【新機種出ない】二輪用ETC34【(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ】

1 ：７７４ＲＲ：2008/09/07(日) 19:23:13 ID:02q7okWO BE:1521909195-PLT(18490)

バイク用ETC全般の話題を扱うスレです。
ただし自主運用についてはこちらのスレへ。

【正規スレは】ETC自主運用スレ【荒らすな】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1213014917/l50

前スレ
【低普及率】二輪用ETC33【(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1214032655/l50

車載器
http://www.jrc.co.jp/jp/product/comm/car/jrm-11/index.html

関連リンクは>>2-10あたり

バイク用ETCができても二輪専用料金区分が設定されないのは
やっぱり(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ

「バイクに駐車スペースを！」
バイク駐車場の増設を政府と地方自治体に求める署名実施中。
パソコン用：https://www.nmca.gr.jp/voice/signature_200710.php
携帯電話用：https://www.nmca.gr.jp/m/sign.php

2 ：７７４ＲＲ：2008/09/07(日) 19:24:42 ID:02q7okWO BE:811684883-PLT(18490)

●質問書き込みする前に、以下のリンク先を調べる事をお勧めします。

二輪車ETC総合情報ポータルサイト
http://www.go-etc.jp/nirin/index.html
ETC総合情報ポータルサイト
http://www.go-etc.jp/
ETC前払割引サービス（ETC プラザ）
http://www.etc-plaza.jp/
ETCマイレージサービス
http://www.smile-etc.jp/
ETC利用照会サービス
http://www.etc-user.jp/

【参考】
●二輪車の利用を阻害する　高速道路の利用しづらさ
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200106/06.html
ＥＴＣの利権を斬る！２輪車は、高速道路で１番高い乗り物になるか？
http://bikeetc.zero-yen.com/index.html
首都高速における自動二輪の二人乗り規制区間図
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/syutoko2/syutoko2.htm

二輪車ＥＴＣセットアップ取扱店
http://www.orse.or.jp/shop/setup2/
助成制度｜二輪車ETCらくらく導入キャンペーン
http://www.orse.or.jp/monitor2/
二輪車用ＥＴＣ車載器ご購入支援キャンペーン（H20.3.31終了）
http://www.smile-etc.jp/motorcycle/campaign.html

3 ：７７４ＲＲ：2008/09/07(日) 19:25:42 ID:02q7okWO BE:202921823-PLT(18490)

【過去ログ・関連スレ】
http://pita.paffy.ac/biketh/bs/1/_97pETC/
■ETC(ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ自動料金収受システム18ﾚｰﾝ目■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1192184687/l50
【利権】ETCは利用しない4【天下り】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1208025988/l50

□NAPS
http://www.naps-jp.com/html/etc/
□RICOLAND
http://www.ricoland.co.jp/sale/061001files/index.html
□２りんかん
http://ds-webfun.com/tenpo/top/pitservice/02.html
□ラフ＆ロード
http://www.rough-and-road.co.jp/shop/category/ETC.html

■カワサキ
http://www.kawasaki-motors.com/info/etc/index.jsp
■スズキ
http://www1.suzuki.co.jp/motor/etc/brkt.html
■ハーレー
http://www.harley-davidson.co.jp/panda/comfortable/etc.html
■ホンダ
http://www.honda.co.jp/ACCESS/motorcycles/ETC/
■ヤマハ
http://www.ysgear.co.jp/mc/lifestyle/0611/products/index.html

4 ：７７４ＲＲ：2008/09/07(日) 19:27:11 ID:02q7okWO BE:1183707375-PLT(18490)

東日本高速道路株式会社　　http://www.e-nexco.co.jp/
中日本高速道路株式会社　　http://www.c-nexco.co.jp/
西日本高速道路株式会社　　http://www.w-nexco.co.jp/
首都高速道路株式会社　　http://www.shutoko.jp/
阪神高速道路株式会社　　http://www.hanshin-exp.co.jp/
本州四国連絡高速道路株式会社　　http://www.jb-honshi.co.jp/
名古屋高速道路公社　　http://www.nagoya-expressway.or.jp/

国土交通省道路局　　http://www.mlit.go.jp/road/index.html
国土交通省道路局ITSホームページ　　http://www.its.go.jp/ITS/j-html/
独立行政法人日本高速道路保有・債務返済機構　　http://www.jehdra.go.jp/

5 ：７７４ＲＲ：2008/09/07(日) 19:28:00 ID:02q7okWO BE:608764436-PLT(18490)

【FAQ】
Q：モニター機器の車両変更はできるの？
A：可能です。載せ替えた車載器をETC取付店で再セットアップして下さい。

Q：ETCカードの手渡しで料金を精算できるの？
A：ETCカードの手渡しで清算可能ですが、未対応の場所もあります。予めご確認下さい。

Q:ETCカードの手渡し精算時にETC割引は適用されるの？
A:ETC割引は、原則としてETC無線走行が条件となっています。
　工事やETC未対応の場合等でETC無線走行ができなかった場合は係員に問い合わせて下さい。
Q:ETCカードの手渡し精算時にマイレージは貯まるの？
A:車載器登録とマイレージサービス申し込み済みのETCカードなら貯まります。
　四輪車でマイレージ登録したETCカードでも二輪車で使えます。
　http://www.smile-etc.jp/
　■二輪車特例措置のご利用は平成１９年１１月３０日（金）をもって終了しました
　http://www.smile-etc.jp/motorcycle/tokurei01.htm

その他の質問は>>2のリンク先や下記をよく読んで下さい。
ETCよくある質問
http://www.go-etc.jp/shitsumon/shitsumon.html

Image Uploader
http://img.wazamono.jp/futaba/　バイク板画像掲示板 No1
http://img.wazamono.jp/futaba2/　バイク板画像掲示板 No2

6 ：７７４ＲＲ：2008/09/07(日) 19:28:47 ID:02q7okWO BE:1420448876-PLT(18490)

あなたがETCを使う度にORSEと言う特殊法人にお金が入ります。

ORSE財団法人道路システム高度化推進機構の役員（平成２０年６月１日現在）
理事長：張富士夫（JPO会長・経団連副会長・トヨタ自動車(株)取締役会長）
http://www.orse.or.jp/organization/pdf/paper02.pdf

HIDO 財団法人道路新産業開発機構の役員（平成２０年７月１８日現在）
会長：奥田碩（元経団連会長・トヨタ自動車(株)取締役相談役）
http://www.hido.or.jp/01annai/annai/kou/yaku.pdf

JPO財団法人駐車場整備推進機構の役員（平成１９年８月１日現在）
会長：張富士夫（経団連副会長・トヨタ自動車(株)取締役会長）
http://www.parking.or.jp/data/kaikei/19yakuinmeibo.pdf

特定非営利活動法人ITS Japanの役員（2008年06月9日現在）
会長：豊田章一郎（トヨタ自動車(株)取締役名誉会長）
http://www.its-jp.org/outline/director.htm

国交省天下り２９団体高給リスト…年収２千万円非常識
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_03/t2008031335_all.html
HIDO 財団法人道路新産業開発機構専務理事1737万円
JPO 財団法人駐車場整備推進機構専務理事1866万円
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_03/t2008031335_2.html

7 ：７７４ＲＲ：2008/09/07(日) 19:29:36 ID:02q7okWO BE:473483827-PLT(18490)

【(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ】とは…

「(´･ω･)」は顔文字の「(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ」で、落胆を表している。

続く「ﾃﾗ」は国際単位系（SI）で単位の上に付けて１兆倍（10＾12）を表しており、
「ﾃﾗ」に続く言葉の程度の甚だしい様を表している。

「HIDO」は二輪用ETCの試験運用を行っていた（財）道路新産業開発機構の
ことであり、「HIDO」の「ひどい」対応などを揶揄する時に使われていた言葉
だったが、現在ではHIDOに限らず、ETC全般においても使われている。

「ｽ」は丁寧の意をもつ断定の助動詞。名詞、ある種の助詞、および体言に
準ずるものに接続する「です」が短くなった言葉。

つまり「(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ」は「とてもひどいので落胆しています」と言う意味。

8 ：７７４ＲＲ：2008/09/07(日) 19:30:24 ID:02q7okWO BE:710225137-PLT(18490)

二輪車用ETC車載器　当社累計出荷台数 10万台を突破
http://www.jrc.co.jp/jp/whatsnew/20080613/index.html

日本無線株式会社（本社:東京都新宿区代表取締役社長：諏訪頼久以下 JRC
日本無線）は、2008年5月末までに二輪車用ETC車載器「JRM-11」の累計出荷
台数が、10万台を突破しました。

「JRM-11」は、優れた防水、防塵、耐振性を確保した二輪車専用のETC車載器
として2006年10月より出荷を開始しました。発売以来多くの二輪ライダーにご愛
顧を賜り、これまでも数多くのユーザー様から、その便利さについてご好評をい
ただいております。

なお、この度の出荷累計10万台達成に感謝し、2008年7月1日より「JRM-11」の
希望小売価格を税込みで 31,500円から 29,820円に変更いたします。

JRC日本無線は、二輪車用ETC車載器をさらに多くのユーザーにご利用いただ
けるよう普及活動を実施し、高速道路料金所での渋滞緩和に貢献することで地
球環境問題に努めて参ります。

---
ちなみに高速乗れるバイク（軽二輪と小型二輪）の保有台数はH19年で
340万3,405台（社団法人全国軽自動車協会連合会調べ）。

普及率は、車載器10万台÷高速を走れるバイク3403450台≒2.9％

低普及率、(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ

9 ：７７４ＲＲ：2008/09/07(日) 19:31:15 ID:02q7okWO BE:913145393-PLT(18490)

とりあえずテンプレは以上です。

高速道路が無料ならETC要らないのに…。(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ

10 ：７７４ＲＲ：2008/09/07(日) 19:49:18 ID:mZJMVV5o

>>1さん乙
ポニテがうんたらかんたら

11 ：７７４ＲＲ：2008/09/07(日) 19:55:23 ID:ln0fZv72

>>1
乙

12 ：７７４ＲＲ：2008/09/07(日) 20:59:57 ID:kon7QAjU

>>1
乙

>>5
> Q:ETCカードの手渡し精算時にETC割引は適用されるの？
> A:ETC割引は、原則としてETC無線走行が条件となっています。
> 　工事やETC未対応の場合等でETC無線走行ができなかった場合は係員に問い合わせて下さい。

割引時間帯であれば、入り口を無線通行、出口精算時に手渡しなら必ず割引は適用されるってば

なので・・・
△工事やETC未対応の場合等でETC無線走行ができなかった場合は係員に・・・
○工事やETC未対応の場合等で　入　り　口　を　ETC無線走行ができなかった場合は係員に・・・

13 ：７７４ＲＲ：2008/09/07(日) 21:04:48 ID:bEYg9Z0+

>入り口を無線通行
無線通行してるじゃん

それに入り口が無線通行できなかった場合、出口も無線通行できません
だから>5は問題ないんじゃないの？

14 ：７７４ＲＲ：2008/09/07(日) 21:36:12 ID:kon7QAjU

>>13
出口料金所も無線通行しなければ、割引は適用されない、みたいにも読み取れるので
訂正した方が良いかも、って思ったんだよ。

そう言う意味では

Q:ETCカードの手渡し精算時にETC割引は適用されるの？
A:ETC割引は、原則として　入　り　口　を　ETC無線走行が条件となっています。
　工事やETC未対応の場合等で　入　り　口　を　ETC無線走行ができなかった場合は係員に問い合わせて下さい。

とすれば誤解も少ないかな・・・

15 ：７７４ＲＲ：2008/09/07(日) 22:17:42 ID:qzjM64gG

それにしても高杉！！

16 ：７７４ＲＲ：2008/09/08(月) 20:59:20 ID:0L7CkXq0

民主党、守れない公約はするなよな。絶対無理だ。

17 ：７７４ＲＲ：2008/09/08(月) 23:59:15 ID:B5ormm1L

高速道路の無料化ｗ　こりゃＥＴＣ買い控えですな・・・

18 ：７７４ＲＲ：2008/09/09(火) 00:44:40 ID:RdGDWTxI

>>17
2003年に３年以内に高速無料化します！って公約いれてたの知ってた？

今年何年だっけ？

19 ：７７４ＲＲ：2008/09/09(火) 00:52:00 ID:LkjHkkJX

>>18
選挙後、間髪入れず、
「お前ら政権取らしてくんなかったじゃん。公約なしね。
文句あんなら公約守れるだけの力くれよ。」って宣言したね。

20 ：７７４ＲＲ：2008/09/09(火) 01:33:27 ID:A23h4O5f

>>18
「2003年に３年以内に高速無料化します！」の前に
「もしも政権取ったら」が抜けてる。

>>19
政権取ることが必要条件の公約だから、
取れなかったなら守れなくて当然ってことでしょ。

21 ：７７４ＲＲ：2008/09/09(火) 01:36:20 ID:6VLMwAmy

何で急にそんな話題になってんだろ？
自民の選挙運動が始まったの？

22 ：７７４ＲＲ：2008/09/09(火) 01:37:54 ID:9D0D3YkJ

昔、社会党は｢政権取ったら売上税を廃止します｣と公約して政権を取った。
その後、『売上税』を廃案にして代わりに『消費税』を導入した。
政治家なんてそんなもん。

23 ：７７４ＲＲ：2008/09/09(火) 02:12:23 ID:TCI+pwYe

日本政府が崩壊しないと高速道路がタダになることはないだろうな。
(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ

まぁETC付けとこうぜｗ

24 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2008/09/09(火) 11:22:57 ID:usqydYJW

　JRCのお高いの付けるのもはばかるから松下の中古ぶら下げとけばいいよ。そんなの。

25 ：７７４ＲＲ：2008/09/09(火) 12:03:30 ID:n3UQeDAh

>>24
【正規スレは】ETC自主運用スレ【荒らすな】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1213014917/l50

26 ：７７４ＲＲ：2008/09/09(火) 14:34:04 ID:OXZfHfLW

>>22
何その時系列と事実認定がデタラメな内容

27 ：７７４ＲＲ：2008/09/09(火) 16:07:26 ID:PM1SyUx2

まぁ首相が連続でトンズラしちゃうような政府はもう崩壊してると言えるかも。
ってことは無料化は近いのかも。
あ、だから利権の中の人が無料化なんかムリだとかあがき始めたのかな。

28 ：７７４ＲＲ：2008/09/09(火) 16:58:04 ID:6yplS/u+

全国主要高速道で１６日から料金引き下げ…ＥＴＣ利用対象
9月9日13時22分配信読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080909-00000023-yom-bus_all

国土交通省は９日、総合経済対策で決定した全国の主要な高速道路の料金引き下げを１６日から実施すると発表した。
平日は、物流対策として、割引がなかった午後１０時～午前０時を３割引き、現在４割引きの午前０～４時については１０月中旬から５割引きとする。
土曜日と休日については、観光振興を狙って、東京・大阪近郊を除く地方路線で新たに午前９時～午後５時を５割引き（１００キロ以内）とする。
割引はノンストップ自動料金収受システム（ＥＴＣ）の利用者が対象。車種や走行距離などによって割引が適用されない場合もある。
実施期間は約１年間とする方針だ。

最終更新:9月9日13時22分

29 ：７７４ＲＲ：2008/09/09(火) 17:10:28 ID:ZkzQP/MD

激安取り付け店ってもうないの？

30 ：７７４ＲＲ：2008/09/09(火) 17:55:18 ID:T0X+V6oM

おせーよ連休前にやれよ

31 ：７７４ＲＲ：2008/09/09(火) 18:01:12 ID:coPztmWm

>>17
仮に無料化することになっても、ETCシステムそのものが無くなる訳じゃ無い。
犯罪者の逃走追跡やら、社会的な自動車利用実態の情報収集やらなんやら、
ETCを(無理矢理にでも)正当化するネタはいくらでもあるし、
それらを振りかざして
「ETC非搭載車では結局今後もずっとゲートのおっちゃんとお付き合い」にされるだろう。

そしてゲートはほとんどETC専用にされ、ETCを搭載しないと相当待たされる、と。

32 ：７７４ＲＲ：2008/09/09(火) 18:36:01 ID:TifpL0zV

そんな面倒しなくても、ETC車のみ無料・・・でしょうな。

33 ：７７４ＲＲ：2008/09/10(水) 00:14:36 ID:Aag4jtTL

無料化したらETC税導入ですね
わかります

34 ：７７４ＲＲ：2008/09/10(水) 10:15:58 ID:YiDZN0qZ

1000000000000000円も借金がある国が高速道路を無料にするわけないだろ

35 ：７７４ＲＲ：2008/09/10(水) 12:00:25 ID:fogWYA2K

割引したって日本の高速料金は高すぎなのに騙されつづける民衆

36 ：７７４ＲＲ：2008/09/10(水) 12:33:25 ID:dikf5LXz

高速で集めたお金は別のもんに使われてるから無料化されないってどこかでみたけど、ほんと？

37 ：７７４ＲＲ：2008/09/10(水) 12:39:01 ID:rVjE8091

>>36
そう考えてもいいだろうね。

38 ：７７４ＲＲ：2008/09/10(水) 12:43:48 ID:dzntxFEr

>>31
おっちゃんの手書きの領収書ですね。わかります

39 ：７７４ＲＲ：2008/09/10(水) 12:55:08 ID:T8zT0iCY

>>35
まあ、そう考えるなら乗らなければいいだけなんだよ

40 ：７７４ＲＲ：2008/09/10(水) 13:36:06 ID:OFp9IYGs

今月に入ってさ、ガソリン価格ちょっと下がったんだよ。
あっ、安！って思ってさ。

でもよく考えるとこないだより下がっただけで
2年前に比べたらそれでもぜんぜん高い訳。

それでも安く感じちゃった俺。
ETCでも50%割だから安って思うけど
本来は無料化されてたハズなんだよね。

民衆の心理なんてそんなもんなのかな。

41 ：７７４ＲＲ：2008/09/10(水) 13:58:12 ID://i48eBw

それまで散々悪さしてきた奴がほんのちょっといいことをしただけで
あいつ本当はいい人だったんだと勘違いするのに似てるかも。

つーか税金1000億円も使って割引するならETC限定はおかしいけどね。

毎年ETCに使われる税金が増え続けてるし。
2003年度はETCモニターに10億円。
2005年度はETC普及促進等情報システム活用として145億円。
2006年度はETC普及促進等として163億円。
2007年度は高速料金設定社会実験と名前を変えて360億円。
そして今年は1000億円…と、年々増加するETC利権。
http://www.jama.or.jp/tax/revenue/image_01.html

42 ：７７４ＲＲ：2008/09/10(水) 15:17:57 ID:BEfd+DAO

2行目までは同意だけど、以後はイミフ

43 ：７７４ＲＲ：2008/09/10(水) 15:28:59 ID:EbsJwc++

>>42
道路使ってるのは一緒だろ？って意味だと思う

44 ：７７４ＲＲ：2008/09/10(水) 16:52:47 ID://i48eBw

そそそ。税金はクルマやバイクを使う全ての人から取ってるのに
税金使った割引をETC利用者に限定するのはおかしいってこと。

45 ：７７４ＲＲ：2008/09/10(水) 18:33:21 ID:QIAlzKVH

ラリージャパンでもETCが使われるってのに二輪のこの状況は

46 ：７７４ＲＲ：2008/09/10(水) 20:12:28 ID:BEbIB8EU

ちょっと相談なんですが
ETCをつけていたバイクを譲ったため、ETCカードのみが手元にあります。
テンプレによれば、手渡しで使ってもマイレージはたまる、とのことですがOK?
また、ポイントが２０００ポイント貯まってるので、これを交換した場合、
手渡しでもそこから充当してくれるということでOK?

47 ：７７４ＲＲ：2008/09/10(水) 20:15:42 ID:du+uPVKp

つ >>5

48 ：７７４ＲＲ：2008/09/10(水) 20:27:40 ID:uyKO726X

こんなん見つけた。
みんなで、2輪料金引き下げの意見を出そうよ！

高速道路料金の引下げ計画（案）に対するご意見の募集
http://www.ribenzoushin.jp/

49 ：７７４ＲＲ：2008/09/10(水) 20:30:15 ID:fkX8LEQc

サイトの証明書のエラーって出るんだが？
怪しいサイトか？
俺のＰＣが壊れてるのか？

50 ：７７４ＲＲ：2008/09/10(水) 20:32:18 ID:gNVgPJ4O

通勤割引の適用をもっと広げてくれ・・・

51 ：７７４ＲＲ：2008/09/10(水) 20:36:26 ID:c0FQE8Kz

>>49
俺はセコムを信頼してるから平気

52 ：７７４ＲＲ：2008/09/10(水) 20:36:37 ID:uyKO726X

>>49
あやしくないよ。
ネクスコ中日本のページにバナー？があって知りました。
http://www.c-nexco.co.jp/

53 ：７７４ＲＲ：2008/09/10(水) 20:48:52 ID:I4K2mMVH

>>46
> テンプレによれば、手渡しで使ってもマイレージはたまる、とのことですがOK?
OK

> 手渡しでもそこから充当してくれるということでOK?
OK

ちゃんとテンプレ読めてるじゃないか
もっと自信持てよ

54 ：７７４ＲＲ：2008/09/11(木) 07:35:31 ID:EEkB8mMl

高速道路は無料化する・・・
高速道路は無料化するが、新たな有料道路を設置しないとは言っていない。

55 ：７７４ＲＲ：2008/09/11(木) 19:06:50 ID:haNpgcTb

東名、名神が無料化するだけで経済効果はどれほどかと……
第二東名は速度制限を引き上げて有料化すれば良い。

56 ：７７４ＲＲ：2008/09/11(木) 19:25:44 ID:2bJHuxt5

経済効果云々よりも、国会議員のメンツと利益誘導のためだけの地方の需要なき道路建設に対し
抑制を懸けられる方が大きい

57 ：７７４ＲＲ：2008/09/11(木) 22:21:16 ID:Y8R+ZyfS

首都高　スクラッチキャンペーン誰か当たった？
報告よろひく。オレはまだ連絡来ないよ。

58 ：７７４ＲＲ：2008/09/12(金) 14:36:15 ID:aBq95WAL

午後の郵便配達でも来なかった・・・8口応募した俺はハズレかorz
不足分の点数狙いで無駄に高速に乗ったりもしたのにorz
某SNSに9/9に当選通知が来たという人の日記があったよ。

59 ：７７４ＲＲ：2008/09/12(金) 19:10:27 ID:20Eau2Bf

ttp://www.ribenzoushin.jp/

駄目元で二輪割引を書いてみようぜ。

60 ：７７４ＲＲ：2008/09/12(金) 19:20:47 ID:XERcmB1Y

JRM-12の話題は無いのか？
今月リリース予定だろ

61 ：７７４ＲＲ：2008/09/12(金) 19:40:29 ID:kwg0mG+/

>>60
中の人「何を言っているのかね？」

62 ：７７４ＲＲ：2008/09/12(金) 19:54:34 ID:20Eau2Bf

中に人なんていませんよ？

63 ：７７４ＲＲ：2008/09/12(金) 20:00:28 ID:BSU3eYIl

ETC割引が危険な状況を誘発してる例。

高速道路でUターン続出！割引サービスに潜む危険（動画あり）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/sbc/20080911/20080911-00000010-sbc-loc_all.html

