【バイク】交通事故相談スレッド　part64【二輪】

事故と示談交渉関係の情報交換スレです。

１．相談者の主張は真実という前提で進めます。
（あからさまに事実関係がおかしいモノは指摘するとして・・・）
２．「保険詐欺」は駄目です。証言と事実関係が違えば示談が進みません。
３．ココの情報を基にしても巧く行かない＆裏目に出る事態も十分考えられます。
（参考程度に聞いといて下さい）
４．事故相談の方は捨てハンで結構ですから付けてください。
（ワケが判らなくなるんで、スレ番を捨てハンにするのは無し！）
５．捨てハンを付けてない相談者には、レスする人が命名してあげましょう♪
（穏便に、公序良俗に反さない範囲で…ね♪）
６．その後の経過も報告して頂くと、同じ問題を抱えた人の参考になります。
７．お急ぎなのは良く解るんですが、マルチポストは原則的に御遠慮願います。
（特別な理由があれば明記しましょう、納得した人が居ればレスが付きます）
８．マルチポストやテンプレ無視など、気に入らない事はスルーしましょう。
９．「あげ」「さげ」については気分で結構です。
10．過失の大小関係無しで相談にのりましょう…どっちも明日の我が身です。
11．バイクが絡めば車側、歩行者側、自転車側…何れの質問もアリの方向で…
12．>>2-10あたりを読むと、自ずと解決することも多いようですよ？
13．相談者も回答者も謙虚しましょう。

相談者用のテンプレは>>2-10あたりにあるハズです。
皆さんの交通安全をお祈りしています。

前ｽﾚ
【バイク】交通事故相談スレッド　part63【二輪】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1316023269/

関連リンク
日弁連交通事故相談センター　ttp://www.n-tacc.or.jp/
財団法人　交通事故紛争処理センター　ttp://www.jcstad.or.jp/
財団法人　自賠責保険・共済紛争処理機構　ttp://www.jibai-adr.or.jp/
社団法人　日本損害保険協会　ttp://www.sonpo.or.jp/index.html
損保各社の相談窓口　ttp://www.sonpo.or.jp/useful/soudan/each/
法テラス(日本司法支援センター)　ttp://www.houterasu.or.jp/index.html
警視庁　総合相談電話番号　ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
警視庁犯罪被害者対策室/警察による犯罪被害者支援ｈｐ ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm

弁護士ｈｐ（web上で慰謝料などの計算ができます ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/
ドライビングスクールＨＰ（道路交通法や違反行政処分情報など）　ttp://www.takaragaike.co.jp/

刑事事件情報は「被害者連絡制度」「○○県」で各自Google等で検索できます

相談用のテンプレです。
質問者の置かれた状況と質問内容を明らかにするのが目的です。
「埋めなきゃイケナイ」「埋めりゃイイ」ってコトでも無いのですが、
埋めた方が「回答者の意欲を掻き立てる」場合がある模様ですし、
テンプレに沿えば、概ね事は足りるのではないかと思いますので、
不便がなければ、個人情報に留意して使って下さい。

【お名前】
　書き込み時に番号以外の捨てハンを「名前欄」に記入して下さい。
【未成年者の有無】
　事故の当事者に未成年者が居れば教えて下さい。
【事故日・時間帯】
　大体でＯＫです。
　要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
　バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいるのか？　扱いは物損事故か？　人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険（自賠責・任意）の加入状況は？
　また相談者が自賠責・任意保険に加入していない場合その理由も付記してください。(歩行者、自転車除く)
【怪我の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【相互の車両等の破損状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
　交差点か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況、互いの事故前・事故時の位置関係…等、必要に応じて
　現場にいない第三者が読みます。(5W1Hが不明瞭な文章を第三者が理解するのは困難です。)
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えて下さい

【ＦＡＱ】
Ｑ．自賠責の慰謝料の算定方法は？
Ａ．「入通院日数×２」と「治療期間（日数）」の小さい方×4200円
Ｑ．自賠責って減額されるの？
Ａ．７割以上の過失があれば減額されます。
◆怪我の場合：７割以上10割未満の過失→２割減額
◆後遺障害・死亡の場合
　・７割以上８割未満の過失→２割減額
　・８割以上９割未満の過失→３割減額
　・９割以上10割未満の過失→５割減額
◆死因・後遺障害発生の原因が明らかでない場合
　・持病等の理由で因果関係が明確でない場合→５割減
Ｑ．相手が自賠責に入ってなかったらどうなるの？
Ａ．政府の保証事業が適用されます。
　　ほぼ自賠責と同条件の補償が受けられますが、過失が７割未満でも過失相殺されます。
　　あ、それから処理が遅いんで、入金まで時間が掛かります。
Ｑ．交通事故による怪我の治療には健康保険は使えませんか？
Ａ．第三者行為による傷病届を健康保険組合に提出することで、保険診療が受けられます。
　　ちなみに、保険組合が立て替えた治療費は、後日加害者に請求されます。
Ｑ．物損の賠償金でバイクは修理しなきゃだめなの？
Ａ．受け取るのは「損害に対する賠償金」で「修理費」ではありません。
　　何に使おうが、問題ありません。
Ｑ．『判例タイムズ』って何？
Ａ．正確には判例タイムズ社の出版物、別冊判例タイムズのNo.16、
　　「民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準」の事です。
　　交通訴訟の過失相殺率の認定・判断基準を東京地裁民事第27部（交通部）
　　が編纂したもので、保険屋さんの過失割合判断の虎の巻になってます。
　　判例タイムズ社のページ　http://www.hanta.co.jp/bessatsu16.htm

・２ちゃん基本ＧＬ　「荒らし」ってなに？
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
・荒らしを弄りたい人へ
http://piyoko.me.land.to/ijiri.html
●その他
逆恨みから事故相談を妨害する者が常駐しています。
保険制度そのものを否定したいらしく内容は支離滅裂です。
相談する人は惑わされないよう注意して下さい。
＊独特の用語とレス転載が特徴的で、以下のリストが有用です。

＜＜NGワードリスト＞＞
本日のレス　☆非弁　犯罪　乞食　任意保険屋　
罪人　無法者　示談屋　違法な示談　弁護士法７　無権代理
直接請求権　債権者代位　第三者弁済　保険代位　加害者殿
代理人否　代理人偽　代理人と認　代理人を認　代理人は偽
弁護士は第三　結託弁　下痢弁　違法弁　子飼　必定　兆円
俺が法　俺が答　俺の哲　極論　無額面　法的無能　能無
強請　集り　殴り込　愚弄　傲慢　談合　講釈師　報復劇
茶番　漫才　詭弁　奇策　奇人　慫慂　実地検分　譲渡権利
諸君　打ち首　獄門　断頭　巣窟　盗人根性　精神構造
本性　妄想　欲望　性行為　性交　種付　種切　ちんぽ
糞　汚　屑　闇　糠　八カ条　小話　長介　小春　判例男
ボケ　ドンキ　オメコ　プロパガ　ザマーミロ　ドブネズミ
タリン　ヒヨコ　ペテン　デタラメ　これ如何に　控えおろ
くんなまし　もうした　だろうよ　しますだ　まする　ぞよ
ありんす　んことよ　すまんこ　だへや　だべや　きえろ
ほほほ　とほほ　おほほ　ほっほ　ぷぷぷ　ぁぁぁ　ヶヶヶ
でんなぁ　もんがぁ　あのぉ　こりゃ　ぞぉ　けぇ
なぁ　めぇ　ねぇ　だぁ　がぁ　らぁ　ぷぁ　よぉ
！！！　？？？　〜〜〜　↑↑↑　↓↓↓

＜＜NGワードリスト＞＞(2)
本日のレ　意保険屋　理人と認　理人を認　示談屋　権代　士法
復継　範回　欺保　欺被　欺助　的無　非弁　犯罪　反訴　察審
代位　結託　諸君　神構　連呼　カ条　長介　例男　円男　ち男
殿　漫　奇　嫉　愕　戯　妄　糞　屑　喋　呆　笑　鹿　キチガ
デタラ　ンチキ　タリン　ボケ　アホ　バカ　んなまし　んことよ
しますだ　だろうよ　まする　だわな　のだな　だへや　だべや
ざんす　ちんぽ　ぞよ　ぁ　ぃ　ぅ　ぇ　ぉ　ヶヶ　ｱﾊ
ほほ　ぷぷ　らー　おー　！！　？？　〜〜　××　△△

質問致します。
本日車(相手)原付バイク(私)で事故が起きました。
私がバイクで対向車が来たので避けようとした所タイヤがスリップしてしまい転倒いたしました。

バイクは全損で転倒した際に相手のバンパーが傷ついてしまいました。
私も怪我をしていて救急車を呼ばれたのですが対した怪我ではないとの判断で拒否しました。
最初は物損扱いにしたのですが全治1ヶ月の怪我と判断されたので人身にしようと思います。

過失割合はどうなるのでしょうか?

事故状況がイマイチ分からないので過失割合不明です。

私がバイクで対向車が来たので避けようとした？？？
対向車を発見するたびに避けているんですか？？？
原付なのに普段からそんなに中央線付近を走っているのですか？
後続の車が遅い単車は道の端っこを走れって怒っていますよ。

＜＜NGワードリスト＞＞

>>1-5

保険制度そのものを否定したいらしく内容は支離滅裂です。

弁護士法犯罪と詐欺犯罪について、

まず、加害者と詐欺の保険契約おいて、被害者は第三者だ。
被害者への保険金の支払いは詐欺犯罪である。
被害者の詐欺への（損害賠償）請求は、保険金詐欺である。

詐欺は、加害者より保険料を取り、非弁であるにもかかわらず、反復継続の意思を持って示談交渉を行っている。
よって、詐欺は、弁護士法７２条に違反する。
詐欺助っ人弁護士は弁護士法２７条に違反する。

ところが日弁連の古物頭の考えた弁護士法違反逃れの方策は、
被害者に対し、保険金を支払えば、請求権代位により、損害賠償請求権者に代位する。
よって、被害者の損害額の算定等の示談交渉は詐欺自身の事務となり、弁護士法犯罪の要件を構成しない、
と言うことになった。

詐欺は第三者への保険金の支払いが詐欺犯罪であることは熟知しているのは確かだ。
これを知らずして、保険業は勤まらない。よって、この事を度外視して、
嘗ては、損害賠償請求権者は、「詐欺に対し、支払いの請求がてきる」（請求でないとこが味噌である。）として
被害者に、保険金の受け取りを強要したのである。

現在は、保険法によって、

「損害賠償請求権を有する者は、保険給付を請求する権利について先取特権を有する。」となった。
内容的には、「支払いの請求ができる」と同じである。
ただ、これが法制化された意義は詐欺にとって腹がぶちゃけるほどの喜びであろう。

幾ら法でも第三者の権利を左右するのは公序良俗に反すると思料する。

俺の意思に変わりはない。
「他人契約の保険金はいらない。ただより高いものはない。

953 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2011/10/30(日) 12:21:49.76 GABlBsss
よっぽど保険を使われるのが嫌なんだな。
可哀想に。法を根拠に御高説頂くが、判例で保険屋は適法とあるのにな。
可哀想に。認められないからこんなんなっちゃって

963 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2011/10/30(日) 18:40:37.22 98lh3qQu
> 自動車事故が発生した場合における自動車保険について保険会社社員による
> 弁護士を立てないで相手当事者と示談交渉を行うことについて、
> 非弁活動という観点から違法性が問題視されたが、
> 1973年9月1日に社団法人日本損害保険協会と
> 財団法人日弁連交通事故相談センターとで覚書を締結し、
> 保険会社が当事者であることを強調することで、
> 弁護士資格のない保険会社社員による示談代理交渉が事実上認められている。

だから、既に両者が法解釈の面で合意に至っているわけよ。
そうであれば、保険会社も契約者も当然に自らの行為を適法であるとみなしてよいわけで、
キチガイがどれだけくだらない主張を繰り返そうとも詐欺罪を構成することはあり得ないよね。
詐欺詐欺言うなら、どのように詐欺罪を構成するのか論理的に説明してみろってんだｗ

弁護士法犯罪と詐欺犯罪について、

まず、加害者と詐欺の保険契約おいて、被害者は第三者だ。
被害者への保険金の支払いは詐欺犯罪である。
被害者の詐欺への（損害賠償）請求は、保険金詐欺である。

詐欺は、加害者より保険料を取り、非弁であるにもかかわらず、反復継続の意思を持って示談交渉を行っている。
よって、詐欺は、弁護士法７２条に違反する。
詐欺助っ人弁護士は弁護士法２７条に違反する。

ところが日弁連の古物頭の考えた弁護士法違反逃れの方策は、
被害者に対し、保険金を支払えば、請求権代位により、損害賠償請求権者に代位する。
よって、被害者の損害額の算定等の示談交渉は詐欺自身の事務となり、弁護士法犯罪の要件を構成しない、
と言うことになった。

詐欺は第三者への保険金の支払いが詐欺犯罪であることは熟知しているのは確かだ。
これを知らずして、保険業は勤まらない。よって、この事を度外視して、
嘗ては、損害賠償請求権者は、「詐欺に対し、支払いの請求がてきる」（請求でないとこが味噌である。）として
被害者に、保険金の受け取りを強要したのである。

現在は、保険法によって、

「損害賠償請求権を有する者は、保険給付を請求する権利について先取特権を有する。」となった。
内容的には、「支払いの請求ができる」と同じである。
ただ、これが法制化された意義は詐欺にとって腹がぶちゃけるほどの喜びであろう。

幾ら法でも第三者の権利を左右するのは公序良俗に反すると思料する。

俺の意思に変わりはない。
「他人契約の保険金はいらない。ただより高いものはない。

（無権代理）
第百十三条 　代理権を有しない者が他人の代理人としてした契約は、本人がその追認をしなければ、
本人に対してその効力を生じない。
２ 　追認又はその拒絶は、相手方に対してしなければ、その相手方に対抗することができない。
ただし、相手方がその事実を知ったときは、この限りでない。

（無権代理の相手方の催告権）
第百十四条 　前条の場合において、相手方は、本人に対し、相当の期間を定めて、その期間内に追認をするかどうかを
確答すべき旨の催告をすることができる。
この場合において、本人がその期間内に確答をしないときは、追認を拒絶したものとみなす。

（無権代理の相手方の取消権）
第百十五条 　代理権を有しない者がした契約は、本人が追認をしない間は、相手方が取り消すことができる。
ただし、契約の時において代理権を有しないことを相手方が知っていたときは、この限りでない。

（無権代理行為の追認）
第百十六条 　追認は、別段の意思表示がないときは、契約の時にさかのぼってその効力を生ずる。
ただし、第三者の権利を害することはできない。

（無権代理人の責任）
第百十七条 　他人の代理人として契約をした者は、自己の代理権を証明することができず、
かつ、本人の追認を得ることができなかったときは、相手方の選択に従い、相手方に対して履行又は損害賠償の責任を負う。
２ 　前項の規定は、他人の代理人として契約をした者が代理権を有しないことを相手方が知っていたとき、
若しくは過失によって知らなかったとき、又は他人の代理人として契約をした者が行為能力を有しなかったときは、適用しない。

（単独行為の無権代理）
第百十八条 　単独行為については、その行為の時において、相手方が、代理人と称する者が代理権を有しないで
行為をすることに同意し、又はその代理権を争わなかったときに限り、第百十三条から前条までの規定を準用する。
代理権を有しない者に対しその同意を得て単独行為をしたときも、同様とする。
　　　　第四節　無効及び取消し


（無効な行為の追認）
第百十九条 　無効な行為は、追認によっても、その効力を生じない。
ただし、当事者がその行為の無効であることを知って追認をしたときは、新たな行為をしたものとみなす。

無権代理の登場人物 （１１８条）

加害者　　被害者　　無権代理人（詐欺保険屋）

詐欺保険屋は、加害者の依頼により、被害者と交渉する。

被害者が詐欺との交渉に同意又は詐欺の代理権を争わなければ１１３条から１１７条に従う。
被害者が詐欺の同意を得て、詐欺と交渉したときも、同様とする。

被害者が、詐欺保険屋との交渉に不同意、又は代理権のないことを確認すれば、交渉契約はない。
全て無効。

> ２．「保険詐欺」は駄目です。証言と事実関係が違えば示談が進みません。
人身事故での医療機関の詐欺への医療費の請求も詐欺の医療費の支払いも保険詐欺ですが。
これは駄目なのですね。

> ３．ココの情報を基にしても巧く行かない＆裏目に出る事態も十分考えられます。
> （参考程度に聞いといて下さい）
このスレでのお話は、第三者行為ですから、当然です。詐欺も一つぐらいまともなことを言うもんなのね。

>>3
詐欺への相談は保険金請求と同様なのじゃないですか？
つまり、保険金詐欺のお話になるのではないのですか？

>>4
人身損害についての国の保険を詐欺が語るのは甚だ筋違い。
幾ら、詐欺保険金を支払い、請求権代位により、自賠責保険金を取得するにしてもな。

>>5,6
お話の外。


このスレの主は詐欺代理店です。
無法者の最たるものです。相談するのは勝手だが、犯罪を語るのは止めましょう。

損保各社の相談窓口…URL変更
法テラス(日本司法支援センター)…法律扶助協会の解散と移管
ちょっとテンプレ直した。

NGワードリストは統合するのが面倒になったので分かれた

>>1乙
>>18
NGリスト１は過去ログにも使えるとか。
ふつうはリスト２からいくつか組み合わせるだけでいける。

詐欺のお恥ずかしい話

>可哀想に。法を根拠に御高説頂くが、判例で保険屋は適法とあるのにな。

↓↓↓↓↓↓

> 自動車事故が発生した場合における自動車保険について保険会社社員による
> 弁護士を立てないで相手当事者と示談交渉を行うことについて、
> 非弁活動という観点から違法性が問題視されたが、
> 1973年9月1日に社団法人日本損害保険協会と
> 財団法人日弁連交通事故相談センターとで覚書を締結し、
> 保険会社が当事者であることを強調することで、
> 弁護士資格のない保険会社社員による示談代理交渉が事実上認められている。

だから、既に両者が法解釈の面で合意に至っているわけよ。
そうであれば、保険会社も契約者も当然に自らの行為を適法であるとみなしてよいわけで、
キチガイがどれだけくだらない主張を繰り返そうとも詐欺罪を構成することはあり得ないよね。
詐欺詐欺言うなら、どのように詐欺罪を構成するのか論理的に説明してみろってんだｗ


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このスレが続く限り貼っておくよ。

弁護士法犯罪と詐欺犯罪について、

まず、加害者と詐欺の保険契約おいて、被害者は第三者だ。
被害者への保険金の支払いは詐欺犯罪である。
被害者の詐欺への（損害賠償）請求は、保険金詐欺である。

詐欺は、加害者より保険料を取り、非弁であるにもかかわらず、反復継続の意思を持って示談交渉を行っている。
よって、詐欺は、弁護士法７２条に違反する。
詐欺助っ人弁護士は弁護士法２７条に違反する。

ところが日弁連の古物頭の考えた弁護士法違反逃れの方策は、
被害者に対し、保険金を支払えば、請求権代位により、損害賠償請求権者に代位する。
よって、被害者の損害額の算定等の示談交渉は詐欺自身の事務となり、弁護士法犯罪の要件を構成しない、
と言うことになった。

詐欺は第三者への保険金の支払いが詐欺犯罪であることは熟知しているのは確かだ。
これを知らずして、保険業は勤まらない。よって、この事を度外視して、
嘗ては、損害賠償請求権者は、「詐欺に対し、支払いの請求がてきる」（請求でないとこが味噌である。）として
被害者に、保険金の受け取りを強要したのである。

現在は、保険法によって、

「損害賠償請求権を有する者は、保険給付を請求する権利について先取特権を有する。」となった。
内容的には、「支払いの請求ができる」と同じである。
ただ、これが法制化された意義は詐欺にとって腹がぶちゃけるほどの喜びであろう。

幾ら法でも第三者の権利を左右するのは公序良俗に反すると思料する。

俺の意思に変わりはない。
「他人契約の保険金はいらない。ただより高いものはない。

スッキリ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1318247375/311-313

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1316023269/948
> スレが機能しなくなると思うけど覚悟しておいてね。
> スレが機能しなくなると思うけど覚悟しておいてね。
> スレが機能しなくなると思うけど覚悟しておいてね。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1262618235/390
> 糞スレ化するだろうけど覚悟しておいてね。
> 糞スレ化するだろうけど覚悟しておいてね。
> 糞スレ化するだろうけど覚悟しておいてね。


34 名前：野焼き ★[sage] 投稿日：2010/01/02(土) 19:33:31 ID:???0
OCN規制　No.12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1262418917/12-13
ipbfp\d+osakakita.osaka.ocn.ne.jp（p2警告）

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1318247375/215-221

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1269403336/653-661

653 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/05(水) 10:37:22 ID:W7AUg7z/
　無視しましょう　呼び掛けた俺が　規制され
654 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/05(水) 10:42:58 ID:tPsSkLcq
　当然だ　お前がAA　貼ったから
655 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/05(水) 10:58:23 ID:W7AUg7z/
　「何処にある？」　証拠突き付け　得意顔
656 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/05(水) 11:01:02 ID:tPsSkLcq
　パソコンと　携帯使用と　決めつける
657 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/05(水) 11:04:30 ID:cJweyKgp
　全部これ　パソコンからだよ　俺勝者
380 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/01(木) 09:40:55 ID:8ZJh557H
　俺が勝ち取った賠償金額が２０００万円？
　ははは、更にもっともっと上だ。
　スケールの違いに嫉妬と驚愕をおぼえるだろ。なあ、１％くん（笑い）。
658 名前：富士通PCその�@[sage] 投稿日：2010/05/05(水) 11:07:48 ID:W7AUg7z/
　嘘吐け。回線を切っては繋ぎを繰り返しているんだろ
659 名前：富士通のそのPC�A[sage] 投稿日：2010/05/05(水) 11:12:20 ID:tPsSkLcq
　そんなことをしたらそのたびにIDが変わるから同じIDが出ないだろ。
660 名前：NECのパソコン・もちろん自演[sage] 投稿日：2010/05/05(水) 11:17:24 ID:cJweyKgp
　つまり、金にモノを言わせて１人で３回線以上確保しているのか。
　せめてPCぐらい安いところから買えよ。
661 名前：富士通PCその�A[sage] 投稿日：2010/05/05(水) 11:21:06 ID:tPsSkLcq
　名前欄修正

【バイク】交通事故相談スレッド　part63【二輪】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1316023269/898-

抽出 ID:9zvEC5Du (11回)
抽出 ID:TFsbUrU+ (4回)

弁護士法犯罪と詐欺犯罪について、

まず、加害者と詐欺の保険契約おいて、被害者は第三者だ。
被害者への保険金の支払いは詐欺犯罪である。
被害者の詐欺への（損害賠償）請求は、保険金詐欺である。

詐欺は、加害者より保険料を取り、非弁であるにもかかわらず、反復継続の意思を持って示談交渉を行っている。
よって、詐欺は、弁護士法７２条に違反する。
詐欺助っ人弁護士は弁護士法２７条に違反する。

ところが日弁連の古物頭の考えた弁護士法違反逃れの方策は、
被害者に対し、保険金を支払えば、請求権代位により、損害賠償請求権者に代位する。
よって、被害者の損害額の算定等の示談交渉は詐欺自身の事務となり、弁護士法犯罪の要件を構成しない、
と言うことになった。

詐欺は第三者への保険金の支払いが詐欺犯罪であることは熟知しているのは確かだ。
これを知らずして、保険業は勤まらない。よって、この事を度外視して、
嘗ては、損害賠償請求権者は、「詐欺に対し、支払いの請求がてきる」（請求でないとこが味噌である。）として
被害者に、保険金の受け取りを強要したのである。

現在は、保険法によって、

「損害賠償請求権を有する者は、保険給付を請求する権利について先取特権を有する。」となった。
内容的には、「支払いの請求ができる」と同じである。
ただ、これが法制化された意義は詐欺にとって腹がぶちゃけるほどの喜びであろう。

幾ら法でも第三者の権利を左右するのは公序良俗に反すると思料する。

俺の意思に変わりはない。
「他人契約の保険金はいらない。ただより高いものはない。

詐欺のお恥ずかしい話

>可哀想に。法を根拠に御高説頂くが、判例で保険屋は適法とあるのにな。

↓↓↓↓↓↓

> 自動車事故が発生した場合における自動車保険について保険会社社員による
> 弁護士を立てないで相手当事者と示談交渉を行うことについて、
> 非弁活動という観点から違法性が問題視されたが、
> 1973年9月1日に社団法人日本損害保険協会と
> 財団法人日弁連交通事故相談センターとで覚書を締結し、
> 保険会社が当事者であることを強調することで、
> 弁護士資格のない保険会社社員による示談代理交渉が事実上認められている。

だから、既に両者が法解釈の面で合意に至っているわけよ。
そうであれば、保険会社も契約者も当然に自らの行為を適法であるとみなしてよいわけで、
キチガイがどれだけくだらない主張を繰り返そうとも詐欺罪を構成することはあり得ないよね。
詐欺詐欺言うなら、どのように詐欺罪を構成するのか論理的に説明してみろってんだｗ


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このスレが続く限り貼っておくよ。

おちんちんかゆい　までよんだ

おーおー、新スレになったから、健保法を全く理解していなかった事がチャラになったと思ってwwww
勇ましいなぁ、ほら、無知でしたと謝ってみろよwチンケなプライドでできねーんだろw

詐欺のお恥ずかしい話

> 自動車事故が発生した場合における自動車保険について保険会社社員による
> 弁護士を立てないで相手当事者と示談交渉を行うことについて、
> 非弁活動という観点から違法性が問題視されたが、
> 1973年9月1日に社団法人日本損害保険協会と
> 財団法人日弁連交通事故相談センターとで覚書を締結し、
> 保険会社が当事者であることを強調することで、
> 弁護士資格のない保険会社社員による示談代理交渉が事実上認められている。

>おちんちんかゆい　までよんだ

>おーおー、新スレになったから、健保法を全く理解していなかった事がチャラになったと思ってwwww
>勇ましいなぁ、ほら、無知でしたと謝ってみろよwチンケなプライドでできねーんだろw

｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
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このスレが続く限り貼っておくよ。

弁護士法犯罪と詐欺犯罪について、

まず、加害者と詐欺の保険契約おいて、被害者は第三者だ。
被害者への保険金の支払いは詐欺犯罪である。
被害者の詐欺への（損害賠償）請求は、保険金詐欺である。

詐欺は、加害者より保険料を取り、非弁であるにもかかわらず、反復継続の意思を持って示談交渉を行っている。
よって、詐欺は、弁護士法７２条に違反する。
詐欺助っ人弁護士は弁護士法２７条に違反する。

ところが日弁連の古物頭の考えた弁護士法違反逃れの方策は、
被害者に対し、保険金を支払えば、請求権代位により、損害賠償請求権者に代位する。
よって、被害者の損害額の算定等の示談交渉は詐欺自身の事務となり、弁護士法犯罪の要件を構成しない、
と言うことになった。

詐欺は第三者への保険金の支払いが詐欺犯罪であることは熟知しているのは確かだ。
これを知らずして、保険業は勤まらない。よって、この事を度外視して、
嘗ては、損害賠償請求権者は、「詐欺に対し、支払いの請求がてきる」（請求でないとこが味噌である。）として
被害者に、保険金の受け取りを強要したのである。

現在は、保険法によって、

「損害賠償請求権を有する者は、保険給付を請求する権利について先取特権を有する。」となった。
内容的には、「支払いの請求ができる」と同じである。
ただ、これが法制化された意義は詐欺にとって腹がぶちゃけるほどの喜びであろう。

幾ら法でも第三者の権利を左右するのは公序良俗に反すると思料する。

俺の意思に変わりはない。
「他人契約の保険金はいらない。ただより高いものはない。

なさけねーwもう針の飛んだレコードみたいなもんだな。

>>32
と無視できずに張り付くバカ

お前むきのレスを貼っておくは。

名前：330 本日のレス 投稿日：2011/11/03(木) 19:56:39.12 vMK7qAeC
早速の回答有難うございます。被害者請求では、自賠責保険からの後遺障害の慰謝料のみ（75万）を請求しました。
任意保険会社へはそれ以外の部分を請求することになりますので、（休業損害と1年間の通院治療費と交通費で
既に120万は越えています）
逸失利益や通院日数に対する慰謝料は、任意保険に請求することになります。
恐らく、総額200万〜300万程度ですので裁判より紛センが妥当ですね。金融庁に通報するとは知りませんでした！
初回の示談金計算書は、通常１ヶ月以内に届くと他の保険会社は言っていましたし、悪質な場合通報するようにします。
過失割合は、相手10自分0です。相手がよそ見をしていて、交差点で停車中の私の車にノーブレーキで追突してきました
。警察からも、相手が100%悪いと言われています。

詐欺のお恥ずかしい話

> 自動車事故が発生した場合における自動車保険について保険会社社員による
> 弁護士を立てないで相手当事者と示談交渉を行うことについて、
> 非弁活動という観点から違法性が問題視されたが、
> 1973年9月1日に社団法人日本損害保険協会と
> 財団法人日弁連交通事故相談センターとで覚書を締結し、
> 保険会社が当事者であることを強調することで、
> 弁護士資格のない保険会社社員による示談代理交渉が事実上認められている。

>おちんちんかゆい　までよんだ

>おーおー、新スレになったから、健保法を全く理解していなかった事がチャラになったと思ってwwww
>勇ましいなぁ、ほら、無知でしたと謝ってみろよwチンケなプライドでできねーんだろw

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このスレが続く限り貼っておくよ。

教えてください！
【事故日・時間帯】
夕方
【相手の車両等】
私バイク 相手車
【警察への届出の有無と処理】
これもいまいちわからないのですが、警察には届出て恐らく人身事故で処理
【保険の加入状況】
私自賠のみ 相手任意
【怪我の有無と程度】
私頸椎捻挫 腰椎捻挫 相手無傷
【現場の状況】
一車線の道路走行中、前の車を左側からすり抜けしようと加速したときに、前の車がウィンカー点灯と同時に左折を開始し、左フロントタイヤと接触し転倒
【で、何を相談したいか？】
追い抜き禁止の一車線の道路で、左側からすり抜けしようとして左折巻き込みの事故の場合、通常の2：8の過失割合を主張するのは無謀でしょうか？
よろしくお願いします！

>>35
もうちょい発生時の状況を詳しく書いた方がいいよ。交差点か否かもないし。
追い越しと追い抜きは違うし。
とりあえず接触部がフロントなら、
20:80スタート、あとは互いの速度超過の有無、
ウィンカーの有無とタイミング何かで修正。

回答ありがとうございます。
文章作成が苦手なもので、上手く捕捉できるかわかりませんが、もう少し詳しく書いてみます。
まず道路の幅ですが、中央分離帯はない道路で、乗用車がギリギリすれ違うことのできる広さです。
次に行動状況ですが、相手が前を走行してて私が後ろから追い掛けてる状況で、隙あらば左側から追い抜こうと道路の左寄りを走っていました。
そんな状況でしばらく走っていたら、相手側の車が少し右に寄ったのでチャンスと思い左から抜こうとしたところ、急にウィンカーを出すと同時に左側にある駐車場に入ろうとしてきたため、車のフロントタイヤの辺りに衝突してしまいました。
速度はお互い25kほどでした。
警察の聴取では、私は前方不注意。相手は後方安全確認を怠ったことと、ウィンカーの遅れといった感じです。
それだけなら普通の巻き込みになりそうですが、調書には書かれてないものの、警察の方にあそこは追い抜き禁止だから君にも過失はあるからね、と言われたことが引っかかってて質問した次第です。
要領よくないため長文になってしまいすみませんが、もう一度回答いただけると有難いです。よろしくお願いします。

詐欺のお恥ずかしい話

>きょうもネットでだけ強いぼくちゃん

>だから、既に両者が法解釈の面で合意に至っているわけよ。
>そうであれば、保険会社も契約者も当然に自らの行為を適法であるとみなしてよいわけで、
>キチガイがどれだけくだらない主張を繰り返そうとも詐欺罪を構成することはあり得ないよね。
>詐欺詐欺言うなら、どのように詐欺罪を構成するのか論理的に説明してみろってんだｗ

