【>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ124
購入するバイク(50cc超)の「車種」を相談するスレです。テンプレに合わないものや質問は必ず『質問スレ』へ。
回答者の方もテンプレを使用していない相談者や質問者に対しては、
>>1を読みテンプレ使用するように促すか、質問スレへ誘導してあげて下さい。
購入相談される方は>>1-20あたりをよく読み下記の記入例を参考に下記のテンプレに 必 ず 記入して相談してください。
携帯でのコピペ方法が分からない人へ
http://z.z-z.jp/thbbs.cgi?id=tenpre&p3=&th=5
■テンプレ(必ず使用のこと)
【所持免許】
【新車限定 or 新車希望・中古も可】（例：バイク選びを新車に限定する場合は「新車限定」を）
【購入資金】（ローンの場合は想定している総額を）
【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)
【年齢】
【毎月バイクに使える金額】
【任意保険代を購入資金に含むか？】 （★入るか入らないかではなく、資金に含むかどうか★）
【身長体重】
【候補のバイク】（車種が分からなくても好みの形や、想定している排気量などを）
【その他】（現在乗っているバイクがあれば明記して下さい）
■記入例
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】全込みで70万（頭金30万円で残額ローン）
【用途】通学(往復50km)、ツーリング(高速も含め200kmくらい) 、買い物(往復2kmくらい)
【年齢】19歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月２万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】170cm 62kg
【候補の車種】ＺＲＸ400やＣＢ400ＳＦなど400ccクラスのネイキッド
【その他】峠から町乗りまでﾏﾙﾁで使える１台が欲しいです。通学は片道25km、渋滞のない幹線道路メインです。高速道路でのツーリングもいずれしてみたいと思っています
■テンプレサイト ： http://temp.nomaki.jp/syosinsyakounyuusoudan.html
回答者の方もテンプレを使用していない相談者や質問者に対しては、
>>1を読みテンプレ使用するように促すか、質問スレへ誘導してあげて下さい。
購入相談される方は>>1-20あたりをよく読み下記の記入例を参考に下記のテンプレに 必 ず 記入して相談してください。
携帯でのコピペ方法が分からない人へ
http://z.z-z.jp/thbbs.cgi?id=tenpre&p3=&th=5
■テンプレ(必ず使用のこと)
【所持免許】
【新車限定 or 新車希望・中古も可】（例：バイク選びを新車に限定する場合は「新車限定」を）
【購入資金】（ローンの場合は想定している総額を）
【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)
【年齢】
【毎月バイクに使える金額】
【任意保険代を購入資金に含むか？】 （★入るか入らないかではなく、資金に含むかどうか★）
【身長体重】
【候補のバイク】（車種が分からなくても好みの形や、想定している排気量などを）
【その他】（現在乗っているバイクがあれば明記して下さい）
■記入例
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】全込みで70万（頭金30万円で残額ローン）
【用途】通学(往復50km)、ツーリング(高速も含め200kmくらい) 、買い物(往復2kmくらい)
【年齢】19歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月２万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】170cm 62kg
【候補の車種】ＺＲＸ400やＣＢ400ＳＦなど400ccクラスのネイキッド
【その他】峠から町乗りまでﾏﾙﾁで使える１台が欲しいです。通学は片道25km、渋滞のない幹線道路メインです。高速道路でのツーリングもいずれしてみたいと思っています
■テンプレサイト ： http://temp.nomaki.jp/syosinsyakounyuusoudan.html
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<<相談する方にお願い>>
○書き込み内容にご注意!!
・ バイクの名前をいくつかあげるだけでは、答えようがあるません
具体的に何を聞きたいのか、相談したいのかはっきり書きましょう
・ 400ｃｃネイキッドは何は何がありますか？等ただ調べるればわかる質問は不可
・ 乗ってて楽しいバイクは人それぞれで答えようがありません
・ テンプレを使い、所持免許、購入資金、用途 などの情報を必ず書いてください。
・GooBikeやYahoo!オークション等のネット情報や、店舗で見たバイクを説明したり、
URLを提示した上で、「コレは妥当な価格か？まともな状態か？買いか？」と
質問されても答えようがありません。
（中古車は実車を見ないと最終的な判断が出来ません。
同様にいくら出せばまともなのが買えるかにも答えようがありません）
・ 過去ログ、該当スレに目を通してから質問しましょう。
・ 検索方法 http://hobby7.2ch.net/bike/subback.htmlにて
Windows[Ctrl]+[F] Mac[コマンド]+[F]
・ レスしてくださった方にはお礼を言いましょう。
○書き込み内容にご注意!!
・ バイクの名前をいくつかあげるだけでは、答えようがあるません
具体的に何を聞きたいのか、相談したいのかはっきり書きましょう
・ 400ｃｃネイキッドは何は何がありますか？等ただ調べるればわかる質問は不可
・ 乗ってて楽しいバイクは人それぞれで答えようがありません
・ テンプレを使い、所持免許、購入資金、用途 などの情報を必ず書いてください。
・GooBikeやYahoo!オークション等のネット情報や、店舗で見たバイクを説明したり、
URLを提示した上で、「コレは妥当な価格か？まともな状態か？買いか？」と
質問されても答えようがありません。
（中古車は実車を見ないと最終的な判断が出来ません。
同様にいくら出せばまともなのが買えるかにも答えようがありません）
・ 過去ログ、該当スレに目を通してから質問しましょう。
・ 検索方法 http://hobby7.2ch.net/bike/subback.htmlにて
Windows[Ctrl]+[F] Mac[コマンド]+[F]
・ レスしてくださった方にはお礼を言いましょう。
<<参考サイト>>
バイク選び参考サイト GooBike http://www.goobike.com/
自動車工業会の二輪ページ（各種手続き情報） http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/05_06.html
単車選び（実際のユーザーのインプレ） http://www.ne.jp/asahi/tansya/free/
2ちゃんねらのための単車選び（実際のユーザーのインプレ） http://p52.aaacafe.ne.jp/~bikeimpr/
中古バイク選びのポイント http://www.remus.dti.ne.jp/~hirakawa/tyuuko.html
バイク＆車の0-100㎞/h加速動画 まとめサイト http://wazamono.biz/kasokusure/index.html
バイク板「お奨めの250ccバイクを教えて」スレまとめサイトhttp://bike250cc.exblog.jp/
バイク選び参考サイト GooBike http://www.goobike.com/
自動車工業会の二輪ページ（各種手続き情報） http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/05_06.html
単車選び（実際のユーザーのインプレ） http://www.ne.jp/asahi/tansya/free/
2ちゃんねらのための単車選び（実際のユーザーのインプレ） http://p52.aaacafe.ne.jp/~bikeimpr/
中古バイク選びのポイント http://www.remus.dti.ne.jp/~hirakawa/tyuuko.html
バイク＆車の0-100㎞/h加速動画 まとめサイト http://wazamono.biz/kasokusure/index.html
バイク板「お奨めの250ccバイクを教えて」スレまとめサイトhttp://bike250cc.exblog.jp/
<<国内取り扱い各社のメーカーカタログページ>>
■国内メーカー
ヤマハ発動機：http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/
ホンダ技研工業株式会社：http://www.honda.co.jp/motor-lineup/
スズキ株式会社：http://www1.suzuki.co.jp/motor/full_line/index.html
カワサキモータースジャパン：http://www.kawasaki-motors.com/model/index.jsp
■国産逆輸入取り扱い販社
プレスト(ヤマハ逆輸入)：http://www.presto-corp.jp/lineups/index.php
パッセージ(ホンダ逆輸入)：http://www.star-passage.com/lineup.html
エンデュランス(タイホンダ逆輸入)：http://www.endurance.co.jp/thai_list.htm
モトマップ(スズキ逆輸入)：http://www.motomap.net/lineup/index.html
ブライト(カワサキ逆輸入)：http://www.bright.ne.jp/lineup/index.html
■国内メーカー
ヤマハ発動機：http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/
ホンダ技研工業株式会社：http://www.honda.co.jp/motor-lineup/
スズキ株式会社：http://www1.suzuki.co.jp/motor/full_line/index.html
カワサキモータースジャパン：http://www.kawasaki-motors.com/model/index.jsp
■国産逆輸入取り扱い販社
プレスト(ヤマハ逆輸入)：http://www.presto-corp.jp/lineups/index.php
パッセージ(ホンダ逆輸入)：http://www.star-passage.com/lineup.html
エンデュランス(タイホンダ逆輸入)：http://www.endurance.co.jp/thai_list.htm
モトマップ(スズキ逆輸入)：http://www.motomap.net/lineup/index.html
ブライト(カワサキ逆輸入)：http://www.bright.ne.jp/lineup/index.html
<<国内取り扱い各社のメーカーカタログページ つづき>>
■海外メーカー日本販社
ハーレーダビッドソンジャパン：http://www.harley-davidson.co.jp/lineup/
Buell ジャパン：http://www.buell.jp/index.html（在庫限り）
BMW Japan ：http://www.bmw-motorrad.jp/product/index.html
ドゥカティジャパン：http://www.ducati.com/od/ducatijapan/jp/bikes/index.jhtml
KTMジャパン：http://www.ktm-japan.co.jp/2010/models/index.html
トライアンフ：http://www.triumph.co.uk/japan/Motorcycles_2010.aspx
モトグッチ：ttp://www.motoguzzi.jp/html/models.htm
ロイヤルエンフィールド：ttp://www.enfield-japan.jp/index_show.html
プジョーモトサイクルジャポン：ttp://www.peugeot-moto.com/lineup.html
ピアジオ(輸入元の成川商会)：ttp://www.narikawa.co.jp/piaggio_brand.html
ジレラ( 〃 )：ttp://www.narikawa.co.jp/gilera_brand.html
べスパ( 〃 )：ttp://www.narikawa.co.jp/vespa_brand.html
デルビ( 〃 )：ttp://www.narikawa.co.jp/derbi/derbi_top.html
アプリリア ジャパン：http://products.apriliajapan.co.jp/index.php
マラグーティ ジャポーネ ：ttp://www.malaguti.jp/models_index.html
アディバジャパン(AD250のみ)：ttp://www.adiva.co.jp/index.html
キムコ ジャパン：http://www.kymco.co.jp/lineup.html
ＳＹＭ(エムズ商会)：http://www.sym-jp.com/source/models/index.html
ＰＧＯ(ナーベルフォース) ：http://www.novelforce.com/lineup_page.html
■海外メーカー日本販社
ハーレーダビッドソンジャパン：http://www.harley-davidson.co.jp/lineup/
Buell ジャパン：http://www.buell.jp/index.html（在庫限り）
BMW Japan ：http://www.bmw-motorrad.jp/product/index.html
ドゥカティジャパン：http://www.ducati.com/od/ducatijapan/jp/bikes/index.jhtml
KTMジャパン：http://www.ktm-japan.co.jp/2010/models/index.html
トライアンフ：http://www.triumph.co.uk/japan/Motorcycles_2010.aspx
モトグッチ：ttp://www.motoguzzi.jp/html/models.htm
ロイヤルエンフィールド：ttp://www.enfield-japan.jp/index_show.html
プジョーモトサイクルジャポン：ttp://www.peugeot-moto.com/lineup.html
ピアジオ(輸入元の成川商会)：ttp://www.narikawa.co.jp/piaggio_brand.html
ジレラ( 〃 )：ttp://www.narikawa.co.jp/gilera_brand.html
べスパ( 〃 )：ttp://www.narikawa.co.jp/vespa_brand.html
デルビ( 〃 )：ttp://www.narikawa.co.jp/derbi/derbi_top.html
アプリリア ジャパン：http://products.apriliajapan.co.jp/index.php
マラグーティ ジャポーネ ：ttp://www.malaguti.jp/models_index.html
アディバジャパン(AD250のみ)：ttp://www.adiva.co.jp/index.html
キムコ ジャパン：http://www.kymco.co.jp/lineup.html
ＳＹＭ(エムズ商会)：http://www.sym-jp.com/source/models/index.html
ＰＧＯ(ナーベルフォース) ：http://www.novelforce.com/lineup_page.html
<<一般的に必要な保険費用>>
任意保険の参考価格（対人、対物無制限）
125cc以下 年払い 月払い
年齢条件無し 44850円 3920円
２１歳以上 23560円 2060円
126cc以上 年払い 月払い
年齢条件無し 97950円 8570円
２１歳以上 52450円 4590円
２６歳以上 35370円 3090円
３０歳以上 32880円 2880円
※125cc以下のバイクは親が車の保険に入っている場合はファミリーバイク特約という
年齢に関係なく格安で加入出来る物も有ります。
車検のない250ｃｃと車検のある400ｃｃ～の法定費用関係の維持費の違い。(2008年4月1日～)
自賠責保険：
250ｃｃで24ヶ月・￥12,080-
400ｃｃで24ヶ月・￥13,400- （車検が24ヶ月有効なので）
・12ヵ月（1年）にならすと、
250ｃｃで・￥6,040- 400ｃｃで・￥6,700-
地方税： 250ｃｃで￥2,400- 400ｃｃで￥4,000-
重量税： 250ｃｃで￥0-（新車購入時のみ￥6,300-） 400ｃｃで￥2,500-（車検時徴収/二年ごとなので￥5,000-徴収されます）
車検検査料 250ｃｃで￥0-（車検がないので） 400ｃｃで￥1,400-
1年間の法定維持費総計： 250ｃｃで￥ 8,440- 400ｃｃで￥-14,600
差額：400ｃｃクラスの方が年間￥6,160-余計にかかる。
（Over400の大型クラスでも同じ）
※車検時に検査シートなどの購入代が掛かります。
（31円～65円と、各検査場の販売代行業者によって差額あり・どちらにしろ安価で￥100-以内）
※自分で登録を行なうときに最低必要な費用です。
バイク屋、自動車屋に代行してもらう場合、別途整備費用、手数料など必要です。
任意保険の参考価格（対人、対物無制限）
125cc以下 年払い 月払い
年齢条件無し 44850円 3920円
２１歳以上 23560円 2060円
126cc以上 年払い 月払い
年齢条件無し 97950円 8570円
２１歳以上 52450円 4590円
２６歳以上 35370円 3090円
３０歳以上 32880円 2880円
※125cc以下のバイクは親が車の保険に入っている場合はファミリーバイク特約という
年齢に関係なく格安で加入出来る物も有ります。
車検のない250ｃｃと車検のある400ｃｃ～の法定費用関係の維持費の違い。(2008年4月1日～)
自賠責保険：
250ｃｃで24ヶ月・￥12,080-
400ｃｃで24ヶ月・￥13,400- （車検が24ヶ月有効なので）
・12ヵ月（1年）にならすと、
250ｃｃで・￥6,040- 400ｃｃで・￥6,700-
地方税： 250ｃｃで￥2,400- 400ｃｃで￥4,000-
重量税： 250ｃｃで￥0-（新車購入時のみ￥6,300-） 400ｃｃで￥2,500-（車検時徴収/二年ごとなので￥5,000-徴収されます）
車検検査料 250ｃｃで￥0-（車検がないので） 400ｃｃで￥1,400-
1年間の法定維持費総計： 250ｃｃで￥ 8,440- 400ｃｃで￥-14,600
差額：400ｃｃクラスの方が年間￥6,160-余計にかかる。
（Over400の大型クラスでも同じ）
※車検時に検査シートなどの購入代が掛かります。
（31円～65円と、各検査場の販売代行業者によって差額あり・どちらにしろ安価で￥100-以内）
※自分で登録を行なうときに最低必要な費用です。
バイク屋、自動車屋に代行してもらう場合、別途整備費用、手数料など必要です。
<<初心者のための新車車両価格帯一覧>>
9～15万円 50cc格安スクーター
15～20万円 50ccスクーター系
20～25万円 125ｃｃまでのビジネスバイク系
25～30万円 125ccまでのスクーター系
30～40万円 250ccトラッカー系
40～45万円 250ccオフロード系、比較的安いネイキッド系＆ビッグスクーター系
45～50万円 250ccネイキッド系、アメリカン系 400ccストリート系(SR、CBSS)
50～55万円 250ccアメリカン系
55～65万円 250ccビッグスクーター系、400ccネイキッド系
65～70万円 400ｃｃアメリカン、
70～75万円 400ccネイキッドの一部（CB400SFボルドール、GSR４００） 400ccモタード
75～80万円 600ccネイキッド、ツアラー
90～100万円 600cc～750ccのスーパースポーツ系
100万円～ 1000cc～のスーパースポーツ、ツアラー、ネイキッド
※近年、排気ガス規制強化などの影響により、新車車体価格が上昇しております。
車種によっては上記目安より高い金額が掛かる事も普通ですので、ご注意ください。
※あくまで実売本体価格の目安（税込）です。実際に乗るのには「乗り出し価格」として
別途、納車整備手数料・自賠責保険・ナンバー交付代行料・税金（重量税等）が
かかります。車種にもよりますが本体価格の10%前後をみておく必要があるでしょう。
※中古車は程度次第ですが、この本体価格の半額以下のものは鉄屑である
可能性も高いです。程度のよい物は当然、良い値段がつきます。
値段だけで判断できませんが、新車価格の半額～９割くらいの予算がないと
屑鉄を買うだけになるかもしれませんので素人にはおすすめできません。
9～15万円 50cc格安スクーター
15～20万円 50ccスクーター系
20～25万円 125ｃｃまでのビジネスバイク系
25～30万円 125ccまでのスクーター系
30～40万円 250ccトラッカー系
40～45万円 250ccオフロード系、比較的安いネイキッド系＆ビッグスクーター系
45～50万円 250ccネイキッド系、アメリカン系 400ccストリート系(SR、CBSS)
50～55万円 250ccアメリカン系
55～65万円 250ccビッグスクーター系、400ccネイキッド系
65～70万円 400ｃｃアメリカン、
70～75万円 400ccネイキッドの一部（CB400SFボルドール、GSR４００） 400ccモタード
75～80万円 600ccネイキッド、ツアラー
90～100万円 600cc～750ccのスーパースポーツ系
100万円～ 1000cc～のスーパースポーツ、ツアラー、ネイキッド
※近年、排気ガス規制強化などの影響により、新車車体価格が上昇しております。
車種によっては上記目安より高い金額が掛かる事も普通ですので、ご注意ください。
※あくまで実売本体価格の目安（税込）です。実際に乗るのには「乗り出し価格」として
別途、納車整備手数料・自賠責保険・ナンバー交付代行料・税金（重量税等）が
かかります。車種にもよりますが本体価格の10%前後をみておく必要があるでしょう。
※中古車は程度次第ですが、この本体価格の半額以下のものは鉄屑である
可能性も高いです。程度のよい物は当然、良い値段がつきます。
値段だけで判断できませんが、新車価格の半額～９割くらいの予算がないと
屑鉄を買うだけになるかもしれませんので素人にはおすすめできません。
<<中古車のリスク・その１>>
まず、中古車はメーターの付け替え等が当たり前に行われて
いて、それを見抜くことは事実上不可能に近い事を知っていてください
中古車の大半は、業者オークションでそのような品が平然と混じっている中
から仕入れてきています
店主の善意悪意や、人柄能力とは関係なくニコイチ・サンイチをつかまされ
る危険性と認識した上で買うの中古車で、見た目ではわからない事故車など
を高値でつかまされたくなければ、中古はやめましょう
中古でとんでもなく安いものが売っていても、安いのには
理由があると考えたほうがいいかもしれません。
中古の相場に関してはGooBikeなどで各自検討してください。
前のオーナーがどういう乗り方・メンテナンスをしていたか分からない、
安く入手できても消耗品の交換時期が早く5万円以上の追加
出費が必要となるかもしれない、などの問題があります。
総じて２輪にかぎらず中古車の購入はある種運任せの部分があるので
よく考えて購入するようにしましょう。
まず、中古車はメーターの付け替え等が当たり前に行われて
いて、それを見抜くことは事実上不可能に近い事を知っていてください
中古車の大半は、業者オークションでそのような品が平然と混じっている中
から仕入れてきています
店主の善意悪意や、人柄能力とは関係なくニコイチ・サンイチをつかまされ
る危険性と認識した上で買うの中古車で、見た目ではわからない事故車など
を高値でつかまされたくなければ、中古はやめましょう
中古でとんでもなく安いものが売っていても、安いのには
理由があると考えたほうがいいかもしれません。
中古の相場に関してはGooBikeなどで各自検討してください。
前のオーナーがどういう乗り方・メンテナンスをしていたか分からない、
安く入手できても消耗品の交換時期が早く5万円以上の追加
出費が必要となるかもしれない、などの問題があります。
総じて２輪にかぎらず中古車の購入はある種運任せの部分があるので
よく考えて購入するようにしましょう。
<<中古車のリスク ・その２>>
１、消耗品の交換サイクルに関して
以下の物品が購入後すぐ、または早い段階で交換が必要になる可能性がある
<命にかかわる重要部品>
前後タイヤ・前後ブレーキパット・チェーン・前後スプロケット
エンジンオイル・オイルフィルター・エアフィルター・プラグ
ブレーキフルード・冷却水
２、潜在的な消耗、破損の可能性
エンジン内部(バルブまわり、カムまわり、ピストンリング、変速機構、クラッチ、シール類)
ブレーキ周り(マスター/キャリパーシーリングまわり、ホースなど。)
車体回転部(ステアリングステム、ホイール、スイングアーム)
車体(フレーム、カウル/ライト固定部)
これらは、簡単な測定だけではプロでも判別できないことが多々あります。
最初に問題なくても、消耗が早い可能性があることは覚悟しましょう。また、
これらの障害は、保証期間内に十分走れると判断した場合は、故障として
保証での修理を断られる可能性があります。この点、保証範囲の詳細を、
事前に店舗に確認してみるのもいいでしょう。
※当スレでは、上記の理由から、基本的には新車推奨です。
１、消耗品の交換サイクルに関して
以下の物品が購入後すぐ、または早い段階で交換が必要になる可能性がある
<命にかかわる重要部品>
前後タイヤ・前後ブレーキパット・チェーン・前後スプロケット
エンジンオイル・オイルフィルター・エアフィルター・プラグ
ブレーキフルード・冷却水
２、潜在的な消耗、破損の可能性
エンジン内部(バルブまわり、カムまわり、ピストンリング、変速機構、クラッチ、シール類)
ブレーキ周り(マスター/キャリパーシーリングまわり、ホースなど。)
車体回転部(ステアリングステム、ホイール、スイングアーム)
車体(フレーム、カウル/ライト固定部)
これらは、簡単な測定だけではプロでも判別できないことが多々あります。
最初に問題なくても、消耗が早い可能性があることは覚悟しましょう。また、
これらの障害は、保証期間内に十分走れると判断した場合は、故障として
保証での修理を断られる可能性があります。この点、保証範囲の詳細を、
事前に店舗に確認してみるのもいいでしょう。
※当スレでは、上記の理由から、基本的には新車推奨です。
■相談される方と回答してくださる方へ■
>>1から>>20くらいまでを読んでから、判り易い内容で書き込み、相談してください。
そのほうが詳しいお返事、いいお返事を貰える確率が高いですよ。
また、通勤・通学など毎日の用途が決まっている場合、その距離や道路状況
などを書けば、それに向いた車種、その為の維持費なども考えてレスしてくれ
る人がいるかもしれません。
回答者に説教されても我慢汁(#゜Д゜)ゴルァ!!
質問者の要望が非現実的な場合は、回答者は優しく教えてあげましょう(＾-＾;
車種論議、購入論議の雑談延々続いててもスルーしてください（＞＜）ﾉｼ
○回答者にご注意!!
・ なるべく分かりやすい文章・用語でお願いします。
・ 嘘レス厳禁。ネタ、雑談は遠慮願います。
テンプレを使用していない人に対しては、過剰に反応せずに以下の文をコピペして
質問ｽﾚへの誘導やテンプレ使用を促してください
【購入車種相談なら>>1を読みテンプレを使用して下さい。質問ならば質問ｽﾚでどうぞ】
・過去ログ（ピタハハ氏に感謝）
http://pita.paffy.ac/biketh/bs/1/_8f_89_90S_8e_d2_81@_8dw_93_fc_81@_91_8a_92k_81@-50/
>>1から>>20くらいまでを読んでから、判り易い内容で書き込み、相談してください。
そのほうが詳しいお返事、いいお返事を貰える確率が高いですよ。
また、通勤・通学など毎日の用途が決まっている場合、その距離や道路状況
などを書けば、それに向いた車種、その為の維持費なども考えてレスしてくれ
る人がいるかもしれません。
回答者に説教されても我慢汁(#゜Д゜)ゴルァ!!
質問者の要望が非現実的な場合は、回答者は優しく教えてあげましょう(＾-＾;
車種論議、購入論議の雑談延々続いててもスルーしてください（＞＜）ﾉｼ
○回答者にご注意!!
・ なるべく分かりやすい文章・用語でお願いします。
・ 嘘レス厳禁。ネタ、雑談は遠慮願います。
テンプレを使用していない人に対しては、過剰に反応せずに以下の文をコピペして
質問ｽﾚへの誘導やテンプレ使用を促してください
【購入車種相談なら>>1を読みテンプレを使用して下さい。質問ならば質問ｽﾚでどうぞ】
・過去ログ（ピタハハ氏に感謝）
http://pita.paffy.ac/biketh/bs/1/_8f_89_90S_8e_d2_81@_8dw_93_fc_81@_91_8a_92k_81@-50/
通勤通学の足 → アドレスV125、スーパーカブ110
ファミバイ特約で原2MT → YBR、GN125、EN125
中免で免許取立て → CB400SF、VTR250
中免で高速有ツーリング → CB400SB、Ninja250R
タンデムがしたい → フォルツァ、マグザム、ジェンマ
初心者でオフを走る → セロー250、XR230、XTZ125
そこそこの排気量でオン・オフ → TDM、Versys
レトロバイクが欲しい → エストレヤ、ST250
通勤とツーリング両方使う → DトラX、XT250X、ST250、エストレヤ
ワインディングを主に走る → WR250X、GSR600、FZ1、Z1000
大型初心者/重い大型は× → ER6n/f、グラディウス、XJ6N/Diversion、FZ6フェザー
大型でツーリング（リッター） → FZ1フェザー、BANDIT1250S、CB1300SB、ZRX1200DAEG
大型で超高速タンデム → FJR1300、1400GTR
あわわkmの世界を見たい → 隼、ZZR1400
欲しいバイクが明確である → それでいいじゃん
ファミバイ特約で原2MT → YBR、GN125、EN125
中免で免許取立て → CB400SF、VTR250
中免で高速有ツーリング → CB400SB、Ninja250R
タンデムがしたい → フォルツァ、マグザム、ジェンマ
初心者でオフを走る → セロー250、XR230、XTZ125
そこそこの排気量でオン・オフ → TDM、Versys
レトロバイクが欲しい → エストレヤ、ST250
通勤とツーリング両方使う → DトラX、XT250X、ST250、エストレヤ
ワインディングを主に走る → WR250X、GSR600、FZ1、Z1000
大型初心者/重い大型は× → ER6n/f、グラディウス、XJ6N/Diversion、FZ6フェザー
大型でツーリング（リッター） → FZ1フェザー、BANDIT1250S、CB1300SB、ZRX1200DAEG
大型で超高速タンデム → FJR1300、1400GTR
あわわkmの世界を見たい → 隼、ZZR1400
欲しいバイクが明確である → それでいいじゃん
テンプレは以上。
前スレ
【>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ123
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1256507735/
それでは、どうぞ。
前スレ
【>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ123
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1256507735/
それでは、どうぞ。
13 ：７７４ＲＲ：2010/01/27(水) 23:27:29 ID:O88t1U5j
乙です
15 ：７７４ＲＲ：2010/01/28(木) 10:39:44 ID:rv0bblZ3
【所持免許】普通自動二輪取り立て
【新車限定 or 新車希望・中古も可】何でも可能
【購入資金】40万 足りない分はローンで。
【用途】通学片道25キロ 長距離ツーリング
【年齢】22歳
【毎月バイクに使える金額】2～3万。ガス代含む
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】174 55
【候補のバイク】ZZR400 ZZR250 Ninja250R カウルがついたものに乗りたいです
【その他】人生初の免許です。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】何でも可能
【購入資金】40万 足りない分はローンで。
【用途】通学片道25キロ 長距離ツーリング
【年齢】22歳
【毎月バイクに使える金額】2～3万。ガス代含む
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】174 55
【候補のバイク】ZZR400 ZZR250 Ninja250R カウルがついたものに乗りたいです
【その他】人生初の免許です。
16 ：７７４ＲＲ：2010/01/28(木) 10:52:52 ID:wSRrHbbA
>>15
俺は一括で払う必要は無いと思うので、新車の下忍が第一候補
通学用途だと250の方が利便性高い、すり抜けにしろ燃費にしろ、
ツーリングに不慣れなんだから、変なトコに入ったり坂で動けなく
なるなどの経験もすることもあるだろうから、非常時に備えて
軽いバイクの方がタチゴケなども少なてすむ
特に資金潤沢でないなら燃費は結構重要だし、テンプレにあるように
中古の消耗品の類の交換サイクルがすぐ来ることもあるのでますます
手元に金を残さねばならない
初免許って事で付加するとＥＴＣが２万何ぼだのバッグだ耐寒装備だ、
雨具だツーリング用品だで結構金かかるから少しでも（できれば３０万）手元
に残して、上記の装備にまわす事を推奨したい
１年後２年後、ロング（参考値500キロ以上）をメインにするならそこで改めて大型取得と
考えて見るといいかと
俺は一括で払う必要は無いと思うので、新車の下忍が第一候補
通学用途だと250の方が利便性高い、すり抜けにしろ燃費にしろ、
ツーリングに不慣れなんだから、変なトコに入ったり坂で動けなく
なるなどの経験もすることもあるだろうから、非常時に備えて
軽いバイクの方がタチゴケなども少なてすむ
特に資金潤沢でないなら燃費は結構重要だし、テンプレにあるように
中古の消耗品の類の交換サイクルがすぐ来ることもあるのでますます
手元に金を残さねばならない
初免許って事で付加するとＥＴＣが２万何ぼだのバッグだ耐寒装備だ、
雨具だツーリング用品だで結構金かかるから少しでも（できれば３０万）手元
に残して、上記の装備にまわす事を推奨したい
１年後２年後、ロング（参考値500キロ以上）をメインにするならそこで改めて大型取得と
考えて見るといいかと
>>15
長距離ってのが、具体的に何kmぐらいか判らんけど、高速中心だと250はちょっと辛いよ。
ZZ-Rも良いと思うけど、防風効果だったらセミカウルでもかなり快適なんで、CB400SBの中古なんてどうだろ？
スペック比較じゃ判らないけど、400マルチの完成度じゃCBが飛びぬけてる。
長距離ってのが、具体的に何kmぐらいか判らんけど、高速中心だと250はちょっと辛いよ。
ZZ-Rも良いと思うけど、防風効果だったらセミカウルでもかなり快適なんで、CB400SBの中古なんてどうだろ？
スペック比較じゃ判らないけど、400マルチの完成度じゃCBが飛びぬけてる。
19 ：７７４ＲＲ：2010/01/28(木) 18:46:53 ID:HugyLLDZ
>>15
YZF-R15
YZF-R15
20 ：７７４ＲＲ：2010/01/28(木) 19:38:48 ID:u7r75mfM
【所持免許】中免
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも可
【購入資金】40万前後
【用途】通学（往復３キロ）長距離旅行？（片道350キロくらい）
【年齢】２１歳
【毎月バイクに使える金額】１万くらいです。
【任意保険代を購入資金に含むか？】 資金に含まないです。
【身長体重】171ｃｍ 63ｋｇ
【候補のバイク】XJR400 CB400SF
【その他】免許取り立てです。この二つの車種ならどちらでも良いかな。と思っているのですが、決めかねています。何かアドバイスなどございましたらお願いします。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも可
【購入資金】40万前後
【用途】通学（往復３キロ）長距離旅行？（片道350キロくらい）
【年齢】２１歳
【毎月バイクに使える金額】１万くらいです。
【任意保険代を購入資金に含むか？】 資金に含まないです。
【身長体重】171ｃｍ 63ｋｇ
【候補のバイク】XJR400 CB400SF
【その他】免許取り立てです。この二つの車種ならどちらでも良いかな。と思っているのですが、決めかねています。何かアドバイスなどございましたらお願いします。
【所持免許】大型二輪と普通四輪免許
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】頭金３０万であとはローン（3年）
【用途】街乗り、ツーリング(高速も含む。最高で３００ｋｍくらい)、通学（２０ｋｍ）
【年齢】 ２１歳
【毎月バイクに使える金額】 ３万円（ローン代のぞく）
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】 １７２ｃｍの６７kg
【候補のバイク】ER-6N、XJ6N、FZ-6N、GSR600 ストリートファイター系が好みです。
【その他】現在ミニバイク（APE100）しか乗ってませんが、大型二輪免許あるし任意保険が安くなったので大型の６００クラスに乗ろうと思います。
ツーリングは主に６００ＳＳと６００シングルと４００マルチと２５０マルチとよく行きます。
追加で質問ですが免許はあっても今まで２５０や４００はあまり乗らなかったので、いきなり６００クラスは無謀でしょうか？
よろしくお願いします。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】頭金３０万であとはローン（3年）
【用途】街乗り、ツーリング(高速も含む。最高で３００ｋｍくらい)、通学（２０ｋｍ）
【年齢】 ２１歳
【毎月バイクに使える金額】 ３万円（ローン代のぞく）
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】 １７２ｃｍの６７kg
【候補のバイク】ER-6N、XJ6N、FZ-6N、GSR600 ストリートファイター系が好みです。
【その他】現在ミニバイク（APE100）しか乗ってませんが、大型二輪免許あるし任意保険が安くなったので大型の６００クラスに乗ろうと思います。
ツーリングは主に６００ＳＳと６００シングルと４００マルチと２５０マルチとよく行きます。
追加で質問ですが免許はあっても今まで２５０や４００はあまり乗らなかったので、いきなり６００クラスは無謀でしょうか？
よろしくお願いします。
>>20
どちらか迷うならまずショップを回り、程度の良いブツを探そう。
ついでに400NK全般で探してみるのも一興。
発見したら、そのバイクと縁があったと思えばいい。
しかし、その値段だと結構キビシイぞ。
どちらか迷うならまずショップを回り、程度の良いブツを探そう。
ついでに400NK全般で探してみるのも一興。
発見したら、そのバイクと縁があったと思えばいい。
しかし、その値段だと結構キビシイぞ。
>>21
大型二輪の実技に合格できるレベルなら、
いきなり600でも特に問題は無いでしょう。
新車を狙う場合、候補車全てが逆輸入なので諸経費に注意。
（日本仕様より結構高額）
ダカダカ楽しいER、質実剛健のXJ、ブン回しOKのFZなど
自分の求める性能を明確にすればいいでしょう。
大型二輪の実技に合格できるレベルなら、
いきなり600でも特に問題は無いでしょう。
新車を狙う場合、候補車全てが逆輸入なので諸経費に注意。
（日本仕様より結構高額）
ダカダカ楽しいER、質実剛健のXJ、ブン回しOKのFZなど
自分の求める性能を明確にすればいいでしょう。
24 ：７７４ＲＲ：2010/01/28(木) 20:10:36 ID:u7r75mfM
>>22
とりあえず、
43万で2006年年式、1.5万キロ走行のXJRと
40万で2004年式、1.8万キロ走行のCB400SF(タンクに凹みあり)
っていうのをネットで見つけてきたんですが、中古の相場がよくわからなくて…
パッと聞いた感じ、どちらがお勧めとか、どちらもやめた方がいいとか、よろしければ教えていただけませんか？
教えて厨ですみません！
とりあえず、
43万で2006年年式、1.5万キロ走行のXJRと
40万で2004年式、1.8万キロ走行のCB400SF(タンクに凹みあり)
っていうのをネットで見つけてきたんですが、中古の相場がよくわからなくて…
パッと聞いた感じ、どちらがお勧めとか、どちらもやめた方がいいとか、よろしければ教えていただけませんか？
教えて厨ですみません！
>>21
まず2気筒と４気筒の違いを、試乗で実感して、どっちかに絞り込んだ方が良いね。
400クラスは現行車種が少ないし、新型車もあまり出てないから、６００クラスの方がお薦め。
俺もストファイ好きなんだが、ホーネット600が一番好きなデザインだな。
バロンだと結構安く買えるみたいだし、レア車で自慢できるよｗ
まず2気筒と４気筒の違いを、試乗で実感して、どっちかに絞り込んだ方が良いね。
400クラスは現行車種が少ないし、新型車もあまり出てないから、６００クラスの方がお薦め。
俺もストファイ好きなんだが、ホーネット600が一番好きなデザインだな。
バロンだと結構安く買えるみたいだし、レア車で自慢できるよｗ
>>20
購入資金40万として、諸経費除いた店頭車両価格30～34万円位が購入限界値。
中古と言うことで、購入時に別途消耗品交換が必要となると(例えばタイヤを新品にしてするとか)、
さらに出費が嵩む場合もあるので注意。中古車の注意点は>>8-9参照。
また、任意保険については>>6参照。購入資金に含まず月割とすると、月額4～5千円。
とりあえず、中古は現物次第だから。
ご自身の生活行動圏内のバイク屋さんを巡って、良品を探してみてください。
どちらかの車種で程度の良い物があれば検討をするって感じで。
用途的にはどちらでもさして問題はない。
貴方のケースの場合、車種より現物の状態の方が重要、と私は回答する。
あと、あまり年式が古い物は選ばない方が良いかもしれない。
購入資金40万として、諸経費除いた店頭車両価格30～34万円位が購入限界値。
中古と言うことで、購入時に別途消耗品交換が必要となると(例えばタイヤを新品にしてするとか)、
さらに出費が嵩む場合もあるので注意。中古車の注意点は>>8-9参照。
また、任意保険については>>6参照。購入資金に含まず月割とすると、月額4～5千円。
とりあえず、中古は現物次第だから。
ご自身の生活行動圏内のバイク屋さんを巡って、良品を探してみてください。
どちらかの車種で程度の良い物があれば検討をするって感じで。
用途的にはどちらでもさして問題はない。
貴方のケースの場合、車種より現物の状態の方が重要、と私は回答する。
あと、あまり年式が古い物は選ばない方が良いかもしれない。
27 ：７７４ＲＲ：2010/01/28(木) 20:25:19 ID:u7r75mfM
>>24
この相談スレの冒頭>>2より。
・GooBikeやYahoo!オークション等のネット情報や、店舗で見たバイクを説明したり、
URLを提示した上で、「コレは妥当な価格か？まともな状態か？買いか？」と
質問されても答えようがありません。
（中古車は実車を見ないと最終的な判断が出来ません。
同様にいくら出せばまともなのが買えるかにも答えようがありません）
そう言うことだ。
goobikeの現在の全国相場表
CB400SFスペック3
http://www.goobike.com/cgi-bin/search/price_range.cgi?model=1010624
CB400SFスペック2
http://www.goobike.com/cgi-bin/search/price_range.cgi?model=1010578
XJR400R
http://www.goobike.com/cgi-bin/search/price_range.cgi?model=1020160
ただし、あくまでも指標の一つに過ぎん。
値段が高くても状態がいまいちだったり、安くても良い物である場合だってある。
…現物を見ずに善し悪しの判断がある程度正確に出せるなら、喜んで助言したいところだが、
残念ながらそう簡単な事ではござらぬ故、教えられん。
この相談スレの冒頭>>2より。
・GooBikeやYahoo!オークション等のネット情報や、店舗で見たバイクを説明したり、
URLを提示した上で、「コレは妥当な価格か？まともな状態か？買いか？」と
質問されても答えようがありません。
（中古車は実車を見ないと最終的な判断が出来ません。
同様にいくら出せばまともなのが買えるかにも答えようがありません）
そう言うことだ。
goobikeの現在の全国相場表
CB400SFスペック3
http://www.goobike.com/cgi-bin/search/price_range.cgi?model=1010624
CB400SFスペック2
http://www.goobike.com/cgi-bin/search/price_range.cgi?model=1010578
XJR400R
http://www.goobike.com/cgi-bin/search/price_range.cgi?model=1020160
ただし、あくまでも指標の一つに過ぎん。
値段が高くても状態がいまいちだったり、安くても良い物である場合だってある。
…現物を見ずに善し悪しの判断がある程度正確に出せるなら、喜んで助言したいところだが、
残念ながらそう簡単な事ではござらぬ故、教えられん。
29 ：７７４ＲＲ：2010/01/28(木) 20:36:57 ID:u7r75mfM
【新車限定 or 新車希望・中古も可】（例：バイク選びを新車に限定する場合は「新車限定」を）
これよくないよな
【新車限定 or 新車希望・中古も可】（中古の場合は下記にある中古のリスクを熟読しましょう）
とかの方がよくね？
>>1-20あたりをよく読みでは読むやつ少ないし
これよくないよな
【新車限定 or 新車希望・中古も可】（中古の場合は下記にある中古のリスクを熟読しましょう）
とかの方がよくね？
>>1-20あたりをよく読みでは読むやつ少ないし
別にいいだろ。
むしろ中古も可、の選択肢を増やしたことで
相談者の意思がよりダイレクトに回答者に伝わるようになり、
より適切な車種の提案ができるようになってる。
前スレでも指摘されていたが、テンプレがやや恣意的過ぎる →>>8-9
むしろ中古も可、の選択肢を増やしたことで
相談者の意思がよりダイレクトに回答者に伝わるようになり、
より適切な車種の提案ができるようになってる。
前スレでも指摘されていたが、テンプレがやや恣意的過ぎる →>>8-9
>>21
中古はリスクばかりで選ぶ理由がほとんどないから、新車だな
６００ＳＳと６００シングルと４００マルチと２５０マルチ
に100ｃｃでくっついていくのは大変だろうけど
イマドキ初バイクがリッターオーバーの女性が普通にいるので600で問題ない
しかし気になるなら600ｓｓやシングル借りるのが手っ取り早いんじゃ？
さて、本題の何が良いかなんだけど、距離が短くてしかも同類が並んでるので、
実際どれがベストかと言うほどの差がつかない
コイケヤのノリ塩とカルビーのノリ塩どっちがいいかみたいなものだ
2気筒4祈祷で若干毛色が違うが、基本デザインで決めた方がいいんじゃなかろうか
中古はリスクばかりで選ぶ理由がほとんどないから、新車だな
６００ＳＳと６００シングルと４００マルチと２５０マルチ
に100ｃｃでくっついていくのは大変だろうけど
イマドキ初バイクがリッターオーバーの女性が普通にいるので600で問題ない
しかし気になるなら600ｓｓやシングル借りるのが手っ取り早いんじゃ？
さて、本題の何が良いかなんだけど、距離が短くてしかも同類が並んでるので、
実際どれがベストかと言うほどの差がつかない
コイケヤのノリ塩とカルビーのノリ塩どっちがいいかみたいなものだ
2気筒4祈祷で若干毛色が違うが、基本デザインで決めた方がいいんじゃなかろうか
>>31
1台買ったらたまたまハズレじゃなかったから、中古は大丈夫だと言っていた奴しか記憶にないがｗ
恣意的過ぎるんじゃなく、現実がそうなの
僕がその事知らないから中古でも大丈夫だなんて寝ぼけた事言う回答者がいることが大問題
で、実際>>24みたいなのが出てくることが問題で、基本的にちゃんと機能していない
だから直す必要があるってこと
中古を理解してない人の意思がダイレクト伝わるようにしたいなら、
中古のリスクもしっかりダイレクトに伝えなきゃ
テンプレ読まずにここで言われてそうだったんだと思う人のなんて多いことか
1台買ったらたまたまハズレじゃなかったから、中古は大丈夫だと言っていた奴しか記憶にないがｗ
恣意的過ぎるんじゃなく、現実がそうなの
僕がその事知らないから中古でも大丈夫だなんて寝ぼけた事言う回答者がいることが大問題
で、実際>>24みたいなのが出てくることが問題で、基本的にちゃんと機能していない
だから直す必要があるってこと
中古を理解してない人の意思がダイレクト伝わるようにしたいなら、
中古のリスクもしっかりダイレクトに伝えなきゃ
テンプレ読まずにここで言われてそうだったんだと思う人のなんて多いことか
単なる新車厨じゃねえかw
だったら新車限定の購入相談スレ立てて二度とここに来なければいいじゃん
だったら新車限定の購入相談スレ立てて二度とここに来なければいいじゃん
それは違うな
俺はこういう中古なら多少は信頼できるってのを書いた事がある
具体的には、その店で売られ、整備され、買取した物
それ以外のどんな経緯のモノかわからないのは信用できない
それを知らない人がいるのが問題
もっとひどいのは
>>7-8妙に安いものの場合だ、なんて思ってた前スレ最後の方のやつ
高く売る為にそういう不正してるんだから、基本高い物の方が危ない
それがまた流れ流れて安くなってるのもある訳だから、安いのも危ない
結果全部危ないんだ
これは中古の基礎知識として理解しておかなきゃいけない
逆にそのリスクをおしててでも中古にするメリットがあるなら、それを書けばいい
毎度のことだが、僕は中古のこと知りません、わかりません、それでも中古で問題ない
と思いますじゃ話にならん
俺はこういう中古なら多少は信頼できるってのを書いた事がある
具体的には、その店で売られ、整備され、買取した物
それ以外のどんな経緯のモノかわからないのは信用できない
それを知らない人がいるのが問題
もっとひどいのは
>>7-8妙に安いものの場合だ、なんて思ってた前スレ最後の方のやつ
高く売る為にそういう不正してるんだから、基本高い物の方が危ない
それがまた流れ流れて安くなってるのもある訳だから、安いのも危ない
結果全部危ないんだ
これは中古の基礎知識として理解しておかなきゃいけない
逆にそのリスクをおしててでも中古にするメリットがあるなら、それを書けばいい
毎度のことだが、僕は中古のこと知りません、わかりません、それでも中古で問題ない
と思いますじゃ話にならん
新スレになってまでグダグダその話を続ける気か。
>>33
ん。だから私は>>24に対して>>28のレスを付けた。
その都度回答者がそういう対処をすれば十分な話だろう。
読まない人間は何書いたって読まないんだから、この程度なら都度対応すれば良いだけの話。
手間を惜しんで工夫したところで結果同じだから。
(しかし現在はテンプレにいろいろ書かれている故、アンカー飛ばすだけで良いから
回答者の手間は既に簡素化されている、とも言える。)
とりあえず。もう黙れ。
次の相談者様、ドゾー
>>33
ん。だから私は>>24に対して>>28のレスを付けた。
その都度回答者がそういう対処をすれば十分な話だろう。
読まない人間は何書いたって読まないんだから、この程度なら都度対応すれば良いだけの話。
手間を惜しんで工夫したところで結果同じだから。
(しかし現在はテンプレにいろいろ書かれている故、アンカー飛ばすだけで良いから
回答者の手間は既に簡素化されている、とも言える。)
とりあえず。もう黙れ。
次の相談者様、ドゾー
>>21
個人的にはいきなり大型に行くよりは、250なり400を間に挟んでも良いと思う
貴公の好みを勘案するとGSR400の一択しか無くなるが…
それに逆輸入は思っでる以上に自賠責や税金以外の諸経費が掛かるし、ローンにした時にも結構差が出ると思うよ
一度400と600のGSRの見積もりを取ってみればすぐに分かると思う
個人的にはいきなり大型に行くよりは、250なり400を間に挟んでも良いと思う
貴公の好みを勘案するとGSR400の一択しか無くなるが…
それに逆輸入は思っでる以上に自賠責や税金以外の諸経費が掛かるし、ローンにした時にも結構差が出ると思うよ
一度400と600のGSRの見積もりを取ってみればすぐに分かると思う
＞その都度回答者がそういう対処をすれば十分な話だろう。
それでいいはずなんだけどな
中古厨はあきらかに理解してないだろう相談者にそのことを告げると文句を言うｗ
それでいいはずなんだけどな
中古厨はあきらかに理解してないだろう相談者にそのことを告げると文句を言うｗ
新車厨は処女厨みたいなもんだな
幼稚なのよ
たぶん、最近のバイクしか知らないんだと思う。
リスクとか言ってるけど、「俺の知らない中古の話はするな！」ってことでしょ？
リスクとか言ってるけど、「俺の知らない中古の話はするな！」ってことでしょ？
まぁ文句があるなら、絶対失敗しない中古車の選び方を書けばいいんだよ
前スレでチェックポイントがどうとか言ってたドアホウがいたけど、プロでも
無理のに、素人がわかるようなチェックポイントなんかある訳がないけど
前スレでチェックポイントがどうとか言ってたドアホウがいたけど、プロでも
無理のに、素人がわかるようなチェックポイントなんかある訳がないけど
今日の新車厨 ID:wdzcLUm4
とまぁ、このように、根拠は示せず文句ばかり言う中古厨
イヤ失礼
１台買ったらたまたま大きな問題が出なかった
だったっけね、根拠はｗ
イヤ失礼
１台買ったらたまたま大きな問題が出なかった
だったっけね、根拠はｗ
>>42
［絶対失敗しない中古車の選び方]
・保証付きの中古を買う
・地元ライダーに信頼されてる店から買う
「プロでも判らない」って、じゃあ、買い取り査定や中古の値付けはどうやって決めてんだよｗ
チェックポイントはいろいろあるけど、書くの面倒だから
ttp://car.mag2.com/hokenshitsu/080226.html
［絶対失敗しない中古車の選び方]
・保証付きの中古を買う
・地元ライダーに信頼されてる店から買う
「プロでも判らない」って、じゃあ、買い取り査定や中古の値付けはどうやって決めてんだよｗ
チェックポイントはいろいろあるけど、書くの面倒だから
ttp://car.mag2.com/hokenshitsu/080226.html
絶対失敗しないって時点で何かおかしいと思うわｗ
そこのURLに書いてあることも、とりあえず一目で判る範囲で
確認できる事故者を選ばないように、それと損耗品で金が掛かる
ってのはここのテンプレで書いてることと同じじゃないの。
そこのURLに書いてあることも、とりあえず一目で判る範囲で
確認できる事故者を選ばないように、それと損耗品で金が掛かる
ってのはここのテンプレで書いてることと同じじゃないの。
>>45
・保証付きの中古を買う
保証があるから、保障期間内に壊れる訳じゃないからあまり意味はない
基本オークションでバレないほどに手を加えてるからすぐに動かなくなるとか
じゃないからやっかいなんだよね
１年２年、場合によっては５年後に判明することもあるけど、５年保証なんて所あるのかい？
その場合の保証内容は？
・地元ライダーに信頼されてる店から買う
中古は店頭展示以外は運だから信頼とか関係ないってのは基本中の基本
理由はオークションのシステムの問題
Ａ店で頼もうがＢ店で頼もうが同じ物が来るのに、受け取る店が違うだけで、
かたっぽでは失敗でかたっぽなら成功なんてありえない
知らなかった？
＞買い取り査定や中古の値付けはどうやって決めてんだよｗ
相場情報と距離と外観のきれいさだよ
基本的に適当です（特に買取は）
オークションの方がシビアだけど、それでもニコイチとかを見抜ける事はほぼない
知らなかった？
それからニコイチやメーターいじりはその程度のチェックポイントにはひっかからないように
しますから無意味ね
知らなかった？
申し訳ないが、あなたは基本的な事を知らなさ過ぎるが故に危険がわからない
＝安全だと勘違いするタイプ
・保証付きの中古を買う
保証があるから、保障期間内に壊れる訳じゃないからあまり意味はない
基本オークションでバレないほどに手を加えてるからすぐに動かなくなるとか
じゃないからやっかいなんだよね
１年２年、場合によっては５年後に判明することもあるけど、５年保証なんて所あるのかい？
その場合の保証内容は？
・地元ライダーに信頼されてる店から買う
中古は店頭展示以外は運だから信頼とか関係ないってのは基本中の基本
理由はオークションのシステムの問題
Ａ店で頼もうがＢ店で頼もうが同じ物が来るのに、受け取る店が違うだけで、
かたっぽでは失敗でかたっぽなら成功なんてありえない
知らなかった？
＞買い取り査定や中古の値付けはどうやって決めてんだよｗ
相場情報と距離と外観のきれいさだよ
基本的に適当です（特に買取は）
オークションの方がシビアだけど、それでもニコイチとかを見抜ける事はほぼない
知らなかった？
それからニコイチやメーターいじりはその程度のチェックポイントにはひっかからないように
しますから無意味ね
知らなかった？
申し訳ないが、あなたは基本的な事を知らなさ過ぎるが故に危険がわからない
＝安全だと勘違いするタイプ
５年も乗れたら十分なんじゃねぇか？
>>47
5年後に壊れるなんて、中古かどうかに関係ないだろｗ
オークションで落として、そのまま店に並べるって、どこの悪徳店だよw
納車整備以外の基本整備はお店でするんだよ。
その時に「これはヤバイ」ってのがあったら、良心的な店は赤字でも直すか、販売を止める。
あとニコイチは旧車だったら普通だよ。
「オリジナルで程度がいい」なら最高だが、程度の良い部品を集めて作った物でも高評価になる。
そういうのは「エンジンを交換」、「外装パーツを交換」という話で、「ニコイチ」とは言わない。
5年後に壊れるなんて、中古かどうかに関係ないだろｗ
オークションで落として、そのまま店に並べるって、どこの悪徳店だよw
納車整備以外の基本整備はお店でするんだよ。
その時に「これはヤバイ」ってのがあったら、良心的な店は赤字でも直すか、販売を止める。
あとニコイチは旧車だったら普通だよ。
「オリジナルで程度がいい」なら最高だが、程度の良い部品を集めて作った物でも高評価になる。
そういうのは「エンジンを交換」、「外装パーツを交換」という話で、「ニコイチ」とは言わない。
そういう考えの人はそれでもいい
一応参考に、それがメーターいじられてなかったら１０万安く買えたとしても
そう言えますか？
って事さ
一応参考に、それがメーターいじられてなかったら１０万安く買えたとしても
そう言えますか？
って事さ
5年後に判明する不具合なら別にいいんじゃないかなと思ったり
5年も普通に乗れてたなら、乗り方の問題か潜在的に抱えてたのかなんて分からないんじゃ
新車でも5年保証つけてるものなんてあるの？
あと、オークションで同じものが来るって言ったって、店によって納車前の整備の費用も内容も
違うでしょ
そこで問題点を洗い出して整備してくれるかが信頼できる店かどうかの違いなんじゃないかと
>>47は新車で購入して下取りとかに出さず毎回廃車にして潰してるのかな
5年も普通に乗れてたなら、乗り方の問題か潜在的に抱えてたのかなんて分からないんじゃ
新車でも5年保証つけてるものなんてあるの？
あと、オークションで同じものが来るって言ったって、店によって納車前の整備の費用も内容も
違うでしょ
そこで問題点を洗い出して整備してくれるかが信頼できる店かどうかの違いなんじゃないかと
>>47は新車で購入して下取りとかに出さず毎回廃車にして潰してるのかな
＞納車整備以外の基本整備はお店でするんだよ。
これ間違いね
落札後即渡せる位まで整備されてるのも普通に混じってる
今はオークションに出して儲けるのも普通になってる
知らなかった？
＞基本整備はお店でするんだよ
基本の範囲にもよるが、納車のための整備レベルでわかるほど粗雑にしてたらオークションで気づかれる
あまりに考え甘すぎなんだけど・・・
事故車に気づけるから中古で大丈夫だの次は、
旧車では普通ですか・・・
詭弁のガイドライン張るまでも無いか
これ間違いね
落札後即渡せる位まで整備されてるのも普通に混じってる
今はオークションに出して儲けるのも普通になってる
知らなかった？
＞基本整備はお店でするんだよ
基本の範囲にもよるが、納車のための整備レベルでわかるほど粗雑にしてたらオークションで気づかれる
あまりに考え甘すぎなんだけど・・・
事故車に気づけるから中古で大丈夫だの次は、
旧車では普通ですか・・・
詭弁のガイドライン張るまでも無いか
>>51
＞そこで問題点を洗い出して整備してくれるかが信頼できる店かどうかの違いなんじゃないかと
そんな夢みたいな事を期待しても無理だぞｗ
一応エンジンやベアリングばらして顕微鏡で見ると、１万、３万、５万以上位の大雑把な
走行距離はわかるそうだが、当然そんな事してる業者あるわけない
ベアリングはバラスと言うより壊すになるだろうけど、再組立できないし
＞そこで問題点を洗い出して整備してくれるかが信頼できる店かどうかの違いなんじゃないかと
そんな夢みたいな事を期待しても無理だぞｗ
一応エンジンやベアリングばらして顕微鏡で見ると、１万、３万、５万以上位の大雑把な
走行距離はわかるそうだが、当然そんな事してる業者あるわけない
ベアリングはバラスと言うより壊すになるだろうけど、再組立できないし
連続失礼
＞>>47は新車で購入して下取りとかに出さず毎回廃車にして潰してるのかな
中古を買わないのか？と聞かれれるなら判るが
なぜ下取りに出さないなるか理解不能
中古車を「買う」リスクの話であって「売る」のは関係ないんだけど？
＞>>47は新車で購入して下取りとかに出さず毎回廃車にして潰してるのかな
中古を買わないのか？と聞かれれるなら判るが
なぜ下取りに出さないなるか理解不能
中古車を「買う」リスクの話であって「売る」のは関係ないんだけど？
とりあえずID:wdzcLUm4は少し黙ってろ
前スレで新車、中古車については様子見ながらやってみるって話しで一旦まとまっただろう
まだ3つくらいしか質問ついてないしスレ立ったばっかだから
テンプレはそのままで、次スレが立つ時に考えるべきだろ
こんなこと繰り返してると質問自体が来なくなるぞ
前スレで新車、中古車については様子見ながらやってみるって話しで一旦まとまっただろう
まだ3つくらいしか質問ついてないしスレ立ったばっかだから
テンプレはそのままで、次スレが立つ時に考えるべきだろ
こんなこと繰り返してると質問自体が来なくなるぞ
>>ID:wdzcLUm4
オークションは現状車で、お店に並べる前に整備すんだって。
納車整備ってのは消耗品交換だけ。
走行距離はスプロケやタイヤの減り具合である程度判断できるな。
あと、デジタルメーターだと簡単には戻せない。
馬鹿相手疲れてきたから一旦落ちる。
オークションは現状車で、お店に並べる前に整備すんだって。
納車整備ってのは消耗品交換だけ。
走行距離はスプロケやタイヤの減り具合である程度判断できるな。
あと、デジタルメーターだと簡単には戻せない。
馬鹿相手疲れてきたから一旦落ちる。
>>56
全然違う
って言うか、全部間違ってる
出品する人が、即渡しできるまで整備してから出品してるの
全然現状を知らないでしょ
＞スプロケやタイヤの減り具合である程度判断できるな
交換されてたらわからない物で判断は無理
ここで判断できると思うって本当に全くわかってないレベルだぞｗ
＞デジタルメーターだと簡単には戻せない
デジタル以外のめーターでは判別不能と認めたと判断していいかな？
ちなみにデジタルでも簡単に付け替えできるから意味ないけど
だからもどしじゃなくいじりと書いてる>>47参照
典型的なカモだなｗ
全然違う
って言うか、全部間違ってる
出品する人が、即渡しできるまで整備してから出品してるの
全然現状を知らないでしょ
＞スプロケやタイヤの減り具合である程度判断できるな
交換されてたらわからない物で判断は無理
ここで判断できると思うって本当に全くわかってないレベルだぞｗ
＞デジタルメーターだと簡単には戻せない
デジタル以外のめーターでは判別不能と認めたと判断していいかな？
ちなみにデジタルでも簡単に付け替えできるから意味ないけど
だからもどしじゃなくいじりと書いてる>>47参照
典型的なカモだなｗ
ちょっと修正
＞出品する人が、即渡しできるまで整備してから出品してるの
そういう物が混じってきているって事ね
＞納車整備ってのは消耗品交換だけ
これは違う
というか、店ごとにいろんな差があるが、だけって所はさすがに少ないんじゃね？
＞出品する人が、即渡しできるまで整備してから出品してるの
そういう物が混じってきているって事ね
＞納車整備ってのは消耗品交換だけ
これは違う
というか、店ごとにいろんな差があるが、だけって所はさすがに少ないんじゃね？
>>54
「売る」と貴方の許せない中古車として流通して、誰かがリスクを知らずに「買う」かもしれないじゃない
自分の乗った中古は良い中古とか、自分の売った店は信頼できるとか言ったりしないよね
あと、>>53はなんで分解して走行距離を鑑定する話を始めたのか理解できない
「売る」と貴方の許せない中古車として流通して、誰かがリスクを知らずに「買う」かもしれないじゃない
自分の乗った中古は良い中古とか、自分の売った店は信頼できるとか言ったりしないよね
あと、>>53はなんで分解して走行距離を鑑定する話を始めたのか理解できない
>分解して走行距離を鑑定する話
そこまでしなきゃ判別不能って事さ、簡単な話しだろ？
メーターや綺麗さで不当に高いものをつかまされる事を回避するのはそれほどまでに
大変だって事
それでもある程度、だけどね
＞「買う」かもしれないじゃない
だまされてｏｒ知らずに買う奴がバカなのさ
俺の知らないところでだまされようが知ったこっちゃ無いね
許せない中古車とか訳わからないものをでっちあげないでくれ
中古市場ってのはそういうもの、だから初心者が手を出すものじゃないと言っている
勝手に脳内変換してるようだが、中古に売ることを1どたりとも否定してない
ましてや俺は聖人君子でもなんでもない
変ないいがかりつけようったって、ムダだよ
で、君は不当に10万高い物を買わされちゃっても
＞5年後に判明する不具合なら別にいいんじゃないかなと思ったり
であきらめ付くのかい？
付くほどの金持ちなら、別に気にせず中古買えばいいんだけど
そこまでしなきゃ判別不能って事さ、簡単な話しだろ？
メーターや綺麗さで不当に高いものをつかまされる事を回避するのはそれほどまでに
大変だって事
それでもある程度、だけどね
＞「買う」かもしれないじゃない
だまされてｏｒ知らずに買う奴がバカなのさ
俺の知らないところでだまされようが知ったこっちゃ無いね
許せない中古車とか訳わからないものをでっちあげないでくれ
中古市場ってのはそういうもの、だから初心者が手を出すものじゃないと言っている
勝手に脳内変換してるようだが、中古に売ることを1どたりとも否定してない
ましてや俺は聖人君子でもなんでもない
変ないいがかりつけようったって、ムダだよ
で、君は不当に10万高い物を買わされちゃっても
＞5年後に判明する不具合なら別にいいんじゃないかなと思ったり
であきらめ付くのかい？
付くほどの金持ちなら、別に気にせず中古買えばいいんだけど
昨日の新車厨の書き込んだスレ
二輪免許取得日記[教習所編] Part 223
中免で600ccまで乗りたい免許乞食★５
【忍者？】Ninja 250R part61【ニンニンだよ！】
【聖者の】 ｸﾘｽﾏｽﾂｰﾘﾝｸﾞ 2010 東京【行進】
【防寒】ライダーの寒さ対策 Part 7【防風】
【>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ124
【Kawasaki】ZZR1400/Ninja ZX-14☆夏休み32日目
[推測プロファイル]
普通二輪免許取立ての下忍乗り
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【Kawasaki】ZZR1400/Ninja ZX-14☆夏休み32日目
[推測プロファイル]
普通二輪免許取立ての下忍乗り
ぷぷぷ
中古の知識で反論できなくていいがかり攻撃開始ｗ
無様やつらだ
中古の知識で反論できなくていいがかり攻撃開始ｗ
無様やつらだ
いっそのこと新車・中古限定でスレ分けた方がいいんじゃなかろうか
どうせ「スレ住人の総意（笑）」なんて言ったところで、匿名掲示板が故
総意なんて取れるはずもない
それか末永く延々と新車厨vs中古厨の煽り合いを名物としてこのまま
続けていくかのどちらかだな
どうせ「スレ住人の総意（笑）」なんて言ったところで、匿名掲示板が故
総意なんて取れるはずもない
それか末永く延々と新車厨vs中古厨の煽り合いを名物としてこのまま
続けていくかのどちらかだな
もう相手すんのやめようぜ
こんな状態じゃ相談者が寄り付かない
こんな状態じゃ相談者が寄り付かない
ID変わったらまた自然に紛れ込むから今は良いじゃないか？ｗ
最近の【初心者】の質問は
・予算が少ない
・候補バイクと使用距離がおかしい
・アドレス、下忍で解決
が多くなってるし、時々こんな雑談もアリかと。まぁ強いこだわり持ってる人がいるから1000になっても終わらんかもね
最近の【初心者】の質問は
・予算が少ない
・候補バイクと使用距離がおかしい
・アドレス、下忍で解決
が多くなってるし、時々こんな雑談もアリかと。まぁ強いこだわり持ってる人がいるから1000になっても終わらんかもね
中古車推薦（テンプレ改正）派の人はテンプレの改正案を提示すべきだと思うんだ
個人的にはセカンドバイクも工具も知識もない初心者に中古は勧めづらいとは思う
自分自身が新車しか買ったことがないからだろうけど
金がかかるだけじゃなくて、いきなり焼きついたりしたら怖いでしょ
個人的にはセカンドバイクも工具も知識もない初心者に中古は勧めづらいとは思う
自分自身が新車しか買ったことがないからだろうけど
金がかかるだけじゃなくて、いきなり焼きついたりしたら怖いでしょ
<<中古車のリスク・その１>>
まず。中古車はメーターの付け替え等が行なわれている可能性もあり、走行距離が当てにならない場合があります。
そしてそれを見抜くことは事実上不可能(プロでも正確に判別することは困難)である事を知っていてください。
中古車の大半は、業者オークションでそのような物が平然と混じっている中から仕入れてきています。
店主の善意悪意や人柄・能力に関係なく、走行距離改ざんや事故歴隠し等の
偽装された車両を掴まされる可能性はあると言うことです、残念ながら。
中古車を選ぶときは、お店が前オーナー他、前歴をよく知り管理していた物を選ばれた方が多少安全です。
「値段が高い物に理由はないかも知れないが、安い物には何かしら安い理由がある。」という言葉もあります。
中古の相場に関してはGooBikeなどで各自検討してください。
たとえ安く入手できても、消耗品の交換時期が早く5万円以上の追加出費が必要となるケースもある、
などの問題があります。
総じて２輪にかぎらず中古車の購入はある種運任せの部分があるので
よく考えて購入するようにしましょう。
まず。中古車はメーターの付け替え等が行なわれている可能性もあり、走行距離が当てにならない場合があります。
そしてそれを見抜くことは事実上不可能(プロでも正確に判別することは困難)である事を知っていてください。
中古車の大半は、業者オークションでそのような物が平然と混じっている中から仕入れてきています。
店主の善意悪意や人柄・能力に関係なく、走行距離改ざんや事故歴隠し等の
偽装された車両を掴まされる可能性はあると言うことです、残念ながら。
中古車を選ぶときは、お店が前オーナー他、前歴をよく知り管理していた物を選ばれた方が多少安全です。
「値段が高い物に理由はないかも知れないが、安い物には何かしら安い理由がある。」という言葉もあります。
中古の相場に関してはGooBikeなどで各自検討してください。
たとえ安く入手できても、消耗品の交換時期が早く5万円以上の追加出費が必要となるケースもある、
などの問題があります。
総じて２輪にかぎらず中古車の購入はある種運任せの部分があるので
よく考えて購入するようにしましょう。
<<中古車のリスク ・その２>>
１、消耗品の交換サイクルに関して
以下の物品が購入後すぐ、または早い段階で交換が必要になる可能性がある
(ただし、エンジンオイル等は納車整備時の代金に新品交換費用が含まれている事が多い。要確認)
<命にかかわる重要部品>
前後タイヤ・前後ブレーキパット・チェーン・前後スプロケット
エンジンオイル・オイルフィルター・エアフィルター・プラグ
ブレーキフルード・冷却水
２、潜在的な消耗、破損の可能性
エンジン内部(バルブまわり、カムまわり、ピストンリング、変速機構、クラッチ、シール類)
ブレーキ周り(マスター/キャリパーシーリングまわり、ホースなど。)
車体回転部(ステアリングステム、ホイール、スイングアーム)
車体(フレーム、カウル/ライト固定部)
これらは、簡単な測定だけではプロでも判別できないことが多々あります。
最初に問題なくても、消耗が早い可能性があることは覚悟しましょう。
中古車は「誰かが使った車両です。使われていた分だけ消耗しているのが普通です。」
これらの障害は、保証期間内に十分走れると判断した場合、故障としての保証修理を断られる可能性があります。
一般的な消耗部品(例えばタイヤやブレーキパッド)は、保証対象外であることも多いです。
この点、保証範囲の詳細を事前に店舗に確認してみるのもいいでしょう。
※当スレでは、上記の理由から、基本的には新車推奨です。予算に余裕があるなら新車を推しています。
なぜなら、新車は「全ての消耗品が新品であり、且つ全ての箇所が基本最良である」為です。
また初期不良等が発生した場合のメーカー保証期間も、大抵年単位で用意されている為です。
１、消耗品の交換サイクルに関して
以下の物品が購入後すぐ、または早い段階で交換が必要になる可能性がある
(ただし、エンジンオイル等は納車整備時の代金に新品交換費用が含まれている事が多い。要確認)
<命にかかわる重要部品>
前後タイヤ・前後ブレーキパット・チェーン・前後スプロケット
エンジンオイル・オイルフィルター・エアフィルター・プラグ
ブレーキフルード・冷却水
２、潜在的な消耗、破損の可能性
エンジン内部(バルブまわり、カムまわり、ピストンリング、変速機構、クラッチ、シール類)
ブレーキ周り(マスター/キャリパーシーリングまわり、ホースなど。)
車体回転部(ステアリングステム、ホイール、スイングアーム)
車体(フレーム、カウル/ライト固定部)
これらは、簡単な測定だけではプロでも判別できないことが多々あります。
最初に問題なくても、消耗が早い可能性があることは覚悟しましょう。
中古車は「誰かが使った車両です。使われていた分だけ消耗しているのが普通です。」
これらの障害は、保証期間内に十分走れると判断した場合、故障としての保証修理を断られる可能性があります。
一般的な消耗部品(例えばタイヤやブレーキパッド)は、保証対象外であることも多いです。
この点、保証範囲の詳細を事前に店舗に確認してみるのもいいでしょう。
※当スレでは、上記の理由から、基本的には新車推奨です。予算に余裕があるなら新車を推しています。
なぜなら、新車は「全ての消耗品が新品であり、且つ全ての箇所が基本最良である」為です。
また初期不良等が発生した場合のメーカー保証期間も、大抵年単位で用意されている為です。
ほれ。
>>66の要望に応じて叩き台を用意したぞ。>>67-68
まあ、私は中古車推薦派でもないが(金さえあれば新車換えという人間です、はい。)、
今までの>>8-9は少々表現がきつい部分もあったと感じてもいたので、
ほんのわずかに柔らかくしてみたｗ
…まあ、適当に叩いてみただけだから、気に入らないなら勝手に直してくれ。
とりあえず、言い争いだけでID赤くするのは避けようや。
初心者には中古か！？新車か？という話題だけを盛り上がって議論したいなら下記スレにドゾー
初心者はボロいバイクに乗るべき
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1264677889/
…おれ、グッツィの押し掛けだけはしたくないわ。不安定な状況で左右に揺れるの怖いしw
>>66の要望に応じて叩き台を用意したぞ。>>67-68
まあ、私は中古車推薦派でもないが(金さえあれば新車換えという人間です、はい。)、
今までの>>8-9は少々表現がきつい部分もあったと感じてもいたので、
ほんのわずかに柔らかくしてみたｗ
…まあ、適当に叩いてみただけだから、気に入らないなら勝手に直してくれ。
とりあえず、言い争いだけでID赤くするのは避けようや。
初心者には中古か！？新車か？という話題だけを盛り上がって議論したいなら下記スレにドゾー
初心者はボロいバイクに乗るべき
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1264677889/
…おれ、グッツィの押し掛けだけはしたくないわ。不安定な状況で左右に揺れるの怖いしw
ここは新車か中古車かを討論する場所じゃないぞ。
そんなにやりたければ別にスレッドを立てて
そちらでやってくれ。
以下、質問どうぞ。
そんなにやりたければ別にスレッドを立てて
そちらでやってくれ。
以下、質問どうぞ。
72 ：７７４ＲＲ：2010/01/29(金) 18:32:29 ID:wdzcLUm4
プラグとか冷却水も命にかかわる重要部品なんだろうか？
中古の危険性をうったえても絡むのやめるんならいいんじゃない？
中古の危険性をうったえても絡むのやめるんならいいんじゃない？
>>68
乙です。
エンジンオイル・オイルフィルター・エアフィルター・プラグ ・冷却水
は<命にかかわる重要部品> じゃないと思う。
<主な消耗品>で十分。
あと>>７のこれは削除
>※中古車は程度次第ですが、この本体価格の半額以下のものは鉄屑である
>可能性も高いです。程度のよい物は当然、良い値段がつきます。
>値段だけで判断できませんが、新車価格の半額～９割くらいの予算がないと
>屑鉄を買うだけになるかもしれませんので素人にはおすすめできません。
費用は別として、修理可能なバイクを屑鉄呼ばわりするのはバイク乗りとして許せんな。
部品がないとかの理由で「修理不可能なバイク」の意味なら、そう書いた方がいいね。
まあ、実際には「修理不可能」なんてほとんどないんだが。
乙です。
エンジンオイル・オイルフィルター・エアフィルター・プラグ ・冷却水
は<命にかかわる重要部品> じゃないと思う。
<主な消耗品>で十分。
あと>>７のこれは削除
>※中古車は程度次第ですが、この本体価格の半額以下のものは鉄屑である
>可能性も高いです。程度のよい物は当然、良い値段がつきます。
>値段だけで判断できませんが、新車価格の半額～９割くらいの予算がないと
>屑鉄を買うだけになるかもしれませんので素人にはおすすめできません。
費用は別として、修理可能なバイクを屑鉄呼ばわりするのはバイク乗りとして許せんな。
部品がないとかの理由で「修理不可能なバイク」の意味なら、そう書いた方がいいね。
まあ、実際には「修理不可能」なんてほとんどないんだが。
そりゃ金さえ出せばエンジンもフレームも交換可能だからねぇ
ちょっとどうかと思う部分もあるけど、新車の３割価格とかで普通に乗れると
思ってる人が後を立たないんだから残しといた方がいいと思う
ちょっとどうかと思う部分もあるけど、新車の３割価格とかで普通に乗れると