カードの複数利用がダメなことも語られてる。

64 ：７７４ＲＲ：2008/09/12(金) 20:03:11 ID:t0f15xeJ

知り合いは二輪用じゃなくて、自動車用のETCをなんか
バイクにつけてるようなんだが。

65 ：７７４ＲＲ：2008/09/12(金) 20:23:05 ID:aBq95WAL

>>64
【正規スレは】ETC自主運用スレ【荒らすな】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1213014917/

66 ：７７４ＲＲ：2008/09/12(金) 21:24:39 ID:jqYWRdhU

二輪ETC登録事務局からの封筒が届いてた。
なんかのキャンペーンとか、ご愛顧のお礼、とかそういうのかと思ってたら・・・

再セットアップが必要な場合の例示と、ETCレーンでは安全に走れ！との指令のみかよ！
「ありがとうございます」の一言もなして！

しかも、全ての二輪ETC登録者に送付？
ああもう、その金を二輪料金区分の新設に充てろよ・・・
何だよ、コード書くのなら、俺が格安で手伝ってやるよ・・・
組み込みやったことないけどさ・・・

67 ：７７４ＲＲ：2008/09/13(土) 00:41:23 ID:QVOYVZzs

まさに
(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ

68 ：７７４ＲＲ：2008/09/13(土) 01:21:53 ID:9k3Qzc7s

>>63
これはU-ターンする道をふさいでしまえばいいじゃん。
緊急車両が通るときだけ開ければいい話だし。

69 ：７７４ＲＲ：2008/09/13(土) 01:30:10 ID:YW5mkMmF

>>68
Uターン自体は違法でも何でもない。
それを無理に制限する道理もないし、
たとえ制限してもじゃあ外の道路まで出てUターン、そこが渋滞するだけ。

70 ：７７４ＲＲ：2008/09/13(土) 02:04:02 ID:t8wxzpKK

大抵のUターン禁止区間は「そこですると危険だから」禁止されるわけで。

危険なのはICのゲート直後も同じ事だから、ゲート直後からUターン禁止区間を
一般道まで延々と伸ばして、一度ICから外に出たら15分以上グルグル回らないと
再びICに戻れないようにしたらどうなるんだろうね？
そこまでして通勤割りのために一度降りたりするのだろうか？

71 ：７７４ＲＲ：2008/09/13(土) 05:21:04 ID:rPTo8ne1

>>63でカードの複数利用が駄目なのはわかったけれど
車載器を２台用意して使わない方の電源を落とせば
ばれることなく使えるんじゃない？

72 ：７７４ＲＲ：2008/09/13(土) 05:30:03 ID:0Tui4nD1

ルール違反とはいってるけど、制度的には穴なだけでしょ？
罰則付きで禁止事項にされてるわけでもない

73 ：７７４ＲＲ：2008/09/13(土) 06:18:38 ID:G7Nz1l/d

このスレでは首都高のスクラッチキャンペーン当選者なしか・・・

74 ：７７４ＲＲ：2008/09/13(土) 08:06:26 ID:k3mnC9em

>>72
自主運用スレの奴らとまったく同じこと言ってますね

75 ：７７４ＲＲ：2008/09/13(土) 15:28:57 ID:YW5mkMmF

>>70
>大抵のUターン禁止区間は「そこですると危険だから」禁止されるわけで。
>危険なのはICのゲート直後も同じ事だから

大義名分ではICのゲート直後は「すべての自動車が徐行ないし停止状態のすばらしく安全な場所」
なので、危険な展開などというモノは本来的に存在しない、ので

「交差点で曲がるのは危険だからすべて禁止するべきだ」くらい本末転倒になる。

現状が大儀名分と違うなんてのは世の中にはいくらでもあることだけど、
IC直後のUターンだけ禁止するのは典型的なダブルスタンダードだよねぇ、と思う。

>>71 >>72
>高速道路の割引はカードではなく車1台と決められていて、
>2枚利用はルール違反ですが、ドライバーには、違反という明確な認識が少ないのも現状です。

そもそもルール違反でもなんでも無い。

たとえば会社からの帰宅で1回(これは会社支給クレカのETCで決済)
　＋そこから私用で移動するので1回(これは自分名義クレカのETCで決済)
なんてのが「違反」とされる筋合いはまったくないし、
会社からしてみれば割引受け手経費節減に協力しろと言うだろうし、
自分からしてみれば割引受けたいと思うのが筋だろう。

それを2回割引適用する制度が問題なだけで、
典型的な「他人に責任を押しつけるだけの情報工作記事」だと思う。

76 ：７７４ＲＲ：2008/09/13(土) 18:03:11 ID:wzWtcny3

http://www.driveplaza.com/etc/commutation_discount/index.html
>通勤割引は同一の車両に対して午前・午後それぞれ最初の1回に限り適用されます。

と言うことで、個人だとか会社だからじゃなくて同一の車両に対する割引
になってるから、複数カード利用はダメってことでしょ。

77 ：７７４ＲＲ：2008/09/13(土) 19:37:15 ID:YW5mkMmF

>>76

>75 で書いたけど、
・会社からの帰宅で会社クレカのETCを
・帰宅後出かけるので私用クレカのETCを
という使い方に違法性も違反性もまったく無い。

これを禁止することはできないし、これに割引が2回適用されるシステムが問題なだけ。

それと同じことをしている人に責任を要求するのは本末転倒。

78 ：７７４ＲＲ：2008/09/13(土) 19:51:30 ID:hHM5psH3

複数回使われるのが嫌だったらそういうふうにシステム実装すればいいだけじゃん>NEXCO
自分でそう宣言してるんだしw

79 ：７７４ＲＲ：2008/09/13(土) 22:02:06 ID:pw7OaXTn

カーシェアリングの時流に逆行してますな。

悪用されないように机の前で一生懸命考えたんだろうけど、所詮頭でっかちな奴らの発想だよな。

80 ：７７４ＲＲ：2008/09/13(土) 22:24:58 ID:gxxXv2s3

ていうか、一生懸命考える必要ないんでしょ？

賢く利用された減収分は、黙ってても税金からキッチリ補填されるんだからｗ

81 ：７７４ＲＲ：2008/09/13(土) 23:30:29 ID:u78Cpy7A

通勤ラッシュ解消の為　時差通勤割引で6:00～6：30の利用に限ればいいのではないか

82 ：７７４ＲＲ：2008/09/13(土) 23:38:17 ID:t8wxzpKK

>>77
おいおい、>>76 が引用した規約では、
１台の車を誰が使おうが何人かの交代で使おうが午前午後それぞれ最初の１回
という趣旨を言ってるのだから、同一車両＆同一人物＆複数カードで複数回の
割引を受けるのは立派な規約違反でしょ。開き直る態度はどうかと思うぞ。

規約違反を現状のシステムで弾こうと思えば実際には弾けるはずだけど、
それを実行していないのは、二輪の自主運を弾いてないのと類似なだけでさ。

83 ：７７４ＲＲ：2008/09/13(土) 23:56:57 ID:YW5mkMmF

>>82
現実的な利用に即していない規約は、たとえ規約に書いてあったとしても無効。
開き直りでも何でもなく、それが裁判でも現実に認められている事実。

たとえば、入居条件に「赤ちゃんが生まれたら出て行け」っていうのが書いてあっても無効。
赤ちゃんが生まれるという事象に違法性も何もないし、そういうことが起こるのは至極当たり前だから。

同様に、会社での精算と私用での精算を分ける必要があり、
それが結果として通勤時間帯にETCカードを2枚使うことになる、
など2枚のETCカードを使うのが妥当と言える場合は当然のように存在する。
それを一方的に「規約違反だ」という姿勢は、それこそ「認められない」。

84 ：７７４ＲＲ：2008/09/14(日) 00:00:10 ID:YW5mkMmF

>>83 補足

なので、結論としては
・複数枚を使われる状況ってのを防ごうとしても無駄。それは利用者の当然の権利。
・そもそもなんで現状システムは2回目以降の割引を許しているのか。
・システムを直せば？
としかならない。

85 ：７７４ＲＲ：2008/09/14(日) 01:26:58 ID:sa7m0CqK

中の人は↓こう言ってるようです。

ETC使って安く高速に乗る裏業　どこまでが合法なのか
http://www.j-cast.com/2008/08/02024190.html

ETCカード複数利用は見つかると請求される

高速道路の建築・管理をしている東日本高速道路の広報担当者は、
「同じ車両で2回目以降の利用が発覚した場合は、2回目からは通常料金を
請求する。過去にも請求した事例がある」と話す。

西日本高速道路も、「当社のシステムで確認できれば、通常料金で請求する」
と答え、どんなシステムなのかはセキュリティ上の問題との理由で明かさなかった。

(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ

86 ：７７４ＲＲ：2008/09/14(日) 01:42:49 ID:lUsomOT/

システムの仕様書書いた奴がクソなだけ
どんなコードかしらんが、「カードごとに割引」を「ETCのセットアップ情報ごとに割引」にすればいいだけ
簡単なソフトの書き換えでできるのに、システム利権で書き換えられない。莫大な手数料がかかって損害額を回収できないからだ

87 ：７７４ＲＲ：2008/09/14(日) 03:18:18 ID:oWCBf16r

>>82
そのページに限らず、必死に規約を探してるんだが見つからない。
どこにあるのか教えてくれ。

88 ：７７４ＲＲ：2008/09/14(日) 06:28:26 ID:nKIXJvuc

セットアップ情報の完全性はETCが動作することで完結してるから
清算側へのデータ送信はカード単位で十分だろ…料金徴収システムなんだから

と、当初考えていて、あとから加えた割引システムでわやわやになってるんだろう
インターフェースの修正は大変だよ…関連システムも増えてテストが大変

よくあることw

89 ：７７４ＲＲ：2008/09/14(日) 08:47:48 ID:DjePmr6z

その辺が頭でっかちが考えた机上の空論の限界なんだよな。

ETCがいらない車をセットアップに使って
１台の車に複数のETC機器を搭載すれば
別名義の複数カードを使ったって全然ばれないんじゃない？
ナンバーと照会してるからばれるのかな？
ついでに顔写真も撮ってたりして？

90 ：７７４ＲＲ：2008/09/14(日) 08:55:06 ID:Xgr8vFWI

>>89
そして猪木の覆面をつけて車に乗る奴が続出
写真撮られてもカード二枚使いで誰が乗ってるか特定できなきゃ
意味が無いんだぜ

91 ：７７４ＲＲ：2008/09/14(日) 10:13:13 ID:woiY737q

そのうちICチップ内蔵化されつつある免許証を入れないと動作しなくなったりして。
ETCだけじゃなくて車自体が。

92 ：７７４ＲＲ：2008/09/14(日) 12:46:20 ID:2m2pPm6w

>>78
検討されてるんだけど、いつも廃案になる。
結構金かかるらしい。

93 ：７７４ＲＲ：2008/09/14(日) 18:18:40 ID:Izi3AsQK

乞食が居る限り
色々な荒を探してゴミ漁りをされる

これが今の日本

高速裏技乞食は見つけた時点で死刑にすれば
新たに乞食やる奴も減るだろ

94 ：７７４ＲＲ：2008/09/14(日) 18:24:05 ID:59W2fwYp

>>75
http://videocast.yahoo.co.jp/video/detail/?vid=288230376152287475

95 ：７７４ＲＲ：2008/09/14(日) 19:41:16 ID:4dl8pFzb

>>93
ﾆﾔﾆﾔ

96 ：７７４ＲＲ：2008/09/14(日) 20:11:59 ID:ubqKx+Z9

つーか、バイクの高速料金が軽自動車と一緒なのはボッタクリすぎだ
せめて半分だろう。

97 ：７７４ＲＲ：2008/09/14(日) 20:19:19 ID:33T1mM4o

すり抜けばっかりしてる俺が言うのもなんだが車で走ってるとバイクって邪魔だしな
安くなるのはいいが高速乗る人の数があんまり増えてもらっても困る気がする

98 ：７７４ＲＲ：2008/09/14(日) 20:47:48 ID:n+AKFxJc

>>97
同意
下道ではすり抜けとか無理な運転とかするくせに
高速乗ったら８０キロ以下でタラタラ走ったり
世間の感覚からすると非常に邪魔にしか映らないからね
もうちょっとマナー守って走れば違ってくると思うけど

99 ：７７４ＲＲ：2008/09/14(日) 20:49:44 ID:DU8gk7dv

高速乗ったら８０キロ以下でタラタラ走ったり
そんなバイクのりおらへんやろ
１８０キロの間違いでは

100 ：７７４ＲＲ：2008/09/14(日) 22:00:09 ID:mkYNGhS5

>>98
>下道ではすり抜けとか無理な運転とかするくせに
そういう人は高速でも飛ばすよ

>高速乗ったら８０キロ以下でタラタラ走ったり
250オフ車とかは80～90kmで走ってたりするけど、
そういう4輪も珍しくないよね。

101 ：７７４ＲＲ：2008/09/14(日) 22:34:21 ID:/5qfO/Ko

250cc単気筒は100km/hも出したら維持するのが大変。

102 ：７７４ＲＲ：2008/09/14(日) 22:39:30 ID:7RE7iHt8

70～80km/hで走る軽の多い事。

103 ：７７４ＲＲ：2008/09/14(日) 22:52:54 ID:KPvT2gYI

東京近辺の高速だと、そんな低速な軽は見たことない。
それよりも四輪は60km/h程度で本線合流したがる連中が異常に多いな。
二輪乗ってるときなら適当に交わすが、こっちも四輪のときだと泣きたくなる。

104 ：７７４ＲＲ：2008/09/14(日) 23:00:07 ID:yfYaxP8V

>102
信号の少ない田舎ではもっと速いぞ、こっちが省燃費運転してるのにビュンビュンとばす

105 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 03:10:27 ID:+kYJvcRO

ETCを付けてるんだけど配線ミスで機能してなかった
知らずに１０回ほどETCレーンを突破していたみたい
請求来るのかな？

106 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 08:09:26 ID:gdNFcjke

>>105
機能してなかった、ってインジケータ見ないのかよ。

107 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 08:15:41 ID:tPFWIeBJ

知らずにって明らかにバー閉まってるのに知らないのかよ

108 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 08:39:48 ID:BilKUeIw

ﾊﾞｰ無いトコあるよ。

109 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 09:10:22 ID:1TUYBGu+

バーがなくても表示されるでしょ

110 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 12:52:33 ID:beRIiTZ6

バーがあるから開くかどうかドキドキしながら表示板を凝視するけど、
バーがなければ表示なんか気にせず普通にスルーだなー。

111 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 13:54:17 ID:X/Mm7lqc

>>105
突破車は画像と一緒に蓄積されてる。まず問い合わせ汁。
支払いを確認したら不正通行リストから削除してくれる。
そのままにしておくと3倍の追徴金がつく可能性あり。

112 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 17:24:27 ID:wrcoHCiH

おまえら吊られすぎ
自主運用スレにも同じ書き込み有り

113 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 18:32:11 ID:gdNFcjke

>>112
俺はモニター組だから、自主スレは見ないんだ。

今度ある（かもしれない。チラシには予定としか書いてなかった）
深夜割5割に拡大って、平日のみで、土日祝は3割に戻るんだそうな。
かなりショック。日曜の24時というか月曜の0時の扱いが知りたい。

114 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 18:57:32 ID:eM0MbTT0

>111
正確には正規料金が1にペナルティーが2で、結果三倍に見える．

115 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 21:32:49 ID:uVaOWK7x

>>113
24時というのは便宜上の表現で存在しないので、月曜0時ということに。
つまり、おkということ。

116 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 22:08:04 ID:lfoWQEAP

>>57
>>73

外れたよ…4口申し込んだんだが…。
ていうかこのキャンペーンって当たってる人おるの？

117 ：７７４ＲＲ：2008/09/16(火) 07:37:25 ID:V7cgQj5Q

ETCの問題点を指摘すると変なレスが増えるのは相変わらずか。

118 ：７７４ＲＲ：2008/09/16(火) 08:22:46 ID:P1ivt11A

ミスターバイクにバイク用新型ETC車載器の記事あったね。
発売時期と価格が気になる。
アンテナ一体型らしいから取り付け工賃も安いくなるよね？

119 ：７７４ＲＲ：2008/09/16(火) 08:36:21 ID:5bVjt+SC

そこで同じ料金設定なのがバイク屋クオリティー

120 ：７７４ＲＲ：2008/09/16(火) 11:42:01 ID:PJC6166G

>>118
メーカーとかkwsk

121 ：７７４ＲＲ：2008/09/16(火) 12:18:31 ID:pYtLZRxa

メーカーは同じ
イラストでしか紹介してないし、発売時期は不明

122 ：蜂６：2008/09/16(火) 12:45:18 ID:zHLtdisX

まったくふざけるなと言う話しが一つ。
ｎｅｘｃｏ西日本のページで料金検索を見ていた。
亀山→東名阪橘ＪＣＴ→名高小牧ＩＣ→東名→中央道・飯田山本ＩＣまで
通勤割引適用可能な表示をしていたので、すっかりそう信じていた。

実際は名高を挟むと小牧～飯田山本間の通勤割引が失われる。
おかしいと思い、中日本のページを見たらそう書いていた。

適用させたいなら名古屋ＩＣまで走る必要がある。
しかしここからだと飯田山本まで走れない罠。（薗原まで可能）

カード２枚、必要です。
つか、実はその日は持っていただけにファック。
本当は飯田山本で降りて、速攻入り直して岡谷まで走るつもりだった。
勿体無いので下道で走ったのは言うまでも無い。

123 ：７７４ＲＲ：2008/09/16(火) 16:16:12 ID:SSo3qaK5

>>120
日本無線で、>60に型番出てるよ

124 ：７７４ＲＲ：2008/09/16(火) 16:58:51 ID:j8sAliyO

マクロスFとのタイアップキャンペーンがやっているようだが、マクロスFってＥＴＣ利用者層に人気あるのか？
なんか間違った金の使い方している気がするぜ
(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ

125 ：７７４ＲＲ：2008/09/16(火) 17:47:33 ID:3ROBxhgb

>>113
これかな
http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/head_office/h20/0909/
http://www.ribenzoushin.jp/re01.pdf

平日は5割引だけれど土日祝日は3割引き・・・うーむ
通勤割引が効く間に帰れってことかね

126 ：７７４ＲＲ：2008/09/16(火) 18:04:00 ID:2hgl/uci

>>125
あらぁ土日祝日使えてたのに
引き下げって書いてあるけど、これ実質値上げにみえるわ・・・

127 ：７７４ＲＲ：2008/09/16(火) 19:57:17 ID:JXKMRRBQ

選挙対策で期限を区切って1000億円ばら撒いてるだけで、
その後は実質値上げってことか。

128 ：７７４ＲＲ：2008/09/16(火) 21:21:00 ID:LgxPbeeQ

先月ETC付けたのですが２回に１回くらいの割合でバーが開かず
降りてカードを手渡しする羽目になっています。
LEDは正常に緑になっているのですが、アンテナの位置が悪いのでしょうか？
アンテナはメータの中に入っています。

129 ：７７４ＲＲ：2008/09/16(火) 21:34:42 ID:+uYFE72G

真剣に、メーターの中にアンテナは無理だろ。と、思った。

130 ：７７４ＲＲ：2008/09/16(火) 21:48:30 ID:j8sAliyO

ETC正規扱い店で取り付けたなら無償で直してくれるし、1回目のﾄﾗﾌﾞﾙ時に取付店に行くべきだった

131 ：７７４ＲＲ：2008/09/16(火) 21:50:55 ID:/WE3p9s1

アンテナの角度については付けた時にかなり言われたよ
「ちょっとでもズレたら（バイク屋に）来てください」と
それくらいシビアなんだろうねぇ

それにしても、休日割引でも大都市近郊区間の割引はないのか・・・
東松山～練馬は下道が混むから割引して欲しいんだけどなぁ
来年、川越街道の富士見バイパスが無料になるから
それまでの我慢か・・・

132 ：７７４ＲＲ：2008/09/16(火) 22:17:23 ID:VrTLXYrp

>>128
ETC機器の下に電磁波を発生するケーブルとか置いてない？
アーシングしてたら誤作動ありまくりだったぞ。

しかもメーカーの人が調べに来てもわからなかった。
機器を取り替えてもらったけど直らず、1年ぐらいして、たまたま
アースコードを取った時に判明･･･。

換えてもらった機器でもポイントプレゼント登録して( ﾟДﾟ)ｳﾏｰだったけどね。

133 ：７７４ＲＲ：2008/09/16(火) 22:23:09 ID:e9sizoww

>>131

富士見バイパス無料になるんかー。ますます４６３が混みそうだな・・

134 ：７７４ＲＲ：2008/09/16(火) 23:17:20 ID:Rmx/MbPk

>>128
HIDと同時に付けていて駄目って聞いた事が有る。
ま、メーターケースがメッキされているとか上に金属が乗ってるとか、
そんな感じだと思うけどな。

因みに角度は普通に角度の範囲が決められてるから、
それにはまって居れば大丈夫だ。御店に聞いてみてくれ。

135 ：７７４ＲＲ：2008/09/17(水) 01:02:56 ID:Qvp36eTi

WTI=$90目前。1$=\103台。
ガソリンが安くなるぞ！！
せめてレギュラー140円台になってほしいなぁ。

136 ：７７４ＲＲ：2008/09/17(水) 01:06:17 ID:wDXynRwW

こないだ首都高乗ったら、料金所のETC施設工事中とかで、手渡ししてくれの看板。
ブースの目の前でバイクを降りて、シート開けようとしたら・・・
「大変でしょ？いいよ、そのまま乗っちゃって！」と係の人。
タダで通行しちゃいました。後ろに待っている車両は１台もいなかったのだが。
こんな事もあるんだなぁ。

137 ：７７４ＲＲ：2008/09/17(水) 09:37:34 ID:ERriSrBi

>>135
先物が高値になるとすぐ価格に反映されるが、先物が安値になっても反映されるまで時間が掛かるのがデフォ

138 ：７７４ＲＲ：2008/09/17(水) 10:16:33 ID:n6lKg1ss

昼間割いいね
カード４枚くらいあれば博多から東京まで行けちゃうよ

139 ：７７４ＲＲ：2008/09/17(水) 13:34:51 ID:0hRkwala

休日午前９時前に高速に乗って９時以降に降りた時は
通勤割引になるのか休日昼間割引になるのかどっちだろう？

140 ：７７４ＲＲ：2008/09/17(水) 14:05:16 ID:n6lKg1ss

通勤割引に決まってんだろｗ

141 ：７７４ＲＲ：2008/09/17(水) 14:13:44 ID:0hRkwala

>140
しかし>125のサイトの対象時間帯では
9時～17時（入口または出口料金所通過時刻）となってるから判らんよ

142 ：７７４ＲＲ：2008/09/17(水) 14:26:02 ID:n6lKg1ss

ほんとウゼーなオメーラ
人が親切に教えてやってんだから素直に従えよ
自分で調べもしねえくせにエラそうにしやがって

http://www.driveplaza.com/etc/holiday_daytime_discount/index.html

143 ：７７４ＲＲ：2008/09/17(水) 14:35:39 ID:fdAaDenj

4時～6時まで早朝割
6時～9時まで通勤割
9時～17時まで休日昼間割
17時～20時まで通勤割
これは確実にICでのUﾀｰﾝが増える
俺も中央分離帯のばい場所でのUﾀｰﾝはしないが、確実に100㌔未満で一度降りて入りなおす
時間と距離を調整すれば半額が多くなって∩( ・ω・)∩ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ

