1 :
NS250F ◆6nyUPbeSd6 :
03/01/08 19:01 ID:jVFUjZ0w 最近めっこり2ストバイクが走らなくなりました 2ストバイクの情報交換をお願い致します 2スト初心者ですが…
s u z u k !
3 :
774RR :03/01/08 19:06 ID:5zBC/Rty
,、,、 ミ#゚ロ゚ミ<Ctrl+F・・・・ ‐ゝo,b
5 :
774RR :03/01/09 01:29 ID:NW+h7vOa
もげ。
6 :
774RR :03/01/09 01:33 ID:kUHhIrlz
ってか、バイク乗ってるの街中で俺だけなんだけどさ
7 :
2st :03/01/09 01:36 ID:IfuGlMmm
もう諦めろ 2stなんてメーカー側が作る気無くしてるからな 小排気量車もホンダの縦型エンジンの成功で 各社4stに力入れ始めたし(今に始まった事ではないが) 中型・大型に至っては モトGPの4st参戦(上限990ccにアップのため)で ものの見事にRC211Vの圧勝だった。 さらに近いうちに250ccクラスも4stの参戦が予想される。 これから先、2stエンジンは廃れていくであろう・・・
8 :
774RR :03/01/09 01:38 ID:Njb7IT9L
漏れのRS250、エンジン焼き付きました・・・(泣)
9 :
1Z :03/01/09 01:40 ID:114D/YAT
4ストと融合しちゃうぞ
10 :
774RR :03/01/09 01:41 ID:kUHhIrlz
11 :
774RR :03/01/09 01:44 ID:w9nI4AV5
2st 40psのMVX250と 4st 40psのホーネットではどちらが速いのでつか?
12 :
774RR :03/01/09 01:45 ID:+UmhUT5p
>>11 速さってどういう基準で言ってるのかによるんじゃないか?
13 :
1Z :03/01/09 01:47 ID:114D/YAT
14 :
11 :03/01/09 01:54 ID:w9nI4AV5
>>12 では、わかり易く0→400mと最高速で。
15 :
774RR :03/01/09 01:55 ID:LOCstzvb
16 :
774RR :03/01/09 01:57 ID:IfuGlMmm
14 ライダーにも依ると思う ただMVX有利かな
17 :
11 :03/01/09 02:00 ID:w9nI4AV5
なるほど・・・20年前のバイクなのに・・・MVX侮りがたし・・・。
18 :
774RR :03/01/09 02:02 ID:+UmhUT5p
コーナリング性能とかだと骨の方が断然いいだろうけどね
19 :
北見サイクル :03/01/09 02:08 ID:wCCXgDk7
2stは前時代的だと・・・・・・・・・・・ ククク・・・ ・・・・・・・・・・・・いつからそんなヤワな考えになったんだお前ら?
/|_|_| 屋台|_|_| /..|...( ´∀`)| <記念パピコ。 |__|_(ノ______つ; ヽ,|___本__家__|
21 :
11 :03/01/09 02:22 ID:w9nI4AV5
つまりMVXは骨よりはるかに劣る車体に、骨よりパワフルなエンジンを積んでるわけですな。 う〜む・・・ある意味刺激的だ。
最近。。ニオイが好き。。青春の欠片だ。。 nチビだけど…良いですか。。?
23 :
1Z :03/01/09 02:27 ID:114D/YAT
>>ホルモンキング おりも持ってるから許す。
24 :
774RR :03/01/09 02:29 ID:LOCstzvb
NSR250Rとかはそんなに煙出てなかったけどその一つ前の時代はまさに走る発煙筒だったよな NS400Rとか本気で後に付きたくないよ
25 :
1Z :03/01/09 02:30 ID:114D/YAT
>>24 昔の2ストはまさに煙幕仕様だからね・・・
∫∫ ∧,,∧ ∬ / ̄ ̄ ̄ ̄ ミ,,゚Д゚ノ,っ━~ < 2stは素晴らしい。 _と~,,, ~,,,ノ_. ∀ \____ .ミ,,,/~), .| ┷┳━  ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .┻
許されちゃったぁ。。ありがとう。。 2ストローク。。弾ける刹那。。ギリギリっぽくて。。官能的よ。。
28 :
774RR :03/01/09 02:46 ID:eq6lQj4e
待ってました。
29 :
1Z :03/01/09 02:49 ID:114D/YAT
30 :
774RR :03/01/09 04:43 ID:WRpiMW6H
なんかMVXスレ?(違 MVX乗ってますけど 正直MVXで全開開けるなんて焼き付き怖くて出来ないので骨の勝ちでイイです(涙)
31 :
1Z :03/01/09 04:45 ID:114D/YAT
32 :
AMG :03/01/09 05:34 ID:I3f9RKic
しかし、サイレンサーからオイルダラダラ垂れさせてる2スト乗りだけはカッコ悪いな タラタラ走るなら4スト乗れと言いたくなるわな
33 :
774RR :03/01/09 05:55 ID:wW8g475E
ホーネットに限らず、4st250の殆どはNSR150SPに勝てません
34 :
774RR :03/01/09 06:03 ID:860uwq2o
環境によくねーぜ!!スピード違反だぜ!!死ぬ奴多すぎだぜ!!乗ってるおめーが速いんじゃなくて、バイクが速いんだぜ!みんなブサイクなのはなぜだー!!おしえてくれ!
∫∫ ∧,,∧ ∬ / ̄ ̄ ̄ ̄ ミ,,゚Д゚ノ,っ━~ < 4stは環境にいいのかね。光合成でもしてんのか? _と~,,, ~,,,ノ_. ∀ \____ .ミ,,,/~), .| ┷┳━  ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .┻
36 :
774RR :03/01/09 06:11 ID:JFQozgm/
ここだけの話、するらしいよ!誰にも言うなよな!!マジで!!
37 :
774RR :03/01/09 06:13 ID:KTyG3e2D
>>33 4st250に勝って嬉しいのか・・・? か???(w
∫∫ ∧,,∧ ∬ / ̄ ̄ ̄ ̄ ミ,,゚Д゚ノ,っ━~ < 正直、2st125で4st400に勝っても大して嬉しくない。 _と~,,, ~,,,ノ_. ∀ \____ .ミ,,,/~), .| ┷┳━  ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .┻
39 :
774RR :03/01/09 06:22 ID:Mi7z0HRi
つまりさぁ、同じストロークで同じ排気量のバイクどうしが一番張り合えるっしょって事じゃあるめーか!
40 :
774RR :03/01/09 06:37 ID:njV1Lqof
業物氏ね
41 :
774RR :03/01/09 06:57 ID:ZinkzL1Z
2スト総合スレってなくなってたんだ・・・。 小排気量になるほど4ストより2ストの方が面白いと思うのだが 小排気量のバイク自体が廃れているのが残念。
42 :
774RR :03/01/09 07:22 ID:DGQ3Rdwu
2スト乗りのみなさん イカレレプリカ乗ってる変態は、なぜ、サーキットでもないのにフルへ被って原付抜いて喜んでるのでしょうか?リッターバイクが横に並んだら知らんぷり。2ストはいいが、勘違いした奴多すぎ!
43 :
774RR :03/01/09 07:39 ID:uSy9PCDG
レプリカ海苔は、おたくです。フルへの角みたいのアレ何?見てて恥ずかしくなるくらいキモいです。しかも運子みたいなのついてて三十回位氏んでください。レプリカ海苔は自意識過剰。みんなダサいって不評ですよ。 合掌
44 :
774RR :03/01/09 07:43 ID:ieNWqB/P
フルフェイス被るのは勘違い野郎らしい・・・
∫∫ ∧,,∧ ∬ / ̄ ̄ ̄ ̄ ミ,,゚Д゚ノ,っ━~ < 今時ネコミミメットも見かけないだろぅに。 _と~,,, ~,,,ノ_. ∀ \____ .ミ,,,/~), .| ┷┳━  ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .┻
46 :
774RR :03/01/09 07:46 ID:860uwq2o
たしかに、レプリカ海苔は勘違いしてる人がい大半ですが、どうやらスレ違いですが、どうでしょう、おめーら!!!
47 :
774RR :03/01/09 07:48 ID:eVPakmao
2st50マニュアルミッションスポーツ車は4st250スクーター並か ちょっと落ちる程度に速い
48 :
774RR :03/01/09 07:55 ID:uSy9PCDG
たしかレプリカのりは勘違いした奴しかいないね。そう考えると2ストは間違った乗り物なのか!?どうなのか?
49 :
774RR :03/01/09 08:02 ID:fk/u7P7s
2スト不燃焼!!
∫∫
∧,,∧ ∬ / ̄ ̄ ̄ ̄
ミ,,゚Д゚ノ,っ━~ <
>>48 気のいい馬鹿の乗り物だ。
_と~,,, ~,,,ノ_. ∀ \____
.ミ,,,/~), .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .┻
51 :
774RR :03/01/09 09:40 ID:Mi7z0HRi
おめーたまにはイイ事言いやがる!
52 :
NS250F ◆6nyUPbeSd6 :03/01/09 11:15 ID:htPbOlnH
おいらも火売る付いたのには手以降あるね 15年4st海苔だったんで、ボンボンバーに秋田 只今レストア柱
53 :
774RR :03/01/09 15:20 ID:eq6lQj4e
周りの目ばっか気にしてんじゃねーよ。 顔面で着地するのが怖くてフルフェイスかぶってんだよ。 乗りたいから2st乗ってんだ。 どっちが速いかじゃねーんだ。 最低限人に迷惑かけないようにしてれば何に乗ったって勝手だろう。 迷惑ってのも主観だから絶対ってのは出来ないけどね・・・。
54 :
774RR :03/01/09 15:43 ID:6iq9ce2S
∫ _________ ∧,,∧ ∬ / ,,゚Д゚ っ━~ < いいから逝けよフサフサ _と~,, ~,,,ノ_. ∀ \ ミ,,,,/~), │ ┷┳━  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ .じ'J ̄ ̄| ┃  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ┻
55 :
774RR :03/01/09 16:15 ID:5NJ1SHAG
>>43 ■[自意識過剰]の大辞林第二版からの検索結果
じいしき-かじょう ―くわ― 【自意識過剰】
他人が自分をどう見ているかを気にしすぎる状態。
他人からダサイと本当に思われてるヤツが自意識過剰なら
とっくにダサくなくなってると思われ。
2stは習慣性の強いエンジンです。 軽い気持ちで手を出したつもりが、いつのまにかあなたの人生を大きく左右します。 業物に誘われたから、などということで安易に手を出さず、断固とした態度で断ることが必要です。
/|_|_| 屋台|_|_|
/..|...( ´∀`)| <
>>56 IDがQばっかだな。
|__|_(ノ______つ;
ヽ,|___本__家__|
58 :
ロス男’s :03/01/09 19:40 ID:5PeB/k9A
>>45 最近猫耳デュフェーザー診掛けますた。SFで・・
でもマターリ運転だったな。
59 :
774RR :03/01/09 20:56 ID:EMAlbXOy
ヽ(´ー`)ノ 漏れはドラえもんメットがほしぃな♪
60 :
774RR :03/01/09 21:31 ID:mOCCxdQP
2stは煙い。 信号待ちで自分の煙でむせちまった…。 ふっと気付くと青信号…。 加速ーと思ったらメットのシールド曇りまくり…。 前見えねー!!あー怖かった((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
61 :
774RR :03/01/09 21:41 ID:50fVDhA/
いままで見た目(乗ってる奴)で乗ったことも無いのに 散々2スト乗りをバカにしてきたんで、 こんなオレってダメだなあって思ってせめて良さと悪さを理解 してからカキコしてみようと思って試しに買ってみようと重いマスタ。 でも売ってねえんだよな。バカにもできん。
∧ ∧
((,,゚Д゚)) <
>>61 IDが50F。
γ つ×ヽ NS50Fなら安いしそこそこ数あるよ
ヽ____ノ
63 :
774RR :03/01/10 02:28 ID:G2jAwV7U
その心意気や良し。
64 :
3xv :03/01/10 02:39 ID:ZL+2VWfh
オイルにワインを混ぜるといい臭いがするという噂を聞いたのだが、 だれかやったことある人いる?
65 :
774RR :03/01/10 02:40 ID:M8Em/2FI
6速でパワーバンド入ると 脳汁がでますが?
66 :
774RR :03/01/10 02:40 ID:N6kL7YmX
>>61 うちの近所にNSR250が16万で売っている…
ボロでもいいから欲しいぞぅ
67 :
774RR :03/01/10 02:42 ID:N6kL7YmX
>>64 もちぅるで我慢しろ
果実感溢れるいい臭い
68 :
1Z :03/01/10 02:43 ID:JzdbxAwX
>>66 うちの近所のDQN御用足しの店でも売ってまつ
69 :
774RR :03/01/10 02:46 ID:N6kL7YmX
はしりこんでてボロボロ〜なんだけど、 手入れしてオモチャにするのはいいかな〜と。 ところで、イルパラッツオ様は元気?
70 :
3xv :03/01/10 02:47 ID:ZL+2VWfh
>>67 サンクス
じゃあ今度はごま油いれて香ばしいマシンにしてみる。
71 :
1Z :03/01/10 02:47 ID:JzdbxAwX
72 :
1Z :03/01/10 02:49 ID:JzdbxAwX
>>69 昨日同じネタで車板で語り合ってたな・・・
確か彼はバイク乗りとかい言う奴だった
73 :
774RR :03/01/10 02:50 ID:N6kL7YmX
>>70 ごま油は粘性が低いのでプラグがかぶる罠。
加えて猛烈に臭い。どんな臭いかというと、
一週間履き古した靴下をラジエーターで乾かしたぐらい臭い。
74 :
3xv :03/01/10 02:53 ID:ZL+2VWfh
>>73 詳しいね
やっぱノーマルが一番か...
ザンネソ
75 :
774RR :03/01/10 02:53 ID:YJCBd0Oa
76 :
774RR :03/01/10 03:38 ID:9rKDgAk1
ロータリーディスクバルブ方式の単車に乗ってますが、彼女に 「おっさんバイクの音みたい」 と言われかなりショックでした・・。自分ではかなりいい音だと思ってたのに。 ま、いいんですけどね。
と。
79 :
774RR :03/01/10 14:55 ID:AQquRAN7
>>76 AR125かKR250ですか?
俺は昔KR250乗ってました。
今はKDX220SRですが。
80 :
NS250F ◆6nyUPbeSd6 :03/01/10 16:04 ID:wzaVLNiC
>>↑ KRって高校のころケロケロKRって呼ばれていたな〜 あの頃HONDAのVT250F乗ってた 2ケツで陸橋登ってるとカブ80のオヤジにちぎられた 最高速110キロでした
81 :
774RR :03/01/11 01:57 ID:DvEGGgNS
age
82 :
774RR :03/01/11 02:09 ID:KiT/06uO
レプリカ乗りってキモくなぁーい?ゲラゲラ
83 :
3xv :03/01/11 02:14 ID:iLCLX9oo
キモくて何が悪い?
84 :
774RR :03/01/11 02:15 ID:4aIdVLM2
85 :
774RR :03/01/11 02:22 ID:IUi8Uh8Z
レプリカ乗りは早くきえろよゲス。
86 :
りーち :03/01/11 02:32 ID:0jFoFE1z
っつーか2stはレプリカだけじゃないし レプリカは2stだけじゃない. 激しく的外れだわな.
87 :
北見サイクル :03/01/11 02:37 ID:sj5ogbTr
2st海苔がキモイ――――――
そんなレベルじゃないんだ―――――――
――――――――――――――
>>2 限界ははるか先
その領域までお前の4stで踏み込んでこい――――――――――
ダレもお前を助けちゃくれない―――――――――
ルールなど何もない、嫌ならばこのスレが落ちるのを待つだけだ―――――
88 :
北見サイクル :03/01/11 02:45 ID:sj5ogbTr
>>86 お前は同じ目をしている・・・・・
バイクはYAMAHAのRZ250――――――
そいつのEgを4UOに載せかえボアアップ
それは
夢と希望と狂気が作り上げたマシーン
何のデータもなく、だれもノウハウなどしらない――――
あまりにも現実離れした途方もない数字
20年近く前――――――
本気でその領域へ・・・・
時速220km/h
89 :
774RR :03/01/11 03:22 ID:Pdt05wJM
90 :
774RR :03/01/11 11:07 ID:DXWAEWKS
>>NS250F ケロケロKRって確かに言われてましたねw 全国共通? 他の2stって排気音が(ノーマルマフラーで) 「ポッポッポッ・・・クオーーーーン」なのに、 KRって 「ベンベンベン・・・ベェーーーーン」だから、 よくバカにされますたw かっこいいバイクだったと思うんだけどなぁ。
91 :
北見サイクル :03/01/11 14:34 ID:+jghv8K6
92 :
774RR :03/01/11 14:48 ID:8w8Duxq5
TZRの後方排気を乗ってますが何か?
93 :
3xv :03/01/11 16:45 ID:aXMch88Q
うらやますぃ
94 :
774RR :03/01/11 17:04 ID:iIBjoAK1
生残って街で見かけるのは250だとNSR、50だとNS-1ばかり TZRやγのような他社のは何処に逝ってしまいましたか?
95 :
3xv :03/01/11 17:43 ID:e2EZBCFP
わたしゃまだ乗ってますよ
96 :
VJ23 :03/01/11 18:03 ID:MHr3gB7a
俺のもばりばり現役です
オフ車はもう、絶対2ストの方が乗りやすいんでつが
98 :
774RR :03/01/11 18:12 ID:zyXL6487
今月のクラブマン買った? いつ発売されるのかと待っていたクローズアップ2STが別冊付録に。 写真がちっちゃいけど、色んな2STバイク見ては、まったりしてるよ。 NC431Vがかっこええ!
99 :
3xv :03/01/11 18:16 ID:e2EZBCFP
今から買いに行ってきます
100 :
774RR :03/01/11 18:23 ID:jFMqhlh6
>>98 買った。でも正直ショボかった・・・。
前みたいに一冊丸々出して欲しかった・・・。
>>98 もちやで集団写真に写ったやつなら分かると思うが、あのカメラマンは
2ちゃんねらーだな。「(´・ω・`) ショボーン」ってしかし(w
102 :
774RR :03/01/11 20:29 ID:2q1iQc58
漏れはあぷのRS250 周りにはγもTZRもいる みんな脳汁出っ放しで気持ちいい 乗ったことないやつは、パワーバンドに入れてみろ バイク観 変わるから しかし、最近から乗り始めて2st知らない やつはかわいそう。すきでも嫌いでも一回 試せ!!
2ストってなんであんなにパワーでるでつか?
104 :
774RR :03/01/11 20:44 ID:94rvaDo8
105 :
774RR :03/01/11 21:53 ID:8w8Duxq5
2st程楽しいバイクはないと思うけど。軽いしよく曲がるし NSR250の後CBR400RR乗ったけどやっぱNSRの方が楽しかった気がする まあ乗ったら絶対ハマルと思う。
106 :
774RR :03/01/11 22:04 ID:KRPWSBX+
昔2スト乗ってて、今は4ストって人は 「また乗りたい」って人が多いよね。
107 :
ティソ粕 :03/01/11 22:12 ID:uc9C76Pe
漏れは現在も2スト乗っているので4スト厨がナニを言っても気にしません たとえ4スト250が2スト250より速く走れる時代が来てもあのフィーリングは再現できません だから行政に禁止されるその日までは乗り続けるよ
バイクに乗れるだけで幸せ・・・・
109 :
774RR :03/01/11 22:24 ID:9UTf3gKr
でだ、ヤングマシンスクープの2st4st混合のエンジンは 本気なのか?信じるに値しないとは思うのだが、、、
110 :
4U0 :03/01/12 00:05 ID:+xQS6MDg
2ストのフィーリングを完璧に再現した4ストって作れないのかな??(w
112 :
774RR :03/01/12 17:37 ID:Lyaanwho
別に2ストに拘っているワケではナイ。2スト並みに軽くて、パワーが出て、パーツ加工+マフラー交換で速くなるエンジンならばイイ。 他に無いから仕方なく2ストを選ぶ。(恐らく滅亡するであろう)レースで鍛えられて進化・発展した2スト車に乗れた事に感謝すべきなんだろうが、 今後の衰退を考えると寂しいモノがある。この素晴らしい2ストに乗れないであろう、これからの世代も気の毒だ。
113 :
NS250F ◆6nyUPbeSd6 :03/01/13 01:25 ID:Fqm7EJTU
結局2ストバイクって何がいいのかねー まー個人の好みによりけりだけど おいらはNS250Fから今後NS400Rに乗るか エンジンだけ400Rに積替えるか考え中 ホンダはNSシリーズやねー ヤマハはRZ・TZRやねー サンパンいいねー スズキはΓやねー ウォルターウルフしぶいねー カワサキはKH・KRやねー 車体は黄緑やねー やっぱちっちゃな車体に狂ったパワーやねー 早くおいらの愛車も完成しないかなー
>>NS250F氏 あえてMVXにNS400のエンジン載せてみない?
115 :
774RR :03/01/13 01:43 ID:4ilTQzKx
A1かT125に乗ってみたい 俺には所有は無理だろうな…
117 :
NS250F ◆6nyUPbeSd6 :03/01/13 01:45 ID:Fqm7EJTU
結局2ストバイクって何がいいのかねー まー個人の好みによりけりだけど おいらはNS250Fから今後NS400Rに乗るか エンジンだけ400Rに積替えるか考え中 ホンダはNSシリーズやねー ヤマハはRZ・TZRやねー サンパンいいねー スズキはΓやねー ウォルターウルフしぶいねー カワサキはKH・KRやねー 車体は黄緑やねー やっぱちっちゃな車体に狂ったパワーやねー 早くおいらの愛車も完成しないかなー
118 :
NS250F ◆6nyUPbeSd6 :03/01/13 01:47 ID:Fqm7EJTU
ごめんだぶった
>>80 >>90 川崎KR250と「いすゞ」のSDRを並べて「カエルの大合唱」
どっちもE/g音が「ケロケロ」言ってるし :-P
#いすゞSCRでも可(藁
120 :
NS250F ◆6nyUPbeSd6 :03/01/13 01:54 ID:Fqm7EJTU
MVXって根強い人気やね おいらはボディーに埋め込むサイレンサーが好きで NSに当時憧れたんです あのサイレンサーを巻いたリヤ廻りの曲線がいいんです 今年になって奥さんから購入許可が出て、 少ない資金からレストアしてます
海外ででてる2STマシン(NSR125、75、50、TZM150等)は何で国内ででないんだ? 小排気量車なら海外に限って出してもいいことになってるなら、 メーカーが環境問題に取り組んで云々なんて、ただのポーズでしか無い。 クダラナイ嘘ついてないで、限定でいいから新型のビッグ2STを出せといいたいよ。
rzrスレから来たRZ250R(3HM海苔)です 次に乗ってみたい2ストはKR250か、TZR後方排気。 今RZ125レストア中。でもお外が寒くてなかなか進まない・・・
123 :
774RR :03/01/13 12:15 ID:azXRi2Tf
大丈夫アプリリアがある。 まだ新車で買えるボ 来年はわからんがな ちなみに漏れはRS250六氏モデル 狂ったように加速するぞ、
くせぇなぁ。
>>124 >くせぇなぁ。
オマエのワキの事か、そうか、そうか、ちゃんと風呂入れよ。
アプが500を出してくれればな。 今の軽量リッタークラスを食える2STが欲しいよ。
127 :
3xv :03/01/13 16:10 ID:QuXd5s+3
ジレラでもカジバでもイタルジェットでもいい。 500は無理でもせめて250の新車が欲しい。
∧ ∧ ((,,゚Д゚)) < RGV250γの車体にRG500γのエンジンを。 γ つ×ヽ ヽ____ノ
TZR250にRZVのエンジンつんだ公認車はあったな・・・
130 :
774RR :03/01/13 19:29 ID:C5F2IyLh
>129 オートスタッフ末広だね。 NS400のVFR400も出たし、次はガンマの番(だといいな…) 車体がVJ23なら、俺のガンマを提供してもいいよ。
131 :
774RR :03/01/13 19:40 ID:EEzyVb3T
さぁ、みんなも一緒にツーストキモい!!!しね
132 :
宣伝 :03/01/13 19:42 ID:4Bi8flQY
133 :
774RR :03/01/13 19:50 ID:FAvZqm3z
チンチンチンチンパリパリパウーーン! 本田さんのお宅、AR燃焼の研究やめたの?
