２スト「２サイクル｣バイク海苔集まれ-パト３

鯖がログごと飛んだみたいなんで、立ててみました。

最近めっこり２ストバイクが走らなくなりました
２ストバイクの情報交換をお願い致します
　　　　　　　　
　　　　　　　　　↓↓前スレ↓↓

２スト「２サイクル｣バイク海苔集まれ-パト２
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1047484863/l50

バイク板のログ保管場所
http://hobby3.2ch.net/bike/dat9/

5/16以降のログに関しては、完全に飛んでしまったようです。
15日以前のものは、生きているものだけ、上記の場所に保存されています。
ちょいと強引な方法なんですが、以下の方法でログ参照できます。

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=../dat9/1034948778&ls=10

バイク板のログ保管場所に行って、1033648204.datみたいなファイルがありますんで、上のアドレスの、
/dat9/と&ls=10のあいだの数字を書き換えてください。
.datって拡張子はいりませんので・・・

ＣＲＭ２５０

ﾔﾊﾟｰﾘ鯖とんだんだ。。
ﾊﾞｸｱｯﾌﾟないのかな？
ＭＣ２１

MC21が２台とTZR125(2RM)でつ！

>>1
乙

秋刀魚

　　　　　　,.,.,.,...、　　　
　　　　 , '´　 　 ヽ　
　　　　 | i iﾊﾙ）))〉　
　　　　ヽiﾘ ﾟヮﾟﾉﾘ　　>>1
　　　　 （ つ旦○　　乙です
　　　　　と＿)_)　　　

4L3とSDRっす。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

最終ガンマで10

>1
おつー

　　,o/ ∠漏れはMC21X2でつｯ！
　lﾐiﾆ!

何で�dでしまうんでしょうかねぇ・・

サーバダウン(鯖落ち)情報
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051656713/l50

LANZAのニードルクリップ一段上げたら、すこぶる快調〜。

>>13
ｻﾝｸｽ。他板も結構飛んでるのね・・
入りたい時に入れないとｶﾞｸｰﾘするもんだ。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 NF13A。
　|文|⊂） 　 別名、青白エンジン付きチャリ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

VJ21A。スガチャソ組んだら夜走れなくなりますた

根本的にあぼんですか

ＮＳ５０Ｆですが、なにか？

>19
何が？

前スレへのリンク
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=../dat9/1047484863
夜間は下のアドレスで
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=../dat9/1047484863&st=101&to=200
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=../dat9/1047484863&st=201&to=300
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=../dat9/1047484863&st=301&to=400
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=../dat9/1047484863&st=401&to=500
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=../dat9/1047484863&st=501&to=600
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=../dat9/1047484863&ls=100

>1
乙です。
まあ白煙撒き散らしながらマタ―リいきまっしょい。

漏れは3xv9

業物ｻｿを釣るスレはここですか？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

RZR 3HM desu

２スト野郎は排気ガス臭いんで公道走らないで欲しい。
サーキットだけにして。

>27の体臭よりはくさくな・・・（ｒｙ

4ストの方が臭いと思うんだが。2ストは良い香り。あれに惹かれて2ストに乗る
ようになった。まあオイルの飛沫はいただけないが。

病人のたわごとなので気にしないで。

>>29
うちのツーリングクラブにひとり２ストが混じっています。
おまえオイル後ろに撒き散らしているのわかっているか？
頼むから最後尾を走ってくれ。

CRM５０乗ってるんでんすけど、どなたかCRM50に前後NS-1のタイヤ履かせる方法
教えてください！！

>>30
私の趣味はツーリングクラブの前に出て白煙攻撃をすることです。
ええ、ツーリングクラブなんて大っ嫌いです・・・

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 CRM50に17インチってどうなんだろ。
　|文|⊂） 　 NSR50の12インチとかのが似合いそう
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

４輪はニサーンだが２輪はHONDAマンセーですが何か？
NS50F今月頭にもらった

>>３３
NS1のスイングアームってポン付けできるのかなー(TоT)

Super Bio入れてる人いまつか？

>>３４
NS1のスイングアームポン付けできるか知ってますか？？

ナンバーの汚れが少ないような VAIO

>>37
スマソもらったばっかりでまだ勉強中です・・・
昔はTZRに乗ってたんで・・・

∧ ∧
(*･ｰ･)
(1Z_ﾅつ旦~

明日辺りBIO買って入れてみる。

入れてますよ＞バイオ
ヤマハ青缶より煙も少ないし、ほとんどオイルが飛ばなくなった。
乗り味はあまり癖がない素直な感じ、
でも吹けあがりがよくなったかな（やわらかいからかも）。
250ﾚﾌﾟでも街乗り、ツーリングぐらいなら問題ないと思う（確信はできない）。

>>32
オイおまえ、うちのツーリングクラブが女の子が多いからって
来るんじゃねぇーぞ。２度と来るな。

オイルって100%化学合成油のほうがいいですか?
ヤマハのオートルーブスーパーRSがいいとか聴いたことがあるのですが・・・

俺はｶﾜｻｷ純正2T-R

>>30
職場でツーリングクラブを作っていますが、
先輩でひとりヤマハ旧車(２スト)乗っている人がいます。
名車かもしれませんが、高速道路を煙幕撒いて爆走するので困っています。
先輩なので「いいかげん、４ストに乗り換えろ！」とも言えません・・・

俺初期型ＫＲ２５０乗ってる
ＲＺ系は社外パーツ＆マニア多いよね
ガンマ系もマニア多いよね
ＫＲはヲタが多い気が・・・
カワサキだからか？

向かいの家のＮＳＲ、暖機中のかほりが凄い。
部屋の窓を開けていると、道路を挟んでいるのに部屋の中までオイルのかほりが…。
そんなわたくしも、ヤマハの旧い２st乗りでつ。

>>32
おーよしよし。
本当はみんなと一緒にツーリングしたいんだよね。
でもオイル撒き散らすからと仲間はずれにされちゃうんだよね。
おーなんてかわいいそうなの。
キミの気持ちは痛いほどわかる。

負けるな！強く生きるんだ！
俺たちにはエンブレはないが、ロケットのような超加速があるじゃないか。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 正直、ツーリングで4ｓｔの後ろはエンブレ無いから疲れる。
　|文|⊂） 　 でも前走るわけにいかないのがｳﾁｩ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#白煙噴かないようなペースで走るともはやツーリングでないし

>>49
2stばかりのツーリングも違う意味で疲れる罠

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 そりはツーリングでなくキャノンボールであ。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

高速を長距離走るときは正直、４ｓｔの方が良いなと思ってしまうﾍﾀﾚな２ｓｔ海苔。

>52
そりゃ確かだが、コーナーと２次曲線的な立ち上がりがピタリと決まった時の
気持ちよさが忘れられないのも事実。
現在手放しちゃってリッター4stだけだから、また欲しくなってる。
別れた女に未練ﾀﾗﾀﾗみたいでｶｺﾜﾙｲけどね。

ゾイルってどうなの？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 入れると気分が良くなるかもしれない。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

ルンルン気分？(w

始動性が悪くなるって聞くけど、ほんま？

塩素系？＜ゾイル

最近のお気に入りオイルはＷｏｏ

２ｓｔ同士のツ―リングは嫌いではないが、旧車の２ｓｔは勘弁。
前に５００ＳＳの人とツーリングしたけど、「これがマッハじゃ！」
といわんばかりに漏れの前で盛大に煙幕を広げていただきさすがに
目鼻が痛かった。
そして、アッパーカウルのゼッケンの部分が水玉模様になった。

>ＣＲＭ乗り氏
Ｎ１のスイングアームはつくのですが、リアサスがそのままでは
つきません。サス受けを溶接して作ってやる必要があります。
フロントもフォークの径が違うのでポンとはいきません。
よかったらそれ系のカスタムの店紹介しますよ。

ゾイルっていろいろ混ざってそうだから燃えにくそう。

>>５８
そうなんですか〜。ぜひそのお店紹介してください!!
お願いします！

>59
ほいっ　
ttp://www.cs-refine.com/
まあ漏れのバイク作ってもらった店だったりするわけだが（ｗ
掲示板で聞いてみてくだされ。

>>60
秋刀魚のロンスイ萌え。

>>60
どうもありがとうっす(^０^）

今こそ希少な2ｻｲｸﾙに乗るべき｡
そして購入したのが3ﾏｿで買ったAR125…
古いが元気に毎日走ってくれる｡

漏れは今18だけど…大人になった時に
お前を懐かしげに思い出すのだろう…ﾌﾌ｡

∧ ∧
(*･ｰ･)
(1Z_ﾅつ旦~

ほほう空冷かぁ

漏れも一時期ＡＲ８０乗ってたよ。
あの空冷単気筒独特の音が好きだった。
ＡＲはよいバイクである！

ＡＲって１２５だけ水冷なんだよな
ちょっとうらやましかったもん

∧ ∧!!
(*･ｰ･)
(1Z_ﾅつ旦~

AR125は水冷なのか〜

<<64さん
125はなんと孫六…じゃなくてなんと水冷なのです

AR125…あいつはｲｲ奴です｡数少ないｶﾜｻｷの2stで皿に水冷なんて…
ｺｲﾂに乗れる漏れは本当に幸せﾓﾝだなぁと思うよ(´∀｀)

∧ ∧
(*･ｰ･)　>>68　ﾏｧｵﾁｬﾃﾞﾓﾄﾞｳｿﾞ
(1Z_ﾅつ旦~

失礼しますた。

AR125は、水入りでテールがZ400GP風でかっこよかった。
あのデザインで250が出ても良かったのにと思う。

<<70さん
それに当てはまるのがきっとKR250なんでしょうね｡

<<69さん
( ´ー｀)つ旦
いただきまつ｡

ＡＲか、５０に８０のボアアップキット組んだら振動が物凄くて
おまけに１０５ｋｍ/ｈしか出なくて落ち込んだ思い出があるな
しかし当時一番かっこよかった原付バイクだったと思うよ
自分はMB50→AR50→MBX125F→NS125R→BARIUS�T250→RS125だが
四大メーカー競争時代に異彩を放っていたカエル色が懐かしいな

>>71さん
KR250って、スカイラインみたいなテールしてませんでしたっけ？

>>73
梅干しテールですな

<<73さん
すみません｡KRのﾃｰﾙってどんなだか忘れました｡
ただAR250ってのも見たかった｡

AR350なんてあったらもっと(･∀･)ｲｲ!!

ＡＲ５００があっ(ry

>>76
KRのデザインよりARが好きだっただけなんですけどね

隣家のダンナがどっかから不動のＫＲ２５０引っぱってきて
そのまま放置してある。

ロード車のことは全然知らないんで検索してみたら、
レプリカなんだね、こいつ。
あんまそれっぽく見えないけど。

声かけてレストア手伝ってやったら乗らせてくれるかな？

KR250は、当時の2ストの中ではトルク感があって、
それほどレプリカしてなかったと思いますが。
借りて乗っただけですが、乗りやすくていいバイクでしたね。

漏れ、Shellのスタンドでバイトしてます。

最近他の地域に遅ればせながらも「ピューラ」っちゅう新ハイオクが
入り始めますた。売り文句は「エンジンをキレイにする」そうで、清浄剤が
従来の４倍入ってるんだと。そこそこ評判もいいみたいだし。

んで、上の方から「２ストバイクには勧めるな」とのお達しが来てるらしい
です。何でも燃焼室内のオイルをも除去する(？)ほどの作用があるんだ
とか。

眉唾にも思えるんだが、しかし気になる・・・

２stの仕組みを知ってる人間なら間違っても
そんなバカなこと言わないと思うが。

漏れのNSRは廃屋入れると
低速が調子悪くなるんだが。

>>84
2ストに廃屋はいくないと来たことがある。
しかし、NSRをリミッターカットしたときに、取説には
必ず廃屋使用のこととあって、廃屋入れたが直線番町になれたわな。

2stにハイオクはよろしくないらしーのー

KR250やMVXのレストアは難度高いね。泥沼。
流用効かんパーツ多いし。

ある意味Ｚ系よか維持するのキツイかもって
Ｚ系＆ＫＲ250乗ってるツレが言ってたな

VJ23A
CPU換えたらハイオクの方がセッティング出た。
点火タイミングも変更しているらしい

ハイオクなんて勿体ねーよ(;´Д`)

家の近所にRZ250と350（だったか？）がサビサビで放置してあるのをﾊｹｰﾝ。
交渉してもらいに行くべきだろうか？

あるいは交渉しないでもらってくるとか

ﾊｲｵｸ入れてるんでつけど漏れのAR…

NSRリミッターカットしたとき入れたが、それ以外はレギュラー。
廃屋入れてもいくないとか、効果無いとか言われたし...

>>82 説明して下さい。

ウチの2stはハイオク指定……

ほとんどの２stはエンジン開発の時点でレギュラーで開発してるから、
当然レギュラーを入れたほうが良い。　て、バイク屋のおっちゃんが
言ってました。

自分はもったいないからＴＺＭにはレギュラー。

∧ ∧
(*･ｰ･)
(1Z_ﾅつ日

BIO(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ
エコマーク付いてる…

ｱﾌﾟRSは廃屋指定だったので入れてますた。
2stってやたらめったら圧縮高くするとダメってどっかで読んだなぁ・・・

ﾎﾝﾄかいな。

>>96
ウチの近所はBIOが1100円。サイレンサーがちょっと濡れ濡れに
なるけど直ぐ拭取れる。また、格段にべとつくわけでもないんで
暫くは止められなー。生分解する割には良い匂いもするし。

掃除したいなと思ったらハイオク入れようとは思うけど、なんとなく
言うのが恥ずかしいハイオク童貞。今度タンク新品に帰るからその時
でも一定の期間を設けて入れて見よう。

圧縮あげすぎるとデトネーション起こすからねぇ。

漏れはこの度レーサーのシリンダーを組んだので
今度から廃屋入れます。
まあ１０円/Ｌ程度の痛手なんぞ・・・

100げっと〜

自分はなりふりかまわずﾊﾞｲｸにはﾊｲｵｸだと決めていたけど
ﾊｲｵｸを入れない方がいい車種があるんですね｡

結論としては？
ほとんどの2ｻｲｸﾙﾊﾞｲｸにはﾚｷﾞｭﾗｰの方が宜しいと…

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 CDI換えると。
　|文|⊂） 　 「ハイオク入れれ」って書いてある時あるけどね
　|￣|∧| 　　 おりはノーマルなのでレギュラ
￣￣￣￣￣
#SP CDIも持ってるけど

燃焼速度が遅くなるので、
ハイオク仕様は着火遅角するとかってどっかで読んだ記憶が。

実際ハイオク入れるとエンジンノイズは減りますね。
意味合いはよく判りませんでしたが。

>97
シリンダヘッドの構造上の違いから、
ヘッドに溜まる熱量の差があるので
２ストは４ストほどに圧縮比を上げられない
と理解してます。
専門的にはどうか分からないけど・・・

>>60さん
ｶｽﾀﾑｼｮｯﾌﾟﾘﾌｧｲﾝ…
今月号のﾊﾞｲｸﾌﾞﾛｽに載ってた

今日会社でＫＲ−１のミッション交換した！まだ少ししいか走っていないけど
良い感じだ！（2速に入らなくなった）今年も煙吐くぞ!!

現在走行距離27000�`あと2年間乗ることができるか・・・。

この前スクーターで事故りフロントフォークがいかれ、それをあげるという約束で、マメタン？とかいうのをもらう事になったんだが、どんな物なのかしかも正式名称もわからん・・
誰か情報知ってたらなんでもいいから教えてくり！

えぇい！検索せんかぁ！
例えば↓。
http://www.vesta.dti.ne.jp/~kman/motor/or.html

>>1０９
激しくサンクス！

キャブとリードバルブの間に多孔プレート（パンチングメッシュ）を入れたら、乱流が起こって燃費アップと排ガスがクリーンになるらしいと聞いてやってみたら、
燃費が約3割アップ＆中低速のトルクアップ
そして、エンジン始動時や空ぶかしをしても、白煙がまったくでなくなりました。

>>111
フケが悪くなったとかは？

今日、初めて250SS走っているの見たよ。ん？走っていたと言うのが正
確なのかな。
「おぉ、これがマッハかぁ」って思ってどんだけ白煙見せてくれるんだ
ろうと思ったらエンストして道路脇に退避してた。なんか、焦ってニュートラル出そうとしていたみたい。

そんなおいらはKDX海苔

>>112
ほとんど変わっていない。
プラグを見たら、少し濃くなっているみたいだったから、メイン・スローとも下げてたら
さらにフケがよくなった！！

エンジンがマイルドになって、排気量が上がったみたいでした。

>>114
2ストローククレージーに載ってた奴ですよね?
興味はあったんだが、やった人がいたとは。

ちなみに、高回転域ではどんな感じなんでしょう?

>>114
自分も興味あります。
詳しいインプレ＆やり方お願いします。

http://home9.highway.ne.jp/holly/3MA/m21.htm
コレと同じ事やったのかな。

以後のレポがないので気にはなってたのよね。
レプだと上がもたつきそうな気はちょっとする
燃料速度おいつかなさそう

>>115,116
そう、「2ストクレージー　パート２」に載っていたやつです。

高回転域でも、ピックアップがよくなっている気がします。

やり方は、最初は１１７のような方法をとっていました。
今まで合った、トルクの谷とかがなくなり、スムーズに吹け上がるようになりました。
それと、定速走行時のアクセル開度が減っています。

欠点としては、エンジンの温度変化によって、アイドリングが不安定になります。
あと、中低速ぐらいからスロットルを戻したときに、回転の戻りが遅いです。
これは、スローを薄くすると直るかも知れませんが・・・

バージョン２では、さらにキャブの出口付近に、追加しています。
そしたら、白煙がでなくなりました。

何故か最近、2ｓｔｸﾚPT2が本屋に置いて有ったから思わず買っちゃったよ。（ｗ
PT1も読んでみたひ・・

∧ ∧
(*･ｰ･)
(1Z_ﾅつ旦~

ﾊﾟｰﾄ1には車種別のｳｨｰｸﾎﾟｲﾝﾄが載ってるね。
あと、「ｽﾊﾞﾙﾌｫﾚｽﾀｰはいい車！」が最終ﾍﾟｰｼﾞに。
なんじゃこりゃ…

>119
俺もＰＴ１探したんだが、出版元には在庫無しだそうで
本屋の在庫を見つけるしかなさそうだ。
それもあってか、ヤフオクではガンガン入札されてるね（ｗ

あれって定価いくらだったんだ？
以前近所の古本屋で見かけたときは\2000だった。

本日エアクリ側のインシュレーターに亀裂ﾊｹｰｿ
金が無いときに限ってこういう・・・

ＰＴ1が当然のようにおいてあったので速攻保護してまいりますた。
昨日まで無かったのに。入荷した店員はｴﾗｲ。
しかし150には触れても無いね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
1714円（税抜き）でしたよ。

>123
一ヶ月ほど前、本屋でＰＴ２を注文したら、１０日ほどで入ってきました。

多孔プレートの事は、特許庁のＨＰで、特許番号２０００−２０５０６０について調べたら出てきますよ！！

２stで白煙を吐きながら走り、パーキングでは(-｡-)y-ﾟﾟﾟ
走っても止まっても煙を吐き続ける俺・・・

(´∀｀).ｏＯ　ﾊﾟｰﾄ１・２　両方持ってるなぁ。。。

定価、１７１４円　税込み１８００円。

あまり大したこと書いてないっす。
自分のバイクが何年式のカラーは何かってのを調べるのには役立つかも。




蔦谷か・・・。

大阪のジュンク堂には両方売っていますた
とたれ込んでみるテスト

多孔プレート見たのだが、単純なパンチングプレートじゃないみたいね。
キャブ側よりエンジン側の穴が大きいみたいだね。
これがミソなのかも？

>>125
最近どうも身体の調子が悪いでつ。
まあ、2ｓｔ海苔だから煙吐くのは良いとして
吸う方は辞め様かなと思ったり・・ｹﾎｹﾎｯ

NS400持ってるんですが車検切れますた。 純正部品に欠品が目立ってきたのでどうしようか考え厨。乗るか保存か悩みます。

MC21とN8

ハァ？（ﾟДﾟ）

>130
ttp://homepage2.nifty.com/as-suehiro/pro4.html

ＭＣ２１の車体にＮＳ４００のエンジンを積んでみ(ry

>128
穴のピッチが違うのは、エンジンがらの細かい穴で吹き返しを受け止め用、大きな穴は乱流発生用らしいです。
ＰＴ２に載っている多孔プレートは、試行錯誤の結果らしいです。
けど、ピッチの同じ（５ミリくらいの穴）プレートでも、かなり効果がありました。
ちなみに、ＰＴ２に載っている多孔プレートを使ってスクーターの燃費が７８％アップして、完全燃焼している４ストのように水がでるようになったらしいです。

けど、煙の出ない２ストは、ちょっとさびしいきがする・・・・

RS250買う奴居ないのか？
俺もほしいんだけど燃費が心配で躊躇しちゃう
中免（普２）で乗れる最後のレプリカだしな、あぁぁ

>135
解説ｻﾝｸｽ!
やっぱ穴がポイントなのね。
試してみたいけど、中速でぼこつくセッティングを先にクリアしないとなぁ・・・

仕事が忙しくて本屋に寄る時間ないのだけど、PT2見たくなってしまった。

>>136
俺のアプRS250は街乗り10〜9km/�g位だよ。
ちなみに、馬力は62〜3psしかでてないのであしからず。。。
(シャシダイで後輪58psだった)