144 ：７７４ＲＲ：2008/09/17(水) 14:50:12 ID:0hRkwala

>142　サンクス、良くわかったよ
通勤とあわせて１日４００ｋｍ弱が５０％引きか
深夜割が３０％引きに戻っちゃったから
どっちが特かよく検討して利用する必要があるな

145 ：７７４ＲＲ：2008/09/17(水) 17:34:49 ID:OB9M4uQE

>>122
そもそもが名古屋西JCTで東名阪は別料金体系になるし橘JCTで
Nexco管轄の道路から降りたんだからそこで割引終了になるのは当然だろがヴォケ
だいたいが亀山IC→飯田山本IC間で100kmなんてゆうに越えてるし
ちょっと考えれば伊勢湾岸道路＆東海環状道経由でルートが組めたろうに
自分の計画性の無さを棚に上げてみっともねえやつだな

146 ：７７４ＲＲ：2008/09/17(水) 18:07:14 ID:qYRwpuDc

>>143
そのあとに夜間割があるよな。20時から22時までの間は空白期間か。

147 ：７７４ＲＲ：2008/09/17(水) 18:42:08 ID:A0wPNODp

>>142
もちつけ。お前の親切さが台無しだぞ。

それは置いておいて>>143が考えたとおり深夜3割引も含めて考えた方がいい。
長距離の方が料金の割引率が高いので、
100キロ未満を重ねていっても実際は深夜3割引のほうが安いって
場合もある…と思う。

148 ：蜂６：2008/09/17(水) 19:22:53 ID:KgnzjoI8

>>145
nexco西日本のハイウェイナビで計算したら、めちゃくちゃだまされるぜ。

亀山～飯田山本でインター設定してルート２を参照。

ttp://search.w-nexco.co.jp/route.php

149 ：蜂６：2008/09/17(水) 19:29:20 ID:KgnzjoI8

ちなみに盆休みは
行きは亀山～名古屋西～名古屋～中津川で全線通割半額。
帰りは薗原～名古屋～名古屋西～亀山で全線通割半額。

つか、nexcoが管理する道路に限って連続利用で名古屋、または亀山から１００ｋｍ利用ＯＫ。
だから亀山～飯田山本間が１００ｋｍ越えている言い方はＮＧだぜ。
この場合は名古屋～飯田山本間が１００ｋｍ越えているが正しくなる。

今回はルート２の小牧～飯田山本間で１００ｋｍいけると踏んで騙された。
遠回しにカード２枚使え！って言っている表示だよ。

150 ：蜂６：2008/09/17(水) 19:31:03 ID:KgnzjoI8

ｘ　つか、nexcoが管理する道路に限って連続利用で名古屋、または亀山から１００ｋｍ利用ＯＫ。

○　つか、nexcoが管理する道路に限って連続利用で名古屋、または名古屋西から更に１００ｋｍ利用ＯＫ。

151 ：７７４ＲＲ：2008/09/17(水) 19:37:11 ID:gRsWhhl4

連投うぜぇよ空気コテ。

152 ：蜂６：2008/09/17(水) 19:38:58 ID:KgnzjoI8

料金の計算は亀山～中津川の総距離計算ではなく

亀山～名古屋西（１２５０円が６５０円）
名古屋西～名古屋（４００円が２００円）
名古屋～中津川（１６００円が８００円）

亀山から浜松方面へ向かうとすると、どうしても伊勢湾岸を使いたくなる心理。
ただ、それだと岡崎までしか走れない。
で、一旦名古屋周りで走ると浜松まで１００ｋｍ圏内で走れちゃうお得がある。

伊勢湾岸で岡崎で一旦降りて浜松へ向かうと２７５０円。
名古屋周りで一回も降りずに浜松へ向かうと１９５０円。

距離が２０ｋｍ程長くなるのと、狭苦しい東名阪、６０ｋｍ規制の均一区間が欠点か。

153 ：蜂６：2008/09/17(水) 19:40:41 ID:KgnzjoI8

>>151
お得情報を無碍にするとはアホですかね？
貴様の書き込みより
１０５７２９３８５７２３０９５７２０９７５２０９５２倍有益の自信はある。

154 ：７７４ＲＲ：2008/09/17(水) 20:23:11 ID:qYRwpuDc

経路探索するときには日本中どのエリアでもネクスコ東日本のドライブプラザのほうがお勧め。
http://www.driveplaza.com/
ETC100km検索もあるしね。

155 ：７７４ＲＲ：2008/09/17(水) 20:45:04 ID:c5rWh/bK

10011000000010111101100010111100010110010101011011010100111000

156 ：蜂６：2008/09/17(水) 21:03:07 ID:KgnzjoI8

>>154
早速お気した。

東名阪を絡む中部エリアに関してはこいつが良いかと。
ttp://www.c-nexco.co.jp/etc/discount/discount.html
乗継表示がされるのが便利。

157 ：７７４ＲＲ：2008/09/17(水) 21:19:03 ID:T71nhd5H

なんか一昔前の電話料金計算みたいにめんどくさいなw

158 ：７７４ＲＲ：2008/09/17(水) 22:32:44 ID:qPomKdXq

>>154
二輪用料金は出ないじゃん

159 ：７７４ＲＲ：2008/09/17(水) 22:36:03 ID:fdAaDenj

>>158
軽自動車料金と二輪料金はまったく同じな件

160 ：７７４ＲＲ：2008/09/17(水) 22:40:09 ID:7cKsUzLQ

同じだなんて (´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ

161 ：７７４ＲＲ：2008/09/17(水) 23:16:43 ID:mMuSR0eF

この流れいいね

162 ：７７４ＲＲ：2008/09/18(木) 00:32:40 ID:drKod8Bd

だから途中で名古屋高速に乗った時点で連続利用じゃねえだろ
バカかこいつは

163 ：７７４ＲＲ：2008/09/18(木) 08:54:22 ID:twh3q+LE

名古屋高速に乗らなくても、東名阪で名古屋西～名古屋に行けるけど。
均一区間があるので料金は途中清算必要になるが。
（均一区間の部分は１枚のカードで通勤割引２回目でも適用）
名古屋高速の高い料金払うよりお得。

164 ：蜂６：2008/09/18(木) 09:11:02 ID:CCQd3rU9

しつこいな。
ttp://search.w-nexco.co.jp/
とりあえずここで亀山～飯田山本と入れてルート２の表示を見てみろって話し。

西日本のハイウェイナヴィで名高繋ぎで検索したら、連続走行で通割が使えるような表示だったから
紛らわしいので初見の人や利用を考えている人は注意しろよ！
と体験を踏まえて言っている。
距離が短縮出来、見つけた瞬間２５０トレッキングならかなりの有効だ！と先走ったからな。

つか、１００ｋｍ以上の利用はちゃんと表示されない分、信じてしまう。
もしかして朝夕の２回利用を含んだ書き方なのか？
まぁ管轄エリア外の検索ページはあまり鵜呑みにしない方が良いようだ。

ちなみに大阪は近畿道、西名阪、阪和道（均一・距離）を絡めて走る際、要注意。
早朝夜間割引と通勤割引がいやらしいほど絡んでくるので。

165 ：蜂６：2008/09/18(木) 09:12:30 ID:CCQd3rU9

>>164は>>162へのレスね。

166 ：７７４ＲＲ：2008/09/18(木) 09:35:48 ID:zQmGCLLU

調子に乗るなボケ

167 ：７７４ＲＲ：2008/09/18(木) 11:50:32 ID:kyZhBvsM

>>164
もちつけ。
中日本ので検索するとそんなどたわけな表示はしないがな。
そもそも、名古屋高速なんてぼったくり路線、まず使わんて。

168 ：７７４ＲＲ：2008/09/18(木) 12:05:15 ID:drKod8Bd

>西日本のハイウェイナヴィで名高繋ぎで検索したら、連続走行で通割が使えるような表示だったから

>連続走行で通割が使えるような表示だったから
>連続走行で通割が使えるような表示だったから

つまり連続走行とも通割が継続して適用されるとも書いてないんだろ
よく調べもせんと行動して後から不満たらたら言ってるから馬鹿だといわれるんだ

169 ：７７４ＲＲ：2008/09/18(木) 13:36:34 ID:5RbrVOrR

蜂6氏ってスレによって叩かれまくってたり、やたらと頼られてたりと全然対偶が違うのな…

170 ：７７４ＲＲ：2008/09/18(木) 14:03:31 ID:/1/QXn8/

障害者セットアップのＥＴＣなら距離無制限２４時間半額
もう１００キロで降りるとかアホすぎｗ

171 ：７７４ＲＲ：2008/09/18(木) 16:25:25 ID:IA6wtcjT

>>170

それは犯罪だぞ？
トラックが軽車両料金で乗るのと変わらない
ほんとに障害者なのか？もしくは頭に障害があるのか？

172 ：７７４ＲＲ：2008/09/18(木) 16:26:57 ID:050bM8PG

人生に障害が・・・

173 ：７７４ＲＲ：2008/09/18(木) 17:54:10 ID:d56UpLwC

このスレは余計な改行して空白作る奴がやけに多いな・・・

174 ：蜂６：2008/09/18(木) 18:43:56 ID:CCQd3rU9

>>167
ttp://www.c-nexco.co.jp/etc/discount/discount.html
こいつで試したら名高で経由出来ない表示。
で、西日本と違う。なんでやろ？と疑ってもっと細かく調べていたはず。

名高を使ったのは距離が関係してまして
自宅から恵那ＳＡまで名古屋周りで２６０ｋｍ。
で名高経由だと２５０ｋｍでちょうどガスが持つ。

つーか、なんだかんだで好奇心が一番。

>>168
完璧な人間などおらん！
おかげで賢くなれた。

>>169
完璧な人間などおらん！
おまえらが貶してくれるから、こちらもムキになって調べられる。

175 ：７７４ＲＲ：2008/09/18(木) 19:24:27 ID:HT31PbOo

ＮＧ推奨：蜂６

176 ：７７４ＲＲ：2008/09/18(木) 19:36:32 ID:SMhr2TXM

蜂６の文章の感じというか開き直りが1001とダブるｗ

　　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ
　　.しi 　　r､_） |　　完璧な人間などおらん！
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　おかげで賢くなれた。
　　　ﾉ　`ｰ―i

177 ：７７４ＲＲ：2008/09/18(木) 20:27:51 ID:ox0NhnBj

長文とムダな連投は読む気が失せる・・・

178 ：７７４ＲＲ：2008/09/18(木) 20:39:01 ID:aMkSHmGO

俺はいつもここ使用してるんだが

tp://go-etc.ddo.jp/

179 ：７７４ＲＲ：2008/09/18(木) 21:02:05 ID:hBTMnh2G

>>170
マルチ乙

180 ：７７４ＲＲ：2008/09/18(木) 21:20:04 ID:sixtE7ES

友人からETC譲ってもらったけど、
ゲートが開かなかったぜよ

181 ：スターゲート：2008/09/18(木) 22:03:43 ID:IJmo+WUf

あれだ、象形文字の位置が間違ってるんじゃね？

182 ：７７４ＲＲ：2008/09/18(木) 22:28:12 ID:N7bTBaBB

カード3枚使って全部半額にしてやったｗｗｗ

183 ：７７４ＲＲ：2008/09/19(金) 00:37:55 ID:Ays5/Do4

信濃毎日のwebで飯田I.C料金所でUターン出来なくなった
という記事があったぞ

184 ：７７４ＲＲ：2008/09/19(金) 00:47:49 ID:M1MLuMd/

ゲート出てすぐＵターンは危ないから、一旦一般道まで出てグルリと回ってまた再進入するのが無難だよね

185 ：７７４ＲＲ：2008/09/19(金) 05:15:27 ID:SR0kPMMX

東名清水ＩＣ並に面倒なのは勘弁だな
覆面ザマーミロとは思うがW

186 ：７７４ＲＲ：2008/09/19(金) 10:40:32 ID:gGzUqXAW

ちょうど近郊区間の境である東松山はUターンできたなぁ
中央道の早朝深夜100km圏内（均一区間からの）である甲府昭和は出来なかった
でも降りてすぐにセルフスタンドがあるので便利

187 ：蜂６：2008/09/19(金) 13:00:09 ID:6jjdaAwc

>>182
ＥＴＣ割引があるからって、高速を頻繁に使う気は無い。
あくまでもウザイエリアをぶっ飛ばすための譲歩。

だけど最低２枚あると便利だよな。

山崎ＩＣは狭い片側一車線の国道に出るのでそれなりに注意が必要かと。

188 ：７７４ＲＲ：2008/09/19(金) 15:09:46 ID:zAVE05NO

<(＾o＾)>　あなたとはー
　　（　）
　／／

<(＾o＾)>　　ちがうんですー
（　）
　＼＼

..三　　　　<(＾o＾)>　
　三　　　　（　）
三　　　　／／

.　　　　<(＾o＾)>　　　三
　　　　　（　）　　　　三
　　　　　＼＼　　三

189 ：７７４ＲＲ：2008/09/19(金) 18:48:00 ID:Z9mUNJkS

>>187
お前のウザイ改行をぶっ飛ばしたい。

190 ：蜂６：2008/09/19(金) 20:59:45 ID:6jjdaAwc

>>189
九州の方かい？
そろそろ深夜割引でガッツンとトンコツラーメンを食いに行きたい季節だぜ。

191 ：７７４ＲＲ：2008/09/19(金) 21:03:58 ID:0l69qKhm

>>186
東松山から下り方面で近郊区間適用されたっけ？鶴ヶ島じゃね？

192 ：７７４ＲＲ：2008/09/19(金) 21:50:08 ID:nCavkHZF

>>190
ガッツンというのはどんな食べ物ですか?

193 ：７７４ＲＲ：2008/09/19(金) 21:53:02 ID:rnKFYptj

>>192
擬音だろｊｋ

194 ：７７４ＲＲ：2008/09/19(金) 23:44:41 ID:LMF/fEOd

女子高生の擬音ってどんな音ですか？

195 ：７７４ＲＲ：2008/09/19(金) 23:46:55 ID:MKFEw+KZ

>>194

くぱぁ　じゃね？

196 ：７７４ＲＲ：2008/09/19(金) 23:54:26 ID:rVWxC5bI

>>194
キャピルン　か？

197 ：７７４ＲＲ：2008/09/20(土) 00:25:35 ID:TYVDB1Tb

>>194
語尾に「にょ」とか「にゅ」とか付けるんじゃないか

198 ：７７４ＲＲ：2008/09/20(土) 13:06:30 ID:ZUdH6HsE

おまいらの大体の年代とオタク度がわかった。

199 ：７７４ＲＲ：2008/09/20(土) 13:35:05 ID:Emmxt6y0

メメタァ

200 ：７７４ＲＲ：2008/09/20(土) 14:29:51 ID:/z7F0llb

らめぇええええええええええええええええええええええええ

201 ：７７４ＲＲ：2008/09/20(土) 18:33:37 ID:m2keg61D

ハッスルハッスル

202 ：７７４ＲＲ：2008/09/20(土) 21:01:00 ID:PlizNis2

バイク用のETC取り付けしてもらったら、車で使用しているETCカードも使えるの？
使用車両に関する登録とかカード申込み時にもしてたっけ？

203 ：７７４ＲＲ：2008/09/20(土) 21:08:16 ID:S4P2q/ln

つかえる

204 ：７７４ＲＲ：2008/09/20(土) 21:15:17 ID:SdyD9chX

せっかくETCカード２枚持てる環境なのにすぐ差し替えできない位置に取り付けてしまった
もったいない事をしたと思う

205 ：７７４ＲＲ：2008/09/20(土) 21:17:26 ID:k1F5qq3j

>>204
取り付け　「られ」　てしまっただろ？
DIYは無理としても、結構取り付けに関して融通きかせて
くれるようになったの？

206 ：７７４ＲＲ：2008/09/20(土) 21:20:55 ID:SdyD9chX

２りんかんで取り付けてもらったがハンドルの上（センサーの横）か
鍵のかかる車載工具入れの中か選べって言われたぜ

鍵かかった方が安全だろ常考・・・って思ったけど２枚あれば割引２回なんて最近知ったぜorz

207 ：７７４ＲＲ：2008/09/20(土) 21:34:53 ID:ENwV2j+s

本体を取り付けする場所の条件として鍵のかかる箱などってのが無かったっけ?
一体型の新型はいいのかな

208 ：７７４ＲＲ：2008/09/20(土) 21:39:13 ID:RLg+FYRg

>>207
当初指導内容は「鍵が掛かる＆破壊的な行動に出ない限り取り外せない」場所。

その後、ETC取付をとにかく数こなしたい粗悪業者など入り乱れてグダグダになり、
結果としては
「鍵が掛かる」or「破壊的な行動に出ない限り取り外せない」になった。

さらにグダグダな業者はそれこそなんでもアリな取付作業を行う場合もあるが、
これは実際問題として今も認められてはいない。

209 ：７７４ＲＲ：2008/09/20(土) 21:41:47 ID:SdyD9chX

まあハンドルの上とか明らかにすぐもぎ取られるし、いい選択をしたと思っておく
とりあえず取り付け場所は店員から薦めてきたわ

210 ：７７４ＲＲ：2008/09/20(土) 21:42:28 ID:SM8/imXR

ﾍﾙﾒｯﾄを盗むﾊﾞｶがいるから一体型でﾊﾝﾄﾞﾙ周りに取り付けるETCだと高速SA、PAで盗むﾊﾞｶが現れそう

211 ：７７４ＲＲ：2008/09/20(土) 22:09:06 ID:LDjHPAJG

>>207
多分、一体型なら鍵が付くんだろｊｋ
問題はカードの盗難なんたらだったような気がする。
実際今の車載器でもワイズギア何かで
ハンドル取り付けアダプタが有るし

俺は100均でかったブリキの缶をリアステップに取り付けて
南京錠を付ける様にして箱にしたw　アホっぽくて自分でもワラタ
付けて貰った後は自分の都合のいいところに移設した。

212 ：202：2008/09/20(土) 22:15:17 ID:PlizNis2

>>203
Thanks!

213 ：７７４ＲＲ：2008/09/20(土) 23:57:34 ID:u1W9vkuq

いっそのこと、本体をコネクターとかで切り離せるようにして
バイクに固定するんかなくジャケットのポケットとかバッグの中に入れたまま使えるように
できないもんなのかな？

214 ：７７４ＲＲ：2008/09/21(日) 00:03:53 ID:boRligHT

>>213
それだと使い回しができるからダメって利権団体の中の人がゆってた。

215 ：７７４ＲＲ：2008/09/21(日) 06:33:54 ID:+kkvJunS

首都高の奴みたいに、考えれば良いじゃない。

216 ：７７４ＲＲ：2008/09/21(日) 07:07:34 ID:ShBSj5g9

>>211
ブリキの缶は電波を通さないような気が．．．
うまく動作してますか？

217 ：７７４ＲＲ：2008/09/21(日) 07:25:31 ID:1JBFCk3a

>>216
アンテナは別に決まってるw　キチント書けばよかったな。
因みにアンテナはトップブリッジに接着して本体はタンクバッグに
入れるようにした。

218 ：７７４ＲＲ：2008/09/21(日) 08:48:19 ID:6npldG4Z

>>214
利用者をはなから犯罪者扱いしてるってことか。

地デジのB-CASとかもそうだけど天下り団体のシステムって
何でそんなんばっかりなん？

219 ：７７４ＲＲ：2008/09/21(日) 09:08:03 ID:+Lgcm7AH

>>218
何が起こっても自分は損をしないようなシステム"だけ"を考えるのが天下りだから。

220 ：７７４ＲＲ：2008/09/21(日) 09:26:34 ID:cJd6uctv

ETCつけたいけど、店でボラれるのはなぁ・・
せめて自分でつければ工賃浮いて、取り付けもきれいに出来るのに。
近くの加盟店は外車だからﾀﾞﾒって断られるし。

221 ：７７４ＲＲ：2008/09/21(日) 09:31:01 ID:cJd6uctv

しかし、外車ってだけで取り付けられない腕、知識でよく2万も金とるなｗ
時間工賃1万円って弁護士と同じか・・ｽｹﾞｰﾅ。

222 ：７７４ＲＲ：2008/09/21(日) 10:33:31 ID:lrh1qL/4

技術的には
アンテナとインジケーターだけ用意して、
本体の代わりに携帯電話で支払いとかできそうだけどな。

223 ：７７４ＲＲ：2008/09/21(日) 10:53:22 ID:8+f1Kp0I

役人の利権天国日本だからな・・・
役人の利権＞超えられない壁＞国民
なんつーか、死ね

224 ：７７４ＲＲ：2008/09/21(日) 13:13:20 ID:FT5oSw96

資本主義っていうのはお金もってる人が有利な社会だからな…
お金もってる人達がいいように、法律作って自分達が甘い汁吸えるようにすると
それが利権

225 ：７７４ＲＲ：2008/09/21(日) 13:57:40 ID:FyLuglUi

>>213
まぁ電源の問題はあるかな
携帯の時代問題ないだろうけど、電池切れを言い訳に通過されると嫌ってことかも

226 ：７７４ＲＲ：2008/09/22(月) 09:44:42 ID:awU+Js8N

車両に付けるのを基本にしたからだろ
どうせ抜き差し可能なカードを入れるのだから親機子機みたいに
接続式にしたらよかったんだ

227 ：７７４ＲＲ：2008/09/22(月) 10:06:58 ID:6aUhQ9xw

民主また高速無料化とか逝っているが、どうなんでしょうね。
1.5兆で無料化できるなら道路特定財源10兆から突っ込めば余裕だけど。
本当に無料になるなら、余分な高速平行高規格国道なくせば、予算削減されても問題ないはずだろうが・・
利権にどっぷりつかった、ゴミ政治家や取り巻きがいるから実現は無理か。

228 ：７７４ＲＲ：2008/09/22(月) 10:34:10 ID:yzPwni4c

利権にどっぷりなゴミ政治家や取り巻きが邪魔するなら
国民がそいつらを排除するように協力してあげればいいじゃない。

自分もクルマやバイクユーザーが払ってる税金で賄えると思ってるから
邪魔する奴は指先一つでダウンさ～じゃなくて、邪魔する政治屋には
投票しないっす。指先と言うか投票用紙に鉛筆一本でダウンさ。

229 ：７７４ＲＲ：2008/09/22(月) 10:58:16 ID:U4XaQmZM

高速道路の借金は国がほとんど保証しているのだから
ほとんど公共物だよね。無料にするかしないかは政治
判断次第。

230 ：７７４ＲＲ：2008/09/22(月) 13:00:15 ID:iptIUC28

>>222
スマートプレートって案があったんだけど潰されちゃいましたね。

231 ：７７４ＲＲ：2008/09/22(月) 14:00:19 ID:21BXVsm0

ミンスに任せたら高速無料になっても
国自体が吹っ飛ぶがな

http://godslounge.seesaa.net/article/6679781.html

232 ：７７４ＲＲ：2008/09/22(月) 15:32:29 ID:nknIsoSu

あまり話題にならないけど、これはお徳なの？
ttp://ds-webfun.com/tenpo/top/pitservice/etc_8000.html

233 ：７７４ＲＲ：2008/09/22(月) 15:43:05 ID:3E1nhcIn

>>232
ネイキッド以外はナップスより少しだけ高いかも
その8800円ってデカデカと書くのはどうかと・・・
実際は総額でその倍以上かかるのに

234 ：７７４ＲＲ：2008/09/22(月) 15:45:54 ID:kbEwS1jd

実際には込み込みで20000円以上だな。あんまり安くない。

235 ：７７４ＲＲ：2008/09/22(月) 15:49:40 ID:3E1nhcIn

ナップスで取り付けてもらったときの工賃見たけど8000円
これは取り付け・セットアップ込みで8000円
>>232だと取り付け・セットアップ車種によっては約15000円か・・・
値段調整してるとはいえ、気持ち的に工賃とセットアップにそれだけの金をつぎ込みたく無いなぁ
その事でいろいろ言われてるわけだし

