クロスバイク購入相談スレッド Part91

クロスバイクについての購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
定番品や良くある質問とその回答は>>2-7あたり。

★依頼用テンプレ★
※メール欄にsageを入れないで空欄にするとIDを表示できます。
質問や回答時にIDを表示すると、なりすまし防止&質疑応答だけの抽出等に便利です。
----------------------------------------
【予算】　（おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額を書いてください）
【使用目的】　（街乗り、通勤通学、ツーリングなど）
【走行距離】　（通勤の場合は片道か往復か明記）
【走行場所】　（市街地の舗装路か未舗装の砂利道か、勾配の有無など）
【好み】　（色、デザイン、ブランド、パーツ、サスペンションの有無など）
【メンテナンス】　（自分でどの程度できる or やる気があるのか）
【天候】　（特に雨の日に乗るかどうか）
【購入候補】　（自分で調べた候補や、>>2-7の車種などから、比較・回答用に数台ほど）
【その他】　（体格等の特記事項、パーツ交換他で質問等があれば）
----------------------------------------
※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。

★特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
★むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
★むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。

■前スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part90
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1378464506/

■関連スレ
4万以下のクロスバイク 57台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1379492125/
ルッククロスについて語ろう！！8th！！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1368847668/
【ママチャリ】軽快車総合スレ43【シティサイクル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1378333366/
◎◎通勤クロスバイク◎◎28輪目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1378335609/
【28C以上】クロスバイクのタイヤ 7本目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1371305930/
クロスバイク改造＆チューンナップ#11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1379374019/
【普段着】快適重視のサドルスレ5【街乗り】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1341154340/
■■MTB・クロスバイクにドロップハンドル11■■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1378286913/

■関連リンク
・テンプレまとめwiki
http://wiki.nothing.sh/3121.html
・クロスバイクの選び方
http://www.best-sumai.com/index.html
http://crossbike-navi.com/index.html
・自転車の乗り方・ライディングマニュアル
http://www.cb-asahi.co.jp/html/ride-sports.html
・自転車の交通ルール＆マナー:警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/bicycle/rule.htm

■FAQ　その1
Q．ルック車ってなんですか？
　→A：「ルック＝〜のような」、つまり「〜に似ているけど本格的な性能は無い自転車」の意味。
　(1)悪路走行禁止な「MTBルック車」のこと。
　　外見はMTB風だが、本格的な悪路を走れる耐久性が無い自転車です（3〜4万円以下の価格帯に多い）。
　　なお、クロスバイクにもMTBほど本格的な悪路走行性能はありません。残念ながら。
　(2)ママチャリ規格パーツを使った「クロスバイクルック車」のこと。
　　スポーツ車で主に使われるオーバーサイズのコラム径にアヘッドステムとカセットスプロケではなく、
　　シティサイクルで主に使われるノーマルサイズコラムにスレッドステムとボスフリースプロケだったり、
　　BBがカードリッジ式ではなくカップ＆コーン式だったり、クロスバイクと違う規格の安物パーツを使った車。

Q．初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
　→A．家電製品と違い自転車は単車や自動車と同じく乗り物ですから、メンテなしでは性能を維持できません。
　　また通販で配達を前提にした組み立てでは、梱包を解いた後に細かい調整が重要となります。
　　大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。初期不良品だった場合の対応も自己責任です。
　　高価な工具が必要になる場合もあります。初心者の人は地元のショップを有効に活用してください。
　　※参考：95%組立　ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/bike_support.html
　　※参考：組立調整　ttp://spohiyo.cocolog-nifty.com/blog/2011/07/post-9eff.html

Q．激安価格の自転車はどうですか？
　→A．スーパー、ホームセンター、ディスカウント店、通販、などでよく扱われる激安自転車ですが、
　　ルック車や粗悪品が多く、そうした店では十分な対応とメンテが期待できないので、薦められません。
　※参考：自転車産業振興協会テスト結果　ttp://www.jbpi.or.jp/index.php?sub_id=2&detail_id=200903-00000315
　※参考：低価格自転車の実態　ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~casa/g-tokusyuu-0307.htm
　※安価なクロスが欲しい場合は「4万以下のクロスバイク」「ルッククロスについて語ろう」スレのテンプレ参照。
　http://wiki.nothing.sh/2346.html
　http://wiki.nothing.sh/3358.html

■FAQ　その2
Q．どのサイズを買えばいいですか？サイズで注意することは？
　→A．「フレームサイズ」はシートチューブの長さを表します。例えば同じ適応身長170cmでも、
　トップチューブが水平（ホリゾンタル）なら大きい数字が、斜め（スローピング）なら小さい数字になります。
　また同じ460mmでも適応身長は車種ごとに違います（詳細はその車種の公式HPの適応身長を参照）。
　必ずお店で実車に跨ってサイズ確認することと、お店のアドバイスを貰った上で買うことを推奨します。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/size.html

Q．舗装路走るのにフルサス（前後輪ともサス装備）はどうですか？
　→A．フルサスは重くてロスも多くなり、登り坂や舗装路を高速で走る場合には不利になります。
　　山を下るダウンヒル競技や登り下り含むクロスカントリーなど、基本的に特殊な用途向けです。
　　勿論好きで選んで乗るのは本人の自由ですが、路面環境に合っているか検討しましょう。
　　逆に、段差や悪路対策を重視する人には、MTBまたは29erをスリック化して乗るという選択肢もあります。
ttp://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html

Q．ママチャリからの乗り換えで、タイヤが細いとパンクが不安なんですけど…大丈夫？
　→A．パンク原因の多くは、空気圧不足が原因の「リム打ちパンク」と呼ばれるものです。
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/76/rim.jpg
　空気圧が適正なら細いタイヤでもパンクせず、空気圧が低いと太いタイヤでもパンクしてしまいます。
　ただし、細いタイヤほど高気圧を保つ必要があり、少し空気が抜けただけでもパンクしやすいので、
　走行前にタイヤを指でつまんで硬さを確かめるなど、こまめに空気圧をチェックしてあげましょう。

Q．パーツの交換は出来ますか？ パーツの違いで乗りやすさが変わりますか？
　→A．エンド幅によって交換可能なホイールが違います。130mmは主にロード用、135mmはMTB用です。
　　また、スプロケットやチェーンリングを交換することでギア比を変更でき、足に掛かる負荷を選べます。
　　（ボスフリー型スプロケットは、カセットフリー型のスプロケットと互換性が無いので、購入時に注意）

■FAQ　その3
Q．自転車本体以外で必要なものはなんですか？
　→A．下記は必須の道具です。
　・ライト＆ベル ： ライト（前照灯）とベルは法律で取付が義務です。
　・テールライト ： 後方はテールライト（尾灯）かリフレクター（反射材）のどちらかを取付が義務です。
　・空気入れ ： 取りあえず自宅用空気入れを用意しましょう。
　・インフレーター ： 携帯空気入れ。出先の応急処置に。CO2ボンベも便利です。
　・携行修理キット ： 携帯工具、パンク修理キット、替えチューブなど。

　→A．以下の物は各自の判断で必要があれば購入しましょう。
　・ヘルメット ： 義務付けはされていませんが、安全の為に装着をお薦めします。
　・グローブ ： 転倒時の掌を保護します。パッド付きなら長距離走行で手首の疲労が減ります。
　・アイウェア ： サングラスやゴーグルなど。長時間走行の際に走行風で目が乾いて充血するのを防ぎます。
　・サイクリングウェア ： あれば快適ですが、基本的に不要です。
　・SPDペダル ： 基本的に不要です。ペダルを回す力を推進力に変える効率が良くなります。
　・サイコン ： サイクルコンピューター。あればペース配分管理が楽になります。
　・ボトルケージ ： 脱水症状防止の為、ボトルケージ（ボトルホルダー）に飲み物を。
　・工具類 ： 六角レンチ、ドライバーなど。
　・ケミカル類：チェーンルブ、グリスなどから必要と用途に応じて。
　・保険：自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な保険を持っているか確認しましょう。
　　（自動車保険の特約で自転車を含む保険に入ったり、自転車用保険に入ったりしておくと安心です）
　・防犯登録：一般道路を走行する自転車には防犯登録が義務付けられていますので加入を。
　　（罰則はありませんが、職務質問などで盗難車ではない事を示すのに重要な証明となります）

※法律で義務付けられてる物以外は各自で判断して下さい。
「ＴSマーク」取得が保安装備の一応の基準です。同時に簡易的な保険も付きます。
日々のメンテに必要な工具を揃えておくと便利ですが、初心者の人は高価な工具を揃えることよりも
アフターフォローのしっかりした店に任せることの方が重要かも知れません。

■クロスバイク選びの例
4万円あれば一通りの機能が、6万以上だとカーボンフォークなど付加価値の性能が手に入ります。
※他の車種にも興味のある人は自転車板で「通勤」「クロス」「小径」「MTB」などで検索してみましょう。

・街乗りメインのクロスバイクの定番ブランド名　（アルファベット順）
*ANCHOR：UF/UC他、　*ARAYA：MuddyFoxCX他、　*ArtCycleStudio：C400/A660F/F660他、
*ASAHI：PrecisionSports/OfficePress他、*BASSO：Aura/Lesmo/Devil他、　*BE-ALL：BR/Tresor他、
*BMC：AC01/UC01他、*BIANCHI：Camaleonte/Roma/Cielo/Metropoli他、　*BOOTLEG：StrayRats他、
*BRIDGESTONE：Ordina他、　*CANNONDALE：Quick/BadBoy他、　*CENTURION：Crossline/FR200他、
*COLNAGO：em/Force他、　*CORRATEC：CT/Shape他、　*DEROSA：Milanino他、　*FELT：QX他、
*FOCUS：Arriba/Planet他、　*FUJI：Palette/Stratos他、　*GIANT：EscapeR/RX/Air/Roam/Suitto他、
*GIOS：Mistral/Cele/Pureflat/Ampio他、　*GT：Tachyon/Traffic/Transeo他、*JAMIS：Coda/Allegro他、
*KHODAA BLOOM：Rail/Canaff/Enaf他、　*LOUIS GARNEAU：LGS-Chasse/RSR/TR/TRX他、
*KONA：Dew/Dr.Good他、　*MASI：CaffeRacer/Speciale他、　*MERIDA：Crossway/Granspeed他、
*MIYATA：Freedom/EXcross他、　*OPUS：Adagio/Citato/Zermat他、　*ORBEA：Carpe/AquaFlatbar他、
*PINARELLO：Treviso他、　*PROGRESSIVE-RACING：FCR/FRD他、　*Raleigh：Radford/Broadmarsh他、
*RITEWAY：Shepherd/Fertile他、　*SCHWINN：Sporterra/4oneone他、　*SCOTT：Sub/Metrix他、
*SPECIALIZED：Sirrus/Source他、　*TREK：FX/DS他、　*WILLIER：Marostica他、

■女性用モデル
女性向けモデル（骨盤の男女差に合わせた幅広サドル等）や、小柄な人向け650Cホイールの車種もあります。
・主な女性用モデル
*BE-ALL：BR-2L、*Cannondale：BadGirl、*FELT：QX-Ladies、*GT：Transeo-Ladies、*JAMIS：Coda-Femme、
*LIV/GIANT：EscapeRX-W/Freeda/Stiny/Wonder0/Rove/SuittoW/Via2W、*LAPIERRE：Shaper-Lady、
*MERIDA：CrosswayJuliet/Granspeed-L、*OPUS：Belladonna、*SPECIALIZED：Vita、*TREK：FX-WSD、他

■フラットバーロードについて
綺麗な舗装の車道をメインに軽快に走行する人にはフラットバーロードも候補です。
※フラットバーロードとクロスバイクの違い　ttp://www.cso.co.jp/chishiki/flat001.html
　・ロード系コンポ、・キャリパーブレーキ、・リアエンド幅130mm、・25C前後の細めのタイヤ
　・ロード系ジオメトリ（概ねリアセンター420mm以下、ホイールベース1000mm以下が多い）

▼主なフラットバーロードの例
*：6万〜　ARAYA：MuddyFoxCX、 CENTURION：FR200、 GIANT：TradistS、 LOUIS GARNEAU：LGS-RSR4
　　　　　　RITEWAY：ShepherdIronF/ShepherdIronB、 LAPIERRE：Shaper100TP
*：7万〜　ANCHOR：UF7、 BASSO：Lesmo、 GIOS：Ampio、 LAPIERRE：Shaper100、 MERIDA：GranSpeedT3
　　　　　　NEW BALANCE BIKE：SPEED1、 ORBEA：AquaSoraFlatbar、 RALEIGH：RadfordClassic
　　　　　　PROGRESSIVE RACING：FRD-860、 WILIER：Marostica
*：8万〜　BASSO：Devil、 CANNONDALE：CAAD8FlatBar7、 CALAMITA：Due T-Bar、 GIANT：TradistSL
　　　　　　GITANE：GTN605、 LOUIS GARNEAU：LGS-RSR3/LGS-LCF、 RALEIGH：Radford7
*：9万〜　ANCHOR：UF9、 GIOS：Cantare、 CINELLI：ExperienceFlatbar、 FOCUS：Arriba4.0
　　　　　　LAPIERRE：Shaper300TP、 MASI：CaffeRacerDueFlat、 NEW BALANCE BIKE：Speed2
*10万〜　CALAMITA：Due Plus T-Bar、 GIOS：AmpioTiagra、 LOUIS GARNEAU：LGS-RSR2
*11万〜　CANNONDALE：CAAD8FlatBar6、 GIANT：FCR1、 LAPIERRE：Shaper500TP
*12万〜　GIANT：FCR0/FCR1、 GIOS：Ultimo、 MERIDA：GranSpeedT5、 Panasonic：OFR3
*14万〜　BIANCHI：Camaleonte5/Camaleonte6、 COLNAGO：Force、 LOUIS GARNEAU：LGS-RSR1
　　　　　　PEUGEOT：AS01、 SPECIALIZED：SirrusLimited、 TREK：7.7FX
*20万〜　COLNAGO：AceFlat/CF9、 LAPIERRE：Shaper900TP、 SPECIALIZED：SirrusLimitedSL4

▼エンド幅130mmのクロスバイク
*ANCHOR：UF/UC、*BASSO：Aura、*CANNONDALE：Quick、*FUJI：Palette、*GIANT：ESCAPE-R3/RX/Air、
*GIOS：Mistral、*GT：Tachyon、*khodaa bloom：Rail、*JAMIS：Coda、*MARIN：Cortemadera、*RITEWAY：Shepherd、

〜テンプレは以上〜

★前スレのログ
http://unkar.org/r/bicycle/1378464506/

クロスバイク買おうと思うんだが
、
ホリゾンタルで白でフラットバーのクロスありますか？
走行距離わ50ぐらい？

>>9
CENTURION FR200
http://centurion-bikes.jp/13bikes/fr200.html
ART CYCLE F660
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/666438/

通勤10km用。
8速以上でグリップシフトで7万円以下のクロスはありませんか？

>>11
今ならジェイミス　コミューター3が安いよ
http://image.rakuten.co.jp/hakusen/cabinet/cross/jamis/img60104670.jpg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/commuter3/
http://www.jamis-japan.com/commuter3.html

坂をのぼるのが多いのですがクロスバイクありませんか？6万ぐらいで。
artって会社と、ライトウェイって会社のクロスがいいって言われたのですが。本当ですか？

>>13
artは通販になるだろうから持ち込みメンテオッケーのところがあれば
artでもライトウェイでも大丈夫
坂が多いなら
フロントトリプルでギア比を軽くして登るうちに実力がついてくる

はやく坂をなんとｋしたいならダンシングを覚える手があるけど
体重によってはシッティングの方が良い

http://www.cyclesports.jp/magazine/2009/0911/
檄坂でないなら、有酸素運動領域でのダンシングを身に付けると良し
BMI20いくつか以上だとシッティングの方が良いという研究結果があったけど
閾値は忘れた

4万くらいまででフレームのサドルとハンドルの間がピストみたいに真っ直ぐのってないのかしら？

>>13
2014年Rail700が9.7kgの軽さとトリプルクランクのギア比で坂向け
http://cyclist.sanspo.com/96205/rail700_wbl
http://www.daisharin.co.jp/images/upload/024/024_106048_NEWS_01.jpg

>>15
アートのF550
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000107/

28Cのタイヤでドロップハンドル付いた自転車ってfujiストラトスRとジャイアントPaceくらいですか？

>>17
シクロクロスかランドナー（ツーリング）分類でわりとあるよ

色々と建てこんでいてお礼が遅れてごめんなさい
前スレ>>319-320さん、迅速なコメントありがとうございました。

この中だと
・GT　トラフィック4.0　　　40C　　13.0kg
がお気に入りですね。
私が使っていたのは前輪部分のフレーム？が歪んでしまったようなので
やはり頑丈なフレームには憧れます。
それに、やっぱりイライラしている時にスピード出た方が気持ちいいですし。
後付けで申し訳ないですがこれにカゴがあったら即買いしてたかもです。

また、自転車に加えて、乗り方についてもご丁寧にありがとうございます。

・・・今回はちょっと急に事情が変わり購入には至れませんでしたが
また自転車が必要になった時に色々教えてくれると嬉しいです。

ありがとうございました。

>>18
シクロクロスのカンチブレーキとかブロックタイヤは要らないんすよね。通勤に使うのだし。ランドナーは考えたことがないっすね

>>17
ロングアーチキャリパーブレーキのロードバイクなら全てが28Cは装着可能

最初から28C装備だと

・KONA　ホンキートンク
http://www.konaworld.jp/bikes-honky-tonk.html
・ジオス　ヴィアッジオ
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocrossbike/viaggio/index.html
・ジェイミス　ボサノヴァ
http://www.jamis-japan.com/bosanova.html

>>17
追加
・アートサイクル　A660Elite、S660、S550他　　44,940円〜
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000334/
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000230/
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000105/
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000315/

・ラレー　クラブスペシャル　　120,750円
http://www.raleigh.jp/catalog/30_CLS/index.htm

主に通勤・ツーリング用が多い

>>21
ありがとうございます！

>>17
http://item.rakuten.co.jp/naturum/2150049/
こんなのもあるといえばあるのだが……

前スレ>>998さんありがとう！！

ルイガノのRSR4を買おうと思っているのですが、サイズ450と500で迷っております。
身長171cm体重58kg、超短足で股下は74cmしかありません。
体も全体的に硬くて筋力もそんなにありません(ガリガリに近いです。)

実店舗で跨らせて頂いたところ、450だと楽々立てて、
500だと恥ずかしいんですがちょっと爪先立ちにならないとトップチューブにこすります。

店舗の方は「身長171なら好きな方でいいと思うよ。でも500はちょっと大きそう。」と言っていました。
身長的にはどちらでもいいのなら、格好良さで大きい方に乗った方が…なんて考えています。

やはり寸法ぎりぎりだと疲れるでしょうか？
カラーはどちらのサイズも好きな色が在庫ありなので迷っています。

アートのF550
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000107/
これにしようと思うのだが。ホイールがイマイチ。
安価でオススメなホイールあるー？
あとホイールの付け替え方kwsk

>>26
つま先立ちでトップチューブにこするなら450にした方がいいですよ

身長172で。これからまだ成長期なのですが。
どれくらいのを買ったほーがいいですか？

>>26
RSR4の場合450と500ではジオメトリが大きく違います。
トップ水平は長過ぎますがヘッド角が好ましいのは500サイズ。
最優先すべきはトップ水平ですのでおのずと450サイズがおすすめとなります。
今一度ガラガラポンで購入候補を再考してみるのも良いでしょう。

>>27
その販売ページの中にある「シマノWHR501 アップチャージ【F550】価格5,500円」ってのを選ぶんだ

>>26
http://www.07ch.net/up2/src/lena9685.jpg
500mmは確かに股下74cmだとトップチューブ跨った際に足元の路面が凹んでると爪先立ちになる場合があるかも
この位の股下スペース余裕があると安心
ttp://bicycle-info.jp/wp-content/uploads/2010/11/good1.jpg

それ以上にハンドルとの位置関係の方が大事なのでそっちのしっくり度合いで決めた方が
成人男性の身長170cmの股下平均が79cmとして股下が短めだと相対的に胴が長くなるので
一般的な適合よりも若干450mmが寸詰まりに感じてるのかな？
お店の人と相談しながら450mmでステム長くする調整で前傾取り易い姿勢取れるか見てく感じかな

>>28さん
>>30さん
素早いお返事ありがとうございます。
やはり股がこすれるのはよくないのですね。
跨ると足が少し開く都合上、ピシっと立った時とは股下の考え方？が少し違うのかもと思いました。

見た目がとても気に入っており、28Cタイヤも履ける(=街乗り特化にも出来る)上に、
リアキャリアのダボ穴もしっかりあるのでやはりRSR4は魅力的です。
用途に応じてロードっぽくもクロスっぽくも出来る自由さというか中途半端さというか、そういう自由さ妙にツボりました。
ですので今回はサイズがぴったりの450にしようと思います。

もう少し足が長かったり身長があれば500にも乗れたのかなと思いますが、
自転車に乗れる健康な体なだけで十分ですし、450で楽しみます！

ありがとうございました。

>>33さん
分かりやすい図解ありがとうございます。
450ですと2枚目の写真と同じような立ち具合でした！
やはりこのぐらい股下に余裕がある方がいいのですね。
具体的な写真があってとても助かりました。

胴長短足なので少し寸詰まりに感じている部分も、まさしく仰る通りです。
お店の方と一緒にシートやステムを少しずつ調整し、しっくりくる位置にしようと思います。

>>27

ホイール交換方法はウェブで調べると山ほど載ってるよ。
必要工具は、フリーホイールリムーバー、スプロケットリム
ーバーとタイヤレバーがあればOKで3000円程。
WH-R501にそのままUGすれば、安価に済むけど、せめて
WH-RS21位は欲しいところ。
まぁWH-R501をオプションで追加すれば5500円、別で単独
購入して1万円＋工具代or工賃、RS21だど1万5千＋工具代
or工賃なので、コスト考えると疑問の余地ないけどね。
いずれにしろDC19は2.5kg程度、R501で1.9kg、RS21で1,.85
kgなので、履き替えると別物に変わる。
ちなみに、501とRS21を乗り比べてもわずか50gの違いだけ
ど、転がり抵抗とかも違うから体感差は結構大きいよ。
ただ、RS21からAksiumに変えたら100g以上重量差あるのに
ほどんど体感差がなかったんだよな〜

172→成長期なう
使用目的、通学、サイクリング
走行距離50キロぐらい
予算7万
できればホリゾンタルでフラットバーかつ白又わいろんな色

シェファード無印を買うつもりなんだが
タイヤはちょいカラー入れたいのでパナレーサーツーキニスト28cに。
ペダルも全体ではなく縁だけ色付きのにしたい。
のは確定で、
あと見た目以外にカゴとフェンダーを付ける関係でその分ちょい軽くしたいのと
パーツも良い感じに替えたい。

質問は
・軽くするにはどこをどうしたら良いか
・パーツはここを替えたら快適ってのがあれば知りたい
・あとは注意事項でもあれば

サイクルベースあさひで買う気なので
あとで個別にやるよりも
買う時に初めに全部まとめて設備投資した方が安上がりかなと判断した。

手っ取り早く軽くするにはホイールとタイヤを変えること

グリップをエルゴングリップにすると手への負担が軽減される
エンドバー付きなら尚良い
エルゴングリップは必ず握ってサイズを決める事
あわせてグローブも買っておくと良い

と、こうやって継ぎ足していくと合計6〜9万になる
そうなると初めからもうちょい上のランクを買ったほうが良かったとなる事も・・・
軽量化などは無理に行わずそこそこで止めておくのが吉

ESCAPE RX3の2014モデルっていつ発売かまだ分からない感じかな？
先行販売はあったみたいだけど、一般販売（？）はいつになるんだろう
大体いつもどれくらいか分かる方いますか？

さすがにもう売り切れたってことはないよね

シートピラーとハンドルバーとクランクも軽い物に替えてしまいたいと考え始めると
嵌ったと気付くんや

>>39
いや、先行販売ってのは2014年モデルの発売開始が早いだけで既に売られてるってことだ
店頭にもう出て売られてるぞ

>>37
>カゴとフェンダーを付ける関係でその分ちょい軽くしたい
>軽くするにはどこをどうしたら良いか
シェファードはフレームとハイテンフォークとBBだけで3kg近くあるし完成車重量も11.8kgあるから
軽量化ベースとしては向かないかも（頑丈なのは実用バイクとしては良い事だが）
フレームは削れないからフォーク・ホイール・タイヤ・ハンドル・サドル・シートポスト等の交換になるが
フレームそのものが肉厚で頑丈にできてて重いからいくらパーツで削っていっても限界あるし
そうやって軽量ホイール3万、カーボンフォーク2万、軽量ハンドルバーとシートポストで1万円、
軽量タイヤで8000円…とやってたら本体5万でもパーツ代が本体と同じ位かかり総額10万円越えて
最初から9g前後のダボ穴付きフラットバーロード買った方が良くなるので

あまり金を掛けずにベース車にするなら
・車重10.3kg（ペダル込み）　2013年MASI カフェレーサーSOLO（店頭受け取りサービス\64,837-）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/77/74/item100000007477.html
http://pkracing.exblog.jp/15829860/
http://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/caffe_racer_solo.html
11.8kgのシェファード無印よりベース車時点で約1.5kg軽いとかなり軽量化のハードルが下がる
Vブレーキ、32Cタイヤ、ダボ穴ありで拡張性も十分
http://www.07ch.net/up2/src/lena9686.jpg

【予算】6万まで
【使用目的】通勤、休日にサイクリング
【走行距離】往復13km、休日は30Kmぐらい走りたい
【走行場所】舗装路中心、小さな段差と少し坂あり
【好み】明るすぎない色、サスなし
【メンテナンス】未経験ですが出来ることは自分でやりたいです
【天候】雨の日は乗りません
【購入候補】ルイガノGORDY
【その他】最初はコルトマデラ、Rail700Vなどが購入候補でしたがGORDYのパープルが気に入り悩んでいます。
性能ではなく色に惹かれているため同じような色のものを探しましたが予算内では見つかりませんでした。
スピードは求めませんが出勤時に信号が多いため漕ぎ出しの重さがあるのではないかということと
休日は少し遠出もしたいのでそのあたりへの適正が気になります。
購入するならタイヤは細いものにステム一体型のハンドルはアヘッドステムとハンドルに交換したいと考えています。
出勤時の道は低めですが段差が多いためこの一点に関してはGORTYの方が有利ではないかと考えていますが
上記のカスタムをした上でこの使用目的だと他の購入候補と比べてどうでしょうか？
あまり向かないようであれば当初の予定通りにするか別のものを検討したいと思います。

バイクの軽量化よりその腹を何とかしろよ１０Ｋgの軽量化も夢じゃないし+

ふむ…ありがとう。
軽量化重視というわけではなくて
単にフェンダーとカゴ付けたら重くなるな、と思っただけなんで
軽量化に向かないならしなくても良い。
パーツを替える必要が出た時に軽いのに替えればよいね。
デザイン的にタイヤとペダルは替えたいんで、あとはエルゴングリップも使い易そうだね。
とりあえずはそのくらいで良いかなー。

>>45
ホイール変えると、RS21とかR501でもDC19とかからだと前後で600g程の軽量化となる。
しかも足下の軽量化になるから、ホイール／タイヤ周りの軽量化の効果は、重量差の1.3
〜1.6倍って言われてて、実際乗りくらべると劇的に変わるよ。
600gのカバン背負って歩くのと、足首に600gぶら下げて歩くのをイメージすれば、効果の
違いはイメージ出来ると思う。

逆にグリップはデザインが問題なければ、、後から不満に思ったら変えるでいいかも

あと、ホイールかえると23Cのタイヤにもはきかえれるので、カラーも豊富で悩みひろがるｗ
28C→23Cも転がり抵抗が減って、これも劇的に変わる。
パンクの心配する人多いけど、空気圧さえきちんと管理しておけばそうそうパンクしないし、
乗り心地も悪路でなければ、それほど変わらないよ。

>>45
ならシェファードはカゴフェンダー付けても外見が違和感出難いから実用的にカスタムしやすいと思う
http://www.07ch.net/up2/src/lena9689.jpg
・SKS　クロモプラスチックフェンダー　P45
http://www.cb-asahi.co.jp/item/10/00/item35202300010.html
・アキワールド　ALLOY-COLOR-BASKET　フロントバスケット
http://www.cb-asahi.co.jp/item/53/16/item100000001653.html
・アキワールド　サスペンション用　バスケットキャリア
http://www.cb-asahi.co.jp/item/03/00/item32669400003.html

グリップとサドルはやや硬めなので変えたくなる率が高いかも
標準の白色のグリップとサドルなら
バズーカ　テイルグリップ　（バーエンドなし）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/89/18/item100000001889.html
サイクルプロ Wバイスバーエンド グリップ　（バーエンド一体）
http://www.amazon.co.jp/dp/B005ONEWXE
SELLE-SMP　ストライク　TRK　サドル　ホワイト
http://www.cb-asahi.co.jp/images/sys/item/03/00/30647000003/30647000003-l2.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/03/00/item30647000003.html
アセンティア　フォルティス-オーラ　サドル　ホワイト
http://www.cb-asahi.co.jp/images/sys/item/07/00/30684100007/30684100007-l1.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/07/00/item30684100007.html
など

>>43
>出勤時に信号が多いため漕ぎ出しの重さがあるのではないか
LGS-GORDYの初期装備タイヤ（KENDAクリテリウム）は665gほどある
リム内幅は19mmなので1.1インチ〜2.5インチ位のタイヤが装着可能

↓こういう200〜400g台の軽いスリックタイヤにすれば走行感はかなり改善できるけど真っ黒タイヤなのが難点か？
http://item.rakuten.co.jp/silbest2/10005365/
http://item.rakuten.co.jp/silbest2/10004311/
↓真っ黒タイヤだと飴色サイド（タイヤ横がブラウン）じゃなくなるので見た目のクラシックな感じは減るかも
http://www.07ch.net/up2/src/lena9687.jpg
↓飴色サイドのタイヤは耐久性重視のツーリング系が多いので重量が重め
http://item.rakuten.co.jp/silbest2/10005367/