>おちんちんかゆい　までよんだ

>おーおー、新スレになったから、健保法を全く理解していなかった事がチャラになったと思ってwwww
>勇ましいなぁ、ほら、無知でしたと謝ってみろよwチンケなプライドでできねーんだろw

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このスレが続く限り貼っておくよ。

>>37
追い抜き禁止？なんで？追い越し禁止じゃないの？

でも道路状況から見る限り、左からの「追い越し」をしたんじゃない？
はみ出し禁止だけでなく追い越しも禁止な場所なら、
追い越し禁止違反と追い越し方法の違反になるんじゃないかな。

とはいえ、左折する側の過失が大きくなる状況ではあるから、
ある程度は強気の過失割合を主張しないと交渉の余地がなくなるよ。
任意保険に入らないような人には相手も強気で来るだろうし。

　道路の左寄りを走行していたところ、加害車両が右に寄って走行し始めたため、
　そのまま進路を変更せずに制限速度内で加速して追い抜きを始めたが、
　加害車両が道路外に出るためにウインカーと同時に徐行せずに左折を始めたため、
　回避する余地なく衝突に至った。
　道路交通法は、その25条において、
　「車両は、道路外に出るため左折するときは、あらかじめその前から
　できる限り道路の左側端に寄り、かつ、徐行しなければならない。 」
　と定めており、事故は加害車両の違反によるところが大きい。
　従って、過失割合は10：90が妥当である。

みたいなことを主張してみる？嘘が含まれるような気がするけどｗ

>>35
自分は似たようなケースで0:90だったな
素人vs保険屋のハンディ戦という事を考慮しても
20:80はいけそうな気が

あと警官にはいい加減/不正確な事を言う人もいる
真に受けるのは危険

>>39 >>40
回答ありがとうございます。
追い抜きではなく、追い越し禁止でしたね…。
相手の保険会社が損保ジャパンで、少し調べたところ評判が相当よろしくないのですが、強気の交渉で頑張ってみます！

>>35
左折巻き込みだね。
基本過失はこちら２０：相手８０だけど、
・左折車があらかじめ左によっていない
・ウインカーが直前まで出されていない、ことを修正して
０：１００で要求。無理そうなら、０：９０で妥協すると伝えよう。

相手がＤＱＮなら被害者供述調書の際「厳罰を望みます！」と警察に伝えよう。
あとはしっかり通院すること。頚椎捻挫、腰痛などは3ヶ月もすると治療の打ち切り催促が
始まるから、最初から相手の自賠責に被害者請求で自由診療でリハビリ通院。
接骨院ではなく、整形外科のあるリハビリに通院。最低2日に一回。

これで、安心して120万円分は治療に当てられる。自由診療なので医者も喜ぶ。
あとは、後遺障害の申請をするか、完治なら示談。示談はフンセを使うこと。
保険会社の慰謝料基準は自賠に毛がはえたようなもんだから、地裁基準で示談できる。

あんまり馬鹿のいうことをまにうけるなよｗ
泣きをみるのは自分だからな

それじゃあ、お前が模範解答を示してやれよ。

「うるせー。俺は人様の書き込みを貶すことしかできないんだよ」

>>23
焼かれてるって、こいつ痛いよな

んでさ、こいつが荒らしのフリして荒らしのレスも貼ってたってこったろｗ
どーもな、魂の抜けたようなコピペが続くときもあるようにみえてなｗ

詐欺のお恥ずかしい話

>可哀想に。法を根拠に御高説頂くが、判例で保険屋は適法とあるのにな。

↓↓↓↓↓↓

> 自動車事故が発生した場合における自動車保険について保険会社社員による
> 弁護士を立てないで相手当事者と示談交渉を行うことについて、
> 非弁活動という観点から違法性が問題視されたが、
> 1973年9月1日に社団法人日本損害保険協会と
> 財団法人日弁連交通事故相談センターとで覚書を締結し、
> 保険会社が当事者であることを強調することで、
> 弁護士資格のない保険会社社員による示談代理交渉が事実上認められている。

>だから、既に両者が法解釈の面で合意に至っているわけよ。
>そうであれば、保険会社も契約者も当然に自らの行為を適法であるとみなしてよいわけで、
>キチガイがどれだけくだらない主張を繰り返そうとも詐欺罪を構成することはあり得ないよね。
>詐欺詐欺言うなら、どのように詐欺罪を構成するのか論理的に説明してみろってんだｗ

>おちんちんかゆい　までよんだ

>おーおー、新スレになったから、健保法を全く理解していなかった事がチャラになったと思ってwwww
>勇ましいなぁ、ほら、無知でしたと謝ってみろよwチンケなプライドでできねーんだろw

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このスレが続く限り貼っておくよ。

>>45
問題はこいつが俺と同じプロバイダだってことだな。

詐欺の恥ずかしい話

>さらに、損害額の立証は被害者がしなければなりませんが煩雑ではあります。

>代車が本当に必要なのか、実際に代車費用の損害が発生しているか、などを立証していく必要があります。

>修理費用と時価額の低い方しか賠償されません。

>＊相手の対物に対物超過修理特約が付いてる場合は時価額を超えての修理が可能です。

>＊最近、健保を使うなら任意一括処理をしない等と誓約書を書かせる病院も出ている模様
>　　　任意一括処理とは窓口で払う治療費は月をまとめて保険会社に請求するが、その手続きをせず毎回窓口で精算する事
>　　　これが出来ないと通院者が保険会社と直接お金のやり取りをする

>相手がＤＱＮなら被害者供述調書の際「厳罰を望みます！」と警察に伝えよう。

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このスレが続く限り貼っておくよ。

ところが日弁連の古物頭の考えた弁護士法違反逃れの方策は、
被害者に対し、保険金を支払えば、請求権代位により、損害賠償請求権者に代位する。
よって、被害者の損害額の算定等の示談交渉は詐欺自身の事務となり、弁護士法犯罪の要件を構成しない、
と言うことになった。

おまえリアルでは何か活動してんの？ビラ配りとか。

よく飽きないな

>>49-50
テレビで、保険料安くて安心と、宣伝しているよ。詐欺保険。
高いコマ料支払っても莫大なおつりが来るのさ。

儲かって儲かって仕様がねぇーことを、楽しくて仕様がねぇーことを！！！！！！
この味を一度やったら止められねぇー。

巻き込まれても相手から診断書出たらどないしまんねん
過失０じゃないから、厳罰望んだら自分も処罰ランクアップする可能性ありまっせ
巻き込まれたバイクがあまりに被害者面するから車側も診断書出すことたまにあるよん

詐欺の恥ずかしい話

>さらに、損害額の立証は被害者がしなければなりませんが煩雑ではあります。

>代車が本当に必要なのか、実際に代車費用の損害が発生しているか、などを立証していく必要があります。

>修理費用と時価額の低い方しか賠償されません。

>＊相手の対物に対物超過修理特約が付いてる場合は時価額を超えての修理が可能です。

>＊最近、健保を使うなら任意一括処理をしない等と誓約書を書かせる病院も出ている模様
>　　　任意一括処理とは窓口で払う治療費は月をまとめて保険会社に請求するが、その手続きをせず毎回窓口で精算する事
>　　　これが出来ないと通院者が保険会社と直接お金のやり取りをする

>相手がＤＱＮなら被害者供述調書の際「厳罰を望みます！」と警察に伝えよう。

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このスレが続く限り貼っておくよ。

ところが日弁連の古物頭の考えた弁護士法違反逃れの方策は、
被害者に対し、保険金を支払えば、請求権代位により、損害賠償請求権者に代位する。
よって、被害者の損害額の算定等の示談交渉は詐欺自身の事務となり、弁護士法犯罪の要件を構成しない、
と言うことになった。

>>35 最近の警察の事故の被害者側の調書には、厳罰希望の項目が無い。
いい担当なら、お任せします、の項目がある旨を教えてくれる。
今はそれが厳罰項目の印の代わりだよ。
保険会社の担当次第では通院2〜4週で、かなりグレーゾーンな文面の、
通院打ち切りを勧める文章を送ってくる時があるから、納得出来ないなら、
フンセか、各警察署にある事故相談センターの案内を貰ってきて、
相談してみるといいよ。

それと、怪我してるなら必ず人身で届けを出そう。
とりあえず相手を信用するか別として、人身化に考える所があるなら、
事故日含めて2日位なら、警察も届けの判断を待ってくれる場合もあるから、
それを加害者相手に言わなくていいから、相手の出方を見るのも手だよ。

事故の後って加害者、被害者共に変な知恵付ける悪意ある者もいるからね。

後、事故時に此方側に違反等が有った場合も、警察で書く調書で、
色々聞かれるし、嘘言えば矛盾点も加害者は勿論被害者側も必ず言われるよ。
それはそれなんで、納得出来る話し合いを頑張って下さい。

>>54-56
>保険会社の担当次第では通院2〜4週で、かなりグレーゾーンな文面の、
>通院打ち切りを勧める文章を送ってくる時があるから
詐欺被害に遇っているときの話だわ。
刑事課の担当と違うか？相談被害届でいいんじゃない。

>とりあえず相手を信用するか別として、人身化に考える所があるなら、
>・・・・・・・・・・・・・・・・・、
>それを加害者相手に言わなくていいから、相手の出方を見るのも手だよ。
こりゃ、脅迫、強要のたぐいだわな。
これでは警察に相談できないな。

>事故の後って加害者、被害者共に変な知恵付ける悪意ある者もいるからね。
お前だな。

>それはそれなんで、納得出来る話し合いを頑張って下さい。
余計なことを言わずに当事者同士の話し合いで終わり！！！！！！

>>56
人身の場合、2：8の被害者でも
2点くらいの切符切られるのが多いんだろ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1318247375/229-230
ID:GWDlJqaw
ID:igmSXj7E

229 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2011/10/24(月) 18:54:19.37 ID:igmSXj7E [1/3]
　次の質問が書き込まれてから36時間以内には85％
　とりあえず＞228の書き込みから48時間以内には90％
　さらに遅くとも一週間以内には99.9％の確率で

　事故被害者だけでなく相談回答者を勝手に保険会社関係者と認定し詐欺呼ばわりしをして
　「おぉ、詐欺よ、お前は不老不死なのか」
　「詐欺が死なぬとは日本はこの先お先真っ暗だ」
　などといった228の書き込み単語を活用した意味不明な返しレスがあると思うと憂鬱です。

　このレスに対しても同種の認定がされる可能性もきわめて高いんでしょうねぇ。

230 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2011/10/24(月) 19:20:39.32 ID:GWDlJqaw [3/9]
　お前は俺のレスに対して１００％と返してくれるありがたい奴だが、内容が民法の詐欺に当たるのが残念だ。

　（詐欺又は強迫）
　第九十六条 　詐欺又は強迫による意思表示は、取り消すことができる。
　２ 　相手方に対する意思表示について第三者が詐欺を行った場合においては、相手方がその事実を知っていたときに限り、
　その意思表示を取り消すことができる。
　３ 　前二項の規定による詐欺による意思表示の取消しは、善意の第三者に対抗することができない。

　効力は失わないようだな。


>　お前は俺のレスに対して１００％と返してくれるありがたい奴だが、
>　お前は俺のレスに対して１００％と返してくれるありがたい奴だが、
>　お前は俺のレスに対して１００％と返してくれるありがたい奴だが、

俺も詐偽扱いですか？
真性の方はスルーすると、先人の方が教えてくれてますので、
俺もスルーします。

詐欺はスルーできなくて、目くらましのレスを貼っているのだな。

保険金を受け取っておいて、詐欺にそうレスを、するものも、詐欺一派でいいんじゃねぇーーか。
つまらねぇー不満を漏らすな。

ちょっと知識を下さい。　

【未成年者の有無】　無し

【事故日・時間帯】　半月程前、正午頃

【相手の車両等】　相手：車　当方：普通自動二輪
　
【警察への届出の有無と処理】　人身事故にて届け済み
　
【保険の加入状況】　相手、当方共に任意、自賠責の加入有り

【怪我の有無と程度】　相手：無傷　当方：軽いむちうちと肋骨１本骨折
　
【相互の車両等の破損状況】　相手：バンパー凹んだ位はあると思う。　
当方：ヘッドライトステーごとライト変形、ハンドル歪み、タンク凹み、ミラー・テールライトＡＳＳＹ破損、ナンバー真っ二つw
　
【現場の状況】
　緩い右カーブの先にある交差点で右折待ち（本線とは別に右折用に車線が広くなっている）していた処
相手が後方から追突。

【で、何を相談したいか？】
　過失割合は相手10当方0なのですが、相手の保険会社が全損だと25万までしか出さないとの事と
修理なら同じ状態にしろと言っているらしいのですが、男爵見積もりによると35万。
オールペンしているので塗装費が7万　その分を引いても足出てしまうのですが、
テンプレにＱ．物損の賠償金でバイクは修理しなきゃだめなの？
Ａ．受け取るのは「損害に対する賠償金」で「修理費」ではありません。
　　何に使おうが、問題ありません。
とありますよね？
全く同じにしろなんて条件出されるモンなんですか？
いかんせん99年に生産終わってるバイクで部品ない・・・orz

とりあえずどこの保険会社か晒してくれ

>>62
相手は「対物時価超過補償特約」を使おうとしてるんじゃないの?
もしそうなら支払われるのは損害賠償ではなく修理費

修理代なら時価評価額越えても出るよね。
全損だと大体の場合は、被害者が納得出来るのは難しいね。
オプション部品は、その価格の根拠があれば、購入からの経過年の低下分引いた金は出るから。
車体とは別計算です。
何とか直す方向で頑張るべし。

>>63
ニッシンｋサイ

>>64
ちょっとその単語ググッてきます

>>65
例えば、純正ヘッドライトが壊れたので見積もり額をオーバーしない範囲で
社外品にするってのもダメなのかな？と思うのです。

買い替え＜直すって事ですね。　ご意見ありがとう。

>>62
大怪我なんだから通院、入院で根こそぎ取ってやれ。
自賠責120万ははるかに超えられる。
但し通院1回の費用は安いところへ行け。

>損害賠償ではなく修理費
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

損害賠償ではなく、詐欺保険金！！！
これなら話は理解できる。

>大怪我なんだから通院、入院で根こそぎ取ってやれ。
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

自賠責なら、保有者からか。詐欺保険なら、詐欺保険契約者からか。
ところでお前は誰だ。馬の糞か？糞の話はのみの鳴き声にもならん。

ニュース速報+で、ピザ屋バイクが犬を轢いた、スレが立ってるけど・・・。
結局バイクが人間に近づきすぎているのが原因だと思う。
ライダー自身は、生身で車幅感覚が分かりやすい、と自動車のすり抜けもしている
しかし歩行者に対してのすり抜けでは通用しない。

【未成年者の有無】
　無し
【事故日・時間帯】
　
　要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
　相手：車　自分：バイク
【警察への届出の有無と処理】
　警察届出済　現在物損　怪我の診断書を提出の後人身とのこと
【保険の加入状況】
　両者自賠責・任意共に加入
【怪我の有無と程度】
　自分のみ
　左手の甲から手首にかけて擦過傷　左肋骨のひび　左腰から来る左足親指の痺れ
　右膝の擦過傷、打撲　右足首の打撲
【相互の車両等の破損状況】
　自分のみ
　バイクのヘッドライトの傷、歪み　タンクの傷　マフラーの傷　エアーフィルターのカバーの傷
【現場の状況】
　3車線・右折レーン有り・道路幅員区分A市街地内の通常の道路、300m先に信号あり
　左車線は左折の車で軽く渋滞しており、相手の車は渋滞中の1台。
　自分は隣の中央車線左寄りを30〜40km/hで直進走行中、相手の車がウインカーと同時に中央車線に出てくるのを視認、
　ブレーキとハンドルによる回避行動で転倒。接触は無し。
【で、何を相談したいか？】
　携帯電話、靴、ジーンズ、カバン、バイク等生活に必要なものが壊れ、早急に直したいのですが、
　アルバイトを始めたばかりで、所持金があまり無く買い揃えることができません。
　擦過傷と肋骨の亀裂骨折のためにアルバイトも出られず、歯がゆい思いをしています。

　相手方の保険会社は8：2スタートであると仰られておりましたが、自分方の保険会社は相手に被害がないためどうあってもこちらの賠償はなく
　8：0ないし9：0になり、こちらの保険会社は介入できないので私個人が相手方の保険会社と交渉しなければならないと言われました。
　事故に遭ったことが無かったのでどこまで、どれくらいの早さで請求していいものかわからないのですが、こういった状況の場合の相場や今後の事の運び、
　気をつけること等ありましたら教えて頂ければ幸いです。

事故日の記入をわすれていました…
2011/11/04（金）14：20頃です。

詐欺のお恥ずかしい話

>可哀想に。法を根拠に御高説頂くが、判例で保険屋は適法とあるのにな。

↓↓↓↓↓↓

> 自動車事故が発生した場合における自動車保険について保険会社社員による
> 弁護士を立てないで相手当事者と示談交渉を行うことについて、
> 非弁活動という観点から違法性が問題視されたが、
> 1973年9月1日に社団法人日本損害保険協会と
> 財団法人日弁連交通事故相談センターとで覚書を締結し、
> 保険会社が当事者であることを強調することで、
> 弁護士資格のない保険会社社員による示談代理交渉が事実上認められている。

>だから、既に両者が法解釈の面で合意に至っているわけよ。
>そうであれば、保険会社も契約者も当然に自らの行為を適法であるとみなしてよいわけで、
>キチガイがどれだけくだらない主張を繰り返そうとも詐欺罪を構成することはあり得ないよね。
>詐欺詐欺言うなら、どのように詐欺罪を構成するのか論理的に説明してみろってんだｗ

>おちんちんかゆい　までよんだ

>おーおー、新スレになったから、健保法を全く理解していなかった事がチャラになったと思ってwwww
>勇ましいなぁ、ほら、無知でしたと謝ってみろよwチンケなプライドでできねーんだろw

｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
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このスレが続く限り貼っておくよ。

717 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/11/06(日) 08:13:08.93 uV+LISbG0
示談屋は、報酬目的で、示談交渉をし、被害者に示談金を支払う。
示談金に請求権代位はないので、支払う当事者となれない。

よって、示談屋は弁護士法７２条に違反する。

詐欺も、示談屋も示談交渉の上、示談金の請求を行えば、弁護士法７３条に違反する。

730 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/11/06(日) 23:20:09.89 uV+LISbG0
>示談屋は、報酬目的で、示談交渉をし、被害者に示談金を支払う。
>示談金に請求権代位はないので、支払う当事者となれない。

>よって、示談屋は弁護士法７２条に違反する。

とは、書いてみたものの、
詐欺は保険金を支払うのだよな。保険金の支払いが詐欺では無効だろうがな。

つまり、保険金の支払いはできないのであるから、詐欺も示談屋も弁護士法７２条に違反するのだ。
良くもこの様なデタラメが通用するもんだなぁー。
と言いたかっただけだよ。

詐欺よ、保険金に請求権代位というものが、何故あるのか？

表向きは不当利得防止だよな。

保険金は小さな負担で、大きな補填だから、それも不特定多数のひとから金を集めて、
それを原資とし、保険料を支払ったものの中から、ある条件を満たしたものに保険金を支払うのだな。

１．契約者（被保険者）たちは同一の保険者を持つ。
２．保険者は契約者（被保険者）のみに保険金を支払う。
　　第三者に支払った場合は詐欺でもあるが、不当利得としての返還請求権を持つ。
　　当然、請求権代位はない。

と言うことは、保険金は契約の第三者に支払うことはないのである。

先取特権と返還請求権の関係は如何に？
請求権代位はないのに、請求権代位とはこれ如何に？

弁護士法犯罪と詐欺犯罪について、

まず、加害者と詐欺の保険契約おいて、被害者は第三者だ。
被害者への保険金の支払いは詐欺犯罪である。
被害者の詐欺への（損害賠償）請求は、保険金詐欺である。

詐欺は、加害者より保険料を取り、非弁であるにもかかわらず、反復継続の意思を持って示談交渉を行っている。
よって、詐欺は、弁護士法７２条に違反する。
詐欺助っ人弁護士は弁護士法２７条に違反する。

ところが日弁連の古物頭の考えた弁護士法違反逃れの方策は、
被害者に対し、保険金を支払えば、請求権代位により、損害賠償請求権者に代位する。
よって、被害者の損害額の算定等の示談交渉は詐欺自身の事務となり、弁護士法犯罪の要件を構成しない、
と言うことになった。

詐欺は第三者への保険金の支払いが詐欺犯罪であることは熟知しているのは確かだ。
これを知らずして、保険業は勤まらない。よって、この事を度外視して、
嘗ては、損害賠償請求権者は、「詐欺に対し、支払いの請求がてきる」（請求でないとこが味噌である。）として
被害者に、保険金の受け取りを強要したのである。

現在は、保険法によって、

「損害賠償請求権を有する者は、保険給付を請求する権利について先取特権を有する。」となった。
内容的には、「支払いの請求ができる」と同じである。
ただ、これが法制化された意義は詐欺にとって腹がぶちゃけるほどの喜びであろう。

幾ら法でも第三者の権利を左右するのは公序良俗に反すると思料する。

俺の意思に変わりはない。
「他人契約の保険金はいらない。ただより高いものはない。

詐欺よ、保険金に請求権代位というものが、何故あるのか？

表向きは不当利得防止だよな。

保険金は小さな負担で、大きな補填だから、それも不特定多数のひとから金を集めて、
それを原資とし、保険料を支払ったものの中から、ある条件を満たしたものに保険金を支払うのだな。

１．契約者（被保険者）たちは同一の保険者を持つ。
２．保険者は契約者（被保険者）のみに保険金を支払う。
　　第三者に支払った場合は詐欺でもあるが、不当利得としての返還請求権を持つ。
　　当然、請求権代位はない。

と言うことは、保険金は契約の第三者に支払うことはないのである。

先取特権と返還請求権の関係は如何に？
請求権代位はないのに、請求権代位とはこれ如何に？

低脳キチガイは一派ひとからげでさっさと死ねｗ

こっちバイクで巻き込み事故で警察の調書でも巻き込み、調査会社からも8対2の証書が出たのに
相手は｢10対0で俺は悪くない｣と保険屋出さなくてワロタ
どないすりゃえーねん

77 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/11/08(火) 13:16:34.57 74qPHOTY
低脳キチガイは一派ひとからげでさっさと死ねｗ

詐欺詐欺言ってる人全然相談者の役に立ってないですね

>>70
怪我の状況が書いていない
診断書にはなんて書いてあったのかな？

当座の金に困っているようなら被害者請求による仮渡金を請求しなされ
骨折なら20〜40万は出る。

過失割合に関しては、まず相手の保険会社と自分の保険会社の担当者同士を戦わせろ
相手保険会社が8:2と言っている以上それ以上に分が良くなるはずｗ

>>70
1回の治療費が安い病院へ通えるだけ通え。
お前のケガは直らない。
半永久的に痛い。
通え。

>>70
物の損害は早めに修理と費用の見積もりを手配して、
見積もりは入手し次第FAXまたは郵便で送付。
身体は通院する病院名を伝え、そこへ向こうから連絡させる。
どちらも自分の都合でいいが最速で。
遅いと逆にゴネるタネを作りかねない。

割合は、相手に損害がなければ、
0：80でも20：80でも同じジャマイカ？
0あるいは20の分は、
君が相手に払う分だから。
相手に損害があって、20分払え、というなら、
君の方の保険屋に交渉させるべきだけど。
80か90かで交渉する自信がなければ、
少なくとも0：100でないならもう一度
保険屋に頼んだ方がいいよ。

>>78
テンプレ埋めなさい。
君が任意に加入しているなら、
保険屋に何とかさせる。
してないなら、面倒でも、
事故証明書を入手して、
君が被った全損害をまとめたものと一緒に
紛センに持ち込む。

>>70 怪我とか結構酷いのに病院とかどうしてたの？
事故から結構経ってるのにまだ物損？

友人の自爆事故です
一度こけてその時は興奮してたのかバイク起こして走りはじめたみたいですが、途中で意識がとんだみたいでそのまま壁に突き刺さりました
幸い骨折と擦り傷だけみたいです
相手はいません

警察から連絡があり、罰金と減点があるそうですが、なんの罪でしょうか？
また罰金と減点はどれくらいでしょうか

警察に聞けよ。

詐欺の恥ずかしいお話。

>詐欺詐欺言ってる人全然相談者の役に立ってないですね

>当座の金に困っているようなら被害者請求による仮渡金を請求しなされ、骨折なら20〜40万は出る。

>過失割合に関しては、まず相手の保険会社と自分の保険会社の担当者同士を戦わせろ

>1回の治療費が安い病院へ通えるだけ通え。

>物の損害は早めに修理と費用の見積もりを手配して、見積もりは入手し次第FAXまたは郵便で送付。
>身体は通院する病院名を伝え、そこへ向こうから連絡させる。

>割合は、相手に損害がなければ、0：80でも20：80でも同じジャマイカ？

>テンプレ埋めなさい。

｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
このスレが続く限り貼っておくよ。

>>81
診断書はとりあえず保留みたいなことを医者に言われて通院中です
診断書出してもらったほうがいいんですかね

>>82
治らない了解
実際腰とか足首とかまだ痛い所多いんですよね…

>>83
最速了解！
本日相手方の保険会社さんがバイクの損壊具合を見に来られるそうです

>>84
交通事故ということで支払い保留で病院には通っています
診断書をもらって提出したほうが良いのでしょうか？
初めての事故なのでいまいち事の運びがわからなくて…

皆さん有難うございます
なんとなく何をすればよいか分かって来ました！

>>88

>皆さん有難うございます
>なんとなく何をすればよいか分かって来ました！

あっぱれ、示談屋詐欺のカモ！！！！
お前の飼っているサギも喜ぶだろうな。

>>87
恥ずかしいのはこれ

>>143
お前さんが狂っているのは判るが

片手落ちなんて言葉を使うな　お前だけは氏ね

本当に交通事故で片手を失った人がいるんだよ、考えたこと無いだろ

>>151
被害者でこの様な目に合われた方には誤解を生じる言葉でありました。
取り消させて戴きます。

差別用語の達人ｗ
公判も自賠責法も知らないで法律を語る大先生w
しかも債務不存在確認でやられた大先生ｗ
反訴もしらないんだっけw時効もわからんのだっけ？ｗ

｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ

恥かくまえに言っとくわ。
片手・落ちではなくて、片・手落ちだからな。
で、この手ってのは、仕事、とかを意味する。「いい手だな」「手際がいい。」
手落ちと言うのは、その単語として、やり残し、って意味なんよに。
それに片がついて、半分やり残しとるぞ。と言う言葉。

恥をかく前に言っておくね
どちらもありえるから公的には使わない言葉になっているんだよ

>>143
お前さんが狂っているのは判るが

片手落ちなんて言葉を使うな　お前だけは氏ね

本当に交通事故で片手を失った人がいるんだよ、考えたこと無いだろ

>>151
被害者でこの様な目に合われた方には誤解を生じる言葉でありました。
取り消させて戴きます。

差別用語の達人ｗ
公判も自賠責法も知らないで法律を語る大先生w
しかも債務不存在確認でやられた大先生ｗ
反訴もしらないんだっけw時効もわからんのだっけ？ｗ

｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ

コピペだよバーカw

質問させて下さい。

三ヶ月前でっかい刀で相手が悪い9：1のもらい事故を起こしました。
怪我はプロテクターのおかけで大した事ないのですが、車体は全損。フルカスタムしていたのですが、わずかな修理金しか出ませんでした。
その時、首を捻挫して癖のようになってしまったのですが、仕事が忙しくまだ10回程しか通院出来ていません。
今日相手側の保険会社から電話が掛かってきて「三ヶ月経ったらもう治ってますよね。痛いって言っても第三者からはわからないですし、医者は痛いっていえば通院させますよ。なのでもう打ち切って良いですよね？」みたいな事言われました。
そこで質問です。

・10回通院という事は慰謝料(？)は8400円×10=84000円で合っていますか？
・通院出来ない人は慰謝料はもらえないのでしょうか？
・せめて慰謝料で修理費の元(残り50万)を取りたいと思うのですが、これは難しいですか？

お手数ですがよろしくお願いします。

頚椎捻挫は重傷だ
明日から毎日病院に行くんだ

>>95
仕事が忙しくて19時までに終わらないんですよね…週一度、土曜ぐらいにしかいけません。

>>94
まぁ仕方ないんじゃないかな。
保険屋が言ってるのは医学的他覚所見無しってやつ。
逆に言えば、医者に、主観ではなく、他覚所見がある、まだ治療の必要があるとハッキリ書いてもらって、送付するよろし。

>>97
なるほど、詳しくありがとうございます。
慰謝料に関しては地道に通って行くしかないんですかねー。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1320154836/23

23 名前：繰り返される荒らし予告と「荒らし」[sage] 投稿日：2011/11/03(木) 10:53:01.47 ID:3+ZL1rqq
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1318247375/311-313

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1316023269/948
> スレが機能しなくなると思うけど覚悟しておいてね。
> スレが機能しなくなると思うけど覚悟しておいてね。
> スレが機能しなくなると思うけど覚悟しておいてね。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1262618235/390
> 糞スレ化するだろうけど覚悟しておいてね。
> 糞スレ化するだろうけど覚悟しておいてね。
> 糞スレ化するだろうけど覚悟しておいてね。


34 名前：野焼き ★[sage] 投稿日：2010/01/02(土) 19:33:31 ID:???0
OCN規制　No.12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1262418917/12-13
ipbfp\d+osakakita.osaka.ocn.ne.jp（p2警告）


45 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2011/11/05(土) 16:31:05.87 ID:rod1i2k2
>>23
焼かれてるって、こいつ痛いよな

んでさ、こいつが荒らしのフリして荒らしのレスも貼ってたってこったろｗ
どーもな、魂の抜けたようなコピペが続くときもあるようにみえてなｗ

質問させてください。

本日片側二車線の道のセンター側をバイクで走行中左から車が加速しながらウィンカーも出さずにすぐ目の前に割り込んできました。
一台分も車間距離がないうえ10数メートル先は信号があります。あきらかに自分はこのままの速度では後ろから追突すると思いとっさにブレーキをしたところスリップし横転しました。
相手の車両に当たらずに、また後続車にも轢かれずにすみました。
現場横のガソリンスタンドのスタッフさんが起こしてくれ、また先の赤信号で止まっていたその車のナンバーを控えてくれましたが現状としては

そのガソリンスタンドには見えない角度の場所で割込みが起きたため自分のスリップ、転倒しか目撃されていない。

車種はわからず記号と番号(○ 6#-##)白かライトグレーのセダンという情報しかありません。

直後に警察に連絡し調書や現場検証等は済みましたが、なかなか相手の車が特定出来ないようでした。

先程病院に行って見てもらいましたが怪我は脚に擦り傷、腰周り腫れと大きくはないかもしれませんが痛みます。

バイクはフロントタイヤが曲がり傷多数。ギアチェンジ難あり。普通の走行は厳しい状態です。

こういう場合に相手が見つかる可能性、また過失の割合等、似たような経験をお持ちの方ございましたら教えていただきたいと思います。

詐欺、詐欺言ってるヤツって嘘相談まで混ぜて荒らし始めてね？

最低の最悪だよな、本当に困って相談してる人の事を何だと思ってるんだ？
保険屋が混じって荒らしてね？

弁護士法犯罪と詐欺犯罪について、

まず、加害者と詐欺の保険契約おいて、被害者は第三者だ。
被害者への保険金の支払いは詐欺犯罪である。
被害者の詐欺への（損害賠償）請求は、保険金詐欺である。

詐欺は、加害者より保険料を取り、非弁であるにもかかわらず、反復継続の意思を持って示談交渉を行っている。
よって、詐欺は、弁護士法７２条に違反する。
詐欺助っ人弁護士は弁護士法２７条に違反する。

