【ADVANCED SL】GIANT TCR 37台目【Rabobank】

ジャイアントの最上級モデルTCR ADVANCED SLから基本モデルTCRまで語ってください。

GIANTのオフィシャルサイト
http://www.giant.co.jp/
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_select.php?c_code=CA01&f_code=FD01


【COMPOSITE】GIANT TCR 36台目【ADVANCED】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1288701188/

過去スレ他は>2-5くらい

■次スレについて
次スレは>980が宣言して立ててください。無理だった場合は指名してください。
（流れが早い状況が続いて難しいようなら>950とかに変更することも必要か？）

【2011モデル】GIANT TCR 35台目【もう待てない！】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1287942555/
【2011モデル】GIANT TCR 34台目【インプレ歓迎】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1286507657/
【2011モデル】GIANT TCR 33台目【インプレ歓迎】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285251643/
【ADVANCED SL】GIANT TCR 32台目【2011発表ﾏﾀﾞｰ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1283076871/
【ADVANCED SL】GIANT TCR 31台目【Rabobank】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1274780405/
【ADVANCED SL】GIANT TCR 30台目【Rabobank】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1269953139/
【10年モデル】GIANT TCR 29台目【入荷まだー？】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1266998630/
【ADVANCED SE】GIANT TCR 28台目【Rabobank】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1262304721/
【ADVANCED】GIANT TCR 27台目【10年モデル】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1256390687/
【ADVANCED】GIANT TCR 25台目【10年モデル】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1254867677/
【ADVANCED SE】GIANT TCR 25台目【Rabobank】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1252903479/
【ADVANCED SL】GIANT TCR 24台目【Rabobank】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1250106674/
【ADVANCED SL】GIANT TCR 23台目【Rabobank】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1250104609/
【ADVANCED SL】GIANT TCR 22台目【Rabobank】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1243373393/
【ADVANCED SL】GIANT TCR 22台目【Rabobank】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1243373393/
【ADVANCED SL】GIANT TCR 21台目【Rabobank】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1233830974/

【ADVANCED SL】GIANT TCR 20台目【Rabobank】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1228877174/
【ADVANCED SL】GIANT TCR 19台目【Rabobank】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1226000363
【ADVANCED SL】GIANT TCR 18台目【Rabobank】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1223126681/
【ADVANCED】GIANT TCR 17台目【High Road】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1217933325/
【ADVANCED】GIANT TCR 16台目【High Road】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1213448409/
【ADVANCED】GIANT TCR 15台目【High Road】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1211088949/
【ADVANCED】GIANT TCR 14台目【T-mobile】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1205989152/
【ADVANCED】GIANT TCR 13台目【T-mobile】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1200799240/
【ADVANCED】GIANT TCR 12台目【T-mobile】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1194271090/
【ADVANCED】GIANT TCR 11台目【T-mobile】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1189676916/
【ADEVANCED】GIANT TCR 10台目【T-mobile】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1183550735/
【ADEVANCED】GIANT TCR 9台目【T-mobile】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1175773434/
【ADVANCED SE】GIANT TCR 8台目【T-mobile】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1161441981/
【ADEVANCED】GIANT TCR 7台目【T-mobile】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1158071234/

【フレームサイズなど】
175cm股下79cmの俺は 465であつらえた様にピッタリ
175cm股下82cmの俺は 500でステム120mmでちょうど良い具合
174 股下78で465　ハンドルは一番下げて ステム110で
173cmより気持ち低い 465買ってセッティングに苦労
171cm股下79cmの俺は 430サイズで合ってるが、465がベターだと思う
170cmで胴の長さに自信 465にしたけど、大きく感じるorz
168cmで股下79cmの俺も 465サイズだが、430サイズの方が良かったと思ってる。
167cmで06荒井の 465でポジション出せてる
165cm股下78cmでXSにしたら落差が10cm

■体型により様々なので身長でサイズ即決は避けるべし。
■一般的なジャイアント製品は設計上、ワンサイズ小さめを勧められる事が多いです

。
■例え大きめだったとしても初心者は走り込む事で体がこなれてポジションが変化し

て行くし、
　　アフターパーツで更なる調整が可能とは言え跨ってみて初めてわかる部分がある

ので、
　　信頼のできるショップ等に相談してベストを探しましょう。
■身長が同じでも部位の長さ・柔軟性・筋量等様々です。
■ポジションはオンラインであーだこーだ言っても結論は出ません。参考程度に捉え、喧嘩は程々に。

2009年モデルについての記事より。
ttp://www.cyclingnews.com/tech.php?id=tech/2008/features/giant_launch_08
■重量
2009　TCR Advanced SL　1,497g　（塗装あり、Mサイズ、ISPおよびフォークコラムカット前、ヤグラ、付属品込み）
2009　TCR Advanced　1,637g　（2009 Adv SL比：＋140g）
2009　DEFY Advanced　N.A.
2008　TCR Advanced　1,697g　（2009 Adv SL比：＋200g）
2008　TCR Composite　1,872g　（2009 Adv比：＋235g）

■剛性　（全体／前三角／後三角・・・いずれも、2008 TCR Advを100とした場合の相対値）
2009　TCR Advanced SL　142 N.A.　N.A.　（全体の剛性が+42%（ペダリングの効率+26%を含む）、よりコンフォータブル。）
2009　TCR Advanced　N.A.　N.A.　N.A.　（SL比、前の剛性-5%、駆動部の剛性-9%。）
2009　Defy Advanced　N.A.　100　113　（旧ADV比で前三角の剛性は同等、リアエンドは+13%、ずっとコンフォータブル。）
2008　TCR Advanced　100　100　100　（基準。）
2008　TCR Composite　N.A.　N.A.　N.A.　（相対性能不明。）

---------------------------------------------------------------------

TCRシリーズの特性（06年の記事）
http://misanet.mo-blog.jp/masaki/2006/01/gianttcr_fcbb.html
レベル 剛 　軽　 快　　　　剛 　軽　 快　　　剛 　軽 　快　　 　剛 　軽 　快
　 　　　性 　量　 適　　　　性 　量　 適　　　性　 量 　適　 　　性 　量 　適
　５　　┌┐┌┐　　　　　　　　┌┐┌┐　　　　　　　　┌┐
　４　　｜｜｜｜┌┐ 　　　　 ｜｜｜｜　　┌┐┌┐｜｜　　　　　┌┐
　３　　｜｜｜｜｜｜　　┌┐｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜　　┌┐｜｜┌┐
　２　　｜｜｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜
　１　　｜｜｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　アドバンスト　　　　　コンポジ　　　　　　　アライ　　　　　　　　無印

テンプレ順間違えた上に改行がおかしな事に。
次スレについて>1に追記。
もし980でおせーよとかあるなら早めのスレ立て宣言と減速協力よろしくお願いします。

困ったときのシマノ様

>>1乙

＞前スレ995
俺の場合は身長171でXSだとサドルの後退量がギリギリだったから、
買い換えるときにSにした
特に後ろ乗りってこともなく膝の皿の裏がペダル軸の真上で

好きでもないでふぁい買うぐらいなら
ステム逆付けのほうがいいよね。

そこは好みで選べばいいと思う
スペーサーが合計30mmくらいまでは見た目もそう問題ないし、
2サイズの中間の体格なら大きいほうのフレームを選ぶ手もある
（落差を今後も大きく変えないなら）

ひぎぃ

どちらでも乗れる体格なのでSとMを用意して、
タイトコーナーが待ち受けるヒルクラダウンヒル用のSと、
Mのホイールベースを生かして長距離用に・・・

と思ったけど素直にSのTCRとMのDEFYでいいな。

2010のTCRアラが白黒カラーリングじゃなければ速攻買ったのになぁ

お宅のご主人の乗ってらっしゃる自転車
まだステム上向きですわね！

>>13
白黒格好いいよ。
edge 800　の白黒と合いそう。

白黒自体はいいんだが、カラーコーディネートが難しい。
俺はウェアまで白黒になってしまった。

ステム上向きこそ漢。
そんなこと気にしてDEFY買うなど
女の腐ったようなやつのすること。

報告
APEXだがCN_6701に掛け替えただけで随分フロント変速良くなった。ガシャガシャ暴れない。

うわ。。いい情報だ。。。

早く自転車帰って来いｗ

チェーンの外リンクの形でこうも変わるのかと

オレの紺瀬は思い切ってFDをRIVALに換えてみた。
これまた快適に変速するようになったぞ。
外したAPEXのFDはRIVALと比べてグニャグニャ。
こんなんじゃロクな変速はしないわなあ。

今10年モデルのアド瀬に乗ってて、そろそろディープリムホイールの導入を検討してるんだけど、

Alx630から鯔湾とかレースピとかEC90 aeroとかこれくらいのレベルに変えたら結構走りはそれなりに変わるもんなの？

それともやっぱライトウェイトレベルまでいかないと変化しないかな？
誰か変えた人いたら教えて下さい

TCR2オーナーになった記念カキコ

オメ！

2010の無印TCRと違って11TCRはフレームが太く四角くなってるけど走行性能に何か違いとかあるの？

身長169cm、股下79cmの俺はSとXSでどっちがいい？
ワイズロードのバイオレーサー受けたら
レーシーなポジションでトップチューブ長525mmの
ステム長85mmって出た。

>>26
間違いなくS

TCRにカンパを組んだ私は変態ですか？
ONCEっぽくてイイと思ってやったんだが・・・

自分でイイと思うんだったら良いんじゃね？

>>28
むしろグッドです。
シマノなんて糞です。

>>28
漢は黙ってアブラアンオラーノ

シマノは辞めたいんだが、あのチェーンの能力差を見せつけられるとね。。。

止めたいってどうせ厨二的理由なんだろ？

>>26
同じく股下79（身長は171）でXSだとサドルが引ききれなかった
Sでは問題ない
股下が同じでも大腿骨の長さやクランク長にもよる
まあプロ並の落差でもなければSのヘッドチューブ長で問題ないし、
XSを選ぶメリットはないと思う
XSはシートチューブ側のボトルケージでロングボトルが使いにくいという欠点も

>>34
サドル引ききれないってのはどういうことですか？
落差はある方が好みです。
>>4見ると自分と同じくらいの人が微妙な判断しているんで迷うな。

>>35
後退量が足りないってことだよ。
シートポスト替えれば多少は改善されるだろうけどね。
あと、>>4は参考にならない。

>>36
標準より後退量の大きいシートポストって選択肢がかなり少ないけどな
それにコンポジ以上は専用シートポストだからそもそも交換できない

股下79ならSでも落差は10cmくらい取れる

カッコよく乗るなら落差あった方がいいけどさ、速く走るなら後退幅を気にするべき。

特に初めてロードを買う人は

>>37
てか、元々ジャイのロードってシートポスト30.9mmとか独自企画じゃなかったっけ？

TCRのみ落差を取らないと足のモモから腰の辺りが動きにくいんだよね。
サドル低いのか？
DEFYはそれほど感じなかったけど。なんでだろ。

落差0mm→30mm→50mmと替えてきたけど感じなかったな

GHISALLO GSP-115カーボンピラーを先日購入
ノーマルポストより最大3.0cmサドルを引けました。

>>42
？セットバックが5cm以上あるという事？

べ、別に自転車にハマってるとかそんなんじゃないんだからねっ

せっかく買ったのに使わないんて勿体無いし、少しヒマだったし、軽くヒルク…登山しただけなんだから!

その証拠にお菓子とかゼリーとか食べながらやってたもん!!

誤爆失礼しました

TCRで走りまくっても痛くならないサドルってあるの？
アリオネでも150kmくらい走るとケツがジィーンと痺れる

間違えました。これはサドルスレですね。

セットバックって、標準のシートポストでも10cm以上取れないか。
クランプ部分をまわすといけるよね。
俺自身はそんなに後ろにさげていないが・・・
みんなどれくらい後ろ乗りしたいんだ。
手持ちはADVSLだけど、ADVとかだと違うのか。

>>38
なんで？
いや、煽りじゃなく真剣に知りたい

>>39
それはシムで27.2mmにすればおｋ
http://www.cycle-yoshida.com/a_sports/acor/cmcr/aqr_2101_page.htm

>>48
フレームサイズとシート高とシートレールの作り次第だろ
フレームサイズによってシート角が違うし、
シート高が高ければ当然ながら後退量も大きくなる

＞クランプ部分をまわすといけるよね。
これを知らない奴が少なくないよな

>>21
羽根の厚みとかの違いが分かるような比較写真キボン

昨日TCR２でロードバイクデビューしました
楽しすぎて失禁しそう

いらっ☆
頭悪い発言するな
シムなんか挟んで、TCRの性能を、ジャイアントの思想を表現出来ると思ってんのか
30.9にはわけがある

「クランプ」とはサドルレールをクランプするところ？

>>54
一部の年式のモデルでは標準でシム＋27.2mmピラーだぞ
知らないのか？

そそ、上も下も180度引っくり返すと更に後退出来る

>>55
YES
↓はテンプレに入れたほうがいいかもな

過去スレより
↓セットバック23mmモード
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/20859.jpg
↓シートレールを受ける半円形のパーツがオフセットしてる
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/20860.jpg
↓セットバック10mmモード　シートレールを押さえる板状のパーツも180度反転
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/20861.jpg

>>56
で？
昔のモデルの一部がそうだからなんなの？
それは今のジャイアントの思想から外れているということだ

>>59
その思想とやらをお前が理解してるなら解説してみてくれ
俺にはMTB用ピラーと共用して効率化してるだけにしか見えん

ちなみに、シムではないが2008まではADV（非ISP）もコンポジも27.2mmな
昔というほど古い話じゃない

だから2008年なんて大昔で淘汰されたって言ってんだよ
他のメーカーだって31.6に移行してるからな
27.2なんて時代遅れ

コンポジ瀬、リアシフトが重かったのでSP_41アウター(RD付近曲げ半径キツかったので長めに)へ変更、インラインアジャスター廃止、安かったXTR黒ワイヤに替えてみた。
操作が劇的に軽くなった。

>>61
1モデル前の年式が「大昔」とは流れの速い捉え方だな
30.9mmでセットバックが25mmより大きいシートポストがあるか？
それがあれば30.9mmでも困らないんだがな

>>57
>>58
分かり易い説明ありがとう。

ていうか、なんで30.9mmなんて中途半端なの使ってるのかね？
最近の専用ピラーといい、なんか各パーツも囲い込もうとしてるんかな？
それとも何かしらの理由があって30.9mm使ってるのだろうか。

シートチューブの剛性や重量や振動吸収性で決まったんじゃね？
シートチューブの内径より太いシートピラーはつけられないし、
内径27.2mmでは細すぎるんだろう

せめて31.6より太い独自規格だったらな

え？

元々ジャイってMTB系のメーカーで、30.9mmってMTB系に多いサイズじゃないの？
27.2mmはカーボンの軽量タイプに多いみたいだけど・・・
体重のある俺は無理かも

超軽量シートポストでも体重の上限は80kgや90kgはあるぞ

調べてみたらスペシャのMTBも30.9mmなんだな

このまま数ミリ単位でジリジリ移行してフレーム含めて色々と買い替えさせる気かよ。
何か真綿で首を絞められてる感じだな。

アド2かっこいいわ

>>71
少なくともロードならシムかまして27.2mmで問題ない
今のTCRシリーズは無印以外は専用ピラーかISPだしな

BBとクランクで悩む必要がないだけ、
BB30系カオスなメーカーより良心的じゃね？

http://www.giant-store.jp/kunitachi/2010/11/post-41.html#more

えっちなことしよる(*´Д`)

>>73
大径化していく中、わざわざ30.9mmに固執し、
市販のシートピラー使おうとするとシムかまして27.2mmにしなくちゃいけない。
BB周りの問題は置いといて、これまで色々な技術導入してるのに、
何でシートピラーを独自の使ってるかっていう･･･

マンぐり返ってやがる

ダウンチューブの裏って石跳ねて当たり、
汚れたりするからカッティングシートでも張っておきたいわ

>>77
ちゃんと2色使ってロゴも再現してね

透明のでいいじゃん。
荒井乗ってるけどアルミが薄いせいか、砂利道通ると、ｶﾂﾝｶﾂﾝ言うよね

>>77
カッティングシート、そういう手もあるね。

カッティングシートは、屋外耐候物だと５〜７年持つけど、
日光が当たったり、高温の環境下に晒されたりすると、剥がす時に糊やシート自体が残って面倒なんだよね
ガラス面みたいに、はつりは出来ないし、剥離剤をかけるとフレームに影響が出そうだし、永年貼ってたら、剥がす時に下地までもってきそうだし
貼るなら、再剥離シートを半年から１年くらいの頻度で交換するのがベターかな

