【路上】右も左もわからない初心者【教習】4+

パート4は落ちたのようなので4+で新スレたてました
パート4やそれ以前の過去スレは>>2->>5のどこかにリンクはります。

免許も取得できた、バイクも手に入れた、これで晴れて公道デビュー！！
期待と不安でドキドキの、そんな気持ちをみんなでわかちあいましょう。
走ってて気づいたこと、考えたこと、みんなの感動体験を書き込んで下さい。
もちろんベテランさんの初心者の頃の体験やアドバイスも歓迎です。
★質問は基本的に質問スレでお願いします。
■初心者のためのよろず質問スレッド　Vol.112■　　
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1045399164/l50
■初心者のためのバイク購入相談スレッド Vol. 14■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1044911235/l50
二輪免許取得日記[教習所編] Part20
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1044360423/l50
二輪免許取得日記[試験場編]　Part6
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1044765503/l50
★（パート1）　
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1024668938/l50
★（パート2）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1030022090/l50
★（パート3）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1035887193/l50
★（パート4）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1044974658/l50

前スレ【ログ】
http://www2u.biglobe.ne.jp/~OHMURA/syosin/part4.html

過去スレや関連情報はこちらから
http://www2u.biglobe.ne.jp/~OHMURA/syosin/index.html

↑前スレって、パート4のことです

>前スレ42さん
山陰ですか。いいですね
バイクでいったことはないんですけど・・・
前にﾔﾏﾀﾉｵﾛﾁの踊りをみにいったことが

行ったことがある場所でも、バイクで行くと違うかも
バイクデビューは、新しい人生の旅の第一歩

ﾅﾝﾃ

バックしなきゃいけないとき、バイクに乗ったままバックしますか
降りてバックしますか

のったままだとうまく出来ないんですけど

>>5　足付きやポジションや車重や坂などの道の状況によるなぁ
まあ乗ったままだと、チョコチョコとしか動けないのは仕方ないんじゃ？

>>6
コツがあるのかと思ったんだけど
足が短いから仕方ないのかも
どうもありがとう

>>5
足付きがちょい悪い位なら、Ｆブレーキ握って前に押し、Ｆサス沈めてやって、
サスの戻りきる所でＦブレーキリリースするのを繰り返すと下がれるよ♪
ちょっと下がる位ならいったん降りるより早いっす。

後は前に縁石とか有ればちょい乗り上げさせて、落ちる勢い使ってやるとかも楽。
でも、支えるのがやっとな位に足付き悪いなら素直に降りて押しましょう（ｗ；

Uターンが上手く出来ません。
１回こけてから怖くて…つい大きく回ってしまいます。
逆に危ないのでは？と思っているのですがなかなか上手くいきません。
どういう練習をしたら上手くなれるのでしょうか？

車の通らないとこで
くるくるなるべく小さく回ったり、８の字の練習をやってみたらどうでしょう

そいでパイロンかなにか目印をおいて練習して
どのくらいの大きさで回れるか自分で把握しておくといいんじゃないかな

>>9　ほい！　http://www.tec-r.com/rt/12.html

>>8
どうもありがとう。
サスとブレーキでさがるの、やってみます

age

雨がふるかもしれないときは
カッパはもっていくの？
それとも最初からきていきますか？

>>9
サイドスタンドをかけてスタンド側にやや引き起こし
接地点を軸にくるっと回すと簡単にできますよ。

バイクに乗ったままではないんですが、覚えておくと何かと
便利ですよ。

>9
曲がる方向の先に思いっきり首を曲げる。これが極意。
あとは普通の低速走行と同じで、うまくハンクラ使うだけ。
４００に乗り始めて１年半。Ｕターンが苦手だったのが、今日大型で通っている
教習所でこのコツを教わった直後、教官が「なんでそんなに簡単にできるの？」
って言ったぐらいスイスイできるようになった。
嬉しくなって家に帰ってから門の前で何回もＵターンの練習をした。

>>14　かもしれない　だったら着る事はないなぁ...

車の免許もない、原付も乗ったことのない超初心者です。
今日公道デビューでした。怖くて怖くて泣きそうでした。
初めてのバイクで、いきなり旧車で、扱いもまだ不慣れなので
ノロノロ運転で後続車は皆イライラしていたと思います...
ギアも思うように入らずてこずりまくり。
家に着くまでエンストしなかったことだけが救いでした。
この先不安だけど、がんばろう...

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　がんばれ
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

>>18　エンスト無いはスグイ！

>18
まだだいぶ先の話になるかもしれないが、慣れた頃がいちばん事故りやすいから
気をつけてな。
目安としては乗り始めて１年半後ぐらい。漏れがそうだった。(ﾉД`)･ﾟ･｡
それで大型取りに再入所したというオチ。

ビビリミッターはすぐに壊れるからなぁ...

>>１８さん
頑張って
出来たら、バイク乗ってる人と一緒に走ったほうがイイね
田舎道とかで練習お勧め
最初から乗れる奴いないし、のんびりとね

わーん。皆さんありがとうございます。
家に帰ってきてもまだ体が緊張しています。
クラッチ重くて左手がまだガクガクしてるんです...
肩から背中、腕のあたりも異常にだるいです...
慣れるまではゆっくり走ろうと思いますが、
かえって周りの迷惑になってしまいそうで不安です...

あんなにビビッていたのに、半年もたたない内にスリヌケしないとダメな身体になってしまった自分.....

>>23
バイク屋から家までが遠いので、友人に先導してもらいました。
ついていくのに精一杯で、
すり抜けたいライダーさんのペースさえも乱してしまったと思います。
後ろから煽られたときは本当に泣きそうでした。
皆さんはじめはこういうものでしょうか？

>>26　最初は左端を走ってるのがいいですが、
すり抜けの事があるので、左端には抜けられるスペースを残しておくのがベストでしょう。
後ろに気を使えるならいいんですが、慣れない内は前と衝突しないようにが優先です。
どんどん走って慣れましょう。ガンガレ！

クルマと違って初心者マークなんてないから、傍目には初心者かどうかすぐには
わからないから仕方がないって。気にするな。

>>２６
そんな門です
そのときの気持ち忘れないようにねー
そしたら、事故んないと思うよ
そのうち、リッター乗ったら２８×キロまで出すようになるし…

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　>>26そういうものだ、すぐ慣れるゼ
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　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
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　　　　　　　　|愛媛みかん|／

>27
漏れは反対だな。キープレフトが大原則なんだから、左から抜く方が悪い。
堂々と左端を走ればいい。自分の左から抜かれるほうがよっぽど危ない。

>>18
最初はそんなくらいでOKさ〜
これからも無事故無違反でがんがれ！！

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　しかし現実は現実として受け止めねばナ
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

初心者マーク...つけたい...
前のトラックに貼ってあった「お先にどうぞ」のシールでもいい...
バイクだけいっちょまえで、乗ってる人間はヘタレ姉ちゃんなので
いろんな意味で「やれやれ...」という目で見られていたのを
ひしひしと感じました。
皆さんのレスでちょっとホッとしました。ありがとうございます。

>>31　キープレフト原則ってのは、左側通行って事です。
下手な内は左側を走るのがベストなのは同意ですけど、
一応後ろの事を気を使えるなら、1台抜けられるスペース開けとけばベストかと思うんだけど？

>>9
付け加えさせてもらうなら、首だけじゃなく、上半身（腰から上）を曲がりたい方向にひねってみよう。
Ｕターンでも、Ｓ字でも、どこでもそうですが、ハンドルと両肩のラインを常に平行に保つよう意識すると、前輪の動きを妨げないから、嘘のように曲がるよ。

ハンドルと両肩を平行にする・・・すごく基本的で大事なことなのに、教習所で教えてるの聞いたことないのが不思議。

　

>>34
７×５センチくらいのミニ版バイク屋で売ってますよ。
ナンバーの下あたりやヘルメットの後ろに貼ってる人を良く見ます。
法的には効力ないけど、後続車へのアピールにはなりそうです。

>>18=>>34
えーと、2年乗ってる人間から見た感想なんだけど、
明らかにふらふらしてるバイク、車には近づきません。
なので、後ろのひとはある程度は見てくれているかと。
ただ、これは昼間の話。
夜になると見えにくくなるんだよね。
なので、昼間にちょこっとづつでも走って慣れると吉。

参考程度にどーぞ。

>35
だけど慣れないうちは、右からも左からも抜かれる状況より、右からしか抜かれない
方が心理的に楽ではないかい？

>34
ホームセンターで売っている小さい初心者マークのシールをリアフェンダーに
貼ってみたらどうか？
少しは後続車が遠慮してくれるかも。

>>39　それは禿同。右から抜けてもらえるなら、それがいいんだけど、
右は車で、前にはすり抜けコースをふさいでるバイクって時に
煽るバカ、中にはじゃまとか言うDQNがいるから、できれば1台開けといた方がいいって話しなんで

>>37さん、情報ありがとうございます。
最初は怖いから付けたいです。探してみます。

確かに左すれすれで抜かされるのはヒヤヒヤしました。
教習車と感覚がぜんぜん違うので、いっぱいいっぱいで。
はやく周りを気遣う余裕が持てるようにがんばります。

>36
16でしが、補足サンクス。
漏れの文書力不足だが、今日はそれを習ったんでし。目から鱗ですた。
もしかして普通二輪のときにも習っていたのが忘れていただけかもしれんが。

>>17
やっぱりそうですか
きゅうにふってきたときに、どこで着ればいいか
困るなーと思ったんですけど

Uターンの練習の仕方を質問した９です。

皆さん　ありがとうございます。よく読んで練習に励みたいと思います。
どうも怖くて顔を向けているのに重心（？）が行きたい方向に動いてないような感じなんです。
上手くなって早く恐怖心を拭い去りたいです！

age

>>45
顔をむけるのと・・・
肩の力も抜いてね。

すいません、ちょっとスレ違いっぽいけどどこで聞いていいか
分からなかったんで、、、
タンデムシートって何ですか！？

>>48　ほんとは初心者質問スレの内容だね。タンデムってのは2人乗りって事。シートは座席。

漏れはバイク屋の倉庫に埋もれていたギア付き５０ｃｃ買ってれんしうした。限定解除試験に７回落ちたあとで。

誰もいない山の中の広い駐車場とかで、なるべく小さくハンドルフルロック近くで、ゆっくりひたすらぐるぐる回ったり
８の字やったり、１本橋の練習も。５０ｃｃも７５０ｃｃもバランスのとり方や操縦のコツはかわらん罠。
そのあと一発で合格したよ。Ｕターンもそうやってれんしうしる。

＞１８　その怖さを忘れるな。少し馴れるとすぐ浮かれて最高速チャレンジとかやるようになる。（やるなよ）
生き急ぐな。さんざん飛ばして無茶やって事故もやって、そのうち疲れてバイクを降りることになる。
バイクも自分も不幸になるような乗り方だけはするなよ。まったり行け、まったり。
ブレーキレバーの指二本がけ（人差し指中指）ｏｒ三本がけ（中指薬指小指）はしっかりマスターしとけ。
相手の車が止まってくれるだろう、こっちに気づいているだろう、よけてくれるだろう、「だろう運転」はするなよ。

>>50
巻き込み事故は怖いよね。
俺も原付乗ってる時に巻き込みされそうになったよ。
教習所では左折時は左側は詰めろと習ってるのに、何をやってるのだか小一時間問いつめたい（ry

あと、昨日バイクで走ってたらデリカのアホが漏れのバイクに
対抗車線からのUターンで無理矢理突っ込んで来たけど、無事に避けれた。
ひーあぶねあぶね。

雨の日がおおくなったということは
もうすぐ春だということでしょうか

そうだといいな
早くツーリングにいきたいです

一雨ごとに暖かくなって行くのですな。
地図を見ての脳内ツーリングからは、もうそろそろ開放でしょう。
初心者の方は、近隣の定番観光スポットへ日帰りツーからはじめるのがいいでしょう。

>>48
以前、玉砂利・サンドのオフロードをタンデムで走っていた時。
玉砂利のストレートからサンドの下り坂に進入。よし、スタンディングで
腰を引いてリア荷重、　グイ　　ぼこん (ﾇｫｫ)

ぼこん?