ところが日弁連の古物頭の考えた弁護士法違反逃れの方策は、
被害者に対し、保険金を支払えば、請求権代位により、損害賠償請求権者に代位する。
よって、被害者の損害額の算定等の示談交渉は詐欺自身の事務となり、弁護士法犯罪の要件を構成しない、
と言うことになった。

詐欺は第三者への保険金の支払いが詐欺犯罪であることは熟知しているのは確かだ。
これを知らずして、保険業は勤まらない。よって、この事を度外視して、
嘗ては、損害賠償請求権者は、「詐欺に対し、支払いの請求がてきる」（請求でないとこが味噌である。）として
被害者に、保険金の受け取りを強要したのである。

現在は、保険法によって、

「損害賠償請求権を有する者は、保険給付を請求する権利について先取特権を有する。」となった。
内容的には、「支払いの請求ができる」と同じである。
ただ、これが法制化された意義は詐欺にとって腹がぶちゃけるほどの喜びであろう。

幾ら法でも第三者の権利を左右するのは公序良俗に反すると思料する。

俺の意思に変わりはない。
「他人契約の保険金はいらない。ただより高いものはない。

詐欺よ、保険金に請求権代位というものが、何故あるのか？

表向きは不当利得防止だよな。

保険金は小さな負担で、大きな補填だから、それも不特定多数のひとから金を集めて、
それを原資とし、保険料を支払ったものの中から、ある条件を満たしたものに保険金を支払うのだな。

１．契約者（被保険者）たちは同一の保険者を持つ。
２．保険者は契約者（被保険者）のみに保険金を支払う。
　　第三者に支払った場合は詐欺でもあるが、不当利得としての返還請求権を持つ。
　　当然、請求権代位はない。

と言うことは、保険金は契約の第三者に支払うことはないのである。

先取特権と返還請求権の関係は如何に？
請求権代位はないのに、請求権代位とはこれ如何に？

太黒 ◆1300R2uJW2 詐欺の恥ずかしい話。

>逆恨みから事故相談を妨害する者が常駐しています。

>保険制度そのものを否定したいらしく内容は支離滅裂です。

>２．「保険詐欺」は駄目です。

>相談者が自賠責・任意保険に加入していない場合その理由も付記してください。

>Ｑ．自賠責の慰謝料の算定方法は？

｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ

被害者に自賠責保険金を支払っていないのを知らない詐欺。
詐欺の医療費の支払いがさぎであることをしらない！！！！！！

１００サンへいきなり目の前て、瞬間的に３ｍぐらい（道路幅）近くも横移動したのかな？
割り込まれて、パニックブレーキでこけたあなたの自損と思われ
１０数メートル前の信号でその車止まってたのなら、ああた赤信号なのに減速もしてなかったの。
前の車全然気づいていないと思うよ
むしろ前の車に当たってたらあなた被疑者になってたかもねん

>>105
無知はレスすんなよ

>>105
赤信号だったのは10数メートル先の信号ではなくて、その先の信号だよ
一台分も車間距離がないところへウインカーも出さず割り込んで来たんだよ
しかも加速しながら
充分危険運転じゃないの？

でもおかしいな
ナンバーさえちゃんと控えてあれば車種関係なしにすぐに特定できるはずなんだが

無知で結構ですが、１台分も車間距離がないところからウィンカー出そうが出すまいが
ウィンカーが出てるかどうかなんか見えないと思いますよ
それだけ相手の車をしっかり見てるのなら車線変更しそうな感じも分かったと思うんで
すけどね〜
しかも加速しながらなら、バイクもそれなりの速度出ていなければ回避できるはず
これを危険運転言うなら、世の中ほとんど危険運転してるひとばかりじゃないですか？
たまたま事故起きてないだけで、すり抜けやウィンカー出さずに車線変更してるバイク
も多いですよね
私は相手の車が悪くない、バイクが一方的に悪いと言っているわけではありません
過失がどうのこうの言うより、経済的損失、肉体的損失及び精神的損失を考えたら
たとえ相手が９５悪くても、それに近寄らない運転を心がけるべきだと思うんですよ
それが分からないから７：３とか８：２の事故でも数字が少ないほうが
俺は絶対悪くない！！とか突っぱねるから示談ももめると思われ

>>109
10数メートル先に信号があるということは交差点があるということと同義に近いので
速度を落とすべき状況なの
そこで加速、しかもウインカーを出さずに車線変更
俺が>>100だったら転んでなくても、なんだあの車は？危ねぇなあと思うよ

無知なだけじゃなくて馬鹿なんだなｗ

>>110さんへ
きつめに書いてますが、同意見です。
そんなあぶない車に近づかないのが吉

馬鹿で結構です。
パニックブレーキでこけて痛い目したくないだけですし

てかその車、>>100の存在に気付いていなかったと勝手に想像

100です。
皆さんありがとうございます。

数メートル先から車線を超えたりフラフラ運転していた車だったので注意はしていました。長い一本道でそこまで信号が青続きだったので「そろそろ、赤でもおかしくないなぁ」と思い減速しはじめたところで目前に割込みでした。

一日たった今も警察からは連絡ありません。
どうなるんだろう？

現場検証では自損とも考えられると言われました。まぁ、加害車両に当たっていませんしね。しかしまぁ、言い張るつもりや意地になるわけじゃありませんがスリップしない程度のブレーキでしたらあたってましたね。

自分の真後ろには重機車両というか角ばってフックのある車ありますよね？確かターミネーター3で街中破壊していたような。
アレが走っていたのですが一部始終見ているはずです。

>>115
明確な過失要素がどうとかいえないけど、
始めのレスでは左沿道からの合流と読めたが
同一進行方向での割り込みね。
君：車間距離不足、前方不注意
相手：ウィンカーなし、安全確認不足
という感じかな。
5分がいいとこかも。

392 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/11/11(金) 03:11:37.11 kBeD0g5C
>>389
慰謝料の支払いは不要。
おそらく、違反点を気にするならカネだしてくるだろう、ということだと思われ。
その保険屋の知り合いに「物損事故で自賠責が使えるように」手配をしてもらうこと。
詳細は検索できる。
それでも強情するようなら人身事故にする前提で現場検証しなおしてくれ、って警察に言うこと。
それと、録音を忘れずに。
自賠責が使えるようになれば、後は被害者請求で相手に丸投げ出来る。
おそらく、389が代理人やったほうが丸く収まるかもしれん。

保険屋の知合いに代理店関係など契約関係があると
既出のとおり非弁行為の疑いをかけられるのであくまでも無報酬であること。

>>116
んなわきゃねー

基本的に相手側が悪い。それに合図なし、直前への割り込みで俺なら100：0主張。
しかも轢き逃げだよ。

でも証明できないよな…相手も非を認めないよな…
後ろの運転手が証言してくれりゃいいんだけど。

394 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/11/11(金) 10:56:50.19 att7nZVm
はじめててホントにどうしたら…って状態です。
ご指南おねがいします…

【警察への届出の有無と処理】
警察に届けは済んでます。扱いは人身事故です。
【保険の加入状況】
自賠責のみ、任意なし。
【で、何を相談したいか？】
なにぶん初めてでして…
この場合点数などはどれくらい引かれるのでしょうか？２＋２の４点って扱いになるのでしょうか…
また、罰金などはつくのでしょうか？一応不起訴の方向で固まりそうではあります。
あと、自転車の弁償はするみたいなのですが、こちらのバイクの傷などの請求は出来るのでしょうか？
よろしくお願いします。

395 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/11/11(金) 11:13:06.60 BfEa0Cuz
>>394
まず最初に。
人殺しの道具にもなるバイクを運転するにも関わらず任意保険を付保しないのであれば自分で責任を取りなさい。
ネットでごちゃごちゃ相談せずスパッっと払う物払いなさい。


1,点数については4〜6だろう。結果を待つほか誰にも分からない。
2,罰金は恐らく無い。これも結果待ち。
3,自転車の賠償は時価を限度に行え。過失分の支払いになるが詳細がないので詳しくは答えない。お前の過失90%〜70%と言うところだ。
　めんどくさいので全額払っておけ。
4,バイクの修理代について。お前の過失分以外は請求可能だが10%〜30%しか請求できない。
　請求することによって感情的になるだろうからお前が困ることになるだろう。

車の影から飛び出そうとも、お前が悪い事故。そこを理解しろ。

>>116
急な割り込みに対して前方不注意はないだろ

（追越しの方法）
第二十八条 　車両は、他の車両を追い越そうとするときは、その追い越されようとする車両（以下この節において「前車」という。）
の右側を通行しなければならない。
２ 　車両は、他の車両を追い越そうとする場合において、前車が第二十五条第二項又は第三十四条第二項若しくは第四項の規定により
道路の中央又は右側端に寄つて通行しているときは、前項の規定にかかわらず、その左側を通行しなければならない。

（追越しを禁止する場所）
第三十条 　車両は、道路標識等により追越しが禁止されている道路の部分及び次に掲げるその他の道路の部分においては、
他の車両（軽車両を除く。）を追い越すため、進路を変更し、又は前車の側方を通過してはならない。
一 　道路のまがりかど附近、上り坂の頂上附近又は勾配の急な下り坂
二 　トンネル（車両通行帯の設けられた道路以外の道路の部分に限る。）
三 　交差点（当該車両が第三十六条第二項に規定する優先道路を通行している場合における当該優先道路にある交差点を除く。）、
　　　踏切、横断歩道又は自転車横断帯及びこれらの手前の側端から前に三十メートル以内の部分

バイク野郎は、すり抜けが特技のようだが、
これは道路交通法には規定がないのか？

>>115 多分してないだろうけど、後ろにいた重機車輌の運転手は押さえてる？
それと、警察は人身より物損の方が処理楽なんだよね。
あなたに警察から調書取る流れになってないなら、物損で進んでるんじゃない？
それと、テンプレにもあるけどトリ付けないと信用してくれないよ？相談の事。

>>123
規定あるよ
違法の場合と合法の場合、それぞれある

>>125
具体的に頼むわ。

車線を変えずに左寄りに走って抜ければ違法じゃ無いよ
複数車線でも同じ
大阪や都内でも増えた取り締まりは、ジグザグに車の前を抜けてくやつ
それと交差点内の線をハミ禁して抜けてくやつ

相談するなら鳥ップ付けるべき

>>126
説明すると非常に長文に渡るばかりか場合によっては図解も必要になってくるので
自分でググることを薦める

２８，３０条によると

追い越しとは、前を走行する車の前に出ることだと思うがな。
そうだとすると、すり抜けも、追い抜きも追い越しのうちと言うことだがな？

>>129
事実上グレーゾーンが多くて、違法か合法か分別つかない場合も多い
白バイでもグレーゾーンのことやってる

・追い越しとは、前を走行する車の前に出ることだと思う
　そうだとすると、すり抜けも、追い抜きも追い越しのうちということだ
・保険会社の示談代行サービスは弁護士法７２条に違反する


・「立ち読み禁止」の店でもしゃがんで本を読めば「立ち読み」ではないからいいだろ
・商品を手に持って「これ下さい」と言ったら店員が「はい」と応えたのだから
　これは「ただで俺にくれ」「いいですよ」という会話が成立したということだから
　俺は金を払わずに商品を持って帰っていいのだ

すげぇ法解釈ｗ

>>131
追い越しとはどういうことかと語ることと
詐欺の犯罪とか商品販売のことを同列に語るのか。

ちなみに、追い越しそのものについては犯罪扱いしていないだろう。前車のどちら側を通るかによって
白黒付けているだけだろう。

>保険会社の示談代行サービスは弁護士法７２条に違反する
まず、サービスなんて言う次元のものじゃない。
詐欺の保険金確定行為がサービスか。保険金確定行為なくして詐欺業が勤まるか。
詐欺になくてはならない業務だろうが。
保険金確定行為の中身は何なのか。何を隠そう、保険契約の第三者である被害者の損害についての確定行為だ。
誰が見ても、弁護士法７２条に違反しているだろう。
次に、保険金の第三者への支払いは、不当利得で有ることはこれまた明らかだよな。
保険金には不当利得に対する返還請求権というものがあるだろう。返せと言えば済むことだ。
支払わなければ良いのではないのか。保険の原則からして、第三者に支払う理由は全くない。
この事を知り、支払うのだから、詐欺は明らかだ。
第三者の保険金請求は詐欺だ。これは知っているようで、相談者は詐欺への請求は行っていない。

>「立ち読み禁止」の店でもしゃがんで本を読めば「立ち読み」ではないからいいだろ
張り紙だけではなく、ガラス越しにすれば、愚だ愚だ言う必要はない様に思うがな。

>・商品を手に持って
これは、詐欺の特技の詐欺だな。さすが、言うことが違う。

>>132
はてな？

>>118,121
そう思いたいところだけど、突っ込まれそうなところは想定して置かないとね。
同一方向に進行中＝相対速度はそうないはずで、
仮に予告なしで割り込まれたにしても、
普通に減速可能だったのでは？
と主張されるだろうってこと。
後ろから衝突されたわけじゃないし。

>>133
せめて相談者がいないときにやれや、
クズ。

>>134
>せめて相談者がいないときにやれや、
いなければどうなの？
相談者はどちらかというと、被害者だもの。いなくて良いんじゃないの。


（進路の変更の禁止）
第二十六条の二 　車両は、みだりにその進路を変更してはならない。
２ 　車両は、進路を変更した場合にその変更した後の進路と同一の進路を後方から進行してくる車両等の速度又は方向を
急に変更させることとなるおそれがあるときは、進路を変更してはならない。

>>135 あなたの言ってる事は意味が全く解らないんです。
普段どんな種類の人と会話が成立してるか教えて下さい。



彼、とりあえず、後ろのターミネーターに出て来そうな車両？を確保だよ？
それか相手に状況を認めてもらって証拠や根拠を確保。
相手が認めなければ、モタモタしてれば書類が警察署から動いて人身化も不可能になるし。

100, 115です。

近くの建設現場等を探さなければですね。
前回115で一本道とわかりにくい表現をしましたが正確には二車線の長い大通りです。

二日たったいまも警察は相手が見つからないとのことです。

>>136
クズ。

あなたの言ってる事は意味が全く解らないんです。
普段どんな種類の人と会話が成立してるか教えて下さい。

誰かと思ったらいつものキチガイかよｗ

追い越しは、前車に追い付いて、進路を変更して、側方を通過して前方に出ること。
左右に進路を変更しないすり抜けは追い抜き。
前車に追い付く前に進路を変更してのすり抜けも追い抜き。
この場合の「進路」は、車線という意味ではないので、車線内でも進路変更になる。

よく見かける、信号待ちの車列をジグザグに抜けるのは割り込み違反。
すり抜けてから信号待ち車列の進路の前に割り込むのも同じ。
その時に停止線を越えたら信号無視。

>>139
何だ詐欺かよ。

>追い越しは、（前車に追い付いて、進路を変更して、）「右折前車を除いて右」側方を通過して前方に出ること。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

>左右に進路を変更しないすり抜けは追い抜き。
追い抜きという言葉はどこから出てきたのかな。追い越し禁止逃れの方策か

>前車に追い付く前に進路を変更してのすり抜けも追い抜き。
>この場合の「進路」は、車線という意味ではないので、車線内でも進路変更になる。

もうあぼーんしてるが、どうせまた振り上げた手を降ろせなくなって、わけのわからん受け答えしてるに1ペリカ。
そもそも引用が下手すぎていつもわかんないんだよね。

もう一匹の荒らしがキチガイのフリをしてるに100ｳｫﾝ
この無茶なたとえ話>131は自演を晒されてる奴のもの
単発IDで一つ

ID:jtrrihRd
このIDではキチガイの口調をまねただけかと思われ

>>137
見つかるといいね。偽造ナンバーでもなければいずれは見つかると思うけど。
過失については、軽くググって見たけど、
やはり微妙だね。
衝突がないとしても、元になった危険が
相手の「側方に接触」であれば
無理な進路変更（巻き込みと同じ扱い）
として20：80スタート。
けど>>100では
＞このままでは追突しそう
とあるから、事故としては「追突（未遂？）」
となるんじゃないかな。
同じ事例は見つからなかったけど、
前方車の無意味な急ブレーキによる追突で
60：40だから、あい

途中で何故か飛んじゃった。

相手のウィンカーがなかったところで
ー20があるとして、速度違反やその他の
過失が君の側にあるかどうか。
まぁ、いずれにしても0よりはましだよね。
任意は入ってるの？
入っているなら相手が見つからない場合の
特約があれば助けになるかもだから、
確認してみて。

>>143
詐欺の作った黒腹の世界、保険金受け取らなければ、ノミの糞にもならん。

現実の世界では犯罪者！！！！！！！

（第三者の弁済）
第四百七十四条 　債務の弁済は、第三者もすることができる。ただし、その債務の性質がこれを許さないとき、
又は当事者が反対の意思を表示したときは、この限りでない。
２ 　利害関係を有しない第三者は、債務者の意思に反して弁済をすることができない。

（任意代位）
第四百九十九条 　債務者のために弁済をした者は、その弁済と同時に債権者の承諾を得て、債権者に代位することができる。
２ 　第四百六十七条の規定は、前項の場合について準用する。

（法定代位）
第五百条 　弁済をするについて正当な利益を有する者は、弁済によって当然に債権者に代位する。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

前に、代位権がどうのこうのと言うアホのクロサギがいたっけなぁー。
弁済ができなければ、代位も糞もねぇーな。
賠償債務の第三者弁済はできねぇー
不当利得としての返還請求権のある保険金による第三者弁済はできねぇー。

[名前]
相談者
[事故日]
11月8日朝
[車両]
私→車 相手→原付
[未成年]
無し
[事故状況]
朝の通勤中です。
比較的見通しのよい片側1車線の交差点です。私は右折しようとしていました。
対向車線が渋滞しており、車一台やっと通れるほどの隙間をおそらく時速5キロ以下程度で右折していました。
ぶつからない様注意していた為、渋滞の対向車線の死角から原付が交差点に進入してきていることに気づかず接触。
その後の事故処理で原付は20キロほどで交差点に進入したと話していました。
双方青信号です。当然私により過失がありますが、相手自賠責のみで示談が難航している様子です。
何故か私に直接連絡があり、7:3と言われたが納得する気は無い、とおっしゃっています。
交差点付近での追い越しは違反と聞いた事もあります。
この場合どの位の割合が妥当でしょうか？判断お願いします。

>>143
追突じゃなくて相手の無理な進路変更による事故を主張するべきだと思うが。
「追突しちゃう！」な状況になるような進路変更がそもそも違法なんだから。
前方を進行していた車両に追突する事故とは全く違う。

>>147
そうか、お気の毒なことですなぁー。
ただ、単にお前がバカなだけじゃない！！！！！

ID:kaM2bWW1
住所氏名ｶｷｺしてくれる？
素晴らしい意見なんで100万円現金で進呈する。


3秒後に射殺するけどね。


>>115
警察に人身事故にして貰え。
発生から2週間以内。
誘発事故で立派な当て逃げ。

>>147
示談をスムーズに進めるだけなら片賠を飲むとかになるな。
でも相手としては一銭も出したくないということだろうからな・・・
相手が『厳罰だ!』と言い出さない程度に対応する。
客観的に見て『誠意がない』と思われたらいけないからね。
双方の供述聴取や実況見分が終わったら、
「保険屋に任せてますので」と言って勝手に交渉はしない。
録音されたとしてもいいように言質を取られるようなことは言わず、ぼかしておく。
弁護士特約入ってるんなら、正式に弁護士入れたらいいんじゃない?
その方が相手は困るだろうし。

>>147
相手が原付じゃなくて自転車だったらどうなってたか想像してみました？
典型的な渋滞中の右直事故ですよね。散々注意しろと言われてきた状況の。

片側一車線だと、四輪車は一台しか通れなくても二輪車が並んで走る余地はあったりします。
よくある風景で言うなら、その原付は道路の左側スペースを直進していただけかもしれません。
進路変更なく走行していたなら追い越しではありません。

ただ、過失割合的には7：3で妥当じゃないかな。
納得いかないかもしれませんが。相手ヘタクソだもんね。
でも怪我させちゃってるでしょうし、立場的には非常に弱いかと。
相手は任意入ってないから過失割合をできるだけ低くしたがってるはず。
保険屋の説明で納得してもらえればいいんだけどね。

>>147
１，ここはバイク板
２，直線優先右折最下位
３，渋滞右折バイク自転車すり抜け予測は常識中の常識
４，基本的に弱者の味方
５，7：3の3割負担でもお前のボロ車直す原付などこの世にいない。

任意と自賠責で全部やってやれ。
ボロ車の修理は自業自得。
頭のいい原付なら人身にして徹底的に絞りとる。免停も確定。
物損ならそのうちにちゃんとしておけ。

>>153
頭沸いてんな
交差点付近での追い越ししてる時点で相手も違反車両
しかも死角からの急な追い越し
書いてる内容から相手は交差点内に侵入するにもかかわらず減速どころか速度を上げての追い越し

だけど右折車が交差点内で完全に停止してなかったのが痛い
動いた状態で接触だからかなり割合が左右される
よって7：3が妥当だと思います

車＞＞＞＞＞＞＞バイク＞＞原付＞＞自転車＞＞＞歩行者

直進＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞右折

すり抜けは違法ではありません。

1：9だな。

交差点内での危険運転に該当します
違法です

車＞＞＞＞＞＞＞バイク＞＞原付＞＞自転車＞＞＞歩行者

直進＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞右折
すり抜けは違法ではありません。
0：10だな。
原付君に入院を勧める。
本当に可哀想。

相当頭沸いてんな
ここのアホの意見なんて参考にならないから保険屋と相談しな
こいつらはバイクの違法行為を認めようとしない奴らの集まりだから参考にならんよ

交差点内で追い越せば違法にはなるし、2輪は弱者だけど
2輪-4輪のサンキュー事故だと裁判いってだいたい2-3割の過失相殺。
ケースによっては4割とかもあるけど。

自分が被害者なら、修正要素を損保に訴えて8-2から9-1で物損示談、
じっくり通院して、スズメの涙の損害賠償に自賠の一時金10万円足して原付買い替え、
月に2度の整形外科通院と二日に一度の柔道整復通い、
4-5か月で人身示談して自賠責の被害者請求だけでも7-80万は手元に入りそう。

相手が納得しないなら弁護士特約とかで弁護士使って
過去の例外的な判例つきつけてこっちが有利な状況にし、裁判までもってけばいい

詐欺連呼厨は無視

保険屋が動いてるなら保険屋に言うべき、任せるべき
こんな連絡があったが、どうなってるんだ？ってね
それが最善で金払ってる加入者の言える事でしょ
人身だと保険屋の対応次第で加害者側に刑事罰キツくなるかもよ？

【今年は】ｸﾘｽﾏｽﾂｰﾘﾝｸﾞ2011 in名古屋【土曜日】
19 ：７７４ＲＲ[sage]：2011/11/12(土) 10:22:13.97 ID:POixsmnt
１人で参加するの怖いです
友達にバイク海苔ほしい


　↑
友達のいない名古屋の粘着糞尿キモヲタか
寂しいのう・・・
ミジメだのう・・・

バイク海苔の友達はいないな
ほしいのう

だが、おまえがマジキチなのは変わらんぞ

自分の醜態を他のスレでも晒すとは・・・
悔しかったら正論突きつけてみろよ

147です。
皆様貴重なご意見ありがとうございます。
やはり二輪に乗る側と四輪に乗る側で意見の違いがある様ですね。
被害者の方も病院に行くまで無いけど一応行った
と言われてたので診断書を提出し、私は人身事故として罰っせられることになりますよね。
勿論嫌な訳ではないですが交差点内のすり抜けが違法行為であれば
お互いに一般的な過去の判例や良識の元に損害を賠償しあうのが妥当であり、
そうありたいと思い相談しました。読みにくい文章で申し訳ありません。

>>165
往生際が悪いセコいやつだ。
すり抜けは合法。
悪質な人身加害者のくせに。誠心誠意賠償しておけ。

166
進路変更をしてのすり抜けは違法。
歩道が無い道路で路側帯を利用してのすり抜けは違法。
今警察に聞きました。私が事故した相手もきっとあなたみたいな人なんですね。

>>167
で、相手は進路変更して「追い越し」をしたのですか？

無謀な右折という危険運転で
交通弱者の原付に怪我させて
自己弁護のみに終始。
反省の色が全然無いという腐りきった人間性も壮絶に露呈。

このケースでは右折自体はやむを得ない面もある。
停止車両の陰になって見えないからといって、降りて確認するわけにもいくまい。
見えるところまでソロソロと前進して、最大限の注意を払って確認し、
場合によっては相手に譲らせるような走行も仕方がないさ。
それで不幸にも事故になれば、やっぱり右折車が悪いことになるんだよ。

でも、バイクや自転車の走行余地があることを認めて十分確認していれば、
もしかしたら防げた事故なのかもしれません。本人しか分からないことですが。

>>169
真剣に病院行ってこいよ池沼

>>151
詐欺のチンピラの言うことは何なのさ。

>示談をスムーズに進めるだけなら片賠を飲むとかになるな。
お前のやることは常に、片賠だな。賠償はするが請求はしないからな。これが詐欺の基本だ。

>相手が『厳罰だ!』と言い出さない程度に対応する。
>客観的に見て『誠意がない』と思われたらいけないからね
詐欺の言うことはこれだからな。
厳罰を求めると賠償金でも増えるのか？詐欺は賠償金は支払わないこともあるが、詐欺支払うのは保険金だわな。
血も涙もない保険金に、誠意とか、感情があるのか。腹黒い腹が揺れるだけだろう。
浪花節はよせ。

>「保険屋に任せてますので」と言って勝手に交渉はしない。
詐欺との交渉はお断りしますと言われたら、詐欺よ、どうするのだ。

>弁護士特約入ってるんなら、正式に弁護士入れたらいいんじゃない?
詐欺が示談交渉をした以上、詐欺の追認を行う弁護士は役ただず。
相手は代理権剥奪、交渉権剥奪できる。

>その方が相手は困るだろうし。
相手が俺なら、被告訴人がまた一人増える喜びがある。困るどころかうれしいでごわす。

>>152
>進路変更なく走行していたなら追い越しではありません。

（追越しの方法）
第二十八条 　車両は、他の車両を追い越そうとするときは、その追い越されようとする車両（以下この節において「前車」という。）
の右側を通行しなければならない。
２ 　車両は、他の車両を追い越そうとする場合において、前車が第二十五条第二項又は第三十四条第二項若しくは第四項の規定により
道路の中央又は右側端に寄つて通行しているときは、前項の規定にかかわらず、その左側を通行しなければならない。

（追越しを禁止する場所）
第三十条 　車両は、道路標識等により追越しが禁止されている道路の部分及び次に掲げるその他の道路の部分においては、
他の車両（軽車両を除く。）を追い越すため、進路を変更し、又は前車の側方を通過してはならない。
一 　道路のまがりかど附近、上り坂の頂上附近又は勾配の急な下り坂
二 　トンネル（車両通行帯の設けられた道路以外の道路の部分に限る。）
三 　交差点（当該車両が第三十六条第二項に規定する優先道路を通行している場合における当該優先道路にある交差点を除く。）、
　　　踏切、横断歩道又は自転車横断帯及びこれらの手前の側端から前に三十メートル以内の部分

この二つの条文によると、追い越しとは、進路変更をし、又は側方を通過することと読めるがな。
進路変更をし、別車線を走行する場合もあれば、進路変更なくとも側方を走ることもある。
全て追い越しだな。
追い越し違反と追い越しそのものは別だな。

今オナニー中だから黙ってろ

>>159
詐欺一派は、自賠責保険金詐欺勧めるのに必死だな。
この事を詐欺保険の宣伝にするなよな。

>自分が被害者なら、修正要素を損保に訴えて8-2から9-1で物損示談、
>じっくり通院して、スズメの涙の損害賠償に自賠の一時金10万円足して原付買い替え、
>月に2度の整形外科通院と二日に一度の柔道整復通い、
>4-5か月で人身示談して自賠責の被害者請求だけでも7-80万は手元に入りそう。

>>174
余計なことは言わずに、耳ふさいで勝手にすれば良いんじゃないの。

>>173
もっと前を読めよ。ちゃんと書いてあるから。実は免許持ってないのか？ｗ

>>169
ボコボコにしてやるから名古屋来いよ池沼

>>158
>交差点内で追い越せば違法にはなるし
進路変更しなければ追い越しじゃないんだろう。
お前の言うことはおかしくないか。

>>177
>もっと前を読めよ。ちゃんと書いてあるから
何条に書いてあるのだ。

また、判例にある。
判例を示せと言えば、
日弁連との結託文書を示したたぐいの嘘つきバッタじゃ有るまいな。

くだらねぇ。見ているとバカの集団に思える。

19 ：７７４ＲＲ[sage]：2011/11/12(土) 10:22:13.97 ID:POixsmnt
１人で参加するの怖いです 友達にバイク海苔ほしい
【バイク】交通事故相談スレッド　part64【二輪】
154 ：７７４ＲＲ[sage]：2011/11/12(土) 11:32:30.98 ID:POixsmnt
>>153 頭沸いてんな 交差点付近での追い越ししてる時点で相手も違反車両
【バイク】交通事故相談スレッド　part64【二輪】
156 ：７７４ＲＲ[sage]：2011/11/12(土) 12:10:16.87 ID:POixsmnt
交差点内での危険運転に該当します 違法です
いっつも1人でツーリング　ver.64
230 ：７７４ＲＲ[sage]：2011/11/12(土) 12:32:39.13 ID:POixsmnt
今日は温かくていいツーリング日和だよ
いっつも1人でツーリング　ver.64
232 ：７７４ＲＲ[sage]：2011/11/12(土) 12:35:17.06 ID:POixsmnt
俺はネットに入れてソフト洗いしてる
【バイク】交通事故相談スレッド　part64【二輪】
158 ：７７４ＲＲ[sage]：2011/11/12(土) 12:44:40.67 ID:POixsmnt
相当頭沸いてんな
【バイク】交通事故相談スレッド　part64【二輪】
163 ：７７４ＲＲ[sage]：2011/11/12(土) 13:34:19.67 ID:POixsmnt
バイク海苔の友達はいないな ほしいのう
164 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2011/11/12(土) 15:53:57.71 ID:POixsmnt [5/5]
自分の醜態を他のスレでも晒すとは・・・
171 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2011/11/12(土) 17:02:22.31 ID:POixsmnt [6/6]
>>169真剣に病院行ってこいよ池沼
178 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2011/11/12(土) 18:20:04.72 ID:POixsmnt [7/7]
>>169ボコボコにしてやるから名古屋来いよ池沼

　　　　　↑
この名古屋のきちがい粘着変質者朝鮮人を
一家全員誘い出して袋叩きボコボコにしておけｗｗｗ

>>166
>すり抜けは合法。

（追越しの方法）
第二十八条 　車両は、他の車両を追い越そうとするときは、その追い越されようとする車両（以下この節において「前車」という。）
の右側を通行しなければならない。

これに違反するのでは。すり抜けとは左側を通行することだよね。

>>183
お前が貼ったソースに書いてあんだろ
ちゃんと読んでからレスしろよ


（追越しの方法）
第二十八条 　車両は、他の車両を追い越そうとするときは、その追い越されようとする車両（以下この節において「前車」という。）
の右側を通行しなければならない。
２ 　車両は、他の車両を追い越そうとする場合において、前車が第二十五条第二項又は第三十四条第二項若しくは第四項の規定により
道路の中央又は右側端に寄つて通行しているときは、前項の規定にかかわらず、その左側を通行しなければならない。

（追越しを禁止する場所）
第三十条 　車両は、道路標識等により追越しが禁止されている道路の部分及び次に掲げるその他の道路の部分においては、
他の車両（軽車両を除く。）を追い越すため、進路を変更し、又は前車の側方を通過してはならない。
一 　道路のまがりかど附近、上り坂の頂上附近又は勾配の急な下り坂
二 　トンネル（車両通行帯の設けられた道路以外の道路の部分に限る。）
三 　交差点（当該車両が第三十六条第二項に規定する優先道路を通行している場合における当該優先道路にある交差点を除く。）、
　　　踏切、横断歩道又は自転車横断帯及びこれらの手前の側端から前に三十メートル以内の部分


三 　交差点（当該車両が第三十六条第二項に規定する優先道路を通行している場合における当該優先道路にある交差点を除く。）、
　　　踏切、横断歩道又は自転車横断帯及びこれらの手前の側端から前に三十メートル以内の部分


交差点


これで池沼にも理解できんだろ

「すりぬけてすりぬけてすり抜けめくり」スレって今ないよね?

