【ADVANCED】GIANT TCR 17台目【High Road】

ジャイアントの最上級モデルTCR ADVANCEDから基本モデルTCRまで語ってください。
アンチはスルーで！！

GIANTホームページ　
http://www.giant.co.jp/

前スレ
【ADVANCED】GIANT TCR 16台目【High Road】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1213448409/

過去スレ他は>>2以降

過去スレ
【ADVANCED】GIANT TCR 15台目【High Road】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1211088949/
【ADVANCED】GIANT TCR 14台目【T-mobile】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1205989152/
【ADVANCED】GIANT TCR 13台目【T-mobile】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1200799240/
【ADVANCED】GIANT TCR 12台目【T-mobile】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1194271090/
【ADVANCED】GIANT TCR 11台目【T-mobile】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1189676916/
【ADEVANCED】GIANT TCR 10台目【T-mobile】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1183550735/
【ADEVANCED】GIANT TCR 9台目【T-mobile】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1175773434/
【ADVANCED SE】GIANT TCR 8台目【T-mobile】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1161441981/
【ADEVANCED】GIANT TCR 7台目【T-mobile】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1158071234/

08TCRシリーズ仕様・詳細
http://www.agawacycle.co.jp/tuhan/road/08giant_road.html

08モデル展示会での写真
http://www.endo-do.jp/event/giant2007/

CYCLINGTIMEの08モデル展示会記事
http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=6768

TCRシリーズの特性（06年の記事）
http://misanet.mo-blog.jp/masaki/2006/01/gianttcr_fcbb.html
レベル 剛 　軽　 快　　　　剛 　軽　 快　　　剛 　軽 　快　　 　剛 　軽 　快
　 　　　性 　量　 適　　　　性 　量　 適　　　性　 量 　適　 　　性 　量 　適
　５　　┌┐┌┐　　　　　　　　┌┐┌┐　　　　　　　　┌┐
　４　　｜｜｜｜┌┐ 　　　　 ｜｜｜｜　　┌┐┌┐｜｜　　　　　┌┐
　３　　｜｜｜｜｜｜　　┌┐｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜　　┌┐｜｜┌┐
　２　　｜｜｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜
　１　　｜｜｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　アドバンスト　　　　　コンポジ　　　　　　　アライ　　　　　　　　無印

【フレームサイズなど】
175cm股下79cmの俺は 465であつらえた様にピッタリ
173cmより気持ち低い 465買ってセッティングに苦労
171cm股下79cmの俺は 430サイズで合ってるが、465がベターだと思う
170cmで胴の長さに自信 465にしたけど、大きく感じるorz
168cmで股下79cmの俺も 465サイズだが、430サイズの方が良かったと思ってる。
167cmで06荒井の 465でポジション出せてる

　　(　ﾟдﾟ)！
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣
　　(　_, ,_)
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣
　　　　　　　　 ／＼
　　　 　 　 ..／　 .／|
　　　　　 ∴＼／.／
　　 　 _, ,_ﾟ∵ |／
　　 (ﾉﾟДﾟ)ﾉ 　　　TCRは「安物買いの銭失い」じゃないやいっ！
　　/　　/
￣￣￣￣￣￣

ハイロードレプリカは、結構実物はカッコ良かった。
２０万もしないモデルなのに、細部のパーツも安っぽさがなかったな。

フレームによく使われるアルミ合金の強度一覧

引張強度
7005 372MPa
6061 290MPa
ALUXX-SL(6013) 358MPa
ZR9000 従来のアルミ(6061)よりも15%強い
Optimo合金 6061より15%強い

>>7
それって熱処理後のチューブの数値？
溶接してフレームにしたら、フレームごと熱処理してないもの（7005とか）は
溶接部の強度がそれより落ちるよね
6000系でもGIANT以外がフレームごと熱処理してるかは分からないけど

>>7
なんか一覧見つけた
ttp://metal.matdb.jp/JAA-DB/AL01S2100.cfm?p_BUNRUI_CD=1
7005とか6061とか一口に言っても、調質で性能は結構変わってくるんだな。
6061-O…125MPa　（焼鈍し）
6061-T4…240MPa　（溶体化処理後、自然時効）
6061-T6…310MPa　（溶体化処理後、人工時効硬化処理）
安物だと同じ6061でも調質で手を抜いた素材使ってる…って事はあり得るのかな？　
↑の6061だと-O＜-T4＜-T6と硬くなるから工具の摩耗をケチるためにも。

あと引張強度の数字だけ見れば7178−T6とかだと605MPaで凄そうだけど、こういったより高強度の
合金に商売上ZR9000とかOptimoとか適当に名前付けてるんだろうか。

＞7005とか6061とか一口に言っても、調質で性能は結構変わってくるんだな。
合金は熱処理次第で特性が大きく変わるからね
工具鋼で考えると分かりやすいが、同じ合金でも包丁もバールもねじも作れる

＞安物だと同じ6061でも調質で手を抜いた素材使ってる…って事はあり得るのかな？
その可能性はあるけど、例えば自転車用チューブの6061T4がチューブ屋のラインナップにあるのか疑問だし、
コストダウンするならバテッド加工などのチューブの加工を簡単にするほうが先だと思われ
某高級ブランドのカーボンバックで、ダウンチューブがクロスオーバルでないのには呆れた

＞合金に商売上ZR9000とかOptimoとか適当に名前付けてるんだろうか。
ZR9000はKLEINのサイトによるとオリジナルブレンドだそうだけどね
試作だろうと最小ロット20tだから出来がだめぽだったら大変だって記述がある
比較的規模の大きいブランドならオリジナルかもしれないが、それ以外は既存の合金だと思う

ZR9000の規格番号は現在まだ国際規格番号はないものの、近い将来この新素材に世界ではじめての9000番の称号が与えられる予定である(笑)

なんでこのスレはオタ臭いのが多いんだ？
俺は好きだからいいんだけどさ

OCLVとZR9000のハッタリをまだ信じてる奴いるの?

TCR IYHあげ

おめ！

up

俺のＴＣＲ　6月末に注文したのにマダコナイヨー
こんなもん？

？2008モデルはもう完売じゃねーの？

>>17
その時点での予定納期がジャイアントジャパンから販売店に公開されてる
その納期から大きく遅れることはあまりない
注文時点で予定納期が決まってるんだからショップに聞け

さんくす

7月下旬だったのが8月上旬に延びたみたい。
･･･上旬て

明日ぐらいに来るのかなー

２００９モデルになってるな。

最近このスレ伸びないな

>>19
今シーズンのジャイの納期はかなり遅れてるぞ。
3月中旬に注文して4月納期だったのに、何度も延期されて、
やっと来たのが7月だった。

Giantのせーじゃなくてシマノの所為だな

シマノの供給遅れがこれからも続くなら（まあ自転車業界はシマノにおんぶだから続くだろうが）
他のメーカーに商機がありそうだ
RIVALがカーボンレバーになったのはFORCEと部品共通化ってだけじゃなく
アルミレバーの下位モデルが09年モデルで出るんじゃないか？って気がしてる

何時ものサイクルだと後年には引きずらないけどどーなんだろね＞シマノの供給遅れ

マイケル・ロジャースおしかったな
あとボリビアの選手がTCR Alliance？に乗ってた

チームコロンビア所属選手は他の人より少しリム高が高い
ディープリムホイール履いてるからわかりやすいぜ。
やっぱボリビア金無いのかな

オリンピックに出てたのか……6位だと入賞だよな

壁が楽しみ
ttp://results.beijing2008.cn/WRM/ENG/BIO/Athlete/0/225150.shtml

>>28
さすがにライトウェイトは買えないだろうしな
でも宮澤もアルミリムのコスミックカーボンなんだぜ…

梅丹はサプライヤーに舐められてるからな……
しかしなんでLOOKのフレームなんだろ？　日本代表ってサプライヤーがついてるのか？
普段はGDRだからポジション合わせとか慣れとか大丈夫なのかね
それともLOOKのステッカー貼ったGDR？

え、これじゃないの
ttp://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=8957

GDR製のカーボンパイプとTOYOのアルミラグで作った新フレームは問題があったのだろか。。。

>>29
アテネでオグレディが金を取った時は深夜に放送があったのに
今回はマディソンの放送無いんだよねorz

確かにライトウェイトっぽいのを履いてる選手多かった。
宮沢もオリンピックぐらいは自費で買ったらいいのに、スポンサーも許してくれるだろう。
案外コスカボ気に入ってる？

>>32
どこだかのスレでLOOKと書いてたんだが、まあこっちだよなあ

スレ違いｽﾏｿ

>>34
許すわけねーじゃん。何のためのスポンサー契約だよ。
ガキの遊びじゃねーんだぞ

　　　　 ..,,,,;;;iill|||||Illllia,,_
　　 : .,iiilllllllﾞﾞ¬ﾞ|ll|l》ﾞ|ﾄ砲,、　　　　「原子爆弾が投下された事に対しては、
　 ､,llllllﾞﾞ｀″　　: : ｀: 　 ｀`ﾐi､
　.:ll感l″　　　戦 犯　 　　..,ﾞlL　　　やむを得ない事と私は思っております。」
　;ll|巛ﾞl,!: 　　　　　、 i､　　　 法
. i'ﾌ,,l,ﾞl": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永　　日本記者クラブ　昭和天皇 公式記者会見
. ｀;ll,lト　 : ]″_,,,,,┐._ .,i´　 .ﾞて″　 http://www.youtube.com/watch?v=4b6VuxlBUYI
　 ;lﾚ-･''ﾞ‐'ｾﾞﾞﾞ”｀,ｱ~｀ﾟﾞ|,ﾞﾞﾞﾞlト,ﾚ⊥　 1975年10月31日
广'i､ｧ　　　ﾞﾞ‐'‐'" : ::: 　ﾟ"ｰ'″ .|i
ﾋ'::;,il|　　　　　　_.::::::: 　.�＝@　　||　←昭和天皇ヒロヒトも、久間大臣と同じこと言ってた。
.'fi,;ﾞl;ﾋ　 : : ;: 　:":･lllﾞl,.'l･!°　　 |
　 ﾞ'!,,,い: 　　 ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,＼　 ,/
　　 .”ﾞl　　　/゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,lﾞ
　　　　ll，　 ゜,,lﾞ｀:;,,,,l,ll,,、.ﾟト.,,/　　やはり原爆はしようがない、やむを得ない事だったの？
　　 ,,,i'llrﾟ''ri,,,,,_　: : 　　: : _,r°
　,,,iilllli,ﾞｈ,、｀ﾟﾞﾞﾞlllllllllilllllll"】

ネットキムチは何処にでも湧くなｗ

でもヒロヒトが戦犯なのはガチ。
殺すよりも生かして有効活用したのは
GHQが日本国民をコントロールするため

>>39
天皇に議会に対する拒否権が無いのは今も昔も同じ。
戦犯はあくまで政治家と軍部。
アメリカはそれをわかってて、天皇を処罰しなかったのは反乱の防止と由緒ある王家を
絶やすのは世界の顰蹙を買うため。
今でもアメリカ大統領が最大級の出迎えをするのは法王とエリザベス女王と天皇陛下だけ。
もっと歴史を勉強しろ。

天皇擁護プギャー

拒否権はなくとも明らかな政治的影響力はあったし
現に原爆投下後に影響力を行使してポツダム宣言を受諾した（渋る軍部を押し切った）からなあ
東京裁判の正当性はともかく他のA級戦犯並の権限＝責任はあった
他にもアメリカの都合で訴追されてないのはいるし（石井四郎とか）、
そういうのは政治の現実だから「責任を問われないのはおかしい」とは言わないけどな

スレ違いネタはともかく、最近は剛性あってそれなりに軽い荒井で満足してしまってて拍子抜けする
まあ不満があるよりはずっといいけど
モデルチェンジしたらさらに剛性は上がるけどそこまで必要とは限らないし

>>41
涙拭け

http://www.giant-bicycles.com/en-AU/bikes/
2009モデル載ってた。既出？
アドバン１を考えてたけど、緑色はいやだな〜
フレーム売りに期待。どこかに情報ない？

>>44
おぉ、ありがとうございます。
アライのカラーリングは普通っぽくて個人的には好きかな。でも、日本仕様
はカラーリングが違ったりするよね？

>>45
AUは早いなぁ
AUと日本は色は別物だね

あれ、無印TCRは廃止か？、AUが無いだけなのかな

DEFY3高えｗｗｗ
原材料価格高騰の影響はすげえな。

アドバンのフレームかっこええなあ
GIANTのロゴをLOOKのオリジンカラーみたいに
輪郭だけにしてくれたら最高なんだけど

BBがPRESS FITが圧乳タイプなの？
荒とかは従来タイプ？

>>50
Press Fit BBはアドバンとアドバンSL
荒井はBB部がアルミだから従来どおり

コンポジ無くなっちゃったんだな〜残念

>>46
これまで通りなら無印以外はほとんどが同カラー

>>50
荒井のBBが
Shimano 105 Octalink integrated, outboard
鳥煮のが
Shimano Dura Ace Octalink integrated, outboard
だから荒井以下と鳥煮は従来型のようだ

>>52
ADVが実質的にコンポジの後継だぞ
T-700でアルテSL＆キシエリのADV1がAU$3595

>>53
25万クラスのフルカボは消滅するん？

コンポジ3と同等仕様のADVが少なくとも日本では出るんじゃね？
コンポジ3は日本で売れてるようだし
各国向けにラインナップは同じではないから豪州でなくても日本でもないとは限らない

というかADVはインテグラルBBで剛性うｐ、荒井は従来型BBのままって、
露骨にADV買えってことだよなw
フレームセットでADV ISPがあるといいんだけど

08コンポジ3
を注文しといて正解だった。

この時代のTCRが欲しい・・。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up69521.jpg

オーストラリアドルを円にしてみた。
ttp://quote.yahoo.co.jp/m5?a=1&s=AUD&t=JPY

TCR Alliance 1　AU$2695 = \258,928
TCR Alliance 2　AU$2195 = \211,015

TCR Advanced 0 AU$5995 = \576,326
TCR Advanced 1 AU$3595 = \345,603
TCR Advanced 2 AU$2895 = \278,309

参考程度にどうぞ

>>58
ありがとうございます。
私の予算じゃアライ２がやっとだ。ヘソクリが無くなっちゃうよ…。

09シーズン直前のカヴェンディッシュのTCR
ttp://www.bikeradar.com/gallery/article/pro-bike-giant-unveils-proto-2009-tcr-advanced--14592?img=1

09TCR　Advanced　SL
ttp://www.giant-bicycles.com/en-AU/bikes/road/2327/32036/

ツールでステージ優勝したのとおんなじだなぁ。
トップチューブからシートステーまでキレイに繋がっているね。
09モデルが楽しみだ。

>60
訂正
09シーズン → 08シーズン

Adv2がコンポジの代替品みたいな感じだね
エアロ形状のシートポストとシートチューブの｢えぐり｣がかっこいい

このまま発売だと、ハイロード買った俺としては、
ADVにそっくりで真似してるみたいでちょっといやだぜ。。。

ざまあww

>>58
http://www.freedommachine.com.au/item.asp?Category=181&Start=0&ID=869
AUだと08のTCR C2は$2,795.00だから
偽アドベ105組の日本での定価は24、5万ってとこだろ。

http://www.giant-bicycles.com/en-AU/bikes/road/2327/32038/
http://www.freedommachine.com.au/item.asp?Category=181&Start=0&ID=864
真アドベのデュラ組みもホイルがキシSLから同プレミアムになって08比+200$だから
ほぼ価格維持と言えそうだな

つかオンセの自転車なんでこんなに人気なんだ？
GIANTならまだしもLOOKならプレミアもんだし。

>>65
ブレーキも105でアクシウムだし、そんなに安くできるか疑問
そんでもジャイのことだから25万以下で出すかもしれんが

日本版では08の仕様(ALXG00にティアグラキャリパー)のままにプラス1マソって感じになんじゃね。

25万前後なら偽Advかなりお買い得な気ガス
性能なんかは知らんが見た目はコンポジより断然いいね。ハッタリがきく

>>69
その構成で＋１万ならコンポジより断然良いだろ
あのギミックなルックスは高級感あるよ

ブランニューなカーボンの華々しさに比べて荒井のしょんぼり感はすごいな。
てっきりプレスフィットBBになるんだとばかりにおもってたから、、、

アルミのBBをPress Fitにするメリットってあるのか？

アドベ２が24万とかなら、ピナFP2やTREK2.3とか
買ったやつ、死にたくなるだろ

>>73
ダウンチューブ周りの寸法の自由度が格段に広がるじゃん。
BMCの新しいハイブリッドなんか68mmのままギリギリまで断面積稼ぐためにすごい事になってるし

>>75
ああなるほど、BB幅90mmってのがデカイのね
マドンのダウンチューブ根元とか凄いことになってるもんな

サイトには
>fork T-700 3K Advanced Composite
としか書いてないけど偽アドベ系のフォークどうなるんだろね
09はカーボンフレームはみんな仲良くカーボンコラムかね

>>72
言われてみてよく見比べると確かにｗ
Advがかっこ良すぎて荒井カワイソス

>>68
何度も言ってるが豪州向けと日本向けでは仕様が同じではない

>>73
ハイドロフォーミングなりでチューブをBBの外側までの太さにすれば剛性が上がる、
というかあの手の圧入式BBはそれが主目的
比剛性の点でも有利だから軽量化に振ることもできる
アルミはカーボンよりモデルチェンジしやすいから2010年モデルでそうなるかも
ADV SLやADVはマドンみたいにBBシェルのアルミ部分を省略してるのかね？

