【戒め】今日見た事故を語るスレ4３【予防策】
今日見た事故を語るスレです。（今日以外も可）
何と何の事故か自爆か？事故の状況など
車種名や地名などはいりません。
必ず最後に【予防策】どうしたら防げたか？を書き込んで下さい。
※【予防策】「バイクに乗るな！」は無しでね
前スレ
【戒め】今日見た事故を語るスレ42【予防策】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1355148867/
何と何の事故か自爆か？事故の状況など
車種名や地名などはいりません。
必ず最後に【予防策】どうしたら防げたか？を書き込んで下さい。
※【予防策】「バイクに乗るな！」は無しでね
前スレ
【戒め】今日見た事故を語るスレ42【予防策】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1355148867/
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2 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 18:01:48.59 ID:UnVxoiRn
事故”る奴は‥‥“不運”と“踊”っちまったんだよ
俺も峠道の緩い傾斜でタイヤが上になる向きで倒しちゃって、1人で起こせなくて途方に暮れたことある。
教習の引き起こしは全く役に立たないと痛感したよ
最初に通りがかったのがバイクのおじさんで助かった。
四輪には何となく助け求めにくいんだよな
教習の引き起こしは全く役に立たないと痛感したよ
最初に通りがかったのがバイクのおじさんで助かった。
四輪には何となく助け求めにくいんだよな
もしバイクを倒して、起こしてくれたのがオッサンではなくて、かわいい女の子だったら、
こういうシチュエーションを喜んでいいのか悲しむべきなのか、悩ましいな・・・。
こういうシチュエーションを喜んでいいのか悲しむべきなのか、悩ましいな・・・。
>>1さん、おつでございます。
人の事故見て、我が事故防げ
8 ：７７４ＲＲ：2013/03/20(水) 01:01:48.38 ID:nC2KA5E+
信号待ちのバイクに乗用車が追突→バイクの男性死亡 こんなもんどうやって避ければいいんだよ・・
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1363685030/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1363685030/
最低限、後ろに四輪が停まるまではブレーキランプは点灯させておくようにはしている。
バイクがぽつんと停まっていてブレーキランプ点いてないと
風景に溶け込んで近づくまで存在に気付かないことが意外とあるので。
寝てるとか全く前を見ていないとかだとこれじゃ防げないけど。
バイクがぽつんと停まっていてブレーキランプ点いてないと
風景に溶け込んで近づくまで存在に気付かないことが意外とあるので。
寝てるとか全く前を見ていないとかだとこれじゃ防げないけど。
信号待ちでは前車との車間距離を十分にとって、サイドミラーで後方確認を欠かさないようにしている。
居眠り運転のトラックが突っ込んでくるかもって思いながら、いざとなったら
横っ飛びにでも逃げるつもりで。
もちろん、実際にできるかどうかはわからんが・・・。
居眠り運転のトラックが突っ込んでくるかもって思いながら、いざとなったら
横っ飛びにでも逃げるつもりで。
もちろん、実際にできるかどうかはわからんが・・・。
>>8
あるある事故だよ。ババアが物落としたとかで床に手を伸ばすと前が見えないし
乗せてる子供に気を取られとか、居眠り、余所見、色いろある。
自分が最後尾の時はブレーキランプをパパっと光らせ、後続車が止まると
判断できるまでミラーで見ておくのが当たり前
やるやらないは自由、怪我するのは自分だ
あるある事故だよ。ババアが物落としたとかで床に手を伸ばすと前が見えないし
乗せてる子供に気を取られとか、居眠り、余所見、色いろある。
自分が最後尾の時はブレーキランプをパパっと光らせ、後続車が止まると
判断できるまでミラーで見ておくのが当たり前
やるやらないは自由、怪我するのは自分だ
>>8
そんな羨ましい死に方したい。
そんな羨ましい死に方したい。
間違えた
俺は最近見かけるように鳴ったんだけど、リッターバイクに幼稚園ぐらいの
子供乗せてタンデムしてる奴は何あれ子供を殺したいの？
必死にしがみついてるの見てると可哀想になってくる
子供乗せてタンデムしてる奴は何あれ子供を殺したいの？
必死にしがみついてるの見てると可哀想になってくる
子供に自分の趣味を押し付けるうざい親だな
親として子供を持つ身だが 嫁さん乗せるのには
抵抗無いが
幼子を乗せる奴の 頭の中は・・・蛆が湧いてるとしか
多分後に乗せてる子供と同レベルなんだろう
今時の子供が子供を生んだって奴
抵抗無いが
幼子を乗せる奴の 頭の中は・・・蛆が湧いてるとしか
多分後に乗せてる子供と同レベルなんだろう
今時の子供が子供を生んだって奴
18 ：７７４ＲＲ：2013/03/20(水) 17:35:11.00 ID:D0p7QkYW
子供の子供が子供を産んだ････
>>18
ひ孫ですね
ひ孫ですね
タンデムですり抜けしてるの見ると寒気がする
「子供が乗っています」のステッカーを貼ったスィーツの軽を
子どもをタンデムしてるビグスクがすり抜けして前に出ると
軽がムキになって抜き返している
そんな光景が好きだ。
子どもをタンデムしてるビグスクがすり抜けして前に出ると
軽がムキになって抜き返している
そんな光景が好きだ。
>>2
誰かと思えばワニブチさんじゃねーっすか！！
誰かと思えばワニブチさんじゃねーっすか！！
24 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 19:22:12.27 ID:4gvVVWtR
軽バンに“子供が乗ってます”のステッカーが貼ってあって運転手しか乗っていない時は「あぁ、なるほど」と思ってしまう
>>15
そんな親を持った俺は今リッターバイクに乗っています
そんな親を持った俺は今リッターバイクに乗っています
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363878495/l50
女性米兵が運転の軍用車、右折しようとしたら直進のスクーターと衝突、６３歳男性が死亡
女性米兵が運転の軍用車、右折しようとしたら直進のスクーターと衝突、６３歳男性が死亡
スクーターが直進しようとしたら右折の車と衝突だろ？
右直のニュースの記事は警察庁がマスゴミに徹底させろや。
右折しようとしたとこに直進車が衝突じゃなくて
直進しようとしたとこに右折車が衝突って表記に統一しろ。
だから世間が誤解してんじゃね？
直進より先に右折していいって感じに認知されちゃってさ。
右直のニュースの記事は警察庁がマスゴミに徹底させろや。
右折しようとしたとこに直進車が衝突じゃなくて
直進しようとしたとこに右折車が衝突って表記に統一しろ。
だから世間が誤解してんじゃね？
直進より先に右折していいって感じに認知されちゃってさ。
>>27
右直事故で一番多いのは
右折しようと前に出たがために直進車の針路を塞ぎ、よって右折車の側面に突っ込む
というパターンだから（この点は二輪か四輪に関わらず同じ）
文章で状況を表すなら「右折しようとしたとこに直進車が衝突」となるんじゃないかな。
優先関係を盛り込めとなると信号の表示とかも関わってくるし。
右直事故で一番多いのは
右折しようと前に出たがために直進車の針路を塞ぎ、よって右折車の側面に突っ込む
というパターンだから（この点は二輪か四輪に関わらず同じ）
文章で状況を表すなら「右折しようとしたとこに直進車が衝突」となるんじゃないかな。
優先関係を盛り込めとなると信号の表示とかも関わってくるし。
直進車がいたら右折できないのだから、
「無理に右折しようとしたところに直進車が衝突」でいい。
「無理に右折しようとしたところに直進車が衝突」でいい。
バイク側は「右折車が飛び出してくるかもしれない」運転してりゃ100%事故は免れる
事故るような奴は油断してんだよ
事故るような奴は油断してんだよ
31 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 19:57:31.48 ID:MDPMLFwM
確かに
ああ
右直は両方がマヌケな時のみに起こる
片方でもまともなら右直にはならない
右直食らわす四輪は論外だが、右直食らう奴もバイク乗りの恥
片方でもまともなら右直にはならない
右直食らわす四輪は論外だが、右直食らう奴もバイク乗りの恥
【１】http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1165425483/
【２】http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1175195396/
【３】http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1179913199/
【４】http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1184348421/
【５】http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1186737727/
【６】http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1188931475/
【７】http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1192657160/
【８】http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1199371627/
【９】http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1204763686/
【１０】http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1212141379/
【１１】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1216892990/
【１２】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1222257068/
【１３】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1226430547/
【１４】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1229828728/
【１５】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1235142617/
【１６】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239911114/
【１７】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1244462476/
【２】http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1175195396/
【３】http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1179913199/
【４】http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1184348421/
【５】http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1186737727/
【６】http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1188931475/
【７】http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1192657160/
【８】http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1199371627/
【９】http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1204763686/
【１０】http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1212141379/
【１１】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1216892990/
【１２】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1222257068/
【１３】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1226430547/
【１４】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1229828728/
【１５】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1235142617/
【１６】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239911114/
【１７】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1244462476/
【１８】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1250789224/
【１９】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1254844349/
【２０】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1258550752/
【２１】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1264898946/
【２２】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1268928840/
【２３】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1273506334/
【２４】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1277719931/
【２５】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1279619678/
【２６】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1282307226/
【２７】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1285459502/
【２８】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1291380669/
【２９】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1296936697/
【３０】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1307523459/
【３１】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1314886611/
【３２】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1319722696/
【３３】http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1322708873/
【３４】http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1325960793/
【３５】http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1331374854/
【３６】http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1333462644/
【３７】http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1336249033/
【３８】http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1339193527/
【３９】http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1341902606/
【４０】http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1346684110/
【４１】http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1350999351/
【４２】 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1355148867/
【１９】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1254844349/
【２０】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1258550752/
【２１】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1264898946/
【２２】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1268928840/
【２３】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1273506334/
【２４】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1277719931/
【２５】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1279619678/
【２６】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1282307226/
【２７】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1285459502/
【２８】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1291380669/
【２９】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1296936697/
【３０】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1307523459/
【３１】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1314886611/
【３２】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1319722696/
【３３】http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1322708873/
【３４】http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1325960793/
【３５】http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1331374854/
【３６】http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1333462644/
【３７】http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1336249033/
【３８】http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1339193527/
【３９】http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1341902606/
【４０】http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1346684110/
【４１】http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1350999351/
【４２】 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1355148867/
1乙
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363913688/l50
トラックと衝突、バイクの１７歳２人死亡－岐阜
トラックと衝突、バイクの１７歳２人死亡－岐阜
今日世田谷の普通の道を前方の軽に続いて走ってたら、信号も無い脇道から
急にと営業車？のアクアが飛び出してきた。アブねぇな見落としかと思ったら
何故か猛烈にクラクション鳴らしまくり。
何故俺がクラクション鳴らされたのかだれか説明してくれ
急にと営業車？のアクアが飛び出してきた。アブねぇな見落としかと思ったら
何故か猛烈にクラクション鳴らしまくり。
何故俺がクラクション鳴らされたのかだれか説明してくれ
>>40
お前が先に遺憾の意をびーってしないから
お前が先に遺憾の意をびーってしないから
>>40
バイクにハンマーとか積んでないの？
バイクにハンマーとか積んでないの？
>>42
見える位置にバール積もうかと思ってる
見える位置にバール積もうかと思ってる
>>40
1 本当はお前さん以外の誰かにクラクション鳴らしてた
2 実はお前さんに何か危険が迫っていて、気がつかせたかった
3 アクアの運転手が急な体調不良に襲われたなど、何らかの理由でお前さんに助けを求めていた
4 何らかの事情で（同乗者が急病とか）とにかく焦っていた
1 本当はお前さん以外の誰かにクラクション鳴らしてた
2 実はお前さんに何か危険が迫っていて、気がつかせたかった
3 アクアの運転手が急な体調不良に襲われたなど、何らかの理由でお前さんに助けを求めていた
4 何らかの事情で（同乗者が急病とか）とにかく焦っていた
前に後ろの車が煽ってきてクラクション鳴らしてるから、嫌がらせかよと
思ってたら、次の信号で止まった時に俺の横に並んできて、「君、後ろの
バッグが落ちかけてるよ」と教えてくれたことがある。
んで、後ろのバッグを見たら、ネットからはみ出して半分落ちかけてた。
嫌がらせじゃなくて、バッグが落ちると知らせてくれただけだった。
ということがあったｗ
思ってたら、次の信号で止まった時に俺の横に並んできて、「君、後ろの
バッグが落ちかけてるよ」と教えてくれたことがある。
んで、後ろのバッグを見たら、ネットからはみ出して半分落ちかけてた。
嫌がらせじゃなくて、バッグが落ちると知らせてくれただけだった。
ということがあったｗ
前走ってる奴が、背負ってるリュックのチャックが全開で、中から今にもこぼれ出そうだったのを教えてやったことはある。
リュックのチャックってなぜか閉め忘れるんだよなぁ！
チェックしなよ
まだ ナビ持ってない頃
グーグルでプリントアウトした地図を１０枚ほどリュックに入れて
道の駅で地図確認 そのままチャック閉め忘れて走り出し
駐車場に地図が舞い散った 恥ずかしい思い出。
でも財布とか免許証じゃなくて よかった。今でも走行中に心配になる
グーグルでプリントアウトした地図を１０枚ほどリュックに入れて
道の駅で地図確認 そのままチャック閉め忘れて走り出し
駐車場に地図が舞い散った 恥ずかしい思い出。
でも財布とか免許証じゃなくて よかった。今でも走行中に心配になる
>>47
オレにも教えてくれよ・・・ノートPC失くしたぽい(´・ω・｀)
オレにも教えてくれよ・・・ノートPC失くしたぽい(´・ω・｀)
リュックのチャック部分をカラビナで固定するようにしたら閉め忘れなくなった
53 ：７７４ＲＲ：2013/03/27(水) 20:16:10.14 ID:fOl+2sF9
お！それズボンのチャックに流用できそうやね
次回のツーリングで試してみるか
次回のツーリングで試してみるか
>>52
エロ動画いれすぎやで(´・ω・｀)
エロ動画いれすぎやで(´・ω・｀)
かなり昔だが首都高と常磐道のインター辺り(昔すぎて記憶が曖昧)で
シートカウルの下辺りから書類？ノート？本？みたいな紙っぽい物落とした奴がいた。
高速上なんで止まって拾ってあげることもできず、料金所で教える事しかできなかった。
シートカウルの下辺りから書類？ノート？本？みたいな紙っぽい物落とした奴がいた。
高速上なんで止まって拾ってあげることもできず、料金所で教える事しかできなかった。
やっと危険走行物が販売禁止になったな。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364452353/l50
ブレーキのない自転車「ピストバイク」 東京都で一般販売を禁止
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364452353/l50
ブレーキのない自転車「ピストバイク」 東京都で一般販売を禁止
夕方の東名下り豊田ＪＣＴの事故は長かったな。俺は上りだったけど、下りの渋滞は豊川の先まで伸びてた。
バイクが本線に残されたままだったけど、ライダーは無事だろうか？
バイクが本線に残されたままだったけど、ライダーは無事だろうか？
あーいたいいたい。
もう事故はやだよ。
何でこんな思いしなきゃいけないの。
もう事故はやだよ。
何でこんな思いしなきゃいけないの。
59 ：７７４ＲＲ：2013/03/30(土) 17:09:12.74 ID:y+5GlnsV
事故る奴が悪い
そうだね、無事に帰ってくることが一番だよね。
61 ：７７４ＲＲ：2013/03/30(土) 20:57:16.23 ID:rfmj5IzD
怪我させたけど自身は無傷だった俺は一番ですか
62 ：７７４ＲＲ：2013/03/30(土) 21:02:12.03 ID:6ACrEW9d
sikei
ゆわなんばーわーん
64 ：７７４ＲＲ：2013/03/31(日) 00:40:31.60 ID:VGtkd6jx
>>20
目からうろこの使い方間違えてない？
目からうろこの使い方間違えてない？
目が点になったみたいな表現したかったんだろな。
そんな使い方もあるのか（冷笑）
という意味で目からうろこが落ちたんだろう
という意味で目からうろこが落ちたんだろう
目から鱗
感心してんのか思た
感心してんのか思た
69 ：７７４ＲＲ：2013/03/31(日) 10:31:33.63 ID:5pjF/3oY
目からウルカ
目からマナコだったんじゃ
目からウンコ の間違いなら、
目くそ鼻くそを笑うって返してやれたのにな・・・。
目くそ鼻くそを笑うって返してやれたのにな・・・。
72 ：７７４ＲＲ：2013/03/31(日) 13:56:23.85 ID:uaZlgcoC
目からコンタクトレンズ落ちたら見えなくなるだろ
目から親父で
これって、バイクでも起こりそうだな。
突然、車から降りてきた男数人に殴られて財布からポケットを奪われると。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364714335/l50
信号で停車の車、突然ドア開けられ…窃盗相次ぐ－兵庫
突然、車から降りてきた男数人に殴られて財布からポケットを奪われると。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364714335/l50
信号で停車の車、突然ドア開けられ…窃盗相次ぐ－兵庫
まえに同じような事件があって
その時はバイクを盗まれたがなww
その時はバイクを盗まれたがなww
しかしまぁあれだ、世間の情報見るとどんな状況でも
バイク乗りはバカばかりだからバイクが悪いんだよでFAだな
喫煙者並みの扱いｗ
バイク乗りはバカばかりだからバイクが悪いんだよでFAだな
喫煙者並みの扱いｗ
歩行者だけじゃないよ。
緊急車両が近づいているのに、道を譲らず、そのまま走行している車が大半だ。
情けない国になったものだと、悲しくなる。
緊急車両が近づいているのに、道を譲らず、そのまま走行している車が大半だ。
情けない国になったものだと、悲しくなる。
80 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 10:09:10.87 ID:+tbP8KHp
暴走族が全盛の頃には彼らが歩行者や車を救急車の移動経路の確保のために誘導していたという話もある．唯一社会に対する善行．
バイク乗りはフットワーク軽く，親切かつ円滑な道路交通に協力的でありたいもの
バイク乗りはフットワーク軽く，親切かつ円滑な道路交通に協力的でありたいもの
81 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 10:31:51.03 ID:FYWajuV2
財布からポケット盗むってﾏｼﾞﾊﾟﾈ～ｯｽ！
82 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 10:35:05.35 ID:+tbP8KHp
>>81
ただの札入れになっちゃったのか．すっきりしたな
ただの札入れになっちゃったのか．すっきりしたな
83 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 11:24:23.75 ID:1y9nMi4j
バイクにこそETCとドラレコが必要だと思うが
振動と水に耐えられるのほとんど無いよね・・・
振動と水に耐えられるのほとんど無いよね・・・
84 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 11:48:12.42 ID:pFVa2k3V
>78-79
それだけ日本にチュンチョンがたくさん紛れ込んだという事だよ
それだけ日本にチュンチョンがたくさん紛れ込んだという事だよ
>>84
どうせ在日認定するのかもしれないが、関係ない話に中国韓国ねじ込んでくるのマジで気持ち悪いぞ。
どうせ在日認定するのかもしれないが、関係ない話に中国韓国ねじ込んでくるのマジで気持ち悪いぞ。
だな。
ババアがチャリンコひっくりかえして荷物転がしてたから
バイク止めて拾うのを手伝ってやろうかと思ったが、
パッと見事故ったように見えると思ってやめた。
最近ああいうのは全てトラップなんだと思えるようになってきた。
公園から道路にノコノコ出てくるガキとかな。
危ないからって抱き上げたら誘拐で逮捕されるだろう。
バイク止めて拾うのを手伝ってやろうかと思ったが、
パッと見事故ったように見えると思ってやめた。
最近ああいうのは全てトラップなんだと思えるようになってきた。
公園から道路にノコノコ出てくるガキとかな。
危ないからって抱き上げたら誘拐で逮捕されるだろう。
>>87
助けるのは若いおねーちゃんだけにしといた方がいい。
助けるのは若いおねーちゃんだけにしといた方がいい。
>>88
痴漢で逮捕
痴漢で逮捕
>>87
あなたに驚いて転んだのか？もしや。
あなたに驚いて転んだのか？もしや。
91 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 20:58:06.07 ID:FYWajuV2
今日見た事故は悲惨だったぞ。
昼の12時前後に１7号バイパスで笹目橋渡って笹目通り出ようとしたら橋渡った交差点で車３台が悲惨な状態だた。その中の１台は運転席が地面に着く形で横転してた。
周りがオイルくさかた。
警察いぱいきてた。
多分、ドライバー重症とおもわれ。
バイクなら死んでまっせ。
みんな気をつけよー
昼の12時前後に１7号バイパスで笹目橋渡って笹目通り出ようとしたら橋渡った交差点で車３台が悲惨な状態だた。その中の１台は運転席が地面に着く形で横転してた。
周りがオイルくさかた。
警察いぱいきてた。
多分、ドライバー重症とおもわれ。
バイクなら死んでまっせ。
みんな気をつけよー
92 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 21:26:56.89 ID:Ir+MX4VE
動画見た。
アホ言え、あんなもん近づいてくる段階で様子見てりゃ何も問題ない。
本当に馬鹿ばっかり集まってる街なんだな。
あの中に自分がいたら、確かに立ち止まるのが危険な状況かもしれない。
そんな状況そのものが絶望的だな。
アホ言え、あんなもん近づいてくる段階で様子見てりゃ何も問題ない。
本当に馬鹿ばっかり集まってる街なんだな。
あの中に自分がいたら、確かに立ち止まるのが危険な状況かもしれない。
そんな状況そのものが絶望的だな。
群集のエネルギーは想像以上に強いぞ
あの人数だと、はっきりいって一通り渡らせたほうがはるかに速い
あの人数だと、はっきりいって一通り渡らせたほうがはるかに速い
夜の渋谷じゃバカばっかでも仕方がないな
群集心理を舐めちゃ駄目だよ
個々人の責任が薄まることで公衆道徳・規範意識が失われがちな無責任性、
他人の非常識な行動に安易に同調する付和雷同性
自分を含め大概の人は馬鹿になると思っておいたほうがいい
また、一旦動き始めたものを急激に停めるのはそれ自体が事故を招く
個々人の責任が薄まることで公衆道徳・規範意識が失われがちな無責任性、
他人の非常識な行動に安易に同調する付和雷同性
自分を含め大概の人は馬鹿になると思っておいたほうがいい
また、一旦動き始めたものを急激に停めるのはそれ自体が事故を招く
事故った訳ではないんだけど…
大型バイクで、前の車と車間を車一台分くらい空けて少し左に寄り気味で走ってたら、何故か後ろの軽トラに追い越しされて無理やり前に入られた
危うくぶつかるかと
しかも、目の前交差点で赤信号だったし、何がしたかったのかさっぱりわかんねぇ
大型バイクで、前の車と車間を車一台分くらい空けて少し左に寄り気味で走ってたら、何故か後ろの軽トラに追い越しされて無理やり前に入られた
危うくぶつかるかと
しかも、目の前交差点で赤信号だったし、何がしたかったのかさっぱりわかんねぇ
右折レーンで、前方信号が青になった。
直進車が5台くらいいた為、暫く止まってた。そしたら、2秒もしないうちに。後ろから白のセダンが、クラクション鳴らしやがった。アホ過ぎ。
直進車が5台くらいいた為、暫く止まってた。そしたら、2秒もしないうちに。後ろから白のセダンが、クラクション鳴らしやがった。アホ過ぎ。
99 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 01:26:31.43 ID:71Ra0Yi9
>>97
四輪の運転席の前，つまり通行帯中央よりやや右寄りを走るのが，運転者の視覚にきちんと意識させられるので安全面でよいらしい．
四輪の運転席の前，つまり通行帯中央よりやや右寄りを走るのが，運転者の視覚にきちんと意識させられるので安全面でよいらしい．
あまり右寄りなのも正面衝突の危険や
こちら側の右折車の死角に隠れて対向右折車が曲がってくる右直事故の危険が増すから
そこそこ真ん中がいいよ
こちら側の右折車の死角に隠れて対向右折車が曲がってくる右直事故の危険が増すから
そこそこ真ん中がいいよ
>>97
左に寄ってく奴はすり抜けする前提で詰めるので
すり抜け小僧じゃないなら真ん中に陣取れ
まともな奴ならまだいいが、ジジババは横にバイクが居ること忘れる
俺も一度やられて何だよDQNかと思ったら作業着着たジジイだった
左に寄ってく奴はすり抜けする前提で詰めるので
すり抜け小僧じゃないなら真ん中に陣取れ
まともな奴ならまだいいが、ジジババは横にバイクが居ること忘れる
俺も一度やられて何だよDQNかと思ったら作業着着たジジイだった
>>97
片側１車線センター黄色でも、それやる奴結構いるね
渋滞中に99や100の人が言うように走ってたら、クラクション鳴らされたこともあるし
対向車来ててもお構い無しで抜きに掛かって、幅寄せしてバイクをどかせるのがデフォらしい
片側１車線センター黄色でも、それやる奴結構いるね
渋滞中に99や100の人が言うように走ってたら、クラクション鳴らされたこともあるし
対向車来ててもお構い無しで抜きに掛かって、幅寄せしてバイクをどかせるのがデフォらしい
104 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 12:16:10.86 ID:9/XU8E3b
車格が大きいとあまり無いんだろうけどね。
250cc以下だとやられる可能性がある。
250cc以下だとやられる可能性がある。
600ccでもやられた
前も車詰まってた
前も車詰まってた
106 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 12:32:43.61 ID:71Ra0Yi9
>>103
全ての二輪車＝自転車という認識で，二輪車が走っているところは路肩で，自転車同様「追い抜き」の対象なんだろうな
全ての二輪車＝自転車という認識で，二輪車が走っているところは路肩で，自転車同様「追い抜き」の対象なんだろうな
原二でとび職ズボンだと煽られないらしい。
風でばたつくだろうけど。
風でばたつくだろうけど。
108 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 12:58:35.92 ID:seQs7M7P
革ジャン＆チャップス履いて単車乗ってきて帰宅。
そのままの格好で原付に乗り換えて買い物行く時は絶対に煽られたりしない
4輪の奴等は2輪の格好で判断してるよ
そのままの格好で原付に乗り換えて買い物行く時は絶対に煽られたりしない
4輪の奴等は2輪の格好で判断してるよ
●平成25年03月08日07時24分頃、港南台で脇道から出て来て左折をしようとした普通車と
優先道路の第二通行帯から左に進路変更をしながら直進してきた自動二輪が衝突
55歳の男性がお亡くなりになりました。 合掌・・・
脇道から出て来られても構わないように、この場合進路変更しない
脇道から出てきそうな車を認識し、出て来てもかわせる速度に落とす
優先道路の第二通行帯から左に進路変更をしながら直進してきた自動二輪が衝突
55歳の男性がお亡くなりになりました。 合掌・・・
脇道から出て来られても構わないように、この場合進路変更しない
脇道から出てきそうな車を認識し、出て来てもかわせる速度に落とす
110 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 13:43:02.95 ID:seQs7M7P
4輪は簡単に人を殺せるモノを
運転してると言う意識が欠落してるよね
>>109の場合、脇道から出てきた車が
直前できちんと一時停止していれば予測出来るけど
なんの躊躇も無く優先道路に左折してきたら、もう運まかせ・・
運転してると言う意識が欠落してるよね
>>109の場合、脇道から出てきた車が
直前できちんと一時停止していれば予測出来るけど
なんの躊躇も無く優先道路に左折してきたら、もう運まかせ・・
111 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 14:10:34.56 ID:uQg4Yqpw
優先道路の直前で一旦停止なんつー事は教習所から一歩外に出たら
四輪運転者の９９％の頭から抜け落ちる。そもそも四輪の殆どは自分が優先♪って考えてるし、
公道走っている車両にはバイクも含まれるって事すら考えてないと思う。
ここ見てみ。一般人で公道走るのは四輪と自転車しか無いと思ってるみたいだ。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130402-00000301-dime-soci
四輪運転者の９９％の頭から抜け落ちる。そもそも四輪の殆どは自分が優先♪って考えてるし、
公道走っている車両にはバイクも含まれるって事すら考えてないと思う。
ここ見てみ。一般人で公道走るのは四輪と自転車しか無いと思ってるみたいだ。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130402-00000301-dime-soci
バイクも危険予測をしなきゃ。
おれは４輪なんて全く信用してないから
おれは４輪なんて全く信用してないから
いい加減、原付の法的な扱いから変えていかないと駄目じゃないかな～
どーせすり抜けてくだろうからで寄せる奴人ならまだしも
バイク＝ALL原付扱い＝左走れ&二重追い越しｏｋみたいな理解の人ホント多いんだよね
どーせすり抜けてくだろうからで寄せる奴人ならまだしも
バイク＝ALL原付扱い＝左走れ&二重追い越しｏｋみたいな理解の人ホント多いんだよね
二重？同一車線内で？
先ず有り得んわ
ＳＳ乗ってるからかもしれんけど
先ず有り得んわ
ＳＳ乗ってるからかもしれんけど
>>109
この事故がどうだったのかはわからないし、徐行すらせずに脇道から飛び出した馬鹿かもしれないが、
自分が脇道から優先道路に出て行く状況でよく見るのは
ウインカー付けずに進路変更してくる奴が多すぎるということ
自分はそれを前提に出て行かないからまだいいが、左車線は空いてるからと出てきちゃう人は多いだろうね
ウインカーは意外といろんな方向から見られているので
たとえ後続車が一台もいなくとも
きっちりウインカーを点灯させることを気をつけたほうがいい
この事故がどうだったのかはわからないし、徐行すらせずに脇道から飛び出した馬鹿かもしれないが、
自分が脇道から優先道路に出て行く状況でよく見るのは
ウインカー付けずに進路変更してくる奴が多すぎるということ
自分はそれを前提に出て行かないからまだいいが、左車線は空いてるからと出てきちゃう人は多いだろうね
ウインカーは意外といろんな方向から見られているので
たとえ後続車が一台もいなくとも
きっちりウインカーを点灯させることを気をつけたほうがいい
117 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 16:53:18.38 ID:aiqyohgY
そもそもどういう理由で車線変更したのかが判らんとコメントしようが無い
それ思うわ
あと普段もそうだけど
誰も通ってない二車線道路でもウィンカーはつけて移動した方がいい。
誰もいないからと言ってウインカーをつけないと
普段でもつけ忘れるようになる。
あと普段もそうだけど
誰も通ってない二車線道路でもウィンカーはつけて移動した方がいい。
誰もいないからと言ってウインカーをつけないと
普段でもつけ忘れるようになる。
119 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 16:55:03.53 ID:seQs7M7P
うん
確かにウインカーを点けないで車線変更するバカは多いね
あと
追い越ししたあと抜いた車両の先、他に先行車も居ないのに
抜いた直後に目の前に入り込んで来るバカもどうかしてると思うのは俺だけ？
十分に車間距離をとってから車線変更してくるのなら何の問題ないのに
もっと酷い輩になるとアクセル緩めて、こっちが追いついちゃう事もある
人の車両を抜く意味ないだろうに
確かにウインカーを点けないで車線変更するバカは多いね
あと
追い越ししたあと抜いた車両の先、他に先行車も居ないのに
抜いた直後に目の前に入り込んで来るバカもどうかしてると思うのは俺だけ？
十分に車間距離をとってから車線変更してくるのなら何の問題ないのに
もっと酷い輩になるとアクセル緩めて、こっちが追いついちゃう事もある
人の車両を抜く意味ないだろうに
先ほど八尾でバイクが自転車乗ってるおじさんをひき逃げ。
おじさんは重傷。バイク乗りって糞だな。ほんと。
おじさんは重傷。バイク乗りって糞だな。ほんと。
ウィンカー関連で一つ
左折車線や右折車線に入ってウィンカー付けてないバカ
分かってて横に並ぶと睨みつけてくる奴
大体屈むように除き返すと目そらすヘタレだけど
左折車線や右折車線に入ってウィンカー付けてないバカ
分かってて横に並ぶと睨みつけてくる奴
大体屈むように除き返すと目そらすヘタレだけど
今日、事故になりそうになった。
こちらは、バイクで優先道路を走行中に右折しようと指示器をだして右折。
車が、非優先道路から右折しようとしてバイクと衝突しそうになった。
ムカついたので車の窓を殴った。
これって、どっちが悪いんだろう？
こちらは、バイクで優先道路を走行中に右折しようと指示器をだして右折。
車が、非優先道路から右折しようとしてバイクと衝突しそうになった。
ムカついたので車の窓を殴った。
これって、どっちが悪いんだろう？
当然殴った方が悪い
>>123
そうか、ありがとう。
そうか、ありがとう。
>>122
左にいる車両が優先だから、同じ幅の道路だとしてもあなたが優先で問題ない
左にいる車両が優先だから、同じ幅の道路だとしてもあなたが優先で問題ない
停車中の車が、ウィンカーを出さずに発車しやがった。思わずクラクション鳴らしたら文句言ってきやがった。アホ過ぎ。
仕事で車、趣味でバイクを乗ってる人間だけど
車が信号とかで停車しているときに左からすり抜けていくバイクは、こっちにぶつからない限り別にどうでもいいんだけど
センターイエローを超えて（逆走して）前に行くやつや、片側二車線の道路で、順調に流れてるのに中央を爆走していくバイクの多いこと多いこと
車種問わずこんなバイクが多いから車だけしか乗らないやつから見たら、バイク全員クソと思われてもしょうがないかもね
強引にかぶせていく車とか、目の前赤信号なのに割り込んでいる車とか書いてるやついるけど
実際にバイクどもがすり抜けしていくときの車との距離はどうなのかと？
あとバイク乗りも信号まで車が1台しかなくてもすり抜けて先頭に行くだろと
結局バイクも車も、クソッタレの行動自体は一緒ってこと
クソが自分がクソとわからずに、他はクソだといってぼやいているだけ
車が信号とかで停車しているときに左からすり抜けていくバイクは、こっちにぶつからない限り別にどうでもいいんだけど
センターイエローを超えて（逆走して）前に行くやつや、片側二車線の道路で、順調に流れてるのに中央を爆走していくバイクの多いこと多いこと
車種問わずこんなバイクが多いから車だけしか乗らないやつから見たら、バイク全員クソと思われてもしょうがないかもね
強引にかぶせていく車とか、目の前赤信号なのに割り込んでいる車とか書いてるやついるけど
実際にバイクどもがすり抜けしていくときの車との距離はどうなのかと？
あとバイク乗りも信号まで車が1台しかなくてもすり抜けて先頭に行くだろと
結局バイクも車も、クソッタレの行動自体は一緒ってこと
クソが自分がクソとわからずに、他はクソだといってぼやいているだけ
>>127
そうは言ってもな。
俺はすり抜けは左以外はしないが、2車線でセンター抜けてく奴
警察が一切捕まえね～じゃん。それで「下手糞だからだよ」とか
言われてるのが現状だろ
センターすり抜けもウィンカー出さない奴もガンガン捕まえろよ
速度も+10kmオーバーで即捕まえるくらいの事しろってんだ
そうは言ってもな。
俺はすり抜けは左以外はしないが、2車線でセンター抜けてく奴
警察が一切捕まえね～じゃん。それで「下手糞だからだよ」とか
言われてるのが現状だろ
センターすり抜けもウィンカー出さない奴もガンガン捕まえろよ
速度も+10kmオーバーで即捕まえるくらいの事しろってんだ
あと停止線超え・踏切止まらない・一時不停止もガンガン捕まえろ
130 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 06:39:01.44 ID:/4Jk0+7d
131 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 07:24:22.25 ID:VXDVDFay
>120
毎年一万人からの人を殺しまくっている四輪乗りは糞だな
毎年一万人からの人を殺しまくっている四輪乗りは糞だな
132 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 08:51:31.95 ID:EijyN5s3
どういう事故かはよくわからなかったが、この雨の中、車とスクーターが中山道の浮間舟渡交差点で事故ってて渋滞してた。
追突？っぽい感じで車の後輪にめり込んでた。
天気が悪い日は特に気をつけて
追突？っぽい感じで車の後輪にめり込んでた。
天気が悪い日は特に気をつけて
俺も読解力ないのかなぁ、127の言ってることに同感だ...
