チュートリアル福田 ノーブレピストで摘発 前科者に 2犯目
2なら犯罪
福田「ブレーキ無しはセーフだと思ったら、アウトだった」
確実に見せしめにされたんだと思うけど
オリラジのあっちゃんはどうなの?
あの人もピスト乗ってるよね?
5 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/01(土) 15:10:25.81 ID:DilL6r8Z
ブレーキは当然にしても、
ミラーと尾灯も義務付けるべきだよ。
尾灯を義務付ける前に、前に向けて赤ライト付けるのを禁止すべき。
どっちに走ってるんだかわからん。
今禁止されてないの?
付けること自体は禁止されてない。
9 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/01(土) 16:08:02.44 ID:XIH/rwA0
ファックポリス!フリー福田!
何かもう完璧に「ピスト」=「ノーブレーキ」って意味になってきたな
まぁ本来の意味は確かにそうなんだけど
固定ギア=悪い物になりそうでイヤだ
ただでさえ頭の固いオッサン自転車乗りに毛嫌いされてるのに
公道で固定ギアに乗る意味なんかねーからな
バンクで走れやアホガキ
なんでピストがはやってんのに競輪は慢性的な人材不足なの?この前の青森なんか
小嶋のおっさんに自力で勝たれる始末やし。
楽しいから乗るんだよボケか?
お前が生きていることに意味がないように
自転車に乗るのに明確な理由なんていらないだろ
競輪選手=厳しい訓練を経て己の脚で稼ぐプロ
公道ノーブレピスト小僧=ガチ競技する根性の無いチャラいガキ
楽しいからって人を殺していいわけはない
キチガイは言うことに倫理の一貫性が無いな
固定ギアから人殺しねぇ・・ww
さすがキチガイはトンデモ展開w
ノーブレピストが人身事故を起こす可能性すら想像できないキチガイが何を言ってもな
>>17 固定ギア=ノーブレーキ
だと思ってるの?wwwwww
ニワカは氏ねよww
で、固定ギアで行動走ったらいけないんですか?
人身事故を起こす可能性は乗り物乗ってりゃ誰にでもあるわけだがww
人身事故を起こす可能性ならロードでもMTBでもあるからな
>>14 珍固乗りに対して競技する根性がない云々ってのは
さすがに的はずれだと思うぞ
保険も賠償能力もない糞貧乏人が乗るのが糞ピスト
夜の都心で信号無視上等の賭けレースとかやってんじゃなかったっけ? >ノーブレピスト
保険と賠償能力があれば自転車で爆走してもいいと思っているのが
>>21
>>22 ネットで得た情報をあたかもストリート経由で知った風な口を聞くなオタクww
だっけ?じゃなくてネットで確認しろよww
ブレーキさえ付いてれば止まれるんです(キリッ てか
制動能力低過ぎておめーらの申し訳程度にただくっついてるだけのブレーキじゃ止まれねーんだよバカが
実際急制動は競輪選手でも無理で事故って死んでるからな
むしろ整備不良のママチャリも含めてちゃんと取り締まるべきだ
27 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/01(土) 16:32:26.77 ID:UxuRE+hg
>>6 >尾灯を義務付ける前に、前に向けて赤ライト付けるのを禁止すべき。
しかも逆走だったりすると殺意を覚える。
あのゴミみたいなちっちぇーブレーキレバーって本当に止まれんのかね?
キャリパーも後付けで極力目立たないショボいやつだしなあ
>>25 それは固定ギアに限らず自転車のブレーキの性能によりけりなんだがww
もしかしてキャリパーブレーキ知らないとか?ww
で、固定ギアだとブレーキ付きでも制動力が低くなる理由を3行で説明してみようか?ww
ロードバイクについている補助ブレーキか何かと勘違いしてるのかな?ww
キャリパーは一般的なシティーサイクルについているブレーキなんかよりよっぽど
制動力があるんだがww
無知ってのは恥ずかしいねぇwww
まあこのスレで頭の悪さを剥き出しにして調子扱いてるピスト擁護の連中が
実際ブレーキ付けて乗ってるとも思えんな
つかブレーキは使わなけりゃ付いてないのと同じ
クランクに足押されながらブレーキかけたって無駄なのが理解できてないのか
急制動状態だと結局リアはスキッド(笑)状態になっておしまいだから
ブレーキ付けててもピストバカはブレーキレバーに指かけることが無いからなw
>>30 オシャレなピスト乗りが怖いんだよな?ww
オタクははっちゃけた文化に対して異常な嫌悪感を持つもんなww
>つかブレーキは使わなけりゃ付いてないのと同じ(ドヤッ
wwwww当たり前の事だろw
使うから付けるんだろwww叩きたいがための妄想乙ww
おいおいいつの間にピストがブレーキ付けてる事になってんだよw
ブレーキさえ付けてりゃ暴走し放題のつもりとは脳のおかしい子はやっぱ違うな
咄嗟に指が届かないとこにブレーキレバーが付いてるのはどう言い訳するつもりなんだろうなw
草の数が見事に頭の悪さに比例してる件
>>31 無駄なら誰もブレーキ付けないよね?wwww
俺はブレーキで止まってますが何か?ww
なんかさー、オタクの言う事って極端すぎるんだよねwwすぐに死を持ち出したり
とりあえず0か100かでしか物事をみれないのねww
まぁスキッドとかは知ってるくらいだから憧れてはいるんだろうねww
まぁ前後ブレーキつけてる人にまで噛み付きだしたらそれこそただのキチガイクレーマーだわw
使うから付けるんだよ(ドヤっ!
付けてない奴にかぎっててめーのゴミピストの画像も上げられないけどなw
>>34 は?wwwwww
それこそバーの握り位置で変わってくるだろwwwww
ロードバイクでもフラット部分に手を置いていたらブレーキから指離れてるしなww
叩きたいからって無理矢理粗探しして墓穴掘ってんじゃねーよニワカww
なんかブレーキが免罪符だと思っているようだが
実際付いててもブレーキで止まってるピストなんか見たことないぞ
大概スピード落とせないで足をカックンカックンさせながら信号無視でフラフラしてやがるしなあ
ピストは後ろVブレーキの方がいいんじゃね?
>>37 何で2chに画像あげなきゃなんねーんだよww
それこそただの馬鹿だろww
妄想乙ww
せいぜい俺がノーブレピストで事故って死ぬ想像でもして悦に浸ってろww
>>39 免罪符?wwww
なに?お前も前後ブレーキ付きの固定ギアを標的にしちゃうの?ww
オタクって怖いねーwww
あとね、検証できない情報を元に言い切られてもこっちは
「あ、そうなんだ」としか言えないからね?ww
画像もうpしないでブレーキ付きとな
ディレーラーとかは安いのでもいいから、
ブレーキはグレードの高いパーツにしてるな
実際性能の差がよく分かるパーツだ
え? ブレーキ無しだって? 買えないほど貧乏なの?
前だけブレーキ付けてトップチューブ裏にブレーキレバーを紐でくくり付けてるのは見たことがあるな
あれじゃレバーは引けないだろw
俺はブレーキ付けてるんだぜ!
俺はブレーキ使ってるんだぜ!!
言うだけならバカでもできるし!!!
>>43 何で俺がブレーキないの前提なんだよww
じゃあお前もID付きでブレーキ付きのママチャリでも晒せやww
つーかこんだけお前ら煽っといて自ら自分の乗ってる自転車晒すバカなんいねぇよww
>>46 >俺はブレーキ付けてるんだぜ!
>俺はブレーキ使ってるんだぜ!!
>言うだけならバカでもできるし!!!
付けてないのは、バカ以下人間じゃないってことだな
けっきょくただ吠えに来ただけのアホな子か
>>48 違法行為やってないってんなら証拠を見せないとなw
むしろスレを煽りに来たのは
>>47だったりするんだが
さすがにバカは斜め上の展開だな
まあ草バカがブレーキ付きだとしても福田は立派な犯罪者だな
んでこういう違法車両に乗ってるキチガイは死ぬべきだろ
結局言い返せないからってうp要請かwwww
オタクのセオリーどおりだなお前らwww
いやーまさか前後ブレーキ付けてても叩かれるとは思わなかったわww
自分が知らない(交われない)世界のものはすべてたたきの対象かw
ノーブレピストじゃないじゃん
読売新聞の今日の夕刊、一面トップが珍固の記事だな。
高千穂遙のコメントも載ってる。
付けてるって言えば許される(キリッ
>>54 そうとも決まってない
取材したバカがピストが何かわかってないだけだろ
自己弁護するなら証拠くらいは見せるもんだろ
それが2ちゃんのジャスティス(キリッ
こっそりフリーハブと交換してあげなよ
許されるって言うか
ブレーキ付けるのが普通だからそんな感覚はねーんだわ悪いけどww
なんか固定ギア自体がすげー危ないみたいに思われてそうだけど前々そんなことないからww
あんまり他の自転車と比較はしたくないが何の危機感もなく歩道をチンタラ走っている
ママチャリ何かよりよっぽど安全に気を使って乗るしなww
ダミーのブレーキワイヤー付けて走れば捕まらないw
前スレ994 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2011/10/01(土) 16:53:05.59 ID:???
フリーでブレーキ外したらどうやって止まるんだよw
シングルスピードでも前ブレ付いてんだから問題なく止まれる
急ブレーキで前転は当然あり得る
メッセンジャーなんか一時期よく乗ってた結構多いと思われるが
福田はシングルフリーで前ブレーキだけだったんだろ?
固定と違って、完全に後輪には制御装置ないじゃんか
固定プラス前ブレーキだけのやつは、赤切符切られたのか?
「俺ピストだけどちゃんと前後ブレーキ付けてる」のなら、
だまって「ピストのイメージ悪くなる。迷惑な話だな」と思うだけだろ。
なぜにそんなに必死なのだ。
ちなみに自分は画像なんか別に見たくないが。
>>63 >固定と違って、完全に後輪には制御装置ないじゃんか
「制御」装置に意味はわからんが、
少なくとも固定ギアは制動装置ではないな。
まあ必死なのは疚しいからだろうね
ピストがまともに信号で止まったり横断歩道の手前で止まるのなんて見た事無いしな
>>65 >少なくとも固定ギアは制動装置ではないな。
判例よろしく
バック踏めば止まれるってバカのひとつ覚えで喚くんだけど
そういう奴は雨の日にスキッドで急ブレーキできるようになってからほざけと
制御装置→制動装置で
>>36 滑る安タイヤ使ってるのアピールされてもなあ。
限界が低くて使えん。
坂下るのに足をペダルに押し上げられて前転しそうになりながらカクカクしてるピストバカは珍妙というか滑稽だよなあ
安定した制動力がなければ裁判では勝てないだろうなあ
んで公道でどうしてもブレーキ無しでピストに乗る理由はあるの?
ギアはギアだろ。制動装置じゃない。
踏ん張ればとまる (距離を無視すれば一応とまる) のは
動力伝導装置の特性を利用してるだけで、制動装置とはいわない。
>>77 >シングルフリーでね。
脳味噌くさってるぞ。
その何百倍も固定ギアで検挙されてるだろ。
>>67 後ろブレーキなしで赤切符=略式裁判で罰金確定
これが判例
道路交通法施行規則
> (普通自転車の大きさ等)
> 第九条の二 法第六十三条の三 の内閣府令で定める基準は、次の各号に掲げるとおりとする。
> 二 車体の構造は、次に掲げるものであること。
> ハ 制動装置が走行中容易に操作できる位置にあること。
> ニ 歩行者に危害を及ぼすおそれがある鋭利な突出部がないこと。
ブルホーン死亡
> (制動装置)
> 第九条の三 法第六十三条の九第一項 の内閣府令で定める基準は、次の各号に掲げるとおりとする。
> 一 前車輪及び後車輪を制動すること。
> 二 乾燥した平たんな舗装路面において、制動初速度が十キロメートル毎時のとき、制動装置の操作を
> 開始した場所から三メートル以内の距離で円滑に自転車を停止させる性能を有すること。
原理的に無理なので珍固死亡。
いやシングルフリーでもリアブレーキ付いてなかったら違法だからw
ブレーキ付けてるんだもん厨の次はシングルフリーキチガイかw
w
>>85 違法だ
一 前車輪及び後車輪を制動すること。
>>86 そういう質問をするってことは、福田は固定だったの?
道路交通法
> (自転車の制動装置等)
> 第六十三条の九 自転車の運転者は、内閣府令で定める基準に適合する制動装置を備えて
> いないため交通の危険を生じさせるおそれがある自転車を運転してはならない。
> 2 自転車の運転者は、夜間(第五十二条第一項後段の場合を含む。)、内閣府令で定める
> 基準に適合する反射器材を備えていない自転車を運転してはならない。ただし、第五十二条
> 第一項前段の規定により尾燈をつけている場合は、この限りでない。
> (罰則 第一項については第百二十条第一項 第八号の二、同条第二項)
> (車両等の灯火)
> 第五十二条 車両等は、夜間(日没時から日出時までの時間をいう。以下この条及び第六十三条の
> 九第二項において同じ。)、道路にあるときは、政令で定めるところにより、前照灯、車幅灯、尾灯その
> 他の灯火をつけなければならない。政令で定める場合においては、夜間以外の時間にあつても、同様とする。
> 2 車両等が、夜間(前項後段の場合を含む。)、他の車両等と行き違う場合又は他の車両等の直後を
> 進行する場合において、他の車両等の交通を妨げるおそれがあるときは、車両等の運転者は、政令で
> 定めるところにより、灯火を消し、灯火の光度を減ずる等灯火を操作しなければならない。
> (罰則 第一項については第百二十条第一項第五号、同条第二項 第二項については第百二十条第一項第八号、同条第二項)
> 第百二十条 次の各号のいずれかに該当する者は、五万円以下の罰金に処する。
> 八の二 第六十二条(整備不良車両の運転の禁止)の規定に違反して軽車両を運転させ、若しくは
> 運転した者又は第六十三条の九(自転車の制動装置等)第一項の規定に違反した者
>>87 固定ギアが制動装置ではないという判例はないですね。
情報錯そうしてるけど、ピストではない
ロードって出てる報道もあるけど
シングルでfaだと思う
>>90 この場合必要なのは、「固定ギアを制動装置であると認めた判例」だ。
>>90 >固定ギアが制動装置ではないという判例はないですね。
まぁ無いだろうね。 がんばって争ってください。
>>88 お前が電話で聞いてみろよ 03-3794-0110
それか両ギア装備のシングルスピード
報道の仕方がいい加減ではっきりしないけど
シングルフリーで前ブレーキのみとかいくらなんでも無いだろう
実際どうだったかは所轄の警察に確認せんとわからんけどさ
だからってシングルフリーで後ろブレーキ付けてないのは違法だし
ノーブレピストが合法ということは絶対に無い
シングルフリーでリアブレーキなしの検挙なら、固定ギアでリアブレーキなしを違法とするのとは違うよ
>>90 内閣府令によれば、10km/hから3mで停止出来たら制動装置として認めてもらえるようだから、
3mで停止できることを立証すればOKなんだよ。
なんで おまえら ブレーキつけるの?