ズザー (ﾟдﾟ) !!!

見事、タンデムシートのヤツにヒップアタック食らわせて突き落としますた(w
ということで、タンデムシートの事は忘れちゃいけません(w

渋滞で前はトラックで抜けられずに左端をトロトロと進んでいたら、後ろからクラクション。
ちょっと振り向いてじゃまになっていないとを確認してまたトロトロ進んでいたら、またクラクション。
1度目は自分にじゃ無かったと思ったけど確実に俺に、さっき横を通り過ぎた車から....
何だろうと？思って止めて後ろを向いたら、「靴ひもほどけてますよ」
右の靴の紐がだらぁ〜状態。全然気付かなかった。ありがとうです、犬を乗せてた女性の方。

>>55
良かったですね〜。そのまま走ってたら、今年実際にあった、マフラーが車輪に絡まって転倒みたいなことに・・

>>56　ほんと良かったです。いつも結んで余った紐は靴の中にいれるか
靴に通してある紐の下に通して、ほどけても危険の無い様にしていたんですが
今日はすっかり忘れてました。めったにほどけないのに忘れた時にほどけたりする。

タンデムって、一年はしちゃいけないって言われたけど。。。

初タンデムの時は、感動するんでしょうか

>>58　ライダー男なら後ろの女のｵﾊﾟｰｲに感動度が変わります。女なら後ろの男の....

>>58
自転車の二人乗りと同じだった。

初タンデムの時は坂道発進でエンストした

なるほど

道が混んでいる。年度末のせいだろうか
裏道が渋滞していて
細い裏道だから、すり抜けられなかった

遅刻

車の免許持ってるんですが教習所代いくらくらいかかりますか？

>>64
教習所によるけど、１０〜１５万くらいだと思う。

さんくすこ

バイクに長く乗っていると、バイクの初心者は見てすぐ分かるようになります。

なんて言うか、腕に力が入っている感じで、全身が硬く見えます。

age

だんだん暖かくなってきて、
夜走るのも気持ちいい

夜中に走った後、近所に迷惑をかけないよう
途中でエンジンをきってバイクをおして帰ってきたのに
犬にほえられて
かえってめだってしまった

失敗

単発質問スマソ
最近バイク欲しいのですが
600クラスのバイクのシート高より12Rや隼のシート高の方が
2，3cm低いのはなぜなんですか？
１６０cmくらいの女性でも足つくのでしょうか？

>>70 ■初心者のためのバイク購入相談スレッド Vol. 15■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1046392636/l50

>64
漏れは８マソ（普通二輪）ぐらいですた。
大型は６マソ。今通ってまつ。

>>70
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 シート幅があるので厳しいと思われます。
　|文|⊂） 　 あと重いしね
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

排気量が大きい＝シート高が高い。とは限りません。
それぞれのバイクのバランスを考えて作っているんだと思います。特に輸出している車種は体格のいい外国人を基準にしているためか、シートは高めの様です。
また、数値的にたとえば７８０ｍｍと８００ｍｍのバイクで、実際にまたがったときに８００ｍｍのバイクの方が足つきいい場合あります。これは、シートの角の処理とか色々と理由ありますので、実際にまたがってみないとわからないものです。

ただ、身長１６０ｃｍでシート８００ｍｍのバイクは乗れないことないが、足はつま先立ちでとょうね。

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　600はレースも考えて作ってあるのだろうな
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

>>70
いちどバイク屋で色々またがらせてもらうと、どのくらいかわかるよ。

>>70は購入スレに書いてるんで、ここではこれ以上はいいでしょ？

エンブレで減速して徐行になってからディスクブレーキ使うんですが
イカれてしまうでしょうか？
ディスクブレーキ＞エンジンブレーキの順番の方がいいですか？

ブレーキはアクセルを戻してかけるのが基本で、
エンジンブレーキとは、アクセルを戻す事と同じ事なので、
ディスクブレーキ＞エンジンブレーキの順番はダメでしょう。

ギアダウンしてエンジンブレーキをかける時も、
後ろの車に減速するのを分らせるために、
ブレーキランプを光らせる（ブレーキを操作する）方がいいです。

>>78
ブレーキパッドを減らないだけで、問題ない。
ですが、後続車との車間などを考えて使わないと、ブレーキランプが停止直前まで点灯しないことになるので追突される心配ありますね。

信号による停止などは、赤を確認−＞スロットル戻す（エンジンブレーキかかる）−＞停止位置との距離により、前後ブレーキを使う。
という感じでしょうか。

>>78
＞ディスクブレーキ＞エンジンブレーキの順番の方がいいですか？
これは、×。

どこでスロットル戻すか・どこで前後ブレーキ使い始めるかは、停止予定位置までの距離・バイクの速度・後続車との車間距離などによって刻々と変化します。

４速からディスクブレーキをかけてノッキングしたらクラッチを切る
とかだと滑り安い不安な状態が続くので
スロットルを戻してすぐ３，２，１と繋いで
ガオン、ガオン、ガオン、と順にエンブレだけで落としてるんです。
やっぱランプが点いてないので追突されるかもしれないです。
エンブレは最初のスロットルを戻すだけで
あとはディスクにするべきなんでしょうか？

ブレーキで減速して、その速度にあわせたギアを選択が基本でしょう。
ただ、エンブレだけで減速したい場合は、ブレーキランプを光らせるために、
かるくブレーキレバー（ペダル）を操作する事をお勧めします。

（・Д・）y-~~~　　両方同時が好ましい・・・

つまり、フロント＆リアブレーキかけながら
順次ギアを落としエンジンブレーキもかける、コレ。

慣れれば制動距離が短くなる→ゆっくりと減速する場合に
軽くブレーキかけてランプ点灯しながらの調整も可能になる
ブレーキを緩めるのは簡単だけど、経験してない急ブレーキは危険だからネ♪

ちなみにディスク以外のもあるからフロント・リア・エンジンで区別しましょう

なるほど。勉強になりました、みなさん有り難う〜

うんうん
勉強になるなぁ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 クラッチ切ってブレーキ。
　|文|⊂） 　 2ｓｔのクセで4ｓｔでもたまにやってしまふ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>スロットルを戻してすぐ３，２，１と繋いで
>ガオン、ガオン、ガオン、と順にエンブレだけで落としてるんです。
ガオン、ガオンというエンブレはバイクにｲｸﾅｲですよ
それと急激なエンブレはバランスを崩しやすいと思います。

信号とかのゆっくりした制動では、ひどく回転を上げたり白煙を上げたりしないんであれば
エンブレで減速は間違ってないと思う。
ただ、ランプが光らないと追突される恐れがあるので、
きかない程度にブレーキをかけてブレーキランプを光らせる。

普通の制動ではアクセル戻して前後ブレーキで。余裕あればギア落としながらのエンブレも併用で。
馴れればブレーキレバーを握りながらスロットル操作してギア合わせができるようになる。
右手指二本がけか三本がけをマスターしよう。

急制動ではギアとかエンブレを気にせずとにかくアクセル戻して前後ブレーキ。

俺はスロットル合わせが面倒くさいから

普通にブレーキをかけて減速しノッキングしそうになったら
クラッチを切って一気にギアを（仮に3速から）1速に落として停止

をやってます
まぁいつか転倒するでしょうけどね。

>>90
私もこの方法です。普通は、そうでしょう。峠走る時なんかは、コーナー手前で１段〜２段くらいギア落とすことあるけど。
速度に合わせて減速チェンジやってたら、クラッチがすぐいかれるよ。

>>78
私も最初のうちはエンジンブレーキにたよりがちだったと思います
スピードもそんなに出さなかったし、不便もかんじなかったんですけど・・・
でも、最近は意識的にフロントブレーキを多めにつかってとまるようにしてみてます
練習の意味もこめてなんですけど

その場に応じたブレーキの使いわけができることが
大切になんだと、私も思います
空き地とかで、練習できるといいんだけど、
なかなかそうもいかないだろうから
周りの状況をみながらいろいろ試してみてね

いろんな意見がでてきて、迷うと思うし
エンジンやクラッチを長持ちさせることも大切なんだけど
安全を第一に考えてその場その場でどういうブレーキがいいか
考えてみて
使い分けられるようになると良いんじゃないでしょうか

保守

>>92
色々試してみるのも楽しいよな。

なんだか乗れてないなぞって思う日は、たいがい目線の送りや
腰の入れ方とかが甘くなってて、なんつーか、常に基本を忘れない
ようにしてないと面白くない乗り物だよね、バイクはさ。

>>91
速度に合わせて減速チェンジでクラッチが痛むって・・・オイ。
おまいさん、減速チェンジする時ちゃんとアクセル少し開けて回転合わせてる？

Ape 100 海苔その後

去年の１２月中頃から探るようにして乗り始めた Ape 100。

おかげさんでだいぶん乗り慣れて、映画を見に行ったり
（走行距離３０キロ）、小物の買い出しに行ったり（同４０キロ）、
墓参りに行ったりｗ（同５０キロ）と、便利に乗り回ってます。

ただ、乗れるのが週末の一日だけなのと寒いのとで、
メーターはようやっと８００キロという感じです。

ところで、慣れてきた中で慣れ切っていないのが
踏切の渡り方。

「一速のまま、ギアチェンジをせずに渡り切る」とは
等しく教習所で習うところですが、Ape 100 の一速で、
エンジンをぱぉーんといわせずに出せるスピードは
せいぜい１０キロ見当。

そんな秒速２〜３メートルというスピードで
複線（以上）の踏切を渡るのは、
単にトロくさいと感じるばかりでなく、
後続車への迷惑のような気もして
微妙に鬱です。

まあ、線路と平行に移動することが多いので、
踏切に行き会うことも少ないのですが、
たま〜に渡ることになるたびに、
「二速・三速まであげたろかい」と考える
今日このごろです。

>>96　停止線から踏切はいるまでに2速まであげれば？

ああ、教習所で一速のままでわたりきりましょうって、
習ったな、たしか
あれ、なんでなんだろう。そういえば

>>98
ヘタクソがエンストして立ち往生するからだろ。

>>97
な・る・ほ・ど。今度やってみまつ。

>>98
エンスト等で踏切内に滞留するのを防ぐためと思われ。

ギアチェンジでどうやったらエンストすんだ・・・？

ミッショントラブルでギアが入らなかったりとか、
そういうトラブルがいつ来るともわからん。

>>101
初心者だから。

>>95
アクセルあおって回転上げても、エンジン回転と車速がピッタリ合うわけではない。（うまい人でも）
その回転差はクラッチが吸収することになります。
特にこのスレで質問してくる人たちは、初心者の方が多い訳ですから、アクセル全閉でシフトダウンしたりもするでしょうしね。

