バードウォッチングに持ってく双眼鏡 32

姉妹スレとして、鳥見入門者のための定番双眼鏡スレがいくつも立ちましたので、
こちらは、中上級者むけのスレということになるでしょう。
初心者用定番及びコーワ製以外のいろいろな双眼鏡を、自己責任で追求して、鳥見の新しい可能性を探りましょう。

■前スレ
バードウォッチングに持ってく双眼鏡 31
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bird/1181998198/

■姉妹スレ
初級者向けの、リーズナブルでこなれた性能の双眼鏡に関しては、とくにこちらでどうぞ。
鳥見双眼鏡4 【入門者用、二万円以下で標準的用途】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bird/1172680086/l50

【珠玉】オーストリア製の双眼鏡を語るスレ【隔離】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bird/1080406479/l50

なお、このスレでコーワ製BDについて語ることは、荒れる原因となるので禁止とさせていただきます。


コーワ製品に関して語り方はこちら、もしくは他のスレをご自分で立てて、そちらでお願いします。
コーワ製双眼鏡を語るスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bird/1177720162/l50

※ 当スレは、BD厨というBDマンセー自演荒らしによって荒らされ続けています。
ここで不用意にBDの話題を出すとBD厨と誤解される恐れがあるのでご注意ください。
　 また、このテンプレを無視したり、テンプレ無効を訴えてシツコク食い下がる者は
BD厨と認定されるのでご注意ください。

このスレの基本ルール

>>2はミス投稿です。失礼
>>1
乙
このスレの基本ルールとして、以下の三点を提案させてもらいます。

1．BD厨の定義：テンプレの無効を主張し粘着するやつ
2．新人らしき人物がBDの話題を出した場合は、事情を話しコーワスレへ誘導する
　 それでも粘着する場合はBD厨認定し、各自で対応する
3．テンプレにBDの話題は禁止とするという文言の無いスレは本スレとは認めない

BD厨　見参

>>1-3
乙です。
シンプルであるがゆえに強力なテンプレだと思います。
うまく前スレの議論をまとめてありますし、良いと思いますよ。

スレ立てがちょっと早すぎなんじゃないのか？

>>6
早めではある。
しかし

１）前スレが１日７０〜８０レスとかなり流れが速い
２）BD厨が先走ってスレ立て（とうぜん自分に有利な）してくる可能性が高い

ことから、妥当な判断だったと思うよ。
ま、こっちはとっておいて、先に前スレを使うに越したことはないだろうけど。
なのでsage。

それにしても不毛だったな
前スレは双眼鏡関連のレスがほぼ０

>>1
乙！
ナイステンプレ！

>>8
ああ、BD厨というバカがこのスレから出て行かないお陰でみんなの迷惑だ。

>>1
反対意見があるのを知っているくせに
議論もしないで早い者勝ちで勝手なテンプレ作るのは感心しないな。
どうせ削除依頼しろって言っても聞かないだろうからこのスレ使えばいいと思うけどさ・・・
その行為はかなり悪質だぞ。それだけは言っておきたい。

>>ALL
だからといって重複スレを立てるのはそれ以上に悪質なのでやめよう。

と言っても誰かさんがBD厨のふりをして立てるかもしれないがね。

>>4　>>7　>>8　>>9
おいおい、ID表示はどうしたんですか？

＞おいおい、ID表示はどうしたんですか？

おいおい、前スレが残っているのでこのスレを上げることをみんな遠慮しているんじゃないか。
少しは考えてから書けよ。

>>3
>このスレの基本ルールとして、以下の三点を提案させてもらいます。
全部反対。以上。
君も一人、僕も一人、対等だろ？
まさか一方的に提案が通るなんて思ってないよね。

>>11
なるほど。ものは言いようだな。
付きあいきれん。

>>7がすでに書いてあるだろうに・・・
思慮に欠ける奴＝13

視野がある程度広けりゃなんでもいいよ。
使う人間の導入・識別能力のほうが遥かに重要。

>>12
　＞君も一人、僕も一人、対等だろ？
お前は何を言っているんだ。

>>11
すまんが、上げるぞ（IDを表示するぞ）。

フォレスタZR・・・早期販売開始キボンヌ！

結局、喧々BD厨はテンプレ無効というだけで具体的提案はなしだね。
テンプレ入れても荒れたじゃんって、あんたらが粘着し続けた結果なのにねｗ
だから改良テンプレにしてんのに、それについても何の反応も無し。
荒れた原因を他人事のように語るなんて、所詮そういう人たちなわけね。
まあ、あっちのスレにいってくれりゃ万々歳だが。

