【ﾛｰﾄﾞﾌﾚｰﾑ】 フラットバーロード 21 【非ｸﾛｽ】

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
フラットバーハンドルのロードバイク＝『フラバー・ロード』について語るスレ。

ドロップハンドルのロードバイクからのフラットバーハンドルへの換装、
ロード(ジオメトリ)フレーム単体からの組み付け等の情報・相談・ネタ・事例 等々～


※過去スレ

フラットバーロード 20
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1272543633/

※関連スレ（MTBやｸﾛｽﾊﾞｲｸ、ﾙｯｸ車やﾏﾏﾁｬﾘなどの非ﾛｰﾄﾞ車は下記ｽﾚへ）

Vﾌﾞﾚｰｷのｸﾛｽﾊﾞｲｸをﾌﾗｯﾄﾊﾞｰﾛｰﾄﾞと言い張りたい人のｽﾚ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1280321480/l50
【ママチャリ】フラットバーロード【MTB】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1280634932/l50

2 ：こすりつけ最高 ◆69Get00o1. ：2010/09/16(木) 00:36:32 ID:Vf2JPWGB
　　　　　 　 ノ）
　　　　　 （;:.:.__）
　　　　　（;;ﾟ ｗ ﾟ:;）　
　　　　（;;:_:.__ﾟ.:.:⌒)
　　　（;;;::｡:..　:;+;::;;｀）
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
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　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
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3 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 04:46:31 ID:???
乙age
4 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 05:37:19 ID:???
乙
↑ドロップハンドルじゃないんだから！
5 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 11:58:36 ID:???
！
6 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 12:04:52 ID:???
過去スレ（その１）
フラットバーロードスレ
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1019/10198/1019896207.html
【ハンドル】フラットバーロード2【違うだけ？】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1033539903/
【中途半端を】フラットバーロード専科【極める】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1049946114/
【中途半端を】フラットバーロード４【極めた？】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1055381145/
【中途半端が】フラットバーロード５【好き！】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1058359151/
【中途半端も】フラットバーロード６【楽しいよ】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1059026072/
【街の】フラットバーロード７【遊撃手】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1069054351/
【街の】フラットバーロード 8【遊撃手】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1081925100/
【きもいドロップさようなら】フラットバーロード９
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1110126809/
フラットバーロード１０
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114953781/
7 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 12:05:45 ID:???
過去スレ（その２）
フラットバーロード 11
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1131202504/
フラットバーロード 12
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1143297826/
【ｱｽﾌｧﾙﾄ】フラットバーロード　13【ｼﾞｬﾝｷｰ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1157108917/
【気さくに】フラットバーロード　14【疾走】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1179820713/
フラットバーロード 15
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1201357312/
フラットバーロード 16（ドロップ厨は出入禁止）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1219729343/
フラットバーロード 17（ドロップ厨は出入禁止）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1233190647/
フラットバーロード 18
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1246860367/
フラットバーロード 19
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1254204133/
8 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 12:32:48 ID:???
ラレーのRF7にしようかなと思ってたら、乗り心地が固いって言われた。
残り心地いいフラットバーロードって何がありますか？
9 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 12:48:06 ID:???
それ試乗したことないけど、、
タイヤ、サドル、シートポスト、ハンドルバーで随分変えられるんじゃ？
高速巡航時とかのフレームの振動や捻れとかって話じゃないんでしょ？
10 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 13:08:00 ID:???
ていうか、ﾗﾚｰってVﾌﾞﾚだし純ﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸじゃないと思うけど
乗り心地は個人差だけど、気に入ったﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸを自分でﾌﾗﾊﾞ化するのが近道
出来合いのﾅﾝﾁｬｯﾃ似非ﾌﾗﾊﾞｰﾛｰﾄﾞなんてすぐ飽きる。
11 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 13:09:16 ID:???
>>9
普通に乗ってる時とかたまに段差とかあるでしょ。そういう時にガタンってなったりして振動が強かったりすること。

＞http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=19/CategoryCD=6430/Page=10/ViewLimit=2/SortRule=1/#10610796
この車種の方が乗り心地いいって


改造とかは面倒だから、標準で乗り心地いいの探してる（もちろん軽くて速いの）
12 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 13:11:37 ID:???
>>10
100キロとか遠出はしないし、しても片道20キロ。
だから逆に本格的なロードとかはいらないんだよね。

もちろん速くて軽いのがほしいんだけど、本格的ロードは乗り心地悪いだろうし、タイヤも細くて素人にはきつそうだし。

だからロード寄りのクロスがいいかなって。でもとにかく軽いのほしいってのはある。



13 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 14:09:36 ID:???
＞ ロード寄りのクロスがいいかなって

そういうことなら　→ 　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1280634932/l50　こっちかな？
14 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 15:31:45 ID:???
Vブレーキのは全部こっちだろ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1280321480/
15 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 16:04:28 ID:???
>>10
>>8の言ってるRF7はキャリパー
16 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 16:29:11 ID:???
それは素ﾏﾝｺ
しかし、速くて軽くて乗り心地いいﾛｰﾄﾞ寄ｸﾛｽって、そんな都合のイイ市販車はないだろうｗ
自分で組むしか無いな
17 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 16:43:46 ID:???
>>12
自分は2台持ってて、片方はBASSOのDevilでもう1台は古～いクロモリロードのフラバ仕様。
重量も含めてスペック上はDevilのほうが優秀なんだけど、
同じ距離を乗り較べるとパーツ寄せ集めのクロモリフラバの方が速いうえに疲れない。
自転車選びって楽しいけどムズカシイですね。
18 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 20:58:53 ID:???
俺もdevilに乗っているけど、ドロップハンドル化を検討中・・・
19 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 21:01:15 ID:???
なんで？
ttp://giga-ero.com/e_oppai/up/img/giga_eo_001171.jpg
20 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 21:59:43 ID:???
ロリの俺には>>19が貧乳の成人って事がわかる。
21 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 22:01:00 ID:CfcwlYWf
懐かしい写真だな
22 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 22:17:58 ID:???
こっちみんな
23 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 00:43:41 ID:ojPiyhtJ
フラットバーロードってハンドルをどこまでも高くできる？
せめてシティサイクル並には上げたいんだけど。
24 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 01:22:28 ID:???
できるだろうさ
25 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 01:54:44 ID:???
>>1
なぜ立てたし
26 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 12:41:26 ID:???
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3vzoAQw.jpg
27 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:17:36 ID:???
>>26
自転車じゃなくて、こんなのにも乗ってみたい。
28 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 05:44:33 ID:URY251En
ESCAPE R ALLIANCEもフラットバーロードになるのかな？　105を使ってるようだけど。
29 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 07:13:18 ID:???
シマノのフラバ用シフターはどうしてあんなに高いのか
MTB用使っちゃうぞと思うレベル
30 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 07:53:25 ID:???
>>28
Vブレだからクロスバイクだね。
31 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 08:03:22 ID:CtERz4P9
中華カーボン買ってフラバロード組んだらええんちゃう？
32 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 08:16:02 ID:bEMx8Fq5
自分は逆に折りたたみ極小径車のフラットバーハンドルを
ドロップハンドルに変えました。前傾姿勢で風の抵抗も減ったので
少し速くなったような気がします。たまに小学生に指さされて笑われます
33 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 08:43:58 ID:???
>>29
ロード用もMTB用も同じ引き代になるようにFDにリンクを仕込めば良いのにね
34 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 08:56:02 ID:???
引きしろ自在のWレバーを使うという手はどうだろうか？