高速道路は何ccから？

>>105　■初心者のためのよろず質問スレッド　Vol.114■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1046475597/l50

せんきゅ

昨日は風が強かった
左側をすり抜けてたら、ふらついて危なかったよ
もう少しでミラーをかすることに

風の強い日はきをつけよう

横風の強い時は、すり抜けはやめた方がいい。慣れてる人でも恐いからね。
1人で転けるだけならまだしも、車に傷つけたらたいへんだし。

大型に乗り換えたら、シフトダウン時にアクセル開けて回転数を合わせることができなくなってしまいました。
微開のつもりでも、開けすぎみたいでクラッチ繋いだ瞬間に飛び出し気味になってしまいます。
また、教習所（教習車ＦＺＸ）ではスラロームに失敗してコースをはみ出したことはなかったですが、今、自分のバイクでスラロームをできる気がしません。
自分のバイクに慣れるためライスクに行きたいけれど、あまりに乗れてないのでコースを走りきれなさそうで行けずにいます
何か良い練習方法やアドバイスがあったらお願いします。バイクはＲ６です

あ、そうなんだ
私も聞きたい。
アドバイス

慣れ

>>112
ﾊｩｯΣ(ﾟДﾟ;)
慣れの一言っすか!!
では走りこんでみることにします・・・

見通しの悪い路地から狭い道路に２段階停止してから曲がる時や
勾配や段差がある所から90度曲がって車線に合流する時など
停止状態から直角に曲がらなければいけないときどうしてますか？
自分の場合フルバンクに近いリーンアウトでないと曲がりきれないんですが
雨の日とか心配です。他に方法はあるんでしょうか？

>>114　バイクにのって多少変わるだろうけど、ハンドルで曲がるのは出来ない？
ある程度スピードが出てるならバンクが無いと曲がれないけど、
停止状態からなら、そんなにバンクしないでも曲がれないかな？

>>115
目視の為に前輪をはみ出してる状態からなのでハンドルだと多分ヤバイです。
停止してる状態からだと速度とバンク作るまでに時間食うので
そのまま曲がる時より膨らみやすくないですか？
それとも逆なんでしょうか？

>>116
てか教習所で、極低速の時にはほぼハンドルだけで曲がることを教わらなかったか？
速度出てないのにあまりにもバンクしようとしてると、
そのうち絶対コケるよ。

>>116　車種は何？　セパハンとかであまりハンドル曲がらないのかな？
曲がるのが分かってハンドルこじるのが辛いなら停止の時に曲げて止まるとかは？

目線を向けて内側ステップを踏んでハンドルを切る。
倒れる！と感じるくらいがちょうどいい。あとはアクセルで立て直せばＯＫ

当たり前の事をやればいけますよ。

ハンドルはあんまり曲がらないし低くて短いので辛いです。
（低速反応悪いし、、）
曲げて止まるの今度やってみます。

>>119
それもやってみます。

>>121
ガンガレ

>>116
俺もセパハンだがフルロックＵターンも楽々じゃよ。
ポイントは・・・
目だけじゃなくて、首も肩も腰もひねり、ヘソを行きたい方向へ向けるぐらいの気持ちにして若干前傾姿勢。
そのぐらいやると、遠いほうの腕も曲がるぐらいの余裕ができる。
あとは半クラッチの繋ぎ具合とリアブレーキを上手く使う事。
安全なところで1時間ぐらいじっくり練習すればすぐできるようになるぞな。

>>114
そだね。>>123の言うように、
いつもより前傾になるとハンドル曲げやすいよ。
低速でも曲がりやすくなりまふ。

age

ツーリングに行った
千鳥で走ると思ったんだけど
後ろの人がふなれなようで
真横を走ったり、変な動きをする人だった
こわかった

風が強い日が多い。
春が近いからか
でも、初心者にはきびしいな〜

ネットで知り合った人たちとツーリングにいきました
その中の一人、一番不可解な走りをする人が
（バイク経験一年半くらいの人で、グループの中では年上のほう）
いろいろアドバイスをくれようとするのですが
正直自分にとってはピントはずれだし、ちょっとうっとおしいのです

人間関係をこわさず、もう口を出さないでくれるように
してもらうには、どうすればいいでしょうか

>>128
いますよね、いわゆる「教え魔」。自分より経験浅い人には、手取り足取り教えてくれる人。
たまに、間違ってることやピントはずれな事言ってくることもある。

特にネットで知り合った人は、気が合うとは限らない訳ですから、そこは適当にあしらっておくのがよろしいかと。
自分から、別の話題にどんどん切り替えちゃうのも手。

１２８さんが女性か男性かわかりませんが、もしかしたら、あなたに好意があって、お話したいのかも知れません。

聞こえないふりしたり、自信なさげなところを何度も聞き返したり

そういう輩は、うんうん、ほ〜ぉ　って聞き流してあげれば、
すぐに自己満足して、また違う人に話し掛けるようになるとおもふ。

>>129-130
ありがとう
最初は自分もまったくわかんないから、ウンウン聞いてたんだけど
たまに嘘？っていうようなこともいってくるから
だんだんめんどくさくなっちゃって。。。。
上手くあしらえるようになればいいと思います
すみませんでした

>>131
ありがとう
他の人にも、よくそうやってます
でも特に、つっこまれちゃうみたくて
鬱です

保守
明日風がなかったら、洗車しようと思います

俺は寒くてまだ洗車する気にならない....

漏は寒くてまだ乗る気にもなら(ry

バイクはどう洗ったらいいでつか？
エイプですけど。水ぶっかけるのはだめ？？

>>137　http://www.goobike.com/parts/tips/lecture/12/index.html

ここはどこ？(´･ω･`)
ってのは既出でせうか？

>>139　まったく同じだったかどうか忘れたけど、たしかあったはず。

寒い。でも洗車したい
フクピカ。。。かっておけばよかったな

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　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　台所用のゴム手袋の中に軍手をすれば寒くないよ
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初心者によさげなページめっけた。
ttp://www.linkclub.or.jp/~w-safety/index.htm

ありがとう

左横すり抜けってのはべつにしなくてもいいんですよね？
信号待ちとかなら前の車の左後ろくらいで止まってていいんですよね？
すり抜けなんて怖くてまだできましぇん

>>145
左すり抜け無理にする必要なんかないでしょ。
車の左後ろっていっても余りキープレフト過ぎると
後続すり抜けにビックリしたり邪魔？になるカモ。

>>145
すり抜けする必要ありません。
事故が起きるときというのは、そういう変則的な動きをしたとき起こるものです。

普通に四輪と一緒に走っていればいいのです。

私は前後大型トラックに挟まれたとか特別な場合以外はすり抜けしません。

>>146-147
ありがとさん。おいらﾋﾞﾋﾞﾘﾗｲﾀﾞｰだからすり抜けきっとできない。
後続すりすりさん用に若干左あけとけばＯＫなんですね。わっかりますた。

最近は、渋滞してるわけでもなく普通に流れてるのに、何も考えずにすり抜けするヤツ多くなったな〜。

すり抜けはバイクの特権と思ってるのかねぇ。

義務かと思うくらいすり抜けまくってますよねみなさん

義務じゃ無くて、趣　味　なんです。

非バイク海苔の方は、「バイクは信号待ちで先頭に出る義務がある」と思い込んでますよ。

他の車に危険だと判断される運転はしてはならないと道路交通法に明記してあります。
少しでも危険だと思ったら、無理はしないほうがいいでしょう。
それから普通に走ってるときはキープセンターの方が安全！
キープレフトだと同一車線内追い越しされたりするかも。
堂々と真中走ってりゃいいってこと。

>>152
非クルマ乗りのバイク海苔の間違えじゃないっすか？

信号待ちで停止線越えてクルマの前に来て
「ペコリ」の無いようなバイク海苔はナシナシです。
二輪免許のみの方もクルマ乗ってる人の気持ちを考えなくっちゃね。

共存しましょう。

>>153
オレは、車乗ってる人の気持ちがどうこうではなくて、単に「無謀なすり抜けは危険だから」やらないだけです。
前後ダンプに挟まれたときなど、危険な時は、ゆっくり先頭に出ます。

あと、渋滞中の車の間を５０キロ以上でかっとんでいくのいるけど。
なにかあったら、コントロール出来るのか？と思う。そのまま、あぼーんだろと。

相対速度ってものを考えてくれ〜といいたい。

例
のろのろ渋滞中の車の速度・・１０キロ
すり抜けバイクの速度・・５０キロ
相対速度・・４０キロ

かなり初心者ちっくな質問なんですが・・・

ガソリンスタンドでは自分でタンクの鍵開けるべきなのかな？
タンクのフタも自分で持ってる方がいいんですか？

まだ一回もＧＳ行ったことないから微妙に気になる・・・

>>156　どっちでもいい。
ただ不馴れな店員だと鍵で傷つけられるかもしれないんで、心配なら自分で開けましょう。
俺はセルフじゃ無い時は、ほどんど自分であける。バイク儲からないだろうしね。

>>156
私は、自分のバイクを傷つけられたり壊されたくないから、自分で開けます。
で、自分で閉めます。

ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

>>157
>>158
どうもありがとうございます！
これで安心してガソリン入れられます！

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　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　真中走ってると左から抜いてくバカもいるから気をつけるのだ
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>>161
わたし、この間、原付に右から抜かれました。

今日の東京都東部は、久々の無風日で、初心ライダーの練習にはもってこいでした。
１３時間も教習所でオーバーしただけあって、
ブレーキングとか、ギアの選択は、路上に出てすぐに迷いなくこなせるようになりました。

ですが、じつは、夜間走行ははじめてでしたので、
向かってくる光（自転車とか、車とか）との距離感がつかめなくて、なかなか怖かったです。

>>162
自分がコントロール出来る範囲でスピード出す。これ鉄則。
原付に抜かれても、気にしない。（排気量の問題でもないしね）

気ぃーつけて乗ってください。

age

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　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　夜は怖いよナ。白バイだって夜は走らんしな。
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だが１３時間オーバーってのは勇者だな・・・

>158
っていうか、給油口に給油ポンプの先っちょ（何ていうんだろ？）を入れる前とか
抜くときって、ガソリンこぼすなよなーーー。ムカツク。
じゃあセルフ行って自分でやれってか？ヽ(`Д´)ﾉ

>>166
給油ガン　かな

>>166
そういや最近給油ガンの下にウエスひいて給油してくれる店員さんがいないなあ。

うちのほうでは、タオルひいてくれてます

タンクにタオルとか敷いてくれるGSの兄ちゃんは、彼自身バイク海苔な事が多いな。

>>186
「拭いて」
こぼされたら言ってまふ。

バイク楽しいです
気づいたら新車で買ったバイク、走行距離1万キロを突破していました
意味ないけどうれしい

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　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　うむ。でもそろそろ消耗品を交換する頃だ
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漏れも言う

タイヤだけは交換したんだけど
だめかな

状態による。オイル、プラグ、ブレーキパッドあたりのチェックは？

その辺は、大丈夫そう

んじゃ、あとはネジの緩みチェック

チェーンとスプロケのチェックも忘れるな

スプロケは何をみればいいの？

ネジかぁ。みてみます

>>179　http://www.wing-fill.co.jp/mecha/mecha_no4-1.html

ん、ありがとう
摩耗と損傷・・・ですか。
平気そうな
たぶん、なんですけど

age

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　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　どっちかと言うと張りのチェックだ。緩々じゃないよナ？
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チェーン張りって結構難しいよね。
最初はバイク屋さんに見本を見せてもらうと良いよ。
見せてくださいっていえばたいていはＯＫしてくれる。

チェーン自分で貼ってみたとして
上手くできたかどうかは、どうすればわかるの？

心配なんで、いつもバイクやさんまかせ

ネジ緩めて、引張って、遊び計って、左右の位置チェックして、
ネジ締めて、遊び計って、左右の位置チェックして、はい終わりって
気がるにやってるんだけど....

