　＼;;;　　　＼ 　　　 .　|　|　　　　　　　　　　 ..|.|

工具師・・・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>680

ケンケンBD厨乙

>>685
己が姿を写生(射精？）した物をうＰされて(..683) 火病再発だな

>>685 = >>683 生き写し

>>680
まったくもってその通りだと思う。

>>681
2005年前後はどんな感じだったの？
>>680みたくまとめてくれるとありがたい。

>>675
香具師になれない工具師が何ほざいてんだか。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>687
BD厨問題議論スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bird/1183788853/

工具師ｗｗｗｗｗｗ

>>686
工具氏乙

使い古された誤字になぜいつまでも喰らい付くかね？　くだらん



134 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 02/12/25 12:07 ID:???
工具氏ってなによ？


135 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 02/12/25 13:54 ID:???
>134
工具氏などと、おまえも　なかなかな　ヤシ。


136 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 02/12/27 16:02 ID:???
工具氏ってなに？


137 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 02/12/28 10:46 ID:???
で、工具氏って？


138 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 02/12/28 20:03 ID:8jMtR/14
工具を使う人のこと


139 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 02/12/28 20:06 ID:???
ボンぼんボンンボッん〜〜


140 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 03/01/09 15:39 ID:???
では、耕具氏って？

火消し必死乙w

02年ｗこんな必死な火消し初めてみたぜ

>>675ではないが…
工具師というのは、家具師とならんで昔から使っていた当て字だぜ。
元はと言えば読み間違いから派生した当て字だが。
椰子と書く奴もいるけど、いずれも最近はあまり使われないから知らないヤツが多いのかな？
ま、↓でも読んでごらん。
http://2ch.jpcash.net/

こうぐしａｇｅ

>レンズ設計も出来ない工具師が

この文から
”レンズの設計も出来ない、工具屋のくせに”
と言う意味かと真剣に悩んだら
香具師（ヤシ）のことだったとは・・・おお、恥ずかしい

>>697はBD厨的揚げ足取りだな。
香具師というのは、本来はこうぐしと読み、野師が元々のヤシだと知っているのか？
香具師そのものが当て字なのだから、当て字文化の２ちゃんで工具師と表現したところで何をそう騒ぐことがある。
第一、「工具師」は昔からの2ちゃん用語。
おれは>>676で>>675を非難したが、>>697は単なる揚げ足取りでしかもしつこい。
これがBD厨なんだわ。

>>698
言いたいことはよく分かる。
続きはこっちで頼むよ。
BD厨問題議論スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bird/1183788853/

そもそも>>675は誰に言ってるのか何言ってるのか意味不明。
内容もアラシ的なんだから、何でそんなに必死にかばってんだか>>698

アンカーもろくに打たない奴がわざと工具師とひねるかねぇ。
単にやしと読めなかった、ただの初心者アラシだろ。

>>700

>>698 = >>675 だから必死すぎ
なりすまし、捏造は、嫌ＢＤ厨の特徴です

国産ＢＤを何とか貶めようとするのは、日本に恨みを持つ姦酷に他なりません
嫌ＢＤ厨＝日本での発売予定の姦酷双眼鏡メーカー工作員

>>701
増長するなよ

>>699
了解。てか、キチガイを相手にするのはもう止めるよ。
BD厨がなぜ嫌われるか良く分かる流れだと思うしね。

>レンズの設計も出来ない、工具屋のくせに
書いた奴は光学設計出来るんだ，すごいw

>>675の発言は、コーワ関係者の発言に聞こえるんだがw

工具師が必死だなw

>>682
またムダにスレを増やしたのか。本当に悪質だな・・・

>>675がハゲだということはわかった。

>>707
？？
重複でもないしスレ建てペースの速い板でもあるまいに。
初心者くせぇ無駄レスするなよ。

たしかに過疎板だし機能してないスレも多いし実害は少ないかもしれない。
だからといって平気でスレ増やしていいってことにはならないだろう。
居直るなよ。しかも煽り口調・・・

>>710
お前ね、自分のレスを見直せよｗ
自分を客観的に見られず、自己中心的な傾向がありますって通信簿に書かれてなかったか？ｗ

賢明な読者のみなさんは、どれがBD厨のレスか分かりますよね。
双眼鏡とは無関係な些細なことで騒ぎまくり、スレを荒らしまくるのがBD厨です。

きょうもスルー。
あ、みんなの愛機は教えてほしい。

私の一番の愛機はクラブトリノ10*42です。
よく見えて、頑丈で、しかも安いから気兼ねなく使える（貧乏性w）。
次はEL8.5*42かな。
やっぱり見え味は素晴らしいので、腰を据えた鳥見のときはこれです。
あと、鳥見メインでない旅に携行するのはニューアペ8*24。
以前はアリスを使ってましたがニューアペを手に入れたら重さはともかく
外寸はどっこいどっこいだし、性能はかなり差があるのでニューアペがメインになりましたね。

