【天下り】東京都、自転車ナンバープレート義務化へ

1 ：あ：2012/09/04(火) 11:57:59.96 ID:???

マジで！？

2 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2012/09/04(火) 12:01:58.07 ID:???

∧＿∧　
(´･ω･)　２やで
（＿＿）　

3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 12:57:13.57 ID:???

自転車の運転マナー向上のため、東京都が自転車へのナンバープレート装着義務化を検討している。

購入時のデポジット（預け金）制度も導入し、放置自転車を減らす考えだ。有識者会議の提言を受け、
都は条例化をめざす。

都の構想では、購入時に利用者が自転車店で一定の預け金を支払い、氏名や住所などを登録した上で、
自転車後部にナンバープレートをつける。預け金や登録者情報は都の指定団体が管理し、自転車の廃棄時に
ナンバーを返納し、預け金を利用者に返す仕組みだ。

装着したナンバーから利用者を判明しやすくすることで、利用者の危険運転への抑止効果や、人との接触事故が
起きた時のひき逃げ防止が期待できるという。

預け金については、放置自転車を行政が撤去しても、持ち主が引き取りに来ないケースが多いことから導入検討に
つながった。

ソース
朝日新聞　http://www.asahi.com/national/update/0904/TKY201209030691.html

4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 13:00:41.94 ID:???

東京のローディさんうらやましすwww

5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 13:00:54.49 ID:???

いつのニュースだよ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 13:03:08.81 ID:CH030F0Z

東京以外で買う
↓
新車につけかえる
↓
前のをそこらにすてる
↓
おわり

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 13:05:31.27 ID:???

ちょっとしたレース気分を味わえるなｗ

8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 13:05:47.17 ID:???

>都の構想では、購入時に利用者が自転車店で一定の預け金を支払い、

海外で買った場合どうすんだよw

9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 13:06:44.80 ID:???

日本全体で1億台だっけ？
都内の自転車って3000万台くらい？
天下り最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 13:08:20.26 ID:???

ますます国内で勝つ奴減るなｗ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 13:08:56.69 ID:???

>>8
都内の自転車屋でお金払って登録になると思う。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 13:09:03.21 ID:???

マトモな利用者：
廃棄するとき自転車屋に持っていくと、デポジット返ってくると言っても廃棄料取られるしほとんど残らない。メンドクセ

泥：
　都外へ引っ越して使うからデポジット寄越せ！　

糞自転車屋：
　廃棄？　業者に転売すればOKよ。　廃棄料マルモウケ。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 13:10:08.08 ID:???

>>9
利権の創出ってやつですな。

海外でこれやってる国、自治体あるの？
俺は、ナンバー外して捨てられておしまいだと思うが

14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 13:11:42.67 ID:???

レースナンバータイプならまあマシだけど
後方からの視認を考えて横向きプレートだったら
空気抵抗ハンパないなw

15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 13:11:58.66 ID:???

みんな東京から逃げ出せば良いんだよ
あんなとこにいても走りにくいでしょ

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 13:14:17.30 ID:???

他県から身分証明書もたずに自転車で東京入りしたら
お巡りさんに膝を撃ち抜かれるん？

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 13:16:42.22 ID:???

石原はディーゼル規制の前科があるからな
本当にやりかねん

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 13:18:36.36 ID:???

案外少ないな
日本7000万台、内東京都900万台

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 13:19:24.90 ID:???

この前道路走れで痛いめにあったばかりなのに

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 13:23:49.81 ID:???

ひき逃げ云々とあるから、あまり小さいサイズにはならないんだろうな。
原付と同サイズだったら悲惨だな。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 13:27:08.16 ID:???

ナンバープレートで歩行者をひっかけ転倒させる事故続発になりそうな…。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 13:28:41.49 ID:???

何処に付けるんだろう。サドル下とかかな？

23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 13:30:25.84 ID:???

ってか、防犯登録があるんだからそれでいいじゃん。
活用していないのは都の問題であって、自らのサボタージュを
天下り先新設の理由にするなよってゆー。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 13:33:21.43 ID:???

少し離れてても番号が見える物を作りたいんじゃないの？

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 13:43:50.58 ID:???

泥除けも必須になって
その上に原チャリと同サイズの
ナンバー義務化と覚悟

26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 13:45:52.73 ID:???

まあ、オレも含めてどうせロードとか乗る奴は守らんだろ。

そんなことよりバカばかりの都議会の議員数を半分に減らせよ。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:07:45.89 ID:???

これってソースを見るとひき逃げ対策も兼ねてるということだから
原付のナンバーを一回り小さくしたようなナンバーを後ろ向きに付けることになるなｗ

偉いさん達はスポーツ車の事なんて考えていないだろうから
サドル下に付けるつもりなんだろうな。

無ナンバー走行にはどんなペナルティーを考えてるんだろう。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:09:24.22 ID:???

>>27
脚の短いオマエラ、つけるところなくて涙目

ひき逃げ対策って夜用の照明つけるの？

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:09:52.80 ID:???

そもそも他県から入ってきた自転車はどうすんだこれ。
その区別も付けられないんじゃ結局誰も装着しないぜ。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:12:40.60 ID:???

都民だけど自転車は神奈川の店で買ってるオイラはどうすれば・・・

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:14:48.29 ID:???

だよな北区とか足立区とかの23区外の人達はどうすればいいんだよ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:16:57.01 ID:s5hJvREU

いつから北区が23区外になったんだ
北区は国境線ってだけだろサイタマ県民との。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:19:41.75 ID:???

>>28
前にカギをどこに付けるか色々やってたが、サドルの下はどこに付けても
腿をこするのでやめた。
縦にかなり細くないと同じ事になるハズ。

bicycle license plate
で画像検索すると世界中のが出てくるけど、年代を観ると1950年代に始まって
1970年代で止めてるようだね。
自分で勝手に作ったオリジナルプレートもあるが。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:20:43.59 ID:???

世田谷区民のオイラは住民票だけ川崎に移すわ。

税収減ってざまぁ！ｗｗｗ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:20:53.88 ID:???

>>17
本当にあの悪法のせいで日本のクリーンディーゼル普及は大幅に出遅れたよな。
奥田から金でも貰ってたんじゃないだろうか?

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:22:25.22 ID:???

ママチャリはフェンダーに沿って縦のプレートだったらいいな。
スポーツ車はトップチューブぶら下げで。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:24:49.74 ID:???

>>30
石原のディーゼル規制は、関東5県ぐらい一斉に始めたし、その外側も何らかの
規制が加わって、東京で何も問題なくディーゼル車に乗るには北海道あたりで
登録（車両を持って行かなければならない）するしかなかった。

また、このせいで日本は、低燃費やクリーンディーゼルの開発が海外に比べて
遅れたんじゃなかったかな。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:26:28.68 ID:???

一応スイス軍の自転車部隊にナンバーがあるみたいだな
これはサドルの下かな
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2d/Ordonnanzrad05_back.jpg

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:26:49.18 ID:???

>>35
すまん、>>17と>>37を書いたのは自分で、後出しで書いたらダブってしまった

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:27:17.37 ID:???

これなんか格好イイね
よかったね東京都民様

http://img.blog.p39-clowns.com/20100509_904929.jpg

41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:28:26.74 ID:???

>>38
>>33にも書いたけど、海外は1980年ぐらいでとっくに止めてる制度のような
気がする。間違ってたらだれか訂正してくれ。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:28:28.05 ID:???

トップチューブ下ってボトルに干渉しないか？

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:29:38.63 ID:???

>>37
ダサイタマ知事もヨシモト所属の低脳元神奈川県知事も石原の腰巾着だもの…
森田もそうだけど時系列でディーゼル規制には関わってないかな?

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:29:38.76 ID:???

>>42
ボトルやサドルバックやフェンダーレスの事なんて考えてる訳ない

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:29:42.33 ID:???

サドルはブルックスの一択だな

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:30:18.02 ID:???

反対運動起こせばいいんだよな

47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:30:23.90 ID:???

>>40
悪くはないけどサドルバッグが付けれないじゃないか…

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:30:52.20 ID:???

俺キャリアにトランクバッグつけるからサドル下じゃ見えなくなるんだが

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:31:13.21 ID:???

あとミラーウインカーブレーキランプと原付と一緒の装備が必要だな
免許と自賠責とメットもか

50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:31:16.57 ID:???

サドル下もトップチューブ下もスペース無いから、ゼッケンみたいに体に貼るのもおｋにしてくれよ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:32:03.44 ID:???

>>34
川崎は死人でて結構問題になったから
都がやるなら同調するだろうな

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:32:52.79 ID:???

>>50
それだと違法駐車問題の解決にならないから却下
自転車にしっかり固定してください。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:33:40.42 ID:???

>>46
まず『スポーツ自転車』に乗ってる側の運転を改めるのが先決ではあるけどな、
歩道をどんでもない運転で歩行者を縫って走るロードバイクとかたまに見るから。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:34:58.68 ID:???

賛成だな。
多少不自由しても日本の治安が向上する事を望む。

石原閣下の決めることに文句付ける奴は非国民だろ。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:36:08.05 ID:???

>>54
いしはら　かくした　って読むのか？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:36:08.72 ID:???

まず後輪ディスクホイールを義務付けてだな

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:36:45.56 ID:???

ナンバーを盗難してデポジット返還詐欺を防止するために
ナンバーはカシメされて勝手に外せなくなるんだろうな。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:38:03.96 ID:???

すべてのエアロパーツの効果を無にする政策ですな。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:39:03.94 ID:???

ようしパパ、光るプレートカバーとか作っちゃって一儲けしちゃうぞ～

60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:41:13.46 ID:???

スポーツ自転車はサドル替えたり
フレーム替えたりすんだがどうすんだろうな

61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:41:48.62 ID:???

ナンバー付けてウィンカー付けてメット装着して税金払って違法駐車の罰金払えばいいんだろ。
だったら原付二種でいいや。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:42:18.50 ID:???

>>57
カーボンのフレームにリベット打ち込んだら「ペキッ」と言ってお疲れさまに
なるだろうな、接着しても「ペリッ」と剥がれそうだし。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:44:17.02 ID:???

>>54
N速にカエレ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:46:02.40 ID:???

>>54
誰々の政策ならすべて正しいなどというお前のようなやつが日本をだめにする

65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:48:30.33 ID:???

>>62
そして、よく設計された折りたたみ自転車ほど折りたためなくなる、と。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:48:37.77 ID:???

N速にスレ立ってるのか見に行ったら2時間くらいでもう1000行ってたわ。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:49:33.08 ID:???

>>59
ハンドルに付けたレバーを操作するとナンバーが跳ね上がる奴もよろしく

68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:52:42.30 ID:???

～～～～～今後一切輪行不可～～～～～
になりそうですな。

自転車業界ってウラでごにょごにょする資金力とか団結力とかなさそうだしな。
大規模といってもせいぜいシマノか。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:54:47.81 ID:???

自転車の後部に装着で事件事故の際も
第三者が視認できるような装着なんだろ、

原付みたいな感じだな、間違い無く。
ロードは後輪泥除け義務化で装着か￥

あとドンブリ型（田舎の学校の通学用）のヘルメット義務化で完璧だ！
東京の都会にこの風景もシュールでいいんじゃね？

70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:56:11.66 ID:???

http://www.bikesbeijing.com/wp-content/uploads/2010/12/Electric_Bicycle_License_Plate.jpg

中国は電動アシスト車にナンバーがあるらしい、これで原付ぐらいの大きさか？

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 15:03:15.61 ID:???

今乗ってる自転車にも付ける事になるの？
それとも義務化後に買った自転車のみ？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 15:07:37.84 ID:???

川渡って他県へ入ったら外してもいいのかな

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 15:11:22.14 ID:???

これから検討。
でもナンバーって普通封印があって外せないようになってるんだが
どうすんだろう？
都民じゃないんでいいんだがほんとに疑問ばかり。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 15:18:17.78 ID:???

自転車愛好家の政治家というと谷垣だが、あれじゃクソの役にも立たないしなぁ。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 15:19:12.34 ID:???

>>69
ああ、そのうち外を歩く時には首から前後にナンバープレート付けて
ないといけなくなりそうだな。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 15:20:21.06 ID:???

ロードバイク用はカーボン製ナンバーになるから一万円くらいだろうな

77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 15:26:22.70 ID:???

ロードだからカーボン製という特別扱いは無いと思うよ。
ロードだろうがママチャリだろうが同じデザインの同じ鉄の板を付けると思われる。
「浅草へー１２３」みたいな感じで。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 15:34:02.63 ID:???

>>57
盗んだナンバーだと、登録時の住所氏名がワカランし、どうせ身分証の提示も求めるだろう。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 15:34:20.93 ID:???

>>11
防犯登録さえして貰えないのにどうすんだよ・・・

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 15:38:51.96 ID:???

>>79
サイクルベースあさひへどうぞ！

81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 15:39:11.63 ID:???

どうせ原付同様に、ご当地ナンバーとかいって、視認性を犠牲にするヘンテコな形状・飾り入りのナンバーになるんだろうな。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 15:39:24.23 ID:???

>>80
そんな立派なもんねーよ
葛飾区の最果て在住やで

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 15:45:10.25 ID:???

都内のスポーツ自転車専門店が何件つぶれるやら

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 15:49:42.82 ID:???

>>78
免許証以外の顔写真無し身分証なんて、小遣い稼ぎができるとなれば偽造しまくりだぜ。

デポジット変換を役所の窓口以外でするためには、登録時の住所氏名照会できるようなシステムを
配らなきゃならないが、自転車屋のおっさんが扱えるようにするためには、認証凝ったものにできない。

ソーシャルハッキングされてナンバープレート登録した人間の個人情報ダダ漏れに

85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 15:51:11.94 ID:???

豆腐破壊魔
http://blog-imgs-48.fc2.com/g/e/t/get77791/002.jpg

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 15:51:35.81 ID:???

また新たな集金システムか

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 15:52:17.29 ID:???

>>84
てゆうか、正当なシステム利用者である自転車屋のオヤジが
個人情報漏らさないとも保証できない。

かわいいJCが自転車修理に持ち込んだらナンバー読み取られて
自宅住所電話番号漏れまくり

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 15:55:11.21 ID:???

ま、現実的じゃないことなんてわかってて他に仕事もないから仕事してるふりの議題なんだろうよ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 15:58:01.14 ID:???

東京さんドンマイｗ
千葉からよく遊び行きますんでよろしく

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 16:01:05.29 ID:???

オレも大阪からツーリング行くっす。
ナンバープレート見せてくださいね！

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 16:03:50.92 ID:???

>>83
それは潰れてもいいだろ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 16:06:39.87 ID:???

>>59
リフテクター代わりになりそうだったら意外に売れたり

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 16:09:47.27 ID:???

東京都指定のごっつい万用リフレクターとの一体型だったら最悪だな。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 16:18:06.93 ID:???

>>89
この東京都治安対策本部に出向してる警察の連中は
国レベルの利権につなげる気で話をしてるから東京だけの問題で終わらない

たとえばPSC制度でブレーキや前照灯がついてない状態の自転車を輸入禁止にするという話も出てる
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/koutuu/07_jitensha-kondankai.html

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 16:19:34.75 ID:???

どうせ「新規購入」「シティサイクル」「都内で購入」のみの適応で落ち着く。
多分形式は視認し易い泥除けにくっ付けるタイプかと。
そもそもの目的は放置、歩道爆走、逆走やら無灯火をやらかす輩の取り締まり。
ロードやMTBに合わせてサドル下に付けるタイプのナンバープレートだと、ガキを載せるシートや荷物カゴが
付いているママチャリなんかでは視認出来ず用を成さない。
そもそも、高価なロードやMTBに乗ってる連中は上記の違法行為は殆どやらかさないだろ？
特に放置駐輪なんてよっぽどのチャレンジャーじゃない限りはしないわな。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 16:19:37.50 ID:???

天下りのための仕事を作るんだな
自転車やめるぞ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 16:26:54.87 ID:???

>>94
>歩道爆走、逆走やら無灯火をやらかす輩の取り締まり

ナンバー義務化によってこの程度の違反が取り締まれるなら
車やバイクの違法駐車・駐輪、スピード違反が容易に取り締まれてるはずだがな。
実際はナンバー折り曲げやナンバー隠しの小細工すらろくに取り締まれていない体たらく。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 16:28:00.20 ID:???

失敬
>>94→>>95な

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 16:35:57.83 ID:???

>>94
みんな道連れにして引き分け狙いなんてやめてくださいよ～ｗ
いいじゃないっすか　ナンバープレートｗ
全国の自転車乗りの憧れっすよ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 16:36:10.84 ID:???

>>94
ちょっと読んで見たけどドライブレコーダーから視認できる、
と言ってるからやはり泥除けに付けるタイプにしたいんじゃないの？
前照灯云々～、は塾帰りのガキなんかのケースを想定してるみたい。
あとスーパーの駐輪がどうのこうのと。
やはり想定してるのはシティサイクルかね？
ロードやMTBはどうするのか、何も考えてなさそう・・・。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 16:39:27.78 ID:???

「俺カッコいいＴＲＥＫのロードバイク買ったんだぜ

ナンバープレート付きだけど」

「東京都登録指定二輪車両　足立区　あ　５６７８」

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 16:43:43.44 ID:???

自転車の飛ばしが始まるな
車庫飛ばしみたいにほかで登録して持ち込むだろ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 16:52:10.61 ID:???

>>101
ロード乗りを茶化してるわけ？
イタリア製の高級スポーツカーやアメリカ製の大型バイクを買っても
日本の道路走るには漏れなく日本のナンバープレートがつくんだが。

日本のナンバープレートは車体デザインをスポイルしてるとかいう批判もあるがなw

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 17:07:19.33 ID:???

気軽に自転車に乗れるから問題が起きるんだよ。
ナンバーに加えて、免許制＋ヘルメット着用義務化でいいよ。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 17:08:12.00 ID:???

視認性を考えると原付バイクなみの大きさになるのでしょうかね？

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 17:34:55.21 ID:???

>>40
やばい。固定にはカッコイイ。
デザインしっかりして、番号じゃなくアメリカみたいに選べたらイイな。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 17:47:15.37 ID:???

のんきなこと言ってるがナンバーから個人情報がダダ漏れの可能性大。
自転車から個人情報たどりつくのが簡単そうで、ストーカーとか心配だな。
いくらでも悪用されそうで怖い。防犯登録シールのたぐいでいいのでは？
東京の街並みのロケなんかでも、自転車のナンバーをモザイクで隠さないと
テレビで放映できなくなるし。
やめといたほうがいいと思うね。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 18:11:54.68 ID:???

>>82
葛飾にもサイクルベースあさひあるだろ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 18:12:01.50 ID:???

東京のローディー涙目だな
まじメシウマ

空気抵抗はんぱねーし
せっかく大金出して軽量化してる自転車の重量跳ね上がるじゃねーか

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 18:13:33.86 ID:???

ローディーが警察に止められると思うのかい？

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 18:13:56.75 ID:???

くそだせえなナンバープレート義務化とか
それなら原付乗るわ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 18:15:13.53 ID:???

>>110
信号にとめられるw

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 18:17:40.36 ID:???

自転車盗まれたらどうすんのｗ　プレートのお金返ってこねーじゃんｗ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 18:19:18.69 ID:???

>>73
原付や単車は無いでしょ？

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 18:20:31.76 ID:???

>>112
ローディーが信号に止められると思うのかい？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 18:23:11.58 ID:???

>>115
車に突っ込んじゃうｗ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 18:26:11.23 ID:???

無登録、盗難ナンバー、偽造ナンバーが横行するだろな
法律は厳しくすればするほど守らなくなるって、昔から言われてるからな

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 18:30:02.95 ID:???

>>107
車のナンバーモザイクはかなりやってるようだが自転車は隠し切れるのか？
隠し漏れをﾊｹｰﾝしたらテレ局へ電凸し放題ですね。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 18:37:34.87 ID:???

無理目な物をフェイクで提示
↓
非難囂々
↓
では、といって代替案を提示
防犯登録の完全義務化（強制加入）と年数延長、料金うp

とかなら良いんだがな

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 18:37:48.92 ID:???

>>82
小松川警察署のそばにアサヒあるよ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 19:16:05.66 ID:???

一番困るのは、「自転車業界関係者」とかいうのがまったく頼りにならないことだよな。

目先に利権ぶら下げられたら他のこと何も見えなくなって賛成しそう。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 19:29:48.31 ID:???

都民は義務ってことになれば
自転車屋はナンバーの手数料取れるし
都外の自転車屋に逃げられることもないから
賛成するだろうな。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 19:33:50.24 ID:???

ドライバー一本で外されそうなもん、金払ってまで付けたくないわ
そういう、使う上での不便は一切考慮されてないんだろうな

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 19:35:40.21 ID:???

ろくに役に立ってない防犯登録と二重に金取ろうとする悪法って感じで煽るのが良いのかね

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 20:03:06.48 ID:???

縦長の５×15cmくらいの短冊幅くらいのものにして、泥よけがある自転車については、
後ろの泥よけ、なければサドルから後輪に延びているフレームに付けてはどうかと申し上げております。
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/koutuu/pdf/07_kondankai02_report.pdf

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 20:07:20.66 ID:Eb1gLDtw

良かったじゃん
これのおかげで都民はださいたまやちばのDQNと明確に区別してもらえるぞｗ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 20:15:02.98 ID:???

ナンバープレート格好いいっすねｗ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 20:25:36.04 ID:???

>>125
漕いだとき足がぶつかる事はまったく考慮されてないんだなｗｗ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 20:27:05.83 ID:???

>>125
なんかそれ防犯登録のシールを大きくしたい、みたいな話だな。
まあシートステーぐらい用語として学習しとけよと・・・
あとしつこくバックミラーをつけろと言う委員が居て他の委員から引っ掛かるから危ないと諭されててﾜﾛﾀ。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 20:33:46.57 ID:???

防犯用途に管理しないとなると、デポジット狙いの業者ぐるみでプレートだけ取られるってオチ？

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 20:36:33.73 ID:???

もし可決されても2年くらいで廃止になるのは目に見えてる
石原とともに消えるな

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 20:37:40.38 ID:Eb1gLDtw

ま自転車はフリーダムすぎるから
そろそろ規制あっていいよ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 20:49:23.04 ID:???

平成生まれの坊ちゃんたちは知らないかもしれないけど
昭和の昔は、自転車にもナンバープレートと自転車税ってのがあったんだよ
ttp://www1.town.oguchi.aichi.jp/digital/d_gallery/03/sub_35.html
ttp://www.rokko.or.jp/users/negi/20176/

社会的にも役人利権的にもメリットが無かったから廃止されたんだけど
それを又やるってことは無いと思うよ
優秀な人材の宝庫のお役人様が、歴史に学ばない愚かなことするはず無いだろ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 20:50:21.63 ID:???

