初心者のための原付購入相談スレ7

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1774RR
原付購入しようと思うけどよくわからん!という人のための相談スレです。 
原付に関しての質問なら多少はおk。 
このスレはage進行推奨です。 

原付(50cc未満)以外の購入相談はこちらへ 
初心者の為の購入車種相談スレッド Vol.86 
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1155624619/ 
※これはスレ立て時点の最新スレです。回転が早く既に埋まってる可能性もあるので注意。 

質問者へのお願い 
質問の前にとりあえずWikiと>>2-4のテンプレを一通り読むように。 
購入相談者は 必 ず 以下のテンプレを使用してください。 

【購入資金】※乗り出し価格(テンプレに掲載した諸費用込みで) 
【用途】 
【1日、又は1回の走行距離】 ※通勤・通学の場合の距離です 
【所持免許】 
【身長体重】 
【候補の原付】 
【その他】

原付初心者のための購入相談スレWiki 
http://www3.atwiki.jp/gentsuki/pages/73.html 
原付についてわからない方は↑を参照。 車種紹介やスレで既出の事項をまとめています。 
中古を購入したい方も目を通しておいて下さい。
2774RR:2006/09/24(日) 14:29:36 ID:ZFReTHRl
車両本体価格以外に必要な費用- 

■自賠責保険 
 ・1年:7,580円 2年:10,140円 3年:12,650円 4年:15,100円 5年:17,510円 

■任意保険 (参考価格:新規 対人無制限、対物500万円、搭乗者傷害500万円) 
 125cc以下    年払い  月払い 
 全年齢担保  50600円  4430円 
 21歳以上担保 28870円  2530円 
 ※あくまで参考価格、保険会社、条件により価格は変わる。 
 ※もし家族(別居可)が車の任意保険に入っていればファミリーバイク特約がオススメ 
 詳しくは→で。http://autos.goo.ne.jp/insurance/basic14.html 

■諸経費 
 登録代行手数料 5000円 
 納車整備手数料 7000円 
 ※バイク屋、自分自身で行うなどによって異なる。 

■税金 
 軽自動車税 1,000円 

■ヘルメット 
 予算と相談するしかないと思われる。2万円程度のものを推奨。
3774RR:2006/09/24(日) 14:30:14 ID:ZFReTHRl
原付の基本について 

■原付のタイプ 
【AT】とはクラッチを使用しない二輪車で足を揃えて乗るスクーターが主です。 
 例外としてカブのように手動変速機を有し、足のペダル操作又はグリップの操作があるもの、ストリートマジックのような跨るタイプもあります。 
【MT】とは手でクラッチ操作を行い変速機を操作する二輪車で、跨るタイプが基本です。 
 種類としてレーサーレプリカ、ネイキッド、アメリカン、オフロード、ストリート等が存在します。 
 原付の場合、基本的にスクーターに比べて高価です。 

■新車 
初期費用は高いが維持費は安い。 
当たり外れも殆ど無いので基本的にこのスレでは新車オススメ。 
■中古車 
前オーナーの乗り方により個体差が激しいので最低現車確認しないと判別不可。正直質問されても困ります。 
各部の寿命が減ってるので手間も維持費も確実に新車以上のためオススメしない。 
■オークションでの購入 
安いが中古よりも遥かに危険度高し。なんせ売り手も素人(中には業者も混じっているが)。 
バクチしたくなければ相場も状態も判別できない初心者は絶対に買おうとしないこと。 
中古車、オクについて詳しくは→で。http://www3.atwiki.jp/gentsuki/pages/78.html 
4774RR:2006/09/24(日) 14:31:49 ID:ZFReTHRl
以下関連スレ 

■ 初心者の為の購入車種相談スレッド:原付以外の購入相談はこちらへ 
http://find.2ch.net/index.php?STR=%BD%E9%BF%B4%BC%D4%A4%CE%B0%D9%A4%CE%B9%D8%C6%FE%BC%D6%BC%EF%C1%EA%C3%CC%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch 
■初心者のためのよろず質問スレッド:原付に限らない質問ではこちらへ 
http://find.2ch.net/index.php?STR=%BD%E9%BF%B4%BC%D4%A4%CE%A4%BF%A4%E1%A4%CE%A4%E8%A4%ED%A4%BA%BC%C1%CC%E4%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch 
■ ● 50cc エンジンのある生活 ● 原付をマターリ楽しく41:原付総合&雑談スレもあります 
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1156145934/ 
■皆のおすすめ中古原付ってどんなの? :中古車板にはこんなスレもあります 
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1104437644/ 

前スレ
原付初心者のための購入相談スレ6 
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1156899008/l50
原付初心者のための購入相談スレ5 
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1154480646/ 
過去スレ 
原付スクーター購入相談スレ 
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1144969801/ 
初心者のための原付購入相談スレ2 
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1147244127/ 
原付初心者のための購入相談スレ3 
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1149346783/ 
原付初心者のための購入相談スレ4 
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1152093698/ 
5774RR:2006/09/24(日) 14:32:24 ID:ZFReTHRl
ガイドラインの天麩羅は以上です。 
天麩羅提供者の方有難うございます。 

流れが速めなので早期に立てましたが、前スレが埋まってから使いましょう〜(・ω・)ノシ 
6774RR:2006/09/24(日) 14:37:47 ID:rB5rrkcm
>>1の一部修正

原付(50cc未満)以外の購入相談はこちらへ
■初心者の為の購入車種相談スレッド Vol.88■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1158933654/
※これはスレ立て時点の最新スレです。回転が早く既に埋まってる可能性もあるので注意。 
7774RR:2006/09/24(日) 14:38:18 ID:rB5rrkcm
ということで
>>1
乙でした。ありがとー
8774RR:2006/09/24(日) 14:44:05 ID:QWN6HyyT
【購入資金】25万
【用途】通学(片道3キロほとんど坂道)、バイト通勤片道5キロ、1ヶ月に1度実家まで(片道100キロ)
【燃費と加速、どっちを取るか】どちらかという燃費
【身長体重】170/55
【候補の原付】SmartDioZ4 JOG ZR
【その他】他にスクーターでいいのがあればお願いします。

まず2ストか4ストで迷っています。。
そんなに違うのでしょうか?
9774RR:2006/09/24(日) 14:56:04 ID:rB5rrkcm
>前スレ999
ごめん、自分で1000ゲトーしちまったm(_~_)m

>>8
原付の法定速度は30km/hですから加速感なんかは・・・
というのはおいといてw

違いについては
ttp://www3.atwiki.jp/gentsuki/pages/71.html
を見てもらうことにして
2stの方がエンジンオイルは補充で済むので
廃油処理を考えずに済みますが、
弄りたおすのでなければ4ストでいいと思います。
特に主用途を考えると候補からはZ4を勧めておきます。

毎月往復200kmの走行があるなら小型限定免許を取得し
アドレスV125を購入するのも手だと思います。
10774RR:2006/09/24(日) 14:56:35 ID:QJHAzXbF
>>8
>通学(片道3キロほとんど坂道)、>どちらかという燃費

登坂能力が欲しければ2ストだが総合的に考えてSmartDioZ4を薦める
11774RR:2006/09/24(日) 14:58:25 ID:K36nbp3G
>>8
リモコンZR乗ってるけど燃費わりーぞ。
大人しく株かDioでも買っておけ。
100キロ連続で走るとベルト溶けるぞ。
12774RR:2006/09/24(日) 15:07:16 ID:aOtKN8Zc
>>9
( ´ ・ ω ・ ` )
13774RR:2006/09/24(日) 15:17:54 ID:ZFReTHRl
>>12
カワイソス。・゚・(ノ∀`)・゚・。

このスレで1000取れば、彼女ができるって…
148:2006/09/24(日) 15:21:54 ID:QWN6HyyT
やっぱりZ4のほうがいいんですね。
一応Z4購入の方向でいかさせていただきます。
意見ありがとうございました。
15774RR:2006/09/24(日) 15:25:20 ID:ufHiOX63
【購入資金】20万前後
【用途】通勤、買いもの、いずれ普通2輪を取るための練習用
【燃費と加速、どっちを取るか】練習に適したものなら
【身長体重】167、54
【候補の原付】エイプ
【その他】 1年後くらいに普通2輪を取るつもりなので、中古でもいいのかなと思ってます。

16774RR:2006/09/24(日) 16:19:34 ID:aOtKN8Zc
>>15
今普通二輪免許を取って、原二に乗るのもいいと思いますが。

それがダメなら中古エイプもいいんでは
17774RR:2006/09/24(日) 16:52:35 ID:EzI7AZfg
>>15
エイプの問題点は積載量の問題で買い物には使いづらい点か。
たとえ新車であっても売値は二束三文になってしまうので、
乗るのが一年だけならわざわざ新車買う必要は無いかと。
ただ、普通二輪乗ってても原付はしょっちゅう使うよ?
片道10km程度なら原付のがはるかに便利だから。
18774RR:2006/09/24(日) 18:25:59 ID:98eWuPIU
>>16
つ 金
19774RR:2006/09/24(日) 18:43:06 ID:JyIbyPrf
>>15
練習には適してないけど、自動二輪持った後も下駄やお買い物に大活躍ということで
カブタイプか跨り系かはお好みで、ビジバイ系。
APE好きならベンリィ50SとかYB-1Fourどうですか。荷台付けてBOX設置も可能。
素のままでもロングシートの後部にサドルバッグが置けます。
余談ですが、YB-1Fourやベンリィ50Sの荷台はハイキックしにくい位置にあって非常に羨ましかったです。
(以前CD50に乗っていたもので)
20774RR:2006/09/24(日) 21:39:48 ID:kjUhpxKp
>>8
羽付スクーターは買わない。羽なんか無駄なだけ。
グリップヒーター、前カゴ、リアキャリアに箱、シールド。
つうことで、JOG Z2

とりあえずこれからは乗れなくなるから2スト。
21774RR:2006/09/24(日) 21:41:50 ID:kjUhpxKp
>>15
練習のために買うのは無駄。その金で早く教習所行ったほうが良い。
22774RR:2006/09/24(日) 21:56:09 ID:yeGjidCw
前スレのオフタカタ
どうもです
23774RR:2006/09/24(日) 23:31:29 ID:qcvHrGlJ
購入資金】20万前後
【用途】通学(片道5キロ、坂多い) バイト(片道10キロ)、あとは遊びでです
【燃費と加速、どっちを取るか】どっちも欲しいけど、どちらかというと加速で;;
【身長体重】172/602
【候補の原付】リモコンJOGZR、ZZ
【その他】 できるだけ車の流れに乗りたいです。
24774RR:2006/09/24(日) 23:40:59 ID:hRLD3VH+ BE:430005839-2BP(0)
20万前後出す余裕があるならば自動普通二輪の取得を優先した方が
後々得ですぜ。
教習所に寄って値段が違うと思うけど教習代金10万としても
残り10万で80や125の程度の良いバイクを手に入れる事も可能なんだし。

25774RR:2006/09/24(日) 23:49:10 ID:LOShSXkm
>>23
坂が多いと原付では車の流れに乗ることは無理かもしれん。
登りになった途端に煽られまくりという一番恐ろしい事態も(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
どうせ乗れないなら、ということで静かで燃費のいいSmartDioZ4なんてどうかな。
26774RR:2006/09/24(日) 23:53:14 ID:rB5rrkcm
>>23
602kgもの体重じゃ原付がかわいそうな罠
というのは冗談で

候補からでいえばどちらでもいいかと思いますが、
それ系の候補を考えているというのは後々弄るためですか?
弄るつもりであればZRの方をお勧めしておきます。

原付相談なわけですが
20万の予算で加速を希望し車の流れに乗りたいのであれば
小型限定でも取得しt(ry
2723:2006/09/24(日) 23:59:15 ID:qcvHrGlJ
やっぱり小型免許でしょうか><
体重は60キロです。間違えました。すみません;
SmartDioZ4は4ストですよね??なんか4ストは坂道でどうたらこうたらって誰かが言ってたので…
すみません、自分は初心者でまったくわからなくて…
一応改造とかはしない予定です><

28774RR:2006/09/25(月) 00:05:19 ID:vAcYGdWS
>>27
原付に限ると、2stスクーターでも上り坂になると失速して流れに乗れなくなることがあるわけ。
(流れの速さとか坂の勾配による)
そういうとき、下手にそれまで流れの中にいると危険な状態になることがある。
だったら、いっそのこと流れに乗るのは諦めて燃費と乗り心地のいいやつにするつてのはどうだい? てこと。

ま、免許取得費用があれば小型限定でいいから免許取得して125スクにでも乗るのが最適だ。
29774RR:2006/09/25(月) 00:10:40 ID:c+zYK5Mr
>>27
>>8氏と似たような相談に見えるのですが
私は>>9でZ4を勧めています。
よほど坂道が急であるとか距離が長い坂であるとかでなければ
特に気にしなくてもよろしいかと思います。

ここは原付購入相談なので50ccから回答すべきでしょうが、
貴方の予算や希望をかなえるのであれば50cc超125cc以下の方が
よさそうに思えたものですから。
3023:2006/09/25(月) 00:52:16 ID:6XS8K4SV
なるほど!すごい参考になりました。適格に回答ありがとうございました。
31774RR:2006/09/25(月) 01:27:16 ID:ythIaSHH
アドレス125をすすめます。坂道つよいよ、燃費もいいし
原付二種なので免許が先ですかね
3223:2006/09/25(月) 01:40:53 ID:6XS8K4SV
スレ違いですが、普通二輪小型限定は7万円でとれるみたいです。自分は学生なので、アドレスは18万円だったし、スマDioZ4もそれくらいの値段だし、車の流れにのるという点では2種のほうがぜんぜんいいですよね;
本当にありがとうです。
33774RR:2006/09/25(月) 01:47:45 ID:ce1mSCUv
>>32
原付二種ってのは二段階右折必要ないしバイクの中で一番速度違反で捕まりにくい存在だかんね。
維持費も原付とほぼ同じ。日本の都市部だと実用面で最も優れた乗り物かもしれん。

ちなみに安くて良い二種スクだよ。アドレスV125は。
原付サイズで速くて小回り利いてさらに燃費が良い。
V100や110もあるんで間違えないように。こっちは絶版車。
34774RR:2006/09/25(月) 01:49:35 ID:1RRHO6/e
TOMOSを買ったんですけど、サブタンク?にはガソリン入れる時に自動的に入るんですか?それとも切り替えみたいなのが必要ですか?
35774RR:2006/09/25(月) 05:32:30 ID:OXsZLtBy
一度、抹消している原付の名義変更をしたいのですが市役所にいけばいいのですか?
あと名義人は本人ではないのですが手続きに必要なモノを教えてもらえませんか?
36774RR:2006/09/25(月) 09:34:07 ID:X2mqj1VU
>>35
その言葉をそっくりそのまま役場へTELするがよろし。

ここよりも早く確実に正しい答えが導き出されるであろう。
37774RR:2006/09/25(月) 10:58:38 ID:17Levfk8
【購入資金】20万程度で
【用途】通学、買い物 〜10km圏内
【燃費と加速、どっちを取るか】燃費
【取得免許】普通免許
【身長体重】166/50
【候補の原付】クレアスクーピー、ビーノ
【その他】メットイン?の収納力が高いほうがいいなぁ
38774RR:2006/09/25(月) 11:41:54 ID:yJRP50V+
>>37
スクーピーとビーノではメットインの収容に大差なし。
形等の好みで決めてください。
39774RR:2006/09/25(月) 17:43:42 ID:5HXwzEpn
原付を買ったんですが、販売証明書の原動機の形式・形式認定番号の欄が空白でした。
このままでも登録できるんでしょうか?

役所で登録・ナンバー交付してもらった後にコンビニで自賠責加入すればいいんでしょうか?
40774RR:2006/09/25(月) 17:45:37 ID:5R5VGNSo
>>39
そのままで登録できる。
自賠責加入はそれでOK。
41774RR:2006/09/25(月) 17:49:38 ID:5HXwzEpn
>>40
ありがとうございます。10年ぶりの原付登録でドキドキしてました。

天婦羅のwikiが404・・・・・
42774RR:2006/09/25(月) 17:54:50 ID:5HXwzEpn
何度もすみません、納税義務者の、所有者が自分ですが
主たる使用者が家内の場合は使用者の欄に家内の名前を記入するのでしょうか?
それとも、家内であれば所有者に自分の名前を書くだけでもいいのでしょうか?
43774RR:2006/09/25(月) 17:58:25 ID:Op9cveFl
44774RR:2006/09/25(月) 18:03:17 ID:5HXwzEpn
>>43
ジョグは黒が一つしかないしレッツは2ページ目の黒の事かな?
ジョグはマフラーが錆びていたりホイールの一部にもサビが見受けられる
レッツはマフラーの錆とアンダーカバーの劣化によるシミのようなものが見受けられる。
これらは走行によるもので新車保管で起こるものではないから中古。値段は相応。
45774RR:2006/09/25(月) 18:06:44 ID:/gqkZzer
逆だろ。新車って書いてなければ中古なの。
46774RR:2006/09/25(月) 18:06:49 ID:5HXwzEpn
ごめん、リモコンジョグがあったね。
これもマフラー錆びてるし、フォークのボトムも腐食があるようで、アンダーカウルの継ぎ目が汚れてるようにも見える。
まあ値段も相応だね。

いずれにしても、この画像だけでは消耗部品がどの程度なのかとか
グリップが擦り減ってて前の人の手垢が刷り込まれてそうとかそういうのが判断できないから
現車確認したほうがいいよ。しないで買って自分で弄れるならともかくね。
47774RR:2006/09/25(月) 18:31:49 ID:5R5VGNSo
>>43
GooBikeは元々中古車メイン。「新車」と書いてなければ中古。
中古の値段は店の言い値。妥当かどうかは自分で現場に行き、納得のいくまで確かめるしかない。
48774RR:2006/09/25(月) 19:23:34 ID:SNrUBU6M
先生方に質問!くだらない内容ですがどうぞご勘弁を。
既にZ4で商談進めてるのですが、肝心の支払いが・・・
中古原付とはいえ学生には13万は大金です。
分割にしたいのですが普段使用してる「VISA」や「JCB」のカードって
使用できるのでしょうか?
4943:2006/09/25(月) 19:37:53 ID:Op9cveFl
みなさんありがとうございます
今からとりあえず見てきます
マフラーが錆びてたりするとやはり何か問題がでるんでしょうか?
買うときに気をつけることを教えていただければ幸いです
今から確かめに行くで
50774RR:2006/09/25(月) 19:43:14 ID:5R5VGNSo
>>48
先方と相談してくれ。

>>49
錆びていても穴が開いていなければ取り敢えず大丈夫。
マフラーは一番早く・しかも速く錆びる部分なので中古の場合しょうがない。
長い目で見ればそりゃあ錆びてない方が長く持つに決まっているが。
51774RR:2006/09/25(月) 19:56:06 ID:nZXbvw6n
>>48
車両購入でカードはまず無理ぽ
そのカードでキャッシングしてリボ払いすればよかろう
5249:2006/09/25(月) 19:57:05 ID:Op9cveFl
50
ありがとうございます
今とりあえず色々みてきます
53774RR:2006/09/25(月) 21:36:42 ID:c+zYK5Mr
>>42
通常所有者が納税義務者になるわけですが
使用者がいる場合は使用者が納税義務者となります。
ローンとかで所有権が留保される場合使用者欄に購入者が入りますね。

原付の場合ファミリーバイク特約なんかでも同居の家族は補償されますから
特に奥様が使用することが多くても貴方が所有者ということでよろしいかと思います。
現実に私のところはそうなってます。
54774RR:2006/09/25(月) 21:50:54 ID:w5GN9AaX
>>48
店による
55774RR:2006/09/25(月) 22:28:22 ID:5HXwzEpn
>>53
ありがとうございます。明日登録してきます。
同時に保険の事も助かります。これも手続きしておきます。
56774RR:2006/09/25(月) 22:57:27 ID:ce1mSCUv
何故か天麩羅のWikiのアドレスになんか余計な文字が入って見れなくなってるね。
正しくはhttp://www3.atwiki.jp/gentsuki/pages/73.html

「 」って何なんだ?
57774RR:2006/09/25(月) 23:18:21 ID:Op9cveFl
wikiみてもよくわからなかったんで教えてください
ファミリー特約は別居可とかいてありますが東京に住んでいる親と千葉に住んでいるバイク持ち主でファミリー特約に入ることはできるんでしょうか?
58774RR:2006/09/25(月) 23:55:12 ID:Ol8WnQV8
>>57
基本的にOKだと思うけど、そういう細かい部分は保険ごとに違う可能性がある
ファミバイ特約がない保険会社もあるくらいだしね
確実なところは親御さんが加入してる保険会社に問い合わせしてみないとわからない。
5957:2006/09/25(月) 23:57:41 ID:Op9cveFl
ありがとうございます
60774RR:2006/09/26(火) 00:02:14 ID:c+zYK5Mr
>>57
基本的にファミリーバイク特約に入るのは元になる自動車保険の加入者のみ
ですから、親の自動車保険の特約なら親に特約を追加してもらう必要があります。

で、保険会社によって異なることもありうるので
最終的には加入している保険会社に確認していただきたいのですが、

ファミリーバイク特約についての保険の適用範囲は
1.契約者(被保険者)
2.その配偶者
3.同居の親族
4.別居の未婚の子
あたりだと思います。

貴方の親が東京に住んでおり貴方は千葉に住んでおり原付を所有するとして
その親の自動車保険の特約で加入する場合
貴方が独身であればファミリーバイク特約の適用が受けられるとなります。
61774RR:2006/09/26(火) 14:13:43 ID:zVvC984I
ファミリバイク特約の件だけど、例えば家の原付を隣家の従姉妹にちょい貸しし
事故ったら免責事項にかかるの?
62774RR:2006/09/26(火) 14:23:27 ID:pcM+wMR/
>>61
おそらく>>60の適用範囲のとおりであれば免責でしょうね。
自賠責が車両につくものですので従姉妹が事故っても大丈夫でしょうが
ファミリーバイク特約は契約者やその家族といった人に対するものですから。

逆を言えばその従姉妹の親がファミリーバイク特約に加入していれば
そちらが適用されることになると思います。
確か他人から借りたものでも適用になったはずですから。

また、事故を起こしてファミリーバイク特約を使っても、
「事故」としてはカウントされないとか。
ですから、翌年の主契約の保険料には割増などの影響ないようですね。
63774RR:2006/09/26(火) 14:45:35 ID:zVvC984I
>>62
参考になりました。
先ず家の保険会社に確認して、駄目なら隣家の車の保険に
ファミリバイク特約を付けてもらいます。
家のは確か6千で対人対物無制限でしたから、
大した出費ではないですね。
64774RR:2006/09/26(火) 16:47:38 ID:23l9Ws0R
【購入資金】25万まで
【用途】 週末のスポーツをするための移動
【1日、又は1回の走行距離】 片道20キロ
【所持免許】 普通免許
【身長体重】 170センチ・55キロ
【候補の原付】 VOXかzoomer
【その他】 荷物が結構あります

スピードは求めてないのですが、移動が1時間はかかるので乗りやすさなども考慮したいです。
65774RR:2006/09/26(火) 17:10:28 ID:pRVjzxUH
>>64
荷物の量よりも一個一個の大きさで決めるといいと思う。

大きな荷物が多かったらVOXは不適。
長物や嵩張るものの運搬には向いてない設計(まぁ可愛い系の原付はみんなそうだが…)。
悪く言うとテニスラケット+αしか入らないことをヤマハの公式ページで確認できるよね。
ただし、小ぶりな荷物なら荷台を追加購入して載せられるから、メットインも合わせると相当量積める。
(しかしフットボードがフラットじゃないから、足元には置けない)

ズーマーは全く逆で、長いものを縛ったりして工夫して運ぶにはいい原付。
ただ、雨を防げる収納スペースは全くない。量的にも足元とフロントを有効に使わないと意外に積めない。
もっとも、こちらも追加でキジマのリアキァリア付ければBOX搭載も可能。
66774RR:2006/09/26(火) 17:19:22 ID:/yw8GbwW
>>64
荷物が結構あるのにズーマー選ぶとは…
どのくらいの荷物の量なのかわからんな。ボストンバックいくつぐらいとか。

取り合えず荷物を運ぶなら、リアキャリアが付いているやつ。
そこに荷物をくくりつけるもよし、BOXをつけてもいい。

…でバイクなんだが、人+荷物を載せるとなるとパワーいるから2stを勧める。
リモコンJOGはサスもいいし乗り心地悪くないとおも。
余った資金でリアキャリアにBOX付けられる。
67774RR:2006/09/26(火) 17:34:33 ID:pRVjzxUH
まあたくさん荷物積む+乗り心地ならカブだけど。

荷台好きとしてこれはちょっと萌えた。
ttp://soudaccya.hp.infoseek.co.jp/gazou/ria1.jpg
ピリオンの部分がノーマル荷台。ロングキャリアもいいが箱+キャリアってのも楽しそう。
6864:2006/09/26(火) 17:38:00 ID:kI6Qdsu7
でかいリュックとスポーツで使う長尺の道具です。
リュックが10キロ近くなるので足元に置きたいと思ってます。足元に置くとなるとVOXは不安定ですかね?
69774RR:2006/09/26(火) 17:42:49 ID:pRVjzxUH
>>68
実車とは言わないがヤマハのサイトでVOX見た?
普通の原付スクーターと違って真ん中が盛り上がってるからそういう荷物は置けないぞ。
長い尺のものに至っては全く不適。
(まあ、刈払機担いでモレに乗ってるオバチャンもいるから、イザとなれば運べなくはないw)
70774RR:2006/09/26(火) 17:48:56 ID:zLx2eWpz
原付か普通二輪(小型)の免許でどっち取るか悩んでます
たぶんただの足として乗ることになると思いますが原付で十分ですか?
速度と2人乗り不可以外で原付で不便なことあったら教えてください
71774RR:2006/09/26(火) 17:52:13 ID:NT6SiqCl
二段階右折は面倒ですよ
72774RR:2006/09/26(火) 18:03:27 ID:pRVjzxUH
>>70
悪夢、かつ取り締まりも運用もばらばらの二段階右折。
速度は「出ない」ことと、「ちょっと出すと取り締まられる」の二重苦だったり。

全く乗車経験なしで将来四輪の免許の取得も考えてるなら二輪の免許取っておくと有利といえば有利。
四輪免許取るときに学科が免除になるから。
73774RR:2006/09/26(火) 18:08:50 ID:5+1wJD0E
>>70
2段階右折、
車の流れに乗って走ってるだけで捕まる
絶対的なパワーが不足してるため、
いつでもどこでもフルスロットルなので燃費が悪い
同じく、フルスロットルで走るため耐用年数が短くなる

小型二輪に乗れるのなら、アドレスV125が良いと思う
原チャリ並みの価格で排気量は2.5倍、燃費も良い
74774RR:2006/09/26(火) 18:16:46 ID:zLx2eWpz
>>70-73
レスdクスです
非常に参考になりました、普通二輪取ろうと思います
ありがとうございました
75774RR:2006/09/26(火) 20:24:05 ID:URJ/wTLu
ちなみに250オフ車なら普通に走ってリッター30は走るだよ
76774RR:2006/09/26(火) 20:24:48 ID:TV5hMwpo
原付を買おうと思うんですが 中古 ZEX スクーター まだ 免許取ってないので 受験料 ナンバープレート取得 保険などで 合計いくらほど かかるでしょうか???
10万あれば 足りますか?
返答よろしくお願いします。。
77774RR:2006/09/26(火) 20:25:15 ID:AjOVDDef
俺が乗ってたハスラー250はリッター18kmだったぞ。
78774RR:2006/09/26(火) 22:56:05 ID:M3isHFN2
>>76
個人売買でもなければカスみたいな状態のものしか買えないと思うよ。
79774RR:2006/09/26(火) 23:25:13 ID:WmOMFr3S
>>76

てんぷれ を つかってください。
>>1も 読めないんですか??????
おねがいします。
80774RR:2006/09/27(水) 00:26:20 ID:YyPTDZe2
【購入資金】15万まで
【用途】 通学(約5km・坂道多い)
【燃費と加速、どっちを取るか】 坂が多いのでそれに耐えられるものを。
【1日、又は1回の走行距離】 片道5キロ
【所持免許】 原付免許
【身長体重】 170センチ・57キロ
【候補の原付】 BJ、JOG、ZZ、VINO
【その他】 長い間使うので、新品にしようと思ってます。

どうでしょうか?よろしくお願いします。
81774RR:2006/09/27(水) 00:29:08 ID:Cmg3AWoJ
>>80
坂道については特に問題ないかと。
まあ、候補からだとBJにしとけばいいんジャマイカ?
その他レッツ2あたりでもいいかと。
余った予算で他に遊べるでしょ?
82774RR:2006/09/27(水) 00:36:31 ID:YyPTDZe2
>>81
即レスありがとうございます。
明日購入しに行きます。ww

即日納車とか可能なんでしょうか?
83774RR:2006/09/27(水) 00:40:18 ID:NoyC8LgN
【購入資金】10〜15万
【用途】通学・一人ドライブ
【燃費と加速、どっちを取るか】原付とか超へたくそ!安定してる?とか遅いのでいいヤ!ン燃費かな?
【身長体重】70kg175cm
【候補の原付】目の丸いやつがいいです(*‘∇‘*)
【その他】修理とかは出来ません><;

よろしくお願いします。
84774RR:2006/09/27(水) 00:41:37 ID:Xf8HNXVQ
>>82
出来る所もあるだろうし、出来ない所もあるだろう。
ただ、明日いきなり行って即日ってのはまず無理だ。
登録に行かなければならないし、納車の為の点検やら整備やらある。
現状でおk、登録は自分で、ガタガタ後で文句言わない、等を呑んでくれれば何とか即日。
だがまともなバイク屋ならそんなの受けない。のでやっぱり無理。
85774RR:2006/09/27(水) 00:43:23 ID:Xf8HNXVQ
>>83
丸めで安定していて燃費が良くて全く整備しなくても壊れない凄いバイク。
それはスーパーカブ。400キロくらい積んでも走る、サラダ油でも動く、7階くらいから落としても走る。
これ全部実証済み。
86774RR:2006/09/27(水) 00:44:31 ID:Cmg3AWoJ
>>82
>>1のWikiにあるのですが、、、

納車整備やナンバー取得の絡みがあるので即日納車は厳しいかと。
明日行って契約し明日中に乗り出すのは率直に言うとほぼ無理かと。
しかし一部のバイク屋は即日納車できることを謳っているところがありますので
そのあたりは購入するバイク屋さんにお尋ねください。
87774RR:2006/09/27(水) 00:46:09 ID:NoyC8LgN
>>85
ありがとうございます。^^
それ欲しいです(笑)

ほかにも無いですかぁ?
88774RR:2006/09/27(水) 00:46:25 ID:Cmg3AWoJ
>>83
>>85氏のようにカブと言いたいが
Todayあたりを薦めてみようw
スクーターだから楽だぞ
89774RR:2006/09/27(水) 00:47:30 ID:YyPTDZe2
>>84
>>86
そうなんですか・・・即日はあきらめます。
任意保険も加入しといたほうがいいですよね?
自賠責だけだと不安ですし。
90774RR:2006/09/27(水) 00:48:24 ID:NoyC8LgN
ごめんなさい
スペックにスクーターみたいな変速機ないやつも追加でお願いします><;;;;

アレどうやって操作するのかわからないんです;;
91774RR:2006/09/27(水) 00:50:40 ID:Cmg3AWoJ
>>90
スクーターも変速機ある・・・
まあ操作しないだけだな。
カブならペダルをガチャガチャ踏めばおk。
92774RR:2006/09/27(水) 00:52:39 ID:Zv5p1KPh
93774RR:2006/09/27(水) 00:52:54 ID:NoyC8LgN
>>91
カブって変速機あるんですか?
難しそう・・・(´・ω・)
スクーターみたいなのもいいんですけど、カブみたいなまたがる?感じの変速機無い奴ってないんですか?
オシャレっぽくてカッコイイっくってすごく・・・イイ感じです。
94774RR:2006/09/27(水) 00:55:41 ID:Xf8HNXVQ
>>93
レアなオートマカブもあるんだぞ。レアだけに注目度抜群!
95774RR:2006/09/27(水) 00:55:45 ID:NoyC8LgN
>>92
オオオオーーw(゚0゚)w
かわカッコいい(感)
96774RR:2006/09/27(水) 00:56:50 ID:Zv5p1KPh
>>93
カブ風で無段変速の原付、あるにはあるが予算内では無理。

http://www.kymco.co.jp/lineup/looker_50/looker_50.html

跨り系ではないけど。
97774RR:2006/09/27(水) 01:00:25 ID:NoyC8LgN
>>96
すっご!
こんなのあるんですか(さらに感動)

15万って言ってましたけど、分割払い出来るんなら、20万までいけそう・・・
98774RR:2006/09/27(水) 01:14:19 ID:Zv5p1KPh
>>97
>>92>>96で紹介したのは外国メーカー製だから
近くに取扱店があるかどうか確認すべし。

SYM(取扱店舗はDEALER LISTから検索)
ttp://www.sym-jp.com/
KYMCO取扱店舗
ttp://www.kymco.co.jp/shop_list/shoplist_index.html
99774RR:2006/09/27(水) 01:17:44 ID:NoyC8LgN
>>98
わがままいってすみません。

外国製なんですか・・・

リトルカブってカワイイって思ったんですけど、あれってイイですか?
100774RR:2006/09/27(水) 01:29:30 ID:Zv5p1KPh
>>99
変速が嫌でなければどうぞ。
ホイール径が小さいだけで、あとはカブと同じ。
イイかどうかは本人の好みによるのでなんとも言えない。
日本か台湾メーカーの原付ならどれも基本的には問題ない。外見や機能性の好みの問題。

※毎度のごとく、チョイノリは別、と書かないとダメ?>回答者の皆様
101774RR:2006/09/27(水) 01:35:34 ID:Cmg3AWoJ
>>100
こちらは構わないが書いておいた方がいいかもね。
FK310も別だがw
102774RR:2006/09/27(水) 01:41:40 ID:NoyC8LgN
郵便局のバイトで原付にのって郵便配達をしようとしたことがあります。
配達員にバイクに乗ったことがあるのか聞かれたので、乗ったことが無いと返事をしたら、練習させられました。
ですが、なぜか、前タイヤが胸より上に上がってしまい、びっくりしました。
正直、後ろにこけそうになりました。(´;ω;`)
結局、ああいう、変速機みたいなのを操作するのは、出来ませんでした。
超むずかしすぎ><
なので、配達バイト無理なのでやめました。
103774RR:2006/09/27(水) 02:04:11 ID:Zv5p1KPh
>>101
了解した。もうおまじないみたいなもんだなぁ。

>>102
まあ、やってみてダメだったらしょうがないわな。
元々の予算じゃリトルカブは無理だから、いっそ諦めるのも手だな。

ちなみに簡単にできるカブ系の変速のやり方はこんな感じ。
綺麗な(無駄のないスムーズな)方法とは違うが覚えやすいやり方な。

シフトアップのとき: アクセルをスッと戻しながらペダル踏み込み、ガッチャンという手ごたえがあったら足を上げ、それからゆっくりアクセルを開ける。アクセルを戻すときは手を離さないこと。
シフトダウンのとき: スクーターみたいにアクセル戻しながらブレーキでギューっと減速、再加速のときに加速が弱かったらシフトダウンする。停止するときは停まってから1速までシフトダウンしてもいい。
104774RR:2006/09/27(水) 02:12:55 ID:NoyC8LgN
>>103
怖い(´・ω・`)
105774RR:2006/09/27(水) 02:54:26 ID:W+TQkCJV
怖いと思うだけなら止めた方がいいかも
スキーと同じで、必要以上に怖いと思ってると身体が逃げに入るので危険
ウィリーだって普通の原付なら前に荷重してればある程度防げる
106774RR:2006/09/27(水) 03:43:06 ID:KVI6q61T
>>104
こういうのはいかがでしょう。
ttp://www.honda.co.jp/news/2002/2020130-bite.html
跨るタイプではないけど、変速なしの丸目って事で。
ちょっと前に絶版になったけど、まだ新品が結構残ってる。

跨るタイプだったら、イタリアホンダ製の「ビア」なんかどうかな?
程度のいい中古が残ってれば候補になるかも。
107774RR:2006/09/27(水) 08:14:21 ID:+Wkv34Uk
>>104
そう思ったら諦めときw