>>713
なんで687では「618」の名前をつけてないんよ？

俺の愛機はウルトラビッド20mm。

689 699の無駄スレは落ちたかw
運営もたまにはいい仕事するな。

>>715
あれ、なんでだろう？

・・(*≧ｍ≦*)ププッ　ID:wiefScPMの自演が明らかにｗ

いかにもそんな感じなんだよね。使い分け失敗っぽ。

ID:wiefScPMは、工具師の100倍恥ずかしいわなｗ

おいおい。自演じゃないってば。
というか、今度は俺が標的かよｗ

mouirane

これは言い訳効かんよ。嫌嫌BD厨とやらの正体見たりって感じだわな。

めぐりめぐって、ただのBD厨だったりしてｗ

多分そうだろう。

>>715
ナイス突っ込み！
ワロタｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗ

>>715
あれ、なんでだろう？

>>715
あれ、なんでだろう？

>>715
あれ、なんでだろう？

>>695 >>698
２ちゃん特有の誤記・誤用やら、ネットスラングの謂われやらを引いたようだが、
そもそも「２ちゃん本」や「あやしい本」にもっともらしく書いてあることを
まんま信じてはイカンと思う。大昔にそういった“イイカゲン本”を作っていた側に
いたことがあるから、そのことだけは間違いなく断言できる。アレ、テキトーだよ。
問題の「香具師」は、すでにパソ通の時代に半角カナが巾をきかせていたころ、
「ツ」と「シ」、「ン」と「ソ」など“見た目が似てるからどっちでもいいや！”の
ノリで面白がって使われていたわけで、承知の通り「ヤツ」も「ヤシ」も同じこと。
･･･というか、さらに「ヤシ」が変換されて「香具師（テキヤのことね）」になって、
蔑んだ意味で「（口上だけで商売するテキヤのように）口ばっかりのイイ加減なヤツ」
にドンピシャにフィットしたので、よく使われるようになっただけのこと。だから、
まさしく「香具師」を“香しいヤツ”などとも言ってたし。そもそもＦＥＰが勝手に
変換してくれたおかげで「香具師」の読みも意味も、初めて知った連中が多かったから
余計にスラングとして定着しやすかったのかもね。だから、当時から「コウ・グ・シ」
などと読み違えて打ちこむヤシは大いにバカにされてた。そればっかりは、今も昔も
かわらないんじゃないか？　本来は「香具」を商っていた人のことを指し･･･ なんて、
マジメに出典を辿ってみても、そんなのちっとも２ちゃんらしくなくてツマランよ。

遅まきながら気になったので･･･、本スレに無関係なカキコをスマソ！　>>all

ちょっと前の390のときもあったよね。
あのときはsageを消し忘れて、今回はsageを付け忘れたんだね。
まあ、同一人物の仕業だろうね。
笑えるけど、いい加減にして欲しいよね。

>>728
長すぎる。
それに今の話題はID:wiefScPMの問題だ。
もしかしてそれから話しをそらそうという魂胆か？
工具師についてはせいぜい無知による読み違いだが、
ID:wiefScPMは故意に工作しているので悪質な上に
バレたのだから100倍以上恥ずかしい話しだ。

だから自演じゃないってばｗ
だって言ってることに齟齬はないっしょ。

そりゃ、言ってることに齟齬はないだろ。
同じ意見の複数を装ったのだから。ｗ

> それに今の話題はID:wiefScPMの問題だ。
> もしかしてそれから話しをそらそうという魂胆か？

ないない、↑そういう意図はまったくありまっしぇ〜ん！
でも、一連の ID:wiefScPM の書きこみを追ってみたが･･･あんまし悪意らしいこと
書きこんでないように思ったが、どれか見落としてるのかな？

>>733
>>715

う〜むむ･･･　本人もＩＤ晒しながら「何でだろ？」と首かしげてるんだし、
取り立てて責める必要はこれ以上なかろうもん？　スルーしているつもりが、
ついつい書きこんでしまったということで（ｗ
ＩＤ隠して叩き続けていると、かえって勘ぐられてしまう可能性大かもヨ

>>687についていえば、>>680の意見はその通りだと思ったし、
2005年前後の雰囲気が知りたかったから書き込んだだけなのに…
名前が618じゃないのは、なんでかわかんないよヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜﾜﾝ

>>736
これからコテ着けてくれればもう疑わないよ。
一度つけちまえばあとは自動なんだから、いいだろ？

よし、>>735、>>736、自分の言うことに責任を持つなら、
↓のスレで強制ID表示に賛成と書け。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bird/1011355376/

ごちゃごちゃ言って逃げるなよ。

わかりました。これから書き込むときはコテつけます。
スルーと言いつつ、変に熱くなってスマソ。
あ、あと愛機を教えてくれた方々ありがとう。

> それに今の話題はID:wiefScPMの問題だ。
なんだこの鬼の首を取ったかの如くの喜びようは。

>>739=>>740
ID工作乙

>>739
いい奴っぽいね。疑ってごめんね。コテには“618”を入れると自然かもね。

>>741
いや、それはさすがに何が言いたいのかわかんないよ？
739と740は書き込み時間もほとんど同時だし。

>739と740は書き込み時間もほとんど同時だし。

それが工作。逆にそういう口実を作るためにわざとそうしているとみた。
つか、おまえ、618だろｗ

>>618 >>739
オイラ、実は >>666 でもあるんだけどさ、Ｅ�U以外にも別の機種持ってる？
たまには、まともに双眼鏡の話しでもするべさ！

>>742
そんなこと書き込むとまた疑う奴が出るぞ

って加工と思ったら早速かよ　俺618じゃねぇって。

いけね

今のミスでおれは=>>742確定かよ

>>746
(*≧ｍ≦*)プッ　死ねよ。

吊ってくるわ

まぁこの流れで信じる奴はいないと思うが、>>618と>>742は俺じゃない。

お前誰？

しら〜・・・・

なんだかなぁ〜　この流れは･･･
みんなヨッパラってるのか？　双眼鏡の話題は？

細部がまるでわからないんですけど、
大根役者が、自分を一流役者だと思い込んで演技してる感じですか？

要するにBD厨の自演荒らしってことだね。

>>618=>>740=>>742=>>750
BD厨乙wwwwwwwwww死ねよwwwwwwwwwwww

やはりBD厨はこの世から抹殺すべきですね

この１〜２時間のレスがみ〜んな同一人物の「自演」だったらオモシレ〜な！
ＩＤなんてゲートウェイでちょこっと設定すれば、理論上は２５５コの個別の
ＩＰを持てるから問題ないしね･･･

>ＩＤなんてゲートウェイでちょこっと設定すれば、理論上は２５５コの個別の
>ＩＰを持てるから問題ないしね･･･

なるほど、そうやっておまえは自演しているのか。

>>740=>>753
BD厨が顔を真っ赤にして話題をそらせようと自演www






死ねよwwwwwww

> なるほど、そうやっておまえは自演しているのか。

残念ながらそれほどマメではない（とくに自演するメリットもないし･･･）

>>760

だからぁ〜　オイラは「ＢＤ厨」を叩く側だってばよォ！（ｗ
日付がかわんないかぎり、同じＩＤでいつもそう主張してるっぺヨ！？
もうネブイから今日は寝るワ･･･　オヤスミ〜！