>>77
雑誌記事によるとそれもテーパーコラムだそうだ
一体型でないから重量が増えるんだっけな

OCR3相当のDefy3も大径ヘッドチューブか
凄まじい量産効果だな

チューブ加工もフォーク製造も自前でやってるから、
全部切り替えちまえばほとんどコストアップしないんだろうな
荒井はテーパーコラム、アルミは通常なんてするより全部テーパーにしたほうが量産効果出るし

09荒は大幅モデルチェンジになると思って08灰ロード見送ったのに・・・
変更は色・価格・テーパーコラム？

あと少し頑張って偽Adv買え

Ａｄｖ、格好いいけど予算がなぁ…。
使い方・保管等で違いがでるんでしょうけど、フルカーボンのフレームって、
耐用年数はどのくらいなんでしょうか？まぁ、アライと大差ないのかも知れ
ませんけど。
買い換えるだけの予算がないので気になったのですが。

ヘッドチューブ正面に横書きでGIANTと書くのはやめて欲しい。。。

>>85
10年10万km持つだろ
塗装を剥いだり屋外保管とかでなければ紫外線はもはや問題ではない

430mmの一番小さいサイズの09　Ａｄｖの写真ないでしょうか？
ジャイアントのスローピングは、小さいフレームカッコ悪いので
躊躇しちゃんですよね。

>>73
薄いカーボンは剛性が足りないからインテグラルBBにするんだよ。
そのかわりチェーンが落ちたら即死ｗ

>>87
そんなにもつものなんですかあ
それならもう1年我慢して、Adｖ０いっとうこうかなあ

>>89
おまえ話の流れわかってないだろ

まあとりあえずTモバ荒買った俺は勝ち組ということでよか？

ツールで走ってたホリゾンタルのTCRが欲しいぜ。

http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=tech/2008/features/2009_avanti08
http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=/photos/2008/tech/features/2009_avanti08/gallery-2009_avanti08
http://www.cyclingnews.com/photos/2008/tech/features/2009_avanti08/img_9874.jpg
http://www.cyclingnews.com/photos/2008/tech/features/2009_avanti08/Quantum-Team-BB-Closeup.jpg
Giant以外にも86mmプレスフィットBBの画像キタ
ベアリングにはやっぱちまののロゴ入ってる

　　　　　　　　　,,-――-ヘ　　　祝！　光復節
　　　　　　　.　/./~￣￣ヽ ﾐ　http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg
　　　　　　　　| |　　　　.　| |　　マッカーサー元帥の下に呼び出され、戦犯ヒロヒト記念撮影
　　　　　　　　| |━-　-━| |　　http://en.wikipedia.org/wiki/Hirohito
　General　.　|/=・=| =・=ヽ|
　　　　 　　 （6|　 　|__i　.　|9）　　　　　　　 /￣￣~￣＼
. MacArthur　|　　 .＿,　　|　　　　 　 　　/./￣￣￣＼ |
　　　　　 　　　＼_＿＿__丿　　　　　 　　|┏━　　.━┓|
　　　　　 ,--―|＼　　　／|¬―､　 . 　　|/‐(◎)-(◎)‐|.|
　　　　／　　　.|/~＼／＼|　　　 ＼ 　（6|　 　　|_」　　.　|9）
　　 ／　　　 ＿＿　/・　 ＿＿|　 　|　　 丶　　━━　　/
　／ 　 ／|　|　・　| |・ 　|　・　 | 　　|　 　　＼　'￣~　／
<　　 .<　　|　￣￣ |・　　￣￣~|　.　）　 　／|￣￣￣|＼
. ＼　　＼ .|＿＿＿|・＿＿＿_/　 /　　／＼|￣▼￣|／＼
　　.＼　 ＼|＿＿__回＿＿＿|　 /　　/　　　|＼▲／|　　　ヽ
　　 .　＼　/　　　　　　　　　 ＼/　　/.戦犯 | 　▼　 |　ﾋﾛﾋﾄ |
　　　　　 /　　　　　　　　　　　 |　.　|　　　　 ￣~|~￣　 　　 　|
　　　　　 |　　　　　 i　　　　　　|　.　|　　|　　　　| o　　.　| 　　|
　　　　　 |　　　　 　|　　　　　　|　　|　　|　　　.　| o 　 　 | 　　|
　　　　　 |　　　 　　|　　　　　　|　　|　　|　　.　 ∧　　　　| 　　|
　　　　. 　|　　　　　||　　 　.　　|　　|＿__|　　　/　ヽ　.　　|＿__|
　　　　. 　|　　　　　||　　 　　　|　　　|　|　　　/　 | .＼　　 ｜｜
　　　　 　 |　　 　.　| |　　　　　|.　　.巛|u　　/.　/ |　　ヽ 　u|》》
　　　　　.　|　　　　|　|　　　　 |　　　　　 |／　 /　 |　　　＼|
　　　　　　 |　 　.　|　 |　　　　|　　.　　.　| 　　 |　.　|　　 　|
　　　　 .　　|　 　　|　. |　 　.　|　　　　　　|　　　| 　| 　　　|
　　　　 .　　|＿＿_|　　|＿.＿_|　　　　.　　|＿＿|　|＿＿_|
　　　　　　　（　　）　　 （ 　　）　　 　　　　（＿丿　　ヽ＿）
　　　　　　　 `ー"　　　 `ー"

>>88
ジオメトリを見比べてみたら、数字自体は０８も０９も同じみたいですよ。
０８の写真を参考でいいんじゃないですかね？

>>96 ありがとうございます。08のカタログは十分にらめっこしましたが、
想像力プアなため、イメージできないので。特に後ろ三角の曲線が違うんですよね。

http://www.bike4u.ru/index.php?go=Foto&in=cat&id=87
やべーよおい露助でもTCR無印はぶられてるよ、、、

http://www.giant-bicycles.com/es-ES/bikes/road/1943/31270/
…何だこれ？Advピスト？

無印TCRは消え行く運命だというのか…
バイトの給与入るまで08の無印が残ってるといいんだけど


見た感じ、ロシアとオーストラリアのモデルはカラーリング同じ？
日本だけ違う風になるの？

白黒のアライアンスかっこええ

デザインがネックだったジャイアンだけど
TCR無印はソツがなくて良かったね。
０９’Advシリーズはデザイン、フレーム形状ともに文句なしにカッコいい！
新しいデザイナー見っけたのかな？

>>99
街中にまたピストが出るな

ピスト糊って、金が無いからピスト乗ってるんじゃないの?
そんなフレームに大枚はたく位ならロード買うだろ。

2台目にADV1欲しくなった。シンプルでいい！
GIANTってどのくらいの割引があるんですか？
前まで、なんかダサかったから、てっきり台湾人が作ってんだと思ってたけど、企画とかは欧米人なんだな。

>>104
元々安いから割引率は少ない。

>>104
ADVは大人気になるので、値引きとか考えてると買い損ねるよ

ADVはなんであんな地味にしちゃうのかね
全部地味色だから買う色がない

無印はなくなるの

>>100
ロシアは知らんが豪州では08もTCR無印がない
http://web.archive.org/web/20080117103848/http://www.giant-bicycles.com/en-AU/bikes/road/

>>104
企画は各国でやってるのかもしれないが、多くのモデルは各国向けで大まかなパーツ構成やカラーリングが共通してる
07-08のデザイナーはイギリス人
SEやFCRみたいに日本独自の企画もある
値引きは店によって0〜2割引

http://www.giant-bicycles.com/en-AU/bikes/road/?collections_id=3
公式アーカイブあんのになんで外部のサイト使うわけ？

111

ウィギンスが個人追い抜きで金か
カベンディッシュと組むマディソンもいただきだな

壁が不調とかじゃなきゃ鉄板だろうね＞マディソン

Press-Fit BBってこういう構造なのね
ttp://www.pvdwiki.com/index.php?title=Bottom_Bracket_Options
ttp://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/SI_0053A_001/SI_0053A_001_En_v1_m56577569830625426.pdf

【自己】 メーカーのイメージを語るスレ 【満足】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1218957907/l50

「あなたの熱い一言お待ちしております」
　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　）
　　｜　|∨Ｔ∨
　　（＿_）＿）2ch自転車板

おまいらプレスフィットプレスフィットうるさいけど要するに圧入BBだから
昔のクラインより進化したってだけで

>>116
圧入BBの元祖はどこでいつ頃なの？

>>116
性能に繋げられなけりゃいみねーおw

最近また出てきたのは軸を太く＆BBシェルの幅を広げて剛性を上げようってのと、
シェルのアルミを省略できるかもって理由だからな
クラインのは何がやりたかったんだ？

プロフィットになると、なにがよくなるの？
来年のADVもプロフィット？ハイエンドだけ？

プロフィットってプレスフィット（press fit）のことを言いたいのか？
どのフレームがプレスフィット対応かは>>53参照
対応するのは09ではADV SLとADVだけのようだ
メリットについては>>75、>>79を嫁

ADV SLのREDモデルってクランクはBB30なのかね？
そうでないと中途半端だな
既存のシェルでは軸を太くしにくいってのも新規格にする一因だし

>>119
クラインは、剛性とかじゃなくてメンテナンスフリーの為の圧入式だよ

90年代初頭のBBのベアリングは、バラ球を調節する形だったから耐水･泥
に難点があった。
そこで、シールドベアリングを直接ハンガーシェルに入れちまえば!と、
やったのがクラインプレシジョンBB。MTB用の技術だよ。

圧入とは言え、目的は全然ちがう。

SM-FC7800-Pはプラ製の本体を挿入する関係上
外したら再利用不可なのでメンテ厨涙目だな

dear TCRマスターの皆様
無印TCR465サイズ乗ってるんだが、
足が短いからサドル上げられず、ハンドル目いっぱい下げてても落差が出せない。
ヘッドパーツの一番上についている部品、薄い物に簡単に交換できないかな。
(見た目上、ステムを74度のものにはしたくない。)

>>124
俺もそうしたくて、ショップに聞いたら…
ヘッドパーツ一式買ってくれ！
って言われたら。
あの部分だけの販売は×だとさ〜地方の小さなショップでの話
ご参考まで！

ちょっと気になってるんだが、advanced（アドバンスﾄ）をアドベって略してる奴はリアルで池沼？
アドバンスドと読むくらいは日本人標準の誤りだから許してやってもいいんだが。

>>124
CRや街中を走ってるロードの95%は落差0〜昇差10cmだ。気にすんな。

>126
ネットスラングに目くじら立ててる男の人って・・・

アドベーならおｋ？

アドベンチャーと勘違いしてる子がいるんですよ

面白いからあえてアドベを貫いてみるｗ

なんという第二次反抗期ｗｗｗ

後のアドベ戦争である

adobeを思い出す

俺のTCRアドベンチャーはどんなところでも冒険できるぜ！

君がくれるアドベー 力のかぎり Dive！

>>124-125
FSA他のヘッドパーツ付属の薄いやつと互換性あるっぽいから、
知り合いに頼んで交換してもらえば？
普通はコーンのほうが見た目的にいいし
というか身長股下いくつでサドル−ハンドル上部の落差は何cmやねんそれ

>>124-125
アジャスタブルステムで目一杯落とすのは？

>>124
なるしまで検討してもらったら、
トップキャップ交換で1,000〜2,000円だった。
ただし現物あわせが必要。

今80度のステムなら73度のに交換する手も

>125,127,137,138,139,140
レスサンクス＆一斉レスレスですまん

自転車ニートだからライダーの知り合いはいないが、
レースには出てるので、今の不満なポジションは直したい。
73度ステムやアジャスタブルステムは、
トップチューブの角度と総合すると見た目カッコ悪いかなと←オレ主観
ヘッドパーツ一式の交換は高そうだ。
・・・てわけで、なるしまに相談してみる。
ちょっと遠いからいつになるか分からんけど。

>普通はコーンのほうが見た目的にいいし
・・・マジ？今のパーツ以外じっくり見たことないから盲点だったわ

ちなみに身長169/股下74/ステム84度110mm/FSAwingPROshallow400mm
/フレームは07/クランク165mm

dear TCRマスターの皆様
dear TCRマスターの皆様
dear TCRマスターの皆様

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　∨
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´∀｀　） ﾊﾊﾊ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽアホか 　　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　何言ってんだコイツ？
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_∩./　/

>>124
身長などのスペックがほぼ同じなんだけどステム110だと重心が前よりにならないですか？
重心が前だと11時から前へ押し出すような太股裏の大きな筋肉を使ったペダリングが難しそうな気がするのですが、腕が比較的長めで腹筋背筋など体幹が強くて165クランクだから大丈夫なのでしょうか？

なるなるww

だめ、絶対

>144
ハンドルがショートリーチなのと、
サドルは（低いけど）目いっぱい後退させてること、
更に胴が長いから、あまり前重心だと思ってない。けど、
我流だから一般的に見て前重心なのかどうか、客観的にはわからない。
多分、股下74が誤測定なんだと思う。もっと短いはず。
身長169に対して腕広げたときの広さを測ったら172だった。
若干長め？平均だとどんなもんなんだろ。

日本人の平均リーチは身長の95-97%。

>>141
それだと落差は6〜7cmくらいか
身長に比べるとやや落差は大きいけど、腹筋背筋があれば
もう少しハンドルを下げても下ハンを常用できるか

>>141
身スペック167cm　73cmで、TCRコンポジ430サイズに乗っていますが、
落差5cmのヘタレです。
ひょっとして大きいサイズではありませんか？
私でも465いけるだろうか？

17度が嫌ならスタックハイトの低いステムを使う
http://www.diatechproducts.com/rotor/rotor_s1stem.html

>>149
横から失礼
465でもいけると思いますが430の方がベターかと思います
当方　身長169股下78で無印465ステム2cm短くしてジャスト(多分)
落差は6cm(コラムスペーサーは下に15mm残)

>>124さん
上半身のリーチ長いですね、いいなぁ。

落差を出す必要はない最近の流れに乗りましょう。

http://www.giant.co.jp/2003/pop_pics_spec/pop_contents/tcr_composite_t.html
http://www.giant.co.jp/2004/pop_pics_spec_04/pop_contents/tcr_composite_t.html
http://www.giant.co.jp/2005/pop_pics_spec_05/pop_contents/tcr_advanced_tm.html
http://www.giant.co.jp/2006/bikes/bike_contents/images/bikes_img_l/tcr_tmobile_l.jpg
http://www.giant.co.jp/2007/bike_img/700/TCR_ADVANCED_T_Mobile.jpg
http://www.giant.co.jp/giant08/images/bike/R/R0101001_l.jpg
http://www.giant-bicycles.com/_upload_au/bikes/models/zooms/2009/700_tcr_advanced_sl_team.jpg

休みなんで歴代のトップモデルを眺めてたんだが
毎年確実に進化しているんだな、イメージではあまり変わっていないと思っていたけど
欲しい時が買い時というのはなかなか的を得た言葉だと思った夏の日でした

いつチャリ漕げない体になるか分らんしな
ヲタ臭い奴はカタログ眺めて
あーでもないこーでもないと悩んでる時が1番楽しいのかもしれんが

>>153
Tモバの威光が消えた今となってはマゼンダはねえわｗ

＞毎年確実に進化している
＞欲しい時が買い時

なんか矛盾してる気もするがｗ、即買いには同意。
09アドベーは好みだが、この嫌がらせみたいなロゴ
なんとかならんのかな

アドベーって何？

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%99%E3%83%BC

壁マディソン８位、終始厳しいマーク・スプリント潰しを食らい
ウィギンスの史上初トラック７個目のメダルをパーにした。

スレッドステムの初代TCRやCADEXロードがないがな。
あとMCR

2001
http://updas.net/up/download/1219155548.JPG
2002
http://updas.net/up/download/1219155630.JPG

パスは123456

GIANTのロゴなんとかしろよって毎年思う。

>150のステムは確かにいいけど、その値段のステム買うならもっといいフレーム買ってた。
貧乏なオレにはちょっと高すぎだわ。
もっと安くてほどほどに軽いのがあるといいんだけど。
フレームサイズは149の予想通り465。
落差は50mm（落差ってサドル上面〜ハンドル上面でいいのかな）。
フレーム430の方が良かったのだろうか・・・・

XLTの10度はどうよ
スタックハイト40mm、4千円台半ばで130gくらい

ゆっくりつっこみをいれるぜ

×的を得た
○的を射た

そして、「得た」を使いたかったら、
「当を得た」

sageを入れるところを間違えちゃった。

ロゴとかカラーとかメーカーサイドにキチンとメールとかで要望を出すべき。

確かに。サイズはＸＳ、Ｓ、Ｍです
消費者なめてるとしか思えないねｗ

サイズ減らせるのもスローピングのメリットだし。
XSからMまでなのも日本人の体系から考えたら妥当。

チンコは日本人サイズかもしれんが身長は180以上ある俺はL出してほしい
コラムつみ過ぎカコワルイ

大きいサイズならヤフオクで安値取引されてるじゃない。
ジャイに拘らなければ良いものあるかもよ。

本当もう一サイズ作って欲しいわ。それでかわない人もいるし。
そんなに車種ないんだし、一個くらい金型つくってもなんともないと思うけど。

>>173
金型の問題じゃないよ
日本ではそのサイズ売ってもSとかMの販売量に比べたら微々たる物だからジャイジャパンが売らないだけ
他の国では売ってる

金型って、話題は無印TCRだったんじゃないの？
まあ、あるのに売らないＬだからいいのか

>>174
俺は171だから430と465の間に作って欲しいんだ。
それか、サイズ間の間隔狭くするか。

>>176
そういう問題を無くすためのスローピングで3サイズなんだろ？

171なら465でOKじゃないか。

きっと希に見る短足なんだよ察してやれ

ジャイの股下とかからサイズがわかる表ある？
175だけど500mmならスローピングでもいいかなと。

あるあるww

166で股下78なおれはどうしたらいいんだろうか…

>>175
無印もハイドロフォーミングだから金型はあるぞ
まあ他国向けにML以上を生産はしてるから、
後はジャイアントジャパンの流通と在庫管理の問題だが
これ以上モデルを増やすよりはサイズを増やしたほうがいいとは思う
ML以上は卸に在庫を持たず台湾に注文で納期2か月でもいいじゃん

