【ルイガノ】LOUIS GARNEAU part19【最強】

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1ツール・ド・名無しさん
2008モデル
http://www.louisgarneausports.com/bike/bike-index.htm

前スレ
【ルイガノ】LOUIS GARNEAU part19【最強】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1216434707/
2ツール・ド・名無しさん:2008/08/25(月) 18:48:16 ID:???
姉妹スレ
ルイガノLGS-FIVE, SIXを語りましょう。Part2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1213804452/

なんか立てれたから立ててみたMV8i海苔です。
3ツール・ド・名無しさん:2008/08/25(月) 18:51:25 ID:???
あれ、20にするの間違えた、ごめん・・・
4ツール・ド・名無しさん:2008/08/25(月) 19:05:37 ID:QzroWJGJ
ここが次スレでいいのか?
5ツール・ド・名無しさん:2008/08/25(月) 19:17:19 ID:8YsZG92G
オッケー牧場
6ツール・ド・名無しさん:2008/08/25(月) 21:07:18 ID:???
RSR4の09早く売ってくれ。
7ツール・ド・名無しさん:2008/08/25(月) 21:24:55 ID:???
腹話術の練習所はココですか?
8ツール・ド・名無しさん:2008/08/25(月) 22:00:57 ID:???
前スレ>>994
>>スペシャライズドもメーカーじゃなくってただの企画屋だけど、この差はなんなんだ?


スペシャは自社で企画設計した製品を外注してるだけ。
ロードで言えばターマックもルーベもスペシャのオリジナル。

ルイガノはry
9ツール・ド・名無しさん:2008/08/25(月) 22:23:46 ID:???
9クマー
10ツール・ド・名無しさん:2008/08/25(月) 23:45:31 ID:???
(ryの後を何も考えつけてないのに(ryで意味ありげにする馬鹿って板に一定数いるよな
11ツール・ド・名無しさん:2008/08/25(月) 23:46:48 ID:???
埼玉県の蕨市近辺でRSR4盗難された人いる?
12ツール・ド・名無しさん:2008/08/25(月) 23:49:33 ID:???
イギリスの何タラとかのコラボMTB発表マダー?
13ツール・ド・名無しさん:2008/08/25(月) 23:58:08 ID:???
まさかモールトン?

ルイガノならやりそうだ、モールトンって小径愛好者の中では
狂信者も居るしなんか荒れそうだけどルイガノが出したら売れそう。
14ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 00:01:57 ID:???
>>13
MTBって言ってんだろAFONDARA
15ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 03:41:55 ID:???
モールトンがMTBを出したら、モールトンの狂信的な小径愛好者が騒ぎ出しそうだけど(ry 、
と言っているんだな >>13 は。
16ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 09:43:34 ID:???


【腹話術】
自作自演の意味らしい。基地外ルイガノマンセーが言い出した。
くだらない質問や馬鹿な投稿は全てアンチの仕業らしい(笑)

17ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 10:56:51 ID:???
モールトンのMTB
あそこが大径ホイールなんて絶対ありえねーってwwwwwwwwwww












ランドローバーだろ、きっとwww
18ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 17:09:58 ID:???
モールトンみたいな究極オタ車をルイガノで出したら
ミニベロオタが悶絶発狂しそうで怖いよ
19ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 19:51:00 ID:???
誰かこれ買ってやれよ!
フルカーボンの本格ロードがこの価格だぞ?!
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f65247190
20ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 20:07:44 ID:???
>>19
だせぇ(笑)
どこがオサレなんだよ?
答えろガノ豚
21ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 20:11:36 ID:???
22ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 20:21:27 ID:???
ルイガノって、速そうなイメージがありますよね。
23ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 20:34:23 ID:???
09にもDTあるのかなー?
24ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 21:20:18 ID:???
>>19
オレはルイガノ乗りだけど、残念ながらその車体のデザインは色がダサいと思う
25ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 21:28:34 ID:???
>>19
スローピングがねぇ。どうにも
26ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 21:37:34 ID:???
フレーム自体は7〜8万、コンポが3〜4万、ホイールが2万、小物が1万と考えても、
結構リーズナブルじゃね? ピナのステッカーが貼ってあれば一気に25万円コースだw
27ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 23:09:59 ID:ZTPj9kEo
まぁメインコンポがTIAGRAってのが残念だなw
かくいう俺はCTR乗りだが・・・orz
28ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 23:24:39 ID:???
>>27

これはフルカーボンを安く乗れるってモデルであって、これの上位モデルは
アルテグラなんだぜ?
29ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 23:25:50 ID:???
間違えた105だわ
30ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 01:26:58 ID:???
このフレームってTNIだろ、ってことはアドバンスだろ?
それをフレーム自体は7〜8万はいくらなんでも高く見積もりすぎじゃない?
ピナレロのロードは俺は見た目で受け付けない、デザインもカラーリングも大嫌いで
性能云々以前の問題で生理的にダメ
でもRC30をピナブランドにしたら一気に25万円コースと言うのはいくらなんでも無茶
パーツだけ見たらピナレロなどのブランドは割高でボッタクってるように見えるけど
乗ればわかるけど流石にちゃんとした物作ってるよ、価格なりにきっちり出来てるよ

ルイガノ誉めるのに他を無意味に貶すのをいい加減辞めないか?
31ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 04:02:34 ID:Yj0psyd2
カーボンのユーズドって怖いな。 クラックでも入ってたら死ぬる
32ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 09:46:11 ID:???
他の自転車のいいとこは認めようぜ
ルイガノ乗りは、紳士たれ!
33ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 11:19:16 ID:???
別にジャイアント以外はけなしてないと思うが。
34ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 11:23:59 ID:???
>>33
そういうのがルイガノが嫌われる理由なんだよ
35ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 11:55:44 ID:???
↑ジャイ厨乙

ジャイ厨からしか嫌われてませんがw今日はその手で来ますかw
36ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 12:27:32 ID:???
また妄想が始まりました
37ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 12:49:44 ID:w7bXhCYL
ジャイ厨の被害妄想は異常。
常に引け目感じてるんだってww
38ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 12:54:11 ID:???
またすり替えが始まりました
39ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 13:40:12 ID:???
ルイガノやジャイのロード乗るくらいならTNiのほうがいいや
40ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 15:58:52 ID:???
ジャイ厨に嫌われたからジャイをけなすのは、紳士とは言えないだろ常考
41ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 16:23:06 ID:???

ルイガノが嫌われているというより
同じに見られるのはほぼ自板全体で嫌がられているが正しい
ここでもルイガノ扱いされたスペシャ乗りが発狂してるし

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1219212867/

75 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2008/08/25(月) 10:11:19 ID:???
>>73
チッポリーニは関係なくね?
ベッティーニのことを言いたかったの?

ガノと比較されること自体屈辱なので、案を出してみる。

SPECIALIZED (スペシャライズド)
=アメリカの元自転車問屋の企画ブランド。革新し続けないと死んでしまう。    

95 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2008/08/26(火) 01:07:47 ID:???
スペシャは単なるシール貼りメーカーじゃないし
ルイガノ相当は外した方が良いと思う。
ていうか何故ルイガノと同一にされてるの?

98 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2008/08/26(火) 01:37:13 ID:???
まあスペシャが企画屋なら、
日本で売ってるGIOSとラレーとMASIは何なんだって話になるわな。

俺はアメリカブランドよりもヨーロッパが好きなんだけど、
タキザワと同じフレームでボッタクリのルイガノと同列ってのは
さすがにかわいそうに思う。
まがりなりにもツールで使われているわけだし、
企画屋なら企画で勝負してるって感じがしないでもない。
買わないけど。
42ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 16:40:47 ID:???
どうでもええがな(´・ω・`)
43ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 17:39:40 ID:Yj0psyd2
わざわざジャイのなんたらてスレが起ってるじゃん。ソコでやれば



 
44ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 17:53:18 ID:???
>>41
で?

わざわざ他スレからコピペまでして楽しい?wそのレスもジャイ厨(君の事ね)が書いたんじゃないのー?w
タキザワと同じとかソースだせよwすぐ「ツール出てる」とか「自社企画、自社生産」に話しを持ってくけどさあ
正直君のジャイアントはツールレプリカでもなんでもないだろぉ?なんの自慢にもならんの。

スペシャをけなすわけじゃないがスペシャも今は100%メリダ生産じゃん、これはいいわけ?
45ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 17:56:28 ID:???
また妄想が始まりました
46ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 17:59:01 ID:???
見えない敵と戦っていたのが前スレ後半からジャイ厨総攻撃に変わった(笑)
47ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 18:00:46 ID:???
だから、スペシャやジャイに限らず自転車知ってるまともなやならルイガノなんかと一緒にされるのが嫌なんだよ
同じドレルパシフィック傘下GTのスレでも、シェウィンのスレでも、キャノのスレ見てこいよ。
どこでも嫌がってるから。
何故ここまで嫌われるか理由がわかってないだろ
48ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 18:02:00 ID:???
>何故ここまで嫌われるか理由がわかってないだろ

嫌われる理由がないのに嫌われてる理由が分からないw
49ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 18:02:20 ID:???
何と言う即レス

これはまさにルイガノが気になって仕方がなくて常駐してるジャイ厨w
50ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 18:05:02 ID:???
>>49
お前の20秒レスのほうが怖いってばw
51ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 18:06:46 ID:???
ルイガノが嫌われてるのはただ単にダサイからだと思うよ
上野で売ってる偽ブランドのプリントシャツみたな感じ
52ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 18:06:58 ID:???
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader760478.jpg

誰からも愛されるクールビューティ(ルイガノ)

これが世間一般のルイガノの評価だと思うけど
53ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 18:10:24 ID:???
>>47
自転車が少しでもわかってるってなーに?嫌われる理由?どこらへんが?君が嫌って荒らし回ってるだけだろ(笑)

あとさ、なんで自分が乗ってない自転車スレ見る必要があるの?なんでそこの住人が嫌ってるとして、こちらがなんで嫌われてるって気にしなきゃいけないの?(笑)

君はなんでそんなに回りの目が気になるの?(笑)自分のジャイアントOCR3がそんなに自信がないの?(笑)
54ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 18:12:00 ID:???
>>50
勘違い乙w
55ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 18:12:13 ID:???
世間一般の評価なんてこんなもん

1万の自転車:普通
3万の自転車:高い
5万の自転車:ルイカツお洒落(笑)
10万自転車:超高級品
20万の自転車:キチガイ

自転車界ではつまり世間一般の好評価はクズの証明
クズがクズ同士で喜んでる分にはどうでもいいが、こっちの世界にくるなって話
56ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 18:14:20 ID:???
>>41>>47>>51

>タキザワと同じフレームをボッタクリ

ソースまだー?w
57ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 18:16:38 ID:???
>>56
>>41のスレで直接聞いてくれば?
58ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 18:20:13 ID:???
>>55
そっちの世界なんて頼まれても行きたくありません、きもいなあ…。

>>57
証明出来ない事をコピペしてソース出せと言われ居直る、さすがです、ジャイ厨は違うねえ〜。
59ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 18:23:26 ID:???
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/194232/170044/53752281

企画屋といってもルイカツとは違う罠。
60ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 18:26:10 ID:???
>>59
だから何?
61ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 18:26:19 ID:???
ちゃんと設計してるしな
62ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 18:27:04 ID:???
>>59
SPECIALIZED?ってとこがどこで作られてるか
不明すぎで怪しいって叩かれてるのこれ?
63ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 18:28:43 ID:???
メリダが作ってます。最強。
64ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 18:30:52 ID:???
スペシャライズド最高=美利達最高

でFA?
65ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 18:31:48 ID:???
スペシャライズド最高でいいから、荒らすのやめてくれ
66ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 18:33:15 ID:???
>>60
意味わからないんだ?自転車やめたほうがいいですよ。

ああ、自転車にお金かける人をキチガイ扱いする「一般人」ですか。
67ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 18:34:26 ID:???
>>66
キチガイ乙

さ、帰った帰った。はい終了〜w
68ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 18:35:10 ID:???
>>66
>>55 適当に荒らすから自己矛盾してんぞ
69ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 18:37:00 ID:???
>>66
論破されて涙目で>>55で書いた事が見えなかったんですね、わかります。
70ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 19:09:32 ID:Yj0psyd2
…不毛だからヤメレ…
んな事言ってたら宮古で嫁のガノRCに抜かされてたジャイやチネリ乗りは
どうすんだ。仲良くしれ

71ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 19:29:02 ID:???
>>69
ボクは>>66だけど、>>55のアホとは別人ですよ。
72ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 19:56:46 ID:???
ツマンネ
73ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 19:59:14 ID:???
よつばと、のあさぎがMV1乗ってた
なんかかっけぇ
74ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 20:00:23 ID:???
ジャイ厨オモローw
75ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 20:05:46 ID:???
また薄っぺらいゆとりルイガノ乗りが連投始めたみたいだな
76ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 20:12:31 ID:???
デロ乗りの俺からするとルイもジャイもうんこ
77ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 20:19:16 ID:???
ルイガノもデローザと比較されるまでに成ったか。
78ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 20:26:18 ID:???
脳内デローザですね。わかります。
79ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 20:26:31 ID:Yj0psyd2
デロ−ザ可愛いね  でもオヤジには無理
80ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 20:31:40 ID:???
でもデローザ乗ってるのは殆どオヤジ。
どっちかって言うとルイガノのが似合わない。
81ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 20:56:06 ID:???
嫌われてる理由なんて薄っぺらいガノ豚がキモイからだろ
シール商売の安物なのに偉そうにするからだ
同じAKIが引っ張ってくるKONAは嫌われてないのがいい証拠
82ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 21:00:42 ID:???
偉そうに?どこが?ww

ジャイ厨があちこちで虚勢張ってるのは滑稽で笑えるけどね。
83ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 21:25:37 ID:???
自転車乗りは紳士たれ
84ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 21:40:29 ID:???
DE ROSAのこと何も知らないけどハートマークが可愛いとかぬかすバカスイーツ>>79
85ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 21:49:49 ID:???
>>81
なに薄っぺらいって?w

ジャイアントに乗ってて自転車に詳しければ薄っぺらくねーんだ?wだから女の友達がいないんだよ、君はw
86ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 22:11:26 ID:???
>>44>>56
何で基地外みたいに荒らしまくってるのかわからないけど
タキザワのハープのカーボンモデル
これとhttp://www.takizawa-web.com/shop-frame/harp_img/C2900.html
ルイガノhttp://www.chari-u.com/lgs08/lgs08road/1rss08.html
は全く同じフレームなのは常識、トライゴンから買ってるんだから当然
ボッタクってるかどうかは微妙だけどアキザワが安いのは間違いないね

基地外のようにソースソースってわめかなくてもちょっと調べりゃわかるだろ?
タキザワで聞きゃいいしアキに電話でもメールでもすれば答えてくれるよ
アキの担当親切だぜ?ウソ言わないし隠し事もあんまり言わないちゃんと教えてくれる
大○わって奴に聞いてみな、タキザワと一緒ってみんながウソ言うんですが?って
87ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 22:13:59 ID:???
>>86
何言っても信じないと思うよ
ここのスレの人達はルイガノがコスパに優れると思ってるくらいだからw
88ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 22:35:32 ID:???
前スレから「コスパ」ってわめいてるのジャイ厨だけじゃねーか
89ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 22:37:00 ID:???
>>86>>87

で?
90ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 00:02:36 ID:Yj0psyd2
>>84 せめてこの険悪な空気に合いの手入れたのに、マジれす返すか?ぬしぁ

91ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 00:03:46 ID:???
今日もジャイ厨は完全論破されて撤退か

ようやく平和な夜になった、あとは0時あたりの荒らしが来て
いつもどおりだな。
92ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 00:11:21 ID:???
>>86
これってC-3500 DURA-ACEの¥445,000との比較?

細部の使用パーツ含めても間違い無くガノが高いの?

誰か教えて。
93ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 00:16:23 ID:???
>>92
違う。

フレームがまったく違う。
94ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 00:21:31 ID:???
>>55
メタボ対策や燃料高ってことで
20万円台のロードバイクが売れに売れまくっているという記事見たぞ。
都内の自転車屋に行って聞いてみな。
確実に10万や20万円以上の自転車の売れ行きは伸びているから。
シマノの株価も見ておくといい。
95ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 00:36:03 ID:???
>>93
じゃ>>86が基地外ってことか。
96ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 00:44:34 ID:???
Theっ学健究所!壱元亭: 人気爆発!?ロードバイク!
http://replica2st.cocolog-nifty.com/diet/2008/06/post_3196.html

木曜日のニュースで目を惹いたのがコレ↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080625-00000112-mailo-l06 (現在はもう流れてる)

 である。なんでも、中高年のメタボリック対策に昨今のガソリン高騰が火を付けて、
ロードバイクが爆発的な人気?なんだそうだ。これは、別に目新しい事実でもなんでも無いのだが、この中の記事での注目部分は、

『・・・高価格の物が売れ、10年前に約3万5000円だった平均単価は、10倍の約35万円跳ね上がった。・・・』

ってところ。それに加え、『・・・今年に入り売上高は去年の3割増し・・・』ってところ。
ここで台数的には去年、今年の比較で、平均単価的には10 年比較で一概には言えないが、
台数が増えて、単価が上がっているというのは、機材への趣味性、拘り的な要素が増えている事であり、
高価格品に見合った技量の持ち主に売れているというよりも、高価格品が欲しいと思う客層が増えているということ。
97ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 01:10:40 ID:???
>>92
C−3500?
C−2900の間違いだろ、ちょっと今手元にタキザワのカタログが無いから大雑把な価格しか言えないけど
ハープがULTEGRA-SLダブルで¥259,000、DURA-ACEダプルで¥335,000
ルイガノがRC10がULTEGRA-SLで\336,000、RSSがDURA-ACEで\588,000
まずフレームはこれは全く同じ物でフォークが違う、ルイガノの採用してる
イーストンEC90 SLXの方がタキザワオリジナルより確か2万ぐらい高い、後最大の差は両モデルともホイールだね
タキザワのホイールはハブはコンポと同じグレードで他のリムなどは共通でコストダウン
DAで4万強ぐらいアルテで3万強って所かな、ルイガノはR-Sysが19万 WH-6600-G6.5万
その他のパーツでもルイガノの方が多少高いパーツ使ってるから多く見積もって+2〜3.5万ぐらいかな
ハープのアルテモデルにルイガノとのパーツ価格差足すと\329000ぐらい、DAモデルだと¥535000ぐらいかな
タキザワハープの方が安いけど、ルイガノは値引きがあるからね15%引きぐらいは当たり前だからそうなると
ルイガノの方がかえって安くなる、どっちにしろ極端な価格差じゃないけどね
9886:2008/08/28(木) 01:27:01 ID:???
>>93>>95
86=97だけど何でも自分の思い込み以外認めない基地外はあんただろ?
基地外マンセーも自演とか騒いで荒らしてるアホと同一人物か?
買うときに確認して納得の上08のRC10買って乗ってる俺が言ってるんだよ
違うフレームだってお前こそソース出してみな?
タキザワのおっちゃんに確かめたか?
アキの関東ルイガノ担当の大○に確認したか?
アキ関西担当の、名前忘れたけどラ○○トウエイから転職した奴に聞いてみな?
99ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 01:39:58 ID:???
>>94
20万の自転車買う層はルイガノ選ばないだろ
ルイガノ選ぶしかないのは10万以下しか買えない貧困層だけだよ
100ん.はあぁ〜 ◆3L9jakoeiE :2008/08/28(木) 04:09:21 ID:???
100
101ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 08:40:02 ID:???
貧困層がカナダブランドを買って有頂天
102ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 08:41:47 ID:???
しかし、それは商社のシール商売
ディスカウントショップで売ってるクリスチャン・バレンチノの安物ベルトと同じ
103ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 09:04:39 ID:???
今日もジャイ厨の自作自演荒らしが始まりました。

ID出ればジャイ厨が一人ぼっちで必死に荒らしてるのがわかるんだけどなあ。
104ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 09:20:08 ID:ahJh2MGm
10万20万で貧困層カテゴリしてるのもスケール小さ過ぎだしなぁ…
子供か?

105ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 09:33:25 ID:???
>>98

>>93>>92に対して言ってるんであってC2900はハープと
同じだろ、C3500とRSSやRC10が違うって言ってるんだと
思うけどなにファビョって連レスしてるんだ?

