【復活？】上級者専用技術スレッド【Road to SA ?】

過去、良ｽﾚが存在した。「Road to SA」と題された技術スレッド。
その復活を望む声は今でもあると思われる。

故に、ここは上級者専用(向上心のある者はそれ以外でも可)。
自称SAやなんちゃってA級、脳内A級お断り！
あくまでも自分のレベルを的確に把握した上で、
トップクラスの技術を語り合える場にしていこう！

過去ｽﾚ
【撞球】　Road　ｔｏ　ＳＡ
http://game.2ch.net/hobby/kako/1015/10153/1015331310.html
【撞球】Road　to　SA　２マス目【ビリヤード】
http://hobby.2ch.net/hobby/kako/1022/10228/1022898934.html
【撞球】Road　to　SA　３マス目【ビリヤード】
http://hobby.2ch.net/hobby/kako/1043/10432/1043293378.html
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
初心者・初級者さんはこちら
【知識・技術】初心者用スレ【マナー・道具】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092533399/

中級者さん、自称SA・なんちゃってA級・脳内A級の方はこちら
【一生】中級者用 総合技術スレッド【B級!?】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092571453/

質問
ＳＡってのは全国ＳＡのみですか？
地方のＳＡと全国ＳＡではかなり違うんじゃないですか？

とりあえず>>1の考える「トップクラスの技術の話題」
とやらを振ってくれ

なんちゃってAは駄目なんか。。。＿|￣|○
Road to SA なのにな。
SAのみだとしたら誰も来ないだろう。
そんなヤツらはこんな場は必要ねーし。

>>4
自分で自覚してるならいいんでないの？
要するになんちゃってAっつうのはB程度の腕でほら吹き捲くってる奴のことだから。

>>1に
>故に、ここは上級者専用(向上心のある者はそれ以外でも可)。
>自称SAやなんちゃってA級、脳内A級お断り！
と書いてるのは単に予防線を張ってあるだけだろ。

実際、SAがここに現れる可能性は低い訳だしw
sis光臨したらおもしろいけどね。
普通にA同士が語らっていけば良いわけなんじゃねーの？

自分は「限りなくAに近いB」だと自覚してます。
技術ももちろんですがﾒﾝﾀﾙ面も色々と語って頂ければありがたいのですが…f(^^;)

メンタルか・・・
最初はなかなか集中力が持たなかったよ。
１：玉を撞く前からもうだめぽ（腕ガクガク手に汗かきキュー滑らず）
２：ネキが考えられず終了（しかも的球入らない）
３：一ゲーム取ったところで一人で勝手に壊れて終了
４：１試合勝ったところで集中力途切れて終了
５：予選勝ち残ったところで安心して終了
６：ベスト８あたりでなんか精神的なスタミナが切れて終了
７：準決勝、決勝戦の独特な雰囲気にやられて終了

まあいまだにハウス以外での優勝はないわけですが・・・

SAでメロンパン売っているところを
教えてください

海老名で売ってたと思う
でも俺は「えびなちゃん」に夢中でよく見てなかった

>>9　サービスエリア？
>>10　マジレスかよ

>>8
俺は５・６が最近の課題。あと、相手にチビル事はもう無いんだけど、
相手によって気が抜けて終わるパターンも多々あり。

>>12
俺も相手によって変わります。相手が格下だと、ダメだと思いつつも気が抜けてしまったり
逆に上手い人と撞いてると、感化されて自分の実力以上のﾌﾟﾚｰができる事もあります。
いつまで経っても調子の波のﾃﾞｶさに泣かされてます(^^;

自分は精神的に弱くていつも１の状態でした。
そんなときにいつも良くしてくださったＳＡが「できることをやれ。」って言ってくれました。
それからは開き直って自分なりにいい玉が突けるようになったと思います。
ちなみにそのＳＡは今年の名人戦にまだ残ってます。

立ち上がりに弱くて悩んでます。

来店後すぐにジャパ入ってガンガン入れるタイプの人を
見ると、本当にスゴイと思います。

漏れの場合は、数ラック転がしてやっと調子がつかめてくるもので、
店に入っていきなり相撞きに誘われると困っちゃうのですｗ
特にスローショットがキュー出ないんですよ…。＿|￣|○

これも、メンタル的な部分もあるんでしょうかね。
単純に肩が温まってないとも考えられるんですが…。

皆さんは、ウォームアップはなさいますか？

普段ジャパの比率が高いと立ち上がり多少悪くてもマクレばいいや。
ってなっちゃってる人、結構いるよ。

ＣＳで可能な限り弱いショットを１皿やるだけでも随分と違う。

>>15
立ち上がりから入れてる人は毎日撞いてる人＝廃人だから心配するな
1時間も撞けば肩も温まって復活できる

立ち上がりから入れてる人 = フォームに無理のない人

いつでもフォームに無理がない＝毎日撞いてる＝廃人

立ち上がりから入れまくる人っていうのは、それ対策の練習してきた人だと思うよ。
自分も立ち上がりに弱くて練習で克服しようと結構やりました。
玉屋に着いたらウォーミングアップなしで、ひとりでローテーション撞くとかね。
当然初球から超真剣モードで取りきりにいきます。

試合ではウォーミングアップなしでいきなりいれまくらないとなかなか勝てませんから。
そういう練習を結構やってからは、来店すぐジャパンにはいってもそこそこイレられる
ようになりましたよ。

俺の場合は
立ち上がりが一番いい

２時間くらい撞いてると
「玉撞きをしている」という状態に新鮮味がなくなり
注意力・集中力が散漫になり、慎重さが薄れてくる

自己最多の４連発を出したときも
５−９のオープニングだった

少数派かもしれんが
こんな人間もいるということ

ちなみに立ち上がりを意識した練習は
したことがないし
週末しか玉は撞かない

週末しか玉を撞かなくても立ち上がりから入れられるようになった＝
以前は立ち上がりよくするために毎日撞いていた＝廃人

>>23
違うけど

おまえＣ級の負け組みだろ?
練習しろよ
( ´,_ゝ`)

練習はしたいけどぉ、必死になりすぎて>>24みたいな人間性になるのは嫌だなぁ
ヤリ過ぎないように頑張るよ

25は、19、23の自分の書き込みに対してはどう考えてるんだろう？？
なんか可哀想な人みたい・・・
大丈夫かい？　人として頑張ってね

>>26
そんな煽りに簡単にのらない人間になりたいです

中林がどうした！？

>>25
>>27

>>19と>>23で人のこと廃人と呼ぶ
お前こそ煽りじゃないのか？

>>19と>>23が自分の書き込みってバレてないとでも
思ってるのかな
一応聞くけど
ID出てるのわかってるよな？

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>29
お前こそ煽りじゃないのか？じゃないくて煽ってるんだよ俺は。
でも藻前の煽りには乗らん。
ＩＤなんて明日になれば変わるんだよボケ。

>>29
ＩＤ表示に慣れてないやつが絶対やらかしてくれると思ってたんだよなｗ
でもツッコミが少し早かったかも。

>>31
だからよぉ
ＩＤでてるからなんだっつうの
なんなら回線引っこ抜いてＩＤかえてきてやろーか？
やろうと思えば自作自演だって出来るんだぜ

>>30
>>32

廃人君っておもしろいヤツかもw

人のこと廃人呼ばわりするヤツが

　　>>25　そんな煽りに簡単にのらない人間になりたいです

　　>>27　>>24みたいな人間性になるのは嫌だなぁ

だってさ
変わりようが面白いね
あんた竹中直人？　( ´,_ゝ`)

盛り上がってると思って、楽しみにスレを開いたらこれですか？！

>>34
どうだ？
楽しみにしていたスレが荒れてる様はよｗ
>>33
そんな程度の煽りじゃのれないな。
もう少し頑張ってみてね
楽しみにしてるんだからさ。
また20分後にくるよ

>>35
ＧＪ
初心者の溜まり場にも渇を入れてやってくれ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092887222/l50

みんなサンクスコ！((ﾉ*´Д｀)ﾉ
大変参考になりました。

普段からウォーミングアップに撞き易い強さでのＣＳや、
バラ球から入ったりするのがマズイのかもしれませんナァ。

次からは玉屋に入るなり（一人撞きの場合）、ゲーム開始という意識を
もって練習したいと思うです！

いきなりボラってみるかな…（　´,_ゝ｀）

>>29

気持ちはワカルけど荒れるからやめましょうよ。
他の板は荒れてもいいけど、ここはそういう雰囲気にするべきじゃないでしょう。

って言ったら荒らされるのかな＿|￣|○

I

どうも文面からすると
俺が立ち上がり４連発って書いたのが
気に入らないらしい
自慢すんなってか?

でもよ
ここは上級者専用ｽﾚだろ?
たかが４連発ぽっちなんて
自慢にもならねえだろ?

ここが本当の上級者専用ｽﾚなら
５〜６連発かそれ以上を
何度も出してる人間が
ゴロゴロいるはずだ

>>36
確かに初心者ｽﾚの方がお似合いだわな
てかID:ZJw34dueは空気読めない例の池沼
ここで引き取るんですか？

>>38-39
気に入らないなら漏れをスルー汁
それが出来ないスッドレはクソコテに荒らされて終了

>>39
>>36ならキュー総合スレに飛びますが何か?

なんでみんな放置できないの？

(( # ￣ ∀ ￣ # ))

ざけんじゃねコノヤロ

煽り煽られ青りんご

>>41
仕方がないよ
例の池沼はﾁﾝｶｿ臭いし
文章からｱﾎｱﾎｵｰﾗ出てるからね
自演もすぐわかる

ZJw34dueよ
明日はどのIDになるのか知らんが

そもそも
上級者専用ｽﾚにBC級が
ﾁｮｺﾏｶ紛れ込んでくるから
こうなるんだよ

自分にふさわしいｽﾚに戻れよ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092533399/l50

その方が藻前のためにも
いいんじゃねえか?

>>15

俺は逆に長丁場で
集中力を持続させるｺﾂを教えてほしい

人には得手不得手があるもの
克服しようとすることはいいことだが
気に病む必要はない

>>46

サンクス((ﾉ*´Д｀)ﾉ
やっぱ気にすると余計だめですな。苦手意識自体消えるよう、努力してみまつ。


漏れ、基本的に睡魔に襲われ卒倒するまでは入れが上がるタイプです（大げさ）
某プロが言ってたと誰かに聞いた話（よーは誰が言ったか知らないｗ）ですが、

「簡単な球はスピーディに撞く」

を心がけてます。一球一球丁寧に撞くのも大事だけど、簡単な配置は自信をもって
リズム良く撞いて行くように…。

「トラブルや貰い玉で精一杯考える時間＆難球をシュートできる集中力」を
そがない様、余分な考えは排除する方面で頑張ってます。
イージーボールを集中力0でシュートできるよう、練習は大事だと思ってます。

もちろん、全ショット最高の集中力で撞ければいいんですけどね。
漏れの場合はメンタルもそんな強くないし、集中力は大事な時だけ発揮しまつｗ

僭越ながら、ほんの少しでも参考にして頂ければ。

>>45
ZJw34dueが消えてもいずれまた同じような香具師が表れるだろう
２ちゃんルール完全スルー
一つこれを覚えてみようじゃないか。

苦手を克服するのももちろん大事だけどさ。
それだけじゃ結構めげるじゃん。
自分の長所をグイっと引き上げることに集中して
アドバンテージを築くのも
上級になってからはアリなんじゃないかと思う。
あくまでも短所克服とのバランスが必要だろうけどね。

まあこの辺はいろいろと異論があるだろうけど。

ZJw34dueはス○○ッ○ラ○ドのような気がするのは
漏れだけか？

>50
だから言ってるじゃん
今更…
例の空気読めない池沼だって
コテハン維持する器じゃないって事だ
これですっきりすんな

SAとプロの試合ってハンデあるの？
ＳＡとプロの実力差ってどのくらいあるの？
教えてクレクレ

SAおよびSAといわれる人の実力はほぼおなじくらいだが
プロは上と下では実力に大きな差がある。
なので一概には比べられない。

SAの定義はあえて言わないがSAになってからプロになったやつばっかり
ではないってこと。

マルチで済みませんが、
名無しさん候補を絞る投票が始まりました。
奮ってご参加下さい。

ビリヤード板の名無しを決めよう
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092486281/l50

>>15
俺がお世話になってるプロも、立ち上がり最悪だよ。
え、まじ？って球をどそっぽに外したりしてる。
リズムを大切にしてるって言うのもあなたと似てるし、
ウォーミングアップも必ずしているのも似てる。
もしやその辺に原因が…

ZJw34due

ここに誘導されて「sis」と「球作」のスレを少し読んだよ。

　誰かこの2人の現在の消息を教えて。
　特に球作はまだ流れでがんがっているのだろうか？

球作ねぇ…

>まだ流れでがんがっているのだろうか？

ドB級がどうやって頑張るんだ？？？
人様の体験談を脚色して、さも自分の話の様に書き込んでた詐欺師だぜ
そんな事だから俺は○ーマガは買わないんだよ！

もっとメジャーなスポーツになったらプロもメシ食えるのにね。玉屋もマニアックになってしまって一般の人が気軽に入れない店が多いよね。
とても奥の深いスポーツなんだから卓球には負けたくないな・・・（オリンピック）

>ドB級がどうやって頑張るんだ？？？
>人様の体験談を脚色して、さも自分の話の様に書き込んでた詐欺師だぜ

ふーん、そうなんだ。じゃあ、やっぱり暇で下手糞な奴しかカキコしないってことかな？
「sis」も「ドＢ級」なの？

＞玉屋もマニアックになってしまって一般の人が気軽に入れない店が多いよね。

まず、全時間帯で禁煙じゃないと折れは入れない。咳き込んじゃうから。
まあ、でも難しいかな・・・
年輩のうまい人ほどよく吸うからなあ・・・

SAというのは、全国大会クラスの、タイトルを
持ってるﾌﾟﾚｲﾔｰの事だと、思っておりました。
でも、試合に出ない方もSAと呼ばれる方も
いるとは、思いますが････｡

>>62
SAって時代とともに変わってるんですよ。
最初は奥村氏だけのもの、次に全国大会クラス、次に各地方の公式戦、
今ではハウストーナメントSAもいる。（たぶんこんな推移だったと思う。）

関西では自己申告でSAがあるらしいです。
試合に出ないでも、レベルの高い方がいるからでしょう。

>>63さんの解説が簡潔で的を得ています

当を得る
または
的を射る

なんかネタないの？　
＞１はがんばれ！

だから、sisってのは　どんな奴なの？教えて！

>>67
過去スレ読んだ？

一応読んだよ。
読んだ所から判断すると、腕前の方は今一分からんがどうやら初心者をビリに引き込みたいらしい。
　玉屋の親父辺りか？

スレを読む限りでは「球作」も詐欺師でＢ級というのは読み取れ無かった。
嘘くさくはあったが、スレの日記自体は中々面白かったよ。

　ところが、sisの背景というか思惑が分からないから、知ってる人は教えて欲しい！

子供が何を偉そうに（ｗ

スレタイトル読みましょう

背景や思惑を知ってどうするの？？

球作は、文章うまかったし、丁寧なレスで人柄が慕われてたよね。
実際の腕は知らないが、知識はそうとうなものだった。
Aクラス以上の人間が、自分がやってみたい事を、自分をベースに作ったキャラを主人公に、
実際に体験したり、見聞きしたエピソードを織り交ぜて創作した傑作だと思う。

実話と思わない理由は、十数年東京で球撞いてきて、
同じ店にも通い、同じ試合にも出ているのに、思い当たる人が居ないから。
この狭い業界で、知り合っていないはずがない。

良スレだったと思うよ。心にのこる言葉もたくさんあった。

十数年東京で球撞いてきても常識的なルールすら知らない様では球作の事
など知る由も無いだろう
彼は普通のB級だ。文章が上手いのはそういう仕事だからだ。
知識が多く感じるのは、プロや上手いアマによく聞いていたからだ
TADは本当に使ってるけどなw

>>74おまえ、ほんとに気持ち悪い粘着だな。

>74
一時疑って本人に聞いてみたが、それはないと言っていた。
ていうか、当時奴にはそんな暇なかったし。
暇な時は誘って一緒に遊んでたしw

116 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/08/31 20:41 ID:9+EV/Ye/
>>115
常識的な日本語勉強してから来いよ。
その、球クッションで、明らかにもう一度同一クッションに入ればOKだと、
JBCのﾎﾑﾍﾟにあるんだろ？>>106の調べだと。
別のクッションじゃなきゃだめだ、としつこく粘着した挙げ句、論点のすり替えか？
>>76の勝ち。以上。

球作がネタでもリアルでもどうでも良いわ。
一つの良スレがあり、皆で楽しめた・・
それ以下でも以上でもないっしょ？！
書いてる内容も面白かったし悪意は微塵も感じさせなかった。

sisもどB級ならスレを維持できなかったはず。
実際、過去スレ読み返すと神になりたいクソコテ（脳内A級）
が現れては化けの皮はがされて消えて行ってるじゃん。
まぁ、sisの功績は技術スレを総合スレから分離独立させた
ことだと思うけど。

>>78
禿同。
sisの正体なんて、どうでもいい。>>69みたいに、
悪意をもって勘ぐるのは感じ悪いな。
初心者の裾野ひろげる事の必要性は、この業界の事を考えてるﾔｼなら、
立場（プロ・アマ・店のオーナー・店員・客）問わず、みな感じてる事で、
sisは、それを、自分のできる形で実行したわけだろ。

球作の正体もどうでもいい。
創作だったとて、あの良スレの価値は変わらない。
ここは２ちゃんなんだぞ。
事実と嘘、自分で見分け、楽しめばいい。
あれは、俺に言わせれば、つくりものの本物。

良い人だったし腕も普通のＢよりも上だと思う。しっかりしたＢ上位。
普通の台で長時間したいなー。

マルチで済みませんがお知らせ致します。

ビリヤード板の名無しさんを決める候補が出揃いました。

決定候補リスト（受付順)

玉屋の名無しさん
球撞く名無しさん
名無しさん＠-〆―━
名無しさん＠ひねりいっぱい
名無しさん＠マッセおことわり
名無しハスラーさん
名無しさん＠ハスラー気分
ハスラー気分の名無しさん
名無しさん＠。　　。_ャ_(･ ･　)ュ
名無し撞球クラブ

以上、10候補。

本選挙の投票は2004年09月08日水曜日 0:00〜23:59までです。

投票場所・投票方法などは以下の

ビリヤード板の名無しを決めよう
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092486281/396

にありますので、ご確認下さい。
なお、上記スレッドでは各候補支持者の方が選挙活動を行っていますので投票の参考にしてみて下さい。

マルチ書き込み　m( _ _ )m

紀州ファールの手玉フリー、先玉（�H)フットでの
ひき+順ひねりでの、初球だし（２ｐ）成功例
ありますでしょうか？
話は、何度か聞いたことありますが
見たことありません。もし、できるなら
マッセのような、感じになるのではと・・。
�H→短ｃ→短ｃ→２ｐになるらしいですが。
ちなみに、大阪の元ｐで１４−１のかなり
うまい、おっさんは30年前は、
�H→短ｃ→２ｐで、いけたといっておりました・・・・・・・・・・。
情報お願いします。

短じゃなくて長だろう

漏れでも、引き+ひねりで長からサイドくらいまでいくから
２pまでいける人はけっこういると思うぞ。

>>81　訂正
�H→長ｃ→長ｃ→２ｐ

>>82
出来る！
君が思ってる程難しくない。
終了！

その配置で９を入れて、手玉ノークッションの方が難しいが
これも出来る！

確かに可能。
自分もやったことあるし。
台はブランズGC３　A-6でクッションのスベリが少ないコンディション。
立て気味で厚めいっぱいから入れれば２Pには来る。
スベるコンディションでは難易度は全然違うな・・　相当難しい、、

そういえば、、、立花Pはコーナースクラッチできるよ。
知ってる人は多いと思うけど書いておく。

たしかに昔の台の様な噛むラシャの方がやりやすいかもね
横に流れる距離が少し違うだけで、返って来るポイントに結構差が出る

すまぬどんな配置か開設きぼん

>>90
先玉フット、手玉２Ｐから順ドローで何処まで引っ張れるかってこと。

たぶんそうでしょ。フットで手玉は２ｐの
両はし、どちらか、からでしょー。

じゃあ、>>86の言ってる9番いれての
ノークッションってどんなのだよ・・・

>>93
押し殺しでぎりぎり先球いれて手玉はあんまし走らせない、のの究極なんじゃない？
さすがにそんなんした記憶ない

>>94
あのさ
それじゃ２ダシなんないから…
86は脳内だと思うよ
勝手に最初の設定変えてるし
スルーしる

>>93

捻りのスロウで厚く当てる引きの殺し玉
９が左上コーナーに入れて手玉は右上コーナーぎりぎりで止めれる。

>>94
あってるけど　漢字間違えてる。押Ｘ引○

>>95
手玉　長タッチブレイク側から３Ｐ
的玉　短２ポイントで　フットとセンターの間くらい。
ど真っ直ぐ、
何処まで引ける？

96はこちらへ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092533399/l50

きっとみんなびっくりして神になれる。

引きと言えば、コーナーポケット前の的玉に対し、反対側（対角線ではない）のレールから、
片手で、レールをブリッジにして、手前のクッションまで引いてくるつわもの居たな。
ポイント数に換算すると、手玉ー的玉間７ポイント、手玉の引けた距離８ポイント以上。

ネタｸｾｰ＞98

>>99ネタ？ってか出来るだろ？
10回やれば1回位成功する

>>99　普通はできないよね。俺も無理！！見るまではありえない！と思ってた。
昔よく言ってた店の女子プロの知り合い（要するに赤の他人）が、披露してた。
特殊な曲芸だから、プロでもできる人は限られるそうな。
>>100
おまい自体ができないじゃん。w

手玉ー的玉間７ポイントなら普通に引いても2ポイントくらいしか引けないな。
ここにいる上級者さんはコーナーポケット穴前の的球を
手玉フットスポット（ブレーク時置くところ）からドローで何ポイント引けるの?
穴前の的球ってのはﾓﾁﾛﾝ手玉ある寄りとは逆の短クッションのコーナーポケットね。