思ってる人が後を立たないんだから残しといた方がいいと思う
>>73
まあ、その辺の部品は「焼き付き？ガツッ！ドッカーン」なんて例でも持ち出さない限り
直接命に関わる部品ではない、と適当判断しても良いかもねｗ
いつになるか判らんが、次スレ作るとき誰か直しといて。
鉄くずに関しちゃ、初心者からすれば鉄くず扱いで良いと思うよｗ
そんな、まともに修理したら(当然初心者相手ですので店丸投げを基本とする)
別の車両買った方がマシって状況もありますものｗ
「そう。貴方も俺も、鉄くずを再生できる能力があるんだよ、初心者じゃ無理だけどな！」
とお互い勝手に悦には入りましょうやｗ
さて。相談者様ドゾー。このタイミングで相談来ると、皆喜びますｗ
まあ、その辺の部品は「焼き付き？ガツッ！ドッカーン」なんて例でも持ち出さない限り
直接命に関わる部品ではない、と適当判断しても良いかもねｗ
いつになるか判らんが、次スレ作るとき誰か直しといて。
鉄くずに関しちゃ、初心者からすれば鉄くず扱いで良いと思うよｗ
そんな、まともに修理したら(当然初心者相手ですので店丸投げを基本とする)
別の車両買った方がマシって状況もありますものｗ
「そう。貴方も俺も、鉄くずを再生できる能力があるんだよ、初心者じゃ無理だけどな！」
とお互い勝手に悦には入りましょうやｗ
さて。相談者様ドゾー。このタイミングで相談来ると、皆喜びますｗ
ここぞとばかりに中古をすすめそうだなｗ
前後タイヤ・前後ブレーキパット・チェーン・前後スプロケット
スプロケは微妙だが、これは命にかかわるに入れときたい
あとランプ類も
それ以外にもバッテリーとか発電機とか充電回路（名前忘れた）とか抜けてるものが
いっぱいある、出先で動けなくなるとか大事だからね
前後タイヤ・前後ブレーキパット・チェーン・前後スプロケット
スプロケは微妙だが、これは命にかかわるに入れときたい
あとランプ類も
それ以外にもバッテリーとか発電機とか充電回路（名前忘れた）とか抜けてるものが
いっぱいある、出先で動けなくなるとか大事だからね
バッテリーは<主な消耗品>
電装系は<潜在的な消耗、破損の可能性>かな
屑鉄は鉄屑扱いでいいだろう
バイクをカスみたいな金額で所有できると思ってる奴は多いよ
電装系は<潜在的な消耗、破損の可能性>かな
屑鉄は鉄屑扱いでいいだろう
バイクをカスみたいな金額で所有できると思ってる奴は多いよ
バイク買ったこと無い初心者は車両の大きさで値段が決まると思ってるかもね
俺の場合、100万以下の車がある時代に250cc程度が50万！？って驚愕したもんだ
予想以上に高いから自分の思っていた20万辺りで探したが、基本鉄くずクラスだったなｗ
このスレに来る人は本当の初心者が多いだろうから、安い中古でも大丈夫！と思わせるのはまずいんじゃない？
車だと一度登録しただけで半額近くになるが、バイクは半額近いと維持が大変なクラスになるでしょう
知ってる人と知らない人の認識は当人が思ってる以上にずれてることが多いよ
今の若い世代は車、バイクにまるで興味ない事忘れない方が良い
俺の場合、100万以下の車がある時代に250cc程度が50万！？って驚愕したもんだ
予想以上に高いから自分の思っていた20万辺りで探したが、基本鉄くずクラスだったなｗ
このスレに来る人は本当の初心者が多いだろうから、安い中古でも大丈夫！と思わせるのはまずいんじゃない？
車だと一度登録しただけで半額近くになるが、バイクは半額近いと維持が大変なクラスになるでしょう
知ってる人と知らない人の認識は当人が思ってる以上にずれてることが多いよ
今の若い世代は車、バイクにまるで興味ない事忘れない方が良い
うちの親は400ネイキッド見て、
「これ100万以上するんじゃないの！？こんなのどこで買ってきたの！！」
と怒り狂ってた。親不孝者でごめんよかーちゃんorz
びっくりしたのはわかるけど、「どこで買ってきたの！」はねーよかーちゃん…
「これ100万以上するんじゃないの！？こんなのどこで買ってきたの！！」
と怒り狂ってた。親不孝者でごめんよかーちゃんorz
びっくりしたのはわかるけど、「どこで買ってきたの！」はねーよかーちゃん…
テンプレ改正案 >>8-10
1/3
-------------------------------------------------
◇中古車が安い理由 ・・・ 中古車が安いのには、理由があります。
1.走行距離が長い
バイクも、走行距離に比例して各部の磨耗・消耗が進んでいきます。
そのため、走行距離が長い中古車の価格は必然的に安くなります。
2.年式が古い
時間が経つにつれて、燃料装置周りの樹脂（ゴム）部品が硬くなったり
金属部品のサビや腐食が進みます。
特に、フロントフォークのオイルシールなども劣化しやすいポイントです。
こうしたことから、走行距離が長く年式が古いバイクは安くなるのですが
それ以外にも価格が安くなる理由があります
▽
3.不人気車
発売当時人気がなかったもの、今現在も人気がない車種のことです。
コンセプトが奇抜すぎて受け入れられなかったものや、
コンセプトが当時の需要に合わず売れなかったものとがあります。
4.在庫一掃セールなどの特価
長く在庫として残っているバイクに対して、値下げを行う場合があります。
また、好調な販売店が還元セールとして値下げする場合などもあります。
1/3
-------------------------------------------------
◇中古車が安い理由 ・・・ 中古車が安いのには、理由があります。
1.走行距離が長い
バイクも、走行距離に比例して各部の磨耗・消耗が進んでいきます。
そのため、走行距離が長い中古車の価格は必然的に安くなります。
2.年式が古い
時間が経つにつれて、燃料装置周りの樹脂（ゴム）部品が硬くなったり
金属部品のサビや腐食が進みます。
特に、フロントフォークのオイルシールなども劣化しやすいポイントです。
こうしたことから、走行距離が長く年式が古いバイクは安くなるのですが
それ以外にも価格が安くなる理由があります
▽
3.不人気車
発売当時人気がなかったもの、今現在も人気がない車種のことです。
コンセプトが奇抜すぎて受け入れられなかったものや、
コンセプトが当時の需要に合わず売れなかったものとがあります。
4.在庫一掃セールなどの特価
長く在庫として残っているバイクに対して、値下げを行う場合があります。
また、好調な販売店が還元セールとして値下げする場合などもあります。
---------------
ただし、これらの理由以外にも「ワケあり」のバイクがあったりします。
中古車の全てが全てそういうバイクばかりというわけではありませんが、
悪質な車両が売られていることがありますので、
中古車の購入をお考えの方は下記の内容にも目を通しておいてください。
▽
ただし、これらの理由以外にも「ワケあり」のバイクがあったりします。
中古車の全てが全てそういうバイクばかりというわけではありませんが、
悪質な車両が売られていることがありますので、
中古車の購入をお考えの方は下記の内容にも目を通しておいてください。
▽
5.実走行距離の偽装表示
メーターが付け替えられていたり、走行距離表示が巻き戻されているなど、
表示されている走行距離と、実際の走行距離が異なる場合があります。
メーター周りのカスタムがさかんな車種（= アメリカンなど）で要注意です。
ただし、メーターに表示されている走行距離と、車検証に記載されている
走行距離を店側が誤って表示している場合があります。
メーターの故障やカスタムによってメーターが変わっている場合、車検証に
記載されている総走行距離ではなくてそのメーターの走行距離が
中古車情報誌などに誤って掲載されてしまうことがあります。
その場合は車検証を確認することで分かるのですが、悪意の改竄による
偽装表示の場合は車検証まで作り変えられているので注意が必要です。
もしその心配があれば、タイヤ交換などの際に「ハブダンパー」の磨耗を
店の人に見てもらってください。
メーターの走行距離と実走行距離の不一致の疑いがある車両でも、
走行距離に比例して磨耗していく部品を見ることで分かる場合があります。
（仮にそれが分かっても、適切に整備していけばいいだけの話ですが・・・）
メーターが付け替えられていたり、走行距離表示が巻き戻されているなど、
表示されている走行距離と、実際の走行距離が異なる場合があります。
メーター周りのカスタムがさかんな車種（= アメリカンなど）で要注意です。
ただし、メーターに表示されている走行距離と、車検証に記載されている
走行距離を店側が誤って表示している場合があります。
メーターの故障やカスタムによってメーターが変わっている場合、車検証に
記載されている総走行距離ではなくてそのメーターの走行距離が
中古車情報誌などに誤って掲載されてしまうことがあります。
その場合は車検証を確認することで分かるのですが、悪意の改竄による
偽装表示の場合は車検証まで作り変えられているので注意が必要です。
もしその心配があれば、タイヤ交換などの際に「ハブダンパー」の磨耗を
店の人に見てもらってください。
メーターの走行距離と実走行距離の不一致の疑いがある車両でも、
走行距離に比例して磨耗していく部品を見ることで分かる場合があります。
（仮にそれが分かっても、適切に整備していけばいいだけの話ですが・・・）
6.ニコイチ、サンコイチ
複数の廃車から、フレームやエンジンなどの部品を取ってつけて作られた
素性の怪しいバイクのことです。盗難車が使われることもあります。
ただ、（原付を除いて）バイクの場合ニコイチの類はほとんどありえません。
登録関係や車体の組み上げが面倒な上に、利益が上がらないからです。
ごくごく稀に、そうやって作られたニコイチのバイクが売られている可能性が
あるかもしれないな・・・ということを頭の隅に留めておいてください。
複数の廃車から、フレームやエンジンなどの部品を取ってつけて作られた
素性の怪しいバイクのことです。盗難車が使われることもあります。
ただ、（原付を除いて）バイクの場合ニコイチの類はほとんどありえません。
登録関係や車体の組み上げが面倒な上に、利益が上がらないからです。
ごくごく稀に、そうやって作られたニコイチのバイクが売られている可能性が
あるかもしれないな・・・ということを頭の隅に留めておいてください。
◇中古車との付き合い方 1/2
1.シートやグリップ、ステップなんかを新調してみる
シートやハンドルのグリップ、ステップなんかを新調するだけでも
気分や乗り心地がけっこう変わります。特に、やや潔癖な人にオススメ。
2.エンジンに無理をさせない
マフラーが社外品に変わっているバイクでは、エンジン内部がどれだけ
傷んでいるか分かりません。できるだけ吸気、排気周りはカスタムせず、
オイル管理さえしっかりしていれば最近のバイクはそうそう壊れません。
マフラーの改造をしない、オイル管理は適切に。長く付き合うポイントです。
3.無理なカスタムをしない
アメリカン、ビッグスクーターなどにあるローダウンや、アメリカンバイクの
ロングフォーク化などは車体に大きな負担がかかります。
年式が古いバイクでは車体の寿命を縮めますので、カスタムはほどほどに。
4.インターネットを活用する
インターネットで自分の車種名を検索すると、その車種のメンテナンスの
方法について書かれたサイトや、車種特有の弱点と対処法など、色々な
情報が出てきます。
インターネットの情報交換が盛んな今、中古車の維持は難しくありません。
年式が古い、走行距離が長い、そんなバイクでも長く乗れます。
1.シートやグリップ、ステップなんかを新調してみる
シートやハンドルのグリップ、ステップなんかを新調するだけでも
気分や乗り心地がけっこう変わります。特に、やや潔癖な人にオススメ。
2.エンジンに無理をさせない
マフラーが社外品に変わっているバイクでは、エンジン内部がどれだけ
傷んでいるか分かりません。できるだけ吸気、排気周りはカスタムせず、
オイル管理さえしっかりしていれば最近のバイクはそうそう壊れません。
マフラーの改造をしない、オイル管理は適切に。長く付き合うポイントです。
3.無理なカスタムをしない
アメリカン、ビッグスクーターなどにあるローダウンや、アメリカンバイクの
ロングフォーク化などは車体に大きな負担がかかります。
年式が古いバイクでは車体の寿命を縮めますので、カスタムはほどほどに。
4.インターネットを活用する
インターネットで自分の車種名を検索すると、その車種のメンテナンスの
方法について書かれたサイトや、車種特有の弱点と対処法など、色々な
情報が出てきます。
インターネットの情報交換が盛んな今、中古車の維持は難しくありません。
年式が古い、走行距離が長い、そんなバイクでも長く乗れます。
◇中古車との付き合い方 2/2
5.良いバイク屋さんを見つける
（レッドバロンなど会員制の店を除き）バイクは、別に買った店でなくても
よほど変なバイク・人柄でなければ整備やメンテナンスはしてくれます。
自分の乗っているバイクの車格、その整備・メンテナンスに合うバイク屋を
早めに見つけるのも、長く乗るためには重要です。
6.きちんと点検整備をしてもらう
せめて1年に一度はしっかりとバイク屋に点検に出し、必要な整備箇所を
教えてもらい、早めに相談・対処するようにしてください。
磨耗箇所の早期発見が出費を最小限に抑えるコツです。
7.積み立て金を作っておく
急な出費に対処できず、そのまま乗らなくなってしまうことも多々あります。
月3000～5000円ぐらいでもいいので、
車検用・急で大きな出費用にお金を積み立てておきましょう。
また、年式が古いバイクでは遅かれ早かれフロントフォークのオイル漏れの
トラブルに遭遇すると思いますので、2万円ほど用意しておきましょう。
5.良いバイク屋さんを見つける
（レッドバロンなど会員制の店を除き）バイクは、別に買った店でなくても
よほど変なバイク・人柄でなければ整備やメンテナンスはしてくれます。
自分の乗っているバイクの車格、その整備・メンテナンスに合うバイク屋を
早めに見つけるのも、長く乗るためには重要です。
6.きちんと点検整備をしてもらう
せめて1年に一度はしっかりとバイク屋に点検に出し、必要な整備箇所を
教えてもらい、早めに相談・対処するようにしてください。
磨耗箇所の早期発見が出費を最小限に抑えるコツです。
7.積み立て金を作っておく
急な出費に対処できず、そのまま乗らなくなってしまうことも多々あります。
月3000～5000円ぐらいでもいいので、
車検用・急で大きな出費用にお金を積み立てておきましょう。
また、年式が古いバイクでは遅かれ早かれフロントフォークのオイル漏れの
トラブルに遭遇すると思いますので、2万円ほど用意しておきましょう。
テンプレ>>8-9
↓
改正案>>81-86
改正の理由としては、テンプレの内容がやや恣意的であり、
特に「中古車ニコイチやサンコイチが当たり前」という主張の記述については
現実から著しく乖離しており、テンプレとして相応しくないと感じたため。
また、現在はインターネット上での情報交換がさかんで、メンテナンスや
弱点対策なども充実しており、中古車であっても維持は容易である。
中古車の全てが全てダメであるかのような現行テンプレ>>8-9ではなく、
中古車が安いのにはこういう理由があって、こういうリスクがあるということを
相談者に分かってもらった上で、
中古車との適切な付き合い方を提示できるテンプレの方がいいと思って作った。
相談者が「中古でも可」という選択肢を選ぶのであれば、
相談者の考えている車種に対して
「こういう改造がしてある○○の中古車はやめておいたほうがいい」という
アドバイスをつけ加えた上でその車種を推薦し、
上記の改正テンプレの内容にもしっかり目を通してから
車種選びをしてほしいという旨を回答に付け加えればよい。
きょうび、中古車だからといってバイクがすぐ壊れるようなことは滅多にない。
車種によって、あるいは個体差によって差異があるかもしれないが
その辺は相談者の候補車種、回答者の推薦車種で情報を収集し
回答にキャプションをつければ問題ないと思う。
↓
改正案>>81-86
改正の理由としては、テンプレの内容がやや恣意的であり、
特に「中古車ニコイチやサンコイチが当たり前」という主張の記述については
現実から著しく乖離しており、テンプレとして相応しくないと感じたため。
また、現在はインターネット上での情報交換がさかんで、メンテナンスや
弱点対策なども充実しており、中古車であっても維持は容易である。
中古車の全てが全てダメであるかのような現行テンプレ>>8-9ではなく、
中古車が安いのにはこういう理由があって、こういうリスクがあるということを
相談者に分かってもらった上で、
中古車との適切な付き合い方を提示できるテンプレの方がいいと思って作った。
相談者が「中古でも可」という選択肢を選ぶのであれば、
相談者の考えている車種に対して
「こういう改造がしてある○○の中古車はやめておいたほうがいい」という
アドバイスをつけ加えた上でその車種を推薦し、
上記の改正テンプレの内容にもしっかり目を通してから
車種選びをしてほしいという旨を回答に付け加えればよい。
きょうび、中古車だからといってバイクがすぐ壊れるようなことは滅多にない。
車種によって、あるいは個体差によって差異があるかもしれないが
その辺は相談者の候補車種、回答者の推薦車種で情報を収集し
回答にキャプションをつければ問題ないと思う。
CB400 SUPER FOUR \719,250
CB400 SUPER FOUR（ツートーン） \750,750
CB400 SUPER FOUR<ABS> \792,750
CB400 SUPER FOUR<ABS>（ツートーン） \824,250
悪くない読みだな
XJ6 N プレスト参考小売価格：724,500円
なんで5250円しか違わないんだろ？
って言うか、ＮＳＲも最終型は72万だった気はするが
他車78だったかな
バイクの価格って良くわからんｗ
CB400 SUPER FOUR（ツートーン） \750,750
CB400 SUPER FOUR<ABS> \792,750
CB400 SUPER FOUR<ABS>（ツートーン） \824,250
悪くない読みだな
XJ6 N プレスト参考小売価格：724,500円
なんで5250円しか違わないんだろ？
って言うか、ＮＳＲも最終型は72万だった気はするが
他車78だったかな
バイクの価格って良くわからんｗ
それこそ恣意的じゃないか。
>>8-9で書いてることは、偽装やニコイチ、サンコイチのことではなく、
来歴がわからない車両全てに言えることだろ。
どんな良心的なバイク屋でも、エンジン内部の潜在的な故障までは
面倒みきれないぞ。
どんな中古でも新車と同じく不調ならなんでも対応する、ということが
できる店のほうが珍しい。
中古車との付き合い方ってのは初心者にほいこれ読めってそれだけ
で伝えられることじゃないと思うから、それこそ別スレでやったほうが
実があるんじゃないか。後ろ向きじゃない意味でいろんな中古を乗り
継いでる連中もこの板には一杯いるんだしさ。
>>8-9で書いてることは、偽装やニコイチ、サンコイチのことではなく、
来歴がわからない車両全てに言えることだろ。
どんな良心的なバイク屋でも、エンジン内部の潜在的な故障までは
面倒みきれないぞ。
どんな中古でも新車と同じく不調ならなんでも対応する、ということが
できる店のほうが珍しい。
中古車との付き合い方ってのは初心者にほいこれ読めってそれだけ
で伝えられることじゃないと思うから、それこそ別スレでやったほうが
実があるんじゃないか。後ろ向きじゃない意味でいろんな中古を乗り
継いでる連中もこの板には一杯いるんだしさ。
別に追加ならかまわないと思うが、何箇所か訂正や修正しなきゃならんところがあるんだが・・・
＞メーター周りのカスタムがさかんな車種（= アメリカンなど）で要注意です。
アメリカンはあまりしならないが、多いのはネイキ、特にＣＢね
だからアメリカンやＣＢなどとすべき
中古車が安い理由
に、車体本体の劣化と、消耗品の劣化を別個に書くべきかな
＞ただ、（原付を除いて）バイクの場合ニコイチの類はほとんどありえません。
＞登録関係や車体の組み上げが面倒な上に、利益が上がらないからです。
これ間違いだから削除ね
人気車以外ではほとんどないならいいかな
あと利益は大きいのでそこをなおさないと
＞メーター周りのカスタムがさかんな車種（= アメリカンなど）で要注意です。
アメリカンはあまりしならないが、多いのはネイキ、特にＣＢね
だからアメリカンやＣＢなどとすべき
中古車が安い理由
に、車体本体の劣化と、消耗品の劣化を別個に書くべきかな
＞ただ、（原付を除いて）バイクの場合ニコイチの類はほとんどありえません。
＞登録関係や車体の組み上げが面倒な上に、利益が上がらないからです。
これ間違いだから削除ね
人気車以外ではほとんどないならいいかな
あと利益は大きいのでそこをなおさないと
俺もちょっと指摘。中古の問題点の啓蒙という意味ではテンプレ追加する
のもいいとは思うけど、一般的じゃない記述がやや多いと思う。
>>ただし、これらの理由以外にも「ワケあり」のバイクがあったりします。
上でも書いたけどまずはここ。ワケありって、別にバイク屋がわざと何か
仕組んだりする場合だけじゃない。潜在的な消耗ってのは誰にも判らん、
かつ確実にバイクを傷めてるものであるわけだし。
>>1.シートやグリップ、ステップなんかを新調してみる
それよかケミカルとか、ベアリングとか、確実に消耗しているものを整備
したほうが体感的にも変わること多いよ。このあたりは裂けてたり傷が
付いてない限りさほど変わらない。ステップなんかは特に。それも然程
厚手じゃなく、劣化も体感しにくい車種が結構あるわけだし。
>>2.エンジンに無理をさせない
>>マフラーが社外品に変わっているバイクでは、エンジン内部がどれだけ
>>傷んでいるか分かりません。
>>オイル管理さえしっかりしていれば最近のバイクはそうそう壊れません。
最近のバイクでも高回転型なら運転の仕方によって全く劣化の度合いが
違う。マフラーがどれかってよりも重要だよ。特にここの相談で多い、10年
を越した年式のレーサーレプリカなんかは保管期間の劣化もエンジンには
具体的なダメージとして積み重なっているわけだし。
その後でオイル管理は適切に、というけど、それを前オーナーがやっている
保証はないし、数年寝かしてるだけで適切ではないでしょう。
あとまぁいろいろあるけど、クドすぎる議論もウザいと思うので。
>>8-9は、個別の記述は一般的なことをまとめてるとは思うよ。提示の仕方
を変えてはいいとは思うけど。でも上の追加テンプレ案って、個別の記述
みると、かなり偏っているとは思う。 ウザかったらすまん。
のもいいとは思うけど、一般的じゃない記述がやや多いと思う。
>>ただし、これらの理由以外にも「ワケあり」のバイクがあったりします。
上でも書いたけどまずはここ。ワケありって、別にバイク屋がわざと何か
仕組んだりする場合だけじゃない。潜在的な消耗ってのは誰にも判らん、
かつ確実にバイクを傷めてるものであるわけだし。
>>1.シートやグリップ、ステップなんかを新調してみる
それよかケミカルとか、ベアリングとか、確実に消耗しているものを整備
したほうが体感的にも変わること多いよ。このあたりは裂けてたり傷が
付いてない限りさほど変わらない。ステップなんかは特に。それも然程
厚手じゃなく、劣化も体感しにくい車種が結構あるわけだし。
>>2.エンジンに無理をさせない
>>マフラーが社外品に変わっているバイクでは、エンジン内部がどれだけ
>>傷んでいるか分かりません。
>>オイル管理さえしっかりしていれば最近のバイクはそうそう壊れません。
最近のバイクでも高回転型なら運転の仕方によって全く劣化の度合いが
違う。マフラーがどれかってよりも重要だよ。特にここの相談で多い、10年
を越した年式のレーサーレプリカなんかは保管期間の劣化もエンジンには
具体的なダメージとして積み重なっているわけだし。
その後でオイル管理は適切に、というけど、それを前オーナーがやっている
保証はないし、数年寝かしてるだけで適切ではないでしょう。
あとまぁいろいろあるけど、クドすぎる議論もウザいと思うので。
>>8-9は、個別の記述は一般的なことをまとめてるとは思うよ。提示の仕方
を変えてはいいとは思うけど。でも上の追加テンプレ案って、個別の記述
みると、かなり偏っているとは思う。 ウザかったらすまん。
↓というところで相談どうぞ
>>87
ちょっと気になった点だけ
>>84
> ただ、（原付を除いて）バイクの場合ニコイチの類はほとんどありえません。
> 登録関係や車体の組み上げが面倒な上に、利益が上がらないからです。
これ、利益が上がらないのはまともなバイク屋と相場価格が安い車種だけね。
スクラップ屋がニコイチ作って業者に売り、
それが業者オークションを通って流通することが稀にある。
ただ、それが当たり前みたいに書いてある>>8-9は俺も間違いだと思うな。
だって何台も中古車乗り継いできてそんなの一台もなかったし、
俺の周りでニコイチサンコイチの話なんて全然聞かないもん。
クルマはニコイチ良くあるけど。
ちょっと気になった点だけ
>>84
> ただ、（原付を除いて）バイクの場合ニコイチの類はほとんどありえません。
> 登録関係や車体の組み上げが面倒な上に、利益が上がらないからです。
これ、利益が上がらないのはまともなバイク屋と相場価格が安い車種だけね。
スクラップ屋がニコイチ作って業者に売り、
それが業者オークションを通って流通することが稀にある。
ただ、それが当たり前みたいに書いてある>>8-9は俺も間違いだと思うな。
だって何台も中古車乗り継いできてそんなの一台もなかったし、
俺の周りでニコイチサンコイチの話なんて全然聞かないもん。
クルマはニコイチ良くあるけど。
せっかくバイクかってエンジンに無理させないとかいわれてもなぁとは思うだろ
無理の定義もいまいちわからないけれど、新車では当然許容範囲の高回転が
ダメってニュアンスが強すぎかな
>>94とかぶるが
前オーナーがしっかりオイル交換等してるものと一切してないものでも
見た目が同じ程度なら同じくらいの価格になるってのはしっかり明記が欲しいところ
無理の定義もいまいちわからないけれど、新車では当然許容範囲の高回転が
ダメってニュアンスが強すぎかな
>>94とかぶるが
前オーナーがしっかりオイル交換等してるものと一切してないものでも
見た目が同じ程度なら同じくらいの価格になるってのはしっかり明記が欲しいところ
マニュアル読めｏｒ店で教えてくれるでいいんじゃないの？
こだわりの慣らしを書いていいなら書くぞｗ
いや、書こう
異論反論飛び出しそうな位のな
こだわりの慣らしを書いていいなら書くぞｗ
いや、書こう
異論反論飛び出しそうな位のな
>>100
こうなったらさっさと書け
こうなったらさっさと書け
マニュアル記載の各ギヤの守備範囲のＴＯＰ（６速もしくは５速）を見ます。
55ｋｍ～となっていたら55キロにして回転計を見ます（仮に4000回転だったとします）
4000/55*100＝7300で約7300回転で100キロになるので、ここで改めて慣らしの距離を
決定します（5000キロとしましょう）
7300-4000＝3300、3300/5000*100＝66なので、100キロ走る毎に66回転あげていきます
難しければ切れの良い数字を代用してください
オイル交換は、50キロ、500キロ、1500キロ、後は約3333の倍数で
ちなみにこの慣らしをやってると病的といわれます（実際にやってます）
エンジンが回らなくなると言われる事もありますが、ゼロヨンやってないのでデータはありません
反面、通常走行になっても燃費は確実に同車種を上回るので、効果はあるようです
特に高速を70キロで走るとトラックにいじめられますがくじけずがんばりましょう
この慣らしの１番のメリットは、車両にライダーがなれるまで無理しないので
事故が少ないこと
こんな感じでいいかな？
55ｋｍ～となっていたら55キロにして回転計を見ます（仮に4000回転だったとします）
4000/55*100＝7300で約7300回転で100キロになるので、ここで改めて慣らしの距離を
決定します（5000キロとしましょう）
7300-4000＝3300、3300/5000*100＝66なので、100キロ走る毎に66回転あげていきます
難しければ切れの良い数字を代用してください
オイル交換は、50キロ、500キロ、1500キロ、後は約3333の倍数で
ちなみにこの慣らしをやってると病的といわれます（実際にやってます）
エンジンが回らなくなると言われる事もありますが、ゼロヨンやってないのでデータはありません
反面、通常走行になっても燃費は確実に同車種を上回るので、効果はあるようです
特に高速を70キロで走るとトラックにいじめられますがくじけずがんばりましょう
この慣らしの１番のメリットは、車両にライダーがなれるまで無理しないので
事故が少ないこと
こんな感じでいいかな？
ｲﾗﾈ
うん
俺も要らないと思う
誰がどんな慣らししようがしったこっちゃないでしょ
オイル交換だってする必要ない
あきたらとっとと中古に売ればいいし、ハズレ引く奴がバカ見るだけ
言い方悪いかもしれないけど、最初の車検で売られる低装甲車・・
走行車なんて、平気で２年とかほったらかしだからね
ある意味程度が言いわけがない
俺も要らないと思う
誰がどんな慣らししようがしったこっちゃないでしょ
オイル交換だってする必要ない
あきたらとっとと中古に売ればいいし、ハズレ引く奴がバカ見るだけ
言い方悪いかもしれないけど、最初の車検で売られる低装甲車・・
走行車なんて、平気で２年とかほったらかしだからね
ある意味程度が言いわけがない
面倒見のいい奴が多いのは判るけど、「初心者向けのテンプレを作るスレ」
じゃないんだから・・・
中古のリスクもそうだが、質問内容によって適切に回答すりゃいいだけでは？
じゃないんだから・・・
中古のリスクもそうだが、質問内容によって適切に回答すりゃいいだけでは？
まあの議論はまとめwikiかどこかに張っておいてほしい
中古車のリスクに対する議論ということで無駄にはならない
中古車のリスクに対する議論ということで無駄にはならない
相談しようと思ったけどスレを間違ったかと思った
【所持免許】 大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】20年落ちとかでなければ中古も可
【購入資金】ローンで100万
【用途】日帰り高速ありツーリング（８割）たまに通勤で街乗り（１割）タンデム（１割）
【年齢】 ２７
【毎月バイクに使える金額】ガソリン除き１万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 １７３/５５
【候補のバイク】大型区分でお願いします。
矛盾してるようですが、燃費が比較的良く維持費のかかりにくいのでお願いします。
【その他】ゼルビスに乗ってます。
大型免許を取ったので一度大型に乗りたいと思い資金をためていました。
なので、大型がいいです。
総重量が200キロ以下がいいです。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】20年落ちとかでなければ中古も可
【購入資金】ローンで100万
【用途】日帰り高速ありツーリング（８割）たまに通勤で街乗り（１割）タンデム（１割）
【年齢】 ２７
【毎月バイクに使える金額】ガソリン除き１万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 １７３/５５
【候補のバイク】大型区分でお願いします。
矛盾してるようですが、燃費が比較的良く維持費のかかりにくいのでお願いします。
【その他】ゼルビスに乗ってます。
大型免許を取ったので一度大型に乗りたいと思い資金をためていました。
なので、大型がいいです。
総重量が200キロ以下がいいです。
>>109
装備重量200kgというのは大型だとかなり厳しい。
ただ「大型」というだけで選ぶとあとから後悔することにならないかな。
とりあえず条件に近いものとしてはこれかな。
http://www.presto-corp.jp/lineups/08_xt660r/index.php
タンデムはちょっと後ろの人が窮屈になると思うけど。
装備重量200kgというのは大型だとかなり厳しい。
ただ「大型」というだけで選ぶとあとから後悔することにならないかな。
とりあえず条件に近いものとしてはこれかな。
http://www.presto-corp.jp/lineups/08_xt660r/index.php
タンデムはちょっと後ろの人が窮屈になると思うけど。
>>111
なら、W650でいいんじゃね？
タイヤはバイアスで安いし、
燃費も街乗り20～25、ツーリングなら20後半から30程度いくらしいし。
大型区分になるバイクは大抵維持費掛かりますので(ゼルビスと比べればタイや燃費その他諸々)、
まー難しい話では、ある。
…いっそDR650SEとか(ry
なら、W650でいいんじゃね？
タイヤはバイアスで安いし、
燃費も街乗り20～25、ツーリングなら20後半から30程度いくらしいし。
大型区分になるバイクは大抵維持費掛かりますので(ゼルビスと比べればタイや燃費その他諸々)、
まー難しい話では、ある。
…いっそDR650SEとか(ry
>>87さんの主張も分かりますし、賛同いたしますが
このスレッドの趣旨は購入相談なので議論はまた後ほど・・・
テンプレ>>8-9の議論については、
また次スレの季節になった時（>>900あたり）に
>>87さんがこれまでの指摘されたことを加味して
また草案を提出していただくということでどうでしょうか
＞皆様
このスレッドの趣旨は購入相談なので議論はまた後ほど・・・
テンプレ>>8-9の議論については、
また次スレの季節になった時（>>900あたり）に
>>87さんがこれまでの指摘されたことを加味して
また草案を提出していただくということでどうでしょうか
＞皆様
>>109
大型区分で200キロ以下で、燃費が良くて維持費がかからない、
その条件にかなう車種はあまりないですねえ・・・
ホンダ・ブロス650が181ｋｇ、燃費は悪くないですが
一番年式が新しい物（最終年式）が1994年式になります。
200キロをちょっと超えてもいいというなら、スティード600どうでしょうか
スティード600 メーカー：ホンダ
生産：1988～2001年、輸出仕様が2004年ごろまで製造
車両重量（装備重量）217ｋｇと軽く、初心者でも扱いやすいバイクです。
燃費は良く、カタログスペックは38.1ｋｍ/L、街乗り25～30ｋｍ/L。
古いながらもエンジン周りのトラブルがほとんどなく、長く乗れます。
エンジンの最高出力は36PS/6500rpmと、数字を見ればやや非力ですが
下のトルクが太く、4.5ｋｇ・ｆ/3000rpmと低回転からトルクを発揮するため
低速・低回転でも扱いやすく、燃費も良いです。
輸出仕様が生産されていたので、部品供給はまだ大丈夫です。
ただしタマ数が少ないのが難点。
スプロケ、チェーン、ブレーキパッド、タイヤなどの消耗部品は
アフターパーツメーカーの汎用部品が多いので安心です。
シャドウ系、CB系の部品と互換性があるものがあります。
燃費が良く、中古でも維持費がかかりにくいはずです。
http://www.honda.co.jp/factbook/motor/STEED/19951200/004.html
大型区分で200キロ以下で、燃費が良くて維持費がかからない、
その条件にかなう車種はあまりないですねえ・・・
ホンダ・ブロス650が181ｋｇ、燃費は悪くないですが
一番年式が新しい物（最終年式）が1994年式になります。
200キロをちょっと超えてもいいというなら、スティード600どうでしょうか
スティード600 メーカー：ホンダ
生産：1988～2001年、輸出仕様が2004年ごろまで製造
車両重量（装備重量）217ｋｇと軽く、初心者でも扱いやすいバイクです。
燃費は良く、カタログスペックは38.1ｋｍ/L、街乗り25～30ｋｍ/L。
古いながらもエンジン周りのトラブルがほとんどなく、長く乗れます。
エンジンの最高出力は36PS/6500rpmと、数字を見ればやや非力ですが
下のトルクが太く、4.5ｋｇ・ｆ/3000rpmと低回転からトルクを発揮するため
低速・低回転でも扱いやすく、燃費も良いです。
輸出仕様が生産されていたので、部品供給はまだ大丈夫です。
ただしタマ数が少ないのが難点。
スプロケ、チェーン、ブレーキパッド、タイヤなどの消耗部品は
アフターパーツメーカーの汎用部品が多いので安心です。
シャドウ系、CB系の部品と互換性があるものがあります。
燃費が良く、中古でも維持費がかかりにくいはずです。
http://www.honda.co.jp/factbook/motor/STEED/19951200/004.html
>>109
俺の持論なんだが、初めての大型はリッター以上にしておいた方がいい。
600クラスを買うと、「やっぱりリッターにしておけば･･･」と思うことがあると思うんだよね。
最初から600クラスを乗るのと、２台め以降に乗るのでは、気持ちが違うからね。
高速ならカウルは必須と思うから、FZ1 FAZERがお薦め。
維持費については、タイヤを換える時にライフの長いものにするとか、
オイル交換は自分でやって、安いオイルにするとか、努力と工夫次第だと思う。
燃費の良いバイクとか、タイヤが安いバイクもあるけど、「大型らしさ」が希薄になっちゃうと思うよ。
俺の持論なんだが、初めての大型はリッター以上にしておいた方がいい。
600クラスを買うと、「やっぱりリッターにしておけば･･･」と思うことがあると思うんだよね。
最初から600クラスを乗るのと、２台め以降に乗るのでは、気持ちが違うからね。
高速ならカウルは必須と思うから、FZ1 FAZERがお薦め。
維持費については、タイヤを換える時にライフの長いものにするとか、
オイル交換は自分でやって、安いオイルにするとか、努力と工夫次第だと思う。
燃費の良いバイクとか、タイヤが安いバイクもあるけど、「大型らしさ」が希薄になっちゃうと思うよ。
↑それは何か違くね
相談者の趣旨とズレてんよ
相談者の趣旨とズレてんよ
>>109
http://www.bright.ne.jp/lineup/er-6f/index.html
http://www.bright.ne.jp/lineup/er-6n/index.html
http://www.bright.ne.jp/lineup/versys/index.html
http://www.bright.ne.jp/lineup/z750/index.html
http://www.presto-corp.jp/lineups/09_fz6-s2/index.php
めんどくさなってきたｗ
この辺でどうだ？
想定距離がないからｶｳﾙありなし両方のせてみた
ほかにもあるがまぁ600-650位全般のなかから何かさがしてみんたら？
http://www.bright.ne.jp/lineup/er-6f/index.html
http://www.bright.ne.jp/lineup/er-6n/index.html
http://www.bright.ne.jp/lineup/versys/index.html
http://www.bright.ne.jp/lineup/z750/index.html
http://www.presto-corp.jp/lineups/09_fz6-s2/index.php
めんどくさなってきたｗ
この辺でどうだ？
想定距離がないからｶｳﾙありなし両方のせてみた
ほかにもあるがまぁ600-650位全般のなかから何かさがしてみんたら？
119 ：７７４ＲＲ：2010/01/30(土) 21:41:18 ID:KEdFibnI
すいません、今日街でみかけたバイクで、あまりにもかっこよくて、写真をとってしまいました。
このバイクの名前、わかる方いますか？中心にある黒いやつです。
http://imagepot.net/image/126485502731.png
よろしくおねがいします。
このバイクの名前、わかる方いますか？中心にある黒いやつです。
http://imagepot.net/image/126485502731.png
よろしくおねがいします。
>>119
スレ違い。質問は質問スレで。
スレ違い。質問は質問スレで。
121 ：７７４ＲＲ：2010/01/30(土) 21:48:01 ID:KEdFibnI
すいません。そっちにします。
たくさんレスありがとうございます。
候補にあげていただいた中から検討して実際に見て決めたいと思います。
もしくは、アメリカンは候補にいれてなかったんですが、排気量が大きいのならアメリカンもありかなと思っています。
アメリカンは全く無知なので一度ラインナップを見てみます。
上記の内容で（アメリカンなのでハーレー程じゃなければ重量は無視して）オススメアメリカンがありましたら教えてほしいです。
候補にあげていただいた中から検討して実際に見て決めたいと思います。
もしくは、アメリカンは候補にいれてなかったんですが、排気量が大きいのならアメリカンもありかなと思っています。
アメリカンは全く無知なので一度ラインナップを見てみます。
上記の内容で（アメリカンなのでハーレー程じゃなければ重量は無視して）オススメアメリカンがありましたら教えてほしいです。
>>122
大型アメリカンに関しては、>>115が挙げてるスティード600以外は
250キロとか270キロとかあって重くて燃費が悪くて維持費が高くなるのがほとんどだぞ
スティード600やサベージ650は、大型区分でありながら
軽い・燃費が良いという例外の例外
大型アメリカンに関しては、>>115が挙げてるスティード600以外は
250キロとか270キロとかあって重くて燃費が悪くて維持費が高くなるのがほとんどだぞ
スティード600やサベージ650は、大型区分でありながら
軽い・燃費が良いという例外の例外
>>122
アメリカン、ねぇ…軒並み重い傾向はあるけど。
軽量級大型アメリカンと言われても、年式古いのしか出てこないし。
(古いものは、当然その分ヤレている可能性もある故、維持費的におすすめはしていない。)
今年の春に出ると噂されるシャドウ750RS(名称は確定してはおりません)とか？
http://powersports.honda.com/2010/shadow-rs.aspx
ハーレースポーツスターと似たような立ち位置故、重量の割にとり回しやすい可能性はある。
ただし、維持費や燃費は現在まるで不明。
つーか。維持費安く押さえたいなら、中古買うにしても年式新しめの方が良いよ。
経年劣化部分を交換するにしても、部品代や作業工賃がそれなりに掛かると思うから。
最近は古いバイクの純正部品は毎年値上げ食らう場合もあるし、購入後長く乗るなら出来るだけ新しいもので。
アメリカン、ねぇ…軒並み重い傾向はあるけど。
軽量級大型アメリカンと言われても、年式古いのしか出てこないし。
(古いものは、当然その分ヤレている可能性もある故、維持費的におすすめはしていない。)
今年の春に出ると噂されるシャドウ750RS(名称は確定してはおりません)とか？
http://powersports.honda.com/2010/shadow-rs.aspx
ハーレースポーツスターと似たような立ち位置故、重量の割にとり回しやすい可能性はある。
ただし、維持費や燃費は現在まるで不明。
つーか。維持費安く押さえたいなら、中古買うにしても年式新しめの方が良いよ。
経年劣化部分を交換するにしても、部品代や作業工賃がそれなりに掛かると思うから。
最近は古いバイクの純正部品は毎年値上げ食らう場合もあるし、購入後長く乗るなら出来るだけ新しいもので。
>>122
アメリカンは純粋に見た目の好みで選んじゃった方がいいから、
気に入ったのあって試乗or跨って重さ大丈夫ならそれが良いと
思うよ。
あと、ハーレーでも883（スポーツスターシリーズ）とかなら260Kg
だから、日本産のアメリカンとあまり変わらんよ。
で、元の希望でいうならスズキのグラディウス（逆輸入ver）は
どうでしょう？
650ccなので400に比べりゃパワーあると思うし、重量も200を
ちょいオーバー程度。金額も400が出る事もあって値引きして
くれるだろうし。
アメリカンは純粋に見た目の好みで選んじゃった方がいいから、
気に入ったのあって試乗or跨って重さ大丈夫ならそれが良いと
思うよ。
あと、ハーレーでも883（スポーツスターシリーズ）とかなら260Kg
だから、日本産のアメリカンとあまり変わらんよ。
で、元の希望でいうならスズキのグラディウス（逆輸入ver）は
どうでしょう？
650ccなので400に比べりゃパワーあると思うし、重量も200を
ちょいオーバー程度。金額も400が出る事もあって値引きして
くれるだろうし。
えっ アメリカンだとどれも重いよ?
大型二輪で軽いのが良くて維持費が安いとなると、
川崎のヴェルシスかBMWのF650GSになると思うがどうだろう。
この二つは燃料がハイオクではなくレギュラー指定なのだ(兄弟車はいずれもハイオク指定)
前者は要求から重量がちょっとだけはみ出す(89万円で206kg)
後者は要求から予算がちょっとだけはみ出す(105万円で199kg)
ゼルビスから移行するならどちらも外れてないと思うのだが。
大型二輪で軽いのが良くて維持費が安いとなると、
川崎のヴェルシスかBMWのF650GSになると思うがどうだろう。
この二つは燃料がハイオクではなくレギュラー指定なのだ(兄弟車はいずれもハイオク指定)
前者は要求から重量がちょっとだけはみ出す(89万円で206kg)
後者は要求から予算がちょっとだけはみ出す(105万円で199kg)
ゼルビスから移行するならどちらも外れてないと思うのだが。
距離書いてあればアメリカン？やめといた方が・・ってなるだろうにｗ
300超えるときちーぜｗ
300超えるときちーぜｗ
な訳ないだろｗ
イメージと現実は違うのだ
イメージと現実は違うのだ
横からスマソ
俺はアメリカンも楽だと思うぞ
経験から言うと一番長距離はオフ車が死ねたわ
俺はアメリカンも楽だと思うぞ
経験から言うと一番長距離はオフ車が死ねたわ
おや珍しい流れｗ
中には平気なやつがいるが、それは人間側のスペックだぜ
ペースの問題もあるが１日500キロ程度（東京発伊豆半島1周とか）の
ツーリングでも後半ヒーヒー言ってるけどねぇ？
それでどうしてロング（700位～かな）が楽なのか意味わからんｗ
どこぞのスレで300でもその人がロングと思えばロングなんだとか
そんな話もあったので一応距離は明確にしてみました
中には平気なやつがいるが、それは人間側のスペックだぜ
ペースの問題もあるが１日500キロ程度（東京発伊豆半島1周とか）の
ツーリングでも後半ヒーヒー言ってるけどねぇ？
それでどうしてロング（700位～かな）が楽なのか意味わからんｗ
どこぞのスレで300でもその人がロングと思えばロングなんだとか
そんな話もあったので一応距離は明確にしてみました
>>131
うむ
うむ
真っ赤な人は相手しなくていい
>>134
いや、それをいっちゃー、あなたも既に赤(ry
ま。私も念のため、フォアードコントロール車は避けて提案しているのだが(>>124)
ところで。
いつ相談者が一日700km走るって言い出した？って思いっきり探しちゃった。
例や仮定仮説がいきなりズレたりぶっ飛ぶから困る。
「それが当たり前だろ？」と力説されても、そもそも前提条件が無いんだから。
失礼した。
気が向いたら次の相談者さまどうぞー。
いや、それをいっちゃー、あなたも既に赤(ry
ま。私も念のため、フォアードコントロール車は避けて提案しているのだが(>>124)
ところで。
いつ相談者が一日700km走るって言い出した？って思いっきり探しちゃった。
例や仮定仮説がいきなりズレたりぶっ飛ぶから困る。
「それが当たり前だろ？」と力説されても、そもそも前提条件が無いんだから。
失礼した。
気が向いたら次の相談者さまどうぞー。
距離が書いてないからとりあえず提示しただけだが？
つーか元々大陸仕様なんだとか言うあたりからすでにアメリカン全般・・というとまたあまり足投げ出さんようなの持ち出すだろうが
そういう話してるつもりだが
＞ライダーの体格と車体が合えば、アメリカンはツアラー以上に楽だそ。
＞元々大陸仕様なんだから。
が長距離の話じゃなかったらいったい何なんだとは思うけどｗ
つーか元々大陸仕様なんだとか言うあたりからすでにアメリカン全般・・というとまたあまり足投げ出さんようなの持ち出すだろうが
そういう話してるつもりだが
＞ライダーの体格と車体が合えば、アメリカンはツアラー以上に楽だそ。
＞元々大陸仕様なんだから。
が長距離の話じゃなかったらいったい何なんだとは思うけどｗ
今日のNG推奨ID ID:0FKSP59H
レス遅れてすいません。いろいろとアドバイスありがとうございます。
>>23>>25>>32>>35
土曜日にＹＳＰやカワサキのディーラーめぐりしてみました。
どれも中型教習の４００と重さが変わらないように感じ、大型教習の７５０より軽く感じたのでいきなり６００でも大丈夫そうです。
はじめて友達の600SS(GSX-R600)を借りて走ってみましたが、私には過激すぎたかなと思いました。
なので、落ち着いて割と値段が安いXJ6Nにしようかと思います。
ありがとうございました。
>>23>>25>>32>>35
土曜日にＹＳＰやカワサキのディーラーめぐりしてみました。
どれも中型教習の４００と重さが変わらないように感じ、大型教習の７５０より軽く感じたのでいきなり６００でも大丈夫そうです。
はじめて友達の600SS(GSX-R600)を借りて走ってみましたが、私には過激すぎたかなと思いました。
なので、落ち着いて割と値段が安いXJ6Nにしようかと思います。
ありがとうございました。
【所持免許】普通
【新車希望・中古も可】【購入資金】50万程度
【用途】通学、遊び、高速を用いた帰省
【年齢】18
【毎月バイクに使える金額】未定
【任意保険代を購入資金に含むか？資金に含む
【身長体重】182/70
【候補のバイク】ストレート、ビック、ｵﾌ、ネイキット
【その他】
【新車希望・中古も可】【購入資金】50万程度
【用途】通学、遊び、高速を用いた帰省
【年齢】18
【毎月バイクに使える金額】未定
【任意保険代を購入資金に含むか？資金に含む
【身長体重】182/70
【候補のバイク】ストレート、ビック、ｵﾌ、ネイキット
【その他】
ビックとかネイキットとか、内容的に釣りっぽいが…
マジ相談なら通学や帰省の距離を書くんだブラザー
あと見た目が好みの車種を何種か
ヤマハ発動機：http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/
ホンダ技研工業株式会社：http://www.honda.co.jp/motor-lineup/
スズキ株式会社：http://www1.suzuki.co.jp/motor/full_line/index.html
カワサキモータースジャパン：http://www.kawasaki-motors.com/model/index.jsp
ここから探すんだ
マジ相談なら通学や帰省の距離を書くんだブラザー
あと見た目が好みの車種を何種か
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ホンダ技研工業株式会社：http://www.honda.co.jp/motor-lineup/
スズキ株式会社：http://www1.suzuki.co.jp/motor/full_line/index.html
カワサキモータースジャパン：http://www.kawasaki-motors.com/model/index.jsp
ここから探すんだ
>>139
>>140氏のご意見に賛同という形になるが、
「全部込み50万で良さげなバイクある？」と超大ざっぱに聞かれても、
…あると思うよ、としか答えられないぞw
とりあえずご自身でいろんなバイクを見て調べてみてください。
まあ、あれだ。購入者の「好み」も大切な要素の一つだ。
具体性のまるで無い質問に対しては、回答者も具体的な返答が出来ん。
「今日の晩飯何が良いと思う？」と聞かれているようなもんだからなw
>>140氏のご意見に賛同という形になるが、
「全部込み50万で良さげなバイクある？」と超大ざっぱに聞かれても、
…あると思うよ、としか答えられないぞw
とりあえずご自身でいろんなバイクを見て調べてみてください。
まあ、あれだ。購入者の「好み」も大切な要素の一つだ。
具体性のまるで無い質問に対しては、回答者も具体的な返答が出来ん。
「今日の晩飯何が良いと思う？」と聞かれているようなもんだからなw
>>140
>>141
すみません
基本的に250で考えています
興味があるのはFTRやWRなど
帰省は350㌔くらいあるのでビックの方がいいのかなぁと考えています
バイクは、初めてなので足りないところもありますがよろしくお願いします
>>141
すみません
基本的に250で考えています
興味があるのはFTRやWRなど
帰省は350㌔くらいあるのでビックの方がいいのかなぁと考えています
バイクは、初めてなので足りないところもありますがよろしくお願いします
>>142 了解。
購入資金を50万と仮定して、登録や整備他の諸経費をまず除くと
店頭価格42～45万程度が購入限界値。(諸経費は店により、また中古で整備の事情により差が出ることもある。)
また、任意保険1年分も予算に含むとなると、21歳未満は10万円近く掛かるので(>>6参照)、
逆算して「32～35万程度」が購入できる店頭車体価格の限界値と仮定できる。
新車となるとFTRやグラストラッカーが買えるかどうかの瀬戸際。
数万円程度予算オーバーすれば新車が買える予算故、
このテのストリートバイクを購入したいなら、ちょいとだけ予算足して新車の方が良いでしょう。
(予算と購入総額があまりに乖離しそうならば中古もアリだが、なんとか出来る差であると私は踏む故。)
オフというよりモタードの類となると、中古限定。
Dトラッカー、250SB、XR250モタードの中古から選ぶことになると思われる。
(XT250Xもあるが、貴方の背丈的に求めている意味が違うと私は理解する。XTは車体が小さい。)
とりあえず中古についての云々は、>>67-68ないしは>>81-86を参照してくださいませ。。
年に数回乗るかどうかの帰省・高速使用ならば、
まあ250cc空冷単気筒(FTRやグラストラッカー、XR250もとりあえず含む)でも80km/h巡航で普通に乗れる。
ただ、VTRやCB400SF等のロードモデルと比べると高速道路巡航は不得手です。
ストリート系は出力的にやや不足することもあり、
またモタード系はシート形状的に長時間乗るのがしんどいという人がやや多い。個人差はあるだろうが。
…街乗りを基本とし、高速道路の重要性が低いなら、ストリートでもモタードでも何ら問題ない。
(若さで乗り切る方法もある品w)
ビッグスクーターの中古はねー、改造されていないノーマルな物で、出元はっきりした物がイイヨー。
車高を落としたり下手なマフラー付けて調整不足だったりすると、案外あっさりエンジン壊れる例があるから。
スクーターは、若い人がメンテナンスせず乗りっぱなしだった車両も多い故、中古の選別は少々難しいことがある。
ま、ロングツーリングをメインで使う訳じゃないなら、新車でストリートか、中古でDトラ辺りかな。
何か希望が違ってくるようなら、また返答ちょうだい。
購入資金を50万と仮定して、登録や整備他の諸経費をまず除くと
店頭価格42～45万程度が購入限界値。(諸経費は店により、また中古で整備の事情により差が出ることもある。)
また、任意保険1年分も予算に含むとなると、21歳未満は10万円近く掛かるので(>>6参照)、
逆算して「32～35万程度」が購入できる店頭車体価格の限界値と仮定できる。
新車となるとFTRやグラストラッカーが買えるかどうかの瀬戸際。
数万円程度予算オーバーすれば新車が買える予算故、
このテのストリートバイクを購入したいなら、ちょいとだけ予算足して新車の方が良いでしょう。
(予算と購入総額があまりに乖離しそうならば中古もアリだが、なんとか出来る差であると私は踏む故。)
オフというよりモタードの類となると、中古限定。
Dトラッカー、250SB、XR250モタードの中古から選ぶことになると思われる。
(XT250Xもあるが、貴方の背丈的に求めている意味が違うと私は理解する。XTは車体が小さい。)
とりあえず中古についての云々は、>>67-68ないしは>>81-86を参照してくださいませ。。
年に数回乗るかどうかの帰省・高速使用ならば、
まあ250cc空冷単気筒(FTRやグラストラッカー、XR250もとりあえず含む)でも80km/h巡航で普通に乗れる。
ただ、VTRやCB400SF等のロードモデルと比べると高速道路巡航は不得手です。
ストリート系は出力的にやや不足することもあり、
またモタード系はシート形状的に長時間乗るのがしんどいという人がやや多い。個人差はあるだろうが。
…街乗りを基本とし、高速道路の重要性が低いなら、ストリートでもモタードでも何ら問題ない。
(若さで乗り切る方法もある品w)
ビッグスクーターの中古はねー、改造されていないノーマルな物で、出元はっきりした物がイイヨー。
車高を落としたり下手なマフラー付けて調整不足だったりすると、案外あっさりエンジン壊れる例があるから。
スクーターは、若い人がメンテナンスせず乗りっぱなしだった車両も多い故、中古の選別は少々難しいことがある。
ま、ロングツーリングをメインで使う訳じゃないなら、新車でストリートか、中古でDトラ辺りかな。
何か希望が違ってくるようなら、また返答ちょうだい。
>>139
YZF-R15
YZF-R15
>>139
背丈があるから、ストリート系はおそらくしっくりこないと思う。
逆にオフ車系は全然OKだね。
あまりに絞り込めてないから、大手の中古店でも冷やかしに行ってみたら？
あ、跨る時はちゃんと店員にことわるんだよ。
背丈があるから、ストリート系はおそらくしっくりこないと思う。
逆にオフ車系は全然OKだね。
あまりに絞り込めてないから、大手の中古店でも冷やかしに行ってみたら？
あ、跨る時はちゃんと店員にことわるんだよ。
>>143
>>144
>>145
ありがとうございます
とくに143さん丁寧に答えて頂きありがとうございます
確かに年に数回の帰省のためあまり気にする必要はないかもしれません。
そんなに店頭価格と実際に払う金額が違うとは思ってませんでした。FTRなどは35万くらいの店頭価格を近くのバイク屋でみかけます。そこでビックを52万くらいで見かけるんですがこれはすべて含むと70万くらいかかるということなんでしょうか？
また、任意保険は一年分まとめて払うのでしょうか？
何から何まですみません
>>144
>>145
ありがとうございます
とくに143さん丁寧に答えて頂きありがとうございます
確かに年に数回の帰省のためあまり気にする必要はないかもしれません。
そんなに店頭価格と実際に払う金額が違うとは思ってませんでした。FTRなどは35万くらいの店頭価格を近くのバイク屋でみかけます。そこでビックを52万くらいで見かけるんですがこれはすべて含むと70万くらいかかるということなんでしょうか？
また、任意保険は一年分まとめて払うのでしょうか？
何から何まですみません
>>146
私が既に書いているが(>>6参照)をよく読むべし。
任意保険の参考価格(対人対物無制限。その他、プランにより金額は変わるので、あくまで参考程度)
126cc以上 年払い 月払い
年齢条件無し 97950円 8570円
２１歳以上 52450円 4590円
18歳の貴方の任意保険は高い。事故等する確率が統計上高い年齢であるため、金額が高い。
購入時に年一括で加入しないならば、毎月約9000円で月額加入という方法もある。
まあ年間総額で考えたら年一括の方がやや安いことが多いがな。
ちなみに。任意保険は絶対入っておきましょう。実際私も若い頃助けてもらったことがある。
52万の車体なら、まあ店により諸経費はバラバラではあるが、任意抜きで乗りだし60位なんじゃね？
中古だったら状態次第。新車だったら各部消耗品他の状態が最良なので文句はナシ。
私が既に書いているが(>>6参照)をよく読むべし。
任意保険の参考価格(対人対物無制限。その他、プランにより金額は変わるので、あくまで参考程度)
126cc以上 年払い 月払い
年齢条件無し 97950円 8570円
２１歳以上 52450円 4590円
18歳の貴方の任意保険は高い。事故等する確率が統計上高い年齢であるため、金額が高い。
購入時に年一括で加入しないならば、毎月約9000円で月額加入という方法もある。
まあ年間総額で考えたら年一括の方がやや安いことが多いがな。
ちなみに。任意保険は絶対入っておきましょう。実際私も若い頃助けてもらったことがある。
52万の車体なら、まあ店により諸経費はバラバラではあるが、任意抜きで乗りだし60位なんじゃね？
中古だったら状態次第。新車だったら各部消耗品他の状態が最良なので文句はナシ。
149 ：７７４ＲＲ：2010/01/31(日) 18:51:53 ID:lFLFNiXO
【所持免許】普通自動二輪 （現在取得中）
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】80万（頭金10万円）
【用途】釣りや林道ツーリング（高速の使用も考えています）
【年齢】23歳
【毎月使える金額】ガス代込で3万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】167cm 80kg
【候補の車種】serow250、WR250R
【その他】ほぼserowに決めていましたが、WRを見てから迷ってしまいました。
身長が低いのでWRの場合はローダウン仕様の購入を考えています。
その他にお勧めのオフ車があればお願いします。ちなみにトレッキング？のような
激しい林道等の走行はしないです。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】80万（頭金10万円）
【用途】釣りや林道ツーリング（高速の使用も考えています）
【年齢】23歳
【毎月使える金額】ガス代込で3万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】167cm 80kg
【候補の車種】serow250、WR250R
【その他】ほぼserowに決めていましたが、WRを見てから迷ってしまいました。
身長が低いのでWRの場合はローダウン仕様の購入を考えています。
その他にお勧めのオフ車があればお願いします。ちなみにトレッキング？のような
激しい林道等の走行はしないです。
>>149
他に挙げるとするならば、KLX250。
WRよりは価格の安い、水冷エンジンのオフロード。08年にフルモデルチェンジ済み。
デイトナから30mmローダウン用のリンクロッドも発売されている。(探せば他にもあるかも知れん。)
とりあえず3車の実物をよく見てきてください。機会に恵まれ試乗出来れば尚良しですが。
扱いやすさではセローを推す人がやや多い。
WRと現行KLXのは残念ながら私はないので誰か他の人任せたｗ
ただ、WRやKLXの方がセローより出力的に多少余裕があり、高速巡航も多少しやすいかとは思いますが。
他に挙げるとするならば、KLX250。
WRよりは価格の安い、水冷エンジンのオフロード。08年にフルモデルチェンジ済み。
デイトナから30mmローダウン用のリンクロッドも発売されている。(探せば他にもあるかも知れん。)
とりあえず3車の実物をよく見てきてください。機会に恵まれ試乗出来れば尚良しですが。
扱いやすさではセローを推す人がやや多い。
WRと現行KLXのは残念ながら私はないので誰か他の人任せたｗ
ただ、WRやKLXの方がセローより出力的に多少余裕があり、高速巡航も多少しやすいかとは思いますが。
特にその２車種なら跨がってしっくりくるもので問題無いと思うよ
ただ予算(ローン込み80万)の頭金が…
新車なら大きなトラブルないとは思うが、急ぎでないならもう少し貯めた方が吉かと
ただ予算(ローン込み80万)の頭金が…
新車なら大きなトラブルないとは思うが、急ぎでないならもう少し貯めた方が吉かと
152 ：７７４ＲＲ：2010/01/31(日) 19:26:52 ID:lFLFNiXO
>>150
KLX250ですか、よく調べてみたいと思います。ＷＲは初心者には扱いずらいといったインプレがあるので
躊躇しています。とにかくおっしゃられたとおり、実物を見てしっかり吟味したいと思います。
>>151
ゴールデンウィークまでに間に合わせたいと焦っていました；
しっかり計画的に購入したいと思います。
お二人ともありがとうございました！
KLX250ですか、よく調べてみたいと思います。ＷＲは初心者には扱いずらいといったインプレがあるので
躊躇しています。とにかくおっしゃられたとおり、実物を見てしっかり吟味したいと思います。
>>151
ゴールデンウィークまでに間に合わせたいと焦っていました；
しっかり計画的に購入したいと思います。
お二人ともありがとうございました！
>>150
WRはもちろん良いんだが、価格が高いし、用途としてオーバースペックの気がするな。
現行KLXは規制で骨抜きなんで、マイナーチェンジ前のを探した方が良いかも。
あとは、ツーリング用途ならジェベル250XCが良いんだけど、これまた生産終了。
KLXかジェベルの程度の良い中古を探してみて、無かったら新車のKLXかセローで良いと思う。
WRはもちろん良いんだが、価格が高いし、用途としてオーバースペックの気がするな。
現行KLXは規制で骨抜きなんで、マイナーチェンジ前のを探した方が良いかも。
あとは、ツーリング用途ならジェベル250XCが良いんだけど、これまた生産終了。
KLXかジェベルの程度の良い中古を探してみて、無かったら新車のKLXかセローで良いと思う。
>>149だった・・・吊ってくる
>>149
グラストラッカーの方がいいんじゃない？
WR250Rの値段は見たよね？70万だよ？
グラストラッカーなら出荷状態のまま無改造でベタ足つくし、
価格も40万ちょっと。予算を維持費にたっぷり回せるし
林道走行も十分できる。
カラーリングも豊富だし、シティユースにも向いてるよ
高速巡航については250オフはどんぐりの背比べだし
グラストラッカーの方がいいんじゃない？
WR250Rの値段は見たよね？70万だよ？
グラストラッカーなら出荷状態のまま無改造でベタ足つくし、
価格も40万ちょっと。予算を維持費にたっぷり回せるし
林道走行も十分できる。
カラーリングも豊富だし、シティユースにも向いてるよ
高速巡航については250オフはどんぐりの背比べだし
…私にはWRと現行KLXの「試乗経験が無い」と書いたつもりが、誤字だらけだったorz(>>150の話)
>>155
今回の相談者様の場合、多分グラトラorFTRクラスまで価格帯下げる必要はないと思うよ。
もちろん、それらストリートクラスで未舗装ダートを走行できることは判っている。
ただ、オフ向けの足回りの作りとタイヤ選択幅を考え、
林道走ることが既に前提となっているなら、
セローの方が総合的によい。ストリート系との価格差を埋めて余るほどのメリットがあるだろう、用途的に。
>>155
今回の相談者様の場合、多分グラトラorFTRクラスまで価格帯下げる必要はないと思うよ。
もちろん、それらストリートクラスで未舗装ダートを走行できることは判っている。
ただ、オフ向けの足回りの作りとタイヤ選択幅を考え、
林道走ることが既に前提となっているなら、
セローの方が総合的によい。ストリート系との価格差を埋めて余るほどのメリットがあるだろう、用途的に。
俺もWR250は用途に対してオーバースペックというか
250に70万というのが既に馬鹿らしいのでやめたほうがいいと思う。
維持費はもっとかかるだろうし。
・・・上でも出てるけどオフ初心者にWR250は難しいよ。
それに、もしバイクが合わなかったらリスク（70万）がでかすぎる。
>>149
その用途で激しい林道走行をしないならFTRやグラストラッカーで十分。
いかにもオフオフした外見ではないので用途が広いし、アフターパーツも多い
あと、少しダイエットしようかｗ
250に70万というのが既に馬鹿らしいのでやめたほうがいいと思う。
維持費はもっとかかるだろうし。
・・・上でも出てるけどオフ初心者にWR250は難しいよ。
それに、もしバイクが合わなかったらリスク（70万）がでかすぎる。
>>149
その用途で激しい林道走行をしないならFTRやグラストラッカーで十分。
いかにもオフオフした外見ではないので用途が広いし、アフターパーツも多い
あと、少しダイエットしようかｗ
このたび、都内に引越しのため車を売却してバイクを購入考えています。
相談にのっていただけるとうれしいです。
【所持免許】 中型
【中古のみで考えてます】
【購入資金】３０万程度
【用途】ちょっとした移動（二人のり）
【年齢】３１
【毎月バイクに使える金額】１万程度
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まなくても良い
【身長体重】１７２ｃｍ ５６ｋｇ
【候補のバイク】 二人のりができるビックスクーター限定で考えてます。
ペットの小型犬を病院に連れて行くのに、足元部分に小型ケージが固定できるような
バイクを探しています。排気量はできるだけ小さければ嬉しいですが、とくにこだわりません。
よろしく御願しいます。
相談にのっていただけるとうれしいです。
【所持免許】 中型
【中古のみで考えてます】
【購入資金】３０万程度
【用途】ちょっとした移動（二人のり）
【年齢】３１
【毎月バイクに使える金額】１万程度
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まなくても良い
【身長体重】１７２ｃｍ ５６ｋｇ
【候補のバイク】 二人のりができるビックスクーター限定で考えてます。
ペットの小型犬を病院に連れて行くのに、足元部分に小型ケージが固定できるような
バイクを探しています。排気量はできるだけ小さければ嬉しいですが、とくにこだわりません。
よろしく御願しいます。
>>158
タンデムを考慮するなら余裕のある250がいいのだが
強度を出す都合上、フロアが凸型になっているので
足元に大物を置く事は出来ません。
この場合、オプションの大型キャリア等が必要です。
タンデム性能を捨て、実用性を重視した125スクーターがいいでしょう。
スズキアドレスV125、ヤマハアクシストリートあたり。
これなら新車も射程範囲内。
タンデムを考慮するなら余裕のある250がいいのだが
強度を出す都合上、フロアが凸型になっているので
足元に大物を置く事は出来ません。
この場合、オプションの大型キャリア等が必要です。
タンデム性能を捨て、実用性を重視した125スクーターがいいでしょう。
スズキアドレスV125、ヤマハアクシストリートあたり。
これなら新車も射程範囲内。
>>158
予算がなさすぎるし、足元に固定したいなら基本的にビクスクむいてないから
アドレスＶ１２５でいいんじゃないのという気がするんだけど
希望にそえる形で考えるなら、フォーサイトかって、
足元ではなく大きなリアボックスをつけてリアボックスに入れたほうがいいよ。
見えてないと不安だっていうのもわかるけどさ
予算がなさすぎるし、足元に固定したいなら基本的にビクスクむいてないから
アドレスＶ１２５でいいんじゃないのという気がするんだけど
希望にそえる形で考えるなら、フォーサイトかって、
足元ではなく大きなリアボックスをつけてリアボックスに入れたほうがいいよ。
見えてないと不安だっていうのもわかるけどさ
>>158
小型犬って言っても大きさが色々あるけどさ、
そのケージごとバイクに乗せるのはムチャだろうと思う。
ケージを足元に置いたら貴方の足はどこに置くのさ？
タンデムは捨てて、ワンちゃんはホンダのジャイロキャノピーで
病院まで連れて行けばいいと思う。
ワンちゃんを病院に連れて行くのとタンデムを両立させるには
いろいろ方法があるけど、その予算じゃ難しい。
あるいは千葉や神奈川なんかのベッドタウンに住んで車を維持するか。
小型犬って言っても大きさが色々あるけどさ、
そのケージごとバイクに乗せるのはムチャだろうと思う。
ケージを足元に置いたら貴方の足はどこに置くのさ？
タンデムは捨てて、ワンちゃんはホンダのジャイロキャノピーで
病院まで連れて行けばいいと思う。
ワンちゃんを病院に連れて行くのとタンデムを両立させるには
いろいろ方法があるけど、その予算じゃ難しい。
あるいは千葉や神奈川なんかのベッドタウンに住んで車を維持するか。
徒歩で連れて行ける病院の近くに住めば早い話じゃ・・・
何かよう分からん相談者だ
何かよう分からん相談者だ
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】90万程度に抑えたい
【用途】一週間程度のキャンプツーリング
(移動日は一日中高速にいる事も)
頑張ってワインディングを走る
嫁とタンデムツーリング(下道、日帰り)
気分が向いたら通勤に(15km弱)
【年齢】24歳
【毎月バイクに使える金額】毎月2万ずつ趣味貯金中
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む
【身長体重】168cm/50kg
【候補のバイク】600～1000ccのスポーツツアラー、スポーツネイキッド
【その他】
大学時代からGPz250Rに乗っていて、そろそろ75000km走行でいろいろメレメレなので、もういい加減乗り換えようと思っているんですが、
なかなかサイトや雑誌を捲ってもパッとする車種がありません。(というか決め手に欠ける)
私の使用用途に合う車種やセールスポイントを教えてください。
現在の使用状況でGPzに不満な点は
高速での回転数が高すぎて気分だけ前に進んで行く。
二気筒だからか振動が多くて手が痺れる。
人のバイクに比べておもちゃっぽい。(主観的に)
ラジアルタイヤがはけない。
サスペンションのセッティングが出来ない。(パーツが無い)
以上です。
ツーリング中はサイドバッグを装着するので、GSRやホーネットのようなシートカウル横にマフラーのある車種は購入対象から外しています。
フォーク、キャブOH、ステムベアリング交換等の経験があるので中古車でも構いません。
お願いします
【購入資金】90万程度に抑えたい
【用途】一週間程度のキャンプツーリング
(移動日は一日中高速にいる事も)
頑張ってワインディングを走る
嫁とタンデムツーリング(下道、日帰り)
気分が向いたら通勤に(15km弱)
【年齢】24歳
【毎月バイクに使える金額】毎月2万ずつ趣味貯金中
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む
【身長体重】168cm/50kg
【候補のバイク】600～1000ccのスポーツツアラー、スポーツネイキッド
【その他】
大学時代からGPz250Rに乗っていて、そろそろ75000km走行でいろいろメレメレなので、もういい加減乗り換えようと思っているんですが、
なかなかサイトや雑誌を捲ってもパッとする車種がありません。(というか決め手に欠ける)
私の使用用途に合う車種やセールスポイントを教えてください。
現在の使用状況でGPzに不満な点は
高速での回転数が高すぎて気分だけ前に進んで行く。
二気筒だからか振動が多くて手が痺れる。
人のバイクに比べておもちゃっぽい。(主観的に)
ラジアルタイヤがはけない。
サスペンションのセッティングが出来ない。(パーツが無い)
以上です。
ツーリング中はサイドバッグを装着するので、GSRやホーネットのようなシートカウル横にマフラーのある車種は購入対象から外しています。
フォーク、キャブOH、ステムベアリング交換等の経験があるので中古車でも構いません。
お願いします
>>165
ドカティムルティストラーダを探してみては？
不人気車ゆえに中古が安く、ハコ付上物が何とか射程範囲内。
足回りもガッチリ、17インチラジアルタイヤ、トルクモリモリ。
峠を頑張る要素を持ちつつ、積載やタンデム性も考慮されている。
ドカティムルティストラーダを探してみては？
不人気車ゆえに中古が安く、ハコ付上物が何とか射程範囲内。
足回りもガッチリ、17インチラジアルタイヤ、トルクモリモリ。
峠を頑張る要素を持ちつつ、積載やタンデム性も考慮されている。
ワインディング⇒モノサス、出来れば倒立
振動がイヤ⇒４気筒
回転数が高いのがイヤ、高回転じゃないとトルクが無いのがイヤ⇒フラットトルク
セッティング出来るサスが山ほどある⇒人気車、現行車
身長168、予算90⇒600クラスが安定？
さらに一日タンデムして辛くない
んん～、XJ6dFやFZ6Rなんかは、今後パーツが出てきたら用途にジャストフィッティングかも。正立だけど。
新しい車種（09～？）なんでまだ全然社外パーツが無くて分からないけれど、そんなに期間空けずサスも出るんじゃないかな？
とはいえサスを変えてもレプリカほどにはならないと思うけどね。
一度試乗車を探してみては如何でしょう。
振動がイヤ⇒４気筒
回転数が高いのがイヤ、高回転じゃないとトルクが無いのがイヤ⇒フラットトルク
セッティング出来るサスが山ほどある⇒人気車、現行車
身長168、予算90⇒600クラスが安定？
さらに一日タンデムして辛くない
んん～、XJ6dFやFZ6Rなんかは、今後パーツが出てきたら用途にジャストフィッティングかも。正立だけど。
新しい車種（09～？）なんでまだ全然社外パーツが無くて分からないけれど、そんなに期間空けずサスも出るんじゃないかな？
とはいえサスを変えてもレプリカほどにはならないと思うけどね。
一度試乗車を探してみては如何でしょう。
何でここは用途や相談者の意向に全然合ってないのに
やたらとPrestoで輸入してるバイクばっかり勧めるやつがいるの？
多分毎回同じやつだろうけど
やたらとPrestoで輸入してるバイクばっかり勧めるやつがいるの？
多分毎回同じやつだろうけど
>>165
うーん…GPZ250Rを溺愛しておられた方ですか…そーいう人にビビビッ(死語)とくる奴ねぇ…。ｗ
てっきりカワサキVersysが来るかと思ったらムルティの提案があるしw
とりあえず、多分、いま結構いろんなバイクを見ていて楽しい時間だと思います。
楽しみついでに、試乗の機会がある物を片っ端から試乗してみるのも良いと思います。
「ちょっと違うかなぁ」と思われる物でも、とりあえず乗ってみる。やっぱり違ったらソレはソレで。
提案の王道としては、2気筒もで良いならER-6ｆ、4発ならXJ6ディバージョン類。
もしくは中古良品でVFR800やバンディット1250S辺りが転がってたら考えてみる
(バンディットは新車も値引率良いですけど)。
んー、でも。Vストローム650やGS1200SSの中古良玉が
超運良く偶然目の前に転がっていて、ついうっかり買ってしまっても良いかもしれな(ry
とりあえず。実物を色々見れる機会を作ることと、ある程度ご自身で車種絞り込んでみてください。
>>169
だって、600ccクラス新車のフレンドリー車種が少ないんですもの。
CBF600S等が国内販売されたりすれば、推せる車種が増えるんですけどね。
うーん…GPZ250Rを溺愛しておられた方ですか…そーいう人にビビビッ(死語)とくる奴ねぇ…。ｗ
てっきりカワサキVersysが来るかと思ったらムルティの提案があるしw
とりあえず、多分、いま結構いろんなバイクを見ていて楽しい時間だと思います。
楽しみついでに、試乗の機会がある物を片っ端から試乗してみるのも良いと思います。
「ちょっと違うかなぁ」と思われる物でも、とりあえず乗ってみる。やっぱり違ったらソレはソレで。
提案の王道としては、2気筒もで良いならER-6ｆ、4発ならXJ6ディバージョン類。
もしくは中古良品でVFR800やバンディット1250S辺りが転がってたら考えてみる
(バンディットは新車も値引率良いですけど)。
んー、でも。Vストローム650やGS1200SSの中古良玉が
超運良く偶然目の前に転がっていて、ついうっかり買ってしまっても良いかもしれな(ry
とりあえず。実物を色々見れる機会を作ることと、ある程度ご自身で車種絞り込んでみてください。
>>169
だって、600ccクラス新車のフレンドリー車種が少ないんですもの。
CBF600S等が国内販売されたりすれば、推せる車種が増えるんですけどね。
>>165
バンディット1250
中低速トルクが非常に強力なのでタンデム時の発進加速も余裕
強力な中低速トルクに高回転でも伸びる不思議なエンジンのフィーリングで楽しい
4気筒なので振動少ないしカウルが風を上手に整流してくれるおかげで長距離も余裕
箱も付け易いし、スポーツツアラーとしてはかなり優秀。旋回性能も悪くない
あと、そこにあるだけで結構存在感があるというか、所有欲も満たすんじゃないだろうか
デカイ割にスリムというか、引き締まってる。車体剛性良し。タンク容量も19L入る
ちなみにシート高も調整できるので、タンデム時と一人で乗る時で変えてみるのも面白い
ポジションも楽で体に負担が少ない。ABSモデルならもしもの時も安心
ちなみに試乗会でABS体験したが、濡れた路面でも嘘のような制動距離で止まる
ガガガッと衝撃がきてビビるかもしれんが慣れだろう。タンデムが多いなら
嫁さんを守るという意味でもABSを薦める。
バンディット1250
中低速トルクが非常に強力なのでタンデム時の発進加速も余裕
強力な中低速トルクに高回転でも伸びる不思議なエンジンのフィーリングで楽しい
4気筒なので振動少ないしカウルが風を上手に整流してくれるおかげで長距離も余裕
箱も付け易いし、スポーツツアラーとしてはかなり優秀。旋回性能も悪くない
あと、そこにあるだけで結構存在感があるというか、所有欲も満たすんじゃないだろうか