>>127
取り合えずお前さんの言う、距離に関してだけどよ
バイクが四輪抜かすときの距離が近くてもケガすんのはライダーなんだからどうでもいいだろ
ぶつかったら、しっかり車両の損傷の金もらえよ
ただ、四輪の場合バイクだけでなく、チャリや歩行者を追い越す際も距離取らないのはどうなのよ？
物損じゃすまないって想像力ない四輪オンリー多すぎねえか？
で、一番大事なんだけどよ
言うほどお前さんの運転は素晴らしいのかね？
取り合えずお前さんの言う、距離に関してだけどよ
バイクが四輪抜かすときの距離が近くてもケガすんのはライダーなんだからどうでもいいだろ
ぶつかったら、しっかり車両の損傷の金もらえよ
ただ、四輪の場合バイクだけでなく、チャリや歩行者を追い越す際も距離取らないのはどうなのよ？
物損じゃすまないって想像力ない四輪オンリー多すぎねえか？
で、一番大事なんだけどよ
言うほどお前さんの運転は素晴らしいのかね？
>>87
中国の方ですか？
中国の方ですか？
信号無い横断歩道渡ってたら
余裕で止まれる距離から糞軽4輪にクラクション鳴らされたんで、
立ち止まってガンくれたら対向車線まで飛び出して逃げて行きやがった。
気安くクラクション鳴らすバカ四輪大杉だろ。
マヌケがヤクザにクラクション鳴して拳銃で撃ち殺された事件もあったよなぁ。
低能はトラブルの原因になるってことがわかんねーんだろうな。
余裕で止まれる距離から糞軽4輪にクラクション鳴らされたんで、
立ち止まってガンくれたら対向車線まで飛び出して逃げて行きやがった。
気安くクラクション鳴らすバカ四輪大杉だろ。
マヌケがヤクザにクラクション鳴して拳銃で撃ち殺された事件もあったよなぁ。
低能はトラブルの原因になるってことがわかんねーんだろうな。
バイクは勝手にすり抜けて行くから４輪は左右確認せずハンドル切るな
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%A4%A7%E9%98%AA%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
おもちゃのブーブー(笑)の感覚を卒業できないオコチャマが
調子こいてヤクザにプップクプー(笑)してズギューンw
おもちゃのブーブー(笑)の感覚を卒業できないオコチャマが
調子こいてヤクザにプップクプー(笑)してズギューンw
もっと客観的に考えようよ。
確かに四輪は人を殺せる凶器になりかねないけど、バイクだって同じじゃね。
>ただ、四輪の場合バイクだけでなく、チャリや歩行者を追い越す際も距離取らないのはどうなのよ？
>物損じゃすまないって想像力ない四輪オンリー多すぎねえか？
二輪の場合はどうなの？
二輪はチャリや歩行者を追い越す際、距離取らないの？
バイクだって同じようなこと言えるよ。
後ろからすり抜けしてきて、横断歩道の真ん中で停車してたりね。
しかも、その時の横断歩道の信号は青。
渡ろうとしてた歩行者、凄いびっくりしてたわ。
そりゃああんな二輪いたら、二輪に対するイメージも悪くなる。
>で、一番大事なんだけどよ
>言うほどお前さんの運転は素晴らしいのかね？
くだらないね。どうやって証明すんの？
確かに四輪は人を殺せる凶器になりかねないけど、バイクだって同じじゃね。
>ただ、四輪の場合バイクだけでなく、チャリや歩行者を追い越す際も距離取らないのはどうなのよ？
>物損じゃすまないって想像力ない四輪オンリー多すぎねえか？
二輪の場合はどうなの？
二輪はチャリや歩行者を追い越す際、距離取らないの？
バイクだって同じようなこと言えるよ。
後ろからすり抜けしてきて、横断歩道の真ん中で停車してたりね。
しかも、その時の横断歩道の信号は青。
渡ろうとしてた歩行者、凄いびっくりしてたわ。
そりゃああんな二輪いたら、二輪に対するイメージも悪くなる。
>で、一番大事なんだけどよ
>言うほどお前さんの運転は素晴らしいのかね？
くだらないね。どうやって証明すんの？
>>137
田舎じゃ普通
田舎じゃ普通
>>131
率で言うとバイクのほうが他人を殺してるんだけどね
この数字は対人賠償だから、バイク側の保険からライダー自身への支払いはないので念のため
対人賠償保険の死亡被害者への支払い（平成22年）
契約台数 件数 10万台当たり件数 支払総額 平均支払額
小型乗用 1787万台 834件 4.67 88.8億円 1064万円
軽四乗用 1346万台 656件 4.87 61.5億円. 938万円
二輪車 151万台. 142件 9.40 19.2億円 1354万円
原付 117万台. 42件 3.59 3.8億円 900万円
率で言うとバイクのほうが他人を殺してるんだけどね
この数字は対人賠償だから、バイク側の保険からライダー自身への支払いはないので念のため
対人賠償保険の死亡被害者への支払い（平成22年）
契約台数 件数 10万台当たり件数 支払総額 平均支払額
小型乗用 1787万台 834件 4.67 88.8億円 1064万円
軽四乗用 1346万台 656件 4.87 61.5億円. 938万円
二輪車 151万台. 142件 9.40 19.2億円 1354万円
原付 117万台. 42件 3.59 3.8億円 900万円
昨日、前を走ってたバイクが信号で立ちごけして、その拍子に
着ているウェアがボバーンって膨らんだのみてワラタ
あれがエアバッグなのかなあ。敏感すぎじゃね？
あれ普通に歩いてて転んでも作動するんじゃないか
着ているウェアがボバーンって膨らんだのみてワラタ
あれがエアバッグなのかなあ。敏感すぎじゃね？
あれ普通に歩いてて転んでも作動するんじゃないか
敏感とかじゃなくて、あれバイクに紐つけて、その紐がスイッチ
つまりバイクから 飛ばされるor離れるでストッパーの紐がジャケット
から 外れてヴォーンと膨らむ
つまりバイクから 飛ばされるor離れるでストッパーの紐がジャケット
から 外れてヴォーンと膨らむ
ところでさ、バイクって追い抜きは右からしないといけないんじゃなかったっけ？
149 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 20:09:25.89 ID:VXDVDFay
“追い越し”は右から“追い抜き”は規定無し
150 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 20:26:45.63 ID:GpzQrNdA
「率」ってなんよ
二輪が数十人をなぎ倒しながら暴走して周囲の設備を破壊してるとでも言うのかよ？
ほとんどの二輪は自分を守る意味も含めて歩行者や自転車から離れようとしてるわ
二輪に向かって突っ込んでくるのは大抵自転車や歩行者だよ
二輪が数十人をなぎ倒しながら暴走して周囲の設備を破壊してるとでも言うのかよ？
ほとんどの二輪は自分を守る意味も含めて歩行者や自転車から離れようとしてるわ
二輪に向かって突っ込んでくるのは大抵自転車や歩行者だよ
>>150のように被害者意識ばかりが先立って、
「自分が加害者になる可能性」を全く想像しない奴が多いから二輪は事故が多い
「自分が加害者になる可能性」を全く想像しない奴が多いから二輪は事故が多い
152 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 20:30:38.98 ID:CtRmYwJc
３日前、すり抜けで警察から罰金喰らった俺が通りますよー
>>152
具体的には何の違反で？
具体的には何の違反で？
154 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 20:46:44.71 ID:CtRmYwJc
違反名はわかんないけど、「左の白線うんぬんだから罰金○○○○円ねー」的な
その表現からすると路側帯通行しての通行区分違反（2点・二輪7000円原付6000円）かな？
158 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 21:12:19.23 ID:CtRmYwJc
まぁ、この話にはオチが有るんだけどね。俺の前に車２台が走ってて、信号が黄色から赤に変わりました→
この時、前の車１台は先に進み、後ろの１台は停止線で止まりました→
キープレフトで走っていた俺も前車に続いて止まろうとしました→
すると、俺の後ろを走っていた車がキープレフトをしていた俺に被せてきました→
迷わず被せてきた奴の前に出て停車しました→
おそらく被せられている所は見ていなかったと思われる歩道に居た警察と目が合いました→
声をかけられます→
警「ちょっといい？」
俺「はい…？」
警「最近、免許の偽装とかバイクの盗難とか多発してるからさ、免許証見せてもらえる？」
俺「はい…」
俺の免許の情報を無線で伝えてパソコンのデータで照合？かなにかしている様子→
免許証で本人確認出来た後はバイクのナンバーを照合している様子→
本人確認できました→
警「免許証お返しします」
俺「もう行っていいですか？」
警「あともう一つ、さっき信号待ちしている車の左側を追い越していきましたよね？あれ違反で罰金なんですよね」
俺「なっ…（被せられただけ追い越してないと主張する）」
警「嘘は良くないですよ。私見てたんですから。」
んでらちがあかないから罰金払ってきたってわけ。
この時、前の車１台は先に進み、後ろの１台は停止線で止まりました→
キープレフトで走っていた俺も前車に続いて止まろうとしました→
すると、俺の後ろを走っていた車がキープレフトをしていた俺に被せてきました→
迷わず被せてきた奴の前に出て停車しました→
おそらく被せられている所は見ていなかったと思われる歩道に居た警察と目が合いました→
声をかけられます→
警「ちょっといい？」
俺「はい…？」
警「最近、免許の偽装とかバイクの盗難とか多発してるからさ、免許証見せてもらえる？」
俺「はい…」
俺の免許の情報を無線で伝えてパソコンのデータで照合？かなにかしている様子→
免許証で本人確認出来た後はバイクのナンバーを照合している様子→
本人確認できました→
警「免許証お返しします」
俺「もう行っていいですか？」
警「あともう一つ、さっき信号待ちしている車の左側を追い越していきましたよね？あれ違反で罰金なんですよね」
俺「なっ…（被せられただけ追い越してないと主張する）」
警「嘘は良くないですよ。私見てたんですから。」
んでらちがあかないから罰金払ってきたってわけ。
その場で払ったのかよ…
お布施乙
お布施乙
弱すぎる
信号待ちなら監視カメラとかあったんじゃねーの？
信号待ちなら監視カメラとかあったんじゃねーの？
161 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 21:28:44.63 ID:CtRmYwJc
弱すぎるてww
俺も急いでたし、大した罰金でも無かったから払ってきちゃったわww
それにこんな事に監視カメラ確認なんてしないと思うしさ。
いい勉強代だと思うことにしてる。
ただ、次からは俺に被せてくる車があろうものなら、これでもかって位煽り倒す。
そもそもあの糞野郎が被せてこなけりゃｏｒｚ
俺も急いでたし、大した罰金でも無かったから払ってきちゃったわww
それにこんな事に監視カメラ確認なんてしないと思うしさ。
いい勉強代だと思うことにしてる。
ただ、次からは俺に被せてくる車があろうものなら、これでもかって位煽り倒す。
そもそもあの糞野郎が被せてこなけりゃｏｒｚ
全然勉強になってないな
抜き返しも煽りもするなよ
抜き返しも煽りもするなよ
ついでに取り締まるかくらいの気合の警官なんてチョロいだろ
もったいねー
もったいねー
165 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 22:59:55.87 ID:T9is7gas
歩いてる警官なんて、止められてもスルーするな。
チャリでも普通に。
チャリでも普通に。
北海道ツーリングの時には次のスタンドまでの距離に注意
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364976185/l50
【北海道】 ガソリンスタンドがゼロに、北海道を代表する観光スポット「えりも岬」
広尾の次は５０キロ先 宿泊業者はＰＲ不足を心配
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364976185/l50
【北海道】 ガソリンスタンドがゼロに、北海道を代表する観光スポット「えりも岬」
広尾の次は５０キロ先 宿泊業者はＰＲ不足を心配
なんだこいつ、急いでる時に因縁つければ幾らでも金払いそうだなｗ
具体的に何の違反なのかも判らないんじゃ参考にすらならん
具体的に何の違反なのかも判らないんじゃ参考にすらならん
ていうか流れが変だろ
交通違反の取締は罪状伝えて免許確認の流れの筈だし
普通の警官はひき逃げや当て逃げ等の悪質な事例以外は
違反切符は切らない筈なのだが
交通違反の取締は罪状伝えて免許確認の流れの筈だし
普通の警官はひき逃げや当て逃げ等の悪質な事例以外は
違反切符は切らない筈なのだが
反則金をその場で払うわけないな。
詐欺にあったようなので警察に行って下さい。
それと今後のために特徴や場所を晒してくれ
詐欺にあったようなので警察に行って下さい。
それと今後のために特徴や場所を晒してくれ
謎な取締りにあったみたいだが妄想じゃないなら違反名くらい書いてくれよ
貰った紙に書いてあるだろ
貰った紙に書いてあるだろ
交通以外の取り締まりに会ったことないが、車検証提示がないとか、関係ない件で呼び止めてから検挙とか、ちょっとへんだよな。これ本当にマジなのか？
173 ：７７４ＲＲ：2013/04/04(木) 10:19:02.70 ID:9VHNZ7pp
>151みたいなのを発達障害っていうんだね
ニセ警官による詐欺事件か？
ここは事件スレじゃなくて事故スレなんだが
ここは事件スレじゃなくて事故スレなんだが
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365044880/l50
【愛知】大型トラックにバイク追突、炎上…ライダー即死
【愛知】大型トラックにバイク追突、炎上…ライダー即死
177 ：７７４ＲＲ：2013/04/05(金) 03:00:16.99 ID:0agAH3fE
【愛知】大型トラックにバイク追突、炎上…ライダー即死
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365044880/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365044880/
178 ：７７４ＲＲ：2013/04/05(金) 06:58:37.93 ID:9C9UbCE4
そもそも横に列ばれたくらいで逃げるとこから
179 ：７７４ＲＲ：2013/04/05(金) 11:12:06.00 ID:9qW1QkIP
特番の時だけ仕事をしているフリの警察官ｗ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365142916/l50
【二輪】バイクのプロテクターの普及が進まない…着用率は６．５％
【二輪】バイクのプロテクターの普及が進まない…着用率は６．５％
あまり深く書くとスレ違いだが
ヘルメット以外の防具として重要なのは
・くるぶしが隠れるブーツ
・グローブ
・胸部プロテクタ
の三点セットだね
従来、脊髄を守るなどという名目で背部プロテクタが知られていたが
脊髄を守る効果はほぼゼロであることがわかっている
ヘルメット以外の防具として重要なのは
・くるぶしが隠れるブーツ
・グローブ
・胸部プロテクタ
の三点セットだね
従来、脊髄を守るなどという名目で背部プロテクタが知られていたが
脊髄を守る効果はほぼゼロであることがわかっている
（例えとして）エアバックが車体に装備されているのと 自分で積極的に用意しなければいけないのとでは
随分違いが出る気がします。
随分違いが出る気がします。
朝見た、ってかある意味巻き込まれた事故
渋滞中の片側二車線国道
原二、CB400（1100と似てる新しい奴な）、俺リッター、の順ですり抜け
車間はそれぞれ5ｍ程度、速度は～50ｋｍ程度。まあ、俺にとってはそれほどハイスピードじゃぁなく、かなり余裕持った感じだった
そんな感じで抜けてるところ、車列の車が車線変更、原二止まる。
ちなみに、その車線変更のウィンカーは俺も確認できた
ところがCBのアンちゃん、止まりきれずに原二にカマ掘り
奇跡的に転倒はなく、周囲の車への被害は無し、原付のテール周りの割れとCBのフェンダーに傷程度
アンちゃんはウィンカーではなく原二の挙動でフルブレーキをしたんだが止まりきれなかったと言ってた
前走車ばかり見て、前走車の前に気を配ってなかったから遅れたのだろう
それと、後ろから見てて感じたんだが、やはりABSは止まらんなぁ
アンちゃんの「はっ」とした挙動、その後肩ガッツリ力入ったフルブレーキの様相、当時の速度40弱位かな？
CBの挙動は安定してて、ちっとも急ブレーキって感じがせん挙動だった
渋滞中の片側二車線国道
原二、CB400（1100と似てる新しい奴な）、俺リッター、の順ですり抜け
車間はそれぞれ5ｍ程度、速度は～50ｋｍ程度。まあ、俺にとってはそれほどハイスピードじゃぁなく、かなり余裕持った感じだった
そんな感じで抜けてるところ、車列の車が車線変更、原二止まる。
ちなみに、その車線変更のウィンカーは俺も確認できた
ところがCBのアンちゃん、止まりきれずに原二にカマ掘り
奇跡的に転倒はなく、周囲の車への被害は無し、原付のテール周りの割れとCBのフェンダーに傷程度
アンちゃんはウィンカーではなく原二の挙動でフルブレーキをしたんだが止まりきれなかったと言ってた
前走車ばかり見て、前走車の前に気を配ってなかったから遅れたのだろう
それと、後ろから見てて感じたんだが、やはりABSは止まらんなぁ
アンちゃんの「はっ」とした挙動、その後肩ガッツリ力入ったフルブレーキの様相、当時の速度40弱位かな？
CBの挙動は安定してて、ちっとも急ブレーキって感じがせん挙動だった
それ単純にブレーキ遅れと車間距離不足でしょ
ABSのせいで止まれなかったとか関係ないんじゃない？
逆にABSのおかげで転倒・滑走することなく大した怪我も無かったとしか
ABSのせいで止まれなかったとか関係ないんじゃない？
逆にABSのおかげで転倒・滑走することなく大した怪我も無かったとしか
ABS作動するほど握れてないんじゃ
そもそも周りの車の挙動すら見れないならすり抜けなんかしないでよね！って話。
ABSが作動したかどうかわからないのね
>>190
「アキレスと亀」って話知ってる？たけしの映画じゃなくて数学の方のね
「アキレスと亀」って話知ってる？たけしの映画じゃなくて数学の方のね
193 ：７７４ＲＲ：2013/04/05(金) 21:14:12.88 ID:F96QjAbs
うお！
そんな俺のIDがABS付きという運命のいたずら！！！
そんな俺のIDがABS付きという運命のいたずら！！！
>>194-195
いやいや、車間5ｍだからといって5ｍで止まらなきゃ駄目ってわけではないよって話をしたかっただけさ
それと>>190の例を考えると、原二との車間10ｍの俺だってかなりの危険に遭遇してなきゃいけないわけだが、実際はなんの危険も感じずに済んでるわけだからね
まぁ、直接の事故原因についちゃ元レスで言ってるつもりなんだけどねぇ
いやいや、車間5ｍだからといって5ｍで止まらなきゃ駄目ってわけではないよって話をしたかっただけさ
それと>>190の例を考えると、原二との車間10ｍの俺だってかなりの危険に遭遇してなきゃいけないわけだが、実際はなんの危険も感じずに済んでるわけだからね
まぁ、直接の事故原因についちゃ元レスで言ってるつもりなんだけどねぇ
前走車の挙動だけ見てても、安全に止まれるのが普通じゃないの？
>>196
不覚にもﾜﾗﾀｗ
>>197
大雑把に計算してみたけど、
40km/h・車間距離5mで前車の減速度0.3と仮定すると
1.84秒以内に反応できなければ衝突するよ
あなたは「車線変更のウィンカー」を察知して止まるものと予期していた
対して追突した相手はそれを確認していないか止まることは無いと軽信したかして予期しなかった
この差が反応時間の差として出るのは自然
なお、このケースに近いトラップ法による実験によると反応時間の85パーセンタイルは1.90秒という研究がある
不覚にもﾜﾗﾀｗ
>>197
大雑把に計算してみたけど、
40km/h・車間距離5mで前車の減速度0.3と仮定すると
1.84秒以内に反応できなければ衝突するよ
あなたは「車線変更のウィンカー」を察知して止まるものと予期していた
対して追突した相手はそれを確認していないか止まることは無いと軽信したかして予期しなかった
この差が反応時間の差として出るのは自然
なお、このケースに近いトラップ法による実験によると反応時間の85パーセンタイルは1.90秒という研究がある
反応が遅れて急ブレーキをかけようというそのときに前の原付に一旦衝突するが
その直後に遅れて急ブレーキが効きはじめたためそれ以上に突っ込むということは無く、
ABSの効果もあって安定的に停車
こう考えると下の破損状況も矛盾無く説明できる
>奇跡的に転倒はなく、周囲の車への被害は無し、原付のテール周りの割れとCBのフェンダーに傷程度
その直後に遅れて急ブレーキが効きはじめたためそれ以上に突っ込むということは無く、
ABSの効果もあって安定的に停車
こう考えると下の破損状況も矛盾無く説明できる
>奇跡的に転倒はなく、周囲の車への被害は無し、原付のテール周りの割れとCBのフェンダーに傷程度
>>200-201
まあ、実際カマ掘ってるんだからそうなんだろうな
なんか俺が必死にCB擁護してるみたいでアホ臭くなってきた
ABS付きのバイクでカマ掘る馬鹿もいるが、ABS付きのIDの俺はさっさと黙るよ
まあ、実際カマ掘ってるんだからそうなんだろうな
なんか俺が必死にCB擁護してるみたいでアホ臭くなってきた
ABS付きのバイクでカマ掘る馬鹿もいるが、ABS付きのIDの俺はさっさと黙るよ
前の原付ががっつり急ブレーキというわけでもないのに
ABSのせいでそれよりブレーキが効かなかったらリコールものの欠陥だ
ABSのせいでそれよりブレーキが効かなかったらリコールものの欠陥だ
206 ：７７４ＲＲ：2013/04/05(金) 22:43:15.03 ID:9C9UbCE4
遅れているのはブレーキではなく知恵だったというオチ
ABSつき云々以前にすり抜け時は徐行しろよ。徐行はすぐに停まれる速度だろ。
結局すり抜けしない奴はバカなんて言ってる連中なんだろ、原付に追突した奴も。カブのジジイと変わらんカッコだけのヘタクソなんだよ。
結局すり抜けしない奴はバカなんて言ってる連中なんだろ、原付に追突した奴も。カブのジジイと変わらんカッコだけのヘタクソなんだよ。
重さの言及ないのはなぜ？
ＡＢＳって、フルブレーキ時には結果的に短い距離で止まれると思ってたけど違うのか
＞重さと制動距離はほとんど関係ないから
は？
は？
>>211
ん？なにかおかしなこと言った？
運動エネルギーは質量に比例するが
摩擦力もまた垂直力（重量）に比例するから
だから、制動距離を算出する公式には重量の変数はない
ただこれは最大限かけたときの話で
0～最大の間でのブレーキの加減の具合は当然重量によって変わるよ
ん？なにかおかしなこと言った？
運動エネルギーは質量に比例するが
摩擦力もまた垂直力（重量）に比例するから
だから、制動距離を算出する公式には重量の変数はない
ただこれは最大限かけたときの話で
0～最大の間でのブレーキの加減の具合は当然重量によって変わるよ
>>209
ブレーキングはタイヤのスリップ率が95％時に最大の制動力を発揮するが、
ABSは100％→70％→100％→70％を繰り返すから、タイヤのグリップを最大に
生かして制動した場合より制動距離は伸びる。
ブレーキングはタイヤのスリップ率が95％時に最大の制動力を発揮するが、
ABSは100％→70％→100％→70％を繰り返すから、タイヤのグリップを最大に
生かして制動した場合より制動距離は伸びる。
>>212の補足
トラックなんかだと確かに制動距離は長めだが
これはタイヤの特性上の問題
>>213
理想的にはそうなるが
急ブレーキが必要なパニック時に理想的ブレーキングの出来る人がどれだけいるのだろうか
トラックなんかだと確かに制動距離は長めだが
これはタイヤの特性上の問題
>>213
理想的にはそうなるが
急ブレーキが必要なパニック時に理想的ブレーキングの出来る人がどれだけいるのだろうか
>>214
ABS付いてたってその利点を生かしたブレーキングができる奴は大していない
それに、二輪用ABSは「制動装置」というより「転倒防止装置」としての意味合いのほうが強い
公式大好きなマニュアル君に言っても仕方ないと思うが、実際の制動距離ってのは
タイヤと路面だけで決まるもんじゃない
ABS付いてたってその利点を生かしたブレーキングができる奴は大していない
それに、二輪用ABSは「制動装置」というより「転倒防止装置」としての意味合いのほうが強い
公式大好きなマニュアル君に言っても仕方ないと思うが、実際の制動距離ってのは
タイヤと路面だけで決まるもんじゃない
T魔のABSですら雨の日これは死んだって場面で助かってるからな。
ドライなら意図的にフルロック直前までやってもフロントのｶﾂｶﾂってレバーのABS作動引き出すのは困難。
件のCBはABS効かせるほど握ってなかったんだろ。
推測なら何とでも言えるからな。
少なくともオレは自分で乗ってるT魔のABSの体験のほうを信じる。
ドライなら意図的にフルロック直前までやってもフロントのｶﾂｶﾂってレバーのABS作動引き出すのは困難。
件のCBはABS効かせるほど握ってなかったんだろ。
推測なら何とでも言えるからな。
少なくともオレは自分で乗ってるT魔のABSの体験のほうを信じる。
ABSが必要になるような運転してる時点で
半ヘルの原付おばちゃんと同じ運転レベルなんだと判る
半ヘルの原付おばちゃんと同じ運転レベルなんだと判る
なんで前のバイクと同じ軌道を描いて走ってるのか
車間距離とらないなら軸ずらして走れよｗ
車間距離とらないなら軸ずらして走れよｗ
>>218
恥ずかしい奴だなwww
恥ずかしい奴だなwww
軸ずらしてすり抜けか
余程余裕のある所に住んでるんだな
余程余裕のある所に住んでるんだな
>>201
＞前の前が見えなかったら追突するような速度と車間で走ってる人なんて滅多にいないと思うけど
うじゃうじゃいると思うけど？
それなりの車間でも、前走車だけを見て流れを見てない奴はもっと多いと思うぞ？
＞前の前が見えなかったら追突するような速度と車間で走ってる人なんて滅多にいないと思うけど
うじゃうじゃいると思うけど？
それなりの車間でも、前走車だけを見て流れを見てない奴はもっと多いと思うぞ？
それすり抜けする必要ないんじゃね？
ちゃんと車間距離とるか軸ずらして走る奴が前のバイクと一緒になってすり抜けするわけがない
でかいバイク乗ってるからって前の原２に距離つめてはよいけやオラーってノリで走ってたんじゃねーの
でかいバイク乗ってるからって前の原２に距離つめてはよいけやオラーってノリで走ってたんじゃねーの
まー多分そんな所だろうね
てかさートラックの後ろもそうだけど、リアウインドのスモーク法律で
禁止して欲しいと思わん？渋滞のろのろで走ってる時に前の状況
見えないの疲れるわ
てかさートラックの後ろもそうだけど、リアウインドのスモーク法律で
禁止して欲しいと思わん？渋滞のろのろで走ってる時に前の状況
見えないの疲れるわ
数学的詭弁空間のことを思い出した。
>>209
最大グリップはスリップ率10～20%。レバーに力を入れていって
これを越えると、受け止めるものがなくなるのでそこからいきなり
100%になるけどね。
できのいいABSはこの最大グリップを得られるスリップ率を維持しようとする。
マージンもあるだろうから、うまい奴がその場の状況に応じて適切に
ブレーキングすれば勝てるだろうね。
最大グリップはスリップ率10～20%。レバーに力を入れていって
これを越えると、受け止めるものがなくなるのでそこからいきなり
100%になるけどね。
できのいいABSはこの最大グリップを得られるスリップ率を維持しようとする。
マージンもあるだろうから、うまい奴がその場の状況に応じて適切に
ブレーキングすれば勝てるだろうね。
229 ：７７４ＲＲ：2013/04/06(土) 12:55:23.83 ID:vPeiGKg9
>>215
>ABS付いてたってその利点を生かしたブレーキングができる奴は大していない
ABSはとりあえずがっつり握れば効くから
>>213のような理想のブレーキをかけられる相当な上級者よりはるかに多いと思うよ
「握りゴケ」はよくある話だが、握りゴケが出来るならABSは効かせられる
あんたはまず理想と現実は違うってことから理解したほうがいいな
>ABS付いてたってその利点を生かしたブレーキングができる奴は大していない
ABSはとりあえずがっつり握れば効くから
>>213のような理想のブレーキをかけられる相当な上級者よりはるかに多いと思うよ
「握りゴケ」はよくある話だが、握りゴケが出来るならABSは効かせられる
あんたはまず理想と現実は違うってことから理解したほうがいいな
230 ：７７４ＲＲ：2013/04/06(土) 13:32:31.77 ID:fi/6+U3+
実は“急ブレーキ”だと思ってるのは本人だけだったりする
目の前の車の挙動以外、道路の形状とそれまでの全体の流れから先の予測は出来るか
目の前の車の挙動以外、道路の形状とそれまでの全体の流れから先の予測は出来るか
>>206
誰馬w
誰馬w
相も変わらずABSより上手くブレーキング出来るつもりの妄想家がいるなｗ
お前等じゃ無理だってのｗ
お前等じゃ無理だってのｗ
そうだよね
プロのレーサーでも常にABSより良いブレーキ出来る訳じゃないからね
普通公道で回避なんかのときはＡＢＳに任せた方が安全だよ
プロのレーサーでも常にABSより良いブレーキ出来る訳じゃないからね
普通公道で回避なんかのときはＡＢＳに任せた方が安全だよ
234 ：７７４ＲＲ：2013/04/06(土) 17:52:15.43 ID:cubkUEux
たった今、雨で濡れた白線に撃墜されて来た
236 ：７７４ＲＲ：2013/04/06(土) 18:35:59.35 ID:cubkUEux
停止して衝突を回避するんだよ
239 ：７７４ＲＲ：2013/04/06(土) 19:37:22.92 ID:21lyWo5n
あ、雨の日はバイク乗らないし（震え声）
>>238-241
おいおい＾＾；
お前ら二輪ABSの特性理解してないのか？
二輪ABSは確かにスリッピーな路面でのロックからの転倒を防ぐには効果が絶大だ
それだけのものだよ？
4輪のようにフルブレーキからの「回避行動」は取れないのが二輪の特性なんだがな
なんとなく付いてて得した気分になってるだけで、実際に試験的な意味で作動させたりしたことないだろ
おいおい＾＾；
お前ら二輪ABSの特性理解してないのか？
二輪ABSは確かにスリッピーな路面でのロックからの転倒を防ぐには効果が絶大だ
それだけのものだよ？
4輪のようにフルブレーキからの「回避行動」は取れないのが二輪の特性なんだがな
なんとなく付いてて得した気分になってるだけで、実際に試験的な意味で作動させたりしたことないだろ
＞4輪のようにフルブレーキからの「回避行動」は取れないのが二輪の特性なんだがな
訂正だ
4輪のようにABS作動してる状態で「回避行動」は取れないのが二輪の特性なんだがな
訂正だ
4輪のようにABS作動してる状態で「回避行動」は取れないのが二輪の特性なんだがな
だからブレーキ回避の話であって、ハンドル回避の話ではないんだよ
本気の突込みだったのか
>>243-244
あんたは「回避」という言葉から走りながら避けることしか頭に無いようだけど、それだけが回避じゃない
急ブレーキをかけることで衝突を防ぐのもまた「衝突回避」という
日本語って難しいよね
>>243-244
あんたは「回避」という言葉から走りながら避けることしか頭に無いようだけど、それだけが回避じゃない
急ブレーキをかけることで衝突を防ぐのもまた「衝突回避」という
日本語って難しいよね
ABSでスリップせずに車体が立ったまま車にぶつかるだけでも、フロントロックで倒れながらぶつかるよりも数倍ましだそうだよ。
>>249
> ABSでスリップせずに車体が立ったまま車にぶつかる
こういうこと＞
【バイク車載】ジャックナイフ停車してきた【CBR250R】 (9:47)
#sm19669752 http://nico.ms/sm19669752
> ABSでスリップせずに車体が立ったまま車にぶつかる
こういうこと＞
【バイク車載】ジャックナイフ停車してきた【CBR250R】 (9:47)
#sm19669752 http://nico.ms/sm19669752
？が不等号になってた・・・
>>248
原型とどめてねえな
原型とどめてねえな
>>252
詳しい理由は聞いてないんだ、ごめん。今度詳しく話を聞いてみる。
詳しい理由は聞いてないんだ、ごめん。今度詳しく話を聞いてみる。
実際にはある程度減速すればブレーキ弱めて
ハンドルで回避できるんだけど、
回避した先がクリアかどうか次第で余計に
死にやすくなったりもするからなあ…
右に避ければ平気ですよ車来てないしみたいに
諸々きっちり把握してる程集中して乗ってたら、
そもそもパニックブレーキかける事態にならないし。
ハンドルで回避できるんだけど、
回避した先がクリアかどうか次第で余計に
死にやすくなったりもするからなあ…
右に避ければ平気ですよ車来てないしみたいに
諸々きっちり把握してる程集中して乗ってたら、
そもそもパニックブレーキかける事態にならないし。
>>252
転倒した結果、相手車にぶつからなかったならその通りだろうが
転倒して滑走しつつ衝突という場合には
人体の摩擦係数がそれほど高くないので思ったほど減速しないことと、
乗った状態からまずバイクの変形による減速（衝撃吸収）
それから人体がハンドルに引っかかって減速、その後に相手車に衝突するという段階を踏むから
マシになるのではないか？と想像する
転倒した結果、相手車にぶつからなかったならその通りだろうが
転倒して滑走しつつ衝突という場合には
人体の摩擦係数がそれほど高くないので思ったほど減速しないことと、
乗った状態からまずバイクの変形による減速（衝撃吸収）
それから人体がハンドルに引っかかって減速、その後に相手車に衝突するという段階を踏むから
マシになるのではないか？と想像する
めんどくせー会話 他所でやれ どうでもええわ
>>236
ガードレールの間をすり抜けて、
しばらく山に刺さったまま寝てた所
通りがかったオッチャンに起こしてもらった。
幸い擦り傷だけですんで良かったよ。
全塗装したてホヤホヤのバイクは中破したけど・・・
ガードレールの間をすり抜けて、
しばらく山に刺さったまま寝てた所
通りがかったオッチャンに起こしてもらった。
幸い擦り傷だけですんで良かったよ。
全塗装したてホヤホヤのバイクは中破したけど・・・
>>257
事故のことを語ってるのに他でやれはないわ
事故のことを語ってるのに他でやれはないわ
>>258
無事で何より。
無事で何より。
>>249
2月末、まさにパニックブレーキからのフロントロックで滑走しながらトラックの側面に突っ込んできました
absついてたらだいぶ違ったと思うわ
バイクは全損になったし時価総額分は戻ってくるみたいだからいつか復帰できたら絶対abs付きの買うよ
事故るまでは自分はパニックブレーキなんてしないと思ってたのが恥ずかしい
2月末、まさにパニックブレーキからのフロントロックで滑走しながらトラックの側面に突っ込んできました
absついてたらだいぶ違ったと思うわ
バイクは全損になったし時価総額分は戻ってくるみたいだからいつか復帰できたら絶対abs付きの買うよ
事故るまでは自分はパニックブレーキなんてしないと思ってたのが恥ずかしい
>>262
右直？出会い頭？
右直？出会い頭？
俺のバイクも年代が古いからそんな便利機能がついてないな
万が一急ブレーキしてもこけないならあったほうがいいな
万が一急ブレーキしてもこけないならあったほうがいいな
質問
ABSってパニックブレーキ時リアがハーフリフトしロックした場合、フロントの油圧も緩みまっすぐ突っ込むって聞いたが
それって本当なのか？
ABSってパニックブレーキ時リアがハーフリフトしロックした場合、フロントの油圧も緩みまっすぐ突っ込むって聞いたが
それって本当なのか？
かわんないよ
その頭を治さないと
その頭を治さないと
>>265
そう言った人に聞いてみて。
どう失敗してもそうはならない気がするが。
フロントの油圧が抜けるということは車体の推定速度よりフロントの
回転がロック傾向にあると判断した場合になると思うが、フロントが
ロックしてなきゃそうはならないと思う。ロックしてたら一時的に
抜けるのは当然。
そう言った人に聞いてみて。
どう失敗してもそうはならない気がするが。
フロントの油圧が抜けるということは車体の推定速度よりフロントの
回転がロック傾向にあると判断した場合になると思うが、フロントが
ロックしてなきゃそうはならないと思う。ロックしてたら一時的に
抜けるのは当然。
>>265
BMにそうなってしまう車種がある。
BMにそうなってしまう車種がある。
>>270
>その結果恥骨粉砕骨折や睾丸破裂はいやだなぁ
ちんちんとたまたまは以外と頑丈みたいだぞ。
http://www6.shizuokanet.ne.jp/mitsuyo/yuichi/bike/jiko/cb_jiko02.htm
なんで下腹部が痛いのか不思議に思っていたのだが、これを見て納得。
俺の「○んちん」と「○またま」が押しつけられて、見事にへこんだタンク。
う～ん。
とりあえず大事な所は何ともないみたいだから、これまた丈夫な局部に感謝！
>その結果恥骨粉砕骨折や睾丸破裂はいやだなぁ
ちんちんとたまたまは以外と頑丈みたいだぞ。
http://www6.shizuokanet.ne.jp/mitsuyo/yuichi/bike/jiko/cb_jiko02.htm
なんで下腹部が痛いのか不思議に思っていたのだが、これを見て納得。
俺の「○んちん」と「○またま」が押しつけられて、見事にへこんだタンク。
う～ん。
とりあえず大事な所は何ともないみたいだから、これまた丈夫な局部に感謝！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365425671/l50
【神奈川】白バイから逃走、原付バイクの高１男子が９歳女児をひき逃げ
【神奈川】白バイから逃走、原付バイクの高１男子が９歳女児をひき逃げ
277 ：７７４ＲＲ：2013/04/08(月) 23:50:00.55 ID:bh3pT9LD
>>270
事故鑑定高の本で読んだことがあるが
運転手に比べて同乗者の死亡率が高い理由の一つに
運転手はハンドルによって減速するため衝撃を吸収するが
同乗者はそれ無しに飛ばされるため
というのがあったから、生き残る確率自体に差がありそう
>>273
下らない下らなくないはともかく睾丸破裂のほとんどが燃料タンクで起きているのは事実だ
スクーターなんか下らないと思うなら割り切るっきゃない
事故鑑定高の本で読んだことがあるが
運転手に比べて同乗者の死亡率が高い理由の一つに
運転手はハンドルによって減速するため衝撃を吸収するが
同乗者はそれ無しに飛ばされるため
というのがあったから、生き残る確率自体に差がありそう
>>273
下らない下らなくないはともかく睾丸破裂のほとんどが燃料タンクで起きているのは事実だ
スクーターなんか下らないと思うなら割り切るっきゃない
>>277
タマ護るためにはバイクかスクーターかの二択なのか？
タマ護るためにはバイクかスクーターかの二択なのか？
>>278
カブでもいいよ
カブでもいいよ
>>278
カップでもいいよ
カップでもいいよ
どう考えてもABSできっちり減速できたほうが股間へのダメージも少ないだろ
チンコなんかなければこんな苦しみもなかったろう…
母ちゃん、俺女になってくる！
母ちゃん、俺女になってくる！
http://www.liveleak.com/view?i=e34_1358354687
走行中の落し者には注意しましょう。
走行中の落し者には注意しましょう。
>>278
脊髄パッドはあるのに、玉パッドは売ってないんだよな。
脊髄パッドはあるのに、玉パッドは売ってないんだよな。
286 ：７７４ＲＲ：2013/04/09(火) 08:57:37.90 ID:CRenKqPO
>276
馬鹿どもが「白バイが追跡したからだ」とかまた言い出すんだろうなあ
第三者を巻き添えにする前に周りに影響が無い場所で横から蹴り倒したほうがいい
馬鹿どもが「白バイが追跡したからだ」とかまた言い出すんだろうなあ
第三者を巻き添えにする前に周りに影響が無い場所で横から蹴り倒したほうがいい
285 玉ｶｯﾌﾟはｽﾎﾟｰﾂ用品店に有ったと思う
289 ：７７４ＲＲ：2013/04/09(火) 15:57:43.66 ID:g7Vbn/XB
ttp://webnews.asahi.co.jp/abc_2_003_20130408007.html
ttp://webnews.asahi.co.jp/news_meta/abc/20130408130408c5-tona-l.asx
ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews067599.jpg
ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews067600.jpg
ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews067601.jpg
ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews067602.jpg
きょう午前、大阪府豊中市の信号のない交差点で、バイク２台が衝突し、
病院に搬送された運転手２人のうち１人が死亡しました。
午前１１時前、豊中市日出町の信号のないＴ字路交差点で、
南に向かっていた中型バイクと、右折しようとした小型バイクが、出合い頭に衝突しました。
目撃した女性は、「お互いにピッと鳴らした途端に、ドーンと当たった。（運転手２人が）ボーンと飛んで、
お互いにコロコロ転がった」と話しました。
この事故で、小型バイクに乗っていた７６歳の男性が病院に運ばれましたが、まもなく死亡。
中型バイクを運転していた４２歳の介護士の男性も、顔面を強く打つなどのけがをしています。
現場は豊中南警察署の目の前で、警察が事故の詳しい原因を調べています。
ttp://webnews.asahi.co.jp/news_meta/abc/20130408130408c5-tona-l.asx
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ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews067602.jpg
きょう午前、大阪府豊中市の信号のない交差点で、バイク２台が衝突し、
病院に搬送された運転手２人のうち１人が死亡しました。
午前１１時前、豊中市日出町の信号のないＴ字路交差点で、
南に向かっていた中型バイクと、右折しようとした小型バイクが、出合い頭に衝突しました。
目撃した女性は、「お互いにピッと鳴らした途端に、ドーンと当たった。（運転手２人が）ボーンと飛んで、
お互いにコロコロ転がった」と話しました。
この事故で、小型バイクに乗っていた７６歳の男性が病院に運ばれましたが、まもなく死亡。
中型バイクを運転していた４２歳の介護士の男性も、顔面を強く打つなどのけがをしています。
現場は豊中南警察署の目の前で、警察が事故の詳しい原因を調べています。
>>290
右折しようとしたほうがちゃんと確認せず飛び出したんだろうな(´･ω･`)
右折しようとしたほうがちゃんと確認せず飛び出したんだろうな(´･ω･`)
メット脱げて死亡かー
ちゃんと被っとけよ…
ちゃんと被っとけよ…
右直起こすのも論外だが、顎ひも締めてないとか死ぬべくして死んだという感じだな
この歳で原二乗ってるなら多分昔からバイク乗ってるんだろうが、これまでは単に運が良かったんだろうな
この歳で原二乗ってるなら多分昔からバイク乗ってるんだろうが、これまでは単に運が良かったんだろうな
フルフェイスやジェットだからって紐ちゃんと締めてない奴いるね
ケツに乗ってると急加速されると落ちそうになるね
女だと前の腰につかまればいいけど男男だとそうはいかんし
ケツに乗ってると急加速されると落ちそうになるね
女だと前の腰につかまればいいけど男男だとそうはいかんし
今まで「たまたま」、あるいは「運よく」事故を起こさなかっただけ なのに、
それに気づかず、自分の運転は大丈夫とか、これでいい とか、勘違いしてる人が
多いよね。
それに気づかず、自分の運転は大丈夫とか、これでいい とか、勘違いしてる人が
多いよね。
何ヶ月かに一度、家帰った時に紐留めてないのに気付くことあるわｗ
特に冬場、マフラー（柔らかい方）を隙間に挟んでメット被るから
紐留めなくてもキツイ感じで気付かないんだよ
特に冬場、マフラー（柔らかい方）を隙間に挟んでメット被るから
紐留めなくてもキツイ感じで気付かないんだよ
昨晩、事故までに至らなかったがもうダメと思ったよ（怒＆安堵
夜９時過ぎ街中の４車線道路右車線を時速約60kmくらいで向こう５つくらいまで信号青で直進中
青の交差点を超えた瞬間に右から黒茶色っぽい服装の７０過ぎのBBAが道路に急に入ってきた
気づいた瞬間これは間に合わない！ぶつかると覚悟したくらい
ビグスクの右側前ブレーキと左側前後同時ブレーキをフルパニックブレーキ!!