>>176
トップ長の間隔でいえば他のメーカーも各サイズの間隔はこんなもんだ
シート角が違うから実際のトップ長の差は表より小さいしな
同じく身長171cmだが465でなんの問題もないぞ？

>ML以上は卸に在庫を持たず台湾に注文で納期2か月でもいいじゃん
パーツとか色の問題があんじゃね。国別で変えてるし

見比べれば分かるが国ごとのオリジナルカラーは少ないよ
08だと確かTCR無印、OCR3、FCR各種が日本独自で、荒井以上は各国共通
パーツは日本向けのMサイズと共通でいいだろう
09の無印もオリジナルカラーだと、Lサイズの無印の塗装はどうすんだって問題はあるが、
塗り分けは同じ（同じマスキング）で色だけ違うってのが多いから1本2本でも塗れそう

09の無印の画像あるの？

ない

そういや09の荒井の画像を見ても違いがないっぽいんだが、
テーパーコラムじゃないのかも
上位モデルからだんだん新機軸を入れて
上位モデルを買わせるってのは当たり前ではあるけど
ADVとコンポジを同時にモデルチェンジしてたGIANTが甘いともいえる

>>187
Allianceは08から継続でそうなんじゃないの
フォークの規格はOCR3後継のDefy3に負けてる

TCR Alliance
T-700 3k Composite / ALUXX SL Alloy Blend Frame & Fork
Defy3
Composite Blade Fork w/Tapered Alloy steerer

Defy3だけテーパーコラムって書いてんだな
TCR ADV SLもTCR ADVもDefy ADVもスペック表にそう書いてないわ

上と下で八分の一インチしか変わらないから見分けるのは難しいんじゃね

おまえがオーバーサイズとノーマルゲージの区別が付かないのはわかった。

うーん。無印TCR無くなるのですか・・・。バイクとロードレーサーの購入を迷い
TCR無印を購入予定だったのに、アドバンスは高いよ。それに資源高の影響は
大きすぎますね。学生にとっては特に。

>>192
アライアンスの下位モデルなら無印＋4万で何とか届くよ！

あと、オーストラリアは今までも無印がなかったんだから、まだ希望を捨てることもないよ！

08以前もオーストラリアではTCR無印はないのに、
なんで09のオーストラリアのラインナップだけで日本で無印がなくなるなんて考えるんだろ

ジャイ海苔は単細胞だから

無印は間違いなくでるから大丈夫だよ

先日印旛沼CRでおそらく09荒2と思われる車体に乗ってる人見た。
シートステイの上半分黒、下半分白って他にあったっけ？

08FCR2か06TCR荒井2じゃねーの？
http://www.giant.co.jp/giant08/bike_image.php?p_id=R0212029&col_code=007
http://www.giant.co.jp/2006/bikes/pop/tcr_allia2.html

>>198
いや違う。
しばらく後ろを走ったけど確実にシートステイの後ろ側に白地に黒で
「GIANT」と書いてあった。

ちょっと通ります

>>199
んじゃ2009年のカタログ用の撮影かね
08のカタログの写真は全て07以前のモデルだけどw
あるいは豪州かどっかでは既に売ってて誰かが日本に持ち込んだか

新宿のY'sに09荒井が展示してあったぞ。
シルバー×黒×白のカラーリングでなかなかかっこよかった。値段も20マン弱だったかな？

>>202
それってやっぱ↓でした？
http://www.giant-bicycles.com/en-AU/bikes/road/2329/32043/

ルイガノ　LOUIS GARNEAU part19
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1216434707/

721 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：2008/08/23(土) 10:03:58 ID:???
>>720
別にジャイが悪いとは思わないが、ジャイもガノも安さで売るメーカー
という点はぬぐえないけど、ガノはデザインや色使いがしゃれてる。

ジャイはなんかダサいんだよなぁ…。OCR3とガノの同じ値段のCR22を
比べたらOCR3のほうが断然性能いいんだけどね。

自転車は初めてっていう人が性能はさておき見た目でって感じで選べば
GIANTよりルイガノの方が取り付きやすそうだわな。
メーカー情報や性能とか気にしだすと候補から外れるだろうけど。

09ジャイのデザインはかなりイイと思うけど

漏れも初心者のころ、シクロクロスの万能感に惹かれたり
ルイガノのｵｻﾚなデザインに魅力を感じたもんだ
結局TCR買ったけど

やっぱみんな冷静だね
まあルイガノなんかと比べられたところで、え？って感じだしねｗ

ルイガノとかどうでもいいよ
そんな事より09荒井が展示してあるってマジですか？

TCRでもOCRでもない、鬼っ子のTCXスレはどこですか？

>>210
シクロクロススレで我慢しなさい

>>209
新宿三丁目へゴー

BYGSビルのYなら二丁目やろ

最初はいろいろ外見を気にしてるかもしれないけど
ガチで走るようになってくると何でもいいやーって
思うようになり、TCRコンポジやアドバンに辿り着く人をよく見る。

コルナゴ海苔だが前傾でTCRガシガシ漕いでる人見るとカコヨク見える

ジャイナゴ乙

>>209
一台だけあった。モノトーンカラーだからすっきりした印象。
08よりロゴがくどいけどねｗ

荒はカラー・価格以外変更無？

あるあるww

売約済みだったが

近所の自転車屋に売ってる08荒０が気になる･･･

向こうの方もオマイが気になるってさ

>>222
だよね〜
ちなみに俺、その店でオレンジ色のロードを1台買っているんで、
俺がオレンジ色好きなの知ってるんだよね。
わざとやっているように思えるのは、俺の被害妄想か？ｗ

×被害妄想
○自意識過剰

>>224
そうだね。その通りだｗ

おい、ジャイ乗りの諸君。
スコットスレで思いっきりバカにされてるぞ？

んー気にしないよ
人気者が中傷されるのはいつものこと

自転車を馬鹿にしても、乗ってる人間が不幸になる訳ではないし
馬鹿にした奴が偉くなる訳でもない
好きにさせとけばええんじゃ

ジャイ乗りの懐の深さに萌えた。
TCRも今度からあか抜けたデザインになあるし、頑張ってな！

積極的にジャイ選択してっる奴って少ないだろ。だからジャイを中傷されたって・・・な。
俺、なんかとりあえず悪くないから（けっこうよかったりはするけど）乗ってるって感じだし。

TCR無印のストイックな感じが好き。
09モデルはいくらになるんだろ？

無印はかなりいいと思うよ。フレーム売りがあればなぁ。

GIANTがラボバンクと2009年から２年契約
http://www.bikeradar.com/news/article/rabobank-on-board-giant-bikes-for-2009-18181

キター！

ラボバンクカラー大好きなんだ。
チームカラーのAdvancedが出たら買う。

おぉｗ
ラボバンクカラーのアドバンス欲しいな

希望としてはシンプルに少しだけ色いれてほしい。
たくさんいれて派手にすると、下品になりそう。
新しいAdvanced、形シンプルなんだし。
ハイロードみたいなのは勘弁。コルナゴみたいな感じ希望。

そういやコルナゴは地味だったなあ
ジャイのことだから思いっきりオレンジ＆ブルーとかかなｗ

ONCEの時の黄色をオレンジにしたような感じなら格好いいかな？

次から次へとGIANT確変状態だな

あとは、変なブランド意識を気にする奴らに対して、上位モデルはGIANTとは別の名前ができればめっちゃ売れそう。

ホイールはA-CLASS無くなってマビックになるのかな？

今まで乗ったロードの中で、GIANTが一番乗り心地やらトータル面で
よかったから次、ロード買うときはTCRがいいな。ポジションも出しやすいし。
ブランド色は微妙だけど、間違いの無さではピカイチだと思うし
価格も安い（これは微妙になってくるだろうなぁ）
ところで、>>231のストイックって使い方間違ってない？

＞ポジションも出しやすいし
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

GIANTを使ってるってだけでコロンビアを応援してる人が多そうだけど
来年はどうすんの？

>>245
コロンビアレプリカジャージ揃えた俺は涙目

コロンビアはsramで、ラボはシマノなんだね

どうせならカンパのSLを見たかったな

シマノのPress-Fit対応BBシェル対応カンパBBが出ない事には。

これも既に資本が入っていると言われる身売りの影響なんかね＞コルナゴ

スポーツ車だけでも別のブランド名つければいいのに
メルセデスのAMGとかトヨタに対するレクサスみたいな

Made in Taiwanだから安直にONEとかさ
「世界最大規模にして最高品質、またレースにおいても頂点を目指すという志を込めました」
みたいな感じで

>>238
あーもうそうなるなｗ

>>251
今程度に軽く嫌われてるぐらいでちょうどいいよ

クロスバイク等の低価格車を販売してる総合自転車メーカーは他にもあるし
そもそもGIANT→読売巨人軍、ジャイアンの連想で変な名前だと思ってるのは日本人だけだからなぁ
欧米である程度以上の教育を受けている人は基礎教養としてギリシャ神話を読んでいるので
GIANTといえばタイタンやアトラスといった神々を連想してプラスなイメージだし

日本市場なんてどうだっていいだろ、ぶっちゃけ。
これほど熱しやすく冷めやすい国もないわけだし。
市場を耕したところで、5年もすれば誰も見向きもしない。
昨今のロード流行も、しょせんは一過性のブームだよ。

まぁMTBは廃れたよな。
MTBは山に行くのが面倒だったり、怪我するのがデフォだから廃れるのも速かったけど、ロードはいつでも乗れるので、マシだと思うが。

GIANT TIGER

MTBがスリックMTBとして生き残ったように、ロードも太タイヤを履いた街乗り車として生き残る。
28Cが入らないTCRは絶滅、時代は泥除けもキャリアもカゴも付くOCRの天下となる。

その頃にはフルカーボンのママチャリが2万円台でホームセンターに並ぶようになるよ。

いやOCRってDefyにモデルチェンジで23cのショートリーチブレーキだし

いや、もうここらで下火でDefyは売れないから
08までのOCRがクロス改で生き残る訳よ
昔、ロードマンのドロップハンドルを逆に付けてオジサンが乗ってたように、、、

えーdefyって太いタイヤ入らないのか。
ツーリング用に買おうと思ってたんだけど。
Defyアライアンスはどうなんだろうか。

>>262
つグレートジャーニー

グレジャニは冬季で荷物がすごく多いとかガレガレの林道に入るとかならともかく、
国内じゃオーバースペックだろ。

>>245
Tモバから応援しているから継続…かな。

ハイロードのジャージが欲しい

Defyは25Cだった気がする。

>>258
天下にゃならんだろうがオクで少し人気になるかもね？

なるなるww

>>244
単純にＯＣＲｺﾝﾎﾟｼﾞ乗ってるからハンドル落差以外は
ジオメトリそっくりだからって意味の出しやすい
な。
ここまで説明しないとならんのかぁ。日本の残暑

雑誌のスペック見てもDefyが25か23か書いてないよね、気になる。見た目はTCRよりDefyのほうが好みなんだよなぁ
あとTCRもDefyもアライアンスあるのかな？　オーストラリアのサイトだったか価格の乗ってたとこだと、アルミと
アドバンス（カーボン）しかなかったような

>>270
もう一回そのサイト見てこい

>>270
どうせ25cのもっさり感に嫌気がさしてスタンダード感の強い２３ｃで
落ち着くに１００ゆとり

来年はアメリカンビーフをスポンサードするみたいだな。

え？スットコ・アメリカンビーフは頓挫？

>>274
09限りでストッコが手を引くらしーお

http://www.cyclingnews.com/road/2008/olympics08/tech.php?id=/photos/2008/tech/features/olympic_tech_03_08/TCRAdvancedTrack
http://www.cyclingnews.com/road/2008/olympics08/tech.php?id=/tech/2008/features/olympic_tech_03_08
アドベピストはちょー希少なオリンピックスペシャルで生産予定なしと逝ってるが
http://www.giant-bicycles.com/es-ES/bikes/road/1943/31270/
しっかりカタログに載ってるじゃねーかよw

TCR純正フォーク「GIANT COMPOSITE SLアルミコラム」の重量がわかる人いますか？

06TCR無印のなら530gだったと思う

>>276
FCR SSのフォークは546gだったから、誤差も考えて550gってところじゃないの。

Scott steps in as Team Columbia bicycle sponsor

ジャイとスコで面子の取替えっこか

GIANT SUNDAY!

(佐渡)
http://www.giant.co.jp/eventspad/giantsunday/Sado2008_1.html

http://www.hardsextube.com/plug/81960/alf

誰か踏んでみて↑

ホモセックスの動画と超うざいポップアップ広告が山ほど出てくる。

ゴクリ・・・・

>282
キチガイ。

ttp://www.rapha.cc/continental/index.php?page=590
白黒で見ると、ジャイも悪くないな。

もしかして既出なのかもしれないけど、
コロンビアは来年、スコットに乗るの？知らんかった。
http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=/tech/2008/news/08-29b

どう考えてもコロンビアの方が上な件

2008年度現時点勝利数
1 コロンビア 56勝
2 CSC 38勝
3 アスタナ 31勝
3 クイックステップ 31勝
5 CA 27勝
6 リクイガス 23 勝
7 ケスデパーニュ 22勝
8 FDJ 21勝
9 ゲロルシュタイナー 17勝
10 コフィディス 16勝
11 ブイグテレコム 15勝
12 サイレンスロット 14勝
13 ラボバンク 13勝
13 ミルラム 13勝

乗る乗るww

>TCR純正フォーク「GIANT COMPOSITE SLアルミコラム」の重量がわかる人いますか？

便乗で申し訳ないけど、このフォークのオフセットってわかりますか？
どっかに表記されてるのかな。

わかるわかるww

http://www.giant-bicycles.com/EN-GB/bikes/road/
ＵＫでも発売されたな。

フルアルミのトリニティとかまた面白いもの出してきたな

>>293
AUと結構違うな

コロンビアには超一流スター選手いないのがつらいな。
壁すごいけど、まだ若いしスプリンターだし。ペタみたいにオーラない。
総合のスターがほしい。

そこでウルたん復帰ですよ！

ドーピングはいらない。

UKが日本剥けなのかな？
ADV3は異径アルミコラムフォークか。ADVフレームセットはカーボンコラム。
コンポジが金型変更・素材同じでADVに名称変更ということ？

>>296
去年の落車がなければ、
ロジャースが今年あたりグランツールの表彰台
･･･だったはずなのに。

微妙にダサいな・・・。

>>293
売ってるっぽい店発見
ttp://www.dalescycles.com/2009_Giant_TCR_Advanced_p/2009tcradvsl2isp.htm
ttp://www.dalescycles.com/2009_Giant_TCR_Advanced_p/2009tcradv3.htm
ttp://www.dalescycles.com/ProductDetails.asp?ProductCode=2009defyadv4

お値段こんなモンかなあ〜…

シクロとTCR新井もオーバードライブフォークになってんね
あとOCR新井と同じフレームのFCR ALLIANCEも

高いよな。
TCR ADV3で、26万。ADV2で33くらいを期待してるんだが。
無理か。

もうちょっと下がるヨ

無印荒井みたいなフルアルミは消えたのかー

やった〜フレーム売りのは赤だ。フレーム買い決定。
あとは値段と納入時期か。

海外輸入するのか？
日本のはまた違う色になる可能性あるよ。

>>304
£と\のレートがおかしいんじゃマイカというぐらいUKは物価が高い。
08C3のRRP£1450と、09Adv3のRRP£1600の差からJPN価格を
推定すれば良いのでは無いかと。

確かにUKは物価高いっていうな。
ちょっともう一回予想してみるわ。
ありがとう。

現行コンポジみたいにフォークコラムがアルミとカーボンだと感触はかなり違ってきますか？
100km走ったときの疲労度が違うなどありましたら教えてください。

ロンドン行ったことあるけど、物価すげえ高かったうえに、
店も基本的に愛想悪かった。
帰りにパリ寄ったらみんな愛想いいんでびっくりしたよ。

>>311
カーボンは扱いがデリケートで怖いし、アルミのほうがいいと思うけどな。

思う思うww

おれもフレーム買いだぬ

>>288
ジャイは来シーズン何処が乗るの？

ラボバンクがCOLNAGOからGianになる。
ちっと上に話題でてんべ

俺もフレーム買い決定だ。
ボーナス出たらの話だが・・。

残念！今年のボーナスはありません。

赤か白ならフレーム買います！
AdvSLじゃないAdvの方で２５万ぐらいなら出すんだけどな

俺はADVで黒一色にGIANTロゴだったら、買う。
アルテSL、キシエリで33万ならいいな。

今までのコンポジの値段帯がごっそり抜け落ちて
アドバンズドSLは今までのアドバンズドよりさらに高い値段がつきます。

今週のスピリッツの新連載にあったTCRのワンハンドレッドモデルってなんだろうな。
100モデル？ワカランｗ

と思ったら出てｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
上手くググれてなかったわｗ
ttp://www.cyclingweb.jp/goodsreview/bike/200308/030382_0822.html
140万かよｗこんなプレミアモデルの弁償なんて無理だろうｗ