嫌BD厨仲間割れ？
一人狂った嫌BD厨がいるだけのようだな。

>>763=>>740=BD厨
自演乙wwwwww

いつ来てもヒドイね，ここは。

>>764
違うんだが・・・
そうやって誰彼かまわず認定してるわけ？
明らかに通報対象だね。

通報対象って、、、どんだけアフォなんよｗ

通報対象

通報対象

通報対象

焦りすぎだろｗ

つまるところ、嫌嫌BD厨ってのはBD厨の自演だったってことだな。
ま、予想通りだけど。

>>680
　＞後者（嫌嫌BD厨）はイラつきは感じられるが概ねまとも。
ただの贔屓目に過ぎないよ（苦笑
よ〜く読んでみ。嫌嫌BD厨も感情的かつ決め付けが多いよ。
（自演断定や荒らし認定など）
また、「BD厨がひとりと決め付けるのはおかしい」と言いつつ、自分は
ひとりの嫌BD厨に噛み付かれたら「嫌BD厨は〜」と、嫌BD厨が全員
同じ人格だと決め付けている。
そしてその矛盾を指摘されても、全く反省しない。

　＞OFF会
正常な人間なら、２ちゃんでの会話をリアルでの会話と混同しない。
双眼鏡の話をしただけでソイツの全人格が見れるの？
少なくとも、関東人の俺には、ネットで狭いジャンルの会話を交わしただけの
人間とベタベタしたがるのは、よっぽど馴れ馴れしくて気色の悪い人間にしか見えない。

>>771
もし良かったら、↓で強制IDに賛成の一票を。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bird/1011355376/
すぐには実現は無理でも、そういう意見があることを残しておけば、
何かのときの参考になるかもってことで。

たしか、嫌嫌BD厨とやらも強制IDに賛成だったよな？
それに偽りがないのなら賛成と書けや。
なんだかんだと言って、あるいはスルーして逃げるようなら大嘘つきってことだ。
それから、>>618も早く賛成票入れれや。

>>698
　＞>>697はBD厨的揚げ足取りだな。
いや、それは違うだろう…。

　＞第一、「工具師」は昔からの2ちゃん用語。
俺は２ちゃんを７年やっているが、はじめて見た。

>>700
っていうか、レンズ設計が出来なくても双眼鏡は使えるし、鳥見には
それこそ何の関係も無いしなぁ。
テレビを見るのにブラウン管の原理を知る必要はない。
薀蓄を語りたいなら知っておくべきだが。

結構楽しかったけど、
そろそろ飽きてきたので嫌嫌ＢＤ厨は巣に帰ってもいいよ。

ケンケン言ってるのはID隠してる奴か。スルーだな。

ということは君は嫌嫌ＢＤ厨ということだ。

こんな所で認定してる暇があったら鳥でも見に行って来い

>>675なんだけど、仕掛けを引き上げに来たらすんごい釣果にびっくり！

おまいらこのスレに行った方がいいよ
仝仝仝　　　化学調味料は家具師　　仝仝仝
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/salt/1050071934/l50

>>744
いちおう持ってるよ。タンクローQとニューアペだけど。
ちなみにE�Uも含めて、全部ここで薦められて買ったｗ

>>778 = >>675
ちなみに「釣果」はちゃんと「チョウ・カ」で入力したのか？
それとも「ツリ・カ」で打ちこんで、あとから“り”をデリしたとか？

工具師ｗ

>>778
後釣り宣言ってこの世で一番恥ずかしいよなｗ

>>778って、BD厨じゃね？

そうだな
工具師野郎は
汚名"挽回"して欲しいよ
まったく・・

>>778
なんだその化学調味料のなんたらてのは？
おまいの専門は確かレンズ設計でなかったけ？（笑）

ほらほら、みんな口をパクパクして釣られたがってんだから
今晩も朝までワラカシてくれるようなエサを撒いてくれよォ〜〜！

天然嫌BD厨にちょっと萌えた。
恥ずかしがらなくていいからもっとネタよこせ。
釣りだったのは認めてあげるからｗ

>>771
ガチのレスを、しかもID表示して返してくれて、ありがとう。

＞また、「BD厨がひとりと決め付けるのはおかしい」と言いつつ、自分は
＞ひとりの嫌BD厨に噛み付かれたら「嫌BD厨は〜」と、嫌BD厨が全員
＞同じ人格だと決め付けている。
＞そしてその矛盾を指摘されても、全く反省しない。
おー見逃してたわ、指摘感謝。
ついでに該当箇所のレス番もお願いします。
ところで直前の>>770も同じような嫌嫌BD厨＝BD厨の決めつけやってるけど、あれはOKなんかい？

＞正常な人間なら、２ちゃんでの会話をリアルでの会話と混同しない。
＞双眼鏡の話をしただけでソイツの全人格が見れるの？
そこなんだよね。俺はBD厨を擁護する気はないけどさ、人格攻撃してるのはほとんど嫌BD厨サイドだよ？
ネットじゃ全人格がわかんないからオフ会の意味があるんじゃないかい？
鳥見オフにせよ飲み会にせよオフ会を避けるのは、やましいところがあるからじゃないかと勘ぐりたくもなるよ。

>>772
投票してくるよ。

>>787
>人格攻撃してるのはほとんど嫌BD厨サイドだよ？
妄想もいいところだね。
BD厨は「基地外」なんて言って相手をののしるぜ。
それに、テンプレ違反や自演荒らし等人格を否定されても仕方の無いことを散々やってるじゃん。
BD厨を擁護する気は無いといいながら、それを非難しないで嫌BD厨サイドを非難するのはBD厨を擁護しているのと同じ。