236 ：７７４ＲＲ：2008/09/22(月) 15:49:58 ID:zDnmdxlx

新型発売を待って幾星霜・・・
10月に入って動きがなかったらカード申込の分割支払いで契約して、翌月一括で付けてやる畜生

237 ：７７４ＲＲ：2008/09/22(月) 15:54:53 ID:WfwCTjoF

>>236
そして11月に入って新型発表で涙目の>>236が……
ってなる鴨だから、今のうちに逝っちゃえよ。
出来ることなら、ステアマウントがおすすめ。
カードの出し入れがラクチン。

238 ：232：2008/09/22(月) 16:23:42 ID:nknIsoSu

>>233-235
レスありがとうございます。

なるほど・・・>>236 みたいに新型待つかな。

239 ：７７４ＲＲ：2008/09/22(月) 20:02:34 ID:W3RwFNx2

なんだ、8800円で購入出来ます。か。
許されるのかこの表現ｗ

車載機購入代金24分割が条件って書いてるが、
その割に分割は8800円の24回じゃないんだね。
カード年会費も書いて無いし・・・

240 ：７７４ＲＲ：2008/09/22(月) 20:55:24 ID:Z4rNCfCu

一体型だと取り付け工賃のうま味がなくなるんで
実は販売店が新型の発売を遅らせようと妨害工作してたりｗ
それとも旧型をあれだけ出し惜しみしながら販売していて
実は大量に在庫が残ってて新型の発売に踏み切れずにいるとか・・・

241 ：７７４ＲＲ：2008/09/22(月) 21:01:15 ID:7gyoujVh

>>240
新型、旧型関係なく
セパレートと一体型でどっちも需要があると思うんだけどなあ

242 ：７７４ＲＲ：2008/09/22(月) 23:25:44 ID:uKyTor27

新型が出ないのは、政権交代で無料化ってことになったら
売れなくなっちゃうからお蔵入りって奴かな。

243 ：７７４ＲＲ：2008/09/22(月) 23:49:37 ID:bbr7m79g

高速無料になったら混み過ぎで高速にならんがな。

トラックやDQNがわんさと走るで。

244 ：７７４ＲＲ：2008/09/23(火) 00:03:23 ID:ZfL1ECul

>>243
そしたら有料の口実が出来るがな。
それでも混むのは既に混雑しとる都会だけ。
高いといいながら、すでに拘束道路とか言われるし。

245 ：７７４ＲＲ：2008/09/23(火) 00:04:07 ID:zVzPNSgC

地方は140km/h巡航が100km/h巡航になる程度にしか混まんわな

246 ：７７４ＲＲ：2008/09/23(火) 02:54:29 ID:C6ONd/La

民主は余計な規制あればとっぱらっちゃおうって党。
でもその先のことは何も考えていない党。
綿貫と組もうとしたときもあまり良い印象を感じなかった。
老獪で自分らのことしか考えていない奴らばかり。
投票したい政党がないのが率直なところ。。
日本の政治はしばらくは混迷期に入るだろうな。。長いトンネル。
その間、日本の政治は停滞するだろうな。

247 ：７７４ＲＲ：2008/09/23(火) 05:38:32 ID:TC0TTZ1g

>>232
虎海苔だが普通に断られた。
ディーラーで聞いてみると総額5万（うち工賃2マソ）と有り難いお返事。
冬ボーナスが出たら考えるか・・・キャンペーン終わってなければいいけど。

248 ：７７４ＲＲ：2008/09/23(火) 07:43:58 ID:dlt4Tbb2

また原油先物が狂い上げしとるな。
せめて高速だけでもただにしてくれ。

249 ：７７４ＲＲ：2008/09/23(火) 09:03:54 ID:Hb477kHF

車載器の値下げや新型の発売や、新たな併用可能なキャンペーンなんてのが
すぐ来ると思って先延ばしにしていたが、

…結局\30000弱の24回払い(助成込)で注文しちゃった。
10・11月は遠乗りの予定があったからね。
あ～なんかとてももったいない買い物をした気分だ。

250 ：７７４ＲＲ：2008/09/23(火) 17:38:42 ID:0prrOxGf

9月に出ると言われていた新型はいつでるんだろうね。
今の時期にETCつけるのは一種のギャンブルだな・・・
色んなメーカーが発売してくれたらいいのに。

251 ：７７４ＲＲ：2008/09/23(火) 17:40:52 ID:fqg6yd/+

利権の関係で無理です。

252 ：７７４ＲＲ：2008/09/23(火) 18:58:15 ID:NzCzTrs5

>>250
新型がでるまで待つのは本心では必要としていない
高速を頻繁に使うなら通勤割や深夜割の恩恵が受けられる。年間2万円くらい高速を使うならETCはすぐ付けた方がいいよ
ﾎﾟｲﾝﾄでﾊｲｶ相当の割引の恩恵も受けれる

253 ：蜂６：2008/09/23(火) 20:10:35 ID:TmLHVODx

土日祝の昼間ＥＴＣ半額を試してきたよ。
東名阪・亀山～伊勢湾岸・東海　９００円也。

朝からドタバタと時間を気にせずに高速（の）れるのは素晴らしい。
おかげで午前中はゆっくりとノーマル国道２５号を堪能出来た。

254 ：７７４ＲＲ：2008/09/23(火) 21:16:19 ID:rpCk7+YO

発売時期だけでもアナウンスして欲しいな～
今すぐにでも欲しいけど、新型しか眼中にないから踏ん切りがつかん

255 ：７７４ＲＲ：2008/09/23(火) 21:27:51 ID:g58KTl7o

出ないから、そんなの。

256 ：７７４ＲＲ：2008/09/23(火) 21:32:43 ID:k7r5De/u

ETCスレ見るくらい高速に乗るなら新型待ってないでさっさと買った方がいいぜ
利権だなんだと騒ぐ奴もいるが使ってみれば割引がうますぎて気にならない

257 ：７７４ＲＲ：2008/09/23(火) 23:12:28 ID:DIqs0NMF

新型なんて都市伝説さ

258 ：７７４ＲＲ：2008/09/23(火) 23:29:39 ID:FTW3zErj

販売して、すぐに高速無料化しました～じゃ、話にならんから売れないのかもな

259 ：７７４ＲＲ：2008/09/23(火) 23:33:35 ID:Ku330BNA

絶対に無料化なんてしないのにな

260 ：７７４ＲＲ：2008/09/23(火) 23:36:49 ID:50kNNUCE

無料化なんてしたらインター周辺含めて渋滞しまくりじゃねーか
地方はいいだろうけど

261 ：250：2008/09/23(火) 23:40:47 ID:twVSHKRF

>>252
月に１度、1500円くらい使う。
ってことは年間2万弱使ってることになるなぁ。
ETCはポイントまでつくのか！！

ほんとに仰るとおりだよ。
踏ん切りがつかないのは、工賃込み３万って高いよなぁって考えちゃうんだよね。
新型が１万くらい安くなるっていう噂聞いてから、また踏ん切りがつかなくなった。

262 ：７７４ＲＲ：2008/09/23(火) 23:47:10 ID:1b6MUKCS

>>261
3万÷24だと案外気にならない。

263 ：７７４ＲＲ：2008/09/23(火) 23:50:58 ID:FTW3zErj

>>260

考えてみるんだ、一番込むのは料金所。そこはスルーパスになるんだ
各ＳＡとかの通用門も当然開放
信号もないし

込む要因がほとんどなくなるんだ

264 ：７７４ＲＲ：2008/09/23(火) 23:53:16 ID:1swtqtmB

最近はじめて高速利用してetcに興味持ったんだけど、割引かなりお得だねぇ
そんなに高速頻繁に利用するわけではないけど導入検討してみるわ

265 ：７７４ＲＲ：2008/09/23(火) 23:54:28 ID:tGCXxthy

ＥＴＣ割引地方有料道は恩恵なし　不公平感強まる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080922-00000009-khk-l04

　政府の総合経済対策の一環として実施された高速道路の料金引き下げ
が、地方の道路公社管理の有料道路には適用されず、東北で不満の声が
上がっている。政府が、値下げ分の予算措置対象から地方公社を外した
ためで、特に高速道路網が整う宮城県では大半の有料道路が値下げの
対象外となった。県内外の利用者に、無用な混乱と不公平感を招く事態に
なりそうだ。

続きはリンク先をご覧下さい。

266 ：７７４ＲＲ：2008/09/24(水) 00:01:17 ID:nqXC+K7N

>>260
俺んちは最寄が東名川崎だからまだ救われるが、横浜町田だったら脂肪確定だなｗ

267 ：７７４ＲＲ：2008/09/24(水) 00:02:54 ID:7oJbRqd2

モニターで貰ったETC。新しいバイクに自分で付け直したけど。
ナンバーが変わったから、真面目にsetup申請したら「保証外」なんだって。

新機種買う気がないし。
使えるからsetupカ－ドもNIDOから来てるんだから。しなおして貰ったけど。
なんだかなぁ。（既出だったらゴメン）

268 ：７７４ＲＲ：2008/09/24(水) 00:13:19 ID:7eWHRtlx

>>266
最寄りが横浜町田の俺だが、今でさえ周辺の渋滞が酷いのにこれ以上酷くなられたら
もう使いものにならないレベルｗ
横浜青葉まで下道で行くわｗ

ETC付けてすぐに無料化されたとしても、本当に無料化されるんなら３万くらい捨ててやるｗ

269 ：７７４ＲＲ：2008/09/24(水) 00:16:01 ID:uKihIKpi

>>264
通常料金で使うのがアフォらしくなってくるぞ。

270 ：７７４ＲＲ：2008/09/24(水) 00:25:42 ID:5eAKIZCS

昨日は横浜町田～御殿場、沼津～横浜町だと高速を使った。
渋滞やだったんで沼津で乗ったのは14時ごろ。
100km圏内なら時間を気にせずに使える様になったのはほんとに有り難いね。

271 ：７７４ＲＲ：2008/09/24(水) 00:55:25 ID:hoFsEhA0

>>267
保証外って普通に保証が無くて故障して部品が無かったら終わりって事だろ？
規約に書いてあったりしたけどな。

272 ：249：2008/09/24(水) 01:10:12 ID:MJEvvVTA

実はビクスク乗ってた頃にモニター申請して権利はもらったんだけど、
丁度入院が重なって手続きができなかったんだ。

今のバイクにあんなゴツイのつける気にはならないけど、惜しいことしたな。

273 ：７７４ＲＲ：2008/09/24(水) 07:24:09 ID:ItUJsE41

>>266
R246を跨ぐ橋がR16にかかったら渋滞はほとんど解消されるよ。

>>269
だよね。つけてから通常料金で高速使ったことないよ。出発を
早朝夜間か深夜割に間に合うように早めたから、現地で遊べる
時間が増えたってのもメリット。

274 ：７７４ＲＲ：2008/09/24(水) 08:11:04 ID:RkL6WA4W

本体の盗難を懸念して一体型待ちだったんだが、このスレ見てたらだんだんセパレートでもいいような気分になってきたｗ

275 ：７７４ＲＲ：2008/09/24(水) 19:03:16 ID:hoFsEhA0

>>274
一体型のほうが盗まれる可能性が高いと思う俺。

276 ：７７４ＲＲ：2008/09/24(水) 19:15:39 ID:RkL6WA4W

>>275
本体まるごと外せばいいんじゃないの？
アンテナとか一式包括してならバイクとの接続は電源線ぐらいかと思ってたんだけど…

277 ：７７４ＲＲ：2008/09/24(水) 19:38:21 ID:w9MXlKQ5

ETC車載器の盗難は問題視するほど発生していない。

つーのも、ETCゲート通るたびにETC車載器番号チェックしてるので
盗難された車載器はゲートを開けなければいいだけ
＝盗む意味がない。

278 ：７７４ＲＲ：2008/09/24(水) 19:40:57 ID:dn17a84F

まあ、盗難よりイタズラ目的の方が多そう。

279 ：７７４ＲＲ：2008/09/24(水) 20:56:27 ID:hoFsEhA0

>>275だが、>>277-278の言うとおりイタズラ目的以外は普通は考えないが。

>>276の言っていることが良くわからない。
アンテナ車載機一体式をハンドルなんかに付けた場合はカード取り外しの
必要上一体式の本体をハンドル上部などに露出した状態で固定せざるを得ない。
そんな取り付け方法なら電源線を切ってハンドル外しちゃえば取れちゃうじゃん。

アンテナと車載器が分かれていて車載器をシート下などに隠しておけば
とりあえずシートを外さないと車載器盗れ無いじゃん。アンテナ線もバイクのハーネスに
割り込ませちゃって、アンテナをライトケースやカウルの中に入れちゃえば
ETCが付いている事も判らない。

ま、でも全然ドウでもいい話だな。長文スマン。

280 ：７７４ＲＲ：2008/09/24(水) 21:07:30 ID:Oc10Py1O

>>273
6時までに通過と思ってたまに大爆走するｗ

あぁ、MAXで韮崎まで行ける中央道万歳。その先は諏訪まで下道飛ばせるし。

281 ：７７４ＲＲ：2008/09/24(水) 21:13:22 ID:hoFsEhA0

>>280
俺は国立府中から乗るから、早朝割引使って甲府昭和で降りて乗って、
通勤割引で松本まで乗ってしまう。

282 ：７７４ＲＲ：2008/09/24(水) 21:16:32 ID:w9MXlKQ5

>>279
イタズラ被害が嫌っていうなら、バイクなんて乗ってられないのが正直なところ。

283 ：７７４ＲＲ：2008/09/24(水) 21:53:36 ID:Hx5qTPJh

確かにETC盗られるより駐輪場で倒されてタンクとか色々凹まされた方が
10倍くらい痛いしな

284 ：７７４ＲＲ：2008/09/24(水) 22:53:16 ID:iwzZtF+F

>>281
おお、松本まで￥2300で行けるのか。
今は休日昼間割引もできたから、休日なら６時前に拘らなくてもよくなったしな。
ETC付けるのに１万くらい高くてもすぐ元とれるよな。
しかし、割引のルールが複雑で複雑で・・・
ホームページ読んで理解するのに３時間くらいかかった。

285 ：250：2008/09/24(水) 23:10:17 ID:tNDbcO7m

決めた。ETCつけるわ。
とりあえず>>232のやつでつけてみる。

286 ：７７４ＲＲ：2008/09/24(水) 23:19:33 ID:Hx5qTPJh

がんばれ！

287 ：７７４ＲＲ：2008/09/24(水) 23:31:44 ID:iwzZtF+F

１月にナプースで実質タダ以下で付けた俺は勝ち組ですか？

288 ：７７４ＲＲ：2008/09/24(水) 23:52:54 ID:+sX1ivwE

去年の1月に4万で付けてﾎﾟｲﾝﾄと割引で今はもう原価償却した俺も勝ち組

289 ：７７４ＲＲ：2008/09/24(水) 23:56:34 ID:Bz4LPI30

モニターでただで付けた上、正式運用の1年も前からETC使ってた俺が勝ち組。

290 ：７７４ＲＲ：2008/09/25(木) 00:04:51 ID:AKJkrfWl

モニターだと、機械もらえた上、車体のポイントと合わせて16000円分ポイントがついたからなぁ

291 ：７７４ＲＲ：2008/09/25(木) 00:07:24 ID:9QWWm6Su

誰か12Ｖの電池使ってヘルメットに付けた人居ない？

292 ：７７４ＲＲ：2008/09/25(木) 00:09:21 ID:8IbeebXR

.今年の6月に付けたっきりバイクに乗る暇のない俺は眠れる獅子

今年中はたぶん目覚めない

293 ：７７４ＲＲ：2008/09/25(木) 00:16:16 ID:f8OgKKog

お前は負け組みだな。

294 ：７７４ＲＲ：2008/09/25(木) 00:16:17 ID:IFx/RwrQ

清国みたいなやつだな

295 ：７７４ＲＲ：2008/09/25(木) 00:56:37 ID:dGWHbxui

久々に乗ったところで永遠の眠りについてしまう292なのであった

296 ：７７４ＲＲ：2008/09/25(木) 06:46:06 ID:jcza/rW4

勝ち負けは、拘った奴が負けなんだよ。心にゆとりが無いんだよ。
別に今着けたって特に損はしないと思う。通行料半額とかお得しか無いし。
ま、モニターでタダで着けて、他のバイクにも今年始めに分割で着けて
さっさと一括返済した俺が多分勝ち組w

俺の周りの奴らは車のETCの時から『必要ない勿体無い』って言いながら
ETCを着けるのを躊躇っていたヤツラばかりだが、
着けた途端にETCの事を悪く言わなくなってるし。

今回のETCの半額の割引だって国の道路特定財源やらで補填されてる
ワケだから、利用して税金分の元を取った方が良いと俺は思うのだけど。

297 ：７７４ＲＲ：2008/09/25(木) 08:27:34 ID:50okF8gc

イタズラか、、、

SAやPAの身体障害者エリアに停めている身体だけは丈夫なDQNバイクを見かけても
アンテナに金属製シール（艶消黒色がお薦め）をこっそり貼りつけたりしちゃダメだぞ

298 ：７７４ＲＲ：2008/09/25(木) 08:49:10 ID:9QWWm6Su

>>297
うん。わかった父ちゃんやってみる！

299 ：７７４ＲＲ：2008/09/25(木) 09:15:18 ID:HgvTmbkS

久喜～矢板～郡山～村田～若柳金成～紫波～鹿角八幡平～青森中央

ちょっと早起きすればカード２枚で青森まで行けるのはいいことだ

300 ：７７４ＲＲ：2008/09/25(木) 09:21:50 ID:mytX1PZ7

>>297
脳みそに重大な障害を抱えているのかもしれないじゃないか。

301 ：７７４ＲＲ：2008/09/25(木) 09:24:25 ID:WzOevgs2

それは精神障害者に分類されるから身体障害者ではないんだよ

302 ：７７４ＲＲ：2008/09/25(木) 14:36:29 ID:gNHAknJs

なんかミヤネ屋でETC特集やってんな

303 ：７７４ＲＲ：2008/09/25(木) 15:19:55 ID:M2aOQD13

どんな内容なんだ？
いまテレビ見れないんだ

304 ：７７４ＲＲ：2008/09/25(木) 16:00:10 ID:gNHAknJs

ｽﾏﾝ、あんまり大したことやらなかった。
強行突破と事故は最近増加傾向で、強行突破は特に関西が多いっていう
結果が出た程度だった。
最近は高性能カメラで突破した瞬間を撮影して、請求が行くみたいだね。

305 ：７７４ＲＲ：2008/09/25(木) 17:45:22 ID:Oo+ZzfmP

>>304
請求って利息とか加算して請求されるのかな？
不正利用するやつなんてゲートにぶつかって事故ればいいのに

306 ：７７４ＲＲ：2008/09/25(木) 20:05:21 ID:mNRFMcFt

「高性能カメラで突破した瞬間を撮影して、請求が行くみたいだね。」
じゃ、ETC付けなくてもいいんじゃね？

307 ：蜂６：2008/09/25(木) 20:06:38 ID:UCnJE9NI

割引がきかなくなるがな。

308 ：７７４ＲＲ：2008/09/25(木) 20:22:52 ID:w2yELCPZ

ETCのバーを折るだけで6万円とかそのくらいの請求が行くはず。

309 ：７７４ＲＲ：2008/09/25(木) 20:24:49 ID:JrncvpZ5

>>306
海外では最初っからそう言うシステムで運用してるとこもあるんじゃなかった？

310 ：７７４ＲＲ：2008/09/25(木) 20:32:14 ID:jcza/rW4

>>309
ETC（らしきもの）を持ってる人はクレジットカード決済で、
持っていない人はカメラで撮って住所調べられて後で清算。
違反と解約金とかは無くて通常の支払いになっている。

そんなのが海外で有ったな。

311 ：７７４ＲＲ：2008/09/25(木) 21:13:57 ID:9vIAPbKK

ｶﾒﾗじゃ請求は難しいかもね
ｹﾞｰﾄなしの銀行引き落としが一番良かったﾊｽﾞ

312 ：７７４ＲＲ：2008/09/26(金) 03:10:25 ID:0jKNt4d9

遅レスだけど漏れ、スクラッチパート２で当たった。
やっぱＥＴＣは快適だね。
ちなみに３口応募。

313 ：７７４ＲＲ：2008/09/26(金) 06:57:32 ID:Epi1fjtX

ETCの問題点が指摘されるとETCマンセーレスが現れるパターン。

314 ：７７４ＲＲ：2008/09/26(金) 08:10:54 ID:eQB41God

>>299
もうちょっと早起きして深夜割一発で行った方が安くない？

315 ：７７４ＲＲ：2008/09/26(金) 10:56:19 ID:a0owfS0r

>>313
中の人が参加してるみたいだからねぇ・・・

316 ：７７４ＲＲ：2008/09/26(金) 12:44:22 ID:wjWmqY7q

ところでETC本体がなくても、ETCカードで支払いすれば割引適応されるよね？

317 ：７７４ＲＲ：2008/09/26(金) 12:47:16 ID:4RKbQ0AT

ダメです。車載器がなくては割引されません

318 ：７７４ＲＲ：2008/09/26(金) 12:49:55 ID:wjWmqY7q

>>317
そうか・・やはり本体つけなきゃダメか

319 ：７７４ＲＲ：2008/09/26(金) 13:21:54 ID:AFePfFNt

正確には無線でETC決済した場合に割引き適用

重箱隅だが「適応」じゃなく「適用」な

320 ：７７４ＲＲ：2008/09/26(金) 18:29:34 ID:/IIIZMiA

ETCの問題点は置いといても、実際ETCを付けた方が安くなる
走行距離が多いなら利権とか関係なく安くする為に付けるが勝ち
高速はあまり乗らないなら付ける必要はない
タダじゃないから経済的に厳しい人は見送るのは正しい選択

321 ：７７４ＲＲ：2008/09/26(金) 18:56:26 ID:3q6DHUz2

>>320
バイクこそETC。付けたら、もう戻れない。
割引うんぬんは、おまけに過ぎないな。

322 ：蜂６：2008/09/26(金) 19:14:12 ID:1iCNV0vp

>>321
いい事を言う。

323 ：７７４ＲＲ：2008/09/26(金) 19:38:21 ID:mdp4aBXm

>>321
俺は割引以外に興味は無い。勿論車載器はタダでゲットだが。

ETC付けて、割引のために出入り口の事務所でイチイチ停まって
住所氏名他を書けって言われたら多分書くぜ。
スルーは魅力だが、割引には勝てない。

324 ：７７４ＲＲ：2008/09/26(金) 20:14:06 ID:3q6DHUz2

人それぞれだにゃ～
雨でも構わず走り逝くんで……
あぁ、コレは有り難いってな。

まぁ、割引料金が旨すぎるんで、長距離では正規料金は使わないようになったが。
おかげで、深夜に帰宅する仕事なんで、寝ないでツーリングと言う無謀なことをするようになったよ。