>>106
実はVIAならまだ新車がうわなにをするやめr(ry

跨り系ATならストマジもあるが、カブの変速で怖がってる状態で奨めるのは気が退ける。
VIAかルッカーでいいんじゃないかと。
改めて見るとTodayってVIAのスモールホイール版だよなー。
108774RR:2006/09/27(水) 12:13:47 ID:BCN8PMg5
>>104
練習してモノにする気がなければバイクに乗らないのが最良。
アクセルを一気に開けすぎなんだろうね。慣れないうちはゆっくり開ければいい
109774RR:2006/09/27(水) 13:04:23 ID:WHU2rX/G
横からすいません
YB1 2stとCD50Sではどちらが加速が上ですか?
110774RR:2006/09/27(水) 13:31:14 ID:BCN8PMg5
>>109
まあ、2ストの方でしょ。まともな状態同士ならね
111774RR:2006/09/27(水) 14:36:23 ID:4nmVtQm+
【購入資金】20万円
【用途】 通勤、買物、遊びに行く時 etc
【1日、又は1回の走行距離】片道2キロ〜10キロくらい?
【所持免許】 原付免許(50cc以下)
【燃費と加速、どっちを取るか】 燃費
【身長体重】155 / 46
【候補の原付】アドレスV50、レッツ4
【その他】 通勤時は必ず坂道を往復する
      買物時は荷物を結構積むようになる予感

今のところアドレスV50に惹かれてるんだけど、低身長+初原付なので
小柄なレッツ4の方が扱いやすいのかなあとか…。
ただメットはフルフェイスにするつもりなのと、坂道が多いとこを
走るってのを考えると性能のいいらしいアドレスV50の方にするべきか…。
このへんでずっと迷いに迷って決められないんで助言お願いします><
112774RR:2006/09/27(水) 14:42:42 ID:WHU2rX/G
>>110
YB1 4stだとどうでしょうか?
CD50Sで幹線道路だと遅すぎて怖いレベルでしょうか?
113774RR:2006/09/27(水) 14:45:02 ID:aiOEDJWj
>>111
扱いやすいのはレッツ4かと。
実際に乗り出せばそのうち慣れてしまうので
現在アドレスV50の方に惹かれているのであれば
アドレスV50を購入した方が後悔せずに済みます。

どうせならV50Gにすると装備がグレードアップしますが、
そのあたりは必要かどうか考えてくだちぃ。
114774RR:2006/09/27(水) 15:46:34 ID:Xf8HNXVQ
>>112
どれも50だから幹線道路だと怖いだろうな。1000馬力のモンスター50CCでも制限30キロだから結局怖いな。
115774RR:2006/09/27(水) 15:49:55 ID:WHU2rX/G
>>114
なるほど、いろいろ興味深いご意見ですね。
116774RR:2006/09/27(水) 15:53:53 ID://EHpzOX
>>112
そもそもYBやCDで幹線道路の車線の真ん中走るわけでもあるまい。
加速の過程でいずれ抜かされるのが原付なんだから、気にする必要はなかろう。
YBの2stはこれからの季節ちょいと始動に手間取る傾向があるから、CDを奨める。
YBの4stは重いのがいまいち。
117774RR:2006/09/27(水) 18:09:31 ID:c1xNpXpC
新車で八万前後の原付ってどんなんありますか?もしなかったら中古で八万前後の原付を教えてください目安にしたいんで
見に行ってトゥデイが五万ちょいで売ってました
118774RR:2006/09/27(水) 18:19:04 ID:Egewn4uq
>>117
新車で80000円前後というと
FUKI FK310 DX とか、定価で売ってる場合のチョイノリSSセル付とか、金城集団のドギー辺りではないかと。
中古は程度によって値段がついているので、どんな原付でも80000円前後の中古はありうる。

悪いこと言わないからあと2万円貯めて新車のTodayかLet's4にしたまい。
119117:2006/09/27(水) 18:33:25 ID:c1xNpXpC
レスありがとうございます
新車か中古の2005年ぐらいのにしようか悩んでます
今DioかJOGで見てるんですけど新車って今年でた原付なんでしょうか?古い型でもいいんですが
120117:2006/09/27(水) 18:39:54 ID:c1xNpXpC
レッツU STDが新車で十万ぐらいなんでこれにしようかと考えてます
レッツは何か悪い点とかありますか?
121774RR:2006/09/27(水) 18:40:43 ID:Egewn4uq
>>119
一度誰かが購入して使ったものを業者が買い取って売ってるのが中古。
生産時期は関係ない。

そういうことすら知らない状態なら、もっとお金貯めて新車のDioかJOGを買いたまい。
中古は他人が乗り回した機械。中がどうなってるか、バイク屋でも正確にはわからない。
122774RR:2006/09/27(水) 18:42:45 ID:Egewn4uq
>>120
車種については>>1のリンク先に情報があるから参照したまい。
廉価なものとしては、燃費以外では無難な選択だ。
燃費がいいのはどれ?とかの質問は>>1のリンク先のWiki読んでからな。
123774RR:2006/09/27(水) 18:48:12 ID:dWiAJsXV
リードみたいに大きめの原付スクーターってあります?
124120:2006/09/27(水) 18:55:18 ID:c1xNpXpC
ありがとうございます
125774RR:2006/09/27(水) 19:00:04 ID:c1xNpXpC
1のwikiが見れないんですが…
126774RR:2006/09/27(水) 19:01:34 ID:WM4tVMuC
けーたいか?
127774RR:2006/09/27(水) 19:10:13 ID:c1xNpXpC
いえパソコンです
前は見れたんですが何故かいけません
128774RR:2006/09/27(水) 19:21:32 ID:0zAoGjUV
129774RR:2006/09/27(水) 19:22:14 ID:0zAoGjUV
130774RR:2006/09/27(水) 20:07:07 ID:WwIoCAbf
htmlの後ろに半角スペースが2つ入ってるのが原因だな。
131774RR:2006/09/27(水) 21:08:01 ID:VMr08PSN
カブを乗りこなしている人に憧れて、初バイクはカブにしようと思っています。
でも初心者にはカブのギアチェンジ操作?が難しいようで
びびりの私には決心がつきません。
店から自宅まで乗って帰ることを思うと・・・(TーT)
カブに乗っている方々にお聞きしたいのですが
あの操作に慣れるまで(個人差はあると思いますが)どのくらいかかりますか?
132774RR:2006/09/27(水) 21:18:44 ID:WhzWwyGD
【購入資金】〜23万(保険費用等は別で)
【用途】近所への移動から百キロ単位のツーリングもしてみたい
【所持免許】原付一種
【身長体重】177/70
【候補の原付】ビーノかスクーピー、もしくはズーマーかバイト
【その他】4stエンジンのバイクにしようかと思ってます

レトロっぽいバイクに魅力を感じていたのですが、色々とみてるうちにズーマーみたいなのも良いなと思えてきました
これらのバイクで一番ツーリングに向いてるのはどれでしょうか?
あとは各バイクを比べてみた場合の長所短所等を教えて頂きたいです


133blackjack:2006/09/27(水) 21:20:03 ID:TWxLzOzu
今度、原付買おうと思ってるんですが、どれがオススメですか?
いずれはネイキッドの400乗りたいので、できればスクータータイプじゃなく、改造などに適したのを紹介していただきたいです。
ぁ、スレ立ててしまったので、是非来てください。
134774RR:2006/09/27(水) 21:32:50 ID:FnMM4gr7
>>131
すぐ慣れるよ。
納車のときにバイク屋で訳を話して少し練習させてもらえば(・∀・)イイ
ここで文字だけで説明されるより何倍もいいぞ。
アクセルはそぉーっと開けること。

>>132
ツーリング特性はバイト以外似たり寄ったり。
バイトはシートが小さすぎてすぐケツが痛くなるから少し劣る。見栄えで乗るバイク。
各車の長所短所はWiki参照。
http://www3.atwiki.jp/gentsuki/pages/73.html


133はスルーの方向で。
135774RR:2006/09/27(水) 22:05:04 ID:VMr08PSN
>>134
アドバイスありがとうございます。
今度お店に行った時に、おじちゃんに相談してみます。
あぁ、初乗りで失敗しませんよーに(祈)
136blackjack:2006/09/27(水) 22:09:31 ID:TWxLzOzu
なんでだよ!
137120:2006/09/27(水) 22:25:34 ID:2bkhDz8s
wiki見ましたありがとうございます
防犯は大丈夫なんでしょうか??
なんどか兄の原付は鍵が壊されたのですが対策などはないでしょうか?
盗まれないようにする防犯等ありましたら教えてください
138774RR:2006/09/27(水) 22:26:21 ID:L+QNrS/W
突然ですが、「モタード」の意味って何ですか?
139774RR:2006/09/27(水) 22:30:39 ID:L+QNrS/W
突然ですが、「モタード」の意味って何ですか?
140774RR:2006/09/27(水) 22:51:04 ID:WwIoCAbf
>>136
半年ROMれ。意味と理由が分かるまで書き込むな。

>>137
スズキのHPでオプションに防犯アラーム無かったかい?
最低でもU字ロックを購入しなせえ。

>>139
モタードってのはオフロードバイクをオンロードに合うようにセッティングし直した物。
オンロードタイヤを履いていてオフロードよりブレーキの利きが良いのが分かりやすい特徴。
141137:2006/09/27(水) 23:08:06 ID:c1xNpXpC
みて来ます
ありがとうございます
142774RR:2006/09/27(水) 23:11:36 ID:c5GfOZZN
>>139
スーパーモタードの略。
バイクの形を表す語としての意味は、
オフロードスタイルのバイクに舗装路用のタイヤを履かせたもの。
SSとは別の意味で究極のスタイルだと思う
143774RR:2006/09/27(水) 23:19:16 ID:fDXcSlXC
>>137
マジで盗難対策をやるとしたら、原付の新車が買えるぐらいのロックが必要です。
が、ホームセンターで千円ぐらいで売ってるU字ロックだけは避けたほうが賢明です。
厨房でも瞬殺できます。
これ以上はこちらでどうぞ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1158580283/
144774RR:2006/09/28(木) 00:02:02 ID:0YCpDNJW
原付購入予定というわけではないのですが、エンジンについて調べていて
疑問がありますのでここで質問させてください。

タコメーターのついていない2ストロークの原付があったとして、
この原付のアイドリング時の回転数というのは一般的にどの程度と考えればよいでしょうか?

四輪車のイメージで言うと 800 rpm くらいを想像するのですが、
その程度と考えて良いのでしょうか?
それとも2ストロークエンジンではもっと違う回転数で回転しているのでしょうか?

初心者以前の素人なので見当違いな質問をしているかもしれませんが、
ご存知の方はご教授ください。よろしくお願いします。
145774RR:2006/09/28(木) 00:02:58 ID:NoyC8LgN
スクーピーのiって何が違うんですか?
146774RR:2006/09/28(木) 01:14:01 ID:bMp7hrT4
>>145
ホンダのHPを見る限りだと
iが付いてる方は、アイドルストップが付いてるようだな
ってか、それくらい自分で見ろぃ
147774RR:2006/09/28(木) 03:34:40 ID:ADR9tdgl
【購入資金】全込みで8万まで
【資格】普通免許
【用途】通学と遊び
【候補】ビーノ、ズーマー
148774RR:2006/09/28(木) 03:43:00 ID:LGkZ4/Nt
無理。
149774RR:2006/09/28(木) 03:57:04 ID:sIT9YssE
>>148
同意。
150774RR:2006/09/28(木) 03:59:40 ID:VtdF57Ee
バイク屋の裏に放置されてるのとかなら大丈夫じゃね?ww
151774RR:2006/09/28(木) 04:07:09 ID:fPwu0GmZ
最近原付が欲しくなり、そのことを先輩に話したら流して売ってやる
と言ってくれたのですが、買わない方が良いのでしょうか?
身元がちゃんと分からないと、警察に調べられた時どう対応したら良いのか分かりません。
やはり、ちゃんとした店で買う方がよろしいのですか?
152774RR:2006/09/28(木) 04:09:59 ID:VtdF57Ee
流して売るってw
事故った時に車体番号と原動機番号調べられて、盗難車だった場合、お前に窃盗の前科がつくぞ。
事故によっては免許剥奪や免停、保険がおりずに自己破産とか、信じられない程のリスクがある事を覚悟の上で売ってもらうんならイインジャマイカ?
153774RR:2006/09/28(木) 05:52:50 ID:WVUYATB/
>>144
うちのフォーゲルは平均1300rpmです。
一般に1200〜1600程度は回っていると思われます。
2st、4st無関係に原付のアイドリングはかなり高いです。むしろ出力の細い4stの方がアイドリングも高目です。

ちなみに「走ればいい」的なエンジンで有名なチョイノリは、一般的な四輪と同じ4stですが2000rpm以上。ものすごい高回転です。
このくらい回さないと安定しないということでしょう。
154774RR:2006/09/28(木) 07:21:48 ID:vJhHT57e
>>152
盗難車であってもそれを知らなかったのなら「善意の第三者」なので
151氏が窃盗罪でタイーホされることはありません。
ま、やめておいた方がいいというのは同意。
155774RR:2006/09/28(木) 14:42:57 ID:CuR+CSIi
>>154
流しと言う事で、予測し得る…と言うか、危ないと予測してるから何らかの罪はつくんじゃね?
156774RR:2006/09/28(木) 16:14:03 ID:jiuklm9q
八王子近辺でオススメの中古販売店はないでしょうか?予算は車体だけで四万円程度をみています。
用途は八王子〜町田間の往復を週2くらいで二年くらい乗りたいです。
贅沢ですかね?
157774RR:2006/09/28(木) 16:25:47 ID:LGkZ4/Nt
あまりにも予算低すぎ。スクラップ寸前すら買えるかどうか微妙じゃねぇか。
158774RR:2006/09/28(木) 16:40:02 ID:t+LEg8CZ
スレチごめんなさい
ヘルメットってどこで買えますか??
至急おねがい
159774RR:2006/09/28(木) 16:41:44 ID:gTWXRixx
スイマセン
原付って自転車屋さんで買ってもいいのですか?
なんかバイク屋さんだとどうすればいいのかわかんないし、暴走族とかがいそうなので、怖いんです。
160774RR:2006/09/28(木) 17:22:08 ID:vW+mRaen
>>158
おまいさんはバイクはどこで買ったんだ?
メット売ってるとこなんて常識あるならわかるだろ。
交番行け!

>>159
好きにしろ。お前の近所のバイク屋なんか知らん!
161774RR:2006/09/28(木) 17:27:56 ID:1hVgXGMc
>>156
八王子〜町田片道290円
往復を月に8回で4640円
2年で111360円
4万で車体買えたとしても、燃料・保険その他を考えたら、回数券で電車の方がいいんでないの?
そこまで乗るなら電車乗りながら金貯めて新車がいいかと。

>>159
バイク屋で珍走なんて見たことないから好きな所でおk。
珍は珍用特殊パーツを違法と知りながら売ってる店にしか居ない。
まともなバイク屋&用品店は違法改造お断り云々の注意書きを掲げてます。
162774RR:2006/09/28(木) 18:42:41 ID:LGkZ4/Nt
>>159
自転車屋はバイクの知識がないことも稀にあるから注意。
暴走族なんていねーよw
居るのならまともじゃない店の可能性高いから近づくな。
163774RR:2006/09/28(木) 21:27:17 ID:5IYd6lsD
原付も売ってる自転車屋なら問題ないだろ
164774RR:2006/09/29(金) 00:08:22 ID:o7TdGiWR
>>161
詳しく言うと私鉄と乗り換えが必要な八王子なんで、片道350円です。しかも、週2は少なく見積もってなので。
165774RR:2006/09/29(金) 00:09:03 ID:VjhXr0sJ
ビーノの中古買おうかと思うんだが皆は原付中古買うとき走行距離は何距離まで許せます?
166774RR:2006/09/29(金) 00:10:47 ID:JNUtAa4n
>>165
いつでも手軽に戻せる距離計なんかアテにならん。
距離だけで現車確認しないつもりか?
167774RR:2006/09/29(金) 00:13:41 ID:JNUtAa4n
あ、因みにこの間手に入れたリードSSは推定5万キロだがバリバリ元気に走ってるぞ。
168774RR:2006/09/29(金) 00:16:12 ID:VjhXr0sJ
>>166
いや現車確認してエンジンも好調、2スト、キック一発でいけたし外見もまぁまぁで走行距離が13000`。
8万って高いかなぁ・・・
169774RR:2006/09/29(金) 00:19:12 ID:C9STZ0x5
>>156
4万で、2年間乗れるバイク
もしも買えたなら、どこで買ったか教えてくれ

その予算だと、電動アシストチャリでも買うしか無いと思われ
170774RR:2006/09/29(金) 00:21:06 ID:C9STZ0x5
おっと、、、4万円前後でバイクを売ってる店発見w

ここに電話して聞いてみろゃ

ttp://www15.ocn.ne.jp/~ebike/sukuta2.html
171774RR:2006/09/29(金) 00:21:35 ID:Oe5blCen
>>165
10000`以内かな
けどおれなら年式不明より新しい年のトぅデイあたりをかうけど
172161:2006/09/29(金) 00:22:23 ID:GI9tlo5A
>>164
あなたが書いた情報から計算しただけなので、俺はエスパーじゃないからそんなの知らねーっつのw
お金のことしか考えてないみたいだから自転車がいいんじゃないの?
173774RR:2006/09/29(金) 00:27:14 ID:VjhXr0sJ
>>171
トゥデイじゃ60キロでないから嫌
174774RR:2006/09/29(金) 00:28:24 ID:Oe5blCen
当たり前すぎて参考にならんかもしれないけど中古を買っておれが最初に修理したのはタイヤだよ
175774RR:2006/09/29(金) 00:30:54 ID:JNUtAa4n
>>168
店で買えばそんなもんだし普通。それに登録代行料と納車整備料は込み?
自賠責も含めて10万超えるようなら新車買った方がマシ。
176774RR:2006/09/29(金) 00:31:43 ID:JNUtAa4n
>>174
修理ってパンクでもしてたのか。それって現状渡しのジャンクバイクじゃん。
177774RR:2006/09/29(金) 00:35:23 ID:VjhXr0sJ
>>175
いや本体料のみ。新車かぁ・・・トゥデイの新車とビーノの使用感の違いある?
あんまりないならトゥデイの新車買おうかな
178774RR:2006/09/29(金) 01:35:15 ID:z2mLa6Bu
つうか60キロ出したいなら車か原付以上のバイク買えば?お金ないならチャリでも頑張れば60キロ出るよ。それも嫌なら足腰徹底的に鍛え上げて走れ。頑張れば60キロは出る。


原付で60キロとか出してどうすんの?なんかメリットあんの?
179774RR:2006/09/29(金) 02:05:45 ID:X5HKPWmp

【購入資金】10万円以内
【用途】 通学・遊び
【1日、又は1回の走行距離】 2,3キロ
【所持免許】 原付免許
【身長体重】 175  75
【候補の原付】 AT車
【その他】
180774RR:2006/09/29(金) 02:07:04 ID:fOx1Z0BR
>>179
Today
181774RR:2006/09/29(金) 03:23:08 ID:PCA+ioou
【購入資金】20万円以内
【用途】 通勤
【1日、又は1回の走行距離】 15キロ
【所持免許】 普通免許
【身長体重】 148 48
【候補の原付】 ビーノ、レッツ4
【その他】
ポップなデザインの物が良くてビーノが目に付いたんですが、
聞いた話だとスズキのレッツ4もイイらしいです。
この2つは随分値段が違いますが、公式を見比べてもイマイチ差が分かりません。
ビーノとレッツ4はどこが違ってこれほどの値段差になってるんでしょうか。
また、他にもこういうポップなデザインでお勧めがあればお願いします。
182774RR:2006/09/29(金) 03:58:10 ID:fdp0hSit
>>181
エンジンの価格差。
水冷3バルブと強制空冷2バルブの差は大きいと思われる。
各部の仕上げの違い、部品点数の差。
ビーノはコストよりスタイルや質感を優先した部分がレッツより多い。
同じレッツ4でもバーハンドルなどおしゃれにコストを掛けたパレットは少し高くなっている。

ホンダのToday、クレアスクーピーも路線が少し違うが似たところを狙ったデザイン。
また、ポップと言うかは別だが、レッツ4はVespaの新シリーズに似せた外見をしている。
外国製品であれば本家Vespaをはじめいろいろある。
比較的取扱店舗が多いのはこのあたり。
ttp://www.kymco.co.jp/lineup/looker_50/looker_50.html 大きなホイールで安定感あり、かつ大出力
ttp://www.sym-jp.com/source/models/kaze50.html  レッツ4と同系統のルックス
ttp://www.sym-jp.com/source/models/umi50.html  スクーピーと同系統のルックス
183774RR:2006/09/29(金) 12:55:51 ID:PCA+ioou
>>182
なるほど、エンジンですか。
とりあえず今日バイク屋で実物を見てきます。ありがとうございました。
184774RR:2006/09/29(金) 18:29:56 ID:fOx1Z0BR
保守
185774RR:2006/09/29(金) 22:33:48 ID:2jNXWkAl
【購入資金】 20万まで
【用途】 通勤、買いもの
【燃費と加速、どっちを取るか】 どちらかと言うと加速
【身長体重】 167、54 、男21歳
【候補の原付】 スクーピー スマートDio
【その他】 今日までDioに乗ってましたが寿命により廃車に。
車を買うまでの繋ぎとして考えています。
乗るとしても3,4年ぐらいなので安さではTodayも考えたのですが、
結構長距離走ることも多いので、なるべく加速がいい方が都合がいいです。
値段もそれなりで加速もいい、デザイン的にはスクーピーが好みです。
そんな原付、ないでしょうか・・
186774RR:2006/09/29(金) 23:00:19 ID:GdEp8FeG
>>185
つ2STビーノ(中古いけるなら)

リミッター無し2STの古いビーノ乗ってるが、ロクに整備してないがメーター振りきる
全開にすればのけぞる加速。
正直ツンデレ
187774RR:2006/09/30(土) 00:20:00 ID:7zdQfxmU
【購入資金】 20万まで
【用途】 ツーリング、変速の練習
【燃費と加速、どっちを取るか】 燃費
【身長体重】 185cm、56kg
【候補の原付】 YB-1、NSR50
【その他】免許を取って講習でスクーター乗ったら膝がハンドルに当たって
ろくに曲がれませんでした。スクーター系はきついので、
ギア付きで、跨るタイプのがいいと考えました。
YB-1は燃費が良くてフォルムも気に入っているのですが、
パーツが社外品でないために改造しづらいと聞きました。
NSR50は、燃費はちょっとわからないのですが、
パーツの交換がしやすく改造に向いているようで、
いろんなサイトで見かけました。ただ、フルカウルがちょっと苦手で。
あるサイトで見たDREAM50という車種があるようなのですが
どんなものなのかまったくわからず価格帯もわからないので
もしそこまで高くないのならDREAM50も候補で・・・
フォルムがかなり気に入りました。
ご指導お願いします。
188774RR:2006/09/30(土) 00:33:16 ID:/MsS5D4G
>>187
スクーターでシートの後ろ側に座る。そして洋式便器座りを辞め足を後ろに。ハンドルに当たらんように乗れ。
189774RR:2006/09/30(土) 00:33:51 ID:/CSNX9Lf
>>187
ドリーム50って新車で30万位してエンジンがミッキーマウスみたいなのだっけ?
20万だと厳しいかもね。
曲がりにくいのは身長の関係ですか?
曲がる時にハンドル切ってないよね?
その身長で膝があたって云々だとオフロード関係の方がよさそう。
190774RR:2006/09/30(土) 02:23:39 ID:3sV8Gq4h
事情があって2ヶ月ほど愛車のビーノに乗れないんだが2ヶ月の間にどこか故障したりしないかな・・・
長い間エンジンかけないと負担大きいって聞いたんだけど大丈夫?
191774RR:2006/09/30(土) 02:42:23 ID:TOrRnbm7
>>190
50ccスレで回答したのでよろしく。
192774RR:2006/09/30(土) 19:23:16 ID:7zdQfxmU
>>188
スクーター系でその乗り方だと足の乗せ場がなくて長時間はつらいですよね?
>>189
そうです。ミッキーマウスのようなエンジンでした。
新車で30万っすか・・・
曲がるときにハンドル切ってました。講習のときの先生が
よく体を倒して曲がれ何て言うけどまずはハンドル切って曲がれ
って言っていたので切ったら膝に引っかかってそのままこけました。
体を倒して運転するのにだいぶなれたら、運転できたけど
やっぱり跨るタイプが良さそうです。
まずは改造とか考えずにYB-1を安く手に入れて遊びたいと思います。
193774RR:2006/09/30(土) 20:10:35 ID:sDC6x1l1
バイクって視線と腰の向きで曲がるもんだかんね。

あと、2〜3万程度で体に合ったハンドルに変える方法もある。
194774RR:2006/09/30(土) 21:03:31 ID:RYfB1vVR

【購入資金】15万まで
【用途】 近所の移動 軽いツーリング
【燃費と加速、どっちを取るか】 7:3で燃費の方をとります
【所持免許】 普通免許
【身長体重】 178 67
【候補の原付】 AT車
  跨り系がよかったんですけど予算的に厳しいですね。
  スクーターでもいいんですが、おばさんスクーターはできればさけたいです。
  少しくらいデザインにもこだわりたいです。ズーマーみたいなのが好みです。
  この予算でそんな原付ありますか?
  もしなければスクーターでもいいんで、お勧めがあればお願いします
195774RR:2006/09/30(土) 21:20:27 ID:1n+eeony
>>185
BJがいいんじゃない。
2stで加速がよくて、Dioより安いし、ボディーカラーも8色あるし。
ttp://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/scooter/bj/color/index.html
196774RR:2006/09/30(土) 21:21:25 ID:kQ49yLS7
>>194
そもそもATというと、全く変速機の操作がないのはスクーターになるわけですが。
新車では予算的に廉価スクーターしか選択肢がないです。>>1のWiki見ましたか?

で、廉価スクーターというと、出てから日が浅いアドレスV50以外は全部オバサマ御用達の観もありますな。
today、dio、レッツ2/4、BJ、どれもおじさんおばさんの良き下駄です。
アドレスV50も、レッツ2やBJがラインナップから消えればおばさん御用達のひとつになるでしょうね。

予算をもう少し頑張るか、博打なのを承知でお気に入りの車種の中古を買うかです。
まずは>>1のwikiを読んだりして知識を付けて候補を絞り、その上でまた相談されるといいと思います。
197774RR:2006/09/30(土) 23:16:14 ID:vlfAYi98
あれ?>>1のwiki見れんの?
198774RR:2006/09/30(土) 23:18:34 ID:vlfAYi98
ってスマン、アドレスが間違っていただけみたいだったな
駄レス増やしてしまいゴメン
199774RR:2006/09/30(土) 23:18:36 ID:kQ49yLS7
>>1から飛べない環境があるんでしたっけ。
ではこれでどうぞ。
http://www3.atwiki.jp/gentsuki/pages/73.html

うちはLive2chですが、問題なく飛べるので失念してました。
200774RR:2006/09/30(土) 23:27:41 ID:shT3hxLh
>>196
> そもそもATというと、全く変速機の操作がないのはスクーターになるわけですが。
おい、「現行の市販車では」と付け加えれ。
過去には、エアラとかNKのオートマ車があった。
201774RR:2006/09/30(土) 23:46:21 ID:kQ49yLS7
>>200
エアラとかホークホンダマチックには、カブのように変速機が付いていました。
それにこのスレですから当然原付の話になるわけですが……。
もっとも、いわゆるソフトバイクの類も変速機の操作はなかったですから、確かに「現行に限っては」ですね。
202774RR:2006/10/01(日) 00:14:09 ID:0oWG2BBe
以前ヴェスパのヴィンテージ50に乗っていましたが、
諸般の事情により泣きながら手放しました。
最近またスクーターが乗れる環境になり、
再びヴェスパをと思ったのですが、
置き場所の都合もありもう少し軽くて小さい車種がいいと思い始めています。
極端に言えば昔のロードパルみたいなサイズがいいのですが…
ヴェスパみたいな簡単な操作感のマシンをどなたか御存じでしょうか。
203774RR:2006/10/01(日) 00:25:22 ID:cGgZz6Zh
>>202
軽くてロードパルみたいなのだとトモスはいかが?
モペットだけど。(自転車にエンジンが載ってる)
チョイノリも軽い。
204774RR:2006/10/01(日) 00:51:04 ID:KN+c463m
>>202
ビンテージはグリップ式の4速手動変速だっけ。
あの変速機構は独特で、一部の大型スクのマニュアルモードがそれに近いけど、原付では他になかったような。
いまどきの原スクは(ちょい上のレスでも出てるけど)みんなアクセル捻るだけの無段変速車だから操作は簡単といえば簡単。

軽くて小さいのはTOMOS、VOGUE辺りのモペット。しかし速さは全く期待できないし燃料タンクも小さい。
チョイノリはもっと軽くて小さいけど、もっと馬力がないw
他の国産原スクだとLet's4がかなり軽くて約60kgだけど大きさはベスパ並。その他はみんなベスパより大きく重くなると思われ。
205774RR:2006/10/01(日) 02:30:01 ID:di1HZiOh
レッツの初期型ってどうですかね?
あの前の部分がパカって開くやつです。中古で買おうと思うんですけど。
個人的に見た目は好きなんですけど加速や燃費などの実用性が気になって。
206774RR:2006/10/01(日) 02:33:08 ID:uBIylpdE
>>203
>>204
丁寧なレスありがとうございます。
そう!あのグリップ式変速で、さらにフットブレーキってのが自分には分かり易くて好きだったんですよ。
間違ってスピード出過ぎる事もなく、バッテリー上がる心配もないし。オイル持ち歩きがめんどかったけど。
重いには重かったんだけど、安定感があって良かったんですよね。
ぶつけた事はないけど、ぶつかっても鉄板だという安心感もありw…あ〜やっぱり好きだったんだなぁ

やはりTOMOS、チョイノリの世界ですかね〜。
サイズのこともあり、速さはあまり考えていないのでいいのですけど。
何故ロードパル絶版になったんだろう。らったった。一番あのハバに近いのはやはりTOMOSでしょうね。
ちょっとTOMOSのサイト見て参ります。ありがとうございました。
207774RR:2006/10/01(日) 05:34:52 ID:Z9qlphSN
208774RR:2006/10/01(日) 12:52:20 ID:e2Lsud9Z
質問なんですが、オリジナルカラーにしてもらったりするのはどうしたらいいですか?
209774RR:2006/10/01(日) 12:57:18 ID:e2Lsud9Z
sage忘れました。
210774RR:2006/10/01(日) 14:14:54 ID:EQFs8z2j
>>208
ぐぐれば一発で出るじゃん
っつうか、ここで聞く前に、ちったー調べろ、ばかちん!
ttp://www.bike.ne.jp/link/?SearchCode1=25
211774RR:2006/10/01(日) 14:18:49 ID:frU7YxHT
>>205
中身はほぼ同じ。実用性気にするなら状態の方をよく見るべし

>>208
塗ればいいんですよ。バイク屋に頼んでもいい
212774RR:2006/10/01(日) 15:38:47 ID:w9odq+tn
ZRエボ のシルバーって限定とかですか?
213774RR:2006/10/01(日) 15:44:39 ID:+aZUBSua
片手が不自由なんですがバイク乗れますか?(>_<)なんか最初にハンドル?を両手で回して動かさなきゃいけないそうなので(;_;)
214774RR:2006/10/01(日) 15:48:44 ID:qmrLqxMb
不自由なのが右手なら難しいね。
左手スロットルに改造した原付を雑誌で見たけど。
215774RR:2006/10/01(日) 15:50:41 ID:+aZUBSua
左手が不自由です(>_<)
改造とかしないと無理ですかね
216774RR:2006/10/01(日) 15:53:17 ID:frU7YxHT
>>213
片手が不自由といっても「どちらの手か」「どの程度不自由か」にもよります。

回す動作が必要なのは右手です。しかしブレーキ等で左手も使います。

ただ、前後連動ブレーキなどもありますし、障害のため左右の操作を入れ替える改造も出来るそうなんで、右手が不自由ならバイク屋に相談を。

一度乗ってみるのもいいでしょうね
217774RR:2006/10/01(日) 15:55:59 ID:frU7YxHT
>>215
>>214>>216を落ち着いてちゃんと読んでね。まあスクーターなら全く問題ないでしょ。前後連動ブレーキ(コンビブレーキ)とかの車種ならなお安心
218774RR:2006/10/01(日) 16:24:08 ID:e2Lsud9Z
>>210>>211
ありがとうございます!
代わりに調べて下さってありがとうございました
219774RR:2006/10/01(日) 16:24:39 ID:+aZUBSua
みなさんありがとうございます!バイク屋でも相談してみます
ウインカーとか出すときも困るのかなと
ヤマハのVOXとかなら大丈夫ですかね?あと改造するのはお金かかりますか?
220774RR:2006/10/01(日) 16:25:39 ID:Mqhf/6S6
一日に2キロほどバイトに行く程度なんですがスクーターで20代の女の子がよく乗るようなのはどんな車種でしょうか?加速は気にしません。ちなみに普通免許です。よろしくお願いします。
221774RR:2006/10/01(日) 16:28:38 ID:+aZUBSua
あと前後連動ブレーキに改造することは出来るんですか??(>_<)
222774RR:2006/10/01(日) 16:31:27 ID:l9HQcjqX
前後連動ブレーキってなんか不安じゃない?
俺ヘタクソだから曲がるときリアブレーキだけを微妙にかけて曲がるとかやるし
微妙な制動にはやっぱり片方ずつ動いた方がいいような気がする。

フットブレーキに改造するのができるならそっちのほうがいいような
223774RR:2006/10/01(日) 16:31:45 ID:zS7S1BZp
>>220
Todayなら安いよ
新車でも保健入れて11マソちょい
224774RR:2006/10/01(日) 16:34:19 ID:iXWdiCc3
>>215
カブなら左手の操作が一切不要だぞ。
225774RR:2006/10/01(日) 16:39:44 ID:+aZUBSua
そうなんですかぁフットブレーキとかも改造出来るんですか?