　∧ ∧
　(*･ｰ･)
　ﾅつ旦Ο
(⌒⌒⌒⌒)
60psもあれば十分…

>>138
漏れのは14Km/Lくらいいくなぁ。
前期型だが。

ｱﾌﾟＲＳ２５０、木春で乗らせて貰ったけど、８０００〜がすごいのは当たり前なんだが、
なにより一番よく使う４０００〜６０００のﾏﾀｰﾘ回転域が太いのがすごいとｵﾓﾀ。
発進しちゃえばどっからでも加速してくって感じで。
もちろん攻めるときは８０００〜なんだけど。


試乗したときはＧパンだったんだが、激しく乗りにくいとｵﾓﾀ。
ツナギでじゃないとあのタンク形状・シートは乗りにくい。。
こんなバイク乗ってるのに、俺は何でツナギを着てこなかったのかと小一時間・・・


１０００〜２５００でクラッチをミート（もちろん半クラですよ？）すると簡単にストールします。
渋滞路では激しく乗りにくいとｵﾓﾀ。



総評：買っとけ。
　　　　エンジンγでパーツは出るし。

>141
おまえ、よくこのバイク他人に勧められるな？
キャブが、でかすぎんだよ！
リメッサのキャブＫIＴが容易に手に入れられるならまだ知らずな。

＞エンジンγでパーツは出るし。
γの純正パーツの値段の上がり方知ってて、もの言ってんのか？
俺なら人には、３ＭAとアプは避けるように言うよ。

でも俺もＲＳは欲しいと思た。
俺が乗ってたのは後期型だけど、頑張れば１５００rpmで繋いでも走れるよー。
何かと金かかるバイクだし。値段が問題で買えないならあきらめるしか・・・。
常用回転が６０００ぐらいなら燃費は平均１６ぐらいだった。
峠道がんばって走ってたら１０下回ることもあったかな・・・。
ストレートの速さよりもコーナリングが激気持ちｲｲバイクですだ。

これはもう買うしか。

>>142
3MAはそんなに特殊なバイクじゃないよう。造りはへんちくりんだけど、
乗ったら普通のバイクだよ。低回転はガンマより遥かに扱い易いし。
まあカリカリのレプリカを期待するとガッカリすることになるだろうけど。
89ですらそうなんだから90なんてもっとぬるいんだろうな。部品の供給も
中古でよければヤフオクで安く手に入るし。

SPは知らんけど。

いいなぁＲＳ．．．
１２５ｃｃのほうはどうですか？

俺はRSよりTZの方が好きだなぁ

　|　 | ∧ !!
　|＿|Дﾟ)　 HONDA。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>146
ホンダやのうてアプリリアの話やと思うぞ。
と、釣られてみる。

>>147
いや、もしかしたらFordかも。

>>149
いやいや、スバルだと言ってむる。

すみません、今度バイクを購入しようかと思ったのですが
個人的には２ストが欲しいのですが、いまいち４ストとの細かい違いがわかりません。

２ストの方が軽量、高出力、高燃費、白煙、回さないとパワーがないというのはわかったのですが、
場所によってはスタートダッシュや立ち上がりが良いってあります。
でも２ストって低速でのトルクはないんですよね？　なのにスタートが速い？？？

また、そうすると４ストは乗りやすいのと燃費がいいこと以外、同排気量で２ストに勝るところが
なくなってしまいますが、やっぱそういうものなのですが？

よろしければ教えていただけないでしょうか？

>>151
CBRとNSR、FZRとTZR、GSX-Rとγ
乗り比べりゃよく分かる。と言いたいが、

教習所などで教えるように3000rpm程度で
チンタラギアチェンジするバイクじゃない
いや、そういう低回転でチェンジするのは好ましくない。

一気に上まで回せばアフォでも差が分かる加速力
とでも言っておきますか。

あとエンブレはあまり効かない。

どの排気量での話だ？
50ccか？125ccか？250ccか？

２５０です。

スタートダッシュが速いというのは
いきなり6000くらいでクラッチミートした場合なのでしょうか？

>>152
凄まじい加速に、あと、エンブレが効かないんですか……チョット恐いですね

>>154
2ストと言っても車種にもよる。
ノーマル状態のNSR250のプロアームなら
アイドリングから4ストと変わらない感覚で走れるし、

チャンバー入ってイジってあるようなのは
3000以下はスカスカで走らないもあるし・・・

言葉で説明するより乗ったほうが分かり易いよ。
マジで。

ただ、加速力に見合った車体だから
自制心があればなんら怖くない。

>>156
どうも説明すみません

友達がＣＢＲ２５０とグースに乗っているので
Ｒ１−Ｚか古めのＴＺＲ（安かったので）を買ったら
信号スタートで勝てるかな？　と思いまして……

>>157
若いなぁ・・・目的は不純だが（ｗ

完調ならどちらでも友人のに「余裕で勝てる｣でしょうが
古めで距離いってて調子悪いと怪しい。

あと信号ダッシュで競争するのは辞めてくれ、
下手すれば死ぬぞ。


TZRとR1-Zは詳しい人に聞いてくだされ。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053495554/l50
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053516623/l50

1KTエンジン（R1-Z、初期型TZR）では信号スタートでグース２５０にも３５０にも
勝てないよ。　

＞１３０
ホンダはまだ他のメーカーより部品が手に入りやすいと思われるので
乗りつづけるのが吉かと。
ちなみに自分もＮＳ４００に乗りつづけてますがどの部品が
欠品になっています？

∧ ∧
(*･ｰ･)　＜>>159、そう？
ﾅつ旦Ο
⌒⌒⌒⌒)

>>159
普通にスタートじゃなく、半クラ当ててスタートでも？
そりゃないんじゃ・・・




間違ってるなら漏れの認識不足だけど。

どうも質問に答えていただいてありがとうございました。

でもイメージ的に２ストがいいので、そちらを購入することにします
買ったら、またきます

１０年程前、中免を交付してもらいに原チャで試験場に行く途中、
信号待ちでNSRに並ばれた。
信号が赤から青になった瞬間、NSRは凄い勢いでダッシュ。

100m先ではトラックにぶつかり大破したNSRが転がってました。
ドライバは３０ｍくらい先に横たわってました。

免許交付した帰りに、事故現場前のコンビニで「さっきの事故
どうなりました？」と店員に尋ねたら、「なんか、死んじゃった
みたいですよ」だって。

意味のないスタートダッシュとかはやめようね。あぶないから。ほんと。

>>164
信号ダッシュで押さえが効かなくて、ダッシュウィリーこいて
一回転ちゅうのもあるしな！！

いや、隣でやられた時はどんな顔していいのかわからんかったよ。
必死で笑いをこらえていたが・・・。

>>164
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

むぅ・・
漏れもそんな感じの事故見た事有るなぁ。
2ｓｔ、4ｓｔやらﾚﾌﾟ、ﾈｲｷｯﾄﾞに関係無くﾊﾞｲｸ一言の事故について
考えさせられたよ・・ﾏｼﾞで

病院で医師が死亡確認するまでは絶対に「死亡」とは言わないよ。
アタマとか取れてたら別だけど。

>>145
アプの125はめちゃくちゃ２ストっぽいらしいですよ。
何度か雑誌のインプレみましたけど、街中じゃ乗りにくいらしいです。
6000rpmくらいでトルクの谷があるとかいってました。
とにかく回さないと走らないそうです。街中の渋滞では疲れるそうです。
でも峠で回して走るとめちゃ楽しいらしいです。
これぞ２ストっていうフィーリングらしいです。
うろ憶えですが、こんなインプレを読んだ気がします。
もし違ってたらごめんなさい。

オレもいちど２ストレプリカ乗ってみたいです。
ＮＳＲ買うかな・・・

∧ ∧
(*･ｰ･)＜ｱﾌﾟに後ろ付かれると
ﾅつ旦Ο 　煽られているような気になる
⌒⌒⌒⌒) 　信号ｽﾀｰﾄで吹かしまくり

なぜ、誰も151の高燃費をつっこまないのだ（ｗ

高燃「料消」費。

>>159は0発進のことではないかい？いくら旧式とはいえマトモなスタート切ればグースに遅れはとるまいよ。

>>169
ＲＳ１２５のトルクの谷はＥＵの騒音規制に合わせてＣＤＩの進角が
抑えてあるが、簡単に元の性能に戻すことができる親切な作りとなっている。

NSR250R(89年式)乗りです。

ｵｻｰﾝになって、もう女房も子供もいるんだが
いまだに信号で並ばれるとうずく。
死ぬまで直らないな(治るにあらず)、多分。

しいて学習したと言えるのは
「自分より明らかに速いバイクとは競らない」ぐらい(w

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>175
>「自分より明らかに速いバイクとは競らない」

その判断が難しいんだよね・・・。

古い単車にイリジウムプラグなどを装着してもデメリットはないですよね？
理由はないんですけどちょっと怖い。。

公道でKTM乗ってますがレーサーを街中で乗るのはやめたほうがいいですよ

>>178
相性があるってのは聞いた事があるなー。

>>179
KTM、超興味あるんですがどんなあんばいですか？
５００ｃｃちょいで１２０キロくらいしかないんですよね…すげー

俺ＫＲ−１にイリジウムプラグ付けてるけど調子良いぞ！

>>180,182
レスありがとうございます。悪影響というのはなさそうですね。
購入を検討してみようかな。。でも合うサイズがあるかな？

>>178
電極がピストンに落ちてうんぬんってのはスプリットファイアだっけ？？

ｲｼﾞﾘｳﾑだよ。

極細電極は、なんかかぶりやすそうな気がする。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 実際カブった。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

ＶＸプラグで我慢しとき

http://homepage.mac.com/ayaya16/

∧ ∧
(*･ｰ･)
ﾅつ旦Ο
⌒⌒⌒⌒)
ｽﾋﾟﾘｯﾄﾌｧｲｱにはいい思い出がない

３ＭＡも持ってるけどタコが動く程度の回転数であれば
半クラ使って発進できる。もたつくけど８０００回転からは
まあまあ加速するし乗りやすいバイクだ。レプリカは
車体がいいから乗りやすくっていいな。

２サイクルってまあいえば車でロータリーみたいなもん？
吸入、圧縮、爆発、排気がオーバーラップしてるという意味で。
あー１度乗ってみたい。ちなみ、昔ＦＤ乗ってました。

お勧めのオイルとかってあります？なるべく安のでー。
今はactiv 2Tにしてます。車はKH125。
新車なのでよくわかりません（密かに自慢）。

>>192 これなんかどう？
ttp://www.yamaha-motor.co.jp/cp/challenge/expansion/rz201/rz201.html

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 んじゃ無難にヤマハの青缶。
　|文|⊂） 　 臭いけど
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

日清サラダ油なんてどぉ？

ロータリーと音は実際近いよね、なんか。

ｽﾋﾟﾘｯﾄﾌｧｲｱ、漏れはVプラグよりﾖｶﾀんでちょくちょくつかってる。
けどﾉﾏｰﾙよりヘタるのは早い。

>>196
ttp://www.nisshin.oilliogroup.com/catalog/oil/index.shtml#salada
これでつか...
近所のスーパーでも買えそうですね。
「おいしさリッチ」が気になる....

>>195
ttp://www.ysgear.co.jp/mc/maint/eo/each/90-6111e.html
これでつか
近所のホームセンターにもありそうでいいですね

ところでホームセンターなどでりった２５０円とかで売ってる謎メーカーのはやっぱり、ちょっと避けといたほうが、いい、です、よね？

馬鹿が。サラダ油なんて使ったら太るぞ。
健康エコナ使え。ちょっと高いが、バイクの事を考えてやれ。
デブは自分自身にも使えよ。

バイトにいったら小僧っぽいTZR50がスタッフ用の所に停めてあった。
「どこのｺｿﾞｰだよ？勝手に止めて」と思ってたら店長(そろそろ40歳)のだった。
おい、てんちょーバイクは10年以上乗ってないって言ってたじゃねーか。
ファンキーな人だ。

>201
おい黄身！！
こんなとこで釣る産でくれよ！
明日から覚悟しろよ。。

ＣＣＩＳって安いよね。

漏れはツーリング先でオイルがなくなってどうしようもなくなったので
仕方なくコマツゼノアの純正オイル（農機具用）を入れて走っったことあるよ。
さすがに焼きつきが怖くて５千回転より上にはあげないようにしてたけどね。

てんちょーカコイイ

８８−８９年ごろ（当時中学生）にバイクに興味を持ち出して、
そのころバイク雑誌見ても街中も空前のレプリカブームだった。
右を向いても左を向いてもＮＳＲやＴＺＲばかり走ってたあの頃・・・。
漏れはレイニーのファンだったので、ヤマハばかり応援してた。

今まで諸事情あって（持病）、なんとか車の免許は取ったけど、
中免すら持たずに来て、今現在、２ストバイクが地球上から
消えてなくなりそうな気配・・・。

やっと持病が落ち着き、免許取れる状況になったので、
来週教習所行って、今夏中に絶対ＴＺＲ買います。記念カキコ。

このスレ、どんなバイク雑誌読むより楽しいでつ・・・みんな最高だ。

>>206
マルボロもいいけど、ラッキーストライクの頃のレイニーもいいよね。

甘い匂いを出すには、現在はR30かA747しかないのか？
植物油、いわゆるヒマシ油が甘い匂いなのかなぁ〜
「ひましじゃけん」を使ってる人、匂いはどう？

2st最高！ケツの穴からオイルたらして、しかもソイツがイイ匂いと来たもんだ。

ゲイの俺には堪らん魅力だね。

>206
ぐわんばれ！

>>206
ぜひ実現させてください

>>206
がんがれ！

∧ ∧
(*･ｰ･)ｶﾞﾝｶﾞﾚ
ﾅつ旦Ο
⌒⌒⌒⌒)
TZRと言っても色々あるよ〜
とりあえず…

後方排気やね

>>208
Activ 2T

>>206
フレーフレー!!

漏れは、AR50、RZ125、RZ250、RG250γ、MVX250、NS250Rと乗り継ぎ、
ブランクののち今はRG125γだが、2st楽しいでー。

>>209

ちゃんと回せ。ケツからオイル垂れるようじゃ未熟じゃ

206さんがんばれー、と。

で漏れも免許は取ったんだけどまだ海苔になってないわけなのですが。
漏れも夏には買いたいなあ・・・

≫133 （・∀・）ｲｲ！ｻﾝｸｽ！思い切って予約すますた。あなたは神！！

>>217
５年前に後方排気TZR250を中古で買ってマフラーからオイルどぼどぼ垂らしてました。
最終的にエンジン動かなくなってしまいましたが、やはり乗り方が悪かったんでしょうか・・・

とりあえず私は純度１００％の初心者なので、Ｖ型にしようかな…とか思ってみたり。
まあ、なんにせよ買ってからの苦労を楽しみたいと思いますｗ

誰が見てるかわからない２ｃｈで、身の回りの事をあまり詳しく書くと
個人が特定されちゃうかもしれないので（特に持病）、
７７４ＲＲに戻りますが、またちょくちょくカキコしようと思います。

みなさん、暖かいレスをありがとうございました(T-T)

>206
無難にＶ型　ＮＳＲ
素敵にＶ型　ＴＺＲ
怪しくＶ型　ガソマ
いっきにとびこしてデュエなんてものある。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 長く乗りたいなら単気筒とか言ってみる。
　|文|⊂） 　 シリンダもキャブも一個でラク
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

ところで、皆は暖機運転どうしてる？
漏れは、
チョーク引かずにキックスタート、一発でかかる
4000回転ぐらいで１分間回す---水温約45℃
近所を5000-6000回転ぐらいでのろのろ（30kmくらい）2分走る---水温約50度
大きな道にでて、水温が上がるのを待ってから、9000回転まで回して少しホールド
後は普通に走る
こんな感じでつが、これでいいのか悪いのか・・・

>>224
人によっては,

o スタータ引かずに一発始動って濃くないか?
o 夜中でも 4000[rpm] で 1 分間やるのか? DQN め
o 水温上がったなら暖機終了だろうが 9000[rpm] ホールドの意味無し
o ライダーの暖機もやれや
o タイヤの温度管理もやれや

なんて意見が出そうだが, トラブルが無いならそれで良いんじゃない?

Egかかったらアイドリングが落ち着くまでﾁｮｯﾄアクセル開けとく(2〜3000位)
アイドリングが落ち着いたら4000以下で大通りまでてれてれ行く。
大通りに付く頃(水温が50℃位)に、少しずつアクセル開けていく。
この間、気が向いたところで孵化したりする。

こんな感じでつ。

おりは、住宅街のど真ん中のアパート。
しかも近所でしょっちゅうバイク弄ってる名物兄ちゃんになっちゃってるんで

キック一発でかける。
うるさいんで、すぐにタコが動かないくらいでスタート。
とおりに出でも水温系が上がるまでは我慢。
上がったらフツーに飛ばす。

お金はいったんで、近所のラーメン屋で済ますつもりが
気が付いたら環七でプラグの焼け見てたりした、そんな初夏の夜。

∧ ∧
(*･ｰ･)ｳﾏー
ﾅつ旦Ο
⌒⌒⌒⌒)
V型ならﾊﾟﾗより低回転あるのでｵｽｽﾒかも。

暖機は一分程。
後は走りながら。

オイルはヤマハのオートルーブスーパーRSが無難との意見が圧倒的ですが、カストロールの臭いを嗅ぎたいです。
カーボンが溜まるからカストロールは良くないとの意見もありますが、カストロールはどのグレードもダメなんでしょうか？
ちなみに分離、ノーマルな初期型TZR250です。
今はお金がある時はオートルーブスーパーRS、無い時は普通のヤマハのオートルーブです。

混合でつかうなら粕トロもいいらすいが
分離だと粘度が違うんで吐出量が変わってしまうらすい。
にほいの話だけなら香料をガソリンに数滴垂らせばよろし。

いや、手っ取り早のはヘルメットの内装を粕トロまみれにすることか。

滓吐露まみれのメット・・・(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>230
それはチョット（汗
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/6787/oboe/oil.htm
オイルインプレ発見です、大体こんな感じなのでしょうかね。

オイル銘柄変えるときって、
オイルタンクとかポンプ内の残りのオイル
どうしてる？

完全に抜いてから新しいの入れたほうが
いいのかな？

当然。

が、ブン回さなければそんなに神経質にらななくても大丈夫。
自分のバイクのオイル燃費はわかってるだろうから
古いオイルが１割以下になったあたりでつぎ足しちゃえばＯＫ。
一度抜いちゃうとポンプ内のエア抜きとか面倒だし。

>>234
そこまで神経質にならんでも良いのでは？
もったいない気がする…
混じったからといって、変質する訳では無いだろうし。

バイクのこと考えれば神経質どころか
この程度は最低限の気遣いです。
しかも「もったいない」ことしてないでしょ？

ワコスはどうですか？昔１Lで２千円くらいの使ってたけど、なかなか良かったでつ

>236
ごめん間違えた、あれは233あてでした。

でもね、漏れは割り合いは何対何で混じっても気にしてないです。

>>234 >>236
ありがトン
抜くのはやぱ手間だし、
ほとんどなくなったころに変えることにします。

いきなりブンまわさなければだいじょぶですよね。
ちなみにウルトラGR２→オートルーブスーパーRSでつ

漏れはオイルの銘柄変えても正直ちがいがわからん。
鈍感なのか？

煙とかにおいが変わるのはわかるｹﾄﾞ

ワコス入れたらアイドリング静かになった！

俺、ギヤーオイルもエンジンオイルもヤマハ純正。チャンバーもノーマル。
オートルーブスーパーでも、白煙は、暖気の時だけ出るくらいで、
暖まってしまえば、ほとんど見えない。
オイル垂れは多少してるけど、バイオって垂れもないのかい？
ちょっと、試してみたい気がするんだけど。

愛称がドンピシャならカーボンの堆積量が減るとか。

ホンダのオイルは硬め、ヤマハは柔らかめ、とか
メーカー純正にも個性があるから難しいね。

そうですか。
一度チャレンジしてみるけど、結果が分かるのは、
随分先になりそう。

並列とＶ型の音ってちがいますか？もしよければ具体的に。

>>222
ウーロン茶ふきだしちゃったよ！
３行目ワラタ。

>>245
違うよ。特に回転が上がっていくと、V型はベケベケベケベケブベーって感じ。
並列はバラバラバラバラパイーンって感じ。なんか頭わりい表現だな。並列の
方は回せば回すほど甲高い音になってくけど、V型はあんまり変わらん感じ。
V型のエンジンの方が優秀だと思うけど、並列の方が乗ってて気分も高揚させ
てくれて楽しいです。

>>247

なるほど、参考になりました。ＲＩ−Ｚも考えて見ます。

パラツインの排気音最高
ttp://www.21yamaha.com/mc/historic/ydsclub/touring/index.html

通勤で買った125ccのバイクだけど、
面白いよこれ。。
2STって面白いな！
目から鱗だ。

今日アプリリアのクラシック50買いますた。
（中古10ﾏｿ
こんな形で2ストですが。。。
アプリリアの本スレでも仲間外れっぽい。




仲間に入れてくだちゃい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

タイカワサキのKH１２５買いました。
納車遅れてますが、月曜日には再び２ｓｔ乗りになる予定です。

俺も仲間に入れてくだちゃい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>251
どんとこいよ？

>>242
ウリは経済的理由からBIOに替えたけど、匂いオイル垂れ共に良い具合
です。匂いはなんか鼻にツーンて来る匂い。オイル垂れはただ濡れてる
って感じ。オートルーブみたいにドロドロはしてなくあっさりしてる気が
汁。以前使ってたWAKO'Sは垂れずに乾いて良かったんだけどランニング
コストが…。

>>251
アプスレにおけるクラシック50勢力は決して小さくないぞ。
日が悪かっただけだと思われ。

間違いなく、クラシックの波が来てる。

RX50じゃなかったのか・・・・

>>253
>>254
レスありがとうございます〜(泣
過去ログ漁りつつ、整備してゆきたいと思っております。
勉強勉強。。。
早く届かないかなぁ〜と心待ちです。
ひさびさのバイクだし。

それにしても
あんなに音大きいとは思わなかった。。。(w

>>252
タイ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!