>>92-93 違法だということを立証しなきゃ合法なんだが?
ここは北朝鮮ですか?
>>88 後輪フリーというソース出そうね
質問に質問で答えないように
>>96 そんなことないって
なんちゃってピストだからブレーキ外す奴多かったじゃん
メッセンジャーなんかたくさんいたぞ
メディアがピストということをいわなくなってきたな
もう十分知れ渡ったからな
悪質自転車ノーブレキの危険性は
もう福田がなにに乗ってたかなんてどうでもいんだよ
ブレーキ無しの乗り物が流行るとか一輪車以外で考えられなかったんだが
日本も半島並にDQN度が増してるんだろうか
福田が乗ってたのはピストで間違いないでしょ
ロードレーサータイプという記事は1社あったけど、その記事のタイトルは
「チュートリアル」福田充徳さん、ブレーキ不備のあるピスト自転車に乗り反則切符
だったから記者がよく分からずに書いていたもよう
肝心なのはブレーキが付いてなけりゃママチャリでもピストでも違法って事だな
ピスト小僧がシングルフリー連呼してるのは負け犬の遠吠えw
ピスト自体はかっこいいけど、ブレーキつけちゃうのが恐らく一番かっこ悪いな。
スキンヘッドはかっこいいけど、そこに一本毛を生やしたような感じ。
素直にロードに乗っとけ。
【1】 適切な制動「装置」が必要。道交法
(自転車の制動装置等)
第六十三条の九 自転車の運転者は、内閣府令で定める基準に適合する制動装置を備えていないため交通の危険を生じさせるおそれがある自転車を運転してはならない。
【2】 前後輪を制動することが求められている
(つまり前後輪ともに制動「装置」で制動することが必要) 内閣府令
一 前車輪及び後車輪を制動すること。
二 乾燥した平たんな舗装路面において、制動初速度が十キロメートル毎時のとき、制動装置の操作を開始した場所から三メートル以内の距離で円滑に自転車を停止させる性能を有すること
固定ギアが制動「装置」と認められる可能性をためして見てくれ
>>100 よ
昨日取材結果出てたよ
ピストじゃない
ソースはツイッターのつぶやき(取材報告)
探すの面倒各自探せ絶対あるから
>>110 >>86の記事を読め
> 碑文谷署によると
警察発表から競技用自転車に続いてるでしょ
往生際悪すぎ
さっさと後輪フリーのソース出してね
>>109 競輪場で素人も走れるイベントとかやってるんだけど
ファッションピストのノーブレバカはそういうとこ行かないからね
貧乏だからピストを積む自動車も持ってないしw
>>94 TELした。
固定叩いてるやつが、どれだけ妄想をぶちまけているかよくわかるスレだと理解した。
>>112 シングルフリーでもロードでもママチャリでもブレーキ付いてなけりゃ違法
録音も公開しないでTELしたとかw
>>112 アドレス貼ればいいじゃない
勿体つけるなよ
ノーブレは叩かれても仕方ないけど
いちいち車の有無とか貧乏だとか関係ないところまで持ち出すのがガキっぽい
歩行者からしたらロードバイクも十分邪魔で危険だし
ここぞとピストを叩いてるのってほとんどがヒキコモリか糞ローディーでしょ?
たかが移動手段の自転車を趣味に昇華してる時点で気持ち悪いんだよ
ピスト乗ってる馬鹿はブレーキなしで問題ないんだろ?
電凸でそれを警察に言ってみろよw
でうpな
>>120 たかが移動手段の自転車で魂磨いてるDQNさんちぃーっすwww
>>120 >たかが移動手段の自転車を趣味に昇華してる時点で気持ち悪いんだよ
君が無趣味な上に2chは見てるのはよくわかった。
固定叩いてるやつが笑える書き込み連投w
珍固キチガイが悔し紛れに連投w
>>116 なにわかりきったこといってんの?
事実を述べたまでだ
>たかが移動手段の自転車
この程度の認識なんだね・・・・・・・・周りが見えないって怖いね
つか固定ギア自体公道走るのに向いてないんだよな
法改正を望むわ
>>127 言っておくが一般的な見解はそうだからな?
自転車に興味のない人間の方が圧倒的に多いんだからさ?
周りが見えてないのはお前の方だって事に気付こうな?
ソースは出さないは電凸のうpもないわ
ピスト小僧は魂磨くw割にクオリティが低すぎる
131 :
115:2011/10/01(土) 17:55:53.41 ID:???
>>119 ここはお前の妄想を語るスレなんだからどんどんばら撒けばいいと思うよ
>>128 乗ってからいいましょうねーw
つか自転車自体日本の車道走るのに向いていないんだが
喧嘩は同レベルの者同士でしか発生しないって言うけど
>>120を読むとまさにそうだとわかる
関係ない要素を持ち出して何でもかんでも叩く煽り屋と
それをヒキコモリか糞ローディの仕業と決めつけて
自分の好悪だけを拠り所に人格批判する珍固擁護
こういう風にはなりたくないねぇ
>>129 お前自身の意見じゃなくて一般的見解かよ
だったらピストが叩かれてもたかが移動手段なんだからお前に関係ないだろ
黙ってろよアフォ
>>133 福田の例をとって固定叩いてるやつがバカだといいたいだけなんだが?
歩行者の飛び出しに対応できない制動力で何をほざいてもなあ
珍固はゴミクズだお
>>120 > たかが移動手段の自転車を趣味に昇華してる時点で気持ち悪いんだよ
ランニングとかウォーキングとかどうするんだw
55年ぐらいの裁判は前後ブレーキなしだったっけ?
>>133 んでお前みたいな更に頭の悪い奴が割ってきて大喧嘩になるんだよなw
まとめ
ギアが固定だろうがフリーだろうが、
制動「装置」たるリアブレーキないのでアウト
なお、固定ギアは制動「装置」じゃない
お し ま い
ヒキコモリと運痴のオジサンローディしかいませんココw
禿はドロハンにベルつけろよ。違法だからなww
固定がブレーキになるって言うバカは
ライトが空気抵抗でブレーキになるとか言ってるのと同じレベル
そうそう、あと信号無視もすんなよ
一時停止無視もな
イイヨイイヨーw
無様で見苦しい固定バカの遠吠えをもっと見せてくれw
>>142 >ライトが空気抵抗でブレーキになるとか言ってるのと同じレベル
そんな奴いるのか。斬新すぎてちょっとわらた
自転車乗ってて信号守ってる奴なんて見たことないわ
大通りとかは別な
>>147 お前が裁判で争えばいいよw
腕利きの弁護団100人結成しても負けると思うけどwww
判例作るよりも簡単なことがある。
ノーブレ珍固で時速10km出して3m以内で止まってみせることだ。
プリウスなんかでも回生ブレーキって呼称で減速にも使ってるモータがあるんだけど、あの場合は制動装置と呼べるのだろうか。
>>152 誰でも3m以内で安全に停止できるんなら特認取れるかもよw
>>154 アレは機械式ブレーキがバックアップについてるので。
>>151 個体差が出るなら、制動装置と呼ぶには苦しいんじゃないか?
>>154 制動装置には入らないよ
エンブレと同じ扱い
>>157 キャリパーだろうがディスクだろうがローラーだろうがモノ自体やセッティングによる差はいくらでもある。
>>156 いや、構造的なブレーキの部分でなくて、モータでの減速機構を制動装置と呼べるのかどうか。
固定がブレーキ装置とか
そんなバカな主張してるの世界でこいつ一人だし
そういう宗教でもはじめて一人でやってりゃいいよw
>>159 セッティングの問題なら、整備不良でしょ。
道交法違反(制動装置不良自転車運転)で検挙されてる時点で判例もクソもないけどね
判例というなら『固定ギヤが制動装置として認められた』ものを出すべきだな
存在しないけどw
135 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2011/10/01(土) 17:58:56.59 ID:???
>>133 福田の例をとって固定叩いてるやつがバカだといいたいだけなんだが?
制動試験をやる立場で考えると、ペダルに逆方向の力を加える、って部分で試験がし難いんだと思うよ。
実際に止まれるかどうかではなく、制動試験ができるかどうか。
>>162 3m以内で停止できれば合格っていう閾値があるでしょ?
閾値内での個体差も整備不良って言いたいわけ?
固定ハブの後輪はクランクによって確実に「制動」されているから
裁判等の「固定ハブの後輪は制動しているとは見做さない」という
明文化してないものがないと難しいと思うぞ
>>166 閾値に入ってれば合格なんでしょ?
なんで整備不良になっちゃうの?
>>160 足と違って機械的な操作によって作動する装置だからなるかもな。
油圧ブレーキもついてるからどの道合法だが
>>166 >閾値内での個体差も整備不良って言いたいわけ?
ライダーの脚の個体差が大きすぎる
>>100 君
>>167 >固定ハブの後輪はクランクによって確実に「制動」されている
それはない。制動の意味を分かっていない。
>>167 バック踏むってのは、まさにバック踏んでるだけでしかないんだけど?
>>168 >>162に聞いてくれ。
>>170 とにかく健康体で珍固乗って10km/h出してバック踏めば閾値を全員クリアできるのを
証明してほしいんだよね俺は。無理を承知でw
違法だとするなら立証責任がどっちにあるかもわからんみたいだな
バック踏む=後退 制動じゃない 当たり前だけど
>>173 だから後ろブレーキなしの検挙は裁判で全部警察が勝ってるだろ
>>173 現実に警察はバンバン切符切ってるわけで
>>173 >違法だとするなら立証責任がどっちにあるかもわからんみたいだな
固定ギアが制動装置にあたるかどうかだ。
がんばって立証してくれ。
応援はしない
>>174 無制御(フルパワー)で止まれる装置と止まった後に戻る装置は違うって事か。
制動とは車輪の動きを止める動作
バック踏むのは後ろ向きに走らせる動作
全く違う
制動装置に当たらないからノーブレ、前ブレーキが摘発されてる訳だろ?
脚力に順ずる制動装置なんて認められる訳がねーじゃん
摘発が違法なのかw
すごいチン回答だな
>>181 今までの摘発は100%有罪判決で罰金払わされて前科者になってるよ
ノーブレーキどんどん取り締まって欲しいな。
この調子で某CRの速度規制が出来ることをキボン
街海苔だし車乗ってるとローディウザイ
>>184 >街海苔だし車乗ってるとローディウザイ
ただのDQNクルマ乗り
完全にブレーキなしかとおもったら
前輪ブレーキはついてたのか。なんだよ。
ピスト厨息してないwwwww
>>167 連投してるのはこいつかwww
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/5583292.html 回答者:katzenauge 回答日時:2010/01/11 19:29
私は、みなさんとは違い、前輪ブレーキだけでも適法だと思いますよ。
というのも、mickmickieさんが書かれているとおり、ピスト車の後輪は運転者
がクランクに力を加える方向によって回転方向が変わるるため、駆動装置か
つ制動装置だと考えられるからです。
固定ハブの後輪はクランクによって確実に制動されていますから、別に強引
な解釈をしているということはないと思います。
(寡聞で申し訳ありませんが、当局が「固定ハブの後輪は制動しているとは
看做さない」と明確に示しているのなら、アウトですね)
ただし当然ながら、専用ブレーキを装備したほうが制動性能は向上しますし、現状のような中途半端な扱いだと事故を起こしたときに過失認定が重くなる
可能性はありそうですので、「犯罪は犯したくないので」というくらいの軽い動
機なら、前後輪ともブレーキを装備しておいたほうが良いと思います。
>>188 >「犯罪は犯したくないので」というくらいの軽い動
>機なら、前後輪ともブレーキを装備しておいたほうが良いと思います。
が、全てを、物語っている。
犯罪を逡巡 するのが軽い動機だとよw
>>188 こんな主張してる奴は日本中で1人か2人だろうなw
止まったな どうした
katzenauge
もっとがんばれ
>>188 裁判で争ってみればいいのに
ちなみに福岡の事例では裁判すっとばして略式起訴で有罪判決出てるけどなw
万引き同様に争うだけ無駄な明らかに有罪という事だが有能な弁護士を雇えば裁判くらいは出来るかもしれんよ
>>189 >犯罪を逡巡 するのが軽い動機だとよw
根っからの犯罪者わろた
>>192 門前払いされると思う 裁判所も暇じゃないんでw
なんだ つまらんぞ katzenauge
なんか言えよ
katzenauge息してないwwwww
フレー フレー katzenauge
愛してる katzenauge
f三三i
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/___八__丶
L厄巳厄竜巳厄L|
|/ _丶( ノ_丶|
`へ)\-。->Y<-。-ノハへ
|(  ̄イ ‖丶 ̄ )|
、ヒ∧ 丶()ノ ∧ノ
ミミ| / ̄>< ̄丶|ミ彡
彡ミ|| /二二\ ||ミミ
彳ッ|||ヒ__/|||ッ<
(( ハ|/ ⌒丶||ハ ))
| \/∧ 丶_ノ∧| / |
| ソ、\__/ ‖/ |
、
katzenauge
万匸 _L_ T巾 三刃
フ|_ L_ ノロ隹 口心
ごめんまちがえた
フレー フレー katzenauge
愛してる katzenauge
ちゅ! はぁと
ピスト厨フルボッコで完全敗北ワロタw
ピスト厨涙目w
katzenauge
に イグ孔子平和賞 贈呈します。
おーい katzenauge かわいいやつだ 大好きだ
ぜひ お前の * に ry
なんか知らんがルールは守らんとな
katzenauge 生きてる?
キリッ ____
/ \ /\
. / (ー) (ー)\ ピストは魂を磨く道具
/ ⌒(__人__)⌒ \ 精神がしっかりしてないと乗れない
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
___
/ \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | クスクス>
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
____
<クスクス / \!??
/ u ノ \
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/
ノ \
/´ ヽ
ん?
209 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/01(土) 23:05:03.61 ID:4JsuS/ki
固定ギヤで10km/hの時3m以内で止まれるが
それが制動装置として認められるかってことだろ?
210 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/01(土) 23:09:42.95 ID:fvYPEm6R
WOWOWに珍固福田が出てんだけどwww
TVなんてデテネーデ死ねよクズ
目的は達する事もできるけど、ブレーキのレバー操作みたいに急な対処が可能か立証とかしないと認めて貰えないかもね。
ブレーキレバー操作も完全とは言えないんだけどさ・・・
>>209 クランク角に関係なくできるとこを動画とかで見せてくれないかな?
213 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/01(土) 23:31:37.20 ID:/Hg7ajt5
>>209 >固定ギヤで10km/hの時3m以内で止まれるが
>それが制動装置として認められるかってことだろ?
ちがう。 そもそも制動装置じゃない。
制動に多少寄与したとしても、制動のための機構ではない。
では
katzenauge さん
どうぞ
135 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2011/10/01(土) 17:58:56.59 ID:???