>>110
自動2輪の行動力舐めたらヤバイ。白バイも
余裕で追いつかれるぜ。
赤信号を神突進できる人は別。運が悪ければスイカ割りで。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 20:54:28.18 ID:???

東京バス協会：　　　　市橋委員 ←癌
東京都トラック協会：　井出委員 ←以外にまとも

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 21:00:49.06 ID:???

>132
規制というかさ、そもそも何やっても逮捕されない現状がおかしいのよ
無灯火や信号無視の現行犯で罰金取られた奴なんていないだろう、その辺徹底するだけで十分だわ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 21:00:59.78 ID:???

ローディなんて
郵便カブでも余裕で追いつけるよ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 21:08:32.53 ID:???

>>136
マンUの香川は高校時代信号無視して
反省文書かされたらしい

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 21:20:15.59 ID:???

厚労省は墓場行政、警察庁は首絞め行政か

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 21:25:45.19 ID:???

東京ローディって、これからは恥ずかしい自転車の代名詞になりそうだ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 21:29:34.33 ID:Eb1gLDtw

むしろかっこいいよ
あいつナンバープレートついてないぜｗ
どこの田舎からはるばる自転車で東京まで来たんだ
ばーか

こんな感じになる

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 21:31:49.98 ID:???

規制規制で辟易とするから
俺の裸でも解禁するか

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 21:33:31.21 ID:???

じゃ俺も

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 21:33:57.64 ID:???

>>136
即赤切符だから稀だが年間何百人か居るだろ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 21:39:41.73 ID:???

>>137
しょっちゅうカブ抜かすんだが
あんたらなに考えて走ってんの？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 21:40:27.49 ID:???

>>145
何食べようかなぁとか

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 21:41:26.80 ID:???

>>145
おっぱいでけぇとか

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 21:43:32.97 ID:???

普通に健全なこと考えててワロタ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 21:53:38.68 ID:???

検討する価値もない
地方自治体レベルでナンバープレート付けて何の意味があるんだよ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 22:10:03.35 ID:???

車体に数十万かけたピチパンがでっかいナンバーぶら下げながら隣県のクロスに鴨られて顔真っ赤www
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰwwwwww

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 22:12:03.04 ID:???

なぜに対象がカブｗ警察含めＤＱＮ相手だと
自転車で歩道逆爆走と段差ぐらい飛べてわき道の階段下れないと逃げれねぞ。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 23:38:46.42 ID:???

>>135
あ～？
やっぱ糞バス業者共がてめぇらのデタラメな運転は無視して
自転車叩きやってんのかぁ？

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 23:48:51.45 ID:???

>>152
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/koutuu/pdf/07_kondankai02_paper.pdf
このPDFファイルを"市橋"で検索して発言調べてみな酷いよ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 23:54:29.28 ID:???

＞むしろかっこいいよ
＞あいつナンバープレートついてないぜｗ
＞どこの田舎からはるばる自転車で東京まで来たんだ
＞ばーか
＞こんな感じになる

↓・・・これからこんなもんつける運命のお前らに言われたかァねえな

http://www.flickr.com/photos/suzuran-ranran/5473889025/
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/n/o/s/nosanbutsu/puretoblg2.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/digi7/imgs/0/f/0febbdbc.jpg

頑張って下さいネ（＾＾）

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 23:55:51.87 ID:???

>>125
ナンバープレートを選択式にした上で、通常グレードと高級グレードで分けて欲しい。

通常グレードはタダの金属板で、再帰反射のシートを貼り合わせたもの、
高級グレードは、それに加えて赤く面発光する機能を。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 23:57:43.74 ID:???

>136
それは反則金制度がないから、いきなり前科が付いてしまうので警察が思いやりで検挙しないようにしてるんだよ。
自動車やオートバイのように反則金制度ができれば、警察は反則金のノルマを達成すべく、どんどん取り締まるよ。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 23:58:23.37 ID:???

>>149
原付のナンバープレートが地方自治体レベルの制度なんだが。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 00:00:26.05 ID:???

>>128
ぼく、まだ三輪車乗ってんの？

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 00:07:47.56 ID:Clb7ufSo

これスポーツ自転車乗る奴いなくなるだろｗｗｗ

これはやめたげてよー

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 00:23:45.53 ID:???

>>154
一番上の中国のやつ、それ原付だろｗ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 00:55:18.96 ID:???

これは良い制度だと思う

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 00:57:53.96 ID:???

東京の自転車のり→反対
東京の歩行者　　→賛成
東京以外の自転車のり→条件付賛成（東京限定なら）
東京以外の歩行者→無関心

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 01:21:09.10 ID:???

東京に住んでてチャリも持ってないようなのは希少だろ
つまり東京で歩行しかしないのは東京以外から来てる歩行者

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 01:22:08.33 ID:???

もしこんなものが仮に施行されたとして
東京だけですむと思ってる奴はアホだろ？

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 01:43:20.21 ID:???

ナンバー付けてどうにかなるんだったら
ひき逃げも駐車違反もとっくになくなってるだろ？

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 02:03:24.15 ID:???

出た。頭の悪そうな極論ｗ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 02:05:00.17 ID:???

>>166
極論と違うでしょ?

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 02:37:55.30 ID:???

ロードレースでもナンバー付けてるし良いんじゃね

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 02:56:37.28 ID:???

どうやってナンバープレートを取り付けるのかという検証に入った段階で、
取付方法と視認性と安全性のバランスが取れなくて立ち消えになるだろうさ。

全ての自転車を対象にして付けられそうな場所ってシートチューブくらいしかないもんなぁ。
あんな所にデカい鉄板なんぞ生やしたら危なくて歩行者のいる場所走れないだろう。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 02:58:09.89 ID:???

×シートチューブ　→　○シートステー

シートチューブじゃニカケ付きのママチャリに荷物積んだら隠れるわな。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 03:30:59.47 ID:???

埼玉県民の俺は都内に入ったら警察に止められまくりか？
まあ信号無視とか酷いからしょうがないのかな
ナンバー晒した状態だと無茶する人もかなり減るだろうからね

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 04:45:24.79 ID:hoj0PUsO

もう強制保険と税金と罰金もやれよ。

現状免許なしで公道へ出て
好き放題出来るのは自転車だけだからな

同じ自転車乗りとしても目に余る連中が多すぎる。
自転車全体のイメージが悪くなるから、軽車両は軽車両として扱うべき。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 04:47:53.80 ID:???

ナンバー制より歩道走行禁止が先だろ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 05:35:39.46 ID:???

>>172
無知乙

175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 06:05:29.40 ID:JLAezLfc

ヘルメットを義務化して、後頭部にナンバーをつけるってのはどうでしょう
罰金（反則金）は今もあるけどあまり厳格に適用されてないんで、厳格に
当然自賠責や税金（自転車ごとよりも、使用者1名ごとのほうがいいな）も設定

そのかわり自転車専用レーンの設置義務を国と自治体が負うと
すべての道路には無理だろうから、国道は何％以上、県道は何％以上みたいな感じで

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 06:10:09.43 ID:???

東京は昔話が出た車の乗り入れ規制をしてから
自転車取り締まれば良いのに
自転車レーン作りやすいし空気もましになる

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 07:27:51.36 ID:???

>>171
だよなぁ。
多摩川超えて自転車で通勤、通学してる奴らなんて
エブリデイ止められまくりだろ？

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 08:04:55.81 ID:???

サイクルジャージのバックポケットにクリップ止めじゃダメか？

179 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2012/09/05(水) 08:20:27.16 ID:???

当然のことながらママチャリ限定の話だろw

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 08:42:21.00 ID:???

スポーツ自転車限定の話さ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 08:46:23.56 ID:???

どんな法律を作っても運用しなければ意味が無いから
まず現行法をなんとかしろ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 08:47:33.46 ID:???

石原閣下には是非ともかさ張る原付並み金属プレートでやって頂きたい。
シートステーに縦型のナンバーなどという県民のアウェー感を
増大するような案には断固反対します。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 08:49:31.06 ID:???

いっそ、横幅1.5メートルのプレートを自転車の右側につけようぜ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 08:54:04.11 ID:???

トップチューブ下に「葛飾い2354」とかぶら下げるのでもいいかも
昔、新聞屋の自転車で自社名書いてあるのがあったような気がする

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 08:54:44.03 ID:???

後輪の軸に旗ざおｗ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 10:17:04.68 ID:???

ロードもリアキャリヤー（荷台）取り付け義務化で
その後部に原チャリと同じサイズの視認性の良い大きいプレート
取り付けになりそうな予感。

原チャリと同じならヘルメットも義務化するなこりゃ、そうなりゃ
原チャリに準じてロードも通学用と同じ大型ヘルメットになると思われる
現行のロードヘルメットは原チャリと同じ安全性を求める行政
（行政がローディだけの立場では考えるわけないから）が絶対ＯＫ出さないと思う。

あとサイドミラー、スタンド、ヘッドライト、ドロップハンドル用補助ブレーキレバー
（ビギナー用についてるやつ）も付けろと言い出すかもな。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 10:22:15.09 ID:???

>>186
日本全国そうなったら、俺は亡命しようと思うwまじでw

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 10:23:25.40 ID:???

放置自転車を減らしたいなら、安物の自転車を売れなくすればいい。
例えば１万円位の自転車が壊れたら、修理するのも買い替えるのも
かかるお金は同じくらい。で、自転車屋へ持っていくと引き取りに
金を取られる。だから放置して都に処分させる。
自転車の材質、安全基準等を思い切り高くして安い自転車でも１台
あたり３万円台の価格にしてしまう。
すると簡単に乗り捨てできないから放置自転車減るよ。
放置廃棄自転車に電動自転車が少ないのもそのせい。
そうすれば国産の自転車メーカーが息を吹き返すし、修理する人が
増えるから街の自転車屋さんにとっても悪くないよ。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 10:41:58.25 ID:???

>>186
なぜプレートの話が出ただけで意味不明な妄想を繰り返すお前みたいな池沼がわいてくるのだろうか？

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 10:43:15.23 ID:???

「競技用規格の車輪、ドロップハンドル（姿勢変更を伴う）は危険なので
日本国内では使用禁止　ｂｙ　国土交通省」

このＸデーもいつかやって来る。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 10:45:51.50 ID:???

その頃にはお前は死んでるから気にスンナ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 10:53:32.20 ID:???

>>188
そんなの関係ないよ。自分の友達は13000円くらいにイオンのママチャリ（内装3段）に2重ロックして大切に何年も乗ってる。
値段とか関係なく物を大切にしたり愛着を持たなくなった人が増えただけ。

現代人の心の問題でしょ。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 11:00:51.20 ID:???

そしてまた、日本の自転車産業は世界から取り残される

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 11:04:13.79 ID:???

>>192
持たなくなったから値段があがりゃ強制的に気軽に捨てられなくなるって話がわからんお前の理解力の問題でしょうな

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 11:07:50.42 ID:???

抗議の為にちんぽ出して都庁のまわりを練り歩こうぜ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 11:20:51.06 ID:???

障子も持参で

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 11:21:46.50 ID:???

放置自転車が理由の一つに挙げられていたけど、
撤去費用取った上で、一定期間経過後勝手に払い下げて収入得てるんだから、
これ以上取る必要なくね？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 11:26:31.05 ID:???

>>197
阿呆か。それ以上に撤去、保管費用がかかりすぎて大赤字だ。
あの手のゴミ自転車でもうかると考える感覚がまずおかしい。

もし本当にもうけたいなら100万クラスのロードを
コンビニ前の駐輪といわず、乗ってても何でもいいから無理矢理引っぺがして撤去して、
保管機関1秒くらいにして、それを過ぎたら払い下げ、
くらいやらないともうからないぞ。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 11:26:31.64 ID:???

何か態度の大きい奴が一人混ざってるな　大津皇子山●学校の問題児か？文体的に

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 11:29:25.60 ID:???

第二回懇談会のPDF読んでみると、
原付並みのナンバーを、とか言ってるのはバス協会の市橋だけ。

9月3日に第三回があったらしいが、
ごく一部の意見が急に主流に変わるとは思えん。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 11:29:45.80 ID:???

自己紹介乙

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 11:32:59.06 ID:???

なんで数カ月前に終わったスレが今頃？と思ったらまたニュースになってたのか
でも相変わらず雲助バスがファビョってるだけなのね

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 11:36:12.28 ID:???

>>189
>なぜプレートの話が出ただけで意味不明な妄想を繰り返すお前みたいな池沼がわいてくるのだろうか？

自転車用ナンバープレートなんて池沼の意味不明な妄想みたいなものだしｗ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 11:36:34.61 ID:???

これ、元ネタのどっかにあった、「バスと自転車の事故が急増」って、

・車道を走る自転車が増えた
・バスが自転車の挙動に対応するような教育できてない

だけなんじゃ？

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 11:37:51.94 ID:???

むしろ池沼が有識者の看板下げて会合に出てる方がホラー

206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 11:42:25.82 ID:???

>>204
交差点でバスの脇腹に入るようなアホな自転車乗りもいるしね

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 11:54:05.84 ID:???

取り付けるならミノウラのワンタッチナンバーホルダーと
ディズナのロードナンバーマウントのどっちにする？
あ、日東の便利プレートもあるよ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 11:54:15.76 ID:???

7月の第二回懇談会（自転車専門の有識者だけじゃなく影響を受ける業界の代表者も出てる）
では、バス協会の市橋が急停車で車内事故が起きた際などに
ドライブレコーダーでそれを誘発した車両等を特定したいと言ってたはず。

既にナンバーのついてる自動車や原付相手に同じことをしてるのか知りたいな。

放置自転車の話は視認性と関係ないから元々は別。
登録システムだけならICチップとかでよくね？と言ってる発言者も居る。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 11:54:58.70 ID:???

逆走や信号無視する奴らを片っ端からパトカー、白バイ連中で捕まえて
罰金払わせていけばいいだけの話なのに
なんなの、ナンバープレート導入とかってアホな話は

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 11:55:07.01 ID:???

>>194
値段あげりゃ捨てなくなるってお前の論調は石原のナンバーつけりゃ違反が無くなるってのと同じで非常に不快

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 11:57:20.75 ID:???

バスに向かってバカヤロウとか口汚く罵ってるロード乗りのyoutube動画を思い出した
ヤビツ峠のやつだっけかな

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 11:58:37.30 ID:???

バスの運転手がバカヤロウと叫んでるのは良く目にするが逆もあるんだな

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 12:00:57.00 ID:???

バスってそんなに危険か？
道路交通法を守ってれば危ない目には遭わないが
タクシーの運転はDQN以上に危険だが

214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 12:01:15.75 ID:???

ロード乗りが口汚く罵るなんてありふれた光景なんだろうね

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 12:03:15.25 ID:???

タクシー運転手は犯罪者と前科者の証

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 12:04:16.02 ID:???

>>213
バスの横に入るバカがいるんじゃないの？

217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 12:04:27.53 ID:???

道交法を守ってキープレフトで安全走行してたらバカでかいクラクション鳴らされたから路肩ギリギリに避けたら
全くスピード緩めずにギリギリの所をバスが抜いていったんだけど

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 12:06:12.21 ID:???

>>217
俺も横浜市営にやられた

マジ死ね

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 12:10:30.92 ID:???

ナンバーは直接関係ないが

撤去費用の徴収を引き取り時にしてるから来ない奴が居れば未収になり保管費用も嵩む。
車両なんだから駐車違反で処理すれば少なくとも撤去費用の回収率は上がるだろう。
けど一気に赤切符だから警察も出来ないでいるのかな？

防犯登録のデータを元にした撤去しましたハガキの送付は概ね機能してるらしい。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 12:11:44.45 ID:???

普段は関心がなくて投票に行っていなかった都知事選
石原じゃ困るので前回そのまんま東に入れてきたのだが結局石原が当選
尖閣諸島購入の件は評価するが、ナンバープレート導入したらまた対立候補に入れに行って来る

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 12:16:25.67 ID:???

バスと比べたら救急車などの緊急車両のほうがよっぽど安全運転してる

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 12:17:01.62 ID:???

バスとか大型トラックが来てて道幅が狭ければ歩道に入るから
悪い思いしたことがないな。
免許取立ての若造が携帯片手にぎりぎり抜いてく方が余程怖い。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 12:20:45.72 ID:???

一時保管なんかやめて
リサイクル業者に直接回収させろ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 12:25:34.55 ID:???

そもそも社会問題化しつつあるのに、なんでポリは取り締まらないわけ？

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 12:27:19.72 ID:???

二車線で路駐があったんで左車線真ん中に出たらバスにクラクション鳴らされたわ
ちなみにバスは10m後方で右車線走ってたから俺が真ん中走ろうがまったく関係ないんだが
ちはみに京都

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 12:27:32.52 ID:???

>>131
都知事が石原じゃなくなっても
警察出向の東京都青少年・治安対策本部がある限り
警察官僚の利権やりたい放題で条例案が出せる状況は変わらない

あと東京に限らず他の自治体の条例案も国の法案も警察官僚のやりたいように作れるから
これから国の法案でもっと最悪な自転車規制が出てくる可能性もある

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 13:01:41.97 ID:???

警視庁なんかは自転車政策でかなりマトモな計画を立ててるから
警察利権うんぬんてのはピンとこないな。
放置自転車なんかは道交法違反てことで自分らで金集めすりゃいいわけで。

むしろ東京都の方が荷さばきなどを理由に車道の自転車レーンを敬遠してきた。
件の懇談会では自転車レーンは推進方向。内容も車道前提でしっかりしてる。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 13:10:11.99 ID:???

●あくまで東京都だけであること（条例なんだから当然だ）　
●ナンバープレートは新車購入時（のみ）に交付されること　
●一定の預け金（デポジット）があること　
●ナンバープレートを付けなくても罰則がないこと　

ヒキタ氏のメルマガによると主旨はこうらしい。
つけてなくても罰則規定は無いw
しかも都内の自転車屋で新車を買わないと貰えないとか・・・。
逆に欲しくなったわw

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 13:19:28.02 ID:???

>>225
京都のバスは仕方ないわ
大阪より酷い

230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 13:19:30.43 ID:???

なんだ天下り団体のこずかい稼ぎかw

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 13:32:31.30 ID:???

>>158
Bro.のローラーでさえ足にあたったりするから、あんなところに付けるとなると
相当幅が狭くないと辛いと思うけどねぇ。

ってか、ぶっちゃけ折りたためなくなるな。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 13:32:53.71 ID:???

>>228
確かに放置自転車対策というなら、全車両に強制ではなくて新車購入時だけ、んで、つけなくても罰則ないのが妥当だわな。
デポジットを取り戻したけりゃそこら辺に捨てるな、という意図以上のものはなにもなくなるからな

もう15年も前になるが、都内でも有数の、台数を捌いてる自転車量販店でバイトしてたことあるんだが
週末二日で100台じゃきかない台数売れるんだよな。それも毎週末。
休日は朝から晩まで倉庫から自転車出してるだけで終わった
当時はBAAもなかったから1万弱のママチャリって本気で鉄の棒曲げただけだろみたいなフロントブレーキだったし

昔から自転車の「保有」台数は大して変わってないから、つまりはそういう量販店で売れた台数って
放置車両の台数とイコールになるんだよなあ。何らかの放置自転車対策はマジで必須だと実感してるよ。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 13:35:46.69 ID:???

>>228
たぶん、その条件だと都内の自転車屋は自転車が売れなくなって
片っ端から廃業しまくることになると思うなあ。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 13:42:20.15 ID:???

>>228
たとえばラッピング車両規制なんかも
わざと規制逃れが容易にできるように一部の自治体で厳しい規制条例をつくってから
他の自治体にも警察が規制条例をつくらせるパターンになってる

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 13:55:12.97 ID:43yRfqBu

防犯登録と同じで利用者にはなんのメリットもないな

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 13:56:58.22 ID:???

結局、放置自転車対策か。
デポジットなんてモロにその為のものだよな。
一番ダメージ受けるのは薄利多売で1万ぐらいのシティサイクルを大量に捌いてるディスカウントストア辺りかな。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 14:06:09.06 ID:???

>>235
埼玉で東京都民であることを誇れるじゃないか

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 14:17:45.67 ID:43yRfqBu

最近のロード自転車はカーボン素材だから知らない小役人がグリグリ取り付けたら
そこからヒビが入って乗れなくなるぞ
その場合には弁償してくれるんだろな？

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 14:28:01.35 ID:???

>>238
「容易に取り外せないようにフレームに取り付けの為のボルト穴があること」とか
付いたらロード全滅だな。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 14:29:40.12 ID:???

>>237
さいたま市あたりまでは平気だが
それより北は場合命の保証はできないぞ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 14:36:43.74 ID:???

>>239
ブレーキやライトも容易に取り外しできないように取り付けて出荷しろとか言ってるし
輸入自転車販売やパーツ小売も自転車競技も全滅

242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 14:38:07.67 ID:???

メーカーが大金を投じて少しでも空気抵抗を減らそうとして来た事が
たった１枚のプレートでパーかよw

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 15:02:11.73 ID:???

レースの時はとっても良いように役所の人立ち会ってもらうようにお金を払ってきてもらう。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 15:20:51.83 ID:???

子供乗せての3人乗り、さすべえもＯＫとなった
大阪府民には関係ない話だなｗ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 15:27:05.92 ID:???

自転車が増えると自動車産業が困るから
自転車税を導入する訳か

246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 15:29:17.80 ID:???

天下り乞食に金をくれてやる義理は無い

247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 15:44:13.15 ID:???

>>242
あなたレースとか出るの？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 15:45:01.41 ID:???

>>241
CATEYEのライト全滅ｗ

ていうか、それなりに転売価値のあるライトを中途半端につけたままにしておくと泥を誘発するってのが
全世界的な合意事項なのだが。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 15:46:45.12 ID:???

452 　番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/05(水) 13:26:16.45 ID:I/g8CBaN0 (PC)
どうもこの条例、付けていなくても罰則規定が無いらしい。
そもそも都内の自転車屋で新車を買わないとナンバープレートをくれないそうだ。
ロードやクロス乗りにはあまり関係の無い話だった。

はい解散

250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 15:54:12.82 ID:???

じゃあ完全に自転車とライトは一体化させましょうとかなったりして？

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 15:55:35.49 ID:???

無いらしい？

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 15:55:41.99 ID:???

