ホンダのパーツ供給って悪くなったんですか？
1 ：７７４ＲＲ：
http://www4.osk.3web.ne.jp/~vital/
から抜粋です（文字数減らす為に一部本文削ってます）
ホンダ純正部品 供給についての意識改革
ホンダ純正パーツはいつ何処でも手に入るのが当たり前と言う時代は終わりを告げました。
最新機種に至っても続々バックオーダーが出ていますし予期せぬ
まさかと言うものが欠品しているのが現状です。
そしてその解消日がすぐに出てきません。
下手すると一ヶ月と言うのもザラになってきました
生産中止より１０年経過の車種のパーツついてもメーカー在庫終了後
一切 再生産される事はありませんので
パーツが有るうちにご購入をお勧めします
から抜粋です（文字数減らす為に一部本文削ってます）
ホンダ純正部品 供給についての意識改革
ホンダ純正パーツはいつ何処でも手に入るのが当たり前と言う時代は終わりを告げました。
最新機種に至っても続々バックオーダーが出ていますし予期せぬ
まさかと言うものが欠品しているのが現状です。
そしてその解消日がすぐに出てきません。
下手すると一ヶ月と言うのもザラになってきました
生産中止より１０年経過の車種のパーツついてもメーカー在庫終了後
一切 再生産される事はありませんので
パーツが有るうちにご購入をお勧めします
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2 ：７７４ＲＲ：03/08/13 22:28 ID:X0PJrqAP
２げＴ
バイクを買い換えさせるためでしょうね
あと固定資産税。
あと固定資産税。
３ｹﾞｯﾂついでだが
それは宗一郎さんが亡くなったからです・・。
それは宗一郎さんが亡くなったからです・・。
すまんこって
俺のGB250もピンチ気味なんでさー
TTとなると結構悲惨らすぃです
俺のGB250もピンチ気味なんでさー
TTとなると結構悲惨らすぃです
6 ：×糊＠大黒 ◆CBX/fcBETA ：03/08/13 22:55 ID:ayR0OObN
んー
ツインキャブの初期型とかはまずいんじゃないかなぁ
さすがに20歳ですよｗ
ツインキャブの初期型とかはまずいんじゃないかなぁ
さすがに20歳ですよｗ
8 ：あろえ ◆CBFNA83Uzo ：03/08/14 01:44 ID:C8x5DWEC
俺のCB900Fにいたっては・・・(;´Д｀)
9 ：７７４ＲＲ：03/08/14 09:52 ID:Wh1DBE1Z
他のメーカーもこんな感じなんですか？
10 ：７７４ＲＲ：03/08/14 10:07 ID:AynDP3iC
他のメーカーはもっと悪いです。
11 ：↓何度これに泣いたか・・・：03/08/14 10:17 ID:xnJ7w/nK
ｺﾞｿｳﾀﾞﾝﾊﾟｰﾂ
12 ：７７４ＲＲ：03/08/14 10:19 ID:1ay8Lx6Z
んー、どんどん魅力的な新型モデルを投入してくれるんなら、それでもいいんだけどね。
実際は現行モデルはヘナチョコばっかりだからなー。
>9
カワサキはモデルチェンジが少ないから長く乗れる。
漏れのＺＺＲ４００なんて１３年経ってまだ現行だからなー。
実際は現行モデルはヘナチョコばっかりだからなー。
>9
カワサキはモデルチェンジが少ないから長く乗れる。
漏れのＺＺＲ４００なんて１３年経ってまだ現行だからなー。
ｽｽﾞｷも部品流用があるから何とかなる
14 ：７７４ＲＲ：03/08/14 10:21 ID:NQOHwvB+
ＣＢＲ２５０ＲのＦブレーキキャリパーが左右のどっちか欠品。
ヤマハも去年辺りの在庫整理で一気に悪化しますた。
それまでもあまり良好とは言えませんでしたが。
加えてオーバーサイズピストンは今後一切出さないとのお達し。
旧車はさっさと廃棄しろとでも言いたげです。
それまでもあまり良好とは言えませんでしたが。
加えてオーバーサイズピストンは今後一切出さないとのお達し。
旧車はさっさと廃棄しろとでも言いたげです。
ホンダはコストダウンの固まりに？
９３年より原付きが軒並み値上げして早１０年だが肝心な
部品の品質低下が目立つ、規制に規制、データーみたいの価は無いに等しい。
逆にヤマハはコストダウン出来ないホンダよりも元から素材が悪いから（笑）
スズキ、カワサキは国内よりも海外に需要高いからそう簡単にコストダウンは行わないとみてるが？
特にスズキのエンジンはCAGIVA、BEAT辺りが使用してるから安定はしてるな！
金がまとまって入るなら海外、貧弱な国内はデフレから立ち直れなくて
さら成るコストダウンで国内生産辞めちゃうんじゃないかな？
スズキのCHOINORI、ホンダのTODAYはすでに海外製品じゃん（笑）
９３年より原付きが軒並み値上げして早１０年だが肝心な
部品の品質低下が目立つ、規制に規制、データーみたいの価は無いに等しい。
逆にヤマハはコストダウン出来ないホンダよりも元から素材が悪いから（笑）
スズキ、カワサキは国内よりも海外に需要高いからそう簡単にコストダウンは行わないとみてるが？
特にスズキのエンジンはCAGIVA、BEAT辺りが使用してるから安定はしてるな！
金がまとまって入るなら海外、貧弱な国内はデフレから立ち直れなくて
さら成るコストダウンで国内生産辞めちゃうんじゃないかな？
スズキのCHOINORI、ホンダのTODAYはすでに海外製品じゃん（笑）
組み立てている人間が海外だと言い訳する・・とｃ⌒っ ´ρ`)φ
19 ：７７４ＲＲ：03/08/14 10:50 ID:nhmOWy/s
ユーザーがますます外車に流れる罠
外車の部品供給こそ目も当てられないようなイメージがあるが…
21 ：７７４ＲＲ：03/08/14 10:56 ID:/7j4QHzh
すすめ国産！
>>20 メーカーにもよるんじゃないかな。漏れの20年近く前のバイクは
部品で困ったことないな。フレームもエンジンコンプリートも出るぞｗ
部品で困ったことないな。フレームもエンジンコンプリートも出るぞｗ
23 ：７７４ＲＲ：03/08/14 12:27 ID:Wh1DBE1Z
ハーレー、BMWあたりは部品多く出るからレストアなんかはやりやすいと別モに書いていたけど…
24 ：７７４ＲＲ：03/08/14 12:30 ID:ETDpr0k/
日本のメーカーは車種が多すぎだよね・・。
25 ：７７４ＲＲ：03/08/14 12:31 ID:/78069Zc
ハーレー、ＢＭＷは部品はずーっと供給するけど
注文してから何年も待つなんて事もある。
注文してから何年も待つなんて事もある。
こうなると他車種からの流用にも目を向ける可能性も。
でも流用って誰かが人柱にならないといけないし。
でも流用って誰かが人柱にならないといけないし。
27 ：７７４ＲＲ：03/08/15 07:27 ID:Po2vuV6V
俺、カワサキ買うわ。
28 ：７７４ＲＲ：03/08/15 08:25 ID:GlEwhdK/
長く乗るなら止めとき。他社に比べて、すぐ調子悪くなるよエンジン。
最近のは知らないけど
最近のは知らないけど
まあ、部品取り車を探すしかないねえ。
はじめは二三の部品を手に入れるためにバイクを一台丸ごと買うのには
抵抗があると思うけど、きっと買っといて良かったと思う時が来るよ。
自分が不要の部品は同好の士と融通しあったりしてもいいしね。
外車は確かに昔のパーツもでる傾向にあるけど、部品取り車の入手の困難を
思うと国産に比べて特別有利ってこともないと思う。あと、昔の英車のパーツが
こんなものまで？ってモノまで残ってるのは要するに在庫管理がでたらめだった
ってことだから、一概にえらいとは言えない罠。会社が残ってくれてたほうが
はるかにいいもんね。
はじめは二三の部品を手に入れるためにバイクを一台丸ごと買うのには
抵抗があると思うけど、きっと買っといて良かったと思う時が来るよ。
自分が不要の部品は同好の士と融通しあったりしてもいいしね。
外車は確かに昔のパーツもでる傾向にあるけど、部品取り車の入手の困難を
思うと国産に比べて特別有利ってこともないと思う。あと、昔の英車のパーツが
こんなものまで？ってモノまで残ってるのは要するに在庫管理がでたらめだった
ってことだから、一概にえらいとは言えない罠。会社が残ってくれてたほうが
はるかにいいもんね。
30 ：７７４ＲＲ：03/08/15 09:59 ID:FNfd9MvZ
部品取り車確保して
さあ直そうと思ったらその部品取り車の部品も壊れてた…
という経験をしたのは俺だけか？
さあ直そうと思ったらその部品取り車の部品も壊れてた…
という経験をしたのは俺だけか？
( ・ω・)∩漏れも・・・
長期放置車って傷み激しいよね｡｡外装は使えても。
長期放置車って傷み激しいよね｡｡外装は使えても。
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
33 ：７７４ＲＲ：03/08/15 13:39 ID:Po2vuV6V
１４年前のカワサキに乗ってるけど、まだ部品が簡単に手に入る。
だから次の大型もカワサキにするわ。
ホンダにしようかなと思ってたんだが。。。
だから次の大型もカワサキにするわ。
ホンダにしようかなと思ってたんだが。。。
俺のニンジャ、19年目だけど現役。もうすぐ10万km。
ずっと調子いいよ。
今年まで生産されているからパーツ供給もしばらく問題ないし。
すぐに調子悪くなるエンジンなんて言っているのは、どのメーカーの工作員かな？
ずっと調子いいよ。
今年まで生産されているからパーツ供給もしばらく問題ないし。
すぐに調子悪くなるエンジンなんて言っているのは、どのメーカーの工作員かな？
大型が１０万走るのはあたりまえ。
36 ：７７４ＲＲ：03/08/15 17:17 ID:oKHijCIu
BMWの使い方間違えれば２０万Kは走る
やっぱツーリング最強バイクだ
やっぱツーリング最強バイクだ
37 ：７７４ＲＲ：03/08/15 17:28 ID:WXWVVJ62
ホンダは過去最高の経常利益を上げたにもかかわらず消費者泣かせをしてる。
２輪の部品欠品はもとより４輪も部品欠品している（ＥＦ，ＥＧシビック）。
ホンダは何処へ突き進もうとしているのか？
２輪の部品欠品はもとより４輪も部品欠品している（ＥＦ，ＥＧシビック）。
ホンダは何処へ突き進もうとしているのか？
利益追及…以上。
宗一郎が泣くぞ
宗一郎が泣くぞ
39 ：７７４ＲＲ：03/08/15 18:54 ID:i6v5U7Wg
宗一郎氏が「世界中でたった一台でも動く車、バイクがある限り部品を造りなさい。」
と言ってたのが忘れられない。
今のホンダは俺の好きなホンダではなくなってしまったよ・・。
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
と言ってたのが忘れられない。
今のホンダは俺の好きなホンダではなくなってしまったよ・・。
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
40 ：７７４ＲＲ：03/08/15 20:06 ID:oKHijCIu
41 ：７７４ＲＲ：03/08/15 20:30 ID:zjq6imQv
中古価格が暴落する国産はよっぽど思い入れがないと
長期間維持できないな。
国産=使い捨ての超ハイテクスニーカー
輸入車=底張り替えまくり前提の革靴
長期間維持できないな。
国産=使い捨ての超ハイテクスニーカー
輸入車=底張り替えまくり前提の革靴
42 ：７７４ＲＲ：03/08/15 20:35 ID:NUcRO98b
43 ：７７４ＲＲ：03/08/15 20:37 ID:2VpeFBJ3
44 ：７７４ＲＲ：03/08/15 22:00 ID:EWAzWszB
バッテリーレスキット を作りたいが、
中は 大容量のコンデンサと何でできているのかな?
中身わかる人いない?
中は 大容量のコンデンサと何でできているのかな?
中身わかる人いない?
45 ：７７４ＲＲ：03/08/15 23:29 ID:Po2vuV6V
>>44スレチガイ
46 ：７７４ＲＲ：03/08/15 23:50 ID:UHLKzHgV
みんなが４年おきに新車に買い換えれば解決します。
既にMicrosoft社はそれで成功しています。
音楽業界、GAME業界などでもそうです。
寿命４年と決まれば開発、製造も楽になり企業利益は向上します。
安く高品質が提供され消費者も感謝します。
製品を長く使うのは過去のやり方です。時代は進んでいます。
既にMicrosoft社はそれで成功しています。
音楽業界、GAME業界などでもそうです。
寿命４年と決まれば開発、製造も楽になり企業利益は向上します。
安く高品質が提供され消費者も感謝します。
製品を長く使うのは過去のやり方です。時代は進んでいます。
47 ：TZRスレ1-18@3MA1 ◆Fx.QEpOTGw ：03/08/16 00:09 ID:vh02qFmL
| | ∧
|＿|Дﾟ) まあｱﾌﾀｰｻｰﾋﾞｽを要する耐久消費財の場合、
| Ｔ|⊂） 必要な部品を供給し続けることで修理にもってきてもらえれば
|￣|∧| 工賃稼げるぶん販社にとっては美味しいだろうけどな
￣￣￣￣￣
てゆか補修部品に関わる税制とかの問題が解決されれば
そうやって経済とか雇用問題とか解決できそうなものだが
|＿|Дﾟ) まあｱﾌﾀｰｻｰﾋﾞｽを要する耐久消費財の場合、
| Ｔ|⊂） 必要な部品を供給し続けることで修理にもってきてもらえれば
|￣|∧| 工賃稼げるぶん販社にとっては美味しいだろうけどな
￣￣￣￣￣
てゆか補修部品に関わる税制とかの問題が解決されれば
そうやって経済とか雇用問題とか解決できそうなものだが
48 ：７７４ＲＲ：03/08/16 01:56 ID:YdZrh08O
>>24
ninjaって大型ですか？俺は前にZZR250に乗っていたんですけど
４７０００ｋｍ程（３年乗ってた）で壊れたので、これが普通なのか
と思っていました。しかし、友人からのワンオーナーVFR400を売って
もらい現在エンジンＯＨ無しで９万ｋｍ突破しています。なので
kawasakiよりホンダの方がエンジンの精度が良いのかな？と思ってました。
Ｚ１０００が気になる今日この頃、過去の不安からか購入まで踏み切れないです。
ninjaって大型ですか？俺は前にZZR250に乗っていたんですけど
４７０００ｋｍ程（３年乗ってた）で壊れたので、これが普通なのか
と思っていました。しかし、友人からのワンオーナーVFR400を売って
もらい現在エンジンＯＨ無しで９万ｋｍ突破しています。なので
kawasakiよりホンダの方がエンジンの精度が良いのかな？と思ってました。
Ｚ１０００が気になる今日この頃、過去の不安からか購入まで踏み切れないです。
49 ：７７４ＲＲ：03/08/16 01:58 ID:piCwYRZ9
パーツが心配なら教習車に乗っとけ
50 ：７７４ＲＲ：03/08/16 01:59 ID:YdZrh08O
スマソ>>24訂正 >>34様へ
>>34
ninjaって大型ですか？俺は前にZZR250に乗っていたんですけど
４７０００ｋｍ程（３年乗ってた）で壊れたので、これが普通なのか
と思っていました。しかし、友人からのワンオーナーVFR400を売って
もらい現在エンジンＯＨ無しで９万ｋｍ突破しています。なので
kawasakiよりホンダの方がエンジンの精度が良いのかな？と思ってました。
Ｚ１０００が気になる今日この頃、過去の不安からか購入まで踏み切れないです。
>>34
ninjaって大型ですか？俺は前にZZR250に乗っていたんですけど
４７０００ｋｍ程（３年乗ってた）で壊れたので、これが普通なのか
と思っていました。しかし、友人からのワンオーナーVFR400を売って
もらい現在エンジンＯＨ無しで９万ｋｍ突破しています。なので
kawasakiよりホンダの方がエンジンの精度が良いのかな？と思ってました。
Ｚ１０００が気になる今日この頃、過去の不安からか購入まで踏み切れないです。
51 ：７７４ＲＲ：03/08/16 03:08 ID:oy2uCKX5
本田宗一郎が死んでから、「販売のホンダ」となってしまいますた。
利益を出すためには、無用にパーツ在庫をストックしない。
売れる車種だけ力を入れる。
再販、旧カラーリング復活などダメダメポ。
ってウイング店の知り合いが漏らしてますた。
トヨタダイハツ軍団に対抗する為、四輪もヴィッツクラスの対抗馬は
ライフからステップワゴン辺りは交換補修部品他社の三割強値段上げて
利益取れるようにしているしなんかダメダメポ。
未だにホンダは頑丈だ。とかホンダの製品はやっぱり違う。って夢見続けている奴ら
悲しすぎ。 もっと現実をしれ！
利益を出すためには、無用にパーツ在庫をストックしない。
売れる車種だけ力を入れる。
再販、旧カラーリング復活などダメダメポ。
ってウイング店の知り合いが漏らしてますた。
トヨタダイハツ軍団に対抗する為、四輪もヴィッツクラスの対抗馬は
ライフからステップワゴン辺りは交換補修部品他社の三割強値段上げて
利益取れるようにしているしなんかダメダメポ。
未だにホンダは頑丈だ。とかホンダの製品はやっぱり違う。って夢見続けている奴ら
悲しすぎ。 もっと現実をしれ！
52 ：７７４ＲＲ：03/08/16 08:01 ID:NTSF4hyl
53 ：７７４ＲＲ：03/08/16 09:41 ID:MvvEjeQt
54 ：７７４ＲＲ：03/08/16 10:07 ID:iXjyGPqa
>>46
余り釣れませんね
余り釣れませんね
56 ：７７４ＲＲ：03/08/16 10:50 ID:lXopRXPY
長く乗り続けたくなるようなバイクが今のホンダにはないんだから、
部品がでなくなってもいいでしょ。数年おきのモデルチェンジで最新
スペックのマシンを投入し買い換えさせる。ホンダ信者もその流れを
望んでるし、他メーカーユーザーに対して優越感を持てる。
昔のバイクを大事に乗ってる人は、ちょっとかわいそうだが諦めれ。
部品がでなくなってもいいでしょ。数年おきのモデルチェンジで最新
スペックのマシンを投入し買い換えさせる。ホンダ信者もその流れを
望んでるし、他メーカーユーザーに対して優越感を持てる。
昔のバイクを大事に乗ってる人は、ちょっとかわいそうだが諦めれ。
57 ：７７４ＲＲ：03/08/16 10:57 ID:aPx1c0iO
ほかのメーカーも数年おきのモデルチェンジで最新 スペックのマシンを投入
してると思うのだが。
してると思うのだが。
58 ：７７４ＲＲ：03/08/16 11:03 ID:HnvSLpWi
Kが最近、供給良いってホントですか？
昔はホンダが何処でも手に入れられてカワサキは…って感じじゃなかったっけか？
ヤマハ、スズキには昔から期待してないけど
昔はホンダが何処でも手に入れられてカワサキは…って感じじゃなかったっけか？
ヤマハ、スズキには昔から期待してないけど
59 ：７７４ＲＲ：03/08/16 11:04 ID:9pv/kRK/
サービスマニュアルとかも入手しずらくなってきた
60 ：７７４ＲＲ：03/08/16 11:51 ID:MvvEjeQt
>>58それは俺も感じてる。
ホームページでパーツリストを閲覧できるし、在庫と値段の確認もできる。
注文すればすぐ来る。
俺の１０年ものの生産終わったバイクの部品もすぐ来る。
ＡＲｋ店がすくないのがたまに傷。
ホームページでパーツリストを閲覧できるし、在庫と値段の確認もできる。
注文すればすぐ来る。
俺の１０年ものの生産終わったバイクの部品もすぐ来る。
ＡＲｋ店がすくないのがたまに傷。
>>59
自分も今 サービスマニュアル取り寄せてるんだけど在庫確認が出来ないって
一ヶ月近く待たされてる・・・まぁ 盆休みってトコ差っ引くべきなんだろうがそれでもなぁ
NC29を修理に出したんだけど欠品があるから暫く待ってくれって言われたよたかだか10年程度前のバイクなのにな。
やはり諦めてパーツ取り用の車両を購入すべきなんだろうか。
自分も今 サービスマニュアル取り寄せてるんだけど在庫確認が出来ないって
一ヶ月近く待たされてる・・・まぁ 盆休みってトコ差っ引くべきなんだろうがそれでもなぁ
NC29を修理に出したんだけど欠品があるから暫く待ってくれって言われたよたかだか10年程度前のバイクなのにな。
やはり諦めてパーツ取り用の車両を購入すべきなんだろうか。
62 ：ヽ(｀Д´)ノおはよう！：03/08/16 19:46 ID:R1RPo76M
ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！
ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！
ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！
ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！
ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！
ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！
ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！
ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！
ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！
ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！
ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！
ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！
ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！
ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！
ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！
ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！
ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！
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ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！
ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！
ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！
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ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！
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ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！ヽ(｀Д´)ノおはよう！
63 ：７７４ＲＲ：03/08/16 22:03 ID:QOw/DapG
パーツ供給に問題が発生すれば、思い入れのあるバイクで無い限り乗換など
新車需要が上がる。
中古相場は結局縮小の一途となるが盗難、修理、販売をしている一部の窃盗バイク店は
修理期間が長くなるので、すぐに金にならず縮小。
比率的には一般ユーザーが一番被害受けているんだろうけど、窃盗乞食からすると
パーツ供給のタイムラグはカナーリ困るね。
直さないと商品として出せない、証拠が残ったままの状態で保管。
だから最近のヤフオクは、転倒など具体的損傷がないバイクをまんま一台
手間掛けてバラして書類ナシ部品として出品する奴らが多くなってきたのかね。
新車需要が上がる。
中古相場は結局縮小の一途となるが盗難、修理、販売をしている一部の窃盗バイク店は
修理期間が長くなるので、すぐに金にならず縮小。
比率的には一般ユーザーが一番被害受けているんだろうけど、窃盗乞食からすると
パーツ供給のタイムラグはカナーリ困るね。
直さないと商品として出せない、証拠が残ったままの状態で保管。
だから最近のヤフオクは、転倒など具体的損傷がないバイクをまんま一台
手間掛けてバラして書類ナシ部品として出品する奴らが多くなってきたのかね。
64 ：７７４ＲＲ：03/08/17 20:46 ID:M6isa5QL
そっか。最近、街乗りの TL をちょこっとリフレッシュしようとして、昔のように
営業所へ出向いたら、供給しステムがかわってたね。いちいち鈴鹿とか狭山から調達してるみたいだね。
販売店のパソコンからオンラインで検索かけるようになってるようで、出向かないと
解らないのが不便だね。ま、以前もそれはおんなじだったんだけど、ないってことが
ほとんどなかったからね。
営業所へ出向いたら、供給しステムがかわってたね。いちいち鈴鹿とか狭山から調達してるみたいだね。
販売店のパソコンからオンラインで検索かけるようになってるようで、出向かないと
解らないのが不便だね。ま、以前もそれはおんなじだったんだけど、ないってことが
ほとんどなかったからね。
ま、どの道国産車はこの先ダメって事ね。
やっとネット環境が整ってきたらこういう事になるとは・・・
残念だ。
やっとネット環境が整ってきたらこういう事になるとは・・・
残念だ。
英車はメーカーが作らなくても誰かが作りそうですな。
どうやって手に入れるかが問題になるだろうけど・・・
どうやって手に入れるかが問題になるだろうけど・・・
旧車にはキビシー時代だなぁ。
ホンダの部品供給体制に関しては、ある有名なシングルカムCBレストアショップの
サイトにも、憤懣やるかたないといった感じの抗議文が載っていた。部長クラスの
ホンダ社員に、「車検対応パーツの出ない車両は乗って頂かなくても結構です。
部品の出る新しい車両にして下さい」と言われてしまったんだと。
排ガス規制やらPL法やらが厳しくなって、メーカーとしても古い製品にまでいちいち
責任を負えない、という背景があるんだろうけどね。悲しいことだ。
そうそう、オーバーサイズピストンが出なくなったのは「修理の結果排気量が増えて
しまうのはケシカラン」という役所の指導が入ったため、というのはホントだろうか？
事実だとすれば、ずいぶんトンチキな話だと思うが。
実は、旧車絶滅が最終目標だったりして。
そのうちリプロパーツまで非合法化されたりしたらシャレにならんね。
ホンダの部品供給体制に関しては、ある有名なシングルカムCBレストアショップの
サイトにも、憤懣やるかたないといった感じの抗議文が載っていた。部長クラスの
ホンダ社員に、「車検対応パーツの出ない車両は乗って頂かなくても結構です。
部品の出る新しい車両にして下さい」と言われてしまったんだと。
排ガス規制やらPL法やらが厳しくなって、メーカーとしても古い製品にまでいちいち
責任を負えない、という背景があるんだろうけどね。悲しいことだ。
そうそう、オーバーサイズピストンが出なくなったのは「修理の結果排気量が増えて
しまうのはケシカラン」という役所の指導が入ったため、というのはホントだろうか？
事実だとすれば、ずいぶんトンチキな話だと思うが。
実は、旧車絶滅が最終目標だったりして。
そのうちリプロパーツまで非合法化されたりしたらシャレにならんね。
ん～
そう考えたらKawasakiは絶版車のパーツリストをサイトで公開してるよな
そんな事するくらいだから他メーカーより部品供給に自信有りって事か？
もしそういう意図があるなら俺は次、買うならカワサキ車だな。
そう考えたらKawasakiは絶版車のパーツリストをサイトで公開してるよな
そんな事するくらいだから他メーカーより部品供給に自信有りって事か？
もしそういう意図があるなら俺は次、買うならカワサキ車だな。
あれ、何気なくKSR110のパーツリスト呼んでたらOSピストンの設定あるぞ！
2stならあってほしいが、110にもかｗ
2st版（KSR-1、KSR-2両方）もあるみたいよ
>>69
おお！全ての車種がNGってわけじゃないんだ。良かった。＞オーバーサイズピストン
うーん、しかし僕のお目当てKMX125は無いっぽい。引き続き庭石か（涙）
車種によって違うのかな？
ともあれ、このパーツリストいいね。他のメーカーもぜひやってほしい。
制作がものすごく大変そうだけど。
おお！全ての車種がNGってわけじゃないんだ。良かった。＞オーバーサイズピストン
うーん、しかし僕のお目当てKMX125は無いっぽい。引き続き庭石か（涙）
車種によって違うのかな？
ともあれ、このパーツリストいいね。他のメーカーもぜひやってほしい。
制作がものすごく大変そうだけど。
実はンダにパーツカタログをPDF形式かなんかでHPでダウンロード出来るようになったら
便利じゃねーの？つう事をお客様相談センターに言った事があるんだけど
そんな予定は無いって言われた。。。
便利じゃねーの？つう事をお客様相談センターに言った事があるんだけど
そんな予定は無いって言われた。。。
>>72
KMXは溶射シリンダーだからオーバーサイズの設定無しなのでは。
カワのサイトは年式変更も完璧にフォローしてるし（まあ当たり前か）
無償のサービスにしては金掛かってそうね。
＃実はＵＳカワサキのサイトにもっとカッコいいリストがあったりする・・・
KMXは溶射シリンダーだからオーバーサイズの設定無しなのでは。
カワのサイトは年式変更も完璧にフォローしてるし（まあ当たり前か）
無償のサービスにしては金掛かってそうね。
＃実はＵＳカワサキのサイトにもっとカッコいいリストがあったりする・・・
>>74
なるほど。ありがとう。トラブルの原因を勝手に焼き付きと決めてかかって
いたもので。どっちみち開けてみないと分からないな。
天気が良くなったらトライしてみよう。何とかして復活させたいなぁ。
SDR200はオーバーサイズピストン出ないとさ。とほほほ。
なるほど。ありがとう。トラブルの原因を勝手に焼き付きと決めてかかって
いたもので。どっちみち開けてみないと分からないな。
天気が良くなったらトライしてみよう。何とかして復活させたいなぁ。
SDR200はオーバーサイズピストン出ないとさ。とほほほ。
＞ホンダ社員に、「車検対応パーツの出ない車両は乗って頂かなくても結構です。
＞部品の出る新しい車両にして下さい」と言われてしまったんだと。
これって思ってても言っちゃ駄目だよなぁ｡｡
＞部品の出る新しい車両にして下さい」と言われてしまったんだと。
これって思ってても言っちゃ駄目だよなぁ｡｡
77 ：７７４ＲＲ：03/08/18 20:06 ID:q/OUEOaI
なんかホンダのやり方にはついていけないな。
パーツが出ないんなら、中古相場も下落する一途だろうし。
だいたい、気に入ったバイクには長く乗りたいってのが人情じゃないのか。
利益のために人の気持ちを踏みにじるやり方には強く抗議する。
カワサキの経営方針には強く引かれるな。
あのパーツリストは凄いよ。よく出来てる。とっても便利。
古いカワサキ車をよく見るには理由があったんだ。
俺カワサキ買う、だからインジェクションのバイク増やして欲しい。
パーツが出ないんなら、中古相場も下落する一途だろうし。
だいたい、気に入ったバイクには長く乗りたいってのが人情じゃないのか。
利益のために人の気持ちを踏みにじるやり方には強く抗議する。
カワサキの経営方針には強く引かれるな。
あのパーツリストは凄いよ。よく出来てる。とっても便利。
古いカワサキ車をよく見るには理由があったんだ。
俺カワサキ買う、だからインジェクションのバイク増やして欲しい。
78 ：damien-thorne ◆xgVC/OiCiQ ：03/08/18 20:13 ID:BlEpWZ3P
＞６７
国土交通省のアホのおかげ。
届け出と違うのはけしからん！っつーことです。Ｙのパーツセンターから聞きました。
設定のあったＯ／Ｓピストン廃棄だそうで（涙）もしくは輸出専用つーのかな。
ｎｈｋ「働くおじさん」で物作りをしっかり見せて、京都議定書を正座で読ませたい。
国土交通省のアホのおかげ。
届け出と違うのはけしからん！っつーことです。Ｙのパーツセンターから聞きました。
設定のあったＯ／Ｓピストン廃棄だそうで（涙）もしくは輸出専用つーのかな。
ｎｈｋ「働くおじさん」で物作りをしっかり見せて、京都議定書を正座で読ませたい。
そうだな。カワサキの男気を買おうぜー。
他のメーカーもみみっちことすんなよな。
買い足しはしてるんだしよ。
他のメーカーもみみっちことすんなよな。
買い足しはしてるんだしよ。
| | ∧
|＿|Дﾟ) たとえばBMとかﾍﾞﾝﾂとかみたく
| Ｔ|⊂） ﾚｽﾄﾚｰｼｮﾝﾁｰﾑを別に設定するならば理解するけど
|￣|∧| ＜旧車部品在庫の圧縮
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) たとえばBMとかﾍﾞﾝﾂとかみたく
| Ｔ|⊂） ﾚｽﾄﾚｰｼｮﾝﾁｰﾑを別に設定するならば理解するけど
|￣|∧| ＜旧車部品在庫の圧縮
￣￣￣￣￣
>>78
逆輸入でいけるよ。(ホントはあんまり言いたくなかったが。
アメリカ市場でこんなことしてみ、逆にメーカーが訴えられるぜ。
まぁ、実際俺らが逆輸入するときは、オーストラリア経由が一番安上がりな訳だが。
逆輸入でいけるよ。(ホントはあんまり言いたくなかったが。
アメリカ市場でこんなことしてみ、逆にメーカーが訴えられるぜ。
まぁ、実際俺らが逆輸入するときは、オーストラリア経由が一番安上がりな訳だが。
82 ：damien-thorne ◆xgVC/OiCiQ ：03/08/18 20:26 ID:BlEpWZ3P
オーストラリアって部品安いの？
帰国した知人がＮＣ３０が８０万するって言って
色々部品買い漁ってたぞ？
帰国した知人がＮＣ３０が８０万するって言って
色々部品買い漁ってたぞ？
正札では殆ど変わらない。小売価格で言ったら当然西海岸が一番やすい。
でもさ、運賃がかかるじゃん。
でもさ、運賃がかかるじゃん。
ちなみに海外へのパーツ供給ってどうなんでしょうか。
それぞれの国の法律等の状況によるとは思いますが、
実は日本よりぜんぜんよかったりするのでしょうか?
(だったら逆輸入車だったら絶版後10年以上たってもなんとかなるとか)
それぞれの国の法律等の状況によるとは思いますが、
実は日本よりぜんぜんよかったりするのでしょうか?