>>186
そんなアナタにプロアーム・・・

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　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　目で見る。まっすぐならＯＫだ
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>>187　>>188　>>189
ありがとう。自分でもやって、めで確かめてみます
でも。。。。プロアームってなんでだろう

次でボケて！

Vベルトなんかどうでしょう。

チェーン調整
http://www.wing-fill.co.jp/mecha/mecha_no4-2.html

>>186
チェーンの曲がりって結構シビアなもんなので、
これでもか！ってくらいに几帳面にまっすぐかどうか確認するようにね。

つーか、チェーン張りとかその他のメンテも自信が無いなら素直にバイク屋任せたら？
その程度の事は、行きつけのバイク屋なら、なんかの序の時サービスでやってくれるし。

昨日は、オットとツーリングに行ってきました。
ゼルビスを引退させて、ＣＢ４００だけになっちゃうので、記念に。
珍走団対策凸凹道路、とか、国道→環七合流、とか、すり抜け、とか、土手道、とか。
いろんな課題を用意してくれました。
コワーコワーの連続でしたが、おなかいっぱいがんばりました。

取り回し、ウインカー、ブレーキング、コースどり……、
なにからなにまでシロートなんだなあ、と思い知らされましたです。楽しかったけど。

子どもがいるので、タンデムすらしばらくできません（泣）。いい思い出になりました。

なじみのバイクやさんが
ロングソロツーの時もついてきてくれれば
それでいいんだけどね

タイヤのまっすぐなんて、目で見てわかるのか・・・

たとえば、左右のアジャスターのずれ１ｍｍを、目視でタイヤで確認できる人なんているのか？
目で見てわかるくらい曲がってたら、まっすぐ走らないはず。

>>198
タイヤ？

初めての雨で初めてのすり抜け。
怖かった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>201
お疲れ。
無理しないようにね

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　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　解る。人間の五感をバカにしちゃダメだ。
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まぁ時と場合によるんだがナ

>>202
同意じゃ。
100円の水平器＠ダイソーよりも、人間の感覚の方が精確な水平がでる。
漏れの買った水平器がはずれだっただけかも知れないが。

ちなみにタイヤのまっすぐは見にくいので、
チェーンとスプロケットがまっすぐかみ合ってるかを見てます。

なるほど
勉強になりまっす

てまえらは初心者相手にミスるとやばい事を何でも無さそうに教えるの止めろよ。
人間の能力なんか一定じゃないんだから誰でも気軽に出来る様な言い方すんなってば。

>>197
てまえは初心者が何処の広大な荒野を走りに行くとおもってんだ？
出掛けにきっちり整備してもらえば乗車前点検すりゃ体外のことは済む。
だいたい右も左も解らん素人整備よりゃそこらのバイク屋の方がマシだよ。

チェーン自分でやったら試走して変な引っかかりや
異音や何かが無いか見といた方が良いよ。

それで大丈夫そうでも、スプロケやチェーンに変な当りして
偏磨耗が無いかも時々チェック。

何処を弄った場合でも一緒だけど、ネジやボルトが緩んできてないかに注意。
ま、少しでも自信が無いなら自分一人だけじゃない命に関わるもんだからプロに任せな。

原付のリミッター（６０キロ）はメーカーの自主規制なのでしょうか？
それとも国産車にある１８０キロ規制の原付版と考えてよいのでしょうか？
教えてください。

>>208　>>1を読んでこい

スタンドでタイヤに空気いれられる？

申し訳ない・・・路上での初心者スレだったのですね。
スレ違い失礼

>>206
素人整備士になるつもりは、ないなぁ
初心者でも、ある程度の知識があったほうがいいと思うから
ここでの話は参考になったし
実際どこまでやるかは、人それぞれと思うけど
チェーンのたるみ、なおすのくらい自分でできてもいいなと思っただけ

あとね、ただバイクや任せっていうのと、
相談しながら自分で挑戦するのはぜんぜん違うと思うので
これからは後者でやっていきたいと思います

おまいら少なくともパソコン使ってんだろ？
たまにアナログな友人からパソコンに関して質問もらうだろ？
そのときそいつが自分でやろうと感じていれば教える気になるだろ？
全部人任せにしてたら教える気もうせるだろ？

少なくとも漏れはそんな奴を見ていたので、自分で自分のバイクのことは知っていたい。

最初はわかんないのは仕方ない。
簡単な日常整備から挑戦してみればいいんでないの？　と思う。
で、最低限サービスマニュアル買うべきだと思うな。
人に聞くだけじゃ危険だし、教えるほうもゼロから説明してたんじゃね。。。

あくまで自己責任じゃ。

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　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　まぁ最初はコレで勉強汁
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ttp://www.hi-k.co.jp/commodity/bike/manual/honda/ho_se_manual/ho_se_manual.html

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　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　ちょっと高いが、電気とは？締め付けトルクとは？とかから説明してある。いい本だ。
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サービスマニュアルか・・・早速入手したいとおもいます

HONDAの共通マニュアルは、KAWASAKIのりのやくにもたつんでしょうか

役にたたなかったらイヤだな

まあ、車種によってはSM（サービスマニュアル）１冊４万円とかぶっこくわけだが・・・

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　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　役に立つよ。つか本当に何も知らなかったら車種別の見ても多分ワカラソ
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今日は予想外の雨に打たれて寒かったのでアゲ。

暖かくなってきたぞぉ、ツーリングシーズン到来だぁ
この時期、気をつけることってなんかありますかねぇ

>>222　くしゃみ

>>222
昼夜の気温差激しいので服装に注意。
冬眠明けで感覚鈍ってるライダーに注意。

なるほど
きをつけます

未だに朝とか夜は路面が凍ってるぞな。
特に日陰の所はコワイ。

こないだ、ツーリングで走ってたら
日陰のところで道が白くなってたました
なんでかわかんないけど、前のバイクがゆっくりになったから
自分もブレーキかるーくふんだら
スルーって横にすべってってびっくりしたなぁ
ななめ後ろ走ってたひと、ごめんなさい

白くなってたのは凍結で
後ろブレーキ使っちゃダメなんだってねぇ、そんなとき
ぜんぜん知らなかった

>>227
前ブレーキよりもいいんじゃないかと思うんだけど…
そんなときどうすればいいの？

>>228
エンブレ・・・・かなぁ？
漏れも凍結じゃないけど、濡れ濡れの横断歩道で滑ったばっかり。
危ないゾーンに入る前にしっかり減速しとくしかないのかな。

使うなら、前ブレーキを軽ーくっていわれたよ
まだ、ためしてないけど

そりゃぁ、危険ゾーンに入る前に減速してたほうがいいと思うけど

使うなら前ブレーキらしい
なんでだか、わかんないけど

後輪駆動だからかな、まぁ、わかんないんですけど

なんでラビット糊がいないのですか？

リアタイヤは凍結路面上では容易にロックするんだよね。
するとフロントタイヤを追い越そうとするかのように
横へ横へとずるずる滑ってくるのさ。
追いつかれるともう転倒するしかナイ。

アメリカ育ちのGPレーサーとかでリアブレーキ自体取っ払っちゃってる
人いるでしょ。（バックトルクリミッター効かせすぎだけど・・・）
微妙なコントロールとスタビリティでは駆動輪より、
操舵輪のほうが重要なワケで。

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　凍結路面じゃ何やっても無駄な気もするが・・・
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おじゃまします、初心者質問スレFAQ集の管理人です。
http://freett.com/jk/bikebbsfaq.html
の広告ウィンドウについて感想聞きたいんで現れました。
FAQ集用の掲示板に内容書いてるんで、そちらで御意見お待ちしておりますんで、
いけん書いてやろうじゃないか！って方は、よろしくおねがいします。

スレ違いかもしれないのですが
暖かくなってきたのでそろそろツーリングに行こうと思ってます。
そこでシールドについて聞いていいですか。
今私はシールドなしのジェットへルナのですが、これではツーリングは
辛いのでしょうか。日帰りで５00�`ぐらい走ろうかと考えています。
ちなみにSRノーマルにのってます。

>>236　日帰り500kmシールド無しは個人的には勘弁ですね。
シールド無しの問題は、目の乾き、砂,小石,虫などの異物、雨の直撃、風の直撃による疲労
とかでしょうね。
個人によるでしょうけど、あった方がいいと思いますよ。

まあ、俺は待ち乗りでもシールド無しはダメだし、シールドありでも日帰り500kmは勘弁だけど....

俺もツーリングでシールドなしは簡便です
ジェット用のシールドはそんなに高いもんでもないのでひとつ買ってみては

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　顔面にでかい虫が当たると辛そうだしナ
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>239　鳥の糞の方が辛いです。ｼｰﾙﾄﾞあってﾎﾝﾄによかった....

すごい勢いで虫とか石とか飛んでくるぞ・・・
せめてゴーグル付けてバンダナとか巻いたほうがええよ。

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （・∀・； ）＜　鳥の糞は精神的に辛そうだな！
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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私なんてな〜シールドあげてて
虫食べちゃったことあるぞー

>>243
走りながら動物性蛋白が摂取できて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ?

うん、食感は最悪だったけど

age

カメムシ攻撃もかなりの酷さと聞いたことが・・・

すみません質問です。
みなさんは盗難防止のためにどのような物を使っていますか?

>>248　【盗難】セキュリティ方法教えてくれPart4【防止】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1047636961/l50　のスレの>>2

寝ないでバイクに張り付く

今日バイクのカギがないことに気づいた。
キーホルダー、チェーンロック、本体のカギ一式全部。
部屋中ひっくり返したけれど見つからず。
スペアでカギ開けようとバイクに行ったところ、カギがバイクについてた。
昨日一日バイクに触ってないから、ずーっとそこにあったということになる。
よくぞまあご無事で。

↑
良かったねぇ〜
今度から気をつけてね!!!!