>>133 福田の例をとって固定叩いてるやつがバカだといいたいだけなんだが?
今日知り合いのショップ大忙しやったらしいよ
ブレーキつけに来る客でw
効果絶大ね
いけにえにされて運がなかったね
シマノさんブレーキ生産追いつきますか?
ノーブラ ピストンとはこれまたエロイやつだ
と思った
219 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/02(日) 01:34:05.92 ID:0fhagkZl
奈々氏にも泥
え?
ベル外しても違法?
口でチリンチリンと言えれば合法?
ベルなしは当然違法
>>220の「口でチリンチリンと言えれば合法?」
これを真面目に言ってるのかと思うと悪寒がした
>>213 10km/hの時3m以内の前提には
前と後ろにブレーキがあることだろ
前ブレピストなら止まれんじゃね?
(ピストは乗ったことも乗る気もないがそんなに止まらないの?)
止まらない事が問題なのではなく、制動装置がない事が問題。
>>160 プリウスや電車の回生ブレーキって通常は動力源であるモーターを発電機代わりにしてるだけだから制動装置とは呼べないんでは?
エンジンブレーキとして使えるからってエンジンが制動装置とは言えないだろ?
トラックの排気ブレーキとかリターダなら減速するための装置だから認められるかも知れんが。
>>109 F-1はかっこいいけど、公道走るためにライトだのナンバープレートだの付けるとかっこ悪いのと似てるな。
228 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/02(日) 05:46:44.71 ID:0ApDAcKM
229 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/02(日) 05:52:27.22 ID:CrSvv892
コースターブレーキが合法なら、俺の超人的ピスト後輪逆回転は
当然合法。
230 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/02(日) 07:15:25.36 ID:WA8l0kyJ
福田は指紋採取と顔写真とられたの???
>>229 警察にピスト用の免許つくってもらえば??
当然技能試験は規定通りに止まれるかw
落ち目の芸能人でもみせしめぐらいの使い道はあるか
福田はこれからだよ。
235 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/02(日) 09:28:20.01 ID:SlofA3IZ
アメリカかぶれほどピストにこだわるのか
競輪好きもこだわってる俺ルールを押し付けて来るぐらいに
>>236 その競輪選手もノーブレピストには激怒
してるんだけどな。
>>237 公営だから違法行為を推奨するわけがないじゃん
この間、柿の木坂でどっかのガイジンがノーブレピスト乗ってて
おまわりさんに捕まってたな。
ただでも狭い道なのに、ミニパト止まって大渋滞。
ホントにピスト乗りって(ry
目黒も多いんだよなぁノーブレピスト
ここらは特に走りに来るような場所はない
つまり珍固乗りの住み処になってる訳で
平気で生活道路に出現するからなおさら質が悪い
町内会に掛け合ってなんかアクションできないか考えてみるかなぁ
241 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/02(日) 11:11:44.62 ID:OeGIFi73
くにひこも逮捕して
>>240 ソレ系のショップがあったはず
今頃、問屋や近所とかからジワジワと圧力がかかってると思われ
243 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/02(日) 11:56:12.49 ID:yCiqduKh
靴底にプレーキパッド貼付けとけよ。
両足で地面にズリズリしたら3mで止まるだろw
自転車のチュートリアルをよく読め
片輪だけブレーキでも良いことにしてもいいじゃね
良くない。fail safe
fool proof って考えはピスト乗りに向いてる。
玉金はベルと看做されますか?
フリガナを振ってください。
たまきん
フリガナ って書いてあるから タマキン が正解。
セイカイ
結局、固定で前ブレーキだけは違法とは言い切れないみたいだね
え?
>>253 >固定で前ブレーキだけは違法とは言い切れないみたいだね
katzenauge さん w
久しぶり w
福田ってオートバイはもう飽きちゃったのか
なんかノリが野宿と一緒だな。
規制が厳しくなりそうな案だな。
うっはあああwwwwwwwwww
263 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/02(日) 17:33:05.82 ID:/eGzxIBp
でもベルがなくても文句言われたことない。
やっぱり口でいいのか?
口で制動するのは大変だろう
>>263 道路運送車両法施行令の軽車両には自転車は含まれないので
付けなくても違反にはならない。
しかし、道路交通法では、標識で指定した場所では鳴らせとある。
つまりそういうとこを通らなければ無くてもOK
自転車本体について無くても体についていればOK?
(条例で義務づけている自治体も有る模様)
>>256 街中で芸能人だとバレたいから自転車乗ってるってなんかの番組で言ってた気がする
今日本テレビやってるが
福田を口実にノーブレピストが危険とか言ってるがww
福田は前ブレロードだろ
ブレーキ実験もフルブレピスト、前ブレピスト、ノーブレピストでやるべきだよな
ロードじゃねえよ
バンキシャヒデーなww
ロードをスピードガンで測って、ピストやべえって感じに放送してるな
結局、固定で前ブレーキだけは違法とは言い切れないみたいだね
はいはい katzenauge katzenauge
繰り返しは面白くなくなるぞ
もうちょい気の利いた煽りを考えないと。
こっちもノリにくいじゃないか。
固定の後輪はブレーキではありません
ただ警官はブレーキレバーでしか判断しないだろうな
コースターブレーキは見分けられんの?
>>275 説明すればいい。コースターブレーキだよって
いちいち職質されて説明するのは面倒かもしれないがしかたない
コースターブレーキ見たことない
福田は生け贄だな、百人違反者を検挙するより芸能人を1人検挙
したほうが効果は絶大だ
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
自動車事故去年のワースト1位が東京都らしいし自転車乗りのモラルのなさも知れてるには知れてるけど
福ちゃんみたいな人を検挙するよりも
もっと検挙しなければいけないDQNが多数いるだろうに。。。
自転車に関しては法律が自体が曖昧なのに
その部分を正してから摘発するべきではと思う
>>281 >法律が自体が曖昧なのに
例えば?
運用が曖昧の間違いでしょ。
>>281 >もっと検挙しなければいけないDQNが多数いるだろうに。。。
もちろん検挙しなければいけないだろうが、これが福田を検挙しない理由にはならない
>その部分を正してから摘発するべきではと思う
正すまでは現行法令を遵守しなければならない、よって摘発をしない理由にはならない
福田捕まる→ニュースになる→自転車叩きの特集増える→DQN少しは減る
違法で、捕まるって周知されるのも大事よ
俺は完全に守ってっからなんも怖くないし
やっぱり固定で前ブレーキだけは違法とは言い切れないみたいだね
おまえ かつて wekipedia 荒らしてた
meltbeen だろ
絶対 meltbeen だ まちがいない
>>281 今回のは曖昧でも何でもない部分で検挙されてるから文句のつけようが無いと思うが。
結局、固定で前ブレーキだけは違法とは言い切れないみたいだね
赤切符切られた人たちは、違法だと受け入れた人たちばかりだと思うけど
いや、一応サインしないこともできるよ
その場合、裁判になって高確率で収監になるんだけどね
警察に捕まって、切符切られてサインしてる時点で認めたのと同じ
誰一人違法じゃないとかいって戦っていない現実
わかっちゃいるんだよ、ただ本当に捕まると思ってない、ナメてただけ
警察もっとやれ
ママチャリの逆走と信号無視にももっとやれ
ピストだけいじめるな
無灯火もっと怖い
ピスト厨がブレーキをつけに自転車屋に殺到中みたいだな。魂を磨くのは卒業か?w
ブレーキくらいつけろよ
ガキかこいつらは
ちなみに東京の下町に住んでるけど、ピストまったく居ない
ただ荒川が近いのでロードはいっぱいいる
大阪の郊外だけどピストなんて全く見ない
渋谷青山原宿はピスト乗り多いなあ
完全にファッション化してるよ
ファッションなんて言ってるけど、かっこいいか?
かっこいいかどうかはその人感性だからなんとも
かっこいいと思う人にはかっこいいんだろう
大宮でひとり見かけたけど、他の人よりマナーよかったよ。
と言うか大宮は全般的にマナー悪いのが多いからマナー良く見えただけかもしれん。
大宮のママチャリと高校生のチャリは爆発しろ。
>>300 感性の以前の問題だろなw
ブレーキ無いの見れば誰だってこりゃまずいと思うよ
直ぐ止まれない自転車乗ればどうなるのかなんて小学生でも分かるしw
一瞬オッ!と思ってもまともな大人なら理性が働くだろw
>>302 ヨーロッパやアメリカのピスト乗りはみんな理性がないのか?ってことになる
かっこいいかどうかはただの感性
ヨーロッパでもアメリカでもピスト乗りは理性ないだろw
ただ道路が広いし整備されてるし、歩行者も車も自転車を分かってるから
問題起こしにくいだけ
シ ン mcmc5959と、チュート福田のせいでこっちまで被害にあっております いよいよブレーキつけんとな〜でも見た目がな〜 捕まったらやだしな〜ブツブツ……
シ ン mcmc5959え〜ピストにブレーキ!? やたらとニュースでやってる、何で今更?ピストの流行りなんかとっくにおわてるだろ!チュートリアル福田かなん知らんけどやってくれたね(;´д`)ますます嫌いになった
↑
ノーブレ珍コ乗りはこんなんばっか
>歩行者も車も自転車を分かってるから
日本ディスってんのかこのやろー
日本人はママチャリしかしらないよ
法律で自転車が車道走るだけで色々もめる
>>306 いいじゃないか確実に効果が出てる
この調子でもっと摘発を
ノーブレピストが問題になってたこと知らずに福田きっかけだと思ってるピスト厨多いな
逆なんだぞ
ノーぶれビストの危険性問題→規制取締り強化開始→生贄(福田)捕らえた→大々的に広報開始(いまここ)
ちゃんとブレーキ付ければ街乗りに格好いいのに
さっきニュースで大井埠頭のロード乗りのマナーの悪さを取り上げてた。俺もロード乗ってるけどあれはひどかった。
今回福田が摘発されたがピストがピストがと一部だけを非難するんじゃなくて公道を走る我々全員が襟を正す必要があるな。
いいぞもっとやれどんどん捕まえてくれ
真夜中の誰も居ない信号ですら絶対に止まる俺は警察まったく怖くない
合法だという法解釈も可能。曖昧な法律が最大の問題
>合法だという法解釈も可能
不可能です。
理由は二審で審理した結果一審の判決が覆っているからです。これを覆す判決は出ていません。
>>303 人殺しの件数からして理性ないでイイんじゃないw
道路交通法は毎年のように改正されるので、ピストを狙い撃ちにして法改正も可能だろ。その方がスッキリする
競輪へのマイナスイメージが公営ギャンブル衰退に拍車がかかるのを恐れたのかな
警察とギャンブル業界は仲良しだからね
競輪は公営ギャンブルであり民放のスポンサー様だからな
でも競輪て衰退の一途らしいね
ビッチ競輪でどれだけ人気を取り戻せるか
>>322 ピストをどう狙い撃ちするんだよ
問題の本質はハブじゃなくてブレーキじゃん
罵声が飛び交う競輪場は凡人向きじゃないからな
>>324 >>260にあるキチガイ競輪選手もいるしな
練習中にも死亡事故おこしたり色々問題のある公営ギャンブルだ
確か、大昔には八百長で揉めたんだっけ
ニュースの中で「ピスト=競輪で使われる自転車」という解説が殆ど見られないのは
競輪業界に対する遠慮なのか。結構笑える話だな
先導員が居なかった頃は暗黙の了解で風除け役とかがいたらしい
八百長と言えば八百長だよな
>>328 一応、競輪はトラックレーサーって分類だからな。
>>320 前ブレーキがあるやつの判例はないよ
いい加減なこというな
フジwwww
>>331 前ブレーキのみが合法なら何で摘発されてるんでしょうね
ピスト厨ってマジキチw
>>304で固定だけだと制動力不足であると述べてるんだから、ブレーキが前にあろうとリアは正しく制動されていないということになるんじゃないのか?
判例で固定ギヤは制動装置と認められていない
そんだけのことでしょう
で、前ブレーキが何だって?
ピスト厨はトラックレーサーをカッコイイと思わないんじゃね?
フラバーに蛍光色が好きなんだろ
>>336 こいつら全員ノロマなんだよなぁ。
道路の邪魔。
304の判例は前ブレーキが無いピストに対するもの
前ブレーキがあれば「前ブレーキ+ペダルの逆回し」で十分止まれる、とい判決が出るかもしれない、という話
警察が必死になって根回しするから、上位審では確実に違法の判決しか出ないだろね
根回ししなくても施行令の改定でアウトだから安心しろ。
自爆してしねばいいのに。
>>336 こういうのを警察に送りつけたら逮捕してくれないかな
>>342 スピード違反自慢の動画で検挙例があるから、動画なら動くかもしれない
ただ自転車だと個人の特定が難しいから動かない可能性も残るけど
どうせ車走ってない埠頭で律儀に信号守る必要なんかない! って吠えてた連中はやっぱ大嘘だったか。
>どうせ車走ってない埠頭で
自分自身が車両に乗ってるのにね
348 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 21:52:52.22 ID:vFvkSM6/
>>310 高校以来、チャリなんか乗ったことも無い俺でも
ノーブレピストが問題になってた事知ってたけどね
まあ、ブレーキ無しで公道走るぐらいだから
バカなんだろうけど
藤原ピロシに金積んでつかってもらったら、
自称オシャレさんの馬鹿がたくさん乗ると思うよ。
やっぱりピストをカッコイイとか思っちゃう奴は自転車といえばママチャリしか知らない情弱なんだろうな
根本的に効かないママチャリのブレーキしか知らないからノーブレや前ブレーキのみでも調子こいてられるんじゃねあいつら
>>336の画像を見るとそんな気がしてくるわ
>>352 油圧ディスク+フロントサスの組み合わせの前カックンを味合わせて上げたいな。
>>354 俺が11年前に初めてフルサス買った時のあの感覚か…www
当時はまだVブレーキだったが、あの感覚を今まで完全に忘れてたぜw
MTB乗りは、ブレーキのかけ方うまいだろうな。
>>339 十分止まれようがどうしようが後輪に制動装置が無いのは認められる訳ないだろ。
トランスミッションはどう和訳しても制動装置にはならない。
チェーンもギアも制動装置とは訳せない。
制動装置と訳せるのは、ブレーキだけだな。
そういやwikipediaの「ブレーキ (自転車)」のページには
>ピストによるペダルでの停止はブレーキとして認められていない
って書いてあるんだよな
wikipediaは検証可能なソースが必須だったはずだけど
ソースは何なんだろう
wwwwwwwwwww
なんで競輪選手は匿名なんだ??