糊ってパーツクリーナで剥がれるじゃん？

ADVSEに付いてるBBってGXPじゃなくてBB30？

いいじゃん、もうサランラップでも巻いとけば。

ジャイの安物にそこまで気を使う必要ないだろｗ

塗装だけが売りのメーカーのは気をつかわなきゃね

>>83
圧入タイプのBB86（≠BB30）

>>87
サンクス

傷がついたのなら、買い替えればいいじゃない

そうだよな。
落車していません。細かい傷などあります。神経質な方は入札をご遠慮下さい
で…

ジャイのバイクなんて購入時から塗装タレあるし
台湾の連中はあまり気にしないのかね。

そんなの一々気にしてたら安く出来んだろ。

ジャイが塗装まで本気でやったら、
名前と塗装だけでもってるイタリアのメーカーたちが困るだろ

>>75
>>66

31.6mmにすると今よりシートチューブが太くなるから、
フレームの特性が変わるぞ
そもそもコンポジ以上は専用ピラーだから関係ない話だしな

>>91
何台も買ったし展示車も色々見たけど、
そんなのは1台も見たことないな
何年のどのモデルで？

>>82
長年貼りっぱなしで塗装と一体化してたら分からんよ

>>95
一台も見たことがないって・・・ありえないですね。
塗装タレ、厚すぎで09'TCR ADVのディレーラーハンガーの取り付けがナナメに
なったという話は横浜のジャイアント社から直接聞きましたし、
10'DEFY3も塗装の一部分もっこりしてますよ。

存在しないと言ってるんじゃなくて、見たことないって言ってるんだろ？
なんでありえないと断言できるんだよw

ロット不良だな
特定の年式・モデルだけだから見たことなくてもおかしくない
全モデルで慢性的にタレてるなら、
そのことはもっと知られてる

アドコンポジの評価がバイクラに乗ってってかなりよかった
剛性と衝撃吸収が高得点だった

バイクラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>100
ちなみにピナの同価格帯のやつは剛性評価が低かった

コンポジに使われている東レのT600はかなり良いカーボンらしいよ

性能だけなら同価格帯ではずば抜けている

>>100
ネットの評判もいいからね
塗装以外は

煽りが華麗にするーされてるｗｗ

じゃいあんつのりだっさーｗｗｗｗｗｗｗ

裏表紙がジャイアント様だよーん

ぎゃいじゃんとほしいい

コンポジ現物見たが俺はぜんぜんOKだったなー。
ここで見た画像だとあかん思ってたが実物はそーでもなかった。許容範囲。

>>100
１０月号のインプレで低評価＆写真間違いだったお詫びだろ

コンポジ瀬、1000km経過。なんか段々乗り心地が硬くなって来た。希ガス
空気圧一定にしてるが寒さのせい？
初カーボンフレームは不思議が一杯だ

コンポジできたてホカホカだからな。そろそろエポキシ樹脂固まってきたんじゃね？

>>112
ある日突然…

森の中くまさんに･･･

フェリスは…

ある朝突然に

サドルマンに変身し・・・

突然すいません。

ＦＤがずれる件ですが、やはしＦＤ取り付け台座が、
フレームにしっかり固定されていないのが原因でした。

それと、メーカーで調整された状態ではやはりアウターへの
かかりが悪かったので、ややアウトに出るように
お店でストローク調整してもらいました。

現状でほぼ完璧かつ快適に変速します。
ごくたまにがちゃりんこ、とブサイクな変速になるときがありますが
それはたぶん私の使い方ですね。
普通はチャ。って感じで文句くいい感じです。

参考にしていただけると幸いです。
それでは続きをお楽しみください。



サドルマンに変身し・・・

なにが
やはし
だ、糞め。

>>119
直ったのか
おめ！

こういうことがあるから海外通販は怖いね
ジャイは価格差が少ないほうだから日本で買ったけどね

>>119
やっぱり個体の不良か
FDのせいじゃないじゃん

塗装がタレちゃんって
デビルマン思い出した
すぐ漏らすんだよな

>>119ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ていうか初心者のころはアウターギア使わないじゃん
思いギア踏みすぎだと思うよ

>>125
初心者でもアウターは使うだろ
思いギアと思ってるから重いギアと思いすぎてるんじゃない

思いギア…名言だ

まだ体ができていない初心者がアウター回したらひざ壊すだろ
おかげでフレームの欠陥が見つかってよかったけどね

2011　TCR ADVANCED SE の試乗車借りられたので、50kmほど乗ってみた。
身長165ｃｍ　股下78ｃｍなんだけど、サイズＳで写真の状態↓
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1290766774982.jpg

ハンドルはもう2ｃｍ位低い方が良いんだが、明日返却するので変えなかった。
サイズＳは自分には大きいかと思っていたけれど、ステムの長さも純正で違和感なかった。
でも自分が買うなら　ＸＳかなぁ・・
普段乗っているのがちょっと前の某カーボンバック、印象は当然かなり違う。
とにかく軽く進むねー　ほとんどがタイヤとホイールの性能差だと思うけれど。

剛性は分からないが、低速域では粘っこく感じるハンドリングが40km/hを超えると
安定感あって良い感じになる。やっぱり想定してある速度域が高いんだろうな・・

SRAMの変速性能は、まぁ好き嫌いあるだろうね。個人的にはトータルで105以下だと感じるけど、
軽いから嫌いじゃない。
ブレーキは必要十分だけど、効き始めはDURAシュー＋アルテグラの方が良く効く。
握りこんでからロックまでは前記の組み合わせよりコントロールしやすいかもしれない。
ブラケットの握り部分の「握り心地」はあまり好きじゃないなー

帰ってきてからペダル外して秤で車重測って見たら、ジャスト7kgだった。
ボトルケージ外したら、7kgちょっと切るかな？

身長の割に脚が長いからSでいいのでは
スペーサー減らしていけば、キレイにポジション出そうじゃん

>>129
本当に165なの？
足長すぎだろw

172cmの俺よりも股下5cm長いってどゆこと？

2011　TCR ADVANCED SE の試乗車借りられたので、50kmほど乗ってみた。
身長165ｃｍ　股下78ｃｍなんだけど、サイズＳで写真の状態↓
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1290766774982.jpg

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1290378948/129

身長１５０ｃｍの人のハンドル落差の目安は０cm
身長１５５ｃｍの人のハンドル落差の目安は１cm
身長１６０ｃｍの人のハンドル落差の目安は２cm
身長１６５ｃｍの人のハンドル落差の目安は４cm
身長１７０ｃｍの人のハンドル落差の目安は６cm
身長１７５ｃｍの人のハンドル落差の目安は８cm
身長１８０ｃｍの人のハンドル落差の目安は１０cm
http://kiama.blog32.fc2.com/blog-entry-590.html

また落差キチガイか

一回でいいからレースに行ってみな
極端な落差の人はプロでも少ないから

あーあ　コンポ痔瀬にすればよかった。
納期待てなかったんだよ　

>>134
なんとDefyスレには伝説の落差180mmの猛者がいるｗ

国内のレースって
ミゼットだらけの大運動会じゃん
落差だしようがねーよ

能書き大杉

人のポジションの話ほどどーーーでもいいものもない

165cmで78cmてすごくね？

>>137
おまえもミゼットだろが

>>140
おれよりも身長が166mm低くて股下が87mm短いから割合から言ったら普通じゃないか、
と思ったけど違うかな。

うるせーよてめーら自慢すんな
静かにしねーと毛根が一日一つ塞がってゆく呪いかけんぞ

身長170.8cm、股下80.7cmでSサイズ乗ってる。
自転車乗るようになって、はじめて足が長めなのに気づいた。
でも手は長くないのでなんというか自転車乗るのには微妙。

股下の自己申告はホント笑える。

>>145
へ〜、ここらに書いてあるのは普通だとおもうけど、君はもっとずっと股下寸法
が大きいんだね。どれくらいなの。

長すぎて笑えるんだろw

また明日・・・

>>140
すごい。

165cm　股下78cmは本当・・・だが、ずっと標準よりちょっと長め位にしか
思ってなかった。まぁ、基本チビの部類だ。

今まで数え切れないくらい乗り換えて来て、ホリゾンタル換算でトップ520mm程度が
ベストだと思っていたから、カタログでＳの「535ｍｍ」はちょっと大きいだろうと予想していたんだが・・

ＭＴＢのＸＴＣ ＡＤＶは、お店の勧めでＳ買って乗っているけど、ステムはかなり短くなった。
ちょっと小ぶり目の方が良かった経験が多いから、ＧＩＡＮＴでロード買うならやっぱりＸＳかなー

>>129
脚が長いからSでも乗れるかもしれないけど、
落差の調整範囲を考えるとXSがベターだろうね

＞とにかく軽く進むねー　ほとんどがタイヤとホイールの性能差だと思うけれど。
1日借りてるならホイールを交換して乗ってみればいいじゃん

また落差キチガイｗｗ
もう病気だなこいつ

>>150
シート角1度ごとに水平トップ長が約1cm変わる
XSとSで水平トップ長は15mm違うけど、
シート角が1度違うから、BB〜ヘッドチューブ上端の水平距離は
5mmくらいしか変わらないんだよ
サイズを選ぶときは水平トップ長だけでなくシート角も考える必要がある
http://kaitenmokuma.blog71.fc2.com/blog-date-20091017.html

股下78cmならサドル後退量からS一択って馬鹿がまだ現れないなｗ

>>153
なんだ5mmしか違わないならXSでいいな。落差も確保できるし。

ポジションといえば落差しか思いつかない頭の構造は凄いｗｗ
脳みそはいってるの？

>>155
軽量だしXS一択

>>156
落差にばっか反応するお前の脳みそが腐っているんだよ。

落差スレ作ってそっちでやって下さい

XSで落差が有りすぎるのもなんだか笑える状態だとは思うけどな。
まあ、見た目は重要じゃないからどうでもいいけど。

>>156
リーチはステムである程度調整できるけど、
ヘッドチューブ長はモデルとサイズで決まるってだけのことだ
ホリゾンタルと違ってスタンドオーバーハイトに左右されないしな

なるしまの入り口に
カヴェンデｲッシュのリザーブ実車展示中だから
見てくるがいい

ウィグルにアラのｓが激安で即買いしたい、でも俺は162の股下74で無印のｘｓがぴったり。
俺はｓに乗れますか？？？

ジオメトリが合うかどうか自分で判断できないなら通販はやめとけ
持ち込みでのメンテ可の自転車店が近くになければ、
自分の手に負えない壊れ方や不調になったら直せなくなるしな

買ってみれば良い。
だめならオクで売れよ。たぶん、若干儲けが出るぐらいには売れるよ。
まあ、たぶん、在庫切れで買えないと思うけどｗ

俺は普通に測ると股下72cm
気合を入れて測ると77cmになる

>>151 まぁそうなんだけど、タイヤも替えないと単純比較できないと思ってやめた。
大体、昨日組みあがったなかりの試乗車なんで、あまりいじるのも悪い気がして・・・

>>153　そうだね・・・気にはなっていたけど、実際計算すると数字が出て面白いね。
メジャーで測ってみたら、ＢＢセンターからシート中心まで69ｃｍだった。
69×2×3.14÷360＝1.203666
シート位置では、ＸＳよりシート角1度起きることで、ＢＢセンターから垂直線で1.2ｃｍ前に寄る・・・が、
ヘッド角はＸＳが1度寝ているから、ハンドルの高さとシートの位置関係が同じだったら・・？
結局、ＸＳとＳではカタログのトップ長ホリゾンタル換算値の差の通り・・??

えーと・・・？　ゴメン、文系出身なんで(汗

XSとS乗り比べられれば良いんだけどね。

日本人ならSかっときゃいいじゃん
ｽﾃﾑ変えればどーにでもなるよ
ﾎﾟｼﾞｼｮﾝなんて答えないし、毎年変わるし
おれｻｲｽﾞ余って安かったﾛｰﾄﾞを1台目で買って、ﾃﾞｶｲこと知らずに乗ってたおかげで
今は適正サイズ乗ったら小さく感じて仕方ない


ただISPはあまりにも足が短いとﾛｺﾞを切ってしまう可能性がｗｗｗ
timeは大変らしいぞｗ

昔ROADはトップチューブにギリ玉打つくらいがいいポジションと言われてたのが懐かしいな

>>153
すげー分かりやすい　ちょっと目からウロコｗ

>>167
トップチューブの先端にヘッド角の基点があるんだからそこはあんまり動かないよｗ

過去ログ【ADVANCED SL】GIANT TCR 32台目【2011発表ﾏﾀﾞｰ】でステムの長さについて

693 名前：ツール・ド・名無しさん[sage ] 投稿日：2010/09/19(日) 22:56:39 ID:???
シマノのフィッティング講習にロードバイクのステム長はサイズに関わらず
100mm〜110mmが前後加重のバランスがいいと教えているんだ。
ロードバイクとしてのステム長の適正値は80mm〜130mmでそれ以外ならフレームサイズを
見直した方が良いとのこと。

という書き込みがあり、その後のレスでもハンドルのリーチがまったく話題に
なっていなかったがリーチの長い、短いは無視してもかまわんの？

>>173
シマノのロードは昔からノーマルリーチのハンドルに110mmのステムがデフォだったりしたから、
その考えのバランスだとショートリーチハンドルならステム長の適正値は90mm〜140mmかな？
でも実際の全体のバランスからいえば小さいサイズのステム長は短めの方がいいだろうから、
ショートリーチハンドルでステム長の適性値80mm〜120mmほどではないだろうか？

>>173
ハンドルのリーチは標準で80mm台で、
そのアドバイスでのステム長80〜130mmは
標準的なリーチのハンドルでの話だと思われ
ショートリーチハンドルを使う場合は
ハンドルのリーチ＋ステム長で考える必要がある

>>175
最近はショートリーチのハンドルしか売ってないような状況だから
ハンドルのリーチ80mmは標準と思うかもしれないけど８０ｍｍは
ショートリーチじゃないかな

標準は85mmでしょ。
90mmなんてデカハンドルもある。

流れ仏陀斬りｽﾏ
今日TCR2乗りになる予定だったんだが、シートポストがフレームに入らなくてメーカーの対応待ちになってしまった…。
というか、先日届いたTCR2にポストが入らなくて交換対応してもらって、今日代替が届いたらそっちもまた入らなかった。
2台ともシートポスト30.9mmに対してフレーム側の内径が30.5mmしか無いんだが…。
こんなトラブルってあるもんなの？

目の前に待ち望んだものがあるのに…（´・ω・｀）

クロモリ時代の（主に外国製）フレーム買いだと、リーマー掛けは必須みたいなもんだったが、
最近はプロショップでも持ってないかなー
大体、シートポストのサイズもやたら多いし・・・

>>178
現に起きてるんだからそういうトラブルもあるんだろ
他のTCR2は問題ないのか、
それともショップがリーマーかけて対策してるだけか、そこまでは知らん

あっ　シートポスト入らない・・・
あげるのもさげるのも黒い棒に傷がつく・・・
こんなもんだと思ってたからクレーム入れていいもんだったんだ。。

TCR1とTCR2はシートポスト違うもんな
これTCR2だけに起きてることなんじゃ？

シートポストって刺さった状態の半完成品で送られてくるんじゃないの？

シートポストは刺さってない状態で箱詰めだよ。

初めて買うチャリで来月TCR2買うつもりなんだが大丈夫なんか・・・
っていうかサイズとか測ってもらえるのかな
165cmで股下75なんだけれどXSでいいんだよな！

俺は164cm股下73cmでSサイズだけど問題ないよ。
シートポストが10cmしか出ないけど。

>>186
ホリゾンタルフレームじゃないんだからシートポストが10cmしか出てないのは
問題じゃないかな？

>>185
Sでいいよ。

Sになんとか乗れてもステムが短くなってハンドル落差がとれないんじゃない？

XSに決まっている。なんでSなんて言うの？

トップチューブに跨った時に両足が付けば実用上大した問題ではない。

実用上たいした問題じゃないならなんでサイズなんぞあるんじゃ

>>187
ウチも10cmちょいくらい。
股下73*0.87=63.51→BBの中心から64cm程度なのでシートポストはそれほど出せず
エンゾ？な66cmにすると膝を痛めたという話も聞きました。