(だったら逆輸入車だったら絶版後10年以上たってもなんとかなるとか)
大型車に関しては日本から出てるわけだから、日本での外車並み。です。
売ってる量が多い分日本での外車よりはパーツストックは多いらしいですが。
売ってる量が多い分日本での外車よりはパーツストックは多いらしいですが。
>>78
げ…役所の圧力というのは本当の話だったのか。全くトンチキな話だ。
>>85
おおおお！ありがとう！ありがとう！さっそく確認してみます！
ああ、僕は岩にかじりついてでも調べ上げる根性が足りないなぁ。
>>84
そりゃあ厳しいのは日本国内以上ではないかと。
ただし、ヨーロッパなどの場合、廃業したお店などから部品を引き揚げたり、
個人のマニアが集めた部品を放出したりして、それなりに流通してるらしい。
未確認だが、デッドストック部品情報誌まであるとか。たいしたもんだ。
げ…役所の圧力というのは本当の話だったのか。全くトンチキな話だ。
>>85
おおおお！ありがとう！ありがとう！さっそく確認してみます！
ああ、僕は岩にかじりついてでも調べ上げる根性が足りないなぁ。
>>84
そりゃあ厳しいのは日本国内以上ではないかと。
ただし、ヨーロッパなどの場合、廃業したお店などから部品を引き揚げたり、
個人のマニアが集めた部品を放出したりして、それなりに流通してるらしい。
未確認だが、デッドストック部品情報誌まであるとか。たいしたもんだ。
89 ：７７４ＲＲ：03/08/19 00:01 ID:0H64itGR
で、現状では車体の販売終了後、パーツ供給は
何年後くらいまでなんでしょうか？
全てのパーツが揃うのは何年、交換頻度の高いパーツは何年とか。
何年後くらいまでなんでしょうか？
全てのパーツが揃うのは何年、交換頻度の高いパーツは何年とか。
なんつーか、あらためて宗一郎じいさんの偉大さを感じてしまうな…。
91 ：７７４ＲＲ：03/08/19 00:16 ID:XEe8HoqC
そういや俺が頼んだとき、NSR250Rのアッパーカウルステー欠品してたな。
もう生産予定のメドついてるのかな？
というかそろそろNSRはNSRでも'88あたりの専用部品が怪しくなってくる頃だよな。10年過ぎてるし。
それよりちょい前のモデルのNS400R、MVX250Fはペンペン草も生えないくらい何も無いし…
ホント国産の旧車って維持するの辛いよな。
部品取り車確保なんて最後の手段にしておきたい。
赤男爵や近所のバイク屋の親父に頼めば1週間位で誰もが手にする事が出来る供給状態が良い。
…無理だな
もう生産予定のメドついてるのかな？
というかそろそろNSRはNSRでも'88あたりの専用部品が怪しくなってくる頃だよな。10年過ぎてるし。
それよりちょい前のモデルのNS400R、MVX250Fはペンペン草も生えないくらい何も無いし…
ホント国産の旧車って維持するの辛いよな。
部品取り車確保なんて最後の手段にしておきたい。
赤男爵や近所のバイク屋の親父に頼めば1週間位で誰もが手にする事が出来る供給状態が良い。
…無理だな
全ての車種の全てのパーツを何十年も作り続けるってのは
確かに大変な事ではあるよな。
つーか車種が多すぎんだよ。
新型の要望ばっかでマイナーチェンジやバリエーションモデルじゃ
見向きもしなかった我々アホユーザーにツケが回ってきたのかも。
確かに大変な事ではあるよな。
つーか車種が多すぎんだよ。
新型の要望ばっかでマイナーチェンジやバリエーションモデルじゃ
見向きもしなかった我々アホユーザーにツケが回ってきたのかも。
四輪でも古めのホンダ車はタチが悪いなあ。
１０年前のグランドシビックが壊滅状態なのに同時期の
Ｓ１３シルビアやＲ３２スカイラインは今だ現役。
１０年前のグランドシビックが壊滅状態なのに同時期の
Ｓ１３シルビアやＲ３２スカイラインは今だ現役。
四輪もそんなんなのかぁ…ひでぇな
95 ：７７４ＲＲ：03/08/19 00:32 ID:kXAEwiEY
このスレに書いてあることが事実ならば、
これまで１５年間ホンダ派だった漏れだがホンダを見限る決断をすると思う。
乗り換える先がカワサキなのか外車なのかはまだわからんが。
宗一郎さん、あなたは偉大でした。
これまで１５年間ホンダ派だった漏れだがホンダを見限る決断をすると思う。
乗り換える先がカワサキなのか外車なのかはまだわからんが。
宗一郎さん、あなたは偉大でした。
ホンダのパーツは、ここ10年で3倍程値上がりしてる
97 ：７７４ＲＲ：03/08/19 00:49 ID:a+vbCqLM
宗一郎がカリスマ創業者だから、利益追求を叫ぶにはカリスマの存在を否定しかねない事であり
生前は禁句だった。
御大が奇跡に入った以上、今まで抑えられていた分だけ余計に利益追求が極端に現れただけかと・・・
ここまで極端な変わりようだと古くからのファンは辞めたくも成るね。
生前は禁句だった。
御大が奇跡に入った以上、今まで抑えられていた分だけ余計に利益追求が極端に現れただけかと・・・
ここまで極端な変わりようだと古くからのファンは辞めたくも成るね。
98 ：７７４ＲＲ：03/08/19 00:52 ID:kiFO9DfE
【チンコのレス】
〓〓〓〓〓
｜〓｜
｜〓｜
｜〓｜
(⌒⌒)
＼／
〓
【チンコお守りレス】このお守りを見たあなたは超超超幸せ者！
2週間以内に必ず彼氏・彼女が出来るよ！
すでにいる人は超～ラブラブ みんなが幸せになりますように…
そのかわりこのコピペを１時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・・
でないと、あなたはインポや性病になります。
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(⌒⌒)
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【チンコお守りレス】このお守りを見たあなたは超超超幸せ者！
2週間以内に必ず彼氏・彼女が出来るよ！
すでにいる人は超～ラブラブ みんなが幸せになりますように…
そのかわりこのコピペを１時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・・
でないと、あなたはインポや性病になります。
99 ：７７４ＲＲ：03/08/19 01:37 ID:TkS4G9qM
宗一郎じいさんがいるホンダ＝グット、グット。最高。
今のホンダ＝もう、うんこ。ｽﾃﾌﾟﾜｺﾞﾝとﾌｨｯﾄ馬鹿
今のホンダ＝もう、うんこ。ｽﾃﾌﾟﾜｺﾞﾝとﾌｨｯﾄ馬鹿
100 ：７７４ＲＲ：03/08/19 01:41 ID:c4Hja4N7
企業ってのは利益追求のための組織だ。社会奉仕のための慈善事業を行う組織ではないよ。
特にホンダは外国人株主が多いので余計シビアなんだよ。
古いバイクの部品云々言う人をﾎﾝﾀﾞは客と思ってないとおもう。
ｷﾐがﾎﾝﾀﾞを愛しても、ﾎﾝﾀﾞは君のことをなんとも思ってないんだよ。Ｂｙ ﾊﾝﾆﾊﾞﾙ
特にホンダは外国人株主が多いので余計シビアなんだよ。
古いバイクの部品云々言う人をﾎﾝﾀﾞは客と思ってないとおもう。
ｷﾐがﾎﾝﾀﾞを愛しても、ﾎﾝﾀﾞは君のことをなんとも思ってないんだよ。Ｂｙ ﾊﾝﾆﾊﾞﾙ
>>100
漏れはこれまでバイク新車で５台買ったけど、丈夫でパーツ供給が安心だから
という理由で全部ホンダを選んだんだよ。今後もそうするつもりだったんだ、
こんな事態になるまでは。
そんな漏れを客と思わないなら思ってくれなくて結構だ。漏れもホンダを
信頼できるサプライヤと思わないだけの話だ。
漏れが残りの人生であと何台バイク買えるかわからんが、「ホンダを選ばない
理由」が今どんどんと大きくなりつつある。
漏れはこれまでバイク新車で５台買ったけど、丈夫でパーツ供給が安心だから
という理由で全部ホンダを選んだんだよ。今後もそうするつもりだったんだ、
こんな事態になるまでは。
そんな漏れを客と思わないなら思ってくれなくて結構だ。漏れもホンダを
信頼できるサプライヤと思わないだけの話だ。
漏れが残りの人生であと何台バイク買えるかわからんが、「ホンダを選ばない
理由」が今どんどんと大きくなりつつある。
102 ：７７４ＲＲ：03/08/19 03:54 ID:TxymuGUo
オレがホンダ嫌いになったのは、まちＢＢＳの栃木のホンダ渋滞なんとかしろ！って
スレに現れたホンダ社員のカキコ。 ホンダの工場が移転してきて朝のラッシュが強烈になった
文句を書くスレだったようなのだが、その自称社員のカキコは社員しか知りえない内容で
ボケカスと罵倒しつづけ会社に連絡も言ったそうだが、突然不適切なカキコを削除しましたと
管理人によるホンダ社員を名乗るモノの罵声カキコとその掛け合いは抹消。
削除依頼にも公表を前提としてある割に、大した依頼内容でもないのに行き届いた配慮。
妥当な読みで裏でそのホンダ社員を名乗る奴が確認できたからだと流れから推測するけど
散々栃木の地元民をバカにしまくった内容の顛末としてはお粗末なモノだすた。
それを見ていて、ホンダは死んだ。が私の中でさらに加速しますた。
スレに現れたホンダ社員のカキコ。 ホンダの工場が移転してきて朝のラッシュが強烈になった
文句を書くスレだったようなのだが、その自称社員のカキコは社員しか知りえない内容で
ボケカスと罵倒しつづけ会社に連絡も言ったそうだが、突然不適切なカキコを削除しましたと
管理人によるホンダ社員を名乗るモノの罵声カキコとその掛け合いは抹消。
削除依頼にも公表を前提としてある割に、大した依頼内容でもないのに行き届いた配慮。
妥当な読みで裏でそのホンダ社員を名乗る奴が確認できたからだと流れから推測するけど
散々栃木の地元民をバカにしまくった内容の顛末としてはお粗末なモノだすた。
それを見ていて、ホンダは死んだ。が私の中でさらに加速しますた。
103 ：７７４ＲＲ：03/08/19 04:13 ID:2CRwhoji
やっぱｵﾔｼﾞさんが亡くなってから、一気にムダを無くそうと
古い車種のパーツは廃棄してしまったのかな。
それまでそうしたかったけどｵﾔｼﾞさんには逆らえないから仕方なくやってたのか・・
>>39でも書かれていた精神が伝わっていれば良かったのにな。
折れはｵﾔｼﾞさんが鈴鹿サーキットで自販機の値段が高いのを見て
そんなところでレースを見に来た人から金を取るんじゃない、と
値段を下げさせた話に感動したよ。
そういえば昔は高かったのに普通の値段になったんだな、と思ったもんだ。
古い車種のパーツは廃棄してしまったのかな。
それまでそうしたかったけどｵﾔｼﾞさんには逆らえないから仕方なくやってたのか・・
>>39でも書かれていた精神が伝わっていれば良かったのにな。
折れはｵﾔｼﾞさんが鈴鹿サーキットで自販機の値段が高いのを見て
そんなところでレースを見に来た人から金を取るんじゃない、と
値段を下げさせた話に感動したよ。
そういえば昔は高かったのに普通の値段になったんだな、と思ったもんだ。
自動こんにゃくサービス
ホンダに関しては、私が嫌になりました(待つこと)BBSの栃木の
ホンダ交通雑踏――何――実行する――!SUREに現われたホンダの従業員のってKAKIKO。
再配置されたホンダおよび午前ラッシュの工場は極度になりました、もの[のように]
それは苦情--あるだろう従業員のKAKIKOだがハーリング乱用が老衰かすで継続され、
接続も会社に伝えられたことを従業員だけが知ることができる内容--を書くSUREだった、
不適当なKAKIKOを急に削除した、それは正しいブーイングKAKIKO、および管理人によって
ホンダの従業員の中のその名前を与える単色の交渉でしたが――比較的思慮深かった
切除考察、がさらに削除リクエストへの発表]それはリクエスト、どちらかの大きな内容
ではありませんでした。それ、どれが恐ろしい栃木BAKAの地元住民を熱心に作ったか
内容の全体の状況として推測しますが、それが流れるので、彼の名前を与える仲間が
適切な読書により逆の側のホンダの従業員をチェックしたからである、それは貧弱な
単色です――すた、それは見られます、また、ホンダは死にました。たは、さらにが
私の中で加速しました。
ホンダに関しては、私が嫌になりました(待つこと)BBSの栃木の
ホンダ交通雑踏――何――実行する――!SUREに現われたホンダの従業員のってKAKIKO。
再配置されたホンダおよび午前ラッシュの工場は極度になりました、もの[のように]
それは苦情--あるだろう従業員のKAKIKOだがハーリング乱用が老衰かすで継続され、
接続も会社に伝えられたことを従業員だけが知ることができる内容--を書くSUREだった、
不適当なKAKIKOを急に削除した、それは正しいブーイングKAKIKO、および管理人によって
ホンダの従業員の中のその名前を与える単色の交渉でしたが――比較的思慮深かった
切除考察、がさらに削除リクエストへの発表]それはリクエスト、どちらかの大きな内容
ではありませんでした。それ、どれが恐ろしい栃木BAKAの地元住民を熱心に作ったか
内容の全体の状況として推測しますが、それが流れるので、彼の名前を与える仲間が
適切な読書により逆の側のホンダの従業員をチェックしたからである、それは貧弱な
単色です――すた、それは見られます、また、ホンダは死にました。たは、さらにが
私の中で加速しました。
105 ：川重社長：03/08/19 05:12 ID:twc61DZM
このスレ的にはカワサキ株急上昇だね。うふふ。
106 ：７７４ＲＲ：03/08/19 05:20 ID:5C0LWy4Z
SBSでﾎﾝﾀﾞの部品頼んでる癖に
今の所は悪くないな。
只、いちいち螺子一本まで丁寧にﾊﾟｯｹｰｼﾞﾝｸﾞしてあるのはどうかと思うが
んな事するならその分在庫しとけや
今の所は悪くないな。
只、いちいち螺子一本まで丁寧にﾊﾟｯｹｰｼﾞﾝｸﾞしてあるのはどうかと思うが
んな事するならその分在庫しとけや
107 ：７７４ＲＲ：03/08/19 05:47 ID:Zagz8es2
在庫確認が出来ないのは不満だけど
ホンダも、四輪だったら下記のアドレスで、パーツリストを見たり
価格を確認したり出来るんですけどね。
二輪もやってくれれば良いのに (T_T)
http://www.honda-vp.com/vpit/servlet/honda.Login1
ホンダも、四輪だったら下記のアドレスで、パーツリストを見たり
価格を確認したり出来るんですけどね。
二輪もやってくれれば良いのに (T_T)
http://www.honda-vp.com/vpit/servlet/honda.Login1
>>107
そのサイトって、新規会員募集していないくないか？
そのサイトって、新規会員募集していないくないか？
打倒カローラ、打倒日産でかなり無理したんだろねぇ。
110 ：７７４ＲＲ：03/08/19 09:45 ID:FMXUwwbG
俺１０年以上経った、カワに乗ってるけど部品頼めば店の人も「はいよ」ってな
感じであたりまえに応対してくれて、３日くらいで納品される。
だから、バイクの部品はこんな感じであたりまえに手に入ると思ってたよ。
ARKしか行ったことないけど、これって凄いことだったんだ。
だから国内最大のホンダはもっと凄いと思ってたよ。
なんか寂しい。。。。
感じであたりまえに応対してくれて、３日くらいで納品される。
だから、バイクの部品はこんな感じであたりまえに手に入ると思ってたよ。
ARKしか行ったことないけど、これって凄いことだったんだ。
だから国内最大のホンダはもっと凄いと思ってたよ。
なんか寂しい。。。。
111 ：７７４ＲＲ：03/08/19 10:09 ID:KpVtdZa7
ﾎﾝﾀﾞが好きなら部品を探せばいいし、いやならほかのメーカーにのりゃいいだろ。
112 ：７７４ＲＲ：03/08/19 10:15 ID:ltH9q91h
>>104 は102の文章を韓国語翻訳サイトで変換繰り返した感じだね。
元の文章よりさらにわかりずらいＹＯ！
カワサキってアーク店辺りだとかなり対応イイよね。
昔ＧＰＺ鍵穴イタズラされて近所のバイク屋で（カワサキも扱っているホンダ店）シリンダーパーツ取り寄せたんだけど
トップブリッジへのねじ込みがトルクかけて切れる方式で店の人やりたがらなくて
離れたアーク店へ。
他店で取り寄せたキーシリンダーなんて怪しい部品なのに嫌な顔一つせず３千円くらいだったっけかな
ボッタクル訳でもなくテキパチと処理してくれて好印象。
元の文章よりさらにわかりずらいＹＯ！
カワサキってアーク店辺りだとかなり対応イイよね。
昔ＧＰＺ鍵穴イタズラされて近所のバイク屋で（カワサキも扱っているホンダ店）シリンダーパーツ取り寄せたんだけど
トップブリッジへのねじ込みがトルクかけて切れる方式で店の人やりたがらなくて
離れたアーク店へ。
他店で取り寄せたキーシリンダーなんて怪しい部品なのに嫌な顔一つせず３千円くらいだったっけかな
ボッタクル訳でもなくテキパチと処理してくれて好印象。
113 ：７７４ＲＲ：03/08/19 13:13 ID:nGSg4cyd
さよなら さよなら さよなら
114 ：７７４ＲＲ：03/08/19 13:28 ID:Yd9YvD26
age
素直に喜べる事はないよ
僕は君を卒業するよ
切ない気持ちとともに
僕は君を卒業するよ
切ない気持ちとともに
ちなみに淀川さんは日曜映画、「つまらない暴力映画ばかり」のため「大嫌い」だったそうだ。
好きになったよ、淀川さん。
好きになったよ、淀川さん。
>>117
ホモで有名でしたが、何か？
ホモで有名でしたが、何か？
>>119
故人に尻は貸せませぬ。
故人に尻は貸せませぬ。
>>119
ボクのコト呼んだ？
ボクのコト呼んだ？
宇都宮の女子大生から聞いたんだが、
「乗り逃げのホンダ」という言葉があるらしいんだが。
ホントか？
「乗り逃げのホンダ」という言葉があるらしいんだが。
ホントか？
123 ：７７４ＲＲ：03/08/19 21:42 ID:T4EA54eJ
部品の設計図のコピー売って、部品を作りたい会社が作れるようにしたらどうだ？
124 ：７７４ＲＲ：03/08/19 22:01 ID:yzBvi9DF
＞123はその意匠権を譲ったらどうかと言ってるのでせう。
自分ﾄｺで作らなくなったんだったらｿﾚくらいしてくれてもいいよなぁ｡｡
儲からないから誰もやんないだろうけど。
自分ﾄｺで作らなくなったんだったらｿﾚくらいしてくれてもいいよなぁ｡｡
儲からないから誰もやんないだろうけど。
126 ：７７４ＲＲ：03/08/19 22:05 ID:nQrR2ViF
↑まー実際はそーなんだろうけど、再生産をしないのならば意匠権放棄なり
条件付で発注を任せてもよいかと。
この時代そんな話ならホンダ側も金だけ入ってくるし、部品の制度にしても
ホンダの希望を満たす事は可能かと・・・
まー最近はホンダ自体ダメなメーカーに成り下がっているからダメだろうね。
フォルツァの純正ファイヤーカラーみて俺の知っているホンダはすでに終わったと確信。
条件付で発注を任せてもよいかと。
この時代そんな話ならホンダ側も金だけ入ってくるし、部品の制度にしても
ホンダの希望を満たす事は可能かと・・・
まー最近はホンダ自体ダメなメーカーに成り下がっているからダメだろうね。
フォルツァの純正ファイヤーカラーみて俺の知っているホンダはすでに終わったと確信。
現実にパテントマークなしで復刻部品作ってるメーカーは沢山あるんだがな。
まぁCB750K0とか、当然人気車に限定した話だけどな。
まぁCB750K0とか、当然人気車に限定した話だけどな。
そんな事よりよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、もてぎのコレクションホール行ったんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、世界のバイク展、とか書いてあるんです。
で、ぐるっと見てみると、どう見てもおかしい説明書きがあるんですよ。
そう、２ストと４ストを間違えてあったんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
いくらホンダの子会社とはいえ、２ストと４ストを間違えてんじゃねーよ、ボケが。
ストロークだよ、ストローク。
吉野家コピペを改造しようとしましたが、あまりうまくいかないので止めます。
たった一つのミスですが、これを見て自分の中のホンダへのイメージが揺らぎました。
排気量に対しての馬力や、チャンバーやエキパイを見ればすぐに分かるだろうに。
レストアルームがすぐ脇にあるにもかかわらず、この有様じゃ、と思いました。
このあいだ、もてぎのコレクションホール行ったんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、世界のバイク展、とか書いてあるんです。
で、ぐるっと見てみると、どう見てもおかしい説明書きがあるんですよ。
そう、２ストと４ストを間違えてあったんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
いくらホンダの子会社とはいえ、２ストと４ストを間違えてんじゃねーよ、ボケが。
ストロークだよ、ストローク。
吉野家コピペを改造しようとしましたが、あまりうまくいかないので止めます。
たった一つのミスですが、これを見て自分の中のホンダへのイメージが揺らぎました。
排気量に対しての馬力や、チャンバーやエキパイを見ればすぐに分かるだろうに。
レストアルームがすぐ脇にあるにもかかわらず、この有様じゃ、と思いました。
不景気なせいだよ、不景気。
部品の在庫をしておく余裕が無いんだよ
悪くなった現在でさえ国内四社の中では一番良いしな…
部品の在庫をしておく余裕が無いんだよ
悪くなった現在でさえ国内四社の中では一番良いしな…
130 ：７７４ＲＲ：03/08/19 23:13 ID:F8FLBX8u
このニュース聞いて、ホンダ買うのやめました。
趣味性の強い市場なんだから、こーいうとこで手を抜いたらあかんだろう・・
趣味性の強い市場なんだから、こーいうとこで手を抜いたらあかんだろう・・
＞130
おまいなー、気持ちはわかるけどサ
じゃどこのバイクを買うんだい？
おまいなー、気持ちはわかるけどサ
じゃどこのバイクを買うんだい？
>123～126
どんなに古いモノであっても、図面はその企業のノウハウの塊だから絶対に部外秘。
どんなに古いモノであっても、図面はその企業のノウハウの塊だから絶対に部外秘。
136 ：７７４ＲＲ：03/08/20 00:45 ID:EJQ4IBnF
ほんだけで２割引きで買えるから良いよね
137 ：７７４ＲＲ：03/08/20 01:38 ID:3KiW+Ua9
138 ：７７４ＲＲ：03/08/20 02:01 ID:35zLpE3G
>>1に書いてあることって、別に今に始まったことではなく
（部品の再生産は原則しないということ）、なんでこう騒がれてるのか
全然わからんのだが・・・。
おれの感覚としてはふつうに部品はでてくるし、出てこない部品はふつうに
出てこないってかんじ。
（部品の再生産は原則しないということ）、なんでこう騒がれてるのか
全然わからんのだが・・・。
おれの感覚としてはふつうに部品はでてくるし、出てこない部品はふつうに
出てこないってかんじ。
極一部の旧車マニアが騒いでるだけでしょ。
この頃いろんなスレに似たような書き込みがあるけど同一人物だったりして。
この頃いろんなスレに似たような書き込みがあるけど同一人物だったりして。
140 ：７７４ＲＲ：03/08/20 03:22 ID:NdXhbcJn
↑大昔ベータ生産中止の発表後著名人が怒りのコメントを多数残したから
そんな感じで抗議がホンダに伝わればいいな。って感じなのでは？
まーなんにせよメーカーとして魅力が薄くなりつつある昨今のホンダの手口。
そんな感じで抗議がホンダに伝わればいいな。って感じなのでは？
まーなんにせよメーカーとして魅力が薄くなりつつある昨今のホンダの手口。
大昔の旧車、CB750K0とかじゃなくて、旧車マニアという訳でも無くて、
10~15年前位のちょい古い型古車を中古で買って、走って、壊れた時に
さあ頼もうと思ったら電装系、シリンダーさえ出ないとかは辛いなあ
10~15年前位のちょい古い型古車を中古で買って、走って、壊れた時に
さあ頼もうと思ったら電装系、シリンダーさえ出ないとかは辛いなあ
まあ、ホンダだけじゃないけどね。。。
最近驚いたのは、91年式のCBR900RRのテールレンズが販売終了だったこと。
>>143
それは不運だったね・・・。
あと困ったのは、一部の業者が、残り少なくなった（とホンダが言う）部品を
買い占めてしまうこと。
こないだ、大阪のとある店に行ったとき。
店員が言うには、その店、シルクロードのキャブのインシュレーター、
ホンダに在庫なくなってきたので１００個ほど買い占めたと。
だから、いまホンダに注文してもなくて、全国からうちの店に注文が来るんだと。
そういうことを、悪びれるでもなく、誇らしげに言うとった。
それは不運だったね・・・。
あと困ったのは、一部の業者が、残り少なくなった（とホンダが言う）部品を
買い占めてしまうこと。
こないだ、大阪のとある店に行ったとき。
店員が言うには、その店、シルクロードのキャブのインシュレーター、
ホンダに在庫なくなってきたので１００個ほど買い占めたと。
だから、いまホンダに注文してもなくて、全国からうちの店に注文が来るんだと。
そういうことを、悪びれるでもなく、誇らしげに言うとった。
145 ：７７４ＲＲ：03/08/20 13:16 ID:h1XVgmn3
>>144
そう言う業者はホンダよりもカワサキの部品で儲けてる。
そう言う業者はホンダよりもカワサキの部品で儲けてる。
88NSRのパーツが中々来ない・・・
無いのも問題だけど、値段が三倍ぐらいしてるのもコマッタさんだったりする。
無いのも問題だけど、値段が三倍ぐらいしてるのもコマッタさんだったりする。
147 ：(・∀・)( ・∀)( ・)( ) (・∀・) ◆ST50RoadAU ：03/08/20 14:23 ID:1LjYnYE6
>>146
友人が先日頼んだけど2日で来たよ。
というか値段が妙に高いのはやっぱ困りものだよね。
折れのﾊﾞｲｸはﾌｫｰｸのｲﾝﾅｰﾁｭｰﾌﾞ2650円が16000円になってて
ｱﾎﾝﾀﾞに爆弾積んだﾄﾗｯｸでも送りこんでやろうかと思ったよｗｗｗ
まぁ古いと思って諦めてﾈﾊﾞﾀﾞﾙでがんがったよｗ
友人が先日頼んだけど2日で来たよ。
というか値段が妙に高いのはやっぱ困りものだよね。
折れのﾊﾞｲｸはﾌｫｰｸのｲﾝﾅｰﾁｭｰﾌﾞ2650円が16000円になってて
ｱﾎﾝﾀﾞに爆弾積んだﾄﾗｯｸでも送りこんでやろうかと思ったよｗｗｗ
まぁ古いと思って諦めてﾈﾊﾞﾀﾞﾙでがんがったよｗ
CBR250RRのは三日で来りするんだけど。 でもRRも結構欠品多いみたいで鬱。
シリンダやピストン等重要部品の値上がりは勘弁してほしか。
2600円が16000円になってたら、オイラも本社にクリムゾンクラッシュ釜姿態ｗ
シリンダやピストン等重要部品の値上がりは勘弁してほしか。
2600円が16000円になってたら、オイラも本社にクリムゾンクラッシュ釜姿態ｗ
あれだな。原付海苔と原付アフターパーツメーカーが
レストアや修理ではなく「しょーもない改造」の為にじゃんじゃん純正部品を注文して
採算が取れなくなったんじゃねぇか？
純正部品の販売では利益なんて絶対に出ない物で、修理の為に出してる物なのにさ。
レストアや修理ではなく「しょーもない改造」の為にじゃんじゃん純正部品を注文して
採算が取れなくなったんじゃねぇか？
純正部品の販売では利益なんて絶対に出ない物で、修理の為に出してる物なのにさ。
>>149
いやー違うだろ。純正部品の種類が多くなりすぎてしまったんだろ。
メーカーとしては車両を売るより部品を売ったほうが儲かるハズ。
本体５０万円のバイクを部品で組もうとすると３００万近くかかる。
実際、純正部品の売上げは会社全体の売上のうちの３割をも占めている。
３００万円の四輪本体を売るメーカーが、高々数万円の部品を扱っていて、
それでいて全体の３割を占められるというのは見逃せないくらい大きい。
（儲けの柱になりうる、ということ。）
何しろ純正部品というのは、そのメーカーの独占販売品ですからなー
今まで無駄なモデルチェンジが多かったのを、我々アフォユーザーが
許してきてしまった結果なんだろーなー とオレは思っている。
ヤマハなどは海外に在庫を持たず、部品を日本に集中させて静岡から
直送しようという動きのようです。アメリカ本土でも４日目に届くそうな～
いやー違うだろ。純正部品の種類が多くなりすぎてしまったんだろ。
メーカーとしては車両を売るより部品を売ったほうが儲かるハズ。
本体５０万円のバイクを部品で組もうとすると３００万近くかかる。
実際、純正部品の売上げは会社全体の売上のうちの３割をも占めている。
３００万円の四輪本体を売るメーカーが、高々数万円の部品を扱っていて、
それでいて全体の３割を占められるというのは見逃せないくらい大きい。
（儲けの柱になりうる、ということ。）
何しろ純正部品というのは、そのメーカーの独占販売品ですからなー
今まで無駄なモデルチェンジが多かったのを、我々アフォユーザーが
許してきてしまった結果なんだろーなー とオレは思っている。
ヤマハなどは海外に在庫を持たず、部品を日本に集中させて静岡から
直送しようという動きのようです。アメリカ本土でも４日目に届くそうな～
>>149 バイク盗難も一因かと・・・
盗んでヤフオクなり海外になり出す場合あまりに特徴的な部分は
部品取って換えるでしょ。
特にキーシリンダー部分なんか。
フュージョンなんか中国コピーはまんま同部品使用だったから
安いからとコピー乗ってる阿呆はホンダ純正部品注文するわけでしょ。
本来の客ですらない乞食にもパーツを出さなくてはならないホンダも複雑な気分だろね。
香港コピーのバッグ持っている奴が、コピー元のブランドメーカーに金具注文しても出さないでしょ。
二輪四輪は事情が違うといっても、窃盗団自体新車買わないのに部品注文だけってのも逼迫させる原因かと。
盗んでヤフオクなり海外になり出す場合あまりに特徴的な部分は
部品取って換えるでしょ。
特にキーシリンダー部分なんか。
フュージョンなんか中国コピーはまんま同部品使用だったから
安いからとコピー乗ってる阿呆はホンダ純正部品注文するわけでしょ。
本来の客ですらない乞食にもパーツを出さなくてはならないホンダも複雑な気分だろね。
香港コピーのバッグ持っている奴が、コピー元のブランドメーカーに金具注文しても出さないでしょ。
二輪四輪は事情が違うといっても、窃盗団自体新車買わないのに部品注文だけってのも逼迫させる原因かと。
>>141
１０年前なら立派な旧車です。
１０年前なら立派な旧車です。
結論は、今まで純正部品を入手するにあたり、
値段が不当に安すぎたということかな。
だから中古を売る商売が成り立ち、新車が売れなくなったんだろ。
値段が不当に安すぎたということかな。
だから中古を売る商売が成り立ち、新車が売れなくなったんだろ。
>>153
んな事ぁない。
んな事ぁない。
>>153
ストックパーツは資産として税金かかるから古めのパーツは当初の2倍3倍はザラだぞ。
ストックパーツは資産として税金かかるから古めのパーツは当初の2倍3倍はザラだぞ。
今日届きました。 お盆開けですぐ処理してくれたのかな。
店の人に「2台分も買ったの？ 随分するんだねぇ」と。
対策品ニードルはL,Rセットになってるの知らずに2個頼んでしまた。 まぁ消耗品だからいいか。
値段は2900→4400円、ホルダーが830→1300だから、まぁ仕方ない範囲なのかな。
古いバイクはホント大変ですね。 でも中型で元気が良いのは、全部絶版車だし・・・。
店の人に「2台分も買ったの？ 随分するんだねぇ」と。
対策品ニードルはL,Rセットになってるの知らずに2個頼んでしまた。 まぁ消耗品だからいいか。
値段は2900→4400円、ホルダーが830→1300だから、まぁ仕方ない範囲なのかな。
古いバイクはホント大変ですね。 でも中型で元気が良いのは、全部絶版車だし・・・。
157 ：７７４ＲＲ：03/08/21 23:14 ID:YK7Ibd/P
このスレ読んでちょっと悲しくなってきた。
なんとかして、旧車純正部品の供給をビジネスとして成立させられないのかな？
メーカーが、要求の多い絶版純正部品を把握して、これだけのオーダーが
まとまってかかれば再生産しますよってのを公表してくれればいいと思う。
ヤマハのSMなんかはそんなシステムだったと思ったんだけど、パーツで
同じことしたらダメかな？ たとえば
ピストン
1,000個オーダー、単価10,000円
500個オーダー、単価50,000円
●現在のバックオーダー25個、生産まであと475個
みたいなの。数で示してくれれば、オーナーズクラブみたいなのだけじゃなくて
ネット上で公募して買うこともできそうじゃん。
でも不人気車はどうやっても採算ベースに乗せるのは不可能そうだね… ｸﾞｽﾝ
なんとかして、旧車純正部品の供給をビジネスとして成立させられないのかな？
メーカーが、要求の多い絶版純正部品を把握して、これだけのオーダーが
まとまってかかれば再生産しますよってのを公表してくれればいいと思う。
ヤマハのSMなんかはそんなシステムだったと思ったんだけど、パーツで
同じことしたらダメかな？ たとえば
ピストン
1,000個オーダー、単価10,000円
500個オーダー、単価50,000円
●現在のバックオーダー25個、生産まであと475個
みたいなの。数で示してくれれば、オーナーズクラブみたいなのだけじゃなくて
ネット上で公募して買うこともできそうじゃん。
でも不人気車はどうやっても採算ベースに乗せるのは不可能そうだね… ｸﾞｽﾝ
158 ：７７４ＲＲ：03/08/21 23:43 ID:jadRRA8F
ＣＢ７５０Ｆの部品なんていくら作ってもいいと思うんだが。
ちょっと走りに行けば１台や２台は必ずすれ違うのに・・・
ちょっと走りに行けば１台や２台は必ずすれ違うのに・・・
159 ：７７４ＲＲ：03/08/21 23:46 ID:FEZq/Z/F
SRとか息の長い国産車は、別としてモデルチェンジが激しいモデルの場合
実質的に部品の供給が保証されるのが、生産中止後5年位とすると
どんなに性能が良くても現行リッターＳＳなんかは、将来乗り続ける事が出来るバイクじゃない。
純正部品が供給されなきゃ信頼性が高くてもバイク自体が消耗品だ。
そんな訳で俺は、ドカの998買ったよ。
現行車の癖して部品がすぐ欲しいときには、手に入らん事が多いが･･･。
ちょっと有名な外車になれば20年位は、普通に部品が入手できるからなぁ･･･。
少々壊れても直しながら乗り続けたいよ。
「世界の本田」は、世界の頂点を得るために「宗一郎の心」を忘れてしまった。
俺は、昔の「日本の本田」に戻って欲しい。
実質的に部品の供給が保証されるのが、生産中止後5年位とすると
どんなに性能が良くても現行リッターＳＳなんかは、将来乗り続ける事が出来るバイクじゃない。
純正部品が供給されなきゃ信頼性が高くてもバイク自体が消耗品だ。
そんな訳で俺は、ドカの998買ったよ。
現行車の癖して部品がすぐ欲しいときには、手に入らん事が多いが･･･。
ちょっと有名な外車になれば20年位は、普通に部品が入手できるからなぁ･･･。
少々壊れても直しながら乗り続けたいよ。
「世界の本田」は、世界の頂点を得るために「宗一郎の心」を忘れてしまった。
俺は、昔の「日本の本田」に戻って欲しい。
ＢＭＷのほうがいいんでない？
SRとかでも初期型のｷｬﾌﾞの部品の一部やｽﾃｯｶｰ類は欠品。
162 ：７７４ＲＲ：03/08/22 06:46 ID:wUfGRWCf
うん。SRも初期の頃のパーツは大分欠品してるよ。
有名所でキャストホイールとか。
現行のを流用していく形で維持はできるけど。
ここらへんはカブエンジンと一緒っすな
有名所でキャストホイールとか。
現行のを流用していく形で維持はできるけど。
ここらへんはカブエンジンと一緒っすな
こういうのも面白いねえ。
前に同じように存在した旧車のパーツ供給に関するすれでは、
スレ建て人の煽り文句が「パーツ供給の悪いｸｻﾚ国産なんかもうやめて外車にしましょう」
てな感じだったからみんなそれに反発して、「本当に乗る気があれば、なんとでもなるわﾎﾞｹ！」
つう流れになってたんだけど、今回みたいにホンダを叩く方向に持ってくとこういう風にナルンダネ・・・
前に同じように存在した旧車のパーツ供給に関するすれでは、
スレ建て人の煽り文句が「パーツ供給の悪いｸｻﾚ国産なんかもうやめて外車にしましょう」
てな感じだったからみんなそれに反発して、「本当に乗る気があれば、なんとでもなるわﾎﾞｹ！」
つう流れになってたんだけど、今回みたいにホンダを叩く方向に持ってくとこういう風にナルンダネ・・・
>>159
高いバイクだとパーツが少々高くても買ってくれます。
安いバイクはそういうのは難しい。
やるなら、規格化されたパーツで組み立てられる構造にするしかない。
自動車では簡単に交換できるホイールですら専用品が多いしね。
高いバイクだとパーツが少々高くても買ってくれます。
安いバイクはそういうのは難しい。
やるなら、規格化されたパーツで組み立てられる構造にするしかない。
自動車では簡単に交換できるホイールですら専用品が多いしね。
ピストンを５０００個作っても、メシの一口も食えませんが、何か？
>>165
ひょっとしてピストン屋さん？俺のHX90のピストン作ってくれ
ひょっとしてピストン屋さん？俺のHX90のピストン作ってくれ
>>163 パーツ供給の悪いﾎｿﾀﾞなんかもうやめてBM(ry
…と、質の悪い燃料はともかく。
このスレの住人はレストア命のマニアというより、
買い替えと修理を天秤にかけるフツーの人たちが多いと思う。
ましてや、今までずっと信頼してたメーカに裏切られたわけだし。
…と、質の悪い燃料はともかく。
このスレの住人はレストア命のマニアというより、
買い替えと修理を天秤にかけるフツーの人たちが多いと思う。
ましてや、今までずっと信頼してたメーカに裏切られたわけだし。
168 ：７７４ＲＲ：03/08/22 11:37 ID:9StrdMDG
まあ、ﾎﾝﾀﾞで買っていいのは、ｶﾌﾞ系とVT系だけってことでいいでつね？
169 ：７７４ＲＲ：03/08/22 11:53 ID:zgM50VpR
あれ？カムギア搭載エンジンも頑丈って聞いたけど・・・
ＯＨ無し１０万キロ説～？
ＯＨ無し１０万キロ説～？
でもメーカーの気持ちもわかる気もする。
ちっとも新車買ってくれなくていつも中古ばっか買うユーザーより
数年ごとに毎回新車に乗り換えてくれるようなユーザーを
大事にしたいんだろうなきっと。
つーか俺は何回か中古でハズレ引いて以来、
最近は続けて新車買ってるから問題ないんだけど
好きで旧車乗ってる人には大問題なんでしょうね。
ちっとも新車買ってくれなくていつも中古ばっか買うユーザーより
数年ごとに毎回新車に乗り換えてくれるようなユーザーを
大事にしたいんだろうなきっと。
つーか俺は何回か中古でハズレ引いて以来、
最近は続けて新車買ってるから問題ないんだけど
好きで旧車乗ってる人には大問題なんでしょうね。
たった1つの小さなわっほーなパーツが無くても、走らなくなったりするからなぁ。
旧車が好きなんじゃなくて、元気な250以下が現行では絶望なもので・・・。
まNSRとTZRとCBR大事に乗ろ。
旧車が好きなんじゃなくて、元気な250以下が現行では絶望なもので・・・。
まNSRとTZRとCBR大事に乗ろ。
172 ：７７４ＲＲ：03/08/22 17:52 ID:ng/81pSm
｢10年乗るつもりは無い｣とも言えず、
｢パーツ供給無くても良い｣とも言えず・・・、
HONDAファンとしては辛い展開ですネ。このスレの流れは。
社会の仕組が判っても同じ事を書き込むのだろうか・・・。彼らは。
｢パーツ供給無くても良い｣とも言えず・・・、
HONDAファンとしては辛い展開ですネ。このスレの流れは。
社会の仕組が判っても同じ事を書き込むのだろうか・・・。彼らは。
88ｶﾞｿﾏのアンダーカウルＬもないぽ。
世の中そんなもんさ・・・
いやね、企業が利益追求するのは当然だし、その方針として
ﾊﾟｰﾂの在庫を減らすことはやぶさかではないんだけど。
会社が倒産しちまったら元も子もないし。
ただ、＞67にあるようなこと（車検対応ﾊﾟｰﾂ云々）をﾎﾝﾄに社員が
客に向けて言うようだったら終わってるなと思うわけですよ。
ﾊﾟｰﾂの在庫を減らすことはやぶさかではないんだけど。
会社が倒産しちまったら元も子もないし。
ただ、＞67にあるようなこと（車検対応ﾊﾟｰﾂ云々）をﾎﾝﾄに社員が
客に向けて言うようだったら終わってるなと思うわけですよ。
出る出ないでいうとスズキの外装が一番ヤバイと聞いたけど、どうなのかな。
179 ：７７４ＲＲ：03/08/22 21:11 ID:0aFff3tM
>>170
2年毎のモデルチェンジって必要なの？
実質的な開発期間は、2年もかけてない訳で
市場に出て潜在的な問題が表面化する前に
モデルチェンジして凌ぐって感じが拭えないんだよね。
生産終了してしまえば「旧式だから」ってあまり騒がれないし。
近年は、検証不足って感じのクレーム多発させるってのが背景にあるんだが。
最近は、コストダウンの為のモデルチェンジって感じがするのも×
「世界一」って変な気負いで自分を追い込んじゃってる様な気がしてるんだよね･･･。
2年毎のモデルチェンジって必要なの？
実質的な開発期間は、2年もかけてない訳で
市場に出て潜在的な問題が表面化する前に
モデルチェンジして凌ぐって感じが拭えないんだよね。
生産終了してしまえば「旧式だから」ってあまり騒がれないし。
近年は、検証不足って感じのクレーム多発させるってのが背景にあるんだが。
最近は、コストダウンの為のモデルチェンジって感じがするのも×
「世界一」って変な気負いで自分を追い込んじゃってる様な気がしてるんだよね･･･。
最近ﾎﾟﾂﾎﾟﾂと塗装が薄いというレスを見るのだが・・
CB1300/400/リードスレを見て思った
CB1300/400/リードスレを見て思った
181 ：TZRスレ1-18@3MA1 ◆Fx.QEpOTGw ：03/08/22 21:23 ID:KtXkpSFP
| | ∧
|＿|Дﾟ) 正直高いのは我慢するから供給は続けてくれと思う
| Ｔ|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
変な話、高くても供給だけは続いてるんなら
しばらく乗れないとしてもお金貯めて直せるじゃん。
完全に供給止まっちゃったんじゃどうすることもできない。
|＿|Дﾟ) 正直高いのは我慢するから供給は続けてくれと思う
| Ｔ|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
変な話、高くても供給だけは続いてるんなら
しばらく乗れないとしてもお金貯めて直せるじゃん。
完全に供給止まっちゃったんじゃどうすることもできない。
182 ：７７４ＲＲ：03/08/22 21:40 ID:jNlRiMy1
パーツって、フレームとかエンジンも注文出来るの？
183 ：damien-thorne ◆xgVC/OiCiQ ：03/08/22 21:42 ID:8XHpyp3V
ＮＳＲとかのクィックファスナーのリテーナワッシャは販売終了だそうだ。
ついこのあいだっつーか、10年たってねーのに。
ちなみにスズキの色物パーツは無塗装出荷もあるんだよねー。
リプロパーツが増えてユーザースキルも向上するんだろうけど
寂しいね。
ついこのあいだっつーか、10年たってねーのに。
ちなみにスズキの色物パーツは無塗装出荷もあるんだよねー。
リプロパーツが増えてユーザースキルも向上するんだろうけど
寂しいね。
184 ：TZRスレ1-18@3MA1 ◆Fx.QEpOTGw ：03/08/22 21:50 ID:KtXkpSFP
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>182 ﾌﾚｰﾑは一応単品で出る（生産終了後何年かは不明）。
| Ｔ|⊂） ｴﾝｼﾞﾝはｺﾝﾌﾟﾘｰﾄでは買えない（部品1個ずつで買って組むことになる）
|￣|∧| というのが一般的。
￣￣￣￣￣
>>183 今んとこ後方排気の小物部品で困ったことはないのだが
たまたま俺の使う個所が大丈夫なのか、もしくはﾔﾏﾊは汎用品が多いからなのか。
|＿|Дﾟ) >>182 ﾌﾚｰﾑは一応単品で出る（生産終了後何年かは不明）。
| Ｔ|⊂） ｴﾝｼﾞﾝはｺﾝﾌﾟﾘｰﾄでは買えない（部品1個ずつで買って組むことになる）
|￣|∧| というのが一般的。
￣￣￣￣￣
>>183 今んとこ後方排気の小物部品で困ったことはないのだが
たまたま俺の使う個所が大丈夫なのか、もしくはﾔﾏﾊは汎用品が多いからなのか。
185 ：damien-thorne ◆xgVC/OiCiQ ：03/08/22 21:53 ID:8XHpyp3V
ヤマハのばやい、キャリパの合わせ部分のＯリングが出ないんだよね。
ピストンシールとかグリス付きで出すくせに。（怒）
ピストンシールとかグリス付きで出すくせに。（怒）
186 ：７７４ＲＲ：03/08/22 21:57 ID:wUfGRWCf
>185
文句言ったら「そこはバラしちゃダメです」って怒られました。
文句言ったら「そこはバラしちゃダメです」って怒られました。
188 ：７７４ＲＲ：03/08/22 22:11 ID:IcQ9aFs1
>>1に出てるショップ。
ホンダの純正部品買い占めてチューニングパーツ扱いで売ってます。
ホンダの純正部品は他の国産補修パーツより安いですからね。
そうして買い占めてオリジナルチューンぽく組み合わせて売って
ホンダの在庫管理が厳しくなってめったやたらに買い占めできなくなるとクレームです。
それ以前にお前の店はエンジン開けて修理できる整備士資格持ってるのかと小一時間（略
ホンダの純正部品買い占めてチューニングパーツ扱いで売ってます。
ホンダの純正部品は他の国産補修パーツより安いですからね。
そうして買い占めてオリジナルチューンぽく組み合わせて売って
ホンダの在庫管理が厳しくなってめったやたらに買い占めできなくなるとクレームです。
それ以前にお前の店はエンジン開けて修理できる整備士資格持ってるのかと小一時間（略
あのなー、在庫というのは、それだけで企業の負担になるんだぞ
倉庫という商売がなぜ成り立つのか良く考えてみれ
古めのバイクに乗ってて部品が高いという奴、アホンダがお前のために何年も在庫してくれてたんだと思って
多少高くても文句を言わず注文しる、少なくともヤマハやなんかよりも比較的に安いしな
みんな不況で安い中国製とかのパーツになびいてきてるしな
ホンダも宗一郎うんぬんというより、不況の煽りをうけてるんだよ
倉庫という商売がなぜ成り立つのか良く考えてみれ
古めのバイクに乗ってて部品が高いという奴、アホンダがお前のために何年も在庫してくれてたんだと思って
多少高くても文句を言わず注文しる、少なくともヤマハやなんかよりも比較的に安いしな
みんな不況で安い中国製とかのパーツになびいてきてるしな
ホンダも宗一郎うんぬんというより、不況の煽りをうけてるんだよ
純正部品はけっきょく在庫を持たなくてはいけない→財産ではなく不良債権的扱い
ってことでしょう。そして，めったにでないパーツ用の設備もけっきょく不良債権扱い。
不良債権っつても債権ってわけじゃなくてね。まぁ利益をうまないデッドストックというかデッドスペース
というか，そんな感じ。
でもオーナーとしては，ずっと長くのって行きたいのにね・・・やはりオーナーズクラブを作って，復刻パーツ
を出させる。でないならどっかで作るってのも大事かも。
ってことでしょう。そして，めったにでないパーツ用の設備もけっきょく不良債権扱い。
不良債権っつても債権ってわけじゃなくてね。まぁ利益をうまないデッドストックというかデッドスペース
というか，そんな感じ。
でもオーナーとしては，ずっと長くのって行きたいのにね・・・やはりオーナーズクラブを作って，復刻パーツ
を出させる。でないならどっかで作るってのも大事かも。
191 ：damien-thorne ◆xgVC/OiCiQ ：03/08/22 22:32 ID:8XHpyp3V
だなー。
ワイヤなら自作ｋｉｔあるし、タイコ・ワイヤ・アウターだけ別々に買える。
フォークインナチューブも米国で受注で長さ選んで作れる。
そういう情報を享受できるかは人柄によるだろうから難しいんだけどね（笑）
ワイヤなら自作ｋｉｔあるし、タイコ・ワイヤ・アウターだけ別々に買える。
フォークインナチューブも米国で受注で長さ選んで作れる。
そういう情報を享受できるかは人柄によるだろうから難しいんだけどね（笑）
バイク独立国を作ろう
現行車以外のバイクのパーツは全て其処に置くんだ
注文があったらそこから日本へ発送
我乍ら名案
現行車以外のバイクのパーツは全て其処に置くんだ
注文があったらそこから日本へ発送
我乍ら名案
193 ：７７４ＲＲ：03/08/22 22:36 ID:en9aqY48
外貨獲得に必死な北朝鮮にパーツ倉庫を作ったらよいかも？
まあ無責任な事をいうようだが、何とかなるもんだよ、バイクは。
おろしたての新車と、全くおんなじに復元できなきゃ嫌だって言うんじゃない限り。
おろしたての新車と、全くおんなじに復元できなきゃ嫌だって言うんじゃない限り。
196 ：７７４ＲＲ：03/08/23 00:17 ID:A1HnsCuZ
>>193 横流しされるに決まってる。
北って国を理解できていないぞー。
北って国を理解できていないぞー。
手歩丼に組み込まれて納品されます。
198 ：７７４ＲＲ：03/08/23 02:16 ID:w5Rf0zt+
やっぱりアレか？
日本人クラッチ疑惑とか起こるのか？
日本人クラッチ疑惑とか起こるのか？
>>185
それは、ちゃんと作業してくれるかどうかわからない人が居るからじゃないのかな。
分解できそうに見えるけど単に製造上の工数などの問題で分割してあるだけなので
再組み立ては不可ってのはそこそこ有るように思います。
それは、ちゃんと作業してくれるかどうかわからない人が居るからじゃないのかな。
分解できそうに見えるけど単に製造上の工数などの問題で分割してあるだけなので
再組み立ては不可ってのはそこそこ有るように思います。
200 ：(・∀・)( ・∀)( ・)( ) (・∀・) ◆ST50RoadAU ：03/08/23 09:28 ID:uOY39LWi
200ｱﾎﾝﾀﾞ
201 ：TZRスレ1-18@3MA1 ◆Fx.QEpOTGw ：03/08/23 10:22 ID:if/HUXq8
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>192 ｲｷﾞﾘｽあたりの現地法人に
| Ｔ|⊂） 全部投げ込んじゃえばいいのかも＜旧車のﾊﾟｰﾂ
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
で、日本で旧車部品を注文すると英国法人からの逆輸入扱いになると。
>>199
欲を言うとそういう場合、ﾒｰｶｰに送り返すと
リビルドしてくれるシステムは欲しいね。
|＿|Дﾟ) >>192 ｲｷﾞﾘｽあたりの現地法人に
| Ｔ|⊂） 全部投げ込んじゃえばいいのかも＜旧車のﾊﾟｰﾂ
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
で、日本で旧車部品を注文すると英国法人からの逆輸入扱いになると。
>>199
欲を言うとそういう場合、ﾒｰｶｰに送り返すと
リビルドしてくれるシステムは欲しいね。
パーツ作る下請けの町工場が・・・・・・・・（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
203 ：７７４ＲＲ：03/08/24 00:29 ID:jYCZJMLT
たくさん愛しすぎると、たくさん憎むことになる。アリストテレス
ｵﾏｴﾗ、ホンダに期待し過ぎだ。
ｵﾏｴﾗ、ホンダに期待し過ぎだ。
204 ：(・∀・)( ・∀)( ・)( ) (・∀・) ◆ST50RoadAU ：03/08/24 00:40 ID:RrbgXt73
そもそも人間とは恩知らずでうつり気で、偽善で厚かましく、臆病で貪欲なものである。マキャベリ
まぁそういう事。
まぁそういう事。
205 ：７７４ＲＲ：03/08/24 01:04 ID:bakXtcGC
お盆をはさんだとはいえ、2週間経っても
まだパーツ届いてない。
外車じゃないんだから。ホンダさんよぉ。
まだパーツ届いてない。
外車じゃないんだから。ホンダさんよぉ。
206 ：７７４ＲＲ：03/08/24 01:22 ID:PE+ZmFGn
地球は青かった。 ガガーリン
まあそういう事。
まあそういう事。
207 ：７７４ＲＲ：03/08/24 01:35 ID:3Gor7iu7
目安として教えてください！
今現在、部品の持ちが良い日本のメーカーってどこなんですか？
カワサキ？スズキ？もしかしてヤマハ？未だホンダ？
今現在、部品の持ちが良い日本のメーカーってどこなんですか？
カワサキ？スズキ？もしかしてヤマハ？未だホンダ？
208 ：７７４ＲＲ：03/08/24 08:53 ID:rIIwtpyV
>>208 (ﾟДﾟ)ｶﾞｰｿ!! 漏れのバイクのO/Hキット買ってきて、三つともO/Hしちゃったよ。
まぁOシールのリップが寿命だったんで、芯が狂うよりはきっちり作動するようになっておｋだが。
まぁOシールのリップが寿命だったんで、芯が狂うよりはきっちり作動するようになっておｋだが。
210 ：７７４ＲＲ：03/08/24 17:30 ID:rIIwtpyV
ヤマハの長い休みが終わったようなので、ピストン周り注文しました。
あちこちでヤマハはパーツ高いと言われてるけど、古いのはホンダの方が高いような。
元々の値段は確かに、本田の方がかなり安いんだけど・・・。
欠品にも当たってないし、ヤマハまぁ悪くないな。
あちこちでヤマハはパーツ高いと言われてるけど、古いのはホンダの方が高いような。
元々の値段は確かに、本田の方がかなり安いんだけど・・・。
欠品にも当たってないし、ヤマハまぁ悪くないな。
213 ：７７４ＲＲ：03/08/25 06:47 ID:gsq7m+2n
この不景気に、新車売上のみで利益率を向上するコトは難しいと判断して
日産ゴーンの取った方法を知りえる限り猿真似して、利益率を上げる方法を取った為
パーツ供給をいい加減にし負の資産現象に踏み切っているホンダはダメダ
日産ゴーンの取った方法を知りえる限り猿真似して、利益率を上げる方法を取った為
パーツ供給をいい加減にし負の資産現象に踏み切っているホンダはダメダ
214 ：７７４ＲＲ：03/08/25 12:17 ID:XkuylABn
それでダメならバイクメーカーは殆どダメだな。
バイクなんか乗るのヤメちゃえｗ
バイクなんか乗るのヤメちゃえｗ
話しを逸らさずに素直に反省せよ、関係者。
未来にはタケルみたいなシステムで、画面選んでボタン押すと
世界バイクパーツセンターから転送されて、購入できるようになっている・・・・
と嬉しい。
世界バイクパーツセンターから転送されて、購入できるようになっている・・・・
と嬉しい。
217 ：不審者 ◆lnMoNKEyvM ：03/08/25 12:49 ID:Dw5IcLqD
いまどきの若者はtakeru知らないだろ(w
ライムﾀﾝ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
ライムﾀﾝ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
218 ：(・∀・)( ・∀)( ・)( ) (・∀・) ◆ST50RoadAU ：03/08/25 12:57 ID:2yVeweFl
なつかしいなぁ、ﾀｹﾙｗｗｗ
「5インチFDとか書き込み失敗とか絶対認めないんだからっ！！」 タケルスレにｗ
ウチにある2千枚あるFDは今も読めるんだろうか・・・・
今日はMJ頼みました。 パーツ屋で買うより安いんですよね。 速攻で届いてくれーー
ウチにある2千枚あるFDは今も読めるんだろうか・・・・
今日はMJ頼みました。 パーツ屋で買うより安いんですよね。 速攻で届いてくれーー
221 ：７７４ＲＲ：03/08/25 15:19 ID:59tphJim
ヽ(。_゜)ノヘッ?(。)ホヨ?ヽ(。_゜)ノヘッ?