入手難易度高いなプレミアつくかもなw

253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 16:01:10.83 ID:???

>>247
私は出ませんけど？
それがどうかしましたか？

254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 16:03:13.58 ID:???

>>249
警察は他の自治体でも条例化する方向だからメーカーなどが抗議しにくいように
はじめは罰則がない形で条例化してあとから厳罰化する手法
除外規定も明文化されてなければ警察の解釈しだいで突然大量摘発がはじまる

255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 16:10:57.85 ID:???

またガラパゴスか

256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 16:26:31.48 ID:???

防犯登録制度とモロに被るのに、警察が文句を言わない。
そこを考えると、これは違反取締り制度への第一歩かな。
原付もナンバーの管理は地方自治体だし。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 16:27:21.66 ID:???

免許制にしないと片手落ちだよ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 16:43:46.67 ID:???

ほれ、経済ヒョーロン家の自転車名人、意見してやれや！

259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 17:08:59.77 ID:???

ナンバープレートの付け方次第だな
レースのような付け方するならむしろ本格的でかっこいい

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 17:11:15.92 ID:???

エアロ形状に折り曲げるのが流行ったり

261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 17:15:05.00 ID:???

都内新車購入時のみなら神奈川埼玉千葉の自転車屋歓喜だな。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 17:24:32.39 ID:???

>>225
その状況でのクラクションは犯罪行為であり、もしそのクラクションで驚いて転倒したら君は被害者であり、バス運転手は加害者としてバス運転手は重い罰を受ける。

・警音器使用制限違反　警音器を使用してはならない場所で使用した場合には２万円以下の罰金又は科料が科せられます。
（道交法１２０条１項の８、１２１条１項の６）

警音器使用制限違反 | 行政書士うえだ事務所 http://ueda-gyo.com/all/keihouki.html
クラクション鳴らすな http://nemonemo.nobody.jp/koutuu02.html

そして幅寄せについてはもっと重い。
自動車による自転車や歩行者へのスレスレ追い抜きは『幅寄せ行為』に抵触し、暴行罪（2年以下の懲役または30万円以下の罰金）道交法違反じゃ済まない

バスのナンバーとクラクションを鳴らされた交通犯罪日時を控えておこう。近頃のバスならドライブレコーダーもあるし、それを警察が押収し、交通犯罪の証拠とできるかもしれない。
自転車に車載カメラを取り付けるという手もある。

まずはクラクションを鳴らしたバスのナンバーとクラクションを鳴らした"犯行"日時、場所をメモして、それから警察に検挙要請と取り締まり強化要請、全ドライバーへのクラクション乱用防止啓蒙活動強化を要請しよう。
バス運営団体(トラックならトラック会社、タクシーならタクシー会社)に電話し、警察に連絡した旨を伝え、再発防止を要請しよう。自転車に対して交通弱者を最大限に保護、最大限に優先した、自動車運転手の義務を最大限に果たすよう伝えよう。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 17:24:40.11 ID:???

リフレクタのようにスポーク間に付けると邪魔にならないよ！

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 17:25:04.22 ID:???

>>154
徳島センスありすぎだろｗｗｗ　小学校低学年の自転車に似合いそうですねえ

>>227
警"察"庁じゃなくて？

265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 17:33:06.50 ID:???

こういう警察絡みの条例は複数の自治体ですぐ同じような案が出てきて
東京都議会で先送りになっても全国の自治体でどんどん条例成立して
逃げ場がなくなったところで全国的に厳罰化するから怖い

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 17:40:37.82 ID:???

>>265
怖い？
むしろ大歓迎！

267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 18:02:01.35 ID:???

はじめはただで、後から課金開始するどっかのシステムと良く似てるな

268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 18:13:41.14 ID:???

>>257
これに尽きる。
ちゃんと教則本作ってレッスン体系整えないと、自転車車体だけ登録してもムダ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 18:17:21.67 ID:???

こんなの安いママチャリだけの義務にしろよ
10万以上のロード放置しておく奴なんていないだろ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 18:22:30.34 ID:???

>>192
>そんなの関係ないよ。
>自分の友達は13000円くらいにイオンのママチャリ（内装3段）に2重ロックして大切に何年も乗ってる。

そして数年後に自転車が壊れる。
自転車屋に修理を依頼すると部品の交換と修理代で10000円かかる。
結局買い替えすることになる。
ところが古い自転車を自転車屋に持っていくと処分代500円取られる。
そこで、こっそり駅前に古い自転車を置いてくる。
ケチな奴がよくやる手口だｗ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 18:24:19.92 ID:???

バスの運転手と揉めちゃ駄目だぞ。
よほどの事がない限り向こうが正しいと思って諦め引いとけ。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 18:25:08.11 ID:???

こんなくだらないことより
歩道での爆走と無灯火をきつく罰する事の方が必要

273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 18:26:49.02 ID:???

若い人は車買わないから
自動車の税収が今後は大幅に減るのを見越して
自転車税をやがて作るだろ
税収が減ったら新たに税源を作ればいいとか、プロの仕事とはいえないね
それなら誰でも出来る

274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 18:34:02.07 ID:???

現状のままで取り締り厳しくすれば良いだけの気がするなぁ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 18:37:34.69 ID:???

ディープリムにナンバー入れて格安で売ってくれるなら付けても良いが
走ってたらナンバー読めないな。。
プレート付けるくらいならゼッケン方式の方がまだましだなぁ

276 ：l：2012/09/05(水) 18:40:24.51 ID:iqRgNb3w

バイクと同じで路上駐車が全て禁止になるよ
罰金対象になる間違いない

そもそもバイクが罰金になるのに自転車が罰金にならないのはおかしい
ますます人が引きこもるだろう

277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 18:44:35.63 ID:???

>>275
心配するな
そのうち歩行者も全員ナンバー付けるようになるから
立ち止まり禁止、会話禁止、音楽聴くのもメールも禁止だ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 18:53:02.84 ID:???

歩行免許と走行免許も必要だよな。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 19:05:30.03 ID:???

とりあえずジャスコ不買するわ
岡田クズすぎ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 19:14:29.06 ID:???

何か？

415 名前：名無しさん＠１３周年投稿日： 2012/09/05(水) 19:08:04.17 ID:TIcBca7D0
ノダ研より転載

ttp://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00031639.jpg
ttp://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00031640.jpg

281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 19:15:02.61 ID:???

>>273
先に携帯電話税ができるから
与謝野が最後に残していった爆弾だよ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 19:42:42.46 ID:???

>>280
何だこれ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 21:09:34.67 ID:???

>>274
だよね。
違反者減るし、罰金で潤うしで良いこと尽くめなのに。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 21:34:01.70 ID:???

>>283
免許証が無いからいちいち処理が面倒くさいんじゃないかな？

285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 21:50:17.98 ID:???

いきなり赤キップで裁判所ご招待ツアーなので、警官もやりにくいって言うよな。
免許は自動二輪の方を使うとして、ナンバーも付ければそりゃ取締しやすくなるでしょ。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 21:58:35.11 ID:???

原付とかバイクで悪さすると
車の免許に影響するよね
免許取れなくなったり？
自転車でもそうすりゃいいのに

287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 22:11:41.44 ID:???

無灯火、イヤホン、信号無視、逆走…本当に酷い　やりたい放題

真面目に道交法守ってる俺が違法みたいだ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 22:16:38.19 ID:x2TtuE2I

ロックバンドGLAYのボーカル・TERUが9月5日（2012年）、自転車にナンバープレート装着を義務付ける東京都の構想にツイッターで賛成した。この案は自転車の運転マナー向上や放置自転車を減らすために考案されたもので、9月10日に東京都自転車対策懇談会が提言する予定。

この日、テレビ朝日系「モーニングバード！」を見たTERUは、「自転車にナンバープレート、大賛成！！！」とツイートし、「最近は、自転車の交通マナーの悪さが目に余るので、ナンバープレートをしてない自転車は、公道を走れないようにして欲しいですね」と意見した。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 22:18:16.64 ID:???

>>270
全て想像であったこともない人間の行動まで中傷か…恐ろしいなこの法案を支持する石原信者は。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 22:25:44.63 ID:???

車なら、ハイ免許証みせて～でパッパと処理して青キップ。
罰金払っておしまい。
これが免許なしの自転車だと想像しただけでいろいろ面倒だ。
罰金制もないので即前科；；；

291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 22:27:56.12 ID:???

ナンバー付けても取り締まらなければ意味無い
警察には赤切符をどんどん切って欲しものだ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 22:28:45.87 ID:???

>>286
夏休みは終わったぞ
宿題提出したか？

293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 22:33:43.65 ID:???

>>290
仮に検挙されて身分証明持ってなかったら署まで連行だな

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 23:20:14.26 ID:???

マヌケが走れないようになるなら賛成なんだが、まず無駄に終わるからな

295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 23:48:31.97 ID:???

ナンバー表示義務になるなら、免許制でも良いよ。
割りとマジでw
先進国からは笑われるだろうけど、そもそも、自転車事情が特殊だし。
自動車運転免許もパスポートも持っていない自分みたいな貧乏人は顔写真付き身分証明書が持てるし。
IDカードが無い日本で便利に使えるかもw
キチンと交通ルールを守れば良いだけだし。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 23:56:56.55 ID:???

都外から東京来て走る時は住民票を東京に置いているかどうかで判断されるんかな、
東京在住者はダサダサのナンバー付けんと問答無用でバンバン取り締まられるって訳か・・・
よそに住民票移す奴が増えるな

297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 00:20:13.47 ID:???

ナンバープレート絶対反対
乗り手の顔が見える自転車はこれ以上IDを曝す必要がない

デポジット制は賛成
ただし本人確認取らないと小遣い稼ぎの盗難が目に見えてる。
ちょうど防犯登録ってものがあるんだから、
登録料２０００円にして廃棄持ち込むと本人確認後１０００円返金、くらいが妥当。
プレート返却で返金とか頭ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾃﾞｽｶｰ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 00:59:28.87 ID:???

>>217
俺は246で東急バスにやられた

299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 01:10:04.00 ID:???

>>298
ナンバーはバス会社からの提案らしいぞ。
市橋氏ってのが協会を代表してるっぽい

300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 01:35:25.03 ID:???

条例じゃなくて法令化しないと意味ない。
ナンバープレートは原付と同じ幅20cm 高さ10cm以上
取り付け位置はサドル下じゃよく見えないからNG。
フェンダーの最後部に取り付けるべき。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 01:54:22.82 ID:???

>>299
バス会社の意見としてでてきていて、交通安全協会がプッシュしている。
免許更新の時の詐欺臭い金稼ぎがここ十年でだいぶバレてきたんで、新たな収入源にしたいってことだろう。

デポジットを積み立てて運用、どうせそんなに返金割合は多くないから、一定期間後に引当金から資産化って狙いだと思われ。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 02:06:52.50 ID:???

>>300
てめーはバカって書いてあるプレートを後頭部に釘で打ちつけてろ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 02:14:37.61 ID:???

東京の人　必死だな
今回は

304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 02:28:51.53 ID:???

自転車は車両だからプレートつけますっていう一義的な解釈だけでなく、顔が見えるかどうかは基準になる。
全く、顔が知れないのをいいことに悪意を向けてくるドライバーの多いこと…
ナンバープレートは犯罪未満の迷惑行為には何の抑止力もない

対して自転車は顔というIDを開示してる。
それでもプレートが必要なら歩行者にも付けなきゃね

305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 02:30:18.45 ID:???

東京在住だが別にどーでも良いと思ってる
反則制度にして取り締まらなきゃ何も変わらんし

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 02:31:01.34 ID:???

そこでこれですよ

http://image.rakuten.co.jp/hakusen/cabinet/00481489/img55531635.jpg

http://www.flickr.com/photos/suzuran-ranran/5473889025/

307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 02:35:21.90 ID:???

かっこよければいい
でもお役所仕事だし、どうせ現実に全く即していない、必要でない情報まで詰め込んだカスみたいなデザインになるんだろうな

308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 03:01:56.15 ID:???

ママチャリならまだしも、ロードは免許とか罰金制度つけないとな。
不正通行も多いしマナー悪すぎる！！

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 04:00:48.80 ID:???

逆走も当て逃げも大半がママチャリだろ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 04:03:42.85 ID:???

ガンガン取り締まれガンガン
信号無視に停止線無視
通行区分違反
無灯火
全部即罰金刑だ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 05:31:30.62 ID:???

＞全部即罰金刑だ
一々裁判所の判断が必要です。。。

青切符はかなり特殊な例外だな

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 06:01:24.69 ID:???

>>300
ロードバイクにフェンダーなんてありませんが？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 06:14:43.55 ID:???

>>312
ロード禁止にすれば良い

314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 06:17:33.95 ID:???

そうすりゃ貧乏人のクロス乗りが最上位だな
よーしいいぞ、もっとやれー＾＾

315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 06:22:28.22 ID:???

クソスにもフェンダーないだろｗ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 06:24:49.91 ID:???

東京はママチャリ以外禁止でいいよもう

317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 06:39:38.22 ID:???

東京はママチャリが一番走りやすいからね

318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 07:03:02.62 ID:???

どこにどうやってつけさせるかが問題だな。ロードを例に挙げるまでもなく、ママチャリだって結構面倒くさそうだぜ？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 07:03:03.04 ID:???

こんなの二人乗り三人乗り自転車を無理やり認めさせたママさんパワーにかかれば骨抜きも同然ですよ。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 07:11:06.32 ID:???

ママチャリなら荷台又はカゴがあるから余裕だろ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 07:11:37.53 ID:???

荷台又はカゴがあればの話だけどな。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 07:18:02.28 ID:???

>>313
こういう思考の人って楽に生きていけそうで羨ましいなｗ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 07:41:17.08 ID:???

モーニンブバードを見てるんですが、自転車にナンバープレート、大賛成！！！
最近は、自転車の交通マナーの悪さが目に余るので、ナンバープレートをしてない自転車は、公道を走れないようにして欲しいですね。

https://twitter.com/HB418/status/243452520486289408

TERU
@TE_RUR_ET GLAY'S VOCAL です。ポジティ部の部長。会員番号No１。#ポジティ部

324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 07:43:30.04 ID:???

>>310
そうすればいいのにね
そしたらナンバープレートなんか不要だな

325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 07:44:26.67 ID:???

>>300
条例は「法令」ですが？ｗｗｗｗｗ

クソ笑えるｗｗｗｗ

　

326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 07:48:46.05 ID:???

全部身から出た錆だろが
自分たちのキチガイ行為が規制につながっている
自転車乗りに文句をいう資格はない

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 07:56:40.45 ID:???

自転車盗まれたら返金ない
盗んだ奴は大儲け

328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 07:58:11.79 ID:???

>>312
ヘルメットだってもともとかぶってるやつなんかいなかったけど、プロがかぶるようになるとすすんで真似してたからな。
これからつければいい。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 08:00:08.82 ID:???

つまり、自転車利権業者が駅前の自転車を別の場所に移動して放置、持ち主は場所が分からず諦め
しばらくして撤去
業者は撤去費用丸儲け

330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 08:02:42.07 ID:???

防犯登録すらロクに機能してねーのにアホらし

331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 08:04:59.42 ID:???

＞荷台又はカゴがあればの話だけどな。

「ロードも前カゴと後ろ荷台設置義務化」とか言い出しそう、お役所は。
「ヘルメットはフルフェイスで」とか。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 08:07:25.31 ID:???

ヘルメットは髪型が崩れる。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 08:13:02.29 ID:???

・路上で指導→しない
・取締り→しない
・駐輪場→作らない
・自転車レーン→作らない
・有料ナンバープレート→積極的に導入検討　←今ｺｺ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 08:13:37.15 ID:???

お役所が選びそうなヘルメット
http://space.rgr.jp/bio/KS0N6095_2.JPG

335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 08:20:39.21 ID:???

自転車業界からのお布施をよこせって事だな

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 08:25:44.52 ID:???

>>334
ちょっと前に警察も自転車向けヘルメット採用しただろ
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120820/trd12082018260015-n1.htm

337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 09:04:39.13 ID:???

>>331
寒い

338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 09:09:14.99 ID:???

民間がやるならまだいいけどさぁ、たんなる天下り先だろ？

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 09:12:47.06 ID:???

>>284
> 免許証が無いからいちいち処理が面倒くさいんじゃないかな？

でもそれ、防犯登録の代わりにナンバープレートを付けても変わらないよな。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 09:48:44.06 ID:OPgmg2qQ

防犯登録協会も警察の天下り先だからなぁ。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 09:57:42.59 ID:???

バイクブーム　→　規制で下火　→　バイク乗りが自転車に　→　自転車ブーム　→　規制で下火？
つぎはキックボードだな

342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 09:58:49.43 ID:???

そんなことよりも、路駐と携帯片手運転のドライバーをいい加減徹底的に取り締まれよ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 10:02:08.38 ID:???

携帯片手運転の自転車もだ　

344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 10:04:46.33 ID:???

そりゃ自動車でも携帯を四六時中弄ってるくらいだから自動車以外でもいじり続けてるんだろう

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 10:06:00.99 ID:???

こんな下らないこと決めるてるなら都議会議員定数削減してほしいよ。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 10:06:46.50 ID:???

【芸能】GLAYのTERUが乗用車を運転中に自転車と接触事故を起こしていた[12/27]
http://mimizun.com/log/2ch/mnewsplus/1198724823/

1：杏仁R φ ★：2007/12/27(木) 12:07:03 ID:???0 BE:461520656-2BP(562)

・「GLAY」TERUさん、東京・目黒区の路上で車を運転中に自転車と接触事故　(FNN-NEWS.COM)

　人気バンド「GLAY」のボーカル・TERUさんが東京・目黒区の路上で、
車を運転中、自転車と接触事故を起こしていたことがわかった。
　自転車の女性は軽傷で、警視庁は、テルさんを
自動車運転過失傷害の疑いで書類送検する方針。
　「GLAY」のボーカルのTERUさん、本名・小橋照彦さん(36)が12月7日、
目黒区青葉台の路上で乗用車を運転中、自転車と接触し、
自転車に乗っていた女性は転倒し、軽いけがをした。
　警視庁は、TERUさんを自動車運転過失傷害の疑いで書類送検する方針。

http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00124394.html

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 10:08:20.14 ID:3kIkhUeS

いくらになるか知らんが家族で4台乗ってる家庭にはかなりの負担金になることはたしかだ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 10:08:34.48 ID:???

>>346
こ、こんな古いものを・・・

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 10:12:36.51 ID:???

>>346
自分で事故起こしといて自転車批判かよ。

こいつはほんとにクズだなｗｗｗ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 10:13:34.43 ID:???

路線バスもひでー運転してるけどなあ
都営バスとか神奈厨とか

左折巻き込みで人轢いたりもしてるしな

自分らへの取締りが弱いのをいいことにやりたい放題だな

351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 10:20:48.82 ID:???

比較的まともと言われる東急バスですらたまに酷いことしてるからな。

オレは車の運転もするからわかるけど
あいつら車には優しいくせに自転車には厳しく当たるよな。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 10:27:40.82 ID:???

グレイとかビーズとかよく似たようなグループのどこがいいんだろうかといつも思ってるんだけど
俺だけか？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 10:33:38.78 ID:???

神奈川で自転車買い直すからいいよ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 10:45:26.58 ID:???

>>345
この案はまだ議会に上がってないから都議会定数とか関係ない

勝手に自転車規制を進めてるのは警察出向の東京都青少年治安対策本部

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 12:06:50.34 ID:???

ジャパンカップでローディチームが器物損壊
無許可で公道にチーム名ペイントし注意受け逆切れ
地元民に注意されるも止めると嘘を言いだまして継続し消しに来ない
２ちゃんで炎上しそうになり慌てて消しに行くという卑劣な行為をする実業団がジャパンカップに参加してます。

証拠写真
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/26975.jpg
ソース
http://megalodon.jp/2011-1102-1706-20/ltbc.board.coocan.jp/?m=listthread&t_id=688

器物損壊チーム『リベルタス』HP（火消しで旧ＨＰは消去）
http://homepage2.nifty.com/libertus/
リベルタスの母体の店であるサイクルカントウ
http://www.atelier-k.com/kanto/
過去に店主も同様の違法行為をしてたのを認めたが逆切れ
http://www2.rocketbbs.com/200/bbs.cgi?word=%8A%ED%95%A8%91%B9%89%F3&mode=find&id=libertas機器物きkikiki

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 12:20:04.24 ID:???

こんなの他県から来たって言えばどうとでもなるだろ。
俺はそう言うよ。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 12:21:44.16 ID:???

>>346
こいつ、人を殺しかけておいて自転車のマナーが～～って言ってるのかwwwwwwwww

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 12:24:35.28 ID:???

>>356
そう言える時点でなんの実効性も無いよなw
如何にも自転車に乗らない奴が机上で考えましたっていう発想。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 12:28:24.42 ID:jf02WPy1

>>354

「進めてるのは警察出向の東京都青　“少年治安対策”　本部」

クソガキが当て逃げしまくるからナンバープレート付けさせようってことか…

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 12:29:49.44 ID:wXR7PRUt

もちろん、自転車税の復活もセットですね？石原閣下

チャリ自賠責（強制保険）も忘れずに導入お願いします

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 12:40:56.53 ID:???

自転車も路上駐車にすれば良い
歩道駐車だから問題になるw
車一台のスペースになら自転車10台は止められるし効率いいだろ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 13:04:56.10 ID:???

http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/4/6/46eeb2e7.jpg

363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 13:24:11.09 ID:???

http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d8/6b/shuwood/folder/484304/img_484304_11990152_0?1328741263

364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 13:46:21.46 ID:???

結局何も変わらないに500ペソ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 14:01:58.94 ID:???

おい雨男のローディーは今すぐダム登って来い

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 14:26:49.88 ID:???

>>286
名案！

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 15:57:00.59 ID:???

パパに頼んで絶対にこんな事やめさせてやる！

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 16:04:49.78 ID:???

ならば防犯登録は廃止の方向で

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 16:14:25.46 ID:???

まずヨシズミをローディにすることから始めよう

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 16:31:50.57 ID:???

良純はリカが似合う

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 16:34:22.92 ID:???

次期総裁も谷垣をえらびゃ良いんだヨ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 16:50:44.06 ID:???

防犯登録+ナンバーなんてアホなこと・・・・

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 16:53:46.98 ID:???

次は対人対物自損の任意と自賠責の保険か？w
で、車検が２年に１回とかなって...

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 17:28:57.56 ID:???