サイズより納期を優先させると自然とSサイズを選ぶことになる。

>>174 175 176 177
TCR2のハンドルはリーチ90mmだからノーマルリーチになりますね
ということはやっぱり適正なステムの長さは80mm〜130mmになるのか
ステムを短くするのとショートリーチにするのは何が違うのだろうか？

サイズよりなんで納期を優先するんや

ごめん、185だけど、わけわからん・・・シートポストとか10cmとか異次元だ
とりあえずググってみるか・・・わけがわからん

買いたい時が乗り時
乗りたい時が買い時

>>181
この前の人かい？
俺のは大丈夫だったけどこういう不具合もあったんだな・・・。

>>178
それってアルミパイプ自体の径が違うってこと？
じゃあTCR1も同様の問題あるんじゃね。
それともTCR1のピラーは少し細いんか？

ロングライドで快適指向ならSですね。
レース指向ならXS。

ロングライドで乗るつもりなんだけど何でSがいいの？

XSに決まっているだろ
Sなんて170くらいのやつが乗る自転車

ジャイのSなんてトップ535mmだぜ？
170cmでも少しでかいかも知れないってくらいの大きさ。
まぁ乗れないことはないだろうけどさ。

>>193
シートポストっていうかサドルトップまで10cmってこと？
この強スローピングで10cmはさすがに短過ぎると思うが…

4 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 07:45:29 ID:???
167cmで06荒井の 465でポジション出せてる
165cm股下78cmでXSにしたら落差が10cm

186 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 23:25:03 ID:???
俺は164cm股下73cmでSサイズだけど問題ないよ。
シートポストが10cmしか出ないけど。

165cmでSを勧めてる人は自分も165cmでSに乗ってる人なのかな？
もしそうならステムの長さとかシートポストはどれぐらい出てるか教え
てあげるべきだね

なんでシート角無視でトップ長語るアホが多いんだろうな。73.5°で535mmなら他のメーカーの525mmと変わらんのだが。

>>185
その身長股下でSが合う人もいるが、XSにしとけ
XSが合わないってことはないはず

>>195
例えば90mmハンドル＋90mmステムと
80mmハンドル+100mmステムでポジションが同じなら、
ブラケットや下ハン持ったときはポジションも挙動も同じ
後者のほうが上ハンは10mm遠くなる
あとハンドルとステムの見た目が変わるくらい
ショートリーチハンドルはショートドロップなことが多いから、
そこも変わることがある
リーチ＋ステム長が一定の範囲なら、
ハンドルの形状とかの好みで選んでいいと思う

おいおい！！！！！！！！！！
岡本杏里という16歳の女子モデルは

身長165なのに股下88だぜ！！
日本で一番足長いかもしれない；；
股下の比率が53パーセント過ぎるよ；；；
プロフィール
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A1%E6%9C%AC%E6%9D%8F%E7%90%86

足の長さが半端じゃない写真
http://www.s-woman.net/st/profile/detail/o_anri.html

杏里は何サイズにしたらいいの；；；

Ｍで乗れるよ。

でもまあＳだな

>>204
何を適当なこといってるんだ？
ジャイのＳは175でちょうどいいよ

Sサイズで問題ないと言う人がいますが、XSで問題があるのですか？

>>215
納期が遅い

製造時に手違いで30.5mmのシートチューブが入ったロットがあった・・・ってこと
じゃないかなー　TCR1も2もフレームはカラー以外同じだし。

ゴメン、アンカー忘れてた　>>200

>>208
他のメーカーとはTREK等の事なんだろうけど、TCRスレなんだからそのサイズについて語っ
てるだけ。
自分だけ分かってるみたいな事を書いてるけど、シート角を考慮してトップチューブ長を考え
るのは常識だから皆わざわざ書かないだけだよ
SとMのトップチューブ長の差は実質５〜７mm程度でも他の要素を考えても165cmの人がMの
方がいい理由にはならない

>>219
サイズの表記を間違えてしまいました
S→XS
M→S
失礼しました

5mmぐらいしか変わらないならSでいいじゃん。

小さいフレームは硬め（レース指向ならあり）
大きいフレームは安定性あり（これもレース指向なら小さめの方が良い）
小さいフレームは落差強め（これも好みなので落差ある方がいいなら小さめで）
小さいフレームはボトルがつかえる

ツールドフランサーも身長170とか175が大半でデカイヤツが少ないのに、
なんでこの辺のフレームサイズが不遇なんだ

175はM
170はS

一部のプロの真似をして小さ目を進めるキチガイガ常駐しているから気をつけるように

とキチガイが熱弁しており・・

>>223
彼らはXSサイズに130mmステムとかだからじゃね?

Sサイズに身長170cmサドル高695mmで跨ってるけど
ハンドルリーチ&ステム長90mmの自分的には身長でサイズを一概に言える要素は皆無だと思うお

>>225
熱弁・・・

悪いけどエヴァンスのポジションをまねして走るのは無理
何の罰ゲームだよｗ恥ずかしすぎるｗｗｗｗｗ

>>224
キチガイガというのは何者ですか？

それはともかく、175はＳは問題ないと思いますよ。

問題おおあり
サドルのポジションがでない

トップ555は長すぎ
175なら540〜545
でもそんなサイズないから535のS

足の長さを考慮しないで、MだとかSだとか笑止千万。

>>231
175ならトップ550だよ
昔からそう

初心者がみているんだしいい加減なことは書かないで欲しいね

>>234
このスレみてサイズ決めるて…
悪い冗談だな

>>231
同意
Sにしてステムを１００〜１２０ｍｍにした方がMで８０〜１００ｍｍにするより良い
Mはヘッドチューブが長すぎる

>>236
SとMで100ミリのステムじゃんｗｗｗ


自分で何を書いたか把握してます？

100ミリのステムって普通じゃね？

>>236
落差決めたいならSですね。カッコいいし。

TCRの前傾がきつそうなんでDEFY AD-2にしようと思うが
やめた方が良いかな

落差決めたいならｗｗｗ

つステム裏返し

175でSだとステムは120以上だと思うけど・・
100のステムを使うとしたらハンドルのリーチは長いものでないとね

落差決めるって凄い発言だ
久しぶりにネットの書き込みで声出して笑った

落差を決めてる人今度写真を見せてください
どれくらいかっこいいポジションなのか気になる

俺落差18cmくらいだ。
ちなみに身長174cm、股下85で465(S)
500(M)で丁度良かったのかもしれない

>>246
Defyスレへ帰れ。

落差があるとどんなメリットあんの？

自分のちんちんなめれるようになりますｂ

>>248
自慢できます。

>>230
君には問題あるかもしれないけどね〜普通は問題ない

脚長めの人以外は、175はｓで大丈夫だろうな。

Mでも問題ないけどな。

175でMにするならDEFY等のコンフォートロードにすればいい

もうええじゃんｗ　誰がどのサイズに乗ろうが、他人に迷惑は掛からんし・・

コンフォート　笑
落差　笑
トップ長　笑

そうヤケになるな、別にＭでも悪くはないさ。

宮本笑里

とにかくSに乗っているやつは写真晒せ

一台に魂こめて乗るから悩み多いいんだよ
いろんなサイズのバイクを並行して乗るとわかるよ
ステムもたくさん。コンポのグレードよりまずフィッテイングなんだよ。
まじでストレス、悩みがなくなった。

>>259
Mのお前が晒せ、クズが

>>261
Mはむかし何人か晒したからおまえの番だろ

>>262
前にMの写真を頻繁にうｐした虚栄心の強い人はもう飽きた。
１７５ｃｍ股下８２ｃｍぐらいでもサドル高をエンゾの様に以上に高く（股下x0.9以上）して
一般的なサドルの前後位置の出し方だと膝が伸びた状態になるのでサドル位置
が前に来で１７５ｃｍでMが必要になるんだろうな
でも通常の（股下x０．９以下）ならSでステムが１１０辺りでポジションがでる
もしくは１７５ｃｍでMの人はやまめポジション？

Sザイズ信者が口先だけなのがよくわかる

175cmのM信者はやまめの学校の卒業生

信者とかじゃなくて、実際にＳを使って問題ないってだけでしょ。

自分の写真晒さない人は口先だけって、
小学生みたいな言い分だなあ

Mでさらにステム逆付けとかしてそう

まあまあ、ＳでもＭでもいいよ…
脚が長めの人とか、速さにこだわらずゆったり乗りたい人はＭ．
それでいいじゃん

エンゾ信者でやまめの学校卒業生はMでいいんじゃないか

エンゾは175センチは535ミリのトップを推奨なんだけどｗ
明らかに小さいエンゾポジション知ってる？

>>269
S信者がエンゾの名前を出して墓穴を掘る構図ｗ

あーくだらん　どっちでもええっての

2スレ前で予想した通りの流れに戻ってきたな

Sサイズが好きな人はエンゾポジションでがんばれ！！

とりあえず信者とかいってるやつは頭が弱そう

別にＭでもいいと思うけど。
ゆったり乗りたい人なんでしょ？

なんでMだとゆったりなの？

コンフォート志向はdefyでも乗ってろ

>>270
サドル高がエンゾで上体のポジションがやまめの学校ということ

とりあえずS選んだ人はエンゾポジションですからね！！
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>280
とうとう自爆したか

大きなサイズ掴まされたんだね。
お可哀想に。

大きなサイズでもいいじゃないか。
ツーリングとかに行くなら疲れにくくていいって聞いたよ。

1７５ｃｍならサイズをMにすればTCRをコンフォートロードにできます
DEFYを買うのにプライドが許さない人は試してみてね

なんだよエンゾポジションがそんなに悔しいのかｗ
もっとよろこべよ
天才エンゾのポジションだぞ
最高じゃないか

ステム逆さ付けを自慢げに写真晒してた馬鹿もいたな。

明らかに535のトップは短すぎる
基本は550でプラマイ10ミリが限度

エンゾポジションに長いステムｗｗｗ
極端な落差ｗｗｗｗｗ

やべぇｗｗｗｗｗｗｗ
見たら絶対に笑いそうｗｗｗ

>>288
とうとうｗしか書けなくなったか

極端な落差といっても15�_じゃん？

>>287
> 基本は550でプラマイ10ミリが限度
プラスだと１７５ｃｍでトップチューブ560cmだよ
凄い脳内基本ですね

落差キメちゃいなよ

TCRをコンフォートにしちゃいなよ

デファイはトップを短くして上体を起こすようなポジションを取れるようにしているんだけど・・・

むしろSを選んでいるほうがマッタリロードなのだが・・・

落差でしかフレームを判断できないかわいそうな人がいるんだよ

だから、Ｍを選ぶのも間違いではないんだって。
ゆったり走るためにはＭ、というか大き目のサイズで
問題ない。

なんでゆったりなの？

大き目のサイズがゆったりの意味が分からん
どこに書かれているか教えて欲しい

>>295
だからMにしたんでしょ

俺はいちおうレースに出ようと思ってはいるので
Ｓにしたけど。（実力は伴ってない）

>>296
答えられないみたいだね

勝手な思い込みで書き込みができるのは2ちゃんのいいところだと思うよ

>>300
なんだ・・・
S選んでるのは素人かよｗ

大きいサイズはやまめの学校の基本
胡散臭い理論でオレは信じてないけどね
Mの人は信仰してるかもしれない

>>301
あなた、思い込みの強い人ですね

結局は
レースに出ようと思っている素人が
2ちゃんのコピペを鵜呑みにして
一部のプロの極端なポジションを真似していましたとさ・・・

>>302
プロがキター

レースに出たことがないのにポジションのアドバイスができるのか
凄いなｗｗ

どうやら、Ｓ選んでるのは素人でＭ選んでるのはプロらしいぜ。
じゃあ俺もＳ選ぶしかないのか…

>>308
うんSを買えばいいと思うよ

>>296
説明まだですか？

>>307
俺のこと？アドバイスしたつもりはないけど…
ただ知り合いに言われた通りにＳ買っただけ。

>>311
だっせ

>>307
>>300の人が全部書いてると思ってるのか？
流れが読めないの？

短いトップ長で上体を起こすポジションのほうがマッタリロードじゃないの？
大きめのサイズだと手足が伸びきって窮屈だと思うけど？

迷ったらS
これ鉄則

>>313
それこそ君の思い込みじゃね？

>>312
そんな言い方しなくても…何か嫌なことでもあったの？

>>317
>>312は悔しくて書いてるだけだから無視した方がいいよ

175はMだからね！！
エンゾポジションでがんばれ

むかしネタでエヴァンスとか極端なヨーロッパプロのポジションだけ選んだリストを貼ったことあるけど
あれ信じちゃった人いないよね？

べつにＭともＳとも言い切れないんだが。
手足の長さによっても違うし

大き目がゆったりロードって根拠あるの？

前のスレで１７５ｃｍでMの写真のうｐを見て騙されてMを買ったもののステムが短くなってがっかりしてる
ヤツが荒れてるのか？

ユニクロの防風パンツは本当に太くてでかい
１８０センチの俺がＳサイズでゆとり

>>323
そういう貴重な情報は↓のスレに書きこんでまとめサイトで情報共有すべき

■■■パーツ・自転車用品の使用感 part44■■■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1288355660/

サイズが大きいとホイールベースが長くなるので
それだけでも安定志向ですよね？

Sを買ったものの落差決めすぎてがっかりしてるヤツが荒れてるのか？

>>321
ジャストサイズより明らかに（1サイズ以上）大きいと、
ヘッドチューブが長くて落差が限られる
なので高速走行向けのポジションにはならない
＝ゆったり向けにしかならないという意味でしょ
一方でジャストサイズより1サイズ以上小さいフレームで
落差小さめにするとコラムスペーサーが増えて剛性が下がる

ジャストサイズが2サイズ（たとえばSとM）の中間なら
どちらを選んでも問題ないし、逆に一方で問題が出るなら
ジャストサイズじは中間ではなくもう一方ということになる

もちろん、ある人にとってどれがジャストサイズかは身長だけでは決まらない

http://www.wiggle.co.uk/ja/giant-tcr-alliance-2010/
安いなぁ
欲しいぞ

>>325
サイズが大きくてリーチが同じならステムが短くなるから、
どっちが安定してるかは条件による

脚力3流
スタミナ3流
戦績勿論なし
サイズに対する情熱超一流wwww

えーっと、ＸＳかＳか聞いたものですが
ＸＳにしようかと思います。ＸＳで合わないことはないらしいし
Ｓで問題ない理由が書き込みされないので。もちろん買うときに店に可能なら教えてもらいますが

>>329
5mmしか違わないからステムの差はほとんどない。
ホイールベースの差は明確。よって大きいサイズの方が安定性がある。

>>332
XSとSの場合はそうだな（XSで不安定すぎるってことはないが）
SとMだとリーチの差が実質15mmくらいあるけど

>>332
実はXSとSではXSのほうがホイールベースが長い
XSのほうがヘッドチューブが寝てるから
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000013&action=geometry
どっちでもステム長がまともなら安定性は問題ないけどね
もっと安定性が欲しい人はDEFYを買ったほうがいい

>>334 おぉ、、、XSの方がヒールベース長いとは・・
ジオメトリーきっちり読むと面白いね！

ゴメン　↑　タイプミス

×　ヒールベース
○　ホイールベース

公式に載ってる真横からの写真でSとXSのジオメトリの違いがよくわかる。

画象系？のアプリ使って半透明にして重ねて見れ。

縮尺が同じとは限らないから長さは参考にならないけどな
リアセンターとハンガー下がりは同じだから、
チェーンステーの長さが一致するように拡大縮小すればいいけど

165cm以下の人が700cロードに乗ると足も短いからサドルの後退量もいらないのでシート角
が立ち、重心が前に来るのを防ぐ為にヘッドアングルが寝て結果的にホイールベースが寝てる
だけで直進安定性の為ではない
安定性の為に大きめのサイズと考えるより少し（たとえ5mmでも）でも自分に合ったトップチューブ
長のフレームを買った方がいい。
７００ｃのロードは小さくする限界があるので160cm以下の人は650cのロードの方がいいかもしれない

んなもん合わせるのあたりメェだろｗｗｗ
縮尺合わせないでジオメトリ比べよう！なんて始めるやついるかよｗｗｗ

>>339
165cm以下の人が700cロードに乗ると胴も手足も短いから
重心位置はBBに対してあまり前にはならないぞ
小さいサイズでヘッドが寝てるのは、
ホイールベース減少での安定性の低下を補うため
ステム長があまり長くできないからその点でも安定性には不利
後半3行は同意