だせえｗｗｗ

めちゃめちゃイケメンのベロキが全盛期の時のなんだから
それすら知らないお前は買えなくていいんだよ、

知らない俺が思うにこの手の商品が付加価値付いて
数年後に購入時よりも高くなることはまずありえなさそうだ。

コルナゴのフェラーリコラボモデルだって価値は上がってないから
勿論期待出来ないだろ、

2003年はベロキが終了した年ですね。

ベロキはONCE時代にチームドクターが喘息の処方箋出さなかったから
ぶち切れたと言う輝かしい経歴の持ち主です。
あの濃い顔とピンクのユニフォームが最高でしたね。

>>326
２，３年前によくオクに出てたけど
値上がりなんてとてもとても

>>313
コラムは取扱の面からアルミにしてハンドルをカーボンにしたら良いですか？

>>331
コラムはアルミがいい
ハンドルもステムもアルミがいい
トルク管理なんかできなそうだし
カーボンハンドル買うくらいならいいタイヤの25c買いなさい
ハンドル周り効果としてはバーテープ交換が手っ取り早く一番体感できるわ
あと手袋

早く日本で2009モデル売れよ
世界のジャイアン

>>332
おおむね同意。
カーボンハンドルとかカーボンステムは強度的に怖すぎ。しかも大して軽くならない。

振動吸収ならバズキルが効く。

振動吸収ならバズキルが効く(笑)

>>335
あれは高い値段で売るためにそれっぽく作って、
それっぽい説明が付いてるから如何わしく感じるひともいると思うが、
要は共振しそうなハンドル端にパチンコ玉入れたブチルゴム詰め込んでも
一緒だけどダンプって考えでは別にいいんじゃね？

ていうかバズキルとカーボンバーじゃ目的が違うでしょ。
前者はドロップのビビリを抑える目的であって
カーボンバーみたくロードインフォメーションを和らげるのとは別じゃん。

あんなんでアルミにカーボンと同種の感触を与えられるなら
今頃フレームにはへんなウェイトがいっぱい付いてるだろうよ

>>337
スペシャのルーベはダンプラバーだらけじゃなかった？

バズキルなんて３０００円だから全然高くないだろ。

あ、あれ？　気が付いたら無印の白黒ってどこも在庫無し？

ねえだろ

カーボンハンドルも薄くて硬いのは
いやな振動が手に伝わる。

やっぱTCRは０９になってもかっこヨス。
少しだけNSR（ｍｃ２１）に浮気したけどロードバイクは良いね。

購入に悩んでいる初心者はTCR買っておけばマジ悩まないですむ。　峠下りで命あずけられる。乗ったら判るんだけどね。
悪いことは言わないから予約受付の時期を逃さないで欲しい。来年のGWに乗れないのは悲しい事だから。

ん？giant tcrって予約しても納期がＧＷになってしまうくらい人気なの？

困った。普通に09シーズンになったら代理店からすぐ取り寄せられると
思ってた。
どうしよう...

>>344
予約受付開始から予約すれば今年内に納品されるかも。
私は年明け２月に予約したのでGW初日だった。モデルにより納期にばらつきや完売があるので欲しいモデルは予約開始から２〜３日が勝負かと。
何だかんだで安い買い物でないのだからね。

そっかー、それでも年内か。忙しいししょうがないか。
ありがとう。

>>338
スペシャのゼルツインサートや以前デダがやってたDAVSと
バズキルとじゃ全然違うだろ。

違う違うww

新商品おひろめ　　10〜11月
店舗納品　　1〜4月
２次ロット　　5〜7月
無事シーズン終了　　8月

覚えとけ！

２代目はジャイ以外でとか考えていても、それは他メーカーのミドルモデルを購入しても同様だよね。
しかしジャイのカラーリングが微妙だったのでアレだったりしたけど来期のモデルからかっこよくなった気がする。
言いか悪いか判らないけど、ヨーロッパの老舗弱小フレームメーカー買い取ってイメージチェンジすればさらに売れるかも？
日本のジャイアントに対するイメージが野球とドライエモンに被るから良くないだけだろうけどね。

>>349
追加希望
４〜５月
限定レプリカアライアンス発売

無印TCRって見た目けっこう良くない？
てかアドバンスド以外で一番まとも

>>352
08はTモバカラーだったし、シンプルでよかった。

2台目はジャイ以外とか言っても実際中身はジャイだったりする。

いろいろ乗り継いで６台目。
ジャイアントに行き着きました。
今まで食わず嫌いだったんだな。

>>355
そんなあなた。
ジャイアンのどんなところが良かったですか?
乗り継いだ中で次に良かったのはどれですか?

>>355
コスパ
メリダ

>>356
ジャイアントストアの女性店員（小柄で巨乳の）

>>356
歌声が素敵
星野スミレ

>>349
通常、１０月発表で納品第１弾はは１１月でしょ

来年は知らんが今年は10月の下旬に１便納車だったよ
２次ロットは１月下旬。しったかは迷惑だからしないほうがいい

予約開始っていつなん？

>>362
店にカタログが来た日

か、カタログも気になりますがっーぁ！
ジャイアントのホームページに２００９モデル！が
全てめでたく公開されるっ！日はいつなんでしょうか？

ＴＣＲぅー！あああぁ〜！！すけポンポンっ！！

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）　おちけつ
　/, 　　つ　　　
（_（＿,　）
　　しし'

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　　 すけポンポンっ！！
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　 　
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/

まじで、2009早くきてほしい。
サイトデザインだって、世界共通だからそんな手間必要じゃないでしょ。

経済的な理由で、来年三月くらいにならないと注文できそうにないんだが
買えるだろうか？

>>368
春先なら大丈夫ッしょ

>>368
三月か・。

>>60
ウホッ！！１１ｗｗｗ　ｶｺﾖｽ
カヴのと同じだなぁ
正直なとこジャイがこんなに美しいバイク作ったなんて驚きだ。
現行とは比較にならない。

http://news2.as-web.jp/contents/photonews_page2.php?news_no=17052&cno=1
ウェバーがGIANT乗りと判明

RedBull
ロードレースに参入してくれんかなぁ？
赤べこカラーのロードバイクあったらカッコイイ。

>>370
やっぱり無理っぽいですか
予算４０万から５０万でTCRADVのフレーム買いを目論んでいるのですが

買うことはできるんじゃないかな。
届くのがいつになるかは別問題だが。

>>373
福島乙

レッドブルを初めて飲んだ。メッコールかと思た。

飲みたいけど売ってない

僻地乙
セブニレブンにあるべ？

タイいけば売ってる

日本のレッドブルは薬事法？だか何だかの理由でオリジナルとは成分が全然違うただの清涼飲料水って話だぜ
でもそのオリジナルのレッドブルですら、リポビタンDの足元にも及ばないヘッポコ具合らしいぜ

じゃあ、なんであんなに売れてるんだ？

ここ何のスレだよw

〜って話だぜ、〜らしいぜ

っておまえなー、アメリカに住んでる奴くらいこの板にもいっぱい居るんだから
おまえが出て来て聞いた話なんか書かなくていいの。

>>379
セブンでも全店で置いてるわけじゃない
名古屋が僻地つうか通過点なのは否定しないが

>>382
世界的に無知が多いからだろw

アホすぎる。

こっち行け
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/juice/1150187504/

自転車乗りたくなったのが7月で、
ショップに行ったのが8月頭で、
予算等かんがみ在庫確認のうえTCR無印に決定
すぐに納品の予定がシマノの供給不足で下旬に
その後も音沙汰なく夏休み終了。今に至る。
この板見てそんなもんなんだとは納得したが、
最終的に届くのか届かんのか不安になってきた。

もう無理だな。
09を08の価格で手打ちにしてもらえ

かわいそうに。

半殺し状態とか薄皮一枚とかまな板の鯉とかが似合うシチュエーションだな

ホノルル沖縄はおろか来年の佐渡にも間に合わんような気がしてきた。
いやもともと金ないけどさ。

チームコロンビア（ハイロード？）カラーは来年の春過ぎに出るんだろうか？
今年アライアンスで出たみたいに。

>>394
来年のTEAMアライアンスはラボバンクカラーだな
オレンジと青が牛の模様みたいな感じになる予定

出る出るww

GIANTと牛のコラボ…ミノタウロスですね？わかりますん

来年のアライアンスの限定カラーどうなるのかね？
ラボ銀行かなやっぱ

わかったのか違うのか
どっちなんだ

ちょっと通ります

意表をついて来年のTEAMじゃないアライアンスにONCEカラー復活。

で、ですからぁ！一刻も早くですねー！
ジャイアントにＨＰを更新していただいて！
その時期？はいつで、でしょうか？

こんなとこで、あぁ！２００９モデルすけポンポン！！！

イクイクｗ

既出?
ttp://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=9077

たぶんみんな知ってるでしょ。

カヴェンディッシュは白アディクトかな
登りは強いけど、スプリントに向いてたっけ＞？？？

>>406
壁用のアディクトがリリースされるんじゃないかな
1000gぐらいでアディクトSLみたいな感じで

みんな、なんか似合わないよな。

ないないww

にあないとかぁ〜そ、そういうのじゃなくて
ですねー。そういうのじゃなくてですよー？ポン！

私は！今う〜ん！はぁあーん、ポン！
ＴＣＲぅー２００９！すけポ！発表ですよー
日本国内！むん！

買いたいぃーイ〜気になるぅ〜ウッ！

ポン！ポンポン、ポンポン！すけポンポン！！

ポン！ポンポン、ポンポン！すけポンポン！！

正直、ラボバンクよりコロンビアのほうがいい。
強いし。

同意

そもそも長いつき合いのコロンビアと切れたのは何でなの？

痴情のもつれ

ちょっとこれ見てくれｗ
ガノの日本法人ができるらしいけどこいつらマジでアホだと思ったｗ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1219657618/

299 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/08(月) 13:36:21 ID:???
今カナダのルイガノサイトで自転車見てきたんだけど、
元々カナダと日本でルイガノ自転車のロゴって違わなくないか。
日本のルイガノ自転車も>>262のポスターにあるように変わるって事？

300 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/08(月) 13:38:03 ID:???
すまん自己解決

ルイガノJAPANが立ち上がります。ロゴも変わります。

302 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/08(月) 14:45:54 ID:???
ルイガノあほか。
日本じゃあのロゴでスイーツ脳（笑）に売れてただけなのに。
あのロゴなかったらジャイ並みの価値しか無いぞ

309 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/08(月) 18:54:38 ID:???
しかしこれで名実共に一流自転車メーカーの仲間入りを果たした訳だし
元々デザインは圧倒的だったから、ジャイアントなんか目じゃないんと違う？

>>415のようなヤツがいるとココもそこのサイトみたいに見られてしまうじゃないか！

稲！！

>>416
すまんｗ
俺はサーベロ乗りなんだがガノのスレの奴らがジャイに敵意むき出しであまりに面白かったんで報告しとこうと思ってｗ

>>415
お前が書き込んでるのは明白
なぜならジャイ乗りはガノスレには行かないから
迷惑だからやめろカス

>>418
いや俺じゃないんだなそれが
たぶんマジだぞあいつら
まあ相手にしない方がいいと思うけど

>>419
いい加減ウザイから消えろよカス。

そういや15万スレでもガノ厨、目の敵にしててﾜﾛﾁ

すけポンポン！

「かみふうせん」て知ってる？
いいよね〜〜
あのデュオってもう解散したのかな？

早くサイトこい。
今月の終わりにはできるかな？

ないないww

早くサイト、ポン！
今月の終わりには、すけポンポン！！

>>251
AMGは元々別会社だったのが買収された訳だが

Rufの日本代理店はちゃちい構えだ。

近くの店に08無印TCRの500mmが１２万で売ってて、いいなあと思うんだが
フレームが白＆黒…orz
白は汚れが一番目立つ色だから勘弁してほしい

しばらくＲ３で我慢します
銀だったらIYHしてたな

磨くのも面倒な人があれこれメンテしないといけないロードってのもなぁ。
チタンフレームでも買ったら？

イシダエンジニアリングははっきりいって詐欺商法だろ

>>430
お前白の汚れやすさ知らないだろ…

105の10速ついてて１２万だったから魅力的だったんだけど

無印TCRで100km程度のロングツーリングや麦草峠や箱根などのヒルクライムはアホですか？
無難にOCRにしたほうがいいですか？

ていうか今在庫あるの？09の発表まで秒読みだぞ？

>>435
ネットで調べると無印なら結構あるようだよ。

>>434
阿呆発見

>>434
全然大丈夫!
ちなみにカーボンはのったことない。
快適なんでしょうね。

>>437
>>438
正反対の意見のようですね。悩みますね。
レースなんたまにしか出られないだろうから、OCRで楽に走るほうがいいのかな？

>>434
それがアホなら
無印TCR07で320km離れた実家との間を月2回は往復してる俺って･･･。
(ちなみに1200m程の峠越えです)

剛脚様ｷﾀｰ

>>434
１００キロくらいただ走るだけならTCRだろうがママチャリだろうが本人次第だよ
TCRがレース使える入門機と言われるのはこの価格帯のフレームで唯一それなりの走りが可能だから。

>>440
すごい。楽しくやれてますか？それとも難行苦行になってますか？

>>442
そうですけど、楽しいほうがいいので、悩んでいます。TCRは早くて楽しそうですけど、疲れるという意見も聞くので。

>>443
楽しいですよ
初めてやった時は「もう二度とやるもんか」と思いましたが。

決戦用(？)にアドバンも持ってるけど
ロングの時は気分的に無印に乗る。

確認したら峠は1040mだった。

TCR無印は振動吸収性よりも直進安定性で疲れる起臥す

フロントフォークがすべてを物語っている

ふらつく？

>>432
あえて白を選び、毎日走って毎晩磨いている俺。

手をかけたら綺麗に、サボると薄汚れる、
メンテナンスの結果がはっきり帰ってくる色って考えるといいもんだぞ。

>>449
と、言いますと？

黒も以外と汚れは目立つよ。
特に雨上がりの泥系の汚れが乾くと目立ちまくり。
月に1回は車体とチェーンを洗浄してる。

鈍いシルバー辺りが砂埃とかで汚れても一番目立たない。
当然だが目立たないだけで汚れないわけじゃないｗ

Tﾓﾊﾞｶﾗｰが気に入って買ったけど、週末汚れ落としてる。
車にくらべたらあっというまに終わるし、気に入って愛着あるから全然苦にならないよ。
いつもﾋﾟｶﾋﾟｶだと気持ちいい。
あと1000m峠含む100ｷﾛはよくのるけど無印でも全く問題無しですよ。

車も白が一番汚れが目立たないと言ってみる。
色褪せするのが赤。黒も水垢とかヤバイくらい目立つ。　

>>453
そうですか。じゃあ、TCR買おうかな。で、体痛めたらOCRコンポジット相当のDefyへ乗り換えますか。

通販OKの店
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/cyclelover

>>455
もう今期モデルなんか売ってないだろ

町で見かけたロード海苔に憧れて。09TCR無印は実売15万で買えるのかな・・・無理かな・・

>>458
メットとグラブ付けてお釣りがくる。

>>459
サンクス。HPの08モデルで定価14万なので、原材料費の値上がりで車体15万で
買えるか不安でしたが、メット・グラブも買える位の価格なら安心です。サンクス。

モドローゥ

すけポンポンッ！！

無印って実際に走ってるとこ見たことある？
OCRとか上位モデルはたまに見かけるんだが・・・無印は売れてないのか？

>>463
あるよー元気いっぱいで走っている。

a

無印はたまに見るけど、たしかに少ないね。中途半端な価格設定なのかな。
出来心で買うには15万程度は高いし、それなりに気合入れて買うならもうちょっと出して
アライ〜コンポジ買うだろうし。
まぁ乗ってみればなかなかいいフレームなんだけどね。

俺はアライこそ中途半端に感じるけどなー。
安く済ませるなら無印でいいし、マジにやるならコンポジ以上。

初心者で予算あるなら荒井、無いなら無印。　理由は転倒等による高価な機材の破損によるロード糊の生活が
続行不可能になる可能性が低くなるからと捉えている。　
お財布事情は既婚、未婚で大きく違うし安易に盗まれる超軽量・高価格機材の取り扱いに振り回されるのが嫌な人も多いのでは？

ツーリング　→ コンポジ、OCR
レース　　　→ アドバン、アライアンス
使い倒し　→ 無印

初ロードに荒井買う予算はあったけどTモバカラーに引かれて無印。
在庫さえあれば今年の荒井ハイロでも去年の荒井Tモバでも良かったんだがなぁ。

タイミング外した。

検索かけたら無印TCR海苔が集まってるブログとかあったね。

おらもカラーが格好良かったから無印
荒井は愛せない

じゃあ差額でデュラホイル入れようぜ

＞理由は転倒等による高価な機材の破損によるロード糊の生活が
＞続行不可能になる可能性が低くなるからと捉えている。

う〜ん、誰も言わないけど
比較的知能指数低いでしょ＾＾

ADVフレームや高価なホイールを納車してすぐ転倒などして失ったら精神的ショックが大きい・・・

>>473
ｋｙ

>>475
ママチャリでok

ママンADV？

09ADVいいな。。。

よーし気分を変えて荒井をママ仕様にしよう。

質問
１）Defyってなんて読むのですか？　デファイ？　デフィー？
２）そもそもどういう意味ですかね（まさかそのまま「無視」じゃないよね）
３）すけポンポンってなんですか

>>479

1）　機種名　Defy　旧OCRっぽい　　ttp://www.giant-bicycles.com/en-AU/bikes/road/2172/31841/

2）　挑戦の意味かも？デファイと読むのか？　　
　　　『ロードバイクに新しく挑戦したい人の為に快適さと走行性能を完璧に融合したモデル。初めて行く山岳横断道路を走破するのが「　Defy　」です』

3）　芸人のギャグかと・・

他社がｴｱﾛﾛｰﾄﾞﾌﾚｰﾑに傾倒いてるのに
GIANTは空力に対する意識が低いね
どっちかいうと剛性重視

昔はエアロフォークとかカーボンエアロシートピラーとかやってたよね。

意味無かったのかも。

０９のシートはエアロっぼいんだけど。

剛性重視でもなかろう。
まさかあのBBが剛性重視だと思ってないだろうな？

剛性でなきゃ何なの？

アドバンスドってどんな乗り心地なんですか？
雑誌含めインプレを見ると剛性はそれほど高くなくトータルバランスに
優れたモデルというニュアンスの感想が多いみたいですが．．．
それってアンカーのRHMと同じ感じなのかな？

発売されたないのに乗り心地と言われても・・・

壁見ると剛性高いんだろうって思わないか？

俺、カベンディッシュより剛脚じゃないから剛性は考えてないよ
謙遜じゃないよ

>>480　ﾄﾝ
辞書引いたら「挑戦」あった･･･無知な俺orz
てことはデファイとかディファイとか読むのね
街乗り用というよりグランフォンド風味付けなのかしら
と思ったら、ここはTCRスレでしたね
スレ違いごめんなさい

アドバンスドほすい

ジャイって選手供給用は別物だから製品版のことが知りたいんだぉ

>>491
英語の成績悪かったろ？

>>492
マジョルカ島での発表会曰くADV-SLは最初に製造されたプロトから
ハイロードに供給してたモデルに至るまでに4度のバージョンアップを重ねているが
市販品はより進んだバージョンになると逝っている。

>>493
英語の先生ですね？流石です。巣にお帰りください

ﾌﾟ

>>494
コストダウンの方向に進んだバージョンだったりして

今日はじめて無印乗り見た
感動的なシーンだった

>>498
It's true LOVE.