タキザワよりガノの方が売れてるし、ネームバリューも
あるわけで安く仕入れられるからその分他のパーツにいいものを
使っても利幅が取れるから値引き出来るんだろうし
悪くないフレームで結構安いと思うけどね、RC10。

タキザワ買うならガノを買うわ。
106ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 09:42:19 ID:???
>>90
熊本県人乙
107ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 09:58:36 ID:???
独り暮らし生活での10万20万はデカいです貧困層でごめんなさい
親元に住んでて自由に金が使えるのを偉そうにしている寄生虫じゃなく
生活の中で10万20万に余裕があるなら裕福なんでしょうね
108ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 10:06:24 ID:???
>>107
買えるだろ、貯金をちゃんとすれば。
貯金は才能だよ、金を使うことを我慢する。

俺は手取り年収320万で家賃75000円の生活だったけど
貯金して30で新築マンション買えたし、車もバイクもあるし
チャリもマウンテンとロードがある。

努力もせずに10万〜20万が大金っていうのは頑張ってないだけ。
完全にスレ違いだな。
109ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 10:45:10 ID:???
結局、板を荒らしていたのはガノマンセーだったか
110ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 10:58:20 ID:???
>>109
荒らしは君みたいなジャイ基地でしょ。
111ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 11:19:29 ID:???
また妄想が始まりました
112ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 12:27:56 ID:???
>>123
しね
113ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 12:39:31 ID:???
前スレまでの妄想マンセにアンチジャイと糞スが味方に付いた模様
妄想君の頭の中ではアンチちゃんはジャイ厨らしい
114ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 12:42:33 ID:???
>>113
メーカー同士並べて貶し合うほど不毛なこともないな。
115ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 13:23:10 ID:???
っていうかここまで厨の多い板も珍しいぞ
116ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 13:26:38 ID:???
紳士たれ
117ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 14:02:29 ID:???
>>112
必死こいてアンカーミスwwwwwwだせぇwwwwwwww
118ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 14:09:15 ID:???
>>115
そう思うなら見に来なきゃいいじゃん
119ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 14:20:05 ID:???
糞のような不毛な争いを見たり煽ったりするのは面白い
120ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 15:27:35 ID:???
>>119
おまえのようなジャイ厨がいるからこのスレが痛むんだ。

キモいチャリオタとは違って、少しいいチャリに乗りたい、こだわった一般人向けがルイガノ。
だから、技術がどうのレースがどうのとかいうジャイ厨はスレ違いだから来るなぼけ。
121ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 16:02:26 ID:???
郵便ポストが赤いのもジャイ厨のせい、わかります
122ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 17:32:11 ID:PgaaBy7F
ルイガノの、品質管理はどうなの?
123ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 17:58:12 ID:???
>>120
>こだわった一般人向け
何にこだわったの?
124ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 18:00:52 ID:???
>>123
また揚げ足取りか、じゃあ君の乗ってるチャリンコメーカーのこだわりとやらを書いてみた前よ。
125ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 18:08:43 ID:???
112 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2008/08/28(木) 12:27:56 ID:???
>>123
しね
126ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 18:10:15 ID:???
>>123
あーあ

お前近いうちに…
127ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 18:11:23 ID:???
112 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2008/08/28(木) 12:27:56 ID:???
>>123
しね
128ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 18:11:44 ID:???
123じゃないけど俺は、黒、フラバ、TIAGRA?、25〜28c
で探してたらRSR2が20%引きだったから買っただけ
とても気に入っている
逆に教えて欲しいのは、RSR2の駄目な点って何があるの?
129ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 18:46:39 ID:???
112 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2008/08/28(木) 12:27:56 ID:???
>>123
しね
130ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 19:07:21 ID:???
112 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2008/08/28(木) 12:27:56 ID:???
>>123
しね
131ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 19:13:20 ID:???
>>124
揚げ足取りでもなんでもないだろw
で、なに質問に質問で返してんだよw
ゆとりの行動まんまだなw
132ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 21:04:34 ID:???
>>123
一気に人気者だな
133ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 21:52:50 ID:???
134ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 22:35:20 ID:???
荒らしは以下のスレでよろしく。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1219930279/
135ツール・ド・名無しさん:2008/08/29(金) 07:36:40 ID:???
アンチちゃん次の目標はビアンキらしい(笑)ここでは完全敗北涙目だったからな(笑)
136ツール・ド・名無しさん:2008/08/29(金) 08:27:45 ID:???
妄想君がお目覚めのようです
137ツール・ド・名無しさん:2008/08/29(金) 10:42:58 ID:???
完全に妄想の中のジャイ厨と戦ってるよね、わかります。
元々一人だった妄想荒らしが伝染してる
138ツール・ド・名無しさん:2008/08/29(金) 20:53:12 ID:???
>>52
ルイちゃん可愛いよルイちゃん

これ元ネタなに?
139ツール・ド・名無しさん:2008/08/29(金) 21:25:41 ID:F1/BYTwZ
自分でクールビューティーって言うなよw
140ツール・ド・名無しさん:2008/08/29(金) 21:32:57 ID:???
ロウイスガーネアウ
141ツール・ド・名無しさん:2008/08/29(金) 21:55:05 ID:???
ジャイ厨って中華か?
台湾製に西洋人のブランドが付くのが気に入らないのか?
142ツール・ド・名無しさん:2008/08/29(金) 22:03:22 ID:???
すり替えが始まりました
143ツール・ド・名無しさん:2008/08/29(金) 22:06:18 ID:???
>>141
だからビアンキスレも荒らすのか。
在日にしか売れないヒュンダイと似てるね、ジャイ。
144ツール・ド・名無しさん:2008/08/29(金) 22:33:48 ID:???
>>143 みんななかよく パカするだめ
145ツール・ド・名無しさん:2008/08/29(金) 22:36:39 ID:???
>>143
なんとなく分かる、ソレ。
146ツール・ド・名無しさん:2008/08/29(金) 23:36:42 ID:???
基地外アンチが居るのは理解出来るが
何故にココは基地外ばかりなんだ
147ツール・ド・名無しさん:2008/08/30(土) 07:58:07 ID:???
ルイガノ叩きって2chだけかと思ったら、他の掲示板でもやってんだな。
ここの常駐アンチちゃん、ご苦労様w
148ツール・ド・名無しさん:2008/08/30(土) 10:04:19 ID:???
妄想がはじまりました
149ツール・ド・名無しさん:2008/08/30(土) 12:33:12 ID:???
また見えない敵と戦ってんのかw
150ツール・ド・名無しさん:2008/08/30(土) 12:34:36 ID:???
今日はどこのスレでも荒らしが静かだな

大雨で流されたか?w
151ツール・ド・名無しさん:2008/08/30(土) 22:47:10 ID:???
今週も雨で乗れないのか・・・orz
152ツール・ド・名無しさん:2008/09/01(月) 12:35:41 ID:???
test
153ツール・ド・名無しさん:2008/09/01(月) 21:13:40 ID:???
ガガガッ!ガガガッ!ガノガイガー! ガガガッ!ガガガガッ!ガノガイガー!
怒れ!アルミのバイシクル 白いフレーム 黒いロゴ
光り輝くEストーン 迷えるビギナー救うため 今こそ立ち上がれ
ガノの心の幸せを壊すアンチ許せない!
ガガガッ!ガガガッ!ガノガイガー! ガガガッ!ガガガガッ!ガノガイガー!
メーカーコラボ承認だ!今だ!フレーム調達だ!
台湾中国!パシフィック・トライゴン!
デザイン!安価!人気!最強!
誕生!無敵の!オサレな街乗り!僕らのコスパ王!
ガッガッガッガッ!ガノガイガー!
154ツール・ド・名無しさん:2008/09/01(月) 21:32:31 ID:???
氏ねヲタク

とか思ったけど思ったより良く出来てる上にあってるので反論できない。
155ツール・ド・名無しさん:2008/09/01(月) 21:37:42 ID:???
一生懸命考えたんだろうね
凄い凄い、良かったね
156ツール・ド・名無しさん:2008/09/01(月) 21:44:41 ID:???
>>153
是非ニコ動に歌ってみたでうpしろ
157ツール・ド・名無しさん:2008/09/01(月) 21:47:06 ID:???
アナタ、ニポンゴ、ジョーズダスネ
158ツール・ド・名無しさん:2008/09/01(月) 21:50:04 ID:???
懐かしすw
159ツール・ド・名無しさん:2008/09/02(火) 18:50:41 ID:???
夏休みが終わったらマジで平和になったな、様子見してたがようやく書き込める空気だな。
160ツール・ド・名無しさん:2008/09/02(火) 19:14:08 ID:???
深夜の妄想荒らしも一緒に消えてくれたしな
161ツール・ド・名無しさん:2008/09/02(火) 21:22:08 ID:???
最近たまにBBあたりから「カキンッ」って音がする
ルイガノで良くあるマイナートラブルらしいが、そんな簡単にBB駄目になるんか?
162ツール・ド・名無しさん:2008/09/02(火) 21:31:58 ID:???
よくあるんならメジャートラブルじゃないのか?
オレのRSRは2万`でBB逝った。
163ツール・ド・名無しさん:2008/09/02(火) 21:33:55 ID:???
>>162
1000km未満でもなるらしい、ミニベロに多いみたいだけど。
164ツール・ド・名無しさん:2008/09/02(火) 21:37:07 ID:???
俺のCTRもパキパキ音がする・・・。
結構大きい音するよ。
買って半月なのに・・・orz
165ツール・ド・名無しさん:2008/09/02(火) 21:37:18 ID:???
そんなトラブルがあるのか・・・
保証はきくのかな。
166ツール・ド・名無しさん:2008/09/02(火) 21:39:10 ID:???
>>165
使用条件によるからなんとも言えないらしい

私のもパッキン!って音がたまにするのだが、たちゴケしたとき
FDを少し曲げたからチェーンのあたりでなるのかと思ってたが
どうやらそうでもないらしい。

1000km走ったら一回点検してもらう予定
167ツール・ド・名無しさん:2008/09/02(火) 21:40:26 ID:???
CTRなんかTIAGRAだから、BBトラブルがメジャーとか
ちょっと考え難いんだがなあ
168ツール・ド・名無しさん:2008/09/02(火) 21:46:35 ID:???
シマノだからな、問題なさそう。他の部品がなんか問題なのか
シマノ製本じゃないBBを使ってるモデルだから、とか。

あとしっかり漕げばそれなりにフレームでもしなるからチェーンラインが
歪んでスプロケと噛み合うとき鳴る、ってことかもしれない。
169ツール・ド・名無しさん:2008/09/02(火) 21:57:58 ID:???
自分もCTRで確かに異音がする時がある。
大した音では無いので気にしてなかったけど。

俺ももう少し乗ったら点検してもらおう。
170ツール・ド・名無しさん:2008/09/02(火) 22:43:23 ID:???
歯飛びでも起きたか?
171ツール・ド・名無しさん:2008/09/02(火) 23:00:41 ID:???
シマノじゃない=壊れやすいって言うのは思い込みだよ
安いモデルでコストダウン用に使われる事の多いタンゲのBBは持ってみれば
びっくりするぐらい激重だけど強度や耐久性は105クラスより上らしい
ルイガノのBB周りのトラブルの場合ほとんどの場合問題はBBではなく
フレーム本体のBBシェルの方に問題があるケース
単純にゆるんでるだけなら踏み込んだ時だけ「パキッ」とか「ピキッ」って
感じの渇いた音がするが多い
緩んでるのに気がつかず乗りつづけるとBBが壊れる、この場合カクンとなる
感覚やゴリゴリ感が足に伝わったりする
気になるなら壊れる前に一度外してBBシェルのフェイシングやタッピングを
やってからグリスアップしてきっちり組みなおせばそう簡単に緩んだり壊れる物じゃない

172ツール・ド・名無しさん:2008/09/02(火) 23:02:12 ID:???
そうそう。
昔、シマノはクランク折れて世界中の笑いものだったんだぜ。
173ツール・ド・名無しさん:2008/09/03(水) 03:35:13 ID:???
>>踏み込んだ時だけ「パキッ」とか「ピキッ」

なにー? 今日、愛車が「踏んだときだけ」音がするので自転車屋に預けて
来たんだが、もしかしてそれか<スタンドに乗せて手で回しても音しない。
174ツール・ド・名無しさん:2008/09/03(水) 08:40:26 ID:???
新車時からパキパキ音がするなんてルック車並の品質だな
部品が悪いんじゃない、組みつけがいい加減なだけだ
買う奴も頭が悪い
DEPOとかホムセンで買うからそうなる
175ツール・ド・名無しさん:2008/09/03(水) 10:03:52 ID:???
>>174
ヒラコで買いました
176ツール・ド・名無しさん:2008/09/03(水) 15:43:06 ID:???
専門店で買ってその状態ならフレームの工作精度自体糞ってことですね
177175:2008/09/03(水) 15:49:19 ID:???
>>176
俺のは別に音出てませんけどwwww
178ツール・ド・名無しさん:2008/09/03(水) 22:52:06 ID:???
CTRのフレームが中国製だということに
購入してから気づいた俺。
179ツール・ド・名無しさん:2008/09/03(水) 23:10:06 ID:???
>>178
組み立てが台湾だったっけ?いや組み立てが中国だったかな。

パイプ自体は台湾工場で作ってるはずだけどな。
というかどこのメーカーのチャリでも15万以下はみんなどこも
中国、台湾だから気にするな。
180ツール・ド・名無しさん:2008/09/03(水) 23:24:53 ID:???
いまやカーボンフレームだって中国の方が技術が上だ
気にするな
181ツール・ド・名無しさん:2008/09/04(木) 12:05:58 ID:???
中国と台湾は分けろ。
ごっちゃにするな。
182ツール・ド・名無しさん:2008/09/04(木) 13:24:38 ID:???
アッセンブル in TAIWAN

これは台湾で組み付けたってことで台湾製造ではないのか?
183ツール・ド・名無しさん:2008/09/04(木) 16:02:34 ID:???
組み付けとか中華製造を気にするようなブランドでもないと思うんだが
184ツール・ド・名無しさん:2008/09/04(木) 16:07:12 ID:???
>>183
そうな、どこのメーカーも15万以下は気にしちゃいけないな。

まあジャイアントじゃないだけマシ
185ツール・ド・名無しさん:2008/09/04(木) 16:26:42 ID:???
また荒らしが始まりました
186ツール・ド・名無しさん:2008/09/04(木) 19:24:29 ID:???
>>184
15万円以下のロードっていったらルイガノとジャイアントは
かなりの有力候補だと思うけどね・・・。

でも、2台目を買う時にまた買おうとは思えないw
187ツール・ド・名無しさん:2008/09/04(木) 20:21:24 ID:???
ルイガノはない
FELT ANCHOR GIANT 辺りだと思うけどな
188ツール・ド・名無しさん:2008/09/04(木) 20:28:47 ID:???
ジャイアントは、まあ、他のスレ見ると分かると思うけど変な人種が居るので。
全員じゃあないと思うけど。
189ツール・ド・名無しさん:2008/09/04(木) 22:19:45 ID:???
ルイガノは、まあ、このスレ見ると分かると思うけど変な人種が居るので。
全員じゃあないと思うけど。
190ツール・ド・名無しさん:2008/09/04(木) 22:31:12 ID:???
09モデルって来週発表?
191ツール・ド・名無しさん:2008/09/05(金) 00:01:20 ID:???
10月第一週
192ツール・ド・名無しさん:2008/09/05(金) 00:06:56 ID:???
もう発表は終わってるよ、公表は来週以降までまだしちゃダメだけどね
MTB系はかなり様変わりして今までのように入門モデル以外はお飾りって
感じはなくちょっといい感じ、得意の名前借りでWHYTEとかの名前も借りて
ダブルネーム?コラボ?ってのもあるヨン
ロード系は相変わらずかな?
あとAKIコーポレーションの1部門からルイガノJAPAN立ち上げて格上げですね
193ツール・ド・名無しさん:2008/09/05(金) 00:38:41 ID:???
何ぃぃぃ。ショップにはもうパンフがあるだとぉぉぉ。
194ツール・ド・名無しさん:2008/09/05(金) 08:34:36 ID:???
何ぃぃぃ。俺にはもう金がないだとぉぉぉ。
195ツール・ド・名無しさん:2008/09/05(金) 09:15:38 ID:???
>>192
MTB楽しみだな
各モデルとも多少の値上げはあったのかな?
196ツール・ド・名無しさん:2008/09/05(金) 10:10:37 ID:???
>>192
をいっ!
ついでにKONAもヨロシクお願いしたいお
197ツール・ド・名無しさん:2008/09/05(金) 11:01:20 ID:???
先日、本当に衝動買いでRSR4を買いました。
家に乗って帰る途中は、交通量も多く騒音があったので聞こえなかったのですが
夜にもう一度乗ってみると右のクランクが4時〜8時位の辺りで異音が出ます。
フロントをアウターにしているとあまり感じないのですが、ミドルでくるくると回すと
周期的に何かが引っかかっているような感じで気になります。

少し上の書込みを見て、他にもBBあたりのトラブルがあるみたいですね・・・
ちょっと悲しい。先に下調べしてから買った方が良かったですかね・・・

とりあえず、今度の休みに買った自転車屋に持って行きます。
198ツール・ド・名無しさん:2008/09/05(金) 11:20:31 ID:???
>>197
異音ってどんな?
ミドルの時にリアはどこにチェーン掛かってる?
トップならチェーンがフロントディレイラーに干渉してるのかも。
199ツール・ド・名無しさん:2008/09/05(金) 11:25:51 ID:???
>>197 ディレイラーの調整不足では?

俺は、まずは安いのでと思って五万でミニベロ買って、次になに買おうか考えながら楽しんでる。
軽量化するのもいいし、ロードやMTBのパーツを見るのも楽しい。次はルイガノじゃないと思うけど、悩むのが楽しいんだよね。
その間に本当に自転車が必要なのかどうかが判明することを祈ってる・・・
200ツール・ド・名無しさん:2008/09/05(金) 12:04:00 ID:???
>>197
初期伸びは出るからあまり心配はいらない。
当然店が調整してくれるよ。

あとやっちゃいけないことはチェーンのタスキ。
前1X後8とか前3×後1とかで走るとチェーンが斜めになって
伸びるし、歪む、それがディレイラーにあたって音が鳴る。
最悪チェーン交換になるよ。気をつけよう。

それとBB周りのトラブルもBBの製造ロットによる故障かも
しれないので、そうなるとルイガノというよりそれを使ってる
自転車すべてに当てはまるのであまり気にしないでいいよ。

>>199
イミフ
201ツール・ド・名無しさん:2008/09/05(金) 12:19:17 ID:???
>イミフ

古過ぎワロタ
202ツール・ド・名無しさん:2008/09/05(金) 12:24:31 ID:???
いちいちうるさいばか
203ツール・ド・名無しさん:2008/09/05(金) 12:39:41 ID:???
怒ったの?
204ツール・ド・名無しさん:2008/09/05(金) 13:45:00 ID:???
>>199=>>201

だが

>>202はいつもの荒らし
205199:2008/09/05(金) 14:07:49 ID:???
>>204
偽物おつ
206201:2008/09/05(金) 14:36:58 ID:???
>>204
違うお
207ツール・ド・名無しさん:2008/09/05(金) 15:40:34 ID:???
また妄想君か
208ツール・ド・名無しさん:2008/09/05(金) 21:26:09 ID:???
かばいさるうちいちい
209ツール・ド・名無しさん:2008/09/05(金) 21:32:11 ID:???
このスレにとって最悪に困ったことはアンチより酷い精神に異常をきたした
ルイガノマンセーもどきの荒らしが住み着いてる事だな
こいつの場合は自分マンセーで他はすべて敵って病気らしいからスルー以外
対処法なしだね
210ツール・ド・名無しさん:2008/09/05(金) 21:39:00 ID:???
>>192
だめじゃん、緘口令が敷かれてたのに
ホワイトのブランド借りや09ネタはは雑誌にも小出しに出してるけど
ルイガノジャパンの設立はまだ絶対内緒のはずなのに、、、、、、、
211ツール・ド・名無しさん:2008/09/05(金) 21:46:31 ID:???
社員降臨!
212ツール・ド・名無しさん:2008/09/05(金) 22:00:23 ID:???
水曜から09出荷で中国出張行ったんじゃなかったのか?
213ツール・ド・名無しさん:2008/09/05(金) 23:51:15 ID:???
来年もRHCは継続するんかな、カーボンバックでホリゾンタルで探すと
RHCくらいしかない、後はどこも少しスローピングしてるし。
214ツール・ド・名無しさん:2008/09/05(金) 23:52:00 ID:???
間違えたRAT
215197:2008/09/06(土) 00:28:54 ID:???
>>197です。
解決いたしました。m(__)m
色んなギアを試してみたり、ディレイラーの隙間を見てみたりやっているうちに
あやしいシールを発見!チェーンと微妙に干渉していてプチプチプチと音を立てます。
どうやらフロントディレイラーとフロントギアの隙間調整用のシール?見たいです。
お店の人が剥がし忘れたのかな?シールを剥がしたら無事異音は消えました。

という訳で私のバイクはトラブルと言うものではありませんでした。お騒がせしました。m(__)m

216ツール・ド・名無しさん:2008/09/06(土) 05:03:00 ID:???
2009年モデル グレードは落ちないけど値段が上がっとるorz
217ツール・ド・名無しさん:2008/09/06(土) 09:31:25 ID:???
>>215
普通はそれに当たらないように調整するんだが。

当たってしまってるって事はつまりディレイラー調整が出来てないって事だ。
はがしちゃうとチェーンライン出しにくくなるんだぜ?
218ツール・ド・名無しさん:2008/09/06(土) 11:13:16 ID:???
はい?w
219ツール・ド・名無しさん:2008/09/06(土) 11:18:48 ID:???
やっぱこのスレすごいわwwwwwあほになるw
220ツール・ド・名無しさん:2008/09/06(土) 13:57:08 ID:???
阿呆の坂田さんが降臨されました。
221ツール・ド・名無しさん:2008/09/06(土) 15:12:02 ID:???
アホの坂田だけどな
222ツール・ド・名無しさん:2008/09/06(土) 17:39:09 ID:???
おもしろいから貼っておきます

325 ツール・ド・名無しさん sage 2008/09/06(土) 17:07:11 ID:???
俺の予想じゃジャイアントはダメになるね。コストパフォーマンス以外の魅力がない。
ルイガノはこの先化けると思う。ヨーロッパに拠点を移してプレミアムブランドとして
認知されるだろうね。












ついでにあげ
223ツール・ド・名無しさん:2008/09/06(土) 17:56:10 ID:???
それジャイ厨のカキコw

まあいくらジャイ厨がガノのネガティブキャンペーンしてもジャイのイメージ
アップには成らないぞw
224ツール・ド・名無しさん:2008/09/06(土) 17:57:44 ID:???
しかしルイガノジャパン立ち上げの意図って何かねえ。
225ツール・ド・名無しさん:2008/09/06(土) 18:21:12 ID:???
また荒らしが始まりました
226ツール・ド・名無しさん:2008/09/06(土) 19:11:41 ID:???
>>224
それって何?
227ツール・ド・名無しさん:2008/09/06(土) 19:30:59 ID:???
>>216
まぁ、原材料高なので・・・
グレード落とされるよりは
まだましかな
228ツール・ド・名無しさん:2008/09/06(土) 20:14:02 ID:???
>>224
本国仕様のモデルを輸入したら面白いかも。
229ツール・ド・名無しさん:2008/09/06(土) 20:18:10 ID:???
本国仕様もまた特別コダワリのある自転車ではないけどね。
いままで通り力まずやれば良いと思うんだけど。
230ツール・ド・名無しさん:2008/09/06(土) 20:22:52 ID:???
爆釣
231ツール・ド・名無しさん:2008/09/06(土) 20:24:43 ID:???
本国仕様より今まで通り、サス付きドロハンみたいな
珍バイクを作ってくれるほうがルイガノらしくて好み
232ツール・ド・名無しさん:2008/09/06(土) 20:45:18 ID:???
禿同。企画物ですよルイガノは。それが良いんです。
233ツール・ド・名無しさん:2008/09/06(土) 21:04:10 ID:???
>>224
マジレスすると
ルイガノ=アキコーポレーションと言うのはみんなが知ってる事だけど、このアキとは本来自転車メーカーでも何でもない商社なのね
いわゆる輸入代理店、でも輸入代理店だけじゃ利幅が狭いし当時まだジャイアント辞めた社員が立ち上げた弱小商社は取り扱えるメーカー
も少なく商売にならない、そこで自社製品を販売する事になったわけよ
アキの名前じゃかっこよくないから当時アパレルのみだったルイガノの名前だけ権利買って自社ブランド=ルイガノの販売を始めたんだよね
いわゆる企画自転車、悪く言えば買い付けてシール貼った自転車を売り始めた
それがだんだん売れるようになって規模が大きくなってくると企画屋だけじゃ無理が出てきた
やっぱり設計や製造(自社工場持つ必要は無い)にも関わってもっと高品位な物を作らないと生き残れないとなったわけですよ
そこで商社の企画自転車から自転車メーカーへのステップアップする為にはまず肝心の自転車メーカーの「器」が必要でしょ
で、ルイガノジャパンの立ち上げが必要になったって事ですよ
このプロジェクトが本格的に起動て順調に動き始めればルイガノも本当の意味で自転車メーカーの仲間入り
日本発進の自転車メーカー、日本人に合う日本人のニーズに合った高品質低価格の自転車ルイガノが誕生するのも近いかもよ
234ツール・ド・名無しさん:2008/09/06(土) 21:09:19 ID:???
なるほどー。
いままでの企画物のコンセプトも中々いい線いってたけどね。
さらにパワーアップしそうだ。
235ツール・ド・名無しさん:2008/09/06(土) 21:17:38 ID:???
自転車ブームに乗って規模拡大→ブーム終焉→採算合わない→倒産