>>252
どんとこい！

実は、あわよくばタイ(じゃない別の川崎?)カワサキのB1-125が欲しいと
思っていたのは内緒。セカンドバイクとして、オフ車かビジバイの単気筒
2stを漏れの脳内で走らせる訳だけども両方楽しくて激しく悩む日々…

なんか上田教授がいらっしゃいますな（ｗ

エンジンオーバーホールしたばかりなので、めちゃめちゃ
濃いめのセッティングで走ってたら、なぜか後続の車が
５０メートルぐらい車間距離を開けてました。
まああんだけ白煙でてりゃなぁ。エンジン止めたらキャブ
側からも煙でてくるし・・・。リセッティングだなこりゃ。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 15000km越えますた。
　|文|⊂） 　 そろそろピストンリングとリードバルブ換えなきゃ・・
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>業物ﾀﾝ
NSRですきゃ？(ﾟ∀ﾟ)

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 ガンマでつ。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

∫
　∫　 　　∧＿∧＿__　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∫　　　　（・∀・　） / | ＜　失礼しますた。
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.| 　|　　　漏れはNSRでつ。そろそろ49000キロ・・
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/ |
　　　￣ （＿）||￣￣　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 大事に乗ってるねぇ。
　|文|⊂） 　 おりも5万kmめざしたひ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

あれ、Magテックン(ﾟ∀ﾟ)ﾀﾝは業物ﾀﾝのこと知らなかったの？

∧ ∧
(*･ｰ･)ぬる○
ﾅつ旦о
⌒⌒⌒⌒)
Magテックンをみたら山崎を
思い出したよ

∧ ∧
(*･ｰ･)
ﾅつ旦Ο
⌒⌒⌒⌒)
落ちそうだYO

＞264
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

うちもそろそろ腰上考えないと、、、、、
お金貯めなきゃ

漏れのは26000キロ。
EGの振動が酷いのだが
クランクかベアリングか・・・鬱

>269
車種わからんが、腰上ならちょ〜っとｶﾞﾝｶﾞﾚば自分でやれるんでは？
2stはヘッド廻りシンプルだしね。
排気デバイス廻りもググれば結構メンテ記事見つかる四

>270
クランクより先にベアリングが逝っている方に一票。

いいなあパーツでるバイクは・・

ベアリングに私も一票。

>270
全部変えてｳﾏとなれ！

>271
MC28っス
自分でやるにも時間と工具と場所が、、、、、
ガレージほすぃ

漏れのｦﾙﾌ250ももうすぐ46000�`だよ

>>266

業物ﾀﾝは知ってましたYO！
ただ、バイクはなんだったか、ちょっと認識してなかったもので。（´∀｀ ）

>>267
失礼しますた。。(o^.^o)ゞ

>>269
ｻﾝｸｽｺ！(ﾟ∀ﾟ)
去年OHして今絶好調でつ。まだまだ行くよん♪

>>270
漏れも経験ある。
クランクのベアリングにもう一票。

>>258
日本( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾄﾓﾀﾞﾁｰ!
>>259
俺は２台所有する予定ですが、３台目はオフ車が欲しいです。

納車されたんですが、２日目でピストン焼きついてしまいました。
ちょっとした恐怖を味わいました。
バイク屋がただでピストンとシリンダー新品にしてくれるらしいです。
ある意味お得？
中古でちょっとぼろかったからしょうがないかな・・・

>>278

焼き付いた根本的な原因を直さないと、まだ同じ事になると思われ

>>279
俺もそれが気になってたんです。
焼け付くの怖い。
バイク屋もよく分からないらしいです。
エアーが混入したかもともと焼け気味だったかもしれないと言ってました。

バイクはバッテリーあがってました。
これは関係ないと思いますが。
７０キロ(８０００回転ぐらい）で走ってる途中にいきなりエンジンが切れて後輪がロックしました。
アクセル固定で一定速で走っていたのにメーターが大きく振れてました。
納車されたときから、やたらと白煙吹いていて音もすごかったです。
インプレで音と白煙がすごいと書かれていたのでこんなもんかと思ってました。

∧ ∧
(*･ｰ･)ﾔｷﾂｷﾊｺﾜｲ
ﾅつ旦Ο
⌒⌒⌒⌒)
ついでに腰下もOHするといいかも

音っていってもいろいろあるからなあ。どんな音だろう。
最初からエンジンがガラガラいってたの？
まあピストンとシリンダー交換してから様子見ですね。
とりあえずオイルポンプ周りだけは見直そう。
一定走行で焼きつくって珍しくない？

>282
しょっちゅうある訳じゃないけど、別段珍しいことでもないよ。
インマニから二次空気吸って薄くなったとかすれば、割と簡単に逝ってしまう。

あぁ初めて２ちゃんねるに来ましたが…すばらすぃ…２ｽﾄはイィ

>>280
漏れのタイNSRは買って一月でバッテリー上がってますが（ｗ
まぁしゃれにならん期間不良在庫だったらしいしな・・・

２すとほしい
かうんなら

>>283
薄いときはクランクより先にピストンが逝くって解釈でよろしい？
当方クランクベアリングの焼き付きしか経験なし。

>287
クランクベアリングはオイルの方が原因じゃない？

クランクベアリングだけ逝って、ピストンは大丈夫だったんでつか？

当方NSRです。
キャブがオーバーフローしてチャンバーが
ﾄｯﾌﾟﾝﾄｯﾌﾟﾝになってしまったのだけど、
クランクのグリスアップって自分でできるもんですか？

>>289
クランクケースに入ってるガソリンを抜いた後, 1 : 1 位の混合燃料を
回してみるんじゃ駄目か?

クランクってクランクシールがあるわけだから、
2stオイルが入ってはまずいものなのでは？
（よくわからんですが・・・）

　|
　|∧∧
　|,,ﾟДﾟ)2stｵｲﾙで潤滑してるからﾍｰｷ･･
　⊂ﾉ
　|

>>291
2st エンジンの構造は以下の画像参照の事.
ttp://bike2ch.cool.ne.jp/res/img-box/img20030603003653.gif

チャンバーがチャポチャポになる程, ガソリンがクランクケースを
通過したので本来クランクのベアリングに付着しているべきオイルが
脱脂されてると思われる.
生一本の 2st オイルだと粘度も高く細部にまわり難いので混合燃料
にして通してやるって事だろう.

>>281
もう１台買うのでお金が余ったら手を入れてみようかと思ってます。
今はあまりお金がないです・・・
とりあえずメーカーから出てるリアキャリアは注文しました。
１８８０円でした。
安い。
積載性はきわめて悪いので、箱つきにする予定です。
ノーマルではネットをかけることも難しいです。

>>282
カラカラという音ではなかったとと思います。
ただバイク屋の兄ちゃんがエンジン音を聞いて
「昨日と音が違う。焼いてるな。」と言ってました。

>>285
KH１２５は半年間倉庫の中で眠ってたらしいです。
キックなのでバッテリーあがっても安心です。
でも前後ドラムは問題あり。
前だけでもディスクにしたいです。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 前後ドラムもスタイルの一部だと思えば。
　|文|⊂） 　 いい感じだと思うけどねぇ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#SRがディスクになってなんか違和感あるみたいな

>>288
見事にベアリングのみでした。開けたついでにリングは変えときましたけど。
ちなみにマシンはＶ型ＴＺＲ

>>288
漏れのもベアリングのみ逝きますた。
ＭＣ２１のＮＳＲでつ。(ﾟ∀ﾟ)

漏れはｺﾝﾛｯﾄﾞ大端部が焼き付いた事有る・・何で・・？

良くあるよ。

>>289
よかった〜。
フェーエルラインにフィルター入れるまでは、良くオーバー
フローしてた。で、何もしてない。
コンロッド・ベアリング焼き付かなくて本当に良かった。

そういう事があると頭に入れておきまつ。

>>293
解説ありがとうございます。

でも画像見れなかった。

ドノーマルを町中で全開にしても
焼きついたりするんですか？？

R1-ZとN8乗ってますが。。。

>>302
一概には言えない。
ドノーマルでも、ちゃんとメンテしてない、
セッティングが狂ってる、二次エアを吸ってる、イチゴの香りのオイル使ってる
etc・・・焼きつく要素はいっぱいある。

>>302
きちんと整備をしてあれば、出荷時のセッティングは安全を見越したかなり
濃い目(ガソリン、オイル共)に設定してあるので街中でちょっと全開にした
くらいでは焼きつく心配はないでしょう。ただし、高速などでの高負荷を持続
させる状況ではその限りではありません。また、3XVの一部の車両ではオイルポ
ンプにクレームが出てたりしたので、その場合も例外となります。

基本的には消耗部品や定期交換部品をきちんと替えていれば問題はないと言えます
が、そのきちんとが難しかったりもします。焼きつく前にきちんとした整備をしま
しょう。

>>301
もし, 画像を見たいなら...
ttp://g025.spacelan.ne.jp/~moci/mechanism/pv.html

会社の帰り道、３分間でRZ125、TZR(3MA)、R1-Zを
立て続けに見た。
RZ125はチャンバがyuzoでいい音させてた。

こっちのスレはあんまり伸びないな

YahooのBBSのR1-Zトピよりはのびてます

13年前、原チャリ小僧だったオイラ、友達が中免を取り中古の８８NSRを買った、借りてみた。体験した事のない強烈な加速に痺れた！というより恐怖を覚えた。大型も取ったが今も２ストにやられっぱなし。２スト最高！

>>295
ＳＲって最初がディスクだったから
ドラムにした時は後退してるなあとしか思わなかったよ。

>>306
漏れのRG125ｶﾞｿﾏならいつでも見せるが(w
でも3分間ずっといい音させてたら焼き付くｶﾓ(^^ゞ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 いい音というか。
　|文|⊂） 　 パワーバンドに入ると激しくやかましいおりのRG125なら・・・
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

スクーターですが、減速時にアクセルオフにすると
ブ〜〜〜〜〜　ップン　プン　プン　と音が途切れ途切れに鳴りますが
最近、アクセルオフでエンジン音が静かなまま、音が途切れません。
圧縮が弱くなっているのでしょうか・・・

RZ125を盗まれて、今はＫＲ−１返せＲＺ！！

>>310
まだ、ドラムでもツーリーディングならカッコよかったのにね。

ところでカーボンのリードバルブってどうよ？

黒いよ

>>316
カーボンという言葉の持つ響きが、あなたに素晴らしい満足感を与えてくれます

>316
下が弱くなるらしい

んでは、上えは強くなるのかな・・
それにしてもたかいねぇ。

自分のバイクの排気ガスはいい匂いなのに、他人の排気ガスは臭くてたまらない。
そんな２スト乗りは私だけでしょうか？

>>321
自分の排気ガスも臭いでつ

>>322

それは屁のことですか？

２ｓｔのプラグって番手を上げたり下げたり、イリジウムにしたり
変化あるの？　気分的なもん？ｗ



　　　

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 カブり気味だと普通番手落とすね。
　|文|⊂） 　 イリジウムは・・・普通のでいいや
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ ヽ　　　　　／
（　´ｗ｀) 　　＜　番手下げたのにカブったよ〜ジュテーム
　つ　ι)　　　 ＼　　　　　　　　　　　
　し─し丶　 　 ￣

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 キャブがオーバーフローしてない？。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

排気ガスは、2ｓｔ、4st関係なく臭い。

2stが嫌われるのは、やっぱり排気煙だよね。これさえ何とかなれば、2stは復活できるんだろうか？

クランク室を気密化しなければいけないために、オイルを落とせないために潤滑できない。で、ガスと
混ぜて一緒に燃やしてるんですよね。
でも、そう考えてみるとロータリーもおんなじ理由でRE5とかはオイルをガスに混ぜてたと思うんだけ
ど、今のマツダはどうやって解決したんだろう？？

２ｓｔのｲﾘｼﾞｳﾑって溶けない？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 溶けないけどカブる。
　|文|⊂） 　 電極細いからね
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

じゃあ、イリジウムで番手を１つ下げると？どうなるの？

ﾉﾛｼﾞ+ｲｼﾞﾘｳﾑだと熔けるときありまつ

９１Ｖγに乗ってます。
マターリツーリングのときでも６千〜１万回転で巡航してしまいます。
２速なので６０〜１００キロ程度ですが、峠でもない場所で無駄に回しすぎると
やはりエンジンには良くないのでしょうか。
かぶったり、カーボン蓄積が怖いという意識が強くてつい回してしまいます。

みなさんはマターリツーでどのぐらいの回転数＆速度域で巡航してますか？
ぜひ教えてください。

>>333
2ストレプリカでマターリ走る事なんて無い。


とか言ってみる。
オレのＮＳＲの場合、70から100km/h、ギアは3速か4速、
回転数は5000rpmから7000rpmといった感じ。

NSRスレだったと思うんですが、２ストはエンブレかける＝スロットル戻している状態では
オイルが供給されないので焼きつきやすい…みたいなこと書いてあったんですが、
ホントですか？
軽くアオってシフトダウンするクセがあるので心配です。

>>334
NSRで5000〜7000Km/hならマターリだよ

>>333
町海苔で高回転でもエンジンに悪いってことはないけど、
常時10000回転とか回してると、各部の寿命が短くなると思われ。
7000〜8000回転くらいで巡航できない？

>>335
無問題。
ヘンな噂に流されないこと。
市販車でそんな設計はあり得ないから。

>335
何世代か前のﾔｼ等はそうだったらしいでぃす。漏れが聞いたのはRDとかの世代だと聞いたのでぃす。

>>337
ソースは？いや、煽りでなくて。

>>335
オイルが供給されないっつーかガスが薄くなるんじゃないか。

基本的にはオイルの供給も減るんだがよっぽど昔の2ｓｔじゃなきゃ
エンブレ時にオイルが出るようにはなってる。

>>336

マ、マッハ5〜7でマターリですか？恐るべしNSR・・・

>>340
単位スマソ

>338
自称元RZ-R糊から聞いた話なのでソースは無いのでぃす。
ｽﾏｰﾇ(;´Д｀)

>>342
了解しますた。（・∀・）

>>338
オイルポンプの制御をアクセルワイヤーだけでしていたらありえると思う。

>>344
そんな市販車は実際にあるのでつか？

335です。こんな短時間に多産のレスありが�d
当方3MAですが、RD-RZ-のパラツインラインにしっかり乗ってますな…
エンブレには頼るな、ということでしょうか。

>334
10数年前、坂道の下りで、ﾒｲﾄ80V焼きつきました
バイク屋の人と話したら、ﾒｲﾄはアクセルワイヤーだけでオイルポンプを
制御しているとの事（当時ね
ﾋﾞｼﾞﾊﾞｲだから、ｺｽﾄがらみでそんな仕様にしたと思うけど、
それ以外のﾊﾞｲｸじゃ、ｴﾝﾌﾞﾚで焼きつくとは思いませんよ

>>346
旧車なら可能性ありでつ。
エンブレは最小限に・・。

峠のくだりとかをエンブレのみで降りて(アクセル閉め
そのあと焼きついたという話は聞いた記憶が。

俺はあんましエンブレのみで下ったりするの好きでないんで
トラクションかけるためにローギアで加速気味にはしってるけど

当方、原液ＲＺＲ糊です。
ＲＺ−ＲＺＲもオイルポンプ制御はアクセルワイヤーだけです。ＴＺＲ（１ＫＴ）からＹＰＶＳ（エンジン回転）連動になっていますん。
でも、エンブレ使っても焼きつくことなんてマレです。サーキットレベルでじゃないと焼きつかんよ。でも、ゼロヨンとかで全開→全閉はヤバイ。

こんな感じだすm(__)m

RZ（R)はアクセルワイヤーでポンプのストローク量、クランクの回転数で
ポンプのストローク回数が決まります。アイドル時のストローク量が規定値にあれば
問題ないと思います。

RZ/Rの場合全開パワーバンドから急激に全閉するときはクラッチ切らないとあっさり焼き付きます。
それ以外の通常のエンブレ程度なら得に気を使うことはありません。

>>352
なぜクラッチ切ったら大丈夫なんですか？
煽りとかじゃなく純粋に。

負荷がかからないから？・・・。

全閉＞ガスが薄くなりオイルが回らない

まずコレを理解する。

全閉＞クラッチ切る（回転落ちる
エンジン回ってないのでガスが薄くオイル少なくても問題ない

全閉＞クラッチ切らないと
回転が高いのにガス（おいる）が回らないからオイル切れて焼ける。

>>354
理解しますた。
ｻﾝｸｽｺ。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 高回転で全閉にする時はクラッチ切ってブレーキング。
　|文|⊂） 　 たまに4ｓｔでもやってしまふ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>334
なるほど、それぐらいでも大丈夫なのですね。
しかし２ストレプリカは楽しいのはいいんですけど警察だけがネックですね。
２速で５〜６千回転回せば６０キロは出てしまうので、
街乗りではギア選択が難しいです。

まぁそんな欠点も霞むほど素晴らしいバイクですが。


>>336
あ、平均すると７千〜８千です。
１万まで回すのは前後でネズミ捕りをしてなさそうな場所ぐらいです。
大体パワーバンドが７千ぐらいから始まる感じです。

予備エンジンは１機丸ごと確保してあるんですが、今積んでるエンジンが
２万２千キロほど走っててこれからも距離を伸ばしたいので大事にしたいです。
そろそろ腰上ＯＨしたほうがいいのかな？
調子悪くなる前でないと焼きつきの原因になったりするという噂も…

>>357
予備のエンジンをオーバーホールして、今のエンジンで思いっきり走る
のが良いかと。壊れたらオーバーホールしたエンジンに載せ換え。Vガンマ
だったら12000くらいまで回してやっても問題なし。むしろ7000回転前後で
走ってるとオイルの吐出量が少ないので焼きつく可能性大です。

2ストに乗り始めました、
なにかと面白く走り回っていますが、
全閉時にはクラッチ切らなきゃいけないんだ〜、、おぼえとこ。。

あと、一つ疑問があるんだけど、
ニードルジェットを調整（一番上から二段戻し）したら物凄く乗りやすくなったんだけど、
空ぶかし時、1マソ回転付近で猿人あたりから「ブリブリ、バリバリ」っつー、
変な音がするようになったんだ、走ってるときは問題ないから無視してるけど。

これって何だろ？
もしかしてこれは、内燃機関特有の「ノック」というものですか？　謎だ・・・る

＞空ぶかし時、1マソ回転付近で猿人あたりから「ブリブリ、バリバリ」っつー、
迷惑なので止めましょう

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 そりはニードルジェットじゃなくジェットニードルのクリップを上から二段目にしたんであ。
　|文|⊂） 　 あと空ぶかしはエンジンにイクナイよ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>360 素直に「はい。」

>>361
多分それです、爪楊枝のやうなﾓﾉにクリップがついてました。
以前不調の際、エアクリーナーを取っ払うと同時に某ﾁｮｲﾉﾗｰに見て貰った部分ﾀﾞﾀｰﾘ、
今回は２段さげ、少し濃いめにしてみた所です。

ﾁｳｶ、キャブ＝素人が開けてはならぬパンドラの箱に感じる（ｗ
ｴｱｽｸﾘｭｰ・ｽﾛｰｼﾞｪｯﾄ・ﾆｰﾄﾞﾙにﾒｲﾝｼﾞｪｯﾄ？？？
一瞬の快楽を求めて止まない、内燃機関ｽﾚｲﾌﾞ達のﾗﾋﾞﾘﾝｽ（ｗ
あぁ、、ワカワカラン♪　（酔ってるせいでﾁﾄ大げさ）

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 なじぇエアクリーナを取っ払う・・・。
　|文|⊂） 　 キャブセッティングは分からなくなったら標準に戻してみる
　|￣|∧| 　　 んでいじる時は一箇所ずつだよ
￣￣￣￣￣

>>362
好きなようにいじって構わんと思うが、残された僅かな資源(シリンダー等)を
大切に。後悔せぬようきちんと原理を学びましょう。あと、公道を走る以上は
マシントラブルが他人に迷惑を掛けるということを忘れずに。知らなかったでは
済まない事態を招くこともあります。

も、、もしかして又ｵｲﾗはテケトウな事を？？
ｴｱｸﾘ＝スポンジみたいなやつ。（フィルター？）
で、
なんのかんの弄って貰い・その後も色々考えても、
どうしても１・２・３速の４〜６千辺りでぐずぐず言うので、
ｺﾘｬ「ｴｱｸﾘ@ﾌｨﾙﾀｰ?の詰まりじゃなかろか？」って事に。。
その後（取っ払った後）は、至極調子がﾖｶﾀのでまぁ由でもあったんだ。

長い私信だｽﾏｿ、でも確かに「２ｓｔ」は素晴らしかったですよ！
ﾊﾟﾊﾟﾊﾟｯ　ﾊﾟ､ﾊﾟｲｰﾝって感じが萌える、そりゃまぁ服が臭くなるけどねぃ（ｗ

キャブ　　ノーマル数値、忘れてしもた(´；ω；`)

>>364 thx
先ずはノーマルに戻す事を優先にガンガルｙｏ！

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 実はMJがノーマルよりデカクなってたりして。
　|文|⊂） 　 フィルターは灯油でじゃぶじゃぶ洗うのら
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>366
車種や年式を申告すればサービスデータ位, 誰かが教えてくれそう.