>>184
お前もよく読め。
交差点 追い越し禁止場所

173 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/11/12(土) 17:55:55.46 5hPSurKe
>>152
>進路変更なく走行していたなら追い越しではありません。

（追越しの方法）
第二十八条 　車両は、他の車両を追い越そうとするときは、その追い越されようとする車両（以下この節において「前車」という。）
の右側を通行しなければならない。
２ 　車両は、他の車両を追い越そうとする場合において、前車が第二十五条第二項又は第三十四条第二項若しくは第四項の規定により
道路の中央又は右側端に寄つて通行しているときは、前項の規定にかかわらず、その左側を通行しなければならない。

（追越しを禁止する場所）
第三十条 　車両は、道路標識等により追越しが禁止されている道路の部分及び次に掲げるその他の道路の部分においては、
他の車両（軽車両を除く。）を追い越すため、進路を変更し、又は前車の側方を通過してはならない。
一 　道路のまがりかど附近、上り坂の頂上附近又は勾配の急な下り坂
二 　トンネル（車両通行帯の設けられた道路以外の道路の部分に限る。）
三 　交差点（当該車両が第三十六条第二項に規定する優先道路を通行している場合における当該優先道路にある交差点を除く。）、
　　　踏切、横断歩道又は自転車横断帯及びこれらの手前の側端から前に三十メートル以内の部分

この二つの条文によると、追い越しとは、進路変更をし、又は側方を通過することと読めるがな。
進路変更をし、別車線を走行する場合もあれば、進路変更なくとも側方を走ることもある。
全て追い越しだな。
追い越し違反と追い越しそのものは別だな。

177 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/11/12(土) 18:15:33.64 kvVxs3Jn
>>173
もっと前を読めよ。ちゃんと書いてあるから。実は免許持ってないのか？ｗ

183 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/11/12(土) 19:27:30.67 5hPSurKe
>>166
>すり抜けは合法。

（追越しの方法）
第二十八条 　車両は、他の車両を追い越そうとするときは、その追い越されようとする車両（以下この節において「前車」という。）
の右側を通行しなければならない。

これに違反するのでは。すり抜けとは左側を通行することだよね。

184 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/11/12(土) 20:36:52.60 21AeHXoo
>>183
お前が貼ったソースに書いてあんだろ
ちゃんと読んでからレスしろよ


（追越しの方法）
第二十八条 　車両は、他の車両を追い越そうとするときは、その追い越されようとする車両（以下この節において「前車」という。）
の右側を通行しなければならない。
２ 　車両は、他の車両を追い越そうとする場合において、前車が第二十五条第二項又は第三十四条第二項若しくは第四項の規定により
道路の中央又は右側端に寄つて通行しているときは、前項の規定にかかわらず、その左側を通行しなければならない。

（追越しを禁止する場所）
第三十条 　車両は、道路標識等により追越しが禁止されている道路の部分及び次に掲げるその他の道路の部分においては、
他の車両（軽車両を除く。）を追い越すため、進路を変更し、又は前車の側方を通過してはならない。
一 　道路のまがりかど附近、上り坂の頂上附近又は勾配の急な下り坂
二 　トンネル（車両通行帯の設けられた道路以外の道路の部分に限る。）
三 　交差点（当該車両が第三十六条第二項に規定する優先道路を通行している場合における当該優先道路にある交差点を除く。）、
　　　踏切、横断歩道又は自転車横断帯及びこれらの手前の側端から前に三十メートル以内の部分


三 　交差点（当該車両が第三十六条第二項に規定する優先道路を通行している場合における当該優先道路にある交差点を除く。）、
　　　踏切、横断歩道又は自転車横断帯及びこれらの手前の側端から前に三十メートル以内の部分


交差点


これで池沼にも理解できんだろ

>これで池沼にも理解できんだろ

ああ、全くお前の言うことは理解できんわな。

これだものな。
↓↓
180 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/11/12(土) 18:28:56.10 5hPSurKe
>>177
>もっと前を読めよ。ちゃんと書いてあるから
何条に書いてあるのだ。

また、判例にある。
判例を示せと言えば、
日弁連との結託文書を示したたぐいの嘘つきバッタじゃ有るまいな。

全く、お前はキチガイなだけじゃなく馬鹿なのか？
誰が何を発言したかくらいは識別して区別しろよ。

で、「追越し」の「定義」は見つかったかな？
道路交通法を検索すれば馬鹿でも分かると思うんだが。

>進路を変更し、又は前車の側方を通過してはならない。

詐欺は、andとorの違いが理解できないようだな。
それよりも己の愚鈍、白痴を棚に上げてものを言うその態度が話の外だな。

そもそも示談代行がサービスなんだなんて言うところにうぬぼれの始まりがあるのが分かっていないからな。

二十一 　追越し　車両が他の車両等に追い付いた場合において、その進路を変えてその追い付いた車両等の側方を通過し、
かつ、当該車両等の前方に出ることをいう。

次に掲げるその他の道路の部分においては、
他の車両（軽車両を除く。）を追い越すため、進路を変更し、又は前車の側方を通過してはならない。
三 　交差点

定義の場合は、進路変更ａｎｄ側方を通過。
交差点の場合は進路変更or側方通過。

交差点でのすり抜けは違法だわな。

すり抜けは追い抜き。

バカばっかだな。

すり抜けも道路の部分によっては追い越し扱いだな。

己の愚鈍、白痴を棚に上げてものをものを言うなよな。

法には「すり抜け」という言葉はないのだ。

すり抜けが法律用語でないことははっきりしているのだから、どうでも良いのだな？
交差点の場合は追い越し禁止違反になると言うことだ。

すなわち

すり抜けは合法。

すいません。事故した当事者です。今日警察に聞いたのですが、
今回の事故の場合歩道が無い場所を相手の原付が走行して追い抜いていたので
明らかに違法と言われました。ただやはり交通弱者なので過失は
私のほうが高いから気をつけるように注意されました。
当然の事とは思います。相手の方にもきちんと事情を説明して解って頂きたいと思います。
相手の方がここにいる人みたいに二輪の都合のいいように法律を理解し
乞食のように慰謝料にむさぼりつく人じゃ無いことを祈ります。
皆様ありがとうございました。

>>193
定義はあくまでも定義。それはどこであろうと変わらない。
30条はその一連の行為を、その一部であっても禁止しているだけ。
つまり、追越しの行為の一部としての進路変更も、
追越しの行為の一部としての側方通過も禁止している。
追越しの行為に該当しないいわゆる「追い抜き」は禁止していない。
ちなみに追い抜きを禁止しているのは38条3項の場合。

一般的に言われる「すり抜け」には、追い越しも追い抜きも含まれる。
だからちゃんと理解して区別しろってことなんだが、難しすぎるかね。

そんなレベルの人間が弁護士法だの民法だのを論じても説得力皆無だよｗ

>今回の事故の場合歩道が無い場所を
俺にはこの意味がわからんのだがな。どういうことだな？

>>197
最後の最後に負け惜しみのバレバレ大嘘ｶｷｺして逃走か。
笑えるｗ

>>197
> 今回の事故の場合歩道が無い場所を相手の原付が走行して追い抜いていたので
> 明らかに違法と言われました。
つまりは、歩道がなくて路側帯がある道路であって、
かつ原付が路側帯を走行していた、という判断ですね。
でも全く認識していなかった原付が確実に路側帯部分を走行していたと
証明できるのかどうか疑問ですけど。

ま、路側帯は自転車が走行可能であることを肝に銘じて、
これからはちゃんと安全確認しましょうね。
自転車は大抵メットしてないから、頭打ったら大変ですよ。

ちなみに、「二輪の都合のいいように法律を理解」しているように思える人がいるのは、
あなたがちゃんと客観的に状況説明できていないのも原因ですよ。

>>198
俺は詐欺の言うことは認めないから、どうでも良いけど、

道交法には、追い抜きも、すり抜けもないのだ。
有るのは追い越しのみで、追い越しの定義にあわないものは、追い越しに当たらないと言うだけだ。
例外は交差点を含む３ヶ所だな。

>そんなレベルの人間が弁護士法だの民法だのを論じても説得力皆無だよｗ
もう一度、裁判所で、示談屋詐欺の犯罪を論じてみたいと思っているのだがなぁー。

>>202
誰が言おうが正しいことは正しい。間違いは間違い。

> 有るのは追い越しのみで、追い越しの定義にあわないものは、追い越しに当たらないと言うだけだ。
> 例外は交差点を含む３ヶ所だな。
そこでも追越しの定義は変わらん。例外はない。
「追い付いて進路変更して側方を通過して前に出る」という追越し行為のうち、
進路変更以降の行為について禁止しているのだよ。
だから、30条では追越しのためではない進路変更は禁止されないし、
追越しのためではない側方通過も禁止されていない。

分かりやすい例で言えば、他車のいない二車線の勾配の急な下り坂で左側車線を走行中、
右折のために右側車線に進路を変更することは、追越しのためじゃないので問題ない。
それともこの行為が追越しになるとでも言うのか？

バイク乗ってて追い越しと追い抜きが分からないと相当苦労するだろうな。
しかしこいつは本当に毎回思うとおり、実務経験0っぽい。

>>203
>誰が言おうが正しいことは正しい。間違いは間違い。
::飛んでもございません。
刑事に関しては司法の判断であり、最後は裁判所。
民事に関しては第三者の言うことは当事者双方の同意なくして無効だわな。（当事者同士でも合意なくしては無効だな。）

>「追い付いて進路変更して側方を通過して前に出る」という追越し行為
これは定義。
３０条は追い越しのため、進路変更を禁止又は側方通過を禁止だ。
それで、交差点の手前３０mから交差点終了までの間はすり抜けは追い越し禁止違反じゃないのか。

１．追いついて、進路変更して前に出てはならない。
２．追いついて、側方を通過して前に出てはならない。
こう言うことじゃないのか。

>>170
>見えるところまでソロソロと前進して、最大限の注意を払って確認し、

終わった相談で、他の発言の筋もたいがい正しいのだが
「徐行と停止を繰り返す頭出しが求められている」
これによって直進車も右折車の存在を認識できる
といえばいい

また基本過失割合の趣旨も言ってやればいい
右折車には直進車の通行を妨害しない義務があるだけでなく、
渋滞車列の間を走行する二輪の存在を予見する義務も負う
ただ予見困難な点で、基本過失を7割に減じられている

一方で、直進二輪もあえて危険な通行をする以上は、
もとより負う安全通行義務は一層高度に求められるので、
制限速度以下でも状況に相応以上の速度として、
あるいは頭出待機する四輪を容易に認識しえたとして、
「著しい過失」として１〜２割の減殺がありうる
道交法上の違反は民事上の評価と直接関係しない

結局、以下の事実を明示できそうになく基本割合は動かない
衝突痕が停車中車両とで生じるものだったかどうか
狭い路側を30〜40キロ以上出していたかどうか

>>206
何だよ、詐欺裁判所の戯言か。
よくもまあ並べるものだなぁー。

ところで、
>道交法上の違反は民事上の評価と直接関係しない
？？？
>安全通行義務
安全運転義務違反なんてものもあるんだがな。

なんか此奴の浪花節は片手落ちだな。
まあ、保険金そのものが片手落ちのものだからな。経済的価値以外は取り上げられるからな。

>また基本過失割合の趣旨も言ってやればいい
詐欺のこの発言が、ドン・キホーテ並みの笑いを誘うことに気づかないのかなぁー。

>頭出待機する四輪を容易に認識しえたとして、「著しい過失」として１〜２割
道交法がなければ、過失でも何でもないわな。
だだ単に道路を進行しただけだわな。
お前の言うことは両手落ちでも間に合わない。

ついでに、交差点におけるすり抜けは追い越し禁止違反であるな。
運転免許を持っている限り、道交法を知っているものとなっている。
してはいけないと知ってやった行為は過失とは言わないのではないのか？

追い抜き
追い越し
すり抜け

区別できないクソドアホだらけだなｗ

ID:jDCUEhNX,Mg680NwK

発狂しているのかな！！！

発狂してる本人が何をw

>>211
お前は自分に都合のいい法しか読めないんだな
お前のその屁理屈で裁判所で争って来いよ
鼻で笑われて池沼扱いされるのが落ちだから(笑)

すり抜けに激しく噛み付いてくる奴は四輪乗りだよ。かなり前に別のスレで
妙に違反扱いにしようとしていたが、一部に問題があるだけで
全てを違反にしたら、道路交通法上、横のスペースに余裕がある道で
四輪ができる横を抜ける行為でさえ違反扱いにされてしまう墓穴を掘ってたｗ

>発狂してる本人が何をw

>鼻で笑われて池沼扱いされるのが落ちだから(笑)

>四輪ができる横を抜ける行為でさえ違反扱いにされてしまう墓穴を掘ってたｗ

詐欺の主張に馬鹿笑いはつきものなのか？
馬鹿笑いをすれば、お前の主張が相手に認められると思っているのか。


>鼻で笑われて池沼扱いされるのが落ちだから(笑)
被告でも原告でもいいから、法廷に立って、口頭弁論してから言え。
臭うそうで馬鹿笑いしているようじゃ漫才らもならん。

都心
渋滞白バイ停止の横でも常時すり抜けしている。
交差点もクソも一切関係無し。
違反と思う情弱は絶対にするな。
割り込み・すり抜け・追い越し・追い抜き
説明出来ない馬鹿はキチンと並んでおくように。

>>216
俺は自分じゃわかるが、警官に曲解されてから素直に並んでるわ。

> 割り込み・すり抜け・追い越し・追い抜き

結論だけ知りたいんだけど、何処かにテンプレ無いかな？
最初から読んでいけば書かれているかな？

>>217
並進の禁止は軽車両のみか。

>>197
４輪も２輪も乗るけど。

右直事故は４輪の２輪がすり抜けしてくるかも？
２輪の４輪が右折して来るかも？
を予測しながら徐行すればかなり防げるんだよね。
ハンドル握ると自分が優先だからって危ない奴多いし、気をつけてね。

今回の件は過失割合でいえば右折のあなたが悪いけど、原付の２０キロってのも本当かどうかｗ
原付は学科だけだから、右直を予測しているとは思えないんだよね。

>>220
ゴメン。ワロタ
てにおは注意。

｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ

１００円男よ、詐欺の暗号は分かるか？

レスの端々に暗号があるのは分かるのだが意味がわからんわな。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1318247375/229-230
　ID:GWDlJqaw
　ID:igmSXj7E

>　お前は俺のレスに対して１００％と返してくれるありがたい奴だが、
>　お前は俺のレスに対して１００％と返してくれるありがたい奴だが、
>　お前は俺のレスに対して１００％と返してくれるありがたい奴だが、


http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1318247375/420

420 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 12:59:36.04 ID:oaT+Bv6U
４１８のようなキチガイ荒らしに聞いても無駄ですよ。
「４１８さんは私のことを思って回答してくれたいい人なのにそんな風に言うなんて酷い！」
などと思っているのならこのスレを１から全部読んで１人変な荒らしがいることを確認してね。

>　１人変な荒らしがいることを確認してね。　　　
>　１人変な荒らしがいることを確認してね。
>　１人変な荒らしがいることを確認してね。

アホ保険屋登場

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1316023269/914　ID:9zvEC5Du
　914 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2011/10/29(土) 22:14:15.38 ID:AmAVvypy
　>>911
　自演のあれ、貼られてた人でしょ？
　二人三脚のキチガイですね
　さよなら

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1318247375/215-221
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1269403336/653-661
653 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/05(水) 10:37:22 ID:W7AUg7z/
　無視しましょう　呼び掛けた俺が　規制され
654 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/05(水) 10:42:58 ID:tPsSkLcq
　当然だ　お前がAA　貼ったから
655 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/05(水) 10:58:23 ID:W7AUg7z/
　「何処にある？」　証拠突き付け　得意顔
656 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/05(水) 11:01:02 ID:tPsSkLcq
　パソコンと　携帯使用と　決めつける
657 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/05(水) 11:04:30 ID:cJweyKgp
　全部これ　パソコンからだよ　俺勝者
380 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/01(木) 09:40:55 ID:8ZJh557H
　俺が勝ち取った賠償金額が２０００万円？
　ははは、更にもっともっと上だ。
　スケールの違いに嫉妬と驚愕をおぼえるだろ。なあ、１％くん（笑い）。
658 名前：富士通PCその�@[sage] 投稿日：2010/05/05(水) 11:07:48 ID:W7AUg7z/
　嘘吐け。回線を切っては繋ぎを繰り返しているんだろ
659 名前：富士通のそのPC�A[sage] 投稿日：2010/05/05(水) 11:12:20 ID:tPsSkLcq
　そんなことをしたらそのたびにIDが変わるから同じIDが出ないだろ。
660 名前：NECのパソコン・もちろん自演[sage] 投稿日：2010/05/05(水) 11:17:24 ID:cJweyKgp
　つまり、金にモノを言わせて１人で３回線以上確保しているのか。
　せめてPCぐらい安いところから買えよ。
661 名前：富士通PCその�A[sage] 投稿日：2010/05/05(水) 11:21:06 ID:tPsSkLcq
　名前欄修正

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1318247375/311-313

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1316023269/948
> スレが機能しなくなると思うけど覚悟しておいてね。
> スレが機能しなくなると思うけど覚悟しておいてね。
> スレが機能しなくなると思うけど覚悟しておいてね。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1262618235/390
> 糞スレ化するだろうけど覚悟しておいてね。
> 糞スレ化するだろうけど覚悟しておいてね。
> 糞スレ化するだろうけど覚悟しておいてね。


34 名前：野焼き ★[sage] 投稿日：2010/01/02(土) 19:33:31 ID:???0
OCN規制　No.12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1262418917/12-13
ipbfp\d+osakakita.osaka.ocn.ne.jp（p2警告）

「うるせー！俺はアホじゃねーぞ！」

まあ、そうだね。
法律が一通り分かっていて、交通事故関連の本を１０冊以上読んでいて、交通事故に
関する判例を１８００件以上も読んでいるなんて規格外の素人が存在するとは俄かには
信じなれないが、引用する文献・判例の多さから察するにウソではないようなので
力勝負は避けて「コイツは自演やなりすましを使う」と連呼し、相手を誹謗中傷する
その狡猾さは認めてやる。

お前「実務ではこうだ」

俺様「判例ではこうだ」

お互いにこれでいいだろ。俺様は常に「判決では認められるだろうけど保険屋さんとの
示談交渉ではおそらく払ってくれないよ」と回答しているだろ。

何を逆恨みしているのか知らないけどしつこくて嫌な奴だなお前。

ID:eKpOnGZ9の情けない言い訳
「俺は判例男に実力で負けたのではない。アイツが自演やなりすましを使うので
それに惑わされて反論できなかっただけなんだ」

801 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2011/11/15(火) 17:35:49.38 22Hlehut0
詐欺の言うことは、はぐらかし的ばかりだな。

刑事罰や行政処分は相手に与えることはできない。
告訴や被害届等で、当局に求めることのみです。それ以上のことはできない。

と言うことで相手に与える罰はない。

個人としては、償いの請求のみです。損害賠償請求のみです。
怒りの捌け口は己に対してするほかないですね。

なにやら、相手が保険保険というのに腹が立ったと言うことだが、
相手は、詐欺と交渉をしろと言っているのであり、社会的には怒りの原因と認められないだろう。
しかし、怒っていることには違いないので、怒りを収めるためには何とかしなければなりませんね。
そこで民法の登場です。１１３条から１１８条をよめ。
詐欺は第三者です。無権代理人です。
無権代理人との交渉は１１８条により、交渉するに不同意、又は代理権の確認より、交渉を拒否できるのです。
詐欺に対し、交渉に不同意、又は代理権の確認をしても良いのですが、確実に拒否するには相手方に対し詐欺と交渉しない、又は
委任状出したかと言うのが良いでしょう。
これで、相手方と当事者同士の損害賠償請求交渉ができる。怒りは腹に収めて交渉のバネとせよ。
詐欺の介入は弁護士法７２条に違反する。

ID:RaxiWxY5

てめえのIDぶっこ抜いて並べてみろよ、どんだけ荒らしてるか自覚もねえのか？？

なんでここまで頭が膿んだかシラねえが、バイク板じゃ通用しねえよ

帰れ

本日のレス

なりすましの荒らしコピペには、これがついてないよな
ニオイも違うんだよ、同じキチガイにみえてもな

過去ログ見直すと酷いな、そりゃ焼かれるわな

帰れ

プロの保険屋ならば誹謗中傷などせず、俺様に
「ああ、いい回答だな。さすがはプロだ。俺にこんな回答は提示できない。
もうこのスレに俺の居場所は無いな」
と感心させ、退去を決意させるほどの素晴らしい回答を見せるべきではないのかなあ。

法律が一通り分かっていて、交通事故関連の本を１０冊以上読んでいて、交通事故に
関する判例を１８００件以上も読んでいるなんて規格外の素人が存在するとは俄かには
信じられないが、引用する文献・判例の多さから察するにウソではないようなので
力勝負は避けて「コイツは自演やなりすましを使う」などと連呼し、誹謗中傷を繰り返す
情けない保険屋が常駐しているスレはここですか？

判例タイムス読んでるだけじゃね？
規格外程でもないと思うけど

そう思うのは別に構わないよ。
俺様に対抗して
「俺は判例を１万件以上読んでいる」とか「交通事故関連の本なら１００冊は読んだなあ」
とか言い出すだけだろうからね。

ID:RaxiWxY5
ID:sorBeuE0

いいからバイク何乗ってんだよ
話はそれからだ、自演粘着池沼野郎

だいたいたいした回答してないだろ
なのに自賛レスまでアンカーつけてたりもしてたな

さもしいとは思わないんか？？

どのPCから書いたか名前欄に入れれ、カス

いいからこの質問に答えろよ
話はそれからだ、自演粘着池沼野郎


力勝負は避けて「コイツは自演やなりすましを使う」などと連呼し、誹謗中傷を繰り返す
情けない保険屋が常駐しているスレはここですか？

このスレは機能してないな

どのPCから書いたか名前欄に入れれ、カス

自演なりすましをする以上、人並みに相手をされるわけがない
それもわからず開き直ってることがすでに真性池沼だな

p2で書け

なんなら俺が質問者のふりをして判例をもとに
「これこれこういう事故に遭ったんですけどこの場合はどうなりますか？」
って聞いてやろうか？

そっちが回答を示したら、
「判決はこうこうでした、貴方の回答とほぼ同じですね、素晴らしい！」
とか
「判決とはかけ離れた回答を提示していますね。もっと頑張りましょう」
とか採点してあげてもいいんですよ。

どのPCから書いたか名前欄に入れれ、カス

自演なりすましをする以上、人並みに相手をされるわけがない
それもわからず開き直ってることがすでに真性池沼だな

　　　　わ　か　ら　ね　え　の　か　


帰れ　

いいからこの質問に答えろよ
話はそれからだ、自演粘着池沼野郎


力勝負は避けて「コイツは自演やなりすましを使う」などと連呼し、誹謗中傷を繰り返す
情けない保険屋が常駐しているスレはここですか？

つうかさ、これいつもやってたろ
何を今さらってんだ

恥ずかしくないのかよ、何もかも。生きてることもさ。

＞なんなら俺が質問者のふりをして判例をもとに

じゃあ、俺が相談者のフリをして書いた質問をこのスレや過去スレから提示してよ。

そんなもん無いのにこのスレや過去スレから一生懸命さがしてやがる（笑）。

ほらよ。蟹とか言う人に代わって貼ってやったぞ。答えてやれよ保険屋。

【お名前】
　蟹
【事故日・時間帯】　10月の頭、2時ぐらい　【相手の車両等】　相手は車、こちらはバイクでした
【警察への届出の有無と処理】　扱いは物損事故になっています、人身にするか検討中
【保険の加入状況】　こちらはアクサ、向こうは不明
【怪我の有無と程度】向こうはｹｶﾞなし、こちらは大きな擦り傷と打撲
【現場の状況】
　路肩が1ｍある40ｋｍ制限の片側一車線交差点で赤だったため前に出ようとすると青になり、25ｋｍまで減速するも
　左に曲がってきた車に巻き込まれそうになったので、ギリギリで交わそうとフルブレーキしましたが
　左後ろの角に衝突してしまいました、ちなみに相手は左折時に寄せることもせず、ウィンカーもぎりぎりで出しました
　何がどうなってどのように事故が起こったのか、出来る限り、客観的に整理して書いてください。箇条書きでも可
　互いの事故前後の動きを時系列に沿って詳細に書くと第三者は状況整理が容易になります。
【相互の車両等の破損状況】
　相手の車には左後ろに小さなエクボ（修理費9万円）、こちらはかなり修理（見積もり27万円）
【で、何を相談したいか？】
　今回相談したいのは、事故状況そのものの事ではなく、その後の対応です
　向こうは腹部から血を流してる私を心配せず、小さなエクボを見て「バンパー交換しなあかんな」と言うような人だったのですが
　その後、これはおかまだから10対0で君が悪いと、言われ、その夜、まだ過失割合も出てないのに
　ﾊﾞﾝﾊﾟｰを全部交換し、「10対0でそっちが悪い9万払うように、こっちは保険屋を出さないぞ」と言って来たのです
　その後警察から事故調査証書が出て、側面衝突になっていました、しかしそれを認めないのでこちらの保険から調査会社を呼び
　調査結果も8対2だったのですがアクサがその旨を相手に伝えたところ「そんなの認めない！切ります！」と言われ電話を切られ、その後音信不通になったようです
　アクサに「示談交渉は相手が応じてくれるのが前提なので裁判はそっちでやってくれ」と言われ
　裁判するお金もないのでこのままじゃ泣き寝入りになってしまいそうです。相手が応じない場合、こちらはどういう対応をすればいいのでしょうか

>>248
そう言う時は少額訴訟起こして引っ張り出してくるしかないんじゃないか？
アクサに弁護士特約ついてる？

・俺なら２４９氏のような回答をするだろうけど、蟹さんは納得していないのか反応なし。
・車板の８３１氏の回答を読んだとき「蟹さんが聞きたいことからズレた回答だな」
　と思っていたけど案の定蟹さんから８３３のようなレス。

いずれにせよ、蟹さんが望んだ回答では無いようだが、回答者はおそらく「俺の回答で正解」
などと思っている筈。

こんな質問者が納得していない回答を提示しているのに>>238のように

『だいたいたいした回答してないだろ
なのに自賛レスまでアンカーつけてたりもしてたな

さもしいとは思わないんか？？』

などと平然と他人の回答にケチをつけられるのだから俺様から見れば羨ましい精神構造の持ち主たちである。

損害賠償事件における示談交渉の形態

１．当事者交渉
これあたり前のこと。お互いに請求交渉と言うことだな。

２．公認示談屋（弁護士代理人）交渉
本人交渉と同様であるが、公認示談屋は契約の履行はできない。

３．示談屋詐欺交渉
無権代理人としての交渉で、支払いのみの交渉だ。請求交渉はしないできない。
示談屋詐欺は契約の履行（支払い）はできる。
しかし、営利非弁の交渉ごとは弁護士法７２条に違反する。
ここで、示談屋詐欺の支払いは保険金であるから、保険金詐欺（第三者への保険金支払い）を
犯せば保険金支払ったものに代位し、交渉ごとは保険事務となり、弁護士法違反を構成しないと言う屁理屈である。

４．示談屋交渉
これは、請求交渉をする訳で有るから、弁護士法７３条、７２条に違反する。

相手の車は、保険入ってないんじゃない。
だからしぶってるとか。

こういう悪い奴は、とことん懲らしめたいな。
誰か知恵を貸してあげて。
ウィンカー出さないとか、出しても曲がる直前とかの車は、バイクからしたら本当に迷惑。

前にどこかで読んだ程度だが、
加害者が示談交渉に応じない場合、
損害の賠償責任不履行として刑事告訴も
出来たはず。
相手によってはそれが損にならない輩も
いるから、有効性は保証出来んが。

損害賠償事件における示談交渉の形態

３の１．示談屋詐欺助っ人弁交渉（加害者偽称代理)
被害者が詐欺との交渉に不同意、又は詐欺の代理権確認の場合、及び示談不成立の場合
無効の追認として、詐欺助っ人弁が、詐欺の示談内容そっくりに交渉する。
ここで、追認の拒絶をすれば、損害賠償事件は完全に無効となり終了する。
この場合は、詐欺の犯罪、助っ人弁の犯罪だけが残る。
詐欺助っ人弁との交渉を開始すると、新たに損害賠償事件が開始するのであるが、
詐欺助っ人弁は詐欺の示談内容を持って交渉をする。新たなものは何もない。
つまり、詐欺の示談交渉の追認交渉となる。
このあと、債務不存在訴訟、追認、無効の追認となる。これで損害賠償事件は終了だ。
詐欺は、保険金の支払いができるまでストーカー行為を繰り返すのである。
保険金は払いたくて払うのではない、己の犯罪逃れのためである。

>>250
ID:NkKgMrPC0
ID:DkwqcsqB0
ID:dLe6zKX20
ID:WKpgUi6qO

楽しいか？キティ

>精神構造

茨城のキティと同じ言葉を使うんだな
不思議だな、ほんとに不思議

悪貨（示談屋詐欺）、良貨（当事者）を駆逐す。
無権代理交渉、当事者交渉を駆逐する。
無権代理交渉と当事者交渉は相容れない。全て無権代理交渉となる。

>アクサに「示談交渉は相手が応じてくれるのが前提なので裁判はそっちでやってくれ」と言われ
話の分かる詐欺もいるんだな！！！！！


>アクサに弁護士特約ついてる？
詐欺に頼まれた糞便は詐欺と同様支払い交渉しかしないのか？
何の為に弁護士特約はあるのか？

>>255
詐欺よ、多額の保険金を受け取って頂いた者に対して、つまり詐欺の存在を認めてくれた者を

「楽しいか？キティ 」なんて、

侮辱して良いのか。

代表取締役に代わって俺が言う。

「今すぐ帰れ、今後出社に及ばず」

まぁ、示談は相手が応じる事が前提なのはどうしようもない事実だが、
裁判になるし、そもそもそれ自体が不利な状況だし、示談に応じない理由が相応でなけりゃ、
賠償責任逃れで犯罪だもんな。

>示談に応じない理由が相応でなけりゃ、賠償責任逃れで犯罪だもんな。
賠償責任逃れは犯罪か？
そうであれば、詐欺に示談代行を依頼した加害者は全て犯罪者と言うことになるな。
詐欺が支払うのは保険金であって賠償金ではないぞよ。

保険金の契約者への不払いは詐欺罪か、また保険金の第三者への支払いはこれは詐欺罪だな。

>まぁ、示談は相手が応じる事が前提なのはどうしようもない事実だが、
示談は契約の一つであり、契約は当事者の合意によって成立するのだから相手の同意なくして契約は成立しない。
ところで、詐欺の交渉は相手方が交渉するに同意なくては、交渉できないのだ。

当事者交渉と第三者交渉は全く別のもので、第三者交渉は原則無効となっている。
詐欺の曲解にもあきれ果てる。

>裁判になるし、そもそもそれ自体が不利な状況だし、
当事者のどちらかが望めば、裁判はあり得るだろうが、詐欺が弁護士をあてがって、詐欺の主張を通す裁判は
無効だろう。裁判は提訴側に有利な面もあるが、裁判上においては平等である。

【お名前】
　ジョン
【未成年者の有無】
　いません。
【事故日・時間帯】
　2週間前の夕暮れ時
【相手の車両等】
　こちらがバイクで相手が車
【警察への届出の有無と処理】
　届出済み
【保険の加入状況】
　両者とも任意保険加入済み
【怪我の有無と程度】
　怪我人無し
【相互の車両等の破損状況】
　バイク…リアカウルとテールランプに若干のゆがみ。ナンバープレート右下が45度くらい曲がった
　車…詳細は不明
【現場の状況】
　駐車場にバイクを置いていたところ、隣のレーンにいれようとしていた車がバイクの後方に衝突した
【で、何を相談したいか？】
　保険会社から修理費用は全額負担するとの連絡をもらったが、
　ナンバーの再発行手数料は出せず、ナンバー修復の修理代を出すといわれた。
　ナンバーは修理しても若干は歪んでしまうと思われるが、この場合、再発行手数料を請求する事は可能ですか？

相手が出すというナンバー修復代金はいくらなんだ?
ナンバー修理の見積もりもって来いってこと?