　 ｳｨｰｯｽ　 ∧＿∧∩　　
　　　　 　　（´∀｀*//　＜無い無いと探してみると意外と取り忘れが多かったりするねぇ
　　　　⊂二 　 　 ／　　
　　　　 |　　)　　/
　　　 口口/　　 ￣）
　　　　　 ( <⌒<.<
　　　　　　>/


車両が無かった時は・・・

シールド、たしかにあった方がいい。

……でも、流していると風に当たりたくて上げることもしばしば。
そういうときに限って虫が突っ込んでくるんだよねぇ(つд`)

ジェットだとシールドしめてても、花粉がとんでくるみたいで
目がショボショボに・・・
フルフェにしたら、ちょっとよくなったような
そんな今日この頃

遅レスですが皆さんありがとうございます。
俺はハードコンタクトなのですがサングラス（かなりフィットするやつ）
だけでは50キロで目が真っ赤になるくらいなのでいっちょ
シールド買ってみます。

そういえば俺もサングラスで昆虫採集したことがあります。
当然鬱になるぐらいビターって張り付いていましたが…

体液が…（以下自粛

虫の体液ならまだしも、蚊などが潰れると誰のか判らないどんな病気か判らない血液がベタベタと・・・

フルフェイスだと、こんどは盛大にクシャミしたときの後始末が大変・・・

鼻を通すためにメンソール系のアメをなめてたら、シールド閉めたとたんに目が・・・・。

保
守

都市伝説か、クワガタ虫が突き刺さったってゆーの聞いた事があるな。
シールドしる。

あと、シールドの上にレーサーが使っている捨てシールド付けるのいいと思う。
でも道に捨てんなよ。

>>261
走行中捨てらんないなら、休憩毎にお茶か烏龍茶でちゃちゃっと洗ってやれば済む罠。

バイクはオフ車じゃないがオフメットで高速を飛ばしたらひさしが曲がった話なら聞いた事がある。

へぇ・・・

中学からムメンで車のってたから、特にありません。

曲がり方について質問した者なんですが
Ｕターンはこれでいいんでしょうか？

クラッチを切る→リーンアウトの体勢
→後輪ブレーキで速度を落としつつ一気に４分の３くらいまで回る
→後半停まりそうになるので足で蹴りながらクラッチをつないで脱出
と
クラッチを切る→後輪ブレーキで速度調整
→後方を思いっきり見て上体を曲がる方向に開き、
バンクが無い状態でフルロックで曲がる→蹴って繋いで脱出

>>266
リーンアウトかバイク直立で曲がるかは、状況によって違うんじゃない？
リーンアウトでバイクを寝かせた方が小さく曲がれる。

Ｕターン後半は、上達するにしたがって、足を着かなくても曲がれるようになる。

まぁ、無理してＵターンしてコケるより、ダメだと思ったら、降りて押すのも手だよ。

タンクバック買ったんですけど
これって、落ちないんでしょうか。。。。
心配で、つけれない

>>268
左右のフリップにマグネットついてるヤツでしょ。
Ａ４サイズの使ってますけど、落ちたことありません。
激しくバンクさせた時などは、ちょっとずれることはありますけど。

はい、マグネットのやつです
落ちないんだったら、今度ためしにつかってみます
ありがとう。

>>266　http://www.tec-r.com/rt/12.html

>>249
亀だがそーゆー時はレス指定でこうリンクしれ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1047636961/2
一発で飛べる。

>>271ｻﾝ
俺のタンクバッグは物が入っていると落ちないけど、空っぽでスピード出すと
たまにずれます・・・
一応、安全ベルトみたいなやつ使ってるから落下はしないけどね。

市販のポータブルナビをバイクに付けて走るってできますかね？

>>274
GPSつけて走る人もいるから、電力供給と防水って点をどうにかできれば大丈夫じゃないかな？
あと振動対策も。
ただ、運転中にナビを操作したり、注視したりは危ないのでご注意ください。

>>274　いれるタンクバッグがあります。

落ちたら落ちたでまたスレ立てんだろ・・・

さんくすです。設置は問題なさそうですね。
で、調べてみるとバッテリー稼動って持続時間に問題があるので、
バッテリーから12V取って、シガーソケット経由で稼動させることって
できますかねぇ？消費電力がちょいと気になるんですけど…

もしくは、現在ナビ使ってる人っておられます？

走るぞ〜

>>267 >>271
アドバイスありがとうございます。今日また練習したら
リーンアウトの時は減速と同時に切れ込ませると小さく回れて
ハンドルの時は前屈みでニーグリップするとハンドルが軽くなって余裕ができる
気がしました。
しかし今回リーンインができてない事が判明しますた。
１回だけハンドルをほとんど握らずに上体の移動だけでかなり曲がった
事があったのですが（リーンアウト・ウィズと比べてすごく安定した印象を受けた）
何がコツがなのかわからず忘れてしまいました。
なにかコツがあったら教えて下さい。

>>280
直立走行時に正常なバイクは、ほっとくと真っ直ぐ走っていこうとします。
で、ライダーがきっかけ（上半身移動など）を加えると、その方向に曲がっていこうとすねものです。

ガソリンスタンドでモタモタしてしまいます
お金を落としちゃったりとか・・・
がそりんすたんどで、恥をかかないようにするには
どうしたらいいですか

>>282
落ち着いてりゃ大丈夫だって。
後ろに車が並んでても焦らず
「ﾊﾝ？今、俺様がお金払ってんだからもうちょっと待っててください」ぐらい思えるように
でっかい態度で行こうよ。

セルフサービスのスタンドを使う
(場所によるが)そのスタンド専用のプリペイドカードを買う
クレカでお願いする
取り外しできる小銭入れを用意する
千円札だけで払う
精神的に動揺しないよう成長する


大体は高速道路の料金所でも使える小ネタ

>>282
ハンドルに取り付けられる小銭入れってのもあるよ。料金所で便利。
ガソリン入れるときは、入れてもらってる間にグローブ取ってお金用意しとけばいいじゃん。
自分はたいていセルフだけどね。

>>281
うまくできた時は車体がスムーズについてきたんですが
今は上体のみを一生懸命内側に入れても車体が全然ついてこないんです。
かといってステップを踏み込むとバンクだけ深くなってリーンインにならないし…
フロント荷重ぎみはまずいんでしょうか？

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　 　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/saitama/

>>286　お尻ずらしてる？

>>288
ケツずらさないと曲がらないほどの速度で走ってないと思うが・・

スタンドで給油する際って、エンジン止めて
バイクから降りるのが普通ですか？
それとも、のりっぱなしで？
今教習中なので、そこらへん分りません。

>>290
エンジン止めないと、「止めてください！」と言われるはず。
ガソリンは引火しやすいから、給油中は必ずエンジン停止。
まぁ、普通はタンクのキーと共通だから、必然的にエンジンを止めることになるけど。

自分は降りてる。金払ったりするとき、不便だし。下手したら引火して、バイクもろとも黒こげにならないとも限らないからね。
降りていれば、すぐ逃げられるでしょう。
またがったまま給油してもらってるヤツもいる。

横ﾚｽｽﾏｿ。

>>291
じゃあ、バイクおりるって事は、スタンドをその度にたてなきゃいけないんですか？？

>>290
俺は前まで乗ったまま給油して貰っていた。
タンクが水平状態で給油した方がイイのかな？と思って。
（何となく、たくさん入る気がした）

最近では、サイドスタンドで立てて、下りて給油してもらってる。
金支払う時、下りていた方が出し入れしやすいし。
乗ったままで支払いしていて、
リアブレーキ踏みそこね→立ちゴケ
なんて不安もなくなるかも？

教習ｶﾞﾝｶﾞﾚw

>>292
その都度っていっても、給油の頻度なんて、原付でも２００キロに１回でしょう。
たいしたことではないと思うけど。

センタースタンドしかないスクーターなんかは、サイドスタンド車よりは大変かと思うけど、元々車体軽いしね。

自分、降りて、センスタ立ててから入れてもらってる。
乗ったやらないのは、こぼされたときに自分まで濡れるから。
それと焦ってバランス崩してタチゴケも避けたいし。
別に時間かかったっていいじゃん〜〜。
あと、水平にした方が沢山入るってのは本当。
斜めの状態と水平状態の時のガソリンの最上位面の位置を考えれば分かると思うけど……。

ガソリンの引火性を知ってる人は、股の間で危険物（ガソリン）を注ぐなんて、怖くてできないはず。

ズボンに掛かったら、洗ってもガソリン臭くてはけないんじゃないかな。生地も傷むし。
最悪、またがって給油中、ズボンに掛かる−−ヤンキーがタバコを捨てる−−瞬時に引火−−黒こげ

ヤンキーがタバコ捨てる　　のとこは、静電気が発生に置き換えてもいい。

高速道路の出口の料金所で、本線まで渋滞つながっってる時、
（路側帯とか）やっぱり最後尾で待つんでしょうか？
料金所まですりぬけでしょうか？
例えば、関越練馬ＪＣＴ、東北川口ＪＣＴ、常磐三郷ＪＣＴなど、
いずれも外環の料金所は数が少なく（ローカルネタですいません）
すりぬけて来ると無理やり割り込む形になりそうで小心者の私は
あの場所が渋滞する時間帯は走れないでいます。
宜しければ皆さんの走り方をこの場所に限らず教えて頂けると幸いです。

>>298
料金所の直前まですり抜けるのは、四輪の怒りを買うので、２００Ｍ位手前で本線に入れてもらう。
または、料金所直前まで行って、左に停車して、一息いれてから、入れてもらう。

一番左のゲートなら、二輪が良く使うことを四輪も知ってるから、怒る人はいないと思う。

>>298
追加
私は、完全に止まってしまう渋滞なら、車線間を四輪との相対速度がおおむね２０キロを超えない程度の速度で、すり抜けします。

路肩走ると、すり抜けするのを見越したＫ札が見張っています。（高速道路の路肩は通行禁止）
車線間走っていて、Ｋ札Ｋ前わ走ったことありますが、止められたことありません。

すり抜けは、全神経を集中して走らないと、ウインカーなしの車線変更した四輪とぶつかりますから注意。
もし、後ろから速いすり抜けバイクが来たら、ウインカー出して、ゆっくり四輪の間に入って、先行かせればいいよ。

俺バカ正直に後ろに並んでるや

ガソリンスタンドでのことをきいたものです
パソコンの調子が悪く、お礼がおそくなりました
>>283　>>284　>>285
ありがとうございます

精神的余裕と、あとセルフスタンドも挑戦して見ます

>>299
なるほど。大変解りやすいアドバイス有難うございます。
今度の休みにでも走ってみます。直前で尻込みする可能性高いですが・・・
焦らず少しずつ慣れていきたいと思います。
>>301
普通に考えればそれでいいんでしょうけどね。私もそうしてたのですが、
何台かすりぬけて行かれるのを見かけたので、「あの先はどーしてるんだろー？」
と思って質問しました。有難うございました。

私は２９８です。
失礼しました。

>>301
俺もだよ。車体がでかいこともあるけど、すり抜けは基本的にしてないっす。

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　無理してすり抜けることもないと思うがナー
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　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
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　　　　　　　　|愛媛みかん|／
漏れはあんまりしないよ

なんだ　皆並んでたんだ　余りにみんなすり抜けてくから　
俺が変なのか？って思ってた

ちなみに信号待ち等もめったにすり抜けしません　
だからまともに渋滞巻き込まれると車と変らないデス
まー　その分早く家出てるから良いですケド

>>307
貴方は俺でですか?
全く同じこと考えている上に、やってることが一緒です(笑
でも、これから暑くなってくるからなぁ。
耐えきれないときはすり抜けしちゃうかも知れない。エンジン上がりそうなときとか。

おお同志！！　しかし私は夏でも汗だくで並んでると思います。

最初はそうだったけど
今はすり抜けるな。。。
必ずじゃないけど

中免取って結構経つけど、ずっとスクーターだった。
最近ミッションに乗り始めたけど、ミッション乗るのが
ほぼ教習以来だから、このスレ勉強になりまつ。
初心者と変わりないからね。今日も乗っててしくじったし(´･ω･`)
晩年初心者の気概だけど。

がんがって慣れて勘を取り戻そう…

>>311
スクーター乗ったこと無いんですけど、スクーターって怖くないですか？
自分は、発進時にRタイヤが濡れた金属の上にあるとき
ホイールスピンしちゃう事が結構あるんですけど、
そういうときは反射的にクラッチを切ってますが、スクーターじゃできませんよね？

そんな時にクラッチ切っていいのか？

250に乗り始めた者なんですけど
交差点で曲がる時に１速のアイドリングの状態では力が足りなくてノッキングを起こしてしまいます。
250だとしょうがないんでしょうか？

あと、400ならば上記の事は起きませんか?
なんなら買い換えようかと・・・・・鬱

ホントはいいのか分からんです。
ただ、リアの荷重が抜けて滑ってるのではなくて、トルクがかかりすぎているからなので
とりあえずトルクを伝えなければそれ以上滑らないかと。

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　 　 　 　 　 　 　 　 （・∀・； ）＜　>>314恐ろしくゆっくり曲がってないか？
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　　　　　　　　|愛媛みかん|／

>>314　半クラしる！

教習場を出て間もないんで『曲がる時は１速のアイドリングで』
っていうのをやってるんですけど・・・・・
ちょっとした上り坂になってる所だと確実にエンストします・・鬱←これで転んだ・・

400ならばアイドリングの状態でも曲がれますか?