>>102
重箱のｽﾐだけど、フットスポットは、ラック時に１番を置くところ、だぞ。

>>102
標準的なコンディションで手堅いストロークなら、
センターくらいで御の字かな。
精度無視してガツンと逝けば、短→センターくらい
引くこともあるわな。

>>103
よくわかってなくてスマソ

>>104
センターくらいまでって事は、４〜５ポイントくらいですか？

短→センターだから１往復半ですな

>>106
ええーーー！
どうやったらそんなに引けるんだろ･･･
もっかい聞き直しますが、手玉ブレークの時置く所へ。
んで、的球が手玉置いたそばの短クッション（要するに手前の短クッション）
と逆の短クッションのコーナーポケット穴前に置いた時に、
ＭＡＸで引いたら、手前の短クッションまで引き戻してワンクッションし、
センタースポットまで引けるってことですか？
手玉と的球は７〜８ポイント離れてる事になりますが･･･

SAスレ（１マス目）の↓の文章がわかりそうでわからん・・・
誰かわかり易くかいせつしてくれん？？

877 sis sage New! 02/05/18 01:23
＞７８９殿
「接触時間」と「加速させるストローク」を具体的に理解するには、
インパクト時（手玉とタップが接触した瞬間）のキュースピードを初速。
フィニッシュ時（手玉とタップが離れた瞬間）のキュースピードを終速。
接触時間（インパクト〜フィニッシュ）。
の３つをはっきりイメージする必要があると思います。　

初速と終速の差、接触時間との関係および区別、初速と終速どちらが重要
なのか？そもそもキュースピードとはなにか？　なぜキュースピードがキ
ュー切れに関係あるのか…？　答えが見えてきませんか？　


878 sis sage New! 02/05/18 01:51
ビギナーの方や初級クラスの方々には難しくて、面白くない
話題になってしまいましたね。（＾＾；　ごめんなさい。
　しかし私は一連の議論は重要だと思っています。
私は「なぜモーリタップが硬度を玉離れで表記するのか？」などの
答えもこの中にあると思っています。

>>108
言葉にして表すのはひじょーに難しいが漏れなりの考えで書いてみる。
キュースピードの初速がいくら速かろうがタップが球にぶつかった
衝撃でスピードが落ちる。
結果、初速＞インパクト＞フィニッシュの順でキュースピードが落ちていく。
これでは球（キュー）はキレない。

キュー切れに必要なストロークとは、初速＜インパクト＜フィニッシュと
加速していくストロークである、特にインパクトからフィニッシュにかけて
加速していればタップと手玉の接触時間が長くなる（実際に測定できるほど
増えるかは知らん）

ようするにただ速く振るだけではキュー切れはあがらないってことだな。
で、sisの言う「インパクト」「フィニッシュ」「接触時間」の三つをはっきり
イメージする必要が・・・ってことになるわけ。

>>107
109で書いたようなストロークができて狙った撞点（この場合は真下）を
撞ききれるようになるとそのくらいは簡単に引けるようになりますよ。

って言うのは簡単だがなかなか難しいかも。
上級者にストロークを見てもらいながら実際に撞いてみても
「タイミングが悪い」の一言ですまされることが多い罠。

>>110
撞点について、真下と言っても限界点が存在しますが、
よくわからないのですがタップがラシャをするくらい下を撞いても
ミスキューする事無く引ける事がありますが、あれは何故なんでしょうか?
また、限界点ギリギリあたりをキューをなるだけ水平にして、
撞くとそれなりに引けるのですが、キューを立てて上から突き刺すように
撞くと、なぜかミスキューします。
それは何故なんでしょうか。
実際に見てみないとわからないかもしれませんが何か、
わかる事あったら教えてください。

手玉の重心に注目しつつもっかい考えてみてください。
それでもわからなかったら書き込みヨロシク

>>110
まず、本当に真下が撞けているのか確認してみて下さい。
撞点が微妙に左右どちらかにズレていませんか？
キューミスしたときの手玉の動きはどうでしょう、斜め前に飛んでいく
ようなら真っすぐに狙った撞点を撞ききれてないのではないでしょうか？

キューをたてるとそのズレが大きくなったりしていませんか？
（昔、私がそうでした）
ほんとの真下にむかって構えることができているならラシャとタッチしている
ところまで撞点はありますよね（厳密には限界撞点越えているかもしれませんが）
それが微妙に右左どちらかにズレてしまっていたら…球のないところです
ミスキューしますよね。

いま思い付いたのはこのくらいです。やはり見てみないとわからないですよね。

109さんありがとうございます。
文章も超わかりやすくてイメージしやすい！　
コテハンにしてココで先生役をしてみては？？

それで「なぜモーリタップが硬度を玉離れで表記するのか？」
の答えはどうなるのでしょう？　

>>114

毛利は　アホ

>>113さん、ありがとう。
指摘の通りだと思います。
と言うのもミスキューして手玉が飛んでしまう時は決まって、
斜めに飛んでいきます。すくってしまうような感じで。
>>112もご指摘の通り、
重心＝ラシャに接してる部分　まで確かに撞点は存在しますねｗ
下にいけばいくほど多少のずれでミスキューが多発しやすいのでしょうが、
ロング引きをするにはこれを極めなくてはいけないのですか。
撞点の練習はよくするのですが、ミスキューして手玉が飛んでいった時
結構うるさい音がするので回りに迷惑をかけてるようなきがして、
疎かにしていました。
頑張って練習します、ありがとでした。

>>「なぜモーリタップが硬度を玉離れで表記するのか？」
この答えははっきり言ってわかりません。毛利さんに直接聞いてみたいですね。

なので、自分の考えをまた書いときます。漏れが好きなタップとは、
「キレる」「コントロールしやすい」「撞点に対する反応がはっきりしている」
って感じ、具体的にどんなのが好きかっていうと自分のキュー、ストローク、
キュースピード、タイミングにあうタップって感じなのです。

んで、タップの性能について言うときはよく「このタップは球持ちがいい」とか
「球離れがはやすぎる」とか言います、固い柔らかいっていうよりはこっちの
ほうが性能を表してる感じがしませんか？

>コテハンにしてココで先生役をしてみては？？

私もまだまだSA目指して頑張ってる所ですので、それはちょっと無理です。
私のレスを少しでも参考にしてくれるのはとても嬉しいですけどね。

他のスレにもたまに書き込んでおりますので。

>>「なぜモーリタップが硬度を玉離れで表記するのか？」

偽物対策。QUICKの書体に特徴がある。

>>119
それはまた別の話だろ

加速というより、減速しないように耐えるんでしょ

減速させないようにと言う意識より
加速させるようにと言う意識をもったほうが
確実だと俺は思う。

その昔
タップは精々５０円程で１００円、２００円で販売しても
店にうまみがなかった。
そこで取り付け料込み５００や１０００円で販売していたが、
アットホームの店は無料で付けていた。

そこに商売になるタップが現れた。
精々１００円程度の物を　数百円で卸し
１２００円程の定価を付けた。

ミスキューをタップの性過大にする輩を的に
販売店が飛びついた。
今まで奉仕でタップ交換していたのが
商売になるからだ。
取り付け料５００円がただ売るだけで手に入る。
原価の１０倍になる商売に他社が参入しないわけがなく、
最初は粗悪品が出回った、それらに比べやはりモーリーが良いと
評判だが、実際１００円程度の物で締めれば良くなるというベテラン層に
次はブルーダイヤモンド１０�d締め　なるものが、
１００円以下→８００円という値段で販売されるようになった。
単純計算で毛利氏は数億は稼いだはずだ。

とシャフトオーダーした時にモーリーＭにして下さい。言ったら
業者に言われ別のタップが付いて来ました。

秀樹還暦

加速しているという表現は感覚につけた単なるラベル
できる人は感覚でわかるからそれでかまわないが、出来ない人は勘違いするでしょう
事実は減速しているのだから
私は加速という表現には違和感を覚える

>>123　こっち逝け

タップについて語るすれ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1094516518/

>>125
一旦減速して、また加速する。んで減速。
これでいい？
まぁ、いつまでも減速しなければキューが前に飛んでっちゃうわけだが、矢みたいに。

加速するようにってイメージ持つのは超大事だと思いますが。
普通の感覚の人にはそれが一番わかりやすいんじゃないかと思う。

接触中に加速はしてないという意味ならそれでいい

イメージも人それぞれでいい

まあ私は普通の感覚じゃないので
「加速？ほんまか」と思った変な人です
他に変な人はいないかなと思って書いてみた　それだけ

ちょっと書き方がきつかったかも　ごめんなさい

>>128

心配するな

加速するよ。　ココの奴にはわかｒ

にわかって言ってやるなよ。鈍いだけなんだからw

>>131
>>130を良く読んでやってくれ
そして>>130も「、」をちゃんと打ってやってくれ

>>57

超遅レスだけど、sisってヤツはすげぇと思う。
今はあたりまえだけど、この当時キューで9ボール用だとか14-1用だとか
言ってる人いなかったと思う。

19 名前： sis 投稿日： 02/03/05 23:39

＞＞８
　いいキューですか？　それは何を主にプレーされるのでしょうか？
　例えばストレートプールと９ボールでは大きく違います。

　キューの話ですが　皆さんは　軟らかいキューと堅いキューでは
どちらが好きですか？
　良くタッドやＲ・ブラック、ジョス等の癖の強いキューについての
議論を見かけますが、私は根本的に何かが間違っているようでなりま
せん。。。　　
　私が思うに上記のキューはストレートプールのためのキューであり
９ボール向きではないと考えています。　パワーと言う言葉も良く
耳にしますが、大昔の毛布のようなラシャならともかく現代の化学
繊維の高速ラシャではナンセンスであるような気がします。　
　確かに　あるレベルまで行けば押しや引きの手玉のアクションの
違いがあり、それを追い求めたりもしますけど…

> 今はあたりまえだけど、この当時キューで9ボール用だとか14-1用だとか
> 言ってる人いなかったと思う。

んなこたーない。2000年５月ごろにタッドは９ボールシャフトを発売してるし、
同じ年のビリマガに「テーパー／フレックスと競技の変遷」が掲載されてた。

ディーラーの売り文句にも同様の言葉が使われてたように思う。

>>134
禿同
ただ、2000年？
2000年どころかこの手の言葉は
いつの時代でも言われてること

sisが悪いとは言わんが
盲目的に信仰し過ぎ
もっと自分というものを
持ったほうがいい

ﾚｽ130ちょっとにして
既にSAからかけ離れてきたな

ﾃﾝﾌﾟﾚに
A級･SA級限定って
書くべきだったんじゃねえの？

sisが立てたｽﾚも
ｾﾝﾀｰｼｮｯﾄの入れ方ｷﾎﾞﾝとか
引き球が引けませんとか
BC級のﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞ教室みたいになって
消えてったからな

あの、最近14-1をやりはじめた若輩者です。
14-1用のキューって今のモノとそんなに違うのでしょうか？
私はいまMEZZのPUJ（？）使っています。

14-1用のキューって言われるとちょっと違和感があるんだけれど
昔（14‐1全盛の頃）のキューは今のものとかなり違います。
今で言えばメウチ（レッドドット以前）が近いでしょう。
あるいは314でバイブレーションがある感じです。
もちろんキューによっても違いますが。

ほら、こんな展開になっちまうだろ？

ではこれより>>139によるハイレベルな書き込みが始まります

ちんこ　が左に曲がっていると
ストロークの時　癖が出て、　左にコジってしまう物なのでしょうか？

>>141
勃起時真っ直ぐになればこじっても問題ない
って言うか勃起した状態でションベンしたらこじるだろ。
あれと一緒だよ

手玉と先球がクッション及び共についている場合、撞点はどうします？

セーフ汁

>>143
クッションタッチでは我慢我慢の上どうてん。
たんまにタテキューでちょいと真ん中より。

多分ここ技術系ｽﾚのなかでも一番ﾗﾍﾞﾙ低い希ガス。

>>143
タッチ＆タッチなら撞点はクッション側の下。
上撞くと極めて入れづらい。

>>143
配置が良くわからん
AA使ってくれ

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃╋＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿╋＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿_╋.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┥・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・┝.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・�H・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・○・・・・・・・・・・・│.┃
┃╋￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣╋￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣ ╋.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

こんな配置だと思う。

９番左下コーナー狙いってことだね？＜１４９のＡＡ

左下撞くよ。見越しで手玉が浮いてからカーブかかって戻るイメージ。

捻ったら９番入れられないだろうなぁ

タッチタッチだったら正直自信ねえ。
2mmくらいどちらかが浮いてれば違うが・・・

俺も左下で撞く
中庸な加減で

ここって、A級、SA級限定のスレじゃないの？
>>150〜>>153　みなｲﾀｲ

これから>>154さんのカレイでステキな解説が始まりますよ
どうぞー！

構えた時ちんこが左下に向かうので
撞点は左下！

>>149=>>143
で良いんですか？

>153
「中庸」って言葉に関西、ってか京都の匂いがしますな(違ってたらｽﾏｿ

タッチタッチなら俺も撞点は左ですね。(上下はあまり関係なく)
手球のスピード上げずにひねりだけいっぱい入れるようなストロークで。

理由はクッションに対してかなり小さな角度で進入させる時は(この場合0度ってことになるが)
順よりも逆を目一杯入れると、クッションで「滑って」順入れた時より立たないってのが経験則としてあるんで
>150さんみたくカーブ出て多少前目に行っても構わん。ってイメージで。

でも、サイドの角がきっちりツライチで合わせてあるテーブルなら、「超」スローで撞くのが一番確率高かったり。
特設のテーブルだろうがお店のテーブルだろうが、大抵のテーブルって若干ポケット側にヨレるんですよね・・・

>>158 まあ水平なテーブルって無いしね。ひねりでいれちゃう系だなｵﾚも

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1089160970/560-721n

>149
手玉がクッションと摩擦を起こしながら進むので、それを相殺する
ぐらいの左下捻り(半タップ)ぐらいを撞きますね。

>161
付け加えると、９番に当たる時にスピンがほどけてる必要があるね。

kokodameda

>>163
すまない。俺が悪いんだ。ｽﾚの立て方が悪かったんだ。
こうまでなろうとは。。。。。。。。。。。。。。。。

iya,1moyomenaiB,Cgawarui

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃╋＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿╋＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿_╋.┃
┃ │�F・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・�H・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┥・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・┝.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・�G・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │○・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃╋￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣╋￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣ ╋.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

７番穴前、口の真ん中５ｍｍ　８番そこら辺　９番サイドの左のアゴにタッチ
手玉左コーナー穴前、１発で取りきれたらＡ、
手玉フリーボールで取りきれたらＢ級でいいですか？

たいして難しくないな、これ。
１発でとってBかな。

>>↑
そんなのＣでも取りきれるだろｗ

要するに手玉がツノにかぶってるから、空コから取りに行かなきゃならないんじゃないの？
でも、こんな簡単な５＆2/1なんてCでも知ってるし、
最終的にクッションタッチの９番を入れられるかどうかだけの問題なんだろ。
これがトラブル無しなら『幸せ家族計画』より楽勝だろ？

169が釣りなのかマジなのか微妙な感じで分からん・・・
釣りだったら余計な事書いてゴメン

>>165
sine

アゴにタッチの意味さえわかれば、Cでも取りきれる。

166です。
皆さん上手いんですねえ

>>167-169

そうですか？
撞点は何処で７番にどれくらいの厚みと強さで衝くのですか？
で、手玉はどこに出すの？
教えてください。

>>172
順序はどうするのですか？
教えてください。

>>169さん

手玉は角で被ってません。解りにくくてすみません。
７番の左でも当てれる程通っていると考えてください。

又、９番は角から３ｍｍ外にタッチで強打でサイド直入れ、
右上コーナーに流しでは入らない前提です。

９番の状態をアホにもわかるようにもっと詳細に書くべきだったな。
最初っから。
要するに９番の位置を変えに行くか
特殊なショットで９番を入れ鳴けレばならないってこと？

サイドに角から3ミリ離れた9番をいれなきゃならないんだろ？
ってことは図の右上コーナー辺りに手玉もってこれば
入れられるわな。
この配置だと強く突く必要ないから簡単にとりきれるよ

右上じゃねーや左上

暇なら試してみて

常連何人か集めて１発目で取りきれたら１０００円で、
多分儲かりますよ。

おっさんが言い出して５００円でみんな挑戦したけど
誰も取りきれませんでした。
Ａくらいの人も２人居たけど　あっ！とか言ってた。

オレは9番角削り狙っちまうな

>>179
>>174に書きましたが削りぎりぎり出来ない所へんの
クッションにめり込むようなタッチです。

>>166
サイド角のポッケ内側にあんの？
それとも外側?

>>181
あほか良く読め
ﾎﾟｹｯﾄの内側あったらこれほど簡単な配置ないでしょ
脳内で探ってないできちんと並べてみろ
おまいはc級か
意外と難しいぞ
ﾋﾟﾝ出し必要になる

30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/09/08 20:45 ID:nhAohbK8
>>25
俺はﾀｯﾌﾟの仕上げに異常なくらい拘る方だと思うが
ﾓｰﾘに関しては
今までﾊﾟﾝｸしそうになったことすら
一度もない

１５年以上は自分でﾀｯﾌﾟ付けてるが
そもそも自分のｷｭｰのﾀｯﾌﾟが
ﾊﾟﾝｸした経験など一度くらいしかない

選び方、付け方、育て方が
しっかり出来ていないからなのではないか？

>>182
お前に聞いてねーよ屑野郎

やっぱここﾚﾍﾞﾙ低い…
182=184みたいなC級厨房出入りしてる限り終わったぽ

>>185
なんだ？ｗ
悔しかったのか？
自分のＣ級振り棚に上げてそのレスかｗ
脳がねーなー屑やろうがよｗｗｗｗ

>>166
７〜８でセンター付近にネキして、
８をサイドに入れて手球は長短９と走らせて出たとこ勝負。
成功率は低そうｗ

>>181=184=186
僕ぅ
君にはこのスレは早いよ
おうち帰ってウソコ付いたパンツ洗って寝なさいw
もう少しケツの穴締めてかかってきなさいな
流れ読んでね

情報の小出しする奴にろくなのいねえな。

教えてやるよ。
7から8へは、8から9を箱玉で9をちょい蹴りできるように出す。
箱玉でちょい蹴り出来れば問題無し。
ちょい蹴りに失敗したら、バンクサイド。

大体この問題程度で、クラス判定を求めるのアホだね。中級ｽﾚにでも帰れや。

>>188
ごめんね
荒らしちゃった
家ウォシュレットじゃないからパンツにいつもウンコついてるよ！
おじさんも黄ばんだシャツとパンツ履き変えないでそのまま寝てね！

166です。
>>181さん
サイドポケットの外側にあります。サイドには入りません。
>>182-186
Ｃ級の人でも興味あれば見たり、レスしてもいいと思います。
ただ、煽りに反応し、２人の世界に入ってしまいがち　の人は
はたから見て面白くないので、
面白い話でも混ぜてくれると嬉しいです。

>>191
レスサンキュ
漏れはＣじゃないんだが＞q+QmP2vdが変に煽って来るから
ついつい乗っちゃったよごめんね。
サイドの外側だと難しいね。
ま、今度実際に試してみるよ。

>>189

ほう
普通なら考えない選択ですねえ

>>189

アッ
サイドバンクは右捻りでバタバタで入れるのですか？

189ってさ・・・
ぶっちゃけ　B以下ですよね。　(　´_ゝ｀)

ハコダマで当たらん、若しくは率がめちゃ低い事くらい普通は判断できるよ。
８で９にキスさせて、９を右上コーナー　くらいじゃないの。　
プランとしては妥当なのはそれくらいか・・・
他にある？　もっといいの。。

手玉フリーだったら、レール際に手玉を置いて軽く引いて9番サイド穴前に持っていって、
8番サイド、9番サイドだね。
引けないときは、押しひねり。
かするぐらいの力加減だね。
簡単だと思うが。

>>196
おまえはＢ級Ａ級云々よりも読解力をつけたほうがいいな。

>>166
>手玉フリーボールで取りきれたらＢ級でいいですか？

B級のスレッドじゃないの？

>>194
9は角から接触点が3mmずれてるんだよな？

>>195
まあ、お前の箱玉に対する認識が低いのはわかった。

それより、8を9にキスさせたら9がどっちに蹴られるのか分かってて、
右上コーナーなんていってるんだろうな？

それはそうと、なんでこうも頻繁にIDが変わるんだ？

>>199
箱玉についての解説きぼん。
195ではないよ念のためｗ

　あー、わかった。
９番の位置が図で見ると、７番から遠いほうの角にかかってるように見えるけど
お題は７番に近いほうの角？？
近いほうなら、おれ間違えた。　すまん。
おれも賛成だｗ

>>201
どういう解説が欲しいのよ？

>>203
箱玉って言葉自体わからんから1からおね。

>>204
まじかいw
ちょいｽﾚ違いな気がするな。キャロムｽﾚで聞いてこいと言っても、無理があるな。

とりあえず検索してきたから読んどくれ。
http://www.ryouchan.com/bilhtml/TK_HAKOD.html

>>205
サンクス
ちょい見てくるわ〜。
キャロムの用語だったんだね・・・どおりで聞いたことないはずだｗ

7入れて上長下長8を9にキスさせながら上サイドに入れる
9を入れる場所は7から8に出した時のフリで決まる。左上・上サイド・右上のどれか

レス伸びてますねえ

�F
撞点１１時の所
厚み３分の２程度
やや強めで押し抜きます。
�G
９番にキスした後の手玉の配置にもよりますが、
大概センターの右上付近で止まると思います。
薄くサイドスクラッチがある場合以外は
左下コーナーに入れます。
�H
サイドでもコーナーでもお好きな所にどうぞ

手玉フリーの時は
�F
前にずらして芯か、やや右の撞点で
９番のほうに弾いてもいいし、
196さんのいうようにわずかに右上を撞いて
７番はかすっただけで入るのでそのまま９を当てに行ってもいいです。
厚く９に当たると８番サイドも図より渋いので厚み半分以下で割ります。
後は同じです。