デカイ割にスリムというか、引き締まってる。車体剛性良し。タンク容量も19L入る
ちなみにシート高も調整できるので、タンデム時と一人で乗る時で変えてみるのも面白い
ポジションも楽で体に負担が少ない。ABSモデルならもしもの時も安心
ちなみに試乗会でABS体験したが、濡れた路面でも嘘のような制動距離で止まる
ガガガッと衝撃がきてビビるかもしれんが慣れだろう。タンデムが多いなら
嫁さんを守るという意味でもABSを薦める。
>>165
ホンダ・NT650V Deauville（ドゥービル）でどぅーびる？なんつってな ｶﾞﾊﾊ
サイドボックス標準装備、ハーフカウルで高速も楽、
タンデムにもゆとりのあるポジション、快適なシャフト駆動。
パワーユニットは82年から続くホンダの52度Vツイン、
始動性・点火信頼性が高いのはもちろんのこと、故障知らず。
フラットなトルクを発揮するのがこの系列のエンジンの特徴です。
エンジンは後にDN-01に受け継がれています。
同じ系列のバイクに、ホンダ・パシフィックコーストっていうのがあります。
こちらは不人気・稀少車という理由で大変お安くなっております。
ヘルメットが2個入るリアトランクが目玉装備です。
なお、ドゥービル、パシフィックコーストともホンダのV型ツインですが
スティード、シャドウに見られる同軸クランクではなく
位相クランクのため、不快な振動が少なくツアラーとして理想的です。
また、ラバーマウントでさらに振動が軽減されています。
ドゥービルは車両重量235ｋｇ、パシフィックコーストは265ｋｇあります
＃＃＃＃＃
本当はトランザルプ（XL700V）おすすめしたいけど
タンデムが楽かどうか疑問だったし相場が新車85-122万。
アルプスローダーはタンデムに難があるかもしれないので外しました
ホンダ・NT650V Deauville（ドゥービル）でどぅーびる？なんつってな ｶﾞﾊﾊ
サイドボックス標準装備、ハーフカウルで高速も楽、
タンデムにもゆとりのあるポジション、快適なシャフト駆動。
パワーユニットは82年から続くホンダの52度Vツイン、
始動性・点火信頼性が高いのはもちろんのこと、故障知らず。
フラットなトルクを発揮するのがこの系列のエンジンの特徴です。
エンジンは後にDN-01に受け継がれています。
同じ系列のバイクに、ホンダ・パシフィックコーストっていうのがあります。
こちらは不人気・稀少車という理由で大変お安くなっております。
ヘルメットが2個入るリアトランクが目玉装備です。
なお、ドゥービル、パシフィックコーストともホンダのV型ツインですが
スティード、シャドウに見られる同軸クランクではなく
位相クランクのため、不快な振動が少なくツアラーとして理想的です。
また、ラバーマウントでさらに振動が軽減されています。
ドゥービルは車両重量235ｋｇ、パシフィックコーストは265ｋｇあります
＃＃＃＃＃
本当はトランザルプ（XL700V）おすすめしたいけど
タンデムが楽かどうか疑問だったし相場が新車85-122万。
アルプスローダーはタンデムに難があるかもしれないので外しました
初心者だからしょうがないとはいえ、相談者の想定してる用途と希望車種がチグハグで
「その程度の用途だとフルカウルいらんだろう」とか、あるいは
「そんな距離走るのにＦＴＲとかしんどいだろ」
とかいうことはままあるし、「希望車種を買うには予算が足りなさ過ぎる」
とかもざらにあるから、相談者の意向を無視したレスがつくのはある程度仕方ないんじゃないか
「その程度の用途だとフルカウルいらんだろう」とか、あるいは
「そんな距離走るのにＦＴＲとかしんどいだろ」
とかいうことはままあるし、「希望車種を買うには予算が足りなさ過ぎる」
とかもざらにあるから、相談者の意向を無視したレスがつくのはある程度仕方ないんじゃないか
>>172
ドゥービルは223ｋｇでした、訂正
ドゥービルは223ｋｇでした、訂正
まさかパシフィックコーストの名が出てくるとは思わなかったww
いやいくらなんでも古くて希少すぎやしないかと(ry
現行ドゥービルに関しては、
あんなレア車で予算内で買える上玉を超運良く偶然近所で見つけ(ry)なら
アリな選択肢かもしれないがw
いやいくらなんでも古くて希少すぎやしないかと(ry
現行ドゥービルに関しては、
あんなレア車で予算内で買える上玉を超運良く偶然近所で見つけ(ry)なら
アリな選択肢かもしれないがw
ツインの振動がイヤっつう相談者にマルチのスポーツツアラー勧めたら
本人以外に用途が違うとか言われた上にそいつはツインを勧めてるワロタ
本人以外に用途が違うとか言われた上にそいつはツインを勧めてるワロタ
いいタマがあれば or 取り寄せできればドゥービルありだと思うが。
相談内容に対してXJ6dFやFZ6Rとか的外れなこと言ってるし
相談者が嫌っている振動は小排気量ツインに由来してるものだろ。
なお、ホンダの位相クランクVツインにツーリングに不快な振動は皆無だよ。
出たばっかりの頃に試乗で乗ったDN-01と
大昔に乗った初代シャドウ750はいずれも位相クランクで
適度な鼓動感がありながら不快な振動は一切なかった。
そもそも高回転まで回すバイクじゃないからな。
見当違いで潰れかけのバイクメーカーの車種ばっかり薦める新車厨は迷惑だからさっさと消えろ
相談内容に対してXJ6dFやFZ6Rとか的外れなこと言ってるし
相談者が嫌っている振動は小排気量ツインに由来してるものだろ。
なお、ホンダの位相クランクVツインにツーリングに不快な振動は皆無だよ。
出たばっかりの頃に試乗で乗ったDN-01と
大昔に乗った初代シャドウ750はいずれも位相クランクで
適度な鼓動感がありながら不快な振動は一切なかった。
そもそも高回転まで回すバイクじゃないからな。
見当違いで潰れかけのバイクメーカーの車種ばっかり薦める新車厨は迷惑だからさっさと消えろ
ドゥービルは数少ねぇなｗｗｗｗ
ネックになるのはそこんとこだけだが
ネックになるのはそこんとこだけだが
中古も可、ならDN-01で良さそうな気がする
ドゥービルよりはタマ数があるしATだがスポーツツアラー、
サイドバッグ装着可、タンデムも快適そうだ
ドゥービルよりはタマ数があるしATだがスポーツツアラー、
サイドバッグ装着可、タンデムも快適そうだ
でも、なんでNV系信者はエンジンに関してこれでもかと力説するんだろうなw
私も半分ジョーク(一応半分は本気)でVストロームの名を挙げたりもしたが
希少車種の力説しすぎだろう。
ああ、バンデ1250も力説されているが。
私も半分ジョーク(一応半分は本気)でVストロームの名を挙げたりもしたが
希少車種の力説しすぎだろう。
ああ、バンデ1250も力説されているが。
>>165です。
熱く話して頂いている所申し訳ありませんが、ドゥービルはスタイルが好みではありませんでした。。。
しかし、また二気筒でもいいかななんて思ってきましたｗ
ムルティストラーダ惹かれます。
1000だと予算内に収まりますね。
それか4発のVFRかFZ6R/XJ6…
バンディットはウチの車より排気量あるので…
ムルティストラーダとFZ6/XJ6では、見かけからはR6系のFZ6/XJ6の方が多少尖った性格の印象をうけますがどうなんでしょう？
やはりドゥカティは回して盛り上がって来る性格なんでしょうか？
250ccからの乗り換えだとどれも満足なトルクな気がします。。。ｗ
見た目とインプレッション見る限りではトライアンフのタイガーが凄く気になるんですが高すぎるo…rz
熱く話して頂いている所申し訳ありませんが、ドゥービルはスタイルが好みではありませんでした。。。
しかし、また二気筒でもいいかななんて思ってきましたｗ
ムルティストラーダ惹かれます。
1000だと予算内に収まりますね。
それか4発のVFRかFZ6R/XJ6…
バンディットはウチの車より排気量あるので…
ムルティストラーダとFZ6/XJ6では、見かけからはR6系のFZ6/XJ6の方が多少尖った性格の印象をうけますがどうなんでしょう？
やはりドゥカティは回して盛り上がって来る性格なんでしょうか？
250ccからの乗り換えだとどれも満足なトルクな気がします。。。ｗ
見た目とインプレッション見る限りではトライアンフのタイガーが凄く気になるんですが高すぎるo…rz
ならムルティストラーダ一択だな
そりゃ「1日高速」の部分 だけ 見りゃドゥービルを勧めるがね。
サス弄って峠攻めるっつってる人間に、重い上に社外サス無しの純ツアラードゥービルを勧める方が理解できねえよ。
見当違い意向違いつってる奴は、「【用途】一週間程度のキャンプツーリング」の部分しか見てねえだろ
そうじゃなけりゃ俺だってXJ6を勧めたりはしねえ。
あと単なるアンチヤマは帰れ。
サス弄って峠攻めるっつってる人間に、重い上に社外サス無しの純ツアラードゥービルを勧める方が理解できねえよ。
見当違い意向違いつってる奴は、「【用途】一週間程度のキャンプツーリング」の部分しか見てねえだろ
そうじゃなけりゃ俺だってXJ6を勧めたりはしねえ。
あと単なるアンチヤマは帰れ。
185 ：７７４ＲＲ：2010/02/01(月) 01:50:12 ID:Qdx/Eaqb
おまえも帰った方がいいと思う。
>>181
XJ6系(含むFZ6R)は、大体4000回転からグっと出てくる感じ。
そしてさして尖ってはいない。極々低回転域は400cc4気筒と似たようなもんだが、
実用回転域が広い方です。
FZ６フェザーS２の系統は、R6の特徴を結構色濃く残し、どちらかというとぶん回して楽しむタイプ。
尖っているといえば尖っているかな。ｗ
で。ムルティのほうがXJ6よりかは確実にエンジン尖ってますぜw
大体1000ccVツインとなると、低回転域からガッツリとトルクが出てきます。
しかしアイドリング回転域というか、極々低回転域は粘りません。
渋滞路を時速10km以下でグダグダ走行…というのは苦手な類です。
(しかしドカを数台試乗したことがあってもムルティは乗ったことが無い私の意見だ、
味付けが異なる可能性も一応あるから、あまり参考にはするなw)
あと、エンジンのメンテサイクルを私は良く知らないので、
所有者さんのHP他、いろいろインプレ他をよく探してみると良いかもしれない。
http://www.virginducati.com/enjoy/multistrada/01.htm
まあ、こんな感じで。
タイガーねぇ…良いじゃないか！ｗ
XJ6系(含むFZ6R)は、大体4000回転からグっと出てくる感じ。
そしてさして尖ってはいない。極々低回転域は400cc4気筒と似たようなもんだが、
実用回転域が広い方です。
FZ６フェザーS２の系統は、R6の特徴を結構色濃く残し、どちらかというとぶん回して楽しむタイプ。
尖っているといえば尖っているかな。ｗ
で。ムルティのほうがXJ6よりかは確実にエンジン尖ってますぜw
大体1000ccVツインとなると、低回転域からガッツリとトルクが出てきます。
しかしアイドリング回転域というか、極々低回転域は粘りません。
渋滞路を時速10km以下でグダグダ走行…というのは苦手な類です。
(しかしドカを数台試乗したことがあってもムルティは乗ったことが無い私の意見だ、
味付けが異なる可能性も一応あるから、あまり参考にはするなw)
あと、エンジンのメンテサイクルを私は良く知らないので、
所有者さんのHP他、いろいろインプレ他をよく探してみると良いかもしれない。
http://www.virginducati.com/enjoy/multistrada/01.htm
まあ、こんな感じで。
タイガーねぇ…良いじゃないか！ｗ
その予算からだとムルティは中古になると思うけど、ドカはパーツ交換とかに維持費が結構かかると思う。
月額2万ということなので、一応そこら辺も考慮に入れておいた方がいいかもね。
ただ自分で色々いじれるみたいだから、ディーラーに任せっきりにならなければ
そこまで大きな金額にはならないかもしれないけど。
月額2万ということなので、一応そこら辺も考慮に入れておいた方がいいかもね。
ただ自分で色々いじれるみたいだから、ディーラーに任せっきりにならなければ
そこまで大きな金額にはならないかもしれないけど。
188 ：７７４ＲＲ：2010/02/01(月) 02:56:18 ID:O3MUZnzE
アメリカンに憧れてエリミネーター125購入しようと思うのだが、詳しい人どうだろうか？
実物見てエンジン音聞いて問題なけりゃ問題ない
気に入らなければ買わなければいい
気に入らなければ買わなければいい
>>165です。
私のために争わないで…
私の使用用途だと、正直、ある程度のスポーツバイクならなんでもよかったので、
話を聞いて欲しいバイクの系統がやっと決まってきました。
ムルティストラーダのようなオン指向のマルチパーパスモデルか、
XJ6のようなスポーツネイキッドにします。
ムルティストラーダ、TDM850/900、XJ6dF、FZ6Rあたり、試乗車を探してみます。
私のために争わないで…
私の使用用途だと、正直、ある程度のスポーツバイクならなんでもよかったので、
話を聞いて欲しいバイクの系統がやっと決まってきました。
ムルティストラーダのようなオン指向のマルチパーパスモデルか、
XJ6のようなスポーツネイキッドにします。
ムルティストラーダ、TDM850/900、XJ6dF、FZ6Rあたり、試乗車を探してみます。
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ここは争いとこだわりの渦巻く所だから
>>190
空冷＆乾式クラッチ（中古の場合）のドカなんて、俺なら初心者どころか人に勧めないけどなｗ
峠での楽しさ考えたら、車高の高いアルプスローダー系はいまいちだよ。
峠だけならSSが最高なんだが、乗車姿勢やら積載やタンデムを考えたら、FZ-1やZ1000あたりの、
SS系エンジン・倒立サスのモデルが良いと思う。
空冷＆乾式クラッチ（中古の場合）のドカなんて、俺なら初心者どころか人に勧めないけどなｗ
峠での楽しさ考えたら、車高の高いアルプスローダー系はいまいちだよ。
峠だけならSSが最高なんだが、乗車姿勢やら積載やタンデムを考えたら、FZ-1やZ1000あたりの、
SS系エンジン・倒立サスのモデルが良いと思う。
>>165
Z750S。中古は質の割に安いもの多し。不人気ゆえ・・・
ツーリング、ワインディング、通勤、タンデムなんでもござれだがワインディングの楽しさが真骨頂。
まるで400感覚で乗れ、600ツインよりパワフルで600マルチよりトルクが太く楽。
タンデム考慮しなきゃZ750/1000にスクリーン+キャリアって手もあるんだが。
Z750S。中古は質の割に安いもの多し。不人気ゆえ・・・
ツーリング、ワインディング、通勤、タンデムなんでもござれだがワインディングの楽しさが真骨頂。
まるで400感覚で乗れ、600ツインよりパワフルで600マルチよりトルクが太く楽。
タンデム考慮しなきゃZ750/1000にスクリーン+キャリアって手もあるんだが。
195 ：７７４ＲＲ：2010/02/01(月) 10:35:46 ID:u/uDaFYU
>>188
細かい事はよく分からんが、良いバイクだと思う。
125にしては車体がデカイ、足つきよろし
規制前のは加速もそれなりによし
燃費もそこそこ
悪い点は
絶対物足りなくなる
規制後のは微妙
同排気のスクーターに普通に抜かれる
初心者に優しいと思うけどね
細かい事はよく分からんが、良いバイクだと思う。
125にしては車体がデカイ、足つきよろし
規制前のは加速もそれなりによし
燃費もそこそこ
悪い点は
絶対物足りなくなる
規制後のは微妙
同排気のスクーターに普通に抜かれる
初心者に優しいと思うけどね
196 ：７７４ＲＲ：2010/02/01(月) 10:36:59 ID:UlPII+Yn
【 新車希望】
【取得免許】普通二輪
【購入資金】頭金30万 残り全額ローン
【用途】休日のツーリング 100～200km
【年齢】26歳
【毎月バイクに使える金額】2～3万 (ローン含まず)
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 170cm 60kg
【候補のバイク】CB400SB、CB1300SB
【その他】新車購入に合わせて限定解除し、1300を購入するか、400を購入するか迷っています。また購入先もホンダドリームかレッドバロンで迷っています。両者に見積書いただきました
【取得免許】普通二輪
【購入資金】頭金30万 残り全額ローン
【用途】休日のツーリング 100～200km
【年齢】26歳
【毎月バイクに使える金額】2～3万 (ローン含まず)
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 170cm 60kg
【候補のバイク】CB400SB、CB1300SB
【その他】新車購入に合わせて限定解除し、1300を購入するか、400を購入するか迷っています。また購入先もホンダドリームかレッドバロンで迷っています。両者に見積書いただきました
絶対物足りなくなるって、何でもバンデ君の得意セリフだったなぁ
今どうしてるんだろう？
今どうしてるんだろう？
>>196
どうせすぐ大型欲しくなるんだから、1300で良いんじゃないの？
いきなり大型が不安なら、中古の400買って半年ぐらい慣らすとかね。
購入先はドリームの方がいろいろとメリットありそうだけど、バロンなら他のメーカーに乗り換えても
付き合いが続けられる。
どっちも店によって雰囲気や対応が違うだろうから、どっちが良いとは言えないな。
どうせすぐ大型欲しくなるんだから、1300で良いんじゃないの？
いきなり大型が不安なら、中古の400買って半年ぐらい慣らすとかね。
購入先はドリームの方がいろいろとメリットありそうだけど、バロンなら他のメーカーに乗り換えても
付き合いが続けられる。
どっちも店によって雰囲気や対応が違うだろうから、どっちが良いとは言えないな。
>>196
初バイク？
ツーリングで100～200だと400ｃｃの方が楽だと思うよ
特に都市部近郊なら
とりあえず中古400で半年位って良いと思うのでその間に限定解除しつつ
少し猶予をとってみてはいかがだろうか
初バイク？
ツーリングで100～200だと400ｃｃの方が楽だと思うよ
特に都市部近郊なら
とりあえず中古400で半年位って良いと思うのでその間に限定解除しつつ
少し猶予をとってみてはいかがだろうか
200 ：７７４ＲＲ：2010/02/01(月) 11:49:02 ID:UlPII+Yn
早速の返答ありがとうございます。
バイク自体は3年ほどブランクがありますが二台めとなります。
買い換えを視野に入れた400の中古購入は頭になかったのでたいへん参考になりました。
補足までに地方の田舎在住で高速にのるまでにも峠を２つほど越えます。
バイク自体は3年ほどブランクがありますが二台めとなります。
買い換えを視野に入れた400の中古購入は頭になかったのでたいへん参考になりました。
補足までに地方の田舎在住で高速にのるまでにも峠を２つほど越えます。
【所持免許】小型限定
【中古可】
【購入資金】30万円前後まで
【用途】通勤（往復50km）山に住んでいるので林道にも行ってみたい
【年齢】28歳
【毎月使える金額】3万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】178cm 80kg
【候補の車種】特にメーカー等こだわりなくOFFに乗りたい
【その他】今乗っているのはKSR50
通勤途中かならずダートコースがある。
【中古可】
【購入資金】30万円前後まで
【用途】通勤（往復50km）山に住んでいるので林道にも行ってみたい
【年齢】28歳
【毎月使える金額】3万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】178cm 80kg
【候補の車種】特にメーカー等こだわりなくOFFに乗りたい
【その他】今乗っているのはKSR50
通勤途中かならずダートコースがある。
7：3で400推奨気分だったが6：4で1300推奨気分になる情報だな
>>202は>>200向けね、わかると思うけど
>>201
http://www.kawasaki-motors.com/model/klx110l/index.jsp
でいいんじゃないの～？
新型だし
50ｃｃで往復してるなら結構楽になると思うよ
って言うか、おすすめする要素の否定するようそもないような内容だ
>>201
http://www.kawasaki-motors.com/model/klx110l/index.jsp
でいいんじゃないの～？
新型だし
50ｃｃで往復してるなら結構楽になると思うよ
って言うか、おすすめする要素の否定するようそもないような内容だ
>>196>>200
まず、CB400SBとCB1300SBの重量差は理解しているだろうか？
CB1300SBは、車体が重くて道路まで出すのが面倒になって
車庫（保管場所）でホコリかぶるパターンがとにかく多い。
もちろんエンジンの性能は1300の方が高く、
高速巡航時のエンジンパワーのゆとりは1300の方が大きいが、
大型バイクなりの乗りにくさがついて回る。
（それでも大型バイク全体ではかなり乗りやすいバイクだが）
400でパワーが足りないと思って1300をほしがってるやつには、
たいてい750がちょうど良かったりする。
買い替えを視野に入れての中古も可ならCB750を試してみてはどうだろうか
あと、田舎在住とのことだから難しいかもしれないがCB400SBは試乗車が多い。
ホンダドリームで試乗できる店を探してもらったらどうだろうか？
レンタルバイクでもタマ数が多い車種だし
まず、CB400SBとCB1300SBの重量差は理解しているだろうか？
CB1300SBは、車体が重くて道路まで出すのが面倒になって
車庫（保管場所）でホコリかぶるパターンがとにかく多い。
もちろんエンジンの性能は1300の方が高く、
高速巡航時のエンジンパワーのゆとりは1300の方が大きいが、
大型バイクなりの乗りにくさがついて回る。
（それでも大型バイク全体ではかなり乗りやすいバイクだが）
400でパワーが足りないと思って1300をほしがってるやつには、
たいてい750がちょうど良かったりする。
買い替えを視野に入れての中古も可ならCB750を試してみてはどうだろうか
あと、田舎在住とのことだから難しいかもしれないがCB400SBは試乗車が多い。
ホンダドリームで試乗できる店を探してもらったらどうだろうか？
レンタルバイクでもタマ数が多い車種だし
125（弱？）のオフでその予算で買えるのならもうどれでもいいと思います、はい
何か酷い流れだな・・・
>>165さんは引き続き相談される場合はもう一回要望を整理した方がいいと思う。
スポーツバイクなら何でもいいのか
快適なタンデム重視なのか
キャンプツーリングの荷物積載重視なのか
峠でかっ飛びたいのか
車種ジャンルはどういうのがいいのか
エンジンはどういうのがいいのか
軽いバイクがいいのか重くてもいいのか
そこらへんが何か釈然としてないし、これまで出てる車種は全部微妙だと感じる
>>165さんは引き続き相談される場合はもう一回要望を整理した方がいいと思う。
スポーツバイクなら何でもいいのか
快適なタンデム重視なのか
キャンプツーリングの荷物積載重視なのか
峠でかっ飛びたいのか
車種ジャンルはどういうのがいいのか
エンジンはどういうのがいいのか
軽いバイクがいいのか重くてもいいのか
そこらへんが何か釈然としてないし、これまで出てる車種は全部微妙だと感じる
>>196>>200
とりあえず。先述されているがCB400SFなりSBの試乗チャンスを探してみてください。
私も、その2択だと1300は所有欲を満たす事に意味がある選択のような気がしないでもない。
実際400ＳＢの方で用途満たすとは思います。ＣＢ750の選択肢も確かにアリだね。
>>201>>205
予算総額20万、諸経費除いて店頭価格13～5万以下の車体が購入限界値。
中古狙いで、正直申し上げて「おすすめ車種」として挙げられる物はない。
ご自身の生活行動圏内で中古車を探し、運良く程度が良さそうで使えそうな車体があれば、
それを検討してみること位しかできません。
中古についての注意点云々は、>>67-68ないしは>>81-86を参照してくださいませ。。
うーんとだな。予算的に何とも回答できん。
とりあえず。先述されているがCB400SFなりSBの試乗チャンスを探してみてください。
私も、その2択だと1300は所有欲を満たす事に意味がある選択のような気がしないでもない。
実際400ＳＢの方で用途満たすとは思います。ＣＢ750の選択肢も確かにアリだね。
>>201>>205
予算総額20万、諸経費除いて店頭価格13～5万以下の車体が購入限界値。
中古狙いで、正直申し上げて「おすすめ車種」として挙げられる物はない。
ご自身の生活行動圏内で中古車を探し、運良く程度が良さそうで使えそうな車体があれば、
それを検討してみること位しかできません。
中古についての注意点云々は、>>67-68ないしは>>81-86を参照してくださいませ。。
うーんとだな。予算的に何とも回答できん。
>>208
多分、予算90万以内で万能且つ所有欲満たせる個性的な奴が欲しいのだと思う。ｗ
既に出ているが、VersysとZ750S追加で、後は適当にご自身で悩んでもらって良いのでは？
…確かにムルティ1000は乾クラのみ。
且つ一車種を長く乗る人のようなので、アレはおすすめ対象外なのかも知れないｗ
多分、予算90万以内で万能且つ所有欲満たせる個性的な奴が欲しいのだと思う。ｗ
既に出ているが、VersysとZ750S追加で、後は適当にご自身で悩んでもらって良いのでは？
…確かにムルティ1000は乾クラのみ。
且つ一車種を長く乗る人のようなので、アレはおすすめ対象外なのかも知れないｗ
211 ：196：2010/02/01(月) 13:37:13 ID:UlPII+Yn
たくさんの返答ありがとうございます
400の試乗、買い換えを視野に入れた中古の購入の方向で改めてホンダドリームさんに相談してみます。
たしかにいきなり1300は無謀かつ、所有欲を満たすだけの気がしてきました。
たいへん参考になりました。
400の試乗、買い換えを視野に入れた中古の購入の方向で改めてホンダドリームさんに相談してみます。
たしかにいきなり1300は無謀かつ、所有欲を満たすだけの気がしてきました。
たいへん参考になりました。
所有欲に関しては否定しないけど、普通に教習受ければＣＢ1300は特に
無謀って事はないけどね
定番セリフだけど、600ｃｃは400ｃｃと同じ重量で出力が倍なんてもでるもあるぞ
無謀って事はないけどね
定番セリフだけど、600ｃｃは400ｃｃと同じ重量で出力が倍なんてもでるもあるぞ
どのメーカーも国内仕様のネイキッド・ハーフカウルを探したら、
400の次がリッターオーバーってのは何なんだろ？
中間を捜したら逆車になる。
400の次がリッターオーバーってのは何なんだろ？
中間を捜したら逆車になる。
CBF600S の国内正規扱いがあればねえ…
CB400SB じゃ小さいが CB1300SB ではでかすぎる、という要望にうまく収まるはずなんだが…
CB400SB じゃ小さいが CB1300SB ではでかすぎる、という要望にうまく収まるはずなんだが…
ミドルに限らず、国内ラインナップが少ないから・・・
だいたい逆車がバカ高いのってホンダだけでしょ？
だいたい逆車がバカ高いのってホンダだけでしょ？
お願いします。
【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】100万円くらいまではOKですが、安いほど助かります
【用途】ロングツーリング（期間は最長1週間、距離は1日最長700キロくらい）
【年齢】38
【毎月バイクに使える金額】ガス代別で2万円くらい（有事は追加も可）
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】167cm、63kg
【候補のバイク】ZR-7、XJ6ディバージョン、Er-6f
【その他】原二（アドレス）あり。増車の予定です。
一番乗りたいのはディバージョンですが、積載性と価格面でZR-7S（中古）
も気になります。VTRやオフ車でのツーリング経験は相応にありますが、
「走り」そのものに自信がなく、重さやパワーがありすぎるとツーリング
先のワインディングや狭路で持て余すと思います。
【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】100万円くらいまではOKですが、安いほど助かります
【用途】ロングツーリング（期間は最長1週間、距離は1日最長700キロくらい）
【年齢】38
【毎月バイクに使える金額】ガス代別で2万円くらい（有事は追加も可）
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】167cm、63kg
【候補のバイク】ZR-7、XJ6ディバージョン、Er-6f
【その他】原二（アドレス）あり。増車の予定です。
一番乗りたいのはディバージョンですが、積載性と価格面でZR-7S（中古）
も気になります。VTRやオフ車でのツーリング経験は相応にありますが、
「走り」そのものに自信がなく、重さやパワーがありすぎるとツーリング
先のワインディングや狭路で持て余すと思います。
>>216
FZ6-S Fazer
新車で約88万円（車体）。乗り出しでも100万以内で収まる。
積載を前提に設計されているスポーツツアラーなので足つきも良好
カウルの整流効果が抜群なので長距離の風圧による疲れが少ない
R6譲りのエンジン（デチューン版の中低速重視）だが車体が軽量で扱いやすく
パワーの出方もマイルドなので自分が上手いと錯覚してしまう様なバイク
意識しなくても自然と速く「走れて」しまうので、カリカリせず余裕を持って乗れる
FZ6-S Fazer
新車で約88万円（車体）。乗り出しでも100万以内で収まる。
積載を前提に設計されているスポーツツアラーなので足つきも良好
カウルの整流効果が抜群なので長距離の風圧による疲れが少ない
R6譲りのエンジン（デチューン版の中低速重視）だが車体が軽量で扱いやすく
パワーの出方もマイルドなので自分が上手いと錯覚してしまう様なバイク
意識しなくても自然と速く「走れて」しまうので、カリカリせず余裕を持って乗れる
>>216
それならディバージョンでいいんじゃないかな。
積載性は、結局、積み方の工夫に尽きる。荷箱を
つけないかぎりさほど変わらないよ。
あと、ツーリングなら重さはむしろ武器になる。
荷物による挙動変化が少ないからね。
パワーは、気にしない、使わなければOKだよ。
どんなトルクの細いバイクだって、アクセルブン回せば
暴走するだけなんだから。
それならディバージョンでいいんじゃないかな。
積載性は、結局、積み方の工夫に尽きる。荷箱を
つけないかぎりさほど変わらないよ。
あと、ツーリングなら重さはむしろ武器になる。
荷物による挙動変化が少ないからね。
パワーは、気にしない、使わなければOKだよ。
どんなトルクの細いバイクだって、アクセルブン回せば
暴走するだけなんだから。
>>215
ホンダ・スズキ以外ちゃんと輸出入してないらしいからな
>>217
FZ6-Sとかマフラーの位置が悪すぎて
サイドバッグやサイドボックスが輻射熱で過熱してアッチッチ
とても>>216の用途には薦められんな。
>>216
その中じゃZR-7以外どっちも大差ないから、
販売店が近い方とか見た目が気に入った方とかどっちでもいいよ。
サイドボックスやリアボックスをつけたときの見た目はEr-6fのが好きだな、俺は
ホンダ・スズキ以外ちゃんと輸出入してないらしいからな
>>217
FZ6-Sとかマフラーの位置が悪すぎて
サイドバッグやサイドボックスが輻射熱で過熱してアッチッチ
とても>>216の用途には薦められんな。
>>216
その中じゃZR-7以外どっちも大差ないから、
販売店が近い方とか見た目が気に入った方とかどっちでもいいよ。
サイドボックスやリアボックスをつけたときの見た目はEr-6fのが好きだな、俺は
同じくディバージョンか、ＥＲかな、その中なら
狭路はともかく、ともかくワインディングで重さやパワーってそうそうもてあます
ものじゃない
狭路はともかく、ともかくワインディングで重さやパワーってそうそうもてあます
ものじゃない
>>216
中古もありならスズキ・DL650Vとかどう？
パワーがありすぎるのが気になるならツインがちょうどいいと思う。
候補車種の中からならER-6fに一票
トランザルプとかああいうアルプスローダー系とかは考えた？
中古もありならスズキ・DL650Vとかどう？
パワーがありすぎるのが気になるならツインがちょうどいいと思う。
候補車種の中からならER-6fに一票
トランザルプとかああいうアルプスローダー系とかは考えた？
たくさんのアドバイスありがとうございました。
候補を絞るまでには、CB400SB（コンパクトすぎ）、CB1300SB（出庫するだけで鬱）、
CB750（カウルが欲しい）、TDM900（足つきが不安）なども考えました。
FZ6-S FazerはSSっぽくて敬遠していましたが、ツアラーなんですか。
DL650Vは、今ネットで初めて見ましたが、積極的に候補に加えたいと思います。
峠をスムーズに走るという意味ではVTRくらいでいっぱいいっぱいのレベルですが、
低速でのバランスやUターンはそれほど苦手ではないので、思い切って600CCクラス
に乗ってみようと思います。
候補を絞るまでには、CB400SB（コンパクトすぎ）、CB1300SB（出庫するだけで鬱）、
CB750（カウルが欲しい）、TDM900（足つきが不安）なども考えました。
FZ6-S FazerはSSっぽくて敬遠していましたが、ツアラーなんですか。
DL650Vは、今ネットで初めて見ましたが、積極的に候補に加えたいと思います。
峠をスムーズに走るという意味ではVTRくらいでいっぱいいっぱいのレベルですが、
低速でのバランスやUターンはそれほど苦手ではないので、思い切って600CCクラス
に乗ってみようと思います。
ＣＢ４００でコンパクトすぎだと600ｃｃクラスはみんなコンパクトすぎだと思う
サイズほとんど変わらん
サイズほとんど変わらん
>223
またがってから言え
CB400SF/SBは他三社の400ccクラスと比べると格段に小さい
またがってから言え
CB400SF/SBは他三社の400ccクラスと比べると格段に小さい
ER6跨るとCB400よりコンパクトに感じる
226 ：７７４ＲＲ：2010/02/03(水) 18:02:44 ID:0hbV98pL
CBF600S
227 ：７７４ＲＲ：2010/02/05(金) 19:26:25 ID:qKNzZwL+
保守上げ
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】基本新車
【購入資金】100万～150万位
【用途】通勤（たまに、往復10Km）プチツーリング（100Km位）嫁とタンデムでラーメン屋（往復15Km）
【年齢】45
【毎月使える金額】5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】175cm 80kg
【候補の車種】Z1000 その他、操作がそんなに重くなさそうで、気軽に乗れそうな大型クラス
【その他】10数年振りにバイク考えてます。最後に乗ってたのがZZ-R1100で、それが初めての大型でした。買ってしばらくは楽しかったんですが、重くて面倒で乗らなくなってしまい、以後バイクとは疎遠に・・
今回、新型Z1000を見て久々にバイク熱が再燃したという感じなんですが、この年齢でZ1000は？なのかと思いまして。
また、Z1000を衝動買いしてもいいのですが、その他の選択肢は何か無かったのか、と先々後悔しない為にも、ご相談させてください。宜しくお願いいたします。この10年間位の、バイクに関しての情報は皆無に近い（事情）初心者と、ご判断ください。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】基本新車
【購入資金】100万～150万位
【用途】通勤（たまに、往復10Km）プチツーリング（100Km位）嫁とタンデムでラーメン屋（往復15Km）
【年齢】45
【毎月使える金額】5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】175cm 80kg
【候補の車種】Z1000 その他、操作がそんなに重くなさそうで、気軽に乗れそうな大型クラス
【その他】10数年振りにバイク考えてます。最後に乗ってたのがZZ-R1100で、それが初めての大型でした。買ってしばらくは楽しかったんですが、重くて面倒で乗らなくなってしまい、以後バイクとは疎遠に・・
今回、新型Z1000を見て久々にバイク熱が再燃したという感じなんですが、この年齢でZ1000は？なのかと思いまして。
また、Z1000を衝動買いしてもいいのですが、その他の選択肢は何か無かったのか、と先々後悔しない為にも、ご相談させてください。宜しくお願いいたします。この10年間位の、バイクに関しての情報は皆無に近い（事情）初心者と、ご判断ください。
>>228
今乗りたいのがZ1000で、そのためにバイクを買うのならいいと思うよ。
用途にも全然問題ない。ただ、重くて面倒・・・というところだけ気になるなぁ。
一度、レンタルバイクで一日乗ってみるのもいいかも。でも、バーハンドルで、
しかも操作系もコンパクトなポジションにまとまっているだけあって、ZZRよりは
扱いが楽だと思う。
今乗りたいのがZ1000で、そのためにバイクを買うのならいいと思うよ。
用途にも全然問題ない。ただ、重くて面倒・・・というところだけ気になるなぁ。
一度、レンタルバイクで一日乗ってみるのもいいかも。でも、バーハンドルで、
しかも操作系もコンパクトなポジションにまとまっているだけあって、ZZRよりは
扱いが楽だと思う。
>>228
Z1000は大型初心者でも簡単に乗れる程コンパクトで扱い易い。
軽くてポジションもZZR1100よりはかなり楽。
欠点は交差点でもフルバンクさせたくなってしまう事、そしてタンデムが拷問な事。
Z1000は大型初心者でも簡単に乗れる程コンパクトで扱い易い。
軽くてポジションもZZR1100よりはかなり楽。
欠点は交差点でもフルバンクさせたくなってしまう事、そしてタンデムが拷問な事。
>>228
その距離にZ1000を使うのはどうなんでしょう、というのは考えないならばよろしいのでは
今月1日発売のバイカーズステーションに2010年モデルのZ1000のレビューが掲載されています
後は似たようなキャラクターの車両で日本に正規ルートで入ってきている車両と言うと
ビューエルの各車(V型2気筒)やKTMのDukeシリーズ(単気筒)とかでしょうか
どちらもライダーとタンデマーが密着する必要がありますが片道8キロで奥様とであれば問題ないでしょう
その距離にZ1000を使うのはどうなんでしょう、というのは考えないならばよろしいのでは
今月1日発売のバイカーズステーションに2010年モデルのZ1000のレビューが掲載されています
後は似たようなキャラクターの車両で日本に正規ルートで入ってきている車両と言うと
ビューエルの各車(V型2気筒)やKTMのDukeシリーズ(単気筒)とかでしょうか
どちらもライダーとタンデマーが密着する必要がありますが片道8キロで奥様とであれば問題ないでしょう
>>229,230,231
レス、ありがとうございます。
Z1000、衝動買いしてしまいそうで、躊躇しているのですが、試乗とかはできない地方在住です。
皆様のご親切なレスに本当に感謝いたします。
このスレは本当に良いスレだと思います。
皆様のご意見をご参考に、春まで悩んでみようと思います。
ありがとうございました。
レス、ありがとうございます。
Z1000、衝動買いしてしまいそうで、躊躇しているのですが、試乗とかはできない地方在住です。
皆様のご親切なレスに本当に感謝いたします。
このスレは本当に良いスレだと思います。
皆様のご意見をご参考に、春まで悩んでみようと思います。
ありがとうございました。
でも高い買い物だから、都市部に小旅行してでも
一度触ってみたほうがいいと思う。お金は十分ある
みたいだから、あとは時間との相談になるけど。
奥さんを乗せるのなら、一緒にお出かけ気分で
機会見つけて行ってみるのもいいのでは。
東京・大阪・あと北海道あたりでレンタルバイクは多いと思う。
一度触ってみたほうがいいと思う。お金は十分ある
みたいだから、あとは時間との相談になるけど。
奥さんを乗せるのなら、一緒にお出かけ気分で
機会見つけて行ってみるのもいいのでは。
東京・大阪・あと北海道あたりでレンタルバイクは多いと思う。
失礼だけど、ご年齢がご年齢だからあんまりパワーがないバイクの方がいいと思う。
中高年のハイパワーバイクの事故がかなり多い。
ご自分で「この年齢でZ1000は？」と思っておられる部分があるんだから
多分それはここにいる俺らより貴方の方がよく分かってるはず
正直、ZZR1100なんか「重い」部類には入りません。
あれは重量が重いというよりガタイがでかくて普段の足に使いづらいタイプ。
それに、この手のタイプはタンデム座席に自由度がないので
短距離のタンデムであっても乗せられる側はけっこう苦痛だったりします。
そういう意味では、私はタンデム用途に向いているか疑問です。
（シートが広いだけまだZZR400の方がタンデマーは楽）
といって、ラインナップがほぼ壊滅しているカワサキで
中排気量帯で他に薦められるバイクがあるかどうかといえば非常に厳しい
よほどカワサキに思い入れがあるなら別として、
その資金で衝動買いできる財力のゆとりがあるなら
>>231さんの薦められているようなほかのメーカーのバイクも検討しては？
中高年のハイパワーバイクの事故がかなり多い。
ご自分で「この年齢でZ1000は？」と思っておられる部分があるんだから
多分それはここにいる俺らより貴方の方がよく分かってるはず
正直、ZZR1100なんか「重い」部類には入りません。
あれは重量が重いというよりガタイがでかくて普段の足に使いづらいタイプ。
それに、この手のタイプはタンデム座席に自由度がないので
短距離のタンデムであっても乗せられる側はけっこう苦痛だったりします。
そういう意味では、私はタンデム用途に向いているか疑問です。
（シートが広いだけまだZZR400の方がタンデマーは楽）
といって、ラインナップがほぼ壊滅しているカワサキで
中排気量帯で他に薦められるバイクがあるかどうかといえば非常に厳しい
よほどカワサキに思い入れがあるなら別として、
その資金で衝動買いできる財力のゆとりがあるなら
>>231さんの薦められているようなほかのメーカーのバイクも検討しては？
>>234
レスありがとうございます。確かに、年齢的なものはかなりありますw
ZZ-Rは仰るような感じで、面倒でした。でも重かったですよw
多分、バイクは買わないんだと思います。周囲の反対がひどいんで・・
ありがとうございました。
レスありがとうございます。確かに、年齢的なものはかなりありますw
ZZ-Rは仰るような感じで、面倒でした。でも重かったですよw
多分、バイクは買わないんだと思います。周囲の反対がひどいんで・・
ありがとうございました。
バイク乗りでも何でもない女性から見れば、タンデムが楽そうなのとなると
ビッグスクーターやDN-01みたいなバイクになっちまう
タンデムは捨ててNinja250Rでマターリバイクライフがいいんじゃないか
ビッグスクーターやDN-01みたいなバイクになっちまう
タンデムは捨ててNinja250Rでマターリバイクライフがいいんじゃないか
本屋とかにninja250止まってると小さいSSみたいで
カワイイやらカッコイイやら。
カワイイやらカッコイイやら。
所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】基本新車
【購入資金】100万～150万位
【用途】ソロツーリング（300～400Km位）
【年齢】42
【毎月使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】168cm 70kg
【候補の車種】BMW F800R（他にいいバイクがあれば）
【その他】1年半前に普自二の免許を取り、その半年後に大自二免許取得。
普自二を取ってすぐホンダのシャドウ（400cc）を買い、12,000km程度走行。
パワーに不足を感じ、大型を検討中です。
リッター超えのバイクは、扱いきれる自信がないので、600～800ccのバイクを
探してたところ、F800Rに一目ぼれしました。
インプレでは、比較的扱いやすいバイクみたいですが、私のようにバイク歴
1年程の素人でも乗れますでしょうか？
また、他にオススメのバイクがあればご教示願いたいのですが。
よろしくお願いします。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】基本新車
【購入資金】100万～150万位
【用途】ソロツーリング（300～400Km位）
【年齢】42
【毎月使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】168cm 70kg
【候補の車種】BMW F800R（他にいいバイクがあれば）
【その他】1年半前に普自二の免許を取り、その半年後に大自二免許取得。
普自二を取ってすぐホンダのシャドウ（400cc）を買い、12,000km程度走行。
パワーに不足を感じ、大型を検討中です。
リッター超えのバイクは、扱いきれる自信がないので、600～800ccのバイクを
探してたところ、F800Rに一目ぼれしました。
インプレでは、比較的扱いやすいバイクみたいですが、私のようにバイク歴
1年程の素人でも乗れますでしょうか？
また、他にオススメのバイクがあればご教示願いたいのですが。
よろしくお願いします。
>>238
バイク暦０の女性が大型乗り回してる時代に何言ってるかなｗ
といいたいが、本人の運動神経などはわからんので、実物見て
大丈夫か確認する以外ないと思う
特に足つき、両足かかとまで付くかどうかは楽さにかなり影響する、と思う
俺は爪先立ちになるくらいでもシートとステップの間が広い方が快適だと思うが
当然タチゴケのリスクはあがる
距離がたいした事ないのでロードスポーツ系なら基本何でも大丈夫だよ
バイク暦０の女性が大型乗り回してる時代に何言ってるかなｗ
といいたいが、本人の運動神経などはわからんので、実物見て
大丈夫か確認する以外ないと思う
特に足つき、両足かかとまで付くかどうかは楽さにかなり影響する、と思う
俺は爪先立ちになるくらいでもシートとステップの間が広い方が快適だと思うが
当然タチゴケのリスクはあがる
距離がたいした事ないのでロードスポーツ系なら基本何でも大丈夫だよ
【所持免許】 大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古でも可
【購入資金】70万
【用途】休日に走る程度（完全に趣味）。
【年齢】29
【毎月バイクに使える金額】 ２万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】170cm 75kg
【候補のバイク】ゼファーχ、CB400SF、ホーネット250、VTR250
腕は完全初心者（バンクさせるのが怖いレベル）なので、
扱いやすそうで、見た目も気に入った奴を候補にしました。
特にゼファーの青玉が気に入ってるのですが、近くに在庫が
ある店が無く、在庫があるのはあまり評判の良くない店ばかり
で困ってます。
他のホンダのバイクも扱いやすそうで、見た目もまあまあ
かなと思ってるのですが。。。
また、ホンダの店は評判のいい所がすぐ近くにあるので安心感
もあります。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古でも可
【購入資金】70万
【用途】休日に走る程度（完全に趣味）。
【年齢】29
【毎月バイクに使える金額】 ２万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】170cm 75kg
【候補のバイク】ゼファーχ、CB400SF、ホーネット250、VTR250
腕は完全初心者（バンクさせるのが怖いレベル）なので、
扱いやすそうで、見た目も気に入った奴を候補にしました。
特にゼファーの青玉が気に入ってるのですが、近くに在庫が
ある店が無く、在庫があるのはあまり評判の良くない店ばかり
で困ってます。
他のホンダのバイクも扱いやすそうで、見た目もまあまあ
かなと思ってるのですが。。。
また、ホンダの店は評判のいい所がすぐ近くにあるので安心感
もあります。
休日に、何キロ走るか何したいかで言うことがだいぶ変わるが・・・
というか、まだバイクで何するかも見えてきてないのかな
教習所でだいぶ苦労したならｖｔｒ
人並な苦労ならゼファーでいいんじゃないかな、気に入ったと言うのは重要な
ポイントだし、大体の事はできるから
400といえどそれなりに重いから出し入れめんどくさそうなら250の方がいいかもね
というか、まだバイクで何するかも見えてきてないのかな
教習所でだいぶ苦労したならｖｔｒ
人並な苦労ならゼファーでいいんじゃないかな、気に入ったと言うのは重要な
ポイントだし、大体の事はできるから
400といえどそれなりに重いから出し入れめんどくさそうなら250の方がいいかもね
すみません、候補のバイクに一個もれが。
XJR400
ヤマハの店も近くに評判いい店があり、跨った時
乗り心地良さそうで疲れにくい印象を受けたので
気になってます。
XJR400
ヤマハの店も近くに評判いい店があり、跨った時
乗り心地良さそうで疲れにくい印象を受けたので
気になってます。
>>241
どうもありがとう御座います。
街乗りから往復200～300くらいの日帰りツーリング予定です。
教習所では特に苦労はしませんでした。ストレートで中型→大型
といけましたし、バイクに乗れて楽しかったという印象しかないです。
また、出し入れについては自分の家の駐車場が割りと広めなので
苦労はしないと思います。
正直、バイクに漫然と乗ってるだけでただただ楽しいといった感じ
で、何がやりたいとかは決められてないです。
ただ、びびりな事から峠を攻める！とかそういった走りはやらない
と思います。
どうもありがとう御座います。
街乗りから往復200～300くらいの日帰りツーリング予定です。
教習所では特に苦労はしませんでした。ストレートで中型→大型
といけましたし、バイクに乗れて楽しかったという印象しかないです。
また、出し入れについては自分の家の駐車場が割りと広めなので
苦労はしないと思います。
正直、バイクに漫然と乗ってるだけでただただ楽しいといった感じ
で、何がやりたいとかは決められてないです。
ただ、びびりな事から峠を攻める！とかそういった走りはやらない
と思います。
じゃ、大きさ重さの変わらない600クラスも含めて考えてみたら？
http://www.presto-corp.jp/lineups/10_xj6-n/index.php
とか、値段も悪くないぞ、諸費用何万か多くかかるけど
個人的にはＡＢＳ車両を強く押したいのでｃｂ400ｓｆ+ａｂｓなんかいいかと思う
現状ここらへんのネイキやそれに類するものは比較的向いてて特に問題はありません
と言うカテゴリーな訳よ
この状態では好みが最優先でいいと思う
今ツーリングはみな大型化してるので400じゃ初心者丸出しっぽく見られる（気がする）
から、それを気にするかどうか位だね、問題になるとしたら
http://www.presto-corp.jp/lineups/10_xj6-n/index.php
とか、値段も悪くないぞ、諸費用何万か多くかかるけど
個人的にはＡＢＳ車両を強く押したいのでｃｂ400ｓｆ+ａｂｓなんかいいかと思う
現状ここらへんのネイキやそれに類するものは比較的向いてて特に問題はありません
と言うカテゴリーな訳よ
この状態では好みが最優先でいいと思う
今ツーリングはみな大型化してるので400じゃ初心者丸出しっぽく見られる（気がする）
から、それを気にするかどうか位だね、問題になるとしたら
運転だけでも楽しい、というなら、その候補の中からVTRを新車でってのはどう？
デザインはゼファー、XJRといったネイキッドからは遠いけど。
ゼファーなら、あともう10～20万貯めれば、750の新古が手に入るよ。400はもう
生産中止になってから久しいし、教習所のCBと比べても、400は非力で重く、
また改造されている場合も750よりも多いので、いい中古を探すのは難しいかも。
デザインはゼファー、XJRといったネイキッドからは遠いけど。
ゼファーなら、あともう10～20万貯めれば、750の新古が手に入るよ。400はもう
生産中止になってから久しいし、教習所のCBと比べても、400は非力で重く、
また改造されている場合も750よりも多いので、いい中古を探すのは難しいかも。
>>240
自分もそんな感じの候補で、初バイクはＸＪＲ４００だったなぁ
ＸＪＲは本当にいいバイクだった。大型免許を取って、車検前に乗り換えたけれど
自分の経験上、とりあえずＣＢ４００ＳＦもしくはＸＪＲ４００で間違いないのではないかと思う
どちらも非常にバランスのいいバイクなので、とりあえず２年も乗り回していれば、
自分のスタイルとか、それによる不満点なんかもみえてくるだろうと。
それでやっぱり軽量なバイクがいいっていうなら２５０だろうし、パワーが不満なら
その「不満な度合いに応じて」上の車種に買い換えればいいと思うよ。
後、ＣＢの方がＸＪＲより社外パーツ多かった記憶があるので、どっちでもいいならＣＢのがいいとは思う
自分もそんな感じの候補で、初バイクはＸＪＲ４００だったなぁ
ＸＪＲは本当にいいバイクだった。大型免許を取って、車検前に乗り換えたけれど
自分の経験上、とりあえずＣＢ４００ＳＦもしくはＸＪＲ４００で間違いないのではないかと思う
どちらも非常にバランスのいいバイクなので、とりあえず２年も乗り回していれば、
自分のスタイルとか、それによる不満点なんかもみえてくるだろうと。
それでやっぱり軽量なバイクがいいっていうなら２５０だろうし、パワーが不満なら
その「不満な度合いに応じて」上の車種に買い換えればいいと思うよ。
後、ＣＢの方がＸＪＲより社外パーツ多かった記憶があるので、どっちでもいいならＣＢのがいいとは思う
【所持免許】 大型自動二輪（教習中）
【新車限定 or 新車希望・中古も可】 新車限定
【購入資金】諸経費込150万円 もしオーバーするなら残金はローン
【用途】ツーリング300から500キロ
【年齢】32才
【毎月バイクに使える金額】 保険込で3万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 160センチ 65キロ
【候補のバイク】ツアラー ただしアメリカンタイプは除外
【その他】現在黄色ナンバーのカブを所有しており、今回購入を考えているのは100％ツーリング用です。
そのためできればカウル付きの車種が良いです。
ただ、『丸目』のバイクが好きなんですが、カウル付きの車種を見つけられずに相談にきました。
最終的になければ、『丸目』で好きなタイプであるW650orボンネビルに防風をつけようと考えていますが、ロングツーリングは可能でしょうか。
アドバイス頂ければありがたいです。よろしくお願いします。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】 新車限定
【購入資金】諸経費込150万円 もしオーバーするなら残金はローン
【用途】ツーリング300から500キロ
【年齢】32才
【毎月バイクに使える金額】 保険込で3万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 160センチ 65キロ
【候補のバイク】ツアラー ただしアメリカンタイプは除外
【その他】現在黄色ナンバーのカブを所有しており、今回購入を考えているのは100％ツーリング用です。
そのためできればカウル付きの車種が良いです。
ただ、『丸目』のバイクが好きなんですが、カウル付きの車種を見つけられずに相談にきました。
最終的になければ、『丸目』で好きなタイプであるW650orボンネビルに防風をつけようと考えていますが、ロングツーリングは可能でしょうか。
アドバイス頂ければありがたいです。よろしくお願いします。
>>247
ツーリングというのは高速メイン？下道トコトコ？
そこんところで全然違うので、そこんとこハッキリしないと
あと希望がツアラーとありながら、全然性格の違うW650や
トライアンフに風防がどうとか～って書いてあるけど
どういう風なバイクがお望みなのでしょうか？というのが疑問です
風防についてですが、簡単な調整加工しだいで
汎用品の風防はいくらでもつきます。
・・・つきますが、風防能力があるかどうかは別です。
専用設計でない限り、風が巻いてきつく感じる場合なども発生します。
ツーリングというのは高速メイン？下道トコトコ？
そこんところで全然違うので、そこんとこハッキリしないと
あと希望がツアラーとありながら、全然性格の違うW650や
トライアンフに風防がどうとか～って書いてあるけど
どういう風なバイクがお望みなのでしょうか？というのが疑問です
風防についてですが、簡単な調整加工しだいで
汎用品の風防はいくらでもつきます。
・・・つきますが、風防能力があるかどうかは別です。
専用設計でない限り、風が巻いてきつく感じる場合なども発生します。
>>247
純正カウルor風防付きの丸目…ですか。
現行でXL700Vトランザルプや、ドカティのGT1000Touring、
あと終了した物で、ドカティのスポーツ1000S系やモトグッチV11 LeMans、等…。
でも、W650やボンネに風防付けてのんびり走った方が良いような気がします。
純正カウルor風防付きの丸目…ですか。
現行でXL700Vトランザルプや、ドカティのGT1000Touring、
あと終了した物で、ドカティのスポーツ1000S系やモトグッチV11 LeMans、等…。
でも、W650やボンネに風防付けてのんびり走った方が良いような気がします。
ドゥカティにしてもトランザルプにしても、足つきが・・・
相談者さんの身長・体重を考慮すると
（失礼ながら）リヤサス調整とアンコ抜き必須になるかと
トランザルプ・・・うーん、悪いところはないんですが足つきは・・・
相談者さんの身長・体重を考慮すると
（失礼ながら）リヤサス調整とアンコ抜き必須になるかと
トランザルプ・・・うーん、悪いところはないんですが足つきは・・・
>>247
丸目でツアラー、というバイクは現在もうありません。
カウルつきの4発のバイクで、丸目のライトが2つ並んだ顔の
ツアラー黎明期のバイクなら80年代によく作られておりましたが…
丸目が好き、それでいてカウルつき、新車で買えるとなると
このスレで頻出のホンダ・トランザルプ（XL700V）ぐらいじゃないでしょうか。
◎加速 ◎高速 ◎低速トルク
◎荷物積載 ○燃費
△足つき △タンデム
足つきが悪いと思われるので、リアサス調整とアンコ抜き必須かと。
ちなみにアメリカンバイクのシート高が60～65ｃｍ、
ネイキッドバイクが70～80ｃｍ、オフ車が80～89ｃｍぐらいです。
あとはシートのスッキリさが足つきに影響してきます。
丸目でツアラー、というバイクは現在もうありません。
カウルつきの4発のバイクで、丸目のライトが2つ並んだ顔の
ツアラー黎明期のバイクなら80年代によく作られておりましたが…
丸目が好き、それでいてカウルつき、新車で買えるとなると
このスレで頻出のホンダ・トランザルプ（XL700V）ぐらいじゃないでしょうか。
◎加速 ◎高速 ◎低速トルク
◎荷物積載 ○燃費
△足つき △タンデム
足つきが悪いと思われるので、リアサス調整とアンコ抜き必須かと。
ちなみにアメリカンバイクのシート高が60～65ｃｍ、
ネイキッドバイクが70～80ｃｍ、オフ車が80～89ｃｍぐらいです。
あとはシートのスッキリさが足つきに影響してきます。
回答ありがとうございます。
>>248 CB1100ですか、今教習車がCB750ですがCBは乗りやすい印象です。
まだまだ教習は続きますので様子見てみます。
>>249 下道トコトコはカブで結構やっていますので、ETC付けて高速メインにする予定です。
ツアラーと種類を出したのは、教習所の先生にロングツーリングに使うと言ったらツアラーを薦められたためです。
しかし、実際にGoobikeなどで探しても『丸目』のツアラーが見つからなかったので、
『ツアラー』というのを完全に除外しての好みがW650やボンネビルですので、候補として書きました。
>>250-251
ドゥカティはご指摘の通り脚が…
>>248 CB1100ですか、今教習車がCB750ですがCBは乗りやすい印象です。
まだまだ教習は続きますので様子見てみます。
>>249 下道トコトコはカブで結構やっていますので、ETC付けて高速メインにする予定です。
ツアラーと種類を出したのは、教習所の先生にロングツーリングに使うと言ったらツアラーを薦められたためです。
しかし、実際にGoobikeなどで探しても『丸目』のツアラーが見つからなかったので、
『ツアラー』というのを完全に除外しての好みがW650やボンネビルですので、候補として書きました。
>>250-251
ドゥカティはご指摘の通り脚が…
丸目２灯ツアラーならＺＺＲ１４００が…
言っちゃ悪いけど、ｎｉｎｊａ250とかのが良くない？
身長的に
教習車は居様に足つきを良くしてるから大型がみんなあんな感じと思ったら大間違いよ
丸目とはかけ離れるが
http://www.presto-corp.jp/lineups/10_xj6-fa/index.php
とか
身長的に
教習車は居様に足つきを良くしてるから大型がみんなあんな感じと思ったら大間違いよ
丸目とはかけ離れるが
http://www.presto-corp.jp/lineups/10_xj6-fa/index.php
とか
>>254
あれは４+2だ
あれは４+2だ
>>253
教習車（たぶんCB750だと思いますが）に乗ってみて
足つきはどう思われました？足つきの問題はそれにもよるかと
ツーリングに対する考えは人それぞれで、おそらくその先生は
ツーリング＝大排気量のパワーで高速ツーというイメージが強いのでしょう
それでも1日300～500ｋｍのツーリングとなると高速必須なので
候補車種は「高速を（パワー的にも）楽に走れること」というのを主眼に
選んでいく必要があると思います。
--------------------------
足つきよく、カウルがあり、高速も楽なツアラーとなると難しいですが
ホンダ・DN-01という「スポーツクルーザー」を自称するバイクがあります。
丸目が好きな人には苦手な顔かもしれませんが、
ロングツーリングという用途に対してはあらゆる性能が群を抜いています。
サイドボックスなどの拡張積載パーツも豊富です
教習車（たぶんCB750だと思いますが）に乗ってみて
足つきはどう思われました？足つきの問題はそれにもよるかと
ツーリングに対する考えは人それぞれで、おそらくその先生は
ツーリング＝大排気量のパワーで高速ツーというイメージが強いのでしょう
それでも1日300～500ｋｍのツーリングとなると高速必須なので
候補車種は「高速を（パワー的にも）楽に走れること」というのを主眼に
選んでいく必要があると思います。
--------------------------
足つきよく、カウルがあり、高速も楽なツアラーとなると難しいですが
ホンダ・DN-01という「スポーツクルーザー」を自称するバイクがあります。
丸目が好きな人には苦手な顔かもしれませんが、
ロングツーリングという用途に対してはあらゆる性能が群を抜いています。
サイドボックスなどの拡張積載パーツも豊富です
http://www.chicdesign.co.jp/products/gs/gs.html
これの対応車種のネイキッドを選んでみてはどう。
基本、改造は薦めないが、これは本体の車両の部品を
取ることはない。んで、車種別に金具が設定されてるので
そう悪くないと思う。
これの対応車種のネイキッドを選んでみてはどう。
基本、改造は薦めないが、これは本体の車両の部品を
取ることはない。んで、車種別に金具が設定されてるので
そう悪くないと思う。
【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】48万
【用途】５０キロ以上のツーリング(未舗装林道トコトコ走り含む）５、５０キロに満たない街乗り５
【年齢】２８
【毎月バイクに使える金額】３万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】１７５、６６
【候補のバイク】近所で馴染みの店の’08インジェクションＫＬＸ新車（乗り出しで４７位でいいって言われてる）
ちょっと離れた店で最終型ＸＲ中古（乗り出しで４５位って言われた）
ちょっと離れた店で最終型極上ジェベル中古（乗り出しで４５位って言われた）
【その他】現在乗ってるのはスーパーシェルパ
・燃費が良いと言われてるインジェクションだけど、タンクが7.7Ｌで
新車格安のKLXか？
燃費は２５０キャブ相応だけどタンク17 L 程度：極上中古のジェベルか？
・気持ちはジェベルに傾きかけてる。けど、製造中止してるんで部品供給が不安。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】48万
【用途】５０キロ以上のツーリング(未舗装林道トコトコ走り含む）５、５０キロに満たない街乗り５
【年齢】２８
【毎月バイクに使える金額】３万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】１７５、６６
【候補のバイク】近所で馴染みの店の’08インジェクションＫＬＸ新車（乗り出しで４７位でいいって言われてる）
ちょっと離れた店で最終型ＸＲ中古（乗り出しで４５位って言われた）
ちょっと離れた店で最終型極上ジェベル中古（乗り出しで４５位って言われた）
【その他】現在乗ってるのはスーパーシェルパ
・燃費が良いと言われてるインジェクションだけど、タンクが7.7Ｌで
新車格安のKLXか？
燃費は２５０キャブ相応だけどタンク17 L 程度：極上中古のジェベルか？
・気持ちはジェベルに傾きかけてる。けど、製造中止してるんで部品供給が不安。
260 ：７７４ＲＲ：2010/02/06(土) 22:51:31 ID:aFmhu7oV
【所持免許】 大型自動二輪免許（ペーパー）
【新車限定 or 新車希望・中古も可】 新車希望、壊れてない中古車可
【購入資金】 ３０ﾏｿ中古４０ﾏｿ新車
【用途】ツーリング300きろくらい、けものみち探索、峠越え
【毎月バイクに使える金額】 ２マソ
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】165ｃｍ70ｋ
【候補のバイク】２５０オフ社
【その他】峠から町乗りまでﾏﾙﾁで使える１台が欲しいです。渋滞のない幹線道路メインです。高速道路でのツーリングもいずれしてみたいと思っています
【新車限定 or 新車希望・中古も可】 新車希望、壊れてない中古車可
【購入資金】 ３０ﾏｿ中古４０ﾏｿ新車
【用途】ツーリング300きろくらい、けものみち探索、峠越え
【毎月バイクに使える金額】 ２マソ
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】165ｃｍ70ｋ
【候補のバイク】２５０オフ社
【その他】峠から町乗りまでﾏﾙﾁで使える１台が欲しいです。渋滞のない幹線道路メインです。高速道路でのツーリングもいずれしてみたいと思っています
>>259
その極上がどの極上かわからないので新車KLXがいいと思う。
ただ、それら、わざわざシェルパから乗り換える候補か？とも思う。
タンク容量が気になるなら、KLXにも社外品のビッグタンクはリリースされてる。
>>260
中古が壊れていないかは、ぶっちゃけプロでも判断できない。
でも40万で新車ってのも厳しいと思うよ。
もちっとお金貯めながら、新車扱いで買えるジェベルの売れ残りでも探してみるといいかも。
その極上がどの極上かわからないので新車KLXがいいと思う。
ただ、それら、わざわざシェルパから乗り換える候補か？とも思う。
タンク容量が気になるなら、KLXにも社外品のビッグタンクはリリースされてる。
>>260
中古が壊れていないかは、ぶっちゃけプロでも判断できない。
でも40万で新車ってのも厳しいと思うよ。
もちっとお金貯めながら、新車扱いで買えるジェベルの売れ残りでも探してみるといいかも。
つXTZ125
高速は諦めれ
高速は諦めれ
264 ：260：2010/02/06(土) 23:25:03 ID:aFmhu7oV
レスありがとうございます
金集めて出直します
金集めて出直します
>>253
丸目２灯でいいならスピードトリプルも。スクリーン付ければ何とか・・・・
丸目２灯でいいならスピードトリプルも。スクリーン付ければ何とか・・・・
>>254
BTさーん！それ、「丸目」じゃなくて「涙目」。
>>259
シェルパから乗り換える理由を明確にどうぞ。
オフでも高速巡航含めたパワーがよりいっそう欲しいなら選択肢の中でKLXを推すが…
オフ走破性と見た目が欲しくてXRを選ぶ選択肢もアリでしょう。
ロングツーリングで無給油巡航距離が欲しいならジェベルXCも良いでしょう。
乗り換えたい理由を明確に。でも、最後は好みで決めても良いかもしれない。
>>260
予算の提示の仕方が微妙だな。
とりあえず店頭価格プラス5万～8万程度が、乗り出し価格(諸費用込み価格)の一応の目安ではある。
ただし、店により諸費用他いろいろ異なることも多いので、あくまで目安として考えておいてくれ。
また、ヘルメット他装備品も手持ち装備ゼロからの初期導入は費用が掛かるので注意。
峠攻めて走って獣道走って高速道路楽勝な万能バイクはそもそも難しいですし、
その予算では大排気量も無理ですし…。
ジェベルか水冷250オフロードで、ご自身の生活圏内に良い出物があれば
考慮すれば良いんじゃないですか？まあ250オフ希望と言われているので。
BTさーん！それ、「丸目」じゃなくて「涙目」。
>>259
シェルパから乗り換える理由を明確にどうぞ。
オフでも高速巡航含めたパワーがよりいっそう欲しいなら選択肢の中でKLXを推すが…
オフ走破性と見た目が欲しくてXRを選ぶ選択肢もアリでしょう。
ロングツーリングで無給油巡航距離が欲しいならジェベルXCも良いでしょう。
乗り換えたい理由を明確に。でも、最後は好みで決めても良いかもしれない。
>>260
予算の提示の仕方が微妙だな。
とりあえず店頭価格プラス5万～8万程度が、乗り出し価格(諸費用込み価格)の一応の目安ではある。
ただし、店により諸費用他いろいろ異なることも多いので、あくまで目安として考えておいてくれ。
また、ヘルメット他装備品も手持ち装備ゼロからの初期導入は費用が掛かるので注意。
峠攻めて走って獣道走って高速道路楽勝な万能バイクはそもそも難しいですし、
その予算では大排気量も無理ですし…。
ジェベルか水冷250オフロードで、ご自身の生活圏内に良い出物があれば
考慮すれば良いんじゃないですか？まあ250オフ希望と言われているので。
269 ：260：2010/02/06(土) 23:44:59 ID:aFmhu7oV
多くのレスもらえて感謝です。
お金貯めつつ名前あげてもらった車種を検討してみます、ありがとうございました
お金貯めつつ名前あげてもらった車種を検討してみます、ありがとうございました
>>253>>257
優等生すぎて気持ち悪くて、買ってからたった半年で手放した
元DN-01オーナーのカワサキ乗りが通りますよ
まず、エンジンが気持ち悪い。ぬるっと滑らかに上まで回って
トルクがフラットすぎてきもい。トルクの谷がない。
エンジンは一発始動でアイドリング整いすぎてて吐き気がする。
面倒なギアチェンジがないというのはでかい。
ギアチェンジというのはオートバイの醍醐味みたいなもんだが
一度に乗る距離が長くなるほどそれは邪魔になってくるもので、
特にクラッチ操作は手が疲れる最大の原因。
あと、長距離ツーだと普通足首が凝って痛くなるが
DN-01は全くと言っていいほどそれがない。次の日が非常に楽。
足つきは格段に良い。いわばフルカウルのアメリカンだな。
カワサキ味が好きな俺には合わなかったが…
優等生すぎて気持ち悪くて、買ってからたった半年で手放した
元DN-01オーナーのカワサキ乗りが通りますよ
まず、エンジンが気持ち悪い。ぬるっと滑らかに上まで回って
トルクがフラットすぎてきもい。トルクの谷がない。
エンジンは一発始動でアイドリング整いすぎてて吐き気がする。
面倒なギアチェンジがないというのはでかい。
ギアチェンジというのはオートバイの醍醐味みたいなもんだが
一度に乗る距離が長くなるほどそれは邪魔になってくるもので、
特にクラッチ操作は手が疲れる最大の原因。
あと、長距離ツーだと普通足首が凝って痛くなるが
DN-01は全くと言っていいほどそれがない。次の日が非常に楽。
足つきは格段に良い。いわばフルカウルのアメリカンだな。
カワサキ味が好きな俺には合わなかったが…
>>261
社外品のビッグタンク、公道不可らしいんですよ。
でも、自己責任で付けてる人もいますよね
>>263
>部品供給も１０年ぐらいなら心配ないと思う。
↑背中押されました
>>267
１番の理由は「シェルパよりでかいオフ車が欲しい」です。
その上で航続距離とお買い得感で悩んでます。
シェルパは売る積りだったけど、やっぱり残すことにしました。
ＸＲは今回は見送ることにしました。
ＫＬＸかジェベルに絞りました。
社外品のビッグタンク、公道不可らしいんですよ。
でも、自己責任で付けてる人もいますよね
>>263
>部品供給も１０年ぐらいなら心配ないと思う。
↑背中押されました
>>267
１番の理由は「シェルパよりでかいオフ車が欲しい」です。
その上で航続距離とお買い得感で悩んでます。
シェルパは売る積りだったけど、やっぱり残すことにしました。
ＸＲは今回は見送ることにしました。
ＫＬＸかジェベルに絞りました。
せっかくボケを拾ったつもりで涙目と突っ込み入れたが、1400の方か…。
>>271
シェルパ残すとなると、多分、そのシェルパと新規購入車のどちらかしか乗らなくなるよ。
ないしは、両方ともまんべんなく「維持するため」に乗り続けることになるか。
キャラクターがかなり被りますので。
(250ccオフのみの括りの中でしたら違いはありますが、用途に対する適応性が被りすぎ。)
ジェベル残すくらいなら、いっそDRZ400S(モタードではない方)にまで手を伸ばしてみるか、
オフ以外のロード系、いっそモタードでも良いからキャラクター違いを考えて良いかもしれない。
>>272
過去の慣例。まあカウル類の欠品は早い事もあるが、
基本生産終了後7年は供給があって当たり前。それ以降は惰性ではあるが、
生産後10年で維持NGになる国産車はあったのか？を逆に貴方に質問してみたいのだが。
>>271
シェルパ残すとなると、多分、そのシェルパと新規購入車のどちらかしか乗らなくなるよ。
ないしは、両方ともまんべんなく「維持するため」に乗り続けることになるか。
キャラクターがかなり被りますので。
(250ccオフのみの括りの中でしたら違いはありますが、用途に対する適応性が被りすぎ。)
ジェベル残すくらいなら、いっそDRZ400S(モタードではない方)にまで手を伸ばしてみるか、
オフ以外のロード系、いっそモタードでも良いからキャラクター違いを考えて良いかもしれない。
>>272
過去の慣例。まあカウル類の欠品は早い事もあるが、
基本生産終了後7年は供給があって当たり前。それ以降は惰性ではあるが、
生産後10年で維持NGになる国産車はあったのか？を逆に貴方に質問してみたいのだが。
>>273
>>272じゃないけど
確かに10年くらいで維持が出来なくなったのはほとんどないと思います
が、保証されているのといないのじゃ、その信頼度は天と地ほどの差があるのはお分かりですか？
極論を言えば、保証期間が過ぎた次の日にはもう部品がなくなっていても、不思議ではないわけですよ
100回同じことがあったからといって、101回目も同じとは限らないわけです
まして、スレがスレですからね
質問者本人が冒険する覚悟があるならまだしも、そうでない人まで不確実なものを勧めますか？
>>272じゃないけど
確かに10年くらいで維持が出来なくなったのはほとんどないと思います
が、保証されているのといないのじゃ、その信頼度は天と地ほどの差があるのはお分かりですか？
極論を言えば、保証期間が過ぎた次の日にはもう部品がなくなっていても、不思議ではないわけですよ
100回同じことがあったからといって、101回目も同じとは限らないわけです
まして、スレがスレですからね
質問者本人が冒険する覚悟があるならまだしも、そうでない人まで不確実なものを勧めますか？
1%にも満たない危険性を考慮して、もっとも有用な選択肢を除くやつは馬鹿っていうんだよ
それじゃ任意保険入るやつは皆馬鹿か
>>275
…それ言われると、とりあえず生産終了車は即対象外ということになるが、
貴方はそれで良いかい？
既に部品欠品へのカウントダウンがスタートしているという解釈だろう？
4～5年後にひょっとしたら何らかの部品が欠品になる恐れがあるから買わない、
まあそういう取捨選択もアリかもしれんが(これが90年代の車種なら私も判るが)、
なんだかなーって感じはする。
まあ、「ほとんどないと思います」の具体例を挙げてくれると後学のためにうれしいわ。
カウル外装なら判るが、走行性能維持するための部品が即供給停止って例、知っておきたいから。
ま、今回の相談者>>259氏がバイク歴のない初心者様、且つ「10年以上乗りたい」という希望があるならアレだったがな。
>>277
任意保険とは物差しが違うとおもうよ。
ある程度の余裕や曖昧さを考えて良い物と、万が一を考え慎重にならねばならぬ事柄が違う。
…それ言われると、とりあえず生産終了車は即対象外ということになるが、
貴方はそれで良いかい？
既に部品欠品へのカウントダウンがスタートしているという解釈だろう？
4～5年後にひょっとしたら何らかの部品が欠品になる恐れがあるから買わない、
まあそういう取捨選択もアリかもしれんが(これが90年代の車種なら私も判るが)、
なんだかなーって感じはする。
まあ、「ほとんどないと思います」の具体例を挙げてくれると後学のためにうれしいわ。
カウル外装なら判るが、走行性能維持するための部品が即供給停止って例、知っておきたいから。
ま、今回の相談者>>259氏がバイク歴のない初心者様、且つ「10年以上乗りたい」という希望があるならアレだったがな。
>>277
任意保険とは物差しが違うとおもうよ。
ある程度の余裕や曖昧さを考えて良い物と、万が一を考え慎重にならねばならぬ事柄が違う。
【所持免許】大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】旧車レベルでなければ古くても可
【購入資金】80万（今あるのは。ローンあればもう少し上まで可能）
【用途】去年の走行距離になりますが、
高速あり片道500㎞ツーリング2回（計2000ｋｍ）、街乗り週二ぐらいで50ｋｍ、ただし冬（12，1，2月）は冬眠させてます（計1000ｋｍ）、
タンデム高速2回ほど、街乗りタンデム月一。そのほか、チョイ乗りや誤差を合わせても年間4000㎞も行きませんでした。
【年齢】32歳
【毎月バイクに使える金額】３万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】１７５/６５
【候補のバイク】スレタイと違って恐縮なのですが、自分に合うタイプのバイクを教えていただきたいと思って質問させていただきます。
エンジンの気筒数、排気量、タイプ（ネイキッドとか）など。具体的なバイク名を挙げていただいても結構です。
【その他】上記の走行実績はゼルビスになります。不満はないのですが、５年目になり違うバイクに乗りたいと思っています。
ちなみに都内住みで、独身、車なし、バイクは１台の所有予定（２台体制がいいという場合もおっしゃってくださるとうれしいです）
バイクは趣味で乗りたいと思っています。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】旧車レベルでなければ古くても可
【購入資金】80万（今あるのは。ローンあればもう少し上まで可能）
【用途】去年の走行距離になりますが、
高速あり片道500㎞ツーリング2回（計2000ｋｍ）、街乗り週二ぐらいで50ｋｍ、ただし冬（12，1，2月）は冬眠させてます（計1000ｋｍ）、
タンデム高速2回ほど、街乗りタンデム月一。そのほか、チョイ乗りや誤差を合わせても年間4000㎞も行きませんでした。
【年齢】32歳
【毎月バイクに使える金額】３万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】１７５/６５
【候補のバイク】スレタイと違って恐縮なのですが、自分に合うタイプのバイクを教えていただきたいと思って質問させていただきます。
エンジンの気筒数、排気量、タイプ（ネイキッドとか）など。具体的なバイク名を挙げていただいても結構です。
【その他】上記の走行実績はゼルビスになります。不満はないのですが、５年目になり違うバイクに乗りたいと思っています。
ちなみに都内住みで、独身、車なし、バイクは１台の所有予定（２台体制がいいという場合もおっしゃってくださるとうれしいです）
バイクは趣味で乗りたいと思っています。
>>279
CB400SB Revo.
CB400SB Revo.