カブですかスクーターだと必要ですよね?
226774RR:2006/10/01(日) 16:40:43 ID:K9O4TJoe
アドレス125
スーパーカブ90or110

サビにくくて燃費が良い物がいいのですが
どちらを買う方が幸せになれますでしょうか?
227774RR:2006/10/01(日) 16:49:32 ID:gea/ycaq
【購入資金】わかんねぇ。50万くらいおkだろ
【用途】通学、バイト
【1日、又は1回の走行距離】南区拠点で中区、金沢区、港南区、戸塚区、港北区。
【所持免許】 なっち
【身長体重】175の65
【候補の原付】 @かこいいA収納あり
【その他】 いろいろ教えてくれ。てか普通二輪(125cc)と迷ってる。
228774RR:2006/10/01(日) 16:49:49 ID:V2uZRpZM
>>220
todayかレッツ4が安くていい。2km程度ならチョイノリという選択肢もあり。
>>221
出来るか出来ないかで言ったら出来る。前後ブレーキのワイヤーを片方のブレーキレバーに持ってくるという前代未聞の方法で。調整が面倒だが。(昔やってみた)
229774RR:2006/10/01(日) 16:57:14 ID:+aZUBSua
連動ブレーキのやり方はバイク屋とかで聞けばわかりますよね?とゆうかやってもらえるんでしょうか(:ω;)
230774RR:2006/10/01(日) 16:57:45 ID:Mqhf/6S6
>>223>>228
レスありがとうございます。Todayですか!携帯なのでググれないのですが記憶によれば確か可愛くて女の子が乗りそうな感じですね。友人にミント勧められたのですがメットインはついてないですよね?
231774RR:2006/10/01(日) 16:59:19 ID:CtVyuOWP
       |            `ヽ、      _ .. -―===‐-  .._     、ミ川川川彡
        |              \  , ≠-―――- .._    \  -ミ       彡
       , -┴==――-  .. _        〉'´       、   `ヽ     ヽ三   ギ  そ  三
.    //´             、 、 /   、 \     \    ヽ.  三.  ャ  れ  三
    { /   , -‐ァ===‐- .._   ヽ ∨  / 、\ \    \    ヽ 三   グ  は  三
    \/  /   /, {     `ヽ  !   /  }ヽ. ヽ、 ヽ、__ ..二、    三.   で       三
     , '   , '    // ハ   |  ト、 |l   {  /二ヽ `¨¬x=-ミ_‐┐  三   言  ひ  三
   /   /_, / //∠=ヽ、 }   lハlハ   イィ::f_} \  ´ vイ} ´ /}   三    っ  ょ  三
    l / { ,ィf´ ノノ 7f_j`ゞV   } |__ハ  {` ゙ー'   `   ̄  ノ,′ /三.   て   っ  三
   j∧ 「{kツ     ゙ー'  /   ,′厂´ \ ヽ、  `      u   /   イ 三   る  と  三
      ヽ{   `    u. ノ   / /    {{爪    -:‐   ー=彡イ /  三  の   し  三
       八   ´`     ー=イ  fl /      {  \      ..:::::::::〈 /   三   か  て  三
      ハ\     ...::::::|  jハ{     { + \__..:::::::::::::::::∨ ┼ 三  !?    三
        \{` ー‐、.:::::::::::| /         { + } / ∧:::::,. -‐/    〃彡      ミ
           `    」::::::/j /\       /{ + } ≠x 〉´  / + 〃r 彡川川川ミ
          /x=く  ´ _f〜、      / /Y´‐}  〃}}、 /´ ̄ Y 〃 ノ ハ \ \
         f^ア 〃ノハ ヽ  ノメ〜ヽ   / / { ニ} {{ 〃}} {二  | 〃f´ /


232774RR:2006/10/01(日) 17:01:18 ID:CtVyuOWP
>>227
       |            `ヽ、      _ .. -―===‐-  .._     、ミ川川川彡
        |              \  , ≠-―――- .._    \  -ミ       彡
       , -┴==――-  .. _        〉'´       、   `ヽ     ヽ三   ギ  そ  三
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    l / { ,ィf´ ノノ 7f_j`ゞV   } |__ハ  {` ゙ー'   `   ̄  ノ,′ /三.   て   っ  三
   j∧ 「{kツ     ゙ー'  /   ,′厂´ \ ヽ、  `      u   /   イ 三   る  と  三
      ヽ{   `    u. ノ   / /    {{爪    -:‐   ー=彡イ /  三  の   し  三
       八   ´`     ー=イ  fl /      {  \      ..:::::::::〈 /   三   か  て  三
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233774RR:2006/10/01(日) 17:17:26 ID:2TdWEJX2
>>230
メットインはない。
軽くて無変速だから独特の乗り味があって好きだけど、発進の遅さを嫌う人も多い。

>>225
そういう改造は大規模になるのでそういう改造が得意なショップ(or個人)に頼まないと。
無理ではないけどそれなりの手間とコストは覚悟すべし。
無改造ならカブが一番いい。
234774RR:2006/10/01(日) 17:34:24 ID:QjtQYv2c
>>230
ミントは既に旧世紀の遺物。メットインはもちろんなし。ただし、ミントスペシャルと後期型にはフロントボックスが標準装備。(小物程度しか入らないが)
メットフックすらないし既に旧車の部類に入るので初心者には到底オススメできない。メンテナンス代に泣くことになる恐れ有。
それよりも初心者にミントを勧める友人って・・・
>>226
どっちが錆びやすいかなんて作った人達にも分からないのでは?だけどアドレスはカウルで全身が覆われているので錆がでても目立たないことは目立たない。あとここは1種専用スレなのでスレ違いになってるよ。
235774RR:2006/10/01(日) 18:05:55 ID:zHxOqqH7
>>226
アドレスV125とスーパーカブ90なら、両方仕事で乗ってるから一応レス。
総合的に燃費がいいのはカブだな。
でもアドレスは、(個体差があるかもしれんが)スピードを出してもあまり燃費が変わらないので、その辺を考えるとお得。
このクラスでは加速もよくて、ほんとよく走る。
通勤特急と言われるだけあって、朝昼の一般道なら四輪よりもリードした走りが出来る。
カブだと変速中に煽られてしまうので。

サビはどちらもメンテ次第だが、アドレスはカウルで覆われているものの、
意外と他のスクーターよりも車体の底から錆びやすい。
長く乗るならカブかな。アドレスはちょっと使い捨て感覚の安っぽいさはあるので。
あと乗り手の心構えの問題も大きいとは思うが、結構加速が良いからか割と事故率が高い車種みたい。

変速を楽しみたいならカブだし、気軽に乗りたいならアドレスなんじゃない?
236226:2006/10/01(日) 19:07:01 ID:/aWIR0JC
>>234
レスありがとう御座います
カウルで覆われていると錆が目立たない分
手入れが大変そうなイメージがあったんです
そうですよね
作った人達にも分からないですよね

こちら一種専用スレなんですね
申し訳御座いませんでした

>>235
レスありがとう御座います
スピードは出さないつもりなので
低速0〜50km位が楽しい車種が良かったので
カブも気になっていたんです
アドレスは車体から錆やすいんですね
カブはカブで自転車のような車輪で錆、パンクが多そうなイメージです
通勤、買い物で使うので
事故、違反が一番怖いです
変速を楽しみたいと言うのがあります
カブを候補に探してきます

貴重な体験談ありがとうございました


237774RR:2006/10/01(日) 19:34:52 ID:Yjd5KXc1
新車情報
kawasaki スクーター
マッハXIデビュウー
前輪を持ち上げたまま
目的地まで行けます
238774RR:2006/10/01(日) 19:43:02 ID:xJo+LWOL
【購入資金】15〜25万円
【用途】通学、趣味
【1日、又は1回の走行距離】10kmくらい
【所持免許】普通自動車免許
【身長体重】174cm、65kgくらい
【候補の原付】マグナ50、JAZZ、NS-1
自分的には中古のマグナを買おうと思ってます。
239774RR:2006/10/01(日) 19:46:57 ID:frU7YxHT
>>238
じゃ、それで。中古のリスクはよく理解した上でどうぞ
240ショウ:2006/10/01(日) 20:28:36 ID:lmb8tRjn
【購入資金】12,3万
【用途】通学,遊びに行く時
【燃費と加速,どっちをとるか】どっちかといったら加速
【1日,又は1回の走行距離】通学往復5q
【所持免許】原付免許
【身長/体重】177/62
【候補の原付】ZZ,ZR,ZXでだいぶ迷ってます(*_*)何がオススメですかね?(^_^;)あんま詳しくないんでヨロシクお願いします!
241774RR:2006/10/01(日) 20:33:21 ID:DuX00mRT
金が足りない
242774RR:2006/10/01(日) 20:42:38 ID:fWLJNR4Z
8万は足りない。
243ショウ:2006/10/01(日) 20:54:41 ID:lmb8tRjn
金,足りないっすかね?(^_^;)中古でも足りないですか??
244774RR:2006/10/01(日) 20:57:13 ID:fWLJNR4Z
テンプレのwikiで紹介と中古についてのページ読んで来い。
あとZXは絶版済みだ。
245774RR:2006/10/01(日) 20:58:39 ID:Aej36gHD
中古なら無改造なら十分足りる
っていうか程度のいい物が買えるはずだ

ノーマルで乗るなら加速ではZXが一番だ。
その3種類乗っていた俺が保障する。
246774RR:2006/10/01(日) 21:05:21 ID:dsRkZBix
RS50は勝ち組?
247774RR:2006/10/01(日) 21:07:20 ID:zHxOqqH7
>>240
ZZは前後12インチホイールが他にはない魅力だな。
同じ速度域で走った時に、他のと比べて安定感が良いから俺的にはおすすめだ。
ただ一番不人気なので、人とは違った物を好むか、まわりに羨ましがられたいか、だな。

ZRは基本的な装備が一番現代的で優れてる。
リザーブタンク付きのリアサスも他にはない魅力だな。

ZXは俺も乗ってきたけど、もうやめとけ。
絶版なってからすでに長いし、中古の程度も落ちてきてる。
しかも、もともと壊れやすい車種w
まあ今でもブランドみたいなのがあるみたいだけどな。
248774RR:2006/10/01(日) 21:08:32 ID:Aej36gHD
.>>246

何を基準に勝ち組と言ってるのか知らんが…
使う人の用途により車種で使いやすい・使いづらいはあるだろうがな。
結論 使う人によりけり
249774RR:2006/10/01(日) 21:13:34 ID:dsRkZBix
>>248

車体がデカく、50ccの割には早いとの噂が
250774RR:2006/10/01(日) 21:19:33 ID:Aej36gHD
>>247
普通に乗っててZXは壊れやすくはないぞ?
大体イカレるのはいじくってきた代物
まぁエンジンの安全性で言ったらZRだろうがな。
個人的な見解としては
ZZ パーツが少ない 個性的すぎる 不人気だが中古でも年式が高いため高い
ZX 絶版になったがパーツは多め 遊びで使う分には面白いバイク
ZR フロントのブレーキの効きリアのサスの具合良 中高速での伸び良し パーツも結構多め

ZZはイジってないからわからんがジェット・プーリー・チャンバーこの3点セットでは
ZX加速そのまま最高速迄の到達時間遅し ZR加速一段階上最高速迄の到達時間普通
って感じか
251774RR:2006/10/01(日) 21:19:45 ID:fWLJNR4Z
>>248
>もともと壊れやすい車種w
クランクタイマー凶悪だよな。
でもZZ系もさりげなくクランクベアリング壊れやすかったりする。

>>249
さらに意味わかんねーぞ。それがどうかしたのか?
逢えて悪く言うならば
速い=捕まりやすい、狙われやすい
でかい=原付の癖に無理してんなー
とも取れるし。
原付の割にやたら高いから同じ金で
二種買った方が確実に速い車種には乗れるしな。
つまり確実なのは勝ち組という考え方自体が間違ってる。
気に入ったのなら乗れ。
252774RR:2006/10/01(日) 21:23:04 ID:Aej36gHD
>>249
50に速さを求めちゃイカン…がどうしてもというなら
絶版だがNSR50だろうこいつは50の中では群を抜いて早い

俺は16の時こいつでレースに参加していたが50ccのカテゴリではNSR50オンリーというぐらいだ。
253774RR:2006/10/01(日) 21:24:56 ID:fWLJNR4Z
>>250
壊れやすい以上にZX、ZR、ZZは共に壊されやすいんだけどなw
原スクじゃ速いってイメージが浸透してるから
クソガキどものメインターゲットになってるんで
治安の良い所じゃないと注意してないとパーツ泥の被害によく逢うぞ。
254774RR:2006/10/01(日) 21:26:56 ID:Aej36gHD
>>251
>二種買った方が確実に速い車種には乗れるしな。
つまり確実なのは勝ち組という考え方自体が間違ってる。
気に入ったのなら乗れ。

この考えには同感だ、でかいのがいいなら2種買えばもうちょい選択肢が増える
まぁ基本はお前が気に入ったのを乗ることが大事だ。

255774RR:2006/10/01(日) 21:33:15 ID:Aej36gHD
>>253
糞ガキはよく狙ってるよな…一度パーツ盗難されてそれから監視カメラを設置した
3人のグループだったが俺と兄貴でぶち切れる勢いでとっ捕まえ後は警察…じゃなく親に
まぁ後は言わないでもわかるだろう。

まぁ元糞ガキの俺から言わせると原付は車種限らず簡単に盗める。
心配なら盗難保険もしくは最低でもU字ロックかOチェーンを付ける事をお勧めする。
切断するのに力いるしそんなんなら他を狙うという思考が生まれるからだ
今はパーツ盗難も原付で保険あんのかねぇ?
256774RR:2006/10/01(日) 21:36:42 ID:c21Hdioy
糞ガキwwwwwwwwwwww
257ショウ:2006/10/01(日) 21:37:28 ID:lmb8tRjn
みなさんレスありがとうございますm(_ _)m
みんなの意見聞いて,ZRにしようかと思います!確かにZZは中古でZRの中古に比べても高いですしね(*_*)ZRだったらエボじゃない奴の方がイイですよね?規制前とかの奴とかじゃダサいですかね?(゜O゜)
258774RR:2006/10/01(日) 21:38:42 ID:cGgZz6Zh
>>255
原付じゃないけど、パーツごっそりやられて2ヵ月後に近所のスーパーで発見して捕まえた。
示談で弁償してもらうつもりだったけど、やったやらないで揉めたくないのでその場で警察呼んだよ。
警察には言わないって言ったじゃないですかとかガキが抜かしてたがw
俺は示談にしてやるって言ったんだけどね。盗人猛々しいw
民事は示談で警察に補導暦つけてやるのが一番いい。
259774RR:2006/10/01(日) 21:38:57 ID:Aej36gHD
>>250
これのZRとZXの最高速度書き忘れたorz
共に110を最高速に設定それを目安にメインジェット・プーリーを変更

捕まると洒落にならんから死にたくない奴はやらんように。
260774RR:2006/10/01(日) 21:45:27 ID:Aej36gHD
>>257
どのバイクでもそうなんだが大して仕様変更されてない車種は規制前のが普通に速い。
ZRは確かフロントがブレンボだった筈だ。中古買う時はパッドの残量とフロントディスクの厚みを良く見ろ
若い奴が乗るだけにパッド減ったまま乗る奴が多いからディスクに傷入ってるものや厚みが極端に少なかったらショップと相談だ。

>>258
現場取り押さえないと辛いよなー俺もワンオフ物のチャンバーを作って盗難されて
街中で偶然発見乗り手に問い詰めたが俺のも手作りだとかぬかし結局証拠もないからなくなく逃がす羽目に…(ワンオフ物なのでチャンバーに打刻されてないからね)
261774RR:2006/10/01(日) 21:57:09 ID:/78y3+Ou
自分で刻印して写真でうPしとくとか
262774RR:2006/10/01(日) 21:58:18 ID:cGgZz6Zh
>>260
警察に盗難届けは出してて通報したけど、車体以外は所有者の確認が出来ないので後から確認しますって言われた。
当然知りませんって言うから、風邪を引いててフラフラになりながら寒空の中3時間程外に居たw
その時は来ないから相手のバイクにロック掛けて、携帯番号書いた紙貼って帰ろうとしたらちょうど来た。
俺の場合は盗まれたもの全部取り付けてて、傷も一緒で自分のものって確証があったから誘導尋問した。
がなんでこうされたのか分かるよね?って聞いたらしらばっくれてたから、1個1個どこで買ったか質問。
友達から買ったとか貰ったとか誤魔化してたがネタ切れになったらしく、こっちは店で買ったと言い出したので
どこの店?そこ知り合い居るから販売履歴確認していいかな?って問い詰めていったら吐いたよw
そういうクソ対策に取り付けた状態の写真を撮っておくといいかもね。
263774RR:2006/10/01(日) 22:06:32 ID:Aej36gHD
>>261 >>262
さすがに打刻は個人だと辛いだろうからやはり証拠になる写真と証明する物は欲しいね(領収書等

自分の愛車をもし撮る機会があるなら盗まれては困るパーツと一緒に撮ってはどうだろうか?
それと自分にだけわかる細かい傷・印等を付けそれも写真にして置くと証拠として警察に突き出せる。
まー警察行くとバイクが現状で帰ってきたり修理されて帰ってきても愛着が持てないって点があるよな
そんな俺は相手の家に脅しに行き新車をかわs
264774RR:2006/10/01(日) 22:19:54 ID:cGgZz6Zh
>>263
パーツ毎の細かい写真は撮ってなかったけど、サイトに載せてたので写真は一杯有ったが
警察に証拠にならないって言われたなw
(車体のように登録制でないとかシリアルで証明出来るのかとか言われた)
しらばっくれる奴には有効だと思うけどね。
俺も示談で新車が買える位補償させたよ。
盗まれたパーツ代と盗まれたことによる対策品諸々でリスト出して親と本人に見せた。
質問も何もしてこなかったよw
265774RR:2006/10/01(日) 22:21:01 ID:lmb8tRjn
みなさん,もしZR買うんだったらエボ買いますか?それともエボじゃないの買いますか?(゜_゜)
266774RR:2006/10/01(日) 22:25:39 ID:frU7YxHT
>>265
人それぞれだよ。みんな予算や好みで意見は違ってくる。
他人がどうかじゃなく、自分の意思をしっかりもって判断しよう
267774RR:2006/10/01(日) 22:49:52 ID:lmb8tRjn
>>266
なら違いを教えてください(´Д`)
エボとエボじゃない奴の違いっていったらどこですか??
あと普通のジョグZR,スーパージョグZR,リモコンジョグZRの違いがわかる方いますか?(*_*)すいません知らなくて(^_^;)
268774RR:2006/10/01(日) 22:51:58 ID:Nxvb0fzA
269774RR:2006/10/01(日) 23:03:20 ID:Nxvb0fzA
ああ、ZR同士の違いか…
Superは古くて規制値一杯の馬力出てるタイプ
Superが取れて無印になったのは規制後のモデルチェンジからだったと思う
リモコンJOGZRてのは現行型のことか。リモコン標準装備だから。
270774RR:2006/10/01(日) 23:09:20 ID:lmb8tRjn
>>268
何も見れないです(´Å`)=3
271774RR:2006/10/01(日) 23:11:01 ID:Nxvb0fzA
272774RR:2006/10/01(日) 23:18:15 ID:cGgZz6Zh
>>271
お前いい奴だな・・・
ここのテンプレにも
●バイクの初心者の応答はしますが、Net初心者の相手は出来ません。
追加した方がいいんじゃないかw
273774RR:2006/10/01(日) 23:22:18 ID:lmb8tRjn
>>269
わかりやすいレスありがとです!m(..)m
やっぱスーパージョグが1番速いんですか〜!
今から買うとして,スーパージョグでも別におかしくないですよね?
そんでエボが更に新しい奴って事ですか?!
274774RR:2006/10/01(日) 23:25:20 ID:jwC9ncJN
本当に欲しいなら自分であれこれ調べるはず。
275774RR:2006/10/01(日) 23:26:13 ID:mQwPKkz/
【購入資金】25万
【用途】通学、趣味
【走行距離】5km
【所持免許】普通自動車免許
【身長体重】170cm、64kg
【候補の原付】vox
【その他】個性的なデザインのものがほしいです。アドバイスお願いします。
276774RR:2006/10/01(日) 23:29:21 ID:fZHah4Cw
今、原付を2台所持(故障車)してるんだけど…3台目を買おうか、故障車を修理した方がいいか悩んでる…故障車1は安いエンジンオイルでエンジン焼き付き
故障車2はエンジンオイルが漏れる、リアホイールの歪み予算は五万円ぐらいでどうにかしたいです。
277774RR:2006/10/01(日) 23:29:27 ID:+6o5wx8W
↑チョイノリ(個性的)
278774RR:2006/10/01(日) 23:31:32 ID:Aej36gHD
>>274の言う通り本当に欲しいのならば自分で調べれるはず
調べるのが面倒だとしてここに聞いてるのならばバイク買うの辞めてしまえ。

>>275
ズーマーなんかどうだ?かなり個性的且つあれこれ詰めたりする
279774RR:2006/10/01(日) 23:32:12 ID:lmb8tRjn
>>274
死ね
280774RR:2006/10/01(日) 23:33:58 ID:Aej36gHD
>>276
その故障車の車種とどういう現状なのかをkwsk
それと君の整備の腕前はどんなもんかで変わる。
281774RR:2006/10/01(日) 23:38:20 ID:jwC9ncJN
>>279
別にかまいませんがw?
282774RR:2006/10/01(日) 23:39:48 ID:cGgZz6Zh
>>279
出たー厨房w
m9(^Д^)プギャー
283774RR:2006/10/01(日) 23:40:04 ID:fWLJNR4Z
>>279
真面目にレス入れるのが一気に馬鹿馬鹿しくなった。
あつかましいにも程がある。お前はもう書き込むな。

あと、死ねと書いた以上これからはお前に教えてくれるレスは一切付かないと思え。

>>275
予算は十分で個性的なデザインってのなら
Vox以外にもズーマーやストリートマジック2等
色々あるからまずはメーカーHP見てみることを勧める。

>>276
その予算だと新しく買うには少なすぎる。
店で修理する場合、焼き付きの修理だと
シリンダー、ピストンの交換だけで済むなら大体\3〜40000だったかな?
オイル漏れは漏れる部位で全然違うのでわからん。
ホイール交換なら\15000〜20000ってとこか。
全部自分でやるならもっと安く済むよ。
284774RR:2006/10/01(日) 23:41:35 ID:fZHah4Cw
>>280
故障車1はジョルノ、故障車2はJOGです。整備スキルは全く無いです…
近くにバイク屋が無くて修理もままならい状態です。
285774RR:2006/10/01(日) 23:47:43 ID:Aej36gHD
>>284
ジョルノだとパーツが少なさそうだな、JOGは年式はいつぐらいなのだろうか?
まぁ、>>283も書いてるが概ねこのぐらいかもうちょいかかる。
金を浮かしてやりたいというのならば整備書を買って(メーカ直営店ならば売ってる)中古でパーツを探す・解体屋から安く仕入れる。
オイル漏れってのはクランクケースに派手にぶつけてのものなんだろうか?
焼きつきも症状があまりにひどいようならエンジン再生は諦めよう。
286774RR:2006/10/01(日) 23:47:46 ID:fWLJNR4Z
>>284
JOGでオイル漏れ…って単にホースが裂けただけじゃ?
実物見ないと判断付かんのでバイク屋に頼むしかない。

ちなみにバイク屋に電話して頼むと大概は軽トラとかで
引き取り修理してくれるよ。
一万ぐらい上乗せしないといかんけど、
新しく工具とかを揃えて勉強してるとかなり金も時間もかかるから仕方ない。

最寄のバイク屋はタウンページで調べるのが一番簡単。
287774RR:2006/10/01(日) 23:49:20 ID:Nxvb0fzA
>>284
エンジンの載せ換えができるスキルがあれば、それが一番安いんだが。
工賃や損傷程度の関係もあるから、バイク屋まで軽トラか何かで持っていって、購入も含めて相談してみてはどうだろう。
288774RR:2006/10/01(日) 23:55:28 ID:Aej36gHD
時間と場所があるのであればエンジン載せ換えをお勧めしてみたりする。
エンジンの構造やら色々知っておくとバイクに乗るものとしてタメになる
整備書を買いエンジンを外す所から始め積み替えが終わった頃には君の整備スキルは格段にあがってる筈だ。
中古でどちらもエンジン3万前後で入手出来ると思う。
289774RR:2006/10/01(日) 23:58:40 ID:fZHah4Cw
>>283 285 286 287
皆さん、アドバイスをありがとうございます。購入(修理)資金を増やして考えてみます。これを機会に自分の出来る範囲で整備知識を勉強したいと思います。本当にありがとうございました!!
290774RR:2006/10/02(月) 00:02:56 ID:3WYjZleh
>>288
概ね同意なんだけど、>>284の場合はエンジン載せ換えより修理代が安い場合もありそうだよなぁと思ったり。
まず工具類、整備入門書、SM/PL、ケミカルと揃えるものが多いからな〜。

あと、このスレの場合質問に来る人には原付を下駄として考えて全く整備に関心がない(店任せ)人もいるので
あまり積極的には奨めないことにしてるんだが、どんなもんだろう。
291774RR:2006/10/02(月) 00:02:58 ID:kS+/nEPa
>>288
バイク屋が無いからといって、諦めないで自分で色々と頑張ってみます!
292774RR:2006/10/02(月) 00:04:05 ID:kS+/nEPa
>>288
バイク屋が近く無いからといって、諦めないで自分で色々と頑張ってみますね!
293774RR:2006/10/02(月) 00:05:48 ID:3WYjZleh
>>291
お、自分でやってみるのか。
2台あるんだから、1つは潰してもいいつもりでがんがれw
JOGの方はWeb上に情報が結構流れてるから参考にするとええよ。
294774RR:2006/10/02(月) 00:12:13 ID:1omgInj2
>>290
ぁーそうか…工具ないのは痛いよなMACとかKTCとかまでは行かなくとも安い工具じゃきついしな…
てかKTCとかスパナセットで軽くとb

今回は安くしたいって事だったので一応薦めてみたんだが
まぁこれから段階的に排気量を上げていくって事ならば通ったほうがいい道でもあるからねぇ
原付でもういいやって人も一杯おるだろうしな。

>>292
がんばれーとりあえずオイルが漏れてる場所を一旦全部拭き取ってエンジン掛けて暖気してみよう。
昔のJOGはよくオイルホースが劣化で漏れていた一旦確認してみよう。
それではオヤスミナサイ
295774RR:2006/10/02(月) 00:14:37 ID:leEvA7fQ
>>290
SM/PLって書かれても知ってる人にしかわからないっしょw
SM=サービスマニュアル=整備書、PL=パーツリスト。

>>291
やる気があるようなのでアドバイス。
工具セットは有名メーカーが理想だけど高いんで
原付の整備程度ならホームセンターで売ってるような
5000円前後の工具セットである程度は何とかなる。
ソケットレンチだと便利。なるべく12角ではなく6角の物を使うように。
スパナはボルトの角をなめやすいのでなるべく使わない。
どこに何が付いていたか分かるように一つ一つの手順のたびにケータイで写真撮ったり
目印を付けながらやると失敗しにくいぞ。
296774RR:2006/10/02(月) 02:07:17 ID:3uzFOtmZ
>>213
「片腕」「大型二輪」で検索すると結構色々でてくる。
改造は普通のバイク屋では経験が無い店が殆どなので
メーカに問い合わせてみるほうが良いかもしれない。
自動車に比べるとオートバイや原付では
身体障害のある人への対応は進んでいないのが現状。

左腕の操作がほぼ不要な機種は、
ホンダ:スーパーカブ、リトルカブ
ヤマハ:メイト、ギア(新聞配達仕様)
スズキ:バーディ
297774RR:2006/10/02(月) 08:42:08 ID:4LjRApNu
金が無いやつはBJに乗れ。
298かずき:2006/10/02(月) 10:55:35 ID:4vvlbD+3
今,ZRを買おうと思ってます!けどリモコンジョグのZRとかエボとか色々あってどれがイイのかわかりません自分で選ばなきゃいけないってゆうのはわかってるんですけど,みなさんのオススメとかはありますか?みなさんだったら何のZR買いますか??すいません素人で
299774RR:2006/10/02(月) 11:05:01 ID:NtLOFtuf
故障ってさ、何キロ走っておきてる訳ですか?
それとも雨ざらしとか?
300774RR:2006/10/02(月) 11:15:40 ID:4LjRApNu
>>298
新車で買えるやつ
301774RR:2006/10/02(月) 11:18:13 ID:4vvlbD+3
>>300
中古でイイんですよ(´Д`)だったら何がイイですかね?
302774RR:2006/10/02(月) 11:18:30 ID:NtLOFtuf
おれの原付き3年半で12000km走って具合悪くなったこと1度もないよ。
303774RR:2006/10/02(月) 11:23:45 ID:Pip4KEqU
【購入資金】20万円
【用途】 冬の通勤
【1日、又は1回の走行距離】 20km
【所持免許】 4輪のヤツ
【身長体重】 155cm、37kg
【候補の原付】 CD50、リトルカブ
【その他】
 任意保険は4輪のヤツにファミバイ付けます。装備は全部揃ってます。
 北海道なので、冬はスパイクタイヤを付けて走る予定です。
304774RR:2006/10/02(月) 11:36:47 ID:EORvAIkt
>>301
だったらなんでもいいだろ
305774RR:2006/10/02(月) 12:07:12 ID:l/BDsG5f
>>303
北海道ならではだが通勤に使うならオフ車をお薦めする。
たぶん二輪で雪道走った事ないんだろうがスパイクタイヤにしても恐ろしい程滑る。
本音は20もの距離を走るのであれば四輪のがいいと思うのだがね。
306774RR:2006/10/02(月) 12:29:30 ID:XNs1tHY0
>>301がどうみても>>279です
本当にry
307774RR:2006/10/02(月) 12:36:19 ID:4vvlbD+3
>>306
ウケる!けど違うよ!笑
今日ここのサイト教えてもらって来てみたしね♪
308774RR:2006/10/02(月) 12:45:12 ID:4aOXSYZG
原付を買おうと思ってましたが親がバイクは危ないと反対するし
新車買うので古い方の車貰います
ちなみにロゴです(笑)
今までお世話になりました
309774RR:2006/10/02(月) 12:48:33 ID:DbT+ptCq
あーあ
310774RR:2006/10/02(月) 12:51:09 ID:rw/xapYh
爾後テンプレを使わんような阿呆には回答しない方針で。
311774RR:2006/10/02(月) 13:02:34 ID:4aOXSYZG
雄一は結局しばらくは電車通学みたいです
まあ そういう馬鹿話してたころが一番楽しいものですね
では また逢いましょう
312774RR:2006/10/02(月) 16:28:49 ID:Da9aTEh5
【購入資金】10万ぐらいまで
【用途】買い物、遊びに行く、
【1日、又は1回の走行距離】20分程度、たまに2時間ほど
【所持免許】 普通自動車免許
【身長体重】 160/50
【候補の原付】 またがるタイプ(スクーターじゃないやつ)
【その他】 スクーターはうるさいし燃費悪いとかきくので、
配達の人が使ってるみたいなまたがるタイプ(呼び方シラネ)がほしい。
リトルカブがオッサンくさくなくていい気がするんですが、これって女性向け?
学生なんだけど男が乗ってたら笑われる?
ほかにもよさそうなのあったら薦めてほしい
313774RR:2006/10/02(月) 16:37:42 ID:sBhiJ+D2
>>310
流石に2ch初心者の上にネット初心者の相手まではいちいちやってられんよなぁ。
最近特に増えた気がする。

>>312
予算が足りないな。
基本的にスクーターより高い値段だからWikiでMTの項目見てみ。あと新車と中古の差も。
原付初心者のための購入相談スレWiki
http://www3.atwiki.jp/gentsuki/pages/73.html

本体以外に2万以上必要だから最低クラスの状態か年式の古い中古しか買えないぞ。
314774RR:2006/10/02(月) 16:52:26 ID:KVRPY7NN
>>313
確かにネチケットの出来てない奴が最近多いと思う。
テンプレから大きく外れていたり、非常識な質問には答えなくてもいいかもしれないが、
質問に回答するのは親切心無くしては無理な訳で、ムッと来る質問は大人スルーでもいいかもね。



質問する人へ、

回答して下さる方々は全知全能ではありませんので、
質問は明確・詳細にお願いしたい。
テンプレでは対応してないような質問は、テンプレから外れる旨を先に述べるか、
親切な奴が何でも質問に答えるスレ(合ってるっけ?)
に行ってみよう。
315774RR:2006/10/02(月) 17:29:11 ID:e14WJ8x7
【購入資金】 25万
【用途】 主に通学(片道16km)・バイト(片道5km)
【1日、又は1回の走行距離】 一日30〜40kmくらい
【所持免許】 普通免許
【身長体重】 162/62
【候補の原付】 ホンダ ZOOMER
【その他】
今月免許取ったばっかなのですが、昔から仮面ライダー(RX)に
憧れてたのでダサ格好いい原付が欲しいです。
なにか変態ちっくな原付ってありませんか?
316774RR:2006/10/02(月) 17:42:25 ID:KVRPY7NN
>>315

ダサかっこいい、はアナタの感性次第だから、どれがいいかはわからん。
ズーマーが候補という事で、メットインは必要でないとみると、
スズキ:ストリートマジック
なんかはいかがだろう?
メットインがある原付になると、
ジレラかなんかのDNA50
デルビ:GP−1 50
後はプジョーやイタルジェットなんかのスクーターか。

外観から選ぶなら、ネットでグーバイクでも覗いてみるといいかもな。
手に入るバイクならほとんどの写真なんかを見る事が出来るとは思う。
317774RR:2006/10/02(月) 17:44:17 ID:CwyykXZK
チョイノリ
ジャイロシリーズ
ギアC
318774RR:2006/10/02(月) 17:48:22 ID:leEvA7fQ
変態チックな原付かー

ホンダ:ズーマー、エイプ、ゴリラ、マグナ50
ヤマハ:VOX
スズキ:ストリートマジック2、スーパーモレ
国産だとこんな感じか。
海外になると
ザックス(ドイツ):マダス(原付って言うかモペット)
ピアジオ(イタリア):アイス50
アプリリア(同上):スカラベオ50
キムコ(台湾):トップボーイ50、スーパー9S、ルッカー50
予算内で新車で変態チックだとこんな感じ。
詳しくはgoobikeで調べてみ。
319774RR:2006/10/02(月) 17:58:09 ID:kROOmePL
>>315
ダサカッコイイの基準をよろしくw
ZOOMERみたいな、シャープじゃないけど頑丈そうなのがいいのかな。
あの手のカッコのやつはZOOMERと、ちょっと方向が違うけどBiteくらいしか新車で買えない。
ちなみにチョイノリSSも似たような外見だ。

ところで仮面ライダー的なダサカッコイイのが良ければ、二輪免許取ってSONIC買うのがいいぞ。
フロントマスクがたまらなくダサカッコイイ。高いがw
ttp://www.endurance.co.jp/thai_list_sonic/photo.htm
320774RR:2006/10/02(月) 18:39:22 ID:4aOXSYZG
荒らすわw
321774RR:2006/10/02(月) 18:43:53 ID:9Nxncjax
>>319
Biteはおととしの今頃そっとカタログ落ちしました。
17000Km乗ってるけど誰が何と言おうといい原付だ。
322774RR:2006/10/02(月) 18:56:24 ID:kROOmePL
>>321
まだ店頭在庫の新車がかなりあるんだよ。
GooBikeに載ってるだけでも32台ばかしある。
http://goobike.com/cgi-bin/search/search_result.cgi?maker=1&exhaust1=&exhaust2=&model=1010542&baitai_name=&kind=new

エンジン・フレーム・足回りがスクーピーと同じだから、奇抜な外見によらずしっかり走るのはZoomer同様だね。
323774RR:2006/10/02(月) 19:24:38 ID:SEw/MyHB
>>307
死ね・
の点はなんだ?絵文字か?w
それと機種依存文字使ってる厨はクンナ
お前にはこれがお似合いだな。
http://vista.undo.jp/img/vi5978463651.jpg
m9(^Д^)プギャー
324774RR:2006/10/02(月) 19:42:40 ID:xD4AZNVz
>>323 激しくカコイイのですがこのバイクはどこのメーカーでいくらで売ってますか?
325774RR:2006/10/02(月) 19:45:41 ID:4vvlbD+3
>>323
ネラ〜は彼女でも探しにいきな!
326774RR:2006/10/02(月) 19:46:19 ID:leEvA7fQ
相手すんな。
327774RR:2006/10/02(月) 20:17:16 ID:eMuyMyD7
原付ならみんなカブでいいじゃん。
燃費良く地球に優しい。壊れにくい
リアキャリアには荷物もたくさん積めていいバイクだねぇー
改造パーツも結構あるし。
カブにのりなぁー
328774RR:2006/10/02(月) 22:47:37 ID:nRvGuyxN
原付以外で、最初にお金を何かに払うの!?
いくらくらいはらうの?