結局、
>>327の言うことが筋が通っているようだね。
自分も174.5でどちらか迷っていたけど、Ｓにしようと思います。

>>342
その身長なら、ロードとして標準的な落差にするならSで問題ないと思う
落差小さめにするけどDEFYじゃなくTCRがいい、
なんて場合なら見た目（コラムスペーサーの量）的にMだろうけど

お前ら見た目すごく気にするんだな。

>>343
一行目には同意するけど

>見た目（コラムスペーサーの量）的にMだろうけど」
見た目を気にする様な人なら短いステムも気になるから
コンフォート系のロードを買った方が良い気がする

>>343
落差でしかフレームをかたれない人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>327
15ミリの落差の違いで高速走行が不可能とか本気で思ってるの？

>>347 どっちでも良いけど「傾向としては・・・」の話でしょ。

>>347
思ってないから見た目を気にしないでコンフォートロードを買いなよ

>>327
君の考えだとタイムやコルナゴのトップモデルですらコンフォーとになるんだけど・・・

知識がないのに無理してもっともらしいことを書かないで欲しいな
ジャイアント以外の自転車を知らないのかなぁ

いちどどこかのチームの練習に参加していろいろな自転車を見たほうがいいよ
一人で乗っていると頭でっかちになりがちだからね

自分が相手にされないからって327に嫉妬するなよ…

Sサイズ信者君はデローザのキングス３が理想の自転車じゃね
これならお得意の高速移動が決まるよｗ
無理してジャイアントの小さいサイズを選ばなくていいしね
頑張ってお金をためてください

>>352
？？？

>>347
不可能じゃないな
しんどいだけだから、がんばれ

小さいサイズのほうが軽いんだから、迷ったら、小さいの買うのがいい

シマノの島田選手身長175のポジション

http://blog.makotoshimada.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/03/22/p1010505.jpg

落差がないと高速走行ができないらしいけど
この選手はあまり落差ないし高速走行は無理だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>357
リンクはこちら
http://blog.makotoshimada.jp/blog/2010/03/better-than-las.html

落差があればいいというわけじゃないからな
大切なのは頭頂部と背中を結んだラインが地面と水平になることだ
低ければ低いほど空気抵抗が少ないと思ってるんだろう
それは勘違いだ
低すぎて頭頂部と背中のラインがなだらかな弧を描けば、これまた前投影面積は増えて空気抵抗が増える
トライアル用のDHバーポジションを見ればよく分かるとおもう
消して低いわけじゃない

でも175cmでトップ555は遠いよね
もう他のメーカーから探したらどうだ

もういいよ
あきた

>>359
釣り師気取りが一番ミジメｗ

ホントｗｗｗｗ

落差がないとｗｗｗｗ

高速走行が出来なのがわかっただけでｗｗｗｗｗｗｗ

マジで収穫ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんとに勉強になりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

脳内でTCR乗っている人との落差が激しいからこうなる。

やっぱり落差は最低150mmはないとイケてないのでしょうか？

ｗを多用する人の意見は無視して差し支えなさそうだ

どちらのサイズでもいけそうな場合、
小さめのサイズを選ぶにこしたことはないってことですね。

落差世界一は979mm
http://livedoor.2.blogimg.jp/laba_q/imgs/b/6/b61d4768.jpg

サドルの高さは、腰掛けて軽く爪先立ちになるくらい
ハンドルは腰をまっすぐ伸ばして楽に手が届くくらいの高さと遠さ
これが基本だろ

落差がキマれば女にモテる

>>366
まあ単純に軽いからね。

無知だから言い返せなくなるとすぐwを多用する
ｗが涙に見える

おばんです。

http://takosu.xrea.jp/bi/src/1291033140965.jpg

>>372
貴方のｽﾙｰスキルの高さに脱帽
規格内なんだろうけどショートゲージRDでアウターローはお勧めできませんよ

コンポジSEってロングゲージじゃねえ？

少なくとも32Tが入ってるDefyのSEはロングだった筈

コメントありがとうございます。いろいろ勉強になります。

http://takosu.xrea.jp/bi/src/1291034395009.jpg

まー自慢しようなんて気持ちはさらさらなくて。

退屈しのぎにてきとうにいじってください♪

TCR1のサドル変えたらノーマルの方が柔らかかったorz

>>376
次はビンディングつけてやれよ
フラペじゃかわいそうだよ

>>376
自転者が泣いている。
クソだせぇw

ハンドルの角度が0度っぽいが、疲れないのかな
なにも言わないと0度設定だったので少し上げてもらったが・・・

>>379
ｗ房はうせろ

別にいいじゃん。楽しんで乗ってる人に文句つけてもかっこ悪いよ。

>>378
大きなお世話。お前の床の間仕様と比べるまでもね〜よ

>>381
仕切るな。
クズがwww

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
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ステム逆さwwwww

脳内レースwwww
始まったwww

>>384
釣られて自己紹介か

最初はステム逆さでも良いけど無理してでも下げておかないといけないよ
これで慣れてしまうと戻れなくなるから

>>389
そんなこたあない

びんでぃんぐはですね。。。

よそみしてる自転車なんかに突っ込まれると
ビンディングだと絶対こけてた！
って感じるときがあるんですよね。
街中ではよくあります。まだコワいんです。

つけたくなってからつけようと思います。

逆さが流行ってるんですか？

>>391
その前にステム元に戻せよwwwww

30km/hで巡航していたらアルテホイール+ビンディングペダル付けたDEFY3に
ぶち抜かれるんですね。分かります

トピークのサドルバッグかな
カッコ悪いな

まあ乗りなれる事が大事だけど　やっぱステムは早めに戻した方がいいかと
ある程度乗れるようになったらビンディングな
最初は怖いと思うが誰でも立ちゴケは経験してる　　　はず

>>389
どういう理由で戻れないなんて書いてんのか知らんが、その理屈だと例えばMTBもママチャリも乗ってる俺はどうなるんだ？
それぞれポジションバラバラだぜ？

サドルを上げていたら重心が高くなりふらついた時に転ける。
やや低めに足下を操作しやすくやれば転けにくい。っーか転けない。

>>397
あほか　ロードのポジションってのは数ミリ単位で調整するんだよ
ポジションが悪いと絶対に上達しない。
いつまでたっても前傾ポジションに必要な筋肉が付かないってことだろ

>>399
あほか　戻れないって書いてるからナゼ戻れないのかを問うたんだよ
日本語不自由なら仕方ない
いつまでたってもコミュニケーションに必要なリテラシーが身に付いてないんだね

>>400
ここはアドバンススレです
アドバンスに相応しくない初心者はお帰り下さい

>>399
バイクの写真だけでポジション分かっちゃうエスパーさんですか？

写真見たけどエスパーじゃなくても前傾してないのがわかるんじゃない？
まあ人それぞれポジションは好みだが

>>401
ＴＣＲ全般スレですが…

へ〜、乗ってる人見ずに分かるのか。そりゃ〜スゲ〜！
「前傾」一つ取っても人それぞれの「定義」があるみたいだね〜

前傾しない場合にて100km超えて走ると前後のバランスが腰の方へ
掛かり負担になるんじゃね？　ソースは俺

どうでもいい争いはやめないか？

>>407
冬休みの予行演習してるんだよ。そっとしといてやれ

結局、戻れないソースは出てこないままか

>>372
これはこれでいいんじゃない？
ブラケット持てば、楽なポジションでランドナーだし、
下ハン持てば　ロード巡航　SRAMだし変速苦にならないし。
以外と絶妙な位置かも。

アップライトって楽かな
ケツは痛いわ、腕は疲れるわで長距離走る気がしないけどな

>>374
>>375
DEFY adv瀬は劇坂用32Tロング
コンポジ瀬は26Tショート
APEXだからってコンポジ瀬に32Tはダメ
カタログ嫁

鍛えこんでない人にはかえって楽なんじゃないの？

昔ランドナー乗りでした、30Kgの荷物積んで、巡航速度は遅いが
一日150km2週間連続（当然峠あり）ポジションは画像でいえば、ハンドルバー握る位置。

ロードに初めて乗った時、速え〜と思ったが　落差8cm程度が腰に堪えた。

>>411
禿同
そこそこ乗りこめば体なんてある程度はすぐ出来上がるし。
ただ黒須でも長距離乗る奴いるしアップライトで長距離乗る奴がいても不思議じゃない。

なるほど、鍛えこんでる人でも慣れてないと・・・

身長175だと
サドル高720ぐらい
ハンドル-ブラケットを0.96で690ぐらいにすると
Sサイズでステム120~130　Mサイズで110~120ぐらい

どちらも大差無いので　SとM　気質で選べば良いと思う

して165cmくらいの人はSでなのん？

ユー脚の長さ×0.66しちゃいなよ

165なら
ｘｓ以外にないようだがなあ

身長177cm、股下82cm、腕が平均より長めの自分はMさいずになるんだろうなぁ。。。
スーツとか、体サイズで合わすと必ず腕が短くなる。
｢テニスやってた？｣って聞かれることが多いけど、テニスってそんなに伸びるのか？

自転車って大きいほうがかっこよく見える気がする

床の間に飾るならな。

個人的には、ホリゾンタルなら550mmを超えると間が抜けて見える。
TCRならＭが一番バランス取れて見える・・・普通のポジションならｗ

小さい自転車に大きいオヤジが乗っていると
熊のサーカスみたい。

ハンドル近めでしか乗れない初心者が
小さめのフレームを薦める事に生きがいを感じてるようだけど

ジャイは対面販売のみなんだから、店行ってサイズを合わせて貰えば良いんじゃねーか

>>426
ハンドル高めでしか乗れない初心者が
大きめのフレームを薦める事に生きがいを感じてる、やまめポジションの人がいるみたいだけど

ジャイは対面販売のみなんだから、店行ってサイズを合わせて貰えば良いんじゃねーか

>>417
サドル高を無理して股下x0.9以上にするからサドル位置が前にきてSサイズでステム
120~130　Mサイズで100~110ぐらになってしまうんでない？
普通のサドル高の設定にすればSサイズでステム１１０　Mサイズで９０ぐらいだよ

脚の長さもわからないのによく断言できるね

ポジションについてよみかじ・・・基礎が出来てるんだよ。

>>428
股下x0.88程度です
Sサイズでサドルを65mm引いた状態でステム110だとサドル-ブラケットが670mm
ハンドル近すぎてゴリラポジション

ゴリラポジションが普通だと思い込みたい初心者ですか？

>>429
脚の長さもわからないのに断言してる>>417に対して書いたものだよ

>>431
本当にTCRのSサイズを所有してるの？
Mサイズを持っていてサドル角を考慮しないで想像で書いてるのかな？
Sサイズでステム110でサドル-ブラケットが670mmなんて事はないよ、
どんなハンドルを使ってるの？
大げさにゴリラポジションと書いてるが>>417ではSで１２０〜１３０mmと
書いてるからたった10mmでゴリラポジションがまともになるという事か？
矛盾してるね

>>431
スペーサーてんこ盛りのハンドルのMサイズでSサイズのサドル角を考えないで
サドル-ブラケット間を脳内で考えちゃったんだね
初心者にありがちな間違えだからしょうがないか

人のポジションのことでよくそこまで必死になれるね

>>435　言えてる
人の事を初心者とか呼んで、どんな優越感に浸っているんだろう・・

お互いに初心者と呼びあったところで優越感は生まれまい

>>432
お前は自分の脚も判らないの？

>>433
全面的に否定するソースは？
目の前にある物にメジャー当てて測ったのだがな

>>434
スペーサーはテンコ盛りの20mm　さすがエスパーですね　見抜かれてました

>>435
全くだ。
こんな所で相談してないで対面販売のショップで確認しろという話をしたら
ずっとこのスレに巣食ってる小フレーム魔人（１名）に釣りあげられてしまった

>>389
身体が出来てなくて無理が必要なときに下げると
かえってフォームを崩すぞ
そうなったらかえって直すのが大変になる

落差取りすぎ＆ステム長すぎ
→背中が伸びて骨盤が寝る
→股が痛いのでサドル前下がり
なんてのがたまにいるだろ？

>>433
SとMの実質TT長の差が15mm程度だからなぁ…
>Sサイズでステム110でサドル-ブラケットが670mmなんて事はないよ
670以上?以下?
因みに自分はSサイズ+90mmステム:落差6cmで655mm

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>>440
サドル後退量はいくら？55mmぐらい？

ここはアドバンススレです
アドバンスに相応しくない初心者はお帰り下さい

サドル-ブラケット間の距離はサドルの種類やブラケットのどの部分で測るかは人によって
微妙に違うしサドル先端から斜めにブラケットまでを測るのかも人によって違い基準になら
ないから書かないほうがいいよ

>>443
じゃあオマエのアドバンスの写真でもうｐして盛り上げろよ

>>445
いちいち構うなっつーの

>>391
ビンディングペダルはロードバイクとその走行に慣れてからだね
ポジションはサドルの位置の調整からで、
脚とペダルの位置関係が決まらないとサドル位置を決められないから、
フラットペダルでは厳密なポジション調整ができない、
とロードに乗り始めの頃にショップの人に言われた
ビンディングペダルを導入してからポジションの微調整だね

>>438
ずいぶん必死だねえ…

>>439
そんな奴いねーよ

>>439
間違ったセッティングの自転車に乗り続けた所で正しいフォームが身に付くわけねーだろハゲ

質問ですがDEFYとTCRではどちらが正しいフォームですか？

ああ、言葉足らずですね。

DEFYにまたがったフォームと
TCRにまたがったフォームではどちらが正しいんですか？
私の認識ではどちらも間違ってないと思いますが。

ｻﾄﾞﾙとｽﾃﾑとﾊﾝﾄﾞﾙをいくつもそろえ、莫大な時間と労力をかけて
それでも実はﾌﾟﾗｼｰﾎﾞで満足してしまうのが自転車のﾎﾟｼﾞｼｮﾝ
正解なんてないし、正しいﾌｫｰﾑとやらも言い出したらきりがない
ﾗﾝｽとｳﾙﾘｯﾋでまったく違うし、ﾗﾝｽにいたっては、7連覇中とｶﾑﾊﾞｯｸ後でも違う

分かり切ったこと

素人が本や雑誌で読んだことを真に受けて、ニワカ知識で初心者を叩くのが2chの正しい姿

>>452
分かっているのなら質問をしなくていいのではないでしょうか？

私が452ですが454は別の人です。

453のかき込みはとてもすばらしいと思っていますよ。
言わんとしていることは私と同じだと思います。

マジレスすいません。

プラシーボ、貧脚、財布軽量化、恐妻、仕分、財務省
安い自転車乗りブログに頻出単語

453 に同意
自分は春、夏、秋季節によって少しづつ変わっている毎年その繰り返し。
このスレ見て初めて各部の距離を測ったが、笑えた
サドルの高さが自分が思っていた数字と異なっていた。

でも測っても意味は無いな〜
自分にとって意味が出てくるとすれば、10年後どのように変化しているか
比較するぐらいかと。

>>453
サイスポ11月号のポジション特集の対談で
「ポジションに正解はない。間違いはあるけど」
という意味の発言があったが、要するにそういうこと
一般に間違いとされるセッティングで活躍してるプロも例外的にいるけど、
大抵の人にとっての間違い（とその逆のセオリー）は確かにある
その特集では間違いについて解説してないから役に立たないけどなｗ

>>450
「間違ったセッティングの自転車に乗り続け」ると誰が書いてたっけ？
身体が出来てくるのに従ってポジションを変えていくのは当たり前

Giant直営店に行く→実車でサイズを見てもらう→もう少し考えさせてと店を出る→ネットでポチる

対面販売のみと言いながら、ネットで安く買えちゃうのが実情だもんなw

国内では対面販売だよ
海外ではそうではないから個人輸入できるというだけ

>>461
間違ったセッティングの自転車で、間違ったセッティングに見合った間違った身体の出来上がりですね

>>464
身体ができてないうちは無理のある「正しい」セッティングのほうが間違い
間違ったセッティングの自転車で、
間違ったセッティングに見合った間違った身体の出来上がりですね

最初は無理のないポジションで始めて、
体幹の強化に伴ってポジションを変えていって（半年もかからない）、
標準的なポジションになったところでそれ以上は変えない（微調整は除く）
で、そのポジションに見合った身体が出来てるから
無理なくそのフォームを身につけられる
最初のポジションで乗り続けるわけじゃない