台座が無くても、どうにかして↓のパーツを手に入れれば付けられる。
http://comfort-space.sakura.ne.jp/sblo_files/comfort-space/image/P1030363.JPG

元記事
http://blog.comfort-space.jp/article/39985958.html
35 ：28：2010/09/19(日) 09:28:40 ID:???
>>30
ありがとう、そうなんだ。
ブレーキは簡単に換えれるのかな？
最近、あれが気になって、2台目に買ってやろうかと。
36 ：30：2010/09/19(日) 09:50:33 ID:???
>>35
ブレーキ台座がないから換えられないよ。

別にフラットバーロードにこだわらなくてよいじゃん。
37 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 09:58:57 ID:???
よしんばキャリパーブレーキを付けられたとしても、Vブレーキ台座だけ残ってるのは不格好だしねぇ。
38 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 12:34:43 ID:???
台座外せばいいじゃん
39 ：28：2010/09/19(日) 14:12:07 ID:???
>>36
ありがとう、そうなんだけどね。
やっぱりロード用のがいいかなと。
40 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 15:01:27 ID:???
>>38
外れないだろ
41 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 15:06:44 ID:???
削り取るって意味だろ　ガオンッ！！
42 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 16:37:40 ID:???
>>34
アヘッド（オーバーサイズ）対応のが欲しい
43 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 22:33:28 ID:qX9rUaWW
アンカーのF9はここにいていいですか？

ちなみに街乗りではカゴつけてお米を買いに行ったりします
44 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 22:58:45 ID:???
ママ(ﾊﾟﾊﾟ)チャリはこちら、
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1280634932/l50
45 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 07:31:48 ID:???
ブリヂストンはフラットバーロードと言いたいようだな。
しかし残念ながら全く違う。
いても良いけど、クロスバイクということで。
46 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 13:32:02 ID:???
やれやれ。

またしてもメーカーより権威のあるネラーが
出現したか。
47 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 14:02:59 ID:???
>>46
馬鹿か
タイトルにも【ロードフレーム】と書いてあるだろ。
Vブレーキついてて何がロードだ？
タイヤも28Cだし。

メーカーは売りたいだけ。フラットバーロードとか言って
引っかかる客を待ってるんだよ。

あんたはこっちにいれば良いじゃん
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1280634932/l50
48 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 14:12:33 ID:???
>>47
馬鹿は、お前だろうに。

＞ブリヂストンはフラットバーロードと言いたいようだな。
＞しかし残念ながら全く違う
ここについて、否定よろしく。

あ、
＞Vブレーキついてて何がロードだ
ここについても根拠よろしく。

論理的に説明出来なきゃ、お前が消えろ。
49 ：48：2010/09/20(月) 14:15:25 ID:???
おっと、わかりにくい文章になってしまった。

×　ここについて、否定よろしく。
○　ここについて、否定する根拠よろしく。
50 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 14:54:55 ID:???
名乗るのはメーカーの勝手だが、本質的には違うだろ
STIレバーやエルゴパワーでVブレーキ引けないんだから、ロード用フレームでないのは明白

ブリジストンがVブレーキ搭載のロードバイクとやらを出しているのなら、ちょっと話は変わってくるが
でも、そんなもん出してないでしょ
51 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 15:33:01 ID:???
＞名乗るのはメーカーの勝手だが
キャリパーブレーキにこだわるのも、ネラーの勝手ですね。
で、「メーカー＞超えられない壁＞ネラー」な訳だが。

＞STIレバーやエルゴパワーでVブレーキ引けないんだから、
＞ロード用フレームでないのは明白
だけど、ママチャリのキャリパーブレーキはそれで引けるね。


前スレで「フラットバーロードはみんなの心の中にある」って
結論が出てるだろ。
もう、それでいいじゃん。
52 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 15:41:43 ID:???
Vブレついたフラットバーロードもどき買っちゃった人は、こちらへどうぞ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1280634932/l50
53 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 15:43:04 ID:???
>>51
ママちゃりに700Cのホイールはいらないだろ
54 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 15:57:41 ID:???
>>51
試しにメーカーに「このフレームでロードバイク作ってみたらどうですか？」って提案してみろよ
「このフレームは規格が違うから無理」って返答が返ってくるだけだぞ

メーカー自身がロードバイク化したがらないフレームで出してるくせに、
フラバ“ロード”を名乗ってる時点で、メーカー側の姿勢に問題があるんだ
名乗るのは自由だが、褒められた行為ではない
55 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 16:28:56 ID:???
メーカーに『ドロップハンドルを付けてロードバイクにしたいんですけど、大丈夫ですか？』って質問してみるのは、判定の一つの目安になるかもしれんね。
56 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 18:57:31 ID:???
>>54-55
アホか。

メーカーに門前払いされるのがオチだろ。

メーカーからしたら「ママチャリにドロップハンドル
付けてもいいですか」と聞いているのと同レベル。

これは、キャリパーブレーキ搭載モデルでも同じ事。
メーカーの想定外の使い方は絶対に肯定しない。
57 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 19:34:45 ID:???
>>52
こっちでしょ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1280321480/
58 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 20:06:46 ID:???
>>54
＞メーカー自身がロードバイク化したがらないフレームで出してるくせに、
＞フラバ“ロード”を名乗ってる時点で、メーカー側の姿勢に問題があるんだ
おまい、自分本位な物の考え方してるとか、視野が狭いとか言われない？