222 ：damien-thorne ◆xgVC/OiCiQ ：03/08/25 15:43 ID:rjj/I+21
ＡｐｐｌｅⅡのＦＤなら今でもある。
ロックスミス様様のおかげなんだけどね。
ロックスミス様様のおかげなんだけどね。
覇王伝説のタケルなら知ってるが
>>220
FDはかびるよ。
FDはかびるよ。
>>143
＞91年式のCBR900RR
あげ足取りじゃないが、CBR900RRは92年式からですが・・・。
ＨＭＪの中の人がＰＬ法云々によらず、最低１０年はパーツ供給するって
言ってたが・・・。初期型FierBladeは逆車でしかも10年経ってるんだよなぁ。
＞91年式のCBR900RR
あげ足取りじゃないが、CBR900RRは92年式からですが・・・。
ＨＭＪの中の人がＰＬ法云々によらず、最低１０年はパーツ供給するって
言ってたが・・・。初期型FierBladeは逆車でしかも10年経ってるんだよなぁ。
226 ：７７４ＲＲ：03/08/26 01:30 ID:O512Vbmb
ホンダも国内で売ってないバイクの部品の事まで言われちゃ気の毒だな。
おまえらＰＬ法って何の法律だか知ってるのかと小一時間・・・
とりあえずホラ吹き>>225は無視
全世界向けCBR900RRの全シリーズの生産台数をあわせても、
CB750F（国内）よりも少ない。
実際に売れなかった車種の部品をいつまでもたくさん抱えていたって
仕方ないんだよ。
ホンダの全社員の半数を板金工として再教育するくらいの大変革がない限り、
旧車をメーカーを頼りに維持するのは無理。
CB750F（国内）よりも少ない。
実際に売れなかった車種の部品をいつまでもたくさん抱えていたって
仕方ないんだよ。
ホンダの全社員の半数を板金工として再教育するくらいの大変革がない限り、
旧車をメーカーを頼りに維持するのは無理。
230 ：７７４ＲＲ：03/08/26 20:32 ID:1MPApu2b
どうだろう、今後ホンダには新規バイクを生産して貰わないことにして
旧車のパーツだけを生産して貰っては？
そうすればココで文句垂れてる香具師も大納得だろうてｗ
旧車のパーツだけを生産して貰っては？
そうすればココで文句垂れてる香具師も大納得だろうてｗ
231 ：７７４ＲＲ：03/08/26 20:59 ID:tkguya4X
232 ：７７４ＲＲ：03/08/26 21:02 ID:UBkoJofw
子会社作って生産したら良い
ただし、部品代は時価（ｗ
ただし、部品代は時価（ｗ
ＮＳ４００もうだめか…
部品に苦労しない＞ホンダ
ってイメージが崩れましたよ
ＲＧ４００Γ海苔だけとスズキは部品の廃統合で結構生き残ってる
シリンダーＧ/Ｋが欠品しかけたけど、限定で再生産してたし（当然Get済み
やはりこれからもスズキで逝こう!
部品に苦労しない＞ホンダ
ってイメージが崩れましたよ
ＲＧ４００Γ海苔だけとスズキは部品の廃統合で結構生き残ってる
シリンダーＧ/Ｋが欠品しかけたけど、限定で再生産してたし（当然Get済み
やはりこれからもスズキで逝こう!
結局パーツの使い回し率が上がれば部品の供給効率も上がるわけだな
主要パーツをポコポコ使い回されるのは寂しいけど
ウインカーとか補器類は使い回しで構わないなぁ・・・個人的には
主要パーツをポコポコ使い回されるのは寂しいけど
ウインカーとか補器類は使い回しで構わないなぁ・・・個人的には
上で言ってるＰＬ法の話は、
製品の販売停止後も、一定期間は補修部品の供給を保証せねばならない
ってあたりの話だろ。
バイクや車の場合での保証期間は失念したけど、それが>>1が言ってる
１０年なんじゃねーの？
ただ、10年なんかじゃすまないNC30のＦホイールとか未だに再生産してるよね？
（再生産のたびに値が上がってるけど）
”最新機種に至っても続々バックオーダーが出ています”って、
それは最新機種の場合は完成車両の組み付けの方にまわされるからでしょ。
そんなこと言われたら、どのメーカーもたまんないよ。
旧車部品供給の問題は議論すべきだけど、元ネタの話は
ＶＩＴＡＬ ＳＰＩＲＩＴというショップの商売ッ気の話だから切り離すべき。
（長々スマン）
製品の販売停止後も、一定期間は補修部品の供給を保証せねばならない
ってあたりの話だろ。
バイクや車の場合での保証期間は失念したけど、それが>>1が言ってる
１０年なんじゃねーの？
ただ、10年なんかじゃすまないNC30のＦホイールとか未だに再生産してるよね？
（再生産のたびに値が上がってるけど）
”最新機種に至っても続々バックオーダーが出ています”って、
それは最新機種の場合は完成車両の組み付けの方にまわされるからでしょ。
そんなこと言われたら、どのメーカーもたまんないよ。
旧車部品供給の問題は議論すべきだけど、元ネタの話は
ＶＩＴＡＬ ＳＰＩＲＩＴというショップの商売ッ気の話だから切り離すべき。
（長々スマン）
それにしても『ホンダだけは頼めば1，2日でパーツが確実に届いてなおかつ一番安い。』なんて
迷信はなくなったわけだ。
迷信はなくなったわけだ。
>>237
それでも他社に比べればマシだろうけどね
それでも他社に比べればマシだろうけどね
『他社よりはマシ』というのは有効な反論出来ない奴が使いたがる。
もうそんな現実は無いというのは全てのレス読めば解るはずだが。
もうそんな現実は無いというのは全てのレス読めば解るはずだが。
>>236
ＰＬ法ってのは、企業の不法行為責任追求の立証責任を緩和する法律で（以下略
ＰＬ法ってのは、企業の不法行為責任追求の立証責任を緩和する法律で（以下略
製品の欠陥さえ立証できれば、メーカー側の過失の有無に関わらず、
「無過失責任」が問われることになるという内容でつ。
「無過失責任」が問われることになるという内容でつ。
というわけで部品保有期間とは何の関係もないのれす
PL法には
製品が製造者の管理下を離れてから10年経つと、
法定責任期間が終了する。
なんてのがあるけど、これは「欠陥」があった場合にひっかかる。
製品が製造者の管理下を離れてから10年経つと、
法定責任期間が終了する。
なんてのがあるけど、これは「欠陥」があった場合にひっかかる。
>>239
じゃあその証拠を提示しなさい
じゃあその証拠を提示しなさい
他社よりマシって根拠も存在しないわけだし。
いつまでも20年以上前のイメージ引きずってる奴だけだろ、ホンダだけは良いなんて思ってるのは。
メーカーHPで絶版車含めて品番と価格調べられるカワサキ辺りの方がよほど便利。
いつまでも20年以上前のイメージ引きずってる奴だけだろ、ホンダだけは良いなんて思ってるのは。
メーカーHPで絶版車含めて品番と価格調べられるカワサキ辺りの方がよほど便利。
ｵｻｰﾝがｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぎすぎ
思い入れがあーだこーだ。ってパーツぐらい確保してろ
思い入れがあーだこーだ。ってパーツぐらい確保してろ
↑ バカだなー。 往年の人気者ほどオサーン率が高くてヤバそうなパーツほど
大人買いするモンだから困っているんだろ。
バイク歴が短くて思い入れがない奴ほど軽口叩くよな。
大人買いするモンだから困っているんだろ。
バイク歴が短くて思い入れがない奴ほど軽口叩くよな。
HONDAが嫌いなら｢嫌い｣と書き込めば良いのでは。
別に好き嫌いをまず表明しろとは言わないが・・・。
別に好き嫌いをまず表明しろとは言わないが・・・。
やっぱりパーツ供給はトヨタが最高だよなー。
250 ：(・∀・)( ・∀)( ・)( ) (・∀・) ◆ST50RoadAU ：03/08/27 23:33 ID:nKrqRFJq
>>294
超禿しく同意
超禿しく同意
>>248
過去レス嫁ば？
過去レス嫁ば？
252 ：(・∀・)( ・∀)( ・)( ) (・∀・) ◆ST50RoadAU ：03/08/27 23:33 ID:nKrqRFJq
ぉぉ！294じゃなくて249ね。
未来にﾚｽしちったよｗ
294ﾀｿは大役だよｗ
未来にﾚｽしちったよｗ
294ﾀｿは大役だよｗ
253 ：７７４ＲＲ：03/08/27 23:43 ID:9iEjlogy
メーカーの好き嫌いなければ素直にBMWかハーレーにウン十年でも好きなだけ乗れって事…かな
あ、でも最近のBMWなんかどうなんだろ、昔よりモデルチェンジ早くなったような気が。。。
モデルチェンジが速くなる→補修部品なんて二の次三の次
つう国産の悪いイメージあるからなあ
あ、でも最近のBMWなんかどうなんだろ、昔よりモデルチェンジ早くなったような気が。。。
モデルチェンジが速くなる→補修部品なんて二の次三の次
つう国産の悪いイメージあるからなあ
254 ：７７４ＲＲ：03/08/28 08:06 ID:NKLP5NQ3
↑魅力あるバイクを作れなくなったから見掛け新しくして話題性だけにすべてをかけている。
【工賃サンマ】バイク屋の集い【秋日記】から勝手に転載。
284 名前： ドリーム！ [sage] 投稿日： 03/08/27 23:22 ID:YbLYzofs
Yさん所のサービスマニュアル、恒久的に配給だってさ。
それも在庫が無くても稼働日3日で配給可能だってさ。
在供給不能の機種につきましても順次供給を進めてるんだってさ。
1991以前の車両に乗ってるお客さんは喜ぶね。
ヤマハﾏﾝｾｰ!
284 名前： ドリーム！ [sage] 投稿日： 03/08/27 23:22 ID:YbLYzofs
Yさん所のサービスマニュアル、恒久的に配給だってさ。
それも在庫が無くても稼働日3日で配給可能だってさ。
在供給不能の機種につきましても順次供給を進めてるんだってさ。
1991以前の車両に乗ってるお客さんは喜ぶね。
ヤマハﾏﾝｾｰ!
マニュアルだけ出てパーツは出ない。とｃ⌒っ´Д｀)φ
257 ：７７４ＲＲ：03/08/29 09:27 ID:S5Fx0OtG
ホンダがメーカーとしてパーツの供給をストップ。
↓
欠品パーツを欲しがるユーザー続出
↓
それを知った中国コピー会社が粗悪でもコピーして販売
↓
ヤフオクなどによりコピー品大量流通
↓
精度が悪くとも手に入るだけヨク！として入手するオーナーたち
↓
その売上により企業体力を増して、さらに別方面の悪事に手を染めていく
↓
ホンダはコピーメーカーの成長に手を貸している。
↓
ホンダは中国マフィアに仕事を斡旋している。
まーこんな感じになるのかな？極論でだと。
↓
欠品パーツを欲しがるユーザー続出
↓
それを知った中国コピー会社が粗悪でもコピーして販売
↓
ヤフオクなどによりコピー品大量流通
↓
精度が悪くとも手に入るだけヨク！として入手するオーナーたち
↓
その売上により企業体力を増して、さらに別方面の悪事に手を染めていく
↓
ホンダはコピーメーカーの成長に手を貸している。
↓
ホンダは中国マフィアに仕事を斡旋している。
まーこんな感じになるのかな？極論でだと。
258 ：７７４ＲＲ：03/08/29 10:29 ID:s87umG8s
海外コピーメーカー潰しのためにフュージョン再生産しましたが何か？
コピー品売ったら取引中止じゃヽ（＊｀Д´）ノゴルァと書類が来ましたが・・・・・
県内一の大手はドギー売ってるのはスルーでつか？？？？？
県内一の大手はドギー売ってるのはスルーでつか？？？？？
260 ：７７４ＲＲ：03/08/29 20:56 ID:6kX75GHY
>>258 再生産を開始した頃にはタプーリ儲けた後ですが・・・
261 ：７７４ＲＲ：03/08/29 21:07 ID:SS63i0aX
甘いのかもしれないけど１８年前のバイクはまだまだパーツありますよ。
バイク屋に行ったらそろそろ危ないと言われましたが工場に行ったら普通に出てきました。
バイク屋に行ったらそろそろ危ないと言われましたが工場に行ったら普通に出てきました。
車種は？部品は何？
263 ：７７４ＲＲ：03/08/30 00:57 ID:YzusxU8Y
ものにもよる
VFR７５０Fの部品供給はいい
白バイ
白バイ
VFR750-P
266 ：７７４ＲＲ：03/08/30 17:45 ID:1ip1Da0s
ホンダ海苔なんだけどさ（関東在住）
日本の関東に住んでてホンダより部品供給が良いとこってどこ？（五年前から十年前モデルの中古車の部品発注を前提）
関東に住んでてホンダ特約店で発注すると大体次の日、遅くても三日以内には部品届くから重宝してたんだけど
最近欠品の話もちらほら
乗り換えるんだったらどこのメーカーが良いかな？
日本の関東に住んでてホンダより部品供給が良いとこってどこ？（五年前から十年前モデルの中古車の部品発注を前提）
関東に住んでてホンダ特約店で発注すると大体次の日、遅くても三日以内には部品届くから重宝してたんだけど
最近欠品の話もちらほら
乗り換えるんだったらどこのメーカーが良いかな？
日本の関東
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
守りは鉄壁、関東軍。
269 ：７７４ＲＲ：03/08/30 21:12 ID:VjZ4Cmoc
Kが最近、部品供給が良いって言う情報の真偽が知りたい…
現場の人（まあ各メーカーの差が判るほどしょっちゅう部品注文するなんてバイク屋くらいか）の意見希望。
現場の人（まあ各メーカーの差が判るほどしょっちゅう部品注文するなんてバイク屋くらいか）の意見希望。
271 ：７７４ＲＲ：03/08/30 22:36 ID:A0HsQ49N
15年位前だと午前中に注文すると午後に来てたりしたけどね。＜ホンダ純正部品。
カワサキ・・・良いよ。
一番がんばってる。
一番がんばってる。
>>271
おれは京都在住だけど、２０年位前は葛大路五条にパーツセンターがあって
そこ行けばたいがいのものがその場で手に入った。
ヤマハも同様（なぜか葛大路五条）。
京都だけじゃなく、中堅都市にはそういうネットワークがあったんだろうね。
今はそういうことなくなった・・・。
おれは京都在住だけど、２０年位前は葛大路五条にパーツセンターがあって
そこ行けばたいがいのものがその場で手に入った。
ヤマハも同様（なぜか葛大路五条）。
京都だけじゃなく、中堅都市にはそういうネットワークがあったんだろうね。
今はそういうことなくなった・・・。
>>266
ヤマハも週末とかでなければPM2：00までに発注すれば大概翌日に届くよ。YSPでなくてもね。
ヤマハも週末とかでなければPM2：00までに発注すれば大概翌日に届くよ。YSPでなくてもね。
275 ：７７４ＲＲ：03/08/31 16:46 ID:7/0S/AKg
一番頑張ってる筈のカワサキは平日翌々日着では？
別に不満はござらんが。
別に不満はござらんが。
277 ：７７４ＲＲ：03/08/31 18:00 ID:PNf1uX3n
別に翌日着じゃなくてもいいと思うよ。
社会人なら週末ぐらいしか弄れないんだから。
週末壊す→月曜夕方注文→金曜夕方引き取り→週末直す
この流れに問題あるか？
部品見てニヤニヤしたいなら別だと思うんだが。
昔乗ってたNSR250R-4か5を中古で買おうと思ってたけど本田の部品供給次第だね。
こんな状況じゃエンジン部品は、大人買いしてグリス張ったドラム缶に沈めとくしか方法無さそうだし。
自分が乗って楽しかったバイクは、ミュージアム展示品レベルで子供に渡したいよ。
まだ子供居ないけど･･･。
社会人なら週末ぐらいしか弄れないんだから。
週末壊す→月曜夕方注文→金曜夕方引き取り→週末直す
この流れに問題あるか？
部品見てニヤニヤしたいなら別だと思うんだが。
昔乗ってたNSR250R-4か5を中古で買おうと思ってたけど本田の部品供給次第だね。
こんな状況じゃエンジン部品は、大人買いしてグリス張ったドラム缶に沈めとくしか方法無さそうだし。
自分が乗って楽しかったバイクは、ミュージアム展示品レベルで子供に渡したいよ。
まだ子供居ないけど･･･。
サラリーマンの悲哀を感じるね。本人が無自覚で能天気なところが特に。
279 ：277：03/08/31 18:17 ID:PNf1uX3n
>>278
そうだねー
子供は、その恩恵の残りとして古い単車を受け継ぐ訳だ。
微妙に実家が裕福だと真面目に働く気にならんしな。
まあ財産は、俺の代で食い潰すから問題無いよ
明日から無職だしな。
退職金で9月は、北海道行ってくるよ
そうだねー
子供は、その恩恵の残りとして古い単車を受け継ぐ訳だ。
微妙に実家が裕福だと真面目に働く気にならんしな。
まあ財産は、俺の代で食い潰すから問題無いよ
明日から無職だしな。
退職金で9月は、北海道行ってくるよ
>279
北海道で会おう
北海道で会おう
>>279
明日から学校の間違いじゃねーのか？ （ｗ
明日から学校の間違いじゃねーのか？ （ｗ
明日からも学校です(撃つ
284 ：277：03/08/31 21:19 ID:PNf1uX3n
なんか疑惑の的だね。ｗ
学生なんて貴族階級の生活は、6年前に終わりました。
3年前から計画してた退社なんで2ヶ月ほど遊んで暮らすつもりです。
次の就職先も確保済みだしね。
>>283
交流の無いサービス業従事者なんかの生活様式なんてしらんからね
知らない事は考慮に入れて発言しません。
知ってる人が発言すべき事。
学生なんて貴族階級の生活は、6年前に終わりました。
3年前から計画してた退社なんで2ヶ月ほど遊んで暮らすつもりです。
次の就職先も確保済みだしね。
>>283
交流の無いサービス業従事者なんかの生活様式なんてしらんからね
知らない事は考慮に入れて発言しません。
知ってる人が発言すべき事。
>>284
まぁどうでもいいんだが、雇われ者の分際でエラそーに語るなボケ。
まぁどうでもいいんだが、雇われ者の分際でエラそーに語るなボケ。
286 ：７７４ＲＲ：03/08/31 23:15 ID:QTD2EpAc
>交流の無いサービス業従事者なんかの生活様式
視界の狭い方だ・・
視界の狭い方だ・・
287 ：277：03/08/31 23:57 ID:PNf1uX3n
あははは・・・。
親に頼ってチャランポランな生き方すんな！とか言われないで
偉そうとか言われちゃう辺りが2chっぽいですな。
>>286
仙人様ですか？
他者の生活を妄想と空想といった考慮で包んで発言するなんて出来ません。
確実な知りえる現実のみを自分の情報や提案として出しただけですし。
脱線を修正しない辺りネタ切れっぽいね。
本田の部品供給体制が悪いって話のスレだけど
以下の話題でしょ思い出せ。ｗ
1 本田の旧車部品の供給スタンスに対する批判
2 生産中止車両の部品供給状況
3 現行車の部品供給状況
4 部品の流通体制
このフォームで各自の意見書いてってみればいい。
統計取れるでしょ。
親に頼ってチャランポランな生き方すんな！とか言われないで
偉そうとか言われちゃう辺りが2chっぽいですな。
>>286
仙人様ですか？
他者の生活を妄想と空想といった考慮で包んで発言するなんて出来ません。
確実な知りえる現実のみを自分の情報や提案として出しただけですし。
脱線を修正しない辺りネタ切れっぽいね。
本田の部品供給体制が悪いって話のスレだけど
以下の話題でしょ思い出せ。ｗ
1 本田の旧車部品の供給スタンスに対する批判
2 生産中止車両の部品供給状況
3 現行車の部品供給状況
4 部品の流通体制
このフォームで各自の意見書いてってみればいい。
統計取れるでしょ。
288 ：７７４ＲＲ：03/09/01 00:15 ID:rzh+dCgS
間違いなくネタ切れなんだから虐めるなよ
’８９ＶＴってｽﾊﾟｰﾀﾞかな？
>289
89年ならVTZと併売してたはず。
89年ならVTZと併売してたはず。
VTZ250 と VT250スパーダ だから、スパのほうじゃない？
って何の話だ？ （ｗ
って何の話だ？ （ｗ
CBX1000(6発)が新車215万でありますた。
パーツ状況を知ったら買えない罠。
パーツ状況を知ったら買えない罠。
>>292 床の間に飾っとくならアリかも。そういや云わしたコレクションで新車のCBX見たなぁ。
トヨタはよい会社だよな
大役でつた
大役でつた
>>292
２台買え
２台買え
MVXだけど壊滅的にパーツが出ないね。
シリンダーヘッドガスケットもでない。リードバルブもインシュレーターも無いキャブレター、機関部は殆どでない
当然ピストンも無い。
走るのに流用が厳しいモノが軒並でない。しかも注文してでてくるのは２週間
もうね外車かよと。
シリンダーヘッドガスケットもでない。リードバルブもインシュレーターも無いキャブレター、機関部は殆どでない
当然ピストンも無い。
走るのに流用が厳しいモノが軒並でない。しかも注文してでてくるのは２週間
もうね外車かよと。
>>296
それはさすがに仕方ないだろう・・・。
それはさすがに仕方ないだろう・・・。
299 ：７７４ＲＲ：03/09/03 21:09 ID:JHNULTj+
ＶＦ４００Ｆも末期にゲロ安で投売りしてたぞー。
300 ：TZRスレ1-18@3MA1 ◆Fx.QEpOTGw ：03/09/03 21:23 ID:yG6VxGRR
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>298 しかし問題は現存個体がどれほどあるかであり
| Ｔ|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
で、そーゆー微妙な販売状況の車種ということでは
たとえばｽｰﾊﾟｰﾎｰｸあたりの部品供給ってどうなんだろ
|＿|Дﾟ) >>298 しかし問題は現存個体がどれほどあるかであり
| Ｔ|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
で、そーゆー微妙な販売状況の車種ということでは
たとえばｽｰﾊﾟｰﾎｰｸあたりの部品供給ってどうなんだろ
>>298
ある程度生産してても一代限りだったし。
ある程度生産してても一代限りだったし。
MVX インパクトあるしタマに衝動買いしたくなるけど、ＮＳ同様パーツが厳しいようですね。
まぁ出るとはいえオイラの88ＮＳＲもパーツの値段、目ん玉飛び出るぐらい上がってるけど・・・
でも流石にキャブやピストン周りはだしてくれても・・・派知れないんだから。
まぁ出るとはいえオイラの88ＮＳＲもパーツの値段、目ん玉飛び出るぐらい上がってるけど・・・
でも流石にキャブやピストン周りはだしてくれても・・・派知れないんだから。
>302
んだんだ。
こないだ88NSRのフューエルストレーナーとったら千円もした。
でも金曜注文したのに日曜に入った。
んだんだ。
こないだ88NSRのフューエルストレーナーとったら千円もした。
でも金曜注文したのに日曜に入った。
そのころのレプリカ群は、市販レーサーと紙一重の性能を売りにしてたわけで、
ユーザーも大喜びで飛びついたわけだが・・・
10年以上たってみると、部品供給も市販レーサー並であることに気がついて愕然とする罠。
88年式のRS250のパーツってどの位でるのかしら？
ユーザーも大喜びで飛びついたわけだが・・・
10年以上たってみると、部品供給も市販レーサー並であることに気がついて愕然とする罠。
88年式のRS250のパーツってどの位でるのかしら？
305 ：７７４ＲＲ：03/09/04 15:15 ID:Pe0khsGc
初期型フリーウェイなんざヤフオク上でガンガン取引されているにも関わらず
ウエイトローラーメーカー欠品・・・・
社外品推奨ですか？ >>ホンダ・・・・
ウエイトローラーメーカー欠品・・・・
社外品推奨ですか？ >>ホンダ・・・・
ていうかビクスクは酷いみたいですね。 ヤマハも初期マジェとかだと、かなり部品キツイみたいだし。
度重なるモデルチャン字はやだぽ。
度重なるモデルチャン字はやだぽ。
このあいだパーツ屋で在庫検索の画面見せてもらったよ。
もう愕然。重要な消耗品が軒並み日本にあと数個しかないという...
（90年式でコレだ）
パーツ屋の兄ちゃんも、「ホンダは今や４大メーカー中最悪の部品状況」
と断言してた。
もうね、あとはトヨタに二輪車作ってもらうしかないかと...
もう愕然。重要な消耗品が軒並み日本にあと数個しかないという...
（90年式でコレだ）
パーツ屋の兄ちゃんも、「ホンダは今や４大メーカー中最悪の部品状況」
と断言してた。
もうね、あとはトヨタに二輪車作ってもらうしかないかと...