>>279
ちょっと相談内容が漠然としすぎてて答えようがない気がします。
・タンデムで高速を楽に走行できること
・街乗りするので燃費がよいもの
・チョイ乗りや普段の足に使うので、あまりガタイや重量が大きすぎないもの
とか、最低でも優先したい条件などを書いてくれないと
このスレが自分の好きなバイク紹介会場になってしまうと思う。
あと、「旧車」の認定にも個人差があったりします。
（=1970年代のバイクとか、=1985年までとか、=1980年代のバイクとか）
現時点での回答は「CB400SBがいいんじゃないでしょうか」になります。
最も当たり障りないバイクです
ちょっと相談内容が漠然としすぎてて答えようがない気がします。
・タンデムで高速を楽に走行できること
・街乗りするので燃費がよいもの
・チョイ乗りや普段の足に使うので、あまりガタイや重量が大きすぎないもの
とか、最低でも優先したい条件などを書いてくれないと
このスレが自分の好きなバイク紹介会場になってしまうと思う。
あと、「旧車」の認定にも個人差があったりします。
（=1970年代のバイクとか、=1985年までとか、=1980年代のバイクとか）
現時点での回答は「CB400SBがいいんじゃないでしょうか」になります。
最も当たり障りないバイクです
>>279
よくわからないが、年間４０００ｋｍも走らないなら燃費が大してよくなくてもいいだろうし、
タンデムもそこまで使うわけじゃないだろうから別に大して重視する必要はなさそうだし、
５００ｋｍ程度ならせいぜい１泊２日程度で走れる距離だから積載性も大していらないだろうし。
毎朝ＦＺ１フェザーで５ｋｍ程度の距離を通勤してる俺の感覚からいうと、
２５０ｃｃオフ車からリッターネイキッドまで別に何にのってもこなせるんじゃないの？ と思う。
走行距離があんまり伸びてないのと、峠とかいうキーワードが出てこないあたりからも、
そこまでガンガン攻めたいってわけでもないと判断すると、「とりあえずビクスクに箱でもつければ最強じゃね？」
くらいのおざなりな結論しか
とりあえず、ゼルビスの不満点とよかった点を整理してくれるとやりやすい
よくわからないが、年間４０００ｋｍも走らないなら燃費が大してよくなくてもいいだろうし、
タンデムもそこまで使うわけじゃないだろうから別に大して重視する必要はなさそうだし、
５００ｋｍ程度ならせいぜい１泊２日程度で走れる距離だから積載性も大していらないだろうし。
毎朝ＦＺ１フェザーで５ｋｍ程度の距離を通勤してる俺の感覚からいうと、
２５０ｃｃオフ車からリッターネイキッドまで別に何にのってもこなせるんじゃないの？ と思う。
走行距離があんまり伸びてないのと、峠とかいうキーワードが出てこないあたりからも、
そこまでガンガン攻めたいってわけでもないと判断すると、「とりあえずビクスクに箱でもつければ最強じゃね？」
くらいのおざなりな結論しか
とりあえず、ゼルビスの不満点とよかった点を整理してくれるとやりやすい
＞よくわからないが、年間４０００ｋｍも走らないなら燃費が大してよくなくてもいいだろうし、
＞タンデムもそこまで使うわけじゃないだろうから別に大して重視する必要はなさそうだし、
＞５００ｋｍ程度ならせいぜい１泊２日程度で走れる距離だから積載性も大していらないだろうし。
勝手に決めてFZ-1とか押し付けてんじゃねぇよ
＞タンデムもそこまで使うわけじゃないだろうから別に大して重視する必要はなさそうだし、
＞５００ｋｍ程度ならせいぜい１泊２日程度で走れる距離だから積載性も大していらないだろうし。
勝手に決めてFZ-1とか押し付けてんじゃねぇよ
12-翌2月の間は冬眠させてあるとして、
通勤抜きで年間4000ｋｍならけっこう乗ってる方だと思いますよ。
（単純に月割りして月300ｋｍ＋500ｋｍのツーリング2回）
それで「燃費が大してよくなくてもいいだろうし」は暴論かと
通勤抜きで年間4000ｋｍならけっこう乗ってる方だと思いますよ。
（単純に月割りして月300ｋｍ＋500ｋｍのツーリング2回）
それで「燃費が大してよくなくてもいいだろうし」は暴論かと
>>283
とりあえず日本語勉強してこい。猿
>>285
んーでも、「４０００もいかなかった」だから、「多い時で４０００くらい」って事でしょ。
ガソリンがリッター１２０円で、その「よく走る」４０００ｋｍの想定で
燃費がリッター１５とリッター２５くらい違う車種だとしてガス代は32000と19200円
年間1万３千円弱しかかわらないわけだから、これくらい漠然とした条件であるならば、
「燃費が悪くても車体本体価格が多少安い」という場合には、車体価格でおつりがくる可能性もあり、
(値崩れしているキャブモデルとＦＩモデルが混在しているモデル等)
必ずしも「燃費がいい」事が必要条件としてあがってくるかなぁ？ という認識だっていう事で
いやまあ、あの言い方で「暴論」といわれれば「ごめんなさい」なんだが
とりあえず日本語勉強してこい。猿
>>285
んーでも、「４０００もいかなかった」だから、「多い時で４０００くらい」って事でしょ。
ガソリンがリッター１２０円で、その「よく走る」４０００ｋｍの想定で
燃費がリッター１５とリッター２５くらい違う車種だとしてガス代は32000と19200円
年間1万３千円弱しかかわらないわけだから、これくらい漠然とした条件であるならば、
「燃費が悪くても車体本体価格が多少安い」という場合には、車体価格でおつりがくる可能性もあり、
(値崩れしているキャブモデルとＦＩモデルが混在しているモデル等)
必ずしも「燃費がいい」事が必要条件としてあがってくるかなぁ？ という認識だっていう事で
いやまあ、あの言い方で「暴論」といわれれば「ごめんなさい」なんだが
【所持免許】普通自動2輪免許
【中古】
【購入資金】30万
【用途】街乗り、ツーリングなど
【年齢】21歳
【毎月バイクに使える金額】3万程
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む
【身長体重】75kg
【候補のバイク】250cc HORNET、NS250R、VTR250などできればネイキッド型のがいいです。
【その他】現在街乗りには4stのDioを、たまに親父のMF06のFORZAに乗せてもらっています。
ですが免許取得時にMTで取ったのでどうしてもMT車が乗りたくてこちらに
書き込ませていただきました。
この予算ですと中古しか買えないと思うので、中古でいいのがおすすめのバイクがあれば是非
教えてください！ ちなみに神奈川県横浜市在住です！
【中古】
【購入資金】30万
【用途】街乗り、ツーリングなど
【年齢】21歳
【毎月バイクに使える金額】3万程
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む
【身長体重】75kg
【候補のバイク】250cc HORNET、NS250R、VTR250などできればネイキッド型のがいいです。
【その他】現在街乗りには4stのDioを、たまに親父のMF06のFORZAに乗せてもらっています。
ですが免許取得時にMTで取ったのでどうしてもMT車が乗りたくてこちらに
書き込ませていただきました。
この予算ですと中古しか買えないと思うので、中古でいいのがおすすめのバイクがあれば是非
教えてください！ ちなみに神奈川県横浜市在住です！
>>279
既出だが、他の回答者同様、私も「何に乗ってもこなせるんじゃないの？」とは思う。
当然一人乗り専用車(乗車定員1名登録車)はNGとなるが、
リッターネイキッドだろうが250ccオフロードだろうが、大抵のことは出来る。
まあ、ゼルビスからの乗り換えですし、とりあえずオフロード・モタード系は排除しておきましょうか。
(理由：タンデムと長距離高速ツーリングが用途として多めに占めている故。)
気筒数は何でもかまわん。2発でも4発でも。予算的にあえて3発選ばなくても良いとは思うが。
排気量は、場合による…ゼルビスのように軽さを求めるなら大排気量車(1Ｌ～)は難しいケースもあるだろう。
逆に高速での性能を求めるなら400cc以上をまず考えてみると良いだろう。
なんつーか、貴方のコレ乗りたい！という希望が第一優先なんですよ。
既出だが、他の回答者同様、私も「何に乗ってもこなせるんじゃないの？」とは思う。
当然一人乗り専用車(乗車定員1名登録車)はNGとなるが、
リッターネイキッドだろうが250ccオフロードだろうが、大抵のことは出来る。
まあ、ゼルビスからの乗り換えですし、とりあえずオフロード・モタード系は排除しておきましょうか。
(理由：タンデムと長距離高速ツーリングが用途として多めに占めている故。)
気筒数は何でもかまわん。2発でも4発でも。予算的にあえて3発選ばなくても良いとは思うが。
排気量は、場合による…ゼルビスのように軽さを求めるなら大排気量車(1Ｌ～)は難しいケースもあるだろう。
逆に高速での性能を求めるなら400cc以上をまず考えてみると良いだろう。
なんつーか、貴方のコレ乗りたい！という希望が第一優先なんですよ。
>>287
たった30万の購入資金しかない人が候補のバイクを維持するのは非情に難しいです
なんとか乗りだし30万以下に納めることが出来ても、各種消耗品が交換時期を迎えてる可能性が高い
１年ぐらい貯金して60万ほど貯めるのをオススメします
新車でも１０万ぐらいは貯金がないと万が一の時お金が足りなくなって苦しむ羽目になる
たった30万の購入資金しかない人が候補のバイクを維持するのは非情に難しいです
なんとか乗りだし30万以下に納めることが出来ても、各種消耗品が交換時期を迎えてる可能性が高い
１年ぐらい貯金して60万ほど貯めるのをオススメします
新車でも１０万ぐらいは貯金がないと万が一の時お金が足りなくなって苦しむ羽目になる
>>287
VT250系でゼルビスっていうバイクがあります。
（VT250と比べると）不人気車でタマ数もそれほどなく、
ちょっと年式は古いですがVT250より相場が安いです。
NS250Rはちょっとムチャですね、2スト原付を維持したことがあるなら
話は変わってきますが、年式はVT250やゼルビスよりもっと古い。
パーツ供給は既になく中古パーツも奪い合いの様相です
中古車は中古車なりのリスクがありますが、
VT250系なら中古でも故障リスクは低いと思います。
VT250系でゼルビスっていうバイクがあります。
（VT250と比べると）不人気車でタマ数もそれほどなく、
ちょっと年式は古いですがVT250より相場が安いです。
NS250Rはちょっとムチャですね、2スト原付を維持したことがあるなら
話は変わってきますが、年式はVT250やゼルビスよりもっと古い。
パーツ供給は既になく中古パーツも奪い合いの様相です
中古車は中古車なりのリスクがありますが、
VT250系なら中古でも故障リスクは低いと思います。
>>287
予算30万、諸経費除いて車体価格22～25万程度。
さらに任意保険を含むと言うことで、任意の1年間費用5～6万(21歳未満不担保適用)を差し引くと
店頭車体価格16～20万程度が購入限界値となる。
中古についての注意点云々は、>>67-68ないしは>>81-86を参照してくださいませ。。
結論：どうにもこうにも初心者に提案できるモノなんぞ無い。
いっそ125ccクラスＭＴ車にでもしておくか？YBR125やGN125、EN125あたりなら何とかなるだろう。
予算30万、諸経費除いて車体価格22～25万程度。
さらに任意保険を含むと言うことで、任意の1年間費用5～6万(21歳未満不担保適用)を差し引くと
店頭車体価格16～20万程度が購入限界値となる。
中古についての注意点云々は、>>67-68ないしは>>81-86を参照してくださいませ。。
結論：どうにもこうにも初心者に提案できるモノなんぞ無い。
いっそ125ccクラスＭＴ車にでもしておくか？YBR125やGN125、EN125あたりなら何とかなるだろう。
>>287
30万で任意保険代含むってなると、ホント厳しい
保険は月払いにすればまだなんとかなぁ
多少値引き交渉頑張れば新車バンバン200に手が届く
あ・・・バンバンは嫌ですか そうですか
まぁ、骨にしろVTRにしろ、中古の良タマには手が届かない予算なんで、
車種選択から見直す必要があると思うよ
30万で任意保険代含むってなると、ホント厳しい
保険は月払いにすればまだなんとかなぁ
多少値引き交渉頑張れば新車バンバン200に手が届く
あ・・・バンバンは嫌ですか そうですか
まぁ、骨にしろVTRにしろ、中古の良タマには手が届かない予算なんで、
車種選択から見直す必要があると思うよ
293 ：７７４ＲＲ：2010/02/07(日) 21:18:22 ID:dhqerfgy
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古車でも、新車でも予算が許せば
【購入資金】全込みで80万（頭金20万円で残額ローン）
【用途】長距離ツーリング 東京から関西くらいまでは行ってみたい）
【年齢】24歳
【毎月使える金額】保険代とガス代は除いて6万円くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない です
【身長体重】180cm 65kg
【候補の車種】ER-6F YZF-R6 FZ6 CBR1100 ZZR1100 ZX-12R FZ1 YZF-R1
【その他】現在アドレスV125GとZZR250持ってます。
大型自動二輪取得したので、ZZR250を手放して大型車種の購入を検討してます。
用途は長距離ツーリング（土日、3連休をフルに利用）です。
町乗り、買い物等の近場はアドレスを利用します。
600CCクラスとリッタークラスどちらにするかで悩んでいます。
タイヤや燃費等の維持費が安いものにしたいと思っています。
よろしくお願いします。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古車でも、新車でも予算が許せば
【購入資金】全込みで80万（頭金20万円で残額ローン）
【用途】長距離ツーリング 東京から関西くらいまでは行ってみたい）
【年齢】24歳
【毎月使える金額】保険代とガス代は除いて6万円くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない です
【身長体重】180cm 65kg
【候補の車種】ER-6F YZF-R6 FZ6 CBR1100 ZZR1100 ZX-12R FZ1 YZF-R1
【その他】現在アドレスV125GとZZR250持ってます。
大型自動二輪取得したので、ZZR250を手放して大型車種の購入を検討してます。
用途は長距離ツーリング（土日、3連休をフルに利用）です。
町乗り、買い物等の近場はアドレスを利用します。
600CCクラスとリッタークラスどちらにするかで悩んでいます。
タイヤや燃費等の維持費が安いものにしたいと思っています。
よろしくお願いします。
>>293
600クラス買うと、すぐ1000クラスに買い替えたくなるだろうから、FZ-1Fazerが良いと思う。
SSは24歳でも長距離にはきついだろうし、積載がどうにもならない。
燃費は乗り方、タイヤは銘柄でかなり差が出る。
車種による差もあるけど、結局パワーとトレードオフだから、大型乗るなら多少は覚悟しないとね。
600クラス買うと、すぐ1000クラスに買い替えたくなるだろうから、FZ-1Fazerが良いと思う。
SSは24歳でも長距離にはきついだろうし、積載がどうにもならない。
燃費は乗り方、タイヤは銘柄でかなり差が出る。
車種による差もあるけど、結局パワーとトレードオフだから、大型乗るなら多少は覚悟しないとね。
>>293
その体格ならリッター逝けるな。個人的にはブラックバードとか良いと思う。出来れば後期。
理由はFiになってるから、高いところにいっても普通に走れるから。
さすがにロンツーしたいのならSSはきついと思う。ポジションは火とそれぞれだから、
逝ける人は逝けると視界異様な池戸、お奨めは出来ない。荷物も載せづらいし。
維持費に関しては、ER6nがダントツで、他のツアラーたちはトントン。12Rがタイヤが
少し高いかな。まあ、燃費に関しては直4勢はよくないよ？としかいえないなあ。今まで
の物から比べると、ガソリン垂れ流ししてる様に思えるかもしれないね。
その体格ならリッター逝けるな。個人的にはブラックバードとか良いと思う。出来れば後期。
理由はFiになってるから、高いところにいっても普通に走れるから。
さすがにロンツーしたいのならSSはきついと思う。ポジションは火とそれぞれだから、
逝ける人は逝けると視界異様な池戸、お奨めは出来ない。荷物も載せづらいし。
維持費に関しては、ER6nがダントツで、他のツアラーたちはトントン。12Rがタイヤが
少し高いかな。まあ、燃費に関しては直4勢はよくないよ？としかいえないなあ。今まで
の物から比べると、ガソリン垂れ流ししてる様に思えるかもしれないね。
日本語かけよ、俺orz
×ポジションは火とそれぞれ
○ポジションは人それぞれ
×逝ける人は逝けると視界異様な池戸
○行ける人は行けるとしか言いようないけど
×ポジションは火とそれぞれ
○ポジションは人それぞれ
×逝ける人は逝けると視界異様な池戸
○行ける人は行けるとしか言いようないけど
>>293
全込み80万と言うことで、とりあえず70万円ちょい超えた付近を購入限界値として定めてみる。
候補の車種の詳細は、まあ色々調べてみるか、当スレ>>3の
・単車選び（実際のユーザーのインプレ） http://www.ne.jp/asahi/tansya/free/
・2ちゃんねらのための単車選び（実際のユーザーのインプレ） http://p52.aaacafe.ne.jp/~bikeimpr/
辺りを漁ってみるかしてみてくだされ。全て載っているわけではないが。
また、中古についての注意点云々は、>>67-68ないしは>>81-86を参照。
うーん。ZZR1100やXX、12R辺りは燃費12～15km/L程度をウロウロひょっとしてさらに下、と考えておいても良いぞ。
(高速で巡航としても、20km/L台を出すのは難しい事も多かろう)
維持費を気にするなら上記メガスポーツ系は厳しいだろうな。
また、ツーリングのみと考えるならば、SSは姿勢的にも向かないと言える。
うーん、ER6ｆはZZR250の一応延長線上的なキャラかな、でも新車はちとキツイか。
…んーまあ、結局は出物次第、貴方の物欲次第、かなｗ
とりあえずご自身の行動半径内のバイク屋さん巡って、よさげな車体を探してみては？
全込み80万と言うことで、とりあえず70万円ちょい超えた付近を購入限界値として定めてみる。
候補の車種の詳細は、まあ色々調べてみるか、当スレ>>3の
・単車選び（実際のユーザーのインプレ） http://www.ne.jp/asahi/tansya/free/
・2ちゃんねらのための単車選び（実際のユーザーのインプレ） http://p52.aaacafe.ne.jp/~bikeimpr/
辺りを漁ってみるかしてみてくだされ。全て載っているわけではないが。
また、中古についての注意点云々は、>>67-68ないしは>>81-86を参照。
うーん。ZZR1100やXX、12R辺りは燃費12～15km/L程度をウロウロひょっとしてさらに下、と考えておいても良いぞ。
(高速で巡航としても、20km/L台を出すのは難しい事も多かろう)
維持費を気にするなら上記メガスポーツ系は厳しいだろうな。
また、ツーリングのみと考えるならば、SSは姿勢的にも向かないと言える。
うーん、ER6ｆはZZR250の一応延長線上的なキャラかな、でも新車はちとキツイか。
…んーまあ、結局は出物次第、貴方の物欲次第、かなｗ
とりあえずご自身の行動半径内のバイク屋さん巡って、よさげな車体を探してみては？
>>293
大型取得おめでとうございます。
私はCB400SBをオススメします
600～1000ccクラスも良いと思いますが、体を慣らすと言う意味でも、予算的にも良いかと思います
タイヤやオイルその他消耗品類の出費額も、250クラスと比べるとかなり違います
大型取得おめでとうございます。
私はCB400SBをオススメします
600～1000ccクラスも良いと思いますが、体を慣らすと言う意味でも、予算的にも良いかと思います
タイヤやオイルその他消耗品類の出費額も、250クラスと比べるとかなり違います
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】全込みで90万（現金一括、ローン不可）
【用途】週末限定 ツーリング（日帰） 年5000Km程度と思います。
【年齢】30歳
【毎月使える金額】月１万程度（保険代除く）
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含む
【身長体重】173cm 65kg
【候補の車種】VTR250 CB400SB
【その他】高速は年に１－２回です（往復500Km以内）。
VTR250+無限マフラー，その他OP付けて乗り出し 72万
CB400SB revoは10年モデルがでるための在庫処分で乗り出し 87万（OP含）
両方予算内ですが、維持費考えるとVTRかと思いますがCBも予算内なのでかなり迷います。
車検以外の消耗品・メンテナンス代が不安です。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】全込みで90万（現金一括、ローン不可）
【用途】週末限定 ツーリング（日帰） 年5000Km程度と思います。
【年齢】30歳
【毎月使える金額】月１万程度（保険代除く）
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含む
【身長体重】173cm 65kg
【候補の車種】VTR250 CB400SB
【その他】高速は年に１－２回です（往復500Km以内）。
VTR250+無限マフラー，その他OP付けて乗り出し 72万
CB400SB revoは10年モデルがでるための在庫処分で乗り出し 87万（OP含）
両方予算内ですが、維持費考えるとVTRかと思いますがCBも予算内なのでかなり迷います。
車検以外の消耗品・メンテナンス代が不安です。
>>293
http://www.presto-corp.jp/lineups/09_fz6-s2abs/index.php
http://www.presto-corp.jp/lineups/10_xj6-fa/index.php
予算も含めてこのあたり
http://www.presto-corp.jp/lineups/09_fz6-s2abs/index.php
http://www.presto-corp.jp/lineups/10_xj6-fa/index.php
予算も含めてこのあたり
>>279
出遅れたけど、タンデム要素が強そうなので400-600
それ以下だとタンデムでちょっと弱い
それ以上は必要性がない上にめんどくさくなりそうだから
すでに免許もあるので個人的には600の低回転寄り重視モデルかな
出遅れたけど、タンデム要素が強そうなので400-600
それ以下だとタンデムでちょっと弱い
それ以上は必要性がない上にめんどくさくなりそうだから
すでに免許もあるので個人的には600の低回転寄り重視モデルかな
>>301
週末気晴らしに走るぐらいです（雨風のときは乗らない＆タンデムはしません）。
日帰なので多くても３００－４００ｋｍまでと想定しております。
月２，３回で冬は乗らないとして５０００Km＋αぐらいの走行になるかと思いました。
週末気晴らしに走るぐらいです（雨風のときは乗らない＆タンデムはしません）。
日帰なので多くても３００－４００ｋｍまでと想定しております。
月２，３回で冬は乗らないとして５０００Km＋αぐらいの走行になるかと思いました。
＞日帰なので多くても３００－４００ｋｍまでと想定しております。
これ重要
しかしちょうど間ねらってきおってｗ
金に余裕がないなら250かな
ただ一般道のみ400きろって結構あるので400ｃｃの方が楽だろうなと思う
ヒンズースクワットにたとえると20回と25回位の差だろう、よくわからんけど
体力気力資金のバランスで決めるといいある
これ重要
しかしちょうど間ねらってきおってｗ
金に余裕がないなら250かな
ただ一般道のみ400きろって結構あるので400ｃｃの方が楽だろうなと思う
ヒンズースクワットにたとえると20回と25回位の差だろう、よくわからんけど
体力気力資金のバランスで決めるといいある
>>299
車種が変われば高速が多くなる、ということはない？
ETC割引＆無料化で、高速使って行動半径広げてるライダーが多いよ。
高速使うなら、CB400SBのほうが圧倒的に良いね。
維持費に関しては、オイルとタイヤ代がちょっと高くなって、車検時に重量税が掛かるけど、
年間では1万円も変わらないと思う。
車検はユーザー車検なら1500円でできる。
車種が変われば高速が多くなる、ということはない？
ETC割引＆無料化で、高速使って行動半径広げてるライダーが多いよ。
高速使うなら、CB400SBのほうが圧倒的に良いね。
維持費に関しては、オイルとタイヤ代がちょっと高くなって、車検時に重量税が掛かるけど、
年間では1万円も変わらないと思う。
車検はユーザー車検なら1500円でできる。
初心者にユーザー車検持ち出すなの何十回言われりゃ理解するのやら・・・
しかも高速は値上げするし、ＥＴＣ関係なしになるし、無料化なんて僻地ばっかじゃんか
今ある割引は全部撤廃で代替案は検討中だけど予算ないからと全カットの可能性もある
今まで1000円が今後2000円ってものすげー値上げ感満載だ
バイクで気軽な日帰りツーリングでは割引は無くなったと考えるべきだ
高速片道200キロ往復400キロ+一般数百キロ頻繁にやりまーすってロンガーでなければ
メリットほとんど無し、今後は高速離れが加速していく・・かもしれん
しかも高速は値上げするし、ＥＴＣ関係なしになるし、無料化なんて僻地ばっかじゃんか
今ある割引は全部撤廃で代替案は検討中だけど予算ないからと全カットの可能性もある
今まで1000円が今後2000円ってものすげー値上げ感満載だ
バイクで気軽な日帰りツーリングでは割引は無くなったと考えるべきだ
高速片道200キロ往復400キロ+一般数百キロ頻繁にやりまーすってロンガーでなければ
メリットほとんど無し、今後は高速離れが加速していく・・かもしれん
相談者の要望を勝手に自分の脳内で片付けて
勝手な理屈を並べ立てるやつって
いつもヤマハのバイクを薦めてるやつだな
いつも同じ奴っぽい
勝手な理屈を並べ立てるやつって
いつもヤマハのバイクを薦めてるやつだな
いつも同じ奴っぽい
>>307
スレタイ100回声に出して読んでみな
それでもまだわからないなら、今度は>>299の中で初心者じゃないと書いてある部分を
抜き出してくれ
また、高速の件がどう間違ってるかも具体的に書いてもらおうかな
まだ具体的発表がないから、可能性の粋は出ないはずだけどね
ちなみに100キロじゃほとんど割引無いのでその倍と言うのが２００キロを出した理由の１つ、もうひとつは
１日の平均利用距離が200キロだそうだ（使ってない人はノーカウントなのは当たり前な）
これは民主党の高速料金2000円でもお得の説明の資料が元になっている
１日と言っても長距離トラックコミで、さらに日帰り往復２００キロでも１日２００キロ、１回平均２００キロじゃないと言う
これ（１日→１回）を２００キロで計算すると得だとか明らかにおかしいだろ
と言う訳で、高速は100キロ程度じゃうまみはほとんど無くなったと言う事だ
今見てみたら90キロで100円のお得
スレタイ100回声に出して読んでみな
それでもまだわからないなら、今度は>>299の中で初心者じゃないと書いてある部分を
抜き出してくれ
また、高速の件がどう間違ってるかも具体的に書いてもらおうかな
まだ具体的発表がないから、可能性の粋は出ないはずだけどね
ちなみに100キロじゃほとんど割引無いのでその倍と言うのが２００キロを出した理由の１つ、もうひとつは
１日の平均利用距離が200キロだそうだ（使ってない人はノーカウントなのは当たり前な）
これは民主党の高速料金2000円でもお得の説明の資料が元になっている
１日と言っても長距離トラックコミで、さらに日帰り往復２００キロでも１日２００キロ、１回平均２００キロじゃないと言う
これ（１日→１回）を２００キロで計算すると得だとか明らかにおかしいだろ
と言う訳で、高速は100キロ程度じゃうまみはほとんど無くなったと言う事だ
今見てみたら90キロで100円のお得
310 ：７７４ＲＲ：2010/02/08(月) 17:59:00 ID:BNMvzQIz
バイクは上限1000円のはずですが・・・？
本日の長文ヤマハ厨 ID:uN1Aadx/
車検代行なんて1万位の所もあるし
ユーザー車検はする気にならないなあ。
つかVTRに72万か・・・
ユーザー車検はする気にならないなあ。
つかVTRに72万か・・・
>>310
失礼、それは初めて聞いたがソースはあるかな？
だいたいユーザー車検なんて土日祝祭日できなかったろ（昔そう聞いたが変わってたら失礼
どう考えても次から次へとすすめまくるようなもんじゃないだろうに
失礼、それは初めて聞いたがソースはあるかな？
だいたいユーザー車検なんて土日祝祭日できなかったろ（昔そう聞いたが変わってたら失礼
どう考えても次から次へとすすめまくるようなもんじゃないだろうに
314 ：７７４ＲＲ：2010/02/08(月) 18:40:33 ID:BNMvzQIz
>>313
高速道：実験で新上限制、普通車２０００円 ＥＴＣ不要
政府は２５日、高速道路無料化へ向けた社会実験として、１０年度から普通車の料金を走行距離がいくら長くなっても最大２０００円とする上限料金制度を新設する方針を固めた。
軽自動車は１０００円、トラックは５０００円を上限とする。
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2009/12/25/20091225k0000e010081000c.html
軽自動車は１０００円ということはバイクも上限１０００円ということになるのでは？
高速道：実験で新上限制、普通車２０００円 ＥＴＣ不要
政府は２５日、高速道路無料化へ向けた社会実験として、１０年度から普通車の料金を走行距離がいくら長くなっても最大２０００円とする上限料金制度を新設する方針を固めた。
軽自動車は１０００円、トラックは５０００円を上限とする。
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2009/12/25/20091225k0000e010081000c.html
軽自動車は１０００円ということはバイクも上限１０００円ということになるのでは？
なんでこう最近は簡単にスレが荒れるかけるかね、この前は中古の一件で酷かったし。
色々言いたいのはわかるけど、けんか腰になってかかって行くのはどうかと。
ユーザー車検については初心者であるなら、お店の人に頼むのが良いと思う。
お店の人とも親しくなる機会ではあるしね。
色々言いたいのはわかるけど、けんか腰になってかかって行くのはどうかと。
ユーザー車検については初心者であるなら、お店の人に頼むのが良いと思う。
お店の人とも親しくなる機会ではあるしね。
たいてい最初にIDが真っ赤になってる人が原因。
ヤマハのバイクが好きなのは分かったから
相談者の意向をねじ曲げてまで押し付けんな
ヤマハのバイクが好きなのは分かったから
相談者の意向をねじ曲げてまで押し付けんな
荒れ気味の所に、回答常連の一人が颯爽と登場。
>>299>>303
まず。えーっと。普通自動二輪車(250～400ccクラス)購入は初めてですかな？
(候補とopの付け方が、そういう雰囲気を醸し出していますが…もし違うようでしたら指摘してください。)
消耗品(タイヤやブレーキパッド、エンジンオイル他)は、やはりややCBの方が高くはなる。
うーん、タイヤはその品種・グレードにより値段に差が出たり、たまにバーゲンやっていたりするので
明確な差はなんとも言い難いが、前後交換で1～2万円くらいの差は出るとは思う
(どうだろう、8000～1万kmくらいが交換周期かな？ただ銘柄と使い方によるので何とも)。
でも。なんとなーく。CB400SBの方が良いんじゃね？
普段通勤で使ったり街乗り多用・普段の足として距離稼ぐなら
VTRの方が車体も小さく気軽に乗れるという事もあり、推すケースが私は多いが。
ツーリングのみなら、出力余裕見てCBの方が何かと行動半径広がるような気もするよ。
そりゃ維持費は…どうやってもVTRの方が大なり小なり安くなるとは思うが、
「OPたくさん付ける貴方の性格的に、多分CBの方が満足度高いから。」(←結論)
…こんな感じでいかがでしょう？
で。
・またヤマハか、何でヤマハなんて、と連呼している嫌ヤマハな人たちへ。
CBF600Sの国内導入やGSX1250Fの導入、GSX650Fのmotomap取り扱い開始等を
首長くして夢でも見ながら待っていてください。…まあ、あるかどうか判らんがねぇ。
おいらもXJ6系やER系ばかり名前挙げるの疲れたよ。
(とはいえ、今更NV系を推すのも勘弁だ。)
>>299>>303
まず。えーっと。普通自動二輪車(250～400ccクラス)購入は初めてですかな？
(候補とopの付け方が、そういう雰囲気を醸し出していますが…もし違うようでしたら指摘してください。)
消耗品(タイヤやブレーキパッド、エンジンオイル他)は、やはりややCBの方が高くはなる。
うーん、タイヤはその品種・グレードにより値段に差が出たり、たまにバーゲンやっていたりするので
明確な差はなんとも言い難いが、前後交換で1～2万円くらいの差は出るとは思う
(どうだろう、8000～1万kmくらいが交換周期かな？ただ銘柄と使い方によるので何とも)。
でも。なんとなーく。CB400SBの方が良いんじゃね？
普段通勤で使ったり街乗り多用・普段の足として距離稼ぐなら
VTRの方が車体も小さく気軽に乗れるという事もあり、推すケースが私は多いが。
ツーリングのみなら、出力余裕見てCBの方が何かと行動半径広がるような気もするよ。
そりゃ維持費は…どうやってもVTRの方が大なり小なり安くなるとは思うが、
「OPたくさん付ける貴方の性格的に、多分CBの方が満足度高いから。」(←結論)
…こんな感じでいかがでしょう？
で。
・またヤマハか、何でヤマハなんて、と連呼している嫌ヤマハな人たちへ。
CBF600Sの国内導入やGSX1250Fの導入、GSX650Fのmotomap取り扱い開始等を
首長くして夢でも見ながら待っていてください。…まあ、あるかどうか判らんがねぇ。
おいらもXJ6系やER系ばかり名前挙げるの疲れたよ。
(とはいえ、今更NV系を推すのも勘弁だ。)
自演乙
ID変えてきたなｗ
安めの大型ってER6かXJ6しかないから仕方ないんじゃないの？
あとテンプレにあるのだとbandit1250くらいか。
まあ、他のスレみればID:uN1Aadx/がちょっとおかしいのは間違いないが。
あとテンプレにあるのだとbandit1250くらいか。
まあ、他のスレみればID:uN1Aadx/がちょっとおかしいのは間違いないが。
【所持免許】普通自動二輪 教習中
【新車限定】
【購入資金】車両価格で70万多少上乗せできる 一括払い
【用途】週末に日帰りツーリング 週末しか乗らない
【年齢】28歳
【毎月使える金額】2万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】162cm 70kg
【候補の車種】GSR400 グラ400 CB400 ABSが付いてるモデル
【その他】普段はワゴンRに乗ってます タンデムは考えていません
VTR250も候補に入れていましたがABS付いていないので止めました。
アメリカン、オフロード系は考えていません 峠とかいってもノロノロ走ってると思います。
整備はチェーンメンテ、オイル交換以外はショップ任せの予定です。
【新車限定】
【購入資金】車両価格で70万多少上乗せできる 一括払い
【用途】週末に日帰りツーリング 週末しか乗らない
【年齢】28歳
【毎月使える金額】2万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】162cm 70kg
【候補の車種】GSR400 グラ400 CB400 ABSが付いてるモデル
【その他】普段はワゴンRに乗ってます タンデムは考えていません
VTR250も候補に入れていましたがABS付いていないので止めました。
アメリカン、オフロード系は考えていません 峠とかいってもノロノロ走ってると思います。
整備はチェーンメンテ、オイル交換以外はショップ任せの予定です。
>>299
その用途ならCB400の方がいいと思うな
俺は旧型VTR乗りなんだけど、VTRで往復400kmは結構体力的に辛いです
250なんで高速では少し頼りないところもあるし、ツーリングが目的ならCBを進めたい
あと両方共OPがあるみたいだけど、カウルがないならカウルを買うことをおすすめする
車検、メンテナンスについてはそんなに大差ないので、買って少しずつ自分で覚えて行くといいと思う
その用途ならCB400の方がいいと思うな
俺は旧型VTR乗りなんだけど、VTRで往復400kmは結構体力的に辛いです
250なんで高速では少し頼りないところもあるし、ツーリングが目的ならCBを進めたい
あと両方共OPがあるみたいだけど、カウルがないならカウルを買うことをおすすめする
車検、メンテナンスについてはそんなに大差ないので、買って少しずつ自分で覚えて行くといいと思う
>>323
CB400（SFだよな）で満足しそうにないと思うならグラディウス400、
400ｃｃ上限パワーが欲しいとかそういうのならGSR400
ただGSRやグラディウスって新車価格80万かそれ以上で
ABS装着モデルは割高だよ。
割引は販売店にもよるけど乗り出しで80万以上かかると思う
予算的にはCB400SFのABSなしが買えるかどうかといったところ。
CB400（SFだよな）で満足しそうにないと思うならグラディウス400、
400ｃｃ上限パワーが欲しいとかそういうのならGSR400
ただGSRやグラディウスって新車価格80万かそれ以上で
ABS装着モデルは割高だよ。
割引は販売店にもよるけど乗り出しで80万以上かかると思う
予算的にはCB400SFのABSなしが買えるかどうかといったところ。
>>323
高速使うならCB400SB、同じバイクが多いのが嫌ならGSRかな？
スペック上はGSRの方がパワーがでかいけど、乗ると逆の印象だね。
グラディウスは前モデルのSVを知っていると、ちょっとガッカリのバイクだな。
あえてこれを選ぶ理由は、俺には思いつかない。
高速使うならCB400SB、同じバイクが多いのが嫌ならGSRかな？
スペック上はGSRの方がパワーがでかいけど、乗ると逆の印象だね。
グラディウスは前モデルのSVを知っていると、ちょっとガッカリのバイクだな。
あえてこれを選ぶ理由は、俺には思いつかない。
>>325
スズキは国内ラインナップは全車ABSのみになるとかなんとか・・・グラディウスはABSモデルしかない
>>323
400の新車を買うには予算が大分足りない
ABS云々の前に、ちゃんとしたプロテクターを着けていないと万が一の時大怪我（最悪死亡）するのでそっちにもお金掛けてね
プロテクターあると軽傷で済むのに無くて大怪我とか普通にある
車のABSと違ってバイクは急ブレーキを掛けると曲がれないし、曲がってる最中に急ブレーキ掛けると転ける
ABSはあって損しないけど、ABSあるから事故に遭わない訳ではないので考え直してみると良いかも
スズキは国内ラインナップは全車ABSのみになるとかなんとか・・・グラディウスはABSモデルしかない
>>323
400の新車を買うには予算が大分足りない
ABS云々の前に、ちゃんとしたプロテクターを着けていないと万が一の時大怪我（最悪死亡）するのでそっちにもお金掛けてね
プロテクターあると軽傷で済むのに無くて大怪我とか普通にある
車のABSと違ってバイクは急ブレーキを掛けると曲がれないし、曲がってる最中に急ブレーキ掛けると転ける
ABSはあって損しないけど、ABSあるから事故に遭わない訳ではないので考え直してみると良いかも
>>323
車両価格で70万、そりゃ店頭で「新車・値引き後」の車両価格のことでしょうか？なんか、曖昧。
…まあ上乗せできると仰っているし、あえて予算のことは何も考えず、候補のことだけを言う。
ツーリング専用ならCB400SBでしょうね。
GSRはより上の出力を、グラディウスは2気筒フィーリングを求めるならどうぞ。
ABSですが、車のABSと違い、二輪の場合万能システムでは御座いません。(というと少々語弊があるが)
もちろん、路面ウェットの時に安心してフルブレーキ(というかパニックブレーキ)することが出来ますが、
コーナリング、つまり車体傾けて曲がっているときでも万能的にブレーキ使えるとは限りません故。
…んーまあ、ロックはしないかとは思うが、
コーナリングでブレーキ必須のオーバースピード状況なら、ABS使って結果オーバーラン(対向車線飛び出し他)だろうか。
「ABSは魔法のシステムではない」という事だけは、一応覚えておいてくださいませ。状況により有効ではあるけどね。
…バイクもABS有無で決める時代になったか…。
車両価格で70万、そりゃ店頭で「新車・値引き後」の車両価格のことでしょうか？なんか、曖昧。
…まあ上乗せできると仰っているし、あえて予算のことは何も考えず、候補のことだけを言う。
ツーリング専用ならCB400SBでしょうね。
GSRはより上の出力を、グラディウスは2気筒フィーリングを求めるならどうぞ。
ABSですが、車のABSと違い、二輪の場合万能システムでは御座いません。(というと少々語弊があるが)
もちろん、路面ウェットの時に安心してフルブレーキ(というかパニックブレーキ)することが出来ますが、
コーナリング、つまり車体傾けて曲がっているときでも万能的にブレーキ使えるとは限りません故。
…んーまあ、ロックはしないかとは思うが、
コーナリングでブレーキ必須のオーバースピード状況なら、ABS使って結果オーバーラン(対向車線飛び出し他)だろうか。
「ABSは魔法のシステムではない」という事だけは、一応覚えておいてくださいませ。状況により有効ではあるけどね。
…バイクもABS有無で決める時代になったか…。
>>321
うん、すごく分かりやすい
うん、すごく分かりやすい
…いや、別人だからｗ
ID:uN1Aadx/よ、さっさと出てきやがれ！
ID:uN1Aadx/よ、さっさと出てきやがれ！
SV４００Sって最近人気出てきてます？
>>331
当スレ>>1を良くお読みになってください。
ここは、予算他テンプレートに沿って記載・投稿し、購入「車種」を相談する場。
貴方の質問は、多分下記スレがよろしいかと。(誘導します。)
雪崩親切な奴が何でも質問に答えるｽﾚ☆part256
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1264867848/
当スレ>>1を良くお読みになってください。
ここは、予算他テンプレートに沿って記載・投稿し、購入「車種」を相談する場。
貴方の質問は、多分下記スレがよろしいかと。(誘導します。)
雪崩親切な奴が何でも質問に答えるｽﾚ☆part256
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1264867848/
以前ＡＢＳのテスト動画があったな
路面に砂積もるほどまいても平気だったり、
ウエット路面でABSありなし２台でテストしたのも絶大と言ってもいいほどすごい差が
ついていた
個人的には安全装備には金かけて損ってことは無いと思ってるので
ABS+プロテクターorエアバッグジャケットを推奨
バイクは・・・ｶｳﾙ無し同士なら、400同士で日帰りツーリング程度なら大差ないから
むしろ見た目で決めた方が幸せだと思う、SBが楽なのは言うまでもない
路面に砂積もるほどまいても平気だったり、
ウエット路面でABSありなし２台でテストしたのも絶大と言ってもいいほどすごい差が
ついていた
個人的には安全装備には金かけて損ってことは無いと思ってるので
ABS+プロテクターorエアバッグジャケットを推奨
バイクは・・・ｶｳﾙ無し同士なら、400同士で日帰りツーリング程度なら大差ないから
むしろ見た目で決めた方が幸せだと思う、SBが楽なのは言うまでもない
ますます自演くさい
レス頂いた皆様ありがとうございました。
初めはVTRで決めてましたが、OPつけたらCB400SBと変らない値段になってきて悩んでたんです。
通勤・街乗りはスクーターや車がありますので使わないと思います。
やはり、高速道路を想定以上につかうのですかね・・・・
４００Kmというのは、お気に入りの高原までの距離です。そんなに距離走ることは少なくなるのかなー？
もう少し維持費とか調べてみます。また、何かありましたら宜しくお願いします。
初めはVTRで決めてましたが、OPつけたらCB400SBと変らない値段になってきて悩んでたんです。
通勤・街乗りはスクーターや車がありますので使わないと思います。
やはり、高速道路を想定以上につかうのですかね・・・・
４００Kmというのは、お気に入りの高原までの距離です。そんなに距離走ることは少なくなるのかなー？
もう少し維持費とか調べてみます。また、何かありましたら宜しくお願いします。
337 ：７７４ＲＲ：2010/02/08(月) 23:48:58 ID:gylGTo8R
【所持免許】 普通二輪教習中です
【新新車希望・中古も可】
【購入資金】４０～５０万 ５０こえるとちょっとキツイです
【用途】通勤・街乗り・ツーリング（高速使用・休日に日帰り程度）
【年齢】 ２８歳
【毎月バイクに使える金額】 ２～３万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含みません
【身長体重】 170cm 68kg
【候補のバイク】ニンジャ250R ＣＢＲ250ＲＲ ヤマハ ＹＢＲ２５０ バリオスⅡ中古（9791 km 本体価格37万）
【その他】ネイキッドかスポーツで探してます。初バイクなんで扱いやすさとできれば故障の少ない車種がいいです。
【新新車希望・中古も可】
【購入資金】４０～５０万 ５０こえるとちょっとキツイです
【用途】通勤・街乗り・ツーリング（高速使用・休日に日帰り程度）
【年齢】 ２８歳
【毎月バイクに使える金額】 ２～３万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含みません
【身長体重】 170cm 68kg
【候補のバイク】ニンジャ250R ＣＢＲ250ＲＲ ヤマハ ＹＢＲ２５０ バリオスⅡ中古（9791 km 本体価格37万）
【その他】ネイキッドかスポーツで探してます。初バイクなんで扱いやすさとできれば故障の少ない車種がいいです。
CBRは故障の少ない車種って点で没
古い上にアホらしいくらいプレミア価格ついているから、変に安いの買うと失敗しやすいしね
YBRは平行輸入だから賛否別れる
壊れにくい車種なのは確かだし、新車が手に入るからやめとけとは言わないがな
エンジンもセロー250のと同じだから得体の知れない中古に手を出すよりずっと安心
一番安心なのはあと10万くらいどうにか捻出してNinjaを買うことだが、
その価値があるかどうかは自分で判断してくれ
古い上にアホらしいくらいプレミア価格ついているから、変に安いの買うと失敗しやすいしね
YBRは平行輸入だから賛否別れる
壊れにくい車種なのは確かだし、新車が手に入るからやめとけとは言わないがな
エンジンもセロー250のと同じだから得体の知れない中古に手を出すよりずっと安心
一番安心なのはあと10万くらいどうにか捻出してNinjaを買うことだが、
その価値があるかどうかは自分で判断してくれ
>>337
故障を避けるなら古いバイクは論外。
CBR250なら確実に15年落ちクラス。
バリオスも中古は要注意車。（コゾー御用達）
YBR250は… まだ誰も知らないハズ。
つーか、まだ日本で売るかどうかも不明。
定番になるが、ニンジャ250新車を薦める…
故障を避けるなら古いバイクは論外。
CBR250なら確実に15年落ちクラス。
バリオスも中古は要注意車。（コゾー御用達）
YBR250は… まだ誰も知らないハズ。
つーか、まだ日本で売るかどうかも不明。
定番になるが、ニンジャ250新車を薦める…
340 ：７７４ＲＲ：2010/02/09(火) 00:02:19 ID:iEIHNyBM
>>337
VTRを新車で。もちっと貯めろ。
VTRを新車で。もちっと貯めろ。
>>337
忍者一択
忍者一択
レスありがとうございます
自分でも色々調べてみましたがやっぱニンジャっていいバイクなんですね。
今日帰りにバイクショップでニンジャ見てきました。
ネットで見ると超ハデなカラーリングに見えたんですが実際はそれほどでもなかったです
たぶん買うならメタリックブルーにしようかなと
そしてもうちっとお金貯めることにします。
あーわくわくしてきた
自分でも色々調べてみましたがやっぱニンジャっていいバイクなんですね。
今日帰りにバイクショップでニンジャ見てきました。
ネットで見ると超ハデなカラーリングに見えたんですが実際はそれほどでもなかったです
たぶん買うならメタリックブルーにしようかなと
そしてもうちっとお金貯めることにします。
あーわくわくしてきた
【所持免許】 普通二輪 教習中
【新新車希望・中古も可】 中古も可
【購入資金】45万くらい足りない分はローンで
【用途】通勤（往復３キロぐらい）・街乗り・週末に短距離ツーリング
【年齢】 ２０歳
【毎月バイクに使える金額】 １万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含みません
【身長体重】 162cm 60kg
【候補のバイク】VTR250 ニンジャ250R SR400
【その他】身長が低いんで足付きが不安です
アドバイスよろしくお願いします。
【新新車希望・中古も可】 中古も可
【購入資金】45万くらい足りない分はローンで
【用途】通勤（往復３キロぐらい）・街乗り・週末に短距離ツーリング
【年齢】 ２０歳
【毎月バイクに使える金額】 １万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含みません
【身長体重】 162cm 60kg
【候補のバイク】VTR250 ニンジャ250R SR400
【その他】身長が低いんで足付きが不安です
アドバイスよろしくお願いします。
その並んでる順で
ただ125にしたら？いやいや、自転車か徒歩で・・と思う通勤距離だ
多分ちゃりの方が早いよ
短距離つーも高速無しなら125の何かを新車で、まぁほしいんなら250でもいいけど
ただ125にしたら？いやいや、自転車か徒歩で・・と思う通勤距離だ
多分ちゃりの方が早いよ
短距離つーも高速無しなら125の何かを新車で、まぁほしいんなら250でもいいけど
>>344
候補に挙げてる３車種とも目的に対してオーバースペックのような気がするので
所有欲を満たすのが最大の目的としたら一番見た目で気に入ったの買うと良いよ
片道最低20kmぐらいないと250cc以上の意味は無いと思う
1.5kmなんてジャケット着てロック外してカバー外して路上に引き出してエンジンかけて暖機してって
発進手続きしてる間にチャリで着いてしまうぞ
候補に挙げてる３車種とも目的に対してオーバースペックのような気がするので
所有欲を満たすのが最大の目的としたら一番見た目で気に入ったの買うと良いよ
片道最低20kmぐらいないと250cc以上の意味は無いと思う
1.5kmなんてジャケット着てロック外してカバー外して路上に引き出してエンジンかけて暖機してって
発進手続きしてる間にチャリで着いてしまうぞ
週末のツーリングも考えるなら、250cc以下がいいね。
免許取立てで、バイクに乗る人が多いとツーリングに
誘われる事が多々あるだろうから。
つまり、高速を使った移動もあるだろうと言う事。
ただ、高速が近辺に無かったり、バイクに乗る人がいなかったりするなら
原付二種をオススメする。通勤とプチツーならこれでおｋ。
・任意保険はファミバイ
・高燃費
・補修部品を含めた部品類が安い(大型車と比較して)
と言うメリットがある。
免許取立てで、バイクに乗る人が多いとツーリングに
誘われる事が多々あるだろうから。
つまり、高速を使った移動もあるだろうと言う事。
ただ、高速が近辺に無かったり、バイクに乗る人がいなかったりするなら
原付二種をオススメする。通勤とプチツーならこれでおｋ。
・任意保険はファミバイ
・高燃費
・補修部品を含めた部品類が安い(大型車と比較して)
と言うメリットがある。
>>344
俺も原付2種がいいかなと思う
ただ、その中で選ぶならVTR250が一番適してるんじゃないかな
中排気量に乗ったら意外と遠出もしてみたくなるものなので、その時にも無理なく乗れると思う
あと足つきも良いしね
通勤に関してはチャリか原付にした方が良いんじゃないかね
俺も原付2種がいいかなと思う
ただ、その中で選ぶならVTR250が一番適してるんじゃないかな
中排気量に乗ったら意外と遠出もしてみたくなるものなので、その時にも無理なく乗れると思う
あと足つきも良いしね
通勤に関してはチャリか原付にした方が良いんじゃないかね
>>344
EN125とかどうっすかね？
軽くて素直でスクーターより安いNK
新車乗り出しで18万程度
保険も原2なんでファミバイ特約でカバーできるし税金も安い
将来400や大型買ってもセカンドに使えて便利だよ
EN125とかどうっすかね？
軽くて素直でスクーターより安いNK
新車乗り出しで18万程度
保険も原2なんでファミバイ特約でカバーできるし税金も安い
将来400や大型買ってもセカンドに使えて便利だよ
>>344
それだけの近距離だと「暖気が短い」というのが重要かも？
俺の場合、最新の大型と250の旧車の２台持ちだけど、大型の方がオートチョーク＆暖気不要で乗り出しが全然早い。
ドイツだかで「長時間の暖気はするな」の法律があって、すぐ乗り出せる様に作ってあるらしい。
候補の車種は全部インジェクションだけど、チョークと暖気については良く判らんので、
メーカーやバイク屋に聞くなり、オーナーに聞くなりしてくれ。
それだけの近距離だと「暖気が短い」というのが重要かも？
俺の場合、最新の大型と250の旧車の２台持ちだけど、大型の方がオートチョーク＆暖気不要で乗り出しが全然早い。
ドイツだかで「長時間の暖気はするな」の法律があって、すぐ乗り出せる様に作ってあるらしい。
候補の車種は全部インジェクションだけど、チョークと暖気については良く判らんので、
メーカーやバイク屋に聞くなり、オーナーに聞くなりしてくれ。
>>344
ST250どう？
軽くて取り回しやすくて構造が単純で丈夫だから短距離の足としても便利だし
新車なのにその予算なら交渉次第でお釣りが来るよ。
シートも厚くてツーリングも疲れにくいって話だし高速も一応走れる。
何より気張った格好じゃなくて普段着で乗ってサマになるバイクだから
通勤等にウェイトをおくならもってこいだと思う。
ST250どう？
軽くて取り回しやすくて構造が単純で丈夫だから短距離の足としても便利だし
新車なのにその予算なら交渉次第でお釣りが来るよ。
シートも厚くてツーリングも疲れにくいって話だし高速も一応走れる。
何より気張った格好じゃなくて普段着で乗ってサマになるバイクだから
通勤等にウェイトをおくならもってこいだと思う。
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】全込みで80万
【用途】ツーリング(高速も含め200kmくらい) 、買い物(往復2kmくらい)
【年齢】33歳
【毎月使える金額】月２万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】171cm 68kg
【候補の車種】XJ6N、ER6
【その他】普通二輪ATから大型を取得したのでいきなりリッターは無茶かなというのと
カウル付があまり好きではないので上記二台が候補です。
今のところこの二台にほぼ絞り切れたのですが、ともに善し悪しがあると思うので
具体的にいろいろ教えていただれると幸いです。
よろしくお願いします。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】全込みで80万
【用途】ツーリング(高速も含め200kmくらい) 、買い物(往復2kmくらい)
【年齢】33歳
【毎月使える金額】月２万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】171cm 68kg
【候補の車種】XJ6N、ER6
【その他】普通二輪ATから大型を取得したのでいきなりリッターは無茶かなというのと
カウル付があまり好きではないので上記二台が候補です。
今のところこの二台にほぼ絞り切れたのですが、ともに善し悪しがあると思うので
具体的にいろいろ教えていただれると幸いです。
よろしくお願いします。
> 具体的にいろいろ教えていただれると幸いです。
日本語間違えました。
教えていただけると幸いです。
よろしくお願いします。
日本語間違えました。
教えていただけると幸いです。
よろしくお願いします。
>>355
俺は353じゃないけど、その理由は？
俺は353じゃないけど、その理由は？
>>353
その二つに絞れてて良し悪しを知りたいのなら、両方のバイクスレを見に行ってみるのが良いんじゃないかと思う
正直具体的な条件がほとんどないので、好きな方に乗ったら良いんじゃないとしか言えない気がする
どちらも性能差などはあまりなかったと思う
その二つに絞れてて良し悪しを知りたいのなら、両方のバイクスレを見に行ってみるのが良いんじゃないかと思う
正直具体的な条件がほとんどないので、好きな方に乗ったら良いんじゃないとしか言えない気がする
どちらも性能差などはあまりなかったと思う
>>353
候補のどちらにしても、予算は不足かと・・・
さらに逆車の場合は、通常の諸経費に加えて、ガス検費用が掛かりますよ。
両車の違いは、４気筒か２気筒かが大きいですね。
振動が少なくて、高い回転までスムーズに回るけど、低回転のトルクがないのが４気筒。
鼓動感があって、低回転からトルクがあるけど、ノッキングしやすいのが２気筒。
どちらが良いかは完全に好みだと思います。
あと運転が不安だったら、最初は買い替え前提で２５０～４００の中古を買うという手もありますよ。
どちらかというと運転というより、立ちゴケとか、取り回しでこかしたりしがちなので新車はもったいない気がします。
候補のどちらにしても、予算は不足かと・・・
さらに逆車の場合は、通常の諸経費に加えて、ガス検費用が掛かりますよ。
両車の違いは、４気筒か２気筒かが大きいですね。
振動が少なくて、高い回転までスムーズに回るけど、低回転のトルクがないのが４気筒。
鼓動感があって、低回転からトルクがあるけど、ノッキングしやすいのが２気筒。
どちらが良いかは完全に好みだと思います。
あと運転が不安だったら、最初は買い替え前提で２５０～４００の中古を買うという手もありますよ。
どちらかというと運転というより、立ちゴケとか、取り回しでこかしたりしがちなので新車はもったいない気がします。
>>353
うむ 予算が足りない
うむ 予算が足りない
>>353
250ｃｃ推奨ｗ
だって、買い物(往復2kmくらい）←に400-600出すの超めんどうだよ
保管状態にもよるがメットだロックだカバーだやってる間に、自転車で
行って帰ってこれるｗ
ちょっと戻って、たった200キロのツーリングにその2車種で良し悪しが出る事はないので
見た目重視でいいと思う
そして買い物はちゃり
250ｃｃ推奨ｗ
だって、買い物(往復2kmくらい）←に400-600出すの超めんどうだよ
保管状態にもよるがメットだロックだカバーだやってる間に、自転車で
行って帰ってこれるｗ
ちょっと戻って、たった200キロのツーリングにその2車種で良し悪しが出る事はないので
見た目重視でいいと思う
そして買い物はちゃり
いや、メットやロックやカバーはどの車種でも同じだと思うけど。
押すのが重いってのは、余程ひどい駐車場じゃない限りすぐに慣れると思う。
押すのが重いってのは、余程ひどい駐車場じゃない限りすぐに慣れると思う。
にしても、往復2kmの買い物なら、俺なら電動自転車を勧めるがな
とうか8ｋｍ以下の移動に大型バイク使うとエンジン傷むがな
250はロック（チェーン）もカバーもしなかった
>>353
私は予算に関してはあえて言わない。
それぞれ、店に行って見積もり聞けば大体の不足金額がわかるでしょう。
ガス検とかの事情により金額は前後するので、店に聞いてください。
スムーズかつやや安定志向なのがXJ6N。
CB750(おそらく教習車だったでしょう)のような極低回転域のトルクは無いです。
400ccのような極低回転域ですが、回していけばしっかりパワーでます。
大体4000rpm辺りから600ccであることを体感できるかとは思うが。
ER6nに関しては残念ながら私は乗車経験は無いが、
極々低回転域は扱いづらく感じるかもしれませんが
(先述されている通り、ストール、ギクシャクが発生するだろう、2気筒だし)
まあ4気筒と比べると中回転域が厚いのが特徴かと。(でもERは2発の中でも回す傾向だとどっかにあったか？)
細身パラレルツインですので、XJ系よりもコーナーでの倒しこみは軽いかと。
･･･すまんな、ER、こんどどっかで試乗しとくわw
ま、用途的にどちらでも問題ないだろうし、デザインで選んでもいいんじゃね？
操作感覚については個人の好みの問題だぜ。
私は予算に関してはあえて言わない。
それぞれ、店に行って見積もり聞けば大体の不足金額がわかるでしょう。
ガス検とかの事情により金額は前後するので、店に聞いてください。
スムーズかつやや安定志向なのがXJ6N。
CB750(おそらく教習車だったでしょう)のような極低回転域のトルクは無いです。
400ccのような極低回転域ですが、回していけばしっかりパワーでます。
大体4000rpm辺りから600ccであることを体感できるかとは思うが。
ER6nに関しては残念ながら私は乗車経験は無いが、
極々低回転域は扱いづらく感じるかもしれませんが
(先述されている通り、ストール、ギクシャクが発生するだろう、2気筒だし)
まあ4気筒と比べると中回転域が厚いのが特徴かと。(でもERは2発の中でも回す傾向だとどっかにあったか？)
細身パラレルツインですので、XJ系よりもコーナーでの倒しこみは軽いかと。
･･･すまんな、ER、こんどどっかで試乗しとくわw
ま、用途的にどちらでも問題ないだろうし、デザインで選んでもいいんじゃね？
操作感覚については個人の好みの問題だぜ。
また来た
368 ：７７４ＲＲ：2010/02/10(水) 22:18:41 ID:mhmgqsoF
今日の長文ヤマハ厨ID:CZQx3Q6Z
この人は相談者の意向に対して頓珍漢な回答ばっかりして
いつもヤマハの車種をゴリ押しする人です
話半分程度に聞き流してください
この人は相談者の意向に対して頓珍漢な回答ばっかりして
いつもヤマハの車種をゴリ押しする人です
話半分程度に聞き流してください
またか
発動機じゃない方のヤマハ社員だがバイクはスズキだ
ちなみに俺の贔屓はカワサキとホンダ
ただ気楽にワンランク上を目指す、もしくは単に用途から考えると
600あたりがいいよって時がわりとあって、そうするとヤマハが１歩光ってるだけだ
だから他の排気量ではめったにヤマハを薦めることはないし、用途的にあまりむかなきゃ
薦めないことも多い
なんでもバンデ君じゃあるまいし、ただ訳も無く薦めてると思ったら大間違い
ただ気楽にワンランク上を目指す、もしくは単に用途から考えると
600あたりがいいよって時がわりとあって、そうするとヤマハが１歩光ってるだけだ
だから他の排気量ではめったにヤマハを薦めることはないし、用途的にあまりむかなきゃ
薦めないことも多い
なんでもバンデ君じゃあるまいし、ただ訳も無く薦めてると思ったら大間違い
>>375
あ、開き直ったw
まー、私もコスパ他含めて、XJ系は悪くない選択ゆえ、
相談者の予算他の状況鑑みてXJ系の名前が出てくること多いんだよなぁ。
なんつーか、これが今の日本の新車事情。そういうことだよねぇ。
もろもろいろいろ同意すること多々あるゆえ、まあ、そういうことで。
超個人的なこというと、私は単発＆2発贔屓。
ただ、回答する上では平等に扱う。エンジン形式の好みは個人の好みだし。
あ、開き直ったw
まー、私もコスパ他含めて、XJ系は悪くない選択ゆえ、
相談者の予算他の状況鑑みてXJ系の名前が出てくること多いんだよなぁ。
なんつーか、これが今の日本の新車事情。そういうことだよねぇ。
もろもろいろいろ同意すること多々あるゆえ、まあ、そういうことで。
超個人的なこというと、私は単発＆2発贔屓。
ただ、回答する上では平等に扱う。エンジン形式の好みは個人の好みだし。
ID:fqxH96BzもID:CZQx3Q6Zも、両方ともうざい
でもＸＪ系ってあんま売れてないんだよなｗ
ＥＲの方が売れてるのはやはりツーリングに求めるものってのが
スムーズさよりは適度な鼓動感なんだろうなとは思う
ＥＲの方が売れてるのはやはりツーリングに求めるものってのが
スムーズさよりは適度な鼓動感なんだろうなとは思う
いやもういい。
↓次の相談者さまどうぞ
↓次の相談者さまどうぞ
ID:fqxH96Bz
ID:CZQx3Q6Z
まとめてどっか行け
ID:CZQx3Q6Z
まとめてどっか行け
相談者がリッターバイクがいいと言えば600の方がいいと言ってヤマハを押し付け
相談者が600ｃｃぐらいのバイクがいいと言えばリッターがいいといってヤマハを押し付け
要するにヤマハのバイクを押し付けたいだけだろ
だからヤマハ厨って言われてんだよ、別にヤマハアンチじゃない。お前がヤマハ厨なだけだ
相談者が600ｃｃぐらいのバイクがいいと言えばリッターがいいといってヤマハを押し付け
要するにヤマハのバイクを押し付けたいだけだろ
だからヤマハ厨って言われてんだよ、別にヤマハアンチじゃない。お前がヤマハ厨なだけだ
ば～かｗ
相談者が600ｃｃぐらいのバイクがいいと言えばリッターがいいといってヤマハを押し付け
↑これ俺じゃねーしｗ
誰と戦ってるんだお前はｗ
だいたい俺がヤマハを押すのはｏｆｆと600クラスだけだ
俺がＲ１だＳＲだと言ったの見たことあるか？
見たというならまさにキチガイ
上の以外で名前だしてるのはＦＺ１だがそれとて年に数回よ
キチガイが誰と戦おうが勝手だが、妄想人に押し付けるんじゃないってのｗ
相談者が600ｃｃぐらいのバイクがいいと言えばリッターがいいといってヤマハを押し付け
↑これ俺じゃねーしｗ
誰と戦ってるんだお前はｗ
だいたい俺がヤマハを押すのはｏｆｆと600クラスだけだ
俺がＲ１だＳＲだと言ったの見たことあるか？
見たというならまさにキチガイ
上の以外で名前だしてるのはＦＺ１だがそれとて年に数回よ
キチガイが誰と戦おうが勝手だが、妄想人に押し付けるんじゃないってのｗ
基地外が他人を基地外呼ばわりしても
貴方が基地外に見えるだけで説得力ありませんよっと
貴方が基地外に見えるだけで説得力ありませんよっと
おやおや
間違えていいがかり付けてる事すらもみ消そうと？ｗ
必死に頭たりない人をかばうのはなんでかな～？
実は自・・・ｗ
間違えていいがかり付けてる事すらもみ消そうと？ｗ
必死に頭たりない人をかばうのはなんでかな～？
実は自・・・ｗ
いやもういい
↓次の相談者さまドゾー
↓次の相談者さまドゾー
この出現タイミングがもうね
どうにかこじつけようと必死ｗ
どこまでバカさらすのかな？
どこまでバカさらすのかな？
ファビョりすぎ
【所持免許】大型二輪（教習中）
【新車限定 or 新車希望・中古も可】綺麗ならどちらでも
【購入資金】50万（ローンで+30万まで可）
【用途】ツーリング
【年齢】24
【毎月バイクに使える金額】2万円くらい（ローン含まず）
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】158cm 42ｋｇくらい
【候補のバイク】わかりません
【その他】ヤマハのジョブ
彼氏がバイク乗りでツーリングばかり行って遊んでくれません。
だからバイクの免許をこっそりとってビックリさせる＆ついていきたいと考えています。
教習所のバイクで足がつま先立ちになるのでもっと楽なバイクで彼氏達についていける
バイクを希望します。彼氏はなんか横に漢字のマークの入ったバイクに乗ってます。
よろしくお願いします。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】綺麗ならどちらでも
【購入資金】50万（ローンで+30万まで可）
【用途】ツーリング
【年齢】24
【毎月バイクに使える金額】2万円くらい（ローン含まず）
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】158cm 42ｋｇくらい
【候補のバイク】わかりません
【その他】ヤマハのジョブ
彼氏がバイク乗りでツーリングばかり行って遊んでくれません。
だからバイクの免許をこっそりとってビックリさせる＆ついていきたいと考えています。
教習所のバイクで足がつま先立ちになるのでもっと楽なバイクで彼氏達についていける
バイクを希望します。彼氏はなんか横に漢字のマークの入ったバイクに乗ってます。
よろしくお願いします。
流れ変えようと思ってネタ投下したがID変えるの忘れてたわｗ
>>390-391
これは恥ずかしいｗｗｗｗ
これは恥ずかしいｗｗｗｗ
>>390-391
確かに恥ずかしいなwwww
確かに恥ずかしいなwwww
もしかしてわたしのせいで荒れてます？
皆さん回答ありがとうございます。
>>357
両方のバイクスレは一応確認しています。
>>358-359
すみません。書き漏らしました。あくまで現金でなのでオーバー分はローンを組むつもりです。
>>360-363
> だって、買い物(往復2kmくらい）←に400-600出すの超めんどうだよ
一番近くに買い物に行く場合を想定しました。
駐車場は出し入れがひじょうにしやすい環境ですが
確かに往復2キロで大型出すのは面倒くさいですよね。
イメージとしては都内を街乗りです。
>>365
ER6nはよくストールの話がでてますね。
交差点曲がっている最中にストールしてこけた、とか。
二速アイドリングで止まってしまう感じなのだろうか？
>>378
>ツーリングに求めるものってのが
>スムーズさよりは適度な鼓動感なんだろうなとは思う
なるほど。ツインのいいところですよね。
皆さん回答ありがとうございます。
>>357
両方のバイクスレは一応確認しています。
>>358-359
すみません。書き漏らしました。あくまで現金でなのでオーバー分はローンを組むつもりです。
>>360-363
> だって、買い物(往復2kmくらい）←に400-600出すの超めんどうだよ
一番近くに買い物に行く場合を想定しました。
駐車場は出し入れがひじょうにしやすい環境ですが
確かに往復2キロで大型出すのは面倒くさいですよね。
イメージとしては都内を街乗りです。
>>365
ER6nはよくストールの話がでてますね。
交差点曲がっている最中にストールしてこけた、とか。
二速アイドリングで止まってしまう感じなのだろうか？
>>378
>ツーリングに求めるものってのが
>スムーズさよりは適度な鼓動感なんだろうなとは思う
なるほど。ツインのいいところですよね。
自演とかなんとか言ってるけど、アンチヤマハのやつも自演に見えるんだが。
質問者の意図に合わない解答してると思うなら、代わりの案を書けよ。
人の意見にケチつけてるだけじゃねえか。
質問者の意図に合わない解答してると思うなら、代わりの案を書けよ。
人の意見にケチつけてるだけじゃねえか。
アンチヤマハには見えないが。
ヤマハ厨がいるだけで別にアンチはいないだろう。
もしかしてお前が（ｒｙ
ヤマハ厨がいるだけで別にアンチはいないだろう。
もしかしてお前が（ｒｙ
ヤマハ厨とか決めつけるのはどうかと思うけど、長文、文体、連投が
>>395
君のせいじゃないよ
さて、あらためて都内街乗りって事+200キロツーリングということだが
実際街乗り主体に考えると600はちょっと大きくてすりぬけ等不便な部分も少なからず
でてくるけど、それでも困難ってほどではない
ツーリングは逆に物足りなくて距離伸びるだろうから街は目をつぶってここは600
でいいんじゃなかろうか
おまけ的だが、高速乗るならＥＴＣ便利なので無理してでもつけるべし
君のせいじゃないよ
さて、あらためて都内街乗りって事+200キロツーリングということだが
実際街乗り主体に考えると600はちょっと大きくてすりぬけ等不便な部分も少なからず
でてくるけど、それでも困難ってほどではない
ツーリングは逆に物足りなくて距離伸びるだろうから街は目をつぶってここは600
でいいんじゃなかろうか
おまけ的だが、高速乗るならＥＴＣ便利なので無理してでもつけるべし
【所持免許】大型二輪（教習中）
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車中古どちらでも可
【購入資金】100万前後、ローンも可
【用途】通学片道15Km ツーリング
【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】3～4万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】168ｃｍ 75
【候補のバイク】CBR600RR YZF-R6 ZX-6R（600SS希望ということです）
【その他】 600SSに憧れて教習所通ってしまっています。免許とりたての初バイクが大型は無謀でしょうか？
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車中古どちらでも可
【購入資金】100万前後、ローンも可
【用途】通学片道15Km ツーリング
【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】3～4万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】168ｃｍ 75
【候補のバイク】CBR600RR YZF-R6 ZX-6R（600SS希望ということです）
【その他】 600SSに憧れて教習所通ってしまっています。免許とりたての初バイクが大型は無謀でしょうか？
今回XJ6かER6どちらかが欲しいって最初から言ってる相談者へXJ6の話したら
ヤマハ叩きが始まったのは俺もどうかなと思う
何かもう国内４社でヤマしか出してないジャンルが欲しいって相談しただけでも叩かれそう
それに対する赤IDのキレ方もどうかと思ったけど
メーカー憎しはゲハ思考と同じでどうにもならんのだろうけど、こうやって初心者さんが気後れしたり責任感じてたらこのスレの意味がない
ヤマハ叩きが始まったのは俺もどうかなと思う
何かもう国内４社でヤマしか出してないジャンルが欲しいって相談しただけでも叩かれそう
それに対する赤IDのキレ方もどうかと思ったけど
メーカー憎しはゲハ思考と同じでどうにもならんのだろうけど、こうやって初心者さんが気後れしたり責任感じてたらこのスレの意味がない
>>400
R600･･･(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
憧れのバイクが600SSならそれを買えばいいと思うし、特に無謀という事も無いとは思うけど、
凄い疲れるし筋力鍛えないと体痛くなるかもしれないからそこは注意してね
あと、学校に置いておくと即盗まれる車種なので通学はあんまり…
R600･･･(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
憧れのバイクが600SSならそれを買えばいいと思うし、特に無謀という事も無いとは思うけど、
凄い疲れるし筋力鍛えないと体痛くなるかもしれないからそこは注意してね
あと、学校に置いておくと即盗まれる車種なので通学はあんまり…
>>399
そうですね。最終的にはもっと長いツーリングをしたいと思っています。
ETCは無理してもつけます。
皆さん、いろいろアドバイスありがとうございました。
参考にさせていただき、じっくり検討します。
そうですね。最終的にはもっと長いツーリングをしたいと思っています。
ETCは無理してもつけます。
皆さん、いろいろアドバイスありがとうございました。
参考にさせていただき、じっくり検討します。
>>400
予算100万前後との事ですが、CBR600RRの国内仕様でも新車の定価は約110万。
販売価格がいくら安い店を探したところで、諸経費他考えると新車は予算的にかなり厳しいです。
逆輸入された新車となると100万前後ではほぼ不可能。
…まあローンも考えられているので、あまり言及しませんが、
中古についての云々は、>>67-68ないしは>>81-86を参照。
任意保険は今回予算に含まれていないが一応>>6参照。
19歳となると、月払いで約1万円、年間10万円程度が保健代だけで消えていくことは理解しておいてください。
初バイクが大型でも、自制心を持って運転すれば、一応普通に乗ることが出来るかとは思います。
(これが、即サーキットや峠に持ち込んで云々となると話は別です。)
ただし、SSは乗車ポジション、足つきなどをよく実物見て検討しておいてください。
この辺は、車種名が同じでも年式・型によってシート高他の設定が各々違うので、一概には言えません。
まあ、中古から選ぶことになると思うので、あとはご自身の生活圏内で色々探してみてください。
高額の予算提示されているので…なんですが、
通学とツーリングの用途だったら、消耗品の費用も考え、600SSは本来避けた方がいい気もする、。
(で、「スタイルだけならninja250Rで良いじゃん！」というのが、良くある回答例。)
まあ、乗りたいモノに乗るのが幸せという事もあるので、強く反対はいたしませんが、
他にも色々車種をご自身で調べたり実物見てきてはいかがですか？
予算100万前後との事ですが、CBR600RRの国内仕様でも新車の定価は約110万。
販売価格がいくら安い店を探したところで、諸経費他考えると新車は予算的にかなり厳しいです。
逆輸入された新車となると100万前後ではほぼ不可能。
…まあローンも考えられているので、あまり言及しませんが、
中古についての云々は、>>67-68ないしは>>81-86を参照。
任意保険は今回予算に含まれていないが一応>>6参照。
19歳となると、月払いで約1万円、年間10万円程度が保健代だけで消えていくことは理解しておいてください。
初バイクが大型でも、自制心を持って運転すれば、一応普通に乗ることが出来るかとは思います。
(これが、即サーキットや峠に持ち込んで云々となると話は別です。)
ただし、SSは乗車ポジション、足つきなどをよく実物見て検討しておいてください。
この辺は、車種名が同じでも年式・型によってシート高他の設定が各々違うので、一概には言えません。
まあ、中古から選ぶことになると思うので、あとはご自身の生活圏内で色々探してみてください。
高額の予算提示されているので…なんですが、
通学とツーリングの用途だったら、消耗品の費用も考え、600SSは本来避けた方がいい気もする、。
(で、「スタイルだけならninja250Rで良いじゃん！」というのが、良くある回答例。)
まあ、乗りたいモノに乗るのが幸せという事もあるので、強く反対はいたしませんが、
他にも色々車種をご自身で調べたり実物見てきてはいかがですか？
>>400
憧れがあればどんなバイクでも乗れる。今のSSは初心者だからと気後れすることはない。
まあ自制心は多少持ったほうがいいけどな
なんでGSX-Rが入ってないのか謎だが…
車種選びのポイントとしては唯一の国内版であるCBR600RR国内仕様を選ぶかどうかだろう
フルパワー仕様の逆輸入車なら120馬力前後だけどこれは80馬力程度
自分としては80馬力でも十分すぎるほどだし扱いやすさや購入価格等を考えてもやっぱり
CBR600RR国内版をお勧めしたい
憧れがあればどんなバイクでも乗れる。今のSSは初心者だからと気後れすることはない。
まあ自制心は多少持ったほうがいいけどな
なんでGSX-Rが入ってないのか謎だが…
車種選びのポイントとしては唯一の国内版であるCBR600RR国内仕様を選ぶかどうかだろう
フルパワー仕様の逆輸入車なら120馬力前後だけどこれは80馬力程度
自分としては80馬力でも十分すぎるほどだし扱いやすさや購入価格等を考えてもやっぱり
CBR600RR国内版をお勧めしたい
【所持免許】普通自動車
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】25万
【用途】通勤、買い物
【年齢】２０代
【毎月バイクに使える金額】１万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まず
【身長体重】１８０ｃｍ ８０ｋｇ
【その他】 50ｃｃ
バイクについての知識はまったくありません、皆さんはどのようにして情報を仕入れているのでしょうか？
何度も店に通ったりしたほうがいいのでしょうか？店ごとの値段の違いというのは大きいのでしょうか？
オススメの雑誌等がありましたら教えてください。
希望は燃費がいいほうがいいなあ程度しかありません。
知識がなくどういうことを書けばいいのかもわかっていません、不快になった方がいましたら申し訳ありません。
よろしくお願いします。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】25万
【用途】通勤、買い物
【年齢】２０代
【毎月バイクに使える金額】１万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まず
【身長体重】１８０ｃｍ ８０ｋｇ
【その他】 50ｃｃ
バイクについての知識はまったくありません、皆さんはどのようにして情報を仕入れているのでしょうか？
何度も店に通ったりしたほうがいいのでしょうか？店ごとの値段の違いというのは大きいのでしょうか？
オススメの雑誌等がありましたら教えてください。
希望は燃費がいいほうがいいなあ程度しかありません。
知識がなくどういうことを書けばいいのかもわかっていません、不快になった方がいましたら申し訳ありません。
よろしくお願いします。
>>407
原付はこちらへどうぞ
原付(50cc)購入相談に親切な奴が答えるスレpart5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1264093543/
原付はこちらへどうぞ
原付(50cc)購入相談に親切な奴が答えるスレpart5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1264093543/
【所持免許】普通一種ＭＴ 普通二輪ＭＴ
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも
【購入資金】ローン込みで６０万
【用途】主に通勤（片道30キロ） 土日にたまにツーリングに行くかもしれないです。ツーリングは平均１日あたり走ったとしても１００キロ以内だと思います。
【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】できれば１万 多くて２万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】177センチ ６７キロ
【候補のバイク】通勤メインと考えてますのでＡＴの250ｃｃです。
【その他】なし
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも
【購入資金】ローン込みで６０万
【用途】主に通勤（片道30キロ） 土日にたまにツーリングに行くかもしれないです。ツーリングは平均１日あたり走ったとしても１００キロ以内だと思います。
【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】できれば１万 多くて２万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】177センチ ６７キロ
【候補のバイク】通勤メインと考えてますのでＡＴの250ｃｃです。
【その他】なし
>>410
それでいいと思います
基本ほとんど同じようなものなので形が良いと思ったので問題ありません
オプションやシートの好みなどをチェックして着になる所は車種別スレで
乗ってる人の意見を参考にすればいいかとｗ
それでいいと思います
基本ほとんど同じようなものなので形が良いと思ったので問題ありません
オプションやシートの好みなどをチェックして着になる所は車種別スレで
乗ってる人の意見を参考にすればいいかとｗ
>>410
片道30kmだと毎日の通勤にしては結構長いので、格好よりロングスクリーンが付くとか、快適性を考えた方が良いね。
ちょっと予算オーバーだが、スカイウェイブ250リミテッドとか。
あと通勤コースにすり抜けが多い場合は、非スクーターの方が有利かも？
片道30kmだと毎日の通勤にしては結構長いので、格好よりロングスクリーンが付くとか、快適性を考えた方が良いね。
ちょっと予算オーバーだが、スカイウェイブ250リミテッドとか。
あと通勤コースにすり抜けが多い場合は、非スクーターの方が有利かも？
>>410
一ヶ月1200kmなら原付二種の方が消耗品費等を考えても良いんじゃないかな？
車持ちなら当然、もし独身で別居していても親のファミバイ特約で保険入れるし。
通勤は250ｃｃよりも125ｃｃの方がすり抜け等で有利です。
高速や自動車専用道路を走るなら仕方ないですがそうじゃないなら125ｃｃの
小型で安いもの（というとアドレスV125になりますが）が使い勝手＆維持費でも
便利だと思います。
その上で趣味に走れるメインバイクの購入も検討されては如何でしょうか？
一ヶ月1200kmなら原付二種の方が消耗品費等を考えても良いんじゃないかな？
車持ちなら当然、もし独身で別居していても親のファミバイ特約で保険入れるし。
通勤は250ｃｃよりも125ｃｃの方がすり抜け等で有利です。
高速や自動車専用道路を走るなら仕方ないですがそうじゃないなら125ｃｃの
小型で安いもの（というとアドレスV125になりますが）が使い勝手＆維持費でも
便利だと思います。
その上で趣味に走れるメインバイクの購入も検討されては如何でしょうか？
>>410
250のスクーターで今のところ定価で60万以下で買えるのはフェイズの標準モデルしかない
でもスカイウェイブのいちばん安いグレードが定価63万なのでスズキの値引きを考えれば
60万前後で十分に乗り出せると思う
通勤に使うならフェイズよりスカブの方がトランクも広いし便利なんじゃないかと思う
ビッグスクーターの中古は程度が極端に悪いものなんかがそれと分からないように
混ざってる可能性があるのであんまりおすすめできない
250のスクーターで今のところ定価で60万以下で買えるのはフェイズの標準モデルしかない
でもスカイウェイブのいちばん安いグレードが定価63万なのでスズキの値引きを考えれば
60万前後で十分に乗り出せると思う
通勤に使うならフェイズよりスカブの方がトランクも広いし便利なんじゃないかと思う
ビッグスクーターの中古は程度が極端に悪いものなんかがそれと分からないように
混ざってる可能性があるのであんまりおすすめできない
つKYMCO・SYM
通勤30KM、ツーにも使うメインバイクってならシグナス一択
CB400SBとVTRで悩みましたが、夢店で両方試乗してCB400SBにしました。
アドバイスありがとうございました～。
アドバイスありがとうございました～。
>417
299でした。ごめんなさい。
299でした。ごめんなさい。
ボルドールとVTR乗り比べたら普通にボルドールが欲しくなるだろｗ
>>419
VTRの軽さと維持費の安さが魅力で最後まで悩みましたよ・・・・
VTRの軽さと維持費の安さが魅力で最後まで悩みましたよ・・・・
ツーリング限定なら何乗ろうが維持費なんて大した差じゃないし。
通勤通学とかなら俺でもVTRにすりけどｗ
通勤通学とかなら俺でもVTRにすりけどｗ
【所持免許】大型二輪ＭＴ
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】80万～100万
【用途】通勤（片道25キロ）とタンデムツーリング
【年齢】34
【毎月バイクに使える金額】２万ほど
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】176センチ 68キロ
【候補のバイク】CB1300SF・XJR1300・ZRX1200DAEG
【その他】ホントはＴＤＭ900が欲しかったんですが、不人気なのか程度のいい中古が出てこなく、
新車で諸費用合わせて120万も払う気ないので、リッターネイキッドで探しています。
バンディットは形が嫌い、GSX1400はカラーが嫌いなので無しの方向でお願いします。
CB1300は試乗したことあるんで、感覚分かるんですが他の二車種との違いなんかも教えてもらえると
ありがたいです。
各車種の燃費は通勤ユースだとリッター18位ですか？ちなみに田舎の通勤なんでゴー・ストップは少なめです。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】80万～100万
【用途】通勤（片道25キロ）とタンデムツーリング
【年齢】34
【毎月バイクに使える金額】２万ほど
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】176センチ 68キロ
【候補のバイク】CB1300SF・XJR1300・ZRX1200DAEG
【その他】ホントはＴＤＭ900が欲しかったんですが、不人気なのか程度のいい中古が出てこなく、
新車で諸費用合わせて120万も払う気ないので、リッターネイキッドで探しています。
バンディットは形が嫌い、GSX1400はカラーが嫌いなので無しの方向でお願いします。
CB1300は試乗したことあるんで、感覚分かるんですが他の二車種との違いなんかも教えてもらえると
ありがたいです。
各車種の燃費は通勤ユースだとリッター18位ですか？ちなみに田舎の通勤なんでゴー・ストップは少なめです。
【所持免許】無し（大型2二輪教習中）
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】20万
【用途】通学片道15ｋｍ
【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】2～3万（ローン含まず）
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】167 80
【候補のバイク】125ccのモタード（RX125がいいかと考えています
【その他】>>400さんではないですが大型に憧れをもっていて、でも初めてでいきなりは怖いので通学用兼練習用にしようと思っています。
資金に余裕ができたらまた600SSを買ってしまおうと予定しています。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】20万
【用途】通学片道15ｋｍ
【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】2～3万（ローン含まず）
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】167 80
【候補のバイク】125ccのモタード（RX125がいいかと考えています
【その他】>>400さんではないですが大型に憧れをもっていて、でも初めてでいきなりは怖いので通学用兼練習用にしようと思っています。
資金に余裕ができたらまた600SSを買ってしまおうと予定しています。
>>424
XJRは唯一の空冷だが、さすがに今の環境規制で空冷のまま100ps出してるのが
ちょっと無理してるのか低速がリッターバイクにしちゃ細かったり
けっこうクセのあるバイクになってる
買うなら今の規制に対応する前（二本出しの頃？）の方がいいかもしれない
DAEGはとにかくエンジンがこれがカワサキかと思うくらいスムーズで滑らかで
車体もリッターのでかさを感じないくらい振り回せるスポーツ寄りな作り
ただDAEGの中古はまだほとんどないんじゃないかと思う
XJRは唯一の空冷だが、さすがに今の環境規制で空冷のまま100ps出してるのが
ちょっと無理してるのか低速がリッターバイクにしちゃ細かったり
けっこうクセのあるバイクになってる
買うなら今の規制に対応する前（二本出しの頃？）の方がいいかもしれない
DAEGはとにかくエンジンがこれがカワサキかと思うくらいスムーズで滑らかで
車体もリッターのでかさを感じないくらい振り回せるスポーツ寄りな作り
ただDAEGの中古はまだほとんどないんじゃないかと思う
【所持免許】普通自動二輪
【中古】
【購入資金】予算は30万～70万で考えています。
【用途】買い物、ツーリング
【年齢】28歳
【毎月使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】187cm 75kg ★ここがネックで悩んでいます。
【候補の車種】ネイキッド、カフェレーサータイプに憧れています。
【その他】身長の高さにコンプレックスがあります。
W400やSR400がいいかなと思うのですが、身長と比率で許せるでしょうか？
多少窮屈なのは覚悟の上で、ご意見をお聞かせください。
カスタムとかでごまかせるのでしょうか・・・
【中古】
【購入資金】予算は30万～70万で考えています。
【用途】買い物、ツーリング
【年齢】28歳
【毎月使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】187cm 75kg ★ここがネックで悩んでいます。
【候補の車種】ネイキッド、カフェレーサータイプに憧れています。
【その他】身長の高さにコンプレックスがあります。
W400やSR400がいいかなと思うのですが、身長と比率で許せるでしょうか？
多少窮屈なのは覚悟の上で、ご意見をお聞かせください。
カスタムとかでごまかせるのでしょうか・・・
>>424
そんな貴方に、
カワサキ・ヴェルシス(versys)、スズキVストローム、
XL700Vトランザルプ、XTZ660テネレ…
…すみません、全部却下された後ですよねorz
ビッグネイキッドはまともに乗り比べした事無いので他の人よろしく。
リッター15～18の間だと思うよ。ざっくり他の人のインプレを調べてきた結果。
使い方(エンジンの回し方)次第なので、なんとも言いようがないですし確定的なことは言えませんが。
>>425
RX125、ですか…ヒョースンの方ですか？それともアプリリアの方ですか？
中古についての云々は、>>67-68ないしは>>81-86を参照。
購入資金20万となると、諸経費除いた車体価格は13～16万程度が購入限界値。
また、任意保険を含むと言うことで、ファミバイ特約を使うとしても、さらに予算は下がる。
…まぁ、中古は現物・個体そのもの次第ですので、
とりあえずご自身の生活圏内のバイク屋さん巡って、よさげな代物を探してみてくださいな。
任意込み総額20万となると、ちょっと車種縛りで提案するのが私は怖い。
そんな貴方に、
カワサキ・ヴェルシス(versys)、スズキVストローム、
XL700Vトランザルプ、XTZ660テネレ…
…すみません、全部却下された後ですよねorz
ビッグネイキッドはまともに乗り比べした事無いので他の人よろしく。
リッター15～18の間だと思うよ。ざっくり他の人のインプレを調べてきた結果。
使い方(エンジンの回し方)次第なので、なんとも言いようがないですし確定的なことは言えませんが。
>>425
RX125、ですか…ヒョースンの方ですか？それともアプリリアの方ですか？