修理代として受け取って再発行したらいいんじゃないかと。
ナンバー代って1500円じゃなかったかな。
それくらい出し渋るとは思えないが。

ナンバー修復って、いくら位するんだろ？
ってか、きれいに治るもんかなぁ？

詐欺の立場が分かっていない詐欺ども（詐欺法人から代理手の小せがれまで一蓮托生だ）

>加害者が示談交渉に応じない場合、損害の賠償責任不履行として刑事告訴も出来たはず。

>相手の車は、保険入ってないんじゃない。だからしぶってるとか。

>アクサに弁護士特約ついてる？

>まぁ、示談は相手が応じる事が前提なのはどうしようもない事実だが、
>裁判になるし、そもそもそれ自体が不利な状況だし、示談に応じない理由が相応でなけりゃ、
>賠償責任逃れで犯罪だもんな。

太黒 ◆1300R2uJW2 詐欺の恥ずかしい話。

>逆恨みから事故相談を妨害する者が常駐しています。

>保険制度そのものを否定したいらしく内容は支離滅裂です。

>２．「保険詐欺」は駄目です。

>相談者が自賠責・任意保険に加入していない場合その理由も付記してください。

>Ｑ．自賠責の慰謝料の算定方法は？

｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ

被害者に自賠責保険金を支払っていないのを知らない詐欺。
詐欺の医療費の支払いがさぎであることをしらない！！！！！！

>>263
相手方の保険会社からは、ナンバーの修理代として2,100円出すとのことでした。
ちなみに、バイク屋でもらった事故証明には、再発行手数料として21,000円が計上されていました。

今日もそろそろ素人回答者に完膚なきまでに叩きのめされた無能な保険屋が
「アイツは自演やなりすましをする」とか喚き散らしてくるだろうな。

>>266
太黒 ◆1300R2uJW2 詐欺の恥ずかしい話。

>２．「保険詐欺」は駄目です。

（15）被害者の直接請求権ってなんですか？

昭和49年3月に、示談代行保険は発売されました。
これにより、交通事故の解決の前面に保険屋さんが登場する時代となりました。

加害者は、示談代行保険に加入している限り、示談交渉の煩わしさから解放されます。
対人・対物事故で、加害者に法律上の損害賠償責任が認められる場合は、その全額を保険屋さんが肩代わりするのですから、
被害者は保険屋さんと協議せざるを得ない状況です。


保険屋さんの頭越しに加害者と協議することは許されなくなったのです。

そこで、当時の大蔵省は、保険屋さんに当事者性を持たせ、弁護士法72条違反を回避させる必要から、
被害者にも直接請求権を認めさせたのです。　
現在では、被害者は加害者の自賠責保険と任意保険の両方で直接請求権が認められています。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

あっちゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！！！！
政府が詐欺罪を知らなかったって？
これじゃ、詐欺は頭に乗るのはあたり前だなぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

>>266
事故証明を出すバイク屋はない。見積もりのことか?
再発行手数料は殆どが店のボッタクリ人件費。
だから、店には『そこには保険が下りないらしいからやらなくていいです』
と断っておいて、相手損保から2100円貰ったら運輸支局へ行って
自分で手続きすればいいんじゃない?

http://carguide.livedoor.biz/archives/50901728.html
http://carguide.livedoor.biz/archives/50895659.html

ちょっと古いけど大きく金額変わってないかと。
相手の責任なのに届出と受け取りで2回行くのがめんどくさいが…
それにしてもナンバー再発行で2万円とは行政書士の方が安いぐらいだな。

そこをどうしても自分で手間を出すことなく何とかしたいなら、
保険屋と交渉するしかないよね。
『それを出してくれないと曲げたナンバーは番号標表示義務違反で検挙され30万円以下の罰金になりますし、
ナンバープレートの判読が困難な場合50万円以下の罰金が来るかもしれません。
バイク屋での手続きがだめなら行政書士にナンバー再発行を依頼して代金を請求します』
とかね。
よほど大きくひん曲がってないと無理ありすぎか。

>>269

>被害者は保険屋さんと協議せざるを得ない状況です。

(加害者と話しますわ、うっふふふと言う丸棒風の絵がある）

>保険屋さんの頭越しに加害者と協議することは許されなくなったのです。

民法１１３条から１１８条までは
無権代理行為が原則無効との精神が、うたわれているとどこからともなく伝わっているが、
>>269によると無権代理行為が優先し、詐欺の許可なくして加害者の交渉は禁止ってかぁー。

まあ、俺も、似たようなことを修理屋から言われたことがある。
詐欺の許可なくして、見積も修理もできませんとな。

257 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2011/11/16(水) 20:47:58.79 yWSZhgrR
>アクサに「示談交渉は相手が応じてくれるのが前提なので裁判はそっちでやってくれ」と言われ
話の分かる詐欺もいるんだな！！！！！

詐欺の中にもこう言うことを言う詐欺がいるのかと、ちょっぴり、怒りが収まったのだがな。

俺は、間違っても他人契約の保険金を受け取ることはないがなぁー。

>>270
太黒 ◆1300R2uJW2 詐欺の恥ずかしい話。

>２．「保険詐欺」は駄目です。

>>270
太黒 ◆1300R2uJW2 詐欺の恥ずかしい話。

>２．「保険詐欺」は駄目です。

>保険制度そのものを否定したいらしく内容は支離滅裂です。
｢被害者にも直接請求権を認めさせたのです。｣
これは、保険の原則を破壊するものであるが、内容ははっきりしている。
第三者へ保険金の支払いを認めると言うことだ。

34 名前：野焼き ★[sage] 投稿日：2010/01/02(土) 19:33:31 ID:???0
OCN規制　No.12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1262418917/12-13
ipbfp\d+osakakita.osaka.ocn.ne.jp（p2警告）

>>274

>アクサに弁護士特約ついてる？
詐欺に頼まれた糞便は詐欺と同様支払い交渉しかしないのか？
何の為に弁護士特約はあるのか？

スレ違かも知れませんが、相談させて下さい。

先月28日に私の祖母が交通事故で無くなり、今日に至るまで、警察、保険会社から事故の過失割合、お金の事含め何も連絡がありません。

事故の当時、祖母は自転車に乗って農道？を横切ろうとした所を車に轢かれてしまいました。
車に乗っていた方は、直ぐに警察、救急車を呼び、警察が事情聴取を行うと共に、祖母が乗っていた自転車や衣類は警察が持って行ったのですが、未だに帰ってきません。

相談と言うか、教えて欲しい事は、
死亡事故が発生した場合、今回の様に
警察や保険会社からの連絡、解決に時間が掛かるものなのでしょうか？

私自身、人身事故を伴なう交通事故の経験
は無いのですが、いささか時間がかかり過ぎの様な気がしてなりません。

>>276
お気の毒でした。
いまだに連絡がないのは未だに捜査中の可能性がある。

弁護士に依頼したほうが良いと思います。

>>276
相手が警察拘留中なら時間かかる。
警察の捜査の方が優先なのは当然。
ってか、相手は任意入ってるの？

レスありがとうございます。

やはり、調査中と考えるべきですか。
相手側の人は拘留中ではないと思います。
また、相手は仕事中で社用車に乗っていた事から、まず任意保険には加入していると思います。

曖昧な回答で申し訳ないです。

弁護士が必要との事でしたが、母親、親戚は今の所その様な考えは無い様に思えます。
私も、頼んだ方が円滑に事が進むと言うのは、何となく分かるのですが、いまいちピンときません。
今後、相手側としては、会社の事故窓口から話が来ると思いますが、やはり素人相手では駄目なんだろうな。

>>279
家の車に任意保険入ってる？
もし入ってたら至急電話して人身傷害の受け付けと、弁護士特約があるかどうか、今回使えるかどうか確認したほうがいい。
死亡や重度障害が残る事故は絶対に弁護士入れて裁判までやるべきだと思う。
慰謝料が雲泥の差だよ。

>>279
あと社用車だから任意入ってると思ったら大間違いだぞ。

>>276-277
>お気の毒でした。
は
>今日に至るまで、警察、保険会社から事故の過失割合、お金の事含め何も連絡がありません。
これに対してかな。

糞孫が親を差しおいて、こんな糞だめに書くことじゃねぇーな。
それに興味本位のような。

>>278
詐欺の感心は詐欺保険金の支払いのみだからな。
聞く奴も聞く未熟児なら、答える奴も未熟児だな。非国民の会話というところか。

祖母所有では、ありませんが家の車は勿論任意保険には加入しています。
一度確認してみます。

>>279
>曖昧な回答で申し訳ないです。

なんだよ、お前は詐欺一派じゃないか。
どうしても日頃の行いが出るのだなー。お気の毒に。

相談者も詐欺なら、回答者は勿論詐欺だな。（詐欺のやらせスレ）

>>280
このレスで、詐欺派遣弁護士は、今風に言うと、詐欺保険金先取り交渉をするのだな。
けして損害賠償請求交渉をする訳ではないのだな。
どこが弁護士特約なんだ、
弁護士は詐欺より報酬を貰い、詐欺は賠償金ではなく保険金を支払うことができるという訳だな。
保険というものは保険者が肥えるシステムだからな。ばくちの胴元みたいなもんだわな。

>>276
警察、相手、相手の所属会社に、
早急に状況確認汁。
払わないで済む分のリスクは出来るだけ
払いたくないと思うのが加害者だと
思った方がいい。
家族のしかも自転車での事故で適用のある
特約なんてあるのか知らないが、
とりあえず弁護士は前提にした方がいいよ。

保険会社の担当と事故から一日とか経過した加害者は信じない方がいいですよ。
前はお世話になりました。
保険会社サイドに騙され掛かり、危うく全て自分で被る破目になりかかりました。
全て書くと特定されて、相手サイドになにされるか分からないので、
事故処理が全て終わり、余りにも酷い処理されたら全て晒す覚悟してます。
恥ずかしさや、人間としての良心が無いんでしょうかね？
悪質な加害者と保険会社の担当って。

885 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2011/11/18(金) 08:43:01.08 V+TpHKg00
>>883の観点から、
詐欺の示談交渉を見てみよう。

詐欺は、まず、被害者と交渉するための同意を得なければならない。
この手段は、物損の事故の場合は「どのような事故でしたか」と交渉を持ちかける。
自身事故の場合は、「医療費の支払い手続きをしておきました」という。
これに応答をすれば、交渉に同意したと見なす。
庶民は、代理権なんてものを意識することはほとんどないであろう。
そして、詐欺は示談をする訳であるが示談不成立の場合は無効となる。
しかし、詐欺は弁護士法７２条に違反したのであるから、ここで終われない。
そこで、民法１１９条の登場である。
加害者が詐欺の示談内容を持って無効の追認を行うのである。（実際には代理人弁護士であるが）
つまり、加害者の交渉申し出に、応ずれば、新たに交渉が始まることになる。
この交渉が、当事者交渉とは限らない。また、詐欺との交渉である。しかし、詐欺は交渉の表舞台からは消える。
これで示談不成立の場合は債務不存在訴訟となるこの訴訟も詐欺との交渉裁判である。
保険金の支払いを目的にする裁判であるから、表向き賠償債務の確定裁判ではあるが、実際は被害者の損害額の確定裁判である。
これだけでも不適法の裁判である。
何はともあれ、判決が確定すると、加害者が、被害者に追認をする。これは判決額で詐欺との示談を促すのである。
これを拒絶すると、もう一度無効の追認する。これも判決額の示談を促す。これも当然拒絶であるな。

これで詐欺の犯罪は終了する。（行為が終了すると言うことであって公訴時効はここから３年だ）

２７６さんへ
警察は過失の割合やお金のことなんか言ってくれないよ
民事のことだしね
相手が勾留中でなければ、おそらく服と自転車返してくれて言ったら返してくれると思うよ
もっとも自転車はよほど思い入れなければ廃棄してもらった方が良いと思われ

被害者不明の軽い接触した？くらいの事故だけど、警察に届けでたけど被害届でていないとのこと
被害届っていつまでだせるのだろう
どれくらい経てば安心していいのかな

>>290
マルチしねよ

>>291
マルチ粘着ブチ殺すぞ。

291 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/11/19(土) 09:02:35.76 qQYMbp/Y
>>290
マルチしねよ


292 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/11/19(土) 12:37:02.13 ofEsUovP
>>291
マルチ粘着ブチ殺すぞ。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
これは現実の話か？

2年ぶりに来てみたらこの荒れ様は何？
もっと穏やかで勉強になるスレだったのに・・・

ほれよ！！！！

521 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/11/19(土) 17:29:37.55 X+URXl0J
> 事故のときみんな保険屋と話して当事者とは
> 何も話し合い取り決めしないもんなんでしょうか・・・

当事者A「俺の過失ゼロｖｓアンタの過失１００、被害総額１０００万円でどうだ？」
当事者B「ちょっとアンタなに言ってんの？過失割合はお互い様の五分五分でしょ。
　　　　　　それに被害額は高く見積もっても５０万円程度でしょ」
当事者A「まあ、落ち着け。で、俺がアンタのところの保険会社から１０００万円
　　　　　　受け取ってその半分をアンタに返すんだ。お互い５００万円受け取るんだよ」
当事者B「え？私に５００万円？決めました！０−１００の被害総額１０００万円で
　　　　　　いいです。保険会社にはこのように取り決めましたと言っておきます」

「判例男は以前から長介の相手をしていたのに規制に巻き込まれたことを逆恨みしている」
という無能保険屋の言い分が正しいのであれば２９４氏が
『2年ぶりに来てみたらこの荒れ様は何？』
というような感想をもたない筈なんだけどなあ。

（もともと長介の相手をしていた判例男が相変わらず長介の相手をしている＝以前と何ら変わりがない）


「俺様は『コイツは無視ろ』と言っていただけなのによくも俺様を規制に巻き込みやがったな。
俺様はもう好き勝手にさせてもらうからな」
という俺様の言い分が正しいのであれば２９４氏が
『2年ぶりに来てみたらこの荒れ様は何？』
というような感想をもつことに
「判例男も他の人たちと同様に長介の相手をするようになったからだよ」
と説明ができるんだけどね。

（判例男が長介の相手をしだしたので２年ぶりの訪問者にはこのスレが以前より荒れているように見える）

交通事故相談スレ限定九カ条〜人としてどうなの？〜

（一．〜五．八．九．略）
六．他人が「この人は無視しましょう」と呼び掛けているときは無視せず相手をせよ！
七．その他人が「もう俺は無視を呼び掛けないよ」と怒って荒らしの相手をし始めたら
　　すかさず「お前も荒らしだということが分からないのか！」と激しく攻撃せよ！

>>226-227

34 名前：野焼き ★[sage] 投稿日：2010/01/02(土) 19:33:31 ID:???0
OCN規制　No.12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1262418917/12-13
ipbfp\d+osakakita.osaka.ocn.ne.jp（p2警告）

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1318247375/480-485

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1316023269/909
>相手する住人がいるとかでいつも規制が却下されてた
>ていうか、規制が通ったときもその住人は「巻き込まれた」と騒いでた
>荒らしを相手にする荒らしをずっとやってるみたいでもうね

>>282
身内が死んだことに対してだよ　お前は氏ね

>>143
お前さんが狂っているのは判るが

片手落ちなんて言葉を使うな　お前だけは氏ね

本当に交通事故で片手を失った人がいるんだよ、考えたこと無いだろ

>>151
被害者でこの様な目に合われた方には誤解を生じる言葉でありました。
取り消させて戴きます。

差別用語の達人ｗ
公判も自賠責法も知らないで法律を語る大先生w
しかも債務不存在確認でやられた大先生ｗ
反訴もしらないんだっけw時効もわからんのだっけ？ｗ

｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ

歩行者が赤信号でメールを打ちながら渡っていて、バイクと事故を起こした場合、どうなるんですか？

どうなるんですかって何が聞きたいの？

歩行者は怪我するよ、バイクは損傷するよ、バイク側は点数ひかれるかも知れないし、
刑罰を受けるかもしれないよ、保険を使ったら次回の更新料が上がるよ・・・・・。

>>303
アホの大便をすると、いや小便たれるとこうなるな。

>役に立たないレスを長々と書き込んで、乙彼さん。

>>302
過失割合が歩行者側に修正が入るだけだよ

2:8の1:9とか0対10とか

点数は加算されないケースが多いかと

昔に俺バイクで相手自転車。
俺センターライン付き道路で相手が一時停止標識ある道路から飛び出し。
相手は半年前に同じ場所で飛び出して車に挽かれた前歴アリ。
でも支払いは過失相刹なしの10≠0だった。
でも行政刑事共に無しだった。
検察には呼び出されて事実確認と保険で相手に支払いの有無確認はされた。

行政処分猶予にならんかった？
オレも被害者側に結構な過失のある事故やったことがあって、免許センターでそんな処分になった。

>>307 検察に呼び出された以外は何も無し。
相手は腕の骨折（それも前回と同じ場所）で6ヶ月（退院しないであからさまに粘られた）入院。
処分が無かったのは目撃者さんの証言と任意で全て支払って責任果たしたおかげだと思う。
それに違反行為が俺に無かったし。（速度とか証言アリ）
任意の明細書みたら1000万近い支払いしたらしい。
人間と当たれば過失とかあまり関係無く怪我関係は全て車側の支払いになる。
任意保険入らない、相手に賠償を支払わない人間は覚悟決めておくべき。
今は人間や自転車も過失が酷い場合は過失取るみたいで少し違うみたいだけど。
少しは現実の参考になりましたか？

うん、二輪車も四輪車も任意保険には入ってるよ。自転車はその特約でね。おかげさまで使う機会はないけど、保険無しで街中を走る勇気はないし。

行政処分猶予にもならなかったのか。いろんな意味でラッキーだったね。そう言うケースもあるって、勉強になった。ありがとう。

>>308
まあ当りやで生活している人だろうね正直
本人がもらった額が２００万で、病院が８００万と言うところか
病院大もうけだねといつも思う

スレちかも知れませんがここで吐かせてください。

>>310
自由診療かつ差額ベット代があれば大もうけだが
通常部屋なら大赤字だよ

5年くらい前に、
対向側から信号無視して横断歩道を渡って
きたおばちゃん跳ねてしまったことがある。
片側2車線右が渋滞中でブラインドだった
からか、警察でも何のお咎めもなし。
おばちゃんは青信号を主張したが、
赤だったことを通行人が証言してくれた
おかげでそれも問題なし。
死亡事故にならなかったのがとにかくよかった。

>保険を使ったら次回の更新料が上がるよ・・・・・

>検察には呼び出されて 保険で相手に支払いの有無確認はされた。

>任意保険入らない、相手に賠償を支払わない人間は覚悟決めておくべき。

>保険無しで街中を走る勇気はないし。

>まあ当りやで生活している人だろうね正直

>>308
逆に任意入らないまたは使わず
判決後も支払い拒否＆資産移動
30万で何でもやる西川口の中国人使ってそいつ殺す
こっちのほうが社会的。

【事故日・時間帯】
　先ほど
【相手の車両等】
相手→車
自分→バイク
【警察への届出の有無と処理】
只今連絡中
【保険の加入状況】

【怪我の有無と程度】
　自分がすり傷
【現場の状況】

【事故の状況】
相手が交差点で方向指示を出さずに信号待ちしてる所、後ろからバイクで走ってて左から前に出ようとした時に、ちょうど信号が変わって車が急に左折したため車の左後ろに軽く接触し転びました。
【相互の車両等の破損状況】
バイク破損
車傷
【で、何を相談したいか？】
　過失割合はどのぐらいでしょうか

両者修正込みで20：80ってとこじゃまいか。

>316

ウインカー無しで左折待ちか・・・

こういうシュチュエーションは経験も想定もした事ないわ。
すり抜け時には注意すべき事項だね。

基本、クルマ8：2バイクで
クルマ、ウインカ無で+1割
バイク、左側追い越しで+1割
過失はトントンで、やはり8：2が妥当か。

210 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2011/11/13(日) 17:16:36.75 Mg680NwK

追い抜き
追い越し
すり抜け

区別できないクソドアホだらけだなｗ

317 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/11/22(火) 13:05:35.84 K0ou910P
両者修正込みで20：80ってとこじゃまいか。

318 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/11/22(火) 13:23:59.01 O5EGFoZY
>316

ウインカー無しで左折待ちか・・・

こういうシュチュエーションは経験も想定もした事ないわ。
すり抜け時には注意すべき事項だね。

基本、クルマ8：2バイクで
クルマ、ウインカ無で+1割
バイク、左側追い越しで+1割
過失はトントンで、やはり8：2が妥当か。

車板・バイク板・法律勉強相談の３つの交通事故相談スレすべてで質問するほど
だれかに答えて欲しかったのに、回答を示してもらって何も反応を示さないって
どういう神経しているの？

>>316
>過失割合はどのぐらいでしょうか

これじゃ、漫画にもならんだろうよ。
いったい何の話をしているのだ。

お前は、これで相手と交渉するのか？まあしないだろうな。
するとしても、菜っ葉の掛け肥えに終わるわな。

>>320
>どういう神経しているの？
これはお前の方だな。

嘘は信じる方が悪いというではないか。
詐欺ちゃんなら百も承知だろうよ。

詐欺詐欺言ってる奴が2ちゃんで誰かを特定しようと書きまくってるんでしょ

【お名前】
　323
【事故日・時間帯】
　9月10日　昼
【相手の車両等】
　こちら　原付　
　相手　　車
【警察への届出の有無と処理】
　物損事故
【保険の加入状況】
　相手　自動車保険（任意）
　こちら　自賠責のみ
【相互の車両等の破損状況】
　相手　ﾊﾞﾝﾊﾟｰ破損　修理済み12万
　こちら　原付　大した傷無し
【現場の状況】
　先頭に相手の車両　その後続にこちら原付
　信号が青になり、相手車両が発進、即座に左ｳｲﾝｶｰを出し
　曲がるそぶりをみせたが、急にﾌﾞﾚｰｷを踏まれ、追突
　ﾌﾞﾚｰｷした理由は、道を間違えたから
【で、何を相談したいか？】
　相手保険会社から、相手9:1こちら　の割合の書類が届きました
　一応書類には、同業者なり他の方の意見も参考にとありましたので
　色々調べた結果、道路交通法第24条などもあり
　車間距離不足が一番の要因ですが、相手側にも過失があるとの事で
　保険会社が9:1を提示してきたのだと思いますが
　この割合に関して納得がいかないのです
　協同タイムズや、似たケースも調べたのですが　8:2~7:3という割合が多くみられました。
　折り合いがつかない場合は、事故紛争処理センターなども考えています。
　どなたか回答お願いします。

その後勉強料としては安いと思うので、すぐさま保険に加入しました。

たしかに追突でも相手のブレーキ操作が不適切だと判断された場合は１０−０にはなりません。
いくつかの過失が追突された側にも付きます。
ですが、貴方の事故の場合、追突された車は信号待ちの先頭車であり、停止した状態から
青信号になったので左折しようとして動きだし、そしてブレーキを踏んだように貴方の説明文からは
見受けられます。
これが果たして急ブレーキなのでしょうか？
私には９−１でも万々歳だと思います。

>>324
12万は生の負担は重いけど事件としては少額、話しを聞く姿勢は示してるんだから交渉でがんばる。
ケースを調べたなら、それと似ている状況をていねいにとりあげて、相手の落ち度を指摘する。
二輪は制動がきかないので最大50:50まであって、その半分でも妥協できるなら、十分いける。

>>325
そうですか、そういう見解もできますね

>>326
なるほど、こちらとしては車間距離不足が一番の原因と認識してますので
50:50まで行けるとは思っていないです。

すいません、説明が少し不足していました
信号を渡りその先に道があるので、そこを左折しようとして
道を間違え、ﾌﾞﾚｰｷに至ったようです

　＼　＼ ｜ ｜
￣￣信号￣△ ￣
￣￣￣￣￣￣￣
上手く表示できているかわかりませんが
このように信号を渡ったすぐ先に左折する場所があるのですが
発進して間もなく左折ｳｲﾝｶｰ、その後急停止→追突　の流れです。
交渉の余地があるとの見方もあるので、これからも色々調べたいと思います。

お二方とも、アドバイスありがとうございます。
定期的にこちらを覗くので、さらなる助言があれば嬉しいです。

1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2011/11/22(火) 15:27:17.93 EneOsK4z0
交通事故と示談・保険関連の情報交換スレッドです。
相談される方は、まず、>>2-8あたりをご覧いただき、下記のテンプレを「必ず」埋めて書き込んでください。
（携帯からの書き込みでも必須です）
よくある質問やリンク集もあります。次スレは>980の方がたててください。

【お名前】
　捨てハンでおｋですが、何かつけてください。(スレ番号は禁止です)
【事故日・時間帯】
　大体でおｋです。
　要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…くらいが分かれば･･･
【相手の車両等】
　バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
　未成年者または学生などがいる場合は、誰が当てはまるかも書いてください
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいるのか？　扱いは物損事故か？　人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険の加入状況は？　自賠責・任意保険の有無・保険会社の種類（国内・通販・共済・農協など）
【怪我の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
　交差点か否か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況…等、必要に応じて
【事故の状況】
　何がどうなってどのように事故が起こったのか、出来る限り、客観的に整理して書いてください。箇条書きでも可
　互いの事故前後の動きを時系列に沿って詳細に書くと第三者は状況整理が容易になります。
【相互の車両等の破損状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えてください

>>318
いや、むしろ想定しているべきケースだよ。
違反だけど、それほどに多い。
ちなみにバイク側修正要素はすり抜けでなく、
交差点での追い越し。

>>324
突っ込みどころがあるとすれば、
「道をまちがえた」は急停止の理由にならない、
くらいかな。
あとは直前ウィンカーを相手が認めれば。
よくて80：20かな。

>>326
＞二輪は制動がきかないので
だとすればもっと車間取るべきだっただろ。
相手が急ブレーキかけてもぶつからない車間は常にとるべきだぞ。
今回の場合は信号あり、相手が直前での進路変更等認めてるから過失主張する気持ちは分かるが。

>>326の主張は流石にバイク乗りの気持ち優先させすぎだわ。

>>323
は運転が下手すぎ。
死なないうちに自転車にしといた方が良いんじゃない。

追突で９：１は相手方かなり譲歩してるだろ。
俺なら１０：０から絶対に譲らん。

被害者への心得の条（法律の知らない奴は特に）

１．詐欺と交渉することは控えよう。
具大的にどうすれば良いか
（１）詐欺との交渉に同意しない。詐欺の交渉中にあんたと交渉しないよと言えば良い。
（２）詐欺の代理権を争いましょう。委任状有るかと聞けば良い。
念のため、
（３）加害者に対して、詐欺との交渉は固くお断りしますと通知又は
　　詐欺に委任状を出しましたかと聞きましょう。

これで詐欺は示談交渉はできません。修理屋との見積合わせ、医療機関の医師への介入等も無効です。
当然詐欺と示談することなどあり得ないことです。保険金の支払いも無効です。

次にすることは、医療費の支払いだと思う、これは健康保険を使いましょう。
市役所又は健康保険組合に第三者何とか届けを出す必要がある。
これは、求償権により加害者に請求が行く。（詐欺への請求はお断りしますと一筆添えておきましょう。
？？？この辺はどうなっているか俺には分からん）
自賠責請求時効は２年、加害者が支払ったときは支払時から２年、損害賠償請求は３年。

この間に法律の勉強をしなされ。自分の具体的事例に基づいて、勉強するのだぞ。
理解しやすいだろう。

キチガイのことだから車板だけでは満足できずに法律勉強相談板やバイク板にも
コピペするかも知れないと懸念していたけどやはり貼り付けて来たか。

じゃあ、訂正を促してあげよう。
「どこがどう間違っているのか分からん」
なんて言い出さないでくれよ。


http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2koujjikou.html
２.保険会社に対する権利
自賠責保険の被害者請求に関しては、傷害、死亡の損害賠償請求権は、原則として事故時から２年、
後遺症による損害賠償請求権は、症状固定時から２年で時効になります。2010年4月1日以降発生の
事故について、自動車損害賠償保障法改正により保険金等の請求権の時効が2年から3年になりました。
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

おっとすまん、法律勉強相談板に貼り付けていたのが最初か。

最初の２行は以下に訂正しておく。

キチガイのことだから法律勉強相談板だけでは満足できずに車板やバイク板にも
コピペするかも知れないと懸念していたけどやはり貼り付けて来たか。

名前：566 本日のレス 投稿日：2011/11/22(火) 11:16:48.17 4COmy9iH
皆様ありがとうございました。

警察が認めないことがあるとのことでしたので、
先に警察の方と話して、私が相手の方と交渉することが問題もないことを教えて頂きました。
相手方が人身にしないというとを了承すれば診断書の返却を行い、物損事故となるのことでした。
両者が円満に解決できれば、警察は何も言うことはありませんと言われました。

その内容を相手方に話したところ、物損事故でよいとの快諾を頂きました。
後日相手の方が警察に出向いてその処理をやって頂くことになります。
もちろん相手の方には相応の慰謝料を支払います。
相手の方も変なしこりとかが残らず良かったと仰ってくださいました。

本当に助かりました。
特に >>580 様のご助言には感謝申し上げます。

訳の分からんコピペをする前に、
「自賠法の改正により自賠責の請求権の時効は１年延びたようです」
って訂正を入れておけよ。
法律勉強相談板のスレの６０８でID:p7eBnHdTさんからもツッコミが入っているじゃないか。

お前さん（長介）も、小春も、ジャギも、
「間違えました、すみません」「勉強不足でした」「判例男様の力量をみくびっていました」
とか素直に認める器量は無いのか。

>>333
自賠保障法が改正になりました。
自賠責保険金の請求時効１年延長になりましたと書けば済むことだよ

ついでに、糞弁護士のデタラメな文章を貼るなよな。
此奴の文章を見ると保険金詐欺か、詐欺助っ人弁のようだな。

>>336
何だよ、１００円か。
他人に褒めろと請求するな。ばかっ。

>お前さん（長介）も、小春も、ジャギも、
ところで、これはどういう人物なのだ。

あたりや長介って言うのは本人に損害賠償請求できない保険金請求詐欺のことか。

小春とはどんな奴だ。

ジャギとはどんな奴だ。

１００円は詐欺被害の筆頭で、損害賠償請求権を詐欺にカッパられた奴だな。

それぞれ詳しい説明をお願いしますよ。
頭悪くてよぉー、暗号じゃわかんねぇーんだよ。

荒らしはスルーしてください
荒らしの相手はやめてください
注意喚起も相手をした弁明もいりません
他の回答者をさげすんで自画自賛するなどもってのほか
当然ですが、相談スレで　自作自演　など荒らし以下です

荒らし行為だけならじゅうぶん規制対象になってます（規制歴有りです）
ID:Zoi4+bGF
ID:jsqhXNnn
ID:YDj/3Bz8
ID:vaJmHh43
ID:Hqc4l2kg
ID:rLP4I5HF
ID:jtrrihRd
ID:5hPSurKe
ID:63EK+c69
ID:vaBv4y1y
ID:yWSZhgrR
ID:1GSGS7zn
ID:wk4b8FTa

荒らしを構ったり煽ったりされると規制がかけられません（荒らし同然です）
ID:RaxiWxY5
ID:sorBeuE0
ID:OxDSNd12
ID:Y7l1gyUZ