134 :
774RR :03/01/13 20:05 ID:A4Og4GCp
丸見えにマモラ出てた。立ちしょん
立ちションから2位とはすげぇな
136 :
774RR :03/01/13 20:36 ID:i7e8cyDc
ミッション用にヤマハギヤーオイル買ったんだけど 平気だよね?
137 :
774RR :03/01/13 21:17 ID:7TlubzEv
>>136 どっち買った?
1リッターの普通のやつ?200cc位のデフオイル??
138 :
edz@g :03/01/13 21:57 ID:EKn9qyNq
'84年から9年間、KR250(色シルバー)に乗っていた。最後はエンジン が逝っちまったけど、良いバイクだった。排気操作もしていなく、あれだ け低回転トルクのあるバイクは他には無く、また、高回転では、トルクの 落ち込みが少なく、抜ける様に、ふっとトルクが無くなるので、高回転で の扱いが楽だった。ハンドリングは、極端なリヤステアで、フロント加重 が少なかった為、ガンマやNSとは正反対な乗り味であった。 ちなみに改良モデルであるKR250Sは、排気操作をしてしまったため、 トルクやパワーの出方が変わってしまい、中回転域で妙な谷間が出来た上、 高回転域で、トルクの落ち込みが発生してしまい、つまらないエンジンに なってしまっていた。私はその時、初期型を買っていて良かったと、胸を なでおろした憶えがある。
139 :
774RR :03/01/13 22:00 ID:i7e8cyDc
>>137 レス遅れました。
1リッターのやつです。
140 :
774RR :03/01/13 22:59 ID:NVoFE2aJ
ここは皆さんオンロードバイクのみ? 漏れは、DT200なんだけど…
142 :
1Z ◆lGznC4.V6g :03/01/13 23:00 ID:YTzvyjlR
143 :
139 :03/01/13 23:09 ID:i7e8cyDc
144 :
140 :03/01/13 23:47 ID:XTtxLJkL
>>140 俺もKDX220SRだよ。
純正の2stオイル、買いだめして置いた方が
いいのだろうかと最近悩んでますw
>>145 微妙な所だよねぇ・・
つい先日、友人がホンダ純正店にOIL買いに逝ったら
置いてなかったと言ってた。
店長に聞いたら、もうあんまり売れないから・・だとさ。
後はOILメーカーが、がんがってくれるしかないのかな。
因みに漏れの逝きつけのバイク屋には埃まみれのOILだったら有る・・
DSとかの量販店は扱ってるだろ。 それに2STのスクーターの販売は、 まだ当分続くだろうから、 オイルの販売がなくなることもないだろ。
>>146 ,147
DSでもカワサキ純正はなかなか無いんですよ。
しかも、カワサキはスクーター無いので、ストリートモデルから
2stは消えますた・・・。
カワサキ純正オイルが消える日も近いようなw
カストロールは臭いがあんまり好きじゃないんです。
あんまり臭くないOILメーカー、お奨めありませんか?
↑自己レス スマソ ×しかも、カワサキはスクーター無いので、 ○しかも、カワサキは元々2stスクーターが無いので、
>>98 亀レススマ。
あの別冊にさ水戸125乗りで
名無しさん@おなかいっぱい
って名前の人居たんだけどさ、もしかして有名人?
152 :
774RR :03/01/14 08:35 ID:VgPRwbIa
>148 2ストオイルはエルフモトウィナーという結論が散々がいしゅつですが。 ヤンマーハバイオもカナーリいいけどねん。
>>152 カキコ見て一瞬ヤンマーの2st耕運機用オイルかと思った。(w
>150 HR・HM板の方です>MITO125
155 :
774RR :03/01/14 17:43 ID:RVXZwrEf
最近ギアがよく滑る(入りが悪い)んですが、 ミッションオイルかえれば良くなります?
156 :
774RR :03/01/14 18:35 ID:L7X60uGt
157 :
774RR :03/01/14 18:47 ID:RVXZwrEf
もらったものなんでよくわからないんだけど 結構変えてないくさい。
>157 もらった時にミッションオイルは換えておけよ ついでにブレーキパッドも換えておけ ミッションオイルなんて安いだろ。 自分で交換するのも簡単だし
ミッションオイルって何? 正直分かりません。 いくら位かかるの? また、どのくらいの走行or年月で換え時?
∧ ∧ ((,,゚Д゚)) < 1Lで500円くらい。 γ つ×ヽ 2000km〜3000kmで交換 ヽ____ノ
161 :
774RR :03/01/14 23:16 ID:AuJ8aK5y
俺のお袋の旦那の息子さん、 MVX250にNS400のエンジン積んで走ってたよ
162 :
1Z ◆lGznC4.V6g :03/01/14 23:17 ID:/rI+lBld
163 :
774RR :03/01/14 23:23 ID:mAHdzPfY
>>162 >俺のお袋の旦那の息子さん、
遠回しに自分って言ってないか?それとも
>>161 の兄弟か?
164 :
1Z ◆lGznC4.V6g :03/01/14 23:27 ID:/rI+lBld
とにかく4stのあのエンブレなんとかすれ! 昔NC30に乗ってみたときは気にならんかったが、あれはバックトルクリミッターついてたんじゃないのか? エソジソV型だしな あと、コーナリング時の奇妙な安定感にも馴染めんな ありゃエンジンの重さがそうさせてんだろ? だとしたらやっぱおいらは4stには乗れないか・・・ アクセルオン時のギクシャク、つまりツキの良さも・・・ これはおいらが2stしか乗った事ないからか(w
166 :
774RR :03/01/15 01:34 ID:c2h/tuoV
オートスタッフ末広、ガンマバージョンやらないかな。 ちなみに、漏れは貯金開始シマスタ。 これ買うために。
167 :
1Z ◆lGznC4.V6g :03/01/15 01:35 ID:/mMlPDVN
これって?
168 :
774RR :03/01/15 01:44 ID:rShLcLVO
>>166 400ccの車体に400ccのエンジンならありえるけど、
TZRの時みたいに250に500だと2スト新規登録なので今はできないらしい。
RZVも他の車体(SZRだっけ?)で考えてるような事を小耳にした。
169 :
774RR :03/01/15 02:11 ID:9xgq//y4
俺も2stのりて〜 今乗ったら感覚的にどうなんだろ〜
170 :
:03/01/15 02:25 ID:NfPEuIRM
VJ22Aに5Γエンジンは有名だろ? 海外から、マウントキットが安価ででてるから、 個人レベルでも作るのはできるが、 やはり登録関係がややこしい。 でも海外では結構走ってる。 GSX-R600フレームなら その辺クリアーできそうか?
171 :
cb400 :03/01/15 02:33 ID:rDVQim19
16からオフ車でした。 KDXでした。 コーナーの立ち上がりでウイリーします。 アスファルトでけつがスライドします。 あの、『低速でいながらスリル万点さ』は最高でした。 ローンでスーパーフォアを買ったので もうのってません。 2ストが無くなっていきます・・・。 排ガスの匂いも大好きです。 Tシャツが黒くぶちになるのも・・・。
172 :
774RR :03/01/15 02:49 ID:sfQSrCx6
YAMAHAのRZ350が好きだけどあまり話題にされないよね
174 :
山崎渉 :03/01/15 08:42 ID:ifdGhC5R
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
ここまで来てビモータのDueの話は出てないのか。日本に100台位入って来ただけなんだっけ?
>>175 100台入ってるってその内訳はどれくらいがインジェクションでどれくらいがキャブ仕様なの?
177 :
鳩 :03/01/15 12:30 ID:6YFwlDck
僕はRZ350にのっているものですが、改造しようにもしにくいところがあります。 パーツのかずがすくなすぎ!!!! チャンバーがほしいんですが、だれかRZ350の情報をおしえてください。
178 :
:03/01/15 16:15 ID:NfPEuIRM
>>177 RZのパーツが少ないだとぉ!!!?
専門ショップがあるくらいだぞ!!!
っつうか、
おのれの乗ってる単車が、
どれだけ特殊なもんか解っているのか?
R Z しかも 3 5 0
>176 キャブ仕様ってインジェクション仕様車に対する対策部品じゃ無かったんですか? 最初からキャブ仕様車ってのがあったのかは知らんです。スマソ。 >178 なんか「レア物だから」とかその程度の理由で何も考えないで買った人なんじゃないですかねぇ? パーツって行ってるのもスカチューンにする為のパーツの事だったりして(w
180 :
774RR :03/01/15 20:04 ID:15b3OEFZ
>168,170 なるべく、軽量なフレームを使って欲しいね。 やはり、GSXRフレームが有力? どうせならエンジンは500使って欲しいし… 大型のGSXRフレーム+500エンジン!? 150kg台におさえてくれれば… つか、作ってくれさえすれば俺は買うのだが。 関係者降臨しくれれば、何人かが購入意志を表明、 一気に開発開始!キボン
>>177 RZなんてカスタムパーツはよりどりみどりだぞ。350なら海外製パーツも豊富。
現存する2stのなかで一番恵まれてる車種だ。
>>176 500VDUEは最初インジェクションで
途中からキャブになったはず。
あまりにも出来が酷かったから、途中で
デロルトキャブ仕様になったかと。つうか買ってもパーツ自体もう
出ないんじゃないか?
183 :
774RR :03/01/16 02:15 ID:cpNnU9tD
強いエンブレは圧縮比の高いハイパフォーマンスエンジンの証です。 だからこそmoto gpマシンはエンブレ対策が必要だった。
184 :
774RR :03/01/16 02:35 ID:Zd3F6IdD
>>180 末広NSが好評だったら次はガンマでしょう。
で、もう一回RZV→NS→γと繰返し、、、
RZ350なんて猛烈に恵まれてる 社外ピストンが余裕で手に入るのだから・・・・ MVX乗りやKR乗りは猛烈に今瀕死です(汗)
187 :
774RR :03/01/17 02:11 ID:itugAc6y
末広ガンマ祈願。オリも買う
188 :
774RR :03/01/17 18:44 ID:RtVjN3WK
ワシも末広ガンマ出るなら買う 末広さん作ってくれ
末広はこのスレみてるのかな? HPは有るみたいだけど、bbsないから教えてあげらんないよ。 降臨キボン
500シリーズって高そう・・ 得る覚えなのだが、前にBBMで載ってた500γ後方排気仕様ラッキーカラーは 300マソ位だったよ。
191 :
NS250F ◆6nyUPbeSd6 :03/01/17 19:46 ID:FwJjUJ8v
今日久々にTZR見たよ テールがおしゃれ
192 :
774RR :03/01/17 21:49 ID:jNf0LLxe
>190 まぁ、バリマシに載ってたやつはデモカーみたいなもんでしょ? 全部輪ワンオフパーツだろうし、末広は数台量産するから120万くらいに できるんじゃないかなぁ。 俺も開発するのなら購入を検討するけど、やっぱラッキーカラーがいいな。 バリ伝でラルフがノーヘルで公道走ってるシーンが有ったけど、 ハタから見るとあんな感じに見えるかもね。
193 :
774RR :03/01/18 11:31 ID:zjthYfDs
ミハラのHPが消えてるのは既出?
194 :
774RR :03/01/18 14:50 ID:5GzSmjs0
>>183 圧縮比とエンブレの強弱はあまり関係ない。
エンブレ掛けてるときはスロットル閉だろ?
そのとき、エンジンの吸気側はほぼ真空になってる
(負圧計付ければ分かる)
真空を圧縮(笑)するパワーなぞ不要。
4stのエンブレが強いのは、フリクションの塊だからだ。
高回転でバルブサージングおこさないように、強化バルブスプリングなぞ
入れたらなおフリクションは上がる。
2stの飛ぶようなフィーリングは、フリクションの少なさからも
来てるんじゃないかな。
>>193 何を今更・・・
HPどころか店そのものが・・・
196 :
774RR :03/01/19 06:50 ID:wQGLPEI4
2st age
197 :
774RR :03/01/19 11:30 ID:G6soenno
>>194 閉で真空だったら、なぜアイドリングするのか?笑
フリクションは4stの方があるが、さらに圧縮比も効いてくる。
実際圧縮比の低い4ストはエンブレが弱い
198 :
774RR :03/01/19 15:34 ID:LgkAnnOJ
>>197 アイドル回転数ではエア流量が少なくても間に合うからだな。
完全に真空ではないが、高回転でアクセルオフだとバキュームゲージは
真空に近づく。
エンブレ強弱には、圧縮比の高さは(完全に真空ではないから)、
多少は関係があるだろうが、
2st、4stに関してはフリクションロスの大きさが最大の
違いと思う。
フライホイールも2stの方が慣性重量が大きいのも影響してると思う。
(クランクウェブが円形)
199 :
774RR :03/01/19 15:40 ID:14GWhWwg
ええとだ、真空を圧縮するなんざどうでもいい。 おまえら、真空を引くのにもロスがあるし、それは圧縮比が 高ければ高いほど真空度もあがり、それが強力なポンピングロスになる。 12Rとかが圧縮比ばか高いのにするする回るのはカム角が とんでもなくオーバーラップして、燃焼室閉鎖時間が短く真空度が低いから。 これが100ps規制カムなんか積んであるドイツ仕様エンジンだと、 スロットル戻した途端にリアからスリップダウン。 圧縮することだけが負荷だと思うな〜
200!!
201 :
:03/01/19 20:12 ID:xpeKKFE0
ここは4stスレですか?
202 :
以下略 :03/01/19 20:19 ID:XQG1fM01
おいおい2stの場合はよ! 真空を圧縮するんじゃなくて、 真空側から、1気圧がかかっている排気側に無理やりポンプで 何かを送ろうとする営為がエンジンブレーキの正体だろ?
埋め立て。
204 :
1Z ◆lGznC4.V6g :03/01/20 02:14 ID:9md37xS7
2st揚げ
205 :
774RR :03/01/20 14:30 ID:V6P6O8D7
>>202 2stの場合、むしろ逆流してきそうだな。<排気ガス
206 :
774RR :03/01/20 15:04 ID:/JDHYMQI
40過ぎてTZR(1KT)乗ってる4年前おじさんには最新バイクに見えておもわず もらってしまったんだが実は大中古だった。 だけど何がいいんだかいまだにのってる
>>207 お兄ちゃんも弟も若々しくて(・∀・)イイ!!
209 :
774RR :03/01/20 21:29 ID:+SVSg5ke
力士は神の体に近づくと言うからな 横綱ともなればバイクでこけても平気だったりして
211 :
774RR :03/01/21 23:28 ID:p+EgSHko
age
212 :
山崎渉 :03/01/22 06:13 ID:dIJCpueS
(^^;
213 :
774RR :03/01/23 06:08 ID:unKfLnjv
2stあげ
214 :
NS250F ◆6nyUPbeSd6 :03/01/23 20:14 ID:g7EQmjDV
先日都内でRZV500?を見ました 静かにテケテケ走っていました
215 :
rz海苔 :03/01/24 07:44 ID:Q75AS/Er
白煙age
216 :
774RR :03/01/24 22:00 ID:NK4GQfNh
最近、やっと2ストの楽しさが分かった 次はタイ150でも買おうかとも思ってしまう 今日この頃age
217 :
774RR :03/01/25 00:55 ID:si22jnF0
自分の友人は250フレームでサイドカバーに堂々と 「RZ370」とペイントしてあります。 まだ止められたことはないそうです(w
218 :
:03/01/25 04:25 ID:E5PqtyZb
>>217 なんで止められるの???
別にCB400SFのサイドカバーに
CB1300SFって書いてあろーが、
原付にR750ってかいてあろが、
止められることは無いと思うが。
アクロス止められたらやだなぁ(わらい
220 :
774RR :03/01/25 23:20 ID:H2ZBYbxG
221 :
774RR :03/01/26 02:28 ID:Dr7Rgyyt
ウチの近所で125マソ走行200Kで売ってるぞ。
これ買ってEgを5ガンとかRZVのに載せ換えたら...ポワワ
223 :
:03/01/26 03:21 ID:J++vdiUd
>>222 エンジンはそのままのほうがいいだろ
4発にしたいからってわざわざ退化させんでも・・・
v-dueって結局新型出ないの? evoが出るって噂が前に流れてたけど。
回収されたV-Dueってどうなったんだ?倉庫で朽ち果てるのを待ってるだけ?
228 :
774RR :03/01/26 20:16 ID:zuNqZJ7a
バロンが全部買ったって噂があるよ。
>>226 しょぼーん
復活しねーのかな?
個人的にすごく好きなのだが・・・
230 :
774RR :03/01/27 01:01 ID:KH5bGrzZ
IDがKH記念カキコ。
231 :
774RR :03/01/27 01:29 ID:PCOy1OLC
>>231 ヤマハの水冷海外輸出モデルであるところのLCが入ってる(ちとキビシイか…)
RD250LCってRZ250だったよね?
233 :
774RR :03/01/27 23:01 ID:eGnP9gG9
おまえら化石みたいなバイクは廃車しなよ
化石のはずなのに、強烈な加速。何故? ほら、400のお兄さんはあんなに後ろを走ってるよ… こっちは250なのに…
237 :
774RR :03/01/28 02:20 ID:eb6BIZIN
化石を否定するヤシに一言 化石燃料使うなよ! 絶対!
238 :
おぞん :03/01/28 02:21 ID:On7V2ksv
4ストエンジンは完全な「機械」ですが、 2ストエンジンは、生き物のような感じがする・・・。 だから、今乗ってるNSR250Rを愛する事が出来るんだろうなぁ。
239 :
774RR :03/01/28 02:42 ID:L1VOXcOW
化石みてーのが速いワケナイダロ(w MOTO GPミテミロ
MotoGPこそ、その化石の力を見せつけてるようなものだろう。 技術の粋を集めた最新マシンが化石をブッちぎるのに 2倍近くの排気量が必要だなんて・・・・・。
241 :
774RR :03/01/28 03:03 ID:8pGRQgST
あれで同じクラスというのはとんでもないな。 どっちの意味にとってもらっても構わんが。
ま、価値観、人それぞれ
243 :
774RR :03/01/28 03:12 ID:6heSDHky
CAGIVAの糞力
244 :
774RR :03/01/28 03:29 ID:od0PSqOl
>>239 排気量でハンデやってるからだろ?
990ccの2stだとどーよ?
245 :
774RR :03/01/28 06:06 ID:h28SlvWl
死ぬけどな↑990ccの2st 500が扱える限界に近いんじゃないか2stは
246 :
774RR :03/01/28 07:21 ID:lK4EKoTc
昔TZ750ってのがあったよな。確か耐久レーサー
247 :
こまっち :03/01/28 07:28 ID:1nzlsXI8
ビモータの500Vは確か近所の登戸のバイク屋に置いてあったなあ…さすが200満越えるだけあって高級感あるけどFIの調子が日々または開け具合にもより機嫌悪くするんだってさ。いやはやだよね…
249 :
774RR :03/01/28 08:49 ID:M3awC2s1
>>210 高速道路でガードレールぶつかったら普通は軽傷じゃないが(w
250 :
NS250R(初期) :03/01/28 08:54 ID:VPwsu170
7000超えてからの加速は対策後とは別物! 後期の人はサイレンサーを初期型のにしてみて、 下はモタツクけど上は音も加速も変わるよ!! 俺のは今でも余裕で190オーバーします。
「2サイクル」って言うと草刈り機かチェーンソーみたいだからやめれ
>>246 耐久レーサーじゃ無いよ。昔は750でもスプリントレースあったのさ。
8耐に出たことがイレギュラーだよ。
253 :
774RR :03/01/29 10:56 ID:IEgMAB2/
2st750は、パワー有りすぎてタイヤ持たなかったらすぃ。 バリー・シーンがTR750(GT750ベース)でデイトナでタイヤバーストで 大事故起こしたのは有名。 今の技術だったら2st750、面白そうだね。抑えて250PSくらいか? 扱いやすくて速いんじゃないかな。
パワーバンドに入った瞬間星になりそう
255 :
774RR :03/01/29 22:26 ID:7Vsp5NoF
>>253 しかし直4レイアウトではチャンバーの取りまわしがえらいことになりそうだな。
掃気ポートの分シリンダーピッチも物凄くでかくて今のリッターバイクよりも
でかくて重くてクランクマスのでかいエンジンになりそう。2ストの良いとこが
台無しだなあ。ここはひとつV4か?
実際パラレル4なYZR/TZはとんでもなかったな。<チャンバーのとり回し。
257 :
774RR :03/01/30 07:05 ID:eer06r33
やはりγ400のモデファイするしか。 都内じゃもったいないな・・・
258 :
774RR :03/01/30 14:57 ID:/oFMf04R
2ストは臭いので芯でください
259 :
774RR :03/01/30 15:12 ID:hvOFNat3
2ストの匂いを良く思わない香具師は古き良き90年代にバイク乗れなかったワカゾー あの頃はホンキかハチャメチャか、面白いバイクが多かったなぁ
260 :
258 :03/01/30 15:17 ID:/oFMf04R
そのおもしろいバイクとはRZV500とかRGV-γ500とかか? 今はしらんが当時の2ストはカストロのキャラメル臭をまき散らしてる香具師がイパーイいたがな。 何か最近の2スト海苔は生ガス臭いんだよね、なんでだろ。
261 :
774RR :03/01/30 15:18 ID:HVQJ7RwK
2ストの後ろを走ったら、買ったばかりの白いシャツに黒いオイル染みができて 洗濯しても落ちない。がーん
黒く染めるべし。
263 :
774RR :03/01/30 15:24 ID:7+0wXVRa
>238 そうそう、RZなんてたまに「くぅ〜ん」って鳴くしね。
264 :
258 :03/01/30 15:28 ID:/oFMf04R
間違えたRGV-γ500じゃなくてRG-γ500だったかな? 後は、KRとかTZRとかいうのもあった気がするけど。 もうおぼえてないや。
∧ ∧
((,,゚Д゚)) <
>>260 RGV500γが実在するなら。
γ つ×ヽ おりは迷わず買う
ヽ____ノ
266 :
774RR :03/01/30 15:29 ID:IFoWp/Y9
267 :
774RR :03/01/30 15:43 ID:nxiaCmdv
NSR500のロードバージョンがあれば250マソでも買う
268 :
774RR :03/01/30 15:43 ID:zD5LebVb
269 :
774RR :03/01/30 15:44 ID:IFoWp/Y9
270 :
チャリ屋 :03/01/30 20:16 ID:PhtwRl9Q
>>265 (\ ∧ ∧ カッ
< `( ゚Д゚) <わてもだす!
\ y⊂ )
/ \
∪ ̄ ̄ ̄\)
スズキの会議とかの時いつも聞きます「RGV500γ」いつ出るの?って。
2stクレイジーパート2にあった新技術云々の話しって どうなったんだろ・・・。 排気が汚くて燃費が悪い部分がかなり解消されるって話し 無かったことにされるのかな・・・。
272 :
774RR :03/01/30 20:55 ID:thyex6Ax
つかさ、もしこの2stモデルの枯渇状況で、どこかのメーカー (でなくてもいいが、国内外問わず)が、2st500のまっとうな モデルを排ガス規制もちゃんと通して発売できたら、そのメーカーと 開発者は間違いなく(((神)))になれるだろうな。
神 だね。 きぼん
275 :
774RR :03/01/30 21:13 ID:fodCBW85
>>272 イイ!
「ダークに生まれし者はダークに還れ」
みたいだネ!
>>275 親子三代で2スト「ウィルス」に罹ってるんだってよ・・・
In a cloud of smoke he was gone and came back two hours later.
Telling me his experience he had above the 7000 rpm.
「排煙の雲の中、彼(父)は姿を消し、2時間後に戻ってくると、
7000rpmから先で何があったかを僕に話してくれたのだった」
イイ!