それは一体何ですか?
329774RR:2006/10/02(月) 22:50:45 ID:mYrH9lj4
330774RR:2006/10/02(月) 23:03:06 ID:nRvGuyxN
原付って他にお金かかりすぎー>д<
買うのやーめたー(・ω・)
331774RR:2006/10/02(月) 23:06:27 ID:kRWsQgeY
>>330そんなこと言ってら車も自転車買えないな
徒歩で移動してろ
332774RR:2006/10/02(月) 23:07:08 ID:kRWsQgeY
>>330
×車も自転車買えない
○車も自転車も買えない
333774RR:2006/10/02(月) 23:09:45 ID:JKek1pFZ
>>331-332
数日前から変な粘着が湧いてます(多分1人ですが)
構って君のようなのでスルーでお願いします。
334774RR:2006/10/02(月) 23:10:46 ID:1omgInj2
>>331
キニスンナ テンプレも読まない奴にはレスせんでもよろし。
335774RR:2006/10/02(月) 23:11:45 ID:kRWsQgeY
>>333了解しますた(´・ω・)y--oO○
つか、アンカーつけまちがってた○rz
336774RR:2006/10/02(月) 23:35:22 ID:ShQwJUVp
テンプレ範疇外の質問ですが、20年程前に営林専用のレンジャータイプのバイク
(林道外のオフロードも登れる機種)のカタログを某林業組合の事務所で
見かけたことがあります。
排気量は125cc以下だったと思いますが、あれは何だったんでしょうか?
また、ああ言う機種は林業が壊滅した現在ではもうないんでしょうか?
337774RR:2006/10/02(月) 23:43:13 ID:sBhiJ+D2
>>336
それはちょっと…わからんですね。
時代的に考えると2stのオフ車かモトクロッサーだとは思いますが、
2stのオフ車は既に壊滅して中古でしか手に入れることはできません。
338774RR:2006/10/02(月) 23:50:33 ID:JKek1pFZ
>>336
ここは購入相談スレです。回答者も少ないのでその手の質問はこちらへどうぞ。↓
初心者のためのよろず質問スレッドVol.321
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1159310041/

で、20年前というとトライアルバイクがラインナップにあった頃だと思いますが
今はあの手の車種はレーサー仕様として出ているだけです。
海外では未だにトライアラーに保安部品をつけたものが売られています。
339774RR:2006/10/02(月) 23:59:22 ID:JKek1pFZ
モトクロッサーでもトライアラーでもない、普通のトレールですが
公道不可のコンペオフ(ファンバイク)ならPWとかCRFがあります。

TT-R
http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/competition/ttr125/spec/index.html
PW
http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/competition/pw/spec/index.html
CRF
http://www.honda.co.jp/news/2006/2060612-crf50f.html
340774RR:2006/10/03(火) 00:05:35 ID:Wm7Y1sX9
341774RR:2006/10/03(火) 00:22:02 ID:dri3RBgN
>>336
モトラかな?営林専用ではないけど。
ttp://www.honda.co.jp/news/1982/2820609m.html
342774RR:2006/10/03(火) 02:44:40 ID:EmrDzy/d
【購入資金】40万
【用途】通学、小規模なツーリング
【1日、又は1回の走行距離】10キロ程度
【所持免許】普通2輪
【身長体重】170 66
【候補の原付】YB-1
【その他
YB-1のカタチが凄い気に入ったのですが、ギアチェンジがシーソー式らしいんで、少し考えてます。
手動クラッチで単車みたいなギアチェンジのMT車は他にないでしょうか?
原付2種以下の排気量で考えています
343774RR:2006/10/03(火) 02:52:12 ID:vz6NlAYA
>>342
40もの予算がありギア車で楽しみたいというのならば
アプリリアのRS50なんかいかがであろうか?
国産には無い高級感と規格外の走りしかし50と言えども車体は結構でかい
人とは違うって意味であればいいと思うんだがね。
あとはドリーム50とかかな同系列だと。
344774RR:2006/10/03(火) 02:59:07 ID:EmrDzy/d
>>343
アプリリアですか・・・
補足に書くの忘れたんですが、出来たら小型でストリートタイプのほうがいいんですよね。
RS50は友人がのっててけっこうでかかったです。
ドリームはちょっと調べてみますね。確か歯医者だったようなきが
345774RR:2006/10/03(火) 03:11:37 ID:vz6NlAYA
ストリートってのならモンキーっていう選択肢もあるな
後はApeとかか
346774RR:2006/10/03(火) 07:14:25 ID:hx88b42L
>>342
スレ違いな回答かもしれないけど、普通二輪免許があるならよほどのこだわりがなければ原付一種はやめておこう。
周りの流れに乗った運転をしてても時速30キロ制限で捕まったり、二段階右折で捕まったり、二段階右折をしようとしたら二段階右折禁止の交差点で捕まったり…などなど、理不尽とも思える取り締まりで泣きたくはないでしょう。

エイプ100、GN125、YBR125、XR100モタードなどから探してはどうでしょうか?
347774RR:2006/10/03(火) 07:51:25 ID:4rStP7mb
>>342
>>346の他にはCG125、KCR125って感じでしょうか。
348774RR:2006/10/03(火) 08:37:54 ID:mn0GmbQe
>>342
大きさ等無視すると>>346-347の候補車に加えCBR125RとKH125、SONIC、CT110辺り。
元気に走りたかったら原付一種は全くお奨めできない。
原一の中でリターンなのはGS50、RZ50、Ape50、モンキー、ゴリラ、マグナ50、XR50モタード。

一応原二はスレ違いなんで、原二の場合は以降購入相談スレへ移動・再質問よろしく。
■初心者の為の購入車種相談スレッド Vol.88■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1158933654/
349774RR:2006/10/03(火) 12:15:32 ID:V+y5CSgu
【購入資金】10万円強
【用途】 通学(週3くらいを二年ぐらい) 近場への移動
【1日、又は1回の走行距離】 10km強の往復 5kmぐらい
【所持免許】 普通免許
【身長体重】 177/67
【候補の原付】 スズキ/ヴェルデ ホンダ/ジュリオ
【その他】 燃費と馬力が半々ぐらい重視 候補はデザインがこんな風なのとう
感じです お願いします。
350774RR:2006/10/03(火) 12:16:01 ID:nNRFKkpw
>>342

原2以下…だと上記の方々が上げたバイクがだいたい新車で手に入る。
あえて中古の12インチホイールの小さい奴を上げると、
ホンダNSR80

原付だと、
ホンダNSR50
ヤマハTZM50R
なんかはまだ手に入るか。
オフ車系なら
カワサキKSRに50、80がある。

アプリリアRS50やデルビGPR50R、ホンダNS−1なんかはフルサイズといわれ、250ccサイズに近い大きさだが、
ホンダNS50Fはレーサーカウルではないので若干小さい外観である。
あとは新車、
ヤマハRZ50
スズキGS50
ホンダエイプ50・100
ホンダXRモタード50・100
と言ったところか。

ここでの回答を参考にネットで探してみて下され。
351774RR:2006/10/03(火) 12:59:15 ID:0qpd72dB
>>349
それらは10万円予算だと中古しかないので、あと5万円くらい貯めてヴェルデの店頭在庫の新車かな。
まめに探さないと見つからないと思うけど。
中古を買う場合は走行距離じゃなくて保証期間と消耗品の交換状況に気をつけて探すべし。
結構走るようだから中古だと消耗品の交換時期が早く来ることも頭の隅において探そう。

形が割合ヴェルデに似ているのはホンダのtoday。馬力はあまりないが新車で予算内に収まる。
あとは、ジュリオっぽいのはヤマハのVOXだが、発売後間もないからその予算で買える中古はないね。
352774RR:2006/10/03(火) 13:05:44 ID:X0601FQf
ありがとうございます。新車だと大切に乗ればどれくらい乗れますか?あと、車買ってからも原付はあると便利ですか?
353774RR:2006/10/03(火) 13:15:58 ID:z29vz0h/
ライブDioZXを買おうと思ってるんだけど、
白か黒どっちにするか迷う。
走行距離はだいたい一緒なんだけど、値段が白の方が1万高い。

買った後は、ピンクに塗装を考えてるんだけど、黒でも塗装できる?
354774RR:2006/10/03(火) 13:17:49 ID:0qpd72dB
>>352
レス番くらい書いてくれないとどの人だか分からないわけだけども。
今回は誰でも関係ない内容なので答えられるけど、誰だか分からないと回答不能な場合もあるから、二度目以降の書込みでは注意すべし。

新車を大切に乗っていた場合、エンジン自体はスクーターでも15000km以上、実用車だと50000kmくらい持ちます。
但しどれだけ大切に乗っても走れば消耗していく部品もあるので、それらは交換時期が来たら交換する必要あり。
極論すれば消耗品の交換コストが新車購入のコストを上回れば買い替え時期だね。
四輪を購入しても原付があれば便利な場面は多いと思う。
355774RR:2006/10/03(火) 13:23:44 ID:0qpd72dB
>>354
どうせ地作って分厚くサフ吹くんだから塗装はできる。色味は変わるかもしれん。
ちなみに、ただ単にラッカースプレーでやるとすぐに剥げてゲロゲロな状態になるぞ。
初心者ならイトシンのバイク整備テク買って読んでから考えれ。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4062565730
356774RR:2006/10/03(火) 13:24:55 ID:0qpd72dB
アンカーミス。
>>355>>353宛てでござる。
357336:2006/10/03(火) 13:32:23 ID:Z2vWAz74
レス有難うございました。

>>337
2stの公道走れるオフ車、後継は無くお家断絶ですか。

>>338
スレ違いな質問すみませんでした。

>>339
国内では競技用しかないんですね。

>>340
あっ!これです!!
確か二輪駆動バイクでしたし形もこれと同様でした。
海外とは言え、まだ生き残っていたとは…
お陰でスッキリしました。

>>341
思い出しました。こんなのもありました。
今見ると、軽トラ車載の防災バイクを探している自分としては、
これは理想形に近いです。
広大な荷台、特ローギヤ、しかも前後レベラー付きなんて凄杉!
モン・ゴリサイズで出るなら30万でも欲しい。
軽トラに横積み出来る防災原付のコンセプトなら需要があるんじゃないかな?
4stになるでしょうが。

以上スレ違いですみませんでした。
358774RR:2006/10/03(火) 13:41:29 ID:cbZHvZ8D
他スレでスレ違いの書き込みをしてしまったので、ここで聞かせてください


【購入資金】約12〜3万
【用途】通勤、ちょいツーリング
【1日、又は1回の走行距離】約20`b
【所持免許】原付のみ
【身長体重】 172/63
【候補の原付】スーナー50(新車)、カブ(中古) など
【その他】スーナーは新車価格の安さと機能性から

カブは丈夫さ

レトロなデザインが好きです
2〜3年は乗るつもりですが、欲しいバイクを買うまでの繋ぎなので、できるだけ安く押さえたいです

宜しくお願いします。

359774RR:2006/10/03(火) 13:44:35 ID:0qpd72dB
>>357
モトラの中古買えばいいジャマイカ。
元々エンジンはカブだし。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4062565730
横積みできないし、高いけどね。

余談だがPS250ってどう見ても巨大モトラだよなぁ……。
360774RR:2006/10/03(火) 13:51:23 ID:0qpd72dB
>>358
レトロなデザインが好きなら中古カブで。
保証付なら暫くは安心。
機能性で言えば廉価版スクーターならどれも大差ない。
下駄としてスーナーはいい判断だと思う。燃費をのぞけばw
361774RR:2006/10/03(火) 13:55:31 ID:prFIkEzH
>>353
今からZX買うとかダサすぎる
まあ好きにすれば
362774RR:2006/10/03(火) 14:10:17 ID:ryczJHaU
【購入資金】20万以下
【用途】通学
【1日、又は1回の走行距離】20〜30km
【所持免許】普通免許
【身長体重】172cm/52kg
【候補の原付】sooner50Z, JOG
【その他】
sooner50Zは壊れやすいと聞いたのですがどうなんでしょうか?
もし壊れやすいのであれば,国産のものにしようと考えています。
以上、よろしくお願いします。
363774RR:2006/10/03(火) 15:36:16 ID:0PRQay/j
>>362
壊れやすいってことはないんじゃね?
キmチ国のはくぁwせdrftgyふじこlp;
364774RR:2006/10/03(火) 16:10:17 ID:mQ/XVLsy
>>363
キムコは台湾だぞ
365774RR:2006/10/03(火) 16:12:23 ID:0PRQay/j
>>364
(soonerならキムコだから)壊れにくいってことはないんじゃね?
キmチ国のは(壊れやすいと聞くしあんまり信用できないが)

と言いたかったのだが、省略しすぎだな・・・
確かにこれじゃ伝わらんw
スマンカタOrz
366774RR:2006/10/03(火) 17:31:58 ID:yxm4/Qvc
突然すみません。
イタルジェットのヴェルチフェロの燃費とかわかるかたいますか?
あと、長所と短所などを教えていただけるとありがたいです。
367774RR:2006/10/03(火) 17:35:56 ID:6fRQRar9
>>366
長所・イタリアンデザイン
短所・イタリー品質
368774RR:2006/10/03(火) 19:19:25 ID:9YxeAduH
聞きたいことがあるのですが。
先日原付を購入しまして任意保険に入ろうと思ったら店が任意扱ってなかったんです。
この場合どこで任意の登録をすればいいのでしょうか?
369368:2006/10/03(火) 19:23:09 ID:9YxeAduH
と、スレ違いでした、すみません。
370774RR:2006/10/03(火) 19:23:23 ID:K+on9yBL
好きな所で
371774RR:2006/10/03(火) 19:44:46 ID:NpI5xE0R
>>368
親に、『ファミリーバイク特約って何??』って聞いてみ
372774RR:2006/10/03(火) 20:17:15 ID:X8eqZHCx
【購入資金】14〜5万円(任意保険の予算は含んでいません)
【用途】通学、バイトなど
【1日、又は1回の走行距離】通学・バイト共に片道5km
【所持免許】 普通免許
【燃費と加速、どっちを取るか】燃費です
【身長体重】 174cm・52kg
【候補の原付】 特にありません。
【その他】
女です。スクーピーやビーノ、レッツ4パレットなど可愛いと思います。
上の走行距離で、4年ほど乗るつもりでいます。
荷物の多い学生なので、上の条件で積載スペースの大きいものがありますか?
いいものがありましたらよろしくお願いします。
373774RR:2006/10/03(火) 20:43:07 ID:fT+600Jb
>>372
予算的にもレッツ4パレット+リアキャリア+必要ならオーバーキャリア。
パレットは(激しく似合わないが)前カゴも付けられる。

ちなみに俗に言う「かわいい系」で最も荷物が積めるのは多分リトルカブ。
前キャリア+ロングリアキャリア+ベトナムキャリア+左右コンビニフックで無敵の積載量になる。
よってあと5万円上積みできる余裕があればリトルカブセルつきも選択肢に上がってくるかと。
374774RR:2006/10/03(火) 20:48:45 ID:KMoEZj29
それなりに荷物があるのならカブをおすすめする
頑丈だしね



カブを薦める本当の理由はスクーター嫌いだからなんだ 気にしないでくれるとありがたい
375774RR:2006/10/03(火) 21:23:40 ID:wBiyV4bj
【購入資金】コミコミ15万
【用途】通勤、買い物、ツーリング。
【1日、又は1回の走行距離】片道2〜3km
【所持免許】大2輪
【身長体重】163・53
【候補の原付】 原付の車種をあまり知らない・・
【その他】 一人暮らしすることになり通勤や買い物の足が必要になりました。
予算も限られているため、安い4ストスクーターになると思います。
376375:2006/10/03(火) 21:27:58 ID:wBiyV4bj
原付に速さは求めないので、メンテが容易に出来て維持費がかからない
のがいいです。50ccカブには乗ったことがあります、
スクーターは触ったことすらありません。
377774RR:2006/10/03(火) 21:39:40 ID:CgscF6di
>>375に限らずだけど、片道5km以内なら
正直チャリンコが一番だと思うんだけど…

安さならトゥデイです。
も少しパワーが欲しいならレッツ4。
詳しい諸元は各社HPかテンプレにて。
378774RR:2006/10/03(火) 21:49:03 ID:fT+600Jb
>>375-376
Today、Dio、Let's4のいずれかで。これからの時期始動が容易なLet's4が一番では。
買い物の足なら荷台とフロントポケット両方装備のDioも捨てがたい。
379774RR:2006/10/03(火) 21:51:43 ID:fT+600Jb
ああ、釣られちまったぜよ。
まぁいいか。
380774RR:2006/10/03(火) 22:04:49 ID:lZugXNjX
釣りか?
381774RR:2006/10/03(火) 23:11:04 ID:NpI5xE0R
>>377
まて、5キロって結構遠いぞ
382774RR:2006/10/04(水) 00:42:23 ID:X+dxIJ2x
>>381
うちのカミさん子供乗せ専用ママチャリ(乾燥重量25キロ以上)で片道17キロ通勤してるぞ。
5キロなんてカミさんのペースでも30分以内なんだからこれを遠いってのは高齢者。
383774RR:2006/10/04(水) 00:48:43 ID:iELdGsar
おまえが基準じゃないんだよ
384774RR:2006/10/04(水) 00:51:02 ID:jPsihWQe
>>382
奥さんにチョイノリでもいいから買ってやれよw
毎日か知らんが1日3時間以上も通勤って・・・w
385774RR:2006/10/04(水) 00:56:25 ID:X+dxIJ2x
>>384
買ってやって練習中。
スロットルを任意のポイントで維持する事が出来ないらしく、
オン/オフのどちらかしかない。
なのでガバッとあけて加速をブレーキでコントロールしてる。
停まるまで全開。足付いてからスロットルを放す。
386774RR:2006/10/04(水) 01:01:02 ID:jPsihWQe
>>385
そっか。もう持ってるのか。
って怖いなそれw
燃費極悪ブレーキ消耗激しそう。
387774RR:2006/10/04(水) 01:09:12 ID:X+dxIJ2x
>>386
まあ慣れるまでは車道には出さないけどね。
子供を立たせてスラロームもやらせてる。
母「あたしを信じなさい!」
子「ママ〜死んじゃうよ〜」

幸いスロットル開けっ放しなのでフロントブレーキで握りゴケはしないという副産物が。
388774RR:2006/10/04(水) 03:04:05 ID:qqQIxLCf
いや、滅茶苦茶危ないしエンジン傷めるだろ。
389774RR:2006/10/04(水) 03:26:56 ID:v1lfGmVC
【購入資金】20万前後
【用途】通学、片道60km程度のツーリング
【1日、又は1回の走行距離】通学時は15km
【所持免許】原付一種
【身長体重】165/50
【候補の原付】Umi50、ビーノ、スクーピー、ジョルノクレア
【その他】丸っこい形のスクーターが欲しくて候補を挙げてみました
特にこの中でもUmi50がデザイン的にもいいかなと思ったんだけど、スペックを見たところ
ビーノとかに比べてちょと低めなのはどうなんでしょうか?
山にツーリングに行く予定なのでちゃんと登ってくれるか心配です
390774RR:2006/10/04(水) 03:40:00 ID:qqQIxLCf
Umiの場合はスペック気にする以前に売ってる店を見つけるのが先決だけども。
原付スクーターが山道辛いのは皆一緒。
維持可能な速度が低いかさらに低いかの差だわ。
391774RR:2006/10/04(水) 04:59:34 ID:v1lfGmVC
>>390
一応Umi50は近所に新車で置いてあるところを確認はしてあります
とりあえず山でも30kmくらいは出て欲しいところです
あとは幹線道路の流れにのれるかが心配・・・
392774RR:2006/10/04(水) 06:12:17 ID:bdoaFBHb
>>391
出力を求めるならUmiは期待しないほうがええよ。
燃費と静粛性志向のエンジンだけに速度はもっさりさんです。Today、Dioとどっこい。
ただ、どのみち幹線道路の流れには乗れません、というか乗りたければ二輪免許を取って原二以上に乗ろう。
幹線道路の流れに乗るのはスペック的にも制限速度=免許にも、そして燃費にも優しくない。
ちなみにゼロダッシュでは候補の車種よりレッツ4やらアドレスV50の方が明らかに優秀だと思うです。
393774RR:2006/10/04(水) 07:42:45 ID:7lVhnTYE
【購入資金】コミコミ25万辺りまでで
【用途】主に駅までの移動用
【1日、又は1回の走行距離】およそ片道30kmほどです
【所持免許】原付一種(取得予定です(ノД`)
【身長体重】180cm/65kg
【候補の原付】アドレスV50※自身で調べてフォルムが良いなと
思ったところ、Wikiのほうでも紹介されてましたんでこれを候補に
させて頂きました。跨るタイプも憧れますが(´∀`)

【その他】引越しに伴い駅から結構遠くなってしまったので
所持を検討しているところで御座います。駅までの道のりは
急な坂等はありませんが、長距離トラックが頻繁に通り、
またスクランブル交差点もかなりあります。
これからの時期多雨が心配される地域ですが、上記の点を踏まえての
オススメが御座いましたらなにとぞ御教授御願い致します >_<
394774RR:2006/10/04(水) 10:04:49 ID:v8QxP7Lg
>>393
アドレスV50で良いんじゃないかな。
雨対策なら、フロントスクリーン、グリップヒーター、後に箱。
395774RR:2006/10/04(水) 13:13:05 ID:mBleda3z
スーパーDioとライブDioってどっちが速いんですか?
396774RR:2006/10/04(水) 13:58:14 ID:+fN2MOcC
>>395
ベン・ジョンソン
397774RR:2006/10/04(水) 14:40:51 ID:qqQIxLCf
>>395
WRYYYYYって言う方
398774RR:2006/10/04(水) 18:00:21 ID:tfw3FcJ2
【購入資金】150,000円以内(なるべく安く)
【用途】 通勤、買い物、悲しいとき夕日に向かって走る。
【1日、又は1回の走行距離】 3km〜20km
【所持免許】 普通自動車
【身長体重】 174cm、80kg
【候補の原付】 レッツ4、トゥデイ、NS−1、マグナ50、NS50F
【その他】実はあまり初心者じゃないかもです。
 スズキHIUP−R、ヤマハJOG、NS50Fに乗っていたことあり
ます。今はどこかアジア他国製のをレンタルで乗っています。
 HIUP−Rは異常に加速が良くて気持ち良かったのですが、押してい
るときにうっかりアクセル回すと、そのままウィリーか壁激突という刺激
的なマッシーンでした。
 NS50Fは長距離なんか気持ちよくて、夕日に向かって走るには最高
でした。15年くらい前、DIOに少し乗ったことがあるのですが、2ス
トなのにモーターのような滑らかな加速に感激したことがあります。
 燃費とパワーのバランスならレッツ4かな、と思うのですが、4リット
ルペットの焼酎は収容可能でしょうか?最近の原付事情をよく知らないの
で、楽しくて燃費よくて安い原付でオススメがあったら教えて下さい。
399774RR:2006/10/04(水) 18:15:35 ID:qCwYLGoF
燃費がいいのはマグナ50。乗り心地も良くてまさしく原付の王様。
400774RR:2006/10/04(水) 18:42:37 ID:Phj1dwSr
性能自体は昔の原付のが圧倒的に上。
昔のを知っていたら今の原付に加速を期待してると多分がっかりするぞー。
401774RR:2006/10/04(水) 22:45:16 ID:8X4Xppu4
ジョグは人気無いなー
402初心者:2006/10/04(水) 22:49:37 ID:yjOxNnc6
ストリートマジックUってオートマなんですか???
403774RR:2006/10/04(水) 23:01:07 ID:QxVz0LYh
リザーブにして燃料切れになった場合、
燃料入ってるけどコックをオフにして結果エンジンが止まった場合、
それぞれの場合で、キャブレターの中のガソリンはどうなってるのですか?
前者の場合は空っぽだと想像できますが、
後者の場合はコックの位置で止ってるということで良いのですか?
404774RR:2006/10/04(水) 23:02:30 ID:OL71ttdY
>>403
そうです
405774RR:2006/10/04(水) 23:02:57 ID:HL/CrYHW
>>398
>楽しくて燃費よくて安い原付
正直無理っす。そんなのがあったら俺が乗ってます。
エイプやモンキーは傍から見てても楽しそうだけども高い。

>>401
んなこたーない

>>402
中身スクーターなんでオートマ
406774RR:2006/10/04(水) 23:03:29 ID:X+dxIJ2x
>>403
前者はタンクもキャブも素寒貧
後者はタンク内にはオフにした時点での残量、キャブのは素寒貧。
後者ならばコックを解放して暫くクランキングしてやれば掛かる。
407774RR:2006/10/04(水) 23:03:46 ID:HL/CrYHW
>>402
ついでに言えばZZの兄弟車なんでパワーの方はお墨付き。
408774RR:2006/10/04(水) 23:18:52 ID:X+dxIJ2x
>>398
燃費と言うか、ランニングコストとして、見た目楽しく女の子受けして新車価格が安いのは
チョイノリ。消耗品がかさんできたら新車買ってしまえばいい。
時点はトゥデイ。楽しいと感じるのは個人差があるのでその他の部分でお勧め。
今では考えられないであろう思い切ったデザインバイク、ZOOK。
スタイリッシュ・MODE-GT
バックレストの様にケツがカチ上がったBOX'N
エイプモンキが高いならばポッケ
全輪駆動カブ、オートマカブ
2ST125CCエンジン搭載のとってもマブィ〜、カブ

マジレス、超お勧め
http://www.honda.co.jp/news/1983/2831118.html
409774RR:2006/10/04(水) 23:24:14 ID:QxVz0LYh
>>404
>>405
質問スレと勘違いしていたにも関わらず答えていただいてありがとうございます。
410774RR:2006/10/05(木) 00:29:59 ID:9HcmjpZS
>>398
燃費と言うか、ランニングコストとして、見た目楽しく女の子受けして新車価格が安いのは
チョイノリ。消耗品がかさんできたら新車買ってしまえばいい。
時点はトゥデイ。楽しいと感じるのは個人差があるのでその他の部分でお勧め。
今では考えられないであろう思い切ったデザインバイク、ZOOK。
スタイリッシュ・MODE-GT
バックレストの様にケツがカチ上がったBOX'N
エイプモンキが高いならばポッケ
全輪駆動カブ、オートマカブ
2ST125CCエンジン搭載のとってもマブィ〜、カブ

マジレス、超お勧め
http://www.honda.co.jp/news/1983/2831118.html


411774RR:2006/10/05(木) 00:44:21 ID:950ytQuI
原付はみんな二人乗り法律違反ですか?何cc以上であれば二人乗り良いの?
ちなみに今マグナムを買おうと思っています。
412774RR:2006/10/05(木) 00:49:38 ID:19/++sG4
>>411
違反
51cc
タンデム重視なら、マグナの新車の価格で原2が買える。が、免許を取ってから1年経過しないとタンデム不可。
413411:2006/10/05(木) 00:59:35 ID:950ytQuI
>>412
ありがとうございます。
うん〜残念だな。また何か探します。
414774RR:2006/10/05(木) 01:00:19 ID:G+xMn8Te
スズキZZ買おうと思うんですがどう思います?
415774RR:2006/10/05(木) 02:28:49 ID:950ytQuI
>>414
どう思うて聞かれても...それがお目当てならば買えばいいのでは?
416774RR:2006/10/05(木) 04:41:57 ID:75ztLexQ
【購入資金】〜30万
【用途】通勤
【所持免許】原付
【身長体重】176a64キロ
【その他】以前は骨900乗ってました。大自二、普通免許が一瞬にして…。原付だけすぐ取り直した形です。しばらく保険も安い原付小僧として生きていく決心したので宜しくお願いします。通勤、足代わりに楽しい原付教えて下さい。
417774RR:2006/10/05(木) 05:31:56 ID:49ffZ7Mc
>>416
前に乗っていたバイクを考慮するとアプリリアRS50などの2stMTでしょう。
が、また免許がなくなりそうなので4stスクーターで大人しく走っておくことをお勧めいたします。
418774RR:2006/10/05(木) 05:40:57 ID:tQM4/GHQ
>>416
特に希望車種が書かれてないので、独断になってしまいますが…

アドレスV50GかリモコンJOGあたりはどうでしょう?
どちらもスクータータイプです

アドレスの方はインジェクション装備なので、
これからの季節でも一発始動できて便利だと思っています。
リモコンJOGのほうはその名の通りリモコンがついていて、
リモコンでキーシャッターやメットインをオープンできます。
以外と便利らしいです。

乗り心地はJOGの方に若干良いと思います。

あとどちらにもフロントポケット(って言うんでしたっけ?)
がついています。

外観はHPか実車を見てください。
419774RR:2006/10/05(木) 06:12:19 ID:YHESSfIE
>>416
速度違反で取消なら、チョイノリ。
飲酒で取消なら、死ね。
420416:2006/10/05(木) 06:40:21 ID:75ztLexQ
>>417-419
アドバイスありがとうございます。取消になった理由は、もちろん飲酒ではありません。ご察しの通り速度超過です。しばらく大人しく30キロで走って行こうと決めていましたが、RS50をググってみた所、新型のRS125もヒットしました…。有休使って小型一発で取れるかなぁ…無理ポ
421774RR:2006/10/05(木) 06:43:46 ID:8wSZ685A
>>420
速度違反後の再取得じゃ面白がって落とされるのがオチ。
教習所行った方がよっぽど早く取れるっスよ。(ま、地域によるかもだけど)

安いところでチョイノリにして、ぶっ壊れるまでに免許再取得ってとこかな。
免許と懐にだけは優しいので。
メンテ嫌いには向かないけどね。
422774RR:2006/10/05(木) 09:08:07 ID:lAvCjf65
>>420
ひそかにお勧めはスズキK50。ベンリィの格好したMT2st。
ビジバイだから積載量があって頑丈、ベンリィよりパワーがあるし、
車とバイク両方の代わりを、ある程度つとめてくれるはず。
423774RR:2006/10/05(木) 09:14:46 ID:CsPcRz2M
>>422
K50なら速度も出ないから安心だなw
問題はCDより始動が良くないこと、CDの鬼燃費には敵わないことくらいか。
あと、2stだけに臭いは如何ともしがたいが。
424774RR:2006/10/05(木) 09:22:40 ID:3gDWMHz4
でも、マッタリと走るなら4stMTにはかなわないんだよな。
気付いたらどれだけ燃費良く走れるか挑戦するのが楽しくなってる。
425774RR:2006/10/05(木) 10:04:15 ID:wYdKDJZx
中古を買うんだけど、自分でナンバープレート作りにいったら
お店の人から嫌な顔される?ダメと言われることはないよね?
426774RR:2006/10/05(木) 10:39:06 ID:IC6XbNOW
大型に乗ってたスピード狂がおとなしく30で走るわけねぇだろwwwww
60で走って前科つくのがおち
427774RR:2006/10/05(木) 10:51:27 ID:950ytQuI
てゆか30で走る奴て本当にいるの?
428774RR:2006/10/05(木) 12:00:11 ID:wcMbXZX3
YB-1(2stのほう)の中古の相場ってどれくらいですか?? あと走行距離15000kmの中古車って買わないほうがいいですかね???
429774RR:2006/10/05(木) 12:16:01 ID:f/6dUvBg
>>428
まあ10万くらい。正しい距離なら。
距離行って安いのはゴミだし、距離行ってないのに安いのは地雷だし。
俺がノーマルで維持してるのは3万キロだけど元気だし、
知人が乗り倒してる同じバイクは8千キロだけど色んな所から変な音してる。
430774RR:2006/10/05(木) 12:29:23 ID:GIGr1NE1
携帯からなのでテンプレ間違ってるかもです…
【所持免許】なし(年末取得予定)
【予算】18万円弱
【保険代は予算に含むか】含まない
【身長体重】175cm・85kg
【候補の原付】YAMAHA JOG ZR
【備考】友人の父がYSP勤めなので多少の値下げはしてくれるらしいので出来ればリモコンを付けたいです。
あと、スーパーJOGとかZR エボリューションとかの違いもよくわからないのでそっちの方ももしメリットがあるなら教えていただきたいです。
431774RR:2006/10/05(木) 13:01:21 ID:MclujewR
>>430
普通に乗る分にはノーマルのリモコンJOGで充分。
現在の各型の違いはこんな感じ
(ヤマハのプレスリリース)
http://www.yamaha-motor.co.jp/news/2006/01/18/cv50.html
紛らわしくて分かり難いが
JOGの上位機種=ZII リモコンつきの上位機種=ZR
ということのようだ。
ちなみに上位機種のノーマルとの違いはハイマウントストップランプとサスペンション、ブレーキの銘柄、ホイールのお値段、駆動系のセッティング程度。
普通に使うには羽根のないJOGの方が荷台があって(羽根やフロント回りも盗まれないし)勝手がいいw
432774RR:2006/10/05(木) 20:00:05 ID:2nfYlP0s
>>372です。

>>373さん、>>374さんありがとうございます!
せっかくアドバイスして頂いたのに遅くなってしまってごめんなさい。
本当に初心者なので、キャリアをつけると言う発送すらありませんでした。
土日にお店に行って詳しく聞いてみますね!ありがとうございました(`・ω・´)
433774RR:2006/10/05(木) 21:31:43 ID:2nfYlP0s
>>372です。
>>373さん、>>374さん、ありがとうございます!
せっかくアドバイスして頂いたのにお礼が遅くなってすみません。
本当に初心者なのでキャリアをつけると言う発想すらありませんでした。
土日にでもお店に行って詳しく聞いてみますね!
ありがとうございました(`・ω・´)
434774RR:2006/10/05(木) 23:01:45 ID:YFXPj4fN
ローで走り続けるとどうなるの?
435774RR:2006/10/06(金) 00:11:06 ID:1l0KRgN7
>>434
燃費がわるい
436774RR:2006/10/06(金) 00:28:35 ID:qZ8z5bxt
中古の原付ってやっぱりちょっとは傷がついてるものなんですか?
437774RR:2006/10/06(金) 00:36:28 ID:1l0KRgN7
うん
438774:2006/10/06(金) 00:41:02 ID:1tE09bpx
初めまして
ふと思ったんですが無免許って捕まるとどうなるんですか?
窃盗で無免許だと鑑別所行きらしいですが。
各県によって異なるんですかね?
別に無免許で乗ろうと思っていないです。もう免許はあります。教えてください
439774RR:2006/10/06(金) 01:26:20 ID:k5pnhiID
無免許で捕まるのならいい方
事故ってあぼんの方が怖い


自分で調べろ
440774RR:2006/10/06(金) 01:54:38 ID:7eP4p47M
ローで走り続けるとエンジン焼きつく?なんで半クラ以上つないでだめなん
441774RR:2006/10/06(金) 02:13:00 ID:o7FrDF6P
【購入資金】20万前後
【用途】通勤
【1日、又は1回の走行距離】 片道4キロ坂道です。
【所持免許】普通自動車
【身長体重】175/110のピザ
【候補の原付】 スーパーカブ ズーマー
【その他】110kのピザなので2種所得も考えたのですが、教習所に通う暇がありません…
妻からも免許所得は反対されています…
昔は体型に似合わずにマメタン、バンバン、モンキーなどを乗っていました。



442774RR:2006/10/06(金) 02:36:22 ID:07QQGmOs
>>440
日本語でOK
443774RR:2006/10/06(金) 02:58:34 ID:07QQGmOs
>>441
通勤距離、体格、将来の成人病の事を考えると、自転車が良いかと思われます。
10万〜ぐらいのMTBとスタンド、ロック、自転車用ヘルメット、グローブ、スボンの裾留めバンド、空気入れ等
必要なものを購入しても予算内で収まるかと思われます。
タイヤを待ち乗り用にスリックタイヤにすると、かなり舗装路を楽しめます。
待ち乗りメインでしょうから、サスペンションはフロントのみのタイプがいいです。
444774RR:2006/10/06(金) 20:35:39 ID:bfQSP9mn
>>372です。
>>373さん、>>374さんレスありがとうございます!
せっかく教えて頂いたのにレス遅くなってすみませんでした。
本当に初心者なので、キャリアを付けると言う発想自体ありませんでした!
土日にお店に行って詳しくお話聞いてみますね。
助かりました、ありがとうございました(・∀・)
445774RR:2006/10/06(金) 20:39:13 ID:bfQSP9mn
ごめんなさい、昨日からリロードされなくて、
書き込めてないと思って何度も書いてしまいました(´・ω・`)
いま携帯で見るまで気付かなかったです、すみません。
446774RR:2006/10/06(金) 20:54:15 ID:6u8bC1VP
【購入資金】20万
【用途】通勤
【1日、又は1回の走行距離】片道4〜5キロ
【所持免許】普通自動車
【身長体重】172/65
【候補の原付】
【その他】バイクの事は全然分かりません。とりあえず、予算内で
できるだけ良いスクーターが買えれば何でもいいんですが、
ただバイク屋行って見てくるだけだと、選ぶ基準が分からないので
何を見ればいいのかアドバイスください。

スピードよりパワー重視で頑丈そうで、メンテナンスし易そうなのが
いいんですが。
調べてみると、自分に見合うのはDioっていうのぐらいしか見つけられなかったのですが、
Dioにも色々あって、よく分かりません・・・
447446:2006/10/06(金) 21:13:04 ID:6u8bC1VP
すみません、wikiを読み込んでませんでした。
「JOG ZU」が良さそうな感じがします・・・
デザインが無難ですし。
448774RR:2006/10/06(金) 21:15:42 ID:al3XlotH
>>446
>スピードよりパワー重視で頑丈そうで、メンテナンスし易そうなのが
いいんですが。

スズキのZZ
http://www1.suzuki.co.jp/motor/ZZ/index.html
2ストで馬力もあってスピードも出る。メンテナンスもオイルを補給するだけ。

449446:2006/10/06(金) 21:17:58 ID:6u8bC1VP
>>448
そうなんですか。
ありがとうございます。
450774RR:2006/10/06(金) 21:20:10 ID:Jv6+tkVD
>>448
オイルを補給はメンテじゃない。
プラグ掃除は必須。 たまにはキャブもね。
451774RR:2006/10/06(金) 21:24:32 ID:ZODHyCNE
スクーターでも、ギアオイルの交換忘れるなよ
452774RR:2006/10/06(金) 21:26:15 ID:al3XlotH
>>450
いまどきプラグ掃除なんかしてるの?
ZX乗ってたころ社割で300円くらいだったから半年に1回交換してた。
453774RR:2006/10/06(金) 21:30:56 ID:Uon6JMMW
>>446
各種メンテが一番楽なのはチョイノリ。
次点でベンリィ、カブなど空冷横型エンジン搭載のミッション車(構造が単純でWEB上の情報も桁違いに多いため)
他は一長一短と言っていいかと。
しかしメンテの頻度は概ねその逆になるので、どれも似たり寄ったりです。

トップスピードや加速感より低速トルクと頑丈さを取るならモレも侮りがたい。
不恰好で小さいけど実用的です。
454774RR:2006/10/06(金) 21:53:30 ID:ZODHyCNE
羽付きスクは、色んな意味でDQNに人気なので…

そんな、オイラはバイク屋の店頭にあった走行350`の中古の、リモJOG、転け擦り有ったらしくオールペン済、乗り出し自賠責5年入れて11万

最近、クルマのオイル添加剤を2stオイルに少量混入アイドリングで被って止まるとなかなか再始動にてこずる(^^;

そんな、普通免許ゴールドなオイラでつ
455774RR:2006/10/06(金) 22:02:14 ID:Jv6+tkVD
>>454
とりあえず4スト用添加剤の混入をやめればおk。
それとカブる原因はキャブだったりプラグ不良だったりエアクリの詰まり
かもそれないよ。
456774RR:2006/10/06(金) 22:28:28 ID:ZODHyCNE
さすがに混入は禁止と書かれてるので、人柱的試しで1度(^^;…開封時だったので勢いで、うはって程入ったが2stオイル度々追加

その代わり、ガソリンに燃料添加剤ぉ…見ず抜きと燃料噴射系掃除目的で少量添加(^^;