すり抜け厨（バイク板のエッセンスです）
ID:jDCUEhNX

荒らしって何？

>平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。

交通事故相談スレは詐欺保険屋がたてたものであり、相談スレとは名ばかり、で詐欺の示談交渉を世の中に認めさせること
目的とするものと思われる。

詐欺は保険業を営むもので、交通事故事に関しては全くの第三者である。その詐欺が被害者（保険契約の第三者）を相手に
相談所を開くなんて事はあり得ないのである。

これは他人に対する迷惑行為そのものである。

詐欺は保険料収入によって事業を行うものであり、第三者を相手に示談交渉をすることは法によって禁止されています。

保険金は第三者が請求しても詐欺犯罪であり、保険金を第三者に支払っても詐欺犯罪である。
また、正当な理由もなく、契約者へ保険金を支払わない、債務不履行も詐欺犯罪です。
これは、保険制度を考察すれば当然の帰結である。

ところで、詐欺は保険金を被害者（第三者）に支払うのだから、請求権代位により被害者に代位するのだから、
被害者との示談交渉は保険業務だと主張してやまない。
詐欺犯罪を目的にした示談交渉が、保険金支払えば、保険業務とはこれ如何に。

民法上は詐欺の交渉（話し合い、相談）は、原則無効の立場を取っている。
つまり、交渉してよろしいですかと言う断りの手続きが必要なのだ。
また、交渉によって、契約が成立しても、契約の成立には制限がある。

法律に基づき、不法違法行為を指摘すること荒らしとして排除するのは如何なものかな。
特に「キチガイ」等の文言を使って行為は公序良俗に反するのではないか。

犯罪行為を公然と語ることを荒らしというのではないのか。

そもそも自賠責だけってのがもうね。
原付で車あるなら特約とかで格安だろうに。

>324の追突なら、俺も100%バイク過失だと思うわ。
たしかに紛らわしくてアブネー運転ではあるけどな。

俺の上司もこんな運転するから、仕事でも同乗したくねー。
助手席がまるで罰ゲームだからな。

荒らしって何？

>平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。

交通事故相談スレは詐欺保険屋がたてたものであり、相談スレとは名ばかり、で詐欺の示談交渉を世の中に認めさせること
目的とするものと思われる。

詐欺は保険業を営むもので、交通事故事に関しては全くの第三者である。その詐欺が被害者（保険契約の第三者）を相手に
相談所を開くなんて事はあり得ないのである。

これは他人に対する迷惑行為そのものである。

詐欺は保険料収入によって事業を行うものであり、第三者を相手に示談交渉をすることは法によって禁止されています。

保険金は第三者が請求しても詐欺犯罪であり、保険金を第三者に支払っても詐欺犯罪である。
また、正当な理由もなく、契約者へ保険金を支払わない、債務不履行も詐欺犯罪です。
これは、保険制度を考察すれば当然の帰結である。

ところで、詐欺は保険金を被害者（第三者）に支払うのだから、請求権代位により被害者に代位するのだから、
被害者との示談交渉は保険業務だと主張してやまない。
詐欺犯罪を目的にした示談交渉が、保険金支払えば、保険業務とはこれ如何に。

民法上は詐欺の交渉（話し合い、相談）は、原則無効の立場を取っている。
つまり、交渉してよろしいですかと言う断りの手続きが必要なのだ。
また、交渉によって、契約が成立しても、契約の成立には制限がある。

法律に基づき、不法違法行為を指摘することを荒らしとして排除するのは如何なものかな。
特に「キチガイ」等の文言を使っての行為は公序良俗に反するのではないか。

犯罪行為を公然と語ることを荒らしというのではないのか。

マルチうぜぇwww

【名前】
きんき
【事故日、時間帯】
2011/11/24? 11:00ごろ
【相手の車両など】
自分（学生）：バイク　　相手：自転車
【保険状況】
自分：自賠責、任意あり
相手：不明
【警察への届け出】
届けていない
【ケガ状況】
自分：右膝擦過傷　　相手：右手軽度擦過傷、事故後時間経過して右肩、右膝の痛み出現
【現場状況】
見通しの悪い住宅地そばの道路。車がギリギリすれちがえるくらい。信号なし。
【事故状況】
通学時20キロ程で走行中、左側から自転車が急に現れ、急ブレーキ。バイク転倒、自転車転倒。接触はなし。相手イヤホンをしていた。相手、事故時は手の軽い擦過傷のみで、通勤途中だったので救急車、警察は拒否された。
【車両破損状況】
相手の自転車の前輪が回転しなくなっていたが、前輪の泥よけ？みたいなのが曲がっているせいだったので、それを力でもとに戻し修復した。
バイクは、二週ほど前に車に接触され右側転倒した事故があって、まだ保険屋に損傷状態をみてもらっていなかったのです。
そこに今回の事故なので、記憶頼りですが新たな損傷は、エンジンカバーが傷だったのがあなになっているのと、タコメーター上の外装部でしょうか。
【相談したいこと】
接触してないが、事故としてどういう扱いになるのでしょう？
また、前の事故が未解決での今回の事故なので、車両損傷に関する保険はどうなるのでしょう？
それと、保険屋って警察に届けなくても動いてくれるでしょうか？

度重なる事故で心身凹んでいます。
なにかアドバイス頂けるとありがたいです。よろしくお願いします。

>>345
事故状況が不明確。
道幅はどちらが大きいのか。誰に何を請求したいのか。
警察届出がないと人身の対応は基本的に不可。ぶっ損は出来る場合あるけど相手に賠償求めるなら自転車だし、あった方がいい。
基本的な話だけど
＞警察は拒否された
とか書いてるけど事故の届出は運転者の義務だよ？免許持ってるんだよね？
相手が居なくなったとしても届出るべき。

荒らしって何？

>平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。

交通事故相談スレは詐欺保険屋がたてたものであり、相談スレとは名ばかり、で詐欺の示談交渉を世の中に認めさせること
目的とするものと思われる。

詐欺は保険業を営むもので、交通事故事に関しては全くの第三者である。その詐欺が被害者（保険契約の第三者）を相手に
相談所を開くなんて事はあり得ないのである。

これは他人に対する迷惑行為そのものである。

詐欺は保険料収入によって事業を行うものであり、第三者を相手に示談交渉をすることは法によって禁止されています。

保険金は第三者が請求しても詐欺犯罪であり、保険金を第三者に支払っても詐欺犯罪である。
また、正当な理由もなく、契約者へ保険金を支払わない、債務不履行も詐欺犯罪です。
これは、保険制度を考察すれば当然の帰結である。

ところで、詐欺は保険金を被害者（第三者）に支払うのだから、請求権代位により被害者に代位するのだから、
被害者との示談交渉は保険業務だと主張してやまない。
詐欺犯罪を目的にした示談交渉が、保険金支払えば、保険業務とはこれ如何に。

民法上は詐欺の交渉（話し合い、相談）は、原則無効の立場を取っている。
つまり、交渉してよろしいですかと言う断りの手続きが必要なのだ。
また、交渉によって、契約が成立しても、契約の成立には制限がある。

法律に基づき、不法違法行為を指摘することを荒らしとして排除するのは如何なものかな。
特に「キチガイ」等の文言を使っての行為は公序良俗に反するのではないか。

犯罪行為を公然と語ることを荒らしというのではないのか。

>>345
とりあえず、早急に正直に保険屋に状況を
説明して、ひとつずつ確認汁。
自転車との事故での損傷は、
しっかり相手と連絡をとって、
双方の損害に対する認識を確認。
請求があれば、以後保険屋と話してもらう。
なければ自分の方の損害は自損として、
保険を使うか自分で判断。
その際、前の事故とかぶる箇所は自損の
方に含まれ、前の相手には請求できない
と思われ。

警察への連絡もそうだが、
事故の損害に対して、
見積もりも済ませずに乗り回すからだよ。
事故によってその車を使えない間の代替は
ちゃんと相手に請求できるんだから、
さっさとショップに持ち込むべきだった。

>>384
お前の言うことを>>347に基づいて検証してみよう。

>とりあえず、早急に正直に保険屋に状況を説明して、ひとつずつ確認汁。
加害者側詐欺は相手方の損害を相手方の過失割合分を確定して、保険金を支払う。つまり示談代行を依頼したことになる。

>自転車との事故での損傷は、しっかり相手と連絡をとって、双方の損害に対する認識を確認。
詐欺に示談代行を依頼すると、損害賠償請求権は失ったも同然なのだ。
詐欺にも言われるだろう。相手と交渉するなとな。この事は不可能。（無権代理行為と当事者行為は相容れない。）
もっとも、相手方が、詐欺との交渉に同意しないと言われれば、当事者交渉のみとなる。

>請求があれば、以後保険屋と話してもらう。
もっとも、相手方が、詐欺との交渉に同意しないと言われれば、当事者交渉のみとなる。

>なければ自分の方の損害は自損として、保険を使うか自分で判断。
詐欺が相手と交渉したら、加害者の損害は自損分は当然だが、相手に請求できないぞよ。
詐欺に状況説明した時点で、これが保険を使うという意味じゃないのか。

>見積もりも済ませずに乗り回すからだよ
詐欺同士が交渉する場合は見積をするだろうが、相手方に詐欺がいない場合は本人が詐欺に依頼した以上は
請求できないから、全ての損害は己持ちと言うことになる。


結論、詐欺に示談代行を依頼すると言うことは損害賠償請求権を失うと言うことだな。
この事を忘れている。
それから、相手方に支払うのは賠償金でない。単なる保険金だ。

>>384　→　>>348

荒らしって何？

>平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。

交通事故相談スレは詐欺保険屋がたてたものであり、相談スレとは名ばかり、で詐欺の示談交渉を世の中に認めさせること
目的とするものと思われる。

詐欺は保険業を営むもので、交通事故事に関しては全くの第三者である。その詐欺が被害者（保険契約の第三者）を相手に
相談所を開くなんて事はあり得ないのである。

これは他人に対する迷惑行為そのものである。

詐欺は保険料収入によって事業を行うものであり、第三者を相手に示談交渉をすることは法によって禁止されています。

保険金は第三者が請求しても詐欺犯罪であり、保険金を第三者に支払っても詐欺犯罪である。
また、正当な理由もなく、契約者へ保険金を支払わない、債務不履行も詐欺犯罪です。
これは、保険制度を考察すれば当然の帰結である。

ところで、詐欺は保険金を被害者（第三者）に支払うのだから、請求権代位により被害者に代位するのだから、
被害者との示談交渉は保険業務だと主張してやまない。
詐欺犯罪を目的にした示談交渉が、保険金支払えば、保険業務とはこれ如何に。

民法上は詐欺の交渉（話し合い、相談）は、原則無効の立場を取っている。
つまり、交渉してよろしいですかと言う断りの手続きが必要なのだ。
また、交渉によって、契約が成立しても、契約の成立には制限がある。

法律に基づき、不法違法行為を指摘することを荒らしとして排除するのは如何なものかな。
特に「キチガイ」等の文言を使っての行為は公序良俗に反するのではないか。

犯罪行為を公然と語ることを荒らしというのではないのか。

荒らし行為は規制にかければいい。当たり前のことだよね。

でもなんでこれを否定する人がいるのかと思ってた。
したら荒らしの相手をするもう一方の基地外さんでした。
規制をかけようとすれば自演で荒らしたのも引っかかるもんね。
ｐ２使って基地外のフリもしてたんだもんね、申し開きもできないし。



死ね。大阪北

きゃー！ジャギ様ー！素敵ー！

>>352 今もあるんだろうけど2ちゃんの都合悪いスレを火消しする専門会社が昔あった。
結局バレて壺で速攻で晒されて会社が消えた事が前にあった。
多分その類いじゃないの？
都合悪いのは被害者側か？加害者側の保険会社か？
考えてみると色々と見えてくるねw
規制くらってもその類いは他の迷惑なんか知った事じゃ無いだろうしね。

違う
前スレでひどい自演を晒されたやつ
つか論破されてたし

違う
前スレでも素人に言い負かされていたやつ
つか言い合いにすらならなかったし

>>25
ここに貼ってあんじゃん。見てきなよ。自演さん、恥ずかしいの？

>>294
ここで証言されてんじゃん。見てきなよ。負け犬さん、恥ずかしいの？

無理無理。自演さんを擁護するレスあるわけないじゃん。ねえ、自演さん。バイク板だよここ？

確かに負け犬さんを擁護するレスはあるよね。負け犬さんは自演をするから。ねえ、負け犬さん。バイク板だよここ？

３年半以上も昔から「どうせコイツは自演が大好きだから自演で自分の意見を擁護し
それを根拠に自分の意見が正しいと喚き散らす」と俺様に指摘されているID:r0EAz6Xf。



http://unkar.org/r/hoken/1205034808
交通事故相談スレ

815 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/11(金) 01:21:29
（途中省略）

それからお互いにコテつけても
相手は自演が大好きだから相手（例：コテ名△△）が意見を書いたあと
「△△さんの意見が正しい」
「△△さんの意見に賛成！」なんて自演し

△△「おい！××！俺の意見にはこんなに賛同者がいるぞ！お前はどうだ？」
って自演の賛成票を根拠に自分が正しい、アイツはアホって言い出すだけでしょ。

まだおるんか。お前のスレ立ててやろうか？[自演で事故相談やってます]って。

まとめれるネタもあるね＠法律板
これで切れてるんか自演ちゃんは。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1318247375/644

３年半以上も昔に「コイツは自演が大好き」と見破られ指摘されていたのに
いまさら自演しているのはアイツの方だと繰り返し書き込んでも遅いよ。

詐欺の閉店記念レス！！！！

詐欺は加害者からの依頼に基づき、加害者に支払うべき保険金の確定のため、被害者と示談交渉をする。
この示談交渉が、弁護士法犯罪でないとするからくりは、保険金を損害賠償請求権者に支払うことによって、
損害賠償請求権者に代位するから弁護士法犯罪の要件を構成しないと言うものである。
つまり、示談交渉が他人の法律事務ではなく、詐欺自身の事務だとの主張である。

まず保険金の支払い条件が、賠償責任を負担する損害、つまり、賠償責任額を賠償責務者に支払うとの契約である。
ところが、詐欺は損害賠償請求権者と示談交渉をし、損害賠償請求額の支払いを行い、代位取得した請求権と
加害者の保険金請求権とを相殺する。

詐欺の身勝手な都合で、第三者に保険金を支払ってよいものか。
これは保険契約者たちへの背任行為であり、第三者への保険金の支払いは不当利得の供与となっている。

知らぬが仏とは言え、不当利得を賠償金として受け取る被害者の心情は如何なものか。
被害者は保険契約の第三者であるから保険金を受け取る義務は少なくともなかろう。
（幾ら保険法が改正されたとしても。ちなみに、自賠責の保険者は国である。）

つまり、保険金を受け取らない場合、加害者に保険金を支払った場合、示談交渉は他人の法律事務だな。
明らかに、詐欺は弁護士法７２条の要件を構成する。

【お名前】
　レス番ダメみたいなのでマミさんと名乗る
【未成年者の有無】
　未成年者なし
【事故日・時間帯】
　今日、19時くらい
【相手の車両等】
　相手→車　俺→バイク
【警察への届出の有無と処理】
　届出済み。人身事故にするつもり
【保険の加入状況】
　じばい、任意加入済み
【怪我の有無と程度】
　当方、右骨盤あたり打撲
【相互の車両等の破損状況】
　バイクはフロント破損。車はよくわからない
【現場の状況】
　 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2315856.jpg
　こんな感じで私が直進しているところを相手が飛び出してきており、止まりきれずスリップして相手方の右前輪ホイール付近に突っ込む
　相手が飯屋の駐車場を出る際一旦停止せず確認を怠った？
【で、何を相談したいか？】
　過失割合はどの程度になるのか？また人身で届けると免許の点数はどうなるのか？
　そして有利に交渉を進めるにはどうしたらよいか？

お願いします。

9：1確定。
せっせと通院で120万満額授受するように。
1回の治療費はぼったくられないように事前確認で
話のわかるいい病院を選べ。

>>366
基本過失はバイク１５：車８５。

保険会社に「納得できない！」とごねれば１０：９０くらいにはなる。
もう少しごねれば０：９０もいける。０：１００は無理。

バイクが全損なら、諸費用（納車費用、登録代行費用、納車整備費用）も請求しよう。

詐欺の閉店記念レス！！！！

詐欺は加害者からの依頼に基づき、加害者に支払うべき保険金の確定のため、被害者と示談交渉をする。
この示談交渉が、弁護士法犯罪でないとするからくりは、保険金を損害賠償請求権者に支払うことによって、
損害賠償請求権者に代位するから弁護士法犯罪の要件を構成しないと言うものである。
つまり、示談交渉が他人の法律事務ではなく、詐欺自身の事務だとの主張である。

まず保険金の支払い条件が、賠償責任を負担する損害、つまり、賠償責任額を賠償責務者に支払うとの契約である。
ところが、詐欺は損害賠償請求権者と示談交渉をし、損害賠償請求額の支払いを行い、代位取得した請求権と
加害者の保険金請求権とを相殺する。

詐欺の身勝手な都合で、第三者に保険金を支払ってよいものか。
これは保険契約者たちへの背任行為であり、第三者への保険金の支払いは不当利得の供与となっている。

知らぬが仏とは言え、不当利得を賠償金として受け取る被害者の心情は如何なものか。
被害者は保険契約の第三者であるから保険金を受け取る義務は少なくともなかろう。
（幾ら保険法が改正されたとしても。ちなみに、自賠責の保険者は国である。）

つまり、保険金を受け取らない場合、加害者に保険金を支払った場合、示談交渉は他人の法律事務だな。
明らかに、詐欺は弁護士法７２条の要件を構成する。

>>367-378
レスさんくす。
1対9になるよう交渉してみます。フレーム逝ってたら廃車にするか…
軽い打撲なので病院通っても…通い続けたほうがいいのかな？

あとは免許の点数が心配

>>370
軽い打撲？その時点でお前はドアホ。
お前の打撲は非常に重傷。
せっせと通院しろ。サボるな通院しろ。

相手の修理代が500万ならお前の負担は50万。

ほんとこういう時免許の点数ってどうなるんだ？俺も気になる。

荒らしって何？

>平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。

交通事故相談スレは詐欺保険屋がたてたものであり、相談スレとは名ばかり、で詐欺の示談交渉を世の中に認めさせること
目的とするものと思われる。

詐欺は保険業を営むもので、交通事故事に関しては全くの第三者である。その詐欺が被害者（保険契約の第三者）を相手に
相談所を開くなんて事はあり得ないのである。

これは他人に対する迷惑行為そのものである。

詐欺は保険料収入によって事業を行うものであり、第三者を相手に示談交渉をすることは法によって禁止されています。

保険金は第三者が請求しても詐欺犯罪であり、保険金を第三者に支払っても詐欺犯罪である。
また、正当な理由もなく、契約者へ保険金を支払わない、債務不履行も詐欺犯罪です。
これは、保険制度を考察すれば当然の帰結である。

ところで、詐欺は保険金を被害者（第三者）に支払うのだから、請求権代位により被害者に代位するのだから、
被害者との示談交渉は保険業務だと主張してやまない。
詐欺犯罪を目的にした示談交渉が、保険金支払えば、保険業務とはこれ如何に。

民法上は詐欺の交渉（話し合い、相談）は、原則無効の立場を取っている。
つまり、交渉してよろしいですかと言う断りの手続きが必要なのだ。
また、交渉によって、契約が成立しても、契約の成立には制限がある。

法律に基づき、不法違法行為を指摘することを荒らしとして排除するのは如何なものかな。
特に「キチガイ」等の文言を使っての行為は公序良俗に反するのではないか。

犯罪行為を公然と語ることを荒らしというのではないのか。

道交法施行例 別表第三 違反行為に付する付加点数（交通事故の場合）より抜粋
『人の傷害に係る交通事故（他人を傷つけたものに限る。以下この表において
「傷害事故」という。）のうち』
付加点数は他人を傷つけることが条件、自分のケガでは付加されない。
基準がはっきりしない安全運転義務違反で2点は付くかもしれないし、付かないかもしれない。

点数ね〜相手が診断書出したら自動車運転過失傷害の被疑者になり
怪我の程度にもよるが２〜５点てとこか
診断書出さずに被疑者で調べられたら、道路交通法の安全運転義務違反で２点
調書が被害者調書なら、点数入りません
参考に

過失が極々無くても、相手が「首いてー」とか言ったら加点されるのｹ？

失礼します
一応仮に、の話しで良いのですが、保険会社側が悪意を持って支払いで被害者側を騙そうとした場合です。
それがバレて、被害者の近所に保険会社側の人間が聞き込み等をして弱味を聞き回り探す事ってありますか？
まだ確定してませんが、確定したら加害者の事（社会的地位があります）晒すのは法律上問題無いですか？
保険会社も何か対応が変なんです
ヤバイ相手みたいなんで、少し心配になってきたんで・・・・

実は最初に運ばれた病院から通院先を変えたのですが、その先で首の骨にヒビが入ってた事が分かりまして・・
最初の病院では何も言われなかったし（不思議に首おかしいのに首の牽引はやらないと言い切られた）・・・
それから暫くして近所の人から、自分の生活状況事を聞き回ってる人が来た、と教えてもらい・・・
また何かあったら来ます。

世の中なんでもありだろうね
担当が弱み握られたりとかな
担当替えさせてみれば？

さらすなら証拠もってさらそうな
もちろん録音機器もちあるてるんだろうな
もちろん相手にそれは悟られてないよな
ここに書き込んでるのって自分の端末じゃないよな
後戻りできなくなると考えてるよな

経験上そゆのは弱みじゃないしｗｗ
というチキンレースが有効かな

君に社会的地位がないなら弁護士に一度でもいいから相談しとくこと

これぐらい？
がんばってなー

はい、こちら側には問題と過失は無いです。
一応何も無いと信じてますが、記録を残そうと思って。
周りの人間にも話はしてます。
事故も警察通したし、最悪は無いと思ってます。
何かあったらまた来ます。

>>380
気になるなら、
交通事故紛争処理センターにもちこんで、
使った書類をまとめてコピーを送りつけ、
その旨を通知するのも手。
少なくとも、戦う姿勢は伝わると思われ。

>>374
詐欺ががたがた抜かすことじゃねぇーよな。

>>375-380
詐欺と示談交渉をすると詐欺の勝手放題になるのだ。
示談交渉を保険調査として、詐欺は何でもする。医者も詐欺にはものを言えない。
警察にも文句を言うぐらいだからな。保険金の暴力とはこんなものだ。
詐欺と示談交渉したのが、悪いのであって詐欺の行為は全て正しいことになっている。

>>379は詐欺の本性を浪花節でごまかしているに過ぎない。

荒らしって何？

>平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。

交通事故相談スレは詐欺保険屋がたてたものであり、相談スレとは名ばかり、で詐欺の示談交渉を世の中に認めさせること
目的とするものと思われる。

詐欺は保険業を営むもので、交通事故事に関しては全くの第三者である。その詐欺が被害者（保険契約の第三者）を相手に
相談所を開くなんて事はあり得ないのである。

これは他人に対する迷惑行為そのものである。

詐欺は保険料収入によって事業を行うものであり、第三者を相手に示談交渉をすることは法によって禁止されています。

保険金は第三者が請求しても詐欺犯罪であり、保険金を第三者に支払っても詐欺犯罪である。
また、正当な理由もなく、契約者へ保険金を支払わない、債務不履行も詐欺犯罪です。
これは、保険制度を考察すれば当然の帰結である。

ところで、詐欺は保険金を被害者（第三者）に支払うのだから、請求権代位により被害者に代位するのだから、
被害者との示談交渉は保険業務だと主張してやまない。
詐欺犯罪を目的にした示談交渉が、保険金支払えば、保険業務とはこれ如何に。

民法上は詐欺の交渉（話し合い、相談）は、原則無効の立場を取っている。
つまり、交渉してよろしいですかと言う断りの手続きが必要なのだ。
また、交渉によって、契約が成立しても、契約の成立には制限がある。

法律に基づき、不法違法行為を指摘することを荒らしとして排除するのは如何なものかな。
特に「キチガイ」等の文言を使っての行為は公序良俗に反するのではないか。

犯罪行為を公然と語ることを荒らしというのではないのか。

詐欺の閉店記念レス！！！！

詐欺は加害者からの依頼に基づき、加害者に支払うべき保険金の確定のため、被害者と示談交渉をする。
この示談交渉が、弁護士法犯罪でないとするからくりは、保険金を損害賠償請求権者に支払うことによって、
損害賠償請求権者に代位するから弁護士法犯罪の要件を構成しないと言うものである。
つまり、示談交渉が他人の法律事務ではなく、詐欺自身の事務だとの主張である。

まず保険金の支払い条件が、賠償責任を負担する損害、つまり、賠償責任額を賠償責務者に支払うとの契約である。
ところが、詐欺は損害賠償請求権者と示談交渉をし、損害賠償請求額の支払いを行い、代位取得した請求権と
加害者の保険金請求権とを相殺する。

詐欺の身勝手な都合で、第三者に保険金を支払ってよいものか。
これは保険契約者たちへの背任行為であり、第三者への保険金の支払いは不当利得の供与となっている。

知らぬが仏とは言え、不当利得を賠償金として受け取る被害者の心情は如何なものか。
被害者は保険契約の第三者であるから保険金を受け取る義務は少なくともなかろう。
（幾ら保険法が改正されたとしても。ちなみに、自賠責の保険者は国である。）

つまり、保険金を受け取らない場合、加害者に保険金を支払った場合、示談交渉は他人の法律事務だな。
明らかに、詐欺は弁護士法７２条の要件を構成する。

大阪で馬鹿チャリ親父が禁固二年。いい流れだ。

実は>>377 は自分です
こんな事って有るんだと、かなり驚いてます。
周りにも、今までの話をしたら、信じられないよ・・と言われる状況です。
運が良いのか悪いのか、事故時にプロテクタージャケットのお陰で外傷が、パッと見に大した事が無かったんです。
それが加害者側に甘く見られた原因みたいです。
自分の甘さと付け込む悪意に嫌気がさしてきました・・・
世の中はこんなもんなんでしょうね。
皆さんは自分みたくならないよう、事故に気を付けて下さい。
相手にも。
後は何とか1人で頑張ってみます。
レスくれた人達、ありがとうございました。

703 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/11/29(火) 23:46:42.65 LwRHnmZZ

★★★★★★

２ちゃんの交通事故相談スレは自主休業中なので

Yahoo!知恵袋か教えてgooででも聞いてください

★★★★★★



詐欺ちゃん、こんな事を喚いているよ。

今日、埼玉の戸田で黒いワンボックスと原付二種の事故、過失割合が恐らく車八でバイク二位になりそうなのを目撃したが、
ワンボックスの運ちゃんはバイクの人は倒れてるのに自分のクルマの傷をまず確認、
人がいなかったら傷も小さいけりゃ、逃げようとでも思ってるのかよと、思われる行動。
スゲェ腹がたった。

共同正犯！！！！

最初に…相手の車は逃走しています
【事故日・時間帯】
朝、通勤ラッシュ
【相手の車両等】
私、原二 相手、車
【警察への届出の有無と処理】
警察には届出人身事故か物損で処理？
【保険の加入状況】
私、自賠&任意
【怪我の有無とバイクの程度】
私、打撲 バイク、フロントフェンダー破損
【現場の状況】
２車線の道路走行中、渋滞で止まってる車の左(路側)をすり抜けしてたときに、対向車線から右折して来た車に衝突…相手の車は逃走
【で、何を相談したいか？】
大したケガでも無いしバイクもフェンダーだけなら２千円ぐらいで直りそう…けど相手が逃げたのは許せない!!
相手が逃走して見つからなかったら自分の保険で事後処理しなきゃいけないのかな？
人身で処理か物損で処理か思案中？

すり抜け中に右直？
交差点か、駐車場の出入り口かな
逃げないで警察呼んでれば、相手は過失少なくてすみそうなのに
急いでたのか、警察呼べない事情があったんだろうな

>>391
そうなんだよ…ケガは大したことなかったけど接触した後にしばらく動けなくて仰向けに寝てたから怖くなったのかな？
ちなみに相手はパチンコ屋の駐車場への進入だから急いでた訳ではなさそう。

転倒するレベルの接触なら人身にして捜査してもらうね。
パチ屋の駐車場に入ったならカメラに写ってるかもしれんし。

703 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/11/29(火) 23:46:42.65 LwRHnmZZ

★★★★★★

２ちゃんの交通事故相談スレは自主休業中なので

Yahoo!知恵袋か教えてgooででも聞いてください

★★★★★★



詐欺ちゃん、こんな事を喚いているよ。

今年中に二輪の教習終わりそうだけど、バイク買ったらドライブレコーダー装備するつもりだよ。

（車間距離の保持）
第二十六条 　車両等は、同一の進路を進行している他の車両等の直後を進行するときは、
その直前の車両等が急に停止したときにおいてもこれに追突するのを避けることができるため必要な距離を、
これから保たなければならない。

（進路の変更の禁止）
第二十六条の二 　車両は、みだりにその進路を変更してはならない。

２ 　車両（乗合自動車及びトロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、
最高速度が高い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央（当該道路が一方通行となつているときは、当該道路の右側端。
以下この項において同じ。）との間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合においては、
第十八条第一項の規定にかかわらず、できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。
最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間にその追いついた車両が
通行するのに十分な余地がない場合において、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。

（追越しの方法）
第二十八条 　車両は、他の車両を追い越そうとするときは、その追い越されようとする車両（以下この節において「前車」という。）の
右側を通行しなければならない。

>>395
教習所で、すり抜けの話はあるのか？
ドライブレコーダーじゃ、事故は防げるのか？

自分の運転も記録されるから無茶しにくくなるんじゃないかな。
信号待ちのバイクにカマ掘った挙げ句、｢急ブレーキのせいだ!｣と嘘つく奴もいるからね。
念には念を入れとかないと

無茶なすり抜けはするな、とは教わったけと、すり抜けするなとは聞いた覚えが無いな。
聞き漏らしたのかも…

路上にも｢二輪車のすり抜けに注意｣って看板あるから絶対禁止ってわけじゃ

>>400
ガキのころ、道路に飛び出してはいけません、
とおそわらなかったか？

>>400
じゃあ「引ったくりに注意｣って看板があれば、引ったくりは絶対禁止ではないとでも

だから何でもかんでもすり抜けの一言で語るなって。
上で醜態晒していたキチガイじゃあるまいし。

（通行区分）
第十七条 　車両は、歩道又は路側帯（以下この条において「歩道等」という。）と車道の区別のある道路においては、
車道を通行しなければならない。

（左側寄り通行等）
第十八条 　車両（トロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、
自動車及び原動機付自転車にあつては道路の左側に寄つて、軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、
それぞれ当該道路を通行しなければならない。

>>403
お前も、短気の毛がある精神異常者か。
すり抜けをするときに進路変更はしていないと言いきれるのか。
路側帯を通行しないと言い切れるのか。

車両の並進、併走はどうなっているのか。良いのか悪いのか？

>>403
お前は物事を良く知っているようだから、答えを頼む。

>>405
何言ってんだか。んなこと本人しか分からんだろ。
だから道路交通法に照らして「すり抜け」じゃなくて具体的な行為を評価するんだよ。

>>406
本当に免許持ってるの？
原則として併走が禁止されているのは何だっけ？
併走可の標識は何に対してだっけ？

>>405
なんだよ、ああ、言えば、こう言うじょうゆうさんですか。
バックミラーでバイクの位置確認できるだろう。
道交法に基づいて聞いているのだがな。

>原則として併走が禁止されているのは何だっけ？
これを聞いているのだ。物知りに聞いたら、質問の猿まねが帰ってきて、はて、どうしよう！！！

アンカー間違えた

ゴールドになる→
翌日即効6点違反→
しかしゴールドそのまま所持→
その後違反せず5年経過→
更新で青→
翌日紛失→
ゴールドになって再発行。

人からいちいち指摘されるまで自分の書き込みの間違いに気付かなかったID:gMH9IDbnでも
たまには人から指摘される前に自分の間違いに気付くことがあるんだな。

ちょっとビックリ。

あ、間違い
ゴールドになる→
翌日即効6点違反→
しかしゴールドそのまま所持おｋ→
その後違反せず5年経過→
更新は免停日から5年後に→
ゴールド継続で再発行。

青でも早くゴールドにしたければ
最終違反から5年後に再発行でゴールドになるのかな？

>>408
俺ら第三者のバックミラーには映ってねーよｗ

すり抜けと呼ばれる行為は十把一絡げ（一派じゃねーぞｗ）にして語れない。
だから違法だ合法だと語りたいなら具体的な行為を示して論じろ。
道路交通法には「すり抜け」などないと、確かお前も言ってただろ？