ＭＪ？（転石のﾎﾞｰｶ（ｒｙ ？　）
ノーマルだと思うんだけど、今度買った所で確かめよう。
色々thx、一つ一つ知っていきたいと思うｙｏ。

>>368
車種はts50なんだ、けど年式が？でさ〜、う〜ん（悩

しょっちゅう全開にする2st50で適当なことしてたら本当に焼きつくぞ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 車体番号から大体年式が分かるよ。
　|文|⊂） 　 いじるならパーツリストくらい有った方が吉
　|￣|∧| 　　 できればサービスマニュアルも
￣￣￣￣￣

蟻！>>371　ヤフオクで落とさなきゃ。

>>370
そうなんです、ﾐｰﾐｰ言わせて走るには其処ﾘｱﾙで心配です。
と言っても、
その走り方は物凄く免許に優しくないので、
普段はｽﾄﾚｽの貯まる４速５千くらいでｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞいってます。

本当に、
早く資格試験取って、普通に走れるようになりたいな、
目指せ黄色ナンバー！！（って、今はそれでも中免からだね。）

TS50ならフレームの車体番号のあたりに何型かｽﾃｯｶｰ貼ってるよ。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 おりは耳がイカレそうな排気音をなんとかせねば・・・。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#RG125のサイレンサーは消音器じゃなくただの筒でつ

ε＝(*･ｰ･)つ
TS50ってハスラーだよね。
加曾利が世界一周してたような〜

とりあえずプラグは良くみると吉

>>業物ｻｿ
125ガンマってそんなやかましかったっけ？前にツレのに乗ったときはそんなに
気にならなかったんだけどなあ。3MAの音にやられて耳がもうぶっ壊れてるんかも。
チャンバー換えてるのかな？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 チャンバーはノーマルなんだけどね。
　|文|⊂） 　 他の2ｓｔ車乗ると静かで驚くくらい
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#スガヤチャンバーのVJ23Aは静かだったなぁ・・・

ﾒﾝﾃか只の悪戯か？は今回おいといて。
ゆっくりﾋﾞｹと付き合っていきますｙｏ>>375 ﾚｽｻﾝｸｽ

＆>>373
ｱﾘｶﾞ！　早速探してみます〜。。

俺のツレのNF13もノーマルチャンバだったんだけどなあ。そんなに煩かった
印象がない・・・。スガヤチャンバーつけたVJ22Aは結構やかましかった。
個体差かねえ？

２スト車のギヤオイル交換したら異様に黒くて臭かった。
排ガスの臭いがしたがクランクシールがダメになったか？
でも交換したギヤオイルはまだ粘度があったし、量も定量だったな。

ｸﾗﾝｸｼｰﾙ抜けたら走らないよ。

てかNF13は確かにチャンバーうるさいが、
ボックス上蓋はずしたときのキャブの煩さに比べれば
なんてこと無いとおもうだがよ外したときは
自分の耳が痛くなりそうでしたがね。

3MAとNF13A両方所有してたりして・・・ついでにＮチビもあるな。

3maは、サイレンサーが多段膨張式なので劣化が少ない。その代わりウールが無い。
そして鍍金された重たいチャンバーによってあの音が出るようになっている。
社外のストレート排気＋ウールのサイレンサーと軽いチャンバーに換えるともっと凶悪な音になります。
排気側も吸気側も変更を加えるとセッティングを出すのが凄く大変です。
キャブ調は楽だけど、直キャブは論外です・・・

NF13Aはサイレンサーのウールにオイルがどんどん貯まっていって、最終的に単なる筒になる。
そしてパワーバンドに入れるとホントに純正かよ！って音になります。
SUZUKIの設計では排気側シリンダに直接オイルを垂れ流す仕様ですのでオイルが溜まるのも仕方が無いかな・・・
分離でシリンダへのオイルラインを殺してる方いますか？
SP仕様のときは混合だから必然的にシリンダへのラインは殺していたけど。

2st車のメインジェット交換する時って、オイルホースを外して
キャブを外して作業すると思いますが、その後のオイルホースの
エア抜きの作業って、初心者でも大丈夫ですか？

2st初めてなんでよく分からなくて・・・

フロートチャンバだけとか外れない?

>>384
混合ガソリンを使えば大丈夫だよ。
最初だけオイルが濃くなっちゃうけど焼きつくより安心さ。(ﾟ∀ﾟ)

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>383 グラスウール交換できないのがイタヒでつ。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>386さん

レスどうもです。
そうですか。あのー、オイルホースは外さずにキャブだけひっくり返して
メインジェット交換って出来ないものですかね？
もし出来るのなら、エア抜きも必要無いでしょうし、やっぱり
そのほうが安心出来るので・・・

キャブのオイルホースを抜いたぐらいじゃまず焼きつかない。
特に気にすることは無い

オイルホースごときじゃ確かに大丈夫。
MJ 交換して繋ぐの忘れて
15kmほどぬわわ〜で走ってたが焼きつかなかったよ。
（途中で焦げ臭いのに気づいたのは内緒）

キャブにオイルホースが付いているものがあることをこのｽﾚをみて
初めて知った・・・。＿|￣|○

ちなみに何系のキャブですか？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 RG125のTM330SSはキャブに繋がってますた。
　|文|⊂） 　 200はインマニに繋がってるんだったかな？
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

別にオイルホース外さなくても作業は出来ると思うのだが。

TZR125とDT50はオイルホースがキャブに繋がってたなあ。SDRもそうだった
ような気がする。

>>業物ｻｿ
TM330とはまたでかいキャブですなあ。ディスクローター位ありますねえ。

>>391、>>394
ｻﾝｸｽｺ
小排気量の方がキャブにオイルホースが繋がってる傾向があるんですかねぇ。

いや、今までキャブのオイルホースなんて外した事がなかったから、
間違って組んでたのかとドキドキしますた。

>>395
フラットバルブのキャブの場合はキャブの前後長を縮めるのが目的なんだから
キャブにホースをつけない方がその分短くなって目的に適うかとも思ったけど
そうするとマニホールドにオイルホース分のスペースが要求されるからあんま
り変わらんかとも思ってみたり。RG125がTM30SS(セミフラットバルブだよね？)
を装備しながらキャブにホースをつないでるとなるとよくわからんなあ。まあ
スズキだし・・・とか言ってみるテスト。

温水パイプの有無とかインテークチャンバーの有無とか考えてみたけどDT50に
は両方とも付いてるしなあ。なんか法則性があるんだろうか？

オイルホース付けたまま作業するとﾎｰｽ痛めるよ。

>>397
無理に捻るとかしなきゃー大丈夫。結局は取り回しだよ。

　|　 | ∧ !!
　|＿|Дﾟ)　 3が一個多い。
　|文|⊂） 　 TM30SSだよぅ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

ふと４００とかゲッツしてみる
σ（＾o＾）σ

>>400
どうせゲッツ！するならRD400とかRG400とかNS400とかもちっと
気のきいたことを言って欲しいもんだ。

ところで皆さん腰上のオーバーホールをした後ってどのくらい慣らし運転
されてますか？そろそろリングくらいは換えてやろうかと思っているのですが。
因みに私の場合は今までは
リング交換：100キロメートル走るまで5000rpm縛りで。
ピストン交換：300キロメートル走るまで5000rpm縛りで。
あとはともに50キロメートル走る毎に500rpmずつ上げて9000rpmまで行ったら
終了としてます。特に根拠があってやってるわけではないですが。

>>401
いまさらだがＫＤＸ４００とかいってみる。
あったんだな、これが。

>>402
ちょっとググってみたけどほんとにあったんだねえ。俺が生まれたころだ。
そういえばハスラー(TS)400なんてのもあったんでは？

空冷だろ
何度か見たことあるな。
公道用国内販売してなかったのかな。
逆車が多かったな。

パート２までお世話になってました者です
ノーマルチャンバーにガンマの社外サイレンサーを付けてます
以前もカキコしたのですが、高速走行で時速８０キロを超えると
上のシリンダーに燃料が行かなくなる様で１発死にます
以前にお世話になりました、ここの皆様の御蔭で街乗りは快調ですが
高速等は乗れない状況です
また皆様のご指導お願い致します（超敬具
余談ですが、同じ車種の単車をたまたま見かけると白煙がものすごいのですが
私の単車は通常走行ではほとんど出ない状態です
やはり、プラチナＶプラグにしたりメインジェットを濃い物にしたほうがいいのですか
私は知識が乏しいので、調子が悪くなる度にマニュアル見て応急処置程度です。

ん？同じキャブでもオイルホースが繋がっているのと、繋がってないのがあるんか…
RGVΓ250のTM30SSは繋がってないけど？

>>405 先ずサイレンサーを純正に戻して同じ症状が出るかどうかだな、故障なのかセッティングの問題なのか判断し兼ねる。話はそれからだ。

>>405
＞以前もカキコしたのですが、高速走行で時速８０キロを超えると
＞上のシリンダーに燃料が行かなくなる様で１発死にます
燃料フィルター等が詰まってるって事は無い？
他、イグナイターが可笑しいって事も考えられるかも
NS250は知らんから参考程度でよろ

＞余談ですが、同じ車種の単車をたまたま見かけると白煙がものすごいのですが
＞私の単車は通常走行ではほとんど出ない状態です
使ってるオイルや走行距離などでも変わってくるから白煙が凄い凄くないで
判断しない方が良いと思われ

先ずはノーマル状態で完調か調べませう

他車種用のチャンバーを付けるのって、問題がありますか？
もっとも、エンジンは殆ど同じ二台のバイクのチャンバーなんですが。

>409
問題有るかもしれないし無いかも知れない。Egとチャンバー自体との組み合わせ次第。

>>409
2stの排気系は4stのカムに相当するほど
エンジンの特性に影響するので何とも言えんよ

>>409
何と何用くっつけるん？R1-ZにTZR初期みたくエンジン型式が同一なら無問題だけど。

殆ど同じって、排気量だったりして

ε＝(*･ｰ･)＜まず車種がわからないと…


ﾊﾞｲｸ屋に400Γがあった。ﾎｽｨ…WWｶﾗｰだし…

TZR初期にTDR用は無理だろｗ

元気良くチャンバーをニーグ（ｒｙ

(*･ｰ･)！パッと見後方排気！
誰か　や　ら　な　い　か　？

>>409
度が過ぎない程度、色んなﾁｬﾝﾊﾞｰ試して見るのも良いかもね。
以外な発見しちゃうとか・・


2stｸﾚPT1捕獲!これから読んで見ようっと。

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ ヽ　　　　　／
（　´ｗ｀) 　　＜　ＭＴＸ５０Ｒ買っちゃったよ〜ジュテーム
　つ　ι)　　　 ＼　　　　　林道走るぞ〜　　　　　　
　し─し丶　 　 　￣

>>407,408
レス有り難うございます
電気系統は原因があると思われる所は取り替えまして
プラグの発火も確認していますので、キャブかと思われますが
なにせ８０キロ以上のスピード設定ですので、なかなか出来なくて
昨夜スタンドへ向かう途中で上のシリンダーサイレンサーから
爆竹の様な音が上がり、単気筒になり帰りました
最悪です〜

昨日福岡の有料でﾘﾐｯﾀｰ効かしてしまつた

貸し出し中だったDT50が8ヶ月ぶりに帰宅。
よーし、綺麗綺麗しようとサイレンサ(筒。ただの鉄パイプ)分解。
汚泥ぎっちり。600cc以上の汚泥を搬送して、君よ。　ｼｸｼｸｼｸ････

>>420 ｱﾌﾀｰﾌｧｲｱで単発氏んだような場合、ﾋﾟｽﾄﾝに穴が空いた可能性ｱﾘﾏｽ。ﾌﾟﾗｸﾞﾎｰﾙから要確認です。

>>420
シリンダヘッドはぐってピストン確認したらとっととノーマルの状態に
戻しなせえ。下手に小細工するよりもノーマルの状態を知ることが大切。
初めての2ストなんだよね？だったらなおさら。

あと、良い燃料・良い圧縮・良い火花ってのは基本だけど、3要素が揃ってても
排気デバイスやデジタル進角、ソレノイド制御のエアジェット等を搭載したハイテ
ク2ストマシンの場合はコンピュータが死亡しただけでもうまともに走らなくなっ
てしまう。NSの場合は排気デバイスだけだろうけど、7000rpm以上でまともに
走らんようならその辺の点検も。燃料ポンプも怪しいな。

まあズボラなことせんと一度大仕事に取り組んでみることをお薦めしときます。

>>424
燃料ポンプとECUは、おぢさん、どうかと思うなぁ。

よく知らんが、NSって付いてるの？

>>425のおぢさん
燃料ポンプは付いてるよ。しかもよく死ぬ。あと排気デバイスが付いてる
んだからそれのコントローラーというか制御ユニットのようなもんがある
でしょうなあ。CDIユニットと別体だったかどうかはよく覚えてないが。

とうとうこないだガスケット吹き抜け⇒エンジンブローしますた
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

今日ピストンセットとサービスマニュアル発注しますた
来週月曜に腰上オーバーホール計画中です。
原チャリのエンジン開けるなんて10年ぶりぐらい
ちゃんと動かせるか心配・・・

>>420
>>423の通りにやって穴が開いてなかったからといって安心してはいけない。
スカートが欠けてる可能性もあるからだ。
プラグにアルミ粉が付着してたらピストンのどこかが破損してると思って間違いない。

>>427
ピストンピンクリップをクランク室に落として腰下も開ける、なんてことに
ならないようにね。しかしガスケット吹き抜けってクーラントがクランク室
に入ってそうだね。結局腰下もか？

皆様レス有り難うございます
ピストンに穴があくとか、スカートが欠けるとかって
シリンダーとピストン交換とかですか？
って、パーツがあるのか心配です

>>430
穴が開いたり欠けたりしたら交換は必須。欠けた部品が腰下にも入り
込むので腰下のオーバーホールも必要になると思う。

ピストンはまだ出るだろうけど、シリンダーはどうかなあ。出てもバカ高い
だろうし。メッキシリンダーだからボーリングするわけにもいかんし。
再メッキに出した方が安いかもね。

まじっすか！（やべっち風に
不動のポンコツを数マソで買って、修理代に２０マソ近くかかったのに
エンジン状態の良いポンコツもう１台買ってニコイチするのが妥当でしょうか？
４００Ｒのエンジン積めませんかねー

>>432
>エンジン状態の良いポンコツもう１台買って

そうそう都合の良いことがあるとは思えんが・・・。ていうか、エンジンの
状態がいいならそっち乗った方が妥当かとも思ったり。

>>432
都合のいい話なんかそう無いから
先ずは現状を確認しる

レス有り難うございます
本日もうエンジンをかけても悪い方からは排気の風が来ません
シリンダー内の何かが欠けたか割れて圧縮が無くなっていると思われます

かけるなよ（ｗ

>>436
エンジン掛けてみちゃったってことはオーバーホールする覚悟を決めた
ということだろう。

ｱﾌﾀｰﾌｧｲｱｰが出る症状はNSの場合大抵ﾚｷﾞｭﾚｰﾀがトんでますね。併せてﾊﾞｯﾃﾘｰも逝ってる可能性大！ｴﾝｼﾞｿ載せ替える前に交換汁。

>>436〜437
エンジンをかけたら非常に悪い事だったのでしょうか
出先から１気筒で帰って来たので、気にしませんでしただ
いずれに、エンジンの載せ替え方面になりそうですが
４００Ｒのは前面が２気筒なのでフレームに当りそうです
無難に程度の良い２５０のエンジンを探します
夏に向けてメッシュジャケットを購入したりして楽しみでしたが
やり場の無い心境です
>>438
すみませ〜ん
全部取り替えた矢先でした

ピストンなどの金属片がクランク、ミッション、クラッチの隙間に入り込みギタギタに傷つけてしまう可能性があるので、壊れた！？と思ったら普通エンジンかけません。被害が拡大する一方です。

にゅっ

↑意味が分かりません

ピストンの破片はミッション、クラッチに行かないと思うけど。
だってクランクケースはミッションと繋がってないし。
２ストの構造だとそうならんか？

まぁクランクシャフトは高い確率で逝っちゃうな　

>>443 ｽﾏｿ　m（_ _）m私、間違っておりました。逝ってきます・・鬱

>>439
NS250とNS400はフレームが違うから、エンジンスワップは無理と思う。
安い部品取り買って、ニコイチにしる。
NS250RのフレームにNS250Fのホイール、ネイキッド仕様という、
変なNS250が作成できるぞ。

エアクリのマニホールドがひび割れて、2次エアーでも吸ってたのかな？
だとしたら、漏れのNSもヤバイな。

ここはＮＳのスレでつか？

今日、地元の本屋に２ｓｔクレイジー�Uが売ってた。
財布を確認したら１５００円しかなかった。
明日お金下ろして買いにいこっと。

>>446
今日、会社帰りに本屋で見かけました。
現金の持ち合わせが足りなくて諦めて帰って来たんですが、
3000円の図書カードが財布に入ってるの、忘れてた・・・

外気温１５度、アイドリングでマフラーから出る煙は、殆ど見えない。

外気温２６度、アイドリングでマフラーから出る煙が、かなり白く目立つ（ちょっとまわりにｶｺﾜﾙｲｗ）

２ｓｔの排気って外気温が上がると、どんどん白くなるもんなの？

＞４４６、４４７
漏れも買いに行こっと
赤のＭＩＴＯが載ってる本て、それでしたっけ？

>>448
マフラーから出てくるもので真っ白なのは水蒸気で、ちょっと紫がかった
のはオイルが霧状になったものです。2ストはアイドリングで完全燃焼する
ことは殆ど考えられないので、目に見えるものは大概オイルミスト。んで、
排気温度(ていうか燃焼室温か？)が上がるとオイルも燃えるので、白煙は
目立たなくなります。

気温が低い時の方がある体積あたりの大気中の酸素の含有量が多くなります。
また、夏よりも冬の方が湿度も低くなりますので、さらにその傾向は増します。
キャブセッティングを変えない限りガソリンの供給量は変わらないわけです
から、気温が低い時の方が酸素の供給量が増え、相対的にガソリンの量が不足
する(＝薄い)状態になり、燃焼室温が上がる＝排気温度が高まる傾向にありま
す(ガソリンはピストン周りの冷却も担っています)。したがって、オイルも燃
えてオイルがそのまま噴出されないから白煙も見えない。気温が高い時はその
逆、とまあこんなことではないでしょうか。

というわけで対策としては、気温が高くなってきたらキャブセッティングを変
えてガソリンを絞る、若しくは燃え易いオイルに変える。寒くなってきたら
逆のことをする。というのでいかがでしょうか？ただし薄くしすぎると焼きつき
の危険性も伴うのでプラグやピストンヘッドの焼けを見ながらほどほどに。

素人考えですのでとんでもない勘違いをしてるかもしれませんのでそのまま
鵜呑みにはされませんよう。識者の突っ込みをお待ちしております。

突っ込みってほどじゃないけど、公道仕様なら
そこまで厳密なキャブセッティングは必要ないと思ふ。
２ｓｔ２５０で１００馬力近いＧＰマシンならともかく、出しても６０馬力そこそこなら
そこまで厳密にしなくてもいいんじゃないかなーと。

↑季節でメインジェット換えるのは２スト海苔の常識と思ってますが、何か？

単純に、気温でオイル粘度が変わって吐出量が変わっただけでないか？
とか逝ってみる

TZは市販で・・・馬力と言ってみる

>>452
そんなのが常識だから、みんな２ストから離れるんだよ　ｗ

>>455
実用上は特に問題無くて、少しでも調子良く走ろうっていうこだわりの表れ
なんだからいいじゃない。まあ2スト(特にレーサーレプリカ)は実用性なん
て無いけど(メイトなどの実用車があることは重々承知)。趣味としてのバイ
クが受け入れられないというのならそれは2ストがどうだとか関係ないよね。

生き物みたいに季節によって調子が割と判り易く変わってくれちゃうところ
も2ストの面白いとこだと俺は思うんだけどね。そういう状態の変化に耳を
傾けたがらない、手間をかけようとしない人が多いことは哀しいことでは
あるけど。