ギアオイル交換時にエンジンオイル用モーターアップをギアオイルに少量混入
457774RR:2006/10/06(金) 23:01:50 ID:Jv6+tkVD
キャブだから、インジェクション向けの洗浄添加剤は効果あるかは不明。
458774RR:2006/10/06(金) 23:44:23 ID:NDKXiCpa
>>454
2st車に車用のオイル添加剤投入なんて滅茶苦茶なことするなよ。
燃焼される前提じゃない代物なんて入れりゃー調子も悪くなるのは当然だわな。
459774RR:2006/10/07(土) 01:29:52 ID:B+7i0Vtr
>>446
>>頑丈そうで、メンテナンスし易そうなのが
カブカスタム。
荷台にリアBOXつけりゃ収納性も問題無し。
改造したくなったときもパーツが豊富で初心者には最高。
460774RR:2006/10/07(土) 08:41:38 ID:q+e7osPx
カブカスタムって角目ライトだよね、俺だったら丸目の3速が好きだな。
461774RR:2006/10/07(土) 09:14:06 ID:G+oIwF8n
丸目の方がカスタムパーツ豊富だから
丸目4速でちっちゃく見えるリトルのセル付が人気
462774RR:2006/10/07(土) 19:07:46 ID:oQC8weB6
V12の原付スクーターありませんか
463774RR:2006/10/07(土) 19:14:05 ID:fVkf01HQ
>>462
待て、落ち着いて書き直せ
464774RR:2006/10/07(土) 19:29:18 ID:pBlCSrjx
V型12気筒の原付とな
465774RR:2006/10/07(土) 19:35:28 ID:Uridhbpv
>>462
V12は無いけど12速のモデルならあるよ。スズキのやつだから明日スズキにいってみよう。
http://noda-kenichi.hp.infoseek.co.jp/rk/rk-3.htm
466774RR:2006/10/07(土) 19:37:42 ID:ma9SCjFe
一気筒当たり4.1cc(w
RCエンジンwwwwww
467774RR:2006/10/07(土) 21:24:13 ID:IwwpzcI1
>>465
長っタンク長っ

>>466
エンジンOHと同調がどんだけ大変だw
468774RR:2006/10/07(土) 21:26:41 ID:x3FsLeCQ
50ccの原付スクーターの中でも、とりわけコンパクトな車種でオススメを何車種か教えて頂けないでしょうか?通勤時、駅まで乗る程度の利用なんですけど…大差はないでしょうが極力コンパクトな車種が良いのは置場の問題なんですけど…宜しくお願いします。
469774RR:2006/10/07(土) 21:28:54 ID:IAME72a8
>>468
【テンプレ】使用しましょう

答:モンキー&ゴリラ
470774RR:2006/10/07(土) 21:31:47 ID:IwwpzcI1
コンパクトなー。
チョイノリは圧倒的にコンパクトだけど圧倒的にパワーがなくて壊れやすいって欠点があるな。
他はモンキー、ゴリラ、レッツ4、スーパーモレって感じか。
ちなみに具体的な置き場の大きさで候補を出すことは可能だけど
予算とかも書いてないのでテンプレを用いてどうぞ。
471468です:2006/10/07(土) 22:13:47 ID:x3FsLeCQ
>>469さん >>470さん
レスありがとうございます。
予算はいくらでもいいのはいいのですけど、
正直走ればいいという感じで、もったいないので
中古で5万以内なんてのがあったら素晴らしいんですけど…。
体重は70位で片道7km〜8km一日往復15km〜16kmの使用を見込んでいます。
472774RR:2006/10/07(土) 22:25:59 ID:IwwpzcI1
>中古で5万以内
そんな予算だとあってもジャンク寸前、初心者だとまず半年も維持できませんが。
テンプレを用いて書けと>>469-470共に書いてあるのですが理解できましたか?
473774RR:2006/10/07(土) 22:28:50 ID:6VP630uz
>>471
中古で5万以内というと鉄屑予備軍の可能性が実に大ですな。
整備済みとなると、そもそも店頭にあるかどうかが怪しいですから。

新車で\40000程度で買えるチョイノリも候補に入れてみるといいかと。
走ればいい程度の用途ならそれなりに使え、圧倒的に軽く、同程度に軽い原付スクーターの中では唯一の現行モデルです。
(ちなみに他のモデルは全部10年以上前に廃盤)
乗ってみてダメだったら買い換えればいいことです。
取り回しの良さだけは本当に素晴しいですよ。
474468です:2006/10/07(土) 22:42:59 ID:x3FsLeCQ
たびたびすみません。
原付も2チャンもよく理解していないうえ携帯からのカキコなので…。
これ以上質問を続けると荒れてしまいそうなので、この辺で…。
チョイノリってやつ、とりあえず普通にのれますよね?!
それを新車で買おうかな…。
色々と参考になりました。
レスをくれたみなさん、ありがとうございました。m(_ _)m
475774RR:2006/10/07(土) 22:57:05 ID:qhRhomNL
>>474
チョイノリはとりあえず『チョイノリスレ』を
一通り見てから判断すべし。

安いのはそれなりの理由がある。

原付なら最低でもTodayを勧める。(Today乗りスマン)
次にDio、レッツ4あたり
476774RR:2006/10/07(土) 23:08:36 ID:Q5TUwdJ4
398です。遅れましたが、アドバイスありがとうございます。
ところで質問ですが、トゥデイとレッツ4のそれぞれ善し悪しあれば
教えて下さい。周りでよく見るのはトゥデイなんですが、スペックを
調べると、同じ4ストでもパワー、燃費ともレッツ4のほうが上です。
積極的にトゥデイを選ぶ理由があれば、是非教えて下さい。
体感加速に大きな差がなければ、エンジンが滑らかなほうがいいかな、
と思ってます。
477774RR:2006/10/07(土) 23:09:28 ID:vW7Cku5H
チョイノリは普通に乗るのさえつらいと思うが。
コンパクトたって極端に置き場所を取らないってこともないし。
478774RR:2006/10/07(土) 23:12:36 ID:rF3n0jff
>>472
>中古で5万以内
整備わからんから多分買ってからバイク屋持ってくでしょ?
不安定な部分直してくだけでもヘタしたら新車が買えるかも知れん。
479774RR:2006/10/07(土) 23:30:33 ID:SuESeOlK
>>476
はいよっ
何かいい感じの文章だったのでレスしまーす。

まずTodayですが、中国製ですね。そしてキャブ車です。冬季の始動性は期待できません。
しかし、中国製とはいっても、だいぶこなれてきてはいるので、故障はしにくいです。それこそ出たばっかりの時はリコールの嵐でしたが。
加速はまったりといった感じです。中身はDioとほぼ一緒なのでDio買うくらいならTodayの方がお勧めです。キャブが違うくらいだと聞きました。
ちなみにスマDioとは全く違いますので。

次にレッツ4ですが、大きな特徴としてFI(=fuel injection)が挙げられますね。キャブレターとは違い、電子制御で燃料をシリンダー内に噴射するものです。
冬季の始動性は抜群です。環境に影響されずスムーズな始動が可能な上、パワーも出ます。また、燃費の面でもかなりのメリットがあります。
FIは車では一般的な技術になってきましたが、バイクではこれから普及していく規格です。SUZUKIは原付でのFI化に於いて一歩リードしたメーカーですね。
HONDAでもZ4FIというFI車は出ていますが、かなり高価です(もちろんエンジン以外の面でもかなり作りこまれたものです)。
安価で買えるFI車という点でレッツ4はいい原付ですね。

乗り心地で言えばToday
その他の面はレッツ4がリードしてます。
480774RR:2006/10/07(土) 23:32:12 ID:IwwpzcI1
>>476
todayが売れてる理由は第一に値段。
次にHONDAのネームバリューが購入者多い理由かと。
レッツ4のデザインは賛否両論あるもんで。
サスが若干todayのが良いのとスペイシー100のクランク流用してるため
スクーターエンジンとしては頑丈な部類でボアアップがしやすいのがtodayの魅力か。

無改造で下駄として乗るならレッツ4。FIは伊達じゃない。
両方乗ったことがあるけど、体感加速はかなりレッツ4のが良い。
あと普通の原付では最軽量かつ細めのホイールの組み合わせで小回りの利きが半端ない。
問題点はサス性能が低くて悪路走るとサスが底付きしまくるのと、
足元スペースが狭くてかなり原スクでも小型の部類って事。
>>476氏の体格ならほとんど中身同じでガワを大柄にして馬力を上げたアドレスV50のがオススメ。
レッツ4に比べて明らかに窮屈さが無いし積載量も増える。

>>477
どれ位狭いのか書いてもらえないから
多少無理があっても持ち上げて突っ込めるチョイノリを勧めてみた。
普通に乗れるかと訊かれたら無理と答えざるを得ないんだけどさ…

>>478
それをしないのが初心者クォリティ。
完全に壊れてからじゃないとバイク屋に持っていかない人大杉。
481774RR:2006/10/07(土) 23:38:59 ID:SuESeOlK
>>480
おお、アドレスV50の事を忘れてた!
アレは俺も一瞬買おうかとマジで思った
482774RR:2006/10/08(日) 01:05:14 ID:6O9CmEEw
アドレスV50>レッツ4>トゥデイ
OK?
483774RR:2006/10/08(日) 01:21:57 ID:mM+uvkkm
だな。男なら。
484774RR:2006/10/08(日) 01:39:47 ID:4HAXps25
列4は値段の割りにパワーもあっていいんだが、如何せん足元が狭い。

となると、フロントポケットもあって足元広いV50に行き着く。


よくTodayのサスはいいって聞くけど、
列4と乗り比べてもすぐ分かるぐらい?
485774RR:2006/10/08(日) 01:55:45 ID:mM+uvkkm
いいっていうか、マシって感じ。
486774RR:2006/10/08(日) 05:22:12 ID:CBUeZn2C
リヤサスはサイズ調べたら簡単に別車種や社外品に交換できるんだけどな。
487774RR:2006/10/08(日) 11:01:21 ID:0+N/lIhs
476です。
>>479 >>480
とてもわかりやすい解説、ありがとうございました。納得です。
贅沢はできないですが、アドレスV50いいですね。
ところで今朝、ふらりとバイク屋さんを覗いてきたのですが、レッツUというスクーターが
新車79,800円(税別)で売ってました。スタイルもレッツ4ほどクセがなく、安っぽくもない
ので魅力を感じたのですが、どうでしょうか?
ちなみに同じショップに山ほどトゥデイ(79,800円税別)が置いてありました。
アドレスV50とレッツ4は置いてなかったのですが、実売価格はどの程度なんでしょうか?

参考までに候補車のスペックまとめました。
アドレスV50 定価126,000円(税別) 5.2ps 76.0km/L
レッツU 定価105,000円(税別) 6.1ps 59.0km/L※2スト
レッツ4 定価99,800円(税別) 5.0ps 80.0km/L
トゥデイ 定価95,800円(税別) 3.8ps 65.0km/L
488774RR:2006/10/08(日) 11:20:05 ID:FJwTvukL
>>487
坂道や峠ばかり走るんならレッツ2がパワーもあるしいいとおも。

しかし大抵の坂道ならV50でも充分だぞ。
それにインジェクションもあるし、資金に余裕があるならこちらをお勧めする。



あまり長々と質問を続けると、他の依頼者が質問しづらいぞ。
489774RR:2006/10/08(日) 11:53:43 ID:8RxOattp
>>488
まぁいいじゃないかwここは質問版なんだから。レッツ2のスタイルが魅力に感じたのならレッツ2が一番良いと思うよ。
加速性能は重視しないっていっても、幹線道路に乗るようになったら、4stの加速は物足りないと感じるかもしれない。アドレスは出て半年位だから、まだ値引きは少ないと思う。
多分定価マイナス0.5万〜1万くらいじゃないかな。レッツ4は店によっては1〜2万ひいてくれると思う。
V50の加速も中々だとは言うが、そのぶんFIや4stの燃費というメリットが削がれちゃうから注意。

もうすぐ2st全滅時代が来るから今のうちに2st買って大事に乗っても良いと思うけど。
490774RR:2006/10/08(日) 12:15:21 ID:iYPd5Y/N
「セル効かない、スピード出ない、車体キズだらけ」っていう原付バイク
なんですけど、下取りなんてしてもらえないですよね。
なんか下取りっていう言葉出すのもおこがましい感じがして、
躊躇してるんですが。
491774RR:2006/10/08(日) 12:36:25 ID:QUNdccbA
>>490
下取りなら新たなバイクを買おうとしてるんでしょうから、その辺はプロとしての店側の判断によるでしょう。

( *^o^*)店にもってけばいいよ!大丈夫だって!
とかの背中を押す言葉を期待するのもいいですが、免許を取れる年齢なら自分で判断を。


まあ見せてみても損は無いでしょうが、そのへんはあなた次第です。自分で考えて判断するのがいいでしょう。
492774RR:2006/10/08(日) 17:23:34 ID:LL491uvu
>>490
「すいません、こういう状態の原付なんですけど、買い替えたら置く所もないし引き取ってもらえますか?」

「いいですよ〜」と言われたら
「下取り扱いになりますか?」
という風に持っていくのが吉
なお、親切な店なら「値段は付かないけどいいですよ」(タダの場合)とか
「そうだねー、現車見てみないとわかんないね」(程度によっては下どってもいいと考えてる場合)とか
答えてくれる
493774RR:2006/10/08(日) 17:58:36 ID:aVBb0P65
>>490
バイクによっては、ばらして部品をヤフオクで
売り捌くという手もあるぞ。
494490:2006/10/08(日) 20:51:48 ID:iYPd5Y/N
>>491
>>492
>>493
皆さん、ありがとうございます。
言い忘れたのですが、そのバイクはもらい物で
バイクの知識全然なくて、不安だったのものですから
質問させて頂きました。

>>492
具体的にアドバイスして頂いて、
助かりました。

495774RR:2006/10/08(日) 22:30:51 ID:FRhotqbU
免許取ってから一回も乗ってなくてたぶんまったく乗れないと思うのですが買う場所で乗り方って教えてくれるんでしょうか?
どこに書けばいいかわからないのでここに書きました。
すれ違いだったらすみません。
496774RR:2006/10/08(日) 22:44:16 ID:RpKXfJjm
>>495
バイク屋はバイクを販売、修理するところです。スイッチ類の操作ぐらいは教えて
くれるとは思いますが、運転技術は販売しておりません。
自動車学校のペーパードライバー向け教習があると思います。
497774RR:2006/10/08(日) 22:52:18 ID:FRhotqbU
>>496
  みんな普通は原付免許とったら学校行って勉強するんでしょうか?
  
498774RR:2006/10/08(日) 22:53:07 ID:FRhotqbU
>>496
  すみません。運転の練習するの間違えでした。
  
499774RR:2006/10/08(日) 22:53:35 ID:rNLV9u8U
この時期雨降るから新車買ったその足でバイクカバー買った方が良いよね?
やっぱりバイク屋よりホームセンターのが安く買える?
500774RR:2006/10/08(日) 22:58:12 ID:UicG+Vm/
つうかスクーターなんてオバサンでも運転出来るから練習の必要無いよ(笑)
501774RR:2006/10/08(日) 23:05:02 ID:CBUeZn2C
>>498
バイク屋でも頼めばある程度教えてくれるところはある。
でも基本的に自主練習。最初は朝方に走るのが交通量少ないので安全度は高い。
自分の県の交通安全協会に電話して訊いてみたりしてみては?
小型限定二輪の免許を教習所でとってしまえばまず心配する必要はなくなるけど。

>>499
オススメはホムセンで売ってる3000〜4000円位のしっかりとしたカバーに
上から100均もしくはホムセンの安売りカバーを上から被せる方法。
二枚重ねによる防水能力うpだけでなくて、表面に汚れが溜まって駄目になってきても
下地がしっかりしてりゃー外側の安いカバー交換だけで済むんで物持ちが全然違う。
502774RR:2006/10/08(日) 23:06:26 ID:CBUeZn2C
>>501の補足。
>自分の県の交通安全協会に電話して訊いてみたりしてみては?
原付の安全運転講習を定期的にやってるところもあるっつー意味ね。
503774RR:2006/10/08(日) 23:06:42 ID:RpKXfJjm
>>498
原付免許でしたか。失礼しました。
免許取得時に原付講習なるものを受講されませんでしたか?
基本的には自転車と大差ありません。慎重にアクセル(スロットル)、
ブレーキ操作をすれば問題なく走れるはずですが、最初は広い場所等で
少し走って慣れるのが宜しいでしょう。
書店等で運転に関する技術本も出ております。参考にしてみてください。
504774RR:2006/10/08(日) 23:17:55 ID:UicG+Vm/
バイクカバーって二重にするもんだ?知らなかったです
505774RR:2006/10/08(日) 23:19:34 ID:t1ECe0xZ
嫁の原付が壊れたので早急にトゥデイかレッツ4を購入しようと思います。
皆さんどちらがお勧めですか?
最近の4スト原チャは良くわからなくてある程度は調べたのですが。
実際の乗っている人の意見が聞きたいのでアドバイスよろしくお願いします。

506774RR:2006/10/08(日) 23:27:12 ID:CBUeZn2C
>>504
した方が色々な面で良いってだけで別に絶対しなけりゃならないってもんではないよ。

>>505
マルチの次はテンプレ無視でコピペってのはどうかと。
wikiにも書いたしtodayかレッツ4でページ内検索すりゃー
腐るほど過去に書いたのが出てくるし。
本気で自分で調べる気ありますか?
507774RR:2006/10/08(日) 23:28:43 ID:QUNdccbA
>>504
有効な使い方って意味だろうね。屋根もなく完全に雨ざらしの状態だと、数ヶ月で防水がへたる事も珍しくないから。

俺のオススメとしては、
@1枚のカバーをとりあえず防水がへたるまで使う。
A新しいカバーとブルーシートを買う
B新しいカバー、ブルーシート、古いカバーの順に被せる

以前あったバイクカバースレで紹介されてた方法だけど、これは優秀。買い換えるとしてもブルーシートだけで済む。
508光学堂:2006/10/08(日) 23:36:03 ID:J/U52bp+
>>505
>>476以降辺りを参照。
509774RR:2006/10/08(日) 23:37:31 ID:t1ECe0xZ
>>506
お前らはそんなに偉いのか、答えたくなかったら黙っとけ!
510774RR:2006/10/08(日) 23:38:33 ID:QUNdccbA
>>505
多数の場所で回答も待たずに質問を繰り返すのはマルチと呼ばれ好まれませんよ。

ある程度調べたんなら車種の数値上の違いは分かったと思います。
で、実際に乗ってる僕の友人Aはレッツがいいと言い、Bはtodayがいいと言ってます。

あなたのお嫁さんがどんな希望を持つか分からないんで僕には何も言えません
511774RR:2006/10/08(日) 23:41:24 ID:FRhotqbU
>>501、503
  ありがとうございます。やっぱ自主的に練習するしかないですか・・・。
  503さん、練習したんですが一回しか説明してくれなくてわかりませんでした。普通は一回しか説明してくれないんでしょうか?
  まあ、僕が頭悪いってのもあるんでしょうが・・・。
   とりあえず最初は広いところで練習するしかないですね。
  ありがとうございました。

>>500 
  そうですか?でも道路にでるので乗り方がわからないと怖いです・・・。  
512774RR:2006/10/08(日) 23:44:00 ID:QUNdccbA
>>509
まあ、質問・相談するにも回答者に配慮したやり方、つまりは礼儀があるわけですよ。
テンプレがある理由も含めても御理解下さいね。用途や希望が分からなければ無責任にこっちがいい、あっちがいいって言えるわけなんですよ。
513774RR:2006/10/08(日) 23:48:31 ID:WVhYN+BD
>>509
(ノ∀`)アチャー
514774RR:2006/10/08(日) 23:48:54 ID:QUNdccbA
>>511
まずは無理せずに自宅近くを慣れるまで運転してみよう。
いっぺん、標識等の意味は見直そうね。
515774RR:2006/10/08(日) 23:58:30 ID:fM9WBaHp
厨房のとき、よく無免許で原付乗り回してたなー。ツーリングとか行ってたし。
今考えたらすごいことやってたな。標識の意味なんて知らなかったし。
516774RR:2006/10/09(月) 00:01:47 ID:wFPrawhT
>>514
  自宅前のマンションで練習することにします。標識勉強するのたくさんあって大変ですよね・・・。
  がんばります。ありがとうございました。
517774RR:2006/10/09(月) 00:06:38 ID:vTQKF1JS
>>515
浪速の内弁慶発見!

まぁネットだからなんとでも言えるわなw
518774RR:2006/10/09(月) 00:10:44 ID:pqYqzxbp
教えてください。原付バイクで二人乗りができるのってありますか?
519774RR:2006/10/09(月) 00:12:15 ID:2T+0+HtZ
国産50ccだと、ないです。
520774RR:2006/10/09(月) 00:14:28 ID:3qPzFH3I
エイプ辺りが良さそう
521774RR:2006/10/09(月) 00:15:12 ID:4Tab3rhk
>>518
法律上の問題で不可能です。
原付二種で必要条件を満たすものなら可能ですが小型限定二輪免許以上の免許が必要です。
522774RR:2006/10/09(月) 00:15:55 ID:235rsuOX
>>518
まずは免許取得を。50t以下、つまり原付1種のバイクはどんなに車体が大きくても日本では1人乗りです。

二人乗りしたければ小型限定以上の免許を取り、51t以上のバイクに乗りましょう
523774RR:2006/10/09(月) 00:20:27 ID:U2nyxxmq
↓以下テンプレ無視&スレ違いな質問にはスルーで
524774RR:2006/10/09(月) 00:33:14 ID:pqYqzxbp
返答ありがとうございます!ベスパなどの外車では可能ですか?
525774RR:2006/10/09(月) 00:34:06 ID:JEfvjUQo
法律の関係で一人

自宅の庭でスクーターに3人乗りしてみたが一番後ろが必死
526774RR:2006/10/09(月) 00:34:26 ID:RObD2Sof
>>524
とりあえずどんな形だろうと50ccの原付一種である限りは不可能です。
527774RR:2006/10/09(月) 00:36:14 ID:235rsuOX
>>524
だから
日本ではダメ
だって言ったでしょ

もう少し回答をよく読んで下さいね
528774RR:2006/10/09(月) 00:40:00 ID:MtH6puzE
アホだな
そのくらいは親にでも聞きゃあわかるだろ
529774RR:2006/10/09(月) 00:40:32 ID:U2nyxxmq
>>524はバカだからレスるのがモッタイナイ

乗りたきゃ勝手に城
530774RR:2006/10/09(月) 00:42:40 ID:SiXxnVEt
>>524
頭悪そうな質問してんじゃねぇよ!!気持ち悪ぃんだよお前。
ダメなもんはダメってさっきから言ってんだろうがよ。馬鹿かお前?
531774RR:2006/10/09(月) 00:58:26 ID:ipYRDF7j
>>524
とりあえず氏ね
532774RR:2006/10/09(月) 01:10:12 ID:wnQJswr0
原付ってどの位乗らないとバッテリー上がる?
533774RR:2006/10/09(月) 01:23:32 ID:kAM2i5LC
【購入資金】50万
【用途】 遊び・趣味 
【1日、又は1回の走行距離】 50km以内
【所持免許】 大型2輪 普通
【身長体重】 172cm 63kg
【その他】 久しぶりに原付を考えており、走りの面白いモデルを探しています。遅くてもかまいません。
エンジンをいっぱいに回して軽快に走りまわれるモデルをお願いします。国産・外車問いません。
534774RR:2006/10/09(月) 02:47:35 ID:S+t5uDjy
ぶん回して楽しむならMTのが向いてるね。
エイプ、CD50、XR50、GS50辺りか。
予算的に二種にした方が良いと思われ。
国産に拘らなければMTでもまだ新車が沢山あるから。
535774RR:2006/10/09(月) 03:12:40 ID:+8zK3xWd
>>524

見つからなければ5人海苔でもおk
536774RR:2006/10/09(月) 04:18:09 ID:p450KK9j
>>532
3ヶ月ぐらいかな。購入相談とはあんまり関係ないけど。
537774RR:2006/10/09(月) 08:58:07 ID:NhpubmwA
>>533
原付の法定速度の中でブン回して遊べるとなると3馬力台で軽いモデルですな。
XR50、Ape50、新DAXくらいですか。
モンキーの対抗機種もいいですよ。PV50の新しい方とか、ポッケとか。
その予算なら中古買って潰すまで乗るなりレストア楽しむなり好きにできますから。
538774RR:2006/10/09(月) 11:01:19 ID:HbhnDmv/
>>533です。
XR50を購入してみたいと思います。今までバイクは10台ほど所有していましたがなぜかオフ車は一台もありませんでしたので。原付であれ、オフ車はオフ車かなと思います。
更に、5MT、前後ディスクと原付にしてはかなり豪華な装備が奢られている点にも惹かれました。ぜひ試して見たくなります。40代のおっさんがあんな小さなバイクに乗るのもどうかと思いますが、この際見た目は気にしません。
早速今日ホンダに行ってこようと思います。親切な対応ありがとうございました。
539774RR:2006/10/09(月) 12:27:04 ID:onlRXaa6
50万あったらモンキーを鬼加速マシンにするなー
540774RR:2006/10/09(月) 13:51:07 ID:iEPUGEpX
>>533
大2持ってるなら原付より小型買った方がいいような…
KSR110、Ape100とか。
若しくは原付をボアアップとか。

541774RR:2006/10/09(月) 14:11:36 ID:07TvRDsc
>>538
どうせなら形同じでエンジンが100ccになってるXR100にした方が良いと思うよ。
値段的にも割安。
542774RR:2006/10/09(月) 17:26:35 ID:g3NjqUI4
乗り物の事全然わかりません。
JOG ZRかDIO Z4で迷ってるのですが、どっちがいいのでしょう?
デザインはJOGの方が好きです。
543774RR:2006/10/09(月) 17:28:26 ID:znm0oogC
ZRです。
544774RR:2006/10/09(月) 17:31:13 ID:DpQKNlc7
Z4マジおすすめ、乗ってみて初めてわかるぜ・・・・・・・・
545774RR:2006/10/09(月) 17:33:05 ID:znm0oogC
遅さがな
546774RR:2006/10/09(月) 17:56:42 ID:h6fx/vjc
>>542
加速はジョグ、燃費と静けさならZ4です。あなたが優先させたい方を選びましょう。インジェくションの付いているZ4の方がエンジン始動性とかが良かったりもしますが。
どっちも原スクの中では足回りがしっかりとしているので乗り心地は良いです。普段はカブに乗ってるけどこの前ちょっと乗ったらあまりの良さに唖然としました。
>>539 >>540 >>541
私的な見解ですがたぶん>>533氏は原付1種にある意味で「遅さ」を求めているのではないかと。使用目的も遊び・趣味となっているので、決してラッシュ時の幹線道路を走ったりはしないと思います。
自分も原付では、休日の交通量の少ない道をゆっくりとトコトコ(エンジンを回しながら)走るのが好きですのでそう思いました。
547542:2006/10/09(月) 20:04:24 ID:g3NjqUI4
みなさん、ありがとうございます!
加速ってか、運転のしやすさを選びます。
(載ってみないと分からないかもしれませんけど)
 
548774RR:2006/10/09(月) 20:51:46 ID:DVf8IvKR
【購入資金】200万
【用途】買い物・通勤・ちょっとした短距離のツーリング
【1日、又は1回の走行距離】40km以内
【燃費と加速、どっちを取るか】燃費
【所持免許】普通自動車
【身長体重】176cm 65kg
【候補の原付】トゥディ・スクーピー・VOX・ビーノ(2st限定、もうないかな?)
【その他】バイク・・・いや、乗り物関係は本当に無知。何も分かりません。ただ、新車で可愛い国産車がいいです。
549774RR:2006/10/09(月) 20:57:21 ID:0mMxMDql
200万も出せるなら車買えよ!
550774RR:2006/10/09(月) 21:01:03 ID:mcLwrtKE
>>548
>【購入資金】200万

おいおい・・・
551774RR:2006/10/09(月) 21:01:47 ID:bpHAdnnq
軽自動車あたりが良いんじゃね?
維持費安いし、200万円もありや任意保険代払っても余裕でお釣くるだろうし。
552774RR:2006/10/09(月) 21:18:54 ID:YQn0T5/N
釣られすぎ〜♪
553774RR:2006/10/09(月) 21:24:02 ID:ln2JmQOY
>>547
運転のしやすさは、あなたの言うように乗ってみないと分からないと思いますが、カタログスペックを見る限りではどちらも寸法・重量・タイヤサイズ共に似たようなものなので運転のしやすさは大差ないと思います。
ですから、両車を比べるのであれば、加速を取るか燃費をとるかという事になるでしょう。両車共に、特にこれといった欠点の無いモデルなので、この際デザインで選んでもいいのではないでしょうか?
554774RR:2006/10/09(月) 21:24:26 ID:+8zK3xWd
【購入資金】15万
【用途】最長ツーリングに挑戦したい。
【1日、又は1回の走行距離】限界まで。
【燃費と加速、どっちを取るか】燃費
【所持免許】原付免許
【身長体重】180cm 75kg
【候補の原付】バイク選びが簡単に出来るサイトがあれば教えてください。
【その他】できれば背中をまるめて運転したくないです。マグナ50ならそれが
可能だが、...俺には小さい。原付のなかでも大きいバイクが希望です。
555554:2006/10/09(月) 21:39:48 ID:+8zK3xWd
TZR5Oのハンドルだけをこんな感じに変えれば背中をまるめないで済むよね?
あっ!DQNではないので↓見たいに改造するつもりはありません。

http://www23.big.or.jp/~kawacha/photo/data/1159369743-TZR5O.JPG
556774RR:2006/10/09(月) 21:43:20 ID:ah9yRajd
普通にビジバイでいいだろ。
557774RR:2006/10/09(月) 21:49:14 ID:Y2kAiBvy
みなさま、アドヴァイスよろしくお願いしまっす

【購入資金】15万
【用途】通勤
【1日、又は1回の走行距離】片道6キロ程度
【燃費と加速、どっちを取るか】加速
【所持免許】普通自動車
【身長体重】175cm 58kg
【候補の原付】 一般国産車(スズキ・ヤマハ・ホンダ)。候補はまだ絞りかねている。
【その他】毎日乗るので、信号待ち等から素早く加速できるものがいいです。
558774RR:2006/10/09(月) 21:55:30 ID:H7KsWtOh
>>557
アドヴァイスいたします。BJ。安くて加速も割とよく、6km程度ならこれで十分。以上。
559774RR:2006/10/09(月) 22:14:47 ID:DVf8IvKR
>>548だが決して釣りじゃない。
車は持ってる。買ったばかりで、その余った資金が200万。車購入考えたが住んでる場所が車2台も置けるスペースがない。車を使うまでもない距離用にチャリ買おうか迷ったんだけどバイク乗ってみるのもいいかと思い原付購入を考えた。

初心者はあの4つの内ならどれがいいかな?ちなみにあと少しで定年退職するオジサンだ。自分が死んだら孫にやりたい。
560 ◆ClpMqHz0wg :2006/10/09(月) 22:23:34 ID:Fim5vfDA
>>559
おk
じゃあ答えます。
そこまで急ぎじゃないと推測されるので、そういう設定でお答えします。
資金が潤沢にあるようなので、まず普通二輪小型AT限定免許を取られる事をお勧めします。教習所で6万前後で取れると思います。

原付2種の中では現在ベストセラー車となっているアドレスV125Gがお勧めです。
加速、値段、燃費のどれを取ってもこのバイクに勝るものは無く、維持費も格安で、ファミバイ特約も使える。その上原付一種のおかしな制約に縛られる事はありません。

免許+車両代+諸経費でも30万でおさまるでしょう。
561 ◆ClpMqHz0wg :2006/10/09(月) 22:25:29 ID:Fim5vfDA
>>559
スマン、可愛い原付が良いと言うのなら、YMT(台湾ヤマハ:現在日本のヤマハで売られている原付はすべてここで作られている)が製造しているVino125がお勧め。
逆車を扱ってるYAMAHA代理店なら注文できると思うので。
562774RR:2006/10/09(月) 22:48:34 ID:DVf8IvKR
ありがとう。しかしこの年で免許取りに行くのもどうかと思うぞ。先生が自分より下の奴らがほとんどだからな。

でも魅力的ではあるな。一応考えてみる。ありがとう。
563774RR:2006/10/09(月) 22:50:01 ID:S+t5uDjy
原付で捕まる確率は車の十倍以上だからなぁ。
予算があるのなら免許やバイク自体の寿命、強度を考慮すると原二にすべきですな。
原付じゃ車の流れに乗るのには色々と問題があるし。

>>559
バイク全体では一番原二が警察に狙われにくく、
制動力も原付より強く、小型二輪免許必要なため
教習所に行けば運転に必要な技能は習得できますので
自身やお孫さんの安全も考えるとこちらのが良いのでは?
Vino125はこないだ見ましたが確かにオサレな雰囲気持ってました。
564774RR:2006/10/09(月) 22:55:30 ID:Y2kAiBvy
>>558
さっそくアドヴァイスありがとうございまス
サイト探して見てきますた。あれはイイものですね。
これを第一候補にして検討します。
565774RR:2006/10/09(月) 23:25:37 ID:DVf8IvKR
>>563ありがとう。参考にさせてもらうよ。
566774RR:2006/10/09(月) 23:55:40 ID:JnqyBoGg
>>562
教官は丁寧に応対するし、そんなに悪いことばかりではないですよ。
俺も30代後半で普通二輪や大型二輪を取りましたが。
567566:2006/10/09(月) 23:57:09 ID:JnqyBoGg
18歳人口が減っているので教習所はどこも客集めに大変で
物腰が丁寧ということもありますが。
568 ◆ClpMqHz0wg :2006/10/10(火) 00:08:08 ID:u2EBolBH
教習所で年齢気にしてる人はあんまり居ないと思いますよ〜☆
自分もこないだ大型とったばっかだけど、自分の親くらいの人もぽちぽちいましたし。
569774RR:2006/10/10(火) 01:29:46 ID:71EkPc3i
>>559
どう見ても釣りだろw
なにこの中学生並の文章。
570774RR:2006/10/10(火) 01:45:36 ID:1zJB5mIx
ハスラーTS50を買う事にしました。大きい所が好印象でした。
なにかアドバイスありますか?
それなら○○がお勧めとか、
571774RR:2006/10/10(火) 02:08:43 ID:DklceM8k
>>570
いいんでないの。いいバイクだよ。大事にしてやって。

似た系統ではDT50、CRM50とかかな
572774RR:2006/10/10(火) 03:45:50 ID:ql5lxhYe
>>559
定年から死ぬまで何年あると思ってるのだろうか・・・
573 ◆04ZH6wC6yc :2006/10/10(火) 09:59:14 ID:VmREuow9
>>572
オヂサンだから日本メーカーは20年くらいもつだろっておもってんじゃないの?www
574774RR:2006/10/10(火) 13:10:44 ID:cormHAeu
【購入資金】ローンで買うつもりなのでこだわらない  
【用途】通学がメイン 休日にまったり走ったりもしたいです
【1日、又は1回の走行距離】6キロくらい
【所持免許】 普通免許
【身長体重】 169cm  62kg
【燃費と加速、どっちを取るか】燃費  
【その他】バイクの楽しさを覚えたいので手動ミッションがいいです
     通学用に収納があればうれしいけどなくてもよい
     いろいろ注文が多いですがもしおすすめなのがあれば宜しくお願いします。
     
575774RR:2006/10/10(火) 15:05:18 ID:MxgTbFCX
>>574
ベンリィ50SかYB-1Four。
収納はないがオプションのリアキャリア装着でBOX搭載可。
ロングシートなのでその他にサドルバッグも装備できる。通勤通学には丁度いい積載力。
遅いが静かで燃費もよく、それなりに燃料も入る。ベンリィは原付の中でも軽い方。
576774RR:2006/10/10(火) 16:56:47 ID:peSw3d5b
すいません。必死なのでアゲで失礼します
先日、中古で原付買う契約して今日納車されたんですが、
探しに行ったときの走行距離:7000K
今日来たとき:1900K
なにコレ!?って事で、電話してみました。
理由はガソリンのメーターが不調だったから他と付け替えた。との事で…
こっちはメーターどうこうじゃなくて、走行距離と値段で考えるじゃないですか。
なんで契約時に説明しなかったか聞いても、「中古ではそこまでしないしねぇ」とか言われました。
肝心の走行距離は10000Kオーバーは、確実だろうって感じです。値段はトータル4万5千くらいで、
安さで選んだんで安いんだからしかたないって言われそうですが、
10000オーバーに45出すくらいなら、一万足したら全然それよりはマシなの買えるじゃないですか…
契約書に納車後の返品不可って書いてあったんですがどう思いますか?
アドバイス下さい
577774RR:2006/10/10(火) 17:06:51 ID:DklceM8k
>>576
1万超確実とかの根拠は?
無断で手を加えたのは相手の落ち度だが、不調な部品を交換したという善意の行動では?
45000円+10000円でまともな買い物→大して変わりません
578774RR:2006/10/10(火) 17:08:15 ID:WF33FaHD
>>576
まず車種は何かなぁ。と。