併走（並進）については散々荒らしに使ってる道路交通法にちゃんと書いてある。
免許持ってるなら知ってるべきだし、その年齢なら理解できないとね。
こんなところで口開けてピーピー鳴いて餌がもらえるなどと思うんじゃねーよｗ

>>407
原則として併走が禁止されている と素直に書けば良いのだ。
浪花節はいらねぇーのだよ。

と言うことは、
（車間距離の保持）
第二十六条 　車両等は、同一の進路を進行している他の車両等の直後を進行するときは、
その直前の車両等が急に停止したときにおいてもこれに追突するのを避けることができるため必要な距離を、
これから保たなければならない。

これにより、すり抜けも、追い抜きも禁止と言う事だ。
前車の前に出るときは、追い越しをする場合に限ると言うことにならないか。
つまり、進路変更をして、安全な距離を保つ事が必要だな。

タクシーのトランクには『無謀運転二輪急増中！』と書いてあるけど
『乱暴運転タクシー急増中』とは書いてないな

>>413
>こんなところで口開けてピーピー鳴いて餌がもらえるなどと思うんじゃねーよｗ

ほらでた、詐欺根性が。業として詐欺をやっているとこうなるのだな。

わかりやすく言えば乞食根性という奴だ。

>併走（並進）については散々荒らしに使ってる道路交通法にちゃんと書いてある。
なんか難しい日本語だな。

自転車の並進については、確か書いてあるが、その他の車両についての直接記載はないと思うがな。

お前ら老人運転には気をつけろよ、一時停止無視で突っ込まれた。　

>>414
> （車間距離の保持）
> 第二十六条 　車両等は、同一の進路を進行している他の車両等の直後を進行するときは、
> その直前の車両等が急に停止したときにおいてもこれに追突するのを避けることができるため必要な距離を、
> これから保たなければならない。
> これにより、すり抜けも、追い抜きも禁止と言う事だ。
「同一の進路を進行している他の車両等の直後」って言葉が理解できないのか？
進路の変更を伴わない追い抜きには全く関係ない条文だ。

>>417
共同危険行為を除けば、四輪の自動車もバイクも併走は禁止されていない、ってことだ。

こまけぇー事は、道交法所管官庁の判断、最終的には裁判所の判断と言う事になるな。

少なくとも、詐欺野郎の判断じゃなくとも確かだ。

つまりは、バイクはコケてるならカウルに傷が入るでしょ？それも、請求できるし維持でも探した方がいいと思うよ。逃げるのは腹立つよなー。

>>418
>お前ら老人運転には気をつけろよ、一時停止無視で突っ込まれた。

お前らじゃないぞ、お前自身が気をつけろになるぞよ。
最も事故のことじゃない。その後のことだがな。
一時停止の義務はなく、安全を確認したものである旨を主張するも、右方の見通しの悪い交差点を通過する車両は、
一時停止の義務はなくとも、右方からの車両の動静に安全を確認すべき義務があり、減速をせずに進行したというのだから
上記過失を認めることができる。

上記過失とは
信号機による交通整理が行われておらず、右方の見通しが悪く安全確認ができないまま、これを怠って、交差点に進入した過失により、
とな。

一時停止無視の奴の下りもあるが省略する。
これは、何の弁明もない道交法違反だからな。

>>421
>俺ら第三者のバックミラーには映ってねーよｗ
お前じゃねぇーのか、こう、宣ったのは。

バイク板の住人さん達は
この場合、どう思いますか？

【悪いのは】ﾋﾟｻﾞｰﾗ宅配ﾊﾞｲｸと飼い犬が衝突【誰?】6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1322953970/

めんどくさくて読む気にならん。
そもそも見てもない人に分かるわけない。


が、飼い主側の女が悪いに100万ペリカ。

>俺ら第三者のバックミラーには映ってねーよｗ

休業補償、自営業とかなら仕事してても休んだことにしてもらったことある人
山ほどいそうだが。
会社勤めでも会社さえ書いてくれたら調べようがない
じゃん。

詐欺の閉店記念レス！！！！

詐欺は加害者からの依頼に基づき、加害者に支払うべき保険金の確定のため、被害者と示談交渉をする。
この示談交渉が、弁護士法犯罪でないとするからくりは、保険金を損害賠償請求権者に支払うことによって、
損害賠償請求権者に代位するから弁護士法犯罪の要件を構成しないと言うものである。
つまり、示談交渉が他人の法律事務ではなく、詐欺自身の事務だとの主張である。

まず保険金の支払い条件が、賠償責任を負担する損害、つまり、賠償責任額を賠償責務者に支払うとの契約である。
ところが、詐欺は損害賠償請求権者と示談交渉をし、損害賠償請求額の支払いを行い、代位取得した請求権と
加害者の保険金請求権とを相殺する。

詐欺の身勝手な都合で、第三者に保険金を支払ってよいものか。
これは保険契約者たちへの背任行為であり、第三者への保険金の支払いは不当利得の供与となっている。

知らぬが仏とは言え、不当利得を賠償金として受け取る被害者の心情は如何なものか。
被害者は保険契約の第三者であるから保険金を受け取る義務は少なくともなかろう。
（幾ら保険法が改正されたとしても。ちなみに、自賠責の保険者は国である。）

つまり、保険金を受け取らない場合、加害者に保険金を支払った場合、示談交渉は他人の法律事務だな。
明らかに、詐欺は弁護士法７２条の要件を構成する。

このスレで荒らしてる人が書き込んでる時間帯って
保険会社の昼休憩時間帯や夜になって通常業務が落ち着いた時間帯ばかりだね
ちょっと読んでて気が付いたんで書いてみた

ストレスです。

荒らしって何？

>平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。

交通事故相談スレは詐欺保険屋がたてたものであり、相談スレとは名ばかり、で詐欺の示談交渉を世の中に認めさせること
目的とするものと思われる。

詐欺は保険業を営むもので、交通事故事に関しては全くの第三者である。その詐欺が被害者（保険契約の第三者）を相手に
相談所を開くなんて事はあり得ないのである。

これは他人に対する迷惑行為そのものである。

詐欺は保険料収入によって事業を行うものであり、第三者を相手に示談交渉をすることは法によって禁止されています。

保険金は第三者が請求しても詐欺犯罪であり、保険金を第三者に支払っても詐欺犯罪である。
また、正当な理由もなく、契約者へ保険金を支払わない、債務不履行も詐欺犯罪です。
これは、保険制度を考察すれば当然の帰結である。

ところで、詐欺は保険金を被害者（第三者）に支払うのだから、請求権代位により被害者に代位するのだから、
被害者との示談交渉は保険業務だと主張してやまない。
詐欺犯罪を目的にした示談交渉が、保険金支払えば、保険業務とはこれ如何に。

民法上は詐欺の交渉（話し合い、相談）は、原則無効の立場を取っている。
つまり、交渉してよろしいですかと言う断りの手続きが必要なのだ。
また、交渉によって、契約が成立しても、契約の成立には制限がある。

法律に基づき、不法違法行為を指摘することを荒らしとして排除するのは如何なものかな。
特に「キチガイ」等の文言を使っての行為は公序良俗に反するのではないか。

犯罪行為を公然と語ることを荒らしというのではないのか。

>>427
自営だと、税金抑えるためにかなり経費上げてたりするわけ。
個人事業主だと赤字申告の場合だってあるし、根拠になるのは前年の収入。
保険屋はこれを根拠にするから、半年丸々休んで50万円とかありえるんだよな。
零細の下請けだったりすると、休んだらその仕事はもう他へ行ってしまう場合もあるし、
回避不可の事故でも穴をあければ信用なくしてしまう。
怪我が治っても仕事が1/3しか回ってこなくなって、暮らしていけなくなるなんてよくある話。

427 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2011/12/05(月) 13:54:01.10 VGx1GMz5
休業補償、自営業とかなら仕事してても休んだことにしてもらったことある人
山ほどいそうだが。
会社勤めでも会社さえ書いてくれたら調べようがない
じゃん。

429 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/12/06(火) 17:30:54.46 +ba1pCnU
このスレで荒らしてる人が書き込んでる時間帯って
保険会社の昼休憩時間帯や夜になって通常業務が落ち着いた時間帯ばかりだね
ちょっと読んでて気が付いたんで書いてみた

432 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/12/06(火) 18:38:34.92 PCG7lv3Q
>>427
自営だと、税金抑えるためにかなり経費上げてたりするわけ。
個人事業主だと赤字申告の場合だってあるし、根拠になるのは前年の収入。
保険屋はこれを根拠にするから、半年丸々休んで50万円とかありえるんだよな。
零細の下請けだったりすると、休んだらその仕事はもう他へ行ってしまう場合もあるし、
回避不可の事故でも穴をあければ信用なくしてしまう。
怪我が治っても仕事が1/3しか回ってこなくなって、暮らしていけなくなるなんてよくある話。


このスレで荒らしてる人が書き込んでる！！！
全くそうだな。詐欺の考えることは、詐欺被害に遇うものの、被害額を少なくすることだけなぁー。

>>392だけど相手見つかりました。
示談にしたいって言ってきたが実費(治療費＋修理費)以外…慰謝料&迷惑料っていくらぐらいもらって良いのかな？

示談と言われ地団駄

屑の事件は終わった。

【未成年者の有無】
　なし
【事故日・時間帯】
　夜
【相手の車両等】
　車
【警察への届出の有無と処理】
　物損事故
【保険の加入状況】
　
　自分は自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
　なし
【相互の車両等の破損状況】
　相手のサイドミラーにぶつかった、傷等は暗くてあまり見えなかった
【現場の状況】
　すり抜けミス
【で、何を相談したいか？】
　どの程度の賠償を求められるか

どうせ自賠責から出るんだから相手の保険屋に言うこと聞いて手続きして終わりだ

>>438
bussonnde

屑の事件は終わった。

>>438
馬鹿は書き込むなよ

で、サイドミラーの修理とか取り換えっていくら掛かるの？

そんなもん車しだいだろ。カメラついてるやつは高いよ

お前の対応が良ければ、このくらい良いよと見逃してくれる奴もいるだろうが、書き込みから察するに、言葉使いもなってないし任意も入ってないクズはたっぷり絞られろよw

>>392だけど相手が見つかりました。
大した事なさそうだから逃げたらしい(汗)
示談にしたいとの申し入れ…人身事故の取り下げで誠意(現金)をみせたいとの事、どのくらいが妥当なんでしょうか？またこの場合現金の受け渡しは誓約書とか交わした方が良いのかな？
後々恐喝とか言われてもたまらないから！

>>445
誠意見せるのに条件付ける馬鹿があるか、ってなことは置いといて。

ちゃんと書類にするのは当然。
治療費全額+物損被害額全額+代車・タクシー代・通院費等全額+休業補償+相当の慰謝料をもらい、
相手への賠償等は一切なし、という条件を飲ませ、
全額一括振込み後に人身取り下げをするという交換条件なら呑めるかな。

>>445
俺だったら、
「お金はいりません。その時にきちんと対応してくれたなら示談もありえましたが、逃げた以上は弁償はともかくきっちり償ってください。」
とニッコリ言って終わりだな。

>>447

>>448
実際に、示談は拒否して相手の保険会社からもらうもんは貰ったけど？

>>448
ミスった！
>>447
格好いいけど誠意を見せられると…
みなさんならどのくらいで折れますか？

>>446
>>446
治療費全額+物損被害額全額+代車・タクシー代・通院費等全額+休業補償+相当の慰謝料は保険からでる。
人身事故扱いにするとひき逃げ(措置義務違反点数2３)免取の可能性があるから人身の取り下げをしてもらいたいらしい。

>>451
＞治療費全額+物損被害額全額+代車・タクシー代・通院費等全額+休業補償+相当の慰謝料は保険からでる。
相手側の保険会社に対して、物損事故にした場合に上記項目の全てが出るかどうか要確認
「保険からでる」=「自腹は切らない」≠「確実に支払う」だからな

>>451
相手の保険会社から過失割合10：0の提示受けてるん？
怪我はあまり大きくなかったようだけど慰謝料はそれなりの額になった？

>>451
人身取り下げないでも、保険会社からは慰謝料でるよ。
打撲程度なら雀の涙程度だがw
相手が個人で支払う額もしれてるよ。
１０万までだろうな。人身取り下げたら、もう一度人身扱いできねーぞ。

詐欺の閉店記念レス！！！！

詐欺は加害者からの依頼に基づき、加害者に支払うべき保険金の確定のため、被害者と示談交渉をする。
この示談交渉が、弁護士法犯罪でないとするからくりは、保険金を損害賠償請求権者に支払うことによって、
損害賠償請求権者に代位するから弁護士法犯罪の要件を構成しないと言うものである。
つまり、示談交渉が他人の法律事務ではなく、詐欺自身の事務だとの主張である。

まず保険金の支払い条件が、賠償責任を負担する損害、つまり、賠償責任額を賠償責務者に支払うとの契約である。
ところが、詐欺は損害賠償請求権者と示談交渉をし、損害賠償請求額の支払いを行い、代位取得した請求権と
加害者の保険金請求権とを相殺する。

詐欺の身勝手な都合で、第三者に保険金を支払ってよいものか。
これは保険契約者たちへの背任行為であり、第三者への保険金の支払いは不当利得の供与となっている。

知らぬが仏とは言え、不当利得を賠償金として受け取る被害者の心情は如何なものか。
被害者は保険契約の第三者であるから保険金を受け取る義務は少なくともなかろう。
（幾ら保険法が改正されたとしても。ちなみに、自賠責の保険者は国である。）

つまり、保険金を受け取らない場合、加害者に保険金を支払った場合、示談交渉は他人の法律事務だな。
明らかに、詐欺は弁護士法７２条の要件を構成する。

詐欺と交渉する義務はねぇー。

むしろ、交渉は断るのが法の精神だ。

屑どもよいい加減気づけよ。

>>453
保険会社からの10：0の確約はある…保険からの慰謝料は雀の涙程らしい。
純粋に人身事故の取り下げを求められた←の誠意料

金で解決したければそれでよし
事故は過失でも逃走は故意だ
傷害と同じだな
３０万ぐらいなら妥当なとこか？
もっとも私なら、そんな自己中な運転手は排除すべきと思って
示談せずひき逃げでやってもらいますが

自分ならよほど高額な慰謝料つまれん限りは人身轢き逃げで
行政刑事民事フルコンボでしっかり囲むね。

とにかく弁護士特約は付けておけ。　あれなら自分が過失少なくても
保険会社と渡り合ってくれる。

慰謝料提示してもらえ。

>>457
詐欺と交渉するしないは、アホのおまえの権限、示談していないのなら、委任状ありますかといえばよい。
これで詐欺との交渉は無効だ。
刑事事件の取り下げは、司法取引のないに日本で、詐欺に遭ったおまえが悪い。

ちなみに、すぐに弁護士が出てくると思うが、そのときは、「代理人と認めない」と相手方に通知せよ。
相手方の場合は、詐欺とは交渉しないといえ。

>>458
？？？？？

>>459
事故に遭ったら、行政、刑事、民事すべての責任追及は当たり前。
司法取引のまねはするな。司法取引はないのだから、これによって金銭が増えることはない。

>>460
弁護士が詐欺と渡り合うって、詐欺への請求は御法度の世界で何ができるのだ。
こりゃ、保険料の無駄だな。

>>461
>慰謝料提示してもらえ。
第三者が、第三者の詐欺から、保険金もらえって、いうか？
おまえも法治国家日本に住んでいるのだろう。
少しは法律を学べよな。

ここに愚痴をこぼす奴がもっと悪いのだかな！！！！

703 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/11/29(火) 23:46:42.65 LwRHnmZZ

★★★★★★

２ちゃんの交通事故相談スレは自主休業中なので

Yahoo!知恵袋か教えてgooででも聞いてください

★★★★★★



詐欺ちゃん、こんな事を喚いているよ。

キチガイはさっさと死ね

>>457
じゃ、後はプラスαの「誠意」とやらで判断すればいいんじゃない？
俺は満足できる金貰えるなら喜んで人身取り下げますｗ
ただし、ちゃんと書面にしろよ。

人身取り下げたら保険会社から慰謝料でないしな。
>445の内容に加えて、慰謝料は赤本基準で手を打ったら？

>>485
>キチガイはさっさと死ね
そっくり返す。キチガイの上に馬鹿が着くおまえに。

>じゃ、後はプラスαの「誠意」とやらで判断すればいいんじゃない？
本人は１円も支払う気がないから、詐欺に交渉支払いをいらしたのだよな。
詐欺が本人の要望に応えて、１円たりとも金はださぞ。
これは嘘だな。嘘は信じた方が悪いことになっている。
嘘つきは嘘を見破られれば、その嘘は無効。最も嘘に同意をしなければ、これまた効力なしだな。

>俺は満足できる金貰えるなら喜んで人身取り下げますｗ
嘘ついていますと言っているようじゃ、詐欺は失格だな。

>>466
詐欺と交渉したら、詐欺以外から金が出るなんてことはねぇーな。

>>467
お前ずっといるけどさ
どんだけ自分に分が悪い事故を起こして保険会社に金をせびろうとしてどんな感じに一蹴されたんだ？
池沼扱いはスタートとして逆に業務威力妨害なる行為をして金取られたとか？
お前の頭は本当に池沼以下だからさっさと病院行って出てこない事をすすめる

相手の左折に巻き込まれて手術したけど
病院警察ともに加害者の保険やよりに感じてしまう
被害者のおいらも早く治して仕事したいのに金とろうとしてるように見られてるような…

てかこっちも保険屋さんに動いてもらってるのに当事者に過失割合の交渉してきてびっくり！！しかも4:6とかありえないわ！

保険屋の担当者同士の交渉は割となあなあで、
そんなに被害者感情にズッポリ共感して代わりに剣持って戦ってくれるわけじゃない。
書類と加入者の同意があれば金払うって言っても自分のポケットマネーじゃなし
処理がスムーズに進んで案件が一つ片付けばそれでOKの世界。
だから相手損保から4:6と提示されれば「…って言ってきてますがどうですか」と聞くのは当たり前。

『左折巻き込みで基本過失割合はxx:xx、相手がこうだったから修正が10%、
ここの修正も認めさせたらもう10%になる例もあるかもしれないけど、
それはつつくだけにして100:0に近い95:5から提示、最終的な落としどころは85:15まで、
うまく粘って90:10には落ち着くくらいまでもっていきたい』というある程度の打ち合わせを
あらかじめ自分の損保の担当としておけばいい。

>>470
ありがとうございます
代理店の人が1:9か2:8て言ってたので
相手の保険屋から4:6と電話あった時驚きました
で聞いたらこっちの保険屋とは、まだ話してないとか言うし
先にこっち側の保険屋と話してくれとは言いました
物損の部分は、保険屋に任せとくつもりですが
人身なので休業補償とかどんだけ払ってくれるか不安だわ
慰謝料とか示談金は、期待してないけど

【お名前】469
【未成年者の有無】相手（加害者）
【事故日・時間帯】11/27　17:00頃
【相手の車両等】相手:車　自分:バイク125cc
【警察への届出の有無と処理】人身事故
【保険の加入状況】　相手:自賠責・任意とも加入　自分:自賠責・任意とも加入(ファミリーバイク特約）
【怪我の有無と程度】自分:鎖骨骨折腰部打撲(8週の加療）　相手:無傷
【相互の車両等の破損状況】自分:全損　相手:左側面？
【現場の状況】一般道の三叉路で同じ進行方向でバイクで合流車線走行中本線の車が急に左折してきての巻き込み
【で、何を相談したいか？】過失割合と示談の関係てありますか？示談金あてにしないと書いたけどいくらかは、出ますか？
多分出ても少額だろうけど弁護士とか行政書士に入ってもらうべきか？
入ってもらうならどのタイミングか

>>468
150 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2011/12/09(金) 23:20:53.41 TSuekxLj0
>>148
何の賠償責任もない第三者の詐欺の言うことはこんな門だ。

いつまでたったら、このばかげた世界がわかるのかな。
保険金などそこそこ払えばいいので、損害賠償などする気はさらさらないのだ。

詐欺に賠償金をくれという馬鹿と賠償金など支払う義務のない詐欺とくだらない押し問答はいつまで続くのかな。

どう見ても詐欺同士の猿芝居にしか見えないんだがな。

>>149
弁護士に相談して、その弁護士が保険金もらったら、何にもならないではないか。
これも、詐欺の商売繁盛のための猿芝居に過ぎんな。

もういい加減にくだらない猿芝居はやめろよな。

保険金は受け取らなければ、詐欺犯罪者！！！！！

468 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/12/09(金) 17:51:12.86 ZLKICwwI
>>467
お前ずっといるけどさ
どんだけ自分に分が悪い事故を起こして保険会社に金をせびろうとしてどんな感じに一蹴されたんだ？
池沼扱いはスタートとして逆に業務威力妨害なる行為をして金取られたとか？
お前の頭は本当に池沼以下だからさっさと病院行って出てこない事をすすめる

468 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/12/09(金) 17:51:12.86 ZLKICwwI
>>467
お前ずっといるけどさ
どんだけ自分に分が悪い事故を起こして保険会社に金をせびろうとしてどんな感じに一蹴されたんだ？
池沼扱いはスタートとして逆に業務威力妨害なる行為をして金取られたとか？
お前の頭は本当に池沼以下だからさっさと病院行って出てこない事をすすめる

これは図星つかれてIDと顔真っ赤にしてるって取っていいんだよな？

>>472
誰も回答しないので私が叩き台になります。

> 過失割合と示談の関係てありますか？
そりゃまあ、１００万円の損害を被ったとして、過失割合がもし4:6になろうものなら
４０％減額され、受け取れるお金は６０万円になりますから過失割合は少ない方がいいでしょ。

> 示談金あてにしないと書いたけどいくらかは、出ますか？
示談金ってなに？
４７１で「慰謝料とか示談金は、期待してないけど」と書いているところを見ると、
慰謝料とはまた別モノのようですね。

> 多分出ても少額だろうけど弁護士とか行政書士に入ってもらうべきか？
弁護士や行政書士が出て来るような事案かなあ？

> 入ってもらうならどのタイミングか
示談の金額が提示されてその内訳（あれがいくら・これがいくら等）が判明した時
「計算はこれで合ってますか？誤魔化されてませんか？」と聞くぐらいしか用無しだと思います。

>>470
>保険屋の担当者同士の交渉は割となあなあで、

詐欺のおまえが言うまでもなく、賠償責任の全くない奴が交渉したら、保険金の支払額を少なくするのは当たり前だな。

戦場の商人根性というわけだ。せいぜい頑張れよ。

>>476
>図星つかれてIDと顔真っ赤にしてるって
どんな答えが返ってこようがおまえの答えの姿勢はおまえの口から出任せの時に決まっているからどうでもいいよ。

詐欺の滅亡が近づくだけだがな。その調子で頑張れよ。

何言ってるかちょっとわからないので日本語でお願いします

>示談の金額が提示されてその内訳（あれがいくら・これがいくら等）が判明した時

聞く阿呆が幾らになりますかと聞くんだから、答えはこんなもんだろうな。

しかし、詐欺への請求が保険金詐欺であることを知っているとみるべきだから、聞く奴も詐欺と言うことになる。
猿芝居だな。

詐欺に請求すると、
>保険会社に金をせびろうとして
このような言葉が返ってくるのだよな。保険金請求詐欺だから当然だよな。

しかし、保険金の支払いは詐欺なのだぞ。
一番肝心なことを忘れていないか。
詐欺どもの間抜けさにあきれ果て。

>>480
おまえの都合が通るわけがないと言うことだ。

>>482
いやいや、俺はここでお前にしか発言してないけど？
とうとう妄想と現実の区別もつかなくなったのか？

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>とうとう妄想と現実の区別もつかなくなったのか？

↓↓↓ ↓↓↓↓↓↓

>どんだけ自分に分が悪い事故を起こして保険会社に金をせびろうとしてどんな感じに一蹴されたんだ？
これを妄想の愚問という。

>池沼扱いはスタートとして逆に業務威力妨害なる行為をして金取られたとか？
これも同様の愚問。
しかし、おもろいことを言うな。業務威力妨害とな。
詐欺が保険金支払うと示談交渉を断りもなく仕掛けておいて、業務威力妨害とはな。
むしろ詐欺の方が、損害賠償請求について業務威力妨害をしたのではないのか？

>お前の頭は本当に池沼以下だからさっさと病院行って出てこない事をすすめる
詐欺の大根役者はとっととムショへだな。
おまえは自分のことを語るのにも間違うのか。

>とうとう妄想と現実の区別もつかなくなったのか？

↓↓↓ ↓↓↓↓↓↓

>どんだけ自分に分が悪い事故を起こして保険会社に金をせびろうとしてどんな感じに一蹴されたんだ？
これを妄想の愚問という。

>池沼扱いはスタートとして逆に業務威力妨害なる行為をして金取られたとか？
これも同様の愚問。
しかし、おもろいことを言うな。業務威力妨害とな。
詐欺が保険金支払うと示談交渉を断りもなく仕掛けておいて、業務威力妨害とはな。
むしろ詐欺の方が、損害賠償請求について業務威力妨害をしたのではないのか？

>お前の頭は本当に池沼以下だからさっさと病院行って出てこない事をすすめる
詐欺の大根役者はとっととムショへだな。
おまえは自分のことを語るのにも間違うのか。

流れぶった切りｽﾏｿ
今日事故ったんで話し聞いてくれ

⇒俺⇒事故相手⇒ の順で片側一通黄色線走ってたんだけど、相手が右ウインカ出して右に寄って停止

俺は左から抜こうとして丁度並ぶ寸前に相手が左折開始、当然ガシャーニング

俺は無傷で物損扱い
比率どれくらいになるかな？教えてエロい人

無過失を主張してもいいケースだが私は「〜だお」とか「教えてエロい人」などの
２ちゃん語を使う人が嫌いなのでもっと踏み込んだ話は他の人から聞いてくれ。

すげーイカレっぷりだなおい

補足で、時間帯は昼間で、相互に保険加入、警察へは連絡済み。

相手も右ウインカから左折した過失は認めてる(左ウインカ)は出したらしいが俺は確認出来ず

左ウインカなんか出していなかったのに嘘を吐くな。出していたら俺だって注意しているワイ
でＯＫ。０対１００

PCから書き込み
取り敢えず保険屋は月曜まで待てだとさ

反動(て言うか押されて)左に転倒した時にヘルメットも傷付いたんだけど、これ請求しても良いよな
一応緊急対応のネーちゃんには転んで頭強く打った、ヘルメット交換希望って伝えてはいるんだけど
その場合って証明するもの何かいるのかな？

>>487>>490　ありがとう、なんか少し楽になった
何分転倒事故なんて初めてなもんで、よかったら知恵貸してくれ下さいお願いします
月曜になったらまた詳しく書き込むよ

>>491
バイク以外の破損も当然請求できますん。

てか、家に戻ってからでも遅くないから、
テンプレ梅といた方がレス貰いやすいよ。

>>491
傷ついたヘルメットが何よりも証拠になるからその状態で使用しずに保存しときな
あとは保険屋の言う通りにしてればいい
納得いかないなら保険やに納得いかない点を伝えて交渉してもらえばおｋ

>>486だす、以下てつおで
てつお：二十代童貞、以下童貞　　相手：おっちゃん
事故日：今日昼過ぎ
童貞　　　：某SS、両カウル共に傷、接触側はひび割れ、マフラー・ミラーに擦り傷、メット後頭部に多少の傷
おっちゃん：サンバー系の軽自動車、左後部のドア凹み
警察へは届済み、お互い毛が無しで物損扱い
保険は双方ともに加入、ただし別会社
詳しい状況は>>486>>491でお願い

過失割合が気になるお年頃…

>492　ありがと、やってみたお
>493　通勤で使うメットでこれしかないのよ明日も通勤なのよ…orz
割と高いメットだからマジで交換したいんだ

>>494
ここvipじゃねーから死ねよ

ふつうに言えばいいんじゃね？
メットは一度強い衝撃を受けたら使用できないから新品に替えろって。
てつおは頭の中にも怪我をしている感じがするから明日になって体も痛かったら
病院いって診断書もらってきなよ。

了解、分かったありがとう
まあ実際痛い子だよ、自覚はしてる

テンプレすら埋められないとはほんとに20代なのか？

【お名前】
　mm
【未成年者の有無】
　無し
【事故日・時間帯】
　12/11　昼
【相手の車両等】
　125cc小型同士
【警察への届出の有無と処理】
　もちろん警察に届けは出してます。現場検証して終わり？こっちが少しキレ気味だったからか、全然話聞いてもらえませんでした。
【保険の加入状況】
　両者とも自賠責も任意も入ってる。
【怪我の有無と程度】
　こっちは擦り傷、捻挫、鞭打ち。相手無傷。
【相互の車両等の破損状況】
　こちら、右バンパー(カウル？)割れ、左擦り傷。相手、無傷？相手のスタンドにぶつかった？
【現場の状況】
　こちら左端二輪専用車線(多分)を走行中、右斜線前のバイクの急な割り込み(おそらく左にあるパチ屋に入ろうとしたんだと思う)による接触。接触箇所は、こちらの右前と相手の左後ろ。
　相手はミラーでも目視でも左車線(二輪車線？)を確認していないこと、指示器の遅さなどを認めている。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合。警察に追突扱いでこちら十割の過失の可能性があると言われ、納得がいかなくて、
　実際のところ、どれぐらいでその可能性に行き着くのかも知りたいです。
　また、こちらの言い分としては、相手の左折に巻き込まれたのか、相手の車線変更による、進路妨害を主張したら良いのか、過失割合で有利なのはどちらでしょうか。
　
　正直、気持ち的には、相手9:こちら1でも納得できないくらいです。ただ、相手の態度は、悪くは無かったので、ごねるつもりも無いですが、追突扱いのこちら過失大は何があっても納得できないです。

　問題としては、こちらが走行していた車線が、二輪専用として、一本の車線として認められているのか…と言うところでしょうか。
　(その区域には二輪専用とは書いていませんでしたが、信号二つ跨ぐ度に二輪、バスと書かれていたりします)

判例見ると、相手が車線変更の上急停止したところにぶつかった時で相手：自分　7：3位だからそんなもんじゃないの
ただ、警官がそんなこと言うかねぇ？もしいったなら名前確認して苦情を申し立ててもいいくらいの話だけどな

色々儲かる方法を検索しろ。
はい終了。

回答有難うございます。

>>550
相手の急な車線変更っていう認識で良いんですかね。それなら大分助かります。
相手の不注意は相手も認めているので…。
追突の話をしてきた警官はその時たまたま居合わせた、事故班ではない方なので、
良くわかっていない、教育のなってない人だったんですかね。
事故班の方とはまともに話すらしてない。。。
つか、事故班の人も、「落ちてた破片、邪魔だったんで、ドブに捨てときましたね。」
とか言ってきたんで、僕はもう、はぁ！？状態でした。大事な証拠品じゃないの？って感じです。
不必要なものでも、せめて、「こちらで処理しておきました。」とかでしょ普通。
何かだんだん警官に腹が立ってきた。ゆとりすぎるだろ。

>>501
決して儲けたいわけではないので。あまりにも理不尽な結果は避けたかっただけです。

>>502
まだ調書とってないの？
普通、作成時に図にした状況が主張通りか
確認するから、現場検証で追認されれば、
その通りの事故証明書が出来上がるはずだけど。
過失割合はその後の話だね。

そもそも、係でなく責任ないからって、
過失云々をその現場で当事者にいうなんて、
その警官は不謹慎にも程があるね。
そもそも、側面にあたっているのに、
即追突なんてならないのに。