>>270 僕も150%買う。150万、150ps、150kgで出してほしい。
でも150ccなら買わない。
漏れも150%買う。 ただし170万、170ps、130kgで出してほしい。
∧ ∧ (,,・Д・)。 <出るなら買うね。 ヾ(1Z_ノ旦
281 :
NS250F ◆6nyUPbeSd6 :03/01/30 22:13 ID:GwRFmeZm
RZの250に350を積替えるのは定番だけど NSの250に400って積めるのかな? 現状のエンジン腐ったら、400の部品取りから移設したいのよん
乗りそうで乗らない 合いそうで合わない そこがホンダ
それならNSRに買いかえた方が・・・ってのは、 きっと愚問なんだろうな。
284 :
774RR :03/01/31 00:30 ID:Ai3LwbWv
>>281 できるとしたら、
NS400とMVX250じゃない?もともとMVX400があったし。
それがポシャってNS400になったはず。
285 :
RE5 :03/01/31 06:29 ID:E6N6YDFx
んでも、NS400ってクランク絶版の気配
287 :
LARRY :03/01/31 16:57 ID:nLxRAKUK
RG400,500乗りの皆様、 WolterWolfのステッカーが欠番になって久しいですが、 なんと50Γ用のちっこいステッカーならば現在入手可能です。 代用品としていかがでつか? 最近めっきり寒くなりフルカウルが欲しいS4ネイキッドΓな私。 さぶぅ
2st車を8台乗り継いだけどガンマだけはのってないんでつ もう手に肺らんかな(´・ω・`)ショボーン
今のマフラー見た目重視の人向けに、でっけーサイレンサー&触媒を装備したのが出たら そこそこ受けるのかも… しかし、触媒を高温に保つためにチャンバーにウール巻き巻きじゃ受けないか…
290 :
774RR :03/01/31 18:51 ID:WWRrGr8O
>>289 >でっけーサイレンサー
それってNS-1に乗ってる奴がよくやってるよ。あと2ストの場合
どうしても未燃焼のオイルを噴出することになるので触媒の寿命
が短くなるのが問題。チャンバーに穴が開いても交換しないような
ユーザーが多いのに触媒が駄目になったくらいで交換なんかするわ
けない。
個人的な意見ですが、4ストビッグバイクのぶっといサイレンサー
より2ストの細いサイレンサーの方がカッコ良いと思うのですが。
くせぇ、きたねぇ、・・・(以下略
293 :
774RR :03/01/31 23:45 ID:FE271of4
また来週(嘘
>細いサイレンサー (゚゚ )(。。 )(゚゚ )(。。 )
小さいマフラーが四本あって、アクセルを 空けると白煙がぶわっとでる。 ゾクゾクしてる自分がそこにいる。
カワサキの3発乗ってる方はいないの?
297 :
NS250F ◆6nyUPbeSd6 :03/02/01 20:48 ID:JZmZkrWH
>>282 〜285
フレーム事態は違いがあるのかね〜
中身をそっくりじゃだめかな
それと…
NSRってアイドリング時にキャラキャラした音がするけど
なんで?
∧ ∧ ((,,゚Д゚)) < SEかSPなら乾クラの音でないの?。 γ つ×ヽ ヽ____ノ
299 :
Y社とS社の2st乗り :03/02/01 22:37 ID:sshMQBTZ
NS400エンジン 部屋の中にころがってるので寸法はかってみたが、 おおよそ幅は40cm、長さ40cm、プラグいれて高さ40cm。 結構デカ〜イ&オモ〜イ
∧ ∧ ((,,゚Д゚)) < さんびゃく。 γ つ×ヽ ヽ____ノ
301 :
age :03/02/02 10:16 ID:MCq8GGUo
カワサキの2発Rでつ
302 :
age :03/02/02 10:18 ID:MCq8GGUo
ホソダじゃないのにIDがMCとはこれいかに
303 :
ティソ粕 :03/02/02 11:14 ID:aKQRrDmh
チョロバイにはなぜかスズキがない しかも2stはなぜかKR250・・・ どういう選択基準なんだろうか
>>303 復刻版にガンマとRH250出てますよ。
305 :
774RR :03/02/02 12:40 ID:iqn8CRLx
KR-1出してほすい
∧ ∧ ((,,゚Д゚)) < MJ#220でアイドリングすらしなくてウチゥ。 γ つ×ヽ ヽ____ノ #キャブ外すのめんどいよぅ
∧ ∧
ヾ(,,´д`) <
>>306 、しまった!
\ ̄ ̄ ̄∪ ̄∪ ̄ ̄ ̄\
||\ 1Z 。 旦 ゚ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
‖[豆] ゚ 。 ゚ ‖
h外すの忘れてた!!・・・・・鬱だなぁ
∧ ∧ ((,,゚Д゚)) < 割と面白い。 γ つ×ヽ ヽ____ノ
310 :
774RR :03/02/02 13:35 ID:3io6PIvh
乗ろうとしたらガソリンがダダ漏れで鬱、峠行きたいよぅ
∧ ∧ ((,,゚Д゚)) < おりの激しく当てにならない勘だと#220か#230だと思ったのに・・・。 γ つ×ヽ #210に落とそう ヽ____ノ #濃い目のテストランは激しく通報されそうな爆音君
保守
313 :
tzr :03/02/03 13:18 ID:dii9cgLT
後方排気いいよー。 渋滞なんかでちょっとでもつっかえると白煙モクモクだよー。 煙の量も半端じゃないよー。 パワーバンドに入った時の加速&パラツーのマフラー音が最高だよー。 まさに「これぞ2stだ!」っていうバイクだよー。 すぐにかぶるし、白煙でまくりだしピーキーすぎるし。 でも乗っていて面白いんだよね。 2st好きなら是非後方排気に乗ってみてね! 値段安いのでセカンドバイクとしてもオススメ。
なぜだろう・・・
>>313 を見たら逆に乗りたくなくなった・・・。
>>314 このマゾ野郎が! (゚Д゚)、ペッ
ヤベ、俺も欲しくなってきた・・・
ゴン蔵はこなくていいよ
317 :
774RR :03/02/03 15:10 ID:SFRiWAjv
エンジンかけてしばらくしてから、何気にバックミラー見てびっくり。 「 真 っ 白 じ ゃ ん 」 振り返ってまたびっくり。 「 一 発 氏 ん で る じ ゃ ん 」 購入当初、ちょくちょくかぶらせてますた。
318 :
774RR :03/02/03 15:16 ID:MFAeg1Tf
整備不良の後方排気に乗ってピーキーだピーキーだって騒ぐのは いい加減に止して欲しいものだ。完調なら低速からもトルクがあ ってレスポンスも穏やかな乗りやすいマシンなのに。車体も重心 が低くて安定してるし、他の2ストレプリカと比べると遥かに穏や かな乗り物です。ピーキーさを期待してるとガッカリするよ。
左右の気筒のセッティングバランスを取るのが超ムズ…。
いや、ピーキーって言ってりゃいいのさ。
年式で違うんじゃない?
∧ ∧ ヾ(,,・д・) <後方排気は \ ̄ ̄ ̄∪ ̄∪ ̄ ̄ ̄\ ||\ 1Z 。 旦 ゚ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ‖[豆] ゚ 。 ゚ ‖ 個体差が大きいと聞いたが
つーか、公報廃棄は、日によってさっぱり性格が違うからねぇ。 タコメーター動かさないで発進できる日もあれば、6,000rpmで やっと、という時も。なんでだ〜!?ちなみにものは89でした。
89後方排気はキャブでかすぎ。公道走る仕様じゃない。 全体的に色々気難しいバイクだったが、キーひねるときゅーきゅー鳴くのがかわいかったなー。
326 :
774RR :03/02/03 22:03 ID:Xn1j8Wt6
>313 いくら安くても貧乏なのでいっぺんに2台はイジできません
ns400rをいじってns600rにしてる人がいたけど あれって400γじゃできないの?
∧ ∧ ((,,゚Д゚)) < RG500を800ちうのはどっかで見たやうな。 γ つ×ヽ RG400も腰下は共通だから行けるハズ ヽ____ノ #1000kmも走れないだろうけど
誰かバイクメーカー作れよ。とは言わんが、せめて2ST 500のエンジン作る工場とかないのかね。
330 :
:03/02/04 06:42 ID:dPc07+P+
2ちゃんねら〜の力を結集して、
図面を引こうぜ!!
>>2 スト500猿人
331 :
318 :03/02/04 06:50 ID:4ll/Un/l
>>323 残念、私のは'89の初期のロットのものです。先に整備不良云々と書きましたが
エアジェットを制御してるソレノイドバルブが正常に機能してないものが多い
とも聞いてますので、後方排気のオーナーの方はそこいらをチェックされては
いかがでしょうか。
>>324 雨の日と晴れの日でエンジンのレスポンスが明らかに違ったりしますもんね。
332 :
774RR :03/02/05 07:13 ID:85RIWyw1
2st age
333 :
774RR :03/02/05 10:15 ID:4ArLR3KN
>>318 後方排気に乗ったこと無いんであれなんだけども、車体の重心って低いの?
けっこう重いマフラーが上のほうに付いてるから、重心は高いように
思えるのですが・・・?
エンジンの下に工具入れ(?)ついてるぐらいだから、エンジンもそんなに
低い位置にあるわけじゃなさそうだし・・・。
ただし、その分、バンクさせるときに力がいらないのでは?
それに、重心の高さで荷重がタイヤのイン側にかかりやすい→トラクションが
イイとか・・・? そういう効果があるのでは?
334 :
774RR :03/02/06 06:50 ID:LrsM1BA0
2st age
335 :
774RR :03/02/06 22:15 ID:8pzHzflA
転んだらチャンバーが凹んだ。 そして道路にオイル痕を残してしまったよ。 混合でごめんなさい。
336 :
774RR :03/02/07 01:16 ID:rN5YTLRe
337 :
327 :03/02/07 23:47 ID:es3FzHSz
>>336 ハゲシク感謝!!
長年の謎がとけました。コネか・・・
250シリンダーで135ps。
バカだ。だがそそられる。
どちらにせよ大幅な加工が必要だな。
あげ
339 :
774RR :03/02/08 01:33 ID:aUiohnej
ヤマハのSDRに激しく魅力を感じている。新車の時に買えなかったし。 でも、かなり年月が経っているんだよなぁ〜。 中古に手を出しても大丈夫なものか。マルチと違って部品さえあれば工賃は そんなに掛からないんだろうけど。 どう思う。 あとRZ-Rの末期のタイプにも惹かれる物があるね。でも街乗りでのSDR の魅力も捨てがたいし、年式はどちらも似たようなもんだしなぁ。
∧ ∧ ((,,゚Д゚)) < どっちも部品が無いやうな・・・。 γ つ×ヽ SDRならDT系から持ってこれるかな? ヽ____ノ
あなたのお尻がSDRに納まるならSDR、収まらないならRZ-R。
342 :
774RR :03/02/08 05:07 ID:ZRPpEieG
SDRとDTって部品に共通製があるの?
343 :
774RR :03/02/08 05:38 ID:+nd1T2vb
>>339 どっちも手が掛かることは間違いなし。部品はどちらもなんとかなる。
ただ、エンジン回りの整備のコストを考えると2気筒のRZ-Rよりも単気筒
のSDRの方が安くつくのは間違いない。どっちも構造はシンプルで整備性も
良いので、メカニズムを知りたい向きには入門用としておすすめできる。
個人的な好みとしては、スタイリングはSDR、音はRZ-R(特に高回転)に分がある、
といったところか。SDRは意外と吹け上がりが重ったるく、振動がでかい。RZ-R
はぼってりとした尻が好きになれない。正直
>>341 のアドバイスが的確なように
思う。
>>342 エンジンは基本的にはDT200Rの流用
他は別物デス
345 :
774RR :03/02/08 11:19 ID:5VQsVzlx
タンデムと荷物をあきらめるならSDR 未練があるならRZ−Rっしょ! でも、デザイン、良いよねSDR!
346 :
774RR :03/02/08 11:48 ID:UsqAfOck
SDRって何年に発売されて何年にカタログ落ちしたバイクなんだっけ?
/旦 ̄ ̄ /ヽ;;; ∬∬ /___/ ※/) 〆 ̄\ / ※ ∧ ∧※※// | 霧 | (ー― (,,・д・)―,ノ モソモソ  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ∪ ∪ ̄ SDRって2ストローククレイジーでフルO/Hしてたな
348 :
774RR :03/02/08 12:06 ID:4CQ/dFIe
先日SDRのバイク便を見たよ。 箱が後ろに傾いてて今にも落ちそうダターyo!! んな無理せんと、素直に社バイ使えっつーの
349 :
774RR :03/02/08 17:06 ID:oNPKVDuU
タンデムかぁ〜あまりする機会はないけど全くする機会がないわけではない。やっかいだな。SDR。
全くタンデムする機会が無い漏れはSDRを選べば良いのか。
「排ガス規制、新車以外でも適用視野 」これNOxがメインになってるらしい。 バイクは今んとここれとは無関係らしいけどNOx規制が広まれば2st再評価されるかなぁ?
352 :
774RR :03/02/09 02:18 ID:8wOwpoTZ
2stと4stの見た目の違いをおせ〜てください。
353 :
774RR :03/02/09 02:24 ID:LkqThrPh
2stって回してないとかぶっちゃうの? 渋滞とかどーすんの?
>>351 見た目に白煙を出す限り無理とおもわれ。
白煙をまったく出さないオイルなるものが開発されれば…
正直潤滑してんだか、してないんだか判らなくなり乗るほうが不安だ。
困ったものだ。
>>352 それよりTZというIDが気になる。
正直うらやますぃ。
>>353 そんな事はない。
と思う、
よね?
少なくともオリのは大丈夫だが。
∧ ∧
((,,゚Д゚)) <
>>352 エンジンから胃袋みたいなのが生えてる。
γ つ×ヽ
>>353 8000rpmくらいでマターリ走れば十分
ヽ____ノ
#30〜40km/hだと一速から上げられないおり
356 :
RE5 :03/02/09 06:19 ID:Ye9NAEMG
>353 セッティングに合わせた乗り方をしていれば問題は無い筈。 あまりマターリだとカーボンの方がちと心配。 あっしは場所があるので時たま全開走行もしてるっス。 場所があればかっ飛ばすのも良いかと。
357 :
774RR :03/02/09 11:04 ID:WWKLcSgN
358 :
774RR :03/02/09 11:56 ID:q/wjOzMg
両方とも中古なんだけどKH125とSDR200だと、どちらがいいかな? KHは凄く綺麗な中古でSDRも年代の割には綺麗な方かな。
359 :
774RR :03/02/09 12:01 ID:BxQBW8wQ
軽くて瞬発力のあるバイクが欲しい。 2サイクルをもう1度・・・。
∧ ∧ ((,,゚Д゚)) < KH125ってタイカワの?。 γ つ×ヽ 輸入車のKHと純正部品が無くなりつつあるSDR。びみょ ヽ____ノ #輸入車でも部品が手に入るなら間違いなくKH
361 :
774RR :03/02/09 12:09 ID:T/noD1yG
RBならどっちも止めときな。。
362 :
774RR :03/02/09 12:13 ID:9qMhsrLV
2ちゃんねる見るとRBを悪者扱いしてるけどなんでだ? 俺はRBでバイク買ってるけど苦情はいわないけどな。
363 :
774RR :03/02/09 12:15 ID:SVkXqarO
背中が臭いのでばれる2stのり つーか全身オイル臭
364 :
774RR :03/02/09 12:16 ID:SVkXqarO
>苦情はいわないけどな 我慢しないで言えよ、
365 :
774RR :03/02/09 12:29 ID:T/noD1yG
RBで分かるところにRBのデカさを感じる。(w
366 :
774RR :03/02/09 12:32 ID:q/wjOzMg
RBとは何の事ですか?
∧ ∧ ((,,゚Д゚)) < RedBaron。 γ つ×ヽ ヽ____ノ
368 :
774RR :03/02/09 12:35 ID:q/wjOzMg
ああっ!赤男爵の事ですか。
369 :
774RR :03/02/09 12:36 ID:T/noD1yG
ツレが87NSR250持ってきやがった 10年くらい倉庫に眠ってたらしい走行15000kmもの 走れるようにしてくれとのことだが・・・ メンドクセーヨヽ(`Д´)ノウワァァァァン!! でも昨今の2st事情を鑑みて、やらねばならぬと思ったおいらでした
>>371 2st復活 ガンガレ!
本田の事だから パーツは有ると思う… 多分
373 :
774RR :03/02/09 16:22 ID:pYzBTEXj
>>358 SDR以前乗ってたけど、あれは街乗りバイクだな。
ワインディングはあの車格にしては曲げにくい印象があった。
攻めるならTZR125の方が面白い。
逆に高速道路とか何気に安定してる。
KHはわからん・・
374 :
774RR :03/02/09 16:28 ID:auQEJCsz
>>370 フツーのV-DUEじゃん・・・ 2stマニア?(プッ
NSRとは何の関係もないってば。
375 :
774RR :03/02/09 19:11 ID:HG32psFV
>>372 MBX125F乗ってるんだけど、いろいろガタきてるから
ガスケットとかかえようと
いろいろパーツ問い合わせたら全部なかった…。
まぁ古いけどさぁ…。
そのまま走ってるおかげでもうそこらじゅういかれてきてヤバイ
376 :
774RR :03/02/09 19:13 ID:kdXet2uO
うーん。NSR150のシリンダを4つ使えば NSR600RR が作れるな。骨はCBRでいいだろうな。誰かやらん?
377 :
774RR :03/02/09 20:07 ID://wveABz
てか、2輪の2サイクルも4輪のように消えていくのかな… 先日、車の免許をとって、車に1時期はまり しかしひさびさにバイク(CRM250R)に乗ったら、 ビビッタ…早い、((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル しかし楽しい!!と…2サイクル復活を祈る今日この頃…
/旦 ̄ ̄ /ヽ;;; ∬∬ /___/ ※/) 〆 ̄\ / ※ ∧ ∧※※// | 霧 | (ー― (,,´д`)―,ノ モソモソ  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ∪ ∪ ̄ ぐはぁ、R1-Zスレ落ちた
>>378 落ちましたね・・・・
今度からこっちにおじゃまします
381 :
774RR :03/02/09 21:20 ID:YUHIRmKD
空冷なら 材質アルミか銅の薄板で シリンダヘッドガスケット 作れますが… 後シリンダーガスケットも… まずは 元のガスケットの厚みを 測ってから材料を購入しカット 水冷は やったこと無いので…
383 :
774RR :03/02/10 01:45 ID:R1rKJNKF
SDRのエンジンを一般的なオーバーホールをするとなると幾ら位掛かるのでしょうか? 一応、単気筒なので二気筒のRZとかよりは安く済むとは思っているのですが、正直言っ て幾らくらい掛かるのかが見えません。ご存知の方いらしたらお願いします。
sdrピストン交換で5万だった これって高くない?
∧ ∧ (,,・д・) ヾ∪ つ ≡ ○ ̄ ̄○ 旦~~ すべて込みでも高いような気がするが、 パーツの値段も上がってるからなぁ・・・
>>382 昔、CBXと狼250でやった事がある。
その時は、漏れは無かったよ。
シリンダーガスケットならシートパッキンで切り抜きナリ。
387 :
774RR :03/02/10 14:59 ID:bRA6N1Xg
>>382 水冷でもできるよ。ウォータージャケットがあるぶん手間が
かかるけど。
>>383 腰上(クランクシャフトよりも上の部分)のオーバーホールってことなら
部品代が
シリンダガスケット(ヘッド、ベース)で約1500円
ピストン4000円×1
ピストンリングセット2000円×1
ピストンピン600円×1
スモールエンドベアリング800円×1
ピストンピンクリップ100円×2
これに冷却水とか油脂類で合計10000円ちょいくらいかな。
YPVSいじったりしたらもう数千円かかる。
んで、工賃が安いところで8000円からってとこかな。
腰下も含めると3倍くらいにはなるかと。
>>384 明細は?他のところも悪かったんじゃないの?タンクやキャブの
オーバーホールもしてくれたんかもしれんし。
おまいら今年のGP観に逝くか? 漏れは逝かない。
漏れは基本的に走ってる方が楽しいので観に逝く時間と鐘が有ったら 走りに逝きます。(w っちゅ〜か、国外にも観に逝くという事?
ちゃうちゃう。 500の無くなったGPを観にいくか? ってことさね。
391 :
RE5 :03/02/10 20:01 ID:s5UabMCO
時代の流れだなぁ、、、、、
鈴鹿は近所なので125・250を見に行きます。茂木は微妙。
500の消滅で、鈴鹿に行くのや〜めたって 言うオールドファンはいるのか?
カワサキマンセーで見に行きたいが、2st500華やかなりし頃 にがむばってほしかったなー。 あの排気音はもう聞けないのか(u
395 :
774RR :03/02/12 00:35 ID:PdxasbCy
あげ
396 :
774RR :03/02/12 16:18 ID:42Z1pdG/
大排気量2ストに乗りたい貴方には海・雪方面があるではないか!
397 :
774RR :03/02/12 18:24 ID:hi0/wJJO
その中でも雪はライセンスいらずでお得だ罠
398 :
774RR :03/02/12 18:45 ID:aBslKnRa
オーバーサイズでボーリングしたとか?
399 :
1Z ◆lGznC4.V6g :03/02/12 19:08 ID:of/tJARy
道路で大排気量の2stに乗りたい… WGPはテレビでウォッチング♪
400 :
774RR :03/02/12 19:29 ID:2XOxBF5X
2ストオイルのグレード ↑高い ISO EGD(またはISO GD)(JASO FD規格が出来るとすればこれになる) JASO FC JASO FB JASO FA ↓低い
大排気量2stは異常燃焼につきまとわれるとか・・・。 2stだと1気筒あたり500ccがぎりぎり限界なんだってさ。 業物タン降臨キボン
>>399 お、AA無いね。すっきりしてイイぞ。
で、大排気量の2stなぞ維持するので手一杯。
実際はキビシーものなのだ。
405 :
774RR :03/02/13 16:56 ID:e8HStcCb
>>396 500〜1000cc超級の化け物2ストエンジンでバイク作って保水。
500で十分。
407 :
774RR :03/02/13 21:12 ID:yNXiZTL2
2発はこのまま廃れていくんだろう まぁ完全に廃れる頃には俺は寿命で逝ってるだろ
408 :
774RR :03/02/13 21:36 ID:+ZahRVFE
今頃、漏れ以外に2発なんて言う香具師どれほどいるのでせうか
2stガンガレ! 2stの技術者ガンガレ! あんたらが再び返ってくるのを、 俺はずっと待ってるぞ!!
410 :
バイソン :03/02/14 04:50 ID:WGaIePQG
クランク軸方向に対してコンロッドにガタがあるものを修正 とかできるんですかね?シリンダーからのノイズがひどくて バイク屋にて秘蔵の新品クランクを入れたので今は問題ない んですが、依然使ってたクランクを予備として修正できれば ベストなんですが。どなたか教えてください。
411 :
774RR :03/02/14 04:57 ID:Hd5HLmbC
2stが必要な舞台はモトクロスだけだな 125クラスは4スト優位みたいだけど
412 :
774RR :03/02/14 09:02 ID:iKYsmT1b
2発じゃ2気筒じゃん。 二工程で行こう!
413 :
774RR :03/02/14 11:07 ID:bziUni1H
トライアルは、ホンダが作った例の電動のヤツに侵略されそうなョカーン。
415 :
774RR :03/02/14 11:52 ID:chNswH8H
>>412 漏れは2発=2stと思っていたYO
でもニ工程のがしっくりするYO
416 :
774RR :03/02/14 13:20 ID:YHbVm7wf
たわけ若造共 「二衝程」に決まっとろーが
弐行程でよろしく〜
ヾ ∧∧ ⊂⌒つ,,・д)つ ≡ ○ ̄ ̄○ 旦~~ 弐号艇で
419 :
774RR :03/02/14 20:10 ID:ktI39vQM
2STディーゼルはどうなったんだ?
420 :
774RR :03/02/14 20:32 ID:2506OIZP
自衛隊の戦車
昔々、2stが絶滅の危機にあった時、最後の2stと呼ばれて デビューしたのがRZ250 あの時のRZのように再び2stマシンを活性化させてくれる ようなマシンは出ないものかと願う今日この頃
422 :
774RR :03/02/14 22:15 ID:btLuApFY
二循環で。
423 :
2st :03/02/14 22:27 ID:DHPCW0//
ベネリ デビル ジレラ クロノ カジバ ミト ほすぃ
424 :
774RR :03/02/14 22:28 ID:ntNvyuPV
>>410 クランク軸方向ってヨコには動くけど?。上下方向はヤバイけど
極端なところで大端部のベアリングとシャフトを作ってしまうのは
そんなに手間じゃないから、クランクのそこらは心配しないでも
大丈夫と思われ。ただ、耐久性はイマイチ。あとレーサーだと
負荷が大きいのでお勧めはできましぇん。
425 :
sage :03/02/14 22:43 ID:OjZKBizq
保守
426 :
バイソン :03/02/14 22:50 ID:WGaIePQG
>>424 新品のクランクはコンロッドに軸方向のガタはありませんでした。
ちなみにコンロッドは組み立て式じゃないんですが、内燃機屋さん
では一体式でも修理したり出来るんでしょうか?