>>359
「青少年・治安対策本部」は警察ヤクザが「青少年」健全育成を建前にすれば
憲法違反の検閲でも民間の営業を妨害して利権カツアゲでもやりたい放題っていう部署だから
本当に青少年のためにやってるわけじゃない

交通課の統計を見ても未成年の自転車事故より高齢者の自転車事故のほうが多いよ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:32:16.44 ID:???

>>371
ローディ票で自民圧勝。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:55:25.68 ID:???

高齢者というか50後半からあいつら目が見えてないから危ない。
ナンバープレート導入してモミジマーク導入するなら賛成するなぁ。
安全のための車にモミジマーク入ったのだから自転車も真似すべき。
ママチャリもＣＲもフラフラ走るな！

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 19:04:28.75 ID:???

大阪でやれ
http://www.youtube.com/watch?v=kllv0yeM8X8&feature=youtube_gdata_player

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 19:08:28.08 ID:???

ブームが起こるとろくな結果にならないな

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 19:22:30.93 ID:???

>>374
>交通課の統計を見ても未成年の自転車事故より高齢者の自転車事故のほうが多いよ
だよな
自動車もそうだもん
年寄取り締まらずに若い人迫害ばっかり

380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 19:43:59.25 ID:???

そりゃ若い奴らが政治や選挙に関心が無いし
法律も知らないから、やりたい放題できるからな

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 19:50:04.29 ID:???

>>380
おっさんはカブでも乗ってろよ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 20:49:49.33 ID:???

中高年こそ健康づくりに移動は自転車でこなしたほうがいいですよ
メタボだの高血圧だの糖尿病だの肥満だのそれにまつわる合併症だの行政もさんざん啓発文書出してるぐらい深刻なんですから

383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 20:52:27.73 ID:???

特に自動車依存が恥ずかしいぐらいに深刻な地方は、運動にならない自動車に頼ってばかりいるので、糖尿病や高血圧、肥満等の合併症で苦しんでいる人が多い。
これもひとつの自動車害といえるでしょうね
自転車走行インフラを整備すれば、地方の健康問題は大きく改善されるでしょう
海外先進地域でも、脱自動車、自転車活用奨励をした地域は、例外なく市民らの健康問題が改善されていて
また、市民が自転車で健康になるがゆえに、地域の医療費負担も軽減されている

384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 20:53:32.63 ID:???

>>378
ブームというか確実に普及定着してますよ自転車、特にスポーツ自転車は目覚しいですね。
どんどん自動二輪や自動車から客を奪っている。それだけの魅力がありますからね。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 20:59:29.87 ID:???

自動車がオワコンすぎて追い風の自転車にいやがらせしてんだよね
どんだけ日本の自動車企業はモラル低いんだよ　恥だな

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 21:09:39.00 ID:???

実際うちの会社でも年寄りが自転車始める傾向にあるな
地位も高くて金餅だから、いきなり初めてでマドンとか買っちゃってもうね、と思うけど
最近は相当増えてきた
やっぱ年寄りは健康やばいって自覚あるから自転車マジで半端なく流行ってるね

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 21:48:37.24 ID:???

>>386
自転車はジョギングより足腰にやさしいからな。
運動してない中高年には手軽だよ。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 22:02:00.60 ID:???

皇居周囲でも自転車増えて問題になってるよな

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 22:17:55.59 ID:???

388>皇居周辺で車が渋滞してるのは良くて自転車が沢山通るのは駄目ですか？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 22:21:48.26 ID:???

>>389
いや、歩道を自転車が通るからジョッガーとぶつかるらしい

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 22:25:13.86 ID:???

皇居って皇居内か

392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 22:28:52.96 ID:???

皇居周辺では増え過ぎたジョガー自体が問題視されてるけど

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 22:36:14.43 ID:???

夜中になると皇居周辺に大量に居るブラックランニングマンは轢かれても文句言えんよな

394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 22:37:15.65 ID:???

CRをイヤホンつけて走る黒色サイレントナイトジョガーも危ないぞ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 22:54:32.25 ID:???

江戸城大乱ですね？
薩摩でも攻めてきたんですか？

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 23:10:30.69 ID:???

てかロード放置してどっか行くとかしないし
走るときは完全に走るだけだし
買物とかは車orバイクだし…だし

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 23:18:30.86 ID:???

自転車がマナー悪いんじゃなくて、マナー悪い奴が自転車に乗っているだけ
マナーというか、他人より自分を優先させないと存在が脅かされると思ってる人種
そういうのは歩いていようが何していようがしょっちゅう迷惑をかける
また普通の人が生きづらくなったね　自転車は乗らんけど

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 23:24:31.31 ID:???

自転車乗らん奴が何で自転車板に居るんだ？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 23:26:46.29 ID:???

駐禁は即レッカーだよな。
で、罰金は10万とか。
バカドライバーのほうが自転車より100倍は迷惑。

自転車にナンバープレートとか、話はその後だ。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 23:27:18.13 ID:???

>>398
ｷﾁｶﾞｲ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 23:31:47.90 ID:???

ナンバープレート即効で盗まれそうやん

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 23:55:01.75 ID:???

罰則無いんじゃ意味ないね

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 00:00:45.24 ID:???

ナンバープレートを付けさせられる事が
今までの反省を込めた罰則なんだって

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 00:02:25.63 ID:???

付けなくても罰則無いんだから
反省のしようがないよ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 00:03:45.15 ID:???

>>390
歩道はジョガーが散歩客に体当たりするのが問題になっている。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 00:09:19.38 ID:???

歩道を走るなら徐行だろ、っても、馬鹿自転車erには分からんだろうな～

407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 00:13:24.66 ID:???

分からないと思い込めるお前の妄想力が怖いよ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 00:15:18.90 ID:???

防犯登録してないからって何かあったか？
まあそれと同じだ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 00:20:44.71 ID:???

レインボーブリッヂを渡るのに防犯登録をチェックされるけど
登録してなかったらなぜか名前を書かされた。
身分証明書の提示は必要なかったからどんな意味があるのか不明だけど

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 00:24:29.58 ID:???

おい、GLAYのやつって、ただの逆恨みじゃねーか（ｗ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 00:28:52.02 ID:???

レインボーブリッヂ自転車持ち込めるようになったの?

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 00:30:13.09 ID:???

歩道を、変なキャスター付木枠に乗せてしばって引き回しの刑、だったはず。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 00:37:25.23 ID:???

名前はキャスター付木枠の盗難たいさくだな

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 00:39:06.14 ID:???

http://m.blogs.yahoo.co.jp/rukurukuo/GALLERY/show_image.html?id=http%3A%2F%2Fimg5.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2Ffd%2F64%2Frukurukuo%2Ffolder%2F1498458%2Fimg_1498458_61172776_1%3F1320330651

これやな

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 07:05:09.97 ID:???

>>333
だから実現するはずないってｗ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 07:06:17.65 ID:???

>>409
手押しで渡れる？
なんか台車に乗せるンだっけ？？

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 10:16:41.94 ID:F4bnE0s0

後輪台車固定でしょ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 10:25:32.91 ID:???

自転車駆動トロッコか？

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 12:35:31.09 ID:???

「前後輪ともクイックレバーは危険、ナット止め義務化　　東京都」　の予感

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 12:53:24.66 ID:???

そもそも放置自転車対策なのだから根本的なところに金をかけないと
なくならないだろう。駐輪場の整備。これに金をかけろぉぃ。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 12:58:59.98 ID:???

>>419
すべらんなぁ～

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 14:23:33.58 ID:???

>>419
それなら都内はピストだけで走るわｗ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 14:33:05.92 ID:???

自転車は少しバックアップされるべきだと思ってる
俺は車も毎日乗るし、自転車も乗るけど路面にある駐車場とか撤去して自転車駐輪場とかに変えれば良い
自転車に使いやすい環境を作ると車経済落ちるとかそういうの抜きでいろいろやってほしい時代が違う

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 15:49:49.96 ID:???

子供から年寄りまで乗る自転車にナンバープレート付ける意味あるんか？
埼玉千葉神奈川山梨から都内に入る自転車はどうすんだ？
警察官僚の天下り先作るだけだな

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 15:56:25.29 ID:???

そんなことより駐輪場や自転車道整備しろや

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 16:10:00.79 ID:???

■お役所が求める合格仕様　まとめ■

前カゴ　後ろ荷台　泥除け
（フレームエンド部分に台座設置）

大型ヘッドライト
（フレームフォーク部分に台座設置）

ナット止めハブ　　競争用ホイール禁止
ボトルゲージはハンドル部のみ設置可

ドロップハンドルビギナー用補助ブレーキハンドル設置
後輪大型スタンド設置

暴走予防でスピードメーター設置
サイドミラー設置　方向指示器ライト設置

ナンバープレート固定
シートステーに大きく「合格東京都」のシール

同じく車検証のシール　同じく駐車証明書のシール
同じく防犯登録のシール

通学用ヘルメット着用

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 16:16:10.49 ID:???

>>215
通報しました

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 18:28:06.74 ID:???

>>425
マジレスすると、迷惑駐輪や放置自転車してるような連中は、
決められたことを守れない育ちの悪いゴキブリどもだから、
どんなお膳立てしてあげてもルールは守らないよ
むしろ「守る能力が無い」といった方が適切か

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 19:09:34.77 ID:???

競輪業界から圧力をかけろよ。
街道練習ができなくなるぞ。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 19:33:50.46 ID:???

たしかに競輪＝経済産業省から横槍入れて止めさせるのがいちばん現実的なんだが
現段階では条例案の内容が公開されてるわけではないのでどうにもできない

東京都青少年・治安対策本部は条例案の報道リークだけ先行して実際の条例案は公開されず
都議会にいきなり持ち込んで成立させる強引な手法が多い

他の自治体でも警察が持ち込む条例は成立するまでほとんど条文がわからないので
もし東京都議会で先送りできても他の自治体で先にナンバー強制されるかもしれない

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 19:39:37.68 ID:???

ナンバー云々以前に赤切符乱発すれば済む話なんだが

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 20:09:31.89 ID:aoTUaOz2

一番の問題は当て逃げ轢き逃げされてもナンバーないから追跡不能になる確率が高いことじゃね？

ナンバープレート装着だけじゃなく＋保険強制加入にしないとあまり効果なさそう。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 20:18:52.00 ID:???

今更こんな前時代の「ナンバープレート」なんてアホだろ

今なら防犯登録のシールにICタグを仕込むようなアプローチにした方が良いと思うがな
その方が色々出来る事が増える筈

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 20:23:55.16 ID:???

おまえら懇談会資料ちゃんと読んだか？
読んでないのに騒いでる奴はちゃんと読め
ソースが2ちゃんじゃしょーがねーだろ
読んでから自分で判断して書き込め

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 20:48:18.48 ID:???

懇談会は警察利権をつくる条例案に誘導するための茶番

9/10に懇談会から東京都青少年・治安対策本部に「提言」が伝達され
それをアリバイにして東京都青少年・治安対策本部が勝手に条例案をでっちあげる

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 21:16:37.23 ID:???

>>434
前回の分は公開されてるけれど今回の分は？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 21:17:49.63 ID:???

防犯登録だけじゃ儲けが少ないと思い始めたんだな

438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 23:44:23.40 ID:???

防犯登録の強制加入化＆代金うpで良いじゃん

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 23:49:17.75 ID:???

オプションでおしゃれなプレートにグレードアップ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 02:14:50.15 ID:???

そしてプレート狩りに遭うんですね

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 08:09:07.51 ID:???

佐賀県教育委員会は７日、乗用車で自転車の女性に衝突したまま立ち去った道交法違反（ひき逃げ）の
罪で佐賀簡裁から罰金３３万円の略式命令を受けた中原特別支援学校の徳山珠尾教諭（３６）を
懲戒免職処分にした。

県教委によると、教諭は「事故の際、運転中に眉毛を描いていて、女性に気付くのが遅れた」と説明している。
運転席には鏡を置いていて、通勤時は化粧をしながら運転するのが常習化していたという。

県によると、教諭は８月８日朝、佐賀市の国道を乗用車で通行中、自転車で横断していた女性と衝突。
転倒した女性（７５）に右太ももの骨を折るなどの重傷を負わせたが、そのまま車で立ち去った。

ソース
nikkansports.com　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120907-1013210.html

車乗りのこういう行為と比べると自転車乗りなんてかわいいもんだ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 08:22:38.75 ID:???

ナンバーない自転車は事故起こしても逃げ切り余裕だものな

443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 08:30:20.05 ID:???

ナンバーあってもひき逃げしてるんだからな車は

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 09:02:43.58 ID:???

白バイ積極的に導入して本格的に信号無視や逆走を取り締まればいい話なのに
なんでこんな大げさな事になってるんだか

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 09:06:13.55 ID:???

放置自転車の撤去＆処分費用の捻出が本当の目的だから

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 09:08:58.61 ID:???

赤キップは尖閣に島流しすればいいのに

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 09:14:39.82 ID:???

>>444
一般人から見たらそれこそ税金の無駄遣い

448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 09:15:33.97 ID:???

>>442
真面目にそう思ってる？
4輪だから安定して逃げれるけど二輪、ましてやバイクなんか逃げれないぞ
ナンバーの有無なんてほとんど意味を成さない

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 09:20:48.20 ID:???

>>448
都心じゃ車がNシステムを回避しながら走行することはまず不可能だけどな

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 09:31:36.29 ID:???

放置自転車は強制撤去で
ゴミ自転車は回収とともに廃棄
まだ使えそうなのはすぐ中古販売すれば保管とか無駄な費用は無くなる
あとは自転車買うときに処分費用込みで売ればシールで十分

防犯登録なんて防犯の役に立たないんだから
防犯保険(盗難とかは本気で調査と賠償)とか作って
任意で入らせれば毎月利益を生むのにw

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 10:07:41.06 ID:???

自転車やバイク自動車は財物で所有者があるから
簡単に撤去廃棄できないんだよな
津波で流された自動車の撤去も、所有者の許可を取らないとできないので大変だったみたい

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 10:28:27.07 ID:???

放置自転車の移動でさえ条令作らないとできないからな

他人のモノを勝手に動かすのは基本的に違法

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 13:22:22.01 ID:???

放置自転車撤去という名目でチェーン破壊しながら盗んでいるのが現実

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 15:40:03.78 ID:???

>>431
そんなだからお前はいまだに

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 15:42:02.06 ID:???

>>448
アホ乙ｗ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 16:10:05.05 ID:???

自転車対歩行者の死亡事故は日本全体で年４件程度（交通死亡事故全体の０．０１％未満）
http://www8.cao.go.jp/koutu/chou-ken/h22/pdf/houkoku/2.pdf

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 16:17:38.60 ID:???

>>456
これ定期的にコピペしてくれ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 16:51:36.25 ID:???

>>444
警察が言い出したことではないでしょ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 16:52:54.99 ID:???

すぐに全国区

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 16:55:52.07 ID:???

>>458
交通課が言い出したことではないかもしれないが
ナンバープレートとかは同じ警察の治安（利権）対策本部が言い出したこと

461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 16:59:21.60 ID:???

まあ世間一般には　警察＝公安委員会　だからな

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 17:07:37.52 ID:???

死亡事故4人ってほんとかぁ？
荒サイだけでそんだけ毎年死んでそうな気がするぜ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 17:12:14.48 ID:???

荒サイで4名、他地域ゼロかも知れんなw

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 17:14:32.40 ID:???

>>462
車の事故なら今さらたいして報道されないけど
自転車で死亡事故だと無駄にめずらしいからって報道するよ。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 17:23:43.75 ID:???

>>460
病院逝け
精神が病んでる

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 20:01:49.83 ID:???

>>465
東京都青少年・治安対策本部がナンバープレート条例ありきで懇談会を進行してるのは事実
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/koutuu/07_jitensha-kondankai.html

9/10に懇談会から東京都青少年・治安対策本部にナンバープレートの「提言」が伝達され
それをアリバイにして東京都青少年・治安対策本部がナンバープレート条例案を都議会に提出する

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 23:17:20.04 ID:???

50万100万のロードバイクにナンバープレートｗｗｗ
都民終わったなｗｗｗ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 23:22:29.34 ID:???

都に追従して全国に波及しますから

469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 23:39:20.86 ID:???

シートポストに取り付けるゼッケンみたいな奴なら構わない。
それで警察が無法ローディやピストをしっかり取締してくれたら嬉しい。
あとは、我が物顔で右側通行するババアとかからもしっかり罰金とって欲しいな。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 23:42:41.75 ID:???

>>469
原付と同じサイズです

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 23:43:46.94 ID:???

ロードバイクは取り付ける場所ないな
シートの下を占領されたらサドルバッグどうしようかな

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 23:44:47.93 ID:???

たっかい金だしてホイール交換して
ナンバープレートで重量+空気抵抗増とか泣ける

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 00:06:46.49 ID:???

オレはチームのエースだから末尾は1で

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 01:02:52.56 ID:???

>>471
http://www.flickr.com/photos/suzuran-ranran/5473889025/

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 01:09:21.43 ID:???

次は自転車業界が死滅するな。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 01:12:10.81 ID:???

シートポストにつけるタイプ以外では現実的じゃないよな。
フレーム取付式だとフレーム形状によって取付場所がまちまちになるし。
こういうタイプが有力じゃないの？
http://i.imgur.com/jmT6b.jpg

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 01:12:28.16 ID:???

ロードバイクブームも終わりだな
緑のおじさんでバイクが壊滅したように

478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 01:38:25.79 ID:???

何で天下りの老害達をうちらが支えなければいけないんだ？この意味不明な制度を準備する金で違法駐車を取り締まれるし、車道の整備もできるだろうが。だいたい、17:00定時終了の陸運局なんぞに仕事を割り当てても無駄無駄無駄！

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 02:16:25.25 ID:???

>>476
それはレースの付け方だからなあ、
後方からの視認性は原付と同じでなけりゃ防犯に役に立たないし
役人がローディー限定で都合のいいものなんか考えるわけ無いからな
事件事故が起こった場合に多少離れたところからも
お年寄りでも番号が視認できる物でなきゃ行政は納得せんだろうし。

まあコレに近いものになるだろうな　どんな自転車も共通で。
http://livedoor.blogimg.jp/digi7/imgs/0/f/0febbdbc.jpg

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 03:00:36.71 ID:???

>>479
いいね～巡航速度3km/hくらい落ちそうｗｗ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 03:06:39.90 ID:???

エアロフレームもスポークも
台無しだな

482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 03:09:47.84 ID:???

>>479
こんなんだと、ゆるくＶ字に曲げる奴いそう

483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 03:45:11.44 ID:???

非現実的だな。
まあ、自転車を知らない役人どもが考えそうな事だが、
流石に無駄な事はしないだろう。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 04:04:02.21 ID:???

俺たちには無駄なことでも
天下りのおじさん達にはおいしい案件だからなぁ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 04:07:30.12 ID:???

実際にやったとしてもイタズラでナンバー盗まれたりとか多発しそう。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 04:32:52.77 ID:???

ナンバー再発行でさらに一儲け

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 04:41:29.03 ID:???

いくらなんでもそんなの多発したら問題になるだろw

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 05:57:02.95 ID:???

問題になったらもっと頑丈な固定方法を考え
全台取り替えでもう一儲け。

血税吸うの楽しいお。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 06:08:22.18 ID:???

>>487
そのためのナンバーなんだから
盗まれないと仕事にならんだろ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 06:17:46.04 ID:???

普通にポシャるだろ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 06:43:36.47 ID:???

どうせ自転車を邪魔者扱いしてる人達だけで話し合うだろうから
たぶん義務化になると思うよ
そして全国へと

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 06:45:21.95 ID:???

罰則規定無しだから誰も守らないな

493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 06:47:47.25 ID:???

そんなん最初だけだろ
役人からしたら超美味しいぜコレ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 06:51:13.19 ID:???

少しでも脳みその有る役人なら既存権益の拡充
＝防犯登録の完全義務化と登録料値上げの方が先だろw

物理的に無理の有るこの新規案よりよっぽど簡単だ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 07:04:26.80 ID:???

物理的な問題に関しては普段自転車に乗らない人たちが話し合って決めるから
強引な方法で決まっちゃうよ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 07:06:47.25 ID:???

で、罰則規定が無いから誰も守らないとw

497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 07:08:37.84 ID:???

新しく買う自転車には強制的に付けられちゃうよ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 07:09:36.10 ID:???

罰則規定無いなら「他県で乗るので要りません」の一言で済むよ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 07:13:17.24 ID:???

ママチャリを中心に普及して気がついたら罰則も出来てたりするんだよ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 07:13:48.09 ID:???

うちの近所だと自転車乗ってる奴の半分くらいがイヤホンしてるんだが
おおげさでなく。
あと高校生に限ると7割くらいしてる感じだな。
これだけ自転車事故が増えてるというのが取り上げられてるのに
よくやるわ。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 07:24:42.27 ID:???

>>494
大衆から金を巻き上げるには表向きの理由が必要なんだよ
頻発している自転車による接触・重大事故がクローズアップされている今こそ
役人にとって絶好のビジネスチャンスだ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 07:30:28.38 ID:???

じゃあなんで既に実施されてる防犯登録が未だに罰則規定無しなのか考えてみようかw
お前等の説じゃとっくの昔に強制化されててしかるべきだろがw

503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 07:34:54.50 ID:???

防犯と事故と
どっちが有料にしやすいか
考えたらわかりそうなもんだけどなあ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 07:36:44.59 ID:???

どっちも有料なのに考える必要も無いなw

505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 07:38:04.71 ID:???

義務化される前にドグマ買っとくか

506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 07:39:04.38 ID:???

日本中の自転車から金せしめられるのか～
儲かってしゃーないな

507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 07:45:20.43 ID:???

撤去費用を名目に更に稼ぐだけなら
防犯登録の完全実施と値上げで話は済むな

ぶっちゃけそれ目的だろ、今回の荒唐無稽案は

508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 07:57:08.43 ID:???

うっかり老害を再選させた都民の皆さんは大変ですねw
何考えてあんなのを再選させたのか理解出来ないけどw

509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 08:04:50.82 ID:???

これはたぶん義務化になるだろうな

510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 08:38:46.18 ID:???

そりゃ防犯登録も義務だからな
でも罰則規定無し

511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 08:58:43.47 ID:???

>>508
対抗馬が・・ｗ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 09:58:41.61 ID:???

ママチャリにに対する規制強化みたいな物だし
ロードの意見は全く無視されそう
効果が出なかった場合は罰則も厳しくなるでしょ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 10:04:41.62 ID:???

立ち消えになるよ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 10:13:11.29 ID:???