キイーーーッというタイヤの音の後ババァの約１ｍ手前でなんとかぎりぎり止まった
怒鳴ってやろうと思ってBBA見たら、
そのBBAなんとそのまま横切って左側車線を走行してた車が今度はフルブレーキ、
その車も何とか止まったが、こっちはあと50cmもないくらい（女性運転手も真っ青な様子）
BBAは何食わぬ顔してそのまま道路を横断して行ったｗ
後ろに車がいなかったので幸いだったが（いないことを祈りながらフルブレーキした）
思ったけどビグスクは重心が低いせいかパニックブレーキ時の安定度は普通のバイクとは違ってたように思う
左側は歩道辺りまで比較的見てるけど右側反対車線って見てないんだよね、普通
ホントに何事もなかったのが奇跡としか思えない出来事だった
よく気を付けてって言われるけど反対車線まで見てたら今度は前方不注意なっちゃったりってあり得るし
そんな神がかりな運転、人間の能力じゃ不可能なんだけどね
夜９時過ぎ街中の４車線道路右車線を時速約60kmくらいで向こう５つくらいまで信号青で直進中
青の交差点を超えた瞬間に右から黒茶色っぽい服装の７０過ぎのBBAが道路に急に入ってきた
気づいた瞬間これは間に合わない！ぶつかると覚悟したくらい
ビグスクの右側前ブレーキと左側前後同時ブレーキをフルパニックブレーキ!!
キイーーーッというタイヤの音の後ババァの約１ｍ手前でなんとかぎりぎり止まった
怒鳴ってやろうと思ってBBA見たら、
そのBBAなんとそのまま横切って左側車線を走行してた車が今度はフルブレーキ、
その車も何とか止まったが、こっちはあと50cmもないくらい（女性運転手も真っ青な様子）
BBAは何食わぬ顔してそのまま道路を横断して行ったｗ
後ろに車がいなかったので幸いだったが（いないことを祈りながらフルブレーキした）
思ったけどビグスクは重心が低いせいかパニックブレーキ時の安定度は普通のバイクとは違ってたように思う
左側は歩道辺りまで比較的見てるけど右側反対車線って見てないんだよね、普通
ホントに何事もなかったのが奇跡としか思えない出来事だった
よく気を付けてって言われるけど反対車線まで見てたら今度は前方不注意なっちゃったりってあり得るし
そんな神がかりな運転、人間の能力じゃ不可能なんだけどね
>>300
毎日飲む錠剤の薬をシートから出して飲む
普段は癖になっているが、シートを手に取った段階でなにか他のこと（電話なり来客なり）が起こったとき
既に錠剤をシートから出したものと思い込んで、シートごと飲み込んで食道に穴が開く
という事故事例を思い出した
毎日飲む錠剤の薬をシートから出して飲む
普段は癖になっているが、シートを手に取った段階でなにか他のこと（電話なり来客なり）が起こったとき
既に錠剤をシートから出したものと思い込んで、シートごと飲み込んで食道に穴が開く
という事故事例を思い出した
302 ：７７４ＲＲ：2013/04/09(火) 20:32:11.42 ID:xHCNffAm
だから今の薬は二錠で一枚のシートになっているとか
>>299
高速道路のど真ん中をフラフラしてるこんな奴も居るから注意
http://videotopics.yahoo.co.jp/videolist/official/others/p26a9a83dbb43d500fe864e31ac74639a
高速道路のど真ん中をフラフラしてるこんな奴も居るから注意
http://videotopics.yahoo.co.jp/videolist/official/others/p26a9a83dbb43d500fe864e31ac74639a
>>299
そういう場合歩行者の方が悪くなる場合もあるのにな
歩行者と自転車とかで暴走気味に動いてる奴は無敵とでも思ってるのかね
いくら被害者の立場になりやすいって言っても事故ったら死ぬのは自分だというのに
そういう場合歩行者の方が悪くなる場合もあるのにな
歩行者と自転車とかで暴走気味に動いてる奴は無敵とでも思ってるのかね
いくら被害者の立場になりやすいって言っても事故ったら死ぬのは自分だというのに
307 ：７７４ＲＲ：2013/04/09(火) 21:57:53.46 ID:01M7D35U
>>299
>よく気を付けてって言われるけど反対車線まで見てたら今度は前方不注意なっちゃったりってあり得るし
>そんな神がかりな運転、人間の能力じゃ不可能なんだけどね
反対車線といっても歩道側まで凝視する必要は無い
「反対側から渡ってくる歩行者がありうる」ということを頭に入れておくだけでもだいぶ違う
その知識があるか無いかで気付く確率、早さが段違い
横断歩行者との事故では
車から見て左側から来る人との衝突が3、右側からが7くらいの割合だというし、右側を気をつけるのは重要だよ
それを踏まえて横断歩行者を観察していると
横断する前には一応右左を確認しても、
一旦渡りだしたらその後は車が来るかを確認しない人が、老若男女関係なく非常に多いことに気付く
歩行者から見て左から来る車はより遠くにいるから目測を誤りやすいにも拘らずだ
その辺も事故の多さに繋がってるんだろうね
>よく気を付けてって言われるけど反対車線まで見てたら今度は前方不注意なっちゃったりってあり得るし
>そんな神がかりな運転、人間の能力じゃ不可能なんだけどね
反対車線といっても歩道側まで凝視する必要は無い
「反対側から渡ってくる歩行者がありうる」ということを頭に入れておくだけでもだいぶ違う
その知識があるか無いかで気付く確率、早さが段違い
横断歩行者との事故では
車から見て左側から来る人との衝突が3、右側からが7くらいの割合だというし、右側を気をつけるのは重要だよ
それを踏まえて横断歩行者を観察していると
横断する前には一応右左を確認しても、
一旦渡りだしたらその後は車が来るかを確認しない人が、老若男女関係なく非常に多いことに気付く
歩行者から見て左から来る車はより遠くにいるから目測を誤りやすいにも拘らずだ
その辺も事故の多さに繋がってるんだろうね
一般道はダメだが高速道は確か人を跳ねてもお咎めなしだぞ。
高速道には本来、人はいないって大原則があるからみたいだけど。
まあ、気分は悪いけどな。
高速道には本来、人はいないって大原則があるからみたいだけど。
まあ、気分は悪いけどな。
東名ムカデ事故の運転手逮捕されてたし
>>299
その話、色々矛盾点があるが・・・
＞青の交差点を超えた瞬間に右から黒茶色っぽい服装の７０過ぎのBBAが道路に急に入ってきた
これは「対向車線を渡り始めた」のか「当方の進路上に入ってきた」のかどちらだろう？
また
＞キイーーーッというタイヤの音の後ババァの約１ｍ手前でなんとかぎりぎり止まった
60ｋｍ/ｈからフルロックで滑走ということは20ｍ以上手前からのブレーキ開始のはずだ
空走距離も加えてみると、君はいったいドンだけ前に視認していたんだろう？
その話、色々矛盾点があるが・・・
＞青の交差点を超えた瞬間に右から黒茶色っぽい服装の７０過ぎのBBAが道路に急に入ってきた
これは「対向車線を渡り始めた」のか「当方の進路上に入ってきた」のかどちらだろう？
また
＞キイーーーッというタイヤの音の後ババァの約１ｍ手前でなんとかぎりぎり止まった
60ｋｍ/ｈからフルロックで滑走ということは20ｍ以上手前からのブレーキ開始のはずだ
空走距離も加えてみると、君はいったいドンだけ前に視認していたんだろう？
時速60kmから反応時間1.5秒、0.7Gでブレーキかけたとすると
停止距離45m、停止までの時間は3.93秒
老婆はその1m先にいたということで、その46mをそのまま減速せず突っ切ったとすれば2.76秒
老婆の歩行速度を秒速1mと仮定すれば、老婆の位置は1.17mの違いに過ぎない
これは所詮机上の計算だが、それですら減速せずに突っ切ればぶつからないなどと即断できない
現実には歩行者の速度を一瞬で正確に把握することも出来ず
ブレーキかけたときの停止距離も正確には判断不能なわけで
ぶつかるものと考えてブレーキかけるのが常識的な判断
停止距離45m、停止までの時間は3.93秒
老婆はその1m先にいたということで、その46mをそのまま減速せず突っ切ったとすれば2.76秒
老婆の歩行速度を秒速1mと仮定すれば、老婆の位置は1.17mの違いに過ぎない
これは所詮机上の計算だが、それですら減速せずに突っ切ればぶつからないなどと即断できない
現実には歩行者の速度を一瞬で正確に把握することも出来ず
ブレーキかけたときの停止距離も正確には判断不能なわけで
ぶつかるものと考えてブレーキかけるのが常識的な判断
>>314-315
詳しい計算までありがとうと言うべきかな？
まあ、確かにぶつからんのだろう？
ただ不思議なのはレス主は「道路に急に入ってきた」と言ってるわけだよ
君の言うように「こちら方向に渡りつつある老婆」とは一言も言ってない
冷静に考えて21時の街中、暗色の服を着てたとはいえ40～50ｍ先の対向車線（しかも2車線）を歩く人物が視界に入らないなんて事があると思うのか？
詳しい計算までありがとうと言うべきかな？
まあ、確かにぶつからんのだろう？
ただ不思議なのはレス主は「道路に急に入ってきた」と言ってるわけだよ
君の言うように「こちら方向に渡りつつある老婆」とは一言も言ってない
冷静に考えて21時の街中、暗色の服を着てたとはいえ40～50ｍ先の対向車線（しかも2車線）を歩く人物が視界に入らないなんて事があると思うのか？
318 ：７７４ＲＲ：2013/04/09(火) 23:29:40.69 ID:sp0pb8zS
319 ：７７４ＲＲ：2013/04/09(火) 23:43:46.04 ID:9vtMppvR
1.17mだとバイクの走行ラインの範囲内だからな
そのまま直進すればぶつからないとか決め付けちゃうほうがよほど疑問だわ
そのまま直進すればぶつからないとか決め付けちゃうほうがよほど疑問だわ
書き込みよりスピードも出てなかったんだろ
ただの坂でも傾斜45度の坂とかいうアホもいる
45度とかし転がり落ちるわ
ただの坂でも傾斜45度の坂とかいうアホもいる
45度とかし転がり落ちるわ
お前ら熱くなるなよ、無事だったからいいじゃないか。
324 ：７７４ＲＲ：2013/04/10(水) 00:15:55.82 ID:OXzGzYVc
>>316
>冷静に考えて21時の街中、暗色の服を着てたとはいえ40～50ｍ先の対向車線（しかも2車線）を歩く人物が視界に入らないなんて事があると思うのか？
他のスレならまだしもこのスレでそれを書く？？？
視界に入っても気付かないなんてことは別段珍しくない
もっと言えば、ぶつかるまで気付かないということすら不思議ではない
「実用自動車事故鑑定工学（技術書院）」より
限られた時間内で、走行中の車のドライバーが危険な事象を発見、認知することは確率的な現象である
>冷静に考えて21時の街中、暗色の服を着てたとはいえ40～50ｍ先の対向車線（しかも2車線）を歩く人物が視界に入らないなんて事があると思うのか？
他のスレならまだしもこのスレでそれを書く？？？
視界に入っても気付かないなんてことは別段珍しくない
もっと言えば、ぶつかるまで気付かないということすら不思議ではない
「実用自動車事故鑑定工学（技術書院）」より
限られた時間内で、走行中の車のドライバーが危険な事象を発見、認知することは確率的な現象である
>>324
だとしたらこのスレ的にはBBAを責めるより自分の間抜けさを責めるべきだなぁ
だとしたらこのスレ的にはBBAを責めるより自分の間抜けさを責めるべきだなぁ
> お互いそのまま直進したとしてもぶつからないんだけどな
> まあ、確かにぶつからんのだろう？
いるべきでない場所にいるべきでない歩行者がいたら、
お互いに同じベクトルで進めばギリギリぶつからないから大丈夫、
みたいな思考にはならんだろ、普通ｗ
本当にバイク乗ってんの？ｗ
> まあ、確かにぶつからんのだろう？
いるべきでない場所にいるべきでない歩行者がいたら、
お互いに同じベクトルで進めばギリギリぶつからないから大丈夫、
みたいな思考にはならんだろ、普通ｗ
本当にバイク乗ってんの？ｗ
>>325
間抜けで片付けるのは危険
むしろ衝突せずに停まれたという点を評価すべきところ
戒めとしては
「本来いないはずのところにも人がいるかもしれない」
という知識を持つことだな
テレビの間違い探しクイズとかでもあるだろう
後から見れば「なんでこれがわからないのか」というほどの違いがあるのに正解がわかるまで全然気付かない、みたいなことが
知識があれば発見確率は格段に上がる
間抜けで片付けるのは危険
むしろ衝突せずに停まれたという点を評価すべきところ
戒めとしては
「本来いないはずのところにも人がいるかもしれない」
という知識を持つことだな
テレビの間違い探しクイズとかでもあるだろう
後から見れば「なんでこれがわからないのか」というほどの違いがあるのに正解がわかるまで全然気付かない、みたいなことが
知識があれば発見確率は格段に上がる
なんかややこしい話になってるけど、
その場の状況は後で考えての事なんであまり正確でないかもしれないよ
特に速度はあまり出てなかったってくらいなんで、多分それより下なんだろうかな？
右車線側は店とかなくて暗い感じだったせいかあまり見えなかった
とにかくBBAは急に目の前に現れたとしか思えないんだ
パニックブレーキの程度はこのスクーターでは経験ない初めてくらいの急停止で、
バイクは少し斜めに止まったが、
今思い出しても多分二度と出来ないくらい
自分(スクーターもかな？)を褒めてやりたいくらいだよ
あと、気付いた時は正面なんで加速で通り抜けはあり得ない
なぜそれまで右車線から出てきたBBAが視界に無かったかは分からない
たぶん前方や左に目が行ってたと思う
その場の状況は後で考えての事なんであまり正確でないかもしれないよ
特に速度はあまり出てなかったってくらいなんで、多分それより下なんだろうかな？
右車線側は店とかなくて暗い感じだったせいかあまり見えなかった
とにかくBBAは急に目の前に現れたとしか思えないんだ
パニックブレーキの程度はこのスクーターでは経験ない初めてくらいの急停止で、
バイクは少し斜めに止まったが、
今思い出しても多分二度と出来ないくらい
自分(スクーターもかな？)を褒めてやりたいくらいだよ
あと、気付いた時は正面なんで加速で通り抜けはあり得ない
なぜそれまで右車線から出てきたBBAが視界に無かったかは分からない
たぶん前方や左に目が行ってたと思う
あとスクーターはすごく安定してた
バイク長く乗ってたが、この250スクーターの安定した急停止能力にはちょっと感動したくらい
たぶん前に乗ってたバイクだと転倒か衝突は避けられなかったと思う
元々重心も低いだろうし、とにかく左前後同時ブレーキがすごく良かった気がする
バイク長く乗ってたが、この250スクーターの安定した急停止能力にはちょっと感動したくらい
たぶん前に乗ってたバイクだと転倒か衝突は避けられなかったと思う
元々重心も低いだろうし、とにかく左前後同時ブレーキがすごく良かった気がする
331 ：７７４ＲＲ：2013/04/10(水) 07:14:50.17 ID:gnA/D8WR
人は見る気がない物は見落とすからな
332 ：７７４ＲＲ：2013/04/10(水) 10:20:32.12 ID:UfeqPoYp
なる程。どうりで朝から街に人っ子一人居ないわけだ…
ＧＴＯの鬼塚アイ
思い出した
思い出した
風でスカートがめくれるのは女子高生だけだしな
ほかはみたくないどころか考えたくもない
ほかはみたくないどころか考えたくもない
年配の方のがめくれても
全自動で脳内トリミング
全自動で脳内トリミング
ニュース速報から
クルマで故意に2台のバイクに衝突する強盗 投げ出されたバイク運転手に蹴りを入れて金品を奪い逃走
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1365574509/
クルマで故意に2台のバイクに衝突する強盗 投げ出されたバイク運転手に蹴りを入れて金品を奪い逃走
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1365574509/
【福岡】走行中のバイクにわざと車を衝突させ、倒れたライダーの腹を蹴り、現金を強奪…犯人２人組は今も逃走中
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365575186/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365575186/
にしても 注意力散漫
夜とはいえ直前まで気がつかないとは
まさかばあ様が、走って飛び出した訳でもなかろう
2輪で走るときは 常に神経巡らしてないと 何かあったら転けるんだからネ４輪と違って。
夜とはいえ直前まで気がつかないとは
まさかばあ様が、走って飛び出した訳でもなかろう
2輪で走るときは 常に神経巡らしてないと 何かあったら転けるんだからネ４輪と違って。
二輪は視線の動きが横に狭くなりがちだから特に横断者なんかを見落としやすいよ
お前らの語ってるばばあが普通の婆でよかったな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%81%B0%E3%81%82%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93
バスケばあちゃんだったら死んでたぜ？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%81%B0%E3%81%82%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93
バスケばあちゃんだったら死んでたぜ？
そだよ
４輪も然り 相手の悪いところを指摘しても仕方が無い
どんな現象や相手にも 巻き込まれない気概を持って楽しもう。
うまく避けるんじゃなく そんな事態にならないように先手先手運転
先手先手を意識すれば、自然と脳内ドライブレーダーが研ぎ澄まされてく。
起きて嫌な思いするのは、君なんだからね
逢わないのが一番。
４輪も然り 相手の悪いところを指摘しても仕方が無い
どんな現象や相手にも 巻き込まれない気概を持って楽しもう。
うまく避けるんじゃなく そんな事態にならないように先手先手運転
先手先手を意識すれば、自然と脳内ドライブレーダーが研ぎ澄まされてく。
起きて嫌な思いするのは、君なんだからね
逢わないのが一番。
予測運転の事言ってんだね
自分常に最悪のことを想定して運転してるつもり
それで事故回避した事が何度かある
つまり、こっちが自分じゃなければ高い確率で事故になっていたと言えるケース
それでも人間てのはヒューマンエラーで時に間違いを起こす事も自覚してる
あと偶然が重なって避けられない事態が起こる事だってある
今回なぜあのばばあが道路に出てきた時に見えてなかったか考えた
対向車線のライト照らしてる車が通ったすぐ道路に飛び出したとするとどくだろう？
照らされたライトを見た後は少しの間目が見えなくなる
その間に飛び出せば今回のように一瞬の間に目前に現れることもあり得る
片側2車線道路の幅なんて6mあるかないかだからBBAの足でも一瞬で出られるから
それと、夜間対向車のライトを避けるために右は見ないってことが重なってた気がする
おまえだけの不注意だなんておごった考えしてると、脅すわけじゃないが
今自分の言ってることがいつか体験できる日が来ると思う
自分常に最悪のことを想定して運転してるつもり
それで事故回避した事が何度かある
つまり、こっちが自分じゃなければ高い確率で事故になっていたと言えるケース
それでも人間てのはヒューマンエラーで時に間違いを起こす事も自覚してる
あと偶然が重なって避けられない事態が起こる事だってある
今回なぜあのばばあが道路に出てきた時に見えてなかったか考えた
対向車線のライト照らしてる車が通ったすぐ道路に飛び出したとするとどくだろう？
照らされたライトを見た後は少しの間目が見えなくなる
その間に飛び出せば今回のように一瞬の間に目前に現れることもあり得る
片側2車線道路の幅なんて6mあるかないかだからBBAの足でも一瞬で出られるから
それと、夜間対向車のライトを避けるために右は見ないってことが重なってた気がする
おまえだけの不注意だなんておごった考えしてると、脅すわけじゃないが
今自分の言ってることがいつか体験できる日が来ると思う
蒸発現象かな。
まあ>>331は真理だし
走行中は状況やタイミングで注視すべき方向が違うから
其れ以外の方向からの近づくモノには気付くのが一瞬遅れるのは仕方がない。
止まりきれて｢良かったね!｣ちゅう事象だな。
となりの四輪も先行してた>299の急ブレーキが目に入ってなくて
アクセル踏んだままだったならブレーキ遅れてBBA跳ね飛ばしてるﾀﾞﾛな。
まあ>>331は真理だし
走行中は状況やタイミングで注視すべき方向が違うから
其れ以外の方向からの近づくモノには気付くのが一瞬遅れるのは仕方がない。
止まりきれて｢良かったね!｣ちゅう事象だな。
となりの四輪も先行してた>299の急ブレーキが目に入ってなくて
アクセル踏んだままだったならブレーキ遅れてBBA跳ね飛ばしてるﾀﾞﾛな。
夜間ロービームなら左寄りに40ｍぐらいしか照らしてないので
右からの横断者は視認し難いだろうな
視界40ｍで時速60㌔/hならいくらフルブレーキでも空走距離次第で
見えた時点で積む
右からの横断者は視認し難いだろうな
視界40ｍで時速60㌔/hならいくらフルブレーキでも空走距離次第で
見えた時点で積む
2輪は4輪と違ってローだと全然先まで見えないよ
はっきり言って、片側二車線の道路で、普通の人が渡らない場所を
安全確認もせずに渡ってる生き物なんざいない前提で走ってるよ。
もちろんそれなりに周囲に注意は払ってるし、
発見したら回避の努力はしてやるけどな。
回避できてラッキー。回避してもらえてラッキー。そんなもん。
ぶつかっちゃったら犬にかまれたと思うだけ。
世の中の事象の全てを想定して走ってなんぞいられるかってんだ。
その場その場で可能性のより高いリスクを考えて注意しておけばいい。
全体的な注意力・対応力を成長させることも大切だけどね。
そもそも、二輪は四輪と違って全身を使って運転してるから、
集中さえしていれば危険への反応は四輪より敏感だと思うよ。
>>344
> おまえだけの不注意だなんておごった考えしてると、脅すわけじゃないが
> 今自分の言ってることがいつか体験できる日が来ると思う
同意
安全確認もせずに渡ってる生き物なんざいない前提で走ってるよ。
もちろんそれなりに周囲に注意は払ってるし、
発見したら回避の努力はしてやるけどな。
回避できてラッキー。回避してもらえてラッキー。そんなもん。
ぶつかっちゃったら犬にかまれたと思うだけ。
世の中の事象の全てを想定して走ってなんぞいられるかってんだ。
その場その場で可能性のより高いリスクを考えて注意しておけばいい。
全体的な注意力・対応力を成長させることも大切だけどね。
そもそも、二輪は四輪と違って全身を使って運転してるから、
集中さえしていれば危険への反応は四輪より敏感だと思うよ。
>>344
> おまえだけの不注意だなんておごった考えしてると、脅すわけじゃないが
> 今自分の言ってることがいつか体験できる日が来ると思う
同意
349 ：７７４ＲＲ：2013/04/11(木) 11:42:52.47 ID:P3EI8gqx
>>348
>そもそも、二輪は四輪と違って全身を使って運転してるから、
>集中さえしていれば危険への反応は四輪より敏感だと思うよ。
逆
人間は行動にリスクが伴うほど反応が鈍くなる
二輪は急ブレーキ一つとっても、ロック→転倒というリスクを伴うので反応が遅れると思っていい
また、常時風を浴びて走っていることによる疲労も見逃せない
疲労が蓄積すれば当然反応も鈍る
さらに、二輪は視野が狭い点もあり、はっきりいって「四輪より敏感」と言える点など一つも無い
>そもそも、二輪は四輪と違って全身を使って運転してるから、
>集中さえしていれば危険への反応は四輪より敏感だと思うよ。
逆
人間は行動にリスクが伴うほど反応が鈍くなる
二輪は急ブレーキ一つとっても、ロック→転倒というリスクを伴うので反応が遅れると思っていい
また、常時風を浴びて走っていることによる疲労も見逃せない
疲労が蓄積すれば当然反応も鈍る
さらに、二輪は視野が狭い点もあり、はっきりいって「四輪より敏感」と言える点など一つも無い
350 ：７７４ＲＲ：2013/04/11(木) 12:54:59.72 ID:ox+Qj3Ni
近所に信号無視常習のババアがいるんだが
運が悪い二輪四輪が巻き添え食らう前に自宅でポックリ逝ってくれねえかな
コイツのせいで急ブレーキ踏まされた二輪四輪を何台も見た
運が悪い二輪四輪が巻き添え食らう前に自宅でポックリ逝ってくれねえかな
コイツのせいで急ブレーキ踏まされた二輪四輪を何台も見た
351 ：７７４ＲＲ：2013/04/11(木) 13:37:15.39 ID:CI9zCMlH
352 ：351：2013/04/11(木) 13:38:45.10 ID:CI9zCMlH
まちがい >>2901ね
えっ
俺は前に車いないときはハイビームにしてる。
目悪いから。
目悪いから。
ハイビームにした時の見やすさに驚愕する
でも危ないよハイビーム。対向車からすると見えなくなる。
358 ：７７４ＲＲ：2013/04/11(木) 18:40:34.14 ID:WNaiHeoj
そういう時はバスタービーム
勝手に渡ってきたBBAが悪い
見えネェことがあっても当然
止まった俺SUGEEEEEEE
すばらしい戒めだ、な
見えネェことがあっても当然
止まった俺SUGEEEEEEE
すばらしい戒めだ、な
自分、プラズマビームいいッスか？
362 ：７７４ＲＲ：2013/04/11(木) 20:16:17.30 ID:G7RkQhEL
これからの時期はマネキン形状のハンプが夜間に登場して，間違って踏めばバイクなら吹っ飛ぶ危険性が高い上，色々と高くつくから注意．
ちなみに，ヘッドライトはハイビームの時点で前照灯といい，ロービームの段階ですれ違い前照灯と日本語では言う．
>>348
>>349の言うように，迫り来る現実化する可能性の高い大きなリスクだと身体の動きが悪くなるのは本能的なもの．
車が接近している時に道路を横断して途中で固まるヌコがよい例．
ちなみに，ヘッドライトはハイビームの時点で前照灯といい，ロービームの段階ですれ違い前照灯と日本語では言う．
>>348
>>349の言うように，迫り来る現実化する可能性の高い大きなリスクだと身体の動きが悪くなるのは本能的なもの．
車が接近している時に道路を横断して途中で固まるヌコがよい例．
>>362
＞迫り来る現実化する可能性の高い大きなリスクだと身体の動きが悪くなるのは本能的なもの
頭に「想定外の」と付けなきゃね
お前の頭ではその「想定外」をつけろと言った意味が理解できないかもしれないけどね、猫並みの知性のようだから
＞迫り来る現実化する可能性の高い大きなリスクだと身体の動きが悪くなるのは本能的なもの
頭に「想定外の」と付けなきゃね
お前の頭ではその「想定外」をつけろと言った意味が理解できないかもしれないけどね、猫並みの知性のようだから
信号無視するお年寄りは結構多いそうな
んで、そのお年寄りに「なぜ信号を守らなかったんだ」と聞くと
「昔はこんなところに信号は無かった」というらしい
んで、そのお年寄りに「なぜ信号を守らなかったんだ」と聞くと
「昔はこんなところに信号は無かった」というらしい
今日は3回も横から当てられそうになったわ。
1人はメール？しながら横にきやがった。
BBAはミラー見ず危うく俺のリアにヒットする所だった。
もう1人はミラーしか見てないリーマン。
中央分離帯スレスレで回避。
目視しろよな・・・
1人はメール？しながら横にきやがった。
BBAはミラー見ず危うく俺のリアにヒットする所だった。
もう1人はミラーしか見てないリーマン。
中央分離帯スレスレで回避。
目視しろよな・・・
たまに歩行者は歩行者用信号だけ守ればいいと思ってる人いるよね
>>366
え
え
歩行者用信号の無い交差点では歩行者も自動車と同じ信号を守る義務があるのだが
この点、あまり知られていない
まあ、なんとなく雰囲気で守ってるって人は多いけど義務だという認識は少ない
この点、あまり知られていない
まあ、なんとなく雰囲気で守ってるって人は多いけど義務だという認識は少ない
荒川静香はバイクの愛好家らしいが、乗ってる動画を見ると愛好家とは思えないｗ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365602191/l50
荒川静香さんらが参加、バイクの正しい乗り方を学ぶ交通安全教室
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365602191/l50
荒川静香さんらが参加、バイクの正しい乗り方を学ぶ交通安全教室
>>370
好きなのと安全に乗れるってのが同義語ではないからいいんじゃないか。
そもそも、いきなり大型取って1年ぐらい乗らず、去年の冬ごろに
バイクの時間の企画でそれ以来の走行とか言ってた初心者だよ。
好きなのと安全に乗れるってのが同義語ではないからいいんじゃないか。
そもそも、いきなり大型取って1年ぐらい乗らず、去年の冬ごろに
バイクの時間の企画でそれ以来の走行とか言ってた初心者だよ。
まあ、くたばる典型的なパターンだわな
だから事務所も公道で乗せるの禁止ってことでろくに乗れず、TVの企画なんで参加したんだろうが
公道は、バイクは甘いもんじゃねえよ
だから事務所も公道で乗せるの禁止ってことでろくに乗れず、TVの企画なんで参加したんだろうが
公道は、バイクは甘いもんじゃねえよ
北斗の拳の世界の住人かw
>>372
世紀末だな
世紀末だな
それより自転車の右側通行取り締まって欲しい
車道走るんは いいけど真正面から突っ込んで来るな
車道走るんは いいけど真正面から突っ込んで来るな
一応自転車は今は罰金とかされるはずなんだけど
実際に取り締まってるのは見たことがないな
実際に取り締まってるのは見たことがないな
379 ：７７４ＲＲ：2013/04/13(土) 11:51:46.61 ID:GSGds0Ao
380 ：７７４ＲＲ：2013/04/13(土) 11:56:29.64 ID:o3mFwvae
チャリの二人乗り以上も取り締まって欲しい
381 ：７７４ＲＲ：2013/04/13(土) 12:54:52.96 ID:I+7S04oE
>370-371
“下手の横好き”の具現化能力者なんだろ
“下手の横好き”の具現化能力者なんだろ
先日四輪運転中
路駐トラックの死角から小学生がダッシュで目の前に飛び出してきたが
見通しの悪い状況で速度遅く、ブレーキに足を乗せていたので間一髪間に合った
小学生は反射的に体をくねらせて横っ跳びしてたが、怖くなったのだろう逃げていった
気になったのは、自分が通り過ぎるのを待っていた対向車
一部始終が見えていたにもかかわらずクラクションを鳴らさなかった
目の前で人身事故が見れるとドキドキしていたのかもしれない
行き違う時、無表情で俺の方をじっと見ていた
路駐トラックの死角から小学生がダッシュで目の前に飛び出してきたが
見通しの悪い状況で速度遅く、ブレーキに足を乗せていたので間一髪間に合った
小学生は反射的に体をくねらせて横っ跳びしてたが、怖くなったのだろう逃げていった
気になったのは、自分が通り過ぎるのを待っていた対向車
一部始終が見えていたにもかかわらずクラクションを鳴らさなかった
目の前で人身事故が見れるとドキドキしていたのかもしれない
行き違う時、無表情で俺の方をじっと見ていた
>>382
わざわざ対向車のやつがクラクションなんて鳴らさないだろ。
ガキの飛び出しは運がなかったと諦めるしかない。
防衛策としては速度落とすしかないよ。
跳ねたらこっちの責任が大になる日本だからな。
わざわざ対向車のやつがクラクションなんて鳴らさないだろ。
ガキの飛び出しは運がなかったと諦めるしかない。
防衛策としては速度落とすしかないよ。
跳ねたらこっちの責任が大になる日本だからな。
接触なくても驚かしてコケさせたら人身事故だぞ
クラクション鳴らしてそれに驚いて子供がコケても、バイクがコケても「驚愕事故」で鳴らした奴が責めを負うことになるなあ
今日見た（体験した）事故寸前
俺、600SSで40ｋｍ道路を60ｋｍ/ｈ位で走る
それなりの車間で原二追走
直線前方かなり手前から横断歩道町の歩行者発見
俺、普通に減速停車開始
歩行者、俺が停まりつつあるのを見て横断開始
この時点で、横断歩道まで15ｍ位かな？
俺の後ろの原二、ホーン鳴らして俺を抜く！
横断歩道上で歩行者硬直
原二、歩行者にもホーン食らわして蛇行しそのまま通過
馬鹿っちゅうかアホっちゅうか・・・ホント原付連中ってタチが悪いな
今日見た（体験した）事故寸前
俺、600SSで40ｋｍ道路を60ｋｍ/ｈ位で走る
それなりの車間で原二追走
直線前方かなり手前から横断歩道町の歩行者発見
俺、普通に減速停車開始
歩行者、俺が停まりつつあるのを見て横断開始
この時点で、横断歩道まで15ｍ位かな？
俺の後ろの原二、ホーン鳴らして俺を抜く！
横断歩道上で歩行者硬直
原二、歩行者にもホーン食らわして蛇行しそのまま通過
馬鹿っちゅうかアホっちゅうか・・・ホント原付連中ってタチが悪いな
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365843934/l50
ポルシェが信号待ちの6台の車に次々に追突し、7人が負傷
ポルシェが信号待ちの6台の車に次々に追突し、7人が負傷
スマソ 貼るスレ間違えた・・・
389 ：７７４ＲＲ：2013/04/14(日) 10:26:41.79 ID:sfLLaOwo
＞俺、600SSで40ｋｍ道路を60ｋｍ/ｈ位で走る
馬鹿っちゅうかアホっちゅうか・・・
馬鹿っちゅうかアホっちゅうか・・・
＞その結果スクーター乗りの客層が二輪車の評判を落としている
今日じゃ無いけど昨日の夜中に近所で倒立入れたZRX400IIが事故ってた。
警察が現場検証してただけでライダーは見かけなかったけど単独っぽい…
あんな見通しイイ直線で何してるんだか
警察が現場検証してただけでライダーは見かけなかったけど単独っぽい…
あんな見通しイイ直線で何してるんだか
>>391
16年前にバイクで居眠り運転して、地位中の直線道路の道路端の縁石に
乗り上げて転倒して、フロントフォーク曲がって交換した俺。
幸いなことに、縁石の外側が田んぼで、その田んぼに放り出されたから
打撲程度で済んだがね。
16年前にバイクで居眠り運転して、地位中の直線道路の道路端の縁石に
乗り上げて転倒して、フロントフォーク曲がって交換した俺。
幸いなことに、縁石の外側が田んぼで、その田んぼに放り出されたから
打撲程度で済んだがね。
変換ミス
地位中→ド田舎
地位中→ド田舎
ほんとにみんなどうしてそんなに急いでるのかなあ
追われるし煽られるから
止まれる場所が見つかったら即道を譲るけどね
止まれる場所が見つかったら即道を譲るけどね
先急ぎは人間の本能的な心理だろうね
スピード出したい、止まりたくない、待ちたくないというのもあるし
目的地に早く着くことで時間を有効に使えるというのもある
スピード出したい、止まりたくない、待ちたくないというのもあるし
目的地に早く着くことで時間を有効に使えるというのもある
原付、原２とかは流れに乗ってるスピードでも抜かさなきゃ我慢できない車もいるからね
マフラーだけなんちゃってで変えてるワゴンRとかに多い
マフラーだけなんちゃってで変えてるワゴンRとかに多い
389 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2013/04/14(日) 10:26:41.79 ID:sfLLaOwo
＞俺、600SSで40ｋｍ道路を60ｋｍ/ｈ位で走る
馬鹿っちゅうかアホっちゅうか・・・
390 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2013/04/14(日) 10:34:50.21 ID:mFgB50p/
＞その結果スクーター乗りの客層が二輪車の評判を落としている
別スレでは速度40km制限道路を45kmで走っていたと書いたら
「遅い」とか「俺も抜いていく」とか書かれるのであった
＞俺、600SSで40ｋｍ道路を60ｋｍ/ｈ位で走る
馬鹿っちゅうかアホっちゅうか・・・
390 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2013/04/14(日) 10:34:50.21 ID:mFgB50p/
＞その結果スクーター乗りの客層が二輪車の評判を落としている
別スレでは速度40km制限道路を45kmで走っていたと書いたら
「遅い」とか「俺も抜いていく」とか書かれるのであった
>>397
だって、例えようもなくウザいし邪魔なんだもの・・・
渋滞の車列、アミダで飛ばす奴見てるとすべての原付が馬鹿にしか思えなくなるんだよね～
ってか、たいがいの奴ってそういう運転だよな
そのうち寄せてぶつかられてやろうかと目論んでるから気をつけてね
だって、例えようもなくウザいし邪魔なんだもの・・・
渋滞の車列、アミダで飛ばす奴見てるとすべての原付が馬鹿にしか思えなくなるんだよね～
ってか、たいがいの奴ってそういう運転だよな
そのうち寄せてぶつかられてやろうかと目論んでるから気をつけてね
貴様か いきなり左によって塞いだ馬鹿は！
だから アミダされるんだよボケ
だから アミダされるんだよボケ
402 ：７７４ＲＲ：2013/04/15(月) 20:59:48.57 ID:Lmh/q/yS
>>402
無事にかあちゃん孝行しててくれれば良いのだけど・・・
無事にかあちゃん孝行しててくれれば良いのだけど・・・
古いスレみたいだけどなぜ今になって記事に？
俺も丁度事故って骨折中だから共感できる部分がすごいある。
俺も丁度事故って骨折中だから共感できる部分がすごいある。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366044608/l50
【東京】右折の乗用車と直進のバイクが衝突、男子高校生が死亡-町田
【東京】右折の乗用車と直進のバイクが衝突、男子高校生が死亡-町田
407 ：７７４ＲＲ：2013/04/16(火) 19:45:53.14 ID:0UljxDhc
１４日（日）に伊豆スカイラインで転倒してた方を見かけましたが
大丈夫だったかな
大丈夫だったかな
>>407
冷たい奴だな・・・
冷たい奴だな・・・
408に同意
２輪乗りなら スルーするなよ
２輪乗りなら スルーするなよ
その場の状況もわからないのに一方的に叩くヤツって池沼？
411 ：７７４ＲＲ：2013/04/16(火) 21:13:40.61 ID:f1baFK4r
最近は「俺に構うなよ」って奴も多いしな。
412 ：７７４ＲＲ：2013/04/16(火) 21:23:50.83 ID:NUKCcArz
伊豆スカはバイクの通行量も多いから
すでに大勢のバイクの人が停まってて対処されてる場合が多いからね
すでに大勢のバイクの人が停まってて対処されてる場合が多いからね
俺はもしもの時に備えてシート下に発煙筒入れてたよ
まぁ使うことなく俺のバイクが廃車になったけどw
まぁ使うことなく俺のバイクが廃車になったけどw
>>413
救助ヘリでも呼ぶのか？
救助ヘリでも呼ぶのか？
緊急停止してる時に三角板か発煙筒
なかったら切符切られる
まさに泣きっ面に蜂・・・
なかったら切符切られる
まさに泣きっ面に蜂・・・
二輪は三角停止板いらないよ
418 ：７７４ＲＲ：2013/04/16(火) 22:38:09.18 ID:C+vpCdoJ
タイヤが何個付いてようが発煙筒なんていらねえよwww
発煙筒じゃなくて発炎筒だろって言いたいの？
俺はいっつも煙幕張れるようにしてるよ
俺はいつでもテント腫れる！
>>422
ミミズ常備してんのか(´・ω・｀)
ミミズ常備してんのか(´・ω・｀)
山手通りで白バイがゴミ収集車に突っ込んだらしいな
今現在、検証で通行止めらしい
警視庁も高知白バイ事件をやるんだろうな
今現在、検証で通行止めらしい
警視庁も高知白バイ事件をやるんだろうな
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366170580/l50
【東京】白バイがゴミ収集車に衝突して大破 男性隊員が意識不明の重体
【東京】白バイがゴミ収集車に衝突して大破 男性隊員が意識不明の重体
ゴミ収集車の後ろには1.5mのブレーキ痕が・・・ｗ
427 ：７７４ＲＲ：2013/04/17(水) 17:01:31.34 ID:5I4illwy
ゴミ収集車がサイレン無視してバックで飛び出した、、ってのはマジ？
429 ：７７４ＲＲ：2013/04/17(水) 17:32:56.18 ID:4P0qtWfA
お前ら、最近また当たり屋のバイクが増えているから気を付けたほうがいいぞ。
四輪車に後ろから煽りながら詰め寄って、
四輪車がウィンカーを出して路側帯に停車をしようとしたり、
左折しようとしたタイミングを狙って加速して後ろから当たるらしいぞ。
「俺の前を走っているあんたの車が急に動きを変えたから悪い!