他の車種では…
・GIANT　SEEK3（2013年モデル）　　パープル　　28C　　11.9kg
http://www.giant.co.jp/giant13/images/bike/CA01/00000073_065.jpg
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000073
太く硬く頑丈なフレームでLGS-GORDYに近い雰囲気にできそうだが在庫僅か

>>43
・マリン　ミュアウッズSE（2012モデル）　　パープル　26×1.5インチ　　11.8kg　
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/bicyclecle/cabinet/funfancy/img58877497.jpg
http://item.rakuten.co.jp/cypara/kdm-1211031800/
コルトマデラSEより小さな26インチタイヤの点でLGS-GORDYに近づけやすいが在庫は19インチ通販のみ

・FUJI　パレット（2014年モデル）　　　パープル　　28C　　9.8kg
http://www.fujibikes.jp/2014/products/palette/img/item_b.jpg
http://www.fujibikes.jp/2014/products/palette/index.html
コルトマデラより更に軽量になる、2014モデル入荷が待てるなら軽さは魅力的

・アンカー　UC7　　　パープル　　28C　　10.6kg
http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/13anc_uf7_purpl/
少し予算オーバーだが28Cタイヤで10.7kgのスピードタイプのフラットバーロード

・プジョー　CS61　　　パープル　　28C　　9.1kg
http://jitensya-ya.on.omisenomikata.jp/diary/188035
http://www.cycleurope.co.jp/peugeot/bikes/collection/cs61.html
28Cタイヤで車重は僅か9.1kgだがキャリパーブレーキなので32C以上は使えない
在庫はほぼ掃けてしまってるが、あさひ店頭などで\69,800で稀に見かけることあり

これらの↓700×28C〜32C位のクロスバイクなら飴色サイドの700Cタイヤが使える
http://www.cb-asahi.co.jp/item/31/00/item23301700031.html
サドルとグリップもブラウンにすればクラシックな雰囲気が出せるかも

>>46
結構変わるんだ。
でも結構お金かかるなーw

>>48
アイアンも良かったけど色々付けても印象が変わらないと思ったので無印を選んだのよ。
グリップは使いづらいと書いてる人がいたから替えようかと思ってた。
サドルはまずは乗ってみて決める。

ここで相談してカナフ700購入したものの最近同じコーダーブルームのRail700のハンドルの方がよく見えてきました
ハンドルだけの交換で済むものなのでしょうか、それともシフトレバーやブレーキレバーも交換しなければいけませんか教えてください。

>>37
お前のは購入相談じゃない、失せろ

>>52
カナフ700にはオプションでブルホーンハンドルが用意されてる
だからRail700Vと同じハンドルにできる（ただし今ちょうど欠品中2014待ち）
http://khodaa-bloom.com/2012/canaff
http://item.rakuten.co.jp/o-trick/khodaap022/

ブルホーンに変えたいならクランプとバーの径が今付いてるハンドルと同じじゃないと
ステム、ブレーキ、シフターなんかのハンドル回り総とっかえになる

コーダー純正のクランプ径25.4バー径22.2のブルホーンなら差し替えるだけでおｋ
でもバーエンドキャップやバーテープまかなきゃならないからけっこう手間ではある

>>52
http://www.07ch.net/up2/src/lena9690.jpg
Rail700Vと同じようにフラットバー用のブレーキレバーやシフターで構わないなら
「グリップ径　22.2mm　ブルホーン　ハンドル」で探せばレバー類はそのまま使える

コーダーブルーム純正オプションのブルホーンバー以外でも、グリップ径22.2mmなら可
グリップ径22.2mmでクランプ径25.4mmにしないとステムも交換になるので注意
例えば日東　B266AA
http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/nitto_b266aa/

突き出しがほしいだけならお手軽にバーエンドバー付けるって方法もあるけど
その場合はたいていグリップを取り換える必要があるから
なんかしら交換する手間は覚悟しないとあかん

>>45
カゴつけて軽量化進めると重心バランスが前上方に偏って
それはそれで乗りにくいバイクになるで。
道端で止めようにもサイドスタンドじゃぶっ倒れる。

迅速丁寧な回答ありがとうございます
雪解けまでに交換したいと思います

タブルレッグセンタースタンド最強説
ただし取り付けられる機種に限る

単車のセンスタみたいのが良いね

>>49-50
ありがとうございます。
もう少し詳しく書けばよかったのですがGORDYはフレームカラーが好みだったので
26インチタイヤや飴色サイトなどクラシックな雰囲気にはこだわりはありません。
GORDYは色はいいのですがタイヤなどがMTB寄りだったため、使用用途には向かない
のではないかと思い相談しました。
タイヤをそのまま使ったりタイヤをおすすめしていただいたようなものに交換した場合
>>43の使用目的で使うにはどうでしょうか？
色はGORDY、それ以外の点はその他の候補の方が良いのではないかと思い悩んでいます。

アンカーは理想に近いのですが予算オーバーのため候補から外していました。
FUJI　パレットいいですね！
少し趣の違う色ですが素敵なので候補に加えたいと思います。

【予算】5万
【使用目的】基本的に通勤、慣れたら長距離も走ってみたい
【走行距離】片道5kmの通勤、30km程度のサイクリング
【走行場所】舗装路、街中中心
【好み】水色、なければ白か黒
【メンテナンス】初心者なので全く出来ませんが、頑張って覚えます
【天候】小雨程度なら乗るかも
【購入候補】GIANT FREEDAのウォーターグリーン、GIOSミストラルのP.BLUEが欲しかったのですがメーカー在庫が無く断念しました。
現在RITEWAYシェファードシティのターコイズパールを検討していますが、性能と価格のバランスは取れている物なのでしょうか？
他に水色でおすすめの物があれば教えて下さい。
水色で良い物がなければ、GIANT ESCAPE AIR、GIOSミストラルの白か黒も良いかなと思っています。
【その他】身長162cm

初めてのクロスバイク購入なので、アドバイスお願いします。

>>63
シェファードシティは手堅い選択
ハブ・BB・クランク・前後ディレーラー・ブレーキまでシマノAltusで廉価パーツ使わないパーツ選択
無印シェファードに比べフレームがハイドロフォーミングの流線型じゃない＆スチールフォークでコストダウン
希望してる2013年GIANT FREEDAに近い碧がかった淡いブルーに一番近い

ジオス　ミストラルみたいなもっと明るい色の水色で良いなら
・メリダ　クロスウェイ Breeze TFS100R　　ライトパールブルー　　12.2kg
http://www.merida.jp/lineup/cross_bike/crossway_breeze_tfs_100-r.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/32/36/item100000013632.html
鉄フォークと英式バルブで少し重量があるが、TFS成型の流線型フレームが綺麗でオーソドックスな性質

片道5kmなら同じライトウェイのファータイルのソラクモブルー（380mmサイズ）も候補の1つ
・ライトウェイ　ファータイル　　　ソラクモブルー　　700×35C　　12.8kg
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9735104.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/68/18/item100000011868.html
シェファードより太目の35Cタイヤとスイングショックという舗装路用の軽めのリンク式サスペンションで
乗り心地が良くなってる代わりに重量が増す

GIANTから選ぶならFREEDAの淡いブルーグリーンとは色味が違うけど
・GIANT　WANDER　　　ペールグリーン　　700×40C　　11.9kg
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/P1070844.jpg
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/WANDER.html
・GIANT　ESCAPE Ri5　　ミント　　700×28C　　11.8kg
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/P1080203.jpg
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/ESCAPE_R_i5.html
・GIANT　ESCAPE Air　　マットブルー/マットグリーン　　700×28C　　9.9kg
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/P1080223.jpg
http://blog.livedoor.jp/sbc_shonanfujisawa/archives/8050363.html
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/ESCAPE_AIR.html

>>63
ブルーとグリーンの混じった色ならチェレステ
・ビアンキ　CIELO（2014・2013）　　700×32C　　12.3kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/cielo/
http://www.cb-asahi.co.jp/item/18/08/item100000010818.html
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/cielo.html
サスペンションがある中では軽い方の12kg台で街中を乗り心地良く走れる
その分あまり加速や登坂でスピード上げて登るには向かない

・ビアンキ　ROMA3（2014）　　　700×28C　　11.5kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/roma3_2014/
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/roma_3.html
サス無しでタイヤ細めに直線的なフレームデザインでスピード型のクロスバイク
乗り心地はCIELOよりずっとハードになるが速い

こっちは緑が強く入ったブルー
・センチュリオン　クロスライン50リジッド　　700×32C　　11.5kg
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=53237825
http://centurion-bikes.jp/13bikes/crossline50r.html
サスは無くフレームもがっしりしてるが32Cの少し太めのタイヤである程度段差に対応できる

>>62
そういう事なら、片道7km通勤なら細めのスリックタイヤ履かせれば十分使えると思う
細めのクロモリフレームと合わせクッション性があるのは乗り心地の面では有利に働くので
まずは初期装備のセミスリックタイヤで段差対応と加速性のバランス見て判断になると思うけど

カンチブレーキとスウェード生地のサドルは使ってみてシューの効きやサドル形状に不満なら交換で
重量がやや重いのは確かなので舗装路を軽快にかっ飛ばすというよりのんびり走る気持ちで

予算が５万で通勤メインなら、アルミフレームのちょっといいママチャリ買った方が良くね？

12kg以下で24段変速で25km/h位で巡航できる走行性能のママチャリがあればね

>>63
SHEPHERD CITYとMISTRAL。
どちらもリアOLD130mmに質実なパーツ組合せ。よい絞り方だと思います。
先々サイクリングも楽しみたいのであればおすすめはmistral。
shepherd cityはシティー車然としたジオメトリ。
5kmの通勤専用と考えればshepherd cityも良い選択だと思います。
14mistralには水色がないのですね。気づきませんでした。

>>67
そうだね。
ただ、そういう条件でもスポーツサイクルを買いたい人は
将来的に走りたくなったら走れるものを買いたいわけですよ。

http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-trx2.html

上記TRXシリーズみたいな
MTBよりのクロスバイクで他ににお勧めはありますでしょうか

本体とかタイヤとかのカラーを試せるサイトとかあればいいのにね。
装着してみないといまいちわからんから。

>>71
・トレックのDSシリーズ
・GIANTのROAMシリーズ
・GTのトランセオシリーズ
・センチュリオンのクロスラインシリーズ
・ビアンキのカメレオンテクロスシリーズ
本格MTBをラインナップに持ってるメーカーがやはり充実してる傾向

>>72
アンカーのカラーシミュレーションはタイヤも選べてよく出来てる
http://www.anchor-bikes.com/colorlab/
http://www.miyatabike.com/project/works/color/simulator.html
http://www.yamaha-motor.co.jp/pas/simulator/raffini-l/
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/color/
個人サイトで頑張るのはこの位が限界か
ttp://cyclenavi.net/color.html

>>68
５万でフェンダーと前カゴつけて通勤仕様にして12kg以下で５万前後になるチャリが
あれば是非教えてくれ。

>>74
トライエースS120にハネンダーとWALDバスケット

>>73
ありがとうございました

【予算】　〜7万くらい。いいのがあれば10万までなら。
【使用目的】サイクリング（ツーリング？）
【走行距離】〜20km（ちょくちょく）　〜50km（ときどき）
【走行場所】舗装路メイン、坂道多。
【好み】サスなしで。出来るだけ重量軽めのもの。ギラギラしてたり、蛍光色は嫌です。
【メンテナンス】今までも自分で修理してきたので必要ならやり方がわかれば何でもやります。
【天候】できれば雨の日でも乗りたいです。
【購入候補】ビアンキカメレオンテ3ALUあたり
【その他】
ずっとシティサイクルでしたが遠出では前カゴも使わないし、もうちょっと楽に速く走れるならと買い替え検討中です。
ロードバイクと迷ってますが、ドロップハンドルは目立つし、フラットハンドルにするなら予算的にもクロスのほうがいいのかなと思いました。
予算内のロードでもよさそうなのがあれば教えていただければと思います。
いくつか候補を出してから、自転車屋で見れるものは実際に見て、店員とも相談したいと思ってます。

>>70
クロスはクロス
走りがどうこうなんて言えるレベルのもんじゃない
恥かくだけだから走れるものとか言わない方がいいぞｗ

>>63,>>77
sageてんじゃねえよ馬鹿

>>75
こーゆーのがあるのか。すごいな。
ｔだ、23cのタイヤで通勤しようとは思わんがな。

>>73
あるんだw
ちょっと使ってみよう。

>>79
癖でsageてしまいました面目ない

>>82
ばかか俺は

>>77
�@130mmエンド キャリパーブレーキ フラットバーロード系
【利点】ロードバイクと同じ規格パーツなのでブルホーンハンドルやSTIレバー等への換装が可能
【欠点】ダボ穴が無い物は積載性が低く、キャリアに荷物を多く積むツーリングが難しい

・オルベア　アクアSORAフラットバー　　　700×23C　　2×9速　　9.5kg
http://www.1stbike.net/bikes/detail/?No=B13329K
http://www.dinosaur-gr.com/orbea/bicycles/aqua/
ロードバイクのフレームを使ったフラットバー版なのでサイズ次第ではブルホーンorドロハン化も可能
フレームセット価格と完成車が\73.500-と同じで完成車はSORAコンポも付いてくるのでコスパが高い
ttp://ameblo.jp/cyclist-oggi/entry-11427860493.html
その分、ホイールはオリジナルの無名品で可変ステムやトリプルクランクなどクロスバイクみたいだが
逆に考えれば初心者向けに慣れるまでは可変ステムでアップライトポジにしてトリプルクランクで
クロスバイク的に乗って、慣れたらステム等交換して使うのもあり

・ジオス　アンピーオ　　　700×25C　　2×9速　　10.5kg
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54762949
http://www.gios.it/images/catalogue2014/30.jpg
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/ampio/index.html
細身フレームで硬すぎない乗り心地と軽さ速さのバランスが取れててロングライドにも向いてる
クランクがSUGINO XDでブレーキがTEKTROでコストダウンしてる箇所を交換すると尚良し

>>77
�@130mmエンド キャリパーブレーキ フラットバーロード系 の続き

・ジオス　アンピーオ ティアグラ　　　700×25C　　2×10速　　9.7kg
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54703293
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/ampiotiagra/
アンピーオの上位版で、最初からフルTiagraコンポ＋WH-R501ホイールが付いてる
これだけあれば大抵の使用目的には十分な性能が揃うので後から交換したくなるパーツが少ない
すぐ改造したくなる性格の人はこちらの方が結果的に浪費を減らせるかも（？）

・カラミータ Due T-Bar　　　700×23C　　2×9速　　8.8kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/57/20/item100000012057.html
http://www.actionsports.co.jp/calamita_p_4.php
変速がWレバー式でダウンチューブのレバーで変速するのでこまめな変速が苦手だが
その分、クロモリフレームなのに8.8kgの軽さが売り
また大きくベントした細いフレームとカーボンフォークの組み合わせで振動軽減を重視してる

・カラミータ Due プラス T-Bar　　　700×23C　　2×9速　　9.2kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/dueplustbar_bkltd/
http://www.actionsports.co.jp/calamita_p_5.php
カラミータDueT-Barの変速レバーを一般的なトリガーシフターにした奴
車重が僅かに増えるが使い勝手は良くなる

走りはホイール以上にタイヤの種類で大きく変わるよ。
安いKENDAとか太くてもガチガチでとても高速では走れない。
最高速度や平均速度はハンドルとポジションで別物になる。
それが分からずにフラバで頑張って必死な人が結構多い。
圧倒的な体力差がない限り、フラバでブルホやドロハンとは勝負にならない。

>>77
�A135mmエンド Vブレーキ（orディスク） クロスバイク系
【利点】Vまたはディスクブレーキなので32C以上の太いタイヤを装着でき悪路に対応できる
【欠点】130mmロード系ホイールが使えないので軽量化やスピードを求める改造には不向き

・ビアンキ　カメレオンテ3　　　700×28C　　3×9速　　10.5kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/camaleonte3/
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/camaleonte_3_alu_alivio_acera_mix_9sp_triple.html
今はちょうど2014年モデル入替前で在庫希少だがサイズが合えば2013モデルは割安でお買い得
フロント3段なので急坂に対し低いギア比で低速で力を込めずにシャカシャカ漕ぐ形で対応できる
ダボ穴があるのでキャリアを付けてパニアバッグを装着しやすい点はフラットバーロードより便利
性能面でもハブやクランクまでシマノAlivio/Aceraで揃えられてて堅実なパーツ構成

・GT　タキオン3.0（2013年）　　700×28C　　3×8速　　10.4kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/94/18/item100000011894.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2013/9133341.html
ミニVブレーキのクロスバイクだが130mmエンドでロード系コンポを使ってる舗装路の高速走行タイプ
FSAクランク・TEKTROブレーキ・Formulaハブと廉価パーツ使用率が高くコンポはあまり良くないが
52/42/30T×1-28Tという超ハイギアードが特徴で最高速アタックマニア向け
最小ギア比1.07で登坂用ギアを確保しつつ、下りに最大52T×11Tのギア比4.7で最高速狙う

乗り心地が良い筈の車種でも最初に付いてるタイヤがKENDAでサドルも固いせいで乗り心地の印象悪くしてる場合も多いねえ
もともと固いフレームに良いタイヤ付けるとマシになったなあって感じなんだが乗り心地の素性が良いフレームに良いタイヤ付けたら本当に快適になる
サドルも大事

使用目的。通勤、サイクリング
走行距離往復50キロぐらい
形わフラットバーのホリゾンタルで白がいいです。
始めてなので失敗したくないです。

>>64-65,>>69
アドバイスありがとうございます！
水色結構あるんですね！どれも可愛いです。
早速今日自転車屋さんでCIELOやクロスウェイ、シェファードシティとかの在庫を調べて貰ったんですが、
ことごとく入荷時期未定、メーカー在庫なしで今日は諦めました…
もう少し色々探してみます！

>>89
初めてで、通勤往復50キロって、結構凄いな。

都内？

50kmはサイクリングでじゃないかな？

>>91あ、ごめん。、通勤わ15、約20キロ
50キロわサイクリングの話。

>>90
今、入れ替え時期で古いのはないし新しいのは未入荷のようだね。
新しいのは待てば良いだけだが去年のモデルが欲しかったら急がないと。

>>90
近所にあさひあれば店頭受け取りでライトウェイシェファードかビアンキシエロはネット価格で店頭で買える
http://www.cb-asahi.co.jp/html/tenpo.html

>>92
>>93
あ、そゆことか

【予算】〜75000円
【使用目的】通勤メイン
【走行距離】往復14kmほど
【走行場所】舗装路。新宿区〜千代田区の通勤がメイン
【好み】ある程度スピードが出て疲れにくいものが良いです
【メンテナンス】完全未経験ですがやる気は十分です
【天候】雨の日は乗りません
【購入候補】GIANT ESCAPE RX3、TREK 7.2FX・7.4FX、あさひプレジョンスポーツ
【その他】
初スポーツバイクで右も左も分かりません
身長が186cmなため、当初希望していたGIANT ESCAPE R3はギリギリでサイズが無いと言われショック
周辺の自転車店で自分の身長に合うサイズがあるのが上記3つ
GIANT ESCAPE RX3は店でオススメされましたが予算がキツキツなので、TREK 7.2FXに魅力を感じます
でもタイヤがかなり太めなのと、あさひプレジョンと重量があまり変わらないので走行性能が気になります
アドバイスをどうぞよろしくお願いします

新宿〜千代田区なら掃いて捨てるほど自転車店あるからどんな車種でも手に入ると思うぞ

>>97
RX3が予算カツカツで７.4FXには言及ないけどこっちはRX3と同額なのかな？
35Cタイヤは多分細くしたくなると思うのでできれば7.4FXにしたい所だが…

用途を考えるとコルトマデラSE-C（10.5kg）の19インチ（175ｃｍ〜190ｃｍ）なんかも良さそうだが…
http://www.funfancy.jp/ffc/goods/index.html?ggcd=03130002
http://ysroad-akasaka.com/itemblog/2013/04/180190425.html
舗装路スピード系のコルトマデラSEをカーボンフォークで0.5kg軽量化したモデル

>>84
>>85
>>87
calEEB/kさんありがとうございます。
どれもいい感じですね。ロード系も紹介していただけて嬉しいです。
紹介されたものを中心にもう少し検討してみます。

>>98
確かに調べてみたらかなりの数ありますね
今日行った店舗の人との話から、そもそも自分の身長に対応してる機種が相当少ないのかと思い込みましたがそうでもなさそう
色々行ってみます

>>99
7.4FXも7万円台でした
そのコルトマデラみたいなのを探してたんです！
予算に余裕があって、タイヤも細くてスピードが出やすくて、軽いものを
どうもありがとうございます

ESCAPE RX3とTREK 7.2FXとRALEIGH RFSの3つだとどれがいいでしょうか？
まずは20kmくらい走ろうと思ってます。（後々距離伸ばすかもです）
通勤にも使うかもしれません。ただこちらは歩きでもいけるような距離なので考慮しなくていいかな？

3つ以外でも5〜7万程度でオススメあればお願いします！

----------------------------------------
【予算】5万円程度
【使用目的】通勤
【走行距離】片道3km
【走行場所】舗装路
【好み】割と段差があるので柔らかく乗りたいです
【メンテナンス】空気圧とチェーンオイルぐらいは
【天候】雨では乗りません
【購入候補】価格コム上位をざっと見た程度
【その他】カゴ、チェーンカバー、スタンドは付けたいです
----------------------------------------

>>103
あさひのオフィスプレスオススメ
望む装備はすべて含むしハブダイナモで夜の帰宅時のライトは電池切れなく安心
3kmくらいならこれで充分

なんか読んでると「そんなん、ママチャリでええやん」と思うようなのが多いんだよなｗ

>>105
週末にサイクリングに行くって選択肢欲しいんでしょ
実際に行かなくてもワクワク感あるのは日常にプラス
それに短い距離でもママチャリにない楽しさはある（不便さも有るがw)

>>104
それ、ボロカス書かれてるけどな
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1144914821

用途で判断したら今の時代スポーツバイク自体いらんだろ。

>>106
盗まれるかもしれないワクワク感

自分は近所のチョイ乗り用にはママチャリ使ってる
スポーツ車は距離がある程度以上の場合

３ｋｍ乗るだけで盗難のワクワクとかアホくさｗ

オフィスプレス買うくらいなら
ラトゥールミキスト買う方がマシw

http://cycle.panasonic.jp/products/city/gbv5/
これなんか名車だぞ。
ナショナルブランド時代のを、もう10年、週に1回は１００ｋｍ走ってるが、いままでフルメンテは２回だけ。
河川敷でも普通に20ｋｍ//ｈ出るしな。
へぼいクロスよりずっといい。

釣りかとは思うが、20km/hで自慢されても・・・
そもそも違う目的のチャリだし、ママチャリにしてはコスパ悪すぎ
20kg以上はママチャリでもありえねえ・・・

113は自分のレスではないが、10年以上もってくれるママチャリはコスパ的に十分優秀だと思うが？
あと20kgって何？ｗ　ママチャリで普通に20ｋｍ/ｈ出るのは性能も悪くないよな。
まー、どうせ聞く耳持たないだろうし、スレチと言われればそれまでのネタだが、通勤３ｋｍとかついつい揶揄したくなる事柄なのでつっこんでみたまでのことさ。

「ロードなら時速５０kmが簡単に出るぜ！」　←素人
「河川敷で平均速度、時速２０ｋｍぐらいでゆっくり走りました」　←クソ速い玄人
分かるかなあ、分っかんねえだろうなあ

20ｋｇって重量のことだろ？ｗ
そんなに重いのはイヤなんだってさｗｗ

コンセプトの違う自転車をどうしても比べたい ←玄人気取りの耳年増
だなw

>>115
実家の中国製ママチャリも12年活躍してるぞw
タイヤ4回チェーン2回変えてる

さすがに20kg超えるママチャリは拷問レベルだわ…
コンビニ行くくらいなら我慢できるがw

電動アシスト無しで20kｇっていくらママチャリでも重過ぎだよな

その分耐久性はすごいんだろうな

新聞配達用じゃね？

>>102
AMPIO/LESMO。7万見当でのおすすめ車種です。
キャリア等不要な場合これらも購入候補として検討してみてください。
特別な理由がない限りリアOLD130mmから選択されることをおすすめします。

>>102
その3つだったらESCAPE RX3かな
ラドフォードSはラドフォードLTDや2013マディフォックスCXに比べるとコストパフォーマンスが悪い
アラヤ・ラレーの特徴のシュワルベマラソンタイヤ初期装備をやめてデトネイター28Cにして
スポーク本数も減らしてセミディープリムを付けてるが、カーボンフォーク装備なのに11.3kgもある
中途半端に走りに振ろうとしてラドフォードシリーズの売りの耐久性を落としてるのに
ラドフォードLTDと同じ135mmのクロスバイクベースなので軽くなりきれずどっちつかずの感がある
TREK7.2FXはハイテンフォークで11.6kgに増え35Cタイヤで7.4FXの加速性の良さが殺されてるので
FXシリーズから選ぶなら7.4FXにしたい所

他だと…
・オルベア　アクアSORAフラットバー　　700×23C　　9.5kg
http://www.1stbike.net/bikes/detail/?No=B13329K
http://www.dinosaur-gr.com/orbea/bicycles/aqua/
フレームはロードバイクのアクアそのままなので7万以下の価格帯ではかなり走る部類
ホイールは安物だが、フロント3段のSORAコンポが付いて来るのでコストパフォーマンスも高い

・ジオス　アンピーオ　　700×25C　　10.3kg
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54762949
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/ampio/
細身フレームでそこそこ軽い割に乗り心地も悪くないので距離を伸ばしたい場合に適任
前傾姿勢がやや強めなポジションなのと、クランクとブレーキが廉価品なのが難点

・ジェイミス　コーダコンプ　　700×32C　　11.6kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/codacomp/
http://www.jamis-japan.com/coda-comp.html
アンピーオよりアップライトポジで細身フレーム・カーボンフォーク・32Cで乗り心地重視
スピードを出すには向かないが、速度より疲れ難さ重視で距離を伸ばしたい人向け

>>103
・ビアンキ　CIELO　　700×32C　　12.3kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/18/08/item100000010818.html
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/434609/
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/cielo.html
サスペンション装備のクロスバイクの中では比較的軽い方で舗装路の段差対策向け
フロントバスケットは、サスペンションフォークの下側にバンド留め式のキャリアを付け
http://www.minoura.jp/japan/rack-j/mtbsf-j.html
そのフロントキャリアにカゴを装着するのが耐荷重面で安定する

・GT　トラフィック3.0（or 4.0）　　700×40C　　12.9kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/84/18/item100000011884.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/85/18/item100000011885.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2013/9134334.html
40C（幅40mm）の極太タイヤでサス無しでも段差の衝撃を吸収できる（その分やや重い）
リアエンドはディスクブレーキ用の台座があるので、スタンドはセンタースタンドのみ可能
http://www.07ch.net/up2/src/lena9693.jpg

・ジェイミス　コミューター3　　700×32C　　13.4kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/commuter3/
http://www.jamis-japan.com/commuter3.html
内装7段なのフロントシングルになるがチェーンカバーとフェンダーとリアキャリアが最初から付いてる
リアバッグとライトを買えば通勤向けの車体側の装備がだいたい揃う
http://topeak.jp/bag/top.html

なお、フロント多段変速の場合は変速器と干渉するのでチェーンカバーを付けるのが困難
↓こういう変速器対応の分割式ギアカバーを使うか（フレームが太いか流線型だと付け難い）
ttp://www.ogk.co.jp/products/individual/sports/fender/mg-10（atbギアカバー）/
↓クランクとBBの間にステーを挟む形のフルカバーを付けた車種を選ぶ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/89/17/item100000011789.html
http://www.daiwa-cycle.co.jp/shop/g/gc-daiwa-city028/

>>121
ママチャリとしては一番普通だと思うけど

>>104
>>126
外出先なんでID違いますがどうもありがとうございました！
参考にさせていただきます！

そういえばスタンドってセンターとリアだったらどっちのが安定？
センターにダブルのが安定だと思うけどさ。

>>84
>>85
>>87
アンピーオティアグラに決めました。ありがとうございました。

>>125
素直にラドフォードLTDをすすめりゃいいのに。　

LTDて135mmだろ

>>129
上手く付けば重心位置的に最も安定するけど、ネジ1本で挟んで留めてるから
グラグラしない強度持たせようとすると結構重くなる（ダブルレッグだと約0.5kg増）のと
http://neverland.way-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/08/13/20110730142652.jpg
http://neverland.way-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/08/29/201107301507371_3.jpg

ワイヤーが下引きだとスタンド止め金具が干渉したりチェーンステーの隙間が狭くて
加工しても付けられなかったりで確実に付くかどうか確定しない点が弱点
http://neverland.way-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/08/29/201107301243471.jpg
http://neverland.way-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/08/29/201107301221411.jpg

これは片足の場合だけどスタンドを幅広くするとクランクや脚に当たるので
http://bicycle.omakase-hp.com/image/maintenance/stand/12b.jpg
幅を広くして安定させたい所だけどダブレッグでも両足の間隔は制限される
車体とスタンドの相性が良い組み合わせが分かってるなら安心

単車のセンスタみたいに割と規格モノっぽい訳でも無いんだねえ

どっちもどっちか…

リアスタンドつけて便利なんだけど、ちょうど整備スタンドと同じ位置に
つくから、整備のときにスタンド使えなくて不便。でも、センタースタンド
は重量や安定性を考えるとちょっとね。

ESCAPE RX3とTREKのFX7.4だったらどちらがお薦めでしょうか

もうこの2つに絞って考えてます
てかTREKにほぼ決めてます

どうか背中を押して下さい（笑）

>>137
無改造でいくならトレック
ホイールが〜とか言い出すくらいならRX3

スポークが飛ぶとかの問題以外では、ホイールの評価は結構難しい。
よほどのマニアじゃないと、タイヤとか同じ条件でいくつも同時に
試す機会があまりないからな。同じホイールでもスポークテンション
の違い印象が変わるし、タイヤの空気圧も影響する。

そういう意味じゃなくてFXは135mmだからでしょ
実際FXでホイール交換は殆ど選べないから
FX買ってからホイール買えたいんですけど〜とか
言い出したら手組みにしなさいと言うしかない

>>138
>>139
>>140

有難うございます。

ホイールは今のところ変えようとは思っていません。
実際まだ迷ってます（笑）
7.4FXを考えている理由の一つとしてカーボンフォークがあります。
同じような値段なら、と。
それとも皆さんの仰る通り、ホイールのカスタムも視野に入れるべきでしょうか