325 ：７７４ＲＲ：2008/09/26(金) 21:18:21 ID:34Ni1qCt

>>324
昔のテレホマンみたいなもんだな。

326 ：７７４ＲＲ：2008/09/26(金) 21:46:40 ID:6s5E6ATD

>>315
しかし中の人と言われようがやめられん位割引がうまいのは事実

327 ：７７４ＲＲ：2008/09/26(金) 21:56:57 ID:k6mitgIY

割引云々よりね

ETCレーンて真中にあるじゃん。

最近はETCつけてる車が多くて俺らバイクはいつも端っこに追いやられてるんだよ。

そんでチケット受け取って発進すんだけどさ、ふと前方見ると行き先がETC車線とクロスして反対側だったりすんだよね。

しょうがないから車の切れ目を待ってんだけど全然切れない。

おまけにトラックやバスまでETCレーンをぶっとばしてきやがる。

おまえら速度制限２０キロだろボケ。

それに車間詰めすぎで切れ目できないだろボケ。

俺を通らせろボケ。

というわけで安全に通行するためにETCつけることにしました。

328 ：７７４ＲＲ：2008/09/26(金) 22:01:18 ID:cOy7VbGj

>>327
>ETCレーンて真中にあるじゃん。

東京在住で首都高～首都圏だと
一番右側がETCレーン(数本) + 左側に数本、がデフォだと思うのだが。

329 ：７７４ＲＲ：2008/09/26(金) 22:04:23 ID:k6mitgIY

東京なんか知るかよボケ

330 ：７７４ＲＲ：2008/09/26(金) 22:06:46 ID:ZRkape58

>>328

浦和料金所は2輪は左に追いやられるね

331 ：蜂６：2008/09/26(金) 22:13:19 ID:1iCNV0vp

>>327
阪和道の堺本線や岸和田本線、近畿道八尾本線、西名阪松原、天理の料金所は両端にあるぜ。

332 ：７７４ＲＲ：2008/09/26(金) 22:35:54 ID:VCN6o6Xd

http://bike.hazukicchi.net/img/img20080925123114.jpg
割引で高速会社の収益がかなり減ってる。
すると償還で無料化と言う民営化のシナリオもあやしくなる。
いい加減な国だよまったく。

333 ：７７４ＲＲ：2008/09/26(金) 22:36:07 ID:mByi4C+L

超スレ違いだがテレホ懐かしいなぁ

仕事終わって飯食って22時半まで仮眠。
23時から明け方6時前までネット漬けでそのまま出社。
土日は9時前まで起きて、そのあと寝溜めと称して16時ぐらいまで寝倒してたかなぁ…

体力的にはギリギリだったけど、異様に楽しかったあの頃に戻りたいｗ

334 ：７７４ＲＲ：2008/09/26(金) 22:38:33 ID:3q6DHUz2

右車線走ることが多いバイクでは本線上のETCゲートを
左車線がほとんどの廃盤トランポの時は左側にあるETCゲートだな。

バイクは左側へみたいな立て札も見るが、死ぬときは何やっても死ぬ。
ノリックが教えてくれた……

335 ：７７４ＲＲ：2008/09/26(金) 22:45:15 ID:LxWpX9WZ

>>332
くだらん天下り役人の給与下げれば収益は良くなるだろうな。
あとはグループ会社の整理も。

ちなみに、ミンスの言ってる高速無料化は地方だけ（都心部は
諸氏が指摘してるように渋滞原因になるんで対象外）のはずですぜ。

336 ：７７４ＲＲ：2008/09/26(金) 23:03:38 ID:v4UZvS44

渋滞対策はロードプライシングを導入して、時間帯による料金収受をすれば、
都心部も限定的な無料もありえるのでは？
また、渋滞対策であれば今の料金よりも安く設定しても良いのでは？

337 ：７７４ＲＲ：2008/09/26(金) 23:06:30 ID:SUaMM7f3

地方格差とかいってるけど、
住民の納めてる税金の高さとか、県民一人あたりに使われてる公共事業費とか、
考えると首都圏住民とかの方が冷遇されてるよね。

つーか、地方なんて発展した地域にとってみれば、扶養家族みたいなもの。
なんで、そんなやつらのために・・・

338 ：７７４ＲＲ：2008/09/26(金) 23:11:49 ID:NyyjMe2J

>>333
俺もそのころの生活リズムは23時から意識がなくなるまでインターネッツタイムだったよww

339 ：７７４ＲＲ：2008/09/26(金) 23:14:36 ID:mByi4C+L

世界人類みな兄弟。んなセコいこと言わずに仲良くいこうや？

340 ：７７４ＲＲ：2008/09/27(土) 00:20:13 ID:6hWuS9VH

無料になるまでETC割引とﾎﾟｲﾝﾄ還元で乗り切る

341 ：７７４ＲＲ：2008/09/27(土) 06:25:06 ID:U80dqTq8

>>337
そんな事言うなら、地方にツーリング行くなよｗ

342 ：７７４ＲＲ：2008/09/27(土) 06:53:54 ID:ElwX8Jk3

>>337
お前は道の駅を使うな
酸素も使うな
氏ね

343 ：７７４ＲＲ：2008/09/27(土) 08:31:02 ID:A7Y0r3Z7

>>330
追いやられる、といっても「お願い」なんだけどね。ま、その方が安全なのは
確かなので、夜中で後に車が見えないとき以外は左によるけど。
関越練馬の下り本線は両端にETCあるのに、1kmぐらい手前の表示では
右端にしかETCレーンがないことになってる不思議。モニタ始めた頃には
すでにそういう状況だったはずなのに直す気がないのかね。

>>332
割引分は税金で補填してるはずだから、収益が悪くなったのならそれは別の
理由（単にガソリン高で利用者が減ったとか）。
そもそも30年で償還して無料にする、といっていたのを反故にした時点で、
いい加減な国だよまったく、となる。

344 ：７７４ＲＲ：2008/09/27(土) 09:15:07 ID:QpLCnfG9

>331
少なくとも天理は一番外側にはないぞ、適当なことを書くな

345 ：７７４ＲＲ：2008/09/27(土) 09:20:46 ID:6hWuS9VH

>>327もETCを付けたら20㌔で通過しないだろうな
空いていれば50㌔くらいで通過はﾃﾞﾌｫだろ

346 ：７７４ＲＲ：2008/09/27(土) 12:05:42 ID:3vLwAZ30

＞空いていれば50㌔くらいで通過はﾃﾞﾌｫだろ

(ﾟдﾟ)

347 ：７７４ＲＲ：2008/09/27(土) 12:40:32 ID:UWAKbgXj

まぁ20km/hってお願いしてもみんな60km/hで抜けてく現状。
バー吹っ飛ばしたら弁償だからいいけど、追突されてレーンが塞がるのが一番痛い。

348 ：７７４ＲＲ：2008/09/27(土) 15:56:27 ID:7X5VnuWZ

>>347
中の人っぽい発言だなｗ

349 ：７７４ＲＲ：2008/09/27(土) 16:58:15 ID:6hWuS9VH

高速でちょっと前まで100㌔前後で走っていると50㌔でも遅く感じる
広いICで空いているのに20～30㌔で通過する車、ﾊﾞｲｸのほうが少ないと思う
俺は厚木IC下りをよく利用するけど、料金所が広いから車の流れにのってETCを通過するとだいたい50㌔前後だよ

料金所が狭い場所や出たらすぐ信号やｶｰﾌﾞの場合は50㌔はﾃﾞﾌｫじゃないから書き方が悪かったようだ

350 ：蜂６：2008/09/27(土) 20:42:39 ID:MpDYzaoW

>>344
それはＰＡから入る車のためにあるだけだろ。
ひねくれた発言するなよ。

351 ：７７４ＲＲ：2008/09/27(土) 21:22:39 ID:2jFfL2hC

>>349
厚木ICも降りた後、平塚方面厚木方面伊勢原方面に行く車が交差するから油断しない方が良いぞ。

352 ：７７４ＲＲ：2008/09/28(日) 01:02:28 ID:mKHFVzrI

>350
普通に利用してるが？
事実は事実と受け止めましょう

353 ：７７４ＲＲ：2008/09/28(日) 02:10:26 ID:M2n7lCUm

教えてください。
通行券を取って、降りるときにETCカードで支払いしたときは、早朝割や深夜割は適用されるのですか？
料金所のおじさんに申告しなきゃいけないでしょうけど、どうなるんでしょう。
ちなみにETC装置は装着してません。　

354 ：７７４ＲＲ：2008/09/28(日) 02:13:24 ID:1Ca3pr2w

>>353
>>5

355 ：353：2008/09/28(日) 02:57:05 ID:UhbGuHQ/

>>354
ありがとう。

356 ：蜂６：2008/09/28(日) 07:48:52 ID:6sYUF67H

>>352
ＰＡから出た車と衝突（ぶつ）からずに、本線上から危険（あぶ）なく入れるなら使えばいい。
大体空いているから、小回りが効くバイクにとってはうってつけだ。

357 ：７７４ＲＲ：2008/09/28(日) 11:41:31 ID:pbwnQyCA

今からDS行ってETC着けてくるﾉｼ

358 ：７７４ＲＲ：2008/09/28(日) 12:27:02 ID:PkUXYpkp

>>357
コスト
車種
取り付け位置
作業時間
レポ願います！

359 ：７７４ＲＲ：2008/09/28(日) 12:32:22 ID:NZax5Nvv

まだっすか
http://plaza.rakuten.co.jp/mcweblog/

360 ：７７４ＲＲ：2008/09/28(日) 13:50:14 ID:XwZvxmGD

>>337
石原都知事閣下も
「何で都民ばかりから金をむしりとって、地方に分配するんだ。」
ってご立腹でしたね。

361 ：７７４ＲＲ：2008/09/28(日) 15:21:09 ID:LVPxNL0e

>>357
俺も今からナプス行ってＥＴＣ取り付け終了したバイクを取りに行ってくるﾉｼ

362 ：７７４ＲＲ：2008/09/28(日) 15:46:49 ID:Z2FLeTAi

>>359
やっとでかい画像拝めた
待ってる(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

363 ：７７４ＲＲ：2008/09/28(日) 15:55:38 ID:NQRKUrQZ

>>337
都民様が御口になさる食物とか加工食品の産地
都民様が排出なされた廃棄物の処理
これらは地方にあるんだよねぇ

そのことをあのファッショ石原は理解しているんだろうか？

364 ：７７４ＲＲ：2008/09/28(日) 16:06:54 ID:bkfxNfHp

>>360
一国に匹敵する規模の行政体を統べる身でありながら
「所得の再分配」を否定するとは…
所詮は口だけが勇ましいｼﾞｬｲｱﾆｽﾄ

>>359
ハンドル周りがウザくなるのでちょっとイヤ～ン
スクリーンとかに上手く収められればいいんだけどな

365 ：７７４ＲＲ：2008/09/28(日) 16:11:35 ID:TBCDnOVr

盗難が心配

366 ：７７４ＲＲ：2008/09/28(日) 17:30:58 ID:cLdMzgkg

蜂６氏は色々詳しそうなのでお聞きしたいのですが、
亀山～浜松の話しですけど、名阪経由なら遠回りだけど安いという事ですか？
６：０１に亀山IN、８：５９までに浜松OUTなら一枚のカードでいけるの？
無知なお陰で損してるかも知れない私に御教示願います。

367 ：７７４ＲＲ：2008/09/28(日) 17:58:47 ID:A91V8jTN

やっと出るか、待ってた甲斐があった。

>>364
貴方にはＪＲＭ-11がお勧め。スッキリするよ。
何でも新型がいいって訳じゃない。メリットデメリットがある。
用途や好みに応じて選べばいいんでね？
www

368 ：７７４ＲＲ：2008/09/28(日) 18:02:10 ID:YNCANWLf

ハンドル側には最小限のパーツだけ残して、本体を取り外しできたらいいんだが

369 ：７７４ＲＲ：2008/09/28(日) 18:13:41 ID:A4baflEG

>>327

最近は安全対策で直前にならないとゲート開かないので

ゲートIN＞開かない･･･？＞ブレーキ＞ゲート開く＞ヨシ加速！

って車が多い。
ゲート内での玉突きは減少しても、現金ゲートとETCゲートの合流事故は
増えそうね

370 ：７７４ＲＲ：2008/09/28(日) 18:18:53 ID:CMqSzB/1

359を見る限り、完成してんじゃないかと思えるのだが

371 ：７７４ＲＲ：2008/09/28(日) 18:20:07 ID:4btCLYCl

>>368
普通にステーと本体の結合部分を両面テープ接着からマジックテープに
付け替えて電源コードを切ってDCプラグ着ければいいじゃない。

何時でも着け外しオッケーになって。
規約違反だが別のバイクにも付けられる。

372 ：７７４ＲＲ：2008/09/28(日) 19:37:17 ID:3NiE3LQe

>>359

これなら、旧型でいいな。
セパハンのツアラーだから邪魔だ。

怖いのは、新型発売と同時に旧型が大幅価格改定で新型と同等価格になること。
明日取り付けに行くのに…

373 ：７７４ＲＲ：2008/09/28(日) 20:31:05 ID:JZYRPC2E

>>372
同等どころか、旧型なんだから新型より安くなるでしょ。当然。

374 ：７７４ＲＲ：2008/09/28(日) 21:46:49 ID:KaPbC5E4

>>359
この形状じゃ、カードぬき忘れて盗まれそうだな。
つうか、一体型のメリットって何？

375 ：７７４ＲＲ：2008/09/28(日) 21:59:40 ID:nZW0jsrl

新型は雨の日に使うのが怖いな
せめて接点を蓋側にして欲しかった。

376 ：７７４ＲＲ：2008/09/28(日) 22:11:41 ID:JXhePzv8

>>373
釣りか？

377 ：７７４ＲＲ：2008/09/28(日) 22:24:23 ID:PH574wNc

>>374
電源引いてくるだけだから取付料が安くなることが期待できるとか、
カードの入れ替えがしやすくなるとかぐらいか？

378 ：７７４ＲＲ：2008/09/28(日) 22:27:43 ID:sGgVPKb8

>>374
シート下に余裕の無いバイク、例えばオフ車なんかには最適だと思う。

379 ：７７４ＲＲ：2008/09/28(日) 22:33:40 ID:2yKd1Z9a

これで旧型は値下げかなぁ。

380 ：蜂６：2008/09/28(日) 22:37:20 ID:6sYUF67H

>>366
亀山ＩＣ、名古屋西ＩＣ、名古屋ＩＣの各ゲートを
通勤割引の条件で連続でくぐればＯＫ！

例えばのタイムチャート。
亀山６：００→名古屋西８：００→名古屋８：５９までに入れば
通割の時間の条件は満たしているので、名古屋より１００ｋｍ以内は割引対象。

他の例で
亀山５：３０→名古屋西６：３０→名古屋７：３０でもＯＫ。

381 ：７７４ＲＲ：2008/09/28(日) 22:37:40 ID:UoKifXk1

新型は安くなるらしいけど、こうハンドルの上にポンと乗っかっていると
ちょっと見栄えが悪くていやだなぁ・・・

旧型の方が良く見えてきた

382 ：７７４ＲＲ：2008/09/28(日) 22:40:14 ID:dbSKyEeU

ハンドルにこんなデカくて平べったいものがくっつくなんて
正直な話あり得ないわ >新型ETC

383 ：７７４ＲＲ：2008/09/28(日) 22:47:39 ID:Q0jH+0XY

>>359
左のナビスイッチと比べると、レバーブラケットの
ボルトに、ゴムのブッシュか何かが挟まって見えるね。
それ位の防振対策が必要ってことなんだろうな。

>>356, >>374
盗難防止にはこれ（>>359 の本体）の外側に、更に
ロック付きカバーとかが付くんじゃあるまいか？

>>378
あの位置にあの大きさだとハンドリングが悪くなるが。
ハンドルやバックミラー軽量化でも帳尻合わなそう。
ナビの位置ぐらいに付けば影響少ないだろうけど、
そうするとメーターが見えないか。難しいね。

>>382
謝れ！正規モニターのアンテナをハンドル取付けしてる
ヤツに謝れ！

384 ：７７４ＲＲ：2008/09/28(日) 22:48:27 ID:FApebu7g

新型は買いだね。
早く出ないかなあ。
新型気に入らない人はどうぞ旧型で。

385 ：７７４ＲＲ：2008/09/28(日) 22:51:57 ID:7j2X4pSy

旧型付けといて、良かったｗ

386 ：７７４ＲＲ：2008/09/28(日) 23:15:39 ID:JaTsU5bt

関東のナップス取り付け組が一番お得だったね
最安値￥９８００でつけて￥１６０００のマイレージのキャッシュバックはうらやまし過ぎｗ
自分も助成金＋マイレージの時につけたんで実質の持ち出し少なくて済んだから元は充分取れたけどね

新型は配線はすっきり取り回しできそうだね
でも、ハンドルマウントはかっこ悪いｗ
アンテナがある方を正面向けなきゃいけないだろうから縦方向１０ｃｍ越える物が（１２ｃｍとか）ハンドル周りにつくのは邪魔そう・・・

387 ：７７４ＲＲ：2008/09/28(日) 23:35:07 ID:l3+e3Sup

>>373
すでにそういう意見も出てるけど、見えないように設置できない（カードの出し
入れ考えたら、メーターケースの中とかに設置はありえない）というのは外観を
気にする人にはデメリット。ハンドル周りにおそらくモニタ機のアンテナ部分と
同等のサイズの物体がつくというのを嫌がる人も多いだろう。
あとは本体の盗難も心配。たぶん併売になると思うけど、11の方が12より安く
なることは無いんじゃないかなぁ（工賃込みならなおさら）。
俺はモニタ組だけど、当分モニタ機を使い続ける決心がついたわ。

>>382
気持ちは分かる。ま、ナビつけたりレーダーつけたりする人もいるわけだから、
気にならない人もいるでしょう。ちなみに、俺はそんなに気にならない（じゃな
きゃモニタ機なんか使えないか）。

388 ：７７４ＲＲ：2008/09/28(日) 23:43:41 ID:Z2FLeTAi

このETC自体とりはずせれば問題ないと思うけど…どうなんだろ
詳細仕様まだかなぁ

389 ：蜂６：2008/09/28(日) 23:53:29 ID:6sYUF67H

>>382
だな。
防水と言う利点以外、何にも無い。
その時だけマグネットでタンクに付けて走ればいいんとちゃうのか？と思う。

390 ：７７４ＲＲ：2008/09/29(月) 00:11:32 ID:d2QA/+Ui

シート下等収納スペースに余裕があるバイク、見た目を重視する人は11型がお勧め、
収納スペースが無いバイク、取付の手軽さ、安さを求める人は12型がお勧め。

とかテンプレに入れよう。何故併売するか、判ってない奴が意外に多いみたいだ。

391 ：７７４ＲＲ：2008/09/29(月) 00:16:28 ID:uuIBf+Iz

11型をステアマウントしてる俺ガイル………orz

392 ：７７４ＲＲ：2008/09/29(月) 00:31:58 ID:qeg6hkwD

>>388
写真を見る限りは、本体から電源ケーブルが直接生えている（コネクタ
接続ではない）ように見えるから、外せないと思う。電源の取り口をハンドル
周りに用意して取り付けにいったら対応してくれるかどうかだな。

393 ：７７４ＲＲ：2008/09/29(月) 00:44:57 ID:qiS2f7mp

>>390
>とかテンプレに入れよう。何故併売するか、判ってない奴が意外に多いみたいだ。

よく分からんが、利権が絡んでいないことを証明するためにも
複数メーカー、複数機種を揃えていくことは義務的に要求されている。

だから >390 の最終行は根本的に間違い。

394 ：７７４ＲＲ：2008/09/29(月) 00:54:50 ID:zpWQomAG

給油口に付けるRAMマウントみたいなステーとか
有るといいんだけどね。取り外しできるとなおいい。

395 ：７７４ＲＲ：2008/09/29(月) 01:21:29 ID:sLIDxVA2

俺はオフ車なので入れるスペースないから12は待ち遠しい。

396 ：７７４ＲＲ：2008/09/29(月) 05:44:33 ID:v+2DmU2p

オンでもシートがボルト固定、ツーリングの荷物をシートの上に載せる
漏れからすれば、１２の方がいい

397 ：７７４ＲＲ：2008/09/29(月) 06:08:54 ID:GYkp1L4F

車用を自主運用してる連中は涙目だな

398 ：７７４ＲＲ：2008/09/29(月) 06:41:49 ID:CXznt2Gp

＞＞新型ETC

なんだこれ・・・ガッカリ過ぎる・・・

399 ：７７４ＲＲ：2008/09/29(月) 06:47:45 ID:MuedhiqK

本体とアンテナが一体型ってことは、本体取り付けの角度がシビアに要求されるってことだよね？
電源コネクターがないのは後付けで防水コネクターでもなんでもつくからなんとでもなるけど、
毎回角度が変わってしまうRAMマウント化は厳しいと思う。
取り外し用の専用ステーでも出ないかぎり、誰かが書いてた両面→マジックテープ化ぐらいが現実的か？

400 ：７７４ＲＲ：2008/09/29(月) 06:53:35 ID:CXznt2Gp

取り付け角度に関しては多少融通が利くような内部構造になってるんじゃないかな
つかこんなブサイクなもんつける気が起きないよな・・・

401 ：７７４ＲＲ：2008/09/29(月) 07:18:26 ID:d2QA/+Ui

>>397
いや、待ってました！ジャスト！だよ。防水に気を使う必要なくなるし
自主運用の色々工夫していた部分が既製品になったって感じ。
これで正規品に移行出来る。

11がカッコイイ高級ブランドだとしたら、12はユニクロとかしまむらみたいなもんだ。
爆発的に売れるだろう。生産が追いつけば・・・。

402 ：７７４ＲＲ：2008/09/29(月) 07:25:44 ID:mH+fG6SS

JRM-12、技術基準適合証を受けているのでもうすぐでしょう。
http://www.tele.soumu.go.jp/j/material/proof/2008/229tele1.pdf

403 ：７７４ＲＲ：2008/09/29(月) 07:54:33 ID:fr8DNG2r

盗みやすい新型が出て泥棒さん大喜び
１個盗むだけで売却益１万以上は確実だし面倒ならハンドルごと盗っちゃえばいい
配線は電源だけだから途中でぶった切っても付け足せるしいいことだらけだｗ