生き物みたい、とか言うと聞こえはいいけど、
ようするに欠陥エンジンなだけの気がするが。

スレ違いなのでsage

まぁ、ジェットを変えて乗るのもよし。
ひかくてき、無難なノーマルで乗りつづけるのもよし。
で、いいんじゃないの？

ベストを求めるのは、いいことだとは思うけどね。
２ｓｔ乗り、全員が、キャブセッティングできるほうが
いいだろうけど、そこまでは、必要ないような気がする。

いじって、早くしようと思ってるような人なら、こだわる
べきだろうなとは、思うけど。

(*･ｰ･)σ
完璧なエンジンなんてありません…

ノーマルだったらそれほど気にする事はないと思う＞ｷｬﾌﾞ
そういや原付でﾊﾟﾜﾌｨﾙやめた理由が日や温度によって
調子が変わるのが始めは楽しかったけど使い勝手が悪いからでした

エンジン回転の上昇に伴い、トルクと馬力の２次曲線が完全にシンクロする
２ストの出力特性を一度味わうと、４ストなんか馬鹿らしくて乗ってらんない。
脳内のエンドルフィンの分泌量が全く違うんだよ、まあジャンキーてことだな。

>>457
以下は私の趣味としてのバイクに対する考え方であることをお断り
しておきます。

誰が、いつ、どこで、どのように使っても同じような性能を発揮して
そして壊れない、というのが最高の評価となるのなら2ストエンジンは
当然その評価に値するものではありません。欠陥品といえます。

しかし、誰がどのように操っても同じような性能が発揮できるわけでは
ないというところに面白さがあると私は感じます。裏を返せば、最高の
性能を発揮できるように努力するところに言い知れぬ快感を感じるわけ
で、これは尽きることなく永遠に続くことでしょう。バイクを眺めるだけ
では得られない種類のもので、これが私をバイクに乗ることへと向かわせる
モチベーションとなります。

様々なスタンスやアプローチがあって良いと思うので、異論は多いでしょうが
「操る」ということに喜びを感じるのはバイク乗りに共通であって欲しいと願
うばかりです。

> 誰が、いつ、どこで、どのように使っても同じような性能を発揮して
>そして壊れない、というのが最高の評価となるのなら2ストエンジンは
>当然その評価に値するものではありません。欠陥品といえます。

こういう言い方が幼稚できらい。
それだけ。
煽りじゃないのでsage

まあ、２ｓｔに限らず きょうび人間より機械の方が季節の移り変わりに敏感だったりする罠。

>>462
まあ2スト乗りがキモイからって2ストそのものまで嫌いにならんでくだせえ
ってだけでして・・・。まあ、楽しいんですよ。2スト。

＞＞４５０〜４６３の

皆様、大変勉強になりました。ＴＨＸ！！

　　

>>462
あんたの理屈だと普通のキャブ車なら２ストも４ストも気圧気温湿度でエンジンの
調子が変わるから欠陥品ということになる。ただし４ストと比較して２ストの
インジェクション化は困難な事も事実。かといってＮＳＲの電子制御キャブレターは
完成された最終形としての２スト吸気制御システムだと認知されている訳だが。

>>466
最終形とか言っちゃうと悲しくなるからやめようよ。

インジェクション化は困難じゃないよ
ただ、インジェクション化するメリットを見出せるかどうかだな

↑ビモータの５００V-dueはインジェクション仕様だったが、特にパーシャル状態などで
２ストのチャンバー効果の制御がインジェクションでは出来なかったため、結局デロルトの
キャブレター仕様へと変更されました。いいかげんな事を書かないようにしろよ。

>>469
インジェクションプログラムをきちんと煮詰めるだけの資金的余裕が
ビモータにはなく、不完全な状態で出荷せざるを得なかったことも
忘れぬよう。まあそれで会社が傾いた、というか倒れたわけだが。

それだけ難しい、ということでもあるわな。しかしあのキャブ仕様は
結局日本に入ってきてるのかなあ。キャブ仕様はだいぶマシだそうな
ので、手に入るものなら欲しいのだが。

>>469
dueがダメだからって全てがダメと決め付けるな　ｗ
いいかんげんな事かかないようにしろよ。
470の回答でよいのよ。
＞特にパーシャル状態などで２ストのチャンバー効果の制御がインジェクションでは出来なかったため
これ自分できちんと理解できて書いてるのかよ

世の中には２ストエンジンのインジェクションは存在してるぞ

そういや、ダイテックはどうなった？

ダイテックって何？
モーテックなら知ってるけど

>>471
>世の中には２ストエンジンのインジェクションは存在してるぞ

市販バイクでdue以外に何があるか具体的に教えてくれないか？

２ストはチャンバーの働きでシリンダー内の圧力が複雑に変化するため
原理が単純な負圧式キャブレターの方が、リアルタイムに燃料の噴射量を
計算する燃料噴射装置よりも、負圧に連動したフレキシブルな応答性がある。
４ストはセンサー類を単純化できるが、２ストは複雑すぎてセンサーの解析が
できない（いまだに解明されていない）からメーカーがさじを投げたんだろ。

実用的な２ストのインジェクション制御プログラムなんて無いんだよ！
念のために言っておくが、俺はＲＳ海苔の２ストジャンキーなんだけどな。

バイクじゃなきゃダメか？
なんでバイク限定なの？
バイク以外の乗り物なら２ストインジェクションは沢山あるぞ
バイクはインジェクション化するメリットが見出せないから無いだけジャン

ジャンキーは頭まで逝っちゃってルネ

>>473
ダイテック＝アプリリアが挑戦した２ｓｔ直噴エンジン。

ＳＲ５０にて初市販化（日本未入荷）。しかし、その後なしのつぶて。
ＲＳシリーズにも採用予定だったが、フェードアウト（涙 。

マリンジェット、スノーモービルとかいってみるテスト。
しかし彼奴らにも４ｓｔ化の波が･･･

>>475
>dueがダメだからって全てがダメと決め付けるな←バイクを指してる文脈だぞ
>バイクはインジェクション化するメリットが見出せないから無いだけジャン

↑おまえ自分自身のレスが矛盾してる事も判らないのかよ？

ところでバイク以外の２ストインジェクションのメリットとやらを
聞かせてもらおうか、なぜ市販バイクに採用されないか解説付きでな。

インジェクションが2stに向いてないんじゃなくて2st+インジェクションの組み合わせがバイクに向いてないだけでしょ。
バイクの場合細やかなスロットル操作についてこなきゃならないからね。

>>478
ID:1Gg8qAumは四代メーカーでさえGP500で筒内噴射、直噴インジェクション、キャブ
等々の間を行ったり来たりで、２スト制御に試行錯誤していた歴史を知らないんだよ。
だから技術的で具体的な事は書き込みしない、それに文体に稚拙さが現れてるだろ。
大体、ダイテックエンジンも知らなかったようだし、にわかもいいとこだな。

>>480
GP500で筒内噴射、直噴インジェクションは聞いたことないんだけど・・・
これは4輪の話じゃなかったか？

>>481
２スト直噴インジェクションは研究室レベル
筒内噴射、ケース内噴射は実走行テストもされたが
確か９３年ＧＰ５００のＮＳＲに普通の外付け
インジェクションが搭載されていた位だったと思う。

ま、キャブでもインジェクションでもドッチでもイイ気がする。
軽くてパンチのある2ストエンジンであれば…。
もっといえば軽くてパンチの効いたエンジンであれば
4ストでもロータリーでもガスタービンでも電気でもいい。

>>483
たしかに。必要なのは加速感とか気持ちよさ。
最高速は大排４ｓｔに任せた。

ID:1Gg8qAumようやく居なくなったな
まぁ彼が>>455でアンチ２ストなのはバレバレだから
またＩＤ変えて煽りに来るんだろうな

ｲﾝｼﾞｪｸｼｮﾝは今のとこ、べスパぐらいか？
ダイテックにしろ、ｲﾝｼﾞｪｸｼｮﾝにしろ、小型車のみかー。

IDは勝手に変るのでどうしようもない。別にｱﾝﾁでもなんでもないんだけどんさ。
技術的な話しろって言うならしますけど、この上の発言者は技術的な話でてるのか？
みんな自分の脳内で作ってる話だけだろ？
４代メーカー云々って言っても１０年前の話でしょ？それからは真剣にやってないんだから２輪まずインジェクション化の最大のメリットは排ガス対策が一番。キャブにはできない細かな制御ができるからね。
では、なぜインジェクションの２ストが出ないかと言うと、インジェクション化しても
やっぱり２ストは排ガス規制を乗り切れない事が解ったから
HONDAもその辺はいろいろやったみたい（オイルのミスト化等）だが、やっぱ無理だって事で
船外機、ジェットスキー、スノーモビルの２ストエンジンではインジェクションが出た
バイクより排ガス規制が緩かったってのもあるし、燃費が多少よくなったりするので採用された
但し、この世界も年々厳しくなって、それでも規制に通らなくなったので４スト化の波に向かってます。
インジェクションがバイクのこまやかなスロットル操作について来れない事は無いです。
むしろ、荒々しい操作についてこれないかも　ｗ　それも昔の話で、開発が進んでればそれも解消されてたかも。

474の書いている事だが
キャブは負圧を利用してガソリンが出るんだけど、そのガソリンの出る量をコントロールしてるのは各ジェットなんだよね。
ジェットの番手が狂ってれば濃かったり薄かったりする。
インジェクションだって負圧が測定できれば、それにあったガソリン量は出せるのであってキャブと何も変らない。
その負圧もスロットル開度とエンジン回転数から地道に潰していけばガソリン量なんてどのくらい必要なのかは大体解る。
キャブはそれをジェットの番手で、インジェクションは噴射量になるだけ。

２ストのキャブだって細かな制御できないから電子キャブ化してたじゃん
電子キャブが進化したらインジェクションじゃないの？

ダイテックはアプリリアのヤツなのね？アプリリアがやってたってのは知ってたが
名前までは知らなかった。モーテックを知ってるの事で許してくらさい

まぁ４５５の発言は遊びってことで　ｗ　

読みづれーな　ｽﾏｿ
長々書いたら改行が大杉とか出たもんで、
いろいろいじくったらこうなっちゃいました

重要なトコだけ書き直し　長々ｽﾏﾝ　　荒らしじゃないから許して
あぁなんか必死だなって書かれそうだね

メーカー云々って言っても１０年前の話でしょ？それからは真剣にやってないんだから。
２輪まずインジェクション化の最大のメリットは排ガス対策が一番。
キャブにはできない細かな制御ができるからね。
では、なぜインジェクションの２ストが出ないかと言うと、インジェクション化しても
やっぱり２ストは排ガス規制を乗り切れない事が解ったから。
HONDAもその辺はいろいろやったみたい（オイルのミスト化等）だが、やっぱ無理だって事で。
船外機、ジェットスキー、スノーモビルの２ストエンジンではインジェクションが出てる。
バイクより排ガス規制が緩かったってのもあるし、燃費が多少よくなったりするので採用された
但し、この世界も年々厳しくなって、それでも規制に通らなくなったので、
４スト化の波に向かってます。
インジェクションがバイクのこまやかなスロットル操作について来れない事は無いです。
むしろ、荒々しい操作についてこれないかも　ｗ　
それも昔の話で、開発が進んでればそれも解消されてたかもねぇ・・・。

>>487-489長文カキコご苦労さん
水上、雪上は過渡特性あまり関係ないからアバウトな制御でいいからだよ。まあ
アクセルオン、オフでもＯＫなのよ。バイクは過渡特性＝コントロール性が最重要
それからNS250RのPGMキャブはエアジェットの制御だけで燃料供給量の制御は
一切されて無いよ、>>474のカキコが核心を突いてるが、本当にダメダメなのよ。
実際２ストインジェクション化の利点は空燃比制御以外は全く無いと言っていい
過渡特性を制御する為の多数のセンサー、６４ビット以上のＣＰＵ、チャンバー
効果を解析したプログラム、等々の開発が市販品バイクに追いつかないのが現実。

ダイテックはオーストラリアのオービタルシステム社が開発してたんでは
なかったろうか・・・。

２ストの設計は４ストに比べると
「なんか判らないが、こうやると良くなった」ってのが多かったな。

チャンバーの形状って、「こんなカタチがイイ」ってのは解かってるけど「何でこんなカタチ
がイイのか」は解かってないとか聞いたことあるな。

>>490
水上、雪上は過渡特性あまり関係無いとなぜ言い切れますか？
って、過渡特性の制御センサーってなんだよ？ｗ
ところでさ、エアジェットって何してるか解る？

雑誌とかの記事を、内容も理解せずに書くのはどうかと

uDf44v2bのレスは中身が無い
度々の長文カキコといい痛すぎ

ヤマハの船外機用２スト直噴エンジンは
３３００ｃｃで２４０馬力だとよ
２ストの意味ないじゃん

３３００ｃｃもあるエンジンを作るなら何で４ｓｔでやらないのかね？
ヤマハの４ｓｔ技術は高いと思うけどなぁ。

３ＭＡ乗りです。今日も朝から走り回ってきたので、まだ手が痺れてる。

昔、行きつけのバイク屋のオヤジが言ってたけど、
２スト技術って、よーするに、現状まだアレなんだってね、

「駒の動きを見て将棋のルールを解析する作業」らしいｗ

今みたいに、環境問題が加速しないで
メーカーが２スト研究しながらマターリ２０年くらい経ってたら、
２スト構造も１００％近く解明できてたのかなあ…

>>495
どこが？

>>496
２５０馬力クラスの４STと比べたら分かるけど、船外機自体がちっこいよー。
>>497
４STもあるよ。

まじレスすると４５５から主張の一貫性がないし
議論がかみあってないんだよなー勘違いも多いし
それにここは２スト海苔が集まるスレなんだよな

496
船外機は回転で馬力upさせてないから
下からパワー欲しいからどうしても排気量で馬力出すしかないからね

>>501
だからどこが？
455は遊びだって　ｗ
過去ログから揚げ足とりかよ

粘着だな、スルーすりゃよかった
あゴメンネ、君は２ストインジェクションのジェットモービルか
ジェットスキーか船外機使ってる仲間だったんだよねｗ

504
あぁ　バイク絶対派か　ちみは。
バイクﾏﾝｾｰで盲目になって本質が見えなくなってるんだろ　可哀想だな
そんな言い方で逃げるのが簡単だもんな

2サイクルオートバイにインジェクションがつかなかった最大の理由。
インジェクションでも排ガス浄化できない。
大きなコストアップしてまでのメリットが無い（排ガス）

インジェクションでもキャブに劣る部分はあったが、
現在まで開発が継続されていれば、その部分は解消されてたであろう。

要約すれば、こんな感じ

２ストバイクにインジェクションは可能である。
但し、インジェクション化するメリットが無かっただけ。

４ストだって、排ガス規制なきゃ　キャブ車が大半だろうね
絶対的にコストが安いから

やっぱりヤマハは2ｓｔへのこだわりが強いメーカーなんだな。
ホンダはあれほど開発力があるのにあっさり捨てちゃったもんね。
ＮＳＲ２５０も最終型乗ったこと有るけど、台形パワーって正直
イマイチ面白くなかったし。80年代２ｓｔの乗り辛いところが好きだな。

台形パワーは馬力規制の影響が大きいでしょうね

君ところでバイク持ってんの？
４ストそれとも２スト？
いまいち君のスタンスわからんのよ

一方的に聞くのは失礼だから
俺は２ストバイク、４ストバイク、４輪に乗ってるよ
君が答えてくれたら、車種晒してもいいし
とことん詰めて相手してやるよ

わしのスタンス？
事実を書くだけです。

それと持ってるバイクや車が関係するの？
晒してどうするの？
なんか、よく解らんな。

↑
＞５０８のいいたいことは
カタログスペックのみや雑誌の受け売り知識のみで語ろうとしてるだろってことさ。
あったまわるいなー。
２ｓｔが手に余って乗りこなせなかったのなら、そうゲロったうえで、
キライ、言えばいいのに、なんか君って粘着質なんだよね。

おーらい？

＞５０９でした。
とほほ。

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪
　　　；
　-━━-

↑まあ気にすんな
バイク海苔だったら>>505みたいな敵意のあるカキコはしないから
彼は結局のところ、まわりくどい２スト批判がしたいんだよ
他に彼がこのスレにこだわる理由が見当たらないもんな

結局、そういう落ちで納めたいのか？
真実を知る知らないは勝手だが、間違った事を吹聴するのは良くないのでは？
２ストにインジェクション可という発言が２スト批判になんでなるの？
インジェクションも使えますよって言ってるだけじゃん

>>511
２ストに乗ってさえすれば　全てわかるってことなのか？
でも発言内容は、カタログや雑誌の記事を間違った理解で発言してるだろ？

訂正しづつければ粘着だし、放置すれば逃げただの言うんでしょ

４ｓｔが「犬」で、２ｓｔは「猫」って感じがする。モーモー言うけど牛じゃあ無いしね。

>真実を知る知らないは勝手だが

オービタルシステム社のダイテックエンジンも知らなかった奴が
その程度の知識でよく言うよ
あんたがカキコしている程度の事はみんなとっくに知ってんだよ
あんたの話にゃプラスアルファの目新しい内容が無いんだよ
ほんとに薄っぺらでうざいやつだな

知ってるなら、なんで反論するんだ？

それならあなたは２ストにインジェクションは可能って事でよろしい？

それが理解してもらえれば言いだけ
それをなんやかんや言ってくる人が多いだけじゃないの？

誰も２ストインジェクションが不可能なんて言ってないんだが

どこまでもズレてる奴だな

反論じゃなくてウザイんだよ

一応、立てておきました。


【2st】(ﾟдﾟ)環境のためにできること３【廃絶】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1056276729/

ｼﾒｼﾞが一個入らなかった。

>>519
ｵｲｵｲ　スレ読めよ
バイクにゃダメって言ってるじゃん

>>507
台形パワーカーブは乗り安いし、理想の特性だと思うけどなぁ。
パワーバンドが狭いほうがイイなんて偏屈としか思えん。
大昔の500rpm以下のパワーバンドがいいのか？

台形カーブが乗りやすい？まあ、乗りやすいと言うか安全かも。
ドンってこないから。しかし理想の特性とは言いがたい。
8000以上まわしても無駄に回転上げてるだけ、
ずーーっとオーバレブさせてる感じが近いな。

>>522
乗りやすさと面白さは別でしょ。

乗りにくいほうが上手く乗れたとき楽しいじゃん。
趣味で乗ってるんだからほっといてチョーダイ！ﾌﾟﾝｽｶ

乗り難さ番付の横綱はアプＲＳ１２５のノーマルやね
アクセル開けても５０００〜６０００回転で全く加速しない

90γSPでしょう？

>>515は言いえて妙かもな。
漏れのイメージ的には犬型＝持続力、ネコ型＝瞬発力てな感じがする。

最近のこのｽﾚは犬派とネコ派が言い争ってたり、両方好きな奴がいたり
してるのと似てるな。ｗ

で、ダイテックエンジンて何？

詳しい香具師、だれか説明してやれ

>>529
ttp://www.aprilia.com/portale/eng/caferac_articolo.phtml?id=14

わかりやした。今のところスクータかジェットスキーなんかにしか
使えないというかんじですね。でも可能性はありそう。
というか排ガス規制クリアにコンピュータ制御は不可欠なんだな。

4ストの直噴も最初はムリと言われていたと思う。
たしか噴霧するノズルが温度に耐えられないとか正確に燃料を出すのが
難しいとか言う話だったような。
でも今は当たり前、2ストだって出来ない事は無いはず。

売れないからやらないだけで。

RM250で実験していたね。

犬は従順、猫は奔放。どっちもいい所あるし好みは人それぞれ。
俺は奔放な猫が好きかな。

>>532
２ストの直墳もいろいろあるけど、結局のところ４ストとはエンジン構造の違いで
排ガス規制を通すのは、大分　厳しいみたい。

小排気量の話しですまんが、RZ50の現行車(5FC2)はエキバイからクランク内に排ガスを
一度戻す機構を造設して排ガス規制を通過しました。4EUエンジンなんで、同じエンジンの
TZM50とかも同じ機構をつければ、排ガスは同じはずなのだけど、YAMAHAは作らず…

中排気量の2stには無効な手段なのかなぁ…

ベスパの５０ＥＴ２でインジェクションのがあるけど
あれも同じ様なことしてるの？

>>537
ピアジオのFASTエンジンはシリンダーヘッドに機械式の燃料ポンプを取り付けて
掃気ポートや排気ポートが閉じてから燃焼室に直接燃料を噴射するという筒内直
接噴射(三菱のGDIみたいなもん)です。したがって、>>536の言ってるのとは全然
別物です。

未燃焼ガスの排出を抑える画期的な機構ではあるけれども、排ガス中のHCやCOの
量は4ストを凌ぐほどではありません。ただ2ストはNOxの排出量が元々少ない(と
いうか殆ど出ない)ので、その意味では環境に優しいです。排ガス規制も2ストの
特性を鑑みたものであれば生き残る道もありそうに思えるのですが。

2stの生き残れない理由は排ガス規制のなんかじゃありません。
単純に売れないからです。
確かに現状では規制に引っ掛かるようですが、
本気で（もしかしたら案外簡単に）研究すれば出来ない事は無いと思います。
正直技術的根拠は無いですが、今の科学力、ちょっと大袈裟だけど
いろんな方面でまだまだ判らない事だらけ。
今日ダメでも1年後は余裕なんてことは普通の事。