初めて買うスポーツバイクなので全くの素人です。
お店にも何回か通って店員さんと話して悩んだ挙句の二択となりました。

店員さんはどちらかというとRX3を薦めてきます。
ひょっとしたらカーボンフォークはそんなに「売り」ではないのでしょうか

長時間の乗車なら〜といった知識しかありませんが…

クロス買って初めから付いてくるようなカーボンフォークなんてオマケ程度の効果だよ

あさひが近いのでアサヒでクロスバイク買おうと思うのですが。(他にもあるけど、名前わからない。)
そんで予算5〜6まん
使用目的サイクリング通学です。
距離わ。サイクリングで20キロぐらいで、徐々に距離を増やして行きたいです。
ホリゾンタルで白がいいです。

>>143
通学なら鉄板でマークローザじゃろ
ホリゾンタルに白は今ないけど

http://www.cb-asahi.co.jp/item/03/71/item100000017103.html
クエロのピジョングレー。カンチブレーキだったりと癖が強い。

http://www.cb-asahi.co.jp/item/06/80/item100000018006.html
金があるならバンムーフ

>>141
カーボンフォークといっても主に3種類あって、7.4FXのフォークは�A
�@コラム（ハンドル芯）までフルカーボンフォーク
http://s-up.info/uploads/201201115936.jpg
�Aアルカーボンフォーク（アルミコラム＋カーボンブレード）
http://s-up.info/uploads/201201115937.jpg
�Bカーボン巻きアルミフォーク（アルミフォーク＋表面に化粧カーボン）
http://s-up.info/uploads/201201115938.jpg
コラム部分はアルミでブレード部はカーボンの合体構造
なので振動軽減に関してはフルアルミとフルカーボンの中間程度
コラム部がアルミでハンドルバーもストレートバーだと振動はそれなりにきつい

どちらかと言えばアルカーボンフォークの効果は軽量化が大きい
サスペンションフォークは2000〜2500g位
クロモリフォークは1100〜1200g位
アルミフォークは700〜800g位
アルカーボンフォークは600g位
フルカーボンフォークは400g位

下位グレードのハイテンフォークを使う7.2FXより車重が1kg軽いのも
このフォークとタイヤの重量の差が影響大きい

>>141
�@7.4FXは全体にがっしりした頑丈なフレームで
　乗り心地はカーボンブレードフォークや32Cタイヤやジェル入りグリップで相殺
�ARX3は6013アルミで薄肉で軽く作りつつ、応力の掛かる所は思い切り太く、
　細いところは思い切り絞り込んで、メリハリのハッキリしたフレームワーク
どっちも乗り心地は硬めの傾向（空気圧調整やサドル/タイヤ/グリップの変更で調整は可能）
乗り心地の硬さと引き換えに加速の良さが売り
7.4FXは長めホイールベースで直線巡航得意、RX3は短いホイールベースで小回りの反応が鋭い

同価格帯でカーボンブレードフォーク採用で乗り心地を優先させたのはQuick4
７.4FXやRX3みたいに飛ばしたくなる性質じゃないがフレームを細くリアを湾曲させてある
http://www.cannondale.co.jp/2013/bikes/recreation-urban/recreation/quick-sl/quick-4-28578

7万円台のクロスバイクでフルカーボンフォーク使ってるのはジェイミス　アレグロコンプ
これもタイヤ32Cで速さよりも乗りやすさと姿勢の楽さを優先させてる方
http://www.jamis-japan.com/allegro-comp.html

結局なにが言いたいのかさっぱりわからん長文だなｗ

RX3（2014）と同等またはそれ以下の値段でRX3より良いクロスってあるかな？
漠然としてて申し訳ないが・・・答えられる範囲でも

>>142
>>145
>>146

とても分かりやすい説明、有難うございます。
カーボンと言っても何種類かあるのですね、勉強になります。

紹介してくれたクロスバイクも含めてまた検討したいと思います。
自分が知らないだけで予算範囲内でも多種多様な自転車があるのですね
また暫くお店に通うことになりそうです（笑）

>>147
結局選んで購入するのは本人ですからね
押し付ける事無く知識と選択肢を提供する、中々出来る事ではないのではないでしょうか

感謝してます。

>>148
あるよ

迷ったらフレーム重量の軽い方にするのがいいよ

>>150
お兄さんｋｗｓｋ

>>148
※「自分で整備できて通販OK」の条件での候補も含む

�@4万円台〜
・トライエース　S220　　3×9速（ｼﾏﾉClaris/SORA）　　700×25C　　9.6kg
http://item.rakuten.co.jp/isshoudou/cb-t-s220/

�A5万円台〜
・ルイガノ　LGS-RSR4　　2×8速（ｼﾏﾉ2300）　　700×25C　　10.3kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/97/30/item100000013097.html
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-rsr4.html
・ラピエール　シェイパー100TP　　3×8速（ｼﾏﾉ2300）　　700×28C　　10.8kg
http://item.rakuten.co.jp/mapsports-syuppin/lapierre2013_shaper_100/
http://www.eastwood.co.jp/lineup/lapierre/sensium_100_cp_1.html
・オルベア　アクアSORAフラットバー　　3×9速（ｼﾏﾉSORA）　　700×23C　　9.5kg
http://www.1stbike.net/bikes/detail/?No=B13329K
http://www.dinosaur-gr.com/orbea/bicycles/aqua/

�B6万円台〜
・MASI　カフェレーサーSORO　　2×8速（ｼﾏﾉ2300）　　700×32C　　10.3kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/77/74/item100000007477.html
http://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/caffe_racer_solo.html
・ジオス　アンピーオ　　2×9速（ｼﾏﾉSORA）　　700×25C　　10.3kg
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54762949
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/ampio/index.html

>>148
�C7万円台〜
・バッソ　デビル　　2×8速（ｼﾏﾉ2300）　　700×25C　　9.4kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1481338/
http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/crossbike/devil/
・ジオス　カンターレ　　2×9速（ｼﾏﾉSORA）　　700×25C　　9.5kg
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54700729
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/cantare/index.html
・センチュリオン　クロススピード500　　3×9速（ｼﾏﾉDeore）　　700×32C　　10.8kg
http://www.daiwa-cycle.co.jp/shop/g/gc-centu-sprt005/
http://centurion-bikes.jp/13bikes/crossspeed500.html
・GT　タキオン3.0　　3×9速（ｼﾏﾉSORA）　　700×28C　　10.4kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/94/18/item100000011894.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2013/9133341.html
・カラミータ　Due T-Bar　　2×9速（ｼﾏﾉSORA）　　700×23C　　8.8kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/57/20/item100000012057.html
http://www.actionsports.co.jp/calamita_p_4.php

通販を避け、店頭で買えて2014年ESCAPE RX3と同価格帯で選ぶなら
アンピーオあたりだろうか（ただし前傾が強い）
135mmエンド幅だけど2014年ROMA2も価格帯が近い
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1339840/

>>153-154
ありがとう
詳しくないからまずは店頭で買おうと思ってる
提示していただいたのはRX3よりも良いバイクってことなのかな？
良いバイクって言い方も自分で言ってて変だとは思うけど・・・
AQUA SORAはデザイン好きだし性能的にも○ならRX3と比べて安いし欲しいかも

AQUAはセオサイクルで扱ってたっけ
在庫残ってりゃRX3よりいいな

色・サイズを選ばなければ残ってるかもだけど、
ほぼ完売だと思っていた方がいいだろう

テスト

まだこのスレでは
自演する人が巣食っているのかｗ

>>147
読解力なさすぎ

AQUA SORAは2014版まだだっけ？

>>159
1日平均3件の相談×365日＝年間約1,100件の相談が来る素敵なスレです＾＾

どんだけ暇なんだよ
いい加減自演するのを飽きろよｗ

キャラ設定もしょぼいし
ばれるのが怖いのか、無理した文体の変更とかが痛すぎる

4万、5万くらいで考えてるなら高めのママチャリにしとけというのもわからんでもないけど
跨ってハンドルに手をかけるともう戻れないね
あの姿勢と効率良く足に力が入る感覚、ハンドルの軽さなどの点は後からママチャリ乗るとキツい

ママチャはママチャで残しときゃいいからな
何も1台で全部やらせる必要ないし
ただし保管場所があれば

近所へチョイ乗りならママチャリの気軽さは捨てがたい
スポーツ車の場合はさあ走るぞってある程度準備がいる感じというか
すぐそこまでなら大げさな感じがしてしまう

雨は止んでるけど路面が湿ってたり所々水溜りが残ってる状況の時もママチャリありがたい。
すぐそこまでにしては大袈裟でママチャリより頑丈にロックしないといけないとしても
乗った時乗ってる時に少しでも楽しいとか楽チンだと思えたなら人生にマイナスではないと思うね。
上の方でも同じような事言ってる人も居るようにさ。

結局そこそこ速いママチャリが最強って訳ですね

趣味のものなんだから最強もなにもない。
自分で自分のことがわからないから他人と比較するんだよ。
ただ、最低限、大切に乗ってなきゃ趣味とすら言えないけどね。
車種や値段関係なく。

>>101
Y's Road赤坂アウトレット館にコルトマデラや7.4FXやQuick4の19〜20インチサイズ5万円台であったよ
新宿から四谷方面に向かう途中にあったセオサイクルも2013のROMA2の大きいサイズ置いてた
千代田ならビアンキ丸の内もあったはず

すぐそこのスーパーに行くのにもクロス使うけど、別に大袈裟な感じはしないなぁ。
でも、そういうところで高級クロスとか、ロードとか駐輪してるの滅多に見ないから
やっぱり日常の使い勝手は悪くなるのかな。フルカーボンとか、ホイールベースの
短いやつとか経験のためにいろいろ試してみたいとは思うけど、お金をかけても
たいして差がないんじゃないかって疑惑と、家の中が自転車で占領されるのは
困るなってのがある。

AQUA SORAフラットバーって23Cなのか
最初だし何となくだが28C以上がいいな〜って思ってたけど問題なし？

ホイールベースが短い方が操作が機敏で加速性がいいって聞くけど
どうなんだろう。フロント-センターが短いとハンドル操作より
車体全体を傾けて方向変える方が多くなるとも聞くし、
フロント-センターが長いの乗ってて、そう反応が鈍って実感もない。
リア-センターが短くなると、加速性はよくなるんだろうけど、
振動はよりダイレクトに伝わるようになるよね。長距離での
脚への負担とかかなり違ってくるのかな。

>>171
荷物積めないのとカギが面倒だからでしょ

>>172
綺麗な舗装路なら多少段差の移動があっても軽いから平気
砂利道は無理だな

>>173
ハンドルを切って曲がるんじゃなくて車体を倒して曲がるのが主になる
短いと加速性がいいんじゃなくて逆で加速性上げようと剛性上げてったら自然と短くなる感じ

>>173
前後に詰まったジオメトリに慣れてしまうと間延びを鬱陶しく感じる場面が多くなることでしょう。
低速時にふらつきやすいということで日本ではこれを嫌う向きも多いです。
ふらつきやすさは修正しやすさの裏返し。むしろ修正不能なギクッにはなりにくい。
などと言ったところで馬耳東風です。
ただそれについても日本独特の乗り方（漕ぎ方）に由来する部分が大きい。
日本ではサドルに座ってベタ足が付くことが安全を担保すると考えられています。
特に親御さんがご子息をつれて自転車を購入する場合必ずといって良いほどこの足つきを気にされます。
そういう文化なのです。
必然的にサドルは下がりペダリング時には膝が高く上がることになります。
よって前傾姿勢は苦痛となりハンドルの高いモノが好まれます。
また土踏まずでのペダリングも日本では常識。高いギア比での発進もそうです。
これに合わせればフロントセンタを長くとる必要があります。
大手ではリアセンタが詰まっていてもフロントセンタの長いクロス（フラバロード)が多いのも頷けます。

日本では、がやたらと多いな。
日本ではフロントセンターがやたらと長いクロスが多いのか？

極端な有り様だと
和歌山乗りまで視野に入れて企画してる製品も有るんじゃないか
と言った感じじゃないか？

日本では〜、日本では〜と言う奴に限って海外の事を知らないんだよな
フランスに渡米した経験がある俺は滑稽に思えるわ

フランスに「渡米」…

飲酒書き込みはいかんよな・・・

>>168
通勤と短距離のサイクリングで5万円以下と言う条件がついてるから仕方がない。


>>181
そこは有名なネタでスルーする所だぞ。

>>181
そこは
そいうところはあるにせよフランスに渡米した奴もそれ程ではない事は
アメリカに渡欧した俺が保障する
ぐらいに返せよ
なかなかいいボケだったのに

そこそこ早いママチャリも教えて欲しい。

2chやってるのにフランスに渡米コピペを知らない人も多いんだな

>>177
フラットバー前提のクロスのトップチューブが長いのは当然だし、
ロードに比べてヘッド角が寝てるのがそんなにダメ？
ヘッドが寝気味のエンデュランスロードもカスなの？

質問にかこつけて自分の狭い価値観をぶちまけてるだけに見える

>>185
チェーンカバーを外してでかいチェーンホイールに交換するんや

ルイガノとかいうとこのシャッセとかいうのが通販で送料込み３４８００円なんだけど、

これって価格的に買いですかね？

相場がよく分からんのです。

>>189
相当にお買い得だがスポーツオーソリティ店頭でも34,800円で買えるぞ
もしオーソリティが近くにあるならそっちも探してみるといい
サイズはあってるよな？

>>190
ありがとう。
地元にスポーツオーソリティがあるので行ってみます。
価格が同じなら通販より店頭で現物を見て買いたいですから。

>>185
ミヤタのクオーツエクセルライトとか。
フェンダー付き三段変速で12.7kgと軽い。
後、ブリのノルコグSL6。
16.5ｋｇと重いがカゴもドロヨケもライトも全部付いてる。

【予算】　5〜8万くらい
【使用目的】　街乗り
【走行距離】　週末に片道3km，3ヶ月に一度くらい片道 10km
【走行場所】　勾配の少ない舗装路
【好み】　見つけやすい派手な色　（☆重要）
【メンテナンス】　作業自体はできるかもしれないが、たぶん必要性の見極めができない
【天候】　雨の日は乗りません
【その他】
・正面にコンビニがあるマンションの駐輪場に停めるので盗まれたりいたずらされないか心配
・近くに普通の自転車・原付屋さんとイオンバイク、2kmくらい先にあさひがあるけど、どこで買うのがおすすめでしょう

このような条件でアドバイスお願いいたします

>>187
フラバロードの場合ロードに比しトップ水平を長くとるのは大賛成です。
そうあるべきとも思います。
私もこれまで何度となくampioやrf7といった車種をお奨めしてきました。
ロード完成車のフレームにフラバをあしらった車種を挙げたこともありません。
狭い価値観のぶちまけ。
と捉えられてしまう文章であったことについては率直に反省します。

>>193
ほれ
ttp://www.cannondale.co.jp/catalog/product/view/id/32207/s/quick-4/category/935/

ハンドルの中心部辺りを持って移動させる姿に異常に憧れを抱いてるんだが

ベタ足を付くのは最近じゃない？
俺は子供の頃から爪先立ちくらいで教わってるぞ。
東京で舗装路が多かったからかな？

http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2014/9732605.html

ミチクサグリーンとか。

http://www.bscycle.co.jp/greenlabel/ordina/s7.html?c=3

ピンクとか。

>>190
あさひで８月に買ったけど、第一希望のブルーは
もう無くて（メーカーにも）、近くの他店にも無かった。
で、別の色を買ったのだけど、買ってからフト
数日してオーソリに入ったら、ブルーが売ってて泣いた
しかも、つい、２週間前ぐらいに見たら、まだ売れてなくて、
さらに泣いたｗ

>>193
> 普通の自転車・原付屋さんとイオンバイク、2kmくらい先にあさひがある
まず「普通の自転車・原付屋」に置いてあるラインナップを調べた方がいいと思う
そこの店主が腕が良い人で車種も良さそうなのがあればそこで頼むのが一番いいから
イオンバイクやあさひの店員は整備スキルのバラ付きが大きいので
まずその普通の自転車屋さんについて調べてそこが当てにできなそうな場合にイオン・あさひを検討

走行距離が短いので車体はフロントシングルでも良いと想定して、派手な目立つ奴を中心

・シェファードシティ　　　3×8速　　700×32C　　11.8kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/93/98/item100000019893.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2014/9742701.html
10色もあるカラー展開＆ホワイトタイヤで周囲から目立つ色をチョイスできる
シマノAltus統一できちんとしたパーツが使われてて実用面で申し分ない

・FUJI　ストラトス（2013）　　　1×8速　　700×28C　　10.1kg
http://store.shopping.yahoo.co.jp/atomic-cycle/27-fuji2013-0027.html
http://www.fujibikes.jp/2013/products/stratos/index.html
オレンジ×ブルーの派手な色合いの街乗り向けクロモリフラットバー
短距離の使用にはやや勿体無い価格だがパーツの品質は良い（盗難に注意）

・あさひ　レユニオンリル　　1×8速　　700×28C　　12.4kg
http://www.cb-asahi.co.jp/images/sys/item/40/71/100000007140/100000007140-l2.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/40/71/item100000007140.html
車体性能的には3万円台の安物自転車にありがちなパーツでクオリティは値段なりだが
派手なカラーリムで遠くからでも目立つのと、気軽に駐輪できる低価格な点を選ぶなら

・イオンバイク モーメンタム i-want2.0　　　1×1速　　700×25C　　約12kg
https://www.aeonbike.co.jp/shop/g/gA102-0856/
シングルスピードなので勾配の少ない舗装路10km未満でないと辛いが
カラーリムとカラータイヤで目立つことこの上なし＆盗まれてもダメージの少ない低価格

ママチャリ化する時初めてだと付けるのが難しいパーツってどれ？
泥よけ、前かご(キャリア必要？)、スタンド、ペダル交換、タイヤ交換。
ライトとベルは適当で良いよね。タイヤは無理っぽいが。
ドライバーくらいしか工具ないなら、どうせタイヤ交換してもらうなら、
まとめてやってもらった方が早い？
近所にあさひがある。
不器用ではない。

>>201
ベースにする車種によって取りつけ方式と難易度が変わる
Vブレーキかキャリパーブレーキか、サスペンションがあるか、ダボ穴があるか、など

例えばサスペンションフォークでディスクブレーキでVブレーキ台座の無い車種なら
付けられるフロントキャリアの種類が限られてカゴ装着が大変になったり
例えばダボ穴がシートステーにない車種だとダボ穴つきシートクランプ用意したり
ステーの長さ調整でフェンダー装着が大変になったりする

今持ってる車種は？

>>201
苦労する確率が高いのはキャリア（前かご）と泥除け
センタースタンド付けたいならスタンドも苦労するかも
付く時はあっさり付くけど相性悪い車体だと加工が必要になる

シェファード買うつもりで付ける時どうしようかなと。
シェファードは付くようになってるみたいなんで。
あと鍵も忘れてた。ママチャリに付いてる鍵ね。

テンプレじゃなくて申し訳ない。キャノンデールのQUICK4みたいなスポーク数の少ないホイールをいま乗ってるクロスに付けたいんだけど、なんていうキーワードで探せば見つかりますか？

>>205
ペアスポーク

>>204
シェファードならダボ穴も多いからそんなに苦労はしないと思う
苦労するとしたらフェンダーの相性（ステーの長さを調整して切る必要あり）
ライトウェイ公式にサイクルデザインやクラナのフェンダー装着例がある
http://www.riteway-jp.com/sanpomichi/img/201007/37.jpg
http://www.riteway-jp.com/pa/curana/impre/clite700_impre.html

>>206
切らなきゃならんのか…
どうせタイヤは自分で出来ないからまとめて全部やってもらっちゃおうかなー…
工賃はパーツごとなんだろうか…

>>207
自信がないなら購入時に一緒にやってもらうのが一番
工賃はパーツ毎に「○○取りつけ○○円」と追加されていく

工賃
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/70/kochin.gif
525円　　ペダルの交換
840円　　キャリアの取りつけ
など

>>208
なるほど。
買った時にやってもらうとサービスになったりしないのかな？
自転車に限らずなること多いよね。
さすがにそこまでわからんか…

泥除けとタイヤはいきなりは無理っぽいからやってもらおうかな。
シェファードの場合、スタンドとライトは付属みたいだから
あとはカゴとペダルか。
これらはネジ、ナット、ボルトでくっつける程度っぽいけど特殊な工具が必要なのかな？
角度的に普通のドライバーではネジが回せないとか。

>>200, 195
ありがとうございます

> ・イオンバイク モーメンタム i-want2.0　　　1×1速　　700×25C　　約12kg
紹介いただいた中ではこれが気に入ったのですが、シングルスピードなのが気がかりです
現在乗っている折りたたみ自転車はほぼ最速固定運用なので大丈夫な気もしますが。
今度イオンサイクルに行ってあれば試乗してきます

>>206
ありがとう。早速見てみたら、かなり高いんだね。買う前にこのスレ見て、QUICK4にすれば良かった...。

アストロメッセンジャーという自転車の評価はいかがなのでしょうか？

>>209
>買った時にやってもらうとサービスになったりしないのかな？
町の自転車屋さんの方がそういうのは柔軟性があるね
あさひは持ち込みでも拒否らず一律の規定料金でやってくれるのが強みだが
逆にシステマティックで現場判断で人情や手心を入れる余地がないから
町の自転車屋さんの売り値次第では工賃込みの総額ではそっちが安上がりなこともある

カゴはプラスドライバーと10mmのナットを押さえられるスパナかレンチがあればいいが
ペダルは外すのに厚み7mm以下の薄型15mmレンチが必要（ダイソーの15mmレンチがちょうど7mm厚）
ttp://www.geocities.jp/taka_laboratory/20050720-bicycle/pedal-change.html#pedal-wrench

>>211
いっそQuick4のホイール（Element C3）を落札してしまうのも手
http://www.adgp.co.jp/ds/tabid/58/ItemID/3485/Default.aspx
http://www.adgp.co.jp/ds/tabid/58/CategoryID/85/ItemID/8648/Default.aspx

>>213
再度ありがとう。ヤフオクは見たんだけど、こういうオークションもあるんだね。

>>209
うちの近くのあさひは、新車購入時はオプション品も同時購入ならば工賃無料でやってくれたよ。

>>153見て初めて知って気になったんだけどトライエースって安いですね
ホームページがわかりにくいのが残念だけど
http://www.triacebike.com/product/details2013.aspx?Id=902

>>213
薄い板みたいなレンチか…見たことある。
が、100円以外の工具買うならやってもらった方が安いなー。
サービスに関してはライトウェイを扱ってるところが近所ではチェーン店しかないからなんともw

>>214
そうなんだ。
近所の店でも聞いてみようかな。
住宅街で気取った立地でもないからもしかしたらやってくれるかもしれんし。

>>214
Quick4のホイールは130mmエンドだからもし今のクロスバイクが135mmエンドだと使えないから気をつけて

>>216
ペダルレンチはダイソーの規模によっては置いてないと思う。
俺は800円程度で買ったけど、ペダルなんて普通はそうそう交
換するものでもないので、工賃が1000円以下ならショップにや
ってもらってもいいかもね。

でも、プラスドライバーの2番とアーレンキーのセットは、ネジとか
を舐めると終わりで、チャリメンテする場合は必須になるから、少
しいいものを揃えておいたほうがいいね。
プラスドライバーで2000円程度、アーレンキーはボールポイント
付きで1500円程度の1.5〜6mm程度の7本セットを買っておけば、
そこそこ使えると思う。

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。テポドン叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：最下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

100円ショップなどの安すぎる工具は部品の方が壊れたりしないの？
知人が100円ショップの工具で車のナット締めててバキッと鳴って何か落下したから
やべ！車壊した！と思ったら工具が壊れてたらしい

>>220
物による
ダイソーの赤グリップシリーズはかなり良い
はっきりいって1000円台のレンチより良くできてる

>>220
取り替えてもらったことあるよ

尚、再び壊れた模様

工具の種類によって100均でも十分賄える奴とそうでないのがあるからそれが見極めできるようにならないと素人がいきなり見分けるのは難しい
店ではなく商品単位で「あ、この先端が青い焼硬処理されてる奴は潰れない奴だ」「この角が四角になってるスーパーバルブは漏れない方だ」と
判別できるようになるとハズレを引かなくなる

なるほど。
上に書いてくれてる赤グリップも当たり外れがあるの？

【予算】　〜6万(なるべく安いほうがいい)
【使用目的】　通勤、週末のサイクリング
【走行距離】　通勤は片道4km程度、サイクリングは50〜100km程度を想定
【走行場所】　舗装路
【好み】　白は必須条件　細いシルエットが好みだが必須ではない
【メンテナンス】　注油等簡単にできるものは自分でやり、定期的に自転車屋で点検してもらう予定
【天候】　雨天時は乗らない
【購入候補】　当初は2013モデルのEscapeR3、AIRを考えていましたが複数店舗回っても在庫がないため断念
代わりにGIOSのミストラル、コーダーブルームのRail700を感がているが他によいのがあれば知りたい

ってか、100円工具は所詮100円なのでリスクは伴う。
んな高いもんじゃないんだから、定評のあるメーカーの奴を買っておいたほうがいい。

TONEが結構好き

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

このブリヂストンのクロスバイクにしようと思うのですが。
通勤で20キロぐらい走るのですが
どーですか？
http://www.cb-asahi.co.jp/item/03/71/item100000017103.html

>>229
良いと思うよ
けど片道２０キロなら自転車通勤止めた方が良いけどｗ

>>229
可能か、不可能かであれば一般的な社会人としての体力を持っていれば可能な可能性
が高い。

最適か、否かであれば余裕有る通勤のために原付二種を推奨する。

約２０ｋｍを自転車通勤する気ならばもうちょっと奮発して下のクラスを選んだ方が無難
だと思う。




http://www.cb-asahi.co.jp/item/80/18/item100000011880.html

http://www.cb-asahi.co.jp/item/07/44/item100000014407.html

>>225
ミストラルが入手できるならそれが費用対効果の高い良い候補だろう

他だと…
・コーダーブルーム Rail700（2014年）　　3×8速　　700×28C　　130mm　　9.7kg
http://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2013/09/Rail700_WH.jpg
http://www.07ch.net/up2/src/lena9701.jpg
http://cyclist.sanspo.com/96205/
http://www.daisharin.co.jp/store_news.php?sid=024
白い細身フレームと9kg台の軽い車重で値上がりしたESCAPE Airの代わりのポジション
Airと違うのは前後に長いホイールベースと、スポーク数を間引きしてない一般的なホイール

・ライトウェイ　シェファード　　3×8速　　700×32C　　130mm　　11.8kg
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9732605.html
http://item.rakuten.co.jp/velo-station/riteway-13-004/
BB含め全てシマノAltusでパーツ構成がしっかりしてて、比較的在庫が入手しやすい
ミストラルよりは車重がありタイヤも太めで河川敷の砂利道程度は行ける

・ライトウェイ　ファータイル　　3×8速　　700×35C　　135mm　　12.8kg
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9735104.html
http://item.rakuten.co.jp/joint/crs-09rw-005/
シェファードより更に太いタイヤで、スイングショックという25mmだけ動くリンク式サス装備
速度を出すには全然向かないが、前サスが舗装路の乗り心地を良くしてくれる

>>225
・シュウィン　スポーテラ2　　3×8速　　700×32C　　135mm　　11.5kg
http://www.schwinn-jpn.com/13bikes/sporterra2.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/53/35/item100000013553.html
135mmのMTB系ホイールとタイヤ太目のタイプでミストラルに比べると軽快さに欠けるが
リアハブとディレーラーにシマノAlivioを使ったりカーボンブレードフォークなど値段の割に装備が充実

細身の車体だと…
・シュウィン　スリッカー　　1×9速　　700×25C　　130mm　　11.0kg
http://www.schwinn-jpn.com/13bikes/slicker.html
http://www.daiwa-cycle.co.jp/shop/g/gc-schwin-sprt006/
フロントシングルなので急勾配等には適さないがシンプルな構造と細身のシルエット

・アートサイクル　F550　　2×8速　　700×28C　　130mm　　約12kg
http://image.rakuten.co.jp/artcycle/cabinet/k_file/f550_w.jpg
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000107/
ホリゾンタルの細身クロモリフレームにシマノClaris搭載のフラットバー
↓国内塗装で塗装の質を上げた上位モデルF660もある（F550は塗装を中国工場で行った廉価版）
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000298/

・センチュリオン　FR200　　2×8速　　700×25C　　130mm　　11.2kg
http://centurion-bikes.jp/13bikes/fr200.html
http://item.rakuten.co.jp/silbest2/10009062/
少し価格が高めだがフロント2段で、Vブレーキ（リアはミニVブレーキ）を搭載した細身フラットバーロード

>>231
サラリーマンは無理。朝夕20km走ってから、勤務中に最大限の能力を発揮出来る？仮に出来るとしても周囲がそうはみなさないだろ。雨風や体調の良し悪し、事故のリスクもある。
士師業や経営者、公務員、バイトの場合は可能かもしれんがね。

文章の雰囲気からして往復20kmの可能性も

>>212
家の近くにサイパラあるけど良くあるフロントシングルの街乗り車て感じだな
作りは悪くないけどマイクロシフトだからパーツ1つだけ壊れたときに修理に余分に出費かかるかも
シマノで揃えたいなら同じサイパラで扱ってるFUJIストラトスのがいいかも

能力なんてみんな発揮してないけどなw
スーツ着た空気読めない、読まない、気が使えない奴はわんさかいる。
そういう奴らが有能なはずないが、世の中それで成り立ってるんだから良いんだよ。
まあ、周囲も自分を棚に上げて色々言って来るからそういうトラブルは避けた方が無難かもしれないが。

甲斐性なんてみんなないけどなw
スーツ着た空気読めない、読まない、気が使えない奴はわんさかいる。
そういう奴らが有能なはずないが、世の中それで成り立ってるんだから良いんだよ。
まあ、周囲も自分を棚に上げて色々言って来るからそういうトラブルは避けた方が無難かもしれないが。