素人風情がｗ

プロの登場です
皆さん静聴！

力士は先輩数人からの、しごき、かわいがりで股割りができるようになる。
深いクラウチングは真面目にひとりで乗り込んで徐々にできてくる。

>>465
書いてる事は正しい部分もあるが、最初は標準的なポジションにして自分に
合わせて調整していく方が効率が良いと思う
>標準的なポジションになったところでそれ以上は変えない（微調整は除く）
標準的なポジションはただの目安なので自分に合わせて変えていくべき
初心者が楽だと思うポジションにして長期間乗ると変なクセがついてしまうので
最初は標準といわれるポジションから始めた方がいいと思う

素人はよく憶えとけ
一番重要なのは落差
これがとれてれば正しいフォームがあたりまえにできる
らくだのこぶだってフタコブラクダのようにきれいに見えるぞ

>>469
だから最初のポジションで長期間は乗らないんだってばよ

＞標準的なポジションはただの目安なので自分に合わせて変えていくべき
それが微調整
微調整の元になる標準的なポジションも
手足の長さや柔軟性などで各人で違うから、
その時点で「自分に合わせて」るともいえるけど

>>470
くだらない釣りだな

>>478
ワラタw　GJ

>>472
釣りじゃなくてネタだろ
フタコブラクダ、つまり無理なポジションで背中が反ってるってこと

>>468
「徐々に」ってのが理解できずに、
いきなり深い前傾にしようとする奴が少なくないよな
しかもそれが正しいと思ってて初心者に薦めるからたちが悪い

他の競技やってて、ある程度体幹強ければ最初から深い前傾できるけどな
なぜ何もやってないメタボ前提で語るのか

わざわざこのスレで他人のポジションにシッタカ顔でエスパーなケチ付ける馬鹿が頻繁に沸くのはナゼ？

蟹江一平らがイタリアツーリングする番組
予備の上向きステムをハンドルにつけたまま
ステム2本で行程中走ってたと思う。

ジェイミスオーロラ　みたいなポジ
初心者は冗談抜きでこれ　

なんだか話が壮大にズレてるな

言いたい事は
私のサドル、ハンドルのセッティングでSサイズにステム110mmをつけると、S-B670mm
（>>440の場合　ステム90mmでS-B655mmとの事）

自分のS-B長と使いたいステム長がある程度判っていれば判断しやすいだろうと数値を上げたまで

同じ身長でも同じセッティングにならないのでエスパーは不可能
不安な人はショップでアドバイスして貰えば良い

正直どうでもいい。
みんなが皆それでいいというセッティング無いから。

>>477
いい自転車に乗って楽しそうなヤツが気に入らないからｗ

>>475
そういう人は無理のないポジション＝最初から前傾だから問題ない
当人の体幹に合わないほど深い前傾をいきなりさせるのが問題

>>488
＞不安な人はショップでアドバイスして貰えば良い
要はそこなんだよな
まともな店ならまともなアドバイスをしてくれる
（まともでない店もあって、
自信満々にトンデモ主張してるのがアレだけど）

ネットでアドバイスを訊く人って、
身長と股下だけで適正サイズが分かると思ってるから訊くんだろうな

身長と股下も晒してないのにバイク見ただけでアドバイスする仙人がいるからねえ。
初心者が勘違いしてアドバイス求めたって仕方ないよ。

在庫整理でいい加減なサイズを売る店もあるし身長股下が同じ人のサイズ
は参考になると思うよ（あくまでも参考にしかならないが）

>>486
身長股下がほぼ同じ人がトンデモ理論の信奉者でなければ、
ある程度の参考にはなるね

ダメショップ対策は複数の店で意見を聞くのが早い

>>477
俺の腹がでてたって関係ねーだろ
マジチンポたった
キムチ食いたいなら日本産にしとけ
寄生虫いるぞｗ

>>488
日本の工場みたことあんのか？（失笑。

>>489
ようライン工

自転車乗りってレベルが低いヤツバッカ

分かったら補助輪はずそうな。

レベルが低くてすいません（笑

http://takosu.xrea.jp/bi/src/1291201916859.jpg

>>493
もういいよ、しつこい。

また一ヶ月ほどしたら遊びに来ます♪　

ではでは。

来なくていいよ。ロード入門者でステム逆なんて見ても面白くない。

ステムを元に戻してスペーサー外せば
いい感じに落差決められるね。

TCR2なんだが、路面が荒い場所で
もろに振動がくる。あと接地感がまったくない

シトロエンかよ

いいえスカイフックです

>>493
乗り始めて2ヶ月もすれば慣れてくるから、
そうなったらステムの向きを戻せばいいよ
そこから体幹の強化に応じて徐々に下げ

まあたポジション厨が沸いてんのねw

>>498
ロードレーサーなので舗装路で走ってね。
標準で付いてくるミシュランのタイヤは柔らかいので少々接地感分かりづらい
少し堅めの4000sとかに変えると分かりやすいかもね。

もちろん舗装路だよ。

おぅ、そうか。荒れた路面を走るのなら、ペダルに体重を乗せる感覚で、
少し尻を浮かせ気味にハンドルを持つ手も少し軽めに握り(衝撃で手が外れない程度)、
BBに仕事をさせやすくしたら楽かと。

接地感がないってのは、どんなレベルの人が
どんな自転車と比べて言ってるんですか？

空気圧高杉で振動大＋接地感なしとかありえるな

なんつーか、>>493てキモイおっさんなんだろうな。

>>508
静かにするんだ！
発狂して終わるか、平行線で延々と羞恥プレイに走るのか楽しみなくなるじゃないか

【納車報告】GIANT TCR 34台目【続々】＠自転車
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1286507657/l50

967 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/24(日) 21:28:08 ID:???
股下73cmの俺はスペーサー全部抜いて、落差45mm。
まったりと乗るからこれで良いのだ。

そして、以下50スレぐらいサイズ談義に花が咲く確率70%でしょう。

あと、48スレ頑張れ。サイズ厨

>>508

呼びました？（笑

http://takosu.xrea.jp/bi/src/1291260364544.jpg

ラボバンクカラーのフレーム売りまだか

フラペに、ステム逆さ付け…。
なぜロード買ったんだろう…。

ロードに乗ったことなかったからですね。。。
街乗り用はすでに持ってますし。

そして実際いい年こいたおっさんですから。
最初からいいやつが欲しかったんです。

ＴＣＲの性能引き出そうとマジメに乗ってる人には
ほんとに申し訳ないです♪

追伸です。

でも買ってよかったですよ。
いままでひいひい言ってた100ｋｍがぜんぜん平気ですから。
軽いってすごいですわ。

あとオマケ要素ですが、
うちのマンションは自転車はエレベーター禁止なんです。
担いで3Ｆに持ってあがるとき、すっごい実利感じてます。

それでは。一ヶ月ほどしたらまたきます。
ばいばいきん（笑）

なんかスゴイのが住み着いたな。

>>515
ばいばいきん！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

羞恥心がないのってある意味怖いな

>>514
最初から良いやつ？で？コンポジSEなの？？？
なんか間違ってるよ。

>>515
ばいばいきーん(´･ω･`) ﾉｼ

>>495から>>515の間で一ヶ月か…

ｸﾁｭｸﾁｭ…

ていうか乗った形跡がほとんどないよな
街乗り用じゃないといいながら常に撮影は街中だし
100kmすら未経験だって素直に言っちゃいなよw

http://takosu.xrea.jp/bi/src/1291266384962.jpg

>>524
自分の顔晒すって、おまい勇気あるんだな。

キモオタのAAみたいな顔w
想像通り過ぎw

通報余裕！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

そんなに変なポジションじゃ無いじゃん？
なんで文句言われてるの？

ロードである意味なしのポジションなわけだが。

フラペに超アップライトの人は、クロスにすりゃいいのに。
パクられにくいし、スタンドとかあった方が楽でしょ。

コンポジSE買ってるのは、こんなやつばっかなんだろうな…
良いバイクなのに…

>>524
そのキモイ顔晒すのは一ヵ月後だって言ったじゃないか！！

話ぶった切ってスマン
>>524
写真綺麗だな　カメラの型式教えて

カメラはフジのＡ900ってヤツです。
単三2個使うのでちょっと大きいです。
ちなみに前はＡ800っての使ってました。
Ａ900も800も画質は同等です。
めちゃ安いのでこれにしました。

あと、リサイズしてシャープかけるとき、
カラーモードをＲＧＢからＬabに変換して
Ｌチャンネル（白黒のチャンネル）にだけシャープかけるんです。
そーするときつくシャープかけてもごわごわしにくいです。
そのあと彩度ちょっとあげるとＵＰしたような画像になります。
フォトショップお持ちでしたら試してください。

長文申し訳ないです。

そんな安カメラで撮った写真をフォトショで加工してまで載せるって
すっげぇアンバランスな感覚をお持ちなようで…

自転車けなすつもりはないけど、もうちょっとしっかり乗ってやれば
ダイエットにもなるよ

どうでもいいんだけど
俺様のTCR1ってシートポスト付近に「1」というシール貼ってるんだが
TCR1だから1なんだよな！？もしかして剥がすと下地は「2」なのか！？

>>　オレなんか携帯で撮った写真を・・・
つーか、自転車乗る時は必要最小限の物しか持ちたくないから、カメラは持たないな。
ちなみに持っているデジカメは　>>534　よりさらに前のA500だったりするが・・ｗ

>>536
あれ何なんだろうね？
確かにTCR2には『GIANT　2』っていうシールが貼ってある。

SサイズでBB-サドル640mmだと、ハンドル落差どれくらいとれるだろう？身長171.8cmで股下72.5cmって特異体型なもんで、サイズが・・・

買ってから考えればいいじゃない

>>524
おまえのスルースキル（つうかドM？）はたいしたもんだ。どんどんうｐしてくれ。
バカなポジション厨が真っ赤になってんのが面白くてしかたないwオレは応援してるぜ！

>>540
買って全然落差が取れなかったら泣くに泣けないじゃないか。
実車で確認すればいいんだけど、近くの自転車屋に無いんだ。

XSでいいじゃん

遠出して自転車屋にいけばいいじゃない

BB-サドル64cm、股下73cm。サドルはフィジーク
スペーサーを全て下へ、ハンドルをトップに上げた状態だとハンドル−サドルの高さは
ほぼ同じなのでスペーサーを上へハンドルを下げると20mmくらいの落差

サイズはＳサイズっす。

>>541
真っ赤なのはそのキモオタだろw
必死こいてフォトショでレタッチした写真上げてさ

なんで股下72.5cmでSサイズにするんだ

>>547
はいはい、君はいいからスレチで無意味なポジション談義でもしてなさいな

あの顔を見てよく応援できるね。

ポジションの話って、スレチなの？
車種ごとにジオメトリもサイズ展開も違うんだから、
多少話題になるのは自然な流れだと思うんだけど
まあ、しつこ過ぎるのはあれだけど

>>551
言葉足らずだったね。エスパーポジション談義がスレチだと思うんだ。

>>544
実車のある街までクルマで5時間強なんだよ・・・
>>545
ありがとう。
>>548
やっぱりXSかな？
足が短いってことは胴が長い、ってことなんで、XSだとトップチューブが短いかと。
腰痛持ちでもあるので、それほどレーシーな落差は要らないんだが。

短足で腰痛持ちなんかロード乗るなって言われそうだな。

>>553 俺も酷い腰痛持ちだったけれど、本格的に自転車乗るようになって楽になった。
腰痛自体は消えてないけれど、昔は朝起きて半日まともに動けないなんてしょちゅうだったのが、
今は一切ない。
腰痛の種類にもよるだろうけれど、俺の場合は自転車に救われたって感じ。
腰痛が治ったというよりは、筋肉がついてしっかりした・・・って感じかな？

身長172cmでそれほど変わりないし、フツーにSサイズでいいと思います・・・が
ステム伸ばしたり、サドル上げて格好良くして遊びたいんだったらXSかもしれないのですが
TCRのハンドリングは結構シビアですからにどの程度影響出るのかは分かりません。

>>534
わかった、わかったよ。俺が悪かった。
だからここからはお願いだ。
お前のキモイ顔見たくないから、
次からはそのPCスキル利用して、
ブログででもやってくれ。
頼むから二度と来ないでくれ。

バリアフリーの敷居ぐらい

ワイズでADVSL ﾗﾎﾞﾊﾞﾝｸを注文した勇者がおるな。
ムキムキのローディなんだろうなぁ…カッコ良かった。

テスト

>>556
意味ないレスしか出来ないおまえがくるなや

本人だから必死なのはわかりますが、556はこのスレの総意ですよ

ヒント
たてよみ

本人は私ですが。

>>561
総意とか、アホかwwwwwwwwwwww

２ちゃんにないもの
○総意
○信頼

１６８ｃｍ股下７０の俺はＸＳなのかぁ・・・

今日defyのXSみたら小さくてちんちくりんで泣けてきた

定期的にキモおやじ援護レスが出てきて笑える

>>566
シートステーがタイヤより下にあると泣けるよな。
それはともかく、股下測り間違ってない？
いくらなんでも短過ぎると思うぞ。

>>567
援護してるのではなくて
一人の人に対して必要以上の誹謗中傷は見苦しいという事だよ

>>524
おいｗｗｗ顔写ってるぞｗｗｗｗ

しかしコンポジSEカコイイなぁ。うらやましい。

普通はそうだけど、その人は明らかに煽ってるからなぁ
勝手にブログでやれよって思うよ

ものすごく下手に出て写真貼ってるだけなんだけどなｗ

あれは下手に出てるんじゃなくて、開き直ってるだけだと
コンポジSEなんていう廉価カーボンなのに、なぜか上から目線だし

そうか？ここまで笑わせてくれるのは
アンチのほうが必死だからだと思うけどな。

そもそも安カーボンの写真だったら気にすんなｗｗｗ

その安カーボンに置き去りにされたADV乗りがたむろしてると聞いて飛んできますた＾＾

アンチwww

カンチｗｗｗ

リンチｗｗｗ

川俣軍司

サックスしよっ

所詮廉価カーボンのくせにADVを差し置いて
出しゃばってくるコンポジオーナーがウザい。
優越感に浸りたいなら中華カーボンスレに池。

で、168cm 股下76cmの俺はどっちよ？

>>582
しかし微妙な身長と股下長だね
オレが175cm股下82cmでSだからSだとちょっと大きいかな、、、、。
XSで長めのステムがいいような気がする、、、。
店を２〜3軒回ってアドバイスをもらった方がいいよ

>>582
俺もほぼ同じでS乗ってるけど、ハンドルがちょっと遠い＆落差出ない

んなんでXSを推奨する

>>554
腹筋、背筋が鍛えられてサポート力がついた、ってことなんだろうね。
スキー、登山、渓流釣りと腰によろしくないことばかりしてるんだが、同じように鍛えられるかな。
>>555
再びありがとう。
勇気付けられた。参考にします。

>>581
ADVを差し置いて←ｗｗｗｗｗ

全くみっともないなぁ。
人として恥ずかしいよ。

目くそ鼻くそを笑う
所詮GIANTということをお忘れなく

ADVを65km/h前後で飛ばすとシートステーが柔らかすぎると感じる。
もう少し硬くてもよいかと、悩むとSLだよな。

>>587
ジャイアントってトップクラスでしょ？

そうなんだけど、情弱にとっては二流らしいよw

>>580
近所迷惑にならないようにな。

大金はたいても速くなれない豚共が煽ってるだけだからスルーでおｋ

チームカラーを実際に見たけど中々かっこいいね。。。
２ｃｈに納車報告無いけどｗｗ

ラボバンADVからチームカラーは飽きた。誰かが買って行ったのは見たけどね。
もうひとつ、シートチューブの側面はタイヤとの隙間を確保するためだろうと
思われるように凹んでるし、後ろの作りもやや安っぽいので黒青がベストかと

安っぽいという表現がイマイチ分かりづらいね
DEFY同様に丸い？パイプを繋げたような感じに見えたから。
ダウンチューブが四角になったのだから、もう少しヒネリがあったも良かったと