中古についての云々は、>>67-68ないしは>>81-86を参照。
購入資金20万となると、諸経費除いた車体価格は13～16万程度が購入限界値。
また、任意保険を含むと言うことで、ファミバイ特約を使うとしても、さらに予算は下がる。
…まぁ、中古は現物・個体そのもの次第ですので、
とりあえずご自身の生活圏内のバイク屋さん巡って、よさげな代物を探してみてくださいな。
任意込み総額20万となると、ちょっと車種縛りで提案するのが私は怖い。
>>426
早速どうもです。知り合いのバイク屋に2007年式のXJR（インジェクション）
置いてあったけど見た目で買うと後悔しそうだな・・。
DAEGは試乗車落ちが85万プラス諸経費位でいけるって言ってた。
でもリッターの割に小柄だったり、サイドスタンド頼りないのが気になる。
早速どうもです。知り合いのバイク屋に2007年式のXJR（インジェクション）
置いてあったけど見た目で買うと後悔しそうだな・・。
DAEGは試乗車落ちが85万プラス諸経費位でいけるって言ってた。
でもリッターの割に小柄だったり、サイドスタンド頼りないのが気になる。
>>427
W400やSRなんかのレトロ系は、車輪の分だけスポーツネイキッドよりちょっと大きいので、問題ないのでは？
ステップもそれほど後退してないから、窮屈感はないよ。
個人的にはCB400SSが一番オススメなんだけどね。
W400やSRなんかのレトロ系は、車輪の分だけスポーツネイキッドよりちょっと大きいので、問題ないのでは？
ステップもそれほど後退してないから、窮屈感はないよ。
個人的にはCB400SSが一番オススメなんだけどね。
>>427
うーん。別に、他人は貴方のこと注意してみていないから、
好きな物乗って好きに楽しめばいいと思うぜ。
＞身長と比率で許せるでしょうか？
許すも何も、そもそも他人がクチ出すことではない。
グダグダとけち付けてくる奴の方がオカシイ、って事にしてる。
でっかいカフェレーサー、ねぇ…難しいねぇ。
トライアンフのスラクストンやドカティのsport1000s(廃盤)辺りが、シート高が高めですけど、
予算的に(維持費的にも)アレですし。
…いや、「1000sはカフェじゃない！」と言われると、
よだれたらしながら結局買えなかった私が悲しみます。
うーん。別に、他人は貴方のこと注意してみていないから、
好きな物乗って好きに楽しめばいいと思うぜ。
＞身長と比率で許せるでしょうか？
許すも何も、そもそも他人がクチ出すことではない。
グダグダとけち付けてくる奴の方がオカシイ、って事にしてる。
でっかいカフェレーサー、ねぇ…難しいねぇ。
トライアンフのスラクストンやドカティのsport1000s(廃盤)辺りが、シート高が高めですけど、
予算的に(維持費的にも)アレですし。
…いや、「1000sはカフェじゃない！」と言われると、
よだれたらしながら結局買えなかった私が悲しみます。
>>428
レスどうもです。でもあげていただいた車種はＴＤＭ以上の不人気車で、タマ数が・・・
ところで、バイク屋さんに業オクの出てる車種の点数（外装・エンジン・足回りetc・・・）
なんかたまに教えてもらうんですが評価者の主観で、アテにならないんですかね？
知ってる人いたら教えてください。
レスどうもです。でもあげていただいた車種はＴＤＭ以上の不人気車で、タマ数が・・・
ところで、バイク屋さんに業オクの出てる車種の点数（外装・エンジン・足回りetc・・・）
なんかたまに教えてもらうんですが評価者の主観で、アテにならないんですかね？
知ってる人いたら教えてください。
>>430
レスありがとうございます。
CB400SSをググって見ましたが、レトロで凄くいいです。
外人さん跨ってる画像もあるし合うかもしれませんね！
>>431
レスありがとうございます。
確かに、よく考えてみると他人なんて私に興味ないですよね
ただ、いい歳してあれですが、妻にも格好良いところ見せたいのです(笑)
大型まで頑張って取り、予算も増やしてトライアンフやW650あたりを
目指す方が現実的なのでしょうか…(トライアンフは維持費にもよりますが)
レスありがとうございます。
CB400SSをググって見ましたが、レトロで凄くいいです。
外人さん跨ってる画像もあるし合うかもしれませんね！
>>431
レスありがとうございます。
確かに、よく考えてみると他人なんて私に興味ないですよね
ただ、いい歳してあれですが、妻にも格好良いところ見せたいのです(笑)
大型まで頑張って取り、予算も増やしてトライアンフやW650あたりを
目指す方が現実的なのでしょうか…(トライアンフは維持費にもよりますが)
>>426
あれは実質的に油冷。
>>429
XJRはオイル消耗がハンパなく早いぞ。
オイルのグレードも高めのやつが純正指定だし
まともに維持していこうと思ったらマジでオイル代がやばい
あと、個人的にリッターネイキッドはお勧めできん。
クソ重いぞ。アメリカンバイクの比じゃねえ。
リッター超えじゃなくて1000ｃｃクラスか750ｃｃで探した方がいいんじゃないか？
どうしてもリッター超えてるネイキッドがいいなら
X4（CB1300と同系のエンジン）とか足つきがいいやつにした方がいい。
クソ重くても足つきがいいだけまだマシ。不人気だから安いし
あれは実質的に油冷。
>>429
XJRはオイル消耗がハンパなく早いぞ。
オイルのグレードも高めのやつが純正指定だし
まともに維持していこうと思ったらマジでオイル代がやばい
あと、個人的にリッターネイキッドはお勧めできん。
クソ重いぞ。アメリカンバイクの比じゃねえ。
リッター超えじゃなくて1000ｃｃクラスか750ｃｃで探した方がいいんじゃないか？
どうしてもリッター超えてるネイキッドがいいなら
X4（CB1300と同系のエンジン）とか足つきがいいやつにした方がいい。
クソ重くても足つきがいいだけまだマシ。不人気だから安いし
ペケヨンとか絶対通勤がイヤになるｗｗｗ
あんなもん毎日取り回したくないわｗｗｗ
まぁ他のやつでも似たようなもんだけどさ、なんかどれも通勤向かないと思う
>>429
ペケヨンが50～60万だからそれで買っておいて、
原二スクーターか何かを通勤に使った方がいいと思うんだがｗ
あんなもん毎日取り回したくないわｗｗｗ
まぁ他のやつでも似たようなもんだけどさ、なんかどれも通勤向かないと思う
>>429
ペケヨンが50～60万だからそれで買っておいて、
原二スクーターか何かを通勤に使った方がいいと思うんだがｗ
>>429
DAEGが85万で手に入るならかなりお得だと思う
試乗車だとおろしたてでぶん回されてたりするかもしれないけど
今のバイクならそんなに神経質になる事もないんじゃないかね
サイドスタンドが頼りないって言ってもサイドスタンドターンとか
スタンドかけたまま乗り降りとかしなきゃ問題ないでしょ
小さいったってその身長でサーカスの熊になるほどじゃないだろうし
DAEGが85万で手に入るならかなりお得だと思う
試乗車だとおろしたてでぶん回されてたりするかもしれないけど
今のバイクならそんなに神経質になる事もないんじゃないかね
サイドスタンドが頼りないって言ってもサイドスタンドターンとか
スタンドかけたまま乗り降りとかしなきゃ問題ないでしょ
小さいったってその身長でサーカスの熊になるほどじゃないだろうし
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】全込みで３５万
【用途】街乗り移動・ツーリング往復１００ｋｍ
【年齢】25歳
【毎月使える金額】２万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】180cm 65kg
【候補の車種】R1-Z・XR250モタ・Ｄトラ・FTR223
【その他】
峠から町乗りまでﾏﾙﾁで使える１台が欲しいです。
高速は乗らないけど、広い幹線道路は良く使います。
FTRだとパワー不足かな
【購入資金】全込みで３５万
【用途】街乗り移動・ツーリング往復１００ｋｍ
【年齢】25歳
【毎月使える金額】２万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】180cm 65kg
【候補の車種】R1-Z・XR250モタ・Ｄトラ・FTR223
【その他】
峠から町乗りまでﾏﾙﾁで使える１台が欲しいです。
高速は乗らないけど、広い幹線道路は良く使います。
FTRだとパワー不足かな
438 ：７７４ＲＲ：2010/02/14(日) 01:15:34 ID:eizsOPQ2
>>437
諸経費5万として、30万弱が限界。
FTR223の新車がぎりぎり買えるか、足が出るくらい。他は無理。
用途的にはFTRで無問題。
走りを気にするなら、FTRの外見にこだわらなければ、個人的には250TRを薦めたい。
あと高速を走らないならDトラッカー125でどうだろうか。
これなら乗り出し35万あたりだ。長身だし似合うと思う。
保険もファミバイ特約で非常に安く済む。
諸経費5万として、30万弱が限界。
FTR223の新車がぎりぎり買えるか、足が出るくらい。他は無理。
用途的にはFTRで無問題。
走りを気にするなら、FTRの外見にこだわらなければ、個人的には250TRを薦めたい。
あと高速を走らないならDトラッカー125でどうだろうか。
これなら乗り出し35万あたりだ。長身だし似合うと思う。
保険もファミバイ特約で非常に安く済む。
>>438
中古で
中古で
440 ：７７４ＲＲ：2010/02/14(日) 01:55:27 ID:eizsOPQ2
>>439
このスレ的には新車推奨。
どうしてもの場合は>>67-68ないしは>>81-86を読むべし。
R1-Zは10年以上前のバイクなので、初心者は手を出さないほうが良い。
補修パーツすらない可能性がある。
Dトラも新車50万オーバーなので、30万では厳しい。
XR230、または候補にはないがヤマハのXT250なら乗り出し40万なら
それなりのものが買えると思う。
中古を買うなら、なるべく外見のきれいなノーマル車を探すこと。
このスレ的には新車推奨。
どうしてもの場合は>>67-68ないしは>>81-86を読むべし。
R1-Zは10年以上前のバイクなので、初心者は手を出さないほうが良い。
補修パーツすらない可能性がある。
Dトラも新車50万オーバーなので、30万では厳しい。
XR230、または候補にはないがヤマハのXT250なら乗り出し40万なら
それなりのものが買えると思う。
中古を買うなら、なるべく外見のきれいなノーマル車を探すこと。
古いバイクはこのスレ的には、ね
どうしてもって言うなら止めはしないけど、それならこのスレで相談することの意味がない
FTRが妥当
どう頑張ってもDトラッカー
どうしてもって言うなら止めはしないけど、それならこのスレで相談することの意味がない
FTRが妥当
どう頑張ってもDトラッカー
442 ：７７４ＲＲ：2010/02/14(日) 02:15:26 ID:eizsOPQ2
>>439
もしかして内心走りを求めている？
都内在住ならCBR150Rはどう？
マフラーを変えると細身の車体とあいまって、
街中のすり抜けはトップクラスに速いらしい。
峠も速いらしい。
注意点として
・軽いので横風に弱い。また最高速は130KMなので、高速道はFTRと変わらず。
・輸入車なので故障時の部品供給は限られた店を除くと時間がかかる。
リバーサイド、またはエンデュランスという店が扱いでは有名。
もしかして内心走りを求めている？
都内在住ならCBR150Rはどう？
マフラーを変えると細身の車体とあいまって、
街中のすり抜けはトップクラスに速いらしい。
峠も速いらしい。
注意点として
・軽いので横風に弱い。また最高速は130KMなので、高速道はFTRと変わらず。
・輸入車なので故障時の部品供給は限られた店を除くと時間がかかる。
リバーサイド、またはエンデュランスという店が扱いでは有名。
>>444
いや、評価が高いと言うより、
「予算的にそこらが限界だろう」って話なんだけどな。
とりあえず、ご自身の生活行動圏内のバイク屋さんを巡って、
予算内で買えそうな車体をいろいろと探してみてくださいな。
中古車は現物次第ですので。
いや、評価が高いと言うより、
「予算的にそこらが限界だろう」って話なんだけどな。
とりあえず、ご自身の生活行動圏内のバイク屋さんを巡って、
予算内で買えそうな車体をいろいろと探してみてくださいな。
中古車は現物次第ですので。
>>424
DAEGだけ6速
DAEGだけ6速
ツーリングなら5速の方がいいね。
【所持免許】大型
【購入資金】40万円くらいまで（安い方が嬉しい）
【用途】街乗り ツーリング（400くらいまでなら一日で） キャンプ
【年齢】33
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】別途加入
【身長体重】170cm 75kg
【候補のバイク】セロー（250/225） SL230 XR230 ジェベル200 シェルパ
【その他】現在メインバイクとしてVFR800を所有しています。街乗りやオフロードを走りたいと
思い、セカンドとしてフルサイズではないオフ車を考えています。
また、最近写真を撮り始めて景色のいい場所にも行きたいと考え、絵になるバイクがいいなと
思ってもいます。
高速走行は余り考えていません。絶対使わないわけではないですが、暗くなったら使う位と考えています。
一般的なメンテは出来ますが、それ以上はバイク屋に持ち込むつもりです。
なんでもいいんじゃね？と言われそうですが、信頼性や耐久性、積載製などを考えると
どれが良いのでしょうか？セローは乗ってる人が多すぎるので避けたいところです。
ご意見よろしくお願いします。
【購入資金】40万円くらいまで（安い方が嬉しい）
【用途】街乗り ツーリング（400くらいまでなら一日で） キャンプ
【年齢】33
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】別途加入
【身長体重】170cm 75kg
【候補のバイク】セロー（250/225） SL230 XR230 ジェベル200 シェルパ
【その他】現在メインバイクとしてVFR800を所有しています。街乗りやオフロードを走りたいと
思い、セカンドとしてフルサイズではないオフ車を考えています。
また、最近写真を撮り始めて景色のいい場所にも行きたいと考え、絵になるバイクがいいなと
思ってもいます。
高速走行は余り考えていません。絶対使わないわけではないですが、暗くなったら使う位と考えています。
一般的なメンテは出来ますが、それ以上はバイク屋に持ち込むつもりです。
なんでもいいんじゃね？と言われそうですが、信頼性や耐久性、積載製などを考えると
どれが良いのでしょうか？セローは乗ってる人が多すぎるので避けたいところです。
ご意見よろしくお願いします。
>>449
いや、それを言われてしまうと……なのoですが、各スレに同じようなことを聞いて、
マルチと思わせるのも失礼かなと思ったのでここで聞いた方が良いかなと。
余計な気遣いでしたらすいませんでした。
時々「セカンドが欲しいけど」って言う人もこのスレで見かけるので、ここでの方が
と思いました。忠告感謝します。少しだけ様子をみて、各スレで聞いてみることも
考えます。
いや、それを言われてしまうと……なのoですが、各スレに同じようなことを聞いて、
マルチと思わせるのも失礼かなと思ったのでここで聞いた方が良いかなと。
余計な気遣いでしたらすいませんでした。
時々「セカンドが欲しいけど」って言う人もこのスレで見かけるので、ここでの方が
と思いました。忠告感謝します。少しだけ様子をみて、各スレで聞いてみることも
考えます。
452 ：７７４ＲＲ：2010/02/14(日) 22:39:20 ID:eizsOPQ2
私も>>451に賛成。
ジェベル250XCが航続距離やハンドガード標準搭載、
ライトの明るさなどで優れるが、あの独特の形は写真写りが。。（爆）
写真写りはセローのような気がする。
本格的なオフを走らないなら、エストレヤとかでも良いのでは。
ジェベル250XCが航続距離やハンドガード標準搭載、
ライトの明るさなどで優れるが、あの独特の形は写真写りが。。（爆）
写真写りはセローのような気がする。
本格的なオフを走らないなら、エストレヤとかでも良いのでは。
Dトラッカーってオフだっけ？モタード？
あれはデザインが写真栄えする気がする
あれはデザインが写真栄えする気がする
そろそろ寝ちゃうのでお礼の返信を。
>>451さん>>452さん
本音で言えば確かにフルサイズなんですよね。でも、もの凄く気楽に乗りたいのと、
駐輪場や駅前にちょっとおいておけるサイズが良いなあと思っていました。
あとはセカンドというスタンスなので、燃費も気にしたいなと。オフならそれでも３０くらい
走りそうな気もしますが。
街乗りでの足つき性はフルサイズでも問題はないんですよ。昔知り合いからCRM奪って
乗ってたこともあるんで、（重量もあって）普通に乗れました。
ただ、林道とか行ったときはどうなんだろうとも思っていますので。林道初心者はやっぱり
いつでも足が着けるのが安心かなと。
あとFTRとかも考慮したのですが、タンク容量が心許ないのと、ストリート系は余り好みでは
ないので、候補から外させてもらいました。
あと、ジェベルは「道具感」がもの凄く強いので、ある意味絵になるとは思っています。町中以外では。
なんだか凄くわがままな要求ですね。仕事しながらぼけーっと考えて見ますので、
よろしかったら他の方も、アドバイスお願いします。
>>453
アレはモタードですね。前の型の青は得に良さそうですね。考えたのですが、やっぱり
タイヤがオンロードなので、林道は辛いと思いました。ありがとうございます
>>451さん>>452さん
本音で言えば確かにフルサイズなんですよね。でも、もの凄く気楽に乗りたいのと、
駐輪場や駅前にちょっとおいておけるサイズが良いなあと思っていました。
あとはセカンドというスタンスなので、燃費も気にしたいなと。オフならそれでも３０くらい
走りそうな気もしますが。
街乗りでの足つき性はフルサイズでも問題はないんですよ。昔知り合いからCRM奪って
乗ってたこともあるんで、（重量もあって）普通に乗れました。
ただ、林道とか行ったときはどうなんだろうとも思っていますので。林道初心者はやっぱり
いつでも足が着けるのが安心かなと。
あとFTRとかも考慮したのですが、タンク容量が心許ないのと、ストリート系は余り好みでは
ないので、候補から外させてもらいました。
あと、ジェベルは「道具感」がもの凄く強いので、ある意味絵になるとは思っています。町中以外では。
なんだか凄くわがままな要求ですね。仕事しながらぼけーっと考えて見ますので、
よろしかったら他の方も、アドバイスお願いします。
>>453
アレはモタードですね。前の型の青は得に良さそうですね。考えたのですが、やっぱり
タイヤがオンロードなので、林道は辛いと思いました。ありがとうございます
455 ：７７４ＲＲ：2010/02/15(月) 00:29:24 ID:AYInQo3Q
通学でgrass tracker250を買おうと思ってるんだがどう思う
いいんじゃないかな
アドバイスが必要ならテンプレ埋めてどうぞ
アドバイスが必要ならテンプレ埋めてどうぞ
【所持免許】普通自動二輪取得予定
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古限定
【購入資金】20～25万程
【用途】通学(往復20km)
【年齢】18歳
【毎月使える金額】2万程
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】176cm 66kg
【候補の車種】grass tracker250などストリートやネイキッド
【その他】なるべくスリムなタイプが良いです。ちなみにバイクのことはあまりわからないです。よろしくです。
いくら安価なグラトラとはいってもさすがに…
通学だけならアドV125とか、カブ110じゃダメなん？
通学だけならアドV125とか、カブ110じゃダメなん？
ああ、ストリートかネイキッドね
GN125でも新車でドゾ
GN125でも新車でドゾ
460 ：７７４ＲＲ：2010/02/15(月) 02:36:17 ID:AYInQo3Q
250じゃでかすぎます？
>>460
そんなことはないですよ。
そんなことはないですよ。
保険料高いからじゃない？
>>448
RC46-2に乗っています、まるで半年前の自分を見ているかのようです
自分が探していたセカンドの条件が『何処へでも躊躇無く分け入ることが出来そうなバイク』でした
あちこちで情報収集しバイク屋へ出向き実車に跨り出した答えが『ＳＬ２３０』です
選んだ理由をいくつか挙げます、頭に「オフ車にしては」を付けて読んでください
好点
・珍しい丸型ライト
・容量の大きめな燃料タンク
・足つきの良いシート高（股下76cm両足着）
・お尻に優しいシート
・カブのように頑丈で燃費の良いEg
・チューブレスタイヤ（リアのみ）
難点
・新車が無い
総じて
キャブ式空冷単気筒、余計な物を削ぎ落としたVFRとは真逆なバイクですが
忘れかけていたバイクの楽しさを思い出させてくれるような、肩の力を抜いて気軽に走ることの出来るバイクです
RC46-2に乗っています、まるで半年前の自分を見ているかのようです
自分が探していたセカンドの条件が『何処へでも躊躇無く分け入ることが出来そうなバイク』でした
あちこちで情報収集しバイク屋へ出向き実車に跨り出した答えが『ＳＬ２３０』です
選んだ理由をいくつか挙げます、頭に「オフ車にしては」を付けて読んでください
好点
・珍しい丸型ライト
・容量の大きめな燃料タンク
・足つきの良いシート高（股下76cm両足着）
・お尻に優しいシート
・カブのように頑丈で燃費の良いEg
・チューブレスタイヤ（リアのみ）
難点
・新車が無い
総じて
キャブ式空冷単気筒、余計な物を削ぎ落としたVFRとは真逆なバイクですが
忘れかけていたバイクの楽しさを思い出させてくれるような、肩の力を抜いて気軽に走ることの出来るバイクです
>>463
たまに高速使うかもとかそのうちツーリングもとかなら250でいいと思う
通学と、使って買い物くらいだなとなったら125スクーターの得意分野
単に少し大きいバイクが欲しいとか、その車種が気に入ったんならそれは
それでいいと思うけど、ここはバイクとしてものすごい分かれ目だから少し身長に
1400ｃｃでできることは250でもがんばればできるけど、125にはできない
たまに高速使うかもとかそのうちツーリングもとかなら250でいいと思う
通学と、使って買い物くらいだなとなったら125スクーターの得意分野
単に少し大きいバイクが欲しいとか、その車種が気に入ったんならそれは
それでいいと思うけど、ここはバイクとしてものすごい分かれ目だから少し身長に
1400ｃｃでできることは250でもがんばればできるけど、125にはできない
>>457
近くの店で買える程度が良さそうなストリート系のがあれば、それで良いと思うけど・・・
元が安っぽい車種でも、なるべく高年式で、見た目もきれいなものを選んだ方がいいよ。
ネイキッド（ホーネットやバリオス）は相場が高めで、同じ予算だとかなり程度が悪くなるからやめた方がいい。
近くの店で買える程度が良さそうなストリート系のがあれば、それで良いと思うけど・・・
元が安っぽい車種でも、なるべく高年式で、見た目もきれいなものを選んだ方がいいよ。
ネイキッド（ホーネットやバリオス）は相場が高めで、同じ予算だとかなり程度が悪くなるからやめた方がいい。
>>467
FTR223は「タマが多くて激安」という話を聞いた事がある。
FTR223は「タマが多くて激安」という話を聞いた事がある。
むしろそういう事ならグラトラやＴＲでちょうどいいんじゃないの？
どっちだかは古いタイプはハンドル幅があってちょっと不便と聞いたが
通学だけなら動かなくても公共交通機関なり最悪でも歩ける距離だからいいけど
ツーリングするなら中古のテンプレ参照
どっちだかは古いタイプはハンドル幅があってちょっと不便と聞いたが
通学だけなら動かなくても公共交通機関なり最悪でも歩ける距離だからいいけど
ツーリングするなら中古のテンプレ参照
>>464
うーむ、同じ事を考えている人がここに。あのバイクは、セカンド欲しくなりますよね。
やっぱりSLが第1候補かなあ。そんなに数でてないし、エンジンは何十年もの歴史を
持ってるみたいだから信頼性はあるっぽいしなあ。なにより
・お尻に優しいシート
って言うのがよさそう。腰に楽そうだし。
試乗できればいいんだけど、エンジンくらいはかけさせてもらえないかなあ。
週末辺りにでもバイク屋行ってみます。
助言ありがとうございました。
うーむ、同じ事を考えている人がここに。あのバイクは、セカンド欲しくなりますよね。
やっぱりSLが第1候補かなあ。そんなに数でてないし、エンジンは何十年もの歴史を
持ってるみたいだから信頼性はあるっぽいしなあ。なにより
・お尻に優しいシート
って言うのがよさそう。腰に楽そうだし。
試乗できればいいんだけど、エンジンくらいはかけさせてもらえないかなあ。
週末辺りにでもバイク屋行ってみます。
助言ありがとうございました。
FTRは安い
１５万で普通に買えるし
１５万で普通に買えるし
まさかとは思うが、中古に「普通」なんて無いからな
久しぶりに来てみたが、相変わらずこのスレは酷いな。
自称「分かってる」人間が、これからバイクに乗る人間に対して優越感を感じるために
書き込んでる感じだ。このバイク人口が減ってる中で、新たにバイク乗ろうとして
このスレに来る人をもっと暖かく迎えてやれよ。
テンプレは「質問者ではなくて、回答者のための物」くらいの緩い感覚で良いんじゃないか？
ジャンルは違うが、こういう初心者スレを見習うべきだと思う。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1265890903/
自称「分かってる」人間が、これからバイクに乗る人間に対して優越感を感じるために
書き込んでる感じだ。このバイク人口が減ってる中で、新たにバイク乗ろうとして
このスレに来る人をもっと暖かく迎えてやれよ。
テンプレは「質問者ではなくて、回答者のための物」くらいの緩い感覚で良いんじゃないか？
ジャンルは違うが、こういう初心者スレを見習うべきだと思う。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1265890903/
まぁ、バイクに限ったことではあるまい
>>457
取り回ししやすいって事が希望なら、ある程度万能に使えるセローなんかも良いかも。
倒しても被害少ないし、225or250ccあれば、とりあえず高速もOK。ただ、長距離ツーリ
ングはやろうと思えば出来るけど、ちょっとつらいかも。
ネイキッドなら、最初はCB400SFでも良いと思う。教習車と同じだから扱いはわかりやすいし、
高速も含めて、日本の道では万能。中古も数が多いから選びやすい。4気筒でそれなりの
重さはあるから、単気筒のセローとかに比べれば取り回しはしにく。ツーリング、メンテも
含めてバイクを楽しむなら、最初に乗るものとして適切だと思う。
まあ、本当に20kmの通学だけなら、原付2種最高って事になるんだろうけど、個人の好みも
あるので、写真とか実車みてピンと来る車種を候補に挙げて、消去法で選ぶのが
良いと思う。バイクは車種毎に個性が強いので、愛着が持てることが最重要。
その辺は、第一印象とか直感が正しいはず。
余談だけど、中古選びは、バイク屋選びが凄く重要です。
取り回ししやすいって事が希望なら、ある程度万能に使えるセローなんかも良いかも。
倒しても被害少ないし、225or250ccあれば、とりあえず高速もOK。ただ、長距離ツーリ
ングはやろうと思えば出来るけど、ちょっとつらいかも。
ネイキッドなら、最初はCB400SFでも良いと思う。教習車と同じだから扱いはわかりやすいし、
高速も含めて、日本の道では万能。中古も数が多いから選びやすい。4気筒でそれなりの
重さはあるから、単気筒のセローとかに比べれば取り回しはしにく。ツーリング、メンテも
含めてバイクを楽しむなら、最初に乗るものとして適切だと思う。
まあ、本当に20kmの通学だけなら、原付2種最高って事になるんだろうけど、個人の好みも
あるので、写真とか実車みてピンと来る車種を候補に挙げて、消去法で選ぶのが
良いと思う。バイクは車種毎に個性が強いので、愛着が持てることが最重要。
その辺は、第一印象とか直感が正しいはず。
余談だけど、中古選びは、バイク屋選びが凄く重要です。
【所持免許】大型二輪もち
【中古も可】中古限定
【購入資金】乗り出し45万程
【用途】ツーリング
【年齢】33歳
【毎月使える金額】2万程
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】163cm 66kg
【候補の車種】400ccのモタード
【その他】シェルパには乗った事あります
足つきのよさそうなマシンを教えてください。
高速も走りたいので400がいいです。
DRZ400SMは足が届きませんでした。840mm位までなら足がつきそうです。
【中古も可】中古限定
【購入資金】乗り出し45万程
【用途】ツーリング
【年齢】33歳
【毎月使える金額】2万程
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】163cm 66kg
【候補の車種】400ccのモタード
【その他】シェルパには乗った事あります
足つきのよさそうなマシンを教えてください。
高速も走りたいので400がいいです。
DRZ400SMは足が届きませんでした。840mm位までなら足がつきそうです。
>>478
DR-Zはローダウンキットが出てる。
ttp://www.glideride.net/products_drz400sm_biginners-lowdown-kit.html
しかしながら、あのシートでツーリングは辛いよ。
好みかどうか判らないけど、旧F650GSとかどうだろ？
DR-Zはローダウンキットが出てる。
ttp://www.glideride.net/products_drz400sm_biginners-lowdown-kit.html
しかしながら、あのシートでツーリングは辛いよ。
好みかどうか判らないけど、旧F650GSとかどうだろ？
480 ：７７４ＲＲ：2010/02/16(火) 12:27:23 ID:7d39ndNj
なんで400のモタが良いって言ってるのに650だ250だを薦めるの？
相談者の意向を無視しまくりだね
相談者の意向を無視しまくりだね
482 ：７７４ＲＲ：2010/02/16(火) 13:31:33 ID:TrvYCBbE
>>481
近年まで出てたモタードで400、しかもその価格で買えるものとなると、
ギリギリだけど、DR-ZとXRしかない。
XR400モタードも、DRZ-SMと比べてさほど低いわけじゃないから、
いま考えると該当車種が殆どないんだよ。
そこは回答者に突っ込む前に、あなたがもっといい案を示してくれよ。
近年まで出てたモタードで400、しかもその価格で買えるものとなると、
ギリギリだけど、DR-ZとXRしかない。
XR400モタードも、DRZ-SMと比べてさほど低いわけじゃないから、
いま考えると該当車種が殆どないんだよ。
そこは回答者に突っ込む前に、あなたがもっといい案を示してくれよ。
排気量がバイク購入に当たって唯一無二の条件ではないからだろ
相談者が排気量をどの程度重視してるかがわからない
体格や用途，予算に合わせて回答者が「他の排気量のほうが都合がいい」と判断したなら
その排気量を提示してもいいと思うがね？
SS希望でネイキッド提示とか
相談者が排気量をどの程度重視してるかがわからない
体格や用途，予算に合わせて回答者が「他の排気量のほうが都合がいい」と判断したなら
その排気量を提示してもいいと思うがね？
SS希望でネイキッド提示とか
>>478
400のモタードはDR-Z400SMとXR400しかないし
DR-ZがダメならXRもきついだろう
250クラスの検討を推奨
高速を走るために400といってもモタードのポジションと車体じゃ
どっちみち高速はきついよ
モタードで最もシート高が低いのはおそらくXR230モタード
あとXT250Xもけっこう低い
400のモタードはDR-Z400SMとXR400しかないし
DR-ZがダメならXRもきついだろう
250クラスの検討を推奨
高速を走るために400といってもモタードのポジションと車体じゃ
どっちみち高速はきついよ
モタードで最もシート高が低いのはおそらくXR230モタード
あとXT250Xもけっこう低い
485 ：７７４ＲＲ：2010/02/16(火) 13:48:02 ID:T3IbzItZ
FTRとXRがどっちがいいかな？
パワーがあるＸＲのが飽きない？
パワーがあるＸＲのが飽きない？
>>485
テンプレ読め
テンプレ読め
>>482
何言ってるの？
それ以外にないなら、そう伝えればいい
勝手に拡大解釈して他の排気量でもいいことにしたらヤマハの600を薦めていいことになる
>>483
排気量は守れ
そうしなければヤマハの600を薦めていいことになる
適してるかどうかは関係ない
相談者の意向とはそういうことだ
＞体格や用途，予算に合わせて回答者が「他の排気量のほうが都合がいい」と判断したなら
＞その排気量を提示してもいいと思うがね？
そういってはヤマハの600をすすめている
大体今回はツーリングとかかかれて居なくて、距離も高速の割合もわからない
のにやれ650だ250だと言ってるのがおかしいし、高速のために足つきより排気量
重視するかもわからない
こんなに判らない事づくしの状態で
＞その排気量を提示してもいい
＞250クラスの検討を推奨
とか言う方がおかしい
何言ってるの？
それ以外にないなら、そう伝えればいい
勝手に拡大解釈して他の排気量でもいいことにしたらヤマハの600を薦めていいことになる
>>483
排気量は守れ
そうしなければヤマハの600を薦めていいことになる
適してるかどうかは関係ない
相談者の意向とはそういうことだ
＞体格や用途，予算に合わせて回答者が「他の排気量のほうが都合がいい」と判断したなら
＞その排気量を提示してもいいと思うがね？
そういってはヤマハの600をすすめている
大体今回はツーリングとかかかれて居なくて、距離も高速の割合もわからない
のにやれ650だ250だと言ってるのがおかしいし、高速のために足つきより排気量
重視するかもわからない
こんなに判らない事づくしの状態で
＞その排気量を提示してもいい
＞250クラスの検討を推奨
とか言う方がおかしい
ここんところ断続的にキチガイが出没するなあ
以前はNG使うようなスレじゃなかったのに
以前はNG使うようなスレじゃなかったのに
ID:Fqndm48w
こいつがいつもの基地害か
こいつがいつもの基地害か
ツーリングに使いたい→よし、身長163だけど400モタで選ぼう！
の発想が理解不能なんだが・・・
の発想が理解不能なんだが・・・
492 ：７７４ＲＲ：2010/02/16(火) 17:11:11 ID:SyrQr6BI
おやおやまあまあ、また懲りない面々ですか
>>487
>勝手に拡大解釈して他の排気量でもいいことにしたらヤマハの600を薦めていいことになる
ヤマハの６００を薦めてはいけない理由が見当たりません
>距離も高速の割合もわからない
>のにやれ650だ250だと言ってるのがおかしいし
距離も高速の割合もわからないゆえに「４００で無ければいけない（排気量にむやみに固執する）」理由も見当たりませんね
>高速のために足つきより排気量重視するかもわからない
高速「も」乗りたい という意向でした
街中もそこそこ乗ると回答者が判断しただけの話
一応「初心者スレ」ということなので排気量，車両のタイプ，メーカーイメージなどに
現実とは違った認識が含まれているかもしれないので
「こういう選択肢もあるよ」と提示することも大切なのでは？
その場合質問者がその選択肢を各種事情により既に削除している場合もあるだろうけど
それが果たしてそんなに目くじらを立てるような事態でしょうか？
>勝手に拡大解釈して他の排気量でもいいことにしたらヤマハの600を薦めていいことになる
ヤマハの６００を薦めてはいけない理由が見当たりません
>距離も高速の割合もわからない
>のにやれ650だ250だと言ってるのがおかしいし
距離も高速の割合もわからないゆえに「４００で無ければいけない（排気量にむやみに固執する）」理由も見当たりませんね
>高速のために足つきより排気量重視するかもわからない
高速「も」乗りたい という意向でした
街中もそこそこ乗ると回答者が判断しただけの話
一応「初心者スレ」ということなので排気量，車両のタイプ，メーカーイメージなどに
現実とは違った認識が含まれているかもしれないので
「こういう選択肢もあるよ」と提示することも大切なのでは？
その場合質問者がその選択肢を各種事情により既に削除している場合もあるだろうけど
それが果たしてそんなに目くじらを立てるような事態でしょうか？
では次の質問どうぞ。
ま、あれだ。こう書けばツッコミは不要なわけだ。
>>478
400ccのモタードを候補にした理由をお教えください。
場合によっては、他ジャンルの車種の方が貴方に適している場合もあります故、理由次第。
次の相談者様どぞー
>>478
400ccのモタードを候補にした理由をお教えください。
場合によっては、他ジャンルの車種の方が貴方に適している場合もあります故、理由次第。
次の相談者様どぞー
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車
【購入資金】８０くらい
【用途】週末のツーリング
【年齢】２９
【毎月バイクに使える金額】 ２，３万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】１８０、６０
【候補のバイク】VTR、GSR、グラディウス
【その他】 SRに乗ってる。廃車になる
グラは一目ぼれ。
ツーリングだけならGSRなんかな？
（往復３００～４００キロ）
【購入資金】８０くらい
【用途】週末のツーリング
【年齢】２９
【毎月バイクに使える金額】 ２，３万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】１８０、６０
【候補のバイク】VTR、GSR、グラディウス
【その他】 SRに乗ってる。廃車になる
グラは一目ぼれ。
ツーリングだけならGSRなんかな？
（往復３００～４００キロ）
自分の発言が騒ぎを呼んだようで申し訳ないです。
こないだまでシェルパに乗ってたんですが、高速1000円化も睨んでもう少しパワーのある
バイクが欲しくなりました。250モタだと現行のシェルパとパワーもそんなに変わらないかな
と、頭の中にありませんでした…。高速走行などが楽になるのなら250モタも選択肢に入れたい
と思います。
ツーリングでは舗装林道と、フラットダートをごくたまに通るくらいです。
シェルパにもD604を履かせてたので、ダート走行の性能は求めてないです。
なにかオススメのバイクがありましたらご教授願います。
こないだまでシェルパに乗ってたんですが、高速1000円化も睨んでもう少しパワーのある
バイクが欲しくなりました。250モタだと現行のシェルパとパワーもそんなに変わらないかな
と、頭の中にありませんでした…。高速走行などが楽になるのなら250モタも選択肢に入れたい
と思います。
ツーリングでは舗装林道と、フラットダートをごくたまに通るくらいです。
シェルパにもD604を履かせてたので、ダート走行の性能は求めてないです。
なにかオススメのバイクがありましたらご教授願います。
>>497
一目惚れならもうグラディウスに乗るべき
高速道路を走るならカウルがないからちとキツいけど
往復で３～４００kmなら高速に乗ってる時間は片道1時間程度だろうから
そんなに問題はないだろう
Vツインにしちゃあんまり疲れない特性だしね
カウルがついてない時点でツーリング性能はGSRもグラもたいして変わらないよ
むしろGSRの方がスポーツ寄りの高荷重設定で疲れるかもね
一目惚れならもうグラディウスに乗るべき
高速道路を走るならカウルがないからちとキツいけど
往復で３～４００kmなら高速に乗ってる時間は片道1時間程度だろうから
そんなに問題はないだろう
Vツインにしちゃあんまり疲れない特性だしね
カウルがついてない時点でツーリング性能はGSRもグラもたいして変わらないよ
むしろGSRの方がスポーツ寄りの高荷重設定で疲れるかもね
>>497
所持免許書いてないがツーリングならグラディウス650だろう
所持免許書いてないがツーリングならグラディウス650だろう
>>498
乗り出し45万で小回り性能と高速性能まで求めるのは
さすがに無理があるぞ…
元々モタードは運動性重視。
高い車高や硬いシートも運動性を重視した結果なので
足つき性は犠牲になり、巡航ツーリングに向かない。
これを承知して受け入れるなら、DR-ZやXRになるが
購入価格、中古の程度、車両の性根、
自分の使い方とのマッチングなどがネックとなる。
乗り出し45万で小回り性能と高速性能まで求めるのは
さすがに無理があるぞ…
元々モタードは運動性重視。
高い車高や硬いシートも運動性を重視した結果なので
足つき性は犠牲になり、巡航ツーリングに向かない。
これを承知して受け入れるなら、DR-ZやXRになるが
購入価格、中古の程度、車両の性根、
自分の使い方とのマッチングなどがネックとなる。
>>497
所持免許書いていないけど、まあ今回の条件的に関係ない。
GSRとグラディウスは、4気筒と2気筒の個性の差が一番の違い。
GSRは、教習所で乗ったCB400SF類と同じ4気筒。スムーズで、確かに楽です。
グラディウスは2気筒。スリム。スムーズさ・振動の無さはGSRに劣るが、
4気筒より多少低い回転域からパワーが出ている「感覚」になる。
(注：グラフ見ながら細かいツッコミとかイヤなので、一応感覚・感性としておく。)
SRで今まで行なっていたことをするなら、GSRでもグラディウスでもどちらも余裕。
振動だ感性だを重視するなら、見た目も気に入ったグラディウスでいいんじゃね？
なんとかして試乗の機会を作れれば、購入候補を考える上で最高だね。
>>498
高速走れてフラットダートもバッチコーイな車種となると、
たしかに上で挙げられているF650GS辺りが得意な領域。
似たようなジャンルがもう国内メーカー400ccクラスでは枯渇してるんですよね…w
うーん、DRZ400S(モタードではない方)が運良く見つかれば、
それプラスローダウンキットが妥当の範囲内かなぁ。
モタードになるとサイズ的に完全オンロードタイヤになるので、
それで走れる技量があるならモタードでもかまわないと思う。
高速考えているならあえてXR400Mを選ぶ必要はない。
出力面と空冷RFVCのオイルメンテ面的に、DRZの方がどうやっても有利。
あと。DRZ他本格オフ・モタード系は、シートがやや長距離向けではないこともあるので、
よく見ておいたり跨ってみて感覚をイメージするなりしておいてください。
…まあ、アンコ抜き＆ゲル化等、シートを加工してしまう手もありますが。
所持免許書いていないけど、まあ今回の条件的に関係ない。
GSRとグラディウスは、4気筒と2気筒の個性の差が一番の違い。
GSRは、教習所で乗ったCB400SF類と同じ4気筒。スムーズで、確かに楽です。
グラディウスは2気筒。スリム。スムーズさ・振動の無さはGSRに劣るが、
4気筒より多少低い回転域からパワーが出ている「感覚」になる。
(注：グラフ見ながら細かいツッコミとかイヤなので、一応感覚・感性としておく。)
SRで今まで行なっていたことをするなら、GSRでもグラディウスでもどちらも余裕。
振動だ感性だを重視するなら、見た目も気に入ったグラディウスでいいんじゃね？
なんとかして試乗の機会を作れれば、購入候補を考える上で最高だね。
>>498
高速走れてフラットダートもバッチコーイな車種となると、
たしかに上で挙げられているF650GS辺りが得意な領域。
似たようなジャンルがもう国内メーカー400ccクラスでは枯渇してるんですよね…w
うーん、DRZ400S(モタードではない方)が運良く見つかれば、
それプラスローダウンキットが妥当の範囲内かなぁ。
モタードになるとサイズ的に完全オンロードタイヤになるので、
それで走れる技量があるならモタードでもかまわないと思う。
高速考えているならあえてXR400Mを選ぶ必要はない。
出力面と空冷RFVCのオイルメンテ面的に、DRZの方がどうやっても有利。
あと。DRZ他本格オフ・モタード系は、シートがやや長距離向けではないこともあるので、
よく見ておいたり跨ってみて感覚をイメージするなりしておいてください。
…まあ、アンコ抜き＆ゲル化等、シートを加工してしまう手もありますが。
>>497
グラで良いんじゃない？
今がSRだと４気筒はすぐ飽きそうだし、「惚れる」というのが大事だと思う。
>>498
XR250モタやDトラも足つきは良くないよ。
それに高速乗るなら400以上を推奨。
ロードスポーツには興味ないの？
グラで良いんじゃない？
今がSRだと４気筒はすぐ飽きそうだし、「惚れる」というのが大事だと思う。
>>498
XR250モタやDトラも足つきは良くないよ。
それに高速乗るなら400以上を推奨。
ロードスポーツには興味ないの？
506 ：７７４ＲＲ：2010/02/16(火) 21:34:01 ID:OPDTXO7Q
【所持免許】 普通自動二輪小型限定
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】２５万
【用途】通勤片道１０キロ（山と言うか丘越え有り）休日の外出
【年齢】 ３３
【毎月バイクに使える金額】５０００円（ガソリン代含まない）＋ボーナス時６万×２
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 １６７ｃｍ ５０ｋｇ
【候補のバイク】ＣＤ９０ ＧＮ１２５Ｈ
【その他】現在ＣＤ５０に乗っています
ＣＤ９０に乗り換えようと小型限定免許を取得したのですが、
教習車だったＧＮ１２５Ｅもいいなぁと思いました。
サイズの小さいＣＤ９０か排気量・馬力の大きなＧＮ１２５かで悩んでいます
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】２５万
【用途】通勤片道１０キロ（山と言うか丘越え有り）休日の外出
【年齢】 ３３
【毎月バイクに使える金額】５０００円（ガソリン代含まない）＋ボーナス時６万×２
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 １６７ｃｍ ５０ｋｇ
【候補のバイク】ＣＤ９０ ＧＮ１２５Ｈ
【その他】現在ＣＤ５０に乗っています
ＣＤ９０に乗り換えようと小型限定免許を取得したのですが、
教習車だったＧＮ１２５Ｅもいいなぁと思いました。
サイズの小さいＣＤ９０か排気量・馬力の大きなＧＮ１２５かで悩んでいます
>>506
ご近所にＧＮ125系の新車取り扱いをしている店舗が近所であるなら、
ＧＮで良いんじゃないでしょうか。
CD90は中古良品探しになります故、運次第。
ただし、中国ライセンス生産の輸入車となるので、
すくなくともご近所の店が修理などを請け負える所であることが条件としておきます。
ご近所にＧＮ125系の新車取り扱いをしている店舗が近所であるなら、
ＧＮで良いんじゃないでしょうか。
CD90は中古良品探しになります故、運次第。
ただし、中国ライセンス生産の輸入車となるので、
すくなくともご近所の店が修理などを請け負える所であることが条件としておきます。
>>506
どっちも微妙だな・・・新車で買えるならGN125だが
いつ電装系がおかしくなるか分からない車種だから
その分の出費は常に控えといてね
俺なら素直にスーパーカブ90を新車で買って好きな色に塗るが
どっちも微妙だな・・・新車で買えるならGN125だが
いつ電装系がおかしくなるか分からない車種だから
その分の出費は常に控えといてね
俺なら素直にスーパーカブ90を新車で買って好きな色に塗るが
509 ：７７４ＲＲ：2010/02/17(水) 03:37:07 ID:1i1mRna5
【所持免許】 大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】80万
【用途】週末の短距離～中距離ツー、年に2回ほど長距離ツー
【年齢】 30
【毎月バイクに使える金額】2万円（ガソリン代含まない）
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 167ｃｍ 70ｋｇ
【候補のバイク】カタログ見てGSRやグラディウス等スズキ車がかっこいいな…程度です。
【その他】普通→大型と続けて免許取得して初バイクです。
ＣＤ９０に乗り換えようと小型限定免許を取得したのですが、
教習車だったＧＮ１２５Ｅもいいなぁと思いました。
サイズの小さいＣＤ９０か排気量・馬力の大きなＧＮ１２５かで悩んでいます
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】80万
【用途】週末の短距離～中距離ツー、年に2回ほど長距離ツー
【年齢】 30
【毎月バイクに使える金額】2万円（ガソリン代含まない）
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 167ｃｍ 70ｋｇ
【候補のバイク】カタログ見てGSRやグラディウス等スズキ車がかっこいいな…程度です。
【その他】普通→大型と続けて免許取得して初バイクです。
ＣＤ９０に乗り換えようと小型限定免許を取得したのですが、
教習車だったＧＮ１２５Ｅもいいなぁと思いました。
サイズの小さいＣＤ９０か排気量・馬力の大きなＧＮ１２５かで悩んでいます
510 ：509：2010/02/17(水) 03:38:21 ID:1i1mRna5
すみません。訂正
【所持免許】 大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】80万
【用途】週末の短距離～中距離ツー、年に2回ほど長距離ツー
【年齢】 30
【毎月バイクに使える金額】2万円（ガソリン代含まない）
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 167ｃｍ 70ｋｇ
【候補のバイク】カタログ見てGSRやグラディウス等スズキ車がかっこいいな…程度です。
【その他】普通→大型と続けて免許取得して初バイクです。
【所持免許】 大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】80万
【用途】週末の短距離～中距離ツー、年に2回ほど長距離ツー
【年齢】 30
【毎月バイクに使える金額】2万円（ガソリン代含まない）
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 167ｃｍ 70ｋｇ
【候補のバイク】カタログ見てGSRやグラディウス等スズキ車がかっこいいな…程度です。
【その他】普通→大型と続けて免許取得して初バイクです。
>>510
それならGSRかグラディウスか、外見が気に入った方どっちでもいいと思うよ
どっちも特に買ってから後悔するようなところはないモデルだから
とりあえずCB400SF/SBの情報も仕入れてみては
それならGSRかグラディウスか、外見が気に入った方どっちでもいいと思うよ
どっちも特に買ってから後悔するようなところはないモデルだから
とりあえずCB400SF/SBの情報も仕入れてみては
>>510
ＧＳＲ６００だな
ツーリング自体今はすでに大型天下というか独壇場で４００は自分初心者様で
ございって宣伝してるよなもので１年せずに乗り換えたくなる
また最初こそ400でもすごいパワーあるように感じるけど起伏の多い日本の山道は
６００のトクルが非常に生きてきて非常に快適だ
あえて数年飛ばさないで走るようならグラ６００でもいいかもしれないが中古がまだ少ないだろう
グラ４００は街乗り仕様なので絶対やめとけ
ＧＳＲ６００だな
ツーリング自体今はすでに大型天下というか独壇場で４００は自分初心者様で
ございって宣伝してるよなもので１年せずに乗り換えたくなる
また最初こそ400でもすごいパワーあるように感じるけど起伏の多い日本の山道は
６００のトクルが非常に生きてきて非常に快適だ
あえて数年飛ばさないで走るようならグラ６００でもいいかもしれないが中古がまだ少ないだろう
グラ４００は街乗り仕様なので絶対やめとけ
初心者はＦＴＲが一番いいんじゃね？
安いし
安いし
>>510
大型免許があるんだから、GSR600かグラ650か・・・と言いたいところだけど資金がちょっと不足。
かといって、400にすると>>512の言う通りになる予感もする。
高速でのカウルの必要性も判ってないだろうし、ツーリングの実体験で欲しいバイクが変わる可能性もあるから、
250～400の他の車種の中古を買って、様子見る手もあるね。
大型免許があるんだから、GSR600かグラ650か・・・と言いたいところだけど資金がちょっと不足。
かといって、400にすると>>512の言う通りになる予感もする。
高速でのカウルの必要性も判ってないだろうし、ツーリングの実体験で欲しいバイクが変わる可能性もあるから、
250～400の他の車種の中古を買って、様子見る手もあるね。
逆にあえてCB400SBでもいいとおもうけどね
516 ：７７４ＲＲ：2010/02/17(水) 19:10:31 ID:a/9tWMsS
【所持免許】大型二輪
【中古も可】中古
【購入資金】～１００万程
【用途】ツーリング
【年齢】３５歳
【毎月使える金額】？？
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】１７５cm ６５kg
【候補の車種】？？
【その他】隼やＣＢＲ１０００（９５４）が候補に上がりましたが
実際、この年でＳＳは厳しいのかと・・。
ネイキッド
【中古も可】中古
【購入資金】～１００万程
【用途】ツーリング
【年齢】３５歳
【毎月使える金額】？？
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】１７５cm ６５kg
【候補の車種】？？
【その他】隼やＣＢＲ１０００（９５４）が候補に上がりましたが
実際、この年でＳＳは厳しいのかと・・。
ネイキッド
517 ：名無し：2010/02/17(水) 19:24:00 ID:T8LU0dWN
ツーリングがメインでその予算なら、隼は端から予算不足だね
リッターﾈｲｷｯﾄﾞの中古なら、かなり余裕のある予算だと思うよ
XJRとかZRxの中古なら、多分乗り出し70以内で買えるだろうし
リッターﾈｲｷｯﾄﾞの中古なら、かなり余裕のある予算だと思うよ
XJRとかZRxの中古なら、多分乗り出し70以内で買えるだろうし
ツーリングメインに考えてるんならBanditはダメなんかいな？
>>516
隼はSSじゃないからね。
隼、ZZ-R、ブラックバードあたりは、「メガスポーツ」とか「ツアラー」
と呼ばれる高速・長距離ツーリング用のバイク。
CBR、GSX-R、YZF、ZXなんかのSSはサーキット走行用のバイクだから、全く作りが違う。
ツーリング用途なら、メガスポなんだろうけど、夏は熱いし、燃費もそれなり、タイヤ代も掛かるしで、
所有満足で支えないと、かなりきつい乗り物だなｗ
まあ、一度は所有してみるのも良いかと思うよ。
旧隼、ZZ-R1200、ブラバあたりは予算でいけるでしょ。
隼はSSじゃないからね。
隼、ZZ-R、ブラックバードあたりは、「メガスポーツ」とか「ツアラー」
と呼ばれる高速・長距離ツーリング用のバイク。
CBR、GSX-R、YZF、ZXなんかのSSはサーキット走行用のバイクだから、全く作りが違う。
ツーリング用途なら、メガスポなんだろうけど、夏は熱いし、燃費もそれなり、タイヤ代も掛かるしで、
所有満足で支えないと、かなりきつい乗り物だなｗ
まあ、一度は所有してみるのも良いかと思うよ。
旧隼、ZZ-R1200、ブラバあたりは予算でいけるでしょ。
>>516
ツーリングと言っても高速メインだとか
キャンプツーリングだとか
日帰り短距離トコトコ下道ツーリングとか
色々あってですね・・・
そこんとこの指定がなければCB750かゼファー750買っとけって言われますよ
オフはイヤだとか、気筒数はいくつで
外見はどんな感じのバイクがいいかとか条件付けができませんかね？
ツーリングと言っても高速メインだとか
キャンプツーリングだとか
日帰り短距離トコトコ下道ツーリングとか
色々あってですね・・・
そこんとこの指定がなければCB750かゼファー750買っとけって言われますよ
オフはイヤだとか、気筒数はいくつで
外見はどんな感じのバイクがいいかとか条件付けができませんかね？
523 ：７７４ＲＲ：2010/02/17(水) 20:57:04 ID:DUIzqb0a
【所持免許】普通自動二輪（もうすぐ取得。完全初心者）
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】～70万まで
【用途】通勤(往復9km)、月１で日帰り中距離ツーリング
【年齢】32歳
【毎月使える金額】ガス代込み5万前後
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】165cm 60kg
【候補の車種】CB400SBかGSR400
【その他】
通勤メインです。原付２種やビクスクなんかも候補でしたが、教習所で400MTの楽しさを知り、
候補車種２つの内で迷ってます。上記２つを候補としてあげた理由はずばり見た目です。
ただ、長年付き合う物なので見た目だけで選ぶのは危険と思い、書き込んでみました。
皆様のご意見をお聞かせ下さい。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】～70万まで
【用途】通勤(往復9km)、月１で日帰り中距離ツーリング
【年齢】32歳
【毎月使える金額】ガス代込み5万前後
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】165cm 60kg
【候補の車種】CB400SBかGSR400
【その他】
通勤メインです。原付２種やビクスクなんかも候補でしたが、教習所で400MTの楽しさを知り、
候補車種２つの内で迷ってます。上記２つを候補としてあげた理由はずばり見た目です。
ただ、長年付き合う物なので見た目だけで選ぶのは危険と思い、書き込んでみました。
皆様のご意見をお聞かせ下さい。
>>521の人も言ってるけれど、ツーリングって日帰りから5日程度まで普通にあるし
1日の走行距離や高速の割合でもだいぶ状況かわるし、中距離・長距離言われても全く
わからないし、少し手を加えた方がいいかもね
>>516とか大型ならバンデでいいじゃんとか、ｚｚｒ250からはじめろとか言いたくなりそうｗ
>>523
片道4.5キロに400ｃｃひっぱりだして色々着たりする手間隙がつりあうか
今一度考えてみよう
停める場所次第だから俺らにはわかんないけど、50ｃｃ別途購入とか
月1はレンタルバイクって手もあるよ
それ以前に中距離って何キロ？
300以下ならネイキでいいけど500位想定してるならカウルあると変わるよ
1日の走行距離や高速の割合でもだいぶ状況かわるし、中距離・長距離言われても全く
わからないし、少し手を加えた方がいいかもね
>>516とか大型ならバンデでいいじゃんとか、ｚｚｒ250からはじめろとか言いたくなりそうｗ
>>523
片道4.5キロに400ｃｃひっぱりだして色々着たりする手間隙がつりあうか
今一度考えてみよう
停める場所次第だから俺らにはわかんないけど、50ｃｃ別途購入とか
月1はレンタルバイクって手もあるよ
それ以前に中距離って何キロ？
300以下ならネイキでいいけど500位想定してるならカウルあると変わるよ
>>523
ネイキッドのＧＳＲとの比較で、ＳＦではなくＳＢなのがちょっとひっかかったんだけど、見た目の好み？
日帰りツー程度なら、大きめのタンクバッグ一つでまあなんとかなるし、用途的にもネイキッドでいいんじゃないかと思うので
あえてツーリング志向のＳＢじゃなくてもＳＦで間に合うんじゃないかなぁと思ったんだけど。
ＧＳＲはちょっと予算が足りなさげだし、スポーツバイクよりの性格が強いから、
ツーリングメインならＣＢの方がいいんじゃないか
後まあ、片道５ｋｍ以下の通勤に毎日リッターネイキッドやメガスポ使ってる人間もざらにいるので、
「通勤に大げさがどうか」は慣れと価値観の問題だろう
ネイキッドのＧＳＲとの比較で、ＳＦではなくＳＢなのがちょっとひっかかったんだけど、見た目の好み？
日帰りツー程度なら、大きめのタンクバッグ一つでまあなんとかなるし、用途的にもネイキッドでいいんじゃないかと思うので
あえてツーリング志向のＳＢじゃなくてもＳＦで間に合うんじゃないかなぁと思ったんだけど。
ＧＳＲはちょっと予算が足りなさげだし、スポーツバイクよりの性格が強いから、
ツーリングメインならＣＢの方がいいんじゃないか
後まあ、片道５ｋｍ以下の通勤に毎日リッターネイキッドやメガスポ使ってる人間もざらにいるので、
「通勤に大げさがどうか」は慣れと価値観の問題だろう
自分で作れとか言われそうなので先に
-----------------------------------------------------------
ツーリング参考資料（一番中心となる使用形態でご記入ください）
ぷちツーリング
主に高速を使わない近距離ツーリング：50～100キロ程度
東京で言うと隣県の近場に行く程度
短距離ツーリング 1日行程100～300程度
東京で言うと隣県を周遊、房総半島1周や隣々県まで行く等
中距離ツーリング 1日行程300～600程度
東京で言うと富士山1周や伊豆半島1周程度
カウル推奨度中
長距離ツーリング 1日行程600～、
北海道や北東北を目指すなど、もしくは1日400キロ以上の高速使用が主体となる場合。
大型連休の時には長距離走るみたいな少回数なら記入の必要なし。
カウル推奨度大
宿泊型のツーリングは別途日数記載
例：5泊の中距離ツーリング等
--------------------------------------------------------
大型乗りでロングツアラーなのでちょっと長距離よりかもしれないけど
-----------------------------------------------------------
ツーリング参考資料（一番中心となる使用形態でご記入ください）
ぷちツーリング
主に高速を使わない近距離ツーリング：50～100キロ程度
東京で言うと隣県の近場に行く程度
短距離ツーリング 1日行程100～300程度
東京で言うと隣県を周遊、房総半島1周や隣々県まで行く等
中距離ツーリング 1日行程300～600程度
東京で言うと富士山1周や伊豆半島1周程度
カウル推奨度中
長距離ツーリング 1日行程600～、
北海道や北東北を目指すなど、もしくは1日400キロ以上の高速使用が主体となる場合。
大型連休の時には長距離走るみたいな少回数なら記入の必要なし。
カウル推奨度大
宿泊型のツーリングは別途日数記載
例：5泊の中距離ツーリング等
--------------------------------------------------------
大型乗りでロングツアラーなのでちょっと長距離よりかもしれないけど
メガスポ乗ってるヤツがざらには居ないし、5キロの通勤にはスクーター買ってる方
が圧倒的だと・・いや、なんでもない
が圧倒的だと・・いや、なんでもない
どのくらいが「長距離」になるか人によって感覚が全然違うから
（その感覚もバイクの経験を積むことで変わっていく）
せっかくだけど意味ないと思う
（その感覚もバイクの経験を積むことで変わっていく）
せっかくだけど意味ないと思う
そう
その感覚が全然違うから、距離書けってテンプレで言ってる訳でしょ
ところがそれに従わないで中だ長だと言うから、しかたないから中だ長だの基準を設けようって話し
中距離じゃわかんねーよと突き放すよりは親切と思うけど、毎回距離書けって言う方がいい？
その感覚が全然違うから、距離書けってテンプレで言ってる訳でしょ
ところがそれに従わないで中だ長だと言うから、しかたないから中だ長だの基準を設けようって話し
中距離じゃわかんねーよと突き放すよりは親切と思うけど、毎回距離書けって言う方がいい？
連続失礼
【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい、中距離等のあいまい表記はしないでください)
とテンプレ直すのでもいいよ
【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい、中距離等のあいまい表記はしないでください)
とテンプレ直すのでもいいよ
ID:zGbWurTY
なんだ、いつものキチガイだったか
次の相談者様どぞー
次の相談者様どぞー
え？
それじゃあ
「人によって感覚が全然違う」ものをエスパー能力発動して
きっとこれぐらいだと決め付けてこのバイクが良いあのバイクは良くないって
言うのが正常な人なの？
むしろそんな能力に頼って回答者やってる方がよっぽどキチガイじみてるんですけどー？
それじゃあ
「人によって感覚が全然違う」ものをエスパー能力発動して
きっとこれぐらいだと決め付けてこのバイクが良いあのバイクは良くないって
言うのが正常な人なの？
むしろそんな能力に頼って回答者やってる方がよっぽどキチガイじみてるんですけどー？
では次の質問、どうぞ。
>>536
ここは質問スレではありませんが
ここは質問スレではありませんが
>>530の意図は
「同じ100kmでも、疲れ具合、満足感等、人の価値観や経験によってそれぞれ異なるので距離だけ書いたところでさほど参考にならないのでは」
ってことじゃないの？まぁ、おれは「長」だの「中」だの書くよりはマシだと思うけど、距離だけ書いても、もっと詳しく書かないと適切なアドバイスはもらえないだろ・・・
と思うけどね
「同じ100kmでも、疲れ具合、満足感等、人の価値観や経験によってそれぞれ異なるので距離だけ書いたところでさほど参考にならないのでは」
ってことじゃないの？まぁ、おれは「長」だの「中」だの書くよりはマシだと思うけど、距離だけ書いても、もっと詳しく書かないと適切なアドバイスはもらえないだろ・・・
と思うけどね
携帯から必死の援護、恐縮の至り
改行、覚えようか。
改行、覚えようか。
すまん誤爆った
まぁ落ち着けよ
>>538
あれはロングは400からか500からか600からか人によって違うって意味だろにｗ
確かに距離だけじゃわからん部分もあるけど、それ以上を求めるのも無理だと
思うけどねぇ
いいとこ高速アリOR無しくらいだろ
あれはロングは400からか500からか600からか人によって違うって意味だろにｗ
確かに距離だけじゃわからん部分もあるけど、それ以上を求めるのも無理だと
思うけどねぇ
いいとこ高速アリOR無しくらいだろ
1000キロ以内は全部近距離だろ
客の少ない2月と年度末の3月なら、どっちが値引き期待できる？ 新車で考えてます。
知るか
>>544
テンプレ読め
テンプレ読め
ありがとさんです。
間をとって3月の上旬、まだ寒くて客の少ない平日に店に行ってみます。
間をとって3月の上旬、まだ寒くて客の少ない平日に店に行ってみます。
549 ：７７４ＲＲ：2010/02/18(木) 20:59:24 ID:xjQPRwZh
【所持免許】大型二輪
【購入資金】～120万円(ローン)
【用途】通学･ツーリング
【年齢】19(大学生)
【毎月バイクに使える金額】2～4万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む
【身長体重】177･68
【候補のバイク】Z1000･DAEG･Bandit1250S･FZ系(FAZER)･CB1300SB(ハーフカウル付NK系が好みです)
【その他】現在FORZAに乗っており、それを下取りに初大型を購入希望です。購入資金は下取り金を含んでおります。
携帯からですみませんがよろしくお願いしますm(_ _)m
【購入資金】～120万円(ローン)
【用途】通学･ツーリング
【年齢】19(大学生)
【毎月バイクに使える金額】2～4万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む
【身長体重】177･68
【候補のバイク】Z1000･DAEG･Bandit1250S･FZ系(FAZER)･CB1300SB(ハーフカウル付NK系が好みです)
【その他】現在FORZAに乗っており、それを下取りに初大型を購入希望です。購入資金は下取り金を含んでおります。
携帯からですみませんがよろしくお願いしますm(_ _)m
＞通学･ツーリング
それぞれ何キロぐらいよ？
それ書いてもう１回来てくれ 少し上のログも読まないのかね・・・
それぞれ何キロぐらいよ？
それ書いてもう１回来てくれ 少し上のログも読まないのかね・・・
551 ：７７４ＲＲ：2010/02/18(木) 21:12:27 ID:fe2JpuDJ
>>549
そのあたりなら好みで決めちゃってもいいと思う。
それでも悩むなら、お奨めとしては２つ。
趣味じゃないところの実用性だけど、カウルが固定ということと、
あと目標費用で新車に手が届くということで、Bandit1250Sと、
FZ-6をお奨めする。
Banditは装備重量250kgで重量級。で低回転型、常用域からの
トルクを重視したエンジン。
FZ-6は装備重量210kgで、重量級とまではいかない。エンジン
は、スポーツバイク系の高回転の伸びを重視したエンジン。
購入早々で慣れが早いのは、軽量級でスポーツ性を重視した
足回りとエンジンを持つFZの方だと思う。Banditの場合は、
長く乗るなら、装備重量も気にならなくなってくるだろうし、常用
域からのトルクで高速から街中、峠道まで申し分ない性能。
安定感も強い設計なので、大荷物でも違和感なく運転できる。
そのあたりで考えてみてはいかが。
ただ、バイクって趣味のものだし、挙げたバイクはどれも性能、
品質に問題ないものばかりだから、好みで選んでもいいと思うよ。
そのあたりなら好みで決めちゃってもいいと思う。
それでも悩むなら、お奨めとしては２つ。
趣味じゃないところの実用性だけど、カウルが固定ということと、
あと目標費用で新車に手が届くということで、Bandit1250Sと、
FZ-6をお奨めする。
Banditは装備重量250kgで重量級。で低回転型、常用域からの
トルクを重視したエンジン。
FZ-6は装備重量210kgで、重量級とまではいかない。エンジン
は、スポーツバイク系の高回転の伸びを重視したエンジン。
購入早々で慣れが早いのは、軽量級でスポーツ性を重視した
足回りとエンジンを持つFZの方だと思う。Banditの場合は、
長く乗るなら、装備重量も気にならなくなってくるだろうし、常用
域からのトルクで高速から街中、峠道まで申し分ない性能。
安定感も強い設計なので、大荷物でも違和感なく運転できる。
そのあたりで考えてみてはいかが。
ただ、バイクって趣味のものだし、挙げたバイクはどれも性能、
品質に問題ないものばかりだから、好みで選んでもいいと思うよ。
>>549
同じく、通学距離と、そのツーリングの具合(距離なり頻度なり)が情報として欲しいところ。
まあ、通学用としては全てオーバースペック気味ですけどネw
うーん、ローン設定に注意すれば、まあどれでもいいんじゃね？
好みでどうぞ、ダナ。ただ、車体サイズと重量・取り回し感覚を実物見て確認するなりしてくだされ。
あと、使用頻度(距離)他使い方次第で維持コストがかなり掛かりますので、
大体の使い方を想像しておいてくださいな。
仮に一例を挙げると、タイヤは1万キロ以内で交換し、都度4～5万くらい掛かると想定しておけばいい。
他にもチェーンとかエンジンオイルとか、まあ色々。フォルツァよりは格段に費用掛かるから。
…ま、ホントに資金潤沢なら何乗ってもいいんじゃね？
収支に関してはご自身で一度考えておいてください。
(私としては、バイクのローンと維持費に追われるよりも
もっと有効な学生生活があるような気が(ry…おっと、失礼した。)
同じく、通学距離と、そのツーリングの具合(距離なり頻度なり)が情報として欲しいところ。
まあ、通学用としては全てオーバースペック気味ですけどネw
うーん、ローン設定に注意すれば、まあどれでもいいんじゃね？
好みでどうぞ、ダナ。ただ、車体サイズと重量・取り回し感覚を実物見て確認するなりしてくだされ。
あと、使用頻度(距離)他使い方次第で維持コストがかなり掛かりますので、
大体の使い方を想像しておいてくださいな。
仮に一例を挙げると、タイヤは1万キロ以内で交換し、都度4～5万くらい掛かると想定しておけばいい。
他にもチェーンとかエンジンオイルとか、まあ色々。フォルツァよりは格段に費用掛かるから。
…ま、ホントに資金潤沢なら何乗ってもいいんじゃね？
収支に関してはご自身で一度考えておいてください。
(私としては、バイクのローンと維持費に追われるよりも
もっと有効な学生生活があるような気が(ry…おっと、失礼した。)
ID:fe2JpuDJ
すみません
通学距離は5キロくらいなので自転車やら原付きで行くと思います。ツーリングは週1で100～200キロくらい走りたいです(´･ω･｀)
通学距離は5キロくらいなので自転車やら原付きで行くと思います。ツーリングは週1で100～200キロくらい走りたいです(´･ω･｀)
>>549
FZ6、車格が400ｃｃ並で豊かなトルクと申し分無い
そして距離不明なので一番汎用性が高い、一番大失敗にならないから
バンデ、安いリッターなら何でもよさそうだから
Ｚ１０００なら７５０の方がいい
CB1300、定番だから
この中で選ぶのが失敗しないと思うよ
その相談の仕方事態が大失敗だと思うけど
FZ6、車格が400ｃｃ並で豊かなトルクと申し分無い
そして距離不明なので一番汎用性が高い、一番大失敗にならないから
バンデ、安いリッターなら何でもよさそうだから
Ｚ１０００なら７５０の方がいい
CB1300、定番だから
この中で選ぶのが失敗しないと思うよ
その相談の仕方事態が大失敗だと思うけど
>>554
とりあえずご自身の生活圏内でバイク屋巡ってきてはいかが？
実物を見るだけでもイメージ沸くし。
(まあ現物見るだけなら少し遠いバイク屋でも構わんだろうw見るだけの冷やかしってやつダナw)
通学5キロに関しても、ツーリング100～200kmに関しても、
どの候補の車種でもオーバースペック。つまり、十分に可能すぎる。(不得手だからと排除する理由がない)
だから、あとは貴方の財布と所有欲次第。
つまり、金があるなら、自分が一番気に入った物を買って全然構わん。
とりあえずご自身の生活圏内でバイク屋巡ってきてはいかが？
実物を見るだけでもイメージ沸くし。
(まあ現物見るだけなら少し遠いバイク屋でも構わんだろうw見るだけの冷やかしってやつダナw)
通学5キロに関しても、ツーリング100～200kmに関しても、
どの候補の車種でもオーバースペック。つまり、十分に可能すぎる。(不得手だからと排除する理由がない)
だから、あとは貴方の財布と所有欲次第。
つまり、金があるなら、自分が一番気に入った物を買って全然構わん。
それどころかローンに任意保険や整備費用なんかも含めたら、
カネが足りなくなる月も少なからずあるかもね
毎月バイクに費やせる金以外に、ローン返済のための金が工面できるなら話は別だが、
借金返済に追われて遊べない学生時代なんて辛いぞ
働くことなら社会人になってから幾らでも出来る
カネが足りなくなる月も少なからずあるかもね
毎月バイクに費やせる金以外に、ローン返済のための金が工面できるなら話は別だが、
借金返済に追われて遊べない学生時代なんて辛いぞ
働くことなら社会人になってから幾らでも出来る
>>554
ならもう通学使用ということは考慮しなくていいんだね？
候補車種の中からならバンディットが一番いいと思う。
ただ、大型初めてということだから
俺ならBMWのFシリーズ（F650GSとか）が大型入門としてはふさわしいと思うな。
FZ系はトルクの谷があるから初心者にはやや難しいと思う
ならもう通学使用ということは考慮しなくていいんだね？
候補車種の中からならバンディットが一番いいと思う。
ただ、大型初めてということだから
俺ならBMWのFシリーズ（F650GSとか）が大型入門としてはふさわしいと思うな。
FZ系はトルクの谷があるから初心者にはやや難しいと思う
…まあ、候補にFZ系と書かれていて、
回答者2名がFZ6S2類(つまり、1000ccではなく600cc)と想定しているのは、
「用途から考えるとリッターバイクまでは必要ない」と読んでいるからだよなｗ
相談の仕方が失敗と言うより、
でっかいちゃぶ台が欲しいなら勝手に買ってくれな勢いなわけだｗ
…これほど候補の車種から絞る「要素」がない相談も難しいところダナｗ
回答者2名がFZ6S2類(つまり、1000ccではなく600cc)と想定しているのは、
「用途から考えるとリッターバイクまでは必要ない」と読んでいるからだよなｗ
相談の仕方が失敗と言うより、
でっかいちゃぶ台が欲しいなら勝手に買ってくれな勢いなわけだｗ
…これほど候補の車種から絞る「要素」がない相談も難しいところダナｗ
明確な目的がなけりゃCB400SBで全部事足りるよ
どうしても大型で見栄張りたいならCB1300SBが多分その中じゃ最も無難
どうしても大型で見栄張りたいならCB1300SBが多分その中じゃ最も無難
どういう理由でその候補に至ったのか全く分からん。
バンディットか1300SBにしとけとしか言いようがない
バンディットか1300SBにしとけとしか言いようがない
>>549
候補の中ではBandit1250SとFZ-1 fazerとCB1300SBがまともなカウル付だね。
高速乗るとカウルの有無は影響大きいよ。
好みで選んでも良いけど、軽めのFZ-1 fazerの方がスポーティな走りにも対応できてお勧め。
候補の中ではBandit1250SとFZ-1 fazerとCB1300SBがまともなカウル付だね。
高速乗るとカウルの有無は影響大きいよ。
好みで選んでも良いけど、軽めのFZ-1 fazerの方がスポーティな走りにも対応できてお勧め。
>>549
たった100～200kmのツーリングなら原２でも十分こなせる
学生なのに100万近いローンは絶対にオススメしない
５年、１０年掛けて返済するなら問題ないだろうが、途中で事故でも起こしたらローン追加だｗ
バイクに使えるお金ってのはローンを除いて2～4万で、そのほかにも遊ぶ金はあるんだよね？
そうじゃないなら後で絶対後悔するからやめた方が良い
予算の関係上250cc以下のバイクを選ぶべきだと思うよ
ローンは魔法じゃなくて、支払いを先延ばしにするだけの物ってことを理解してから使うように
ローン使うぐらいならパパママに泣きついて金貸してもらえばいいじゃないかｗ
未成年で学生じゃ自分でローン組めないぞｗ
たった100～200kmのツーリングなら原２でも十分こなせる
学生なのに100万近いローンは絶対にオススメしない
５年、１０年掛けて返済するなら問題ないだろうが、途中で事故でも起こしたらローン追加だｗ
バイクに使えるお金ってのはローンを除いて2～4万で、そのほかにも遊ぶ金はあるんだよね？
そうじゃないなら後で絶対後悔するからやめた方が良い
予算の関係上250cc以下のバイクを選ぶべきだと思うよ
ローンは魔法じゃなくて、支払いを先延ばしにするだけの物ってことを理解してから使うように
ローン使うぐらいならパパママに泣きついて金貸してもらえばいいじゃないかｗ
未成年で学生じゃ自分でローン組めないぞｗ
なんかとてつもなくわけわかめな相談をしてしまったようですみません(´･ω･｀)
とりあえず「一番欲しいと思ったやつで構わない」というふうに受け取らせていただきます。
ありがとうございましたm(_ _)m
とりあえず「一番欲しいと思ったやつで構わない」というふうに受け取らせていただきます。
ありがとうございましたm(_ _)m
>>566
ま、その通りで御座います。
で、皆、予算と資金繰りの話くらいしか出来ないのでござるｗ
ローンの返済計画と維持費計算だけはしっかりしておけよ。
…まあ、お小遣いが沢山あるなら問題ないだろうが。
(…この辺は、貧乏学生生活を経験した大人からの「ただの僻み」だｗ)
ま、その通りで御座います。
で、皆、予算と資金繰りの話くらいしか出来ないのでござるｗ
ローンの返済計画と維持費計算だけはしっかりしておけよ。
…まあ、お小遣いが沢山あるなら問題ないだろうが。
(…この辺は、貧乏学生生活を経験した大人からの「ただの僻み」だｗ)
若者が無為な借金を作ろうとするのを止めるのも先達の役目
バイクなんて金のかかる遊びだからねえ
遊ぶために借金までしたのに、その借金のために遊べなくなるなんて本末転倒
遊ぶために借金までしたのに、その借金のために遊べなくなるなんて本末転倒
だな、しかも盗難とかされてローンだけ残ったりすると・・・
まぁ俺だが
まぁ俺だが
>>571
お前は泣いていい
お前は泣いていい
>>566
スティード600でもトコトコ乗ってろ
スティード600でもトコトコ乗ってろ
>>566
若いんだし40過ぎたおっさんが乗るようなリッターNKなんてやめときなよ。クソ重くて嫌になるよきっと。
若いんだし40過ぎたおっさんが乗るようなリッターNKなんてやめときなよ。クソ重くて嫌になるよきっと。
575 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 03:41:18 ID:k3Xqwvgi
必要性云々の話になったらリッターバイクなんて日本じゃまずいらないって結論になるな。
公道において大型にできて250にできない事はない
ただ同系統なら250→400→600～800と排気量が1段？上がるごとに高速が楽になるだけだ
ただ同系統なら250→400→600～800と排気量が1段？上がるごとに高速が楽になるだけだ
250から大型に乗り換えて便利になったのが信号からの走り出しの楽さ（低回転であっという間に60km/h）や
ギアチェンジの煩わしさの低減、渋滞でのクラッチのみ走行などなど。
逆に不便になったのはスリ抜けと駐輪場の出し入れ。
ツーリング終わった後の身体が楽なのは大型。
ギアチェンジの煩わしさの低減、渋滞でのクラッチのみ走行などなど。
逆に不便になったのはスリ抜けと駐輪場の出し入れ。
ツーリング終わった後の身体が楽なのは大型。
578 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 09:46:15 ID:+YPqnD8s
それは恣意的に過ぎると思うよ。
250は四気筒にも二気筒にも乗ったけど、
いずれも２速で60キロ普通に達するから
加速がめんどいということはない。
すり抜けは殆どしないので省くけど、駐車場
の出し入れ＝バイクの重量なんて、余程段差
や傾斜の厳しい状況じゃないと問題ない。
むしろ取り回しはハンドル幅と高さが問題だよ。
ハンドル低くて広いなら、取りまわしは楽。
それに結局バイクは趣味なんだから、そうそう
自論を人に押し付けることないだろうに。
250は四気筒にも二気筒にも乗ったけど、
いずれも２速で60キロ普通に達するから
加速がめんどいということはない。
すり抜けは殆どしないので省くけど、駐車場
の出し入れ＝バイクの重量なんて、余程段差
や傾斜の厳しい状況じゃないと問題ない。
むしろ取り回しはハンドル幅と高さが問題だよ。
ハンドル低くて広いなら、取りまわしは楽。
それに結局バイクは趣味なんだから、そうそう
自論を人に押し付けることないだろうに。
60キロに達するだけならねｗ
250ｃｃ乗りが大型乗ったらその加速力に驚くと思うよ。次元が違いすぎる。
軽トラとベンツくらい違う。
軽トラとベンツ、長距離ツーリングでどっちが楽？
確かに世の中には軽トラが大好きでクラウン買えるくらいカスタムしちゃってる馬鹿もいるけど
そういった意味では趣味だから好きになさいなｗ
250ｃｃ乗りが大型乗ったらその加速力に驚くと思うよ。次元が違いすぎる。
軽トラとベンツくらい違う。
軽トラとベンツ、長距離ツーリングでどっちが楽？
確かに世の中には軽トラが大好きでクラウン買えるくらいカスタムしちゃってる馬鹿もいるけど
そういった意味では趣味だから好きになさいなｗ
580 ：７７４ＲＲ：2010/02/19(金) 10:16:31 ID:3L/cfrSv
60k/hは1速だな
大型なら公道は3速までで十分
大型なら公道は3速までで十分
俺は>>577と全く同意見
ちなみにハンドルは、低くてじゃなく、高くて広い方が楽、てこの原理で当たり前だけど
ゼファー1100は装備重量が270キロ程度だが装備重量260キロほどのHAYABUSAより
遥かに軽く感じる
両足べったりかかとまで付くと全然わからないが、水はけ程度の傾斜でも
またがってバックして登るのはだいぶ大変になる
ちなみにハンドルは、低くてじゃなく、高くて広い方が楽、てこの原理で当たり前だけど
ゼファー1100は装備重量が270キロ程度だが装備重量260キロほどのHAYABUSAより
遥かに軽く感じる
両足べったりかかとまで付くと全然わからないが、水はけ程度の傾斜でも
またがってバックして登るのはだいぶ大変になる
今時大型にこだわってる奴ってなんなの？
バカなの？
バカなの？
頻繁に乗るなら重くて大きくて盗難対策大変な大型は面倒。
俺は半径10km圏内は自転車使うようになり、バイクの使用頻度激減した。
250だったら小僧対策程度でいいしな。
俺は半径10km圏内は自転車使うようになり、バイクの使用頻度激減した。
250だったら小僧対策程度でいいしな。
だね
俺は50ｃｃ株追加したけど10キロ位超えたあたりからちょっとタルい
今は125検討中だけど、こいつあれば25キロ位全部用たりる
俺は50ｃｃ株追加したけど10キロ位超えたあたりからちょっとタルい
今は125検討中だけど、こいつあれば25キロ位全部用たりる
パワーや走りといった確定的な要素で優位に立たれると
不確定な盗難といった要素や近場では～といった当たり前の
話を持ち出して反撃してるつもりになる。
これが俺の嫌いなニゴ（250）厨の姿。
大型乗りが原二を持ってないという滑稽な思い込み。
バイク一台で全てのレンジを賄わなければならないという珍妙な思い込み。
俺も250ｃｃが憎いわけじゃないけど、ここの初心者さんはニゴ厨に踊らされて
決して250ｃｃが大型よりもバイクとして優れているという思い込みはしないように。
不確定な盗難といった要素や近場では～といった当たり前の
話を持ち出して反撃してるつもりになる。
これが俺の嫌いなニゴ（250）厨の姿。
大型乗りが原二を持ってないという滑稽な思い込み。
バイク一台で全てのレンジを賄わなければならないという珍妙な思い込み。
俺も250ｃｃが憎いわけじゃないけど、ここの初心者さんはニゴ厨に踊らされて
決して250ｃｃが大型よりもバイクとして優れているという思い込みはしないように。
不確定な盗難といった要素や近場では～といった要素で優位に立たれると
パワーや走りといった当たり前の
話を持ち出して反撃してるつもりになる。
これが俺の嫌いな大型厨の姿。
ニゴ乗りが大型を持ってないという滑稽な思い込み。
バイク一台で全てのレンジを賄わなければならないという珍妙な思い込み。
俺も大型が憎いわけじゃないけど、ここの初心者さんは大型厨に踊らされて
決して大型が２５０ｃｃよりもバイクとして優れているという思い込みはしないように。
パワーや走りといった当たり前の
話を持ち出して反撃してるつもりになる。
これが俺の嫌いな大型厨の姿。
ニゴ乗りが大型を持ってないという滑稽な思い込み。
バイク一台で全てのレンジを賄わなければならないという珍妙な思い込み。
俺も大型が憎いわけじゃないけど、ここの初心者さんは大型厨に踊らされて
決して大型が２５０ｃｃよりもバイクとして優れているという思い込みはしないように。
久々に250のVTR乗ったが、すげー軽いのな。
いま、650のVツインだから取回しはたいして苦じゃないんだが、やっぱ全然違うね～。
でもま、一回走り出すと650のが圧倒的に楽だけど。
いま、650のVツインだから取回しはたいして苦じゃないんだが、やっぱ全然違うね～。
でもま、一回走り出すと650のが圧倒的に楽だけど。
大型が何に対しても優れているというわけじゃないでしょ。
取り回し云々は大した差じゃないのはそう。
でも、大型よりも小型の方が運転が楽というのはある。
高速にしても、馬力30でもコンスタントに出せる性能があれば、
定常走行中の加減速も問題なし。
長く乗ってる人でも、大型から中型に移ったって人は結構いるよ。
ただ、いまの世の中だと、海外輸出をメインに捉えているメーカー
の都合上、大型の方が選択肢が多いのも事実。
好きなのを選べばいいと思うよ。絶対的な優位なんてないんだから。
まぁ、サーキットでレースしたり、高速道路で時速150キロ以上で
延々走りたいというなら別だけどねｗ 後者はお奨めできない。
取り回し云々は大した差じゃないのはそう。
でも、大型よりも小型の方が運転が楽というのはある。
高速にしても、馬力30でもコンスタントに出せる性能があれば、
定常走行中の加減速も問題なし。
長く乗ってる人でも、大型から中型に移ったって人は結構いるよ。
ただ、いまの世の中だと、海外輸出をメインに捉えているメーカー
の都合上、大型の方が選択肢が多いのも事実。
好きなのを選べばいいと思うよ。絶対的な優位なんてないんだから。
まぁ、サーキットでレースしたり、高速道路で時速150キロ以上で
延々走りたいというなら別だけどねｗ 後者はお奨めできない。
大型が劣るところ
乗り出すのめんどくせー
あちー
おめー
燃費わりー
しまうのめんどくせー
しかしツーリング先ではそれを補ってあまりある何かをもたらしてくれる
でも大型言っても400と代わらないのもあるので、軽大型と重大型とか
分けないと話かみ合わない気もする
乗り出すのめんどくせー
あちー
おめー
燃費わりー
しまうのめんどくせー
しかしツーリング先ではそれを補ってあまりある何かをもたらしてくれる
でも大型言っても400と代わらないのもあるので、軽大型と重大型とか
分けないと話かみ合わない気もする
BanやCBSB、FZ1なんかは独自のジャンルかもね。
SSとも全く違うし、アルプスローダーとも違う。まぁ、
400のSBとかの中型バイクとも同じカテゴリではある
けど、別の楽しさがあるのはまた事実。
大型でも、最初は億劫でも、運転技能が上がって、
全く違和感なくなる人もいるし、中型でどこまでも
走る人だっている。
まぁ、そのあたりも含め、人それぞれ。
味わい、程度に思っておけばいいとは思うけど。
SSとも全く違うし、アルプスローダーとも違う。まぁ、
400のSBとかの中型バイクとも同じカテゴリではある
けど、別の楽しさがあるのはまた事実。
大型でも、最初は億劫でも、運転技能が上がって、
全く違和感なくなる人もいるし、中型でどこまでも
走る人だっている。
まぁ、そのあたりも含め、人それぞれ。
味わい、程度に思っておけばいいとは思うけど。
俺の周りの大型乗りは、100％近くセカンドバイク持っているけどな。
中型乗りは足として使っているのが多くて、あまりツーリングはしないね。
中型乗りは足として使っているのが多くて、あまりツーリングはしないね。
【所持免許】
普通二輪
【 新車希望･中古も可】
【購入資金】３０万まで
【用途】
通勤、往復４５キロ
【年齢】
４１才
【毎月ﾊﾞｲｸに使える金額】
２～３万
【任意保険代を購入資金に含むか?】
含まない
【身長体重】
１６０×５０
【候補のﾊﾞｲｸ】
２５０CCまで
クラトラ、アメリカン、４気筒バイク
迷ってます。
【その他】
長く、楽しく、安全に使えるバイク希望です。
チビなので足付きの良いバイクないでしょうか？
宜しくお願いします。
普通二輪
【 新車希望･中古も可】
【購入資金】３０万まで
【用途】
通勤、往復４５キロ
【年齢】
４１才
【毎月ﾊﾞｲｸに使える金額】
２～３万
【任意保険代を購入資金に含むか?】
含まない
【身長体重】
１６０×５０
【候補のﾊﾞｲｸ】
２５０CCまで
クラトラ、アメリカン、４気筒バイク
迷ってます。
【その他】
長く、楽しく、安全に使えるバイク希望です。
チビなので足付きの良いバイクないでしょうか？
宜しくお願いします。
>>592
購入資金30万、諸経費除いて店頭車体価格22～25万程度が購入限界値。
250ccの新車購入は厳しい予算。
中古についての注意点云々は、>>67-68ないしは>>81-86を参照しておいてください。
うーん、30万円台半ばくらいまで出すつもりで
各社ストリートクラス(FTR、グラトラ、250TR等。しかしグラトラ以外は厳しいか？)の新車を探してみるか、
同ストリートクラスの中古良品を探して30万円以内で乗り出すか。
4気筒の250cc、25万程度の車体となると、どれをとっても年式が古かったり程度がやや落ちるかと。
…まあ、4気筒は大体が新車元値50万超える車種ばかりですので
半値以下に落ちた＝半値の価値しかない中古から良品を探さねばならぬ故、初心者にはお勧めしかねる予算。
250アメリカンに付いてもほぼ同様。
とりあえず年式的に10年以上古いモノをまず排除しつつ(あくまでも一応の目安ですが)、
ご自身の生活圏内のバイク屋さんを見て回り、めぼしいモノを探してみてくださいな。
用途的には125ccでも可能かとは思うが、
バイパス他125cc走行不可なルートがあるなら当然250ccをお勧めすることになります。
足つきに関しては、現物見ていただけると一番よく判るのだが、
オフロード車や一部スクーター以外ならば、大抵の250ccは何とかなると思われます。車体も軽いですし。
購入資金30万、諸経費除いて店頭車体価格22～25万程度が購入限界値。
250ccの新車購入は厳しい予算。
中古についての注意点云々は、>>67-68ないしは>>81-86を参照しておいてください。
うーん、30万円台半ばくらいまで出すつもりで
各社ストリートクラス(FTR、グラトラ、250TR等。しかしグラトラ以外は厳しいか？)の新車を探してみるか、
同ストリートクラスの中古良品を探して30万円以内で乗り出すか。
4気筒の250cc、25万程度の車体となると、どれをとっても年式が古かったり程度がやや落ちるかと。
…まあ、4気筒は大体が新車元値50万超える車種ばかりですので
半値以下に落ちた＝半値の価値しかない中古から良品を探さねばならぬ故、初心者にはお勧めしかねる予算。
250アメリカンに付いてもほぼ同様。
とりあえず年式的に10年以上古いモノをまず排除しつつ(あくまでも一応の目安ですが)、
ご自身の生活圏内のバイク屋さんを見て回り、めぼしいモノを探してみてくださいな。
用途的には125ccでも可能かとは思うが、
バイパス他125cc走行不可なルートがあるなら当然250ccをお勧めすることになります。
足つきに関しては、現物見ていただけると一番よく判るのだが、
オフロード車や一部スクーター以外ならば、大抵の250ccは何とかなると思われます。車体も軽いですし。
>>592
率直に申しますと、あなたの年齢と通勤距離を考えれば
250ｃｃクラスのバイクではかなり厳しいかと。
定期券買ってバスか電車で通勤された方がいいです
また、足つきがよく、長く楽しく安全に使えて往復45ｋｍの通勤に足りる
・・・となると、250ｃｃではほとんど何もないのです。
---------
ホンダ・ゼルビスというバイクがあります。
エンジンの耐久力が高く、トルク・出力のバランスが良いバイクです。
ハーフカウルもあり快適性が高いのですが、足つき不安です。
シート高は77センチ、しかしながら細身なので意外と足がつきます。
跨ってみて足がつくならこれを推します
予算と足つきを重視すれば、スズキ・ボルティーやバンバン200が
最も現実的な選択肢になると思います。
ただし、250単気筒なりに出力的に厳しい部分があるので
パワー不足という意味では通勤がキツイと思います。
正直、原2スクーターを買った方が早いです