404 ：蜂６：2008/09/29(月) 07:57:42 ID:lwcxq/kM

>>403
そのためにタダで配ればいいんだけど、これが無理と言うバカばかしさ。

405 ：７７４ＲＲ：2008/09/29(月) 07:59:12 ID:hG7EIFEk

>>403
つ　登録制度
ｽｰﾊﾟｰﾊｯｶｰのお友達がいないと再使用できません

406 ：７７４ＲＲ：2008/09/29(月) 08:08:33 ID:Maqpf6iQ

>>399

んにゃ。
水平からやや前傾で大丈夫だよん。
ブレーキかけたら前が沈むだろ？
モニタ器の取付けなんて無茶苦茶いい加減だったしね。

407 ：７７４ＲＲ：2008/09/29(月) 08:45:49 ID:J5mgguR8

>>337

本社主義
地方は税金入らないからやはり東京優遇だよ。
大災害でも起これば、立場が逆転するだろうけど。

408 ：蜂６：2008/09/29(月) 09:13:56 ID:lwcxq/kM

>>399
今のセパレートのアンテナもあっちゃこっちゃやっても全然へっちゃら。
手で隠しても問題なかった。

取り付けの説明なんて
ＥＴＣで事故が起きた時、指定の設置をしてないからだ！と言い逃れ出来る為の仕様。

409 ：７７４ＲＲ：2008/09/29(月) 09:27:58 ID:0Rq4wWRZ

>>390
そういうことならば、次はバッテリーレス車用の電池式のをお願いしたいなー。
これなら多分取り外しも可能だよね。

410 ：７７４ＲＲ：2008/09/29(月) 10:07:15 ID:zfhNt1Dk

んほ～ETC付けてないバイクでETC突入しちまった　某自動車専用道路　バック禁止とか書いてあるし
金払えば通してあげるとか言われて払ったよ　（前金で入れる方式の道路）

411 ：７７４ＲＲ：2008/09/29(月) 10:35:03 ID:vIKQ4gKH

なんかやぼったいね。
ケースをカーボン調にしてくんないかな？

412 ：７７４ＲＲ：2008/09/29(月) 10:49:20 ID:e9ev8+r9

カーボン調カッティングシートをＤＩＹで貼り付ければいいんじゃね？

413 ：７７４ＲＲ：2008/09/29(月) 10:53:20 ID:xL3xh+P0

そんなのより
タンクの色にあわせたカッティングシート貼って
タンクにベルクロ付け出来たらいいのに

414 ：７７４ＲＲ：2008/09/29(月) 13:45:23 ID:zfItWNNr

>>406
ジャックナイフ常態でないとバーは開きません

415 ：７７４ＲＲ：2008/09/29(月) 15:06:07 ID:xL3xh+P0

クレイグジョーンズなら
得意技だね

416 ：７７４ＲＲ：2008/09/29(月) 16:04:32 ID:Dy3Y103D

新型の写真見たけど、ハンドルマウントありなの？
バイク用ETCは鍵付き収納じゃないと取り付けさせないって話じゃなかった？
旧型の為にわざわざ専用ボックスとか付けさせられた人(´･ω･) ｶﾜｲｿｽ。

417 ：７７４ＲＲ：2008/09/29(月) 16:45:50 ID:8w5Fg1p4

402 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2008/09/29(月) 07:25:44 ID:mH+fG6SS
JRM-12、技術基準適合証を受けているのでもうすぐでしょう。
http://www.tele.soumu.go.jp/j/material/proof/2008/229tele1.pdf

418 ：７７４ＲＲ：2008/09/29(月) 16:52:06 ID:3w3jcNCW

>>416
その時々の都合で規則を変えるなんてのは奴等の得意技デスからｗ

419 ：７７４ＲＲ：2008/09/29(月) 17:08:03 ID:w8HYrdV3

シガーラーター電源で取り外しOKってこととかにはならないかな？？

420 ：７７４ＲＲ：2008/09/29(月) 18:09:52 ID:aOUdDxb+

その程度の配線の加工はDIY1でも簡単でしょ。

421 ：７７４ＲＲ：2008/09/29(月) 18:24:09 ID:Dy3Y103D

>>418
(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ

422 ：７７４ＲＲ：2008/09/29(月) 19:53:23 ID:mh7ytouD

まあ選択肢ができるのはいい事だ。

423 ：７７４ＲＲ：2008/09/29(月) 22:51:26 ID:gQVIuYch

いたずらが怖い

424 ：７７４ＲＲ：2008/09/29(月) 23:31:58 ID:zTXHWMsK

>>418
つまり、普及が進まなければどんどん規制緩和(ry

425 ：７７４ＲＲ：2008/09/29(月) 23:47:49 ID:RKZxPcVr

最終的に、バッテリー内臓でベルトで腕に縛り付けるとか・・・

426 ：７７４ＲＲ：2008/09/30(火) 00:06:38 ID:rdb3Ap05

>>425
あまりバッテリーを内臓したくないなぁ…。埋め込み手術だろ？

427 ：７７４ＲＲ：2008/09/30(火) 01:06:28 ID:snDIfn3J

ライダーベルトならぬＥＴＣベルトか・・・

428 ：７７４ＲＲ：2008/09/30(火) 01:13:21 ID:jwkOSNJq

通過時にスピードを落とすと電気足りなくなって誤動作起こしそうだな

429 ：７７４ＲＲ：2008/09/30(火) 01:49:34 ID:kRx3VLRY

>>423
ガキに触られて壊されるだろうな。
特に開閉部分。

430 ：７７４ＲＲ：2008/09/30(火) 05:08:17 ID:ilxMUYaE

カード忘れ防止機能付き？
電源切れると”カードが残ってますっ”て、
当然アナウンスされる？？？？

カード盗難が一番心配やん・・。

431 ：７７４ＲＲ：2008/09/30(火) 05:28:47 ID:Or+wKcGu

新型を待っていたがこんな酷いモノだったとはガッカリ・・・
俺は自主運用を延長するよ

432 ：７７４ＲＲ：2008/09/30(火) 06:14:09 ID:Vc7VCiKj

一体型で出るって情報が流れていた時点で、普通本体がハンドルマウントになるって想像できるよな。
なに言っているんだか。今頃…。

433 ：７７４ＲＲ：2008/09/30(火) 06:48:33 ID:oV/ayVzG

>>428
そんなわきゃないだろ、バッテリーがあるんだから。
アイドリング状態でも作動するぞ。

434 ：７７４ＲＲ：2008/09/30(火) 07:09:51 ID:oV/ayVzG

>>431
勝手にするがいいさ。
コメント無用。

435 ：７７４ＲＲ：2008/09/30(火) 07:23:02 ID:3vgr7oGy

取り外しが出来ないって論外だろ。

だいたい、開閉する部分に鍵はついてないんだよね？
いたずらされ放題じゃん。
フタ開けられて接点破壊されたら終了・・

436 ：７７４ＲＲ：2008/09/30(火) 07:44:26 ID:YflUTZvi

>>435
そうすると販売数が増えるから、見かけの普及率は上がったように
見えるという、素敵な作戦かもしれない。

>>432
もともと、アンテナとインジケータが一体型で、本体は別という誤報が
流れていたような気もする。

437 ：７７４ＲＲ：2008/09/30(火) 07:46:01 ID:CyAHSadt

ネジ数箇所外せば盗めそうだね
犯行時間１分もあれば余裕だぜ

取り付け取り外しが楽＝盗みやすい

１１やモニター機のように面倒な取り付けにしないと意味無い罠

438 ：蜂６：2008/09/30(火) 08:19:20 ID:qogR/JJS

カメラ用のクイックシューを取り付けて、
電源線をシガレットソケットに換えれば
簡単に取り外しは出来るだろう。

なんていうか、オフ車に取り付けスペースが無いから
歓迎って言っているやつらは林道走行諦めているのか？

と疑いたい。

439 ：７７４ＲＲ：2008/09/30(火) 09:03:14 ID:ptj7x5Lw

カードサイズ自体を小さくする、という根本的な改善はまだですかな？

440 ：蜂６：2008/09/30(火) 09:09:50 ID:qogR/JJS

>>439
大きさや厚みとか国際標準とかで決まっている。

441 ：７７４ＲＲ：2008/09/30(火) 09:23:28 ID:s7XuAhSa

オフ車乗りってテールの工具入れに入れてる人が多いと思ってたｗ（自分もコレ）
他にもメットホルダーにステーかまして取り付けてる人もいたなぁ・・・
ハンドル周りに付けたい人は以前からY'sギアのハンドルマウント用のケースでハンドル周りに取り付けできたし（カッコ悪いけど）
大きさ自体も本体だけなら１１と１２って大きさ殆ど変わらないからね

１２のアンテナが全方向感知で本体を横向きに取り付けできるなら興味あるな～
１１と同じで取り付け位置に前方向に金属うんぬんの条件がつくならあんまり使えないなぁ
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　詳細ﾏﾀﾞｰ？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|

442 ：蜂６：2008/09/30(火) 09:48:34 ID:qogR/JJS

>>441
工具入れととっかえは基本やね。
一時期はエアクリＢＯＸの中に入れてやろうとも思ったが。
さすがにアホだろと思ってやめた。

新型は余程の密閉にしない限り、拾ってくれるとは思う。
車用の一体型ＥＴＣもかなりいい加減で反応する。
ただ、インジゲーターランプが見えない不安が出てくるが。

443 ：７７４ＲＲ：2008/09/30(火) 11:18:37 ID:lJCBxPsv

SDカード程度の大きさのSIMカードにすればいいのに

444 ：７７４ＲＲ：2008/09/30(火) 13:19:49 ID:gxJiEIhK

>438
取り外しできるなら、林道走る前に外してザックに入れればいいじゃん

445 ：７７４ＲＲ：2008/09/30(火) 14:26:09 ID:jtrpRgqA

カード盗難なんて心配無用でしょ。
クレジットカードとは別体のETC専用カードにして。
それを盗まれても他のバイクじゃ乗れないし。
クレジットカードタイプのものでも盗まれたのに気がついた時点で、
ちゃんとクレジットカード会社に連絡するとか対処法はいくらでもある。

446 ：７７４ＲＲ：2008/09/30(火) 14:59:55 ID:MgYW6JHE

このタイミングで旧型つけてきた。
でも雨ヒドイ…週末まで実際使うのはおあずけ

447 ：７７４ＲＲ：2008/09/30(火) 15:32:30 ID:RdAUBfZD

現行でもあるけど外付けするならロック付きのアウターケースが必要だな。

相変わらず盗難対策はユーザー任せかよ。

448 ：７７４ＲＲ：2008/09/30(火) 15:51:51 ID:1toraZWZ

本体から電源ケーブル外せるようにして、本体に三脚穴用意してくれれば
クイックシューで簡単にマウントから取り外せるようにできるのに…。

449 ：７７４ＲＲ：2008/09/30(火) 16:29:21 ID:eKbDCuJ2

クイックシューをそのまま本体に接着してしまえばいいんじゃね？
ケーブルだって一体型だったら電源だけだからそんなのどうにでも
できるだろ。

盗難対策にしても車両から離れるときはカードを抜いていくってのは
四輪だって常識だし、車載器本体にしても再セットアップ、使用時の
車載器番号で足がつくのは目に見えてんだからそんなに盗難が
発生するようには思えないんだが。

イタズラ対策は盗難保険にでも入っとけ。

450 ：蜂６：2008/09/30(火) 17:04:09 ID:qogR/JJS

>>444
今後、そこらをどう見直しされるのかが焦点です。
でも個人で勝手に取り外しを出来るようにしたら、それは自主運用になっちまうな。

林道とかで外すよりも、ＰＡやＳＡで長いウンコや食事をする時がピンチだな。
どっかのカスがカードとか抜きそうだ。

451 ：７７４ＲＲ：2008/09/30(火) 17:12:51 ID:CgQYV2WH

>>450
長いウンコって30cmくらい？

452 ：７７４ＲＲ：2008/09/30(火) 17:19:06 ID:TOonKiiU

俺むかし、標準サイズの和式トイレで、便器の前後ギリギリの長さの（ｒｙ

453 ：７７４ＲＲ：2008/09/30(火) 19:19:07 ID:WEiPb8fd

jrm-12でぐぐると１１月下旬発売とか書いてあるブログがありますな

454 ：７７４ＲＲ：2008/09/30(火) 19:42:17 ID:lH9M6YZj

車載機なんて盗んで意味あるの？
盗難品使った時点でETCカードから足が付くから何回も使えないと思うんだが。

455 ：７７４ＲＲ：2008/09/30(火) 19:47:01 ID:5JZFwDQb

フルカウル乗ってるからスクリーン裏のインナーカウル上に付けられるステー出たら新型買うわ。

456 ：７７４ＲＲ：2008/09/30(火) 19:54:32 ID:4h52Y1jp

>>454
それに、1万円台で買えるようになれば盗んでも大した金額で売れないよ。
それだけ盗む価値も下がるってことで、盗まれる恐れも無くなる。

457 ：７７４ＲＲ：2008/09/30(火) 19:58:12 ID:RZy2cuaR

車載機盗むより料金所突破した方が早い
あるんだか無いんだか分からない盗難より破壊を心配したほうがいいのでは
あの蓋は無意味に開閉したくなる

458 ：７７４ＲＲ：2008/09/30(火) 21:10:35 ID:jwkOSNJq

>>450,457
マジでコレを泥棒しようとするワルはいないだろうが
脊椎反射で生きてるコマッタちゃんのイタズラをどうするかだよな。
意識が希薄で気付いたらヤッチャッテマシタ系に悪意は無いのかもだが。

459 ：７７４ＲＲ：2008/09/30(火) 21:33:33 ID:PhMGxFoJ

>>458
とりあえず、わかる日本語でおk

460 ：７７４ＲＲ：2008/09/30(火) 21:48:53 ID:VSg25qZZ

一体型を自主運用してる人はもちろん取り外し可能にして運用してるよね。
ステーとか電源とかちょっと参考までに見せてくれないかな？
１２待ちなんだけど取り付けたら本体はできるだけ簡単に取り外せるように加工したい。

461 ：７７４ＲＲ：2008/09/30(火) 22:19:15 ID:0likmsPU

>>460
テンプレ嫁
こっちで聞いても答えてくれないと思うよ

462 ：７７４ＲＲ：2008/09/30(火) 23:59:28 ID:GbQqJUmk

>>461

もうこれを機会に、
「取り外し可能」をデフォにすればいんじゃないか。
制度が現実の運用状況を追認する、ってことにならんかな。

いくらハンドルマウント一体型だって、
オフ車で林道アタックするときには、
外したくなるだろう。
コケたら壊れるぜ。

463 ：７７４ＲＲ：2008/10/01(水) 00:22:27 ID:cU3of3Fa

それが利用者本意のサービスだよな。

(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ

464 ：７７４ＲＲ：2008/10/01(水) 00:35:47 ID:8oyWms2W

126cc以上のバイクには標準で埋め込んじゃえばいいのに(´･ω･)

465 ：７７４ＲＲ：2008/10/01(水) 00:52:48 ID:hVSk/wyd

ETCは今後も"中の人本意"のサービスのままじゃないか？

466 ：７７４ＲＲ：2008/10/01(水) 03:20:04 ID:z3oWx2Qw

bluetoothでETCってできないのかな？
絶対安くできると思う。

素人の素朴な疑問。

467 ：７７４ＲＲ：2008/10/01(水) 03:26:12 ID:/JyMHFsD

>>466
ヒント:利権

468 ：７７４ＲＲ：2008/10/01(水) 04:08:34 ID:ycHfuRn1

>>466
海外じゃ１０年は前に無線徴収が一般化してた。
そしてそのハードを作っていたのは日系だったりする。

469 ：７７４ＲＲ：2008/10/01(水) 06:32:27 ID:zTeYHtni

一体型。1本だけ出てる線を本体近くで切って、抜き挿しできる
コネクタを着ければ、単純に取外し可能機器になるってことかいな。
本体はマジックテープでステーに固定とかで。
もしそうなら、乗る時だけセットすればいいわけだ。

”コンセントブラグのケーブル装着ができる程度レベル”の俺でも
可能なんだろうか…

470 ：７７４ＲＲ：2008/10/01(水) 07:47:43 ID:QQBYrJxH

青歯では暗号化が脆弱過ぎる。
ハッキングされたら文句言うんだろう？

471 ：蜂６：2008/10/01(水) 08:34:07 ID:AngJ+tPX

>>451
貴様、この手の話し大好きだな。

これからはバイクの方にＥＴＣを取り付けるスペースを義務付けせんとダメかも。

472 ：７７４ＲＲ：2008/10/01(水) 09:58:46 ID:Z4gUtTr4

バイクのキーに色々と情報を書き込める領域を持たせて、
イモビ・車検証情報・ETCとか。

473 ：７７４ＲＲ：2008/10/01(水) 10:19:42 ID:V7hwBLlN

車やバイクのキーそのものをIC入り免許証にしてそいつにETCカード機能
付加して云々

474 ：７７４ＲＲ：2008/10/01(水) 10:48:17 ID:KuDYEqbg

てか、スマートナンバープレートでよかったんじゃないか？
これに決済を紐付けして。

まぁ、オービスやNシステムで監視されまくりだけどな。

475 ：７７４ＲＲ：2008/10/01(水) 11:15:56 ID:bc442yhW

>>474
スマートナンバーを登録時に15000円程度で購入するんですね。わかります。
つか利権が国土交通省内で移るダケじゃん。

476 ：７７４ＲＲ：2008/10/01(水) 12:49:41 ID:lgOajM00

あれ？深夜半額は延期か？

477 ：７７４ＲＲ：2008/10/01(水) 14:34:51 ID:IaIgS4GF

>>475
わけのわからん会社よりマシだな。

478 ：７７４ＲＲ：2008/10/01(水) 22:22:32 ID:MwtwHqpT

そういやベクスターとかでＥＴＣ付けてる人っている？

479 ：７７４ＲＲ：2008/10/02(木) 01:57:14 ID:r46ss7PX

>>478
150でならいるだろ。

480 ：７７４ＲＲ：2008/10/02(木) 09:00:02 ID:8so9QWMf

>>476
財源を緊急経済対策（要は補正予算）で出すことになってるから、
その国会審議がされないと深夜半額にはならないよ。チラシにも
十月中旬（予定）と書いてあった。だけど、半額になるのは月～金で
土日は三割にもどるから、個人的には損になる気がする。

481 ：７７４ＲＲ：2008/10/02(木) 12:46:22 ID:QHzucjJK

>>480
平日昼に高速を使う運送業界のコスト減につながる。
「輸送コストを削減し物価上昇を抑える」というタテマエと、
「業界に利益誘導し寄付と票を集めたい」というホンネ、
その両方の理屈に適う。

土日にバイク乗ってツーリングするヤツ等を優遇しても意味が無い。

482 ：７７４ＲＲ：2008/10/02(木) 16:53:09 ID:dLijpTi1

土日働いて平日しか休めないライダーもいることを考えれば、
俺は気にしない。それはそれで有りだと思う。

483 ：７７４ＲＲ：2008/10/02(木) 18:02:08 ID:O7aC4QS9

予算審議やらないのかな?
解散は延期?

484 ：７７４ＲＲ：2008/10/03(金) 18:49:40 ID:2TMvXUoj

11日に出かけるからそれまで深夜4割引ならいいなぁ。

485 ：７７４ＲＲ：2008/10/03(金) 19:20:34 ID:zr8DE9FY

JRC日本無線に、JRM-12はいつ発売されるか聞いてみた。回答は以下の通り。

JRC サポートセンター　二輪ETC 窓口：○○と申します。

　平素は格別のご高配を賜り厚く御礼申し上げます。
　JRC社製品をご愛用くださいまして有り難うございます。
ご質問いただきました内容については、次のとおりの回答となります。
本当にもうすぐ発売するんだろうか？

　新機種につきましては製品化は、現在のところ未定です。
今後、新機種発売等々の際には、現行機種発売と同様に弊社Webサイト等にて製品情報を公開いたします。皆様のご理解とご協力をお願いいたします。

486 ：７７４ＲＲ：2008/10/03(金) 20:24:32 ID:jA63d8Fp

JRC(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ

487 ：７７４ＲＲ：2008/10/04(土) 11:26:47 ID:zemHg4hJ

助成はもうすぐ締め切りと言っていたが、
新機種発売以降に再度助成制度は施行されるのだろうか？

488 ：７７４ＲＲ：2008/10/04(土) 14:30:24 ID:HsQyczwI

JRM-12の発売には大いに期待させるところだけど、取り付けは自分でやっても問題ないんだろうか？
12Vの配線の分岐とボディアースで配線自体は完了するし、盗難防止のため、シガーから取って
本体ごと外せて持ち運べるような使用にならないだろうか。
　取り付けもハンドル廻りというところでみてもナビ＋マウントと何ら変わらない。
しかもJRM11と比べて配線処理も少ないし、いちいち外装、タンクやらちまちま外して配線でごちゃごちゃ
しないので、手間のかかり方やら相当節約できるはずなんだが。

　なんとか認めてほしいもんだ。

489 ：７７４ＲＲ：2008/10/04(土) 15:10:48 ID:+UNRVLcJ

取り付け利権がなくなるわけねーだろ

490 ：７７４ＲＲ：2008/10/04(土) 15:12:59 ID:thruRpFG

>>488

DIYはNG。盗難防止のためマウントには特殊ネジ。おいそれと取り外しは出来ない機構。
何のためにモニター機であんな厳しい取り付け条件だったのか。

491 ：７７４ＲＲ：2008/10/04(土) 16:48:16 ID:NJfFXGdr

>>488
ステー部分と本体が分離可能、ステー部分にiCかなんかで「キー」を内蔵。
本体とステー内蔵のキーとの組み合わせが正しくないと起動不能。
このため、単に本体部分のみを取り外しても無駄。
キーと本体とは電磁誘導で通電（充電式歯ブラシとかのアレ）。ステーの取付は別途要依頼。

というスッペクならそこそこｗｋｔｋできる。

492 ：７７４ＲＲ：2008/10/04(土) 17:29:39 ID:nnIbc62+

>>491
確かにそこまでやれば八方丸くおさまるんだろうけど確実に本体価格に跳ね返るよね。
特定団体の利権のためにユーザーがワリを食うのはなんとも納得できんなぁ。

493 ：７７４ＲＲ：2008/10/04(土) 18:13:09 ID:jzi9dHEK

その分割り引き使え！　本体分なんてすぐ帰ってくるぜ

494 ：７７４ＲＲ：2008/10/04(土) 18:19:20 ID:Dng0vxmX

割引で回収のために高速乗りまくるって本末転倒な気がする･･･。

495 ：７７４ＲＲ：2008/10/04(土) 18:21:39 ID:zVR7h9Qu

そういう意味では自主運用しながら価格が下がるのを
待ってる人が一番賢いってのは間違いないな・・・・

496 ：７７４ＲＲ：2008/10/04(土) 18:48:30 ID:jzi9dHEK

高速使わなきゃいいじゃんの流れだなこりゃｗ
元々高速使わないのにETC付けようと思ってる人なんているの？

497 ：７７４ＲＲ：2008/10/04(土) 19:33:49 ID:/eso0Jcl

>>494
元々高速は無料にするって話なのにネ
修繕費がかかるとか言われそうだけど税金貪り
食ってるジジイ根絶すれば簡単に無料化できそうだ。

498 ：７７４ＲＲ：2008/10/04(土) 19:42:27 ID:thruRpFG

高速無料になると、首都高5号線の復旧作業は年単位がかかりそうだ。

499 ：７７４ＲＲ：2008/10/04(土) 19:46:46 ID:7ujXhJh9

>>494
本末転倒と言うよりも、今まで勝手に使われていた特定財源を
合法的に回収できる機会が得られたと言うことだよ。
…つか、正に勝手に還元に使われているのだが…
モット怒れよな国民は。普通にアホだぞ国交省は。