文字通りヒネリが入ったダウンチューブを（ｒｙ

落差がないと高速走行できないとかバカ丸出し
レースはおろかチームランにすらでたことなくて
上級者のポジションを知らないんだろうなｗ

でました　ポジション厨

Loveバンク

スタンドなしじゃ不便で仕方ない
白赤TCR2に付けても我慢出来るデザインのスタンド教えてくれ

クロス買えアホンダラ

お前には聞いてない

>>582
両方おｋな可能性はあるけどXSのほうが無難
ポジション的にはSwo選ぶメリットは特にないと思う
信頼できるショップで相談しる

>>582
見た目の問題でS行け。

XSで無難といえば無難だが、それでいいのか？買ってから後悔しないか？
Sでもイケルぞ。全然問題ない。と168-72の俺が言ってみる

>>604
Sだとピーとポストが短くて見た目がしょんぼりだぞ

打ち間違えたorz
シートポスト

>>606
それ以上にキツイスローピング、小さいフレームがかこわるい。

>>597
あなたは落差のないコンフォート仕様のTCRに乗った自称上級者様なんですね
レースに出たりチームランしている上級者は初、中級者より落差がないんですか？
知れなかったな〜さすがに上級者ですね
経験を積めば積むほど落差を無くすんですか？

とっとと小さいフレーム買って長くシートポスト伸ばし、へし折る作業に移るんだｗ
google「シートポスト　折れる」

トピークのフラッシュスタンドってどうなんすかね？

105のクランクに差すと抜くときがキツイ。FSAの太いクランクはささらない
クランクに取り付けたケイデンスの磁石がずれるなど
持ってるけどあまり使うようなこと無いな。軽くても邪魔だし価格高かったし

買うのやめときます♪　情報ありがとうござんす。

>>613
おい本当にそれでいいのか？

たいして欲しくもなかったですからｗ
すいません。

フルカボのコンポジ瀬って、最近は潤沢に在庫出てるの？
それともやっぱり注文したらしばらく納車待ち？

>>608
きついスローピングが嫌ならGIANTのロードを買うなよ
小さいフレームが嫌なら己のチビさを呪え

イタリア車欲しいって思ってたのに気がついたらジャイにシマノで組みたくなってた
でもフレームセットのカラーバリエーションが少ないのが困る

フレームで買うなら塗ってもらうってのはどうよ？

>>618
代わりに完成車が多くてかつ割安じゃん
組む予定のと仕様の近い完成車に一部パーツを足すのでも
総額はフレーム組みとあまり変わらないんじゃね？

>>619
単色かツートンカラーならその手もあるな
元のフレームが安いんだから
http://www.meito-paint.co.jp/custompaint08/paintcost/paintcost.HTM

>>582
参考までに
584じゃないが俺も身長168、股下75でSCRのSサイズ
落差は4〜5ｃｍくらい
そしてなぜかサドルを限界まで前に出さないとポジションが出ない

>>622
トップが長すぎなんじゃね？
短いステムに交換汁

>>623
いや、膝の皿の裏から錘をつけた糸を垂らして
水平にしたクランクとの位置を調節したらこうなったんだよ

>トップが長すぎ
膝腿体格人それぞれだろうし…変な勘違いしてないよな>前傾苦しいからサドルで調整云々

160-76だとS行ける？

どんだけ脚長いねんコンチクショ〜！

なんで日本人て足が長い程度で羨むのかね･･･
そんなに自分にコンプレックス抱いてるの？
わざわざ他人の足見て長いなぁーとか思ってるの？

可哀相な人だなぁ。

そうなの？外つ国の人たちも気にしていると思うけど…。
で、うらやむ理由は、足が長いとスタイルが良く見えるからだと思うんだけどな。
卑下しすぎる必要はないけどある程度羨望を抱いても良いんじゃない？
それを可哀想というのは如何なものかと思うけどね。

構ってちゃんにマジレスすんなって・・・

まだＳなら見た目ましだがＸＳは見た目もちんちくりんだよなぁｗｗｗ
１６７の７０の俺は買うのやめようかと悩んでる

xsサイズのってる奴いたらうｐお願い

見た目を気にするならXSはないよな
無理してでもSにすべき

無理してでもw

>>626
こんな人間存在するの？

>>635
岡本 杏理 身長165cm／股下88cm

>>636
�d。

2010のカタログに載ってるGIANTの会長さんが乗ってるのは何？

おまいら自慢の愛車写真たくさん見たいな。UPしれ。

>>636
話半分で股下44cm

XSサイズ股下75-77
Sサイズ股下78-80
Mサイズ股下81-83
ぐらいだと綺麗に乗れるんじゃなかろうかとエスパーしてみる

↓またおまえか

>>638
ダウンチューブとヘッドチューブからしてDEFY ADVだと思う

187-102だけどMがちょうどいい

102って腹囲？

SHIMANOの新作

>>645
股下に決まってんだろーが

またまたご冗談を(AA略
股下だけにな

股下７０の俺は７０むり？

遅ればせながらコンポジの試乗してきた
軽かった〜

どうも、>>178です。
TCR2、本日無事に納車されました。3台目でやっとシートポストが入ったよ…。
メーカー対応の中の人曰く、今回のロットの中にリーマー掛けしてないものが何台かあったらしく、
そのうちの2台が連続ヒットしたらしい…。

ともかく、やっと今日からなんちゃってロード乗りになれました（｀・ω・´）ゞ

ステムは逆さ、ペダルはデカフラペから始めるべし。

>>652
釣りだよね？
本気じゃないよね？

写真のおっちゃん呼んでるんだよねｗｗｗ

一ヶ月待てｗｗ

もう呼ばないでくれ〜
なんか顔を見てから生々しく感じて、、、、

あいつは写真部スレに逃げたよ

今日、GPSスレ、もとい、ガーミン隔離スレで晒されてたｵｻﾝとどっちが気持ち悪いかな。

2010ADVSE乗ってるんだが、まあこれはこれですごいバイクだとして
その上を目指すとしたらどのバイクがいいんでしょうか。
自分としては軽さを重要視してるので、SLSEなのかなと思うんですが、
ほかにお勧めがあればぜひぜひご教示ください。（完成車ではSLSEが最軽量クラスですよね？）

久しぶりにTCR2をうpします。
バーテープを赤に交換。

ttp://uproda.2ch-library.com/320402Uxe/lib320402.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/320403UUN/lib320403.jpg

凄い落差だねｗ

>>659
サドルバッグどうしたん？

>>660
なんで？適切にポジション出てそうじゃん

>>662

サドルバックは撮影する時だけ外しました。
不評なので笑

>>659
バーテープとサドル変えるだけでけっこう見た目変わるもんだねぇ
クロスが白なんでTCR2は考えてなかったけど、迷ってきたｗｗ
かっこいいですね

>>663
ヤラセ乙

きのうの昼頃
ヤビツ峠のロータリーで数えるとジャイアントが４台いた
つぎはトレックが多かったな。４分の2がトピークのサドルバッグ。
これは三浦展いうところの現場での観察、偽りなし。
でもまじめにかつ楽しくやってる風で好感もてるよジャイは。

身長161センチなのでコンポジ瀬ＸＳ注文中ですが、そんなにＸＳってカッコ悪いんですか？
他のメーカーでも小さいサイズだとカッコ悪いのかな？
身長ある人羨ましいです。

>>667
身長より股下
股下いくつ？

TCR2のバーテープ白をそろそろ変えたい
>>659
のを見たけど、赤だと主張しすぎで駄目だな・・
何の色があうんだろう

あんまり色数増やさないほうがいいから
白、赤、黒のどれかしかないんじゃないの？
フレームに使ってる色から取る。
サドルとバーテープは合わせたほうが落ち着く

うぷ主です。

たしかにバーテープとサドルの色を合わせるのは基本ですね。
近いうちにスパイダーに変えたいので、今は不揃いでがまんしてます。

ただ赤のバーテープは使っていくうちに黒ずむので、
あまり主張しなくなりますよ！

なら最初から黒のバーテープで…ｗ

>>672

昨日まで黒だった！笑
徐々に変えていきます。

サドルバッグなんか必要なもんだろ。
しかもトピークのは上でも書かれているように
使っている人すごく多い。

なのに不評だからはずしましたぁ？
普段使ってんだったら
堂々とつけてりゃいいんじゃないの？
2ちゃんの言いなりかオマエは。

（大山倍達談）

おすすめのサドルバッグは？

つけないのがいちばんｶｺｲｲ

（大山倍達談）

フィジークICS

俺、LEADERMINDの使ってるけどロードで必要なものだけ入れて
ちょうどいいのと防水というか水溜りのハネとかに対し防汚効果が高くて
重宝してる。日焼けなんかにも強そう。
でも、以前使ってたトピークのエアロウェッジのLサイズは大抵なんでも入れられて
思いつきで取り出せて凄く使いやすかったけどね。反射板とか付けられるし。
評価低いの？

ここに住み着いている厨がいつもケチつけるってだけのこと。

トピークのは質感もいいし値段も手ごろだ。
評価いいから数多くの人が使ってるんだろう。

ケチ付け厨のいうことなんかを気にするのがいちばんｶｺﾜﾙｲ。

男なら自分の信じた道を貫きやがれ。

（大山倍達談）

参考資料。ケチつけ厨はこんな人柄ｗ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 22:53:59 ID:???
所詮廉価カーボンのくせにADVを差し置いて
出しゃばってくるコンポジオーナーがウザい。
優越感に浸りたいなら中華カーボンスレに池。

差し置かれちゃってるピザＡＤＶ海苔が居ると聞いて飛んできますた

思うに自慢できる自転車に乗っていない
かわいそうな厨がＡＤＶ餅の立場で
他の自転車叩いるような気がする。

ＡＤＶ乗ってたらコンポジに嫉妬する必要ないもん。

リアルがあんまりミジメなので
妄想の通用する2ちゃんでえらそうにやっているわけ。

ま、想像ですがｗｗｗ

空手の道に先手無し！！！
押忍！！！

（大山倍達談）

（大山倍達談）はもうあきた

>>683
根性が足りない

（大山倍達談）

俺が大山倍達だけど。

もうみんなお腹いっぱいみたいだから
また違うネタ考えるよw

684は俺じゃない（笑）

虹呼ぶ拳が空手道！押忍！！！

フルカーボンですらない荒1ならトピークバッグ許されますか？ｗ

写真貼り忘れた
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1291528903916.jpg

バッグなかったらなかったでパンクしたらどうすんの、とか
ケチ付けられる訳だ。トピーク上等！
そして黒白もすといっくでかっこいいね。

ちなみに俺の今の興味はサドルバッグとツール缶と
どちらがかっこいいかだな。
今のところサドルバッグのほうがましな気がする。

ジャージのポケットとツールボトルで大半は事足りるだろ。
サドルバッグ、ましてやLサイズなんか付けてるのは
自分の部屋の中も片付けられない奴に決まってる。

http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1291529966631.jpg

>>689
でっかいアラーム鍵、tateを入れてるからね。
あと、予備のチューブと携帯ポンプ、修理キット。
これでLいっぱい。

>でっかいアラーム鍵、tate
全く不必要。

>携帯ポンプ
　ブラケットでフレームに取り付けろ。

>予備のチューブ、携帯ポンプ、修理キット
ツールボトルに入れろ。

よってサドルバッグは不要。

いやいや、不要かどうかは、俺が決めることだろう。
フレームには付けたくないし、ツールボトルは、嫌だ。夏は2本ボトルを使う。

チューブラー派のオレにはサドルバッグどころか、リュックが必要。
200km超えるロングライドだと、タイヤ2本持たないと不安で・・・

>>689
うちのオカンかと思った
ママ片付けられない子に育ってごめんなちゃい

>>693
ボトルケージホルダを付ければいいだけの話
http://www.minourausa.com/japan/cage-j/sbh300-j.html

ツール缶に
チューブx1　携帯ツールx1　タイヤレバーx1　携帯ポンプx1　パンクパッチセットx1　TATEx1
って感じで綺麗に入るぞ。　　
シートポストにバック付けるよりもダンシングした時圧倒的に動きが軽い。
よって今の時期はツール缶。　
夏場はドリンク2本欲しいからやむなくサドルバックだけど。

　　

>>696
そこまでしてサドルバックを否定するのはなぜ？
XSでつけられないから？w

人にケチ付けることで自分に価値があると思い込みたい
無価値なケチつけ厨だからです（笑）

あわれんでやってください。

>>697
700ccのカン？
にしても入れるの上手だね。なんかコツある？

>>698
エアロ形状のシートポストが台無し。

>>700
700ccの缶。　コツも何もただ詰め込むだけだよ
トピークの小さいポンプだし。
多分エアボーンのポンプとツールもっと小さいのにすればさらに余裕が出来ると思う

ボトルケージ2個はボトルで埋まるとすると、
重心を考えるとダウンチューブの下にツール缶をつけるのが一番なんだろうな
http://www.cb-asahi.co.jp/item/08/00/item32403400008.html
空力重視ならサドルの後ろ
サドルバッグが一番手軽だが

身長168cm、股下73cmの俺はSとXSでどっちがいい？
ワイズロードのバイオレーサー受けたら
レーシーなポジションでトップチューブ長520mmの
ステム長80mmって出た。

荒川CRでジャイにのった超デブオヤジがバブバブいいながら自転車こいでた
キモイ

先日TCR2乗りになったんだけれど
みんないったいどんな服きてるの？ピチピチのレーパンをもっこりさせて
ピチピチのメーカー名載ってるようなジャージ?きてるのかな
俺は恥ずかしくってレーパンの上に短パンはいて上は無地のサイクルジャージで靴はスニーカーっぽいビンディングシューズなんだけれど

問題はヘルメットかぶるとかなり不恰好なんだけれど

>>704
XSのほうが合ってると思う
XSとSでリーチは約5mmしか変わらないけど
（>>153のリンク先の図のFR）、
ヘッドチューブ長が違って取れる落差が違うから
それくらいの股下だとサドル位置が低めだからヘッドチューブ長が重要になる
リーチとヘッドチューブ長以外ではXSとSはあまり変わらない

スローピングが強いのが嫌なら他のメーカーのロードを買ったほうがいい

恥ずかしいと思ったら履かず、不格好だと思えば、ヘルメットもやめて、
遠くにいかず近所グルグル回ればいい。

ヘルメットかぶらない奴なんていんの？しぬの？

昔はツールドフランスとかでもみんな無帽。ｗ

それで実際に死んだからな

ロードでノーヘルまずいんすか？
おれめっちゃ遅いんですけど。

>>704
>>687だけど同じ身長と股下だよ。
クランクは165mmに替えてるけど。

>>707,713
情報サンクス
棒茄子の中身によって
無印コンポジかADV３のどっちかの
XSします

歩道を20km/h未満で走るときはノーヘル
車道を20km超えで走るときはヘルメット

初ロードとして買ったオートバイ乗りなんだけど、ロードの方が危ないな
フルフェ、プロテクタ入りライジャケ、ライパン、レーシングブーツでバイク乗る俺からしたらロードの装備は怖い
安全装備って半キャップ程度のメットだけだもんな、下りとか結構スピード出るし
死亡や重症はロードの方が率高いんじゃないの

そうだね
ロード乗りは3人に1人は確実に死ぬからね

FizikのICSサドルバッグ最強
国内だとSしかないが、Mを輸入して使用っています。

ヘルメットは不要
事故ったら、頭潰れて死ぬ方が、首折れて不随よりお勧め

topeakのウェッジドライバック使っとるです
GIANTのりはtopeakが一番なり

ワイズロード名古屋に行ったら落差が4〜5cmのTCR ADVSLﾗﾎﾞﾊﾞﾝｸがあった。ご成約済み。
シートポストェ…かなり切ってあってﾜﾛｴﾅｲ

>>716
ロードは平坦なら30km/h程度だけど、
オートバイは50〜60km/h、高速なら100km/hは出すじゃん
30km/hと60km/hなら飛んだときの運動エネルギーは4倍違うわけで、
オートバイだと装備の差が追いついてないんじゃないか？

>>718
即死するより頭蓋骨が割れて重傷（メットしてたら軽傷）のほうが多い

>>713
これってSサイズだよな
コーンだけでスペーサーが下に入ってないような
これでサドル〜ハンドル上面の落差は何cm？

>>690もだれかかまってやってください。

メットが不格好だ云々言ってるけど、マジ付けてた方がいい。
こないだ車に追突されたんだけど、メット無かったら今頃確実に病院のベッドの上だ。
自分がどんなに気を付けても、スピード出さなくても、暴走車がいることを忘れちゃいけない。