お陰で俺があんたの後ろにオカマを掘る羽目になった!
イテテテテ!足が痛テー!」と因縁を付ける手口だとさ。
特にドライブレコーダーが付いてない車をカモにしてるんだとよ。
四輪車に後ろから煽りながら詰め寄って、
四輪車がウィンカーを出して路側帯に停車をしようとしたり、
左折しようとしたタイミングを狙って加速して後ろから当たるらしいぞ。
「俺の前を走っているあんたの車が急に動きを変えたから悪い!
お陰で俺があんたの後ろにオカマを掘る羽目になった!
イテテテテ!足が痛テー!」と因縁を付ける手口だとさ。
特にドライブレコーダーが付いてない車をカモにしてるんだとよ。
釜掘ったら後ろの方が悪いだろ…
>>431
上空からの映像で見た限り
輪距の縮小量が思いのほか少なくタイヤも円形を留めているところから
衝突時の速度はそんなに高くないと思われる
カウルが派手に壊れているだけ
50km/h程度での衝突でもタイヤが円形を保っていることは珍しい
ましてや100km/hで原形をとどめているなどまずありえないと言っていい
上空からの映像で見た限り
輪距の縮小量が思いのほか少なくタイヤも円形を留めているところから
衝突時の速度はそんなに高くないと思われる
カウルが派手に壊れているだけ
50km/h程度での衝突でもタイヤが円形を保っていることは珍しい
ましてや100km/hで原形をとどめているなどまずありえないと言っていい
タイヤというか前輪のホイールね
434 ：７７４ＲＲ：2013/04/17(水) 21:44:56.38 ID:c/xpzdwG
白バイは胸プロテクター装着してるけど
ジェッペルだからねぇ・・
ジェッペルだからねぇ・・
>>432
三椏も砕けてんだから3桁の速度での衝突だよ
ヘルメットの内装も剥がれ、クツまで脱げてるといった全体の状況を見たうえで言え
そもそも警視庁の交機隊員の飛ばしっぷりは他所の県警と比べても異常だぞ
三椏も砕けてんだから3桁の速度での衝突だよ
ヘルメットの内装も剥がれ、クツまで脱げてるといった全体の状況を見たうえで言え
そもそも警視庁の交機隊員の飛ばしっぷりは他所の県警と比べても異常だぞ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366205900/l50
白バイがゴミ収集車に衝突、男性隊員が意識不明の重体★2
白バイがゴミ収集車に衝突、男性隊員が意識不明の重体★2
自業自得だな
>>435
三椏ってなに？
三椏ってなに？
かなり速度出してたんだろうな
3桁まではいかなくても、それに近そうだ
車の外装は壊れるようにできてるけど、バイクの外装は壊れるようにできてない
それであの壊れっぷりって相当だ
3桁まではいかなくても、それに近そうだ
車の外装は壊れるようにできてるけど、バイクの外装は壊れるようにできてない
それであの壊れっぷりって相当だ
442 ：７７４ＲＲ：2013/04/18(木) 00:32:55.32 ID:PIdW5djB
>>440
二輪の衝突速度を推計する第一は車体の塑性変形量
特にフロントフォークの強度はだいたい似たり寄ったりなので推計しやすい
映像を見る限り高速度での衝突で典型的に見られるような変形をしていない
3桁どころか50km/hとしても疑問、衝突時はせいぜい30km/h台程度に見える
3桁で衝突して前輪ホイールが原形をとどめるなどまずありえないよ
二輪の衝突速度を推計する第一は車体の塑性変形量
特にフロントフォークの強度はだいたい似たり寄ったりなので推計しやすい
映像を見る限り高速度での衝突で典型的に見られるような変形をしていない
3桁どころか50km/hとしても疑問、衝突時はせいぜい30km/h台程度に見える
3桁で衝突して前輪ホイールが原形をとどめるなどまずありえないよ
>>442
そりゃ壁に真正面から衝突すればなw
よく見たらフォークすら曲がってないし、収拾車側のかなり高いところに傷が付いてるから、ハンドルまわりだけ抉るようにぶつかったみたいだな
ぶつかった弾みで飛ばされたんじゃないか？
そりゃ壁に真正面から衝突すればなw
よく見たらフォークすら曲がってないし、収拾車側のかなり高いところに傷が付いてるから、ハンドルまわりだけ抉るようにぶつかったみたいだな
ぶつかった弾みで飛ばされたんじゃないか？
444 ：７７４ＲＲ：2013/04/18(木) 00:50:29.84 ID:PIdW5djB
446 ：７７４ＲＲ：2013/04/18(木) 01:04:54.31 ID:PIdW5djB
大げさな事言って警察扱き下ろしたいだけの馬鹿はここですか
ID:PIdW5djB
どうみても警察関係者の火消しｗ
ここは取調室でもなければご自慢の名札で恫喝出来る場じゃないんだよ。
どーみても大破だろ。
俺の経験と比較して、高速道路で接触してコケたけどフロント周りはこれよりマシだったよ。
以下にゅーそくからの転載写真
930 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/04/17(水) 21:40:51.49 lWvhXuoQ0
これが今回のらしいよ
http://jan.2chan.net/dat/j/src/1366196336314.jpg
どうみても警察関係者の火消しｗ
ここは取調室でもなければご自慢の名札で恫喝出来る場じゃないんだよ。
どーみても大破だろ。
俺の経験と比較して、高速道路で接触してコケたけどフロント周りはこれよりマシだったよ。
以下にゅーそくからの転載写真
930 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/04/17(水) 21:40:51.49 lWvhXuoQ0
これが今回のらしいよ
http://jan.2chan.net/dat/j/src/1366196336314.jpg
450 ：７７４ＲＲ：2013/04/18(木) 01:15:40.37 ID:PIdW5djB
>>448
カウルが壊れているだけだね
全部の変形量もわずかだし、40km/hを超えないという見立ての自信が深まった
ごみ収集車がここでUターンして衝突してその現場にバイク車体があるとすれば
そのこともまた速度が出ていないことの証左になる
カウルが壊れているだけだね
全部の変形量もわずかだし、40km/hを超えないという見立ての自信が深まった
ごみ収集車がここでUターンして衝突してその現場にバイク車体があるとすれば
そのこともまた速度が出ていないことの証左になる
451 ：７７４ＲＲ：2013/04/18(木) 01:16:15.73 ID:PIdW5djB
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00066347.jpg
ちなみに上から見た場合はこんな感じ
ちなみに上から見た場合はこんな感じ
あとよ、30km/hでの衝突じゃ、ハンドルバーがあそこまでひっくり返るなんてありえんわ。
原付で縁石に突っ込んだこともあるが、ハンドルバーが多少変形こそすれ、
そうそう根元がひっくり返るなんて起きなかったわ。
原付で縁石に突っ込んだこともあるが、ハンドルバーが多少変形こそすれ、
そうそう根元がひっくり返るなんて起きなかったわ。
454 ：７７４ＲＲ：2013/04/18(木) 01:20:51.06 ID:PIdW5djB
>>454
じゃあその周りにある、三つ又を破壊して突き出たフォークはどう説明すんの？
じゃあその周りにある、三つ又を破壊して突き出たフォークはどう説明すんの？
456 ：７７４ＲＲ：2013/04/18(木) 01:25:10.31 ID:PIdW5djB
三つ叉はそんな頑丈な物じゃないぞ？
>>454
あー、これよく見たら三つ又が破壊されてハンドルがありえないところまで行ってるのか。
確かに、>>452はひっくり返るで済む程度を超えてるな
これでほんとに30km/h衝突とか思ってるほうがおかしい。
あー、これよく見たら三つ又が破壊されてハンドルがありえないところまで行ってるのか。
確かに、>>452はひっくり返るで済む程度を超えてるな
これでほんとに30km/h衝突とか思ってるほうがおかしい。
>>456
おい、フレーム割れて自走不能なら普通大破だろ。
おい、フレーム割れて自走不能なら普通大破だろ。
>>455
3桁だったらフォークが突き出るどころかひん曲がって原形とどめて無いだろうよ
3桁だったらフォークが突き出るどころかひん曲がって原形とどめて無いだろうよ
>>460
写真みろよ、思いっきりひん曲がってるだろｗ
写真みろよ、思いっきりひん曲がってるだろｗ
>>460
そんでそこにくっついてる三つ又も俺が最初に誤認するくらい原形とどめてねーだろ
そんでそこにくっついてる三つ又も俺が最初に誤認するくらい原形とどめてねーだろ
>>453
フロントフォークが曲がってなくて、フレームのヘッドが損傷してるってことは、
ブレーキをかけながらリアがスライドして斜めになりながら突っ込んで、エンジン
ガードとハンドルから衝突したってことだな。
フロントフォークが曲がってなくて、フレームのヘッドが損傷してるってことは、
ブレーキをかけながらリアがスライドして斜めになりながら突っ込んで、エンジン
ガードとハンドルから衝突したってことだな。
白バイなんて運転のプロ中のプロだろうに、やはり事故る時は事故るんだなぁ
気にし過ぎな位、安全に気を使わないといけないね
気にし過ぎな位、安全に気を使わないといけないね
>>464
Fホイールがそれなりに無事
三つ又粉砕・フォーク上部が破損
これは車高が高い積車のうしろに潜り込んだと見える。
もしかしたら転倒しながらもぐりこんでタイヤとかに上半分が当たったのかもね
下の水・オイル跡は滑走痕が顕著に見えないので、道路の勾配で流出したモンかもしれない。
そんで血痕と手袋が真横にあるためゼロ停止しかんかな？
普通ここまで壊れる場合の乗り手は即死やと思うけど、
重体でまだ生きていると言うのは奇跡だと思う。多分警察装備のフルプロテクターのおかげ。
警察・白バイは大嫌いだが、やっぱり乗り手には死んで欲しくはないよ。
Fホイールがそれなりに無事
三つ又粉砕・フォーク上部が破損
これは車高が高い積車のうしろに潜り込んだと見える。
もしかしたら転倒しながらもぐりこんでタイヤとかに上半分が当たったのかもね
下の水・オイル跡は滑走痕が顕著に見えないので、道路の勾配で流出したモンかもしれない。
そんで血痕と手袋が真横にあるためゼロ停止しかんかな？
普通ここまで壊れる場合の乗り手は即死やと思うけど、
重体でまだ生きていると言うのは奇跡だと思う。多分警察装備のフルプロテクターのおかげ。
警察・白バイは大嫌いだが、やっぱり乗り手には死んで欲しくはないよ。
>>442
>3桁どころか50km/hとしても疑問、衝突時はせいぜい30km/h台程度に見える
http://www.youtube.com/watch?v=8SKAp1QIm_0
↑の映像を見ると、40～50km/hくらいの速度でバスに正面からぶつかっても、
映像くらいの損傷度だからね。
http://jan.2chan.net/dat/j/src/1366196336314.jpg
↑の白バイ事故の壊れ方からすると、もっと高速で走行してたとしか思えないよね。
>3桁どころか50km/hとしても疑問、衝突時はせいぜい30km/h台程度に見える
http://www.youtube.com/watch?v=8SKAp1QIm_0
↑の映像を見ると、40～50km/hくらいの速度でバスに正面からぶつかっても、
映像くらいの損傷度だからね。
http://jan.2chan.net/dat/j/src/1366196336314.jpg
↑の白バイ事故の壊れ方からすると、もっと高速で走行してたとしか思えないよね。
>>467
動画を見る限り、その速度域の30km/h～50km/hでの衝突でフレームが割れるわけないしな・・・
控えめに見ても70km/hは下らんだろ。衝突時には三桁以上は疑問で盛りすぎと思うが。
緊急走行とは言え街中だし、白バイ側も当然視認して減速してるだろーし。
（その手前で出してた可能性は十分あるが）
ちなみに、ウサインボルトの最高速度が45km/h
フルプロテクターであれば意識不明の重体までは行かないと思う。
手前にメットが割れたせいかインナーが落ちてる。
ジェットとは言えそんな速度でアライのメットが壊れるとは思えん。
動画を見る限り、その速度域の30km/h～50km/hでの衝突でフレームが割れるわけないしな・・・
控えめに見ても70km/hは下らんだろ。衝突時には三桁以上は疑問で盛りすぎと思うが。
緊急走行とは言え街中だし、白バイ側も当然視認して減速してるだろーし。
（その手前で出してた可能性は十分あるが）
ちなみに、ウサインボルトの最高速度が45km/h
フルプロテクターであれば意識不明の重体までは行かないと思う。
手前にメットが割れたせいかインナーが落ちてる。
ジェットとは言えそんな速度でアライのメットが壊れるとは思えん。
お前らいったい何と戦っているんだ？
>>468
http://i.imgur.com/KKrpTE7.jpg
上の二枚の写真が事故った白バイで、下の一枚は↓の動画の40～50km/hくらいで
バスに正面から衝突したバイクの映像写真だけど、この損傷の違いから見ると、
白バイは相当な速度を出してことが伺えるね。
http://www.youtube.com/watch?v=8SKAp1QIm_0
bike crash
http://i.imgur.com/KKrpTE7.jpg
上の二枚の写真が事故った白バイで、下の一枚は↓の動画の40～50km/hくらいで
バスに正面から衝突したバイクの映像写真だけど、この損傷の違いから見ると、
白バイは相当な速度を出してことが伺えるね。
http://www.youtube.com/watch?v=8SKAp1QIm_0
bike crash
http://www6.shizuokanet.ne.jp/mitsuyo/yuichi/bike/jiko/cb_jiko02.htm
>ここが事故現場です。
>ちょうどだいたいバイクの視線で見た感じがこんなん。
>で、ちょうど横から車が出てきました。
>横から飛び出てきた車を発見してから、リアタイヤがマークを引き出すまでに
>５ｍかかったとしても、ぶつかった地点まで１２ｍ。
>バイクの長さ（軸距）を引けばだいたい、１０ｍ。
>たぶん６０キロ近く出ていたので、どう考えても止まれません！
60km/h近く出ていて、そこからブラックマークつけながらブレーキングして
ぶつかった時の速度が40km/hくらいとして、バイクの損傷は上記サイトの
↓のような損傷度。
http://www6.shizuokanet.ne.jp/mitsuyo/yuichi/bike/jiko/007.jpg
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://www6.shizuokanet.ne.jp/mitsuyo/yuichi/bike/jiko/cb_jiko05.htm
>保険屋担当者
>「私も昨日、○○さんのバイクを見に行ってきましたが、スピードメーターが時速６０キロで壊れて止まってましたよ！」
↑の様に、スピードメーターが55～60km/hの間で止まってるので、そのくらいの
速度が出てたという説もあります。
>>467のYouTubeのバスとバイクの衝突の映像も考慮すると、>>442の言うような
30km/hでの衝突というのは考えられないね。
>ここが事故現場です。
>ちょうどだいたいバイクの視線で見た感じがこんなん。
>で、ちょうど横から車が出てきました。
>横から飛び出てきた車を発見してから、リアタイヤがマークを引き出すまでに
>５ｍかかったとしても、ぶつかった地点まで１２ｍ。
>バイクの長さ（軸距）を引けばだいたい、１０ｍ。
>たぶん６０キロ近く出ていたので、どう考えても止まれません！
60km/h近く出ていて、そこからブラックマークつけながらブレーキングして
ぶつかった時の速度が40km/hくらいとして、バイクの損傷は上記サイトの
↓のような損傷度。
http://www6.shizuokanet.ne.jp/mitsuyo/yuichi/bike/jiko/007.jpg
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://www6.shizuokanet.ne.jp/mitsuyo/yuichi/bike/jiko/cb_jiko05.htm
>保険屋担当者
>「私も昨日、○○さんのバイクを見に行ってきましたが、スピードメーターが時速６０キロで壊れて止まってましたよ！」
↑の様に、スピードメーターが55～60km/hの間で止まってるので、そのくらいの
速度が出てたという説もあります。
>>467のYouTubeのバスとバイクの衝突の映像も考慮すると、>>442の言うような
30km/hでの衝突というのは考えられないね。
フロントフォークが「曲がってない」と言う奴は目がおかしいのか？
通常「曲がる」ってアクスルがエンジン方向に曲がることなんだろうが、今回はトップがタンク方向にひん曲がってるじゃないか
減速したにもかかわらず、かなりの速度でヘッドライト近辺から衝突したと見るのが当たり前だ
通常「曲がる」ってアクスルがエンジン方向に曲がることなんだろうが、今回はトップがタンク方向にひん曲がってるじゃないか
減速したにもかかわらず、かなりの速度でヘッドライト近辺から衝突したと見るのが当たり前だ
475 ：７７４ＲＲ：2013/04/18(木) 08:28:35.97 ID:tjH0ilfb
スレが伸びてると思ったら
どうしても軽微な接触事故にしたい御仁が頑張ってたんだな
どうしても軽微な接触事故にしたい御仁が頑張ってたんだな
もう警察もいろいろ学習して早期から火消し役が出てくるようになったんだな。
としか思えん。
としか思えん。
確かに上手いんだろうけど
公道では危険予測の方が大事という
いい例だね
気をつけよう
公道では危険予測の方が大事という
いい例だね
気をつけよう
ホイールやFホークが酷く曲がってみえないのも当然だろ
三叉、ヘッドから砕けて破壊されてんだから、
こういった事故で通常は生じるはずの作用反作用の力がホイールやFホークにいってないんだからよ
だから>>473の事例なんかは比較事例として分かりやすいだろ
三叉、ヘッドから砕けて破壊されてんだから、
こういった事故で通常は生じるはずの作用反作用の力がホイールやFホークにいってないんだからよ
だから>>473の事例なんかは比較事例として分かりやすいだろ
たまたま別口で叩かれてる奴の投稿動画だが、
国道357で取り締まりを行っている、七交機の白バイもこんな異常な飛ばし方がデフォだしな
http://www.youtube.com/watch?v=8u6QUkxCm8U
それなりに速度だしてる乗用車からの撮影ですらこの速度差
例えば歩行者から見ればまさに常軌を逸した速度だったろうな
と言うのも、昨日の目撃者のインタビューの中で
「白バイがかなりのスピードで走ってきてぶつかった」と答えていた者がいたが、何故かその後は放送されずｗ
国道357で取り締まりを行っている、七交機の白バイもこんな異常な飛ばし方がデフォだしな
http://www.youtube.com/watch?v=8u6QUkxCm8U
それなりに速度だしてる乗用車からの撮影ですらこの速度差
例えば歩行者から見ればまさに常軌を逸した速度だったろうな
と言うのも、昨日の目撃者のインタビューの中で
「白バイがかなりのスピードで走ってきてぶつかった」と答えていた者がいたが、何故かその後は放送されずｗ
白バイ海苔なんかはバイクが好きで白バイ海苔になったやつがほとんどだろ。
ぶっちゃけ飛ばしたいって本能は凄いあるだろ。
仕事なら合法的に飛ばせるわけだし。
ライテクと危険予知運転は別物だからな。
両方凄くないと白バイ隊員としては失格だけどな。
まあ、普段から飛ばしてりゃ白バイに限らず
一般ライダーでも事故る確率は増えるわな。
強引な四輪のUターンに刺さっただけだろ。
ノリックと同じだな。
MotoGPライダーと勘違いしてる白バイ海苔は多い。
ぶっちゃけ飛ばしたいって本能は凄いあるだろ。
仕事なら合法的に飛ばせるわけだし。
ライテクと危険予知運転は別物だからな。
両方凄くないと白バイ隊員としては失格だけどな。
まあ、普段から飛ばしてりゃ白バイに限らず
一般ライダーでも事故る確率は増えるわな。
強引な四輪のUターンに刺さっただけだろ。
ノリックと同じだな。
MotoGPライダーと勘違いしてる白バイ海苔は多い。
>>480
白バイのスラローム訓練なんかはだいたいが50km/h以下の速度での訓練で、
フルブレーキングは100km/h以下で安定した直線路面でしかやらない。
それも、GPライダーの様に毎日の様にセッティング出すためにスライド
しまくりの限界走行なんてやらず、たま～に数時間訓練やるだけで、
普段は街中を軽く流してるだけ。
このくらいの訓練でバイクを一般ライダーより上手く操れても、実際の
公道で多数のクルマが走ってツルツルになったアスファルトの路面で
300kg近い重さのGPマシンの倍も重量がある、タイヤのグリップも低い
白バイで100km/hでぶっ飛ばしてれば、急に飛び出して来た車を避けること
なんてできない。
これを勘違いして、自分はGPライダーの様にどんな速度や路面状況でも
バイクを同様に操れるなんて思って飛ばしてるんだろうな。
グリップ走行しかできない白バイ隊員が9割以上だろうし。
んで、調子に乗って飛ばしてて、突然飛び出してきた車を見て、初めて
自分のバイクの慣性重量と腕の未熟さに気づくが、その時は既にバイクは
タイヤのグリップを失い、天国への階段を上り始めてると。
自分は上手いと思い込んだ勘違い白バイ隊員が自滅した事故というわけですな。
白バイのスラローム訓練なんかはだいたいが50km/h以下の速度での訓練で、
フルブレーキングは100km/h以下で安定した直線路面でしかやらない。
それも、GPライダーの様に毎日の様にセッティング出すためにスライド
しまくりの限界走行なんてやらず、たま～に数時間訓練やるだけで、
普段は街中を軽く流してるだけ。
このくらいの訓練でバイクを一般ライダーより上手く操れても、実際の
公道で多数のクルマが走ってツルツルになったアスファルトの路面で
300kg近い重さのGPマシンの倍も重量がある、タイヤのグリップも低い
白バイで100km/hでぶっ飛ばしてれば、急に飛び出して来た車を避けること
なんてできない。
これを勘違いして、自分はGPライダーの様にどんな速度や路面状況でも
バイクを同様に操れるなんて思って飛ばしてるんだろうな。
グリップ走行しかできない白バイ隊員が9割以上だろうし。
んで、調子に乗って飛ばしてて、突然飛び出してきた車を見て、初めて
自分のバイクの慣性重量と腕の未熟さに気づくが、その時は既にバイクは
タイヤのグリップを失い、天国への階段を上り始めてると。
自分は上手いと思い込んだ勘違い白バイ隊員が自滅した事故というわけですな。
もう少し話を要約して
隊員の病状は？
意識戻った？
意識戻った？
ドヤ顔
485 ：７７４ＲＲ：2013/04/18(木) 13:11:00.17 ID:AB6fb4Fp
珍走でも白バイでも半キャップでも、
やっぱりバイク事故は痛々しいし、
少しでも減ればいいな・・・
やっぱりバイク事故は痛々しいし、
少しでも減ればいいな・・・
486 ：７７４ＲＲ：2013/04/18(木) 16:14:59.32 ID:psnciukw
いやいや、一般ライダーの殆どが自滅か危険予測をしていたにも関わらず事故る。
白バイは危険予測していたにもかかわらず事故る。
珍そう、原付は自己中な走りで事故る。
同じ事故でも過程が全く異なる。
白バイは危険予測していたにもかかわらず事故る。
珍そう、原付は自己中な走りで事故る。
同じ事故でも過程が全く異なる。
白バイのサイレンを3dbくらい上げよう（提案）
>>471
112 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/04/17(水) 13:48:44.22 ID:BOWPFMRM0 [4/4]
>>105
の動画から、ゴミ収集車
http://imgur.com/HIQzQGH.jpg
http://imgur.com/FcNYEiN.jpg
左後部へ衝撃痕
みた感じほぼ無傷なんだけどゴミ収集車ってどんだけ固いの？
112 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/04/17(水) 13:48:44.22 ID:BOWPFMRM0 [4/4]
>>105
の動画から、ゴミ収集車
http://imgur.com/HIQzQGH.jpg
http://imgur.com/FcNYEiN.jpg
左後部へ衝撃痕
みた感じほぼ無傷なんだけどゴミ収集車ってどんだけ固いの？
485
珍走と半キャップの仲間に入れてやってるのがいいな
珍走と半キャップの仲間に入れてやってるのがいいな
>>489
ダンボールの角で自分の頭叩いてみれば良い
>>481
結論は同意なんだが
GPライダーを神の如く奉るのは馬鹿じゃネェか？とも思う
＞GPライダーの様にどんな速度や路面状況でもバイクを同様に操れる
もう、馬鹿丸出し・・・
ダンボールの角で自分の頭叩いてみれば良い
>>481
結論は同意なんだが
GPライダーを神の如く奉るのは馬鹿じゃネェか？とも思う
＞GPライダーの様にどんな速度や路面状況でもバイクを同様に操れる
もう、馬鹿丸出し・・・
492 ：７７４ＲＲ：2013/04/18(木) 18:34:02.23 ID:LuiL6IQ0
ところで緊急走行中が強調されてるけど何追っ駆けてたんだい？この白バイは。
>>489
ゴミを圧縮しながら詰め込んで壊れないくらい硬いｗ
いくら緊急走行中でも突っ込むほどの速度で走ったらダメだよね
今回はゴミ収集車だったから良かったもののこれが横断中の人だったら・・・
まぁ白バイの前方不注意で100:0だなｗ
ゴミを圧縮しながら詰め込んで壊れないくらい硬いｗ
いくら緊急走行中でも突っ込むほどの速度で走ったらダメだよね
今回はゴミ収集車だったから良かったもののこれが横断中の人だったら・・・
まぁ白バイの前方不注意で100:0だなｗ
>>489
この位置に高速度で衝突したなら確かにタイヤが変形しないほうがおかしいな
大した速度ではなさそうだな
逆に大した速度でなくても重体になるってこと
>>494
>まぁ白バイの前方不注意で100:0だなｗ
釣り？
この位置に高速度で衝突したなら確かにタイヤが変形しないほうがおかしいな
大した速度ではなさそうだな
逆に大した速度でなくても重体になるってこと
>>494
>まぁ白バイの前方不注意で100:0だなｗ
釣り？
496 ：７７４ＲＲ：2013/04/18(木) 18:45:16.24 ID:pXayf9Il
白バイ事故の話はもうええよ。続報を待とうや。
>>495
高速度からのブレーキングによりジャックナイフ気味だったのだろう
たいした速度ではなくても重体にはなるが、ステム周りはあんなに壊れないよ
>>493
「違反車を追尾中」という報道と「通報により現場へ緊急走行中」という報道があった
たかが交通事故で混乱するほど警察の情報伝達はお粗末のようだ
高速度からのブレーキングによりジャックナイフ気味だったのだろう
たいした速度ではなくても重体にはなるが、ステム周りはあんなに壊れないよ
>>493
「違反車を追尾中」という報道と「通報により現場へ緊急走行中」という報道があった
たかが交通事故で混乱するほど警察の情報伝達はお粗末のようだ
>>497
あんたはジャックナイフでホイールの大きさ自体が小さくなるとでも思っているのか？
あんたはジャックナイフでホイールの大きさ自体が小さくなるとでも思っているのか？
>>498
へ？何言ってるの？
急制動で極端な前加重によりリアハーフリフト
当然フォークは立ち、フロントカウルの方が前に来る
衝突するのはフロントカウルから。衝突の衝撃によりリアがさらに上がり前転するような力がかかりステム周りが破壊
この場合、ホイールは無事だが？
昨日から似非数学で擁護してる奴か？
姿勢変化・加重変化については無知なのか知らんが馬鹿すぎるぞ
へ？何言ってるの？
急制動で極端な前加重によりリアハーフリフト
当然フォークは立ち、フロントカウルの方が前に来る
衝突するのはフロントカウルから。衝突の衝撃によりリアがさらに上がり前転するような力がかかりステム周りが破壊
この場合、ホイールは無事だが？
昨日から似非数学で擁護してる奴か？
姿勢変化・加重変化については無知なのか知らんが馬鹿すぎるぞ
高速度からブレーキングして衝突時にはかなり減速していたって感じだよね
そうでなければ逆にステム周りはあの程度ではすまない
そうでなければ逆にステム周りはあの程度ではすまない
>>499
>衝突するのはフロントカウルから。衝突の衝撃によりリアがさらに上がり前転するような力がかかりステム周りが破壊
>この場合、ホイールは無事だが？
その状態でも車体自体が前方へ進みつつあるのだから
ホイールだけが無事なんてありえないよ
下に大きな空間があってホイールにそもそも物が当たらないってんなら別の話だけど
そこまで下に空間無いでしょ
>衝突するのはフロントカウルから。衝突の衝撃によりリアがさらに上がり前転するような力がかかりステム周りが破壊
>この場合、ホイールは無事だが？
その状態でも車体自体が前方へ進みつつあるのだから
ホイールだけが無事なんてありえないよ
下に大きな空間があってホイールにそもそも物が当たらないってんなら別の話だけど
そこまで下に空間無いでしょ
>>500
あの程度だと？
ホイールがエンジン方向にめり込む事故はよく見るが
トップブリッジがタンク方向にめり込む事故なんて滅多にあるもんじゃない
写真見ても「アメリカンかよ！」ってくらいフォークが寝ちゃてるのがわかるだろ？
それだけネックが曲がるって恐ろしいほどの力じゃなきゃならないよ
支点力点作用点って知ってるならすぐわかると思うんだけどね・・
あの程度だと？
ホイールがエンジン方向にめり込む事故はよく見るが
トップブリッジがタンク方向にめり込む事故なんて滅多にあるもんじゃない
写真見ても「アメリカンかよ！」ってくらいフォークが寝ちゃてるのがわかるだろ？
それだけネックが曲がるって恐ろしいほどの力じゃなきゃならないよ
支点力点作用点って知ってるならすぐわかると思うんだけどね・・
>>501
その前へ進もうとする慣性が、リアを持ち上げる方向に働いてると言ってるのだが？
その前へ進もうとする慣性が、リアを持ち上げる方向に働いてると言ってるのだが？
>>502
そりゃ大抵はぶつかった相手車両も衝撃吸収してくれるからね
その点、ごみ収集車のぶつかった部分は特に頑丈だから
ほとんど衝撃吸収されずバイク車体に跳ね返っている
もはや固定壁に直撃したようなもん
バイクの車体なんて思ってるほど頑丈じゃない
そりゃ大抵はぶつかった相手車両も衝撃吸収してくれるからね
その点、ごみ収集車のぶつかった部分は特に頑丈だから
ほとんど衝撃吸収されずバイク車体に跳ね返っている
もはや固定壁に直撃したようなもん
バイクの車体なんて思ってるほど頑丈じゃない
>>504
あのな・・・
お前が何を言いたいのかわからんのだが
見た目ホイール無事、だがステムはトップブリッジがタンク方向に曲がる。トップブリッジ本体は破断。
そういった破壊現象が低速で起こることを説明してみろよ
あのな・・・
お前が何を言いたいのかわからんのだが
見た目ホイール無事、だがステムはトップブリッジがタンク方向に曲がる。トップブリッジ本体は破断。
そういった破壊現象が低速で起こることを説明してみろよ
>>489の画像を見ると傷の位置が下の方だから当たった時に
バイクは倒れ掛かってたんじゃないかな
収集車の傷の場所に当たったのがトップブリッジ付近で
タイヤは車体の下の方に逃げたからホイールの歪みが少ないんじゃない？
バイクの車体は右に／こう倒れかかっててタイヤは収集車のタイヤハウスに逃げた
どう？
バイクは倒れ掛かってたんじゃないかな
収集車の傷の場所に当たったのがトップブリッジ付近で
タイヤは車体の下の方に逃げたからホイールの歪みが少ないんじゃない？
バイクの車体は右に／こう倒れかかっててタイヤは収集車のタイヤハウスに逃げた
どう？
>>508
それと、倒れ掛かった状態で激突したのであれば、車体の左右に損壊がないことが説明できない
それと、倒れ掛かった状態で激突したのであれば、車体の左右に損壊がないことが説明できない
>>506
いや、どう考えてもそういった破壊現象が高速で起こることのほうが説明できないよ
>>507
>慣性はフレームを押しつぶす方向及びリアを持ち上げる方向に働く
>フロントホイールは見た目上後ろ向きの力が働く
それでフロントホイールが無傷なのはおかしいよねって話でしょ？
持ち上げることばかりに目が行っているように思える
いや、どう考えてもそういった破壊現象が高速で起こることのほうが説明できないよ
>>507
>慣性はフレームを押しつぶす方向及びリアを持ち上げる方向に働く
>フロントホイールは見た目上後ろ向きの力が働く
それでフロントホイールが無傷なのはおかしいよねって話でしょ？
持ち上げることばかりに目が行っているように思える
512 ：７７４ＲＲ：2013/04/18(木) 20:43:34.10 ID:QC1sfjpU
>>509-510
今でしょっ！？
どの車体の左右に傷？
バイクだとしたら右のなんていうの？バーがなくなってるように見えるんだよね
それでなんで上の写真でバイクが左に倒れてるかっていうとぶつかった時には
収集車が進んでてそれに引っ掛かって車体が起こされて逆に倒れたんじゃないかと
違うかな？
今でしょっ！？
どの車体の左右に傷？
バイクだとしたら右のなんていうの？バーがなくなってるように見えるんだよね
それでなんで上の写真でバイクが左に倒れてるかっていうとぶつかった時には
収集車が進んでてそれに引っ掛かって車体が起こされて逆に倒れたんじゃないかと
違うかな？
>>514
>>451の中央部分、バイクのフレームをよく見てみよう
キレーに破断してんだろ、あのぶっといアルミフレームが。
トップブリッジ破断に加えフレーム真っ二つとかそうそう起きないぞ。
フレームの件は昨日から意図的に無視してるみたいだがなｗ
60kmでCBがカマ掘ったブログ画像とか50kmで突っ込んだつべ動画ですらここまで酷く壊れてねぇし
これも無視すんのか。
>>451の中央部分、バイクのフレームをよく見てみよう
キレーに破断してんだろ、あのぶっといアルミフレームが。
トップブリッジ破断に加えフレーム真っ二つとかそうそう起きないぞ。
フレームの件は昨日から意図的に無視してるみたいだがなｗ
60kmでCBがカマ掘ったブログ画像とか50kmで突っ込んだつべ動画ですらここまで酷く壊れてねぇし
これも無視すんのか。
516 ：７７４ＲＲ：2013/04/18(木) 21:12:01.36 ID:QC1sfjpU
>272のリンク先の人のブログ読んだけど
骨折で治療終了まで53日で痛みが残ってて
人身慰謝料16万って…
保険屋万々歳だなｗ無知とは恐ろしいｗｗｗ
俺なら少なくとも40万は請求するなｗ
骨折で治療終了まで53日で痛みが残ってて
人身慰謝料16万って…
保険屋万々歳だなｗ無知とは恐ろしいｗｗｗ
俺なら少なくとも40万は請求するなｗ
よく考えたらかなりのスピードで突っ込んでるっぽいから
車体に引っ掛からなくても反動で反対に倒れるか
車体に引っ掛からなくても反動で反対に倒れるか
付け足し
車体と破片の位置関係もだな
車体と破片の位置関係もだな
逆にID:QC1sfjpUに説明してほしいよね
高速度で衝突しながらホイールは無事で、ネックがひん曲がる状況をさ
高速度で衝突しながらホイールは無事で、ネックがひん曲がる状況をさ
>>523
お前・・・それで説明してるつもりか？
フロントホイールはぶつかっても変形せず、にもかかわらずトップブリッジは破断する
そんな状況があるとお前は主張してるわけだ
それはどういう状況でそうなるのか説明してみろよ
俺の言ってること、理解できるか？
お前・・・それで説明してるつもりか？
フロントホイールはぶつかっても変形せず、にもかかわらずトップブリッジは破断する
そんな状況があるとお前は主張してるわけだ