とかにならないと良いが。
236ツール・ド・名無しさん:2008/09/06(土) 21:19:12 ID:???
胴長用の自転車ですね。わかります。
237ツール・ド・名無しさん:2008/09/06(土) 21:20:57 ID:???
胴長用の自転車作って欲しい、マジで。
238ツール・ド・名無しさん:2008/09/06(土) 21:23:41 ID:???
>>233
いいことだが、無駄なコストが発生するから心配ではあるなあ
いっそ20万以上のロードとか切り捨てて欲しいぐらいなんだが
239ツール・ド・名無しさん:2008/09/06(土) 21:37:00 ID:???
>>237
君には超胴長用が必要だ
240ツール・ド・名無しさん:2008/09/06(土) 21:46:32 ID:???
シロートホイホイの低価格オサレ路線から、サイクリストがターゲットの
普通のスポーツバイク路線に変更するわけではないんだよな?
241ツール・ド・名無しさん:2008/09/06(土) 21:46:38 ID:???
胴長用っていうかトップ長が短いのが欲しいね。

そんな事より09のラインナップってどんな感じなんすかね。
242ツール・ド・名無しさん:2008/09/06(土) 21:48:34 ID:???
>>240
シロートホイホイw
そっち方面で行った方が商売になるだろうからね。
243ツール・ド・名無しさん:2008/09/06(土) 21:53:14 ID:???
サイクリストって、自転車のスペックには興味の無いサイクリング好きは除外?
素人の自転車好きとか。
244ツール・ド・名無しさん:2008/09/06(土) 21:59:07 ID:???
除外っていうか、そういう人をターゲットとしてるでしょ?ルイガノ。
245ツール・ド・名無しさん:2008/09/06(土) 22:02:51 ID:???
にしても09のルイガノはかっけーのが多いな、やっぱ努力してるよ、デザインは。
246ツール・ド・名無しさん:2008/09/06(土) 22:03:26 ID:???
何処で見たの?
247ツール・ド・名無しさん:2008/09/06(土) 22:13:06 ID:???
>>246
とあるチャリ雑誌の校正で。
248ツール・ド・名無しさん:2008/09/06(土) 22:13:23 ID:???
夢で
249ツール・ド・名無しさん:2008/09/06(土) 22:13:52 ID:???
そおっすかー。
楽しみだなあ〜。
250ツール・ド・名無しさん:2008/09/06(土) 22:35:13 ID:???
>やっぱ努力してるよ、デザインは。
何処が?どういう風に?
としったかの妄想に釣られてみる

251ツール・ド・名無しさん:2008/09/06(土) 22:38:28 ID:???
アレが、こうゆう風に。
と荒し厨に釣られてみる。
252ツール・ド・名無しさん:2008/09/07(日) 00:23:49 ID:527eC+oe
「WHYTE」ってイギリスの会社とのコラボ車は早くから公開されてたけど
あと眼にしたのはロード用完組ホイールのラインアップだな。 
GIOSは入荷が早くて自転車屋ジオスブルーまるけだ。





253ツール・ド・名無しさん:2008/09/07(日) 00:26:51 ID:???
うわぁ・・・楽しみだなぁ
08モデルのXC BART PROが地元探してたけど
入手できずに、ずっと09発表されるの待ってたけど
こうやってちらほら情報が出てくると
なんだかワクワクしますね。
254ツール・ド・名無しさん:2008/09/07(日) 01:02:13 ID:???
>>251
またお前か
お前がココの最大最悪の荒らしだって事がわかってないのは
妄想荒らし房、お前だけだぞ
255ツール・ド・名無しさん:2008/09/07(日) 03:32:35 ID:???
今持ってるRSR3に7万くらいかけてドロップハンドル化&クランクとBBとホイール以外アルテ化する予定。
糞ホイールと安フレームでアルテ化したら、どうなるのか楽しみなんだけど、
ついノリで宝の持ち腐れみたいなグレードアップしちゃった人、他にいます?体験談聞きたいw
256ツール・ド・名無しさん:2008/09/07(日) 07:30:53 ID:???
あまり言えないけど09'ルイガノ。期待して貰って大丈夫ですよ。
257ツール・ド・名無しさん:2008/09/07(日) 07:42:18 ID:???
>>255
SHIMANO105の完成車を買った方が・・・
258ツール・ド・名無しさん:2008/09/07(日) 07:56:15 ID:???
>>255
RSR3をオクで売って、RHCに乗り換えるほうがいい
分かっててやるんだろうけど金の無駄
259ツール・ド・名無しさん:2008/09/07(日) 09:13:25 ID:???
>>253
wktkしてるとこでアレなんだが、買えるのは来年の春なんだぜ
260ツール・ド・名無しさん:2008/09/07(日) 09:21:58 ID:???
>>255
コンポ変えてもフィールが良くなるくらいしかそれだとわからんぞ。
悪いこと言わないからホイールを7〜10万のやつ入れろ、その方が幸せ。

>>259
サイクルモードで先行予約分に入れれば1月〜で入荷するぞ。
261255:2008/09/07(日) 12:11:34 ID:???
>>257-258 260
レスどーも。
ここまで言われるとRHCに乗り換えたくなってしまった。
ホイールもクランクもフレームも良くなって12万だし予算的にも問題ないし。
しかし皆さん、この時期バイクは何所も完売で売ってないっていうを忘れてないですか・・?orz
262ツール・ド・名無しさん:2008/09/07(日) 13:06:13 ID:???
>>261
ホイールはあんましいいのじゃないけどな、WH-R500Aだが。
確かに今は無い、だからお金を貯めて無駄にコンポを買わずに09モデルを待て。

ネットに落ちてた09のルイガノ発表会のポスター
ttp://www.revox.co.jp/hpgen/DIRY/upfile/35.jpg
263ツール・ド・名無しさん:2008/09/07(日) 13:10:36 ID:???
ラインナップはまだ見えないけど継続品は
内容そのまま1割値上げって感じみたいだ
http://www.qbei.info/?p=932
264255:2008/09/07(日) 15:00:41 ID:???
>>262-263
やはり09モデルRHC待つべきですよね・・。
といっても金を使いたい衝動は止まらないので、アルテブレーキと
7万前後のEASTON EA70とかFULCRUM Racing 3あたり買って待つかなー
265ツール・ド・名無しさん:2008/09/07(日) 15:41:46 ID:???
>>264
ホイールとブレーキなら後でRHCに使えるしな。
エアロリム風なイーストンのホイールかっこいいしなぁ。
RHCについてたのをRSRにつけなおせばそれもまたポタリング用
としても強化できるし無駄にならないな。

あまったホイールは放出するか、予備に持っとけばいいでしょう。
266ツール・ド・名無しさん:2008/09/07(日) 17:55:32 ID:527eC+oe
ちなみに連れは先代のCR22のフレームにフォーク、ハンドルとカーボン化
マビックにアルテ穿いて総額35万かかってた;;ORZ
一旦名前まで付けて愛着持って乗っちゃったバイクはなかなか手放せんのね。


267ツール・ド・名無しさん:2008/09/07(日) 18:36:03 ID:???
R2200ならホリゾンタルでカッコイイからいじるのも悪くないが、いまのルイガノロードの入門モデルはスローピング強すぎて
あんまり食指が動かないな、唯一RHCとRATだけは良いが。

まあRSRをいじるならCR22をいじるほうが正当に進化出来るから良いかと。
268ツール・ド・名無しさん:2008/09/07(日) 18:51:13 ID:V0vYPTyW
RSR4が欲しかったけど、もうなくてフジのあぶ3ならあるといわれた。
グリップシフトだったのでやっぱ9年モデルを待つことにすますた。(まさか自転車が毎年モデルチェンジ
することなんか知らんかった)
例年どうりなら、いつぐらいから手に入れられるのでせう。(白、黒以外何色があるのかな たのしみ)
269ツール・ド・名無しさん:2008/09/07(日) 19:01:54 ID:???
ちょっと上のレスも読めないで、いまさら「せう」とか使うオタクは来るな。
270ツール・ド・名無しさん:2008/09/07(日) 19:06:24 ID:???
自転車版スーパーモタードが開催。
09モデルではRAC DTにフルXTR、フォークをマニトゥR7、サドルやハンドル周りに
軽量パーツをぶち込んだプロスペック仕様TYPE-Rが発売!
CRのダート区間を恐る恐る徐行するロードに土煙を浴びせて快走。

燃えるぜ〜!
271ツール・ド・名無しさん:2008/09/07(日) 19:11:52 ID:???
ガノブランドでレモンの自転車を販売してくれないかな
トレックと喧嘩別れして大変だろうからアキが拾ってあげればいいのに
272ツール・ド・名無しさん:2008/09/07(日) 20:12:36 ID:???
>>267
>CR22をいじるほうが正当に進化出来るから良いかと
あれはあのまま乗ったほうがいいよ、完成車としてはコスパも良いし
乗りやすいからドロップに慣れる入門用として最適
中ニの息子用に買ったんだけどなかなか良い、息子も気に入って楽しんでる
でも流石にグレードアップして進化させるベースにはあのフレームは
お粗末過ぎる、見た目だけグレード上がってれば良いのなら別だけど。
俺も何度か乗ったがあんなに重くて乗り心地は硬いのに剛性は信じられんぐらい低い
BB周りの剛性が低いのかカカリが悪く、ゼロ加速・伸びともかなり辛い
ヘッド周りも同様で剛性不足、フォークはしっかり衝撃伝えてくるのにブレーキング・コーナリング
ともに不安定、特に下りのコーナーなんて絶対攻められない
グレードアップの目的が走り目的ならグレードの高いパーツにフレームは全くついていけない
からそんなに走りは変らない、グレードアップ自体が全く無駄になってしまうよ
走りが目的じゃない、秤に載せて楽しむとか眺めて悦に入るとかなどの他の理由での
グレードアップなら本人がよければそれでOKなんだから別に無駄じゃないけどね。

273ツール・ド・名無しさん:2008/09/07(日) 20:15:02 ID:???
なにその雑誌の知ったかローディみたいなインプレ
274ツール・ド・名無しさん:2008/09/07(日) 20:27:24 ID:???
フレームの性能なんてココで語っちゃダメだってw
自転車に性能なんて言う奴は小学生と言い切っちゃう奴等だぜ?
そのくせパーツのグレードだけはありがたがる不思議ちゃん達には絶対に理解できないよwww
275ツール・ド・名無しさん:2008/09/07(日) 20:35:49 ID:???
>>270のような基地外がいるからCRに速度規制しようとか
スポーツ車締め出しとかおかしなことになってくるんだよね
走り方のマナーも常識も解らないこんな馬鹿は氏ねばいいのに
276ツール・ド・名無しさん:2008/09/07(日) 20:37:10 ID:???
つうかマジレスうざ杉
277ツール・ド・名無しさん:2008/09/07(日) 20:38:31 ID:???
>>275
それ貧脚なお前に都合のいい世界だろw
278ツール・ド・名無しさん:2008/09/07(日) 20:48:38 ID:???
>>272
何エントリーモデルの自転車つかまえて
偉そうにしてんの?
その価格帯ならそんなもんだろ普通。
279ツール・ド・名無しさん:2008/09/07(日) 21:00:37 ID:???
>>270>>277
お前最低のアホだな
ルイガノどころか自転車乗りすべての敵だ
最低限の常識が理解出来ないほどアホは自転車乗るな
280ツール・ド・名無しさん:2008/09/07(日) 21:08:08 ID:???
>>278
そうだよ?あの価格なら当たり前、だから良く出来てるって言ってるだろ?
いいと思わなきゃ息子にだって買わないよ
>CR22をいじるほうが正当に進化出来るから
に対して俺の正直な感想を書いただけで、何処がいけないんだ?
CR22は良く出来てる、完成車としてベストバランス
でもパーツのグレードアップに見合うフレームじゃない
何が気に入らないんだ?
お前も良くココに張り付いてる頭のおかしいマンセーと同じか?
281ツール・ド・名無しさん:2008/09/07(日) 21:48:50 ID:0N2JNLjc
何で09はロゴデザイン変えちゃったのかな 
前のデザインがいいのに。 
まあ08モデル買っておいて良かった。 
ガノロゴ好きな人は08買っておいた方がいいよ
282ツール・ド・名無しさん:2008/09/07(日) 22:00:03 ID:???
>>280
まぁまぁ、怒りなさんな、アンチの思う壺だよ。

CR22の正常進化って書いたのは俺なんだが、確かに知り合いが乗ってるが
あれは入門用というか、まぁロードの形をしてるな、と言うものだと思う。

で、俺が言いたかったのは、いじる楽しみってのもあるじゃないですか。
たしかにフレーム単体で言ったらいじってもしょうがないって上位モデルに
一回乗ればわかってしまうものかもしれない。
でもホイール変えてみたり、コンポ変えてみたりしてもそのパーツは無駄には
ならないわけじゃない。

ある程度やってみて、次はフレームだな!ってなって組む方向に行くかもしれないし
途中で上位モデルに買い換えるかもしれないし、それに変えても絶対無駄ってわけじゃ
ないじゃない、特にホイールなんか4万程度の物に変えてみるだけでも大分違うしさ。
283ツール・ド・名無しさん:2008/09/07(日) 22:23:05 ID:???
ガノロゴどんな感じに変わるの?
284ツール・ド・名無しさん:2008/09/07(日) 22:26:56 ID:???
現在ヴィトンパクリ風→予想シャネルパクリ風
285ツール・ド・名無しさん:2008/09/07(日) 22:28:58 ID:527eC+oe
連れのCRはフォークにハンドルホイル、サドル変えて8kgまで落ちたよ。
ペダルに重いSPD-520穿いたりしてるからアレ変えたらもっと軽くなるだろな
よく回るし剛性が低いってのはわからんが、それでもまだ堅い感触だなぁ
まぁ弄って覚えるんだから良いさ
286ツール・ド・名無しさん:2008/09/07(日) 22:36:37 ID:???
>>283

お前は>>262が見れないのか?馬鹿なのか?
なんかNTT Docomoからntt docomoに変わったような印象。

>>285
なんつーか、前に進むための剛性というより、落車しようが
荒れ道走ろうが多少のことじゃ壊れない!っていう意味の剛性なんで
もがきでペダリングした日にゃぐにゃぐにゃで進まない、って感覚。
287ツール・ド・名無しさん:2008/09/07(日) 22:47:55 ID:???
何得意になってんだかww
288ツール・ド・名無しさん:2008/09/07(日) 22:54:39 ID:???
>>258
そうそう
そうやって重さ量って喜んだりスペック自慢するのが正しいww
アサヒのような初心者しか来ない店持ち込んでうんちく垂れて自慢も楽しいね
走りなんてどうせわかるような乗り手じゃないんだから気にしない気にしない
289ツール・ド・名無しさん:2008/09/07(日) 23:00:23 ID:???
>>279はMTBに抜かれたキモローディ
290ツール・ド・名無しさん:2008/09/07(日) 23:00:40 ID:???
291ツール・ド・名無しさん:2008/09/07(日) 23:20:41 ID:???
なんでアンチはここに常駐してるんだ?

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1220190768/
お前らはこっちw遊んであげるからおいでw
292ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 00:18:14 ID:???
ルイガノ乗りの実態ってほとんどこんな奴と思われてる>>289
こいつのような一部の馬鹿のおかげで同類に見られると思うとマジ腹が立つ

293ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 00:20:39 ID:???
>>291
またおまえか
妄想はいいから消えろ
荒らすな!!!!!!!!!!!
294ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 01:52:34 ID:???
293は荒らしの自覚すらないんだな
295ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 08:42:29 ID:???
ルイガノ乗りの一部の馬鹿というかほとんど馬鹿なんじゃないか?
296ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 08:55:14 ID:???
>>295
はいはい、ワロスワロス
297ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 10:13:00 ID:???
>>295
お前がバカであることは間違いない。
298ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 12:05:22 ID:???
何言ってんだよ。俺だって馬鹿なんだぞ!
299ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 13:36:21 ID:???
今カナダのルイガノサイトで自転車見てきたんだけど、
元々カナダと日本でルイガノ自転車のロゴって違わなくないか。
日本のルイガノ自転車も>>262のポスターにあるように変わるって事?
300ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 13:38:03 ID:???
すまん自己解決

ルイガノJAPANが立ち上がります。ロゴも変わります。
301ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 13:48:56 ID:???
明日の発表会でいろいろ分かるでしょ
302ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 14:45:54 ID:???
ルイガノあほか。
日本じゃあのロゴでスイーツ脳(笑)に売れてただけなのに。
あのロゴなかったらジャイ並みの価値しか無いぞ
303ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 14:52:12 ID:???
で、どこのだったら満足なわけ?

304ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 14:56:09 ID:???
>>265
ほんと、皆さんの助言のおかげで無駄なアップグレードしないで済んだよ。
イーストンかなり格好いいよね、しかしRacing 3は性能良いとネットで噂。
探したらどちらも6.5万で買えるようで・・悩むw
自転車は乗ってなくても楽しいから困る。
305ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 15:01:57 ID:???
>>302
ジャイアント並の価値があれば世界トップクラスじゃんw

>>304
ネット見回してるともっとかっこいいのが出てきて、やっぱ軽い方が
いや、カーボンで、やっぱエアロリムでしょ!っていつの間にか
10万のホイールが安い!とか思い始める罠
306ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 15:55:39 ID:???
ヲタはジャイアントが好き
307ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 16:25:42 ID:???
最近ジャイアンツの帽子かぶった子供見ないな。
308ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 16:39:50 ID:???
みんなヤンキースだよなあと76ってやつ
309ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 18:54:38 ID:???
しかしこれで名実共に一流自転車メーカーの仲間入りを果たした訳だし
元々デザインは圧倒的だったから、ジャイアントなんか目じゃないんと違う?
310ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 19:13:57 ID:???
メーカーと胸を張れるのは自社設計品が出てからだろ
もしかして2009年品はそうなのか?
311ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 19:44:36 ID:???
>>309
デザインでも品質でもこれでうざいジャイは完全に突き放したと思う
312ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 20:15:27 ID:???
面白いスレですね
313ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 20:17:50 ID:YqQ6sCiu
某スレからニヤニヤしに来ましたw
314ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 20:22:00 ID:PrQxkxbo
一流自転車メーカーの仲間入りおめでとうございます
315ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 20:24:03 ID:???
唯一のとりえだったロゴがどんなウンコに変わるか非常に楽しみ
316ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 20:30:23 ID:???
フレームなんかよりロゴの開発に金をかけて欲しい
317ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 20:32:12 ID:???
一流メーカーすげえよマジすげえ
318ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 20:36:27 ID:???
ついに念願の「一流メーカーの称号」を手に入れた、感動だ
319ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 21:02:06 ID:???
メーカー名読みにくいから、平仮名でフレームに書いてほしい
320ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 21:02:20 ID:???
マジ、ぱねぇっすね!
321ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 21:04:42 ID:???
WHYTEのMTB売るのね
322ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 21:16:23 ID:???
>>309
>>311
>>312
>>313
>>314
>>315
>>316
>>317
>>318
>>319
>>320

今日からまた一人で荒らし復活ですか?ID出るようになったら携帯使って
自演しますか?散々ジャイアントアンチスレで泣かされてきたんでしょうが
ここにはもうあなたの釣りに引っかかる人はいません。

だって丸わかりですよね、いつも一行レスしかしないしw
某スレでも一行スレしかしてなくて特定されてましたねw
323ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 22:03:17 ID:???
フルカーボンのMV3Sを出して欲しい。
2007年式MV3S走行距離2400kmくらいだけど、さすがにへたってきた。
324ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 22:13:08 ID:???
>>323
まずはOHだな。

ミニベロにカーボンは流石にないだろう、趣味車の趣が強く、ロードレーサー
と言うわけでもないし。まぁ乗り心地という意味合いで、フォークにカーボン
シートステーもカーボンバックとかならやってくれるかも。

でも20万近くするんじゃなかろうか。
325ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 22:39:20 ID:???
新しいロゴかっこいいね。ルイガノジャパンも立ち上げるみたいだし。
最近RSR4買っちゃったんだけど、もう少し待てば良かったorz
326ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 22:44:43 ID:???
MV3Sは今でも十分速いぞ。
カーボン化よりもいいホイールを採用してくれ!
327ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 22:50:04 ID:???
ミニベロでオリジナルブランドのパーツ出せばいいんじゃないかなぁ。

トライゴンに頼んでカーボンフォークとかイーストンから20インチの
いいホイールとか。ミニベロはルイガノしかない!という感じで
やってみるとか。

でもミニベロが売り上げのどんくらいに貢献してるか次第か。
そもそも購入層はちょっとちっちゃくて面白そうって人なんだろうから
本格的にロードやろうって人とは違うだろうから、パーツ出しても
誰も買わないんじゃ意味無いしな。

しかし明日は発表会か、楽しみだ。ネットでも情報解禁だな。
328ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 22:52:03 ID:???
>>327
それじゃただのシール貼りだよ
正直どこまでいっても永遠のシールメーカーだと思う
329ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 22:55:36 ID:???
>>328
普通に考えてさ、今からカーボンの技術を取り入れて工場作って
資金回収するのにどんなビジネスモデルを展開すれば良いと思うんだ?