なぜ250ｃｃクラスに限定しているのか、おそらく車検のことだろうと思いますが、
400ｃｃクラスまで範囲を広げれば、もっと現実的な選択肢もあります。
車検のことを考えても十分維持が可能な選択肢が多いです。
どうでしょうか
率直に申しますと、あなたの年齢と通勤距離を考えれば
250ｃｃクラスのバイクではかなり厳しいかと。
定期券買ってバスか電車で通勤された方がいいです
また、足つきがよく、長く楽しく安全に使えて往復45ｋｍの通勤に足りる
・・・となると、250ｃｃではほとんど何もないのです。
---------
ホンダ・ゼルビスというバイクがあります。
エンジンの耐久力が高く、トルク・出力のバランスが良いバイクです。
ハーフカウルもあり快適性が高いのですが、足つき不安です。
シート高は77センチ、しかしながら細身なので意外と足がつきます。
跨ってみて足がつくならこれを推します
予算と足つきを重視すれば、スズキ・ボルティーやバンバン200が
最も現実的な選択肢になると思います。
ただし、250単気筒なりに出力的に厳しい部分があるので
パワー不足という意味では通勤がキツイと思います。
正直、原2スクーターを買った方が早いです
なぜ250ｃｃクラスに限定しているのか、おそらく車検のことだろうと思いますが、
400ｃｃクラスまで範囲を広げれば、もっと現実的な選択肢もあります。
車検のことを考えても十分維持が可能な選択肢が多いです。
どうでしょうか
>>592>>598
レブル250とかどうでしょうか？
相場が安く、アメリカンで足つきがよく、それなりの出力あり。
日本では販売終了して久しいですが、
確かかなり近年まで輸出向けが生産されていたと思います。
動力性能的に考えても、通勤に耐えるはずです。
レブル250とかどうでしょうか？
相場が安く、アメリカンで足つきがよく、それなりの出力あり。
日本では販売終了して久しいですが、
確かかなり近年まで輸出向けが生産されていたと思います。
動力性能的に考えても、通勤に耐えるはずです。
【所持免許】大型二輪
【購入資金】～50万円(下取り含む)
【用途】通勤･街乗り・ツーリング
【年齢】30
【毎月バイクに使える金額】2万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】168･70
【候補のバイク】W650・TX650などツインでまったり系を考えています
【その他】現在Bandit1250Sに乗っておりますがもっとのんびりしたやつに乗りたくなりました。ほかにも候補があれば教えてください。よろしくお願いしますm(_ _)m
【購入資金】～50万円(下取り含む)
【用途】通勤･街乗り・ツーリング
【年齢】30
【毎月バイクに使える金額】2万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】168･70
【候補のバイク】W650・TX650などツインでまったり系を考えています
【その他】現在Bandit1250Sに乗っておりますがもっとのんびりしたやつに乗りたくなりました。ほかにも候補があれば教えてください。よろしくお願いしますm(_ _)m
>>600
スズキ・サベージ650、テンプター650
スズキ・サベージ650、テンプター650
>>600
バンディットの下取り予想額も込み込みで、予算50万でよろしいか？
すると諸経費除いて40～43万程度が一応の購入限界値としておくが。
W650の程度良中古を、ご自身の生活圏内のバイク屋さんで探すしかないだろう。
他を言えばトライアンフのボンネビル他があるが、予算的に不可能。
TX650だの、XS-1だの、W3だの、メグロセニアT系だのは、かなり古い。(一部骨董品を含む)
普段使いする車種では既に無いし、レストア・維持が大変で御座います。
なんつーか、弄るのを楽しむバイクでもあり、普段使いはまず無理。
で、比較的新しくて安心できるモノ、なおかつ予算も多少考えると、
W650か、それともSR400・CB400SS辺りを一応考えるか、となる。
中古についての注意点云々は、>>67-68ないしは>>81-86を参照しておいてください。
うーん、XSのあのバーチカルエンジン、美しく見えるのは私もよーく判るのだが、
レストア趣味でない人が手を出すバイクではないよ。
(注：まあ、100万～200万くらいをポーンとバイク屋に置き「何とかしといて。」と言えるなら別かも知れんがw)
バンディットの下取り予想額も込み込みで、予算50万でよろしいか？
すると諸経費除いて40～43万程度が一応の購入限界値としておくが。
W650の程度良中古を、ご自身の生活圏内のバイク屋さんで探すしかないだろう。
他を言えばトライアンフのボンネビル他があるが、予算的に不可能。
TX650だの、XS-1だの、W3だの、メグロセニアT系だのは、かなり古い。(一部骨董品を含む)
普段使いする車種では既に無いし、レストア・維持が大変で御座います。
なんつーか、弄るのを楽しむバイクでもあり、普段使いはまず無理。
で、比較的新しくて安心できるモノ、なおかつ予算も多少考えると、
W650か、それともSR400・CB400SS辺りを一応考えるか、となる。
中古についての注意点云々は、>>67-68ないしは>>81-86を参照しておいてください。
うーん、XSのあのバーチカルエンジン、美しく見えるのは私もよーく判るのだが、
レストア趣味でない人が手を出すバイクではないよ。
(注：まあ、100万～200万くらいをポーンとバイク屋に置き「何とかしといて。」と言えるなら別かも知れんがw)
>>600
クラシックな外観というのが条件なら、W650しかないなぁ。
90年代のなら、ホンダのVRXというのがあるけど、もう10年以上も
経過しているので、いい状態のものを探すのは難しいと思う。維持もつらいだろうし。
俺としては、「のんびりと運転したい」というだけであれば、Banditでも十分だと思うけど・・・・。
クラシックな外観というのが条件なら、W650しかないなぁ。
90年代のなら、ホンダのVRXというのがあるけど、もう10年以上も
経過しているので、いい状態のものを探すのは難しいと思う。維持もつらいだろうし。
俺としては、「のんびりと運転したい」というだけであれば、Banditでも十分だと思うけど・・・・。
いろいろご教示ありがとうございます。
ツインを挙げたのは、国内規制とはいえ4気筒のパワーは自分の手に余ると思ったこと、自分がまだ乗ったことのない機種だということ、あの音に魅力を感じるからです。
また、単気筒はひょっとすると後日オフ車をセカンドで所有することがあるかもしれないと思い、今回の候補からは外しました。
TXはたまたまバイク屋にあったのを見て良いなと思ったんです。でも確かに古そうなバイクでしたね…。
自分にはレストアするような腕は全くないので、やはりWが良いですかね。
ツインを挙げたのは、国内規制とはいえ4気筒のパワーは自分の手に余ると思ったこと、自分がまだ乗ったことのない機種だということ、あの音に魅力を感じるからです。
また、単気筒はひょっとすると後日オフ車をセカンドで所有することがあるかもしれないと思い、今回の候補からは外しました。
TXはたまたまバイク屋にあったのを見て良いなと思ったんです。でも確かに古そうなバイクでしたね…。
自分にはレストアするような腕は全くないので、やはりWが良いですかね。
つーかメガスポ糊から言わせてもらうと
多分600の求めてるのは、直立ぎみなゆったりした姿勢やら視野やら、
適度なトコトコ感がもたらすゆっくり流れるように感じる時間とかだろうな
と思う
大型ツアラーがもたらすスムーズで快適なのんびりは、あぜ道を自転車で走るような
牧歌的なのんびりはもたらさないとでも言うべきか
Ｗ６５０ぜんぜん非力じゃないし、もし求めてるのがこういうものなら絶対におすすめの１台だ
が、予算的に250TRとかエストとかの方がよくね？
多分600の求めてるのは、直立ぎみなゆったりした姿勢やら視野やら、
適度なトコトコ感がもたらすゆっくり流れるように感じる時間とかだろうな
と思う
大型ツアラーがもたらすスムーズで快適なのんびりは、あぜ道を自転車で走るような
牧歌的なのんびりはもたらさないとでも言うべきか
Ｗ６５０ぜんぜん非力じゃないし、もし求めてるのがこういうものなら絶対におすすめの１台だ
が、予算的に250TRとかエストとかの方がよくね？
【所持免許】普通自動二輪 とったばかりです
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】４０万円
【用途】通勤(往復４０km程度、週１～２回)、慣れてきたらツーリング(高速も含め往復200kmくらい)
【年齢】31歳
【毎月使える金額】維持費はガス代込みで月１万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】175cm 62kg
【候補の車種】ＣＢ２２３Ｓ、ＶＴＲ２５０、ＣＢ４００ＳＳ
【その他】はじめてのバイクです。最初は維持費の安そうな２５０ｃｃクラスと思っていましたが、ＣＢ４００ＳＳの見た目に実車を見てひかれています。
この予算だと、ＣＢ２２３Ｓ以外は中古になりそうなので、ちょっと不安ですが･･･。
用途はひとまずは通勤がメインになりますが、いずれ高速道路でのツーリングもしてみたいと思っています。
あと、メンテ等はひとまずバイク屋にお願いするつもりですが、維持費は２５０ｃｃクラスと４００ｃｃでは結構違うものなのでしょうか。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】４０万円
【用途】通勤(往復４０km程度、週１～２回)、慣れてきたらツーリング(高速も含め往復200kmくらい)
【年齢】31歳
【毎月使える金額】維持費はガス代込みで月１万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】175cm 62kg
【候補の車種】ＣＢ２２３Ｓ、ＶＴＲ２５０、ＣＢ４００ＳＳ
【その他】はじめてのバイクです。最初は維持費の安そうな２５０ｃｃクラスと思っていましたが、ＣＢ４００ＳＳの見た目に実車を見てひかれています。
この予算だと、ＣＢ２２３Ｓ以外は中古になりそうなので、ちょっと不安ですが･･･。
用途はひとまずは通勤がメインになりますが、いずれ高速道路でのツーリングもしてみたいと思っています。
あと、メンテ等はひとまずバイク屋にお願いするつもりですが、維持費は２５０ｃｃクラスと４００ｃｃでは結構違うものなのでしょうか。
>>607
少しだけ400ccのほうが金がかかりますが実質的にほぼかわりません
少しだけ400ccのほうが金がかかりますが実質的にほぼかわりません
>>607
バイクのせいで遅刻とかしたくなければとりあえず新車の方がいいよ
候補のどれでもほどよいくらいだけど、今後高速が1000円になるので
資金捻出して400ｓｓの新車を目指すことを考えてみては？
どのみちかつかつだと装備にも金回せなくなると危ないので、車体はローンで
資金に余力つくっとけ
バイク屋でも市場価格並でヘルメットとか買える所も多いので、オプション系まで
全部ローンいれておくと何気に充実できる
維持費は大きくはかわらないけれど、燃費は自分で計算してみてくれ
ユーザー車検が安い安い言うけど、結局整備は必要だし平日しかやってなかった
はずだし、年間数万ほど高くつくのは覚悟すべし
わりきって223ｓでもいいけどね
バイクのせいで遅刻とかしたくなければとりあえず新車の方がいいよ
候補のどれでもほどよいくらいだけど、今後高速が1000円になるので
資金捻出して400ｓｓの新車を目指すことを考えてみては？
どのみちかつかつだと装備にも金回せなくなると危ないので、車体はローンで
資金に余力つくっとけ
バイク屋でも市場価格並でヘルメットとか買える所も多いので、オプション系まで
全部ローンいれておくと何気に充実できる
維持費は大きくはかわらないけれど、燃費は自分で計算してみてくれ
ユーザー車検が安い安い言うけど、結局整備は必要だし平日しかやってなかった
はずだし、年間数万ほど高くつくのは覚悟すべし
わりきって223ｓでもいいけどね
>>605
バンディットはそのまま維持しながら、サベージ650かテンプター650をW所有でどう？
どっちもタマ数が少ないけど、中古相場がかなり安いから遊び感覚・捨て金覚悟で
サベージ650は大昔に乗ったことがあるけど、当時のSSと比べて加速だけは劣らなかったよ。
単気筒でドコドコドコッて加速して、車体が軽いからけっこう加速がいい
近くに良いタマがあればセカンドに俺がほしいぐらい
>>607
CB400SSがいいと思う。見た目ならSR400とかもいいと思うけど
決定的な違いはセルフスターターの有無とキックスターター。
CB400SSはキックもセルフスターターもついているからキックｱが苦手な人や
急なエンストにも心強い
250と400の維持費の違いについてだけど、400ｃｃ以上のバイクは
一番大きな費用だった自賠責が去年あたりからかなり安くなっているから
今は250と400の維持費はそこまで大きくないよ。2年で2万ぐらい。
あとは車検代行してもらうなら代行料、整備費用が何万かかかる程度
バンディットはそのまま維持しながら、サベージ650かテンプター650をW所有でどう？
どっちもタマ数が少ないけど、中古相場がかなり安いから遊び感覚・捨て金覚悟で
サベージ650は大昔に乗ったことがあるけど、当時のSSと比べて加速だけは劣らなかったよ。
単気筒でドコドコドコッて加速して、車体が軽いからけっこう加速がいい
近くに良いタマがあればセカンドに俺がほしいぐらい
>>607
CB400SSがいいと思う。見た目ならSR400とかもいいと思うけど
決定的な違いはセルフスターターの有無とキックスターター。
CB400SSはキックもセルフスターターもついているからキックｱが苦手な人や
急なエンストにも心強い
250と400の維持費の違いについてだけど、400ｃｃ以上のバイクは
一番大きな費用だった自賠責が去年あたりからかなり安くなっているから
今は250と400の維持費はそこまで大きくないよ。2年で2万ぐらい。
あとは車検代行してもらうなら代行料、整備費用が何万かかかる程度
>>607
購入資金40万として、諸経費除いた車体価格30～35万程度が購入限界値。
店舗によって諸費用は様々。また250ccと400ccでは諸経費が異なることも多く、
400cc中古車としても車検残期間の有無次第で、諸経費がいくらでも変化するので注意。
中古についての注意点云々は、>>67-68ないしは>>81-86を参照。
うーん、メーカー小売価格が安くなったとは言え、
場合によってCB223Sも新車乗りだし40万以下がちと厳しいこともあるのでご注意を。
(この辺は、実際の店頭で聞いてください。)
また、CB400SSは2003年12月を境として(実質2004年となるが)、セルスターターの有無が変わる。
つまり、キックだけの始動方法か、セルもキックも両方使える始動方法か、が違う。
中古車を選ぶ際は、年式・セル始動の有無のチェックをお忘れ無く。
車検費用を除けば、CB223SもCB400SSもさして差はない。
若干の部品代の違いは有るかも知れんが、大差ない。
ただし、CB400SSの中古となると、「付いているタイヤ他の消耗品も中古状態」ですので、
交換周期が早めに来る事もあり、その分の費用が早い段階で多めに掛かる可能性はある。
…まあ、後は現物次第です。
CB400SSセル付きの程度良車両が生活圏内のバイク屋さんにあれば、検討に値すると思います。
出力的な余裕の差は確かにありますから。
購入資金40万として、諸経費除いた車体価格30～35万程度が購入限界値。
店舗によって諸費用は様々。また250ccと400ccでは諸経費が異なることも多く、
400cc中古車としても車検残期間の有無次第で、諸経費がいくらでも変化するので注意。
中古についての注意点云々は、>>67-68ないしは>>81-86を参照。
うーん、メーカー小売価格が安くなったとは言え、
場合によってCB223Sも新車乗りだし40万以下がちと厳しいこともあるのでご注意を。
(この辺は、実際の店頭で聞いてください。)
また、CB400SSは2003年12月を境として(実質2004年となるが)、セルスターターの有無が変わる。
つまり、キックだけの始動方法か、セルもキックも両方使える始動方法か、が違う。
中古車を選ぶ際は、年式・セル始動の有無のチェックをお忘れ無く。
車検費用を除けば、CB223SもCB400SSもさして差はない。
若干の部品代の違いは有るかも知れんが、大差ない。
ただし、CB400SSの中古となると、「付いているタイヤ他の消耗品も中古状態」ですので、
交換周期が早めに来る事もあり、その分の費用が早い段階で多めに掛かる可能性はある。
…まあ、後は現物次第です。
CB400SSセル付きの程度良車両が生活圏内のバイク屋さんにあれば、検討に値すると思います。
出力的な余裕の差は確かにありますから。
ジールやらサベージやらって、かなり昔に生産終了してるようなイメージなんだけど、部品供給は大丈夫なの？
ジールは90年代、サベージは80年代だからね(91年には完全に廃盤になっている)。
10年以上経過しているので、細かな部品が欠品していてもおかしくはないねぇ。
私ならこの初心者購入相談スレで名前出すのに迷う車種。
さらに言えば、テンプター650は公式には存在しない。
テンプター400にサベージ650のエンジンを
個人が(ショップが作業したにしても)改造搭載したって事になる。
とても名前を出せるような代物ではないし、探すだけで困難を極める。
…ま、そーいうこと。
10年以上経過しているので、細かな部品が欠品していてもおかしくはないねぇ。
私ならこの初心者購入相談スレで名前出すのに迷う車種。
さらに言えば、テンプター650は公式には存在しない。
テンプター400にサベージ650のエンジンを
個人が(ショップが作業したにしても)改造搭載したって事になる。
とても名前を出せるような代物ではないし、探すだけで困難を極める。
…ま、そーいうこと。
>>613
テンプレ読め
生産終了後10年くらいならまだ大丈夫だが、それ以上経ったのは車種による
今あったとしてもいつ部品がなくなってもおかしくはない
これはどんな車種も同じ
これ以上質問したいなら親切スレでも行け
テンプレ読め
生産終了後10年くらいならまだ大丈夫だが、それ以上経ったのは車種による
今あったとしてもいつ部品がなくなってもおかしくはない
これはどんな車種も同じ
これ以上質問したいなら親切スレでも行け
レス有難うございます。
ひとまずは、近場のバイク屋をめぐりＣＢ４００ＳＳを物色してみたいと思います。
（ネットで見たところくわしい状態はわかりませんが物自体はいくつかありそうでした）
せっかくの初バイクなので、気に入ったのをじっくり探してみます。
ひとまずは、近場のバイク屋をめぐりＣＢ４００ＳＳを物色してみたいと思います。
（ネットで見たところくわしい状態はわかりませんが物自体はいくつかありそうでした）
せっかくの初バイクなので、気に入ったのをじっくり探してみます。
ジール復活してくれねぇかなぁ好きだったんだがなぁ
【所持免許】
【新車限定 or 新車希望・中古も可】
【購入資金】全部込みこみ42万くらい
【用途】ツーリング
【年齢】２６
【毎月バイクに使える金額】3～4万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まず
【身長体重】１７０ ５０ｋ
【候補のバイク】２５０ｃｃ以下でレトロ系（アメリカンは不可）
【その他】出来れば、5年は乗りたいのでこの金額で出来る限りいい買い物をしたいです。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】
【購入資金】全部込みこみ42万くらい
【用途】ツーリング
【年齢】２６
【毎月バイクに使える金額】3～4万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まず
【身長体重】１７０ ５０ｋ
【候補のバイク】２５０ｃｃ以下でレトロ系（アメリカンは不可）
【その他】出来れば、5年は乗りたいのでこの金額で出来る限りいい買い物をしたいです。
>>620
そうか、がんばれよ！
ちなみにこのあたりの中古
http://www.kawasaki-motors.com/model/250tr/
http://www1.suzuki.co.jp/motor/grasstracker/index.html
俺ならこのあたりにするにしても新車にするけど、特にひどい扱いされやすいものでは
ないので消耗品に金かかってもいいなら中古でもいいかな
そうか、がんばれよ！
ちなみにこのあたりの中古
http://www.kawasaki-motors.com/model/250tr/
http://www1.suzuki.co.jp/motor/grasstracker/index.html
俺ならこのあたりにするにしても新車にするけど、特にひどい扱いされやすいものでは
ないので消耗品に金かかってもいいなら中古でもいいかな
正直なところ、もう少しオンロードタイプが好きです。
エストレヤとかが無難かなとも思いますが、GB250に憧れます。
ただ、GBは年式が年式なので40万出して買うべきかどうか悩みます。
エストレヤとかが無難かなとも思いますが、GB250に憧れます。
ただ、GBは年式が年式なので40万出して買うべきかどうか悩みます。
連レススイマセぬ。
ちなみに、SRやCB400SS、W400あたりはすごく理想ですが車検が結構かかりそうなので踏みとどまってますしています。
ちなみに、SRやCB400SS、W400あたりはすごく理想ですが車検が結構かかりそうなので踏みとどまってますしています。
>>620
CB223S、FTR、グラストラッカー、250TR
このあたりなら新車でもぎりぎり買えるかな
長く乗りたいならやっぱり新車をおすすめしたい
上記の車種はそんなに内容に差はないので外見とかで決めていいと思う
CB223S、FTR、グラストラッカー、250TR
このあたりなら新車でもぎりぎり買えるかな
長く乗りたいならやっぱり新車をおすすめしたい
上記の車種はそんなに内容に差はないので外見とかで決めていいと思う
ST250でいいんでない？
/* 候補が250cc以下っていうことだからGN125でもいいんじゃないかと思うが */
/* 候補が250cc以下っていうことだからGN125でもいいんじゃないかと思うが */
>>623
車検なんて全部店任せにして交換部品が無ければ
6万あれば足りるぞ。（自賠責2年を含む）
車検の無いバイクでも点検や自賠責は必要。
点検整備に自信が無いなら、車検はキッチリ診てもらうキッカケになる。
車検なんて全部店任せにして交換部品が無ければ
6万あれば足りるぞ。（自賠責2年を含む）
車検の無いバイクでも点検や自賠責は必要。
点検整備に自信が無いなら、車検はキッチリ診てもらうキッカケになる。
こんな、親切に教えてくれるとは思わんかった。
なんか、車検に拘りすぎてたかも。42万で買えるとなると、SRが現実的ですね。
SR・CBSSの方向で行ってみます。
ありがとう。
なんか、車検に拘りすぎてたかも。42万で買えるとなると、SRが現実的ですね。
SR・CBSSの方向で行ってみます。
ありがとう。
スレ違い、もしくは質問すること自体が失礼かもしれませんが……
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】ローンで最高20万、一括で5万
【用途】ときどきツーリング
【年齢】もうすぐ21歳
【毎月使える金額】任意コミで2万円ほど
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】157kg 62kg 短足ピザです
【候補の車種】アクロス、ZZR250などの250ccのツアラー、もしくは250ccまでのモタード
【その他】足のMT原付と買い物と遠出用の車はあるので、ツーリング専門のバイクが欲しいです。
すごく欲張りなんで、車とMT原付は手放すつもりはないです。両方大好きなので。
仲間うちでツーリングに行くのですが、自分は車で荷物持ちをいつもやっています。
ですが、自分のバイクでツーリングも行ってみたいです。
今年で21歳なのですが、少し壊れかけたバイクを買って、それを21になるまでに自分で治して、
乗りたいと思っています。整備は原付と車で経験は積んでいるつもりです。
パーツの供給がまだあって、直しがいのあるバイクが欲しいので、お勧めの車種があったら教えてください。
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】ローンで最高20万、一括で5万
【用途】ときどきツーリング
【年齢】もうすぐ21歳
【毎月使える金額】任意コミで2万円ほど
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】157kg 62kg 短足ピザです
【候補の車種】アクロス、ZZR250などの250ccのツアラー、もしくは250ccまでのモタード
【その他】足のMT原付と買い物と遠出用の車はあるので、ツーリング専門のバイクが欲しいです。
すごく欲張りなんで、車とMT原付は手放すつもりはないです。両方大好きなので。
仲間うちでツーリングに行くのですが、自分は車で荷物持ちをいつもやっています。
ですが、自分のバイクでツーリングも行ってみたいです。
今年で21歳なのですが、少し壊れかけたバイクを買って、それを21になるまでに自分で治して、
乗りたいと思っています。整備は原付と車で経験は積んでいるつもりです。
パーツの供給がまだあって、直しがいのあるバイクが欲しいので、お勧めの車種があったら教えてください。
630 ：７７４ＲＲ：2010/02/22(月) 23:59:28 ID:nAbPtsqh
>>629
おすすめのバイク＝直せる状態のバイク
その予算で250となると、マトモなバイクはまずない。
なので、修理の経験あるようなので、その自分の眼で
見て直せそうなバイクを解体屋で買うのがいいんじゃないか。
バイクの修理技術なんて、素人はかなり限定されるはず。
機材も限られているだろうからね。だから、自分で判っている
技術で直せるものを自分で選ぶのが一番いい。
この際車種なんて選ぶこたない。
おすすめのバイク＝直せる状態のバイク
その予算で250となると、マトモなバイクはまずない。
なので、修理の経験あるようなので、その自分の眼で
見て直せそうなバイクを解体屋で買うのがいいんじゃないか。
バイクの修理技術なんて、素人はかなり限定されるはず。
機材も限られているだろうからね。だから、自分で判っている
技術で直せるものを自分で選ぶのが一番いい。
この際車種なんて選ぶこたない。
>>629
ネタですか？
ネタじゃないとしたら、ネタと思うくらいの書き込みです
自分で直せる自信があるのなら何だって勝手にすればよろしいのではないでしょうか
すでにそういう技術をお持ちの方が来るスレではありません
ご自身で見極めをなさってご判断くださいませ
ネタですか？
ネタじゃないとしたら、ネタと思うくらいの書き込みです
自分で直せる自信があるのなら何だって勝手にすればよろしいのではないでしょうか
すでにそういう技術をお持ちの方が来るスレではありません
ご自身で見極めをなさってご判断くださいませ
やはりネタですよね……
このバイクならまだパーツあるぞ、ぐらいの書き込みを期待していたのですが、
甘かったみたいです。
申し訳ないです。お金貯めて出直します。
このバイクならまだパーツあるぞ、ぐらいの書き込みを期待していたのですが、
甘かったみたいです。
申し訳ないです。お金貯めて出直します。
パーツがあるかないかはお店の人に聞いた方が早い気が…
中古ショップ回って店員の話聞いたらどうだろうか
中古ショップ回って店員の話聞いたらどうだろうか
スレのタイトル範疇を逸脱して答えると、だ。
>>633
250ccを5万で買ってきて(ただしこの資金だと個人売買で良モノを見極め拾うしかない)、
整備＆消耗品他交換と自賠責込み(任意保険別途)で15万以内…。
まあ、私は何度かやっているが、
「整備技術･知識･環境を一定以上持っており、且つ、個人売買慣れしている事」が条件となる。
…ってことで、このスレで相談すると「お前ネタだろ？」になるわけです。
出来れば10年以内の車種…は5万じゃ無理だなｗ、15年以内の車種で(20年はちと厳しい)、
車体購入12～3まで、整備と部品と自賠責で計20万くらい掛けるなら、それなりに出来るとは思うよ。
ただし、自力で出来ないと簡単に予算オーバーになるか、ただの鉄くずになるか。
ま、初心者がいきなり出来るような事ではないので、よく考えてください。
・選ぶコツ：車種よりも状態。
ちなみに。バイク屋で買うとして、ローンで20万、車体価格12～3万が購入限界値。
「250ccは無理」の一言でした。
>>633
250ccを5万で買ってきて(ただしこの資金だと個人売買で良モノを見極め拾うしかない)、
整備＆消耗品他交換と自賠責込み(任意保険別途)で15万以内…。
まあ、私は何度かやっているが、
「整備技術･知識･環境を一定以上持っており、且つ、個人売買慣れしている事」が条件となる。
…ってことで、このスレで相談すると「お前ネタだろ？」になるわけです。
出来れば10年以内の車種…は5万じゃ無理だなｗ、15年以内の車種で(20年はちと厳しい)、
車体購入12～3まで、整備と部品と自賠責で計20万くらい掛けるなら、それなりに出来るとは思うよ。
ただし、自力で出来ないと簡単に予算オーバーになるか、ただの鉄くずになるか。
ま、初心者がいきなり出来るような事ではないので、よく考えてください。
・選ぶコツ：車種よりも状態。
ちなみに。バイク屋で買うとして、ローンで20万、車体価格12～3万が購入限界値。
「250ccは無理」の一言でした。
>>636
事故車現状売りなんて、よう紹介できへんわwww
事故車現状売りなんて、よう紹介できへんわwww
フレーム逝ってるんじゃね？？これ
639 ：７７４ＲＲ：2010/02/23(火) 00:27:29 ID:/jKR/lxa
>>633
630だけど、整備の経験積んでいて、修理に自信があるってことじゃないの？
それで自分で気後れするならやめたほうがいいけど、何か勝算考えてそう
決めたんじゃなかったのか？古いバイクの修理って、何とかなる、というところ
もあるが、自己責任でやってくれ、とも言えないくらいに厄介なところも結構ある。
自信ないならやめたほうがいい。仮にも自動車だしね。
原付と自動車の整備ってどの程度のことできるの？
キャブやエンジンのOHできるの？古い不動車買ったとして、それをできるだけ、
部品代掛けないで修理しようとしたら、エンジン、キャブのOHはまず当たり前に
できなきゃいけなくなるよ？あと、ダンパが死んでると思うから、後輪は交換、
前輪は使えればOH、ということになるけど。
630だけど、整備の経験積んでいて、修理に自信があるってことじゃないの？
それで自分で気後れするならやめたほうがいいけど、何か勝算考えてそう
決めたんじゃなかったのか？古いバイクの修理って、何とかなる、というところ
もあるが、自己責任でやってくれ、とも言えないくらいに厄介なところも結構ある。
自信ないならやめたほうがいい。仮にも自動車だしね。
原付と自動車の整備ってどの程度のことできるの？
キャブやエンジンのOHできるの？古い不動車買ったとして、それをできるだけ、
部品代掛けないで修理しようとしたら、エンジン、キャブのOHはまず当たり前に
できなきゃいけなくなるよ？あと、ダンパが死んでると思うから、後輪は交換、
前輪は使えればOH、ということになるけど。
フレームまではこの画像だけでは判断聞かないが、
フロント回りは一式逝ってるな、それは判る。
パラツインエリミなんて、廃盤部品との戦いになってないか？
もう一台、エンジンだけが逝ってる車体を買ってきて一式コンバート(ｒｙ
…ばからしいｗ
次の相談者様どうぞ。
フロント回りは一式逝ってるな、それは判る。
パラツインエリミなんて、廃盤部品との戦いになってないか？
もう一台、エンジンだけが逝ってる車体を買ってきて一式コンバート(ｒｙ
…ばからしいｗ
次の相談者様どうぞ。
キャブOHぐらいなら現在進行形でやっています。
エンジン開けるのは50ccの2stはやったことがありますが、4stでかつ排気量のあるものは
経験がありません。
ダンパー交換というかサス交換は一人で車でやったことがありますが、あれはassyですから
バイクだと勝手が違うかもしれません。
とりあえず練習台になって、あわよくばもう一台相棒が増えればいいなと思っていましたが、
やはりここの書込みを見て、自分の考えが甘いのだと自覚しました。
ローンではなく、その分のお金を修理に使えればと考えていたのですが……
エンジン開けるのは50ccの2stはやったことがありますが、4stでかつ排気量のあるものは
経験がありません。
ダンパー交換というかサス交換は一人で車でやったことがありますが、あれはassyですから
バイクだと勝手が違うかもしれません。
とりあえず練習台になって、あわよくばもう一台相棒が増えればいいなと思っていましたが、
やはりここの書込みを見て、自分の考えが甘いのだと自覚しました。
ローンではなく、その分のお金を修理に使えればと考えていたのですが……
車検代に毛が生えたような金額じゃぁ無理だろう…
とりあえず失せろ貧乏人。ｵﾚﾓﾅｰ
ローンで25万なら250シングルでまだいけるんだけどなぁ
ただ、250シングルだとツーリングについていけるかどうかが問題だわなｗ
ただ、250シングルだとツーリングについていけるかどうかが問題だわなｗ
645 ：７７４ＲＲ：2010/02/23(火) 01:27:30 ID:Zouf/rNC
250で公道のツーリングペースについてけないってそりゃ同行者がよほどのアホか、
または本人がバイクマトモに乗れないド下手ってだけだろ。公道で何キロ出すんだよｗ
加速にしても、250単気筒でもちゃんと上の回転数使えば不満ないぞ。
または本人がバイクマトモに乗れないド下手ってだけだろ。公道で何キロ出すんだよｗ
加速にしても、250単気筒でもちゃんと上の回転数使えば不満ないぞ。
GB250 クラブマンって手がある。シングルでもよう回る。
>>641
GB250クラブマンの４型を整備済み９万で買ったよ。
部品も大体出るし、整備情報も豊富。
オクで中古部品買っても激安。
ヤフオクの現状車なら7万ぐらいからあるし、中古屋なら15万も出せば外装もそこそこなのがあると思う。
GB250クラブマンの４型を整備済み９万で買ったよ。
部品も大体出るし、整備情報も豊富。
オクで中古部品買っても激安。
ヤフオクの現状車なら7万ぐらいからあるし、中古屋なら15万も出せば外装もそこそこなのがあると思う。
そもそもバイク乗りの仲間がいるのならそっちに聞いてみた方がいいんじゃないか
ツーリングにも行ったりするほどなら、どれくらい弄れるかも少しはわかっているだろう
その上で良い車種やバイク屋も紹介してくれるかもしれないし
弄れる技術があるなら修理も手伝ってくれて無駄が出ない可能性もあるしな
ツーリングにも行ったりするほどなら、どれくらい弄れるかも少しはわかっているだろう
その上で良い車種やバイク屋も紹介してくれるかもしれないし
弄れる技術があるなら修理も手伝ってくれて無駄が出ない可能性もあるしな
Dトラ125ってどうよ？素人が街乗りがてら将来に備えて練習するなら悪くない？
よくみたらスレ違だったから困る
園芸板から出直してくる
園芸板から出直してくる
安いセローでいいんじゃねーの？
乗りだし15～20マンくらいで有るぞ。
乗りだし15～20マンくらいで有るぞ。
豚切り失礼
免許取ってからだいぶ経ったが未だに決まらないorz宜しくお願いします
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】40万（頭金10万円で残額ローン）
【用途】通勤(往復20kmぐらい)、街乗り、二人乗りが無理なくできれば
【年齢】20歳
【身長体重】166cm 55kg
【候補の車種】初めは忍者250がいいと思ってたのですが…
250のネイキッドなど扱い易いものがいいです。
因みにネット通販で見かけたのですが、地元にあるショップにスズキのＳＴ250の見積もりを出してもらったところ、新車で35万でした。買いでしょうか？
免許取ってからだいぶ経ったが未だに決まらないorz宜しくお願いします
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】40万（頭金10万円で残額ローン）
【用途】通勤(往復20kmぐらい)、街乗り、二人乗りが無理なくできれば
【年齢】20歳
【身長体重】166cm 55kg
【候補の車種】初めは忍者250がいいと思ってたのですが…
250のネイキッドなど扱い易いものがいいです。
因みにネット通販で見かけたのですが、地元にあるショップにスズキのＳＴ250の見積もりを出してもらったところ、新車で35万でした。買いでしょうか？
>>652
250ネイキッドに快適な二人乗りは期待できない。
パッセンジャーシートは狭いし、エンジン出力的にもきつい。
250の車格なりのサスペンション能力しかないので操縦性もかなり悪くなる。
「二人乗りが無理なくできれば」という条件は満たせない。
ST250。・・・まぁバイクの構造としては二人乗りしやすい分類。
しかしエンジンの出力的には2人分の体重を20馬力で引っ張るには足りない。
間違いなくパワー不足。
それを除けば通勤・街乗りの用には十分だが、加速や高速走行は難あり。
街乗り専用と割り切るのであれば悪くない選択。ST250「で」いいと思う。
というかその予算でNinja250やVTRは無理。
あときちんとテンプレ埋めろ
↓
【毎月バイクに使える金額】
【任意保険代を購入資金に含むか？】 （★入るか入らないかではなく、資金に含むかどうか★）
【その他】（現在乗っているバイクがあれば明記して下さい）
250ネイキッドに快適な二人乗りは期待できない。
パッセンジャーシートは狭いし、エンジン出力的にもきつい。
250の車格なりのサスペンション能力しかないので操縦性もかなり悪くなる。
「二人乗りが無理なくできれば」という条件は満たせない。
ST250。・・・まぁバイクの構造としては二人乗りしやすい分類。
しかしエンジンの出力的には2人分の体重を20馬力で引っ張るには足りない。
間違いなくパワー不足。
それを除けば通勤・街乗りの用には十分だが、加速や高速走行は難あり。
街乗り専用と割り切るのであれば悪くない選択。ST250「で」いいと思う。
というかその予算でNinja250やVTRは無理。
あときちんとテンプレ埋めろ
↓
【毎月バイクに使える金額】
【任意保険代を購入資金に含むか？】 （★入るか入らないかではなく、資金に含むかどうか★）
【その他】（現在乗っているバイクがあれば明記して下さい）
>>652
タンデムで街中トコトコ走るだけなら250でも良いけど、まともに走りたければ250はキツいよ。
VTRやNinjaでも回さないとトルクが出ないから楽じゃない。
予算無視すると、スクーターの方が走らないけどシフトに気を使わないだけ楽。
あとタンデマーにとっては、シートの大きさや厚みや幅、掴むところの有無で快適度がかなり違うから、店で乗せてみた方がいい。
個人的には街中限定なら、ST250で良いと思う。
タンデムで街中トコトコ走るだけなら250でも良いけど、まともに走りたければ250はキツいよ。
VTRやNinjaでも回さないとトルクが出ないから楽じゃない。
予算無視すると、スクーターの方が走らないけどシフトに気を使わないだけ楽。
あとタンデマーにとっては、シートの大きさや厚みや幅、掴むところの有無で快適度がかなり違うから、店で乗せてみた方がいい。
個人的には街中限定なら、ST250で良いと思う。
丁寧なレスありがとう。
コストもそうですが、自分のスタイルを考えると忍者は諦めようと思ってます。
やっぱり250で二人乗りはパワー不足ですよね…まぁ普段は通勤にしか使わないでしょうから、充分かもしれませんが。
【毎月バイクに使える金額】どこからどこまでか分からないが一万から二万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【その他】原付のディオ
コストもそうですが、自分のスタイルを考えると忍者は諦めようと思ってます。
やっぱり250で二人乗りはパワー不足ですよね…まぁ普段は通勤にしか使わないでしょうから、充分かもしれませんが。
【毎月バイクに使える金額】どこからどこまでか分からないが一万から二万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【その他】原付のディオ
250ビグスクはタンデムしやすいだけで
重い車体を20馬力ちょっとで引っ張ってるわけだから
相当無理がある（パワーが足りない）
ビッグスクーターでタンデムするなら400以上ないと話にならん
>>656
排気量を250ｃｃに限定していてはどうしようもない。
どうしても250がいいなら二人乗りは捨てて通勤用と割り切るべし
もしくは250ｃｃに限定せず400ｃｃまで上げてみるか
（そもそも俺はなぜ250ｃｃに限定しているか激しく疑問）
新車限定という条件を外してみるか。
どちらにしろ今の状態じゃ何買っても満足しないと思う
重い車体を20馬力ちょっとで引っ張ってるわけだから
相当無理がある（パワーが足りない）
ビッグスクーターでタンデムするなら400以上ないと話にならん
>>656
排気量を250ｃｃに限定していてはどうしようもない。
どうしても250がいいなら二人乗りは捨てて通勤用と割り切るべし
もしくは250ｃｃに限定せず400ｃｃまで上げてみるか
（そもそも俺はなぜ250ｃｃに限定しているか激しく疑問）
新車限定という条件を外してみるか。
どちらにしろ今の状態じゃ何買っても満足しないと思う
>>652
多分大丈夫だと思うけど、免許取って一年経過してますよね？
250忍者乗りの意見としては、面白いバイクだけど、タンデムはオススメ出来ないです
具体的に言えば座面自体が狭く、形状も凸型で荷物も積みにくく、とてもタンデムに適したリアシートとは言えないからです
女の子後ろに乗せたけど当然不評だったし、先輩の運転で自分も後ろに乗ったんだけど、あんまり乗りたいとは思えませんでした(＞人＜;)
多分大丈夫だと思うけど、免許取って一年経過してますよね？
250忍者乗りの意見としては、面白いバイクだけど、タンデムはオススメ出来ないです
具体的に言えば座面自体が狭く、形状も凸型で荷物も積みにくく、とてもタンデムに適したリアシートとは言えないからです
女の子後ろに乗せたけど当然不評だったし、先輩の運転で自分も後ろに乗ったんだけど、あんまり乗りたいとは思えませんでした(＞人＜;)
【所持免許】小型二輪限定普通免許
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どれでも
【購入資金】20万＋α
【用途】通学20km 数日にわたるツーリング
【年齢】22
【毎月バイクに使える金額】2万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】173cm/73kg
【候補のバイク】YBR125 EN125 CBR125R
上記3機種で悩んでいるのですが
CBR125Rは予算的にも中古となり購入対象としては消極的です
YBR125が調べた限りでは故障などの有事の際でもパーツが手に入りやすくていいかなと思うのですが
田舎なので60km～80km前後をなるべく楽に巡航できるバイクがいいのですが
YBR125は3機種のなかでカタログスペックでは一番劣ります
数馬力の違いですが、排気量が排気量なので、やはり数馬力といえども違いはでるのでしょうか？
また上記以外にもオススメあればよろしくお願いします
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どれでも
【購入資金】20万＋α
【用途】通学20km 数日にわたるツーリング
【年齢】22
【毎月バイクに使える金額】2万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】173cm/73kg
【候補のバイク】YBR125 EN125 CBR125R
上記3機種で悩んでいるのですが
CBR125Rは予算的にも中古となり購入対象としては消極的です
YBR125が調べた限りでは故障などの有事の際でもパーツが手に入りやすくていいかなと思うのですが
田舎なので60km～80km前後をなるべく楽に巡航できるバイクがいいのですが
YBR125は3機種のなかでカタログスペックでは一番劣ります
数馬力の違いですが、排気量が排気量なので、やはり数馬力といえども違いはでるのでしょうか？
また上記以外にもオススメあればよろしくお願いします
運転の仕方でいくらでもカバーできるだろ。
予算もあるんだし。
マーチ買う予算でスポーツカーの加速がないと
心許ないって言ってもしゃあないじゃん。
それに、20馬力前後でも、ちゃんとアクセルが
使えれば、トルクが不足して不安定なんてことは
ないと思うよ。
タンデムで長距離とか、タンデムがメインで毎日の
ように・・と言ってるわけじゃないんだしさ。
予算もあるんだし。
マーチ買う予算でスポーツカーの加速がないと
心許ないって言ってもしゃあないじゃん。
それに、20馬力前後でも、ちゃんとアクセルが
使えれば、トルクが不足して不安定なんてことは
ないと思うよ。
タンデムで長距離とか、タンデムがメインで毎日の
ように・・と言ってるわけじゃないんだしさ。
んなもん、二人乗り出来る出来ないでいったらカブだって出来るんだしさ
実際にカブでタンデムツーリングを快適に楽しんでいるご夫婦もいるだろう
快適云々を言い出したら個人個人違うわけだし
マーチに5人乗っても快適という人もいればそれはきついだろと言う人もいるわけだから
これ以上は無意味じゃね？
実際にカブでタンデムツーリングを快適に楽しんでいるご夫婦もいるだろう
快適云々を言い出したら個人個人違うわけだし
マーチに5人乗っても快適という人もいればそれはきついだろと言う人もいるわけだから
これ以上は無意味じゃね？
チラ裏だけど、去年の夏、マグナ250で片道百キロのタンデムツーリングに乗せてもらったとき、峠越えとか軽く大丈夫だったな・・・
運転者は「やっぱギリギリだね。まぁでも高速じゃなけりゃ大丈夫だな」っつってた
ただアメリカン自体、姿勢は楽だけど風をもろに受ける＆曲がりにくいので”快適”な乗り物ではないし、
それでもその乗り物に乗ってるのは趣味、嗜好で乗ってるわけで。
要するに、その人のこだわり次第で”快適”は変わっちまうわけで、
そういうこだわりなしに考えると複数人が快適に移動できる乗り物っつたら車になるんじゃないの？
ということで>>665に同意
運転者は「やっぱギリギリだね。まぁでも高速じゃなけりゃ大丈夫だな」っつってた
ただアメリカン自体、姿勢は楽だけど風をもろに受ける＆曲がりにくいので”快適”な乗り物ではないし、
それでもその乗り物に乗ってるのは趣味、嗜好で乗ってるわけで。
要するに、その人のこだわり次第で”快適”は変わっちまうわけで、
そういうこだわりなしに考えると複数人が快適に移動できる乗り物っつたら車になるんじゃないの？
ということで>>665に同意
>>660
すみません、それは忍者250がってこと？
それなら同感です。街乗りにもあまり向いてないかと思い踏み止まりました。
カッコイイんですけどね…
それぞれの乗り方や好みがありますから、一概に言えませんが
250でも普通に走る程度ならタンデムも出来るようですね。
ただ、自分が物足りなくなるのは目に見えているので、400も考えてみます。…結局決まらないorz
ビクスクも悪くないですが、やはりミッションに乗りたいです。
優柔不断でスマソ…出直してきます。みんなありがとうﾉｼ
すみません、それは忍者250がってこと？
それなら同感です。街乗りにもあまり向いてないかと思い踏み止まりました。
カッコイイんですけどね…
それぞれの乗り方や好みがありますから、一概に言えませんが
250でも普通に走る程度ならタンデムも出来るようですね。
ただ、自分が物足りなくなるのは目に見えているので、400も考えてみます。…結局決まらないorz
ビクスクも悪くないですが、やはりミッションに乗りたいです。
優柔不断でスマソ…出直してきます。みんなありがとうﾉｼ
>>661
CBRは高いしコスパ悪いので除外。
となるとYBRとENの二択な訳だが、
YBRはパーツ供給の面で強い。ユーザが多いので心強い。
ENは安い。パーツは消耗品なら大抵は国産GNのパーツが流用出来るから、事故って大破しない限り大丈夫。
馬力差は乗り比べたこと無いからわからん。
CBRは高いしコスパ悪いので除外。
となるとYBRとENの二択な訳だが、
YBRはパーツ供給の面で強い。ユーザが多いので心強い。
ENは安い。パーツは消耗品なら大抵は国産GNのパーツが流用出来るから、事故って大破しない限り大丈夫。
馬力差は乗り比べたこと無いからわからん。
enとybrの比較だったら結構されてるから、ウェブで探したり小型二輪のスレとか見たりすれば参考になると思う
>>668
そうだよ、Ninja250R海苔
ソロなら街乗りもツーリングもワインディングもこなせる器用さがある(荷物の積み方は要工夫)
コイツで高速タンデムとか拷問だと思うよ(笑)
バイク買う前の今が色々想像出来て楽しい時間だけど、バイク選びは慎重に
どうしてもMT新車でタンデムしたいんだぃ！ってなら予算は諦めて素直にCB400SF・SBを奨める
新車が良いけど頻繁なタンデム諦めて多少予算妥協するんなら、VTRとかNinjaとかがオススメ
値段優先するけど、せめて高速乗りたいってならST
高速も乗らねぇし、ランニングコストも抑えてぇんだよ！ってなら、上に出てるYBRとかAPE100、Ｄトラ１２５とかも良いんじゃない？
そうだよ、Ninja250R海苔
ソロなら街乗りもツーリングもワインディングもこなせる器用さがある(荷物の積み方は要工夫)
コイツで高速タンデムとか拷問だと思うよ(笑)
バイク買う前の今が色々想像出来て楽しい時間だけど、バイク選びは慎重に
どうしてもMT新車でタンデムしたいんだぃ！ってなら予算は諦めて素直にCB400SF・SBを奨める
新車が良いけど頻繁なタンデム諦めて多少予算妥協するんなら、VTRとかNinjaとかがオススメ
値段優先するけど、せめて高速乗りたいってならST
高速も乗らねぇし、ランニングコストも抑えてぇんだよ！ってなら、上に出てるYBRとかAPE100、Ｄトラ１２５とかも良いんじゃない？
初めて買うときは考えていくうちにあれもこれもになっちゃいやすいのは仕方ないけど、
自分が何をメインにやりたいのかをしっかりと考えた方が良い
乗っていくうちにわかることもあるし、バイクを乗り換えなくても工夫次第でなんとかなる場合もある
工夫したりでどうしようもない場合は乗り換えれば良い
自分が何をメインにやりたいのかをしっかりと考えた方が良い
乗っていくうちにわかることもあるし、バイクを乗り換えなくても工夫次第でなんとかなる場合もある
工夫したりでどうしようもない場合は乗り換えれば良い
最後のバイクになると思うので迷ってます。
足つき性重視、前傾や足が窮屈なバイクはＮＧ
飛ばす方じゃないので高速走行出来れば
排気量関係ないです。
候補以外にもよさそげなブツがあればご教授願います。
【所持免許】大型二輪免許
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車か程度のいい中古
【購入資金】82
【用途】年6回位のツーリング
【年齢】43
【毎月バイクに使える金額】2万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】178cm/79kg
【候補のバイク】シャドウファントム、バルカン９００カスタム、883、ジェンマ、マジェスティ
>>673
足つき性はシート高が低いほうが有利だが、
足の窮屈さはシートとステップの距離が近いほど不利。
よってシートが低いほど窮屈になりがちなので注意。
また足を前へ投げ出すバイクは
足で上半身を支えられないので腰に来やすい。
この辺は実物を跨いで確かめるのが確実でしょう。
ツーリング性能やポジション自由度、足つき等を重視するなら
汎用性の高い普通のスポーツバイクのほうがいいでしょう。
定番ですがホンダCB400SF（SB）はいかがですか？
新車でも何とか射程範囲内。
足つき性はシート高が低いほうが有利だが、
足の窮屈さはシートとステップの距離が近いほど不利。
よってシートが低いほど窮屈になりがちなので注意。
また足を前へ投げ出すバイクは
足で上半身を支えられないので腰に来やすい。
この辺は実物を跨いで確かめるのが確実でしょう。
ツーリング性能やポジション自由度、足つき等を重視するなら
汎用性の高い普通のスポーツバイクのほうがいいでしょう。
定番ですがホンダCB400SF（SB）はいかがですか？
新車でも何とか射程範囲内。
>>673
年6回しか使わないのであれば都度レンタルバイクを利用するという手もありますよ
年6回しか使わないのであれば都度レンタルバイクを利用するという手もありますよ
>>673
その候補からだと、長く付き合える耐久性があるという意味では
シャドウ750ファントムを推します。
初代年式のスティードが未だたっぷり現役なのを考えれば、
その後継車であるシャドウもしっかり20～30年は乗れるはずです。
北九州で試乗したのですが、私はどちらかというと新型400カスタムの方が
低速で扱いやすく感じました。足つきは170の私でもベッタベタです。
（400はちょっと高速域からのパワーが足りないかな、と思います）
年6回という低頻度に耐えるだけの始動性の良さもありますよ。
FIでツインプラグ、ガソリンが腐らない限りエンジンは始動するはずです。
ただしクソ重いです。250ｋｇあります。
まぁCB750やGSX750が235ｋｇ以上ありますから、750なりの重さです。
それを除けば、その候補の中からだとシャドウファントムがいいかなと
その候補からだと、長く付き合える耐久性があるという意味では
シャドウ750ファントムを推します。
初代年式のスティードが未だたっぷり現役なのを考えれば、
その後継車であるシャドウもしっかり20～30年は乗れるはずです。
北九州で試乗したのですが、私はどちらかというと新型400カスタムの方が
低速で扱いやすく感じました。足つきは170の私でもベッタベタです。
（400はちょっと高速域からのパワーが足りないかな、と思います）
年6回という低頻度に耐えるだけの始動性の良さもありますよ。
FIでツインプラグ、ガソリンが腐らない限りエンジンは始動するはずです。
ただしクソ重いです。250ｋｇあります。
まぁCB750やGSX750が235ｋｇ以上ありますから、750なりの重さです。
それを除けば、その候補の中からだとシャドウファントムがいいかなと
>>673
俺もその中ならシャドウファントムかな。あるいは中古のDN-01。
シャドウ750は乗ったことないけど、スティード600は36馬力ながら
高速は十分走れる（140は出る）能力があったよ。750も多分大丈夫。
これまで乗っていたバイクと、その良かった点、不満な点とか挙げてもらえると
もっと良い候補車種が出てくるかもしれないよ。
DN-01は良い意味でつまらんバイクでした。
快適すぎて味がないのですよｗ
余裕たっぷりのポジション、位相クランクによる低振動でありながらVツインの軽い鼓動、
ビッグスクーターと違ってニーグリップによる安定感があって、雲に乗っているような感じで。
俺もその中ならシャドウファントムかな。あるいは中古のDN-01。
シャドウ750は乗ったことないけど、スティード600は36馬力ながら
高速は十分走れる（140は出る）能力があったよ。750も多分大丈夫。
これまで乗っていたバイクと、その良かった点、不満な点とか挙げてもらえると
もっと良い候補車種が出てくるかもしれないよ。
DN-01は良い意味でつまらんバイクでした。
快適すぎて味がないのですよｗ
余裕たっぷりのポジション、位相クランクによる低振動でありながらVツインの軽い鼓動、
ビッグスクーターと違ってニーグリップによる安定感があって、雲に乗っているような感じで。
>>673
最後のバイク、それは
これからその一台を長く乗っていくという意味ですかな？
予算と維持費用さえあればハーレーのスポスタ883や1200を
アーでもない！コーでもない！と長く愛でるのが楽しいとは思いますが、
予算的に中古、良い巡り合わせが無いと後々辛くなるだけの可能性も否定できない。
ハーレー買うなら新車推奨。
で、保証期間内に完全にバグ出し(不具合見つけてクレーム無償修理)するべく、乗りまくる。
現実的なラインと、候補のバイク的に、シャドウファントム…ですかね。
維持費用と信頼性という意味で、やはりハーレーより上。
予算も何とかなるかどうか？のライン(ただし、新車値引きを引いて諸経費を足した結果、アシが出る可能性も十分ある)。
あと、追加情報として。
シャドウRSという750cc(ファントムと同じエンジン)のアメリカン、スポーツスターと同ジャンルのバイクが
今春発売されるという
噂がある。つーか、発売時期はハッキリしていないが国内導入決定済みらしい。
http://powersports.honda.com/2010/shadow-rs.aspx
値段も、ポジション具合もまだ判らんが、883が候補に入っていたのだから、
一応頭の片隅に入れておいて良いかもしれない。
詳しいこと知りたかったらホンダ取り扱いのバイク屋さん(ドリーム等)の店員さんに探り入れてみ。
最後のバイク、それは
これからその一台を長く乗っていくという意味ですかな？
予算と維持費用さえあればハーレーのスポスタ883や1200を
アーでもない！コーでもない！と長く愛でるのが楽しいとは思いますが、
予算的に中古、良い巡り合わせが無いと後々辛くなるだけの可能性も否定できない。
ハーレー買うなら新車推奨。
で、保証期間内に完全にバグ出し(不具合見つけてクレーム無償修理)するべく、乗りまくる。
現実的なラインと、候補のバイク的に、シャドウファントム…ですかね。
維持費用と信頼性という意味で、やはりハーレーより上。
予算も何とかなるかどうか？のライン(ただし、新車値引きを引いて諸経費を足した結果、アシが出る可能性も十分ある)。
あと、追加情報として。
シャドウRSという750cc(ファントムと同じエンジン)のアメリカン、スポーツスターと同ジャンルのバイクが
今春発売されるという
噂がある。つーか、発売時期はハッキリしていないが国内導入決定済みらしい。
http://powersports.honda.com/2010/shadow-rs.aspx
値段も、ポジション具合もまだ判らんが、883が候補に入っていたのだから、
一応頭の片隅に入れておいて良いかもしれない。
詳しいこと知りたかったらホンダ取り扱いのバイク屋さん(ドリーム等)の店員さんに探り入れてみ。
ハレーは新車で買って３日後にギア欠けしたから俺は信用できない
それに日本人なら日本のバイクに乗りたい
それに日本人なら日本のバイクに乗りたい
みなさん親身に相談に乗っていただいて多謝です。
>>679
バイク歴です。
３２歳で中免を取得
マグナ250・・・・カスタムの楽しさを教わりました。（走行距離4000キロ）
KLE400・・・・・・ライディングは楽しいが足つき悪く立ちゴケの恐怖を覚える（走行距離1200キロ）
エリミ400・・・・・買って直ぐ転んで廃車（走行距離72キロ）
MR80・・・・・・・こけてもうバイクに乗らないつもりでしたが禁断症状が出て
何でもいいから買ったボロバイク。（走行距離2000キロ）
250TR・・・・・・ボロバイクの反動で新車が欲しくなり勢いで買った。
鼓動は楽しかったが体に合っていなかった。（走行距離3800キロ）
ZRX400・・・・・よく出来た楽しいバイクでしたが転んで痛かった。（走行距離240キロ）
マグナ250・・・またバイクを降りようと思ったが禁断症状が出て友人から譲ってもらった。
ノーマルで乗っても気持ちいい。（走行距離2500キロ）
42歳で大型取得
CBX750ｆ・・・・・ヤフオクで購入したが２０キロ走って故障
４発（エリミ400、ZRX、ｃｂｘ750）とは相性が悪いようです。
>>679
バイク歴です。
３２歳で中免を取得
マグナ250・・・・カスタムの楽しさを教わりました。（走行距離4000キロ）
KLE400・・・・・・ライディングは楽しいが足つき悪く立ちゴケの恐怖を覚える（走行距離1200キロ）
エリミ400・・・・・買って直ぐ転んで廃車（走行距離72キロ）
MR80・・・・・・・こけてもうバイクに乗らないつもりでしたが禁断症状が出て
何でもいいから買ったボロバイク。（走行距離2000キロ）
250TR・・・・・・ボロバイクの反動で新車が欲しくなり勢いで買った。
鼓動は楽しかったが体に合っていなかった。（走行距離3800キロ）
ZRX400・・・・・よく出来た楽しいバイクでしたが転んで痛かった。（走行距離240キロ）
マグナ250・・・またバイクを降りようと思ったが禁断症状が出て友人から譲ってもらった。
ノーマルで乗っても気持ちいい。（走行距離2500キロ）
42歳で大型取得
CBX750ｆ・・・・・ヤフオクで購入したが２０キロ走って故障
４発（エリミ400、ZRX、ｃｂｘ750）とは相性が悪いようです。
>>682
なんつーか、良い感じで「飽き性」のデータが揃ってますねw
長くとも2～3年で買い換えたりしてるでしょ。
ただ、様々な車種を経験され、
結果的にご自身に合ったタイプをご理解されているのは、すばらしい。
うーん、とりあえずレンタルバイクで色々乗りまくるのが実は最良かも知れないぜ。
最後のバイクを購入したいなら、「大型でどのタイプがどうなのか」は知っておいた方が良いかと。
足が窮屈はイヤだけど、立ちゴケ怖いとなると、カワサキER系(ER-6fやVersys)を推すのは少々勇気が要る。
…ただし、試乗やレンタルしてみるのはアリだと思うぜ？
アメリカンに関しても、大型は軒並み重い。取り回し的にマグナ250とは比にならないことも多い。
…「最後のバイク」を本当に選びたいなら、とにかく乗れる機会を沢山作り、試してみることですね。
なんつーか、良い感じで「飽き性」のデータが揃ってますねw
長くとも2～3年で買い換えたりしてるでしょ。
ただ、様々な車種を経験され、
結果的にご自身に合ったタイプをご理解されているのは、すばらしい。
うーん、とりあえずレンタルバイクで色々乗りまくるのが実は最良かも知れないぜ。
最後のバイクを購入したいなら、「大型でどのタイプがどうなのか」は知っておいた方が良いかと。
足が窮屈はイヤだけど、立ちゴケ怖いとなると、カワサキER系(ER-6fやVersys)を推すのは少々勇気が要る。
…ただし、試乗やレンタルしてみるのはアリだと思うぜ？
アメリカンに関しても、大型は軒並み重い。取り回し的にマグナ250とは比にならないことも多い。
…「最後のバイク」を本当に選びたいなら、とにかく乗れる機会を沢山作り、試してみることですね。
>>682
たぶん何に乗ってもまた飽きるんじゃないかな、このバイク遍歴はｗ
もう1回乗り換え覚悟でスティード600 → パワー物足りない、飽きた
シャドウ750 → パワーは満足した。でも重い。飽きた
どっちか選んでｗ
車両重量に対するパワー（馬力、トルク）はどっちもあまり変わらないから
軽くて丈夫で安いスティード600を薦めてみる。
重量/最高トルク 重量/最高出力
シャドウファントム. 39.68ｋｇ/kg・m[3500rpm] 5.68ｋｇ/PS[5500rpm]
スティード600 46.22ｋｇ/kg・m[3000rpm] 5.77ｋｇ/PS[6500rpm]
スティード600はアメリカンの中じゃバランスがいい方だと俺は思う。
750クラスの現行アメリカンと比べれば何ら遜色のないスペック。
それでフィーリングが気に入ればよし、物足りないと感じるなら乗り換えればよし、
どうせ25～30万の間をウロウロしてるバイクだし、買ってみ、買ってみ
たぶん何に乗ってもまた飽きるんじゃないかな、このバイク遍歴はｗ
もう1回乗り換え覚悟でスティード600 → パワー物足りない、飽きた
シャドウ750 → パワーは満足した。でも重い。飽きた
どっちか選んでｗ
車両重量に対するパワー（馬力、トルク）はどっちもあまり変わらないから
軽くて丈夫で安いスティード600を薦めてみる。
重量/最高トルク 重量/最高出力
シャドウファントム. 39.68ｋｇ/kg・m[3500rpm] 5.68ｋｇ/PS[5500rpm]
スティード600 46.22ｋｇ/kg・m[3000rpm] 5.77ｋｇ/PS[6500rpm]
スティード600はアメリカンの中じゃバランスがいい方だと俺は思う。
750クラスの現行アメリカンと比べれば何ら遜色のないスペック。
それでフィーリングが気に入ればよし、物足りないと感じるなら乗り換えればよし、
どうせ25～30万の間をウロウロしてるバイクだし、買ってみ、買ってみ
それだけ経験あるなら好きなの乗れよw
長文レスしてるのも似通った口調ばかりだなオイ
長文レスしてるのも似通った口調ばかりだなオイ
【所持免許】大自ニ
【新車限定 or 新車希望・中古も可】 こだわり無し
【購入資金】 ７０上限
【用途】通勤 時々林道ツー 年に1,2回高速を使った５００km～８００Kmくらいの日帰りツーリング
【年齢】 ３０代前半
【毎月バイクに使える金額】 燃料代を除いて１～２万 整備は概ねD.I.Y
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】 １７０cm ７０Kg
【候補のバイク】WR２５０R セロー２５０
【その他】TDM８５０
TDMではパニア＆高速＆タンデムというスタイルでバイクを楽しんできましたが、
その様な機会が当面の間無さそうなので、前々から興味のあったオフ車への乗り換えを検討しています。
オフ車経験は殆ど有りませんが、バイクは前車TDM中心に１０万キロ以上乗りました。
ヤマハの二車種を挙げましたが、単純に２５０ccで大きな物と小さな物のどちらが良いか？という相談です。
WRには、足付きを含め、車体が大き過ぎないか？スプロケやタイヤ等の消耗品が高価なのでは？
セローには、パワー不足で高速の辛いのでは？オフ車に慣れたらすぐに上級モデルが欲しくなってしまうのでは？
という不安があります。
年１～２万キロは乗る為、良い相棒を選びたいので、
知恵の拝借を頂けたらと思います。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】 こだわり無し
【購入資金】 ７０上限
【用途】通勤 時々林道ツー 年に1,2回高速を使った５００km～８００Kmくらいの日帰りツーリング
【年齢】 ３０代前半
【毎月バイクに使える金額】 燃料代を除いて１～２万 整備は概ねD.I.Y
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】 １７０cm ７０Kg
【候補のバイク】WR２５０R セロー２５０
【その他】TDM８５０
TDMではパニア＆高速＆タンデムというスタイルでバイクを楽しんできましたが、
その様な機会が当面の間無さそうなので、前々から興味のあったオフ車への乗り換えを検討しています。
オフ車経験は殆ど有りませんが、バイクは前車TDM中心に１０万キロ以上乗りました。
ヤマハの二車種を挙げましたが、単純に２５０ccで大きな物と小さな物のどちらが良いか？という相談です。
WRには、足付きを含め、車体が大き過ぎないか？スプロケやタイヤ等の消耗品が高価なのでは？
セローには、パワー不足で高速の辛いのでは？オフ車に慣れたらすぐに上級モデルが欲しくなってしまうのでは？
という不安があります。
年１～２万キロは乗る為、良い相棒を選びたいので、
知恵の拝借を頂けたらと思います。
つーか、コケたり故障したりの不運を
バイクのせいにしている時点でダメダメ。
コケたくなければ相応の運転をすればいい。
故障が嫌なら新車を買うか、キッチリ面倒を見ればいい。
バイクのせいにしている時点でダメダメ。
コケたくなければ相応の運転をすればいい。
故障が嫌なら新車を買うか、キッチリ面倒を見ればいい。
他の一般的な車と比較してブレーキング時のリアクションが違うだけで、止まれない不良品扱いされる世の中ですから
※アクセルの問題は別としてね
※アクセルの問題は別としてね
>>686
貴方の場合。おおきいのでドゾ。
TDMにそれだけ乗っておられた経験有れば、デカイので構わん。
消耗品に関しても「倍値違う！」ってモンは無いので
(タイヤなんざ、ほぼ共通。フロントが若干違うか？)、
大きい方をご購入ください。
で。
＞年に1,2回高速を使った５００km～８００Kmくらいの日帰りツーリング
地獄を見てきてください。
250オフでそれは私はようやらんわw
貴方の場合。おおきいのでドゾ。
TDMにそれだけ乗っておられた経験有れば、デカイので構わん。
消耗品に関しても「倍値違う！」ってモンは無いので
(タイヤなんざ、ほぼ共通。フロントが若干違うか？)、
大きい方をご購入ください。
で。
＞年に1,2回高速を使った５００km～８００Kmくらいの日帰りツーリング
地獄を見てきてください。
250オフでそれは私はようやらんわw
>>682
１万キロ以内で二台廃車にするような運転じゃどれ乗っても最後の一台になるかもｗ
年６回しか使わないならレンタルバイクでいいんじゃない？
どうしても自分のバイクが欲しいなら、レンタルバイクでいろんなカテゴリーのバイクに乗ってお気に入りを見つければいい
１万キロ以内で売り払う様な人が40代で最後の１台には巡り会えないと思うな
１万キロ以内で二台廃車にするような運転じゃどれ乗っても最後の一台になるかもｗ
年６回しか使わないならレンタルバイクでいいんじゃない？
どうしても自分のバイクが欲しいなら、レンタルバイクでいろんなカテゴリーのバイクに乗ってお気に入りを見つければいい
１万キロ以内で売り払う様な人が40代で最後の１台には巡り会えないと思うな
>>686
そのままTDMに乗ってればいいと思う。
手放したとか不動車になったとかでなければ、乗り続けでいいよ。
おそらく、今のあなたは隣の芝生が青いと感じている状態。
候補車種がどれもヤマハなんだけどヤマハ限定とかそういう志向？
そうでなければカワサキKLX、中古ヴェルシス、
あるいは中古でBMWのF650GS
やっぱ中排気量以上ないと高速きついよ。
TDM乗ってるなら分かると思う。
そのままTDMに乗ってればいいと思う。
手放したとか不動車になったとかでなければ、乗り続けでいいよ。
おそらく、今のあなたは隣の芝生が青いと感じている状態。
候補車種がどれもヤマハなんだけどヤマハ限定とかそういう志向？
そうでなければカワサキKLX、中古ヴェルシス、
あるいは中古でBMWのF650GS
やっぱ中排気量以上ないと高速きついよ。
TDM乗ってるなら分かると思う。
テスト
規制かかってたもので失礼
>>686
コスト気にしないならＷＲでいいんじゃね？
俺なら迷わずそうする、セローじゃ不満でそうだし
>>673
ジェンマがいいんじゃないかな、マジェか
他のは合わないようなので、違う路線で試してみるってだけだけど
>>686
コスト気にしないならＷＲでいいんじゃね？
俺なら迷わずそうする、セローじゃ不満でそうだし
>>673
ジェンマがいいんじゃないかな、マジェか
他のは合わないようなので、違う路線で試してみるってだけだけど
>>686
まずセローはやめた方がいい。
パワーがなくてストレス溜まるし、ある程度身長があると、スタンディングする度にスクワット状態になる。
WRでも良いんだが、今なら生産終了のDR-Z400Sの新車がまだ買える。
排気量の分だけ高速で余裕があるし、低速も粘る。
後はKLX250で、スペックはWRに負けるが、エンジンや足回りが初心者向けで扱い易い。
まずセローはやめた方がいい。
パワーがなくてストレス溜まるし、ある程度身長があると、スタンディングする度にスクワット状態になる。
WRでも良いんだが、今なら生産終了のDR-Z400Sの新車がまだ買える。
排気量の分だけ高速で余裕があるし、低速も粘る。
後はKLX250で、スペックはWRに負けるが、エンジンや足回りが初心者向けで扱い易い。
>>686
乗り方による。それに尽きるよ。
このスレでもよくパワー不足とかそういう言葉聞くけど、
セローでも、一人乗りなら、高速で不安なことはない。
120km/h までそれなりに加速するからね。
ただ、フェアリングがないから、装備によっては体感で
風で体が逃げるのが辛いかもしれない。
でも、普通に100km/hで加減速は元気にできる範囲だと
思うよ。
で、WRだけど、250cc単気筒で軽量ハイパワーという、
どちらかというとレーシーなバイクだから、ツーリング、
林道のんびり、という使い方には少々厳しいかもしれない。
まぁ、セローにしても、250ccオフの座面だと、800kmの
ツーリングは厳しいかもしれないから、そこはウェアを工夫
するのがいいと思う。
TDMから250cc単気筒オフの乗り換えだと、いろいろ違和感
もあると思うから、まずはレンタルバイクなどを利用して体感
してみるといいと思うよ。
乗り方による。それに尽きるよ。
このスレでもよくパワー不足とかそういう言葉聞くけど、
セローでも、一人乗りなら、高速で不安なことはない。
120km/h までそれなりに加速するからね。
ただ、フェアリングがないから、装備によっては体感で
風で体が逃げるのが辛いかもしれない。
でも、普通に100km/hで加減速は元気にできる範囲だと
思うよ。
で、WRだけど、250cc単気筒で軽量ハイパワーという、
どちらかというとレーシーなバイクだから、ツーリング、
林道のんびり、という使い方には少々厳しいかもしれない。
まぁ、セローにしても、250ccオフの座面だと、800kmの
ツーリングは厳しいかもしれないから、そこはウェアを工夫
するのがいいと思う。
TDMから250cc単気筒オフの乗り換えだと、いろいろ違和感
もあると思うから、まずはレンタルバイクなどを利用して体感
してみるといいと思うよ。
セローとか80～90キロでいっぱいいっぱいで
それを超えようとするとエンジンがかわいそうなんだが
100キロ出ればいい方。120はエンジン壊れるまで回さないと多分出ない
それを超えようとするとエンジンがかわいそうなんだが
100キロ出ればいい方。120はエンジン壊れるまで回さないと多分出ない
>>686
同じく買い増しを薦めるなあ。250オフなら維持費もそんなでもないし、購入金額が
70までって言うのなら、225で良いから程度の良さそうなセロー辺りを買って、二台体勢
にするのが良いと思う。みんな言ってるとおり、250で高速を、ましてや500km以上なんて
社歴にも寄るけどかなりきつい。平気な人もいるけど、デカイバイクに慣れてる身としては
辛いと思うよ。
250オフは程度が良さそうでも、ビッグバイクと比べると驚くほど安いから、買い増しの方が
良いと思う。もし奥さんとかが「バイクは一台じゃなくっちゃダメ！」って言ってるのなら、
ラフロードに強いアルプスローダーとかどうだろう？余り詳しくないから参考程度に
止めておいて欲しいんだけど、トランザルプとかV-stromとか。でも値段がきついか……。
V-stromなら何とかなるかなあ……提示しただけになってすまん
同じく買い増しを薦めるなあ。250オフなら維持費もそんなでもないし、購入金額が
70までって言うのなら、225で良いから程度の良さそうなセロー辺りを買って、二台体勢
にするのが良いと思う。みんな言ってるとおり、250で高速を、ましてや500km以上なんて
社歴にも寄るけどかなりきつい。平気な人もいるけど、デカイバイクに慣れてる身としては
辛いと思うよ。
250オフは程度が良さそうでも、ビッグバイクと比べると驚くほど安いから、買い増しの方が
良いと思う。もし奥さんとかが「バイクは一台じゃなくっちゃダメ！」って言ってるのなら、
ラフロードに強いアルプスローダーとかどうだろう？余り詳しくないから参考程度に
止めておいて欲しいんだけど、トランザルプとかV-stromとか。でも値段がきついか……。
V-stromなら何とかなるかなあ……提示しただけになってすまん
沢山のレスありがとうございます。
置き場の都合で複数台所有は出来ない現状があるので、買い増しはしないつもりです。
また、軽量（毎日取り回ししても面倒にならない）・車検が無い・燃費が良いという要素が揃った２５０ccオフの枠は外せません。
貴重な意見を頂けたのに、申し訳ないです。
ご意見を聞いてみて、消耗品や燃費に大きな差が無いという事で、
スペックに余裕のある大きな２５０ccオフに傾いてきました。
足付きと取り回しを店頭で確認して大丈夫そうなら、大きな２５０ccオフの中から選ぼうと思います。
KLX250も良さそうですね！様々なご意見ありがとうございました。
置き場の都合で複数台所有は出来ない現状があるので、買い増しはしないつもりです。
また、軽量（毎日取り回ししても面倒にならない）・車検が無い・燃費が良いという要素が揃った２５０ccオフの枠は外せません。
貴重な意見を頂けたのに、申し訳ないです。
ご意見を聞いてみて、消耗品や燃費に大きな差が無いという事で、
スペックに余裕のある大きな２５０ccオフに傾いてきました。
足付きと取り回しを店頭で確認して大丈夫そうなら、大きな２５０ccオフの中から選ぼうと思います。
KLX250も良さそうですね！様々なご意見ありがとうございました。
>>703
すまん、どういう経緯でそういう結論に至ったか全然分からん
すまん、どういう経緯でそういう結論に至ったか全然分からん
706 ：７７４ＲＲ：2010/02/28(日) 00:20:42 ID:Y4d0Laqt
>>705
と決め付けるあなたの知識の足りなさが無理。
年季もののXLRで、今日は東京～相模湖～どうし～山中湖～甲府～東京ってまわってたけど平気だったよ。
雨はちょっと寒いけどなｗ 125ccでも普通に、100km/hは出る。（出しちゃアカンけど) あとは加減速だけど、
250ccの単気筒でも100km/h前後なら十分だよ。
あと、サスの設定やタイヤがどうので高速が無理と言ってるなら、殆どのバイクは公道と高速で設定変えなきゃ
いけなくなるよね（笑）勘違いを質問者に撒き散らしなさんな。
と決め付けるあなたの知識の足りなさが無理。
年季もののXLRで、今日は東京～相模湖～どうし～山中湖～甲府～東京ってまわってたけど平気だったよ。
雨はちょっと寒いけどなｗ 125ccでも普通に、100km/hは出る。（出しちゃアカンけど) あとは加減速だけど、
250ccの単気筒でも100km/h前後なら十分だよ。
あと、サスの設定やタイヤがどうので高速が無理と言ってるなら、殆どのバイクは公道と高速で設定変えなきゃ
いけなくなるよね（笑）勘違いを質問者に撒き散らしなさんな。
>>700はどう見てもデタラメ
TDMに乗り続けるか、TDMに近い特性のバイクのがいいと思うけどな。
>>707
どこが、と書かないと質問者にとってはただのノイズ。
どこが、と書かないと質問者にとってはただのノイズ。
結局>>686で
＞単純に２５０ccで大きな物と小さな物のどちらが良いか？という相談です。
2択だったんだよ、既に。
回答者がその他の選択肢を提示することは、決して悪いことではない。
親切心から提示しているわけだし、回答者の想像外な事実・考え方・良策になることも当然ある。
だが、今回は初めから頑なに2択だったんだ。あとは相談者さんが決めること。
回答者がこれ以上突っ掛かることは出来ない。
つぎの相談者様、ドゾー
＞単純に２５０ccで大きな物と小さな物のどちらが良いか？という相談です。
2択だったんだよ、既に。
回答者がその他の選択肢を提示することは、決して悪いことではない。
親切心から提示しているわけだし、回答者の想像外な事実・考え方・良策になることも当然ある。
だが、今回は初めから頑なに2択だったんだ。あとは相談者さんが決めること。
回答者がこれ以上突っ掛かることは出来ない。
つぎの相談者様、ドゾー
712 ：７７４ＲＲ：2010/02/28(日) 01:05:22 ID:Oj77spK2
誘導されてきました。
もうすぐ大型免許が取れるのですが、
相談させてください。
今年で33歳になります。
遅咲きのライダーになるつもりですが、
初めて乗るバイクのタイプを何にしようか悩んでおります。
アメリカン ネイキッド スーパースポーツ
の3種から選ぼうと思っているのですが、それぞれ良さがあり、
決めかねております。
どうか皆さんによきアドバイスをいただけたら、幸いです。
ちなみに167cm 65キロ 主な使用目的は休日にプチソロツーリングです。
もうすぐ大型免許が取れるのですが、
相談させてください。
今年で33歳になります。
遅咲きのライダーになるつもりですが、
初めて乗るバイクのタイプを何にしようか悩んでおります。
アメリカン ネイキッド スーパースポーツ
の3種から選ぼうと思っているのですが、それぞれ良さがあり、
決めかねております。
どうか皆さんによきアドバイスをいただけたら、幸いです。
ちなみに167cm 65キロ 主な使用目的は休日にプチソロツーリングです。
>>712
テンプレ読め
テンプレ読め
>>712
ごめん、>>1をよく読んでテンプレ使ってくだされ。
ココに来る相談者はほぼ全員がテンプレ(相談要素の穴埋め記載)を使ってくれている。
･･･まあ、予算判らんし、タイプといっても、その中でも車種ごとに特徴あるんだけどねぇ･･･。
で。
それぞれの良さがあるの判ってるなら、
あとは自分で決めなさい。なぜなら、
「自分が惚れ込んだ車種に乗るのが一番幸せ」だから。
ぶっちゃけ、用途的に多少の苦労があったとしても、
好きな物だったら自分で何とかできる。
ジャンルで問われ、また用途も特に「タイプを激しく選ぶ」用途ではない。(林道行く＝オフ車、みたいな例)
回答者として、マトモな回答返せる質問内容ではないので、自分で決めてくれ。
ごめん、>>1をよく読んでテンプレ使ってくだされ。
ココに来る相談者はほぼ全員がテンプレ(相談要素の穴埋め記載)を使ってくれている。
･･･まあ、予算判らんし、タイプといっても、その中でも車種ごとに特徴あるんだけどねぇ･･･。
で。
それぞれの良さがあるの判ってるなら、
あとは自分で決めなさい。なぜなら、
「自分が惚れ込んだ車種に乗るのが一番幸せ」だから。
ぶっちゃけ、用途的に多少の苦労があったとしても、
好きな物だったら自分で何とかできる。
ジャンルで問われ、また用途も特に「タイプを激しく選ぶ」用途ではない。(林道行く＝オフ車、みたいな例)
回答者として、マトモな回答返せる質問内容ではないので、自分で決めてくれ。
>>712
CB1100
CB1100
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】70万前後
【用途】ツーリング、街乗り、峠なんかも
【年齢】20歳
【毎月使える金額】月３万位
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】173cm 58kg
【候補の車種】600～1000ｃｃのSS
【その他】鱸以外の国内メーカーで。モデルチェンジのことを考えると買い時に悩むためお勧めをお聞かせください。よろしくお願いします
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】70万前後
【用途】ツーリング、街乗り、峠なんかも
【年齢】20歳
【毎月使える金額】月３万位
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】173cm 58kg
【候補の車種】600～1000ｃｃのSS
【その他】鱸以外の国内メーカーで。モデルチェンジのことを考えると買い時に悩むためお勧めをお聞かせください。よろしくお願いします
>>716
そのクラスは2年毎にモデルチェンジなので
そんな事を気にしていればいつまでも買えないぞ。
モデルチェンジ前後の性能差なんて公道ではまず出ない。
（150psと170psの差なんてワカラン）
速く走る事に特化したモデルなので市街地走行やツーリングには
相応の技術と割り切りが必要。
新車当時価格が110～130万の人気車が諸費用込み70万なら
CBRなら929か954、R1ならキャブ、川重なら9Rあたりになるぞ。
そのクラスは2年毎にモデルチェンジなので
そんな事を気にしていればいつまでも買えないぞ。
モデルチェンジ前後の性能差なんて公道ではまず出ない。
（150psと170psの差なんてワカラン）
速く走る事に特化したモデルなので市街地走行やツーリングには
相応の技術と割り切りが必要。
新車当時価格が110～130万の人気車が諸費用込み70万なら
CBRなら929か954、R1ならキャブ、川重なら9Rあたりになるぞ。
>>716
購入資金70万前後として、諸経費除いて店頭価格60～63万程度が購入限界値。
中古についての云々は、>>67-68ないしは>>81-86を参照。
うーん。もう、「見つけた中古の状態次第」ですので、
ご自身の生活行動圏内のバイク屋で、一番状態の良かったものを選ぶしか･･･
ちなみにSS系は、大きな修理歴のある中古車もそれなりにある。
低予算で、消耗品残や足回りの具合、車体状態を見極めるのは、少々難しい。
･･･んーまあ、SSというスタイルが好きなら、とりあえず探しまくれとしかいいようが無いが、
個人的には、その予算では私はお勧めしない。
･･･車種の名前を挙げたくとも、もう「状態次第」の要素が強すぎて、挙げられないワイ。
購入資金70万前後として、諸経費除いて店頭価格60～63万程度が購入限界値。
中古についての云々は、>>67-68ないしは>>81-86を参照。
うーん。もう、「見つけた中古の状態次第」ですので、
ご自身の生活行動圏内のバイク屋で、一番状態の良かったものを選ぶしか･･･
ちなみにSS系は、大きな修理歴のある中古車もそれなりにある。
低予算で、消耗品残や足回りの具合、車体状態を見極めるのは、少々難しい。
･･･んーまあ、SSというスタイルが好きなら、とりあえず探しまくれとしかいいようが無いが、
個人的には、その予算では私はお勧めしない。
･･･車種の名前を挙げたくとも、もう「状態次第」の要素が強すぎて、挙げられないワイ。
>>716
俺は>>717と相反する意見で、車幅も無く軽量なので市街地もむしろ得意なほうだと思うし
ツーリングも簡単に曲がり加速も良くブレーキも優秀でしかもエンジンスムーズで、技術的にはむしろ楽だと感じる
さらに平地ばかりでない日本の駐車場は重量級よりよっぽどらく、積載はバイクなんて
基本同じくらいなので、前傾姿勢の1点だけ納得できれば案外おすすめだと思う
距離かけないって事はわからないんだろうから、つらいとヤになって乗らなくなるかもね
フロントからぶつかってフォーク曲がってラジエターにめり込んだようなのに
別の事故で生き残ったパーツくっつけてるようなバイクを引かない事を祈ろう
俺は>>717と相反する意見で、車幅も無く軽量なので市街地もむしろ得意なほうだと思うし
ツーリングも簡単に曲がり加速も良くブレーキも優秀でしかもエンジンスムーズで、技術的にはむしろ楽だと感じる
さらに平地ばかりでない日本の駐車場は重量級よりよっぽどらく、積載はバイクなんて
基本同じくらいなので、前傾姿勢の1点だけ納得できれば案外おすすめだと思う
距離かけないって事はわからないんだろうから、つらいとヤになって乗らなくなるかもね
フロントからぶつかってフォーク曲がってラジエターにめり込んだようなのに
別の事故で生き残ったパーツくっつけてるようなバイクを引かない事を祈ろう
>>716
自分は>>717や719とは少し違うけど、SSは市街地を乗ることは、車体的には得意
だと思う。軽いし下から十分スムーズに回るし、トルクもある。荷物は載らないって
言っても鞄背負えばいいし、シートバッグも乗る。あと何よりも重心が低いから、
足つきがよければ立ちごけもしにくい。
反面何が街乗りに向かない買って言うと、前傾や足つきのポジション。何より首が辛い。
あと熱気も。
あとは長距離は姿勢に耐えれば結構行けると思いますね。
ただ、何よりも資金的に辛いんじゃないかと思います。モデルチェンジに関しては黄にする
必要はなし。2年ごとのモデルチェンジなので、今買っても来年には型遅れ。もしも
売るときのことを考えているのなら、純粋に「年式なり」の評価をされるので心配は
いらないと思います。でも、元が高いので、まあ……
自分は>>717や719とは少し違うけど、SSは市街地を乗ることは、車体的には得意
だと思う。軽いし下から十分スムーズに回るし、トルクもある。荷物は載らないって
言っても鞄背負えばいいし、シートバッグも乗る。あと何よりも重心が低いから、
足つきがよければ立ちごけもしにくい。
反面何が街乗りに向かない買って言うと、前傾や足つきのポジション。何より首が辛い。
あと熱気も。
あとは長距離は姿勢に耐えれば結構行けると思いますね。
ただ、何よりも資金的に辛いんじゃないかと思います。モデルチェンジに関しては黄にする
必要はなし。2年ごとのモデルチェンジなので、今買っても来年には型遅れ。もしも
売るときのことを考えているのなら、純粋に「年式なり」の評価をされるので心配は
いらないと思います。でも、元が高いので、まあ……
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】160万円現金、それ以上ならローン
【用途】長距離ツーリング（1500kmを5日間とか一人でのんびり）
【年齢】45
【毎月バイクに使える金額】4万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】181cm/84kg
【候補のバイク】ネイキッド or モタード
【その他】
ファミリーバイク特約使えません（自営で法人名義にします）
ツーリングはソロで、目的地まで高速で一気に行き、ホテルを拠点に名所（城廻り）を見て回りたい
渋滞で乗りにくかったり、熱かったりは勘弁、高速はのんびり80km/hで走ります
WR250Xを試乗して気に入ったので250でもいいかなと思いますし、今まで2気筒に乗ったことがないので乗ってみたいです
SV650とかER6とかTDM900とかバイク屋で跨った中では気に入りました
気に入らなかったのはW650（ハンドル高すぎ）、CB750F（重い）、各社SS（窮屈）です
カスタムはしない＆ケースなどは取り付けない前提でお願いします
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】160万円現金、それ以上ならローン
【用途】長距離ツーリング（1500kmを5日間とか一人でのんびり）
【年齢】45
【毎月バイクに使える金額】4万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】181cm/84kg
【候補のバイク】ネイキッド or モタード
【その他】
ファミリーバイク特約使えません（自営で法人名義にします）
ツーリングはソロで、目的地まで高速で一気に行き、ホテルを拠点に名所（城廻り）を見て回りたい
渋滞で乗りにくかったり、熱かったりは勘弁、高速はのんびり80km/hで走ります
WR250Xを試乗して気に入ったので250でもいいかなと思いますし、今まで2気筒に乗ったことがないので乗ってみたいです
SV650とかER6とかTDM900とかバイク屋で跨った中では気に入りました
気に入らなかったのはW650（ハンドル高すぎ）、CB750F（重い）、各社SS（窮屈）です
カスタムはしない＆ケースなどは取り付けない前提でお願いします
>>721
WRはツーリング向きではありません。
高速は余裕がなくて辛いし、シートが硬くて、お尻がすぐ音を上げるでしょう。
それにツインではなくて単気等です。
グラディウス650、Siver750あたりが良いと思います。
WRはツーリング向きではありません。
高速は余裕がなくて辛いし、シートが硬くて、お尻がすぐ音を上げるでしょう。
それにツインではなくて単気等です。
グラディウス650、Siver750あたりが良いと思います。
もう一つな釣り針だな。
一匹かかってるようだがｗ
一匹かかってるようだがｗ
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】全込みで35万ぐらい
【用途】通学(往復25km)、ツーリング(高速も含め200kmくらい) 、買い物(往復2kmくらい)
【年齢】21歳
【毎月使える金額】維持費はガス代含めて月2万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】170cm 60kg
【候補の車種】CBR600FやSV650といった総重量190ぐらいまで
【その他】VT250スパーダ乗ってます。できればハーフカウル希望
ある程度の整備はできるつもりなのでとりあえず国産車なら大丈夫です。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】全込みで35万ぐらい
【用途】通学(往復25km)、ツーリング(高速も含め200kmくらい) 、買い物(往復2kmくらい)
【年齢】21歳
【毎月使える金額】維持費はガス代含めて月2万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】170cm 60kg
【候補の車種】CBR600FやSV650といった総重量190ぐらいまで
【その他】VT250スパーダ乗ってます。できればハーフカウル希望
ある程度の整備はできるつもりなのでとりあえず国産車なら大丈夫です。
>>724
全込み35万、諸費用除いて25～28万程度が購入限界値。
候補の車種は無理。大型がそもそも無理だろう。
以上、回答終わり。
んーまあ、一応。中古についての云々は、>>67-68ないしは>>81-86を参照しといて。
なにをどうして予算35で何とかなるかと聞いてくるのか意図不明だが、
とりあえず、貯金頑張れー。
全込み35万、諸費用除いて25～28万程度が購入限界値。
候補の車種は無理。大型がそもそも無理だろう。
以上、回答終わり。
んーまあ、一応。中古についての云々は、>>67-68ないしは>>81-86を参照しといて。
なにをどうして予算35で何とかなるかと聞いてくるのか意図不明だが、
とりあえず、貯金頑張れー。
726 ：７７４ＲＲ：2010/02/28(日) 20:53:01 ID:Oj77spK2
ご相談させていただきます。よろしくお願いします。
【所持免許】大型自動二輪（もうすぐ取得予定）
【新車限定 or 新車希望・中古も可 新車限定
【購入資金】150万くらい 頭金100万くらいにして後は2年くらいでゆっくりローンのつもり
【用途】休日プチソロツーリング往復200キロくらい
【年齢】 33歳
【毎月バイクに使える金額】1万か2万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】 167ｃｍ 65ｋｇ 短足
【候補のバイク】CBR1000RR ZRX1200DAEG VALCAN900CLASSIC ZZR1400
【その他】タイプがばらばらで申し訳ない。 人生初のバイク購入なので
どのバイクも魅力的で悩んでおります。33歳の年齢を考え、SS
はもう無理なのか、ネイキッドは足が短いので無理かもとか、
高速はカウルがないときついのかな？とかクルーザーはワインディング
とか楽しめるのか、高速走行はどうなのか？とか、素人なのに、
いろいろ考えてしまって、今一歩踏み出せません。
バイクは一度買うと車と違って10年20年くらい持ちそうなイメージ
いい相棒に出会えるといいなと思っております。
結局、気に入ったやつに乗れば？っていわれそうですけど・・・。
【所持免許】大型自動二輪（もうすぐ取得予定）
【新車限定 or 新車希望・中古も可 新車限定