>鳥見オフにせよ飲み会にせよオフ会を避けるのは、やましいところがあるから
これも妄想。
ネット上のことと実生活のことは区別するという主義の人がいたって当たり前。
第一、オフをやるってどこでやるんだ？ここは日本各地からアクセスがあるんだぜ。
一部の連中だけでオフやっても、あまり意味ないさ。

BD厨房　 　「他の双眼鏡はゴミ」
嫌BD厨房　「BDは悪くない。悪いのはBD厨」

どっちがまともな人間か、もうお分かりですね？

ｗｗｗむっちゃ間違えたｗｗｗ



BD厨　 　「他の双眼鏡はゴミ」
嫌BD厨　「BDは悪くない。悪いのはBD厨」

どっちがまともな人間か、もうお分かりですね？





それと、オフに関してもやろうと言い出したのは嫌BD厨側であって逃げたのはBD厨だったと記憶してるんだけど、
これって俺の記憶違い？

そもそも嫌BD厨という呼称の最後に「厨」の字が入っちゃってるのが、イメージ的なズレを起こしてるよね。

　「BDを嫌っている厨房」

という錯覚を覚えてしまうんだけど、実際は

　「BD厨を嫌っている住人」

という意味なわけだよね。
だけど語法的に？まるで厨の一種のように響いてしまう。それをどこかでBD厨に利用されてる節もある。
なにか上手い別称ないだろうか？？

自分的に挙げるとするなら、

・BD厨ギライ
・BD厨お仕置き隊
・BD厨死ね死ね団（B死団）
・BD厨撲滅委員会（B滅委）
・BDは嫌いじゃないけどBD厨は大嫌いな人
・セーフガード

他の人もどんどん揚げてみて欲しいな。

デジカメでもいくらいいレンズ使っても映像処理回路が駄目だとどうしようもないよなあ。
キモイヲタクどもが高い双眼鏡使ってもキモイ映像しか見えないって事だな。

夏のｽﾙｰ検定３級

>>790-792

嘘つけ。例えばこのスレ36〜45あたりのやり取りを見れば、そうではないことは
一目瞭然だろう。

BDは悪くない、悪いのはBD厨、と思いながらああいう発言ができるんなら、頭の
中ちょっと見直したほうがいい。

>>793
面白理論だが、あながち間違っているとも言い難くはあるなw

>>796
夏のｽﾙｰ検定３級落ちますたＯГＬ

>>794
夏のｱﾝｶｰ検定３級も落ちますた○|￣|＿

>>795
嘘じゃないよ。
みっともないレスするな。
もっと昔のレスから読み返してこい。

それに36以降の流れって、テンプレ守らないいつものBD厨の悪行の流れだろ。
何が言いたいのかわけわからん。

>>796
なにがやりたいんだよ？

BD厨　 　「他の双眼鏡はゴミ」
嫌BD厨　 「BDは悪くない。BDを語るのはイクナイ。悪いのはBD厨」
嫌嫌BD厨 「BDの話題はOK。悪いのはBD厨と嫌BD厨」

>799
嫌嫌BD厨ってそういう立場だっけ？
あと
嫌BD厨　 「BDは悪くない。BDの話題は専用スレでどんどんやろう。悪いのはBD厨」
でどうかね？


流れちゃったんでもっかい書いとくよ↓

そもそも嫌BD厨という呼称の最後に「厨」の字が入っちゃってるのが、イメージ的なズレを起こしてるよね。

　「BDを嫌っている厨房」

という錯覚を覚えてしまうんだけど、実際は

　「BD厨を嫌っている住人」

という意味なわけだよね。
だけど語法的に？まるで厨の一種のように響いてしまう。それをどこかでBD厨に利用されてる節もある。
なにか上手い別称ないだろうか？？

自分的に挙げるとするなら、

・BD厨ギライ
・BD厨お仕置き隊
・BD厨死ね死ね団（B死団）
・BD厨撲滅委員会（B滅委）
・BDは嫌いじゃないけどBD厨は大嫌いな人
・セーフガード

他の人もどんどん揚げてみて欲しいな。

>>798
それがいわゆる嫌BD厨の行動様式なんだって。

テンプレ守らなくてもBD厨ではないという可能性は、完全に否定しときたいん
だろうが、そこまで厳しい考えの人に「BDは悪くない、悪いのはBD厨」といわ
れても、白々しく思えるだけなんだな。

BDの話題が出れば、実際にはBD厨の発言かどうかなんて誰にも判らないのに、
それはすべて「テンプレ守らないいつものBD厨の悪行」って認定する訳だろ？
嫌BD厨=認定厨っていうことになるんだな。

わかった。じゃぁこうしよう。>>799氏の定義を基に。

BD厨　 　「他の双眼鏡はゴミ」
嫌 BD厨 「BDは悪くない。BDを語るのはイクナイ。悪いのはBD厨」
嫌BD 厨 「BDを語るのはイクナイ。語るのはBD厨」
嫌嫌BD厨 「BDは悪くない。BD話題の排斥イクナイ。悪いのはBD厨と嫌BD厨」

>>789
それは筋違い。
嫌BD厨と嫌嫌BD厨の比較をしてるのにBD厨の話を持ち出して読み替えるなよ。
こういった論点の拡大・ズラシ・すり替えで最終的にBD厨叩きにもっていくのが嫌BD厨のいつものやり方じゃん。
嫌嫌BD厨にはあまりこういったことはみられない。（実例があったら指摘よろしく）
いま問題にしているのは>>771のダブスタだかんね。

一流の工具師ならそんな事はないはず・・・　　　だよな

BD厨　 　「他の双眼鏡はゴミ」
嫌 BD厨 「BDは悪くないが、荒れるのでBDを語るのはイクナイ。悪いのはBD厨とテンプレ無視の嫌嫌BD厨」
嫌嫌BD厨 「BDは悪くない。BD話題の排斥イクナイ。嫌BD厨が書いたテンプレなんぞ無効。悪いのはBD厨と嫌BD厨」