308 ：７７４ＲＲ：03/09/05 02:30 ID:+C0cnwYc
「耐久消費財にユーザーの思い入れや思い出は、必要無い。」
「壊れたらコストダウンで利潤の増えた新型車を買ってください。」
「昔の部品持ってると場所代と税金取られて大変だから捨てちまえ！」
「革新的な事業を行うには、(主にユーザーの)犠牲が付き物だ。」
どこの比重が多いんだろうな？
創業時からのエンジニアリングの歴史を大切にしない辺りが
新生ホンダって感じ。
派遣エンジニアで数社某自動車メーカーにいたけど
最近売りの３次元ＣＡＤって昔のノウハウが信じられない程劣化するよ。
もう設計者が画面を信用しきって部品が出来てきてから組めないとか届かないとか
もう馬鹿かと！一流大出て頭良いくせに機械を組み立てる事を学習していない奴が多すぎだった。
フレーム貫通しなきゃボルト締められなかったり工具が入らないように絵を描いたり。
絶対折れる形状を提案してきたり新車開発から関わると良く２～３年で発売に漕ぎ着けたと思うよ。
で社員は、数年で配置がローテーションするからこの時得た教訓は次に伝わらない罠。
「壊れたらコストダウンで利潤の増えた新型車を買ってください。」
「昔の部品持ってると場所代と税金取られて大変だから捨てちまえ！」
「革新的な事業を行うには、(主にユーザーの)犠牲が付き物だ。」
どこの比重が多いんだろうな？
創業時からのエンジニアリングの歴史を大切にしない辺りが
新生ホンダって感じ。
派遣エンジニアで数社某自動車メーカーにいたけど
最近売りの３次元ＣＡＤって昔のノウハウが信じられない程劣化するよ。
もう設計者が画面を信用しきって部品が出来てきてから組めないとか届かないとか
もう馬鹿かと！一流大出て頭良いくせに機械を組み立てる事を学習していない奴が多すぎだった。
フレーム貫通しなきゃボルト締められなかったり工具が入らないように絵を描いたり。
絶対折れる形状を提案してきたり新車開発から関わると良く２～３年で発売に漕ぎ着けたと思うよ。
で社員は、数年で配置がローテーションするからこの時得た教訓は次に伝わらない罠。
>>308
> で社員は、数年で配置がローテーションするからこの時得た教訓は次に伝わらない罠。
まぁ、これはﾎﾝﾀﾞに限らないんだろうけど、人材の使い捨てはなんとかしてほしいよなぁ。
人材(とノウハウ)こそ会社の一番の耐久消費財だろうに。
> で社員は、数年で配置がローテーションするからこの時得た教訓は次に伝わらない罠。
まぁ、これはﾎﾝﾀﾞに限らないんだろうけど、人材の使い捨てはなんとかしてほしいよなぁ。
人材(とノウハウ)こそ会社の一番の耐久消費財だろうに。
310 ：７７４ＲＲ：03/09/05 10:07 ID:vwlQIzYT
トヨタのプリウスのニューモデルのＣＭに
ホンダの２サイクルジョルノがちらっと出ているんだが、
「ホンダはバイクでも作っていなさい」というメッセージなのか？
ホンダの２サイクルジョルノがちらっと出ているんだが、
「ホンダはバイクでも作っていなさい」というメッセージなのか？
311 ：７７４ＲＲ：03/09/05 14:36 ID:9nchs22Z
>>308 コウルサイカリスマが死んでくれたから、これからはつまらないこだわりを捨てて
スムースに利潤追求にに専念してシェアトップ目指したるぜー。
なのでは？ ホンダ四輪部門のフィット、ステップワゴンクラスはシェア奪う為必死に
トヨタの価格に併せた為、バンパーなど比較的交換率の高いパーツの値段を３割からアップして
利益出そうとしていることから、単価の安い二輪のパーツなぞ利益うわのせしたところで
大した額にはならないので、さっさと切り捨てたとか？
>>310 トヨタは、本田が嫌いなのよ。 ハイブリット車の部門で風洞実験カーの様な実用性ゼロ
販売目標無しが如くのアレのせいでどれだけ頑張っても四枚ドアの部門で燃費世界一って
照合しかえられないから必死なのよ。
ミエの為とはいえインサイトなんて実用性ナシの車を出しているのは苦しすぎるよ。
アシモと同レベルだよなー。 技術研究、実績アピールのハッタリもイイトコ。
スムースに利潤追求にに専念してシェアトップ目指したるぜー。
なのでは？ ホンダ四輪部門のフィット、ステップワゴンクラスはシェア奪う為必死に
トヨタの価格に併せた為、バンパーなど比較的交換率の高いパーツの値段を３割からアップして
利益出そうとしていることから、単価の安い二輪のパーツなぞ利益うわのせしたところで
大した額にはならないので、さっさと切り捨てたとか？
>>310 トヨタは、本田が嫌いなのよ。 ハイブリット車の部門で風洞実験カーの様な実用性ゼロ
販売目標無しが如くのアレのせいでどれだけ頑張っても四枚ドアの部門で燃費世界一って
照合しかえられないから必死なのよ。
ミエの為とはいえインサイトなんて実用性ナシの車を出しているのは苦しすぎるよ。
アシモと同レベルだよなー。 技術研究、実績アピールのハッタリもイイトコ。
>>310
ジョルノだったのか。
ジョルノだったのか。
あまりトヨタを意識しすぎると第二の日産みたいな事になるから程々にして欲しいね。
相手が悪い。あの会社はモンスターだ
相手が悪い。あの会社はモンスターだ
いつも土曜に頼んで金曜届いて・・・の繰り返しだったけど今週は未だに届かない。
週末直したかったのに残念。 番号は間違ってない筈だが、何故か入力で跳ねられるとの事で心配。
送料取られてないのは助かるけど。
週末直したかったのに残念。 番号は間違ってない筈だが、何故か入力で跳ねられるとの事で心配。
送料取られてないのは助かるけど。
316 ：TZRスレ1-18@3MA1 ◆Fx.QEpOTGw ：03/09/06 23:32 ID:s/jS+D4h
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>311 個人的にはｲﾝｻｲﾄは禿しくﾊｧﾊｧするのだが
| Ｔ|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
確かに実用の道具としてあれを使える人ってのはかなり限られる。
でも「車好きのｵﾓﾁｬ」としての選択肢のひとつとして、
ｶﾞｿﾘﾝ焚きまくりで速さを突き詰めるｽﾎﾟｰﾂｶｰとは別路線の
萌えｱｲﾃﾑとしてｱﾘだと。
|＿|Дﾟ) >>311 個人的にはｲﾝｻｲﾄは禿しくﾊｧﾊｧするのだが
| Ｔ|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
確かに実用の道具としてあれを使える人ってのはかなり限られる。
でも「車好きのｵﾓﾁｬ」としての選択肢のひとつとして、
ｶﾞｿﾘﾝ焚きまくりで速さを突き詰めるｽﾎﾟｰﾂｶｰとは別路線の
萌えｱｲﾃﾑとしてｱﾘだと。
燃費世界一などﾌﾟﾘｳｿにくれてやって、いっそのこと
ｵｰﾌﾟﾝのﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞｶｰにしたほうが「ｸﾙﾏの明るい未来」みたいなのを
提唱できたりしちゃったんじゃないのかなぁ。たとえ売れなくとも。
2ｼｰﾀｰのｸｰﾍﾟってのはどうにも暗すぎる。
嫌いじゃないんだけど。
ｵｰﾌﾟﾝのﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞｶｰにしたほうが「ｸﾙﾏの明るい未来」みたいなのを
提唱できたりしちゃったんじゃないのかなぁ。たとえ売れなくとも。
2ｼｰﾀｰのｸｰﾍﾟってのはどうにも暗すぎる。
嫌いじゃないんだけど。
318 ：７７４ＲＲ：03/09/07 03:01 ID:m2n/FGGM
↑ ２シーターでないと、先行しているプリウスに勝てなかったからだっぴョン。
まー今までのホンダ車（四輪）は、回るエンジンを最大限生かす為に
鉄板もペラペラ、強度もフニャフニャ。 だから車体が軽い。早い！
その代わり車両寿命も短い！
何つっても、ホンダ直の中古ディーラーがまともに出来出したのがここ１０年。
他社の車に比べてヘタって使い物に成らなく廃車になる為
ﾎﾝﾀﾞの１０年車は、公道でもほとんど見ずまともな中古車ディーラーでは
扱っていないのが現状。
衝突安全が煩くなってきた昨今、この先フィット辺りがどれだけ市場に生き残るか
激しく知りたい！
まー今までのホンダ車（四輪）は、回るエンジンを最大限生かす為に
鉄板もペラペラ、強度もフニャフニャ。 だから車体が軽い。早い！
その代わり車両寿命も短い！
何つっても、ホンダ直の中古ディーラーがまともに出来出したのがここ１０年。
他社の車に比べてヘタって使い物に成らなく廃車になる為
ﾎﾝﾀﾞの１０年車は、公道でもほとんど見ずまともな中古車ディーラーでは
扱っていないのが現状。
衝突安全が煩くなってきた昨今、この先フィット辺りがどれだけ市場に生き残るか
激しく知りたい！
xxxx
320 ：７７４ＲＲ：03/09/07 03:24 ID:NV4B6e/V
321 ：７７４ＲＲ：03/09/07 03:36 ID:JuPoYQgU
ヒヤカシでCX500ターボに手を出すのはキケンとゆーことだな。
CR-Xとかプレリュードなんか、結構10年選手見るけどな。
323 ：７７４ＲＲ：03/09/07 08:33 ID:HcJ8EsF7
>>322
ホンダは新車売れてる割に中古はタマが少ないというのは有名な話。
その時代だと、例えば日産ならR32なんかはいまだにメチャクチャ中古
出回ってる。
ホンダは先代のステップワゴンですらあまり出回らなくなってきた。
でもここのスレ見てると部品なくてなくなく手放してるってのもあるかもね。
ホンダは新車売れてる割に中古はタマが少ないというのは有名な話。
その時代だと、例えば日産ならR32なんかはいまだにメチャクチャ中古
出回ってる。
ホンダは先代のステップワゴンですらあまり出回らなくなってきた。
でもここのスレ見てると部品なくてなくなく手放してるってのもあるかもね。
325 ：TZRスレ1-18@3MA1 ◆Fx.QEpOTGw ：03/09/07 14:34 ID:l70km6Qo
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>317 個人的には「いやｺﾝﾊﾞﾁでは空力特性が悪化する」と(w
| Ｔ|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
あの昔のﾚｲﾄﾝﾊｳｽみたいな印象がｲｲんじゃないか(w
個人的には「ｴｺの時代でもｽﾎﾟｰﾂしててもいいんだな」って意味では
明るい未来を見た気がした＜ｲﾝｻｲﾄ
無論「ｸｰﾍﾟより空力的には落ちるけどｺﾝﾊﾞﾁもありますYO」っていうのは
ひとつの方向性としてｱﾘだと。
|＿|Дﾟ) >>317 個人的には「いやｺﾝﾊﾞﾁでは空力特性が悪化する」と(w
| Ｔ|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
あの昔のﾚｲﾄﾝﾊｳｽみたいな印象がｲｲんじゃないか(w
個人的には「ｴｺの時代でもｽﾎﾟｰﾂしててもいいんだな」って意味では
明るい未来を見た気がした＜ｲﾝｻｲﾄ
無論「ｸｰﾍﾟより空力的には落ちるけどｺﾝﾊﾞﾁもありますYO」っていうのは
ひとつの方向性としてｱﾘだと。
326 ：TZRスレ1-18@3MA1 ◆Fx.QEpOTGw ：03/09/07 14:36 ID:l70km6Qo
| | ∧
|＿|Дﾟ) それにしてもここはｱﾝﾁﾎﾝﾀﾞの工作員が
| Ｔ|⊂） 紛れ込んでいるｲﾝﾀｰﾈｯﾄですね
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
さっきﾚｽつけた>>317氏とかのことでは無論ないけど。
車ﾒ板とかで「ﾏﾂﾀﾞは耐久性が劣る」とか抜かしてる香具師みたく
乗ってもいないのにまことしやかに嘘こいてる連中と似た匂いが混じってきた
|＿|Дﾟ) それにしてもここはｱﾝﾁﾎﾝﾀﾞの工作員が
| Ｔ|⊂） 紛れ込んでいるｲﾝﾀｰﾈｯﾄですね
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
さっきﾚｽつけた>>317氏とかのことでは無論ないけど。
車ﾒ板とかで「ﾏﾂﾀﾞは耐久性が劣る」とか抜かしてる香具師みたく
乗ってもいないのにまことしやかに嘘こいてる連中と似た匂いが混じってきた
なんでもいいけどここバイク板だよな？
328 ：７７４ＲＲ：03/09/07 15:15 ID:TgGPh2kL
>>324 だから、ホンダの部品は総じて高いんだって。
板金掛けて何とかなる部分なら兎も角、バンパーなど純正部品の場合
はっきり言って高い。
ﾎﾝﾀﾞは車体の寿命が、短いのは感じるが一番切実に感じるのはエアコン周りの
配管の取り回し。
適度の年数でガス抜けが発生し、余程思い入れのある車で無い限り配管全トッカエの
高額修理受け入れるよりは、買い替えを考慮するように設計している気がする。
ステップワゴンなんてファミリー向け車両の場合長く乗るオーナー多い筈だけど
長く乗れないように設計している気さえするなー。
>>322 ＣＲ－Ｘの場合よく見るとゲタ車として使われていた１．５の場合が多い
リアハッチの開閉不良が出てくるからＶＴＥＣとＳｉはロールバー入っていない場合
ほぼご臨終。 ２０年近く前のサニーやカロゴンなんか幾らでも見るけど
バカ売れしたワンダーシビック～のシビック系自体町で全然見かけないと思わないかい？
板金掛けて何とかなる部分なら兎も角、バンパーなど純正部品の場合
はっきり言って高い。
ﾎﾝﾀﾞは車体の寿命が、短いのは感じるが一番切実に感じるのはエアコン周りの
配管の取り回し。
適度の年数でガス抜けが発生し、余程思い入れのある車で無い限り配管全トッカエの
高額修理受け入れるよりは、買い替えを考慮するように設計している気がする。
ステップワゴンなんてファミリー向け車両の場合長く乗るオーナー多い筈だけど
長く乗れないように設計している気さえするなー。
>>322 ＣＲ－Ｘの場合よく見るとゲタ車として使われていた１．５の場合が多い
リアハッチの開閉不良が出てくるからＶＴＥＣとＳｉはロールバー入っていない場合
ほぼご臨終。 ２０年近く前のサニーやカロゴンなんか幾らでも見るけど
バカ売れしたワンダーシビック～のシビック系自体町で全然見かけないと思わないかい？
バラードCR-XとサイバーCR-Xの外観の違いを教えてください。
スレ違いｽﾏｿ
スレ違いｽﾏｿ
330 ：７７４ＲＲ：03/09/07 15:46 ID:rMm3fc9b
リアのガラスが一枚なのがバラード。サイバーは通常のリア窓＋後方視界のための小窓が小細工してついている。
＞325
漏れが乗った感じでは、S2000→ｸｰﾍﾟ
ｲﾝｻｲﾄ→ｵｰﾌﾟﾝ
のがしっくりくると思ったのよ。4輪のﾎﾝﾀﾞは好きよ。今でも。
まぁ板違いなのはさておき、、、
VT250（MC08）のﾘｱｱｸｽﾙｼｬﾌﾄがご相談ﾊﾟｰﾂの仲間入りを果たしましたよ。
いくらｴﾝｼﾞｿ丈夫でもｱｸｽﾙｼｬﾌﾄ無かったら走れん罠。
漏れが乗った感じでは、S2000→ｸｰﾍﾟ
ｲﾝｻｲﾄ→ｵｰﾌﾟﾝ
のがしっくりくると思ったのよ。4輪のﾎﾝﾀﾞは好きよ。今でも。
まぁ板違いなのはさておき、、、
VT250（MC08）のﾘｱｱｸｽﾙｼｬﾌﾄがご相談ﾊﾟｰﾂの仲間入りを果たしましたよ。
いくらｴﾝｼﾞｿ丈夫でもｱｸｽﾙｼｬﾌﾄ無かったら走れん罠。
ホンダ四輪のデーィラー行っても、そこの販売員はバイクの事は全然しらんのだから、その事を顧みた上で俺が言いたい事は、四輪の話を持ってくるなら『クルマ板で騙ってくれ』って事だ。
バイク板なんだぞ？
バイク板なんだぞ？
いや、叩ければそれでOKなんだから2輪も4輪も関係ねぇべ？
>>320
NSR250R(88) 頼んだパーツは燃料ホースとMJ3つです。
届かないだけなら、欠品なのかも。 明日詳しく聞いてみるかな・・・。
そういやオイラ四輪もホンダだなぁ。 元年のトゥディ、あちこちボコボコだけど一応走る。
妹乗せる時「これ、動くの？」とか言われるけど（爆） 120ｋｍしか出ないのが辛い。
ホンダの部品状況確かにアレだけど、やっぱり母屋のタフさで言ったら一番だし、だし、だし。
どんなに今が良くても、某社とか何時まで残ってるか解らないし・・・。
NSR250R(88) 頼んだパーツは燃料ホースとMJ3つです。
届かないだけなら、欠品なのかも。 明日詳しく聞いてみるかな・・・。
そういやオイラ四輪もホンダだなぁ。 元年のトゥディ、あちこちボコボコだけど一応走る。
妹乗せる時「これ、動くの？」とか言われるけど（爆） 120ｋｍしか出ないのが辛い。
ホンダの部品状況確かにアレだけど、やっぱり母屋のタフさで言ったら一番だし、だし、だし。
どんなに今が良くても、某社とか何時まで残ってるか解らないし・・・。
335 ：７７４ＲＲ：03/09/07 20:27 ID:aAUQlXtr
↑いやっ、雪印や三菱自動車の例もあるからこれだけ大きい企業からなんてのは
アテにはなりませんよ。
ＶＩＰ仕様連発し始めたり、暴露があった時点でどうなるかは全く予想はつきません。
アテにはなりませんよ。
ＶＩＰ仕様連発し始めたり、暴露があった時点でどうなるかは全く予想はつきません。
では、
四輪は光岡が一番ということでよろしいですね。
四輪は光岡が一番ということでよろしいですね。
334
ねんりょうほーすはばるくひんでしかかえないよ。
ねんりょうほーすはばるくひんでしかかえないよ。
「欠品とかご相談とか絶対認めないんだからっ！！！」って叫ばないとダメかなｗ
まぁ来月GPついでにコレクションホール行って、古いバイクを眺めてこよ。
まぁ来月GPついでにコレクションホール行って、古いバイクを眺めてこよ。
>>334
ＮＳＲの部品状況はそうとう厳しいらしいっすね。
在庫を一掃したらしく欠品の嵐。
そんなこんなで、ずっとホンダ乗ってたけど、最近嫌になってきた。
ってかホンダが何のために誰のために車作ってるのか ワカンネ。
利益利益って金亡者だよ。ものつくるの止めて、さっさと金貸しでも
先物取引でも始めてくれ。
ＮＳＲの部品状況はそうとう厳しいらしいっすね。
在庫を一掃したらしく欠品の嵐。
そんなこんなで、ずっとホンダ乗ってたけど、最近嫌になってきた。
ってかホンダが何のために誰のために車作ってるのか ワカンネ。
利益利益って金亡者だよ。ものつくるの止めて、さっさと金貸しでも
先物取引でも始めてくれ。
>>334
最近のホンダはやばいと思う。
まともなデザインの車がでてこない。
時期オデッセイもアコード顔だし。
何で凶悪顔になっちゃうのかねぇ。
ってかエンジンのホンダってイメージをメーカー自ら捨てていってる気が
する。
F1復活しても全然だし、市販車はみんなミニバンばっかだし。
エンジンのホンダってすごいいいブランドイメージだったのに。
最近のホンダはやばいと思う。
まともなデザインの車がでてこない。
時期オデッセイもアコード顔だし。
何で凶悪顔になっちゃうのかねぇ。
ってかエンジンのホンダってイメージをメーカー自ら捨てていってる気が
する。
F1復活しても全然だし、市販車はみんなミニバンばっかだし。
エンジンのホンダってすごいいいブランドイメージだったのに。
>ＮＳＲの部品状況はそうとう厳しいらしいっすね。
憧れだったNSR250・・・ボロだけどやっと手に入ったと思ったら、ピストン欠品？！
許されるのか！って感じですね。 でもNSやMVX、CBR250Fオーナーに比べればまだマシのようです。
>そんなこんなで、ずっとホンダ乗ってたけど、最近嫌になってきた。
大ちゃんの件でオラも嫌な印象受けたけど、メーカーには拘らずバイクそのものに拘ってます。
ホンダがどうあれCBRやNSRが良いバイクなのは変わらないし。
>何で凶悪顔になっちゃうのかねぇ。
どこのメーカーもつり目でいやーんな感じですよねぇ。 オラは90前後の丸目２灯が好きでふ。
憧れだったNSR250・・・ボロだけどやっと手に入ったと思ったら、ピストン欠品？！
許されるのか！って感じですね。 でもNSやMVX、CBR250Fオーナーに比べればまだマシのようです。
>そんなこんなで、ずっとホンダ乗ってたけど、最近嫌になってきた。
大ちゃんの件でオラも嫌な印象受けたけど、メーカーには拘らずバイクそのものに拘ってます。
ホンダがどうあれCBRやNSRが良いバイクなのは変わらないし。
>何で凶悪顔になっちゃうのかねぇ。
どこのメーカーもつり目でいやーんな感じですよねぇ。 オラは90前後の丸目２灯が好きでふ。
部品供給といえばBMWが良いんだけど
ここ数年、MCが国産並とはいわんけど早くなって来たような…
早くなるっつう事は見捨てられる車種が出そうで…（特にFと旧K）
ここ数年、MCが国産並とはいわんけど早くなって来たような…
早くなるっつう事は見捨てられる車種が出そうで…（特にFと旧K）
343 ：７７４ＲＲ：03/09/07 22:59 ID:nkD5k+od
Ｆは確実に見捨てられそうですね。
色んなバージョン出しているのは叩き売りの気が・・・
色んなバージョン出しているのは叩き売りの気が・・・
344 ：TZRスレ1-18@3MA1 ◆Fx.QEpOTGw ：03/09/07 23:07 ID:ayejgaI4
| | ∧
|＿|Дﾟ) 最近また社長変わったじゃん？
| Ｔ|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
こないだまで社長やってたあの人は、ﾎﾝﾀﾞ初の営業畑出身社長らしい。
今度はまた技術屋社長に戻ったから、そのへんで
何か変わるかもしれないと期待してみる。
|＿|Дﾟ) 最近また社長変わったじゃん？
| Ｔ|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
こないだまで社長やってたあの人は、ﾎﾝﾀﾞ初の営業畑出身社長らしい。
今度はまた技術屋社長に戻ったから、そのへんで
何か変わるかもしれないと期待してみる。
345 ：７７４ＲＲ：03/09/07 23:21 ID:oLLEzYJR
でもな、今の国産メーカーで利益優先の物作りしてないメーカーなんて皆無なんだよ・・・
逆に言えばえらく狭いジャンルに特化して、社員数も極限まで減らして、
ラインナップも激減させて、最低10年間マイチェンすらしなければ、パーツ供給は安定する罠
逆に言えばえらく狭いジャンルに特化して、社員数も極限まで減らして、
ラインナップも激減させて、最低10年間マイチェンすらしなければ、パーツ供給は安定する罠
346 ：７７４ＲＲ：03/09/07 23:46 ID:UJoXbuCM
>利益優先の物作りしてないメーカー
それをやってたプリンス自動車は・・・・
それをやってたプリンス自動車は・・・・
つまりそれはSRﾏﾝｾｰということだろうか。
まぁ、SRでなくても漏れの20年前のバイクは今でも欠品はないわけだが。
まぁ、SRでなくても漏れの20年前のバイクは今でも欠品はないわけだが。
>>347
ガイシュツだがＳＲにも欠品はばんばんある。
ガイシュツだがＳＲにも欠品はばんばんある。
ホンダっておっちゃんが生きてたころはユーザー重視なところがｶﾅｰﾘ
あったからそれについてきたユーザーは多いと思う。
それが一気に利益重視になったらどんなお客がついてくるのかと問い詰
めたくなるよ。
特に車の場合は顕著。ステップワゴンからノアに流れてる。
あったからそれについてきたユーザーは多いと思う。
それが一気に利益重視になったらどんなお客がついてくるのかと問い詰
めたくなるよ。
特に車の場合は顕著。ステップワゴンからノアに流れてる。
むかーしの二輪・四輪をキチンとメンテして乗っているのは良い道楽
だとは思いますが、整備不良の旧車(四輪)で職場の同僚(教師)を轢
いた中学の先生が居たなあ・・・。当時オレは中学生。
だとは思いますが、整備不良の旧車(四輪)で職場の同僚(教師)を轢
いた中学の先生が居たなあ・・・。当時オレは中学生。
352 ：７７４ＲＲ：03/09/08 01:02 ID:ZDqPoc5V
>>340 凶悪顔っていうか、ただアルファロメオのデザインパクっているだけ。
アコードなんてフロントもリアもだよ。
>>350 あと１０年ほどは、技術のホンダ、タフなエンジンのホンダとユーザーを騙していける算段です。
去年軒並み偽装登録でフィットの実績作ったから今年はそのしわ寄せで前年割連続し続けているんですけど・・
>ホンダ
バイクの方は、フュージョン再販、フォーサイト値引き継続販売で表沙汰になっていないけど
確実にビグスクの欠品ブームは来るね。
アコードなんてフロントもリアもだよ。
>>350 あと１０年ほどは、技術のホンダ、タフなエンジンのホンダとユーザーを騙していける算段です。
去年軒並み偽装登録でフィットの実績作ったから今年はそのしわ寄せで前年割連続し続けているんですけど・・
>ホンダ
バイクの方は、フュージョン再販、フォーサイト値引き継続販売で表沙汰になっていないけど
確実にビグスクの欠品ブームは来るね。
353 ：７７４ＲＲ：03/09/08 13:31 ID:0vu6TJ4p
テスト
355 ：７７４ＲＲ：03/09/08 14:25 ID:RZ6EFGWe
>>353 過去に無いほどのブッ込みぶりだったから、問題化してしまったのでス。
ここ一番での無理なら時間と共に裁ききり次の余力気が再び出来る物ですが
ココのところ連続した前年割れの意味は・・・
そのせいで責任取らされたのだか社長も又。変わっちゃったしねー
ここ一番での無理なら時間と共に裁ききり次の余力気が再び出来る物ですが
ココのところ連続した前年割れの意味は・・・
そのせいで責任取らされたのだか社長も又。変わっちゃったしねー
356 ：７７４ＲＲ：03/09/08 14:32 ID:0vu6TJ4p
>>355
馬鹿。ちゃんと文章読め。
http://www.asahi.com/business/update/0904/114.html
判ったようなこと言うならデータもちゃんとおさえとけって。
ぶっ込み自体は否定しないがそれで起こってる事態が正反対だろ。
それとも新社長も着任草々ぶっ込みしすぎで退任するのか？ｗ
馬鹿。ちゃんと文章読め。
http://www.asahi.com/business/update/0904/114.html
判ったようなこと言うならデータもちゃんとおさえとけって。
ぶっ込み自体は否定しないがそれで起こってる事態が正反対だろ。
それとも新社長も着任草々ぶっ込みしすぎで退任するのか？ｗ
車の話しは車板でやれよ
だいたい車ヲタは気持ちわりいんだよ
表に出てくるソースだけで業界通ぶってんじゃねーよ
>>349 でも高年式の部品が使えなかったっけか？
>>357
まあアレだ『月刊 自家用車』が悪いんだよ。
まあアレだ『月刊 自家用車』が悪いんだよ。
そろそろ真面目に板違いと言われるぞ
今のホンダは言い訳「だけは」上手い連中ばかり集まった
ホントにバイクや車が好きで入った奴が居るとは思えない会社だわな。
ホントにバイクや車が好きで入った奴が居るとは思えない会社だわな。
ASIMOが好きで入りまつた！(*ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
今や９割は電気屋らしいからなー
366 ：７７４ＲＲ：03/09/10 00:30 ID:aafnrhpx
ある時本田車の営業が家にきた。そいつは
『バイクもすっきなんすよ』っていってた。
んでね話盛り上がってきて、
漏れ『バイク昔乗ってたんだよ』
営業『なにのってたんすか？』
漏れ『最後はＮＳＲかな？』
営業『４００ですか？』
漏れ『・・・・・・帰ってくれ！』
こんな漏れはわがままなキモオタですか？
『バイクもすっきなんすよ』っていってた。
んでね話盛り上がってきて、
漏れ『バイク昔乗ってたんだよ』
営業『なにのってたんすか？』
漏れ『最後はＮＳＲかな？』
営業『４００ですか？』
漏れ『・・・・・・帰ってくれ！』
こんな漏れはわがままなキモオタですか？
368 ：８８８ ◆m9.ystswe2 ：03/09/10 00:37 ID:plK1JkMl
NS400だったとか・・・
俺もそう思った。
NS400R
NSR400ありそうなんだけどね
NSR400ありそうなんだけどね
俺もNSだと思ったんだと思う。>>367はキモヲタじゃないと思うけど、器の小さい
子供だと感じた。
子供だと感じた。
ていうか子供だらけだよな。
自分の仕事で似たようなクレーム付けられれば
「そこまでは無理です」とか「納期的に無理です」とか「予算的に無理です」とか
しらっとした顔で平気で言う癖にとか思う。
自分の仕事で似たようなクレーム付けられれば
「そこまでは無理です」とか「納期的に無理です」とか「予算的に無理です」とか
しらっとした顔で平気で言う癖にとか思う。
374 ：７７４ＲＲ：03/09/10 17:05 ID:nwDwJFI+
ま、でも確かにホンダもこんな物作ってる暇があったらマトモなのリリースして欲しいよな。
http://kookee.homeunix.com/gogo_img/gogo_img-box/img20030910170152.jpg
http://kookee.homeunix.com/gogo_img/gogo_img-box/img20030910170152.jpg
375 ：７７４ＲＲ：03/09/10 18:32 ID:UbK3GwwH
嫌いと言うかわりにそれか・・・。正直に嫌いと言う方が好感持てるぞ。
ああ、373と同一人物にされてたのか。
うん、俺は本田（最近の）は嫌いです、凄まじく。
うん、俺は本田（最近の）は嫌いです、凄まじく。
じゃぁ「ホンダ嫌いです」っていうスレでも立てれば？
ｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ文句付けてないでさ。
ｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ文句付けてないでさ。
スレの有効利用でいいんじゃない？別にそんな釣り堀スレ立てなくても。
充分釣れてんだし。
充分釣れてんだし。
382 ：７７４ＲＲ：03/09/10 21:37 ID:j69alCzj
じゃあまとめるか。
昔からのユーザーは、「現在」のホンダに対して不快感を持っている。
ここで言う不快感とは、企業の方針からサービスに至るまで多岐に渡る
「顧客の不満」を指す。
でＯＫ？
昔からのユーザーは、「現在」のホンダに対して不快感を持っている。
ここで言う不快感とは、企業の方針からサービスに至るまで多岐に渡る
「顧客の不満」を指す。
でＯＫ？
スレ名の「パーツ供給」は悪くないんでわ？
384 ：７７４ＲＲ：03/09/10 21:44 ID:qOgtMoyY
くず鉄やで２００円で買ったＣ１００カブのエンジンと
新品パーツ５０万円分でＺ５０Ｍを作ったって話を
聞いたことがある。
新品パーツ５０万円分でＺ５０Ｍを作ったって話を
聞いたことがある。
>>383
10年ちょっと前のホンダ車のパーツを最近注文したことある？
10年ちょっと前のホンダ車のパーツを最近注文したことある？
何か連絡ないので、今日ホームセンターで燃料用チューブ買ってきました。
ガソリンに使えるのか不安だけど、届くまでの間に合わせなら大丈夫かな。
カワサキはHPでパーツリストとか見れるみたいだけど、パーツ状況もオラ達も見れるといいのになぁ。
スーパーハカーに頼めば、割りこめるのかな。
ガソリンに使えるのか不安だけど、届くまでの間に合わせなら大丈夫かな。
カワサキはHPでパーツリストとか見れるみたいだけど、パーツ状況もオラ達も見れるといいのになぁ。
スーパーハカーに頼めば、割りこめるのかな。
>>387
バイク屋と普通に仲良くなれば普通に検索してくれるぞ
バイク屋と普通に仲良くなれば普通に検索してくれるぞ
今日状況を確認しに行ったら・・・MJの部品番号の末尾の0を忘れてました（爆）
こういう場合、他の部品も注文が行ってないかもとの事。 道理でいつまで待ってもだめぽ。
こういう場合、他の部品も注文が行ってないかもとの事。 道理でいつまで待ってもだめぽ。
390 ：７７４ＲＲ：03/09/11 19:01 ID:tOwyUpKL
このスレで文句言ってる他の人にも発注ミス多いかもね。
そしてホンダのパーツ供給は悪いなんて風評が生まれる…。
ホンダの中の人も大変だな。
そしてホンダのパーツ供給は悪いなんて風評が生まれる…。
ホンダの中の人も大変だな。
391 ：７７４ＲＲ：03/09/11 19:05 ID:mMhU/8Fn
ピストンに３ヶ月待ちましたが何か？
だから、どの車種なのかとか聞きたいんだよな。
発注ミスとか風評でもなく「ゴソウダン」状態になるのがホンの3，4年前まで造ってた車種でも
有るんだがな。
何度も出てきてるし。
有るんだがな。
何度も出てきてるし。
394 ：TZRスレ1-18@3MA1 ◆Fx.QEpOTGw ：03/09/11 20:41 ID:/Tl8HL/+
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>393 ﾌﾚｰﾑとか4輪のﾓﾉｺｯｸとか？
| Ｔ|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
てゆか通常の維持ではあんまり使わないような
（それこそ事故とか大規模なﾄﾗﾌﾞﾙとか）部品とか、
さらには無くても走れる部品（ｴﾝﾌﾞﾚﾑとか色柄ﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝ物とか）だと
出なかったり、注文してもすぐには揃わなかったりはありえるでしょ
|＿|Дﾟ) >>393 ﾌﾚｰﾑとか4輪のﾓﾉｺｯｸとか？
| Ｔ|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
てゆか通常の維持ではあんまり使わないような
（それこそ事故とか大規模なﾄﾗﾌﾞﾙとか）部品とか、
さらには無くても走れる部品（ｴﾝﾌﾞﾚﾑとか色柄ﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝ物とか）だと
出なかったり、注文してもすぐには揃わなかったりはありえるでしょ
…と言う事で今後、車種・年式・パーツ名を書いかずにゴタゴタ言うのはネタでよろしい？
397 ：７７４ＲＲ：03/09/11 21:28 ID:AvOKyurP
ここに書いた後に在庫状況が改善されたら笑うけどな。
それはそれで良いではないか・・・、ある意味。改善しないよりマシ。
ここに書くぐらいで改善するんなら、バリバりに書きこみますｗ
六個目のヴィネ出せとか言ってるんじゃないんだから、そんなに無理な話じゃない・・・かな。
六個目のヴィネ出せとか言ってるんじゃないんだから、そんなに無理な話じゃない・・・かな。
400 ：TZRスレ1-18@3MA1 ◆Fx.QEpOTGw ：03/09/11 21:55 ID:NDVjCyAv
401 ：７７４ＲＲ：03/09/12 00:09 ID:7LvpnCxE
六個目のヴィネ
何の事？ 意味がわからん。
何の事？ 意味がわからん。
>>402
骨董だな。こんなの実用で乗ってるほうが悪い。
骨董だな。こんなの実用で乗ってるほうが悪い。
ショップ経由でオイルフィルター頼んでるんだけど、ぜんぜん連絡無し。
2週間経っても何の音沙汰も無いので催促のTEL入れ、さらに1週間経過。
既に新車1000km越えて、1500kmに届こうとしてるんだけど･･･。┐(´ー｀)┌
2週間経っても何の音沙汰も無いので催促のTEL入れ、さらに1週間経過。
既に新車1000km越えて、1500kmに届こうとしてるんだけど･･･。┐(´ー｀)┌
>>405
逆車？
逆車？
>>401
何の意味かわからない貴方は健全なホンダ海苔（ｗ
何の意味かわからない貴方は健全なホンダ海苔（ｗ
408 ：７７４ＲＲ：03/09/12 11:52 ID:TyOcVtRx
>>402
とりあえず「かなり出ない」パーツの2～3個でもさらせよ。
とりあえず「かなり出ない」パーツの2～3個でもさらせよ。
>>409
オレ、バイク屋じゃないよ。FBを預けてある店が欠品がかなり多い
けど中古なり何なりで仕上げるって言ってるんで待ってる。
あんたの店なら、揃うのか？見たところその店には部品を検索する
ようなもの(どんなの？端末？)は無かったけどさ。
あんたの店で部品がすぐ揃うとしても今預けてる店に任せるけどね。
オレ、バイク屋じゃないよ。FBを預けてある店が欠品がかなり多い
けど中古なり何なりで仕上げるって言ってるんで待ってる。
あんたの店なら、揃うのか？見たところその店には部品を検索する
ようなもの(どんなの？端末？)は無かったけどさ。
あんたの店で部品がすぐ揃うとしても今預けてる店に任せるけどね。
>>409
２年ほど前の『Mr.Bike』誌上で、当時Fを所有していた編集部員の山銀が
Fのシリンダーのスタッドボルトが欠品だと嘆いていた。
スタッドボルトは腐食しやすい上に代用できるものがないので
パーツ供給されないと非常に困るそうだ。
２年ほど前の『Mr.Bike』誌上で、当時Fを所有していた編集部員の山銀が
Fのシリンダーのスタッドボルトが欠品だと嘆いていた。
スタッドボルトは腐食しやすい上に代用できるものがないので
パーツ供給されないと非常に困るそうだ。
>>411
ならこんなところで愚痴ってないで任せたお店を信頼して待てばよろしい。
そこそこ傷みが多いバイクを直す時には全部新品部品取ると馬鹿高くなるので
中古で問題ない部品とかを業者等にあたって用意するってのは良くある話
それにパーツによってはソレひとつ無いだけで作業が止まる場合も多いからね
ただ、ウチでも手が回りきれないで後回しにする修理の場合
お客さんに一部のパーツの欠品を理由にしたりするからなぁ・・・
やる時に全部一度にやらないとピット作業の関係上効率悪いんで・・・店狭いから。
少なくとも大騒ぎするほどの欠品状態じゃないな、パーツ供給に関しては。
ちなみに検索はPCからWEBでかけれるよ。
契約必要だけど瞬時に在庫納入期日が判るからお客に即答できてホント便利。
ならこんなところで愚痴ってないで任せたお店を信頼して待てばよろしい。
そこそこ傷みが多いバイクを直す時には全部新品部品取ると馬鹿高くなるので
中古で問題ない部品とかを業者等にあたって用意するってのは良くある話
それにパーツによってはソレひとつ無いだけで作業が止まる場合も多いからね
ただ、ウチでも手が回りきれないで後回しにする修理の場合
お客さんに一部のパーツの欠品を理由にしたりするからなぁ・・・
やる時に全部一度にやらないとピット作業の関係上効率悪いんで・・・店狭いから。
少なくとも大騒ぎするほどの欠品状態じゃないな、パーツ供給に関しては。
ちなみに検索はPCからWEBでかけれるよ。
契約必要だけど瞬時に在庫納入期日が判るからお客に即答できてホント便利。
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大宇宙 小宇宙 中宇宙
>>415
誤爆ｽﾏｿ
誤爆ｽﾏｿ
>>413
いやな感じ。愚痴じゃないでしょ。ホンダのパーツ供給が悪くなったかどうかのスレッドなんだから
CB750Fのパーツの供給が悪いという情報を書いてもいいんじゃない？
でも
CB750F/900F/1100F(R)総合ｽﾚｯﾄﾞ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053515787/
を見ると出ないパーツがいくつもあるのは確かなようだ。でもオーナーたちはそれほど深刻な
様にも見えない。ホンダのパーツ供給も悪くなったねえ!はっはっは!と楽しめばいいんだよな。
ホンダ信者がムキになって、何が出ないか行って見ろ、ゴルアとやってるのってカッコ悪い。
いやな感じ。愚痴じゃないでしょ。ホンダのパーツ供給が悪くなったかどうかのスレッドなんだから
CB750Fのパーツの供給が悪いという情報を書いてもいいんじゃない？
でも
CB750F/900F/1100F(R)総合ｽﾚｯﾄﾞ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053515787/
を見ると出ないパーツがいくつもあるのは確かなようだ。でもオーナーたちはそれほど深刻な
様にも見えない。ホンダのパーツ供給も悪くなったねえ!はっはっは!と楽しめばいいんだよな。
ホンダ信者がムキになって、何が出ないか行って見ろ、ゴルアとやってるのってカッコ悪い。
信者云というより店の中の人では
「ホンダ信者」とか「店の人」とかレッテル貼りをしないで
冷静に話ができないかな？
冷静に話ができないかな？
つーか、>>1のリンク先で欠品について明言されているのにもかかわらず
あたかも欠品は存在しないような書き込みをしているほうが冷静さを欠いていると思うが。
あたかも欠品は存在しないような書き込みをしているほうが冷静さを欠いていると思うが。
>>422
リンク先の問題性も指摘されてる。真偽のほどは知らんが・・・。
リンク先の問題性も指摘されてる。真偽のほどは知らんが・・・。
>>424
どこでだ？ リンク先は思いっきりホンダ寄りのショップなのにそれでもこうも言われる状況は憂慮すべき。
どこでだ？ リンク先は思いっきりホンダ寄りのショップなのにそれでもこうも言われる状況は憂慮すべき。
>>419
痛んでもらえるように自分の気持ちを書いたのでそう感じて正解です。大変よくできました。
痛んでもらえるように自分の気持ちを書いたのでそう感じて正解です。大変よくできました。
とりあえず>>1のお店のHPで声高に主張されてるコトは
FCRは鈍いキャブで、メーカーはFCRをつけてシャープなエンジンを鈍いエンジンに仕上げて大金を取っている
だそうでつ・・・
ひとつ個人的に知りたいのは、
>>1の店が薦めるPJキャブは、>>1の店がメーカーから直接引っ張ってきてるのか
それとも「ホンダ純正補修部品」を流用転売してるのか？ということでつ・・・
FCRは鈍いキャブで、メーカーはFCRをつけてシャープなエンジンを鈍いエンジンに仕上げて大金を取っている
だそうでつ・・・
ひとつ個人的に知りたいのは、
>>1の店が薦めるPJキャブは、>>1の店がメーカーから直接引っ張ってきてるのか
それとも「ホンダ純正補修部品」を流用転売してるのか？ということでつ・・・
430 ：７７４ＲＲ：03/09/13 03:07 ID:pUJpuCBJ
431 ：７７４ＲＲ：03/09/13 03:23 ID:4aU8rbOy
３日前ＶＦＲ４００の右側上段のラジエターホース
を取り寄せた。欠品だそうな。
を取り寄せた。欠品だそうな。
メーカーにないパーツはまず中古を探して、それでもないなら専門業者に訊いてみる。
汎用品で間に合うかもしれないし、特注になるかもしれないけどそれは仕方ないことでしょ。
どんな工業製品にも言えるけど、永く使い続けるにはそれなりの苦労が要るんだから。
んでね、個人的にはそこで文句を言う人はその程度の資質しかないんだろうなと思うの。
煽りじゃなくて、世の中にはもっと古いバイクやクルマのパーツを何とか工面して乗ってる
人達がいるんだから。
汎用品で間に合うかもしれないし、特注になるかもしれないけどそれは仕方ないことでしょ。
どんな工業製品にも言えるけど、永く使い続けるにはそれなりの苦労が要るんだから。
んでね、個人的にはそこで文句を言う人はその程度の資質しかないんだろうなと思うの。
煽りじゃなくて、世の中にはもっと古いバイクやクルマのパーツを何とか工面して乗ってる
人達がいるんだから。
434 ：７７４ＲＲ：03/09/13 08:43 ID:v/+6Szmc
今までと違って（総一郎が生きていた頃）
急にパーツの納期が長くなり欠品に対応しなく終了ってのが増えたからブーたれてる訳でしょ。
最悪は流用で誤魔化すしかないだろうけど、重要パーツなら専門部品の方がいい訳だからね。
手のひら返したような方針転換でブーたれたくもなるよ。
パーツを注文しないとわからないだろうけどね。
急にパーツの納期が長くなり欠品に対応しなく終了ってのが増えたからブーたれてる訳でしょ。
最悪は流用で誤魔化すしかないだろうけど、重要パーツなら専門部品の方がいい訳だからね。
手のひら返したような方針転換でブーたれたくもなるよ。
パーツを注文しないとわからないだろうけどね。
だから、ホースはバルク品に統合されたってば。
だから本田宗一郎は、バブル経済の末期に亡くなったわけで、
それがバブルであったことも、それが崩壊したことも知らずに
逝った幸せ者だから、宗一郎が生きていても今の方針に変わり
なかったと思うよ。
それがバブルであったことも、それが崩壊したことも知らずに
逝った幸せ者だから、宗一郎が生きていても今の方針に変わり
なかったと思うよ。
単に他のメーカー並みかそれ以下に部品のレス率が下がっただけであり、それに文句言う事すら全く許さないわけだ狂信者達は。
あ、いやだから以前と悪くなった、と文句言うのさえホンダ擁護の狂信者どもは排除したがるんだと。
>>439
すまん、読み違えました。
すまん、読み違えました。
441 ：７７４ＲＲ：03/09/13 12:36 ID:sv5fr4qN
>>437
「ホンダのパーツ供給は以前より悪くなった。やだねぇ不景気って。」
って話じゃなく「宗一郎が死んだからだ」とか
「だからもう乗らない」とかDQNなこと言い続けるから反論される。
景気が悪くなったから在庫管理をシビアにすることを「手のひらを返す」とは言わん。
ともかく不必要に宗一郎を神格化するのはヤメロ。
パーツの徹底したコストダウンとかは宗一郎が叩き込んだ思想でもあるんだし。
「ホンダのパーツ供給は以前より悪くなった。やだねぇ不景気って。」
って話じゃなく「宗一郎が死んだからだ」とか
「だからもう乗らない」とかDQNなこと言い続けるから反論される。
景気が悪くなったから在庫管理をシビアにすることを「手のひらを返す」とは言わん。
ともかく不必要に宗一郎を神格化するのはヤメロ。
パーツの徹底したコストダウンとかは宗一郎が叩き込んだ思想でもあるんだし。
442 ：TZRスレ1-18@3MA1 ◆Fx.QEpOTGw ：03/09/13 12:56 ID:H8DMAgnS
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>441 てゆか補修部品にまで
| Ｔ|⊂） 普通の製品在庫と同じように税金かける税制にも問題があるね
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
そうなったらﾒｰｶｰってのは慈善事業でやってんじゃないしさ。
#逆に補修部品関連の在庫への課税とかを軽減してもらえれば、
修理や整備が来ることで販売店の経営が安定する、って判断がされるかも
|＿|Дﾟ) >>441 てゆか補修部品にまで
| Ｔ|⊂） 普通の製品在庫と同じように税金かける税制にも問題があるね
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
そうなったらﾒｰｶｰってのは慈善事業でやってんじゃないしさ。
#逆に補修部品関連の在庫への課税とかを軽減してもらえれば、
修理や整備が来ることで販売店の経営が安定する、って判断がされるかも
補修部品だといって非課税にする税制ってのも問題だと思うが？
どんどん悪用されるぞ。
ってか普通にありえない。
どんどん悪用されるぞ。
ってか普通にありえない。
今までが良かったといわれているが、それさえも幻影だったんじゃないかと。
宗一郎を神格化というか、悪くなった原因をそこに求められてしまうのは仕方ないんじゃないのか？
悪くなったと感じる人間が居て、そう思う信条まで規制出来るモンじゃなし。
宗一郎を神格化というか、悪くなった原因をそこに求められてしまうのは仕方ないんじゃないのか？
悪くなったと感じる人間が居て、そう思う信条まで規制出来るモンじゃなし。
おれは「昨今悪くなった」という表現にそもそも無理があるんではないかと思ってる。
>>442のいうように、メーカーは慈善事業じゃない。
しかし売りっぱなしというのもメーカーとして許されない。
そこの調和点として、部品保有期間があるわけで。
古い車体のパーツって、基本的に「在庫限り」でしょ？
あらたにパーツ屋（下請け）が金型を起こしたりして作成するものじゃない。
（部品保有期間内に不足を起こせば作成になるが）
つまり、いま部品が不足しているのは、１０年以上前の在庫の読みが悪かった
ということにすぎず。
あるいは、近年、古いバイクの部品の需要が読み以上に増えたと。
いま超新星が見えてるのは、実は数億年前の現象を見ている、というのと
同じことが言えるのではないかと。
>>442のいうように、メーカーは慈善事業じゃない。
しかし売りっぱなしというのもメーカーとして許されない。
そこの調和点として、部品保有期間があるわけで。
古い車体のパーツって、基本的に「在庫限り」でしょ？
あらたにパーツ屋（下請け）が金型を起こしたりして作成するものじゃない。
（部品保有期間内に不足を起こせば作成になるが）
つまり、いま部品が不足しているのは、１０年以上前の在庫の読みが悪かった
ということにすぎず。
あるいは、近年、古いバイクの部品の需要が読み以上に増えたと。
いま超新星が見えてるのは、実は数億年前の現象を見ている、というのと