2stの最終年式あたりのころはホントに売れて無かった。
4stだって売れないバイクはカタログ落ち。仕方の無い事です。

大型バイクが売れなくなって、中古の2stに買いが殺到すれば
どこかのメーカーが出すでしょう。

ＣＲＭ２５０のＡＲエンジンって排ガス規制クリアしてたような気がするけど・・・

>>539
>2stの最終年式あたりのころはホントに売れて無かった。

そりゃレーサーレプリカしかなかったんだから選びようがないでしょ。
R1-Zみたいなのが各社にあれば事態は変わっていたかもしれないし、
変わってなかったかもしれない。どうしようもないな。2スト4スト関係
なく(というかそういう知識も無く)これかっこ良い！って思わせるもの
が無かったってことだろうな。2スト＝レーサーみたいな図式でしかバイク
が作れなかったってのが寿命を縮めたか。

>>540
規制をクリアしてたかどうかは知らんけど、ARはアイドリング近辺の回転数
でしか効果がないのですよ。テストはどういう状況でするのか知らんけど、
回せば他のと一緒。

>>541
>R1-Zみたいなのが各社にあれば事態は変わっていたかもしれないし、
無理だったと思う。レプリカの次が空冷４発ブーム（ゼファーブーム）
とＳＲブーム、そのあとは大型免許が教習所で取れる様になっての大型車ブーム、
ンでアメリカンブーム＆現在の旧っぽいバイクブーム。

２スト廃止になって、やっと再確認してもらえるようになった２ストネイキッド。
なので、他社がつくって市場を活性化しようとしても、失敗に終わった気がするよ。

初期型Ｒ１-Ｚを新車で購入して以来、ず〜っと乗ってて感じた事。
・・・発売当時より最近のが見るものな、Ｒ１-Ｚってさ（w

どっかのバイク誌にも書いてあったが、
これこそバイクメーカーの怠慢って感じする。
メーカーにとって売れるバイクを作るのも大事だろうけど、
乗りたくなるバイクを作るってのがもっと大事な気がするんだよな。
２ストに限って言えば、レプリカブームの時に乗りたいと思ったバイク無かったもんなぁ。
レプリカは否定しないけど、あんなの５年も１０年も所持していたいって
気には到底なれなかった。

結局2ストも流行りもんだったってことだね。寂しいな。今ちょっと支持
されてるのもどうなることやら。

みんな。
無茶してはだめだよ。おれは昔公道で３回ほど死にかけた。
今元気でいられる事に感謝している。
ハイになった。スピードの魔力のとりこになった。
何だろう、観客の前で地雷が埋まった野原を駆け抜ける気分に似ているか？
そんなバイクだ。

80〜90年代の中型排気量車、様々なジャンルで出そろってた時代を
過ごした身としては、現在販売されてるバイクの種類の少なさは
つまらない。選択肢があまりに無さ過ぎ。

本来バイク乗りの入門になり、比較的安価に手に入る小中排気量車に、
魅力的な車種が少ない事は、既にメーカーがやる気を失ってる事だと
思う。＞でもこれは漏れの穿った考えかも知れないけどさ。

バイクブームの頃に、バイクと居うジャンルを文化として育てられ
なかったメーカーへツケが今、回ってきてるだけだろうけどね。

そうだな、俺はずーっと買ってからＲ１−Ｚ乗ってるけど、
それは他に乗りたいバイクがないからなんだよね。
大型免許はそろそろ取るつもりだけど、乗り換えの為じゃなくて
とりあえず取るか、って感じ。

ネイキッドタイプが好きなんだけど、なんか無闇やたらに日本のネイキッドは
でかい気がするんだけど、俺だけ？　今の４００CCサイズで、大型排気量なら欲しいな。
軽くてスリムな大型ネイキッドでも発売されないかな〜。
希望はRZ350でもリメイクしてくれ。またはR1-Zの400版

やっぱり、原付からリッターバイクまでフルラインナップするのは
メーカも大変だと思う。　

やはり、今ぐらいの車種構成が一番いいのでは？

でも日本のメーカーぐらいじゃないか、原付からリッターバイク
オン・オフ・スクーターなんて作ってるの。

>>548
アプリリアなんかは一通り揃えてるね。
まあ、400クラスが無いか。

限定解除をしてフルパワー大型車に散々乗ってきたが、大型は
乗り換えてばっかりだったけど、３ＭＡだけは手放す気になれない。
昔はパワーあると思ってたけど、リッターに乗りなれるとむしろ
丁度いい。手ごろなパワーで乗ってて楽しい。バンバン全開に出来るし。

結局バイク買う人たちがバカだって事ですよ。
2stが無くなったのもデカくて重いバイクが売れるのも。

そりゃーリッターバイクは凄いですよ。
2stクオータとは別物です。峠でどうこうとか
サーキットのラップタイムがどうとかそう言う話じゃ無くて
あーこれは違う、確かに凄いと。
それはそれでいいのです、悪い事じゃ無いです。

免許が簡単にとれるようになって一気に大型に流れた。
もうね、アホかと。バカかと。
デカくてパワーがあればいいのか？
乗り物は軽い方がイイに決まってんだろと。

そういう当たり前の話はスっ飛ばして
何馬力、何cc、最高速度が何キロ、マッチョなモリモリ感。
そう言うのばっか市場が求めたせいで、このざまだ。
軽くするどころか不必要に肉付けして重くしてやがる。

悪いのはメーカーじゃなくて、スペック＆排気量信仰のユーザー
巨根願望にも似た、自分で勝負出来ない根性の無さが
情けなく、実に腹立たしい。

>>551
禿同

スペック＆排気量信仰のユーザーもどうせスペック見るなら排気量や馬力、トルクじゃなくて
パワーウェイトレシオで見て欲しいねぇ

でもスーパースポーツ乗れって言われますか、そうですか
それスーパースポーツ以外でもお願いってことで……

　話のコシを折っちゃってすみません。
　今度、RZVを安く手に入れそうなんですが、
　RZVをよくご存知な方、中古を買う注意点があれば教えていただけませんか？
　お願いします。

ｴﾝｼﾞﾝかけてみて。

■■■■■■■２ちゃんねらーオフ会【　神　奈　川　開　催　】ＢＢＱコンロ使用■■■■■■■

★　場所　…………　神奈川県『　う　み　か　ぜ　公　園　』

★　日付と曜日　…　『　６　月　２　９　日　（　日　曜　日　）　午　後　２　時　』集　合　
　　　　　　　　　　雨天の場合は次週｢7/6｣に持ち越し

□　集合場所は、『うみかぜ公園』
　　　　http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=2&nl=35.16.26.612&el=139.41.8.190&CE.x=235&CE.y=268
　　うみかぜ公園管理人の話では、自転車、バイク、車は邪魔にならないようにキチンと並べておけばイイそうです
　　駐車場所ですが､入って左側が良いと思います｡しかしBBQ広場から見えないのが難点

□　今回の趣旨　【さぁ！おまいら〜ぁ　何故かＢＢＱコンロで焼いて食え！】
　　（食材持込可、酒は無しの方向　ジュースはＯＫ、ゴミは各自食った分だけでも持ちかえれ)

■出来るだけ持ってきて欲しいもの
　後片付け用｢ゴミ袋｣、現地調達なので｢現金(\2000位)｣、煙草吸う香具師は｢携帯灰皿｣、
　ねらー同士撮影したいなら｢デジカメ｣でもﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰは厳守
　｢これ焼きたい｣と言う香具師はｺﾝﾛや鉄板などを持ちこんで､色々焼いてみてはどうよ？（でも限度有）

□　予定ｽｹｼﾞｭｰﾙ
　　PM2:00　２ちゃんねらーオフ会【　神　奈　川　開　催　】開始！！！！！　
　　PM2:01　ＢＢＱ準備開始　近くのスーパーにて【大量】に食材買い出ししる!
　　PM2:30　「２ｃｈねらーよ、色々な物を焼くのだ！そして、全て食らうのだ！」と思いつつ、雑談開始・・・
　　PM4:00　【壮絶!殺伐?馴れ合いｼﾞｬﾝｹﾝ大会】
　　　　　　内容は、まだ使えるが、自分には不要になった物を出品しジャンケンで勝った方が貰え､
　　　　　　自分は他人の出品物をｼﾞｬﾝｹﾝにて奪うことができます（強制参加ではないようです)
　　PM5:00　写真撮影後　シンプルに解散

■　詳細天気予報
　　　　http://ime.nu/www.bioweather.net/

>>538
NOxは４じゃ対策できるから
２ストはHCの量が尋常じゃなく、その対策もできないからね
>>539
まだそんな事言ってる？
>>540
ARは普通の２ストよりはCO,HCの量は良くなってるが、それでも４ストの倍以上あるからね

>>532
そのサイト見て、その答えがどうして導けた？
ちなみに４スト、２ストの直墳は５０年以上も前からありましたよ

>>557
なんという車種に搭載されていたんですか？
市販車として、値段耐久性で現実的にするのが一番難しいでしょうから。
昔はSUZUKIはロータリーバイクを市販したらしいですが。

>>556
＞まだそんな事言ってる？
ってどのへんの事だ？2ストの排ガス規制クリアはやがてできるって話し？
できるだろ当然。今無理だとずっと無理か？そんなばかな。

>>557
今の仕掛けじゃ無理だからとりあえず
可能性があるのはコンピュータの制御でしょう。ちがうか？

直噴が実用に耐えられるようになったのはここ数年だとおもうけど？
50年も前から実用されてたのか？

なんて名前の４輪だっけなぁ
昔のだからはっきり覚えてない。
飛行機のエンジンでも使われてたらしいよ
２ストのほうが筒内噴射の歴史は古い
それがキャブに変ったのは信頼性もあるが、キャブの進化とコストメリットが大きい

結局つかえなかった直噴エンジン持ち出されて
50年前からあったといわれてもねぇ。
今話してるのはキャブの性能を超える直噴だし。

ま、50年前からあったと言う話は聞いておきましょう。

ケンカ腰になるな　ｗ
＞2stの生き残れない理由は排ガス規制のなんかじゃありません。単純に売れないからです。
ここね。
科学は日進月歩だから解決するかもしれないね

でな、あのサイトから
＞今のところスクータかジェットスキーなんかにしか
＞使えないというかんじですね。でも可能性はありそう。
スクーターは写真出てるからなんとなく解るが、ジェットスキーってでてたっけ？
っていうか、写真だけで詳しい構造でてないけど、解る？
英語不自由者には厳しいサイトだな　あれは。
説明できます？


で、昔のエンジンは稚拙だったから筒内噴射も出来たんでしょう
現代のエンジンはその時代のエンジンとは比べ物にならない位高性能だし
燃焼温度が違いすぎ

いや、ホントに売れて無かったんだって。知ってると思うけど。
NSRなんて規制始まる前に生産やめてるんだよ。
ホンダの企業理念として低公害ってのがあるから自主的に止めたのかもしれんが、
バカバカ売れてたら少なくとも規制始まる間では生産するだろ。

ダイテックエンジンについては前スレとか検索して調べた。
英語だったから完璧には理解出来なかったが
直噴でクランクに燃料を回さないってことでしょう。
もしかして他にもキモになる所があるのかしら？
もしあったら教えて欲しい。

俺は539じゃないけど、２ストが売れないってのは聞いたことあるぞ。
普通に経済誌とかでおおまかな販売数とか公表されていた気がするが……
あとバイク雑誌にも書いてあった。

理由はなんだっけな……大型免許が解禁されて、みんなそっちに行ったってのと、
小中排気量車はバイク入門者（特に未成年や学生）が購買層だったらしいが、
もうけが多い大型にある程度資金力がある購買層が流れてしまったため、
大型にメーカーが力を入れて、魅力のある小中排気量車をおざなりにしてしまった結果、
バイクを足の延長の趣味程度と思ってる香具師が多めな、TWとかSRとか（ファッションライダー？）しか人気が集まらないとかなんとか……で、スクーター以外２ストはほとんどがレプリカなわけで、
あと、少し言い方悪くなるが、そういうファッションライダーさんとかはレプリカみたいなフルカウル車は
ヲタ臭いとか本物（レーサーそっくりって意味ではない）っぽいとか言って拒否する傾向にある。

ぬ、かなり支離滅裂気味なので、なんとなく雰囲気だけ読み取ってください

>>561
その当時の筒内噴射ってのは、ただ単純に燃料を供給する事しか考えてないからね
現在の筒内噴射は排ガス規制をクリアする細かな制御する為にものだからね
別に昔の筒内噴射が使えなかったわけじゃないな　

>>NSRなんて規制始まる前に生産やめてるんだよ
規制値越える事が出来ないって解ってたからね

>>566
ハイハイ

売れてたら規制前に生産打ち切るわけないでしょ。

それ言ってりゃいいんだから　楽だな　ｗ

>>568
はいはい

ほんと長文書かなくていいから　駱駝　ｗ

>>569
なんだ？普通に知らないだけか？
負け惜しみ言う前に、当時の新車登録台数でもしらべてみろ。

売れない物は作らない、売れる物はどんどん売る。
当たり前の話だ。

>>571
金儲けの為にはそれは重要だな。

>>571
負け惜しみでもなんでもない
それは外に出てる数字だけだろ
中の事なんてなにも知らないでしょ？

じゃ、ぜひその真相を語ってくれ。
ま、無理ですとかいって逃げるんだろうが。

もし万一知られざる内状があるのならホントに知りたいね。

だからさ、排ガス規制どうしてもクリアできないってのが、解ったんだよ
色々な事やったんだけどね。
インジェクション、筒内、キャタライザ-、オイルミスト等々。
後、重要なのはコストもあるね。
売れなかったらから止めたなんて単純な事じゃなのよねぇ（まぁそれも要因の一つにはあったかもね　ｗ）

ほんと、これだけ。あとは何も無いよ。

結局のところ、エンジン形式ごとにわけて規制を作ってもらうように働きかける
ほど2ストの市場が見込めなかった、てところじゃないだろうか。

だから、売れてなかったのも確かだし、排ガス規制を乗り越えるのが厳しかった
のも本音だろう。

>>576
それじゃ規制の意味ないし、それは無理な話。
実際、そういう話もあったけどね。
２ストだけはいいよ、なんて甘やかしてはくれませんよ。

>>575
へ？そ、それが規制前に生産中止した理由？

恐れ入ったね。排ガス規制クリア出来ないなんて事は
当時皆知ってる話で「中の事」でも何でもないだろ。

しかもそれ、規制前に生産中止にした理由になってしな。

いいから、好きなら乗りなよ。
俺は乗るよ。

>>578
４ストってもう決まっちゃたしねぇ
って、規制ぎりぎりまで売っていて欲しかったのか？
まぁそれほど売れて無かったのも事実だけどね
在庫抱えるのも大変なのよ。
生産ラインだって単機種で流すなんて事も無いからね。次に新しいの流さなきゃいけないし
大体、ある時期に作っちゃうんだよね。それを倉庫に入れておいて出して行くんだよ。
無くなったらそれで終わり。
次があればまた作るんだけど、もう先が見えてる物を沢山作ってもしょうがないでしょ。

普通に２ストで規制値をクリアすることはできるが、
コストがかかり過ぎて、利益をペイ（この表現であってる？）できる段階に
持っていけなかったってのは本当だよ。
２ストクレイジーにも書いてあったぞ、確か。

ところでなんでここは荒れ気味なの？
なんか荒れるようなこと書いてあった？　２ストが人気ないとかってところ？

>>580
だからそれは、売れないから作らないってことだろ？
売れてたら在庫なんざ心配しなくていいんだろ？
自分で言ってるんじゃねぇか。頭大丈夫か？

>>582
だからぁ、それが全ての要因じゃないって事さ
理解力ないなぁ

上からスレをちゃんと読んでから書いてね
ただの揚げ足鳥じゃなくてさ　ｗ

先の無い物に新たに開発費をかけて、新車を作るのはムダって話なら判る。
そうじゃないだろ？ただつくるだけ。売れれば儲かるんだぞ。

しかも「まあそれほど売れて無かったのも事実」って
そんなアマイもんじゃないんだよ。全然売れて無かったんだから。
ホントに何も知らん人だね。

あんたも頑固だね
内情知ってる人？
中のこと知ってるならそんな発言は無いはずだけどねぇ

＞そうじゃないだろ？ただつくるだけ
物を生産するってそんな簡単なもんじゃないんだよ

その発想は消費者だから言える事だろ？
まぁそう思うのも解るけどね

君、中学生か高校生だろ？2stレプリカが発売されて
80年後半のレプリカ＆レースブームがどれだけ凄かったか知らないだろ？
大型免許が教習所でとれるようになってからの
中型レプリカの冬の時代もしらんだろう？

その上在庫がどうのラインがどうの、
挙げ句は皆が知ってる事をもったい付けて「中の事」だ！？

生産するのは簡単じゃ無い。そんなこは判ってるよ。
NSRはどうかしらんが、普通工場って言ったら
生産数決めて、ラインの割り振りとか
部品の調達とか、そりゃ簡単じゃねぇよ。

でも、そういのは売れてる商品なら問題ないだろ？
何台でも作るだろ？

そんなにエラそうにいうのなら売れない理由意外に、
規制前に生産中止した合理的な説明をしろ。
でなければ帰れ。

はぁ？
型って消耗するんだよ
ある程度、その型を使うとダメになるから型は新規で作るんだよ
売り続けるならいいけど、先が見えてるのに型なんか新しく興せるか？
型って高いんだよ

型は償却しなきゃ赤だよ

今言ってる事解らないなら　もういいよ

発想がまったく素人だよ　ちみは。
何も解ってない
その普通の工場は何作ってる工場だよ？

型が消耗するほど生産したか？NSR
どこの型がダメになったのかな？教えてほしいね。

仮に金型交換したって売れてりゃ生産するだろ？
型の赤字取り戻せるだろ？
つまり売れなかったからじゃなねぇか。違うか？

あんたこそ、厨房だろ？
その発言で解ったよ　ｗ

そんなに規制前に止めたのが口惜しいのか？
それともそうならないといけないの？

＞仮に金型交換したって売れてりゃ生産するだろ？
＞型の赤字取り戻せるだろ？
素人はこう考えるよね

＞どこの型がダメになったのかな？教えてほしいね
こんなの聞いてどうするの？なにが解るの？

だからさ、上のほうに書いてたのは、売れないから止めたって書いてたから
売れないだけが理由じゃないよって事なのに
なんでそこまで売れない事にこだわるんだ？

3時なったら寝ていい？

＞仮に金型交換したって売れてりゃ生産するだろ？
＞型の赤字取り戻せるだろ？
素人はこう考えるよね

じゃー素人じゃ無い君の意見を聞こうか。

＞どこの型がダメになったのかな？教えてほしいね
こんなの聞いてどうするの？なにが解るの？

しってるんなら言ってみな。

そりゃさ、バカ売れはしてなかった　確かに。
例えば型償却に３万台だとして、先の売上見込みが１万台位だったら、２万台分は赤字でしょ？
そしたら、止めない？

だから…つまり売れないから作らないってことだろ？
型の赤字が埋まらないくらい売れて無いと。
ま、埋まるわきゃないんだけどな。ホント売れて無かったから。

で、次のモデルに使えるならまだしも、次無いし。
２サイクル部品が主の工場もあるので、それの指導やら改造もあるし
先があるなら、早いうちにやっといたほうがいいしね。

だから、言ったら君は何が解るの？
バイクなんて型で作ってる物ばっかじゃん

なんだ、内状なんてカンケーねぇじゃねぇか。
儲からないから作らないって事自分でいってるじゃねぇか。

3時になったから寝た作戦か？
結局おもろい話もきけなかったし時間のムダだったな。
損した気分。

関係ない皆様、荒れて御免！
でも、流向の影で消え行く2stには肩入れしたい。
いつか、多分無理だけど。
NSRがホンダにカタログに乗る事を信じて。（絶対無理だけど）

荒して失礼。

だからさ、途中でやめたから　数字に出て無いじゃん
最後の方は物が無いからあの数字でしょ

バカ売れじゃなきゃダメか？そこそこはあったぞ。

どんな話だったらよかったんだよ？

面白い話ねぇ
２ストに夢のある話がでもすればよかったのかねぇ
でも、そんな話もないし、ダメになった話も激しくガイシュツだしな

結局、規制前ギリギリまで作らなかった恨み節で終わったのかな

なんだよ、寝たのかよ
つまんねーな

うんにゃ。別に恨んではいないよ。
最終年式買ったし。

で、まだカタログ落ちして無い頃月登録台数が数十台のしかも
下の方だったと思う。（ちがったかしら？）
バイクを買ったのは街道沿いの大型店で（わりとでかい、在庫100台くらい）
店員に注文した時物凄くひさしぶりに売れた、と驚かれた。