>>802
>嫌BD厨と嫌嫌BD厨の比較をしてるのにBD厨の話を持ち出して読み替えるなよ。
なに寝ぼけたことを言っているんだ。
話しをすり替えているのはおまえの方だろ。
嫌嫌BD厨などと自称し、BD厨とは別人を装っているが、テンプレ無視を頑固に主張するあたりまぎれもなくBD厨。
おれに言わせれば、

元祖BD厨→単なるバカ
現BD厨→テンプレを無視し、強引にBDの話題をここでやろうとする輩で自称嫌嫌BD厨

なお、現BD厨＝元祖BD厨の可能性もある。

おまえが何を言おうが、ここではBDの話題は禁止すると
「バードウォッチングに持ってく双眼鏡 28」のときに住民の賛成多数で決めたことだ。
それに不服があるなら、重複スレでもコーワスレでも行けばいいだろ。

同意

>>805

> ここではBDの話題は禁止すると
> 「バードウォッチングに持ってく双眼鏡 28」のときに住民の賛成多数で決めたことだ。
> それに不服があるなら、重複スレでもコーワスレでも行けばいいだろ。

↑ほぼ同意できるかな。

>>805
>元祖BD厨→単なるバカ
>現BD厨→テンプレを無視し、強引にBDの話題をここでやろうとする輩で自称嫌嫌BD厨

ああ、俺と似た認識かな。
俺は>>805が言うところの元祖BD厨は狭義のBD厨で、
元祖を含む現BD厨は広義のBD厨という認識。

元祖とか現とか、または狭義とか広義なんてつけるのめんどいので、
総称としてBD厨でいいと思う。
で、BD厨の定義は、「テンプレの無効を主張し、粘着する奴」でいいと思うが。

だから、新人さんがうっかりテンプレを読み飛ばしてBDの話しを出し、
住人に注意されて素直に聞き入れた場合はもちろんBD厨とは言わないが、
ごちゃごちゃ言って粘着する場合はBD厨認定するってことでいいんじゃないか？

>>801
>BDの話題が出れば、実際にはBD厨の発言かどうかなんて誰にも判らないのに、
>それはすべて「テンプレ守らないいつものBD厨の悪行」って認定する訳だろ？

・・・というわけで、その場合、注意されたあとの対応次第で、
BD厨かどうか判断されるってことになる。

追記
嫌BD厨のみんさん、新人さんらしい人がBDの話題を出した場合、
いきなりBD厨と決め付けないでまずは紳士的にコーワ専用スレへ誘導しましょう。
それにもかかわらず、ぐだぐだ言う場合は・・・

各自の判断で対応するってことにしましょう。

訂正
×嫌BD厨のみんさん
　　　↓
○嫌BD厨のみなさん、

>元祖BD厨→単なるバカ
>現BD厨→テンプレを無視し、強引にBDの話題をここでやろうとする輩で自称嫌嫌BD厨

はあ？BD厨は一人じゃなかったのか？訳わからん。

本人乙

だから一人なのか大勢なのかどっちなのかな。

>>809
いいと思うよ。

>>813
自分で考えてみ。



流れちゃったんでもっかい書いとくよ↓

そもそも嫌BD厨という呼称の最後に「厨」の字が入っちゃってるのが、イメージ的なズレを起こしてるよね。

　「BDを嫌っている厨房」

という錯覚を覚えてしまうんだけど、実際は

　「BD厨を嫌っている住人」

という意味なわけだよね。
だけど語法的に？まるで厨の一種のように響いてしまう。それをどこかでBD厨に利用されてる節もある。
なにか上手い別称ないだろうか？？

自分的に挙げるとするなら、

・BD厨ギライ
・BD厨お仕置き隊
・BD厨死ね死ね団（B死団）
・BD厨撲滅委員会（B滅委）
・BDは嫌いじゃないけどBD厨は大嫌いな人
・スレッドガード（スレッガー）

他の人もどんどん揚げてみて欲しいな。

>・BD厨お仕置き隊
>・BD厨死ね死ね団（B死団）
>・BD厨撲滅委員会（B滅委）
どれも２ちゃんねるのお約束と野鳥観察板のローカルルールに抵触するね。
お仕置き、死ね死ね、撲滅・・・
そんなものが荒らしに対して有効かどうか、２ちゃん初心者でもわかることだ。
上のほうで何度も言われてることなのに、
まだBD厨を”叩く”とか言い続けてる奴らは真性荒らしとしか考えようがないだろ。

俺何か間違ったこと言ってるかね？

>>811
>>805が登場しないので横レスさせてもらうけど、
805が言うところの元祖BD厨は一人。
だが、その後別のBD厨が現れたかもしれないので、
ああいう表現になっているのだと思うが、
今でも1人のBD厨による自演の可能性もある。

1人か複数かはっきりしろと言われても、何しろBD厨は自演魔だし、
匿名の2ちゃんでは無理な話。
だからここでは推測するしかないわけだ。
そうすると誤解も生じるだろうから、分かりやすくBD厨を定義すればいいのさ。
「テンプレの無効を主張して、ここに粘着する奴がBD厨」だと。
簡単だろ？

＞匿名の2ちゃんでは無理な話。
そうだよ。
なのに一人で自演してると主張する人は何かおかしいんじゃないの？
この点に関しては816も異論はないと思っていいね。

あとね、テンプレテンプレとうるさいけど
＞煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageでもレスはしないこと
これはどうするんだよ？
BD厨とやらは荒らしなんだろ？叩いてどうするんだよ。スルーしろ。
「じゃあお前も俺らをスルーしろ」なんていう最悪の逆ギレはやめてねw
それって「俺らは荒らしだ」って言ってるわけだから。

>>814
ご理解ありがとう。

＞他の人もどんどん揚げてみて欲しいな。

俺なら・・・
BD厨ブレーカー　略してBB

>>817
>なのに一人で自演してると主張する人は何かおかしいんじゃないの？

いいや、自演をしているという状況証拠はあるさ。
つい先だっても、名前欄にレス番号を入れ忘れたり、
sageを取り忘れたりしたよね。
まあ、それについてはつべこべ言い訳しない方がいいだろうね。ｗ