>>バイソン殿 クランクの組み替えをやってくれる所はあるよ。 ただ、全ての車種でできるとは限らない。 手に入らないベアリングとか使っている場合はできないからね。 業者はモトメンテとかで探ってみたらいかが? もっとコアに行くなら、オールドタイマー誌も参考になる。 ところで車種は何? まさかコテハンの通りのバイソン!?
>>426 2stは組み立て式しかできない筈だけど。潤滑方法上軸受けがボールベアリングに限定されてしまう為。
そもそも車種は何?
429 :
428 :03/02/14 23:04 ID:bMSdEbnh
しもた!これはクランクの話だった。
430 :
バイソン :03/02/14 23:11 ID:WGaIePQG
>>427 ,428
車種は名前どーりです。どーやら色々問い合わせなきゃ分からないみたいですね。
でも組み換えが出来るところがあると分かっただけでもありがたいっす。
ありがとうございます。モトメンテは毎回買ってるので、探して見ます。
オールドタイマーも参考になるんですね。今度見てみます。
431 :
774RR :03/02/15 02:33 ID:git3gQv1
KR250(タンデムツイン)と後方排気TZRはどっちがお勧め? 双方のいい点、悪い点をつらつらと挙げられる猛者求む!
432 :
774RR :03/02/15 02:33 ID:zl73/jQ0
KR→パーツが無い 後方排気→パーツが無い
434 :
774RR :03/02/15 10:10 ID:Qdb+0Nzo
>>431 どっちも孤高の存在だもんね。(音も最高だ)
この選択は俺としても悩ましい。
435 :
tzr :03/02/15 10:55 ID:eN/sMEAj
後方排気(特に89)はタマ数多いから中古部品が手に入りやすい。
でもメーカー在庫パーツがちょっと少なくなって来ているのが心配だ。
トラブルが出やすいバイクだけにね……。
>>434 後方排気って、ノーマルでもパワーバンドに入った時に凄い音がするよね。
OXレーシングのチャンパーが凄いイイ音出すみたいだけどどうなんでしょうか?
437 :
774RR :03/02/15 14:01 ID:ZZRcksgR
RZーRは3型と4型では、どちらがお勧めでしょうか? と言うより、現状では生き残っている車体が多いのでしょうか? また、RZ−Rの部品供給は既にかなり厳しいのでしょうか? 思い入れがあるものですから。
>>437 IDがZZ-Rなので、カワサキをオススメする(w
ボートは有りでも公道はダメなのか・・・? どうも上のやることはよく分からんな。
競艇も確か2さいくるだよなぁ
えーと、
市販されてるお船の船外機には、
3500cc,300psなんて化け物が存在しますでつ。
でも、
>>439 さんがおっしゃるように、
琵琶湖なんかでは2stエンジンのユーザーは
4stに買い換えが進められてます。
つーか2st禁止な状況でつ。
まぁ、排ガスが湖に垂れ流しだからしょうがないんですけどね。
ですが、
インジェクション搭載の2st船外機の燃費や、有害物質の排出量は、
キャブの物より優れているそうです。
まだ開発の余地はありそうでつ
442 :
774RR :03/02/15 18:06 ID:nNcfCE0Y
海で排気にNO2がふくまれると水にとけて硝酸になって海水のClで王水に・・・
443 :
Y社とS社の2st乗り :03/02/15 18:29 ID:MFFUVIfG
2stはNOx排出量少ないナリよ。 うちにあるのはカワサキの750cc、2st、海専門。 ぜんぜん乗ってない…
既出かもしれませんが お勧め2stオイルを教えてください ヤマハのRS・スズキのTYPE02 そのあたりで迷ってます
446 :
Y社とS社の2st乗り :03/02/15 19:36 ID:pcmN2tLO
ヤマハRSもいいが、カワサキの高いのもいい。 でも純正使っとけ。
>442 (((;゚Д゚))) ガクガク ブルブル >445 漏れは以前はRS使ってました。つか純正のほうがお手軽で良いのでは?
448 :
:03/02/15 19:39 ID:/P+Bdu/r
ばかもん!エルフの金色に決まっとるJARO
>441,>444 どのみち琵琶湖ではバス釣り自体が壊滅的状況に追い込まれるから4st開発してもな〜
>>448 いや!餅売るのグレープジュースのやうな色も捨て難い
451 :
774RR :03/02/15 21:49 ID:iLTcsjc8
>>448 エルフのオイルの色は薄緑じゃなかったかのう、もちろんウィナーのほうじゃが。
>>450 わしゃ分離給油だで餅売るの600がやはりええのう。
452 :
Y社とS社の2st乗り :03/02/15 21:54 ID:M6OQbXHV
イチゴのかほりとレモンのかほりのオイル 大昔の思ひ出
453 :
ティソ粕 :03/02/16 00:16 ID:Ncwz19GY
>452 イチゴは今でも売っているが・・・
全車、拡散タール砲発射!
455 :
774RR :03/02/16 01:29 ID:bkwcU3iX
>>437 3型=1XG、4型=3HMと言う事でしょうか?
どちらか比べたら、4型の3HMの方が良いでしょう。
3HMは前後17インチホイールになり、CDIも改良されていますね。
昨年エンジンのO/Hをしましたが、部品はまだ大丈夫みたいですよ。
ただ、RZ-Rに限らず、オーバーサイズのピストンは欠品です。
456 :
Y社とS社の2st乗り :03/02/16 01:40 ID:wdUg+ET0
457 :
ティソ粕 :03/02/16 01:45 ID:Ncwz19GY
>456 ・・・ まさか。
今やご禁制の「赤CCIS」が最凶って事で・・・
459 :
Y社とS社の2st乗り :03/02/16 01:57 ID:wdUg+ET0
>>457 オリは大昔、使 っ て た。
ヤマハ準正と間違えて(w
460 :
774RR :03/02/16 02:00 ID:H3tNuLTC
無茶なオイルには反対する権利がある!
エコマーク付きの生分解性が高いオイルを使って俄エコロジストを気取ってみるテスト。 しかし、実際に白煙が少なくて割とイイ感じ。(YAMAHAバイオ)
462 :
445 :03/02/16 04:27 ID:GLqD1XeV
oilレス 皆さんありがとう 白煙気になるし バイオ試してみよかな
463 :
ティソ粕 :03/02/16 04:55 ID:Ncwz19GY
>462 漏れもバイオだが なぜかあんまり代わり映えしない・・・ CCISほど臭いはきつくないくらい・・・ 粘度が低いせいか最近オイルタンクから漏れる・・・鬱だ・・・
464 :
437 :03/02/16 05:53 ID:ji7gsw6H
>455 >3HMは前後17インチホイールになり、CDIも改良されていますね。 CDIの点は納得が行くのですが、18インチホイールが17インチに変更を受けた点は、結果的に良い事ばかり だったのでしょうか? 17インチ化する事によって逆に何かマイナス要因は無かったのでしょうか?
465 :
774RR :03/02/16 06:33 ID:Ncwz19GY
ホイールのインチダウン→加速力うp インチアップ→最高速うp だがこの辺は減速比のセットアップでどうにでもなるわな バネ下の軽量化とかのメリット考えて17インチ化したのではないかと思われ
466 :
774RR :03/02/16 12:04 ID:W6OZSiSj
>>465 17インチになってバネ下軽量化(ホイール一本に付き3`)
そして18インチRZ−R海苔として一番うらやましいのが、
タイヤが選べること。。。・゚・(ノД`)・゚・。
18インチだとタイヤ細くても立ちが強いしねぇ。
467 :
774RR :03/02/17 10:17 ID:WM1GTNep
EX-4を買おうと思うのですが、 どうよ?
468 :
RZ250+100R :03/02/17 10:20 ID:bQBUlmI1
>437氏 個人的な意見としては1XGのほうが2サイクルらしい出力特性だった気がします。 3HMは上でのパワー感が希薄。 乗りやすさは3HMのほうが上かもね。
470 :
467 :03/02/17 10:24 ID:WM1GTNep
まじで?EX−4って2ストじゃないの?
471 :
NS野郎 :03/02/17 10:37 ID:vtM4Cz8V
EX-4は、カワサキのパラレルツインの4ストではないか。
472 :
467 :03/02/17 11:03 ID:WM1GTNep
そうなんだ・・・ 禿しくスレ違いですまそ。
473 :
MC21+Jha+KISS解 :03/02/17 17:15 ID:67U6VvLL
>>472 ちなみに輸出仕様でEX-5ってのもある、500ccな。
これって何のエンジンの流用だっけ?
アネーロ400だっけ?
474 :
774RR :03/02/17 17:56 ID:/p1m4vYv
>>473 先代車にあたるGPZ500Sから引き継いだもんじゃないの?
475 :
煙と振動で頭逝ってる2ストバカ :03/02/17 18:17 ID:Dowhfm2D
こんなスレできてたんだ(泣) 2スト総合スレ落ちて寂しかったッス。 嗚呼、懐かしき2ストのかほりよ・・・
>>475 某うpロダにはまだ475氏の残ってるね。
477 :
774RR :03/02/17 19:38 ID:R6rlayeh
この前、久しぶりに冬眠中のガンマのエンジンかけようとしたんだが コックオフにしてキャブのガソリン抜いてあったにもかかわらず エンジンかからないんだよね ( ´Д⊂ 押しがけも試したけどダメでキックしまくってやっと息吹き返したころには エンジンが少し暖まってたよ。疲れた…。
478 :
774RR :03/02/18 04:02 ID:vKdPLGyX
>>464 4L3から3HMなど一通り乗り継いだけど、当時3HMは商品性を上げるために
CDIを変え、17インチにしたのだと思う。17インチにするにあたり、コスト高に
ならないように、既存の部品を上手く使い17インチ化した。専用部品と言えば
フロントホイールとステム、フォークのアウターとスプリングぐらいでしょう。
メリットと言えば個人的意見だけど、見てくれの新鮮さと、タイヤの選択の幅が
広がったくらいだと思う。
軽量化という話もあったけど、それに関しては?です。
正直言って18インチの1XGまでが、軽快感があって良いと思う。
1XGの乗り方からすると3HMは曲がりにくい。更に曲げる努力が必要となる。
あと1XGと比べて、フロントが暴れやすい挙動を示す。
ただ、走りそのものに関係ないが17インチベースだと、純正流用の幅が
広がるという面もあります。
479 :
774RR :03/02/18 07:10 ID:S1PWDDve
>477 キックシャフトにインパクトレン(略
480 :
774RR :03/02/18 16:02 ID:9zyzxwkm
中古として後期型RZ-RとSDR200のどちらかにしようと思っているのですが、どちらが現状ではマシなバイクでしょうか? 個人的にはタンデムは多分しないとは思うんだけど。 上のレス読んでいるとRZは1XGの方が良いのかな?
481 :
774RR :03/02/18 16:27 ID:zQ93NWHG
別に1台オンロードバイク持っているならSDRかな
482 :
774RR :03/02/18 17:00 ID:YebT/GgB
2スト250で生き残ってそうなのは? オフ車とレプリカ&フルカウルは除いてくだされ
483 :
478 :03/02/18 17:21 ID:vKdPLGyX
>>480 RZは何も1XGだけが良いと言ったわけではないので、誤解無いようお願いします。
3HMは3HMなりに完成されてるので、あとは好みの問題でしょうか。
SDRもRZもそれぞれマシなバイクだと思う。
部品の入手、車両の選択の幅からいくとRZでしょう。
SDRもデザイン的にRZみたいな感じだったら、俺も買っていたかも。
484 :
480 :03/02/18 18:38 ID:9zyzxwkm
RZは1XGまでがRZらしい軽快なハンドリングのバイクなのかなと思ったもので。キャブの問題を考えると 3HMは格段に扱いやすくなっているんだろうなと思っています。(乗る上でも整備の面でも) ただ、どちらも今となっては古いバイクなので中古で買う場合も買った後で疑って掛からなければならないとは 思っています。消耗部品の交換やエンジン足回りの整備に一度出してやる必要性があるかと。ただ在庫のある店 が自宅から遠いのですが、近所の店で整備だけを快く受けてくれるのかが心配。そう言う点では車のディーラー 制度は安心して頼めるのだけど。 そう言えばRZでは生き残っている車体はやっぱり1XGよりも3HMの方が多いのかな?
485 :
774RR :03/02/18 18:41 ID:XnhGtCUn
>>482 その条件だと、元々殆ど種類が無い気がするが・・・?
RZもレプリカだしなぁ・・・
太古の旧車は既にないに等しいし。
486 :
SDR :03/02/18 19:09 ID:nv0lJMzi
>>480 SDRは足が軟らかいから最新バイクから乗り換えると意外と乗りにくいかも。
パーツの供給もあまり良いとは言えないし。加速は最高だけどね。
1XGと3HMは17インチお18インチの好みの問題じゃないかな。
タイヤの選択肢は結構重要な問題だと思うけど。
色々とグレードアップさせやすいのは3HMってことでは?
>>484 >>478 が3HMが1XGに比べて曲げにくいと表現したのは18インチRZの乗り方が染み付いていたからだと思うよ。
現行モデルから乗り換えるなら違和感出にくいのは3HMだと思う。
18インチナローホイールは現行からみると癖が強いよ。
488 :
でぶねこミ,,゚Д゚彡 ◆DQN3MAuZfw :03/02/18 21:14 ID:GPKvqZh9
正直、悩むのは買う前ダケ。 買っちゃったアトは、開き直ってしまうんで・・・ドウでも良くなる。 要は、愛着が湧いちゃえば苦労も楽し。 個人的には・・・スタイルでSDR欲しい。
489 :
774RR :03/02/18 21:21 ID:h1QW1iyX
1XGですが足回りが2KRの漏れは逝ってヨシ!でツカ?
491 :
774RR :03/02/18 21:28 ID:BKvMBGEj
>>482 軽2輪クラスならジレラFXRが180cc、他にベスパで150が未だに売ってる。
∧ ∧ ((,,゚Д゚)) < やはし動画撮れるヤシ買おうかな・・・。 γ つ×ヽ I/Oが安くてCF使えるの出してたし ヽ____ノ
493 :
482 :03/02/18 22:01 ID:YebT/GgB
>>485 >>491 むう・・・やはりなかなか厳しいようですな。
RZかγあたりにしてみます。ありがとぅでした。
>>482 R1-Zもあるでよ。年式からいっても一番お勧め。
495 :
774RR :03/02/18 22:18 ID:EDvOEGw8
TDRもあるでよNS250FやWOLFは、ARは?
∧ ∧ ((,,゚Д゚)) < R1-Zかウルフ250が妥当では。 γ つ×ヽ ヽ____ノ
497 :
774RR :03/02/18 23:13 ID:CX1BrJuu
最終型RZ250Rがほしい 程度がしんぱい けどほひい
ロードマンセーの人は2ストレーサーを逆輸入して乗っている人って いないのですか? オフではたまに見るので。っていうか俺乗ってるし。125ccだけど。
500 :
774RR :03/02/18 23:27 ID:Raf2+vLH
>>499 RS125とかRS250とか。
NSR500Vは排ガスとかブレーキ証明(?)
とかいろいろ厄介なことはあると思うけど。
501 :
774RR :03/02/18 23:29 ID:bu2e665J
>>499 ちがうでしょ。CRとかYZのことでしょ。オフ車ならキックもジェネレータ
もついてるから公道仕様にするのはそんなに手間掛かりそうにないけど、
TZやRSだとどうすんのかね?でっかいバッテリーでも積むのか?
>>500 >>501 あ、レーサーだったのね・・・。
よく読んでなかった・・・。
金があれば欲しいけど・・・。
金が有るだけじゃNSR500Vは買えないけどね。ライセンスが無いと・・。
個人的には国内でいいかにゃ・・・。 TZ欲しいな・・・。 ライセンスもだがやはり金の問題が一番大きい・・・。 スペアも必要だし・・・。
>>501 ロードのことはよう解らんけど
ジェネレーター無いの? ???
どうやってプラグがパチパチなってんの?
まぁ素人なんで良くは解らんが仮に無かったとしても
それこそラジコン用バッテリーを2、3本積んで
保安部品付けて家で充電して走ってる猛者とかは
いないの?
っていうかそれのほうがなんかビモータの500CC2スト
買うより安くあがるような気がしたので、一人くらいそんな
馬鹿いてもいいかなぁ、とか思って聞いて見た(W
。
506 :
774RR :03/02/19 00:13 ID:i0pcDqel
>>505 レスポンス向上の為にアウターローターのかわりに
インナーローターが付いてるはず
507 :
774RR :03/02/19 05:17 ID:YKBC972z
TZRスレ落ちちゃったみたい・・。
テンプレ貼るから誰かTZRスレ立ててぇ(;´Д⊂
509 :
774RR :03/02/19 07:14 ID:YKBC972z
511 :
774RR :03/02/19 07:46 ID:YKBC972z
>>業物氏 ありがとうございました。TZRを愛する者として一言お礼を申し上げ させていただきます。
∧ ∧ ((,,゚Д゚)) < お役に立ててよかったでつ。 γ つ×ヽ ヽ____ノ #マイナープロバイダはスレ立てには便利
TDRスレも落ちたよう。 昨日の朝の書き込みがラストで一日持たなかった。 500スレ以内で安心してたら400スレまで圧縮しやがったよ。 春厨シーズン越したら立てるかな
516 :
774RR :03/02/19 10:48 ID:/YTzWf5c
KDXスレも落ちた(涙)
立ててもすぐに落ちそうだなぁ・・・ バイクの車種メ板あったらなぁ
>業物氏 御手数お掛けしました。 赤ちゃんスレもアキラスレも落ちたなぁポワワ
519 :
ギャガタナ :03/02/19 10:52 ID:p5ACApJn
NSR−SP’88がBGあたりに出てますた。 アプリリアのRS250と勝負してほすぃ。
520 :
774RR :03/02/19 20:21 ID:RTDW1EAD
最近免許をとりました。2ストというものに乗ってみたいのですが、 2ストのネイキッドって、NS250Fだけですか?
521 :
774RR :03/02/19 20:40 ID:xU4iOzKc
エンジンがかからなかったのでプラグを見てみたら ベッタベタでした。 チッシュで拭いて走れたから良かったデござる
522 :
774RR :03/02/19 20:50 ID:2vbYspI4
>520 R1-ZとかWOLFとかイロイロアルヨ
523 :
178 :03/02/19 20:51 ID:PEI08e9l
〜〜〜〜紳士の乗り物2st〜〜〜〜 古来より2stは紳士の乗り物として発展してきた(中略) また社交会の時はYシャツにオイルなど撥ねずに薄い白煙を引いて疾走する 乗り方がもてはやされれていた(中略) 近年みられる「ゲボゲボー」「サイレンサーグッチョリ」などこの年代では 失笑され「しょっぱい」などと評されていた(中略) 当時の紳士達はカフェテラスでサイレンサーの乾き具合を熱く語りオイルの香りを満喫 していた(中略) 中にはオイルポンプを絞るという邪道なことをする無粋な輩も現れたがやはり焼き付いたりして失笑をかったものだ、それほどしてでも2st紳士に成りたいものだったらしい。(中略) 2st紳士の中でも普段からサラリと「押しがけ」を決めたり「混合」 などを愛用するものを「聖人」や「神!」と呼ばれる紳士もいるらしい・・・ 弐賽駆流書房 〜〜〜〜紳士の乗り物2st〜〜〜〜 より抜粋
525 :
NS250F ◆6nyUPbeSd6 :03/02/19 22:21 ID:JcfgtDRh
>524 民名書房じゃなかったのか。
526 男塾にかぶると思ったから。 ちなみにナレーションは「久米 明」
528 :
KR海苔 :03/02/20 03:38 ID:R7jkcxoW
初心者なのでわかりませぬが先日まで楽しんでいたKRのスレがなくなり ますた。落ちるってこーいうコトなの? ムナシイノウ。 >524 2stでサラリと押し掛けできない者は紳士でなくともどうかと(w
>528 冷え切っててもかかります?ビクビク・・・
530 :
774RR :03/02/20 17:08 ID:ntiAqBCE
>>529 冷え切ってたらチョーク引きゃ良いじゃん。
それでスロットル開けずに押し掛けで、まず
間違いなく掛かる。あと大抵の2ストだったら
またがったままでも押し掛けできると思うんだ
けど。ちとかっこ悪いが。
あ、まっとうに整備してあれば、の話ね。
531 :
bloom :03/02/20 17:09 ID:oLPhfhjk
キック一発じゃ駄目なんでつか?
533 :
774RR :03/02/20 17:18 ID:ntiAqBCE
>>532 良いと思います。キックついてりゃそれでかければ良い。
シクシク・・・。
質問なんでつが、 2スト海苔の皆様はこれから増えるであろう 欠品に対してどの程度のパーツを確保しているのですか? 私は ピストンとピストンリング一式、その交換に伴うガスケット類 以上は1式のみですが確保してあります。 あと、もう1式のピストンと数式のピストンリングとシリンダーブロック1式くらいまでは 確保しておいた方が良いのかなと悩んでます。 欠品になった際に一番入手又は複製が困難なのはヘッドガスケット、シリンダーブロック、ピストンかと思うのですがどこまで揃えるモンですかね?
リードバルブしかキープして無いや... 1KT系のEgは色々なモデルで使ってるから余り心配はしてないでつ。
537 :
774RR :03/02/20 17:46 ID:ntiAqBCE
>>535 予備エンジン2基。キャブ1セット。あとは流用やらなんやらで
なんとかなるかなーなんて楽観してます。そういや足回りも
もってたような気がするな。倉庫をあさってみよう。
538 :
3XV+FK310 :03/02/20 20:14 ID:8fNlNxpI
突然ですが質問です。 SCORPION サイレンサーの購入を検討中なのですが、 何方かつけている方はいませんか? 音、燃費、加速など変化するのでしょうか?
>>535 RZ350なんで特に心配はしてないです。バンシーから流用可なのと人気車種っつーことで社外も豊富なので。
一応2基ストックありますが。
540 :
774RR :03/02/20 22:19 ID:GR5Gxsk+
>>535 当方、SDRなもんで予備エンジン1基と
スペアーの実働車を1台持ってます。
541 :
774RR :03/02/20 23:19 ID:6j7fQfrG
542 :
774RR :03/02/21 00:06 ID:iYUj9pki
>541 前の人のオイルで滑ったのでしょうか(w
>>541 前のヤシを道連れにしてる。ガクガク((((;゚Д゚))))ブルブル
545 :
:03/02/21 01:40 ID:kGXX0Gug
546 :
774RR :03/02/21 01:44 ID:v0U+1fLg
>>545 これマン島TTのやつだよな
この人、亡くなったんじゃなかったか?
重体だっけ?
547 :
:03/02/21 01:57 ID:kGXX0Gug
548 :
りーち :03/02/21 02:15 ID:fmvoeoAm
>>547 最後のヤシすげえ!!
あそこから立て直すとは.
>548 (゚ ゚ )(。。 )(゚ ゚ )(。。 )
>548 その闘志に乾杯。
536,537,539,540 サンクス キャブとリードバルブは全く抜けてマスタ。 当方KDX125SRなんで玉はそれほどないかとおもうんですよね。 スペアエンジン見つけたら確保した方がよさげですね
552 :
774RR :03/02/21 12:22 ID:E6qmYlgS
>552 重さに耐えかねたバイクが(ry
554 :
774RR :03/02/21 20:55 ID:0r55MUh/
いろんな動画みているけれども、 事故ってこわいですね。 マターリはしろ。
555 :
774RR :03/02/21 21:11 ID:dpCdJA5F
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556 :
774RR :03/02/21 21:19 ID:GnzS2Jg+
ケムンパスバイク
557 :
774RR :03/02/22 21:00 ID:84icYEga
ジョン・コナーのXRがすばらしい2ストサウンド響かせてマスタね
558 :
774RR :03/02/22 21:28 ID:H5dl+Jjm
KH125にチャンバーつけたら見違えるほど加速がよくなった。走るというより飛ぶかんじ。 甲高いエキゾーストノイズで注目度抜群。
PS2のRSをやっててコントロ−ラ−投げた方、 頑張ればこんなのが出てきます。 NSR500V NS500 RG500Γ(B?) KR500 TZ250 RS250 NSR250(加藤大治郎仕様) TL1000R(2ストエンジン換装) GSV−R(同上) がんばってミソsage
補足 RGV500Γ
561 :
774RR :03/02/22 22:58 ID:aY02JcVG
>>557 2st音にしかきこえなかったんだけど
あれはなんなんだ??