　＼　│　／　　　∠ﾞ⌒"フ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∠ﾞ⌒"フ　..ヽ|・∀・|ノγ´ー'｀ヽ
　　／￣＼ .γ'⌒`(　‘(・・)┌───────────────┐.(・・)‘ .〉ー-<|_6..4_|　i 〕 〔(,,ﾟДﾟ)
─（ (,,ﾟДﾟ)） l　　 　.(,,ﾟДﾟ)つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂(ﾟДﾟ,,)＿,,,　| |　 | . . ゝ､,−､ノ＿_＿_＿ri
　　＼＿／ .._`Jー‐'U.,_ 　　|　　　.　BD雑談スレにようこそ！.　 　 |」r===U=== `J===iLr‐''~|[ﾟДﾟ]l}=fll|||」ｺ=┘
　／(|　 .|)..r',`i:::::::::::::::::`iヽ　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|.::K75::r──┐ :::::|::||9o/U`ー_J二U~
　 　..しﾞＪ l　.| .| : B:D:::| | └───────────── ﾟＶﾟ─| ::::::::::::!(,,ﾟーﾟ)|::::::: |::|　((,_　))　　 　日
ミ(~ミミ彡~)彡ﾉ;;;(,,ﾟДﾟ);ﾉﾉ＿　∧ｼ　∧ｼ　∧ｼ　　　　 　 　(｀ヽ　( ﾟ(＞｀ゝ､==U==U=====iL. ノﾌﾌ ヽ　　　| .|
ミﾐ　’ .▼’;彡　 .|つ〔ﾟ::::::::::::::ﾟ〕　・　＼・　＼・　＼　 .　　(ヽ回ヽヽ|│ .ﾉ スヽ :r──┐K7|::|.へ-ｰへゝ　 /　ヽ.
彡;;　 ｖ┴ｖ ミ　|`l_ ,｀)ﾉ::⌒:/ミ|　　 '＿） .'＿） .'＿）∧＿∧∩∩.ﾉ　V∩ ノ , ):|(,,ﾟДﾟ)| ::::::|::|ﾌﾌﾌ-ハｰﾍ((,,ﾟДﾟ)
..彡ﾐ(,,ﾟДﾟ)ミ 　 y::ヽ):(,,ﾟДﾟ).ミ| (,,ﾟ∀ﾟ) ,,ﾟдﾟ).,,ﾟーﾟ),,ﾊﾟロﾟﾐ)ノヽ（(ﾟДﾟ）ﾉ ノ ノ）ﾉBD」) 　 .|::|へﾌ.(,,ﾟДﾟ).ﾍ...紅 |
. 　|:（ﾉ　 |））ヽ./::とノ 64/つ ミ|　っ真oっ苺oっ偽o| 　　　| ', ', ',|　　 |ヽヽソ─┬‐┬──┘,' , '.(/ , ' ,|)|　酢 |
　oと __）_）.メノ'＼＿_ηη.　 人と__）_） __）_） __）_）と＿）__） ', ' と__）_）ヽソ.　　 しﾞＪ 　 /_''_'_,_'_i_,_ ηηと.__）_）

>>19
こちらへどうぞ。
コーワ製双眼鏡を語るスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bird/1177720162/

しばらくはみんな名乗ってage進行がいいんじゃないかな？
sageのカキコは基本的にスルーで。ダメかな？

＞しばらくはみんな名乗ってage進行がいいんじゃないかな？
そうしとるがな。

＞sageのカキコは基本的にスルーで。ダメかな？
時と場合による。

しかし３１はヒドいスレだった。
終始嫌嫌ＢＤ厨が粘着してテンプレ反対の繰り返し。
自分らのマニュフェストには触れず、兎に角反対。
まるでどっかの野党だなw

いやあの、レス番でもいいから名乗るという意味で…
というか、どう考えても場違いなだな、俺(´・ω・`)

覗きをするのに便利な三脚つき双眼鏡でお薦めはありますか？

>>25

> 覗きをするのに便利な三脚つき双眼鏡でお薦めはありますか？

ないよ！

>>24
レス番号を表示をするのは、投稿内容に責任を持つ意味では有効な反面、
IDを操作し多重人格を装うことも容易となる。
したがって、各人が必要と思うときには表示するで良いと思う。
2ちゃんは馴れ合いの場所じゃないからね。