それはどういう状況でそうなるのか説明してみろよ
俺の言ってること、理解できるか？
>>524
俺は何度も言ってるはずだが？
あえてもう一回仮説を書こうか？
以下引用
507 ：７７４ＲＲ：2013/04/18(木) 20:12:07.70 ID:QC1sfjpU
>>505
それについてはおまえ自身の言葉で返そう
「固定壁に直撃したようなもん」
慣性はフレームを押しつぶす方向及びリアを持ち上げる方向に働く
フロントホイールは見た目上後ろ向きの力が働く
俺は何度も言ってるはずだが？
あえてもう一回仮説を書こうか？
以下引用
507 ：７７４ＲＲ：2013/04/18(木) 20:12:07.70 ID:QC1sfjpU
>>505
それについてはおまえ自身の言葉で返そう
「固定壁に直撃したようなもん」
慣性はフレームを押しつぶす方向及びリアを持ち上げる方向に働く
フロントホイールは見た目上後ろ向きの力が働く
>>525-526
そんな状況があるもなにも現実に変形していないわけだし
お前が何を言いたいのか皆目わからない
高速で収集車に激突しながらホイール無変形って逆にどういう状況なのかそれこそ説明してほしいよ
そんな状況があるもなにも現実に変形していないわけだし
お前が何を言いたいのか皆目わからない
高速で収集車に激突しながらホイール無変形って逆にどういう状況なのかそれこそ説明してほしいよ
>>521
あんなデカイバーついてたら車体の重要な部分は擦れないから
液漏れもしないし車体に傷もつかないんじゃないかな
進路方向とバイクの向きは収集車が右から左に進んで来て
左が塞がれると読んだから咄嗟に右に車体を傾けたが時すでにおすしでドーン
かなりのスピードだったため反動で反対側（進行していた方向に）倒れた
収集車の側面は壁みたいだから破片は収集車の車体に当たって跳ね返った
んじゃないかな
収集車のあの位置にトップブリッジ付近が当たるなんて真っ直ぐ当たった場合
前転でもしないとありえないでしょ？
ＡＢＳついてたとしたら前転なんてならないんでしょ？
あんなデカイバーついてたら車体の重要な部分は擦れないから
液漏れもしないし車体に傷もつかないんじゃないかな
進路方向とバイクの向きは収集車が右から左に進んで来て
左が塞がれると読んだから咄嗟に右に車体を傾けたが時すでにおすしでドーン
かなりのスピードだったため反動で反対側（進行していた方向に）倒れた
収集車の側面は壁みたいだから破片は収集車の車体に当たって跳ね返った
んじゃないかな
収集車のあの位置にトップブリッジ付近が当たるなんて真っ直ぐ当たった場合
前転でもしないとありえないでしょ？
ＡＢＳついてたとしたら前転なんてならないんでしょ？
俺の日本語って下手くそなのかなぁ・・・orz
日本語しか話せないのに自信なくすわ
日本語しか話せないのに自信なくすわ
ID:QC1sfjpUが言うようなジャックナイフ現象で事故状況を説明しようすると
垂直に近いサーカスレベルの前転だろ
垂直に近いサーカスレベルの前転だろ
>>528
右のエンジンガードが右に傾けたことによって壊れたのならその擦過痕があるはず
また右に傾いた状態で衝突したのなら車体はスピンするからあの状態で停まることはないと思う
最初の接触点はヘッドライト近辺だろう
そこを支点に前転するような感じになったのではなかろうか？
右のエンジンガードが右に傾けたことによって壊れたのならその擦過痕があるはず
また右に傾いた状態で衝突したのなら車体はスピンするからあの状態で停まることはないと思う
最初の接触点はヘッドライト近辺だろう
そこを支点に前転するような感じになったのではなかろうか？
つかそんな高速で突っ込んだならタンクがあんなに綺麗に残らんしエンジンもフレームも原形留めんよ
533 ：７７４ＲＲ：2013/04/18(木) 22:24:11.96 ID:pXayf9Il
もういいじゃん。現場検証は警察がするって。裁判所じゃないんだからここで俺らがあーだこーだ言っても変わらない。
語るなら穏やかにやってくれ。
語るなら穏やかにやってくれ。
なんかもうめんどくせえ
もう一度考えてみたらおかしいな
対向車線からUターンしてきた車両の左後部にぶつかって、なぜ白バイがあの位置にあるんだろう？
対向車線からUターンしてきた車両の左後部にぶつかって、なぜ白バイがあの位置にあるんだろう？
536 ：７７４ＲＲ：2013/04/18(木) 22:38:52.81 ID:pXayf9Il
書き込み数上位4人くらいあぼーんしたらだいぶすっきりしたわ
推測であーだ、こーだ 言い合っても解決しないのに・・・。
とにかく、自分が事故を起こさないように、スピードは控えめに。
とにかく、自分が事故を起こさないように、スピードは控えめに。
おっさんがあーだこーだ言っても可愛くない
540 ：７７４ＲＲ：2013/04/18(木) 23:08:18.03 ID:psnciukw
白バイ、修学旅行貸切バスに突っ込みバス運転手冤罪事件の巻～
久しぶりに2chに来た気がしたw
542 ：７７４ＲＲ：2013/04/19(金) 03:02:56.14 ID:XJasIk+x
スロットル開いた状態でアボーンという可能性は無い？
速度は低いが加速中＝収集車接触時もしくはその後意識がトンでスロットルを握る手の力が抜ける時点迄加速力がかかっていたとか．
また，一般車両ではなかなかないが，車体そのものではなく，バンパー（巨大エンジンガード）がおもいっきり引っ掛かるところから衝突＆破壊が始まったとか．
ちなみに事故のポイントは結構傾斜がある．
それと，この時期，CB1300の配備がかなり進んでいる状態でVFRに乗っているということは，
相対的に練度が低いというか，配属から時間が経っていない隊員ではないのか．
例えば，春の全国交通安全運動週間直前にデビューとか．
速度は低いが加速中＝収集車接触時もしくはその後意識がトンでスロットルを握る手の力が抜ける時点迄加速力がかかっていたとか．
また，一般車両ではなかなかないが，車体そのものではなく，バンパー（巨大エンジンガード）がおもいっきり引っ掛かるところから衝突＆破壊が始まったとか．
ちなみに事故のポイントは結構傾斜がある．
それと，この時期，CB1300の配備がかなり進んでいる状態でVFRに乗っているということは，
相対的に練度が低いというか，配属から時間が経っていない隊員ではないのか．
例えば，春の全国交通安全運動週間直前にデビューとか．
上空から見た画像ははフレーム折れてるどころかバイクが縦に"くの字"に変形してる。
パニヤケース-シート-タンク-フォーク上端の位置が圧縮されて潰れてるよ。
ステム周りだけ壊れてる"その程度"で済ませられる壊れ方じゃないでしょこれ。
パニヤケース-シート-タンク-フォーク上端の位置が圧縮されて潰れてるよ。
ステム周りだけ壊れてる"その程度"で済ませられる壊れ方じゃないでしょこれ。
俺、 ID:QC1sfjpUのジャックナイフ説に5000点！
「通行人がびっくりするのを見たかった」って・・・
ライダーが30～50km/hで走ってきたら、下手したら首が飛ぶだろ・・・
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366286278/l50
道路に針金張った中学生２人を補導…いたずら目的だったとして殺人未遂の立件は見送り。大阪
ライダーが30～50km/hで走ってきたら、下手したら首が飛ぶだろ・・・
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366286278/l50
道路に針金張った中学生２人を補導…いたずら目的だったとして殺人未遂の立件は見送り。大阪
>>545
逮捕しろよ糞ガキが
逮捕しろよ糞ガキが
明らかに殺人未遂だが
アンタッチャブルな地域の子供なのかもな。
アンタッチャブルな地域の子供なのかもな。
>>545
またか。以前もこういう事件あったよな？
またか。以前もこういう事件あったよな？
で、33歳白バイポリスの安否はどう？
親は定年間近のサラリーマンだろうか
親は定年間近のサラリーマンだろうか
事故った白バイのフロントフォークが曲がらなかった理由が判明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366205900/425
http://i.imgur.com/gprT6UW.jpg
この写真を見ると判るんだけど、VFR800は前輪の後ろとカウリングが近いんだよね。
んで、ぶつかる直前にフルブレーキングしてたとすると、タイヤとカウルはもっと
距離が近くなる。
んで、左上の写真を見ると、エンジン上部のフレームが下方に折れてるから、
ぶつかった時に前輪が後方のカウリングに当たってフォークが後方には曲がらずに、
その状態から後輪が浮き上がってジャックナイフ状態で清掃車にヘッドライトから
衝突してフロント部分が破損してエンジン上部のフレームが折れたと。
前輪がカウルに当たるとカウルが割れそうな感じだが、右上のカウルを外した写真を
見ると、すぐ後ろに排気管があるので、この排気管でカウルが割れずに踏ん張ったと。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366205900/425
http://i.imgur.com/gprT6UW.jpg
この写真を見ると判るんだけど、VFR800は前輪の後ろとカウリングが近いんだよね。
んで、ぶつかる直前にフルブレーキングしてたとすると、タイヤとカウルはもっと
距離が近くなる。
んで、左上の写真を見ると、エンジン上部のフレームが下方に折れてるから、
ぶつかった時に前輪が後方のカウリングに当たってフォークが後方には曲がらずに、
その状態から後輪が浮き上がってジャックナイフ状態で清掃車にヘッドライトから
衝突してフロント部分が破損してエンジン上部のフレームが折れたと。
前輪がカウルに当たるとカウルが割れそうな感じだが、右上のカウルを外した写真を
見ると、すぐ後ろに排気管があるので、この排気管でカウルが割れずに踏ん張ったと。
553 ：７７４ＲＲ：2013/04/19(金) 19:11:24.86 ID:zrwLvyz/
白バイのタンクの凹みはどこにぶつかったのかな？
>>552
また「その程度の衝撃力」と言い出す奴が湧くぞ？
また「その程度の衝撃力」と言い出す奴が湧くぞ？
プラッチックのうっすい板のカウルにフォークの曲がりを阻止するほどの強度があるわけないだろ・・・
フレームの角度がまったく違うな
フルブレーキでフォークがほぼ垂直に立った状態で清掃車に当たればこうなるんじゃね？
壊れ方みてもライトのあたりが一番強く当たってるように見えるし。
三又というかフレームの首？の辺りで衝突の衝撃を受け止めたとすればこんな壊れ方になる気がする。
壊れ方みてもライトのあたりが一番強く当たってるように見えるし。
三又というかフレームの首？の辺りで衝突の衝撃を受け止めたとすればこんな壊れ方になる気がする。
そんな分析して何になるの？
Uターン途中のパッカー車の斜め後ろから突っ込んで
バイクのタイヤが車体に当たらなかっただけでしょ。
車の後輪の後ろにそれだけのスペースあるし。
バイクのタイヤが車体に当たらなかっただけでしょ。
車の後輪の後ろにそれだけのスペースあるし。
560 ：７７４ＲＲ：2013/04/19(金) 21:59:15.33 ID:n1Z3zQ5E
まぁ尋常な速度じゃなかったのは明白
Fホイールが砕けなかったのは当たり方だと思うが
フレームの折れてる状態は普通じゃない
Fホイールが砕けなかったのは当たり方だと思うが
フレームの折れてる状態は普通じゃない
561 ：７７４ＲＲ：2013/04/19(金) 23:14:57.33 ID:JOIhe0mi
会社の帰りに事故現場に遭遇
環八外回り糀谷付近で負傷者の救助＆現場検証で3車線完全に通行止め大渋滞発生中…
環八外回り糀谷付近で負傷者の救助＆現場検証で3車線完全に通行止め大渋滞発生中…
>>551
居場所ってか、警視庁の風土なのかな？
ちと理解しがたいのが、
この事故の次の日なのに23区内での白バイの取り締まりはいつも通りの「飛ばしすぎだろ」の通常運転だったのと
丁度今、晴海で新人隊員の訓練を行ってるんだが、私物のバイクまで持ち込んで遊んでる指導側の隊員までいるのが実情だわ
まぁ、こういったのは特練組なんだろうけど
実際、公営ヤクザのコレが実態だよな
>>552
>>478で既にその点を指摘してる
居場所ってか、警視庁の風土なのかな？
ちと理解しがたいのが、
この事故の次の日なのに23区内での白バイの取り締まりはいつも通りの「飛ばしすぎだろ」の通常運転だったのと
丁度今、晴海で新人隊員の訓練を行ってるんだが、私物のバイクまで持ち込んで遊んでる指導側の隊員までいるのが実情だわ
まぁ、こういったのは特練組なんだろうけど
実際、公営ヤクザのコレが実態だよな
>>552
>>478で既にその点を指摘してる
ちょっと冷静に考えると
ベテラン以外は白バイ隊員も今は
ゆとり世代の若い隊員なんだよな。
そりゃ白バイ隊員の考え方や言動なんかは一般の今時の若い子と変わらんわな。
まあ、警察官全般に言えることだが。
ベテラン以外は白バイ隊員も今は
ゆとり世代の若い隊員なんだよな。
そりゃ白バイ隊員の考え方や言動なんかは一般の今時の若い子と変わらんわな。
まあ、警察官全般に言えることだが。
>>563
ゆとりの第一世代は今25、6の連中な
ゆとりの第一世代は今25、6の連中な
565 ：７７４ＲＲ：2013/04/20(土) 12:16:36.99 ID:xch4brDz
人の在り方
出来る人や出来ない人
根本的な醜さは
どの世代の人だって、人としての部分は変わらんよね～
出来る人や出来ない人
根本的な醜さは
どの世代の人だって、人としての部分は変わらんよね～
566 ：７７４ＲＲ：2013/04/20(土) 12:46:27.49 ID:Rp/eI4qD
ゆとり世代は、あぁだこぉだって言ってる世代は、当時、新人類なんて言われてたよね。
新人は、ゆとり、上司は、新人類。
新人は、ゆとり、上司は、新人類。
ゆとり教育だなんだなんて言ってるけど
結局は人間の質じゃなくて教育が問題だって話だろ。
警察学校や白バイの訓練までゆとり教育になってんのか？違うだろ。
ちょっと冷静に考えるとそれくらいのことはわかるわな。
結局は人間の質じゃなくて教育が問題だって話だろ。
警察学校や白バイの訓練までゆとり教育になってんのか？違うだろ。
ちょっと冷静に考えるとそれくらいのことはわかるわな。
>>569
どこが違う話なんだ？
きちんと警察学校で訓練された警官なら、ゆとり世代以前も以降も変わらんだろ
という話をしているんだが。
さっきからお前だけが話についていけていないように見えるが
ここまで噛み砕いてもわからんか？
どこが違う話なんだ？
きちんと警察学校で訓練された警官なら、ゆとり世代以前も以降も変わらんだろ
という話をしているんだが。
さっきからお前だけが話についていけていないように見えるが
ここまで噛み砕いてもわからんか？
>>570
教えてやろうか？
そのゆとり教育になってんだよ
これまでよりハードルを下げて教育してやらんと殆どが脱落すんだとよ
＞人間の質じゃなくて教育が問題だって話だろ
その教育をするのに、耐えられる最低限の質がねえんだよ
お前働いてんの？
ゆとりの指導したことねえだろ？
教えてやろうか？
そのゆとり教育になってんだよ
これまでよりハードルを下げて教育してやらんと殆どが脱落すんだとよ
＞人間の質じゃなくて教育が問題だって話だろ
その教育をするのに、耐えられる最低限の質がねえんだよ
お前働いてんの？
ゆとりの指導したことねえだろ？
>>572
へえ、警察学校もゆとり教育してるわけ？
そりゃ初耳だわ。 で、ソースはお前？
念の為に言っておくが
ハードルを一旦下げて教育を始めてやることと、ゴールの習熟度や教育内容を減らすのとは
別物だからな？
へえ、警察学校もゆとり教育してるわけ？
そりゃ初耳だわ。 で、ソースはお前？
念の為に言っておくが
ハードルを一旦下げて教育を始めてやることと、ゴールの習熟度や教育内容を減らすのとは
別物だからな？
574 ：７７４ＲＲ：2013/04/20(土) 13:27:27.51 ID:Rp/eI4qD
>>567
えっ？今の４０代前半ぐらいの世代って、新卒就職当時、
何考えてるかわからない「新人類」なんて言われてたよ。
そんな世代が、今や上司として、ゆとり世代がブラブラブラって言ってるんだから
面白いよねって話し。
えっ？今の４０代前半ぐらいの世代って、新卒就職当時、
何考えてるかわからない「新人類」なんて言われてたよ。
そんな世代が、今や上司として、ゆとり世代がブラブラブラって言ってるんだから
面白いよねって話し。
575 ：７７４ＲＲ：2013/04/20(土) 13:28:34.94 ID:S6bARA47
大宮公園付近でレッズサポーターが道塞いでたわ。
レッズサポーター死ね
レッズサポーター死ね
576 ：７７４ＲＲ：2013/04/20(土) 13:28:46.59 ID:eP4IHYKE
ハードルを下げた上にゴールの習熟度も教育内容も減らしたよ。
その反省の上で、これからは体育会系の採用を増やす方針だよ。
体力とか忍耐という点で、やはり体育会系のほうがいいということになった。
その反省の上で、これからは体育会系の採用を増やす方針だよ。
体力とか忍耐という点で、やはり体育会系のほうがいいということになった。
つまんねえ事で二人とも熱くなっちゃって、まわりから見てみっともなく映ってるとかおもわねえの？
ゆとりに反論してるやつはまずゆとり世代。間違いない。
ゆとり世代は家庭ではひとりっ子で甘やかされ
兄弟ケンカや競争や我慢を知らずに育ち
学校ではモロに教育がゆとりで人間関係もドライなものになり
大事な人間形成をする期間が成熟していない。
だからゆとりって言われるんだよ。
社会に出て急に変わるわけないじゃん。
ゆとり世代は家庭ではひとりっ子で甘やかされ
兄弟ケンカや競争や我慢を知らずに育ち
学校ではモロに教育がゆとりで人間関係もドライなものになり
大事な人間形成をする期間が成熟していない。
だからゆとりって言われるんだよ。
社会に出て急に変わるわけないじゃん。
580 ：７７４ＲＲ：2013/04/20(土) 14:57:14.55 ID:S6bARA47
ゆとり云々抜きにして、職場の人間関係なんてその場の関係が殆どだけどなww
>>578
よく聞く論なんだけど、それって本人に非はなくないか？むしろ聞けば聞くほどゆとり世代って被害者が多いような
よく聞く論なんだけど、それって本人に非はなくないか？むしろ聞けば聞くほどゆとり世代って被害者が多いような
582 ：７７４ＲＲ：2013/04/20(土) 15:58:07.32 ID:Rp/eI4qD
まぁ、「ゆとり」だって自ら意識して「ゆとり」になったわけではないからね。
言ってみれば、国家政策と無責任な両親等の被害者。そもそもゆとり教育を推奨した
政治家、官僚、富裕支持層らの子供達は、幼いころより私立校などに通い、ゆとり教育を受けてないと思う。
自分達以外の国民をゆとりにする事で、自身達の利益、世襲などを磐石にしようとしたとしか思えない。
あぁ、可哀相な「ゆとり」。
>>579
４０代後半なんだね。一般的社会人のルール、マナーが分かってない「新人類」なんて
言われてたよね。上司「新人類」、その部下「ゆとり」ってなんかすごいなぁ。
言ってみれば、国家政策と無責任な両親等の被害者。そもそもゆとり教育を推奨した
政治家、官僚、富裕支持層らの子供達は、幼いころより私立校などに通い、ゆとり教育を受けてないと思う。
自分達以外の国民をゆとりにする事で、自身達の利益、世襲などを磐石にしようとしたとしか思えない。
あぁ、可哀相な「ゆとり」。
>>579
４０代後半なんだね。一般的社会人のルール、マナーが分かってない「新人類」なんて
言われてたよね。上司「新人類」、その部下「ゆとり」ってなんかすごいなぁ。
40代前半だけど、前の世代より学習内容は減ってるんだよね。
ゆとり化はそれくらい昔からの流れだよ。
無料で受けられる教育の量が減ってるんだから、可哀想だと思うよ。
現在の上司の方は、その分教育者としての質が問われるようになってる。
下がバカだからなんて通用しないよ。
警察はフィルタを強化する方向らしいけど。
ゆとり化はそれくらい昔からの流れだよ。
無料で受けられる教育の量が減ってるんだから、可哀想だと思うよ。
現在の上司の方は、その分教育者としての質が問われるようになってる。
下がバカだからなんて通用しないよ。
警察はフィルタを強化する方向らしいけど。
>>583
ゆとりってのは学習指導要領とか、修学範囲とかじゃないのよ。
挨拶、礼節を教育されず、権利を優先され
どうして僕の意思を尊重してくれないんですか？！ → そうだね君の意見も正しいね
親や教師に殴られない
学校が友達を作る場を用意する（大学生にもなって）
卒論もない
etc
とかの世界を言うんだよ
ゆとりってのは学習指導要領とか、修学範囲とかじゃないのよ。
挨拶、礼節を教育されず、権利を優先され
どうして僕の意思を尊重してくれないんですか？！ → そうだね君の意見も正しいね
親や教師に殴られない
学校が友達を作る場を用意する（大学生にもなって）
卒論もない
etc
とかの世界を言うんだよ
それはゆとりでなくてただの悪口。
分かってて皮肉で書いてるんだと思うが。
分かってて皮肉で書いてるんだと思うが。
>>586
いわゆるゆとり化教育は、詰め込み教育を反省して学習内容を減らしたことを言います。
そうでない2chで言われるような「ゆとり」に関しては悪口でしか無いと思ってます。
上で言う新人類なんてのもあったし、その手のは昔から聞き飽きてるんだよね。
(1) 挨拶、礼節を教育されず… → 口だけならそのうち潰しておとなしくさせる。
実力を伴ってるなら問題無し。(ゆとり世代は協調性が高いと言われるが…)
(2) 親や教師に殴られない → 昔も殴られるのは基本的にバカだけです。そんなのどうでもいい。
(3) 学校が友達を作る場を用意する → 昔も懇親会とかあったよ。
(4) 卒論もない → 昔もそういうところがありましたが、増えてるんですかね? 可哀想。
いわゆるゆとり化教育は、詰め込み教育を反省して学習内容を減らしたことを言います。
そうでない2chで言われるような「ゆとり」に関しては悪口でしか無いと思ってます。
上で言う新人類なんてのもあったし、その手のは昔から聞き飽きてるんだよね。
(1) 挨拶、礼節を教育されず… → 口だけならそのうち潰しておとなしくさせる。
実力を伴ってるなら問題無し。(ゆとり世代は協調性が高いと言われるが…)
(2) 親や教師に殴られない → 昔も殴られるのは基本的にバカだけです。そんなのどうでもいい。
(3) 学校が友達を作る場を用意する → 昔も懇親会とかあったよ。
(4) 卒論もない → 昔もそういうところがありましたが、増えてるんですかね? 可哀想。
ゆとり化教育でいわゆるゆとり世代なんてのは出来ないと思うんだよな
ゆとり世代の親が揃いも揃ってしつけも出来ねぇクズ野郎だから
結果的にゆとりの特徴といわれるものが出現したんじゃないかと
そんなこと言ってる俺は団塊Jr.世代
ゆとり世代の親が揃いも揃ってしつけも出来ねぇクズ野郎だから
結果的にゆとりの特徴といわれるものが出現したんじゃないかと
そんなこと言ってる俺は団塊Jr.世代
事故はね～かぁ？
ついさっき会社の前の信号無し交差点で出合い頭でPCXとK12マーチでやらかしてた。
止れを無視した若者PCXとマーチのおっさんがお互い相手を非難して、
てめが悪いだの悪くないだの言い争ってたwww
事故や保険の知識が無いと無駄に労力を使って更に損をするという良い見本だった。ﾊﾞｶｽwww
止れを無視した若者PCXとマーチのおっさんがお互い相手を非難して、
てめが悪いだの悪くないだの言い争ってたwww
事故や保険の知識が無いと無駄に労力を使って更に損をするという良い見本だった。ﾊﾞｶｽwww
みんな、ドラレコ積んでる？
バイク乗りこそ付けてないといざという時死人にくちなしになっちゃうよな
バイク乗りこそ付けてないといざという時死人にくちなしになっちゃうよな
針金張ったバカが出たと思ったら、次は路上にブロック放置だと・・・
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366459052/l50
【福岡】２０センチ四方のブロックが路上に放置、事故相次ぐ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366459052/l50
【福岡】２０センチ四方のブロックが路上に放置、事故相次ぐ
「ゆとり」に食いついた奴は目先を変えたい連中ということか
594 ：７７４ＲＲ：2013/04/20(土) 21:36:29.79 ID:cDETpFnL
ここで白バイ事故を話されるのがイヤな奴がいるみたいだな
595 ：７７４ＲＲ：2013/04/20(土) 21:38:16.76 ID:HA9hA5YB
593 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2013/04/20(土) 21:35:33.45 ID:cDETpFnL [1/2]
「ゆとり」に食いついた奴は目先を変えたい連中ということか
594 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2013/04/20(土) 21:36:29.79 ID:cDETpFnL [2/2]
ここで白バイ事故を話されるのがイヤな奴がいるみたいだな
白バイ事故について話したかったら話してもいいから
書き込む前に推敲して1レスでまとめろよゆとり
「ゆとり」に食いついた奴は目先を変えたい連中ということか
594 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2013/04/20(土) 21:36:29.79 ID:cDETpFnL [2/2]
ここで白バイ事故を話されるのがイヤな奴がいるみたいだな
白バイ事故について話したかったら話してもいいから
書き込む前に推敲して1レスでまとめろよゆとり
えっと・・・俺が俺に相槌打ったように見えちゃうかもしれないけど、単に書ききる前に書き込んじゃっただけだから＾＾；
で、さっそく監視人が釣れたということか？
で、さっそく監視人が釣れたということか？
1 西独逸φ ★ sage 2013/04/21(日) 00:00:40.84 ID:???0
２０日午前９時３５分ごろ、静岡市葵区門屋の新東名高速道路下り線で、東京都大田区羽田、自営業、
吉原健一さん（４６）の大型バイクが、前を走っていたタンクローリーに追突した。
吉原さんは頭などを強く打ち、搬送先の病院で死亡した。
県警高速隊によると、タンクローリーの運転手、上野俊幸さん（４８）＝静岡県裾野市佐野＝にけがはなかった。
吉原さんは名古屋市で開かれるイベントに向かう途中で、仲間と一緒にバイクで走行していた。現場は
見通しの良い片側３車線の直線道路で、高速隊が原因を調べている。
ソース
産経新聞 http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130420/dst13042022040008-n1.htm
２０日午前９時３５分ごろ、静岡市葵区門屋の新東名高速道路下り線で、東京都大田区羽田、自営業、
吉原健一さん（４６）の大型バイクが、前を走っていたタンクローリーに追突した。
吉原さんは頭などを強く打ち、搬送先の病院で死亡した。
県警高速隊によると、タンクローリーの運転手、上野俊幸さん（４８）＝静岡県裾野市佐野＝にけがはなかった。
吉原さんは名古屋市で開かれるイベントに向かう途中で、仲間と一緒にバイクで走行していた。現場は
見通しの良い片側３車線の直線道路で、高速隊が原因を調べている。
ソース
産経新聞 http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130420/dst13042022040008-n1.htm
>>599
どうせアホ車が後方確認しない車線変更で二輪が突っ込んだんだろな。
高速道だってのに一般道の感覚でむやみやたらに車線変更するアホ車のなんと多いことか。
高速道での車線変更なんて本来は充分過ぎる程確認しないといけないのに
近所の生活道感覚だからな。
どうせアホ車が後方確認しない車線変更で二輪が突っ込んだんだろな。
高速道だってのに一般道の感覚でむやみやたらに車線変更するアホ車のなんと多いことか。
高速道での車線変更なんて本来は充分過ぎる程確認しないといけないのに
近所の生活道感覚だからな。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366470040/l50
【静岡】大型バイクの男性、タンクローリーに追突して死亡 新東名
【静岡】大型バイクの男性、タンクローリーに追突して死亡 新東名
しかしバイク板以外では「二輪のるような珍走に巻き込まれて運転手可哀想」とか
「二輪乗りは全員死ねばいいのに、邪魔」がFAなんだよなぁｗ
「二輪乗りは全員死ねばいいのに、邪魔」がFAなんだよなぁｗ
まだまだバイクのイメージは悪いなぁ
スリップストリームに入ってたんじゃないのかなと
まず思ったわ
タンクローリーが急な車線変更ってちょっと無理があるしな
まず思ったわ
タンクローリーが急な車線変更ってちょっと無理があるしな
>>606
確率の問題だ。それともなんだ
ただ真っ直ぐ走ってる車に普通に二輪が追突しに行くケースより
確率の低いケースなんてあるか？
まず大概が前を走ってる車両が何らかの変則動作を起こしての
誘因事故を想像するのが妥当だろ。
後者より前者の事故が起きる確率なんてほとんどない。
大概の事故は前車両が原因。
その確率に従って予測で話をするのが間違いとでも？
間違いならそれよりも確率の高そうな事故ケースを出せよ。
確率の問題だ。それともなんだ
ただ真っ直ぐ走ってる車に普通に二輪が追突しに行くケースより
確率の低いケースなんてあるか？
まず大概が前を走ってる車両が何らかの変則動作を起こしての
誘因事故を想像するのが妥当だろ。
後者より前者の事故が起きる確率なんてほとんどない。
大概の事故は前車両が原因。
その確率に従って予測で話をするのが間違いとでも？
間違いならそれよりも確率の高そうな事故ケースを出せよ。
だろう はずだ はまちがいのもとー
俺は車やバイクで月2回くらい高速乗るけど
事故ったり死ぬバイク乗りなんか
どうせ流れを無視して白線の上を走っていったり車間距離とってなかったり
明らかなスピードオーバーでかっ飛ばすやつでしょ
死ぬべくして死んだとしか思えないけどね。DQNが一人死んだってだけで社会的に良いこと
キープレフトで流れに乗って、車間距離きっちりとって走っていたら事故る確立なんかクソ低いぞ
てか事故りようがない
事故ったり死ぬバイク乗りなんか
どうせ流れを無視して白線の上を走っていったり車間距離とってなかったり
明らかなスピードオーバーでかっ飛ばすやつでしょ
死ぬべくして死んだとしか思えないけどね。DQNが一人死んだってだけで社会的に良いこと
キープレフトで流れに乗って、車間距離きっちりとって走っていたら事故る確立なんかクソ低いぞ
てか事故りようがない
見てない事故のことで自分の想像が事実だと喚くのはやめようぜ。
ま、俺もバイク側にかなりの不注意があったと想像するけどなｗ
目の前を塞がれるにしても相手も80は出してるだろうし。
ま、俺もバイク側にかなりの不注意があったと想像するけどなｗ
目の前を塞がれるにしても相手も80は出してるだろうし。
マスツーだろ？アミダ運転でもしてたんだろ
俺もバイク側の過失だと思うよ
マスツーなら後ろのペース気にしてて、車線変えたタンクローリーに突っ込みだと思うけど
アクアラインで観光バスが同じように隣の車線気にしてタンクローリーに突っ込んでる事故あるし
マスツーなら後ろのペース気にしてて、車線変えたタンクローリーに突っ込みだと思うけど
アクアラインで観光バスが同じように隣の車線気にしてタンクローリーに突っ込んでる事故あるし
>>599
＞＞イベントに向かう途中で
多分イベント向けに加工された盆栽バイクなんじゃね？
メッキのタンクに映る自分の姿にほれぼれして接近しすぎたところで
タンクローリーが南下の理由で減速して追突したんだろw
＞＞イベントに向かう途中で
多分イベント向けに加工された盆栽バイクなんじゃね？
メッキのタンクに映る自分の姿にほれぼれして接近しすぎたところで
タンクローリーが南下の理由で減速して追突したんだろw
今、最もDQNなライダーの多い40代だろ？
どうせ、過信、身の程を弁えない運転してたんだろ
最近この手の年代の奴と話したが、
「何年バイク乗ってると思ってんだ
俺は事故らない
爆音マフラーを付けるのは周囲に手前の存在を知らしめる安全のため
（安全マージンが不十分なのに）全然安全だ」 等の戯言吹いてたな
この前のオサレハレーだっけか？あのバカみたいに同一車線内で追い越ししかけたり、
車間距離の取り方が下手で、避けた際にタンクローリーにでも突っ込んだんだろ
そうでもなきゃ、「見通しの良い片側３車線の直線道路」で事故るなんて自殺志願者でもない限り考えられんわ
どうせ、過信、身の程を弁えない運転してたんだろ
最近この手の年代の奴と話したが、
「何年バイク乗ってると思ってんだ
俺は事故らない
爆音マフラーを付けるのは周囲に手前の存在を知らしめる安全のため
（安全マージンが不十分なのに）全然安全だ」 等の戯言吹いてたな
この前のオサレハレーだっけか？あのバカみたいに同一車線内で追い越ししかけたり、
車間距離の取り方が下手で、避けた際にタンクローリーにでも突っ込んだんだろ
そうでもなきゃ、「見通しの良い片側３車線の直線道路」で事故るなんて自殺志願者でもない限り考えられんわ
「おっタンクローリーじゃねぇか 俺のかっこいい勇姿でも見てみるか！」
↓
加速して車間10mに 俺ってやっぱハーレーが似合うわー
↓
タンクローリー減速
↓
車間取ってなくてあぼん
こんなとこだな！
↓
加速して車間10mに 俺ってやっぱハーレーが似合うわー
↓
タンクローリー減速
↓
車間取ってなくてあぼん
こんなとこだな！
618 ：７７４ＲＲ：2013/04/21(日) 23:40:44.73 ID:SV1Fsbvw
店に入ろうと左折しようとしているオバチャンの軽のふところにハーレーが低速で突っ込んでパタンと転ばされるの見た。
ハーレーがよそ見してたようだが、皆さんも気をつけてくれよな
ハーレーがよそ見してたようだが、皆さんも気をつけてくれよな
それでも事故が起きてしまえば
左折で店に入ろうとした四輪の過失が大なんだよ。
左折で店に入ろうとした四輪の過失が大なんだよ。
620 ：７７４ＲＲ：2013/04/22(月) 01:06:18.83 ID:fZnb9x1F
タンクローリのメッキタンクに自分のバイクに乗る姿が映って自爆したんだろうな
>>608
文系的[確率]用法か
訴訟法的な証拠から結論を導き出す場合と類似の
行為をやったまでといいたいのだろうけど
この場合そこまでできるほどの状況証拠の提示もないね。
なのに片方をアホとまで言ってのけてる。
文系的[確率]用法か
訴訟法的な証拠から結論を導き出す場合と類似の
行為をやったまでといいたいのだろうけど
この場合そこまでできるほどの状況証拠の提示もないね。
なのに片方をアホとまで言ってのけてる。
追突でしょ
623 ：７７４ＲＲ：2013/04/22(月) 07:19:30.54 ID:DrrSmhLo
ハーレーが入れるくらい左側を空けて左折とか有り得んな
もっとアホ四輪になると左折するときに一旦右に振るぞ。
だから左側がめちゃ空く。
バイクじゃなくチャリが突っ込んできたら更に過失大なのにな。
だから左側がめちゃ空く。
バイクじゃなくチャリが突っ込んできたら更に過失大なのにな。
>>624
何条？ どの判例？
何条？ どの判例？
>>624
おっと愛知県民の悪口はそこまでだ
おっと愛知県民の悪口はそこまでだ
>>624
条令では無いよ
保険屋の考える過失割合なら四輪が不利なのは間違いないでしょう
近いのはこんな感じかな
http://kashitsu.e-advice.net/car-aut/164.html
条令では無いよ
保険屋の考える過失割合なら四輪が不利なのは間違いないでしょう