０５ 黒の無印乗りです

もう天然記念物みたいなもん？

>>500
おれは０５のウルトラマンだじょ
最近通勤途中でスタンド付きのウルトラマンをよく見るじょ

ﾌﾟ）

昨日TCX見たｗ

シクロクロスやってる人を見たことないので、TCXも見たことないや。

０７の無印の赤って見たことない。世界で俺だけの無印赤。

当たり前だろ世界限定一台なんだから

かもめチャンスで
TCRのツール100周年？の記念モデル出てたね。

CRで毎年この時期になると新モデルの発表前に新モデルに乗ってる人を見るけど
今年はオーストラリアのTCR Advanced3と同じカラーリングのTCR Advanced3?が走ってた

オーストラリアのサイトにあった緑色のはないわ
日本だとスラム搭載モデルの完成車はないのかな

まじで？ADV3が緑なら即買いするわ。
今年は忙しくなるから、来年まで我慢しようと思ってた。

もう年末進行のようなものだしな。来春に荒0買うか。

>510
うそつきやがって
お前はオナニーを来年まで我慢できない

来期は無印も消えるのか・・・無念

結局
コンポジ3と同じ25万でフルカーボンはでるの

'08US TCRc3 $1900x120→23万
'09US TCRadv3 $2500x120→30万？
去年に引き続きUSとほぼ同仕様なら、多分出ない気がする
ただし、パーツはオール105になってる。

無印消えるって本当？荒井が一番下になるの？

海外で無印が無いのは前から

アルミ105のレース入門グレードは日本においては特に、
結構な数を捌ける売れ筋

09のUSモデルで無印がなくなってるからなぁ（08まではティアグラ仕様であった）
日本でもTCRは荒井以上のみになりそうな希ガス

荒井105が15万になるならそれはそれだが・・・

Defy買えって事だろ、JK

と、よくよく見たらUSは荒井105で08 1899＞09 1725$なんだな。
08からの変更はブレーキが105からテクトロ、
クランクがR600からMegaEXOに、ホイルがR500からフォーミュラハブ+CXP22+SAPIM Raceになって170$ダウン。
日本仕様でホイルがALX-G00なら16万切るくらいにはなるか？

なるなるww

>>517
US向け荒井1が$1725だから、同じくらいの仕様で定価19万じゃね？
TREKのアルミ＋105とそんなに値段は変わらないし、キャノはもっと高い
それに$1400のDEFY1もあるし、OCRよりはレーシーなイメージで売るだろ

>>521
ホイールをどうしようと16万を切るのは無理だろ
$200以上のコストダウンなんてホイールがなくなる

手持ちのブレーキキャリパー・ホイール・クランク・サドルを使うから10万で荒を出してくれんかな？
浮いた分でアルテSLのSTI買うから。

sl teamかっこいいです。フレーム買います。暇だったので壁紙みたいの作りました。
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/au080920102528.jpg

>>523
日本だけ仕様も定価も据え置きじゃ値上げ同然じゃん。
USのアライ1が1725$ならティアグラキャリパにG00で16万ちょっとってとこじゃねーの

ESCAPEシリーズみたいにGIANTのロゴが目立たないデザインにしてほしい

>>527
原油も材料も値上がりしてるんだからスペックダウンか値上げは避けられないぞ
GIANTは規模が大きいから他のメーカーより仕入れで多少有利なだけ
USの荒井1はテクトロのキャリパーで、ホイールはCXP22＋フォーミュラハブ
どうやってあと$200削る？

>>528
加えて、ロゴはダウンチューブとフォークに1箇所ずつにして
これは2009モデルへの不満なんだけど

>>526
いいな。
07と06のTモバのも欲しいｗ

>>529
なんで09のJp荒井105組みが16万台という予想を立てるのに、USの1725ドルから200ドル削る必用が有るの？
08の荒井105組はUSのほうがブレーキとホイルで上回ってるが
1899ドルと18.9万なんだから、USの09から逆算するなら差額は精々100ドルだろう。

>>532
値下げという楽観的で非現実的な考え方がうらやましい
あんた大物か大馬鹿者のどっちかだよ

>>532
USの08荒井1は定価1500$ですが？
ブレーキは日本仕様と同じティアグラ、ホイールのXSR-3もG00より上のグレードってほどじゃない
http://www.giant-bicycles.com/en-US/bikes/road/1237/29255/?collections_id=3
いったいどこのデータを見て1899$とか言ってるんだ？

2009A1は205,000円。
ま、2008A0持ってる俺には関係のない話だが。

>>535
持ってるだけで乗ってないんですね？

いちいち噛み付くな負け犬

臆病な犬ほど良くほえるらしいぞっと。

>>537
噛みつかれるのが怖かったらこんなとこくんなよｗ

自ら狂犬認定www

自分以外の他人はすべて気に入らないって奴が2chでは目立つよな

日本の09モデルラインナップっていつ頃公開されるの？

10月あたま。

といちおう言われてる

東京では10/1に発表会
↓の9月18日を参照
http://www.chari-u.com/subnikki.htm

>>542-543
レストン。コンポジ3グレードが残ってるといいなぁ。

advanced

advanced３、アメリカで＄2500だから、一ドル１１０円換算で
275000円くらいと考えて大丈夫？
どう思います？

ごめん、去年の資料みつかったから比べたら、
一ドル135円くらいだな。
買う気なくした。
台湾に近いのに。なんでだよ。

次からはパーツが違う事くらい考えてから書こうな。

そのくらい確認したにきまってるだろ。
どんだけアホなんだよ。

そりゃ俺はエスパーじゃないからな。
おまえの脳内妄想なんて知らんよw

お前じゃ話にならん。

まさにチラシの裏(笑)

551は哀れだな。

08と同一仕様なら09は1割くらいの値上げだから
コンポジ3と同じパーツのADV3は25万くらいだな

>>548の1$＝135\ってどこのデータだ？

普通に考えてアメリカのGIANT2008公式HPだろ。
割引された奴と比べても意味ないし。

荒をGPM指定から外して欲しい。
近所の店はGPMじゃないから買えないんよ。

てめーの都合なんざ知るかｳﾞｫｹw

近所の店にかけあってGPDになってもらえ
というか非GPDってママチャリ＆クロス屋しか見たことないんだが

他の09モデルはまだ？

GPD今はどんどん減らしてるから無理

非GPMロードは無印TCRしかないから
必然的にママチャリクロス屋になるんだよ

OCRがあった・・・けど別に大差ないな

ADV3は白になりそうだな。
ファンライドに載ってた写真みるとタイヤ、コンポなどの構成がアメリカADV3と同じだった。
今年もアメリカと同じカラーの可能性が高いと言えるんじゃないだろうか。

ttp://www.giant-bicycles.com/en-US/bikes/road/2322/32264/
安っ

これ25%offとかであったら
戯れに買ってしまいそうだ

ジャイのくせにロゴでかいなんて．．．

08コンポジに+300$か。
105で実売25万はちょっとむずかしいかな？

>>563
俺はADV1が激しくほしい
スラムコンポにニューキシエリ
４０万前半なら買う

TCR ADV SL TEAM ISP 黒白 デュラ＋C24-CL 8000$
TCR ADV SL 0 ISP　　　 黒赤 RED＋コスカボSLR 7300$
TCR ADV SL 1 ISP　　　 黒青 デュラ＋キシリSL 6500$
TCR ADV SL 2　　　　　　黒銀 アルテ＋キシエリ 4200$
TCR ADV SL ISP FS 　　黒銀　　　　　　　　　　　 3800$
TCR ADV SL FS　　　　　黒銀　　　　　　　　　　　 3600$

TCR ADV 1　 黒銀 Force＋キシエリ 3650$
TCR ADV 2　 黒青 アルテ＋アクシ　2900$
TCR ADV 3　 黒白 105＋CXP22　　2500$
TCR ADV FS 黒赤　　　　　　　　　　2000$

TCR 荒井 0　　黒青 105＋アクシ　2150$
TCR 荒井 1　　黒銀 105＋CXP22 1725$

1$＝110\くらいで換算しる

>>569
1＄110円？
2008の公式サイト比べてレートどのくらいだったか、確かめろよ。

ﾄﾘｱﾗｾﾞﾛ
色さえよければ・・・・
白黒とか黒赤とかもうチョットなんとか、なんとか・・・・・・・・・

俺は逆にGIANTが色付けるとイマイチだから、今回のシンプルカラーには満足してる。
実物が楽しみ。

>>570
自分でやれクズ

>>570
ここ1年のドル相場と、その前1年がどのくらいだったか、確かめろよ。

>>574
自分でやれクズ

自分では調べようともせず罵るだけとはどうしようもないクズだ
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=USDJPY=X&d=c&k=c3&a=v&p=m65,m130,s&t=2y&l=off&z=m&q=l&h=on

価格はさておいて、来年の４月とか５月に注文して買えるかな？
ジャイアントを買ったことがないのでわからない

>>577
ロードバイクならば全然無理。就職してからの初給与で購入するのか知らないけど、お目当てのバイクは手に入りにくいと思われ
大きなショップで現物みてメーカー、グレード問わずにサイズ見て購入になるのでは？
それでも良いメーカー・バイクは沢山あるからジャイに拘らずに心配しないでも良いかもね。

>>578
やっぱり無理か
フレームセットもそんな感じですか？
今もってる自転車は３月末とかでも普通に買えたのでいけるかもと思ったのですが

08無印TCRは7月注文8月頭納車で普通に買えた。

上位グレードはきついかもしれんが、下位〜中級ならいけるんでね？

TCR-A1、2月オーダーの4月納車だったな。
年度替わると人気グレードは納期で選ばざるを得なくなるよ。
ほんとにほしいのがあるなら、早めに予約しとくのが吉。

5月中頃なら荒井チームをフライング予約するのがいいかも。

出るかどうか、ヤキモキしながら過ごす日々はｵﾂ

>>580
どのへんから上位機種になるんだろうね？
こりゃ素直に買うのを１年延期かな

>>577
年末と春の2回しか入荷しないようなウンコメーカー＆代理店じゃないから安心しる
毎月日本への便があって、長くても2か月待ちくらいで買える（注文するときに納期が分かる）
8月くらいになるとモデルによっては完売になるけど、4〜5月なら手に入らないってことはないはず
運がよければジャイアントジャパンに在庫があって3日でショップに届くし
3月くらいから注文が増えて納期が延びるから、新年度に引っ越すとかでなければそれまでに買えば？

昨日、某雑誌の取材協力で彩湖に行ってきました。自分の企画の傍らで、同時進行で09モデルの話題のロードバイクの試乗企画を某俊足名物編集長や某俊足名物編集員さんが行っていたのですが。。。

やばいモデル発見！！
あまり期待せずにちょっと乗せてもらったら「衝撃」的な走りに稲妻に打たれたような強烈な感動が全身を貫きました。（いや、稲妻に打たれた事はありませんので本当はどうか…むにゃむにゃ）

10月1日のその某メーカーさんの展示会まで全てを（特に値段を！！）明かす事は出来ないのですが、あの走りであの価格はありえない！！！（「！」マーク付けすぎ？でも、ほんっとに凄いんだってば！）

うちの某スタッフも乗ってる某メーカーの09モデル、とにかく凄いです。走りも値段も。。。

同時に乗った某老舗イタリアンメーカーの倍の値段のバイクが霞んで見えるぐらいの超絶高性能。（ほめ過ぎ？）

詳しい情報は展示会後に！！！

永平さんTCR好きだからなあ

もう09は白黒のシンプルなカラーだけでいいよ

>>587
超同意・オブ・ザ・イヤー

性能の割にはかなりお買い得なんだろうけど
カーボン最安ランクのTCRc3みたいなのも欲しかったな

GIANTの納期って自転車業界のなかでは正確なほうなんだろうけど、一般人の感覚では信じられないくらいアバウトだよな。
誤差1ヶ月の納期ってなんだよ。自動車なんてきっちり2ヶ月と4日後とかはっきりしているのに。

そういうのは国内生産だろ？
GIANTも生産管理はきっちりしてるだろうが、近いとはいえ国外だし。
そもそもその納期はGIANTから聞いたのか？店から聞いたのか？

>>591
GIANTだよ。そこらへんの店じゃなくてね。

>>590
俺って変なのかな
その方が高級なものを買っているような気分になれるのでいい
レースとか出まくってる人はどうか知らないけど、俺にとってはロードバイクは５年くらいは使うし、
時間かけまくって不備のないようにして欲しいし

>>593
遅くてもいいから、正確な納期を知りたいということ。

>>594
なるほど
以前、CAAD９を購入したんだけど、フレームに不具合があったとかで、ショップの段階で代理店に返品という
経験があったもので
しかも、そんなことをしてる間に購入しようとしていたグレードの国内の在庫がなくなるという事態に
代理店から別のグレードのフレームだけまわしてもらっちゃった

>>595
フレームの河豚愛についてkwsk

>>590
ネックは船便
自転車だけ積んでるわけじゃないから何日も待って積めるだけ積めこんで出港せんと稼げないからねぇ
ましてこの燃料高騰なら尚更

航空便！航空便しかない！

>>597
混載のバラ積みカーゴで、荷役で何日も停泊って何十年前の話だ
いまどきはコンテナ船で朝入港、夕方には出港だよ。

>>589
ADV3なら大手ブランドのコンペティション用フルカーボンフレーム＋105で最安クラスになるんじゃね？

アドバンFSが安けりゃ買おうかと思ってたがリニューアルしたRFXになりそうな悪寒。

>>600
だから
いくらなんだ

守られない納期は、シマノのせいだとショップが申しております。
ショップにそう言い訳しているのはＧＩＡＮＴです。
と、３度の納期延期を食らったロード初心者の私がカキコしました。
もうすぐ冬です。

>>600
個人的予想ではFELTのF5SLとかKUOTAカルマとか
あのあたりと並ぶか少し上な気がするんだが
TCRｃ3みたいに20万円台前半は無理だろうと

>>602

同感

25万なら即買うけど、27以上なら保留。
そのクラスならいいメーカは山ほどある。

>>605
具体的にはどこの何？
スペシャだとターマックエリートコンパクト（08）でも29万だし……

アメリカだとDefyが無印TCRの代わりみたいになってるが
もし日本でも同じことになったらジャイには糸色望する。

あの価格でレースの世界に踏み込めるってのが最大の魅力なのにね
ロングライド指向のDefyじゃどうしようもない

無印とｺﾝﾎﾟｼﾞをﾚｰｽ環境で比較したとき、実際どんな違いありますか?
剛性の違いから加速の良し悪しとかだいぶ違いますか?
乗り心地の違いとか色々要素はあると思いますが実際ﾀｲﾑにはかなり影響あるでしょうか?