同じことが言えるのではないかと。
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってないで新車買えよ！ヽ（｀д´）ノ
>>446
その新車も、すぐにパーツが・・・
その新車も、すぐにパーツが・・・
>>448
俺ならCB750Fだな。
俺ならCB750Fだな。
>>406>>408>>410
思いっきり国内、CB400SF。
数出てるバイクのはずなんだけど、ショップ側に軽く見られてるんだろうね。
催促した時には、明日には入るはず、とか言われたんだけど、(蕎麦屋の出前かよ)
それからまた随分経った。
普通の企業なら納期遅れたら、納入先に一報入れると思うんだけど、バイク屋って
そういう感覚持ってないのかな？
思いっきり国内、CB400SF。
数出てるバイクのはずなんだけど、ショップ側に軽く見られてるんだろうね。
催促した時には、明日には入るはず、とか言われたんだけど、(蕎麦屋の出前かよ)
それからまた随分経った。
普通の企業なら納期遅れたら、納入先に一報入れると思うんだけど、バイク屋って
そういう感覚持ってないのかな？
そりゃバイク屋を変えたほうがいいんじゃないですか？
気の毒だけど、やっぱりそれはバイク屋の問題かも
バイク屋を替える、が正解。
それドコにでもあるよ。バイク屋の問題。
普通のバイク用品店にもあるけど、1000km点検なんだっけ？
1000km点検済んだら、そのバイク屋と縁を切るがヨロシ
普通のバイク用品店にもあるけど、1000km点検なんだっけ？
1000km点検済んだら、そのバイク屋と縁を切るがヨロシ
>>448
比較対象が悪すぎるんでない？現行のＣＢ１３００ＳＦって、１０年後には
叩き売りされてるバイクですよ。
比べて７５０はイイよ。
こないだドノーマルで走ってるの見たけど、あの音は本当に素晴らしい。
比較対象が悪すぎるんでない？現行のＣＢ１３００ＳＦって、１０年後には
叩き売りされてるバイクですよ。
比べて７５０はイイよ。
こないだドノーマルで走ってるの見たけど、あの音は本当に素晴らしい。
マギー・ミネンコ（知ってる？）の「燃えるブンブン」のオープニングに入ってるのが
その７５０ノーマルの音だね。
その７５０ノーマルの音だね。
>>413
カワサキはHP上でパーツの在庫と価格を明示してるよ。
そういちろうは大企業の社長としてはもの足りないかもしれんが、
ユーザーとしては最高の思想をもった人物だと思う。
オイラにはそういちろうは神に見える。
カワサキはHP上でパーツの在庫と価格を明示してるよ。
そういちろうは大企業の社長としてはもの足りないかもしれんが、
ユーザーとしては最高の思想をもった人物だと思う。
オイラにはそういちろうは神に見える。
コストダウンの思想は確かにその通りだろうが、在庫削ってまで（ユーザーの満足度削ってまで）
経費押さえろって言う思想はしてなかったんじゃあ。。。
経費押さえろって言う思想はしてなかったんじゃあ。。。
そういう神格化を一番嫌ったのが宗一郎本人なんだが・・・
シビックの時の開発者の話だと
本来低公害エンジンは勝手に開発を始めた物で部署的にはホンダ内で白い目で見られてたそうな。
それを今まで会社の為じゃなく社会の利益の為に～みたいな話ばかりしていた宗一郎が
自社製品の海外生き残りをかけて～という話で急に取りあげ始めたので
正直ふざけるな！お前の為に開発したんじゃネェや！と思ったそうだ。
こういうトコロに社長としての宗一郎の現実が見えるわけで
俺はそういう部分も含めて好きなわけ。
まぁ綺麗事だけ並べて「神」にしたいならそれでもいいがな
シビックの時の開発者の話だと
本来低公害エンジンは勝手に開発を始めた物で部署的にはホンダ内で白い目で見られてたそうな。
それを今まで会社の為じゃなく社会の利益の為に～みたいな話ばかりしていた宗一郎が
自社製品の海外生き残りをかけて～という話で急に取りあげ始めたので
正直ふざけるな！お前の為に開発したんじゃネェや！と思ったそうだ。
こういうトコロに社長としての宗一郎の現実が見えるわけで
俺はそういう部分も含めて好きなわけ。
まぁ綺麗事だけ並べて「神」にしたいならそれでもいいがな
神格化の一端を担ったのが藤沢副社長、と言う話もありますな。
宗一郎氏は、技術者というよりアイディアマン、というほうが近かったらしく、結構
勘違いや明らかな技術的間違いも多かったとか。えらく感情的なところもあるし。
でも、そのことをわかっていてついて行く人達が多くいて、ホンダを成長させていったわけで
人間的に魅力ある人だったんでしょうね。
藤沢氏は、それぞれの分野で小さな宗一郎のような人を育てて、会社を安定させて行こうと
したようだけど、確かに安定はしたものの、過剰に保守的になったような感じがする。
まあ、とりあえず、中村良夫さんの著書を読めば、宗一郎氏のエゲツない部分もわかります。
第一期Ｆ１の頃なんてメタクソ。
それでも、中村さんは宗一郎氏を人間として尊敬してたようだけど。
宗一郎氏は、技術者というよりアイディアマン、というほうが近かったらしく、結構
勘違いや明らかな技術的間違いも多かったとか。えらく感情的なところもあるし。
でも、そのことをわかっていてついて行く人達が多くいて、ホンダを成長させていったわけで
人間的に魅力ある人だったんでしょうね。
藤沢氏は、それぞれの分野で小さな宗一郎のような人を育てて、会社を安定させて行こうと
したようだけど、確かに安定はしたものの、過剰に保守的になったような感じがする。
まあ、とりあえず、中村良夫さんの著書を読めば、宗一郎氏のエゲツない部分もわかります。
第一期Ｆ１の頃なんてメタクソ。
それでも、中村さんは宗一郎氏を人間として尊敬してたようだけど。
>>461
宗一郎はね「偉大なる反省する懲りない人」だったのよ。
それを影で全てのフォローをしたのが藤沢郁夫氏。
だからカリスマとなり得たんだね。
ホンダの保守化は宗一郎＆藤沢氏のタッグ時代に原因があると言うより
大企業になってしまってから後に起こる必然の動脈硬化なのだと思う
ホンダには未だ気が狂ってるような人は（減ったけど）存在するし
製品に関しては宗一郎引退（60年代）後の方が良い物が多いのが事実。
そういうことを踏まえずに社内も社外も
宗一郎の神格化が前提の話をするから色々変になる。
ホンダの製品が凄かったのは技術者達の宗一郎への反発という面が大きかったのだよ。
宗一郎はね「偉大なる反省する懲りない人」だったのよ。
それを影で全てのフォローをしたのが藤沢郁夫氏。
だからカリスマとなり得たんだね。
ホンダの保守化は宗一郎＆藤沢氏のタッグ時代に原因があると言うより
大企業になってしまってから後に起こる必然の動脈硬化なのだと思う
ホンダには未だ気が狂ってるような人は（減ったけど）存在するし
製品に関しては宗一郎引退（60年代）後の方が良い物が多いのが事実。
そういうことを踏まえずに社内も社外も
宗一郎の神格化が前提の話をするから色々変になる。
ホンダの製品が凄かったのは技術者達の宗一郎への反発という面が大きかったのだよ。
>オイラにはそういちろうは神に見える。
クリップをクランク室に落すようなオイラは絶対近くで働きたくないｗ
死んでしまう・・・
クリップをクランク室に落すようなオイラは絶対近くで働きたくないｗ
死んでしまう・・・
ホンダの制服はカッコワルイ。
まぁ制服がどうだろうと関係ないのだが。
まぁ制服がどうだろうと関係ないのだが。
>>461氏に勝手にフォロー
「グランプリレース ホンダF1と共に」 中村良夫著 山海堂
二言目には「宗一郎が死んでから」と言う人には是非とも読んで欲しい一冊。
本田宗一郎が偉大であることは自明のこととして、会社での上下関係は別に
対等の立場で仕事をしていた人の描く一つの像を知るのも無駄ではないと思う。
川本元社長が言うところの「秀吉と利休」であったこの二人の関係は実に面白い。
「グランプリレース ホンダF1と共に」 中村良夫著 山海堂
二言目には「宗一郎が死んでから」と言う人には是非とも読んで欲しい一冊。
本田宗一郎が偉大であることは自明のこととして、会社での上下関係は別に
対等の立場で仕事をしていた人の描く一つの像を知るのも無駄ではないと思う。
川本元社長が言うところの「秀吉と利休」であったこの二人の関係は実に面白い。
最終的に技術者としての引退を勧めたのが藤沢氏であるということからも
その頃既に宗一郎の技術能力が現場の水準に追いつかず足枷になってたことを意味するんだよね
少なくとも宗一郎はいい時期に死んだのだと思うよ。
景気的な問題で理想や信念と現実を秤にかけなきゃいけない目に遭わないで済んだし
セナがレース事故死するのも見ないで済んだし、
今生きてれば自分のところのマシンで大ちゃんが死ぬのも目の当たりにしなくちゃいかんし。
それとホンダにもうちょっと頑張ってもらわないといけないのは別の話で。
だからこそ「宗一郎の存在」と「ホンダスピリット」は分けて考えないと
ホンダの黄金期を支えた技術者達に失礼なんだよ。
その頃既に宗一郎の技術能力が現場の水準に追いつかず足枷になってたことを意味するんだよね
少なくとも宗一郎はいい時期に死んだのだと思うよ。
景気的な問題で理想や信念と現実を秤にかけなきゃいけない目に遭わないで済んだし
セナがレース事故死するのも見ないで済んだし、
今生きてれば自分のところのマシンで大ちゃんが死ぬのも目の当たりにしなくちゃいかんし。
それとホンダにもうちょっと頑張ってもらわないといけないのは別の話で。
だからこそ「宗一郎の存在」と「ホンダスピリット」は分けて考えないと
ホンダの黄金期を支えた技術者達に失礼なんだよ。
人に本を薦めるヤツって何様なんだろうな。
クソみたいな本だったら読まされた人の損失になるっつうのわかんない？
クソみたいな本だったら読まされた人の損失になるっつうのわかんない？
人に糞レスを読ます香具師って何様なんだろうな。
糞レス読まされた人の損失になるっつうのわかんない？
糞レス読まされた人の損失になるっつうのわかんない？
人に北海道ツーリング薦める香具師って俺様なんだけどな。
釧路から函館・足寄ススキ野経由オホーツク富良野方面が網走だと稚内？
釧路から函館・足寄ススキ野経由オホーツク富良野方面が網走だと稚内？
わかんない
宗一郎ではなく、ホンダを神格化したがる狂信者どもが脳内妄想を熱く語るスレになりますた。
部品の供給が悪くなった事など彼らの中では完全になかった事に黙殺されてんだな。
いやはやこういうキモオタに支えられて大きくなったと。
部品の供給が悪くなった事など彼らの中では完全になかった事に黙殺されてんだな。
いやはやこういうキモオタに支えられて大きくなったと。
>>それとホンダにもうちょっと頑張ってもらわないといけないのは別の話で。
相も変わらず日本語が読めない香具師もいるもんだ（ﾌﾟ
相も変わらず日本語が読めない香具師もいるもんだ（ﾌﾟ
476 ：７７４ＲＲ：03/09/15 00:47 ID:e+Ou7l/4
ホンダユーザーが少なそうなスレですな。
477 ：TZRスレ1-18@3MA1 ◆Fx.QEpOTGw ：03/09/15 00:56 ID:2Kd6Up64
| | ∧
|＿|Дﾟ) まあ○限の脱税容疑の動機に「宗一郎記念館の建設」なんてのが
| Ｔ|[|lllll］) 挙がってたときには烈しくﾊｧ?な印象を隠せなかった
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
当の宗一郎氏がそれを一番望まなかっただろうに息子がやってどうすると
|＿|Дﾟ) まあ○限の脱税容疑の動機に「宗一郎記念館の建設」なんてのが
| Ｔ|[|lllll］) 挙がってたときには烈しくﾊｧ?な印象を隠せなかった
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
当の宗一郎氏がそれを一番望まなかっただろうに息子がやってどうすると
>>401
「リカヴィネ」で検索汁！
「リカヴィネ」で検索汁！
479 ：７７４ＲＲ：03/09/16 01:33 ID:NTIpKpfM
ホンダ地獄がはじまるスレ つぶされちゃったね。
>>479
だって連休後半誰も書き込まなかった上に板違いなんだもの・・・
だって連休後半誰も書き込まなかった上に板違いなんだもの・・・
本田のしかも経営側から立った正論ぶつ人もいるようですが、このスレが全くの事実無根の上での糞スレならば
とうにスルーされまくって潰れているだろうに。
結局正論であっても納得させられなければタダの言い訳にしか過ぎないんだし。
宗一郎が神であるかどうかも関係ない。
とうにスルーされまくって潰れているだろうに。
結局正論であっても納得させられなければタダの言い訳にしか過ぎないんだし。
宗一郎が神であるかどうかも関係ない。
>このスレが全くの事実無根の上での糞スレならば
>とうにスルーされまくって潰れているだろうに。
2ちゃんねらーの2ちゃん知らずWW
>とうにスルーされまくって潰れているだろうに。
2ちゃんねらーの2ちゃん知らずWW
レッテル貼りは２ちゃんねるの文化ですなー
スレタイがすでに肯定型疑問文。(ﾜﾗ
スレタイがすでに肯定型疑問文。(ﾜﾗ
NSRのピストンリングが暫く欠品してたのは本当に乗り続けられないな…と思った。
俺のはMC21（'90)だが。 99年まで生産してたMC28とエンジン自体はほぼ同じ物なんだよ？
俺のはMC21（'90)だが。 99年まで生産してたMC28とエンジン自体はほぼ同じ物なんだよ？
だから、共通部品が欠品してたんだよ…
旧車スレより引用
＞確かに宗一郎氏が亡くなった事も関係しているけど、１０年位前に本田の流通を一本化する際
各地の倉庫にある古い部品を結構捨ててしまった事も関係してるみたいです。
捨てるなよ・・・
＞確かに宗一郎氏が亡くなった事も関係しているけど、１０年位前に本田の流通を一本化する際
各地の倉庫にある古い部品を結構捨ててしまった事も関係してるみたいです。
捨てるなよ・・・
まゆつば
489 ：黒ヒョウ隊：03/09/16 19:43 ID:ml9tabtV
全国警察犯罪捜査網!!「緊急出演・石原知事首都ノ治安再生セヨ」
21:00-22:54（114分） 日本テレビ
(700264)
解説： 全国の警察の活動に完全密着、犯罪の実態を伝える。
東京の治安再生を提言する石原慎太郎東京都知事を特別ゲストに迎え、
犯罪抑止・撲滅の秘策などに司会のみのもんたが迫る。
また、甲子園球場での阪神タイガース戦の警備にあたる兵庫県・甲子園署の警察官に密着する。
ほか、和歌山県警暴走族対策室に昨年新設されたエキスパート集団「黒豹」の活動、
海水浴客の安全を守るために夏の間だけ設置される静岡県・白浜海岸の交番や、
駅での犯罪抑止・検挙に活躍する埼玉県警鉄道警察隊の活動などを伝える。
21:00-22:54（114分） 日本テレビ
(700264)
解説： 全国の警察の活動に完全密着、犯罪の実態を伝える。
東京の治安再生を提言する石原慎太郎東京都知事を特別ゲストに迎え、
犯罪抑止・撲滅の秘策などに司会のみのもんたが迫る。
また、甲子園球場での阪神タイガース戦の警備にあたる兵庫県・甲子園署の警察官に密着する。
ほか、和歌山県警暴走族対策室に昨年新設されたエキスパート集団「黒豹」の活動、
海水浴客の安全を守るために夏の間だけ設置される静岡県・白浜海岸の交番や、
駅での犯罪抑止・検挙に活躍する埼玉県警鉄道警察隊の活動などを伝える。
石原大嫌いなので見ない
ID:XjY1w1n+は弟だな
爆弾仕掛けられて当然。
東京の治安再生を提言する石原慎太郎東京都知事
東京の治安再生を提言する石原慎太郎東京都知事
493 ：７７４ＲＲ：03/09/16 23:57 ID:i5bnzSof
都庁に仕掛けられても当然と言うのかな？
494 ：７７４ＲＲ：03/09/17 00:23 ID:uchvDyW8
いゃいゃ、見方を変えてみて・・・
「石原プロは事故って当然」
なんたってあんなアクション、銃撃戦ばっかりなんだからな・・・
不良外国人排斥は大賛成ですけどね。
「石原プロは事故って当然」
なんたってあんなアクション、銃撃戦ばっかりなんだからな・・・
不良外国人排斥は大賛成ですけどね。
495 ：７７４ＲＲ：03/09/17 16:32 ID:xYkcn6rK
>>494
たいしたアクションじゃないぞ。特撮の方が面白い。
たいしたアクションじゃないぞ。特撮の方が面白い。
くだんねー小説かいてたくせに偉そうな知事だな。
東京都民ってこんなやつ選んで馬鹿？
前は意地悪バーサン選んでたしな。
東京都民ってこんなやつ選んで馬鹿？
前は意地悪バーサン選んでたしな。
まぁ日本第二の都市は横山ノックを選出してるわけだが
その次のババア何とかしてくれ。どこにでも顔出してきやがる。あの顔を。
499 ：７７４ＲＲ：03/09/17 18:51 ID:m5hwJQHU
>>496 小説が売れたのは裕次郎の兄って肩書きが合ってからこそと思え・・・
まー我田引水にどっぷりつかって日和見の現お役人らよりもターゲット見つけたら
確実に行うからその点だけは評価できるなー。
適当かどうかはわかんないけど、バイク泥や空き巣は外国人率高いからね。
まー我田引水にどっぷりつかって日和見の現お役人らよりもターゲット見つけたら
確実に行うからその点だけは評価できるなー。
適当かどうかはわかんないけど、バイク泥や空き巣は外国人率高いからね。
これ、スレ違いは兎も角、板違いはヤメレ。
ま、このスレは各社のパーツ供給を考えるスレとして再利用が妥当かね。
ま、このスレは各社のパーツ供給を考えるスレとして再利用が妥当かね。
>>500
そうだね、『太陽の季節』がバカ売れして映画化された時、裕次郎の方は
無名の若手俳優、ってことで出演してた訳だしな。
で、本題の方だが、
『10年後も人気があるのは、CB1300SFか？CB1100Fか？』
を考えると自ずと答えは出るような気がするな。
そうだね、『太陽の季節』がバカ売れして映画化された時、裕次郎の方は
無名の若手俳優、ってことで出演してた訳だしな。
で、本題の方だが、
『10年後も人気があるのは、CB1300SFか？CB1100Fか？』
を考えると自ずと答えは出るような気がするな。
503 ：７７４ＲＲ：03/09/17 19:36 ID:nzXVRJKa
>>496
すまん。漏れはドクターに投じたんだが当選せず。
すまん。漏れはドクターに投じたんだが当選せず。
石原都知事の偉いところは、都からの給料を全額返上しているところだ。
普通の企業でさえ、会社が赤字ならば社長が給料を取れなくて本来なところ、
役員報酬を手厚く受け取ったりしているのが現実。なかなかできることではないよ。
普通の企業でさえ、会社が赤字ならば社長が給料を取れなくて本来なところ、
役員報酬を手厚く受け取ったりしているのが現実。なかなかできることではないよ。
505 ：７７４ＲＲ：03/09/17 20:10 ID:SWcp3kpL
↑ふーんそーなんだー。あまり興味ないからよー知らんかったよ。
まー鷹派なんていわれる位でないと今の行政の腐敗は正せないわけかー。
まー鷹派なんていわれる位でないと今の行政の腐敗は正せないわけかー。
昔：「裕次郎の兄」「森山良子の息子」
今：「慎太郎の弟」「森山直太朗の母」
それはともかく、課税根拠を失った外形標準課税を
話し合いの結果、全額返却にさせなかったのは
たいしたもんだ。マジに。
今：「慎太郎の弟」「森山直太朗の母」
それはともかく、課税根拠を失った外形標準課税を
話し合いの結果、全額返却にさせなかったのは
たいしたもんだ。マジに。
507 ：７７４ＲＲ：03/09/17 20:56 ID:4zHs4ZMS
508 ：７７４ＲＲ：03/09/17 20:56 ID:rXOewljW
都知事を語るスレはココでつか？
509 ：７７４ＲＲ：03/09/17 21:02 ID:+IzXhSIG
>>487
話がそれるけど、本田に限らず、古い部品を捨てることはよくある。
持っていると、財産となり課税の対象になるので、税金払う暗いなら、部品を捨てる。
じゃ、ユザーにただであげれば良いじゃないかというと、そうもいかないらしい。
話がそれるけど、本田に限らず、古い部品を捨てることはよくある。
持っていると、財産となり課税の対象になるので、税金払う暗いなら、部品を捨てる。
じゃ、ユザーにただであげれば良いじゃないかというと、そうもいかないらしい。
510 ：７７４ＲＲ：03/09/17 21:09 ID:rctSOQKy
511 ：TZRスレ1-18@3MA1 ◆Fx.QEpOTGw ：03/09/17 22:12 ID:M/YSsDmg
>>509
日本には、パーツを買い取って在庫するパーツ屋さんが無いんですね・・・
日本には、パーツを買い取って在庫するパーツ屋さんが無いんですね・・・
513 ：７７４ＲＲ：03/09/17 23:11 ID:hTq9UhoQ
そういや長野にも居たなー。 元流行作家。
石原ほど行動力無いけどね。
小泉とか口先アピールに騙される人多いね。
小泉弟の詐欺事件って逃げ切りになりそうですね。
石原ほど行動力無いけどね。
小泉とか口先アピールに騙される人多いね。
小泉弟の詐欺事件って逃げ切りになりそうですね。
イッシーが４年知事やって何やった？職員の給料が下がった位？
516 ：書斎派 ◆lnMoNKEyvM ：03/09/18 01:10 ID:p01FKK0I
保育所を増やしたという話は聞いたことがある。
517 ：７７４ＲＲ：03/09/18 20:50 ID:BX7zivvP
>>514
建設予定のダム建設を中止しただけで充分だよ。
石原は大きな事を言うが、実は対した事をしていない。この辺は小泉と一緒。
流行作家と言うけれど、碌な物を書いてないぞ。裕次郎の兄と言う肩書きと、親の資産で食ってきた香具師だよ。
建設予定のダム建設を中止しただけで充分だよ。
石原は大きな事を言うが、実は対した事をしていない。この辺は小泉と一緒。
流行作家と言うけれど、碌な物を書いてないぞ。裕次郎の兄と言う肩書きと、親の資産で食ってきた香具師だよ。
テメーらいい加減板違いつーのわからんのか？
ではスレに沿った話題を。
88NSRのIGコイルがお亡くなりになったそうです。
まぁ値上がり酷かったし、後年式のが使えるので実害はないのですが・・・
それにしても部品が届かない・・・１週間を越えてしまた。早く直したいなぁ。
88NSRのIGコイルがお亡くなりになったそうです。
まぁ値上がり酷かったし、後年式のが使えるので実害はないのですが・・・
それにしても部品が届かない・・・１週間を越えてしまた。早く直したいなぁ。
521 ：７７４ＲＲ：03/09/22 09:24 ID:Nst+XO79
４輪の場合、部品は在庫がなくなっても設計図は永久に保存し、バックオーダーが
あれば永久に供給を保証するってのが自動車工業会の取り決めであるんだけど
二輪車は違うんですか？
あれば永久に供給を保証するってのが自動車工業会の取り決めであるんだけど
二輪車は違うんですか？
524 ：南国仕様＠mc21 ◆MC21LhPv06 ：03/09/22 17:49 ID:vDddNUpH
>>520
HRCのRS250のコイルを使うという手もあるが・・・
HRCのRS250のコイルを使うという手もあるが・・・
525 ：damien-thorne ◆xgVC/OiCiQ ：03/09/22 18:54 ID:AV36mWzc
＞５２０
’８８ＮＳＲならＲＣヴァルヴのシャフト入手不可になってました。
’８８ＮＳＲならＲＣヴァルヴのシャフト入手不可になってました。
>>522
うーん届かないですねぇ・・・ソレノイドかホースで引っかかってるのかな。
>>524
RSのも強力でいいですね。 オクで予備入手できたので、まぁ別に良いかな。
たぶん統合になるんでは無いかな・・・と思ってます。
>>525
ありゃ、でもまぁ結構長く使える部品だと思うので、大丈夫かな。
ピストン、リング、ガスケット周りが出ててくれるんなら・・・MVXとかはキツイみたいだけど。
うーん届かないですねぇ・・・ソレノイドかホースで引っかかってるのかな。
>>524
RSのも強力でいいですね。 オクで予備入手できたので、まぁ別に良いかな。
たぶん統合になるんでは無いかな・・・と思ってます。
>>525
ありゃ、でもまぁ結構長く使える部品だと思うので、大丈夫かな。
ピストン、リング、ガスケット周りが出ててくれるんなら・・・MVXとかはキツイみたいだけど。
527 ：７７４ＲＲ：03/09/22 23:41 ID:RMkbRnMf
バイク屋のオヤジに言わせると、部品の欠品はともかく、
部品を注文するのにネットに繋ぐそうなんだが、
その度に接続料を課金されたり、宅配便の送料を取られるのが
困るそうだ。
部品を注文するのにネットに繋ぐそうなんだが、
その度に接続料を課金されたり、宅配便の送料を取られるのが
困るそうだ。
528 ：７７４ＲＲ：03/09/23 07:19 ID:NNCEA1XA
529 ：７７４ＲＲ：03/09/23 07:47 ID:i59tVqAP
>>528
設計図があっても作るとは限らない。
設計図があっても作るとは限らない。
設計図はあっても金型が無い。
古いローレルのフロントフェンダーを頼んだら、プレス金型が残ってたので
最小ロット数５台分打ってもらった人がいる。100万円程したそうで。
数年前の雑誌に載ってますた。
最小ロット数５台分打ってもらった人がいる。100万円程したそうで。
数年前の雑誌に載ってますた。
ホンダに限ったことではないが、
パーツをすぐに入手したいのならば
希望小売価格より高くなるのを覚悟するべし。
それが実情。
にしても、今どき、日本国内ならばどこにいても翌々日には届くはずだ。
実は調べもせずに無いと言われているだけちゃうんか？
パーツをすぐに入手したいのならば
希望小売価格より高くなるのを覚悟するべし。
それが実情。
にしても、今どき、日本国内ならばどこにいても翌々日には届くはずだ。
実は調べもせずに無いと言われているだけちゃうんか？
>>533はホンダの現状を知らない知ったかぶり野郎。
>>534
ホンダの現状以前に
533の逝ってるバイク屋は糞古すぎる旧車でも
どんなマイナー車でも、いつでも新品のフレーム単体から
手に入る夢のようなバイク屋なんでしょう。
つーか彼の辞書には欠品と言う文字が無い（ｗ
ホンダの現状以前に
533の逝ってるバイク屋は糞古すぎる旧車でも
どんなマイナー車でも、いつでも新品のフレーム単体から
手に入る夢のようなバイク屋なんでしょう。
つーか彼の辞書には欠品と言う文字が無い（ｗ
>>535
悪かったな、糞古い旧車で｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
悪かったな、糞古い旧車で｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ふたばの方にも似たスレが立ってたｗ
MVXやVTーFが欲しくなって来た・・・ピストンも出ないというのに・・・。
でも古い奴の方が現行より生き生きしたモデルが多いもんなぁ。
MVXやVTーFが欲しくなって来た・・・ピストンも出ないというのに・・・。
でも古い奴の方が現行より生き生きしたモデルが多いもんなぁ。
VT-FCなんて、打倒2stの過激なﾚｰｼｰﾓﾃﾞﾙだったのになぁ。
でも、デザインはMVXの方がｶｺ(･∀･)ｲｲ!!と思ってるけどｗ
あぁ、ﾎｿﾀﾞはもう一度あの頃のﾎｿﾀﾞに戻ってもらいたい…
でも、デザインはMVXの方がｶｺ(･∀･)ｲｲ!!と思ってるけどｗ
あぁ、ﾎｿﾀﾞはもう一度あの頃のﾎｿﾀﾞに戻ってもらいたい…
亡くなった方は生き返らないんで無理です・・・
540 ：７７４ＲＲ：03/09/26 15:56 ID:L1u3Tbd8
今の時代は「他を打倒!!」なんて言ってる香具師に待つのは身の破滅だけだよ。
共存共栄あるのみ。ライダーもメーカーもみな同じ。
みんな協力していくためには、少数派は痛みを伴うわけだ。
残念だけど今はそういう時代。
「あの頃に戻ってもらいたい････」なんてほざいているのは、全体が衰退している証拠。
残念だがこれを素直に受け入れてもらうしかない。
共存共栄あるのみ。ライダーもメーカーもみな同じ。
みんな協力していくためには、少数派は痛みを伴うわけだ。
残念だけど今はそういう時代。
「あの頃に戻ってもらいたい････」なんてほざいているのは、全体が衰退している証拠。
残念だがこれを素直に受け入れてもらうしかない。
週末修理したいのでパーツ屋に確認の為、寄ってみました。
そしたら1つ除いて入荷してました。 連絡して欲しかったけど、全部届いてからのつもりだったみたい。
先ずホースとMJが届いて、遅れてホースバンドが届いて・・・
で最後のソレノイドは予想した通り、B/Oのようです。 フギャー。
でも入金は後からになったので、得した気分♪ いや何か違うか
そしたら1つ除いて入荷してました。 連絡して欲しかったけど、全部届いてからのつもりだったみたい。
先ずホースとMJが届いて、遅れてホースバンドが届いて・・・
で最後のソレノイドは予想した通り、B/Oのようです。 フギャー。
でも入金は後からになったので、得した気分♪ いや何か違うか
543 ：７７４ＲＲ：03/09/26 23:56 ID:OFVLR3UP
ホースバンドなんて純正頼まなくてもホムセン行ったらあるでしょう。
544 ：７７４ＲＲ：03/09/27 14:16 ID:/vNUB987
ホースバンドなんて純正頼まなくてもホムセン行ったらあるでしょう。
ホースバンドじゃなくてインシュレーターバンドでした。
曲がっちゃって押さえの角度が芳しくないので、注文しました。
今日パーツ屋の人と話したのですが、今の本田凄く評判悪いようです。
オプションパーツとかだと、2年で無くなるとか言ってました。
スズキはどうなんですか？と聞いたら、「スズキは良いよ」との事。 やはり一番はトヨタだそうです。
あとソレノイドB/Oじゃなくて生産中止だそうで、それ以外のパーツ代払ってきました。グッスンおよよ。
曲がっちゃって押さえの角度が芳しくないので、注文しました。
今日パーツ屋の人と話したのですが、今の本田凄く評判悪いようです。
オプションパーツとかだと、2年で無くなるとか言ってました。
スズキはどうなんですか？と聞いたら、「スズキは良いよ」との事。 やはり一番はトヨタだそうです。
あとソレノイドB/Oじゃなくて生産中止だそうで、それ以外のパーツ代払ってきました。グッスンおよよ。
546 ：７７４ＲＲ：03/09/28 00:24 ID:XollL2Gk
.
548 ：damien-thorne ◆xgVC/OiCiQ ：03/09/28 11:32 ID:0jw3kEWj
純正ＯＰは別会社の製品なので供給年数は短いです。
うーむむむ、まだ届かない
もう2週間が経つな・・・
もう2週間が経つな・・・
>オマエ、痛い客だと思われてるぞ。いい店の人でよかったな。
>部品持って帰るなら、金払ってからにしろ。
家の隣なので何か有ったら、その都度って感じなので・・・
でもウイング店やYSPで頼んだ時も同じだったけどなぁ。
無理に料金払おうとしたら、伝票切りなおすの面どいので後での方が助かると言われたので・・・。
>>549
連絡して見た方がいいですね。 欠品の可能性もあるし。 私も明日また注文します。
>部品持って帰るなら、金払ってからにしろ。
家の隣なので何か有ったら、その都度って感じなので・・・
でもウイング店やYSPで頼んだ時も同じだったけどなぁ。
無理に料金払おうとしたら、伝票切りなおすの面どいので後での方が助かると言われたので・・・。
>>549
連絡して見た方がいいですね。 欠品の可能性もあるし。 私も明日また注文します。
551 ：７７４ＲＲ：03/09/29 09:57 ID:tydAAweS
>>545
そりゃパーツ屋へ出荷するレス率を悪くしたからだよ（ｗ
パーツ屋はメーカーから入れた卸値に上乗せして販売するけど、今は上乗せすると
部品の定価になるくらい利幅が薄いから、ﾊﾟｰﾂ屋からは評判が悪いだろうね。
そりゃパーツ屋へ出荷するレス率を悪くしたからだよ（ｗ
パーツ屋はメーカーから入れた卸値に上乗せして販売するけど、今は上乗せすると
部品の定価になるくらい利幅が薄いから、ﾊﾟｰﾂ屋からは評判が悪いだろうね。
552 ：７７４ＲＲ：03/09/30 12:50 ID:V6DWPdzQ
メーカー直系のバイク屋でないと経由になるから日数掛かるは、価格は下手したら
定価以上だはたまりません。
なんつってもホンダウイング（ドリーム店）の社長が部品供給悪くなって困った。って
言ってたよ。趣味のＣＲ直せなくて中古車両仕入れて部品付け替えだって。
江戸川区のホンダ店の話ね。
定価以上だはたまりません。
なんつってもホンダウイング（ドリーム店）の社長が部品供給悪くなって困った。って
言ってたよ。趣味のＣＲ直せなくて中古車両仕入れて部品付け替えだって。
江戸川区のホンダ店の話ね。
553 ：TZRスレ1-18@3MA1 ◆Fx.QEpOTGw ：03/09/30 21:27 ID:NWnth1Xh
| | ∧
|＿|Дﾟ) たとえばの話、部品の法定期間を過ぎた車の部品供給部門を
| Ｔ|[|lllll］) 分社化してみるとか
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
「ﾎﾝﾀﾞｴﾊﾞｰｸﾞﾘｰﾝｻﾎﾟｰﾄ」かなんかそんな名前の会社立ち上げて(w
そうすると本社自体は旧車部品の在庫ﾘｽｸを持たなくていい。
無論そうして分社化した側もそれなりの利益を上げなくちゃいけないとなると
「手に入るけど値段は上がる」ってのは覚悟せざるを得なくなるけど。
あるいは、まだﾏﾂﾀﾞｽﾋﾟｰﾄﾞが独立組織としてあった頃には、
ﾏﾂﾀﾞの旧車のｻﾎﾟｰﾄとかもﾏﾂﾀﾞｽﾋﾟｰﾄﾞがやってたようなので
そんな感じで無限（近々業務を引き継いだ別組織が立ち上がる予定）とか
もてぎﾚｽﾄｱﾁｰﾑとかがそういうのをやってもいいかもな。
|＿|Дﾟ) たとえばの話、部品の法定期間を過ぎた車の部品供給部門を
| Ｔ|[|lllll］) 分社化してみるとか
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
「ﾎﾝﾀﾞｴﾊﾞｰｸﾞﾘｰﾝｻﾎﾟｰﾄ」かなんかそんな名前の会社立ち上げて(w
そうすると本社自体は旧車部品の在庫ﾘｽｸを持たなくていい。
無論そうして分社化した側もそれなりの利益を上げなくちゃいけないとなると
「手に入るけど値段は上がる」ってのは覚悟せざるを得なくなるけど。
あるいは、まだﾏﾂﾀﾞｽﾋﾟｰﾄﾞが独立組織としてあった頃には、
ﾏﾂﾀﾞの旧車のｻﾎﾟｰﾄとかもﾏﾂﾀﾞｽﾋﾟｰﾄﾞがやってたようなので
そんな感じで無限（近々業務を引き継いだ別組織が立ち上がる予定）とか
もてぎﾚｽﾄｱﾁｰﾑとかがそういうのをやってもいいかもな。
在庫に税金が掛かってしまうというのが問題の根本だろう。
>>553
ホンダエバーグリーンサポート東京営業所
(本社：アジアのどっか、部品保有に税金かからないところ)
業務：旧車部品の輸入/販売
旧車の生産技術を海外移転すれば現地も(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ、
国内も(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだと思うのだけれど。
ホンダエバーグリーンサポート東京営業所
(本社：アジアのどっか、部品保有に税金かからないところ)
業務：旧車部品の輸入/販売
旧車の生産技術を海外移転すれば現地も(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ、
国内も(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだと思うのだけれど。
そーゆーのも一応ベンチャーって言うんだと思うよ。
誰か起業汁。一攫千金を目指して・・・。
誰か起業汁。一攫千金を目指して・・・。
１０年前ですら、ホンダで年間国内１００００台売れれば大ヒット商品だったと思うが、
今や年間２０００台しか売れなくてもヒットの部類だ。
部品調達をたとえてみるなら、町で細々とこだわりをもって営業している
パン屋が、レーズンパンを作るために、山梨あたりのあるブドウ農家からブドウを
買うのと同じレベル。民生用工業製品とは思えないくらいとても少ない。
ホンダの二輪は、黙って世界中でカブを作って世界中で売っていればいいんだよ。
今や年間２０００台しか売れなくてもヒットの部類だ。
部品調達をたとえてみるなら、町で細々とこだわりをもって営業している
パン屋が、レーズンパンを作るために、山梨あたりのあるブドウ農家からブドウを
買うのと同じレベル。民生用工業製品とは思えないくらいとても少ない。
ホンダの二輪は、黙って世界中でカブを作って世界中で売っていればいいんだよ。
558 ：７７４ＲＲ：03/09/30 22:45 ID:0uDU3uXT
お前等、物流コストって知ってる？
559 ：７７４ＲＲ：03/10/01 00:39 ID:jVhse7mH
生産技術の海外移転なあ....
そんな簡単に言うなよ（ぼそっ）。
そんな簡単に言うなよ（ぼそっ）。
560 ：７７４ＲＲ：03/10/02 11:59 ID:/Z/v5VKa
,
561 ：７７４ＲＲ：03/10/02 19:08 ID:QH+jnDQ6
どーせ、んなに長くはのらんわい。
562 ：７７４ＲＲ：03/10/03 01:48 ID:tonhoM0Z
目先の売上だけを考えたら、パーツ供給なんぞ止めたほうがホンダの為だよね。
旧車のパーツ供給はまったくダメポ最近のホンダは！と江戸川区市川寄りドリーム店の
デブハゲ社長が嘆いていました。
専売店の社長に呆れられるような方針はどーかねー。
旧車のパーツ供給はまったくダメポ最近のホンダは！と江戸川区市川寄りドリーム店の
デブハゲ社長が嘆いていました。
専売店の社長に呆れられるような方針はどーかねー。
ホンダの体質はともかく、今すぐ45万握り締めて証券会社へ行け。
半年置けばホンダの株で10万儲かるぞ。
なんつーか、ここまで如実に円高に弱いんだなー
もう日本の企業でない。本社をアメリカへ移せ。
半年置けばホンダの株で10万儲かるぞ。
なんつーか、ここまで如実に円高に弱いんだなー
もう日本の企業でない。本社をアメリカへ移せ。
トヨタは一つの国ですけどね（ｗ
565 ：７７４ＲＲ：03/10/03 21:20 ID:U8MEZLZA
とうとうDioもインジェクションか
来年あたりになれば
DJ-1あたり以前のスクーターは壊滅
スーパーDioは色違いのカウルしかない
てとこか
来年あたりになれば
DJ-1あたり以前のスクーターは壊滅
スーパーDioは色違いのカウルしかない
てとこか
今日届きました！ 良かったぁ、明日どうしても乗りたかったので。
しかしインシュレーターが5割以上値上がりしてたのは痛い。
でももう頼む事は無さそうだけど。
やっと落ち着いたので、しばらくは部品注文ラッシュは収まりそうですｗ
しかしインシュレーターが5割以上値上がりしてたのは痛い。
でももう頼む事は無さそうだけど。
やっと落ち着いたので、しばらくは部品注文ラッシュは収まりそうですｗ
567 ：７７４ＲＲ：03/10/04 02:51 ID:hM5Qjly2
>>567
巡回してみてから物を言いなさい
巡回してみてから物を言いなさい
某旧車マニアの雑誌に載ってましたよ。
旧車に乗る上で不安になるのが部品の供給。そこで編集部が
日本自動車工業会に問い合わせたところ「生産中止から１０年間は確実に部品
をストックしてあります。その後も金型はしばらく残しておき、再生産の受注がなければ
処分されますが、設計図だけは永久に保存し、バックオーダーがあれば金型も作り直します。
結論から申し上げますと、日本車の部品は永久に保証すると言うことです・・・」
と心強いコメントを頂きました。と書いてあった。
ただ、基本的には保安基準や技術水準の違いからあまりにも古いクルマに乗り続ける
ということはおすすめしませんという前提での話でしたが。
あと流用できる部品は残念ながら再生産はしないそうです。
旧車に乗る上で不安になるのが部品の供給。そこで編集部が
日本自動車工業会に問い合わせたところ「生産中止から１０年間は確実に部品
をストックしてあります。その後も金型はしばらく残しておき、再生産の受注がなければ
処分されますが、設計図だけは永久に保存し、バックオーダーがあれば金型も作り直します。
結論から申し上げますと、日本車の部品は永久に保証すると言うことです・・・」
と心強いコメントを頂きました。と書いてあった。
ただ、基本的には保安基準や技術水準の違いからあまりにも古いクルマに乗り続ける
ということはおすすめしませんという前提での話でしたが。
あと流用できる部品は残念ながら再生産はしないそうです。
570 ：７７４ＲＲ：03/10/04 20:34 ID:0/wzPnqq
金を出せばの話では？
ホンダの｢ご相談部品」とおなじこと。
ホンダの｢ご相談部品」とおなじこと。
572 ：７７４ＲＲ：03/10/04 20:43 ID:4iENVSlv
型費の償却とかどうすんのかな？
部品１コに１００万とかのっけちゃうのかな？
部品１コに１００万とかのっけちゃうのかな？
だからオーダーがそれなりに集まらないと
現実的な話にはならないのでは？
いくらでも金を出す ってなら別かもね。
現実的な話にはならないのでは？
いくらでも金を出す ってなら別かもね。
オーナーズクラブでまとめて部品製作、てな感じのはたまに聞くなあ。
メーカー純正かどうかは知らないけど。
メーカー純正かどうかは知らないけど。
575 ：７７４ＲＲ：03/10/05 02:40 ID:00DnPLOc
ホーサイトって９９年式から部品ケチってエンジンオフでもメーターに付いている
時計の時間調整できるようにダメ変更しやがった癖に、パーツリスト見たら値段は
以前のエンジン切ると時間調整できなくなるタイプと一緒のままジャン。
セコく利益出しているホンダに半ば呆れた。
時計の時間調整できるようにダメ変更しやがった癖に、パーツリスト見たら値段は
以前のエンジン切ると時間調整できなくなるタイプと一緒のままジャン。
セコく利益出しているホンダに半ば呆れた。
>>570 >>571 >>572
今のところ金型まで処分してしまった車種はほんの僅かだそうですよ。
１個１００万とかは絶対に無いとの話だった。ただし、これはクルマの話。
だから二輪車には当てはまってないようだったのでレスさせてもらいました。
ホンダの場合世界的にブランド力があって日本で乗られなくなっても海外でボロボロに
なるまで乗られてる訳だから、当然部品がなければそれは不可能なはずなので
そうなるとパーツセンターの怠慢？本当はあるのに無いと言ってるだけなのか？
それとも社外パーツメーカーが買い占めているのか？と疑問は絶えないのである。
今のところ金型まで処分してしまった車種はほんの僅かだそうですよ。
１個１００万とかは絶対に無いとの話だった。ただし、これはクルマの話。
だから二輪車には当てはまってないようだったのでレスさせてもらいました。
ホンダの場合世界的にブランド力があって日本で乗られなくなっても海外でボロボロに
なるまで乗られてる訳だから、当然部品がなければそれは不可能なはずなので
そうなるとパーツセンターの怠慢？本当はあるのに無いと言ってるだけなのか？
それとも社外パーツメーカーが買い占めているのか？と疑問は絶えないのである。
>>576 なんかあんたの話へん
>>576
実際にパーツセンターにはパーツが無いんだと思うよ。予想だけど。
消耗部品関係は規格品の場合も多いし、それ以外でも純正ではなくても良いパーツはある。
中古部品、リビルド部品の利用の可能性も十分ある。
結局のところ、多種類の製品を作りすぎて全てを在庫はできん。ってことでしょ。
新車販売の促進ってのもあるだろうけど。
実際にパーツセンターにはパーツが無いんだと思うよ。予想だけど。
消耗部品関係は規格品の場合も多いし、それ以外でも純正ではなくても良いパーツはある。
中古部品、リビルド部品の利用の可能性も十分ある。
結局のところ、多種類の製品を作りすぎて全てを在庫はできん。ってことでしょ。
新車販売の促進ってのもあるだろうけど。
金型を安く簡単に作る方法を考えれば、ノーベル賞に匹敵する、と
学生のとき聞いた。簡単に語るなよ。(ﾜﾗ
学生のとき聞いた。簡単に語るなよ。(ﾜﾗ
582 ：７７４ＲＲ：03/10/06 00:03 ID:JKHpYS91
金型やら小難しい事はよく判らんが
ｺﾞｿｳﾀﾞﾝ急増と価格の無茶な高騰さえ抑えてくれりゃあ何でも良いや
って虫がよすぎだろうか。。。
ｺﾞｿｳﾀﾞﾝ急増と価格の無茶な高騰さえ抑えてくれりゃあ何でも良いや
って虫がよすぎだろうか。。。
残念だけど、新車のバイクを買っても、そのうち８割の人は
一度もタイヤ交換せずに手放してるよ。日本ではそれが実情。
そんな状態で補修部品をいっぱい作って用意しておいても仕方ないじゃん。
車種が無用に多すぎたツケだよ。
一度もタイヤ交換せずに手放してるよ。日本ではそれが実情。
そんな状態で補修部品をいっぱい作って用意しておいても仕方ないじゃん。
車種が無用に多すぎたツケだよ。
>>583
ていうか、大量生産・大量消費でやってきたツケだな。
ｴｹﾞﾚｽみたく、物を次世代に残すという発想と文化を
拒否させるしか、この国は発展してこれなかったということだよ。
職人がもてはやされない製造業って、何だかなと思うこの頃。
ていうか、大量生産・大量消費でやってきたツケだな。
ｴｹﾞﾚｽみたく、物を次世代に残すという発想と文化を
拒否させるしか、この国は発展してこれなかったということだよ。
職人がもてはやされない製造業って、何だかなと思うこの頃。
586 ：damien-thorne ◆xgVC/OiCiQ ：03/10/06 17:13 ID:fu+Abfm0
田舎だと車中心になりがちだから結構多いんでねーかい。
年／５００ｋｍっつーはザラだし。
年／５００ｋｍっつーはザラだし。
>>586
何か意味がわかんない。
何か意味がわかんない。
589 ：７７４ＲＲ：03/10/06 23:19 ID:WZeW1CyY
江戸川区の限りなく市川よりのドリーム店の社長。
ホンダのパーツ供給は最近ダメダメポと宣言しておりました。
古くからの直系販売店代表のコメントとなるとネタでーない事がわかりました。
ホンダのパーツ供給は最近ダメダメポと宣言しておりました。
古くからの直系販売店代表のコメントとなるとネタでーない事がわかりました。
590 ：７７４ＲＲ：03/10/09 12:41 ID:HM+4LutZ
保守
591 ：７７４ＲＲ：03/10/09 21:40 ID:gB4Y+qY4
でも悲惨なタイヤのスクーターって結構多いぞ。＞585
ボウズなんてマシな方。
カーカス見えてるのだって何台見かけたか。
そんな経験からすると、583の話もなんとなくだが納得できる。
ボウズなんてマシな方。
カーカス見えてるのだって何台見かけたか。
そんな経験からすると、583の話もなんとなくだが納得できる。
昔はホンダ二輪の営業所に行ってパーツ買えたもんだっけなぁ。
コイトとスタンレーとあるけどどっちが良い？とか聞かれたりしてな。
そのうちバイク屋通して買えって言われて、そして営業所も統廃合で消えた。
で、もうパーツは無いよと。新しいバイク買えよと。ふーん。
XXのレギュレータ発注しとこうかなぁ…。
もうスズキに乗り換えようかと思ったり。
コイトとスタンレーとあるけどどっちが良い？とか聞かれたりしてな。
そのうちバイク屋通して買えって言われて、そして営業所も統廃合で消えた。
で、もうパーツは無いよと。新しいバイク買えよと。ふーん。
XXのレギュレータ発注しとこうかなぁ…。
もうスズキに乗り換えようかと思ったり。
593 ：７７４ＲＲ：03/10/09 22:09 ID:aVelyv/7
え？スズキなら持ってるの？
594 ：７７４ＲＲ：03/10/09 22:37 ID:ABjYoil8
スズキってなんとなーくリペアパーツ高くないすか？
>>592
ヤマハも昔は一般人がパーツセンターで買い物できたけど今はもう…。
試乗車乗り放題、パーツリスト見放題のショールームもいつのまにか消えちゃった…。
ホンダに限ったことじゃないんだよね。
でもホンダとヤマハに乗り続けてます。
ヤマハも昔は一般人がパーツセンターで買い物できたけど今はもう…。
試乗車乗り放題、パーツリスト見放題のショールームもいつのまにか消えちゃった…。
ホンダに限ったことじゃないんだよね。
でもホンダとヤマハに乗り続けてます。
しみじみ・・・
>>593
> え？スズキなら持ってるの？
スズキは各モデル間の共通パーツがとおぉぉっても多いからじゃない？
共通パーツで無くとも使えてしまったりとかも多い。外装はマイナー機種は
古くなると出ないみたいだけど。
> え？スズキなら持ってるの？
スズキは各モデル間の共通パーツがとおぉぉっても多いからじゃない？
共通パーツで無くとも使えてしまったりとかも多い。外装はマイナー機種は
古くなると出ないみたいだけど。
ヤマハは去年金型や在庫を大量処分したとか・・・
599 ：７７４ＲＲ：03/10/12 00:23 ID:s5293S1G
がんがれホンダ
600!