「メーカーがロードバイク化したがるフレーム」を一つ二つ
あげてくれるか。
自分は寡聞にして「フラットバーモデル専用フレーム」か、
「ドロップハンドル用フレームにフラバーを装着したモデル
（ジャイのFCRシリーズとか）」しか知らないんだ。

＞名乗るのは自由だが、褒められた行為ではない
正式な規格がないんだから、そりゃ自由だし
おまいに褒められなくても、なんの不都合もありゃ
しないんだが。
59 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 20:56:18 ID:2SklruN3
RMZのフレームをつかったフラットバーチャリならみた事あるｗ
すごいもったいないよね・・・
60 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 21:14:17 ID:???
まあ、自分の金で買ったのなら、他人がとやかく言う筋合い
ではないけど、いったい何がしたいのか。
61 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 21:24:35 ID:???
Vブレだけどロードだもんって思いたい人は、こちらへ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1280321480/l50

62 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 21:25:58 ID:???
>>58
↑こいつ何をいいたいの？居場所違うだろWWW　分派スレあるんだから、そっちで吠えてろWWW
63 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 21:43:29 ID:???
>>58
クロスバイクには正式な規格はありませんが、ロードバイクには正式な規格があります。
64 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 21:53:47 ID:???
>>63
＞ロードバイクには正式な規格があります
え、なになに？
もったいぶらずに教えてよ。
65 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 00:53:41 ID:???
結局、明確なロードバイクの規格を見つけられない
>>63であった。
66 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 07:18:19 ID:???
フラットバーシクロクロスなら明確な規格をつくれそうだ
67 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 10:29:25 ID:???
チェーンステー420mmって
ロードフレームの範囲？なんちゃってロード？
68 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 11:09:01 ID:???
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285034773666.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285034750410.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285034729296.jpg

ねえねえ、これって何？定義厨さん？
パッと見ロードだからロードでいいよね？
69 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 13:23:45 ID:???
思い切りクロスじゃん
記事にも堂々と「クロスバイクのフレームに」と書いてある
読めないの？在日くんｗ
70 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 16:08:47 ID:???
>>63
フラットバーロードに「正確な」企画はありませんね
>>68
見た目はロードだなｗドロップハンドルクロスｗ
まるでフラットバーロードと言い張る、見た目はクロスそのものの車種みたい
71 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 17:07:52 ID:???
まさしく、このスレ向きネタだな

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1280321480/l50
72 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 17:59:56 ID:???
Vブレーキかこわるいｗ
73 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 19:48:34 ID:???
通勤用にクロス買った素人です。
自転車楽しいんでロード買おうかと思ってますが、ドロップハンドルはまだカッコ良く見えてこないんでこのスレに来ました。
Vブレーキかキャリパーブレーキかという違いがクロスとロードを分けている理由を教えて頂けませんか。
Vブレーキは素性がロードに適してないということなんでしょうか？
74 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 20:38:24 ID:???
>>73
Vブレーキは止まるためのブレーキ
キャリパーブレーキはスピードを調整するためのブレーキ
75 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 21:03:52 ID:???
>>73
確かに止まるだけの目的ならVブレーキが軽いタッチでカツーンときく。
パニックブレーキだと簡単に前転できるくらいに効くんだよね～。
ま～それは練習でカバーできるし、Vブレだからブレーキとしてだめということはないんだけど
これから目が肥えてきて、ロードを見慣れてくるとVブレーキの見た目のダサさが分かってくると思う。

フレームがカッコよくてカラーがキレイでもどうしようもなくダサいのがVブレーキ。
あとでそれに気づいても改造はほぼ不可能。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 21:46:03 ID:???
ママチャリと同じキャリパーブレーキがカッコいいとな？

ブレーキは効いてこそなんぼ。

効きの良いブレーキが、カッコいいブレーキだろ。
77 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 22:41:20 ID:???
>>75
ブレーキングの質で区別してると思いきや…
ただ単に見た目だったかｗ
定義厨とやらはこんな程度の趣向なの？
78 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 22:45:51 ID:???
>>77
そうだよ。

ロードバイクに憧れているけど買えないヘタレが
ロードと同じパーツを使っているフラバーに乗って
「クロスとは違うんだぞ、ロードだぞ！」と
言い張りたいだけ。
79 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 23:03:59 ID:3Iwycyim
タイヤが25ｍｍ以下で車重10kg切ってたらロードバイクいいよ
はんどるなんていくらでも変更できるんだし

それにそこまで高価なものでもないだろ
80 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 23:16:02 ID:???
>>76

ママチャリと同じキャリパーブレーキは、ロードバイクについてないよｗ　頭大丈夫か？ｗｗ
81 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 23:30:47 ID:???
MadoneでもTarmacでも何でもいい
ロードバイク買ってフラバー化してみ？　なんちゃってロードとの違いがよく判るよ
82 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 23:40:49 ID:???
後ろから見たらカエルの足みたくパタパタしてるVブレーキかこわるいｗ
83 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 23:48:41 ID:???
Vブレーキ房は、フラバーでもドロハンでもみんなこちら↓へどうぞ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1280634932/l50

いちいち面倒くさいから場所を間違えないで二度と来ないでね


84 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 23:54:36 ID:???
>>80
はい、残念。
馬鹿はお前でした。

あるんだな、今は。
純正でデュアルピボットキャリパーを装着したママチャリ。
http://cycle.panasonic.jp/products/city/spec/SB2_spec.html
85 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 00:10:42 ID:???
↑こいつ頭大丈夫か？ あっち行けよ馬鹿が移るわｗ
86 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 00:17:20 ID:???
>>85
「私が間違っていました。
ママチャリとロードは同じブレーキが付いています。」
と認めれば、考えてやらんでも無い。


しかし、あれだな。
キャリパーブレーキ厨は、言いっぱなし、書きっぱなし
ばっかりだな。
87 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 00:32:52 ID:???
ところで>>86はなんでここに粘着してるの？
Vブレ教の不況か？それとも何かの私念？僻み？
88 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 00:47:04 ID:???
ま、いくつか理由はある。