昔高校で3段変速で片道20kmはちと堪えたが
車の性能も上がって鍛錬も怠らなければ十分いけそうだな
まあ諸々のコンディションと何より乗り手次第よ

んなこたいいから20kmを続けられる車種出せよ
クロスで無理なら電動でもロードでもいいから

電動しかないだろ。
ロードだろうがなんだろうがスポーツバイクだぞ。
楽なのはない。

>>240
>このブリヂストンのクロスバイクにしようと思うのですが。

>このブリヂストンのクロスバイクにしようと思うのですが。

>このブリヂストンのクロスバイクにしようと思うのですが。

て

【予算】　〜5万
【使用目的】　基本は街乗り、だらだらと走る程度で、たまに釣りに行く時などに多摩川のサイクリングロードを走りたい
【走行距離】　街乗りは自宅周辺2〜3キロ、釣りに行く場合は往復15キロほど
【好み】　車体は私服で乗れる色、黒が無難なのかなと思っている
【メンテナンス】　初心者なのでとりあえず近所のあさひに任せようと思っている
【天候】　雨の日は乗らない
【購入候補】　プレスポ、escape r3
【その他】　 ママチャリ以外の自転車はまったく初めてです。
プレスポについて調べていたのですが、タイヤ？サスペンション？が硬く手やお尻が痛くなると聞きました。また道路の段差も乗り越えるのが怖い、など…
GIANT escape r3だとプレスポと比べて幾分かは乗り心地がマイルドだったりするのでしょうか？
ご助言をよろしくお願い致します。

>>244
R3もプレスポもどちらもサス無しのリジッドフレームでタイヤも細く乗り心地は比較的硬い方
（敢えて言うならR3の方がシートポストにエラストマーが入ってる分だけ僅かにマシ）
サス入りや、タイヤの太いタイプを選べば乗り心地良くできるが、重くてスピードは出せなくなる
サイクリングロードの様な見通しの良い場所でスピード上げたくてもサスと車重が邪魔で速度が鈍い
　・「乗り心地悪くてもいいから、軽快なのがいい」か
　・「速度は遅くてもいいから、乗り心地良いのがいい」か
一長一短なのでタイプを選んで

�@サス有り・タイヤ太いタイプ
・ビアンキ　CIELO　　　700×32C　　12.3kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/75/90/item100000019075.html
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/cielo.html
サスにロック機能は無いがサスペンション付きの中では車重が最も軽い方で鈍重さが多少緩和される

・センチュリオン　クロスライン50　　700×32C　　12.6kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/98/34/item100000013498.html
http://centurion-bikes.jp/13bikes/crossline50.html
ビアンキCIELOよりMTBに近い太い頑丈なフレームで少し車重が増えるが、外見がスポーティーで価格が安め

・ルイガノ　LGS-TR1　　700×35C　　13.8kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/52/32/item100000013252.html
ビアンキCIELOより更に太いタイヤで乗り心地が良くなるが、車重も増えて鈍重になりギア比も低めで加速はとても鈍い
その代わりママチャリ並にアップライト姿勢で、シートポストサスも併用すれば乗り心地だけは凄くフワフワ柔らかくできる
http://www.cycle-yoshida.com/parts/sus_post_menu.htm
↓もう少しスポーティにしたければLGS-TRX3がある（アヘッドステムで前傾が強くなりディスクブレーキ装備）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/29/95/item100000019529.html

【予算】　7万。気に入れば足が出ても可。
【使用目的】　街乗りメイン。運動のためにポタリング、サイクリング。
【走行距離】　未定。
【好み】　他人とかぶらない方が良い、ブランドロゴがあまり目立たない奴。色はダークカラーじゃない方が良い。
【メンテナンス】　勉強する気はある
【天候】　雨の日は乗らない
【購入候補】　スペシャライズドsirrus ellite
【その他】　完全に始めてなので、乗り心地とかわからんので、逆にそれなりのを買って長く使いたい。
170cm、68kg。ダイエットも兼ねる。
家族も乗るかもしれないのでママチャリ装備を付ければ付けられる仕様になってると嬉しい。
あと根本的にスペシャライズドってどうなの？デザインは気に入ったが。

>>244
�Aサス無し・タイヤ太いタイプ
・GT　トラフィック4.0（3.0）　　700×40C　　13.0kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/85/18/item100000011885.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2013/9134431.html
サスが無くてフレームは頑丈なMTBベースで重いので、多少段差の衝撃は手に伝わって来るが
ママチャリより約5mmも太い40C（幅40mm）の極太タイヤなので、エアボリュームで段差の衝撃を吸収できる

・シュウィン　411-2（ﾌｫｰﾜﾝﾜﾝ・ﾂｰ）　　700×40C　　13.5kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/42/35/item100000013542.html
http://www.schwinn-jpn.com/13bikes/4112.html
トラフィックと同じく40C極太タイヤで、こちらはディスクブレーキとハンドルバー一体カゴが付いて重量が増える
カゴも実用性よりはファッション性重視で、3本集合菅フレームなど街乗り用の見た目インパクトに凝ったタイプ


�Bサス無し・タイヤ中くらい
・センチュリオン　クロスライン50リジッド　　700×32C　　11.5kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/99/34/item100000013499.html
http://centurion-bikes.jp/13bikes/crossline50r.html
クロスライン50のサス無し版で、サスが無いので振動は増えるが2kgも軽くなり舗装路での軽快さは増す
32Cのそこそこ太目のタイヤをリム打ちしない範囲で少し低めの気圧で乗ることで舗装路の振動は対処

・シュウィン　スポーテラ2　　　700×32C　　11.5kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/53/35/item100000013553.html
http://www.schwinn-jpn.com/13bikes/sporterra2.html
この価格帯でカーボンブレードフォークとトリプルバテッドフレームとシマノAlivioのリア変速器が付いてる
車体がタイヤ少し太めタイプなので車重はそれなりにある

>>244
・ルイガノ　LGS-TR-LITE-E　　700×32C　　11.3kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/31/item100000013101.html
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-tr-lite-e.html
シマノAlivio/Acera/Altusコンポで揃えた駆動パーツと7005アルミフォークでコストパフォーマンスが良く頑丈
これもサスがないので振動吸収は32Cタイヤのエアボリュームが頼みの綱


�Cサス無し・タイヤ細い
・コーダーブルーム　Rail700V　　700×28C　　10.9kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/09/44/item100000014409.html
http://khodaa-bloom.com/2012/rail
ESCAPE R3やプレシジョンスポーツと同じくサスが無い上にタイヤも細いので乗り心地は最もハードな部類
だが車重が軽くてロングホイールベースにブルホーンハンドルでサイクリングロードの直線巡航は快適

・ルイガノ　LGS-CHASSE　　700×28C　　11.6kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/51/32/item100000013251.html
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-chasse.html
能力的にはR3やプレスポと同レベルで特筆すべき性能はないが、2013モデルが店頭でも4万円以下で入手可能

・ルイガノ　LGS-RSR4　　　700×25C　　10.3kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/97/30/item100000013097.html
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-rsr4.html
候補の中では最も軽くてサイクリングロードの高速走行に適しているが、タイヤも細くスパルタンになる

�@〜�Cのタイプの中から、「乗り心地」と「軽さ速さ」を天秤にかけて丁度良いバランスのを選んでみて
R3やプレスポは�Cのタイプ

>>246
シラスエリートは頑丈でサドルやグリップなど細部のクオリティが高くカーボンフォークも良く出来てる
反面、車重がやや重く（11.8kg位）て乗り心地も硬め
↓同じスペシャライズドの女性向けVitaと比べると分かるがチェーンステーを縦長楕円にして
http://www.07ch.net/up2/src/lena9704.jpg
ダウンチューブも太いなど剛性を上げて加速が良くスポーツ走行できるがその分乗り心地はハードになる
長く使える1台としては十分な品質があるから、トップチューブ長い姿勢や乗り心地などが自分の求めてるタイプに
合ってるかどうか、↓こういう試乗できる場所も利用して決めるといいと思う
http://www.garage-takaido.com/trialbike.html
http://www.specialized.com/ja/ja/news/latest-news/16813

・キャノンデール　Quick4　　　700×32C　　3×8速　　11.2kg
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00520139
http://www.cannondale.co.jp/2013/bikes/recreation-urban/recreation/quick-sl/quick-4-28578
↓細く湾曲させたフレーム形状と32Cの適度に太目のタイヤでサス無しクロスにしては乗り心地が良い方
http://www.07ch.net/up2/src/lena9705.jpg
またハンドル位置が高くアップライト姿勢で乗れるので家族と兼用でも「硬くて尻痛い・前傾が辛い」と言われ難い
↓ある程度ハンドル位置が高い車種ならカゴとブレーキレバーが干渉し難い（ヘッドチューブが短い車種は干渉する）
http://www.07ch.net/up2/src/lena9706.jpg
その代わりにガンガン漕いで軽快に飛ばす用途には適さないのでそこは割り切ってゆったり流すつもりで
170cm向けサイズならまだ探せば2013年型が店頭で6万前後で手に入る
http://ysroad-yokohama.com/staffblog/2013/09/quick4.html

見た目からそういう傾向がみてとれるってだけで
実際はそう変わらないと思う

乗ったわけじゃないがな

>>249
乗り心地が硬いっていうのは空気圧高くして乗ってる感じなら好きかな。
シラスの方は結構前傾姿勢になる？
クイック4も良さそうだなー。
考えてみよう…

>>251
最初に付いてるのが耐久性重視のサイドも厚いニンバスタイヤで28Cの適正空気圧入れると硬く感じやすい
Vブレーキなので後から32Cなど少し太めのタイヤ交換にもでき、タイヤ空気圧で乗り心地はかなり変えられる
SUB40もシラスも車重それなりに重い割に加速は良くて（メリダ系列のフレームの共通性があるのか？）
縦剛性がっちりでダウンチューブも太くて加速いいが空気圧高めにして乗るとかなり硬い傾向
シラスエリートもカーボンフォーク付く代わりにE5という丈夫なフレームなので硬いのは構造的な基本傾向なんだろう

後は…
・MASI　カフェレーサーSOLO　　700×32C　　10.3kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/77/74/item100000007477.html
http://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/caffe_racer_solo.html
少し太めタイヤにVブレーキのクロスバイクだが外見はフラットバーロード的で車重は軽く
トークリップ付きのペダル等と独特なスタイルで他人と被る可能性が低い
タイヤが太めだがアルミのストレートフォークで乗り心地はそれなり

・ジェイミス　コーダコンプ　　700×32C　　11.6kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/codacomp/
http://www.jamis-japan.com/coda-comp.html
細身のクロモリフレームとカーボンフォークにアップライトなポジションで乗り易さ重視
ダボ穴も多数あるのでフェンダーやキャリアの増設も装着可能な選択肢が増える
↓その気になればこうした長距離旅行向けの装備も付けられる（写真はアンカーUC5）
http://ysroad-shinjuku-crossbikekan.com/itemblog/2012/07/post-499.html

・コーダーブルーム　Rail700V　　　　700×28C　　10.9kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/09/44/item100000014409.html
http://khodaa-bloom.com/2012/rail
↓オプションパーツが充実してるので、汎用パーツから適合品どれか探す手間が省ける
http://www.07ch.net/up2/src/lena9707.jpg
↓幅460mmのブルホーンハンドル装備でバーエンドバー的に手の持ち位置を増やせるのが特徴
http://www.cycle-life.com/cms/wp-content/uploads/2013/07/rail700v_1.jpg
ただタイヤが28Cと細くそれなりに振動は来るので家族兼用だと乗り心地が硬いと言われるかも

>>252
MASIは被らなそうだね。これも悩むなw
東京なのでスペシャライズドの店に行ってみようかな。
でもそういうところって基本定価だよね…

>>245-248
ありがとうございます！すごく丁寧で参考になりました！
1と3番あたりを候補にくわえて店頭で見てみたいと思います！

また自演か
ようやるわ

完全にルーチン化してるのが笑える

ナマポクロス博士（笑）の自演スレだからしゃーない

>>229　いいと思う。チャリ通うらやまし。

クロスを捜して量販店ネット通販いろいろ見て回ったけど、自転車は種類多すぎて何が何だかわかんね
量販店でちょっと安くなってたルイガノＬＧＳＦＩＶＥ勢いで買ったけど嬉しさとやっちまった感半分やｗ
ママチャリしか乗った事ないから納車が楽しみではあるが、目移り感ハンパないわ

>>259
おめ。
これからいろいろといじる楽しみも出てくると思う。

>>259
LGS-5とCHASSEで悩んだ末に他ブランドの高いクロスを買った俺は、未だにLGS-5が自分にとってベストだったんじゃないかと、毎晩うなされてる。そんなもんよ。

>>259
折れも買って１か月も経ってないのに変えたくなって、買い取り店探してるわ

どういう乗り方をしたいのかで変わるかな。
街乗りメインなら後悔しないだろうが、スポーツ目的だと後悔する人もいるかもねー。

所有してみないと分からないからな
俺は金無いから不満あっても乗りつぶすわ

不満があれば、買い替えを考える前に実験台としてどんどん換装や
改造すればいい。ボスフリーとか知らなくて、7段の自転車買ってしまい、
ホイール、シフター、ハンドルバー、サドル、ステムを次々に変えた。
ステムだけでも4本に増えた。まだ改良の余地はあるのかもしれないけど、
性能面で不満に感じる点は全部解消された。

一応クロスバイクだから、その換装した装備は始めからついてるんだけどね

>252

あれ？送信ミスった

>252
シラスエリートのタイヤはニンバスじゃなくてエスポワール。
重量ももう少し軽いはず。
ttp://www.specialized.com/ja/ja/bikes/fitness/sirrus/sirruselite

購入を検討している人に誤情報を流しちゃいかんよ。
他の情報は大丈夫？

>>268
旧モデルはニンバスだった
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/archive/2012/sirrus/sirruselite

エスポワールって30Cだよな
公式が間違ってる？
ttp://seocycle.net/wp-content/uploads/2012/09/gazo-005.jpg

>270

俺は今年の6月に買ったんだけど、
自分のタイヤは28cだった。

>>257
まじか
せめてどっかで働いていてくれよ
無駄使いすぎだろｗ

まあ人間性が最悪だから同情もせんが


とりあえず、ありがとうございます！検討してみます1
は、もう何度も使い古されて失笑だからやめろなｗ

自転車パーツは予告無しに変更されるから細かいことは気にすんな

自転車の値段が高くなるとと、どういうところが良くなるんですか？

軽さとか他に何がありますか？

>>274
精度、満足感

単車の値段でいえば
原付以下からリッター超えまでラインナップ
って感じだな

>>274
ロード用にしろマウンテン用にしろ高価なパーツは
ほんのちょっとの差が勝敗を分けるようなレース用に開発されたものと
それをいくらかコストダウンしたもので
競技に出ないなら見栄や自己満足の世界

実用性重視なら軽量化優先の高価なレース用パーツは耐久性で不利だし
廉価グレードの方が盗まれるリスクが低いという点でもメリットがある
ただあんまり安物もよくないので街乗りや通勤通学　ツーリングには
そこそこのグレードがちょうどいいだろうな

レースにでも出ない限り
ロードだとソラやティアグラ　MTBだとアリビオやデオーレくらいまでにしといた方がいいかも
ただ長距離走る場合はホイールにはそれなりに金かけたいし
安全性向上のためにもブレーキシューは上位グレードのものにしとくと安心感が上がる

【予算】　10万
【使用目的】　旅
【走行距離】　1日150〜200km程度
【走行場所】　色々
【メンテナンス】　フレーム組から出来ます
【天候】　雨でもなんでも乗る
【購入候補】　サーリー　ディスクトラッカー
【その他】　
26インチHE 機械式ディスク　フラットハンドル　フルリジット　前後キャリアダボ　ディオーレ　
以上を備えたものを探しています
今のところはディスクトラッカーをフラットハンドルで組むかなーと考えていますが、完成車などで候補ありましたら教えて下さい。

>>276
排気量や出力という明確な違いのある単車を引き合いにするのは無理があるだろ

>>279
単車の二文字だけに反応したかいｗ

>>274
ソラやティアグラで性能的には十分だが、アルテグラやデュラの持つ高精度ならではの
剛性やフィーリングの良さは競技に出なくとも十分に味わえる

あくまでも趣味だし価値観は人それぞれだよね
自分はキャンプツーリングやるしで無駄に高価なパーツは使わないけど
物欲とか所有欲が満たされる人もいるし

>>281
その場合、105はどんな感じになるの？

ティアグラじゃ不満だけどアルテグラは買えない人向けでね。

>>283
ソラから始めて105〜デュラとステップアップしてみれば？

乗り始めて一ヶ月の初心者なんだけど、変速機の噛み合わせと回転に違和感があるんだけど、これは組み付けの問題なのかなぁ。
左側はカチっカチっと一段ずつ変速しないし。

Soraだけど、上位を使った事が無いので違いがわかんない。

>>283
友人から10速初期の105貰ったから頑張って組んでみたよ
感想はとにかく変速がヌルヌル、あと剛性感が有る、漕ぎ出しが軽い
変速がヌルヌルなんで加速の為に立漕ぎとかしなくなったな、変速した方が楽で速い

>>286
最初はちゃんと動いてたならワイヤーの初期伸びだろう
再調整が必要

>>286
買った店行って初期伸び調整してもらえ

>>288
>>289
買った時からなんだよね。

やっぱ持ってくかな。
ありがと

>>278
sageるな
そんな注意力無く旅してたら死ぬぞ

自演さんのsage罵倒ｷﾀ〜〜〜

そんなにカリカリしてても事故とかしないんだなwww

COLNAGO FORCEが8.9マソで売ってたんだけど、どうなの？？
scott speedsters55fbの5.5マソ
ampio tiagra 8.1マソと迷ってる。

scottでいいんじゃない

>>294
普通のフラバw
欲しいなら買え

自演ニキはあの手この手で来るなあｗ

自分が自演してると他人まで自演に見えてくるｗｗｗ

なぜにscott？

>>299
一瞬、ティッシュかと思った
寝不足か、、、

>>278
・E.B.S.　VOKKA（ヴォッカ）
http://ticketginza.dtiblog.com/blog-entry-601.html
http://ticketginza.dtiblog.com/blog-category-26.html
http://sputnikcycle.jugem.jp/?eid=136
各種ダボ穴装備したカイセイ022クロモリフレームに26インチタイヤとディスク装備
細かいパーツ仕様はオーダー制度なのでコンポは指定になる

・サーリー　トロール or ディスクトラッカー（フレーム）
http://www.ride2rock.jp/products/bike.php?id=33641
http://www.ride2rock.jp/products/bike.php?id=34726
http://www.cycle-yoshida.com/motocross/surly/frame/mtb/3troll_fs_page.htm
装備的にはハンドル交換で条件を満たせるが予算をかなり越える

マディフォックス650Bはデオーレ・フルリジッドだが油圧ディスク・650Bホイール
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/mfb/
ブルーノMTBツアーは機械ディスク・フルリジッドだが2300コンポ・廃盤モデル
http://www.bicycle-navi.net/catalog/5069.html

値段を考えると、700Cで機械ディスク・リジッドフォークのクロスバイクをベースにして
ホイールを26インチに交換するのが安上がりかも
↓この例は油圧ディスクの車種だが
http://ysroad-shinjuku-crossbikekan.com/itemblog/2012/10/bad-boy-fatty-26er-1.html

>>300
オトナ専用眼鏡の要求かも知れませんな

>>294
コルナゴフォースは定価で考えるとかなり割高
8.9万円なら7005アルミフレーム＋SORAコンポのフラバロードがその値なら
（リアセンター430mmなどロードよりはクロスに近いフレーム）
決して悪くは無いのでコルナゴのブランド料も加味して買うのはあり

でも自分だったらアンピーオティアグラを選ぶかな
フルディアグラとWH-R501が付いて8.1万は魅力的だしフレームもロード設計
乗り心地も悪くないので街乗りからロングライドまで広く使えるバランス

スピードスターS55フラットバーは元がかなり固いアルミロードなので
その過激さと外見の精悍さに惹かれて買うなら

>>299
安くてよく走る

>>299
スコットは旧モデルのロード投売りするから掘り出し物が結構ある
294はS55FBが55,000なら高くなったESCAPE RX3よりずっと軽くて走るしいいかもしれん

クロスバイクが買い時なのは1年でどの時期ですか？

欲しい時

今

>>301
>700Cで機械ディスク・リジッドフォークのクロスバイクをベースにして
>ホイールを26インチに交換するのが安上がりかも
それするとBBドロップ大き過ぎて扱いにくくなったり副作用があることもあるでよ
MTBみたいに太いの履きゃ気にならないかもだが

>>306
春は需要が多くて雑になったり品薄になるんじゃないかと何となく思ってる

>>309
26×2インチと700×23Cは直径ほぼ同じなんだぜ

ほしいものが置いてある店がセールの時かな

コルナゴ14万くらいするやんけ！！
割引率は1番いいな！！

元が14万でSORAて舐めた定価だからな

他社なら定価で8〜9万だよな

装備品の値段だけで取捨選択や判断出来るなら、自転車選びって楽だよね。

でも、フロントとリアにカーボン使ってるんちゃうの？
tiagもブレーキ使ってるし

コルナゴフォースが高いのは間違いないだろ
フレームの溶接なんてきったないぞ
エースはちゃんと作ってるのにな
最下級モデルだけやけに手抜き臭漂う

>>294
giosいいよな

>>305
他より安いしねサンキュー

>>311
2インチ履くならな

>>299
今けっこうs55のフラバ安くでてるよね。
CHANCEじゃん

>>306
新しいの出てきた今か、売れ残りの年明けじゃない？

>>321
2インチってMTBの最も多い太さじゃん
まあ意外と大きさの差はないってこと

現在自転車板の収容されているkohada鯖において書き込み障害が発生中です

クロスバイク購入相談スレッド 避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/40618/1380841622/

>>324
>2インチってMTBの最も多い太さじゃん
321は23c入ってたフレームに2inch履かせたホイール入れるのかって話でしょ？
ジオメトリに関しては完成車の同じシリーズでの比較が分かりやすいと思うので例に挙げると
GIANTのレディースモデルでFREEDAってのがあるけどフレームサイズによって
ホイールサイズが700×32cの物と26×1.25inchの物がある。
このモデルの場合はBBDROPに20mmの差がつけてあるんだよ。
それでも
>意外と大きさの差はないってこと
って言うなら、購入相談の回答なんて「値段と見た目で決めればおｋ」で終了だよ。

700と26で大きさ違うってのは同意見で後はそれの差について意外と大きいと思うかどうかでしょ
同じ意見を別の視点で言い換えてるだけでどっちも同じ把握だと思うんだがなあ

復活したのかな

>>327
ホイールサイズ自体もそうだがBB高はバイクの性格を決める大きなポイントでしょ
それどころか元々BB下がりが大きいバイクだったらまともに乗れなくなる可能性だってあるよ

まともに乗れないってどう言う意味だ
曲がるときの話か？

【予算】　２，３万くらいまで
【使用目的】　通勤用
【走行距離】　片道２５ｋ弱
【走行場所】　アップダウンの多い舗装路
【好み】　そんな変な色でなければ特に
【メンテナンス】　近所の自転車屋任せだったので知識は全く
【天候】　ハレの日のみ
【購入候補】　特になし
【その他】　ネットで型落ちの安いのを探してるんですが身長１７０なので
サイズ的に見つからず以前ネットで買ったほぼママチャリを使ってるのですが
膝が伸びきらない高さしかなくアップダウンと加速がきついのでそれ向きのを
この予算で何かありませんか？

その近所の自転車屋に相談するのが吉かと。

>>331
sageるなボケ

>>333
いつも思うんだけど淡々と指摘してやればいいじゃない。

それができないから書いてるんだ
ID出さずに質問するのと同じ

【予算】　3万〜5万程度
【使用目的】　買い物メインがだけど、サイクリング用途にも使いたいので20km〜30kmは走りたい。
【走行距離】　通常は片道〜6kmがメインだけど色々あると片道8km〜10kmは走るかもしれない。
【走行場所】　街中の舗装路だけど家の周りは坂が多い。(坂1〜3速、通常4〜6速)
【好み】　　　色はシルバーがいいけどなければ何でもいい。
【メンテナンス】　調子が悪くなったら自転車屋が基本。自前ではタイヤの空気入れしかやらん。
【天候】　小雨程度なら乗る。
【購入候補】　あさひオフィスプレス
【その他】　170cm 55kg 　ハブダイナモ、前かごは確実に欲しい(後付けでもいい)

いまは26インチ外装6段のシティーサイクルに乗ってます。

片道25kmも乗るのに予算2〜3万ってｗ
安モンは重いから鳥DOSくらいしかないんじゃね？
登りは一生懸命漕いでもらうしかないかｗ

>>336
中古のコーダブルームRail700Rはどうですかね？
クロスバイクで唯一ハブダイナモ標準装備車
フロント３枚でリアは11T〜30Tの８速
色は白で、カゴ付き
購入後僅か１か月くらいで完全新車同様！

>>336
あさひのラトゥールミキストが最強
オフィスプレス買うよりこっちのが間違いなくいい

>>339
あさひの店員か？
ボスフリーの６段で28Tなんて、ただのシティーサイクルだし坂が多いとこでは使い物にならんだろう

>>331
・イグニオ　スポーツ44　　　3×8速　　700×28C　　12.3kg
http://www.alpen-group.jp/company/news_release_20110131b.html
29,800円で買える中では数少ないカセットフリー24段のクロスバイクで
装備はルック車扱いされないクロスバイクとしては最低限（SRAM Via）だが、
スポーツデポ店頭で買えるのが利点

・アートサイクルスタジオ　C400　　　3×7速　　700×28C　　12.0kg
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000336/
駆動パーツを極力シマノ製で揃える事に拘り、カセットフリーの7速スプロケ使用
クランク・ディレーラー・シフター・ハブ・ブレーキ・チェーン・ワイヤー類をシマノ製で統一
3万円前後の自転車の中ではパーツ構成がまともだが、主に通販がメインになってしまう

・ビバホーム　スポルト21　　　3×7速　　700×28C　　12.0kg
http://www.vivahome.co.jp/service/cycle6.htm
ttp://reviewanddiary.blog.fc2.com/blog-date-201205.html
ビバホームというホームセンターのオリジナル車で店頭で買えるのが利点
ボスフリー21段のルッククロス系の中では比較的軽量でスポーティにできてる方

>>338
流石にある程度金を出しての中古は止めておくよ。
中古じゃなくて新品で泥除け,前かご+アタッチメントキャリア,リング錠で5万+1万程度で済みそうだし悩ましい。

アドバイスありがとう。良い自転車が候補に挙がったわ。

>>336
・コーダーブルーム　Rail700R　　700×28C　　3×8速（48/38/28T×11-30T）　　12.8kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/96/74/item100000007496.html
http://khodaa-bloom.com/2012/rail/475.html
最初からハブダイナモライトが付いてるカセットフリー24段クロスバイクは貴重
↓メーカー純正オプションのカゴとフェンダーとサークル錠を付けても15kg以下に収まる
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm73778.jpg
走行性能はオフィスプレスより高くパーツ類もシマノAltus/Aceraで揃いギア比にも余裕が出るが
カゴが車軸固定なので耐荷重が低めになりチェーンカバーも汎用品しか付かなくなる
※例：OGK ATBチェーンカバー　http://ecx.images-amazon.com/images/I/51LFZmT9fVL.jpg
リアはローラーブレーキなのでクイックリリース＋Vブレーキに比べ後輪着脱の手間が少し増える

・あさひ　オフィスプレス　　700×38C　　3×7速（48/38/28T×14-28T）　　16.3kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/89/17/item100000011789.html
ハブダイナモとフロントに車軸固定のカゴが付いて尚且つフロント多段＋チェーンカバーはレア
いわゆるルッククロス扱いされるボスフリー21段に無名パーツのブレーキやカードリッジBBで
各部は値段なりの自転車なので錆対策（チェーン・スプロケ・ネジ類・ブレーキリードパイプ等）と
メンテナンスはまめに行う必要がある

>>339
軽くて良さそうではあるが6段変速はちょっと物足りない気がしている。
でもアドバイスをありがとう。

>>342
そうですか、そりや残念です。
屋内保管だし殆ど乗ってないし、店頭に置いてあれば新品で売れるレベルではあるのすが、
気持ちはとても良く分かります。
東京近辺なら軽い気持ちでひやかし試乗も大歓迎ですから、
もし気が変わったらいつでもどうぞ、
って変わる訳ないですねｗ

>>345
そもそも名古屋在住だから無理だな。近場なら行ったかもしれん。(´・ω・`)
ごめんね。

>>346
あ〜全く無理でしたね、元々手渡しのつもりだったし。
ご丁寧にどうも。

【予算】　10万くらい
【使用目的】毎日の通勤＋街乗り
【走行距離】　毎日往復30キロ前後、週末に遠出してみたりしたい
【走行場所】　大体舗装路、一部砂利道、信号多め
【好み】　 軽快なのがいいです。色は黒系
【メンテナンス】今はまったくできず外装清掃しかできないですがやりたい気持ちはある
【天候】通勤で使う予定なので雨でも乗る予定
【購入候補】TREK7.5FX 7.4FX （2014モデル） ROMA2
【その他】身長170センチ　体重53キロ

6年ほど前に当時住んでた町の自転車屋さんで
RITEWAYのファータイルを勧められるがまま購入
その自転車屋さんなんか売り切りなかんじでメンテあんま親身に相談のってくれなかったので
次回は専門店がいい+しかも通勤先のすぐ近くにトレックショップあり。
そしてファータイルが重量が13.4キロ。タイヤが35だったのでママチャリと劇的な変化が感じれず…
のでタイヤが細めで２＊９速の快適そうな7.5FXがよさそうだと思っています。
しかし気になるのが値段。と7.4FXの存在（初心者には7.4FXで十分、2013年モデルの7.5FXでいいなど）
あとそもそも知らないメーカーでもっと素敵な自転車があるかも
と思いここに相談させてもらいました。

避難所ではロードをお勧めして頂きましたがやはりロードは敷居が高いイメージがあるのでできれば
ロード寄りのクロスがいいです。デザイン的には7.4FXのマットブラックがすごいかっこよかったですけどマット塗装はメンテ難しそう。
でデザインとロード寄りのクロスということでROMA2かもしくは7.5FXあたりが気になってます。