ただの後方不注意だろ

>>724
また落差キチガイわいたｗ

>>724
そうそう。Sサイズ。
スペーサーは全部抜いた。
GPSスレで、切れ！と言われたが、切ってない。
落差は45mm程度。

>>728は落差に何か恨みでもあるのかな

落差の話になると荒れるからだろ。
落差優先でサイズを決めるな派と落差無いロードバイクはロードバイクに非ず派の戦いは醜い。

それは戦うようなことなんですかねw

見ず知らずの体型も分からない、身長、股下だけでサイズが分かる超人達にとっては非常に大事な聖戦です。

>>731
荒れるのは確かだが、>>728は荒らすほうだろ

どう見てもそうだな。

>>729
身長168だと落差をもうちょっと増やす人もいそう
このポジションなら問題ないけど、
逆に言うとこの体格でXSにするポジション的デメリットはないよね

>>736
あぁ、足が長いとね、もうちょい落差が増えるかもね。
でも、足が短いから、しょうがないんだ。親を恨むわけにもいかないし。
プロの世界なら数mmの差が影響があるかもだけど、サンデーライダーの俺にはあんまり関係なさそう。かな？
それよりクランクを165mmにしてクルクル回る楽しみを見つけた所。

>>731
そうではなかったような
トップチューブの長さでサイズを決めて落差を少なくしたいならDEFYを買うことを推薦してる派
と落差のない大きめのTCRでゆったり乗りたい派

どうでもいい

168ｃｍで脚が長くもないのならＸＳが普通だと思うけど。
大き目のサイズにすると、楽に乗れるってことなの？

普通ってなに？

>>738
ヘッドチューブの長さだけでフレームを決めてサドルの位置やホイールベースを気にしない派
エヴァンスの猿真似で周りから失笑されているけど本人は気にしていない派
大きいフレームだとゆったりだと思い込んでる派

外人と体形が違うのに一部のヨーロッパのプロの真似をして
落差確保のために小さいフレームを選んでいるかわいそうな子

>>737
http://blog.makotoshimada.jp/blog/2010/03/better-than-las.html
トップ選手でも落差が少ない人はいくらでもいる
パンターになんかもそうだった気がする
もちろん逆に落差が凄い選手ももちろんいる

ただ落差を決めないと高速走行ができないと思い込んでいる
初心者の人が人のポジションにケチつけるのがね・・・

キチガイなのかアスペルガーなのかしらないけど
いい迷惑ですね(´・ω・`)

なんか悔しいことでもあったのか？

>>741〜>>744
言いたいことは分かったけど、
1つのレスにまとめてくれないか？

落差厨は足が短くて落差取れない残念な人

一つのレスにまとめる以前に、なんであんなに喧嘩腰なんだろう。

よく分かってない人がいるなら、親切に教えてあげればいいじゃん。

違う意見がいろいろあるのも当然だろうし。

だが！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

最近って落差決めるって言うの？
店でいやー、コレだと落差決んないっすよーとか言っちゃうの？
見かけたら絶対ぶっとばす。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e105946988

かこいい(*´Д`)

今年のＴＣＲ２の方がかこいいと思うわ

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e108808383
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逆落差キマってるね

なんで？

サドルが低いからおかしいって意味かね？

>>750
その程度でぶっとばすのかよ！

>>750
リアルで人をぶっとばす勇気なんてないくせに

>>750
こういうのって根暗な人なんだろうなぁ

2010のカタログの文章を書いた人と2011の人は同じかね？
2010の方は読むと胸が熱くなるわ。

説明文といえばこれを読んでグラっと来た。
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000044&action=outline
普段使いにこれ欲しい〜

あれ、見せ掛けだけのスポーツルック車をまとめて置き去りにするんじゃなかったっけ。
トラディストはオサレさんにしか乗れない(´ω`)

>>761
見た目をクラシカルにする為だけにホリゾンタルにしているようで好きになれない
フロントフォークだけクロモリにしないでフレームもクロモリにしないと中途半端

>>762
2010 TRADIST持ってるけど、けっこう走るぞｗｗ
ほとんどフラバロードって感じ
見せ掛けだけのスポーツルック車じゃなくて
下手なクロスやロードなら置き去りにできるｗｗｗ

手足の短い、
足の甲が高い
出っ歯でめがねかけた日本人って今は少数派みたいだよ

>>751
TCRでアリオネではなくアリアンテサドルなのか・・・

20周年記念ですから・・・
ホイールもワンランク上

身長154股下71でＸＳのアドバンス乗ってます。
写真のアップの仕方を教えていただければアップします。

>>768
よしきた。
自転車板写真部っていうスレ見てみ

>>768
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/joyful.cgi?

真横から撮ってホイール同士を水平にするのが
ポジションの比較のためには見やすいね

>>768

あおられても気にすんなよ。スルーすればオマエの勝ち。

>>662
乗ってる人間も見ずにまたオマエは

100も前にレスして煽ってるお前もどうかと思うぞ

そんなおかしな人にいちいちレスしなくても

でも変な人がこないと盛り上がらないね

>>768
うぶまだー？

>>775
別に盛り上がらなくていいんですけど…

お待たせいたしました。

身長154股下71の男です。

アップ現在バーテープ巻いてません。
後ほど巻く予定。

http://takosu.xrea.jp/bi/src/1291611671932.jpg

いいねえ。自慢の愛車ってオーラが美しい♪

OGKはファンシー

いいねぇ

やっぱりお前らって胴長の短足ばっかなのな。500で余裕。調整する必要もなし

と、ダックスフントが吠えておりますｗ

嫉妬乙

またよくわからない争いが・・・

>>782
500で標準の100mmステムはダサいので
120mm以上に交換してください

ADV3にヅラかよｗｗｗｗｗｗ
成り金ダックスフンドめが

いつもの人ですねｗｗ

近頃はハンドルのエンドが上向きなのが流行なんですか？

154/71ならどっちかといえば足長だよな、比率としては

>>787
マジレスするけど、TCR ADVはフレームの値段に対して、
不釣合いな程高いコンポやホイールつけている人が沢山居る。
TCR ADVの現行モデルを好きで乗り継いでいる人も知っている。
つーか、778ってADV 3じゃなくてフレーム買いでしょ？

FS TCRADVか
でもADVクラスならヅラがついててもなんも不思議には思わないけど

アホらし・・・10万円のフレームにフルヅラで組む人だっている。

既存のスタンダードからはみ出た人こそ漢である。

アルミもそうだけどカーボンも原価自体は結構安いと思うんだよなぁ
世界最高といわれてるハリウッドスターご用達のTOTOの便器ですら原価は定価の２割くらいだぜ？

今度は原価厨かよ

というかこの程度のクラスでとかバカにしてるやつの気がしれないってことな

工業品の原価2割ぐらい普通だろ
食品なんか原価1割も普通だし

工業製品の場合、どこまでを原価とするかが難しい・・
単に材料原価なら、恐ろしく安いが・・

ブランド価値に金を払えるかどうかなんだよね

そうじゃないだろｗ
人件費やら何やらを含めなきゃと

コンポジにデュラなんかレース会場で笑い者だよ。
シマノに失礼。

馬鹿じゃないの。
ぐだぐだ言ってるお前みたい貧乏人より、
コンポジであろうが、11OCRだろうが、ヅラコンポを買ってくれる方がありがたいっての。

>>802はこの人だろ。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 22:53:59 ID:???
所詮廉価カーボンのくせにADVを差し置いて
出しゃばってくるコンポジオーナーがウザい。
優越感に浸りたいなら中華カーボンスレに池。


人間として終わってる。中高生なら生き方考え直せ。
成人してるなら詩ねｗ

自転車趣味なんて、よほどマニアックなコレクターでない限り、他の大人の趣味からしたら
決して高くはないよなー
自転車命だったヤツが、モータースポーツなんかはまったら、コンポのグレードとフレームの釣り合い云々
拘っていたのがバカらしくなると思うな・・

ここのケチつけ厨の考えてることって
リーズナブルな組み合わせとかそんなんじゃない。

人間として底辺なので、機材カーストの上位から
低位機材とそのオーナーを見下したいわけ。

もちろん上位機材なんかもってないんだけど。
2なら通用するもんね。

発想がすごいね。激安折りたたみ自転車にヅラ載せてたら発狂するかも。

>>807
そういう無駄な事する人は金のある人だろ
当然もっといい自転車も持ってるわけで

ADVのフレーム買って電デュラ組み付け
何が問題なのかさっぱりわからん

ヒルクライム仕様なのか・・

無印ＴＣＲのフレームで問題があるとも思えんが

問題のあるなしじゃ無いんだな。

とにかく上から目線で人様を馬鹿にするのが目的だから。
底辺な自分はいつも世間から馬鹿にされてる、と
思い込んでいるから。

馬鹿にする立場に立つことで、リアルのみじめさを
ひとときでも忘れようとしているのでした。

そんな目でケチ付け廚のかき込み読んで下さい。

>>799
アルミのインゴットorチューブとか、
カーボンの原糸＋樹脂の調達価格を見てもしょうがないからなあ
加工コストや金型代のほうが高いだろうしね
材料費＋加工コスト＋人件費＋不良品の分のマージン
＝完成品を作るコストで比較じゃね？

>>800
それは同程度の性能で値段が高い高級ブランド品の場合でそ
GIANTは高級ブランドじゃないから、
性能＋スタイリング＋ブランドの信頼度が評価対象

GIANTが好きな人もいるだろ
信頼できる品質だから買うって人もそれはそこにブランド価値がついてる

スポーツ用品のブランド価値は、現役のトップ選手が使用して結果を出しているか
または、歴史上の大選手が使っていたかで、決まるもんだから
ジャイアントは、そこそこのブランド価値あるだろ　まあ高級じゃなくて体育会系ブランドだけど

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　また床の間バイクのレースが始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

買える値段で
欲しいデザインで
必要な性能があれば何でも良い

個人的には中国でOEM生産してる一流ブランドのカーボンフレームをステッカーなしで横流ししてもらいたいｗ

>>814
本来の意味のブランドってのはそういう信頼感のことだけど、
現状ではどの分野でもステータス性のことが対象だね

>>815
その点ではそこそこのブランド価値あるけど、
Tモバと壁（2008）とメンショフの活躍からすると
少なくとも日本では過小評価されてね？
購買力のあるオッサン達が歴史上の大選手達のブランドが大好きだからかね

おっさん達ならサンツアーかえよ！

ADVのフレームって完成車換算だと50万クラスのはず

定価20万くらいで売ってますよ！

>>818
検品ではねられた不良品の可能性が高いが、いいのか？ｗ

検品ちゃんとした後ので頼む！

ADVは他社の30〜40万のフレームと張り合う性能だし、
そのへんのフレームだとデュラ組みの完成車あるよな

>>824
横流し品にそんな保証あるか

フレームセットのADVはツヤ消し仕様でADV3とはちょっと違ってかっこいい

夏場走ると虫の体液が付着してフレームにシミとなり残るという奴ですね。

>>828
それを言ったら…
まあ778みたいな人はきっちり掃除してるんだろうケド

>>829
あれは床の間バイクだろ？ボトルケージ一応付いてるが、
どうやってボトル抜き差しするんだ？

むしろお前が脳内ローディに思えるが

778はＦＳ　ＡＤＶ？なんでツヤツヤなんだ？

>>839
>>778じゃないが、ロングボトルでなければ普通に抜き差しできる
Sサイズ＋ロングボトルと同様

>>778はADV3だってばさ

>>833
フレームサイズXSで、あの位置は電デュラのバッテリー乗せるため上へずらしているだろ？
ま、いいけどね。

みなさん色々、話題にしてくださりありがとうございます。

ＡＤＶは2011モデルのＦＳ　ＡＤＶになります。
今年のモデルは同じ白でもつや消しではなくなりました。

ボトルゲージに関してはＯＧＫのＲＣ-8という商品です。
斜め方向からボトル脱着が可能ですので問題なく抜き差しできます。ＸＳサイズではありがたい商品です。

それとSM-BA01 ボトルゲージマウントアダプターという商品でボトルゲージをずらせます。

ただシートチューブの方だけはバッテリーがあるのでロングボトルは大きすぎて使用できません。
Di2専用フレームみたいにチェーンステイにバッテリーがつけられればロングボトルは使用可能です。

さすが実際持ってる人はちゃんと考えてるね
床の間とか決めつけてた嫉妬くんは謝っとけよ

この調子で愛車自慢が続くスレになってほしいナ

ダックスフン〜ドドドドドドドドドッ♪

>ボトルゲージ
>ボトルゲージ
>ボトルゲージ

ダックスフンドっていうか、身長がそれだけ低いなら脚の長さはそんなもんだろ

>>840
そうペタペタ貼らないではっきり自分の言葉で伝えよう！ｗｗ

で、ボトルゲージってなんですか？ｗｗｗ

他に突っ込みどころがなくなった貧乏人が発狂したな

>>843
そんなどうでもいいとこに突っ込み入れて喜んじゃって…ダサすぎる。
早く寝て明日の学校の準備しとけよ

フレームで21万かぁ。で、XSとな。

>>845
いいから早く答えろよｗｗｗ

落差厨、サイズエスパーが居なくなったら平和だわｗ

英語できないやつって細かいミスに異常に敏感だよな

もしかして本当にちょっとした違いだけでも理解できない応用力のない人かもしれないから
ちゃんと教えてあげた方がいいかも

タイプミスとか言い訳にならないからｗｗｗ
ポイントがポインヨになるのとは訳が違うｗｗｗ
ボトルゲージなんて書くのは根本的に意味がわかってない証拠ｗｗｗ

私は初心者ですのでボトルゲージは
500ccのポットペトルがつかえるものにしました。。。

のどが渇いてから自販機で水補給です♪重いのはいやですからね♪

http://takosu.xrea.jp/bi/src/1291733522888.jpg

この写真のときはまだついていませんがｗｗｗ

>>852
一ヶ月経ってねぇぞ！死ね！

>>853
そうやって「死ね」なんて平気で書くなよ…
死ねなんて言われたら誰でも嫌な気持ちになるだろ？２ｃｈとは言え、ちょっとは考えろよ……

>>854
同意
よく死ねとか貧乏人と平気で書くヤツがいるが本当に読んでて気分が悪い

嫌な気持ちにしてやろーってんだからいいじゃねぇか。

>>853
そうだよ。人にそんな態度で接してるといつか自分に返ってくるぞ。
反省して　もうしません　と書き込むんだ。

嫌だね。

>>858
さあっ！勇気をだして「ごめんなさい」と書いてごらん！

うざ

>>851
wをたくさんつけるのはどうなのなと思ってしまう。

>>858
頑張って！



＼ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ!!／

>>851
英語ができるようになると、人の些細なミスは気にならなくなるよ
意味が伝わればいいわけだからね
キミもそのレベルになれるよう頑張れ

>>861
オレはｗをつけるヤツはスルーする事にしてる

>>835
ダウンチューブ側はロングボトルも使える
ずらしても普通のボトルなら問題ないはず（普通のボトルケージでも）

球界再編板に居る朝鮮人の粘着思い出した

シネはともかく。。。2ちゃんですから。。

でも。。。

ポットペトルはいじってほしかったですね。。。

あおりとかじゃなくて、ほんとこのおっさん自己顕示欲強すぎて気持ちが悪すぎる。
あのぶっさいくなな顔と体系のおっさんがこんなレスしてんだぞ。
俺があんな顔だったら間違いなく自殺してるレベル。
ほんともう二度と見たくない、レスを見るたび思い返してしまう。

おまえにとっては天敵だなw

>>867
おまえ、いくつ？ほんと死んで欲しい。

wiggleだと2010のSLのフレームなら20万で買えるよ
ADV4があるから無印の方はフレームセットで買った方がお得だけど
2010モデルだからBB86じゃないけどね

>>852
シートポストがビョーンと伸びてて羨ましいです

>>863
そんな低いレベルに人を誘うものではないよ。

>>848
お前がいなかったから平和だったのに

ヒトコブラクダダダダダダダダ

ダックスフン〜ドドドドドドドドド

最近はカブトムシ（ステム逆つけ）もはやりだそうで

前加重にも後ろ加重にもならずにフレームの真ん中に重心が
来るので楽らしい。


21 ：ツール・ド・名無しさん ：2009/02/26(木) 20:48:29 ID:???
こんな感じでしょ。たぶん。

�@前輪・後輪、一方への荷重が過ぎると路面抵抗が大きくなる。
�A�@の抵抗はある速度までは空気抵抗より大きい。
�B理想の前後配分は4:6。
�Cそのためにはバイクの重心に座るのが良い。
�D大きいフレームの方が重心位置に座りやすい。
�E体幹のできていないライダーが低くて遠いポジションをとると
骨盤ごと倒れて、上体の重みがそっくり前輪への荷重になる。
�F路面抵抗の軽減は最大筋力を発揮できる姿勢に優先する。
�G故に初心者はハンドルが高くて近い方が良い。
�H苦しい姿勢で乗るより楽に登れた方が楽しいよね。