一つ目は、同じフラバーロード乗りとして、こんな頭の固い
輩と一緒にされたくないこと。

二つ目は、ブレーキやフレーム形式に囚われずに、情報を
共有していきたいこと。

三つ目は、キャリパーブレーキ厨は、論理的考えが出来ないのに
変な優越感を持っているから、からかうと面白いこと。

三つ目が一番大きいかな。


非論理的な書き込みがあったら、またくるよ。
89 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 00:57:16 ID:???
来なくていいよマジウザイ
90 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 01:16:44 ID:???
わざとやっている相手にそんな反応は
逆効果だぞ。
91 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 02:28:13 ID:???
じゃ虫ポ
92 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 07:28:16 ID:???
わかってやれよ。
>>86はフラバだと思って買ったバイクが
Ｖブレーキで、みんなからクロスだって言われるから
悔しいんだろ。

前にも出てるように、メーカーが『フラットバーロード』って
うたってるＶブレーキ装着車でも買ったんだろうよ。

>>86のバイクはキャリパーだろうがＶブレだろうがフラバで確定だよ。
93 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 08:20:47 ID:???
何を以ってママチャリと同じブレーキとするのか
どうしてママチャリと同じブレーキだと言いたがるのかがわからないのだけれど、
それを言ったらVブレーキだってママチャリと同じのが付いてるわけでしょ？
94 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 09:35:52 ID:???
解釈が統一されず、曖昧で明確な定義がないマイノリティ規格だから仕方がない
デビル乗ってるが、クロスと言われても何ら違和感がない
95 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 09:44:13 ID:???
>>93　おい、かまうなよ！また来るぞ？
96 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 11:59:37 ID:???
Vブレで必死にフラバだって言い張ってるなんてなんかかわいく思えちゃう
97 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 13:25:25 ID:???
知らん人が見たらクロスと変わらんものを、必死に定義して区別したがる方がかわいらしいｗ
98 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 13:50:26 ID:???
知らん人なんて元から論外だしスレチ
あんた何いってんの？ｗ
99 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 13:57:39 ID:???
Ｖブレだろうがサイドプルだろうが同じだろ
自称フラットバーロード、その正体はクソスバイク

フラットバーロードと呼べるのは乗らなくなったロードのリサイクル仕様だけな
ホリゾンタルフレームに出来ればクロモリ推奨
100 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 14:27:49 ID:???
>>98
問題は>>97の後半だろｗ
定義厨さん
101 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 15:28:50 ID:???
「知らん人」は別スレ行けばいいのにW
なに粘着してんの？Ｗ
102 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 17:57:02 ID:???
>>75
フレームがかっこよくても、正直かっこわるいフラットバーを装着して
ロードの様式美を崩してまでも『ロード』の名を頑なに守り続けるのがｶﾜｲｿｽ
ロードの要のドロップハンドルが外された時点でロードの名も外してもいいのに…

あっ、他の否定的なレスの人は知らないけど
一応デビル乗りなのでｗ
ここいてもいいよね？>>101様

103 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 18:08:34 ID:???
だめ
104 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 18:27:55 ID:???
>>102
※フラットバーハンドルのロードバイク＝『フラバー・ロード』について語るスレ
・ロードバイクhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF
抜粋 ドロップハンドルと呼ばれる特徴的な形状のハンドルをもつ。部品、素材の進歩が著しく自転車の中で最も軽量化が進んでいる。

う～ん・・・
ロードフレームにフラットバー付けても、ただの「元(旧)ロードバイク」って事かな
フラットバーロードが俗称だからこそ、天下の石橋様もVブレ車でその名称を使ってるのかな


105 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 18:35:38 ID:???
ブリッジストーンのはどう見てもクロス
よく知らない客層に「ロード」って言葉で売ろうとしてるのが見え見え
106 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 19:05:23 ID:???
>>104
ブレーキなんぞの差異よりも
名より実をとったら、どちらもただの『クロスバイク』なんだけどねｗ
フラットバーロードとやらとクロス(特にロードコンポ使用)の用途ってほぼ同じだし

ロードの最大の特徴＆利点のドロップハンドルがなくなった時点で
ロードの名を外すのが望ましいというのはただの持論ｗ
ポジション等、ロードバイクとは似て非なるものだと思うから
明確な規格じゃないっぽいから名乗りたい人は勝手に名乗ればいいんじゃない？
押し付けは良くないけどｗ
107 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 19:13:51 ID:???
住み分けに御協力をお願いします。

★☆クロスバイク専用スレ 52台目★☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285101278/l50
108 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 19:47:31 ID:???
>>105
メーカーが言ってりゃフラットバーロード
109 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 19:48:15 ID:5YB2B26U
'11 FCR1
ルイガノ RSR-3
BASSO LESMO DEVIL
で検討してます。
それぞれいいところあって決め難い・・・
110 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 19:54:01 ID:???
クソスバイクとフラットバーロード(笑)とはこれ如何に。ｗｗ
111 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 20:22:30 ID:???
>>109
FCR…変態＆マゾ
ガノ…偏見の目が
バッソ…地味だが無難
112 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 00:11:09 ID:???
なぜカンターレが候補に入らないのか？
113 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 00:22:59 ID:???
住み分けに御協力をお願いします。

【ママチャリ】フラットバーロード【MTB】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1280634932/l50
114 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 07:58:58 ID:???
なんでルイガノってそんなに嫌われるの？
RSR1に買い換えようかと思ってるけど。
115 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 09:59:16 ID:???
>>114
代理店企画だからでしょ。
116 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 12:09:01 ID:???
>>115
アキコーポレーションは代理店か？
りっぱな会社だと思うが
117 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 12:37:03 ID:???
>>116
会社の規模に関係なく、他社製品を売っていたら代理店だろ。
118 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 12:38:38 ID:???
ルイガノのバイクって、自動車メーカーブランドの地雷品とイメージ変わらん。
119 ：114：2010/09/23(木) 12:58:08 ID:???
自動車メーカーだから？
フェーラーリとか？
120 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 13:00:19 ID:???
>>116
車体にアキコーポーレションって書いてれば、何の問題も無いんだけどねぇ・・・

ルイガノってメーカー名だけ借りて商売してるってのがねぇ
車メーカーのシール貼り付けてボッタ価格で売ってるクソスバイクと同じ商法だよね

本家ルイガノのロゴが付いてるバイクは良いモノだと思うよ
でも偽ルイガノのロゴが付いてる奴は、笑われても仕方ないかと
121 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 13:41:17 ID:???
【代理店】 とは
１．代理商の営業所。
２．特定の会社の代理として商品の販売などの業務を行う店や会社。