>>343
>>カゴが車軸固定なので耐荷重が低めになりチェーンカバーも汎用品しか付かなくなる

どの辺まで大丈夫なのかはわからんが、買い物に使うので少しには気になるね。

>>リアはローラーブレーキなのでクイックリリース＋Vブレーキに比べ後輪着脱の手間が少し増える

タイヤ交換は自転車屋任せだし輪行なんかもせんからどうでもいいかな。
ただ、タイヤが28Cなのがパンクの面でどうなのかは少し気になる。

詳しくありがとうございました。

>>349
横レスだけど、あれ表記間違い
タイヤはKENDAの32Ｃ　

>>350
32Cなのか。それなら幾分大丈夫かな。

>>348
ROMA2と7.4FXの乗車姿勢比較
http://www.07ch.net/up2/src/lena9744.jpg

ROMA2は2014モデルになって大きくジオメトリを変えてきた
2013で立ってたシート角とヘッド角が2014は寝そべった形になり
チェーンステー長も長く全体にクイックさより直進安定性に振ってきた
アップライト姿勢な7.4FXに比べてROMA2はハンドルが遠くて低い位置に来る
このトップチューブが長く感じるハンドルの遠さをどう評価するか跨ってみて判断を
ROMA2はロード系コンポ使うのでフロントダブルになり視点の低さもあって舗装路特化
7.3FXは多少の砂利道も入っていけるタフさがある

他だと
・GT　タキオン3.0（2014）　　52/42/30T×11-28T　　700×28C　　10.4kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/94/18/item100000011894.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2013/9133341.html
7.4FXやROMA2と違うのはエンド幅が130mmなのでロードホイール使用可能なこと
またROMA2と同じくロードコンポだがフロント52T×リア11Tのハイギア設定がある点が違う
下りでも持て余す程高いギア持ちで舗装路のスピード走行に向いたクロスバイク

初心者でロード寄りのクロス買うと結局ロードが欲しくなるよ。

ソースは俺

用途によるんじゃ。
街乗りメインでたまに遠出。
遠出メインで街乗りも。
では違うし。

>>348
FXはロード寄とは受け取れません。
現行フラッグシップだけは別格ジオメトリのようですが10万では手が届きません。
ROMAのパーツ組合せは類稀なデタラメさ。
135mmリアOLDにロードクランクセット。
これが逆であればまだ実用に耐えますがとてもお奨めには値しません。

メンテに際し前向きな方には是非満足のいく選択をして欲しいです。
おすすめはAMPIO tiagraやRF7。

あなたとは気があいそうだ。
おれも、それオススメ
ampitiaga8.1とか言ってる人いるけど、ありえない！
あるなら買うべし！

MasiのMINI VELO UNO RISERがいいなと思ってたんですが
店頭でクロスバイクのCAFFE RACER UNO RISERに心が傾きました

やっぱり購入するならクロスバイクの方がいいですかね？

>>357
ミニベロの乗り心地の悪さとハンドル取られるのはね
小さいタイヤの宿命だからしょうがないね
走行性でいったら絶対700Cの方が有利だもん
それでも俺はちっちゃいのが好きだって痩せ我慢で乗るしかないよ

>>358
ありがとうございます参考になります
MINI VELOのが価格ちょっと高いんで
それも気になってたところなんです
小さいのに高い…これならクロスバイクのがいいなみたいな

小径車は原則として輪行車載ポタリング向きで
まとまった距離をガンガン走るとかあんまし向かない

遠隔地の劇坂挑戦オタクには丁度イイんだけどね

【予算】 5万くらい
【使用目的】　通学 町乗り
【走行距離】　往復30km
【走行場所】 舗装路
【好み】 派手過ぎないもの
【メンテナンス】　少しずつ覚えていきたい。
【天候】　雨の日は乗らない
【購入候補】　
Jamis coda comp
ルイガノ シャッセ/シャッセEX
ジオス ミストラル
Merida BREEZE TFS 100-R/200MD
Specialized sirrus sport
他にも教えて頂けるとありがたいです。
【その他】　
リアキャリアをつけたいのでダボ穴があるもの
それかダボ穴付きシートクランプは普通にダボ穴の代わりとして使えますか？
身長176 体重55 です。

クロモリ以外のママチャリ化出来るのでなんかこう…綺麗な自転車ない？
見た中ではシェファードが一番かな。
すっきりしてて継ぎ目とか綺麗だし。
トレック7.4のレッドとかも好みだが継ぎ目が雑なのが残念…

>>363
無印シェファード（シティじゃない方）は実用車改造に最適
ポップ調の外見なのでカゴなど付けても見た目の損なわれ方が少ない
LGS-TR2やラトゥールミキストみたいな最初からキャリアカゴ付いた奴に似たテイスト
http://www.07ch.net/up2/src/lena9747.jpg
フロントフォーク中央にもダボ穴があるなどダボ穴が豊富なので
Vブレーキ台座固定じゃない車軸やフォーク固定の頑丈なバスケットも使える
ttp://blog.livedoor.jp/twopedal-blog/archives/6939312.html

似たタイプでは

・コーダーブルーム　Rail700V
http://khodaa-bloom.com/2012/rail.html
溶接痕がスムージング加工されてて4万円台の安さ
純正オプションパーツでカゴ・フェンダー・サークル錠などが用意されてるので
実用車カスタムが簡単
http://www.07ch.net/up2/src/lena9749.jpg

・センチュリオン　クロスライン50リジッド
http://centurion-bikes.jp/13bikes/crossline50r.html
溶接痕は残してるがハイドロフォーミングで抑揚があるので安っぽくは見えない
フロントフォーク中央にダボがありクリアランスが大きいので
フォーク固定のフロントキャリアにライト台座を付けることも可能
http://www.07ch.net/up2/src/lena9748.jpg

>>362
雨で乗らないならコーダコンプは丁度いい候補（でも17or19インチの在庫がないかも？）
ミストラルも130mmエンドにシマノAltusで揃えたパーツと軽量さで在庫があれば有力候補
メリダTFS100Rは英式（米式と互換性）リムと少し重い車重に注意だが他は悪くない
200MDは雨天走行なしの今回は約0.8kg増え車重13kgになる機械ディスクが不要な気がする
シラススポーツは乗り心地硬めで約12kgあるが頑丈でパーツの質も良く積載量の多い通学向け

ルイガノから選ぶならシャッセより少し予算足してLGS-TR-LITE-Eも魅力的
http://www.qbei.jp/item/louig-060401/
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-tr-lite-e.html
シャッセと比べるとTR-LITE-Eはフォークがハイテン→7005アルミ、ハブが無名品→Acera、
BBが無名品→Altus、クランクがFSA→Acera、RDがAltus→Alivio、ブレーキがTektro→Acera
と廉価品だった駆動パーツが軒並みグレードアップしてる
距離がかさむ通勤通学ならハブやクランクなど良いパーツ使ってる方が後々に響く

>>362
耐パンク性と回転パーツの耐久性を重視するならラレー　ラドフォードリミテッド
http://item.rakuten.co.jp/vehicle/200069914/
http://www.raleigh.jp/catalog/53_RFL/index.htm
シュワルベマラソンタイヤとARAYAのダブルウォールリムで足回りが故障しにくいのと
駆動系もシマノAltus統一で廉価品入れず作ってるので通学用途に向いてる

>ダボ穴付きシートクランプは普通にダボ穴の代わりとして使えますか？
使えるけどキャリアのステーがVブレーキと干渉するかどうかは車種ごとに要確認
http://www.cb-asahi.co.jp/images/user/html/size/size-career05.jpg
小さいフレームサイズで主に発生する問題なので、176cmなら大抵は大丈夫だけど
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size-career.html

>>364
ありがとう。
やっぱりシェファードが一番良いかなー。

>>365
ありがとうございます

じっくり考えさせてもらいます

【予算】　20万
【使用目的】街乗り 週末のサイクリング
【走行距離】　20キロくらい
【走行場所】　主に都内 歩道も走る
【好み】レースっぽくない柄 かるい
【メンテナンス】出来ると思う
【天候】　晴れた日だけ
【購入候補】軽くて丈夫な
【その他】災害時などいざという時にも役立つ

>>369
MTBか29er買うほうがいいんじゃねｗ
フルリジットなら軽くなるしな

>>369
sageるなぼけ

空気入れって何でもいいの？
メーターついてたやつを見たけどやっぱああいうのがいいのかな？
タイヤは28C

>>372
街乗り程度ならなんでもいいと言えばなんでもいいけど
ゲージがあれば便利だが

>>369
予算が２０万なら店行って相談したほうがいいだろｗ

>>369
同じく20万円もクロスバイクに出せるなら、メーカー直営店や高級品を多く扱うY's Road 二子玉川店みたいなところで、気が済むまで選ぶといいよ。
個人的には、クロスバイクは12万円くらいまでが適正価格で、それ以上のモデルは情弱の金持ち用モデルだと思ってる。ま、自分には縁がないだけで、金持ち用モデルを否定するつもりはまったく無いので悪しからず。

>>369
http://www.lotusespritworld.com/images/Lotusmodels/LotusBike_LM_feb11_01.jpg

アートサイクルスタジオのF550のサイズで困ってます。
身長170センチで股下は裸足で揃えた状態で70センチの所にお袋さんの端っこがあります。
腕は伸ばした状態で中指から脇まで64センチくらいです。
500か530かどちらが良いのでしょうか？

>>377
500でも勢いよくトップチューブ跨いだら玉直撃しそうだなｗ
まあ、530はやめとけ

>>378
自分の場合500でもその可能性があるんですか？
知恵袋でホリゾンタルフレームの530は170センチの人が
ちょうど良いサイズと書いてあったので危ないところでした。ありがとうございます。
ちなみに自転車に乗る時はVANSを履く事が多いので、あまり厚底ではありません。
今日の夜にでも注文したいのですが、とりあえず500で考えたいと思います。
よろしければ他の方の意見も頂けたら嬉しいです。

>>377　>>379
アートサイクルF550のジオメトリ図
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag7276.jpg

530mmサイズはペダル軸上のトップチューブ高が約78cm、500mmサイズは約75cm
靴の厚みも数cmあるので股下72cm位あれば500mmサイズは跨げる

※日本人の平均股下サンプル…170cmだと男性で78cm位
http://www.geocities.jp/resultri/crankcho/height_j.html
※股下測定方法
http://www.goocycle.jp/special200803a/img2/cyclelife2_fitting1_point3_photo.jpg
http://www.goocycle.jp/special200803a/

>>380
ありがとうございます。凄く助かります。
トップチューブ高は靴を履いて測っても75センチギリギリかほんのり触れてる感じです。
それこそ>>378さんが言ってくれたように足の形を考えず勢いよく降りたら直撃するかもしれません。
さらにサドルからハンドルまでの距離とそれにグリップまでの距離を考えるとやはり500じゃないと遠い気がしますね。

ステムはどうにかやってやる道が有るけど
フレームはなー
立ちゴケまで視野に入るから如何ともし難いわな

500に決めたいと思います。

GIANT ESCAPE R3を友人に勧められて見に行ったんだけど
店員にその値段なら上位互換のGIANT ESCAPE RXと同等品の
raleigh:radford-limitedのほうがええで！と言われそっちのほうで
話が進みそう。
俺自身まったくの自転車初心者で知識が無いから
ほんとなの・・・？って感じなんだけどどうなんですかね？
違いはメーカーとかデザインくらいなのかな？

>>384
ラドフォードはRXとは若干タイプが違う(RXの方が刺激重視)けどパーツの信頼性ならRXよりラドフォードのが確実に上

>>375
あそこそんなに種類多いの？

>>375
＞情弱の金持ち用モデル
文字数多いよｗ
盆栽モデルで足りるっしょ

【予算】　5〜7万くらい
【使用目的】　通勤
【走行距離】　片道2.5km
【走行場所】　舗装路（歩道に上がらないといけない場所あり）
【好み】　見つけやすい色
【メンテナンス】　注油くらいは自分で、あとは自転車屋さんで
【天候】　晴のみ
【購入候補】　Rail 700V
【その他】
・必須ではないがカゴがつけられると嬉しい
・シティサイクルでの話ですが変速は一番軽いのと重いのしか使っていなかったので
　8x3段変速等の使い方がわかりません
　街乗りだと変速は後輪だけのほうがメンテナンスや重量面で有利ではないかと
　思ったのですが、探した中では見つかりませんでしたので、やっぱり前輪も
　変速できるほうが良いものでしょうか？

>>384
＞違いはメーカーとかデザインくらいなのかな？
かなり違う
その2つだったらラドフォードLTDの方が良いだろう
フルAltusでシュワルベマラソンまで付いてくるから実用車としては万全
R3はコンポ類は廉価パーツの集まりでクランクも一体型で
長く乗ると交換パーツ代が少し増えるが130mmエンドなのが長所
130mmエンドが良いならミストラルやシェファードシティも候補

注目ポイントはエンド幅とパーツ構成

ｴﾝﾄﾞ幅　ﾌｫｰｸ　　　ハブ　　　B.B　　　　クランク　　変速(前)　変速(後)　シフター　　ブレーキ　　チェーン　　タイヤ　　　　　 車重
---------------------------------------------------------------------------------------------------
130mm　ｸﾛﾓﾘ　 ｼﾏﾉR501　ﾈｺB910　 ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAcera　 KMC　　 28C：Kenda　　 11.0kg　　ジオス：ミストラル （\49,875）
130mm　ｽﾁｰﾙ　ｼﾏﾉ2400　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAcera　　KMC　　32C：Kenda　　 11.8kg　　シェファードシティ （\52,290）
130mm　ｸﾛﾓﾘ　 Formula　 VP BC73　ｻﾝﾂｱｰ　　ｼﾏﾉAltus　ｽﾗﾑX3　　 ｽﾗﾑX4　　ﾃｸﾄﾛRX1　　KMC　　　28C：Maxxis　　11.4kg　　GIANT：エスケープR3 （\54,600）
135mm　ｱﾙﾐ　　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAlivio　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAcera　 ｼﾏﾉHG　32C：Schwalbe 11.4kg　　ラレー：ラドフォードLTD （\59,850）

以前フラットバーに近いクロスを相談させていただいたものですが
GIANT ESCAPE RX3(2014)に決めました
近所の専門店がTRIACEを扱っていたらS220-2014にしたかったのですが残念
入荷未定で最悪10月末と言われましたが楽しみです
ありがとございました

>>385
>>389
なるほど。パーツの信頼性が上ということですね。
ラドフォードの方向で進めてみたいと思います。

エンド幅についてよくわかないのですがホイールを交換する時に
幅が合わないと交換できなかったりするのでしょうか？
ラドフォードのホイールが32Cなので将来的に28Cに交換してみたいと
考えています。（ホイールが細いとスピードが出るくらいの
認識しかありませんが）28Cに交換は可能ですか？
エンド幅の130mmと135mmの違いはなんなんでしょうか。

>>391
135mm>>4を辺りを熟読してくれ
後はこのスレを135mmで検索すると何となくでも解るよ

>>391
13モデルのラドフォードのリムはロードにも使うAR-713だから
23〜32ぐらいが対応範囲
28は普通に大丈夫

>>391
ってか、エンド幅の単語が分かってんなら、自分で少し調べたらわかること。
甘えて横着するなよな

>>388
内装3段のシティサイクルと
外装8段のリアのみ変速のあるクロスバイクと
外装24段のフロントとリア両方に変速のあるクロスバイクで
各ギアごとにペダル1回転で進む距離を↓図示してみた
http://www.07ch.net/up2/src/lena9753.jpg

フロントにも変速が付いて他段化する1つ目のメリットは
このように幅広いギア比をカバーできるようになること
26インチ内装3段ママチャリでは1速でもひと漕ぎ3.45mより小さく出来なかったが
24段変速になると一番低いギアはひと漕ぎ2.02mで凄く軽いギアが用意される
これなら↓こういう激坂も軽いギアをシャカシャカと回し駆け足並の低速で登れる
ttp://farm5.static.flickr.com/4017/4378374678_bd54a13946.jpg
だから1つ目のメリットは、急坂のある地域で使うならフロントにギアがあると役立つ

2つ目の効果は、ギア段数が増えるほど1段ごとの変化を少なく細かく刻めるので
加速していくときに変速すると重くなりすぎて変速しないと軽すぎる状態ができず
常に足の裏に感じるペダルの重さを一定にして脚の回転数を保てる
後は傾斜やスピードに合わせてギアだけ変えればいいので脚の負荷は一定になる
ちょうど自動車のエンジン回転数を一定範囲のパワーバンドに入れたまま
ギアだけチェンジして、エンジンが効率の良い回転数を保てるようにできる
だから2つ目のメリットは、スポーツ走行時に効率よく走れること

>>391
130mmはロードバイク規格のホイール幅
135mmはMTB規格のホイール幅
だからタイヤを細くしたり、軽いホイールを使いたい場合は130mmエンドだと選択肢が増える
逆にタイヤを太くしたり、MTBのごつい頑丈なホイール使いたい場合は135mmエンドだと選択肢が多い
もちろん最初に付いてるホイールをそのままずっと使い続けるならあまり関係はない
（スリップ事故で電柱にでもぶつかってホイール壊れた場合にはホイール交換のお世話になる可能性がある）

またタイヤをどの程度細く（太く）できるかはそのホイールのリム幅による
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire_size.html#tire_rim
例えばリム幅17mmのホイールが付いてるなら、25C〜37Cのタイヤがつけられる

ESCAPE R3は街乗り向けなので軽さやスピード出る過激なホイール等は持ち合わせていない
もしスピード出してかっ飛ばしたいとかそっちの系統に興味があるなら
130mmエンドでロード系ホイール使うフラットバーロードも選択肢に入る
http://www.1stbike.net/bikes/detail/?No=B13329K
http://www.cb-asahi.co.jp/item/97/30/item100000013097.html

そういえば
例えば>>395の図のギアを1・4から2・3に変える時ってどうするの？
前を2にしたあと後ろを3にしたら一時的に重くなるし
後ろを3にしたあと前を2にしたら一時的に軽くなってスムーズじゃないよね。
1・8とかは3・1はチェーンが外れるからあまりよくないと聞いたんだが。

クランク2は大抵の場合繋ぎだな
1と3をメインで使う感じ

>>391
エンド幅とはフレーム後端の後輪が入るところの幅
130mmだとロードバイク用の豊富に出回ってるホイールが使えて
速く軽くの方向の改造なら断然上

135mmはマウンテンバイク用の規格なのだが
クロスバイクの場合リムがロード用の700Cでマウンテン用の26HEと異なるため
マウンテン用のホイールも使えず選択肢がかなり限られてしまう

耐久性に優れたMTBハブとオンロードで有利なロードリムの組み合わせのホイールは手組みが基本で選択肢が限られる
耐久性メンテナンス性重視の長期や重装備のツーリング用途に向いてるといったところ

>>388
2014年モデルのRail700なら軽くてフロントフォークにダボ穴があり汎用性が高い
カゴ付けるなら↓こういうフォーク中央にカゴのステーを固定する奴がいいだろう
ttp://blog.livedoor.jp/twopedal-blog/archives/6939312.html
Vブレーキに固定するカゴよりも頑丈に設置することができる
http://s-up.info/uploads/201201117759.jpg

走行距離が短いので段差乗り上げをルーズにする為にフロントサス付きでも良い
ビアンキ　CIELOはサス付きの中では軽い方の12.3kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/75/90/item100000019075.html
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/cielo/cielo-altus_8sp.html
9.7kgのRail700に比べればずっと挙動はもっさりしてしまうが乗り心地は良くなる
サスペンションフォークが付くとカゴはVブレーキ台座固定がメインになり
http://store.shopping.yahoo.co.jp/provocatio/mtb-basket.html
カゴの耐荷重が下がる（荷物3〜5kgまで）のであまり重い荷物は載せられない
http://s-up.info/uploads/201201117760.jpg

>>395
二つ目の効果、はフロントギアとは別の話

【予算】6万以下　安ければ安いほうが
【使用目的】通勤、ダイエットの為に週末は走りこみたい
【走行距離】　通勤片道5ｋくらい、週末は20ｋくらいは
【走行場所】　市街地の舗装路だけどアップダウンあり
【好み】　地味なのがいいです
【メンテナンス】　空気いれくらい、これから勉強して長い付き合いをしたい
【天候】　雨の日は乗らない予定
【購入候補】　ビアンキCIELO
【その他】　身長163cmの80kgとチビピザです。嫁に流石に運動しろと言われたのでいうことで購入します。丈夫な長く乗れる自転車を希望

>>397
ここの「ギアチェンジについて」が詳しいけど
ttp://www.geocities.jp/taka_laboratory_3/20091127-R-derailleur/20091127-R-derailleur.html#gear-change

×失敗　「2-4、2-3、2-2、2-1、1-1」
http://www.07ch.net/up2/src/lena9754.gif
例えばシフトダウン時に↑上図のように2-4、2-3、2-2、2-1、1-1…と操作すると
チェーンが脱落しそうでスムーズにいかない場合は

○成功　「2-4、2-3、2-2、【2-4】、【1-4】、1-3、1-2、1-1」
http://www.07ch.net/up2/src/lena9755.gif
2-4、2-3、2-2、まで来たら自動車のダブルクラッチみたいに
一瞬だけリアを2-4に戻してからすぐフロントを1-4へ変速（この繋ぎを早く）
こうすれば前側のチェーンがインナーから脱落しそうにならないので
後は1-3、1-2、1-1と下げていける

http://www.07ch.net/up2/src/lena9757.gif
ギアをシフトアップさせるときはそこまで厳密じゃなくてもいいが
1-1、1-2、1-3、1-4、まで来たら、一瞬だけ1-3に戻して直ぐ2-3にチェンジ
以後、2-4、2-5…と繋いでいく
実際にはここまでやらなくても強引にできちゃうけど

>>402
(1)乗り心地を重視してサス有りの場合（スピードは出ない）

・ビアンキ　CIELO　　　700×32C　　12.3kg
サス有りの中では軽いのが魅力、サスペンションをロックする機能はなし

・センチュリオン　クロスライン50　　700×32C　　12.6kg
http://item.rakuten.co.jp/s1-cycle/bk10cen_cr_line_50_sus/
http://centurion-bikes.jp/13bikes/crossline50.html
これもサス有りの中では軽い方でロック機能はなし、CIELOよりボリュームある外見
サスペンションのストローク量は50mmと短め（68〜80mm位が多い）で街乗り向け

・ライトウェイ　ファータイル 　700×35C　　12.8kg
http://store.shopping.yahoo.co.jp/joy/13rite-fertile.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9735104.html
25mmストロークのスイングショックという舗装路専用の軽量リンク式サスが付いてる
http://www.riteway-jp.com/pa/sr_suntour/impre/sws700.html
ハブ・ブレーキ・クランク等も全てシマノAltusで廉価パーツ無しの構成でコスパ高い

>>395
説明ありがとうございます
そんなに急な坂道がないのと、回転数を一定にするとか頭を使っていませんでしたもので
郷に従って前後の変速を使ってみようと思いますが、>>403 とか皆さん考えているのですかね？
ギア比が違うとまた異なりそうですが、ギア比って共通なのでしょうか
それともものによってバラバラでスペックシートを見て自分で計算するものでしょうか

>>400
おすすめありがとうございます
Rail700 が良さそうですね
軽いですし、町中ですのでブルホーンハンドルは使わないだろうと思ってましたし
カゴは頑丈な付け方を教えていただきてありがたいですが、デザイン面でその付け方はやめておこうと思います

Khodaa bloomは公式サイトは2013のままですが、↓ではもう入荷しているみたいですので
自転車屋さんで聞いてみようと思います
//d.hatena.ne.jp/kb-koshigaya/20130928/1380344095

>>402
(2)アップダウンの走行抵抗軽減を重視してサス無しの場合（乗り心地は硬め）

・ライトウェイ　シェファード　　700×32C　　11.8kg
http://item.rakuten.co.jp/joy-joy/13shepherd-sale/
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9732605.html
ハブ・ブレーキ・クランク・ディレーラー等とチェーン以外はシマノAltusパーツで揃え
2013モデルの価格がだいぶこなれてきたのでコストパフォーマンスが良く耐久性がある

・ラレー　ラドフォードリミテッド　　700×32C　　11.4kg
http://item.rakuten.co.jp/vehicle/200069914/
http://www.raleigh.jp/catalog/53_RFL/index.htm
チェーンも含めシマノAltusで揃え、耐パンクタイヤのシュワルベマラソンを装備するなど
シェファードを更に耐久性重視にして色を地味にした感じ

・ルイガノ　LGS-TR-LITE-E　　700×32C　　11.3kg
http://www.qbei.jp/item/louig-060401/
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-tr-lite-e.html
シェファードやラドフォードLTDより価格帯が上のクラスなのでパーツグレードが
AlivioやAceraなどに上がるので2013モデルが残っていればお買い得
舗装路から軽い未舗装まで走れて耐久性高めのオールラウンダー型

予算】　7万以下
【使用目的】　通勤と街乗り
【走行距離】　通勤片道4ｋ
【走行場所】　舗装路　
【好み】　黒か白 ホリゾンタルフレーム
【メンテナンス】　パンク修理はマスターしようかと。
【天候】　雨の日は基本乗りません。
【購入候補】　FUJI PALETTE 　 GIOS AMPIO クロスじゃないけどGIOS　MIGNONも候補です。
【その他】　他にもお薦めあれば教えてください。　

>>405
>郷に従って前後の変速を使ってみようと思いますが、>>403 とか皆さん考えているのですかね？
もしフロント3段なら、最初はあまり難しく考えずにフロントは真ん中の2段目に入れっぱしにしておいて
2段目だと登るのがキツイ坂の時だけフロントを1段目に落とすとかその程度でいいよ
慣れてきてから色々試してみるといいしその辺は玩具遊びの感覚で楽しめばいい

>ギア比が違うとまた異なりそうですが、ギア比って共通なのでしょうか
ギア歯数やタイヤ径が車種ごとに違うのでギア比も車種ごとに違う
Rail700ならフロントの真ん中が38Tなのでちょうどいい感じに2段目に入れっぱなしでも使えるギア比になってる

>>403
スムーズにやろうとするとむずいな…
慣れないと無理だw

>>407
sageんなボケ

>>407
予算内で買えそうならアンピーオが一番良いと思う
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54762949
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/ampio/
この価格帯の他の細身ホリゾンタル候補車は車重が11kg以上で重かったり
10kg台だけどフロントシングルだったり、通販のみだったり、何かしらデメリットを抱える

・センチュリオン　FR200　　　　700×25C　　11.2kg
http://item.rakuten.co.jp/silbest2/10009062/
http://centurion-bikes.jp/13bikes/fr200.html
ホワイトとブラックの2色の細身ホリゾンタルフレームでアンピーオより安い価格帯で重い
シェファードアイアンFと似てるがこちらはミニVブレーキなので若干クロスバイクぽく見える

・ライトウェイ　シェファードアイアンF　　700×26C　　11.3kg
http://store.shopping.yahoo.co.jp/jitensha-navi/2013-shepherd-iron-f.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9732514.html
センチュリオンFR200と違いキャリパーブレーキでよりロードバイクに近いパーツ構成
カラーにブラックはあるがホワイトはなく他色はパステルカラー調

http://www.07ch.net/up2/src/lena9758.jpg
シェファードアイアンの場合はフレームサイズが小さくなってもタイヤ径を650にすることで
ホリゾンタルを保ってたが、FR200は小さいサイズも700Cな代わりにスローピングになる
小さいサイズでホリゾンタルが欲しい場合は注意

>>407
・GIANT　トラディストS　　　700×28C　　10.0kg
http://www.giant.co.jp/giant14/images/bike/CA01/00000060_057.jpg
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000060
細身ホリゾンタルだがアルミフレームなので比較的軽量にできてるのが特徴
Lasceクランク、Tektroブレーキ、Formulaハブ、など廉価パーツ採用箇所が多いが
カラークランクやセミディープリムなど外見を現代風にして見た目を重視してる

・FUJI　ストラトス　　　　700×28C　　9.8kg
http://item.rakuten.co.jp/ride-on/fj-stra/
http://www.fujibikes.jp/2014/products/stratos/index.html
フロントシングルで44T×12-25Tと高めのギア比なので急坂は苦手だが、車重は軽い
急坂のない地域で使うなら、軽さとメンテナンス箇所の少ないシンプルさを活かせる

・アートサイクルスタジオ　F660　　700×28C　　約12kg
http://www.07ch.net/up2/src/lena9759.jpg
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000298/
細身ホリゾンタルフレームでブレーキ以外はシマノClarisで揃えて4万円台の低価格
フレームは何の変哲もないストレートパイプのTig溶接で車重もやや重めになるが
+5500円でホイールをシマノ完組WH-R501に、+17,325円でSORAコンポ＋WH-R501など
自力でパーツ交換するより安くアップグレードできるオプションが用意されてる

>>407
＞GIOS　MIGNONも候補です
ミニベロは700Cに比べ主に長距離走行や高速巡航での性能面で不利な点も多いのと
フレームが縦に大きいので意外と省スペース性が少ない点は注意
http://www.cso.co.jp/chishiki/img/minivelo_2.jpg
http://www.cso.co.jp/chishiki/mini001.html
「保管スペースが700Cだとギリギリ入らなくて20インチなら入る」など特別な理由が無ければ
700Cを選んだ方が良いかも知れない
ただストップ＆ゴーには強いので、今回は片道4kmとごく短い距離なので駄目という程でもない

ジオスMIGNONはフロントシングル8速なので、もし他のミニベロから選ぶとすると…

・マンハッタンバイク　M451T　　　　53/39T×12-26T（2×8速）　　20x1-1/8インチ　10.5kg
http://item.rakuten.co.jp/cycle-garage/37-ma12-0004/
http://www.manhattanbike.com/m451/m451t-index.html
ダブルバテッドホリゾンタルフレームにロードコンポと451規格タイヤ搭載で走り重視装備ながら
振動を和らげる湾曲シートステーやフォークにキャリア搭載可能なダボ穴など街乗りにも対応

・コーダーブルーム　ファーナ20　　　　56/46T×13-26T（2×8速）　　20x1-1/8インチ　9.9kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/08/44/item100000014408.html
http://khodaa-bloom.com/2012/farna/329.html
チェーンリングが56/46Tという超巨大な歯で、タイヤも451規格という大きめのタイヤ径なので
20インチながら700Cに負けないGD値を持ち、クロスレシオなギア比で走りの良いロード系ミニベロ

コーダーブルームHP更新されたな　今年はスポーツ志向なのかな

あれ……コーダーのブルホーンバーは……？

　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　　ブルホーンバーは死んだんだ
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　 いくら呼んでも帰っては来ないんだ
.　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もうあの時間は終わって、君も2014モデルと向き合う時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|


2012〜2013モデルのメーカー在庫あればまだ注文は出来るんじゃない？

ORBEAってどうなん？
6,7万くらいでフラバ探してんだけど。

フロント3枚でいいなら買え

>>417
6、7万で買えるフラバロードでは一番いいんじゃないか
でももう在庫ないだろ

北海道沿岸を１８００ｋｍクルマで制覇した
この時期でも自転車何十人にもであった

1800kmで沿岸1周できるの?