懇談会の資料見てると

(5)自転車の所有者責任と登録制度・登録ナンバーが外部から容易に視認できれば、ドライブレコーダー等で危険な自転
車利用者の特定が可能となる。・放置自転車対策として様々な取組みが必要だが、導入への課題はあっても、デポジ
ット制度以外に有効な解決策がないならば、導入は検討されるべきだ。

と書いてあるね
この考え方で行くと防犯登録では代用出来ないから義務化される可能性は高いね

515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 10:42:05.62 ID:???

まず初めに自転車課金ありきでこじつけた作文

516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 10:44:12.00 ID:???

エアブレーキ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 10:50:18.23 ID:???

まず危険な車をどうにかしてから自転車に手をつけろよ
全く

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 11:25:56.73 ID:???

罰則無しなら義務じゃないのと同じ。
有名無実化して終り。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 11:31:15.97 ID:???

歩行者にもナンバープレートがいるだろうに

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 11:36:09.93 ID:???

ナンバーをつけない罰則よりも
他の事での取り締まりのためじゃないの？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 11:38:36.82 ID:???

ドラレコ映像をアップされるんだろうなぁ。
ホントに危険な運転であればまぁ自業自得ではあるけど、
普通に走ってるだけなのに、例えば自転車が車道走る事を嫌う一部の人間とかに難癖つけられる形でアップされそう。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 11:44:34.11 ID:???

みんなナンバーを家保管するんだろうなw

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 11:49:34.75 ID:???

役人の中にも、ロード乗ってる奴はいるだろうから、流石にあまりバカな事はしないと信じたいが。。
あとは、谷垣に陳情するかwさすがに今は自転車どころじゃないかなw

現実問題、自転車の横幅を考えると、一見で視認できるような大きさのものは付けられないよね。
横に大きくはみ出してると、プレート自体が事故を招きそうだしさ。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 11:59:04.07 ID:???

>>523
そう。机上の空論なんだよね。
てゆーか、単に仕事してます的なアピールをするだけの発表で、
実現の事なんて考えてないんじゃないかと思う。
有識者から意見を聞き、今後の研究課題として先送りされて終了ってなりそう。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 12:15:02.10 ID:???

そもそも、役人的にうまみがあったなら
自転車税もナンバープレートも廃止されずに続いていただろ
廃止されたということは、役人にとって何の得ににもならなかったからでしょ
それを復活させるなんてことは無いと思うよ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 12:16:24.02 ID:???

尖閣購入詐欺で募金しちゃった連中が
自転車ナンバーでまたお金ぼったくられるんですね

527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 12:18:49.44 ID:???

東京都で実験して地方はそれ見て判断
ま、いいんじゃね

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 12:19:45.88 ID:???

役人が旨みのないことをするはずがないよね
こんなめんどくさいこと

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 12:20:37.09 ID:???

地方は巻き込むなよ
自転車が多すぎる東京だけでいいだろこんなこと・・

530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 12:27:27.95 ID:???

>>525
旨味があるからか、暫定税のはずのガソリンや酒税は廃止されないもんな

531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 12:36:59.75 ID:???

旨味なんてないよ。原付ですら管理コストの問題で廃止にしたがっているんだから。

http://m.blogs.yahoo.co.jp/aki_setura2003/26990554.html

532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 12:37:31.61 ID:???

関東のロード乗りは怒らないのか？こんなの決まったら地獄だろ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 12:39:08.74 ID:???

>>531
「赤字です！」→”税率の引き上げもしくは課税からの除外が考えられる”

おｋ？

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 13:16:19.83 ID:???

頭の上にホログラムで個体識別ナンバーが表示されるメガネを装着義務に

535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 13:20:07.57 ID:???

>>521
一般人のナンバーが晒されても、ほとんどの場合影響は特にないだろ。
今でも何の違反もしてない自動車の動画がナンバー丸出しでうpされることがあるが、アホバカうp主のオナヌーにすぎない。
ナンバーは事件事故絡みで警察が照会する以外に、個人が請求しても開示されないし、
個人情報保護法とかの法に触れるなら、うp主のほうが特定されて罰受けるだけ。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 13:23:06.77 ID:???

>>531
その記事だと、総務省は自治体の税収に対して原付ナンバー交付コストのほうが高くて赤字だと言ってるけど
警察庁は原付にナンバープレートがあるほうが30km速度違反の取締で稼ぎやすいから廃止するなって言ってて
総務省は原付ナンバープレート交付業務の自治体から警察への移管も提案してる

もし警察が原付ナンバープレート交付業務を引き受けた場合
交付事業が赤字なら交通違反の罰金で穴埋めする形になり
交通課の罰金ノルマを増やす口実になる

537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 13:33:00.80 ID:???

要は断固反対って事でいいよな。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 14:21:08.27 ID:???

とにかく格好悪くなる　
コレに尽きる
特にロードやピストは

539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 14:58:05.27 ID:???

ナンバープレートで怪我した/怪我させた場合お上が責任取ってくれるのか？

540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 15:03:35.00 ID:???

ナンバープレートの形状が今の原付みたいなやつだと
足にひっかけて怪我する可能性があるな
タテ型になるかもな。
どっちにしろロードだとどうしてもサドルバッグのところにしか取り付けできないな

541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 15:04:59.26 ID:YgrXeBLd

これが現実
http://www.youtube.com/watch?v=aRmKWVDEw5Y

542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 15:37:20.47 ID:???

自転車は嫌われ者だからな
各方面からの圧力で押し切られちゃうんじゃないの？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 15:58:09.29 ID:???

役所がやることだから、過去のナンバープレートと同じ感じになるだろ
ttp://toyota-hakken.at.webry.info/200811/article_19.html
こんなデザインの物を付けることになるだろね

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 16:05:44.65 ID:???

付けるならシートステー部分にバーコード状のシールで良いじゃん
今更プレートとかアホでしょ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 16:33:08.86 ID:???

>>544
それじゃあ逃げる犯人のナンバーを認識できないよ。
お年寄りでもさっと見て確認できるようなサイズじゃなきゃ。
自動車と同じくらいの大きさになるんじゃないかな

546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 16:40:21.22 ID:???

バス協会の要望さえ満たせれば済む

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 16:41:53.50 ID:???

ドライブレコーダーに記録出来る場所と大きさならOKな訳ですね

548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 16:46:36.96 ID:???

背中に1m四方の奴背負うのが義務化されるのか

549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 16:57:14.51 ID:whiaYNLz

>>545
年寄りはどうでもいい

550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 17:07:04.10 ID:???

年寄りのボケた記憶力じゃどんなサイズでも変わらないと思う

551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 17:25:07.97 ID:???

ナンバー横にして付けたらペダリングてきねえ！
サドルバッグでさえ足に当たって嫌なのに、、、

552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 17:26:55.64 ID:???

え？
あたらないよ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 17:30:29.36 ID:???

大型のサドルバッグなら当たるよ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 17:49:31.03 ID:???

要は、ビデオ録画で違反や事故の証拠を残した言って事だろ
信号無視もどんどん取り締まられるぞ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 18:23:50.41 ID:???

>>522

三年に一回とかナンバー更新とかすんじゃね?
もちろん儲けるためw
どうせなら保険と合わせて任意登録にして
事故にあったらお金出すとかにすれば良いのに
悪い奴はナンバーなんか外すんだしw

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 18:24:34.93 ID:???

ナンバープレートを付けると道路のど真ん中を堂々と走れるようになるのかな

557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 18:51:30.30 ID:???

原付と一緒で左端通行だろう
いやそれ以下の存在であることにはなんらかわりない

金払って巨大パラシュートをつけさせられるとは・・・

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 18:52:44.74 ID:???

水平に付けるの流行るだろなw

559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 18:59:50.43 ID:???

水平につけたらそれこそカッター状態になるな
女子大生の太もも切りつけても知らんぞ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 19:00:28.78 ID:???

リアのランプとかどうしよう
シートステーにつけかえるしかないな

561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 19:25:12.68 ID:???

サドルバッグ当たるって言ってる奴は、サドルが前すぎ＆前下りにしすぎなんじゃね？＾＾；

562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 19:32:49.29 ID:???

>>561
オーストリッチのS2とか太ももの裏に当たるよ
ようするに幅のあるサドルバック

563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 20:01:37.55 ID:???

ところで、肝心の金額なんだがいくらぐらいになるんだろ
1万円のデポジットで意味が出てきそうな気がするんだが

564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 21:12:51.40 ID:???

>>560
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d8/6b/shuwood/folder/484304/img_484304_11990152_0?1328741263

565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 21:23:31.10 ID:???

>>562
シートポストに向かって細くなって無いか、細くなる度合いが弱い奴だと擦るかもしれんね確かに
でも、サドルバックにそんなデカイのつけてる人ってあんまり見たことないかも

566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 21:50:53.57 ID:???

それ防犯登録シールと共用にすりゃいいだけなんじゃ？
都民の税金で都の自転車全て登録すりゃいいんじゃね？

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 22:56:39.20 ID:???

国士様から集めたお金でやろうよ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 23:14:24.37 ID:???

もし、どうしても導入が避けられないとしたら(まぁ無いと思うけど)、ヘルメット義務化して、ヘルメットの後頭部にシールくらいがなんとか妥協できるラインかねぇ。

放置対策のデポジットは防犯登録と紐づけて、放置が多いであろう3万以下の自転車のみとかにしとけばOK。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 23:19:02.62 ID:???

>>568
まあそのくらいが妥当な感じだなー
メット義務化導入とか良い事だと思うし

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 23:24:52.20 ID:???

ヘルメット義務化も
警察が独自基準のヘルメットを義務化するってことだから
現在市販されてる競技用ヘルメットを認可しない可能性が高いし

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 23:39:38.92 ID:???

法令や条例には必ず利権が絡みますからねえ
安全協会指定のヘルメットじゃないとダメとかね
実弾飛ばせるヘルメット業者しか生き残れませんよねえ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 23:52:09.40 ID:???

＞ヘルメット義務化して、ヘルメットの後頭部にシールくらいが～

役所が人間にナンバー付けるわけ無いじゃん。
「自転車一台一台に老人が遠距離からでもはっきり見える原付サイズのナンバープレート」だろうな。

言っとくが役人はロードレースの主催者じゃないからな。
ローディなんて一部の分野のチャリの見た目なんかこれっぽっちも考えてないぞ役人は。
あの人らは駅前に駐輪してるママチャリ系の自転車思い出しながら机の上で考えるんだよ。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 00:11:41.92 ID:???

ゴチャゴチャ妄想せずに自転車乗りは断固反対すればいいだけ。
メット義務化とか妥協点などない。
自分たちの権利を安易に売り渡しちゃ駄目。つか、現状維持で死守だ。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 00:13:24.36 ID:???

甘い汁を吸えるのなら賛成します

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 00:16:34.16 ID:???

>>547
ドライブレコーダーで記録できるという条件になると、
プレート照明付きで自動車と同じくらいの大きさが最低限になっちゃうよ。

あの大きさでも10m離れると結構きついんだ。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 00:36:37.99 ID:???

これ自転車保険の方も絡んでるな

577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 00:49:05.36 ID:???

三歳児の自転車にも付けるのかな？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 00:58:17.63 ID:???

>>577
義務化だから付けるでしょ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 01:18:24.34 ID:???

じゃあ三輪車にも電動カートにもキックボードにもスケボーにもガキが履いてる靴にローラーついたやつにも全部ナンバーつけろよ腐れ警察

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 01:19:51.72 ID:???

ベビーカーにも付けて欲しい
あと、馬鹿が引いてるキャスター付きの旅行かばんにも付けるべき
前向いて歩いてても、混んでる駅だとアレにつまづいて転びそうになることがある

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 01:46:24.62 ID:???

暴走させないためのエアブレーキ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 01:48:15.05 ID:???

キャスター付きの旅行かばんにナンバープレートってｗｗ
狂ってる。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 01:53:44.70 ID:???

>>582
でもそういう理屈だわ、このナンバープレート強制化の流れは

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 02:00:30.25 ID:???

もし実際にナンバープレート強制になったら
クルキチが「30km/h制限の道を自転車が40km/hも出して走ってます（ﾄﾞﾔｧ」
みたいなここ言いながら撮影したドラレコの映像がYoutubeにUPされたりするかもなｗ

自動車は流れに乗ってるだけ、制限速度守る方が迷惑（ｷﾘｯ
だが自転車は少しでも速度オーバーしたら捕まえろみたいな風潮になるのは嫌だな

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 02:30:14.43 ID:???

道路交通法では自転車とは
「ペダル又はハンド・クランクを用い、かつ、人の力により運転する二輪以上の車（レールにより運転する車を除く。）であつて、
身体障害者用の車いす、歩行補助車等及び小児用の車以外のもの（人の力を補うため原動機を用いるものであつて、
内閣府令で定める基準に該当するものを含む。）をいう」

警察庁の見解では以下の3条件にすべて当てはまるものが「小児用の車」とされる
・小学校入学前まで（6歳未満）の者が乗車している自転車
・車体が6歳未満の者が乗車する程度の大きさ（車輪がおおむね16インチ以下）
・走行、制動操作が簡単で、速度が毎時4ないし8キロメートル程度のもの

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 06:10:58.85 ID:???

軽量なエアロナンバーカバーを今から考えよう
もうけられるかも！

587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 06:28:10.27 ID:???

エアロ、ナン? バーカ、バー・・・・

588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 08:14:01.24 ID:???

ムダムダ諦めろ。
都民の巡航速度はこれで2km/hは下がるな

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 08:16:07.56 ID:???

都民じゃなくて良かったー

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 08:17:08.50 ID:???

埼玉都民はどうなりますか？

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 08:36:13.07 ID:???

>>584
原付同様に上限30km/hになるんだよきっと

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 08:40:14.86 ID:???

すべての無駄をそぎ落とした究極の自転車にナンバープレートをつけさせられるなんて・・・
都民哀れ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 09:34:48.41 ID:???

空気抵抗ハンパねえけど、
考えてみりゃそんなハイスピードで走れる道がないからエア・ブレーキだと思いたい

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 09:41:08.40 ID:???

>>592
すぐに全国区に広まるよ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 10:09:36.21 ID:???

>>593
30km/h超えたらもう効果出ますよ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 10:22:48.16 ID:???

トレーニングには最適だね

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 10:41:37.76 ID:???

東京のロード乗りはこれから強くなるな・・・
羨ましいぜ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 11:06:21.85 ID:???

ナンバー付き巡航35キロを目指すスレとか立ちそうだな

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 11:25:23.05 ID:OfhWZEb6

まあやるならかっこいいのにしてくれ。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 11:26:22.85 ID:???

取り付け部分を流線型にするんだ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 11:27:49.40 ID:???

>>599
原付と共通ですｗ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 11:34:50.11 ID:???

光る奴とか良いね

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 11:36:12.57 ID:???

光るのは頭

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 11:40:35.80 ID:???

>>593
お、賢いな。角度可変式にすればええんや

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 12:25:09.55 ID:???

こんなモノを受け入れようなんて思ってる時点で賢くねーよ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 12:27:34.31 ID:???

こういう警察主導の条例は、暴力団条例でも青少年条例でも
たいてい全国の都道府県でほとんど同じ中身の条例が成立するので
これが東京だけの条例で終わるわけがないんだよ

他の自治体の動向も警戒したほうがいい
地方では条例が可決されるまで新聞記事にもならないことがよくある

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 15:34:57.60 ID:???

谷垣が引きずりおろされたな。もうダメだ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 17:06:17.01 ID:VlKPrqFP

谷垣みたいな年寄りはどんどんやめた方が日本のためだよ。67歳だからな。
山田前農水大臣とか伊吹とか、こきいしとか小沢も本当に辞めてほしい

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 17:13:41.12 ID:???

お、テレビでやってる

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 17:24:41.16 ID:???

谷垣降ろしは酷い
あのタイミングで総裁になって頑張ってきたのに
政権交代が近くなるとすぐにこれ
元々覚悟してたんだろうけど
それにしてもひどい

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 17:33:31.66 ID:???

>>1
深刻な排ガス公害も騒音公害も振動公害出さないクリーンな乗り物である自転車様をもっと優遇しろってんだよな
自転車が安全便利に活用できるインフラ整備をしない国や地域＝環境軽視のうんこ行政役人が救っている国や地域
自転車優遇政策により「環境に配慮している」という証を示してもらいたいものだねえ

市民60人あたりの移動手段における占有面積　
http://livedoor.3.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/952362b2.jpg
なぜ欧米先進地域が自動車の通行を厳しく制限し、自転車とバス・鉄道を優遇するかよくわかる一枚

世界先進地域では公害性の高い自動車という車両を徹底的に制限や排除して、クリーンな自転車を優遇している
そうして渋滞も解消され、緊急車両の到着も早まり、重大事故発生数も激減し、市民は健康にもなっていった
これは市民らの意識が高まれば、日本でもできることだ

自転車先進国では自転車免許制も自転車ナンバープレート制も採用していない
それだけ、根本的な解決にはつながらないんだよね

世界を見渡して、自転車先進地域、環境先進地域にあるように、
自転車を安全便利に活用できる自転車通行帯や駐輪場等を整備して、
自転車に対して傲慢で横暴な軽んじた威圧的な運転をする自動車運転手や路上駐車車両を徹底的に撲滅するのが大前提

先進諸国のなかで、日本の自動車運転手はもっとも傲慢で横暴、自己中心的　そして無知
自動車という大きく重く公害性の高い乗り物で交通犯罪行為を繰り返し、罪の意識すらない
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1330163155/

それに、ナンバープレートやら免許制なんてのはどこの国も採用していない
それだけの理由があるんだよ

自転車通行帯すらろくに整備せず、路上駐車車両を一掃もせず、なーにがナンバープレート制だ
世界中の自転車行政担当者も首をかしげるレベルの愚かな行政そのもの

2012年こそ車を捨てます。その20
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1339511629/

612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 18:06:00.09 ID:???

こんなの通させたらだめだ
通ったら後々こっちが嫌な思いばっかりするぞ

ポイント稼ぎのおまわり共が数年後罰金罰金と乱獲するだけだ
自転車にナンバーなんかやってたらどれだけ国の金かかるのか
その金をこの不景気になんで使いまくるのか
その金を取り戻す策は罰金か？
モーターバイクも五月蝿くなって上野のバイク街は廃れバイク経済も糞にして今の若い奴がバイク乗りたいってならない時代を作った
法律や規制の異常な細かさは人の心の豊かさを奪ってることに気づいてない

ネット上でも声を大にして言いたい
反対と

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 18:07:50.98 ID:???

テレビや新聞による捏造報道や映像切り貼り印象操作報道
自転車や歩行者にだけネガティブキャンペーンを繰り返す歪んだテレビ局、新聞社
結局は自動車企業と癒着の機関紙　報道機関
日本における自動車企業の歪んだモラルのあらわれ

テレビや新聞の印象操作報道に毒された人間が
日常に溢れる自動車の交通犯罪
速度超過や違法駐車、警音器使用制限、側方等間隔不保持、横断歩行者等妨害等違反他多数
こうした自動車の交通犯罪行為を咎めず
自動車より遥かに他者に対して安全で、自動車より遥かにクリーン(排ガスなし、騒音なし、振動なし)な車両である『自転車』に対してだけ
徹底的に咎めるという思考停止ゾンビ行為の横行
真に教養があり、フェアな心を持つ才人だけが自転車に理解を示す

自転車が歩道を走るのは、車道が自己中心的な路上駐車、違法駐車により、自転車の秩序ある安全走行が著しく妨害されており
また、自動車による傲慢で横暴で威圧的な危険運転、交通犯罪運転が横行しているからだ
自転車や歩行者に対するスレスレ追い抜きや幅寄せ(＝暴行罪（2年以下の懲役または30万円以下の罰金）に該当)、
クラクション(警音器使用制限違反)、異常接近(車間距離保持義務違反)
これでもごく一部な現状　自転車通行帯に我が物顔で自動車を駐車する運転手が蔓延している国、ニッポン

自動車のわがままが元凶となって、そのしわ寄せが自転車と歩行者にきている
歩行者も自転車も一丸となって自動車の傲慢で横暴で威圧的な危険運転、交通犯罪運転の撲滅を訴え、
本来の安全で快適な道路環境を取り戻す必要がある　

自転車に乗り、世界の自転車行政を知ればわかる　日本国道路行政の未熟さ
そして自動車運転手の交通犯罪行為や我が物顔な横暴傲慢で威圧的な運転の蔓延
道路行政も自動車運転手も日本は先進諸国のなかで極めて未熟であることを痛感する
>>1にあるナンバープレート制も愚かな発想のひとつだ

自転車先進国、自転車先進地域は、環境や自転車を想う市民らがしっかりと行政や議員に声を届け続け
適切な働きかけをし続けて自転車先進地域、そして環境先進地域の名誉を受けている
日本でもできることだ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 18:10:37.76 ID:???

この長文の人
なんでこんなに頑張ってんの？

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 18:47:23.00 ID:???

自転車にナンバー義務化、都に提案
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5128031.html

＞放置自転車や自転車事故への対策として東京都の有識者会議が１０日、
＞都に対して提案したのは「ナンバープレート装着の義務化」でした。

＞東京都は今年度中に結論を出す見通しです。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 19:13:05.02 ID:VlKPrqFP

住民票が他県のままである自分の扱いがとっても気になる

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 19:16:04.71 ID:???

罰則のある道交法を守らせる為の
罰則が無い条例って意味あるのか

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 20:11:48.33 ID:???

馬鹿だな
法廷拘束力が
お怒りになっちゃうよ。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 20:18:14.77 ID:???

法的拘束力な
あいつますますひきこもっちゃうよ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 20:46:49.49 ID:???

＜自転車＞ナンバープレート表示を　都対策懇が提言

毎日新聞 9月10日(月)20時24分配信

　東京都自転車対策懇談会は１０日、自転車のナンバープレート表示や購入時のデポジット（預け金）
制度の導入を求める提言をまとめた。これを踏まえ、都は総合的な自転車対策の条例化を検討する。…
　
　提言はオートバイと似た自転車のナンバー表示について「周囲から容易に識別できるようにすることで、
ルールの順守やマナーの向上を図れる」と効果を指摘。利用者全員が確実に参加する厳格な登録制度整備な
ど課題を指摘しつつ、「自転車対策の切り札となる可能性がある以上、積極的に導入に向けて検討すべきだ」
と訴えた。…

　購入時に利用者が一定の預け金を支払い、廃棄時に返金するデポジット制度の有効性も強調。デフレに伴って
自転車の価格が安くなり、安易な放置が助長されていることや、撤去した自転車の約４割が所有者に引き取ら
れず処分されている現状を踏まえ、「撤去自転車の返還率が大幅に向上するなどの効果が見込まれる」とした。

　座長の森地茂・政策研究大学院大学特別教授は「課題を先送りせず、年度内に（条例提出などの）第一歩を
踏み出すことを期待している」と話した。【佐々木洋】

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 20:49:36.68 ID:???