>>818
よーし、じゃぁ811の意見を入れて、次のテンプレから

　煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageでもレスはしないこと
　※ただしBD厨は除く

としようじゃないか。

「荒らし（BD厨）はｽﾙｰしろ」（そしてこのスレを実質BDスレにしてやる）

ってミスリードを、昔からBD厨が繰り返してきてるからな。もう飽き飽きだが。

>つい先だっても、名前欄にレス番号を入れ忘れたり、
>sageを取り忘れたりしたよね。
他板とかけもちしてればそういうこともあるんじゃないの？
言い訳とか言うなよな。俺がやったわけじゃないんだから。

>>819
>>BD厨ブレーカー　略してBB

なんかかっこいいぞｗ

>>815
気に触ったらしいｗ
ではあなた様の候補はなんでしょか？

>>818
それは一般の荒らしにある程度有効だけど、
BD厨のような確信犯には無意味。

喧嘩はいけない。基地外は無視しろ。無抵抗主義が一番。といわれても、
家の中に入ってきた族が、自分や家族を殺そうとしても無抵抗というわけにはいかないだろ。
ルールというのはこと細かく作るのは困難だから、極一般的な例を参考に作る。
BD厨のような悪質な荒らしのことまで考えずにそのルールを作ったのだろう。
ルールを無視していいと言っているのではないよ。
臨機応変な適用が必要と言っているのだ。
細かいルールは各スレのテンプレを参考にすればいい。

＞「じゃあお前も俺らをスルーしろ」なんていう最悪の逆ギレはやめてねw

なんでだよ。俺達は荒らしではないが、おまえにとっては俺達が荒らしなんだろ？
だったらスルーすればいいんじゃね？
おまえの方が矛盾しているよ。

BD厨バスターで略してBBはどうかね？

>>823
ごもっともな話だと思う。



そろそろID:D5FU2w36はアレっぽく認識されてきてますな。
BD厨のやり口は十分知れ渡っているにも関わらず、また「スルーしろ。」だもんなー。
はぁ〜あ、、、と。

＞BD厨のような確信犯には無意味。
全然意味がわからん。確信犯だからこそ
叩かれたらムキになるか、あるいは嬉しがるかで余計に暴れると
考えるほうが普通だろう。
叩いておとなしくなるのはまともな奴だけだと思うが。
＞おまえにとっては俺達が荒らしなんだろ？
そんなことは一言も言っておらんが。
>>820
それ、スレ立て人が勝手に書ける一スレのテンプレの話じゃなくて
野鳥観察板のルールだから。変えられるものなら変えてみれば。

書き逃げしたままでスマンが、ちと今夜は忙しいのでレスは出来そうに無い。
またな、BD厨！

>>826
乙
俺もBD厨をからかうのはこのぐらいにして寝るかな。

>>825
この期に及んで「ｽﾙｰしろ」ってか。
BD厨はｽﾙｰされれば喜んでBDほめほめの自作自演をやり始める。
事情を知らない初心者がそれを読んで
「BDってすごく良い双眼鏡なんだ。BD買っとこ」って思わせるのが奴の狙いなんだろうが、
そんなことのためにスレを乗っ取ることを許せるはずがないｗ
そもそもそんなスレじゃない。

だからわざわざ専用スレッドを作ってやったというのに、そこにも行かない。
なぜか？
ここが本スレ･双眼鏡スレの総本山だからだよ。
初心者はまずここに来る。だからBD厨もここに来るｗ
光に群がる蛾のような奴だ。

俺はそんなような動機でBD厨ブレーカーなわけだが、
お前はなんだ？
おい、以上を踏まえた上で、お前がｽﾙｰを薦める動機を言ってみろ。
ｽﾙｰすればBD厨はこのスレを乗っ取るんだぞ。
ｽﾙｰすればスレを乗っ取る気マンマンの、お前がBD厨でないというなら、他の納得できる動機を言ってみろｗ

>>826
乙！

>>820

その通り。
スルーしろと言う奴は嫌嫌ＢＤ厨の常套文句。
スルーした日にはここを自分の本スレにする事間違いなし。
これが、アラシ（嫌嫌ＢＤ厨）をスルー出来ない理由。

>>827
乙！
俺も今日は疲れたー。
そして明日はバドミントンの日なんでそろそろ落ちます。

>>829
同意ありがとう。

あ、そうだ、ID:wRMl+51aや、ID:DyGt8NGw（>>）はどうした？
もしかして、ID変えちゃって登場できないのか？
おい>>825、知らないか？

ああそうか、日付が変わったらのこのこ出てくるって寸法か。
多分、明日の朝か昼だろうな。

>>830
乙。　俺もマジで寝よう。

>そもそも嫌BD厨という呼称の最後に「厨」の字が入っちゃってるのが、イメージ的なズレを起こしてるよね。
>　「BDを嫌っている厨房」
>という錯覚を覚えてしまうんだけど、実際は
>　「BD厨を嫌っている住人」
>という意味なわけだよね。

両方いるらしい。>>801より引用

嫌 BD厨 「BDは悪くない。BDを語るのはイクナイ。悪いのはBD厨」
嫌BD 厨 「BDを語るのはイクナイ。語るのはBD厨」

それに対しBD厨にも二種類いるらしい。

真性BD厨　「BD以外の双眼鏡はカス」
仮性BD厨　「BDは双眼鏡の一種。その他の双眼鏡と同列に検討すべき」


そして嫌BD厨は、仮性BD厨を「BD厨」認定する権利を持つらしい。

嫌BD 厨は、自分たちのことを嫌 BD厨と思って行動しているみたいだし、
認定されたBD厨の多くは仮性BD厨に見えるんだが、なんかこの辺ごっちゃに
なってないか？

>>831
あ、俺801な。

>>831
老婆心からだが、そういう荒らしライクな書き込み方やめた方がいいんじゃね？

どうも単発IDが目立つと思ったらID変えて出てこれなかったのかよ

>>833
なにが言いたいんでしょう？
分かりづらいんですけど。

809のこれについてどう思います？
＞嫌BD厨のみんさん、新人さんらしい人がBDの話題を出した場合、
＞いきなりBD厨と決め付けないでまずは紳士的にコーワ専用スレへ誘導しましょう。
＞それにもかかわらず、ぐだぐだ言う場合は・・・
＞
＞各自の判断で対応するってことにしましょう。