最終的に、ここ数年の間でETCはタダで配られるようにはなると思う。
多分、道路特定財源を勝手に使ってねw

>>490
安いマイナスドライバーでコジって開けて普通のネジを付けちゃえば良いよw
まぁ設置料を取られた後の事だけどなwww

500 ：７７４ＲＲ：2008/10/04(土) 19:55:00 ID:jzi9dHEK

っていうか無料になったら国道並かそれ以上の混雑になるじゃんｗ
と思ったけどバイクなら真ん中走ればいいから問題ないか

501 ：７７４ＲＲ：2008/10/04(土) 19:55:07 ID:XQyjwnuH

無料化したら悪いことが…みたいな話はもう秋だなぁ。
大丈夫だよ。自治体が管理するようになったって修繕はされる。
東京都なんて道路なんかの予算はたっぷりある。
むしろ作りたいのに予算以外の理由で作れなくてうずうずしてるくらい。

502 ：７７４ＲＲ：2008/10/04(土) 20:42:33 ID:9KFou9dl

>>498
無料にしたけりゃ、民主党に政権取らせろや。
日本人はなんだかんだ言って自民党の利権政治に依存して生活しているから
税金むさぼり食ってるジジイがはびこるんだ。

503 ：７７４ＲＲ：2008/10/04(土) 21:37:13 ID:qZAG1eGw

>>498
修繕費用は出光に払わせればいいよ

504 ：７７４ＲＲ：2008/10/04(土) 22:09:49 ID:2ATiGmqc

自民も嫌だけどﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷに参政権やろうとしてる民主はもっと嫌

505 ：７７４ＲＲ：2008/10/04(土) 22:13:14 ID:6MxK1aWQ

街中走ってるとトラックの多い事多い事。
ぜひ、無料化と言ないけどせめて欧米並にして欲しい。

506 ：７７４ＲＲ：2008/10/04(土) 22:15:08 ID:9KFou9dl

>>504
そういう右寄りな人間はもっと嫌。

507 ：７７４ＲＲ：2008/10/04(土) 22:21:09 ID:9KFou9dl

>>505
今や物流の血液はトラック輸送だから仕方ないだろ。
宅配便や生鮮食料品が翌朝届くのは、深夜のトラック輸送のおかげだということを考えればトラックを邪険にもできんだろ。
問題なのは日本の道路事情が交通量の実態に追い付いていないってことだ。

508 ：７７４ＲＲ：2008/10/04(土) 22:24:09 ID:2ATiGmqc

>>506
なんだﾁｮﾝｺか

509 ：７７４ＲＲ：2008/10/04(土) 22:45:23 ID:9KFou9dl

>>508
れっきとした日本人だが、右寄りな人間が嫌いなだけだ。
自民党や役所にお灸をすえるためには、民主党に政権を取らせないことには始まらない。
いま、テレビでもネットカフェ難民について報道されていたけど、自民党は企業寄りの政策をとるばかりに庶民は苦しい生活を強いられている。
もう我慢ならんぞ。

510 ：７７４ＲＲ：2008/10/04(土) 22:49:02 ID:S5pqn0k8

「庶民」じゃなくて、「俺」だろ。

511 ：７７４ＲＲ：2008/10/04(土) 22:50:28 ID:9KFou9dl

>>504
朝鮮人が悪いんじゃなくって、朝鮮の政策を牛耳っている一部の人間が悪いんだろ。
それを、ﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷなんていうのはそれこそヒトモドキなんじゃね。

512 ：７７４ＲＲ：2008/10/04(土) 22:51:11 ID:XDrl+/sZ

>>504, >>508
近親憎悪は見苦しいぞ

513 ：７７４ＲＲ：2008/10/04(土) 22:52:49 ID:7ujXhJh9

まぁなんだ

こんな所で政治や国の話はスレ違いって事だ
早く住処に戻りなさい。

514 ：７７４ＲＲ：2008/10/04(土) 22:57:01 ID:2ATiGmqc

ちょっとつついただけでこれか
しかもチョンマニュアル通りの返し方
やっぱり民主は危険だ

515 ：７７４ＲＲ：2008/10/04(土) 23:14:00 ID:RP0q52rN

とはいえ南米なんかじゃフツーに日系の大臣とか政治家とかゴロゴロいるよな。
暮らしがよくなるなら別に何人が政やってもいいよ、俺達の暮らしがよくなるならな。

516 ：７７４ＲＲ：2008/10/04(土) 23:16:37 ID:S5pqn0k8

>>515
あの人たちは、その国の国籍をもっているだろうに。
日本で問題視されているのは、日本国籍を持たない者が
参政権を持つことだよ。
現状の日本だって、帰化した者であれば参政権をもてる。

517 ：７７４ＲＲ：2008/10/04(土) 23:23:00 ID:QFhH7gJC

参政権ても地方限定じゃなかったか？
国政には参加できなかったはずだから、まずは今は自民にお灸をすえるのが先だと思う。

518 ：７７４ＲＲ：2008/10/04(土) 23:23:01 ID:jP8EO5//

スレ違い。他でやれ。

新型がもうすぐ発売されるというのに旧型買うためにクレジットーカード申し込んだ俺は男の中の男。

519 ：７７４ＲＲ：2008/10/04(土) 23:25:11 ID:RP0q52rN

そっか、無知でスマソ。
それにしても外人が参政権を持てる国なんてあるのかよ？

520 ：７７４ＲＲ：2008/10/04(土) 23:31:39 ID:qZAG1eGw

>>518

で、審査が通らなくて落胆するんですね？わかります。

521 ：７７４ＲＲ：2008/10/05(日) 00:02:33 ID:WQ8iMvit

ガソリン税や二輪駐車場問題なんかでも与党にはムカついてたから
野党云々とか関係なく、自民公明には入れないけどな。

522 ：７７４ＲＲ：2008/10/05(日) 00:06:45 ID:HsA/D/Gc

>>517
ﾁｮｿが集まれば大阪くらいの都市が動かせるくらい。

日本第2の都市の政治を動かせるんだぞ。
大問題だろ。

在韓日本人に参政権が与えられないし、日本にメリットはない。

523 ：７７４ＲＲ：2008/10/05(日) 00:07:00 ID:A9ulqupa

民主党が政権取ったら、無料化の代わりに所得控除が全部廃止されて
実質増税されますけどね。
あと労働者の給料も一律二割カットだ。

524 ：７７４ＲＲ：2008/10/05(日) 00:20:53 ID:ALVmJ+hH

結局は現状が一番マシなんだな・・・

525 ：７７４ＲＲ：2008/10/05(日) 00:24:03 ID:d90NBsBm

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader804224.jpg

こんな奴がいる政党が国民のために何かできるとは思えない

526 ：７７４ＲＲ：2008/10/05(日) 00:35:19 ID:q+2G9OA8

>>522
そう考えると影響あるな。
でも大阪ならチョン経営でも変わらんてのがなんともｗ
もともとタカリ体質だったしなあ。

527 ：７７４ＲＲ：2008/10/05(日) 00:43:46 ID:wk9+gwJ0

自民にお灸をすえるために民主政権？

家に居座るホームレス追い出すために
ヤクザ連れてくるようなもん

528 ：７７４ＲＲ：2008/10/05(日) 01:11:53 ID:p5VksXzA

韓国は今デフォルト寸前だから破綻した後在日全部送り返そう
そうすれば民主も考えないこともない

529 ：７７４ＲＲ：2008/10/05(日) 01:22:00 ID:d90NBsBm

民主は希望論でしか物が言えないからな
民主の公約を実現させる基を示せてないからな。

530 ：７７４ＲＲ：2008/10/05(日) 01:59:16 ID:ALVmJ+hH

今の日本にはミンスに洗脳された馬鹿ばかりかと思ったが安心したわ

531 ：７７４ＲＲ：2008/10/05(日) 02:19:25 ID:p5VksXzA

【政治】民主党「外貨準備を１０年で半分に減らすべき」…菅直人氏「『埋蔵金』として使える」★18
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223133198/

こんな事言ってる様じゃ怖くて任せられないだろ

532 ：７７４ＲＲ：2008/10/05(日) 03:45:10 ID:42rxaXbd

>>500
そんなわけない
信号もないのに…

首都高レベルになるだけ

533 ：７７４ＲＲ：2008/10/05(日) 03:50:06 ID:n3CDdQLB

割引を使ってガシガシ走る。それでいいじゃん。
ETC登場する前からハイカ使ってたしな。

534 ：７７４ＲＲ：2008/10/05(日) 06:29:25 ID:MyR7qB7F

ミンスも若手は立派な奴も居る。
だが半分以上を占めるメインの旧・社会党が売国すぎる。
朝鮮総連とも仲良しだし社保庁労働組合は民主支持。
前回の参議院選挙は国民年金にNOを突きつけたつもりが実は社保庁大勝利。

>>532
> 首都高レベルになるだけ

だーめーじゃん！

535 ：７７４ＲＲ：2008/10/05(日) 07:45:35 ID:HTCymn8h

…だから政治や国を語る奴って困るんだよw
何回スレ違いって言われても勝手な理屈を書き連ねるだけ
お前ら何処かの団体様か？w　他所でヤレ他所で

536 ：７７４ＲＲ：2008/10/05(日) 08:13:01 ID:59mELSHX

>>509

企業寄りにしなければ国際競争力失って、買収されるだけ。
中小零細もさらに苦境になる。
ただでさえ日本の税金高すぎて、利益を海外にもって行き資産流出が続いているのに。
貧乏人保護ばかりしたフランスを見てみろよ。
失業率が跳ね上がり国力も衰退の一途をたどるり、政策の見直しがなされているだろう。
ネットカフェ難民とかゴミ虫がなにいってるんだ。
住み込みで地方に行けばそれなりに働くところはあるだろう。

政府が悪い、世の中が悪い自分が努力しないのは棚に上げ、無駄にダラダラとすごしてきた付けを、他人に払わせる。
税金すらまともに払わず、ただのお荷物の分際で主張だけは一人前。
農業の実習でも1日も続かない、口だけゴミ人間。本当に死ねばいいのに。

537 ：７７４ＲＲ：2008/10/05(日) 08:35:14 ID:yNGPSL7x

高速道路が話題メインのスレだから
民主党が高速道路無料なんてマニフェストぶちあげてる以上は
どうしても話題には登る罠

538 ：７７４ＲＲ：2008/10/05(日) 09:45:01 ID:tXKLlP6B

高速無料

　　↓

交通量増加　→　渋滞の増加

事故多発　→　保険料値上

道路損傷の拡大　→　税金値上

リッチなサービスを使いたいなら金払え、馬鹿民主党とアホ労働組合
タダでサービスなんてのは存在しねーんだよ。
地方のバイパス無料化でどんだけ道路痛んでると思ってるんだ？
無料化になってからきれいだったバイパスがガタガタになったぞ。
オフ車に乗れっていうつもりか？

539 ：７７４ＲＲ：2008/10/05(日) 10:22:05 ID:PYydqrQQ

ETCとっつけたので意味もなく高速に乗ってきた
ゲートが自動で開くのは　カ　イ　カ　ン　ですね

本体価格と取り付け費用が車よりかかるのでETCだけもう少し値引いてもほしいな
２輪ETCだけ３割引きにしてほしいよ

540 ：７７４ＲＲ：2008/10/05(日) 11:41:09 ID:1Q8RBdBI

>>532
人間は馬鹿じゃないので、
「同じくらい時間が掛かっちゃうようになるまでは混む」。

その上で無料化すれば、「不要と分かった道路は放棄」していかなければならないので、
結果として「混まないなら道路放棄するよ。だから残った道路は混むよ」になる。

541 ：７７４ＲＲ：2008/10/05(日) 11:46:12 ID:MyR7qB7F

>>539
手袋脱いで高速券渡して
財布開けて、
で、出ても左によって財布しまって・・・

なんつーのから解放される分、
ﾊﾞｲｸはカイカン度高し

542 ：７７４ＲＲ：2008/10/05(日) 12:58:23 ID:+yepBUxW

ただし料金所のおっちゃんとの会話が無くなり少々寂しさも

543 ：７７４ＲＲ：2008/10/05(日) 13:55:03 ID:dfTXmjMV

>>539
>事故多発　→　保険料値上

事故減少（車所有者減少）でも保険値上がりしたけどな

544 ：７７４ＲＲ：2008/10/05(日) 13:55:27 ID:lkuJBm1v

>>542

話なんかする？こっちから話題振るの？話しかけられた事なんて無いぞ。

545 ：７７４ＲＲ：2008/10/05(日) 14:04:51 ID:UgKHvajx

すげー雨の日とか、風の日とかに長距離で利用すると話しかけてくるよ

546 ：７７４ＲＲ：2008/10/05(日) 14:07:00 ID:7BKXvGuK

普通に話しかけられるけどね。

547 ：７７４ＲＲ：2008/10/05(日) 14:19:59 ID:+yepBUxW

>>544
鏡を見れば話しかけられない理由がわかるんじゃないかな

548 ：７７４ＲＲ：2008/10/05(日) 15:52:30 ID:eJzJASpL

ツーリング先で利用した料金所で高校生時代の友人が仕事してたのには驚いたな。
「君、こんなところにいたの！？」

549 ：７７４ＲＲ：2008/10/05(日) 17:36:19 ID:XssT8nWT

俺、今日旧型発注してきたぜ

550 ：７７４ＲＲ：2008/10/05(日) 17:43:03 ID:WQ8iMvit

それにしてもちょっと悪く言うと相変わらずわらわら湧いてくるスレだな。
選挙終わるまでこんな調子が続くんだろうか。はぁ。

551 ：７７４ＲＲ：2008/10/05(日) 17:55:22 ID:HTCymn8h

>>550
だから他所でやれよ

552 ：７７４ＲＲ：2008/10/05(日) 18:05:36 ID:ld24mXCX

なんと言われようが俺はETCを推すよ
明らかにお得だもんな

553 ：７７４ＲＲ：2008/10/05(日) 20:13:32 ID:FSBf/wTg

ETC付けてからやたら遠出するようになったよｗ
付ける前は出来るだけ高速は避けてたんだけどねぇ

554 ：７７４ＲＲ：2008/10/05(日) 22:35:13 ID:U+jR7Sbe

今さらだが、>>500の「真ん中」って何だ？
高速の真ん中ってセンターラインのとこだよね？
センターラインのあたりって一番危険なポジションだと思うんだけど、俺のミスリード？

555 ：７７４ＲＲ：2008/10/05(日) 22:55:42 ID:gPlV66QB

ヒント：渋滞中、合法的すり抜け

556 ：７７４ＲＲ：2008/10/05(日) 23:03:16 ID:ld24mXCX

>>554
白線よ白線　車線と車線の間

557 ：７７４ＲＲ：2008/10/06(月) 01:10:02 ID:qv+WGsow

>>550
わらわら湧く火種付けた本人が　はぁ。
じゃねーよ。

>>554
確かに渋滞中後ろも確認しないで車線変更してくる奴が居るから
危険には違いない

558 ：７７４ＲＲ：2008/10/06(月) 01:18:46 ID:6qc3oJRK

釣られてんじゃねーよ

559 ：７７４ＲＲ：2008/10/06(月) 02:21:56 ID:9KOI32qO

>>558
だから他所でやれよ

560 ：554：2008/10/06(月) 08:07:42 ID:zrTJFh8T

>>557
それそれ。後方確認どころか指示器もださないで車線変更する人結構居ない？
よそは知らないけど、阪神圏の高速じゃ結構あるよ。
高速に限定すれば、出入口の合流とトラックの嫌がらせ幅寄せに気をつけておけば
左端の側道を走ってるほうがまだ安全な気がする

561 ：７７４ＲＲ：2008/10/06(月) 09:28:17 ID:eBW7tag5

今度の衆院で民主が政権とる
　　→高速無料だけど財源確保のため他で増税
増税に嫌気がさしてその次は自公に戻る
　　→高速は有料に戻すけど増税部分は民主を悪者にしつつそのまま
↓
官僚ウマー
を実現するために暗躍している勢力がいそう

562 ：７７４ＲＲ：2008/10/06(月) 10:43:05 ID:V59/j1mq

つか、法律作るのは官僚だから。
政権交代したら、官僚も丸ごと入れ替えなきゃ意味ない

563 ：７７４ＲＲ：2008/10/06(月) 13:21:08 ID:qnvz33q4

560>>
釣りかもしれんが、この話題は大昔からあるな。
私的には同意だが法的にも側道走行は違反なので捕まるで。
それに近年は携帯停車車両が多いからやめた方がいいね。

564 ：７７４ＲＲ：2008/10/06(月) 14:04:12 ID:zrTJFh8T

>>563
違反になるのはわかってるけどね。白線の上走るより安全なんじゃない？って思っただけ。
しかし携帯停車は気がつかなかった。確かに時々みるし危ないよな。側道って落下物も多いし。

565 ：７７４ＲＲ：2008/10/06(月) 14:16:03 ID:PxvDMycF

[Q]　ここは本当にバイク板ですか？

[A]　はい。いつもどおりのバイク板です。

566 ：７７４ＲＲ：2008/10/06(月) 17:42:41 ID:AZ85TS23

高速無料にするより公共交通機関を無料にしてくれよ。

CO2も減るぞ。

567 ：７７４ＲＲ：2008/10/06(月) 18:04:59 ID:pzsi4u0G

>>566
一般人より運送屋重視だから、さ

568 ：７７４ＲＲ：2008/10/06(月) 18:09:06 ID:mSXxFJ4Q

物流の要はいまやトラック輸送。
我々も常に恩恵を受けているわけだから、トラックは無料でいいよ。
東京は自家用自動車禁止でもいいけどね。
全国から集めた税金で交通インフラ整備したわけだし。

569 ：７７４ＲＲ：2008/10/06(月) 18:30:19 ID:nQF/5rof

自家用車は乗車率で料金を変えるとかね
こじんまりしたセダンに満席なら安く
馬鹿でかいワンボックスに一人なら割高に、と

570 ：７７４ＲＲ：2008/10/06(月) 18:44:39 ID:/rnhtjfw

乗車率って・・・・誰がカウントするんだ・・・
利権団体が増えるだけだろな～

571 ：７７４ＲＲ：2008/10/06(月) 20:59:47 ID:zrTJFh8T

>>569
アメリカのどこぞの州でそんな道路があったな
乗車率が一定以下だと走れる車線が規制されるんだっけ？
大阪、東京、名古屋あたりの都市部はそれぐらいするべきだよな

572 ：７７４ＲＲ：2008/10/06(月) 21:14:59 ID:g4CLvPaD

>>571
おれも見たことあるが、日本じゃ車線が少なすぎ

573 ：７７４ＲＲ：2008/10/06(月) 22:00:16 ID:1k4PkPbG

無駄に道路が広い名古屋のごく一部ならやれるかも

絶対守られないけど

574 ：７７４ＲＲ：2008/10/06(月) 22:18:41 ID:NEr/pw9j

おそらくその条例は貨物は除外対象だろう？
デカくて一人が基本だからな
つまりミニバン貨物登録が増えると

575 ：７７４ＲＲ：2008/10/06(月) 22:27:13 ID:IhnooVw3

>571
仕事で行ってたカリフォルニア州がそうだったよ。
ハイウェイ(無料)だが、たしか3人以上乗っていれば
一番中央寄りの車線が走れる。違反すると白バイ登場罰金288ドル。
基本的に混んでるとこでやってるから逃げられない。
罰金は288ばっかだったなー

576 ：７７４ＲＲ：2008/10/06(月) 23:28:03 ID:JbWOpMYq

>>575
カープールだっけ？

577 ：７７４ＲＲ：2008/10/06(月) 23:29:54 ID:CotL/4ZE

>>572
じゃあETCレーンをそれにしちゃえばいいよ。
沢山の荷物や人を乗せてるのをスイスイ通した方がいい。

578 ：７７４ＲＲ：2008/10/07(火) 00:00:38 ID:azPFMvfP

助成の終了と共に新型出るかな？？？

579 ：７７４ＲＲ：2008/10/07(火) 00:27:53 ID:tmanglz6

HOVレーンじゃなかったっけ
これのおかげで知らない人同士で相乗りする車が増えてきたとか

580 ：７７４ＲＲ：2008/10/07(火) 00:47:49 ID:GcBMyf3m

プライバシーガラスの普及率が高いのに
どうやって車内の人数かぞ円高

581 ：７７４ＲＲ：2008/10/07(火) 01:15:08 ID:FAS3vmxI

>>580
ttp://www.heiwaboke.com/2006/12/02/07-01.jpg

582 ：７７４ＲＲ：2008/10/07(火) 01:50:03 ID:H/qNadvh

>>575
左じゃなかった？
アメリカでハイウェイを走ると日本の高速がいかに高くて贅沢なのか判るよね。

583 ：７７４ＲＲ：2008/10/07(火) 08:16:35 ID:5eDZIV+O

国境の検問？

584 ：７７４ＲＲ：2008/10/07(火) 08:42:27 ID:n4dndJK5

大臣が高速の値下げ検討だって。

585 ：７７４ＲＲ：2008/10/07(火) 09:14:14 ID:fmEoKR8C

時限措置じゃなくて恒久化してほしい。
ETCつけたいけど、工賃含めて5万以上はきついなぁ。

586 ：７７４ＲＲ：2008/10/07(火) 09:29:45 ID:oaMkDj5T

>>581
ガイコツがみえないんだけど？

587 ：７７４ＲＲ：2008/10/07(火) 10:16:00 ID:SsYYOBGV

>>585
5万って何にETC付ける金額？
助成金使わなくてもそんなしないでしょ。
ttp://www.naps-jp.com/html/etc/main_001.html
ttp://ds-webfun.com/tenpo/top/pitservice/02.html

588 ：７７４ＲＲ：2008/10/07(火) 10:45:37 ID:fmEoKR8C

>>587

㌧

ナップスはないけど、ドラスタにりんかんなら、100ｋｍくらい走ればあるので行ってみます。
本体価格3万に工賃2万以上だと思っていました。
BMWは取り付け可能車種には入ってないけど、どうなんだろう。
最新のややこしい機能はついていないんだけど・・・

そのまえに近くにETC加盟店あるからそっちでまず聞いてくる・・
情報弱者でスマソ・・・

589 ：７７４ＲＲ：2008/10/07(火) 11:08:27 ID:0zBJzl1D

BMW車は結構断られるらしいよ
BMWらしさのかけらも無い旧F6でさえ断られたって話を聞いた
念のため確認するが吉

590 ：７７４ＲＲ：2008/10/07(火) 11:08:52 ID:KgbazExH

DSは外車は受け付けてくれなかった。
キムコはおｋなんだって。
なんでだろう。聞けばよかった。

591 ：７７４ＲＲ：2008/10/07(火) 11:55:38 ID:NLWyq5vK

>>588
BMWはデラ以外駄目って通達があってムリポ
デラでも助成きくから話してみれば？

俺はデラで付けて工賃は…ゴメン知らんww
二万位じゃね？

592 ：７７４ＲＲ：2008/10/07(火) 12:07:14 ID:HZfK6gxJ

>>588
3月にデラで取り付けた時は、本体3万ぐらいで工賃込み5万だった。
助成があるので、実際に払うのは3万ぐらいだったような気が。

593 ：７７４ＲＲ：2008/10/07(火) 12:10:12 ID:fmEoKR8C

>>589-591

㌧

だめなんですか・・
デラまで遠いし、工賃高そう。
助成だけでも結構安くなるから聞いて見ます。

594 ：腕相撲 ◆tixHwb2KUo ：2008/10/07(火) 12:39:08 ID:frXv5F62

>>593
2バルブのRに乗ってるけども、付き合いのあるべスパ屋さんでETC付けてもらったよ
BMW買ったトコではETCやってないし、ちょいと特殊な車両なんでデラは行きにくいからやってもらったけど、払ったのは25k円くらいだったかな
ダメ元で近くのETC取り付けやってる店に持ち込んでみたらどうだろ？