企画は会社、製造は外注なんて普通に社会では当たり前だし
企画や製作設計が全部外注でも、良い物が手ごろな値段で買えるなら
俺はなんの不満も無いと思うが。

ただそこに独自性があるかないかが重要なんだと思うけどね。
台湾外注、シールだけ名門なんてどこでも20万以下はやってるじゃない。
330ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 22:56:48 ID:???
>>327
高額小径車は一部コアなファンはいるけど
数が出ないんで商売にならないだろ
331ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 23:05:03 ID:???
だなぁ、モールトンとかは異常な奴が居る。

モールトン以外の小径車は偽者、ゴミ。とか言ってるし。
その点ルイガノは他のミニベロを企画で出してるとこと
同じでライトユーザー向けだしね。
332ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 23:07:47 ID:???
>>329
20万以上のロードとかは切り捨て
自社設計なんて無駄なコストを企画とデザインに回して
サス付きドロハンみたいな珍バイクで勝負する
クロモリサス無し前後ディスクMTBとか出してほしい
333ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 23:17:41 ID:???
>>332
そんな如何物売れないわ。
あとルイガノはロゴデザイン以外の設計も外注だぞ。

それに以外にも20万以上のMTBとロードがわりと売れてたりする。
MVシリーズよりは売れてないだろうけど。
334ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 23:19:50 ID:???
仮にルイガノが設計しても逆にみんな怖くて買えないだろ
実績ない物に金だす奴はいない
335ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 23:22:17 ID:???
334 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:2008/09/08(月) 23:19:50 ID:???
仮にルイガノが設計しても逆にみんな怖くて買えないだろ
実績ない物に金だす奴はいない
336ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 23:22:43 ID:???
ルイガノの社内の素人が設計するわけじゃないだろ
いい加減アンチしつこい。

どう考えても小学生の発想だなw当然社外から引き抜き
もしくはあぶれてるツールの選手で有名株を買ってきて
そいつの名前のブランド名で設計はジャイだな。
337ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 23:24:16 ID:???
20万以上のガノなんて見たことないぞ
338ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 23:24:50 ID:???
>>332
それいいな。
他社には出来ない(やらない)充実の珍奇自転車ラインナップを
揃えたブランドに育って欲しいわ。
339ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 23:25:59 ID:???
ルイガノ以外でシマノコンポで統一された安いMTBないと思う。
340ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 23:41:55 ID:???
>>334
怖いというより誰も求めてないと思う
無駄に設計なんかすると製造側にもオーダーコストがかかる
コスパ悪くなったら誰にも相手にされなくなるぞ
341ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 23:54:34 ID:???
ルイガノはちゃんと乗れて、安心のシマノコンポフルセット
そして安くて、シンプルで、ちょっと高い自転車に乗ってる気分も味わえる。

そんな入門には最適なメーカーです。

上位モデルは確かにタキザワのハープと同じだったりするけど
物が悪いわけじゃないので、選ぶのもあり。

いいメーカーだと思うが。
342ツール・ド・名無しさん:2008/09/09(火) 00:31:23 ID:???
>>341
同意
ちょっと高い自転車・・・って件は、承服しかねる部分もあるがw

入門用に間口が広い分、叩かれ易いけどw
343ツール・ド・名無しさん:2008/09/09(火) 08:17:34 ID:???
俺もフルシマノのルイガノ乗りだけど、SRAMだって良いものは良いって思ってるよ。
廉価ジャイについてるのしか見たこと無い人だと分からないだろうけど・・・
344ツール・ド・名無しさん:2008/09/09(火) 14:19:54 ID:fnrioiPx
ルイガノの会員登録してきた。
ステッカーたのしみ
2008までのロゴだといいんだけどなぁ
345ツール・ド・名無しさん:2008/09/09(火) 15:00:35 ID:fnrioiPx
ステッカーは1ヶ月後ぐらいとのメールがきた。
やっぱ2009からのロゴかなぁ
346ツール・ド・名無しさん:2008/09/09(火) 15:04:10 ID:???
近々クロスバイクの購入を考えていて色々情報収集してるのだが、もし良いアドバイスが
あればお願いします。

予算: 〜10万円 
身長: 175cm
使用目的: 通勤、週末サイクリング(中、長距離)、都心部への交通手段(輪行も考えてます)
車両重量: 〜10kg(もちろん軽ければ軽い方がいい)
候補車種: TREK7.5FX、ルイガノLGS−RSR2/RSR3、ブリヂストンANCHOR CA900
あとはスペシャライズドSirrusSPORTなど
イタリアメーカーのビアンキ、コルナゴ、ピナレロなども良さそうですが、あまり詳しくないです
日本のメーカーでオススメなどありませんか?良いのがあれば日本車もいいなと思ってます。
個人的な主観で申し訳有りませんが、ジャイアントはちょっと遠慮したいです。

その他の条件
割合は7(ロード):3(MTB)くらいのを希望しています。主に車道を走り、段差も抜重や減速で対応
するつもりなのでFサスは無しがいいです。その代わりFフォークはできればカーボンがいいなと思ってます。
車重は重要視しています。

一応最有力候補は7.5FXですが、他にあればお願いします。
347ツール・ド・名無しさん:2008/09/09(火) 15:12:28 ID:???
2009年のRSSはトライゴン?
348ツール・ド・名無しさん:2008/09/09(火) 18:58:02 ID:???
今日の発表会の新ロゴ、格好良くなってた?ウンコになってた?
349ツール・ド・名無しさん:2008/09/09(火) 21:05:57 ID:???
>>346
近々ってどんくらいの話?
既に選べる程残ってないと思うよ。
350ツール・ド・名無しさん:2008/09/09(火) 21:07:29 ID:???
346はマルチ
351ツール・ド・名無しさん:2008/09/09(火) 21:30:35 ID:BuhHZbm3
有限会社(笑)
352ツール・ド・名無しさん:2008/09/09(火) 21:46:26 ID:???
今日は販売店への発表会?
一般発表はいつなの?
353ツール・ド・名無しさん:2008/09/09(火) 22:28:28 ID:???
>>349
かまうなかまうな、ちゃんと自板にはそれ用のスレがある。
ここで甘やかしてルイガノ乗りになったとして、自分の納得のいく物
じゃないか、間違った場合アンチになる可能性が高い。

こうゆうのはほっとけ。
354ツール・ド・名無しさん:2008/09/09(火) 22:45:28 ID:???
ホットケーキ食ってくる
355ツール・ド・名無しさん:2008/09/09(火) 22:45:36 ID:???
>>352 http://www.chari-u.com/
の自転車屋さんは10日以降に掲載するってよ
356ツール・ド・名無しさん:2008/09/09(火) 22:57:12 ID:???
明日超楽しみぃぃぃぃぃ!!!
357ツール・ド・名無しさん:2008/09/09(火) 23:06:43 ID:???
よし一番初めに情報載せたショップから買ってやる
358ルイガノカコイイ:2008/09/10(水) 00:48:38 ID:???
ロード初心者ですがよろしくお願い致します。
2008年モデルのLGS-RHCはどうでしょうか?
今年のはもう在庫がないとshopの方に言われてしまったので、2009年モデル で同シリーズのものを買おうか考えています。
東京で、街乗り,海まで(釣りが好きなもので),通学などで使う予定です。

現在は懸賞で当たったMTB・LOOK車でブロックタイヤなのでスピード感,重さに不満を抱いています。また8年乗っているため、きしみがしたり心配です。。
宜しくお願い致します。
359ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 02:07:14 ID:???
>>323

たった2400kmでへたるもんか?w
360ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 02:24:09 ID:???
>>358
釣り道具もって海までって、道具は重いの?
クロスかMTBのほうがいいような。
361ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 02:49:20 ID:zQ7pgxLS
>>355のHPの下のほうの「業務日誌」クリックしてみ
MTBの写真でてるけどルイガノのロゴに変化ないように
みえるんだけど。
362ルイガノカコイイ:2008/09/10(水) 03:03:20 ID:???
360
有り難うございます
いえ、ルアーフィッシングなので軽いです。
総重量は500c程度です(^^)
363ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 07:19:31 ID:???
ロードより籠付きクロスにしたほうが良いかと思うぞ。
364ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 08:10:56 ID:???
自転車広場さん 早く09モデルアップして栗
10日からって書いてあるけど、第三水曜とも書いてある
どっちなんだよ いらいらするなぁもぅ
365ルイガノカコイイ:2008/09/10(水) 09:06:52 ID:???
363:ツール・ド・名無しさん 2008/09/10(水) 07:19:31 ID:???[sage]
有り難うございます。
クロスも選択肢に入れて決めようと思います(^^;)
366ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 09:09:48 ID:???
www.samsbike.com/mtb/index.htm

こんなのあるよ
367ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 09:57:33 ID:???
ルイガノはロゴのデザインがスイーツみたいでキライだ
368ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 10:06:41 ID:???
スイーツ(笑)かどうかはわからんが、弱々しいイメージではあ〜る
369sage:2008/09/10(水) 10:13:26 ID:hJra9s62
2009年RSR-2が予価\130,500って大幅な
値上げじゃないの?
370ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 10:54:51 ID:???
>>368
意味不明だよ。何度も同じことを書き込むなって。
そんなにルイガノが気になるのか?

>>369
原料高、人件費高騰を考えればそれでも抑えた方なんじゃないのか。
もうデフレの時代は終わった。賃金、金利は上がらず物価だけ上がる素敵な未来。
371ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 10:59:15 ID:???
>>369
RSR4も教えて栗 できたら色も
372ルイガノカコイイ:2008/09/10(水) 11:13:15 ID:???
>>366
有り難うございます。
考え直しましたが、やはり籠付きはいやです(^^;)
背負ってでもロードがいいです(;_;)
せっかく提案してくれたのに申し訳ないです(^^;)
373368:2008/09/10(水) 11:15:07 ID:???
>>370
意味不明だよ。
誰と混同してんの?

このスレでは妄想が流行ってるのか?
374ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 11:20:57 ID:???
>>370
値段が据え置きの代りに部品のグレードが下げるよりはマシかもね。
それに期待しよう。
>>371
すまん。俺が見たのはRSR-2だけなんだ。
詳細なスペックは書いてなかったが、サイズは4種類で
色は従来のマッドホワイトより少しクリーム色に近い鮮やかな白と
いった感じ。
ロゴは従来のものを少しシャープにしたような感じだった。
多分、RSR4も同様で\10,000〜\20,000の値上げは有るんじゃないかな。
375ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 11:32:01 ID:???
>>372
カタログ見て気に入ったのがあったら販売店に行って
サイズ図ってもらって好きなのを買え。

ロードがいいならロードに絞れたんだから後はもう聞くことはないだろ。
あとはもう君の財布しだい。
376ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 11:46:40 ID:???
>>375

有り難うございます(^-^)
377ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 11:51:31 ID:???
>>376
RHCはあの価格帯最強レベルで申し分ないよ
ただ、釣りに行くってのが気になるのだけど
後になってキャリアとかつけらんないよ
378ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 12:03:34 ID:???
>>374
流石に1割以上値上げしたら買わないぞ。
ジャイが今されてるみたいな袋叩きが待ってる
379ルイガノカコイイ:2008/09/10(水) 12:16:38 ID:???
>>377

ロードに前籠は付けられますよね?
380ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 12:45:11 ID:???
>>379
すでに質問内容がスレ違いなので、ロード購入スレに行きなさい。
381ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 12:52:23 ID:???
>>380
知識がないんですね。分かります。
382ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 13:05:33 ID:???
>>381
じゃぁ君が答えてあげて、もう疲れた。
383ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 13:19:58 ID:???
>>379
シマノSTIの変速ワイヤが邪魔するんで普通はつかない
で、変速バナナってやつを使えばつけられるようにはなる
籠はリクセンのもので、アダプタを使った小さめの籠ならつけられる
384ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 13:22:57 ID:???
>>379
ちなみに変速バナナ
http://www.cb-asahi.co.jp/cgi-bin/u_search.cgi
アダプタ(KF810)、籠(KM826)
http://www.g-style.ne.jp/products/rix/furo.html
385ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 13:27:31 ID:???
すまん間違えた、変速バナナのURLこれね
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kuwahara/hirame/shift-banana.html
386ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 13:34:26 ID:???
>>371
楽天の新着チェックしたら、09RSR4の価格もあったよ。
信用できるかどうかはおいといてw
税込み71,400円だと。
387ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 13:38:11 ID:???
ルイガノジャパンは取引条件がさらに上がるのか?
小規模自転車店では契約は無理?
388ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 14:31:22 ID:???
ネットでメーカー提示の価格以下で売ったら取引停止するよん
389ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 14:39:16 ID:???
予価なんだろうけど、なんか20%くらい高い
とりあえず2009の色は確認できたぜ。
390ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 14:40:32 ID:???
近くにショップがない田舎者でネット依存の初心者はルイガノ買えないね!
391ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 15:32:32 ID:???
ロゴも「RSR4」の機種名も何だか汚らしくなったなあ・・・
http://image.www.rakuten.co.jp/hakusen/img10634440587.jpeg

2008年モデルのバランスが一番良かった。
機能的な面は完全においておいて、みんなこのロゴどう思う?
俺は要らない。
392ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 15:54:02 ID:???
そんな安物どうでもいいよ、
393ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 15:55:55 ID:???
ロゴ少しちっちゃくなったんだね。今は前のほうがいいように見えるけど、なれるのかな?
フレームがやたら太く感じるね。

でも7万円台はきついね イメージ的にRSR3の値段じゃん
394ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 18:31:42 ID:6XRTpcGT
今年もMTBはブラックのカラーを発表してくれると期待してたのに Orz
395ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 19:59:21 ID:gQh2AdCC
二万以下で譲ってくれよルイガノ 憧れなんだよ
396ルイガノカコイイ:2008/09/10(水) 19:59:33 ID:???
>>385

遅くなってすみません。

参考にします(^^)

その他の方もご迷惑かけてすみませんでした!
397ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 20:20:16 ID:???
09クロカン上位モデルの白最悪だな
離れてみたらまるっきりシボレーじゃんwww
398ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 20:28:29 ID:???
2009モデルの画像どこで見てるかの教えて栗
なかなか見つからんのだが
399ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 20:32:32 ID:???
>>398
>>355で見れるよ。
ロードは明日になるみたい。
400ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 20:41:01 ID:???
>>399
arigato
RSR4は黒なしか
RSR3はやっぱフロント2枚なんだろか
401ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 20:43:46 ID:???
下位グレードは旧ロゴのまま?
402ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 20:51:46 ID:???
403ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 20:55:47 ID:???
うおおおおおおお

09アリエルかっけぇぇぇぇぇ!!

やっぱ欲しい…。ロゴがライムってのが新鮮で良い。
404ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 21:27:14 ID:???
LGS-FLITE Rで我慢するかな・・・。
405ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 21:39:18 ID:Z0Qt/mow
>>402
LGS-DW1/DW2が無いね。やっぱり差別化が難しかったのかな。

LGS-DSとDTの差別化も進んでるね。DSは軽量化を目指したのかな。
前が2枚になってる(105からUltegraになった?)

10Kg以下は無理として、11Kg台かも
406ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 21:54:09 ID:???
なんでバートだけ旧ロゴなん?
407ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 21:54:13 ID:???
DTもコンパクトのダブルに見えるが。
408ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 21:56:40 ID:???
>>406
08が売れ残った?
409ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 22:08:40 ID:???
ロードモデルが気になる。
CTRはどうなったかな・・・
410ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 22:13:19 ID:???
RSR2 ブレーキ変わったね
411ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 22:15:55 ID:???
CASPERも旧ロゴだね。
412ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 22:24:19 ID:???
なんで旧ロゴなんだろな疑問。
キャスパー買おうとしてたのに来年迄待とうかな・・・。
413ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 22:38:24 ID:???
発表会用で販売までには色々変わっているんでね?
414ツール・ド・名無しさん:2008/09/10(水) 23:39:03 ID:???
バートにするか、アエリアルにするか・・・
迷うな
415ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 00:07:59 ID:???
カタログはいつ頃発売されるの?
416ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 12:40:17 ID:???
RSR4のラズベリ、ネイビって色どんな感じだろ
大きい画像どっかないかな
417ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 12:47:24 ID:???
RSR4は来月中にでるかな?
418ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 12:48:19 ID:???
ロゴが窮屈で小さくなったな。
自転車の名前のロゴも何か07とかに戻った感じ。
08のモデルが最高だったなあ・・・
419ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 13:10:39 ID:???
なんかオサレ度が減った感じ
420ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 13:25:11 ID:???
今度、ママチャリを卒業してクロスバイクを買おうと思ってるのですが、ちょっと質問させてくだされ。
ルイガノのTR1ってのが初心者にお勧めらしいので、それにしようと思ってるんですが、2008モデルとか2009モデルとかって、
具体的に何が違うんですか?ネットのショップを回ってたら、2006モデルのTR1が4万円くらいで売っていたので、それにしようかなと思ったんですけど、
2006モデルを買うデメリットなんかはありますか?
421ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 13:38:20 ID:???
買え
422ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 13:50:14 ID:???
>>420
入門用に必ずしも最新モデルは必要ないだろう。
もともとTR-1は完成度が高いので各年代モデルでも
それほど差は無い。2006年モデルで充分。
423ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 14:13:42 ID:???
ただ在庫だっただけで、2006も2009も変わらんよ。
性能を求めるバイクじゃないからコンポが新旧だったりする
かもしれないけど、買い替えて流用するようなパーツでもないし
そのまま乗るバイクだから安いのがあったらむしろ買いだ。
424420:2008/09/11(木) 15:50:01 ID:???
http://www.autlet-bike.com/bike/louisgarneau/louisgarneau7.html

よく見たら2005年現在のページですた(´;ω;`)ウッ…
ご回答くださった皆様、どうもありがとうございました。
425ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 16:06:08 ID:???
おバカさん
426ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 17:09:21 ID:pqKJb09J
wwwwwwwwww
427ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 17:32:50 ID:???
LGS-CMを購入予定なのだか2008モデルと何か変わったの?
見た目は何も変わってないように見えるけど。
材料高騰で価格アップ質ダウン?
428ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 17:45:58 ID:???
LGS-CMって何?
429ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 18:08:35 ID:???
CMは価格アップのみだね
430ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 18:48:03 ID:???
08モデルがデザインで売れたのに
性能で売れたと勘違いして値上げ
肝心のデザインを、おしゃれなものから他社一流メーカーのような
ややスポーティーなものに変更して客ドン引き
431ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 18:58:24 ID:???
>>430
そんなにアホとは思えんし、値上げはどうにもならない
ただ、デザインは変な方向に行ってる気はする
432ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 19:38:04 ID:???
このロゴ、いやだな。誰もルイガノにスポーティーなイメージなんて求めていないのに。
433ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 19:48:34 ID:???
明らかに2009のMTBは失敗だな
特に上位モデルのデザインの酷さが目立つ
434ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 20:06:33 ID:???
メーカーの人もココ見て参考にすればこんな事にはならなかっただろうね
ルイガノユーザーが求めるものはシンプルな単色塗りのカラーとあっさりしたなロゴのみ
デザインも先進性も性能も全く必要としてない事が解ってないんだよね

でも世間一般では違うんだろうね、ココは特殊な人の集まりだからね
435ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 20:07:31 ID:???
2008年のモデルがピークでこれからは下降していくような悪寒・・・。
436ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 20:31:03 ID:???
>>435
マジレスすればルイガノは売れ筋モデルは大量生産するけどそれ以外はかなり少量生産なのね
下手するとカタログには載っても結局販売しなかったなんて事も何度もあったぐらい
だから売れ筋大量生産モデルは基本的に継続モデルで前の年の物をそのまま使うから変更点
が少なく今回もロゴなどそのままだったりする
しかしそうでないモデルは生産数も極小だし在庫やストックも当然ないから思い切った変更する
事がよくある、それがうまくいく年もあれば明らかに失敗の年もありそれを毎年繰り返しながら
そこそこ順調に成長してきたのがルイガノ、だから心配はいらないと思うよ
04でやった10車種もあったフレーム売りや8車種の100色カラーオーダーなんか語り草になるほど
の超大失敗の代表でしょ?
03の油圧Uブレーキのトライアル専用もでるとか02のダウンヒルモデルなんて最悪な結果だった
でしょ、08のカーボンモデルも結局大ゴケだったじゃない
でもそれを糧にして結果として毎年伸びてるんだから、このメーカーはしぶといよ
FIVEやSIXのモデル固定で単色塗りの多色展開なんてユニクロかよ?って馬鹿にされてた
けど今やジャイアントがR3で真似るぐらいのアイデアだったし儲ける知恵は流石だよ
437ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 20:33:58 ID:???
キャスパープロのホイルはオールブラックで現状維持なのに
バートプロはなんでまたホイルのデザインをださくしたのw
438ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 20:35:24 ID:???
自転車屋が言うんだから大丈夫なんだろ
439ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 21:10:53 ID:???
WHYTEの技術はどこへ
440ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 21:11:16 ID:???
>>437
キャスパープロは安いハブに安リムで自社製機械組み
バートプロはシマノの完組みWH-M505採用してるだけじゃん?

しかし09の評価が見事に色のみってルイガノ乗りらしいと言えば
そうだけどなんか馬鹿っぽくて嫌だな
441ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 21:14:02 ID:???
もうルイガノは10万以下のモデルだけ売ってればいいよ
442ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 21:16:43 ID:???
アリエルほしいいいいい!

どこがデザイン的に駄目なのかわからん、ニューコンポ、カーボンバックとあの値段でこれは…。
443ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 21:18:07 ID:???
詳しいスペッコどこかに載っている?
444ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 21:19:40 ID:???
エリアル
445ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 21:21:31 ID:???
アリエルって何?
どのメーカー?www

スペッコも不明www

ここはアホばっかりか?
446ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 21:25:36 ID:???
しかし見れば見るほどルック車シボレーに見えてくるし
ロゴはルイガノ偽者のママチャリのロゴデザインそっくり
偽者に似せてどうするんだよ
08で買っといて良かったと心の底から思うぞ
447ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 21:44:40 ID:???
RSR2の値上げ幅とパーツの糞っぷりには笑うw
448ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 22:03:45 ID:???
2008と比べるとペダルなしでコスト削減しているモデルがいくつかあるな
449ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 22:44:53 ID:???
あらしが新たな手法で騒いでますね。

個人的には09デザインはok
変わらなかったら変わらないで、コスト削減のために
なにもしなかったな、とか言われそうだし。

そもそもデザイン最悪、という書き込みはアンチの工作だろ。
450ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 22:45:36 ID:???
ここが見やすかった
http://www.chari-u.com/index.htm
451ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 22:52:09 ID:???
RHCが22万ってどんだけ値上げ!?と思ったらスカンジウムフレームか。

写真早くみたい。
452ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 23:00:19 ID:???
ロゴデザインとカラーデザインが良いから入門用にルイガノを選びましたが
この09モデルは、まるで某社のようなダサさなので
次に買うのはルイガノをやめようと思いました
453ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 23:08:05 ID:???
オーナーになったが、入門用なんだな、次ぎ買うなら
ルイガノはないな、と思ってたが、09モデルで本気出したルイガノを
見て、俄然ルイガノが欲しくなった。

ヤバス、ルイガノでヒルクライムを駆け上がりTCRアドバンスを
ぶち抜く俺が見える。
454ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 23:10:13 ID:???
>>453
スイーツ(笑)の喰いすぎで、脳が砂糖漬けになったか?
455ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 23:12:25 ID:???
>>451
フル105のスカンジウムで22万なら驚愕のお値段だぞ
でも型番がRHCなのが気になるな
去年の15万のRHCの後継は大丈夫なんだろか
456ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 23:12:53 ID:???
>>454
まぁ所詮炭素糸をプラスチックで固めて、アルミパイプでつないで
カーボンフレーム技術は世界一!とか言ってる居る名前がダサい
どこかのメーカーにはまねできないよな、今更ちょっと違うことは。

はやくアンチスレ言って泣いてこいよw
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1220190768/
457ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 23:20:19 ID:???
CTRのフロントフォーク、シートポストが
カーボンになったのか。
単なる値上げじゃないな。
458ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 23:24:12 ID:???
安いだけが売りだったジアント(笑)とか言うメーカーは09年モデル
どうすんのかね、ちょっと期待しちゃうわ、どんなボケを繰り出すのか。
459ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 23:27:05 ID:???
スイーツ臭だけが売りだったルイカツ(笑)とか言うメーカーは09年モデル
カスだったね、ちょっと期待した通りの、ボケを繰り出したね。
460ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 23:27:36 ID:???
画像来たね。
08よりかっこいいんですけどw
461ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 23:51:43 ID:???
マジで国内の職人さん復活させて日本産フレームとか実現して欲しい
462ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 23:58:13 ID:???
>>461
大歓迎だけどルイガノ以外でやってほしい
463ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 00:00:32 ID:???
>09モデルで本気出したルイガノを
>見て、俄然ルイガノが欲しくなった。
何処がどういう風に本気?