>>837
それについては賛成。
gdgd言われる前に即BD厨認定するやり方がいけないと思っている。

結局>825は828の

>以上を踏まえた上で、お前がｽﾙｰを薦める動機を言ってみろ。
>ｽﾙｰすればBD厨はこのスレを乗っ取るんだぞ。
>ｽﾙｰすればスレを乗っ取る気マンマンの、お前がBD厨でないというなら、他の納得できる動機を言ってみろｗ

にはバックレか。
やっぱりBD厨だったな。
いつものことだが



　　　　　　本　当　に　腐　っ　て　や　が　る



　　　　　　　　　　　　　　　　腐　り　き　っ　て　や　が　る　！　！　！

>>838
>>それについては賛成。
了解しました。私も賛成です。
まぁでも、初心者を装ってgdgdするBD厨（としか思えない）レスがこれまで何回もありましたから、
またか！　と住人が思いやすい傾向も理解できます。
難しいところですね。

ID隠してなにやってるんだか

>>837さん、できればID晒してください。

自分がこんなにしつこくgdgd文句を言うようになったのは、今スレ36-45の
流れを見たからなのです。アレを見て本物の初心者と思うか、それとも真性
BD厨の自演と思うか。なんだか自演と思う人が多いみたいです。

普通の感覚の持ち主の発言が、「訳のわからない莫迦の自演」と周りから一
方的に認定されたらどう思うか。二度と来なくなるか、怒って暴れるか。

私と837さんのやり取りだってBD厨の自演と認定されるかもしれません。

昨夜のまとめ

1．BD厨の定義：テンプレの無効を主張し粘着するやつ
2．新人らしき人物がBDの話題を出した場合は、事情を話しコーワスレへ誘導する
　 それでも粘着する場合はBD厨認定し、各自で対応する

あと、以前出た話しだけど確認ということで

3．テンプレにBDの話題は禁止とするという文言の無いスレは本スレとは認めない

以上3点、今後このスレの基本ルールということでいいですね。

スルーを主張しないこと。
嫌嫌ＢＤ厨のテンプレ違反を助長するだけ。

1ヶ月前も、3ヶ月前も半年前もいつ来てもBDの話が中心・・
こんなんじゃ普通の双眼鏡好きはもうここにはあんまりいないでしょw
しかもここのキーワードがBDと自演ww
どこスクロールしてもBDというフレーズが目に入るw
なんというクオリティー

>>845
良い物は良いからな
話題になるのは仕方ないよ

ID隠してなにやってるんだか

>>845=>>846
以上連投自演でした。

BDが話題にすら値しない双眼鏡ならここまでにはならない。
ここ最近ではかなりの佳作で厨が発生したからこうなったんだよな。
もっとも、中級機として頭ひとつ抜けてるだけなので上級機ユーザーや舶来ユーザーが顔を真っ赤にする必要は無いのだが・・・。

>もっとも、中級機として頭ひとつ抜けてるだけなので上級機ユーザーや舶来ユーザーが顔を真っ赤にする必要は無いのだが・・・。

妄想乙

>>849
同意
求めやすい価格で
バードウォッチングに必要な機能を満足して
舶来には及ばないが、
国産＆中国産の１クラス上の値段の機種同等性能

>>850は、典型的な　嫌BD厨
特徴は、
BDユーザーはどうでも良くて
BDと言う機種の存在自体が嫌いだというのだから、始末に負えない

ここは、「バードウォッチングに持って行く双眼鏡」なのだから
その中で、好き嫌いはあるとしてもＢＤの話題が出るのは当然のこと
世の中にＢＤと言う物は、無いと思いたい嫌ＢＤ厨のほうが
ＢＤ厨（と言うのが居るかどうか不明だが）より、遙かに迷惑

>>851
そんなに素晴らしいBDなら、ここに粘着しなくても他スレで盛り上がることはできるだろ。
なぜ嫌BD厨の立てたこのスレにわざわざ粘着し、かき回そうとするんだ。

>>852
持ってる物同士の仲良しクラブでは、ユーザーが増えないから
本スレで、ユーザーを増やしたいのです。
粘着もしてないし、かき回しても居ませんが

>>853
専用スレでユーザーが増えないなんてことはないよ。
むしろこれから買おうとする人は気軽に質問できるはず。
また、ここでBDの質問があった場合はコーワスレへ誘導するのだから問題ないはず。
ここがBD禁止になったのはそれなりの理由があり、
そうゆう方針にすると決めたのだから、もうあきらめて他スレでがんばれ。

言論封殺乙。
２ちゃんのローカルルールに抵触するようなテンプレが許容されるのかね。

>>853

> 本スレで、ユーザーを増やしたいのです。

↑それはアンさんの勝手な理屈。大凡の総意は、それを話題にすることによって
このスレッドが荒れることと、これ以上「ＢＤギライ」を増やしたくないてこと。
コーワ製品の“専用スレ（＝エキスパート・スレ）”で、もっとガンガレ！

>>855
BD厨乙。
別にルールに違反してはいないだろ。
BD厨の自演荒らしに対抗するためには仕方ないことだ。
第一、↓のようなスレ立ての方がはるかにルール違反のはずだが。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bird/1182007008/

>>856
嫌BD厨がコーワスレにまで来て荒らしているからどっちにしろ無理。
今の時間帯は彼はいないようだけど夜になったらまた連投で俺らがBD厨に認定されて叩かれるんだろうな。

>>858
それを言うならここはBD厨に荒らされてこの様なわけだが。
君等が真面目にコーワスレを盛り上げているにもかかわらず、
不当な荒らしをする奴がいたなら、君等がそいつを追い出せばいいじゃないか。
その努力をしないでここにへばりつこうというのは筋違い。
なんども言うけど、テンプレにコーワの話題はコーワすれで、
と書かれているのだらそのルールを守って欲しい。