近いのはこんな感じかな
http://kashitsu.e-advice.net/car-aut/164.html
>>627
勉強になったよ、ありがとう。
勉強になったよ、ありがとう。
630 ：７７４ＲＲ：2013/04/22(月) 23:36:22.79 ID:tUtmyOa2
左折方法としてそんなこと習ったか？
道路交通法 第三十四条 車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、
かつ、できる限り道路の左側端に沿つて（道路標識等により通行すべき部分が指定されているときは、その指定された部分を通行して）徐行しなければならない。
となっているだろ．それに従って練習し試検，検定を受けたはずだ．
右に膨らんでもよいとはされていない．
このようにきちんと左折動作を行うと，交通が円滑化される利点もある．特に二輪車にとってはね．
道路交通法 第三十四条 車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、
かつ、できる限り道路の左側端に沿つて（道路標識等により通行すべき部分が指定されているときは、その指定された部分を通行して）徐行しなければならない。
となっているだろ．それに従って練習し試検，検定を受けたはずだ．
右に膨らんでもよいとはされていない．
このようにきちんと左折動作を行うと，交通が円滑化される利点もある．特に二輪車にとってはね．
俺はそれがいやだから左ウインカー出してる車は左に頭向けるまで抜かないな。
右側のスペースがいっぱいあって大きくよけられるなら別だけど。
右側のスペースがいっぱいあって大きくよけられるなら別だけど。
三車線の真ん中からUターンとかキチガイかよｗ
被害者はたまんねえなあ。
被害者はたまんねえなあ。
勤務先の女性に聞いたんだが、大型トラックが一旦右に振ってから左折するのが
かっこいいんだそうだ。
俺には理解できんが。w
おデブで不細工だけど、バイク乗ってるっていうんでしばらく話してたんだが、
免許持ってねぇっていうし(つまり無免許)DQNな女でがっかり。
太いハンドルカバーも握りやすいってのの他に、掌でクルクルし易いってのも
あるのかなと勝手に想像。
かっこいいんだそうだ。
俺には理解できんが。w
おデブで不細工だけど、バイク乗ってるっていうんでしばらく話してたんだが、
免許持ってねぇっていうし(つまり無免許)DQNな女でがっかり。
太いハンドルカバーも握りやすいってのの他に、掌でクルクルし易いってのも
あるのかなと勝手に想像。
>>633
アナウンサーもろ好みだ(*´Д`*)
アナウンサーもろ好みだ(*´Д`*)
>>635
右に振ること自体というより、そうせざるを得ないような
大きな車両が狭い道路を上手に走る姿にかっこよさを感じるんじゃない？
何気に俺も好きだわ、そういう姿。
狭い道に入るトレーラーとか思わず立ち止まって眺めてたりｗ
右に振ること自体というより、そうせざるを得ないような
大きな車両が狭い道路を上手に走る姿にかっこよさを感じるんじゃない？
何気に俺も好きだわ、そういう姿。
狭い道に入るトレーラーとか思わず立ち止まって眺めてたりｗ
特に狭くも角度もきつくもない交差点で、軽なのに右に逆ハン切って曲がるババアいるよ
ちっこい車でそれやると格好悪いね。
ちっこい車でそれやると格好悪いね。
右に振らずに運転席を先の方まで乗り入れて、
入る先の道の、角のずっと手前に引いてある停止線までの
スペースで回頭して曲がってくバスみると癒される。
法規と規制と実際の交通の調和を見るようで。
入る先の道の、角のずっと手前に引いてある停止線までの
スペースで回頭して曲がってくバスみると癒される。
法規と規制と実際の交通の調和を見るようで。
641 ：７７４ＲＲ：2013/04/23(火) 10:29:02.05 ID:D37BpaM5
>>640
大型はそれが正解なんだと思う．
東京の東八道路と新小金井街道？の交差点では警視庁の運転免許の試検車や，コヤマドライビングスクール（秋津校）の教習車の
どちらも平トラがそのようにして右左折して行く．
一部の交差点で停止線が交差部よりもかなり後退した位置にあるのは大型車の回頭する場所の確保の為でしょ．
とくに路線バスがいるようなところ．
大型はそれが正解なんだと思う．
東京の東八道路と新小金井街道？の交差点では警視庁の運転免許の試検車や，コヤマドライビングスクール（秋津校）の教習車の
どちらも平トラがそのようにして右左折して行く．
一部の交差点で停止線が交差部よりもかなり後退した位置にあるのは大型車の回頭する場所の確保の為でしょ．
とくに路線バスがいるようなところ．
>>640
で、左折先の対向車が停止線超えててバスが曲がれないと、
こいつ（対向車）バカ！と言いたくなる。
しかもバスが悪いような顔をして避ける女ドライバーが多い。
その辺考えて停止線や斜線が描かれてるのに、
無視するバカがなんと多いことか。
で、左折先の対向車が停止線超えててバスが曲がれないと、
こいつ（対向車）バカ！と言いたくなる。
しかもバスが悪いような顔をして避ける女ドライバーが多い。
その辺考えて停止線や斜線が描かれてるのに、
無視するバカがなんと多いことか。
643 ：７７４ＲＲ：2013/04/23(火) 11:43:56.18 ID:ilnW5cAZ
むしろ胸部プロテクターが一番必要なのに
基本的にオプション扱いという
基本的にオプション扱いという
>>646
二輪事故の死因No.2なのは理解してるんだが
果たして胸部プロテクターの意味ってあるのか？といつも思う
胸部プロテクターが生死の境界上にあるような事故って存在するのだろうか？
もちろん、肋骨骨折のはずが打撲で済んだ位の意味はあると思うが・・・
より軽症で済むような装備であって、死亡事故のような重大事故では役に立たないと思う
二輪事故の死因No.2なのは理解してるんだが
果たして胸部プロテクターの意味ってあるのか？といつも思う
胸部プロテクターが生死の境界上にあるような事故って存在するのだろうか？
もちろん、肋骨骨折のはずが打撲で済んだ位の意味はあると思うが・・・
より軽症で済むような装備であって、死亡事故のような重大事故では役に立たないと思う
打ち所が悪かったレベルの死亡事故は減らせるんじゃない？
635です。
大型トラックがそういう操作をしなきゃならないのはわかってるよ。w
ただ、それをかっこいいと思うからって自分の車で意味もなくやらなくても…ってこと。
大型トラックがそういう操作をしなきゃならないのはわかってるよ。w
ただ、それをかっこいいと思うからって自分の車で意味もなくやらなくても…ってこと。
>>647
いやいや、肋骨折れて肺や臓器や動脈やら傷つけたら死ぬよ。
いやいや、肋骨折れて肺や臓器や動脈やら傷つけたら死ぬよ。
お前にとって事故ってのは死ぬかそれ以外かの選択しかないんだな
とりあえず、時速50km位からブレーキかけてフロントロック、そのまま放り出されて前走車の後部にに胸と顔からぶつかって軽傷で済むかどうか考えてみれば？
その時俺はフルフェと胸部プロテクター有りで4,5日の頭痛と左胸から左腕の2,3週間の痺れで済んだが、何も付けてなければ歯も顎もあばらも折れてたと判断してるから、あれから5年以上経った今でも乗るときはフル装備だよ
その時俺はフルフェと胸部プロテクター有りで4,5日の頭痛と左胸から左腕の2,3週間の痺れで済んだが、何も付けてなければ歯も顎もあばらも折れてたと判断してるから、あれから5年以上経った今でも乗るときはフル装備だよ
656 ：７７４ＲＲ：2013/04/23(火) 20:08:41.65 ID:PZ3u1kwk
今朝職安通りの信号で停車中に
タクシー右折（Uターンでない）、続いて軽ワゴン右折したところでタクシーが反対車線側にいた客
見つけて停止＆バック開始して軽ワゴンにぶつかってたのを見たわ
タクシーの運ちゃん死ねよと思った
タクシー右折（Uターンでない）、続いて軽ワゴン右折したところでタクシーが反対車線側にいた客
見つけて停止＆バック開始して軽ワゴンにぶつかってたのを見たわ
タクシーの運ちゃん死ねよと思った
>653
しないよりしてたほうが生存率が上がるってだけなのに変なのが絡んでるなｗ
フルフェだって限界以上の衝撃や圧迫圧力を受ければ中の頭は保護されねーっつうのｗ
(アンカー馬鹿の為にあえて>を一個にしてみたｗ)
しないよりしてたほうが生存率が上がるってだけなのに変なのが絡んでるなｗ
フルフェだって限界以上の衝撃や圧迫圧力を受ければ中の頭は保護されねーっつうのｗ
(アンカー馬鹿の為にあえて>を一個にしてみたｗ)
660 ：７７４ＲＲ：2013/04/23(火) 20:49:01.33 ID:cBP8AQNB
右顔面すりおろし。左足骨折。左目、視界がない。看護師に聞いたら、ない。
http://baikuto.doorblog.jp/archives/54454846.html
これ読んだらフルフェ以外ありえないと実感するわ。
http://baikuto.doorblog.jp/archives/54454846.html
これ読んだらフルフェ以外ありえないと実感するわ。
>>659
大丈夫。
プロテクターなんか付けなくても死にはしないさ。
事故数見ればわかる通り、一生事故らないまま生涯を終える奴の方が圧倒的に多いんだから。
それから、君はNGに入れるからレスは不要だ。
では、楽しいバイク生活を♪
大丈夫。
プロテクターなんか付けなくても死にはしないさ。
事故数見ればわかる通り、一生事故らないまま生涯を終える奴の方が圧倒的に多いんだから。
それから、君はNGに入れるからレスは不要だ。
では、楽しいバイク生活を♪
>>659
エビデンスがあるとは聞いたこと無いね。
事例が少なすぎて肯定する材料も効果が無いとする材料もないんじゃないかな。
つまり、
「胸部プロテクターで死亡率が下がる」→根拠無し
「死亡事故のような重大事故では役に立たないと思う」→根拠無し
エビデンスがあるとは聞いたこと無いね。
事例が少なすぎて肯定する材料も効果が無いとする材料もないんじゃないかな。
つまり、
「胸部プロテクターで死亡率が下がる」→根拠無し
「死亡事故のような重大事故では役に立たないと思う」→根拠無し
なんだろうな、この単発IDだらけなのは・・・
俺が不思議で仕方ないのは
「死因第二位だから胸部プロテクターを着けましょう」という風潮というかキャンペーン
胸部プロテクターがあれば死なずに済んだ奴がどれだけいたかなんて何の分析もされてないんだよ？
で、胸部プロテクターを「なんとなく」ありがたがっちゃって崇拝しちゃってる奴まで出てくる始末
ジャケットのおまけのプロテクターですらインナープロテクターと同じような効果があると勘違いし始めてる
確かにプロテクターはある程度の怪我であれば軽減してくれるものだ
だけど、なんとなく凄いもののような気がして「つけてりゃ死なん」と信じちゃう奴が湧くのっておかしくないか？
俺が不思議で仕方ないのは
「死因第二位だから胸部プロテクターを着けましょう」という風潮というかキャンペーン
胸部プロテクターがあれば死なずに済んだ奴がどれだけいたかなんて何の分析もされてないんだよ？
で、胸部プロテクターを「なんとなく」ありがたがっちゃって崇拝しちゃってる奴まで出てくる始末
ジャケットのおまけのプロテクターですらインナープロテクターと同じような効果があると勘違いし始めてる
確かにプロテクターはある程度の怪我であれば軽減してくれるものだ
だけど、なんとなく凄いもののような気がして「つけてりゃ死なん」と信じちゃう奴が湧くのっておかしくないか？
>>663
だからなくてもいい、なんてのは極端だと気づかないか？
だからなくてもいい、なんてのは極端だと気づかないか？
>663
二輪車乗員の胸部保護に関する調査研究（II） 平成24年3月発行
http://www.itarda.or.jp/materials/report_summary.php?q=876&p=h2306/h23-07.html
Webじゃ中身までは見えないけど、専門家が調べていないわけ無いでしょ
その結果が警視庁の
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/roadplan/2rin_jiko.htm
>まさかの事故の時に命を守るためには・・・
>○ 適正規格のヘルメットの着用とあごひもをしっかり締める
>○ 胸部プロテクターを必ず着用する
と言う結論な訳で。
興味あるなら上の資料請求して報告してくれればスレ住人の評価はぐっとあがるぜ。
ちなみに「胸部プロテクター 統計」でググって3分ぐらいで見つかったよw
二輪車乗員の胸部保護に関する調査研究（II） 平成24年3月発行
http://www.itarda.or.jp/materials/report_summary.php?q=876&p=h2306/h23-07.html
Webじゃ中身までは見えないけど、専門家が調べていないわけ無いでしょ
その結果が警視庁の
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/roadplan/2rin_jiko.htm
>まさかの事故の時に命を守るためには・・・
>○ 適正規格のヘルメットの着用とあごひもをしっかり締める
>○ 胸部プロテクターを必ず着用する
と言う結論な訳で。
興味あるなら上の資料請求して報告してくれればスレ住人の評価はぐっとあがるぜ。
ちなみに「胸部プロテクター 統計」でググって3分ぐらいで見つかったよw
おいおいw
「明らかになってないから二年連続調べたよ」って書いてあるのが読めないとかどんだけw
「明らかになってないから二年連続調べたよ」って書いてあるのが読めないとかどんだけw
>>663
単発が多いのは、あなたの発言に反発する人が多いからでしょう、単純に。
衝撃を吸収し、体へのダメージを和らげる機能については
メーカーも試験してアピールしてるわけだから、
生死を分ける要素となり得ることは疑う必要のないことだと思いますけどね。
心配するとしたら、逆に着用していたことによって生じてしまうリスクが
着用によるメリットを超えてしまうことくらいでは？
その心配もいらないと思いますが。
単発が多いのは、あなたの発言に反発する人が多いからでしょう、単純に。
衝撃を吸収し、体へのダメージを和らげる機能については
メーカーも試験してアピールしてるわけだから、
生死を分ける要素となり得ることは疑う必要のないことだと思いますけどね。
心配するとしたら、逆に着用していたことによって生じてしまうリスクが
着用によるメリットを超えてしまうことくらいでは？
その心配もいらないと思いますが。
>673
さすがにプロテクタ付けてて怪我した人を「じゃあ外してもう一回自爆してみて」ってわけにはいかんし、
致命傷になる傷の深さや形状も人それぞれ事故によりけりだから完全じゃなかろうけどね
ただ、統計的に意味を持たない程度の事例でも「生の人体にどれぐらいの確率でどんな傷が付くのか」
「プロテクターがあるとどれぐらいダメージが軽減できるか」って情報を掛け合わせることで
致命傷になる確率がどれだけ軽減されたかは分かってるんでないかい？
さすがにプロテクタ付けてて怪我した人を「じゃあ外してもう一回自爆してみて」ってわけにはいかんし、
致命傷になる傷の深さや形状も人それぞれ事故によりけりだから完全じゃなかろうけどね
ただ、統計的に意味を持たない程度の事例でも「生の人体にどれぐらいの確率でどんな傷が付くのか」
「プロテクターがあるとどれぐらいダメージが軽減できるか」って情報を掛け合わせることで
致命傷になる確率がどれだけ軽減されたかは分かってるんでないかい？
プロテクターのあっても、肋骨が折れたら死ぬんじゃね？って言いたいんじゃないか？
そうすれば意味不明な発言も多少理解できるかも
そんなこと本気で言ってたら手遅れだけどw
そうすれば意味不明な発言も多少理解できるかも
そんなこと本気で言ってたら手遅れだけどw
>675
ググるまでは代わりにやってあげたんだから結論は興味を持ってる君が読んで調べてよw
俺は普通にプロテクタ入りジャケットだしセパレート型いるかなぁって思案してる程度で
警察の結論自体は疑ってない
ググるまでは代わりにやってあげたんだから結論は興味を持ってる君が読んで調べてよw
俺は普通にプロテクタ入りジャケットだしセパレート型いるかなぁって思案してる程度で
警察の結論自体は疑ってない
>>677
やべえw
本物だったw
プロテクター無しでギリギリ死んでしまう事故だったら、プロテクターで軽減すれば死なないだろ
なんでそんなことすら分からんのだ
体がクシャクシャになるような事故だったら確かに無駄だわな
やべえw
本物だったw
プロテクター無しでギリギリ死んでしまう事故だったら、プロテクターで軽減すれば死なないだろ
なんでそんなことすら分からんのだ
体がクシャクシャになるような事故だったら確かに無駄だわな
>>677
ちょっと頭の中にグラフを描いてみてほしいんだけど、
x軸に事故の衝撃、y軸に受けたダメージ、という感じで。
衝撃が大きくなると、打撲、骨にひび、単純な骨折、内臓を傷つけるような骨折、ぐちゃぐちゃ、ミンチ…と
ほぼ右肩上がりのグラフを描くと思うんよ。
で、胸部にプロテクタを付けていた場合と付けていなかった場合の2本の線を描くと、
あなたの考えだと死亡ラインでは両者は交わるか接するように思うわけだよね。
俺は、体の強度とプロテクターの強度を考えると、
そのグラフは平行線に近くなるとイメージするけどね。
ま、統計の根拠があるわけじゃないから、分かる範囲の情報による想像でしかないけどね。
ちょっと頭の中にグラフを描いてみてほしいんだけど、
x軸に事故の衝撃、y軸に受けたダメージ、という感じで。
衝撃が大きくなると、打撲、骨にひび、単純な骨折、内臓を傷つけるような骨折、ぐちゃぐちゃ、ミンチ…と
ほぼ右肩上がりのグラフを描くと思うんよ。
で、胸部にプロテクタを付けていた場合と付けていなかった場合の2本の線を描くと、
あなたの考えだと死亡ラインでは両者は交わるか接するように思うわけだよね。
俺は、体の強度とプロテクターの強度を考えると、
そのグラフは平行線に近くなるとイメージするけどね。
ま、統計の根拠があるわけじゃないから、分かる範囲の情報による想像でしかないけどね。
なんでこんなことで言い争いになるんだろうね
怪我の酷いのが死だろ
プロテクターにはその怪我を防いだり軽く済ませる効果があるってのは分かってる
なのになんでみんなが言ってる事が分からないのかな？
ここんところ連日現れてるへんてこな考え方してる人かな？
ID:O4Ksgf4g
ID:93cti8qo
ID:QC1sfjpU
怪我の酷いのが死だろ
プロテクターにはその怪我を防いだり軽く済ませる効果があるってのは分かってる
なのになんでみんなが言ってる事が分からないのかな？
ここんところ連日現れてるへんてこな考え方してる人かな？
ID:O4Ksgf4g
ID:93cti8qo
ID:QC1sfjpU
ああ、いや、すまん
胸部プロテクター、すごい効果あるね
そりゃ警察が近い将来の規格化・義務化を前提に動いてることだけのことはあるね
自転車の免許制といいプロテクターの義務化といい、警察も忙しいね
胸部プロテクター、すごい効果あるね
そりゃ警察が近い将来の規格化・義務化を前提に動いてることだけのことはあるね
自転車の免許制といいプロテクターの義務化といい、警察も忙しいね
要は
プロテクターをすることで、死なないで済むケースもあるけど
そんなのは稀で、プロテクターに期待しすぎない方がいいよ
ってことだろ
プロテクターをすることで、死なないで済むケースもあるけど
そんなのは稀で、プロテクターに期待しすぎない方がいいよ
ってことだろ
交通事故総合分析センターの資料をわざと曲解したあたりから分かってたけど
単に引っ込み付かなかっただけらしいな、可愛いw
単に引っ込み付かなかっただけらしいな、可愛いw
プロテクター製造業社との癒着の匂いがプンプンするな。
プロテクター付けてても死んだら仕方なかったと思えるけど、付けてなくて死んだら悔やみきれねーよ
大事なのは、効果のあるなしよりも出来うる限りの対策はしろよってことだろ
大事なのは、効果のあるなしよりも出来うる限りの対策はしろよってことだろ
どっちでもいいよ
おめーの体だからしたければしろ
どうせあと50年も生きられないから
遅いか早いか
おめーの体だからしたければしろ
どうせあと50年も生きられないから
遅いか早いか
まぁ俺はつけてないんだけどねｗ
まぁ、工作員の多いことwww
あの～、さっきから気になってたんだが・・・
ここ、プロテクタ スレではないんだよな？・・・・
ここ、プロテクタ スレではないんだよな？・・・・
事故はどれだけ気をつけても起こるもの
プロテクターは大げさだけど
半袖での運転は控えたいね
出来ればソフトプロテクション付きの上着とか
プロテクターは大げさだけど
半袖での運転は控えたいね
出来ればソフトプロテクション付きの上着とか
>>684
そういう事だね
なんでもかんでも言われたからただ従ってますって思考停止しちゃってるより
ID:O4Ksgf4g みたいになんでも1度は疑問を持つってのはすごく良い事だと思うわ
胸部プロテクターしてるから。って無茶な運転してりゃ本末転倒だし
そういう事だね
なんでもかんでも言われたからただ従ってますって思考停止しちゃってるより
ID:O4Ksgf4g みたいになんでも1度は疑問を持つってのはすごく良い事だと思うわ
胸部プロテクターしてるから。って無茶な運転してりゃ本末転倒だし
>>693
>>647ではそんな意味でなく効果そのものを否定してたからこれだけ叩かれたんだろ。
疑問を持つのはいいけど、もうちょっと考えてみようよ、と。
ま、結果として事故から学べた人もいるだろうから良しとするべ。
>>647ではそんな意味でなく効果そのものを否定してたからこれだけ叩かれたんだろ。
疑問を持つのはいいけど、もうちょっと考えてみようよ、と。
ま、結果として事故から学べた人もいるだろうから良しとするべ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366779621/l50
「欧州のバイクは６００ccまでがミドルクラスだが、日本では４００ｃｃ。世界標準に変えるべき」
自民オートバイ議連が総会
「欧州のバイクは６００ccまでがミドルクラスだが、日本では４００ｃｃ。世界標準に変えるべき」
自民オートバイ議連が総会
>>696
引用は正確に
以下引用
初当選の黄川田仁志代議士は普通二輪免許を所持する。
「欧州では排気量600ccまでがミドルクラスだが、日本では400ccと特別。
世界標準に変えていくことが必要。車体が同じなのにパワーが足りなくて、日本の道路事情だとミドルクラスがちょうどいいと考えている」
と、国内制度の国際協調を訴えた。
引用ここまで
中免しか持ってない奴の戯言な
大型に乗ったこともなくて何を語るかってやつだなwww
引用は正確に
以下引用
初当選の黄川田仁志代議士は普通二輪免許を所持する。
「欧州では排気量600ccまでがミドルクラスだが、日本では400ccと特別。
世界標準に変えていくことが必要。車体が同じなのにパワーが足りなくて、日本の道路事情だとミドルクラスがちょうどいいと考えている」
と、国内制度の国際協調を訴えた。
引用ここまで
中免しか持ってない奴の戯言な
大型に乗ったこともなくて何を語るかってやつだなwww
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366793080/l50
「欧州のバイクは６００ccまでがミドルクラスだが、日本では４００ｃｃ。世界標準に変えるべき」
自民オートバイ議連が総会★2
「欧州のバイクは６００ccまでがミドルクラスだが、日本では４００ｃｃ。世界標準に変えるべき」
自民オートバイ議連が総会★2
こけまくるモトクロスの人は何で胸プロテクターをつけてるんでしょーかっ！？
答えは怪我の予防に有意な効果があるから。
練習場いったらわかるけど、ブーツ膝胸ヘルメット首は必須だぜ。
肘は結構付けてない人居る。
答えは怪我の予防に有意な効果があるから。
練習場いったらわかるけど、ブーツ膝胸ヘルメット首は必須だぜ。
肘は結構付けてない人居る。
肘より膝の方が大事なんだ
ジャケットとセットの上半身と違って､膝は面倒だからしてない事も多いんだよな
反省
ジャケットとセットの上半身と違って､膝は面倒だからしてない事も多いんだよな
反省
ヒザはニーブレースと言ってへんな方向に曲がらないためのプロテクターが好まれる。
脚が全体的に後輪に巻き込まれたり転倒した車体に挟まれたりするから下半身はガッチガチ。
脚が全体的に後輪に巻き込まれたり転倒した車体に挟まれたりするから下半身はガッチガチ。
別に代弁するつもりはないんだが
彼も怪我の予防に効果あるのは認めてたと思うんだけど・・・
ってか、レースと公道を同列に語る奴って結局レースも公道も知らない奴が多いのはガチだわwww
彼も怪我の予防に効果あるのは認めてたと思うんだけど・・・
ってか、レースと公道を同列に語る奴って結局レースも公道も知らない奴が多いのはガチだわwww
703 ：７７４ＲＲ：2013/04/24(水) 20:58:00.08 ID:T9jndrIB
>>702
良く読め
良く読め
ないよりはマシって感じだろ
その度合いは一概には言えないし
そんなこと言い出したらキリがねえよ
甲冑でも着て走ればいいじゃん
その度合いは一概には言えないし
そんなこと言い出したらキリがねえよ
甲冑でも着て走ればいいじゃん
>>706
ダメージを軽減させるのは明らかなのに、なんで死亡事故にも効果があるってことが分からんのだ
動脈やら、重要な臓器があるから骨折するとやばい
だから骨折しにくくなるようにプロテクターを付けよう ってことだろ？
そんなに統計がとりたきゃ自分で実践しろよ
ダメージを軽減させるのは明らかなのに、なんで死亡事故にも効果があるってことが分からんのだ
動脈やら、重要な臓器があるから骨折するとやばい
だから骨折しにくくなるようにプロテクターを付けよう ってことだろ？
そんなに統計がとりたきゃ自分で実践しろよ
>>707
＞別に各々が判断して自己責任で着用する分には良いと思うよ
＞別に各々が判断して自己責任で着用する分には良いと思うよ
>>706
大本営発表って何?
大本営発表って何?
>>702
彼、ねえ。
彼、ねえ。
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>> >> 一致
前後の改行：
なし/ほとんどなし なし/なし ほぼ一致
レス内容へのアンカー：
＞ ＞ 一致
前後の改行：
なし/1行 なし/不明 ほぼ一致
書き込み全体の前後の改行：
なし/なし なし/なし 一致
書き込み途中の改行：
あり あり 一致
行末の句点：
なし なし 一致
行末の読点：
なし なし 一致
手動改行：
積極的 積極的 一致
三点リーダー：
中黒（全角）3つ 中黒（全角）3つ 完全一致
？記号：
全角 全角 一致
同一IDで書き込んでいる板内のスレッド：
ここだけ ここだけ 一致
∴同一人物の可能性はかなり高いと思われます。以上。
>>706
事故の負傷者側と加害者側の責任の範囲の線引きの問題にも関わってくるから
義務を押し付ける云々とか全て自己責任で。という訳にはいかないよ
とはいえ､僕も非着用の着用義務をこえて非着用そのものが罰則ってレベルになると
それこそ自己責任だし｢ほっとけよ｣とは思うけどね
ヘルメット然り､4輪のシートベルト然り｡
事故の負傷者側と加害者側の責任の範囲の線引きの問題にも関わってくるから
義務を押し付ける云々とか全て自己責任で。という訳にはいかないよ
とはいえ､僕も非着用の着用義務をこえて非着用そのものが罰則ってレベルになると
それこそ自己責任だし｢ほっとけよ｣とは思うけどね
ヘルメット然り､4輪のシートベルト然り｡
ああ、日本語おかしくでごめん。
たぶん同一人物でしょ？
なんで？
自演疑惑？
なんで？
自演疑惑？
プロテクター内蔵ジャケット着てるけど、それ自分の選択だな
「義務」だの「強制」だの「罰則」だのと言われたらムカつくぞ？
あくまで自分への責任としての着用であって、他人にとやかく言われる筋合いはない
「義務」だの「強制」だの「罰則」だのと言われたらムカつくぞ？
あくまで自分への責任としての着用であって、他人にとやかく言われる筋合いはない
>>716
その一行目、突き詰めると車道は車だけのものになってしまうぞ？
その一行目、突き詰めると車道は車だけのものになってしまうぞ？
プロテクターネタ秋田
何度もID変えて必死に反論してる奴が笑えるｗ
まあヘルメットも義務化に至るまで似たような議論が起こっていたよ
「統計的根拠」となると普及させてからでないと着用の有無による致死率の有意差はわからないしね
実験での再現ならある程度出来るけど
「統計的根拠」となると普及させてからでないと着用の有無による致死率の有意差はわからないしね
実験での再現ならある程度出来るけど
721 ：７７４ＲＲ：2013/04/25(木) 08:44:08.56 ID:cxyVgicf
義務化されてもライダー止めてウェア脱がす確認なんて多分無理だろうけど。
義務化は難しいんじゃないかな。
まず>>721の言うとおり、確認が難しい。女なんか脱がせるのかと？ｗ
それに出勤先で邪魔になるとか、ヘルメットの様に収納場所が無く盗難とか。
いい加減な物も出回るから、安全基準を作らないと意味がないし。
軽微な違反なら免除されるとかあれば増えるかもしれないがｗｗｗ
まず>>721の言うとおり、確認が難しい。女なんか脱がせるのかと？ｗ
それに出勤先で邪魔になるとか、ヘルメットの様に収納場所が無く盗難とか。
いい加減な物も出回るから、安全基準を作らないと意味がないし。
軽微な違反なら免除されるとかあれば増えるかもしれないがｗｗｗ
>>717
違うよ。突き詰めると乗用自動車は禁止w
>>722
そうか。女子はブラの下にプロテクター付けるのか( ..)φメモメモ
って､冗談だけど、それとは別で
ハッキリ言って義務化の時に安全基準のあるなしなんてほとんど問題にならないよ
ホムセンヘルメット､スタッドレスタイヤ､チャイルドシート(特に新生児向け)がいい例
違うよ。突き詰めると乗用自動車は禁止w
>>722
そうか。女子はブラの下にプロテクター付けるのか( ..)φメモメモ
って､冗談だけど、それとは別で
ハッキリ言って義務化の時に安全基準のあるなしなんてほとんど問題にならないよ
ホムセンヘルメット､スタッドレスタイヤ､チャイルドシート(特に新生児向け)がいい例
>>723
>ハッキリ言って義務化の時に安全基準のあるなしなんてほとんど問題にならないよ
>ホムセンヘルメット､スタッドレスタイヤ､チャイルドシート(特に新生児向け)がいい例
その三種類とも安全基準が定められているわけで
「安全基準の有無が問題にならない」ことの例示になってないよ
>ハッキリ言って義務化の時に安全基準のあるなしなんてほとんど問題にならないよ
>ホムセンヘルメット､スタッドレスタイヤ､チャイルドシート(特に新生児向け)がいい例
その三種類とも安全基準が定められているわけで
「安全基準の有無が問題にならない」ことの例示になってないよ
>>724
あんな基準、めちゃくちゃじゃん。
スタッドレスタイヤなんて性能自体に明示的な数値で縛りはないでしょ?
新生児用チャイルドシートもモノによっては車外に投げ出されたりはしない。程度のもの
逆に、比較的安全性が高い。とされてるものは長時間座らせていること自体が危険。
あんな基準、めちゃくちゃじゃん。
スタッドレスタイヤなんて性能自体に明示的な数値で縛りはないでしょ?
新生児用チャイルドシートもモノによっては車外に投げ出されたりはしない。程度のもの
逆に、比較的安全性が高い。とされてるものは長時間座らせていること自体が危険。
まぁ、事故に際してのプロテクターは生死に関しては気休めだ
あれが役に立つのは擦過傷・打撲対策
何より一番役に立つのは事故に際してモメて殴り合いになったとき
あれが役に立つのは擦過傷・打撲対策
何より一番役に立つのは事故に際してモメて殴り合いになったとき
まだ言ってんの？ｗ
じゃあ、プロテクターも義務化、エアバッグも義務化、教習所みたいなエンジンガードも義務化だな
729 ：７７４ＲＲ：2013/04/25(木) 20:58:11.18 ID:pfg0gd/x
バカなんだから、もう放っておいてあげなよ
刺されるよw
刺されるよw
転ぶと危ないから補助輪も義務化
車体も鉄板のプロテクターで覆うべきだな
車体も鉄板のプロテクターで覆うべきだな
過信してる奴がおおいな
プロテクターとはそもそも対衝撃に関しては「点の圧力を面の圧力に変えるもの」だ
実際の事故での胸部損傷は「点の力」によるものが原因なのは極少数だ
大多数の胸部損傷は「広範囲の圧力による損傷」だ
そんなもん、プロテクターじゃ防げん
付けてた方が「まし」なのは確かだが、付けてれば防げるというものでもない
「胸部損傷が死因の上位に位置するからプロテクターを着けましょう」といキャンペーンは因果が間違ってるのさ
プロテクターとはそもそも対衝撃に関しては「点の圧力を面の圧力に変えるもの」だ
実際の事故での胸部損傷は「点の力」によるものが原因なのは極少数だ
大多数の胸部損傷は「広範囲の圧力による損傷」だ
そんなもん、プロテクターじゃ防げん
付けてた方が「まし」なのは確かだが、付けてれば防げるというものでもない
「胸部損傷が死因の上位に位置するからプロテクターを着けましょう」といキャンペーンは因果が間違ってるのさ
はいはいヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
そうですねぇ
そうですねぇ
つけてたほうがマシなんだからつけたらええやんw
＞「胸部損傷が死因の上位に位置するからプロテクターを着けましょう」といキャンペーンは因果が間違ってるのさ
同意
論点理解してない輩が多くて笑えるwww
同意
論点理解してない輩が多くて笑えるwww
法規制じゃなくて、クルマのABSやエアバッグみたいに保険料の
プロテクト割引みたいなのならちっとは普及の一助になるんじゃないか
プロテクト割引みたいなのならちっとは普及の一助になるんじゃないか
>>731
>実際の事故での胸部損傷は「点の力」によるものが原因なのは極少数だ
それ本当なの？
アメリカの二輪事故研究であるHurt Reportによると
ライダーの損傷の最大原因は乗っている自身のバイクの車体であり、
そしてその中でも大多数がハンドルバーとの衝突である
つまりは「点の力」によるものが大多数であるという全く逆の分析になっているんだけどね
特に重傷例ほど「自車との衝突」による負傷率が増し
AIS3（重傷）以上の怪我をした430例のうち48％が自身の車体との衝突によるものとされている
自身の車体とぶつかるとき「面の力」でぶつかることはおそらくほとんど無いよ
>実際の事故での胸部損傷は「点の力」によるものが原因なのは極少数だ
それ本当なの？
アメリカの二輪事故研究であるHurt Reportによると
ライダーの損傷の最大原因は乗っている自身のバイクの車体であり、
そしてその中でも大多数がハンドルバーとの衝突である
つまりは「点の力」によるものが大多数であるという全く逆の分析になっているんだけどね
特に重傷例ほど「自車との衝突」による負傷率が増し
AIS3（重傷）以上の怪我をした430例のうち48％が自身の車体との衝突によるものとされている
自身の車体とぶつかるとき「面の力」でぶつかることはおそらくほとんど無いよ
地面が平面でも頭部はほぼ球体だから点で衝突する
ダンガン論破パラダイスで僕と握手
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366895735/l50
タクシーと並走して会話していた？ミニバイクがトラックに追突、17歳男性死亡。川崎
タクシーと並走して会話していた？ミニバイクがトラックに追突、17歳男性死亡。川崎
3日連続で妄想垂れ流しとかよほど悔しかったんだろうなあ
発端の奴
ID:O4Ksgf4gがキチガイなのは確定した
悔しいのぉw
ID:O4Ksgf4gがキチガイなのは確定した
悔しいのぉw
>>739
乗車用ヘルメットの内側はパッドなんだから､面で衝突するだろ?
乗車用ヘルメットの内側はパッドなんだから､面で衝突するだろ?