＞どう考えても場違いなだな、俺(´・ω・`)
君は自称嫌嫌BD厨だけど、テンプレを守るなら拒絶はされないさ。

>>26
すいません間違えました。
バードヲッチングをするのに便利な三脚つき双眼鏡でお薦めはありますか？

>>28
質問の内容からすると入門者のようですね。
ここはテンプレに書いてあるように、中級以上の人のスレですから、
まず↓で質問してみることをお勧めします。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bird/1172680086/

中級以上の人は荒らしの基地外ばかりなんですねw

これがBD厨です。

矢印君w

>>19 >>30 >>32
これらがBD厨ですね。
なぜここでBDが排除されたのか分かりますね。

>>33
BD厨と書く香具師は基地外荒らし

>>34
きちがいはおまえだろ。失せろ。

ほらみろ

誰が基地外かは一目瞭然ですね。

まだ懲りずに自演してるw
どこまで性格悪いんだBD厨は。

ま、人格障害者の相手ばかりしてても仕方ないので双眼鏡の話しを・・

フォレスタZRは、早ければ今月中、遅くとも来月には発売になるらしい。
また、予定されていた新アルティマは、当分の間発売を見送るようだ。

>>39
へー、そうなんですか。
新アルティマを期待していたのに残念だなぁ。

俺もアルティマに期待していたので残念。

>>40 >>41
そう言うときは、ＢＤで幸せになれるよ

>>42
はいはい、BDなんてアルティマどころかアスコットにも負けるので問題外。
さっさと巣に帰りな。

誰が基地外かは一目瞭然ですねw

そう、テンプレを守らない奴がきちがい。

誰が基地外かは一目瞭然ですねwww

>>42
>そう言うときは、

「そう言う」って・・・ｗ
人のタイプミスは笑うくせに、まともな日本語も使えないらしい。
これはミスではなく、無知からくる間違いですね。

>>46＝>>42
あなたが基地外であることは誰の目にも一目瞭然です。
嫌嫌BD厨モードに失敗したため、開き直って本性むき出しですか。
まあでも、その方があなたらしいですわ。

誰が基地外かは一目瞭然ですねwwwww

>>48
この期に及んで「ｽﾙｰしろ」ってか。
BD厨はｽﾙｰされれば喜んでBDほめほめの自作自演をやり始める。
事情を知らない初心者がそれを読んで
「BDってすごく良い双眼鏡なんだ。BD買っとこ」って思わせるのが奴の狙いなんだろうが、
そんなことのためにスレを乗っ取ることを許せるはずがないｗ
そもそもそんなスレじゃない。

だからわざわざ専用スレッドを作ってやったというのに、そこにも行かない。
なぜか？
ここが本スレ･双眼鏡スレの総本山だからだよ。
初心者はまずここに来る。だからBD厨もここに来るｗ
光に群がる蛾のような奴だ。

俺はそんなような動機でBD厨ブレーカーなわけだが、
お前はなんだ？
おい、以上を踏まえた上で、お前がｽﾙｰを薦める動機を言ってみろ。
ｽﾙｰすればBD厨はこのスレを乗っ取るんだぞ。
ｽﾙｰすればスレを乗っ取る気マンマンの、お前がBD厨でないというなら、他の納得できる動機を言ってみろｗ

誰が基地外かは一目瞭然ですねwwwww

BD厨が気痴害なのは一目瞭然ですねｗｗｗｗｗｗ

>>49が、一番の基地害

いや、どうみても>>52の方が基地外。

>>51
BDの話題は禁止だろ。

BDではなく、BD厨の話題だろ。
バカはその区別ができない。

鳥見は基地外ばかりだなw

>>56
いや、BD厨という一人のキチガイ男がいるだけだよ。
そうやって全員を巻き込んでROMへの工作を図るのもBD厨の飽き飽きする工作。

>>55
BD厨の話題はOKなんだな？
了解したよw

この調子で１０００番まで引っ張るのか

カンベンしてください。

BD厨はネットテロ。

＞この調子で１０００番まで引っ張るのか
それも良いんじゃね？
どうせ今は双眼鏡の目新しい話題もないし、
いかにBD厨がおバカで卑劣な奴か、みなさんに見てもらおう。