本田博、左右対称
あとは分かるな
ブレーキという単語は一切出てこないから、制動装置をブレーキと同一視するのは間違い
(制動装置)
第九条の三 法第六十三条の九第一項 の内閣府令で定める基準は、次の各号に掲げるとおりとする。
一 前車輪及び後車輪を制動すること。
二 乾燥した平たんな舗装路面において、制動初速度が十キロメートル毎時のとき、制動装置の操作を開始した場所から三メートル以内の距離で円滑に自転車を停止させる性能を有すること。
固定ギアはブレーキでも制動装置でもないということだな
2週間前に渋谷のワイズの入り口に
大きく蛍光文字で『ピストあります』って
看板出てたけど、今はないんだろうな、、、
『ブレーキすぐ付けられます』
体でブレーキ品薄(-。-)y-~
制動も摘発も不安がなくなり、今までノーブレーキだったピストにブレーキ取り付けで自転車屋も繁盛する
いいことづくめだね
>>1 2犯目ってなんか紛らわしいなあオイ
そこはフツーに2とか3でいんじゃね?
固定ギアを走行中に手や足を使って逆回しするのは不可能だが、
チェーンを介して逆回しして自転車後輪に制動を伝えることは可能
>>370 君の独自解釈で警察と司法を納得させてみなよw
リアブレーキ無し固定で、警察に赤切符切ってもらえよ。そんで固定ギアが制動装置だって主張して裁判すればいいじゃん。
373 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 13:14:37.93 ID:/HbJiOLm
公道走る自転車に
方向指示器をつける
あとブレーキランプに
サイドミラーもね
施行まであと少しだね。
>>372 昔の話だが、実際に裁判になってそういう主張が出て争われたけど、
結果として固定ギアは制動装置に当たらないというのが判例。
前ブレーキが付いて無い場合の判例
固定ギヤ機構が制動装置ではないという法解釈に
前ブレーキを持ち出すのはどういうわけですか?
仮定を持ちだして語っても全く意味が無いよ
>>376 >仮定を持ちだして語っても全く意味が無いよ
両輪に制動装置が必要と定められている。
>>375 前だけじゃなく後輪にもブレーキが付いてなきゃ駄目じゃん。
>固定ギヤ機構が制動装置ではないという法解釈
これが全て
はい論破
>>379 前輪にブレーキプラス固定ギアの判例じゃないのに、何をいってんの?
1.法律では前後に制動装置をつけることが求められている
2.判例では固定ギアを使った減速は緩慢であり制動装置と比べて著しく劣るという内容を述べている
前輪にブレーキ=制動装置
後輪に固定ギヤ=法解釈どおり制動装置ではない
はい終了
前ブレーキがあっても同じ事でしたw
>>381 意味不明。
前後輪両方必要なのに前輪にしか付いてなかったら違法に決まってる。
前輪にブレーキが付いてるからって、固定ギアがいきなり制動装置に化けるわけではない。
なんか「前後にブレーキがついてなきゃいけない」っていう大前提を無視してアホ垂れ流し続けてるやつは頭おかしいのか?
お前ら裁判官かよ。勝手に解釈するな
それにしても、前ブレーキ無しで一審で合法になった理由がわからん
一審の判決文とかないのかね
>365 が大前提なのだが。ブレーキを勝手に定義するのはやめて欲しいね
え?
>>387 そうだな
固定ギアは制動装置じゃないんだからブレーキに定義されてはいけないね
制動装置=ブレーキとはどこにも書いてないのだが
国語の問題だね
>>386 二審で検証結果を証拠として提出したんじゃね
検察が最初から用意としとかないといけないんだけど証拠として提出されず立証できず、と
器物に関しては、まあ、ある
>>390 英語がbrake(カタカナ表記でブレーキ)
日本語で制動装置
英語か日本語かの違いだけ。
昨日ノーブレピスト見たけど
何故かスタンドは付いてた
何がしたいんだろ
>判例では固定ギアを使った減速は緩慢であり制動装置と比べて著しく劣るという内容を述べている
前後の制動装置合わせて3m以内で止まれれば法律を満たせる
前後の制動装置の優越は関係無し
別に前レーキのみのピストを認めてる訳では無いんだぜ
法律が曖昧なのが問題だ、と言いたいだけだ
>>393 たとえ前輪についていても、後輪にも制動装置がついてないと違法です。
はい論破
まさか本気で前輪と後輪がセットで1つの制動装置って言いたいの?
>>398 固定ギアは制動装置に当たらないので違法です。
はい論破
法解釈もできん奴らが違反だ規制だとわめいているのか・・・
それではマスコミのような知性も知識もない奴らと同じだぞ・・・
おまえらはもう少しマシな頭を持っているとおもっていたんだがな・・・
残念だ・・・
現行法ではノーブレピストは違法ではない・・・・
これは法が認めたことだ。
そうだな・・・
全く残念じゃないことに法解釈は完璧だと再認識させる結果に終わった・・・
ノーブレーキピストは違法だ・・・
これは法が認めたことだ・・・
>>401 判例ヨロ
ノーブレで送検はたくさんあるがなw
>>362 かなり田舎だな。
交通量も少なそうだし、気持ちよさそう。
>404
送検が沢山ある?kwsk
>>409 ↓こう書かないとわからないってこと?
>>381 たとえ前輪についていても、後輪にも制動装置がついてないと違法です。
はい論破
>>381は早く件の判例がどういうものなのか
ソースとともに解説ヨロ
固定ギアは制動装置にあらず って判例だから アウト
なんど言えば。
>>412 「前輪にブレーキプラス固定ギア」じゃ
後輪に制動装置が備わっていないので違法。
はい論破
前輪にブレーキプラス固定ギアでお巡りさんに聞くのが一番はええよ
行って鯉
416 :
412:2011/10/04(火) 15:09:25.91 ID:???
>>414 いや、俺は文脈が違うから関係無いといいたげな381に
ではどういう判例なのか解説して欲しかったんだが
判例の意味わかってないやつがいるな
判例があるというならソース出してね〜
>>411 前輪にブレーキが付いていたとしてじゃあ後輪は?
>>416 両者が納得しているだけであって、判例がないものを違法といい切るのは間違い
>>420 つ福田摘発
前輪ブレーキ後輪ノーブレーキの判例な
罰金刑なので判例として不服はないだろ
この判例見ると、逆回しだけでは制動能力に欠ける、勝手に言ってるのか
実験せずによく言ったもんだ。検察側が提出した制動能力が劣るという具体的な
証拠はどこにあるのだろか
で、前ブレーキ+後ろペダル逆回しの場合の制動能力に関する司法の公式見解はどこにある
>>420 判決の主文に入っていないとダメとか
そういうことを言ってる?
>>421-422 >両者が納得しているだけであって、判例がないものを違法といい切るのは間違い
やっぱり判例を勘違いしてドヤ顔してるだけか
別に「合法だ」なんていっているわけではなく、「違法と言い切るのが間違い」といってんのに、
なんで理解できないんだろうね。
一般人と専門家とで言葉の意味合いが
変わるのなんてよくある話じゃん。
法律に詳しいならそれくらい汲み取れよ。
要するに「本物のバカ」が勝手に法解釈して違法と叫んでるわけですか
まあまあw
せっかくだから、ここは渦中の
>>381に自身が主張する内容を証明してもらおうじゃないか
>固定ギヤ機構が制動装置ではないという法解釈
に対して
>前輪にブレーキプラス固定ギアの判例じゃないのに、何をいってんの?
ということなので
・前輪にブレーキプラス固定ギア、で固定ギアが制動装置である認められている判例もしくは判例に準ずるもの
を提示してくれ
言うまでもないけど主張する側に証明する義務があるのでよろしく
なんか前ブレ付ける事に納得してんだから
ついでに後ブレ付けりゃいいじゃん、そこはこだわる必要なくね?
レバーがいやならコースター化すればいいし
>>429 前提を無視しんな
まずその引用している判例は「ブレーキなしの固定ギア」についてだからw
道路交通取締法施行令違反被告事件 -- 福岡高等裁判所 第三刑事部(昭和30(う)2657) 1956/01/21
http://thoz.org/hanrei/%E6%98%AD%E5%92%8C30(%E3%81%86)2657
>制動装置とはコースター、又はブレーキ等制動の為に特別に設けられた仕掛けを指すものと解すべきところ、
>記録によると、被告人の操縦した競走用自転車は前示のごとき装置を備えず、
>ただ両脚でペタルを逆に踏むことによつて、惰性回転が漸次緩慢となりやがて停止する型のものあることが明らかであるので、
>平坦な道路を緩やかな速度で運転している場合には、
>ペタルを逆に踏むだけで比較的短時間内に停止し得ることが推測されるが、
>その制動力においてコースター又はブレーキ等の制動装置あるものに比すべくもないことは容易に首肯されるところであつて、
>乗者の意のままにその速度の加減、制動を行い得るものとは到底認め得られないので、
>かかる自転車を一般交通の用に供せられた道路を運転する場合に、
>一般に道路における交通に危険を及ぼす虞れがないものと断定することはできない。
>従つて競走用自転車も普通の自転車と同様に、
>前示施行令の規定する制動装置が不完全で道路における交通に危険を及ぼす虞のある諸車に該当し、
>これを一般交通用道路上で運転することは禁止されているものと解するを相当とする。
固定ギヤに制動能力がないとは言わないが制動装置と認めるには十分でない
つまり
固 定 ギ ヤ は 制 動 装 置 で は な い
と言っている
そして法律では「前後に制動装置が必要」と決まっているのだから
後輪の制動能力を固定ギヤのみに依存する自転車は例外なく違法
どこをどうやったらこれ以外の解釈ができるのか不思議でならない
>>431 ああ、「出せない」「無い」ならそれでいいよw
出てくるわけないと知ってるから
判例で都合のいいところだけ引用しても違法にはならんよ
>>431 前提を無視してるのはそっちだろ
第九条の三 法第六十三条の九第一項 の内閣府令で定める基準は、次の各号に掲げるとおりとする。
一 前車輪及び後車輪を制動すること。
「前車輪及び後車輪を制動すること」だぞ?
前ブレは後車輪の制動には一切関係ないだろうがw
たかがブレーキでしょーもな
>>434 負けずに君が都合の悪いところを引用すればいいじゃん
wwww
>432
制動装置は前後合わせて評価されるべきだから、これに前輪制動装置を追加した場合の判例は何処だ、と言ってるんだ
>>432-433 >別に「合法だ」なんていっているわけではなく、「違法と言い切るのが間違い」といってんのに、
>なんで理解できないんだろうね。
>>432で完全決着だな
前ブレーキを連呼してる奴は何が言いたいのか最後まで分からなかったw
>>431 単体で制動装置に当たらないものが、
前輪にブレーキつけただけで後輪の制動装置に化けるわけ無いじゃん。
>>439 >制動装置は前後合わせて評価されるべきだから
最初から付いてないんじゃ評価しようないじゃんwww
>>435 は前後制動装置の性能の優越については触れてない
前輪用が主で後輪用が補助であっても構わないわけで
>>440 >「違法と言い切るのが間違い」
おいおい
>両者が納得しているだけであって、判例がないものを違法といい切るのは間違い
「判例がないもの」を削らないでくれよ
文言で誤魔化しても福田の罰金刑は無かった事にならないぞ
判例がある以上違法と言い切れるね
競走用自転車は所謂コースター、又はブレーキによる制動装置を備え
ていないが、単純に両脚でペタルを逆に踏んで制動する型のものであつて、
やっぱり前後ブレーキがない自転車についての判例
この判例を用いて違法と言い切るのは間違い
>>444 >前輪用が主で後輪用が補助であっても構わないわけで
両輪に装備だから。主従とか関係ないから。
>>444 判例が
「操縦者において、意のままにその速度の加減、制動を行い得るものとは認め得られず」
と、固定ギアでは制動にならないと言っているのだから、補助以前の問題。
>>445 納得しているから異議申し立てがないってだけ
これだけで直ちに違法と言い切るのは間違い
両輪だから
ピストとか全然興味なかったけど
何か乗ってみたくなってきた
452 :
318:2011/10/04(火) 15:55:23.39 ID:???
俺は「前ブレーキ+固定ギア」についての違法性を、間違った判例で違法と言い切るバカを笑ってんの
>>446 判例当時の法では前後輪の両方に備えろという規定になっていなかったから、
もし前輪ブレーキが付いていたなら、そもそも違法じゃなかったんだよ。
しかし、それでは不充分ということで、
現行法では前後輪両方に備えることが義務付けられたので、
固定ギアでは制動できないという以上、後輪を制動できない、すなわち違法というほか無い。
>>449 w
あなたが納得できてないだけで間違いじゃありません
刑が確定している以上、それが例となりますw
>判例がないものを違法といい切るのは間違い
なので判例がある = 違法でございます
はい終了
>>452 固定ギアじゃ制動できないって判例なんだから、まさにど真ん中の判例じゃん。
いくら前輪にブレーキが付いていようと、固定ギアじゃ後輪を制動できないんでしょ?
>>455 勝手に法解釈するな
判例は
>>446の自転車についてのもの
だからといって「合法」なんていってないからねw
>>456 福田摘発のどこに
>判例を勝手に拡大解釈
があるのか説明ヨロw
>>458 判例がないのに、全てを違法といいきって良いのかい?
両輪に ry
俺の付け焼き刃の知識によると
日本は建前上は判例法主義じゃないらしいので
本気で争えば裁判で勝てるかもという程度には
違法とは言えないな。
まあ弁護士にやめときなさいって言われると思うけどw
>>459 質問で返すなよw
>福田摘発のどこに
>>判例を勝手に拡大解釈
>があるのか説明ヨロw
>>463 普通に読めばその中で条文についての一般論を
述べているように見えるが、
専門家だと解釈が違ってくるのかい?
>>463 うん、だから固定ギアでは制動できないって判例でしょ?
そこに前ブレーキが付いたところで後輪を制動できるようになるわけじゃないよ?
まあ判例がないもんを違法と言い切っちゃうのは間違いだわな
合法だとは思わんけどwwww
>>465 それが勝手に法解釈してるっていうんだ
勉強になってよかったな
>>463 つ福田の摘発
>「前ブレーキ+固定ギア」
の判例として申し分ないね
これ刑が確定してるから異論があるなら自分が「前ブレーキ+固定ギア」で摘発されて裁判で争ってね
君は違法じゃないと言いたいだけみたいだから議論にならない
>>467 それこそあんたが勝手に言ってるだけでしょ。
固定ギアでは「制動を行い得るものとは認め得られず」なのだから、
そこに前輪ブレーキが付いたところで
「後車輪を制動すること」になるわけがないのは法解釈以前に明白。
>>467の頭の中では、
前輪ブレーキ付けると途端に後輪も制動できるようになるらしいよ。
>>469 >「後車輪を制動すること」になるわけがない
そのとおり。
なんで両輪に必要かよく考えてみよう。
両輪で制動距離の基準をみたすため というより、
片方に不具合があったときの安全のためだよ。
野宿のやつが合法っていってんの?