↑
右上でかすらす時は手玉９番の下あたりに移動

�Fコーナー、�Gサイド、�Hコーナー

配置の写真うｐしてくれたらわかりやすい

台の癖、穴のシブさによってタッチ玉がサイド越しでコーナーに
はいるのか、はいらないのかでまったく難度が違ってくる。
９番を難しいけど右上コーナーにイレれる台なら普通に球なりにとればいい。

議論するほどの配置じゃないと思うんだが。

�H蹴ったりするんで無ければ�Hへのダシだけだな。

7ポケット、8番に対して右振り付けて、
右捻りで8番サイドポケットグルット回して
7番と9番の間に手玉もってこえば
9番を右上コーナーに狙えるだろ。
8番に対してサイドポケット真っ直ぐになってしまった時は
引き球で7と9番の間に手玉引っ張ってこれる。
これしか方法ないと思うが。
バンクで9入れるほどの配置ではないと思う

さすが上級者専用技術スレッド
皆さん上手なんですね
１発で取りきれたらＡなら
うちのホームはほとんどＢだねw

>>217

> １発で取りきれたらＡなら

誰がどこにそんな事書いたのか教えてプリーズ。

>>213 >>216さん
解りにくくてスイマセン>>174に配置の説明しています。

>>208で取り方説明済みです。

>>218
>>166-168

強打で直入れ?
無理に決まってんだろ。

>>220無理って書いてあるじゃん

>>208押し抜きじゃなくても蹴れるでしょ？

　166の回答？を読んでこのスレが不要な事を今更ながら悟った。

削除依頼出せ・・・

>>220

1mm位だと右上強打で入ります。

>>221

はい押し抜きでなくても蹴れます。
ただ、２バウンドしてもいいし、
縦キューで、ジャンプしすぎたりとかが怖いです。
短クッションでクッションファースト意味なし、
手玉の芯近くは撞けない配置と思ってください。

>>222
へぼＡでスミマセン
222さんは　どう取りきりますか？
もう１分以上考えたでしょ？

>>166から読んでみたが状況設定の書き方が下手だ

>>166
貴方が何級かはどうでもいいんだが、
�G入れるときとか入れた後の手玉で�Hを蹴り上げようと思ったﾔｼがBでいいんじゃね？
正直>>224の言うこともよくわかる

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃╋＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿╋＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿_╋.┃
┃ │○・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┥・・・・・・・・・�H�G・・・・・・・・・・・・�F・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・┝.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃╋￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣╋￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣ ╋.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

手玉コーナー穴前
�Fセンター
�Gスポット
�H�Gの裏に真っ直ぐタッチ
です。

>>226
マイク・マッセイを呼んでくる。

>>226
いったいどんな問題があると？


あぁ！穴前で撞きずらいか！あとは？

>>228
８番をサイドバンクして９番に丁度良い厚みになるように７番から引く距離をコントロールするのと入れるのが難しいってことかいな？

7番飛ばして終了

７番入れて、バンクで９番をコーナーへ
めっちゃ簡単
とは言え、７番はさすがに簡単とは言えないので慎重に突くが

8番どうすんだよ

>>232
89のコンビバンク

>>233
スロウ利用なんだろうがコンディションによっちゃ不可能なんでは。

7番サイド、手玉スリークッションで割りにいく。
コンディションによっちゃ>231。
こんな配置になるってことは当然ジャパン(59)だよな？

スレ違いだっつーの！
クソなお題にヘタレが集まるだろが。　初心者スレでも行っとけや。

>>みなさん

>>236のような、
気晴らし、ストレス解消、
せめてネット上くらいでは上手いと思われたい
反応を楽しみたいヒッキー　タイプのスレは
ただの　オナニーレス　なので、
優しく見守ってスルーしてあげてください。

ＢやＣクラスの方もどんどん書き込ンで下さい。
自分で考えて、その後　人の考えも聞いてみて試してみる。
この繰り返しでプレイの幅は上がると思います。

�G�Hコンビバンクで逝く
ただしダブルバンク

セフティ。

�G�Hコンビバンクで逝く
ただしTWO WAY

私の場合は�Fを慎重に狙い芯撞きでスローで手玉を穴に入れるイメージで
�Fをコーナーに入れます。
手玉は、１，２ポイント転がる程度にします。

�Fをサイドに入れて短クッションから真っ直ぐ返して割れる人は
試して下さい。

しょせん２ちゃんねるってのはこんなもんなのかと。。見るだけ無駄なのか。。。

７番入れた後　うまく手玉が右下コーナーの方に
センターから１ポイント程転がった所にとまったら、
８番を右上コーナーに入れます。

９番は右下付近に来るのでそのままコーナーに入れます。

こんな難解な配置やる前にやることあるんじゃね
ＳＡめざすんなら

>>245
大した事言ってないのに何で数字コテつけてんの？

SA目指してません　スミマセン

自分で入れて出した配置からは滅法強く、
貰い玉やセーフ後からが苦手な人は、
せめて家に居る時くらいは変わった配置も面白いかと思いレスしてます。

>>246

大したことは言ってないんです、僕
という意味です。それほどツッコム所でもないでしょうｗ

>>226

８番右上コーナーの部分がわかりません。
どのように取ってるんですか？
（やべ、漏れ全然わかってない？）

うちのコンディションじゃ�Fを芯で右下コーナーはないなぁ…。

>>248
え？君146＝245？
146で煽るような事言ってるじゃん。
それなのに245で再び解答も出さずに
批判してるだけだからちょっとつっこんでみたんだけどね。

【復活？】上級者専用技術スレッド【Road to SA ?】

故に、ここは上級者専用(向上心のある者はそれ以外でも可)。
自称SAやなんちゃってA級、脳内A級お断り！
あくまでも自分のレベルを的確に把握した上で、
トップクラスの技術を語り合える場にしていこう！


脳内A級しかいません・・

>>250
お前も含めてな。
つうか脳内Ａでも向上心あるやつはいるだろ。

>>228さん

＞８番右上コーナーの部分がわかりません。
＞どのように取ってるんですか？

簡単にはいりますよ、

私じゃふがいないので
>>243
>>250さん
に答えてもらいましょうよ、
別の取り方でもいいし、

>>244
９番と８番がタッチボールだったらコーナーにはバンク以外じゃ入れられないでしょ？
お話になりませんな。

�Gと手玉が当たった瞬間○�G�Hが接触しますよね、
�Hは止まっているので無回転です。
ある当て方で�Hと○で�Gが挟まれる力が加わります。
�Hにタッチなので手玉は上にしか動かないように思われますが、
手玉の撞点を変えれば、手玉と�Gが離れるより一瞬早く�Hが離れます。
簡単に８番は右上コーナーに入れれます。

（手玉に引きの回転与えて�Gに押しの回転を与えるのとは
違います。）
出来なくはないが入るかどうかが微妙になりすぎです。

>>253
いえてる
何故226が8番右上ｺｰﾅｰなんて妄想を言ってるのかが不思議
それも簡単て…
あきれて開いた口が塞がらない

漏れなら7番を逆をきってｻｲﾄﾞに入れて当然89割に行く
大体この配置って59以外でてこないよ
勿論ｾｰﾌﾃｨの選択なしって前提だろ
設問をする人間の玉ﾚﾍﾞﾙが低いから荒れるのよ

>>254
だめだこりゃ
すごい妄想をお持ちだ…

>>256
もしかしてハンゲなら入るとか？

>>254
これのドローで８番に押しの回転掛けてコーナーに入れるのならまだ理解出来る。
実際にやってみせてもらったことあるし（手玉ヘッドラインから）。
旧９ボールルールでブレイク直後に良くあった配置ね。

【予言１】今から1000迄の間に、「ここレベル低い」等の書き込みが20以上出現。
【予言２】書いた奴らが高度な話題を披露するかというとそうでもない。

>>255-258

？？マジっすか？？
本当に知らないの？

捻りのスロウで簡単に入るから、
誰か玉屋でやって入れてきて報告してください。
Ｂクラスくらいの人なら　コツわかれば簡単にはいると思います。

こんなのも入れれないで、ココレベル低いってレスしてたのですか？

>>259
予言すげえ　１発目に書いてしまった、、

>>260
本当に分からん。
８・９の８番がフットだと仮定して、右上コーナーってヘッドライン側の上ポケットってことでしょう？
どうやって入るんだ？？？
もっと分かり易く解説してくれ。

５９なら９番バンクでコーナーが一番多いパターンかな。目安があるから比較的簡単だし。
手玉を点出し出来る上級者なら８番バンクサイドが堅いかな。

>>262

うわっ！

右（ヒダリ）上コーナーだった。

すみませんねえ　丸１に日気がつきませんでした。

ワンポケなんかで８９どっちも自陣に寄せるショットとして
紹介されてるのは見たことあるんだが、>>244も書き間違い？

「ここレベル低い」説明と文字入力のｗｗ

>255
漏れなら7番を逆をきってｻｲﾄﾞに入れて当然89割に行く

ここに誰も突っ込まないあたりでここのレベルが（ｒｙ

>>266
だって>>255は　
>>253に　
言えてる　ってレスしてるレベルだから相手にしてないよう。

>>258
これ勘違いしてる人が多いんだけど
８番が入るのは８番にフォローがかかるからじゃないんだってば
手球ＭＡＸフォローでも８番を左上コーナー、左下コーナーどっちでも
走らせることはできるんだよ
ウソだと思うんなら試して皆

>>268
たっ　助かった〜
最近のローテしないＡ級には通じないのか　と思った。

>>269
でも、前にホームでこの話になった時
Ａ級でそこそこ撞けるのにこれ知らないﾔｼ多かったのにはﾋﾞｸｰﾘした
ﾛｰﾃ撞く機会が減ったのが影響か？
でも漏れもﾛｰﾃはほとんど撞かない

>>269　ｵﾁはこんなとこでﾖﾛｼ？

んでも、右上を左上と間違えたとしても
>>260の　ﾋﾈﾘのｽﾛｳで・・・　ってのは勘違いもいいとこ

ﾋﾈﾘなしの縦の撞点なら、上でも下でも中心でも
厚みと力加減で左のコーナーに走ります

でも
>>265は的確だ、、、

>>268
８番にフォローがかかる事がすべてではないが
８番にフォローがかかる事も影響している。
当然の事だが引きと押しでは８番の走るコースが違う。
８番にフォローをかける方がコーナーへ入れやすい。
ただし、どちらにせよ簡単なショットではない。

>>272
禿同
あんたの出題が
ここに来てるﾔｼらのレベルを暴いたな
２ちゃんでは球撞いてる姿が見えないから
ホントに上手いのかどうかよくわからなかったが
ネット上でこんなに上手く暴いた例、他に見たことがない

>>273
これも禿同
ただ、こんな話してるﾔｼらに
ドローのときとフォローのときの話しても
話にならんかと思って割愛した

おっと、
>>271にちと書き間違いがあった

×　ﾋﾈﾘなしの縦の撞点なら
○　ﾋﾈﾘなしの縦の撞点でも

なんかわからないけど、これ知ってたら試合に勝てるんですか？ｗ
知識ひけらかしてもあんたらが実際にうまいかどうかは
わからないしな。あんたらだって疑わしいってｗ

あ、俺は脳内Ａ級ですよ。

テンプレに
　　脳内A級お断り！って
　　　　書いてあんだろ

書くな
読むな

>>278
じゃあお前もな( 　ﾟ,_・・ﾟ)

つうか全員脳内だろ？

とりあえず俺は
公式戦Ａで出てるがな
その昔謙遜してＢで出てたとき
Ａでないと出してもらえなくなって
Ａ級戦デビューした
そういった意味で
俺は脳内ではない
ただメジャータイトルはない
そういった意味ではＳＡではない

私は１度もアマの試合に出たことないです。
自分が何級なんて気にした事もありません。

>>280
まあムキになりなさんな。
本当は感心したんだが、
ちょっと増長して図にのってるのが
気に入らなかっただけだよ。
そうやって他人を見下すＡ級ばっかだから
ビリヤードの世界が一般に浸透しないと思うんだがね。
人間的にはＢ級以下がほとんど。

日にちが変わりＩＤが変わった事を確認し>>278では名無しのくせに
軽く煽られると
自慢げに>>280では268と名乗りをあげる

268の姑息さをみた
おまいの人間レベルがわかりやすく暴かれたなw

要は226の配置は知ってるか知らないかの話だ
球の上手さには関係ない
知識をひけらかす226と268にうんざり

>277さん

＞なんかわからないけど、これ知ってたら試合に勝てるんですか？ｗ

同じ配置でなくても入れれるのにわざわざ割りに行く取りきり方を
考慮して途中で失敗してる人、入れれるのに甘いセーフしてくる人
結構多いです。相手がその程度だと精神的優位になります。
また、序盤にわざと９番を外して、縦バンクを相手に廻します。
悩まずバンクで来るか、悩んでバンクで来るか、
セーフで来るか人それぞれです。
しかし、相手の苦手がわかるので　精神的優位に立てます。

知識ひけらかしてもあんたらが実際にうまいかどうかは
わからないしな。あんたらだって疑わしいってｗ

うまいと思ってくれても思わなくてもいいって、
そんな事きにしませんよ。
下手と思われたほうが稼げるのでより嬉しいですよ。

プレイの幅を広げれるので練習してみてはどうですか？

>>284
そのまえに文章の書き方を
勉強してみてはどうですか？

結構多いってのも本当かどうか疑わしい。

結局
「切り引き」ができれば有利
の類と一緒。最初からもらい玉の考慮してどうすんの？

＞うまいと思ってくれても思わなくてもいいって、
＞そんな事きにしませんよ。
こんな事言うやつに限って気にしまくり。
表面だけ取り繕ってるけど慇懃無礼なのがにじみでてるよ。
そう考えると、ダイレクトに煽ってる268のほうが人間らしい。

結構多くても、自分が知らないのに
気が付くわけないです。

切り引きなんて使う場面コレほど多くないと思います。
Ｃでも練習すれば出来るし、、、

ショットじゃなく戦術の幅の話をしているわけです。


＞こんな事言うやつに限って気にしまくり。

若いからそう思えるのでしょうが、
オッサンはそんなの気にしない人が多いんですよ、

>>282
268=278ですが何か？
お前が指摘しなくても
他のﾔｼ等だって
ID見て気づいてんだろ

>>282-283
また人間性か
球ヘタなﾔｼに何言われても何も感じんよ
俺からすりゃ
>>1に書いてあんのに
のこのこ入ってくるＢＣの方が
よっぽど厚顔無恥に思えるがな

まあ、ヒール気取ってんばっかもなんだし
マジレスするが

　　　　書　き　込　む　前　に
　　　　テ　ン　プ　レ　読　め

あ〜あついに逆キレか（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

＞球ヘタなﾔｼに何言われても何も感じんよ
じゃあレスしなければいいんじゃないの？ｗ

＞ID見て気づいてんだろ
どうやら読解力もないようだｗ
278で書いたのはＩＤ変わってから初めてだろが。
とりあえずバレないように煽って様子見してるくせに
下手な駆け引きうつなよ。

＞また人間性か
痛いとこ突かれて切れてる人が言うセリフじゃないな（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>286
まあ百歩譲って、知っているのと知らないのとでは
差があるとしよう。それでも
＞同じ配置でなくても入れれるのにわざわざ割りに行く取りきり方を
＞考慮して途中で失敗してる人、入れれるのに甘いセーフしてくる人
＞結構多いです。相手がその程度だと精神的優位になります。

こんなことを言うのは間違ってるだろ。

>>288さんは　
何故煽ってるの？
何か悪い事しましたあ？

もしかして>>189か>>255の人ですか？

>>290
俺はこのスレ初めてだよ馬鹿。
それで煽られたからって煽りかえすのか？
本性出しやがったな。

今まで無理してたんだな（ﾌﾟｹﾞﾗ

氏ね。

>>289さん

そうですか？
試合や賭けで　プレッシャーの弱い人とかには
なにかとプラスになりませんかねえ？

>>291

言ってる意味が解らんけど、、

可愛いよ。（ﾌﾟｹﾞﾗ　が可愛いらしい。

>>291
>>268さんを　煽ってると思ってましたが、、
私を煽ってたんですか？
気が付きませんでした　スミマセン

>>294
いや288では268宛だよ。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
もう今更取り繕っても遅いよ。
290を書く前にリロードしてりゃ
ボロが出なかったのになｗ

ＩＤ変わるまでＲＯＭってろ。
もう信用失いっぱなしだからな。

おやすみ。

>>291

今ＩＤ見て気が付きました、>>285さん　だったんですね、、
こんな近くとは思いませんでした（笑）

このIDで書き込むのはこれで最後だが
まあ俺も悪いのは認めるからﾏﾀｰﾘしようや
せっかくのいいテーマなんだから

そもそも元凶は
ＢＣがﾉｺﾉｺ入り込んできてﾄｿﾁｿｶｿなﾚｽ付けるから
荒れたんでねえ？
ＢＣ君、悪いがこっち逝ってくれ
　↓　↓　↓　↓　↓　
【一生】中級者用 総合技術スレッド【B級!?】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092571453/

+T95G0fSはこれにて死亡

ああ
見事に荒れた
うけるうける

趣味板の時の末期そっくり
だめだこりゃ
もう止めようよ
この手のAAでの設問
どっちも脳内で語るからややこしくなる
一番の問題は設問の曖昧さ
情報を小出しにするから荒れる
で聞いてもいないのに回答をこれみよがしに出すからカチンとくるんじゃないの

>>297
アフォか。
むしろお前が壊したんだ。
273まででやめておけば良かったんだよ。

さらにお前は
(向上心のある者はそれ以外でも可)。
この字が見えないのか？

皆向上心があるからこそ226の題材に意見をかわしてるんだろが。
それをわかってて226も題材を出してるんだから。
スレに来る人間全員が知ってたら題材を出す意味ないだろ。

てわけでお前の最後のｶｷｺﾐは的外れに終わりました。

>>297さん

B C　もありでもいいと思うんですけど、、

>>164-165で終わったスレ　という事で>>166でＡＡ貼りました。
ついでに、　ＢＣの人に　
「ここレベル低い」って煽ってる人は実はたいした事ないと
解って貰って、初心者の方も質問あれば書き込める環境
にしたかっただけなんですけどねえ。

向上心があっても
【一生】中級者用 総合技術スレッド【B級!?】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092571453/
↑で聞けば足りるレベルのプレイヤーには
正直書き込んでもらいたくはありません。

おのおのレベルを考えて＾＾；

226のタコ　だからそういうスレは他にあるんだっつーの。

>>301
はぁ？上級者に聞かなければわからないこともあるだろアフォか。
それにそんな死んでるスレに書いたって誰も見ねえよ。

>>298
ほんと、荒れ荒れだ…orz
せつなくなるね
>>297
＞そもそも元凶は
＞ＢＣがﾉｺﾉｺ入り込んできてﾄｿﾁｿｶｿなﾚｽ付けるから
＞荒れたんでねえ？
っていってもその前に>>238があるから後から悪者扱いしたらかわいそうじゃない？

>>306

確かにあります。
覗きましたが、荒らしに反論出来ていないし、
気軽に質問しやすい技術スレと　程遠いイメージがありました。

>>238 は私です。

＞＞３０３
中級者でも十分わかる質問もあるので
わざわざここを使う必要はないとおもう。

そして、死んでるスレを生き返らせる努力をしてほしい。
（あなたがというわけではありませんが）

>>305-306（>>226）
warota

ていうか、、
この程度で　荒れてると言うのですか？

皆さん　純ですねえ

>>307
お前自分で書いたレスには責任持てよ。

向上心があっても
【一生】中級者用 総合技術スレッド【B級!?】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092571453/
↑で聞けば足りるレベルのプレイヤーには
正直書き込んでもらいたくはありません。

なんて書くからそう言っただけだ。もちろん他にも質問スレはあるし、
中級者でわかる単発質問はそちらで聞くべきとは思うがね。
お前はプレイヤーのレベルで選別してるから反論しただけだ。

>>310さん

怒らないで、
>>307は上級者じゃないんだから、、、

で、
ID:+T95G0fS
はどの子なん？

>>309
おまい良い子だな
なんか気に入ってきた

区別をしているだけですが？

↑馬鹿なカキコをしてしまった。 でなおしてきます。

>>313
お前小学生か？理解力なさすぎ。
もう寝るわ。

もう終わり？
さみしいねヒマになっちゃうよ

>>307
本気にしないでよ、、
ＩＤ良く見てえ>>310=>>291ですよお

相手にしちゃ駄目だって

という理由で、
�Gは左上コーナーに直接入れます。

９番をダブルバンクで左上コーナーよりも確率が良いの？

元々がネタなんじゃねーの・・・

初級者・中級者の上級者に対する怨念って凄いのね。
いつもの店で、Ａ級同士でしか玉撞かない漏れはそのうちＢＣの奴らに刺されるかもしれないな。

【予言３】この手の「俺は上手い」系のレスが1000迄に30は出現。
【予言４】彼等が自分の技術を証明できるかというとそうでもない。

とりあえず、仕切っておこう。
情報の小出しする奴は書き込むな。
右と左も分からない奴は書き込むな。
AAで全て伝わると思う奴は書き込むな。

226市ねや。　カス

他は可愛いからいいが、

>>1

立て逃げした人がいまさら出てくるな

>>1

この板にはもう来るな、

嫌なら削除依頼出せ

とりあえず、仕切っておこう。
ＢＣ初心者誰でも書き込みしてくれ、
私のとり方は　所詮１取り方で、正解などない。
いろんな取方があっていい。
それぞれ試して自分にあった物を習得してくれ、

＞情報の小出しする奴は書き込むな。
とレスがあるよに　
煽ってる書き込みは所詮上手い振りしてる下手が書いてるので
気にする必要ない。バレタ途端に煽りに変わってるだろ？（笑）

ゆくゆくは上手になりたいと思っていますが、
>>226さんの配置に結論は出ているのでしょうか？

選択肢としては
１：７コーナー９コンビバンク
２：７サイド８サイドバンク
３：７コーナー８コーナー（引きか押しで）
４：７コーナー８を薄くあててセーフティー
５：７サイドで割りにいく
周りの人に実際に玉屋で聞いたところ３は実戦では選ばないと言われました。
コツ覚えたらどれくらいの割合で入るのでしょうか？
>>226 １５球撞いて何球くらい入るのか教えてください。