大丸　東京"店"　とか
東急百貨店　東横"店"とかは
>>116の言い分だと、りっぱな会社じゃないらしい・・・
122 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 16:10:57 ID:???
>>116って、中学生？
123 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 16:22:00 ID:???
ビアンキも代理店企画で作ったらしいね
ヨーロッパサイクルやら何やら
結局は10万以下のクソクバイクなんてどのメーカーも一緒
124 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 16:25:39 ID:???
景気付け
ttp://www.jjgirls.com/japanese/amateur-yoshika/10/amateur-yoshika-1.jpg
ttp://www.jjgirls.com/japanese/amateur-yoshika/10/amateur-yoshika-2.jpg
ttp://www.jjgirls.com/japanese/amateur-yoshika/10/amateur-yoshika-3.jpg
ttp://www.jjgirls.com/japanese/amateur-yoshika/10/amateur-yoshika-4.jpg
ttp://www.jjgirls.com/japanese/amateur-yoshika/10/amateur-yoshika-5.jpg
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ttp://www.jjgirls.com/japanese/amateur-yoshika/10/amateur-yoshika-7.jpg
ttp://www.jjgirls.com/japanese/amateur-yoshika/10/amateur-yoshika-8.jpg
ttp://www.jjgirls.com/japanese/amateur-yoshika/10/amateur-yoshika-9.jpg
ttp://www.jjgirls.com/japanese/amateur-yoshika/10/amateur-yoshika-10.jpg
ttp://www.jjgirls.com/japanese/amateur-yoshika/10/amateur-yoshika-11.jpg
ttp://www.jjgirls.com/japanese/amateur-yoshika/10/amateur-yoshika-12.jpg
125 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 19:58:12 ID:???
青臭い。
もっと熟したのがいいな。
126 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 03:35:15 ID:???
>>124
やっぱりアルミよりクロモリの方が好きだな
127 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 04:19:08 ID:???
なんでアルミなんだ？
どちらかと言えばよくしなるカーボン系かと
128 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 21:34:23 ID:???
代理店企画ってのは、外車で言うと日本ディーラー要望特別仕様みたいに思ってたんだが、
製造工場、品質管理、流通経路だのも本社規格品と違うのか？
129 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 21:40:13 ID:???
>>128
そら違うよ。
代理店企画ってのは、代理店が本家に企画持っていって作ってもらってるんじゃないからね。
代理店が、本家に金払ってロゴを借りて、勝手にロゴ貼り付けた自転車作ってるだけ。

代理店規格の方が安く流通させられる理由を考えてみなよ。
同じ製造工場、同じ品質管理で作れるわけないじゃん。
その上、代理店規格なんてのは流通範囲が狭いから生産台数も少なくなる（＝製造費が高くなる）
それなのに代理店企画の方が安く売られてるという事は、つまり、色々アレな事やってるって事だよ。
130 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:10:11 ID:???
>>129
なるほどなるほど、よーく分かった。車とは全然違うんだな。

ルイガノ本家の自転車ってそれほどのものなの？
wiki見たけど、自転車そのものについては詳しく書いてなかったな。
131 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:43:52 ID:???
>>130
こんな感じ
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/bikes-rsr.html
132 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 01:18:06 ID:???
>>131
thks　カナダ本社のHPも見た。
本家モデルには細いフォントのロゴは存在しないんだな。
スレ違いかもしれんが・・・このロゴが生まれた経緯に興味が湧くね。
133 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 03:25:39 ID:???
■ 自転車板分割協議スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285255647/l50

自治関連事案の住人への周知徹底と言う事で少々失礼します。


板分割しませんか？
生活の一部としての自転車とスポーツや趣味特化の自転車板への板分割提案です。
皆さんの意見をお待ちしてます。
134 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 04:01:21 ID:???
これ以上板増やしてどーすんの
135 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 04:24:13 ID:???
>>134
133はあちこちに貼ってる新種の嵐だから・・・無視しよう
136 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 04:57:49 ID:???
>>133
　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　.-´　　　　｀｀ヽ
　　　　　　　 ／　　ヽー　　　　 ｀ヽ
　　　　 　　/　ノ　　　 （Ｏ ）ノ￣￣｀ヽ、―ニ 　
　　　　　　/　（●）　__）⌒/　´｀ヽ _　 三,:三ー三,:
　　　　　　|　::⌒（__ノ/　 ノヽ--/￣ ,　　　 ｀ 　　｀￣￣￣
　　　　　。ヽ 。 　　）(　　}.　　...|　 /! 　　　
　　 　　　　 ヽｏ　（__ン　　}、ー‐し'ゝL _ 　
　　　　　　　人　　ー　　　jｒ--‐‐'´}　　　 ;ーー------
　　　　　　/　　　　　　　　ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝

137 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 17:52:08 ID:???
.
138 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 08:52:35 ID:???

雨上がりａｇｅ
139 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 09:22:31 ID:RLGKHBkV
>>106
「ポジション等」の「等」の部分を言ってみな。
言えないだろうけどね。
140 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 09:32:26 ID:???
随分遅い遠吠えだなｗ
141 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 10:34:11 ID:???
逆にクロスバイクの方が定義しやすいような気がして来たよ
142 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 12:50:48 ID:aXQmC3Ca
だってクロスバイクだもの
143 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 12:59:18 ID:???
>>139
「等」と省略した部分を分からない奴には言っても分からないからなｗ
教えて欲しけりゃ素直に言えばいいのにｗ
144 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 21:55:51 ID:???
GIOSのウルティモいいなぁ
145 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 15:53:12 ID:???
>>99
>フラットバーロードと呼べるのは乗らなくなったロードのリサイクル仕様だけな
>ホリゾンタルフレームに出来ればクロモリ推奨

あ、それまんまオレの自転車だ。
でもベース車が古すぎて最近のクロスの方が速いw
146 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 16:03:47 ID:???
tp://viploader.net/ero/src/vlero032154.jpg
tp://viploader.net/ero/src/vlero032156.jpg
tp://viploader.net/ero/src/vlero032157.jpg
tp://viploader.net/ero/src/vlero032161.jpg
147 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 16:56:05 ID:YSHUj+5S
マンハッタンバイクのSR700ってどうかな？
148 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 18:36:08 ID:???
>>147
軽快車かな
149 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 18:43:36 ID:???
KHS社のクルーザーブランド“Manhattan Bike”が、日本に上陸