金型の話しホントは良く判るよ。
生産打切りだから型代が普通以上に割高になる。（生産数少ないから）

でもさ、少なくとも売れてれば作ってたし。
規制だって、もっとなんとかしようとしたはずだよ。
でも売れないバイクに金かけても仕方ない。あたりまえ。

要は売れないから終わったと言う事だと思う。
仮に2stがダメでもそれにかわる、軽くてパワーのあるレプリカが出るはず。

それもこれも売れないから。皆揃って大型＆スクータだから。
流行りだから。それがさ、情けないんだよ。

じゃ寝ます

まぁ色々ｶﾞﾝｶﾞｯﾀけど、排ガス規制という大波には勝てませんでした
売れないから止めたんだろじゃ　あまりにも可哀想すぎます

今の３倍も４倍もしたら、だれも買わないでしょ？
数人の奇特な方はいらっしゃると思いますが、それじゃ、商売にならないし。

ってことで、さぁお兄さんは４でｶﾞﾝｶﾞﾙぞー

ま、も前ら落ち着いて白煙でも嗅げよ

排ガス規制なんか本当は簡単にクリアできるんだよ。
排ガス規制後、スクーターはすぐに排ガス規制適合車を出しただろ。
ＤＩＯ、ＪＯＧ，セピアＺＺ、アドレスＶ１００
これらは売れ筋だからすぐに作った。
でも、レーサーレプリカはブームが終わったから作っても利益が出ない。
だから環境問題に配慮云々を口実に作らないのさ。

ざっと流し読みしたんだが、
なんかID:yZvFC383って、
「上っ面で薄っぺらの半端な知識（でも大半が誤報）を手に入れていい気になって
　さも業界に詳しいフリをして的はずれな蘊蓄を垂れるオタク」
って感じ。

ロータリーが出来たんだから２ストも出来るんじゃね-の？
よくわからんけど
とりあえず乗り換えたいときまでタマが残ってて
部品が確保できればいーや。

新型を発売してくれとは言わんが、へんこなユーザーの為にも願わくば
部品くらいは作り続けてもらいたいものだ。

まあそのうち自分でつくらにゃならん時が来るのかもしれんが・・・。

２スト無くなった一番の理由は事故が多かったからだと思う。
二番目の理由は四輪の迷惑になっていたからだ。
ソース出せとか言うなよ。
レプリカ全盛の頃知ってる奴には見当つくと思う。
じゃどうするか、で排ガス規制が始まったと思う。

事故は怖いが一度でいいからマッハ3に乗ってみたい
(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ

>>609は間違ってる

極論的に言えば。
結果的に危険な乗り物を大量に販売しておきながら
危ないからもう作りませんとは言えないわけです。

>>612
>>611

>>609
本当の理由は．．．．女とタンデムすると女が「オイル臭くなる！」って、２ＳＴを嫌がった。→男が女ウケする大型４ＳＴやビクスクに乗り換える。
結果、２ＳＴは売れなくなった。だと思われます。

おもしろくない

人の命は地球より重いの知ってるだろ。

>>609は人ではない

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 4ｓｔの方がラクチンだしね。
　|偽|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

人の命は平等ではありません。
>人の命は地球より重いの知ってるだろ。
などと真顔でアホ言える日本人に生まれた事を感謝しとけ

人の命は下は1円以下から上は億以上まであるわな。

地球を大切に、は　『人間の為の』地球を大切に　に、なんで正直に書いちゃわないんだろうかと
マジで思う今日この頃だ。

人の命が地球より思いんなら、北朝鮮なんかとっくに崩壊してるよね

６０９は明らかに違うと思うが・・・

みなさん梅雨で２ｓｔの香りが嗅げないから
禁断症状がでてるようですね。
煙吸ってマタ―リしてください。

なんか、自論を真理みたいに語るヤツが多いな。

別に２ｓｔが滅びた理由なんか、どうでもいいよ。
恐竜が滅びた理由が判ったからって、恐竜が復活したりしないように、２ｓｔも復活しない
だろ。
性能最優先のレースですら４ｓｔに変わりつつある現在、メーカーがクリーンな２ｓｔの研究
を続けてるとも思えない。

とりあえず、今、残された２ｓｔを楽しむための情報を語れば？

平等？北朝鮮？おまえら小学生でももっとマシなこと言うぞ。
当時いわゆる走り屋の集まる峠なんかに行くと、たむけ花が
置かれているのを見ることがたびたびあった。おまえらの
生まれて間もない頃や。何にも知らんわな。

>>６０９
じゃあそのうちR1とかR1000とか954とかもなくなるわけだ。999も。
あなたの言うのが正しければ。

それからすぐ切れる奴、原チャリ乗っとれ。あぶない。

当時あまりにひどい状況だったし
もっと悪くなっていくかもしれなかった。
それを何とかしようということだ。
事故はつきものだが減らそうということ。
おまえらほんましばくぞ。

あーぁ、また始まった

>おまえらほんましばくぞ。

だれをしばくの？なんで？

関西人が怒るとそう言うんや。

別に事故とがの理由で２ｓｔが無くなったわけではないと思うが。
単にバイク人口が減っただけ。少なくなったバイク乗りはもはや
気合を入れて乗る奴が少なくなったんだろう。４輪事情と一緒で
ミニバン全盛の今、クルマやバイクは一生懸命乗るものでは
ないって事じゃないのかな。レプリカブーム当時に乗ってた奴も
今は降りてるか、逆にリッターレプリカに移っている。俺もそうだしな。
ミニバンブームと絡めて考えるとビクスクが流行るのもわかるよ。

時の流れには逆らえない･･･

で、605以降から妄想がまた始る
世の中ぐるぐる回るだけ

で、なんで売れないから止めたってのは、確たる証拠も出てないのに
みんな信じるんだろう？
排ガス規制は通らないってのはみんな知ってるのにね

606、誤報の証拠っての出そうよって、感じただけか　ｗ

605　スクーターは売れてるから出したけど、小さい排気量は簡単らしいよ
　　 でもスクーターも４スト化になってるし　今は。

>>616
大変です!
人の命が地球より重かったら、地球がブラックホール化してしまいます！！







つか、「人命＞地球」って思いっきり人間中心の考え方だね。
人類の思い上がりを代表するような言葉なんで、嫌いな言い回しだ。

>>623
レースで４ｓｔに変わりつつあるのは
4ｓｔ有利なレギュレーションだからだろ。
もーいい加減がいしゅつだって。

６０９はﾘｯﾀｰSSスレで思う存分煽ってろ。

>>633
売れてないから止めた、というのが気に入らないみたいね。
売りたくても、規制にひ引っ掛かった。これはそうでしょう。

規制だって全社あげてクリアしようとしたか？してないよな。
今も全力で研究してるか？してないよな。

つまりそう言う努力が会社としてムダだと判断したわけでしょ？
つまり、それは。儲からないーうれないってこった。

売れてれば、主力商品なら。高い開発費なんか（程度にもよるが）
ながい目で見て、吸収できる。

それが出来ない。なぜか？売れないから。
売れる商品を企業がそろって簡単に捨てるか、ボケ。

>>636
はげどー

結局、コレはクルマにも言える事なんだが、
今の10代後半〜20代前半なんて、スポーツカーとかスペシャリティには
全く興味ナシ。ルーズにミニバン転がすのが流行りだから・・・。

バイクの2スト凋落とミニバンブームも時系列でぴったり符号が合うよ。
若いヤシ等がスピードに憧れを持たなくなったってのが致命的。

2ストは速く走るため、同じボアｘストロークで少しでも軽く、
少しでもパワフルに走る為のエンジンだからね。
（だから１００cc以下のバイクにも向く）

今、カウル付いてるレプリカやらスーパースポーツと呼ばれている
バイクのラインナップから逆算すると、
バブル期に10代後半〜20代前半、
峠で膝こすってたレプリカブーム世代が突然、
大型免許取れるようになって「さーナニ乗る？」ってなった時、
メーカーが口を開けて「待ってました」とばかりに、
リッタースポーツで迎撃してる構図だろ。価格も社会人向け。
メーカーウハウハだなあ。

で、この一連の流れで肝心なのは、新しい若いヤシ等が
入ってきてない事。途中、若い世代を中心に、コンスタンスに
2ストレプリカが売れてりゃあ消えてなくなることは無かったよな…。

全４メーカー、そこそこ2ストマシンが売れてれば
技術的、もしそれがダメなら政治的に何とかなってた気がする。

>>636
＞規制だってクリアしようとしたか？
しましたが何か？
＞してないよな。
言い切れる根拠は？
じゃあ、した証拠だせとか言い出すんだよね。

＞売れてれば、主力商品なら。高い開発費なんか（程度にもよるが）
＞ながい目で見て、吸収できる。
規制は徐々に厳しくなる
今はクリアできても、次はクリアできない
高い開発費回収する間も無く、次の規制の為にまた開発
どうどう巡りでしょ？
それほど２ストの排ガス対策って難しいのよ　

＞つまりそう言う努力が会社としてムダだと判断したわけでしょ
そうだね
世の中のエンジンが２ストしか無ければがんばったかもしれないけどね
まぁ１００万台位売れてたら作ってたかもね
簡単にクリアできる４ストがあったから

しかしまぁ、なんで売れないせいだけにしたいかね？そんなに。
口惜しいのは解る
売れない事だけが原因じゃないって、いろいろ含めて止めたでいいじゃん。

それをまた、売れないからだけじゃんの一点張り
販売数字だけは外に見える事で、判断材料はそれしかないんだろうけど

政治的は一番無理
車がそうでしょ　
バイクなんかもってのほか

もう売れる売れないの話はいいよ。排ガス規制の話は「環境の為に出来る事」のスレでやってくれ。できる事は今乗れる２ストに乗り続ける事だけなんだからさ。

みなさん、大事に乗りましょう

>>638
まだいってやがる。ホント頭わりいな。
2stって言うか、中型のレプリカって市場は
大型免許が取れるようになってから無くなったんだよ！

排ガス規制は切っ掛け。もし排ガス規制が無くても
2stレプリカは無くなってたよ。

その証拠にそれにかわるクラスのバイクが1台でも出てるか？
中型レプリカの新車が出たか？RVFなんかカタログ落ちだぞ！

それは売れないから！2stだけのハナシじゃねんだよ。

ヾ ∧ ∧
⊂つ*･ｰ･)つ＜焼き付きそうな勢いだね

>>642
なんで中型限定？
大型の２ストレプ出てたかも　そういう要望もあったんじゃないの？

でさ、２ストレプ海苔が中型レプに乗り換えるって話は有りますか？
あんまり関係ないんじゃないの？

まぁ中型市場はダメダメってのは解るよ

2stの高出力って言うメリットを発揮できなくなっている最大の原因である自主規制については
一言も出ないのはなんでだろう…
4stで自主規制値が出ている現状では、2stのメリットは軽量でしかないわけで。
それこそ、250ccだけど出力は400ccに負けてないぜって言う醍醐味はなくなってるし。
こWRCに出ている車の市販車のスペック表を見たら、単なるファミリーカーでビックリみたいな現状。

>>642
中型限定ってのは大型免許が教習所でとれるようになってから、
市場が一変したからです。

おれが一番言いたいのは排ガス規制のことじゃないのです。
2stレプは無くなるのは仕方ない。規制のハードルは高い。

それ以前に、軽くて早いバイクを市場が求めて無い事に
怒りを覚えるからです。

じゃあ人に頭悪いとか書くなよ　ｗ　　最初ン規制うんぬん書いてるし
まぁいいですよ

大型が簡単に乗れるのに２ストビックレプが無いのは残念だよね
レプリカというかスポーツ系はみんな大型に移行したからね

大型が簡単になった時に中古市場でRZV,RGｶﾞﾝﾏが　一時期　人気出たしね
あこがれはあるんだよね　やっぱ

みんな、もう馬鹿餓鬼はほっとけよ。

>>606の説がアタリだ。
ID:jFZU4cChは、みんなに「君はすごいね、物知りだね」って
褒めてもらいたいだけの構ってちゃんだ。
>>638なんか矛盾だらけじゃないか。
自分で自分の矛盾に気付かないほど視野の狭いヤツは
周りがなんと言おうと、自分の意見への賛成意見以外は受け入れないぞ。

いや、あんたアタマ悪いよ。

規制クリア出来ない、未来が無い。
そう言うのは、判ってる。常識だ。

でも、規制なくても未来は無かった。アンタはこれがわかって無い。
問題はココ。

あんた開発者か、その知り合いかしらんが、
こういう物の見方にシロウトもクロウトも関係ないぞ。

だから、なんで中型だけ限定なんだよ　ｗ
中免小僧なのか？
売れないから止めたってだけなのも視野狭くないか？
>648
だからどこが矛盾か指摘してみなさい
単なる文章理解力が無いだけだろ？

＞中型だけ限定なんだよ
やっぱわかってないね。今売れてるバイクはなんだ？
逆輸入の大型と、スクータと、FTRみたいなやつな。
で、NSRに乗ってたやつは今ナニに乗ってるか？
逆輸入の大型だ。いつからそうなったか？
免許が教習所で取れるようになってから。
この話のウラ、というか真相はココなんだよ。

メーカーは売れるものを作る。
規制なくても2stレプなんか売れないから作らない。
もしくは無理して売る必要が無い。
もっと言ってしまえばもともと売れても売れなくてもどっちでもいいんだよ。

何度も言うが規制が無くても2stはいつ無くなってもおかしく無い。
それは「売れないから」だ。

いいよ、もうあきたよ、こいつ。

レプブームの時に峠いってるくらいだから３０半ば前後だと思うけど
なんかあまりにも感情コントロールが出来てなくって
非常に情けないことだが、会話になってないじゃん。

人の命の価値はそれぞれでしかないだろう？
そいつを知らなければ、「ふーん」だし、知ってたらそりゃ哀しいさ。
そして人はしぶといけどあっさり死ぬ。
そんだけのことなのに、感情論で切り返すしかない狭い見識の持ち主じゃな。

２ｓｔがなくなったのは時流にあわなくなったからさ。いいじゃんそれで。
俺は乗るけどな。3MA動かなくなるまで。そんだけだ。

>>651
あら？規制なきゃ大型２ストレプ出たかもしれないのに
って、書いてるじゃないか647に

>>652
だから、あなたみたいな妄想激しい人がココには多いの
俺は事実を書いてるだけでしょ
その妄想激しい人が売れないからだけじゃんって書いてるんでしょ？

どっちが感情論だか・・・

>>653
＞あら？規制なきゃ大型２ストレプ出たかもしれないのに
なにが「あら？」だ？
それはオマエが自分で書いた事だろ？

いや時流にあわなくなったとかいてるだけで
売れなかった　だけ　だからとは書いてないんですが･･･

総合的にメリットなくなっただけでしょ。メーカーにとって。
大体バイク業界全体で最盛期の1/4も売れてないんだから
売れなくなったというのも間違っちゃいないだろうに。

つーかもういいや。

地雷を踏んだらサヨナラ、だ。

655
俺が書いたよ　何か？
真実なんて知らないでしょ？
まぁ知るよしも無いですけど・・・

まぁそっちも同じ事だろ

じゃ真実ってやつを書いてくれ。

規制クリアに金がかかるとか。
規制はこの先厳しくなるとか。
そんな誰でもしってることはナシでな。

>>658
でた、またそこに行くか

ビックレプリカって話はあった
GP500が盛り上がってたころ
それだよ、真実ってのは
規制なきゃ出たんじゃないかね
大型は盛り上がってるっていうか、それしか売るれてるとこ無いし
全部4ストだもんな、ここで２ストでたらインパクトはあったと思うよ
買う気ある？

>>653と>>657のレスは、既に支離滅裂だな。
自分でも何書いてるか判らなくなってきてるんじゃないのか！？（ｗ

まあID:jFZU4cChは、自分で稼いでない餓鬼か無職か、
もしくは働いていても、その仕事がどんな意味を持っているのか理解せずに、
ただ与えられた事をやるだけのダメリーマンってところだろ。


これ以上糸を引いてやっても竿を立てることすら出来なさそうだから
透明あぼ〜んでもするのが吉だな。

>>660
妄想マン登場か
おまえもガンガレ

へ？それが真実？
「話があった」ってだけ？
そりゃ、あるだろうね。あったらいいな。なんて話は
排ガス規制のはるか昔からあるね。
規制がなけりゃ出てたかもしれんね。
それはそうだろ。当たり前。たいした真実だ！
さっすが関係者はちがうねー。誰も思い付かない！
見事な真実！まいった！

仮定のはなしが出たのでこっちもそうするか
排ガス規制、なかったとしようよ。
NSR250、2stレプリカに未来はあったと思うか？
会社はこれが売れないと困ると、考えたか？

仮定じゃないよ
ちょっとまて、話整理するぞ

２ストレプリカ出るかも知れないとか書きました
で、真実は知らないだろうってことで、659で詳しく書いたのよ真実を
規制が無かったら出てたよ
それで不満？

どんな真実が聞きたかったの？

なんか自分で勝手に理解して暴走してない？

未来の事はわからんだろ？解ってたら苦労はしない
だからさ、規制だけが理由でもない、売れないからだけでもない
複合要因だって何度も書いてるじゃん

さぁ本日は寝ます
それでは

だから、話がでたってだけだろ？
そんな話がでるのは当たり前だ。
最高峰のレプリカ、魅力だ。
排ガス規制の遥か前から企画会議で毎年ででてるでしょ？
そんな中学生でも考えること出されて
「真実」なんて言われても。

未来の事はわからない？そうだな。
じゃー排ガス規制の事だってこの先どうなるか判らんわな？

複合要因？わかってるよ！何度も書いてる。
規制は2stにはキビシイ。現状では商品として成り立たない。
それは俺も判ってるし。君があえて講釈たれんでも
みーーんな知ってる。

規制は決定的だったが、会社や市場は規制に関係なく
NSR250を求めて無い。免許制度変わったから。
どこの国でも手軽に取れる免許の最大排気量。もしくはそのクラスの
バイクが売れるんだよ。判ってる？走り重視のバイクはさ。

規制は切っ掛け、無くてもNSRは無くなってただろ？
もしくは「売れても売れなくてもドッチでもイイバイク」だっただろ？

規制は切っ掛け！

2夜に渡り暴れてすいません。
もうこの話はしません。
こんな簡単な話が理解出来ない人がいるとは正直驚きです。

だからさ、話の流れをちゃんと理解しようよ

で、話だけだろって勝手に決め付けてるし　ｗ
まぁ証拠だせって言われても困りますけどね　ｗ
そうやって決め付けばかりで書かれてもﾈｪ

複合要因だって解ってるんでしょ？俺はそのように書いてたつもり
決め付けて書いてる人が多いからそうじゃないよって書いただけ
この事もさんざん書いた。

＞君があえて講釈たれんでもみーーんな知ってる。
そうじゃ無い人もいるみたいだから真実を書いただけ

NSR、規制無きゃ売れてなかったか？
それはほんとに解らないと思うよ、そんなバイクは世の中にあるじゃん
TWだって、SRだって、それこそフュージョンだって
だれもあそこまで売れるなんて考えてなかったんだし。
売れても売れなくてもどっちでもいいって事はないよ
開発者に失礼、片手間で作れるバイクじゃないでしょ

俺ももうやめます

真実を知らずに、自分の妄想だけで突っ走る人とは堂堂巡りだし

売れないから止めたなんて証拠はどこからも出ないんですから

あぁ俺も証拠出せないから一緒になるのかな？　ｗ

＞NSR、規制無きゃ売れてなかったか？
＞それはほんとに解らないと思うよ、そんなバイクは世の中にあるじゃん

あーわかったよ。あんたココがわかってない。
絶対に売れるバイクじゃありません。現に売れて無かった。
大型免許が教習所で取れるようになってかな。
この話しのキモはココだぞ？わかってるか？

TWやSRとは違う市場が違う。「速いバイク」この市場。
売れるのは？大型逆輸入。日本だけじゃ無い。
「速いバイク」のカテゴリーで売れるのは大排気量、高出力。
日本も免許制度変更で、NSRがこのバイクと肩を並べたわけね。
40馬力対130馬力。どっちが商品として魅力か？
メーカはどちらを売りたいか？言う間でも無い事だ。

規制は切っ掛け。理由じゃ無い。

他人の意見を全く容れない人みたいだから議論にならないでしょ。
662と665みたいな感じの悪い文章を書いた後に急に謝ってるから
興奮した後にふと気がついて我に返るタイプと見たね。
と思ったらまた興奮してるな。

>>670
いや、俺はね。悔しいんですよ。
免許制度変更以降のバイク市場の動向が。
リッターバイクはイイですよ。最高です。NSRとは全然違う。
でも、スポーツバイクの神髄として「軽さ」ってのは
パワーの対極としてあるじゃないですか。

そういうバイクを求める人がもっと居てもいいんじゃないかな？
そう思うわけです。

>>ID:JPGd4/hK氏
スマンが その悔しさ、あとは↓でぶつける事をオススメしたい。
【風前の】バイク業界、どうなっちゃうの？【灯？】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1056193117/l50



ああ、事情通気取りのキモオタ君は行かない方がイイよ。
大人達に笑われるだけだからね。

>>672
いや、この話はもうしない。
しても仕方ないし。騒いですまんです。

笑われるのは恐くない。「聞くは一時の恥」ですから。

2ストが衰退していったきっかけは、排ガスも然ることながらアメリカが2スト
を売らせないようにしたからと記憶しているが。
日本のダメージになるような政策があると思う。

狭い日本、タイトな峠道であるからこそ
ライトウェイトスポーツという発想が生まれてくると思うのだけどね。
最近日本でも認められてきたSS600あたりだと…軽くて（・∀・）ｲｲ!! んだけど
パワーありすぎるわねｗ