562 :
774RR :03/02/23 01:57 ID:6haZFirL
シートには”X”の文字が読み取れましたので おそらくXRかと・・・ なんで2st音やねん!
563 :
KR海苔 :03/02/23 04:32 ID:kp5y3mWg
>559 もうソフトをフリスビーにしちゃったよう!ヽ(`Д´)ノ ウワァァァァァン! デモ画面でKRが走ってるのを見てコンビニで衝動買い・・ ホンモノの方が100倍乗り易いで、しかし。
564 :
774RR :03/02/23 10:54 ID:8ZkX7dkx
>>562 じゃああれか、映像と音が別々なのか・・・
(´・ω・`)ショボーン
565 :
:03/02/23 11:08 ID:559e6a3v
RSはヤフオクに最強データが出回ってます。
566 :
774RR :03/02/23 11:20 ID:AEpJXY4j
日本のDQNドラマでは 単気筒のオフロードバイクにマルチのSEをかぶせたりします。 まあ世間一般のバイクに対する認識なんてそんなもの。
567 :
774RR :03/02/23 15:11 ID:USJtILTS
NSRは純正パーツで欠品って出てます? まだパーツ供給はOK?
569 :
774RR :03/02/23 18:32 ID:H3Gucjsi
質問させて下さい。 1年くらい前に開封して半分くらい残った1g缶の2ストオイルがあるんですが これってまだ使えると判断していいんでしょうか? ちなみに栓はしてました。 オイルはホンダのULTORA GR2ってヤツです。
570 :
774RR :03/02/23 19:31 ID:zlKNm/Rb
>>567 MC16はすでに外装関係に欠品多し。
ネジ類ならホームセンターで調達出来るが・・・
>569 スクーターなら可。
572 :
774RR :03/02/24 00:11 ID:nsq+kK/7
今日某ショップでヤマハのオートルーブスーパーRSが1530円で 売ってました。もち即買い。 ライ子より1000円も安かったYO!
573 :
569 :03/02/24 00:12 ID:W7/x8Cib
バイクはCRM ARなんですけど、マズイでしょうか?
>572 RSって定価は1920煙...
(;´Д`)マチガエタ ×:煙 ○:円
576 :
572 :03/02/24 00:28 ID:nsq+kK/7
>569 2stオイルってそんなに高価なものでもないし 万が一ってこと考えたら買い換えたほうがよいのでは?
577 :
572 :03/02/24 00:29 ID:nsq+kK/7
誤爆。100円のまちがいでした。 回線切って(以下略
579 :
569 :03/02/24 00:51 ID:W7/x8Cib
>572 なるほど、やはりそっちの方が無難ですよね。 なんか半分も余ってたんでもったいないかなって思ったんですけど。
580 :
774RR :03/02/24 01:45 ID:/s6eEcWo
近所のDSでヤマハオートルーブスーパーRSが 2個セット2980円で売ってて速攻で売り切れてたんだけど あれってそんなにイイ物なんですかね?
581 :
774RR :03/02/24 01:57 ID:12bnl0kX
>>580 ただ単に入荷数が少なかっただけなのでは?
582 :
774RR :03/02/24 02:02 ID:3vsjDPxp
>>580 潤滑性は高いと思うよ。これ使って焼きついたこと無いってだけだけど。
あんまり回さない人にはかぶるばかりでメリット無いと思うけど。
>>581 いや実際店で10組以上並んでるのを見たんですよ。
単品のRSも確か1500円台で沢山売ってて
その2日後に店に行くと単品品切れ2個セット残り1個だったんで
なんでそんな爆発的に売れるのか不思議だったんですよ。
ちなみに私はスズキのリッター398円のを使ってます。(泣
>>582 やっぱ値段なりには良いって事ですね。当然かもしれませんが。
今原付のポート上げて高回転仕様にしようとしてるので
オイル変えようかなと思ってたんで参考にさせて頂きます。
585 :
774RR :03/02/24 02:35 ID:3vsjDPxp
>>584 値段なりにっていうか、分離給油用としては一番かと。ていうかその
値段だったら俺も欲しい。
エンジンの仕様を大幅に変えるようだったら、分離給油は諦めて混合
でやった方が良いかもね。
ツーサイクル・・・・・・ ってか本当は2ストローク1サイクルじゃなかったけ? などと言ってみる・・・・
587 :
774RR :03/02/24 02:45 ID:3vsjDPxp
>>586 正解!ま、それを言ったところで始まるまいが。
なんでだろ〜♪の出番ですな。
589 :
774RR :03/02/24 03:45 ID:HTb1p6hX
パニーニ、アレッサンドロ・ナニーニ まんころもち、ちんころもち、うんころもち まんげきょう、ちんげきょう、けつげきょう マンセー、チンセー、ウンセー
まもなく春のツーリングシーズン突入!今年も漏れは強制最後尾でつ。
591 :
774RR :03/02/24 05:34 ID:BKXddCAv
>>590 漏れの周りはみんな2ストなので、ツーリングの時の
最後尾は大変民主的に決定されます。
>591 MVXが最後尾か...
593 :
572 :03/02/24 23:57 ID:nsq+kK/7
>582 RSを混合で使ってて先日抱きつきました(w 濃い目にセッティングしてたつもりなのになぁ・・・ しかし、さすがカワサキ、抱きつきも何のそので 普通に走ってます(w
↑↑↑↑ ただ単に 回しすぎでねいか〜っ! 2stだって レッドゾーンあるぞーっ! 2stの オーバーレブは 直ぐに焼き付きます。 4stの オーバーレブは バルブが 逝きます。
>590 速いヤシが前、遅いヤシが後ろ。うちの民主的解決方法。 おかげでいつもキャノソボールになる。
596 :
774RR :03/02/25 13:39 ID:PbyufDOa
スズキのウルフ200って中古での購入を考えているんだけど、どう思う? 冒険なのか、安全パイなのか今一判らない。 無理してもRZ-Rの3型か4型にすべきなのか、不人気車かつ中途半端な排気量なので 大穴なのか。サッパリ判らない。それと部品の在庫の現状や流用の幅についても。
>595 昔はそんな事もあったが、ツーリングでそれやったら毎回行方不明者が出るん だよね。そんなヤシに限って携帯持ってなかったり、、、 そういうのが楽しめればいいが、やっぱ疲れちゃうし。 飛ばすにしろマターリ逝くにしろ、マイペースな気分の時はソロがいい。 あ、何かマジレスしてしまった。
598 :
774RR :03/02/25 15:29 ID:KpTUGcUE
>596 兄貴になってください! と言うわけでRZかなぁ。 何れにせよ2st自体消えつつあるからなぁ。 どっちかってもそれなりに面白いと思うよ。
>>596 部品のこと考えたらRZRかなー
RZRならいろいろ流用きくよねえ
600 :
ケローン :03/02/25 22:05 ID:jio7+APN
600こちら情報局!
601 :
774RR :03/02/25 22:25 ID:eV98/xEd
>>596 Wolf200
200のTSやRGからのエンジン関係はパーツ流用が可能だね〜
最悪は、125cc化で延命もOKでは?(w
足回りとかは、パーツリストで三又やスイングアームの接続部のパーツ番号を調べれば流用可能パーツ見つけやすいねぇ〜
∧ ∧
((,,゚Д゚)) <
>>595 4stも居るけどいつもそうなる。
γ つ×ヽ
ヽ____ノ
#コーナリング中に追突しそうになるのはイヤソなので
何か呼ばれたような気がしたんだが。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 気のせいだろ兄者。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
604 :
774RR :03/02/26 09:14 ID:8xKlgd88
agee
うちとこのツーリングはみんな自分のペースで走る。 すると小集団がいくつか出来上がるので、 先頭集団の一番後ろか、もしくは気づいた香具師が曲がり角で待機。 ケツが通過するか、次の待機してくれる人が来たら走行再開。 問題点は、ケツが「自分がケツである」と認識しなきゃいけないことかな? …ビッグバイク相手だと集団の後ろになりやすいなぁ。 直線じゃ抜けないし、コーナーで抜くのは危険すぎるし。
606 :
774RR :03/02/26 19:39 ID:QuRFEbK6
>598 >兄貴になってください! >と言うわけでRZかなぁ。 RZなのはともかく、上段の「兄貴になってください!」とはどういう意味???
607 :
774RR :03/02/26 19:41 ID:Vj7c13Yh
今の2ストってないの?
608 :
774RR :03/02/26 23:09 ID:l4+Sdoe1
今日、おむすびテールのRZRを目撃! ビキニカウルも傷一つなくきれいでした。 なんか動物園で珍しい動物を見たのと 同じ感じがしました。 ありがたやありがたや・・・
そういやこないだ1日のうちに RD400とKR-1見たな
610 :
598 :03/02/27 01:20 ID:Ognu3Rz5
>606 すまそ、なんども書き直していたらそれで送信してしまったみだいでつ。 おいら、RZ50なんで、 RZ125、RZ250、RZ350をみると 「兄貴!」と思うのでつ。
611 :
KR海苔 :03/02/27 03:23 ID:5EnUry8E
>609 あちきのことかえ?
612 :
774RR :03/02/27 06:12 ID:7bS4KCKr
RZR(1XG)なんですが、やっぱめずらしいのかなー。信号待ちでじろじろ見られてる気がする。 信号待ちで2st車がならぶと、おもわず見詰め合ったりして。 「おお同類よ。君も苦労してんなー」
>>612 そうなんだけど、なぜか2st50同士が並ぶと
競争になっちゃう…なぜ?
>>612 RZよりRZR、RRの方が「おお!」と思ってしまう・・・。
∧ ∧ ((,,゚Д゚)) < 125と150でもなぜか競争になっちゃう罠。 γ つ×ヽ ヽ____ノ
ブルーシグナルで元気良く飛び出してくバイクが居ると 思わず付いてっちゃうなぁ。 そのバイクが2stならなおの事…かな?
漏れ都内に住んでますけど、あんまり2stのバイクが走ってるの 観たこと無いんですよ。観たとしても駐車してるNSR250とかばかり。 友人のバソバソ125はタイヤ逝ってて、もうずっと走ってないし。 張り切って自分を抜いていったZZRが事故で大破しちゃってたこと ならある。
618 :
774RR :03/02/27 10:30 ID:H0hrdi7s
足回りを最新タイプにした500ガソマかRZVがほすぃ
>>617 都内では2stはきついでひょ・・・。スクタならともかく。
駐車してる異常に綺麗な2stはアキバを通りかかると沢山見る。
一体やつらは(以下自粛
620 :
774RR :03/02/27 12:20 ID:jZhXbEu1
>610 >おいら、RZ50なんで、RZ125、RZ250、RZ350をみると「兄貴!」と思うのでつ。 成る程、了解したです。一瞬、そっち系の人かとたじろいだ。 でも今凄く検討中なのはSDR200だったりするんだよね。しばらくバイク屋の倉庫辺りで寝ていた 奴らしいんだけど、今乗らないと部品の関係などから後々まで生き残っていなさそうなバイクだし、 都内だと駅前とかに置き場が凄く楽そうでいいんだよねぇ。RZ−Rならあと10年は持つような気 がするんだよね。ただ見た目が小さくて薄いのは美点であると同時に短所でもあると言う罠。 まんま50に200のエンジン積んでいるような感じに見えるバイクだからなぁ(実際の作りはちゃんとしているんだろうが)
621 :
774RR :03/02/27 12:52 ID:A+Rz4Rqz
SDRでつか〜 その軽さと引き換えに事故ると高い確率でフレームが逝ってしまう罠。そしてTZR125のエンジン取りに・・・
622 :
TDR :03/02/27 13:38 ID:tlZ6k0PA
624 :
774RR :03/02/27 16:16 ID:YNlyn6wn
>>622 こんないつ壊れるかわかったもんじゃないバイクは嫌だなw
それにしても高い
625 :
774RR :03/02/27 17:12 ID:Qk8XFqhK
>622 >乗る予定でフルカスタムしていましたが、事情により売却します。とにかくカスタム内容が凄いです。 なんか原型を留めていないバイクですな。 それに自分で「とにかくカスタム内容が凄いです」と言い切る辺りが痛い。
626 :
774RR :03/02/27 17:48 ID:VbHWEoXS
>>622 人それぞれ好みというものもありますから。
TDRもスーパーバイカーズも好きだけど、これは欲しくないなぁ。
漏れの好きになれない部分。
1.フロントの倒立フォークが長すぎ。
ONロード用のにすれば良かったと思われ。
2.テールカウルとリアタイヤの隙間ありすぎ。
どうせやるなら、1KTじゃなくて、
3MAでやれば、もっと面白かったのに(w
627 :
774RR :03/02/27 17:48 ID:FbplDKwx
>>622 足回りの方がやたら重そうで
いろんな意味で取りまわしが疲れそう。
大体、なんでプロアームなのよ。
629 :
774RR :03/02/27 21:39 ID:D0QS8iB/
>>622 完全に個人の好みの感想だが…
OFFフレームに小さいタイヤは、どうしても好きになれない…
乗り味は悪そう
そんな2サイクル乗りのみなさんの、こよなく愛する聖なるオイルはなんでつか?
633 :
774RR :03/02/27 22:11 ID:guYvQ1Ay
>>632 ヤマハ オートルーブスーパーRS
TZRにはこればかり使ってる。不具合は特になし。
感激するような恩恵もない。否、トラブルが無い
ことは恩恵と呼ぶに十分であろうか。
634 :
774RR :03/02/27 22:15 ID:7bS4KCKr
>>632 JOMO BE-ALL
yuzoチャンバーの指定オイルなのだよ
手に入りづらいのがたまにきず
635 :
634 :03/02/27 22:17 ID:7bS4KCKr
BE-ALL手に入らないときはヤマハbio それもないときはヤマハオートルーブ テールパイプ乾いてますか?
636 :
Shootout :03/02/27 22:18 ID:x/WQwDFr
広島高潤を試したい今日この頃。
637 :
633 :03/02/27 22:24 ID:guYvQ1Ay
後方排気ですが、上記のオイルでサイレンサーのテールエンドは カラカラに乾いてます。因みにオイルポンプはいじってません。
特に回して乗ってなくてもサイレンサー出口がカラカラなのって なんでだろう?もちろんオイルポンプをいじってなくて。 走行距離がかなりいっててOHしてない場合、圧縮洩れでそんなんなったりします?
639 :
774RR :03/02/27 22:34 ID:7bS4KCKr
>>637 RZ350Rです
ぶんまわさないとびちょびちょになるって噂ききますが
普段あまりまわさなくても乾いた状態にできるなら試してみようかなぁ
bioも最近手に入りづらいし
640 :
774RR :03/02/27 22:40 ID:7bS4KCKr
>>638 スロットルワークです。ガバっと開けてガスを飲み込ませすぎないように。
回転数が上がるのにあわせてジワっと開ける感じで。
エンジンブレーキを多用しない。
be-all, bio, オートルーブを使う限り、街中のとろとろ運転の連続でも
テールはきれいに乾いています。指突っ込んでも平気です。
RSはどうなんだろう。今度試してみます。
641 :
633 :03/02/27 23:30 ID:guYvQ1Ay
ごめんなさい。街中は殆ど走りません。山坂道ばかり走ってます。
低回転を使いまくるようだとベトベトになりやすいです。RSは
燃焼性はそんなによくないです。期待させてスマンコです。燃焼性
も考えるならカストロールの2TSの方がおすすめです。
>>640 氏の言う通り、スロットルワークは重要です。エンジンとよく
相談しながらジワッとスロットルを開けるようにしないといかんです。
642 :
:03/02/27 23:52 ID:frgy9DDG
もう落ちたが、オイルスレでは elfのウィナーとヤマハRSが最高で、 カストロールイクナイ(吐出量変えれば別)ってことで ほぼ意見が一致してたみたいだけど、 このスレでは違う意見なんだね。
643 :
774RR :03/02/27 23:56 ID:L16zTfNm
スレの流れ無視して質問するけど V型と比べてパラ2の長所短所ってなんざんしょ?
俺はelfのモト2ウィナーにしてる。前はRSだったけど一回焼き憑いたのをきっかけにワコースの2CTに変更。 その後、2stオイルスレでモト2ウィナー安いお店教えてもらったのでモト2ウィナー使ってる。 オイルポンプは(RSに比べて)大分絞らないと白煙が酷いな。
645 :
:03/02/28 00:05 ID:kSfN/aQG
カストロールイクナイ言われる原因は、 カブる派・調子悪くなる派 AS、TTS、2TSなどは、比較的低粘度で、 標準のオイルポンプセッティングでは、 吐出量が多すぎになってしまい、 未燃焼オイルやカーボン堆積の原因となる。 すぐ焼きつく派 上記の症状を解消するため、 オイル吐出量を少なくするが、 加減をはずして、薄すぎで焼きついてしまう。 ちゃんと調整できてれば、2TSとか すごくいいオイルだと思う。
>643 音、かなぁ?後はシリンダ毎にプラグ変えなくていいからプラグ交換が楽とか... レースに勝つことをを目指した結果、V型になったということを考えると、出力とかの長所は余り無いような気がする。 つーかこんなアフォなことしか書けない漏れ、ダメ人間(;´Д`)
647 :
:03/02/28 00:09 ID:kSfN/aQG
>>643 音がいいというのが、良く聞くハナシ。
あ、かぶったかw
648 :
638 :03/02/28 00:12 ID:F+bHOJGN
>>640 >>641 おお、ありがdです。よかったよかった。
おりのも出口がカラカラで、2st乗り始めたばっかりのときはべたべただったのに、
いつのまにか乾いてカラカラになるようになってたので心配だったのです。
649 :
774RR :03/02/28 00:18 ID:abakRu15
>>643 長所:左右の気筒のセッティングが大体一緒
チャンバーの取りまわしが簡単
短所:振動が大きい
幅が広い(寸法が大きい)
マスが分散する
今思いついたのがこれくらい。レース用エンジンとして考えた
場合パラレルツインを選ぶ理由は・・・。
私は好きでパラレルツインのバイクに乗ってるので気になりま
せんが。音はパラツインの方が気持ちいいし。
650 :
774RR :03/02/28 00:18 ID:W1EADLhL
>620 いやいや、乗っている人なんかどうでもいいのです。 YB-1(もち2st)の時はSRを兄貴!って思っていたけれども、 RZはあんま走っていないので見つけたときは感動。 SDR200のスペックを見てみたけれども、結構軽い。。横風怖い。 重量があると今度は加速にヒビが入るし。 ある程度流れがあると2stって面白いけど、都内は辛いですよね。 次のバイクはオフ車と考えておるのですが、 足が届かない罠で、どうにもこうにも。 サスとっかえたり、アンコぬき、タイヤ小さくするならオンロード。
>632 なんとなく、YAMAHAのRSかなぁ。 値段手頃だし、排ガスもそこまでひどくない。 寒いと堅くなるけどどこのオイルも同じだろうし。 出先でオイルランプが光って出光の0.5lで700円のを入れたけれども、 これなんかいまいち。高回転の延びがわるい。 排ガスのにおい好みじゃない。 けども、悪い物じゃないです。緊急時は出光に駆け込もうかなですな。 >ALL ガソリンはハイオクとレギュラーどっち使っています? おいらは、基本的にハイオク。 焼き付き・抱きつきを少しでも防止できるらしいから。
>>632 ひましじゃけん
近所でRSより安く手に入ったのでのりかえ。
653 :
KR海苔 :03/02/28 02:51 ID:xPtUFVJU
広島高潤のフォーミュラ2でつ。これって広島以外でも入手可能? >652 広島高潤にもそんな名前のがあったような?そのもの? だったら使用はスクーター程度にしてたほうがいいみたいよ。
654 :
KR海苔 :03/02/28 03:00 ID:eiD73P19
>612 ガススタで若い店員に「カワサキ好きなんですね!ベースは87NSRですか?」 と言われたことある。なんだよ、ベースって(w 珍しいっつっても程がアル!
655 :
774RR :03/02/28 03:52 ID:PqZFqTi9
あああぁ!! 3xv(゚д゚)ホスィ
656 :
774RR :03/02/28 04:45 ID:M+UdeAyR
YAMAHAのRSやBio使ってイイ、と言ってる人(俺もイイと思ってる) 青缶使ってトラブッたことある?俺は全くなし。
657 :
634 :03/02/28 04:59 ID:dgj7ftpP
>>656 yuzo(規制後)のチャンバーとTMX30をいれてるRZ350Rに乗ってますが、
街中とろとろ運転、たまーに12000くらい回すという乗り方してるかぎりでは
青缶でも大丈夫です。オイルポンプはサービスマニュアル通りです。
658 :
774RR :03/02/28 05:31 ID:dgj7ftpP
>>651 ハイオクいれたことないっすねえ。
圧縮比をageたりしてカリカリにチューンしてるエンジンだと、デトネーションとかを
防止できるというのはあるそうなんですが。
点火時期もハイオクにあわせて遅角しないとだめだろうし。
レギュラー仕様にハイオクいれても問題ないんですかねえ。
清浄剤の効果はありそうですが。
659 :
774RR :03/02/28 14:31 ID:8w41Z4Ga
オクタン価高い→デトネ・ノックしにくい→(゚д゚)ウマー なはずだが、 車と比べてバイクはボアが小さいんで、もともとそれらは起きにくい つーかレギュラーで起きないようにしてある オクタン価が高いものは発熱量小→点火時期調節・圧縮比上げるとか しないと単にパワーダウン→(´・ω・`)ショボーン ただしその分焼きつきはしにくい(゚д゚)ウマー オクタン価が高いものは着火性低い→低中速域で調子ワルー CO, HC排出量も増大(´Д`) アンチエコ ってなかんじ
| | ∧ |_|Д゚) オクタン価が高いものは。 |文|⊂) 「着火しにくい」ではなく「不正着火しにくい」なやうな | ̄|∧|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ #おりはレギュラー。安いから
661 :
774RR :03/02/28 14:53 ID:8w41Z4Ga
>>660 いえ、正常着火もしにくいんです
よーするに燃焼性そのものが低いわけです。
662 :
774RR :03/02/28 15:06 ID:8w41Z4Ga
納得してもらえない気がしたんでもう一言。 石油から蒸留して取り出したガソリンは猛烈に着火性がよい。 スタンドで売ってるガソリンはそれにいろいろ混ぜ物をしてある。 その混ぜ物はガソリンより着火性が低い。 で、レギュラーより廃屋の方が混ぜ物が多いと。 廃屋の方が燃えやすいと思ってる人は多いみたいですが、燃えやすかったら ノック・デトネの指標であるオクタン価が上がらん→そりゃハイオクじゃねー!
663 :
774RR :03/02/28 15:29 ID:tqvLcK0n
レギュの方が燃費良かったよ
664 :
774RR :03/02/28 17:10 ID:W1EADLhL
>ガソリン なるほどなるほど。 焼き付き以外を考えればハイオクは(´・ω・`)ショボーン レギュラーの方が断然良いわけなんですな。 #ハイオクの方が燃えにくいのは知っていましたが。。 どーにもこうにも中古を買ったので不安ばかりです。 この間、500mlオイルを足して、とっくのとうにオイル使い切っているだろうぐらい 走っているのですがオイルランプ付かず。。。(20:1計算で) 30:1ぐらいなのかなぁ?
NSRキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!! 今日納車されますた!!ぅへへ大事にするぞぉ。
666 :
617 :03/02/28 18:46 ID:g8AzcRMW
>>619 都内で2st(スクタに非ず)乗り続けるの辛いです…。
なんで最近はもっぱら郊外に走りに逝ってますね。
お買い物用にスクタ欲しいんだけど、共同生活してる子豚ちゃん達から
猛烈に反対されてる…
667 :
RZ250+100R :03/02/28 19:28 ID:sgifjMPK
>664氏 俺のRZ350Rで600km/Lくらいもちますよ。 1KT系のエンジンだと1000キロちかくいくそうな。 参考までに。
| | ∧ |_|Д゚) 燃費が20km/Lで1000km走行の場合。 |文|⊂) 50:1だとオイルは1L消費 | ̄|∧|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ #RG125のオイル燃費600km/L。ウツダ
近所の店にヤマハのオートルーブのバイオが 1000エソで売ってたんですけど。コレって安いですよね? 普段スズキCCIS(398エソ)を使ってるんですけど 一回バイオを買ってみようかな。
| | ∧ |_|Д゚) 色々試せばそのうち当たります。 |文|⊂) なにが合うかは乗り方とバイクによるし | ̄|∧|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
やぱし、廃屋指定のバイクにレギュラーはまずいよね? 2stで廃屋指定だと、ガス代も馬鹿にならんのだが・・・。( ´・ω・)
672 :
774RR :03/02/28 20:16 ID:LKvsicm4
2st乗る人は燃費なんか気にしちゃだめです
前にバイク屋の人から「真冬に高速乗るんだったら、デトネ予防にハイオクにした方が良い。」と言われますた。
674 :
774RR :03/02/28 20:26 ID:8w41Z4Ga
>>671 イチゴの香りのオイルでサーキト走るのと同じくらい危険な飢餓死増
ハイオク指定のバイクがあるなんて知らなんだ。
675 :
1Z ◆lGznC4.V6g :03/02/28 20:30 ID:Kize1TfL
社外チャンバーに変えてて、 ぶん回しケテーイの時はハイオクにするよ。
給料日に よーしパパ、今日はハイオク奢っちゃうぞう! とかいってますが何か?