>>609
貴様が若人なら無印逝っとけ
オサーンなら悪いことは言わん、止めとけ。

>>610
無印はすでにあるんです。2台目買うならﾌﾙｶｰﾎﾞﾝどうかなと思って。
でもそんなに違わないならあと一年くらい待つかなと。
歳は20代後半　
ｶﾞﾝｶﾞﾝ乗ってます。

>>609
あまり距離の長くないワンデーレースならおそらくタイム差はほとんど出ない
コンポジやADVに限らず、レースでのフレームの性能差ってのはそんなもの
（旧コンポジから旧ADVに乗り換えたら
いつものヒルクライムのタイムが上がったっていう剛脚な知り合いもいるけど）
無印とDefyアルミでもハンドルポジションさえ合えば同じことが言える
ただ、無印→ADVでは剛性が上がるのと乗り心地が良くなるので乗ってて楽しい
2010年モデルのADVは2009とあまり変わらないはずだから、
1年後に買う予定なら来月買っちまえ

>> 606
すまん。言ってみただけ。実は10月買うつもりなんだ。

>> 612
609ではないが、ありがとう。来月買うわ。

Defy ADVとTCR ADVはどのくらい違うのだろう

作成途中、しばし待たれよ
ttp://www.giant.co.jp/giant09/index.php

テキスト早く入れろ

良く見つけるなあ

そーいやクロスのR3はフレームサイズ5種類から選べるんだよな

ウチの近所の自転車屋でハイロードレプリカの500mmが１割引で売ってます。

>>614
DefyADVの前三角は旧ADV以上の剛性らしいし、
TCRADVと比べるとリアセンターが長いことによる反応性の差や
ホイールベースが長くて直進指向なこと以外はあまり変わらなさそうだ

>>618
なので日本でもMLサイズが売られるんじゃないかと期待中

>>614
http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=tech/2008/features/giant_launch_08
↑いわく
SL　08あどべより200g軽量で42%剛性うｐ。ペダリング効率26%うｐ
偽あどべ　SLより140g重量うｐ。前三角が5%ヤワく(08あどべ比37%うｐ)、バックは9%ヤワい。
Defyあどべ　前が08あどべと同等の剛性。後ろは13%剛性うｐ。快適性は禿しくうｐ。

らしい。

09TCR ADVANCEDって20マソだろ？
最強じゃんｗ

20ﾏｿはどっからきた。ていうか08と比べて42%剛性うｐって。
もう一回モデルチェンジしたらダイヤ並みの硬さで。

荒井さんが20万前後のゾーンでしょ
ADVANCEDが20万はさすがに無いわー

advancedは30万前後から。ただ30万だせば他のメーカーも選択視に入ってくる訳で
結局その価格帯で中心的存在になれるのは無印荒井といった入門グレード

622が逝ってるのはフレームセットの価格だろ。

買えるわけないだろ…常識的に考えて

20万なら側臥位

>>625
しかし30万前後の完成車でアドベ以上の性能のフレームのが見つからない罠
他社の40万前後（フレームで）の微妙なセカンドグレードと互角だったとしても別に驚かないな

まあ性能より値段とブランドで決める奴ばっかりだから、アドベ3がガンガン売れるとは限らないけど

>>627
USでは08コンポジが1700$で09ADVが2000$だよ。

モデルによって日米の価格設定は多少違うけど、
平均すると09は1$＝110〜120円相当で
ADV FSが23〜24万円、荒井1が20万円前後、ADV3が30万円弱じゃないかな

現実見ろよ。08コンポジは日本では税込み18万だろ。

>>632
他の製品の現実も見ろ

08ADV2 3700$ 47万円
08C3　　 1900$ 23万円
08A1　　 1500$ 19万円

これまでアメリカでは完成車に比べてフレームセットは相対的に高かったが、
09ADVでは日本のように完成車との価格差が広がっている
もちろんこの予想が外れて日本のADV FSが22万以下になったら嬉しいがな

>09ADVでは日本のように完成車との価格差が広がっている
DefyADVはFS2000$、3で2150$だけどこれは？

>>634
それだけ例外
DefyADV2はTCRADV2と値段同じだし、DefyADV3は戦略的価格設定かも

無印TCRは発売するんですか?
発表はいつですか?

海は死にますか？
山は死にますか？

愛は死にますか？
教えてください

>>636
>>544

無印は出るか不明
出るとしても16万はするだろうから、推定20万の荒井1のほうがいいけど

良く解らんのだけど
台湾からUSまでの輸送費と
台湾から日本までの輸送費だと日本までの方が
安い気がするけど

もし台湾で１０万円の物を日本経由でUSに持って行って
１２万で、途中で降ろした日本でも12万だとしたら
その差はどの辺にあるの？

高くたって売れるから

日本とアメリカとじゃ売れる数が全然違うんでね？

このスレ値段の話しかでないなぁ…もっと別の話題も頼むわ

>>640
税金、為替レートと想定レート、卸値（←販売規模）、利益率（←販売戦略）
輸送コストは距離に比例するわけではないし

初ロード（今クロス海苔）
ADV2 or 3
アンカーrfx8
ではげしく迷う。どっちもかっこいいし。
加速がいい方がいいな。どっちがいいですかね？

>>645
加速の違いが分かるなんて相当乗り込まないと無理じゃね？

無理無理ww

強い人が強く踏み込んだ力に耐えられるフレームが加速がいいよ

軽量さと剛性ではテーパーコラム、インテグラルBB、左右異形チェーンステイなADVのほうが圧倒的に上だな

コンポジと同じならADV2/3はアルミコラムになるんじゃない？
ADV1とFSはカーボンコラムで。

シートポストとかアドベは円ではなく楕円っぽいね。空力よさげ。
しかしカラーとかオーダーできるのはアンカーの強み。

オソロシアのジャイは種類が豊富でいいなぁ。。
ttp://www.bike4u.ru/index.php?go=Foto&in=cat&id=87

>>644
GIANTは直接台湾から来るのではなく、一旦ヨーロッパに運んでから
デリバリーされていると聞いたが・・・

TCR ADV 1は５０万切るよね？
ニューキシエリといい、フォースといい、欲しい・・・

>>645
アンカーとジャイの決定的な違いはハンドリングらしい。

ジャイ→カミソリみたいにソリッド。
アンカー→剛性が無いわけではないが、捻れるような粘り腰がある。

俺はジャイ(ADV)のレスポンスの良さが好きだが、友人（RHM9）に言わせると不安定に感じるらしい。
まあ、両メーカーともBBに体重掛けて乗れば、ダウンヒルでも不安なく飛ばせる。

ピラーの空力はどうでもいい。
専用品以外使えないのが困る。

>>643
ｼﾞｬｲの魅力の一つとして低価格で良い品を提供してくれる
ってのがあるからしかたない
他のﾒｰｶｰじゃ出来ない値段はﾁｬﾘ人口の拡大にも貢献

>>643
性能の話もしてんじゃん
新モデルの発表直前だし最近は値上げが多いから値段の話が増えるのは当然

>>652
なんのためにヨーロッパを経由するんだ？
カーボンフレームはベルギーにあるGIANTの工場で成型してるそうだから
（高性能カーボン繊維は糸の状態で日本やNATO諸国の外に出せないので）
それと間違えてんじゃね？

ええ！！
台湾で作ってるんじゃないの？？？？

（高性能カーボン繊維は糸の状態で日本やNATO諸国の外に出せないので）
東レから買ってるのにそれはないｗ

高性能カーボンって。自転車の値段で買えるカーボンなんて。
完全なデマだな。

いよいよ明日発表か・・・どうか無印が発売されますように
08のままでもいいから

誰か(G関係者)教えて〜
明日発表会と同時にホームページをリニューアルするの？
注文も明日からって事になるのかな？

いよいよ、黒森脱出だわ〜。

目黒にいくんだ

ベルギーじゃ輸送費とか人件費とかめんどいことになるから台湾で作ってるに1万ペリカ。

>>600
659の言う高性能カーボンがどれくらいのスペックに該当するのかはシランけど
成型済みの物でも汎用素材(工作用の管、板材等)には戦略物資として輸出規制が掛かってるよ。

と、とあるジャンルでは有名だったカーボン部材屋のしとが言っておりました
そしてその店は05年の東レの価格改定に逆らった結果、、廃業ー

↑660だった

>>661
Tモバカラーが欲しい俺は、むしろカラー含めて継続きぼん
絶対にありえないけど(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

今こそオンセカラー復活を

>>645
RFX8って乗り心地重視だよん。

注文って１日でも早い方がいいのかな？明後日、休みなんだけど。
日曜日でもいいかな？
何ヶ月も待ってたので気になってしまう。

>>659
東レから直接買うなら安全保障上微妙な国でも規制品が買えるのかｗ

>>667
仲間ﾊｹｰﾝ
ただ09は色々改良されてるぽいので、09版無印Tモバカラーキボン


だからありえねえって・・・

>>671
東レからは買えるが、規制品の場合、非該当証明が取れないので国外に持ち出すと不正輸出になります

つまり、東レは作る技術は持っているが
材料がEU圏内にあるので糸では持ち出せない
だからベルギーでｒｙって

>材料がEU圏内にあるので糸では持ち出せない
なにをトンチンカンなことをいっとるんだ。
炭素繊維の生産工場は日本。輸出規制が掛かっているので持ち出せる国は限定されるってだけだ。
http://www.meti.go.jp/policy/anpo/kanri/shyourei-matrix/matrix2.htm#輸出令別１-２項（１７）
http://www.meti.go.jp/policy/anpo/kanri/topics/050401lists/170401examplelist.pdf

ちなみに個人で国内から買う場合でも妙な指定したり大量に買ったりすると使用目的とか身元とか色々詮索される。

無印Tモバカラー売ってADV購入予定なので、無印がなくなってくれた方が
中古相場が高くなるかなぁと思ってる。嫌なやつでごめんよ

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

【超審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (#・ω・) (・ω・´) ∧∧
(u´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀u)
｜　Ｕ (　u´・) (・´#　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

>>646
>>654
>>669
他thx all
ますます迷うなorz
giantってスパルタン？

【詩吟中】

　　　　　　　　 　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　　　　　 ∧,,∧ (´・ω・) (・ω・｀). ∧,,∧
　　　　　( ´・ω).(O┬O) (O┬O) (ω・｀ )　♪なめてて〜ぇ〜ぇ〜ぇ〜
　　　　　(　O┬O　∧,,∧.　∧,,∧)┬O　)
　 　 　 ◎-Ｊ┴◎(　　´・) (・｀　　)┴し-◎
　　　　　　　　　　 (　.__　l) (l　__　)
　　　 　 　 　 　 　 `ｕﾛｕ'.　`ｕﾛu'

【雑談中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´^∀^) (^∀^｀) ∧∧
(　´^∀)　Ｕ) ( つと ﾉ(∀^｀ )
｜　Ｕ (　　´^) (^｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

いよいよ明日だな…アドベ3が25万で出たらそれで決まりなんだけど。

>>679
646の者です
ロードに乗るようになって２年半の感想ですが、見た目が一番重要です
かっこ悪いと話になりません
モチベーションが出てきません
ただ、ホイールはそれなりに拘るべきです

>>679
TCRシリーズは高剛性、かつ他社のコンペティション向けより乗り心地はいいほう
飛ばさずに乗り心地だけ求めるならDefyかRFXだけど、おまいはそうじゃないだろ？

アドベはフレーム買いがよし
無駄なものがついてる完成車はやめれ

TCR Advanced SL Team ﾁｰﾑｶﾗｰ 787500
TCR Advanced SL 0 ｶｰﾎﾞﾝ 840000
TCR Advanced SL 1 ｶｰﾎﾞﾝ 577500
TCR Advanced SL 2 ｶｰﾎﾞﾝ 493500
TCR Advanced 1 ｶｰﾎﾞﾝ 441000
TCR Advanced 2 ｶｰﾎﾞﾝ 325500
TCR Advanced 3 ｶｰﾎﾞﾝ 283500
TCR Alliance SE ﾚｯﾄﾞ･ｶｰﾎﾞﾝ 262500
TCR Alliance 1 ﾎﾜｲﾄ･ｶｰﾎﾞﾝ 189000
TCR ﾎﾜｲﾄ･ﾌﾞﾙｰ 147000
TCR ﾌﾞﾗｯｸ･ﾎﾜｲﾄ 147000
Defy Advanced 0 ｼﾙﾊﾞｰ 787500
Defy Advanced 1 ｼﾙﾊﾞｰ･ﾚｯﾄﾞ 399000
Defy Advanced 2 ﾎﾜｲﾄ･ｼﾙﾊﾞｰ 315000
Defy Advanced 3 ｼﾙﾊﾞｰ･ﾌﾞﾙｰ 241500
Defy Alliance 1 ｼﾙﾊﾞｰ･ﾌﾞﾙｰ 189000
Defy 1 ﾌﾞﾗｯｸ･ｼﾙﾊﾞｰ 141750
Defy 2 ﾌﾞﾗｯｸ･ﾚｯﾄﾞ 115500
Defy 3 ﾌﾞﾗｯｸ･ﾌﾞﾙｰ 87150
Defy 3 ﾌﾞﾗｯｸ･ｼﾙﾊﾞｰ 87150
Defy 3 ﾌﾞﾗｯｸ･ｼｬﾝﾊﾟﾝ 87150

TCR Advanced SL ISP ｶｰﾎﾞﾝ 336000
TCR Advanced FF ｶｰﾎﾞﾝ 210000
Omnium FF ﾌﾞﾙｰ･ﾎﾜｲﾄ 84000
TCR Alliance FF ﾌﾞﾙｰ･ｶｰﾎﾞﾝ 115500

>>686
え？それまじか？

それっぽいな…

TCRフルカボ最低が28万越えか
GIANTｵﾜﾀ

バカ売れって感じの価格でもないな

GIANTだけが値上げする訳じゃないだろうに。
まさか？

つうか日本のサイト変わってなくね？

それっぽい価格設定だけど、合ってるかどうかは明日以降に分かるな
US価格からの推定よりは全体的に少し安い
ADV SL ISPのフレームセットに至っては1$＝100\を切ってるし

春の追加モデルでいいからラボバンクカラーのADV3が出ないかなー

値段上がってる分、可視部分も不可視部分も良くなってるけど
ちょっと敷居は上がったな、Defyはなんか違うし…

無印ｷﾀ―――――！！

フレームセットは幾らなんだ？

Defy ADVのフレームセットってTCR ADVのフレームセットと同じ？

>>621

アライアンスのフレーム売りあるんかい

いつのまにか09サイトが認証制になってた。
いよいよ後悔間近か。

今日いけるんかな？

TCR ALLIANCE SE、かっこええ〜！

前にdefyのﾊﾟﾝﾀﾞ色の写真でてたけどあれって発売しないの?

販売はするだろGIANTは国ごとにカラー変えるから何処でとまではわからんけど。

荒井が19万か・・・微妙・・・

>705
去年と値段変わってないよ。

毎年この時期になると、どっかの小規模ショップと仲良くしておいて
発表会に連れて行ってもらいたいと思う

潜入したスネークがいたらカタログのうｐ頼む

金曜にはカタログ入るので見に来て下さいと行き着けのショップに言われた
木曜定休日だからのぅ

偽adv3が28.3か。。。
ちょっときついかも。。。誰かこれに匹敵する
他メーカのやつ知らない？

同価格帯のはあるけど、性能面まで同等以上のは存在しなさそうだ

このクラスでテーパーコラムにインテグラルBB専用設計してるのはMadon4.5くらいだな。
性能的にはしらんけど。

コンポジ3買った香具師は勝ち組だな

結局09で一番低価格なフルカーボンって何よ

スレ違いだブタ野郎

魔丼4.5はBB普通じゃなかったっけ。

ttp://www.asibinaa.com/?eid=979921

SL

>>713
>>686

http://www.balba.jp/Portals/29/blog/すぎ/違い１.jpg
68mmシェルだな。ごめそ。
となるとこのクラスでは偽あどべだけだね。

>>716
686と値段同じだなーとなるとマジか。

30日にカタログは配られてるからね

インテグラルBBは何がいいの？
インテグラルシートポストと一緒で、特には効果ない？

ベアリング間距離の増加により剛性が増す
ねじ山がいらないので、アルミスリーブを入れなくてもBBが形成できる（現時点はシラネ）

インテグラルと言うか圧入の話だよね

ダウンチューブの付け根を68mmよりも太くできるから剛性を上げられる
シェルの径を大きくしておけばJISやITAの従来型シェルの場合より太いクランクシャフトも使える
（従来型シェルでBB30を使うとBBの強度に不安がある）

ISPはピラーとシートチューブの重なりが要らない＆チューブ上端の剛性を減らせるので軽くなるし、
ピラー＆シートチューブ部分の剛性の設定（設計）がしやすくなる

>>722
ベアリング間距離はスルーアクスル用BB（78とか）と比べるとほぼ変わらないよ
同じクランクが使えるのがその証拠

アルミスリーブはマドンには入ってないがGIANTでは入ってる
マドンのシェルの耐久性がどうなのかはｼﾗﾈ
http://www.giant-bicycles.com/en-US/bikes/road/2321/32266/
http://www.giant-bicycles.com/en-US/bikes/road/2402/32267/

OCRスレのスネークによるとTCR無印はテーパーコラムじゃないそうだ
荒井との剛性の差がさらに広がったな

30日にカタログが配布になってるんであれば、明日にでも自転車屋さんに行
けば確認して注文できるんですかね？
自転車屋さん、発表会のため臨時休業してるんだけど。

>>712
でもコンボジ3買って結局フルデュラ化した俺は負け組です

コンポジ３はホイールとブレーキがウンコ過ぎた

無印の店頭売れ残りを今日買います。

>>722-725
ありがとう。剛性が上がるのか。
つまり踏んだら、力を逃がさず推進力に変わるわけか。

偽アドバンのフレームいくらになったん

サイトいつになったら０９バージョンに変わるだよ
はよ価格知りたい

>>729
んでホイールも変えたら結局高くつきました。
コンパクトドライブも正直いらんかった。
でもコンボジ3のカラーは気に入ってるなぁ。
しかし09アドバイスのフレームなんか全然気にならない…なる…ない…ない…なる…なるなるなるなる

つか09アドバイスって俺…。

>>735
　　　　　　　　　 　_、_
　　 Λ＿Λ＿　（<_,`　）__
　　/,'≡ヽ::）m)V　n　_　　ｌ 　　
￣ﾞ-'￣`--´￣￣E_ ）._ ノ￣￣

Defy ADVに手組みホイール、コンポはアルテSLでいっとこうかな
なんか俺も迷ってきた

無印FS出してくれんかな？
多少の傷とか気にせず気軽にガシガシ使い倒したい。

>>731
踏んだら力を逃がさず膝と腰に返ってくるんだぞｗ

ttp://www.asibinaa.com/?eid=979921

>>686 どうやら本当だったようだな。。。

>>739
そうなんだよな。試乗してみて合わなかったら、他いくわ。
しなりをいかす方が好きだし。
それかホイールカンパでも買うか。

>>736
買わすな買わすなｗ

>>737
今年のエントリーからミドルグレードのロードはホイルがCXP-22+SAPIM RACEのF24H R28Hらしいぜ？
ホイル代が浮くという事はデュラまであと少しだな！！

>>686
名前からしたら、パーツ構成はアメリカのGIANTと同じかなぁ
狙ってるのはオーストラリアのTCR ADV１かアメリカのADV２なんですが

アメリカ人は体重があるから日本とコンポが違う
オーストラリアが日本輸出と同じコンボと聞いた

>>745
>オーストラリアが日本輸出と同じコンボ

オーストラリアTCR ADV０＝日本TCR ADV１？
オーストラリアTCR ADV１＝日本TCR ADV２？
そうなら良いんですが

ｼﾞｬｲ新型狙ってる人はﾛｰﾄﾞ何台目?
複数の人はどんな使い分け?