このスレでrockbikesの自転車が話題にあがったことありますか？
２ちゃんねるでの評判が知りたいのですが。

雰囲気重視なんじゃない？
まだ対応できてないだけなのか、使ってるパーツの詳細も見当たらない
用途にあってれば別にいいけど

>>419
確かセオの晴海にいっぱいあったけどな、明日買ってくるか。

>>411
>>412
>>413
ありがとうございます。
週末ショップ巡りして実車を確認してきます。

>>422
ブランド立ち上げて間もないし殆ど話題に出ないな
ttp://cyclist.sanspo.com/86346

RockBIKESは元FUJIでストラトスとか開発した人が独立し立ち上げたブランド
だから例えばRockBIKES GREEDとFUJIのストラトスとを見比べると
サドルやクランクなどパーツ選択や構成の雰囲気がそっくり
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm73952.jpg
ttp://rockbikes.jp/product/2013/01/greed.php
ttp://www.fujibikes.jp/2014/products/stratos/index.html

多分作ってる所もFUJIと似たような所だろうけど
何しろRockBIKES公式HPにはジオメトリもスペックも載せない不親切さで
まあFUJIの街乗りバイクと同程度なんだろうけど見た目重視で中身は…て感じが

基本的にハンドメイド感あるマイナーブランドの雰囲気を楽しむ趣味の人用なので
コスパとか考える人なら対象にならないだろう
この手のだとクレイジーシープ　ベイカーFとかもある
ttp://www.tmg13.com/crazysheep/baker-f/baker-f.html

よろしくお願い申し上げます。
----------------------------------------
【予算】　15万円前後
【使用目的】　週末サイクリング。最大で奥多摩湖一周、ヤビツ目標。23区から高尾山ケーブルカー前までは楽勝です。
【走行距離】　上記の通りです
【走行場所】　舗装路のみです
【メンテナンス】　かかりつけ自転車屋さんあり
【天候】　乗りません
【購入候補】　今はルイガノフラットバーロードrsr4です。これからのグレードアップを検討中です。rsr1が王道でしょうか？
【その他】　170センチ75キロ
グレードアップすると乗り心地はどの様に変化するのかイメージできていません。どの様に推移するのかご教示いただければ幸いです。

>>427
予算もあるしサイクリングも好きなようだけど、
それでもロードバイクを買わない理由ってあるの？

>>427
長距離・峠ありなのに何か理由があってフラットバーに拘ってるのなら
15万以下のフラットバーロードの選択肢の中では最軽量8.5kg且つ105で揃えたLGS-RSR1は有力候補だろう
敢えて言うなら、フラバロード用ジオメトリでトップチューブが長くて後からドロハン化するには向いてない点と
ホイールがWH-R501で15万の車体にしては少し弱いのが注意点か

http://www.07ch.net/up2/src/lena9764.jpg
RSR4からの乗り換えならポジションは少し前傾強めに変わるが乗り心地は違和感無く乗れると思う
前輪は32Hタンジェントから24Hラジアルになるが、フォーク・ハンドルバーのカーボン化で相殺、
タイヤもサドルも細くなるがルビノPROとカーボンシートポストでトータルではトントンて感じ

「フラットバーは絶対条件では無いけど、ドロハンに抵抗があり最初はフラバにしておきたい」位の理由なら
CAAD8フラットバー6にしておいて、LGS-RSR1との差額をホイールのグレードアップに当てるのも手
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00617569
http://www.cannondale.co.jp/catalog/product/view/id/32212/s/caad8-flat-bar-6/category/935/
初期装備パーツはRSR1の方がワンランク上だが、CAAD8 FlatBar6はロードバイクのフレームと同じなので
トップチューブが短いロードジオメトリで将来的にドロップハンドルにしたくなった場合に対応できる
SAVEステー等の推進力を犠牲にせず乗り心地を確保するフレーム設計も伝統

ロードバイクでも構わないなら11速アルテ搭載のDEFY0や
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/DEFY0.html
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000040
軽さと加速性でRSR1より過激なTCR-SLR2も良い
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/TCR_SLR2.html
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000022

>>429みたいなサイズのシミュレーション画像ってどうやって作ってるのです？

シェファード（2014）とレイル700（2014）ならシェファードの方がいいよね？

>>431
シェファードシティ　52,290円　11.8kg
シェファード無印　 62,790円　11.8kg
レイル700A　　　　49,980円　10.9kg
レイル700　　　　　59,850円　　9.7kg

レイル700かなあ

レイル700のほうがさらに直進安定性重視
前傾はゆるい
サイズ選びが極端
パーツの質はシェファードのほうがいい

用途次第だな
クロスで12kgはさすがに重い気もするわ

>>432
700Rって生産完了したんかな…。それとも継続販売？
名古屋でおいてあるところってあるんだろうか。

>>435
2013年はRail700Vと「V」が末尾に付く
2014年はRail700とVの字が無くなって全く別のモデルに生まれ変わった
http://khodaabloom.sakura.ne.jp/bikes/rail700/

今から買うならパーツは安物だが軽さは正義ってことで2014年のRail700かな
パーツはシェファードや2013年Rail700Vの方がいいんだが11kg越えてるのと9.7kgじゃさすがに重量差がありすぎる

>>435
> 700Rって生産完了したんかな…。それとも継続販売？

700…2014年モデル
700V…2012年や2013年にも存在したモデルだが生産終了
700R…2年前の2012年に生産終了、でも未だに売れ残ってるw
http://www.cb-asahi.co.jp/item/96/74/item100000007496.html

>>436
ライトはハブダイナモ装備が欲しいから。

>>437
2年前のモデルか…。

　よろしくお願いします
【予算】　〜５万
【使用目的】　通学、街乗り
【走行距離】　往復２０キロ
【走行場所】　市街地の舗装路でアップダウンがある
【メンテナンス】　初心者だけどやる気はあります
【天候】　乗りません
【購入候補】　アサヒのプレシジョントレッキングとオフィスプレス
【その他】　175cm位　カゴ付が良いです

>>440
天候】　雨の日は乗りません
です、ごめんなさい

上の話。
そこまで重量気にするなら奮発してもっと良いの買った方が良くないか？

あさひはやめとけ
5万出せるならライトウェイかコーダーのRailあたり買って後からカゴつけたほうが絶対いい

>>440
アップダウンあるなら車体は軽い方がベター
なので車重が17kgもあってフロントシングルのプレシジョントレッキングは除外
フロント3段でチェーンカバーとハブダイナモまで付いたオフィスプレスも1つの手だが
ボスフリー21段で各パーツも値段なりのルッククロス相当の安物なのと
雨の日乗らないならフェンダーが無駄になったりするので
ここは車重11kg前後のクロスバイクに後付けのカゴで総重量12kg台に抑えたい所

>>440
・マリン　コルトマデラSE　　　48/38/28T×11-32T　　28C　　11.0kg
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/sale2013_cortemadera.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/59/48/item100000014859.html
ttp://www.funfancy.jp/ffc/goods/index.html?ggcd=03130001
あさひ店頭で39,800円（2012年モデル）か41,800円（2013）が狙える
この価格帯で11kgは最軽量に近く、ヘッドチューブが長くハンドル位置が高いので
ハンドルレバーとカゴが干渉しにくい

これにWALDバスケット等の車軸固定で丈夫なカゴを付ける
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/07/55/item100000005507.html
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena9766.jpg

車重17kgプラス装備品のクロスバイクで往復20kmって苦行だな。安価なママチャリなら止む無しと割りきれるが。

>>440
・コーダーブルーム　Rail700V　　　48/38/28T×11-30T　　28C　　10.9kg
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/09/44/item100000014409.html
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena9767.jpg
4万円台の価格帯でホイール以外のディレーラー・シフター・ブレーキ・クランク等が
シマノAlivio/Acera/Altusで揃えてパーツ信頼性が高くコストパフォーマンスが良い
↓純正オプションでカゴ等が用意されてるので、後から付けるカゴの適合に悩まずに済む
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena9768.jpg

・コーダーブルーム　Rail700R　　48/38/28T×11-32T　　28C　　12.8kg
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/96/74/item100000007496.html
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena9770.jpg
Rail700Vよりもクランクやブレーキ等がグレードダウンする代わりにハブダイナモLEDが付く
リアがローラーブレーキで車重が増えるのは痛いが、夜間走行が多いならライト装備は便利
↓こちらもオプションでカゴやサークル錠が用意されてる
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena9771.jpg

>>440
往復20kmなんだから途中で降ってくる事もあるだろうからフェンダーはあった方が
いいだろう。
通学するような若いもんは体を鍛えると思って重いチャリに乗れ。
２０代前半までなら大丈夫。
重いチャリが苦行になるのは３０過ぎてからだ。
予算が５万ならアルミフレームのちょっと良いシティサイクルの方がいいぞ。
自転車保険も入ってもらえよ。

往復20ｋｍなんてママチャリでじゅうぶんだろｗ

コーダコンプが49800でちょっと惹かれた
赤じゃなければあさひの通販でRail700Vもよさげなんだが
コルトマデラの41800も価格的に惹かれる（しかしデザインが若干ダサい気が…）
やっぱりりミストラルもいいがこっちはロゴがうるさい

どうも決まりそうにない
消費税も上がるし早く決めたいんだがどうしたらいいでしょうか？

買うのはまだ先だけど、とりあえず近場の自転車屋があさひかJOYしかないからどっちかで相談してくるかな。
この手の店舗って相談だけでも大丈夫だよね？

やっぱり23cって細過ぎるよねー。

>>451
話し聞いた以上買うまで帰さんとかなるわけないじゃん

クロスで23cは好みで付けろ

【予算】　7万くらい
【使用目的】　街乗り、通勤
【走行距離】　15キロ
【走行場所】　都内
【メンテナンス】　やったことはない。でもやってみたい。程度
【天候】　晴れオンリー
【購入候補】　ORBEAとかSCOTT、ANCHOR。じおすもいい。
【その他】　どうせなので、ちゃんとしたフレー厶だったり、良い物がいい。タイヤは25cか28cかなー。

おねしゃす

>>450
スピードを極端に求めないならコーダコンプは良い候補になってくれると思う
楽な姿勢で乗れるポジションで25km/h前後の程よい速度で流すと疲れにくくて丁度いいバイク
でも軽量化改造してバリバリ飛ばしたいなんて考えの人には合わない
あと車重が11.6kgと少々重めなので、ガシガシ漕いで速く駆け上がりたいなんて使い方も不向き
急坂はギア範囲の広さを利用して低めのギアで軽い力でシャカシャカ早回しでゆっくり登るつもりで

>>451
相談だけするのも構わないが観点を絞って話さないと曖昧な問答で終わるので
「予算5万以下、片道15km、途中きつい登りが500mほどある」みたいな走行条件を
なるべく具体的に整理してから候補選びの相談に入るとスムーズ（特に予算が決まってると話が明確）

>>456
アドバイスをありがとう。予算はあらかた決まっているからその辺をよく考えてから相談に行くわ。

毎日連光寺を越えて往復25km
結局心が折れて原付を買いました

>>455
比較的舗装の綺麗な都内で晴れのみなら細身クロモリのアンピーオが丁度良さそうに思う
走行性と乗り心地の両立のバランスが取れてる（グリップがペラペラなので要交換）
ttp://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/ampio/index.html

オルベア AQUAフラットバーもこの価格帯ではフレーム品質良い方で在庫があれば候補になる
だが今の時期だと在庫が見つからないかも
ttp://seocycle.net/70695.html

スコット スピードスターFB50は大径フレームで乗り心地硬めの割に少し重量あるが外見は格好良い
パーツ構成が中途半端なFB55よりはSORA/Clarisに揃えられたFB50を選んだ方が良いが予算少し出る
ttp://www.chari-u.com/scott/scottcross14/01_SS_FB50.html
ttp://www.scott-sports.com/jp/ja/products/234124021/bike-speedster-fb50-24-s52/

>>455
これもFB50同様に予算出るが、Wレバーで8.8kgのカラミータDue T-barも面白い
フレームに集中的にコスト掛けてるのでカスタムのベース車としても長く使える
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/57/20/item100000012057.html
ttp://www.actionsports.co.jp/calamita_p_4.php

LGS-RSR2の2013モデルが残ってればTiagra＋WH-R501の9.2kgでコスパ良し
ttp://www.qbei.jp/item/louig-060350/
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-rsr2.html

でもこれらは7万超えてしまうので、アンピーオかアクアフラットバー辺りを探してみるのが先決か

>>442-447
アドバイスありがとうございます
Rail700Vは好みでした

フェンダー付だと他に候補はあるんでしょうか

店頭で買う予定です
アサヒ、セキチュー、ビバ、カインズ、セオサイクル等が近くにあります

>>461
最初からフェンダーが付いてる車種は大抵が13kg以上あって少し重め
（もちろんオフィスプレスやプレトレの16〜17kgよりはマシだが）
例えばGIANT　CROSS は13.3kg
ttp://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000085

予算が少し出るが最初からフェンダー付きの車種で比較的軽いのは
・ラレー　ブロードマーシュクラシック　　　48/38/28T×11-30T　　32C　　12.2kg
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena9772.jpg
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/bdc/
パーツ類すべてシマノAltusで揃えた上でタイヤもシュワルベなど耐久性重視の装備

性能的には最初からフェンダー付いてる車種よりは11kg前後のフェンダーなしクロスバイクに
純正オプションや汎用パーツのフェンダーを後付けするのがベター（取り付けは購入店に依頼）
ttp://www.cb-asahi.co.jp/search/path=パーツ:クロスバイク系パーツ:どろよけ:前後セット/
ttp://ysroad-shinjuku-crossbikekan.com/itemblog/mt-images/P1060229.JPG
例えば車体が11kgで純正オプションや汎用のフェンダーとカゴで1.5kg増えてもまだ12.5kgにとどまれる

>>456
まさにそういう乗りかたなんですが
今乗ってるのがあさひのヤツで重量が17kg以上
重さはどれ選んでも軽くなりすぎてそれはそれで心配(強度とか)

>>463
強度なら心配いらないだろう
コーダコンプなら日本縦断クラスの長距離旅行にも使える位丈夫
ttp://qproadvance.blog53.fc2.com/blog-entry-449.html
ttp://qproadvance.blog53.fc2.com/blog-date-20111205.html

>>464
おお！ありがとうございます
日本縦断やってみたいわ
キャンプとかの知識がゼロだし外で寝る自信がないけども

【予算】　5万円
【使用目的】　峠越え　4-6日の旅用
【走行距離】　300-500km
【走行場所】　国道、県道など舗装路　
【好み】　タイヤサイズ32cくらい サスペンション無し　後ろにキャリアが装備可能
【メンテナンス】　大体可能
【天候】　基本乗らない
【購入候補】　無し
【その他】　月1-2回しか乗れませんので、出来るだけ安いと嬉しいです

【天候】　基本乗らない

【天候】　雨は基本乗らない

>>437
Rail700Rは一番小さい400mmモデルしかメーカーには残ってないらしいよ
色も白と青はほぼ残ってないらしい

さすがに今の時期にメーカー在庫あてにする人もいないだろうから店頭のリアル在庫探しだな
メーカーの在庫なくなってあとは世間の店頭にならんでるストック分が尽きたら終わりになっても案外しぶとく残るタマがある

>>468
400mmしかないのらあかんね。ハブダイナモはほしいからどうしようかな…。

>>455
sageんなやボケ

ブロックダイナモでいいやん

>>471
おまえ、一度でいいからID出してみろよ。チンカス加齢臭のひにんのくせに。

ちょっとスレ違いかもしれませんが

【予算】　5〜10万
【使用目的】　通勤、休日のサイクリング
【走行距離】　通勤往復10�`、休日たまに50�`
【走行場所】　市街地、サイクリングロード
【好み】　速いフラバ
【メンテナンス】　最小限しか出来ません
【天候】　晴れオンリー
【購入候補】　フラバ
【その他】　2〜3ヶ月に一度位友人と走るのですがついていけません
当方GIANT　R3　友人ホムセンルック６速
脚力を鍛えるのは環境的に厳しいので速い自転車が欲しいです
無茶な相談だとは思いますがよろしくお願いします

ロード買え

ロードは抵抗感あります
フラバかクロスで頼みます

ホムセン6速ルック車相手に予算5〜10万のフラバ持ち出すとか鬼だなｗ

>>474
CAAD8Sora

>>477
ジム通いが趣味で瞬発力、持久力で敵いません
せめて道具でハンデを埋めたいのです

>>478
ロードは抵抗あるのです

ロードがいやならエンジン交換のため生まれ変わるしかないな

CAAD8 FlatBar7＝Sora装備

これよ
ttp://www.cannondale.co.jp/catalog/product/view/id/32211/s/caad8-flat-bar-7/category/935/

エンジン鍛えて体重落とすのが安上がりで合理的だな

その友人がロード買ったらどうすんねん・・・

フラバならドロハン化すれば良いけど、無駄な金がかかるなｗ

クロスバイクてフルリジッドのマウンテンバイクに細いタイヤつけたものだよな？

>>482
CAAD8 FlatBar7　速そうでカッコイイですね購入候補にします
>>483
ガリなので体重落とす＝体力無くなるなのです
>>484
それならそれで諦めつきます
良い道具使って負けてるのが口惜しいのです

脚力鍛えろってのは尤もなのですが物理的に時間が作れません
２〜３ヶ月に一度の友人とのサイクリングも必死でやりくりして時間作ってます

くだらない人生相談なら人生相談板に行ってくんない？

>>466
・ジェイミス　コーダコンプ　　　　700×32C　　48/38/28T×11-32T　　11.6kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/codacomp/
http://www.jamis-japan.com/coda-comp.html
細身フレーム、カーボンフォーク、32Cタイヤ、NVOステム、各種ダボ穴と長距離向け装備が揃う
↓アンカーUC5やUC9と同じくツーリング仕様に適した車種
http://ysroad-shinjuku-crossbikekan.com/itemblog/2012/07/post-499.html
見ての通り車重がある方なので峠越えは軽さを生かしてバリバリ進むタイプじゃなくて
荷物もあって重い車体を、28T×32Tまである低ギア比を使って軽いギアで時間を掛けて登るタイプ

・ジェイミス　コーダスポーツ　　700×32C　　48/38/28T×12-32T　　12.1kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1478738/
http://www.jamis-japan.com/coda-sport.html
コーダコンプの下位モデルでクロモリフォーク、NVOステム廃止、カセットフリー21段、とコストダウン
さすがにここまで重量が増えると峠は重いが、2013モデルが残っていれば実売4万切る安さが魅力

・アートサイクル　A660F　　　　700×28C　　50/34T×12-25T　　約11.3kg
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000338/
通販がメインになってしまうのでメンテナンスを一通り自分でやれる人向け
4万円を切る価格でブレーキ以外はシマノClaris統一でコストパフォーマンスが良い

・アートサイクル　A660Elite　　700×28C　　50/34T×12-25T　　約11.5kg
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000334/
A660Fのドロップハンドル版でシマノClarisのSTIレバー搭載して4万5千円
200kmを越える長距離走行では複数のポジションを取れるドロップハンドルで手首の痛みを抑えられる
http://www.07ch.net/up2/src/lena9775.jpg

自転車変えたって友人との脚力の差は埋まらんな、多分

>>474
・ルイガノ　LGS-RSR2　　　　25C　　50/34T×12-27T（2×10速）　　9.2kg
http://store.shopping.yahoo.co.jp/qbei/louig-060350.html
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-rsr2.html
フラバ専用の前後に長いジオメトリで推進力はレーシング設計のロードに1歩譲るが
この価格帯でフルTiagraコンポとカーボンフォークに9.2kgの車体はコスパが高い

・FUJI　ルーベ オーラ　　　　　　23C　　50/34T×11-28T（2×8速Claris）　　8.9kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/roubaixaura/
http://www.fujibikes.jp/2014/products/roubaix_aura/index.html
ルーベカスタムのフレームを使ったフラットバー版でフレームが軽い
初期状態だとホイールやクランクがオリジナル製であまり軽くない段階で8.9kg
3万円クラスのホイールに交換すればかなり軽量マシンに仕上がる

・キャノンデール　CAAD8 Flat Bar 6　　25C　　50/34T×12-27T（2×10速Tiagra）　　9.2kg
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00617569
http://www.cannondale.co.jp/2013/bikes/road/elite-road/caad8/caad8-flat-bar-6
これもロードのCAAD8 6のフラットバー版で軽さ、加速性と乗り心地のバランスが良い
バーエンドバー、ワイドレシオスプロケ、25Cタイヤに厚めのサドルなど扱いやすく調整してある

この検索キチガイはなんなの？>>490>>492
自分が自転車欲しいのか

>>492
FUJIが気に入りました
購入候補にします

>>493
これしか生きがいがない老人だろうからほっといてやれ
うざいならあぼーんしとけ

>>474
友人とどれぐらいの差がつくのか分からないけど
ハンドルの幅を狭めて、空気抵抗少ないポジションで走れるように各部調整。
ホイールをRS-21に、タイヤをGP4000S　23C に変更。

これだけで結構早くなると思うし将来CAAD8買うにしても無駄にはならない。
それと通勤往復10�`をなるべく坂道通るルートにする、タイム短縮を目標にする。
などして鍛える。

>>491
電動アシスト付きのなら大丈夫だろうけど、その場合50キロという距離がネックになるか。

>>474
【メンテナンス】　最小限しか出来ません
これがある限り高い自転車買っても意味ないよ

>>496
>>497
>>498
ありがとうございます
いろいろと考えてみます

>>493
このスレ最大のタブーに触れたな・・・

>>500
何を言っている

>>501
奴は・・・じ・・・え・・ｎ

FUJIフェザーとクリエイトバイクならどっちが良いですか？

ぶっちゃけ質問系のスレぜんぶ
自演で受け答えしてるようなもんだしな

>>503
クリエイトバイクって一杯車種あるんじゃない？
まあフェザーの方がよくできてるでしょ
そのぶん高いけど

よく指摘されることだがクロスからロードに変更してもサイコンのAve.は
せいぜい2km/hrくらいしか変わらん。友人に引いてもらっても付いて行け
ないくらいの脚力の差があると、少々、高い自転車に変更しても無駄だな。

ましてや、ドロップハンドル嫌いなら救いようがないな。

ドロップロードで街中タラタラ流してる人結構多いけどね。
スピード出して環状道路とか走るんじゃなければ意味がないし
ママチャリや歩行者が多いのに、気を使うどころか、
(ママチャリよりも)スピード出すわ若干スポーツ車だぞどけどけアピールしてるわで邪魔だな。
皇居周辺のランナーと一緒だけど
あそこみたいに集まっているわけじゃないから問題にはされていないが
東京で街中をスポーツバイクで走ってる人はちゃんとしてる人のが少ない感じかなー…
大きな道路を走ってる人は除いてね。

走りたけりゃ走ってもいいし、追い越したけりゃ追い越してもいいけど
追い越すんだったら、追い越したスピードのままどんどん先に行って欲しいわ
わざわざ追い越しといて、目の前をこっちと変わらんスピードで走るってヤツって何なんだよ！

>>508
おならした？

>>508
俺は大歓迎だけどなw
風よけ自分からなってくれるなんていい奴じゃないか

追い越して行ったのが脚をとめて転がしているだけなのに追いつかないことがある
自転車の性能ってああいうところで違いを実感する
おれはママチャリ
追い越して行ったのはフラバ
サイコンなしのフラバ

同じママチャリでもギアがあるかどうかでも違うしなー。

自演自演言ってるやつってひとりだろ？そいつこそ自演してうざいんだけど。

>>508
映画の激突のような事をサイクリング中にされたことがある。
もっとも俺の妨害行為に専念しすぎて携帯落とし、その携帯を車に踏まれ、
ダンプが来たので大慌てでペダル踏み外してスネ打ってよろけてる間に追い越したら見えなくなったけど

追いついちゃったから追い越すっていうごく自然な流れだと思うんだけど
たぶん>>508が追い越されたからって無意識にペース上げてんじゃねえの？
向こうからしたら何ムキになってついてきてんだコイツって思ってるよ

どうでもいい話題にどうでもいい返事だな

自分がいつもやってるから気になるんだろう

【予算】　7〜10万まで
【使用目的】　通勤、散策、休日サイクリング
【走行距離】　通勤3km。散策10km程度。サイクリングは50kmくらい緩く。
【走行場所】　基本は市街地舗装路だが、坂が多い土地
【好み】　フロントサスなし、ホライゾンや明らかなロード系は苦手、
　　　　　色はブラックかブルーあたり、キャリアー・泥除けは必要なし
【メンテナンス】　空気入れ程度
【天候】　通勤には雨でも使いたいが無理なら歩く
【購入候補】　トレックのFX7.4
【その他】　
１年前までルイガノのLGS-TR1を乗っていたのですが、パクられて出てこず新規に購入予定です。
サスなしに乗ってみたくなったのと、前車より少し金額高めのものに乗ってみたくなっています。

パッと調べた限りでトレックの2014 FX7.4がスペック的にも、マットブラックのかっこよさ的にも良さそうでしたが、通販不可でした。
仕事と住居からは販売店に行くことがほぼ不可能で購入できません。
他のクロスバイクでおすすめないでしょうか。

結局のとこ、お前らのオヌヌメなんなの？
スペックとかこスパ含めて教えろください。

逆におすすめできない
これだけは選ぶなっていう地雷のも知りたいな

>>518
・キャノンデール　CAAD8 FlatBar6（2013）　　50/34T×12-30T　　25C　　9.2kg
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00617569
http://www.cannondale.co.jp/2013/bikes/road/elite-road/caad8/caad8-flat-bar-6
ロードバイクをフラットバー化したタイプの中では比較的アップライトで車重も十分軽い
フロントは2段の2×10速になるが12-30Tのワイドスプロケ装備で軽さと併せ坂に対抗できる

・GT　タキオン3.0（2013）　　52/42/30T×11-28T　　28C　　10.4kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/94/18/item100000011894.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2013/9133341.html
7.4FXと違い130mmエンドのロード規格のホイールと、ロード系コンポを使う
コンポはFSA Tempoクランク、Tektroブレーキ、Formulaハブ…と正直良くないが
7.4FXと系統の近い攻撃的なデザインのフレームで高速走行が得意なバイク
最も低いギアは30T×28Tでギア比1.0に近いので大抵の坂はいけるようにしつつ
トップギアが52T×11Tという下り坂でしか使えないようなハイギアード設定
軽さや走行性能ならフラットバーロードのCAAD8の方が高いが
28CタイヤやminiVブレーキが使えるクロスバイクの方が好みの場合向け

>>520
14モデルでその様相にも大きく変化有りですね。
13まで推させて頂いたmuddyfoxCX。街乗り用途では地雷化と見ていいでしょう。
またUC/UFのディスコンには驚かされました。
こちらは地雷一掃といったところでしょうか。
独特な特徴を有した車種をそれと知った上で選択する。
こういう場合には地雷も有効な兵器となり得ますがそうでないと悲惨です。

muddyfoxCXってなんか問題ある変更あった？

>>523
ブロックタイヤ付けてオフロード車に戻った

Raleighのrf7はコスパ最強と言われてるが、溶接も汚くクレーム多数とお店の人がいってたぜ

シクロクロス風になって街乗り最適になっただけだろ
用途も分からんアホがおるのか…

>>523
フラバロードからフラバシクロクロスへ。
muddyfoxの冠名にふさわしい姿にはなりましたが街乗り用途には沿いません。
詰まったジオメトリにブロックタイヤ/カンチブレーキ。
フレームのクロモリ化は歓迎する向きも多いとは思いますが。
RF7の弟分という立ち位置からは完全に外れてしまった感じがします。

>>518
自転車屋に行くのが不可能って書いてあるけど
ここで聞かなきゃ選べないレベルの人が通販で買って
空気入れ以外のトラブルはどうすんの?
パンクしただけで廃車にするの?