なぜここがBDの話題禁止になったのか、よく分かってもらえるだろう。

誰が基地外かは一目瞭然ですねwwwwwww

BD厨が必死なのが笑えるw

哀れBD厨
バカ騒ぎの末　みんなに嫌われ仲間外れ
それでもここに　必死にすがり妨害工作

>>63

http://www.tac-net.ne.jp/~nayan/rupin/R3_temp.swf?inputStr=%3E%3E63%82%AA%8A%EE%92n%8AQ%82%C8%82%CC%82%CD%88%EA%96%DA%97%C4%91R%82%C5%82%B7%82%CB%82%97%82%97%82%97

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　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
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　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,　
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　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
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この期に及んで「ｽﾙｰしろ」ってか。
BD厨はｽﾙｰされれば喜んでBDほめほめの自作自演をやり始める。
事情を知らない初心者がそれを読んで
「BDってすごく良い双眼鏡なんだ。BD買っとこ」って思わせるのが奴の狙いなんだろうが、
そんなことのためにスレを乗っ取ることを許せるはずがないｗ
そもそもそんなスレじゃない。

だからわざわざ専用スレッドを作ってやったというのに、そこにも行かない。
なぜか？
ここが本スレ･双眼鏡スレの総本山だからだよ。
初心者はまずここに来る。だからBD厨もここに来るｗ
光に群がる蛾のような奴だ。

俺はそんなような動機でBD厨ブレーカーなわけだが、
お前はなんだ？
おい、以上を踏まえた上で、お前がｽﾙｰを薦める動機を言ってみろ。
ｽﾙｰすればBD厨はこのスレを乗っ取るんだぞ。
ｽﾙｰすればスレを乗っ取る気マンマンの、お前がBD厨でないというなら、他の納得できる動機を言ってみろｗ

>>69-68
BD厨の工作乙

×>>69-68
　BD厨の工作乙　　

○>>67-68
　BD厨の工作乙

いつ見ても同じ事の繰り返し。
いい年なんだから，双眼鏡以外の話はやめてくれ。

>>71
そういうオマエが双眼鏡の話しを始めれ

脳内バーダーは、本日鳥見で書き込み出来ないそうです....ww

BD厨はアク禁くらってます。

いまの内に双眼鏡話を進めないかい？
雨降りだしね。

これはかなり欲しい。実売いくらだろう。

http://www.kenko-tokina.co.jp/optical/binoculars/kenko/011898.html

スワロのOEM供給会社だけあるな。

これもOEMだろｗ
B＆Lのに似てるな。

あちこち露骨にELをぱくってるがマグネシウムボディは無理だったか。
ちょっと調べてみたけどまだどこにも売ってないな。

ELというよりSLクラスだな。
こんなパチもん１０マソ出して買うならSL買った方がいい。

ケンコーブランドに、１万円以上出すのは大冒険

>>75

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
いまどき銀蒸着ってなんだよｗｗｗ

夏のｽﾙｰ検定3級

銀だと何か問題でもあるのか？

>>80
だが冒険好きは一定数存在するのだよ。

>>79
それは、スワロELって事は無いだろう
バンガードELとの比較だよな（有るのかそんな物）

スペック見た限りでは6ﾏｿならぜひ欲しい。10ﾏｿならいらない。8ﾏｿなら迷う。
いずれにしても購入を決めるのは実機を見てからだね。

これか。

http://www.binoculars.com/products/vortex-8x42-razor-49071.html

>>86
スペック最高は、アクションEX　８＊４０　だよ〜〜ん

スワロと違うところ
・ボディがマグネシウム合金じゃない→重たい
・メッキ面が銀蒸着（スワロは誘電体コーティング）→光学系が悪い

対物レンズも低分散系使ってないと思われ。

軽量化に関しては
樹脂ボディのもなーくが埼京

樹脂は温度変化に弱いので却下

温度変化といっても数百度とかのレベルだけれどもね。
耐腐食・耐ショック・軽量の面からすれば樹脂が合理的なのかもしれない。
男ならアルミニウム合金にレザー。

熱膨張がいやならインバーでも使っとけ。

アレがいないと本当に平和だね。。。

>>95
誘導すんなゴミカス

>>93
ツアイスのクラッシック8x20、10x25…
あと、ライカのトリノビットBRも持った感じと対物から見た内部が
樹脂っぽかったけど、気のせいで、アルミダイキャストだったのかな？