鉄屑寸前の原付を手間賃くらいで売るのに態々メーター付け替えてくれた良いお店か、大嘘吐きの糞業者か。
文章だけでは何もわからない。
俺だったらメーター1周してようが不良品交換してある原付の方がいいけどな。
走行距離じゃなくて消耗品の交換具合やヤレ具合優先だし。
まあ、糞業者のしょうもない言い訳かもしれんから、なんとも言いようがない。
579774RR:2006/10/10(火) 17:26:23 ID:peSw3d5b
>>577
散々話をはぐらかされた末にようやく聞き出せました。
「そりゃ10000は超えてるよねぇ…中古だから」って
>>578
良い店だといいんですけど、最初、数字違うのしらばっくれたんですよ。
友達と行ったんで、見たの自分だけじゃないって言ったら、半ギレで「メーター壊れてたから善意で取り替えたのにそう言われると」…って
この内容だけなら良い店なんですが、しらばっくれたり、話はぐらかしたり最初にされてるんで
不信感が先に立ちます…
580774RR:2006/10/10(火) 17:27:01 ID:Os1VwUhg
原則としては、メーター交換を承諾してない訳だから、売買契約の要素の錯誤で契約無効を主張できるな
錯誤無効は契約書の規定より上位の規定なので、契約書の返品不可も無効なハズ
581774RR:2006/10/10(火) 17:29:41 ID:TASAjBo3
>>579
おまえも車種をはぐらかしてるがな。
っていうか単に愚痴りたいだけじゃん。

はいはい悪いお店でしたね残念でしたね
582774RR:2006/10/10(火) 17:33:16 ID:Os1VwUhg
ついでに言うと、契約書の記載が距離不明でなければ、10000kを越えているという言葉も錯誤に当たるかもな。
でもまぁ、総額45kでガタガタ抜かすのもナンだかなぁと思う
583774RR:2006/10/10(火) 17:43:16 ID:2HEw07ug
車種を書き込まずに金額だけ言われてもねぇ。。。
584774RR:2006/10/10(火) 17:59:51 ID:peSw3d5b
車種は大事だったんですか?
文章では判断できないって言われたんで、判断材料が足りないんだ
って思ってやり取りを書いたんですが、初心者なんで車種大事とは知りませんでした、すいません
まぁ愚痴といえばそうですね
ありがとうございました
585774RR:2006/10/10(火) 18:22:30 ID:WF33FaHD
>>584
「まぁ10000超えは確実ですょ。だってこれカブの中古だもん。値段でわかりそうなもんだが。」

「10000超え確実に見えるほどのボロスクなんだよ(ToT)」
では天地の開きがありますからな。

その辺りの知識がない状態と思われるので、>>1のWiki読んだりして知恵を付けたまい。
次の買い物では金をドブに落とさないといいね。
586774RR:2006/10/10(火) 18:36:43 ID:71EkPc3i
まぁここは購入相談のスレであって、購入後の愚痴スレじゃないわなw
よろず相談スレでも行きゃいいのに。
車種を書かないのは、書けないんじゃなくて知らないだけだったりしてなww
つかテンプレ嫁カス。
587774RR:2006/10/10(火) 20:43:24 ID:4fqn8FFu
そんな店と付き合うことないよ。命を預けてるんだから。
返品して金返してもらいな。
588774RR:2006/10/10(火) 20:54:05 ID:yclfnCft
まぁ俺なら意地でもずーーっと乗るなw悪くなったら部品交換してさw
589774RR:2006/10/10(火) 23:49:47 ID:jsaCsvtT
【購入資金】40万
【用途】通勤、街乗り
【1日、又は1回の走行距離】10キロ程度
【所持免許】大型2輪
【身長体重】178 78
【候補の原付】輸入車、中古OFF車など
【その他 】妻の免許の関係で原付限定で購入許可が下りました。
まあ乗るのはほぼ自分ですから、マニュアルでもスクーターでも構いません。
只一つ条件としては、2段階右折でまず捕まらないデカイバイクが希望です。





590774RR:2006/10/11(水) 00:09:50 ID:IsPQnzES
>>589
大型二輪免許を持ってるくせに、言ってることが意味不明です。
原付限定で許可が下りたってのは判った
2段階右折で捕まらないデカイバイクってのが、意味不明
原付ならでかかろうが小さかろうが、捕まるのを覚悟で右折してちょw
591774RR:2006/10/11(水) 01:07:36 ID:Egmm/o1a
>>589
デルビGPR50
もう10万必要だが。
592774RR:2006/10/11(水) 06:11:05 ID:nf2N/Mk4
>>589
妻はスクーターを予想してると思うがな。
ジャイロキャノピーならでかいぜ。
593774RR:2006/10/11(水) 06:42:44 ID:H7l3YdXS
何に乗ってたとしても白バイには一発でバレるんだけどな。
594774RR:2006/10/11(水) 07:26:39 ID:As4UWh3z
>>589
それだけ資金があるなら、ニョーボに二輪免許取らせて原2買え。
595774RR:2006/10/11(水) 07:29:52 ID:9Abu6uHJ
後ろから見りゃ一発だしなぁ。
向こうは疑わしいときは止めりゃいい立場なんだから、勝てっこない。
無理して逃げたら事故りました、では家庭持ちの男として余りに情けない。
「原付」だから、ということで原二にしとく方がまだいいと思われ。
596774RR:2006/10/11(水) 08:46:51 ID:Vu39PSqS
【購入資金】10万程度で。
【用途】  バイト・通学
【1日、又は1回の走行距離】 通学往復4キロ バイト往復12キロ(週1)
【所持免許】 普通自動車
【身長体重】 166/55
【候補の原付】 スズキ レッツ4

 HPで見つけた中古店で、試乗品120`で7万というのがあったのですが、如何なものでしょうか・・・?
 やはり新品というのであれば15万までは分割で出せると思います。

 割と人が乗らないような色がいいのですが、発色のいい車体色のもので該当しそうなものがありましたらご提案お願いします。
597774RR:2006/10/11(水) 08:58:27 ID:bkG2cmfO
>>596
原スクの場合、試乗車レベルなら問題ないかと思います。
但し手荒に乗られている可能性がないとは言えないので注意しましょう。
レッツ・チョイノリの車体色の発色がいいのは言わば「色プラ」状態なので、塗装であの色味はなかなか出せません。
長く綺麗にしておきたいならポリメイト・アーマオールなどでまめにコートしてやるのも手だと思います。
598774RR:2006/10/11(水) 10:00:23 ID:Vu39PSqS
回答アリガトウございます。ひとまずお店に連絡を入れて一度見に行って見たいと思います。

その際ですが、バイク買うのは初めて。みたいな事はいわない方がよいでしょうか・・・?
他の掲示板などを見てみるとどうにも足元見られそうで・・・。

アドバイスお願いします。
599774RR:2006/10/11(水) 10:03:19 ID:FPHCARhR
>>598
むしろ言うべきだと思うが?
原付の値段で足元見られるもへったくれもないと思うよw
600774RR:2006/10/11(水) 10:22:27 ID:Vu39PSqS
分かりました。恐れずにいろいろ聞いてみます。

ってゴメンナサイ・・・。もう一個聞きたいのですが、この店からウチまで数十キロありまして、多分乗って帰ることになると思うのですが、原付って初めてで乗りこなせるもんでしょうか?
馬鹿馬鹿しい質問で申し訳ないのですが・・・。

3万安いのを取るか、リスクを冒さず近所の新品10万程のを買うか・・・。
601774RR:2006/10/11(水) 10:33:55 ID:FPHCARhR
オレなら3万差なら近所で買うよ。トラブルがあったときに遠くの場合だとちと面倒。
スクーターの運転は少し練習すれば問題無いだろう。
602774RR:2006/10/11(水) 12:30:49 ID:VzlBLEWf
>>601に同意しますね。
まあその近くの店がろくでもない店を除いて、
やはり整備点検を店に任せる人は、
近くのバイク屋で購入したほうがいいでしょう。

別に違う店で買ったからといって、
近所の店が修理点検をしない事もないですが。
(店にとっちゃあ一応儲けられる訳ですし)


603774RR:2006/10/11(水) 13:53:46 ID:Vu39PSqS
そうですか。分かりました。

もう一月くらいお金貯めて新車で買うことにします。
新品ならどこでも各色在庫あるみたいなので。

焦らず値段なども見極めて購入検討したいと思います。

どうもありがとうございました。
604774RR:2006/10/11(水) 17:10:38 ID:xuz+Qmve
>>590
分かりづらい質問でごめんなさい。整理すると
@カミサンが私も乗りたいから買うなら原付というシバリがある
A大きな車格のものなら一見原付に見えず警察官に停められづらい
のではないかと思いまして質問したわけです。
>>592
アドバイスありがとうございます。
もちろん妻はスクーターを想像しています。(今までビーノでしたから)
ジャイロキャノピーは確かに大きいけれど
原付のイメージが強いような気がしますが…
>>593、595
今までも白バイにすぐ後ろに付かれた時はこちらも気付くので
エンジン止めて押してたのでセーフでした。捕まる時は
曲がってから前方で待ってる場合か
はるか後方からサイレン鳴らされるケースが多かったので
ttp://al.kutikomi.net/apriliago/1/
この右のような巨漢なら結構大丈夫かなと想像しています。
>>594
鬼嫁の自動2輪免許取得は説得中です。
原付MT車でバイクの魅力に目覚めてくれればうれしいのですが…
今年大型買ったばかりなので一応妻用の名目がないとOKが出ないんです。
アドレスV125で火の出るような交渉したんですが×でした。
605774RR:2006/10/11(水) 17:16:15 ID:PPZ/EWVS
>>604
ジャイロキャノピー+後輪幅拡大改造=ミニカー登録
で、どうでしょう。制限速度60km/hですし、奥さんは普通免許持ちでしょう?
606774RR:2006/10/11(水) 17:17:13 ID:pLy3IN4J
VOXの変態チックな外観に惚れて購入しようと思ったのですが
なにか欠点などはあるでしょうか?
607774RR:2006/10/11(水) 17:23:12 ID:PPZ/EWVS
>>606
ヘルメット入らないくせにヘルメットホルダーがついてない。
荷台を付けると御自慢のテニスラケット入れが使いにくくなる。
足元に物が置けない。

結論:恰好が気に入ったら買っとけ。
608774RR:2006/10/11(水) 17:27:17 ID:pLy3IN4J
>>607
ありがとうございました
609774RR:2006/10/11(水) 18:36:15 ID:xuz+Qmve
>>605
ナイス!!
ミニカー登録ありかもしれませんね。
税金も安いしファミバイ特約も使えそうです。真剣に考えてみます。
ところで原動機付自転車の範囲及び種別の規定では
3輪以上は50CCを超えるとNGみたいですね、
2輪は125CCまでOKなのに何でだろう?
610774RR:2006/10/11(水) 20:09:28 ID:PPZ/EWVS
>>607
50ccミニカーが流行ってから法律の方を整備したので、枠を恣意的に狭くすることで大量登録を防いだという側面もありそう。

ちなみに、ミニカーではないけどこんなのもあります。
ttp://www.takeoka-m.co.jp/jyuta/jyuta.html
OFF車の249cc単気筒で作ったらパワフル(かつ高価・・・)になりそうですね。

こないだNHKの番組でやってたけど、タケオカってほんとに町工場だったのが印象深かった。
611774RR:2006/10/11(水) 22:26:21 ID:4HmmS+U2
596です。

今日たまたまいつもと違う道を通ったらバイク屋があって、ふらっと立ち寄ってみたんです。
そしたらレッツ4の新車が他より圧倒的に安い79000円で売ってて、折角だからと見積もり立ててもらったんですよ。
それが↓なのですが。

登録費用 5000
販売証明書 3000
納車整備料 10000
ローン取り扱い手数料 6000

登録費用というのは自分で行けば無しになるというのはWikiで読みましたし、店員さんも説明してくれたのでいいのですが、
その下の納車整備料(バッテリー等の取り付けなどで別料金になるとのことでした。)とローン取り扱い手数料がちょっと高く感じてしまって・・・。

他の店で探せば安くても95000円くらいにはなるので確かにトータルとしては変わらないのですが、他の店ではこれらでお金を取られることはあるのでしょうか。またあるとしてどのくらいなのでしょうか・・・。

お店は個人店ではなくチェーンでした。
今度はトータルで得を取るかサービス内容で取るかで悩んでいます。
度々申し訳ありませんが、アドバイスいただけたらと思います。
612774RR:2006/10/11(水) 23:09:11 ID:Y+zdyTHv
ローンは組んだことないから知らんがその諸費用はありえないよ。
単に見せかけの価格を安くして諸費用でぼったくって帳尻合わせてる店だろ。
そんな店がちゃんとアフターサービスしてくれるとは思えんから
俺ならそこでは買わん。
613774RR:2006/10/11(水) 23:23:01 ID:/eE+Nglh
>>611
他店で新車の見積もりもらってみては?
まあ、諸経費は差があるとしても…ローン取り扱い手数料ってナニ?ローン会社の金利手数料とかじゃなく、バイク屋がローンの手数料取るの?
614774RR:2006/10/11(水) 23:23:08 ID:Rvp4BhBO
>>612
定価でも取る店があったりする。
まぁぼったくりでサービス・整備が最低なウイング店だった。
カムチェーンテンショナー交換した次の日に焼きついて普通に修理代請求されたw
615774RR:2006/10/11(水) 23:24:13 ID:Rvp4BhBO
>>613
規約違反だけどそういう店もある。
って書き忘れてた。
616774RR:2006/10/11(水) 23:31:47 ID:4HmmS+U2
やはり怪しいでしょうか・・・。
納車整備料はともかくとしてやっぱりローン取り扱い手数料っておかしいですよね?

店名はさらしても大丈夫なのかな・・・?もし買ったことある人がいたらアフターサービスのことなんかも聞きたいのですが。
617774RR:2006/10/12(木) 00:20:51 ID:zgQA7eZX
>>616
店名晒しはマズイ
しかしボッタクリもいいとこだな
普通登録費用取ったら販売証明代まで要求せんだろうし
取り敢えず見積もり貰っても買う必要はないんだから、そこで買わなければいいこと
理由は適当に付ける
618774RR:2006/10/12(木) 00:24:59 ID:vX0XuPdG
わかりました。今回のでバイク屋に入るのに抵抗は無いことが分かっただけで収穫とし、もっと足を使って探してみます。

また何かありましたら相談させていただくかもしれませんがよろしくおねがいします。
619774RR:2006/10/12(木) 00:42:04 ID:oz1BbPU6
自賠責3年でビーノ(黒)が9万やったらどうですか。
620YamYam ◆ClpMqHz0wg :2006/10/12(木) 00:54:19 ID:TXhXCCgT
>>619
止めといたほうが無難。
Vinoみたいな人気車種が(自賠責とか書いてるから推測で)乗り出し九万なんてありえない。
普通中古でも10万はする車種だからね。
安いなりに何かがあると考えたほうがいい。
これから一年、二年と経つにつれ消耗品が次々に交換時期を迎え、結局新車を買ったほうが安くなったなんて事にもなりかねない。
621774RR:2006/10/12(木) 03:29:31 ID:oz1BbPU6
バイクだけの値段は7万ぐらいだそうです。
それだったらTODAY中古7万の方がいいですか?
622774RR:2006/10/12(木) 04:16:00 ID:Z0Bgbb4e
>>621
いやいやいや、Todayは新車が9万前後で売ってる事も珍しくないのに
わざわざ中古を買う意味がわからんぞ?

新車で15万未満の原付は中古で買うメリットよりデメリットのがはるかに多いかんな。
623774RR:2006/10/12(木) 07:45:24 ID:o4x9sczz
>>621
購入相談スレより
>(中古車は実車を見ないと最終的な判断が出来ません)

そのVinoやTodayは実は掘り出し物なのかもしれないしゴミ同然かもしれない。
それは実車を見ないと分からないし、値段だけで分かるものではありません。
また、あなたのスキルも分かりません。どんなボロ中古でも自分で直すと納得して購入する人もいますから。

>>1のwikiに中古のリスクが載ってますので、それを見た上で判断下さい。>>622氏もいいこと書いてくれてます
624774RR:2006/10/12(木) 08:02:08 ID:H4NLLkGq
中古買う人は、壊れても泣かない人。

625774RR:2006/10/12(木) 08:57:40 ID:1ru2F9XI
トゥデイやレッツ4ってやけに安いね。
以前ジョルノっていう原付に乗ってたけど、それよりスピードは出ないから?
いくら安くても、道路の端っこ走らなきゃいけないスピードしか出ないバイクはいやだなぁ。
626774RR:2006/10/12(木) 10:30:37 ID:OMpCT7ku
やけに安いのか。
単に90年代後半から原付の値段が上がりすぎてただけにも思えるが。

もっとも原付な時点で道路の端は確定だからなぁ。
嫌なら免許取って原二に乗りな、としか言えない。
627774RR:2006/10/12(木) 10:33:53 ID:o4x9sczz
>>625
そういう人には免許取ってアドレスV125あたりを買うのが良いかと
628774RR:2006/10/12(木) 17:46:06 ID:iaSpKePX
yamaha GT50

もともと80だったのを50のエンジンに乗せかえて販売

サビなどかなりアリ。


を5.8万円で買いました。2サスですがかなりのサビです。ピカールで磨けばなおりますか?
629774RR:2006/10/12(木) 18:00:18 ID:D7491yQ3
>>628
磨いた時は綺麗だろう。でも直ぐに錆びてくるぞ。
それに、ロッドの部分の錆びが酷ければそこから中身が出てきてしまってダメになる。
たぶんもうゴミだろう。他の部分も酷そうな感じがする。多分丸ごとゴミだな。

旧車なんだからオコすつもりで買ったんだろう。この際新品ショックを買った方がいい。
630774RR:2006/10/12(木) 18:14:40 ID:6E8d3HxS
>>629
ヤマハの空冷miniを舐めちゃいけねえ。ゴミ同然になっててもちゃんと走るぜ。
元々原始的なメカだからな(´・ω・`)
631774RR:2006/10/12(木) 18:16:49 ID:D7491yQ3
>>630
そりゃそうだろけどゴミ同然で走る奴が錆なんか気にしねぇだろ。
って言うかゴミ同然で乗るために旧車買うとは思えねぇ。

でもたまに耐久テストみたいなのしてみたくなる。カブはトップギアがやったけど。
632774RR:2006/10/13(金) 04:41:38 ID:oMVqBpak
カブなど、ミッション車を乗った事が無いんですが、ギアやクラッチなどの使用方法が分からないんですが、運転の仕方を始めから詳しく教えて下さい。
宜しくお願い致します。
633774RR:2006/10/13(金) 05:28:54 ID:W3TGd1BG
>>632
教習所の原付講習でも行って来い。
文字で見てもわからんよ。
634774RR:2006/10/13(金) 07:18:18 ID:o/uo7X+E
>>632
ここは購入相談ですが、買った時に一応操作方法は説明してくると思いますが、運転技術までは教えてれないと思いますが
宜しくお願いしますが。

日本語でおk。
635774RR:2006/10/13(金) 07:23:08 ID:kFwtnV4c
>>632
ぐぐれ
636東京エリート:2006/10/13(金) 09:35:54 ID:wXW+u+ta
新型XJR1300最速だぞ!!かかって来い悪党どもよ!!!!!!!!!!!!
サーキットで俺様のXJRに勝てたらローソンの弁当をおごってやるよ!!!!!!!!!
ヒキオタデブのおっさんは遅いから来るなよ!!
ダイエーの近所のローソンで待ってるぜ〜!!!!!!!!

インジェクションになったXJRは乗りやすくて最強のマシンだ!!  
なんたって新車で動きが軽いからな!!!!!!!!!
俺のXJRは160馬力だから最高速もバッチリだぜ〜!!!!!!
東名高速道なら無敵だ!!  
命のいらない奴は覚悟するんだな!!!!!!!!
三途の川を渡った経験のある奴は俺様と互角に戦えるかもしれんぞ!!!!!!
レースやってるプロは反則だから競争しないからな!!!!!!!!!!

イケメンで有名な俺はキモオタじゃね〜ぞ!!
渋谷で知らない女集団に写メ撮られたぜ!!

XJR最強最速伝説を貴様らの胸に刻むぜ〜!!!!!!!!!!!!
俺様は永遠に速いぜっ!!  速い! 速い!! 速くてションベンもらすぜ!!!
速すぎて口から泡吹くなよ!!  気絶するなよ!!!!!!  
峠のUターンなんかレプリカよりも速くターン出来るから引き離せるぜ〜!! 
腕さえあればランエボやインプレッサにも楽勝なんだぜ!! 
 
これでオメーらキモオタの馬鹿どもも原付を卒業して中免取ったら1300のXJR乗りに決定だな
二度と50ccには戻れないぜ〜!!!!!!!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1160146783/
東京エリートに改名した俺様に文句のある奴はこのスレに来い!!  
新品のシュレッダーでおまえらのハートを八つ裂きにしてやんよ!! 
地獄に送ってやる!!  毎晩怯えてろカスども!!!!!!!!! 
637628:2006/10/13(金) 11:59:16 ID:tHA2MNJ+
ゴミですか・・・・でも整備士の方が所有していたのを店を通して買ったんで、大丈夫だとは思うんですけど・・・ゴミですか・・・

すいませんロッドの部分ってドコですか??ググっても出でこない・・・・

あとミッションオイルは入れなくても大丈夫なんでしょうか。。。??
638774RR:2006/10/13(金) 12:13:54 ID:NQX2gwDo
>>636
もうちょい詳しく
639774RR:2006/10/13(金) 13:58:47 ID:Jc/GLIvc
【購入資金】
20万程度
【用途】
通学、 買い物、遊び

【1日、又は1回の走行距離】
4キロ程度
【所持免許】普通免許
【身長体重】180p、72s
【候補の原付】
燃費重視 Today、Vino、ZOOMER
【その他】
自動二輪免許取得までのつなぎの予定。原付は税金が安いため購入を考えました。この中もしくはあなたの、一押しのものがあったら指南お願いします。
640774RR:2006/10/13(金) 14:18:35 ID:Q/fTIAle
>>639
つなぎって期間がいつまでかによりますが、免許取得の意思があり原付が緊急に必要で無ければ、
二輪免許を取得して原二以上の購入が一番のお勧めです。20万円を資金に回せますし。

どうしても原付が必要であれば、他に挙げるならレッツ4とか4ストのDioとか。あなたが挙げた三車種に比べメットインもまともな広さがあり実用的かと
641774RR:2006/10/13(金) 15:49:29 ID:DSRothgQ
【購入資金】 10〜14万くらいが限界
【用途】 下駄 隣町までの移動など
【1日、又は1回の走行距離】 5km〜20km
【所持免許】 普通自動二輪
【身長体重】 172 61
【候補の原付】 レッツ4 トゥデイ アドレス チョイノリSS
【その他】見た目はどうであれ、とにかく丈夫なのを希望です

二輪免許あるなら原二でも乗れや!って意見もあるかと思いますが
この原付での行動範囲は自宅から20km未満ですし、田舎の県道で
交差点なんかも無いので、原付で十分です。あととにかく金が無くて、
400は検切れでセカンドにしてたオフも壊れてしまったので、とにかく丈夫で
壊れない原付が欲しいんです。もともと、セカンドに原付が欲しかったですし。

そこで、候補のスクーターの中で最も丈夫で壊れないのはどれでしょうか?
財布に優しいのはチョイノリだし、ルックス的にもチョイノリが好きなんですけど
近所の女の子が乗ってるのを見て、30`とかその程度のスピードでもエンジンが
必死な音だったような気がします。その人は毎日、駅まで乗ってるようなんですけど。

642774RR:2006/10/13(金) 16:24:47 ID:KAYlUxdW
>>641
レッツ4(始動が良く出足も良い)かトゥデイ(乗り心地が少しいい)で。
あと、オフや400の整備経験があるならチョイノリでもいいんじゃないかと思う。
腰上ばらしたり4発のキャブ調整したり、そういう経験があれば、チョイノリのカム交換程度苦にならんと思うし。

ちなみに整備経験あって10万オーバー払えるならCDかカブの中古が一番合ってるような気がする。
643774RR:2006/10/13(金) 16:46:38 ID:l2EHJFFD
チョイノリは問題外として
トゥディがその中じゃ一番長く生産されてるから信頼性はいいんじゃね。
644774RR:2006/10/13(金) 16:54:43 ID:ZFv5KWnw
遊びと通学に使うんですけど、マグナ50とNS-1ってどっちがいいんですかねぇ?
645774RR:2006/10/13(金) 16:56:38 ID:KAYlUxdW
>>644
>>1のテンプレ使ってもう一度。
646774RR:2006/10/13(金) 17:00:38 ID:dxjesPja
>>641
おすすめ:レッツ4
安くてインジェクションはこれしかない。
トゥデイは安いだけ。

>>644
連れが2ストスクーターならNS-1
4ストならマグナ50
647bobobooboboobobo ◆gmeuBMh1CI :2006/10/13(金) 17:06:06 ID:LhOdTt3e
いうほどトゥデイとレッツ4の乗り心地は変わらないぞ。
レッツ4をお勧めする。
648774RR:2006/10/13(金) 17:13:18 ID:Jc/GLIvc
>>640さん、ありがとうございます。

検討してみたいと思います。
649774RR:2006/10/13(金) 17:55:28 ID:ekbsLtYX
>>641
頑丈さ、実用性を求めるならチョイノリは論外。ありゃ、玩具です。
その他の候補は、頑丈さはどれも大差は無し。
ただし所詮は低価格スクーターだから、早く壊れるのは覚悟を。

見た目どうでも良く、金が掛からない、って意味では最初は少々高くても
カブ、メイトやバーディにした方が結果的に安くあがる。スクーターの倍以上、寿命が長い。
650774RR:2006/10/13(金) 18:31:20 ID:dxjesPja
>>649
オレはスクーターの方がカブなんかより安くあがると思うけどな。
スクーターはオイルとタイヤとバッテリーとプラグぐらいしか交換しなくていいじゃん。
カブ系は上記以外にチェーンとスプロケットも入るしチューブタイプだから
パンクに弱いしね。
それにスクーターよりガタが出やすい。と思っている。
651774RR:2006/10/13(金) 18:57:29 ID:oMVqBpak
>>632ですが、
では、少しずつ教えて下さい。
クラッチとギアチェンジはどこにあるんですか?
652774RR:2006/10/13(金) 19:07:30 ID:hXrkQlEh
>>650
スクタ、乗るには何台も乗ったけど、確かに駆動系の交換はあまり経験がないですね。
但しカブでチェーンとスプロケのことを言い始めると、スクタならVベルトやウェイトローラの交換も必要になってくるとかの話になりそうです。
どっちも普通に乗っていたら10000km以上もつ部品ですから。

外装ビビリ、ステムのガタ、塗装のヤレ・ハガレなんかは廉価版のスクタの方が出やすい気がします。
後ろサスの抜けはどっちもどっちのレベルでしょう。
653774RR:2006/10/13(金) 19:12:18 ID:Q/fTIAle
>>651
なんだ、釣りでしたか。

釣りじゃないんなら自分で調べる努力をして下さいね。
654774RR:2006/10/13(金) 19:14:49 ID:o/uo7X+E
>>651
スレ違いですが、回答があってもスルーじゃ誰も教えてくれないような気がしないでもないですが
新米親切な奴が何でも質問に答えるスレ★Part121
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1160228676/
655641:2006/10/13(金) 19:29:23 ID:83AL8ohq
皆さんサンクス。
整備についてですが、普通のメンテくらいなら自分でやりますが
キャブ調整とかはやったことないですorz なんで、チョイノリが
壊れやすいのであれば諦めようと思います。趣味用の原付だったら
1番欲しかったんですけどね・・・ やはり今回は超実用性重視なので
トゥデイかレッツ4に絞ります。(たぶんレッツ4になるかと思います)
ありがとうございました。
656641:2006/10/13(金) 19:35:10 ID:83AL8ohq
あとすいません、カブも考えたんですけど
今回は予算内で新車のスクーターが良かったんで
候補からは外しました。新車でも買えば死ぬまで使えそうですけど・・・
657774RR:2006/10/13(金) 20:08:47 ID:CL/x9RH/
>>650
ちょっとスレ違いになるが…誰かの購入の参考にもなるかもしれんから、書く。

普通のスクーターと、ビジバイでは消耗の度合が全然違う。
あらゆるパーツが耐久性に振ってあって、
例えば駆動系にしたって普通のスクーターは2、3万キロも乗ると
ヘタッてくるが、ビジバイならまだ余裕のある範囲。
もちろん、スクーターでもギアなんかのビジネス用はとても頑丈だ。

普通のスクーターがビジバイより頑丈で、ランニングコストも低いなら
郵便屋や新聞屋がわざわざ高いビジバイを使うわけないでしょ。
658774RR:2006/10/13(金) 21:32:09 ID:7SAuFL1q
中古で走行5500qって走りすぎですかね?(´Д`)
659774RR:2006/10/13(金) 21:46:27 ID:7EUcdy5v
>>64
jogかBJのほうが良い・・・と思われる。
660774RR:2006/10/13(金) 21:48:51 ID:hRXIYblN
んなことない
661774RR:2006/10/13(金) 22:43:57 ID:hXrkQlEh
>>658
 >>657>>649を参照してください。
車種によって全く違います。
また消耗品の交換、それがどんな乗られ方をしてどうくたびれているのか、等は走行距離では全くわかりません。
走行距離はあくまで目安の一つ、それも一番曖昧なものくらいに思ってください。
整備済み中古で保証つきなら充分使える距離だと思いますが、個体ごとの状態の方がよほど重要ですね。

以上は普通の原付の話です。
もしそれが初期型チョイノリだったら過走行です。
エンジンを開けて重要部品を総取換していない限り早晩最高速度が30km/h以下に落ちます。
662774RR:2006/10/13(金) 23:17:14 ID:7EUcdy5v
>>65
15,000 over
上り坂がきつい
マフラー交換で復活しますか?
663774RR:2006/10/13(金) 23:28:03 ID:1afgPED4
【購入資金】30万円
【用途】 これからの季節の灯油の購入用、遊びに行く時 etc
【1日、又は1回の走行距離】不明
【所持免許】 自動車普通免許
【燃費と加速、どっちを取るか】 燃費
【身長体重】163 / 75
【候補の原付】ジャイロUP
【その他】 クレジットカードで購入したいのです。
      神奈川県横浜市内、または町田市あたりで、
      使用出来るお店をご存知の方は教えて下さい。
664774RR:2006/10/13(金) 23:30:27 ID:kFwtnV4c
>>7EUcdy5v
スクーターはベルト駆動、ビジバイはチェーン駆動である時点で耐久性は大違い。
さらに耐久性は2st<4st。
それに何がいいたいのか分からない。
そもそも速度出せなくなる理由なんていくらでもある。

てか、なんでレス番を一桁の位だけ全角にしてるんだ?
665774RR:2006/10/13(金) 23:46:00 ID:kFwtnV4c
>>664の訂正
>それに何がいいたいのか分からない。
それに状態の説明が少なすぎて何がいいたいのか分からない。
車種すら書かずに質問されても理解不可能。

>>663
ジャイロUP以外にもギアC等がたっぷり荷物を積めるスクーター。
ジャイロは3輪なんで独特の操作とカーブでの不安定さを併せ持ってるので扱いづらかいかも。
ちなみに燃費もかなり悪い方で業務用に使われるためトップクラスに高い原付だったり。
対してギアは2輪なんで普通のスクーターと同じように扱える。
珍しく新聞配達にもよく使われてるスクーターなので耐久性に定評アリ。
燃費は普通〜悪めってとこ。

燃費と積載性求めるならカブタイプの原付にある重荷用バーディなんてのもオススメ。
灯油なら容器をカブのキャリアにがっちり縛り付けて固定すれば問題なく積めます。

店はタウンページとGooBikeで調べれ。
666774RR:2006/10/13(金) 23:54:04 ID:o/uo7X+E
>>664
そのIDのレスもおかしいよ?
ID:7EUcdy5vだ。
スクーターでチェーン駆動もあるし。
667boboboobooobobo ◆gmeuBMh1CI :2006/10/13(金) 23:58:09 ID:UF2gBc0W
>>666
スクーターでチェーン駆動って、ジョルカブかチョイノリくらいじゃね?
ってかさ、十五万そこらのバイクが一万キロもつだけでも十分だと思うんだが。
メーカーも半ば乗り捨てされる感覚で作ってるんじゃね?
668774RR:2006/10/14(土) 00:01:22 ID:hXrkQlEh
>>663
生憎地元でないのでカードの利用できる店はわかりませんが、ジャイロUPには予算不足ですね。
低床で安定感のある荷台は魅力ですが、3輪だけに燃費はよくないです。
ビジネスバイク、特に低床が売りのバーディの荷台にホームセンターで売っているベランダストッカーを固定する手もあります。
灯油のポリタンク2〜3個が入れられて便利です。
669774RR:2006/10/14(土) 00:14:28 ID:SeDdxtdP
>>666
スクーターでチェーン駆動は変速に難があるから既に廃れて一般的とは言えないじゃないか…
ジョルカブはカブのガワをスクーターっぽくしてるだけだし、
チョイノリは普通のスクーターと言うには…

>そのIDのレスもおかしいよ
つい癖で>>を入れちゃってID:入れるの忘れてた
指摘しといて間違えるなんて流石馬鹿だな俺orz
670774RR:2006/10/14(土) 00:19:25 ID:JciRNHJg
>>667 >>669
IDで親切スレ検索すれば>>666にマジレスする気にならなくなるよ。
671774RR:2006/10/14(土) 00:51:07 ID:BdYM50u2
サイドスタンドっていると思いますか?実際,金の無駄のような気しませんか?笑
672774RR:2006/10/14(土) 00:59:07 ID:SeDdxtdP
>>671
スクーターの場合傾斜地では使えないけども付いてると便利ではある。
ただ、一番の問題はスレ違いだってことかな。
673774RR:2006/10/14(土) 01:20:49 ID:BdYM50u2
>>672
レスありがとです!傾斜地では使えないんですか(^_^;)あと一つ質問なんですが自分ZZ乗ってるんですが前のライトをブルーにしたいんですよ(^_^;)いくらくらいかかりますかね??
674774RR:2006/10/14(土) 01:35:31 ID:s9u0PEBQ
ブボボ(`;ω;´)モワッ
675774RR:2006/10/14(土) 01:57:55 ID:llHrqk7x
>>673
青いマジックで塗れば100円ぐらいでできます
676774RR:2006/10/14(土) 06:54:05 ID:8f6Pbuqn
80000走ったビーノを中古で7万で買ったんですがいい買い物ですか?ちなみに一年間保障がついてます。
677774RR:2006/10/14(土) 07:08:25 ID:5UNVtnH6
>>676
80000走った車体でも様々です。今後乗っていくうちに分かってくるでしょう。

俺ならそんなのに7万円出すことはまずありませんが
678774RR:2006/10/14(土) 07:20:34 ID:bx0iaNjG
age釣り多すぎ。
679まむ ◆Ke4CrWtNbk :2006/10/14(土) 10:34:47 ID:BdYM50u2
今ZZを買おうと思っています。けどその店には2台あってどっちにしようか迷っています(*_*)
一台はライトがブルー,サイドスタンド付きで走行は2000ちょいで,17万五千円。もう一台はカスタムなしで走行6000で15万五千円。どっちがイイですかね?みなさんの意見参考にさせていただきたいので,意見お願いします。
680774RR:2006/10/14(土) 10:39:49 ID:LRhtLKNB
>>667
ミントもあるよ。
>>673
ホムセンに塗るだけでブルーになる用品があった気がします。たしか1000円ぐらい。
681774RR:2006/10/14(土) 10:46:35 ID:LRhtLKNB
>>679
連レスで失礼します。
中古である以上、現物を見てみないと判断は難しいと思います。バイク屋の人と話し合ってみるしかないでしょう。とりあえずは>>1のwikiを参考にして下さい。
682まむ ◆Ke4CrWtNbk :2006/10/14(土) 11:06:10 ID:BdYM50u2
>>681さんだったら,どっちを選びますかね?やっぱ現物みなきゃわかりませんかね?両方とも傷はほぼありませんでした。
683774RR:2006/10/14(土) 11:53:43 ID:YwP9llv1
>>682
>>1のwikiを参考にして下さい。
684774RR:2006/10/14(土) 11:55:34 ID:XtXNuLuF
>>682 wiki読めよ
685774RR:2006/10/14(土) 12:28:41 ID:KUbPfHo/
>>682
自分が中古車を見て良いか悪いか判断出来ないなら買うな!
686774RR:2006/10/14(土) 13:15:52 ID:Y/EQll6C
>>682
大人気だな、おいwww

とりあえずwiki読め
687まむ ◆Ke4CrWtNbk :2006/10/14(土) 14:39:05 ID:BdYM50u2
すいません↓読もうとしたんですがページが見付かりません。ってなってしまいます。ネット初心者なもんで…(*_*)すいません(´Д`)どうやって見るのですか?
688774RR:2006/10/14(土) 14:41:49 ID:HA0bYfHj
>>662
折れのジョグは二回転目だがマフラー交換で復活