野宿するようなやつはスポーツ自転車は買えません
>>470 お前が判例がないなどと脳内変換しているだけで、
「固定ギアでは制動できない」という判例である以上、
前ブレーキがあろうがなかろうが固定ギアについての結論が変わるわけが無い。
はい論破
どんだけ堂々巡りやってんだよ。
捕まるのは事実だろ。
違法じゃないと信じてるやつは、勝手に捕まって裁判でもなんでもやればいい。
もうおしまい!!
両輪に必要。
>>470 >>463で書いてるでしょ
>判例は
>>446の自転車についてであって「前ブレーキ+固定ギア」のものではない
じゃあ >「前ブレーキ+固定ギア」 の判例として福田ということ
>>446から法解釈を延々と続けるよりちゃんとした確定した例があるんだからさ
>判例がないから違法と言い切るのがアホだといってんの
判例があるから違法だと言い切れるね
自分で書いてる以上は異論はないよな
違法って言い切らなくなっちゃった?w
>>476 同意。
主張の根拠も一通り出たしもういいでしょ。
異議申し立てとかもわからんやつが違法って叫んでる
>>481 今度は判例かいw
罰金は財産刑だから有罪判決が必要
福田の場合は略式だろうけど例としては申し分ないだろう
ブレーキないと格好がいいからって言うけどそれで他人を巻き込まず死んだら本望なの?自転車楽しみたいなら補助程度にして前後つけるべきじゃないかな?事故して後遺症になってからじゃ遅いって
>>483 福田が異議申立てしたん?
こりゃ面白くなってきた
ソースくれ
「前ブレーキ+固定ギア」
福田はシングルだから当てはまらないよ
福田がシングルというソースは?
何時の間にかシングルフリーみたいな話になってるが、そのソースは何処にあるんだ?
誰か教えてちょ。
491 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 16:44:22.93 ID:T09P2AL7
だれか福田アンチの総合的スレを芸人板に立ててくれ
おれは今回の福田の件で心底こいつが嫌いになった
しかしオレには立てる能力がない・・・
他板でスレ立て乞食ってキモイことすなよ
ロードって話もあるらしいけどどうなんだろうね?
>>491 お客さん
この板はメル欄入れなきゃID表示されるよ
報道はピスト、競技用自転車だね
1社だけスポーツタイプ(ただし記事タイトルはピスト)
シングルとロードはソースがないからただの噂だろう
それ以前に、よほどのキチガイでないと後輪フリーでブレーキ外せないだろう
>>496 俺は渋谷原宿あたり通勤で通るんだけど
ロードでもシングルでもブレーキ外してる奴は多いよ
ピストだけじゃなく
ニュースでも複数あった
BMX流れかなとも思うけど
>>497 そいつら止まれないだろw
片方残したとしてもどうやって止まるんだ?足か?
>>498 降りるんだと思うけど
そうなんじゃないの?
よく見てみマジでいるから
実際、車が来たらどうするの?
死ぬよ
渋谷原宿にいる奴らって田舎者だろ。
古くから住んでる住民であんなバカは滅多にいない。
メッセンジャーにもいるよなー
なんちゃってピスト風のシングルフリーでノーブレ
メッセンジャースレでもよく話題になってた
ノーブレピスト厨が馬鹿に出来る相手がシングルのノーブレ
そりゃ事故も増えるわ
震災からこっち都内に自転車激増とは聞いてるけどカオスすぎだ
>>501 そりゃ東京は田舎もんの集まりだけどw
ノーブレピスト兼おしゃれ洋服屋も沢山ある
固定じゃないよ
警察に確認してみな
>>499 渋谷か
次に東京行く時に見ておこう
事故を目撃できれば言うことないんだが
この板の連中はおしゃれには程遠いストイックな自転車乗りだから
おしゃれ(笑)自転車乗りの情報には疎いんだね
東京のおしゃれな街ではおしゃれ(笑)な
ピストもシングルもロードもノーブレーキ自転車が山ほど走ってるし当たり前に売られてた
これ現実
だから取り締まり強化始まったんだろ
>>507 肝心のフリーか固定かは書いてないのか
ともかく、これは初めて見た、ありがとう
福田はよほどのキチガイであった
ジオスのダブルレバーのクロモリロードらしい
これ事実ならとぱっちり食ったピスト乗りが気の毒だなw
福田もう都内走れないぞw
513 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 17:27:16.98 ID:T09P2AL7
いろいろあって福田がどうこうって前にマジで違法チャリのりは許せん!
福田に腹が立つのは違法と知りませんでしたとか白々しい嘘を平気でついたところ
知らんわけないだろ、普通!
シングルスピード乗ってた福田と握手した人がいた
つまり前ブレピスト合法派は
「前ブレなし+固定ギヤ」では判例を根拠に固定ギヤは制動装置ではないが
「前ブレあり+固定ギヤ」では固定ギヤが制動装置と認められる可能性がある
と言いたい訳だな
>>512 ピストじゃないと最初から分かっててピストと発表したんだよ
ノーブレじゃないと分かっててノーブレと発表したように
どっちも後から訂正
自ら実験しろよ
罰金もたかが5万以下
報道以降ピストの売り上げ3倍以上になった
安全課のうえのさんみてますかー?
ブレーキ馬鹿売れw
蒸し返してすまんが、これじゃ福田が判例にはならんね
すまなかった
そのうち別のが出てくるだろうからそっちを例にしてくれ
シングルのノーブレで検索したらあほう知恵袋にこんなの
マウンテンバイク
ストリートで乗るようなオススメのマウンテンバイクまたはメーカーを教えてください!
一応クロカン用はもっているので、プレイバイクのようなものがほしいです!
ジャイアントのSTPとはどうなんでしょうか?
あとYouTubeなどで、シングルスピード、ノーブレーキで乗っているのを見るのですが、そのほうがいいのでしょうか?
ベストアンサー
ストリートなら、シングルスピード用のフレームから組みたいところですね。
ブレーキは、走る環境やトリックのスタイルで決めればいいと思います。多分街中も走るでしょうし、よほど上手い人でなければノーブレーキの恩恵はないでしょう。
見た目とかこだわりの要素が強いので、装着が無難です。
変速機はいらないですね。余計なトラブルの元ですし。本格的にやらないのであればどちらでもいいです。
で福田と過去の判例で、前ブレーキ+固定ギアを叩くバカはどこいったの?
分かったからお前が実験してきてくれよw
福田がピスト乗りじゃなかったらこのスレ意味なくね
次スレから「片ブレスポーツバイク」を糾弾するスレになるだけでしょ
シングルフリーでブレーキなしは基地外
緊急時にまともに止まれるのか?
ピストより危険じゃないのか
乗ってるレーサーで片方だけ絞ってみれば分かるだろ
>>528 カッコだけピストにはよくいるぞ。
ウチの近所でもアメマジで後ろフリー前だけブレーキ付きを見かける。
めっちゃ馬鹿そうな顔してるぞw
BMXもほとんどノーブレだけどあれもどうやって止まってるの?
BMXは降りちゃうんじゃなかったっけ
速度出ないしね
カッコ付けバイク乗りはそんなにスピード出してないから
ブレーキなくても問題ないんじゃないの?
オシャレの為に乗ってるのに猛スピードで走ってちゃカッコ悪いもん
違法だからそう言う問題じゃないんだけど
プレイボーイのピスト批判削除されたね
高い
安くてもイラン
型式認定ないと公道走行できないでしょ
競輪選手の街道練習なんてほとんど片ブレじゃね
>>543 なんで?違反してまでブレーキ1個にするってどういうこと?
ノーブレみたいにオシャレしたいDQNな選手が多いのかな?
スマン
未だにノーブレ=オシャレの図式が理解できん
>>542 >何で競輪は片ブレーキピスト使用者を処分しないのだろう?
実は今頃あわてて、混乱してるのかも。
ちょっと前のスモウ協会みたいに。
乗っているやつがおしゃれ(キリッ
シンプルなのがかっけーと思う人もいるの
自分が思わないからと言って全て排除する必要もない
法律犯してまでファッション性にこだわるバカは罰金払ってればいいんじゃね
と言うか・・・欧米のまんまがいいってことじゃないの?
日本人の欧米コンプレックス
日本人は〜なんだよな。ってしたり顔で言う奴に限って
世界を知らなかったりするんだよな
フランスに渡米した経験のある俺は
そんな奴らを見ると笑ってしまう
クローズドなトラックで特殊な運用を行うための
自転車として見れば機能美に溢れていても
混合交通の中で使う乗り物として見たら
ブレーキついてないのはシンプルとかじゃなくてただの欠陥品だわな
コピペじゃん
>>553 アメリカのメッセンジャーは安くて故障が少ないから
シンプルなノーブレピスト乗ってるんでしょ?
アメリカでも
メッセンジャ− = 遵法できません 底辺の職業
職業に貴賤はない
ニューヨーク州法
(c) Every bicycle shall be equipped with a brake which will enable the operator to make the braked wheels skid on dry, level, clean pavement.
カリフォルニア州法
a) No person shall operate a bicycle on a roadway unless it is equipped with a brake which will enable the operator to make one braked wheel skid on dry, level, clean pavement.
"a brake" の意味は片側で十分なのかどうなのかはまではわからん。
多分片側で十分なのだろう。少なくとも何らかのブレーキは求められている。
>>556 それもよくわからないんだよね
というかノーブレはおろか固定である必要もないと思うんだよね
故障を減らしたい理由のをどう捉えるかにもよるんだけど
「営業時間中の稼働率を上げる」という俺が思いつく中で最も合理的な理由だと仮定すると
固定ギヤに駆動も制動も全部任せるって事は
チェーンが唯一の命綱で、しかもそのチェーンに負荷が集中する事になる訳じゃん?
いくらトラブルが少なかったとしても、起きてしまった時に致命的な事態に陥りやすく
確実に修理する時間が必要になるノーブレ固定を選ぶのはおかしいでしょ
(しかもスキッドなんかしたらパンクしやすくなるし)
今時フリー機構のラチェットが走行中に壊れるなんて走行距離6桁レベルの話なんだから
どう考えてもシングルフリー+前後ブレーキにする方が理に叶ってる
固定と同じチェーンをより低い負荷で使う訳だからチェーントラブルの確率は固定より確実に低く
更にブレーキが2系統あるので片方壊れても修理せずにひとまずその日の内は運用できる
前がダメで後ろだけになったとしても制動装置としての性能は固定より高い
そう考えると故障云々より「金がないから」という理由の方がよほど説得力がある
結局の所NYの珍固メッセンジャーも単にアウトローな俺カッコイイ系の厨二病なんじゃね
>>560 ttp://en.wikipedia.org/wiki/Fixed-gear_bicycle#Legality 米は微妙な条文だって書いてあるけど違法って判例がある
ttp://bikeportland.org/2006/07/28/judge-finds-fault-with-fixies-1727
>>562 安いからが一番の理由だと思うけどブレーキ付けたら余計金掛かる
それとパーツを盗みにくいからってのも聞いたことあるような
>>551 ちゃんと「おフランスに渡米した経験のあるミーは
そんな奴らを見ると笑ってしまうザンス」って言えよw
うむ
>>561 固定ハブも乾いた舗装路でスキッドできるブレーキとみなされます
>>567 その通り
だからアメリカではノーブレ固定が規制されて無いんだよね
ただブレーキと認められなかった判例もあります
アメリカと一括りにしてんな
州によってまったく違う
>>570 でしょうね
さーせん
全部の州調べるのは暇なひとがやってください。
自転車に対する環境が欧米と日本じゃ違い過ぎるから
余所じゃ認知度や理解があるからと言って日本でも許されるとは限らないというか逆に自転車に対する風当たりが強く成って廃れるだけ
この国は所詮ママチャリ文化
573 :
ナイキ:2011/10/05(水) 09:01:45.94 ID:???
ブレーキなし、問題ない
2007年渋谷区パルコの広告です
ナイキ
苦情があってすぐにナイキは謝罪したけどな
>>562 こんな糞みたいな長文書くダッサイゴミばっかりが自転車乗ってたら、そりゃ固定が流行るわw
ブレーキ無しもアレだが、延々批判してるブッサイクなゴミどもはもっと論外w
ロード乗りだろ
ピストだけ悪者にして自分たちの悪行から目をそらそうとしてる
はい人格批判いただきましたー
>>572 ノーブレが非難されるのは危険だからで、文化とか環境とか的外れすぎ。
まるで欧米では合法みたいな口ぶりだが、真っ赤な嘘。
>>579
オランダはブレーキないよ
合法だよ
なんでそんな嘘つくの?
自分の主張を通したいからって嘘までつくとかどこの朝鮮人だよ
>>580 ソースは?
自転車のノーブレ許容は道路交通条約・欧州協定違反だけど
オランダは本当にそんなアホな法制度になってんの?
オーストラリアは1系統でおkだった
各国基準が違うのはお国柄かね
>>581 知らなかったけどオランダは固定ギアがブレーキと認められてるんだって
おれのソースは芸スポのスレだけどw
アメリカは州によって全然違うな。
ペンシルベニア州法では「15mphから15フィートで停止(24km/hで4.57m)」が基準だから、
日本よりはるかに厳しい。
>>580 ウソ付くな。
ブレーキレバーはないかもしれんが、ブレーキはあるぞ。
1系統コースター
自転車専用道があるから
ノーブレーキじゃ日本には住めないな
みんな海外に移住するしかないぞ!
ノーブレーキのゴミはどんどん移住しろ
排除ですか
>>581 混乱するのは
固定ギアをブレーキとして認めてる国があるってこと
固定ギアがブレーキと認められてない日本はもうだめだな
こんな国は見捨ててみんなで移住しよう
大麻厨と同じw
>>591 それはどこなんだ?
オランダの法規を必死こいて調べてみたら、
二輪ともブレーキができることという条件があるぞ。
waarmee twee wielen kunnen worden geremd.
昨年アムス行ったときはノーブレ沢山見かけたなあ法律は知らんけど
見かけるだけなら日本でもたくさん見かけてるわけで
さすがに日本ではほとんど見なくなったね
田舎にはまだまだいるぞw
>>597 渋谷にはごろごろいるぞ
警察は本気なのかどうなのか掴めんな
601 :
ナイキ:2011/10/05(水) 22:00:23.65 ID:???
ブレーキなし、問題ない
2007年渋谷区パルコの広告です
ナイキ
長沼
後輪ブレーキって必要なのか?
日本に住んでて外国の事情なんか判らないんだから
推測して語るなバカども
盲点が「前後輪」の形になってる珍しい症例の人は消えてしもうたん?
>>605 >日本に住んでて外国の事情なんか判らないんだから
ジョン万次郎 乙
「ピストバイク」と呼ばれるブレーキがない自転車を運転したとして、福岡市の20代の男性が道交法違反(制動装置不良)罪で、
福岡簡裁から罰金の略式命令を受けたことが19日、分かった。
福岡県警によると、ブレーキがない自転車の運転者に罰金の略式命令が出るのは異例。
男性は昨年11月、福岡市南区の市道でピストバイクに乗っていた。
福岡区検が先月に男性を略式起訴。福岡簡裁は今月12日、罰金6000円の略式命令を出した。
男性は昨年9月、同市中央区の市道でピストバイクに乗ったとして、同法違反容疑で書類送検された。
その際に「今後は乗らない」と誓約書を書き、起訴猶予処分となっていた。
ピストバイクは車輪とペダルが直結しブレーキがない自転車で、競技などで使われる。
道交法はブレーキを備えず、交通の危険を生じさせる恐れがある自転車の運転を禁じ、違反者は5万円以下の罰金と規定している。(2011/01/19-21:52)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011011900991
魚芋のメンバーか?