煽ってるのは自分だろｗ
読んでると、すごーい上手な方のようですね。

　なら、お前が別スレ立てればいいだけだよ。　カス。

226そこそこのおっさんなんだろ？
ガキみたいに自慢して楽しい？

>>327さん。
＞Ｂ級ですが
＞ゆくゆくは上手になりたいと思っていますが、

ＢでもＣでもＡでもそんなの関係ないです。
誰でも最初や、壁に当たってる時は上手くなりたい　と思う物です。

その気持ちに付け込んで、　
教えてもらうんだから、敬語使えとか、
相撞きでも　上手い方が　教えてやってるんだからどう　とか、、
そんな風潮が嫌なんです。
玉なんか長くやってりゃ誰でも上手くなります。
それを自慢げにＢＣは書くな　とか、、、
反論しないのをいい事に
初心者板、中級板、で、煽ってオナレスしてる脳内とか出てくるし、

>>226さんの配置に結論は出ているのでしょうか？



結論は出ていません。私はあの方法でとります。
選択肢としては
１：７コーナー９コンビバンク
一つ後ろの玉をずらすより前の玉をずらす方が私には楽です。
プロのローテの試合とかだと、殆どが�Hの位置の玉じゃなく
�Gの位置の玉を入れに行くと思いますよ。
奴らなら　外したら下手したら、２，３、マス廻ってこないし、、

２：７サイド８サイドバンク
７サイドが私の場合確率がかなり落ちます。
�Gのほうが確率高いです。

３：７コーナー８コーナー（引きか押しで）
私の場合　力加減で入れるより厚みと撞点で入れるほうが楽です。
４：７コーナー８を薄くあててセーフティー
セーフありなら�Fは入れません。

５：７サイドで割りにいく
これが一番理にかなっていますが
７サイド、押しのカーブが出ない強さ、、、
結構ミスが多いと思います。

コツ憶えたら�Gサイドバンク考慮して
�Fを少し引いてコーナーに入れる　より楽です。

実戦でこれに似た配置などで応用する手段として
一考してください。

　おまいな、前スレ読んでるのか？
スレ違いなんだよ。　おまいのようなクサレがエラソーに書くスレじゃねーんだ。
嫌味タラタラなレスばかり付けるよーなアホは、別スレ立てろ。って言ってんだ。
sisも球作も、お前とは（リアルはどうあれ）比較にならねーんだよ。

★★★>>226が無視した327の最後の行★★★

>>226 １５球撞いて何球くらい入るのか教えてください。

まだやってんだｗ
あっ>>1（>>322）じゃんおひさ〜
>>1は>>265>>285に同意ってことだな？
おｋ
漏れはいつでも>>1ﾀｿの味方だ！
>>226でてけ
でも>>332に答えないと説得力ゼロｗ

>>332

?
あんなのが難しいと思っているのか？
それで良くＢＣ来るなとか　レベル低い　と言えるなあ

そんな事聞いてません

１５球撞いて何球くらい入るのか教えてください。

上手いヤシならそんな配置残しちゃう前に割りにいってると思うがな。
見た感じ7番に対して８＆９割る振り付いてないし
最後まで残しちゃった>>226は低レベルって事なんだと思う。

>>226
なんであの部分だけ無視したか（見落とした？）も説明した方がいいよ。

何で荒れてるのか理解できない。手玉と�F，�G、�Hの配置で、�F入れて割りにいくのは、オレは無理。

もともとこういう問題形式のレスは荒れるのと
226が説明がうまくないのと
226が途中でﾌﾟｯﾂﾝして煽り屋に転じたのが拍車をかけた

>>334
ど素人でもできそう、って意味では簡単かも知れんが
鯔でストライクするよりゃ遥かに難しいわなｗ

>>338
出来ないのに出来る振りして上級者ぶってたのがバレタので
恥ずかしくて　荒らしに変わっただけ、、

とりあえず今から玉屋で試してこようと思います。
自分にはできないショットもあるだろうし、
ボーラードアベ２５０超える友達と一緒に行って撞いてみてもらおうと思います。
その友達は「引きとコンビバンクはやったことあるけどそれ以外は試したことがない」
と言ってました。
タイトルも取ったことがある友達ですが知識は頼りないようです。

１５球と言ったのはセンターショットとかいろんな球をいつも
１５球ずつ練習してるので自分にとって基準がわかりやすいと思ったからです。

とりあえずいってきます！

うまいやつ：自分の限界を知っていて、その限界がはるかに高いやつ。
へたなやつ：自分の限界をしらないやつ。

香ばしい。>>226がいるスレはここですか？

>>226
いやあのとりあえず、332には答えてあげた方がいいんちゃう？

>>345
>>226は逃亡したもよう
>>342のﾚﾎﾟを待ってみよう

３３６
イレイチくんが頑張って６までいれて７とばした その残りだまってことにしとこう

まだやってたんだｗ

なんでこんなに荒れるのかわからん

長野県松本か

玉屋にてみんなでやってました。
結論から言えば引き以外で８をコーナーに入れるのは不可能に近いと断言されました。
プロはその場にはいませんでしたがＡ公式戦優勝経験ある人もいたので、
そう言われるとそうなのかなぁという感じです。
テーブルコンディションによっては押しで入る事もある、
くらいのもんだと言われました。

>>226さん、一度手玉の位置と撞点とどんな感じのショットなのか教えてもらえませんか？
過去レス読んでると>>268さんと>>226さんとで２人も知ってる人がいるので、
現実にもあるだろうとも思っているし、
正直言って今ではネタの可能性もある、とも思っています。
でもＡ級でも全然知らない入れ方が存在したらすごい事だし本当であってほしい。

ちなみにコンビバンクはコンディション掴んでる人なら１５球中１５球入ってました。
びっくり。
でも７番を確実に入れられる人はいなかった・・・

>>351
それが普通にリアルでの結果だし反応
貴方の回りには脳内がいないと証明されたって事だ
327の15玉のうちいくつ入るかって具体的に答えない226
それでわかるでそ?
この配置だと入る可能性があるとゆう知識をひけらかしてるだけ

166=226
いわゆる典型的な頭でっかち
公式戦出た事ないんだろうねぇ…

多分以後出てこないでしょう
名無しで煽るだけだと思うよ
まあそれっぽいのﾁﾗﾎﾗいるけどねw
話題をそらそうとしてる人ら
わかりやす過ぎ

>>352
＞公式戦出た事ないんだろうねぇ…
がいしゅつ>>281
（まさかｱﾏでの試合経験はないけどPとか言うなよｗ）
>>351
わざわざおつかれさまでしたﾍﾟｯｺﾘ

>>351
この配置・入れ方は有名。ネタでもなんでもない。
ただし>>273でも書いたが決して簡単な（確率の良い）ショットではない。

コンビバンクや撞点下での�Gコーナーは有名だが
押しの撞点で�Gを入れるってのは有名じゃないだろ？
そんなのは聞いたこともないし不可能だと思うのだが。

>>354
>>273では８にフォローと書いてあります。
つまり手玉は引きですよね？
そのやり方が有名なのは知っているんですが、
真ん中よりも上の撞点だとＡ級だろうが現実的には不可能に近かったんです。
手玉押しで８がポケット方向に走る事もありましたが届かず、
結局１球も入ることはありませんでした。
ただ、軽いラシャ等ではあるかもしれないという結論でした。

>>355
押し引きで８の走る角度が変わる。>>273
押し引きで角度が変わることを含め有名ということ。
引きで入るコンディションが多いがすべてではない。

>>327さん

>>351さんはただの世間知らずだから本気にしないように、
同じようになりますっよ（笑）

一緒に行ったＡ級の人もまずは狙わないと言っていたんでしょう？
上手い下手かんけいなく撞き方さえ解っていれば入ります。
初めてやったらしいから、確率悪かったんでしょう、、
�Gをどこに運ぶつもりで撞いてました？

15球ためしてきましたが、
５，６級外れたあと
1度入ったら　あとは連続で入れれます。

落ち着いて書いたほうがいいですよ

>>355さん

引きで押し回転で入れるのは
確率がかなり低くなります。というか
その入れ方はうちらの仲間じゃ誰もしない。
>>254の原理で�Gと○が接点最初とがズレて穴に８が向かうわけです。

５・６個連続で測って７回目に成功するショットって

>>336>>347
ﾜﾛﾀ

>>361
君の為にそう書いたんだよ

>>358

> >>327さん
>
> >>351さんはただの世間知らずだから本気にしないように、
> 同じようになりますっよ（笑）

おいおい大丈夫か？

病院行ったほうがいいですよ。

>>365

そんなに恥ずかしがるなよお

ＢＣもレスしていいって書いてるじゃん

自分の知らない事かかれたら皆脳内か？

こうだから技術スレに上級者来ないんだよ、

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃╋＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿╋＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿_╋.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・○・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┥・・・・・・・・・�H�G・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・┝.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃╋￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣╋￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣ ╋.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
８番フットスポット
８番をフット側のコーナーに入れる

手玉の位置はこれでいいですか？７ストップできたとして。
押しで狙う時は�G�Hの直線上に当ててました。

もう話題変えようよ
226入るっていってんだからそれでいいだろ
公式戦とか出る奴は使わないってことで
公式戦で入れる自信ないから俺はつかわん

読まずにレスするが、押し抜いて８を入れるってこと？
（８に二回手玉がHITするってことね）

別に話題自体は普通に興味深いのだけれど、ショットについてまともに説明できなかったり、
自分の成功率を聞かれると突然キレる（当然答えない）人がいるのが問題なのでは。

>>370
つまり226って事ですね？

もう226本人以外は
226＝キチガイ
で一致してるみたいだしスルーしようよ。

それにしても非論理的に必死で自己弁護しまくる226は
かなりシツコイね。

まあここで人格攻撃したって仕方ないんだけどさ、
普通に考えて５・６回外して７回目撞く頃にゃ試合が終わってると思うんだわ。

試合で使えるかどうかは別にして引き以外では入らないです。
>>369さんのような方法で押しでやるとポケット方向には行く事も
あるんですけどポケットまで届きません。

入れる方法があるなら誰でもいいから説明してください。
>>368
勘違いかもしれないですけど、文章からやり方知っているようにとれました。
試合で使わないけどやり方を知っているのなら教えてください。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃╋＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿╋＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿_╋.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┥・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・┝.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・○�H・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃╋￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣╋￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣ ╋.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>327
手玉の位置はこれでいいですか？７ストップできたとして。
押しで狙う時は�G�Hの直線上に当ててました。

狙う厚み間違えてます。
上の図で�H入れる時狙いは何処で何処撞きますか？

>>372

>>363読め

226が話題になるけど
166は出来るようになったのか？
いろんな場面で応用できるだろ

>入れる方法があるなら誰でもいいから説明してください。
>>368
>勘違いかもしれないですけど、文章からやり方知っているようにとれました。
>試合で使わないけどやり方を知っているのなら教えてください。

このスレちょっと読んだら　知ってる人書かないよ、
ＢＣ来るなと言うのもわかるし、
廻りの知り合いは　何でこんな所で教えるの？って言ってるよ。

というわけで、
次の説問はやめておく、

君らで問題なり出してやってくれ
でも、このレベルじゃ問題を考える事も出来ないだろうし、
難しいかどうかもわからないから
問題も出せないだろうね、

引き玉や、フォーム、精神論でも楽しく　語ってくれ、

>>327
>手玉の位置はこれでいいですか？７ストップできたとして。
>押しで狙う時は�G�Hの直線上に当ててました。

>>327さんは狙う厚みを勘違いなさっているようです。
確認のために伺いたいのですが、>>327さんなら>>374の図で
�Hを右下コーナーに入れる時はキュー先は何処を狙い、撞点はどうしますか？
お返事をお待ちしております。

>>380

ずっと居てくれええ
ていうか、モットは焼く登場してくれたらいいのに

>>372さん
>>363をご確認下さい。以下に私がうろたえているか分かると思います。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
>>166の解答でボロが出そうになったので、
>>226の話題を振ったのです。結果的には成功しました。
これはいろんな場面で応用できると思います。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
>>入れる方法があるなら誰でもいいから説明してください。
>>>368
>>勘違いかもしれないですけど、文章からやり方知っているようにとれました。
>>試合で使わないけどやり方を知っているのなら教えてください。

このスレッドを少しだけ読めば、私が脳内A級なのかが分かる方は
相手にするのも馬鹿らしいから落ち着くまで解答は出てこないと思います。
上級者来るなというのが私の本心です(なぜなら私が脳内A級ということがばれるので)し、
私の脳内のお友達は「何でそんなレベルの高い所でえらそうに必死になってるの？
自分のバカがばれるじゃないか」と教えてくれるのですが、私は病めることができません。
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
というわけで(どういう訳かと申しますと、私の脳内理論では歯が立たないため)
次の説問を出そうかと考えましたが、これ以上墓穴を掘るのはあまりにも自分が可哀想なのでやめます。

私の問題はあまりにも稚拙なので、上級者さんに問題を出して頂いたほうがよろしいようです。
やはり、私のレベルじゃもう問題をパクってくるしかないだろうし、
できるかどうかの判断もできない私の出番はもうありません。

懲りない私ですが、もし現れたときにはやさしく完璧にスルーして下さい。

＞322 名前：1[sage] 投稿日：04/09/27 11:47:00 ID:ZHrTmOYN
＞とりあえず、仕切っておこう。
＞情報の小出しする奴は書き込むな。
＞右と左も分からない奴は書き込むな。
＞AAで全て伝わると思う奴は書き込むな。

もし、万が一、次ｽﾚたったら↑をﾃﾝﾌﾟﾚに入れよう
（下3行ね、もちょっと柔らかくしてもいいとはおもうが）

おい226おまいは出禁くらってんのに何でまだ書いてんだ？
>>381の文体で正体ばれてんぞｗ

ついでに、個人的には
「名前欄もまともに見れない奴は（ｒｙ」
も追加ｷﾎﾞﾝｗ

上級者スレだと思って喜び勇んでレス見ましたが・・・
撞球を熱く真剣にときにクールにﾏﾀｰﾘ語りませんか？

全て226の馬鹿が悪いんです。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 11:59:52 ID:gn03xt1D
たいして難しくないな、これ。
１発でとってBかな。


168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 12:01:39 ID:2WWFtF7H
>>↑
そんなのＣでも取りきれるだろｗ
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 21:56:40 ID:5bOZheo1
情報の小出しする奴にろくなのいねえな。

教えてやるよ。
7から8へは、8から9を箱玉で9をちょい蹴りできるように出す。
箱玉でちょい蹴り出来れば問題無し。
ちょい蹴りに失敗したら、バンクサイド。

大体この問題程度で、クラス判定を求めるのアホだね。中級ｽﾚにでも帰れや。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 22:40:18 ID:PL3WaWWz
強打で直入れ?
無理に決まってんだろ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 11:42:47 ID:sS+scV9a
7番サイド、手玉スリークッションで割りにいく。
コンディションによっちゃ>231。
こんな配置になるってことは当然ジャパン(59)だよな？

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 09:26:32 ID:hxfw4rUi
>>228
８番をサイドバンクして９番に丁度良い厚みになるように７番から引く距離をコントロールするのと入れるのが難しいってことかいな？
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 09:56:53 ID:N3yEtM/P
７番入れて、バンクで９番をコーナーへ
めっちゃ簡単
とは言え、７番はさすがに簡単とは言えないので慎重に突くが

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/26 16:31:00 ID:PoPSMPrr
>>244
９番と８番がタッチボールだったらコーナーにはバンク以外じゃ入れられないでしょ？
お話になりませんな。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/26 18:22:00 ID:raa7cedA
>>253
いえてる
何故226が8番右上ｺｰﾅｰなんて妄想を言ってるのかが不思議
それも簡単て…
あきれて開いた口が塞がらない

漏れなら7番を逆をきってｻｲﾄﾞに入れて当然89割に行く
大体この配置って59以外でてこないよ
勿論ｾｰﾌﾃｨの選択なしって前提だろ
設問をする人間の玉ﾚﾍﾞﾙが低いから荒れるのよ

オマイラ　一回集まって撞いたら？

楽しませてもらったよ。
↑
そんな恥ずかし刈る事ないよ、

>>385
残念だったな、↑に自称上級者のレス貼っといたよ。

↑誤爆

　　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,,；::::::丶
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　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"　　　＜おにいちゃん、なんですぐ自作自演してしまうん？
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l

>>374,375、385はわかります
左に一杯にひねれば９番が右下コーナーの方向にずれます。
９番に対して厚めであればキュー先の方向はどちらを向いても９番に正面に
向いていても入ります。
ひねらない場合（例えばど真ん中の撞点）はサイドポケット向きにキューを
ゆっくり出す感じにすれば入ります。

こんなカンジであってますよね？

それもあるね、

反則技で入れるんですよ、
９番をコーナーに入れるつもりで
白球は無いと意識して９のコーナー対角線上を
グニュッてキューを出すのです。
白球が動いて撞点がずれるのですが、、

あの８番もその原理で入るわけです。

可哀想に。素直に消えてればよいものを。
知識の無さをさらに曝け出してしまうとは。

>>393
向上心はあるんだろうが…
とても身近に「Ａ公式戦優勝経験ある人」がいるとは思えないんだが…
まあ>>226の言いたい入れ方も日本でしか通用しないが…

>>393 そうですね。○と�Hの微妙なフリを確認して、撞点は左のマキシマムになりますね。

公式戦の実績とか、自分で出来る出来ないとかどうでめいいから、
どう撞いてどうなるのかを正確に書いてほすい。
なんか、説明文がエエカゲンでうんざりする。

なんだ、左上のことか…。簡単って言われたからスゲエ
考えてしまった（５分ほど考えて諦めたｗ）

左上なら入りますね。「入れることが可能」というのはわかりますが、
試合で昼昼だったらそのワザを知ってても他の選択を取るかなぁ。
外した時の残り球も最悪だろうし、漏れでは８が入ったとしても
９がイッテラッシャイになってるはず。

それより、ロングの７番を

＞私の場合は�Fを慎重に狙い芯撞きでスローで手玉を穴に入れるイメージで
＞�Fをコーナーに入れます。手玉は、１，２ポイント転がる程度にします。

このような取り方をするもんでしょうか？
私だったら芯ほんのちょい下で中庸の力、７が入ったあとワンポイント程度
前に出るような撞き方します。うちのホームのコンディションでは絶対ヨレ
て�F抜けるので…。

揚げ足とりではなく、自分より上級者だったらどう入れるのか知りたくて。
もちろん、226氏が７番流し込み→８番左上コーナーに例のワザをすること
を批判する気持ちはないっす。随分キツイこと書いてる人もいるけど、お題
自体は面白いと思うよ。回答編がマズかったと思うけどね^^;;

漏れの結論：７番で短短セーフティ。
（正直、この配置ジャパでもなければ攻め損の気がします）

>>399 そうなんですよね。攻め損になると思う。

すみません。本当に私にはわかりません。
Ａ公式戦優勝経験ある人は本当にいます。
でもその人が言うには、
「手玉に引きをかけて８を左上か左下のコーナー（フット側）なら可能。
８をポケットに向かわせるためのエネルギーは８に押し回転をかける以外に
ないんじゃないか？真ん中より上の撞点では無理だ。
８番をひねってコーナーバンクも無理。
ジャパンなら７サイド９コンビバンクだそうです。
公式戦ＵＳなら、７がもし外れても７が８９をわらない加減で７を入れる。
外れて８９を割りにいける形が残っても攻めにくい形が残りにくいから。
ヘッド側から割りに行けばスクラッチもある。
７を入れたら８を長の２ポイントにくっつけるようにセーフティー。
９を手玉と８で挟めたら最高。コンビバンクは試した事のない台では入るか
どうかわからないからいかない。」
だそうです。こんな説明を玉屋でずーっと聞いてたんですが、
実際に何回も８９でのセーフティーをやってもらいましたが、
見えてても攻めにくい形になるしコンディションが多少わからなくても
このセーフティーは失敗しにくいと言われました。

>>401
もう答え出てるじゃん
８を長クッションに垂直に向かわせるのとは別に短クッション方向にも
向かう運動量が必要だろ？
引きでなら８の押しの回転がそれにかわれる。
９がタッチなら８には回転以外の短クッション方向の運動量は持たせられない。
手玉がブランズウィック、的球が小さいアラミスとかなら運動量を多少持たせられるかもな。
重さが違うから。
入るくらいのズレが出るかどうかはわからんが。

>>401
もし、手玉スーパーアラミス、的球アラミスとかで実験できるのならやってみてくれ。
入るようならそれが答えだろ。
どう取りきるかの答えにはなっていないが。

>>327
どんな６番を入れてあの形になるのでしょうか？

試合であの形はありえないでしょう、、
試合なら�Fを入れる事はないです。
�Fで簡単にセーフできます。

�Fを入れた配置の�G�Hはローテなどでは出てきます。
違う番号になるでしょうが、
その時は捻りでフットの玉を入れに行きます。

>>402

知らないなら無理に語らなくていいよ
恥ずかしい奴だな　まだ言ってるのか

�Gと手玉が離れる時はすでに�Hは�Gから離れてるように撞くんだよ

>>404-405はスルーでよろしくお願いしますね。

>>226 >>327

手っ取り早くプロに聞いてこのネタ終わらせたらどうだ？
ネット使ってるプロも多いだろ？
なんならＯ村プロとかに直接聞いたら完璧だろ？

>>406
>自称SAやなんちゃってA級、脳内A級お断り！

自分で書いてよく出てこれるな、
>>1
ＢかＣか知らんけど脳内Ａじゃないから良いって事か？

ADAMのMUSASHIは難しいって言うけど、使ってる人いる？

>>409
いっぱい居るべ。
それほど使い難い印象はないけど？

>>409　使ってますがどのあたりが難しいんだろうか？
まあMUSASHIも数年前と現行型では
少しマイナーチェンジしてるみたい
打感云々・・・いうと個人差があるので省略するが
ジョイント部の切り口の図柄が違いますわ
某大物P曰く「進化しとる」っちゅうことらしいけど
営業半分で（ｒｙ

>>407氏　ホンマに質問してますよ！ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>166=226
頼むから今度しゃしゃり出てくるときはﾄﾘ付けてくれ
あぼーんすっから
めちゃくちゃ不快な思いすんのもう勘弁