211Ｖがブッチギリでワンメイクレース状態なのも、元はと言えば消費者が居るから。
できるだけ頑張って星
211Ｖがブッチギリでワンメイクレース状態なのも、元はと言えば消費者が居るから。
できるだけ頑張って星
601 ：７７４ＲＲ：03/10/12 03:45 ID:kwscrJW1
そのうち「中国から取り寄せなんで１週間＋運賃５０００円」とか言われて・・・
602 ：７７４ＲＲ：03/10/12 06:00 ID:h9Fhj2ex
そのくらいの運賃なら払うよ。
603 ：７７４ＲＲ：03/10/12 19:10 ID:XP96Id2a
最近の状況はよく知らんが、
９０年ごろ、７１年式ＣＢ２５０セニアに乗っていた。
当時ですでに１９年落ちだったし、ホンダといえど外装関係パーツはほぼ全滅だった。
ワイヤー、エアエレメント、ポイントなど消耗品はなんとか出たけどメチャ高だったな。
特にエアエレメントは２個使用するんだけど、１個６０００円位だった。
貧乏学生の身分では辛かったなあ。
でもポンコツの旧車乗ってると、この部品を交換すれば調子よくなるのでは？・・・
という「希望的観測」だけで、金に糸目つけずに次々に注文しちゃうんだよなあ。
９０年ごろ、７１年式ＣＢ２５０セニアに乗っていた。
当時ですでに１９年落ちだったし、ホンダといえど外装関係パーツはほぼ全滅だった。
ワイヤー、エアエレメント、ポイントなど消耗品はなんとか出たけどメチャ高だったな。
特にエアエレメントは２個使用するんだけど、１個６０００円位だった。
貧乏学生の身分では辛かったなあ。
でもポンコツの旧車乗ってると、この部品を交換すれば調子よくなるのでは？・・・
という「希望的観測」だけで、金に糸目つけずに次々に注文しちゃうんだよなあ。
その5年前？の年式のSS50は90年頃、外装も出てたよ。シートだけは出なかったけど。
確かに高かったが、オーダー入ってからわざわざ再生産してくれたようなパーツもあった。
あのころは古いホンダ車に手を出すのはぜんぜん気楽だった。
今とくらべると夢みたいだね。
って今の状況をどうこう言うつもりはないが。
確かに高かったが、オーダー入ってからわざわざ再生産してくれたようなパーツもあった。
あのころは古いホンダ車に手を出すのはぜんぜん気楽だった。
今とくらべると夢みたいだね。
って今の状況をどうこう言うつもりはないが。
605 ：774RR：03/10/13 03:59 ID:CtNjjvTl
’９６年に出た「ＢＳ誌」のＣＢ７５０Ｆのパーツリストのページでも
『欠品は「外装のステッカー」だけ』って書いてあったけど、
その後（２０００年頃かな？）の同誌の同じ企画のページでは・・・、
無いのも有るって・・・。
（鬱
『欠品は「外装のステッカー」だけ』って書いてあったけど、
その後（２０００年頃かな？）の同誌の同じ企画のページでは・・・、
無いのも有るって・・・。
（鬱
606 ：７７４ＲＲ：03/10/13 11:53 ID:/FR62Kv4
http://www.honda.co.jp/parts/ippinparts/index.html
こんなページがあるだけ、それでもほかのメーカーより
対応がよさそうな印象を受けるが・・・・・・・・・・・・・・
よく考えてみると、特別にページしつらえてもらうような
ことじゃないよな、部品の供給って。
経営上の方針や、法人税システムの問題などもあるだろうが、
日本の企業は、自らがかつて作った“作品”のその後については
信じられないほど冷たい。
これで先進国・工業国などと、よく言えたもんである。
こんなページがあるだけ、それでもほかのメーカーより
対応がよさそうな印象を受けるが・・・・・・・・・・・・・・
よく考えてみると、特別にページしつらえてもらうような
ことじゃないよな、部品の供給って。
経営上の方針や、法人税システムの問題などもあるだろうが、
日本の企業は、自らがかつて作った“作品”のその後については
信じられないほど冷たい。
これで先進国・工業国などと、よく言えたもんである。
中古で買ったバイクでクラッチジャダーが出るのでクレーム修理
になったのですが、クラッチ取り寄せ待ちで一週間経つのですが
バイク屋から連絡来ないんです。
現行車種でもすぐに部品が入ってこないことがあるんでしょうか？
それともバイク屋の怠慢か？
ちなみに機種は９４年式Ｖ－ＴＷＩＮマグナです。
になったのですが、クラッチ取り寄せ待ちで一週間経つのですが
バイク屋から連絡来ないんです。
現行車種でもすぐに部品が入ってこないことがあるんでしょうか？
それともバイク屋の怠慢か？
ちなみに機種は９４年式Ｖ－ＴＷＩＮマグナです。
>>607
・・・どうしてバイク屋に確認しない？
・・・どうしてバイク屋に確認しない？
610 ：７７４ＲＲ：03/10/14 11:53 ID:1ns9iOCL
法人税システムというよりは、在庫を減らし、棚卸資産を廃棄してしまえば
その年の所得を減らすことができるので、一種の税金対策と言えますな。
在庫を持っているだけだったら、そのことについては税金かからないよー
かかるのは倉庫代などの管理費。
バイクに限らず、日本では耐久消費財についてそれぞれ耐用年数を法律で決めて
しまっているから、あらゆるものが使い捨てで良しとされてしまっているんでしょう。
でも、こうするしか日本が工業分野で発展し、欧米に肩を並べることができなかった
んだよ。今となっては仕方ない･･･
日本は地震国で、住居を石で作る風習がなかったことに起因していると思われます。
悪いのはホンダだけではないよ。
その年の所得を減らすことができるので、一種の税金対策と言えますな。
在庫を持っているだけだったら、そのことについては税金かからないよー
かかるのは倉庫代などの管理費。
バイクに限らず、日本では耐久消費財についてそれぞれ耐用年数を法律で決めて
しまっているから、あらゆるものが使い捨てで良しとされてしまっているんでしょう。
でも、こうするしか日本が工業分野で発展し、欧米に肩を並べることができなかった
んだよ。今となっては仕方ない･･･
日本は地震国で、住居を石で作る風習がなかったことに起因していると思われます。
悪いのはホンダだけではないよ。
つうことは自民党が悪いのだな。
民主党がそれより良いとも思えない。
選挙どうしようかなぁ（悩
選挙どうしようかなぁ（悩
h
狂産や捨民に投票ってほとんど無効票みたいなもんだし…
ここは来るべき解散総選挙について語るスレでつか？
…○明党に至っては、DQSな連中を漏れらの税金で養う手助けしかしない訳だがｗ
…○明党に至っては、DQSな連中を漏れらの税金で養う手助けしかしない訳だがｗ
616 ：７７４ＲＲ：03/10/14 21:41 ID:gGep7a/T
>>615
あの連中は寄生虫みたいなもんだから、まともな香具師は相手にしない。
あの連中は寄生虫みたいなもんだから、まともな香具師は相手にしない。
>公○党
某エル・カンターレに対抗して『バリバリ君』もアニメ化されんかのう？
某エル・カンターレに対抗して『バリバリ君』もアニメ化されんかのう？
619 ：７７４ＲＲ：03/10/14 23:47 ID:iGlUGZzG
｢技研｣時代が懐かしい。
おまいら、どんどん新しいバイクに乗り換えられないら、ホンダ車買う資格ないですよ。
621 ：７７４ＲＲ：03/10/15 00:01 ID:eCIUbvhW
>>620
そんな資格が必要なら、漏れはホンダ要らないな。
そんな資格が必要なら、漏れはホンダ要らないな。
単品じゃ買う気も無かったキャブのオーバーフローチューブを他の
大物パーツのついでに発注しといた。
明細見てビックリ、クリップ１個￥３０ただのピンクのチューブが
￥３１０もしてた。
１５年で倍近い値上がりかよ。
大物パーツのついでに発注しといた。
明細見てビックリ、クリップ１個￥３０ただのピンクのチューブが
￥３１０もしてた。
１５年で倍近い値上がりかよ。
自分も15年前のですが、物によっては三倍以上になってます（笑） このデフレの時代に辛い。
しばらく注文は控えるつもりでしたが、今日予備エンジンのOH用に腰上周り頼みました。
スプロケのロックプレートが出るのかが心配・・・。
しばらく注文は控えるつもりでしたが、今日予備エンジンのOH用に腰上周り頼みました。
スプロケのロックプレートが出るのかが心配・・・。
625 ：完全レストアマニュアル：03/10/15 05:33 ID:VdfA+YGi
藻前らがレストアするのに困ってるパーツを手に入れる方法が一つある。
それはだな…
まず、「本田宗一郎」のレストアを…（ｒｙ
それはだな…
まず、「本田宗一郎」のレストアを…（ｒｙ
キャブのピンクの耐油チューブなんかホムセンに売ってるじゃん。それかいなよ
つうかまあホンダだけが悪いわけじゃないからなぁ…
他の会社ももうちょっと部品供給よければホンダも危機感持って部品まわすんだろうけど
どこも似たり寄ったりじゃあなぁ。
投票は凶酸に入れるとするかな、もう自民には期待できん…
今までずっと政権握ってたのになにも変わらんどころか悪くなる一方。
つうかまあホンダだけが悪いわけじゃないからなぁ…
他の会社ももうちょっと部品供給よければホンダも危機感持って部品まわすんだろうけど
どこも似たり寄ったりじゃあなぁ。
投票は凶酸に入れるとするかな、もう自民には期待できん…
今までずっと政権握ってたのになにも変わらんどころか悪くなる一方。
627 ：７７４ＲＲ：03/10/15 05:43 ID:EgJ1c74h
モンキーのパーツの６Vのヘッドライトってどこのオークションに売っていますか？
カワサキは旧車パーツを復刻・販売しているドレミコレクションがあるな。
ああいう商売やる店がもっと増えてくれたらね。
ああいう商売やる店がもっと増えてくれたらね。
さっき届いたみたい。 一日半で届いた・・・凄い！ 今までで一番早いかも。
ちょっと見なおしたぽい、ぽい、ぽいー。
ちょっと見なおしたぽい、ぽい、ぽいー。
630 ：774RR：03/10/17 19:10 ID:G/k2BEP8
age
10月初めにハンドル周りのパーツを発注したら
納期１２月中旬だそうです。’01年まで売ってた
バイクなんだけどね。前は発注したら３日くらい
でパーツそろったのに・・・・
納期１２月中旬だそうです。’01年まで売ってた
バイクなんだけどね。前は発注したら３日くらい
でパーツそろったのに・・・・
連続でスマン
なんだか悲しくなってきたな
ホンダはトヨタにはなれないんだから
せめてユーザーは大切にして欲しい
なんだか悲しくなってきたな
ホンダはトヨタにはなれないんだから
せめてユーザーは大切にして欲しい
うわべだけ価格をトヨタに合わせた戦略とるからバンパーなどの補修部品がトヨタより
三割以上高いと思え・・・
この流れからするとより場所を取る車の部品こそ欠品が相次いでくるんだろうな。
騙しリコールで離れた三菱車ユーザーを取り入れてシェア伸ばしたはいいけど、
こんな販売戦略では、ホンダもぅカワネ！ってユーザーが増えるだけなのでは？
このままだとあと五年以内にそのときは来ると思うね。
新車発売時には街中で結構台数見るけど、発売終了数年でパッタリ見なくなる車って
ホンダ車多すぎ！
三割以上高いと思え・・・
この流れからするとより場所を取る車の部品こそ欠品が相次いでくるんだろうな。
騙しリコールで離れた三菱車ユーザーを取り入れてシェア伸ばしたはいいけど、
こんな販売戦略では、ホンダもぅカワネ！ってユーザーが増えるだけなのでは？
このままだとあと五年以内にそのときは来ると思うね。
新車発売時には街中で結構台数見るけど、発売終了数年でパッタリ見なくなる車って
ホンダ車多すぎ！
634 ：７７４ＲＲ：03/10/19 01:34 ID:7KZ72bcA
あげ
>>633
ホンダ車は年数経つとボディがよれちゃって中古は出回らなくなりやす
い。
販売台数の割りに中古車があまりないのがその証拠。
でもこのスレ見てると部品がないことも原因の一つかもね。
あと、ホンダのデザインって流行を追っちゃうから流行去るとすぐ飽き
ちゃうのもあると思う。
最近は流行が終わってると思われる凶悪面一点張りだけど。
オデッセイ見てるとハズレの予感がするからホンダやばいと思う。
スレ違いｽﾏｿ。
ホンダ車は年数経つとボディがよれちゃって中古は出回らなくなりやす
い。
販売台数の割りに中古車があまりないのがその証拠。
でもこのスレ見てると部品がないことも原因の一つかもね。
あと、ホンダのデザインって流行を追っちゃうから流行去るとすぐ飽き
ちゃうのもあると思う。
最近は流行が終わってると思われる凶悪面一点張りだけど。
オデッセイ見てるとハズレの予感がするからホンダやばいと思う。
スレ違いｽﾏｿ。
636 ：７７４ＲＲ：03/10/19 14:24 ID:4RlguY/Q
>>635
そうか？新型オデッセイ売れると思うぞ。
そうか？新型オデッセイ売れると思うぞ。
637 ：７７４ＲＲ：03/10/19 14:27 ID:TFKF/zef
まぁ、とりあえず「新型」の「オデッセイ」ということで売れるだろうね。
モノの善し悪しは別として。
スレ違いｽﾏｿ。
モノの善し悪しは別として。
スレ違いｽﾏｿ。
>>635 そのヨレのせいでエアコンのガス漏れが発生するらしいですね。
だからなのか、ホンダ車の新車はエアコン激効く！最初だけだけどね。
低価格～ファミリー～中級車が見なくなるのは作りがそれなりとか考えられるけど
高級車の部類もホンダ車はピタっと見なくなるのは全体的にそんな考えで物作っているのかね？
レジェンドなんて中古で叩き売られて下手するとビッツより安い場合もあるしね。
オーディオで言うとケンウッド。 安いものも高いものも基本部品は同じ。
だから高いものが今一つで評価も・・・
新型オデッセイという名前で飛びつくのはＤＱＮ。
なんか最近のホンダ アルファのデザインバクリ過ぎ。
オレは買わないな。
新型と喜んで飛びついて喜んでいられるのは最初だけだからね。
だからなのか、ホンダ車の新車はエアコン激効く！最初だけだけどね。
低価格～ファミリー～中級車が見なくなるのは作りがそれなりとか考えられるけど
高級車の部類もホンダ車はピタっと見なくなるのは全体的にそんな考えで物作っているのかね？
レジェンドなんて中古で叩き売られて下手するとビッツより安い場合もあるしね。
オーディオで言うとケンウッド。 安いものも高いものも基本部品は同じ。
だから高いものが今一つで評価も・・・
新型オデッセイという名前で飛びつくのはＤＱＮ。
なんか最近のホンダ アルファのデザインバクリ過ぎ。
オレは買わないな。
新型と喜んで飛びついて喜んでいられるのは最初だけだからね。
オイラのトゥデイあちこちギコギコ入ってて少し不安ｗ
また部品頼みました。 あんま高騰してないといいなぁ。
また部品頼みました。 あんま高騰してないといいなぁ。
>>639
DQNだろうが、アルファのパクリだろうが
あのデザインは間違いなく売れるよ。
一般人ウケするデザイン&価格帯だから。
しかし、何でもかんでもDQNと言う香具師に限って
全角使いだったりするんだな(w
DQNだろうが、アルファのパクリだろうが
あのデザインは間違いなく売れるよ。
一般人ウケするデザイン&価格帯だから。
しかし、何でもかんでもDQNと言う香具師に限って
全角使いだったりするんだな(w
642 ：７７４ＲＲ：03/10/19 21:14 ID:vMjz8H/Z
↑ どういう一般人なのやら？
深夜のドンキホーテに集いし人々ですか？
ホンダはＣＭウマイからそっちで騙すのかな？
ムリして価格帯をトヨタにあわせるから修繕パーツが三割高～なんでしょ。
プレステ本体を利益無しで売って、ソフトで利益稼ぐ商法と一緒だな。
半角でも全角でもＤＱＮはＤＱＮだろ？なにかこだわりがオアリ？
深夜のドンキホーテに集いし人々ですか？
ホンダはＣＭウマイからそっちで騙すのかな？
ムリして価格帯をトヨタにあわせるから修繕パーツが三割高～なんでしょ。
プレステ本体を利益無しで売って、ソフトで利益稼ぐ商法と一緒だな。
半角でも全角でもＤＱＮはＤＱＮだろ？なにかこだわりがオアリ？
>>643
『最近の』ホンダファンだろ、飛びつくのは。
『最近の』ホンダファンだろ、飛びつくのは。
>>644
ごめん。そうだね。
ごめん。そうだね。
646 ：７７４ＲＲ：03/10/19 21:51 ID:FAIzte1+
オデ仲間内では、絶対買わない。との意見が多数。
エルグランドは窪塚イメージが強いから、選択肢はトヨタしかねー。と意見一致。
取引先の営業もイラネ。と言っていましたよ。
みんな基本的にホイール、検対マフラー程度しかいじりませんけどね。
エルグランドは窪塚イメージが強いから、選択肢はトヨタしかねー。と意見一致。
取引先の営業もイラネ。と言っていましたよ。
みんな基本的にホイール、検対マフラー程度しかいじりませんけどね。
647 ：７７４ＲＲ：03/10/19 21:55 ID:psfxgpe7
ホンダとマツダはCMヘタだよ
ウィングロードとかファンカーゴのCMなんてわかりやすくてまさにCM
ホンダとマツダのCMはイメージばっかで車興味ある人しかその先にいかないし。
フィットは燃費ガイイ！！って強調してたから売れたってことに気づかないのかなあ
ウィングロードとかファンカーゴのCMなんてわかりやすくてまさにCM
ホンダとマツダのCMはイメージばっかで車興味ある人しかその先にいかないし。
フィットは燃費ガイイ！！って強調してたから売れたってことに気づかないのかなあ
>>647
あんな凶悪面なのにCMソングがドリカムなのには参った。
あんな凶悪面なのにCMソングがドリカムなのには参った。
649 ：７７４ＲＲ：03/10/19 22:23 ID:ZlR5rQYG
モデルチェンジが速すぎた結果じゃないの？
毎年のようにフルモデルチェンジしてた時期もあったじゃない。
そのつけでパーツが多くなり杉たんだよ。
毎年のようにフルモデルチェンジしてた時期もあったじゃない。
そのつけでパーツが多くなり杉たんだよ。
651 ：不審者 ◆lnMoNKEyvM ：03/10/20 00:21 ID:9uIY3IEw
いつかはクラウン。
伝統芸です。
伝統芸です。
652 ：７７４ＲＲ：03/10/20 00:47 ID:2pG8vaZz
>>650
ファンカーゴのＣＭは面白くていいんじゃないの？馬鹿にしてるわけじゃないでしょ
「ああ、いっぱい荷物のるんだあ。小さい車なのに」
って思わせることが狙いだから
ＸトレイルのＣＭも
「おお！この車ならいろんな所はしれそうだ」
ってイメージをあたえるからいいＣＭでしょ
実際はボディも手で押すとヘコムような薄さなのにさ
ファンカーゴのＣＭは面白くていいんじゃないの？馬鹿にしてるわけじゃないでしょ
「ああ、いっぱい荷物のるんだあ。小さい車なのに」
って思わせることが狙いだから
ＸトレイルのＣＭも
「おお！この車ならいろんな所はしれそうだ」
ってイメージをあたえるからいいＣＭでしょ
実際はボディも手で押すとヘコムような薄さなのにさ
654 ：７７４ＲＲ：03/10/20 02:02 ID:O/CEidrN
いやいやＣＭってのは、トップメーカーは遊びに走れるんだよ。
販売力もネームバリューもあるから現存の顧客の買い替えを逃さなければいいしね。
二位以下のメーカーは必死。商品名連呼や知名度うぷ狙っているから短い時間に詰め込む。
ホンダはまーおしゃれな方だと思うよ。初代オデのＣＭはまいったけどね。妖怪一家。
まーオレも新型オデは、眼中なし。 見てへぇーへぇーへぇー。って程度。
ホンダの商法が利益第一にシフトしてきたからホンダ車で欲しいと思えるのは旧車ばかり。
しかもすでに中古市場にも流通してないんだ。コレが・・・
販売力もネームバリューもあるから現存の顧客の買い替えを逃さなければいいしね。
二位以下のメーカーは必死。商品名連呼や知名度うぷ狙っているから短い時間に詰め込む。
ホンダはまーおしゃれな方だと思うよ。初代オデのＣＭはまいったけどね。妖怪一家。
まーオレも新型オデは、眼中なし。 見てへぇーへぇーへぇー。って程度。
ホンダの商法が利益第一にシフトしてきたからホンダ車で欲しいと思えるのは旧車ばかり。
しかもすでに中古市場にも流通してないんだ。コレが・・・
>>653
うまく相手をその気にさせて売るってのが広告＆販売の仕事だからね
逆に、マツダ・ホンダのＣＭは「うわあ、電通にだまされてるなあ」
って思っちゃうのでした。
広告関係者としてはちょっとマツダホンダかわいそうな気がする
カコイイイメージを見せつけながら購買意欲をさそうのを作るならいいけど
マツダのＣＭはどんな車なのかもよくわからないのが多いからさ
ピッペンが出てたころのデミオはよかったんだけどねえ
うまく相手をその気にさせて売るってのが広告＆販売の仕事だからね
逆に、マツダ・ホンダのＣＭは「うわあ、電通にだまされてるなあ」
って思っちゃうのでした。
広告関係者としてはちょっとマツダホンダかわいそうな気がする
カコイイイメージを見せつけながら購買意欲をさそうのを作るならいいけど
マツダのＣＭはどんな車なのかもよくわからないのが多いからさ
ピッペンが出てたころのデミオはよかったんだけどねえ
656 ：７７４ＲＲ：03/10/20 03:12 ID:GJalkQ4a
絵楠取れ入るのフェンダーは樹脂製
BOTTとかダートもテレビ放送してほしいなあ
659 ：７７４ＲＲ：03/10/20 04:08 ID:61lXGnSB
一番可愛そうなのは間違いなくマツダだろー。
三菱は騙してリコールで無料交換のパーツから金取り巻くってあげく突然のまじめ宣言だから
全くかわいそうとは思えん。
ホンダはその三菱離れの顧客をなんかスゲーメーカーだよなってイメージ戦略でまんまとダッシュ成功。
そうなるとロータリーを残す為にもマツダにガムバッテほしすぃー。
しかし、マツダディーラーの店頭においてあったＦＤ最終方の中古車７５マンって悲しすぎた。
ディーラーが直で扱うほどだから程度はいいんだろうけど、なんだよ７５マンって。
駐車場所さえあれば、即買ったのだが悲しすぎる。
まー漏れも新型オデはいいや。
三菱は騙してリコールで無料交換のパーツから金取り巻くってあげく突然のまじめ宣言だから
全くかわいそうとは思えん。
ホンダはその三菱離れの顧客をなんかスゲーメーカーだよなってイメージ戦略でまんまとダッシュ成功。
そうなるとロータリーを残す為にもマツダにガムバッテほしすぃー。
しかし、マツダディーラーの店頭においてあったＦＤ最終方の中古車７５マンって悲しすぎた。
ディーラーが直で扱うほどだから程度はいいんだろうけど、なんだよ７５マンって。
駐車場所さえあれば、即買ったのだが悲しすぎる。
まー漏れも新型オデはいいや。
660 ：不審者 ◆lnMoNKEyvM ：03/10/20 04:12 ID:9uIY3IEw
CMったら、最近スゴイCMやってるね、四つ輪で。スズキかな。
DQNの子は、DQN！
DQNの子は、DQN！
663 ：641：03/10/21 10:22 ID:vHNJTM6M
>>642
ごめんなさい、たかだか室井の後輩だという自身を忘れ、
あなた方のような人種と比べるが如き愚かさを恥ずかしく思います。
> 半角でも全角でもＤＱＮはＤＱＮだろ？なにかこだわりがオアリ？
恩師から、全角英数使う馬鹿は壁蝨以下だと叱咤されたので、
今日まで偏差値の低いDQNだと思っていましたが、考えを改めます。
三流以下のDONだという考えに。
ごめんなさい、たかだか室井の後輩だという自身を忘れ、
あなた方のような人種と比べるが如き愚かさを恥ずかしく思います。
> 半角でも全角でもＤＱＮはＤＱＮだろ？なにかこだわりがオアリ？
恩師から、全角英数使う馬鹿は壁蝨以下だと叱咤されたので、
今日まで偏差値の低いDQNだと思っていましたが、考えを改めます。
三流以下のDONだという考えに。
>>663
キモい。ｶｴﾚ！
キモい。ｶｴﾚ！
単にその恩師はパソコン通信やってただけだろう・・・、思うに。
現在のNWの大家じゃなければその言葉にさして意味は無い。
現在のNWの大家じゃなければその言葉にさして意味は無い。
壁蝨←ところでこれなんて読むの？
667 ：７７４ＲＲ：03/10/21 20:20 ID:zlh0FrSP
ダニ。
669 ：７７４ＲＲ：03/10/21 22:28 ID:3/zUuo85
選民思想なんつーとカッコイイと勘違いする房がでてくるとヤだから
珍民思想と呼称します。
珍民思想と呼称します。
>>668 ネットワーク上での話なら全角英数字より半角ｶﾅの方が問題だと思うが。
メモリ食うとか、フォント入れないと見えないとか、昔の貧弱な機械での話かな？
メモリ食うとか、フォント入れないと見えないとか、昔の貧弱な機械での話かな？
672 ：７７４ＲＲ：03/10/22 02:09 ID:jvdGVxAz
>>672 全角英数字？半角カナ？半角カナの方なら、化けて当然のMS規格なんだけどねー。
パソ通時代、半カナ使うとボコボコに怒られてた記憶があったような、ないような・・・
今回は少し遅れてるなぁ。
まぁ肝心のバイクが転倒してボコボコになって、届いても仕方ないんですがｗ
今回は少し遅れてるなぁ。
まぁ肝心のバイクが転倒してボコボコになって、届いても仕方ないんですがｗ
>>675
オムロンもさっぱりだな～ルナとか面白かったね。
オムロンもさっぱりだな～ルナとか面白かったね。
おまいらいい加減にスレ違いってことに気づけよ！！
滋ならオイラと一緒だ
IDがCBKだ。いつかは欲しいけどパーツ状況はどうなんだろ
そんなおまいのＩＤはヘキサゴン！
683 ：７７４ＲＲ：03/10/22 21:27 ID:DgtKOpj9
滋なら早稲田か・・・
どうでもいいや（ｗ
どうでもいいや（ｗ
684 ：７７４ＲＲ：03/10/24 12:05 ID:520e/79z
スーパーフリー♪
以前スーパーカブの純正カスタムパーツを出してたと思うんだけど
今も手に入るのかな？
今も手に入るのかな？
>>686
サンクス
サンクス
688 ：７７４ＲＲ：03/10/25 23:39 ID:76stxyci
パーツ供給を気にするんなら
ハーレーかBMWにしとけって
え？
欲しい車種が無い？
車両価格が高い？
ついでに（有るには有るが）部品も高い？
ハーレーかBMWにしとけって
え？
欲しい車種が無い？
車両価格が高い？
ついでに（有るには有るが）部品も高い？
689 ：７７４ＲＲ：03/10/26 00:27 ID:lkviiOZK
ホンダはなあ、、
前のオデは じいさんとか、ばあさん、ちっちゃい子供乗せる時
静かに運転しようとしても、ちょっとアクセル踏んだだけでドバッと前に出るから
家族がかわいそうだったし、ホイールちょっと変えたら奥さんが乗ってるときに
ＤＱＮにあおられたりするので、。ＤＱＮ率の低いゴルフにしました。
バイクは結構正統派なのに、車は、、、。
前のオデは じいさんとか、ばあさん、ちっちゃい子供乗せる時
静かに運転しようとしても、ちょっとアクセル踏んだだけでドバッと前に出るから
家族がかわいそうだったし、ホイールちょっと変えたら奥さんが乗ってるときに
ＤＱＮにあおられたりするので、。ＤＱＮ率の低いゴルフにしました。
バイクは結構正統派なのに、車は、、、。
690 ：７７４ＲＲ：03/10/26 02:45 ID:dCLrO9No
↑ ヲイヲィ、バイクだって全然正統派ではなくなっているぞ。
未だに夢を求めているホンダ信者か？
いいかげん目を覚まそうぜ！
未だに夢を求めているホンダ信者か？
いいかげん目を覚まそうぜ！
691 ：７７４ＲＲ：03/10/26 19:30 ID:As4iYthv
ホンダオタの条件は、狂信と盲目！
彼らにとっては、アンチホンダは人間じゃなく
神の王国を邪魔する悪魔の使い。
彼らにとっては、アンチホンダは人間じゃなく
神の王国を邪魔する悪魔の使い。
692 ：７７４ＲＲ：03/10/26 19:47 ID:jX8EToQQ
ネイキッドにはツッパリテールが標準装備
ツッパリテールに群がるオタが多数
694 ：７７４ＲＲ：03/10/26 20:57 ID:IIJ4vJQG
いまやCBX400Fカラーは珍走御用達
695 ：７７４ＲＲ：03/10/27 01:58 ID:mzut/wTF
↑つーか、カラーリング復活、旧モデル復活と、
ろくな新発売が無い過去の遺産にすがりつき捲くりのダメホンダ
ろくな新発売が無い過去の遺産にすがりつき捲くりのダメホンダ
696 ：７７４ＲＲ：03/10/27 13:03 ID:jsF745On
ろくでもない新製品を買わせるために旧車の部品を製造中止にするホンダ。
これでは製造業の名折れではないのか？
これでは製造業の名折れではないのか？
新フュージョン→ファイヤーパターン
新CB400SF →ツッパリテール
珍走メーカーｹﾃｰｲ (ﾟ∀ﾟ)
新CB400SF →ツッパリテール
珍走メーカーｹﾃｰｲ (ﾟ∀ﾟ)
698 ：７７４ＲＲ：03/10/27 22:11 ID:kmlyLJU5
もう新製品を開発しなくていいから、70～90年代のバイクを受注生産しれ。
同意。
今再生産しても、ただの時代遅れの低性能バイク。
今再生産しても、ただの時代遅れの低性能バイク。
それでも確実に売れるぞ
702 ：７７４ＲＲ：03/10/27 23:00 ID:/StS/aME
↑ バカだなー。
当時は碌な規制が無いから、好きに作れたってわからないのかなー。
現代で生産するには、排ガス規制クリアのフン詰まりマフラーにパワー取られて
排気音もパワーも全くのヘボ再生産になることわからんのか？
当時は碌な規制が無いから、好きに作れたってわからないのかなー。
現代で生産するには、排ガス規制クリアのフン詰まりマフラーにパワー取られて
排気音もパワーも全くのヘボ再生産になることわからんのか？
それでも確実に売れるぞ
しかも確実に昔より性能もいい
>>704
騒音対策と排ガス対策でパワーダウンして、現在のタイヤ履かせたら超ツマランバイクの出来上がり
騒音対策と排ガス対策でパワーダウンして、現在のタイヤ履かせたら超ツマランバイクの出来上がり
それでも確実に売れるぞ
売ることだけを考えてるんじゃ、今の本田とかわらんｗ
>>706
昔のバイクのパワーなんて、今のふんずまりのマフラーのよりもないでしょうが
昔のバイクのパワーなんて、今のふんずまりのマフラーのよりもないでしょうが
710 ：７７４ＲＲ：03/10/28 01:53 ID:pjpCaiaj
再生産して欲しい。って話ではないの？
なんかバカガキが紛れ込んで話にならんな。
なんかバカガキが紛れ込んで話にならんな。
712 ：７７４ＲＲ：03/10/28 11:29 ID:2BJ1TSsn
認証受けてるからその当時のでいいんじゃないの？
714 ：７７４ＲＲ：03/10/28 16:39 ID:vJXFwzGz
>>713
それでいいなら、スポーツバイク全滅とかならないじゃん
それでいいなら、スポーツバイク全滅とかならないじゃん
>>713
継続生産での猶予期間はとっくに終了してます。
継続生産での猶予期間はとっくに終了してます。
ダメか・・・
717 ：７７４ＲＲ：03/10/28 21:00 ID:ocbLXRSa
無知かよ
10日たったけど連絡ないなぁ・・・欠品になるようなパーツでは無いのだが。
>>717
お前と同じ位な・・・
お前と同じ位な・・・
720 ：７７４ＲＲ：03/10/28 21:22 ID:Ol5qJHuw
晒し上げ
721 ：698：03/10/28 22:38 ID:sWrWrbir
バイク屋の話だと、今のホンダのエンジンの中はすげー安っぽくなってるんだと。
例えばApeなんて、昔のCB50の時代よりもずっと耐久性が落ちてるってさ。
それだったら昔のまま作ってもらったほうがありがたいよ。
というわけで古い縦型エンジン乗ってる人。
Apeのおかげでパーツが確保できたとか思わん方がよさげだ。
例えばApeなんて、昔のCB50の時代よりもずっと耐久性が落ちてるってさ。
それだったら昔のまま作ってもらったほうがありがたいよ。
というわけで古い縦型エンジン乗ってる人。
Apeのおかげでパーツが確保できたとか思わん方がよさげだ。
>>721
＞昔のCB50の時代よりもずっと耐久性が落ちてるってさ。
そんなの昔から日常茶飯事だよ。
例えばエスハチ（ホンダＳ８００）もチェーン駆動からペラシャフトに変更された時に
カムシャフトの材質も劣化。
当時、４輪もやっていたヨシムラもポキポキ折れるカムシャフトに業を煮やし
開発を中止したほどだからな。
まあ、この昨今コストダウンをやらない企業は生き残れない訳だが。
金型が同じでも材質がＣ種からＢ種に変更なんて事も
「予告無く変更される事があります。」の一部。
＞昔のCB50の時代よりもずっと耐久性が落ちてるってさ。
そんなの昔から日常茶飯事だよ。
例えばエスハチ（ホンダＳ８００）もチェーン駆動からペラシャフトに変更された時に
カムシャフトの材質も劣化。
当時、４輪もやっていたヨシムラもポキポキ折れるカムシャフトに業を煮やし
開発を中止したほどだからな。
まあ、この昨今コストダウンをやらない企業は生き残れない訳だが。
金型が同じでも材質がＣ種からＢ種に変更なんて事も
「予告無く変更される事があります。」の一部。
>>722
オイラはﾆｻｰﾝファンなんだが、トヨタはコストダウンしてもそこら辺の
質は落とさないな。
車の部品の商社に勤めてる弟がホンダはフレームに鉄鋼の値段が
日産の3分の1の安いやつ使ってるって言ってたよ。
その他ミッション関係などの大事な部分も鉄鋼の値段がかなり安い
そうだ。
オイラはﾆｻｰﾝファンなんだが、トヨタはコストダウンしてもそこら辺の
質は落とさないな。
車の部品の商社に勤めてる弟がホンダはフレームに鉄鋼の値段が
日産の3分の1の安いやつ使ってるって言ってたよ。
その他ミッション関係などの大事な部分も鉄鋼の値段がかなり安い
そうだ。
724 ：７７４ＲＲ：03/10/29 01:34 ID:3ipPnBOs
↑余裕のある企業は、問題の無い部分からコストダウンを図ります。
大量生産の恩恵もあるが・・・
ホンダなど後続メーカーは、コストダウンする箇所が無くなると必要不可欠な部分にまで
コストダウンを図ります。 一般ユーザーとしては解からなくとも専売業者や古くからのユーザーは
すぐに気が付きます。
四輪にしても巨大グループで最悪社販や営業者扱いでも台数がハケルが
ホンダとしては販売価格をトヨタに合わせる為、無理なコストダウンの結果
修理部品全般に価格を上乗せ。補修にしても市販塗料では難しい妙なピンクメタなどが多い。
価格表にしても一目で高い事を隠すため、いらないオプションを標準装備とし
同クラスのトヨタ車と簡単に価格の比較できないようにセコい方法を使っている。
大量生産の恩恵もあるが・・・
ホンダなど後続メーカーは、コストダウンする箇所が無くなると必要不可欠な部分にまで
コストダウンを図ります。 一般ユーザーとしては解からなくとも専売業者や古くからのユーザーは
すぐに気が付きます。
四輪にしても巨大グループで最悪社販や営業者扱いでも台数がハケルが
ホンダとしては販売価格をトヨタに合わせる為、無理なコストダウンの結果
修理部品全般に価格を上乗せ。補修にしても市販塗料では難しい妙なピンクメタなどが多い。
価格表にしても一目で高い事を隠すため、いらないオプションを標準装備とし
同クラスのトヨタ車と簡単に価格の比較できないようにセコい方法を使っている。
>バイク屋の話だと、今のホンダのエンジンの中はすげー安っぽくなってるんだと。
自分もCBR250に比べると、ホーネットのエンジンはかなり精度が落ちてると聞いた。
なんかショックな話ですね。
自分もCBR250に比べると、ホーネットのエンジンはかなり精度が落ちてると聞いた。
なんかショックな話ですね。
手組みしてるわけじゃないからコストダウンで精度が落ちるにしても
そんな極端に落ちることはないと思われ。
工作機械の精度も上がってるんだし。わざと精度を落としてるとでも？
＞バイク屋の･･･
どの世代の方もおっしゃいますねぇ「昔は良かった」
でも自分はハヤ○サユーザだったりｗ
＞当時、４輪もやっていたヨシムラもポキポキ折れるカムシャフトに業を煮やし
＞ 開発を中止したほどだからな。
ヨシムラならカムシャフトぐらい内製すると思うのですが。
折れるのがカムシャフトの材質や精度の所為ならばね。
そんな極端に落ちることはないと思われ。
工作機械の精度も上がってるんだし。わざと精度を落としてるとでも？
＞バイク屋の･･･
どの世代の方もおっしゃいますねぇ「昔は良かった」
でも自分はハヤ○サユーザだったりｗ
＞当時、４輪もやっていたヨシムラもポキポキ折れるカムシャフトに業を煮やし
＞ 開発を中止したほどだからな。
ヨシムラならカムシャフトぐらい内製すると思うのですが。
折れるのがカムシャフトの材質や精度の所為ならばね。
ま、バイク屋の技術レベルなんてピンキリだし、
そこから出た噂は噂であると見抜ける人でないと…。
そこから出た噂は噂であると見抜ける人でないと…。
729 ：７７４ＲＲ：03/10/29 22:09 ID:30Mfbscf
>>726
精度落とすんではなく、部品そのものが違うのさ。
ミリ単位・ミクロン単位で薄くしたり小さくしたりしてるの。
あとは材質を安いのに変える。鉄やアルミだってランクがあるんだし。
だから耐久性が落ちる。
今の4st原付なんてカムチェーンすぐ伸びるぞ。
テンショナーが吸収してるから気づきにくいがね。
精度落とすんではなく、部品そのものが違うのさ。
ミリ単位・ミクロン単位で薄くしたり小さくしたりしてるの。
あとは材質を安いのに変える。鉄やアルミだってランクがあるんだし。
だから耐久性が落ちる。
今の4st原付なんてカムチェーンすぐ伸びるぞ。
テンショナーが吸収してるから気づきにくいがね。
730 ： ：03/10/29 22:45 ID:xghva86o
技術が進歩したんだよ。
どこまで落としても大丈夫かと言うことがはっきりわかるようになった。
昔のように設計強度を200％とかにしなくなったと言うことでしょ。
精度を落とす技術が上がった。
つまり製造技術が上がったんだよ。
それによりオーバークオリティがなくなった。
そもそも一般道や高速で走る程度のものをレースに使えること自体が無駄だったんだよ。
バイクも心のない単なるモノ（消費財）になっちゃったんだよ。
どこまで落としても大丈夫かと言うことがはっきりわかるようになった。
昔のように設計強度を200％とかにしなくなったと言うことでしょ。
精度を落とす技術が上がった。
つまり製造技術が上がったんだよ。
それによりオーバークオリティがなくなった。
そもそも一般道や高速で走る程度のものをレースに使えること自体が無駄だったんだよ。
バイクも心のない単なるモノ（消費財）になっちゃったんだよ。
>>730
製造技術が上がった？
耐久性落ちてるのに上がったはないでしょ。
材料安いのに変えても耐久性変わらんなら技術が上がったってことだけど。
ホンダは金儲けの為にやってんじゃん。
ユーザーからしてみりゃ丈夫なことに越したことはない。
製造技術が上がった？
耐久性落ちてるのに上がったはないでしょ。
材料安いのに変えても耐久性変わらんなら技術が上がったってことだけど。
ホンダは金儲けの為にやってんじゃん。
ユーザーからしてみりゃ丈夫なことに越したことはない。
ユーザーの利益になる事＝企業の利益ではないからな。
歩留まり率も変わってきてるんでしょうね。 御大が居た頃に比べると・・・
にしてもまだ届かない・・・
にしてもまだ届かない・・・
734 ： ：03/10/29 23:41 ID:xghva86o
＞731
いやいやそうじゃなくて、
耐久力を実際の使用に要求されるラインぎりぎりまで追求する技術なんだよ。
製造とはすなわち量産技術なんだよ。
組み立て精度が上がらないのを、部品の精度で救っていたのが
組み立て精度が上がって、部品の精度が落ちても組み立てでカバーできるようになったとかね。
耐久力を上げるのはどちらかと言えば技術者の良心。
しかし経済至上主義の経営者にはそんなものは無用なんだよ。
日本の平均生涯走行距離が２万キロのカブがあったとして、それに１０万キロの耐久性はいらないんだよ。
そこで２万キロちょうどジャストの耐久性を追及するのはものすごい技術力なんだよ。後ろ向きだけどな。
いやいやそうじゃなくて、
耐久力を実際の使用に要求されるラインぎりぎりまで追求する技術なんだよ。
製造とはすなわち量産技術なんだよ。
組み立て精度が上がらないのを、部品の精度で救っていたのが
組み立て精度が上がって、部品の精度が落ちても組み立てでカバーできるようになったとかね。
耐久力を上げるのはどちらかと言えば技術者の良心。
しかし経済至上主義の経営者にはそんなものは無用なんだよ。
日本の平均生涯走行距離が２万キロのカブがあったとして、それに１０万キロの耐久性はいらないんだよ。
そこで２万キロちょうどジャストの耐久性を追及するのはものすごい技術力なんだよ。後ろ向きだけどな。
735 ：愛媛みかん ◆S.0LEpepi6 ：03/10/29 23:42 ID:yw3R71bX
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ 過剰品質ってヤツだ
＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| |
|愛媛みかん|／
（ ・∀・）＜ 過剰品質ってヤツだ
＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| |
|愛媛みかん|／
738 ： ：03/10/29 23:55 ID:xghva86o
＞737
そうだね。軽量化で耐久性を犠牲にと言うのはあったけれど
安くするためにってのはあの時代にはなかったろうね。
技術が落ちて同じ造り方をしても耐久性が落ちているんなら問題だけど、
明らかにコストと引き換えに耐久性を計算して落としているのは
技術の問題ではないなあ。経済問題だよ。
飢餓問題は結局経済問題って言われるのに似てるね。
そうだね。軽量化で耐久性を犠牲にと言うのはあったけれど
安くするためにってのはあの時代にはなかったろうね。
技術が落ちて同じ造り方をしても耐久性が落ちているんなら問題だけど、
明らかにコストと引き換えに耐久性を計算して落としているのは
技術の問題ではないなあ。経済問題だよ。
飢餓問題は結局経済問題って言われるのに似てるね。
コストダウンってのはグレードダウンばっかりが能じゃなくて、
理にかなった方法で部品点数減らすとか機能落とさずに安い工法に置き換えたりとか色々やってんだけどね
（ホンダに限らず一般論として）
４つ輪よりバイクの方が色々むき出しだしそういう「努力の跡」が露見しやすくて興ざめってのはあるかも。
バイクってのは趣味の道具ゆえにトゥーマッチを手に入れる幸せってのが求められたりもするし
理にかなった方法で部品点数減らすとか機能落とさずに安い工法に置き換えたりとか色々やってんだけどね
（ホンダに限らず一般論として）
４つ輪よりバイクの方が色々むき出しだしそういう「努力の跡」が露見しやすくて興ざめってのはあるかも。
バイクってのは趣味の道具ゆえにトゥーマッチを手に入れる幸せってのが求められたりもするし
品質で上を行く競争相手が居ればいいんだけどな。
いいかげんパーツ供給の話しようよ
でも本題に。
やっと届きました。 前回は一日半で届いたのに今回は2週間近く、まぁいいか。
それにしても古いバイクのオーナーは、金額聞くたびにドキッとしますねー。
今回ガスケットが2倍以上に上がってて、値上がり分だけで1500円。 出るだけいいですが。
支払ってる金額の半分近くは値上がり分と思うと、なんかうーん・・・て感じです。
やっと届きました。 前回は一日半で届いたのに今回は2週間近く、まぁいいか。
それにしても古いバイクのオーナーは、金額聞くたびにドキッとしますねー。
今回ガスケットが2倍以上に上がってて、値上がり分だけで1500円。 出るだけいいですが。
支払ってる金額の半分近くは値上がり分と思うと、なんかうーん・・・て感じです。
>742
なら安い時に確保しておけば良かったのに。
生産が終了した機種の部品がいつまでも当時と同じような価格で購入できる
という甘い考えはやめた方が良いのではないでしょうか？
なら安い時に確保しておけば良かったのに。
生産が終了した機種の部品がいつまでも当時と同じような価格で購入できる
という甘い考えはやめた方が良いのではないでしょうか？
誰も当時と同じ値段で購入できるなんぞ思ってないが何か？
そんな無駄パーツがウチにはゴロゴロしているよ(;´д⊂
>>746
安価で売ってくれ
安価で売ってくれ
748 ：７７４ＲＲ：03/10/31 00:50 ID:0079vnCL
7～8年前に初期型DAXの純正キャブを何とは無しに頼んだら
2万5～6千円してどえらいタマゲました。
なんか使うのが勿体なくてそのまま仕舞ってあります...ｗ
2万5～6千円してどえらいタマゲました。
なんか使うのが勿体なくてそのまま仕舞ってあります...ｗ
>なら安い時に確保しておけば良かったのに。
何とか中古パーツと合わせて確保してますが、4台所持と言う事もあり追いつかない状況です。
（予備パーツの代金で、バイク一台以上は買えてるのが何ともはやｗ）
>生産が終了した機種の部品がいつまでも当時と同じような価格で購入できる
>という甘い考えはやめた方が良いのではないでしょうか？
いえ自分も含めて苦労しているライダーは、そう思ってるんじゃなくて
ただ単に領収書見て「ギニャーーー」となってるだけです。
何とか中古パーツと合わせて確保してますが、4台所持と言う事もあり追いつかない状況です。
（予備パーツの代金で、バイク一台以上は買えてるのが何ともはやｗ）
>生産が終了した機種の部品がいつまでも当時と同じような価格で購入できる
>という甘い考えはやめた方が良いのではないでしょうか？
いえ自分も含めて苦労しているライダーは、そう思ってるんじゃなくて
ただ単に領収書見て「ギニャーーー」となってるだけです。
750 ： ：03/10/31 17:22 ID:72xvN9pS
きょうはわたしのジェイド君の部品を注文しました。
シート残り2個19800円 Fフェンダー5600円残り４個
鈴鹿と狭山にあるそうな。国内のパーツはこの２箇所かな？
シート残り2個19800円 Fフェンダー5600円残り４個
鈴鹿と狭山にあるそうな。国内のパーツはこの２箇所かな？
鈴鹿、狭山、本社、他・・・とはあるけど
他ってドコか解らない。
他ってドコか解らない。
752 ：774RR：03/10/31 20:31 ID:nceIU0/r
>>753
バイク代の何倍ものお金かかりそうだね。
バイク代の何倍ものお金かかりそうだね。
755 ：７７４ＲＲ：03/11/02 18:14 ID:1RDgz5hq
>755
ＢＭにでも乗るしかないね。
そもそも現行の国産車にそこまでの愛着を感じる車種などないのだが。
ＢＭにでも乗るしかないね。
そもそも現行の国産車にそこまでの愛着を感じる車種などないのだが。
757 ：７７４ＲＲ：03/11/02 18:44 ID:9xsfj8k3
同じバイク3台くらい買って置けば良い
ガスケットなんかも使いまわすんでつか？
759 ： ：03/11/02 18:56 ID:UmlLLI7p
末永くと言うバイクは、あまり乗らないのが正解じゃないかな。
760 ：７７４ＲＲ：03/11/02 19:02 ID:mp9Ylrad
ブレーキとクラッチのレバーは、新車で買ったときに予備としてすぐ買ったりしてるが…
結局使わないまま、油断すると錆が浮いてたりな。
乗ってるバイクのほうがまめにチェックしてる分錆びたりなんかしない。
あと、ゴム系のパーツは時間が経つだけで劣化するから、やっぱり持ってても仕方がない。
結局使わないまま、油断すると錆が浮いてたりな。
乗ってるバイクのほうがまめにチェックしてる分錆びたりなんかしない。
あと、ゴム系のパーツは時間が経つだけで劣化するから、やっぱり持ってても仕方がない。
761 ：７７４ＲＲ：03/11/02 19:17 ID:l+siLJIs
これからの２ストのエンジン関係の部品は
アファムに期待汁。
アファムに期待汁。
762 ：７７４ＲＲ：03/11/03 00:45 ID:pRrDG0Ec
カワサキ、いまだにｚ１の部品が手に入るそうな。
もちろん，Ｚ２もね。
日本に在庫なくてもアメリカから来るそうな。
だから長く乗るならカワサキだって言われた。
もちろん，Ｚ２もね。
日本に在庫なくてもアメリカから来るそうな。
だから長く乗るならカワサキだって言われた。
それは違う
764 ：７７４ＲＲ：03/11/03 17:33 ID:EjAasmE8
765 ：７７４ＲＲ：03/11/03 17:38 ID:2G+J4mhn
次は何処のメーカーのｽﾚが立つんだ？？
ヤマハは盛り下がって消えました・・・、既に。
767 ： ：03/11/03 17:47 ID:jiaSEM70
うちの設計に欠陥のあるとしか思えないKV-75は・・・・・・・・（涙
KV-75か。
第二次大戦中にソビエトで造ったような名前だな。
第二次大戦中にソビエトで造ったような名前だな。
Ｚ１の部品はポリス仕様のパーツだけあるってことですか？
771 ：７７４ＲＲ：03/11/04 22:56 ID:dW4inHq8
あげ
772 ：７７４ＲＲ：03/11/05 20:18 ID:LkvCqwkm
>>768
ＫＶ－85なら知っているが、ＫＶ－７５は知らんな（ロシアの戦車）
ＫＶ－85なら知っているが、ＫＶ－７５は知らんな（ロシアの戦車）
773 ：７７４ＲＲ：03/11/05 20:24 ID:kQ6l/CsO
クリメンチ・ウォーシロフだなKV
KV-85!距離1500 徹甲! フォイヤー!