NSR400ってあったんですね!! なんでマフラーが3本なんですか?ドコの? タイヤがNS-1と同じ太さですね! 壊れてるの? おまいら失礼だ!!
| | ∧ |_|Д゚) フビンだMVX400。 |文|⊂) | ̄|∧|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
最初の頃は燃費が8Km/Lくらいでプラグもカブリまくりだったのに、 最近は14km/Lくらいまで伸びてきてプラグもキツネ色。 今、走行距離が13000kmくらいなんだけど、まさか今頃アタリが出だした のか? なんか、とっても気持ち悪いでし。
680 :
679 :03/02/28 21:27 ID:6bFVoo64
あ、、、2stは燃費を気にしちゃだめなのか・・・。w
678 _, ._ ( ゜ Д゜) エ・・ ( つ旦O と_)_) _, ._ ( ゜ Д゜) カ゛シャ ( つ O. __ と_)_) (__()、;.o:。 ゜*・:.。 NS400なのに・・・
NS400Rです!
>>670 何が合うかなんてまったく聞いてないんだが・・・
684 :
りーち :03/03/01 01:15 ID:VklGn6Ui
廃屋は低回転域のトルク感がなくなって乗りづらかったのでレギュラーでつ.
おいおい! おまえら… 国内の市販車に ハイオク入れても意味無しぞー! シリンダーヘッドガスケットを薄くしたり… ハイコンプのピストンを入れたのなら 意味があるが… あと 逆車も オクタン価95以上なら ハイオクになるが… 逆車も 外国はスタンドでオクタン価に バラツキが有るため ハイオク使用にしている。 基本的に日本車は レギュラーで性能を出しています。
686 :
774RR :03/03/01 01:42 ID:Kx4hXrpp
ビモータの500Vdueに乗ってる人いる? あれって性能的にどうなのよ?
687 :
774RR :03/03/01 01:43 ID:yyX2GJmz
ハイオクにしないと焼きつく
688 :
652 :03/03/01 02:10 ID:H+ffNvlI
>>653 もつろん広高でつ。
>スクーター程度にしてたほうが
そんなもんすかねぇ。
250でも街乗りならひましじゃけんでもいいかなとおもってますたが。
いれてから数千`走ったところで3マソ`近くなったんで腰上開けてもらったところ、
ピストンもシリンダーもまだまだへーきだったんで街乗りレベルでは問題無いかと思いまつが。
まあ、漏れは鈍感なんでオイル変えてもあまり差がわかんないん訳なんだが。
RSの他、2CTも使ってたけど、せいぜい違いが判ったのは匂いと煙の多さくらい。
>広島高潤のフォーミュラ2でつ。これって広島以外でも入手可能?
都内では上野のUPCで見掛けた。
トガシでは在庫してなかったので多分取寄せなら可。
あと、トシニシヤマ他、KTM扱ってるところなら置いてるじゃないかな?
KTM japanの指定オイルらしいんで。
>667氏 うーむ。兄貴を乗っているのですな。。RZ50海苔です。 YB-1の時が大体オイル燃費が1000~1200Km/Lだったんでつよ。 オイルタンク覗いて減っているかどうか見てみまつ。 >668 業物タソ 思いっきり混合率の計算間違えていたみたいですね。 鬱だ。LAN引っこ抜いて(以下略)。
>669 バイオが1000円は安い、、、、定価1700円ぐらいかな? 1500円前後で売られている代物ですよ。
LANZA海苔ですが、こないだYSPのヒトにオイル何入れてるか聞かれたんで 「YAMAHAのRSです。今ゾイル混ざってますけど。」 って答えたら 「YAMAHAの比較的新しい2stは、オイル消費抑えてあって、YAMAHA純正のオイルは それに合わせて粘度低くしてあるくらいだから、他社のオイル入れないほうがイイよ。」 とか言われました。 確かにゾイルには「初めて入れた時は、使い切るまで全開禁止」と書いてあるけど、他社 のオイル(混合専用のレーシングオイルは除く)って、そんなに粘度違う物なんでしょうか? ちなみに、ゾイル入れて500kmくらいはしったけど、なんか低回転からのフケが良くなっ た「ような気がする」ような気がする。 これが噂の「うまい棒効果」だろうか・・・
692 :
774RR :03/03/01 09:54 ID:SSRn37hX
近くではスーパーバイオは1380円でした。 HONDAのGR?は1280円で売ってました。 GRは100%化学合成油でしたっけ?
693 :
774RR :03/03/01 13:22 ID:4C25+AV4
694 :
774RR :03/03/01 16:34 ID:RetKa+sx
今、新車で買える2ストって、スクーター除くと、 ヤマハのRZ50、 タイのホンダの、NSR150SP、LS125、 タイのカワサキの、KRR ZX150、KH125、VICTOR-M 南アフリカのスズキの、TS125ERW、MAX100R、TF125W、TS185ER、 アプリリアのRS50、125、250、 HUSQVARNA(読めない。カジバのブランド?)の、SM125S、 検索して探したけど、こんぐらいしか見つけられなかったです。 まだあるかな、外国製なら…… つうか国産は、 R Z 5 0 だ け で す か ?
695 :
774RR :03/03/01 16:47 ID:hWWcIEZ0
KX80、125、250
CR80、125、250
RM125、250
YZ125、250
↑逆輸入して検査をパスしてナンバーをゲットすれば
国産2stの新車を堪能できる。
>>694 この作業にかかるのと同じだけの資金で状態のいい隼が
買えちゃうわけだが。
>694 RZはいいばいくです。 買うときは絶対に白! 最初の1週間、すんげぇ乗りにくいバイクだと思っていたけれども なれたらすんげぇ乗りやすいバイク。 メットインがあるという理由だけでNS-1を進めてみたり。 NSRやNSがパーツ豊富でおすすめしますが。
697 :
774RR :03/03/01 17:19 ID:TprX8ulY
HUSQVARNA(ハスクバーナ):もともとはスウェ−デンのメーカーだったけれど いまではカジバのブランドになってしまいました。ちなみにHUSABERUG(フサベル)は ハスクの売却の際、退社したエンジニアが作った会社です。 デルビのGPR50(ロードレーサー)やSENDA(オフ車)も2スト
ストリートマジックってまだ新車あるんじゃなかったですか?
699 :
694 :03/03/01 17:51 ID:RetKa+sx
>>695-698 おぉ、こんなにレス付いたの初めてです(w
>>695 ちょっと金が掛かりすぎますよね…
>>696 今、DT50に乗ってます。
アフターパーツが豊富でメットインのあるNS-1は、正直欲しい…
>>697 ありがとうございます。
詳しいですね。
>>デルビのGPR50(ロードレーサー)やSENDA(オフ車)も2スト
これらのバイクも良さそうですよね。
検索したら、BULTACOのLABITOやなんかも出てきました。
>>698 ギアがないから、スクーターに近いと思って、694には書きませんでした。
700 :
ケローン :03/03/01 19:09 ID:dGM0R50b
>700 (σ゚д゚)σゲッツ
>>694 | | ∧
|_|Д゚) イタリアホンダのNSR75と125。
|文|⊂)
| ̄|∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
702 :
774RR :03/03/01 20:50 ID:TprX8ulY
703 :
694 :03/03/01 21:47 ID:RetKa+sx
>>701 え?あれって、まだ新車買えるんですか?
検索しても、それっぽいサイトが出てこないから、
もう売ってるトコはないんだなぁ。と、
諦めてたんですが……買えるんなら、
本気で125が欲しいです!
704 :
774RR :03/03/01 22:01 ID:TprX8ulY
706 :
694 :03/03/01 22:37 ID:RetKa+sx
>>704-705 おおお!!?
あったんですね!
ヤバイ、嬉しい……そして欲しいけど、
\488.000か…いや、その価値はありますよね。
ん〜、中古なんか、しばらく出てこなさそうですしね……
悩む……
707 :
774RR :03/03/01 23:05 ID:YjkvVPk7
つうか、なんで国内メーカー2stっ撤退するんだよ???
NSR125の中古は見たことある。 そうそう、最近行ったYSPに、 KSRやら RG250гやらTZRやら、 たくさんあった。部品取りとしても 使えるし、いくつかは新車だから かなり穴場だ罠w
>>706 | | ∧
|_|Д゚) 保険代が年間10万近くかかるような年齢なら十分価値はあるかと。
|文|⊂) 燃費もいいしね
| ̄|∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
#中古買うと最終的には新車より金かかりそう
710 :
774RR :03/03/01 23:17 ID:nVggK3xK
いやぁ〜2ストって本当にいいモノですね〜(水野晴郎風)
711 :
774RR :03/03/01 23:27 ID:dldobS31
環境対策に2ストを!
712 :
1Z ◆lGznC4.V6g :03/03/02 00:31 ID:bNpIgyCq
マツダのロータリーぐらいに、 頑張って欲しかったな…
713 :
774RR :03/03/02 00:45 ID:g6GrkDDg
以前、どこかのモーターショーでスズキが低エミッションの2ストエンジンを お披露目してなかったっけ?(確か特許自体はフランスの会社)。 期待してたんだが、それ以降は何のアナウンスも無し・・・・。
714 :
774RR :03/03/02 00:58 ID:8AW1v5va
チョイノリも2stでって話じゃなかった?
715 :
774RR :03/03/02 01:00 ID:M0CybKA8
>>715 TZR・Γ・NSR・KRなどの後継エンジンになるんだったら興味津々
なんだがなぁ。。。鬱
それと、「戦車のエンジンにも、、、(略)」
みたいなバイクに関係ない2stエンジンも
禿しくキョウミなし(w
717 :
774RR :03/03/02 11:21 ID:M0CybKA8
>>716 確かにマリン用ならヤマハも出してるしバイク用が無いなら
どーでもいい話。
でもRotaxはバイクのエンジン屋としても有名なんで期待してしまう。
718 :
三助 ◆FPPtg3rios :03/03/03 01:49 ID:SV+WCtyT
下がりすぎアゲ
719 :
774RR :03/03/03 17:14 ID:9MG2meht
混合給油の人はガソリンスタンドにジョッキを持参するんですか? それとも、カソリソだけ買ってきて家で混合するんだろうか。。。
720 :
774RR :03/03/03 17:21 ID:I9JJneLm
>>653 サーキットや峠走らない場合フォーミュラ2よりひましじゃけんのが良いですよ。
あと、スクーター程度って、そんなの何処で聞いたんだか・・・
721 :
774RR :03/03/03 17:40 ID:x6tCB4dM
>>719 オイル持ってガススタへ。
何%かを指定する。
あとはオマカセ。
千葉県南部はそんな感じ。
農家が多いから、2stの草刈機とか使うし。
722 :
774RR :03/03/03 17:50 ID:UlQrVHd6
>>721 前の人のオイルが残ったポリタンクで混ぜられる罠
なんか最近会社のバイク置き場に2ストが増殖中、、、 RZ50が出てきたと思ったら、γも出てきて、 今日はRMXもいた。 誰が乗ってるのかスゴイ気になる・・・ あ、でもアプに乗ってた人が最近4輪に換えやがった。(もち4ストw)
724 :
774RR :03/03/03 18:59 ID:x6tCB4dM
>>722 まぁね。
友達が働いてるガススタとかだと、1回ガソリンで洗ってもらったり。
あと自分で、気持ち足すか。
>>721 便利なとこやね。(w
昔載ってた時は雌シリンダーに入れて走っていたが、
激しく面倒だった。
2st馬鹿ならジムニーに乗れ!
セルボはダメ?
728 :
774RR :03/03/03 21:22 ID:0MNVqFMf
今でも雌シリンダー使ってるヤシ見まつ
729 :
774RR :03/03/03 21:49 ID:BFYiLK1Z
出先ではメスシリンダー持参で携帯の電卓で 混合比を計算して混ぜてます。 オイルはヤマハのオートルーブスーパーRSなので タンクに直で放り込んでもすぐに混ざります(実験済み) サーキットなどでA747を使う時はさすがにポリタンクと 穴明きお玉でキチンと混ぜないと怖いです。 問題は混合ガスの賞味期限 A747は植物性なので1ヶ月ぐらいで酸化だそうです。 RSは化学合成なので2ヶ月ぐらいは大丈夫なのかな? ちなみに混合比は サーキット 32:1 街載り 40:1
>>729 まぁ、混合サーキット仕様の場合、細いオイルラインを通れる流動性能を
求める必要が無いので潤滑性能が良い粘土の高いオイルを使用する分、
混ざり具合が良くないからねぇ。
でも、穴明きお玉!?
漏れの場合、専用タンクにオイルとガスぶち込んでシェイクしてるだけだけど・・
ん〜。拘りが半端じゃないね。
731 :
774RR :03/03/04 00:24 ID:LJYdb7Zl
747は『植物油』だから混ざりにくいの。 混ざりやすいのは100%化学合成油だけど 植物油の方が強い油膜が造れる。
747は半化学合成 と釣ってみる
733 :
KR海苔 :03/03/04 03:32 ID:wodiw+lJ
>720 いきつけのショップで聞きました。多分漏れの回しかた考えて言ってくれたんだ と思います。値段安いんで興味示してたから。 誤解招いてスマソ
734 :
774RR :03/03/04 20:44 ID:isTN47V8
>>547 見れない…。
(´・ω・`)ショボーン
735 :
NS250F ◆6nyUPbeSd6 :03/03/04 22:08 ID:/ANXWN8+
ケロケロKR ここ10年間、走る姿を見てない
737 :
774RR :03/03/04 23:28 ID:P7BswCbz
チャンバー(エキパイ)の中の掃除しようと思うんだけど みなさんどうやってますか? あとサイレンサーはできないですよね? 今回初めてやるんで知ってる方教えてください。
738 :
RZ250+100R :03/03/04 23:35 ID:2bQrOZ6w
>737氏 チャンバーに灯油入れてしばらく放置 ボンスターにクリーニング屋でくれるハンガーばらして巻きつけてピストン運動 最後にドリルに先をほぐしたワイヤーくわえさせてチャンバー内で回転させてます
740 :
774RR :03/03/05 00:06 ID:Aw6mfKnW
俺もやりたいんだが、シンナーで掃除するとどうだろうか? 灯油より洗浄能力が高そうな気がするわけだが。
>>740 臭いでお馬鹿さんになってしまいそうでイヤだなあ。
あと臭いにつられてDQNが集まってきたり。
高くてもいいならデイトナからチャンバークリーナーなるものも出てる。 スプレー式で楽っちゃ楽。
743 :
737 :03/03/05 01:01 ID:4bWFKMNv
↓とあるとこでこんな情報をみたんですがこれはどうでしょうか? >チャンバー内にリンレイから出ている換気扇レンジクリーナを内部に一本吹きか >けてお湯を入れてエキパイを栓をして一晩放置です。 >次の日、流水で中を薄めながら捨てていくと、、、、ボロボロボロカーボンがは >がれているッ!これは感動モノです。 あるバイク屋ではエキパイ内にガソリンを入れて 一晩放置するとも聞いたことがあります
744 :
KR海苔 :03/03/05 01:20 ID:l4wgGix9
>736 をぉ!カクイイ!さんきゅ・・・が読めん(w 漏れのは1Rなんだがケロケロとは言わないのかな? もう10年以上前だがバイク屋のオヤジがバーナーでチャンバー焼いてるとこ 見たYO! いいんかどうかは知らんが(w
745 :
79 :03/03/05 05:08 ID:OSh72eMm
>>KR海苔 KR-1はまともな音がするので、ケロケロとは言いませんでしたね。 KR250乗ってたときは友人の家に行くと、 2つ手前の信号の辺りで「ああ、来たな」とばれてたもんです。 いかにも独特の音がするし、KRなんて滅多にいないからでした。 しかし、このスレ見てると、KDX買うときに3万で 下取りに出すんじゃなかったと激しく後悔・・・(泣 KDXはいいバイクだけど、KRも激しくいいバイクだったなぁ・・・。
746 :
774RR :03/03/05 10:02 ID:uRur1/Ot
サイレンサーを外し、灯油にひたした20cmくらいのウエスをチャンバーに入れ、ウエスが少し 出ている状態のまま、さらに灯油を注ぎ込む。ウエスを下にしてチャンバーを煙突みたいにたてかけたら、 火をつける。カーボンが燃えるまで待つ。プラハンマーで外からゴンゴンたたいて燃え滓を落とす。 庭付き一戸建てじゃないと無理だな。
>>746 庭付き一戸建て程度じゃ無理。周囲に民家無しも必須。
748 :
KR海苔 :03/03/06 03:28 ID:Aa+PRm61
>79 音でしたか!てっきり緑色だからかと(w ケロケロというよりはコロンコロンという覚えがあるなぁ。
749 :
_ :03/03/06 05:32 ID:PVRy5u+6
広尾の****の並びのコインランドリー近くで 明らかに実働の綺麗なKRみたよ。 4万Kいってて中々感動した。
750 :
79 :03/03/06 06:58 ID:Hi9A/303
>>KR海苔
基本は音ですね。正確には「ゲロゲロゲロ」って感じです。
それに色がグリーンだと完璧で、アマガエルとか言われましたw
>>749 ここ数年、KRは見てないですね。知ってる人も少ないかと。
見かけたら、その日はラッキーデーですよw
751 :
774RR :03/03/06 09:26 ID:r2moR2CE
部屋の中でFRPの加工してたら 部屋の中がアクリル樹脂のにおい で充満してしまったよ くちゃい
752 :
774RR :03/03/06 09:41 ID:6DTE6Ohw
KRを見るとつい親指を握りこんでしまいます
753 :
774RR :03/03/06 10:35 ID:2myL67s5
NSもKRと同質の排気音でつね
>>715 あきらめろ
その方法でも排ガス通らないから
388 :774RR :03/03/06 22:02 ID:lQ5wcaCV
個人的に疑問なのは、なぜいい年した親父が「2stまんせー」を
叫ぶかだ。
金のない貧乏な学生が速いバイクに乗りたくて、2stを選ぶならまだ分かるが、
なぜわざわざ2stを選ぶのか分からん。
はっきり言って、燃費は悪いし、臭いし、環境には悪いし、うるさいし、いまどきの4stに
比べても遅いし・・・そもそもメーカー自体に存在を否定されているし・・・
ようするに、2st乗りは周りの迷惑を考えない、ただのDQNってことなんじゃないかな。
珍走団となんにも変わらない気がする。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1042911748/388
756 :
774RR :03/03/07 00:40 ID:jA2Iq1uj
2stはオッサンの方が乗ってる人が多いと思うよ。 最近の2stはエンジン特性がマイルドに造られているけど、 昔の2stって、ピーキーなエンジン特性で、 誰にでも操れる代物ではなかった。 じゃじゃ馬だったんだよね。 で、色々と苦労したりするんだけど、 それがかえって愛着を強くさせてしまって、魅了させられるんだよ。 「苦労して育てた子の方が可愛い」って言うお母さん居るでしょ? それと似たようなもんだと思うよ。 古い2stバイクで魅了されてるから、今でも2stに乗りたがるのよ。 燃費や環境に悪く、臭いっていうのは認めるけど、 うるさいっていうのはどうかな。 確かにチャンバー付け替えたバイクはうるさいけど、 最近、多い、スーパートラップ付けたバイクもうるさい。 台数が多いから目立つしね。 うちの周りにも多くて、はっきり言って近所迷惑。 原チャリにチャンバー付けたヤシはやかましいな。 遅いから聞こえている時間が長いし。
757 :
774RR :03/03/07 01:34 ID:1yz1k7Z0
>>756 漏れは原チャリ海苔だがチャンバーは勘弁して欲しいね。
イソターネッツを巡ると原チャリ改造野郎どものページが結構あるけど
折れ曲がったチャンバーとか付ける痛い香具師ばっか。
チャンバー付けてパワフィル付けていろいろやって最高速は
75km/h以上
珍走団とどこが違うの?
758 :
774RR :03/03/07 03:25 ID:XDj+2eWz
>チャンバー付けてパワフィル付けていろいろやって最高速は >75km/h以上 最近の原付はそこまでせんと75Km/h以上出ないのか・・・・・・。 まあ、30Km/h規制が有る以上仕方がないが。
760 :
79 :03/03/07 05:59 ID:Caqphm5P
>>752 そんな事すると、ご両親に良いことが起きなくなりますよ。
KRを見かけたら、親指を見せつけるようにサム・アップ!
これでみんなハッピーw
>>753 あのころのバイクっていろいろな音がありましたね。
峠でだべっているとき、何かの音がしてくるとみんなで
「あれは、だれそれのNSの音だ」「いや、あいつのRZじゃないか?」
とか話していたことを思い出します。あー、なつかしw
リーダー、スーパータクト、NSR50、TS50、NS400R、RZ250、RG400Γ セルボ、ズーク、RZ250R、KSR2(B4)、KSR2(B6) という華々しい2スト暦をお持ちになる俺様に 言わせて貰うならノーマル状態なら、後方排気TZRがの排気音が最高。 惜しくも次点がR1−Z。 迫力でいうなら4発ΓとRZV500R。 音の下品さはKR250、NS400R、NS250だな。
>>755 なぜ2stをオヤジ連中がマンセーするか。
それは2stが乗ってて面白いバイクだと知っているからだ。
こういうと若い連中はすぐ2stが遅いとか時代遅れというが、
では今、もし、NSR500やYZR500やRGV−γ500の
市販Verが出たらどうか?
車重130キロ、180馬力程のスペックになること固く、
腕さえあれば、間違いなくCBR900シリーズや
R−1、GSX1000R等をかもれるバイクで
あることは間違いなく、腕が同等であれば、ミドルクラス
(600や750)等敵では無い。
そして2st全盛の時代は間違いなくそれがあった。
(CBR250RRとNSR250と一緒に走れば
その差は一目瞭然)
懐古趣味だと笑いたければ笑えばいい。
だがこれだけは言っておく、2stは負けて無いし終わってない。
763 :
774RR :03/03/07 17:25 ID:3gx8L4KI
まぁ、今2スト500が出たらなんて仮定の話は おいといて、2ストの方が『乗ってて楽しい』 のは事実。排ガス対策も可能なのだが、 膨大なコストが掛かるため、メーカーが諦めちゃった だけ。クルマで言う所の光岡自動車やトミーカイラみた いな小規模バイクメーカーが出てきて『夢のある』バイク を出してくれるといいんだが、今の景気じゃムリだな・・・
・・・っつ〜か乗らずに叩くヤツは、いっぺん乗ってみ? イイワルイはともかく(好みの問題だからね)、4stとは全く違う海苔味だから。 「このバイク」ではなく「2st」に拘る理由が少しは解るかも知れないよん。 乗った事あって叩くヤツは、良く考えてみ? 自分が嫌いな物を「それ自体が駄目な物」と勘違いするのは、餓鬼の思考回路だよん。
765 :
RZ250+100R :03/03/07 18:27 ID:W6/oplPD
2stでもV型はいまいち好きになれませんでした。 実際に所有したことはないけど。 個人的にはRZ〜RZR(1XG)までが好きです。 乗ってて楽しいからね。 RXにも乗ってみたいなぁ
766 :
774RR :03/03/07 18:27 ID:p2IKv5I6
ボワンッチンチンチンチンチン ガシャッドロドロドロドロドロ ヴォヴォーーゥンォォォゥゥァァアアッ!パアアアアアッ!! 乾式クラッチのチンチン音と低い2サイクル音の調和がたまらんです。 この音が後から近づいてきたらつい見てしまう。
767 :
bloom :03/03/07 18:37 ID:MqLspSMo
769 :
:03/03/07 19:42 ID:OUZ3DjjO
2st海苔は
>>755 みたいなコピペに、すぐ反応しちゃうの
なんでだろ〜♪
2st海苔は
>>763 みたいに、2stの方が『乗ってて楽しい』とか決め付けちゃうの
なんでだろ〜♪
オイオイ・・・・・痛いとこ突かれちゃったぞ
>>769 きっと真面目なヤシが多いんだよ・・多分・・
自己陶酔力が人一倍強いのではないかと・・漏れも含めて・・
>>769 なんでだろ〜♪ なんでだろ〜♪ ななななんでだろ〜♪
>>2st海苔は
>>755 みたいなコピペに、すぐ反応しちゃうの
なんでだろ〜♪
反応して貰えるだけありがたいじゃないか〜♪
>>2st海苔は
>>763 みたいに、2stの方が『乗ってて楽しい』とか決め付けちゃうの
なんでだろ〜♪
実際そうなんだから仕方ないだろ〜♪ おまえ、さては無免だな〜♪
2st叩く椰子は>>「あんなの時代遅れだよ」とか言ってて
実は2サイクルと4サイクルエンジンの違いも分からない椰子が多いの
なんでだろ〜♪
4サイクルは4気筒のことじゃないぞ〜♪
2st叩く椰子は>>「RCVサイコー!」とか言ってて実は
バイクの免許持ってないただのミーハーが多いの
なんでだろ〜♪
やっぱR6欲しー! とか言ってないでいい加減廚免でもとれよ〜♪
なんでだろ〜♪ なんでだろ〜♪ ななななんでだろ〜♪
なんでだろ〜♪ なんでだろ〜♪ バイク糊ましょう〜♪
でも2st叩かれても特に何も感じない・・・ ああ・・・ゴメンなさい・・・って思うくらいだ・・・ 今に始まった事じゃないし・・・・ なんつーか・・・地球スマン!ご近所さんスマン!産まれて来てスミマセン・・・
775 :
769 :03/03/08 01:14 ID:cw+gNIx0
>>773 何分もかけて文章考えたんだなw
反論すると図星なのがばれるぞw
2st乗るのに、「2stが好き」以外に理由なんかいらないだろ?