再度スタンドは、どっこいしょって力入れなくても楽
標準装備いしてほしい。

689774RR:2006/10/14(土) 14:43:55 ID:aGQKZwxQ
速度メーターの修理費っていくらぐらい? 
690774RR:2006/10/14(土) 14:46:27 ID:7mQAeXDB
>>687
ほいよ
http://www3.atwiki.jp/gentsuki/pages/73.html

末尾に変な文字列くっついちゃってるから飛べないのだ
ごめんな(スレ立てた人、次からは少し気ぃ使って立ててね)
ちなみにそういうときはURLの文字列自体をブラウザにコピペするといいぞ
691まむ ◆Ke4CrWtNbk :2006/10/14(土) 17:24:29 ID:BdYM50u2
>>690
親切にありがとうございます!!読んでみました!けどほんとにどっち買おうか迷います(*_*)
自分初心者なんで中古車買う時にどの部分をチェックすればいいのかとか,店員に何を聞けばイイのかとか全然わからないんですよ(´Д`)
何を聞いて,どの部分をチェックしなければいけないんですか?(*_*)質問ばっかですいません↓
692774RR:2006/10/14(土) 17:33:42 ID:fT8QCbpj
>>691
ぶっちゃけ初心者が中古車チェックするのは無理。
もう少し予算増やして新車ZZにするか、車種のランク落として新車がお勧め。
新車の状態を知らないと、中古みても正常かどうかの判断ができないでしょ?
693まむ ◆Ke4CrWtNbk :2006/10/14(土) 17:49:16 ID:BdYM50u2
そうですよね(^_^;)
最低ここだけは見なきゃダメ,チェックしなきゃダメとかゆうのありませんかね?(*_*)
694774RR:2006/10/14(土) 17:55:52 ID:SeDdxtdP
>>691
初心者に中古がおすすめされない一番の理由は
購入した中古車のどこかが壊れていても判別、対処できないからなんだよね。
例えばサスが抜けてたりベアリングが破損してても
本来の状態知らなきゃわからんですよ。
特にゴムやシールなんて保管してるだけでもどんどん劣化してくし。
695774RR:2006/10/14(土) 18:03:01 ID:SeDdxtdP
>>693
説明して全部理解できる人は初心者ではない。ていうかWiki読んでないだろ。
「中古と新車の差」に必要な事は全て書いてあるからちゃんと読め。
696まむ ◆Ke4CrWtNbk :2006/10/14(土) 18:30:02 ID:BdYM50u2
>>695
一応は全部目通しました。
てか中古のZZで車体14.9万円って高いですかね?それに自賠責とナンバーとか入って17.3万円です(*_*)前のライトがブルーにカスタムしてあって.サイドスタンド付きです。走行は2500qくらいです。傷はほとんどなくてキレイな車体でした。値段はこんなもんですかね?
697774RR:2006/10/14(土) 18:35:37 ID:YW9DyOOv
>>696
根本的に分かってないようだから、不安なら新車にしておきなさいよ。
これ以上、現物を見もしないで何か言えると思う?
698774RR:2006/10/14(土) 18:43:36 ID:l325Kfvn
かっちまえよ
699774RR:2006/10/14(土) 18:46:17 ID:SeDdxtdP
>>696
>>697氏と同じような事を言うがあんた全然わかってないぞ。
見た目なんて外装を交換したり塗装したりすりゃ良いだけだからあてにならん。
走行距離も改竄はいくらでも可能だし。
初心者の言葉で状態の説明ができると本気でお思いか?
その判断が自分でできなくて心配なら新車買え、別に構わないならその中古を買え。
ちゃんとテンプレの>>3にも書いてるだろ?
700まむ ◆Ke4CrWtNbk :2006/10/14(土) 18:55:06 ID:BdYM50u2
新車だともっと高くついちゃうんで,中古買う事にしますわ。
701774RR:2006/10/14(土) 18:56:27 ID:v3FlxYzv
ライトがブルーにカスタムしてある<荒い乗り方されていた可能性高し
ノーマルなまま乗られている車体は、距離走ってるものだと丁寧に乗ってても
ノーメンテで痛んでいる可能性もある。
結論:新車買え
702774RR:2006/10/14(土) 19:11:13 ID:/5E0Cfvm
ヘッドライトがブルーってライト事態?
合法なのか?白が黄色じゃないの?
買うのは勝手だけど、走るのは私有地だけにしてね。
703まむ ◆Ke4CrWtNbk :2006/10/14(土) 19:14:15 ID:BdYM50u2
>>701
なんでライトがブルーだと荒い乗り方されてたっぽいんですか?(´Д`)
>>702
なんで私有地だけ?笑
704774RR:2006/10/14(土) 19:24:17 ID:pG8uGB61
>>703
他の人に迷惑かかるから私有地だろ。
705774RR:2006/10/14(土) 19:34:01 ID:KPKgZUGQ
>>702
ホームセンターにそういうの売ってるから合法かと。
>>703
光関係がブルー=DQNって方程式みたいのが2ちゃんではあるみたいよ。
706まむ ◆Ke4CrWtNbk :2006/10/14(土) 19:38:13 ID:BdYM50u2
>>704
ライトがブルーくらいで迷惑はかけませんよ(´Д`)
707774RR:2006/10/14(土) 19:38:35 ID:/5E0Cfvm
>>705
前照灯等
第32条 自動車(被けん引自動車及び最高速度20キロメートル毎時未満の自動車を除く。
以下この項から第4項までにおいて同じ)の前面には、次の基準に適合する走行用前照灯を備えなければならない。
(3) 走行用前照灯の灯光の色は、白色又は淡黄色であり、そのすべてが同一であること。
708774RR:2006/10/14(土) 19:42:12 ID:SeDdxtdP
>>705
いや、実際原付程度のライトに青色は実用的じゃないしな。
眩しいだけで明るくなくて見難い。
709まむ ◆Ke4CrWtNbk :2006/10/14(土) 19:48:23 ID:BdYM50u2
あ〜そうなんですか(^_^;)知らなかったです。
そこまでドキュンじゃないんで大丈夫です(´Д`)
710774RR:2006/10/14(土) 20:10:57 ID:eWOCH1lK
>>709
前のオーナーがDQNだった可能性ありって事ね
でも、前のオーナーが無茶してたか、DQNだけどメンテは欠かさずってタイプだったかは
知る由もないので、青いライトの中古が気に入ったのならそれでいいんじゃないですか?
711まむ ◆Ke4CrWtNbk :2006/10/14(土) 20:36:20 ID:BdYM50u2
やっぱパッと見た第一印象は大事ですよね。いずれライトブルーにしようと思ってたし,サイドスタンド付いてるんできそれに決めますわ!
712774RR:2006/10/14(土) 20:42:25 ID:QJDfiMUi
はいはい、それに決めちゃってください。

んで、静かにしてください。
713774RR:2006/10/14(土) 20:42:39 ID:/5E0Cfvm
>>711
>そこまでドキュンじゃないんで大丈夫です(´Д`)
うん、やっぱDQNだったんだな。自分で証明するとはw

ライトの光をピンクにしようが七色にしようが勝手だが、公道は走らないでね。バイバイ〜♪
714まむ ◆Ke4CrWtNbk :2006/10/14(土) 20:53:16 ID:BdYM50u2
>>712
ウ…ウザイ(´Å`)=3笑
715774RR:2006/10/14(土) 21:03:33 ID:J2CJ3PZr
>>712
いろいろレスもらっておきながら結局は自分でどっちか決めなきゃ
進まないあんたの方がウザイ。
716774RR:2006/10/14(土) 21:05:47 ID:rCK7HxnC
>>714
確かにあなたや周りの友人などから見れば、そのZZはかっこいいのかも知れません。けれども2chにいる人の中にはそういうのを好まない人も大勢おり、むしろここではその手のバイクは嫌われる傾向にあります。
ですが肝心なのはあなたが回りに迷惑をかけずに安全運転を心がける事です。充実したバイクライフを送ってください。
717774RR:2006/10/14(土) 21:05:51 ID:g/qqIcj3
>>714
確かにうざいよ君
718715:2006/10/14(土) 21:06:04 ID:J2CJ3PZr
ごめん>>714 ね。
719774RR:2006/10/14(土) 21:09:39 ID:Xy7GCRHs
>>714
とりあえず氏ね糞ガキ
720774RR:2006/10/14(土) 21:18:02 ID:XtXNuLuF
>>714 お前イタイな
721774RR:2006/10/14(土) 21:24:23 ID:BdYM50u2
ってか17万もあんだったらZZの新車買えるよね。
722774RR:2006/10/14(土) 21:26:38 ID:eWOCH1lK
>>721
コミコミ17万じゃないと予算オーバーなんだろうな
多少値引きしてもらって乗り出し18〜20万ぐらいでいけるとおもうんだけど
青いライトに惹かれたらしいな
723774RR:2006/10/14(土) 21:44:23 ID:lFQZLSoL
まむ君はDQNなんじゃなくて頭の弱い子なんだと思う

724774RR:2006/10/14(土) 21:55:47 ID:BdYM50u2
>>723
そうだね〜良かった良かった!満足?
725774RR:2006/10/14(土) 22:11:51 ID:Xy7GCRHs
>>724
そうやって言うからまた叩かれるんだよ
726774RR:2006/10/14(土) 22:19:07 ID:/5E0Cfvm
なんだよ麻無って釣りじゃねーかよw
コテ外してまた沸いてるけど、ばれないと思ってるのか?w

673 名前:774RR[] 投稿日:2006/10/14(土) 01:20:49 ID:BdYM50u2
>>672
レスありがとです!傾斜地では使えないんですか(^_^;)あと一つ質問なんですが自分ZZ乗ってるんですが前のライトをブルーにしたいんですよ(^_^;)いくらくらいかかりますかね??

679 名前:まむ ◆Ke4CrWtNbk [] 投稿日:2006/10/14(土) 10:34:47 ID:BdYM50u2
今ZZを買おうと思っています。けどその店には2台あってどっちにしようか迷っています(*_*)
一台はライトがブルー,サイドスタンド付きで走行は2000ちょいで,17万五千円。もう一台はカスタムなしで走行6000で15万五千円。どっちがイイですかね?みなさんの意見参考にさせていただきたいので,意見お願いします。
727774RR:2006/10/15(日) 00:07:15 ID:XtXNuLuF
>>724 君には自転車がぴったりだと思うよ。^^
728774RR:2006/10/15(日) 01:12:26 ID:r5fj1ujp
自転車海苔に失礼だろ
729ラザ:2006/10/15(日) 04:14:37 ID:tDRmgKl+
【購入資金】15万円以内
【用途】通勤
【1日、又は1回の走行距離】 18km/日
【所持免許】普通車、中型二輪、原付
【身長体重】173cm・67kg
【候補の原付】JOG、アドレスV50、Dio、スマートDio
【その他】
JOG=他車より燃費が悪い、その他はOK
アドレスV50=メットイン(メット横入れ、他車より容量少ない?)が気になる、照明(他社より暗い?)
Dio=メーター周り(やぼったい?)、照明(他車より暗い?)
スマートDio=少し高い、水冷のメンテ面倒?耐久性あるか?

購入のアドバイス、よろしくお願い致します。
730774RR:2006/10/15(日) 04:19:51 ID:/7t60ODo
来週原付初乗りで店から自宅に帰ることになった僕にアドバイスを下さい
ちなみに店は国道に面していて車が通りまくり
正直怖いです
731774RR:2006/10/15(日) 04:54:16 ID:WYESv+zb
>>729
俺ならインジェクションのアドレスV50を買う。
中型二輪の免許があるんなら原付2種にしたら?
732774RR:2006/10/15(日) 06:53:15 ID:xOSGJhFQ
>>729
原二にコミ15万で買える新車があれば原二の方ががが。
実際JOGでも乗り出し15万はかなり厳しいので、候補内ではアドレスかDioだけど
ボアアップ考えてるならDio、ノーマルのまま乗るならアドレスです。
733774RR:2006/10/15(日) 08:18:07 ID:/UcHixGr
>>729
色んな意味で、今後の維持費を考えると原二が良いかと。

>>730
どうしても不安なら配送料を払い届けてもらえば
734774RR:2006/10/15(日) 08:27:03 ID:xVpHCnea
>>730
安全なところまで押していき
路地に入ったところで乗る
大通りは降りて押す
735nas ◆qOeLLbCuDI :2006/10/15(日) 12:27:31 ID:t1Pa8ZvW
ぶっちゃけ燃費ってそんなに重要じゃない気がする。
736774RR:2006/10/15(日) 12:39:05 ID:9AqegjcK
それも個人の考えだけどな
てかテンプレから消えちゃったのね>燃費か加速か
737774RR:2006/10/15(日) 14:14:29 ID:/UcHixGr
>>736
それはあったほうがよいね

>>735
そのうち分かる日がきますよ
738774RR:2006/10/15(日) 14:40:07 ID:AeOc9P62
50km/l走るバイクと15km/l未満でハイオク限定のバイクに乗ってると
燃費の重要さをひしひしと感じるなー。

最近50km/lバイクの方にしか乗ってない…
739774RR:2006/10/15(日) 20:13:48 ID:sRdsmTqV
ダックスのエンジン4xのドラッグタイプ
燃費はどのくらいですか
740774RR:2006/10/15(日) 21:15:50 ID:wD+KdzEu
結局、最強の原付は何なんですかぁ?
僕はそれがほすぃです。
741774RR:2006/10/15(日) 21:42:07 ID:kWjNC7l/
スーパー
742774RR:2006/10/15(日) 22:08:48 ID:wD+KdzEu
鰍ヘダサくないですかね?

プジョーはどうですか?????
743774RR:2006/10/15(日) 22:33:21 ID:AeOc9P62
ドラコンでも買ってろ。ちなみに40万。
744774RR:2006/10/16(月) 08:04:12 ID:gHU4B14m
ヴォーグをオクで入手してスカチューンしたら楽しそうだ
別にフキの新車買っても同じだろうケド
745774RR:2006/10/16(月) 08:17:28 ID:V89O52by
>>742
ではバーディで。
746774RR:2006/10/16(月) 10:28:54 ID:NGRnuv/u
>>744
スカチューンってやたらエンジンに悪そうな音じゃね?
747774RR:2006/10/16(月) 10:30:38 ID:TWylOVTa
新型バーディーはカッコ良いよな
748774RR:2006/10/16(月) 11:17:16 ID:INDSql5k
749774RR:2006/10/16(月) 15:02:24 ID:+137H1zT
【購入資金】 20万程度
【用途】 通勤・買い物
【1日、又は1回の走行距離】 4キロ程度
【所持免許】普通免許
【身長体重】175p、75s
【候補の原付】TOMOS か 見た目重視
【その他】
嫁がTOMOSの情報を経て買うなら可愛い系にしたい
私は国産以外は維持が大変そうなので国産物で見た目重視がよい。
現物を見て買いたいのですが
田舎には現物の原チャはそうそう置いていないので
アドバイスお願い致します。

750774RR:2006/10/16(月) 15:16:57 ID:PucQXk7n
TOMOSってモペッドじゃん。あれは基本的に変態の乗り物。
最低でも嫁に油で手を汚す覚悟(給油の度にオイルを混ぜる必要がある)があるか確認した方がいい
4km程度なら電動アシスト自転車はどお?頻繁に駐車するならヘルメット着用義務の無い自転車の方が利便性は高いと思う
751774RR:2006/10/16(月) 16:19:45 ID:NJQQxT2B
>>749
TOMOSを実用品と考えて買うくらいなら自転車の方が遥かにいいでしょう。田舎ならなおさらモペットに活躍の場はありません。

Vino、ズーマーや、
ミッション車でもいいならCD50、YB-1などなど
の方が良いのでは
752774RR:2006/10/16(月) 16:30:05 ID:+137H1zT
なるほど電動アシスト自転車ですか!
全然考えてもいませんでした。
アドバイスありがとうございます
753774RR:2006/10/16(月) 16:47:39 ID:nBhxrRHO
>>749
モペットタイプと呼ばれることもあるリトルカブ
維持費・カラーバリエーション・お値段的に何の問題もないですぞよ
街角やら駐輪場で好きなだけ現物見て買えるし。

はっきり言ってTOMOS・チャオ・ヴォーグとも性能とか維持の手間とか考えてたら乗れたもんじゃないです
燃費は意外にも悪くないらしい(とはいえ、原付として良いとは言えない)けど
754774RR:2006/10/16(月) 19:01:53 ID:5zOzmIl7
>>749
同じく電動アシスト自転車に一票。
家にも5年程前のがあるんですが、少々の坂道なら
座ったまま余裕で上がっていけます。

また最新の車種なら走りながらも充電出来たりするので、
バッテリーの持ちもかなりいいようです。
755774RR:2006/10/16(月) 23:20:31 ID:VLu7vpPc
【購入資金】約15万ぐらい
【用途】 買い物
【1日、又は1回の走行距離】片道5km
【所持免許】 普通免許
【身長体重】 178/68
【候補の原付】 JOG、TODAY、DIO、アドレスV50
【その他】 候補の中でオススメを教えてください。よろしくお願いします。
756774RR:2006/10/17(火) 00:09:59 ID:j9wNj7Mi
>>755
用途的にTodayで充分なのでは。一番安くて買い物向きの装備が一通り揃ってます。
757774RR:2006/10/17(火) 07:24:30 ID:VVTfiHdL
>>755
レッツ4はお嫌いで?

個人的にはレッツ4も含めたtoday以外(メットイン狭いから)の三車種で予算内で新車で買えるもので良いのでは
758774RR:2006/10/17(火) 07:58:52 ID:Rl76QXsY
>>757
そんなに狭いかねぇ。普通にジェッペル入るでしょ。
レッツ4にメット入らないってのは聞いたことあるけど、これもデマに近かったしな。
759774RR:2006/10/17(火) 08:57:48 ID:VVTfiHdL
>>758
うーん、以前友人の借りた時にフルフェイスが入らなかったんですよ。それでそう書いたんだけど
760774RR:2006/10/17(火) 09:16:13 ID:AkSZd489
>>758
実際にレッツ4以降の鱸50はフルフェイスは入るものと入らんものがあるよ。
鱸が扱っているスコーピオンのヘルメットは入らない。
761774RR:2006/10/17(火) 15:25:20 ID:oYNMZiCR
TODAYとVINOで値段以外になにか違いはありますか?
762774RR:2006/10/17(火) 17:15:51 ID:nVaYBqnf
>>761
なんで値段が違うのか考えてみましたか?もう少し自分で調べましょう。
763774RR:2006/10/17(火) 18:07:11 ID:GsNC57YO
>>756
>>757
助言ありがとうございました。参考にします。
764774RR:2006/10/17(火) 20:20:01 ID:eKyd/lxh
【購入資金】5万
【用途】 買い物
【1日、又は1回の走行距離】4km
【所持免許】 普通免許
【身長体重】 176/58
【候補の原付】 オフ車
【その他】 アドバイスお願いします。

765774RR:2006/10/17(火) 20:20:46 ID:5g2Tk6Ny
>>764
予算不足で無理。
766774RR:2006/10/17(火) 21:20:14 ID:Ymsyg9Pr
さっきまでジャンジャンバイク動いてたのに鍵抜いて5分くらい放置してたらいきなり鍵が回らなくなった
ちなみにLOCKって書いてあるとこで止ってるんだけど、ハンドルロックってこと?
ハンドル動くのに…
30分くらい回そうとしてるけど無理…
段々時計回りか反時計回りに回したらいいのかもわからなくなってきた…
どうすればいい?
予算は1万くらい…
金出さずに直せるなら直し方教えてください
767774RR:2006/10/17(火) 21:27:36 ID:FQvmUopN
【購入資金】20万
【用途】 買い物
【1日、又は1回の走行距離】10km
【所持免許】 大型自動2輪
【身長体重】 177/70
【候補の原付】 レッツ4、アドレスV50
【その他】 スズ菌感染者、嫁と共用です。
     値段の差ほどの違いはありますかね?
768774RR:2006/10/17(火) 21:31:58 ID:qoiQnRlH
>>766
誘導。こっちで聞いた方が良いかと。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1160820598/l50
769774RR:2006/10/17(火) 21:36:58 ID:7R6LYy9W
>>767
ない。燃料計がなくてもいいならレッツ4を、ないとイヤならアドレスを買え。
一度、大型に乗った経験があるならどっちを選んでも性能的には同じだ。
770774RR:2006/10/17(火) 21:41:19 ID:BDUmgKt0
ラジエータが熱くなって、スピードが全然でません!どうしたらいいでしょうか
771774RR:2006/10/17(火) 21:59:04 ID:VVTfiHdL
>>770
それだけでは分かりません。

ラジエターを疑うなら点検して下さい。ラジエターは通常でも熱くなりますが。

まともなアドバイスを得たいならあなたもきちんとした情報を出す事です。
初心者質問スレの1-10あたりを読み、そちらのテンプレに従ってそちらで聞いてみましょう。車種他の情報は大事ですよ
772774RR:2006/10/17(火) 22:00:50 ID:VVTfiHdL
>>767
嫁さんに小型AT限定以上の免許を取得させてアドレスV125
773774RR:2006/10/17(火) 22:04:26 ID:+ZAaZzi/
【購入資金】25万前後
【用途】 通学・遊び
【1日、又は1回の走行距離】 25km
【所持免許】 普通
【身長体重】 160cm 55kg
【候補の原付】 ZZ  ジョグZR  smart Dio Z4
【その他】 Z4のスレ見たら酷いみたいだけど、どうなんでしょう?
      改造はCDIを交換するぐらいしかやりません。
774774RR:2006/10/17(火) 22:07:09 ID:Ymsyg9Pr
>>768
やはりスレ違いでしたか…
わざわざありがとうございます!
775774RR:2006/10/17(火) 22:29:18 ID:FQvmUopN
>>769
アドバイスありがとうございます。
あくまでセカンドバイクとしての原付ですから性能にはそんなに
期待してません。ただあまり遅いのだと辛いかなと思いまして…
(一寸乗っただけなのですがTODAYは遅すぎた気がしました)
燃料メーターがないのは別にいいけどリザーブコックもないんですよね?
ガキの頃乗ってたDAX以来、原付購入は久し振りなので無知で済みません。
>>772
かなり鈍いんですが教習所でオートマの小型限定なら簡単に
取れるのでしょうか?挫折するとすぐ投げ出すアホなので…
776774RR:2006/10/17(火) 22:34:13 ID:7R6LYy9W
>>775
お前、言ってることが矛盾してないか?
差があるかどうか聞いておきながら性能は期待していないって。
大型に比べれば原付の遅さなんてどっちも辛さは同じ。差はまったくない。
気が済んだらクソして寝ろ、ヴぉけ。

777774RR:2006/10/17(火) 22:42:26 ID:EuaWLiKH
>>775
メットインの下に燃料タンクがある関係上、リザーブ切り替えは付いていませんが燃料の残量警告灯がついています。
リザーブ、燃料計と比べると確かに勝手の悪い装備だと言わざるを得ませんけど、役には立ちます。
小型ATの免許は、四輪免許を持っていれば簡単に取れます。
運転に不安があったり、原付の運転が初めてなら講習代わりのつもりで取りにいってもいいのでは。
778774RR:2006/10/17(火) 23:08:51 ID:FQvmUopN
>>776
矛盾してます?
「そんなに」期待していない→ある程度は期待するでしょ…
大型と比較してどうこう言ってるんじゃなくて
原付の中でどうなのかが聞きたかったのです。
レッツ4が60km出ないような遅いタイプのスクーターだと
後悔するかと思いまして質問した次第です。
>>775
丁寧な説明ありがとうございます。警告灯があれば問題ありませんね。
免許の方も妻を説得してみます。

779774RR:2006/10/17(火) 23:29:09 ID:j7j0bMCz
原付にスピード求めるなよ
780774RR:2006/10/18(水) 00:36:14 ID:5wxYFXOI

【購入資金】25万
【用途】 町乗り、通学、そこそこの距離(って言っても30km~60kmくらい)の移動手段として。
【1日、又は1回の走行距離】 5〜10キロくらい?
【所持免許】 原付のみです。
【身長体重】 173cm,50kg
【候補の原付】 アドレスV50G、ZZ、ZU、Z4、PMX50など
【その他】 現在はトゥデイ、エイプに乗っています、がどちらも非力&いまいち不便で乗換えを考えています。
個人的な条件としては
走行が安定している(低速で流しても、それなりのスピードでも安定感がある)ことを最重要に考えていて、
フロントポケットあり、ジェット〜フルフェイスが入る程度のメットインあり、コンビニフックあり、程度の車種。なにがオススメでしょうか?
781774RR:2006/10/18(水) 01:19:39 ID:menk1c8Q
>>780
2台とも自分のバイクなら、小型AT限定の免許を取って
2台を売ってアドレスV125Gを買うのが一番幸せになれると思う。
782774RR:2006/10/18(水) 01:21:08 ID:GoNI8gwy
PMXは乗ったことないけど、
走行安定性なら迷わずZZだと思う。

783774RR:2006/10/18(水) 09:40:40 ID:W3mwqbRe
>>780
JOG Z2
次点アドレスV50G

ZZやZ4は後の羽が無駄なだけ。
PMXはマトモな店が近所にある場合のみ。
784774RR:2006/10/18(水) 09:52:03 ID:Qd0sIluQ
ちり紙交換の人から原付き買ったんだけど登録に必要な書類って何がいるの?
785774RR:2006/10/18(水) 09:53:39 ID:Dc4CEO8u
>>784
ぶっちゃけ市町村によって大分違うから、これから役場の市町村税担当に電話かけるのが一番確実で早い。
786774RR:2006/10/18(水) 09:56:53 ID:CCh6Lbi4
普通、原付とは言え何も書類が無いと登録は不可能な気がするんだけど

んな事やってたら盗んだバイクが登録できちゃうじゃん。
787業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2006/10/18(水) 10:00:47 ID:LaZvgEj8
 |  | ∧
 |_|Д゚) >>784 譲渡(販売)証明書。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
788774RR:2006/10/18(水) 10:30:59 ID:O9fXGhl/
>>786
ネタでしょ
最近回収業者装ったバイクドロ多いから
789774RR:2006/10/18(水) 15:37:35 ID:R2CToLeH
国産の新車情報ありますか?
790774RR:2006/10/18(水) 20:47:26 ID:vU5FTEHb
自分で調べれ。
791774RR:2006/10/18(水) 21:41:13 ID:8vFZe6sj
【購入資金】 10万まで(整備費用除く)
【用途】   盆栽
【所持免許】 大型
【身長体重】 172cm 62kg
【候補の原付】 2stオフ車(4stってあるのだろうか・・・)
【その他】 鉄屑拾いが趣味です。原付オフは初めてなのでオススメを教えて下さいまし。
      
      
792774RR:2006/10/19(木) 09:09:22 ID:jrShlUn0
>>791
普通に原付OFFならDT50かハスラー50でしょう。
CRMやらKSRは、その値段で店頭売りの実動車体探すのが厳しい。
鉄屑拾いってのが屑から単車起こす趣味なら、ポン付け範囲の広さでヤマハのミニトレシリーズはいかが。
ポッケからYSRまでエンジン使えるし、無論逆も可能。

そういやXR50マターリと大昔のホンダの4st以外は全部2stですなァ。
793774RR:2006/10/19(木) 16:58:19 ID:EkETg34W
毎日30kmぐらい離れている所に行くので
速いやつを教えて下さい。
794774RR:2006/10/19(木) 17:01:35 ID:lTwUV4dK
>>793
つ電車
マルチ死ね&テンプレ使えカス

■初心者の為の購入車種相談スレッド Vol.89■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1160682047/389

389 名前:774RR[sage] 投稿日:2006/10/19(木) 16:56:10 ID:EkETg34W
毎日原付で30kmぐらい離れている所に行くのは大丈夫ですかね?
あと原付で一番速いやつを教えて下さい。

795774RR:2006/10/19(木) 17:22:52 ID:XJV0qSG7
RZ50
796業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2006/10/19(木) 17:24:04 ID:T3Drt5e8
 |  | ∧
 |_|Д゚) NSRmini。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
797774RR:2006/10/19(木) 18:07:33 ID:EkETg34W
もっと普通のスクーターで速いのないの?
RZ50とかキモイ
798774RR:2006/10/19(木) 18:42:24 ID:HQGINs7w
>>797
キモさを比べると
お前>>>>>|超えられない壁|>>>>>RZ50
799774RR:2006/10/19(木) 18:46:37 ID:0k43cial
>>797

つ チョイノリ
800774RR:2006/10/19(木) 18:52:37 ID:iiOhuS7f
【購入資金】23万
【用途】 通勤
【1日、又は1回の走行距離】 15km
【所持免許】 普通自動車免許
【身長体重】 162/57
【候補の原付】 ZZ ZR
【その他】 ZZとZRで迷っています。
      スペック上ではZZが上みたいですが、実際どうなんでしょう?
      ZRの方が人気あるみたいなので、何か理由でもあるのでしょうか?
801774RR:2006/10/19(木) 19:12:45 ID:NXnTv0D0
>>800
燃費と重さ、質感以外はZZの方が優れていると思う。

ZRが人気があるのは規制前からのブランドイメージ。
JOGは前輪荷重少なめで、馬力が横並びだった頃は(体感の)出足最速だったような。(うろ)
802774RR:2006/10/19(木) 19:53:10 ID:pKJ0DoJQ
>>797
40万するけどGP1なら源スクでも90`出るよ。

>>800
その身長じゃZZは無理。

803774RR:2006/10/19(木) 20:08:05 ID:WSgXYF85
無理じゃねえよ
知り合いのオッサンもその位でZZ乗ってるし、女性だって乗ってる
804774RR:2006/10/19(木) 21:34:11 ID:8X2/fwnX
と、言う訳で好きな方買え。
805800:2006/10/19(木) 21:44:17 ID:iiOhuS7f
>>801-804
なるほど。明日ZZ注文しに行ってきます('_')
806774RR:2006/10/19(木) 21:52:03 ID:rnDo9ccU
807774RR:2006/10/19(木) 21:59:26 ID:rnDo9ccU
>>806ミスった。スマソ。
>>792
ハスラーいい感じですね。DT50は水冷なので今回は見送ります。なによりスズキってところが乙。
808774RR:2006/10/19(木) 22:57:57 ID:b/jFuLCT
空冷のハスラーか、チャレンジャーやな。
809774RR:2006/10/19(木) 23:11:51 ID:TkQRQdT4
>>808
why?
810774RR:2006/10/20(金) 06:35:38 ID:/P+FrzKk
>>809
ハスラーもDTも今風のOFF車のカッコしてるのは水冷だから。
空冷だったころのハスラー(ミニトレっぽい)
ttp://goobike.com/cgi-bin/search/spread.cgi?8500903B20050306005+
水冷ハスラー
ttp://goobike.com/cgi-bin/search/spread.cgi?8500158B20060906013+
811774RR:2006/10/20(金) 08:53:32 ID:gBp6bXfb
デザインと走りが重視です。
ビーノとHONDAのスクーピーを検討しています。
デザインはビーノのほうが上だと思うんですが、どうでしょう?
どちらがオススメですか?
よろしくお願いします。
812774RR:2006/10/20(金) 09:04:50 ID:10hgQ9lN
>>811
デザインが上だと思ったらビーノで。
性能はほとんど変わらない。
813774RR:2006/10/20(金) 09:42:28 ID:gBp6bXfb
>>812
そうなんですか!わかりました。ありがとうございます。
814774RR:2006/10/20(金) 12:10:11 ID:m96EEKin
ちなみにビーノの方が若干馬力もあるよ。
高級感は明らかにビーノの方が上。

815774RR:2006/10/20(金) 12:46:34 ID:qddWHt2M
ビーノってノーマルでも普通にそこらの原スクより速いよね
816774RR:2006/10/20(金) 13:32:12 ID:5q/r/gVD
バイクを初めて購入しようと思うのですが、グランドアクシス100とスペイシー100はどちらの方が良いでしょうか?また100ccってのは最高時速、走行可能距離、月にバイクにかかる金はどの位でしょうか?
817774RR:2006/10/20(金) 13:37:44 ID:d/m+hK4F
また凄いのが来たな
>>816
最高時速・・・上空10kmから自由落下したら軽く200km/h以上出るよ
走行可能距離・・・ガソリンが入ってないと0kmだよ
月にバイクにかかる金・・・ナンバー返却して庭に埋めちゃえば0円/月だよ
818774RR:2006/10/20(金) 13:57:19 ID:5q/r/gVD
板違いスマソ
819774RR:2006/10/20(金) 14:02:04 ID:gBp6bXfb
>>814->>815
ビーノに決定しますた!
820774RR:2006/10/20(金) 14:10:35 ID:7oMw/Chz
ビーノって2st4st両方あるから注意。

>>815
いや、すっごく普通な性能。
821774RR:2006/10/20(金) 14:22:01 ID:qddWHt2M
ビーノで2st4stで外見上の違いってありますか
8224649:2006/10/20(金) 15:29:13 ID:laQUJkw1
>>821
似てるけど違うよ。
同じレトロ系だけど2stは男もマアOK
4stはかなり乙女チックな感じ、マア研究してみて
ttp://www.chabu.com/vino/
823774RR:2006/10/20(金) 15:51:33 ID:qddWHt2M
パッと見、2stはフロントのフレームが曲がって見えます
824774RR:2006/10/20(金) 16:46:44 ID:tXfuaKE1
走行5500キロのバイクって買っても大丈夫ですかね?中古で走行5500キロって普通ですか?
825774RR:2006/10/20(金) 17:04:21 ID:qddWHt2M
むしろ少ないほうだろ。カブの中古とか40000キロのやつもあるからなW
826774RR:2006/10/20(金) 17:37:50 ID:FcoLf5M4
【購入資金】 12万前後
【用途】 買い物・バイト・通学
【1日、又は1回の走行距離】2〜5キロ たまに10キロくらい
【身長体重】 170 65
【燃費と加速、どっちを取るか】 燃費
【候補の原付】 DIO TODAY
【その他】 できれば、収納が広いものが良いです。
上の二つ以外にお勧めのものがありましたら、お願いします。
827774RR:2006/10/20(金) 17:43:57 ID:e/q1nWMn
つかビーノってメーターの桁が万まであるよな
828774RR:2006/10/20(金) 21:22:49 ID:h8L626dw
>>826
まぁ収納はどれでも基本的に、フルフェ+αだと考えていいと思う。
DIOもTODAYも中身は同じだからより安いTODAYを勧めておく。レッツ4なんかも一応チェックしといた方がいいです。
829774RR:2006/10/20(金) 21:26:07 ID:57fO9EY+
>>824
普通は5500km未満か5501km以上だよ。
830774RR:2006/10/20(金) 21:35:36 ID:GpztklSP
>>824
万の位がないとみたw
1〜2周しててもおかしくない
831774RR:2006/10/20(金) 21:58:40 ID:J+jnQzFh
>>826
収納をいうなら、Dioチェスタ。
832774RR:2006/10/21(土) 07:23:35 ID:d5SaTJh0
原付のタイヤって前後交換するといくら位かかりますか?
833774RR:2006/10/21(土) 08:01:44 ID:EKGjBC1V
>>832
7000円〜2万円くらい
車種による チューブ車の場合はチューブも交換するかどうかでも変わる
スクーターやビジバイなら諭吉さん2枚持っていけばだいたいOKのはず
834774RR:2006/10/21(土) 10:39:14 ID:d5SaTJh0
どうもです。結構するんですね。
835774RR:2006/10/21(土) 13:40:19 ID:cINSO5mo
【購入資金】 15万程度
【用途】 通勤
【燃費と加速、どっちを取るか】 どちらかというと加速
【1日、又は1回の走行距離】 片道5キロ
【所持免許】 普通免許
【身長体重】 172 55
【候補の原付】 アドレスV50 JOG
【その他】 現在中華Dioを所持しています。加速の悪さを理由に買い替えを検討中
アドレスV50の加速性能はDioより上でしょうか?
JOGの実際の燃費はDioとどの程度かわりますか?
よろしくお願いします。
836nas ◆qOeLLbCuDI :2006/10/21(土) 14:53:25 ID:PlXgz6ww
>>835
JOGの加速はDioやアドレスなんかとは次元が違います。
というか、2stと4stの差は本当にデカイです。
無印JOGなら乗り出し15万以下で買えるはずなので、JOGを強く推薦します。
4st→4stなら、殆ど変わらないと感じるでしょうが、
4st→2stは最初はびっくりするでしょう。
837774RR:2006/10/21(土) 15:12:05 ID:eV5Zi5/f
>>831 ちょっと前かごはきついです。 >>828 そうですか。わかりました。
後、TODAYとかレッツ4で、環八や環七の様な大通りを走るのは、無謀ですか?
最高速度はどのくらい出るんですかね?
838774RR:2006/10/21(土) 16:03:15 ID:DAHkRbX/
たぶん君がシコる時の手の速さくらいだよ
839774RR:2006/10/21(土) 16:18:00 ID:cIA8D0yz
>>837
最高速度は60手前です。
なお、御存知とは思いますが原付の最高速度は30km/hとなっております。

加速は期待しないでください。カブ以上JOG未満です(´・ω・`)
840774RR:2006/10/21(土) 18:55:33 ID:yL/D75zN
普通免許持っててバイク乗った事ないんすけど購入できますか?運転の仕方などバイク屋で教えてくれますか?バイクほしいです
841774RR:2006/10/21(土) 19:04:41 ID:KdAoX/ij
>>840
バイクは免許がなくても購入出来ます。
車の免許では50ccまでしか運転出来ません。
バイク屋はバイクの操作(エンジンの掛け方やウインカーの操作)は教えてくれますが通常、運転技術までは教えてくれません。
警察や教習所などで実施されている講習会に参加しましょう。
842774RR:2006/10/21(土) 19:14:59 ID:yL/D75zN
そうですか。ありがとうございます
843774RR:2006/10/21(土) 21:12:26 ID:Cyc928hx
【購入資金】 10万程度
【用途】通勤 
【燃費と加速、どっちを取るか】燃費 
【1日、又は1回の走行距離】 10`
所持免許】 普通四輪
【身長体重】 170 52
【候補の原付】 MTがイイデス

844774RR:2006/10/21(土) 21:45:48 ID:ywbLA0Ot
予算不足デス
845774RR:2006/10/21(土) 21:58:40 ID:RmmvA1iL
ノーマルの原付で一番速いのはYAMAHAって聞いたけど
ホント?
846774RR:2006/10/21(土) 22:00:53 ID:O1SNTBvx
DioとBJどっちにしようか迷っています。

どっちが良いと思いますか?
847774RR:2006/10/21(土) 22:07:06 ID:BiTT/WPI
>>845
ヤマハの原付には依然として2stのモデルが多いので、平均して加速はよいでしょう。しかし、ヤマハだったら全部早いというわけではありません。
>>846
燃費のよさを重視したかったら4stのディオ、加速を重視するのならば2stのBJです。あなたのスタイルに合った方を選びましょう。
848835:2006/10/21(土) 22:10:56 ID:cINSO5mo
>>836
そうなんですか。ありがとうございます。

JOGにしようかと思いますが実際の燃費はどの程度なんでしょう?
最近のガソリン代の高騰にちょっと心配になっています。
849774RR:2006/10/21(土) 22:18:37 ID:N3AO6NJ3
>>848
乗り方によるんで一概には言えんが、30km/l前後ぐらいと思ってくれ。
おとなしく走ればガソリン代を心配するような燃費にはならん。
850774RR:2006/10/21(土) 23:08:01 ID:RXrUXO1/
アプリオは鈍足です
851774RR:2006/10/21(土) 23:15:57 ID:/mBhFGO5
買う時に保険の代金はいりますか?
852774RR:2006/10/21(土) 23:33:49 ID:UMr6wQRS
>>851
自賠責保険(強制保険)のお金は必要
853774RR:2006/10/21(土) 23:37:33 ID:KdAoX/ij
>>851
車体を買うのには要らないけど、自賠責がないと走れません。
854774RR:2006/10/21(土) 23:40:10 ID:ExdmB6Ke
ここ最近テンプレ無視の質問が大杉やしないか?