今までウソばかりついてて申し訳ございません。

でも騙されたみなさんも下手でございます。

わざわざｓだけ全角にして嘘憑いてまでageるなよ、>>414=>>1

>>414 下手とかうまいとか関係ないと思うけど．．．
できるかできないかだと思うし．．．

ま、いいか

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃╋＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿╋＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿_╋.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・�H・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┥・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・┝.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤○・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・�G・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃╋￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣╋￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣ ╋.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

AAずれてたらすいません
簡単な質問なんですが
上記のような配置
�G入れてから�Hに出すにはどの撞点をどのくらいの強さで撞いて、
9番へのどの変に出しますか？
この辺までしか出せないと言うような限界もあったら教えて。
うまい人教えてくらさい

おっと、いきなり�G番ずれてました・・
右下コーナーポケットから１．５ポイントくらい左、
クッション際に�Gがあると思ってください

手玉は手前のクッショにほぼくっ付いてる状態です。

はぁぁーーーーーーーーーーーーーー
またぁ
曖昧な出題の仕方
さらには間違えてるときてる
もうやだ
消えてほすい

>>420
大丈夫
釣りじゃないから。
誤字脱字あるけど気にしないで。
意味はわかるでしょ？

>>417
どの撞点をどのぐらいの強さって…

ラシャの速さやネキの出し方もわからず、ネキをどこに出すのかすら
言わないで何をどう答えろと？

>>418
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・�G・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃╋￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣╋￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣ ╋.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
↑じゃなくて↓てことか？
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・�G・・・・・・・│.┃
┃╋￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣╋￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣ ╋.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>423
多分そう
でもさ、出題する側は死んでるスレでaa試してからｶｷｺするとかしないと
いきなり設問の配置まちがってんだもんな…
そっから意見交換しろといわれても
まるで説得力なしこ

>>422
レスありがと
どこに出すのかも、あなた流のやり方を教えてください
ラシャのコンディションはあなたがいつも撞いてる台で。
大体で良いですから。

>>423
そうです。
訂正感謝。
回答も宜しくです。

悪いが俺も>>421に禿同だ
このＡＡ使った質問って設定が曖昧だって散々叩かれんのが多いのは
わかってんだろ？
いい加減にしろよ

まず、間違ったならちゃんと書き直すべきじゃねえか？
それから、８は長クッションタッチか？浮いてるのか？どのくらい浮いてるのか？
でかいぞ、この差は

設定書いてねえってことは、注意事項に対する意識が曖昧＝ＢかＣなんだろ？
このスレは上級者に対する質問コーナーだと勘違いしてねえか？

お前の質問に一言で答えてやる

　　　空　気　読　ん　で　消　え　ろ

ここ見た他の人間がここは初心者質問のコーナーって勘違いしちゃマズイからな

あ、>>420に禿同だった

どっちにしても
　　いい加減にしろ

>>426
まずレス番間違えてるよ
同意しといて批判かよ
なんだ真面目に質問したのに、答えてくれねーんなら良いよ。
どこかのスレで見たけどやっぱり上級者ってケチで傲慢な奴多いんだな
見損なったよ
バイバイ

ああ、消えろ消えろ
ここは初心者の質問コーナーじゃねえぞ
空気読まないでアフォな質問して、注意されたら逆ギレ

厨房の典型だな

いつもの玉屋のＢ級君に教えてもらいな

どうでめいいけど
>>423の上と下とじゃまったく別物
>>426の
＞それから、８は長クッションタッチか？浮いてるのか？どのくらい浮いてるのか？
＞でかいぞ、この差は
これも禿撞

せめて配置を写真にとってうｐして…
初心者系ｽﾚで聞くべきﾚﾍﾞﾙとも思えるが

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃╋＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿╋＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿_╋.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・�H・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┥・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・┝.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤○・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・�G・・・・・・・│.┃
┃╋￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣╋￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣ ╋.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>417がかわいそうだから書き直してやった。
設定：
　１）８がクッションタッチ
　２）同１ミリ浮き
　３）同玉半分浮き

コンディションにもよるので、俺のいつもの玉屋のコンディションを想像しながら・・・

１）1/3タップ程度逆ヒネリを入れて、撞点は上だが押しを抑えるようなパンチショット。
　　力加減はかなり強くないと出ない。
　　手球　短で２クッション　→　長のサイドＰより右で３クッション
　　→　あとは左下コーナースクラッチをかわせば大体９を入れられるポジションに出るはず。
　　難易度かなり高。

２）撞点、ストロークはほぼ同じで、下長クッションに前コ。
　　長（前コ）→右短→上長→あとは左下コーナースクラッチをかわせばＯＫ
　　力加減は１よりやや弱め。
　　４つの取り方の中で一番楽。

３）２とほぼ同じだが、１・２より押しを利かせるストロークで。
　　そうでないと３クッションしたあとに短く出すぎる恐れがある。
　　＊「短く」ってのは、力加減が弱すぎるって意味じゃないぞ、初心者君。

�Gが上記３のように玉半分とか、あるいはもっと長クッションより浮いている場合（玉一個とか）で、
かつ�Hの位置が上の図と違って出し辛いところにある場合はセイフティも視野に入れる。
その場合は、撞点左で�Gの左1/4程度の厚みに当て、手球２〜３クッションで短−短に残す。

こんなところで満足か？

補足
何故３の配置で１と同じ取り方をしないか？
厚すぎて�Hをイレにいけるところまで手玉を走らせるのが難しいからだ。
よく走るコンディションなら、１と同じ取り方で行く場合もアリだ。

最後に一言。
スラスラ書いてる様に見えるが、ドテの逆ヒネリで手玉を長く走らせる強い力加減
場合によっては前コを使わなきゃならないってことは・・・Ａ級でも成功率はそう高くない。

ちなみに俺のホームのラシャは７６０だ。

>>431の配置ならば1.2.3のどの設定でも撞点ワンタップほど逆＆上で
なんの問題もない。力加減は文章では説明しにくいが決してハードショットではない。
この配置だとついハードショットしてしまう人をよく見かけるがそれだと入れの成功率が
極端に落ちる。強さよりキュー切れを重視してゆっくり長く撞くって感じだ。

ちなみに自分のいつも行く店のラシャはA6

そりゃＡ６は速いからねぇ。
そういった意味では>>434には撞胃だな。
俺のホームでも、常連台以外でＡ６張ってる台があるよ。

ま、確かにドテ玉を逆ヒネってハードショットしたらイレは厳しい罠

コンディションによって取り方が分かれる球かもね。

あ、>>435に撞胃　の間違いだった

２ちゃんはＣ級だ、俺。

>>431-434
いや、言いたい事はわかるよ？かわいそうな子だとは漏れも思うが
初心者系ｽﾚが二つもあるんだしそっちでやるべき内容じゃないか？

漏れは初心者系に書き直してくれたら答えるつもりだったけど
>>428読んで答える気なくなったﾔｼも多いんじゃないか？
おい、>>417、
>>322には目を通してないのか？

いや、俺も答えちまうのは良くないと思ったんだけど、ちょっと重めのラシャでの
配球だったら簡単じゃない球だと思ったら燃えちまったんだよ。

>>439
あなたＡ級

>>438
お前へぼC級以下

おいおい、俺は>>426と>>429でお前をこき下ろしたmEBDESDTだぞ。

>>441
馬鹿なＣ級にレスすんなって。
下手糞な上マナーも悪いって生きてる価値ねえよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>438
自分は正直417に対して答えてあげようと思ったわけではない。
417のお題であれこれ話がしたかっただけ。玉のことがわかる人とだけ。

ところで417の配置で前クッションから入れにいくのは浮き具合に関係なく
自分の場合は選択肢に入らないんだが…

>>442
まあその通りだな。
ﾁﾄかわいそうだと思って答えちまったが。
注意されたからって逆ギレしたり、「お前へぼC級以下」なんてセリフ吐くなんて
玉だけじゃなくて、人間性も初心者以下だな。
そういった意味で>>438にも禿撞なわけだ。
答えちまった俺からみんなに謝るぜ、ゴメソ。

俺の人間性か？Ｃ級だ。悪いか？

>>444
自分でC級だと思うなら変えようと思えよ
謙虚になれよ
ハッキリって「悪い」

>>443
俺もＡに上がりたての頃までは前コは全く考えなかったと思う。
でも、あるプロの試合を見た時、これに似た配置で玉１個浮き・フリがわずかしかない配置になって、
そのプロが躊躇せずノータイムで前コにトライしたのを見たときに考えが変わった。
そのプロは結局ミスしたんだが。
その時自分だったら・・・実際にトライするかどうかは別として、前コを全く選択肢に
入れなかった自分はそれでいいんだろうか・・・と思った記憶がある。
今の俺にはこの配置での前コは重要な選択肢だ。
特に数ミリの浮きなら成功率はかなり高いと思う。

ま、俺の言うことが必ずしも正解ってワケじゃない。
このレスの次に↓書くﾔｼに思いっきり否定される可能性もある罠。

>>445
スマソ

>>446
言ってる意味はよくわかるのだがこの配置で前コでで入れにいくメリットが
よくわからない。前コで入れなければネキが出ない、または出にくい別の配置なら
当然選択肢に入るがこの417の配置でプロやA級ならわざわざ前コでいくとは
考えにくい。試合ならなおさら。そのプロが撞いた配置はフリがなく撞点で出せる
玉なりではネキがないから前コでいったんじゃないかい？

前コでいく成功率の高さが問題なのではなく直接狙うのとどちらが安全に入れて
問題なくネキを出せるかどうかが重要だと思うのだが。

>>448
そうだな。
反論ってわけじゃないのだが、重めのコンディションで�Gに対して厚めに取らなきゃならない
この配置では、手玉を左下のコーナー付近まで走らせるには前コが有効だと思うんだ、俺は。
実際に構えてみたら考え変わるかもしれないけどね。

>>436-437でも書いたが、例えばＡ６で撞いてる時なら俺も>>435に胴衣だしね。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃╋＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿╋＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿_╋.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │�E・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・�F・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┥・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・┝.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・�G│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・○・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・�H│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・�D・・・・・・・│.┃
┃╋￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣╋￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣ ╋.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
�D長から５ｍｍ浮き

こんばんわ
復帰したてでまだまだcｷｳぐらいですけどちょっとまざってもいいですか？

押しぬきＷレール

賛否両論ありそうな配置だな。
ＡＡ見るのと構えて見るのとで違いが出そうな配置だし。
また反論食らっちまいそうで俺はもう疲れたんで他のみんなで楽しんでくれい。

>>431の配置
前クッションでいくなら
引きﾋｯｶｹで長→長→左下スミあたり
ではどうですか？

>>454
土手玉だってわかってる？

>>451

どうぞ、
>>417　さんのは少し楽なので　
初心者の方には少し難易度を上げてみました。

＞Aの方　簡単すぎるのであまり早く答えないで下さい。

あ、ほんとだ
良く見えてなかったorz
やっぱ台に向かわないとよくｲﾒｰｼﾞ湧かないっすね
押しﾋｯｶｹと押し抜き（Wｸｯｼｮﾝさせきるかな？）はｽｸﾗｯﾁが怖そう…
>>431は土手撞きだけどよくみると>>450では球一個浮いてるし

>>449
確かにこの絵だと実際のフリが実感しにくいな。

>>450
その配置だと逆で押しての玉なりだと�Fに隠れる可能性が高いので
力加減に気を付けてセンタースポットあたりに止めるようなネキで我慢。

手玉がクッションからどれぐらい浮いてるかにもよるが撞点下でバタバタってのも
あるけど入れが極端に寒くなるのであまりやりたくない。

>>456
レスに気づかず答えてしまった、申し訳ない

もう寝ますわ。明日は自分もなにかしら、お題を振ってみますわ。

手球が浮いてるのは、一個分ですか？それとも半個分？

ぶっちゃけMac使ってるとすでに話題にすら入っていけない・・・orz

AAずれてるとかそういうレベルじゃないもん・・台の形してないよ・・

勝手に�Hボール選手権(ランキング)
http://www.doujin-web.com/vote/jacoby_t.html

>>448
とりあえず前コで入れる確率が低いやつはＳＡではないな
選択肢に入っていないやつはＡですらない
判断する上で選択しないのならわかるが

前コの方が先球も入れやすい速度になる上ポジションも確実性が増す
ﾌﾘがあっても前コを選択肢に入れるのは当たり前だろ？
ここはＳＡ目指すｽﾚじゃないのか？

と怖れ素してみる

>>463

>>417のお題に答えてる>>448には誰もレスしないんだヨ。

>>226の�G入れは撞店右上MAX　強さはかなり弱め、
狙う厚みは８に真っ直ぐ構えた延長上　短クッション上から
短２ポイントへ1/３移動したポイントに�Gを運ぶように撞く。

やるとわかるが、手玉が�Gにあたった後�Hが短に弾かれる
�Gは上長に向かうが捻りで右にずれた玉が�Gが逃げる前に押し回転で前にすすむ。
おされた�Gはコーナーに向かって走る訳だ。

>>452
は>>166へのレスか少し遅いな。

>>431の１〜３、一晩ぐっすり寝てから、顔を横にして図をよくよく見直した今、
やっぱり>>435が正解だな。

しっかりキュー効かせて押しぬいてヒネリが乗せられたら、
左上ワンタップ程度の撞点で問題ないね。
Ａ６でも７６０でもね。

�Gが穴前０．５ポイント程度の位置でクッションから数ミリ浮きなら
前コに行く可能性大です、俺の場合。

>>464

>>226の�G入れは撞店右上MAX　強さはかなり弱め、
狙う厚みは８に真っ直ぐ構えた延長上　短クッション上から
短２ポイントへ1/３移動したポイントに�Gを運ぶように撞く。

文章が理解できん

>>417さんのお陰でまた活気を取り戻したようですね
よかった

ひょっとして>>464　の解説は>>327に対するものでつか？
>>327の図でいうと８に対する厚みは
短クッションの真ん中から1/3ポイント上にいったところ
撞点は２時でＭＡＸ

手玉が�Gにあたった後�Hが短に弾かれる
�Gは上長に向かうが捻りで右（図で言うと上）にずれた手玉が
�Gが逃げる前に手玉の押し回転で前にすすむ。
手玉におされた�Gはコーナーに向かって走る。

こんな漢字なのでは？>>467

>>467
理解しなくていいや、って思ってたけど、、

>>469で余計わからなくなったから、、一応書いとく
469sanの解釈でいいんだが１／３ポイントはチト違う

>>327は手玉の位置が違う。

226で�Fを入れた後の配置から�Gを上コーナーに入れる時

センターより右下に手玉があると想定
そこから�Gに真っ直ぐライン引くと短の上から１．２P位の筈、
そのP（手玉の位置により変わる）から短２Pまでの距離の１／３動いたPに
�Gを運ぶ厚みを狙う。

>>327の配置だと左上MAXで、�Gを下のコーナーに入れる。狙いは�Gを
下から短１．３Pの所に運ぶ厚み

>>469

327に図なんかねえじゃねえか　327が書いた>>367の図だろ？

良く見たらあの図では狙いは下から１．７ポイントくらいだね、

難球の場合入れ一抜けセーが正解でしょう
実際に試合に強いのもこのﾀｲﾌﾟですよ
難球放り込んで後が出なくて
薄い球切って手玉バタバタ
先球入ってればネキ出てて、トンでりゃセーフティ
曲球大会じゃないんだから
昔師匠には上行きたかったら半タップ以上捻るなって言われたなあ
白熱してる所水さして申し訳ない

>>472
正解

Ｃ級の者が口挟んでもうしわけないのですが。。。

>>431の配置なんですが、どうも手球がうまく回ってくれません。
やはりひねりの量が足りないのでしょうか？

身近にうまい人がいないので、>>433さん　>>466さん以外の方の
撞き方のイメージみたいなものを知りたいです

×　　>>433さん
○　　>>435さん

>>474
押しすぎるとはこだまにはならないよ。
その場合は前ｺかむしろ順でいってﾓﾉﾚｰﾙで行くとか。
押せるのならｲﾚｲﾁ重視で真ん中上撞いて押しておけばいいんでないの？
手前の短までくるなら９反対コーナーでもよさげ。

前ｺ：クッション付近にある的玉に直接当てず、一旦クッションに入れてから当てること。「引っかけ」とほぼ同義。

ﾓﾉﾚｰﾙ：ﾀﾞﾌﾞﾙﾚｰﾙの失敗版。本来、第1クッション→第2クッション→第1クッションと戻って来るところを、最後のクッションが入らないことからこのようによばれるようになった。たぶん…

>>474
土手撞きなのでひねらない。イレイチでいく。
無理しなくても図で言えば大体センターの下あたりに出るので十分。

ここはＣ級のビリヤード入門じゃねえって言ってんだろ？
いい加減にしろよ

今までの技術関係ｽﾚは
Ｃ級が入ってくると
必ずﾀﾞﾒになってきた
頼む、ここもﾀﾞﾒにしないでくれ

言い分はあるかも試練が
事実だ

どうせＡ級に教わっても
Ｃ級にはまだﾑﾘ
そこら辺のｼｮﾎﾞｲＢ級に
教わっててくれ

たのむ
もう来ないでくれ

>>417んときは遊んでやったけど、俺も今回は付き合いきれねーな

やっぱしな
いっぺんＣ級相手にしちゃうと、他のＣ級までここが初心者の質問コーナーと勘違いしちまうんだよな

>>481
傲慢ﾁｷな脳内A級だことﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

脳内とな
お前みたいなのとリアルで会うのが楽しみだな

>>483
本当に楽しみです＾−＾身の程しらずってどこまでも愚かな者なんですね

お前プロか？

>>476->>478
ご丁寧にありがとうございます。

　いろいろ試したのですが、下手な自分には真ん中上撞いた方が
成功率はよさそうでした。
　でもやっぱり、きっちりひねりが使えれば左上の方が安全なんですかね。

研究してみます

とりあえず邪魔なようなので、消えることにします。ゴメンナサイ

>>472

言ってる事矛盾してるな、
アンドセーフなのに、半タップしか捻らないのか？
甘いセーフだな

472じゃないんだが、半タップしか捻るなっていうのは全体的な事に対して
言っているように受け取れるのだが？

ｽﾏｿ、472読み返したら言ってることﾁｸﾞﾊｸﾞだな。
＞難球の場合入れ一抜けセーが正解
これ間違ってない？
難球の場合ってひとくくりにしたら駄目だろ？
入れないでセーフティだけ狙う事だって多くない？

手玉の中心近くの撞点を使って組み立てるのには賛成なんだが。
あと半タップ捻ると言っても中心近くから多めに捻る事だってあるし。

487だけど、

少し入れが渋いと　アンドセーフはま、常識でしょ？
その時は的玉が外れる事も考慮に入れるから力加減の選択は殆ど無い
的玉を走らす強さが決まったら、
手玉は撞点の変化で任意の玉の後ろとかに運ぶしかないんじゃねーか？

的玉が入るなら半タップ以内の捻りでも上下だけでも問題ないし
実際それでいけるのに捻って外す段階の人も結構居ると思う。

上級者しかレスするな　というレスで　言うのはおかしいんじゃないか？
それこそ中級者、初心者スレ　で言うべきだろ？
他玉等で　当てるコースが決まってて捻ってスロウ出さなきゃ入らない配置もあるし、

ま、関係ない話はこれくらいにしようか

>>480

Cは質問しても納得したら直ぐ消える。
君らみたいに毎回出てくるのも正直良い感じがしない。
技術的な事も言ってないので君らが上級者かどうかも解りかねる。
たのむ
もう来ないでくれ

俺は>>480じゃないが技術的な話もしてるよ。
コテハンじゃないだけで。
Ｃ級が消えてくれてるのは、スレ違いであることを
注意してくれている人間がいるから。
ほっといたらここはビリヤード質問箱になっちゃうかも。

>>490
基本的にあんたの話には胴衣。
元はといえば、
>>226の図の「あの８を直でコーナーに入れることは不可能である」
という意味の＜間違った＞書き込みがあったから反応してただけ。
実戦であの８を入れにいく上級者なんているわけないだろう。
５−９でも、せいぜい９を縦の（ダブル）バンクだろうな。

訂正
>>226の図の「あの８を直で押し球でコーナーに入れることは不可能である」
という意味の＜間違った＞書き込みがあったから反応してただけ。

手球押しで、８を直にコーナーに向かわせることは出来る。
昨日玉屋で実行したから間違いない。

＞５−９でも、せいぜい９を縦の（ダブル）バンクだろうな。

コンビバンクの間違いでは？

コンビのダブルバンクなんだけどそこまで書かなきゃ分からない
上級者なんて普通居ないでしょ。

テキサスになる前は常識的な取り方だし。

「あー説明足りなかったですゴメン」って一言書けば済むことなのに。

あー説明足りなかったですゴメン


>>495は俺じゃないよ。

勝手に９ボールランキング！
まぁ�Hボールやってるプレーヤーで、
好きな選手ならなんでもいいんですがね、
アマでもプロでも（外国人はだめです＾＾）でも関係なくね。
とりあえずどんな名前がでてくるか楽しみです。
とりあえず、球聖位獲得者と、その挑戦者達をリストアップしました。
後はお好きなように！
【　ホームページ　】　
http://www.doujin-web.com/vote/jacoby_t.html

紛らわしい書きかたして悪かった。

出来たら分かりきった説明なんかなくても分かるスレにしたいのよ。

雰囲気悪くしてスマン。

>>495
ジャパンだと今でもたまに出るよ。
８，９ではなく７，９だけど

ホームの台ならバンクにいかず８を直で入れに行く。
そっちの方が入る。
もっとも>>226の図なら７で割に行くが。

>>495
ダブルじゃなくても入るでしょ？　494はそういう意味じゃ？

そうでつ
ｺﾝﾋﾞﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾞﾝｸとｺﾝﾋﾞﾊﾞﾝｸではｺﾝﾋﾞﾊﾞﾝｸの方が入るんじゃないの？
と言いたかった。

>>500
あと>>226の図は手玉穴前でしょ？
７をｻｲﾄﾞに入れて割りに行くとしても７がｻｲﾄﾞの穴のどこに入るかで手玉のコースは
変わりやすい。
>>226の図は手玉がどれくらい穴前なのか書かないと判断できない
ｶﾞﾘｵﾝとﾌﾞﾗﾝｽﾞｳｨｯｸ4でもずいぶん変わるし