>>94
マジレス
インバーは普通の金属より脆い。

>>97
ツアイスのＤＳ以降のコンパクトサイズは、樹脂製筐体です。
レンズユニットが接着らしくて･･･　ちょっとプラモデルぽい。

樹脂製ってのはなぜか萎えるな。

樹脂でもファイバー樹脂ならヘタな金属よりいいけどね。
軽いし腐らないし。

実用性でなくて、所有する満足感。
子供の頃から、おもちゃはプラよりダイキャストだったもんな。
やはり金属はイイ。

怪獣の人形は塩ビだったぞ。

いつかは超合金

最近は本物の拳銃でもスライドなどに樹脂を使うのだから金属に拘るのは時代遅れ。
兵隊のヘルメットも最近は金属を使わないしね。
ちなみに、ドイツは第二次世界大戦のときにすでにシュマイザーP40のレシーバーの一部に樹脂を使っていた。

>本物の拳銃でもスライドなどに樹脂を使う

スライドではなくフレームだ。

いつかはチタン。

いつかはオリハルコン

樹脂はさすがに軽いな
http://www.kenko-tokina.co.jp/optical/binoculars/avantar/003022.html

・・・ってこれいつまで「coming　soon」なんだよ！
>>75より期待できそうなのに。

フォレスタZRが発売になったぞ。　デザイン的にはなかなか良さそう。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_45_3049785_12767004/68618557.html

アルティマの劣化品か。重いしｲﾗﾈ
あと1万出してE2買うよ

フォレスタZRは、EIIには見え味で劣るだろうが、
防水である点は便利だし、5万以下のダハよりもはるかにいい見え味と思われ。

防水の双眼鏡を探している者には、選択肢の一つに加える価値は十分ある。

実質、新アルティマ？

かもしれないね。
本来はアルティマとして出す商品だったのかもしれない。
以前ビクセンで話しを聞いたときは、「新アルティマは防水になる予定。
ただ、昔からのアルティマのファンには、重くなるので防水化に反対という人もいるから…」
みたいなことを言っていたので、予定を変えたのかも。

E2を光学系そのままで防水ツイストアップにすれば
それだけですごい需要があると思うんだけど違うのかな。

どうせならSEを防水にした方がいいな。
ツイストアップについては、めがね不要の俺にはどうでもいい。　　　

防水とかいらねーよ。素人騙し。
ポロで防水にすると悪戯に重くなるだけなんだから。
IFなら別だけどバードウォッチングには不便。
防水ポロは中国にやらせて素人騙して売って高級非防水ポロの資金になってればよし。

ま、そう思う人は非防水のでいいんじゃない？
SEと言えども温度差による結露によりレンズの内部が曇ることがあるらしいし、
日ごろの保管に防湿庫に入れるか、ビニール袋に乾燥剤と一緒に入れるなど
カビ対策が面倒な俺はポロでも防水のが欲しい。
多少重くなっても、むしろ微振動を抑えられるので俺は気にしない。

ビリーに入隊した漏れは１ｋまでおｋ。

>>116
パーフェクトのアクションEXを、馬鹿にすな！

ビクセンに聞いた話しだと、>>113の言うことが大体正解みたい。
今回発売される新フォレスタは、新アルティマになる予定だった物とのこと。
しかし、軽量であることがアルティマの魅力という根強い意見もあって予定を変更し、アルティマは当面今のラインナップを続行することにしたらしい。
ただし、新フォレスタにはプリズムのコーティングがなく、性能面で若干アルティマに劣るよう差別化はされているみたい。

新アトレックを見てきた。
まあ、光学系は知れているけど、あの小ささは特筆もの。
8×32や10×32がまるで25ミリ並の小ささ。
あれでプリズムはフェイズコート、レンズはフルマルチコートをすればかなり売れるじゃないかな？
あと1万円ぐらい高くても。

おっと、レンズはすでにフルマルチコートだから、あとはプリズムのフェイズコートだな。

本当か？
ビクセンは油断できないぞ
詭弁を弄することに関しては上祐並

>>116
>ポロで防水にすると悪戯に重くなるだけなんだから。
そうなんだ。何も知らないものでゴメン。
でもフォレスタＢは防水ＣＦポロだけどけっこう軽いよ？
同じ４２ミリでダハ＋マグネシウムのスワロＥＬよりも軽い。

正常になったと思ったら、レベルのひく〜〜い話が続いてるな

>>125
スレ31よりマシ。チャチャ入れるな。

>>125
＞463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/07/20(金) 08:42:16 ID:???
＞レベルの低い独り言が多いスレだな。
＞結局、コーワは売れてないんだな。
君の煽りのレベルの高さとそっくりだね。

>>75の双眼鏡を見た人はいない？

しら〜〜・・

１台も売れてませんから、答えが返ってきたときは関係者だと云うことを加味してください。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