なんだか無茶苦茶になってきた。
855774RR:2006/10/21(土) 23:56:16 ID:LmqmSKqs
年中夏休みだなw
856774RR:2006/10/22(日) 00:08:59 ID:6PcQQAoN
相談スレが質問スレになってるような。

テンプレにテンプレ無視はスルー。とか入れたらいいんじゃまいか?
857774RR:2006/10/22(日) 00:28:53 ID:O3u9OgNO
【購入資金】40万程度
【用途】暴走
【燃費と加速、どっちを取るか】噴射
【1日、又は1回の走行距離】片道30キロ
【所持免許】普通免許
【身長体重】165p112s
【候補の原付】MANCO50
858774RR:2006/10/22(日) 00:31:51 ID:jkdTmZHH
859774RR:2006/10/22(日) 00:58:45 ID:e3IQjgdl
【価格】2万
【走行距離】新車
【車種】Dio


買いですか?
860774RR:2006/10/22(日) 01:06:42 ID:A5kaR85D
無い
861774RR:2006/10/22(日) 01:21:00 ID:Lgq99o1l
>>859
氏ね
862774RR:2006/10/22(日) 01:25:34 ID:e3IQjgdl
>>860
>>861

マジなんです!
友達がなんか、友達の知り合いから買うらしいんですが…値段が無茶苦茶ですよね…。

騙されてなきゃいいんですが…
863774RR:2006/10/22(日) 01:29:34 ID:A5kaR85D
確実にメーター2周してるからW
864774RR:2006/10/22(日) 01:31:57 ID:e3IQjgdl
普通…Dioの中古って
走行距離200Kmくらいで7万くらいですか?
865774RR:2006/10/22(日) 03:47:00 ID:GoOikgE3
>>864
GooBikeかBikeBros見れば相場が分かるよ

次スレ>>1から「原付に関する質問」云々の文言削除を提案したい
866774RR:2006/10/22(日) 14:41:00 ID:W4zrcNQf
普通のスクーターだと、だいたい20000kmが限界ですか?
867774RR:2006/10/22(日) 14:44:53 ID:6CfI++U5
>>865
テンプレに入れた輩ですが当初の流れではまさかこんな惨事になるとは思っていなかった…
こうまでなると削除してしまった方がいいでしょうねorz

>>866
とりあえず↓のwikiの中古と新車の差を読んでくれ。
http://www3.atwiki.jp/gentsuki/pages/78.html
868774RR:2006/10/22(日) 15:22:46 ID:vU4/5N+N
>>865>>867
質問スレは別にあるから分けた方がいいでしょうね。テンプレに従ってない相談もスルーでいいし。

購入車種相談スレの
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1160682047/2-8
をもう少し入れてもいいと思います。
特にそこの2を少し変えて入れたりとか

<<質問する方にお願い>>
○書き込み内容にご注意!!
・ テンプレに従って、必要な情報を必ず書いてください。
 (身長や体重とかの体格データも書き添えていただけるとありがたいです)
・GooBikeやYahoo!オークションからURLを引っ張ってきたり、バイク屋で見たりしたバイクを説明して、
「コレは妥当な価格か?まともな状態か?買いか?」とかいう質問には答え様がありません。
(中古車は実車を見ないと最終的な判断が出来ません)
バイクの寿命についても同様に答えようがありません。
・ 過去ログ、該当スレに目を通してから質問しましょう。
・ 検索方法 (p)http://hobby7.2ch.net/bike/subback.htmlにて
      Windows[Ctrl]+[F] Mac[コマンド]+[F]
・ レスしてくださった方にはお礼を言いましょう。

○回答者にご注意!!
・ なるべく分かりやすい文章・用語でお願いします。
・ 嘘レス厳禁。ネタ、雑談は遠慮願います。
869774RR:2006/10/22(日) 17:02:49 ID:q6dua4/p
>>867,868
乙です。

良スレなんだし大事にしていきたいですね。
870774RR:2006/10/22(日) 21:14:22 ID:HZTE34jH
【購入資金】 10万前後
【用途】通学など 
【燃費と加速、どっちを取るか】加速
【1日、又は1回の走行距離】 15`程
【所持免許】 普通免許
【身長体重】 172cm 62kg
【候補の原付】 ビーノ トゥデイ

走行約2000kmで約10万の中古ビーノと、トゥデイの新車で悩んでいます。
ビーノのデザインがかなり好みなのですが、中古車で10万以上出すくらいなら
デザイン等は多少我慢してでもやはり新車の方がいいのでしょうか?
871774RR:2006/10/22(日) 21:24:15 ID:B/cVFbY5
>>870
中古のビーノ、ひょっとしたら1万飛んで2000kmかもよ?(多分2000kmだけど保証できない)
そういう心配をしたくないなら新車トゥデイ。
「うるせー、俺は見た目に生きるんだ!」というなら中古ビーノ。
872774RR:2006/10/22(日) 22:05:33 ID:fm8FcLXb
各部の傷ヨゴレ錆びを見て大丈夫そうならいいんじゃね。
873774RR:2006/10/22(日) 22:06:06 ID:HZTE34jH
>>871
どうもです。
やはり見た目重視でいきたいと思います。その方が後悔しなそうなので…。
ありがとうございました。
874774RR:2006/10/23(月) 00:54:27 ID:7l5g/HK5
質問させてください

友人のスーパーDioなんですが、親父さんが運転中に自損事故を起こして破損し、バイク屋で調べてもらうとフレームが逝っていました。
エンジンが好調で、このまま捨てるのは惜しいらしく、修理したいらしいので、私の同型式のスーパーDio(エンジン不動・マフラー取付ボルト折損)のフレームを譲ることにしました。
フレームナンバーが変わるので、損傷したDioを廃車にして新フレームのフレームナンバーで登録しなければならないのはわかるのですが、譲渡や登録に必要であろう新フレームの『廃車証明書』を紛失しています。
この場合、過去の廃車歴等から『これは私のものであった』と証明し、廃車証明書の再発行や、確認が出来た上で、廃車証明書不要のまま譲渡したり、廃車証明書を再登録したりという事は可能でしょうか?


スレ違いですが答えていただければ幸いです。
どうかよろしくお願いします。
875774RR:2006/10/23(月) 01:07:10 ID:rlXLr56r
何でスレ違いと分かってて質問するのか知りたい
876774RR:2006/10/23(月) 01:13:54 ID:4DnQstH2
Dioのzx10万って高いすか??
877774RR:2006/10/23(月) 01:18:49 ID:BwngKzqC
>>874
標識交付証明書は再発行できるが、
標識返納証明書は再発行できるのか聞いたことはない。
なんとなくできそうだけど、原付の登録関係は自治体で扱いが異なることもあるので
お住まいの自治体(市町村)の課税部門にお問い合わせください。

>>865,867
とすると、>>4に質問について、現行の質問スレを入れる形ですかね。
ただ、質問スレについてはよろずと親切の2ヶありますが、どうするかw

>>868
前々スレあたりでテンプレが多くなりすぎてたため
基本的にWikiを嫁ってことで削られた部分だと思います。
私はそのあたりの質問があったときはWiki嫁でいいかと思いますが。

>>876
博打
878774RR:2006/10/23(月) 01:19:20 ID:qrYzQimx
ビーノのメーター99999まであるし
879774RR:2006/10/23(月) 03:31:15 ID:uU++8b14
【購入資金】12,3万
【用途】通勤
【1日、又は1回の走行距離】 2km(坂道多し)
【所持免許】 普通免許
【身長体重】 165cm,55kg
【候補の原付】 いずれも中古で Today、JOG、Dio
【その他】 とにかく現在、お金がないです。
      しかし通勤用に使っていたチャリが今日ぶっこわれたので、
      これを機に原付に買い換えようと考えています。
      初原付なので、信用できるお店を見つける事ができれば、と考えています。
880774RR:2006/10/23(月) 04:48:22 ID:HBpuAnLl
>>879
today、BJ、レッツ2、レッツ4なら新車で買えます。
坂道多いならBJかレッツ2がオススメ。
各車種の詳細はWikiに書いてます。
http://www3.atwiki.jp/gentsuki/pages/73.html

店選びの際は、欲しい原付のメーカー看板出している店に行くというのが基本です。
881774RR:2006/10/23(月) 04:51:53 ID:uV54WLXU
【購入資金】10万前後
【用途】バイト・たまにお出かけ
【1日、又は1回の走行距離】バイト片道2.5km
【身長体重】 170 65
【燃費と加速、どっちを取るか】 燃費
【候補の原付】特になし
【その他】乗れればいいとりあえず足がほしいです
正直中古でもいいかも
882774RR:2006/10/23(月) 05:00:24 ID:HBpuAnLl
>>881
普通の原付で最安のtodayをどーぞ。
さりげなく値引き率が高いんで安い店探し回れば本体価格9万とかザラにある。
883774RR:2006/10/23(月) 07:33:52 ID:EBA8vcUc
>>865
スレタイも
初心者のための原付購入車種相談スレ
にしてホスィ
884774RR:2006/10/23(月) 08:29:33 ID:/1iUKuJP
>>881
取り敢えず乗れればいいならチョイノリ。中古より安い。
近くの店でバーゲンしてればだが。

>>883
テンプレ以外の質問できなくなるなら、当然だな。
885774RR:2006/10/23(月) 20:08:41 ID:pAwYHxqF
JOG APRIO BJ
お奨めはどれ?
886774RR:2006/10/23(月) 20:19:17 ID:VAuovfBL
>>885
ケースバイケース
887774RR:2006/10/23(月) 20:26:23 ID:EBA8vcUc
>>885
兄貴「アプリオだな」
父「いやジョグだ」
友人「BJに決まってる」

だそうです。いやマジでw
何のためにテンプレがあるのか、分からない年齢ではないはずですよ。>>1-5程度はちゃんと読みましょう
888774RR:2006/10/23(月) 20:41:31 ID:GvJNkQyk
アプリリアだな
889774RR:2006/10/23(月) 20:47:52 ID:f0aMxpnN
RS50とな
890774RR:2006/10/23(月) 21:17:03 ID:7a9qn8rk
>>885
JOG APRIO BJ
お奨めはどれ?

891774RR:2006/10/23(月) 22:12:54 ID:M0f3ACrq
そのむかし「ジョグアプリオ」という車種が(乗ってますた)
892774RR:2006/10/23(月) 22:43:18 ID:WkTVt5H8
ここでベーシックジョグアプリオが登場すれば万事解決
893774RR:2006/10/23(月) 23:21:20 ID:rqVIWBkF
>>88
ちゃんと読みましょうだと!
チンカス野朗
894774RR:2006/10/24(火) 06:45:19 ID:0dGSgM54
また出たな一桁全角君。
895774RR:2006/10/24(火) 10:25:39 ID:RL/X5q8N
>>881
レッツ4は燃費よくて安いお。
Todayとか、手頃なところを見て回って、デザインが気に入ったのに
乗るといいかと。
896774RR:2006/10/24(火) 19:45:17 ID:YIkd/o7h
レッツ4はデザインがちょっと女の子向け。
897774RR:2006/10/24(火) 20:30:37 ID:mHXpQ8kS
【購入資金】14万+
【用途】 通勤 
【1日、又は1回の走行距離】片道20km
【所持免許】普通免許
【身長体重】170 72
【候補の原付】 BJ アドレス 
【その他】 他にいいものがあればお願いします。

中免とるつもりでしたが、その前にどうしても原付が必要な事態になりました。
いっそのこと、中免取得後も近場用に持っておこうと思うので、
維持しやすい奴をお願いします。
やはり4ストのほうがいいでしょうか?
898774RR:2006/10/24(火) 20:36:45 ID:n2tCMMIB
>>897
カブとかで無い限り、2st/4stどちらでも大差はなし。
個人的に4st50は加速が鈍すぎて辛いと感じるので、BJを薦める。
899774RR:2006/10/24(火) 20:38:59 ID:iwjQkHkZ
today買って中免取ったらボアアップすればいいんじゃね。
900774RR:2006/10/24(火) 20:50:59 ID:mHXpQ8kS
>>898
なるほど・・・BJのほうがいいですか。

>>899
あまり改造とかは好きじゃないんです。
今の時期だけかもしれませんけどw
乗り出したら変わるかな?
901774RR:2006/10/24(火) 21:44:45 ID:p3PKBBYr
維持しやすさなら4stなんじゃねー?
中型買う前提で自分でオイル交換とかするなら同じオイル使えて安上がりだったりはする。

両方に乗ってるけど、原付と中型を使い分けるなら原付の方は燃費のが重要にはなってくるな。
アドレスは4stにしては加速良いけど燃費は悪めなのがネックかな。
それでもBJよりは良いけども。
902774RR:2006/10/24(火) 23:24:14 ID:9es9zM8m
>>897
近くに店があるならSYMのDD50 その金額で全て賄える。
903774RR:2006/10/24(火) 23:26:57 ID:ZzDJNNkD
そういやこのスレ台湾スクが割と無視されてるな
砂50SSとか結構いいと思うんだけど
904774RR:2006/10/24(火) 23:31:57 ID:6BETexuy
地方じゃ手に入りにくいからねえ。
905774RR:2006/10/25(水) 01:17:32 ID:pB9y5K6S
>>901
う〜ん・・・通勤に距離がある分
加速弱いとダルいし、でも燃費が悪いのも困る。
アドレスは丁度中間でいい感じですね。

>>902
ググってみましたけど、近くに販売店はないみたいです。
906774RR:2006/10/25(水) 07:01:54 ID:jM39XZFB
>>905
軽くて安くて維持しやすいとなるとレッツ4もいいんじゃ。
まあ燃費と乗り心地ではカブ、バーディになるわけだけど。

中型に乗ると原付には下駄としての用途を求めるようになるから、購入予定の車種と被らないようなものにするといいかも。
907774RR:2006/10/25(水) 11:13:30 ID:T0bEmzHa
>>906
レッツ4は>>897の体格的にはちょっとキツいと思われ。
908sdfd:2006/10/25(水) 11:14:23 ID:r9FD2ZH9
4st
909774RR:2006/10/25(水) 12:13:45 ID:QEiIt0x3
【購入資金】25万(諸費用込み)くらい
【用途】買い物
【1日、又は1回の走行距離】1週間に2,3回乗るくらい、せいぜい20km
【所持免許】普通免許
【身長体重】175cm 120kg
【候補の原付】
【その他】とにかくパンクしない(しにくい)やつだったらなんでもいい。

いままでバイクに乗ったことが無いのでどれがいいのか全然わかりません。
よろしくおながいします。
910774RR:2006/10/25(水) 12:27:19 ID:T0bEmzHa
>>909
チューブタイヤでなけりゃパンクしやすさにそう大差はないぞ。
空気圧をこまめにチェックさえしてりゃね。釘とか踏んだら何でもアウトだし。

体重考えると足周りがしっかりしてるZZが良いのでは。
もしくは90cc用の足周りを標準装備してる重荷用バーディかな。
スクーターが良いならZZ、カブタイプなら重荷用バーディって感じで。
911業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2006/10/25(水) 15:00:19 ID:KhBiDnpE
 |  | ∧
 |_|Д゚) >>909 カブ。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
912774RR:2006/10/25(水) 18:59:27 ID:x6AxJ38r
キムコのスーパー9ってどうなんですかね?
913909:2006/10/25(水) 19:22:44 ID:xAguI78e
>>910-911
ありがとうございます。
格好は全く気にしないのでカブも選択肢として有りですね。
ピザ屋が使ってる3輪のヤツもいいかなと思って検索したら結構高かった。orz
914774RR:2006/10/25(水) 21:07:23 ID:T0bEmzHa
>>913
あとはギアCも頑丈さには定評あるのでオススメ。
915774RR:2006/10/25(水) 21:51:00 ID:uddVKnAv
【購入資金】30万
【用途】 週末に遊び
【1日、又は1回の走行距離】 ※通勤・通学の場合の距離です
【所持免許】 中型
【身長体重】 180a、70`
【候補の原付】 NSR50、80

初めまして。学生の頃からレプリカに憧れてて社会人になって
やっとお金に余裕が出てきたんでバイクを買おうと思ったんですが、
気づいた時には随分相場が上がっていました。
探して買おうかなと思ったのですが、詳しい人には
「もうこの手のレプリカは高いだけでいいのはないからやめなさい。」って
注意を受けました。身長もあるのでどうかなとは思うんですが・・・。
アドバイスよろしくお願いします。


【その他】
916774RR:2006/10/25(水) 22:00:57 ID:7O/4PKBK
完全な趣味なら問題ないっすよ。
917774RR:2006/10/25(水) 23:11:09 ID:lsuZk5mK
【購入資金】〜25万
【用途】 ツーリング、通学、町乗り
【1日、又は1回の走行距離】 通学は10km。ツーリングは50〜200くらいを予定してます。
【所持免許】 原付
【身長体重】 170cmくらい 50kg前後
【候補の原付】とくには。 国産or台湾産のスクータあー。
【その他】 やはり長距離を走ることを考えるとホイールが大きいモデルのほうが安心ですかね?
おすすめ車種教えていただきたいです。
918774RR:2006/10/25(水) 23:37:32 ID:ii7ie1B2
【購入資金】25万
【用途】通勤、遊び
【1日、又は1回の走行距離】15km
【所持免許】なし
【身長体重】156cm 70kg
【燃費と加速、どっちを取るか】 燃費
【候補の原付】すべて見た目でSCOOPY、モンキー、 MAGNA50、Benly 50S、ベンリィCD50
【その他】他にいいものがあればお願いします。
919774RR:2006/10/25(水) 23:49:45 ID:7O/4PKBK
>>917
スーパー9

>>918
クレアスクーピー
920774RR:2006/10/25(水) 23:55:26 ID:s9Hxhs4O
【購入資金】※乗り出し価格(テンプレに掲載した諸費用込みで)
【用途】
【1日、又は1回の走行距離】 5キロくらい
【所持免許】普通自動二輪
【身長体重】175センチ 95
【候補の原付】ライブDio ZX
【その他】 早くしたい
921774RR:2006/10/25(水) 23:56:15 ID:s9Hxhs4O
【購入資金】10まんくらい
用途】
【1日、又は1回の走行距離】 5キロくらい
【所持免許】普通自動二輪
【身長体重】175センチ 95
【候補の原付】ライブDio ZX
【その他】 速くしたい

おねがいします
922774RR:2006/10/25(水) 23:56:32 ID:lsuZk5mK
>>921
痩せればおk
923774RR:2006/10/26(木) 00:10:22 ID:fHK9xhLq
>>921
デブは台湾車にしとけ ちなみに諸費用別でその予算
924774RR:2006/10/26(木) 01:03:32 ID:Hud8b2zD
>>915
NSRはまだ部品が出る。流用も利く。社外品も数多い。
但し今後はわからん。

>>917
その距離の通学程度では輪径・軸距による差はあまりない。
ツーリングでは疲労具合が違うが風防効果の方が大きい。
大輪径に惹かれているのであればルッカーかビア(まだ稀に新車がある)。
見た目にこだわらないなら風防を付けることをお勧めする。

>>918
バーディー。
しかし通勤用なら二輪免許取って安い二種原付買ってはどうか。

>>921
自転車。
30kg痩せれば将来原付を買えた時にどこもチューンしなくても速くなる。
925917:2006/10/26(木) 01:09:02 ID:sL7AlZF4
>>924
なるほどぉ。なら10インチホイールだろうと自分の好きな車種の方がいいですね。

あと良くわからない質問ですが、シートのすわり心地がよさげな車種ってありますか?
926774RR:2006/10/26(木) 01:36:14 ID:Hud8b2zD
>>925
シートだけならどれもあまり差はない。
ただ安物のフワフワサスの方が意外に座り心地が良い。
その点だけならトゥデイも侮りがたい。しかしいずれにせよ僅差。
927774RR:2006/10/26(木) 12:13:58 ID:2W9MabjY
ウィキねえんだけど
928774RR:2006/10/26(木) 12:21:29 ID:KidkGp14
>>927
http://www3.atwiki.jp/gentsuki/pages/73.html

まぁここはバイク板だから文句は言わない。
Web制作だったらぶちぶち言ってるかもー。
929774RR:2006/10/26(木) 12:29:28 ID:2W9MabjY
>>928
すんませんでした
ありがとうございます
自分の不躾な態度を今日一日猛省します
930774RR:2006/10/26(木) 15:03:46 ID:unte3GyX
>>891
そのバイクどこに売ってますか???!!!!マジほしいですお願いします教えてください!!!!!!!!!!!!
931774RR:2006/10/26(木) 15:24:38 ID:PxF2MFAd
Wikiに外車のページを追加してみました。
とりあえず話題に出てくることの多いキムコを入れてみましたが、
他にはどこのメーカーを追加するのが良いでしょうね?
932774RR:2006/10/26(木) 17:43:32 ID:sL7AlZF4
>>931
SYM、ピアジオ(ベスパ)あたりなんてどうよ
あと個人的にはプジョーが
933774RR:2006/10/26(木) 19:37:59 ID:L0uXMkyI
購入予算3万で買える原付ある?
934774RR:2006/10/26(木) 19:53:31 ID:dXbSqWtr
>>933
探せばいくらでもある
ttp://gentuki.kingbike.szero.net/sepia-3-11-05.html
例えば、これは3万円w
935774RR:2006/10/26(木) 19:55:45 ID:MQs2ATIc
>>933
GooBikeにイブとか蘭とかミントばかり集めた店が出てたな。岐阜の店らしい。
ミント1万円らしいぞ。
936774RR:2006/10/26(木) 20:15:02 ID:dXbSqWtr
937774RR:2006/10/26(木) 21:03:48 ID:w3DONit8
>>934-936
気持ちは分かるがw
テンプレ全く無視で全く調べる気もない人はスルーでいいよ。グーバイク見ろくらいで
938774RR:2006/10/26(木) 22:34:54 ID:hCaOL/Ee
今日原付の免許取った者(20歳)です。
テンプレ見た感じではバイク本体以外で、
自賠責(5年)+任意+手数料+ヘルメット=13万!?も掛かるのですか?
939774RR:2006/10/26(木) 22:42:47 ID:OUK/ioaH
>>938
自賠責5年なら本体別で大体3〜4万ってとこだろ。
メットなんて下見りゃ2000円、上見りゃ数万円だからいくらでも変化する。
メットに安全性と快適性を求めるならメット代を一万円以上用意した方が良いが。
940774RR:2006/10/26(木) 22:47:42 ID:OUK/ioaH
>>932
SYM追加しておきます。
ピアジオ、プジョーはメーカーの日本語HP無いのが問題ですね…
941774RR:2006/10/26(木) 22:49:02 ID:hCaOL/Ee
>>939
レスありがとうございます。
そんなに安いんですか!?良かった。
じゃあ7万持って行きます。


942774RR:2006/10/26(木) 22:51:13 ID:OUK/ioaH
>>941
ちょ、バイク本体代を考えれw
全部で7万じゃ中古でもロクな物が買えないぞ。

てか一度wikiに目を通してきた方がいいと思う。
943774RR:2006/10/26(木) 22:55:34 ID:sL7AlZF4
>>940
ttp://www.peugeot-moto.com/
一応ある。原付は2種類くらいしかないが。。
944774RR:2006/10/26(木) 22:56:55 ID:hCaOL/Ee
>>942
そうですね。
新車で10万切るくらいのスクーターを予定してます。
ちょっとWIKI行って来ます。いろいろサンクスでした
945774RR:2006/10/26(木) 23:21:35 ID:hCaOL/Ee
又質問ですが、
バイク買う、自賠責買う

家に帰る

任意保険買う

この順序でおkですか?


946774RR:2006/10/26(木) 23:25:09 ID:hCaOL/Ee
てかスレ違いなんで他スレいきます
947774RR:2006/10/26(木) 23:27:04 ID:5JbCdzoK
948774RR:2006/10/26(木) 23:27:14 ID:ioF8hqCm
>>945
バイク屋から帰ってくるときに事故ったら任意保険下りないと思うのだが…
手順としては、任意保険→バイク+自賠責→家に帰るがおすすめかと。
949774RR:2006/10/26(木) 23:31:17 ID:OUK/ioaH
>>947
ごめん、手数料+自賠責のつもりで書いたんだ。
テンプレにも自賠責の価格は貼ってあるよ。
950774RR:2006/10/26(木) 23:31:48 ID:OUK/ioaH
×手数料+自賠責
○手数料+自賠責+メット
951774RR:2006/10/26(木) 23:47:03 ID:hCaOL/Ee
>>948他多数
大体解決しました。感謝です。
952天麩羅改案:2006/10/26(木) 23:55:28 ID:OUK/ioaH
原付購入しようと思うけどよくわからん!という人のための相談スレです。
このスレはage進行推奨です。

原付(50cc未満)以外の購入相談は関連スレにある
「初心者の為の購入車種相談スレッド」へ移動してください。

質問者へのお願い
質問の前にとりあえずWikiと>>2-4のテンプレを一通り読むように。
購入相談者は 必 ず 以下のテンプレを使用してください。
        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【購入資金】※乗り出し価格(テンプレに掲載した諸費用込みで)
【用途】
【1日、又は1回の走行距離】 ※通勤・通学の場合の距離です
【燃費と加速、どっちを取るか】
【身長体重】
【候補の原付】
【その他】

原付初心者のための購入相談スレWiki
http://www3.atwiki.jp/gentsuki/pages/73.html
原付についてわからない方は↑を参照。 車種紹介やスレで既出の事項をまとめています。
中古を購入したい方も目を通しておいて下さい。
953774RR:2006/10/26(木) 23:58:04 ID:OUK/ioaH
以下>>2-4は内容自体は変更する必要ないので省略しときます。
現スレの>>1で無くなった「燃費加速どっちをとるか」は
まったく分からない人には必要だと思うんですがこんな感じでどうでしょうか?
954774RR:2006/10/27(金) 05:25:19 ID:ZUvbuHg6
>>952-953
いいんじゃね?
あとスレタイを>>883にするくらいか
955774RR:2006/10/27(金) 06:42:21 ID:RS3AETw9
>>952乙です。ほとんどいいと思うんだけど少しだけ手を加えてみました。どうでしょう?

原付購入しようと思うけどどれ選べばいいかよくわからん!という人のための相談スレです。
このスレはage進行推奨です。

原付1種(50cc以下)以外の購入車種相談は関連スレにある
「初心者の為の購入車種相談スレッド」へ、車種選び以外の質問は質問スレへ移動してください。

質問者へのお願い
質問の前にとりあえずWikiと>>1-5辺りのテンプレを一通り読むように。
購入相談者は 必 ず 以下のテンプレを使用してください。
        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【購入資金】※乗り出し価格(テンプレに掲載した諸費用込みで)
【用途】
【1日、又は1回の走行距離】 ※通勤・通学の場合の距離です
【燃費と加速、どっちを取るか】
【身長体重】
【候補の原付】
【その他】

原付初心者のための購入相談スレWiki
http://www3.atwiki.jp/gentsuki/pages/73.html
原付についてわからない方は↑を参照。 車種紹介やスレで既出の事項をまとめています。
中古を購入したい方も目を通しておいて下さい。
956774RR:2006/10/27(金) 06:44:51 ID:RS3AETw9
あと、>>868の購入相談スレのテンプレを少し弄った文も入れるといいと思います
957774RR:2006/10/27(金) 07:00:19 ID:ZUvbuHg6
>>956
>>868の購入スレのテンプレ2くらいは質問する上のことだから
追加してもいいとは思うが基本的にはWikiに移した内容だからな

現行の>>2-4をテンプレ3-5にして購入スレの2をこちらの2に入れる感じかな
それで>>955はテンプレが>>1-5になってるという理解でおk?
958774RR:2006/10/27(金) 07:18:41 ID:RS3AETw9
>>957
いや、前半の文章部分に数ヶ所手を加えてます。

よく分からん→どれ選べばいいかよく分からん
原付→原付1種
未満→以下
質問を除外するならばと思い質問スレへの誘導文も(これは不完全かな?)
959774RR:2006/10/27(金) 07:31:20 ID:RS3AETw9
>>957
すみません勘違い、>>1-5辺りにしてるのはそういった意味と、スレ立てた人がテンプレを入れてる間に他の人が書き込むこともあるからです
960774RR:2006/10/27(金) 07:38:06 ID:t3RRFm+O
質問です。

原付購入を考えてます。
納車は即日でしょうか?それとも登録、保険加入等で数日掛かるものでしょうか?



961774RR:2006/10/27(金) 07:41:41 ID:t3RRFm+O
すんません、wikiに載ってましたね。
事故会ケツです。
wikiってウィキペディアかと思ってました・・・
962774RR:2006/10/27(金) 22:45:22 ID:PrTBVAuV
AGE
963774RR:2006/10/27(金) 22:46:49 ID:YsbygRXo
違うの?
964774RR:2006/10/28(土) 07:54:30 ID:4K0xx19t
>>961
こういうときは
「●●●でした、自己解決しました」のほうがええね。
965774RR:2006/10/28(土) 10:45:55 ID:DXgYbZhG BE:300067384-2BP(1)
原付に乗って、自分で転んだ場合、適用される保険はありますか?
966774RR:2006/10/28(土) 11:21:17 ID:n0YlIqnN
>>965
あります。
ここ見れ
ttp://bike.hokende.com/
967774RR:2006/10/28(土) 11:22:44 ID:n0YlIqnN
まちげーた
こっちだった…
ttp://bike.hokende.com/static/bike/nini_2.htm
968774RR:2006/10/28(土) 13:31:32 ID:SM9dbuRs
>>966-967
ご親切に教えていただき感謝しています。
本当にありがとうございます!
969774RR:2006/10/28(土) 14:16:15 ID:z4nOEdl+
原チャにシガーソケットってありますか?(´Д`)
970774RR:2006/10/28(土) 14:18:28 ID:gKXgI8ET
>>969
付いてる車種もあるし、付いてないのもある
971774RR:2006/10/28(土) 14:32:48 ID:z4nOEdl+
>>970
レスありがとうございます!
そうなんですか(^_^;)ちなみにZZなんですけど付いてるかわかりますかね?
ついてるとしたらどこに付いてるんですか?(´Å`)=3
972774RR:2006/10/28(土) 14:35:11 ID:HVxQxcJk
>>971
無し
973774RR:2006/10/28(土) 14:51:20 ID:z4nOEdl+
>>972
そうなんすか(^_^;)ありがとうございます!
ネオンとかつけたいんですけど電気はメーターから持ってくるしかないですかね?
974774RR:2006/10/28(土) 14:58:20 ID:sKvaos4m
絵文字がウザイ
975774RR:2006/10/28(土) 15:08:22 ID:z4nOEdl+
>>974
絵文字じゃなくて顔文字ね(´_ゝ`)ぷ
976774RR:2006/10/28(土) 15:23:09 ID:HWpKvUSl
977774RR:2006/10/28(土) 15:35:28 ID:GUOoc3lQ
>>975
ここよろず相談じゃなくて購入相談(´_ゝ`)ぷ
978774RR:2006/10/28(土) 15:52:24 ID:x5Ve1M0K
>>270
>>714

過去もよろず相談だしなw
こんなの→(´Å`) 使ってるし。
979774RR:2006/10/28(土) 15:55:57 ID:GUOoc3lQ
>>978
ああ、嵐の基地外かw
980774RR:2006/10/28(土) 16:56:41 ID:9t6swPlP
アホだwwww
981774RR:2006/10/28(土) 17:02:02 ID:z4nOEdl+
うるせ〜ネラーども(`∀´)ノ
982774RR:2006/10/28(土) 17:38:11 ID:HVxQxcJk
次スレ>>883>>955>>868の意見を参考に立てようとしたけど失敗orz誰かお願いします
983774RR:2006/10/28(土) 17:39:49 ID:MeB6bvln
ジョグ・アプリオ・ディオ

よりどり・・・みどり・・・
984774RR:2006/10/28(土) 17:46:51 ID:5pZBltHh
すれたて
試してみようとおもふ
985774RR:2006/10/28(土) 17:55:02 ID:5pZBltHh
初心者のための原付購入相談スレ8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1162025346/

たてた
以降よろしくノシ
986774RR:2006/10/28(土) 18:06:32 ID:HVxQxcJk
>>985
乙です。
987774RR:2006/10/28(土) 19:52:22 ID:HVxQxcJk
うめ
988774RR:2006/10/28(土) 19:53:08 ID:HVxQxcJk
うめ立て
989774RR:2006/10/28(土) 19:53:54 ID:HVxQxcJk
うめ立ては、
990774RR:2006/10/28(土) 19:55:39 ID:HVxQxcJk
うめ立ては、スレ
991774RR:2006/10/28(土) 19:56:36 ID:HVxQxcJk
うめ立ては、スレだけ
992774RR:2006/10/28(土) 19:57:49 ID:HVxQxcJk
うめ立ては、スレだけに。
993774RR:2006/10/28(土) 19:59:06 ID:HVxQxcJk
うめ立ては、スレだけに。海は
994774RR:2006/10/28(土) 20:00:11 ID:HVxQxcJk
うめ立ては、スレだけに。海はやめ
995774RR:2006/10/28(土) 20:01:08 ID:HVxQxcJk
うめ立ては、スレだけに。海はやめて。
996774RR:2006/10/28(土) 20:02:04 ID:HVxQxcJk
うめ立ては、スレだけに。海はやめて。マタ
997774RR:2006/10/28(土) 20:03:06 ID:HVxQxcJk
うめ立ては、スレだけに。海はやめて。マターリ
998774RR:2006/10/28(土) 20:04:09 ID:HVxQxcJk
うめ立ては、スレだけに。海はやめて。マターリ(´
999774RR:2006/10/28(土) 20:05:11 ID:HVxQxcJk
うめ立ては、スレだけに。海はやめて。マターリ(´・ω
1000774RR:2006/10/28(土) 20:05:35 ID:54qbs8ns
だがID:HVxQxcJkよ、1000は貰った
10011001
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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 ゚. o * 。 ゚。 ゚.。  ゚。 +゚  。 ゚
゚ ` .゚ .  . ゚. . ゚  . ゚  .  ,
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        。゚ 日
     (*'∀`)ノ   ∫ ○  ∠〆〜_-ワ
     人_',ヘヘ へ.aノ人  《*)ゞ≦0《*)
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