トップモデルが3年前のトライゴン製のカーボンフレームだぜ?
最先端であるはずの最高グレードが三年落ちだぜ?
次のグレードのカーボンも明らかに2年ぐらい前の型落ちじゃん?
スカンジウムフレームって言っても素性のしっかりしたメーカー
のパイプじゃなくてLGオリジナルだぜ?いわゆる無印品だよ
今時スカンジウム混のアルミなんて珍しくも無い事だし
105で22万程度ならごくごく普通の価格設定だと思うけど?
464ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 00:00:41 ID:???
ロボットで作ったほうが高精度なのに、職人に何を期待するのやら。
465ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 00:04:54 ID:???
>>464
そのロボットが真似するのは人の技です
466ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 00:06:26 ID:???
新技術でギャンブル狙わずに堅実路線なのはしょうがない
467ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 00:23:24 ID:???
>>466
そうだろ、それがルイガノのいい所だろ?
堅実路線で遅れてる技術の代わりに価格が下がった物仕入れるから安く売れる
一般人のユーザーには技術なんてあんまり意味持たないから、このやり方はありがたい
俺は大賛成で、ルイガノは好きだしだからちゃんと乗ってるよ
だからこそ言いたい、問いたい
>09モデルで本気出したルイガノを
>見て、俄然ルイガノが欲しくなった。
何処がどういう風に本気?
08までのルイガノと違って09を見て本気出したと言える部分は何処?

468ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 00:31:57 ID:???
MTB的にはXTRコンポモデルを出したとか?
469ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 01:07:07 ID:???
これがルイガノの本気なら、俺はルイガノを見限る




・・・が、09モデルの業者発注は半年から1年だと思うのし、
スポーツチャリが昨年より売れ出したのは夏くらいからだと思うから
本当に予算や時間や戦略を考えて良いモデルが出るのは来年だと思う
470ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 01:39:19 ID:???
>>469
問題は戦略や設計まともに出来るのかどうかってところだな
471ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 01:56:14 ID:???
09モデルに落胆したので
08モデルの在庫処分品を購入した
472ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 02:22:55 ID:???
09モデル、見た目が悲惨だなw
よほどセンスないやつしか買わないだろうな・・・
473ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 02:40:25 ID:???
物価高騰でも頑張ったんだお〜
474ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 03:30:40 ID:???
RHCの黒ほしい。スカンジウムに惹かれた。
とりあえず一日考えよう。
475ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 05:33:05 ID:???
RACE PRO 09モデルのカラーリングに落胆しますた
ダサいす
476ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 06:45:01 ID:???
アンチが元気だね〜、そんなに09発表されたガノが気になるんだ(笑)
477ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 08:04:30 ID:???
ルイガノのHP書き変わるのいつもいつぐらい?
478ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 08:08:05 ID:???
ほんと09には落胆させられたな
他メーカーの09見てから買うか考えようと
479ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 08:57:11 ID:???
ガノの存在意義はシンプルなカラーリング
              ∨
           ______
         /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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      /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/  ヽ、:::::::ヽ
     |:::::::::::::/ヽ-------‐‐'′    ヽ:::::::::|
    |:::::::::::/      ガノ命      |:::::::::|
    |:::::::::/ =====     ======   |:::::::::|
    |:::::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ|:::::::::|
   / ̄|=ロ  -=・=-  |,  |  -=・=-  ロ=|~ヽ
   | 6 |/ヽ      /ノ  ヽ      /ヽ;:| 6|
   ヽ ノ.  `ー─一´/    `ー─一´  丶ノ
    .Y        (●_●)        |
    |           l l             |
    |       __-- ̄`´ ̄--__       |
    |        -二二二二-       |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    \                   / <   秋だねえ
        \     _- ̄ ̄ ̄-_     /    \______
        \             /____
         \_______/| ̄ | ̄ ̄\ \
        ___/      \   |  |    | ̄ ̄|  
       |:::::::/  \___ | \|  |    |__| カタカタカタカタ
       |:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /   
       |:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕    
481ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 09:01:15 ID:???
>>480
誰?
482ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 09:07:37 ID:???
>>476

俺はアンチじゃないが落胆したのは確かだよ
待望の09カラーが白地に黄緑って…
ドンヨリ気分です
483ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 09:23:39 ID:???
RSR234で黒えらべるの3だけになっちゃたんだよね
4のネイビーってどのくらいの色なんだろ
青じゃなくて紺って感じならそれでもいいかな
484ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 10:14:18 ID:???
'10になると'09モデルが最高と言い出すのだろうか。
くだらねー。
485ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 10:15:42 ID:???
>>463
オタクはルイガノなんて買わないから安心しろ。
普通の人の入門用自転車だ。
486ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 10:38:38 ID:???
そしてママチャリ代わりにノーメンテで通勤で使って飽きたらポイする普通のヒトwwww
487ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 11:37:54 ID:???
LGS-LCR美しすぎだろ
488ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 12:10:49 ID:???
とりあえずフレームサイズも色も未定でRSR4買うよってサイクルショップに予約したんだけど、
初心者用のメンテの方法と乗り方(フォーム等)のいい本、教えて栗
ネットで調べてもいいんだけど最初の基礎知識は本の方が頭に入りやすそう。
489ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 12:35:54 ID:???
QBEIに展示会写真が出てる
490ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 13:22:10 ID:???
09モデルのロゴはマジだめだ。
何がやりたいのかは分かるがハンパ過ぎて萎える
491ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 13:46:23 ID:???
>>488
メンテなら
http://item.rakuten.co.jp/book/1452975/
MTBと謳ってあるが、クロスはMTB寄りな事が多いので。
写真もたくさん使ってて、結構便利だと思う。
492ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 14:04:13 ID:???
高級バッグブランドからクレームが入ったから変えました
493ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 14:54:46 ID:???
はいはい、ジャイ厨はこっちw
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1220190768
494ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 14:56:51 ID:???
また妄想が始まりました
495ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 15:42:28 ID:???
>>492
発想が貧困すぎる。お前が知ってるルイはヴィトンくらいしかないよなw
496ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 15:44:19 ID:???
>>486
そんなもんだろ。
497ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 16:18:41 ID:???
>>495
そんな自信満々なお前が知ってるルイは?
498ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 16:24:19 ID:???
16世
499ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 16:57:37 ID:???
今日は冷えるのぉ〜
500ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 18:29:03 ID:???
歩道に違法駐輪されてるスポーツバイクってルイガノが圧倒的に多いね
前はジャイアントが多かったけど、今はスポーツライド目的でジャイの
ロードやMTB買う人が増えたからあんまり街じゃ見なくなった。
501ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 18:50:05 ID:???
最近大人しいと思ったらまたアンチ君一人でハッスルしてんなあ〜。

ジャイアンチスレで泣かされてきたのかい?よちよち。

マヂレスするとCRで痛い奴、マナー悪いやつはだいたいescapeという事実。ガノは外人が乗ってるのも見るがジャイにはまったく見ないな。

あとスポーツライド(笑)とかダサい言葉出してますが、どんなライド?(笑)ジャイを見ないのはみんなジャイが恥ずかしいとわかったから捨てたんだろwwwww
502ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 18:53:02 ID:???
09のルイガノのステッカーだせぇな。パチモンみたいじゃないか
オサレ優先でスイーツやらオッサン釣りしなきゃいかんだろうに、これで大丈夫か?
503ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 18:59:23 ID:???
>>501
改行がキモイ
504ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 19:39:00 ID:???
>>502
スイーツスイーツうるせーんだよ。バカの一つ覚えか。
505ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 19:39:18 ID:???
ジャイアント乗り哀れw
506ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 19:39:47 ID:???
>>501
レースやロングライドイベントに参加したり、走りそのものを楽しむことだよ
ルイガノ街乗りさんには縁がないね
507ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 19:44:37 ID:???
なんでマンセー厨って妄想書き込みばかりするん?
508ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 20:20:05 ID:???
>>504
いや馬鹿は君だろう。文章で判別も出来ないのか。

パンフとかかなり豪華な作りで、イメージ先行だろうに大丈夫かと心配してるんだが
これでブランドイメージ急落、恥ずかしいチャリ扱いされると所有者の俺としてはちと困るんだがw
509ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 20:28:39 ID:???
もう何年も前からスイーツ(笑)ブランドイメージだろ
510ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 20:32:22 ID:uIH0clL/
TR-1にこれって付かないの?
なんかネットの自転車屋さんに付かないって言われたんだが、
過去ログ見ると、何か付きそうなんだけれども・・・('A`)
フェンダー幅だけ見ると良さそうなんだけど、どうなんだろう。
LGS FULL FENDER 700C
http://item.rakuten.co.jp/cycle-life/lg-0808lgsfullfender700c/
511ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 20:36:51 ID:???
>>508
とっくに殆どの自転車乗りからは恥ずかしいメーカー扱いなんだが・・・
自板では最低ランクだし他の板でも結構ルイガノ叩かれるし、どういう成り立ちのメーカーかしってる人多いぞ。
気づいてない時点でヤバイよ
512ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 20:47:46 ID:???
>>508
ブランドイメージなんかとっくに最低レベルだろ
気にするかしないかだけの問題
俺は気にしてない、どうせクロスだし
513ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 20:48:22 ID:???
まあ自板のやつらはそんな事わかって好きで乗ってんだからいいジャマイカ。
2ちゃん以外の掲示板でも似たような評価だけどね。
514ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 20:53:04 ID:???
>510
むりぽ
515ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 21:47:36 ID:???
ルイガノて値引きあるかぁ?
おれんとこほぼ定価だっぺよ
516ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 21:54:13 ID:???
俺ルイガノでレース出てるけど、高そうなチャリ乗ってヘイコラ走ってる
のを抜いたとき、こっちのフレーム見て、真っ赤になって追っかけてくる奴いるよ。

多分そうゆう奴だろうなこいつ>>506
517ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 22:01:01 ID:???
>>511
>>512
分かってる、分かってるんだよ…
518ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 23:56:06 ID:???
ルイガノのステッカーって剥がせないの?
08年09年モデルに関わらずちょっと目立ち過ぎだと思うんだけど・・・
519ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 23:59:21 ID:???
>>518
ジャイアントかえばいいとおもうよ。
520ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 00:09:33 ID:RK85yUSb
RHCの黒。
一日考えました。納期が12月という事であと一日悩む事にしました。
521ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 00:14:26 ID:???
オタクはいちいちめんどくせーな。
ルイガノが気に食わなけりゃここに来るなよ。
522ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 00:51:03 ID:???
やっちゃったねルイガノ
523ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 00:59:38 ID:???
>513
>2ちゃん以外の掲示板でも似たような評価だけどね。

ルイガノ叩いてるのなんか2chのオタ野郎とジャイ厨だけだろ
どこの掲示板だよ似たような評価って??
524ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 01:26:08 ID:???
>>520
購入思い切る為の参考
http://www.chari-u.com/gios07/2leggero07.htm
このデダチャイSC61.10Aってパイプは材質の詳細は非公開なんだけどスカンジウム混合
軽量アルミ、いわゆるブランド物の安いスカンジウムアルミ定番
それがカーボンフォーク&カーボンバックでフル105なら7.8キロで249,900円
ルイガノRHCはノーブランド無印パイプで同じくスカンジウムアルミ
カーボンフォークでフルアルミ、これも同じくフル105で8.3キロで222,600円
コンポ&パーツはほぼ互角でルイガノの方が2万7千円安い
フレームはSC61.10Aとカーボンバックでジオスの完勝、この差に2万7千円の
価値を感じればルイガノは無し、感じなければルイガノ購入って感じだね
それ以外の個人的好み、好き嫌いはプライスレスww
さあどうする???買っちゃう?

別にジオス好きじゃないしジオスが良いなんて言ってないから勘違いしないでね
比べやすいようにスカンジウムアルミの安い完成車の定番として比較に出しただけだからね
525ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 03:10:10 ID:???
スイーツ(笑)使うのは頭悪そうに見えるから、もう止めた方がいいよ。
526ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 03:24:42 ID:???
>>524
22万あったらフルカーボン買えてしまう時代だからなあ
527ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 08:07:26 ID:???
>>523
ヒント・明和水産
528ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 09:05:16 ID:???
>>520
ボーナスで買うんだ!さぁ予約しろ!
529ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 09:07:40 ID:???
エンゾの本によるとレジェロは大阪で組み立ててるから安心だよ
530ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 09:22:14 ID:???
ルイガノのロードはフルシマノで値段安めだね
531ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 09:24:15 ID:???
>>491
arigato
532ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 09:46:59 ID:???
>>530
フレームがゴミだからね
533ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 10:12:54 ID:???
>>532
名前がゴミなジャイアントよりマシ

さ、はやくご自慢のエスケープwにでものってCR行って
空気読まないで走って来いwだっせぇw
534ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 10:33:15 ID:???
ジャイアントが気になってしょうがないガノ厨(笑)
今日も見えない敵と戦ってるねw
535ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 10:34:39 ID:???
09ルイガノはあまり値引きしないだろ
定価に近い販売価格
不人気車、型落ちになればわからんが
536ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 10:56:22 ID:???
>>534
そりゃお前だろ?ガノがきになってしょうがないからここ見てんだろ?w
馬鹿じゃねーの?言論破綻者クン。

さて、自慢のRC20で荒川行ってくるわw今日もOCR3wwwwエスケープwwww
を横目で見ながら走ってくるよwwww
537ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 11:04:05 ID:???
09のロゴだと不人気車になるよ。
ロゴと全体の色バランスで売れてた事を忘れてる。
538ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 11:22:49 ID:???
>>537
それならそれで値引きが拡大していいんじゃね?
539ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 11:29:30 ID:???
>>536
また妄想かよ
そんなだからおちょくられてんだよw
540ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 11:42:18 ID:???
某店店員ですが、ルイガノの10万あたりから下のグレード。予約かなりきてます。

第一次予約締め切りが11月頭なので、店頭に在庫が並ぶのは2月からになりそうです。
541ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 12:29:01 ID:???
えー 2月まで待つの〜
542ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 12:43:10 ID:???
>>530
>フルシマノで値段安め

SHIMANOのパーツもピンキリだからな
パーツグレード考えたら割高だと思う
543ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 12:44:37 ID:???
sage
544ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 12:54:59 ID:???
>>541
年内供給分は初期ロット予約分でいっぱいです、第二配送が一月末なので予約に間に合わなければ二月、間に合えば12月中になります。
545ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 13:53:25 ID:???
08と09バートプロではホイールのシマノWH-M505の黒とシルバーでカラーが違うのですが
WH-M505がモデルチェンジしたのですか?
詳しい方宜しくお願いします。
546ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 14:00:56 ID:???
>>545
俺も思った08のやつがいいよな、ホイルのモデルチェンジかな
547ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 16:40:49 ID:???
>>544
本当に2月かな?
2月が3月、3月が4月、4月が5月・・・
548ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 18:34:43 ID:???
>>544
初期ロット予約分とは、ショップの予約分(かならずしもエンドユーザの予約とは限らない)いう意味ですよね。
明日ショップ行ってサイズと色を決めて予約しヨット
549ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 18:39:01 ID:???
寝言乙
550ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 18:41:46 ID:???
>>549
じゃ、受注生産とでも?
551ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 18:58:01 ID:???
>>548
何買うの?
552ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 19:23:30 ID:???
RSR-4だよ
3ねらいだったんだけど、こう値上がりしちゃうと
やっぱ小物とかにも金かかるし
はじめて買う自転車だからこのくらいからスタートしようと思って
553ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 20:03:31 ID:???
>>541>>547
ルイガノの10万あたりから下のグレード買う人は自転車が注文して買う物だと
思ってる人のほうが稀少です
ですからカタログや実車見てから悩むタイプがほぼ全員、つまり今の予約は店が
売れそうなモデルを店頭在庫として確保したぶんがほとんどで客のオーダーは
まだあまり入っていませんから、今店で注文すれば結構な確率で10月中に手に入りますよ
妄想で店員になった気で知ったかで適当にありそうなウソ書いていい気になってる
異常者に騙されちゃだめですよw
554ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 20:17:14 ID:???
>>553
妄想はそちらですよw10月中に買えるなんてありませんw
市販はサイクルモードが終わってから予約分が店に出回ります。

当然あなたの言うように店で予約した人に一番に渡ります。
サイズが特殊なものがすこし在庫として残るか残らないか
くらいで間違いなく捌けます。

クロスは店頭に置くことすらなくお客さんの手に渡ります。
今は販売店の成績ノルマで入荷数が違ってくるので
結構厳しいんですよ?
555ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 20:27:14 ID:???
昨日行って10月末には確実にお渡ししますって言われたよ
夜8時過ぎてたけどアキの東京のオフィスに直接電話で確認したら
担当者まだいてそう言ってたよ、ちなみに嫁さんん用のロードの
一番安いやつLGS-CR22の420mmホワイト
>>554
そんなことして楽しい?
妄想でこんな事で優越感?
マジ病気?
556ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 20:32:15 ID:???
多分 >>554 はアキに恨みがある、ルイガノを扱ってない、
今年からルイガノ切られた等で嫌がらせしてる、しょうもない自転車屋
557ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 20:35:50 ID:???
チャリ屋だって色々あるからなぁ
ホムセンにつぶされかけてるボロいママチャリ屋もどきの店の店員かも
ルイガノ売りたいけど台数も回ってこないし後回しにされてるのを皆同じと思ってるんだよ
ルイガノも客も来ないような店に並べられるの迷惑だからね
558ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 21:06:43 ID:???
>>557
家の近く、そんな自転車屋とあさひ位
ルイガノのサイトでショップ検索に乗ってるショップは
雰囲気がイマイチだしな・・・
ショップのHPに購入客の写真が載ってたりと・・・
みんなって自宅から距離的にどれ位のショップで買ってる?
車で1時間とかだと、遠い部類に入るのかな
中々、自分に合いそうなショップが見つからず困ってます
559ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 21:57:21 ID:???
何でそこまでガノにこだわるの?
560ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 22:02:25 ID:???
店自体が無いなら遠くても仕方が無い
店があるとして、どんな店が合うかなんて人によって違うでしょ?
アサヒみたいな自転車いじりが出来る素人レベルの店の方が敷居が低いとか
10万程度の低価格車でも高級車扱いでチヤホヤしてくれるとかで入り浸ってる
奴案外いるよ
腕のいいプロショップが一番良いけど、小難しい事言いそうで高級車乗った
常連が幅きかしてそうとか思って避ける人もいる
結局自分が良いと思う店に行くしかないんだから距離なんて関係ないんじゃない?
561ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 22:03:55 ID:???
ルイカツのフレームって、ジャイが作っているというのは嘘ですよね。
だって、うちのルイカツ、しっかりMade in Chinaのシールが貼ってある。
速攻で剥がしたが…
562ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 22:18:33 ID:???
誰かと思えば嵐のふりした妄想マンセー君じゃないか
そこからどういった展開に持っていくのかな
563ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 22:26:57 ID:???
assembled in taiwanってあったが。
564ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 22:32:45 ID:???
ジャイ厨に

ルイカツの下位機種はMade in Chinaの負け組み。
ジャイは下位機種でもassembled in Taiwan

と馬鹿にされるのですけど。
565ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 22:47:46 ID:???
ジャイアントなんて別に気にしてないから嵐君がんばりたまえ
566ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 22:55:06 ID:???
KONAがシマノフルコンポだったらな・・・
567ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 23:01:30 ID:???
コロンバスのクロモリパイプで作ったMTBを復活してくれないかな
イタ車の匂いがしていいよね
ジャイじゃコロンバスのチューブとか使いたくても使えないだろうし
この点でルイガノの圧倒的勝利
568ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 23:06:40 ID:???
イタ車の匂いがしていいよね
イタ車の匂いがしていいよね
イタ車の匂いがしていいよね
イタ車の匂いがしていいよね

声出して笑っちゃっただろうが馬鹿ヤロウwwwww
569ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 23:54:51 ID:???
LGS FULL FENDER 700C

・・・TR-1に取付可能だそうです。TR-1買う予定の
俺みたいなライトユーザーも来るだろうから一応報告です。
570ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 00:05:18 ID:???
>>568
痛車ですけど、何か?
571ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 01:32:28 ID:???
ルイガノアンチは一体何がしたいんだ?
なぜ自分の乗っている自転車に満足できず
ルイガノにちょっかいを出すんだ。
自分の自転車に満足できていれば他のなんて
気にならないと思うけど。
572ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 06:38:14 ID:???
スポーツ自転車のメーカー別販売台数ってどっか出てるのかな?
573ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 07:55:47 ID:???
>>571
ブランドの設立の経緯が気に食わない関係者なんだろ。
ジャイとルイガノは色々あるんだよw
574ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 09:38:51 ID:???
>>571
周りの評価を下げることで、相対的に自分の価値を上げようとする類の輩だろうね。
575ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 10:56:56 ID:???
>>567-568
もう少し時間をおけ。

>>573
お前が勝手にジャイネタで荒らしているだけ。
576RAC:2008/09/14(日) 12:24:34 ID:z1WG3KuT
LGS-RAC DSの08年モデルが売り切れだったので、09モデルを
待って買うつもりなのですが、09年モデルのトップフレームは
ちょいと傾きすぎのような気がして躊躇してます。
身長が173cmなので430じゃ小さいような気がします。

まあ、そもそもDS、DTってちょっとマイナー路線っぽいのですが
地元の環境では歩道も走らざるを得ない状況で、Fサス+ディスク
ブレーキがあったほうが良いような気がします。
MTBも考えたのですが・・だったらDSのほうが良いような気が
します。

本当は実物のDSを見たり試乗できたりすれば良いのですが。

577ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 13:09:47 ID:???
呂ー度に砂州は邪道
578ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 13:40:01 ID:+e3DnZvw
>>555
妄想乙。入荷時期発表してねーよボケが
579ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 13:49:41 ID:???
>>561
俺のRSR-4にはTAIWANの表記がある
580ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 14:00:42 ID:lhOyouih
冷静に考えてみて下さいよ。
事情の知らない初心者がノリでルイガノ買っちゃう事はありますよ、そりゃね。

でも徐々に脚力と知識を身につけて「さぁステップアップに2台目を・・・」
って考える時に次もルイガノから選ぶと思いますか?