>>518
・ビアンキ　カメレオンテ3（2014）　　　44/32/22T×11-28T　　28C　　10.5kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/cameleonte3/
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/camaleonte/camaleonte_3_alu-alivio_9sp_triple.html
曲線的なデザインの135mmクロスバイクで、マットブラックがラインナップにある
ロードホイールは使えず車重もフラバロードに比べれば重い方だが
フロントが3段でギア比0.8を切る超軽いギアでシャカシャカ低速で力を入れず坂を登れるのと
28C以上のタイヤが履けるのは扱い易い方か
今の時期だと2014モデルなので割高感はあるが、パーツはブレーキもハブも廉価品使わずに
シマノAlivio/Aceraグレードを使った手堅い構成

・GIANT　ESCAPE RX3（2014）　　　48/36/26T×11-32T　　28C　　10.4kg
http://www.giant.co.jp/giant14/images/bike/CA01/00000048_025.jpg
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/ESCAPE_RX3.html
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000048
7.4FXとタイプの近いスピード型クロスで、マットダークシルバーがラインナップにある
ヘッド周りを太く剛性上げた6013アルミフレームにストレートのアルミフォークで前輪ラジアル組24H
7.4FXと同じく乗り心地はハードだが加速性の良さを売りにしてる
130mmエンドなので7.4FXと違いロード系ホイール使えるので補修・交換時の選択肢が多い

>>528
はい

>>526
見てもらえば分かるが街乗りじゃなくて半分MTBみたいな感じになってる
CX（シークス）の概念からすればそういうクロスオーバーが本来で原点回帰なのかもしれんが
5万で唯一まともにロードフレームしてたフラバロードだったのが消えたのは痛いな

>>528
518はトレックのFX4.7が売ってる販売店に行くのが不可能なだけでしょ。

トレックとｷｬﾉﾝﾃﾞｰﾙは通販不可だっけｗ？
どっちも近所にねーよｗ

>>521>>528
ありがとうございます。
カメ3かRX3で考えて購入してみます！

>>532　>>533
そうなんですよ・・・。

【予算】　8〜12万
【使用目的】　チャリ通、たまに遠出
【走行距離】　片道14km、休日たまに100kmぐらい。それ以上だとはロードに乗ります
【走行場所】　市街地、山越え
【好み】　丈夫なもの　ゆえあって700C縛り有り。リアはOLD135mm
【メンテナンス】　パンク修理、注油等最小限で、トラブルはショップにお任せ
【天候】　全天候　大雪以外は台風でも走る。深夜でも走る。大晦日の大雨でも泣きながら走る。
【購入候補】　 AURORA　（オーロラ）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/94/03/item100000020394.html
【その他】　
トラブルに遭遇しやすいので丈夫なものが好みです
体重が重いのに山越えしているとスポークが折れだして
いま乗っているクロスバイク・ラレーＢＤＣの後輪を手組みしてもらって36H化しました
前輪も手組みしてもらっています。フロサス有りなのでこちらはスポークは折れていません
ハトメは偉大です。新しい自転車にホイールは使い回す予定。
タイヤはシュワルベマラソンプラスにしています

壊れやすい変速ディレイラーをシャドー化しようとしたら
シマノだとシャドー化されたのは9速からしか無いですと言われて
8速の限界まで来たのかもしれないと思っています
オーロラはティアグラなので最初からDEORE以上で9速なものがほしいです
ドロハンもいらないかなと思っています。別にロード有り。
ＢＤＣの残りのコンポだけ変えた方が良いのでしょうか

ここでジエンしているロー先生は

こっちのスレだと縦書さんと呼ばれる荒らしやってるみたいだけど、なんで？

【横書専用】新・多摩川サイクリングロード
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1380436953/

各メーカーのクロススレに潜んでるよｗ
いちいちリンク貼るからうぜーうぜー

【予算】　9万
【使用目的】　基本的には通学に利用したいですが、たまに2泊3日程度の小旅行をしたいです。リアキャリアも装備する予定です
【走行距離】　通学の時は片道20キロ程。旅行の時は1日100キロくらい走れれば満足です
【走行場所】　基本的に市街地の舗装路を走りたいです。まだスポーツバイクに慣れておらずパンクが怖いので、パンクにある程度強い車種がいいです
【好み】 こだわりはありません。走れれば満足です
【メンテナンス】　2日に1度、こまめに点検していきたいです
【天候】　雨天時にも走行することを考えています
【購入候補】　GIANTのEscape RX2
【その他】　身長は180cmです。いわゆる改造に対しての知識はないため、極力避けたいです

【予算】　5〜7万
【使用目的】　通勤、週一くらいの頻度で遠出
【走行距離】　通勤: 片道7km　遠出: 30kmくらい？
【走行場所】　通勤: 緩やかな上り下りあり 舗装状態良くない 歩道走らなければならない個所有
【好み】　色は白が好き、スピード出したい、リアキャリアつけたい
【メンテナンス】　1か月に一回洗ってオイル差すくらいは可能　機械いじりは好き
【天候】　雨は乗らないが、路面がぬれた状態で走る可能性あり
【購入候補】　LGS-RSR 4, LGS-RSR 3
【その他】　162cm, 58kg

LGS-RSR 4白色の見た目が気に入りましたが、検索かけてみると3の方がいいという情報がちらほらありました。
価格差は+1.5万くらいですが、この差が実感できる差なのでしょうか？

また、上げたもの以外で何か良いものがあれば上げてもらえると助かります。 お願いします。

>>539
> この差が実感できる差なのでしょうか？
性能アップ分を考えれば価格差は納得（特に車重10.3kgと9.2kgの違いは顕著）

自分の性格から考えて、買った後で「これに交換したら何kg軽量化できるかな？」みたいに
軽さを気にしたりすぐパーツ替えたくなったりするような性分なら、
ホイールの次に軽量化に貢献できるフォーク交換はコスト掛かるので
最初からカーボンフォーク採用してるRSR3にしておいた方がいい

片道7kmの通勤と割り切って自転車に掛ける金はとにかく安く抑えたいと自分で決めたら
物欲に負けずにそのまま使い倒せる性格の人なら、RSR4をノーマルで使い続けるのも手

違いは主にギア比対応と車重
(1)ギア比とコンポ
RSR4は50/34T×12-25T（16段）が付いてて、2300コンポだから28T以上のスプロケは推奨範囲外
RSR3は50/34T×11-30T（18段）が付いてて、SORAコンポだから32Tまでのスプロケに対応
激坂がある場合はRSR4を買うと後からスプロケに28Tが欲しくなった場合には困る
緩やかな坂で使う分にはクロスレシオな12-25Tの方が良いのでこの辺はコース次第だが
BBが無名品からSORAになるのは耐久性UPで密かに貢献してくれる（クランクはどちらもSORA）
(2)車重
RSR4は10.3kg、RSR3は9.2kg、この価格差で1kgの差は結構大きい
ESCAPE Airが9.9kgなのからも分かるように、9kg台前半になると体感で軽さを感じられるようになる
リムも500g台と400g台でスポーク数も32H→24Hでホイールが軽くなるのも坂あり地形では影響出る

>>539
> 上げたもの以外で何か良いものがあれば
> 機械いじりは好き
LGS-RSR4とRSR3はトップチューブが長いクロスバイク的ジオメトリの車種
ロード的ジオメトリのフラットバーロードにしておくとロード系パーツが使えるだけでなく
将来的にブルホーンやドロップハンドル化も視野に入る
（RSR4やRSR3はトップチューブが長いのでドロハン化に適さない）

※RSR4の対抗（5万円前後〜）
・トライエース　S220　　　50/34T×12-25T（シマノClaris）　9.6kg
http://item.rakuten.co.jp/isshoudou/cb-t-s220/
同社のロードバイクフレームをそのまま使ってるので走りはスパルタンでドロハン化にも対応
ブレーキやホイールは値段なりの安物だが4万円台では最軽量クラスのフレーム重量1.4kgで
元の価格の安さを活かして改造ベース車としても少しずつ弄ってくのにも向いてる
ロードフレームでダボ穴が無いので、キャリア付けて荷物を積むのには向かない点に注意

※RSR3の対抗（6万円台後半〜）
・ジオス　アンピーオ　　　50/34T×12-25T（シマノSORA）　10.5kg
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54762949
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/ampio/index.html
細身クロモリフレームで車重はRSR4並にあるが乗り心地が比較的良くて長距離走行も向いてる
同社のロードより10mmほどトップチューブが長いフラバ専用ジオメトリではあるが
ロードフレームとジオメトリの差が少ないのでドロハン化も可能な範囲
http://www.07ch.net/up2/src/lena9779.jpg

・オルベア　アクアSORAフラットバー　　50/34T×12-25T（シマノSORA）　9.5kg
http://www.1stbike.net/bikes/detail/?No=B13329K
http://www.dinosaur-gr.com/orbea/bicycles/aqua/
これもロードのオルベア AQUAのフラットバー版で可変ステムにトリプルクランクなど
初心者でも扱い易い装備を付けてるのでクロスバイク感覚で乗れて車重も軽め
フレームは単品\73,500-で仕上げも丁寧な奴にSORAコンポが付いてくるので
将来的にホイールをアップグレードしたりドロハン化したりカスタムベースにも向く

>>539
もしロードも視野に入るなら

※RSR4の対抗（5万円台）
・ジェイミス　ベンチュラスポーツ　　50/34T×12-26T　　25C　　10.4kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/03/96/item100000019603.html
http://www.jamis-japan.com/ventura-sport.html
コンフォート系のエントリーロードで特にアップライト姿勢が強くフレームも細めで乗り心地重視
↓大抵のフラバロードよりハンドル位置が高いので、フラット部分を握ればクロスバイク感覚で扱える
http://www.07ch.net/up2/src/lena9780.jpg

※RSR3の対抗（7万円前後）
・ジャイアント　ペース　　　　　　　　50/39/30T×11-32T　　28C　　10.4kg
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/pace.html
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000044
ロングアーチキャリパーブレーキなので28Cタイヤが装着でき、ダボ穴もあるので通勤・ツーリング向け
補助ブレーキレバーでフラット部を握るとフラバロード的なアップライト姿勢が取れる
ttp://takada-f.img.jugem.jp/20111128_2183541.jpg

・フェルト　ZW100　　　　　　　　　　50/34T×11-32T　　25C　　8.65kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/zw100/
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2013/9434030.html
これも補助ブレーキレバー＋アップライト姿勢でコンフォート性能を優先したバイクだが
この価格帯で8.65kgの軽さが特徴（レディースモデルなのでサドルは幅広めだが男性も使用可）

みんな腰が引けちゃって、まともな話題を挙げられないみたいだな
「こんなこと書いて、アイツにバカにされたらどうしよう」
「この知識、間違ってないよな？で、でも万一間違ってたら一生の恥だから、書くのはよそう」
って
赤っ恥の珍常識やトンデモ知識が見れなくなってつまらない

実際その通りだよね>>543




ひとりだけすごく詳しい人がいて
すぐにレスを貰えるから助かってるわ

コイツのジオメトリ情報は画像から起こしてんのか？
メーカーに直接問い合わせたら数字ぜんぜん違ったはｗ

怖いことだけどこれ全部自演なんだぜ…

雑談は雑談スレへ
ここは質問と回答だけのスレ

年間1,000件の相談が来る2ちゃんねる屈指のスレはここですか？＾＾

せっかくの匿名なんだから恥でもなんでもかいたらいい
訂正してもらえれば自分の知識が増える

出来る人を叩いて引っ込めるんじゃなくて、自分達が伸びるために出来る人を使えばいいじゃないか

まったくだ
まあ自演ｶﾞｰと騒いでるのは1人だが自分が伸びる努力するのが嫌で面白くないんだろうな

【予算】　5万
【使用目的】　街乗り
【走行距離】　10-20km
【走行場所】　郊外舗装路たまに砂利道。坂多い。
【好み】　サスなし、タイヤやや太め
色はミドリが理想
【メンテナンス】　少しは
【天候】　雨は乗らない。
【購入候補】　riteway シェファード、ルイガノ シャッセ 、gordy、
【その他】　30代後半170cm 63kg
速さはあまり求めない。快適に坂の多い道を走りたい。

見た目はgordyを気に入ってるが、タイヤが26インチなのがきになってる。無難にシヤッセの方がいいでしょうか？

で、それぞれの思うNo.1は何になったんだ？

テスト

>>538
・ラレー　ラドフォードリミテッド　　530mm（175〜188cm）　700×32C　11.4kg
http://www.raleigh.jp/catalog/53_RFL/index.htm
耐パンク性の高いシュワルベ マラソンという32Cタイヤを使い、それにアラヤの高剛性リムと
ハブや駆動系パーツもシマノAltusで揃えてるので耐久性があり堅実なクロスバイク

・ジェイミス　コーダコンプ　　19ｲﾝﾁ（173〜190cm）　700×32C　11.6kg
http://www.jamis-japan.com/coda-comp.html
カーボンブレードフォーク・太め32Cタイヤ＆32本スポークホイール・細身クロモリフレーム、で
NVOステムでハンドル上下移動や取り外しが可能、など長距離走行での疲労を減らす装備が充実
車重がやや重いが、頑丈でダボ穴も豊富なので通勤兼長距離ツーリング用自転車として適してる

・ラレー　ラドフォード7　　530mm（173〜185cm）　700×25C　　9.3kg
http://www.raleigh.jp/catalog/50_RF7/index.htm
この価格帯でフルTiagraコンポと9.3kgの軽量さでコストパフォーマンスが高く高速走行が得意
初期装備タイヤは25Cだが、ブレーキがロングアーチなのでより太い28Cタイヤを装着することも可能

>>535
初期装備がシャドーディレーラーのDeoreの車種探すとそれなりの値段になるが
今回は軽量さや速さが上がる訳じゃないし費用対効果を考えるとBDCのコンポ交換でもいい気もする

・トレック　7.4FX　　　32C（32H）　　3×9速（Acera/Deore）　　10.7kg
http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/town/fitness/fx/7_4_fx_jp/
↓体重制限136kg設計の頑丈なバイク
http://www.07ch.net/up2/src/lena9782.jpg
シフター9速でRDはDeore（2013年7.6FXはDeore Shadowだが10速になる）

・KONA　スートラ　　　32C（32H）　　3×9速（Deore/LX）　　14.5kg（装備含む）
http://www.konaworld.jp/bikes-sutra.html
ホイールの流用を考えずBDCは残して別に使う場合用
Deoreハブ36Hホイールにディスクブレーキのバーコン変速27段

>>551
GORDYに関しては>>43と>>49で一度話題出てるがやはりシャッセとは感覚が変わる
良く言えばエアボリュームたっぷりで細かい凹凸を物ともしないので気持ちいい
悪く言えばタイヤ1本だけで0.7kgもあるので鈍重でスピードとか軽快さは無い
他にもカンチブレーキなど、癖のある車種なのを了承して買う必要があると思う

GORDYに似たタイプではマリン　ミュアウッズSEが26×1.5インチの細いスリックタイヤ
Vブレーキと3×8段のオーソドックスな構成なので癖の強さは減るだろう
http://www.funfancy.jp/ffc/goods/index.html?ggcd=03140015

シャッセやシェファードは乗り心地がやや硬めな点以外はオーソドックス
シャッセよりパーツ構成が優秀で32Cの太さで砂利道対策できるシェファードを推奨

>>556
551です。返信ありがとう。scottのsub40も候補なんですが、シェファードと比較してどうでしょう？

>>551
26インチの太いタイヤは乗り心地いいし低速安定性もよくて気楽
標準のタイヤは重いのでいずれ軽いのに変えたほうがいい
坂ではきつくはないが速く登るには向かないのでそこがストレスたまるかも

初心者なんですがアートの以下の自転車はどうですかね？違いがよくわからないのですが教えてくれるとありがたいです。

http://item.rakuten.co.jp/artcycle/sogo_alw700c-21/
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/sogo_rad700c-21/

あともうちょっとだすとクラリス採用のがありますが、フロントが二枚なんで激坂は厳しいのかなあと思って躊躇してます。

>>557
SUB40はスペシャライズドのシラスと同じく少々重いが頑丈なバイク
SUB40で12.6kg、リム高を減らしてディスク台座付きフォークのSUBスピード40で12.1kg程
特にチェーンステー等が縦長の楕円形状の断面で、シートステーやダウンチューブも大径
剛性高めの設計なので加速は良いが乗り心地硬め
http://www.07ch.net/up2/src/lena9784.gif
この為、タイヤはSUB40が37C（SUBスピード40が35C）と太めな割に加速性は良い方で
その代わり路面の振動もタイヤ太目な分を差し引いてもダイレクトに伝わってくる
シェファードよりMTB寄りに太くごつく頑丈で加速も良いのが欲しいならSUB40で

>>559
アルウィンはハブが無名品でボスフリー式のTourney21段で29,800円（送料込）
ラドュールもフレームがアルミになり少し安いけど構成は似てる
それに対してC400ならハブがシマノAltusでカセットフリー式のTourney21段で
車重が1.5kg減って31,290円（送料別）
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000336/
互換性を考えると買うならC400を買った方がコストパフォーマンスが良いだろう

【予算】　8-10万
【使用目的】　通勤
【走行距離】　通勤片道20km
【走行場所】　舗装路メインですが、通勤先が工場地帯なので舗装されてても砂利が落ちていたりはします
【好み】　派手な色合いだと嬉しいです。
【メンテナンス】　掃除程度はがんばりたいと思いますが、細かい事は自転車屋さんにまかせたいと思います。
【天候】　雨でも乗ります
【その他】　165cm/60kg です
ママチャリのフレームが折れてしまったので、クロスバイクを検討しています。
1日の走行距離がそこそこあり、雨の日も乗る予定なので雨やパンクにそこそこ強そうなものが欲しいです。

アドバイスよろしくお願いします。

>>560
ありがとうございます。
ちなみにもう六千円だしてA660Fだとその分満足度高くなりますか？それほど差はないですか？

価格コムのチープインパクトってやつ更年期障害なの？
やたら上から目線だしなんであいつあんなにえらそうなんだろう。

本人に聞きゃいいじゃん
なんでわざわざここに書く

チープインパクトじゃなくてディープインパクトだったｗｗ
まあどっちでもいいけどｗｗ

>>563
親をトレックに殺されたやつだから、そっとしてやれ
価格コムでしか生き甲斐がない哀れな中年人間に噛みついても仕方がない
というかスレ違い

あとは>>564の言う通り本人に直接聞け

ここにもここしか生きがいがない奴もいるんだけどね…
哀しい自演君が…

>>561
・アラヤ　マディフォックスCX86　　460mm（164cm前後）　2×10速（Tiagra）　25C　9.7kg
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/13araya-cx86/
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/CX86/index.htm
ディレーラー・ブレーキ・ハブなど全てシマノTiagraで統一したパーツ構成の確かさと
前後にコンパクトなロード設計のフレームにカーボンフォークで走りを重視しつつも
耐パンクタイヤのシュワルベマラソンを付けてるアルミフラットバーロード
ブレーキもロングアーチキャリパーなので28Cタイヤやフェンダーを付けられる隙間がある

>>562
ClarisになるA660Fまでいけばいわゆるルッククロスの域から完全に出て
テクトロブレーキの交換以外はほぼ弄らなくてもそのまま乗れるようになる
フロント2段だが11-32Tスプロケに交換し30T×32Tあれば大抵の坂はいける

ただしそこまでいくと当初のラデュール27,090円からかなり予算アップするので
使用頻度が週数回の街乗りで10km程度ならC400でも十分な気がする

ハブ規格　ハブ　 B.B　　 ｸﾗﾝｸ　変速(前)　変速(後)　シフター　ブレーキ　チェーン　車重
-------------------------------------------------------------------------
ﾎﾞｽﾌﾘｰ　　無名　 無名　 Altus　Tourney　Tourney　 Tourney　Acera　　12.6kg　　ラドュール （\27,090円）
ﾎﾞｽﾌﾘｰ　　無名　 無名　 Altus　Tourney　Tourney　 Tourney　Acera　　13.5kg　　アルウィン （\29,800円）
ｶｾｯﾄﾌﾘｰ　Altus　無名　 Altus　Tourney　Tourney　 Altus　　　Acera　　12.0kg　　C400 （\31,290＋送料）
ｶｾｯﾄﾌﾘｰ　2400　Claris　Claris　Sora　　　Claris　　　2200　　　ﾃｸﾄﾛ　 約11.5kg　　A660F （\37,590＋送料）

>>568
トヨタとのコラボなんて書いてあるけど、これが昨年のCXの実質上後継車なんだな

クロスバイクではなく、ミニベロなんですが
妻用の買い物＆軽くサイクリング用として探しています。
すれ違いかもしれませんがよろしくお願いします。

【予算】　６万位
【使用目的】　街乗り、買い物
【走行距離】　１〜２ｋ
【走行場所】　市街地の舗装路、勾配ほとんど無し
【好み】　赤、白
【メンテナンス】　私も含めほとんど出来ない
【天候】　出来る限り乗らない
【購入候補】　ESCAPE MINI
【その他】　カゴ、フェンダーは必須

ルイガノやGIANTなど主なメーカーごとの強みとかいいところ、逆にここは良くないってところあったら教えてください

>>569
A660FのハブはFHRM40でMTB用じゃない？

>>572
利点
取扱店が多いのでどこでも買える＝修理の持ち込みも楽
他社同ランク品と比べても価格が抑えられている

不利点
そこら中で見かけるので個性は発揮できない
人と同じものは嫌だという人にはオススメしない

>>570
CXがあんなんなっちゃったから高いけどこいつを後継にするしかないよね
できれば下位機種で安い奴作って欲しいんだが

>>575
全く同感ですね。
このメーカ。ナゼ3500仕様をラインナップしないのか。
黒いコンポはお嫌い？

>>570
時間差で13(12?)モデルとして新設された車種。
13CXの後継であれば2400あるいは3500仕様もラインナップして欲しかったところ。
86とのコラボはピンとこないとしてもRF7よりもロード側に振ったジオメトリ。
一方パーツにはマイルドさも加えられています。
輪行を意識した三ヶ島プロムナードフラペにかつてのRF7に用いられていたゲル入サドル。
溶接の後処理も施されています。
惜しむらくはチェーンステイ根元に位置どるヨーク。
この部材おそらく無垢ダイカスト。RF7よりもフレーム重量を増してしまう要因と思われます。

>>571
エスケープミニは2014モデルからはカゴが初期装備されなくなった
（もし旧型在庫が見つかったなら良いが）

・ルイガノ　LGS-MV1　　車重12.2kg　　48T×11-28T　　20×1.5タイヤ（406規格）
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-mv1.html
最初からフレーム直付けのフロントキャリアが付いてるので、カゴ付けて使うのに最適
適当な汎用品のカゴをネジ留めするだけなので購入時に自転車屋で付けてもらえばいい
ttp://image.cyclingtime.com/ctcatalog/productimages/0045/44209.jpg
ttp://www.geocities.jp/cub_strada/img/log_mylife_20090406_bike01.jpg

・マンハッタンバイク　M451X　　車重11.6kg　　48T×11-30T　　20×1-3/8タイヤ（451規格）
http://www.manhattanbike.com/m451/m451x-index.html
これも最初からフロントキャリアがヘッドとフォークに固定されてるので丈夫にカゴを付けられる
タイヤが451規格なので少し大きめの直径で、大きく隙間を取った細身フレーム設計で乗り心地柔らかめ

>>573
訂正、FH-RM40（130mm版）だった

あのヨークってリアセンター伸ばさずにフェンダー入る隙間作る為かね

安物ママチャリよりかはちょびっと走ってお買い得なの

【予算】　3万
【使用目的】　駅まで毎日、街乗り
【走行距離】　基本近場だがたまに10キロぐらい遠出
【走行場所】　市街地の舗装路、勾配ほとんど無し
【好み】　色はなんでも
【メンテナンス】　できない、イオンがすぐ近く
【天候】　雨でも乗る
【購入候補】　特になし
【その他】　カゴ、フェンダーは必須

http://item.rakuten.co.jp/naturum/2150049/
これ買ってカゴフェンダー自分でつけなされ

>>568
ありがとうございます。
とてもいい商品なんだと思うのですが、近所の自転車屋さんで買えそうにないです。
なるべく自転車屋さんに置いてそうなもので、なんとかなりませんでしょうか？
わがままいって申し訳ないです。

>>579
・コーダーブルーム　CanaffCT　　1×6速（Tourney）　　15.6kg
http://www.07ch.net/up2/src/lena9789.jpg
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00617790
ボスフリーTourney6段のよくあるカゴ・フェンダー・ハブダイナモ付き実用バイクだが
フレームがクロスバイクのCanaff700と共通デザインでスポーティなのと
2013年以降はカゴの固定方式がフロントフォークとヘッド部での固定になりカゴの耐荷重が高い
http://www.07ch.net/up2/src/lena9790.jpg

・モーメンタム　i-Need700-2　　3×7速（Tourney）　　12.0kg
http://www.aeonbike.jp/lifestylebike/genre/1/categories/30/products/109
ボスフリー21段でスペックはルッククロスの範囲で高くないが、イオンバイクで取り扱ってるのと
モーメンタムブランドなのでホダカ製でGIANT系列の特徴が出てる処理の綺麗なフレーム
フェンダーとカゴは後付けになるが総重量13.5kg位に抑えられる
http://www.cb-asahi.co.jp/item/39/11/item100000011139.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/07/55/item100000005507.html

>>581
近所の自転車屋さんの取扱いメーカーを調べてみて
（自転車屋は取引のないメーカーのは扱ってない）
今はメーカーが分からないので、比較的どこでも扱いのありそうな奴で挙げてみる

・ルイガノ　LGS-TR-LITE-S　　420mm（163cm前後）　3×9速（Deore/Acera）　32C　11.5kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/00/31/item100000013100.html
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-tr-lite-s.html
7005アルミフォークにDeore/Alivio/Aceraで揃えられた変速やブレーキやハブで耐久性が高い
ロングホイールベースにバーエンドバーで高速巡航も得意だが軽い未舗装もいけるトレッキングスタイル
舗装路走行だけを考えるなら軽量なLGS-RSR2の方が良いが、悪路はTR-LITE-Sの方が得意

・トレック　7.4FX-Disc　　15インチ（160cm前後）　3×8速（Deore/Acera）　32C　11.1kg
http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/town/fitness/fx/7_4_fx_disc/
体重136kg対応の頑丈なフレームを持ち、耐パンク層入りで雨天対応のボントレガーAW1タイヤ装備
http://www.cyclowired.jp/?q=node/108270
晴天時の走行を重視するなら軽いVブレーキの無印7.4FX（10.7kg）を、雨天時の制動力重視なら7.4FX-Diskを

【予算】　3万〜5万程度
【使用目的】　サイクリングと 自転車を分解、組み立て(自転車の勉強)
【走行距離】　サイクリングは、週１で片道20kmほど
【走行場所】　平地の舗装路
【好み】　　　特にないです
【メンテナンス】　勉強中です
【天候】　雨は乗らない
【購入候補】　TRIACE S120 2013NEWモデル
【その他】　160cm 50kg 　部屋に保管ですが４階なので、軽いとうれしいです

>>584
5万以下ならトライエースの9.6kgは最軽量クラスだし、フロントトリプルだから
2300ディレーラー（26T以上のスプロケが範囲外）のレンジの狭さもカバーできる
予算があれば後継2014モデルのトライエースS220はRDはSORAでFDとシフターがClarisになる
http://item.rakuten.co.jp/isshoudou/cb-t-s220/
http://www.triacebike.com/product/details2013.aspx?Id=902
分解・組立の勉強用なら後からコンポ交換する前提で安いS120で十分だがあとは色の好みも

他で店頭で買える車種だと、コーダーブルームのRail700（2014）が9.7kg
http://www.daisharin.co.jp/images/upload/024/024_106048_NEWS_01.jpg
http://khodaabloom.sakura.ne.jp/bikes/rail700/
例：ダイシャリンで\51980
http://www.daisharin.co.jp/store_news.php?sid=024
クランクがFSAだったりブレーキがTektroだったりハブがNovatecだったりと
値段なりの部分はあるが店頭買いできるので通販より面倒が少ない

>>585
週一２０ｋｍで部屋保管ならミニベロの方がよかろ。


http://www.cb-asahi.co.jp/item/94/74/item100000007494.html

失礼。586は>>584ですた。

８月にトライエースS120買ったけど
既に2300ではなくclarisになってたよ

39,800でクラリス付いてたならめちゃお得じゃないですかー

シフターだけだけどね(笑)

なんだよw どうりでおかしいと思ったw

得体の知れないフレームで9.7kg
利きの悪そうなブレーキ…
5万で買おうとは思わんな

這いよります！嫉妬のうねり！
＼(ﾟ;Д;ﾟ) ／ハッ！
\(・ω・\)SAN値！(/・ω・)/ピンチ！×15 SAN値！
＼(ﾟ;Д;ﾟ) ／ハッ！
誰だ？邪魔するな MY MY クロス♪ ハンドル曲がりし者どもよ♪
＼(ﾟ;Д;ﾟ) ／ハッ！
誰だ？守り抜け MY MY クロス♪ ピチピチ履きし者どもよ♪
＼(ﾟ;Д;ﾟ) ／ハッ！
フラットバーではー・・ \( ・ ω・\)SAN値！(/・ω・)/ピンチ！×2
限界みたいだよー･･ \(・ω ・\)SAN 値！(/・ω・)/ピンチ！×2
バーエンドつけなきゃ･･ \( ・ω・ \)SAN値！(/・ω・)/ピンチ！×2
ロードは逃げてゆくー！ ( 逃がさない！)
＼(ﾟ;Д;ﾟ)／ハッ！
そうだ！邪魔するな BYE BYE ロード♪ 集団走行するんじゃない！
＼(ﾟ;Д;ﾟ) ／ハッ！
そうだ！諦めな BYE BYE ロード♪ マルチロールにゃ敵わない!
＼ (ﾟ;Д;ﾟ)／ハッ！
剛脚ほしいよ。あげない。 メタボリックはクロス式〜 ♪ (健康対策〜♪)
アルテ下さい。無理やり。 魔改造がクロスの本性さ〜 ♪
競技×２！(／･ω･)／にゃー ！ヤダヤダヤダ！(／･ω･)／ にゃー！
ニワカはクロスの隷也〜！ 現れし私はだあれ〜？
\(・ ω・ \)SAN値！(/・ω・)/ピ ンチ！
ニワカはクロスの隷也〜！ 一桁万円で買えますよ〜♪
\(・ ω・\)SAN値！(/・ω・)/ピンチ！
ロードバイクと戦いながらね！
とかなんとか言っても本当はこんなにこんなに負け組 ！
這いよります！嫉妬のうねり！
＼(ﾟ;Д;ﾟ)／ﾊｯ！ ♪

アニオタキモイんだよ死ね

>>577
ありがとうございます。
エスケープミニのカゴなくなったのは少し辛いですねぇ
色々ありがとうございます。参考にします。

業界が、安いクロスと入門ロードの境界を曖昧にすることを望ましくないと
考えてるような感じがする。CXも2400あるいは3500仕様もラインナップが
出れば売上増えるだろうに、高いコンポつけるなら業界から睨まれない
ってところなのかな。安物でそれなりのパーツがついてる場合、
余り物の寄せ集め仕様で使いににくいやつなら売ってもOKみたいな印象を受ける。

単にその時点でのパーツの調達価格の問題だろ
円安で前と同じ装備じゃ値上げだけ目立つから取れる手段は2つに1つ
前よりグレード下げて値段を据え置きにするか
2割値上げを3割値上げにしてパーツグレードを上げて値上げ感を誤魔化すか

コーダコンプとミストラルの性能差、特長差ってどんなもんでしょうか？
今のところ近所で見ると5000円ほどの差なんですがどっちもよくて決められない

>>598
coda comp。サス無クロスバイクの中では相当コンフォートに振った造り。
前後に長すぎるくらいのクロモリフレーム。カーボンフォークそしてサドルも厚めですね。
uc5のディスコンによりこちらを代替検討される方も増えそうです。
サイズに対するヘッド角もまともです。
一方ミストラルは比較の上で前後に詰まり気味のアルミフレーム。軽快さを取るならこちら。
両者共に拡張性は高いです。
差額5000円であればcoda compに割安感を感じますね。