KV-85!距離1500 徹甲! フォイヤー!
774 ：７７４ＲＲ：03/11/05 20:30 ID:asfYE8ym
Z1か。
第二次大戦中のドイツの駆逐艦か
第二次大戦中のドイツの駆逐艦か
775 ：KV-75：03/11/05 21:16 ID:RWeVcgc2
>>775
コヨーテ(･∀･)ｲｲ!
コヨーテ(･∀･)ｲｲ!
777 ：774RR：03/11/08 21:07 ID:DdIMUOfY
保守
778 ：774RR：03/11/11 00:17 ID:BSsgr96L
age
今日も注文しました。
と言ってもプラグとMJなので、ホンダ純正パーツではないですがｗ
他にも欲しいパーツが有ったのですが、一日でも早く欲しいパーツが有る場合や
確実に直ぐに来るパーツの場合は分けて頼むようにしています。
と言ってもプラグとMJなので、ホンダ純正パーツではないですがｗ
他にも欲しいパーツが有ったのですが、一日でも早く欲しいパーツが有る場合や
確実に直ぐに来るパーツの場合は分けて頼むようにしています。
780 ：７７４ＲＲ：03/11/13 21:23 ID:ot7l44+m
ほ
781 ：７７４ＲＲ：03/11/13 22:17 ID:BMcJFIvr
ゴーゴーHONDA!!!!
ダメダメ、ホンダ！
783 ：７７４ＲＲ：03/11/14 20:59 ID:5AYZOzOu
>>779
昔のことは知らないけれど、在庫のある部品はどんどん送ってくるから分ける必要はないよ。
昔のことは知らないけれど、在庫のある部品はどんどん送ってくるから分ける必要はないよ。
うお被ったｗ
一応着き次第連絡も貰えるのですが、そうなると支払いは面倒になるので・・・
明日届かないかなぁ・・・そうすれば直せて乗れるし。
届かないと月曜に持ち越し。 これは残念だし。
一応着き次第連絡も貰えるのですが、そうなると支払いは面倒になるので・・・
明日届かないかなぁ・・・そうすれば直せて乗れるし。
届かないと月曜に持ち越し。 これは残念だし。
787 ：７７４ＲＲ：03/11/14 23:36 ID:0mt/v1Iy
ホンダ叩きスレでアレな質問だと思うんだけど
パーツ供給がいいメーカー＝内製が多いメーカー
つう認識でいいの？
パーツ供給がいいメーカー＝内製が多いメーカー
つう認識でいいの？
788 ：７７４ＲＲ：03/11/14 23:58 ID:JOq4tQnk
ホンダ＝二輪のトヨタ
だったが
ホンダ＝ソニー
って感じだ。
最近のホンダは、、、。
だったが
ホンダ＝ソニー
って感じだ。
最近のホンダは、、、。
789 ：７７４ＲＲ：03/11/15 01:01 ID:3GT6ermv
そろそろホンダもソニーに習って大リストラ敢行か！
790 ：７７４ＲＲ：03/11/15 09:50 ID:kfb0CVcc
>>789
キミがリストラに遭うんじゃない（ｗ
キミがリストラに遭うんじゃない（ｗ
791 ：７７４ＲＲ：03/11/15 10:07 ID:PUnxJTjF
>>787
関係ないね。
自分で作ろうがよそに作らせようが、きちんと作ってれば一緒だ。
要するに在庫しぼるために“作ってない”のが諸悪の根源。
ま、売れるかどうかわからないものを在庫に持ちたくはないだろうが、
自社のバイクが世間(≠市場)にどれだけ生き残ってるかと、
過去の実績でどの部品がどの程度消耗されていくかを考えれば、
もう少し作っててもいいと思うケースは多いな。
関係ないね。
自分で作ろうがよそに作らせようが、きちんと作ってれば一緒だ。
要するに在庫しぼるために“作ってない”のが諸悪の根源。
ま、売れるかどうかわからないものを在庫に持ちたくはないだろうが、
自社のバイクが世間(≠市場)にどれだけ生き残ってるかと、
過去の実績でどの部品がどの程度消耗されていくかを考えれば、
もう少し作っててもいいと思うケースは多いな。
ホンダのバイク、四輪をリストラしてやる！！
最近ダメジャン。
ホンダ。
最近ダメジャン。
ホンダ。
パーツ供給がいいメーカー＝在庫が多いメーカー
794 ：７７４ＲＲ：03/11/15 13:05 ID:Xf2GGKi/
>>793
不良在庫が多いのと在庫管理が適正なのを一緒にしてはいけない。
不良在庫が多いのと在庫管理が適正なのを一緒にしてはいけない。
＞在庫管理が適正
これを誰が判断するかが重要っぽいね
これを誰が判断するかが重要っぽいね
結局は優良（有名）企業ということで、バイク好きでもクルマ好きでも
ない社員が増えちゃったからじゃないの？
ない社員が増えちゃったからじゃないの？
797 ：７７４ＲＲ：03/11/15 16:59 ID:nYH1sr7E
↑ 多分違うな。 腐りきってきたんだよ。
798 ：７７４ＲＲ：03/11/15 17:00 ID:kZvuYitS
あああ、一番言ってはいけないことを…
799 ：７７４ＲＲ：03/11/15 23:25 ID:hGTa9SyX
800 ：７７４ＲＲ：03/11/15 23:38 ID:24O8/CGM
意味のある数字を出してたとは思えんのだがな。
一時期、和光のホンダに勤めてた身としては。
はっきり言ってシステムにのせる以前にデータ収集が駄目。
どんな流通システム使っても、喰わせるデータが駄目なら結果も駄目だ。
一時期、和光のホンダに勤めてた身としては。
はっきり言ってシステムにのせる以前にデータ収集が駄目。
どんな流通システム使っても、喰わせるデータが駄目なら結果も駄目だ。
801 ：７７４ＲＲ：03/11/15 23:57 ID:nD/4HMWU
ユニバーサルでつかえる部品が少ないし
専用設計の部品に限って壊れたら決定的なものが多い。
今のホンダは整備性の悪いことはこの上ない。
外したい部品だけ外れるように作ってあったためしがない。
リードなんてどうやっても壊れる部品が有るのに
絶対にそんなこと認めなかったし、リコールにもならなかった。
だけど、こっそり部番が変わってて、部品も変わってたりする罠。
専用設計の部品に限って壊れたら決定的なものが多い。
今のホンダは整備性の悪いことはこの上ない。
外したい部品だけ外れるように作ってあったためしがない。
リードなんてどうやっても壊れる部品が有るのに
絶対にそんなこと認めなかったし、リコールにもならなかった。
だけど、こっそり部番が変わってて、部品も変わってたりする罠。
802 ：７７４ＲＲ：03/11/16 00:20 ID:dLBT2YX0
>>799
795は正しいと思うよ。出た数字を判断するのはメーカー。
昔はユーザー寄りの思考だったのかもしれないが、
今は在庫削減との両立を目指した判断をしてる。
メーカーも在庫と供給の間で葛藤してると思います。
795は正しいと思うよ。出た数字を判断するのはメーカー。
昔はユーザー寄りの思考だったのかもしれないが、
今は在庫削減との両立を目指した判断をしてる。
メーカーも在庫と供給の間で葛藤してると思います。
ヨンフォア買おうと思ってるんだが
このスレ見てウーム・・。考えるな。
このスレ見てウーム・・。考えるな。
↑絶対にヤメレ！
依然乗っていてパーツのストックが結構あるとか、ワンオフで何でも作っちゃう
カスタム屋でも近所に無い限り無駄銭生産マシーン。
だから六発ＣＢＸなんかも安くなってきているでしょ。陳列用としてなら別。
依然乗っていてパーツのストックが結構あるとか、ワンオフで何でも作っちゃう
カスタム屋でも近所に無い限り無駄銭生産マシーン。
だから六発ＣＢＸなんかも安くなってきているでしょ。陳列用としてなら別。
＞＞８０４
ニャるほど。３Ｑ
ニャるほど。３Ｑ
ヨンフォアは復刻されてたから大丈夫でしょ
いゃっ、エンジン回りのパーツの欠品が目立って半年から一年町もあるそうだ。
旧車からオーバーホールパーツ取ったらただの実物大プラモだよ。
公道の速度が昔より上がっているので負担は確実に増えているしね。
ゴーアンドストップと連続した負荷時間が違うでしょ。
昔は道がすぃーすい。である程度好きに走れた。
今は軽だって幹線道路高速では１００キロ超えで流れてる。
外装、足回りは流用しても何とかなるけどエンジン移植したら別物でしょ。
旧車からオーバーホールパーツ取ったらただの実物大プラモだよ。
公道の速度が昔より上がっているので負担は確実に増えているしね。
ゴーアンドストップと連続した負荷時間が違うでしょ。
昔は道がすぃーすい。である程度好きに走れた。
今は軽だって幹線道路高速では１００キロ超えで流れてる。
外装、足回りは流用しても何とかなるけどエンジン移植したら別物でしょ。
809 ：７７４ＲＲ：03/11/16 10:09 ID:v5suakDP
>>802
メーカーは多分葛藤なんてしてない。
少しでも新車を買って欲しいメーカーとしては
いつまでも旧車に乗ってて欲しくないわけよ。
古い車種の部品がなくなれば乗り続けられなくなる。
だから欠品を作るのさ。
買ってもらうためには魅力的な商品を作ればいいという
王道を忘れて小手先に走るメーカーに未来は無いよ。
バイクみたいな趣味の製品は、手持ちのお気に入りが
乗れなくなっても新車に走らない人のほうが多いしね。
気に入る車種がなければ不満抱えながら乗るより
降りる道を選ぶだろう。
メーカーは多分葛藤なんてしてない。
少しでも新車を買って欲しいメーカーとしては
いつまでも旧車に乗ってて欲しくないわけよ。
古い車種の部品がなくなれば乗り続けられなくなる。
だから欠品を作るのさ。
買ってもらうためには魅力的な商品を作ればいいという
王道を忘れて小手先に走るメーカーに未来は無いよ。
バイクみたいな趣味の製品は、手持ちのお気に入りが
乗れなくなっても新車に走らない人のほうが多いしね。
気に入る車種がなければ不満抱えながら乗るより
降りる道を選ぶだろう。
それでもヤマハよりよっぽどマシじゃん（泣）
811 ：７７４ＲＲ：03/11/16 12:53 ID:4KNblHY9
>>806
アフォでつか？
アフォでつか？
復刻されたのいつだよ？（ｗ
ってことでしょう。
ってことでしょう。
815 ：７７４ＲＲ：03/11/17 02:07 ID:oudXiC1z
>>808 今現在ネットで手に入るといってもこれからもずっと手に入る状況であるかどうかは未定。
オーナーズクラブが活発な車種だと、ヤベー情報が出回ると一気に買い漁り。欠品もありえるからね。
今まで事故って居なかったからこれからも自己ら無いとは限らないから保険に入る訳でしょ。
オーナーズクラブが活発な車種だと、ヤベー情報が出回ると一気に買い漁り。欠品もありえるからね。
今まで事故って居なかったからこれからも自己ら無いとは限らないから保険に入る訳でしょ。
816 ：７７４ＲＲ：03/11/17 02:13 ID:IWULZWiE
CB400SFのNC31のスピードメータだけっていくらくらいが相場ですか？
教えて下さい
教えて下さい
ホンダのパーツ供給って超凄くなったんですか？
なんてスレが立つ日は、もう来ないのかなぁｗ 御大後輪キボン・・・
なんてスレが立つ日は、もう来ないのかなぁｗ 御大後輪キボン・・・
>>817
・・・・・・・・・・・・復刻ｩ？
・・・・・・・・・・・・復刻ｩ？
>>817
それは同じ名前で全然別のモデルだ。
４輪のＴｏｄａｙとスクーターのＴｏｄａｙぐらいの違い・・・・・・は言いすぎか。
カワサキで言うなら、ゼファー７５０に「Ｚ７５０ＲＳ」って名前がつけられてるようなもんだ。
ホンダのせいで、名前が同じだけのモデルが“復刻”なんて
言われるようになっちまったか。情けない。
それは同じ名前で全然別のモデルだ。
４輪のＴｏｄａｙとスクーターのＴｏｄａｙぐらいの違い・・・・・・は言いすぎか。
カワサキで言うなら、ゼファー７５０に「Ｚ７５０ＲＳ」って名前がつけられてるようなもんだ。
ホンダのせいで、名前が同じだけのモデルが“復刻”なんて
言われるようになっちまったか。情けない。
>>815
オイラが買った15年前でも同じ様なことを言われていたし、
いつかは乗ろうと決めた子供のころもそれは同じ。
すくなくとも現在に関してはヨンフォアは大丈夫。
もちろん状況がよくなることはありえないわけだけど、
いたずらに不安を煽るのもどうかと思うよ。
オイラが買った15年前でも同じ様なことを言われていたし、
いつかは乗ろうと決めた子供のころもそれは同じ。
すくなくとも現在に関してはヨンフォアは大丈夫。
もちろん状況がよくなることはありえないわけだけど、
いたずらに不安を煽るのもどうかと思うよ。
>>817
唖然…呆然……まさに真性アフォ
唖然…呆然……まさに真性アフォ
>>817
頼むから釣りでしたと言ってくれ
頼むから釣りでしたと言ってくれ
ここのトコのホンダがオカシイって言われている一因がまさにコレだね。
過去の栄光を使いまわして、売上貢献。
市場調査能力が低いのか、上役が勝手に決定するのか？
ＦＴＲほか復活やＣＢＸカラー、新しいものでは殆ど勝負出来なくなってきており
メーカーとしての魅力が激減。 パーツ供給も早期打ち切りを実施で古くからの旧車ファンを切り捨て。
このままでホンダに明日はあるのか？
過去の栄光を使いまわして、売上貢献。
市場調査能力が低いのか、上役が勝手に決定するのか？
ＦＴＲほか復活やＣＢＸカラー、新しいものでは殆ど勝負出来なくなってきており
メーカーとしての魅力が激減。 パーツ供給も早期打ち切りを実施で古くからの旧車ファンを切り捨て。
このままでホンダに明日はあるのか？
>>817
隼が復刻されて、加藤建夫少将もさぞお喜びのことでしょう。
隼が復刻されて、加藤建夫少将もさぞお喜びのことでしょう。
復刻話には正直驚いた。
共通部品１％切ってるだろうなあ（ｗ
共通部品１％切ってるだろうなあ（ｗ
>>827
素直でよろしい、以後精進してくだされ
素直でよろしい、以後精進してくだされ
829 ：７７４ＲＲ：03/11/18 08:52 ID:bUGeNYBp
元祖ヨンフォアより先にCB400Four（NC36）のほうが部品供給打ち切られそうだね・・・・・・・
830 ：７７４ＲＲ：03/11/18 08:57 ID:5etPHqR5
>>824
東京モーターショーを見る限り、ドカもおかしくなってきてるぞ
東京モーターショーを見る限り、ドカもおかしくなってきてるぞ
>>830
詳細ｷﾎﾞﾝ
詳細ｷﾎﾞﾝ
レトロなヤツでしょ公式ＨＰにも出てる
833 ：７７４ＲＲ：03/11/18 22:57 ID:VTFWDZcf
日産のカルロス・ゴーンが「中古車を侮るな」みたいなこと言って、
大中古車センターを作るとかなんとか。
ホンダも見習え。部品作れ。
まともな新車を作れてないんだから、せめて安心して中古車買えるようにしろ。
大中古車センターを作るとかなんとか。
ホンダも見習え。部品作れ。
まともな新車を作れてないんだから、せめて安心して中古車買えるようにしろ。
834 ：７７４ＲＲ：03/11/18 23:00 ID:2r2j981U
ホンダ車にはホンダタイマーといわれる時限式あぼーん回路がついているので
中古車として使いまわせるほど耐久性は無し。
実際、トヨタ、日産車に比べると古い型の車両は現存していない現実。
中古車として使いまわせるほど耐久性は無し。
実際、トヨタ、日産車に比べると古い型の車両は現存していない現実。
835 ：７７４ＲＲ：03/11/18 23:24 ID:x166uO2R
ウチの近所、ピカピカのエスハチが現役で走ってますが？
836 ：７７４ＲＲ：03/11/18 23:28 ID:bUGeNYBp
>>835
S800は特別待遇のようですね。
http://www.honda.co.jp/parts/hop/ippinparts/next01.html
あと、エス専門のショップで部品作ってるところもあるようですし。
S800は特別待遇のようですね。
http://www.honda.co.jp/parts/hop/ippinparts/next01.html
あと、エス専門のショップで部品作ってるところもあるようですし。
昔、藤沢？発言とかあったよね。
車の話だけど
「ユーザーは2～3年で車を買い換えるからそれ以上の耐久性は必要ない」
とかって話
車の話だけど
「ユーザーは2～3年で車を買い換えるからそれ以上の耐久性は必要ない」
とかって話
838 ：７７４ＲＲ：03/11/18 23:36 ID:bbaxRaeG
>>838
ソースは失念、ＰＣじゃなくてテレビか雑誌だね、だいぶ前
有名な話だと思うから
車板とかで聞いたら判るんじゃないかな？
信念もって言ったんじゃなくて、インタビューで
ホンダ車の耐久性の無さを指摘されて、口が滑ったみたいな話だったかと
ソースは失念、ＰＣじゃなくてテレビか雑誌だね、だいぶ前
有名な話だと思うから
車板とかで聞いたら判るんじゃないかな？
信念もって言ったんじゃなくて、インタビューで
ホンダ車の耐久性の無さを指摘されて、口が滑ったみたいな話だったかと
840 ：７７４ＲＲ：03/11/19 00:17 ID:yUykSrDF
↑ マジ！ 本音、ロシューーツ！！
はいはい、ヤマハ工作員乙
842 ：835：03/11/19 06:52 ID:ziior+2u
たくさんのビートが消えていったんだよ…
844 ：７７４ＲＲ：03/11/19 07:45 ID:n5Lc+JgE
同年代のほかの車と比較すれば、むしろ残ってる方だと思うがな。
割合で見れば、街に溢れてたあの頃のカローラなんてずっと減ってるじゃん。
丸目のTodayも結構走ってるし、決してホンダ車の耐久性が低いなんて思えんなぁ。
割合で見れば、街に溢れてたあの頃のカローラなんてずっと減ってるじゃん。
丸目のTodayも結構走ってるし、決してホンダ車の耐久性が低いなんて思えんなぁ。
845 ：７７４ＲＲ：03/11/19 08:58 ID:nFJ5TpZw
主婦がとろとろ走る程度の使い方ならなんでも長持ちするでしょ。
古いカローラが少ないのは車自体というより営業努力のおかげだと思うぞ。
古いカローラが少ないのは車自体というより営業努力のおかげだと思うぞ。
トヨタと同等の耐久性のわけないやん。
やっと届いた・・・。何故か1週間掛かりました。
またMJの末尾の0居れ忘れたかとオモタ。
またMJの末尾の0居れ忘れたかとオモタ。
古いカローラは海外へ行ってますので日本では見ません
４輪免許無いのか？
バイクのイメージと違って、ホンダの車が弱いってのは常識
Ｓやビートはマニア好みだからメンテナンスが行き届いてるが
カローラは下駄としてメンテフリーで扱われてる、シビックと比較汁！
バイクのイメージと違って、ホンダの車が弱いってのは常識
Ｓやビートはマニア好みだからメンテナンスが行き届いてるが
カローラは下駄としてメンテフリーで扱われてる、シビックと比較汁！
ホンダの車は
・鉄板薄い・柔い
→耐久性無い
事故で簡単にあぼーん
・エンジンルームがギッシリで手が入らないパズル状態
→簡単な修理でも外す部品多い…作業工賃上昇
という印象があります。
エンジンに比べたら車体は糞、という印象。
バイクも何か弄ろうとするとカウル全部剥がさないと作業できない（やりにくい）事が多いですな。
標準工数はそんなに長くなってないらしい…バイク屋も大変だ。
ホンダの技術者はゴッドハンド揃いなのか…
・鉄板薄い・柔い
→耐久性無い
事故で簡単にあぼーん
・エンジンルームがギッシリで手が入らないパズル状態
→簡単な修理でも外す部品多い…作業工賃上昇
という印象があります。
エンジンに比べたら車体は糞、という印象。
バイクも何か弄ろうとするとカウル全部剥がさないと作業できない（やりにくい）事が多いですな。
標準工数はそんなに長くなってないらしい…バイク屋も大変だ。
ホンダの技術者はゴッドハンド揃いなのか…
まあ一昔前のホンダ車のボディの弱さは定説だな。
エンジンはいいのに・・・みたいな言われ方をよくしてた。
・・・って、二輪の話をしようyo
エンジンはいいのに・・・みたいな言われ方をよくしてた。
・・・って、二輪の話をしようyo
>>851
車関係の商社に勤めてる弟が今でもホンダはフレームの鉄鋼でも
ﾆｻｰﾝの3分の1の価格のを使っていると言ってた。
一昔前のホンダって訳じゃないんじゃない？
最近のは新車時は剛性高いけどね。
ごめん。これで去る。
車関係の商社に勤めてる弟が今でもホンダはフレームの鉄鋼でも
ﾆｻｰﾝの3分の1の価格のを使っていると言ってた。
一昔前のホンダって訳じゃないんじゃない？
最近のは新車時は剛性高いけどね。
ごめん。これで去る。
今もなのか 、、、 ＿|￣|○
Sは丈夫に作りすぎて重くなったとか聞いた気もするが・・・
次の人は二輪ネタを頼みます
Sは丈夫に作りすぎて重くなったとか聞いた気もするが・・・
次の人は二輪ネタを頼みます
854 ：７７４ＲＲ：03/11/19 22:49 ID:vgFGyoC9
パーツ供給って言うか
15年前のバイクでハンドル欠品って言うのはちょっと…
15年前のバイクでハンドル欠品って言うのはちょっと…
855 ：TZRスレ1-18@3MA1 ◆Fx.QEpOTGw ：03/11/19 23:28 ID:rLX6Ic25
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>835 ｸﾞﾗﾝﾄﾞｼﾋﾞｯｸとかｻｲﾊﾞｰCR-Xあたりも案外普通に見かけるな
| Ｔ|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
ﾜﾝﾀﾞｰや初代ｼﾋﾞｯｸあたりになるとさすがに多少珍しくなるけど、
あのへんもまぁ事故ったり派手なｴﾝｼﾞﾝﾄﾗﾌﾞﾙ起こしたりとかが無い限りは
消耗部品とか車検整備で使うﾚﾍﾞﾙの部品に困る状況ではないと思われる
#てゆかTとN以外の旧車の現存率が低い低いって言い張る意見ってのは
個人的にはけっこー疑問に思うことが多い
##ちなみに初代ｼﾋﾞｯｸん時に「長持ちしなくていいです」的発言をしたのは
確か中村良夫氏だったはずだ
|＿|Дﾟ) >>835 ｸﾞﾗﾝﾄﾞｼﾋﾞｯｸとかｻｲﾊﾞｰCR-Xあたりも案外普通に見かけるな
| Ｔ|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
ﾜﾝﾀﾞｰや初代ｼﾋﾞｯｸあたりになるとさすがに多少珍しくなるけど、
あのへんもまぁ事故ったり派手なｴﾝｼﾞﾝﾄﾗﾌﾞﾙ起こしたりとかが無い限りは
消耗部品とか車検整備で使うﾚﾍﾞﾙの部品に困る状況ではないと思われる
#てゆかTとN以外の旧車の現存率が低い低いって言い張る意見ってのは
個人的にはけっこー疑問に思うことが多い
##ちなみに初代ｼﾋﾞｯｸん時に「長持ちしなくていいです」的発言をしたのは
確か中村良夫氏だったはずだ
856 ：TZRスレ1-18@3MA1 ◆Fx.QEpOTGw ：03/11/19 23:31 ID:rLX6Ic25
| | ∧
|＿|Дﾟ) てゆかｶﾛｰﾗとてﾊﾁﾛｸを例外とすれば
| Ｔ|[|lllll］) そろそろ80系とかはそうそう見なくなったし
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
90系とｸﾞﾗﾝﾄﾞｼﾋﾞｯｸの新車当時の販売台数を考えると
現存率はそんな大差ないんじゃないだろうか
#多分ﾄﾗｯﾄﾞｻﾆｰあたりはもうちょい少ない
|＿|Дﾟ) てゆかｶﾛｰﾗとてﾊﾁﾛｸを例外とすれば
| Ｔ|[|lllll］) そろそろ80系とかはそうそう見なくなったし
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
90系とｸﾞﾗﾝﾄﾞｼﾋﾞｯｸの新車当時の販売台数を考えると
現存率はそんな大差ないんじゃないだろうか
#多分ﾄﾗｯﾄﾞｻﾆｰあたりはもうちょい少ない
四輪はもういいよ
あーもう一回VT欲しいけどなぁ…VTRみたいなウンコはイランが…パーツ出るんかねぇ…
859 ：７７４ＲＲ：03/11/20 17:48 ID:8UGEuGiQ
ＶＴＲはパクリすぎでしょ。
四輪の方もホンダはアルファパクったり滅茶苦茶だね。
四輪の方もホンダはアルファパクったり滅茶苦茶だね。
アルファに関しては先にパクられてるからおあいこ
アルファのパクリならいすずのほうが先だろｗ
>>861
アルファスッドはスバルのパクリ
アルファスッドはスバルのパクリ
ベレを知らんのか？
４厘厨は氏ね。ウザい。
そう思うなら話題をふれば？
866 ：７７４ＲＲ：03/11/20 22:16 ID:6IkViXtL
今日初めて街で走ってるVTRをみた。
ノーマルだったけど、俺のノーマルSPADAより静かな感じがしたよ。
あれだけ静かなら街乗り用として欲しいかもしれない。
そろそろ欠品の出始めたSPADAより長く乗れるだろうし。
ノーマルだったけど、俺のノーマルSPADAより静かな感じがしたよ。
あれだけ静かなら街乗り用として欲しいかもしれない。
そろそろ欠品の出始めたSPADAより長く乗れるだろうし。
GB650がでるなら大型免許をとりにいく気力がわくと思う。
だからほんとお願いしますよ。
てはじめに250からお願いしますよ。
だからほんとお願いしますよ。
てはじめに250からお願いしますよ。
ぽんだ
do you have ｱﾌｫﾝﾀﾞ?