ってHPに書いてあるけど、KHS Inc.にはそんなブランドないよ
KHSジャパンの企画商品じゃん
150 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 19:17:37 ID:???
ＫＨＳって半島産だよね？？
151 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 10:22:35 ID:???
定義厨はウザいがメーカーが名乗ったのが正解とか言ってる奴はもっと痛いなｗ

例えばこれなんかメーカーはクロスを名乗ってるが中身は完全にロードだぞｗ
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/and-twf-sora/

ロードとして売ってるのはこっちだが、ハンドルしか違わない
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/and-twd-sora/

所詮メーカーなんてこの程度でしか考えていない
152 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 10:24:33 ID:???
>>150
Kankoku Hantou San
153 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 14:28:42 ID:???
フラットバーロードにデビューしようと思うのですがこのスレでおすすめベスト３をお願いします
154 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 14:31:26 ID:???
予算書けやボケ
155 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 14:34:30 ID:???
予算とデザインの好みぐらいは書いてほしいね
156 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 14:38:52 ID:???
価格も含めて総合的にお願いします
157 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 14:39:47 ID:???
消えろ
158 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 14:41:45 ID:???
いや全然わかないので
初心者におすすめでもよいです
159 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 14:43:31 ID:???
初心者用ね
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000043&action=outline
160 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 14:49:28 ID:???
さんきゅ
161 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 14:50:08 ID:???
>>159も確かに悪くないが、それ買うぐらいなら>>151がいいだろ
安いしパーツも初心者に最適だ
162 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 15:20:18 ID:???
どもども
163 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 15:26:01 ID:???
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000029&action=outline
164 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 15:35:45 ID:???
５万以下ではないの？
165 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 15:52:10 ID:???
>>163
フレームだけほしい。
パーツだけなら色々有るんだが。
166 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 15:58:07 ID:???
コレンテの評価は最悪？
167 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 16:25:06 ID:???
>>164
これなら作りも悪くないしオススメ
2万8千円弱で買える

http://store.shopping.yahoo.co.jp/cw-trinity/10trinitydos.html
168 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 17:39:10 ID:???
いろいろとありがとうございます

あと身長１７０なら

(470mm)160cm～175cm
(520mm)165cm～180cm

どちらにするべきでしょうか？
169 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 17:43:49 ID:???
迷った時は小さい方にしとけば間違いない。

心配なら店に質問すればいいよ。
身長と靴履いた状態での股下の長さを教えれば、その自転車に跨げるかどうかぐらいは判別してくれる。
170 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 19:09:46 ID:???
これ欲しい
ttp://www.scott-sports.com/gb_en/product/10052/55734/218117
'10モデルのS55FB買おうとおもって現物みたらプレスポみたいなまんまるパイプで一気に萎えた
コスト重量剛性でまんまるパイプがいちばん効率がいいのはわかるけど、自分の心の中は大切な場所
171 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 20:29:32 ID:???
SORAで組まれているフラバを試しにドロップにしてみようかな、ぐらいで
いくらぐらいかかるのかな？ハンドル、シフターとバーテープぐらい？
ヘッドセットもか？
172 ：170：2010/10/03(日) 20:33:06 ID:???
ヘッドセットというかステムか、長さとか全然変わるの？
173 ：170：2010/10/03(日) 21:15:45 ID:???
>172
171に聞いてくれ
174 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 21:17:27 ID:???
そのくらいさっしろ
175 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 07:38:07 ID:???
さっしてくれてありがとう
ざっと見たけど、9s/2s(or3s)なので　ST-4500 かST-3400 になるのかな
1万4千から2万か…クロスいじってた世界からだいぶ変わるんだね。
これにハンドルバーと必要ならステムで、合計3-4万ぐらいか
176 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 18:41:03 ID:???
シマニョーロになるが、XENONかVELOCEの10s用エルゴ使えば、もう少し安くなるんじゃね。
177 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 02:11:56 ID:Z3SpI6J+
F9は安
178 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 00:01:53 ID:???
フラットバーロードってヘッドチューブ長どれくらいがいいんだろうね
身長170cm向けののドロップのロードは大体トップチューブ525mmくらいのが多いけど、
フラットなMTBやクロスだと170cm向けのだとトップチューブ550mmはあるのが普通だし
ドロップのをそのままフラットにするとどん詰まりか？
179 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 00:19:09 ID:???
ドロハンの水平部（上）や肩のあたりをを持ってみればイメージ掴めるでしょ？
ブラケットポジションや下ハン握った姿勢を維持したいのなら遠く低くしないとダメだけど。
180 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 00:22:57 ID:???
ドロハンに近い姿勢でフラットバーロード乗りたい奴なんているのか？
それだったら初めからドロハンに乗っとけとしか言いようがないと思うんだが？
181 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 23:04:45 ID:tZTi5EjH
泥飯田と嫌でも目立つからな・・・
このまえトレックのカーボンフレームをフラットバーにしてる人がいたよ
バーエンドつけて普通に早かったｗ
182 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 01:58:59 ID:3iYliO0Y
お前らが思うお勧めのフラットロード教えろや
183 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 08:40:53 ID:???
平らな道？
184 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 09:14:17 ID:???
荒サイ
185 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 12:05:58 ID:???
サロベツ原野
ttp://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img02.bmcdn.jp%2fminkara%2fspot%2f000%2f000%2f418%2f327%2f418327%2f418327.jpg
186 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 12:54:15 ID:???
ローラー台並に退屈そうだ
187 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 14:04:10 ID:611iJ98X
ウンチョコチョコチョコピーーー
188 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 14:08:27 ID:???
>>136
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
189 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 17:33:50 ID:???
>>185
なんか凄く重そうなフルサスMTBだな
190 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 20:29:26 ID:???
>>185
居眠りしそう
191 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 21:29:31 ID:???
フラットバー化を考えています
日東B211AAはバー径が23.8mmですが、これはドロップ用のブレーキレバーを付けられるのでしょうか？
これならばハンドルとステムを交換するだけで済むのでいいと思っているのですが
192 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 22:10:57 ID:???
>>191
何付けるつもりか具体的にかけ
193 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 22:28:01 ID:???
>>191
付けるだけならつくよ
194 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 07:05:01 ID:???
>>191
良い訳ないだろ。
フラットバー用のレバー買え。
だいたいやってみりゃわかるだろ。
195 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 12:05:28 ID:LEoIxqU9
SORAの8段STIのフラット化だけど、右側はMTB用8段シフターが余ってるので流用。
左側(3s)だけSL-R441買えばいいと思ったが、どこの通販でも欠品。
同じこと考える奴が多いのだろうか？
左右セット買うの勿体ないし極力費用を抑えたいので、左だけサムシフターにするか考え中です。
TOURNEYの奴はフリクションだから基本的にはデュアルレバーと同じ筈だよね
196 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 12:37:13 ID:LEoIxqU9
>>195
間違えた。デュアルレバーじゃないWレバーでした。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 12:59:14 ID:???
フラバはほんとに快適だわ
ドロハンから変えただけでこれだけ使いやすくなるとは
198 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 14:09:37 ID:???
>>151
血レスだがちょっと逝ってることがよくわからない
同じに見えるなら相当目が腐ってる
199 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 14:12:24 ID:???
アンカーのF9なんかも中身は完璧にロードだし
200 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 14:25:06 ID:???
>>198
見た限りでは同じだな
お前は違って見えてるようだがｗ
201 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 14:35:20 ID:???
…わかんないのか
画像重ねてみろよ…リアセンター全然違うだろ…