設定を細かく書いてくれないと漏れには判断できないこと多い
玉の説明はともかく配置は詳しい方がいいよね

うぜー
ガリオンだろうがブランズだろうが一緒
設問みたら穴の開き具合いなんて関係ないじゃん
穴のど真ん中にあると思えよ
たかがいちいちＡＡでそこまで設定しろっつう方が無理な話
出してるﾔﾂがCﾚﾍﾞﾙなんだから
あのね
もう一回最初から読み直してみ
いかに不毛かわかるから
掲示板形式に配置書く時点で無理があんだよ
いちいち小さい事ほじくり返しても仕方がない
それわかった上でレスしろや
じゃなきゃ設問するのもレスすんのも止めろ
馬鹿ども

＞＞ガリオンだろうがブランズだろうが一緒
＞＞設問みたら穴の開き具合いなんて関係ないじゃん

（　´_ゝ`）

(´c_,｀)ﾌﾟ

>>503
ごめんなー
漏れはSAじゃないしｶﾞﾘとﾌﾞﾗ�Wでは全然違うんだよ。
AAで細かく設定しろと言ったつもりも皆無だったんだが
理解力のないお前にはわかりにくいみたいで悪かった。
ここにいる設問に答えてるような人たちはポイントとかを目安にするだろ？
曖昧さを無くすために。

読み返さなくてもわかると思うが少しの配置の違いで選択肢が変わってしまうんだよ。
クッションからの浮き具合とかで。

まさかお前みたいに一緒だと言いきれるような凄腕がいるとは予想してなかったんだよ。
この通りだ。謝る。
これからは伝説の男としてトリップつけてみんなの疑問に答えてやってくれよ。

あ、今気づいたが、どんな玉でも外すようなら確かに全部一緒だな。

あの配置で７をサイドカットするってさ、撞いたことないんじゃない？
しかも割る？？　　あー、もう読んでらんないｗｗｗ

いやいや、そこが面白いんだよ
ココは読んでるだけでかなり笑えるからな
>>166を出題した奴の答えなんか、7を押し抜きで9に当てるんだぜｗｗ

そこそこ上手い奴は２ｃｈは素人だな

そこそこ２ｃｈ楽しんでる>>508は　玉は素人だな

>>507
ジャパンやってればサイドカットなんて基本練習のひとつじゃないか。
穴前でも難しくも何ともないが。

>>501
>>502

フットスポットの球に十分な振りをつけられそうも無い時はコンビダブルバンクの方が
はるかに確率が高いと思うけど。
って言うのは手玉ツーポイントフリーから撞いた経験で。
私の場合ツーポイントフリーでもまだダブルバンクの方が確率が高いな〜
ひねってかますよりも玉なりかなって・・・
少なくとも昔の仲間はそう撞いてたよ。
たまには練習してみます。

>>500
８を直に入れられるのは分かるんだけど、五割超えられるかな？
ホームならダブルバンクで六割ぐらいなんだけど。

>>512

その人によって確率は変わる
戦術わからない時に店の上級者がバンクで取っていたのを見て
それを練習した奴、
ダブルバンクを練習した奴、
直入れを教えてもらって練習した奴、
それぞれ外す時の違和感などは経験値でも変わると思う。
>>511のようにあの玉をサイドに入れる人はそれで慣れているんどうし、
普通はセーフするからそういうのに慣れてる人はサイドにいれに行くのは
間違い　って言う。
>>500を８直入れは外れてもアンドセーフになるように練習するのも
一つの手だ　　と思う。

ただし俺はＣ級だ。

>>513

C級の判断力じゃないな。
明日からBで撞きなさい。

と突っ込んでおいて朝早いので寝ます。

>>512
>>513
もっと面白いﾈﾀを提供してよ
突っ込みがいのあるようなやつ

>>515

どの程度のネタが欲しいかわからんので
まずは
>>166
>>266
>>450

の君の取り方について話してみようか？
それぞれ答えてみてくれ、

ここは初心者スレじゃない。

話はそれからだ。

>>166
>>266 x
>>450

>>166
>>226 ○
>>450

勝手に９ボールランキング！
まぁ�Hボールやってるプレーヤーで、
好きな選手ならなんでもいいんですがね、
アマでもプロでも（外国人はだめです＾＾）でも関係なくね。
とりあえずどんな名前がでてくるか楽しみです。
とりあえず、球聖位獲得者と、その挑戦者達をリストアップしました。
後はお好きなように！
【　ホームページ　】　
http://www.doujin-web.com/vote/jacoby_t.html

>>516
まあそう焦るな。３つの配置に答えてたら長くなるだろ？配置も曖昧なんだから
うんとね、>>512　>>513はちょっとうさんくさい内容なんだよね。
間違ってると言ってもいいくらいの部分がちょこちょこあるよね。
それがわざとなのかﾏｼﾞﾚｽなのかわかんないから面白くないって言ったわけ。

それと配置についてだけど穴前ならあと１ｃｍ転がったらポケットに落ちる
ような穴前なのか、半ポイント交差くらいの穴前なのか、ｽﾞﾗﾝｽﾞｳｨｯｸの台の
ようにポケットの形が撞きやすいのか等で選択肢が変わる。
場合わけたくさん出るような配置の書き方してたら答えるの面倒でしょ？
情報の小出しのような設問でなかったら取り方もﾚｽするよ。

拝察するにここは仲間内で球撞く人の集まりなのね
我々の玉撞きはメンタルスポーツなのよ
バンク近球をむりくり薄球切ったり
縦バン行かないで見越したっぷりで引っかけたりは
相手のキューを縮めるのが目的なのよ
７セットマッチなんてB級だって近球一発飛ばせばそれっきりでしょ
それなりになれば相手はそれなりの奴しかいないし
それなりの相手とは楽しくは撞けないのよ
球をトル、あるいは取りきる方法論技術論がでてる時点でそれはB級なのよ
長文ｽﾏｿ
スレタイに偽り有りだぜ

ええとーー、どう釣られたらいいのだ？

老眼で精神の視野まで狭くなってるロートルはひこんでろ！

こんな感じ？

ひこんでるよ
たぶん君たちにはわからない
少し残念なのはぼくがお人好しだからだ

>>520
どんなのがAかBかなんて話題は他ｽﾚにあるよ。
トッププロとAの間に取り方に差がないのかな。
ROAD　TO　SAの前にSAの定義がわからなくなってきた。

公式戦タイトルでいいんじゃないの？　普通に

＞球をトル、あるいは取りきる方法論技術論がでてる時点でそれはB級なのよ


初心者の諸君　↑見ならいたまえ。
答えられない事　言われたら　こう言い返すんだ！！

＞たぶん君たちにはわからない

こう言って逃げる手もある。

＞バンク近球をむりくり薄球切ったり
縦バン行かないで見越したっぷりで引っかけたりは
相手のキューを縮めるのが目的なのよ

↑こんな下手な奴でも　上手く感じるだろ？

>>473 もし、これが対戦相手がトッププロならどうする？
しかも、ヒュルヒュルで、セー行くか？�Dでセーはいかんやろ。
�D入れて�Eで&セーやな�Eは縦バン気持ち長め、
力加減は�Eフット−センターライン○最悪２内って考えた俺は
やっぱりＢ級？それともまだまだＣ級？

ついでに
勝手に�Hボール選手権(ランキング)
http://www.doujin-web.com/vote/jacoby_t.html

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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┃ ┥・・・・・・・・・�H�G・・・・・・・・・・・・�F・・・・・・・・・・・・○・・・・・・・・・・┝.┃
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┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
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┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
手玉ﾍｯﾄﾞｽﾎﾟｯﾄ、�Fｾﾝﾀｰ、�Gﾌｯﾄ、�Hは�Gにﾀｯﾁでﾛﾝｸﾞﾗｲﾝ上
新ﾗｼｬ、ﾌﾞﾗﾝｽﾞｳｨｯｸ、A公式戦（US）で最初に回ってきた球（相手が�Fをトバしてこうなった）、
初めて撞く台でかなり転ぶし押し引きも鋭くかかる。
ｸｯｼｮﾝもかなり出る、ﾎﾟｹｯﾄｻｲｽﾞは普通（球２個分）。

ｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝも限定したし上級者にとっては簡単だ、と怒られるかもしれませんが、
そういう人はこれ答えて新しい問題でも考えてください。
ちなみに俺こんな配置回ってきたら・・・攻めるけど失敗も充分あり。

いつからここは出題スレになったの

>>527
この配置でコンディションなんかほとんど無関係。
普通に�Fをコーナーに入れてワンクッションで割りにいく。撞点はやや下。
注意するのは当てにいくときに、�Gには当てずに�Hに当てることぐらい。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃╋＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿╋＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿_╋.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
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┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┥�H・・・・・・・・・�G�F・・・・・・・・・・・・○・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・┝.┃
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┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
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┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
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┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

こうするｗ

>>529
�Hのどの辺に当てるつもり？
これ�Hへの当て方次第では悪い形になりやすくない？

出題者は、7を8にキスさせてコーナーイン＆割りという答えを待ってんじゃないの？
でもそれは5-9で使うような玉だからどうかと思うがな
ちなみに力加減は9がサイド付近に残るくらいねｗ

>>532
それを踏まえた上でどんな選択肢を取るかじゃないの？

>>530 そうきたら、こうするわww
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃╋＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿╋＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿_╋.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
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┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┥�H�G・・・・・・・・・�F○・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・┝.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
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┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
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┃╋￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣╋￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣ ╋.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

↑　ノークッション( ´Д⊂

>>535
ふ、まだまだあまいな。一往復半させてるので問題無し。

>>527
こんなもん�F入れて長のワンクッションで割るだけ。
手玉を�Gに当てようが�Hに当てようが関係なし。
（できれば�Hに当てたほうがスクラッチの可能性が少ない分良いが・・）
残り球の形なんてわかるワケない。あとのことはその時考える。

というわけで、529に禿同

↑　妄想は違うスレ行ってやってね、、、

ほんとココってこんなんばっかだな。　その気になって答えたい奴多くて、何スレだかわからん。

>>536 それって　マジレス？　それとも　ボケたの？
マジレスなら　あんた　くそＣ級以下で脳卒中。
勝手に９ボールランキング！
まぁ�Hボールやってるプレーヤーで、
好きな選手ならなんでもいいんですがね、
アマでもプロでも（外国人はだめです＾＾）でも関係なくね。
とりあえずどんな名前がでてくるか楽しみです。
とりあえず、球聖位獲得者と、その挑戦者達をリストアップしました。
後はお好きなように！
【　ホームページ　】　
http://www.doujin-web.com/vote/jacoby_t.html

>>534

(!￣д￣)


(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ




(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ


(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(￣ー￣)ﾆﾔﾘ　　

(； ･`д･´)　＜上に向かってスローで　左max ９番いただきじゃ！

>>531
なるべく�Hに厚く当てたい。
�Gに厚く当てるのが一番良くない。

>>537
あとの形もわからんようならマジメに答えるなよ

HOT　SHOT　読め　答えはそこにある

>>541
俺なら�Hの下側を嫌う
�G厚めなら直接いれられない形で済むかもしれんけど、
�Hの下は隠れやすいし、手玉短につきやすいしで難しくなりそ
できるもんなら�G厚めやや上側に軽く当てたいが、
そこまでコントロールはできない。

というわけでブレイクキゅー持ち出してドカンとやる

>>542
ヘタレがえらそうなこと書いてすみませんでした。
この設問であとの形がわかるなんてさすが上級者専用スレですね。
もっと精進して出直してきます。



ビリヤードって単純で簡単なゲームなんですねっ

ここは希望を語るスレですね

勝手に９ボールランキング！
まぁ�Hボールやってるプレーヤーで、
好きな選手ならなんでもいいんですがね、
アマでもプロでも（外国人はだめです＾＾）でも関係なくね。
とりあえずどんな名前がでてくるか楽しみです。
とりあえず、球聖位獲得者と、その挑戦者達をリストアップしました。
後はお好きなように！
http://www.doujin-web.com/vote/jacoby_t.html

できれば�Hに当てたほうがスクラッチの可能性が少ない分良いが・・
できれば�Hに当てたほうがスクラッチの可能性が少ない分良いが・・
できれば�Hに当てたほうがスクラッチの可能性が少ない分良いが・・

>547
548でいわれたのも、そこだろう。
スクラッチあると思うなんてなぁ・・・・　　B以下としか思えん。

自分と違う意見が出ると即座に「あんたは上級者じゃないから出てけ」と
レッテル貼るのはいい加減やめませんか

自分と違うとかそんな事じゃないよ。
まず、テンプレ読んでくれ。　
なりすましAが書くスレは他にいくらでもあるんだよ。
看破されたら引っ込む、それでいいじゃねーの。

２ちゃんと玉突きって相性が悪いみたいだね
語るもんじゃないのかね

その「看破」とやらをする人は一体どんな上級者なんですか？
またそれを証明する方法はあるんでしょうか？
レベルの高い話をしたいという気持ちは大変良く解るんですが、
500レスを経過した現在、>>1のテンプレートは、仕切りたがりの理論武装や、
言い負かされた者の捨て台詞においてのみ大活躍中に見えます。

やめなよ
何言っても無駄だって
所詮ここは”魔球スレッド”

いずれにしても、あそこで８でも９でも
どちらに当たってもスクラッチの可能性なんて
極めて低いな

あそこでスクラッチの話を持ち出した時点で

　　　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　玉撞きしたことあんの？

って言われてもしゃあない罠

>>554
親切にレスしたって通じないから、普通にスルーすればいいだけの話
釣りと一緒だよ。

そうだね
やっと最近Ｂ級の質問コーナーじゃなくなって良かったと思ってたのに
今度は騙りＡ級か・・・

でも、>>549>>552以外のｼﾄは意外とまともそうで安心

>>554-556よ、お前ら中級者スレに行け
仮にお前らが上手くても、
自分なりの説明もせず、否定だけするなら下手以下だ。
>>549の言ってる事のほうが正しいぞ、
深く考えないでレスしたんだろうが決めつけはよくないよ。
９に当たってスクラッチはないが、
８に当たるとスクラッチの可能性あるぞ。
穴は２個じゃないからな。Ｂ級でも気がつくぞ。

もうでてこないと言った奴が出て来るのはいい加減にして欲しいですね。

敗者は黙って去るもの。

負けた後にラシャが合わなかったとか、穴が渋かったとか、
自分の負けを認められない奴はｲﾗﾈ。

穴は２個じゃないからな。9に当たっても当然スクラッチはあるぞ
無いと断言出来る所がどうしようもない点だな
そもそもあの配置で8に当てた後にスクラッチする強さで撞くA級がいるかアホ！

>>558
俺がいつ出てこないって言った？
>>414-415
本当に馬鹿だね、自分が書いた事もう忘れたのかｗ

まさか気が付いてないとでも思ってるのか>>414
415が俺、本当の226

>>1 お前はもう来るなよ>>164で敗者宣言したんだろ？

サラッと見て書く奴も多いだろ　お前みたいに必死じゃないんだから
ま、少しレベルが落ちても、技術の話で盛り上がってる時に
下手はくるなとか、煽ってるの殆ど全部お前の自演じゃねえか>>1
で、どの程度が確かめてやろうと思って　設問したら
下手がバレバレになって煽りに変わったくせに
今まで道理　ageで名無しで　誰かに文句だけ書いとけyo
もう殆どの奴は気が付いてるんだから、
わざわざ>>1って書くな


>>559
もし>>548 が >>1 じゃなかったら、又煽られるよ、
薄い�Fを当てて引きも入れるんだろ？
�Gへの当たり方次第、強さなんて関係ないね、
もっとガンバレＡ級　お前らの教え方が悪いからＢＣが多いんだよ。

>>559

�Hにどう当てたらスクラッチするのか教えてくれ、
お前は強く突かないらしいから、説明出来るんだろ？
説明できなかったら　お前も>>1だな。

だからさ226よ
ﾄﾘ入れろって
あんた正直臭いんだわ

今更必死になって出て来て亀レスされても
ハゲな臭い巻き散らすだけなんだよ
おっさん

>>561
ま、ま、その話はいつでも出来るからｗ
とりあえず
コイツの回答を待ちましょうよｗ　Ａ級の考える事は私には解らんカラ
　↓
＞あの配置で8に当てた後にスクラッチする強さで撞くA級がいるかアホ！
＞9に当たっても当然スクラッチはあるぞ

>>562
>>563みたいな低級煽りをするのと一緒だと思わんでくれ。

＞9に当たっても当然スクラッチはあるぞ
こんなレスは誰が読んでも「こいつは無視だな」と思うだろ？
考えなくていい事まで持ち出してくるんじゃねぇよ

しかし公式戦の名人戦エントリー代高い

226はどうしてこんなに怒ってるのかよくわからん。

とりあえず言えることは>>527の配置で�G�Hに当てにいく場合、俺ならわずかに
当たる程度の力加減で撞くよ。ネキが一番いい形で残るから。
それを踏まえて�Gに厚く当てないように気をつける。それ以外の当たり方なら
ほとんどの場合楽に残りを取れる。
スクラッチは確かにサイドもコーナーも考えない。スクラッチの可能性があるのは
ミスショットしたときぐらいかな。

こんなもんでいいか。226

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃╋＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿╋＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿_╋.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・�H・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・�E・・・・・・・・・・・・・�G・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │�F・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┥・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・┝.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
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┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
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┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・○・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃╋￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣╋￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣ ╋.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

こんな場合どうする？
手玉、�F、�Hクッションタッチ。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃╋＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿╋＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿_╋.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・�H・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・�E・・・・・・・・・・・・・�G・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │�F・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┥・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・┝.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
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┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
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┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・○・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃╋￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣╋￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣ ╋.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

訂正
ちなみに�Gはコーナーに通ってる。

何度もスマン。どうもうまくいかん。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃╋＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿╋＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿_╋.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・�H・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・�E・・・・・・・・・・・・・�G・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
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┃ │�F・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┥・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・┝.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・○・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃╋￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣╋￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣ ╋.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

これで考えてくれ。

上撞点になるから・・・余裕あるときならば、�E穴ぶり気持ち薄め〜
テケで�H狙い・・・^^；　�Eの位置によっては直でキャロム狙い。
もしくは、キュー立で�E厚め半ドロで短〜長で�Fへポジ^^。
クッションの狙いは…短が右上１〜１・５Ｐ　→　長が手玉右のサイド
右の３Ｐ辺りか・・・？
人によっては短〜長〜長でのポジも出来るのかな^^；

このスレ終わった。　

>>569
6番に対してどのくらいの厚みかによって随分変わってきそうだが、
結構薄そうだから、半タップ右捻りでぐるっと回せば
手玉左上コーナー辺りまで持ってくる事くらいは可能。
あとは７番ちょい引きで入れたら8番にポジションできる。
クッションタッチなのが難しいってだけの配置ですね。

>>567を嫌がって>>569にした所が味噌

>>573
そうゆうことです｡いくら穴フリしてもスリークッションでネキは
取れない配置だと考えてほしい｡

ところでなんでこのスレ終わりとか言う人がいるのだろう･･･

>>574
だったら始めからそう書けばいいのに。
>>567より>>569の図の方がスリークッションでネキ取り易い
配置に見えるぞ

>>529
前の配置もろくにわかってないﾔｼが次の問題出すなって。
実際にAAで考えるんじゃなく、実際の台で再現できるような配置の書き方もしていない。
コンディションが関係ないと言ってる時点でもうｱｳﾄ。
あの８、９の形は割りにいっても難しくなりやすいから注意が必要なんだよ。
ウソだと思うなら自分で普段撞かないようなコンディションの玉屋で確かめろ。

情報の小出しはうざい。

>>576
529じゃないけど
＞あの８、９の形は割りにいっても難しくなりやすいから注意が必要なんだよ。
じゃあ、あんたはどんな注意するの？で、その通りにできるの？

527の出題

私の場合は、若干引き球で撞き、7番を8番にキスさせてコーナーに狙います。
厚みは引きで撞くと７番が押し回転になるので1/2〜3/5（2/5？）ぐらいっす。
８番はその場で止まってくれるし、手玉は自然に8番に対して出てるはずっす。
９番は単クッションに当たって８番方向に戻ってきますが、
７番が８番に真直ぐ当たってないので、自然と８の横を抜けます。

キスインは難しいですが、練習すれば狙える精度には誰でもなります、たぶん。
5-9やってる人なら覚えておいて損は無いショットっす。
結構使う場面多いショットですよん。

その時のゲーム展開（勝ってる負けてる）にもよりますが、
攻めると決めたら上記方法を取ります私なら。

あ！
ちなみに私は出題者ではございません。

>>575
そう見えるなら申し訳ない｡AAの限界ってやつだから勘弁

>>576
ピンポイントでネキを出しにいくケースならともかく
この程度のワンクッションで当てにいくのにコンディションを
どうこう言うのは頭でっかちなだけ｡

ジャパンやってりゃよくある配置｡重要なのはコースと力加減だけで
特に難球でもない｡どんな台でやっても普通にこなせる｡100%の成功率とは言わないが

それはともかく俺のお題にも答えてくれないか

>>580
お前は馬鹿か
AAの図だけでわかってもらおうとするなって言ってんの。
誰かが何かを言ってからそれに便乗するくらいなら
始めからAAの図と一緒に説明文書いとけって言ってんだよ。
↓
>>574

限界があるとわかっているのなら何故始めから書かなかったんだ？
何が勘弁だよ。
そんなんだからはなっから叩かれるんだって事に気付け。

　アフォ晒しスレに発展してるね。
226、529と来て、さらに578か、、、　

まぁ、ある意味退屈しなくていい。　もうどーでも良いｗ

なにをそんなに怒ってるのか理解不能｡

わかる人ならあのAAだけで理解できるから特に説明もいらないと思っただけだ｡
聞かれれば答える用意もある｡説明とAAを一緒に出さなければいけないなんて
誰が決めたんだ?
そもそも説明が一緒じゃなかったからって何をそこまで怒る必要がある?