点で衝突、面で吸収 おk 終了！
何だこの流れ？？？
プロテクター否定されると困る奴がいるようだなｗ
プロテクター否定されると困る奴がいるようだなｗ
確かに一目瞭然だな
凄いレス数だったもんなあｗ
凄いレス数だったもんなあｗ
そんなビクビクしながら予防線張らなくて良いよ、今日もきっちりいろんなIDから総攻撃だからw
>702-以降なんかで自演ばれてるやるほど他人のID気にするんだよなw
つーかプロテクタ否定したって構わんけど、突っ込まれてるのは
「致命傷には効果が無い(>647)」とか言うトンデモ理論だからなw
>702-以降なんかで自演ばれてるやるほど他人のID気にするんだよなw
つーかプロテクタ否定したって構わんけど、突っ込まれてるのは
「致命傷には効果が無い(>647)」とか言うトンデモ理論だからなw
752 ：７７４ＲＲ：2013/04/26(金) 21:57:44.18 ID:+dQM5K4b
あはは
結局同じIDでは再登場出来なかったかいw
ご苦労なこった
で、今回は同じIDでレスできるようにまだ小細工してないんだろ？
結局同じIDでは再登場出来なかったかいw
ご苦労なこった
で、今回は同じIDでレスできるようにまだ小細工してないんだろ？
…もはやトンデモ理論を振りかざす気すらなくなってるのなw
754 ：７７４ＲＲ：2013/04/26(金) 22:02:49.74 ID:+dQM5K4b
755 ：７７４ＲＲ：2013/04/26(金) 22:09:11.28 ID:+dQM5K4b
さては既に変えたか・・・
756 ：７７４ＲＲ：2013/04/26(金) 22:16:48.86 ID:irlMaWr4
GW中に事故で死ぬやつも今は出かけることで楽しみでわくわくしてることだろう。
だが毎年必ず誰か交通事故で死んでる。
今年も誰か死ぬ。そいつも今は何も知らず幸せいっぱい。
あのとき出かけなければ・・・
あそこで追い越しかけなければ・・・
お前らとにかく気を付けてツーリングしろ！
だが毎年必ず誰か交通事故で死んでる。
今年も誰か死ぬ。そいつも今は何も知らず幸せいっぱい。
あのとき出かけなければ・・・
あそこで追い越しかけなければ・・・
お前らとにかく気を付けてツーリングしろ！
757 ：７７４ＲＲ：2013/04/26(金) 22:47:19.61 ID:3YlcaSKs
俺はこの糞みたいな人生、バイクに乗りながら終えられるなら本望だけどな。
そんな事より今日、バスに突っ込んでいったバカを見たんだが、あいつ大丈夫だったかな…？
そんな事より今日、バスに突っ込んでいったバカを見たんだが、あいつ大丈夫だったかな…？
>>ID:+dQM5K4b
何なの？このキチガイw
何なの？このキチガイw
>>ID:+dQM5K4b
お前面白いから
何か自分でニックつけろよw
お前面白いから
何か自分でニックつけろよw
>758
自分から嵐目的を認めちゃったから相手にしない方が良いと思う
>755
と言うことで遊んで欲しけりゃ下の過疎スレぐらいで雑談したげるからおいで
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1365334395/l50
自分から嵐目的を認めちゃったから相手にしない方が良いと思う
>755
と言うことで遊んで欲しけりゃ下の過疎スレぐらいで雑談したげるからおいで
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1365334395/l50
>>ID:+dQM5K4b
ほら
せっかく御招待してもらったんだから
行って来いよw
ほら
せっかく御招待してもらったんだから
行って来いよw
ここ見て胸のプロテクターを
タイチの冬ジャケからクシタニの夏ジャケに無理矢理移植してみました
タイチの冬ジャケからクシタニの夏ジャケに無理矢理移植してみました
>>756
そういうオマエが死ぬんじゃねえぞ
そういうオマエが死ぬんじゃねえぞ
>>760-761
見苦しい
見苦しい
w
いつまでやってんだよ…
GWでよりカオスになるだろうからみんな気をつけてね
GWでよりカオスになるだろうからみんな気をつけてね
プロテクターないと死ぬような事故だったら、
プロテクターしてても五体満足じゃあいられないと思うんだよね。
ケンタロウ状態とか、去年の片目無くしたやつみたいな状態になるようなら
いっそのこと‥‥って思っちゃう。
プロテクターしてても五体満足じゃあいられないと思うんだよね。
ケンタロウ状態とか、去年の片目無くしたやつみたいな状態になるようなら
いっそのこと‥‥って思っちゃう。
>>767
じゃあ今度から転けたら爆発するダイナマイトでも巻いとけ
じゃあ今度から転けたら爆発するダイナマイトでも巻いとけ
時代はアイアンマンスーツを求めている
アクアラインでバイク事故あった？
ディアベル？
サンドラには気をつけるんだぞ。
いきなり車線変更がデフォだからな。
いきなり車線変更がデフォだからな。
>>771
ん？なんかおかしいと思ったが上下逆になってるのか
ん？なんかおかしいと思ったが上下逆になってるのか
まっさかさまでも安定しとるな
暴走4交機のやつ生きてんだってさ
もう乗れないでしょ
配属替え
配属替え
勝間やっぱりやったのか？
関係ないけどディアベル乗りたければTDU2ってゲームで乗れるよ
80ゲイツはらってな
80ゲイツはらってな
すまん
間違えた
「厳しい」ではないな
「冷たい」んだよ、特に今回みたいな件に関しては
業務中だからって一用面倒見る的なことはない
話されると困ること知ってると「飼い殺し」にしてくれるけど
間違えた
「厳しい」ではないな
「冷たい」んだよ、特に今回みたいな件に関しては
業務中だからって一用面倒見る的なことはない
話されると困ること知ってると「飼い殺し」にしてくれるけど
http://www.youtube.com/watch?v=WmTP1X3zIUk
Car Crash Compilation # 45
最新のCar Crash Compilationはバイクの事故が二件も(4:20・6:05)入ってるな。
Car Crash Compilation # 45
最新のCar Crash Compilationはバイクの事故が二件も(4:20・6:05)入ってるな。
外国の道路って走行車線どころか、センターラインすら消えて無いとこあるのな
ありゃあ事故るは
ありゃあ事故るは
通行帯のペイントが全然ないね
何を基準にどう言う根拠で運転してんだか全く不明
>783
なんつーか半分ぐらいは交通法規もへったくれもあったもんじゃないような…
雪道でもすさまじい速度でかっ飛ばしてたり、枝道から幹線にノンストップで突っ込んできたり
雰囲気的にロシアとかか？交通修羅の国という表現がぴったりだなw
なんつーか半分ぐらいは交通法規もへったくれもあったもんじゃないような…
雪道でもすさまじい速度でかっ飛ばしてたり、枝道から幹線にノンストップで突っ込んできたり
雰囲気的にロシアとかか？交通修羅の国という表現がぴったりだなw
>>771
これ厚木JCTの分岐すぐのところ、3車線のまん中だったよ。
これ厚木JCTの分岐すぐのところ、3車線のまん中だったよ。
>>791
凸凹センターラインは結構昔からあるだろ
凸凹センターラインは結構昔からあるだろ
今日の昼過ぎに小浜の27号でハーレー集団がなんかトラブル（事故？）。
実況見分してたけど誰か知ってる？
実況見分してたけど誰か知ってる？
794 ：７７４ＲＲ：2013/04/28(日) 18:31:47.52 ID:zzfTfwU2
中高年ライダーの事故急増＝プロテクター着用呼び掛け－警察当局
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013042800131
オートバイに乗る人のうち、中高年層の死者が急増している。
昨年は４０～６４歳の１８１人が死亡し、１０年前よりも５割増加した。
若い頃にバイクに乗っていた中高年層が、再び乗り始める「リターンライダー」
の増加が背景にあるとみられ、警察当局は、事故に遭った際に胴体を守る
プロテクターの普及などに力を入れている。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013042800131
オートバイに乗る人のうち、中高年層の死者が急増している。
昨年は４０～６４歳の１８１人が死亡し、１０年前よりも５割増加した。
若い頃にバイクに乗っていた中高年層が、再び乗り始める「リターンライダー」
の増加が背景にあるとみられ、警察当局は、事故に遭った際に胴体を守る
プロテクターの普及などに力を入れている。
また警察の御用聞きかよ・・・
久々に事故見たぜ。ゴールデンウィークに可哀相な奴らだ。
エンジンルームがペシャンコな車と横転した大型バイク
3ｍくらい先に大の字になってうつ伏せでピクリともしないライダー。
おそらく心肺停止なのに何にも対処しない野次馬達にイライラしたが
急いでいたんでスルーした
エンジンルームがペシャンコな車と横転した大型バイク
3ｍくらい先に大の字になってうつ伏せでピクリともしないライダー。
おそらく心肺停止なのに何にも対処しない野次馬達にイライラしたが
急いでいたんでスルーした
>>796
結局スル―したのかよｗ
結局スル―したのかよｗ
お、おう
俺のスルーは兎も角ありゃ酷かったぜ。
バイクに跨ったままのような格好でうつ伏せで顔も真下向いてる感じ
んでまったく動かない。その周りをただ囲んで突っ立てる奴ら。助けろお前らと。
まあアレを仰向けにするのは勇気いるだろうけどな・・
車から何かの液が垂れて水溜りになってたし色々やばかったよ。
ちなみに場所は下瀬谷坂上って所だ。
バイクに跨ったままのような格好でうつ伏せで顔も真下向いてる感じ
んでまったく動かない。その周りをただ囲んで突っ立てる奴ら。助けろお前らと。
まあアレを仰向けにするのは勇気いるだろうけどな・・
車から何かの液が垂れて水溜りになってたし色々やばかったよ。
ちなみに場所は下瀬谷坂上って所だ。
なんでそこで他人を非難できるんだw
801 ：７７４ＲＲ：2013/04/28(日) 20:49:12.91 ID:VI6uyCQO
人命より重い用事ってなんだよ。てめーの肉親が同じ状況になったらどう思うよ？
事故に居合わせたなら兎も角
渋滞の道を走ってるついでに見つけた現場なんだが
テメーら何してんだどけ仰向けにして呼吸確認しろと
シャシャリ出た方が良かったのかな
渋滞の道を走ってるついでに見つけた現場なんだが
テメーら何してんだどけ仰向けにして呼吸確認しろと
シャシャリ出た方が良かったのかな
803 ：７７４ＲＲ：2013/04/28(日) 20:56:32.84 ID:SQr+Pbj7
まあ事故は見に行くよ
あるいみ残虐性を知ることによって事故は怖いものだと頭に染み込ませて
安全運転にするようににね。
あるいみ残虐性を知ることによって事故は怖いものだと頭に染み込ませて
安全運転にするようににね。
804 ：７７４ＲＲ：2013/04/28(日) 21:00:45.28 ID:WNwCHFQH
救急救命は腕に少しの覚えもないなら他人任せでいい
一度救命活動を始めてしまったら最後、その命に責任をもつことになる
道徳的にはもちろん、法律的にもな
命に関わったら、最後まで関わらなくてはいけない
たとえば
１０分やって蘇生しなかったから心臓マッサージをやめた
その１０分後救急車が到着
病院に搬送されて死亡が確認
最初の奴が心マを続けてくれていたら蘇生できたかもしれない
そう判断されたら、民法上の事務管理責任を問われて賠償責任が発生する
一度救命活動を始めてしまったら最後、その命に責任をもつことになる
道徳的にはもちろん、法律的にもな
命に関わったら、最後まで関わらなくてはいけない
たとえば
１０分やって蘇生しなかったから心臓マッサージをやめた
その１０分後救急車が到着
病院に搬送されて死亡が確認
最初の奴が心マを続けてくれていたら蘇生できたかもしれない
そう判断されたら、民法上の事務管理責任を問われて賠償責任が発生する
バイク事故だと内臓に損傷あるかもしれないし心臓マッサージはちょっと怖いね
806 ：７７４ＲＲ：2013/04/28(日) 21:08:07.35 ID:zzfTfwU2
あの姿勢でじっとしてるのは不自然なんで
ぶっちゃけ一目見てあ死んでるって感じたんだけど
ニュースとか出てないから助かった可能性もありだぜ
ぶっちゃけ一目見てあ死んでるって感じたんだけど
ニュースとか出てないから助かった可能性もありだぜ
事故の時、めんどくさそうな時は寝たままの方が良いと言ってた奴がいた。
難しいよね
助ける側も助けられる側も
助ける側も助けられる側も
813 ：７７４ＲＲ：2013/04/28(日) 22:57:22.01 ID:G7kMKp7y
今日、車があんま通ってない山道でわざとバイク倒して倒れた振りして事故ったふりしてたら通りがかったドライブ中のカップルが血相変えて助けにきたww
優しいカップルさん。いたずらの度が過ぎちゃってごめんなさい。
優しいカップルさん。いたずらの度が過ぎちゃってごめんなさい。
>>813
それ殺されても文句言えないレベル
それ殺されても文句言えないレベル
818 ：７７４ＲＲ：2013/04/28(日) 23:46:29.73 ID:G7kMKp7y
カップルの目の前で 倒れたんじゃなくて、あらかじめバイク倒しておいて、車かバイクが来たらタイミングを見計らって俺が寝そべるって言うね笑
たまたま陽気なカップルでよかた笑
びっくりしましたよ～って笑ってた。
いたずらしてごめんなさいって謝ったら笑顔で許してくれたよ。
たまたま陽気なカップルでよかた笑
びっくりしましたよ～って笑ってた。
いたずらしてごめんなさいって謝ったら笑顔で許してくれたよ。
819 ：７７４ＲＲ：2013/04/28(日) 23:49:06.51 ID:f3lNTDwc
正直にバイク起こすの手伝ってください；；って言えよｗ
820 ：７７４ＲＲ：2013/04/28(日) 23:54:57.23 ID:G7kMKp7y
SRだから１人で起こすこと出来るもん！
俺さ、昔からいたずら大好きだからさ、海外の馬鹿みたいないたずらやってみたかったんだよね笑
俺さ、昔からいたずら大好きだからさ、海外の馬鹿みたいないたずらやってみたかったんだよね笑
それは馬鹿みたいじゃなくて「馬鹿」
在日韓国・北朝鮮籍のライダー
192：７７４ＲＲ[]：2013/04/28(日) 19:56:05.41 ID:G7kMKp7y
あっ・・・（察し）
192：７７４ＲＲ[]：2013/04/28(日) 19:56:05.41 ID:G7kMKp7y
あっ・・・（察し）
他人の善意を踏みにじるようないたずらは笑えない
笑える奴は人間のクズだ
笑える奴は人間のクズだ
826 ：７７４ＲＲ：2013/04/29(月) 03:17:28.60 ID:836urt0t
信号機のない横断歩道を渡ろうとした人がいたので止まったら
後ろの車が急ブレーキしてクラクション鳴らされた
後ろの車が急ブレーキしてクラクション鳴らされた
>>826
自分が急ブレーキしたなら次回から急ブレーキしなくても止まれるように、
普通に止まってそれなら相手がクズだから気にしなければいいよ。
反対車線をまたいでまで追い越して行く車もいるから歩行者に道を譲るのって難しいよね。
自分が急ブレーキしたなら次回から急ブレーキしなくても止まれるように、
普通に止まってそれなら相手がクズだから気にしなければいいよ。
反対車線をまたいでまで追い越して行く車もいるから歩行者に道を譲るのって難しいよね。
828 ：７７４ＲＲ：2013/04/29(月) 04:26:44.23 ID:gzaCm5OB
>>806
もちろん（ここでお前の言う）善意に過失はない
だが、途中で放棄したという事実に関して責任が発生する
法律を学んでいない人間には、物事を分けて考えるのは難しいかもしれないな
なお、法律の話をする場合、善意とは知らない・悪意とは知ってるという意味であって、日常で用いるそれとは異なる
>>808
蘇生に失敗したことに対して責任を問われるのではない
蘇生を放棄したことに対して責任を問われる
（放棄しなかったら物事が好転していた可能性があった場合に限る）
救急救命に手を出すのはいいことだ
だが、最後までその責任をまっとうしなくてはいけない
その覚悟がないなら、手は出さない方がいい
もちろん、その覚悟を常に持つべきだというのは言うまでもない
もちろん（ここでお前の言う）善意に過失はない
だが、途中で放棄したという事実に関して責任が発生する
法律を学んでいない人間には、物事を分けて考えるのは難しいかもしれないな
なお、法律の話をする場合、善意とは知らない・悪意とは知ってるという意味であって、日常で用いるそれとは異なる
>>808
蘇生に失敗したことに対して責任を問われるのではない
蘇生を放棄したことに対して責任を問われる
（放棄しなかったら物事が好転していた可能性があった場合に限る）
救急救命に手を出すのはいいことだ
だが、最後までその責任をまっとうしなくてはいけない
その覚悟がないなら、手は出さない方がいい
もちろん、その覚悟を常に持つべきだというのは言うまでもない
>>828
＞蘇生に失敗したことに対して責任を問われるのではない
＞蘇生を放棄したことに対して責任を問われる
＞（放棄しなかったら物事が好転していた可能性があった場合に限る)
具体的な条文及び判例を挙げよ
＞蘇生に失敗したことに対して責任を問われるのではない
＞蘇生を放棄したことに対して責任を問われる
＞（放棄しなかったら物事が好転していた可能性があった場合に限る)
具体的な条文及び判例を挙げよ
830 ：７７４ＲＲ：2013/04/29(月) 07:49:57.36 ID:2Vgybkbi
ID:gzaCm5OB は、ここに恋着しているひきこもりだからスルーするように。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367140398/l50
バイク乗りの平均年齢は４８．５歳…中高年ライダーの事故急増＝プロテクター着用呼び掛け―警察当局
バイク乗りの平均年齢は４８．５歳…中高年ライダーの事故急増＝プロテクター着用呼び掛け―警察当局
832 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0：5) ：2013/04/29(月) 11:20:14.94 ID:KRypdIPk
心臓マッサージって全力に近いからな
20分やれと言われても、バイク乗ってる運動不足なおっさんには無理だわ
それで有責とか勘弁してくれ
20分やれと言われても、バイク乗ってる運動不足なおっさんには無理だわ
それで有責とか勘弁してくれ
833 ：７７４ＲＲ：2013/04/29(月) 11:39:30.86 ID:5PLeKgsf
>>829
まず、「急患に対する医療行為について、過失を問わないという【事務管理の判例】が形成されていない」という前提がある
その上で、お前が求めている判例も「ない」と回答しよう
また、条文については事務管理と明記してある以上、法律を学んだ者であれば即座に理解できる
それでも教えてほしいのなら、次の機会に教えよう
なお、私の解釈は未だ法曹界においても通説にすぎず、完全な解釈ではない
ただし、どこの大学(笑)でも、この程度は当たり前に教えるはずだが
まず、「急患に対する医療行為について、過失を問わないという【事務管理の判例】が形成されていない」という前提がある
その上で、お前が求めている判例も「ない」と回答しよう
また、条文については事務管理と明記してある以上、法律を学んだ者であれば即座に理解できる
それでも教えてほしいのなら、次の機会に教えよう
なお、私の解釈は未だ法曹界においても通説にすぎず、完全な解釈ではない
ただし、どこの大学(笑)でも、この程度は当たり前に教えるはずだが
834 ：７７４ＲＲ：2013/04/29(月) 11:40:54.42 ID:5PLeKgsf
835 ：７７４ＲＲ：2013/04/29(月) 12:04:06.85 ID:J+uQmdBq
>>828
ＡＥＤ使用でも謳われてるよ。
救命行為に余程の悪意が無い限りは罪に問われない。
しかも素人なら尚更。
医者や看護師よりある意味罪に問われるリスクが少ない。
http://aed.m-pro.org/Law.html
ＡＥＤ使用でも謳われてるよ。
救命行為に余程の悪意が無い限りは罪に問われない。
しかも素人なら尚更。
医者や看護師よりある意味罪に問われるリスクが少ない。
http://aed.m-pro.org/Law.html
836 ：７７４ＲＲ：2013/04/29(月) 12:21:19.76 ID:5PLeKgsf
>>835
お前の話は「救急救命を行うこと」そのものについてだ
ここで問題にしているのは、その行為を「途中でやめること」についてだ
なお、AEDについては途中でやめるという定義そのものが成立しにくいので、その点においても不適
お前の話は「救急救命を行うこと」そのものについてだ
ここで問題にしているのは、その行為を「途中でやめること」についてだ
なお、AEDについては途中でやめるという定義そのものが成立しにくいので、その点においても不適
837 ：７７４ＲＲ：2013/04/29(月) 12:39:19.11 ID:DyNTRMpI
>813
無頓着な四輪に踏まれる危険もあるのだぞ
無頓着な四輪に踏まれる危険もあるのだぞ
839 ：７７４ＲＲ：2013/04/29(月) 13:34:49.59 ID:J+uQmdBq
>>836
１０分で体力が尽きた事を誰が責められるとでも？
心臓マッサージ、あれは凄く疲れる。当たり前。
むしろ救急車がそんなに遅いのに、素人が一生懸命やった訳だ。
到着まで完遂できないのもしょうがないんじゃね？
逆に心臓マッサージを１０分やっていたから救える場合もある。
これは病院での蘇生の可能性を上げる要因にもなる。
っていうのが、責任を問われない理由。
おｋ？
１０分で体力が尽きた事を誰が責められるとでも？
心臓マッサージ、あれは凄く疲れる。当たり前。
むしろ救急車がそんなに遅いのに、素人が一生懸命やった訳だ。
到着まで完遂できないのもしょうがないんじゃね？
逆に心臓マッサージを１０分やっていたから救える場合もある。
これは病院での蘇生の可能性を上げる要因にもなる。
っていうのが、責任を問われない理由。
おｋ？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367208947/l50
パトカーから逃走のバイクが標識に衝突し転倒、男子中学生が怪我。沖縄
パトカーから逃走のバイクが標識に衝突し転倒、男子中学生が怪我。沖縄
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367209115/l50
中型バイクとトラックが衝突…バイク運転の16歳少年と同乗の少女が重体。松山市
中型バイクとトラックが衝突…バイク運転の16歳少年と同乗の少女が重体。松山市
>>841
なにこれkwsk
なにこれkwsk
>>809
亡くなったそうだ・・・合掌
>28日午後4：20頃、瀬谷区下瀬谷の県道交差点で、右折しようとした同所の会社員(56)の乗用車と
直進してきたバイクが衝突した。この事故で、バイクの男性が死亡し、同所会社員も軽傷を負った。
瀬谷署が男性の身元や事故原因を調べている。
亡くなったそうだ・・・合掌
>28日午後4：20頃、瀬谷区下瀬谷の県道交差点で、右折しようとした同所の会社員(56)の乗用車と
直進してきたバイクが衝突した。この事故で、バイクの男性が死亡し、同所会社員も軽傷を負った。
瀬谷署が男性の身元や事故原因を調べている。
しかもライダーは医者かよ・・・・・
右直やらかした男性会社員（５６）は名前も出なけりゃ、逮捕もされてねえのかよ・・・・
ボンクレサンドラは運転禁止してくれよマジで・・・・
右直やらかした男性会社員（５６）は名前も出なけりゃ、逮捕もされてねえのかよ・・・・
ボンクレサンドラは運転禁止してくれよマジで・・・・
「お上」が言ってるから間違いない
「凄そうな肩書き」の人が言ってるから間違いない
「教科書」に書いてあるから間違いない
こう言ってドヤ顔してる奴って
「俺の先輩スゲエんだぜ？」
「ダチの知り合いにスゲエやくざがいるんだぜ？」
って威張り散らしてるチンピラとたいした違いがないように思う今日この頃
「凄そうな肩書き」の人が言ってるから間違いない
「教科書」に書いてあるから間違いない
こう言ってドヤ顔してる奴って
「俺の先輩スゲエんだぜ？」
「ダチの知り合いにスゲエやくざがいるんだぜ？」
って威張り散らしてるチンピラとたいした違いがないように思う今日この頃
>>845
いや、同所の会社員(56)の名前は公表されていたけどここでは伏せた。ソースは読売新聞横浜
信号の変わり目か知らないが、いずれにしてもかなりバイクは速度出ていた様子・・・
まちBBS神奈川板【横浜の僻地☆瀬谷を語ろうか58 】参照
いや、同所の会社員(56)の名前は公表されていたけどここでは伏せた。ソースは読売新聞横浜
信号の変わり目か知らないが、いずれにしてもかなりバイクは速度出ていた様子・・・
まちBBS神奈川板【横浜の僻地☆瀬谷を語ろうか58 】参照
ああやっぱ死んでいたのか・・
現場の感じから渋滞気味の交差点で
路側帯からバイクがすり抜けして交差点に入った時、
対向車線から右折で突っ込んだ車が進路を塞いで
ほぼ正面衝突に近い形で車のエンジンルームにモロぶつかって
バイク左にドーンと倒れて、ライダーが宙をまって前方2、3ｍ先にダイブしたのが
あの現場だったと思う・・
ぶっちゃけすり抜けするには速過ぎるスピードだったはずでライダーも少し悪い・・
現場の感じから渋滞気味の交差点で
路側帯からバイクがすり抜けして交差点に入った時、
対向車線から右折で突っ込んだ車が進路を塞いで
ほぼ正面衝突に近い形で車のエンジンルームにモロぶつかって
バイク左にドーンと倒れて、ライダーが宙をまって前方2、3ｍ先にダイブしたのが
あの現場だったと思う・・
ぶっちゃけすり抜けするには速過ぎるスピードだったはずでライダーも少し悪い・・
あの辺運転荒い奴多いから車も過失大と思うけどね。
行くの待つのどっち？な駆け引きで発進したと同時に
車が無理やり突っ込んで大型バイクのパワーで
ああいう結果になった可能性もあるし
行くの待つのどっち？な駆け引きで発進したと同時に
車が無理やり突っ込んで大型バイクのパワーで
ああいう結果になった可能性もあるし
852 ：７７４ＲＲ：2013/04/29(月) 20:13:55.21 ID:R3Y5U1MX
>>839
>１０分で体力が尽きた～しょうがないんじゃね？
新たな条件を独自に追加しても無意味
なお、その場合は違法性の阻却事由になるだけ
>１０分やっていたから救える場合もある
結果的に救えたなら問題はない
ここで問題にしているのは救えなかった場合で、かつ、放棄しなかったら物事が好転していた可能性があった場合についてだ
これは既に>>828で明記しているのだから、勝手に条件を変えても意味がない
>おｋ？
いいや。上記のとおり完全にお前の誤りであるから、出直しなさい
…というか、お前は法律の勉強をしていないのが明らかなのだから、諦めた方がいいかもしれないよ
>１０分で体力が尽きた～しょうがないんじゃね？
新たな条件を独自に追加しても無意味
なお、その場合は違法性の阻却事由になるだけ
>１０分やっていたから救える場合もある
結果的に救えたなら問題はない
ここで問題にしているのは救えなかった場合で、かつ、放棄しなかったら物事が好転していた可能性があった場合についてだ
これは既に>>828で明記しているのだから、勝手に条件を変えても意味がない
>おｋ？
いいや。上記のとおり完全にお前の誤りであるから、出直しなさい
…というか、お前は法律の勉強をしていないのが明らかなのだから、諦めた方がいいかもしれないよ
>>852
みんながあほライダーを見殺しにしただけなんだから後付論してもうざいだけでしょ
実際にパンピーとヒーローの違いなんて、とっさにパンピーができない行動をとれるからヒーローなわけだし
現場にヒーローがいなかったってだけ
お前だって現場にいたら後から屁理屈こねたところで野次馬の一人に過ぎないんだろ？
みんながあほライダーを見殺しにしただけなんだから後付論してもうざいだけでしょ
実際にパンピーとヒーローの違いなんて、とっさにパンピーができない行動をとれるからヒーローなわけだし
現場にヒーローがいなかったってだけ
お前だって現場にいたら後から屁理屈こねたところで野次馬の一人に過ぎないんだろ？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367209012/l50
都電の軌道を走行のバイク、制止の警官はね逃走
都電の軌道を走行のバイク、制止の警官はね逃走
855 ：７７４ＲＲ：2013/04/29(月) 21:37:36.45 ID:R3Y5U1MX
856 ：７７４ＲＲ：2013/04/29(月) 21:55:01.79 ID:2Vgybkbi
だから、ひきこもりのレスはスルーしろとあれほど・・・・。
858 ：７７４ＲＲ：2013/04/29(月) 22:11:38.11 ID:R3Y5U1MX
859 ：７７４ＲＲ：2013/04/29(月) 22:13:35.59 ID:hem2Zoc+
右直は基本的に直進車への“進路妨害”だからな
直進車のスピード云々は単なる後付け言い訳に過ぎない
直進車のスピード云々は単なる後付け言い訳に過ぎない
＞ここで問題にしているのは救えなかった場合で、かつ、放棄しなかったら物事が好転していた可能性があった場合
残念ながら、現代の医学ではその判断自体ができない
法律は医学を超えて生命の神秘に迫るのか？
残念ながら、現代の医学ではその判断自体ができない
法律は医学を超えて生命の神秘に迫るのか？
861 ：７７４ＲＲ：2013/04/29(月) 22:38:35.89 ID:CPkBmdmp
生命の神秘と掛けましては女体と説きます。
そのこころは、マンコ
そのこころは、マンコ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130429-00000023-kana-l14
記事には病院に運ばれて4時間後に死亡とあるから
現場で素人にできる事はなかったんじゃないかと思う。
それなりの格好してるライダーだったから
グチャグチャになった情けない死に様じゃないだけ
バイク乗りの事故死の中では良い方だ
記事には病院に運ばれて4時間後に死亡とあるから
現場で素人にできる事はなかったんじゃないかと思う。
それなりの格好してるライダーだったから
グチャグチャになった情けない死に様じゃないだけ
バイク乗りの事故死の中では良い方だ
864 ：７７４ＲＲ：2013/04/29(月) 23:29:13.27 ID:R3Y5U1MX
>>860
だから…法律を学んだことすらない者は黙っていたほうがいいと言っているだろう
判断は、医学ではなく司法が行う
司法の判断材料として医学が用いられるだけだ
そしてここでは、その判断された「場合」において、どうなるかを論じているに過ぎない
だから…法律を学んだことすらない者は黙っていたほうがいいと言っているだろう
判断は、医学ではなく司法が行う
司法の判断材料として医学が用いられるだけだ
そしてここでは、その判断された「場合」において、どうなるかを論じているに過ぎない
866 ：７７４ＲＲ：2013/04/29(月) 23:37:23.20 ID:R3Y5U1MX
>>864
応急手当が緊急事務管理に当たるという説については？
応急手当が緊急事務管理に当たるという説については？
868 ：７７４ＲＲ：2013/04/29(月) 23:50:36.73 ID:R3Y5U1MX
>>867
記載のとおりです
記載のとおりです
確かに事務管理ってあまり研究が進んでないよね。
司法試験でもさらっと流す程度だし。
司法試験でもさらっと流す程度だし。
>>868
？698条ではなく697条で処理すべきってことですか？
？698条ではなく697条で処理すべきってことですか？
亡くなった先生、形成外科医っぽい
873 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 00:29:49.31 ID:5Tnx1h3I
>>804の話だと、698条の重過失には当たらないんじゃないかなという疑問です
876 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 00:56:45.43 ID:5Tnx1h3I
>>874
そのとおりですが、どうかしましたか？
>>875
では、>>867において>>864へ向けて質問するのは誤りです
なお、回答は「はい、当たりませんね」です
というか、「そこ＝事務管理をしたとき」まで「また」戻るという、お前の馬鹿さ加減にウンザリです
論じているのは「そこ」ではなく、「事務管理を途中でやめた場合」ですよ
そのとおりですが、どうかしましたか？
>>875
では、>>867において>>864へ向けて質問するのは誤りです
なお、回答は「はい、当たりませんね」です
というか、「そこ＝事務管理をしたとき」まで「また」戻るという、お前の馬鹿さ加減にウンザリです
論じているのは「そこ」ではなく、「事務管理を途中でやめた場合」ですよ
ないないｗ
「Ⅹ分間ではなくⅩ+α分間心マしてたら助かっていた」なんて立証できないよ
しかも素人にその知識の有無まで負わすのか？
専門家が故意に手を抜いたのでない限り責任は問えないよ
「Ⅹ分間ではなくⅩ+α分間心マしてたら助かっていた」なんて立証できないよ
しかも素人にその知識の有無まで負わすのか？
専門家が故意に手を抜いたのでない限り責任は問えないよ
今日見た事故スレで何の話してるんだこいつらは
882 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 06:58:19.74 ID:h/4sHIM4
だから、ひきこもりのレスに反応するなとあれほど・・・・・。
883 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 07:16:43.11 ID:MNjASqz/
“教典に書いてあるからそれが事実なんだ”って喚いてる新興宗教の信者だろ？
倒れてる人を助けられない世の中なんて、中国と同じじゃねーか…
885 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 08:20:52.67 ID:j2vUwzuY
>>877 そのためにもきちんとした法整備が必要。そういう運動もあるらしい
>>878 立証は検察側の仕事だから安心していい。また、素人にも責任を負わせるための条文も存在する
>>879 なんだかんだ言って興味があるのだろうし、自分の浅さを認めるのも嫌なのだろう
>>880 だからそれ（>>698条）も「したとき」と書いてあるだろう。そのレベルは黙っていなさい
>>881 700条の考察が浅く、今回の例としては関係が薄いが、概ねいいまとめ方だと思う
>>882-883 はいはい２ちゃんねる２ちゃんねる。卒業しなさい
>>884 助けられないのではなく、助けにくいんだよ
>>878 立証は検察側の仕事だから安心していい。また、素人にも責任を負わせるための条文も存在する
>>879 なんだかんだ言って興味があるのだろうし、自分の浅さを認めるのも嫌なのだろう
>>880 だからそれ（>>698条）も「したとき」と書いてあるだろう。そのレベルは黙っていなさい
>>881 700条の考察が浅く、今回の例としては関係が薄いが、概ねいいまとめ方だと思う
>>882-883 はいはい２ちゃんねる２ちゃんねる。卒業しなさい
>>884 助けられないのではなく、助けにくいんだよ
どうしちゃったの？
こいつ。
こいつ。
887 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 09:28:25.31 ID:j2vUwzuY
なにか気になることでも？
専門家気取りたいだけだろ
889 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 09:38:44.65 ID:j2vUwzuY
その気取りたいだけの相手にすら及ばない自身の知識を恥じることができたら、
ようやく半人前
ようやく半人前
自供したな
891 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 09:56:31.44 ID:j2vUwzuY
自供ねぇ…まぁ、>>866でも読めばいいと思う
892 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 10:20:42.25 ID:O0v8sYZ+
ここで御高説垂れても所詮机上の空論ですから
893 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 10:24:31.83 ID:j2vUwzuY
机上の空論と法律論ってのは確かに一見近く見えるけど別物ですよ
後者は現実に存在した出来事や存在するであろう出来事に対して、その対応を導くものだからね
後者は現実に存在した出来事や存在するであろう出来事に対して、その対応を導くものだからね
バイクとトラック衝突・高校生らが重体ttp://eat.jp/news/index.html?date=20130429T115544&no=2
２９日未明、松山市の県道交差点で、中型トラックとバイクが出会い頭に衝突し、バイクに乗っていた女子高校生ら
２人が意識不明の重体です。
警察の調べによりますと、事故があったのは、松山市森松町の県道が交わる丁字路で、２９日午前４時５５分ごろ、
県道に出ようとした中型トラックと県道を走ってきた女子高校生ら２人が乗った中型バイクが出会い頭に衝突しました。
この事故で、バイクは、中型トラックの側面に衝突して、大破。バイクに乗っていた松山市上野町の家業手伝いの
１６歳の少年と、県立高校に通う松山市水泥町の１６歳の女子高生の２人が頭を強く打って松山市内の病院で手当て
をうけていますが、意識不明の重体です。
事故当時、信号機は作動していて、警察は、丁字路に出ようとしたトラックか県道を走ってきた高校生が乗っていた
バイクのどちらかが信号無視をした可能性があるとみて、調べています。
県内では、４月２３日から２８日までの間、交通事故で４人が死亡していて、県警では、２８日から５月６日まで交通死亡
事故多発警報を発令し、夜間の検問などを強化しているところでした。
＞バイク通学しなくてもそれ並みに、学校でもきちんと教育した方がいいかもね
3ない運動で禁止してコソ-っと免許取られて事故されるよりかは
２９日未明、松山市の県道交差点で、中型トラックとバイクが出会い頭に衝突し、バイクに乗っていた女子高校生ら
２人が意識不明の重体です。
警察の調べによりますと、事故があったのは、松山市森松町の県道が交わる丁字路で、２９日午前４時５５分ごろ、
県道に出ようとした中型トラックと県道を走ってきた女子高校生ら２人が乗った中型バイクが出会い頭に衝突しました。
この事故で、バイクは、中型トラックの側面に衝突して、大破。バイクに乗っていた松山市上野町の家業手伝いの
１６歳の少年と、県立高校に通う松山市水泥町の１６歳の女子高生の２人が頭を強く打って松山市内の病院で手当て
をうけていますが、意識不明の重体です。
事故当時、信号機は作動していて、警察は、丁字路に出ようとしたトラックか県道を走ってきた高校生が乗っていた
バイクのどちらかが信号無視をした可能性があるとみて、調べています。
県内では、４月２３日から２８日までの間、交通事故で４人が死亡していて、県警では、２８日から５月６日まで交通死亡
事故多発警報を発令し、夜間の検問などを強化しているところでした。
＞バイク通学しなくてもそれ並みに、学校でもきちんと教育した方がいいかもね
3ない運動で禁止してコソ-っと免許取られて事故されるよりかは
要するにきちんと助ければいいという事だな。問題ない。
>>877
普通の人にとって、訴えられるという事そのものが大きな負担に
なるけど、訴えること自体はどんなことでも可能なので諦めるしかない。
「よきサマリア人法が無いから」という言い訳が使える現状のままが
望ましいという医療関係者もいるようです。
>>877
普通の人にとって、訴えられるという事そのものが大きな負担に
なるけど、訴えること自体はどんなことでも可能なので諦めるしかない。
「よきサマリア人法が無いから」という言い訳が使える現状のままが
望ましいという医療関係者もいるようです。
896 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 12:17:27.31 ID:O0v8sYZ+
時間帯が「未明」という時点で････な
俺は専門家。
お前ら素人にけが人の救命措置なんて100年早い。
訴えられるぞ！手を出すな！
教習所や消防、医療の現場で、こんなスタンスの専門家に会った事無いわ。
お前ら素人にけが人の救命措置なんて100年早い。
訴えられるぞ！手を出すな！
教習所や消防、医療の現場で、こんなスタンスの専門家に会った事無いわ。
まぁどうでも良いｗ
生兵法は怪我の元
死にそうな人がいたら救急車を呼んで助かるように祈ってやればいい。
昔は病気や怪我をしても祈ると治ったこともあるらしいからバカにしたもんでもないぞ。
死にそうな人がいたら救急車を呼んで助かるように祈ってやればいい。
昔は病気や怪我をしても祈ると治ったこともあるらしいからバカにしたもんでもないぞ。
901 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 15:53:14.48 ID:/WwTg79K
>>896 お前にはGWというものがないのか
>>897 基本的に遺族からの訴えになるし、一時的とはいえ救命措置を施した相手を訴える日本人も少ないだろうな
>>898 読解力がないというより、釣られ方が下手って感じかな
>>900 バイク乗りは自分しかいない事故現場に出くわす確率も高いだろうから、基本的な知識と動きは覚えておいた方がいいとは思うが
>>897 基本的に遺族からの訴えになるし、一時的とはいえ救命措置を施した相手を訴える日本人も少ないだろうな
>>898 読解力がないというより、釣られ方が下手って感じかな
>>900 バイク乗りは自分しかいない事故現場に出くわす確率も高いだろうから、基本的な知識と動きは覚えておいた方がいいとは思うが
【社会】 ２２歳女性、バイクで大型トラックを追い越そうとして転倒。そのトラックに轢かれ死亡…愛媛
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367308022/
・３０日午前、東温市の県道でオートバイを運転していた２２歳の女性が大型トラックにひかれて死亡しました。
３０日午前９時前、東温市見奈良の県道でオートバイが、前を走っていた大型トラックを追い越そうとしてバランスを
崩して路上に転倒しました。
この事故でオートバイに乗っていた松山市の派遣会社社員、谷本里奈さん（２２歳）がこの大型トラックにひかれ、
病院に運ばれましたが、頭を強く打ってまもなく死亡しました。
警察では事故の原因などを詳しく調べています。
県内ではほかに２８日、松山市の交差点で横断歩道を渡っていたお年寄りの男性が軽乗用車にはねられて
死亡するなど今月２３日から３０日までに５件の死亡事故が相次いでいます。
このため、県は３０日にも、「交通死亡事故多発緊急事態宣言」を出して注意を呼びかけることにしています。
http://www3.nhk.or.jp/lnews/matsuyama/8004272391.html?t=1367300646997
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367308022/
・３０日午前、東温市の県道でオートバイを運転していた２２歳の女性が大型トラックにひかれて死亡しました。
３０日午前９時前、東温市見奈良の県道でオートバイが、前を走っていた大型トラックを追い越そうとしてバランスを
崩して路上に転倒しました。
この事故でオートバイに乗っていた松山市の派遣会社社員、谷本里奈さん（２２歳）がこの大型トラックにひかれ、
病院に運ばれましたが、頭を強く打ってまもなく死亡しました。
警察では事故の原因などを詳しく調べています。
県内ではほかに２８日、松山市の交差点で横断歩道を渡っていたお年寄りの男性が軽乗用車にはねられて
死亡するなど今月２３日から３０日までに５件の死亡事故が相次いでいます。
このため、県は３０日にも、「交通死亡事故多発緊急事態宣言」を出して注意を呼びかけることにしています。
http://www3.nhk.or.jp/lnews/matsuyama/8004272391.html?t=1367300646997
>>804
コテハンないからとりあえず最初のレスに質問。
・救助を始めたこと自体は緊急事務管理ということでよろしいですか？
・もしそうであれば、その事務管理を継続している間に生じた損害については
698条の規定に従い、悪意や重大な過失がなければ責任を負うことはない、と
考えてよろしいですか？
・この場合、救命活動を継続しつつ救急隊員に引き渡した時点で、
700条に従い継続しなければならない義務は終了しますか？
そうでないとしたらどこまで面倒を見なくてはいけませんか？
コテハンないからとりあえず最初のレスに質問。
・救助を始めたこと自体は緊急事務管理ということでよろしいですか？
・もしそうであれば、その事務管理を継続している間に生じた損害については
698条の規定に従い、悪意や重大な過失がなければ責任を負うことはない、と
考えてよろしいですか？
・この場合、救命活動を継続しつつ救急隊員に引き渡した時点で、
700条に従い継続しなければならない義務は終了しますか？
そうでないとしたらどこまで面倒を見なくてはいけませんか？
昨日東北自動車道の宮城だか岩手入ってたかわからんがバイク事故ってたな。
荷物と前輪が落っこってて路肩に大破したバイクともう1台無傷なバイクが止まってて
2人佇んでた。
2人いたって事はドライバーは無事だったんかな？
荷物と前輪が落っこってて路肩に大破したバイクともう1台無傷なバイクが止まってて
2人佇んでた。
2人いたって事はドライバーは無事だったんかな？
もういいよ
なに意地になってるの
事故を聞いて戒めるところだろ
当事者や慣れてる奴に任せればいいじゃん
なに意地になってるの
事故を聞いて戒めるところだろ
当事者や慣れてる奴に任せればいいじゃん
>>904
１台はタンデムでタイヤがもげていた人はどっか下のほうに落下とか
１台はタンデムでタイヤがもげていた人はどっか下のほうに落下とか
907 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 17:29:21.93 ID:/WwTg79K
>>903
>・救助を始めたこと自体は緊急事務管理ということでよろしいですか？
yes
>・事務管理を継続している間に生じた損害については698条の規定に従い、
>悪意や重大な過失がなければ責任を負うことはない、と考えてよろしいですか？
yes
>・救命活動を継続しつつ救急隊員に引き渡した時点で、
>700条に従い継続しなければならない義務は終了しますか？
yes
>・救助を始めたこと自体は緊急事務管理ということでよろしいですか？
yes
>・事務管理を継続している間に生じた損害については698条の規定に従い、
>悪意や重大な過失がなければ責任を負うことはない、と考えてよろしいですか？
yes
>・救命活動を継続しつつ救急隊員に引き渡した時点で、
>700条に従い継続しなければならない義務は終了しますか？
yes
>>907
では、次の状況についてA・Cは何らかの責任を負いますか。
・Aは、山道を走行中にバイクで転倒したと思われる意識不明のBを発見、
重要な用事があるため、車内（車上）から様子を確認して119番通報し、その場を離れた。
後にBは救急車で運ばれた病院で死亡した。
通報時点で適切な救命活動が行なわれていれば生存の可能性はあった。
・Cは、山道を走行中にバイクで転倒したと思われる意識不明のDを発見、
救命措置の技術に自信がなく、また動揺していたため、119番通報はしたものの、
その場でただ様子を見ながら救急車の到着まで待っていた。
後にDは病院で死亡した。
通報時点で適切な救命活動が行なわれていれば生存の可能性はあった。
では、次の状況についてA・Cは何らかの責任を負いますか。
・Aは、山道を走行中にバイクで転倒したと思われる意識不明のBを発見、
重要な用事があるため、車内（車上）から様子を確認して119番通報し、その場を離れた。
後にBは救急車で運ばれた病院で死亡した。
通報時点で適切な救命活動が行なわれていれば生存の可能性はあった。
・Cは、山道を走行中にバイクで転倒したと思われる意識不明のDを発見、
救命措置の技術に自信がなく、また動揺していたため、119番通報はしたものの、
その場でただ様子を見ながら救急車の到着まで待っていた。
後にDは病院で死亡した。
通報時点で適切な救命活動が行なわれていれば生存の可能性はあった。
909 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 17:55:46.05 ID:/WwTg79K
>>908
AC共に負わない
AC共に負わない
911 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 18:08:09.72 ID:/WwTg79K
>>910
それらの条文に限らず、どの条文にも抵触する部分が存在しないから
それらの条文に限らず、どの条文にも抵触する部分が存在しないから
913 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 18:19:13.27 ID:/WwTg79K
>>912
119番通報は事務管理ではない
また、Cも通報しただけであり、何かしらの責任を負ってそれを引き渡したわけではない
したがって、双方ともに事務管理とは一切の関係がない
もういいか？
非常に低レベルでくだらないんだが
119番通報は事務管理ではない
また、Cも通報しただけであり、何かしらの責任を負ってそれを引き渡したわけではない
したがって、双方ともに事務管理とは一切の関係がない
もういいか？
非常に低レベルでくだらないんだが
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367292522/l50
遺族「焼けただれた車を社員だけでなく一般にも公開してほしい」
笹子トンネル天井崩落事故のワゴン車保存へ
遺族「焼けただれた車を社員だけでなく一般にも公開してほしい」
笹子トンネル天井崩落事故のワゴン車保存へ
試みに尋ねますが、救急救命講習を受けた者は条件が変わってくるのでしょうか？
916 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 18:21:40.09 ID:MNjASqz/
カルネアデスの船板
>>908
転倒したライダーが背骨を骨折していて、そのことに気づかずに動かしたところ、
背骨の神経が断裂して臓器不全で死亡。
或いは下半身不随になってしまうとかな。
この場合、助けた人の責任が問われてしまう。
遺族が救助した人間を相手に訴訟を起こした場合、法廷で追求される羽目に。
だから、航空機内で急病人が出ても、名乗り出ようとしない医師が居ると。
善意でやっても、それを逆手に取るＤＱＮが多いご時世と・・・。
転倒したライダーが背骨を骨折していて、そのことに気づかずに動かしたところ、
背骨の神経が断裂して臓器不全で死亡。
或いは下半身不随になってしまうとかな。
この場合、助けた人の責任が問われてしまう。
遺族が救助した人間を相手に訴訟を起こした場合、法廷で追求される羽目に。
だから、航空機内で急病人が出ても、名乗り出ようとしない医師が居ると。
善意でやっても、それを逆手に取るＤＱＮが多いご時世と・・・。
920 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 18:36:58.58 ID:/WwTg79K
>>915
何についての条件か未記載であり、本来であれば回答は不可能
ただし、「本件の事務管理においてその問われる責任について」とした場合には、以下のものが回答となる
回答：変わらない
理由：アホでも分かるくらいもの凄く簡単だから自分で考えてみなさい
何についての条件か未記載であり、本来であれば回答は不可能
ただし、「本件の事務管理においてその問われる責任について」とした場合には、以下のものが回答となる
回答：変わらない
理由：アホでも分かるくらいもの凄く簡単だから自分で考えてみなさい
921 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 18:38:32.81 ID:/WwTg79K
>>919 そのとおり
>>920
なるほど、自分がバカであるということが理解できました。
なるほど、自分がバカであるということが理解できました。
まとめると、「119番通報のみで手を出すな」で良いのかな?