ガノ乗りの中でも近日中に買い替えを考えてる皆さん。
自分の心の中の正直な気持ちを語ってみて下さい。
581ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 14:12:59 ID:???
>>580
不思議なのは30万50万の機種があることだなw
やっぱ初心者がノリで買っちゃうのかな?
582ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 14:17:14 ID:???
>>581
金だけあるメタボのオッサンがフラッグシップモデルを買ったところを想像してみてください。
583ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 14:23:43 ID:???
>>582
まさにそんなオッサンを先日見かけた
フルカーボンガノでチンタラ車道逆走
584ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 14:25:35 ID:???
あるあるw
585ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 14:29:25 ID:???
まぁルイガノかっこいいからな
586ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 14:33:01 ID:???
自転車の何たるかを知る前のビギナーをイメージで釣って釣って釣りまくる!!
587ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 14:33:45 ID:???
>>585
ルイガノの何処が格好いいと思ってるの? ロゴとかださくね?
588ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 14:47:36 ID:???
格好いいものが万人に共通だという認識ですか?馬鹿なの?死ぬの?
589ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 14:54:17 ID:???
まあそう火病らないで
590ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 14:55:22 ID:???
有名なカナダ人選手を「イメージした」自転車だと強調すべきだろ
591ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 14:57:40 ID:???
デザイン第一で選ぶならいいんじゃね
592ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 15:09:07 ID:???
今度RSR4注文する予定だけどデザインで決めたわけじゃない。
この価格帯でグリップじゃないとかサイズとか検討してたらRSR4がのこった。
デザインなんてどこも一緒でしょ。そんな他社とえらい違いを自転車では出せないし。それこそ色とロゴ程度

ルイをけなすのはいいんだけど、できたらじゃどこのがいいのか書いてほしい。
RSR4よりいい選択肢を理由とともに教えて。納得したらそっちを買うよ
593ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 15:18:53 ID:???
なんでこの人突然怒ってるの?(笑)
594ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 15:25:42 ID:???
きっとメタボライダーなんだよ
595ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 15:29:41 ID:???
>>592
マジレスするとRSR4以上の自転車なんて無いよ。
596ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 15:31:29 ID:???
入門機にこれだけ真剣になれるのは純粋に大事だと思うよ
ただ今後もその気持ちが維持されて自転車にはまって乗りまくって
詳しくなったら絶対次はルイガノ買わないだろうけど
597ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 15:32:31 ID:???
持論厨乙
598ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 15:39:25 ID:???



ここまで俺の自演



599ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 16:26:04 ID:???
でルイガノ09が10月入荷ってのはネタだったのか?楽しみだったのに
600ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 16:34:09 ID:???
デオーレや105以下で組んだ完成車はフレームもウンコ。
そういうの買うやつは決まって「不満が出てきたらグレードアップするつもり」
なんて言うけど、パーツをいくら換えたところでフレームがウンコだから何の意味もない。
アリビオやアセラで組んだクロスにキシエリだのアルテだの何かの自虐プレイ
601ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 16:56:58 ID:???
と、自称自転車に詳しい先輩が申しております。
602ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 17:02:19 ID:???
>>600
流石にそこまで不満出てきたら自転車ごと買い換えるだろ
603ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 17:04:21 ID:???
>>599
近くに店に確認したら入荷時期が決まってないからわからないだとさ
604ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 17:22:14 ID:???
>>583
ルイガノ乗りってだいたいそういう感じだよなw
人かき分けながら歩道走ってたり、逆走してたりw
605ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 17:40:15 ID:???
クロモリフレームMTB
Vブレーキ
をさがしてルイガノとvoodooの奴を見つけたけど
ルイガノがたたかれてるな。
voodooはエンブレムが気味悪いし
無理して+10万だして他のメーカーの
デスクブレーキつきの奴にしたほうがいいのかな。
606ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 17:49:41 ID:???
最低予算30万は常識
607ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 18:01:24 ID:???
何で単純な構造の自転車が原付より高いんですか?
エンジン作る手間の方がずっとかかりそうなのに…。
バイクメーカーが本気出せば原付より安い自転車作れそうな気が…。
608ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 18:02:25 ID:???
ええええええええVOODOO良いじゃん
609ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 18:06:23 ID:???
>>607
エンジンつきママチャリと比べるなよwww
610ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 18:30:40 ID:???
>>602
そこをわきまえないのがジャイ厨。 R3に30万かけたりするからな。
611ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 18:34:35 ID:???
ルイガノはMVか何だかのミニベロなら近所用に乗ってやってもいいけど
フルサイズなのは恥ずかしくて絶対ダメ

よく出先でメットやウェアでそれなりの格好した奴がルイガノ乗ってるの見ると
見てるこっちの方が何か非常にいたたまれない気持ちになるもん
あおりじゃなくマジで
612ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 18:41:01 ID:???
>乗ってやってもいいけど

何様ですか?w
613ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 18:55:21 ID:???
消費者は神様です
何か最近アキって調子に乗って態度でかくなってね?
614ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 18:59:05 ID:???
フレーム性能無視でフレーム素材とコンポだけ見てコスパ最高とかいう連中だからねw
カーボンで15万程度のフレームとか糞同然なのにw
ルイガノはロードレースとか無縁なんだし無理に出さずに小径とクソスの街乗り専門メーカーだけやってた方がいいと思うよ
615ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 19:29:36 ID:???
09CTRの値上がりって08と比べたら妥当?
616ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 19:40:07 ID:???
態度がでかいのはベテラン気取りの奴だろ。
617ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 20:05:38 ID:???
>ロードレースとか無縁なんだし無理に出さずに

ロードレースと無縁でロードをリリースしてるメーカーなんて山ほどありますが
618ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 20:16:02 ID:???
>>614
こいつ前から粘着してるキモイ奴だろ?
自転車乗った事ないんだからスルーしてやれよw
619ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 20:35:44 ID:???
ルイガノはいいデザインとは思うけど、ワイルドさが足りない。
音楽に例えたらDragon Ashみたいなハードコアテイストがほしい。
620ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 20:42:06 ID:???
そのスポーツバイクらしくないママチャリっぽさが厨に人気の秘密なんだ
621ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 20:46:06 ID:???
素人=厨というつもりなんだろうけど、自転車板の場合は自称玄人の方が厨だらけだよな。
622ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 20:53:47 ID:???
>>621
それはその通り 口のきき方知らない人間が多い
ルイガノは良くないとか正しいこと言ってても言い方が悪いから
反感買って逆にキチガイ認定される
623ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 20:55:23 ID:???
624ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 20:57:39 ID:???
ルイガノ買えない人達が吠えてるのかな?
粘着キモヲタは田園調布や広尾とかの高級住宅街に一度行かれてみてはいかがですか?
品の無いお口が閉口しますよw
625ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 20:59:41 ID:???
ガノはデザインがいいだけっていうやつ
どこがどういいのか教えて栗 デザインなんかどれも一緒のようなきがするが
626ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 21:00:53 ID:???
>>624
田園調布はうっとおしいぐらい坂が多く駅前ロータリーが寂しいだけのなんてことない住宅街
環8沿いの方がよっぽど華やか
627ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 21:04:00 ID:???
>>624
わかる金持ち喧嘩せずですね。
628ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 21:07:11 ID:???
>>625
ガノは自社でフレームのデザインしてないからそれは正しい
OEMメーカーの出来合いのフレームにグラフィック(塗装とステッカー)を
指定して発注してるだけだ
629ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 21:07:38 ID:???
メタボ親父がデロとかチネリを自慢気に乗ってる奴の方がガノ海苔よりも余程痛々しいけどな
ガノはデザインは良いよ
商品として売れる壷をちゃんと心得ている
630ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 21:18:15 ID:???
あのグラフィックが良いっていうの?
ロゴの書体とか古くさいし良さが解らんなあ
631ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 21:23:05 ID:???
しかしガノでまじめに車道走ってるのって
ほとんど見たことがないな。
みんなちんたら歩道走行。
それ法律違反だからw
632ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 21:24:20 ID:???
昔プジョー乗ってた客層だな
633ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 21:30:00 ID:z1WG3KuT
>631
道路交通法では、以下のようになってるよ。悪法だけど知っておいてね。
1.歩道では自転車は徐行しながら通行することができます。
2.自転車専用路がある場合、自転車は自転車専用路を走る必要があります。(車道は走ってはいけません)

あと、ロード車だからって、我が物顔で車道を走っていいわけない。
きちんとリスクを知った上で交通ルールを守りましょう。
634ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 21:41:14 ID:???
>>631
君は歩行者か・・・。
自転車は持ってないの?
635ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 21:41:51 ID:???
文句言ってる奴はオススメの自転車も書いていけ
636633:2008/09/14(日) 21:42:56 ID:z1WG3KuT
チョイ訂正。
1は、「自転車及び歩行者専用」の標識がある場合のみ。
逆に「歩行者専用」標識がある場合は、車道を走る必要がある。

ちなみに自転車(ママチャリからハイエンドロードまで)は、
いずれも一くくりで「軽車両」扱いです。
これが一番の間違いかな。
ちなみに、仮に歩道を走る場合で、車道の両側に歩道がある場合
左側の歩道を走るのが正解。(軽車両の緊急避難的に歩道を走る
ことを法が想定しているため)
右側の歩道を走るのは逆送行為になると思われます。
637ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 21:47:46 ID:???
>>634
おれはブロンプトンで年8000kmは通勤してるが。
>>635
折りたたんで雨の日&酒の日は電車に積めるから、
走行性能xコンパクトさ=使い勝手なら最強だと思うな。

ともかくそんなちんけな折りたたみでさえもまじめに整備すりゃ
時速30kmでの巡航なんて楽勝なんだから
じじばば子供の多い歩道を走るのは殺人行為だろ。
638ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 21:55:28 ID:???
何でこのスレきてるのか全く分からん
639ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 21:57:16 ID:???
だから歩行者が怒ってるんだって。
みんなマナー良く乗らないと駄目だよ!
640ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 22:08:55 ID:???
要は歩道前提のガノは自転車レベルにさえも分類されないってことで。
641ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 22:10:32 ID:???
ルイガノは他のメーカーに比べると
女ウケがいいと思うけどな。

ルイガノに乗ってると女の子から結構声かけられるぞ
それだけでも買う価値ありw
642ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 22:17:02 ID:z1WG3KuT
>637
計算するとケイデンスが104くらいになるんですけど。
楽勝・・・ってすげー!
643ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 22:17:22 ID:???
>>641
脳内女の子ですね、分かります。
644ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 22:17:39 ID:???
そんなことはどうでもいいからフレームの性能について語ろうぜ!
645ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 22:20:00 ID:???
>>641
すぐにでもガノ買いに行きたくなった
646ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 22:22:50 ID:???
>>642
ブロ3速だと6.7m/クランク1回転だからケイデンス80で楽に30キロ出るんだけど、
計算できる?
http://yana.pekori.jp/cycle/sw1-crank/crank-03brompton.html
647641:2008/09/14(日) 22:30:55 ID:???
>>643
乗ってみればわかるよ

もう1台持ってるけど明らかにルイガノの方が
女の子の食いつきがいいw

648ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 22:33:03 ID:???
よつばと、という有名なマンガで美女あさぎさんが乗ってたのが
ルイガノLGS-MV1、これだけでもルイガノの偉大さがよくわかる
649ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 22:33:35 ID:???
>>644
他スレでやれ ガノスレでフレーム性能ってどんだけ皮肉屋さんなんだよ
650ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 22:39:54 ID:???
>>642
俺、ブロ&ガノ乗り。
ブロでも30km/hは普通に出せるけど、歩道の段差が辛いので車道専門。
交通量が多いところは結構ドキドキ。
ガノは700Cなので許可されてる歩道をまったり走るのも楽しい。
651ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 22:53:00 ID:???
何のプロだよw 自宅警備か?
652ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 22:56:23 ID:z1WG3KuT
>>646
このサイトでは100超えるけど
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/pedal_rpm.html
ブロのサイトみると、
フロント:50T
リア:13T
タイヤ:16インチ(外径:16*2.54*10=406.4mm)
ということでケイデンスは102かな。
外径の考え方が違うのかも。
まちがってたらスマン!。

>>650
名も無いミニベロ(20インチ:F45/R28-14)乗ってるけど
30Km/hはそれなりにきつい。
一度、人気の無い公園で目いっぱいこいで35km/hだった
(トレロックで計測)
たまに車道も走るけど、住んでいるところの問題かもしれんけど
結構自転車には厳しい。
逆に歩道をロードやMTBでカッとんでいる奴が多い。
これはさすがにNGだと思う。
ママチャリ、ミニベロはデフォで歩道。
これもヒヤヒヤさせられっぱなし。

ということで、歩道でゆっくり、車道でそれなりに速度がでて
楽なチャリがほしいな・・ということでRAC NSを買おうかな
と思ってるよ。
653ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 22:59:11 ID:???
>>651って…
654ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 23:38:52 ID:???
>>651
655ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 23:42:40 ID:???
>>651
流石にこれは恥ずかしい
656650:2008/09/14(日) 23:45:08 ID:???
>>652
ブロは内装ギヤだから、それだけじゃ足りないよ。
↓参考
ttp://www.k2.dion.ne.jp/~keel/sturmey_archer.html
657ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 23:45:24 ID:???
ルイガノレベルの小資本の会社がリリースしたカーボンバイクは怖い気がするけどな
アキに品質管理のノウハウなんて期待できないから、品質については台湾か中国の工場まかせになっちゃうし
ジャイのお膝元、台湾ならまだしもコストの関係でルイガノのカーボンバイクは中国で生産してるって話を聞いたことがある
しかも資本力のない弱小メーカーだから外交員をしょっちゅう中国に送るわけにもいかず、中国で作ったものをそのまま日本に持ってきているだろうから、品質管理については問題があると思って間違いない
アルミやスチールに関しては何の問題もないだろうけど、カーボンは遠慮したい
658ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 23:45:59 ID:???
>>651
・・・ドンマイ!
659ツール・ド・名無しさん:2008/09/14(日) 23:51:14 ID:???
>>657
スレ内すら読み返さないで妄想展開乙w
660ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 00:01:28 ID:???
>>657
内部事情も知らないのによくここまであつく絵空事を言えますねw
661652:2008/09/15(月) 00:04:08 ID:z1WG3KuT
なーるほど!。
662ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 00:11:24 ID:???
世の中いうんは絵空事とはちゃいますぅ!
663ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 00:12:29 ID:???
ルイガノ以外でオススメの自転車ってないの?
664ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 00:14:27 ID:???
>>663
ルイガノスレで言うのは間違っているだろう。
他へ行けよ。な。
665ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 00:15:36 ID:???
>>663
別にルイガノ以外はオススメじゃないとは
誰も言ってない、好きなの選べ
666ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 00:16:26 ID:nxOL70X4
ルイガノも乗りたくないがジャイアントはもっと乗りたくない
667ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 00:17:22 ID:???
文句言ってる奴はオススメの自転車も書いていけ
668ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 00:18:25 ID:???
>>665
三輪車でも乗ってな僕ちゃんw
669ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 00:19:48 ID:???
>>657
あーだのこーだの偉そうなことを言ってるが
お前のレベルがどんだけのもんなのかと。
ママチャリにでも乗っておけ。
670ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 00:31:09 ID:???
う〜ん
どこのメーカーもそうなんだけど
どうしてフレームにデカデカと
名前入れたりするんかなぁ・・・
もう少し控えめにしてくれた方が
個人的には嬉しいんだけど
みんなは、あのデカデカが好きなんですか?
671ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 00:37:28 ID:???
>>657に過剰反応してる人ってルイガノカーボンのオーナーなの?

だとしらた驚きだね。ルイガノのカーボンバイクなんて買う人いるんだ。あの価格で
672ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 00:54:19 ID:???
>>671
本人乙w
誰もルイカツのカーボンのオーナーだから書いてる訳じゃないってw
>>657が脳内の妄想だけで持論を展開してるから、それが痛いって言ってるのw
スレの初めから読んでごらんよ。
673ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 01:08:47 ID:???
>>671
買うも買わないも勝手だろ。お前に言われる筋合いは無い。
657はあたかも事実であるかのごとく嘘を書き込んであることに問題がある。
674ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 01:10:08 ID:???
>>670
無印のチャリにでも乗れよ。
675ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 01:40:06 ID:???
>ルイガノレベルの小資本の会社
  本当の事ですねアキ・コーポレーションは有限会社ですし

>カーボンバイクは怖い気がするけどな
  感想を述べてるだけ。「ルイガノのカーボンは折れる」とか書いてたら嘘だけど、「怖い気がする」と言ってるだけですからあくまで感想

>アキに品質管理のノウハウなんて期待できないから
  これも感想ですね。「アキに品質管理のノウハウなんて無い」って断言してしまうと確かに嘘ですけど「期待できない」と言うのは主観的な感想ですから
  小資本の会社には残念ながら大手のような品質管理のノウハウなんてありませんし、アキ・コーポレーションに限った話ではありません・・・・・

>コストの関係でルイガノのカーボンバイクは中国で生産してるって話を聞いたことがある
  「話をきいたことがある」と述べてるだけ。「生産してる」の所で話を切ると根拠もなく断言してしまう事になってしまうけど、単にそう言う噂があると言う程度の話に過ぎない

676ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 01:41:01 ID:???
>>670
08までのルイガノは、あれで売れたんだよ

ロゴが汚く変わった09は在庫の山になると思う
よかったなあお前ら
来年の今の時期でも多分09買えるぞ
677ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 01:41:24 ID:???
>しかも資本力のない弱小メーカーだから外交員をしょっちゅう中国に送るわけにもいかず、中国で作ったものをそのまま日本に持ってきているだろうから、品質管理については問題があると思って間違いない
  これもアキ・コーポレーションに限らず、資本力のない会社ならどこでも陥っている頭の痛い問題。資本力のある、あのトレックでさえメード・イン・チャイナのバイクは凄い品質なんだからアキに限定した話じゃない
  ルイガノカーボンが本当に中国で生産されているかどうかは上述のようにハッキリしませんけどね・・・・・

>アルミやスチールに関しては何の問題もないだろうけど
  ちゃんと持ち上げるべき所は持ち上げているのだが

別に無茶苦茶ルイガノを叩いている訳じゃない
ルイガノに限らず海外で生産している自転車メーカーは何処も同じ問題を抱えているのでは?
アキが台湾の下請けにバイクの生産を委託しても、その下請けが中国の孫請けにバイクを生産させている事だってあるだろうしね
欧州の有名メーカーのバイクが既にその状態らしいし、アキに限定した話じゃない
オレなら欧州の有名メーカーのカーボンも見送りたい
コロンバスやオルベアの様に自社にカーボン焼くための炉を持っている事が判明している会社ならいざ知らず、他のメーカーは遠慮したい・・・・・特にイタリア系は・・・・・
678ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 01:47:17 ID:???
>>677
>コロンバスやオルベアの様に自社にカーボン焼くための炉を持っている事が判明している会社ならいざ知らず、
>他のメーカーは遠慮したい・・・・・特にイタリア系は・・・・・


超kwsk!!!!
コルナゴもビアンキも高級カーボンは駄目駄目ってことか・・・
679ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 02:24:18 ID:???
>>678
マジレス
高級カーボンの形成技術が高いのはジャイ。
他と比べると完全に頭抜けてるレベル。
各社のカットフレーム見たけど一目瞭然でわかるよ。
680ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 02:31:36 ID:???
FS TCR ADVANCED ISPが世界最高峰のカーボンフレームだったのか・・・
681ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 03:05:38 ID:???
>>679
カットフレームなんて何処で見たの?
682ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 03:11:30 ID:???
>>680
そうなるね。

>>681
業者向けの説明会とかイベント。
683ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 06:20:53 ID:???
金属フレームは、X線みたい(よくは知らん)な検査ができるだろうけど
カーボンはどうやてんだろ
684ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 06:32:06 ID:???
>>675
有限会社だから小資本決定?
それで金無いから品質管理問題だと?

お前会社法って知ってる?wwwww
685ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 06:35:22 ID:???
有限会社=規模が小さい
上場してない=規模が小さい

あほか
686ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 06:41:12 ID:???
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。に
FMトランスミッター3ってあるけどほんとに見てんの
687ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 08:34:55 ID:???
トレックなんかも各社のカーボンのフレームをカットして分析してるけどヨーロッパ製のは酷いみたいだね
販促用のビデオなんかでもパテなんかで穴埋めしている、いかにも形成技術の低いフレームのカットモデルを「これはヨーロッパの結構有名なメーカーのフレームですが、パテを使って修正をかけてます」て紹介していた
メーカー名を言ってしまうと日本の場合NGだから伏せているみたいだけど、ヨーロッパでカーボンで有名なメーカーて数える程しかないのだけど・・・・・
ツールでも良い成績を残しているジャイとかトレはカーボン形成技術も高いみたいだ
688ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 08:47:01 ID:???
F1とかは、かけ離れすぎて市販車にフィードバックできる技術はほとんどないらしいけど
自転車はどう
689ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 08:47:38 ID:???
もともとアキがルイガノブランドを立ち上げたのは、元々小さな規模の自転車輸入代理店に過ぎないアキに自転車を供給してくれるメーカーが殆どいなかったからだろ
それじゃどうしようもないと言う事で苦肉の策としてルイガノブランドの自転車を企画・販売を始めたわけだ
ルイガノブランドがこんなに急成長するとはアキ自身も考えていなかったんじゃね?
だから珍作・迷作としか呼べないような妙な自転車が多いのもその影響
反面、しっかりした造りの軽量シクロクロスや高級メーカーのクロモリパイプを使ったMTBなんかを商品のラインアップに加えたりもしている
690ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 09:01:21 ID:???
アキって本業は何?
691ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 09:24:36 ID:???
シール張り
692ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 10:07:23 ID:9hsjj4b/
ヤベ 

アキのSTR-1を買おうと思っているんだが・・

止めた方がええ?
693ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 10:13:54 ID:???
気に入ったなら買えばいいじゃん
粗悪品とかじゃないんだし
694ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 10:38:21 ID:???
>>687
妄想乙
695ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 10:39:15 ID:???
乗ってる奴らは粗悪品だけどな
696ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 10:44:10 ID:???
ルイガノのホームページなかなか変更にならないね
697ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 11:08:54 ID:???
貴様の思考と一緒だな(ワラワラ
698ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 11:10:04 ID:???
TR3とかについてるフロントキャリアはどうやって使うの
RSR4にもつけられる?
699ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 12:38:55 ID:???
>>694
無知乙
700ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 13:05:15 ID:???
>>651
自宅警備員乙


>>657>>671
ルイガノのカーボンが駄目ってwじゃあかなりのメーカーのカーボンが駄目ですね。

無知乙
701ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 13:41:19 ID:???
>>700
安いクロスバイクならデザイン気に入ったの買えば良いからルイガノでも良いけど
カーボンフレーム選ぶ時にルイガノを選択肢に入れる奴はいないだろう
702ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 13:46:54 ID:???
>>701
じゃあトライゴンからカーボンフレームを買ってるメーカーは全部アウトですね(笑)
703ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 13:54:41 ID:???
ここで粘着しているアンチは一体何なんだ。
自分の乗ってるバイクによほど自信がないんだな。
704ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 13:55:29 ID:???
>>701
それはお前の考えだ。勝手に一般化するな。
705ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 14:11:24 ID:???
>>702
>>704
ルイガノのフルカーボンを買う気になれるの?
706ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 14:23:54 ID:???
>>705
どうしてなれないの
理由を述べよ
707ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 14:31:40 ID:???
なぜこのスレに来る?
さっさとママチャリでお散歩でもしてこい。
708ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 14:39:43 ID:???
TR2やTR3のスペック見ていると、プレスポよりも劣り
CSには遥かに及ばないと思うんですけど、何で売れているの?