>>598
ミストラルはタイヤ細く少し振動来るが軽くフットワークが軽い
コーダコンプはタイヤ太くて重いが振動抑えて長距離でも疲れにくい
街乗り＋αの移動距離ならミストラル、長距離旅行ありならコーダコンプって所かな
もし2013モデルの適正サイズが残っててコーダコンプがミストラルと5000円差で買えるなら
元の定価価格帯ではミストラルより数段上のランクなのでお買い得感はある
520だけど一応レイノルズ管含んだフレームにカーボンフォークでNVOステムなどのギミックもある
まああとはまったり風味のコーダコンプの性格が好みかどうか次第
「時速何キロ出ますか？ロードや原付に勝てますか？」みたいなスピード狂ならコーダコンプは選ばず
乗り心地悪いけど過激なフラットバーロード探すことになるだろう

ﾌﾚｰﾑ　ﾌｫｰｸ　ハブ　　　　B.B　　　　クランク　　変速(後)　 ブレーキ　　タイヤ　　　　　車重
----------------------------------------------------------------------
ｱﾙﾐ　　ｸﾛﾓﾘ　ｼﾏﾉR501　ﾈｺB910　 ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAcera　28C：Kenda　　11.0kg　ミストラル （\49,875）
ｸﾛﾓﾘ　ｶｰﾎﾞﾝ　Formula　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAcera ｼﾏﾉAlivio　ﾃｸﾄﾛC310　32C：Vittoria　11.4kg　コーダコンプ （\87,150）

ルイガノ2014年モデル
http://www.chari-u.com/subluiscross.html
LGS-RSR5はターニー使うなんて思い切り良すぎw
カーボンのRSR-LEが復活したかと思ったらチタンのRSR-TIまで出すとかこの時代に何考えてるんだw
値上げしたなかでTR-LITE-Eが安いなと思ったらハブシマノじゃなくなってディスク化うーん微妙
殆どのモデルがBBとハブはシマノやめてしまった

3歳の子供がいるので、通勤は電動子供乗せ自転車、休みも子供と遊ぶのでサイクリングする時間もあまりない。
でもクラスバイクほしい！！
誰か背中押してくれ！！！

>>602
割安な2013年モデルが買えるのは今だけ！
あと2ヶ月もすれば定価で2割高い2014モデルしか買えなくなって
2ヶ月前なら高いグレードのが買えたのに迷ってるうちに
同じ予算で装備がしょぼくなる2014モデルしか買えなくなって
決断力の遅さを呪うことになるぞ！

>>602
僕はもう諦めたよ
うちには遊びのための自転車を置くことなんてできないんだ

それも1つの結論だよな
2014年になったらもう高いのしか残らないからいっそ諦めがつくわな
買うなら今が最後の機会

>>602
カッコイい自転車乗ったお父さんを幼い子供の目に焼き付けとけ！

>>602
乗る時間があまり無いのは残念だが
それでも買っておいてもいいのではと思う
6万ほどのクロスを買ったとして、3年程乗ったとして
1年あたり2万ほどの出費と考えれば、あまり活用できなかったとしても
そんなに痛い出費ではないかと
それでも月に数回は乗れると思うから、その時におもいっきり楽しめ
それに体力維持や健康管理に自転車は向いてると思う　ソースは俺
30代前半から中年太りなのか徐々に体重が増え
今年の夏前には78キロだった体重が、この3ヶ月で65キロまで落ちた
体が軽くなって膝の痛みも無くなったし、高脂血症気味だった血液のコレステロール値も
基準値に収まるまで下がったしな（食事療法もしてたけど）

自分健康は家族の為、だから買え

>>599
>>600
丁寧な返答ありがとうございます
街乗りではないけど長距離旅行とまではいかない休日50kmまで、年に数回100kmという感じです
速度はアベレージ25km/h、巡行30km/h、最高40km/hくらいが目標かなと

602です！みんな朝からありがとう！ちょっとシェファード買ってくるわ

スポーツオーソリティきたけど、全然店頭在庫ないやん！！
クロスはescape airくらいしか置いてないって。。。

そろそろ2013の店頭在庫も消える頃

>>610
電話してからいこうぜ
あるところにはまだあるよ
うちの近くのオーソリティはAir3台とRX3が2台とDEFY3が1台残ってる

F550なら2014年モデルがこの価格！とステマくさいこと言ってみる。
というか本当にF550で良かったのかと思うわ。結局総額43000円近く出したし。
それでも、あの価格でほぼホリゾンタルで細身フレームというところに惚れたから払ったんだけどさ。
170センチ股下74でフレーム500も小さいんじゃないかと悶々と考えてる。
現品届いて見たらそんな悩みも吹っ飛ぶんだろうけど悩みの堂々巡りがとまらないよ

4万以下だとホリゾンの選択肢が殆どないからな
股下74mmなら500mm以外ありえんだろ股間打つw

>>613
500サイズだとハッキリクッキリスローピングだぞ

このあいだコーダコンプ相談したものだがサイズ勘違いしてました
17インチで身長上限178
自分の身長も178だとこれからずっと乗ること考えたらきついでしょうか？
大きすぎるよりはマシらしいですが

>>616
コーダコンプ17インチと19インチのトップチューブ10mmしか違わないから全く問題ない
スローピングがちょっと激しくなるだけだ

>>614
やはり500で間違いなかったかな。そう言ってもらえると気持ち楽になるわw
股下約74に対して高さ74.5てのが既にギリなんだけど靴履いたら意外と小さいんじゃないかと思って。
しかも街行く人たちは明らかに爪先立ちになりそうな高さにフレームがあるからさ。
あれは外見重視なのかね。

>>615
マジ？画像がホリゾンタルフレームに近く見えてるだけ？
でもエスケープR3ほどではないから良いかな

オルディナS5ってどうなん？
R3壊れたからこれにしようと思ってるんだけど

>>618
靴履いたら意外となんとかなる

>>619
使ってる物は悪くないが少し割高で全長長くて重いしシェファード無印の方が総合バランスは上

>>619
定価5万クラスならこっちの方が良いぞ。

http://khodaa-bloom.com/bikes/rail700a/

>>619
パーツでの不満はEscapeR3と異なりほぼ皆無だが肝心のフレームが(昔よりはマシになったとはいえ)若干…
カラーリングがツボにはまって他のが考えられないとかでなければ間違いなくシェファードのが良い。（S5に3年以上乗った上での感想です)

シャッセ27800円か、シェファード42500円悩むー。
シェファードの方がパーツがいいのはわかってるんだが、15000円の価格差はでかい
。
シャッセは近所の店で、シェファードは離れた場所の店なので、メンテナンス的にもシヤッセにしたほうがいいかな？

>>619
R3→オルディナって、退化だと思うの。

【予算】5〜7万
【使用目的】通勤とサイクリング
【走行距離】通勤は往復15キロサイクリングでは25キロ
【走行場所】市街地とサイクリングロード
【好み】黒がいいかと考えていますがそれ以外でも構いません
【メンテナンス】初心者なので自転車屋さんに任せつつ自分で勉強もしていきたいです
【天候】雨の日は出来るだけさけたいと思います
【購入候補】あさひでの購入を考えているのでGIANTルイガノビアンキでお願いします
【その他】身長は162cm体重61kg５です
よろしくお願いします

>>624
フレームに関してのみ同意。他の部位は×

>>626
重量、コンポ、CP、フォルムの全てにおいてオルディナは負けているし

>>619
オルディナって、たまに名前が出ては失笑されているだけだろ
これ程評価の低いクロスバイクは無いぞ

>>619
フレームが無事なのであればR3のパーツを3500にて揃えるのがお奨めです。
2400でもいいとは思いますがどうせなら3500。2ピースクランクがなにより魅力です。
オルディナはやめておきましょう。
リアセンタ450mm。シティーサイクルと割り切るとしても敢えて選ぶ車種ではありません。

【予算】5万
【使用目的】サイクリング
【走行距離】20km-
【走行場所】市街地とサイクリングロード
【好み】青、白
【メンテナンス】初心者ですが、出来るようにしていく予定
【天候】雨の日は乗らない
【購入候補】GIANT R3 ミストラル
【その他】身長は172cm体重61kg
大阪で実店舗に行って実物を見てから買おうと考えています。
宜しくお願いします。

初めてのクロスバイクにシェファード無印orシェファードシティを考えています。
シェファードシティの方が1万円ほど安くて買いやすいのですが、無印に比べて
明らかに劣っているところはあるのでしょうか。
主に街乗り〜ポタリング予定です。

>>617
それを信じます
ありがとう

>>631
無印シェファードとシェファードシティの違いはフレーム
http://www.07ch.net/up2/src/lena9800.jpg
このように無印シェファードは溶接痕がスムージング処理されてハイドロフォーミング成型で流線型
シェファードシティは溶接痕そのままむき出しでフレームパイプもストレートの単純構造
フレームを安価にすることでコストを下げてる

ただし無印シェファードには流線型形状ゆえにシートチューブにバンド留めフロントディレーラーが
付かないという欠点もあり、その点はシェファードシティの方が融通が効く面もある
もしフロントディレーラーを後からロード系ディレーラーにアップグレードしたい人には不向き
ttp://penguinzakki.blog35.fc2.com/blog-entry-323.html
ttp://penguinzakki.blog35.fc2.com/blog-entry-324.html
デオーレなどMTB用のトップスイングタイプなら無印シェファードでも交換は可能

>>631
まず円安により2013年から2014年は装備同じでも定価が約2割上がってしまうという事情があり
http://www.riteway-jp.com/headline_news/2013/20130614_headline.html
2013年無印シェファードは元々52,500円だったのが、円安影響で年度途中で62,790円に値上がりした

この高くなりすぎた分の対策として、無印シェファードの下に廉価版のシェファードシティを作り
従来の予算5万円の購入客にはそっちを買ってもらうことにした
・2013年シェファード無印52,500円
　↓
・2014年シェファード無印62,790円（性能は2013と同じ）　＋　2014年シェファードシティ52,290円（廉価版）

だからもし2013年無印シェファード（52,500円相当）があれば2014年シェファードシティ（52,290円）の価格帯で
フレームが丁寧な仕上げの奴になるので2013年を探してみても良い
・2013年無印シェファード　 4万円台前半〜
http://item.rakuten.co.jp/joy-joy/13shepherd-sale/
・2014年シェファードシティ　4万円台後半〜
http://www.cb-asahi.co.jp/item/93/98/item100000019893.html
・2014年無印シェファード　 5万円台後半〜
http://www.cb-asahi.co.jp/item/74/18/item100000011874.html
今ならまだ2013年型が買えるので、2014年シェファードシティより安く買える2013年無印があればお買い得

>>631
cityのほうが良いでしょう。ジオメトリは共通です。
シートチューブの単純形状化は歓迎材料でしょう。
クランクセットの拡張性を高める結果となっています。

>>630
R3が2014年は変更点ほぼ無しで約25%値上げしたのに対して
ミストラルはブレーキとクランク改良してきて値上げ幅も6%に留めてるので
今年度の事情で考えれば、その2つならミストラルの方がお買い得
BB以外はシマノAltusで揃えホイールはWH-R501で隙がなくなってきた
（流石にグリップやサドルなど細かいパーツやフレームの溶接仕上げなどは値段なりだが）
用途的にもミストラルで十分だろう

もしミストラルが在庫なしで入手困難だった場合は

・コーダーブルーム　Rail700　　3×8速　28C　　9.7kg
ttp://kanzakibike.com/s_news.html
http://khodaabloom.sakura.ne.jp/bikes/rail700/
クランクがFSAだったりブレーキがTektroだったり安っぽい箇所はあるが
実売51,970円程度で9.7kgの軽さは最軽量級
比較的短距離のストップ＆ゴーが多い市街地なら漕ぎ出しの軽さを活かしやすい

・ルイガノ　LGS-RSR4（2013）　　2×8速　25C　10.3kg
http://item.rakuten.co.jp/jitensha-box/lgs-rsr-4/
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-rsr4.html
ハブが無名品などミストラルのWH-R501に比べ肝心のホイール性能は劣るが
総重量が軽くクロスレシオなロードコンポで、安い2013年在庫が割と入手しやすい方

シェファードの簡易版がシェファード・シティで、フレームが簡易化されてるだけなら
シェファード・シティでいいかな。

でもデザインの劣化が激しい
あとDCCフィニッシュの文字が今年の公式ページから消えたのは
シェファードシティが中国塗装でダブルクリアコートしてないからじゃないかと疑ってる

なるほど。やはりお値段なりのところはあるのか。
ケチらずにシェファードの方がいいかなあ。

まず2013シェファードが4万円で買えないか探してなかったら2014シティでいい2014シェファードは高すぎ

>>625
・ルイガノ　LGS-RSR4（2013）　　400mm（150〜165cm）　50/34×12-25T　25C　10.3kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/97/30/item100000013097.html
130mmホイールとクロスレシオなロードコンポ搭載で15kmの素早い移動やサイクリングロード向け
ダボ穴があるので通勤用にキャリアつけるにも対応してて、前傾もそんなにきつくないクロスバイク的性質
店頭受け取りサービス対応なので51,187円で店頭受け取りできる点、などで費用対効果が高い

・ビアンキ カメレオンテ2（2013）　　430mm（155〜165cm）　48/38/28×11-30T　32C　11.5kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/46/70/item100000017046.html
135mmエンド幅のクロスバイクで車重も重めなので値段の割にやや割高感はあるがデザインは中々格好良い
フレームの仕上げが丁寧でシマノAltusパーツで固めてあるので品質は十分

・GIANT　ESCAPE RX3（2014・2013）　430mm（155〜170cm）　48/38/28×11-32T　28C　10.5kg
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000053
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000048
430mmサイズはGIANT表記でXSサイズだが、あさひ店頭ではSサイズ（身長160cm前後向け）と表示なので注意
XSサイズなら少数ながらまだ店頭で2013年RX3が狙える可能性がある
乗り心地はやや硬めだが剛性があり加速性の高い130mmエンドのスピード型クロスバイク

・マリン　コルトマデラSE　　15インチ（152〜168cm）　48/38/28×11-32T　28C　11.0kg
http://www.cb-asahi.co.jp/html/sale2013_cortemadera.html
http://www.marinbikes.com/ww/bikes/description/2013-corte-madera-se-int
SuntourクランクやFormulaハブや無名品ブレーキなどパーツ類は正直廉価パーツだらけで良くないが
実店舗で39,800〜41,800円で売られてる店舗がまだ残ってて価格を最優先する場合には候補になる
この価格帯では車重が軽い方でハンドル位置が高くアップライトなのも扱いやすさがある

>>633,634,635
分かりやすい説明、ありがとうございました。
流線型フレームや溶接痕にはこだわりませんし、シンプルで拡張性が大きい方が好みなので
シェファードシティにします。

>>630
sageるなボケ

>>631
相談の体裁を整えろ馬鹿

>>627
スラム()

>>628
ラレーとかライトウェイと同等の装備で同等の価格なのにどうしてこうなった。とりあえずBSは他所のフレーム見るべき。

>>629
フロントフォークが折れました

>>628
自転車乗りってどちらかと言うとちゃんとした仕事に就けない貧乏人が多いから
大企業に対する単なる妬みって可能性もあるような気もするけどな

と、貧乏人が憂さ晴らししています笑

>>648はブリの社員なのかな？
悔しかったら売れるモデルを作ろうぜ！

http://item.rakuten.co.jp/auc-ad-cycle/sogo-radure/
これってどうなの？

>>651
ラドュールは>>569　>>560
できれば金足してA660F買った方がいい

長距離旅行　(峠あり)　に使います　お金は余りありません
どれにするか迷ってます。
それぞれの短所と長所を教えてもらえますか？

ラドュール
25,800円 (税込 27,090 円) 送料込
12.6kg
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/sogo_rad700c-21/

C400
29,800円 (税込 31,290 円) 送料別
12kg
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000336/

A400
29,800円 (税込) 送料別
11.4kg
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000251/

長距離や旅を自転車で行くなら
装備の出費も勘案しねーとな
アルミだと振動や突き上げとかも効くからその辺もね

>>654 やはり自転車はお金かけるべきですか・・・
でも１回きりになる可能性が高いので、10万円クラスの旅用自転車は手が出せないです；；

escapeR3っての買って納車待ちなんだけど、このスレざっと読んだところ他の選択肢のほうが良かったのかな。
まあ買ってから相談スレ覗きに来る俺もどうかしてるが

予算による
一番無難な選択がR3

>>653
サイズが合わなければ強制的に選択肢が狭まるけど、身長は大丈夫かな？
この3つから選ぶならA400かな
でも長距離旅行ならバッグ・ライト・緊急用具などそれ以外の装備にも色々金が掛かるから
これら3万円の車体でも旅行用装備揃えてると予算は5〜6万は欲しい

・ラドュール　　48/38/28T×14-28T　　身長162〜175cm位（ワンサイズ）
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm74087.jpg
ボスフリー規格と呼ばれるハブと変速パーツなので、同じ7速でもカセットフリーと互換性がない
アルミの割に車重が重いので峠がきつい
拳が横向き固定のフラットバーハンドルなので、長時間走行ではバーエンドなど拳を縦向きにできる装備が欲しい
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm74085.jpg
総じて街乗りから50km以内のサイクリング向けであって峠ありの本格ツーリングは厳しい

・C400　　48/38/28T×12-28T　　身長162〜175cm位（ワンサイズ）
ラドュールと同じリア7速だがカセットフリー規格になりハブがシマノAltus（FH-RM30・HB-RM40）で
12kgになるのでラドュールよりは長時間走行に耐えうるようになる
これもフラバなので長時間走行での手首の痛みを抑えられるように複数ポジション取れるバーエンド欲しい所
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm74084.jpg

・A400　　50/34T×12-28T　　身長155〜173cm、165〜183cm位（2サイズ）
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm74088.jpg
ロードバイクで一般的なSTIレバーでなくA050というステム付け根のシフトレバーを使う
ドロップハンドルなので拳の向きを縦向き・横向き両方切り替えられるので長時間走行に向いてる
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm74086.jpg
上位にSTIレバーとClarisパーツになるA660Eliteがあるので迷う所

>>650
いや折れは元大手電気メーカー
客観的に見てそんな印象を持っただけ

>>659
そう見えるのは君の心が腐り果てているからだと思うよ。

>>659

あぁ、、リストラ組のプライドだけ高い人ね。

アンカーは特に敬遠されてないし
オルディナは慣れてない人でも乗りやすくすることに注力して
性能や価格はいまいちな方だから敬遠されてるだけかと

>>658
詳しい紹介ありがとうございます助かりました。
やはりサイズは大切ですか、私は162くらいしかありません
だからって162-180などのサイズを選ばずに、もうひとつサイズを落とした方がいいですか？
C400には430mmがありましたが、適正身長が載っていませんでした。
もしかしたら私にも乗りやすい可能性はありますか？
身長　162cm 股下69ｃｍ　体重50kg
一言お願いします

>>660 >>661
おまえ何でそんなに必死になってるんだ？

>>663
C400はワンサイズじゃなかったね訂正
推測値だけど、C400の430mmサイズの推測身長範囲は150〜165cmまたは155〜170cm位
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm74177.jpg
430mmの方が身長的にも合いそう

>>664
お前が一番必死じゃんｗ

貧乏人が図星だったかｗ

いい加減に荒らすのやめろ
糞みたいなバイクなんか、話題にしてんじゃねーよｗ

確かに自転車はランニングコストがかからないけど
切迫してる貧乏人は実用性の低いこの手のスポーツタイプは買えないよ。ママチャリが至高。
貧乏人の俺が言うんだから間違いない。

予算が五万前後人向けのクロス。

http://khodaa-bloom.com/bikes/rail700a/

http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2014/9742701.html

http://www.bscycle.co.jp/greenlabel/ordina/s3f.html?c=0

http://www.miyatabike.com/miyata/recommend/freedom/freedom_7s.html

ママチャリ編

http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/nolkog/lineup/N-6S3.html

http://www.miyatabike.com/miyata/recommend/quartz_xl/quartz_xl.html

>>664
早く死ねよオルディナさんｗ

Rail700Aは11月から受注開始らしいよ

>>641
返信が遅れてしまい申し訳ありません
ビアンキのカメレオンテにしようかと思います
ありがとうございました

>>670
ママチャホイールのオルディナS3Fとルック車パーツのフリーダムは地雷すぎる
4万クロススレのテンプレの自転車の方が遥かにまし

【予算】　5万以下
【使用目的】買い物やサイクリング
【走行距離】20km以内
【走行場所】一般道や坂道
【好み】出来ればカゴが付いてて(付けられる)ライトがLEDオートライト搭載
【メンテナンス】空気を入れるくらい
【天候】雨の日は乗らず、晴れか曇りの日に乗る
【購入候補】 オフィスプレス
【その他】今まではママチャリ使用でしたが、クロスバイクは軽くてママチャリより良いというのを聞きました
オフィスプレスというのがカゴやライトが付いていていいかなと思ったのですが、これはなんちゃってクロスバイクでしょうか？
ママチャリよりも軽いという体験をしてみたいです

>>675
個人的には重いのでママチャリとそこまで違いを感じれるかと言えば微妙
予算5万なら重量11キロ代のクロス買ってカゴとかそのまま店で取り付けてもらったらいいと思う

>>675
因みに地域はどこでしょう、都会ですか？

>>674
下手なスポーツ車だと思うから地雷だと思うわけで、クォーツエクセルライトみたいな
軽いシティサイクルだと思えばOK。＞S3F＆フリーダム

>>675
・オフィスプレス　　車重16.3kg　　ギア48/38/28T×14-28T　　タイヤ38C
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/89/17/item100000011789.html
オフィスプレスは外装変速ママチャリに使われてるボスフリー規格という7段変速
ハブダイナモ・フェンダー・カゴ・チェーンカバー全部付けて16.3kgなので
例えばミヤタの外装7段ママチャリのタルトSが17.8kgなのに比べれば多少軽くなり
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/34/51/item100000015134.html
更にフロントに3段変速が付いてカバー付きなのでママチャリより走破性は上がる
でも基本的に「シティサイクルの外見をクロスバイク風にしてフロント3段付けた」感じなので
21段変速＋Vブレーキの制動力＋ママチャリより1〜数kgほど軽めの車重、位のメリットしかない

・コーダーブルーム　Rail700R　　車重12.8kg　　ギア48/38/28T×11-30T　　タイヤ28C
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/96/74/item100000007496.html
最初からハブダイナモ付いてるクロスバイクで、オプション設定でフェンダーやカゴが付けられる
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena9813.jpg
元の車重が軽めなのでカゴフェンダー付けてもオフィスプレスより軽い14kg前後にできる
これ位になれば、車重20kg弱でフロントシングルのママチャリよりは軽いのを実感できるようになる

耐加重5kgくらいまでのカゴ、リアキャリアは後付けでどうにでもなるから
フロントシングル+ボスフリーはマジやめとけ
あと店によっては5000円くらい加えるだけでハブダイナモつけてくれるとこもあるから
本体はしっかりしたいいの買っとけ

>>200
レユニオンリル乗りだがこの解説にイラっときた
タイヤサイズすら間違えてるし

>>670
オルディナはS3だけはアカンだろw

>>678
あぁなるほど

>>675
↓FUJI　アブソリュート（現行モデルはFUJI パレット）に後付けでハブダイナモ＋カゴ＋フェンダーを付けた例
ttp://blog-movement.blogspot.jp/2012/05/blog-post.html
ハブダイナモ約1万円 ＋ ライト約3500〜5000円 ＋ カゴ約3000円 ＋ フェンダー約3500円

通常のクロスバイクに後付けでハブダイナモを付けると総重量は軽いが費用が掛かる
ハブダイナモは最初から付いてる車種の方が発電量は後付けパーツより低めだが安上がり

スポーツ車用のハブダイナモの後付けはライトも合わせると2万円近く掛かってしまう
ttp://www.cycle-yoshida.com/shimano/hb/hd/dh_3d72_page.htm
ttp://www.worldcycle.co.jp/category/3199.html

>>675
シティサイクル用のハブダイナモの後付けは発電量が低いが5000円〜と安くできるので
ttp://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00570215
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/cycleroad/ekh-84.html
どうしてもハブダイナモ重視で車体性能低めでもいいなら
1つの方法としてシティサイクル規格のホイールを使うクロスバイクを選ぶのもあるが…

・ブリヂストン　オルディナS3F　　車重14.3kg（フェンダー込み）　ギア48/38/28T×14-28T
ttp://www.hirosesyoukai.com/?pid=54267281
ttp://www.bscycle.co.jp/greenlabel/ordina/s3f.html
見た目はクロスバイクだが、27インチシティサイクルのホイールを使ってるので
ママチャリ用の安いハブダイナモを5000円ほどで追加できる
しかし、ママチャリ用36Hホイールが重くてボスフリー21段と車体性能が低すぎるので
結局はオフィスプレスと大差ない重量になってしまう

なので、オルディナS3はお薦めはできないのでクロスバイクからハブダイナモ付き選ぶならRail700R
ママチャリに近い系統から選ぶならオフィスプレス、という感じ

>>602 です。

みなさんに背中押してもらえておかげで、シェファード、スポーツデポで4万で買ってきました。時間作って少しでも乗れるようにしたいです。

>>675
ハブダイナモのオートライトを（予算的意味で）諦めてバッテリー式ライトで代用するなら
軽量なバイクの選択肢が広がる

・ジオス　ミストラル　　車重11.0kg　　ギア48/38/28T×11-32T　　タイヤ28C
ttp://www.gios.it/images/catalogue2014/31.jpg
ttp://www.hirosesyoukai.com/?pid=54763550
シマノAltusコンポにシマノ完組WH-R501ホイールでコストパフォーマンスが高い
車重も11kgなら電池式ライトとバスケット付けても12kg台に抑えられる

・ライトウェイ　シェファード　　車重11.8kg　　ギア42/32/22T×11-32T　　タイヤ28C
ttp://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9732605.html
ttp://item.rakuten.co.jp/joy-joy/13shepherd-sale/
シマノAltusコンポで揃え、車重がミストラルより重いがタイヤ太めでダボ穴も多い
外見がポップな感じでカゴを付けても違和感が出にくいデザインなので実用カスタム向け
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena9815.jpg

カゴはWALDバスケットをフォーク中央のダボ穴か、車軸に固定すると頑丈に付けられる
ttp://blog.livedoor.jp/twopedal-blog/archives/6939312.html

F550はルック車？

いえ普通にフラットバーロードですが

そうですか
ルック車というのは形はスポーチーだけど部品や強度、走りなどがママチャリレベルということ？

>>690
ボスフリーとかスレッドステムとか詳しくは>>3の1番目のQ&Aの(2)の項目
F550はシマノクラリスコンポだからルック車レベルとは使ってるパーツが違う
分類上はフラットバーロードだけどレースじゃなくてツーリング向けの性格
シェファードアイアンFやクロッツアーデンに近い

>>691
こんなに詳しくテンプレがあったのですね。密かに常駐してるのによく目を通した事なかった。お恥ずかしい。
そして詳しくどうも。やはりあの価格では優秀なんですね。

ロードは５ｋｇ　クロスは１０ｋｇ超えるのはないわー
ってみたんだけど
普通そういうもの？
１０超えてるのも結構あるのに

>>693
それは完成車ロードで最軽量が5kg、という話を捻じ曲げて作った嘘話だな
レース用ロードでもUCI規定で安全の為に6.8kg以上という縛りがあるので
軽くしすぎても重り載せることになるので軽さの追求よりも剛性のバランスを重視してる

クロスバイクはサス付いててMTBに近いのなら13kg位
サス無くてタイヤ太いので11〜12kg切ればだいたい軽いといわれる方
サス無くてタイヤ細いのだと10kg台のも出てくる
フラバロードなら9kg切るのもある

>>687
シェファードって28Cでしたっけ？

>>695
リンク見る限り32Cだが。

>>696
じゃ>>687間違ってるね
ライトウエイ買おうと思っててさ

彼は時々、32Cの車種を28Cと書く癖が有るんだよ
まあ願望が入るのかもな

シェファードは3年ぐらい前まで28Cだったから間違えたのかも。

>>675
ママチャリからの乗換に際し思い切って前カゴ無しにトライしてはいかがでしょうか。
クロスバイクの場合その多くがママチャリのような深く利便性の高いカゴを望めません。
ライトももちろん電池式。前輪の転がりやすさはとても大切です。
それでも前カゴ必須なのであれば26inchの車種も検討に加えるとよいでしょう。
パスチャーはよいベース車としてお奨めできます。

ちょっと走りに行くときって、チューブの替えとか空気入れとか必要？
となると自分で直す技術も必要になるよね

チャリに関わらず普段からあんまり荷物持ちたくないタイプだから私気になります
でも持ってないとパンクしたら終わりだよなぁ常考

パンク修理関連だけを詰めたウエストバッグを持ち出す癖を身に付けるんや

あ、小型手回しランタンは有ると便利
電池式ヘッドライトでも良いんだけどランタンタイプは落ち尽きて作業が出来る

【予算】13万円位
【使用目的】片道5kmほどの通勤・外出。休日のサイクリング。
【走行場所】　舗装路・勾配は多目
【メンテナンス】　 空気圧・チェーンオイル位は自分で
【天候】小雨くらいだったら乗ります
【購入候補】EscapeRX・ROMA
【その他】　
普段の外出はオートバイを使用しているのですが、
通勤には使えないのでそれ用に自転車を買おうと思い立ちました。

名前やデザイン・また定番ぽいものということで今のところ上記の2車種を考えています。
どちらにしようかということで悩んでいるのもあるのですが、
もうひとつグレードによる差がどの程度あるのかをお尋ねしたいです。
RX0やROMAも何とか手が届かないことも無いのですが、
私の使用方法でそんなに違いを体感できないのなら、
無理に上位機種を買わずRX3やROMA3にしようと考えてます。
ほかにもお奨めの車種等あれば教えてください。

タイヤ700×28Cってどの程度気を使わなければならないのでしょう？
空気圧をしっかりしていればいわゆるママチャリと同じ扱いで問題無い？
縁石の高い所を飛び降りるなんてママチャリでもしないけど
歩道オンリーでガンガン走るそんな感じでもお尻浮かせたりすれば問題無いのかしら？