１代目を探しています。何を基準に選べばよいのやら、、

体格と目的。

見栄と予算。

何より予算。それ以外にジャイを選ぶ理由はない。

値引き率が下がったGIANTよりｶﾞﾉの方がCP高いけど。

>>739
だからスプリントと激坂の一部でしかガシガシ踏んじゃダメだw
普段は踏むんじゃなく回せっていういつもの答えになるな

>>741
しなった分が有用な形で返ってくることはまれ
クランクでもそうだけど、自分のペダリングがダメなのをパーツの高剛性のせいにするなと言いたい
剛性の低いフレームやクランクは踏んだ力を逃がすことで
推進力低下と引き換えに反動を減らしてるだけだからな

>>752
ﾙｲｶﾂはただの企画屋でしょうもないフレームしかないから眼中にない。
なにより愛車がﾙｲｶﾂってジャイより恥ずかしい。恥ずかしすぎて後ろ指さされる。

>>753
どうしてもっと硬いアルミフレーム使わないの？

感触にカドがあるだけで絶対的な剛性はｲﾏﾄﾞｷのカーボンのほうが上だぞ

そのデータはどこにありますか？

高剛性が脚にくるなら水泳でもすればいい。
ランニングより脚に優しいサイクリング。
自転車はいくら高剛性でもいい。
…のか？

高剛性だからきたないペダリングでも大丈夫なんだぜ？

>>738
俺も普段使い用に無印FS欲しい。

カタログなんてpdfで載せろよ

誰かカタログもってないのかな？

2chにへばりついてうｐってるヒマが有るヤツなんて居ないって。

近所の自転車屋さんに行ったら、体調不良で展示会に行かなかったと
言われた。
カタログ見たかったのに…。

ttp://www.jitensya.co.jp/?menu=diary&did=6365

めちゃ褒めてるな。

偽あどべはT-700だというに

だね。てかサイクルモードにでないんだな。
どっかの試乗できるレースいくか。

オルベアオニキスがフル105で26万8千か。
性能ならジャイかもしれんがアドバン3と悩むわ。

オルベアの性能とGIANTの性能って？

unko

改良はされてんだろうけどもう5年前の設計のフレームじゃん＞ONIX

オニキスでも、ピナレロよりかはいいでしょ。

08 Advanced ISPと偽ADVで迷ってるんだが、
大体同じ値段で手に入るならどっちが良いと思う？

迷っているのなら
オニキスにしたほうがいい

>大体同じ値段で手に入るならどっちが良いと思う？
現物見てかっこいいと思ったほう。

そういえばフレーム売りはISPモデルだけなんだな

777

あとDefyADVも。

FP3とONIXならFP3がいいよ。

http://spohiyo.cocolog-nifty.com/blog/2008/10/post-9d9b.html
ぐぐってたらがぞー載せてるとこはけん

>>776
見た目だと08 Advanced ISPのスラッとしたデザインが好きなんだが
剛性3割増！とか言われると気になる…
まあコンポジでも剛性不足なんて感じない貧脚なんで違いなんて分からんだろうけどね

>>774
>>621によると08ADVよりわずかに軽く、より剛性が高い
09ADVは専用エアロピラーだから見た目は普通のピラーよりいいと思う
俺なら09を買うけど、まあ好きにしろ
剛性がそこまでいらないならDefyADVのフレームを取り寄せるという手も

09モデルが姿を現し始めてるのに妄想いっぱいすぎ

http://blogs.yahoo.co.jp/yokakuzo/17687744.html
TCR ALLIANCE SE
12万のフレームにRIVAL付けて10マソの新型ホイルを合わせ
GiantJAPAN設立20周年記念価格　26マソだとw
あとADV SLに79DAとキシSL付いて20周年記念57万とかww

>>784
あ、あれ？かっこいいじゃない・・・

レバーがなぁ

赤黒すげーかっこいいな・・・SRAMは好きじゃないがコレはアリだ。
でもチェーンステーだけ色違いなのは何を狙ったんだろうかｗ

ジャイアントにブライドってモデルある？

>>788
グライド

フロントサス付きのクロスのことだよ

>787
ひとひねりしようとして微妙になるのが俺たちの好きなGIANT

「かっこいいデザインとか、うちらは無理なんで。とりあえず無難にまとめました」
って感じの08が好きだったんだけどな

赤黒なんていやらしい！
色気出そうとしなくていいのに

>>789 サンクス
　　　　　乗りやすい？

荒井のフレーム売ってくれるんか
でもＳＥが欲しいな
すぐ売り切れそうだが

BRIDE（笑）

荒井SEすげえな、これならスラムでもいいかなと
思わされてしまう、瞬殺だろうけど

>>784
うげー、ライバルついてこの値段かよ・・・。
ジャイに限らず全体的に09の出来が良いな。
去年買った俺涙目ｗ

>うげー、ライバルついてこの値段かよ・・・。
まあ08も新井にRIVALとALX440付いて25万とかあったじゃん

>>793
GIANTですぐに売り切れってあり得るんですか？
ほかのメーカーに比べて遅くても買えると聞いたんですが

>>792
クロスごときにフロントサスはおもりになるだけ
歩道爆走したいけど段差がキツイ、って人専用

>>798
通常モデルは遅くても買える。SEは記念モデル。

>>798
限定モデルはすぐ無くなるな

なるほど
限定モデルですね

>>799 そうなのかー。じゃあやめとこうかなー

>>803
クロスなら素直にエスケープ買っとけ

>>803 安く手に入りそうだからどうなのかなーって思ってさ。
　　　　アドバイスありがとさん

安価ミス
>>805 は >>804宛てです　申し訳ない

初めてロードバイクを買おうと思うんだけど
OCR・DEFYシリーズは乗り心地を優先したモデルで
TCRシリーズは走行性能を優先したモデルという認識でOKですか？

うｎ

>>791
日本独自モデル（SEやFCR）はたぶんデザイナーが違う
日本のは派手なのが多いなw（好きだけど）
世界共通のほうは、シンプルなカラーリングで没個性にならずに作るのは難しいぞ
白黒にピンクのラインのTモバカラーなんて今でも人気じゃん
07〜08のデザイナーはかなり力があると思う
09で人が変わったかどうかはｼﾗﾈ

>>809
そう、FCRのケバケバしいデザインが嫌い
いかにも「速いんだぞ！」って言いたげな感じ


正直、没個性で構わない
地味でも、センス良く上品にまとまってればいい
そういう意味でアクのない、爽やかな08デザインが好きだった

Tモバカラーは最高
シンプルなのにピンクのラインでしっかり主張してる感じがあるし
09にもあればいいのに、と何度思ったことか

>>810
ロゴ無いんだからもう定番でもいいじゃんねえ>Tモバ

「遅いんだぞ！」ってデザインも欲しいよな？

　 　 　 　 r'丁´￣￣￣￣｀7¬‐,-､ 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　r'|　|　　　 　 　 　 |　 |/　 ＞、　　　　 /
　　　　　　　　! |　|　　　 　 　 　 |　 |レ'´／| 　 　 　 |　　 待 て
　　　　　　　　| |　|　　 ／＼　　 |　 |l　 /⊂う　　　　|
　　　　　　　　| |　|__∠∠ヽ_＼　|　 ﾘ　/　 j　　　　　ヽ 　 あ わ て る な
　　　　　　　　|´￣　　　O　 ￣￣￣￣￣｀!　　　　　　〉
　　　　　　　　l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{　　 　 　 /　　 こ れ は 孔 明 の 罠 だ
　　　　　　　 ⊥,,,,,＿､　　　　＿__,,,,,ヾ| l::::::|　　　 　 |
　　　　　　 　 lヾ´ ｆ｝｀7 　 ﾍ´ｆj￣ﾌ　 | l::i'⌒ｉ　　　　|　　　 常考。
　　　　　　 　 l　,.ゝ‐ｲ　　　 `‐=ﾆ、ｉ　| l´ (　}　　　　ヽ
　　　　　　 　 l 　 　 {　　　　　　 　 U | l　､_ﾉ　　　 ∠ヘ
　　　　　　　　l　　　/￣　　''ヽ、　　　| l　ヽ_　　　　　　　＼,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 !　　ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、　　|亅〃/＼
　　　　　　　 ,人　ｆ　´￣￣￣｀`ヾ　 j ,!// {_っ ）､
　　　　　　／/　｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'//　 _,／　/ｽｧ-､
　　　　,.イl{ ｛ 々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､
　　,.イ彑l l > ゞ く l　〃 l|ハ.lヽ、　ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､
,.イ彑ゝ-'l l　（ (,) レｼ′　　 !l　｀ｿｧ'´　 　 _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{
ュゝ-{､彑l l　 ` -イﾍ　 　 　 !ｌ　//　/⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
　{､彑ゝ-'l l f⌒Ｙﾊ　',　　　　!l/ /　ヽ_う ﾉ /-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ
彑ゝ-{､彑l l｛ に!小　ヽ　　 /!l /　　 ,／　/彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､

完成車のSL TEAM買うなら、フレーム買いした方がお得じゃないですか？

だいたいの実売価格は
FRAME SETS ADVANCED SL ISP 30万？
dura7900一式 18万
WH-7850-C24-CL 9万
タイヤ、サドル、ステム、ハンドル 7万くらい？
計 64万
SL TEAM完成車は定価78,7500実売75万くらい？

完成車がお得というのはSL TEAMに限らず多くの場合当てはまらないですよね。
自分で組める人はフレーム買いにかぎると思います。

>>811
俺もそう思う。
あれだけシンプルかつ個性のあるカラーリングはそうそうないからな。
たったの1年だけなのは勿体無さ過ぎる。

08から推測すれば
タイヤ　PRO3　15K
サドル　アリオネカーボン　40K
ハンドル・ステム　EC90　70K
こんなもんだろ
下らん三段論法を披露するヒマがあるんならぐぐれよ。

09advancedはT700だから偽者なんですか？
炭素繊維が変わるとどのくらい遅くなりますか？

上位は知らんけど
中堅グレードでフレーム買いの方がお得ってのは今まで見たこと無いな
単品買いじゃバルク仕入れ+戦略価格の安さでかなうはずが無い

>>817
プロ以外は変わらないんじゃない
むしろガチガチじゃない方が普通の人には優しいかも

あなたの脚に問いかけてみましょう。

>>814
フレームは40万計算だろ

使わないパーツをヤフオクで売る手間が苦じゃなければ
完成車買いして、パーツを組みなおした方がお得だろうねぇ。

>>816
いや09モデルの話をしてるのであって…。
タイヤ　Schwalbe Ultremo　　12,000
サドル　Selle Italia SLR-XP w/ Vanox rails　　15,000
ステム　Pro PLT Composite　　　6,000
ハンドル　Pro VIBES OS Composite　　　36,000
計　69,000（あくまで実売ね）
ちなみにあなたの言うように08モデルで12.5万と計算してもまだ完成車のほうが高い。

>>818
確かに上位グレードに限った話かもしれないです。すみません。

>>820
フレーム定価336,000という情報があるのですが…。

スットコと
どっちが得でしょうか

何に価値を見出すかはあなた次第です

>>822
>いや09モデルの話をしてるのであって…。
ソースねーじゃん。
カタログでも持ってて自慢したいなら最初からそう書かけよ

SRAM RIVALって１０５やアルテグラＳＬと比べてコスパはどうでしょうか？
あとＡーＣＬＡＳＳのＡＬＸ６３０とＷＨ−７８０１ならどっちがいいと思います？

>>825
何言ってるの？日本語サイトしか見れないの？
ttp://www.giant-bicycles.com/en-US/bikes/road/2259/32173/
ぽつぽつ公開されている展示会の写真を見るに、仕様変更はさほどないと思われる。

ああ妄想なら最初からそういってくれ。こっちはエスパーじゃねえんだよ。
後だしでぴーちくぱーちく鬱陶しくてかなわん。

>>826
コスパを気にするってことはバラして売るってこと？

>>828
そこそこ興味深い意見になぜ噛み付く？
これくらいのスペック、皆が把握してるだろうよ
なんか、頭悪いよ、おまえが鬱陶しいw

>>829 いえ、素人なので単純に違いが分からないだけです。
クロスからロードへの買い替えで０９アラＳＥが気になるんですが、
スラムの評判が聞きたいです。

俺は827ではないが普通09モデルって言ったらすでに仕様が分かってるアメリカ基準で話すのは当然に思うがな。後出しではないな。

>>796
そんなもんよ、人生。

>>831
シフトダウンがどうとか聞いたことあるけど＞スラム

カタログ見てきた。686は間違いない。

>>831
いちおう位置づけとしては105以上、Ulte以下てとこ。
定価は結構高いけどメーカー向けの仕切値はそうでもないらしい＞RIVAL

去年のサイクルモードでスラム試した感じでは
スラムのダブルタップが個人的には一番感覚的に使える感じだった。
欲しいけど高い・・・。

814,822です。
なぜかイライラしてる方がいるようですね。すいません。
（よほどの仕様変更がない限り）SL TEAMの完成車を買うよりは
フレーム買いのほうがいいのでは？
という小さな発見をしてしまいましたので、ご報告させていただいたまでです。
それだけです。そんなに喧嘩しないで。

結局、無印はカラーリング以外は08とそれほど変わらないのかな？
テーパーコラムではないって報告はあったが・・・

新カラーになってパーツがDefy1と同じでほかは08維持ならさすがに泣ける＞無印

http://www32.atwiki.jp/_pub/giantocr/defy/defy_spec1.jpg

早くカタログが欲しいなぁ。
サイクルモードまで我慢かぁ。

荒FSのフォークコラムはアルミ？カーボン？

サイクルモード、GIANT出展しないらしいですよ。
カタログくらいあるかしら。
てか、だれかpdfでちょーだい。

>>834 >>836 >>837 ありがとうございます。
素人には十分なスペックのようですね。
ＳＥを第一候補に考えたいと思います。

ただスラムはシマノと違ってやっぱり変速が今ひとつな感じがするんだよな。
なんかシマノがカチカチって感じならスラムはウニュカチって感じしない？
スプロケシマノにすれば違うのかも。

>>843
ああ・・そんな情報があったね・・・ガセであってほしい。
つーか去年あれだけ大掛かりに出展して、大盛況で、
試乗もスムーズにこなしてたのに、なんで出展しないんだ？

tcr adv3のカタログみたい

>>846
費用対効果が少ないと判断したのか？
そんなことないよね…。

>>845
たしか08荒ゼロのスプロケってシマノだったよね。

しかし、09荒SEかっこいいなー
チェーンステイの色違いだけチト気になるが。

09無印の色がダサすぎ
誰か08売ってくれ

>>850
どこかに無印の色出てるの？

>>851
OCRスレより

845 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/02(木) 23:52:42 ID:???
展示会の更新きた。
写真豊富、DEFYは真ん中あたり。FCRやTCRもいっぱい。
http://swacchi-cycle.blog.so-net.ne.jp/2008-10-02-1
もひとつ、DEFYは１枚だけ
http://bshopochi.blog22.fc2.com/blog-entry-64.html

>>852
�d

うん、駆け込みで08無印TCRTモバカラー買っておいてよかったとしみじみ感じましたｗ

俺はアリだと思う。むしろ無印Tモバより好み。

買わないがｗ

advanced SLはサーベロみたいだね。

>>826
初期型のRIVALを持ってるけど使いやすいよ
詳しく聞きたいならSRAMスレがあるからそっちで聞け
ALX630は今回初登場だから未知数だが、ホイールを考えなくても記念モデルのSEは安い
限定モデルかもしれないから買いたいならこの週末までにショップに行け

>>845
シマノのチェーンリングとスプロケでさくさくです
チェーンリングの出来はFSAを想像するとだいたいあってる
シマノが歯の形状の特許を押さえてるから当然だけど

無印の色イマイチだな・・・
近所に08のTモバカラーまだ売ってるから買おう。

無印も青白はダサいが黒白はかっこいいと思うが。

相変わらずＧＩＡＮＴの文字が多すぎ
ダウンチューブに一発入れれば十分だろ

>>860
ヘッドチューブのはヘッドマーク代わり
レースのゴールシーンでは正面から撮るので重要
ピラーとチェーンステーのロゴは嫌なら上からステッカーやカッティングシートでも貼れ
その程度はユーザーでどうとでもなる

>>860
チェーンステイに後ろ向きに入ってるのはカッコ良かったぞ

>>844
考えているうちにマジに品切れの罠ｗｗｗ
悪いことは言わない、予約受付確認しできるなら今日（金曜）の早い時間にショップに行くべし。
ジャイの限定お買い得商品は購入後にパーツをヤクオフで販売して儲けがでて別の意味でも人気なのだから。

09荒井SEは、08荒井0というより春の限定荒井かなあと思う
予約瞬殺もありえるので、欲しいなら早いもんがち

業者必死杉てﾜﾛﾀw
荒井ハイロードさえ余ってるのに。

アレは前年のTモバと比べるとスペックも見た目も美味しくない。

しかも瞬殺でハイロードじゃなくなったし

ある意味「超」限定だよね＜廃炉

ダサ過ぎる
年々ダサくなって行く

荒井SEなんてジャイアントストアでもなければ展示車がないから、
すぐに予約しようが迷ってから買おうが現物を見ないのは変わらんよな
欲しくて金があるなら急いで買えでFA

ADV3と荒井1って、値上がりとFSが予想より安かったせいで
フレーム組みと値段があまり変わらなくね？

>>870
09はADV3も荒井1もFS＋73,500円
08だとコンポジ3でFS＋47,250円
確かに完成車のお買い得感が低くなってる気がする

行き付けの店は09早期予約でも10%引きだったので、がっくり。
みんなの店では割引率はどの位ですか?