アンドみたいな激安ルック車メーカーでさえ
違いをつけてるわけだが
202 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 14:47:48 ID:???
同じだろ…
お前は何を言ってるんだ？
203 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 14:54:56 ID:???
>>202
リアセンターってわかってる？
204 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 15:05:26 ID:???
くだらん煽りはいらんが一緒だな
205 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 15:15:11 ID:???
一瞬違うように見えたがやっぱり一緒だった
206 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 15:29:44 ID:???
>>204-205
リアセンターの位置を示してみて
207 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 15:34:58 ID:???
お前何様だｺﾗｗ
208 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 15:36:33 ID:???
フラットバーモデルは明らかにリアセンターが広い。つまり確実にロードのディメンションではない。
画像を重ねるまでもない。分からないなら目と頭が腐ってるので目医者と精神科に池
209 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 17:20:21 ID:???
>>208
なんでこのスレでクロス持ち出してんの？
210 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 17:33:50 ID:???
>>209
それは>>151だろ
211 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 18:48:35 ID:???
>>151のフレームが同じかどうかなんて安藤に問い合わせないとわからないな
写真で違いがわかるとか言ってる奴は馬鹿か？
まあ微細な差を言ってるんじゃなければ同じフレームっぽい感じではあるな
212 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 19:18:32 ID:???
クランクギヤとリアフェンダーの間の位置が違ってるのは
素人の目から見ても明らかなんですね
213 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 21:01:51 ID:???
詳細なジオメトリを比較したわけでもないのに、
違うだの同じだの断定している奴は、目医者以前に
中学生からやりなおせ！
214 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 21:09:23 ID:???
精子と卵子からがガチ
215 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 23:07:45 ID:???
>>214
やり直せるならそこからやり直したい・・・・
優秀な遺伝子と良い環境で(´；ω；`)
216 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 23:35:00 ID:???
>>215
仮にやり直したとしたら、お前の入った精子は卵子と出会えなくて、お前は生まれてこないよ。
君は奇跡の子だ。
217 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 23:42:04 ID:???
ああ、数億の精子の中からまさかこんなのが生まれてきちゃうなんてまさに奇跡だよな
218 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 23:59:25 ID:???
こんな奇跡なら無かった方が良かった........
219 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 02:04:04 ID:???
ほんとだ
確かに違うな
220 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 12:17:23 ID:???
>>151
これってそのリンクの自転車屋が書き間違ってるだけで、フラットバーロードって書いてるページもある
製造元に至っては完全にフラットバーロードって書いてあるな
フレームも一緒っぽいし
フレーム一緒なのに違うとはどういうことなんだぜ？
221 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 13:16:43 ID:???
リアセンターの長さが違うのにフレーム一緒と言いたいのだな
一般的にはロードはリアセンターは短め
フラットバーロードはポジションの関係でリアセンターが長めにとってあるよ
222 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 13:33:32 ID:???
いや、
http://www.and-style.com/

見てみフレーム同じっぽいから
223 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 13:44:50 ID:???
違うと思うけどな。
心底どうでもいいけど。
http://www.and-style.com/sb/and-TWD-sora/img/top14_500.jpg
http://www.and-style.com/sb/and-TWF-sora/img/top14_500.jpg
224 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 13:48:39 ID:???
ほんとだ、違う気がするｗ
225 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 14:06:52 ID:???
後輪のタイヤとシートチューブの隙間の幅を見れば、一目瞭然だな
まぁ、俺も安藤がどうかだなんて心底どうでもいいけど
226 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 14:07:21 ID:???
あーやっぱり同じっぽく見える、写真取る角度が少し違うのか？
トップチューブリアセンター他フレーム全体で同じぐらいの割合でTWDのほうが短い
227 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 14:09:30 ID:???
結論としてはドロハンロードをフラバ化してもフレームのサイズの問題があるから自分に合うロードにはならないってこと？
228 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 14:12:26 ID:???
>>226
ホイールやフォークの大きさは２つの写真でほぼ同じだから、TWDの方が全体的に寸詰まりなジオメトリと読み取るのが正しいかと
229 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 14:15:16 ID:???
>>227
常にドロハンのフラバ部分を持って走るような状態になる
その体勢が一番ラクな人なら、特に問題は無いんじゃない？
レースに出るわけでもなし、そこまでピッタリに合わせる必要なんてないでしょ
230 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 14:17:26 ID:???
>>228
たしかにトップチューブとかも短くしたほうがドロップには合うのかね？
ちゃんと安藤はフラバロード向けのフレーム作ってるわけか
激安ブランドの割りに頑張ってる感じか？
231 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 16:09:37 ID:???
俺のは同じっぽいｗ
ttp://shopping.c.yimg.jp/lib/maido-cycle/rd702-lbl420-y.jpg
ttp://shopping.c.yimg.jp/lib/maido-cycle/fr701-lbl420-y.jpg
232 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 18:43:34 ID:???
>>231
この画像では同じようだね
233 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 19:05:26 ID:???
これはどう見ても同じなわけだが・・・
違う写真があるなら、ぜひ持ってきてほしい
234 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 19:29:56 ID:???
>>暇な人。
これもよろぴくー。
http://www.bekkoame.ne.jp/~y.ohyama/shopping/trek03/1000.html
235 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 21:13:01 ID:???
サイズ違いなんじゃね？
俺が買ったクロスは何故かMサイズが一番チェーンステーが短くホイールベースも短い。
他は大きくても小さくても長い。
236 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 21:26:37 ID:???
写真を写す角度のちょっとした違いで変わってくる物を
あーだ、こーだと。
お前ら、いい加減気づけよ。