馬鹿が買うから?
709ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 14:39:54 ID:???
アキ自体もルイガノのカーボンを積極的に売ろうとしているように見えないのだが
「ルイガノだって他社のようにカーボンのバイクだってありますよ」て宣伝目的で売ってるようにしか見えない
あと品質管理について勘違いしてる馬鹿が一匹紛れ込んでいるみたいだけどルイガノのカーボンはOEM供給だから品質管理等の責任についてはOEM先が負うべき問題だよ
品質管理、品質管理って言ってる奴はKONAとかのバイクの品質管理までアキがやる義理があるとでも思ってるのか?
そうだとしたらオメデタイww
710ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 14:48:04 ID:???
>>709
>OEM先が負うべき問題だよ

どこ? ジャイ?
711ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 15:00:02 ID:???
>>708
スタッガードフレームに魅力を感じたらTR2は普通に有りだろう
712ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 15:02:19 ID:???
>>709
>OEM供給だから品質管理等の責任についてはOEM先が負うべき問題だよ
>
そう思うならOEM先のメーカーの商品を買え。
供給された物をルイガノの商品として売ってるんだから、品質管理等の責任を負うのはルイガノだ。
713ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 15:02:25 ID:???
>>710
トライゴン
714ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 15:39:16 ID:???
ペンドラゴン
715ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 15:50:04 ID:???
アーサー
716ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 16:11:49 ID:???
↓この中にルイガノの元ネタがあるという事ですね
http://www.greatgocycles.com/700c-racing-frame-set.htm
717ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 16:12:58 ID:???
そうです
718ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 16:17:20 ID:???
いや売れ残りの型落ちフレーム採用&シール貼りが基本だから
現行カタログには既に載ってない可能性大www
719ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 16:43:25 ID:???
トライゴンの恩田フォーク良いなあ。アレッ?ピナレロもトライゴン製作?
720ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 16:47:52 ID:oiQ95ALn
http://www.greatgocycles.com/MAC705.htm
って、RAC-NS/ND用だね。
721ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 16:57:34 ID:???
だからガノファン、速くこれ買ってやれってぇの!
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/110718620

もうずうううう@@@〜〜〜っと回転寿司。
えっ!フルカーボン!シマノコンポ! 激安じゃんッッw
722ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 17:11:59 ID:U3fJfwbM
>>694
その根拠を超kwsk!
723ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 18:41:37 ID:???
>>711
>スタッガードフレームに魅力を感じたらTR2は普通に有りだろう

なるほど。スイーツ(笑)御用達をルカイツ厨も認めているわけですね。
724ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 20:09:47 ID:???
地元の店にRSR4の2006モデルが54800円であるんだけど、
これって安いんっすかねぇ?
ググってみたものの、いまいち相場がわからない…。
725ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 21:06:11 ID:???
>>724

色とサイズは?
2006年物は人気あったから安いと思う
450の白だったら欲しいわ どこ?そこ
726ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 21:33:33 ID:???
>>725

色は残念ながら赤なんですよねぇ。
僕も白なら、衝動買いで特攻してた気がします。
サイズ450でした。
場所は…っていっちゃうと無くなってしまうんじゃあ…。

2009待とうとか思ったんですが、なんかグレード下がって値上がりが
濃厚とか言われたんで、色は妥協して買ってしまおうかと思いまして。
白希望でしたが、まぁ赤でも格好いいですし、
2009SRS4のロゴがちょっと好みじゃないっていうのが結構大きいですね。

先週から自転車の事色々調べ始めた初心者なんで、わからないことが
大杉です。。
ちなみに頭ん中はこんな経緯です。 TR1→six→SRS4
727ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 01:29:52 ID:???
>>723
またスイーツか。
728ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 02:35:35 ID:???
どれだけルイガノが馬鹿にされていても、現実を知っている私とすれば
ルイガノはステータスですね
著名人や政財界、俗に言う富裕層のお宅で見受けられる自転車といえば
ルイガノが多いですよ
729ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 02:47:20 ID:???
随分と大きい釣り針だな
730ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 08:27:32 ID:???
てゆうかあらてのあらし
731ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 08:47:10 ID:SfhV94z2
性能とか成り立ちとか関係なくルイガノが好き

それじゃダメなのか?
732ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 09:37:12 ID:???
>>731

それで許す
733ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 10:50:45 ID:???
バカにされる覚悟してるんならいいんじゃない
病気治る壺みたいな詐欺商品とちがって一応乗れるし走るんだから
734ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 12:48:46 ID:???
ルイガノのオプションパーツどこにのってる?
ルイガノのホームページにはのってないよね
カタログ取り寄せないといけないのかな
735ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 12:51:09 ID:???
>>734
どんなオプションパーツ?
736ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 12:52:19 ID:???
なんか、自転車乗りってメーカー=ステータスって
考えの人が多いのかな・・・
ルイガノ乗る=馬鹿にされるとかさっぱり意味が判らん。
自転車板の中だけでなく、もしかして実際も
こんな人ばっかなの?
737ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 13:04:22 ID:???
ルイガノ=馬鹿と思ってる人は、PCのスペックとかばかり気にする機能性至上主義のオタクが多そうだよね
738ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 13:05:35 ID:???
過去にプジョーとか買っちゃって後悔した人が
同じような被害者にならないようにやめとけって言ってるだけじゃない?
でもガノ厨は聞く耳持たないから折角親切で言ってるのにと火病ってる状態
739ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 13:13:05 ID:???
>>738
すでにガノに乗ってる人に「乗らない方がいいよ!」って言うのは
人として内面に欠陥があるよね
740ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 13:30:36 ID:???
人格否定厨ウゼェ
741ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 13:31:12 ID:???
MV3B買った俺は負け組ですか?
DAHONからの乗り換えで、スピードの違いに中々慣れなかった。
サドルやペダルのポジションも出て、涼しくなってきた風と一つになっている。
でもフレームがダメで負け組なのか俺?
742ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 13:31:48 ID:???
MVシリーズと同型のフレームで手頃な価格なら何処でもよかった。
他がロクに流通してないもんだからルイガノにした。
今でも後悔はしていない。

むしろフレームとフォーク、オマケみたいなサス以外に純正のパーツ何ぞ残ってない訳で、随分楽しませて貰ってる。

人に勧めるなら別のメーカーだが、俺はこれで良いってか、これが良い。
743ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 13:43:19 ID:???
>>738
>同じような被害者にならないようにやめとけって言ってる

じゃあ、プジョーとか買った人が購入後にどういった点で後悔したのかを
書いてくれないと、ルイガノユーザーだって聞く耳持たないでしょ。
744ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 13:52:41 ID:???
買って3年とか経ってもまだ後悔してない人っているの?
745ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 13:57:31 ID:???
ロゴが変わったのが痛いな
あれはだめだ
746ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 14:39:24 ID:???
ロゴはかなり洗練されてきている。と思う。

一般的にデザインを変えた後すぐ好評なものは、すぐ古臭くなる
変えた直後は拒否反応が出るぐらいが長持ちする良いデザインで、しばらくすると
よさが理解されだしてくる。(本当の評価はしばらくしないと分からない)


自転車はデザインしたことないけど、後輩のデザイナーの卵にはこう教えてるよ。
747ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 14:45:17 ID:???
自転車のブランドなんて普通の人は誰も気にしてないよ
オマエら自意識過剰すぎw
748ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 14:51:46 ID:???
>>746
程度低っ 勘でCIやデザインやるなよw
749ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 14:58:19 ID:???
ガノって上野で売ってるエルメスとかシャネルって書いた偽ブランドのロゴのシャツみたいな印象だよなw
見る奴がみれば一発で判るし、爆笑の対象。
中身すっかすかで見栄っ張りで悪趣味のダッサい田舎者しか買わねーよみたいなw
750ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 15:16:13 ID:???
>>748

悪い悪い もちろんデザインは勘じゃないよ
どちらかというと理屈詰めになっちゃうね でも最後は大多数の他人
が判断するものだから そういういみでいったんだよ
751ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 15:17:31 ID:???
ルイガノってブランド物をドンキやコメ兵で買う奴が乗ってるイメージ
752ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 15:22:41 ID:???
ガノはガノだから偽ブランドじゃない
もしガノの偽自転車とか出てきたらいよいよ本物だね
753ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 15:26:31 ID:???
ルイガノを高級ブランドとかと比較しているやつ多いけど、どっちかっていうと
無印良品的じゃないかな 俺はそう捕らえてるけど
ま 無印もブランド化してきちゃったけど
754ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 15:39:11 ID:???
中華フレームに買ってきた他人のシール貼って自転車メーカーぶってる時点で
ちゃんと看板絶ててまじめに設計してやってる他の自転車メーカーからみればアメ横のTシャツと同じ
755ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 15:43:10 ID:???
>>754
アップルのiPodも同じような成り立ちだよ。企画とアウトソースの管理の部分さえしっかりやればいいんだよ
アウトソースとOEMを使いこなさないと負け組みになっちゃうよ
756ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 15:46:23 ID:???
闇商人乙
757ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 16:04:41 ID:???
ガノとアップルが一緒ってwww
758ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 16:06:13 ID:???
全然違うな
アップルは自社で設計もデザインもしてるiTuneに関しては自社製造といっていい
おまけに自社のブランド力も確立している
ガノ厨はアップルと比較したりジャイと比較したり課題妄想が酷すぎるよ
759ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 16:07:33 ID:???
ガノはアンパンマン自転車とかキティちゃん自転車とかの仲間だろ
760ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 16:07:48 ID:???
RSR4のネイビとラズベリ実物見た人いませんか
黒がないので白にしよと思てるけどいがいと白は目立つらしい
どんな感じの色か教えてください 男性メタボ中年でもOKでしょうか
761ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 16:09:47 ID:???
メタボ中年ハァハァ
762ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 16:11:12 ID:???
デブは暗い色買っといた方がいいぞ
デブに目立つ色は危険
763ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 16:13:04 ID:???
>>758
iPodに関してはソフトもアウトソースだよ。これ有名な話だよ。外注が内製に劣るなんて考え
時代錯誤だよ。ただiPodの筐体デザインは内製。もちろんユーザーインターフェースはアップルの肝だから厳しい
管理の下での外注であったはずだけど
764ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 16:20:33 ID:???
キテーちゃんをばかにするな
キテーちゃんは
何億円もする宝石だらけのドレスとか、
ご当地キーホルダーとか
最近流行の大型ショッピングモールのピンク色一色のコーナーとか
・・・とか

ガノがコラボするのは10年早いね
765ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 16:21:29 ID:???
メタボ中年ならガノの一番高い奴を買うべき
766ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 16:21:34 ID:???
デブ ×
メタボライダー ○
767ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 16:22:08 ID:???
ガノは外注じゃないぞ 既製品買ってきてシール貼って売ってるるだけだぞ
768ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 16:25:38 ID:???
RSRの2か3を狙ってたけど異常な値上げと、前2枚だと体力的に無理だと思って4
にします 

by メタボライダー
769ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 16:28:26 ID:???
>>767

フレーム以外は既製品の組み合わせ 自転車の宿命 どこでも同じ
770ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 16:30:13 ID:???
おまえ本当に初心者だな前のちっちゃいのなんか
山でも行かない限り絶対使わないぞ
771ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 16:35:51 ID:???
>>769
誰も部品のことなんか言ってないだろw
みんなフレームが型遅れの既製品だからバカにしてるのに
772ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 16:37:13 ID:???
近くに紫尾山って山があって外の板で、かなりきついってことだったんで、
3枚いるのかなとおもて。初心者なので3と2の違いを教えてくれたら助かる。
773ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 16:39:23 ID:???
ルイガノに粘着する人達って一体・・・・
774ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 16:39:41 ID:???
>>771
仮にフレームが型遅れだとしても何か問題ある?
まさかスキーの板みたいに毎年買い換えるわけでもなし
775ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 16:39:50 ID:???
メタボに拍車がかかってるものですが類我のが期になってます。
呉教授ください。
776ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 16:49:57 ID:???
ルイガノが嫌ならここに来なければいいのに。
何考えてるんだかよく分からないよな。

とりあえず乗り手のレベルがブランドどうのというとこまで達して
ないと思うんだけどねぇ。

ルイガノにちょっかい出してないで自分の乗ってるバイクに自信を持てるようになれ。
777ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 16:51:26 ID:???
>>749
ただの妬みだったのね。
778ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 16:54:27 ID:???
>>775
俺は金がないのでRSR4にする予定。金が許せば3とか2とかがいいのでは
前2枚が不安だったのですが、そんなに使わないって誰かが言ってるので
ショップで確認されればどうでしょ でぶは暗い色をってアドバイスもありましたので
3あたりでしょうか(2は白のみ)2と3はロード用ブレーキだからドロップへの変更
もありですよ

by 元祖メタボライダー
779ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 17:04:54 ID:???
ルイガノを馬鹿にはしていないがルイガノ乗り(まちのり厨)が
オレら実戦派のジャイアンターを馬鹿にするのはどうか!
780ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 17:09:27 ID:???
>>779
実戦派?
俺らからみればガノもジャイも同類w
781ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 17:10:55 ID:???
>>779

それは、許す
782ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 17:13:25 ID:???
>>780

俺らってどの俺ら?

立ち位置をはっきりしてくれ
783ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 17:16:36 ID:???
ジオス乗り
784ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 17:19:03 ID:???
>>783
おもしろすぎる
785ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 17:26:39 ID:???
ジャイが実戦派だってテラワロスww
得意だよなジャイ乗り貧乏人の上等句
786ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 17:29:59 ID:???
だからガノもジャイもヨーロッパ車乗ってる俺らからすれば同類て事
787ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 17:31:05 ID:???
醜い争いはやめようや。
自分が好きな自転車乗ればいいだろ。
788ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 17:31:22 ID:???
>>785
なぜ自転車メーカごときでけなしあうのかわからん
おれは2009のRSR4を買う予定だけどR3がトリガシフトだったらそっちにしてたと思う
安いし
789ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 17:34:35 ID:???
>>786

だから おもしろすぎるって
790ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 17:35:43 ID:???
>>786
ジオス(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
791ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 17:41:08 ID:???
メタボなやつは、サーカスの熊さん状態になることがあるので、注意しましょ
792ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 17:41:38 ID:???
ジャイアント、ジオス、ルイガノに共通しているのは、同じパターンの粘着アンチが存在すること。

お人形さん遊びは楽しいかい?
793ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 17:46:37 ID:???
>>787
だよねぇ。
794ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 18:01:57 ID:???
つか、ヨーロッパのメーカーでもフラグシップモデル以外のフレームは大概台湾メーカーのOEMなんだけどな。
795ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 18:02:50 ID:???
俺もヨーロッパ車オナーだ。SAABの700Cクロスバイク。
シマノインターナル8段変速で48000円の高級クロスバイク。
さすがSAAB製だけあって溶接がきれいだ。
SAABは戦闘機も作っているらしいから、溶接がきれいなのは航空技術の応用だろうな。

街のステルス戦闘機SAAB700Cクロスバイク…。
796ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 18:04:46 ID:???
これは、突っ込んでいいのか わるいのか
797ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 18:32:13 ID:???
>>795
さすがにステルスでは無いだろ!
798ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 18:34:40 ID:???
操縦が難しそうだw
799ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 18:37:09 ID:???
ルイガノなんかとアップルを一緒にすんな
ジョブズが痩せるだろうがっ!
800ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 18:37:38 ID:???
嘘800
801ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 18:39:42 ID:???
801
802ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 18:40:22 ID:???
俺は初心者だけどガノを買おうと思ったからここに来てるんだけど、なぜジャイだとかジオスだとか
はたまたサーブとかが自慢、けなすだけのためにきてるんだろ。ビアンキ板とかも同じなのかな
サーブとかは板がないだろうから大目に見るけど
803ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 18:53:19 ID:???
RHCの黒。3日も考えたが答えがでない。12月納車だと
「まだ時間あるし」となって決まらない。
ジオスいいね。青じゃなく黒ならばなぁ。
804ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 19:10:17 ID:???
>>802
初心者がAppleと同列視?
まぁ、しょうがないか・・・そのうち気付くよ
805ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 20:03:21 ID:???
>>804
そういうこと、どうでもよくね?
806ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 21:06:51 ID:???
フルカーボンの105搭載のやつ

ルイガノで欲しいと思ったのはこれだけだな
実車は見た事ない
807ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 23:01:09 ID:???
発売される頃には安くなるかも。
今から予約するのって意味なくね?
808ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 23:02:02 ID:???
>>803
ジオスって100%台湾生産だぞ…
ネームブランド料分装備がガノより落ちるぞ。
809ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 23:12:49 ID:???
>>808
100%・・・ですか?
多分 エンゾが黙っていないかと思いますが!
810ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 00:04:44 ID:???
2006RSR4赤買ったぁー。ちょーかっちょいい。。
鍵とかライトとか、いろいろ探さねば。ワクワク。
811ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 00:11:33 ID:???
そのうち、恥ずかしいに変わるんだろうな
812ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 00:30:09 ID:???
>>810
俺も思うかっこいいよなおめでとう
これから楽しみだね
813ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 00:44:28 ID:???
>>811
だね 俺も初めて買ったのはプジョだったけど
途中からロゴ剥がして乗ってたわ
814ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 00:53:39 ID:???
>>813
そうそうあとジャイアントなんかも恥ずかしいよなw
815ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 01:19:08 ID:???
アンチちゃんは興奮しちゃってるみたいだね。
でも、もう寝たのかな?
ちゃんとお医者さんにもらったお薬は飲んでいるのかな?
816ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 01:26:23 ID:???
5,6万のママチャリで喜べるガノ厨って幸せだなw
貧困層ならでわの喜びって奴なんだろうなw
817ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 01:35:37 ID:???
>>816
・・・
818ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 01:36:24 ID:???
いや5、6万の安物ならブランドと釣り合ってるから別にいいだろ
でも10万以上でガノなのはメッチャ恥ずかしい
他に選択肢あるのに一番駄目なガノを選んじゃうのが痛い
819ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 01:52:54 ID:???
>>818
そうそうあとジャイアントなんかもそうだよなw
820ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 02:01:54 ID:???
人の自転車ごときにマジでケチつけてる事の方がよっぽど
僕は恥ずかしいような気がします。
好きなの乗ればいいんじゃないのかな?
なんか小学生レベルのおっさん多いんですね。

話変わりますけど、自転車の保管、屋内が一番いいんでしょうけど、
ちょっと狭くてきついので、シート被せて外でもだいじょぶなもんでしょか。
821ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 02:10:00 ID:???
>>820
風が吹いても倒れないようにしておけば大丈夫でしょ。
地面が舗装してあればそのままで、土や砂利なら一枚板を引いておけば。
822ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 02:27:29 ID:???
>>821
そうですか。安心しました。ありがとうございました。
823ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 03:33:57 ID:???
いままで自転車買う気満々だったけどやっぱり原付のままでいいや
824ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 03:50:46 ID:???
>>819
ジャイアンチ必死だな
ジャイは上位モデルになるほど選択候補に入るがガノは真逆
これがママチャリメーカーと業界最強メーカーの違い
そもそもジャイで6万前後なんてR3とか全体の一部のクロスのエントリーモデルだけ。
ガノは全体で5、6万がメインの価格帯の貧困ブランドw
825ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 05:03:26 ID:???
高ければいいって辺りが痛々しいな
826ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 07:57:17 ID:???
ガノ批判ばかりでスレが進行してつまらないから、
ジャイみたいにガノ批判は別スレ立ててそこでやってよ
827ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 09:28:09 ID:???
芸能人や著名人がルイガノ乗ってるケースは多々あるが
ジャイアント乗ってる芸能人や著名人なんて聞かないよなw
ダサイ自転車筆頭なんだよねジャイアントは
828ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 09:37:08 ID:???
ジャイアントはフレームが太くて図体がでかいイメージがある。。。
829ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 09:56:55 ID:???
芸能人や著名人
830ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 10:05:35 ID:???
自分で決められない人達なんだな・・・
831ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 11:36:33 ID:???
乗ってる本人が満足してるなら、何だっていいじゃんw
832ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 11:41:03 ID:???
俺なんて、自重17kgのシボレーで我慢してるんだぜ。
833ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 14:14:30 ID:???