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　それ絶対間違ってるぞ・・・
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　|愛媛みかん|／

>>318　アイドリングで曲がらない様にしる。

俺は「一速は発進専用のギアだと思え！」って言われたぁ・・・・・・

カーブは、曲がる前に充分に速度を落として、加速しつつ曲がるつーのが基本。

みなさんレスありがとうございます。ｍ（＿＿）ｍ

>>322
一時停止がある時は小さく曲がるためにアイドリングの状態で・・・
って言われたんですけど・・・

なんか教習場で教わった事はあまり意味がないように思えてきました・・・

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　急制動は役に立つよ
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

交差点の右左折は、徐行という点を
守れば十分だと思われ

>>323　まあアイドリングで曲がる時もあるのだろうけど。
今のバイクが単気筒なら教習所のマルチに比べて、低速でのエンストはしやすいです。
教習所の時よりも低速では半クラが必用になるでしょう。
マシンや状況が変われば運転を変えなければいけない。
平地と上り坂で運転がかわるのは当たり前。
低速で曲がる時にエンストしそうで、スピードも出せない時は半クラでねばりましょう。
たしかに大きい排気量にしたら楽になるかもしれませんけど、
今のマシンで上手くなる事を考えてみるのもいいんでは？

まあ、俺は人に言える様な腕じゃ無いんだが....Ｕターン練習しないと

>>326
そうですねぇ〜
明日から練習してみます。

あと、Ｕターンの練習ってどんな事をするんですか？
俺も覚えたいんですよ。

>>327　http://www.tec-r.com/rt/index.html

>>314
なんか、3ヶ月くらい前の自分を見ているみたいだなぁ(w
漏れ、地面の傾斜に気が付かなくて、いつも通りに発進しようとしてエンスト連発、という
罠にはまった記憶がある……。(車重があるんですこしの坂でも坂道発進しないと駄目)

曲がり方の方だが、話の様子だと「一時停止状態からの右左折」に思えるんだが?
走ってる状態からの右左折とは挙動が変わるんで、そこがはっきりしないとなんともいえん。
が、「1速アイドリング状態」なんて話は、聞いたこと無いぞ。
最低2速、場合によっては3速くらいか。
カーブを曲がれる速度を作るためにギアを落とすんじゃなくて、曲がった後の加速のために
ギアを落とす。それを忘れずになー。

普通に乗っている分には、アイドリングで走行なんてありえない。

>>312
リアブレーキかけながらアクセル開けると、上手くいきます。

教習者はアイドリングでも走れるようにスプロケの歯数を調整してあるんだよ。
同じことを市販車でやろうとしてもダメだ罠

しかし冷静に考えてみると
「〜〜するとｴﾝｽﾄしてしまいます」なら、
なんでｴﾝｽﾄしないように操作しようとしないんだろう。

釣りじゃ無いのか？

>>333
エンストしない操作方法がわからないから初心者なんだろう。
そんな初心者に具体的に教えてくれるとありがたいです。

半クラ！　ｺﾚﾊﾞｯｶﾘﾀﾞ...

一速アイドリングで交差点曲がるなんて初耳。。。
エンストするのなら、半クラとか言う前に単純に
アクセルを気持ち大きめに開ければよいのです。
こればっかりは練習しかないのでは。。

ちなみに、４００ｃｃでも一速アイドリングで走るのは厳しいですよ。

２速は?

>>337
1300でも厳しいな（ｗ

>>338
2速アイドルはもっと厳しいって

フカしながら断続クラッチで曲がる？

中型以上の方コンビニとかでどこ止めてます？
でかいしなかなか後退できないから迷います。
出す時困らないやりかたを教えてください

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　歩道に止めちゃう
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　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

薩摩age

質問といえば質問なんですけど
質問というほどでもないんですけど
どうしてか知ってる人がいたらとおもって

ガソリンスタンドでは、給油のくだが上から下がってるやつと
箱にくっついてるやつがあるんですけど
どうちがうのか知ってる人いますか？
どっちがいいとか・・・

>>344
面白いことを気にする人だね(藁
ガソリン貯蔵タンクを屋根に乗せてるトコロは上から下がってて、
地下に埋めてるトコロは箱から出るんだよ。
ユーザーサイドから見た両者の良し悪しは別にあるまいて。

>>344　給油機が地面から出て無い方が、初心者には出入りしやすいかも？

>>346
漏れは、地面から出てるほうが目安になって入りやすい

コンビニやATMにはメット被ったまま突入していいんでしょうか？

>>348　フルフェイスのヘルメットはダメだと書いてあるはず。

マジで？？？？
たまーーに見かけるけどまずいんですね・・・

>>348
(　´Д｀)ﾉ フルフェだと通報されると思いまつ！

たまに入り口に「ヘルメット着用のお客様のご入店はお断りします」とか書いてるお店あるよね。
やっぱ強盗と間違えちゃうんだろう。ジェッペルならシールド開けてけばギリギリオッケーかもしれない。

オバちゃんはヘルメットかぶったまんま
スーパーで買い物してるよね。
フルフェイスかぶった主婦はいないのか？

じゃあ書店で恥ずかしい書物を購入するのもNGなんでしょうか？？？

>>345
どうもありがとう。
くだらないことをきいてすみませんでした

>>353
よけい恥ずかしいよ。

>>353
レジが若いおねーちゃんのところで買え！
そしておねーちゃんの対応を見て楽しめ！

test

保守

右折時に対抗左折車がいたら一緒に逝く？
あとわき道から右左折で出るときに左折車がいたら見切っていく？
バイクだと見られてなさそうでちょっと迷うんだけど

guest（２０）guest

>>359
左にウインカー出したまま直進する車もいます。

と・り・あ・え・ず
原付の二段階右折びびるっちゅうねん！

試しにフルフェイスでコンビニ入ったけど大丈夫だったよ

教習所では誰も漏れに料金所の対応を教えてくれなかったために、
料金所でまずロー→右手袋取って金払う→手袋をはめる段になってパニック（左手クラッチが離せん！）
→エンスト→後ろには5台くらい溜まってるという恥ずかしい目に合ったのは漏れだけか？
その後、料金所ではまずニュートラルを覚え、
今は別の場所に一旦止めて歩いて払いに行ってまつ。

age

考えてみるとフルフェイスお断りって意味がわからん。

顔が見えない−＞覆面してるのと同じ−＞犯罪に使われる

>>366　玄関のチャイムがなって、のぞき穴からみたら、フルフェイス冠ってる人が立ってる。
それで安心してドアあけられる？

>>367
屁糞もっとＶ

ガソリンスタンドに入ろうとしてその手前の歩道で段差に引っかかってコケました。どう思いますか？

>>370
初心者に有りがちなこっぱずかし体験に付き、顔赤らめてよし。

どう思うって・・・恥ずかすぃ・・・
でも気持ちはわかる。
段差とタイヤがなるべく直角になるように進入するのだ。

>>370　どうぞ。
【芋】バイク乗っててダサかったこと　２恥目【死】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1045657732/l50

ガススタは水まいてたりして、危険地帯なんで気を付けましょう。

というか、>>370は水関係なく段差に乗り上げた所で勢いが足らなくて、
足付こうと思ったら前輪上がってる分届かなくて、
アクセル開け直す間も無くずっこけたとお見受けするが？

バイク歴そこそこ長くても中型＞大型乗り換え直後、納車でバイク屋から出る時
に、ホイールベースの長さに慣れなくてとか、パワー有るからおっかなびっくり
ソロソロ店の段差降りてやらかす奴も結構多いので御気を付けを（ｗ

左右確認甘くて、歩道からの段差途中でブレーキなんかかけてもやらかす。

age

age

ガソリンスタンドでお支払いは現金で？
って聞かれるんですけど
現金以外クレジットカードでもいいっていうことなのかな

それともそのスタンド専門のカードがあるんでしょうか

>>377　会員カード、プリペイドカードなどなど。

クレジットカード使えるスタンドもあるよ。
>>378
プリカはともかく、会員カードは現金払いでしょーが(藁

まいど。
漏れ、うまくタンデムできないんです。
後ろに乗られると、たちゴケしちゃうんですよ。
タンデムのコツとか教えてください。

>>380
車高を下げて足でふんばりなさい。

バイク、大学の駐輪場に止めるとき、
いたずらされそうで怖いです。治安は、いい大学なのですが、
ヘルメットが高いやつだし、ヘルメット持ち歩くのも・・・
どうしようもないですかね。

ワイヤーロックでフレームとヘルメットをつなぎんしゃい
シールドんとこ通すんだよ
フルフェイスじゃないならずっとかぶっとけ

フルフェイス（3万ちょい）を無理して買ってしまいました。
アトから、自分がいない間に傷とかつけられたらどうしようと、
恐怖しています。
だけど持って歩くのは・・・（シルバーだから傷つけられても目立たないのかもしれませんが・・・怖いです。）

傷ぐらいいつか付くもんだよ
D型の金具とメットホルダーで付けとくと
そこだけ切って持ってかれることがある
それはさすがに凹むしな
心配なら>>383の方法で
大学ならバイクいっぱいあるしそんなに気にしなくてもええんと違うん？
3万じゃ安いほうだ
レプリカヘルメットぶら下げてるバイクの近所に停めとけ

>>380　10kgの米を体重分乗せて練習しる！

>>384　スーパーのビニール袋に入れるのも忘れるな！

レスありがとうございました。
勇気を持って学校に行くことにします。
（駐車時にバイクを倒して他のバイクに被害を及ぼさないよう、
命がけで、注意するようにしていきます。）

>>387
平地でもギア入れて停めといたほうが、人が当たるとかなんかの拍子に
ずれてサイドスタンド外れて倒れる事少なくて良いよ。
ギア入れたらギアの遊び分前に押して、それ以上前にころがらなくしとくとなおよし。

サイドスタンドに紐付けて前の方のフレームに弛まない様に張っとくと更に安心だけど、
流石にそこまではしなくて大丈夫かな

あ〜、サイドスタンドが後ろに跳ね上がるタイプの場合ね。

最近納車して路上に出たばっかりなんだが、最高速度守ってる奴なんてまずいない。
みんな＋10キロくらい出してる。
しかも流れに乗ってないと追い越し禁止の場所でも追越される。
公道とはとても恐ろしいところだ。

流れに乗ってる、プラス10km/hでは、まず捕まらないからね。
ただ、流れに乗る場合は、先頭にいると捕まえられる確率高いんで、
他の車に付いて行く方がいい。
もちろん、制限速度を超えているから、捕まえられない確率が低いだけだけど....

sage

sage

やばそうなんで、あげときます。

sage

sage

.