「今後は乗らない」と反省文を書かされたとかw
つくづくみっともない乗り物だね。あ、玩具かwww
>>610 大人にさせる事じゃ無いよなw
まあピスト乗りには相応しい扱いだ。
大人はブレーキのついてない自転車なんかに乗りませんw
前輪ブレーキプラス固定ギアでの検挙はまだー?
>>615 あるわけない
8月上旬から前後付けて関連法規のコピーファイル
メッセンジャーバックに入れて路上でおまわりさんに
止められるのをwktkしてる自分なのにまだあったことが無い
前後付けて止められるわけなかろう
後ろのキャリパーは付いてるがケーブル張ってない俺が通りますよ
切れたケーブルを買うお金がないだけですよ
カッコいいだなんて照れるなぁ
ww
中途半端が一番いけない!
取るなら取る!付けるなら付ける!
乗るなら付けろ 取るなら捕まれ
>>623 乗るなら着けろってコンドームみたいだな。
コンドームつけて公道走ったら即逮捕だろ
>>625 服着てたら法律的に問題ない
性癖的には…
628 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 23:35:19.95 ID:ttpqdn/i
ピストじゃなかったんだ
バカの極みだなw
赤切符じゃ前科者にはなれんけどな
>>634 うるせー。
オレは快適なジテ通の為に行動してるだけだ!!
お前こそ死ね。
隠せば隠すほど警察というヤツはだな…
ジテ通ってなんだよ
今はツーキニストっていうんだぜ
「ジテ通」する人が「ツーキニスト」
別の意味
なんで俺がおまえの勘違い正してやんないとならないの?
人生とは不合理なものだ
ツーキニストってのはハゲのウーパールーパーが使ってるから嫌悪感があるな
フサフサのウーパールーパーを見てみたいもんです。
今日ブレーキ前輪のみのアホ見かけたわ。もっと取締きぼんぬ
ブレーキあっても急制動に対応できないことあるのに、ノーブレとかまじ無謀。
>>643 ブレーキ無しで公道走行が危険という認識が持てない位阿呆か、見た目さえ良けれは安全性や機能性どうでも良いと思ってる阿呆か。
もし仮にメディアが「NYメッセンジャースタイルならノーホイール」とか「ノーホイールで魂を磨く」とか煽ったら、こいつら絶対ホイールを外した自転車にまたがってドヤ顔すると思う。前輪だけ付けるかもしれないがw
NYで一輪車流行ってますってヤラセのビデヲ創ったらw
NYでBR-7900が大人気!とか
wwwwwwwwwwwwww
なんならニューヨークでジョギングも人気。
ニューヨークで英語が人気
↓さすが、カリスマローディ
この文章に、オレは感動したぜ!!
■ピストがやり玉に・・
朝日新聞の夕刊に大きく記事が出ていました。大賛成です。
私はファッションと称して固定ギアのピストを公道で乗り回す輩に強い嫌悪感を抱いておりました。
ハッキリ言ってアホです。
さすがにジテ通ハウスにそんな自転車を乗ってくる人はいません。というかピストはお断りしています。
そして次は・・・気がかりなのが、にわかT.Tブームです。
エアロポジションがどうとか、スピードが出るとかで、最近使用する人が増えているような気がしますが、
ブレーキング時のハンドルの持ち替えには相当練習を積んでおく必要があります。
すでに某大学生が悲惨な事故で死亡している事はあまり知られていないようです。
どうか新聞を賑わすことがないよう自重を求めたいと思います。
http://d.hatena.ne.jp/h_hiroshi/20110803
651 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 13:40:58.83 ID:A06y4qnQ
福田はあとどれ位生きられるんだろうか。
おもしろくないのにTVに出られてるのは回りの優しさなんだろうな。
仕事来なくなったら速攻で首吊りそう。
ニューヨークで勉強がブーム
ブレーキもピスト自体もバカ売れだってw
すげえな宣伝効果がw
いや別にブレーキ付きなら問題無しだな。
NYでウォーキングが大ブーム!
ピストよりも部品点数が少なく(自転車としての部品0点!)
壊れにくいとメッセンジャーが続々と自転車を降りています!!
>>655 ■「エクストリームなギアだからこそ 精神がしっかりしてないと履けない」
MADSAKI氏とは?
日本のストリートに 靴 という カルチャーを持ち込んだ第一人者
MAD MAG,Ollie読者ならもうすでに知っていることだろう、昨今の 靴 の隆盛を。紐で固定されており、変動ギアもない、半端じゃなくエクストリームなギアである 靴 。
そんなクレイジーなギアに日本でいち早く飛びついたのはやっぱりスケーター。彼らが 靴 で颯爽と街を駆け抜ける姿は、1つのムーブメントを巻き起こすには十分な魅力があった。
ではそんな彼らに“ 靴 ”という文化を伝え教えたのは? それが今回のゲスト、MADSAKI氏。NYでリアルに佐川急便をしていた彼にとっての“ 靴 ”とは?
>>656 すべてのピスト関連スレのテンプレに入れようw
>>658 まず日本語書けよって思った。
つか、魂磨く前に日本語能力磨けとw
やっぱり、流行に乗っかっただけの詐欺師だったな
昔の事とはいえ、fixedは魂…とかよく云えたもんだな
それに踊らされてるヤツらの哀れな事
踊る阿呆に見る阿呆で楽しけりゃいいって連中だからいいのか
3年前だろうがいつだろうが、ノーブレピストに乗った時点で汚点だろw
真っ黒なサイトだな。エンゾ早川にダメだししてもらえw
664 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 01:06:08.64 ID:XNFF3E6c
83年〜2009年 最高期
87年〜2003年 安定最高期
89年2001年 文化大成期
89年〜93年 文化大成期 成長期
94年〜98年 文化大成期 華期 96年〜97年(97年)黄金期
99年〜2001年 文化大成期 終盤期
665 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 01:47:54.13 ID:xDHbQkD3
ノーブレピストのおかげで、ビーチクルーザー(前キャリパー後ろコースター)まで止められて困ってる
ノーブレ批判じゃなくブレーキ付けても固定ギア批判してる奴って
もちろん毎日固定に乗ってて批判してるんだよね?
まさか未経験なくせに想像だけで乗りにくいだの、危険だの言ってる訳じゃないよね?
ブレーキついてる自転車非難してる奴っているの?
シャドーボクシングだからそっとしておいてやれよ
669 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 16:29:58.84 ID:evfvyixy
>>666 俺のは初期のフェザーのダサい黄色のだよ
670 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 16:32:15.84 ID:evfvyixy
渋谷区内でノーブレーピストに乗ってパトカーに突っ込んで
「ブレーキなし、問題ないByナイキ」って言うくらいの奴いないのか?
【レス抽出】
対象スレ:チュートリアル福田 ノーブレピストで摘発 前科者に 2犯目
キーワード:ダブルスレッドハブ
抽出レス数:0
w
>>1 ノーブレーキ自転車はたしかに良くないことだが罰則が重すぎるよね。
自動車の制限速度違反という他者への安全に大きく関わる犯罪より罰則が重いとか
日本の法整備の甘さを世界に晒す恥ずかしい結果になっている。法整備を急いでもらいたい。
え?
速度超過より止まれない方が重罪だろ
質量的に自動車>>>>>>>>>>>>>自転車 だからねえ
殺傷性に比例して罰が重くなるのが正しい
自転車の信号無視は即赤切符で、自動車やバイクはそれより軽いんだっけか?
日本は自転車のための道路整備といい、法整備といい、ほんといろんな部分が遅れているというか、後進国的だよね
市民らはそういう問題を修正するために議員にもっと声を届けていかないといけないよ
また、日本ほど先進諸国の中で自転車レーンや自転車専用道路の整備が遅れている国はないし、
その整備を後押しするのも市民ができる大切な役割 きちんと声を届けていかないといけないね
自動車の制限速度破り放題、信号のない横断歩道で歩行者や自転車が渡ろうとしているのに停止しない犯罪行為(道交法38条違反)も日常茶飯事だし
それについても市民らは警察に積極的に検挙要請、
速度を破り、横断歩道で停止できない人格や技術が未熟なドライバーが撲滅されるまで検挙要請をし続けてこそ道路環境は真っ当になれる
交差点による殺人的な右左折で交通弱者が亡くなる事故の多さも日本は特徴的 歩車分離式信号への切り替え、新規設置も積極的に役所へ要請していこう
で?ww
もっとまとめよう
NYではノーブレーキの三輪車がブレイク中w
>>679 問題のすり替えしか出来ない低脳馬鹿は市ね
てか、お前みたいのが居る限り厳罰化は必須
AXでこれから違反自転車についてのニュースやるぞ
違反者急増で警視庁で緊急会議がどうとか
団塊定年組の引受け組織を用意するつもりらしいぞ。
出てくるのが「社員を保険に加入させること」って何それ。
車は王様気取りで横暴な振る舞いだし
歩行者や自転車もメチャクチャな歩き方や走り方しても問題なさそうに思えてきた
そっちの方が殺人ドライバーも気が引き締まるだろう
自転車は王様気取りで横暴な振る舞いだし
歩行者もメチャクチャな歩きしても問題なさそうに思えてきた
そっちの方が殺人自転車野郎も気が引き締まるだろう
こうですか><
珍固芸人は活動自粛中?w
車社会を破壊するべきだ!(運送屋以外)
693 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 23:01:56.97 ID:GIhCijYI
包丁云々の件に違和感がある・・・・・包丁もそのまま街に持ち出せば逮捕されるんだけどなぁ
赤い稲妻ってニコニコで怪しい料理作ってるやつか
ピスト使用の前提が公道上と読めたが・・・
その上で「乗り手云々の問題」じゃなかったの?
698 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/15(土) 17:44:59.04 ID:yp2dbDhU
ノンブレーキ報道が止まらない!
http://news.livedoor.com/article/detail/5936693/ > 少し前の話になるが、お笑いコンビ「チュートリアル」の福田充徳さんが、自転車の片輪にしかブレーキを
>つけていなかったとして取り締まりを受けていたというニュースが、テレビで盛んに取り上げられていた。
>その時に、多くの番組で不思議なグラフが表示されていた。なんとここ数年で、交通事故のうち自転車事故の
>割合が増えているのだという。そして画面の向こうのコメンテーターたちは「ブレーキを付けないなんて危ない」
>「最近はマナーを知らない人が増えた」ようなことをしゃべっていた。
> 私は、この報じられ方を見た瞬間に「あやしい」と感じた。
中略
> では、実際のデータを見てみよう。
> 一目瞭然、自転車が交通事故に関わる件数は、やや右下がりの傾向であり、事故は減っている。
>ではなぜ「自転車が交通事故に関わる割合」が増えたかといえば、それはここ数年で自動車事故が大幅に減ったからである。
> 自動車事故が減った分、見かけ上、自転車事故の割合という数値が増えた。これを「自転車事故過去最悪ペース」という
>ヘッドラインにするのは、無理がありすぎるどころか、デマの類と断じてしまっていいだろう。
日本中に蔓延してる虐めの一種にすぎない
ロクデナシはすぐ被害者ツラするのな。
傍若無人なのを棚にあげて自分たちは虐げられるマイノリティーだと主張して。
ほんと馬鹿ローディの被害者意識ときたら病気入ってる
702 :
Ψ:2011/10/15(土) 18:52:07.65 ID:E3U+dwYd
事故起こしなよ
賠償責任保険に入っていても整備不良なら対象外
膨大な賠償額を自腹で一生払い続ければ
ピストバカは、お決まりでニット帽をかぶった教養のなさそうな貧乏人
みたいなのが多い
被害者側から加害者側になったって事だよな
つまり無謀運転しているヤツは、自分が加害者になると言う自覚が無いワケか。
>>705 なにをいまさら
そんな知恵が回るような真人間なら暴走なんてするわけないだろ
被害者妄想だけは人一倍激しいからノーブレピストなんか乗っておいて
やれ法律がおかしいの国民性がどうだのと言えるんだろうな。
>>708 これも結局はピストだけが危険じゃないねんでっていう話題そらしだな。
ブレーキ付けてない時点で道交法違反だろうが。
だな
ノーブレピストの屑と、それ以外の真人間をいっしょにすんな
という趣旨に読めたが
自転車にさほど興味ない人には、ピストもロードもロード寄りのクロスも
細いタイヤで荷台も籠もないサイクリング車()っていう
同じカテゴリーに入っちゃうんだろうしね
>>708 何時でもスキッドで止まれるような内容だな
別の意味でタチ悪い記事だ
今日スポーツ店の女が跳ねられ腰を骨折
ひき逃げされた、白い車が逃げたらしい。
話の腰も折ってみたんだよ
中折れがどうしたって?
東日本大震災のあと、自転車の利用者が増え事故が多発していることから、東京都内で信号無視の集中取締りが行われました。
東京・中野区のJR中野駅近くの交差点には、18日午前7時半から、およそ10人の警察官が立ち自転車の
交通違反の取締りに当たりました。今回は重大な交通事故につながりかねない信号無視の取締りに重点が置かれ、
信号が赤に変わっているのにブレーキをかけずに道路を横切ろうとする自転車を警察官が呼び止め、罰金が科せら
れることもある交通切符を切っていました。中には「ピスト自転車」と呼ばれる公道を走行できない競技用の自転車に
乗る人もいて取締りの対象となりました。1時間余りの取締りの結果、信号無視で6人、「ピスト自転車」で1人が
検挙されたほか、イヤホンをしながらの運転で9人が警告を受けました。警視庁によりますと、都内では東
日本大震災をきっかけに自転車の利用者が増えたため、4月と5月の2か月間で自転車の事故が去年の
同じ時期に比べて10%多くなり、震災のあと歩行者との間の事故で3人が死亡しています。警視庁では、
今後も都内各地で自転車の交通違反の取締りを強化することにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111018/t10013336731000.html
さっさと取り締まり強化してくれよ警察さんよ
>>717 >中には「ピスト自転車」と呼ばれる公道を走行できない競技用の自転車
こんな書き方ないだろう?
悪いのはあくまでもノーブレだろうが!まるで固定ギアを悪者扱いかよ!
>>712 >>708 それにスキッドだなんだと言っても、やっぱり急には止まれない。さっき話した『PEDAL』にも車に轢かれるメッセンジャーの姿とか映ってますからね……
10月18日(火)NHK ニュースウォッチ9 午後9時00分〜10時00分
▽暴走自転車に容赦なし 集中取り締まりに密着 検挙者続出・実態は?