>>580
ﾀｯﾁとかそういうのを書いておけばいい。
AAはわかりやすくするため。
細かいところはポイントなどを基準に。

>>577
割りたい形通りになるならそんな事は書かない。
９の下に当たればｾｰﾌﾃｨもしにくい上に攻めもやりにくくなりやすい。
土手にもつきやすいし最悪の場合隠れる。だから注意が必要。
コンディションがわかってれば８の上側に当たるように割る。
もし薄く当たったり当たらなくてもスクラッチしないくらいの加減。
空振りしたらセーフティかバンク。
自分でいろいろ試してから文句言え。
わからんかったらトッププロに聞いてこい。
うまいプロほど割った後に攻めにくい事を考慮する。

問題の通りのコンディションならキスイン。
後球も読めるし入れも難しくない。

>>578
８は止まりません２ポイントラインを走る

情報の小出し
それを指摘されたら逆切れ
誰かさんにそっくりですな

>>583
お前が質問してんだろ？
だったらお前の質問した通りの答えしか返ってこないんだよ
その図だけで理解した奴なんか一人もいねーじゃなねーか。
何を開き直ってんだよお前はよ。

＞９の下に当たればｾｰﾌﾃｨもしにくい上に攻めもやりにくくなりやすい。

あの配置で、手玉が何処に止まったら�Gを外す難球になるのか解らないので
教えて下さい。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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┃ ┥('A`)�G・・・・・・・・・�F○(ﾟдﾟ)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・┝.┃
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┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>588
�Hに隠れたら難球じゃないの？

>585
走ります？
私が撞くと、少し転がる程度でフット近くに残りますよ。
実際に5-9で何度もやってますから確信あるんだけど…

>>590

マジレスすまないねえ
あの状況で�Hにはどういう当て方でも隠れないのよ、
手玉がどこに止まっても�Gは入れれる。




>>588は　俺

>>529に偉そうな事言ってる>>576と>>584を晒しただけ

情報の小出し小出しと言ってるのも　間違ったときの良い訳にすぎない。
>>166から下のレスを見ればわかる。
住人はタイシテ入れ替わってない。

　おまいら全然撞けない騙りだろ。
166も578も。　　出来もしない妄想でプレーしてるからいつも負けるんだよｗ

>>592
↑
大馬鹿
本当にこんなＡＡの図だけで思い通りの回答が
返って来るとでも思ってるのだろうか？
それでも可哀想だからと答えてあげた人間の回答に対して不満を持ち、
叩こうとするこの馬鹿ドモをなんとかしてくれ。
まともな回答が欲しい、真面目に質問したいと思うなら、
もっと細かな説明文入れれ。
次からはそうしろよ？

キスインさせるって人に質問。
Ａにとってキスインは「難しくない」というのはわかりますが、
公式戦の緊張した場面でどのくらいの確率で決められますか。
5-9なら選択肢のひとつにははいると思いますが。
もし失敗した場合トラブルを解消したうえで相手に絶好の配置で交代
するということになりかねないでしょうか？
�Fを直接コーナーにねらえば「イレ」に関してだけなら問題ないし
もし�G�Hを割れなかった場合でも手玉の位置によって攻めたり、守ったり
できるのでこちらの方が良くないですか。
もちろん、キスインで直と同じ位の確率で決められるのならそちらのほうが
良い選択だとおもいますけれど。

>>594

＞それでも可哀想だからと答えてあげた人間の回答に対して不満を持ち、
＞叩こうとするこの馬鹿ドモをなんとかしてくれ。

逆だ逆、
設問に答えてる人を叩いていない。
あきらかに間違えてる人も叩いていない。
俺はスルーしている。

叩いているのはお前等

私の場合
設問を答えた人に対して間違えた意見を言いながら
煽ってる奴を　晒している。
>>547-557

>>559-563

>>588

を読め、
回答した奴に　下手だの馬鹿だの言ってるのは
お前と>>1

おれはそいつらに意見してるだけ

>>594
君も必死に答えていたじゃないか>>166や>>226に

166が出題した>166に関して

得意げに書いた解答が　>208-210

ここですでに終わってる。　　全国クラスの大会では全くのカス確定。

>>596
＞逆だ逆、
＞設問に答えてる人を叩いていない。
＞あきらかに間違えてる人も叩いていない。
＞俺はスルーしている。

＞叩いているのはお前等

おまえほんとに馬鹿だな。
日本語勉強しなおしてこいよ。
自分の失態で都合が悪くなったら相手に押し付けると言うこの言い逃れ方。
典型的な厨房ですな。
とにかく次から質問したいときは、もっとわかり易く説明文も添えて
聞くようにしてくれな？
逆切れはもう良いからさ。

＞>>594
＞君も必死に答えていたじゃないか>>166や>>226に

そんなレス見た事もないわ。

578に書いてますが、その時のゲーム展開（勝ってる負けてる）によって
攻めると決めたら時しかキスイン狙わないです。
守りを考えて撞くならセーフティーです。はなから７番は入れません。
まだ試合序盤なら７番入れて89壊しに行くかもしれません。

ちなみに７番センターで手玉がブレイクライン中心なら厚み1/2で当てるだけで
限りなく100％に近い確率で入ります。しかし89壊すのは60％ぐらいでしょう私は。
その上、配置良く壊せる可能性は30％あるかないか・・・・

逆に7番をキスインさせる確立は60％前後です。
しかしその後の8番9番を取りきる確率は99％って感じです。

セーフティーに行く場合は、7番に薄く当て、７番を長クッションに入れて89の
ある単クッションに持っていき、手玉は反対の単クッションに付けます。
その際手玉を単クッションに持ってくる事に重点をおきます。そうせうれば７番が
89トラブルに７番が当たってしまっても取り切られる可能性は減りますので。
この場合9番入れるまでの確率はわかりません。相手も撞くので。

自分の得意な球、不得意な球があるでしょうから、これが正解ってのは無いと
思います。よって色々な方法の中から自分が自信持って撞ける方法を取れば
良いのではないでしょうか？

599は595に対しての答えです。

　578くんへ
はぁ・・・・　凄いですね、、、　どこに突っ込めば？？
としか言えません。　　

脳内妄想もここまで進行すると手遅れ。
まじでもう出てくるなと言いたい。　

>601
あなたはどのように取るの？
それに私が書いた599は595に対して答えているのであって、あなたに答えてるのではないですよ。
それとも595＝601なの？だったら酷いね。
脳内妄想と思うならそう思っていてください。かまいません。ご自由に。

＞あなたはどのように取るの？　
って聞いてるみたいですが
選択をどうする以前に、衝突する球の分離角は90°っていう基本中の基本をあなたは
全くわかってないと言いたいのです。　

　厳しいようですが、初心者スレが身の丈に合ってると思います。　　

>>603
分離角度の事ですか。
分離角度９０°は無回転状態の手玉ですよ。
新ラシャって事だし、手玉ドローですから７番はフォロー回転ですよ。
しかも厚みは1/2〜3/5（2/5？）って書いてあるではないですか。
1/2〜3/5（2/5？）って書き方から厚み1/2と思わせてしまったなら申し訳無いです。
実際に厚みをメジャー等で計測したこと無いので感覚的になってしまいますが、
1/2よりちょっと薄めって事を言いたかったのです。

それともあなたは新ラシャ、フォロー回転の７番の動きを理解できないのでしょうか？

>>592
＞あの状況で�Hにはどういう当て方でも隠れないのよ、
＞手玉がどこに止まっても�Gは入れれる。

�Hの短側に当てたら隠れる場合もあるし�Hが�Gの邪魔して厚みが限定される事もある。
�Gに当てようとしてんのに�Hの短側なんかにはあたらねぇよって事ですか？

>>578
＞セーフティーに行く場合は、7番に薄く当て、７番を長クッションに入れて89の
＞ある単クッションに持っていき、手玉は反対の単クッションに付けます。
＞その際手玉を単クッションに持ってくる事に重点をおきます。
手玉どんなコース？短長短なら７薄すぎになるよ。

　長々レスする気にはなれないので簡単に書きますが。

ホントはCなの？　それともB？　
「このスレ」で基礎から説明する気なんてサラサラ無いですし、基本を理解できてない人に
基本を説明するスレではないはずです。
他に行って聞くなり、妄想ぶちまけるなりしてください。

599に書いたセーフティーはちょっと無理あるかも・・・・
読みなおしてちょっと不安になってます。
机に向かって考えて書いても脳内妄想って言われても仕方ないかも・・・
近日中に台で試してみます。

>>588
>>592
あと�Gと手玉が２ポイントライン近くで短ｸｯｼｮﾝと平行になる形も難球というかﾊﾞﾝｸ。

>>595
キスインは厚みの許容範囲が広いしコンディションにもよらない。
直接�F入れは問題なくても後球で困るパターンになる形が多い。
�Fへの厚みがいやらしいけど失敗したらそこで終わりなのはわかってて攻める。
構えてみてどうしてもキスインがいやらしと思たら�F直入れするかも。
あの形を割った後に問題なく�G入れれるって言う人もいるけど
現実的には嫌なパターンがたくさんある。

>>606
あなたは７番を８番に当ててキスインさせることが不可能って言いたいのですか？
それともキスインの厚みが違うって言いたいのでしょうか？
キスイン狙う事が間違っていると言いたいのでしょうか？
それとも私の揚げ足とって楽しんでいいるんでしょうか？

>>599
早速のレスありがとうございます。

＞その時のゲーム展開（勝ってる負けてる）によって
攻めると決めたら時しかキスイン狙わないです。
守りを考えて撞くならセーフティーです。はなから７番は入れません。

ゲーム展開云々は特に関係ないと思うのですが。
１００％入れられる�Fでセーフティーというのもいかがかと。
やはりここはとりきることを一番に考えるべきではないでしょうか。相手に撞かせるということは
何が起こるかわからないということですから。
おっしゃるとうりセーフティーが決まってもキックでいれられて�G�Hも割られるなんてことは
充分ありえることだと思います。

>>605


>�Hの短側に当てたら隠れる場合もあるし�Hが�Gの邪魔して厚みが限定される事もある。
>�Gに当てようとしてんのに�Hの短側なんかにはあたらねぇよって事ですか？

勘違いされているようですね、
�Gは動かないか、動いてもわずかに右に行くだけ、
�Hは緩く下方向に転がる。
手玉は左の短側に一番スピードを殺されずに転がります。

手玉が短付近で止まる場合、�Hは下側転がった所で止まってます。
�Hが跳ね返ってスポット付近まで戻ってくる強さの場合
手玉はすでにセンター側に移動しています。
>>537の割り方で９の何処にどんな強さで当てようと
�Gを隠す事は出来ません。

>>602
>それとも595＝601なの？

そんな訳ないだろう？Ｂ下に煽られて疑心難儀なるのはわかるが
>>595はまともなレスしている。

初心者は初心者スレでは教えてください。って言います。
同一人物がココに来て、知りたい事あったら
馬鹿じゃねーの？って書くんですよ、

頭に来て説明するのがわかってるから。
２ｃｈの常識です。

612さん
そうですよね。
しかし595＝601だったらかなりショックだったんで・・・

>>610

>ゲーム展開云々は特に関係ないと思うのですが。
１００％入れられる�Fでセーフティーというのもいかがかと。
やはりここはとりきることを一番に考えるべきではないでしょうか。相手に撞かせるということは
何が起こるかわからないということですから。

７番入れてから８番セーフティーだと隠すタマが９しかないし
７番入れた後のポジションも不明ですので、それならば
7番でセーフティーを選ぶ方法もあるってだけです。

595さんがおっしゃる通り試合展開関係無く考えるなら私も基本的に攻めで考えます。
その際は100％でなくてもキスインで攻めます。
直接コーナーに７番を入れるだけなら100％入りますが、その後89は予想にすぎず
７番入れてから考えようってのは危険だと思うので・・・直接７番コーナーを
選ぶなら７番でセーフティーか、キスインです。

しかし、607で書いた通りセーフティーは実際に台に構えてみないとイメージできません
ので撤回いたします（苦笑）

まだいたの？　578。
＞しかし、607で書いた通りセーフティーは実際に台に構えてみないとイメージできません
＞ので撤回いたします（苦笑）

おまえさ、おれが601で即レスした意味がわかんない？
おまえのイメージなんてC並みなんだよ。　あんなセーフティが不可能な事くらい
普通のAなら誰でもわかるんだよ。　「台に構えてみないと・・・」　言い訳すんな。

もし万一、Aハンデで撞いてるなら悪い事言わないから小さくなってロムってろよ。

>>611
弱く当たった場合を想像してみて。
�Hと手玉が�Gに隠れながら動くパターン。
それと�Hが下の長に当たって跳ね返って�Gに隠れるパターン。

強めに�F入れれば確かにこの２つは出てこない

>>614
ごめんなさい。台に向かわないとイメージわかないんです。
ながいこと球撞いてますが、配置を上から見た事ないんで・・・
平面図からイメージできる人凄いと思います。マジで。

　578おまい結構いい奴かもな。

あのケース、仮に入れに行かずセーフティする場合いくつか方法はあるが
短ー短に残すイメージで撞くなら、７番を短のワンポイントよりもポケット側を狙う厚みで手玉は
芯上か、若干逆ヒネリ（クッションで効かない程度）で手玉優先の力加減、長２ポイント付近から
短に入って、止まるイメージで撞く。　短-短にするならこの方法が一般的。
試合では良く使われる。

　間違った、若干順ヒネリな。　７番は短〜長、手前の短付近に。

>>614

普通のＡがここで偉そうにするな、

また変なの釣れたな。　時間無いから放置ｗ

互いに自分が正しいと思ってるから
殆どの話題は互いのＢ級認定で終わる

まだその配置の話題？

>>619
おっしゃられるとおりです〜!

>>622
んじゃ>>569で。
立てキゅーで６入れて�Fに出す。
�Fから�G�Hに引っかけキャノンになるように出す。
�Gがクッションからどれくらい離れているかわからないけど、
コンビが良さそうならそっちで。
＞出題者
�Fへの出しが不安定になりそうだから手玉と�Eの位置を限定してくれるとイメージしやすい。
�F�G�Hも位置を書いておけばレスつきそう。

＞Ａ級以上の人達
添削、ご指導よろしくです。

ここの人たちはすごいこと言ってるけど
実際できるのかどうか疑問だ

ここは一発�E�Hコンビですよ

ま、言うだけなら誰でもできるｗ

>>569
浮き具合とフリ具合がイマイチわからんな…
キューおっ立てて、�Eを若干左に穴フリ。短（上から１Ｐ）→
下の長（元々手玉位置あたり）→チョロンと出る　かな？

実際構えんとどのくらいキューが下に入れられるかわからんわ…。スマン。
試してみるよ。

つーか、若干尿が出そうなチビレル場面だったらバンクでも面白いね。

>>624

立てキューを勘違い？してる人にも
詳しく説明してやれ、

ビリ板の中で一番勢いのあるのがコテハンスレとここだからなぁ 終わってるよ

>>624
書いてることはまるでトッププロだな藁
ここまで吹いてくれると微笑ましいよｗ

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・�H・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┥�F・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・┝.┃
┃ │・�G・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃╋￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣╋￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣ ╋.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

　暇つぶしのお題。
�Fと�Gはタッチ　　
�Gとクッションの間隔はギリギリボール一個。

フリーボール。

７と９の間隔は？
７はクッションタッチ？

�Fと�Hの間隔はボー1.5個　だいたい見たとおりのAAになってると思います。

�Fはクッションから２センチ浮き。

>>631
トッププロしかそういうのできないとでも思ってるの？
普段撞いてるときは、そのくらいできるレベルの人はいっぱいいるよ。
試合でもちびらずに成功率が高いのがトッププロってだけの話。
ミスする確率を考えてもそれが最適の選択だと思って>624のように
する人はけっこういると思うが。

�Fを下のコーナーに簡単に入れれる。
�Gがクッションとの距離玉半分でも入れれる。

>>632
�Gとクッションの間を通して�Hにキスインしやすい角度？
そうじゃなければセーフティで。
手玉を�Hに隠すか、�Gに隠すか、�Gに隠すときに�Hに当てるのか、
その�Hに当てるときにサイドなんかに入りやすいのかは実際に配置を前にしないと
わからなさそう。
>>637
入らんことは無いと思うけど簡単と言い切るところはさすが。
�Gがクッションとの距離玉半分の方が�F下コーナー入れるのはまだ簡単だと思うんだけど。
でもその�Fの入れ方はコンディションの影響を受けやすくないですか？
公式戦でもそうします？

>>638
セーフありだったらセーフする。

相手がファール２だったら、
わざとファールして手玉で�Hを撞いて�F�Hタッチ
�Fに当てる場所を無くして終了

>�Gとクッションの間隔はギリギリボール一個。

そうか、１ｍｍジャンプでも当てれる間隔か、
じゃ駄目だな、

　レスありがとうございます。
攻める（入れに）方もいらっしゃるようですが、それも一つの選択としてありだと思います。
�Fと�Gの関係から、�Fを�Gの裏側に逃がすセーフティ、あるいはクッションキス、いわゆるテケテケは
不可能な配置。　お題の意図はセーフティです。　効果的なセーフティ。　

私が用意している「対処例」はまだ出ておりませんが、後ほど「一つの選択肢」として書かせていただきますのでよろしく。

638で考えやすいのは大体書いたけどそれ以外となると何があるんだろ？
球クッションは難しそうだし、あとﾌｧｰﾙ１なのか２なのかも気になる。
�F�Gの向いてる方向次第では当てられてサイドに�Gが入るかもしれないし上の長から
�Fに当てやすいセーフティは避けたいくらい。
かといって見えたら返されそうだし、
キャノンで�Hコーナーアンドセーフとかまでやるかも。
ほとんどセーフ重視で。

>>632
�F短の真ん中、�F�Gの向いてる向きは1.5Ｐ、�F�Hの向きは3Ｐ
で考えたらいいの？

シチュエーションは・・　１ファール。　にしておきます。

�F�Gの向きは1.5よりも長め。2の手前くらい。
�F�Hの向きは3です。　

では後ほど。。

このスレって上級者専用と書いてある割にはテーブルのAAのお題を解くスレになってるよな。
お題スレとして分けたら？

>>644
ただでさえスレ乱立してんのに
はなから荒れるスレを立てる意味がわからん

大反対
ある意味ここは隔離スレ

しょうがないよ。>>1のテンプレも理解できず、
B級崩れがご自慢の知識を披露したくて集まって来るんだから。
最近はﾊｹﾞ臭まで漂ってる始末。
AA禁止にすればいいのよ。上級者なら無くても語らえるっしょ。

【真】必死でお題に回答するスレ【偽】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1094470698/
以降、↑でAAお題やってくれんか。頼むわ。

road to SA って　こと　なら　とりあえず、タイトル取れよな。
こいつら　見習え。
勝手に９ボールランキング！
まぁ�Hボールやってるプレーヤーで、
好きな選手ならなんでもいいんですがね、
アマでもプロでも（外国人はだめです＾＾）でも関係なくね。
とりあえずどんな名前がでてくるか楽しみです。
とりあえず、球聖位獲得者と、その挑戦者達をリストアップしました。
後はお好きなように！
http://www.doujin-web.com/vote/jacoby_t.html

↑
だからレスが止まるから止めろよ！
ふざけんな！

AAですみません。　でも
対処例もAAにしちゃいました。　（-.-)

┏━━━━━━━━━━━━━━
┃╋＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
┃ │・・○・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
┃ │・・・�H・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
┃ ┥�F・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
┃ │・�G・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
┃╋￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣
┗━━━━━━━━━━━━━━

超スローで７番を短に着け手玉は８にタッチ　　

AAよりも若干、短クッション寄りに手玉を置き、�Fに対して厚み１００％でストップショット。
もちろん、他のショット同様、リスクゼロではありません。

・　�Fと�Gが長クッション付近でキスする可能性がある。
・　�Fか�Gが何処かに入る可能性もある。

この２点は回避する必要があります、まぁ敢えて書く必要も無いと思いますけど。
手玉のセット位置で回避は可能です。

スレ汚しすみません、またロムに戻ります。

ま、残り３球でファールした時点で相手は半死人だから
何しても大概ＯＫだね、

>>646
＞B級崩れがご自慢の知識を披露したくて集まって来るんだから。
＞最近はﾊｹﾞ臭まで漂ってる始末。
お題を解くことで各自の持ってる選択肢のレベルがばればれ。
Ｂ級以下の選択肢を持つﾔｼを晒しやすいし上級者専用の雰囲気は作ろうと思えば作りやすい。
ただこのスレではＢ以下を無視する傾向もあるためかあまり晒される事はない。

戦術を話題にするのがそんなに嫌なのはなぜ？
技術やメンタルを鍛えるのと同時により優れた選択肢を取れるようになるのは大事な事。
簡単だと言うのならさっさと答えて違う話題に誘導すればいい。
話題がよければ自然にそっちに話もいく。

＞AA禁止にすればいいのよ。上級者なら無くても語らえるっしょ。
ＡＡなしで配置を説明してある方がまだいい。
ＡＡみたいな感じと言われても縮尺が違うからどこかに歪みが出て答えにくい。
あくまでもAAは目安。AAを頼りに出題して叩かれてるのは過去レスの通り。

てわけで何も>>652がスレ汚ししてるとも思わないしロムってるよりも何か書いてくれた方がいい。
組み立てや勝つための方法選びに興味がないﾔｼにとっては糞つまらんスレかもしれん。

B,Cにとってはフットの球を２ポイント内からフット短に当てずに手玉返し
とかの話題の方が上級者ぽく感じるのかもな

＞B,Cにとってはフットの球を２ポイント内からフット短に当てずに
＞手玉返しとかの話題の方が上級者ぽく感じるのかもな

そうかな？うん、、そうかもしれん。

個人的には無理しないで繋いでいける、傍目には簡単そうに取っていく。
そんな選択肢を持っているヤツが上級者だと思っているけど。
例えば５つ取りきりのフリの付け方を
簡単−簡単−凄く無理する−簡単−簡単　と取る人よりも
ちょっと慎重−簡単−ちょっと慎重−簡単−簡単　なんていうふうに
リスクを振り分けてしまうような発想をきちんとできるような。