交通安全週間って
なにを気をつければいいの？

取り締まり

>>399　違反全部。ねずみ取りは当たり前で、一旦停止、車線変更でのウィンカー、
黄か赤か微妙な時とか、交差点での停止線とか、じみぃ〜のもね。

（＾＾）

　

かなり細い路地で一度止まってからの右折が苦手です
なにかコツはありますか？

>>405　Ｕターンみたいに小回りになるから苦手なんでしょうかね？
でもそれだったら、左折も苦手か？？？
http://www.tec-r.com/rt/index.html　のUターンの所が役に立つかも？

>>405
ローハンなら
　　　　　　　　　　上から見て
　　　　　　　　　　　　　　　＼　←ハンドルの切れ　
　　　　　　　　　　　　　　　{ }　←車体の向き
　　　　　　　　　　　　　　　| |　

　　　　　　にしてから発進して　後ろから見て
　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ○　←車体を垂直にしながら視線は曲げる方向
　　 腰ごと上体曲げる→　ﾉl　←上体は中に入れるけど腰は反った状態
左足は前に突き出す→　l□＞　←右足は曲がる方向に開く
　　　　　　　　　　　　　　　 U
な風にすると垂直状態で曲がれる。
真横向いて乗るぐらいの気持ちで超極端なリーンインにするのがミソ。
アップハンなら誰でも曲がれるので関係無し。

>>405

まず左へ曲がる。
次に左へ曲がる。
再び左へ曲がる。
大通りまで直進。
再度左へ曲がる。
根性出して右折。

（今日は無事に家に帰ってこれました、よかった・・・。交通量多いバイパスになんて
　行かなきゃよかった。怖くて右折や、針路変更デキネ〜〜！→左折
　・・・やっぱ怖いですよ。・・・交通量少ないトコならできましたが・・・。）

試験の時、一本橋で落ちると、
即試験中止と言われたのですが、
試験中止になると同じ授業の時に再試験できるのでしょうか？

あと、1段階から2段階への見極め試験はどういうことをするのでしょうか？

>>410　こちらのスレでどうぞ。
二輪免許取得日記[教習所編]　Part22
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1048143467/l50

ガソリンのハイオクとレギュラーの違いはなんですか？　

Web検索すればすぐに出てくるよ。それと、質問は質問スレでどうぞ。

>>409
無理すっと死んじゃうよ！
買って間もないうちに都内の大通りをビビリながら
すり抜けしたりして頑張って走ってたら事故った経験有り・・・
気をつけてね。

今日は怒涛のすり抜けしてきました。
周りの車の方々、怖い思いをさせてごめんなさい。

急ブレーキの時にギアを落とさないで止まってしまうと、ギアがスタックしてＮに入らなくなっちゃうときありますよね？
こういうときはエンストさせてＮにいれてるんだけど、エンストさせない方法ってありますか？

シフトダウンしる！ってのはなしでお願いします。

>>416
停止後、ちょっとバイクを（タイヤを）人力で動かすと入んない？

>>416　半クラじゃダメ？

バイクがほしいが、中古車をネットオークションで買いたいのだが、点検整備はちゃんとしたほうがいい？費用がかかるのはいやなのですが、命には代えられないと思って。。。いかがですかね？

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　全部自分でできれば問題ないぞ
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
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　　　　　　　　|愛媛みかん|／

ピースサイン変形で、情報をつたえるようなものってありますか？

こないだ、通行止でひきかえしてる最中、すれちがったマスツー集団に、
微妙に首を横にふりつつ、『通行止め』ってテレパシーを送ってみたけど、
通じませんでした。
あと、ねずみとり情報も伝えられたらいいんですけど。

>>421
ネズミ捕りはパッシングが一番一般的かな？
人差し指上向けてクルクル回すのでも大抵通じるとおもうけど。

>>417
>>418
レスｻﾝｸｽ。今度試してみます。

>>421
両手でXマーク。危険か・・・
片手を大きく左右に振るぐらいかな。

（まめさんレスありがとうございました。）あの日は風が強かったです。そして
交通量少ないトコで、時速70キロをふらふらになりながら出していました。

運が悪ければあの時逝っていたのかも知れませんね・・・

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>422さん,>>424 Broken氏
レスありがとうございます。
こんど、できるかどうか試してみます。
（実はまだ、走行中に左手を離したことがないです・・。）

長時間メットかぶってると
おでこにシワができるんですけど
サイズがあってないのかなぁ

>>429　内装の後ならある程度仕方ないです。

保守

来月チョイノリを買う予定なのでこちらで勉強させていただきます。

とりあえず落ちるの防止。

＞430
内装じゃないと思うんですけど
おでこに横に一本しわができます

そんなの自分だけ？

よっしゃぁ、またもや保守age

>>433　とりあえず画像うp
は冗談として、冠ったあとにおでこにシワがよった状態なら、手などで直しててみたら？

初めて16号走った。
昼間は大型トラックばかりで大渋滞。
まだすり抜けなんてしたことないし、
トラックに囲まれてビビリました。

信号見にくいし...

気付いたら信号無視って事もありますね。
桑原桑原

本日は、バイパスをエクスタシーを感じながら８０�`くらいで飛ばしてました。
今日ここに来て事故スレ特にあさひさんスレを見て、自分は何調子に乗っていたんだ
と、反省しました。

安全運転を心がけます。だけど、交通の流れにあわせるためやはり８０キロ位は、
出さないといけないと思うので、バイパス行くのやめよ〜かな〜

GPX250R-�U タイヤ細めだし、車体軽めだ死で、空気抵抗が・・・キツイ。こけそう
ちなみに>>387>>409>>425は漏れです。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>439
漏れに言ってるのですか？

>>440　レスしたら削除依頼だしても削除されないから、しないように。

連休怖いよ。
さっそく運転に不慣れなおばさんやらなにやらのに轢かれそうになった。
特に県外ナンバーに注意してね。

道探しながら走ってる車も注意ね。いきなり左折は恐いよ。

>435
お風呂入ると直るんだけど

手で直るかなぁ

>>444　冠ってすぐに、おでこの状態をととのえるって事。

有料の道でお金を払ったとき
おつりって確認しますか？

私はいつもそういうときはあせってるので確認しません
確認したほうが、いいのかなぁ

でもこの間あとで考えたら、お釣りが少ない気がしました

>>446　確認しましょう。

>445
あ・・・
かぶり方がわるかったのか

すみません、これからそうします

>>448　真上からずどんと冠らずに前斜から冠った方がいいかも。

>>448
人や物によっては、どお被っても付くもんは付いたりする。
若けりゃ直ぐ消えるしあんま気にしなくて良いかと。
年取ると・・・（ｗ；
どうしても気になるなら前髪や帽子で隠しなせえ。

>>432
ﾁｮｲﾉﾘはおばさんの買い物向けだぞ
ちょっと大きな道や国道なんて走る気ならやめたほうがいいぞ
氏にそうな思いするぞ、マジで

夜はハイビームにして走っていいの？

>>452
夜でも前にクルマがいるときとか対向車がいるときは
ローにしておくのがマナーです。
まぶしいからね。

減光義務は道交法52条2項により法律化されてますね。
5万円以下の罰金だそうで。

>>453　>>454
わかりました、ありがとう

交差点についてるミラーはあれはどこまで信用していいんでしょうか
あれになにもうつってなかったら、その時点では
車や人はいないと思っていいのかな

目で確認するのは、あとからくるかもしれないから？

？

>>456
ミラーは、目安ですな。
目で目視しなければいけないのは、ミラーには死角があるからです。

ミラーは遠方からでも、何か来ているかわかるので、事前に警戒できる。
ミラーに映ってないとしても、何もいないとは限らないから、結局は最
終的には目視になる。

四輪だと、自車の先端と運転者の距離が長い場合が多いので、ミラーに
頼る割合が大きくなると思う。

走ってたらチェーンから変な音が。見てみたらカラカラ状態。そういや掃除注油してない...
もっと走ろうかと思っていたけど帰ってきて掃除注油しますた。
ついでにフクピカで軽く拭きました。放ったらかしするダメなバイク乗りだなぁ俺。

>>458
レス、ありがとうございます
やはり、死角があるんですね
後続車にトロイと思われようと
ミラーで見た後も、減速しながら目視しようとおもいます

今日、京都のるり渓ってとこを友人と初タンデムでまたーりはしってますた。
そしたら、ツーリングしてる人が結構いて挨拶とかピースとかしてきますた。
途中、ヤギが飼育されてますた。ティッシュは食べませんでした。
なかなか楽しかったです。

初タンデムかぁ
自分はまだです
どうでしたか？　タンデムで走るのは難しい？

すいません、ハイウェイカードってどこで売ってるんですか？

>>463　質問スレの内容だね。チケットショップがあれば安いと思うけど。あとは↓でどうぞ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%83n%83C%83E%83F%83C%83J%81%5B%83h%81%40%94%CC%94%84%8F%EA%8F%8A&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

初めてプラグ交換＆エアフィルター掃除してみました。
ZZR400なので、NGKのCR9Eを買ってきたんですが、
外したプラグを見るとCR8Eでした。
新しいほうが熱価が冷え型のようなんですが、かぶりやすくなったりしますか？

>>465　質問スレか車種スレへどうぞ。

チョイノリで初めて道に出ました。
原チャリでキープレフトしない人や、２段階右折をしない人が多いですねぇ。
あと、自転車で車道に出るヤツが怖すぎ。信号無視して行くし、酷い場合携帯使ってるし。
とりあえず、20kmくらいを無事に走れました。

>>467
おめでとう
20きろかぁ。チョイノリで20キロってつかれなかった？

この前お巡りさんにきいたんだけど
自転車は車両なので、特に指定がある場合以外
（自転車も歩道を走っていいよっていう表示がある場合とか以外）
車道を走るのが本当だそうです
そんなの危ないじゃないですかと、お巡りさんにいったんですけど
でもそうなんですと、いわれびっくり

でも、信号無視はだめだよねぇ。

チャリンコは本来、軽車両だから歩道は通行できないのだよ。
免許取るときに習ったーよー！
でも正直、車道走られると邪魔ぽ。

自分の先輩は、走り屋をやっていました。佐賀の曲淵ってところで車とレースしたらしく、
事故って下半身不随になっています。そして、まだ初心者の僕に、ブイガンマくれるって言い出しました。
なんか複雑です。TZに乗っていたんですが、友達と走っても勝てないので、チョイノリ買おうかなーと思っていた矢先のことです。うーん、、、、悲しいな。

かなしいね

>>470
事故ったバイクなの？それ。
漏れは、素直に譲り受けるといいと思う。
その先輩が無理をしてどんな結果になったのか、それを常に意識することになると思うし、
自分の分もバイクを愛してやってくれってな先輩の気持ちが（もしあるならば）、それを
引き継いで大事に乗ればいいし。
友達と走っても勝てない、ということにあまり悔しくなくなると思うけどな。