595 ：７７４ＲＲ：2008/10/07(火) 12:56:04 ID:r4lp9Fv/

流れぶったぎってすみません。
ETCのセットアップや申請(？)は２週間位かかるものですか？
月末に店に預けたバイクが一向に帰ってこないもので…。

596 ：お：2008/10/07(火) 12:56:58 ID:VDEFG8gL

>>595　ショップに電話したら？

597 ：７７４ＲＲ：2008/10/07(火) 13:07:40 ID:fmEoKR8C

>>594

㌧

近くのショップに一度聞いてみます。
バイクで10分くらいの近いところですから、ここで取り付けてもらえるなら助かります。
ﾀﾞﾒならデラで相談してみます。

598 ：７７４ＲＲ：2008/10/07(火) 13:08:20 ID:oRU4CfKH

>>595
しらん。店に問い合わせしなさいな。

599 ：７７４ＲＲ：2008/10/07(火) 13:43:01 ID:KgbazExH

セットアップカードは3～４日で到着して作業は2～3分かな。

600 ：７７４ＲＲ：2008/10/07(火) 14:58:26 ID:1t4+C0Ee

バイクを預けるのは長くても2～3日でしょ？

オレは割引の期限の都合で取り付け前にセットアップ済みにしといてくれて、取り付けする時間だけ待ってた。

601 ：７７４ＲＲ：2008/10/07(火) 15:16:36 ID:O26lLCZV

そういやこないだ間違い電話が留守録に入ってたなぁ
修理終わりましたので都合の良い日にお越し下さいって…

602 ：７７４ＲＲ：2008/10/07(火) 16:16:56 ID:MzFJOKfd

二輪ETCって未だオフラインセットアップなんだね。

603 ：７７４ＲＲ：2008/10/07(火) 16:29:17 ID:0Udg3rVs

>>588
2りんかんは輸入車だと断られる事があるよ。
BMWみたいなメジャーなブランドだと知らんけど、トラは断られたorz

604 ：７７４ＲＲ：2008/10/07(火) 16:59:28 ID:ibO6kX5t

BMWは電力管理が細かくて消費電力を漏電と間違う仕様だから
ディラーでしかできないって妹が言ってた

605 ：７７４ＲＲ：2008/10/07(火) 19:20:26 ID:YEctvKVJ

その妹はわしが頂く

606 ：７７４ＲＲ：2008/10/07(火) 19:25:24 ID:oBW6zMg+

>>604
妹さんに詳しく聞きたいことがあるのだけれど、電話番号教えてくれんかね。

607 ：７７４ＲＲ：2008/10/07(火) 19:26:53 ID:kabnY1g1

>>595
注文してからETCが来るのに４週間まったオイラがいます

バイクはETCきてから持っていったけど

608 ：７７４ＲＲ：2008/10/07(火) 19:34:41 ID:EszG6hSU

俺も取り付けのときだけ持っていったな
まあ俺の時も２週間くらいかかったしそんなもんじゃね

609 ：７７４ＲＲ：2008/10/07(火) 22:22:01 ID:l4QuGMuV

>>587 のリンク先を見ると、両方とも 10/14 までってことは、それ以降に新型出るのかな？

610 ：７７４ＲＲ：2008/10/07(火) 22:57:38 ID:OxUhDTXD

>>604
今の1200系は漏電と間違うと電力をカットしちゃうんだよね。
だからリレーとか付けても駄目だって
昔のR259なら大丈夫だ。ヒューズボックスから持ってきてたよ。
モニター器を外す時に確認した。
…ってバイクに詳しい先輩に聞いた話

611 ：７７４ＲＲ：2008/10/07(火) 23:15:34 ID:oaMkDj5T

俺の知ってるビーマーは、シガソケから普通に電源取り出してたぞ

612 ：７７４ＲＲ：2008/10/07(火) 23:50:07 ID:Dzs1Ewoz

それって自主運用じゃ…

613 ：７７４ＲＲ：2008/10/08(水) 00:30:22 ID:26fTOe6x

>>587のリンク先見たんだけど、
２りんかんのとくとくキャンペーン使おうと思って三井住友のカード申し込んだ俺絶望だ・・・
ただ単にいらないカードが増えるだけじゃないか。。。

614 ：７７４ＲＲ：2008/10/08(水) 01:31:06 ID:fZQEPAsh

確か24回払いできれば何でもいいはず

615 ：７７４ＲＲ：2008/10/08(水) 01:50:25 ID:thB70tB5

>>614
とくとくキャンペーンが終了したからじゃね？
本体8800円は魅力的だったな。

616 ：613：2008/10/08(水) 01:53:24 ID:26fTOe6x

>>615の通りだす。
こうなりゃ新型が発売されたら一番に予約してやる！！！

617 ：７７４ＲＲ：2008/10/08(水) 04:12:50 ID:SI+Gk848

>>611-612の関連で。
電源ラインをいじるのは別に構わないのかなぁ。
高速に乗らない時は電源をカットできるようにスイッチを付けたいんだけど。

618 ：７７４ＲＲ：2008/10/08(水) 06:44:53 ID:TFBkYBiz

>>617
某DSで働いてる姉貴に聞いたら、店としては車種別に定められてる指定の場所にしか取り付けできないけれど、
納車後に取り付け位置や取り回しを変更するのは「お客様の自己責任で」お好きにどうぞって言われたよ

619 ：７７４ＲＲ：2008/10/08(水) 06:52:55 ID:4ZJGYYrS

>>618
もっと詳しく聞きたいので姉貴の電話ばｎ

620 ：７７４ＲＲ：2008/10/08(水) 07:46:24 ID:oFKXL/XR

今はもう総額の100円残しで払って、24ヵ月後に100円って所ないの？
自社ローン？だと初めに全額払って24ヵ月後に100円を処理してくれるので、実質は一括。
余計なカード作る必要ない。

ETCを取り扱ってるバイク屋などはこのパターンだったよね（オレはそうだった）。

621 ：７７４ＲＲ：2008/10/08(水) 17:40:40 ID:a5r5xTT1

>>620
この間申し込んだときはオリコのショッピングローン(6回払いだったかな？)を
利用する形式だったので、特にカードは作らなかったよ。

622 ：７７４ＲＲ：2008/10/08(水) 17:58:33 ID:CQlpf3Hi

>>620
24回払いで契約しても前倒しで払えば、1回で済む

623 ：７７４ＲＲ：2008/10/08(水) 18:13:08 ID:mIssFqXN

助成制度は終了する。

http://www.go-etc.jp/jyosei/jyosei.html
予定台数に達しますので、10月14日(火）17:00の受付分をもって終了します。

624 ：７７４ＲＲ：2008/10/08(水) 18:17:03 ID:eQeFEEdh

>>623
嘘クセーよな、その予定台数に達したってのがw

625 ：７７４ＲＲ：2008/10/08(水) 18:22:48 ID:CQlpf3Hi

>>623
新型でるから、在庫整理でしょ

626 ：７７４ＲＲ：2008/10/08(水) 18:40:49 ID:TFBkYBiz

でもま、必要な人は既にだいたい装着完了してるだろうし、
キャンペーンの目的がある程度達成できたから終了ってことなんじゃないの？

627 ：７７４ＲＲ：2008/10/08(水) 20:35:32 ID:fZQEPAsh

セパレートでも別にいい人にとっては新型も意味ないしな
さっさと付けちゃうが吉

628 ：７７４ＲＲ：2008/10/08(水) 22:25:15 ID:goFSrgN/

俺の時もそうだったけど、数ヵ月後にまたキャンペーン開始だった。
どうせ今回もそうだよ。

629 ：７７４ＲＲ：2008/10/08(水) 23:34:23 ID:dIRcguOQ

>>620
「2年以上」は、使ってねということ。で一旦終わり。

「２回以上」は、支払回数だけを言っている。

というわけで、「２年以上使うつもりです」という理解をすることだけで
、「２年以上」の条件はクリア。

「２回以上」は、ETCカードの親カードで、2回の均等払いにしました。
今年の7月購入で、9月と10月の引き落としで完了。
当然分割手数料もなしでした。

630 ：７７４ＲＲ：2008/10/08(水) 23:44:45 ID:jFGMaKZr

>>628
だね。
毎年やってる閉店セールみたいなもんでしょ。＞締め切り。

631 ：７７４ＲＲ：2008/10/09(木) 09:36:03 ID:bLWbSkaS

>>624
そうか？
俺の周り（8台）はそれぞれ全員１台は搭載してるし
バイク屋ツーリングでも
大型全般や400ccのロード系は搭載してたから
余裕で越してたかと思ったよ

知る限りでは助成金制度対象での取り付けはしてないけどサ

632 ：７７４ＲＲ：2008/10/09(木) 11:15:21 ID:5ge/aBgN

>>625
セパレートの新型期待
でもそんな形式登録されてない・・orz

633 ：７７４ＲＲ：2008/10/09(木) 19:56:06 ID:JK4fwhSE

>>632
JRM-11に何か不満があるか?

634 ：７７４ＲＲ：2008/10/09(木) 20:28:31 ID:7CJ+wAq1

DIY取り付け認めるなら何でもいいよ。

635 ：７７４ＲＲ：2008/10/09(木) 22:15:52 ID:fKiXO9/E

個人での取り付け認めないとか、い～かげん独占禁止法とかで注意されんのかなあ

636 ：７７４ＲＲ：2008/10/09(木) 22:33:18 ID:7ho3OFr8

>>635
四輪の一体型なんて、シガーソケット対応にして複数車両で使い回してる人が結構いるのにねえ。
何で二輪だけに厳しいんだか。

637 ：７７４ＲＲ：2008/10/09(木) 23:10:31 ID:bmSTLra5

>>635
何がどう「独占禁止法」に抵触するのか教えてほしい。

638 ：７７４ＲＲ：2008/10/09(木) 23:35:24 ID:LaCHZRVI

４輪はDIY：OKで、２輪はDIY：NGってのは、２輪だからDIYを認めないとする
妥当な理由が無ければ、公正な取引が確保されているとは言い難いっしょ。
だとしたら独禁法に抵触するかもしれないよ。

639 ：７７４ＲＲ：2008/10/09(木) 23:56:56 ID:z2VZOhDn

２輪だからDIYを認めないとする妥当な理由はあったよ
何かは忘れた
ｱﾝﾃﾅの角度で誤動作防止がどうのこうのというのだった気がした

640 ：７７４ＲＲ：2008/10/09(木) 23:59:51 ID:bmSTLra5

>>638
独占禁止法の「どの部分に」「どういう風に」抵触するのか教えてほしい。

641 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 00:02:38 ID:zpL/4S3B

>>639
忘れたって…。
アンテナ設置角度で誤動作するのは４輪DIYでもありえることだよね？

642 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 00:03:49 ID:QcAv+U0Y

取り付け不備による脱落の恐れじゃなかったか？

643 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 00:05:36 ID:cpuuRqiz

取り付けたって両面テープやん

644 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 00:11:59 ID:OiCYrceU

ゲートのバーが短くなった今じゃDIY不可の大義名分はないわな

645 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 00:13:10 ID:e20Q1Zv8

独占禁止法は（1）私的独占、（2）不当な取引制限、（3）不公正な取引方法を禁止している

2輪用に限ってセットアップと取り付けをしないと販売しない（させない？）のは２、３に定食するんじゃね？

っていうか、ID:bmSTLra5の粘着気質がきもい

646 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 00:19:19 ID:94/ZF8iV

>>641
2輪の場合、ｹﾞｰﾄが開かないと怪我の危険がある
あと車よりｱﾝﾃﾅ角度がｼﾋﾞｱだったはずと中の人が言っていた
実際の角度の範囲は知らんけど
ETC取付店になるにはｱﾝﾃﾅが電波を受信するか確認する為の機材を購入しなければならない条件があるくらいだぜ

そういや去年ETCを付けた時、ETC取付店になる為に金かかるから大変とﾊﾞｲｸ屋もぼやいていたな

647 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 00:28:45 ID:N42er9zp

>>646
自主運の人が角度をきちんと測って取り付けているとは思えん。

648 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 00:29:04 ID:Iun/0fmC

結局バイク買い換えたらDIYで付け換えるから買う時だけなんだよな。
意味ナサス
その機材とやらも利権の香りがする。

649 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 00:31:33 ID:cpuuRqiz

正しくは機材の購入とその機材を使用する為の研修を受けるのが条件
その研修がけっこうめんどくさいと聞いた

650 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 00:43:33 ID:94/ZF8iV

>>647
自主運の人のETCと2輪用ETCは別物ですぜ
文句は分かるが違法行為を行わないのがここ
気に入らなければ自主運ｽﾚに行けば

651 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 00:49:09 ID:sY/0/u0h

機材と研修とその運営から利権の臭いがする。

652 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 00:49:57 ID:UjwaLjK4

>>647
それは違うよ
やや強引に四輪用を流用するんだから角度や防水には気を使ってる

で四輪用を自主運用する事自体は「違法行為」ではないんだよ
普通車に軽登録ETC付けて料金誤魔化すのは違法だけどね
自動二輪に軽自動車用を装着して使用すること自体は「違法」ではないです

653 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 00:50:11 ID:e20Q1Zv8

>>650
自主運やDIY取り付けが、何の法律の「どの部分に」「どういう風に」違法行為なのか教えてほしい。

654 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 01:08:58 ID:94/ZF8iV

>>653
ETCの自主運は規約違反と概出だよ
自主運せず決まりを守る人、違法行為を行わない人は自主運しない
違法という言葉をずいぶん気にするね
自主運してるヤツの反応と同じ杉ｗ

655 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 01:13:55 ID:e20Q1Zv8

規約と法律の違いもわからない馬鹿に何言っても無駄か

656 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 07:31:09 ID:Xyew14Cs

元自主運⇒正規品乗り換えたけど、どちらでも普通に使えれば問題ないべ
違法うんぬん言ってる輩に迷惑等掛けてない訳で言われる筋合いは無い
普段生活の中で違法行為目にしてもシカトしてる癖にな

657 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 07:58:44 ID:D4e+duIk

>>646-656
はい、ここで>>1をもう一度読んでから自主運スレで続きをお願いしますね！

> 1 名前：７７４ＲＲ [sage] 投稿日：2008/09/07(日) 19:23:13 ID:02q7okWO BE:1521909195-PLT(18490)
> バイク用ETC全般の話題を扱うスレです。
> ただし自主運用についてはこちらのスレへ。
>
> 【正規スレは】ETC自主運用スレ【荒らすな】
> http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1213014917/l50
>

658 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 08:12:13 ID:N42er9zp

違法、違法っていう人は法定速度を常に遵守しているのか？

って極論がでる希ガス

659 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 08:35:41 ID:NeN9iPYH

スレ２つに分かれてるんだし、別にこっちでまで自主運の話しなくていいよ
現状、正規品は取扱店での取り付けしか認められてないんだからそれが嫌なら自主運すればいいんじゃね？

660 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 08:38:35 ID:/Z1eC1Zj

それは論点のすり替えという。

661 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 09:48:37 ID:Vm/gccJL

ここで話題になってるのは
例として
「自主運が正常に機能してるから正規品のＤＩＹも問題なんじゃないか？」
といいたいだけで
自主運を肯定しているわけではない

正規品を出来ればＤＩＹしたいので参考にはなるよ

662 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 09:51:56 ID:Vm/gccJL

訂正
「自主運が正常に機能してるから正規品のＤＩＹも問題ないんじゃないか？」
でした

663 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 11:07:35 ID:LdHlL7MS

公式に認めてしまうと、
取り付け不備を原因とする事故が起きるなどしてアホが訴訟した場合、
「ユーザー取り付けを認めたHIDO側の責任」に言及される可能性があるからじゃないか？

664 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 11:40:24 ID:jPIXIuwf

論争の流れぶった切るけど、新型出て、ＥＴＣ本体が安くなったとしても、キャンペーンは
旧型の在庫がある程度はけないと再開しないよね？
今つけちゃうかそれともキャンペーン再開するまで待ったらもっと安くなるのかねえ

665 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 12:12:37 ID:2/2IWt1V

旧型も併売するだろ
形が違うタイプだし
てか一体型一択になったらやだ

666 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 12:15:18 ID:0PY8GZdf

同感

旧型・新型じゃなくて分離型・一体型として併売して欲しい

667 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 14:45:09 ID:WEa3ehTo

>>633
音声Bluetooth案内

668 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 18:38:24 ID:DXb59cp0

キャンペーンは14日までだから
ナプスで分離型申し込んできたよ。
取付け作業、土日祭日は11月初旬まで予約で埋まってた。

669 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 19:15:43 ID:tE3D8VmF

>>646
> あと車よりｱﾝﾃﾅ角度がｼﾋﾞｱだったはず

じゃぁクルマの使えば良いじゃん、って話にならないか？

670 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 19:52:56 ID:QCV8vem8

まあもっともらしい理由をつけても>>663が答えだろうな
これは政府とかじゃなくて何でもクレームつけたがるバカに文句言うべき

671 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 20:09:50 ID:ZIkgxtgI

訴えられても正当性があれば困る事は無いでしょ。
いつの間にか自主運の話に変わってるけど、DIYを認めるかどうかについては
自主運か正規かの問題じゃないんだけどな。論点ずれてるよ。

672 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 20:11:14 ID:dY1SKHpf

それって四輪のETCにも言える事じゃないの？

673 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 20:18:16 ID:/epB3S9L

色々な人が居る以上、何らかの規制があるのは仕方ないでしょ。
常識的な人も居れば、非常識な人も居る。

「一般的に考えて大丈夫だろ」だったら殆どの法律は不要になる。

674 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 20:32:17 ID:m8S84DAZ

そういうところだけ性悪説なんだな。
普通の犯罪は性善説の癖に。
単に儲けるために都合のいいこと言ってるだけだろ。

675 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 20:58:46 ID:D4r4RnDE

>>669
二輪の方が姿勢変化は大きいかもしれないから

って思ったけど、むしろラフな取り付けでOKじゃないとダメじゃんと思った

676 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 21:01:14 ID:7lzcVJQd

理由なんて後付けなんだから深く突っ込んだらダメだろ

677 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 21:01:23 ID:D4r4RnDE

>>672
こないだ実家の車に首都高キャンペーンでETC付けたんだけど
登録済みの機械が送られてきただけ
あとはリストに載ってるとこでもどこでも行って付けろって状態だった

678 ：お：2008/10/10(金) 21:26:58 ID:J21ccZ5O

　今日横浜新道藤塚ＩＣを通ったら一番右のＥＴＣ専レーンが事故でつぶれていた。
多分追突なんだろうけれど救急車と消防車（レスキュー？）がいた。
「どんだけぇ～」　やはり何度も言われているけれどエラー時にバーで強制停車は
どう見ても危険すぎるよな。

679 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 21:40:09 ID:QCV8vem8

あれってエラーになったらバックしなきゃならないの？　混んでる時は明らかに無理だよね
押して進めっていうならばーいらないじゃんね
いつも疑問なんだけど

680 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 21:42:42 ID:7lzcVJQd

エラーになったら止まって開けてもらうのが正しいんじゃないの
そのための20キロ以下だろ
みんな20キロ以下で走ってるはずだからぶつかることは想定していない

681 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 21:52:13 ID:3Z9lQufx

お前ら、意見少なすぎ。
二輪に関するのが41件しかないじゃねえか。
せっかくのチャンスだったんだから、もっとがんがん送ればよかったのに。

ttp://www.ribenzoushin.jp/kekka/index.php

682 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 21:59:30 ID:e5tYkMFB

いや、俺おくったぜ。
ホントに41件なのか？
操作されてんじゃね？

683 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 22:17:26 ID:9zl+PL33

俺もバッテリーレスの2輪車に救済策が無いのは憲法に反するので、救済しろ。って送ったな。（4件）に含まれるのか？
↓
見解
2輪車にも適用されます。

まじめに答える気無いですね。ｏｒｚ

684 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 22:33:04 ID:DlU6hPsf

>>679
バックなんかしたら後続車にひかれるから駄目。
止まってるのも危険だから駄目。
正解は、バーの横をすり抜けて安全な場所まで行ってから道路公団に連絡する。

685 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 22:36:25 ID:e5tYkMFB

>>684
前走車が詰まったら、すり抜けなんてできないぞ？
車間多めで走ってて、詰まったら隣りの車線に退避が関の山か。

686 ：お○り○きの電☆屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2008/10/10(金) 22:39:01 ID:J21ccZ5O

↑バイクの場合な。　クルマの時は停車して係員を待つ。

だから路側表示器のエラーメッセージは
「４輪停車２輪通過」なのだ。
一時期此を「自主運規制か！？」と誤解して物議をかましたんだよ。

687 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 22:39:26 ID:3fW1F6fX

ETCレーン全部にオービス付けりゃいいのにと思う今日この頃

688 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 22:42:02 ID:79Xn8yrd

>>687
それはホントに思うな
バイクは当然、車でも恐怖を感じる時がある

トラックなんぞノーブレーキで突っ込んでくるからな（関西）

689 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 22:43:19 ID:e5tYkMFB

>>686
ここバイク板…

690 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 23:20:51 ID:T+kMhFJ/

3マソも４マソも出して付けてる人に驚き。
キャンペーン組の俺はラッキーかな

691 ：７７４ＲＲ：2008/10/10(金) 23:50:43 ID:fTkiSYTh

>>668
いくらかかりました？

692 ：７７４ＲＲ：2008/10/11(土) 00:06:44 ID:qnyLjjxc

　おまえらＮＨＫ教育、エロいのやってるぞ！ｗ

693 ：７７４ＲＲ：2008/10/11(土) 00:08:44 ID:NFLwZg5z

>>692
エロイか？

694 ：７７４ＲＲ：2008/10/11(土) 00:16:32 ID:w6KWo5wC

絶望した。
>>692
に絶望した！！

695 ：７７４ＲＲ：2008/10/11(土) 00:24:19 ID:v2Nzfpr1

むしろテレ東のがエロかったぞ
と思ったら着替えシーン　ｋｔｋｒ

696 ：７７４ＲＲ：2008/10/11(土) 00:34:05 ID:CsPo/1zL

　オナニーシーンきたこれ。

697 ：７７４ＲＲ：2008/10/11(土) 00:38:58 ID:U72yPH+5

新型ETCと一部の部品共用で分離型が安くなることを祈る・・・

698 ：７７４ＲＲ：2008/10/11(土) 01:14:03 ID:rct69yKB

>>681
送ったぞ。
大都市近郊区間もどうにかせい、と。

699 ：７７４ＲＲ：2008/10/11(土) 01:21:59 ID:5ppN0pFE

いっそ、補助金内の金額にしておけば、実質タダで、無駄にいっぱいつけるからウマー
ってかんじで薄利多売にすればいいんではないか？

700 ：７７４ＲＲ：2008/10/11(土) 02:25:02 ID:P/td06tl

ETCってなんかJASRACやB-CASみたい。
JASRACやB-CASは公取委が動き出したそうだけどETCもメス入らないかな。