【購入資金】150万くらい 頭金100万くらいにして後は2年くらいでゆっくりローンのつもり
【用途】休日プチソロツーリング往復200キロくらい
【年齢】 33歳
【毎月バイクに使える金額】1万か2万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】 167ｃｍ 65ｋｇ 短足
【候補のバイク】CBR1000RR ZRX1200DAEG VALCAN900CLASSIC ZZR1400
【その他】タイプがばらばらで申し訳ない。 人生初のバイク購入なので
どのバイクも魅力的で悩んでおります。33歳の年齢を考え、SS
はもう無理なのか、ネイキッドは足が短いので無理かもとか、
高速はカウルがないときついのかな？とかクルーザーはワインディング
とか楽しめるのか、高速走行はどうなのか？とか、素人なのに、
いろいろ考えてしまって、今一歩踏み出せません。
バイクは一度買うと車と違って10年20年くらい持ちそうなイメージ
いい相棒に出会えるといいなと思っております。
結局、気に入ったやつに乗れば？っていわれそうですけど・・・。
>>726
とりあえず店頭で現物を見てくることと、
試乗車があればとりあえず(その車種の購入考えてなかったとしても)乗ってみる事w
車種毎の特徴はあるが、ネイキッドやクルーザーなどの大分類の特徴は、
試乗すればある程度見えてくる。
さらに、試乗した車種と比べて、他の同ジャンル異車種の見方もある程度判ってくる。
また、これから3月～5月にかけて、各所で試乗会が開催されることもある。
そういうのにも参加してみて、色々のってのって乗りまくる。もちろんタダでw
なにより、貴方自身が、「あぁ～、この感じ、好きだなぁ」と体感できる車種・ジャンルを探すこと。
うーん、山勘で答えると、重量系ではないネイキッドか、アメリカン系、かもなぁ。
CBR等のスーパースポーツ（通称SS）、ポジションがキツイし積載能力もやや不安だが、
この2つのマイナス要素を何とかできる人ならば、案外使える。
軽量級となると、600ccクラス(650とか、もう少し上位排気量も含む)のカウル付きネイキッドとか。
アメリカンについては、あの風格が好きならばアリ。ただし、超長距離だと腰がキツイ人もいるので注意。
…とりあえず、現物見るのと試乗ですね。体感しましょう。
とりあえず店頭で現物を見てくることと、
試乗車があればとりあえず(その車種の購入考えてなかったとしても)乗ってみる事w
車種毎の特徴はあるが、ネイキッドやクルーザーなどの大分類の特徴は、
試乗すればある程度見えてくる。
さらに、試乗した車種と比べて、他の同ジャンル異車種の見方もある程度判ってくる。
また、これから3月～5月にかけて、各所で試乗会が開催されることもある。
そういうのにも参加してみて、色々のってのって乗りまくる。もちろんタダでw
なにより、貴方自身が、「あぁ～、この感じ、好きだなぁ」と体感できる車種・ジャンルを探すこと。
うーん、山勘で答えると、重量系ではないネイキッドか、アメリカン系、かもなぁ。
CBR等のスーパースポーツ（通称SS）、ポジションがキツイし積載能力もやや不安だが、
この2つのマイナス要素を何とかできる人ならば、案外使える。
軽量級となると、600ccクラス(650とか、もう少し上位排気量も含む)のカウル付きネイキッドとか。
アメリカンについては、あの風格が好きならばアリ。ただし、超長距離だと腰がキツイ人もいるので注意。
…とりあえず、現物見るのと試乗ですね。体感しましょう。
>>726
自分でもどういう物が欲しいのかわからない人に、第三者は口の出しようがないよ。
>バイクは一度買うと車と違って10年20年くらい持ちそうなイメージ
いくら熟考を重ねても、何を買ったとしても飽きるときは飽きるし、浮気心も芽生える。
とりあえず動画サイトでいろんなバイクを見るなりして、自分がバイクに何を求めてるのか
整理したほうがいいんじゃないか。
自分でもどういう物が欲しいのかわからない人に、第三者は口の出しようがないよ。
>バイクは一度買うと車と違って10年20年くらい持ちそうなイメージ
いくら熟考を重ねても、何を買ったとしても飽きるときは飽きるし、浮気心も芽生える。
とりあえず動画サイトでいろんなバイクを見るなりして、自分がバイクに何を求めてるのか
整理したほうがいいんじゃないか。
>>726
年齢関係ない、免許持ってて乗るのが無理な市販車なんてない
年齢関係ない、免許持ってて乗るのが無理な市販車なんてない
>>727
600前後のハーフカウルって言うのがSVくらいしか浮かんでこないなあ。
ああ、あとはヤマハのディバージョンがあるか。でもまあ、球数が少ないから、
いくらスズキでもコミコミ60近くは見ておいた方が良いし、ディバージョンも
まだ中古は出回ってないと思う。今のに不満がないのなら、乗り潰すのも
良いと思うな。大学生だろうし、就活の目処が付いてご褒美に買うとか。それまでは
お金を貯めるとかね。
あと2kmの買い物なんて、大型は面倒よ？暖機も終わる前に家に帰って来ちゃうし、
何よりも駐車場所に気を遣う。そう言う使い方ならスパーだの方が良いと思うな。
個人的に大型は、最低でも一度に10kmは走らないと機械的に気を遣いそうだ。
まあこれだけじゃ何なので……乗りたい物は乗りたい気持ちはわかるので、
素直に候補のSVが良いんじゃ？安い部類だし、候補だしね。
このクラス、日本は最近からみたいだから、球数が少ないのよね……。
>>726
逆。車と違ってバイクは保たない。あくまでも「趣味性が高いから旧車乗りが多い」って
言うだけ。軽いし、むき出しで車より耐候性がないから、普通に乗ると車より早くダメになるよ。
短足と自分で仰るのなら、SSはやめた方が良い。足つき性悪いからｗ
初めてなら個人的見解で、アメリカンはお勧めしない。他のバイクに乗らなくなる。
ありきたりだけど、SB400SB辺りで良いんじゃないかな？あとはヤマハのディバージョンとか。
カワサキのEF6fとかも良さそうで。
最初の頃はよく立ちゴケすると思うので、軽い方が良いと思うよ。
600前後のハーフカウルって言うのがSVくらいしか浮かんでこないなあ。
ああ、あとはヤマハのディバージョンがあるか。でもまあ、球数が少ないから、
いくらスズキでもコミコミ60近くは見ておいた方が良いし、ディバージョンも
まだ中古は出回ってないと思う。今のに不満がないのなら、乗り潰すのも
良いと思うな。大学生だろうし、就活の目処が付いてご褒美に買うとか。それまでは
お金を貯めるとかね。
あと2kmの買い物なんて、大型は面倒よ？暖機も終わる前に家に帰って来ちゃうし、
何よりも駐車場所に気を遣う。そう言う使い方ならスパーだの方が良いと思うな。
個人的に大型は、最低でも一度に10kmは走らないと機械的に気を遣いそうだ。
まあこれだけじゃ何なので……乗りたい物は乗りたい気持ちはわかるので、
素直に候補のSVが良いんじゃ？安い部類だし、候補だしね。
このクラス、日本は最近からみたいだから、球数が少ないのよね……。
>>726
逆。車と違ってバイクは保たない。あくまでも「趣味性が高いから旧車乗りが多い」って
言うだけ。軽いし、むき出しで車より耐候性がないから、普通に乗ると車より早くダメになるよ。
短足と自分で仰るのなら、SSはやめた方が良い。足つき性悪いからｗ
初めてなら個人的見解で、アメリカンはお勧めしない。他のバイクに乗らなくなる。
ありきたりだけど、SB400SB辺りで良いんじゃないかな？あとはヤマハのディバージョンとか。
カワサキのEF6fとかも良さそうで。
最初の頃はよく立ちゴケすると思うので、軽い方が良いと思うよ。
>>727
努力で底上げ、ねぇ。
どこまで底上げできるか？あと貴方の本当の整備能力が判らんと。
うーん。
候補で名前挙げたバイク(鉄ではないCBR600F、SV650Sの初期)が限界だろうねぇ。
サンダーキャットなんか探すだけ無駄だしw
いっそVTR1000FやTL1000Sにでもいってみるか？
努力で底上げ、ねぇ。
どこまで底上げできるか？あと貴方の本当の整備能力が判らんと。
うーん。
候補で名前挙げたバイク(鉄ではないCBR600F、SV650Sの初期)が限界だろうねぇ。
サンダーキャットなんか探すだけ無駄だしw
いっそVTR1000FやTL1000Sにでもいってみるか？
>>724
>>727
その予算で買えるものとなると、ホンダ・ブロス650ぐらいしかない。
ハーフカウルはついていないが、装備重量181ｋｇ、
最高出力55.0PS/7,500rpm、最大トルクは 5.7kg-m/6,500rpm
トランザルプ派生のバイクで、中古相場30万前後、底値10万円台
あとはホーネット600の底値付近のタマしかないぞ。
>>727
その予算で買えるものとなると、ホンダ・ブロス650ぐらいしかない。
ハーフカウルはついていないが、装備重量181ｋｇ、
最高出力55.0PS/7,500rpm、最大トルクは 5.7kg-m/6,500rpm
トランザルプ派生のバイクで、中古相場30万前後、底値10万円台
あとはホーネット600の底値付近のタマしかないぞ。
>>726
クルーザーは排気量が大きくなるほど車体重量が増し、
ハンドリングも悪くなる傾向にある。
そもそもクルーザースタイルのバイクはフロントのキャスター角度や
ステップの位置の関係で、スポーティな走りは制限される。
あと、失礼ながら頭でっかち排気量でっかちな選択肢ばかりに思える。
いきなりリッターバイクを所持したがる人は手放すのも早い（気がする。私の周りでは）
その購入資金と用途なら、市販車のほとんどが選択肢になり得ます。
荷物の積載に強い方がいいか、足つきが良い方がいいか、燃費が良い方がいいか、
車両重量は軽い方がいいか、見た目（所有満足度）を重視するか、カウルがあった方がいいか
↑
といった具体的な要望がないと「気に入ったやつに乗れば？」としか言いようがないのです
クルーザーは排気量が大きくなるほど車体重量が増し、
ハンドリングも悪くなる傾向にある。
そもそもクルーザースタイルのバイクはフロントのキャスター角度や
ステップの位置の関係で、スポーティな走りは制限される。
あと、失礼ながら頭でっかち排気量でっかちな選択肢ばかりに思える。
いきなりリッターバイクを所持したがる人は手放すのも早い（気がする。私の周りでは）
その購入資金と用途なら、市販車のほとんどが選択肢になり得ます。
荷物の積載に強い方がいいか、足つきが良い方がいいか、燃費が良い方がいいか、
車両重量は軽い方がいいか、見た目（所有満足度）を重視するか、カウルがあった方がいいか
↑
といった具体的な要望がないと「気に入ったやつに乗れば？」としか言いようがないのです
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも
【購入資金】３５万円
【用途】通学(往復60Km弱),たまにツーリング(日帰りか一泊で300～400Kmぐらい)
【年齢】19才
【毎月バイクに使える金額】2万円以下
【任意保険代を購入資金に含むか？】 入らない
【身長体重】165cm,75Kg
【候補のバイク】ZZR250,CBR150R
【その他】好みの問題でスクーターはNGです。
候補以外にいいバイクがあったら教えてください。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも
【購入資金】３５万円
【用途】通学(往復60Km弱),たまにツーリング(日帰りか一泊で300～400Kmぐらい)
【年齢】19才
【毎月バイクに使える金額】2万円以下
【任意保険代を購入資金に含むか？】 入らない
【身長体重】165cm,75Kg
【候補のバイク】ZZR250,CBR150R
【その他】好みの問題でスクーターはNGです。
候補以外にいいバイクがあったら教えてください。
>>736
「任意保険代を購入資金に含むか」という項目の「入らない」についてだけど
これは任意保険に入らない、という意味？それとも任意保険には入るけど
その費用は購入資金には含まれない、という意味のどちら？
前者の意味ならバイク通学自体薦められません。
というかどちらの意味であっても往復60ｋｍの通学はちょっとムチャです
「任意保険代を購入資金に含むか」という項目の「入らない」についてだけど
これは任意保険に入らない、という意味？それとも任意保険には入るけど
その費用は購入資金には含まれない、という意味のどちら？
前者の意味ならバイク通学自体薦められません。
というかどちらの意味であっても往復60ｋｍの通学はちょっとムチャです
>>736
任意保険には入っておかないと、人生終わるからね、マジで。
免許取り立てで19歳なら、多分、乗り出して最初の2～3年で、一度くらいお世話になる可能性は高い。
(それ故、任意保険料が高い。)
全込み35万、諸費用除いて25～28万程度が購入限界値。
中古についての云々は、>>67-68ないしは>>81-86を参照。
うーん。通学用途もあることだし、バイパス使わないなら125ccクラスで良いんじゃ無かろうかと思ったが、
片道30km、まあ1時間もあれば到達できるでしょう。
125ccまでなら任意保険も約半額になるし、ご家族で自動車の任意保険加入者がいれば
ファミリーバイク特約でさらに安くはできる。
YBR125とか、GN125とか。
300～400のツーリング？若いのだから、下道で楽しめ！
異論反論、その他要望があれば、レスちょうだい。それなりに丁寧に対応する。
任意保険には入っておかないと、人生終わるからね、マジで。
免許取り立てで19歳なら、多分、乗り出して最初の2～3年で、一度くらいお世話になる可能性は高い。
(それ故、任意保険料が高い。)
全込み35万、諸費用除いて25～28万程度が購入限界値。
中古についての云々は、>>67-68ないしは>>81-86を参照。
うーん。通学用途もあることだし、バイパス使わないなら125ccクラスで良いんじゃ無かろうかと思ったが、
片道30km、まあ1時間もあれば到達できるでしょう。
125ccまでなら任意保険も約半額になるし、ご家族で自動車の任意保険加入者がいれば
ファミリーバイク特約でさらに安くはできる。
YBR125とか、GN125とか。
300～400のツーリング？若いのだから、下道で楽しめ！
異論反論、その他要望があれば、レスちょうだい。それなりに丁寧に対応する。
>>727
俺も同じ様な条件で探してたけど、やっぱりSV650Sしかないよ。
今は気が変わって、さらに軽量のDR-Z400にしようと思っている。
>>726
買いたいバイクが定まらないなら、練習用に中古の400か250でも買ったらどうでしょう？
排気量が小さいバイクから練習した方が上達が早いですよ。
試乗会行ったり、他人のバイク見てれば、そのうち欲しいバイクが見えてくるはず。
俺も同じ様な条件で探してたけど、やっぱりSV650Sしかないよ。
今は気が変わって、さらに軽量のDR-Z400にしようと思っている。
>>726
買いたいバイクが定まらないなら、練習用に中古の400か250でも買ったらどうでしょう？
排気量が小さいバイクから練習した方が上達が早いですよ。
試乗会行ったり、他人のバイク見てれば、そのうち欲しいバイクが見えてくるはず。
>>736です。すいません、よく自分のレス読んだら日本語おかしかったです。
保険料は購入資金には入らないって意味で書こうとしたんです。
保険が１年で10万ぐらいかかることは知ってます。
それをひいてバイク自体に３５万は出せるということです。
保険料は購入資金には入らないって意味で書こうとしたんです。
保険が１年で10万ぐらいかかることは知ってます。
それをひいてバイク自体に３５万は出せるということです。
>>741
じゃ、そう言うことで。
車体価格目安と中古云々は既に>>739で書いているので、略。
うーん。とりあえず。
中古なら、ご自身の生活圏内のバイク屋さんを巡って、
程度の良さそうな車体をいくつかピックアップしてみることかな。
まずは状態ありき、それが中古車だから。
ZZR250も高年式車、新しいモノは狙いにくい。10年以上落ちる事が多いので注意。
ストリート系、売れ残りのグラストラッカーとかが運良くあれば新車で買える可能性もあるし(運次第)、
そうでなくとも各社ストリート系なら程度良中古が買える可能性は一応あるだろう。
ホーネットとかバリオスだと、その予算だと少々危険域だね。
とりあえず、近所のバイク屋巡ってみてください。
じゃ、そう言うことで。
車体価格目安と中古云々は既に>>739で書いているので、略。
うーん。とりあえず。
中古なら、ご自身の生活圏内のバイク屋さんを巡って、
程度の良さそうな車体をいくつかピックアップしてみることかな。
まずは状態ありき、それが中古車だから。
ZZR250も高年式車、新しいモノは狙いにくい。10年以上落ちる事が多いので注意。
ストリート系、売れ残りのグラストラッカーとかが運良くあれば新車で買える可能性もあるし(運次第)、
そうでなくとも各社ストリート系なら程度良中古が買える可能性は一応あるだろう。
ホーネットとかバリオスだと、その予算だと少々危険域だね。
とりあえず、近所のバイク屋巡ってみてください。
>>726
ＺＺＲ１４００、基本足とどかねーよってレベルですよ、あなたの身長では
正確には何とかつま先、指の付け根付く程度で必ずぶったおすでしょう
教習用のＣＢ７５０などは異様に低いと思ってくださいね
250ｃｃ位でちょうど良い気もしますが、大型取って金もあるので、600クラスで
考えてみては？
>>736
予算はオーバーだが
http://www.bikebros.co.jp/bikesearch/detail/index/shop/638/id/27697/?p=2
走行300キロ代のＺＺＲ２５０があるぞｗ
ちなみに俺は片道25キロの通勤を250でやってたが、全然平気
ただし都内横断とかだとけっこう大変だよ
ＺＺＲ１４００、基本足とどかねーよってレベルですよ、あなたの身長では
正確には何とかつま先、指の付け根付く程度で必ずぶったおすでしょう
教習用のＣＢ７５０などは異様に低いと思ってくださいね
250ｃｃ位でちょうど良い気もしますが、大型取って金もあるので、600クラスで
考えてみては？
>>736
予算はオーバーだが
http://www.bikebros.co.jp/bikesearch/detail/index/shop/638/id/27697/?p=2
走行300キロ代のＺＺＲ２５０があるぞｗ
ちなみに俺は片道25キロの通勤を250でやってたが、全然平気
ただし都内横断とかだとけっこう大変だよ
>>741
そういうことか、早とちりしてすまん
通勤通学に使うということなので信頼性に定評がある車種が望ましいところ。
バイク便なんかのハードユースに耐えるのはホーネットやバリオスだな。
オイル交換さえサボらなければ、通学の用に十分耐えるはず。
ただし、どちらもタイヤ代がそれなりにかかるので積み立てておくこと
だがどちらにしろ通学に使うのはおすすめできない。
疲労で学業どころじゃなくなるだろうし、交通事故などのリスクが高い。
そういうことか、早とちりしてすまん
通勤通学に使うということなので信頼性に定評がある車種が望ましいところ。
バイク便なんかのハードユースに耐えるのはホーネットやバリオスだな。
オイル交換さえサボらなければ、通学の用に十分耐えるはず。
ただし、どちらもタイヤ代がそれなりにかかるので積み立てておくこと
だがどちらにしろ通学に使うのはおすすめできない。
疲労で学業どころじゃなくなるだろうし、交通事故などのリスクが高い。
【所持免許】普通二輪免許 がそろそろ取れる
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古のみ
【購入資金】ローン30万
【用途】ツーリング、
【年齢】17
【毎月バイクに使える金額】4万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】174cm 70kg
【候補のバイク】400のネイキッド。ゼファー、XJRあたり
【その他】原付 RG50Γ乗ってます。
月4万しかバイクに当てられないのは維持キツいでしょうか・・・
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古のみ
【購入資金】ローン30万
【用途】ツーリング、
【年齢】17
【毎月バイクに使える金額】4万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】174cm 70kg
【候補のバイク】400のネイキッド。ゼファー、XJRあたり
【その他】原付 RG50Γ乗ってます。
月4万しかバイクに当てられないのは維持キツいでしょうか・・・
>>746
まず、想定距離が分からないとたいしたことは言えませんね
多分大丈夫でしょうくらいしか
月４万の中からローンをいくら払うのかわからないとたいしたことは言えません
ただ月４万動かせるなら車体にあと２０は以上出せといわれるでしょう
修理や部品交換で２０位出すことになるでしょうから、なら最初から出した方がお得です
というわけで、そのあたりとか書き足してください
まず、想定距離が分からないとたいしたことは言えませんね
多分大丈夫でしょうくらいしか
月４万の中からローンをいくら払うのかわからないとたいしたことは言えません
ただ月４万動かせるなら車体にあと２０は以上出せといわれるでしょう
修理や部品交換で２０位出すことになるでしょうから、なら最初から出した方がお得です
というわけで、そのあたりとか書き足してください
>>746
その年齢だとまず任意保険が車両含めなくても月15ｋ円くらいかかる。
残った25ｋ円でガス代やら維持費に割り当てていくしかない。
納車までにかかる手数料を省くと車両本体価格20万以下の車種限定になる。
年齢も年齢だし、金貯めてもっと良いの買えとは言いにくいし、ボロでも我慢して
乗る覚悟があるならゼファーかXJR好きな方をどうぞ。
個人的には古いカワサキは薦めたくないので玉数も多いXJRの方が良いと思う。
その年齢だとまず任意保険が車両含めなくても月15ｋ円くらいかかる。
残った25ｋ円でガス代やら維持費に割り当てていくしかない。
納車までにかかる手数料を省くと車両本体価格20万以下の車種限定になる。
年齢も年齢だし、金貯めてもっと良いの買えとは言いにくいし、ボロでも我慢して
乗る覚悟があるならゼファーかXJR好きな方をどうぞ。
個人的には古いカワサキは薦めたくないので玉数も多いXJRの方が良いと思う。
>>746
ゼファーもXJRも生産終了しているので部品供給の面からお薦めできません。
またXJRは他車種と比べオイル負担が大きいです。
その予算で買える中古となると、エンジンの程度がどのくらいになるか・・・
CB400SFか、あるいはVRX400の方がいいのではないでしょうか。
VRXは既に生産終了していますが、汎用パーツで維持でき
エンジンの出力特性や扱いやすさは入門機としてちょうどよいはずです
それから余計なお世話ですが、バイク買ったらまずマフラーを変えたがるお年頃だと思います。
その予算で買えるような状態のバイクだと、マフラーを変えたら何が起こるか分かりません。
余計な出費を招かないためにも、エンジン周りはノーマル維持の方がいいと思います。
ゼファーもXJRも生産終了しているので部品供給の面からお薦めできません。
またXJRは他車種と比べオイル負担が大きいです。
その予算で買える中古となると、エンジンの程度がどのくらいになるか・・・
CB400SFか、あるいはVRX400の方がいいのではないでしょうか。
VRXは既に生産終了していますが、汎用パーツで維持でき
エンジンの出力特性や扱いやすさは入門機としてちょうどよいはずです
それから余計なお世話ですが、バイク買ったらまずマフラーを変えたがるお年頃だと思います。
その予算で買えるような状態のバイクだと、マフラーを変えたら何が起こるか分かりません。
余計な出費を招かないためにも、エンジン周りはノーマル維持の方がいいと思います。
17じゃ、その金額で買えばボロいのさえ我慢すりゃバンバン乗り回しても大丈夫と
勘違いしてもしょうがないかね
勘違いしてもしょうがないかね
>>752
価格的にどうせヤレてるバイクしか買えないのだからオークション等の個人売買
で買ってもいいと思うよ。
車検が1年程度残ってるものは直前までオーナーが乗っていたと考えれば不良在庫の店頭品
より調子が良いこともある。
どうせ18歳になったら車も欲しくなるし、1年乗れればいいという考えで
ボロいの乗って楽しんでる学生も多いんだから諦めずに今乗ることを考えても良いとは思う。
古いバイクから色々と学べる事もあると思うしね。
どうしてもボロいの嫌ってことなら新車で安い250ｃｃの割と新しい中古を探そう。
ST250とかなら20万くらいでそこそこの中古が一杯ある。
価格的にどうせヤレてるバイクしか買えないのだからオークション等の個人売買
で買ってもいいと思うよ。
車検が1年程度残ってるものは直前までオーナーが乗っていたと考えれば不良在庫の店頭品
より調子が良いこともある。
どうせ18歳になったら車も欲しくなるし、1年乗れればいいという考えで
ボロいの乗って楽しんでる学生も多いんだから諦めずに今乗ることを考えても良いとは思う。
古いバイクから色々と学べる事もあると思うしね。
どうしてもボロいの嫌ってことなら新車で安い250ｃｃの割と新しい中古を探そう。
ST250とかなら20万くらいでそこそこの中古が一杯ある。
VRXの名前が出るとはね・・・
>>752
XJRやゼファーなんかの人気車種だと、
中古相場最底辺の車両では本当にボロっちいタマしかないけど
VRXなら不人気車＋頑丈さで良いタマがあるかもしんない。
あとは・・・インパルス400かイナズマ400の20～30万台か
>>752
XJRやゼファーなんかの人気車種だと、
中古相場最底辺の車両では本当にボロっちいタマしかないけど
VRXなら不人気車＋頑丈さで良いタマがあるかもしんない。
あとは・・・インパルス400かイナズマ400の20～30万台か
2003年生で6000㌔って、戻し確定と考えておｋですか？
>>755
全然確定できない。
買ったはいいものの、ガレージの肥やしになってしまった例もあるからね。
不安ならば、買わなければいい。
また、ここは>>1にあるとおり、予算他詳細をテンプレで聞いて、車種の相談に乗る場所。
貴方の質問はスレ違い。今後、単発質問する際は親切スレにでも行ってくれ。
全然確定できない。
買ったはいいものの、ガレージの肥やしになってしまった例もあるからね。
不安ならば、買わなければいい。
また、ここは>>1にあるとおり、予算他詳細をテンプレで聞いて、車種の相談に乗る場所。
貴方の質問はスレ違い。今後、単発質問する際は親切スレにでも行ってくれ。
距離が多くて、定期的にちゃんと（最低限、マニュアルの定期点検＋整備）検査・維持されてきた
バイクの方が、距離少なくて無整備で放っておかれていたバイクよりも状態はいいことが多いよ。
結局、中古な時点で本当にどんな来歴の車体かなんて判らないってのはそうだけど。
テンプレにもあるとおり、エンジンかかって暫らく順調だったとしても、誰の眼にも見えない瑕疵が
ある可能性もあるわけで。
バイクの方が、距離少なくて無整備で放っておかれていたバイクよりも状態はいいことが多いよ。
結局、中古な時点で本当にどんな来歴の車体かなんて判らないってのはそうだけど。
テンプレにもあるとおり、エンジンかかって暫らく順調だったとしても、誰の眼にも見えない瑕疵が
ある可能性もあるわけで。
>>757
そうですね。スレ汚しすいませんでした。
>>759
なるほど。今度行ったときそのバイクの来歴を聞いて見ます。
少しの修理、パーツ交換なら経験だと思って楽しむ心構えは出来てるんですが・・・
各所オーバーホール連発で10万飛んだとかはちょっとｗ
とりあえず自分はもう黙ります。すいませんでした
そうですね。スレ汚しすいませんでした。
>>759
なるほど。今度行ったときそのバイクの来歴を聞いて見ます。
少しの修理、パーツ交換なら経験だと思って楽しむ心構えは出来てるんですが・・・
各所オーバーホール連発で10万飛んだとかはちょっとｗ
とりあえず自分はもう黙ります。すいませんでした
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望・中古可
【購入資金】全込みで100万
【用途】ツーリング2割、街乗り8割
【年齢】40歳
【毎月使える金額】維持費は車のガス代込みで10万は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】177cm 72kg
【候補の車種】CB400SB、CB400SS
【その他】形はカウルミラーが好きですが、セル・キック併用も捨てがたい。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望・中古可
【購入資金】全込みで100万
【用途】ツーリング2割、街乗り8割
【年齢】40歳
【毎月使える金額】維持費は車のガス代込みで10万は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】177cm 72kg
【候補の車種】CB400SB、CB400SS
【その他】形はカウルミラーが好きですが、セル・キック併用も捨てがたい。
>>764
キックの頻度って少ない(つーかバッテリートラブルやらかさない限り、ほぼゼロ)ですので、
CB400SBでよろしいのではないでしょうか？
CB400SSは、キック有りますが、点火方式がバッテリー点火ですので
バッテリーレス化はあまり推奨されない(私的に)。…ま、できるにはできるけど。
用途的にはどちらでも構いませんが(高速道路使用するツーリングするならCB400SB推奨)、
CB400SSを候補に挙げた理由が「セル･キック併用」だけなら、SＳを選ぶ必要ないです。
キックの頻度って少ない(つーかバッテリートラブルやらかさない限り、ほぼゼロ)ですので、
CB400SBでよろしいのではないでしょうか？
CB400SSは、キック有りますが、点火方式がバッテリー点火ですので
バッテリーレス化はあまり推奨されない(私的に)。…ま、できるにはできるけど。
用途的にはどちらでも構いませんが(高速道路使用するツーリングするならCB400SB推奨)、
CB400SSを候補に挙げた理由が「セル･キック併用」だけなら、SＳを選ぶ必要ないです。
また名前似てるだけでだいぶ方向性の違うものを
どのくらいの距離走るか書こうね
とりあえず、
セル・キック併用って基本ほとんど意味ないよ、最初か非常時だけ
でも非常時だとほとんどキックではかからなかったりするし
どのくらいの距離走るか書こうね
とりあえず、
セル・キック併用って基本ほとんど意味ないよ、最初か非常時だけ
でも非常時だとほとんどキックではかからなかったりするし
>>764
SBは長距離ツーリングでも楽なバイクで、SSは街乗りバイク。
用途を見極めて買ったほうがいいね。
SSなら値段も安いし、初バイクとしては手ごろ感はあるけど、
SBの値段だと、ほとんど大型が買える値段だよね。
「いずれは大型」と考えているなら、最初から大型にする手もある。
SBは長距離ツーリングでも楽なバイクで、SSは街乗りバイク。
用途を見極めて買ったほうがいいね。
SSなら値段も安いし、初バイクとしては手ごろ感はあるけど、
SBの値段だと、ほとんど大型が買える値段だよね。
「いずれは大型」と考えているなら、最初から大型にする手もある。
ＳＢ価格出て免許もあるなら600買える
今の400ってあまりいいところない
かっこいいと思うなら別にいいけど、ＥＲとかＸＪも見てみよう
今の400ってあまりいいところない
かっこいいと思うなら別にいいけど、ＥＲとかＸＪも見てみよう
↑またお前か
さて問題です
600欲しいって人に1000を薦めてた人でしょうか？
違う方の人でしょうか？
600欲しいって人に1000を薦めてた人でしょうか？
違う方の人でしょうか？
http://www.bright.ne.jp/lineup/er-6f/index.html
819000円
http://www.presto-corp.jp/lineups/10_xj6-s/index.php
7875000円
http://www.honda.co.jp/CB400SF/price/
￥792,750～￥824,250値段は色の差）
ま、決めるのは相談者だし
819000円
http://www.presto-corp.jp/lineups/10_xj6-s/index.php
7875000円
http://www.honda.co.jp/CB400SF/price/
￥792,750～￥824,250値段は色の差）
ま、決めるのは相談者だし
みなさん、ありがとうございます。
「キックでエンジンを掛ける姿がかっこいいな」と思ったけど、
あまり実用的でないんですね。
ちなみに、その時のバイクはZ1でした。
「キックでエンジンを掛ける姿がかっこいいな」と思ったけど、
あまり実用的でないんですね。
ちなみに、その時のバイクはZ1でした。
NGID推奨 ID:MdxHpdLz
町乗り八割で候補の２車種が両方中型なのに、金と免許があるってだけの理由で
大型すすめる意味がわからん。
なんでそんな的外れな事がいえるんだろう
大型すすめる意味がわからん。
なんでそんな的外れな事がいえるんだろう
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定（新古車可）
【購入資金】150万まで
【用途】主に短距離ツーリングたまに長距離
【年齢】２３歳
【毎月バイクに使える金額】コンテナ代抜きで5万くらいまで
【任意保険代を購入資金に含むか？】 購入資金に含まない
【身長体重】167センチ 65キロ
【候補のバイク】CBR１０００RR、GSX-R７５０、デイトナ６７５
【その他】
この３種のなかで選ぼうと思っていますが各車両の長所短所
をご教授願いたいです。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定（新古車可）
【購入資金】150万まで
【用途】主に短距離ツーリングたまに長距離
【年齢】２３歳
【毎月バイクに使える金額】コンテナ代抜きで5万くらいまで
【任意保険代を購入資金に含むか？】 購入資金に含まない
【身長体重】167センチ 65キロ
【候補のバイク】CBR１０００RR、GSX-R７５０、デイトナ６７５
【その他】
この３種のなかで選ぼうと思っていますが各車両の長所短所
をご教授願いたいです。
>>776
CBR1000RR : 国内仕様があるから日本全国どこにもっていってもそれほど困らない
GSX-R750 : 逆輸入だがスズキ二輪取り扱い店ならばまあ大丈夫だろう
デイトナ675 : トライアンフ取り扱い店でないと保守が手に負えない
またがったときに両足がつくものにしましょう
CBR1000RR : 国内仕様があるから日本全国どこにもっていってもそれほど困らない
GSX-R750 : 逆輸入だがスズキ二輪取り扱い店ならばまあ大丈夫だろう
デイトナ675 : トライアンフ取り扱い店でないと保守が手に負えない
またがったときに両足がつくものにしましょう
初心者じゃないけど質問していい？
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望･中古も可】どちらも可
【購入資金】50万円位
【用途】通勤オンリー（往復40ｷﾛ）
【年齢】42才
【毎月使える金額】３万円位
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】162×53
【候補の車種】400ＣＣまで、単気筒以外
【その他】いわゆるリターンライダーです。（20年ぶり）
通勤だけの為、軽くて取り回しの良いバイク希望
あと、高速道路も利用予定です。
会社付近一帯は渋滞だらけです。
宜しくお願いします。
【新車限定 or 新車希望･中古も可】どちらも可
【購入資金】50万円位
【用途】通勤オンリー（往復40ｷﾛ）
【年齢】42才
【毎月使える金額】３万円位
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】162×53
【候補の車種】400ＣＣまで、単気筒以外
【その他】いわゆるリターンライダーです。（20年ぶり）
通勤だけの為、軽くて取り回しの良いバイク希望
あと、高速道路も利用予定です。
会社付近一帯は渋滞だらけです。
宜しくお願いします。
781 ： [―{}@{}@{}-] ７７４ＲＲ：2010/03/04(木) 17:46:57 ID:VTI+NseU
>778
別にいいんじゃね？
初心者じゃねーじゃんって質問にも誰も異を唱えることなく答えてるし。
別にいいんじゃね？
初心者じゃねーじゃんって質問にも誰も異を唱えることなく答えてるし。
>>781
ありがとう。
【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】 新車
【購入資金】 100万、足りなければがんばってもう少し貯めます。
【用途】 通学（往復で15ｋｍ）、バイト（往復30ｋｍ）、ツーリング（多く走っても400ｋｍ～500ｋｍほど）
【年齢】 20
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 175ｃｍ、60ｋｇ
【候補のバイク】 SHIVER750、ホーネット600、ストリートトリプル、Z1000などのネイキッド
【その他】 Ninja250rに乗っていますが、大型二輪の免許を取得したため大型に乗り換えようと思っています。
以前はcb400sfに乗っていましたが、重量的にアレ以上重いのはNGです。
なるべく軽量のネイキッドに乗りたいのですが、候補の車種以外にオススメはありますか？
また候補の車種はインプレが少なく、試乗できるところも近くに無いため購入にふみきれないです。
アドバイスお願いします。
ありがとう。
【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】 新車
【購入資金】 100万、足りなければがんばってもう少し貯めます。
【用途】 通学（往復で15ｋｍ）、バイト（往復30ｋｍ）、ツーリング（多く走っても400ｋｍ～500ｋｍほど）
【年齢】 20
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 175ｃｍ、60ｋｇ
【候補のバイク】 SHIVER750、ホーネット600、ストリートトリプル、Z1000などのネイキッド
【その他】 Ninja250rに乗っていますが、大型二輪の免許を取得したため大型に乗り換えようと思っています。
以前はcb400sfに乗っていましたが、重量的にアレ以上重いのはNGです。
なるべく軽量のネイキッドに乗りたいのですが、候補の車種以外にオススメはありますか？
また候補の車種はインプレが少なく、試乗できるところも近くに無いため購入にふみきれないです。
アドバイスお願いします。
>>782
個人的にはSHIVERがオススメです。
アプは足回りが良くて楽しいですよ。
ツインだけど、低速で全然ギクシャクしません。
余裕があれば、TUONOも検討してみてください。
新型Z1000も結構良さそうですが、CB400SFよりはかなり重いですね。
ホーネット600はパッセージだと高いですが、バロンで型落ち狙うと安めですね。
CBR６００に乗った感じでは、このエンジンも乗り易くて良いです。
個人的にはSHIVERがオススメです。
アプは足回りが良くて楽しいですよ。
ツインだけど、低速で全然ギクシャクしません。
余裕があれば、TUONOも検討してみてください。
新型Z1000も結構良さそうですが、CB400SFよりはかなり重いですね。
ホーネット600はパッセージだと高いですが、バロンで型落ち狙うと安めですね。
CBR６００に乗った感じでは、このエンジンも乗り易くて良いです。
SHIVERはカウル付きのGTモデルが惚れ惚れするスタイリングだなぁ・・・
>>783
ER-6nかっこいいですね。
Monster696、F800Rはちょっと自分の好みと違いますね。
>>784
SHIVERなかなか良さそうですね。TUONOは高くて手が出ないです。
Z1000は見た目は好きなのですが重量がネックなんですよね。
あとkawasakiという所が気になっています。ninja250は所々造りがチープで、kawasaki自体トラブルが多い（最近はそうでもない？）
と聞くのでkawasakiにあまり良いイメージがありません。
ホーネット600は今のところ一番気に入っています。乗りやすそうですね。
>>786
自分もそう思うのですが、大型でも乾燥重量200ｋｇ切る車体がけっこうあるのでこの際乗り換えようかな・・・と。
毎日乗るものですからあまり気負わないで乗れるのはやはり軽い車体がいいなと思いまして。
ER-6nかっこいいですね。
Monster696、F800Rはちょっと自分の好みと違いますね。
>>784
SHIVERなかなか良さそうですね。TUONOは高くて手が出ないです。
Z1000は見た目は好きなのですが重量がネックなんですよね。
あとkawasakiという所が気になっています。ninja250は所々造りがチープで、kawasaki自体トラブルが多い（最近はそうでもない？）
と聞くのでkawasakiにあまり良いイメージがありません。
ホーネット600は今のところ一番気に入っています。乗りやすそうですね。
>>786
自分もそう思うのですが、大型でも乾燥重量200ｋｇ切る車体がけっこうあるのでこの際乗り換えようかな・・・と。
毎日乗るものですからあまり気負わないで乗れるのはやはり軽い車体がいいなと思いまして。
4、500走るなら600が欲しくなる気持ちも分かるが
フルカウルからノンカウルになると増えた排気量分のゆとりは出ないぞ
フィーリングは当然別物だけど
往復１５キロを50ｃｃかちゃりか、125でまかなうのは？
フルカウルからノンカウルになると増えた排気量分のゆとりは出ないぞ
フィーリングは当然別物だけど
往復１５キロを50ｃｃかちゃりか、125でまかなうのは？
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望･中古も可】できれば新車だが中古でも良いのがあれば
【購入資金】70万まで
【用途】週末ちょい乗り(20km)､月一帰省(高速は使わないで120kmくらい) 基本タンデム
【年齢】26歳
【毎月使える金額】月2万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】自分:166/65 嫁:160/40
【候補の車種】みためだとW400かKLX125、Dﾄﾗ125
【その他】町乗りメインのマニュアルが欲しいです｡
高速道路は使用しません。
ただし後ろのシートの形が平なもの(忍術250は無理でした)
現在はスカイウェイブ250に乗ってます。
【新車限定 or 新車希望･中古も可】できれば新車だが中古でも良いのがあれば
【購入資金】70万まで
【用途】週末ちょい乗り(20km)､月一帰省(高速は使わないで120kmくらい) 基本タンデム
【年齢】26歳
【毎月使える金額】月2万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】自分:166/65 嫁:160/40
【候補の車種】みためだとW400かKLX125、Dﾄﾗ125
【その他】町乗りメインのマニュアルが欲しいです｡
高速道路は使用しません。
ただし後ろのシートの形が平なもの(忍術250は無理でした)
現在はスカイウェイブ250に乗ってます。
>>790
そこをなんとか・・・
そこをなんとか・・・
タンデマーの事考えると、基本他にはないぉ・・・
あとは嫁さんがどこまで我慢できるかって話になる
片道６０キロだと２時間ちょっと所？
ＫＬＸやＤトラは論外として、Ｗで納得できるか聞いてみるしかないぉ
ゲルザブなんてのがあるからそれ使うとか、車用クッションくくりつけるとかｗ
試乗じゃわからないと思うから１度レンタルして納得させてからじゃないとモメるぉ
たぶんビクスクにもっとも溝を開けられてる事が後ろの人のシートｗ
あとは嫁さんがどこまで我慢できるかって話になる
片道６０キロだと２時間ちょっと所？
ＫＬＸやＤトラは論外として、Ｗで納得できるか聞いてみるしかないぉ
ゲルザブなんてのがあるからそれ使うとか、車用クッションくくりつけるとかｗ
試乗じゃわからないと思うから１度レンタルして納得させてからじゃないとモメるぉ
たぶんビクスクにもっとも溝を開けられてる事が後ろの人のシートｗ
>>789
「基本タンデム」っていうのは、週末ちょいのりも月1帰省もタンデムってこと？
結論から言うと、候補車種の中には現在あなたがお乗りのスカブ250より
用途に適した車種がない。KLXとかはタンデムなんて論外。
忍術（Ninjaのことだと思うけど）のシートが「ダメ」（何がダメなのか知らないけど）なら
XJR400やゼファー400みたいな普通のネイキッドもダメなのかねえ
W400でダメなら、シャドウ400の新型あたりしか選択肢がない気がする。
「基本タンデム」っていうのは、週末ちょいのりも月1帰省もタンデムってこと？
結論から言うと、候補車種の中には現在あなたがお乗りのスカブ250より
用途に適した車種がない。KLXとかはタンデムなんて論外。
忍術（Ninjaのことだと思うけど）のシートが「ダメ」（何がダメなのか知らないけど）なら
XJR400やゼファー400みたいな普通のネイキッドもダメなのかねえ
W400でダメなら、シャドウ400の新型あたりしか選択肢がない気がする。
>>792、793
回答ありがとうございます。
やはりKLXは厳しいですか。。。
W400は実際に見に行ったのですが、嫁の反応も良かったです。
昔クラブマンでタンデムしてたときに感じが似てるそうな。
ただ400もいらないかもとうことで小さめのものを物色中でした。
忍者250は乗ったところ痛かったようで。
微妙に出っ張りがあるせいでしょうか。
アメリカンはすっかり失念してました。
週末に見てきます！
ビクスクを乗り継ぐのも選択肢に入れつつ来週ぐらいには決めたいと思います。
回答ありがとうございます。
やはりKLXは厳しいですか。。。
W400は実際に見に行ったのですが、嫁の反応も良かったです。
昔クラブマンでタンデムしてたときに感じが似てるそうな。
ただ400もいらないかもとうことで小さめのものを物色中でした。
忍者250は乗ったところ痛かったようで。
微妙に出っ張りがあるせいでしょうか。
アメリカンはすっかり失念してました。
週末に見てきます！
ビクスクを乗り継ぐのも選択肢に入れつつ来週ぐらいには決めたいと思います。
補足しとくと、「アメリカンだから」シャドウを挙げたわけじゃないぞ。
400ｃｃの中では最も低回転から粘り強く最大トルクが出るので
タンデムに有利な面があるだろうと思ってのことだからな
CB400SBがダメ、シルバーウィングがダメなら消去法で残りはシャドウしかない
400ｃｃの中では最も低回転から粘り強く最大トルクが出るので
タンデムに有利な面があるだろうと思ってのことだからな
CB400SBがダメ、シルバーウィングがダメなら消去法で残りはシャドウしかない
>>789
俺もスクーター以外ないと思う。
リアシートの乗り心地もあるけど、ＭＴの中型でタンデムは運転も疲れる。
おまけにスクーター以外だと、トップケースでも付けないと手荷物で困る。
スカブがボロならば、400クラスのスクーターにすれば？
俺もスクーター以外ないと思う。
リアシートの乗り心地もあるけど、ＭＴの中型でタンデムは運転も疲れる。
おまけにスクーター以外だと、トップケースでも付けないと手荷物で困る。
スカブがボロならば、400クラスのスクーターにすれば？
忍者＋サイドカーがベストだろ
【所持免許】 大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】必要なだけ
【用途】1、地方散策1日200キロ程度、砂利道、土道数キロ含む 2、近場の足
【年齢】 30
【毎月バイクに使える金額】 必要なだけ
【任意保険代を購入資金に含むか？】
【身長体重】 175-70
【候補のバイク】ＫＬＸ125、ａｐｅ100 （原２限定）
【その他】ＺＺＲ１４００
ハイエースに乗せて地方に遊びに行った時の現地散策用と１０キロ程度の買い物用です
20年物らしいカブでは山道がきつかったりで入れ替え
http://uproda11.2ch-library.com/229449MKN/11229449.jpg
これぐらいの道を走っても問題ない車両希望です
ＫＬＸってすわり心地どうなんだろ？
４時間位はつらくないシートがいいな
ａｐｅってパワー少ないけどどうなんだろ？
土道耐えるのかな？
なんて感じで堂々巡りになってきたので、ご相談です。
候補のこだわりは特にないです
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】必要なだけ
【用途】1、地方散策1日200キロ程度、砂利道、土道数キロ含む 2、近場の足
【年齢】 30
【毎月バイクに使える金額】 必要なだけ
【任意保険代を購入資金に含むか？】
【身長体重】 175-70
【候補のバイク】ＫＬＸ125、ａｐｅ100 （原２限定）
【その他】ＺＺＲ１４００
ハイエースに乗せて地方に遊びに行った時の現地散策用と１０キロ程度の買い物用です
20年物らしいカブでは山道がきつかったりで入れ替え
http://uproda11.2ch-library.com/229449MKN/11229449.jpg
これぐらいの道を走っても問題ない車両希望です
ＫＬＸってすわり心地どうなんだろ？
４時間位はつらくないシートがいいな
ａｐｅってパワー少ないけどどうなんだろ？
土道耐えるのかな？
なんて感じで堂々巡りになってきたので、ご相談です。
候補のこだわりは特にないです
>>799
少なくともApeよりはKLXのほうが乗り心地いいと思うよ。
Apeは足元も窮屈だし、ハンドルとシートが近すぎて運転しづらい。
４時間は、自分のフォームとあと服装を調整すれば問題ないと思う。
もっと古い、さらに2stのKMX125乗ってたけど、４時間ダートは普通に
大丈夫だったよ。
ちなみに俺は171の75。それでApeはかなり窮屈に感じたし、125cc
モトクロスは快適に感じたよ。
少なくともApeよりはKLXのほうが乗り心地いいと思うよ。
Apeは足元も窮屈だし、ハンドルとシートが近すぎて運転しづらい。
４時間は、自分のフォームとあと服装を調整すれば問題ないと思う。
もっと古い、さらに2stのKMX125乗ってたけど、４時間ダートは普通に
大丈夫だったよ。
ちなみに俺は171の75。それでApeはかなり窮屈に感じたし、125cc
モトクロスは快適に感じたよ。
>>799
ここまでハードな道ならKLXの方が良さそうだなあ
ここまでハードな道ならKLXの方が良さそうだなあ
802 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 07:33:46 ID:VTH/EjxS
【所持免許】中型二輪限定取得予定
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】20～30万円
【用途】街のりと中心繁華街とちょっと郊外まで。タンデム有り。高速とバイパスは乗らない。
【年齢】20代半ばと50代
【毎月バイクに使える金額】数千円？？少なければいいが・・・
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まないがファミリーバイク特約を使う予定
【身長体重】170ー90
【候補のバイク】二人乗りできる。125CC。
【その他】普通車のみ使用。ヘルメット、プロテクターも二人分買いますがこれは別に買います。安全第一。
家族がヤマハがいいんじゃとかどうのとかいってますが、スズキとホンダと志向や評価はどこが違うんでしょうか？バイクは完全に初です。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】20～30万円
【用途】街のりと中心繁華街とちょっと郊外まで。タンデム有り。高速とバイパスは乗らない。
【年齢】20代半ばと50代
【毎月バイクに使える金額】数千円？？少なければいいが・・・
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まないがファミリーバイク特約を使う予定
【身長体重】170ー90
【候補のバイク】二人乗りできる。125CC。
【その他】普通車のみ使用。ヘルメット、プロテクターも二人分買いますがこれは別に買います。安全第一。
家族がヤマハがいいんじゃとかどうのとかいってますが、スズキとホンダと志向や評価はどこが違うんでしょうか？バイクは完全に初です。
メーカーで志向や評価が言えるほど、いまのバイク業界って、
製品のラインナップが豊富なわけじゃない。
なので、メーカーに囚われず、製品単位で考えるべきだよ。
で、その上での回答だけど、マジェスティ125FIがいいと思う。
二人乗りがメインならね。エンジンパワーはそれほど強くない
ので、のんびり運転になるけど、二人乗りはやっぱりシートが
広いほうが安定するからね。特に後席の人が。ただ、新車は
もう輸入されていないはずなので、在庫の新車を探すことになる。
YSP系列なら取り寄せてくれると思うから、興味があったら店に
相談してみるといい。
一人乗りのほうがメインなら、お奨めはスズキのアドレスV125。
こっちはマジェスティと反対の性格で、エンジンパワーは強く、
車体は小さく、軽快というところ。
製品のラインナップが豊富なわけじゃない。
なので、メーカーに囚われず、製品単位で考えるべきだよ。
で、その上での回答だけど、マジェスティ125FIがいいと思う。
二人乗りがメインならね。エンジンパワーはそれほど強くない
ので、のんびり運転になるけど、二人乗りはやっぱりシートが
広いほうが安定するからね。特に後席の人が。ただ、新車は
もう輸入されていないはずなので、在庫の新車を探すことになる。
YSP系列なら取り寄せてくれると思うから、興味があったら店に
相談してみるといい。
一人乗りのほうがメインなら、お奨めはスズキのアドレスV125。
こっちはマジェスティと反対の性格で、エンジンパワーは強く、
車体は小さく、軽快というところ。
>>802
アドレス、リード、シグナス、カブ、アクシス、スペイシー
最初の方から選べば間違いはない
もしくはｴｲﾌﾟ、ＫＳＲあたりの非スクーター、ＫＬＸＤは入荷待ち
実態のよくわからないＰＣＸ
羅列しただけだが
その他】普通車のみ使用。←の意味がわかんないけど
アドレス、リード、シグナス、カブ、アクシス、スペイシー
最初の方から選べば間違いはない
もしくはｴｲﾌﾟ、ＫＳＲあたりの非スクーター、ＫＬＸＤは入荷待ち
実態のよくわからないＰＣＸ
羅列しただけだが
その他】普通車のみ使用。←の意味がわかんないけど
>>802
125で二人乗り重視ならスクーターしかないかと
アドレスだとちょっと窮屈なのでリードかシグナスかな
来週あたり発表されるPCXもいいと思う
メーカーごとの違いとか今はほとんどないので気にしなくていい
125で二人乗り重視ならスクーターしかないかと
アドレスだとちょっと窮屈なのでリードかシグナスかな
来週あたり発表されるPCXもいいと思う
メーカーごとの違いとか今はほとんどないので気にしなくていい
806 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 20:13:06 ID:wBK2PfS2
【所持免許】大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】10～20万円
【用途】通勤とフィットネスセンターへの街のり、長期休暇にはとことことツーリング
【年齢】30代
【毎月バイクに使える金額】１万円程度
【任意保険代を購入資金に含むか？】 ファミリーバイク特約
【身長体重】190ー109
【候補のバイク】原付二種 今のところはニュースメイト90が第一希望です、
後はk125やcd125、カブ110プロ辺りで考えています。
ツーリングも行く予定ですので積載牲が高いバイクが希望です
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】10～20万円
【用途】通勤とフィットネスセンターへの街のり、長期休暇にはとことことツーリング
【年齢】30代
【毎月バイクに使える金額】１万円程度
【任意保険代を購入資金に含むか？】 ファミリーバイク特約
【身長体重】190ー109
【候補のバイク】原付二種 今のところはニュースメイト90が第一希望です、
後はk125やcd125、カブ110プロ辺りで考えています。
ツーリングも行く予定ですので積載牲が高いバイクが希望です
>>806
とりあえず予算上限20万だと、新車はキツイ。(諸経費あるし)
中古となると、タマ次第、むしろメイト90は探すのに少々苦労すると思われます。
2種カブ・メイトの類は、業務用で購入され走行がかなり伸びていたり、
また納屋の奥で長期間にわたり放置されていた物も多い。
年式が新しく、程度･購入後の継続使用に際し諸メンテナンス箇所が少なくて済む個体は、少ない。
…まあ、多少過走行だろうがヤレていようが、
乗り手が気にしなければどうにでも使える、そういうジャンルの車種でもありますけどねw
とりあえずご自身の生活行動圏内のバイク屋さんを巡り、よさげなタマを探す事。
積載や耐久を考えると、カブ・メイト類は確かに適した選択肢だと思います。
…YBR125やGＮ125、EN125、GZ125等の海外生産輸入車という選択肢も125ccクラスではありますが、
がんがん使い倒すとなると、カブ・メイト類の方が後々どうにでもなるので、
海外品は積極的選択肢にはならないなぁ。
とりあえず予算上限20万だと、新車はキツイ。(諸経費あるし)
中古となると、タマ次第、むしろメイト90は探すのに少々苦労すると思われます。
2種カブ・メイトの類は、業務用で購入され走行がかなり伸びていたり、
また納屋の奥で長期間にわたり放置されていた物も多い。
年式が新しく、程度･購入後の継続使用に際し諸メンテナンス箇所が少なくて済む個体は、少ない。
…まあ、多少過走行だろうがヤレていようが、
乗り手が気にしなければどうにでも使える、そういうジャンルの車種でもありますけどねw
とりあえずご自身の生活行動圏内のバイク屋さんを巡り、よさげなタマを探す事。
積載や耐久を考えると、カブ・メイト類は確かに適した選択肢だと思います。
…YBR125やGＮ125、EN125、GZ125等の海外生産輸入車という選択肢も125ccクラスではありますが、
がんがん使い倒すとなると、カブ・メイト類の方が後々どうにでもなるので、
海外品は積極的選択肢にはならないなぁ。
109
その体格で原付て...
その体格で原付て...
【所持免許】普自2
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】25万円
【用途】通学往復15キロ サークル合宿往復250キロ年一回 帰省往復250キロ年3回
【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】１万円程度
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】176 64
【候補のバイク】アメリカンがほしいです貧乏学生なんで候補はマローダー250 ビラーゴ250です。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】25万円
【用途】通学往復15キロ サークル合宿往復250キロ年一回 帰省往復250キロ年3回
【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】１万円程度
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】176 64
【候補のバイク】アメリカンがほしいです貧乏学生なんで候補はマローダー250 ビラーゴ250です。
>>809
貧乏学生を自称しているなら程度や維持費を考えて
125ccにして長距離は公共交通機関のほうが…
エリミ125あたりが探しやすいでしょう。
車検の無い250、さらにアメリカンになると怪しい改造が多く、
ロクに整備していないタマも多いので中古はかなり危険。
ついでに任意保険が一気に高額になる。
貧乏学生を自称しているなら程度や維持費を考えて
125ccにして長距離は公共交通機関のほうが…
エリミ125あたりが探しやすいでしょう。
車検の無い250、さらにアメリカンになると怪しい改造が多く、
ロクに整備していないタマも多いので中古はかなり危険。
ついでに任意保険が一気に高額になる。
>>809
本当は月に1万も出せないだろ？その候補車種を見れば分かる
その2つ、中古相場が安いのはただ単純に古くてボロだからだ。
250は車検がなくてな、その分400よりムチャな改造されていたり
点検整備されずに乗り潰されてるタマが多いわけよ、特にアメリカンは
あとビラーゴ。それ空冷で高回転型、年式も古いのが多いから
維持していくには相当シビアなオイル管理が必要になるぞ。
>>811が言うように保険のことも考えて125か、
>>810が言うように頑丈スティードを大事に乗っていくか。
250ってのも「車検がないから」とか思ってんだろ？
カネがないならないなりにネット活用してユーザー車検調べる努力してみ
本当は月に1万も出せないだろ？その候補車種を見れば分かる
その2つ、中古相場が安いのはただ単純に古くてボロだからだ。
250は車検がなくてな、その分400よりムチャな改造されていたり
点検整備されずに乗り潰されてるタマが多いわけよ、特にアメリカンは
あとビラーゴ。それ空冷で高回転型、年式も古いのが多いから
維持していくには相当シビアなオイル管理が必要になるぞ。
>>811が言うように保険のことも考えて125か、
>>810が言うように頑丈スティードを大事に乗っていくか。
250ってのも「車検がないから」とか思ってんだろ？
カネがないならないなりにネット活用してユーザー車検調べる努力してみ
>>809
購入資金25万、諸経費除いて車体価格16～20万程度が購入限界値。
･･･うーん、中古でもアメリカン、250だろうが400だろうが、相場の底辺付近のタマとなる。
正直、お勧めできない予算設計。
んーまあ、中古を見極める目があって、
尚且つ消耗品計算や多少の不具合を自分で解決できてしまう技術･知識があればいいのだが、
「それが出来る人は初心者じゃない」ので、
私としても、予算を上げて(お金を貯める)考え直すか、125ｃｃクラスで程度の良いものを一応探すか。
その予算だと、もう車種というより「現物の状態」の方がはるかに大切ですので、
とりあえず「探したくば探せ！」としか言えないよ。
ボロかってトラブル食らったり消耗品交換でお金トンでも泣かない事。私はお勧めせぬ。
購入資金25万、諸経費除いて車体価格16～20万程度が購入限界値。
･･･うーん、中古でもアメリカン、250だろうが400だろうが、相場の底辺付近のタマとなる。
正直、お勧めできない予算設計。
んーまあ、中古を見極める目があって、
尚且つ消耗品計算や多少の不具合を自分で解決できてしまう技術･知識があればいいのだが、
「それが出来る人は初心者じゃない」ので、
私としても、予算を上げて(お金を貯める)考え直すか、125ｃｃクラスで程度の良いものを一応探すか。
その予算だと、もう車種というより「現物の状態」の方がはるかに大切ですので、
とりあえず「探したくば探せ！」としか言えないよ。
ボロかってトラブル食らったり消耗品交換でお金トンでも泣かない事。私はお勧めせぬ。
>>809
維持費を考えて125ccアメリカンがよいかと。
維持費を考えて125ccアメリカンがよいかと。
>>809
スティード400悪くないと思う
何年か前まで乗ってたが、その時の維持費がこんな感じだったな。
（ 4ヵ月後）4000 軽自動車税
（ 6ヵ月後）3500 オイル交換
（ 7ヵ月後）3500 ブレーキパッド交換
5000 マスター、キャリパ分解清掃
（10ヵ月後）25000 タイヤ、チェーン、スプロケ交換
（12ヵ月後）5000 オイル、フィルタ交換
（16ヵ月後）4000 軽自動車税
（14ヵ月後）5000 リヤブレーキ シュー交換
（18ヵ月後）3500 オイル交換
（24ヵ月後）5000 オイル、フィルタ交換
5000 点検、調整
3000 プラグ交換
車検 自賠責2万、重量税5000、検査料1400
（30ヵ月後）3500 オイル交換
月1万あれば十分すぎる維持ができる。
ハードに乗ってても消耗品の交換以外はノートラブルだったな、俺の場合は
スティード400悪くないと思う
何年か前まで乗ってたが、その時の維持費がこんな感じだったな。
（ 4ヵ月後）4000 軽自動車税
（ 6ヵ月後）3500 オイル交換
（ 7ヵ月後）3500 ブレーキパッド交換
5000 マスター、キャリパ分解清掃
（10ヵ月後）25000 タイヤ、チェーン、スプロケ交換
（12ヵ月後）5000 オイル、フィルタ交換
（16ヵ月後）4000 軽自動車税
（14ヵ月後）5000 リヤブレーキ シュー交換
（18ヵ月後）3500 オイル交換
（24ヵ月後）5000 オイル、フィルタ交換
5000 点検、調整
3000 プラグ交換
車検 自賠責2万、重量税5000、検査料1400
（30ヵ月後）3500 オイル交換
月1万あれば十分すぎる維持ができる。
ハードに乗ってても消耗品の交換以外はノートラブルだったな、俺の場合は
>>806
積載性だけからするとカブ110プロが絶対的にお薦めなんだけど（カブ90でも150リットルぐらいの
荷物はさして苦労なく積めるんで110プロなら200リットルぐらいはいけそう）、色々なオプションを
付けての乗り出しが30万を楽に超えちゃうのは確定なんで（多分、中古もまだ殆どないはず）
予算的にう～～～ん、てなところです。
# 候補にはなっていませんがもしカブ90が視界に入ることがあるなら、幹線の流れに乗る、や、登りでの速度という意味から
# お薦めしないです、蛇足ですけど。カブ系の17インチタイヤはハイグリップからスノーやスパイクまであって
# 日常使いの実用性という点から凄くいいんですけどね。
積載性だけからするとカブ110プロが絶対的にお薦めなんだけど（カブ90でも150リットルぐらいの
荷物はさして苦労なく積めるんで110プロなら200リットルぐらいはいけそう）、色々なオプションを
付けての乗り出しが30万を楽に超えちゃうのは確定なんで（多分、中古もまだ殆どないはず）
予算的にう～～～ん、てなところです。
# 候補にはなっていませんがもしカブ90が視界に入ることがあるなら、幹線の流れに乗る、や、登りでの速度という意味から
# お薦めしないです、蛇足ですけど。カブ系の17インチタイヤはハイグリップからスノーやスパイクまであって
# 日常使いの実用性という点から凄くいいんですけどね。
817 ：７７４ＲＲ：2010/03/09(火) 21:53:08 ID:dnvWvKGH
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】全込みで150万（頭金100万円で残額ローン）
【用途】休日ぷちツーリング150から250キロくらい
【年齢】33歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月２万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】167cm 65kg
【候補の車種】カワサキ ZX-10R ホンダ CBR1000RR ドゥカティ モンスター1100S
【その他】当方、もうすぐ大型自動二輪免許が取得できます。
初めてのバイク購入ですので、10年くらい付き合えるバイクが
欲しいです。
よろしくお願いします。車もインプレッサSTIに乗ってます。
戦うマシンが大好きです。ただ、この不景気で給料17に減ったのが
不安材料です。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】全込みで150万（頭金100万円で残額ローン）
【用途】休日ぷちツーリング150から250キロくらい
【年齢】33歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月２万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】167cm 65kg
【候補の車種】カワサキ ZX-10R ホンダ CBR1000RR ドゥカティ モンスター1100S
【その他】当方、もうすぐ大型自動二輪免許が取得できます。
初めてのバイク購入ですので、10年くらい付き合えるバイクが
欲しいです。
よろしくお願いします。車もインプレッサSTIに乗ってます。
戦うマシンが大好きです。ただ、この不景気で給料17に減ったのが
不安材料です。
【所持免許】 普自2 （取得予定）
【新車限定 or 新車希望・中古も可】 中古
【購入資金】35万
【用途】通勤25km 休みに林道トライしてみたい
【年齢】27
【毎月バイクに使える金額】一万円ほど
【任意保険代を購入資金に含むか？】保険は別で
【身長体重】175cm 75kg
【候補のバイク】オフ車 250cc
【その他】現在DT50 モタードっぽいのじゃなくて、もっとこうゴリゴリのオフ車が好き
【新車限定 or 新車希望・中古も可】 中古
【購入資金】35万
【用途】通勤25km 休みに林道トライしてみたい
【年齢】27
【毎月バイクに使える金額】一万円ほど
【任意保険代を購入資金に含むか？】保険は別で
【身長体重】175cm 75kg
【候補のバイク】オフ車 250cc
【その他】現在DT50 モタードっぽいのじゃなくて、もっとこうゴリゴリのオフ車が好き
ＳＳの姿勢で大丈夫かわからないので、１０年どうのは無視します
が場合によっては数ヶ月でイヤになるかもしれません、バイクってのはそんなものです
で、距離が短いので基本どれでも問題ないと言えば問題ないです
個人的にはＣＢＲのＡＢＳを推奨
http://www.youtube.com/watch?v=q9dH03SKWxw&NR=1
ひとコケ１０万オーバーとかありますからね
アニメ世界のせりふのような人間の限界値は機械を越えるんだみたいなのが好きなら忘れてください
ドカだけすこし毛色が違うので、無難のために外してもいいかなくらい
が場合によっては数ヶ月でイヤになるかもしれません、バイクってのはそんなものです
で、距離が短いので基本どれでも問題ないと言えば問題ないです
個人的にはＣＢＲのＡＢＳを推奨
http://www.youtube.com/watch?v=q9dH03SKWxw&NR=1
ひとコケ１０万オーバーとかありますからね
アニメ世界のせりふのような人間の限界値は機械を越えるんだみたいなのが好きなら忘れてください
ドカだけすこし毛色が違うので、無難のために外してもいいかなくらい
一瞬釣り針が見えた気がしたが、あえて食いつく、それがここの回答者たる(ry
>>817
えーっと、まず。
候補に挙げられた車種、特にスーパースポーツ(SS)の類だが、
用途的にはあまり適してはいない。
出来るにゃ当然できるが、他に適した車種あるやん！という話。
それでも、デザイン的に好きでソレしか見えないなら買えばいい。
そうなるなら、もう完全に「貴方の好みで買う。多少の不都合？関係ないぜ」で。
…維持費が不安だけどなぁ(主に貴方の手取りの都合)。
大型で軽量級となると、カワサキER系(ER-6f)やヤマハXJ系(FZ6R)等
どちらも逆輸入車であるが、…貴方の好みではないのかも知れないから、私は強くは推せない。
ただ、気楽に乗るとするならこの辺でも十分だ。
他には、Z1000(スポーツ寄り)、バンディット1250SやFZ1fazer(ツーリング考慮のネイキッド)等もあるが…
STIに乗る人だからなぁ…まあ、自分の気に入った物に乗るのが一番だと思うよ、貴方の場合。
とりあえず実物をバイク屋さんに見に行って考えましょう。
>>817
えーっと、まず。
候補に挙げられた車種、特にスーパースポーツ(SS)の類だが、
用途的にはあまり適してはいない。
出来るにゃ当然できるが、他に適した車種あるやん！という話。
それでも、デザイン的に好きでソレしか見えないなら買えばいい。
そうなるなら、もう完全に「貴方の好みで買う。多少の不都合？関係ないぜ」で。
…維持費が不安だけどなぁ(主に貴方の手取りの都合)。
大型で軽量級となると、カワサキER系(ER-6f)やヤマハXJ系(FZ6R)等
どちらも逆輸入車であるが、…貴方の好みではないのかも知れないから、私は強くは推せない。
ただ、気楽に乗るとするならこの辺でも十分だ。
他には、Z1000(スポーツ寄り)、バンディット1250SやFZ1fazer(ツーリング考慮のネイキッド)等もあるが…
STIに乗る人だからなぁ…まあ、自分の気に入った物に乗るのが一番だと思うよ、貴方の場合。
とりあえず実物をバイク屋さんに見に行って考えましょう。
>>818
資金35万、諸経費除いて車体価格27～30万程度の物が購入限界値。
とりあえず中古についての云々は、>>67-68ないしは>>81-86を参照。
最近の物は無理だろうが、使い潰すに十分な物は、一応買える範囲でしょう。
とりあえず、ご自身の生活行動圏内のバイク屋さんを巡り、
程度の良さそうな物をまず探してみてくださいませ。中古は何より現物次第。
うーん、セロー系、ジェベル、それに加えて、
もし程度の良いスーパーXR250(MD30)やTTR250レイド辺りがあれば…(多分、デザイン的な問題)
ただ、XRは過走行車両だとエンジンが少々ヤレている事もあるので、注意。
資金35万、諸経費除いて車体価格27～30万程度の物が購入限界値。
とりあえず中古についての云々は、>>67-68ないしは>>81-86を参照。
最近の物は無理だろうが、使い潰すに十分な物は、一応買える範囲でしょう。
とりあえず、ご自身の生活行動圏内のバイク屋さんを巡り、
程度の良さそうな物をまず探してみてくださいませ。中古は何より現物次第。
うーん、セロー系、ジェベル、それに加えて、
もし程度の良いスーパーXR250(MD30)やTTR250レイド辺りがあれば…(多分、デザイン的な問題)
ただ、XRは過走行車両だとエンジンが少々ヤレている事もあるので、注意。
>>817
「初めてのバイクで10年」はまず無理。
それぞれの車種の違いや、自分がどう乗るかすら判っていないと思う。
SS系が好きなら、まず30万円ぐらいで革ツナギ他レーシング装備を購入した方がいい。
バイクは潰すつもりで600クラスのSSの中古でも買って、サーキットに通うのが上達の近道。
それなりの走りをしてれば、タイヤ代や整備代も掛かるので、高いバイク買っている余裕はないと思うよ。
>>818
175ｃｍあるのなら、KLXだね。
小さいオフ車はすぐ不満が出ると思う。
メーターはオフ車は特に当てにならないから、エンジンのキズなどを見て、見た目キレイなのを買えばハズレを引くこともないと思うよ。
「初めてのバイクで10年」はまず無理。
それぞれの車種の違いや、自分がどう乗るかすら判っていないと思う。
SS系が好きなら、まず30万円ぐらいで革ツナギ他レーシング装備を購入した方がいい。
バイクは潰すつもりで600クラスのSSの中古でも買って、サーキットに通うのが上達の近道。
それなりの走りをしてれば、タイヤ代や整備代も掛かるので、高いバイク買っている余裕はないと思うよ。
>>818
175ｃｍあるのなら、KLXだね。
小さいオフ車はすぐ不満が出ると思う。
メーターはオフ車は特に当てにならないから、エンジンのキズなどを見て、見た目キレイなのを買えばハズレを引くこともないと思うよ。
>>807>>816
回答ありがとうございます。
予算不足ということもあり、お勧めされていたカブ１１０は泣く泣く諦めました
また近くのバイク屋も巡ってみましたが希望する車種は無く
店員には中古の250のビクスクをお勧めされまくりました、きっと見た目のせい。
結局公売のニュースメイト90が安く入札できたのでこのまま買うことにしました。
平成１３年式の３万キロオーバーの車体です、とりあえずこれでしばらく頑張ってみます。
>>808さん
言いたいことは分かります・・・orz
回答ありがとうございます。
予算不足ということもあり、お勧めされていたカブ１１０は泣く泣く諦めました
また近くのバイク屋も巡ってみましたが希望する車種は無く
店員には中古の250のビクスクをお勧めされまくりました、きっと見た目のせい。
結局公売のニュースメイト90が安く入札できたのでこのまま買うことにしました。
平成１３年式の３万キロオーバーの車体です、とりあえずこれでしばらく頑張ってみます。
>>808さん
言いたいことは分かります・・・orz
>>817
ドゥカティは構造上の欠陥みたいなもんでカーボンが異様に溜まるから
頻繁に（1万～数万ｋｍ単位で）腰上の分解清掃が必要になるので
長く乗るには向かないので俺ならまずドゥカティは除外
てか、インプレッサに乗ってて「戦うマシンが好きです」とか言ってるあたり
峠道を「攻める」とか言ってかっ飛んでるDQNの類だろ？
マフラーとか換えてて近所から煙たがられてるタイプ
あと「17」ってのが手取りで17のことならバイク維持どころじゃないと思われ
>>818
XR250モタードみたいなやつより、もっとオフ車オフ車したやつが希望？
ホンダ・XLディグリー、TLM220、カワサキ・KLXあたりかな。
ヤマハ・トリッカーとか薦めてみたいけど予算的にちょっと難しい
ドゥカティは構造上の欠陥みたいなもんでカーボンが異様に溜まるから
頻繁に（1万～数万ｋｍ単位で）腰上の分解清掃が必要になるので
長く乗るには向かないので俺ならまずドゥカティは除外
てか、インプレッサに乗ってて「戦うマシンが好きです」とか言ってるあたり
峠道を「攻める」とか言ってかっ飛んでるDQNの類だろ？
マフラーとか換えてて近所から煙たがられてるタイプ
あと「17」ってのが手取りで17のことならバイク維持どころじゃないと思われ
>>818
XR250モタードみたいなやつより、もっとオフ車オフ車したやつが希望？
ホンダ・XLディグリー、TLM220、カワサキ・KLXあたりかな。
ヤマハ・トリッカーとか薦めてみたいけど予算的にちょっと難しい
828 ：７７４ＲＲ：2010/03/09(火) 23:26:43 ID:dnvWvKGH
皆さん、ありがとうございました。
買っても、維持が難しそうというのが、わかりました。
免許だけ記念にとっておきます。
あきらめます。
ちなみにインプで峠とか攻めたりしたことありません。
普通に街のりです。たまに海岸線流したり。洗車したり。
形が好きなんです。眺めてるだけでも満足。
大事に乗ってます。
失礼しました。
買っても、維持が難しそうというのが、わかりました。
免許だけ記念にとっておきます。
あきらめます。
ちなみにインプで峠とか攻めたりしたことありません。
普通に街のりです。たまに海岸線流したり。洗車したり。
形が好きなんです。眺めてるだけでも満足。
大事に乗ってます。
失礼しました。
アニメの絵かいたり？
830 ：７７４ＲＲ：2010/03/09(火) 23:47:25 ID:dnvWvKGH
フルノーマルです。
痛車じゃないです。
痛車じゃないです。
でもさ・・・皮つなぎだサーキットだとか話ふくらんでっけど
ほとんどの1000乗りはただのファッションで特にそんなすさまじい維持費が
かかるなんて無いと思うぞ
俺もリッタオバだけど燃費が18位でバイクではあまり良くないがそれでも車の倍は
走る、高速も車より何割か安い、ＢＴ０１６ってタイヤが年間2万走ると数本交換に
なるからそれがちょっと高いくらいでそんな困ることはないはずだ
いや、ライジャケだツーリング用品だで金かかるけどね、250キロ程度と車だと
思うかしらんが多分車の500キロ位に疲労するぜ？
と言う訳で、あきらめるにはまだ早いと思う
まぁアニメの絵描いてないＳＳに興味ないからどうでもいいけど
ほとんどの1000乗りはただのファッションで特にそんなすさまじい維持費が
かかるなんて無いと思うぞ
俺もリッタオバだけど燃費が18位でバイクではあまり良くないがそれでも車の倍は
走る、高速も車より何割か安い、ＢＴ０１６ってタイヤが年間2万走ると数本交換に
なるからそれがちょっと高いくらいでそんな困ることはないはずだ
いや、ライジャケだツーリング用品だで金かかるけどね、250キロ程度と車だと
思うかしらんが多分車の500キロ位に疲労するぜ？
と言う訳で、あきらめるにはまだ早いと思う
まぁアニメの絵描いてないＳＳに興味ないからどうでもいいけど
832 ：７７４ＲＲ：2010/03/10(水) 01:09:46 ID:6NvpXTX1
なんかひどい流れだな。
経過無視してレスしてみる。
>>817
月２万使えて初期投資がそれだけできるなら、無茶じゃないとは思うよ。
ぷちツーでそんな距離をいかないでのんびり、というのでも、バイクは
使いよう。基本的に、SSの140以上の馬力を使い切るなんてことはない
んだから、好きなのを選べばいい。
他の人は、多分、「スポーツモデルはスポーツ走行」と思ってレスして
いるのかもしれないけど、車種のスポーツ性能を使い切ることありき、
なんて思ってたら、サーキットにでも行って、数年修行しなきゃ無理だものｗ
まずは当たり前に、普通のプロテクション付きウェアで十分だし、それ
なら、大体、ヘルメット＋ブーツ＋グローブ＋ウェアで大体、４、５万あれ
ば最低限のものはそろうと思うよ。
それ考えると、もうちょっと貯金したほうがいいかもしれないけどね。
（頭金のほかに、装具の分ね）
バイクはちゃんと使えば当たり前に10年持つよ。俺もいま６年目のバイク
に乗ってる。定期整備でなんとかやってきて、いまのところ問題は出て
いないよ。ちなみにいま６万キロくらい。それと、バイクは運転する人次第。
SSも運転方法理解すればのんびり運転するのに事欠かないよ。実際、
結構なロングツーリングばかりしている友人も、1000ccのSSで、でも
のんびり運転ペースだし。
だけど、一つだけ。モンスターは長く乗るなら、ちょっとお奨めしない。
悪口は言いたくないけど、長く乗ることを考えると、ドゥカティの代理店が
心元ないんだ。パーツの在庫が少なく、整備の予約入れてから数ヶ月
パーツ待ち、ということもある。特に発売から時間が経った車種はね。
実態は、ドゥカティスレでも聞いてみるといいと思うよ。
経過無視してレスしてみる。
>>817
月２万使えて初期投資がそれだけできるなら、無茶じゃないとは思うよ。
ぷちツーでそんな距離をいかないでのんびり、というのでも、バイクは
使いよう。基本的に、SSの140以上の馬力を使い切るなんてことはない
んだから、好きなのを選べばいい。
他の人は、多分、「スポーツモデルはスポーツ走行」と思ってレスして
いるのかもしれないけど、車種のスポーツ性能を使い切ることありき、
なんて思ってたら、サーキットにでも行って、数年修行しなきゃ無理だものｗ
まずは当たり前に、普通のプロテクション付きウェアで十分だし、それ
なら、大体、ヘルメット＋ブーツ＋グローブ＋ウェアで大体、４、５万あれ
ば最低限のものはそろうと思うよ。
それ考えると、もうちょっと貯金したほうがいいかもしれないけどね。
（頭金のほかに、装具の分ね）
バイクはちゃんと使えば当たり前に10年持つよ。俺もいま６年目のバイク
に乗ってる。定期整備でなんとかやってきて、いまのところ問題は出て
いないよ。ちなみにいま６万キロくらい。それと、バイクは運転する人次第。
SSも運転方法理解すればのんびり運転するのに事欠かないよ。実際、
結構なロングツーリングばかりしている友人も、1000ccのSSで、でも
のんびり運転ペースだし。
だけど、一つだけ。モンスターは長く乗るなら、ちょっとお奨めしない。
悪口は言いたくないけど、長く乗ることを考えると、ドゥカティの代理店が
心元ないんだ。パーツの在庫が少なく、整備の予約入れてから数ヶ月
パーツ待ち、ということもある。特に発売から時間が経った車種はね。
実態は、ドゥカティスレでも聞いてみるといいと思うよ。
全くだ。相談者の用途を無視してるレスが目につく。ツナギとか…
834 ：７７４ＲＲ：2010/03/10(水) 02:58:57 ID:KCpiQAtw
>>817
自分と同じような境遇の方なんでちょっとレスしたくなりました
まず頭金100入れられるなら大抵の1000クラスは買えるでしょう
その年なら任意保険だって月3000円位だし維持費もそんなにかからないと思います
ただ手取りで17だとした場合、車と大型の両立は難しいんではないかと・・・
オイル代やらガソリン代、タイヤ代やチェーン等の消耗品の出費を考えないといけないと思います
32歳25万の自分で600を維持するのに結構ギリギリです・・・（家賃が高いのもありますが）
車とバイクを維持するには余裕が無いと難しいんではないかと思われます
と、いうことで思い切ってバイク一筋にしてみるのはどうしょう？
雨の日も雪の日もバイクで通勤する辛さは異常ですが
装備を整えて慣れてしまえばなんてこたぁない
え？
普通の人にはむりですか？
サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分と同じような境遇の方なんでちょっとレスしたくなりました
まず頭金100入れられるなら大抵の1000クラスは買えるでしょう
その年なら任意保険だって月3000円位だし維持費もそんなにかからないと思います
ただ手取りで17だとした場合、車と大型の両立は難しいんではないかと・・・
オイル代やらガソリン代、タイヤ代やチェーン等の消耗品の出費を考えないといけないと思います
32歳25万の自分で600を維持するのに結構ギリギリです・・・（家賃が高いのもありますが）
車とバイクを維持するには余裕が無いと難しいんではないかと思われます
と、いうことで思い切ってバイク一筋にしてみるのはどうしょう？
雨の日も雪の日もバイクで通勤する辛さは異常ですが
装備を整えて慣れてしまえばなんてこたぁない
え？
普通の人にはむりですか？
サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は家賃食費駐車場代等々で14万（親へ支払い）
残り10万円完全なお小遣いなのと、車とバイクのローンがかぶらないように
したので結構余裕だ
一人で車はあまり使わないのでどっか行く時も持ち出し2000円位、最大5000円以内、あとは
同行者がほとんど払うし
残り10万円完全なお小遣いなのと、車とバイクのローンがかぶらないように
したので結構余裕だ
一人で車はあまり使わないのでどっか行く時も持ち出し2000円位、最大5000円以内、あとは
同行者がほとんど払うし
836 ：７７４ＲＲ：2010/03/10(水) 10:10:40 ID:0UI9JDqt
俺は手取り25万で車とバイク650持ってるけど問題なく暮らせてるよ。
嫁と子供いるけど。
嫁と子供いるけど。
誰も見ていないと言われればそれまでなんだけど
色の件で質問です。
ガンメタのビクスクにシルバーのリアボックスつけて
白いヘルメット被ってたら変でしょうか？
色の件で質問です。
ガンメタのビクスクにシルバーのリアボックスつけて
白いヘルメット被ってたら変でしょうか？
白、黒、シルバーは基本的に合わせやすいし、変じゃないでしょ。
予備知識とか関係なく・・・その色を想像して変か合うか判断できるのがファッションセンス
そこがダメなら服の色もわからないだろうし、私生活もかなりアレなセンスだろ
そこがダメなら服の色もわからないだろうし、私生活もかなりアレなセンスだろ
【所持免許】 中型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】特になし
【購入資金】40万
【用途】通学片道5キロ 実家帰省片道300キロ
【年齢】 19
【毎月バイクに使える金額】 1万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】 172cm 56kg
【候補のバイク】SV400 CB400SF 400のネイキッド
【その他】初単車です。今乗ってるビーノは下取りに出します。
ほんとはグラディウスに一目惚れしたのですが資金的に無理なので除外。
後、実家に帰る時高速に乗らざるをえません。
宜しくお願いします。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】特になし
【購入資金】40万
【用途】通学片道5キロ 実家帰省片道300キロ
【年齢】 19
【毎月バイクに使える金額】 1万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】 172cm 56kg
【候補のバイク】SV400 CB400SF 400のネイキッド
【その他】初単車です。今乗ってるビーノは下取りに出します。
ほんとはグラディウスに一目惚れしたのですが資金的に無理なので除外。
後、実家に帰る時高速に乗らざるをえません。
宜しくお願いします。
>>842
無理
無理
>>843
できればどの辺が無理なのか指摘していただければ助かります
できればどの辺が無理なのか指摘していただければ助かります
>>842
購入資金40万、諸経費を除いて30～33万程度が、任意無しでの購入限界値、
さらに任意保険、21歳未満ですので年間約10万(>>6参照)。ソレを引くと、
店頭車両価格20～23万円程度がおそらく購入限界値。
中古についての云々は、>>67-68ないしは>>81-86を参照。
うーん、厳しい、かなり厳しい、むしろ程度の良い車体を期待するのはほぼ無理。
車両価格20万～25万となると、だいぶ年式も古く、使い古された車体となるでしょう。
…中古車は運次第。もちろん、良い出会いに恵まれる可能性もゼロではないが、
初心者が賭に出るとして、かなり分の悪い賭けになります。
私はその資金で400ccネイキッドをお勧めしない、できない。
20万円台前半の車体価格となると、
250ccストリートクラスの中古車を、よーく程度を見極めて購入するのが一杯一杯かな。
(注：中古は物次第ですので、「決して250ccストリート系なら、その予算で安全！」という意味ではない。)
ビーノの下取り、あまり期待できないので(程度が良くとも3～4万程度だろう)、
…車種選考し直すか、貯金頑張ってください。
また、任意保険を月払いにする方法をとれば、購入時の出費を一時的に抑える事はできるが、
それでも21最未満だと月額1万円程度かかる。
バイクに使える金額が1万円程度なので、任意保険だけで全て飛ぶ事になり、無理でしょうね。
購入資金40万、諸経費を除いて30～33万程度が、任意無しでの購入限界値、
さらに任意保険、21歳未満ですので年間約10万(>>6参照)。ソレを引くと、
店頭車両価格20～23万円程度がおそらく購入限界値。
中古についての云々は、>>67-68ないしは>>81-86を参照。
うーん、厳しい、かなり厳しい、むしろ程度の良い車体を期待するのはほぼ無理。
車両価格20万～25万となると、だいぶ年式も古く、使い古された車体となるでしょう。
…中古車は運次第。もちろん、良い出会いに恵まれる可能性もゼロではないが、
初心者が賭に出るとして、かなり分の悪い賭けになります。
私はその資金で400ccネイキッドをお勧めしない、できない。
20万円台前半の車体価格となると、
250ccストリートクラスの中古車を、よーく程度を見極めて購入するのが一杯一杯かな。
(注：中古は物次第ですので、「決して250ccストリート系なら、その予算で安全！」という意味ではない。)
ビーノの下取り、あまり期待できないので(程度が良くとも3～4万程度だろう)、
…車種選考し直すか、貯金頑張ってください。
また、任意保険を月払いにする方法をとれば、購入時の出費を一時的に抑える事はできるが、
それでも21最未満だと月額1万円程度かかる。
バイクに使える金額が1万円程度なので、任意保険だけで全て飛ぶ事になり、無理でしょうね。
>>846
なんとなく…「ごめん。」
なんとなく…「ごめん。」
つーか通勤５キロなんてビーノの方が楽だけら、実家かえるときだけ
レンタルバイクしてたらええじゃん
そんなら予算でおさまるよ
レンタルバイクしてたらええじゃん
そんなら予算でおさまるよ
850 ：７７４ＲＲ：2010/03/10(水) 18:24:40 ID:7jFzn6GE
始めは乗りやすいって言われてるのと難易度が高いのとどっちが買うのが吉なのかね？
乗りやすいのだと飽きちゃったりしないかな？
乗りやすいのだと飽きちゃったりしないかな？
>>850
国産の現行のバイクで、難易度高いってバイクはないと思うよ。
それぞれ、運転方法に違いはあるけどさ。それも教習所で教わる
運転の延長の範疇。ただ、足つき、ハンドルとシートの距離が長い
などは体格によっては結構な難度になるのでそこだけは注意。
重さは基本的にはあまり関係ない。
国産の現行のバイクで、難易度高いってバイクはないと思うよ。
それぞれ、運転方法に違いはあるけどさ。それも教習所で教わる
運転の延長の範疇。ただ、足つき、ハンドルとシートの距離が長い
などは体格によっては結構な難度になるのでそこだけは注意。
重さは基本的にはあまり関係ない。
ここ質問スレじゃないから。相談以外のことは他所でやれ
854 ：７７４ＲＲ：2010/03/10(水) 19:46:45 ID:0UI9JDqt
>>854
それが本人にとっても一番良さそうだよな
年齢無制限から21歳以上になれば任意保険料も一気に6割か7割になるし、
その頃になればそれなりに購入資金も貯まっているだろうからな
もっとも趣味が変わっているかもしれんがそれはそれ
それが本人にとっても一番良さそうだよな
年齢無制限から21歳以上になれば任意保険料も一気に6割か7割になるし、
その頃になればそれなりに購入資金も貯まっているだろうからな
もっとも趣味が変わっているかもしれんがそれはそれ
856 ：７７４ＲＲ：2010/03/11(木) 17:40:27 ID:Y1wMCxWu
125cc以下の原2乗りながら金貯めたらいいよ。
我慢できなければ、250クラスでバイク楽しむのもいいし。
んで貯まったらグラディウス購入。
我慢できなければ、250クラスでバイク楽しむのもいいし。
んで貯まったらグラディウス購入。
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】200万
【用途】ツーリング(200～500)
【年齢】30
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】176cm 90kg
【候補のバイク】隼、Z1000
【その他】
5年ぶりにバイク復帰を考えています。
当初憧れだった隼を買おうと思ってましたが、新型のZ1000の
デザインにも惹かれる今日この頃です。
しかし、Z1000はツーリング用途には向かなそう等と日々一人で
悩んでるのですが、皆さんの意見や他に自分に合いそうな車種が
あればと思い書き込んでみました。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】200万
【用途】ツーリング(200～500)
【年齢】30
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】176cm 90kg
【候補のバイク】隼、Z1000
【その他】
5年ぶりにバイク復帰を考えています。
当初憧れだった隼を買おうと思ってましたが、新型のZ1000の
デザインにも惹かれる今日この頃です。
しかし、Z1000はツーリング用途には向かなそう等と日々一人で
悩んでるのですが、皆さんの意見や他に自分に合いそうな車種が