必死になって無理やり4stより優れた点をあげて、
2st乗る理由にしなくてもいいだろ?
そんなに2st叩かれるのイヤなら、2stなんてやめちまえよ。
それともお前は2st乗りたくもないけど、
家にそれしかなかったから仕方なく乗ってるのか?
違うだろ?好きで乗ってるんだろ?だったら文句いうなよ。
文句だけ言うなら、おまえも4stのこと何にも知らずに叩く厨と一緒だぞ。
漏れも必死になってこんな長文書くほど2stマンセーだから、
VJ23AとRZV乗ってるし、4stも持ってる。
世の中から、2stと
>>773 のどちらかが消えるなら、
当然
>>773 に消えて欲しいんだが。
776 :
KR海苔 :03/03/08 02:43 ID:Iy9MUREL
>769 2stでも4stでもいいじゃん。お前が好きならそれが一番(・∀・)イイ!んだよ。 俺らはたまたまそれが2stだっただけだ。乗りたいのにノレ! >774 漏れは2stが世に産れて来てしやわせだぞ。 レーレプまんせーの時代を生きれてこれてしやわせだぞ。
777 :
774RR :03/03/08 02:45 ID:rWJJrbcg
明日TZR納車します。
778 :
NS-1にNSR80 :03/03/08 02:54 ID:fErOngmJ
2stが好きなのはな 「エンジン整備が楽なんじゃぁ!」 ってな自分は声を大にして言いたいわけよ。 自分?いや決して4stエンジンを整備出来ないわけじゃ・・・。
>>762 貴方の最後の言葉に激しく、励まされました。
2stは確かにまだ負けてないし、終わってもいませんよね。
そんな俺は、TZR250R&ゼファー750乗りですが。
781 :
777 :03/03/08 10:04 ID:8xRdYMVx
本日快晴 ゼファー400→TZR250SPR、はたして乗りこなせるか・・・
>>781 おお!最高の初乗り日だね。
お気をつけて、カブらせんようにね。
783 :
774RR :03/03/08 10:36 ID:InsE+jzR
グラアクってどうよ
785 :
774RR :03/03/08 11:47 ID:X8mkyPAh
おいらもツーリングいくだす! 多分150キロぐらいかな? ここまで晴れていると、 気持ちがいいはず。。
786 :
KR海苔 :03/03/08 11:49 ID:TKPwVA0j
晴れたからオイル入れて峠にいくぞ!
んでNSRやTZRの若造どものケツを(ry
>>781 神!転ばないようにするべし(^^)v
787 :
774RR :03/03/08 12:44 ID:/EY4bu/C
グラアクってどうよです
2stバイクは楽しいけれど、車に乗っていて前に2st車が居ると・・・・ _, ._ ( ゜ Д゜)
789 :
774RR :03/03/08 13:09 ID:X8mkyPAh
>788 原付つーことで許してくだせぇ。。。
>>786 若造かと思ったら、自分と同年代の奴ばかりな罠
(w
791 :
774RR :03/03/08 14:29 ID:4w/YkDWN
スタンドへ給油に行ったら、RZ350に遭遇した。 フルノーマルでホワイト地にブルーの曲線が渋かった。 信号待ちしてたら、真後ろからミッション原付が張り付いて来た。 ウザかったから2速固定で煙幕攻撃してくれたよ。
グラ・・・ゲフッ
>>779 そう思うから、次の世代の2stが現れるのを待ってる。
そんな俺は、NS50F⇒NSR50⇒γ400⇒(H)RS125と来て、
今はVJ23&隼乗り。
794 :
KR海苔 :03/03/08 19:14 ID:w2GE6YwC
ぼろぼろのNSRにいわされますた・・・ 回線切って今日はもう寝るぽ。 ヽ(`Д´)ノ ウワアァァァァン!
795 :
777 :03/03/08 23:32 ID:hHZ3XB6n
TZR納車しました。 しばらく都内を走りましたが、ゼファーと違って気を抜くと あっという間に回転が下がってしまい、なかなか難しいです。 今までいかにいいかげんなクラッチ操作をしてたか思い知りました。 でもやっと手に入れた憧れの2stなので乗りこなせるよう頑張ります。
>>795 おめでとうゴザイマス。
頑張って乗りつづけてください。
797 :
774RR :03/03/09 11:16 ID:K8wmELJd
798 :
774RR :03/03/09 18:09 ID:SD7aJZKp
KENSOのSCORPIONつけてみた。 高回転の音がちょっとだけ変わったような気がする。 加速は....?
799 :
歴 :03/03/10 01:14 ID:NvNudnLl
RG50Γ→AR50→MBX50→RG250Γ(83)→RGV250Γ(88)→ RGV250ΓSP2(91)→RGV250ΓSP2(91)事故で2台目→ZEPHYR750→ RG250Γ(86)→KR-1S(89)+KSR-2
800 :
MC21所有 :03/03/10 01:15 ID:wnFHtcSt
2ストは明快なパワーバンドが乗っていて楽しいね。 それにあの暴力的な加速がたまら〜ん(゚∀゚) なかなか飽きそうにない。
801 :
774RR :03/03/10 01:56 ID:W1BS8gzp
>>800 MC18の方が超強烈な加速するよ
実際乗れば分かる
最初は足の震えが止まらないよ
信号発進で振り落とされないようにね
>>801 残念ながら実際の加速と加速感はイコールじゃないよ。
>実際の加速と加速感はイコールじゃないよ。 だからこそ2stの魅力から離れられない人が数多く存在する訳だぁね。 中には排気デバイス反対派も居たりするし。
804 :
へっぽこガンマ乗り :03/03/10 02:15 ID:5d2rnRhG
いきなりで申し訳ありません、1ヶ月前に友人から91年式のガンマを買いました! こいつがまた、ボロボロで・・・。ただいまメンテナンス中なんですが、チャンバーは 外せばアセトンでガシガシ洗っていいんですかね? 色々調べてるんですが、 エンジンに流れ込んで抱きつきを起こしたの見つけたので、確認したいです! 誰かおせーて! 長くてすんません
805 :
774RR :03/03/10 02:17 ID:W1BS8gzp
>>802 スペック的に見ても加速の違いが出てくると思うけどさ
MC18車重 144/126 乾燥重量 ノーマル同士で。
60/9,500
最大トルク(kg-m/rpm) 3.8/8,000
MC21
153/134 乾燥重量
45/9,500
最大トルク (kgm/rpm) 3.7/8,500
やはり軽い方が加速が速いし、恐ろしいロケット加速が味わえるのはMC18だけ。
今もあのどっかん加速には手に追えない。乗り手が追いつかない。
実際、めちゃくちゃ速い。
MC21も乗ったが、たいしたことない。弱くなったどっかん加速に呆れる。
むしろパワー不足で物足りない。
806 :
774RR :03/03/10 02:18 ID:kPf3cB9F
なんか噂で聞いたんだけどRZ-R関連の部品が買い占められて(特にエンジン関係)部品代が 高騰していると言う話があるんだけど、実際はどうなんでしょうか? RZ-Rを探している者としてはかなり不安な噂なんだけど。
下がスカで非力なほうが強烈な加速感になるんだよなぁ。 35PSしか出てないRZ250の方がNSRよりよほど加速が強烈に感じる。 もちろんそう感じてるだけで実際はまるきり歯が立たないんだが。
808 :
774RR :03/03/10 02:20 ID:W1BS8gzp
たくさんの死人が出たと有名なのもMC18だけ
809 :
774RR :03/03/10 02:22 ID:W1BS8gzp
MC18に乗れない奴はへタレの根性なしのビビリミッター野郎
>>ID:W1BS8gzp なんだ、やっぱりこーいち君かね。
免許持ってりゃ誰でも乗れるねん(w >MC18
>>808 確かウィドウメーカーってRZの称号だったよなぁ。
813 :
KR海苔 :03/03/10 03:09 ID:JYRn2a58
>808 死人が大勢出たなんざ何の自慢にもならん。伝説にもな。 NSR乗りだけのこっちゃねーよ。当時皆狂ってたんだよ。 それとも伝説にしなきゃならん程おめーの単車は存在薄いのかい? 自分の愛車を人殺し扱いして嬉しいのか?
確かに、どう考えても悪口だよなぁ・・・>たくさんの死人が出たと有名
815 :
774RR :03/03/10 10:27 ID:xfRvzxRa
っていうか、トルク曲線も知らずに スペヲタがNSRの加速語ってんのか。 MC18は大抵のヤシが直線番長だろ。 しかも9500rpmで60PSも出るわけねーし。
釣られんな釣られんな(w
817 :
774RR :03/03/10 15:09 ID:9rY6hoEM
818 :
774RR :03/03/10 15:09 ID:9rY6hoEM
言い訳する馬鹿がいるから困るよ
819 :
774RR :03/03/10 15:13 ID:+VbUXmVe
>>813 88NSR250R SPは、未だに伝説として有名ですが何か?
たくさんの死人が出たほど恐ろしいマシンなんだ
KRか何か知らんがオフロードバイク乗ってるカスがいちいち話しかけてくんな
>>814 凄いんだよ
820 :
774RR :03/03/10 15:18 ID:076ZFff8
819 名前:774RR 投稿日:03/03/10 15:13 ID:+VbUXmVe
>>813 88NSR250R SPは、未だに伝説として有名ですが何か?
たくさんの死人が出たほど恐ろしいマシンなんだ
KRか何か知らんがオフロードバイク乗ってるカスがいちいち話しかけてくんな
>>814 凄いんだよ
バカは放置すれ。
その昔、NS400Rで林道走りまつた(゚Д゚)ノ ・・・・・約一ヶ月後にオフ車買った(w
824 :
79 :03/03/10 16:33 ID:857888Dr
825 :
774RR :03/03/10 16:46 ID:Zpi+atzA
誰かパリダカ出てくれ>レプリカで
826 :
823 :03/03/10 16:57 ID:8K7TKdJl
>>824 アンダーカウルに若干の傷が入っただけで
なんとか無事に帰ってこれますた。
比較的フラットなダートだったし。
追いついてきたオフ車に道を譲ろうとして
砂ジャリの深い所にリアタイヤがハマり、
抜け出せなくなりかけたのはナイショ(w
827 :
774RR :03/03/10 17:15 ID:wnFHtcSt
つーか、MC18はデザインがダサいから嫌いでふ。 見るからに垢抜けないシーラーカンスだし。 MC21、28は今乗っていても恥ずかしくない洗練されたデザインが(・∀・)イイ!!
828 :
774RR :03/03/10 17:20 ID:9B2o0mmQ
>>827 俺はスペック重視
お前はスタイル重視だろ?
自分のテクニックは重視しないのでつね…
MC28は洗練されちゃってイクナイ(AA略 MC18の小僧っぽい感じが良い
831 :
774RR :03/03/10 17:59 ID:Zpi+atzA
サーキットでMC16を使って最新型をちぎるのが ささやかな夢です
おいおい・・・今のご時世、スペック重視なら素直に大型に乗れよ。
NSRで「スペック重視」とか言ってると
>金のない貧乏な学生が速いバイクに乗りたくて、2stを選ぶならまだ分かるが、
>なぜわざわざ2stを選ぶのか分からん。 (きもいスレより抜粋)
なんてこと言う馬鹿タレの思うつぼだぞ。
2stの魅力は「数字では表すことが出来ないトコロに有り」、だ。
例えば
>>830 の言う「MC18の小僧っぽい感じが良い」なんてのは
スペック表には載ってないだろ?
あと二週間もないんだから、ノンビリ待て。
833 :
774RR :03/03/10 19:15 ID:uqv0PXPC
>>829 強引に倒さないと曲がらないから乗ってて楽しい
もちろん腕が無いと上手く操れない
放置しなよーってばー。 どんなに説明したってお互いに通じないんだからさー。
NSRなんか乗らずに、全員3MAに乗れ!と言ってみるテスト。
836 :
774RR :03/03/10 20:56 ID:XTH9c1nN
88NSRって電気系のマネージメントがラフで 出力特性が悪いだけじゃないの? 速さでいったら新しいNSRのほうが速いでしょ?
837 :
774RR :03/03/10 22:02 ID:wnFHtcSt
MC18とか乗っている香具師は、「新型より速いぞ!!」とか比較 することでしか価値観を見出せない哀れな人なのです・・・ @ノハ@ ( `д`)<糞ぼろバイク乗っているだけでも哀れなのに、救いようがないでちゅ!!
ニーハンパラツインから、51xに乗り換えても、何時もの場所の何時ものNS-1に信号発進で抜き去られる俺ってば… バイク大事に乗り過ぎかな?急発進てバイクに悪いとか思ってる俺って… 駄目な2ST乗り?
MCってNSRのことだったのな
>>837 88NSR乗りが皆そうではない。こーいちが特殊なだけだ。
88もじゃじゃ馬で乗りがいあるバイクなんだがこーいちのせいで不当に貶められてるなぁ。
>>88 nsr
整備上がりたてのに乗ったけど乗りやすかったよ〜
整備不良でもパワー感あるから、結構整備不十分のにそのまま乗ってる人が多いのかな?<じゃじゃ馬な理由
でも、バイクは感性の乗り物だから、十分なんだろうなぁ〜
>>835 3MAにまた乗りたい!
90年式希望!
843 :
774RR :03/03/11 00:09 ID:+VxPbPmf
>>839 MC全部がNSRってわけではなくて、16、18、21、28がNSRね。
MCはホンダの250ccの形式名。
NCが400cc超、RCが750cc超。
844 :
RZ-R :03/03/11 00:17 ID:cYLZHkbh
YAMAHA パラツイン最高!
845 :
774RR :03/03/11 00:27 ID:/lBoyh04
タバコ吸わない人も2st乗り続けてると肺になにか害がありそうだな...
ヲルフですけどなにか?
848 :
774RR :03/03/11 00:42 ID:AKZ4QyTd
>845 タバコ吸ってないのに、健康診断で 「君、肺汚いね。タバコやめたほうがいいよ。」 ってDrに言われた。 やっぱり2stのせい・・・?でもやめられないとまらない。
850 :
KR海苔 :03/03/11 04:22 ID:2uwBn4zF
>819 アイタタタ・・・KRがオフロードって・・・アイタタタ・・・(ど爆笑!! 腹がよじれるじゃねーか!バリバリマシンの古本でも買って出直してこーいよ(w ま、とうじしょうがくせいくらいだったぼくちゃんはいっしょうけんめいざっし でよんだちしきでしゃべるしかできんわな。 ・・・当時88乗ってた奴等が中免取りたての初心者が多かったって知ってた? 当時の2stレプなんざ峠レベルでホントに使いこなしてる奴なんかいやしねーよ。 無論安全まで考えに入れてだぜ?メーカーも乗り手も狂ってたんだよ。それなりに いい時代だったけどな。 確かに88はいいバイクだよ。俺は89だったけどな。 おめーみてーに他のバイク全部コケにせんでも充分いいバイクだよ。 だからこれ以上88の名を落とすのはやめとけ。・・・マジレスカコワルイ? さてそのオフロードのKR1R(笑)なんだが・・・ ここんとこ完調なんだが・・・その伝説の88と足勝負でもしてみるかい?(w 解るヤシには解ると思うんだが・・・ しょうがくせいにはちょっとちしきぶそくかな? なんせオフ車だからな・・・キャーッキャッキャッキャッ!腹が!腹がぁー!!
851 :
KR海苔 :03/03/11 04:25 ID:bcOTlW5Y
>当時88乗ってた奴等が中免取りたての初心者が多かったって知ってた? 少なくとも俺の知ってる範囲ではね。 原付小僧からのステップアップちゅーこと。
852 :
774RR :03/03/11 05:30 ID:aES6SDnc
>>850 >俺は89だったけどな
だから88乗ってない奴がえらそうに言うな
>>826 ていうか、なんでNS400Rで林道行ったんですか?
そのエピソードの方が気になりますw
昔、オンロードでツーリング途中に、道路工事してて、
(アスファルトを全てほじくり返していた)100mほどの
ダートを否応なく走ったことがありますけど、
10km/hぐらいでも死ぬかと思いましたよ。
しまいにゃ、歩くスピードぐらいで走ってるしw
何が怖いって前輪がズルッと滑るのが一番怖いw
>>853 そんくらいのダートなら30km/h位でデレ〜っと流す方がいいように思われるのだが。
>>819 氏
マジ?
カワサキにもTDRの様な2st2気筒のオフ車があったなんて…
凄いねぇ〜ビクリだねぇ〜(w
もしかして、ダンデムツインの同発エンジンのモトクロスのレーサーもあったのかな?
詳細キボンノ!
もういいじゃないか、 彼はただの知ったか君とは一味違うよ。 あそこまで盲目的に自分のマシンを愛せるなんて とても素晴らしいよ。もう言うこと無いよ・・・。 彼の脳内ではMC18は、 隼よりも強烈な加速をし、 R1よりも切れのあるコーナーリングをし、 996より乗りこなすのが難しい、 最凶なバイクってことになってるんだから、 俺らのしょぼいバイクごときでは太刀打ちできるわけないよねw
857 :
774RR :03/03/11 10:41 ID:YssHFnfl
M : マジで C : チョソな 18 : 18祭
2stの話しようぜ。2st”だけ”の話。 つかおまいら峠行こうぜ、峠。 そろそろあったかくなって来たんだし。 空気四でねえ。すまん。
859 :
moto営業 :03/03/11 12:18 ID:YrrIRRRl
’88NSR250Rは確かに面白かった! でも他人に借りた’89NSR250Rの方が下からトルクがある感じで乗りやすかった。 あるとき他人様のSG350と私の’88を信号待ちの時に交換したら、 信号青即左折のとき奴は曲がりすぎて歩道に!!私は上手く曲げられなくてセンターラインをまたいでしまった!(w その後、バイクは’90TZR250になったけど、比べると乗りやすいのは’88NSR250Rだったなあ
860 :
un.co.jp :03/03/11 12:45 ID:/HdXIwz7
>>859 珍しいね。後方廃棄の2型ってかなりレアだもんね。
'89→'90で特性もずいぶん変わったみたいだし、
何よりいきなり倒立になったのが斬新だすな。
早い遅いは別として、2stっぽさならTZRの方が上だよね。
で、それよりもさらにえげつないのがRGV-Γw
861 :
774RR :03/03/11 12:47 ID:sSxdJdmM
90年式NSR乗りです。原付でウイリー練習中にこけて、ウイリーできません。どうしてもしたいのですがやり方教えて下さい。AX1ではスタンディングで腕使ってなか少しできたんですが。
| | ∧ |_|Д゚) シングルγでトコトコ。 |文|⊂) | ̄|∧|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
863 :
861 :03/03/11 12:50 ID:WbYXg/mt
なんか文章変になってました。ごめんなさい。
864 :
774RR :03/03/11 12:51 ID:YssHFnfl
865 :
774RR :03/03/11 12:53 ID:C20zkhDo
>>高速バスの中の携帯からなので見れませんでした。すんません。
'88RGV-ガソマ乗ってますが何か? 6000回転以下ぢゃ発信できないでつ。 加速は強烈ですが、リッター程ぢゃないっす。 山走ると結構ェェカンヂでつ。
>>865 なんで出先で2ch見てんのよw
しかもこんなマニアックなスレをww
868 :
774RR :03/03/11 12:58 ID:YssHFnfl
漏れは今まで乗った2ストで88VΓが一番好きだったよ? ブレーキングでケツ流しながらコーナー進入できるマシソだった
869 :
un.co.jp :03/03/11 13:01 ID:/HdXIwz7
おいらは'92TZRだが、確かにガソマの方が面白かったよ。 ところでガソマって耐久性の面ではどう? TZRは平均3マソってとこだけど
870 :
774RR :03/03/11 13:04 ID:sSxdJdmM
871 :
三助 ◆FPPtg3rios :03/03/11 13:24 ID:Q6/yAThi
>>869 耐久性なんてのは一概に言えんべ。
それこそ2stエンジンなんて(4stに比べて)乗り方でどうとでも変わる。
…漏れは今までSPRに約2.8マソ`乗ってるけど、
クランクが2回お釈迦になってその度にオーバーホールして(もらって)るから、
まだまだ調子良いぞ!(T△T)/~~~
>>861 度胸があれば、ダンデムシートに座って、アクセル全開でポンとクラッチ繋げば大抵フロント浮くよ〜
もっとも、バクテンや、バイクから振り落とされる事多々だけど…
無難なのが、フロントスプロケの歯数を一気に減らして、リヤのスプロケの歯数を増やしてやれば、楽にできるんじゃないの?
近所の小僧にYSRを貸したときには、クラッチポンと放すから、何時もフロントリフト発進してたなぁ〜
当然、スポロケ&チェーンが逝かれて、大転倒されて即廃車になって泣かされたっけ(w
873 :
ハチハチ王者Rothmans :03/03/11 13:52 ID:jcp32xE2
だいたい、MC18に乗れない奴は真の男じゃない
874 :
:03/03/11 13:53 ID:8youBeU8
>>872 そりはフロントアップでそ
2stでウイリー走行はトルクの出方の関係で
難しいかも
4stのがラクかと。
875 :
moto営業 :03/03/11 14:04 ID:YrrIRRRl
’90TZR250にYUZO入れるとトルク感が良くってとりまわしも良くなって嬉しかった。 付属のシートスポンジは目から鱗の大効果!ポジションの重要性を認識させてくれました。ブレーキは・・・ヘタレな私には今ひとつ効果のほどはわかりませんでした。 でも、いたずらが怖くてあっちこっち乗っていけなくなりました・・・今はお金も続かず寝かせています(鬱
876 :
774RR :03/03/11 14:58 ID:vNQgLkJN
デトネーションって上手く使えませんか?