いやにスピード感があるな
このままの勢いで決まっちまうんじゃないか？

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 20:53:02.76 ID:???

決まるのは決まると思うよ
あとは決まった後で全国に広がるのか？
しらないうちに罰則ができるのじゃないのか？
この辺りがどうなるかだね

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 21:01:50.63 ID:ayda3DQ1

自転車ナンバー制検討を　東京都の懇談会が提言 2012.9.10 20:38 　

　有識者らでつくる東京都自転車対策懇談会（森地茂座長）は１０日、自転車の安全利用や放置対策として
「ナンバープレート制」や「デポジット（預かり金）制」の導入を積極的に検討すべきだとする提言をまとめた。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120910/tky12091020410012-n1.htm

天下り
反則金
預り金

624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 21:07:29.85 ID:8n2Glx+T

【東京】自転車にナンバープレート表示を　都対策懇が提言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347276722/

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 21:15:09.82 ID:???

放置自転車って撤去に一台三万とか四万とかかかるんだよな

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 21:18:35.68 ID:???

>>625
リサイクル業者に連絡すれば電話代だけで済むのにな

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 21:25:54.84 ID:???

>>625
そりゃガセだろ
寝屋川市（6304円/台）千葉市（5007円/台）だってさ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 21:36:16.99 ID:???

>>627
俺の住んでる埼玉では一台１万8000ちょい
市民報に載ってた
ニュースで見た２３区のどっかの区では3万超えてたよ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 21:40:12.36 ID:???

自転車先進国って何処？
行ったことはないけれど映像とかだとロンドン、パリ、ローマなどは
路肩に駐車している車が写ったりするけれど、その辺は遅れている国に入るの？

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 21:49:13.02 ID:???

>>628
wikiの「放置自転車」「対策費」を見てもらいたいが
おそらく駐輪場の運営費を入れてるのだろう。
この場合、正式に止めてる人たちからの収入があったりして計算は複雑になるが
それをいれずに計算してるんじゃないかね。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 21:56:52.09 ID:???

>>630
というか君wikiから引っ張ってきたよね
千葉と寝屋川だっけ
たとえば新宿の放置自転車停めてるとこなんかあんないい敷地で全部放置自転車だよ
正式に停めてる人なんかいない
自治体ごとに経費は異なるのはわかってるし
計算も別になるでしょ
そのうえで23区ではけっこうかかるってニュースでやってたわけ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 22:04:25.84 ID:???

>>631
違うからWikiを見ろって言ってんだけど。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 22:05:08.87 ID:???

>>629
現在一番の自転車先進国は、ポートランドだよ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 22:07:20.66 ID:???

>>632
見てきたから俺も言ってんだよ
せめて23区の経費でも引っ張ってこい

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 22:09:10.54 ID:???

>>634
言葉足りないかったが、「違う」って「異なる」って意味ね。
逸失利益を含めてるんだか、敷地代を含めてんだかそういう計算の経緯も不明
だし、「自治体で異なるだろう。例えば千葉とか寝屋川もこんくらいよ。
駐輪場の運営費も入れる江戸川ならこんな感じ」って意味でいってんだけど。
まず3万だか4万の計算式出せよ。
wikiは一応保管費だの移送費でてるだろ。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 22:16:48.42 ID:???

うちの自治体での処分料は500円、周辺の自転車屋でも大体同じ
なのに万単位でコスト掛かるという事は移送や保管やらが相当高いってことか

放置とかする奴にはホント困ったもんだねー

637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 22:17:26.72 ID:???

>>635
計算式ね
豊島区が放置自転車対策として10億毎年使ってんだって
で撤去が3万5000ほど
割ってみるとそんなかんじになるんじゃね

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 22:21:41.60 ID:???

>>637
で、そのうちいくらが役人の懐にきえてくの？

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 22:22:32.40 ID:???

>>637
"豊島区当局が「“放置”自転車」の「対策」にかかるとしているコストなるもの
については，あくなき利権創出のため，ためにする不必要な「“放置”自転車」の
「撤去」や，建設のみならずその後の維持管理にも，わざと費用と人員が嵩むように
駐輪場を建設・設定してきたものであることは，すでに述べた。"

って意見もある。だからいろんな自治体の数字持ってきてるWiki引用してんのに。
千葉や寝屋川が常識的な値段だろ。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 22:41:02.37 ID:???

調べた限り、撤去・保管費用としては1万以下ぐらいで
放置自転車対策費となれば放置自転車を減らすための駐輪場の建設費
などが入ったりして3,4万になるってことなんだろうと思われる。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 22:42:23.00 ID:???

罰則が無いんじゃ警察が注意しても「五月蝿えよ」の一言で終わりだろ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 22:44:29.80 ID:???

民間で数百円なら役所がやれば数万円になるのは常識

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 22:47:42.26 ID:???

ってかさ、駅前に、ジジイ立たせて【自転車は、駐輪場へ】とかってベスト着させるくらいなら、業者に委託して全部トラックに積み込んで移動させちまえ！浦和駅前に腐るほどいるけど違法駐輪全く減ってないやないか！

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 22:47:52.21 ID:???

>>641
>>254

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 22:48:18.79 ID:???

あ、都内の話じゃなくてスイマセン

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 22:57:43.36 ID:???

>>644
罰金のある違反でも捕まえてない現状なのに何逝ってんの？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 23:02:14.92 ID:???

○ 自転車のナンバープレート制度は、自動車同様に法令で義務化し
全国的に統一化を図る必要があるのではないか。（管理技術協会：川野委員）

（公財）日本交通管理技術協会　常務理事川野　修一（元近畿管区警察局首席監察官）

俺は東京都在住ではないが、こんな天下り野郎も参加して全国で利権を作ろうとしてるから
なんとしてもここで食い止めて廃案にして欲しい。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 23:03:45.29 ID:???

交番の目の前で信号無視してもスルーだからな

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 23:18:16.06 ID:???

>>646
警察は自分の都合で大量摘発する時期を決める

自転車の違反取り締まりは自動車やバイクの取り締まりに比べて効率が悪いので
摘発を先送りにして罰則を増やしてから違反を取り締まったほうが警察は罰金が稼げる

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 23:36:43.46 ID:???

>>615
自転車ショップは反対の署名に立ち上がれよ
全然動いてないな死活問題だろ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 23:37:56.76 ID:a0PDDN8D

勝手にやれやって感じだけど、マナーがなってないのはそもそも
ルールをわかってないクソガキとクソババァが大半だろが

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 23:38:27.47 ID:???

>>625
それじゃあ最初に金だけ徴収すればいいんだよ。
一台につき一万円も取れば十分だろ。
そのかわりナンバープレートとかやめてくれ。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 23:40:01.58 ID:???

>>651
ロード乗りが自分のロードバイクを放置なんかするわけないよなｗ
携帯でしゃべりながら歩行者とぶつかるなんてことも皆無
かんべんしてくれよ完璧にママチャリ勢のとばっちりだろこれ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 23:41:34.19 ID:???

>>651
老若男女関係なくマナーはなってないなｗ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 00:37:44.50 ID:9rOETWgw

【東京】自転車にナンバープレート表示を　都対策懇が提言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347276722/

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 01:03:41.78 ID:???

>>649
＞自転車の違反取り締まりは自動車やバイクの取り締まりに比べて効率が悪いので

逆だろ、自転車なら即罰金だから儲けがデカイ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 01:39:17.77 ID:???

自転車にナンバー導入を＝マナー向上で提言―都有識者会議
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20120910-00000106-jij-pol&s=lost_points&o=desc&p=7

大論争になっとるぞｗｗｗ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 01:48:25.57 ID:???

元をたどれば、実質的に自転車を歩道に追いやったことが諸悪の根源。
自転車を車道走らせれば、必然的にもっとシャキっとマナー守って走るよ。
でないと事故るのは本人だから。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 01:55:34.23 ID:???

>>633
ポートランドは国じゃない。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 02:00:03.63 ID:???

>>656
末端の警官のノルマは罰金の金額ではなく摘発の件数だろ

自動車やバイクの取り締まりは警官１人でも効率よく違反件数を稼げるけど
自転車の取り締まりの場合は交通法規も知らないし身分証明も持ってない人を相手に
警官数人で違反者が逃げないように見張りながら身元確認したり
交通ルールの初歩から罰金の納付方法まで詳しく紙に書いて説明する必要があるから効率悪い

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 05:01:52.37 ID:???

対人事故の増加やらマナーの問題とか
マスコミ巻き込んで声高に喧伝し続けてたのも
全部ここに繋げる前振りだった訳か

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 06:48:22.12 ID:???

こんなアホなことやってる国ないよなあ
自転車に関する交通行政の不味さの象徴で、物笑いの種

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 06:59:15.31 ID:???

警官も自転車で車道走れよ。
ナンバープレートよりも必要なことがあるということを理解できるだろう。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 07:41:30.28 ID:???

>>656
金額だけ見ると罰金＝反則金だよ。例え罰金になっても同じ違反なら反則金同額。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 08:02:38.64 ID:???

プレート外して放置したら
終わりだよな

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 08:09:14.01 ID:???

諫早湾とかダムなんかと同じで、目的がどんどんすり替わった挙句、
形骸化した不要なモノだけが残るパターンの悪寒

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 08:24:22.77 ID:WEujTkO3

バイクみたいに乗る人が激減するね。自転車屋が潰れて良い事。
自転車ナンバープレートにしたら役所が大変だね。一日に150人ぐらい発行申請してきて対応できるのか？
ナンバープレートにしたら歩道は走れなくなるから、車道を堂々と走れる。車側は貰い事故起きる件数が増える。
車のナンバープレートをもっとデカくして欲しい。
傘さして自転車乗ってる馬鹿を取り締まれ。
スクーターはひったくり道具だから廃止しろ。

自転車にナンバープレートは昔、原動特殊自転車だけに導入されてたよね。“あっ、自転車にナンバープレートだ”って思い出がある。あんな感じになるのかな。だとマウンテンバイクや折り畳み自転車とかには設置できるスペースないからできないね。
大きさによっては通行人や車に接触する恐れがあるから、縦長のシール状のプレートになると思う。これは物理的に避けられない。鉄板のナンバープレートって簡単に盗めるし、横に出て露出したら危ないからね。
剥れないモノ、防犯登録シールみたいなのが一番。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 09:00:37.14 ID:???

ナンバー”プレート”ってのがな・・クロスバイクとかロードレーサーに似合えばいいけど

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 09:06:37.75 ID:???

>>667
申請は自転車屋が代行すると思うよ
こんなところでいくら言っても無駄
政治家にでもなって圧力かけないと

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 09:20:39.69 ID:???

次は課税か

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 09:56:23.35 ID:???

>>151
東京でＤＨバイクがバカ売れするんですね
ナンバープレートの重さも空気抵抗も気にならないし

672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 09:56:42.83 ID:???

ならないから平気

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 10:00:40.65 ID:???

>>156
思いやりじゃなくて逮捕して調書書いたり手続きが面倒だからじゃね
検察だって面倒だから不起訴とか起訴猶予にしそうだし

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 10:09:55.93 ID:???

なぜか英語のかっこいい横に長いプレートを想像していたが、
実際は

埼玉　め　500
300-56821

とかになるんだろうなあ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 10:10:57.10 ID:???

義務化したい立場で考えてみた。
取り付け場所が無い＞ママチャリは荷台後ろ、ロード等はシートステーに縦に取り付け
取り付ける穴が無い＞バンド式でも良いよ。
外せちゃうじゃん＞外して走ってたら罰金取るまでのこと。
プレートだけ盗まれるじゃん＞盗まれた人の責任。再取得してね。
出っ張ってあぶない＞ママチャリはその心配は無い。

課題は出っ張ってあぶないということくらいかね。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 10:12:22.59 ID:???

フルサスのMTBは？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 10:17:39.55 ID:???

後方からナンバーが確認できる位置ならどこでも良いよ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 10:19:23.96 ID:???

山走ったら簡単に取れそうだなｗ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 10:19:32.92 ID:???

>>675
> プレートだけ盗まれるじゃん＞盗まれた人の責任。再取得してね。

これは無い。モラルハザードの原因作ってどうすんの

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 10:20:43.67 ID:???

>>675
いやあ、ママチャリでもでっぱるぞ・・・
通行人のふとももかすったら怪我するだろ

俺は直径10ｃｍくらいの丸いプレートになると予想

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 10:21:20.46 ID:???

>>679
現状でもバイクとかそうだよ。
盗まれたからって無料で再発行してくれねー

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 10:21:39.41 ID:???

>>679
デポジットが付いてる時点で、原付ナンバーより盗難する価値が高い

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 10:22:28.12 ID:???

放置が困るったって購入時の登録を徹底していれば
車体番号でほぼ本人に連絡とれるだろ？
番号削ってまでして捨てるやつはそりゃどうしようもないけどさ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 10:24:04.82 ID:???

直径10cmの丸プレートなら
ちょうどサドルバッグの蓋部分にとりつけられるんじゃね

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 10:25:11.84 ID:???

>>683
防犯登録してても電話番号書いて無いからって
本人への連絡拒否されたぞ警察に

686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 10:26:08.97 ID:???

>>685
うーん、はがきとか・・・
とにかく放置車両なんてロードには無関係な話
いい迷惑だ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 10:27:18.44 ID:???

>>674
＞なぜか英語のかっこいい横に長いプレートを想像していたが

日本の役人のセンスだよ
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/4/6/46eeb2e7.jpg
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d8/6b/shuwood/folder/484304/img_484304_11990152_0?1328741263

688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 10:27:34.92 ID:???

たとえば児童が乗るような自転車にもナンバープレートを義務化させられるのだろうか？
対象はママチャリだけにしておくべき。
スポーツバイクは除外してほしい。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 10:29:33.30 ID:???

いらない自転車なんか業者がくれくれ言って無料で持って行くんだから
法律を改正して自由に処分出来るようにしちゃえば良いのに

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 10:31:06.66 ID:???

ゴミみたいな自転車がほとんどなんだよ・・・

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 10:31:46.13 ID:???

駅前の自転車とか毎日問答無用で持って行けばいいのにな
溶鉱炉にでも放り込め

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 10:32:28.40 ID:???

>>689
それ賛成
そうすれば私有地に無断駐輪しやがる自転車も
どんどん無料回収業者に引き渡せる

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 10:33:54.33 ID:???

>>687
声出してワロタｗｗｗ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 10:34:38.26 ID:???

>>690
ごみでも持って行く
というかゴミ屋がくれくれ言うんだよ
東京は取りにこないの？

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 11:13:13.88 ID:???

>>694

役所を通すと、なぜか回収費用が高騰して赤字になります

それが今回の騒動の本質

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 11:21:57.55 ID:???

俺が一台500円で回収にまわってやるのに

697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 12:54:47.17 ID:???

原付ナンバーより少し小さい視認性のよいプレートを、リアフェンダー必須にしてリベットで固定という案が有力だそうです。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 12:57:25.71 ID:???

50mmx150mmぐらいの縦型、又は横型って提案が議事録に載ってた。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 13:01:47.74 ID:???

>>698
webならurlをポイントしてくれると嬉しい
15cmか…

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 13:06:21.77 ID:???

自動車のナンバープレートって、納税番号だよな。
原付だってそうだ。個体識別の意味ではなく、税務処理のためのもの。それを個体識別にも利用しているだけ。
だから、この制度発祥の地の欧米ではナンバーが届くまでは無くたっていい。フランスでは手書きでもいいし、アメリカでは書類をフロントウィンドウにはっつけとけばいい。

自転車にナンバーって、この話は個体識別のためだよな。つまり犯罪予備軍扱いってことだ。
これは市民を敵視する政策で、なおかつ利権づくりのためのもの。到底容認できるものではない。

というような文面で都議会議員へメールしよう！
特にリベラルな人たちへ。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 13:07:29.95 ID:???

どうぞどうぞ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 13:08:00.95 ID:???

>>699
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/koutuu/pdf/07_kondankai03_paper.pdf
の25ページ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 13:08:44.81 ID:???

>>699
第３回懇談会資料の中に試案があるよ

http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/koutuu/07_jitensha-kondankai.html

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 13:13:50.44 ID:???

>>699
今のところ、メンバーひとりの試案でしかないみたい。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 13:30:17.15 ID:uYA51Bqy

出た
何でもかんでもお金取ろうとして
＋第三者委員会

706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 13:31:27.02 ID:???

フェンダーにリベット打ちっていってもそのフェンダーが取り外し可能だったり。
まあ手軽には盗めなくなるか。
ナンバー義務化よりフェンダー義務化の方がダメージでかいな。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 13:37:57.18 ID:???

結局、業界からの反対も多そうだから成立なんてしないだろうね。
東京の自転車屋で買うと高くなるなら、通販で買いますって奴が増えそう。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 13:38:58.10 ID:???

試案の取り付け位置はサドル下、シートステイ、荷台先端、泥よけ先端のいずれかになってる。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 13:38:58.48 ID:???

この有識者会議自体の資料で、放置自転車数はここ10年くらいで9割減なのに、なぜか対策費だけ増えてってるという話がひるおびでででたな。
ヒキタさん、もうちょっとテレビの喋りに慣れないと（ｗ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 13:59:10.28 ID:???

安易な発想だ、やるべき事は他にたくさんある。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 14:10:43.14 ID:???

>>707
>>265

712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 14:19:01.24 ID:???

>>707
ろくに献金しない自転車業界からの反対なんて聞く耳を持たないだろ。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 14:29:15.16 ID:???

競輪関連の自転車業界は経済産業省との関係が深いから政治力はある

あと日本オリンピック委員会は競輪公益資金の補助を受けているので
オリンピック委員会を通じて自転車選手育成の妨げになると声明を出せば世界に報道されるだろう

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 14:53:50.12 ID:???

>>706
http://www.flickr.com/photos/suzuran-ranran/5473889025/

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 14:58:05.37 ID:???

これからはロード買っても泥除け取り付け・・
スポルティーフだと思って乗るしかない

あと前後ライトとスタンド、指定ヘルメットも
通学の延長だととらえて耐え忍ぶ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 15:29:11.48 ID:???

>>714
それ、中国の原付（電動）バイクな

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 15:33:32.09 ID:???

ナンバーって、東京都で買った新車だけなんだな
もう東京で自転車売る気ないだろ
むしろ、自転車を減らしたいということかw

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 15:35:24.91 ID:???

>>717
>>265

719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 15:38:52.19 ID:???

なんでも
バスやトラックの運転席からでも読めるサイズじゃないと意味がない。
荷台に荷物や子供を乗せた時に隠れたら意味がない。
と強行に言ってるオヤジがいて、自転車全体の最後部に原付ナンバーサイズと根回ししててるんだとか。
簡単にはずせるリアフェンダーじゃなく、固定式必須にするらしいよ。
「誰がどういう風に困るんだ？」
と息巻いているらしい。
それに反対するのがめんどくさいという雰囲気があるって言ってました。

東京ではロードもMTBもBMXもリアフェンダー必須になるかもしれませんね。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 15:40:45.41 ID:???

東京は諦めてさっさと遷都しましょう

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 15:44:52.55 ID:???

まぁ日常使用に置いてはレースするわけじゃないから
泥よけはいらないとか反論は出来んわな

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 15:51:08.79 ID:???

条例が可決されたら、渋谷のハンズでどんな風に自転車に付けるのか見てくるか

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 15:52:11.29 ID:???

東京のショップは戦々恐々か？

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 15:53:10.15 ID:???

本所とか忙しくなるな

725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 16:17:07.67 ID:???

とりあえず東京の自転車は死亡だな

726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 17:15:06.67 ID:???

>>725
>>606

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 17:37:07.54 ID:???

やるなら
違法駐輪車撤去費用：販売時に上乗せ
無謀運転防止：ヘルメット義務化してヘルメット後方にナンバー表示
が良いかな。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 17:45:20.24 ID:???

いよいよランドナー復活ですな

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 17:50:45.93 ID:???

いっそウインカーやらなんやら完全装備のデコチャリ路線で

730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 18:03:14.01 ID:???

子供の頃に乗ってた自転車がウインカー付きだった

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 18:58:23.33 ID:???

後ろにボトル二本差ししてるし
ナンバーくらいどーってことないぜ
問題はおれが埼玉県民ってことなんだぜ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 20:23:21.77 ID:???

ラジオのアンケートだとナンバー賛成が七割ぐらいいる。
とろい老人聴取者が賛成してるのか、局が警察の世論操作に協力してるのか、
反対意見の紹介で「天下り」とか「役人の利権」という言葉は出しても、
「警察の天下り」「警察の利権」とは決して言わない。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 20:33:23.60 ID:???

本当に7割もいるのかね
積極的に手紙を出した7割は、みなし含めた公務員だったりしてな

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 20:41:38.49 ID:???

婦人団体は反対しないのかな

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 20:56:25.99 ID:???

>>732
もうほぼ決定だろ
年末くらいに決まるらしい

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 21:02:38.19 ID:???

ママチャリ中心に議論されるから決まりだろうな
ナンバー付きの自転車に乗れる東京人が羨ましいぜ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 21:12:13.98 ID:???

東京来いよ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 21:32:17.49 ID:???

ナンバープレートっつうからには
プレートなんでしょ？
どこら辺に鋲止めするの？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 21:45:23.78 ID:???

マナー向上と称してこんな小細工を弄して自転車たたきをするからには
都庁職員や警視庁警察官の交通マナーはさぞかし良好なんだろうな

おまわりの白チャリ、パトカー、都庁公用車、都バスのマナー違反を見かけたら徹底的に糾弾の集中砲火を浴びせる
まあこんなところ見ちゃいないだろうが、関係者はそのつもりで

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 21:53:48.30 ID:???

>>738

>>719の話を読むと、フレームからナンバープレートステーをつきだして装着する感じ。
まあ、駐輪場でおれたり曲がったりするとすぐに想定できるけど、森地とかは自転車に乗らないからどーでもいーってこと。

経産省はケイリンの利益分配にだけ興味がある（会合で官僚自身が言ってた）だけだから、自転車車道禁止議論の時のように今回もなんもしないだろう。
ケイリンの練習？　ローラーでいいじゃん、って思ってる。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 22:04:13.85 ID:???

>>739
無駄なことに労力使わない方がいいと思うｗ
慣れるよすぐに

742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 22:04:51.88 ID:???