(新車販売としての)2ｓｔ250ってカテゴリは無くなってほしくなかったなぁ。

２ストは４スト比でピーキーでドッカンターボみたいな加速感が楽しいわけで、
あと、パワーバンドをキープしながら走らないと上手く速く走れないわけで、
つまりそういうところが面白いんです、はい。
フラットすぎるＣＢＲ２５０や全域トルクの塊のような大型はつまらんと思うのれす。
で、これからも２ストを乗っていくのれす…

ハッキリ言ってもううんざりだ。不毛な書き込みは止めれ。
真実は一つなのか？違うだろ。
どういういきさつがあろうと、どういう原因があろうと
今現在２ストの新車がない事実にはかわらんだろうが。

>676
同意です。乗る事の楽しさを教えてくれたので。利便性だけでは語れない所に
２stの魅力があると私は思うのです。

２stスポーツ絶版の理由は私もどうでもいいです。結果的にメーカーに
見放されたのが悲しいのです。
それに附随して２stライトウェイトスポーツの楽しさを知らない世代が
今後どんどん増えていくのが残念でならないのです。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 物を大事にしろって事だね。
　|偽|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

今日は晴れてるし夕方でも結構明るいからヘッドをばらして洗浄します。
>>679フレームだけはなんとしても保持したいです。
エンジン周りの部品は今のうちに大目に確保しようかと画策中です。

非常に不謹慎かもしれないのだが、
・・・JPGd4/hKさんとjFZU4cChさんのカキコを読んでたら
なぜだか89年の鈴鹿を思い出した（藁

レイニーとシュワンツか？あのバトルはすごかったよね。
１周の間で何回も入れ替わるTOP争い。二台並んでスライドしたり
見てて鳥肌が立ったレースだった。あのときのGP速報本は
今でも宝物だ

俺もビデオ買った。
自分の世代としては随分後になるんだけど。

>>676 その台詞は大型免許取って大型ホモロゲを買ってから言うのが真の2st通。

89FZR250→NS-1→90TZR250→89TZR250→NS400R→YZF750SP(逆車)

はい、心配しなくても大型も楽しかったよ。
要はライトウェイトで出力特性が気難しいのが楽しいって事なら
大型の場合は一昔前のホモロゲマシンを選んでアクラポヴィッチ。
2stクォーターで粋がってた自分を再認識して欝になったよ。
ホモロゲってのはSSやレプリカと違って公道には向いてない。
そんかわりサーキットでは速め、これ。2stに近い。
やっぱホモロゲは凄い、乗りこなせない自分のショボサにショボン。
まぁ、せめて免許とれ、話はそれからだ。

#YZR500R発売ｷﾎﾞﾝﾇ・・・っと。

俺は定番コースのレプリカ世代→限解→リッターレプなわけだが
２ｓｔ２５０は別格。つーか別枠。どっちも楽しい。Ｒ１じゃもてあますコースも
３ＭＡだと余裕で走れる。そこが好き。

２ストの魅力。音だ、サウンドだ。不完全燃焼の爆発だ。
　　　　　　　ニオイだ、カストロールのニオイだ。

低速や、アクセルOFFの時の不整脈、これ。

厨房たちはどうした。

ああ、今週でNSR250、そしてJOGアプリオともさよならだ･･･。
君たちの事はニューマシンに乗っても忘れないだろう･･･。

思えば路上では2ストばかり乗ってたなあ。

２〜３人の奴らのせいでスレが冷めてたけど復活してきたな

>>685
別腹かも

まぁ何言おうと乗る人次第だね。

>>690
スレが冷めようと、バイク業界が冷え込もうと、
２ｓｔ海苔の魂は何時でも熱いのさ。


等と、ファブリーズなんかじゃ効果無いぐらい臭いこと言ってみるテスト。

>>3MAと比べるなっつーか、R1にはSSとしての走り方があるし
まるで3MAの方が速いような誤解される書き方するな。
フレームがエンジンに比べて異常に速いからな。
両輪スライドしてても曲がれるキモいバイク3MA。

#90年型より89年型の方が良い感じだった。

2ストのプラグって何キロで交換する？エアクリも。

>695
まず自分のﾏｼﾝの走行距離を書きなさい。

つうか回し方とか走り方次第だろ。

スレ冷めてた?　面白かったけどな（興味本意ではなく）。
jFZU4cChさん、お疲れさまでした。色々たたかれてましたけど、私はあなたの意見に賛同します。
ま、もっと具体的な情報をお持ちだったのなら、それで反証してくれたら…が残念でしたが。
JPGd4/hKさんの言うことは、平面的?一元的?過ぎたので、感傷的に感じましたね。
JPGd4/hKさんに賛同して、jFZU4cChさんを批判してたﾔｼらは、文章読解力ゼロ(W。
どう考えてもjFZU4cChさんのほうが説得力があったけどな。

などと、掘り返してみたりして（W

…いや、叩かれたまま終わったのではjFZU4cChさんが可哀想だったものでつい…ｽﾏｿ｡

>>フレームがエンジンに比べて異常に速いからな
最速のフレームかぁー・・・・

>697
二人の言うことは分かるが、どっちが正しいとかあっているとかの問題じゃないだろ？
あの二人のやってたことは単なる子供の喧嘩じゃないか。
お互いがお互いの揚げ足取りなんてしてたら議論なんて成り立たないのは、
社会に出ている大人なら理解できるはずだ。
もう少し冷静になって意見交換していたら、
多くの人の賛同を得られる内容だったと思うのだが。

ﾓｳ ｹﾝｶﾊﾔﾒﾖｳﾖ･･･　（;つД⊂）

ついでに700ゲット！(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>696
695の名前欄見れ。
距離は兎も角、車種はわかるぞ。

　…ええと、アプリオ乗りだな。

オイルをカストロの２ＴＳから２Ｔに変えたらやたら臭いんですけど、
これが「カストロールの甘ったるいニオイ」ってヤツですか？

でつ

>>3 型落ちのパソコン使ってんじゃねーよ(プ

>>704誤爆してんじゃねーよ(プ

>>698 まぁ、それはそれで素晴らしい事でもある。

１KT海苔でした。
腰下からフレームからいじりなおすために廃車。
NSRを買ったんです。そしたら、体がくさくならないんです。（オイル一緒）
これが進化ってやつか！と、10年前のことを今頃体感。
あんま関係ないのでSage

>>705 まぁ、それはそれで素晴らしい事でもある。

>>707
加齢臭で中和されるようになっただけと思われ。

>>709
おはよう朝日です見たやろ(w

エンブレなんて要らねーぜ！！
もっと奥まで突っ込め！！

２ストの効き過ぎないエンブレが好きだ。
お蔭様で極低速でギクシャクしないし。
そういった意味では４ストは怖くて乗れん！（ｗ

↑ワシも(w

ワシは焼き付きそうでエンブレが怖い。

乗り慣れてない奴いるか？
アドバイスだ。
コーナーの出口を見れ。
首を傾けて見れ。
ブラインドコーナーなら出口がある方向を見れ。
バイクは見た方向に進むぞ。対向車見たらはらむぞ、ぶつかるぞ。
コーナーの出口を見ながら倒し込め。

最近94NSR250をフルチューンしたんだが、90に比べて進化してるね。
90の時はアクセルをちょっと開けすぎるとすぐにかぶってたんだが、
94だと多少ラフにアクセル開けても問題なく加速していく。
かなり感動した。

>>716
ﾌﾙﾁｭｰﾝってなんですか？
弄れる所は全て弄ったっと言う事ですかね？

>>716
90でもかなりラフに扱えたけど、94ってもっといい加減なこと出来るの？
すごいね。ところでフルチューンってどんな仕様ですか？教えてください。

男の子も女の子もどうぞ。オススメサイト！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

古ﾁｭｰﾝ

またアレソ

>>716
フルチューンってどんなの？HRCキット車？それともJHaのコンプリート？
何にしろ凄そうだなあ。是非聞きたい。

フルチューンって位だからチャンバー＆サイレンサー改って程度ではないだろう　ﾆﾔﾆﾔ

ハンドルもステップも変えてます！！

とかだったら大笑い

ロケットカウルに絞りハンドル、竹やり直管チャンバソ

フルチューンの一言にすごい叩かれ様だなｗ

こちらは今、フルチーンですが何か？

>>726
フルチーンでパソに向かってるのか･･･その姿…親が見たら泣くぞ。

とても臭いのでやめれ

>>727
パソコンでオナニーする時を想像して悲しくなった…

ふるちん・・・漏れも

>>729
自分で突っ込みつつも、同じく悲しくなってきた･･･

長文書いてる香具師消えなさい。三行以内にまとめなさい。
2stスレは、煙と加速で頭イッちゃってる香具師だけが
ウヘヘ、ウヘヘ、2st最高！って言ってればいいんです。

　　|＿∧
　　|・∀・） ウヘヘ、ウヘヘ、2st最高！
　　| 　　）

ﾊｧﾊｧ、ﾊｧﾊｧ、２ｽﾄ最高!!

ウヘヘ、ウヘヘ、パンｓｔ最高！

おいおい、お前ら釣られすぎだぞ。
>>716は『フルチューン』と言ってるんだ、『チューンナップ』と言ってないぞ。

つまり、『ノーマル状態で完調状態にしました』ってことだ。
見習わないといけないくらいだぞ。ｗ

古チューン

フルチョーン→生粋の朝鮮人

>>732
＞煙と加速で頭イッちゃってる香具師
後、「振動」も付け足しておいてください。

「匂い」もね。

ﾓﾙｧ!チューン

カストロでラリってます。

カストロって何使ってるの？？

キューバの大佐か〜

スカトロ

４ストなんか車用のエンジンだぜ。
バイクには小型軽量シンプル高出力の２ストが最強！

２ｓｔ乗って５年目。
となりに４００並ばれると「デカっ！」と思ってしまう。
駐車してあるXJRとか見ると「重そう・・・」とも思ったり、
ホーネットに関しては「タイや太っ！裏山鹿」と・・・

>>747
タイヤ細い方がパタパタ寝て楽しいやん！









曲がるかどうかは別にして

>>748
タイヤは細い方が曲るです。

で、結局>>716のフルチューンNSRの仕様は？

今頃>>716は枕を濡らしていると思われます。

タイトな峠行って始めてバイクはパワーじゃないと理解できました。
2スト125ccで400追いかけれるなんて凄い気持ち良いです。
ちなみにバイクは業物と一緒。

SXか・・・・・

>>753

バーカ。2st 125ccで業物と一緒つってんだろ。なんでSXなんだよ。
K125だっつうの。

２ストの王者はジャイロだろ。

ﾎﾞｹにﾌﾞﾁｷﾚ、ｶｺｲｲ！

業物の乗るK１２５･･･それはそれでｲｲﾅ。

ごうぶつ氏はγ125も乗ってたよね？
本人降臨きぼんぬ

『わざもの』氏だと思ってた・・・。

ぎょうぶつだよ

ごうものだろ

ぎょうもの、に一票

煮物だと思ってた。。。

ごうぶつ氏はでかい箱にＳＸをつけたのを乗ってたよね？
本人降臨きぼんぬ

(*･ｰ･)!＜なんじゃこりゃ！

>>764
デカい箱がメインかいっ！！
SXはオマケなのかいっ！！

わざもの氏、どうなんデスカ？

>>767
デカい箱は６万８０００ｃｃ・・・・
ＳＸは１２５ｃｃ・・・・


やはり、メインは箱？？

こっそり「ぎょうぶつ」氏が他の２ストスレに登場してたよ。

>>748
タイや太いのが羨ましというか、タイヤの種類が選べるのが羨ましいんです。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 おりはわざものだぞっと。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

Σ（　゜ Д゜）　のってきた・・・・ 　　
　　( つ　O. __ 　　
　　と＿)_) （__(）、;.o：。
　　　　　　　　　　゜*・:.。
　　　　　　　　ｶﾞｼｬ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 おりも気化装置を試作してみたので。
　|文|⊂） 　 ホームページに上げてみますた
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

(*･ｰ･)＜おりもNSR50を実験体として色々やりますたが、
　　　　どーも劇的な変化は無かった。
　　　　
　　　　唯、トルクの谷が無くなったぐらい･･･
　　　　もっかいやってみようかな

>>758〜>>763
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ、あーﾜﾛﾀ
763に座ぶとん！

ｵﾘもNF13A海苔。

>>772
業物ﾀﾝのHPにいつのまにかFlashが追加されててﾋﾞｸﾘしたよ。ｗ

2stレプの皆様はツーリングの時にどうやって荷物積んでるの？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 普通にリアシートにネットで。
　|文|⊂） 　 どんなに縛り付けても勢い良く寝かせるとずり落ちてたり・・・
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#箱付きリアシート作ろうかな

>>777
そんなあなたにホームセンターなどで売ってる滑り止めのゴムマット。これ。



効きますよー


自動後退などでも売ってたりする。

２ｓｔのエンジンからマフラーの出口まで（排気）
何故あんなに絞ったり膨らんだりしてるんでしょうか？何のため？
４ｓｔみたいにほぼ同じ太さのエキマニだとどうなるんでしょうか？
２ｓｔに４ｓｔのスリップオンマフラーをつけるとどんな事が起こるの？
　

>>779
>２ｓｔのエンジンからマフラーの出口まで（排気）
>何故あんなに絞ったり膨らんだりしてるんでしょうか？何のため？
見た目がﾊｧﾊｧだから

>４ｓｔみたいにほぼ同じ太さのエキマニだとどうなるんでしょうか？
4stになる

>２ｓｔに４ｓｔのスリップオンマフラーをつけるとどんな事が起こるの？
タイヤのグリップダウン(スリップしやすくなる)、重くなる、バンク角が狭くなる。

>４ｓｔみたいにほぼ同じ太さのエキマニだとどうなるんでしょうか？
低回転域がスカスカになるんじゃないか？

そもそもそのままじゃ付かないしな。

そうそう、昔あったRZ用とかの集合管って性能出てたんかいな？
つーかまともに走れる代物だったんかいな？

1996年1月　販売台数　（モーターサイクリスト）

１　　Ｙ　マジェスティー..............６０１　　　Ｙ　ドラッグスター.............８３３　Ｈ　ＶＦＲ７５０Ｆポリス..........３４０
２　　Ｈ　Ｖツインマグナ..............２６９　　　Ｙ　ＸＪＲ４００........................５３２　Ｋ　ＺＺ−Ｒ１１００....................１０５
３　　Ｓ　バンディット....................２４９　　　Ｙ　ＳＲ４００............................４３９　Ｙ　ＸＪＲ１２００...............................９８
４　　Ｓ　ボルティー.......................２０９　　　Ｈ　ＣＢ４００ＳＦ...................４２５　Ｋ　ＧＰＺ９００Ｒ............................７５
５　　Ｋ　バリオス............................１５７　　　Ｈ　スティード４００............３８９　Ｈ　ＣＢＲ９００ＲＲ........................６９
６　　Ｋ　エストレヤ.......................１３８　　　Ｋ　バルカン............................３８６　Ｙ　Ｖ−ＭＡＸ..................................６９
７　　Ｈ　ＮＳＲ２５０Ｒ...................１２３　　　Ｋ　ＺＲＸ.....................................３１６　Ｓ　ＧＳＸ−Ｒ７５０.......................５９
８　　Ｈ　ＸＲ２５０.............................１１２　　　Ｓ　ＧＳＸインパルス.........２０１　Ｈ　アフリカツイン.......................５２
９　　Ｈ　フリーウェイ...................１１０　　　Ｋ　ＺＺＲ−４００...................１７３　Ｓ　ＧＳＦ１２００.............................５２
１０　Ｙ　ＸＶ２５０ヴィラーゴ...１００　　　Ｋ　ゼファー............................１７１　Ｋ　ＺＸ−１１....................................４６

１１　Ｙ　セロー２２５Ｗ.................９５　　　　Ｈ　ＲＶＦ...................................１０６
１２　Ｙ　ＴＴ２５０Ｒ............................９３　　　　Ｓ　ＲＦ４００Ｒ.......................１０３
１３　Ｈ　フュージョン.....................８３　　　　Ｈ　ＶＲＸ.......................................９８
１４　Ｈ　ＧＢ２５０クラブマン....７４　　　　Ｓ　バンディット４００...........８４
１５　Ａ　ＲＳ２５０...............................６７　　　　Ｓ　イントルーダー４００..５７
１６　Ｓ　ＤＲ２５０Ｒ..........................６２　　　　Ｈ　ＣＢＲ４００ＲＲ..................４１
１７　Ｈ　ＣＲＭ２５０Ｒ.....................４９　　　　Ｋ　エリミネーター４００....２７
１８　Ｙ　ＴＷ２００...............................４８　　　　Ｓ　ＧＳＸ４００Ｓ刀................２５
１９　Ｙ　ＳＲＶ２５０...........................４４　　　　Ｓ　グース３５０.......................２４
２０　Ｓ　ＲＭＸ２５０Ｓ.....................４２　　　　Ｙ　ＳＲＸ４００...........................１８

>>779
>２ｓｔのエンジンからマフラーの出口まで（排気）
>何故あんなに絞ったり膨らんだりしてるんでしょうか？何のため？

引っ張りテーパーと反射テーパーというのがありまして、
排気脈動を利用して・・・・・
と釣られてみたりして。

要するにバルブがないのでシリンダーに入った混合気が排気側にぬけてしまうのを
あの複雑な形状でシリンダーに押し戻すようにしてるわけです。（この説明でいいのかな？）

>>781
RZ乗りのメカに集合管は「音を楽しむものだ」と言われました。
スノーモービルとかのエンジンで、ちゃんと性能を追求した集合管が付いてるモノあるみたいですが。

>>782
誤曝か？

荷物のずり落ち対策。>>778同様のもの。
100円ショップの滑り止めマット。これ最高。
工具箱の引き出しに敷くものと同様の素材。
しかも、1mで100円。幅はレプのケツにぴったり。
お試しアレ。

なんたって昔はあのスガヤでさえ集合チャンバー売ってたしね

>>777-778 >>786
どうもです。
リアに乗っけても落ちないか激しく心配だったんですが、
滑り止めマットとは思いつきませんでした。
今からｗ買ってきます

>>785

466-700参照

NSR結構売れてたな。

apriliaのRS250ファイナル注文しました。
やっぱりあの加速が忘れられなくて

国産2ストはいくつか乗りましたけど、
RS250の2ストオイルって悩みますね。
やっぱりΓのエンジンだから安全策でSUZUKIのオイル？

>>790
agip

>>790
ひましじゃけん

>>789
＞NSR結構売れてたな。

それなら免許改正後のデータじゃないとイミ無いですね。
さらに逆輸入の登録数もあるといいかと。

>>790
IP使うよろし。メーカー指定だし。
どこにも売ってないからｵﾘはwako'sの2CT入れてた。
RS後期型、他の２ｓｔに比べたらﾏｲﾙﾄﾞだと思うんだけど、どうかな。
ｲﾝﾌﾟﾚｷﾎﾞﾝﾇ。

>>791
agipですか・・・、メーカ名は知ってるけどあまり見かけないな・・・。
買うのなら上野だろうか。

>>792
混合ですかｗ
さすがにちょっと

>>794
IP????
メーカなんですか？はじめて知りました
しかもaprilia指定だったとは。

WAKO'Sですか、ふむふむ

あと候補とするならcastrolのTTS Formulaとかになるのかな

インプレは届き次第ということで

皆さんポート加工はしていますか？

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1057037930/l50

この上のスレッドでエドという言葉を言って４６時中粘着に騒いでる　
パナマという
ネットストーカーがいます
みなさんで更生させて
あげてください
記念カキコもよろしく

　　　　　　　パナマ○○しろよって！書き込みお願いしますｗ

>>796
今ちょうどやってますが何か？

>>798
そうか、がんばってんだ。

おととい内燃機屋からシリンダー上がって来て
昨日、今日で仕上げた。

きりこがおめめに入って痛かった。

そんだけ。

よかったね

よくねーよ　場か

799
磯野？

ウン

>>799
ｶﾞﾝｶﾞってﾏｽ。
ｸﾗﾝｸ内も研磨＆鏡面まで仕上げるつもりです。

もう手が痛いっｽﾖ。

ttp://homepage1.nifty.com/plusworld/ENG/Jenjin07.htm

巨大2st　17600PS@119rpm

ﾊｱﾊｱ

>>805

すげえトルク重視でつね

2ストは給油時にオイルも入れるんですか？
面倒そうですね。

運転も難しいのでしょうか？

大半の２ｓｔは分離給油といって、ガソリンとは別のタンクにオイルを入れます。
消費はモノにも依りますが、だいたい１０００Ｋｍ／ｌ前後（±２〜３００ぐらい？）程。
２ｓｔオイルを買い置きしておいて、オイル警告灯が点いたらトポトポ入れるだけです。

ベスパの古いヤツ等、極一部の２ｓｔは「混合給油」といって、
ガソリン給油時に一緒にオイルも入れるようになってます。
確かに面倒ですが、「面倒」と「好き」を天秤にかけて
「好き」が勝れば大丈夫だと思われます。

運転は２ｓｔも４ｓｔも一緒。難しい事はありません。
ただ、いきなり「パカッ」とアクセルを開けずに、
エンジンと呼吸を合わせるようにアクセルを開けていくのが吉です。