知り合いに、日本に数台しかないという某バイクを買ったのに、ガンで半年後に逝ってしまった
友達から譲り受けて、そのバイクを10年以上大事に乗ってる人を知ってまつ。

本当に初心者なんですが、ちょっと質問です。
２輪の免許（小型含む）を持っていれば、原付でも３０Km/h以上の速度で公道を走れるのでしょうか？

>>473
結論は×。
乗ってるバイクの排気量で決まります。

>>472
> 知り合いに、日本に数台しかないという某バイクを買ったのに、ガンで半年後に逝ってしまった
> 友達から譲り受けて、そのバイクを10年以上大事に乗ってる人を知ってまつ。

いい話ですね。

>>473
所持免許にかかわらず、公道で原付(50cc)を運転する限り、
30km/h以上は出せません。

>>474
かぶりますた。ｽﾏｿ。

>>476
みんなでアドバイスするとこだから、別にかぶってもいいと思う。

>>468
ありがとうございます。走るのが楽しくてあっという間でした。
迷いながら、ところどころの知ってる大通りを把握しながら、という感じでした。天気も良かったし。
今日は通勤に使いました。平日昼は昨日と違って交通量が多かった。

age

都会を走ると疲れるなぁ

最初は、公道はトラックとかいて怖いなぁと思ったけど
今は他のバイクの存在もかなりこわい
ウインカーださないでジグザクに走るし
渋滞気味のとき、すり抜けしてたら、前の方で車の後ろを走ってた半ヘル兄ちゃんが
合図もしないで急に横にでてきた
ミラーみないのかねぇ

ここに書いてあるタマちゃんを捕獲する会って・・・
こ れはいったい・・・・・（;´Д⊂）
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/

>>480
幹線はそのうち慣れるけど、そんとき、細道のほうで油断しないようにね。
たしかこっちだよな、なんて走ってるときうっかり一時停止見逃すと…
地元のドライバーがバンバン走る通りにいきなり出ちまったりするので。

>>482　気をつけます

>>438
ビギナーさん

まわりが80キロなら、80キロでいいのでは？
ビギナーなんだし、エスクスタシーを感じすぎないで、注意して走ってね。
ただ、空気抵抗がきついとのこと
80キロくらいなら、きっとなれたら何てことないのかもしれないけど・・・

自分は高速道路とかでスピードだすとき、
いつも以上にメットのヒモをしっかりしめたり
あと上着もばたつかないように、少し気をつかったりすると
ダイブ楽なんだなぁと、感じたことがあります
簡単なことなので、ためしてみては？

週末だage

40キロの道を50キロで走ってました
道は暗く、ところどころ信号のない横断歩道のある交差点が・・・

すると後ろから、車がせまってきました
道をゆずってもいいのですが、どうせ50メートルほど先には
車が何台かゆっくり走っている列があります
でも、その車はいかにも、抜きたそうに道の右側を走ってます

そんなとき、どうしますか

１　とりあえず、左により抜かさせてあげる
２　抜かされないように、右のほうを走る
３　少しアクセルをあけて前の車の列に追いつく
４　そのほか

>>486
絶対に２！！よけて引っかけられちゃたまらん

>>486　その条件なら２の抜かせないですね。

訂正。４のそのほかの、車線のセンターを走るだな。

ああ、センターのほうがいいのかな
それもそうだな

先に行かして逆に煽るだろ？

初心者の皆様、とうとう春の全国交通安全運動が始まります。
期間は、５月１１日〜５月２０日。初検挙にならない様に充分注意しましょう。

左に寄って抜かさせるそぶりを見せる。
敵が並びかけてきたトコロで一気に加速してミラーの点に。

50メートル先の車に追い付いちゃったらどうする? ｼﾗﾈｰﾖ(w

ええと、みなさま
申し送れましたが初心者だったらの前提でお願いします。

ねちゃったのか。。。みんな

１　とりあえず、左により抜かさせてあげる
道幅が狭い場合、暗い道で抜かせるのは危ないので初心者には不向き。
ただし、道幅があるならこれが一番安全かもしれない。

２　抜かされないように、右のほうを走る
あきらかにブロックしてるの動きは後ろの車を刺激するので、初心者にはすすめられない。

３　少しアクセルをあけて前の車の列に追いつく
暗くて、信号のない横断歩道がある道で10km/h以上の速度超過は初心者にはすすめない。

４　そのほか
既出のセンターキープで抜かせないというのが一番だと思う。

>>496
ありがとうございますた

センターキープだと、反対車線に半分はみ出すような感じで強引に抜かれるゾ。
まぁ、そうなったら敵が並びかけてきたトコロで同速に加速して戻させないまでだが。。

じゃなくて、初心者にはオススメできない。

なるほど、
キープセンターか
右によってブロックするか
ひとによって違うことでしょうか

　　|￣￣￣|　|￣￣￣|.　.|￣￣￣|　 |￣￣￣| 　|￣￣￣|　 |￣￣￣| 　 |￣￣￣|
　　|　 キ　｜ |　 タ.　｜　|━━━|　 |━━━| 　|.（ﾟ∀ﾟ） |　 |━━━| 　 |━━!!!!|
　　|＿＿＿|　|＿＿＿|.　.|＿＿＿|　 |＿＿＿| 　|＿＿＿|　 |＿＿＿| 　 |＿＿＿|
　ヽ( ｀Д´)ﾉ　ヽ( ｀Д´)ﾉ　ヽ( ｀Д´)ﾉ　ヽ( ｀Д´)ﾉ　ヽ( ｀Д´)ﾉ　ヽ( ｀Д´)ﾉ　ヽ( ｀Д´)ﾉ
三 （　　 ） .三 （　　 ）　三 （　　 ） .三 （　　 ） .三 （　　 ）. 三 （　　 ）　三 （　　 ）
三 ノ 　 ヽ. 三 ノ 　 ヽ. 三 ノ 　 ヽ. 三 ノ 　 ヽ. 三 ノ 　 ヽ.三 ノ 　 ヽ　三 ノ 　 ヽ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

天気予報で雨がふりそうなときは、ツーリングにいかないほうがいい？

>>501
俺は日帰りツーリング、もしくは一泊二日ツーリングが多いので
天気予報を見て天気が悪そうなら行かないことにしてます。
まぁ、行くか行かないかは自分で決めることじゃないですか？
俺は自分もぬれるのがいやですし、バイクもぬらしたくないので
雨の日は行きませぬ。

>>502
でも、それで一日天気がもっちゃったりしたら、くやしくない？

>>503
悔しいけど用心に越したことは無い・・・。
ってこんなこと言えるのも俺が時間に余裕のある学生だからかもしれないけど。

なるほど
時間に余裕があれば、それもいいかもしれないなぁ

保守

age
たのに・・・あがらない？

もういっちょ！

みんなつかまってないだろうな？

捕まる以前に、最近全然乗ってないぜ。ﾊﾊﾊ...

乗る切っ掛けが無いなら、一番近所の道の駅へ走れ！

右も左もわからない初心者から
いまやっと普通の初心者になってきたとおもうんですけど

バイク乗ると、顔が黒くなりますよね
高速道路でトラックのうしろとか走ってると真っ黒ですよね
サービスエリアで顔をあらっても
油でベトベトして、とれないですよね

今日のツーリング中、コンビニでかってきた拭くだけの化粧落としでふいてみたら
だいぶ汚れが落ち、とても感動しました
でも、お肌にいいかは不明
日焼けのせいかどうかわからないけど、今ちょっとお肌がヒリヒリします
拭き過ぎか。。。？

みんなはどうしてますか

オフ用のヘルメット＋ゴーグルは悲惨だよなー。顔が隈取りのように
すすけてしまって・・・（笑）。

フルフェイスなんであまり関係ないが、100均の赤ちゃんのお尻拭きがいい。
化粧してる女の人は大変だろうなぁ....

あかちゃんのお知りふきなら
お肌によさそう・・・

>>515
赤ちゃん用とはいっても、製品の裏みるとわかりますが、
界面活性剤等の刺激物質を使ってますので、肌に悪いこ
とはあっても、いいことはないと思いますけど・・

>>512
フルフェイスのヘルメットを被る

　　　　　　　　;"";""; " " ;_; "　"; 　;"ヾ ;ヾ ;ヾ;" 　"ヾ;"　　　　 ";ヾ ;;　
　　　　　　　_""　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　"　"　　
　　　　",＿＿　　　　　| バイクに乗ってる奴が事故って死にますように・・・
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　　　　　 ヾ!;;l;::lilii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;l;;::|liii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ 　　 |;;l;;::||iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~　�S⊂　 ヾ..　 　　　　　 |;;|;l;::i|ii| 　　　 　（○) ﾅﾓﾅﾓ
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（ﾞ　 ,,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒヽ|〃

フルフェイスでも、どこからかほこり入って
顔黒くなりませんか？

まあ、密閉空間じゃないから(そうだったら窒息しちゃうしね)確かにどこからとも無く埃は入ってくるね。
鼻糞が良くできるくらいはあるけど、シールド閉めてれば顔は真っ黒にはならないと思う。
少なくともR246,環八を通勤時間に使用していても俺はなったことが無い
別に完全にシャットアウトしたいわけではないでしょう?
ジェットに比べ相当に軽減されるよ。

自分両方持ってるんですけど
フルフェでも黒くなります
一日バイクに乗ってると、帰りの高速とかはかなり黒くて
びっくりするよ
きにしすぎかな

うを!更新したタイミングにレスが!
やっぱ排ガスの中走るわけで、車みたいに部屋になってなく、正面からもろ風を受けるんだから
しょうがないんじゃないかな?
でもジェットよりは全然マシだよね。
ジェットだとシールド付でも目糞が黒いどころか睫毛の間にカーボンがたまるくらいだもん(w

後はトラック(というかディーゼル車)の近くはなるべく避けるくらいかな?

↑、更新したタイミングにレスがついたのは他のスレです。ｽﾏｿ

信号待ちでNトラルにする？

>>524
一番前になった時はしない。

>>524
する。信号が青になるときを見計らってローギアに入れてます。
ただし、信号がいう変わるのか解らないときは>>525さんみたく
ローに入れたままクラッチにぎにぎ。

いう変わるのか→いつ変わるのか
ｽﾏｿ

>>524　短そうな時にはしないけど、普通はする。握力の持久力ないもんで...

>>524
横の信号が青ならN、黄や赤なら1。
N->1は横の信号が黄になったら。

そういえばバイクってなんで左にスタンドあるんだろう？
なんでだろう？

>>524
漏れはあんまりしないなぁ…。
するのは、信号が目の前で赤に変わっちゃった(；´Д`)ﾄﾎﾎ、てな時くらい。

>>530　そりゃスタンド側に傾けて降りるだろ、その時車道側じゃ恐いからだよ。
だったら、車両右側通行の国は危ないって？
そりゃそうだな....　さっきの説は却下だ。え〜とな...分かった！

そりゃ右にマフラーがあるからだよ。昔はマフラーは1本だったからね。
だったら、なんで右にマフラーがあるかって？
そりゃ左にチェーンがあるからよ。チェーンとマフラーが一緒だとメンテ大変だからね。
だったら、なんで左にチェーンがあるかって？
そりゃ降りてメンテする時に車道側にチェーンがあったら恐いからだよ。
だったら、車両右側通行の国は危ないって？

↑ﾜﾛﾀ

漏れ的には乗り降りしやすい左にあったほうが使い勝手がいいからじゃないかと思うけど。

>>532
お疲れさまですた