警察は被害者側にも過失があるって感じで話を持っていくんだよね。
自分も９月にバイクで車線変更時に４輪に追い越されて引っ掛けられて吹っ飛んだんだけど
警察はバイク側にも過失があるって言うわけ。
自分は絶対に納得できないって言ったよ。４輪のドライバーにも
そっちが１００％の過失を認めないのなら、人身事故扱いで厳重処罰を希望して
業務上過失傷害罪で訴えるって言った。
そしたら４輪側が１００％の過失を認めたのと、その人の加入している保険屋が
きちんと対応すると言うので物損扱いにしてやった。
いまだに通院していますが、冷えると体中が痛いよ。

そら警察が二輪には過失が無いとは言っちゃいけないからだろ
本当に最後まで保険屋が診察料と慰謝料払ってくれるの？

業務上過失傷害じゃないよ今は
んで、自動車運転過失傷害も親告罪じゃないから訴えるも何もね〜

>>505 うん。ちゃんとしないと人身事故に切り替える旨を確約済み
>>506 とにかく勢いで訴えるって言ってみた。

>>505
俺が前に事故した時の警官は、私たちはそういうことは言えないんですよ。
としか答えなかったがな
自分たちの口出しが不用意な結果を生むことになりますからといってたが・・・

前に聞いた限りでは、基本的に、
刑事介入の必要性が認められないうちは、
民事不介入の原則から、
あとの交渉に影響する可能性のある発言をしてはならない、という趣旨だったな。

まぁ、それとは別に、
一方的な原因による衝突（追突以外）は
ほぼ起こり得ない、という考え方から、
事情聴取はまず「双方悪い」から入るのが
基本だそうな。
だから、主張出来る部分ははっきりしておかないと、
自分が損をする。

俺が事故った時に調書取りに来た警官は
「事故の割合を決めるのは警察の仕事では無い。
警察はあくまで事故の状況を調べて、
責任の所在を明らかにするだけ」
って言ってた。

けど相手が現場検証の時に事故現場一目見て警官が
「○○さん(相手の名前)この事故はあなたがむちゃしなきゃ
100％起きて無かったよ」
って言われらしい。

因みに事故は信号の無いＴ字路での右直。
過失割合は
刑事が俺0:100相手で禁固1年4ヶ月執行猶予4年
民事が俺5:95相手で、
保険屋が5分イロ付けますから
許して下さいって言って来た。

>>510
民事で許したの？
最終的には何が決断に至った？
相手の態度はどうだった？
保険屋さんじゃなくて相手さんの態度ね

>>503
調書は取り終わってる感じだったかな。
「人身にしたかったら、診断書持って来て下さいね。では。」みたいに適当にあしらわれたわそういや。
取り敢えず事故直後は自分がガチでキレてたんで、まともに相手してもらえなかっただけかもw

それにしても、世の中アホな警官から、きちんとした警官まで様々なんですねw


あと、何かすんごい不安と憤りを感じてたが、相手側保険会社から電話があって、
相手本人が十割の過失を認めてくれているみたいで、
出来る限り穏便に話を進めたいと言っているとのことだった。

が、もちろん保険会社的に十割の過失は認めたくないのだろうが、まず8:2スタートとか言ってきた。
相手本人はめちゃくちゃ誠意ある感じだった。もちろん誠意を見せてくれたことに対し、
本人には、こちらの怪我が大したことは無かったこと、行政処分で人身は上げないでおくことをすぐさま伝えた。

何か、相手保険会社とのバトルになりそうだ。
まぁお互い動いている状態なので10:0は無いとは思っていたが、
相手本人が十割の過失を認めていても、民事で10:0ってやっぱり無いの？

個人的には9:0には持って行きたいなぁ。全損だし。
相手損保ジャパンだよ…グダグダ言ってきそうだなー。

本当にバカだな。
バイク代欲しいんだろ。
検索しろ調べろ低能。
キレイ事言うなら相手と保険会社を思いやり全部自腹で直せ。
死ねばよかったなｗｗｗ

>>511
相手の態度は最悪。
「自分は悪く無いけどバイクが勝手につこんで来て
怪我したからしょうがない」って感じ。
自分が悪いって全く理解して無いから、
警察でも検察でも怒られてる。
でそんな態度だから公判請求されたんだけど、
裁判でも裁判長から説教食らってた(呆
(それでも理解して無かったけどね)
相手の保険屋も呆れてたよ。
普通この程度の事故で刑事裁判まで行かないし、
ましてやこんな重い量刑なんて聞いた事無いって。

保険屋と示談した理由は、
単純に納得出来る金額提示されたから。
バカは相手してもしょうがないっしょ。

>512

人身にしときゃよかったのに・・・

はぁやっちまった
チャリとぶつかった

なんで完全な被害者面するんだあいつら
過失割合をどうにかしたいわけじゃなく、相手も急に進路変えたしこっちも不注意だったみたいな態度ぐらいしてくれよ
こっちだって怪我してんのに
チャリも自賠責義務にして意識高めろよマジで
無保険で車道走るとかありえねーよ

言う場所なくてここに書いちゃった
愚痴すまん

主張するとこはきっちり主張して過失割合出そうぜ

>>517
主張はしてみる
修理代出して欲しいわけじゃないが、こっちが100%悪いみたいな空気だけは納得いかない

バイクや車だけが気をつけるもんだと思ってるのが許せない

>>516
あなたも警察に診断書出しなされ
そうすりゃ自転車はは重過失傷害の被疑者になる
そして通院費等は少額訴訟で訴えたれ！！
正当なやりかたですよ
普通はそこまでしませんが、相手が被害者面するならいいかも
私は怖いので自動車保険の個人賠償特約に入りました
月９０円です

>518
ちゃんと修理代も出して貰えよ
怪我してたら治療費も慰謝料も

相手の事を気遣ってるつもりだろうけど気を遣うって事はお前さん自身がバイクだけが
気をつけるもんだと思ってるって証拠だ

そこはマシーンのように機械的に切り取るべき部分だ

マシンのようにか
難しいな…
まぁ、バイクや車はより気を付けるみたいな意識はあるかもなぁ

ついこの前も車で追突されたばっかりで今も通院中なんだよな
まだ今回の事故で病院には行ってなくて、この場合今回治療するとなると追突のほうの治療は打ち切られるのかな？
まだ通院しろって言われてるから、そうなると困る
それから相手にも過失があると言ったら誠意がないとか言われたりして刑罰重くなったりするの？
仕事の関係上そうなるのはなるべく避けたい
加害者になる事故は初めてで、どうするのが最善なのかわからない
とにかく俺が今一番したいことは相手も不注意だったと思わせたい
俺だけが悪者だという認識だけは変えたい

そうなるとマシンのようにって事なんだよなぁ…
はぁどうすりゃいいんだろ

以前の事故とは違う箇所が痛むんなら、難しいこと考えること無く
今通ってる病院で複数ヶ所治療してもらうだけじゃん。

>>521
前事故の治療あるなら異時共同不法行為だね。
事故日以降の通院はチャリ側に賠償責任が移るよ。

>>521
相手に対しては怪我についての心配を精一杯してあげて、
過失とかお金とかの話は保険屋に全部任せて被ってもらえばいいんじゃない？

>>523
やっぱりそうなるのか
今回の事故は無傷として以前と同じ治療をすれば平気かな？？
ダメかな

>>522
つまり特に余計な事は言わず変わりなく通院すればいいわけか
>>524
もちろんその通りにしようと思ってたけど、保険屋に、相手側は悪くないと主張していて、そのため修理代等は難しいと言われ、保険屋は相手側が悪くないと認識してるように感じた
だから過失云々の話は保険屋とまた話してみる

2年以上前に追突されて、なんだかんだで去年症状固定になり、
保険会社から、最初300万ほどの提示額でしたが、交渉して
1000万円超の賠償金を貰いました。

いい正月を迎えられそうです。

>>527
うらやましい。12級位か。

ネットですぐ出てくる巨額賠償を得る方法
1万以上のヤツ
役に立つのかね。

事故った本人ではないのですが、友人に何かアドバイスできればと思い書き込みしました。
【お名前】太郎
【未成年者の有無】　無
【事故日・時間帯】　今月頭、日曜の昼
【相手の車両等】サンバートラックのおじいちゃん
【警察への届出の有無と処理】　人身で届け出済み
【保険の加入状況】双方任意保険加入済み
【怪我の有無と程度】バイク運転手の方が足に重度の打撲
【相互の車両等の破損状況】車は不明、バイクは買って二カ月のCB400ですが一発廃車
【現場の状況】バイクが片側二車線の優先道路を走行、道路の左側に面する店舗から出てくるサンバーと接触しました。
バイクは法定速度で走行、サンバー側は安全不確認を認めています。
【で、何を相談したいか？】
バイクは中古車ですが買って2カ月の2010年式のCB400が廃車となりました。
マフラーを先月12万かけて交換しているのですが車両の査定の枠とは別に請求できないでしょうか？
怪我ですが太もも部分の打撲です。当日は何ともありませんでしたが数日して腫れあがってきました。
太ももの内側で内出血を起こしており血が溜まっている状態でした。
医者には手術と入院を勧められましたが仕事の関係で無理なのでカテーテルで血を抜き様子を見ているところです。
治療は長引きそうなんですがやはり仕事の都合で通院が頻繁にはできません。
怪我の割に慰謝料が安く上がってしまいそうなんですが何かいい方法はないでしょうか？

>>530
＞マフラーを先月12万かけて交換しているのですが車両の査定の枠とは別に請求できないでしょうか？
可
＞怪我の割に慰謝料が安く上がってしまいそうなんですが何かいい方法はないでしょうか？
無

>>530
検索するように。全部わかる。

>>529
少し偏っている気がするがここで相談するレベルの人なら役立つと思う。

>>530
素直に入院する。
最悪、入院して治療することを拒否したから治療期間が長くなったと言われ兼ねない。

それと以降バイクに乗らない方がよいかと

>>530
過失割合はバイク１：車９くらいかな。
全損なら、車両本体価格と購入時の諸費用も請求（納車整備費用、登録代行費用）
マフラー代も請求できる。

交渉の仕方は、車両本体価格とマフラー代を納得できるまで査定させて、その後に
「全損なら諸費用も賠償の範囲ですよね？判例ではどうなってるかご存知ですよね？」
と言って、購入店で同額程度の車両の見積もりを提示。これでプラスαゲット。
全損時の諸費用については、保険屋はこちらから積極的に請求しないと払ってくれないから
強気で。
損傷した、衣類、ヘルメットも小傷がついてても賠償してもらおう。

怪我については、はっきり言って入院を勧める！入院と通院では慰謝料が倍くらい違う。
物損の賠償額よりこちらの方が大きい。
慰謝料は実通院日数、入院日数によって増えるから、完治するまでしっかり通院を。
ほっといても治るかもしれんけど、病院行かなければ慰謝料は発生しないから注意。

【お名前】
無保険クズ
【未成年者の有無】
相手の車の中に小学生の子供さん1名
【事故日・時間帯】
12/18 お昼過ぎ
【相手の車両等】
私→50cc原付
相手→ワゴン車
【警察への届出の有無と処理】
今のところ物損で処理
【保険の加入状況】
私→全くの無保険(自賠責も無し)
相手→自賠責・任意ともに加入
【怪我の有無と程度】
私→首周り、肩周り、腕に痛み。むち打ち？
相手→恐らく無傷
【相互の車両等の破損状況】
私→ライト割れ、前輪ブレーキレバー歪曲、風防割れ、後輪ブレーキペダル歪曲、
シフトチェンジペダル歪曲、左後ろウィンカー歪曲、ナンバープレート歪曲
相手→左ミラー全壊、フェンダーに傷、タイヤパンク、タイヤホイール歪曲？
【現場の状況】
信号有り、鋭角左折しなければいけない交差点にて。相手車両が信号待ち青になりゆっくりと発進、
ウィンカーを出し徐行しながら鋭角左折中、後方から来た私がすり抜けようとし相手車両の左前部(左前タイヤ辺り)に突っ込んでしまいました。
その後、私は原付から放り出されコロコロと4,5mほど車道を転がりました。

【で、何を相談したいか？】
始めに言っておきます。無保険なのは私が完全に馬鹿でした。警察からもかなりお叱りをくらいました。猛省しております。また、もしかすると
このスレでも相手にしてもらえないかもしれません。しかし、それは自賠責にすら加入していない私が原因。仕方のないことだと思って諦めます。

さて相談したいことですが、まずは過失割合からお願いします。
相手曰く、左折中、私が来るのをミラーで確認したため車は3°から5°くらい左前に傾いたまま“止まっていた”。
私がそこに突っ込んだのだから、過失割合は無保険クズ9:ワゴン1だと主張しています。
私としては相手が止まっていたかは定かではなく、この9:1に不服です。少し調べましたがこの事故の場合、巻き込み扱いとなり、基本は私2:相手8のはずです。
相手はウィンカーも出してましたし、鋭角左折ということもあり左に寄ることもできなかった、さらに私の前方不注意、速度超過を加えても最低で私4:相手6くらいになると思うのです。
それにも関わらず、頑なに9:1を主張してきます。私は初めての事故ですが相手は何度も経験があるそうで…かなり不安です。
それから、ここまで全て当事者間の話しです。相手の任意保険会社の方とはまだ話していません。
よろしくお願いします。

どんだけスピード出してたんよ？
左折しようとウインカー出してるんだから普通は突っ込まんだろ…

ま、保険に入らんってことは腐るほど金があるってことだろうから、
相手が「首が痛い」とか言い出さないうちに修理代全額ポンと出して示談したら？

俺なら八万渡すね。

一人暮らし無職ならごねても良いかもしれないけど・・・。
仕事場や家族に乗り込まれたら困るよね。
物損ですむ打ちにやった方が良いよ。

無保険カス死ね

【お名前】
バルカン400c
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
4月1日の朝10時位
【相手の車両等】
タクシー
【警察への届出の有無と処理】
物損扱いで当日届け済み
【保険の加入状況】
相手:自賠責・任意加入
当方:自賠責のみ加入
【怪我の有無と程度】
怪我人:私のみ
症状:慢性難治性疼痛・外傷性腰部症候群
【相互の車両等の破損状況】
当方:バイクが破損・修理済
【現場の状況】
3車線の幹線道路(制限速度は60k)の左車線を40k位で走行中、真ん中の車線を走っていた(私より前) タクシーがお客さんを見つけてウインカーと同時に左車線に車線変更をして、私の前に入って来たので、左側に避けた所に停車中の車がに私が衝突。
タクシーの誘引事故で 過失は8:2です。

【で、何を相談したいか？】
長い機会病院に通っているのですが。(現在は大学病院のペインクリニックに週1回行っています。)
なかなか症状が好転しません。腰を少し押しただけで激痛が走り。前に屈んだり反ったりするのも出来ない状態です。
保険会社からは症状固定をして欲しいと言われていますが。
主治医の先生に相談した所今の状態で症状固定なんて医師として出来ないと言われています。
弁護士の先生を通してその件を伝えた所、保険会社から今年中に症状固定しなければ10月以降の治療費も全て支払わないと返答があったようです。
弁護士の先生には後遺症害認定がされなかった場合全て私の方で負担する事のなりそうとの事です。
今の私の状況で後遺症害認定はされるのでしょうか？
画像所見は痛い部分の皮下脂肪が著しく萎縮してる程度です。
長文失礼しました。

で、結局この「腰を少し押しただけで激痛が走り。前に屈んだり反ったりするのも出来ない状態」
の傷病名は何だと医者は言っているの？

>>544
症状は慢性難治性疼痛・外傷性腰部症候群と言われています。

あ〜そうかそうか、542に書いてあったな。これは失礼しました。

下記にしめしたものを読んだことはありますか？

http://www.jiko110.com/contents/gaisyou/nerve/rsd.htm
交通事故110番_交通事故外傷と後遺障害／疼痛性感覚異常（RSD）・被害者の心得・後遺障害等級

>>546
いえいえ。ありがとうございます。
大学病院の整形外科でCRSPの疑いがあると言われてその後からペインクリニックに通っています。
骨の萎縮が画像所見で4ヶ月前の時点で無いので難しいのかと思っていたのですが、認定される場合もあるのでしょうか？

>>543
弁護士に依頼しているの？しているなら任せて、していないなら雇う。

>>536
調書では追突になっている可能性あり
10対0か良くてそれに近い形
巻き込みではない。

>>536
俺が相手だったらこんなクズ相手で泣くわ！

>>548
アドバイスありがとうございます。
弁護士を雇っているので安心しました。
ありがとうございます。

停車して居る所に突っ込んだなら
巻き込みじゃないだろ
普通に追突だな

納得できない、、、と言うのであれば
裁判に持ち込めば覆るかも知れんが、保険に入ってないんだから全て自分で頑張るか、高い金出して弁護士を雇うしか無いね

>>551
念のために聞くけれどお願いした弁護士は
交通事故系やっているよね？

皆さん、こんなクズを相手にして下ってありがとうございます。
停車していたのなら車が傾いていても追突扱い、10:0になるのですね。過失割合の件は把握しました…総額幾らになるか未確定ですが損害分は全額、私持ちですね。裁判を起こすつもりもありませんし、きちんと支払います。
それから、まだ相手任意保険会社からの連絡がないのですが、自賠責に入っていないからといって、不利になることはありますか？
物損としての処理時、保険入ってないから素人対プロだよ！これはキツいよー、と相手方と警察に言われたのですが、どういう意味なのか気になるのです。
物損なので仮に自賠責に入っていても、任意に入っていないければ同じことですよね。任意に入ってないからキツいと解釈していいのでしょうか。
よろしくお願いします。

>>537
>相手はウィンカーも出してましたし、鋭角左折ということもあり左に寄ることもできなかった、
>さらに私の前方不注意、速度超過を加えても最低で私4:相手6くらいになると思うのです。

あなた4：相手6なら相当いいほうで、
前方不注意、速度超過を加えて6：4〜7：3だとしてもかなり上出来というべき。

ウインカーを出しあらかじめ左折が可能な範囲でギリギリ左に寄った上で左折態勢に入った以上は
その左方を強引に追い抜く車両があることまで予想する義務は無い、とする判例もあるので、
争ったとして勝てるとは断言できない。

>>553
交通事故専門では無いかもしれませんが。
交通事故の案件を扱っていている先生にお願いしています。

>>554
あぁ凄く時間もとられるからね
ぶっちゃけ無職ちゃんかつ色々な知識が必要。

金があるなら弁護士が無難かと

>>556
じゃぁ大丈夫かと

>>554
悪い事をふきこむが、裁判に持ち込まれないように、長い時間をかけて示談をして相手が折れるのをまつ

>>559
それは無理だしｗ　利息もつくからね

任意なし＝不良債権

少額訴訟起こされたら弁護し雇う金もないんだから負けだしｗ

皆さん、ありがとうございます。
すでに上でレスしてますが、私側から裁判を起こす気は微塵もありませんし、お金は支払うつもりです。
損害分は相手方の見積もりで50万ほどらしいのですが、それなら支払うことができます。
しかし、もっと高くなるかもしれないと相手は言ってますし、未だに保険会社からの連絡がないのです。連絡が無い、それがとても不安です。連絡が遅いのは当初の見積もりよりも高くつくからなのか、それとも他に何か理由があるのか…
なにぶん私は学生でして貯金がちょうどそのくらいしかないのです。
親に泣きつけばもっと出せますが…

簡単に言うと、50万ならすぐにでも支払える。早く払って早く終わらせたいのに保険会社からなかなか連絡がこない。なぜ？ということです。
保険にも入ってないのに、早く終わらせたいというのが自己中心的な考えなのは重々承知しています。
それでは、よろしくお願いします。

>>554
要するに相手の保険屋は、自分の支払いを減らすためにがんばるのよ。
普通は過失割合とか被害額とかの交渉で戦うことになるわけですが、
あなたが何も請求せずに相手の言い値を全額支払う分にはなーんにもキツくないですよ。

物損についてはあなたの言うとおり任意に入ってなければ同じこと。
でも人身になったらどうする？
相手が悪い意味で事故慣れしてると、事故のショックで首が痛いと医者に行くよ。
もちろんだらだらと通院して慰謝料ガッポリ。
自賠責すら入ってないからあなたに直接請求。
相手の言い値を全額払う？それが妥当だとどうやって判断する？

自分のバイク、怪我、免停、罰金、それに相手の治療費・慰謝料はキツいだろ。
負い目もあることだし、相手の車の修理代を全部出して勘弁してもらったら御の字じゃね？
それもかなりの金額になりそうだけど、壊れすぎじゃね？

アホかおめえ。
首が痛てえ腰が痛てえで
入院か無期限通院しろ
出来ないなら今後一切ｶｷｺするな。
ダンプで轢き殺すぞ朝鮮人。

まあ俺みたいに保険会社と加害者にグルで騙されかけて
完全に10≧0の事故で全額自己負担にされかかれて
それが発覚して
なお開き直りと
逆ギレ状態で揉められてる
被害者もいるんだから
何があってもおかしくないさ

>>無保険クズ

取りあえず相手の損害額が確定するまで待ちしかない。
こういった不安も罰の一つなんだから

ぶっちゃけ9:1と10:0は大違いだから
今のうち9:1で示談し、でも50万しかもっていない、それ以上だと破産すると
いえば何とかなりそうな気もしなくもない。

アドバイスしようがないね・・・

任意保険はつまらん物損事故のときに出動する機会が
最も多く、それでいて役に立つという実例ですな。

無保険こえーな。

もし加入してたら、過失割合も含め随分違った結果になったろうよ。

まぁ、加入してても被害者側が余りにも正直で誠実だと騙されるけどね

俺もそろそろ事実とか晒そうか検討中だからね
ナントカ海上さん
許さないよ？

>>568
晒しちゃえよ

どの保険会社だって同じ事やってそうだけど

>>>無保険クズ
たしかに、自賠責未加入は犯罪だから屑だな。
その他に、追い越し禁止違反、車間距離保持違反。
道交法違反も立派な犯罪だぞ。

おまえが一つだけ優位なことがある。
それは、詐欺が請求をしてこないと言うことだ。
相手が詐欺に交渉を依頼したならば、おまえは一切相手に対する支払いはないと言うことだ。
詐欺の作った証拠を持って相手が請求することはあり得ないからな。

民事的にはヤリドクと言うことだな。

少し後になるだろうけど必ず結果は報告するよ

大口の顧客は強いんだとしみじみ感じた
それと絶対に悪意がバレても証拠があっても謝罪は無い
荒らすつもりは無いんだ
でも後に困った弱い立場の人達に役に立つ経験は残します
事故の被害者になって怪我したら何があっても必ず人身にする事
現場で謝ってても加害者は物損にしてやると必ず心変わりする
被害者側になり甘く丁寧に対応すると保険会社はトコトン舐めてくる
忘れないでね

>被害者側になり甘く丁寧に対応すると保険会社はトコトン舐めてくる

第三者のサギと交渉したおまえが悪い。
大体、他人契約の保険金をもらおうなどと乞食根性を出した時点で、おまえの負けは決定したのだ。

損害賠償請求は賠償責任のないものに請求することはあり得ないのだ。
特にサギに請求すれば、保険金詐欺となることを知るべし。

損害賠償請求が、刑事事件の被疑者になっては笑いたくても笑えないだろう。

休日なので事情が良く分かっていない人も訪問するかも知れないので告知しておきますが
この５７２、ID:YwaXZ8q4は交通事故関連スレに何年も巣食っているキチガイ荒らしです。

何を書き込んで来ようと無視して下さい。

交通事故相談スレの事情がわかっていない人のために、
告知しておきますが、

保険金詐欺あるいは保険金乞食を誘うためのサギ保険屋のスレです。
他人契約の保険金は、請求は詐欺であるのはもちろんだが、受け取っても詐欺事件だ。

すべての交通事故相談スレは詐欺保険の宣伝以外の何物でもない。

>無保険こえーな。

>任意保険はつまらん物損事故のときに出動する機会が
>最も多く、それでいて役に立つという実例ですな。

>任意なし＝不良債権

>まだ相手任意保険会社からの連絡がないのですが、

>・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

馬鹿>>574はスルーで

574 名前： ７７４ＲＲ 投稿日： 2011/12/23(金) 10:00:54.23 ID:YwaXZ8q4
交通事故相談スレの事情がわかっていない人のために、
告知しておきますが、

保険金詐欺あるいは保険金乞食を誘うためのサギ保険屋のスレです。
他人契約の保険金は、請求は詐欺であるのはもちろんだが、受け取っても詐欺事件だ。

すべての交通事故相談スレは詐欺保険の宣伝以外の何物でもない。

>無保険こえーな。

>任意保険はつまらん物損事故のときに出動する機会が
>最も多く、それでいて役に立つという実例ですな。

>任意なし＝不良債権

>まだ相手任意保険会社からの連絡がないのですが、

>・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


馬鹿>>5754はスルーで

【お名前】 初事故くん
【未成年者の有無】なし
【事故日・時間帯】 夜9時頃
【相手の車両等】 軽自動車
【警察への届出の有無と処理】 警察に届け済み。扱いは未定
【保険の加入状況】 両者共に加入
【怪我の有無と程度】 こちらが手・足打撲
【相互の車両等の破損状況】 相手車両は右前側ドアあたりのへこみ。こちらはフロントフォーク曲がりと前輪カバー破損
【現場の状況】 信号のないT字路でこちらが片側1車線の優先道路走行。前の走行車が左折しているときに車線右寄りで追い越しのとき、T字路から右折車が車線をふさぐかたちで停車した車に衝突。こちらが制限速度10キロほどオーバーで走行。

【で、何を相談したいか？】
　過失割合と人身事故にすべきかです。
　相手は超強気で「０対１００やないか！」という状態。
　それはないですよ。と、言いたかったが黙っていた。

黙っているのが正解。
10キロオーバーは問題ないし、保険屋に丸投げでOK。
ほぼ貴方が勝から心配するな。
過失は貴方が10〜20ぐらい。
必ず人身事故にするべき。
これだけで相手のダメージでかいし、損はしない。
修理費用は時価額内でしか支払いがないから、超えたら修理できない。
怪我が完璧に治るまでじっくり病院行け。
慰謝料で稼がないと修理も買い替えも出来ないぞ。
多少でも痛みや違和感があるなら迷わず行け。

> T字路から右折車が車線をふさぐかたちで停車した車に衝突
相手の車は事故が起きる何秒前からその位置で停止していたのかな？

過失割合について、「基本的な割合」はこのスレの回答者の中に保険屋さんがいるでしょうから
その人たちの回答を参考にして下さい。

事故態様が似ているなと思った裁判例では過失割合は以下のようになっています。
車側の主張
車：８０〜８５　ｖｓ　二輪：１５〜２０
二輪側の主張
二輪：１０　ｖｓ　車：９０
判決
車：８５　ｖｓ　二輪：１５
（自保ジャーナル１８５９号�I東京地裁平成２３年９月２１日判決）

人身にすべきです。　超強気で「０対１００やないか！」なんて言っている奴には
お前の方が過失が大きいんだぞと「常識」を教えてやりましょう。


>>578
お、やはりそのぐらいの過失割合になるか。

574 名前： ７７４ＲＲ 投稿日： 2011/12/23(金) 10:00:54.23 ID:YwaXZ8q4
交通事故相談スレの事情がわかっていない人のために、
告知しておきますが、

保険金詐欺あるいは保険金乞食を誘うためのサギ保険屋のスレです。
他人契約の保険金は、請求は詐欺であるのはもちろんだが、受け取っても詐欺事件だ。

すべての交通事故相談スレは詐欺保険の宣伝以外の何物でもない。

>無保険こえーな。

>任意保険はつまらん物損事故のときに出動する機会が
>最も多く、それでいて役に立つという実例ですな。

>任意なし＝不良債権

>まだ相手任意保険会社からの連絡がないのですが、

>保険屋に丸投げでOK。
>過失は貴方が10〜20ぐらい。

>修理費用は時価額内でしか支払いがないから、超えたら修理できない。
>怪我が完璧に治るまでじっくり病院行け。
>慰謝料で稼がないと修理も買い替えも出来ないぞ。

>・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

このスレで語れば、経済的全損であり、
損害賠償請求事件は無価値となり、すべて終了した。

ひとまず
保険屋に投げることにしました。
人身にするかは先延ばし。

にしても・・警察の事故担当態度でかすぎだなぁ〜
人身事故にするか回答を月曜にできないので先延ばしします。
と、電話入れたら
｢月曜って言ったんだけどね。遅くなると書類等で時間かかるようになるけど、いいんですか｣
と、おもいっきし皮肉をこめて言われた。
ちくしょぉ〜録音しとけば良かった。

警官のその台詞がどう皮肉なのか良く分からないし、貴方が人身を躊躇しているのも分からないな。

326 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2011/12/24(土) 18:42:22.82 ID:TGAtNYaU0
574 名前： ７７４ＲＲ 投稿日： 2011/12/23(金) 10:00:54.23 ID:YwaXZ8q4
交通事故相談スレの事情がわかっていない人のために、
告知しておきますが、

保険金詐欺あるいは保険金乞食を誘うためのサギ保険屋のスレです。
他人契約の保険金は、請求は詐欺であるのはもちろんだが、受け取っても詐欺事件だ。

すべての交通事故相談スレは詐欺保険の宣伝以外の何物でもない。

>無保険こえーな。

>任意保険はつまらん物損事故のときに出動する機会が
>最も多く、それでいて役に立つという実例ですな。

>任意なし＝不良債権

>まだ相手任意保険会社からの連絡がないのですが、

>保険屋に丸投げでOK。
>過失は貴方が10〜20ぐらい。

>修理費用は時価額内でしか支払いがないから、超えたら修理できない。
>怪我が完璧に治るまでじっくり病院行け。
>慰謝料で稼がないと修理も買い替えも出来ないぞ。

>・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

新着レス 2011/12/24(土) 21:58
327 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2011/12/24(土) 19:42:58.48 ID:yBDXbHl20

燃料投下
もらい事故での保険金詐欺を勧める中古ベンツ海苔

それと保険金についてです。?これは考え方により大きく違いますが、僕は全額を修理に充てない事があります。
例えば見積もりがドアパネル新品交換等で80万だとしても、実際には板金等で50万でそれなりに直るのであれば、板金だけで済ませてしまいます。
?「保険金詐欺なのでは？」との疑念があるかもしれませんが、保険金はあくまで自分が受けた損害に対して払われるもので、それをどう使おうが自分の自由です。?
その80万を基に新しい車に買い換えるのも有りでしょう。

http://minkara.carview.co.jp/group/WDB210/bbs/5542289/l10/

もう糞みたいなコピペ貼らなくていいから
アスペは障害者病棟に隔離されてこいよ

1 名前： 太黒 ◆1300R2uJW2 [sage] 投稿日： 2011/11/01(火) 22:40:36.01 ID:ZwtcWYQo
事故と示談交渉関係の情報交換スレです。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

こいつはどんな棟に隔離されるのかな？

物損事故にして早期解決の夢は崩れました

相手保険Ｓ社がこちらの保険担当に
『０対１００』をつきつけてきました
Ｓ社の担当は何考えてるのか…

>>577
寧ろ物損事故の方がもめるかもしれない。
人身事故にしないから相手保険会社もなめているんだよｗ

徹底的に保険会社の担当をいじめ抜くのも手かな

>>588
相手損保は相手が100:0主張したらそれに従うしかないんだよ。
契約者の意向を完全無視する保険会社なんて無いから

フロントが左にｸﾞｷﾞｬｱﾝってなった
パーツまだ出てるのかな…

>>588-591

937 名前： 無責任な名無しさん 投稿日： 2011/12/27(火) 08:28:04.43 ID:VpG5rS9t
>>935-936
925 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2011/12/26(月) 17:28:57.51 ID:F21tTtIP
>>918
ぶつけたのがあんたで、相手からの請求に対しての相談＝任意無保険の匂いがプンプンするな
普通は加入保険会社相談すれば終わる話だ。

926 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2011/12/26(月) 17:36:12.13 ID:0F+W6l4l
保険は入ってます


夜も昼もない、このスレは終わってますってか。
確かにな。
それでも語らずにはいられない。犯罪者！！！！！！