722 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/18(火) 21:08:28.67 ID:rqgAJbss
あげ
723 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/18(火) 21:34:45.46 ID:U7yuShVN
みんなでノーブレーキで魂を磨こうよ
725 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/18(火) 21:44:55.50 ID:U7yuShVN
ブレーキ付きだって車に轢かれるだろ
ほらね。ブレーキ付けても叩く馬鹿いるじゃん
健康に気を遣っても死ぬだろ、レベル。
自転車乗ってなくても轢かれるしな。
731 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/19(水) 11:00:00.51 ID:yeKU6G0M
732 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/19(水) 12:01:49.32 ID:Pi/duqtq
メッセンジャーって何?自転車乗ったホームレス?!
銀座やアキバとかの歩行者天国にも
当たり前のように走ってはいってくるからな、ピ糞乗りは。
ノーブレーキどころか、「見た目がダサイ」とかでライトもリフレクタも付けないし
逆走当たり前。
スピードも結構出るのにヘルメットも付けない。
無法ピスト乗りは遍く事故死すればいい。
>>732 そうです、ニューヨークでは最底辺職です
事故映画じゃねえかw
デュラブレーキ付けてたって、赤信号で止まる気なきゃ同じだけどな。
止まる気ならいつでも止まれるのと
どうしようと止まる手段が無い、あっても不十分で乗り手のスキルに左右される
なんてのとは大違いですがな。
まあな
今TBS
賞金でブレーキ買います・・・のボケに突っ込む福田
つまらん
今日、渋谷で見かけたけど、普通に足ブレーキしてたわ。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
743 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/21(金) 07:54:37.83 ID:2m1aHPZi
自己中馬鹿のチャリ海苔は即刻死ね
744 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/21(金) 08:04:59.82 ID:0ffLwzla
何年か前のエアガン規制で廃棄させられた俺からすればノーブレピ糞はエアガンで撃ってやりたい
もともと法律守ってねえやつらだから撃ってもOKだろ自分で警察呼べねーんだからw
745 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/21(金) 08:06:57.73 ID:0ffLwzla
何年か前のエアガン規制で廃棄させられた俺からすればノーブレピ糞はエアガンで撃ってやりたい
もともと法律守ってねえやつらだから撃ってもOKだろ自分で警察呼べねーんだからw
速度違反してるパトカーに撃ってやれ
オワタ\(^o^)/
>>747 一度や二度じゃなく、せめて数ヶ月は頻繁に取り締まって欲しいよ。
珍固乗りってバカばっかしだから、なかなか覚えないと思うんでww
徳井の謝罪笑ったw
松戸市の立て看はきてるな
駅前のマツドナルドもきてるぞ
wwww
757 :
まさかり担げば金太郎:2011/10/29(土) 14:34:58.78 ID:Qf5SzVqE
ピストってダサい外見
↓
ならかっちょいいロードバイクに乗ろう!
↓
ロードバイクにはブレーキもついてるしピストよりかは世界が広いぞ!
これで解決すんじゃね
この逮捕で
ピスト乗りと言えば福田的イメージを植え付けれたのは
凄まじいダメージw
スキッドなんて
車で言うとサイドブレーキみたいなもんじゃね
止まる為の技術でなく、後輪滑らせるだけじゃん
車体が横に向く分余計にぶつかりやすくなる
>>758 無関係な俺でも「ブレーキついてるかー」みたいなからかい受けたぜ
ブレーキなしはさすがに見かけないけど
ピストそのものは減ってない気がする
俺、昨日ビーチクルーザーで警察に止められた
前輪は見た目ブレーキ付き、リアはコースターブレーキで
パッと見でリアにブレーキが付いていないとのことで止められた
面白そうな展開なので携帯に音声録音する旨を伝えてやった
それでも切符切るから!とか言いやがったので
『無知もたいがいにせえよ』って言って人通りの多い公道で
警察官2人を説教してやったw
昨夜上司と一緒に謝罪と菓子折り持ってきたわw
妄想乙
後ろ向きに走ってきたピストに突っ込まれたぜ
768 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/01(火) 10:46:35.85 ID:teflpKrk
>>762 そうなんだ。すごいね。
\(^o^)/
>>767 なんだ前科も罰金も無しか・・・つまんない
まあ実際は信号無視や、人身事故よりは
軽微だからな
直ちに影響のないピストですので
皆さん落ち着いて通報して下さい。
こういう時に使う言葉だろ
「被告は既に社会的制裁を受けており」って
だいぶ叩かれまくったやん
ノーブレピストは全部起訴猶予になるってこと?
何故ちゃんと読まんのだ?
700件摘発して2度目の警告を受けた福岡の一般人が六千円の罰金を払った
この事例は全国でも珍しい
とあるんだから前例に於いては悪質でない限り今の所は一度目なら不起訴
今後どうなるかは不明だけどな
2度目は罰金か
罰金刑は立派に前科持ちだけどな
実はピスト問題を大々的に取り上げるために、吉本興業を通して依頼された
一日署長みたいな仕事だったんじゃないだろうか。
>>777 その罰金刑が不起訴になったと言う記事なんだが
ただ今後は見直しが必要と言う流れになってる
免許制になるかはたまた青キップ登場か
自転車を免許制にするのは世界に恥を晒すようなもの
と自転車のエロい人がTVで言ってたな
自転車でも前科になると海外行くときとか、パスポートに前科有になるの?
道路交通法の罰金前科は前科と見なされない
数が多すぎるから
海外行くのも問題ないし履歴書にも書かなくていいし
市町村の記録にもほとんど載らない
自転車でも車でも同じ
↑ただし
前科は前科
警察庁の犯罪記録は
5年たたないと消えない
その間に別の犯罪を犯したらやっかい
車の免許持ってないのか?お前ら
高速でスピード違反で即赤
許しちゃくれねえ裁判所直行で前科もんだ
周りに山ほどいるだろ
免許持ってるけど、そういう話とは縁遠いし周りにもいないなあ。
縁遠い人って都会の人?
田舎暮らしだとゴロゴロ
うちの営業年に1人はオービスに引っ掛かって慌ててる
ゴールド持ちの殆どはペーパーな事実
>>789 どっかにゴールド免許の人の実運転率みたいな調査あったけど
半分くらい、普通に頻繁に運転する人だったような
>>791 半分ってすくな
俺は月2、3回しか転がさないからゴールド
>>779 起訴前でも勾留される可能性が1パーセントでも
あることを考えると、油断はできない
>>791 ノシ
仕事で毎日車乗ってるけど、ゴールドです
俺も田舎暮らしだから年間350日くらいは乗ってるけど、ゴールド免許です。
ゴールドでもし引っかかったらショックだろうなー
ゴールドじゃないから分からんけど
都内で年間10日以内しか乗ってないのでゴールドです
>>798 何を?
赤キップは発行されたが施行されなかったんだぞ
「一般的に起訴猶予になれば、前科はつかないけど犯歴簿に前歴が残る
が、この件は道交法違反の罰金刑なので犯歴簿への記載も無し」
だって
道交法違反は数が多すぎて管理できないってことらしい
起訴猶予なのに犯罪歴?
有罪判決+執行猶予でも期間満了で消えるのに
起訴前に勾留されれば仕事にも響くよ
たかがチャリの道交法で止められたくらいで
公務執行妨害に問われるほど抵抗するヤツはいないだろ
車の飲酒運転なら罰金高いから抵抗も激しいだろうが
スマップの稲垣みたいに
>>806 今回の例じゃなく、一般的な話をしたいのか?
>>807 >>779>その罰金刑が不起訴になったと言う記事なんだが
ここで話がずれてる。
さらに一般的までずらしたいなら好きにすればいい。
誰も相手にしないだろうけど。
>>808 福田は自転車制動装置不良で警察から摘発され違反切符(赤切符)を発行された
赤切符とはこれから刑事事件として取り扱いをしますと言う警察からの通知
赤切符に罰金の額が書いてあるわけじゃないんだぞ?
簡易裁判してそこでが罰金額が決まる
この件は裁判をする前の起訴をどうするのかの段階で起訴しない事に決まったんだから
当然刑の執行はされていない
つまりこの記事は>その罰金刑が不起訴になったと言う記事なんだが
であっている
>>808解釈間違ってる?
不起訴になったということは罰金刑に至っていない。
>罰金刑は立派に前科持ちだけどな
と矛盾しない。
きもい
どうでもいい
すれちがい
>>812 スレ違いの訳ねえだろ
まさにスレタイじゃねえか
ww
拡大拡散でうやむやにしたいやつはかまうだけ損
間違えましたごめんなさいも言えないの?
>>815 もしかして・・・拡大解釈って書きたかった?
起訴猶予と不起訴は結果は似ているが意味は全然違うぞ
819 :
w:2011/11/05(土) 21:13:11.78 ID:m+KohzVC
一緒つまり全部起訴されないから不起訴
犯罪の嫌疑がない場合(嫌疑なし)
被疑者が人違いであることが明白になったときなど、犯罪の嫌疑がない場合は不起訴となる。
嫌疑が不十分な場合(嫌疑不十分)
捜査を尽くした結果、犯罪の成立を認定すべき証拠が不十分なときは、嫌疑不十分として不起訴となる。
情状が軽く訴追の必要がない場合(起訴猶予)
証拠上、被疑事実が明白であっても、被疑者の性格・年齢及び境遇・犯罪の軽重及び情状・犯罪後の状況により訴追を必要としないと判断される場合は、検察官の判断により起訴を猶予して不起訴とすることがある(刑事訴訟法248条)。
罰金刑は立派に前科持ちだけどな
810 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2011/11/05(土) 15:30:25.28 ID:???
不起訴になったということは罰金刑に至っていない。
>罰金刑は立派に前科持ちだけどな
と矛盾しない
↑
矛盾してないけど関係なくない?
823 :
777:2011/11/06(日) 01:56:22.93 ID:???
つまり2度目は罰金刑=前科持ちになると。。。
と、書いておけば良かった
ちょっww
初めてこのスレ来たけどスレタイの2犯目は止めてやれよw
次は普通にpart3にしてやれよ
>>825 もういいよ
口に出して説明出来ないならお前さんのまけ
マジキチ相手にするなよ
>>827 777が言葉足らずだったと書いてるだろうが。
しつけーヤツだな。
823 名前:777[sage] 投稿日:2011/11/06(日) 01:56:22.93 ID:???
つまり2度目は罰金刑=前科持ちになると。。。
と、書いておけば良かった
馬鹿は自分の思考にのみハマって説明が出来ないから困る
順序立てて思考を他人に伝えられないってのは立派な学習障害らすいよ
>>829 言葉足らずもなにもそもそも間違ってない
>>823は実状はそうだってだけ。
罰金刑が前科持になるということを否定できる法的根拠が説明できないなら引っ込んでろ。
>>831が何を喚き散らしてるかやっと理解出来たわ
前後の脈絡もやり取りも全て無視で一つのレスにだけ拘ってんのね
マジでアスペ?
>罰金刑が前科持になる
↑
これについてはだれも否定してないよ
>>829は1度目は見逃してもらえるから違法おkと言ってるのか
赤切符をもらった時点で罰金刑が確定すると思い込んでいるのかどっちだ?
見事に話がかみ合ってなかったんだねアホスw
837 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/07(月) 20:28:17.95 ID:R47kdaL1
自転車乗りってバカばっかってことだね
>>833 赤切符をもらった時点で刑が確定すると思ってた奴ばかり
このスレのタイトル見たら分かるじゃん
誰か1人でも指摘した?まだ刑は確定してないぞってさ
赤切符もらったことなかったからさw
勉強になったおw
交通違反の罰金刑は前科にならないって何度・・・
犯罪人名簿知らないやつ大杉
レッツ♪キッス♪頬よせて♪
>>842 勘違いしている人が多いが前科にはなるよ。
例えば、医師法には「罰金以上の刑に処せられた者」には免許を与えないことがある、となっているが、
医学部生とかが赤切符食らうと、
医師免許もらう段階で他の人とは別に審査対象になって反省文とか書かされる。
一回の違反で医師免許もらえないってことは無いようだが、
反省文なんか書かん!とかごねてると免許もらえないかもね。
どうでもいいからトラックでもがこうぜ
そのへん重要よ
ちゃんと学んどかないと
ブレーキ不備だけじゃなく今後自転車自体
厳しく取り締まられるんだから
おまわりさんの自転車運転モラルもちゃんとチェックせにゃ
852 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/12(土) 01:35:07.68 ID:uZLnNHIR
853 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/12(土) 21:26:57.30 ID:DlPo1P9g
自転車にブレーキつけなかっただけで本当に前科なんてついちゃうの?
今後、芸人は罰金ナシでなんで僕は罰金なんですかー?
ってなったら逆効果だから罰金はとりたかったんだろーなー
ましてや取り締まり強化中だし良い見せしめになるしな
それで書類送検までしたのにとれないんだから警察乙wだな
慌てて、反省してるから罰金とらなかったとか取り繕ってんの
反省したら罰金ナシになるんならそこらの車のドライバーは大喜びだなw
単に1回目だからお目こぼしなだけでしょ。
2回目は無いよ。
芸人とか一般人とか関係ない。
最初から厳罰与えてほしいところだが。
交通違反切符に一回目も二回目も無いよw
どんなに反省していようが、一回目だろうが関係ない
それが明確に違法なら、容赦なく切られるよ
検察官は警察じゃないけどね。
>情状が軽く訴追の必要がない場合(起訴猶予)
>なお、起訴猶予の場合には前科ではなく前歴として記録に残り、後に別件で起訴された場合にそれが情状証拠となる。
要は警察と検察の間で法解釈の相違があったんだね
ちょっとしたスピード違反や駐車違反でも捕まれば罰金は必ずとられる
1回目だろーがなんだろーが情状酌量などない
なぜならそれが明白な法規違反だからだ
今回は違ったということだろう
>>857 そんなことないじゃん
現に1度目だからお目こぼしをしてる
>>859 X 罰金
○ 反則金
よく混同されるけど法律上は大差だ
>>861 半可通が。
自転車には交通違反点数の加点や反則金の制度は無い。
科料か罰金。
原付や自動車の違反の話など誰もしていないわな。
道路交通法の趣旨からして自転車だけ特別ってことは無い
自転車だってそれを犯せば取り締まられる 当たり前のこと
今回芸人は罰金刑を科せられなかったという厳然たる事実に対して屁理屈は通用しない
つーかスレタイがおもいっきり名誉毀損w
前科は付かなかったが、前歴は残ったな
>865
あるよ
>>866 芸人だからは関係なく、制動機不良で罰金を取られるのは稀なんだと
自転車だから特別に扱われてると書いてる
それが問題だとも
元ソースも過去レスも読まないヤツら多すぎ
それじゃあらためて聞くが、チュートリアル福田はなにか罪を犯したのかい?