>>920
なあ、最初の話に戻るが
事故現場に遭遇
被害者に心臓マッサージ開始
10分後無理だろうとあきらめる
その10分後救急車到着・搬送
あきらめてからの10分間継続してれば助かったんじゃね？
ってことだよな？
この場合、10分であきらめたことに「重大な過失もしくは悪意の存在」が大前提じゃねえの？
そして、「後10分継続してれば助かった」と断定できる医者（医学的裏づけ）の判断もないと話にならないだろ？
それとお前、「自分は理解してる」と勘違いしてそうだが、小難しい話は特に簡単に誰にでも納得できるような説明ができねえって
理解してないか馬鹿かってことなんだぜ？
なあ、最初の話に戻るが
事故現場に遭遇
被害者に心臓マッサージ開始
10分後無理だろうとあきらめる
その10分後救急車到着・搬送
あきらめてからの10分間継続してれば助かったんじゃね？
ってことだよな？
この場合、10分であきらめたことに「重大な過失もしくは悪意の存在」が大前提じゃねえの？
そして、「後10分継続してれば助かった」と断定できる医者（医学的裏づけ）の判断もないと話にならないだろ？
それとお前、「自分は理解してる」と勘違いしてそうだが、小難しい話は特に簡単に誰にでも納得できるような説明ができねえって
理解してないか馬鹿かってことなんだぜ？
免責
927 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 19:15:53.58 ID:/WwTg79K
>>923 「関わった命を途中で投げ出すくらいなら、119番通報のみで手を出すな」が正しい
>>924 最後の2行に関して：句読点を正しく使って表現し、やり直してもらいたい それ以外：すべてそのとおり
>>926 専門家が故意に手を抜いたら刑事事件になるけど、それがどうかしたのか？
>>924 最後の2行に関して：句読点を正しく使って表現し、やり直してもらいたい それ以外：すべてそのとおり
>>926 専門家が故意に手を抜いたら刑事事件になるけど、それがどうかしたのか？
928 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 19:26:24.10 ID:/WwTg79K
>>927
すまねぇな。おれも自分で読みにくいと思った
それとお前は「自分は理解してる」と勘違いしてそうだが
小難しい話は特に、簡単に誰にでも納得できるような説明ができねえってのは
自分自身が理解してないか馬鹿かってことなんだぜ？
すべてそのとおりというなら、論点である素人のファーストエイドについてなんら問題はないだろ？
俺もお前も「専門家の手抜き」なんて話は一切してないはずだ
すまねぇな。おれも自分で読みにくいと思った
それとお前は「自分は理解してる」と勘違いしてそうだが
小難しい話は特に、簡単に誰にでも納得できるような説明ができねえってのは
自分自身が理解してないか馬鹿かってことなんだぜ？
すべてそのとおりというなら、論点である素人のファーストエイドについてなんら問題はないだろ？
俺もお前も「専門家の手抜き」なんて話は一切してないはずだ
そろそろスレチ止めないか？
止められないなら俺が君ら専用の事故と法律のスレでも立ててあげるぞ
>>918
貴重ではないらしい
【社会】 ２２歳女性、バイクで大型トラックを追い越そうとして転倒。そのトラックに轢かれ死亡…愛媛
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367308022/
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4165726.jpg
止められないなら俺が君ら専用の事故と法律のスレでも立ててあげるぞ
>>918
貴重ではないらしい
【社会】 ２２歳女性、バイクで大型トラックを追い越そうとして転倒。そのトラックに轢かれ死亡…愛媛
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367308022/
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4165726.jpg
932 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 19:45:51.22 ID:/WwTg79K
>>929
>それとお前は「自分は～説明が【できねえ】ってのは～ことなんだぜ？
上記【 】で指定した部分が事実であるなら、そのとおり
なお、それが事実か否かにつき、こちらが証明する必要はない
その理由は、「できねえ」可能性も、「できるけど不必要だと判断した」という可能性も、どちらも否定していないからだ
>すべてそのとおりというなら～
ふむ。やはりそうなるか
「悪意」の意味は前述したとおりで、一般に用いるそれではない
だから、悪意の存在の証明は簡単なんだよ
「心マをやめたら死亡するかもしれない」と認識できなかったのなら、そもそも心マをしていない
心マをしていたのだから、心マをしなければ死亡の危険性があったことを知っていたということだからだ
したがって、お前の言う大前提は簡単にクリアされている
>それとお前は「自分は～説明が【できねえ】ってのは～ことなんだぜ？
上記【 】で指定した部分が事実であるなら、そのとおり
なお、それが事実か否かにつき、こちらが証明する必要はない
その理由は、「できねえ」可能性も、「できるけど不必要だと判断した」という可能性も、どちらも否定していないからだ
>すべてそのとおりというなら～
ふむ。やはりそうなるか
「悪意」の意味は前述したとおりで、一般に用いるそれではない
だから、悪意の存在の証明は簡単なんだよ
「心マをやめたら死亡するかもしれない」と認識できなかったのなら、そもそも心マをしていない
心マをしていたのだから、心マをしなければ死亡の危険性があったことを知っていたということだからだ
したがって、お前の言う大前提は簡単にクリアされている
>>932
まてまてｗｗｗ
素人は「死ぬかもしれない」と心マはしない
「生き返るかも知れない」と心マをするんだ
専門・一般の間で大きな壁があると偉ぶってるが、きちんと理解させたきゃ
理解させようとする側を理解することだ
まてまてｗｗｗ
素人は「死ぬかもしれない」と心マはしない
「生き返るかも知れない」と心マをするんだ
専門・一般の間で大きな壁があると偉ぶってるが、きちんと理解させたきゃ
理解させようとする側を理解することだ
とりあえずアホ共をNGにしてすっきり
連鎖NGって便利だな
連鎖NGって便利だな
936 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 19:54:20.59 ID:/WwTg79K
>>933
「やれば生き返るかも＝やめたら生き返らないかも＝死ぬかもしれない」
この程度は、成人の判断能力として求められて然るべきものだ
もしその判断能力について論じたいのであれば、それは「社会通念上」という、常に変化する物差しでの回答しか存在しない
「やれば生き返るかも＝やめたら生き返らないかも＝死ぬかもしれない」
この程度は、成人の判断能力として求められて然るべきものだ
もしその判断能力について論じたいのであれば、それは「社会通念上」という、常に変化する物差しでの回答しか存在しない
実際、転倒事故して路上で動かなくなった場合どうすればいいの？
脈みて、なかったら人工呼吸していいのかな
動かすことによるリスクも考えられるから、
救命士が来るまではそのままの方がいいのか
今の自分なら、救急車が来るまで何もしないしか出来ない…
脈みて、なかったら人工呼吸していいのかな
動かすことによるリスクも考えられるから、
救命士が来るまではそのままの方がいいのか
今の自分なら、救急車が来るまで何もしないしか出来ない…
答えがブレてきてるなぁ…
まあいいけど
698条の「悪意」は本人を害する意図を意味すると内田民法に書いてあるそうですよ
まあいいけど
698条の「悪意」は本人を害する意図を意味すると内田民法に書いてあるそうですよ
939 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 20:12:42.69 ID:hCy+ppOf
>>930
ピンクのビクスクか、ＶＴＲ２５０かでイメージ変わっちゃうよな…。
ピンクのビクスクか、ＶＴＲ２５０かでイメージ変わっちゃうよな…。
940 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 20:13:36.26 ID:MNjASqz/
大概の遺族は善意の尽力に感謝するんだがな
訴える奴の育ちを疑うな
訴える奴の育ちを疑うな
941 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 20:27:02.73 ID:hCy+ppOf
事故現場の傍観者なんて、ご高説を垂れなくても皆が普通そうだから。
942 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 20:29:46.03 ID:/WwTg79K
>>937
脈みて、なかったら心臓マッサージ。呼吸が止まっていたら、人工呼吸
両方なかったら、両方を必要とされる回数の割合で行う
なお、動かすリスクは、蘇生におけるそれを問題視しない
道路上であるなら、もちろん二次災害の防止＝安全確保が第一
>>938
ブレてきていると思うなら、その部分のご指摘をどうぞ
なお、学説の争いはかなりの条文で存在します
また、私はそれ（うっちーが書いたこと）を知りません（面倒なので調べもしません…）
脈みて、なかったら心臓マッサージ。呼吸が止まっていたら、人工呼吸
両方なかったら、両方を必要とされる回数の割合で行う
なお、動かすリスクは、蘇生におけるそれを問題視しない
道路上であるなら、もちろん二次災害の防止＝安全確保が第一
>>938
ブレてきていると思うなら、その部分のご指摘をどうぞ
なお、学説の争いはかなりの条文で存在します
また、私はそれ（うっちーが書いたこと）を知りません（面倒なので調べもしません…）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367320799/l50
【横浜】直進の大型バイクと右折の乗用車が衝突、バイクの４９歳医師が死亡
【横浜】直進の大型バイクと右折の乗用車が衝突、バイクの４９歳医師が死亡
>>936
＞「やれば生き返るかも＝やめたら生き返らないかも＝死ぬかもしれない」
国語的におかしいだろ？
いいか？専門家じゃない普通の市井の人々の感性での話だ
心マをするのは「死んでるから」な
生きてたらしない、これ豆な
で
「死んでる＞心マで生き返るかも＞10分やっても効果なし＞やっぱり駄目だったか・・・・」
これは異常でもなんでもない
「悪意」なんぞ法的にも素人的にも介在しないんだよ
＞「やれば生き返るかも＝やめたら生き返らないかも＝死ぬかもしれない」
国語的におかしいだろ？
いいか？専門家じゃない普通の市井の人々の感性での話だ
心マをするのは「死んでるから」な
生きてたらしない、これ豆な
で
「死んでる＞心マで生き返るかも＞10分やっても効果なし＞やっぱり駄目だったか・・・・」
これは異常でもなんでもない
「悪意」なんぞ法的にも素人的にも介在しないんだよ
>>942
＞脈みて、なかったら心臓マッサージ。呼吸が止まっていたら、人工呼吸
＞両方なかったら、両方を必要とされる回数の割合で行う
それを知ってたら「専門家」もしくは「毛の抜けた専門家（お前）」な
素人やそれに「毛の生えた」程度じゃそんなことは知識にない
知識がないにも関わらず、それでも「死ぬんじゃねえ」と助けようとするのが素人だ
＞脈みて、なかったら心臓マッサージ。呼吸が止まっていたら、人工呼吸
＞両方なかったら、両方を必要とされる回数の割合で行う
それを知ってたら「専門家」もしくは「毛の抜けた専門家（お前）」な
素人やそれに「毛の生えた」程度じゃそんなことは知識にない
知識がないにも関わらず、それでも「死ぬんじゃねえ」と助けようとするのが素人だ
道路上であるなら二次災害の防止=安全の確保。ってあるけど
実際は、既に後続車が停止して渋滞している、あるいは渋滞させてしまえば､
まず二次災害は起こらないのでけが人動かす必要ないよね?
その辺、どうなんだろう？
実際の事故現場では道路の通行確保が第一。みたいな人が多いけど
けが人が脊椎損傷の可能性があっても
実際は、既に後続車が停止して渋滞している、あるいは渋滞させてしまえば､
まず二次災害は起こらないのでけが人動かす必要ないよね?
その辺、どうなんだろう？
実際の事故現場では道路の通行確保が第一。みたいな人が多いけど
けが人が脊椎損傷の可能性があっても
俺は一生懸命心臓マッサージを１０分やった人を責めるような世の中は嫌だなぁ
948 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 20:42:55.20 ID:/WwTg79K
949 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 20:45:59.28 ID:/WwTg79K
>>945
いや、私は専門家ではないし毛も最初から生えてないよ
救急救命に関してはただの素人だ
バイクに乗るのだから、それくらいは知っておいた方がいいと思った、ただの素人だ
ただの「素人」でも、「しろうと」なりに、「知ろうと」したら、それでいいと思うよ
いや、私は専門家ではないし毛も最初から生えてないよ
救急救命に関してはただの素人だ
バイクに乗るのだから、それくらいは知っておいた方がいいと思った、ただの素人だ
ただの「素人」でも、「しろうと」なりに、「知ろうと」したら、それでいいと思うよ
素人が処置するリスクと処置しないリスク
やったけど駄目だったって方がましかな
やったけど駄目だったって方がましかな
心臓マッサージが必要な状況って基本的に既に死んでるだろ?
っていうと五平があるだろうけど､放置したら確実に返ってこないでしょ
っていうと五平があるだろうけど､放置したら確実に返ってこないでしょ
んー、実際のとこさ、いったん蘇生始めちゃった人は事態が事態だけに
本人もアドレナリン出るだろうし、疲れちゃった～って10分ぐらいで
止めたりしないんじゃない？講習会の人形相手じゃないんだし。
本人もアドレナリン出るだろうし、疲れちゃった～って10分ぐらいで
止めたりしないんじゃない？講習会の人形相手じゃないんだし。
957 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 21:01:02.79 ID:/WwTg79K
958 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 21:05:40.61 ID:/WwTg79K
>>956
この件につき学説を学んだのはずいぶん前なんだ
自分にいらない学説に対しては現在の主流かどうかも知らないし、それを確かめるつもりもない
なんにせよ、単なる学説に過ぎないんだろうしね
なお、訴えるのは自由だから、>>923もその例外にはならないよ
この件につき学説を学んだのはずいぶん前なんだ
自分にいらない学説に対しては現在の主流かどうかも知らないし、それを確かめるつもりもない
なんにせよ、単なる学説に過ぎないんだろうしね
なお、訴えるのは自由だから、>>923もその例外にはならないよ
959 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 21:05:49.21 ID:hCy+ppOf
心臓マッサージは交代要員が居れば交代してしないとやらない位きつい。
体験すれば分かる。
ただ途中で止めようが、少しでも血流を流す事で蘇生率は上がる。
でなきゃ消防も医療の現場も、素人に心肺蘇生法を普及させようなんざしないわ。
体験すれば分かる。
ただ途中で止めようが、少しでも血流を流す事で蘇生率は上がる。
でなきゃ消防も医療の現場も、素人に心肺蘇生法を普及させようなんざしないわ。
>>921
長々すみませんが、けが人のために119番に電話をし、
必要な情報を伝えて救急車を呼ぶ行為が、
697条の事務管理、698条の緊急事務管理とならないのはなぜでしょうか。
どの要件を欠くのでしょうか？
長々すみませんが、けが人のために119番に電話をし、
必要な情報を伝えて救急車を呼ぶ行為が、
697条の事務管理、698条の緊急事務管理とならないのはなぜでしょうか。
どの要件を欠くのでしょうか？
961 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 21:30:50.98 ID:/WwTg79K
>>960
「～とならない」場合において、その理由として「どの要件を欠くのか」という質問は成立しない
なぜなら、「その」要件に一切合致していないからこそ、「～とならない」としているからだ
（もちろん、その満たすべき要件が「○○もしくは△△」となっていた場合は除く）
もし質問をしたいのであれば、「□□はこの要件に合致すると思慮するが、そうではないと主張する理由は何か」とした方がいい
なお、義務がないくせに他人に属する事柄を処理することを事務管理という
この点を踏まえて、もう一度考えてみよう
「～とならない」場合において、その理由として「どの要件を欠くのか」という質問は成立しない
なぜなら、「その」要件に一切合致していないからこそ、「～とならない」としているからだ
（もちろん、その満たすべき要件が「○○もしくは△△」となっていた場合は除く）
もし質問をしたいのであれば、「□□はこの要件に合致すると思慮するが、そうではないと主張する理由は何か」とした方がいい
なお、義務がないくせに他人に属する事柄を処理することを事務管理という
この点を踏まえて、もう一度考えてみよう
962 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 21:32:25.47 ID:unSCviUk
民法の事務管理は、ドイツ民法からのコピー。
日本人は、小難しいことはいいんだ。
できる範囲で、救命措置をする。
それが、大日本帝国臣民の心だ
日本人は、小難しいことはいいんだ。
できる範囲で、救命措置をする。
それが、大日本帝国臣民の心だ
964 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 21:35:55.53 ID:unSCviUk
事務管理などという悪条を全面に出せば、
この国は滅ぶ。
大東亜戦争時に衛生兵がいなかったのは、帝國だけだった事実を知っているか。
負けるべくして負けた戦争たった。
人が生き死の状況で、傍観者でいられるのか？
それでも日本人か？
この国は滅ぶ。
大東亜戦争時に衛生兵がいなかったのは、帝國だけだった事実を知っているか。
負けるべくして負けた戦争たった。
人が生き死の状況で、傍観者でいられるのか？
それでも日本人か？
だから最後までちゃんとやれば問題ないってことでいいじゃん。
救急車が来ないうちに疲れちゃったら逃げればいい。
救急車が来ないうちに疲れちゃったら逃げればいい。
>>961
・そうする義務がない（保護責任者ではないので、置き去りにしても遺棄罪にはならない）
・他人の事務の管理をする
・他人のためにする
・その人の意思や利益に反していない
以上の成立要件を満たすと考えますがいかがでしょうか。
・そうする義務がない（保護責任者ではないので、置き去りにしても遺棄罪にはならない）
・他人の事務の管理をする
・他人のためにする
・その人の意思や利益に反していない
以上の成立要件を満たすと考えますがいかがでしょうか。
>>965
途中休んでサイレンが聞こえて来たとこで再開すればいいんでね？
途中休んでサイレンが聞こえて来たとこで再開すればいいんでね？
事務管理・緊急事務管理って表現は業務上の事であるのは明白で、
それはわかりやすく書くと"119番を受けた側"の事を指すんだろ。
善意で119番をする側にはなんら管理責任はないわけで。
それはわかりやすく書くと"119番を受けた側"の事を指すんだろ。
善意で119番をする側にはなんら管理責任はないわけで。
969 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 21:59:26.08 ID:/WwTg79K
>>963
意地とかどうでもよろしい
なお、事務管理に属する行為＝事務管理そのもの、ではないよ
だから通報しただけの者はその命の結果に責任を負わない
つか、うっちーの話は2011年から主流なんだな
なるほどねぇ
>>966
突然どうした？
当該レスだけ読んで意味が通るように書いてくれよ
意地とかどうでもよろしい
なお、事務管理に属する行為＝事務管理そのもの、ではないよ
だから通報しただけの者はその命の結果に責任を負わない
つか、うっちーの話は2011年から主流なんだな
なるほどねぇ
>>966
突然どうした？
当該レスだけ読んで意味が通るように書いてくれよ
970 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 22:04:41.64 ID:/WwTg79K
>>968
業務とは、極端に言うと、歩いていただけでも業務になるほど広い範囲を指す
つまり通報した時点で、した側・受けた側、双方が業務となっている
業務上に問題があるならその責任は問われるが、それと事務管理責任は別の話
業務とは、極端に言うと、歩いていただけでも業務になるほど広い範囲を指す
つまり通報した時点で、した側・受けた側、双方が業務となっている
業務上に問題があるならその責任は問われるが、それと事務管理責任は別の話
971 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 22:06:06.83 ID:hCy+ppOf
秋葉原通り魔事件はあれだけ人が居ても助けたのはごく一部。
あとは皆被害者を遠巻きに携帯で写真撮ってたな。
あぁいう野次馬連中が「あの心臓マッサージしてる奴、途中で手を抜いてたぞ！」
とか証言すんのか？ｗｗｗ
あとは皆被害者を遠巻きに携帯で写真撮ってたな。
あぁいう野次馬連中が「あの心臓マッサージしてる奴、途中で手を抜いてたぞ！」
とか証言すんのか？ｗｗｗ
972 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 22:12:25.78 ID:aH1RmC2E
外国の交通事故の映像見ると
事故起こったら周りの車が次々止まって皆で連携して救助する姿が泣ける。
事故起こったら周りの車が次々止まって皆で連携して救助する姿が泣ける。
>>969
専ブラ使ってないの？ｗ
> けが人のために119番に電話をし、
> 必要な情報を伝えて救急車を呼ぶ行為が、
> 697条の事務管理、698条の緊急事務管理とならないのはなぜでしょうか。
> どの要件を欠くのでしょうか？
> ・そうする義務がない（保護責任者ではないので、置き去りにしても遺棄罪にはならない）
> ・他人の事務の管理をする
> ・他人のためにする
> ・その人の意思や利益に反していない
> 以上の成立要件を満たすと考えますがいかがでしょうか。
専ブラ使ってないの？ｗ
> けが人のために119番に電話をし、
> 必要な情報を伝えて救急車を呼ぶ行為が、
> 697条の事務管理、698条の緊急事務管理とならないのはなぜでしょうか。
> どの要件を欠くのでしょうか？
> ・そうする義務がない（保護責任者ではないので、置き去りにしても遺棄罪にはならない）
> ・他人の事務の管理をする
> ・他人のためにする
> ・その人の意思や利益に反していない
> 以上の成立要件を満たすと考えますがいかがでしょうか。
974 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 22:15:35.81 ID:/WwTg79K
975 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 22:24:46.55 ID:h/4sHIM4
だから、ひきこもりのレスに反応するなと、何度も・・・・・。
事故を語るつうか法律を語るスレですね。わかります。
>>974
理屈以外に何の興味もない、そんなあなたに理屈を語ってほしいんですよ。
では改めて質問です。
けが人のために119番に電話をし、
必要な情報を伝えて救急車を呼ぶ行為が、
697条の事務管理、698条の緊急事務管理とならないのはなぜでしょうか。
どの要件を欠くのでしょうか？
（説明は不要でしょうが、民法における事務管理の成立要件のことですよ）
・そうする義務がない（保護責任者ではないので、置き去りにしても遺棄罪にはならない）
・他人の事務の管理をする
・他人のためにする
・その人の意思や利益に反していない
以上の成立要件を全て満たすと考えますが、そうではないと主張する理由は何でしょうか。
理屈以外に何の興味もない、そんなあなたに理屈を語ってほしいんですよ。
では改めて質問です。
けが人のために119番に電話をし、
必要な情報を伝えて救急車を呼ぶ行為が、
697条の事務管理、698条の緊急事務管理とならないのはなぜでしょうか。
どの要件を欠くのでしょうか？
（説明は不要でしょうが、民法における事務管理の成立要件のことですよ）
・そうする義務がない（保護責任者ではないので、置き去りにしても遺棄罪にはならない）
・他人の事務の管理をする
・他人のためにする
・その人の意思や利益に反していない
以上の成立要件を全て満たすと考えますが、そうではないと主張する理由は何でしょうか。
【横浜】直進の大型バイクと右折の乗用車が衝突、バイクの４９歳医師が死亡
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367320799/
↑こっちのがよほどここのスレタイ通りでまともだよ
変な法律マニアいねえし
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367320799/
↑こっちのがよほどここのスレタイ通りでまともだよ
変な法律マニアいねえし
979 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 22:37:25.99 ID:0pMNwxnM
【社会】 ２２歳女性、バイクで大型トラックを追い越そうとして転倒。そのトラックに轢かれ死亡…愛媛
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367308022/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367308022/
980 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 22:40:01.75 ID:/WwTg79K
>>977
詰みかけてくると引き延ばすよねぇｗ
詰みかけてくると引き延ばすよねぇｗ
983 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 22:47:42.53 ID:/WwTg79K
>>964
大東亜戦争時の大日本帝国陸軍には隊附衛生兵が定員で各中隊宛2名
時期によっては1乃至3名の増加定員があり
さらに師団旅団クラスならば隷下衛生隊より大隊長指揮下に編入されておったんだが
お前さんの言う帝国ってのはどの帝国だい？
日本人云々言うならこんくらいは基礎知識として押さえておけ
大東亜戦争時の大日本帝国陸軍には隊附衛生兵が定員で各中隊宛2名
時期によっては1乃至3名の増加定員があり
さらに師団旅団クラスならば隷下衛生隊より大隊長指揮下に編入されておったんだが
お前さんの言う帝国ってのはどの帝国だい？
日本人云々言うならこんくらいは基礎知識として押さえておけ
986 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 22:59:28.48 ID:FXtuBmWx
ケンタロウ、だいぶ回復したみたいだな。
片言だけど会話できるし、手足は動かないと言われてたみたいだが、スプーンを口元に運べる位回復したみたいな。
リハビリ頑張れ
片言だけど会話できるし、手足は動かないと言われてたみたいだが、スプーンを口元に運べる位回復したみたいな。
リハビリ頑張れ
987 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 23:03:43.21 ID:/WwTg79K
>>985
では、「別に何でもない」とは嘘ですか？
嘘ではないのなら記載と矛盾するので、その釈明を求めます
嘘であるなら、なぜそのような嘘の回答をするのですか？
これに回答があった後、
また、>>985にて、理解「できない」と決め付けた理由はなんですか？
と、どんどん出てきますよ
理屈で言うならね
では、「別に何でもない」とは嘘ですか？
嘘ではないのなら記載と矛盾するので、その釈明を求めます
嘘であるなら、なぜそのような嘘の回答をするのですか？
これに回答があった後、
また、>>985にて、理解「できない」と決め付けた理由はなんですか？
と、どんどん出てきますよ
理屈で言うならね
清々しいほどの逃げっぷりだなｗｗ
でもまぁ、人格攻撃に逃げないだけ立派なもんだ。
でもまぁ、人格攻撃に逃げないだけ立派なもんだ。
>>987
そんなこと第三者からでもわかりますよ
なんでもないというのは、話の本筋とは関係ない些細なことという程度の意味でしょう
理解できないと決め付けたのは>>969のあなたのレスから
では、どうぞ
そんなこと第三者からでもわかりますよ
なんでもないというのは、話の本筋とは関係ない些細なことという程度の意味でしょう
理解できないと決め付けたのは>>969のあなたのレスから
では、どうぞ
>>987
何でもない、とは、話題にするほどでもない、気に掛けて頂く必要もない、
というニュアンスの日本語的な表現です。
本題から外れますから、脱線せずにいきましょう。
理解できない、と言ったのは、何かの理由があって質問の意図をはかりかねたのであって、
決して質問から逃げようとして分からないフリをしているわけじゃないっすよね、
専ブラじゃないから読みにくかっただけなんですよね、っていう俺の優しさだよ、馬鹿ｗ
何でもない、とは、話題にするほどでもない、気に掛けて頂く必要もない、
というニュアンスの日本語的な表現です。
本題から外れますから、脱線せずにいきましょう。
理解できない、と言ったのは、何かの理由があって質問の意図をはかりかねたのであって、
決して質問から逃げようとして分からないフリをしているわけじゃないっすよね、
専ブラじゃないから読みにくかっただけなんですよね、っていう俺の優しさだよ、馬鹿ｗ
991 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 23:14:43.68 ID:/WwTg79K
>>988
逃げと言われても、そもそもお題がトンチンカンだからさ
たとえば、事務管理にあたらないとする相手に対して、
事務管理にあたる根拠として「他人の事務の管理をする」という要件を満たしていると主張する点
もしかして、あたるあたらないという、それだけの次元の話をしたいのか？
逃げと言われても、そもそもお題がトンチンカンだからさ
たとえば、事務管理にあたらないとする相手に対して、
事務管理にあたる根拠として「他人の事務の管理をする」という要件を満たしていると主張する点
もしかして、あたるあたらないという、それだけの次元の話をしたいのか？
992 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 23:18:48.13 ID:/WwTg79K
>>989
「些細なこと」で済ますことはできませんよ
理屈だけしか興味がない相手だと承知して参加しているのですから
また、せっかく、理解「できない」と強調してあげたのです
これは、理解「する必要がない」という可能性を排除していますけど、大丈夫ですか？という意味なんですけど
と、いくらでも続きますけど
「些細なこと」で済ますことはできませんよ
理屈だけしか興味がない相手だと承知して参加しているのですから
また、せっかく、理解「できない」と強調してあげたのです
これは、理解「する必要がない」という可能性を排除していますけど、大丈夫ですか？という意味なんですけど
と、いくらでも続きますけど
スレタイ読めますか？
994 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 23:24:29.90 ID:/WwTg79K
>>990
本題から外れることをわざわざ質問した理由は何ですか？
きちんと回答が得られるまで終わりませんよ
なお、お前はそこに「 ｗ 」を付けているのですから、
この理由についても言及していただくことになります
本題から外れることをわざわざ質問した理由は何ですか？
きちんと回答が得られるまで終わりませんよ
なお、お前はそこに「 ｗ 」を付けているのですから、
この理由についても言及していただくことになります
質問に質問で返す奴は議論なんかする気nothingってのが２ちゃんの定説
まあ連休によく沸く類のソレだな
まあ連休によく沸く類のソレだな
996 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 23:44:53.39 ID:unSCviUk
997 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 23:46:16.88 ID:/WwTg79K
答えないか…ま、そんなもんだろうな
では>>977に回答しておく
通報だけでは、他人の事務の「管理に」該当しない
よって、「そうではない」と主張する
…と学んだが、2011年の例の学説を知らん以上、これが実は少数派なのかどうかも分からん
「管理行為」に関しては処分管理保存があり、通報はどれにも該当しない
では>>977に回答しておく
通報だけでは、他人の事務の「管理に」該当しない
よって、「そうではない」と主張する
…と学んだが、2011年の例の学説を知らん以上、これが実は少数派なのかどうかも分からん
「管理行為」に関しては処分管理保存があり、通報はどれにも該当しない
998 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 23:47:26.46 ID:/WwTg79K
…ということだ
を打つ前に送信してしまった
を打つ前に送信してしまった
梅
罵り合いじゃないから結構面白かった。
1001 ：１００１：
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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