>>738
以前のナンバープレートは、後ろの荷台に付けてたみたいだから
復活したら、同じように荷台に付ける形になるだろな
それとも、ハンドルに付けるタイプなら
ttp://blog.goo.ne.jp/papettoyuuka/e/5c27f313697a70cd77488e0510a28669

もしくは、泥よけにこんな感じのを付けるかだな
ttp://www.rekimin.town.fukusaki.hyogo.jp/exibition/pr_exibition14/a/index.html

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 22:10:30.24 ID:???

ロードに泥除け付けるのって結構だな

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 22:11:30.74 ID:???

泥よけつけてる人結構いるぜ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 22:14:48.61 ID:???

そもそもダボ穴がないんだが？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 22:18:53.36 ID:???

プレートを泥除けにすれば解決

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 22:22:30.70 ID:???

>>745
無理やり開ければ良いさ
自転車に乗らない自転車が邪魔で仕方が無い人達が決める事だからな

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 22:29:36.31 ID:???

泥よけ固定だと輪行する時はコクーンみたいな前輪外しタイプしか使えなくなるな

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 23:17:42.11 ID:???

　　　　　　　　　/::::::::::::::::ハ､＼､::::::＼＼:::::::',
　　　　　　　　　ｉ::::::::::::::::ｲ　｀￣ー-ミ::::::::::::::::|
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　　　　　　　　　 ',::r／　<●>　　<●>　＼>ｲ
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　　　　　　　　　　|:,.ﾞ-‐- ､〈　,＿ｨｪｧ〉,／》　　　＜来いよ、東京に！オラ！！オラ！！
　　　　　 ┌､.　/　　　ヽ　`=＝'´ ＜.::ﾉ从
　　　　　　ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　ハ::/:从
　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
　　　　　／　｀ｰ''"´　　　　　 ,'　ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ
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　　　　　　　ﾞｰ--‐'

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 23:29:28.28 ID:???

>>697
さっき自分のバイク見たけど、そうする以外に取り付け方法ないな。
泥除けつきのスペシャライズドとか、最高だなｗ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 23:30:57.27 ID:???

>>717
ママチャリの人はなんも気にしないだろ。
だがおまいのいう通りになったら、東京で誰もロードバイクを買わなくなるだろうなｗ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 23:50:15.13 ID:???

こんなことする前に、強制収用して外環道とか圏央道をさっさと完成させるべき。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 23:53:47.60 ID:???

これから東京はロードマンだけが売れる都市になる。
ＢＳの株が上がり、ルーピーが高笑いしそうな予感・・・

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 23:56:33.43 ID:???

東京のロード乗りが気の毒でしかたない。
来年くらい施工されるんだろうな

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 23:58:37.84 ID:???

＞近隣県にも同じ制度を広めるほどの意気込みで検討すべきだ」と結論付けた
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012091102000105.html

　　　↑
警察出向職員は東京都以外の自治体でも同じ条例を成立させる方針です

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 00:00:56.40 ID:???

マスコミが無批判すぎて気持ち悪い
警察には逆らえんからなあ奴ら

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 00:00:59.29 ID:???

＞近隣県～

関東はローディが住めない街になる　
さようなら

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 00:05:59.89 ID:???

大阪は関係なさそうでﾖｶﾀ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 00:08:32.01 ID:???

>>758
もし東兇で通ったらそのうち全国に拡大されるぜ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 00:08:47.09 ID:???

BMX乗ってんだけど目眩がしてきた

パーク行くまで公道走るんで、
当然、前後ブレーキ・ベル・リフレクターきっちり装備してんだけどさ
ナンバーは勘弁してくれ、物理的に付けるとこないんだよ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 00:09:34.47 ID:???

数十万のロードに泥除けフェンダーつけさせられるとか
どんな拷問だよ・・・>>25

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 00:10:30.63 ID:???

>>761
エアブレーキも

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 00:11:58.36 ID:???

巡航速度あげようとやっきになっている輩には悲劇だな

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 00:14:45.53 ID:???

ナンバーパラシュート部隊と名付けよう

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 00:16:03.47 ID:???

＞数十万のロードに泥除けフェンダーつけさせられる

有名ロードのメーカーに純正仕様の日本風泥除けなんかあるわけ無いから
ロードマンかユーラシアのオプション使うしかないな１／８タイヤのごっついやつ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 00:20:24.60 ID:???

こういうチャリならむしろナンバー付いてる方が自然
ttp://white.ap.teacup.com/sptransport/img/1212246745.jpg

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 00:23:27.00 ID:???

>>766
赤黒に塗ってハンドルにマイクつけて、俺の歌を聴かせてやる人に乗ってもらうか

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 00:35:01.40 ID:???

>>766
2mじゃ普通自転車じゃありませんな

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 00:52:49.97 ID:???

>>759
もし東京でナンバー条例が見送られても他の県議会なら議論もなくあっさり成立する

770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 01:21:40.45 ID:???

>>766
40kgでトップチューブのないフレームかよ・・・

771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 01:28:11.01 ID:???

みんなが泥よけつけてナンバーつけるのが当たり前になったら、
ロードでもマウンテンバイクでも、違和感なくなるかもよ。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 01:44:22.38 ID:???

>>756
マスコミは基本的には中立的に報道するだけです

773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 01:56:30.38 ID:???

テレビ新聞記者クラブは警察案に本気で反対するとリーク情報がもらえなくなるから
両論併記という形式をとりつつ警察案を支持する論調が上司から求められる

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 02:13:03.92 ID:???

ナンバーをつければ逃げなかったのに

【社会】川崎で自転車の親子がひき逃げされる…1歳男児死亡 - 神奈川
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347342838/

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 02:16:29.79 ID:???

>>774
車にナンバープレートがついていないとは驚きだ。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 03:04:10.07 ID:???

>>769
他県なんてないない、こんなの都議会くらいでしか通らないよ
どこの県も財政は厳しく問題も山積でわざわざ初期投資が掛かるこんなものやらない
国が補助金出してくれて駐輪場の建設などに流用できるならみんな通すけどね

>>772
マスコミは中立どころかモロに天下り先確保だけが狙いの役立たず条例と報道してますが

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 03:32:56.76 ID:???

東京都はボンクラ揃いのくせに金だけはあるから無駄なことやろうとするよな

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 08:53:13.38 ID:???

寄付で集めた14億の使い道どうすんだよ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 09:03:00.31 ID:???

>>776
いろんな意味で偏った知識しかない奴だな

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 09:58:34.59 ID:???

＞みんなが泥よけつけてナンバーつけるのが当たり前になったら、
＞ロードでもマウンテンバイクでも、違和感なくなるかもよ。

都内だけな。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 10:16:40.33 ID:???

ナンバー+カーボン泥除けフェンダーまで装着させられたら500ｇは増えるな

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 10:28:52.72 ID:???

500グラム痩せればいいさ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 10:35:14.18 ID:6KDH6zif

これが天下り、テキトー規制、自転車免許制に繋がる恐れがあるけど、
そこら辺の有権者はそれらがなくなってほしいと思ってないようだね

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 10:37:15.50 ID:???

選挙行かない馬鹿が悪い
石原なんかいつまでも担いでるからこうなる

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 10:38:53.65 ID:???

むしろ自転車免許制は賛成

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 11:27:48.90 ID:???

>>778
自民政権になったら渡すって言ってるじゃん。
息子の資金的背景にするんだよ（ｗ

スレチ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 11:40:36.40 ID:???

つか、問題は信号無視しても滅多に警察が取り締まらない事にある
春秋の交通安全の時だけ若干指導はしていた模様

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 11:55:10.36 ID:???

あのさぁ、海外通販で買った自転車どうするの？

Wiggle にちくって反対してもらうかｗ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 11:57:29.22 ID:???

スレの最初から読み直せよ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 11:58:38.46 ID:???

折り畳めなくなるな

791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 12:02:04.98 ID:???

>>788
乗る事はできません。
入手後すぐに管轄の教習所もしくは警察署まで持って行き
ナンバープレートの交付と穴あけ固定ネジ取り付けをしてもらいます。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 12:12:07.82 ID:???

東京仕様
フェンダーダボ穴開け済みフレーム

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 12:32:04.05 ID:???

トーキョーバイクwww

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 12:34:40.27 ID:???

>>792
少年用サイクリング車みたいにエンド部分にダボ穴の台座がボコボコついてるっていうタイプかな。
無い場合は金属の後付け用台座をネジで固定してって感じだね。
レース用の高級車が台無しジャン（涙）

795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 12:41:47.18 ID:???

>>792
MadontokyouとかＣＡＤＤ10ＥＤＯとか外国人が東京土産で買って行くんじゃね

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 12:45:27.35 ID:???

これやろうとしてるバカは自転車乗ってないんだろ

こんなのする前に自転車のルール知らない国民のためにまずゴールデンタイムのCMとかで流す事から始めろよ
放置にいくらとかさ

そもそも交通ルールとかはCMで教えていくべきだ
自分で調べないと知らないにして違反罰金にしてくんだからいやらしい

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 12:47:46.94 ID:???

防犯登録って活用できないの？バカなの？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 12:48:37.30 ID:???

これって国民の声はどこに言えばいいの？
決めようとしてる政治家って誰なの？

799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 12:59:14.00 ID:???

こりゃあ今後自転車会社のカタログも東京向けだけ独自仕様になるな。
「東京仕様ロード＝全車固定フェンダー、ナンバープレートネジ穴付き標準」

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 13:03:45.40 ID:???

フェンダー直付けじゃないと

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 13:16:15.53 ID:???

>>797
活用出来ると思うよ
原付のナンバープレートぐらいの大きさにして
後ろの泥よけにつければたぶんいける

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 13:17:10.61 ID:???

>>801
バカなんだね

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 13:19:29.68 ID:???

安全の為に東京仕様は電子フラッシャーも標準装備で

804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 13:21:09.22 ID:???

>>802
後方の車から見える事が条件だからな
今の防犯登録では小さいし見えない所に張ってあったりするから
防犯登録を利用するとなると原付のナンバーみたいにするしか無いと思うよ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 13:21:14.60 ID:???

電子フラッシャー
http://www.nanamiya-aidma.jp/photos/new%20z/new%20z-01.jpg

↑こういうの

806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 13:42:41.06 ID:???

だから、自転車は迷惑だって言ってんだろ。
見ろ、こんな奴らまで乗ってんだぞ！
http://www.bikelaneliving.com/presidents-and-bicycles

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 13:49:29.69 ID:???

　　　　　　　　　　,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　　,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　/;;ィ''"´　 _,,,,....ﾆ、 ,.,_ ｀ヾ;;;;〉
　　　　　　　　 `i!::　,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´　　河川敷へ行こうぜ･･････
　　　　　　　　r'ﾆヽ, 　（　・ｿ,;　（､・')　　i'
　　　　　　　 ll' 'ﾞ　,;:'''"´~~,f_,,j　　ヾ~`''ヾ.　　久しぶりに･･････
　　　　　　　　ヽ) , :　　　 ''"　`ー''^ﾍ　　 i!
　　　　　　　　ll`7´　　　 _,r''二ニヽ. 　　 l　　キレちまったよ･･････
　　　　　　　　!:::　　　　 ^''"''ー-=ﾞゝ　　ﾘ
　　　　　　　　l;:::　　　　　ヾﾞﾞ`^''ﾌ　　　 /
　　　　　　　　人、　　　　　｀ﾞ’ﾞ::.　　　ｲ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 13:58:49.19 ID:???

今後東京近郊のロードは全部こんな風になる
http://sky.geocities.jp/punch_arino/roadman06.jpg

他府県とは違う感じでフル装備

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 15:11:06.75 ID:???

>>776
>>755

810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 15:18:39.61 ID:???

東京都議会でいきなりナンバー条例を提出すると反対する議員も数人出てくるから
警察は懇談会とかで理由をつくってマスコミに報道させて根回ししてる

でも他の県議会だといきなりナンバー条例みたいな利権条例が出てきても
反対議論なんて無視してすぐ採決して成立する
警察出向職員の提出する条例案に反対する県議はほとんどいない

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 15:20:02.92 ID:???

森地座長は都の樋口真人青少年・治安対策本部長に提言書を渡し、「自転車を使って便利さを感じる人より、自転車から迷惑を受ける人の方が多い。問題の解決を目指し、本年度中に条例制定に向けた一歩を踏み出してほしい」と話した。

こう思われてる以上は誰が何言おうが決まっちゃいそうだな

812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 15:36:30.65 ID:???

本当に都民の過半数がナンバーを待望していたわけではなく
ナンバー条例ありきで提言を出すのが目的の懇談会だから

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 15:56:04.14 ID:???

「自転車を使って便利さを感じる人より、自転車から迷惑を受ける人の方が多い。」
これの客観的なデータは存在するんだろうか？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 16:00:05.65 ID:???

>「自転車を使って便利さを感じる人より、自転車から迷惑を受ける人の方が多い。」

なら、自転車禁止でしょ。アホ丸出しの答弁だな。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 16:03:43.72 ID:???

御用学者とか、迷惑以外のなにものでもないわ。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 16:08:03.87 ID:???

>>814
確かにw

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 16:09:22.46 ID:???

「ナンバーを付けさせて危険走行した自転車を通報し易くしたい」
というバス運転手ズの要望が元なのに
随分と大袈裟に拡張されたもんだね

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 16:21:24.35 ID:???

>>814
自動車に乗って便利さを感じる人より自動車から迷惑を受ける人のほうが多い

死亡事故とか大気汚染とか渋滞とか考えたら間違いない

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 16:23:21.61 ID:???

石原を知事にして便利さを感じる人より石原から迷惑を受ける人のほうが多い

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 16:24:31.31 ID:???

>>818
じゃあ車を規制するべきですね。
免許の取得条件を厳しくして台数半減させれば渋滞も事故も減る。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 16:30:22.76 ID:???

>>820
先進国の都市部は本来その流れなんだがな…＞車により厳しく
後進性のアピールが出来て良かったですね、都知事

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 16:31:33.61 ID:???

ある意味、「自転車を駆逐したい」という本音が見えてスッキリしたな

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 16:43:56.94 ID:???

自動車に便利な街って普通に住むにはなんにもないゴーストタウンみたいなもんだぞ
自転車こそこれから重要視すべきなのに

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 16:44:48.45 ID:???

ほんと自転車って嫌われ者だよな

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 17:38:40.66 ID:???

せめて石原に投票した馬鹿どもだけにしてくれ。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 17:54:12.52 ID:???

利権で金が欲しいのならやるから
ナンバーをつけさせられるのだけは回避したい

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 17:54:27.29 ID:???

これで駆逐できるのってスポーツバイクだよね。
ママチャリとかホームセンターで買うような層は
リアフェンダー必須になってもダメージうけないよ。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 17:56:24.10 ID:???

>>822
いや、違うだろ
数の多い自転車に難癖をつけて、「広く浅く金を回収したい」が本音だろ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 18:07:12.55 ID:???

あらートンキンさんは大変ねー(棒

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 18:10:46.58 ID:???

>>778
すでにのぶてる政権になれば渡すって暗に言ってますがな。

去年の９月にバカ息子連れて地権者に会いに行ってたらしいから
そこあたりから息子の政治的地位を上げるための行動って地権者サイドも疑ってかかってたんだろ。
で、国への売却決めたんじゃね。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 18:19:32.38 ID:O2TS0kia

原付みたいに一種二種があると良い。
自転車二種は重量１２キロ以下、ホイール径６５０ミリ以上、タイヤ幅２５ミリ以下みたいな条件で。で、原付一種と同じ扱いになるとか。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 18:21:28.39 ID:???

どっちにしろロードにはとりつける場所なんかねーよ。
東京都はロードを標的にするのはあきらめろ。ママチャリからはいくらでも毟り取れや。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 18:28:24.90 ID:???

>>831
そういう場合速度の速い方が条件の厳しいルールになりそうな気がしますが…
乗り手のルールの遵守の割合とか関係なく。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 18:29:29.61 ID:???

>>832
泥よけを義務化して取り付けるんだよ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 18:29:47.44 ID:???

Ｔ-Ｓｅｒｖのプレートみたいのが無難じゃね

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 18:32:26.63 ID:???

719 名前: ツール・ド・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2012/09/11(火) 15:38:52.19 ID: ???
なんでも
バスやトラックの運転席からでも読めるサイズじゃないと意味がない。
荷台に荷物や子供を乗せた時に隠れたら意味がない。
と強行に言ってるオヤジがいて、自転車全体の最後部に原付ナンバーサイズと根回ししててるんだとか。
簡単にはずせるリアフェンダーじゃなく、固定式必須にするらしいよ。
「誰がどういう風に困るんだ？」
と息巻いているらしい。
それに反対するのがめんどくさいという雰囲気があるって言ってました。

東京ではロードもMTBもBMXもリアフェンダー必須になるかもしれませんね。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 18:35:34.40 ID:???

>>836
＞と強行に言ってるオヤジ
それ石原じゃね?
八丈島でバイクレースやろうとした時危険だからとメーカーに反対されたらしばらく粘着してたよな、あいつ。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 18:36:15.51 ID:???

警察懇談会はナンバー条例後の話として
ブレーキやライトやナンバーがついてない状態で自転車を輸入したり販売することを規制対象にするって言ってる

つまり東京都や自治体のナンバー条例だけでは話は終わらない
パーツやフレームを個人が通販で買ったり勝手に交換できないように法改正するのが警察の方針

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 18:38:01.17 ID:???

>>838
ソースは？

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 18:38:53.19 ID:???

海外のロードバイクのメーカーに外圧かけてもらえ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 18:39:12.47 ID:???

お前らと石原の関係って
ツンデレってやつ？

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 18:42:27.95 ID:???

石原はまだ関与してないでしょ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 18:43:45.46 ID:???

バス協会が自転車に対してむかついてるんだよ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 18:47:27.16 ID:???

>>842
都合の悪い事はみんな関与してないとかいうのは工作員だな。
何年か前N速で江東区の朝鮮人学校土地譲渡の時も都が決めた事で閣下は関わってないとか必死な奴いたわ。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 18:49:03.18 ID:???

>>844
工作員とか思うのなら勝手に思えば良いけど
懇談会のメンバーには石原は入ってないでしょ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 18:51:05.77 ID:???

バス協会が癌なんだよ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 18:52:55.61 ID:???

バス協会ガーｗ

懇談会のメンバーガーｗ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 18:53:06.07 ID:???

公共交通機関だからなあ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 18:56:25.63 ID:???

>>839
東京都自転車対策懇談会東京都青少年・治安対策本部
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/koutuu/07_jitensha-kondankai.html

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 18:56:36.81 ID:???

>>843
ならその都度バス運転手と自転車乗りで白黒付けるのがベストだな
決闘を再度合法化しよう

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 18:58:55.28 ID:???

>>842
この青少年課に警察職員を出向させて警察利権条例を提出しまくる仕組みをつくったのが石原と竹花

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 18:59:02.23 ID:???

定価15万円以上の自転車には装着義務は無し（そのような高価な自転車を
放置することは考えにくいので）というふうにしてほしい。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 19:02:00.87 ID:???

定価15万以上のロードの車道での無謀運転対策でしょ
ナンバープレートは

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 19:03:00.12 ID:???

これマジでやらねえかな
大混乱必至ｗ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 19:04:23.29 ID:???

>>852
盗難車両の放置も実際有るから、価格を理由に回避は無理じゃね

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 19:06:48.90 ID:???

>>854
マジでやるでしょ
十中八九
来年くらいに

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 19:10:06.93 ID:???

>>849
>ブレーキやライトやナンバーがついてない状態で自転車を輸入したり販売することを規制対象にするって言ってる

読んだけど見つからんよ
この話はどこに載ってるの？

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 19:11:17.88 ID:???

>>853
車道で無謀運転なんかしてるかなあ
そりゃあスピードは出てるけどそれは流れに乗ってるし、車道はしってる
ママチャリのおっさんとかより全然回りに気をつけて走ってると思うんだが・・・
まあ信号無視しているのは多いけど、それはロードに限った話じゃないし

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 19:13:21.72 ID:???

三輪車にはつけないつもりか？
じゃあロードバイクにダミーのタイヤ（直径1ｃｍ）をつけて
これは三輪車ですと主張しようぜ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 19:25:09.68 ID:???

>>858
自覚なしか
自転車じゃなく車乗って客観的にローディを見てみなよ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 19:34:14.41 ID:???

>>860
自転車乗ってたら車がいかにキチガイ運転してるかよくわかるよ
自覚ある？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 19:35:13.23 ID:???

>>857

○新井委員法律で、基準を満たさないヘルメット、高圧釜などを販売してはいけないと
いうＰＳＣ制度というものがありますが、残念ながら、自転車は、再三申入れをしていま
すが、その対象になっていません。その結果、困ってＢＡＡマーク制度を立ち上げたとい
うのが実情です。本当はＰＳＣ制度で対応して、政府が水際で販売も輸入もしてはいけな
いという規制をかけていただければありがたいと思っていますが、力がないのでそれにい
たっておりません。なお、ヨーロッパでは自転車も対象としています。
○森地座長分かりました。これは、自治体ではなくて国が対応しないといけないことで
すが、ぜひテイクノートしておきましょう。

http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/koutuu/pdf/07_kondankai02_report.pdf

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 19:39:24.55 ID:???

>>861
オウム返しかよ
程度が低いなあ
自転車乗ってるから自転車板来てるんだよ
都内のどこにまともなローディがいるんだ？
おかしな奴ばっかだよ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 19:42:52.12 ID:???

>>863
オウム返しされるような程度のことを書いているからだよ
あとおまえのまわりに程度の低いローディが集まっているだけで
俺の周りのやつらはちゃんとマナーもルールも守ってる

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 19:51:53.36 ID:???

>>864
あんた自覚がないだけだよ
自分が程度が低いからｗ
あれもこれも屁理屈つけて正当化するんだからｗ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:04:30.69 ID:???

俺も言わせてもらおう。
>>860
自転車乗ってたら車がいかにキチガイ運転してるかよくわかるよ
自覚ある？

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:05:29.40 ID:???

だめだこりゃ
ナンバープレート導入で少しは落ち着くと良いね

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:07:27.53 ID:???

あれか、自転車なんてよそから来たロードバイクしか走っていないようなド田舎か。
それなら納得。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:07:35.19 ID:???

俺が都民なら発狂するな
空気抵抗ハンパねぇぞコリャ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:10:06.73 ID:???

歩行者としてもやめてほしいよ。あんな横に出っ張った金属片を後ろに付けるのは。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:11:48.75 ID:???

>>867
都民が発狂してるな
まあ実際悲劇だから許してやれ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:13:03.15 ID:???