870 ：７７４ＲＲ：03/11/24 19:31 ID:CqFsK94G
ほしゅ
まーホンダはアレだな。
２８日に大治郎についての言い訳聞かせてくれるそうじゃないか。
ファン放置でどんな適当聞かせてくれるか楽しみだ。
ヘタすりゃ不買運動くらい起きるかな。
２８日に大治郎についての言い訳聞かせてくれるそうじゃないか。
ファン放置でどんな適当聞かせてくれるか楽しみだ。
ヘタすりゃ不買運動くらい起きるかな。
872 ：７７４ＲＲ：03/11/26 22:49 ID:nqT8RbI4
保守しておく
ちょっと聞いてくれ、すごいことを発見した。
桃から生まれたアイツは桃太郎だよな。
ということはだ、膣から生まれた俺達は、
膣太郎と名乗るべきなんじゃないのか？
ちょっと聞いてくれ、すごいことを発見した。
膣太郎と名乗るべきなんじゃないのか？
桃から生まれたアイツは桃太郎だよな。
ということはだ、膣から生まれた俺達は、
膣太郎と名乗るべきなんじゃないのか？
ちょっと聞いてくれ、すごいことを発見した。
膣太郎と名乗るべきなんじゃないのか？
↑藻前は膣から生まれていないから気にするな。
>>837
藤沢発言って日産？
バブルの時に日産の設計寿命が初回車検までっていうのは整備士の間では
有名だったよ。
>>850
鉄板ペラペラは有名。ロゴまでの鉄板はマジ薄過ぎだったよ。
理由はホンダはプレス技術が無かったから。軽量化とかコストダウンもあるけど
技術的理由が一番大きい。錆は日産より少ないね。ワンダーシビックとか今でも
結構腐らずに走ってるの見かけるけど、同時期のパルサーとかはウェハース。
エンジンルームぎっしりはマンマキシマムメカミニマムの発想から。
車内スペースを大きく取るため。あとホースとかケーブルも短くなるから
当時電装系や補機類が弱かったホンダとしては信頼性向上も理由にある。
あとFF車だとタイヤの切れ角度も大きくなり小回り性能向上もできる。
コストダウンにもなるので一石四鳥ぐらいのメリットがあったはず。
その代わり整備性が極端に悪い。
>>852
いや、日産が高すぎるだけだよwカルロスゴーンがプレス工場見学して
切り取った残りの廃棄鉄板の割合が６０％もあって仰天したそうな。
そりゃそんなに無駄遣いしてたらコスト高くなるわ
藤沢発言って日産？
バブルの時に日産の設計寿命が初回車検までっていうのは整備士の間では
有名だったよ。
>>850
鉄板ペラペラは有名。ロゴまでの鉄板はマジ薄過ぎだったよ。
理由はホンダはプレス技術が無かったから。軽量化とかコストダウンもあるけど
技術的理由が一番大きい。錆は日産より少ないね。ワンダーシビックとか今でも
結構腐らずに走ってるの見かけるけど、同時期のパルサーとかはウェハース。
エンジンルームぎっしりはマンマキシマムメカミニマムの発想から。
車内スペースを大きく取るため。あとホースとかケーブルも短くなるから
当時電装系や補機類が弱かったホンダとしては信頼性向上も理由にある。
あとFF車だとタイヤの切れ角度も大きくなり小回り性能向上もできる。
コストダウンにもなるので一石四鳥ぐらいのメリットがあったはず。
その代わり整備性が極端に悪い。
>>852
いや、日産が高すぎるだけだよwカルロスゴーンがプレス工場見学して
切り取った残りの廃棄鉄板の割合が６０％もあって仰天したそうな。
そりゃそんなに無駄遣いしてたらコスト高くなるわ
876 ：TZRスレ1-18@3MA1 ◆Fx.QEpOTGw ：03/11/29 11:47 ID:1QvvcQLS
| | ∧
|＿|Дﾟ) ﾌﾟﾚｽ加工って薄いやつを抜くほうが大変なんじゃなくて？
| Ｔ|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
確かﾏﾂﾀﾞの新型ﾃﾞﾐｵは、欧州仕様の生産を受け持つ
ﾌｫｰﾄﾞのｽﾍﾟｲﾝ工場の工作能力の関係（薄い鉄板を抜けない）で
普通の国産ｺﾝﾊﾟｸﾄより厚い鉄板を使うことになったはずだが
|＿|Дﾟ) ﾌﾟﾚｽ加工って薄いやつを抜くほうが大変なんじゃなくて？
| Ｔ|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
確かﾏﾂﾀﾞの新型ﾃﾞﾐｵは、欧州仕様の生産を受け持つ
ﾌｫｰﾄﾞのｽﾍﾟｲﾝ工場の工作能力の関係（薄い鉄板を抜けない）で
普通の国産ｺﾝﾊﾟｸﾄより厚い鉄板を使うことになったはずだが
877 ：７７４ＲＲ：03/11/29 20:20 ID:TjSo8PFV
>>876
厚い鉄板も部分的に薄くなってしまう、マズーなプレス機という意味ではないかな？
他社と同じ厚みの鉄板を無理して使うからペナペナという。
すなわち、もともとの鉄板の厚さが１．０として
プレス後は
ホンダは薄い部分が０．３
他社は薄い部分が０．８
とかいう話かと。（数字に根拠はありません。
厚い鉄板も部分的に薄くなってしまう、マズーなプレス機という意味ではないかな？
他社と同じ厚みの鉄板を無理して使うからペナペナという。
すなわち、もともとの鉄板の厚さが１．０として
プレス後は
ホンダは薄い部分が０．３
他社は薄い部分が０．８
とかいう話かと。（数字に根拠はありません。
回るエンジンを生かすためには加工費が掛かっても、結果として車重の軽い
速い車になる。 薄い鋼板を用いれば材料費の節約にもなる。
ホンダ車は軽くて、速くて、足回りのいいサスに事故っタラ即あぼーんなボディ強度と
ロールバー無しではドアの開閉不良や雨漏りが起き、長期間乗り続けることが困難なコトは
有名だった。 今は知らないけど。
速い車になる。 薄い鋼板を用いれば材料費の節約にもなる。
ホンダ車は軽くて、速くて、足回りのいいサスに事故っタラ即あぼーんなボディ強度と
ロールバー無しではドアの開閉不良や雨漏りが起き、長期間乗り続けることが困難なコトは
有名だった。 今は知らないけど。
＞あとFF車だとタイヤの切れ角度も大きくなり小回り性能向上もできる。
んな、アフォな（ｗ
んな、アフォな（ｗ
>>875
バブル時に作られたR32って今でもメチャクチャよく見かけない？
あれは日産社内でも丈夫に作りすぎたって言ってたらしい。
あと、鉄鋼の値段はプレス前の鉄鋼の値段だよ。
ちなみにミッションとかの鉄鋼の値段も安いらしい。
そりゃ中古になるころにはよれよれで中古車として流通しないわな。
バブル時に作られたR32って今でもメチャクチャよく見かけない？
あれは日産社内でも丈夫に作りすぎたって言ってたらしい。
あと、鉄鋼の値段はプレス前の鉄鋼の値段だよ。
ちなみにミッションとかの鉄鋼の値段も安いらしい。
そりゃ中古になるころにはよれよれで中古車として流通しないわな。
つーか、シビック全く見なくネー？
つーかホンダ車全般。
ホンダの１０年車はドコ行った？って位走っていないね。
海外に持っていかれるほど頑丈ではないのは知ってるんだけどね。
つーかホンダ車全般。
ホンダの１０年車はドコ行った？って位走っていないね。
海外に持っていかれるほど頑丈ではないのは知ってるんだけどね。
ビートはよく見かけるが、あれは特別か
883 ：７７４ＲＲ：03/11/30 03:26 ID:kS6ojsY/
ビートはマニアがターゲット。
実際２シーターなぞ日常では使わん。 セカンドカーとして広いガレージに保管してるんでしょ。
あと以外や以外たまーにみるのが初期型プレリュード。色違いで三台くらい確認。東京で。
それ以外だとワンダーやグランドシビック辺りが中東辺りの色の黒いのがボコボコの状態で秋葉とかでみる。
いかさま臭い中古車屋の店先でもよくホンダ車見るなー。
まともな中古車屋には現行車以外のホンダ車は殆ど見ないな。よくオデくらい。
ステップワゴンも初期型は殆ど見ないなー。マイチェン直前くらいのはまだ並んでるけど。
それだけ耐久性が低いんでしょ。
実際２シーターなぞ日常では使わん。 セカンドカーとして広いガレージに保管してるんでしょ。
あと以外や以外たまーにみるのが初期型プレリュード。色違いで三台くらい確認。東京で。
それ以外だとワンダーやグランドシビック辺りが中東辺りの色の黒いのがボコボコの状態で秋葉とかでみる。
いかさま臭い中古車屋の店先でもよくホンダ車見るなー。
まともな中古車屋には現行車以外のホンダ車は殆ど見ないな。よくオデくらい。
ステップワゴンも初期型は殆ど見ないなー。マイチェン直前くらいのはまだ並んでるけど。
それだけ耐久性が低いんでしょ。
884 ：７７４ＲＲ：03/11/30 03:37 ID:VSNrodll
ウチの近所の駐車場(屋根なし砂利びき)には現役デルソルがいるが。
年式は知らんがね。
一応関東。
年式は知らんがね。
一応関東。
886 ：不審者 ◆lnMoNKEyvM ：03/11/30 04:58 ID:0NqpfFy2
シビックは'83の初代シャトルに7～8年乗ったっけなぁ。
もっとも、消～厨房だから親父の助手席で、だが。
友人は未だに2代目シャトルに乗ってるが、
さすがに車体にガタがきてて恐いな。
それでも、今の車と比べると視界が広いから
家族でのドライブなんかだと楽しいだろうなぁ。
（ぶつかりゃ全員あの世逝きだが(w ）
んで、次が'89のアコード。これは10年乗った。
リアビューは今でも好きだし、とにかく車高が低くて
色々と最高の眺めだったな｡･ﾟ･(*´Д｀*)･ﾟ･｡
同時代の兄弟車VIGORは今でも稀に見掛けるが、
そこはさすがに上位グレードの耐久性か？
もっとも、消～厨房だから親父の助手席で、だが。
友人は未だに2代目シャトルに乗ってるが、
さすがに車体にガタがきてて恐いな。
それでも、今の車と比べると視界が広いから
家族でのドライブなんかだと楽しいだろうなぁ。
（ぶつかりゃ全員あの世逝きだが(w ）
んで、次が'89のアコード。これは10年乗った。
リアビューは今でも好きだし、とにかく車高が低くて
色々と最高の眺めだったな｡･ﾟ･(*´Д｀*)･ﾟ･｡
同時代の兄弟車VIGORは今でも稀に見掛けるが、
そこはさすがに上位グレードの耐久性か？
887 ：TZRスレ1-18@3MA1 ◆Fx.QEpOTGw ：03/11/30 05:55 ID:vBpNX0fL
| | ∧
|＿|Дﾟ) そういえば初代ｲﾝｽﾊﾟｲｱ辺りを意外と見ないな
| Ｔ|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
土屋K市が「Fﾄﾞﾘ向きだ」とか雑誌で言ったせいで
VIPｶｰに加えてﾄﾞﾘ厨にまで食い潰されて絶滅しちゃったか
|＿|Дﾟ) そういえば初代ｲﾝｽﾊﾟｲｱ辺りを意外と見ないな
| Ｔ|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
土屋K市が「Fﾄﾞﾘ向きだ」とか雑誌で言ったせいで
VIPｶｰに加えてﾄﾞﾘ厨にまで食い潰されて絶滅しちゃったか
インスパイアの5祈祷はエンジンだめぽ
そういえばクイントってクルマもあったな。
890 ：７７４ＲＲ：03/11/30 18:04 ID:IC+5GiWQ
>>887 同じく土屋がバランスの優れて意外とドリ向きの車と紹介された初代プレセアは
全くドリ厨に食いつぶされません。 あの顔ジャーねー。それに市場の９９％はオートマという現実。
シビック全然見ないよなー。
全くドリ厨に食いつぶされません。 あの顔ジャーねー。それに市場の９９％はオートマという現実。
シビック全然見ないよなー。
actyに少し興味を持った今日このごろ。
年内には大量にパーツ購入したいなぁ。
年内には大量にパーツ購入したいなぁ。
893 ：TZRスレ1-18@3MA1 ◆Fx.QEpOTGw ：03/11/30 22:23 ID:RC6aFR9d
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>892 そりゃむしろ鋭い旋回性のために
| Ｔ|[|lllll］) 限界までｱﾝﾀﾞｰを弱める方向だったことが理由だと
|￣|∧| ～♪ ＜雨天時に急激な操作をすると回る
￣￣￣￣￣
基本的な限界そのものは高いし、それ以下ならｶｰﾄかと思うぐらい
ｼｬｰﾌﾟな動きをするんだけど、限界を超えると制御出来なくて
そのまま壁まで吹っ飛ぶって印象
＜ｽﾎﾟｰﾂｼﾋﾞｯｸ（EG系）あたりまでのﾎﾝﾀﾞの足
|＿|Дﾟ) >>892 そりゃむしろ鋭い旋回性のために
| Ｔ|[|lllll］) 限界までｱﾝﾀﾞｰを弱める方向だったことが理由だと
|￣|∧| ～♪ ＜雨天時に急激な操作をすると回る
￣￣￣￣￣
基本的な限界そのものは高いし、それ以下ならｶｰﾄかと思うぐらい
ｼｬｰﾌﾟな動きをするんだけど、限界を超えると制御出来なくて
そのまま壁まで吹っ飛ぶって印象
＜ｽﾎﾟｰﾂｼﾋﾞｯｸ（EG系）あたりまでのﾎﾝﾀﾞの足
つかｱｰﾑ長が短いから固めなきゃしょうがなかったんでしょ。
俺ビート乗ってるんだけどあの頃のホンダ車にしては珍しく
スタビリティも両立されてるなぁと思った。
限界そのものは俺レベルでは十分すぎるほど高くて、
かつ滑り出してもコントロールしやすい。
まあパワー無いせいだろうけど。
スタビリティも両立されてるなぁと思った。
限界そのものは俺レベルでは十分すぎるほど高くて、
かつ滑り出してもコントロールしやすい。
まあパワー無いせいだろうけど。
>>892 マルチリンクだから。 バランスや耐久性を加味するとしらん。
所詮、イメージだけで顧客を捕まえるホンダ商法だから四輪は買う気が起こらん。
所詮、イメージだけで顧客を捕まえるホンダ商法だから四輪は買う気が起こらん。
897 ：７７４ＲＲ：03/12/01 11:20 ID:jNua/y93
>>880
R32が丈夫？
タイプＭに乗っていたが、高速走るとフロントガラスから隙間風ピューピュー
ドアを閉めるとバイーンと言ってたり・・
ボディその物は良いかも？知れないが、ゴム部品などが先に寿命が来るのもどうかと・・
ゴム部品は老化しやすいのは解るけど、もっと耐久性を上げる事は出来なかったんだろうか・・
R32が丈夫？
タイプＭに乗っていたが、高速走るとフロントガラスから隙間風ピューピュー
ドアを閉めるとバイーンと言ってたり・・
ボディその物は良いかも？知れないが、ゴム部品などが先に寿命が来るのもどうかと・・
ゴム部品は老化しやすいのは解るけど、もっと耐久性を上げる事は出来なかったんだろうか・・
>>ゴム部品などが先に寿命が来るのもどうかと・・
普通そうだろ（ｗ
ホンダあたりは先に鉄板ヤレそうだけど
Ｒ３２は、内張り剥がれたり、樹脂部は弱すぎだけどね。
普通そうだろ（ｗ
ホンダあたりは先に鉄板ヤレそうだけど
Ｒ３２は、内張り剥がれたり、樹脂部は弱すぎだけどね。
車高低くするためにストロークが取れないから、固めて誤魔化してたのがホンダ脚では？
900 ：７７４ＲＲ：03/12/01 13:48 ID:8pVqVGXX
↑ あーなるほどねー。 だから寿命も短いのか－。
二輪はどうしても選択肢に入るだろうが、四輪の方は買わないほうが（・∀・）ｲｲ!みたいね。
902 ：７７４ＲＲ：03/12/01 20:24 ID:5Ipk+cDV
>>898
そう言えば、ドアの所の内装がはがれたのと、エアコン吹き出し口が割れたな。
そう言えば、ドアの所の内装がはがれたのと、エアコン吹き出し口が割れたな。
その頃のは各社ルーバー割れ易いよ。
ルーバー取り付け型のドリンクホルダーが一気に普及して、耐久性が加味されていなかったからね。
しかし、古いホンダ車ってボンネットとか錆びてる車を良く見るなー。
特に白色。 鉄板も薄くて塗装も薄いんだろうな。余計に吹くとトータルで重量増になるからなー。
ルーバー取り付け型のドリンクホルダーが一気に普及して、耐久性が加味されていなかったからね。
しかし、古いホンダ車ってボンネットとか錆びてる車を良く見るなー。
特に白色。 鉄板も薄くて塗装も薄いんだろうな。余計に吹くとトータルで重量増になるからなー。
ホイールカバーの塗装ハゲがコマってます。 結構渇チョ悪い。
お約束だが
藻前等車種板でヤレ！
藻前等車種板でヤレ！
906 ：７７４ＲＲ：03/12/02 00:33 ID:zJ3JqR0e
補修部品をタンマリ持ってるメーカー番付まだ？
907 ：７７４ＲＲ：03/12/02 00:55 ID:1IHfMgse
トヨタがバイクを造れば全て解決する。
ヤマハを買収してトヨタバイクを造れ！
ヤマハを買収してトヨタバイクを造れ！
むかーし、カローラSRって無かったー?
20系の時代かな・・・？
910 ：７７４ＲＲ：03/12/02 09:52 ID:+MwVU+FL
>>907
側だけ違う中身一緒のバイクがたくさん出る悪寒
側だけ違う中身一緒のバイクがたくさん出る悪寒
age
旧車の部品が好きで好きで仕方ない方々
旧車の部品を中心に、来年から標準希望小売価格が値上げです。
急いで今月中に注文しる。
旧車の部品を中心に、来年から標準希望小売価格が値上げです。
急いで今月中に注文しる。
足銀破綻で栃木あたりの経済が悪くなると、
ホンダの部品に影響するのでしょうか？
ホンダの部品に影響するのでしょうか？
914 ：７７４ＲＲ：03/12/02 13:51 ID:C3yVuPpC
栃木の街ＢＢＳで、再びホンダ社員を名乗るヤツが大暴れするだけでしょう。
アレは酷かった。
アレは酷かった。
栃木は糞寒い。
ここって東北地方だろ、と言ったら必死で関東だと言ってたな。
ここって東北地方だろ、と言ったら必死で関東だと言ってたな。
ホンダ工場ができて、従業員が大量に車通勤して大渋滞ができた。ってな文句に
ホンダ社員を名乗る香具師が、コジキドモ死ぬ！まで叫んで荒らしまくったスレだね。
ホンダ社員を名乗る香具師が、コジキドモ死ぬ！まで叫んで荒らしまくったスレだね。
ニュースをボーっと見てたら、地方でも大企業には大手銀行が積極的に進出するので、
地方銀行は苦戦している・・・とか言ってたような。
地方銀行は苦戦している・・・とか言ってたような。
918 ：TZRスレ1-18@3MA1 ◆Fx.QEpOTGw ：03/12/02 19:11 ID:jmaER512
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>894 逆にｽﾄﾛｰｸを長く取ることを想定してなかったから
| Ｔ|[|lllll］) ｱｰﾑ類短くて良しって結論になったの鴨
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
「ﾀｲﾔ幅よりｱｰﾑが短いﾀﾞﾌﾞﾙｳｨｯｼｭﾎﾞｰﾝなんてありえねー」の急先鋒は
元CG誌ﾃｽﾀｰの笹目氏だったか
|＿|Дﾟ) >>894 逆にｽﾄﾛｰｸを長く取ることを想定してなかったから
| Ｔ|[|lllll］) ｱｰﾑ類短くて良しって結論になったの鴨
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
「ﾀｲﾔ幅よりｱｰﾑが短いﾀﾞﾌﾞﾙｳｨｯｼｭﾎﾞｰﾝなんてありえねー」の急先鋒は
元CG誌ﾃｽﾀｰの笹目氏だったか
笹目はニッサンが嫌でCGへ行ったのだろうか。
920 ：７７４ＲＲ：03/12/02 22:33 ID:16T2iL4w
ホンダの旧車乗ってます。
半年ほど前にそろそろ欠品という噂を聞いて部品発注。
その後、その部品の不具合判明。ショップからクレームつけるも音沙汰なし。
年内待って解決しなけりゃ消費者センター行って来ます。
とりあえず解決したらカワサキに乗り換えます
二度と！絶対！買わねえぞ、ホンダなんぞ。
半年ほど前にそろそろ欠品という噂を聞いて部品発注。
その後、その部品の不具合判明。ショップからクレームつけるも音沙汰なし。
年内待って解決しなけりゃ消費者センター行って来ます。
とりあえず解決したらカワサキに乗り換えます
二度と！絶対！買わねえぞ、ホンダなんぞ。
カワサキを買っても同じ思いをするかもな。
トライアンフしかないなｗ
仮に部品が手に入らなくなったからといって、
簡単に乗り換えられるほどの思い入れしかないわけね？
仮に部品が手に入らなくなったからといって、
簡単に乗り換えられるほどの思い入れしかないわけね？
923 ：７７４ＲＲ：03/12/03 02:26 ID:Co3Z19uO
>>920 だから最近ホンダが叩かれている訳ですな。
実際を知らないでホンダ神話マンセーな奴らが多くて困りますワー。実際。
実際を知らないでホンダ神話マンセーな奴らが多くて困りますワー。実際。
>>920
車種は？
車種は？
925 ：７７４ＲＲ：03/12/03 05:14 ID:8f6c3wfp
全車種じゃネーの？
部品精度も落ちてるし、利益出すために必要なレベル、在庫、大治郎までもヘタクソだったと
切り捨ててメーカーとして、ダメな方向に向かっているな。
部品精度も落ちてるし、利益出すために必要なレベル、在庫、大治郎までもヘタクソだったと
切り捨ててメーカーとして、ダメな方向に向かっているな。
926 ：７７４ＲＲ：03/12/03 08:58 ID:FaywTVve
精度もそうだけど、仕上げが雑になってるね。
フロントフォークのインナーチューブなんて、90年初頭と今のやつ(除くＣＢ1300）を
見比べると一目瞭然
フロントフォークのインナーチューブなんて、90年初頭と今のやつ(除くＣＢ1300）を
見比べると一目瞭然
>924氏
CB750Fです。パーツ代約\30000で不具合により損傷した
パーツがプラス約\50000。
勘弁してくれよなぁ、ったく。
CB750Fです。パーツ代約\30000で不具合により損傷した
パーツがプラス約\50000。
勘弁してくれよなぁ、ったく。
928 ：７７４ＲＲ：03/12/03 09:08 ID:kdyyLCy1
>>927
ﾚｽありがとうでつ。人気車種というのに・・
>>925
とりあえず９２０さんの車種を知りたかったので。
大治郎までもヘタクソだったと ＞＞
これはひどいですな・・許せん
今日バイク雑誌立ち読みしてたらホンダ社長のインタビュー載ってたんだけど
ｶｵつきがどうもね・・いや人を見た目で判断してはいけないけど
ある程度の歳以上になると人間、やってきたことがｶｵの良し悪しに関係なくでてくるというし。（ﾑﾈｵなどその典型）
最近の利益第一主義ﾏﾝｾｰが如実にｶｵに表れてるというか・・
ﾚｽありがとうでつ。人気車種というのに・・
>>925
とりあえず９２０さんの車種を知りたかったので。
大治郎までもヘタクソだったと ＞＞
これはひどいですな・・許せん
今日バイク雑誌立ち読みしてたらホンダ社長のインタビュー載ってたんだけど
ｶｵつきがどうもね・・いや人を見た目で判断してはいけないけど
ある程度の歳以上になると人間、やってきたことがｶｵの良し悪しに関係なくでてくるというし。（ﾑﾈｵなどその典型）
最近の利益第一主義ﾏﾝｾｰが如実にｶｵに表れてるというか・・
男は３０過ぎたら自分の顔に責任を持て。といいますから、そんな人生を歩んでいるのかと。
心の中で人をコバカにした人生を歩む者は、そういった顔になりますからね。
心の中で人をコバカにした人生を歩む者は、そういった顔になりますからね。
932 ：９３０：03/12/03 22:19 ID:rV88TJ5J
933 ：７７４ＲＲ：03/12/04 23:07 ID:PwpjFgNA
ほしゅ
88NSRのピストン欠品らしいけどBOの間違いだとシンジタイ・・・ホンダさん頼むよホントに。
でもリングは二日かからないで来たんだよなぁ。
ガスケットとかはちゃんと出して欲しいな。
MC16やNS系はもうやばいから次は88の番なのは判るけど・・・。
でもリングは二日かからないで来たんだよなぁ。
ガスケットとかはちゃんと出して欲しいな。
MC16やNS系はもうやばいから次は88の番なのは判るけど・・・。
935 ：７７４ＲＲ：03/12/06 11:44 ID:akUi6qDR
>934
オーバーサイズも無いの？
オーバーサイズも無いの？
936 ：７７４ＲＲ：03/12/06 11:46 ID:cWALbDGj
はて？NSRにOSピストンの設定あったっけか？
937 ：７７４ＲＲ：03/12/06 12:00 ID:akUi6qDR
え、オーバーサイズはじめから無いの？なんてこった！！
まあ、現実的かもね。８０年代半ばまでのモトコンポでさえあったのに・・・。
まあ、現実的かもね。８０年代半ばまでのモトコンポでさえあったのに・・・。
メッキシリンダーだからねえ。
939 ：７７４ＲＲ：03/12/06 12:17 ID:XMNLSDI7
オレもNSR焼きつかせたことあるけど、メッキシリンダーはボーリングできないって言われた。
だからオーバーサイズのピストンなんてのも無くて当たり前だろう。
だからオーバーサイズのピストンなんてのも無くて当たり前だろう。
940 ：TZRスレ1-18@3MA1 ◆Fx.QEpOTGw ：03/12/06 12:27 ID:9FY6CND0
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>939 再ﾒｯｷで補正出来ないところまで焼き付いたら
| Ｔ|[|lllll］) ｱｳﾄって事だな＜ﾒｯｷｼﾘﾝﾀﾞｰ
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
やろうと思えばﾎﾞｰﾘﾝｸﾞして大きくしたあと
再ﾒｯｷかけてｵｰﾊﾞｰｻｲｽﾞって手はあろうけど、
そこまで手かけるんならｼﾘﾝﾀﾞｰ買えちゃうの鴨
|＿|Дﾟ) >>939 再ﾒｯｷで補正出来ないところまで焼き付いたら
| Ｔ|[|lllll］) ｱｳﾄって事だな＜ﾒｯｷｼﾘﾝﾀﾞｰ
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
やろうと思えばﾎﾞｰﾘﾝｸﾞして大きくしたあと
再ﾒｯｷかけてｵｰﾊﾞｰｻｲｽﾞって手はあろうけど、
そこまで手かけるんならｼﾘﾝﾀﾞｰ買えちゃうの鴨
NSRにはTZRみたいなオーバーサイズのピストンはありませんが
その代わりに製造誤差によって三種類の区別がされているので（ホンダらしいｗ）
そこらへんで同じ用途に使えるかもしれません。
でも統合されてしまいましたｗ 無くならない内に腰上パーツ頼んでおくかなぁ。
その代わりに製造誤差によって三種類の区別がされているので（ホンダらしいｗ）
そこらへんで同じ用途に使えるかもしれません。
でも統合されてしまいましたｗ 無くならない内に腰上パーツ頼んでおくかなぁ。
シリンダーまで買わせる魂胆か・・・まさかね、ﾊﾊﾊ。
943 ：TZRスレ1-18@3MA1 ◆Fx.QEpOTGw ：03/12/07 23:14 ID:oXryZgby
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>941 後方排気は最初っから無いぞ＜ｵｰﾊﾞｰｻｲｽﾞ
| Ｔ|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
多分設定があったとしてｽﾘｰﾌﾞ付きｼﾘﾝﾀﾞｰを採用してた
1KT（初代の初期型）だけと思われ
#初代の後期型＝1KTからﾒｯｷｼﾘﾝﾀﾞｰになる
|＿|Дﾟ) >>941 後方排気は最初っから無いぞ＜ｵｰﾊﾞｰｻｲｽﾞ
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多分設定があったとしてｽﾘｰﾌﾞ付きｼﾘﾝﾀﾞｰを採用してた
1KT（初代の初期型）だけと思われ
#初代の後期型＝1KTからﾒｯｷｼﾘﾝﾀﾞｰになる
944 ：937：03/12/07 23:50 ID:YpZq0xmK
ああ、この時代からメッキシリンダーですか。意外と古いんだね。
NS２５０Rが、すでにメッキシリンダー
NSメッキとか云ってたヤツね
川崎の線爆溶射シリンダーとかも同じ頃からかな
川崎の線爆溶射シリンダーとかも同じ頃からかな
948 ：774RR：03/12/11 02:11 ID:XjKtxU6t
注文が１０個貯まったら
再生産してくれる
ってのは、あるの？
１部の車種だけ？
再生産してくれる
ってのは、あるの？
１部の車種だけ？
949 ：７７４ＲＲ：03/12/11 12:59 ID:UHvtrXVP
ホンダの内情は知らんのでなんともいえん。
まぁ、一般的には需要次第だろう。
作りおきしても長期間在庫として残ってしまうが、
それでもコンスタントに注文が(たとえ少量でも)
入るようなものならやるだろうし、
たまーにぽつぽつ問い合わせがある程度ならやらんな。
まぁどっちかというと、新車を買わせるために
旧車の部品供給を“需要があっても”停止する
可能性のほうが高いかな…
まぁ、一般的には需要次第だろう。
作りおきしても長期間在庫として残ってしまうが、
それでもコンスタントに注文が(たとえ少量でも)
入るようなものならやるだろうし、
たまーにぽつぽつ問い合わせがある程度ならやらんな。
まぁどっちかというと、新車を買わせるために
旧車の部品供給を“需要があっても”停止する
可能性のほうが高いかな…
塩崎雄三君（本名）プロフィール
年齢40代後半、神経症等の精神病と根っから嫌われる性格の為
長年の作家志望無職時代を経験、現在は「ひまわり」なる
女装雑誌の発行人を名乗ってると思われる。
しかし2ちゃんでは国家公務員、医学博士等、職業を詐称
あげく、「悪魔」「666」等を自称するに及び、複数の自我の弱い少年等を操り、
数多の集団ストーカー事件を引き起こす。様々な場面に同時に存在し、人間の心の
弱い部分を唆し、複数の集団をいがみ合わせたり、特定個人を陥れたりして悦にいる、
悪しき阿呆がその正体。「人間の弱い部分」につけいる「悪魔」気取りだが、
なんの事はない、「悪魔」を名乗った阿呆の正体は「弱い人間そのもの」であった。
最近は、一日中2ちゃんに常駐し相当数の板に現れスレを荒らす事で自我を保とうとしている
煽りには異常反応を示し糞スレを短期間に乱立させ板自体を荒そうとする
塩崎（本名）のスレッドは基本的に自演であり自己レスにマンセーをするのが特徴といえる
又、複数の偽装IP,複数のUA,複数のアカウント、複数のマシン、複数の回線を駆使し、
IDを変えれば自演はバレないと思っているらしく文体を指摘をされ自演が見破られると
指摘した人間が荒らしであると慌てて延々と自演レスを重ねる
レスの語尾に｢何々でしょ｣｢何々っしょ｣等を好んで使うのでこの辺りも要チェック
この数年、あるバイク乗りにストーキングを行い、悪意と嫉妬、恨み、欲情など、ない交ぜの
感情を抱くに至り、みずから銀色のバンディット1200に跨り、ﾘｱﾙストーキングを
行っていると思われる。箱根にも出没。注意。
年齢40代後半、神経症等の精神病と根っから嫌われる性格の為
長年の作家志望無職時代を経験、現在は「ひまわり」なる
女装雑誌の発行人を名乗ってると思われる。
しかし2ちゃんでは国家公務員、医学博士等、職業を詐称
あげく、「悪魔」「666」等を自称するに及び、複数の自我の弱い少年等を操り、
数多の集団ストーカー事件を引き起こす。様々な場面に同時に存在し、人間の心の
弱い部分を唆し、複数の集団をいがみ合わせたり、特定個人を陥れたりして悦にいる、
悪しき阿呆がその正体。「人間の弱い部分」につけいる「悪魔」気取りだが、
なんの事はない、「悪魔」を名乗った阿呆の正体は「弱い人間そのもの」であった。
最近は、一日中2ちゃんに常駐し相当数の板に現れスレを荒らす事で自我を保とうとしている
煽りには異常反応を示し糞スレを短期間に乱立させ板自体を荒そうとする
塩崎（本名）のスレッドは基本的に自演であり自己レスにマンセーをするのが特徴といえる
又、複数の偽装IP,複数のUA,複数のアカウント、複数のマシン、複数の回線を駆使し、
IDを変えれば自演はバレないと思っているらしく文体を指摘をされ自演が見破られると
指摘した人間が荒らしであると慌てて延々と自演レスを重ねる
レスの語尾に｢何々でしょ｣｢何々っしょ｣等を好んで使うのでこの辺りも要チェック
この数年、あるバイク乗りにストーキングを行い、悪意と嫉妬、恨み、欲情など、ない交ぜの
感情を抱くに至り、みずから銀色のバンディット1200に跨り、ﾘｱﾙストーキングを
行っていると思われる。箱根にも出没。注意。
951 ：７７４ＲＲ：03/12/11 16:36 ID:tS1k9sBQ
日本では、部品の在庫は難しいです。
税制上、在庫部品は資産とみなされ、課税対象なので、
払う税金と部品販売での収益を勘案して、在庫の調整
つまり、過去、発注がない部品を廃棄することとなります。
毎年毎年出てくるニューモデルは互換性の無い部品ばかり
を使ってるし --> HONDAは、、過去の激売れの時の仕組みのまま。
貧乏なSUZUKIさん家は、昔の２stだとシリンダーが250/500、
125/250/380で共通だったりしたが、それでも、、ダメ。
税制上、在庫部品は資産とみなされ、課税対象なので、
払う税金と部品販売での収益を勘案して、在庫の調整
つまり、過去、発注がない部品を廃棄することとなります。
毎年毎年出てくるニューモデルは互換性の無い部品ばかり
を使ってるし --> HONDAは、、過去の激売れの時の仕組みのまま。
貧乏なSUZUKIさん家は、昔の２stだとシリンダーが250/500、
125/250/380で共通だったりしたが、それでも、、ダメ。
952 ：７７４ＲＲ：03/12/11 16:48 ID:8XXN52Lq
>>944
実はＭＶＸもメッキシリンダー
実はＭＶＸもメッキシリンダー
ペリカンロードとか書いてみるか
>>953
オプションのサイド/アンダーカウル、
さらにシートカウル付けて、ペリカンロードでおなじみのナックル？ガード、
トドメに4本目のダミーサイレンサー（実は工具入れ）、
というMVXフルオプションのﾔｼはいたのだろうか？
オプションのサイド/アンダーカウル、
さらにシートカウル付けて、ペリカンロードでおなじみのナックル？ガード、
トドメに4本目のダミーサイレンサー（実は工具入れ）、
というMVXフルオプションのﾔｼはいたのだろうか？
>>954 カウルガードは実際つけている香具師は居たしヤフオクにもついてる車両は見るけど
ダミーサイレンサーは画像は出回ったけど、実際は発売されなかったはずだよ。
ダミーサイレンサーは画像は出回ったけど、実際は発売されなかったはずだよ。
957 ：７７４ＲＲ：03/12/11 23:51 ID:Okv+X9V0
>>951
だから948みたいな受注生産方式をってことなんではないかと。
そうすれば在庫持たなくて良いでしょ。
注文はWebで受け付ければリアルタイムでオーダー数がわかるから、
あといくつ注文が集まれば生産してくれるかわかるし、
いざとなったら自分で多めに申し込んで予備として持つこともできる。
バイクの部品じゃないけど、同じような注文の受け付けやってるところはあるよ。
まぁ、やる気なさそうだけどねー。
だから948みたいな受注生産方式をってことなんではないかと。
そうすれば在庫持たなくて良いでしょ。
注文はWebで受け付ければリアルタイムでオーダー数がわかるから、
あといくつ注文が集まれば生産してくれるかわかるし、
いざとなったら自分で多めに申し込んで予備として持つこともできる。
バイクの部品じゃないけど、同じような注文の受け付けやってるところはあるよ。
まぁ、やる気なさそうだけどねー。
1000個単位以上だろうね・・・
・タンク１個２０万円でも３０万円でも買うってんなら１個から造る
・タンク１個３万円だけど１００個たまらないと造らない
どっちがいいかな・・・・・・・
タンク1個20-30万でも100個単位で買える身分になるのが一番いい。
961 ：TZRスレ1-18@3MA1 ◆Fx.QEpOTGw ：03/12/12 22:02 ID:sOv9Delf
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>955 そのとおりですた
| Ｔ|[|lllll］) #実は今自分の書いたﾚｽ見て気付いた
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
>>959
両方ともに対応出来てくれるといいのかもしれない
＜30万払ってでも今すぐ欲しい客にはそれで対応するし、
ﾛｯﾄが揃う場合はそれなりの値段で対応する
#実際欧州車のﾒｰｶｰ直営ﾚｽﾄｱﾁｰﾑとかの考え方ってそうじゃないの？
＜お金出せるお客さんには一点物作ってでも対応する
|＿|Дﾟ) >>955 そのとおりですた
| Ｔ|[|lllll］) #実は今自分の書いたﾚｽ見て気付いた
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>>959
両方ともに対応出来てくれるといいのかもしれない
＜30万払ってでも今すぐ欲しい客にはそれで対応するし、
ﾛｯﾄが揃う場合はそれなりの値段で対応する
#実際欧州車のﾒｰｶｰ直営ﾚｽﾄｱﾁｰﾑとかの考え方ってそうじゃないの？
＜お金出せるお客さんには一点物作ってでも対応する
962 ：７７４ＲＲ：03/12/12 23:11 ID:v/eW+kjU
パーツは２０個くらいから発注かかってるけどね。
どういう基準で発注かけてるのかはしらん。
ピストンなんかすぐ作れるよ。
オーバーサイズでもなんでも。
どういう基準で発注かけてるのかはしらん。
ピストンなんかすぐ作れるよ。
オーバーサイズでもなんでも。
963 ：７７４ＲＲ：03/12/13 08:51 ID:ZTmNtV6X
BMWとハーレー、どっちが部品供給良いの？
BM海苔だが、発注して次の週には届いてるな。ただし国内ディーラーではないが。
腫れはどうなんだろ。どっか部品通販できるとこあるのかな。
腫れはどうなんだろ。どっか部品通販できるとこあるのかな。
965 ：７７４ＲＲ：03/12/13 20:08 ID:m+lxv8el
>>961
両方できるならそれがベストだけど、片方だけだったら数集めるほうが良いな。
早く欲しい人は、本当に必要なのが1個だったとしても、沢山頼めばいいんだし。
余ったのは予備として保管するなり他人に流すなりすればいい。
宣伝だけのホームページじゃなくて、パーツリスト兼受注ページも作ってくれよ…
両方できるならそれがベストだけど、片方だけだったら数集めるほうが良いな。
早く欲しい人は、本当に必要なのが1個だったとしても、沢山頼めばいいんだし。
余ったのは予備として保管するなり他人に流すなりすればいい。
宣伝だけのホームページじゃなくて、パーツリスト兼受注ページも作ってくれよ…
966 ：７７４ＲＲ：03/12/13 20:52 ID:0TiB+GHa
国産４社も、BMWとか、エゲレス車を見習って、
生産中止車の部品販売で商売できることに
気がつけば良いのに、、、
デザインと工業デザインの違いがわからねー社員デザイナーとか、
新規車種毎に部品点数を増やすしか能が無い商品企画の半分は
クビにできる（キッパリ）
生産中止車の部品販売で商売できることに
気がつけば良いのに、、、
デザインと工業デザインの違いがわからねー社員デザイナーとか、
新規車種毎に部品点数を増やすしか能が無い商品企画の半分は
クビにできる（キッパリ）
我々にとってはそうでも、日本のやり方が世界を席巻してるわけだし
968 ：７７４ＲＲ：03/12/13 20:59 ID:UckwuXtQ
HとSの財務体質は完璧だし
969 ：７７４ＲＲ：03/12/13 21:06 ID:f6OT+6tP
バイクが売れないって言うけど、
言われるほど街で見かけるバイクは減ってない。
ただ、15年位前の車種がやたら多いが。
つまりバカ売れしたころのがまだまだ現役ってわけだ。
これはこれで、商売のチャンスだろうにな。
あと、メーカーは新車を売ろうと躍起になってるが、
安く買える旧車を超える魅力のある新車を
出せてないから結局売れない時代が続いてる。
そんなときメーカーがやらなきゃいけないことは、
旧車ユーザーが乗り換えたくなるような
魅力の有る物を作ること。
それができるまでの間、旧車ユーザーを大切にして
いつか乗り換える機会が来たときにまた自社を
選んでくれるよう繋ぎとめること。
部品供給を絶って強制的に乗り換えさせるなんて最低だ。
言われるほど街で見かけるバイクは減ってない。
ただ、15年位前の車種がやたら多いが。
つまりバカ売れしたころのがまだまだ現役ってわけだ。
これはこれで、商売のチャンスだろうにな。
あと、メーカーは新車を売ろうと躍起になってるが、
安く買える旧車を超える魅力のある新車を
出せてないから結局売れない時代が続いてる。
そんなときメーカーがやらなきゃいけないことは、
旧車ユーザーが乗り換えたくなるような
魅力の有る物を作ること。
それができるまでの間、旧車ユーザーを大切にして
いつか乗り換える機会が来たときにまた自社を
選んでくれるよう繋ぎとめること。
部品供給を絶って強制的に乗り換えさせるなんて最低だ。
俺は加工屋にオーダーするからいいや。
971 ：７７４ＲＲ：03/12/13 21:19 ID:f6OT+6tP
外装系はそれでいいけど、無理なものもあるでしょ。
場合によっては他車のを流用もするけど、
できればオリジナルを維持したいよ。
場合によっては他車のを流用もするけど、
できればオリジナルを維持したいよ。
>971
確かにそうだ。異形ヘッドランプのレンズとか無理くさい。
確かにそうだ。異形ヘッドランプのレンズとか無理くさい。
973 ：７７４ＲＲ：03/12/13 21:26 ID:0TiB+GHa
ヘッド、クランク、コンロッド、ピストン、ピストンリング
規格外のベアリング（２ストのやつとか）のエンジン回り、
お金をかければ、USAとか、カンリンに特注はできるが、、高い。
その他は、オリジナルにこだわらなければ、なんとかなるかな？
規格外のベアリング（２ストのやつとか）のエンジン回り、
お金をかければ、USAとか、カンリンに特注はできるが、、高い。
その他は、オリジナルにこだわらなければ、なんとかなるかな？
974 ：TZRスレ1-18@3MA1 ◆Fx.QEpOTGw ：03/12/13 23:20 ID:kqPD3cFv
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>972 いざとなった場合には外側の形状だけ型を起こして
| Ｔ|[|lllll］) ﾎﾟﾘｶ板を熱成型してｶﾊﾞｰを作成
|￣|∧| ～♪ →内側のﾗｲﾄは汎用品を使用、って手はあることはある
￣￣￣￣￣
この場合の見た目は末期のFZR系みたいな感じになるね
|＿|Дﾟ) >>972 いざとなった場合には外側の形状だけ型を起こして
| Ｔ|[|lllll］) ﾎﾟﾘｶ板を熱成型してｶﾊﾞｰを作成
|￣|∧| ～♪ →内側のﾗｲﾄは汎用品を使用、って手はあることはある
￣￣￣￣￣
この場合の見た目は末期のFZR系みたいな感じになるね
975 ：７７４ＲＲ：03/12/15 15:41 ID:h1NZNdCD
いかにユーザーに不満を感じさせず、かつコストもかけず在庫管理するってのも
メーカー側の手腕なんじゃないか？ホンダ在庫管理部全員リスとか虎になりたいのか
メーカー側の手腕なんじゃないか？ホンダ在庫管理部全員リスとか虎になりたいのか
976 ：７７４ＲＲ：03/12/15 16:18 ID:DodgLHhi
HONDAのバイクはダメですね。ハンドル取れるし。
そろそろ部品頼んでおかないと年明けになってしまいますね・・・。
今週中にまたプラグとＭＪ頼もう。
修理には定評の有るパイオニアにＬＤ修理頼んだんですが、最大に料金が掛かっても
15000園とのこと・・・。 家電は料金安めだなぁ・・バイクの方は大変。
15000円なんて工賃分ですぐ飛びそう。 命を預けるから仕方ないけど。
今週中にまたプラグとＭＪ頼もう。
修理には定評の有るパイオニアにＬＤ修理頼んだんですが、最大に料金が掛かっても
15000園とのこと・・・。 家電は料金安めだなぁ・・バイクの方は大変。
15000円なんて工賃分ですぐ飛びそう。 命を預けるから仕方ないけど。
三輪スクーター・Joy
ttp://www.honda.co.jp/collection-hall/2r/446.html
の部品頼んだら、パーキングロックワイヤーとか出なかった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
かろうじて、ピストンリングやシリンダーガスケット類は出るみたい。
ttp://www.honda.co.jp/collection-hall/2r/446.html
の部品頼んだら、パーキングロックワイヤーとか出なかった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
かろうじて、ピストンリングやシリンダーガスケット類は出るみたい。
979 ：TZRスレ1-18@3MA1 ◆Fx.QEpOTGw ：03/12/16 22:08 ID:5pNV+kv3
980 ：７７４ＲＲ：
ＨＹ戦争の頃は酷かった。
何て言っても営業が自分の車種が判らないなんてのはザラだったし。
何て言っても営業が自分の車種が判らないなんてのはザラだったし。