９月に注文した2011TCR2、自転車屋には届いてるんだけど
１０月に事故ったから保管してもらってる・・・

怪我（手首骨折他）が治るのはまだまだ先っぽいのでツライ。
リハビリも入れたら何時になるんだ・・・

>>865
いや、ボトルは使えることは使えるんだろうけどトップチューブに引っかけるのが嫌いなんだ
ま、いいけどね。

>>871
無印（TCRアルミ）のフレームセットは売ってないし、
ADV SLとADVは09年以降はBB86だぞ

09年以降はBB86なんか
ちょっとwiggleでADV4買ってくる

WiggleのFS　ADV SL　写真が間違っているな。

間違ってない。画像を拡大してよく見ろよ。

獄長さまがバイクラみたいなミスを犯すわけねーだろ

成り金ダックスフンドたんまだー？

>>881
GIANT日本法人に通報しといた。
｢最近、海外の通販業者から不正にGIANT社製ロードバイクを個人輸入する輩が横行しています。
早急なる対策の実施をお願い申し上げます。｣

>>896
本当に通報してなかったらお前が通報されるぞ

>>885
嫉妬深いね。キミ。

嫉妬されるほどの対象でもないがな

絶対こういう目にあうのに写真うpするやつの気がしれない
よっぽど構って欲しいのかね

どこが不正なん？

電デュラで成金とか…

嫉妬臭がプンプンするスレですねｗｗ

こういう目って？
嫉妬廚が大暴れするのっておもしろいよ。所詮2ちゃん。

>>886
どこが不正なのか詳しく書け

>>890
そう言うあなたも構ってほしいんじゃないの？
書きこむ自体そうだと思うが？

>>890

いちばん悔しい目にあってるのは
上等な自転車見せつけられているあなたですもんね。
わかります。

>>890
ローン組んで電デュラ買えよｗｗｗ

ダックス必死過ぎw

>>886
本当にお願いします。やめて下さい(´;ω;`)
今、日本では在庫が無い2010ADV1（ADV SE?)を手に入れるには海外通販しかないのです……

どうか、勘弁して下さいm(__)m

お願いします｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>895
日本における商標権の無断使用、不正競争防止法違反、その他もろもろ

>>901
なるほど。ありがとう！

>>901
個人輸入に関してそんなものはないよ

もう海外から通販で買えなくなるのかと思うと気が気でない(´;ω;`)

2010ADV1がどうしても欲しい……

本当にお願いします…やめて下さい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>904
海外通販を規制することなんて出来ないから安心していいよ

>>903
通販会社からみれば個人の購入なのか業者なのか分からない
転売の疑いあれば日本の代理店より通販会社へ損害賠償を起こすぞ！と脅したら終わり

>>905
FOCUSの例があるので……

>>907
FOCUSってごく最近。モールトンとかスペシャとかかなり前からあるよ。

>>883 拡大すると確かにSLって見えるんだけど、ISPじゃない　FS　ADV　SL　があるのかな？
よーわからん・・？

>>908
他にもあるんんですね…

GIANT(´;ω;`)

(´;ω:;.:...

>>909
国内のラインナップには販売戦略上乗せてなかったが、
海外には元々あった。それだけ

>>886さん、本当に通報されたのでしょうか…？
もしそうだとしたら完全におわた…

ADV4早く来ないかなぁ

来たら写真ＵＰｷﾋﾞﾝﾇ

2011のADVSEって厚化粧な気がする。あんなもんだっけ？
カーボン模様好きのおれには嬉しいが。

>>909
あるよ
日本国内でラインナップに入ってないだけ
ジャパンカップで山岳賞獲ったパルマーが乗ってたのもこのタイプ

>>901
＞商標権の無断使用、不正競争防止法違反
ってなんだよ。適当すぎるだろ。
自転車以外の一般的な並行輸入品類も全部違法だとでも思ってるのか？

送り先が朝鮮向けだったら殆どのバイクはwiggleから買えないよ。

台湾から輸入してぇのぉ

とにかく通報はやめて頂きたいです……
ADV1が手に入らなくなったらもう…考えたくない…

GIANTがWiggleに対して輸出禁止していているわけじゃないだろうから、何も問題ないと思うが・・
Wiggleで買って問題なのは、日本法人のサービス受けられない位じゃないの？

例えば、フレームが日常使用で折れたとか・・・

>>921
確かに。海外通販はそのリスクが高いですよね…
安心感の国内か、安さの海外通販か……

問題なんかあるわけないじゃん。

通報やめていただきたい、って人は遠まわしな表現で
ここの恥奇貝を馬鹿にしてんじゃないの（笑）

>>923
なぜそういう考えに辿り着くのか……

ご迷惑をお掛けしているようですので消えます。申し訳ありませんでしたm(__)m

>>921
万一、Wiggleで買ったGIANT社のバイクで死亡事故起きたらどうなる？
Bianchi事故どころじゃなくなるよ。

>>923

もうひとつの可能性はその奇恥貝の自作自演だな。
彼は恥とか卑怯って概念もってないだろうから。

まあ世の中には正規じゃない輸入物ってたくさんある。
それらがなぜ問題視されないのか考えるといいよ（笑

>>924 別にWiggle経由でGIANTの保証受けるだけでは？
Wiggleは、きちんとしたGIANT代理店か、ディストリビューターなのだろうから。
大げさに考えている人がいるけど、理解できん・・

それほど心配な人は、並行輸入の車が日本で一杯走っているなんて、論外なんだろうケド

独禁法では問題無し
んなもん工具のスナップオンなんて国内流通の１／4は並行物

正規のGIANT TCR ADV 付属の保証書、品質保証規定によると

＞５．保証を受けるための条件および手続き
＞この保証書は日本国内で使用される自転車で車体No.の刻印のあるものに適用されます。
＞海外へ持ち出す場合はその時点で打ち切りとなります。

はいアウト

誤）＞海外へ持ち出す場合はその時点で打ち切りとなります。
正）＞海外へ持ち出す場合はその時点で打切りとなります。

そりゃ、日本代理店の話でしょ。
輸出が容認されているとしか思えないWiggle扱いのGIANTにその規定があるかどうかだな。
大体、メーカーって数売るところには何かと甘いからな・・・

しかし自分の自転車持って、海外で乗って壊れたら保証受けられない・・？
日本法人の発行した保証書の内容の保証受けられないってだけじゃないかな？

＞しかし自分の自転車持って、海外で乗って壊れたら保証受けられない・・？

買ったところに持って行けばいいよ。
保証書にThis warranty is valid only in Japanと書いているから
売っていたところがukならばukのみでしか受けられないだろうね

不正厨はID出せよ。NGにするから。

つってもwiggleで購入した場合の保証書は
wiggleじゃなくGIANTのUK代理店発行の物になるだろうから
wiggleが輸出してるかどうかってのとは別問題

wiggleには日本人スタッフいるし聞いてみれば？

欠陥が生じた場合は、返品検査の上、メーカー保証が受けられるってことらしい。

あれ？ここwiggleスレ？

そうだよ

GIANTの保障って1年だか3年だかじゃないの？
1年保証ならWiggleもついているわけだけども製造物責任法ってEUの方がうるさいし
そんなすぐ壊れたことないが

フレームは5年保証だろ？

>>938
製造物責任は輸入した本人にかかってくるんだよ。

>>921-922
そういう場合はWiggleを窓口として保証が受けられるでしょ
近所の店で買うのと比べて送り返す手間はかかるけど、
それが嫌とかよく分からないって奴は海外通販しないほうがいい

>>934
だな
GIANTのUKの現地法人の保証規定がジャイアントジャパンと同じという情報はない
もし英国外で保証がないなら、それを表示してないWiggleに問題があるけど

>>940
輸入した本人に「も」
メーカーや販売店が免責されるわけじゃない

日本は保証問題にうるさく、wiggleの保証規定に満足出来ないようだから
朝鮮と同じく「UK delivery only」にしちまえよ。

国内で正規品買おうが落車破損とかはとーぜん保証外。
メーカー保証はあくまで製造時の瑕疵のみ。ほとんど無縁だと思う。

GIANTが落車しても保障してくれるならこれからもずっとGIANT買うわ

>>944
ttp://tbr-goma2.blogspot.com/2010/09/tcr-advanced.html
15000km走ってチェーンステー折れた人も居るよ。
正規だったから交換受けられたけど、並行輸入品だったらこうはいかないだろうね。

ADV2だけど、買って一ヶ月位してからダウンチューブの凹みに気が付いて
販売店に相談したら新品交換してくれた。勿論、新品フレームをGIANT日本法人が出してくれたんだが。
いわゆる「営業クレーム」って感じで、メーカー保証かどうか・・と言うと微妙・・
海外通販で買ったら、この辺りは微妙な感じになりそうだな。

>>946
そりゃゼロじゃないでしょ。でも滅多にないんじゃない？

ハンドメイドだからな。一見ひび割れか？と思うような塗装シワとか普通にあるよ。

>>947
それ、フレームだけ交換？
手持ちのパーツの取り外し、組み付け直しはショップとしては結構手間なんじゃ・・・

そっかじゃやっぱ通販は自己責任ってことで。

それは無責任でしょ
金払ってんだから

>>946
Wiggle購入品がWiggle経由でUKのGIANTの保証を受けられないってソースは？

時間はかかるけどwiggleにチェーンステーの破断みたいなのは走ってて折れたっていえば対応してくれるよ
そのためにGIANTukがあるんだし
送って送り返されという事になるけどね

>>951
通販でも保証は購入店経由で受けられるだろうけど、
それより整備・修理のほうが問題だと思う
他店購入車の持ち込みおｋな店が多くないから
自分でなんでも整備できるか、
他店購入車おｋの店が近くにあるのでなければ
保証云々以前の問題として実店舗で買うほうがい

価格差の大きな海外ブランド製品だったら、
壊れたら買い替えという手もあるんだけどね（それを含めても国内より安い）

>>950　親しいショップさんで、自分でもできるから「やりましょうか？」って聞いたら、
GIANTからショップ側に何らかの形で返礼があるようなので「全然構わない」って事だった。
別にショップさんの落ち度じゃないし、当然だろうな。

輸入オートバイのディーラーの場合だと、工賃現金払いではなく
次回仕入れ時の値引きなんかで充当されるって聞いたけど。

他店購入持ち込み不可な店探す方が俺は難しいと思うんだけどｗ
まさかエ○○ステーションとかに持ち込むなよ？

ジャイはダメだけど
GIOSならおｋじゃね

まぁ10万超えるフレーム買っても保証なしなんてザラにあるし、GIANT製で
ある限り、欲しけりゃ海外通販で買っちゃうけど。

ただショップさんと仕事上の付き合いがあるので、現実は難しいんだな・・・

>>957
幸せな地域に住んでるんだね
俺も持ち込みおｋな店を比較的近くに知ってるから、
ヘッドパーツ交換とかハンガーのフェーシングは頼んでる

2011年モデルのTCR納入されたので保証書読んだら項目増えていたな。

＞通信販売などでご購入いただいた商品については、ジャアント正規販売店などで保証修理を受けることは出来ません。
＞正規代理店以外（個人売買やオークションなど）での購入の商品は弊社の品質保証の対象外となります。

ワールドワイド保証じゃないから保証受けるのは無理ですよ。と

売れ残りを、回転の良いグローバル店に流しておいてよく言うよ

そこの弊社＝ジャイアントジャパンのことだな
個人輸入品はジャイアントジャパンや国内取扱店で
保証を受けられないのは分かってる
今の話の焦点は、Wiggleで買って日本で使ってるロードが、
UKのジャイアントやWiggleの保証の対象かどうか

話の流れが理解できていない子がいると聞いて

通販でも金払えば保証受けられると思いこんでる香具師も居ると聞いて

で、個人輸入はGIANT UKの保証受けられないよ派の人は
その根拠はまだですか？

気になる人はWiggleに問い合わせのメールを送ってみよう
日本人担当者がいて日本語のメールでやり取りできる

問い合わせるまでもなく、Wiggleの保証規定に書かれているんだが・・

保証受けられないって言う人は、高く買って悔しい人と、GIANT代理店の人じゃないの？

GIANT JAPANっていっても代理店だからな

代理店じゃなくて現地法人に見えるけど

米国GIANTの保証に準じているとすればUK買ったGIANTフレームは60日までじゃね？

If your Giant brand bicycle is found to be defective in materials, workmanship, or assembly
within 60 days of purchase, it will be repaired for you without charge for labor or
materials. To receive this service, simply bring your Giant brand bicycle to the Authorized
Giant Dealer from whom it was purchased.

>>970
それの書いてあったURLきぼん

字スレです

>>971
The owners manuals are set up as PDF files
ttp://www.giant-bicycles.com/en-US/page/135/
2007, Multi-Speed Owners Manual, 4mb

いや、まあアメリカは返品とかいろいろあるししょうがないと思うけど？

>>973
ふむふむ
それは60日以内なら工賃無料ですよっていう追加規定だぞ
そこのすぐ上に、フレームとリジッドフォークは永久保証と書いてある（P41）
GIANT BICYCLE LIMITED LIFETIME WARRANTY
Giant Bicycle, Inc. (“Giant”) warrants the frame and rigid fork of each new Giant brand
bicycle and Giant brand frameset to be free from defects in material and workmanship
for as long as the original purchaser owns the bicycle.
ついでに言うと塗装と他のパーツは1年保証
海外で使うと保証対象外って規定も見当たらない

要するにこういう事だろ
日本からハワイにチャリンコ持って行ってチェーンステイが突然ブチ壊れたら補償対象外ってことなんだろ？

>>976
ジャイアントジャパン経由で買った自転車はそうだよ
Giant UKとWiggle経由で買った自転車が日本で壊れた場合は不明

勝手な解釈するよりGIANT UKにコンタクトしろよ。出来るだろ？

アメリカ語無理です＞＜

アホか
おまえがやれよｗ

結局海外国内関わらず通販オクはすべて自己責任ってことは分かるだろ>Wiggleに問い合わせるのもな
よく雑談しに行く自転車屋もPL法の関係で自分とこも通販から手を引いたらしいし(完成車外し品とか扱ってたそうな)
自分もオク経由で手に入れたパーツはどうぶっ壊れても文句は言わないつもりだし

>>980
じゃあスレ立ての方はどうよ

前にヤフオクで、某業者がフレーム出品しているのを見つけて、買ったことある。
こっちはその人が業者だと知っていたので（IDが店名そのものだった）、落札後、
「保証書があれば付けて欲しい」って聞いたら、「個人として出品しているので・・」
とかナントカで、保証書はつけてもらえなかった。
こちらも最初から「あれば付けて欲しい。」位のスタンスだったけど、まぁ色々あるのかな？

>>982
>>961

>980踏み逃げっぽいので俺行こう

すまん
規制に引っかかった

俺の次のレス番の人頼む

じゃオイが逝ってみる

お、危なかった。ヨロスク

久々のスレ立てだたぜ
【ADVANCED】GIANT TCR 38台目【COMPOSITE】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1291899404/

>>982
組み付けまで自転車屋がする訳ではないので何か(事故クレームetc)あった時に責任が取れないからとかなんとか
最近PL法の縛りがきつくなったとか言ってたけどあれはﾋﾞアンキMTBサス事件の前だったか後だったか

>988
乙
助かった

>>988
個人で販売したらPL法回避できんの？

まとめると個人販売するとPL法回避ってことか
フレームまでなら製造責任も問われないと
GIANTクソすぎだろｗ

そら何処のメーカーだって正規のルートから外れた物の事なんて知らんわなｗ

ステム逆さ男、すっかり写真スレに居座ったな。

こちらにも来て欲しいんですね。了解です♪

http://takosu.xrea.jp/bi/src/1291954202024.jpg

くんなよマジで。
まじで、ほんと辞めてくださいお願いします
もううっかりあのひどい顔をみたくないんです、トラウマですよトラウマ

うめ

梅

うめ

うめるぜ

1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。