バックミラーの話も出てんだよな、もういやだよう…

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:13:52.49 ID:???

俺が東京人なら引っ越すレベル
ナンバープレートの取り付けステーの形状はどうなるのか
マジで泥除けフェンダーかｗ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:13:54.76 ID:???

別につけないけどな。
警察がなんか言ってきたら神奈川県から来たっていうし。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:14:49.94 ID:???

ミラーもないウィンカーもないブレーキランプもないのに
交通弱者様が通るぞどけどけ、道譲れ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:16:14.45 ID:???

>>874
防犯登録シールみたら一発でばれるな

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:16:54.99 ID:???

>>876
「引っ越した」

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:20:19.64 ID:???

放置自動車を撤去する方が先だろ

勝手に放置扱いするなよ！

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:22:31.45 ID:???

だよな
単に違法駐輪だよね

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:23:09.84 ID:???

つーかそもそも対象は東京で買った新車だけじゃなかったか？

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:26:02.51 ID:???

>>880
>>755

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:29:33.28 ID:???

>>875
それ万国共通ですから
それを受け入れ、弱者を最大限に保護する安全運転ができない者は
自身のためにも自動車を運転しないほうがいい
子供を死傷させて社会的な信用を台無しにしたり
更には交通刑務所に入ることになる

自動車というのは重大な加害、重大な被害、どちらに対してもリスクが極めて高い乗り物であり
自動車に乗らないという賢明な選択肢もあるのだからね

そして自転車という排ガス公害も振動公害も騒音公害も出さないクリーンで健康的な乗り物という存在もある
これを使えばいい　乗ればいい

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:30:57.14 ID:???

そもそもなんで撤去するんだよｗｗ
勝手に鉄屑集めて処分に困るとか自分勝手にも程がある

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:34:29.57 ID:???

>>748
輪行廃止される

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:36:16.67 ID:???

>>884
マジで？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:45:54.49 ID:???

>>870
だよねえ　自分は自転車の立場からも、歩行者の立場からもバックミラー取り付け義務化には反対

それに、歩行者保護のために車道を正しく走る自転車が、
自動車の我が物顔で横柄な運転で怯えて結局歩道を走る環境を改善させるのが先決ってもんだね

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:47:09.97 ID:???

>>862
東京都自転車商協同組合理事長新井茂

こいつか（＾ω＾#）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:47:47.27 ID:???

>>882
宗教とかやってる人？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:48:14.89 ID:???

バス運転手の意見が発信源というなら信号無視野郎が原因だな
白バイに集中取締りさせて蹴っ倒してでも信号無視野郎を無理やり停めていいということで
これでナンバーなしでも解決だ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:49:17.08 ID:???

元凶は自動車の傲慢な言動、運転にあり

自動車への徹底的な規制強化、取り締まり強化、罰則の強化こそが急がれるべきであって、
自転車へのナンバー取り付けやバックミラー云々は筋違いってもん
京都や千葉で起きた大勢の子供そして妊婦までも暴走自動車により死傷した惨劇
同様の自動車加害惨劇は過去全国で起きている
自動車のわがまま、横暴を許し続けてきたがゆえの必然的に起きた惨劇であり、
これは自動車への徹底的な規制、抑制、排除により市民の安全を確保していれば、防げた惨劇でもある
市民らはもっと遠慮なく自動車規制強化の声を警察や役所、議員に要請しつづけてよい
道路とは本来、弱者が自動車に怯えずのんびり往来できる環境にあった
道路本来の安全が、自動車により破壊し尽されているのだから、
その元凶である自動車を規制強化、取り締まり強化を要請することは、人として当然の行いでもある

それと、自動車の速度超過暴走運転が蔓延して、歩行者や自転車の安全確保があまりになされていないので
レーダー探知機を所持違法化してオービス取り付けを生活道路や通学路も含めて徹底的にやるべきでもある
路上駐車は即レッカーぐらいして、自転車が秩序ある安全運転を容易にできるような環境を整備せよ
路上駐車が前提の反社会的企業には、徹底的な行政指導及び罰則で襟を正させる必要がある
自転車が歩道を走る元凶は、自動車の高圧的な横暴な交通犯罪運転及び自己中心的な路上駐車の蔓延にあり

また、自転車の秩序ある安全な走行を妨害する自動車
これを徹底的に撲滅、排除しない未熟な怠慢行政
行政も責められて当然の立場にある
行政は自動車を徹底的に不便にしていでも、市民の安全を最優先した本来の行政に徹するべきであり
市民らはそれを遠慮なく要望として行政や議員に強く、繰り返し送り続けてよいものだ
それにより救われる命はあまりに多い　それだけ本来の道路の安全が自動車に破壊し尽されており、自動車害悪が著しいからだ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:51:15.46 ID:???

>>875
付いててもウインカー使わないバカドライバー多いけどな
無いのと有るけど使わないのでは悪いのはどっちなんだろう

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 21:04:07.24 ID:???

自転車にナンバープレートがないから起こった事故なんて有ったか？w

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 21:15:27.13 ID:???

>>892
抑止効果と事故が起こった後逃げられないようにするためでしょ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 21:17:14.21 ID:???

>>893
建前の話？

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 21:20:40.66 ID:???

新車だけに適用する話だから
今後、新車の完成車を買わなければいいんだろ
今乗っている自転車には適用されないし
フレーム買いが一般的な、ロード・トラック・MTBには関係無い話じゃん

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 21:24:50.43 ID:???

まず自転車の通行帯整備と交通ルールの周知の徹底をすれば事故は減らせるんじゃないだろうか

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 21:25:09.89 ID:???

>>895
しばらくしたらあの自転車はなんでナンバープレートついてないんだ？
条例の抜け道があるらしい
で
規制されるようになる
もともと新車だけっていうのは
全義務化すると混乱するし、今ある自転車はとっとと入れ替わるだろうって考えからでしょ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 21:28:22.57 ID:???

都民じゃなくて本当に良かった

899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 21:28:55.20 ID:???

それは無いよ
白ナンバーの軽自動車や、
新車時にシートベルトの付いて無かった車はシートベルト装着の義務が無いのと同じ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 21:31:29.50 ID:???

>>897
妙に先の事まで断定的に語ってるな、不思議
今はまだ立案の初期段階なのに

本当に現実の1次ソースにかなり近い立場の人がこのスレにこっそり居るのか
または単なる憶測全開の妄想さんか

後者にしか見えないが

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 21:34:56.75 ID:???

昔の規制でOKだったものが、今の規制でアウトなら
リトラクタブルライトの車も走行不可にになるはずだけど
普通に走ってるからな

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 21:37:30.99 ID:???

いつ買った自転車かって、東京で買った新車以外では証明のしようがないよな
つまり、東京都内の自転車屋の排除と、情弱課税の法案だな

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 21:38:21.71 ID:???

>>899
昔のハーレーの片ブレーキや
クラッシックカーとは台数が違うだろう

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 21:40:03.46 ID:???

>>887
本来なら懇談会で自転車ナンバー制度に反対する立場のはずの自転車商協同組合が規制に大賛成で
「お役人様、輸入車も通販も禁止してくだせえ！」って利権に乗ろうとしてる

たぶん「将来は全国でナンバー強制になって自転車屋の収入になるから」とか説明されて
警察にだまされて条例ありきの懇談会の台本どおりに動いてる

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 21:41:19.27 ID:???

ワールドワイドでグローバル経済の世の中で
東京都の自転車屋だけに不利な条件の条例を作ろうとする奴らは
売国奴だよな、ただでさえ縮小してる国内景気をさらに破壊しようとしてるんだもんな

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 21:42:18.32 ID:???

おおげさ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 21:48:08.68 ID:???

>>905
売国奴で守銭奴の石原が喜びそうな条例だよね

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 21:51:13.52 ID:???

東京は特に日本一車の所有率が低いからね。しかたないね。

別に自転車を締め付けたって車を買ってもらえるようになる訳じゃないのに。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 21:51:46.45 ID:???

「特に」は余計だった。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 22:01:29.79 ID:???

>>897
>今ある自転車はとっとと入れ替わるだろうって考えからでしょ

俺の手持ちがフレームごと代替わりするには10年は余裕でかかると思うがな・・・

こういう発想しかできん連中のいう自転車って

中華製の安物粗悪品＝無造作に乗られてすぐ壊れ捨てられる・盗まれてもｼﾗﾈ、また買えばいいわw

というイメージなのか？

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 22:01:47.73 ID:???

これ、人権擁護なんとか並みの悪法だな。
マジで成立しそうになったら、署名なりデモなりするレベル。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 22:07:06.56 ID:???

>>911
いやいまからやらんとあかんだろ
とくに都内のロード専門ショップは死活問題

913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 22:37:46.72 ID:???

まぁやるだけ無駄だろうが

914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 22:47:26.70 ID:???

この国は何を目指してるんだろう

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 22:48:44.80 ID:???

税収しか考えてないだろ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 22:50:25.34 ID:???

なら素直に自転車税を作れば良いのに

917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 22:54:12.01 ID:???

マナーの悪い乗り方してた奴らが悪い
ある意味自業自得

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 22:59:10.90 ID:???

しかし自分たちが楽をして金儲けだけはガッツリやる事しか考えねぇ奴らばっかりだな、東京の役人どもは

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 23:10:19.79 ID:???

フェンダーの後ろに横長の板なんかつけたら駐輪場でかなり愉快なことになりそう

920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 23:30:09.93 ID:???

今の警察は怠慢なんだわ。刑事犯の映像を公開して一般から集まった情報を元に動く。
現場で違法自転車を取り締まるより、ナンバープレート制にして一般からの通報を元に動く。
警察の怠慢

921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 23:40:07.47 ID:???

>>910
>俺の手持ちがフレームごと代替わりするには10年は余裕でかかると思うがな・・・

お前は少数派だってことに気づけよｗ
で規制する側はお前の都合も権利も知ったことかって勢いだということも

922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 23:57:33.39 ID:???

東京都の役人が都民に要求する理想の自転車（ロードバイクの場合）
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/fe/8e/thatseurobeat/folder/238087/img_238087_28258937_0?1257245192

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 23:58:47.70 ID:???

俺なんか半年でもう新しいバイク欲しくなってるわ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 00:00:00.60 ID:???

>>922
昔このトップチューブ上にシフトレーバーのあるセミドロップ乗ってたわ
たしか５速
フロントはなかったと思う

925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 00:44:46.48 ID:???

>>922
ウインカー強制なら右折車線から右折させろ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 08:18:45.75 ID:???

>>910
モノを大事にしましょうという法律なのかもしれない
法律に抜け道はつきｍうわ何をするやめｒ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 10:39:29.36 ID:???

もしライトやナンバーがついてない状態の自転車輸入やパーツ販売を規制しても
大手スーパーなんかが販売する激安自転車は海外工場が日本仕様にもすぐ対応できるから
ふつうの自転車店の利益にはならないはずなんですが
自転車商協同組合さんはなんのために輸入規制しろとか言ってるんでしょうね

928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 10:54:11.41 ID:???

５０ｇ以内で空気抵抗にならないように横向きでカッコイイなら付けてやらないでもない
http://www.roadbikeaction.com/contentimages/msr09-Focus1.jpg

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 11:27:24.31 ID:???

逃げるやつのナンバーを視認しなきゃいけないのになんで横向きになるんだよｗ
原付と同じようになるよ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 11:43:32.78 ID:???

逃げるような奴が、殊勝にナンバーをちゃんとつけてくれてる前提なんだよなw

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 12:09:54.93 ID:???

>>738
どうせ天下りがスチールのすぐ錆びるフレームに傷つきまくりのダッセーマウンタをどさくさに売ろうとしてるに違いないと踏んでる。
原価20円、価格500円的な

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 12:13:25.53 ID:???

>>766
これって街の匠が作ったアートチャリだよね？
いくらなんでも、まさか…

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 12:34:03.07 ID:KvLNRkEw

仮に義務化されても俺は断固付けない
重いダサイ空気抵抗アップ
こんなもん誰も付けね～からｗｗｗ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 12:52:04.25 ID:???

>>933
もし条例でナンバー義務化しても付けない利用者が多ければ
ナンバー義務の厳罰化＝罰金値上げの口実にできるから警察ウハウハ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 13:17:05.74 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=UtnHeeer0Us&feature=player_detailpage

936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 13:31:12.73 ID:???

>>935
都内のわけわからん自転車規制のスレに世界がどうこうとかどうでも良い。
よそでやれ。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 15:16:43.39 ID:???

しかしまあ混雑してる都内の歩道を縫うように走っていく自転車はどうかと思うよ
23区内とか、特定の繁華街は規制されてもしかたないと思う

938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 15:24:24.17 ID:???

人ごみの中を縫うように走れなくするためにも
ナンバーの幅は１メートルぐらいにするのが良いな

939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 18:52:52.38 ID:???

もうチョッキとかタスキをナンバーにしたらいいんじゃない？夜は蛍光で光るとかさ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 19:12:39.84 ID:???

ヘルメット型のナンバープレートで良いんじゃね？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 19:21:54.69 ID:hrTjJvHr

どうせDQNはナンバー曲げて見えなくするんだろ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 19:27:44.31 ID:???

>>938
天才あれわる

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 19:35:39.38 ID:2mJhFnux

壱メートルのナンバーとか
タイヤ引いて走った方がまし

944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 19:39:19.53 ID:???

DQNはナンバー付けないだろ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 19:40:35.12 ID:???

ヨットの帆みたいして向かい風で進めるようにすればいい

946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 19:47:40.91 ID:2mJhFnux

DQNはナンバー付けないよな

お前らもナンバーつけないんだよな

あれ？

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 19:49:45.43 ID:???

そもそも放置自転車の撤去費用を得るのが真の目的なんだから
イベント関係者は反対署名ガンガン集めてくれよ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 19:53:42.14 ID:???

車道を無茶苦茶に走行する自転車が増えたことを
苦慮したバス協会からの要望でございます

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 19:56:43.12 ID:???

>>948
昨日明治通りで延々と同じバスを30kmぐらい引いてやったよ。
燃費半分くらいになったと思う。むしろかんしゃされたいぐらいだ。
謙虚な俺様は言わないけど、な。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 20:04:55.55 ID:???

何を言ってるのかわからないが
30キロも明治通りを走り続けるバスがいるわけないだろｗ
暑さでどうかしちゃってるんじゃないか
バスの運転手も乗客も後ろから指さして笑ってたよ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 20:48:08.00 ID:???

自転車に乗りにくくし車道から排除すれば
不便を感じて乗客として流れてくるだろうと目論むバス業界の北風作戦Aか

鉄道網の狭間をカバーする便利な交通手段だと思ってきたが
自転車に対し敵対するつもりなら、あんな時間の読めんもの二度と乗らん。
老い先短いジジババだけ乗せて細々と走ってろ。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 20:50:19.13 ID:???

バスは自転車乗ってる奴をひき殺したくないだけだよ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 20:56:54.31 ID:???

高千穂遙
@takachihoharuka
2時間団塊世代の警察官がどっと退職するのでその面倒をみないといけない。
そうだ、ナンバープレートつくってその交付をする組織や、デポジットと称して自転車買う人から金巻きあげ、
それを管理する組織を用意すれば、いい受け皿になる。じゃあ、やっちゃえ。……以上、ただの独り言です。
https://twitter.com/takachihoharuka/status/246179261873016832

954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 20:57:34.68 ID:???

明治通り30kって都内制覇するよなw

955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 21:00:42.53 ID:???

自分もすぐに老い先短いジジババになるのにｗ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 21:05:34.78 ID:???

自分が規制される側に立つと
途端に陰毛がどうとか言い出すんだよな
都合のいいハゲだ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 21:13:47.15 ID:???

>>956
中の人乙
せっかく見つけたおいしそうなおしゃぶりはどうしても欲しいよな

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 21:30:48.67 ID:???

ハゲ乙

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 23:24:26.10 ID:???

きちんと違反検挙して罰金徴収してくれ
そうすればナンバー制なんて間抜けな話はすぐ消える

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 23:33:16.40 ID:???

借金まみれの自治体がなんで自転車のナンバー義務化推進？と思ったが
金を巻き上げる算段があるとわかって納得
モノ言わない弱者から巻き上げるしかないってか

961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 23:52:51.33 ID:???

>>931
儲かってしゃあないな
公務員はこれやからやめられんで

962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 00:11:13.51 ID:???

>>938
クルキチが自転車に側方1.5m以内に近づけないよう、3mにしよう!(提案)

963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 01:14:23.16 ID:???

ターミネーターみたいに、道路脇の電柱や建物まで根こそぎ持っていくんですね！

964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 06:42:08.38 ID:YAAwhbQX

QRコードのステッカーとかにしたらいいのに

965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 06:42:55.98 ID:Qbyx1vIm

天下りというネガティブな面より、放置自転車の責任追及、管理責任追求がしやすくなるから
トンキンに限って、その土地の住人に限って必要で良い。
スピード出しすぎロードや、違法自転車海苔を徹底的に取り締まって欲しいよ。
ついに来たって感じ。大賛成ですｗｗｗｗ拡散してきますね。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 07:14:01.78 ID:???

拡散？
ぶちまけるのは手前の脳味噌だけでいいよ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 07:22:14.77 ID:Qbyx1vIm

いやいや必要でしょ？
君が言う、手前どもの脳味噌ぶちまけるっていう心構えは良いと思う。
でも入ってないだろ？ｗ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 12:36:01.30 ID:???

>>967
言われてみると先日1プロセッサ化したわ。入ってないな

969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 13:17:38.51 ID:???

>>959
同意

970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 15:23:23.30 ID:???

>>968
お前か！
昨日の東上線の事故で眉毛の辺りから上がごっそり持ってかれたやつが
いきなり起き上がったって大騒ぎになってた奴は

971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 15:43:10.63 ID:???

ナンバープレート以前に逆走や携帯や音楽プレーヤーの使用、傘差し運転、わき見運転、信号無視、無灯火に対する罰則強化してほしい

放置自転車なんか放置された時点でゴミと一緒に回収してほしい

972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 16:00:52.95 ID:???

>>971
>放置自転車なんか放置された時点でゴミと一緒に回収してほしい

所有権の問題とかでそう簡単にはいかない
それができるなら路駐車に適用できて路肩がすっきりして良いがなw

973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 17:26:44.61 ID:???

>>971
> 音楽プレーヤーの使用

これは関係無いだろw それが原因で事故った例なんてあるのか？

974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 18:18:39.36 ID:???

罰則強化しても取り締まりがないんだから意味ないよ
取り締まりの前提としてもナンバーが必要でしょ
あいつ信号無視した
二段階右折しなかった
一時停止してない
気がついたときには追っかけられないことも多いだろ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 19:21:50.64 ID:???

>>973

976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 19:37:36.26 ID:???

>>959
生け贄を出せばお上の怒りがおさまるというのは迷信で
懇談会は警察利権のための根回しでありナンバー条例全国化は既定路線だから
反対したいなら警察と懇談会メンバー団体に対抗できる権力や組織を味方につけないと
少数派の意見として簡単に握りつぶされる

すでに懇談会では自転車商協同組合が販売規制に賛成してる

977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 19:39:11.97 ID:???

この段階で反対してもね
諦めが肝心

978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 19:43:33.54 ID:???

元々石原都政下でその庇護の元に出来た警察の出先機関だから
トップをすげ替えて解体させるのが最善だが

既に手遅れだな

979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 21:48:29.64 ID:QS5ruRMq

ナンバープレートタックルが激増して、速攻無くなる予感。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 22:28:53.96 ID:???

ナンバープレート交付にかかる費用5千円くらいかね？
じゃんじゃん取ってやれ
貧乏人は歩け

981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 22:32:05.64 ID:???

毎年更新とかあったりするんだろ？

982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 22:39:27.50 ID:???

適切なデポジット料は50万円くらいだな

983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 22:43:23.90 ID:???

>>982
根拠は？

984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 22:45:12.75 ID:???

官憲の飲み代

985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 22:50:13.51 ID:???

懇談会資料ではナンバープレート料金は本体価格に対して定率というおかしな案が出てるので
激安自転車では数百円から数千円のナンバープレート料金が
高額自転車では数万円払わされるかもしれない

あと、ナンバープレート条例は新車購入時のみ罰則なしというのは移行案で
数年後からは古い自転車もナンバープレート必須にする方針が資料に書いてある

986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 22:50:27.29 ID:???

自転車屋の組合が、こんなことやったら価格に跳ね返ってきて自分らがジリ貧になる
ことをわかってないのが痛いですな。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 23:01:29.38 ID:???

エライ人の言いなりになれば自分たちも利権のおこぼれにあずかれるという甘い考えで
従来の顧客を簡単に売り渡すバカ自転車屋はどうしようもない

多くの人が自転車屋の組合に抗議すればこのバカはクビになるかもしれないけど
自転車屋の組合が規制を望む発言はもう警察に利用される資料に入れられてしまった

988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 23:54:20.19 ID:???

東京の人、ナンバーを装着したときの感想書いてください。
どれくらいアベレージやトップスピードが落ちたかとか。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 00:17:55.17 ID:???

ロードレースのプレートと同じ様なら大して変わらないと思われ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 00:18:29.34 ID:???

>>989
ゲンチャと同じサイズですよ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 02:29:18.86 ID:???

背中に付ければ抵抗無いんじゃないの

992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 05:53:54.53 ID:???

ナンバープレートウェア

993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 06:17:34.48 ID:???

お前ら中学生か？行政がローディーに都合良くやってなんかくれるもんか。
高いロードでもママチャリでも「自転車は泥除けにナンバープレートに固定」に決まってんだろ。
原付サイズのをな。
自転車＝社会悪と考えてる役人さんがお決めになってるんだぞ。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 06:37:29.21 ID:???

東京人は大リーグ養成ギブス的なトレーニングができてうらやましいぜ

995 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 06:43:43.17 ID:???

＞「自転車は泥除けにナンバープレートに固定」
「に」ほんごでヨロ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 07:25:49.94 ID:???

996ならプレートサイズは畳一畳分

997 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 07:43:11.03 ID:???

997なら都内で自転車に乗る時は
サーイシハラ閣下サー！リオ五輪の次は東京ですサー！！
と元気よく発声する事が義務化される

998 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 07:51:34.89 ID:???

998ならデポジットは車両価格の10倍になって
払いきれない2級市民共には新銀行東京がその貸し付け業務を行う

999 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 08:05:21.25 ID:???

999なら条例に従えない敵性都民共は
残らずロボトミー処理される

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 08:06:04.76 ID:???

1000なら東京はもう諦めて遷都する

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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