,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、 /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;| |;:;:;:ノ、 `、;;:;:;:;:;:i |;:/_ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! | ' ゚ ''/ ┌。-、 |;:;:;:;:/ |` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _,-ー| /_` ”' \ ノ < ちょ、ちょっとまって!>8764がいま何か言った!! | : | )ヾ三ニヽ /ヽ、_ ヽ `、___,.-ー' | `ー-、 | | \ / | \ |___>< / ヽ
,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、 /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;| |;:;:;:ノ、 `、;;:;:;:;:;:i |;:/_ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! | ' ゚ ''/ ┌。-、 |;:;:;:;:/ |` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _,-ー| /_` ”' \ ノ < ちょ、ちょっとまって!>876がいま何か言った!! | : | )ヾ三ニヽ /ヽ、_ ヽ `、___,.-ー' | `ー-、 | | \ / | \ |___>< / ヽ
やっちゃったね・・・
880 :
774RR :03/03/11 19:21 ID:TK6K+ATP
>836 :774RR :03/03/10 20:56 ID:XTH9c1nN >88NSRって電気系のマネージメントがラフで >出力特性が悪いだけじゃないの? >速さでいったら新しいNSRのほうが速いでしょ? その通りだと思う あんなもん只ピーキーなだけ。
881 :
774RR :03/03/11 19:29 ID:Bz9LMKRI
>>880 というか常識だよな。
「最強」ならPGM自体が2型、3型、4型と
新設計&進化する必要がない(ゲラゲラ
面白いエンジンと速いエンジンは違う。 速いエンジンは気が付くと速度が出ている。 が、面白くない。 面白いエンジンは乗ってて楽しいが速くない。 と聞いたがどうだろ?おりはおもろいエンジン派だが…
RS250の話題は出てこないのですか?
>>882 3MAは面白いねぇ。
それでV型千切ってみたい(w
885 :
kino :03/03/11 20:06 ID:NVWUc40l
>>882 同意する。が、パワ−バンドに入れっぱなしだとそう変わらない罠
山を走る分には回転数下げないんだからピ−キ−さも感じないと思われ。
後方排気か・・・夏は股間が蒸れまくりそう…
887 :
スズキキャリー :03/03/11 20:08 ID:6qUlDobt
3XV乗ったけどEg特性マイルドだよな。 あの2st特有のパワーバンドドッカンがあまり感じられなくて乗りやすかった。 サスもよう出来とると思うが、ちっと車両自体重いカンジがした。 問題はマイルドすぎてパワーリフト出来ないぐらいかなw
888 :
774RR :03/03/11 20:09 ID:c2BbdEB5
別に大して蒸れねえよ。ノーマルのカウルなら特に問題ない。
889 :
ハチハチ王者Rothmans :03/03/11 20:10 ID:U1Y47xYN
>>880 口だけのバカは黙っとけ
直線番長のハチハチに従えカス
直線番長って、悪口だよなぁ・・・。
>>888 タンデムシートの方が悲惨だ罠。
シートエンドの所を持ち損ねるとチャンバーで熱ッ(w
892 :
774RR :03/03/11 20:17 ID:f9xDG8do
ウィリーの件で質問した物ですが、みなさんありがとうございました。私は90NSR STDに乗ってますがチャンバー入れても速度はいつのまにかでていますが確かにピーキーさはないですね。
893 :
kino :03/03/11 20:20 ID:mCLRxdxM
>>887 だね。おれも3XV乗ってたけど良く聞く「2ストは扱いにくい」とは思わなかったよ
車両重さに関しては取り回のときくらいしか感じなかっかね。
乾燥126キロなのに、乗り味はほかの2レプと比べると重いのかな
894 :
un.co.jp ◆3XV8/NU8sA :03/03/11 21:40 ID:pEfKyKxb
遅レススマソ。 >三助氏 そうですな。 おりの3XV(2.5マソkm)はE/g焼きつき一回(腰上下死亡)、 Fフォークが一回死にました。リアサスもOHに出そうかというところ。 と思いきや、連れの3XV-SPは2マソキロキャブ詰まり以外はノントラブルだったりするし・・・
えと・・・ YB−1(2st)じゃこのスレだめでしょうか・・・?
過去に別スレでも話題になりましたが50〜125ccの2ストは 厨房色がキツいので正当な2スト海苔とは認められません。 ツーリング先の駐車場で「俺も2スト海苔でつ」ってなノリで話し かけられても迷惑な話です。
897 :
1Z ◆lGznC4.V6g :03/03/11 22:12 ID:R7Dv1cM/
ゼロハンミッションスレですよね。50は。 おりも50の話題は一応そこです。
>>895 50でも2stに関する面白い話題があったらいいんでないかい?
899 :
スズキキャリー :03/03/11 22:24 ID:6qUlDobt
>>893 >乗り味はほかの2レプと比べると重いのかな
俺MC21乗ってるんだけど、切り返しとか重く感じた。
ガンマも乗ったことあるけど、やっぱTZRの方が重いカンジがしたよ。
良く言えば安定してるってことなんだが。
901 :
kino :03/03/11 22:39 ID:XGVM7yTb
>>899 乗り比べたことなかったけどそうなんだ・・・ショボ-ン(AA略
2レプにあって「安定してる」っていう評価は良い意味に聞こえない罠
俺もYZFR1並に重い51X乗ってるけど取り回し軽すぎて、前に乗っていた後方排気の方がハンドリング重く手応えがあって乗りやすかったよ! やっぱ、足回りの差かな?
903 :
774RR :03/03/11 22:42 ID:U1gNg//P
>>896 DT125RやTS125Rなどでも、ダメなの?
十分2stだと思うが....
車体も大きいし...
| | ∧ |_|Д゚) おりのRG125が2stじゃなかったのか・・・。 |文|⊂) | ̄|∧|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
905 :
kino :03/03/11 22:51 ID:XGVM7yTb
まあ、もまいら適当に生きろ
907 :
ショボ海苔さん :03/03/11 23:02 ID:58+0ztuw
88NSR250乗ってます。 RCバルブをはずしてお掃除して調整しようとしたらおかしくなりますた。上が回りにくくなりますた。一応ジェットもかぶり気味だったので番手を落としたのですがおかすぃです。ワイヤの調整でなんかいい方法ってないでつか?
908 :
774RR :03/03/11 23:07 ID:Pn5We+vP
NSRに速さより面白さを求めるのは無理がないか? SPレーサーのベースマシンなんだから。 乗りやすく、速い!がNSRに求められたミッションのはず。 遅くても面白いなんて話でNSRを語るのはナンセンスとおもう。
| | ∧ |_|Д゚) SPレースのベース車両だけど乗りにくいマイマシン・・・。 |文|⊂) スズキだからだろか | ̄|∧|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>908 とはいえもう旧車の域に突入しようかという状態ですから。
911 :
774RR :03/03/11 23:13 ID:Pn5We+vP
スズキの排気デバイスって特許の関係で無段階じゃなくて 3段階くらいなんで多少唐突なのかもね>特性 でもスズキだからかもしれない(笑)
| | ∧ |_|Д゚) あの突飛さが楽しいけどね。 |文|⊂) 切り替わりが明らかに分かって | ̄|∧|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
913 :
774RR :03/03/11 23:15 ID:U1gNg//P
>>911 2段階のほうが壊れにくかったので、そのほうが良かったなあ。
3枚バルブ嫌い....
914 :
RZ250+100R :03/03/11 23:19 ID:Pn5We+vP
あれ?いくつかのレスがコテハンになってなかった・・(汗) Vガンマにつけたスガヤチャンバーのサイレンサーの 造形にうっとりすることがあります。 ホントに美しい>スガヤサイレンサー
サイレンサーの造形
エンドピースがステキ☆
1枚成型のチャンバーって、女性の足みたいな色気があって好きです。 多枚成型は色気を感じません。設計は楽って聞きましたが。
918 :
774RR :03/03/12 00:36 ID:L2MZZOyL
>>842 90の倒立より、89の正立の方が良いと思うけど?
89はハンドリングがシャープで良かったんだけど、倒立にしてまで
あんなハンドリング、よっぽど見てくれ優先の、販売面に走った感じ。
と言いつつも、倒立の90に乗ってる俺・・・。
919 :
774RR :03/03/12 00:55 ID:L2MZZOyL
RZ、DT、TZRスレは存在するが、RZVのスレって無いんだっけ?
人気はあると思われ。 でもいかんせん維持などが大変だからね。 またバイクのほとんどが街海苔だから2st500はキツイ。 憧れるバイクではあるけど買う勇気がないって人、多いんじゃないかな?
88NSR乗ってるけど、すげー乗りやすい。 自分が16のときに乗ったときは恐ろしく 速いと思っていたが、大型に乗りなれて いると、素で全開にしてしまう。 脳内で美化してたらしい。 乗りづらいと言っている奴は、 大型のホモロゲマシンに乗る ことをおすすめするよ。 恐ろしく曲がらないから。
88といっても3種類あるからな
924 :
774RR :03/03/12 01:31 ID:aV1rWEC3
ケムリ撒き散らしてごめんなさい エンジンオイルよりギヤオイルのほうが減りはやくてごめんなさい 発煙筒ってゆーか消火器でごめんなさい ほぼノーマルで峠行っちゃってごめんなさい 大型だけど遅いんですごめんなさい
926 :
KR海苔 :03/03/12 03:33 ID:FLQnRVga
>852 88しか乗ってない香具師がえらそうに88語るな(w 乗り手を選べない「伝説のマシン」が哀れで哀れで・・涙で前が見えないや(w 以後放置!おまいはさっさと「伝説のマシン」に殺されてくれい。 >861 ノーマルなら2速のパワーバンドで半クラあてれば前浮くよ。 後はアクセルでコントロール、回転の上がりが速いんでバックドロップならんよう 気を付けるべし。漏れは89の時これで上げてた。 ・・でも車体が傷むかもしれないからあんましやらない方が・・・ チャンバーとかで極端なセットになってるんだったら挑戦しない方が無難。
927 :
KR海苔 :03/03/12 03:49 ID:VT3WjVY5
88NSRのふつー(青白、赤白)とSPってカラーとマグ以外は何が違ったの? ちょっと記憶が曖昧なんだが・・乾式はまだついてなかったよなぁ。 漏れの1Rも一応SPだがお世辞にも乗り易いとは言えんなぁ。 でもそれも魅力なんだが(w SPスレ立てたらいつまでもつかな(w
928 :
774RR :03/03/12 03:54 ID:Vu7S1kJm
NSR125を最近買いました。レッドゾーン付近まで回すと壊れんじゃないか・・・ ってエンジン音なんですけど大丈夫なんでしょか?
929 :
774RR :03/03/12 05:43 ID:3upbWfrI
バイクは直に聞こえるからそう思うだけで 大丈夫んなんじゃないかい
930 :
774RR :03/03/12 06:24 ID:f4YIsugh
>>928 >壊れんじゃないか・・・ってエンジン音
どういう音なのかが問題。回転の上昇と共にシャーシャーおとがする場合は
クランクのベアリングが逝ってる。ゴロゴロガラガラいうのも同じ。アイド
リング付近でチリチリいうんならピストンリング交換。
まさかとは思うが排気音がでかいってことなら仕様です。気にせず乗りましょ
う。NSR125ってレッドゾーンは何回転からだっけ?まあ11000回転くらいまで
なら常用しても特に問題はないと思います。頭打ちになるところまで回してみ
て、そこまでで一番元気良くふけ上がる領域を使って走ればよいです。レッド
ゾーンには特にこだわらない方が良いかと。
931 :
774RR :03/03/12 06:31 ID:LClQ6ypF
932 :
RE5 :03/03/12 06:35 ID:RZj5ggfI
>920 イイなーと思う前にスゲー寒そう 500系2stは全ては懐次第 250で結構かかるんで500なんか買ったらとんでもない事になりそう
933 :
774RR :03/03/12 09:17 ID:H8IRhXgN
面白いエンジンという事ならパラツインの方が面白い でも速いのとは違うね
934 :
895 :03/03/12 10:42 ID:6bKqVeb7
レスthx。 ゼロハンミショーンいてきます。
935 :
moto営業 :03/03/12 13:10 ID:MhkAqA5C
’88NSRから’90TZRにかわってまず思ったことは、 “ラインを意識しないと上手く走らない”ってことだった。 私そーとー低レベルな次元の走りですが、NSRはあんまし考えなくても何となく曲がってくれたけど、 TZRは曲がるラインを意識してバイクに乗ってないと曲がらんかった様に思います。 そのときは、“TZRではライダーに主体性が求められる”なんて大げさに思っちゃってましたけど・・・ 前輪の軌跡を路上にイメージしながらステップで車体(後輪?)の位置??きめて右手開けてけば面白いように走れた感じ。 たぶん’88NSRと同じくらいのペースで走るには、より多くの集中力を要求された様に思います。 なにぶんヘタレですので走りの次元は超低かったですが・・・ 3MAと3XVはまるっきり違っちゃいますけど、その辺はメーカーカラーの違いが有るかもしれませんね。 でも、私の車歴でホンダ車は’88だけだったな、今のところ。
936 :
774RR :03/03/12 13:12 ID:H8IRhXgN
エンジソのホソダ 車体のヤマハ
| | ∧ |_|Д゚) スズキは・・・?。 |文|⊂) | ̄|∧|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
940 :
774RR :03/03/12 18:07 ID:GV52NPdb
大型ばかり乗ってた漏れだが知人から借りたNSR250に目から鱗。 GSXR1100売り払って、まだ部品が手に入る間にと思いMC21に乗り換えたよ(w スーパーロングツーリングや高速はキツイもんあるが峠と街中はマジで速い!楽しい!!
941 :
ハチハチ王者Rothmans :03/03/12 18:08 ID:JkJzJkSq
速いよ
943 :
774RR :03/03/12 18:13 ID:H8IRhXgN
いーじゃねーか、知らないまんま終わるより
まるでNSRスレのようだ・・・・・・・
945 :
774RR :03/03/12 18:17 ID:H8IRhXgN
個人的にSDRが欲しいのだが(お遊び用に)
947 :
hamamatsu :03/03/12 18:38 ID:RPb5EP9u
>>937 数ヶ月後(もうちょっと伸びるかも?)には「2ストのスズキ」と言われる
ようになります。しばらくお待ち下さい。
948 :
774RR :03/03/12 18:41 ID:H8IRhXgN
今、新型2ストレプリカ出すメーカーが出てきたら 神以外の何者でもないな。
今のバイクにあと5年ぐらい乗るつもりだから、 新型発売はその頃におながいしまつ。
950 :
774RR :03/03/12 18:48 ID:KyUrEaMI
>>930 さん
そのまさかです(^^; 異音では無いです。
輸入車だから騒音規制がアマイのか?ノーマルチャンバーでも
高回転だと凄い音で(今まで乗っていたのが静かだったので余計に)
ビビってアクセル戻してしまいます。
こんな事気にしてちゃいけませんよね。バンバン回したいと思います。
951 :
774RR :03/03/12 18:48 ID:H8IRhXgN
誰かGSXR-1000のフレームに500ガソマのエンジン積んでくれ
952 :
RE5 :03/03/12 19:29 ID:RZj5ggfI
そんなあなたに末広
954 :
NS250F ◆6nyUPbeSd6 :03/03/12 20:12 ID:F2af9BlR
今月中にはポンコツNSのレストアが完了します 早くかっとびたいです そろそろ新レス立ててもいいすかね?
2ストスレは統合せよ
TZR出席簿も統合したほうがイイんでは? 寂れてますぜ、親方。
957 :
774RR :03/03/12 22:10 ID:6Qd2ZO3Y
LS125Rホスィ
958 :
kino :03/03/12 23:19 ID:QAEv45G5
>>948 だな。40馬力でもいいから今のテクノロジ−を集結した250レプ出せば
伝説のメ−カ−にになる罠。少なくともおれは出たらロ−ン組んででも買うね
メカ−のイメ−ジ戦略として考えれば良い先行投資だと思うんだが・・
KTMに期待。
961 :
774RR :03/03/12 23:56 ID:aV1rWEC3
なんで旧車3気筒はこのスレで人気ないの?
「走り屋」のシトが多いからでは?
963 :
774RR :03/03/13 00:07 ID:Ap/C8MKK
俺もそのつもりだったんだが・・・
964 :
961 :03/03/13 00:10 ID:Ap/C8MKK
あれID変わってる
965 :
kino :03/03/13 00:39 ID:C+9joXDx
>>964 00:00過ぎたからね・・・・・・・・・ネタ?
967 :
961 :03/03/13 00:55 ID:Ap/C8MKK
なるほど
969 :
774RR :03/03/13 12:13 ID:oYypoRgb
全国に散在する特殊2スト乗りよ団結せよ。
>>969 団結してみんなで白煙まきちらしましょうか?タノシソー
| | ∧ |_|Д゚) それ乗った!。 |文|⊂) | ̄|∧|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>970 いいね。 回転数は常にパワーバンドで。 ちゃんとマスクをしないとだけども。
972 ずっとパワーバンドに入れてると白煙はそんなに出ない罠
| | ∧ |_|Д゚) 低回転でトロトロ走って。 |文|⊂) 一気に全開。 | ̄|∧|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>974 プラグがかぶって脱落するものが出る予感。ある意味耐久レース。
>973 そうだったんでつか! たばこ100本分のけむりを もわもわさせながら走っていたかと今まで思っていた。
業物タン、やっぱり白煙マニアだったか(w 渋滞すり抜けた後の信号ダッシュ最強。 オイルをYAMAHA RSからエルフモト2ウィナーにしたら、 煙幕濃くなったよーな気がする…
RS バイオって白煙すくないっていうけども、どうよ?
979 :
774RR :03/03/15 18:38 ID:Xv9LLIwv
>978 RS使ってるけど、エンジンが温まってない時 エンジンを掛けた、1〜2分だけ少し白煙が出るだけだよ、 あとは目に見えては白煙は出ません、 ちなみに、バイクはSDRでオイルポンプは定位置です。
980 :
774RR :03/03/15 18:41 ID:Jzfih2YP
>979 RS それでも通勤片道40km走ってるとリュックに黒い斑点がイパーイ
981 :
γ子 :03/03/16 22:19 ID:1NOeKyBl
,.,.,.,...、 , '´ ヽ | i iハル)))〉 <そろそろ埋め立てた方がよいでしょうか? | ̄ ̄ヽiリ ゚ヮ゚ノリ ̄| |\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\ | ..\ \ .\ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒| \.|______ |
982 :
γ子 :03/03/17 00:20 ID:DuOpt5Nz
,.,.,.,...、 , '´ ヽ | i iハル)))〉 <反応が無くて淋しい… | ̄ ̄ヽiリ ゚ヮ゚ノリ ̄| |\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\ | ..\ \ .\ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒| \.|______ |
じゃ埋め立て
984 :
γ子 :03/03/17 00:24 ID:DuOpt5Nz
,.,.,.,...、 , '´ ヽ | i iハル)))〉 <放置されてしまった… | ̄ ̄ヽiリ ゚ヮ゚ノリ ̄| |\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\ | ..\ \ .\ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒| \.|______ |
985 :
γ子 :03/03/17 00:25 ID:DuOpt5Nz
,.,.,.,...、 , '´ ヽ | i iハル)))〉 <と思ったら一人来てくれた | ̄ ̄ヽiリ ゚ヮ゚ノリ ̄| |\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\ | ..\ \ .\ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒| \.|______ |
,. -―‐ `'' 、 ┏┓ ┏━━┓ /.,;彡;, ..,;,. ゙ミヽ、 ┏━━┓ ┏┓ ┏━┓ ┏┛┗┓┃┏┓┃ /ソノ;彡;彡;彡;彡'゙ヽ;゙i;,ヽ ┃┏┓┃┏┛┗┓┃ ┃ ┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━━{i;゙|il|l!ノ彡';彡;'','⌒ ゙!l!l}i゙!━┓┃┃┃┃┃┏┓┃┃ ┃ ┏┛┗┓┃┏┓┃┃ {ノl!|!;ソ;ノリノ'″l ・ ノ;li|l!1 ┃┃┃┃┃┗┛┃┃┃ ┃ ┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━━'{i|{il{li゙!ソ;' ` ' `"″!l}!i|!━┛┃┃┃┃ ┃┃┗━┛ ┃┃ ┃┃ '{;l!|{i!リ'' _ノ ;i|!レ' ┃┗┛┃ ┏┛┃┏━┓ ┗┛ ┗┛ '゙i!|!;'、,_´__,ノ '″ ┗━━┛ ┗━┛┗━┛
987 :
γ子 :03/03/17 00:27 ID:DuOpt5Nz
,.,.,.,...、 , '´ ヽ | i iハル)))〉 <埋め埋め | ̄ ̄ヽiリ ゚ヮ゚ノリ ̄| |\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\ | ..\ \ .\ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒| \.|______ |
.∧ ;へ | | (_人ヽ_/ ノ / 。。! 埋め ( ,,,,Y,,,) / (,,´∀`) . i つ(⌒⌒) C \/ ゙:、.,,O ..O
,;:"⌒⌒⌒⌒゙;,.. ,;:,,,,'''' ;;;;(,,゚Д゚),,)<埋め! ,;:,,, ;;;;;; (ノ ,,) ゙゙〜,,,,,,〜,,,,ノ ∪∪
∧∧ /⌒ヽ) 埋め… i三 ∪ 〜三 | (/~∪ 三三 三三 三三
991 :
γ子 :03/03/17 00:32 ID:DuOpt5Nz
,.,.,.,...、 , '´ ヽ | i iハル)))〉 <白煙なのに黒いシミになるのはなんでだろう? | ̄ ̄ヽiリ ゚ヮ゚ノリ ̄| |\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\ | ..\ \ .\ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒| \.|______ |
992 :
γ子 :03/03/17 00:33 ID:DuOpt5Nz
,.,.,.,...、 , '´ ヽ | i iハル)))〉 <産めです | ̄ ̄ヽiリ ゚ヮ゚ノリ ̄| |\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\ | ..\ \ .\ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒| \.|______ |
梅?
994 :
γ子 :03/03/17 00:35 ID:DuOpt5Nz
,.,.,.,...、 , '´ ヽ | i iハル)))〉 <梅! | ̄ ̄ヽiリ ゚ヮ゚ノリ ̄| |\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\ | ..\ \ .\ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒| \.|______ |
+ ゚ . + . . .゚ .゚。゚ 。 ,゚.。゚. ゚.。 .。 . . ゚ . o ゚ 。 . , . .o 。 * .゚ + 。☆ ゚。。. . 。 。 *。, + 。. o ゚, 。*, o 。. ゚ o . 。 . . , . , o 。゚. ,゚ 。 + 。 。,゚.。 ゚ , , 。 . + ゚ 。 。゚ . ゚。, ☆ * 。゚. o.゚ 。 . 。 。 . .。 o .. 。 ゚ ゚ , 。. o 。* 。 . o. 。 . . 。 . 。 . .゚o 。 *. 。 .. ☆ . +. . . 。 . . . . . 。 ゚。, ☆ ゚. + 。 ゚ ,。 . 。 , .。 ゚ 。 ゚ . +。 ゚ * 。. , 。゚ +. 。*。 ゚. . . . . 。 . . 。 。゚. 。* 。, ´。. ☆。。. ゚。+ 。 .。 . 。 . . 。 ゚ ゚。 。, .。o ☆ + ,゚。 *。. 。 。 . 。 . ゚ .゚ ゚ 。゚ + 。. +。 * 。゚。゚., ,+ 。゚. 。 . . , , . ゚。゚+゚`, o。。.゚*。゚ 。.゚ 。 ☆+。。゚. ° 。 . , ゚ ゚ 。, .゚。 + ☆。,゚. o。 。+ 。゚., . ゚ , 。 。 . . ゚. o * 。゚。゚.。゚。+゚ 。 。 ゚。 ゚ 。 ゚ ゚` .゚ .゚. ゚. . ゚ . ゚ . , . . . 。 ゚ . . . . , 。 . . , . 。 ゚ . 。 , . . , . . 。2stっていいよな ∧∧ ∧∧ うん 。 ( :;;;;;:::) ( :;;;;: ) . . /:;;;;;: | | :;;;:ヽ 〜(::;;;;;;:/. |:;;;;;;: ) ‐''"´'''"""''"`''""`"""''''''"´'''"""''"`''""""'''"''''''"`"""''''``'‐
997 :
γ子 :03/03/17 00:36 ID:DuOpt5Nz
,.,.,.,...、 , '´ ヽ | i iハル)))〉 <ビンゴ〜〜〜〜!w | ̄ ̄ヽiリ ゚ヮ゚ノリ ̄| |\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\ | ..\ \ .\ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒| \.|______ |
ume
-=≡ ∧_∧ -=≡ ( ´Д`) <とりあえず1000GET! -=≡ /⌒⌒ヽ/⌒ヽ/\ -=≡ ./⌒ヽ, /  ̄ \\ ヽ/⌒ヽ, -=≡ / |_/__i.ノ ,へ _ _/ \\/ | /ii -=≡ ノ⌒二__ノ__ノ  ̄ ̄ \ヽ |./ |i -=≡ ()二二)― ||二) ()二 し二) ― ||二) -=≡ し| | \.|| .| .|\ || -=≡ i .| ii i | .ii -=≡ ゙、_ ノ .゙、 _ノ
今だ!1000ゲットオォォォォ!!
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