>>859
どこのどいつがBD厨か知らないが、まともに話したい俺らが割を食うのはおかしいってことだよ。
BD厨が出たらその都度叩くなり隔離するなりすればいい。
一般人を巻き込んで迷惑かけるのはいい加減にしろ。

それで BDは良い双眼鏡なのか？

>>860
BD厨とは、↓
1．BD厨の定義：テンプレの無効を主張し粘着するやつ

おまえも十分BD厨。一般人を装うな。

>>861
こちらへどうぞ↓
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bird/1177720162/l50

>>858
はあ？
コーワスレなんだから嫌BD厨がアラシだろ。
なんで君が叩かれるんだ？
アラシなんだから叩けばいいだろｗ
結局、なんだかんだ言い訳してるが、賑やかな方へ来たいだけだろ。
こっちへ来るならこっちのルールに従うのが筋。

またID隠してるのか。

嫌嫌BD厨・・・寂しがりで自己顕示欲が強く自己中で縛られるのが嫌。

>>856
そんな、イジワルしないで
こちらに、書かせてやれや
同じバーダー同士、仲良くやろうぜ

>>865
は俺ね。

双眼鏡ひとつでここまでいがみ合いができるのは凄い
ゲハもびっくり

>>867
ホントはそうしたいのだが、ここまで話しがこじれたらやむを得ないよ。

>>869
そう、だからそれを逆手にとれば、コーワスレを盛り上げることは十分可能だと思う。

>>839
なぜ普通に「寝た」と思えないんだ？大丈夫か君。
>>828
これ書くの何度目かわからないが、俺の言う
「スルー」というのは何も行動しないということではない。
直接レスせずに、正論を展開すればスレを乗っ取られることなどない。
それでもしBD厨とやらがファビョって一方的に暴れだすようなことがあれば、
むしろあんたらの思う壺だ。誰もあんたらの敵にはならんよ。
しかし、「BD厨だ、そら叩け！」と荒らしを叩くようなことをやってたんじゃ
第三者からはどっちもどっちと思われるのがオチ。

>>871
だよね
だいたい、ＢＤ厨と言われてる人の書き込みってこのスレの何所に
あるのか示して欲しいよ。

ＢＤ厨が嫌いなのではなく、嫌BD厨の>>828は、BDが嫌いなのだ
ＢＤは悪くないけど、ＢＤ厨が．．．と言う意見が大部分だが
このスレ見た限りでは、ＢＤだけをホメホメし他をけなすと言われるＢＤ厨は見あたらないけど
ＢＤと言う言葉に過剰反応し書き込みを許さない嫌ＢＤ厨の書き込みはいっぱいある

>>872
1．BD厨の定義：テンプレの無効を主張し粘着するやつ

>>873
その定義に板のコンセンサスは得られたのかい？
言ったもん勝ちの主張を繰り返してるだけじゃ話にならんよ。
>>872　>>873
sageるとID出ないみたいだよ。

非難すればするほど相手は抵抗する、それが真実ならなおさらだ。 byデール・カーネギー
BD厨はやりすぎた

>>875
やり過ぎたとは、
いつ
何を
やり過ぎたのか
示してみて

そんで今は嫌ＢＤ厨がやりすぎてる時期ってことか

>>876
BD発売当時、同価格帯の他機種との比較をやりすぎた

嫌BD厨はBD憎しでリューポルドや笠井アトレックをゴリ押ししていたっけ。

＞BD発売当時
いつの話だよ・・・
そいつがまだこの板に生息してるのかい？本当か？

>>871

まだその主張がいけると思ってんの？>>63
君のいうスルーってのはここが過疎でなく、活発なスレという前提がなけりゃ成立せんのよ。

>>879
それも妄想って可能性があるでしょ。
君も決め付け厨と同じ穴の狢だ。

＞それも妄想って可能性があるでしょ。
＞君も決め付け厨と同じ穴の狢だ。

？？？>>879は事実で過去ログにも載ってるが？
BD厨の書き込みに対抗するようにBDを貶し、誰も知らない双眼鏡をホメホメしていたぞ。
アップロード合戦になって一度もリューポルドをupした奴はいなかった。
BDとライカやニコン、BDとモナーク、BDとスコープの画像をupした人はいたけれど。
そんなBDの話題に辟易した奴が多数派の嫌『BD厨』。BD自体を否定するBD叩きと一緒にされちゃ困る。

>>881
>君のいうスルーってのはここが過疎でなく、活発なスレという前提がなけりゃ成立せんのよ。
なるほど一理ある（ようにも見える）。
が、それは２ちゃんねるの限界というものだよ。
スレ住人が少なければ元気な荒らしに乗っ取られることもあるかもしれないね。
だからって、荒らしに叩きで返すのが不毛な下策であることには変わりない。

それとね。レスが少ないがために荒らしに乗っ取られるなんて状況を作らないのがスレ良民の矜持だと思うのだが。
だいたい881氏のような正義感に燃える良民が常駐してるのなら、
「このスレが過疎化したらBD厨に乗っ取られる」なんて懸念は不要でしょ。違うか？

この文章はライカ師か
スコープの自作フードはお世話になった

>>884
なんか有名人っぽい人と混同していただいたのはなんとなく光栄ですが
自分は約一年前に来た新参です。あしからず。

ライカ馬鹿＝BD厨という指摘は昔からあったな。

>>886
ライカ氏は生粋の過激派BD厨だろ。
ニコンの中国ポロとキヤノンISを断固否定して愛機のライカとBDを持ち上げていた。

そういえば、うｐうｐとすぐに写真のうｐを要求していたのも、あのライカバカ＝BD厨だったな。

結局upできなかったリューポルド厨の哀れさといったら無かったっけ。
笠井8x42がアトレック同等品と諭された途端に話題にしなくなったり。
文章が稚拙で誤字が多いから一目でわかるんだよね。まだ奴は粘着している。