それはどんな罪なんだい?誰か教えてくれよw
道路交通法(整備不良)を犯した<摘発>
罰を検討したけど<書類送検>
一度目の違反であること反省してることを考慮して罰(罰金)は科さなかった<起訴猶予(不起訴)>
自転車道交法違反において、起訴され違反金を支払うことは珍しくほとんどない
ソースを読めば書いてる
付け加えると、二度目は間違いなく罰金とも書いてあるな
>>873 だからさ
どんな罪が成立したの法的に?
道路交通法違反
>>876 道路交通法違反が成立しちゃったの?
俺さま法廷で?w
>>877 刑事訴訟法248による起訴猶予
つまり検察官が嫌疑の事実があると認めた上での起訴猶予であり
被疑者も不起訴を求めていないので、前歴として記録される。
なんでもかんでも司法を介さなければ罪が確定しないなんて
古代マケドニア王国じゃないんだからw
もうちっと勉強してから噛みつけ、アホ
>>878 だから犯罪が成立したのかどーかシンプルに聞いてるんだけどw
ごまかしは屁理屈はいらんですよ
このスレとりあえず削除以来は出しておいた方が良いかもね
前歴は青切符でも書かれるただの記録だよ
道交法は書かれないことも多いんだよね?
いいじゃん別に2ちゃんなんかデマばっかw
片ブレが犯罪かどうかはともかく
少なくとも無前科の市民を前科者として吊るし上げるようなスレを
インターネット上に立てたりすることはあきらかに犯罪だな
>>885 それで何人タイーホされてると思ってるんだ?
>>883 起訴猶予とはそういうもの
犯罪が成立していないと起訴猶予という処分は出ない
>>889 犯罪って裁判所で成立するんじゃないの?
起訴できなかったらその判断を仰ぐ段階にさえ行けてないじゃんw
起訴猶予とか嫌疑不十分ってのは検察のとるアクションの検察としての理由にすぎないよ
>>890 > 犯罪って裁判所で成立するんじゃないの?
いいえ
はっきりそうじゃないと否定されてんのに調べもしないのかよ
これがバカの壁ってやつか
形式はいろいろあれど犯罪が成立するのは裁判所だ
検察に犯罪を成立させる権限はない
この件に関しては890が正しい
なに勝手に「犯罪」に言葉変えてんだよw
>>1 それはこのスレの
>>1にでも言ってやれ
ちなみに ちょっとしたスピード違反の罰則などもすべて裁判を経て決定する
検察に違法性の有無やペナルティーの軽重に関する決定権はない
後出しずるいぞお前ら
この件があるまで知らんかったんだろ
>ちなみに ちょっとしたスピード違反の罰則などもすべて裁判を経て決定する
また言ってる。
青切符は本人がサインした時点で罪を見ためたことになるよ。
後から正式裁判と言ってもダメ。
・起訴猶予は「処分」であり、前歴がつきます
・被疑事実が明白な場合のみ起訴猶予処分となります
・被疑事実が無い場合や証拠不十分の場合の不起訴とは全く違います
・被疑者は起訴猶予処分を不服として裁判を受ける権利があります
青キップにサインして反則金を納めるのとほとんど同じ。
被疑者が罪を認め、都度司法判断を求めず定められた処分を
受けるという手続き。
被疑者が青キップ切られたのに納得せず、裁判を受ける権利が
あるように、起訴猶予処分が不服なら裁判を受ける権利がある
青キップにサインして反則金を納めるのも、起訴猶予処分を
受けるのも「無罪放免」では決してありません。
全ての犯罪について司法判断を経なければ犯罪が確定しない
わけじゃない。被疑者が「その処分でいいです」と納得すれば
裁判無しで処分が確定するんだよ。
>>898 起訴猶予は不起訴の内の一つの言い方
不起訴と違うくない
確かに、法律用語では、被疑者死亡・時効完成・嫌疑なし・刑の免除・起訴猶予、
どれもこれも全部「不起訴処分」だな。
でも、裁定主文によってその後前歴が残るか否かについては、だいたい
>>898の通り。
901 :
898:2011/11/14(月) 14:54:53.62 ID:???
>>899 > 起訴猶予は不起訴の内の一つの言い方
> 不起訴と違うくない
説明不足だったかな? 起訴猶予は不起訴じゃないとは言ってない。
『(起訴猶予は)不起訴とは全く違います』ではなく
『(起訴猶予は)被疑事実が無い場合や証拠不十分の場合の不起訴とは全く違います』
と書いたつもりだったのだが。
不起訴裁定主文が、事件事務規程(法務省訓令)第72条2項の(20)の時には
前歴が付くぞ、という話。
同項は「被疑事実が明白な場合において,被疑者の性格,年齢及び境遇,犯罪の軽重
及び情状並びに犯罪後の情況により訴追を必要としないとき」に適用されるわけだが、
被疑者の性格、境遇、犯罪の軽重・情状・犯罪後の情況は裁判で判断するのではなく
検察官が判断するってこと。
一般的に、
「前科」とは、有罪の確定判決を受けた経歴があることを言います。
「前科・前歴」という場合の「前歴」とは、捜査機関によって被疑者として検挙された「犯罪歴」のことを言い、これも法令用語ではありません。(犯罪歴だけでなく非行歴・補導歴を「前歴」とすることもあります)
例外的に、(道路交通法施行令など)による「前歴」とは、行政による処分を受けた経歴のあることを言います。(免許停止処分など)
知ったか知識披露してても誰も正しくないんだね
馬鹿晒してて悲惨
知ったかじゃなくて転載でしょ
じゃあさ
>>902で言えば
例外的に、(道路交通法施行令など)による「前歴」とは、行政による処分を受けた経歴のあることを言います。(免許停止処分など)
道交法の前歴とは行政処分を受けた経歴の事を言うんなら、自転車の違反は行政処分がないからどうなる?
>>898 >被疑者が罪を認め、都度司法判断を求めず定められた処分を
>受けるという手続き
それはね被疑者が検察の起訴内容に同意したうえで裁判(簡易裁判)が開かれ
裁判所が起訴内容と本人の同意の供述をもとに判断するんだよ
本人が検察の起訴内容に不服を申し立てて普通裁判に持ち込んで
法廷闘争を展開することもできるんだ
これは些細な交通違反でもできる
要は裁判を経なければなにも決まらない
結論ありきは痛いね。
>>906 概ね正しいが
>要は裁判を経なければなにも決まらない
なにも決まらないわけじゃなくって、裁判所の判断がなければ罪は成立しえないってことだな
行政処分に本人が同意すれば行政処分は確定するよ
行政処分とは当事者と行政との間の和解のよーなものだから「罪」ではないがな
行政に対して迷惑をかけたことを認めて、迷惑料を払うってことだ
つか福田は行政処分さえ受けてないんだろ?
道交法は別だって何度言えば分かるんだ?
同じじゃね?
誰か詳しい奴いないの?
知ったかばっかでどれが正しいんだよw
犯罪性や違法性があるかないかは裁判所じゃなけりゃ決められん
そこまで行って争うのを回避したければ行政処分で折れれば良い
こうすれば犯罪や違反は確定しようがない
行政処分が不服ならそれが違法かどうかを賭けて裁判で争うことも出来る
914 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/14(月) 20:10:22.79 ID:YL+HGMWX
× 前科
○ 前歴
福田は前歴がついたってことでFA?
>>914 前科と前歴の違いは誰も議論してねえよアホか
前歴というのは法廷用語ではない
ちなみに罰金以上の刑を受けた者については(道交法違反は除く)
本籍地の市町村役場に保管される犯罪人名簿に一定期間記載される
刑の執行を終わり、またはその執行の免除を得てから、罰金以下の刑(罰金・拘留・科料)の場合は5年
禁錮以上(死刑・懲役・禁錮)の場合は10年、罰金以上の刑に処せられずに経過すると
刑の言渡しは効力を失い(刑法34条の2)、犯罪人名簿からも削除される
↑
前歴なるものがこれを指しているとすれば
福田は道交法の嫌疑だし罰金刑さえ受けていないから、前歴なし
>>913 自転車には行政処分がないけどその場合は?
>>916 それは「前科」
ちなみに前科という法律用語も無い。
一般的に、
「前科」とは、有罪の確定判決を受けた経歴があることを言います。
「前科・前歴」という場合の「前歴」とは、捜査機関によって被疑者として検挙された「犯罪歴」のことを言い、これも法令用語ではありません。(犯罪歴だけでなく非行歴・補導歴を「前歴」とすることもあります)
例外的に、(道路交通法施行令など)による「前歴」とは、行政による処分を受けた経歴のあることを言います。(免許停止処分など)
>>918 >>905を教えてくれよ
>>920 前歴って一般用語だよ?
法的根拠に基づいて一般人との差別化をはかる言葉じゃない
>>919 そうそう実は前科って言葉もないんだよね
たんなる言い習わしみたいなもんでさ
>>921 例外的に、(道路交通法施行令など)による「前歴」とは、行政による処分を受けた経歴のあることを言います。(免許停止処分など)
↑
この文章は間違ってるということか?
つまりスピード違反も違法駐車も前歴ってこと
>>920 要するに警察に操作記録が残ってるかどうかってことでしょ?
その記録が警察の間違った捜査の記録かもしれないわけだから
(警察は怪しければとりあえず捜査するものだし、判断ミスもする)
とにかく裁判で白黒が検証されてない事案なんだから
そんなのはたんなる警察の備忘録のようなもの
・自転車の違反には行政処分(青切符)がないから刑事手続き(赤切符)をはじめた
・前歴は行政処分の記録
ここが分からん
誰か分かりやすく説明してくれる奴が居ればいいけど
あの人って警察に調べられたことがあるのよ〜・・・ヒソヒソ
みたいなものか
いずれにしても福田は真っ白じゃんw
ど素人の知ったか君ばかりで結論が出るわけないw
>>929 話題としては簡単な話だとおもうが
ちなみになんの結論が聞きたいの?
>>920 一般的に、この言葉はこういう意味合いで言い習わされているように俺は思う
みたいな話をしても意味なくね?
>>931 一般的にになんでそんなに拘るんだよ?
そこじゃなく、
>>926が疑問なんだけど分かりやすく教えてください
>>924 「前歴」って過去一年以内の減点対象になる違反行為のことだろ?
一年でリセットされる
だからまわりにうようよいるよ前歴者は
おれは違うどw
>>932 行政がこの行為を違反とするべく明瞭化してなかったんだろ
だから行政処分をすっ飛ばして警察→検察へと流れた
次は裁判所だが、結果的にそこまでいかなかったわけだが
「前歴」は実効的に使われてる言葉としては、
>>933の通り
警察や検察の内部的な言葉としては、彼らが所有する、前に調べた(検挙した)記録のこと
一般的には、「これまでの経歴」ーーー大辞林 第二版 (三省堂)
>>934 >行政がこの行為を違反とするべく明瞭化してなかった
自転車違反にはってことだと思うけど単に法整備されてないから
処分も出来なかったと言う理解でいいのか・・・
ありがとう
>>921 道交法では法律用語として「前歴」が使われている。
>>935 違う。
道交法の前歴ってのは運転免許に関する行政処分の過去があるかないかの話。
自転車にはそもそも運転免許が無いので前歴云々も関係が無い。
939 :
898:2011/11/15(火) 10:24:49.95 ID:???
●犯罪人名簿
検察庁からの既決犯罪通知に基づき、市区町村で管理。
道交法等以外で罰金刑以上の刑に処せられた者を記録。
道交法違反でも禁錮以上の刑に処せられた場合には名簿に載る。
刑(32)の2または刑(27)、恩赦法(3)(4)などによって抹消される。
●犯歴記録
犯歴事務規程に基づき検察庁が管理。拘留、科料などの軽微な罪も記載。
本人の死亡でのみ抹消される。
●前歴簿
警察署の活動記録に基づき、警察庁が管理。
記載基準や抹消基準等は公開されていない。
主に補導歴・逮捕拘留歴等についての記録と言われている。
送致されなかった事案や不起訴となった事案についても記録されていると
言われている。
福田某が載ったと思われるのは「前歴簿」
ちゃんと読む値打ちのある書き込みが無い件
えっ?
道交法以外の前歴と道交法の前歴の意味は違うということを昨日教わったのにまたループ
どちらが正しいかは誰も答えてくれない
> 道交法以外の前歴と道交法の前歴の意味は違う
そうだよ。
> どちらが正しいかは誰も答えてくれない
は?
間違ってたらすまんが、お前バカ?
免停の前歴と前歴簿の前歴は同音異議語
今更言ったってずっと混同してたくせにw
後出しじゃんけんずるいぞ
949 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/15(火) 17:35:56.52 ID:m8SaG+83
950 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/15(火) 19:49:44.54 ID:Q4NIIuiz
福田は太った方が良いぞマジで
もう太れないだろ
膵臓は再生出来ないらしいからな
953 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/16(水) 23:13:33.05 ID:8gLzrBgJ
ピスト:悪質な運転者は略式起訴も 東京地検方針
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111117k0000m040061000c.html 公道での走行が禁じられているブレーキを装備していない自転車を巡り、
東京地検は複数回にわたって交通切符(赤切符)を切られるような悪質な
運転者を道交法違反(制動装置不良)罪で原則的に略式起訴していく方針を決めた。
東京地検はこれまで制動装置不良を起訴しておらず、自転車ブームを背景に摘発が相次ぐなか、
実質的な方針転換となる。
警視庁が今年、自転車の制動装置不良で摘発した件数は10月末までに842件で、
既に昨年の661件を超えている。「ピスト」と呼ばれる競技用自転車の広まりで、
ブレーキを取り外す愛好家が多いとみられる。
自転車には車のような反則金を納付させる行政処分制度がないため、東京地検は
「前科」となる起訴に消極的だったとみられる。しかし警視庁は悪質なケースについては
「抑止効果になる」として略式起訴を行うよう要請し、両者が協議を重ねてきた。
自転車の制動装置不良を巡っては、福岡区検が10年12月に2度切符を切られた男性を
略式起訴したが、全国的にも極めて異例とされる。10月には東京区検が、
後輪にブレーキのない競技用自転車で走行したお笑いコンビ「チュートリアル」の
福田充徳さん(36)を起訴猶予処分としている。
道交法は制動装置不良について5万円以下の罰金を定めている。【伊澤拓也】
毎日新聞 2011年11月16日 20時47分(最終更新 11月16日 22時11分)
要するに
>>934でFAみたいだな
なんかえらく疲れたぜw
昨夜 ライトを点けた自転車と交差しかけたので普通に左に避けたら
ライトを点けた自転車の横に無灯火の自転車が走っていて
気配も無く突然飛び出したのでぶつかりそうになって慌てた
点灯した自転車の真横って全く見えない 本当びっくりした
無灯火の罰則も始めたら良いのに
ダミーを泳がせてアタックするってのはアタリ屋さんとかが使うかもね。
よくあるね明るすぎるぐらいの白点滅LEDで向かってくる奴の後ろに無灯火のツレが隠れてること。