上級者の方々に質問です。
手玉と的球間７ポイント離れてる時のロング引きなんですが、
撞点は限界点よりもまだ下、キューを出来るだけ水平に、
グリップをグーで握らず、槍を投げ込むように撞いても、
１ポイントすら引けません。
皆さんが引き球を練習してて気が付いた原因などあったら
教えてください。

>>656　さん　あのねぇ　撞点限界より　下って　どこよｗｗｗ
キュースピードが足りないか、突込みがたりないか、
ショットの瞬間に撞点が上がってるか、タイミングがわるいか。
問題は　いろいろ　あるさ。
どういう風に説明したいいかなんて、文章で説明してできるなら、
あんたも　とっくにできてるさ、下にムービー出しとくから、
それ見て　研究しろよな。
この人の突っ込み方は　ロング引きの理想的な突っ込み方してる、
実際に日本中でこの人よりロング引きがうまい人ってかなりすくない
はずよ。
ＪＰＢＡの某Ｙプロよ。
http://www.kamuibrand.com/img/movie/play.gif

上のＵＲＬミスった。
これがホント。
http://print.to/usr/jacoby_fly/sozai/object/13.wmv

656よここで聞くなよ…

656は釣りだろう
逆な事わざわざ書いてんだからさ

>>656
的球穴前、手玉その対角上の１ポイント交差してるとこだとして
かなり軽いコンディションなら手前の短まで引くのも簡単だし、
かなり重いコンディションなら軽い時と同じ撞き方しても止まったりする。
実際にそういうのが必要な場面ていうのに殆ど出くわさないし、
そういう配置にならないように気をつけようと思う。
なってから何とかするのは誰にとっても難しい。
Ａで優勝しててもコンディションによってはできない人の方が遥かにたくさんいるよ。
そういうのが必要になる配置ってのがあれば考えるかも。

引くｺﾂを知りたいのなら初心者ｽﾚとかBｽﾚとかの方がいいかと。
Bの方がロング引きのキュー切れにこだわる人多いし教えたがりも多い。

説明つきにして他の球も入れてAAで配置を書いておいたら、
と叩かれそうな事をお勧めしてみる。

>>657-660
レスどうもです
釣りじゃないですよ
上級者の意見を参考にしたかったんですがこのビデオクリップは凄いですね。
キューをこんなにラシャにするくらい強く撞くとは思いませんでした。
こんなに力を入れるのであればブリッジはやはりスタンダードじゃないと
無理なんでしょか？
ついでなんで教えてください。
よろしく

>>661
例えば９ボールでもロング引きが必要になる場面なんてほとんどないのは
わかるんですが、出来ないままってのもなんかいやなんです。

世界一の選手の教え方
拳を握りしめガッツポーズしながら
パワーだ！
って叫んでた

>>656
限界下を撞くのは、近い玉で任意の場所に出したい時、
君の言う引き玉は　限界下撞く必要ない。真ん中に近い位置で十分、
ビデオクリップはレールで撞きやすい位置に玉を置いてるから
簡単に出来る。
少し下を斜め下に撞けば手玉は微妙にジャンプするので
近い玉を引くのと同じ事になってる。
それとキューを水平に出すと言うのは間違い。
シャフトは当たった瞬間下撞けば下、上撞けば上に曲がる。
タップと玉が触れている一瞬だけ真っ直ぐになるようにする。
水平のみでなく斜め下向きでも斜め横向きでも真っ直ぐ。
後、引き玉はフォロースローはいらない。
長いテイクバックをとって　手首で加速すればいい。
押し玉はヒジを送って長く出す。
少し捻ったら左手を使ってもっと強烈な押し玉も出来る。

>>662
スタンダードじゃないと無理ってことはないと思う。
川畑Pとか裏丘Pのいるお店に行って聞いてみては？
ﾗｼｬにすらないようにしてロング引いてるの見た事ある。
どんなコンディションでもロング引ける人はなかなかいないよ。

>>665-666
レスどうもでした。

>>665
原理はわかっていたのですが、
引き球だけはどうも納得がいかなくて困っていました。
>>666
生憎近所にプロのいる店がないのです。
難易度が高いと言う事と不可能ではないと言う事。
これだけの情報を頂けただけで十分な収穫です。

レスくれた方々ありがとうございました。

667、もう二度と来るな。
こんなのが集まってきたらたまらん。

こんな質問に喜んでレス書いてる奴も、同類。
他行け、他にいくらでもスレあるからよ。

>>668

トリップ付けてるんだからアボーンしろ。
気になるなら黙って見とけ。

＞気になるなら黙って見とけ。

意味わからん。　ひっこめアホ

>>668
この質問は上級者嫌がるだろうから初心者ｽﾚとB級ｽﾚでどう？って
薦めたけどまだ聞いてくるし誘導してくれるやつもいないから適当に答えてたんだろ？
スタンダードでは無理ですか？って聞かれて、押し球まで教えようとする665は
無視でいいじゃん。

嫌なんだったら早く修正誘導してくれよ。
ま、別に引き球の話はそこまで嫌じゃないから同類でもしゃあないか。

「俺のほうが上手いぞ合戦」でスレの３割強が消費されていく現実

「Bなのに上手いふりレス」でも消費してるな

>>671
スタンダードでは　×
スタンダードじゃないと　○

とりあえず日本語読めるようになってからまた来い。
大体上級者スレとか言いながら上級者らしい話なんか
まるでしてないじゃん。
そんな偉そうな事言うなら、
もう少しまともな会話してくれよROMっててやるから。>>iEoDUh/q
こっちから質問しなきゃ何の参考にもならんなこのスレはよ。

と、煽ってみるテスト

ビリ板はごく普通のレスをしてた人が途中から逆切れして人格が変わることが多いですね
PEai4uokさんもその系列の人だったとは、少し残念です

上級者なら議論してないで球撞きなさいよ

それとも議論の上級者スレですか？

>>675
そっかー残念だったかー
かける言葉もないが一言だけ言わせて貰えば

「信じたお前が馬鹿だった」
って事じゃないか？

>>674
間違えてたな。ｺﾞﾒｿｺﾞﾒｿ。
あの引き球って使う場面設定しないと、他に練習する事あるだろ？
で終わりがちな話題じゃん。
叩かれてる出題者いっぱいいるけど、これまでのAAの問題の方が参考になると思うんだけど。

>>678
＞叩かれてる出題者いっぱいいるけど、
＞これまでのAAの問題の方が参考になると思うんだけど。

球の取り方なんて千差万別、人それぞれ違うじゃないか。
恐らく将棋や囲碁の名人にやらせりゃそう言う構想は遥かに上だよ。
じゃー何が違うのか
それは構想道理に球動かせるかどうかじゃねーのかよ。
ハンゲやってみろや
リアルやった事ないのに、やたら上手い球運びする奴いるぜ。
ここで偉そうに上級者ぶってる奴いるけどよ、
お前らほんとに上手いのか？
文字だけの世界じゃ立場は一緒だって事わかっとけや。

何故将棋やハンゲになっちゃうんだ？　大丈夫か？

　ほらな、やさしくしてるとつけ上がるんだよ。　こーいう奴は。
PEai4uokみたいな奴は、「引き玉ってどーするんですかぁ？」
聞けば上手くなるとか思ってるんか？
理屈がわかればPEai4uokでも出来ると思ったか？

おまいな・・そんな事♀でも黙って研究しながら練習してるぞ。

どーしても人に頼りたいなら初心者スレ行け。

将棋スレで聞くのもいいかもな。　
こんな時どーするんでちゅか〜？　　ってな。

＞ハンゲやってみろや
＞リアルやった事ないのに、やたら上手い球運びする奴いるぜ。
リアルやった事ないやつで組み立てがわかってるやつはいない、
という話も聞くけど。

球の取り方が人によって違うのはプロでも同じ、でも損な選択肢は排除するよね？
それがわかってれば文字だけでも見抜ける事は多い。
特にほんとは上手くないのに上級者ぶってるのはわかりやすいし、
過去のレス見ても結構わかるでしょ？

別に上手下手で立場決まるわけじゃないんだから文字だけの世界で立場が一緒なんて
自分から限定しなくてもいいよ。

>>680-681
ごめんなさい
もうしないので許してもらえませんか？
これからも末永くこのスッドレに居座らせていただきたいのです。
もう手遅れでしょうか？

>>683=656

居座っていいんじゃねえか？
槍の投げ方間違ってるだけだろ？
>>671の言ってるスタンダードなんて俺が返した>>656に書いてねーし、
その後の話なんか気にして見てねーよ。

>>683
あ、やっぱりお前駄目だわ

謝る相手間違えてる。>>680-681こんなのほっときゃいいけど。
>>677で書いた　>>675に失礼だ。

>>： ◆yPwHPtuzPE
すいません　すいません
そこのところをどうか無かった事にはできませんで消化？
あなたが謝るべきだという人たちには維持でも謝るつもりはありませんから！
どうしてもと言うならあなたが変わりに謝っておいてください！
それで全てが丸く収まりますからっ

まぁ兎に角だ
◆yPwHPtuzPEはｱﾎﾞｰﾝすれば
丸く収まるちゅーこっちゃ

>>687
納得
冷静に考えてみれば一番悪いのは◆yPwHPtuzPEだと思う

それはないだろ
３番くらいじゃねーか？

>>689
認めろ屋！
お前が認めれば全てが終わるんだよっ･･･！！

690GET

あああ
残念でしたあ

君は>>687の忠告を無視して脳内アボーン出来なかった。
だから
一番は俺じゃない。

そろそろ帰るわ

>>691
あっそ

やっぱビリヤードの上級者はこんなもんか…

何を今更･

私はビリヤードの上級者です。
ここにいるのでＳＡレベルの質問、話題はこちらでどうぞ。

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GA&action=m&board=1835338&tid=c0vbcmbb39acck&sid=1835338&mid=1&type=date&first=1

今日ホームで５９やってたら偶然>>527に近い配球が回ってきたよ。
相手がブレイクスクラッチで、手球フリーの�@センター、�Aはフットで�Eとタッチ。
手玉はフリーなので、>>527より玉一個分上にセット。
こんな感じ。
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・○・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┥・・・・・・・・・�E�A・・・・・・・・・・・・�@・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・┝.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃╋￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣╋￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣ ╋.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

続き。
結果は一発成功。
ほとんど中心に近い右下で�@を左下コーナーに入れ、上長クッションにワンクッション。
手球は�Aに厚めに当たって下図の残り。

┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┥・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・┝.┃
┃ │・・・・・・・・・・�E・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・○・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・�A・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃╋￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣╋￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣ ╋.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
�Eの位置は図と少し違ったかも。

そのままウラマス。

漏れはＡで撞いてるが、�Aと�Eとに一発で当て分けるのは難しいとは思うが、
ただ割るだけなら正直そんなに難しいとは思わなかった。
イメージ通りに割れる可能性が低いながらも、一応�Aに厚めに当てていくことを狙って、
割った後の残りもイメージ通り。
ま、ここは文字だけの世界なんで実話かどうかは見た人の想像に任せるわ。

もう一言。
>>226の配球も試したよ。
�Fをコーナーにそっと入れて、手玉をセンターから玉６〜７個分先に止めた。
�Gを極厚、手球「目いっぱいの押し」でフルショット。
�Gはどのクッションにも入らずトロトロと流れて左上のコーナーに入った。
試合でも５９でも絶対にトライしない球だし、一発で成功したのは偶然だと思う。
しかし、「絶対にありえない」と決め付けるのは間違いですよ。
ちなみに、側で見ていたＡ級のﾔｼでさえ、�Gがこんな動きをすることは
知らなかったみたいで驚いていた。
一発で�Gを入れるのは難しいにしても、＜手球押しで＞�Gをポケット付近まで
直で持っていくのはそう難しくないよ。

>>697
>>698
釣りですか？

いや、信じてもらえないかもしれないけど、マジです。
漏れ上手いぞ！なんて威張るつもりもないです。
自己判定ではＡ級の中では中くらいですので。
ＳＡはたどり着けないであろう遠い道のりですね。

>>226の図で
　・�Fはないものとする
　・手球センタースポットから�Gを狙う
　・手球は目いっぱいの押し
　・�Gをノークッションでコーナーポケット近く±１個に
　　持っていければ合格
とするなら、>>698は>>697よりも簡単だと思うよ。
てかコツがわかっているＡ級に教われば、正直Ｂ級でもその日のうちに
出来ると思う。

>>698
>>464 ◆yPwHPtuzPE の言ってる事が本当だったというのは
納得がいかネェ

いやはや
ポケットはミナサンが想ってるより大きいので
変な図解で色々論議してもまるきり無駄よ
匿名掲示板なんだからもっと謙虚に聞いてみなよ
特にセオリー外のコナシ方とかさ
小遣い持って歯食いしばって戦う商店街の親父の方達にさ

まあまあ、感情は抜きにして、この玉を押しＭＡＸで、極厚（ただし真っ直ぐじゃない）
でフルショットしてみてよ。

┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┥・・・・・・・・・�E�A・・・・・・・・・・・・○・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・┝.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃╋￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣╋￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣ ╋.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

�Aを直に短クッション１ポイントに入れることも全然難しくないって。
パワーがあればＣ級でも出来るって。

ま、ゲーム中に狙うこともないし、役に立たない知識ってことで、
ヴァカの独り言でした。

↑B以下は来ないで。

あの・・・一応Ａでつ。

へぇ〜　あれが入る事があるんだね。

で終わり。　もうくんな。

>>696は手玉ヘッドスポットとは違うショットになりませんか？
手玉一個分でも厚ければ弾かせ気味にできるからやさしくなるという印象です。
ヘッドからの厚みだと引かないといけないし、かといって引きすぎは８に当たらない。
２ポイント内手玉フリーなら押し（転がし）の方が確実だと俺は思います。
>>696の下の図で言うと�A�Eの残り方は手玉が�E付近にある形が出やすいと思います。
フットスポット近くにある�Eに手玉が邪魔されて�Aが隠れる場合も出やすいです。

>>226の配置は�Gが入るような当たり方であれば入るという感じです。
一番難しいのは厚みの取り方だと思ってます。
めいっぱいのフルショットよりも最低限必要なスピードがあれば
弱い方がいいと思うんですけど。
試してみて真上よりもヒネリでアシストした方が入る確率は高くなるんですけど、
それでもいきなりの一発目で入る事は俺の場合ほとんどありません。

>>226
タッチしている２球が穴に近くて、コンビはひねっても入らない上にセーフティも
難しい場合には使える場面ありそう。

>>708

>手玉一個分でも厚ければ弾かせ気味にできるからやさしくなるという印象です。

その通りです。
分離角度90度近くに手玉を走らせればイケるので、厚めの方が易しいですね。

>ヘッドからの厚みだと引かないといけないし、かといって引きすぎは８に当たらない。

このような場合、漏れは引きよりも右ヒネリ多めで撞きます。
手玉のコースが引き主体でいくよりも安定すると思います。

>２ポイント内手玉フリーなら押し（転がし）の方が確実だと俺は思います。

押し抜きで直に割るということですか？
そうなら、それは非常にリスキーだと思います。
コンディションによって手玉の弾け方が異なる、コーナースクラッチの可能性が少なくない、
残り球が非常に読みにくい、というのがその理由です。

>>696の下の図で言うと�A�Eの残り方は手玉が�E付近にある形が出やすいと思います。
>フットスポット近くにある�Eに手玉が邪魔されて�Aが隠れる場合も出やすいです。

誤解されていませんか？
>>696の下図の�E、あれは�Eが一度左の短クッションに入ってから返ってきて
あのくらい位置に止まったんです。
手玉は�Aに静かに当たったんではなく、それなりの力加減で当たっています。

>>>226の配置は・・・めいっぱいのフルショットよりも最低限必要なスピードがあれば
>弱い方がいいと思うんですけど。

本当はその通りです。
しかし、ここに書き込んでいる人は実際はＢ級以下の人が多いと思ったので、
あえて誇張するためにフルショットと書きました。
あなたのようにわかっている人相手に議論するときはフルショットなどとは
表現しません。

しかし、
>試してみて真上よりもヒネリでアシストした方が入る確率は高くなるんですけど、
には胴衣しかねます。
ヒネリで�Gのコースをコントロールするには厚みが難しくなるし、ヒネリの加減によっては
�Gの弾けが多くなり、コントロールが難しくなると思います。

ちなみに漏れが一発で入れたのはまぐれだと思います。
±玉一個なら、ほぼ確実に持っていけると思ってはいますが。

>難しい場合には使える場面ありそう。

実は実戦で使ったことが何度かあります。

全面的には同意しかねますが、Ａ級であろう人のレス、感謝です。

＞しかし、ここに書き込んでいる人は実際はＢ級以下の人が多いと思ったので、
＞あえて誇張するためにフルショットと書きました。

おまえら、カスAがチャットやって無駄ログ流してんじゃねーよ。
レベル低いのが集まってくるのはおまえらが書き込むからだって気付けや。
どーでも良いんだよ、これ知ってる？？？　ってのは初心者スレの話題。

そういう>>710はさぞかしレベルの高い話題を振るのだろうと期待。

玉屋で手玉を触った後
手をあらわずにトイレに行ってちんこを触ったのですが
ブツブツが出来て痒いんです。
膿も出てきました。
病気もらった可能性ありますか？
ちなみに童貞です。

>>710 Road　to　SA　ということで、カスだろうがA級のレスは間違いない。
ちなみに710　あんた　玉に関してのレスないってのは　間違いなくトーシロ
決定。さて　SAとしての定義を　とりあえずこのスレで決めたいと思う。
１、タイトル
２、脳内知識
３、一般的な周囲からの評価
とまぁ　いろいろ　項目はあるだろうが、私の知り合いの間違いなくSAと
言われている人からは、名人戦、球聖戦、等のタイトルを取れると
思われるレベルはSAだろうね。といわれている。又は、各地方で行われる
JPBA公認のOPEN戦での優勝経験者などなど、戦歴はメンタル、技術を
図る上でわかりやすい目安。いくら、周囲からの評価が高くても、
戦歴が乏しければ、メンタル等、プレッシャーのかかった状態での技術が
低いということで、それはSAとしては認めれないものであると、
判断しているようです。
SAとはすなわちＴＯＰクラスのプロと対等に対戦できるレベルのアマチュア
を指すと、言っても過言ではなかろうか。
ここ最近のこのスレはいわゆる玉研同好会となりつつあり、脳内SAの
集まりであると、考えられる。トーナメント中に何を考え何を気を付け
ここは行く行かないという、総合的な判断能力とそれに見合った技術、
メンタル、知識、入れの強さを見て、判断せざるを得ない。もちろん、
多くの皆様の発言にあるように、玉質に突いても、一般的にA級でつける
押し引きひねりに関してはできていないと、技術が見合っていないと判断
できる。プレッシャーで手がぶるってる中でも、こらえて入れれるメンタル
の強さがあるなら、SAへの道は閉ざされていないと、私は判断する。
いわゆる、ガッツである。ガッツのないものはSAにはなれない。
なぜならば、ガッツなくしてBIGタイトル獲得はありえない。
多くのA級の方々、賭け球をしろとは言わない、しかしかけなくても手が
ブルってしまうほどの緊張感と勝つという意識をしっかりともって、
日ごろのゲームをしていただきたい。まずは、下手な玉を突くべからず、
いつでも、最高の選択、最高のイメージを持って、最高のショットをしなさい。
さすれば、おのずと、ＳＡへの道は開かれる。
と　マジスレしてしまいました。

ＳＡの定義は単純に公式戦優勝でいいと思います。
広げるなら準優勝までとか。

>>713
公式勝ったらＳＡ、でええやん。
ガッツだ技術だ等あいまいな物を根拠に基準を広げると、
勝ってもいない自称ＳＡがどんどん増えるぞ

ＳＡの定義決めで長くなりそうならこっちのｽﾚで。

Ａ級とＢ級とＣ級の違い
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1094874832/l50

公式戦優勝またはオープン戦優勝だけでいい。
それ以上広げんな。バカ

いったい何時から地方の公式戦勝者までもがSAになったんだ？
全国大会とオープン戦の勝者だけじゃなかったのか？？？

>>710
じゃどうするのがいいと思う？
漏れも本音言うと、ＢＣ級はこのスレでは一切の、本当に一切の発言は止めてもらいたい。
他に書き込めるスレがあるんだから。
ここはビリヤード教室じゃないしね。

「ハイレベルな話題を振ってくれるんでしょ？」みたいなイヤミは言わないよ。
ただ純粋に、建設的な意見を聞かせてくれないか？

>>709
＞押し抜きで直に割るということですか？
＞そうなら、それは非常にリスキーだと思います。
＞コンディションによって手玉の弾け方が異なる、
＞コーナースクラッチの可能性が少なくない、
＞残り球が非常に読みにくい、というのがその理由です。
直接割る時は完全回転になるような転がした玉で。
そうすればコンディションによる影響の受け方は小さいと思います。
当たってからコーナーまで走らない加減で８サイドに取れるように。
センターの玉を入れるコーナーと同じ側の�Gの横に当てにいきますが、
もちろん８に厚く当たれば残り球は悪くなると思います。
それでも直接割る方がいいと思った理由は、８と９を横から割るのとの比較して
こっちの方がいいと思ったからです。
�Gと�Hを横から割る方がコンディションの影響を受けやすいと思います。
引きで調節するのも、右ひねりの順で入れてクッションに逆で入れてコースを調節するのも
コンディションの影響を受けるしフットの玉に横から当たる厚みがよくないと残りが
悪い、強めに割りにいくと手玉が暴れると思います。

>>696の下図の�E、あれは�Eが一度左の短クッションに入ってから返ってきて
＞あのくらい位置に止まったんです。
＞手玉は�Aに静かに当たったんではなく、それなりの力加減で当たっています。

これは勘違いしてました。
センターの玉を入れてから弱めに当てればフットの下にあるボールに隠れる事も十分あると
思っています。

今は>>713にあるような最高の選択の話が続いてますね。
技術が高い人は選択肢も広くなるし選択の話と技術の話は繋がりが強いと思います。
本当に技術も選択肢も高いレベルを持ってる人が一刀両断してくれたら話も
早いと思います。
たとえ簡単な配置でも万が一失敗しないためにきちんと考えて
最高のプレーをしてる人はすごいと思います。
でもそういう人が現れてぶった斬りする事はないか。