あればと思い書き込んでみました。
>>857
高速をひたすら走るなら隼、峠道で遊べるのがZ1000。
隼の方がケース付けたりして、完全なツアラー仕様にできるね。
ちょこまか観光地巡るなら、Z1000の方が軽くて楽かな？
デザインじゃなくて、実際に乗ってみた方がいいよ。
あと１３００超えのメガスポは夏の熱さが凄いから、覚悟した方がいい。
高速をひたすら走るなら隼、峠道で遊べるのがZ1000。
隼の方がケース付けたりして、完全なツアラー仕様にできるね。
ちょこまか観光地巡るなら、Z1000の方が軽くて楽かな？
デザインじゃなくて、実際に乗ってみた方がいいよ。
あと１３００超えのメガスポは夏の熱さが凄いから、覚悟した方がいい。
859 ：７７４ＲＲ：2010/03/11(木) 23:21:04 ID:CyJLGz7S
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】全込みで65万 残りはローンにして2年くらいで返すつもり
【用途】ツーリング(高速も含め200kmくらい千葉から南房総とか) 、買い物(往復2kmくらい)
【年齢】32歳
【毎月使える金額】月２万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】168cm 67kg
【候補の車種】ＺＲＸ1200DAEG GLADIUS650 CBR1000RR ZX-10R
【その他】初バイク購入です。休日のツーリング使用です。
かっこいいと思うバイクを並べてみました。
加速減速コーナリング等ストレスなく走れる一台を探しています。
せっかくの大型免許ですので、この免許で乗れるバイクが欲しいです。
ネイキッドかSSが候補です。初心者ですが、よろしくお願いします。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】全込みで65万 残りはローンにして2年くらいで返すつもり
【用途】ツーリング(高速も含め200kmくらい千葉から南房総とか) 、買い物(往復2kmくらい)
【年齢】32歳
【毎月使える金額】月２万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】168cm 67kg
【候補の車種】ＺＲＸ1200DAEG GLADIUS650 CBR1000RR ZX-10R
【その他】初バイク購入です。休日のツーリング使用です。
かっこいいと思うバイクを並べてみました。
加速減速コーナリング等ストレスなく走れる一台を探しています。
せっかくの大型免許ですので、この免許で乗れるバイクが欲しいです。
ネイキッドかSSが候補です。初心者ですが、よろしくお願いします。
>>859
SSはツーリング向きじゃないから、候補からならDAEGだろうね。
候補外ではFZ1 FAZERがスクリーンが大きめで高速が楽。
Z1000は逆車フルパワーで車体も軽い。
600クラスは大型の余裕をあまり感じないから、最初の大型ははやめた方がいいと思う。
SSはツーリング向きじゃないから、候補からならDAEGだろうね。
候補外ではFZ1 FAZERがスクリーンが大きめで高速が楽。
Z1000は逆車フルパワーで車体も軽い。
600クラスは大型の余裕をあまり感じないから、最初の大型ははやめた方がいいと思う。
>>859
安定性と運転のしやすさを求めるなら、俺もZRXをお奨めするよ。
SSは性能としては、曲がる性能、止まる性能あわせてズバ抜けていて、
1000ccなら低回転のトルクもあって、慣れればツーリングでもなんでも
こなせるバイクではあるんだけど、最初の慣れという意味では向いて
ない。ツーリング楽しくなるまえに辛さ感じちゃうと寂しいものね。
GLADIUSも悪くないバイクだとは思うけど、四気筒の方が低回転高回転
まんべんなく回って万能ではある。あとは好みというところだけど、重量
あって重量なりの足回りとパワーあるバイクの方が重量ある荷物を積み
易いのもあるから、やっぱりZRXかな。
あと、ローンにいくら払えるか判らないけど、ローンは一年を過ぎると、
金利が結構違う設定のところが多いように思った。このあたりは金融
機関もしくはバイク屋との相談だけど、もうちょっと貯めて装備と頭金を
払った上でローンを一年に収めたほうがお得かも。
安定性と運転のしやすさを求めるなら、俺もZRXをお奨めするよ。
SSは性能としては、曲がる性能、止まる性能あわせてズバ抜けていて、
1000ccなら低回転のトルクもあって、慣れればツーリングでもなんでも
こなせるバイクではあるんだけど、最初の慣れという意味では向いて
ない。ツーリング楽しくなるまえに辛さ感じちゃうと寂しいものね。
GLADIUSも悪くないバイクだとは思うけど、四気筒の方が低回転高回転
まんべんなく回って万能ではある。あとは好みというところだけど、重量
あって重量なりの足回りとパワーあるバイクの方が重量ある荷物を積み
易いのもあるから、やっぱりZRXかな。
あと、ローンにいくら払えるか判らないけど、ローンは一年を過ぎると、
金利が結構違う設定のところが多いように思った。このあたりは金融
機関もしくはバイク屋との相談だけど、もうちょっと貯めて装備と頭金を
払った上でローンを一年に収めたほうがお得かも。
>>859
大型二輪は片道1キロの買い物に引っ張り出すための機械ではない。買い物自転車を出したほうが早いよ。
鍵付きのシェルター型車庫を用意できる居住環境でない限り、経験的に片道2 3kmくらいまでは
自転車で行った方が時間がかからない。
ロック＆セキュリティスレもみてね
大型二輪は片道1キロの買い物に引っ張り出すための機械ではない。買い物自転車を出したほうが早いよ。
鍵付きのシェルター型車庫を用意できる居住環境でない限り、経験的に片道2 3kmくらいまでは
自転車で行った方が時間がかからない。
ロック＆セキュリティスレもみてね
>>857
その距離なら隼でもＺ１０００でもそんなにたいした差はない。
どっちでも大丈夫、ポテチのノリ塩かうす塩くらいの差だ
チョコやガムほどの違いはない
>>859
基本短距離だからどれでもいいと思う
って言うか絞る要素がないのでＡＢＳ付きの１０００ＲＲでいかが？
その距離なら隼でもＺ１０００でもそんなにたいした差はない。
どっちでも大丈夫、ポテチのノリ塩かうす塩くらいの差だ
チョコやガムほどの違いはない
>>859
基本短距離だからどれでもいいと思う
って言うか絞る要素がないのでＡＢＳ付きの１０００ＲＲでいかが？
865 ：７７４ＲＲ：2010/03/12(金) 01:36:55 ID:V8XjzaP6
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望・中古も可
【購入資金】４０万くらい
【用途】通勤（往復10km）、週末街乗り（タンデム有り）
【年齢】29歳
【毎月使える金額】月１万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】176cm 60kg
【候補の車種】DS250、ｴﾘﾐ250V、CB223S
250ccで検討しています。
【その他】バイクは学生のとき以来です。（ｴｽﾄﾚﾔ→ｽﾃｨｰﾄﾞ）
その時も中古で購入したのでその耐性（整備多い）はあります。
この春の異動で職場まで少し距離が出来たので購入を検討しています。
基本街乗りで走りやすさ優先です。
よろしくお願いします。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望・中古も可
【購入資金】４０万くらい
【用途】通勤（往復10km）、週末街乗り（タンデム有り）
【年齢】29歳
【毎月使える金額】月１万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】176cm 60kg
【候補の車種】DS250、ｴﾘﾐ250V、CB223S
250ccで検討しています。
【その他】バイクは学生のとき以来です。（ｴｽﾄﾚﾔ→ｽﾃｨｰﾄﾞ）
その時も中古で購入したのでその耐性（整備多い）はあります。
この春の異動で職場まで少し距離が出来たので購入を検討しています。
基本街乗りで走りやすさ優先です。
よろしくお願いします。
>>865
CB223Sが一番希望に近いんじゃないかな
CB223Sが一番希望に近いんじゃないかな
通勤でＤＳで大丈夫かいな？
混んでる道だろ５分以上変わるかも
気になるのはソレくらいであとはどれでも行けると思う
混んでる道だろ５分以上変わるかも
気になるのはソレくらいであとはどれでも行けると思う
>>865
アドレス125でいいんじゃまいか？
アドレス125でいいんじゃまいか？
870 ：７７４ＲＲ：2010/03/12(金) 15:14:20 ID:AW3zMjbX
【所持免許】 普通自動二輪MT
【中古】中古メイン、場合によっては新車も検討
【購入資金】45万
【用途】休日のツーリングや近所用足し
【年齢】 35
【毎月バイクに使える金額】 2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 資金に含まず
【身長体重】 163cm, 70kg
【候補のバイク】
高速乗りたいので250スクーターを検討。
最近のビクスクは大きいのでフォーサイトとか比較的小ぶりな車種で。
【その他】アドレスＶ125
実家（東北地方）帰省時の足代わりにするので、最悪数ヶ月乗らない可能性も
あります。
人気・不人気問いません、耐久性を重視します。
アドバイス宜しくお願いします。
【中古】中古メイン、場合によっては新車も検討
【購入資金】45万
【用途】休日のツーリングや近所用足し
【年齢】 35
【毎月バイクに使える金額】 2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 資金に含まず
【身長体重】 163cm, 70kg
【候補のバイク】
高速乗りたいので250スクーターを検討。
最近のビクスクは大きいのでフォーサイトとか比較的小ぶりな車種で。
【その他】アドレスＶ125
実家（東北地方）帰省時の足代わりにするので、最悪数ヶ月乗らない可能性も
あります。
人気・不人気問いません、耐久性を重視します。
アドバイス宜しくお願いします。
871 ：名無し：2010/03/12(金) 15:26:30 ID:WlgHMGsY
ﾌｫｰサイトやフリーウェイは状態の良い車体探すの大変だよ
元から丁寧にメンテナンスして貰えた確率が低い車種だし
製造終了して随分経ってるし、パーツも苦労すると思う
さらにいえば、何ヶ月も放置して乗りたいときだけいいコンディションで乗りたいってのも無理だと思う。
使い方や所有の仕方も含めて、もう少し考えた方がいいと思う。
元から丁寧にメンテナンスして貰えた確率が低い車種だし
製造終了して随分経ってるし、パーツも苦労すると思う
さらにいえば、何ヶ月も放置して乗りたいときだけいいコンディションで乗りたいってのも無理だと思う。
使い方や所有の仕方も含めて、もう少し考えた方がいいと思う。
規制時のアシにするんなら、それこそレンタカーとか、公共交通機関使うのがいいと思うんだが
1年に数えるほどしか乗らないバイクのために税金とか保険とか払っている馬鹿らしさを容認できるならいいが
1年に数えるほどしか乗らないバイクのために税金とか保険とか払っている馬鹿らしさを容認できるならいいが
874 ：名無し：2010/03/12(金) 16:15:23 ID:WlgHMGsY
>>870
俺だったら首都圏⇒東北の高速移動に250ｽｸｰﾀｰは乗りたくないなあ。
タイヤ、ブレーキも弱いし高速道路上で天候が崩れると非常にスリリングな走行になるよ。
俺は以前ベクスター150ってｽｸｰﾀｰで東名横浜町田→名古屋を往復したことあるけど、二度としたくない。
夜間雨降り高速道路でﾁﾋﾞｽｸｰﾀｰとか、クルマからの視認性は絶望的に低いからね。
俺だったら首都圏⇒東北の高速移動に250ｽｸｰﾀｰは乗りたくないなあ。
タイヤ、ブレーキも弱いし高速道路上で天候が崩れると非常にスリリングな走行になるよ。
俺は以前ベクスター150ってｽｸｰﾀｰで東名横浜町田→名古屋を往復したことあるけど、二度としたくない。
夜間雨降り高速道路でﾁﾋﾞｽｸｰﾀｰとか、クルマからの視認性は絶望的に低いからね。
説明不足でした。
帰省時に乗って行くのではなく実家（自転車のみ）へ、足として置いておくつもりです。
帰省は高速バスがメインです。
今までは、向こうで用足しは自転車漕いでいましたが
遠くまで行けずで、郊外のSCは無理でした。
で、レンタカーをたまに借りていたのですが
営業所まで行くのも大変で、必要な時にすぐ動けません。
写真も趣味なので、乗る時は結構な距離乗ります。
動かす頻度は1.5ヶ月に1回かなと思います。
保険、税金は十分目をつむれるメリットはありますが
確かにバイクには酷な環境ですね、一度考え直してみます。
ありがとうございます。
帰省時に乗って行くのではなく実家（自転車のみ）へ、足として置いておくつもりです。
帰省は高速バスがメインです。
今までは、向こうで用足しは自転車漕いでいましたが
遠くまで行けずで、郊外のSCは無理でした。
で、レンタカーをたまに借りていたのですが
営業所まで行くのも大変で、必要な時にすぐ動けません。
写真も趣味なので、乗る時は結構な距離乗ります。
動かす頻度は1.5ヶ月に1回かなと思います。
保険、税金は十分目をつむれるメリットはありますが
確かにバイクには酷な環境ですね、一度考え直してみます。
ありがとうございます。
田舎におきっぱにするなら125でも良いと思うが・・・
まぁ250ｃｃにするとしても、田舎で買ってその店に事情説明して、
帰省の前にバッテリー充電を含む簡単なメンテナンスをしてもらっておく、
って手もある
別荘とかある金持ち向けサービスって認識だけどね、俺としては
あとは田舎の○ーちゃんに２週間に１度くらい数分でいいからエンジンまわしてもらうとか
バッテリーは充電器買っといて使う前充電、↑でマイナスになってくからｗ
まぁ250ｃｃにするとしても、田舎で買ってその店に事情説明して、
帰省の前にバッテリー充電を含む簡単なメンテナンスをしてもらっておく、
って手もある
別荘とかある金持ち向けサービスって認識だけどね、俺としては
あとは田舎の○ーちゃんに２週間に１度くらい数分でいいからエンジンまわしてもらうとか
バッテリーは充電器買っといて使う前充電、↑でマイナスになってくからｗ
>>865
DS250 空冷V2 20PS 5速 160kg 燃費30～35km/l
ｴﾘﾐ250V 水冷V2 35PS 6速 170kg 燃費18～25km/l
街中をトコトコ走るならDS250でも十分。自転車よりゃ早い。
燃費はｴﾘﾐはDS250の2/3程しか走らんがﾊﾟﾜﾌﾙ。ｷﾋﾞｷﾋﾞ走りたいならコレだが
そういう風に走るとまるでスポーツツインな加速感。車格は250の中では最大級。
加速どうでも良くて通勤メインならインジェクションのDS250が良いと思う。ＣＢ223は知らん。
DS250 空冷V2 20PS 5速 160kg 燃費30～35km/l
ｴﾘﾐ250V 水冷V2 35PS 6速 170kg 燃費18～25km/l
街中をトコトコ走るならDS250でも十分。自転車よりゃ早い。
燃費はｴﾘﾐはDS250の2/3程しか走らんがﾊﾟﾜﾌﾙ。ｷﾋﾞｷﾋﾞ走りたいならコレだが
そういう風に走るとまるでスポーツツインな加速感。車格は250の中では最大級。
加速どうでも良くて通勤メインならインジェクションのDS250が良いと思う。ＣＢ223は知らん。
878 ：865：2010/03/12(金) 18:34:16 ID:V8XjzaP6
>>866,867,868
アドバイスありがとうございます
確かに混んでる道ににＤＳはきついかもですね･･･
財布を握っている嫁がアメリカンを希望しているのですが、
エリミを見せてみようと思います。
俺は足が出てもCB223Sの新車を狙っているのですがｗ
>>869
確かにアドレス125で事足りますよね
わかってはいるんですが単車の魅力が･･･
アドバイスありがとうございます
確かに混んでる道ににＤＳはきついかもですね･･･
財布を握っている嫁がアメリカンを希望しているのですが、
エリミを見せてみようと思います。
俺は足が出てもCB223Sの新車を狙っているのですがｗ
>>869
確かにアドレス125で事足りますよね
わかってはいるんですが単車の魅力が･･･
>>877
トルクがないからエンジン回さないとまともに走らないので
エリミもDS250もそういう意味では変わらん。
むしろ回しても最高出力が20PSしかないDS250の方が分が悪い。
あとDS250はFIじゃないぞ。嘘ばっかりつくなよ。
>>865>>878
何で250ｃｃに限定してるわけ？
アメリカン希望なら、またスティード乗ったら？
今のバイクは重くてパワーがない車種ばっかりだし、
スティードは変な改造してなけりゃ軽くて乗りやすかったでしょ
アメリカン希望＋ど～～～～しても250がいいっていうならエリミ250V推しとくけど、
予算足りるのかねえ・・・その予算でいいタマが買えるかどうかちょっと疑問だ。
トルクがないからエンジン回さないとまともに走らないので
エリミもDS250もそういう意味では変わらん。
むしろ回しても最高出力が20PSしかないDS250の方が分が悪い。
あとDS250はFIじゃないぞ。嘘ばっかりつくなよ。
>>865>>878
何で250ｃｃに限定してるわけ？
アメリカン希望なら、またスティード乗ったら？
今のバイクは重くてパワーがない車種ばっかりだし、
スティードは変な改造してなけりゃ軽くて乗りやすかったでしょ
アメリカン希望＋ど～～～～しても250がいいっていうならエリミ250V推しとくけど、
予算足りるのかねえ・・・その予算でいいタマが買えるかどうかちょっと疑問だ。
>>878
レブル250って知ってるかな？
純正シートの座り心地がものっっすごくいいのね、あれ。
社長のイスに座ってるみたいな感じ。
通勤にも負担がかからないと思うし、嫁さんにも好評だと思うよ。
車両重量も軽い（装備重量で154ｋｇ）。
当時試乗した感想としては、トルクは右肩上がりのフラットな印象。
オススメ。
レブル250って知ってるかな？
純正シートの座り心地がものっっすごくいいのね、あれ。
社長のイスに座ってるみたいな感じ。
通勤にも負担がかからないと思うし、嫁さんにも好評だと思うよ。
車両重量も軽い（装備重量で154ｋｇ）。
当時試乗した感想としては、トルクは右肩上がりのフラットな印象。
オススメ。
>>880
250以下はまともに乗れませんかそうですか
250以下はまともに乗れませんかそうですか
エミリ250って、そもそもあんまりアメリカンっぽくないし
それがエリミたる所以だしな。
【所持免許】 大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車・中古
【購入資金】30万(新車なら40万)
【用途】通勤車で片道30分程度
【年齢】 24
【毎月バイクに使える金額】 ガスなどのメンテ系のみ
【任意保険代を購入資金に含むか？】 入る・含まない
【身長体重】 190/80kg
【候補のバイク】オフ車希望
【その他】
身長からわかると思いますが、デカイです
なのでシート高があるオフ車を希望してるんですが
オフ車に乗るならタイヤがデカイ！のに乗りたいです
結構入りくんだ道や車の多い道なので取り回しが楽なのを希望です
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車・中古
【購入資金】30万(新車なら40万)
【用途】通勤車で片道30分程度
【年齢】 24
【毎月バイクに使える金額】 ガスなどのメンテ系のみ
【任意保険代を購入資金に含むか？】 入る・含まない
【身長体重】 190/80kg
【候補のバイク】オフ車希望
【その他】
身長からわかると思いますが、デカイです
なのでシート高があるオフ車を希望してるんですが
オフ車に乗るならタイヤがデカイ！のに乗りたいです
結構入りくんだ道や車の多い道なので取り回しが楽なのを希望です
klx125あたり？
もたーどとかは？
もたーどとかは？
つXTZ
889 ：７７４ＲＲ：2010/03/14(日) 00:03:54 ID:gubePiPR
ファミバイ特約で原付二種MTを、と考えています。
【所持免許】普通二輪とりたて
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望。場合によっては中古も可
【購入資金】乗り出し23万まで
【用途】（１）通学（カブ50ccの２速では上れない坂道を、安定して上がりたい）
（２）（1年経ったら）彼女との週末移動（買物、市内程度の外出）の足
【年齢】２３（大学院生）
【毎月バイクに使える金額】１万程度
【任意保険代を購入資金に含むか？】 ファミバイ特約の分は親に援助して頂けるので除外
【身長体重】190/85
【候補のバイク】GN125（新車）、YBR125SP（見つかれば）、CG125等。
：原付二種・MT・ネイキッド？（ENのようなスポーティでなく、エリミのようなアメリカンでない）
【その他】現在GN125を中心に考えています。
バイクについて素人であるため、中古はなるべく避けたいところ、予算内にはGN位しかないからです。
GNスレも覗きましたが、GN他上記候補についての比較や注意点、および他のおすすめ車種あればお願いします。
（ちなみに、250ccに乗る場合、車体価格を除いて月割で約1万円負担が増えるという計算で正しいでしょうか？）
【所持免許】普通二輪とりたて
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望。場合によっては中古も可
【購入資金】乗り出し23万まで
【用途】（１）通学（カブ50ccの２速では上れない坂道を、安定して上がりたい）
（２）（1年経ったら）彼女との週末移動（買物、市内程度の外出）の足
【年齢】２３（大学院生）
【毎月バイクに使える金額】１万程度
【任意保険代を購入資金に含むか？】 ファミバイ特約の分は親に援助して頂けるので除外
【身長体重】190/85
【候補のバイク】GN125（新車）、YBR125SP（見つかれば）、CG125等。
：原付二種・MT・ネイキッド？（ENのようなスポーティでなく、エリミのようなアメリカンでない）
【その他】現在GN125を中心に考えています。
バイクについて素人であるため、中古はなるべく避けたいところ、予算内にはGN位しかないからです。
GNスレも覗きましたが、GN他上記候補についての比較や注意点、および他のおすすめ車種あればお願いします。
（ちなみに、250ccに乗る場合、車体価格を除いて月割で約1万円負担が増えるという計算で正しいでしょうか？）
ファミバイ特約の契約しっかり確認したか？
相手の損害は補償するけど、運転者と同乗者の怪我は対象外だったりするぞ
まぁ、学生なら生協の共済入っとけば、その辺もカバーされたりするけどな
相手の損害は補償するけど、運転者と同乗者の怪我は対象外だったりするぞ
まぁ、学生なら生協の共済入っとけば、その辺もカバーされたりするけどな
891 ：７７４ＲＲ：2010/03/14(日) 00:32:45 ID:gubePiPR
【所持免許】大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでもOK
【購入資金】80万まで
【用途】休日の趣味として（街のりからプチつーりんぐ（往復200ｋくらい）慣れたら泊りがけのロングも。
【年齢】29才
【毎月バイクに使える金額】２万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】170cm/85kg
【候補のバイク】Ninja250R、グラディウス650
休日は家でゲームばかりやってる生活を変えようと思い、免許取得しました。
候補のバイクは、扱いやすそうなバイクから更に外見が好みのものに絞りました。
Ninja250Rは入門車的な感じもするし、シャープなデザインが気に入りました。
また、Ninjaの場合車検がいらないので、電飾とかしてみるのもいいかな～と
漫然と考えてます。
逆にグラディウスは今までの日本車にあまりない、曲線的なデザインとバイクブロスの
インプレの、夜のライトに映える写真を見て気に入りました。
また、ギアインジケータの存在は初心者な自分に心強いです。
特に峠を攻めるとかそんな使い方は考えておらず、ぷらぷら乗ってバイク眺めて
ニヤニヤする感じになると思います。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでもOK
【購入資金】80万まで
【用途】休日の趣味として（街のりからプチつーりんぐ（往復200ｋくらい）慣れたら泊りがけのロングも。
【年齢】29才
【毎月バイクに使える金額】２万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】170cm/85kg
【候補のバイク】Ninja250R、グラディウス650
休日は家でゲームばかりやってる生活を変えようと思い、免許取得しました。
候補のバイクは、扱いやすそうなバイクから更に外見が好みのものに絞りました。
Ninja250Rは入門車的な感じもするし、シャープなデザインが気に入りました。
また、Ninjaの場合車検がいらないので、電飾とかしてみるのもいいかな～と
漫然と考えてます。
逆にグラディウスは今までの日本車にあまりない、曲線的なデザインとバイクブロスの
インプレの、夜のライトに映える写真を見て気に入りました。
また、ギアインジケータの存在は初心者な自分に心強いです。
特に峠を攻めるとかそんな使い方は考えておらず、ぷらぷら乗ってバイク眺めて
ニヤニヤする感じになると思います。
>>892
グラディウス650は新車だととてもじゃないけど80万じゃ乗り出せないよ
逆輸入車は諸経費も高いから100万でも足りないかも
まだ発売間もないから中古もほとんどないだろうし
デザインが気に入ってるなら国内版の400の方がずっと安く乗り出せるから
こっちの方がおすすめ
Ninja250Rなら新車で保険やバイク用品一式揃えても60万でお釣りが来る
特に性能にこだわらないのならNinjaの方がいいんじゃないのかね
グラディウス650は新車だととてもじゃないけど80万じゃ乗り出せないよ
逆輸入車は諸経費も高いから100万でも足りないかも
まだ発売間もないから中古もほとんどないだろうし
デザインが気に入ってるなら国内版の400の方がずっと安く乗り出せるから
こっちの方がおすすめ
Ninja250Rなら新車で保険やバイク用品一式揃えても60万でお釣りが来る
特に性能にこだわらないのならNinjaの方がいいんじゃないのかね
【所持免許】 普通自動二輪（とりたて）
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも
【購入資金】50万程度 (頭金で20万)
【用途】通学(片道30km)
【年齢】24歳
【毎月バイクに使える金額】3万程度
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】168cm, 60kg
【候補のバイク】VTR250, D tracker X
【その他】
通学がメインになるので燃費のよさ、乗りやすさを重視して決め
たいです。そうなるとVTR250が候補に挙がってきたのでVTRを
中心に今バイク探しをしています。
しかし、バイク初心者なので、正直自分でもどれだけバイクには
まるかがわからず、多目的なオフ車・モタード車を買っておいた
ほうが後々楽しいかなとも思ってみたり・・・。
※通学で片道30kmというのは賛否分かれるところだと思いますが
郊外の国道をひたすらまっすぐ行くだけなので可能ではないかと
判断しました。
よろしくお願いします。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも
【購入資金】50万程度 (頭金で20万)
【用途】通学(片道30km)
【年齢】24歳
【毎月バイクに使える金額】3万程度
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】168cm, 60kg
【候補のバイク】VTR250, D tracker X
【その他】
通学がメインになるので燃費のよさ、乗りやすさを重視して決め
たいです。そうなるとVTR250が候補に挙がってきたのでVTRを
中心に今バイク探しをしています。
しかし、バイク初心者なので、正直自分でもどれだけバイクには
まるかがわからず、多目的なオフ車・モタード車を買っておいた
ほうが後々楽しいかなとも思ってみたり・・・。
※通学で片道30kmというのは賛否分かれるところだと思いますが
郊外の国道をひたすらまっすぐ行くだけなので可能ではないかと
判断しました。
よろしくお願いします。
どっちが楽しいとも楽しくないともいえない
そんなの主観なんだから他の人がどう言ったって君に当てはまるとは限らない
大体、最初は新鮮味があっても、乗り続けていればそれが普通になってしまうんだからな
Dトラ買いたいのなら足つきだけ注意
そんなの主観なんだから他の人がどう言ったって君に当てはまるとは限らない
大体、最初は新鮮味があっても、乗り続けていればそれが普通になってしまうんだからな
Dトラ買いたいのなら足つきだけ注意
>>894
多目的、っつーけどね・・・確かにオフ車は走破できる範囲は広い。
だが用途はかなり限られてくるぞ。
高速不向き、シティユース不向き、タンデム不向き、
長距離航続不向き、荷物積載不向き、ざっとこれだけ出てくる。
ってかね、その距離なら学校の近くに住んだら？
24で何の学校か知らんが、いい加減独立したらどうよ
あと免許取りたてに片道30・往復60の通学はかなり無理がある。
多分1ヶ月以内に事故るよ。
多目的、っつーけどね・・・確かにオフ車は走破できる範囲は広い。
だが用途はかなり限られてくるぞ。
高速不向き、シティユース不向き、タンデム不向き、
長距離航続不向き、荷物積載不向き、ざっとこれだけ出てくる。
ってかね、その距離なら学校の近くに住んだら？
24で何の学校か知らんが、いい加減独立したらどうよ
あと免許取りたてに片道30・往復60の通学はかなり無理がある。
多分1ヶ月以内に事故るよ。
>>894
片道30Kmは四輪でもそこそこ疲れる（以前片道30Kmを通勤していた）。
バイクだと雨、風、暑さ寒さ等の影響を直接体に受けるのでもっと疲れると思う。
四輪での通学が可能ならば、四輪の中古を探した方がいいのでは。
片道30Kmは四輪でもそこそこ疲れる（以前片道30Kmを通勤していた）。
バイクだと雨、風、暑さ寒さ等の影響を直接体に受けるのでもっと疲れると思う。
四輪での通学が可能ならば、四輪の中古を探した方がいいのでは。
コメントありがとうございます。情報付け足しときます。
自分は理系の大学院生(博士)です。
通学がメインに、と書きましたが単純にバイクに興味を持ったことから
免許を取りにいきました。なので、「出来れば通学も」と行った感じです。
指摘して頂いたように、免許取得後すぐに毎日往復60kmは厳しいので
ある程度運転に慣れてきた段階で、バイクで通うことにしようと思っています。
(ちなみに大学までは電車を乗り継いで1時間強)
移動手段としてはもちろんAT車や4輪の方が便利なのでしょうが、やはり趣味
の要素が強いのでそれらは考えていません。教習所でも思いましたが、やはり
乗ってて楽しいのはMTの2輪だったので・・・。
それと、研究室での生活なので、実験で終電逃したり、論文書いたりなどで大学
に泊まることはざらです。なので、帰り際に「体調がすぐれない」「疲れた」等
運転に不安があれば、無理して帰宅せず泊まることは可能です。
まとまりのない長文になってしまいましたが・・・。こんな感じの24歳男です。
自分は理系の大学院生(博士)です。
通学がメインに、と書きましたが単純にバイクに興味を持ったことから
免許を取りにいきました。なので、「出来れば通学も」と行った感じです。
指摘して頂いたように、免許取得後すぐに毎日往復60kmは厳しいので
ある程度運転に慣れてきた段階で、バイクで通うことにしようと思っています。
(ちなみに大学までは電車を乗り継いで1時間強)
移動手段としてはもちろんAT車や4輪の方が便利なのでしょうが、やはり趣味
の要素が強いのでそれらは考えていません。教習所でも思いましたが、やはり
乗ってて楽しいのはMTの2輪だったので・・・。
それと、研究室での生活なので、実験で終電逃したり、論文書いたりなどで大学
に泊まることはざらです。なので、帰り際に「体調がすぐれない」「疲れた」等
運転に不安があれば、無理して帰宅せず泊まることは可能です。
まとまりのない長文になってしまいましたが・・・。こんな感じの24歳男です。
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも。
【購入資金】70万前後
【用途】ツーリング、買い物(往復5kmくらい)、たまに通勤で乗るかも（片道40分ぐらい）
【年齢】27歳
【毎月使える金額】月２万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】171cm 63kg
【候補の車種】 hornet、ninja250R、CB250RR、ZXR250、CB400SF
【その他】 免許とってから原付やカブばっかのってたので勘が鈍ってるかもしれませんが、暖かくなってきますしツーリングとかにも出かけたい。
友人が乗ってるバイクを見たり聞いたりして候補を絞ってみましたがやはり悩みますね。
忍者にしようとおもったけど排気音がどうもしっくりこない・・・他のやつはメチャいい音なるんだけどな～。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも。
【購入資金】70万前後
【用途】ツーリング、買い物(往復5kmくらい)、たまに通勤で乗るかも（片道40分ぐらい）
【年齢】27歳
【毎月使える金額】月２万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】171cm 63kg
【候補の車種】 hornet、ninja250R、CB250RR、ZXR250、CB400SF
【その他】 免許とってから原付やカブばっかのってたので勘が鈍ってるかもしれませんが、暖かくなってきますしツーリングとかにも出かけたい。
友人が乗ってるバイクを見たり聞いたりして候補を絞ってみましたがやはり悩みますね。
忍者にしようとおもったけど排気音がどうもしっくりこない・・・他のやつはメチャいい音なるんだけどな～。
排気音を「いい音」（他人にとってはただの騒音）とか言って撒き散らす珍走バカは
バイクに乗らなくてよろしい
バイクに乗らなくてよろしい
( ´,_ゝ`)ﾌﾟッ 何様か知らんがやけに上から目線だな。別に吹かし捲くったりしねえよ。
次の相談者様どうぞ
( ´,_ゝ`)ﾌﾟッ
>>902
スレ違い。ここで相談してもらえれば
【スーパートラップ】吸排気音総合スレ 12dB【触媒外し】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1263715748/
スレ違い。ここで相談してもらえれば
【スーパートラップ】吸排気音総合スレ 12dB【触媒外し】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1263715748/
906 ：７７４ＲＲ：2010/03/15(月) 00:18:18 ID:ahojNPnf
907 ：７７４ＲＲ：2010/03/15(月) 00:44:01 ID:88U8+Ejy
>>900
ZXR250でいいと思うよ
ZXR250でいいと思うよ
27歳でその煽り耐性のなさ・・・
>>900
その中ではninjaだけエンジン構造が違うので、エンジン音が違うのはしょうがないです。また、250のマルチは全て生産終了してるので、CB400が無難でしょう。
あと、些細な煽りに過剰反応されるとスレが荒れるのでやめて下さい。
その中ではninjaだけエンジン構造が違うので、エンジン音が違うのはしょうがないです。また、250のマルチは全て生産終了してるので、CB400が無難でしょう。
あと、些細な煽りに過剰反応されるとスレが荒れるのでやめて下さい。
■テンプレ(必ず使用のこと)
【所持免許】 大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古で
【購入資金】頭金４０万のローンで総額８０～１００万以内で
【用途】ちょろっと走りにいったり、たまに遠出したり 車はあるのであまり実用性はなくても。
【年齢】 ２６
【毎月バイクに使える金額】４～５万程度
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 １７９ｃｍ ６５ｋｇ
【候補のバイク】MotoGuzzi1100Sport BuellXB12R
【その他】教習所で免許とったっきりのペーパードライバー。
一応車のMTは仕事で結構乗るのでギヤチェンジはできる、と思いたい。
初心者で単車の選択肢がアホかとは思うんですが、乗りたい！って思うバイクがこの２つだったんです。
>>910
「好み」はどうなんだ？目的が、これに乗りたい、これのオーナーに乗りたい
というなら、まずは好きな方、というのが第一。
それから、その２車種は性能自体は問題ないと思うけど、整備性に問題がある。
機械が悪いというわけではなく、外車ゆえの問題だ。
好みが並んでいるのであれば、まずは近所に正規の代理店が近いところを探せ。
そしてそこに行って、たくさん質問した方がいいと思うよ。
・定期の消耗品で納品に時間がかかるものがあるか
・メンテナンスサイクルはどうなのか。
・大排気量のスポーツモデルということで、短距離走行メインで傷みが早くなることはあるか。
・具体的な質問にはならないが、その店と付き合っていけるか、という貴方の判断。
などなど・・・。
大排気量のスポーツモデルで、街中メインにしても（ちゃんと運転技能が追いついてれば）
運転に不都合はない。あとは、バイク屋が長くその車種に乗ることを前提に面倒みて
くれるなら問題はないと思う。
「好み」はどうなんだ？目的が、これに乗りたい、これのオーナーに乗りたい
というなら、まずは好きな方、というのが第一。
それから、その２車種は性能自体は問題ないと思うけど、整備性に問題がある。
機械が悪いというわけではなく、外車ゆえの問題だ。
好みが並んでいるのであれば、まずは近所に正規の代理店が近いところを探せ。
そしてそこに行って、たくさん質問した方がいいと思うよ。
・定期の消耗品で納品に時間がかかるものがあるか
・メンテナンスサイクルはどうなのか。
・大排気量のスポーツモデルということで、短距離走行メインで傷みが早くなることはあるか。
・具体的な質問にはならないが、その店と付き合っていけるか、という貴方の判断。
などなど・・・。
大排気量のスポーツモデルで、街中メインにしても（ちゃんと運転技能が追いついてれば）
運転に不都合はない。あとは、バイク屋が長くその車種に乗ることを前提に面倒みて
くれるなら問題はないと思う。
>>910
グッチやビューエルはお世辞にも日本で売れてるとは言いがたいから
このへんの中古は探すだけでも大変だぞ
XB12Rはともかく1100スポルトなんて(1200の間違いじゃないよな？)一度も生で見たことがない
しかもどこの店でも面倒見てくれるってわけじゃないから、近くに扱ってる
バイク屋があるってことも絶対条件
しかもビューエルはブランドそのものがなくなっちゃうからこの先日本の販売店で
どう扱われるかも不透明だし
とりあえずグッチの方は車両が見つかるかどうかの時点で厳しいし
まだXBの方が現実的かな
グッチやビューエルはお世辞にも日本で売れてるとは言いがたいから
このへんの中古は探すだけでも大変だぞ
XB12Rはともかく1100スポルトなんて(1200の間違いじゃないよな？)一度も生で見たことがない
しかもどこの店でも面倒見てくれるってわけじゃないから、近くに扱ってる
バイク屋があるってことも絶対条件
しかもビューエルはブランドそのものがなくなっちゃうからこの先日本の販売店で
どう扱われるかも不透明だし
とりあえずグッチの方は車両が見つかるかどうかの時点で厳しいし
まだXBの方が現実的かな
毎月4，5万バイクに使えるなら、年間で50万前後費やせるっていうことか
それならやってくれるバイク屋さえあれば大丈夫だとは思うが
それならやってくれるバイク屋さえあれば大丈夫だとは思うが
【所持免許】普通
【新車限定 or 新車希望・中古も可】なるべくなら新しい物
【購入資金】70万
【用途】通勤往復40km、400km以内の高速使用日帰りツー
【年齢】26
【毎月バイクに使える金額】維持費メンテ費は出せます
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】172cm、65kg
【候補のバイク】スカラベオ400、スカイウェイブ400、シルバーウイング400
【その他】今現在スカラベオ250ieに乗っています。高速走行にもう少し余裕が欲しいので乗り換えを考えています。
ツーリングはバイクの運転自体を主にしているわけではないので
ぬふわ巡航が出来るならスクーターにこだわりがあるわけではないです。積載も気にしません。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】なるべくなら新しい物
【購入資金】70万
【用途】通勤往復40km、400km以内の高速使用日帰りツー
【年齢】26
【毎月バイクに使える金額】維持費メンテ費は出せます
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】172cm、65kg
【候補のバイク】スカラベオ400、スカイウェイブ400、シルバーウイング400
【その他】今現在スカラベオ250ieに乗っています。高速走行にもう少し余裕が欲しいので乗り換えを考えています。
ツーリングはバイクの運転自体を主にしているわけではないので
ぬふわ巡航が出来るならスクーターにこだわりがあるわけではないです。積載も気にしません。
>>914
スカブ400はちょっと除外。単気筒なりの加速ドンつきと
高速走行時の振動があるし、高速走行時のパワーの余裕がほしくて
スカラベオからの乗り換えなら向いていない。
高速走行時のパワーの余裕や加速については
シルバーウィングよりスカラベオ400の方が圧倒的に上。
制動能力にもかなり差があるはず。
ただしスカブ400同様に単気筒なりのデメリットがついて回る。
シルバーウィングはビッグスクーターの中ではかなり速い部類。
ホイールベースも長く、直進安定性が高い。
スカラベオ400のパワーの余裕をとるか、
シルバーウィング400の快適性をとるかになると思う。
スカブ400はちょっと除外。単気筒なりの加速ドンつきと
高速走行時の振動があるし、高速走行時のパワーの余裕がほしくて
スカラベオからの乗り換えなら向いていない。
高速走行時のパワーの余裕や加速については
シルバーウィングよりスカラベオ400の方が圧倒的に上。
制動能力にもかなり差があるはず。
ただしスカブ400同様に単気筒なりのデメリットがついて回る。
シルバーウィングはビッグスクーターの中ではかなり速い部類。
ホイールベースも長く、直進安定性が高い。
スカラベオ400のパワーの余裕をとるか、
シルバーウィング400の快適性をとるかになると思う。
【所持免許】 普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】50～55万円
【用途】日帰り又は短期間ツーリング（自専道含み200～400km/日）
【年齢】40
【毎月バイクに使える金額】2～3万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む
【身長体重】158cm 65kg
【候補のバイク】レブル、ファントム、GV250、DS250
【その他】
カブ90があるので買い物等の用途にはあまり出番がないと思います
チビ助のためあまり大きくない車体で、足つきがよく気軽に乗り回せるものということで選びました
シートが低い形も好きなので250ccのアメリカンがいいと思うのですが
GVは少し重く、DSは予算オーバーです
今のところ消去法でレブルの輸入車（レッドバロン取扱）がよいかな、と思うのですが
何か他によい車種があればご教示ください
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】50～55万円
【用途】日帰り又は短期間ツーリング（自専道含み200～400km/日）
【年齢】40
【毎月バイクに使える金額】2～3万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む
【身長体重】158cm 65kg
【候補のバイク】レブル、ファントム、GV250、DS250
【その他】
カブ90があるので買い物等の用途にはあまり出番がないと思います
チビ助のためあまり大きくない車体で、足つきがよく気軽に乗り回せるものということで選びました
シートが低い形も好きなので250ccのアメリカンがいいと思うのですが
GVは少し重く、DSは予算オーバーです
今のところ消去法でレブルの輸入車（レッドバロン取扱）がよいかな、と思うのですが
何か他によい車種があればご教示ください
>>919
その予算と、あまり大きくないアメリカンで・ということなら
レブル250が（で）いいと思う。特に過不足なく付き合えると思う。
ただ、400クラスでもいいというならスティードとかどうかな。
車体は200キロ前後で軽いし、維持費もそれほどかからないよ
その予算と、あまり大きくないアメリカンで・ということなら
レブル250が（で）いいと思う。特に過不足なく付き合えると思う。
ただ、400クラスでもいいというならスティードとかどうかな。
車体は200キロ前後で軽いし、維持費もそれほどかからないよ
>>919
買った後で後悔しないためにも、GVはやめましょう
世界に名立たる4大メーカーがある国で、わざわざ資金も限られているのに外国メーカーを買う必要はありません
ファントムは日本では馴染みがない車種なので、店も必ずしも整備を受け付けてくれるとは限りません
買った店で面倒をみてくれるか確認し、みてくれるようなら候補にしましょう
レブルの海外生産車については詳しくないので言及を避けますが、
もし海外生産でもいいのなら、マローダー250もあるはずです
もしよろしければどうぞ
もちろん一番安心なのはドラッグスター250です
買った後で後悔しないためにも、GVはやめましょう
世界に名立たる4大メーカーがある国で、わざわざ資金も限られているのに外国メーカーを買う必要はありません
ファントムは日本では馴染みがない車種なので、店も必ずしも整備を受け付けてくれるとは限りません
買った店で面倒をみてくれるか確認し、みてくれるようなら候補にしましょう
レブルの海外生産車については詳しくないので言及を避けますが、
もし海外生産でもいいのなら、マローダー250もあるはずです
もしよろしければどうぞ
もちろん一番安心なのはドラッグスター250です
予算を考慮しないなら250クラスで一番安心なのはマグナじゃね、
DS250は2万までノートラブルという話をきかない
DS250は2万までノートラブルという話をきかない
↑俺の周りではね
>>923-924
質問者は新車に限るそうで
質問者は新車に限るそうで
>>919
その予算でレブルの新車が手に入るならレブルでいいかと。
本国アメリカでも定評のあるモデルで、用途も幅広いです。
1つだけ言えば、レッドバロンとのお付き合いが色々と不安です。
整備の内容や工賃のボッタクリなど評判の悪い店舗もあるようです。
困ったことがあれば、すぐ親切質問スレでご相談ください
>>922
スティードは年に数台ほど新車が発掘されるのを見かけますｗ
とかく生産台数が多かったので、あと5年はこうした新車在庫が出るでしょうね
その予算でレブルの新車が手に入るならレブルでいいかと。
本国アメリカでも定評のあるモデルで、用途も幅広いです。
1つだけ言えば、レッドバロンとのお付き合いが色々と不安です。
整備の内容や工賃のボッタクリなど評判の悪い店舗もあるようです。
困ったことがあれば、すぐ親切質問スレでご相談ください
>>922
スティードは年に数台ほど新車が発掘されるのを見かけますｗ
とかく生産台数が多かったので、あと5年はこうした新車在庫が出るでしょうね
【所持免許】 大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】特に限度なし
【用途】短距離ツーリング
【年齢】40
【毎月バイクに使える金額】2～3万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】
【身長体重】174cm 73kg
【候補のバイク】RS125
【その他】
夏に大型取得したばかり。そろそろMTの運転忘れそうなのでファーストバイクを
模索中。当然大型買おうと思ったんですが、２stに乗っておきたい気がして比較的安くもある
RS125に興味が・・・・。まずMTに慣れるのも手かと。コマジェ所有で実用はこっちで済ませます。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】特に限度なし
【用途】短距離ツーリング
【年齢】40
【毎月バイクに使える金額】2～3万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】
【身長体重】174cm 73kg
【候補のバイク】RS125
【その他】
夏に大型取得したばかり。そろそろMTの運転忘れそうなのでファーストバイクを
模索中。当然大型買おうと思ったんですが、２stに乗っておきたい気がして比較的安くもある
RS125に興味が・・・・。まずMTに慣れるのも手かと。コマジェ所有で実用はこっちで済ませます。
>>927
MTに慣れておきたいとかそういう用途でRS125は全くの無意味。
MTの運転を忘れないようにするどころか変な癖がつく可能性すらある。
あと2ストの維持をしたことがないなら不向き。
MTに慣れておきたいとか何かあやふやな理由でバイク乗るんなら
CB400SBでも乗っておきなさい、としかこのスレでは返ってこないと思う
MTに慣れておきたいとかそういう用途でRS125は全くの無意味。
MTの運転を忘れないようにするどころか変な癖がつく可能性すらある。
あと2ストの維持をしたことがないなら不向き。
MTに慣れておきたいとか何かあやふやな理由でバイク乗るんなら
CB400SBでも乗っておきなさい、としかこのスレでは返ってこないと思う
>>927
RS125は存命してる最後の2stスポーツだと思うけど
現代の排ガス規制に合わせて無理やり延命してるのでエンジンのセッティングがメチャクチャ
排ガスの測定をする回転域だけECUで強引にトルクを絞ったりとか
もちろんチューンすればまともな2stになるけど…
2stのチューンなんか始めたら確実に泥沼にはまる
現代の規制下で2stに乗るのは茨の道だからもう過去の産物だと思って忘れた方がいい
単にMTに慣れるならNinja250RとかVTRとかの方がずっといい
RS125は存命してる最後の2stスポーツだと思うけど
現代の排ガス規制に合わせて無理やり延命してるのでエンジンのセッティングがメチャクチャ
排ガスの測定をする回転域だけECUで強引にトルクを絞ったりとか
もちろんチューンすればまともな2stになるけど…
2stのチューンなんか始めたら確実に泥沼にはまる
現代の規制下で2stに乗るのは茨の道だからもう過去の産物だと思って忘れた方がいい
単にMTに慣れるならNinja250RとかVTRとかの方がずっといい
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも
【購入資金】５０万
【用途】街乗り、ちょっとした遠出（往復200kmぐらい）
【年齢】21歳
【毎月使える金額】２万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】177cm 65kg
【候補の車種】VTRやNinjaなどの250ｃｃネイキッドが好みですが、
まったくの初心者なのでもう少し取り扱いが楽そうなFTR・ST250等とも迷っています。
【その他】周りにバイク乗りがいないので相談しづらいです。
人を乗せて走るのは怖いのでタンデムの予定はありません。乗りやすい車種を探しています。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも
【購入資金】５０万
【用途】街乗り、ちょっとした遠出（往復200kmぐらい）
【年齢】21歳
【毎月使える金額】２万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】177cm 65kg
【候補の車種】VTRやNinjaなどの250ｃｃネイキッドが好みですが、
まったくの初心者なのでもう少し取り扱いが楽そうなFTR・ST250等とも迷っています。
【その他】周りにバイク乗りがいないので相談しづらいです。
人を乗せて走るのは怖いのでタンデムの予定はありません。乗りやすい車種を探しています。
>>930
その予算だと、VTRもNinjaも新車が買えるかどうかは店頭価格しだいです。
どちらも悪くないバイクですが、エンジン設計の堅牢さから私ならVTRを推します。
見た目はVTRよりNinjaの方がカッコいいと思います
比べてみれば確かにシングルの方が扱いやすいですが、
250クラスで扱いにくいバイクはほとんどないです。あなたの身長から考えても
乗れないバイクはないと思うのでネイキッドがいいのではないでしょうか。
中古でも可、というのであればゼルビス250の上タマを買って綺麗に維持するのもいいかと。
ゼルビスはVTRとほぼ同じエンジンで、ハーフカウルがついています。
なお、VTRとゼルビスはシート下に収納スペースがあり大変便利です
その予算だと、VTRもNinjaも新車が買えるかどうかは店頭価格しだいです。
どちらも悪くないバイクですが、エンジン設計の堅牢さから私ならVTRを推します。
見た目はVTRよりNinjaの方がカッコいいと思います
比べてみれば確かにシングルの方が扱いやすいですが、
250クラスで扱いにくいバイクはほとんどないです。あなたの身長から考えても
乗れないバイクはないと思うのでネイキッドがいいのではないでしょうか。
中古でも可、というのであればゼルビス250の上タマを買って綺麗に維持するのもいいかと。
ゼルビスはVTRとほぼ同じエンジンで、ハーフカウルがついています。
なお、VTRとゼルビスはシート下に収納スペースがあり大変便利です
さすがに本人が望んでないのに今ゼルビス勧めるのも酷じゃない？
古いよ
古いよ
>>930
その体格ならVTRやNinja250Rが取り扱いしにくいって事はまずないと思う
というか250ならどんなバイクでもたいして扱いやすさは変わらないので
むしろエンジンの出力特性とか車体の性能を考えたらVTRやNinjaの方が
初心者に向いてると思う
シングルはちょっとクセがあるしね
その体格ならVTRやNinja250Rが取り扱いしにくいって事はまずないと思う
というか250ならどんなバイクでもたいして扱いやすさは変わらないので
むしろエンジンの出力特性とか車体の性能を考えたらVTRやNinjaの方が
初心者に向いてると思う
シングルはちょっとクセがあるしね
ネイキッドのｎｉｎｊａってなんじゃ？
ＶＴＲかＳＴだな、その中なら
ＶＴＲかＳＴだな、その中なら
>>930
単気筒は取り回しは軽いけど、エンストしやすかったり、パワーがないから常に回してないといけなかったりで、
「取り扱いが楽」とは言えないよ。
予算が許すなら２気筒、さらに高速を使うなら400を視野に入れた方がいい。
単気筒は取り回しは軽いけど、エンストしやすかったり、パワーがないから常に回してないといけなかったりで、
「取り扱いが楽」とは言えないよ。
予算が許すなら２気筒、さらに高速を使うなら400を視野に入れた方がいい。
【所持免許】 普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】 どちらでもＯＫ
【購入資金】 ２０万
【用途】 通勤用（片道１６㌔）
【年齢】 ２９
【毎月バイクに使える金額】 1万５千円
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まず
【身長体重】 １７１・６３
【候補のバイク】 アドレス１００・１２５ トリート グランドアクシス リード１１０
【現在乗っている車種】 レッツ２（５０ｃｃ）
【その他】
通勤で片道１６㌔を走ります。1ヶ月で７００㌔位走るので耐久性に信頼のある車種。
国道を走るわけではないのでアクセルを前回にするとかは余りありません。
カスタム等はしません。よろしくお願いいたします。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】 どちらでもＯＫ
【購入資金】 ２０万
【用途】 通勤用（片道１６㌔）
【年齢】 ２９
【毎月バイクに使える金額】 1万５千円
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まず
【身長体重】 １７１・６３
【候補のバイク】 アドレス１００・１２５ トリート グランドアクシス リード１１０
【現在乗っている車種】 レッツ２（５０ｃｃ）
【その他】
通勤で片道１６㌔を走ります。1ヶ月で７００㌔位走るので耐久性に信頼のある車種。
国道を走るわけではないのでアクセルを前回にするとかは余りありません。
カスタム等はしません。よろしくお願いいたします。
>>936
カブ
カブ
アドレスV125でいいやん
わざわざアドレス100とかグラアクとか選ぶ必要がない
わざわざアドレス100とかグラアクとか選ぶ必要がない
いっぱい走るのであればカブに勝る車種は無い
940 ：７７４ＲＲ：2010/03/16(火) 15:42:40 ID:pOmC83gL
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】本体のみ30～40万程度
【用途】通勤(往復10km)、買い物(往復5kmくらい)，その他町乗り程度
【年齢】24歳
【毎月使える金額】特に気にしてません
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】182cm 83kg
【候補の車種】今のところオフかモタード，基本t系に250ccクラスを考えています
【その他】
去年免許取って初バイクを買おうと思っています
現在のところオフかモタを希望していますが，2ヶ月前から軽い腰椎間板ヘルニアになってしまい
長時間のライディング(今までは50原付)だと腰や足に神経痛がしたりします
バイクの姿勢がそもそも腰にはあまりよくなさそうですが，あえて乗るならどういったタイプがよいのでしょうか？
やはりオフやモタといったシートが狭いのはあまりよくないのでしょうか？
よろしくお願いします
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】本体のみ30～40万程度
【用途】通勤(往復10km)、買い物(往復5kmくらい)，その他町乗り程度
【年齢】24歳
【毎月使える金額】特に気にしてません
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】182cm 83kg
【候補の車種】今のところオフかモタード，基本t系に250ccクラスを考えています
【その他】
去年免許取って初バイクを買おうと思っています
現在のところオフかモタを希望していますが，2ヶ月前から軽い腰椎間板ヘルニアになってしまい
長時間のライディング(今までは50原付)だと腰や足に神経痛がしたりします
バイクの姿勢がそもそも腰にはあまりよくなさそうですが，あえて乗るならどういったタイプがよいのでしょうか？
やはりオフやモタといったシートが狭いのはあまりよくないのでしょうか？
よろしくお願いします
医師と相談した方がいいと思いますよ
ペインクリニックの医師はバイクはやめた方がいいと言ってましたが
ペインクリニックの医師はバイクはやめた方がいいと言ってましたが
９３６です。
皆さん助言ありがとうございました。
とりあえずアドレス１２５とカブ１１０か９０で死ぬほど悩んで見ます。
皆さん助言ありがとうございました。
とりあえずアドレス１２５とカブ１１０か９０で死ぬほど悩んで見ます。
>>940
オフ車はサスが柔らかいから、腰痛向きだと思う。
腰痛に一番悪いのは路面の突き上げショック。
前傾バイクの方が腰に良いという説もあるけど、俺の場合はそもそも腰の筋力が落ちてるから、前傾自体がきつい。
オフ車はサスが柔らかいから、腰痛向きだと思う。
腰痛に一番悪いのは路面の突き上げショック。
前傾バイクの方が腰に良いという説もあるけど、俺の場合はそもそも腰の筋力が落ちてるから、前傾自体がきつい。
945 ：７７４ＲＲ：2010/03/16(火) 21:10:28 ID:pJHgX0pS
【所持免許】 普自二
【新車限定 or 新車希望・中古も可】懐事情により、中古
【購入資金】30万まで
【用途】通学(往復10km)、買い物(往復30km)、市街地へ遊びに(往復60km＋α)、高速道路の利用は特に考えていない
【年齢】 19
【毎月バイクに使える金額】 燃料含み1万程度
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 176cm、63kg
【候補のバイク】CBR150Rのような外見の、原付二種か250cc
【その他】現在ディオに乗っています。バイクカタログでCBR150Rを見て以来『こんなバイク欲しいなあ』と思っているのですが、
車種についてあまり知識もないので、まず外見が似ているものから教えていただきたいです。
優先順位としては、外見、値段、街乗りでの満足度の順で考えていただきたいです。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】懐事情により、中古
【購入資金】30万まで
【用途】通学(往復10km)、買い物(往復30km)、市街地へ遊びに(往復60km＋α)、高速道路の利用は特に考えていない
【年齢】 19
【毎月バイクに使える金額】 燃料含み1万程度
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 176cm、63kg
【候補のバイク】CBR150Rのような外見の、原付二種か250cc
【その他】現在ディオに乗っています。バイクカタログでCBR150Rを見て以来『こんなバイク欲しいなあ』と思っているのですが、
車種についてあまり知識もないので、まず外見が似ているものから教えていただきたいです。
優先順位としては、外見、値段、街乗りでの満足度の順で考えていただきたいです。
947 ：７７４ＲＲ：2010/03/16(火) 21:26:39 ID:pJHgX0pS
948 ：７７４ＲＲ：2010/03/16(火) 21:34:11 ID:qHDDQbvj
俺だったらRS125だな。
外見は飛び抜けてカコイイ！
金が全然足らんが。
外見は飛び抜けてカコイイ！
金が全然足らんが。
http://www.goobike.com/cgi-bin/search/spread.cgi?8700398B30091029001+
じゃ、こんなのとか？
http://www.goobike.com/bike/honda.html
こういうので一通り見てみたら？
ｈｏｎｄａ以外にも見れるよ
じゃ、こんなのとか？
http://www.goobike.com/bike/honda.html
こういうので一通り見てみたら？
ｈｏｎｄａ以外にも見れるよ
950 ：７７４ＲＲ：2010/03/16(火) 21:44:54 ID:pJHgX0pS
>>948
新車価格見て絶望しました
>>949
CBR250も見たことはありますが、CBR150と比べるとフロントカウルが丸っこくてどうも…
鋭角的なデザインが好みです。
いままでバイクブロスとメーカーサイトしか見ていなかったので、そのサイトも見てみます
新車価格見て絶望しました
>>949
CBR250も見たことはありますが、CBR150と比べるとフロントカウルが丸っこくてどうも…
鋭角的なデザインが好みです。
いままでバイクブロスとメーカーサイトしか見ていなかったので、そのサイトも見てみます
っつかCBR150Rでいいと思ったんならそれでいいジャンと思うが
CBR125は、RとRRで結構違う
125Rはヨーロッパ向け、SOHC、ミラーがハンドルにつけられている
125RRは東南アジア向け、DOHC、ミラーがボディにつけられている、ハッピーメータ
などなどの違いがある
何れにせよ、もうちょい貯めた方がいい
CBR125は、RとRRで結構違う
125Rはヨーロッパ向け、SOHC、ミラーがハンドルにつけられている
125RRは東南アジア向け、DOHC、ミラーがボディにつけられている、ハッピーメータ
などなどの違いがある
何れにせよ、もうちょい貯めた方がいい
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】35万
【用途】通勤８ 山登り２ （通勤時に山を登る）
【年齢】28
【毎月バイクに使える金額】2万前後
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】177cm 80kg
【候補のバイク】KLX250 Dトラッカー ＸＲ２５０ ジェベル スーパーシェルパ セロー
【その他】KSR80に乗ってます。いい加減サーカスの熊みたいなのは卒業したいです。
山間部に住んでいるものでオフ車に乗りたいのですが、
基本舗装路しか乗らないのでモタードでも良いかと思う反面
いざ目覚めて林道乗りたくなったら、本格的なオフ車の方がよいのかとも迷い中
心の中ではKLXかDトラの二択になりつつあります
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】35万
【用途】通勤８ 山登り２ （通勤時に山を登る）
【年齢】28
【毎月バイクに使える金額】2万前後
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】177cm 80kg
【候補のバイク】KLX250 Dトラッカー ＸＲ２５０ ジェベル スーパーシェルパ セロー
【その他】KSR80に乗ってます。いい加減サーカスの熊みたいなのは卒業したいです。
山間部に住んでいるものでオフ車に乗りたいのですが、
基本舗装路しか乗らないのでモタードでも良いかと思う反面
いざ目覚めて林道乗りたくなったら、本格的なオフ車の方がよいのかとも迷い中
心の中ではKLXかDトラの二択になりつつあります
953 ：７７４ＲＲ：2010/03/16(火) 22:35:13 ID:pJHgX0pS
>>951
ディオと教習所のものしか乗ったことがないものの、150ccという排気量に不安があり、
125ccか250ccのどちらかにしたかったのです
なんにせよお金については考えます
みなさんありがとうございました
ディオと教習所のものしか乗ったことがないものの、150ccという排気量に不安があり、
125ccか250ccのどちらかにしたかったのです
なんにせよお金については考えます
みなさんありがとうございました
>>952
そりゃ自分で決めるしかないなｗ
ＫＳＲに乗ってて荒地に行かないなら行かない気もするが、
とりあえずＫＬＸなら舗装路以外も走りやすいＫＬＸにしたら？
片道５キロ程度なら、中古で途中動かなくなっても、まぁ平気でしょ
そりゃ自分で決めるしかないなｗ
ＫＳＲに乗ってて荒地に行かないなら行かない気もするが、
とりあえずＫＬＸなら舗装路以外も走りやすいＫＬＸにしたら？
片道５キロ程度なら、中古で途中動かなくなっても、まぁ平気でしょ
>>952
山間部に住んでたら舗装路でも条件が悪いところが多いんじゃないの？
舗装に穴があったり路肩に段差があったり
そういうところは舗装路でもオフ車のフロント21インチは有効だよ
タイヤも今のオフ車はオン性能の高いものがついてるし
KLXでいいんじゃないの
ただオフ車の中古は極端に程度の悪いものも混ざってるし
35万だとそんなに上玉じゃない可能性も高いので注意
山間部に住んでたら舗装路でも条件が悪いところが多いんじゃないの？
舗装に穴があったり路肩に段差があったり
そういうところは舗装路でもオフ車のフロント21インチは有効だよ
タイヤも今のオフ車はオン性能の高いものがついてるし
KLXでいいんじゃないの
ただオフ車の中古は極端に程度の悪いものも混ざってるし
35万だとそんなに上玉じゃない可能性も高いので注意
>>954
やっぱ最後は自分で決めるしかないですよね～ｗ
ちなみに書き忘れましたけど通勤30kmなんです
>>955
確かに舗装路といえど道は悪いですね
もうちょっと貯めて08型の新車あたり狙った方がいいですかねぇ
やっぱ最後は自分で決めるしかないですよね～ｗ
ちなみに書き忘れましたけど通勤30kmなんです
>>955
確かに舗装路といえど道は悪いですね
もうちょっと貯めて08型の新車あたり狙った方がいいですかねぇ
距離書けって所に8とか2とか書いといてなんで30なんだ・・
８＋２＝？
どんなとこ走るのかっていう割合だろJK
どんなとこ走るのかっていう割合だろJK
距離書けって所で割合書く馬鹿いるかよｗ
>>959
通勤ってところでそれなりの距離も連想できるだろ
通勤ってところでそれなりの距離も連想できるだろ
【所持免許】 大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】最大で１５０万円 １２０万円前後を想定
【用途】 下道で現地に向かって帰りは高速ツーリング 100km～350kmを想定
【年齢】24歳
【毎月バイクに使える金額】 3万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】 入らない
【身長体重】 174cm 71kg
【候補のバイク】W650 CB1100 SR400
【その他】 ape100⇒バリオス
FIのW650を待っていたのですが、バリオスが限界に近いのでW650以外での検討を始めました。
自宅2KM圏内に国内4社のディーラーがあるためメーカーにはこだわりません。
バリオスの高回転エンジンは非常に楽しいのですが、ダラダラ流すことが多い自分には疲れてしまいます。
また、バリオスのキャブレター調整と指導性の悪さで疲れ果てたのでFI車希望です。
このため40～100km/hをゆったり流せるバイクを探しています。
候補のバイク3種類はゆったり走れる感じがしますが
CB1300もしくはDAEGなどはどんな感じでしょうか？
高速での運用も考えていますのでこの2種も魅力的です。
アメリカンタイプも好きですが、腰が痛くなりそうなので敬遠しています。
よろしくお願いします。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】最大で１５０万円 １２０万円前後を想定
【用途】 下道で現地に向かって帰りは高速ツーリング 100km～350kmを想定
【年齢】24歳
【毎月バイクに使える金額】 3万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】 入らない
【身長体重】 174cm 71kg
【候補のバイク】W650 CB1100 SR400
【その他】 ape100⇒バリオス
FIのW650を待っていたのですが、バリオスが限界に近いのでW650以外での検討を始めました。
自宅2KM圏内に国内4社のディーラーがあるためメーカーにはこだわりません。
バリオスの高回転エンジンは非常に楽しいのですが、ダラダラ流すことが多い自分には疲れてしまいます。
また、バリオスのキャブレター調整と指導性の悪さで疲れ果てたのでFI車希望です。
このため40～100km/hをゆったり流せるバイクを探しています。
候補のバイク3種類はゆったり走れる感じがしますが
CB1300もしくはDAEGなどはどんな感じでしょうか？
高速での運用も考えていますのでこの2種も魅力的です。
アメリカンタイプも好きですが、腰が痛くなりそうなので敬遠しています。
よろしくお願いします。
× 【任意保険代を購入資金に含むか？】 入らない
○ 【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
○ 【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
964 ：７７４ＲＲ：2010/03/17(水) 13:22:56 ID:qJLqNUJ/
>>962
W650が好きならキャブ仕様W650でいいんじゃないか。
ほかの候補の水冷四気筒も乗りやすいよ。ゆったり乗るのもよし、
高速乗れば全くストレスない加速性能で、のんびりでも安心して
乗れると思う。ただ、どの四気筒もそうだけど、加速が安定する
高回転を常用すると、最初はアクセルのレスポンスが早すぎて、
「疲れる」と感じるかもしれない。四気筒は性能自体は高いんだけど、
回転数によって、応答性がかなり変わることがある。
教習所の750でも、低回転を大事に使わないと動き変わったと思うよ。
そのあたり理解して、ちゃんと自分で積極的に操ること意識して乗って
いくなら、いずれそれは慣れるから大丈夫。
不安なら早速試乗会の情報調べてGoだ。
http://www.kawasaki-motors.com/info/10springridefair/
W650が好きならキャブ仕様W650でいいんじゃないか。
ほかの候補の水冷四気筒も乗りやすいよ。ゆったり乗るのもよし、
高速乗れば全くストレスない加速性能で、のんびりでも安心して
乗れると思う。ただ、どの四気筒もそうだけど、加速が安定する
高回転を常用すると、最初はアクセルのレスポンスが早すぎて、
「疲れる」と感じるかもしれない。四気筒は性能自体は高いんだけど、
回転数によって、応答性がかなり変わることがある。
教習所の750でも、低回転を大事に使わないと動き変わったと思うよ。
そのあたり理解して、ちゃんと自分で積極的に操ること意識して乗って
いくなら、いずれそれは慣れるから大丈夫。
不安なら早速試乗会の情報調べてGoだ。
http://www.kawasaki-motors.com/info/10springridefair/
バリオスのような、小排気量で高回転型バイクだと、かなり回してやっと一人前に走る程度だからな
>>962
キャブのW650の新車も探せばまだあるんじゃないかね
バリオスに比べればキャブでも扱いやすいと思うけど
確かバリオスのキャブって始動しにくくなる持病みたいなのがあるんじゃなかったっけ
CB1300はとにかくでかい
鬼トルクのクルマみたいなエンジンでバリオスとは真逆だな
中速で流すのもとにかく楽
試乗してみてあのバカでかさが気にならなければゆったり流すのにいいと思う
DAEGはかなりスポーツ性の高い性格
エンジンはビュンビュン回るしハンドリングも鋭い
楽しいけどゆったり流すって感じではないかも
キャブのW650の新車も探せばまだあるんじゃないかね
バリオスに比べればキャブでも扱いやすいと思うけど
確かバリオスのキャブって始動しにくくなる持病みたいなのがあるんじゃなかったっけ
CB1300はとにかくでかい
鬼トルクのクルマみたいなエンジンでバリオスとは真逆だな
中速で流すのもとにかく楽
試乗してみてあのバカでかさが気にならなければゆったり流すのにいいと思う
DAEGはかなりスポーツ性の高い性格
エンジンはビュンビュン回るしハンドリングも鋭い
楽しいけどゆったり流すって感じではないかも
967 ：名無し：2010/03/17(水) 17:22:52 ID:R8KHiRRV
1200Rを所有しつつ、ダエグは試乗しかしてない俺の印象だけど参考迄に。
ダエグ、と云うか1200R以降のZRXはズボラに流せるツアラー的な性格のバイクだと思う。
ハンドリングも神経質さを感じないし、アクセルをガバッとやっても飛び出すような加速をする訳でも無いし。
逆に、峠や首都高みたいなシチュエーションでキビキビ走ろうとすると、足回りの弱さが顔を出す感じで、微妙に心許ないと云うか。
のんびり景色を楽しみながら遠出をして、帰りは高速でビューンと帰ってくる、みたいな用途には、ダエグはピッタリだと思うよ。
なにげにサイズもコンパクトで取り回しも良いので、一般道での通勤やコンビニに買い物行く、みたいな使い方でも特に不都合は無いバイクだけど。
ダエグ、と云うか1200R以降のZRXはズボラに流せるツアラー的な性格のバイクだと思う。
ハンドリングも神経質さを感じないし、アクセルをガバッとやっても飛び出すような加速をする訳でも無いし。
逆に、峠や首都高みたいなシチュエーションでキビキビ走ろうとすると、足回りの弱さが顔を出す感じで、微妙に心許ないと云うか。
のんびり景色を楽しみながら遠出をして、帰りは高速でビューンと帰ってくる、みたいな用途には、ダエグはピッタリだと思うよ。
なにげにサイズもコンパクトで取り回しも良いので、一般道での通勤やコンビニに買い物行く、みたいな使い方でも特に不都合は無いバイクだけど。
ダエグってコンパクトで、ツーリングはおろか通勤や買い物にも使えるのか・・・
いや、ひやかしでなく今度試乗してみよう。
いや、ひやかしでなく今度試乗してみよう。
どんなバイクだｗ
180で長足気味の俺だと、確かに大体のリッターネイキのエンジンがヒザに当たるが･･･
174はむしろジャストサイズに近いんじゃないの？
170前後の人用の設計じゃないのアレ
174はむしろジャストサイズに近いんじゃないの？
170前後の人用の設計じゃないのアレ
【所持免許】】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】初心者なのでできれば新車、整備などが簡単なものなら中古でもいいです
【購入資金】40万
【用途】買い物（往復2km）ツーリング(往復で200ｋｍくらい)
【年齢】17歳
【毎月バイクに使える金額】ガス抜きで1万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】176cm 58kg
【候補のバイク】YBR125など125ccのもの
【その他】ポピュラーな、2chにも専用スレがあるようなものがいいです。よろしくお願いします。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】初心者なのでできれば新車、整備などが簡単なものなら中古でもいいです
【購入資金】40万
【用途】買い物（往復2km）ツーリング(往復で200ｋｍくらい)
【年齢】17歳
【毎月バイクに使える金額】ガス抜きで1万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】176cm 58kg
【候補のバイク】YBR125など125ccのもの
【その他】ポピュラーな、2chにも専用スレがあるようなものがいいです。よろしくお願いします。
じゃＹＢＲ125でいいんじゃね？
977 ：７７４ＲＲ：2010/03/17(水) 19:19:20 ID:qJLqNUJ/
>>974
YBR125は、ヤマハはヤマハでも、ヤマハ本社で扱っているわけでもなく、
また、ヤマハの輸入専門に扱っているパッセージの扱いでもない。車体が
悪いわけじゃないけど、整備性などを気にするのであれば、やめたほうが
いいと思う。（整備性といっても、車体構造とかじゃなくて、部品の入手性や
どこのバイク屋でも整備対応してくれるかという意味ね）
MTで国内正式販売しているものから、というのであれば、スタイルは違う
けど、カワサキのKLX125、D-Tracker125の方がお奨めだよ。任意保険を
含めると予算は厳しいけど、家族が自動車を利用しているなら、ファミリー
ファミリーバイク特約に入れば、任意保険代もかなり節約できるから、
車体＋整備代＋任意・自賠でギリギリ予算に届くんじゃないのかな。
ウェアなどの装備が別途になるけど。
あとは在庫のみになるけど、XR100モタードという車種もあるよ。こちらも
ホンダが国内で正式販売しているもの。ただ、スポーツ性能でいうと、
オフロードバイクの構成をしているわけでないので、どちらかというと、上に
挙げたカワサキの方に分があると思う。
YBR125は、ヤマハはヤマハでも、ヤマハ本社で扱っているわけでもなく、
また、ヤマハの輸入専門に扱っているパッセージの扱いでもない。車体が
悪いわけじゃないけど、整備性などを気にするのであれば、やめたほうが
いいと思う。（整備性といっても、車体構造とかじゃなくて、部品の入手性や
どこのバイク屋でも整備対応してくれるかという意味ね）
MTで国内正式販売しているものから、というのであれば、スタイルは違う
けど、カワサキのKLX125、D-Tracker125の方がお奨めだよ。任意保険を
含めると予算は厳しいけど、家族が自動車を利用しているなら、ファミリー
ファミリーバイク特約に入れば、任意保険代もかなり節約できるから、
車体＋整備代＋任意・自賠でギリギリ予算に届くんじゃないのかな。
ウェアなどの装備が別途になるけど。
あとは在庫のみになるけど、XR100モタードという車種もあるよ。こちらも
ホンダが国内で正式販売しているもの。ただ、スポーツ性能でいうと、
オフロードバイクの構成をしているわけでないので、どちらかというと、上に
挙げたカワサキの方に分があると思う。
皆様貴重なご意見ありがとうございます。
>>964の水冷4気筒がは乗りやすいという話を聞いて
職場にJADEで出勤している人が居たので乗せてもらいました。
「…低速トルクめっちゃある」
多分バリオス（初期型）が特殊なだけで大体の4気筒は乗りやすいみたいですね。
W650のキャブですが、なんとなくキャブに不安感を抱いてしまうのです。
バリオスの始動性の悪さとキャブがはずれ個体だったのかもしれませんが
FIに憧れを抱くようになりました
今までW650FI登場待ちの一択だったのですがそろそろ限界です。
このため逆に選択肢がなくなり
分からなくなってしまったので今回質問させていただきました。
休日にでもW650をレンタルバイクしてみます。
CB1300とDAEGは近くに試乗車があるので乗ってみます。
ちなみにこんなバイクもあるよ！！
みたいな感じで候補に挙がっていないオススメ車種はありますか？
>>964の水冷4気筒がは乗りやすいという話を聞いて
職場にJADEで出勤している人が居たので乗せてもらいました。
「…低速トルクめっちゃある」
多分バリオス（初期型）が特殊なだけで大体の4気筒は乗りやすいみたいですね。
W650のキャブですが、なんとなくキャブに不安感を抱いてしまうのです。
バリオスの始動性の悪さとキャブがはずれ個体だったのかもしれませんが
FIに憧れを抱くようになりました
今までW650FI登場待ちの一択だったのですがそろそろ限界です。
このため逆に選択肢がなくなり
分からなくなってしまったので今回質問させていただきました。
休日にでもW650をレンタルバイクしてみます。
CB1300とDAEGは近くに試乗車があるので乗ってみます。
ちなみにこんなバイクもあるよ！！
みたいな感じで候補に挙がっていないオススメ車種はありますか？
KLX125、（D-Tracker125知らん）は２ヶ月以上待ちだぞ・・・ＧＷ間に合わないｗ
待ってる俺が言うんだから多分間違いない
購入するあてなしに入荷してるショップで買うならいいけど、懇意にしてる
ショップあるとそういう訳にもいかないしがらみ
待ってる俺が言うんだから多分間違いない
購入するあてなしに入荷してるショップで買うならいいけど、懇意にしてる
ショップあるとそういう訳にもいかないしがらみ
>>978
デザインが許せれば、だけど、まったりツーリング、そして高速道路の安楽性を
考えると、Bandit1250Sもいいと思う。CB1300ほど大柄なポジションではないし、
カウルつきのモデルがある。また、エンジンは低回転重視かつ高回転の伸びが
あるということで、実用速度、実用域での運転重視。
まぁ、でも四気筒の大排気量の非SSモデルは、初めてそのクラス乗るなら似た
り寄ったりってところもあるから、もっと広げて検討してもいいんじゃないか。
他には、逆輸入モデルではあるけど、ヤマハのDiversionシリーズや、FZシリーズ
もあるので、いろいろ見てみるといいと思う。
デザインが許せれば、だけど、まったりツーリング、そして高速道路の安楽性を
考えると、Bandit1250Sもいいと思う。CB1300ほど大柄なポジションではないし、
カウルつきのモデルがある。また、エンジンは低回転重視かつ高回転の伸びが
あるということで、実用速度、実用域での運転重視。
まぁ、でも四気筒の大排気量の非SSモデルは、初めてそのクラス乗るなら似た
り寄ったりってところもあるから、もっと広げて検討してもいいんじゃないか。
他には、逆輸入モデルではあるけど、ヤマハのDiversionシリーズや、FZシリーズ
もあるので、いろいろ見てみるといいと思う。
>>980
なるほど。 最近のバイクはどれも高回転高出力で走るものばかりだと思っていました。
バリオスの反動で次のバイクはトルク重視と決めていましたので
そのようなバイクは少なそうだと勝手に決め込んでいたのですが
非SS系ならそこまで気にしないで大丈夫そうですね。
一度すべての候補をゼロに戻して実際に試乗して考えて直してみます。
なるほど。 最近のバイクはどれも高回転高出力で走るものばかりだと思っていました。
バリオスの反動で次のバイクはトルク重視と決めていましたので
そのようなバイクは少なそうだと勝手に決め込んでいたのですが
非SS系ならそこまで気にしないで大丈夫そうですね。
一度すべての候補をゼロに戻して実際に試乗して考えて直してみます。
>>978
W650は良くも悪くもカワサキやし、「大型らしくない」と手放す人が多い。
その予算ならBMWのF650GSの方がええんちゃう？
あとCB1300は糞重いで。ペケヨンっちゅうバイクが昔あってやな、
エンジンは高性能高出力だがめっちゃ重くて街乗りは拷問や
CB1100かBMWのF650GS、おすすめ
W650は良くも悪くもカワサキやし、「大型らしくない」と手放す人が多い。
その予算ならBMWのF650GSの方がええんちゃう？
あとCB1300は糞重いで。ペケヨンっちゅうバイクが昔あってやな、
エンジンは高性能高出力だがめっちゃ重くて街乗りは拷問や
CB1100かBMWのF650GS、おすすめ
>>978
ゆったり走って疲れないことに関しては、ビッグスクーター（T-MAX）や
DN-01以上のものは今のところないと思う。
（むしろ足つきはDN-01の方がいいし、ニーグリップでより安定できる）
装備重量で270ｋｇだけど、ほとんどがカウルや電装類の重さなので
あまり重さは感じない。（10ｋｇの鉄と10ｋｇの綿みたいな違い）
エンジンはシャドウ系と同じNV系ツイン。
現在きわめて快適性が高い機種。
快適すぎて味がなく飽きがくるのが早いことだけが難点か。
あとデザインがデザインなので好みが分かれるところ。
CB1100かT-MAX、DN-01あたりどうよ
ゆったり走って疲れないことに関しては、ビッグスクーター（T-MAX）や
DN-01以上のものは今のところないと思う。
（むしろ足つきはDN-01の方がいいし、ニーグリップでより安定できる）
装備重量で270ｋｇだけど、ほとんどがカウルや電装類の重さなので
あまり重さは感じない。（10ｋｇの鉄と10ｋｇの綿みたいな違い）
エンジンはシャドウ系と同じNV系ツイン。
現在きわめて快適性が高い機種。
快適すぎて味がなく飽きがくるのが早いことだけが難点か。
あとデザインがデザインなので好みが分かれるところ。
CB1100かT-MAX、DN-01あたりどうよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1265938205/764
しかもＫＬＸは今年の受付終了だそうだｗ（裏はとってない
Ｗ６５０ってすんげー良いバイクなんだがなぁ
張り合わないための大型、みたいな
しかもＫＬＸは今年の受付終了だそうだｗ（裏はとってない
Ｗ６５０ってすんげー良いバイクなんだがなぁ
張り合わないための大型、みたいな
>>978
ヒント：W650のFI版、2010年内という噂がちらほら
ヒント：W650のFI版、2010年内という噂がちらほら
DN-01はアメリカンがフルカウルのガワ着とるようなもんやな。
根本的にビッグスクーターとは違う。
スティード、シャドウと同じエンジンだがクランクは位相クランクや。
位相クランクとラバーマウントで徹底的に振動は殺しつつ、
アメリカンの荒々しい力強さとNV系のフラットなトルク、加速感は残しよる優れもんや。
>>986
噂は噂やな。仮にFIで出たとしてもパワーダウンとトルクダウンはお決まりや。
燃費が悪うなっとるかもしれんし、本体価格も高こなるやろ
それやったらキャブ車のW650買うたらええ
根本的にビッグスクーターとは違う。
スティード、シャドウと同じエンジンだがクランクは位相クランクや。
位相クランクとラバーマウントで徹底的に振動は殺しつつ、
アメリカンの荒々しい力強さとNV系のフラットなトルク、加速感は残しよる優れもんや。
>>986
噂は噂やな。仮にFIで出たとしてもパワーダウンとトルクダウンはお決まりや。
燃費が悪うなっとるかもしれんし、本体価格も高こなるやろ
それやったらキャブ車のW650買うたらええ
ｗにパワーがどうとか関係ないぜ
そこが気になるヤツのバイクじゃねー
そこが気になるヤツのバイクじゃねー
>>982
レトロに拘らないなら、FZ1やZ1000の方が幸せになれると思う。
SS系のエンジンはむしろ低速得意だよ。
トップ・アイドリング回転から加速するほど懐が広い。
車体も軽いし、足回りもネイキッドより良くて、テクがなくてもバイクに助けられる。
レトロに拘らないなら、FZ1やZ1000の方が幸せになれると思う。
SS系のエンジンはむしろ低速得意だよ。
トップ・アイドリング回転から加速するほど懐が広い。
車体も軽いし、足回りもネイキッドより良くて、テクがなくてもバイクに助けられる。
みんな、優柔不断な俺に付き合ってくれて本当にありがとう。
先入観で、大型バイクはネイキッドでもカリカリなエンジンだと思い込んでいました。
実際は真逆でゆったりトルクエンジンみたいですね。
SS系エンジンをデチューンして使っている物も高回転型なイメージがありましたけど
そうでもないみたいですね。
下道のとりまわしを考慮してFZ6 faserなどのミドルクラスが気になり始めたのですが
逆輸入車になってしまうので躊躇しています。
近所のYSPは逆輸入の取り扱いをやめてしまいました。
まぁさほど重量も変わらないのでFZ1を主軸にその他大型ネイキッドを対抗馬に据えて
チラっとビッグスクーターも見てみます。
先入観で、大型バイクはネイキッドでもカリカリなエンジンだと思い込んでいました。
実際は真逆でゆったりトルクエンジンみたいですね。
SS系エンジンをデチューンして使っている物も高回転型なイメージがありましたけど
そうでもないみたいですね。
下道のとりまわしを考慮してFZ6 faserなどのミドルクラスが気になり始めたのですが
逆輸入車になってしまうので躊躇しています。
近所のYSPは逆輸入の取り扱いをやめてしまいました。
まぁさほど重量も変わらないのでFZ1を主軸にその他大型ネイキッドを対抗馬に据えて
チラっとビッグスクーターも見てみます。
ビッグスクーターは高速は楽だし、街中での小回りも問題ない。
けど、長距離の下道をのんびり行くとなると、ニーグリップが
できないことから、腰に負担かかって疲れやすい面もあると思うよ。
けど、長距離の下道をのんびり行くとなると、ニーグリップが
できないことから、腰に負担かかって疲れやすい面もあると思うよ。
【所持免許】
【新車限定 or 新車希望・中古も可】
【購入資金】20万
【用途】基本足に使う予定です。ただ県を越えることもあるので200kmくらい走る場合もあり
【年齢】 21
【毎月バイクに使える金額】5000円
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まないです
【身長体重】 170cmの67kgです
【候補のバイク】エリミネーター125、YBR125、GZ125HS、EN125、GN125、APE100です
【その他】今回足がほしいので相談させてください。とりあえず125ccでファミリー特約を使おうと思ってます
この中でどれが安定性がいいか教えていただければ幸いです。
もちろんほかにお勧めのバイクがあれば教えてください(125cc以下でお願いします)
ちなみに、たとえ安いとしてもビッグスクーターには乗りたくありません。
よろしくお願いします。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】
【購入資金】20万
【用途】基本足に使う予定です。ただ県を越えることもあるので200kmくらい走る場合もあり
【年齢】 21
【毎月バイクに使える金額】5000円
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まないです
【身長体重】 170cmの67kgです
【候補のバイク】エリミネーター125、YBR125、GZ125HS、EN125、GN125、APE100です
【その他】今回足がほしいので相談させてください。とりあえず125ccでファミリー特約を使おうと思ってます
この中でどれが安定性がいいか教えていただければ幸いです。
もちろんほかにお勧めのバイクがあれば教えてください(125cc以下でお願いします)
ちなみに、たとえ安いとしてもビッグスクーターには乗りたくありません。
よろしくお願いします。
996 ：７７４ＲＲ：2010/03/17(水) 22:10:21 ID:+Dm1+4aD
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,,γ⌒´ ゝ,,
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_,,..r''''" ﾉ .| ＼ ／ / /￣`'''ー
>>993
その前に安定性って何？直進安定性のこと？
操作性・サスペンションが安定していること？
予算考えんやったらバラデロ125だけどその中から選ぶと鳴ると
エリミネーターの車格による走行安定性を取るか
エイプ100の小回りと運動性能を取るかのどっちかやろな
その前に安定性って何？直進安定性のこと？
操作性・サスペンションが安定していること？
予算考えんやったらバラデロ125だけどその中から選ぶと鳴ると
エリミネーターの車格による走行安定性を取るか
エイプ100の小回りと運動性能を取るかのどっちかやろな
毎月5000円じゃ、整備費がかかるのも無理だからな
俺もGN・ENかと思う
もし出せるならYBRやGZもいいだろうが、とにかく新車を買うこと
俺もGN・ENかと思う
もし出せるならYBRやGZもいいだろうが、とにかく新車を買うこと
ついでに、CG125っていうのもある
走行安定性って、どれも普通に乗る分にゃ何も問題はない
走行安定性って、どれも普通に乗る分にゃ何も問題はない
1001 ：１００１：
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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