近所の店は15%引きと言ってた
普通はどこも10%なのでは？
ロードバイクなんて売れ残るほど入荷しないし

都内の某有名店で15%か20%（どっちなのかよく分からない）
Yだと10%のクーポンってことが多い
都下の某店は3年位前は25%だったらしいが今でもそうなのかは不明
都下の某店や神奈川の某店は20%か？
前に住んでた愛知某所の店は15%
名古屋の某有名店は18%
さらに前に住んでた京都の某店が5%だったか10%だったか
その店でのGIANTの自転車の販売台数によって仕入れ値が変わる

>>873
小規模な店だと定価販売も珍しくないよ
仕入れ値が安くないわりに真面目にやると納車前の整備に手間を食うから、
定価でもしょうがないと思う
腕のいいショップがちゃんと納車前整備してくれるなら定価でも高くない
後々のメンテナンスや部品交換のときに安くやってくれたりするし

値段とコスパの話しかでないな

デザインの話もしてるぞ
新フレームに乗った奴がいないんだから実性能の話ができないのは当たり前

09のカタログってもらえるの？

何店か周ったけど
どこも1部しか無いので無理って言われた

>>879
いまんとこ展示会行ってもらってきた1冊しかないでしょ
月末になれば店いきゃもらえるしGIANTでも頼めば買えるはず

TCRアドベ3は28万かぁ・・・高いねぇ・・・

アライの値段が08モデルと変わらないのですが、どこのグレードを落として
るんでしょうかね？

GIANT社員の給料

展示会って誰でもOK?

advanced フレームセット良さそうですね
ISPもあるのかな

08コンポジ3と09adv3
は五万も違うが、価格差ほど本当によくなっているんだろうか。
コンポジ3控えてここまで待ったんだが。

そういえば写真で荒とTCRを見比べると、
荒もテーパードコラムっぽい？

>>886
つ原油高

これだけのフルモデルチェンジで
ジャイ社員に直接説明を聞く事が出来るサイクルモードがないとかなり痛い。

あれに出展しない企業から、俺は選択肢から外れるからなぁ。

>>889
公式HPと同じで，いいモノ出すだけ出したんだからいいだろって感じで素っ気無い社風なんだよ

>>887
>>852の下のほうのブログによると
＞ロードのスタンダード規格として各社が採用しているテーパーヘッド（上側のヘッド径が1　1/8で
＞下側が1　1/4とより大径のヘッドパーツを採用する事でヘッド周りの剛性をさらにアップしています。
＞自転車の走行安定性、ダンシング時の安定性は格段に性能がアップしています。
＞ＧＩＡＮＴの凄い所は、この規格を1番安い８０，０００円クラスのモデルにまで採用したところです。

>>882
たしかクランクがGOSSAMER
タイヤがKENDAになってたと思う

>>892
情報、ありがとうございます。

>>886
フレームセットの価格差は2万くらいだぞ
変更点としてはテーパーコラムとインテグラルBB化により旧ADV以上の剛性に（>>621）
シートピラーが専用のエアロタイプに

>>892
GOSSAMERって聞いた事が無かったんでググってみたらFSAの製品ですね。
クランクは105のトリプル組もうかと思ってたんで、グレードが変わっても
個人的には問題ないかなぁ。

>>894
あとオール105になってるはず
ホイールはフォーミュラハブ+CXP22

>>894
ADV21万でCOMPOSITEが18.3万だから3万弱だな。

>>892
http://swacchi-cycle.blog.so-net.ne.jp/2008-10-02-1
http://www.qbei.info/?p=1021
クランクは105じゃん。タイヤも上で出てるスペックシートでもDefyのばあい荒井以上はミシュランだし。
(昨年ハッチンソンTOPSPEEDだったのがスピーディウムにグレードダウンはされてるが)
あんま適当な事言うなよ。

なんかFCRが一番やる気ありそうだね

FCRは1がお買い得感あるけどZEROと2は微妙

>>897
？
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /＼ 　 　 　　／!
　　　　　　　　　/ヽ-一^ｰへ-┐　　　　　　　＿/＼/ 　　＼/＼／　 |＿
　 　 　 　 ┌／　⌒　　　 　 　 'ｰ┐ 　 　 　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　_r:/　　　u' 　ヽ　∪ 　/⌒'ぐ!　　　　 　>　 理 解 不 能！　 /＿
　　　　　>ﾉ　{ 　 v'T7X′　　　 ｛ヽ〈 }＜`⌒／ 　 　 　 　 　　 　 　　 　／
　 　 　 'Yｨ!lヽ)　 { ・ ／　∪　ｕ'　Y　}! j｜　 ＼ 　　理 解 不 能！　 く
　　　　　l L',/_　,.)`'ﾞ '"´´　　　　 {__ﾉ 　 | 　 ／ 　 　 　 　 　　 　 　　　 ＼
　　　　　ヽ'"ﾞ｢rｪUﾃ-､　J　　 v　　i　　 /　く　　 　 .理 解 不 能！　　 ／
　 　 　 　 |　　}　_r'フ＾＼.　U 　 　 !　 /　　　＼　　　　　　　　　　　　　＼
　　　 　 　|　l し'‐,'二ニ´ 　 　 　　'　/　,′ 　/　　 理 解 不 能！ 　 　__＼
. 　 　 　 　＼`ｰ'´　　　u　　_,,.　 　 /　/　 　/　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　 ｀丶.＿＿,,／´ ____,,／_∠　　　 ￣￣| 　 ／＼/＼　　 /￣￣
　　　　　　　　　　　｀丁lT"´＼　　　　　　　　　 　 |／　 　 　 　 ＼/
　　　　　　　　　　　　L ||

>>900

adv3買うしかないな
お買い得とは言え、この値段だから街にあふれることは無いだろう
いや、いっそのことadv2…

その心あふれるときめきはSL1限定モデルへ　レッツｲﾔｯﾎｵｩ！！

カタログあるぞ

２ちゃんに適したアップローダー教えてくれればPDFであげてやる

http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/joyful.cgi
ほい。

カタログ頼む！
ADV3

http://applis.servehttp.com/
こことかは

俺はadv3の色がほしいからadv3にするよ
フォークコラムはアルミの方がいいし
みんなパーツで選んでるみたいだけど色とかあんまきにしないの？

08無印Tモバカラー今日納車です。型遅れでもこれでいいのだ。

おめ！いいなぁ

>>909
裏山鹿

PDFうｐ夕べから全裸で待ってるんだが

俺も

>>852
TCR ADV SL ISPで３３万とかどんなけ安いねん・・・

他メーカーがボッタクリすぎだってわかるよなｗ

>>908
色も重視してるよ
大抵は同じフレームで複数のグレードがある（コンポジと荒井のように別のフレームもある）から
買いたいグレードと好みの色が食い違ったら色で選んでパーツは交換する（大抵は手持ちのと）

>>924-925
・定価30万のGIANTのフレーム
（以下、注記がない限り○割は定価に対して）

販売店の利益　：3割　（値引き分含む、卸値の平均が7割）
粗利　　　　　　　：3割
流通・管理コスト：2割
製造コスト　　　　：2割＝6万

・定価50万の高級ブランドのフレーム（OEMでGIANT製）

販売店の利益　：3割
ブランドの粗利　：3割
流通・管理コスト：2割　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
工場の利益　　　：1.8割（ブランドへの卸価格の2割）　　｝これがブランドへの卸価格：4割
製造コスト　　　　：1.2割＝6万　　　　　　　　　　　　　　／



性能＝製造コストがGIANTの30万のフレームと他社の50万のOEMフレームで変わらないw
TREKは自社生産だけど人件費が高いから、
定価が高くてもADV SLより材料や製法に金かけられるわけじゃないな

トレックと比較しても意味ないと思うが5.2フレーム買いするならアドバンSLだな。

ADV3を買ってクランクをフルクラムに交換しようかな
ADV1が理想だが予算的になあ・・・

>>918
6.9PROのフレーム買うよりもADV SLだろ
http://www.trekbikes.co.jp/madone/technology/integration/

>>920
必死にやってこの重量だからな>trek

偽アドべの重量ってどれくらいなんだ？

Those riders looking for most of the TCR Advanced SL performance but a more
modest sum can instead opt for the similarly all-new standard TCR Advanced.
Slightly lesser fibers and a more conventional Fusion-less construction method
produce a frame that’s only 140g heavier, 5 percent less rigid up front and only
9 percent softer in drivetrain stiffness, according to Giant. More to the point,
it’s still 235g lighter than last year’s TCR Composite and heaps stiffer overall.

わやくたのむ

翻訳サイト知らんのか？

TCR Advanced SL性能にもかかわらず、より穏やかな合計の大部分を探しているそれらの乗り手は
代わりに同様にオール新しい標準のTCR Advancedを選ぶことができます。 わずかに少ないファイ
バーと、より従来のFusionなしの工法は前払いで140gより重いだけであって、もう5パーセント減
で堅いフレームとドライブ・ラインの堅さでは、より柔らかい9パーセントだけを生産します、
Giantによると。 さらにポイントに、全体的に見て昨年のTCR Compositeと山よりさらにかたい
状態でそれでも、235g明るいです。

09TCR ADVANCEDのフレーム重量はカタログによると10**g（1000g台前半だった）
フォークが確か355gで、ピラーが220g
ADV SL ISPも1000g台前半で、フォークが320gか325g

しかし「偽アドベ」って呼んでる奴はなんなんだ？
旧ADVより軽くてそれ以上の剛性があるんだから09ADVのほうが高性能だっての

旧advancedより性能が上なのが気に入らないんじゃね？ｗ

ADV/FSが入荷する頃はプレスフィットBBも手に入るのかな？
FS入荷しましたけどBBが納期未定で組めませんじゃなー

価格差ひどいもんなｗ

09 ADV SL ISPはフォーク、アウターストッパー、フロントメカ台座、ペイントの重量も含め
かつ、シートチューブもフォークも切断される前の重量で1497gだそうです。

素の09 ADVはこれに140g増となります。

>>930
あの変なピラーはカットしておｋなんだろうか

偽アドベって言ってるのはADV SLとの区別のためだろ

>>923
０９アドベはフロントが５％、リアが９％ほど０９アドベＳＬよりやわらかい。
おまけに１４０グラム重い。
でも去年のＴＣＲコンポジットより２３５グラム軽いんだぜ！
だからお前ら偽アドベ買えよｗ

>>930
フレーム単体で900ｇ台ってとこか。

コンポジ　WEIGHT:FRAME/1000g(465mm),FORK/335g

…か、軽っ

偽>素ADVでよくない？
931>>
カットしないでどうするw
でも確かにトップチューブ付近で形状変わってるからね、切り過ぎには注意。
そこまで切る時点でサイズ間違ってるけど。

SE予約ちてきた

おお、ゆうしゃよ

ジャイのこういうトップモデルを下に落としていくやり方うまいよな。
あと10年したら無印TCRのフレームが今のアドバンになってたりして。

それは普通でしょ

>>929
>ADV/FSが入荷する頃はプレスフィットBBも手に入るのかな？
物自体は去年から売ってるよ
http://www.pvdwiki.com/index.php?title=Bottom_Bracket_Options

>>928だた

しかしもうジャイの一人勝ちは動かないな
この価格設定はすごすぎだろ

あとは素アドバンの乗り心地だけだな。
あまりにもガチガチなのは勘弁。
早くのりてー

ジャイアントはスローピングきつすぎで見た目がダサい

TOYOTAもカッコ悪くて性能良いね

いまやホリゾンタルの方がカッコ悪いと評判です

AdvSLはフレーム40万は超えると思ってた

>>948
絶対45万とかだとばっかり思ってた

アライ　やすいね
アドSL　まじですか
アド　　　ありえねーだろ

原油高にも関わらず、09 ADV SL ISPフレームは08 ADV ISPフレームと同じ価格！！
これだけの性能アップにも関わらず、09 ADV SL ISPフレームは08 ADV ISPフレームと同じ価格！！
アメリカでは値上げされているのに日本では、09 ADV SL ISPフレームは08 ADV ISPフレームと同じ価格！！
日本GIANT万歳！！！

万歳！！！

迷うよ

アンカRHM9か
ADVか
スットコか

>>953
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）<全部買って乗り比べてくれ！　インプレ待ってるよ！

俺も今年フレーム換えるんで迷ってる
RHM9、ADV、585、オルカあたり
09になってマドンが候補から消滅した
TREKは調子こいてボリすぎだ

lookかっちょいいんだけどなあー
ttp://yoshi-kg381.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/look_586.html

586はモノコックなんでLOOKらしさがイマイチ
しかしその無意味に重いE-POSTは何なんだ

お待たせしました。　09 GIANT のカタログなり。

TCRスレなので，ロードの分だけPDFにしておいた。

http://applis.servehttp.com/index.htm?k=00028098

DLパスは　09giant

.zipの拡張子を消せば見れるさ。

>>958
乙だメーン!!

アライSEは、カラーがDQN仕様なのがなんとも・・・

>>958
スキャナー？
激乙です

>>958
ありがとう

スキャナです
テレビを見ながらちまちまと。。。

ちなみに，自分はTCR ALLIANCE1注文しますた。

>>958氏
肝心な事を忘れていた･･･。
うｐ乙です。

>>960
確かに渋め好みにはムリバイクだなｗ
サドルハンドルの上部を黒で統一してほしかった

あれ？見れない。

解凍してないか？
拡張子 .zip を消すんだ

アドバンストのFS、Lサイズありますね
どこで予約するか。。

MLじゃなくてLなのか。。
駄目だ

ほんとだ、ADV SL FSだとMLなのにADV FSだとLですね
何でサイズとばすんだろ？

>>958
感謝です。ありがとうございます。

>>932
それならアルミのTCRは偽TCRだな

見れないんですけど、右クリで「すべて展開」じゃダメなんでしょうか？
「拡張子 .zip を消すんだ」の意味がわかりません。助けて下さい。

拡張子でググるんだ。

>>973
ファイル名の尻についてる.zipを消すことだ

>958
神

>>973
ファイル名の末尾にある.zipをけして、
upfile00028098.pdf.zip から upfile00028098.pdf にするお

解決しました。お騒がせしてすみませんでした。

>>958
ありがとうございました。

>> 958
あざっす！　おめ男だな！

クランクがみんな39/53Tなんだな
フレームがいいからコンパクトいらないよねって事か？
それともシマノがもうムリって言ってるのかな

ウメ

コンパクトがいいなら交換してもらえよ

偽ADV2と3を迷ってる。
どちがお得感がいいのかな？プロの勇者よ、教えてちょうだい！

>>983
2がお得
欠点はpro3raceから逃れられなくなること

ポン！ポンッ！はやくサイト更新ポン！
ＴＣＲぅ〜、ダフィ〜？ポンッ！！

今週末には納車すけポンポン！

>>983
どっちがお徳とかカラーはあんまきにしないのか？
2も3もフレームに対してホイールはクソだからどっちも変わらないんじゃね？
好きなカラーの方にしろよ
どっかにあったけど俺はアルミコラムの3の方オススメするが

>>929
>>941
で、実際フレーム買いで自分で（ショップで）組む場合、フレームと
一緒にBBは付いてくるのかな？

それとも自分で用意？どうやって手に入れるのかな？

ジオメトリ発見
ttp://www32.atwiki.jp/_pub/giantocr/defy/giant2009_geo.JPG

>>958
神乙です。

>>965
ゆとりにもほどがある

誤爆

SL予約してきた

>>984
ありがとう！2に決めるワ。

>>986
カラーは3だけど、105がキに入らなくてよ。
ちなみに、2,3ともアルミコラム。

ノーマルアドバンフレーム買い決定

俺はadvなら430でもスローピング全然気にならんな
気になるかどうかはカラーリングの問題なんだと思う

なんかDefyのほうがロゴが目立たなくていいなあ

>>948さん、乙です。
荒フレーム1360g(465)
アルミコラムフォーク540g
結構重量あるのね。
よくステム長を変えるからアルミコラムの方が安心かな？

う〜む、荒ラボバンク出るよね？

間違えた！
>>958さん、乙です。

ＳＲＡＭのよくわからんクランクが入っていたりするのね

1000

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