「 2 台 目 買 う 時 も こ の ブ ラ ン ド を 選 び ま す か ? 」






834ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 14:18:16 ID:???
そんなバカ居るわけないだろ
835ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 14:44:21 ID:???
一台目でも選ばない
836ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 14:52:07 ID:???
自転車にちょっと詳しい奴が見りゃ事情にうとい初心者御用達の
踏み台ブランドなのがバレバレなわけ。
だから次はウンコ踏んじゃダメだよって教えてやってるのに
人の善意を理解せず口答えするド素人が多いからイジメられるの。

09のロゴはダサくなったし08買っといて良かっただって?
俺から言わせりゃガチグソもビチクソもクソはクソ
837ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 15:01:14 ID:???
わかりましたからよそスレで相手してもらいなさい邪魔です。
838ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 15:04:33 ID:???
「自称善意」の押し売りがいる
839ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 15:18:59 ID:???
だからガノ以外だったらどれがいいんだよ 
ほんとは何にもしらないんだろ
840ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 15:26:01 ID:???
>>839
予算5万ならどれでも似たようなもんだ
841ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 15:37:17 ID:???
>>839
ジャイアント、メリダ
842ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 15:41:06 ID:???
ジャイアントだってメリダだっていい自転車だよ
843ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 16:22:33 ID:???
ルイガノCTR乗ってます。
駆動部分がパキパキ鳴ってる以外は不満は無いです。
ていうか10万以下でTIAGRAが付いてるのには驚きました。
エントリークラスはそこそこいいんじゃないかと思いますが・・・。
2台目を買う時はトレックとかにしたいなぁ。。。
844ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 16:57:50 ID:???
どちらかを選べと言われたら
俺なら同じ代理店のKONAの方を選ぶ
845ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 16:57:57 ID:???
>駆動部分がパキパキ鳴ってる以外は
>駆動部分がパキパキ鳴ってる以外は
>駆動部分がパキパキ鳴ってる以外は
>駆動部分がパキパキ鳴ってる以外は
>駆動部分がパキパキ鳴ってる以外は
846ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 17:01:53 ID:???
異音の原因は組立不良だろう
ガノ扱ってるのは技術無い店が多いからなぁ
847ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 17:05:03 ID:???
今日もアンチは元気に脳内戦争か。
848ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 17:09:00 ID:???
買うときはママチャリ売ってるような店はやめとけ
849843:2008/09/17(水) 17:11:04 ID:???
あさひで買いますたw
850ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 18:03:38 ID:???
ちゃんとした店で分解清掃してもらえば治るよw
851ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 18:08:57 ID:PkYJerCx
自転車の性能って、あなたたちは何に対して求めているの?
レースが主体なの?クライム?街乗り?
乗り方は色々なんだからお互いにケチつけあうことないでしょうが。
だいたい、何に乗ってたって8割方はエンジンである人間が丈夫じゃなきゃ…
ここで色々とガノを叩く人たちは本物って言われるものでないと他は認めないようだけど、
外見フェラーリやダッジパイパーなのに肝心のエンジンはスバル360って奴はいっぱいいる。
でもって、そんな奴ほど抜かすとムキになって追ってくるし信号無視はするし…本当に最低。
いくら良いものに乗っていてもその性能を引き出せる筋力も心肺機能もない奴は何乗っても同じ。
批判するほど乗り比べているわけでもないウワベだけの知識をひけらかしても虚しいだけなんでは?
まぁ、こんなことを書いてもここの住人に期待することは何もないが…
叩かれるだけだろうが、一言いっておきたかったので。。。もう来ないよ。
852ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 18:21:07 ID:???
いや、また来ても良いと思うよ・・・。

つまり、自転車に乗せられてる奴が、偉そうに自転車に乗ってるような顔するなってことだろ?
ルイガノスレに限らず、自転車板に限らず、治らない病気にかかってる人は多い。
自然消滅して、ルイガノというブランドが好きな人だけになるのをを待つしかないんじゃないかな。
853ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 18:28:57 ID:???
TR-2に乗ってます。タイヤをマウンテンバイクのスリックに変えたいんだけどできるのでしょうか。
初心者なものなのでわかりません。
854ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 18:35:01 ID:???
太さによるね
855ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 18:35:43 ID:???
>>850
それってお金かかるの?
856ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 18:39:31 ID:???
>>855
もう貧乏人は自転車乗るなよw
857ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 18:42:02 ID:???
>>855
典型的ガノ厨思考www
858ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 18:43:16 ID:???
>>855
他店なら勿論金はかかる
あさひに文句言えばタダじゃね あさひに直す技術あるかは知らん
自分でやるには専用工具が必要
859ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 18:48:51 ID:???
>>853
太いのはつかないと思うから実車を店でみてもらうか
アキに太さ何インチのタイヤまで使えるか聞いた方がいい
860ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 18:52:00 ID:???
駆動部分ってどこか分かんないけど
BB付近やフォーク周りからパキパキするようだとフレームが糞の可能性大w
まあルイガノらしいちゃらしいけどw
861ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 18:57:53 ID:???
可能性は低いと思うけど原因がフレームだったら
溶接不良とかで折れるだろ
862ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 19:02:01 ID:???
なんでそこで溶接不良がでてくんだ?
ガノ脳ってやつか
863ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 19:02:15 ID:???
うんこ
864ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 19:02:58 ID:???
>>856
貧乏っつーか俺、高校生なんでwww
865ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 19:03:20 ID:???
組みつけが糞かフレームのタップ、面取りが糞のどっちかだろ
866ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 19:05:16 ID:???
>>864
乞食の家に生まれたの?
人に作業んで金払わないとかどういう教育受けてるの?
867ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 19:08:38 ID:???
別に払わないなんて言ってないよw
いくらくらいすんのか気になっただけ。
868ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 19:14:10 ID:???
とりあえずあさひに持っていけよ
869ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 19:14:16 ID:???
09MER-EX、なんであんなに値上がりしてんだよ…orz
870ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 19:15:52 ID:???
09年モデルは全体的に値上がりしてる。
871ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 19:17:44 ID:???
>>868
何回も持っていったんだけど・・・。
分かんないからもうちょっと様子を見てくれ、しか言われない。
872ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 19:18:43 ID:???
ガノに20万出すの?
873ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 19:21:20 ID:???
>>871
あさひの本部に文句の電話でもしてみたら 親に言ってもらった方がいいかも
874ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 19:24:46 ID:???
>>871
ソウッスネ。ホントウニアリガトウゴザイマシタ。
オヤスミナサイ。
875ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 20:00:21 ID:???
やっぱりガノスレに逃げてきるよw
ジャイスレで淘汰され泣きっ面で逃げだした糞ジャイ乗りどもがw
トレックが相手では何もできないんだなw
876ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 20:16:52 ID:???
>>875
誰宛て?
877ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 21:01:19 ID:???
脳内の敵宛て
878ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 21:02:52 ID:???
フレームなら保証で対応でしょ。
879ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 21:39:02 ID:???
デブだからきしんでいるんでない?
880ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 21:45:58 ID:???
正常な自転車なら100kgくらいの奴が乗ってもきしまないよ
881ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 21:46:29 ID:???
このスレって、いつもこんな調子なの?
882ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 22:07:27 ID:???
>>881
そうです、コレがココの普通の流れです
ココはルイガノを擁護する立場のつもりの基地外とルイガノを非難する立場の基地外が
基地外ぶりを披露する場所です
自転車は基地外ぶりを晒す媒体でしかありませんからココに有意義な書き込みなど皆無
まともな人は立ち入り禁止です
883ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 22:52:38 ID:???

キチガイ
884ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 23:00:30 ID:???
>>882
あんたもここにいる基地外と変わらんよw
885ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 23:56:29 ID:???
おまえもな
886ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 00:34:17 ID:???

キチガイ
887ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 02:13:26 ID:???
RSR4買って、たった2日だけど乗った感想。


「自転車ってこんなに楽しかったんだ。。」
888ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 02:18:35 ID:???
1ヶ月後の感想

「シールはがしてー」
889ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 03:43:56 ID:???
半年か1年後くらいだろ
890ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 06:20:28 ID:???
>>888
2009のRSR4購入予定だけど楽しみ〜
ところで最近買ったの?2008モデル?
891ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 06:36:57 ID:???
自転車選びは楽しいよな。
買ってからは週末の天気が気になって
しょうがないw
892ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 09:38:45 ID:???
ジャイアントは問題外だが、今やルイガノも相当格好悪いな
893ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 09:39:43 ID:???
>>888
そんな風にしか自転車楽しめない人ってかわいそう。
皮肉でもなんでもなく、そう思いますよ。

>>890
4日前。2006モデルの赤だよ。
鍵選びにすでに2日かけてるけど、まだ選びきれないw
でも、またこれも楽しい…。
894ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 10:30:14 ID:KQshh3zT
2008モデルのRSR2って、2009モデルだとどれに当たるんですか?
教えてください
895ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 10:36:52 ID:???
>>893
2006ってうらやまし〜都会?はいいね
俺の住んでる県なんかスポーツ自転車扱ってるとこ3,4箇所だけ
今度買おうと思ってるとこ車で2時間(涙)
896ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 12:18:28 ID:???
>>894
LGS-SK2
897ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 12:41:47 ID:???
はじめまして。
ルイガノ買った初心者です。
先日、CRを走っていたら後ろから来たジャイアントのロードバイクに乗った人に
追い抜きざまに「ウゼーんだよ。スイーツ野郎」と罵声を浴びせられました。
私自身、そんな事言われる覚えはなかったので頭の中は「?????」って感じでした。
このスレを見てルイガノ乗りが他のメーカーに乗っている人から嫌われている(?)のを
知りました。
ジャイアント乗った人の頭がどうにかしているとは思いますが、正直今はルイガノ買った
のを後悔しています。
トレックにしておけば良かったですね。
898ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 12:43:26 ID:cxXc7nwU
非難とかではないけど、1日に何台も見ちゃうとあのロゴに萎える。買わなくてヨカタ。
899ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 12:46:44 ID:???
>>897
変わった夢を見たんですね。
900ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 12:48:17 ID:KQshh3zT
>>896 ありがとうございます!!
901ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 12:57:37 ID:???
>>899
いや、ここのルイガノ信者ならありえ〜る
902ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 13:12:17 ID:???
ジャイ厨はキチガイだからありえるありえるw
903ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 13:21:20 ID:???
>>897
じゃあ、自転車捨てちゃえば。
904ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 13:48:41 ID:???
ルイガノはスイーツ
905ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 14:06:39 ID:???
>>899
変わった夢って何ですか?
このスレ特有の妄想?
あなたもあのジャイアントのロード乗りと同じですね。
ルイガノが嫌われているのはあなたみたいな人がいるからだと思いました。
あなたの心無い書き込みが多くのルイガノユーザーの迷惑になっている現実
があるのを自覚すべきではないですか。
友人の勧めもあり、少し勿体無いかもしれませんが近日中にルイガノを
オークションに出品しようと思います。
次はトレック、スペシャライズド、ビアンキなど買おうと思います。
ジャイアントは絶対買いません!!
906ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 14:09:05 ID:???
キャノンデールのほうがかっこいいよo(^-^)o
907ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 14:09:13 ID:???
>>905
スイーツ(笑)
908ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 14:15:39 ID:???
>>905
ジャイアントを選択肢から外したのににジャイアントに外注してるメーカー品を買わないようにしろよw
909ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 14:59:09 ID:???
>>906
キャノンデールですね。
チェックしてみます。

>>905
・・・・・。

>>908
ちなみにどこのメーカーがそうなんですか?
910ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 15:17:25 ID:???
ダッコルディとかリンスキーあたりなら安心じゃないか?
911ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 15:23:43 ID:???
自分へのご褒美に国内フレームビルダーにオーダーすると良いよ
912ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 15:25:32 ID:???
>>911 ぜひMTBのフレームでオススメなとこあったら教えてほしい
913ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 15:50:50 ID:???
>>905

ブランドじゃなくて中身をみて買ったほうが良いよ なんか無理そうだけど
914ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 15:52:59 ID:???
897と905は同一じゃないのか?
915ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 15:55:13 ID:???
>>909
全部ジャイ
916ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 16:05:52 ID:???
>>894
RSR2はRSR2だよ
917ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 16:11:54 ID:???
だってガノって競輪選手だろw
918ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 16:23:40 ID:???
ロサンゼルスオリンピックで入賞経験もあるカナダ人自転車選手が
立ち上げたサイクルウェアメーカーがルイガノ。
1996年からはバイクも手がけており、特に日本では、シンプルで
スタイリッシュなデザインから、高い人気を誇る。
919ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 16:35:49 ID:???
バイクを手がけたのは日本の問屋だろ
920ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 16:45:48 ID:???
問屋がシール貼ってるだけなのに本人が手がけたことになる不思議
921ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 16:48:36 ID:???
922ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 16:55:57 ID:???
>>920
それがライセンス契約
923ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 16:57:53 ID:???
>>921
ちっちゃいヘルメットかくいい
924ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 17:03:01 ID:???
>>920
右京自転車と同じ
925ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 17:03:44 ID:???
ヘルメットじゃないよw
926ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 17:42:16 ID:???
名前は、ルイ・ガノー って伸ばすのがほんとらしいよ
927ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 18:05:47 ID:???
スレシャライズドはメリダ生産だろうが
928ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 18:16:06 ID:???
スレシャライズド
929ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 18:19:26 ID:???
巨大も美利達も凄いメーカーだよ
930ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 18:23:23 ID:???
自転車屋でRSR4のとなりにラレー(品番分からず)が置いてあった。
見比べてみると、フレームは瓜二つだった。フレームメーカー一緒かな?
931ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 19:43:30 ID:???
全く別物、アラヤは別の工場に委託してる
それ以前にあれが同じに見えるあんたの目と頭はかなり悪い
932ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 19:52:23 ID:???
初心者にはママチャリとマウンテンとロードの3種類にしか区別できない。
933ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 20:21:52 ID:???
ある意味センスの悪い人たちは必要なんです。

・安そうなプリント入ったRight-onのパーカー
・マツダの貧乏臭いミニバン
・線路沿いの騒々しい場所に建ったミニ住宅
・そしてルイガノの自転車・・・・

「わざわざお金払って何でこんなの買うの?」って神経を疑いたくなる人は
世の中に大勢います。でもこういうセンスの悪い人が大勢いるおかげで
裕福でセンスの良い私が更に輝いて見える訳です。

キラ星を際立たせるための多くのクズ星たちと考えるなら、ルイガノ乗りの
存在もまた違った形で見えてくるかもしれません。
934ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 20:28:43 ID:???
>>933
なんでお前は火病に油を注ぐような事を言うんだw
935ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 21:07:48 ID:???
・しまむらで買った訳の分からないプリントの入った安そうなTシャツ
・ダイハツの中古軽自動車
・どぶ川沿いの木造モルタルの安アパート
・そしてジャイアントのクロスバイク

キラ星輝きますね。
936ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 21:16:03 ID:???
↑これで言い返したつもりですw
937ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 21:16:59 ID:???
もう他社の話題振るなよ
938ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 21:25:43 ID:???
ガノ乗りがキャノンデールをスルーするのはなんで?
性能 ブランドの格 デザイン
どれひとつとっても勝てないから?
939ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 21:36:03 ID:???
809 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 21:28:36 ID:???
レースで俺のジャイをバカにしたニヤニヤした目で見る奴の後ろを付いていき
奴のペースが限界に来たところで
え?このペースで行くのかよという意味で「チッ」っと舌打ちして
彼の視界から消えてもずっと彼の約10km/hオーバーで差を開き続け
彼のゴールを、既に着替えて彼女とソフトクリームを頬張りながら見守るのが快感(・∀・)


wwwwwwwwwwwwwww
ジャイ厨の夢wwwwwwwwww
940ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 21:40:09 ID:???
>>938
同じパシフィック製だから一緒と思ってるの
941ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 22:15:40 ID:???
>>940
またまたまた知ったか馬鹿登場か
キャノンデールはパシフィック製じゃない
ルイガノも今はパシフィック製は小径車ぐらい
今はロードもMTBもパシフィック製品買ってない
942ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 22:19:10 ID:???
キャノはパシの子会社 パシはガノの下請け業者

ガノ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>キャノ(笑)
943ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 22:26:13 ID:???
サラリーマンは働かないと生きていけない
ニートの俺は働かなくても生きていける

俺>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>リーマン(笑)
944ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 22:37:38 ID:???
LGS-CR22を嫁さんに買うつもりなんだけどあのクランクどんな感じか乗ってる人いる?
TRUVATIVの激安クランクだから性能は悪いのは解ってるけどどの程度か知りたい
シマノの低グレードと比べて、もたつくとか反応が鈍いぐらいでおさまってるのかな
それともテンション掛かってるとアウターに上がらないとか、逆に落ちないぐらい酷い?
ピナレロのオリジナルブランドM.O.stのクランクなんか凄く酷いから、それより
もっと激安なCR22のTRUVATIVがまともに作動するのか気になってい方が無い
後で交換すればいい事だけど、このクラスに追加出費はアホらいいからね

誰か実際乗ってるまともな人いるかな?
罵り合いしてる異常者ばっかりなのかな、、、、、
945ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 22:41:33 ID:???
>>944
黙って105でも組んでやれ
946ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 22:46:13 ID:???
>>944
なんかバカっぽいんだよな。
俺マジでガノ乗りだけど、こういうのイヤだよ。
947ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 22:47:47 ID:???
新手の基地外かよ・・・
948ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 22:50:59 ID:???
罵り合いしてる異常者
949ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 23:00:25 ID:???
俺たち基地外のいこいの広場だぜw
こんな所で質問してまともに答える奴がいるかよ
ストレス解消に遊んでるだけで自転車なんてホントはどうでもイイ

950ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 23:01:35 ID:???
最近はどこもメーカーの罵り合いばかりだな。
951ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 23:07:28 ID:???
ただ今
異常者7
まともな人間ゼロ
すばらしい
952ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 23:12:53 ID:???
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953ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 23:23:16 ID:???
だいたいこの板は煽りの練習したり、ストレス解消のために書き散らかす為の板だからな
954ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 23:29:06 ID:???
>>951

というか一人の異常者が延々と自演を続けているだけ。
955ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 23:53:09 ID:ZBLpAdrs
ある程度本気で聞きたい時はみんなここ使ってるもんね

自転車 - 教えて!goo
http://oshiete1.goo.ne.jp/212/423/c606.html
956ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 01:52:14 ID:???
工工エエエエ(´Д`)エエエエ工工
957ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 03:04:39 ID:???
確かに調べ物は、gooとか価格とかのほうがいいよね。
2ちゃんで聞いたことはもう一回どっかで確認しなきゃいけないし
ところでここでガノをけなしてるやつって、ニューモデルのこの時期だけバイトしてんの
さすがに年中やってたらあほだよね
958ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 03:26:37 ID:???
クマー
959ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 03:38:56 ID:???
異常者は寝たのかな?
分単位でメーカー同士の煽り合いのレスがあったのに、23時過ぎに突然ピタッと止んだw

やっぱり1人が必死にやってたんだな。
960ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 04:05:51 ID:???
きっと時間給なんだろ
961ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 04:26:39 ID:???
ガノ厨は何と戦ってるの?www
本気でガノ叩いてるの1人だけだと思ってるならそれこそ2chのやりすぎだわw
962ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 04:28:50 ID:???
時間外が来た 残業なのね
963ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 05:49:45 ID:???
>>961

おはよう。ここで自演で脳内戦争をしているのは君だけだよw
964ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 07:48:51 ID:???
ガノ豚必死(笑)
965ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 07:49:59 ID:sMzH6Yg+
もうすぐ次スレだね

荒し対策にID推奨にすれば自演かどうかハッキリするんじゃない?

966ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 08:04:14 ID:???
そうするとここでしかID出なくなるな。
荒らしや自演してるのがルイガノ乗りだとばれるのはまずい。
967ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 08:27:06 ID:???
自転車板なんてどこも似たようなもん。
968ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 08:35:20 ID:???
そろそろ2009モデルを手に入れたってうそつきが出てきても
よさそうなんだが
969ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 08:45:19 ID:???
2009モデルを手に入れた
970ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 12:50:08 ID:???
2010年モデル買った
971ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 13:30:08 ID:???
>>970
ほんと どれかったの
972ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 13:38:03 ID:???
ステンレスのロード レイノルズ953
973ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 13:53:34 ID:???
>>938
ルイガノと同価格帯のキャノンデールを買うと
パーツのランクはかなり落ちるよ。乗ったことあんの?ひでーもんだよ。
キャノンデールなら最低20万は出さないとダメだ。
正直廉価なモデルならルイガノを買った方がいい。

>>944
普通にギアは入る。一桁万円のロードに何を求めているんだ?
価格分の仕事は十分している。クランクだけ良くしたって
たいして効果はあがらない。全体のバランス(パーツのクオリティ)が重要。

974ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 13:58:19 ID:???
お金ないなら最初からジャイにしとけばいいのに…
975ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 14:05:49 ID:???
いまさらジャイアントでもないだろう。
10年前ならよかったかもな。
976ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 14:13:43 ID:???
>>973
そのとおりだな、ルイガノの一番下のXC-CASPERと
キャノンデールの同じ価格のMTBを比べるとキャノンデールは
正直これは無い、ってなる。

ジャイアントもROCK4500とかは安いだけで、同じ装備を
求めると結局価格は同じになる、それを必死になってジャイ厨は
性能性能と10万以下のチャリしか乗ったこと無いのにツールに出てる
とか性能とか騒ぎ出す、アホかと。
977ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 14:16:14 ID:???
R3がトリガシフトだったらだいぶそっちに流れると思う まじで
978ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 14:17:51 ID:???
フレーム性能無視でバカ判るパーツにしか目がいってないwwwガノらしいわw
979ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 14:20:57 ID:???
ルイカツ様って凄いね
ジャイアントと比べたり、キャノンデールと比べたりw
身の程しらずというか、乞食が段ボール引いて政治や社会について語ってるようにしか見えねえwww
980ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 14:35:12 ID:???
>>973
一番肝心なフレーム無視で素人でも値段が判るパーツ部分だけ気にするあたりが
まさに上野の偽ブランドシャツ愛好層らしい評価基準ですね。
981ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 14:36:33 ID:???
978,979にはつられないようにしましょ
どうせバイト
982ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 14:37:17 ID:???
980にはつられないようにしましょ
どうせバイト
983ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 14:47:01 ID:???

ルイガノのフレームが良くないのは事実

例えばまともなメーカーならフレーム材質が違っても
ジオメトリを無節操に変えたりしない
企画だけの工場持たないメーカーでも流石にこの点は
ちゃんとやってるところが多い

ルイガノは…色んなメーカーから適当に買い集めただけなので
ジオメトリも設計思想もバラバラw
メーカーとしての統一した設計アイデンティティがない(あるわけない)
984ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 14:50:01 ID:???
>>983
材質が変わればジオメトリも代わる。素材特性がかわるため。当たり前
ガノがそこまでかんがえているかは知らないけれど
985ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 15:04:14 ID:???
>>984
釣りはもうええわ
986ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 15:47:11 ID:???
まあ、一台目なのでそこまで求めてないんですよ〜
二台目、三台目でもあんまり分からんと思うけどね。
見た目が気に入ればいいんですよ。
987ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 16:28:33 ID:???
>>977
ジャイアントとルイガノの差額でパーツ交換したら良いだけの話じゃね?
988ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 17:24:12 ID:???
>>986
初めて買うってなら買ってみて乗ってから他人に意見を聞けば?
後悔するのがイヤだから買う前に他人の意見を聞くってのいうスタンスが
解らないでも無いが乗ったこと無いヤツにアドバイスしたって無駄だしな。
あともう一つな、こんなとこに聞きに来る時点で人の目が気になるんだろ?
悪いことは言わない、目一杯高いバイクを買っちゃいなw
989ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 17:39:56 ID:???
>>976
親会社のおもちゃ屋の指示で作った底辺モデルでキャノを語るなよw
キャノはな、最低20万クラスで評価しなきゃ。
990ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 17:49:28 ID:???
【ルイガノ】 LOUIS GARNEAUL 20【街乗り専用】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1219667934/
991ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 18:05:27 ID:???
>>1000は死ぬ
992ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 19:43:19 ID:???
10万以下のチャリでフレームが大事とか語り出すやつって…

本当にジャイアント馬鹿はどうしようもねーなwww
993ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 19:46:04 ID:???
>>989
キャノの20万以上のモデルでもシナプスとか今度出るSIXは
きっちり中華製なんだよな・・・・
まぁどこぞのメーカーと違って設計は自社でやってるけどw
994ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 19:51:00 ID:???
キャノのロードで10万以下なんてないよな
CAADの一番安いのでも17万だし
995ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 20:17:17 ID:???
CAAD
ジロ優勝フレームの血統でしかも本国アメリカの工場で製造される「本物」の自転車
型落ち他社OEMフレームを化粧直しするしかできないメーカー品と比べるのは失礼
996ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 20:47:33 ID:???
ルイガノ、キャノンデール、ジャイアントの脳内戦争を1人でやってた馬鹿がいたみたいだな。
発作が一番ひどい時間帯は14時前後だったらしい。
997ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 20:56:57 ID:???
ルイカツの低価格車はシナの町工場で作った代物に企画屋がシールを貼っただけでしょ?
シボレーやジープとどこが違うのですか?
998ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 22:08:26 ID:???
シールが違う
999ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 23:13:23 ID:???
>>997
ジャイも仲間に入れてあげなよw
1000ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 23:22:10 ID:???
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