詳細なジオメトリを比較しないと意味がないの。
237 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 00:09:52 ID:???
第一、>>223のはイラストだし
238 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 23:23:34 ID:???
ttp://gakinko.net/bbs/abuno18/img3/1202079.jpg
239 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 23:26:47 ID:???
クソスも哀れだな。
240 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 00:42:55 ID:???
まあ、キャリパーブレーキとかの定義に縛られた段階で
ネタが無いのは決定しているわけだが。

自分の持っている自慢の疑似ロードバイクが、ホムセンで
売っている安物自転車と同列に見られるのが我慢できないん
だろうけど、知らない人間からみたらどれも同じなのに。
241 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 00:58:19 ID:???
知らない人間は生活板でも覗いてろｗ
242 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 17:58:14 ID:???
純ロードからフラバを作ると
トップ長さの関係で2サイズ上でもいけるってのが面白い。当たり前なんだけどｗ

今は1サイズ上のフレームでステム140mm付けてポジション出せてる。
逆に、ベストサイズでフラバ化するとトップが短すぎて厳しいと恩われる。

つまり、純フラバーロードをベストサイズで買うと
トップの関係でドロップ化してポジションが出せないので、
結局のところ異端、あるいは絶滅種になっちゃうのかも
243 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 18:04:44 ID:???
純フラバーロードは少し小さめな感覚で買えばいいんじゃないか？
別にフラバーだったらそれで問題が起こることもなかろう
244 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 18:17:09 ID:???
楽チンポジションを求めてる人からしたら、ロードと同じトップチューブ長
でよいんだけどね。
245 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 18:42:03 ID:???
楽チンポジションを求めてるんじゃないとしたら、何の目的でフラバーに乗るの？
246 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 19:02:25 ID:???
ブラケットポジションに合わせる人もいるでしょ。
>>242なんかは、楽チンポジションじゃないだろ。
247 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 19:18:15 ID:???
だからわざわざフラバーにしてまで>>242みたいなポジションにする理由は何なのか聞きたいって話
248 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 19:21:49 ID:???
>>247
>>242に聞けよ
249 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 19:24:01 ID:???
>>248
お前がレスしてきたから返答しただけだが？
250 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 19:45:48 ID:???
単に趣味で作るぶんには短いままラクチンにしちゃっていいと思うけど、
ロードメインで走り込んでる人だとコックピット長と落差をメインのロードと
できるだけ合わせないと、使う筋肉が変わっちゃうじゃん。
251 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 19:50:17 ID:???
んだから使う筋肉が変わっちゃぅ～なんてことを気にする輩はフラバなんか乗らねえっつーのw
252 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 19:53:14 ID:???
禿同
253 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 19:54:17 ID:???
>>251
まあ、俺はすぐドロップに戻したけどな…
254 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 19:59:40 ID:???
>>253
いや別にオレに言い訳せんでも…
255 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 21:26:44 ID:???
そういう人はブルホーンとかにすれば？肩の辺りが下がってるヤツとか良さそうじゃん
256 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 21:50:56 ID:???
微妙にデカくて乗ってなかったロードがあるんだがフラバ化したら丁度良くなるのか
257 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 21:52:24 ID:???
>>256
そう
手放さなくてもフラバ化で再利用できる
258 ：257：2010/10/20(水) 21:53:18 ID:???
×　再利用
○　活用
259 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 22:13:11 ID:???
>>256
そういうフラバ化が一番無駄がなくていいだろうな
260 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 23:41:40 ID:???
相変わらずの問題は、10ｓラピッドがちょっと高いってことだなぁ
長めのステム、そこそこのハンドル、シフタ、FD、グリップで軽く2～3万逝っちゃう
261 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 00:32:29 ID:???
10速になったXTやSLXのシフターが使えるとか
使えないとか。
262 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 06:56:24 ID:???
なぜ空気抵抗を少なくできるドロハンを捨ててまでわざわざ空気抵抗が大きくなるフラバに変えるのか。
だったら最初からロード買わずにクロス買った方が良かったんじゃないの？
なぜ？
263 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 07:29:22 ID:???
>>262
フレームが余ったから
264 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 12:03:26 ID:???
>>262
たまに戻したくもあるから
265 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 12:44:50 ID:???
>>262
度派手なロードフレームでも、フラバなら本気っぽく見えなくて良いだろ。
何台も同じようなのあっても仕方ないし。
266 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 13:58:53 ID:???
>>262
首を痛めたから
267 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 16:01:25 ID:???
現在リア８速のフラバに乗ってるんですが
１０速可するには SL-R770　のシフターを右側分だけ買って
RD,１０速スプロケを買えばいいってことですかね？
268 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 16:04:55 ID:???
>>267
RD-2200じゃなければ
RDまで買わんでええ。

FD周りはダルな見方をすれば全然大丈夫だと思うけど、
チェーン買うのは忘れないように
269 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 16:21:55 ID:???
>>268
今見てみたけどRD-3300でした

でわ購入してがんばて付けてみたいと思います
ありがとうございました
270 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 23:37:52 ID:???
http://www.zukibike.com/archives_zuki/2010/09/10-123959.html
これのフレームセット買ってオール105かアルテＳＬで組んで
フラットバーのクロスバイクにしようか、
それともＤＥＳＥＯのＳＯＲＡ仕様買ってフラットバーに交換して
クロスバイク化した方がいいのか・・・と思案中。
どっちがいいと思う？
ＤＥＳＥＯのフレームセットって2011年モデルではなくなったみたいだし。
このシートステーの曲線美がたまらん。最高のクロスバイクになると思うんだけどな。
271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 23:39:20 ID:???
クロスとフラバの違いが今ひとつ分からんけど、
クロス的に街乗りメインの用途で、かつ、ホイールなんかもいずれは良いものに履き替えたいと思う場合は、
フラバを選んだ方がいいのかな？
272 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 23:45:35 ID:???
ESCAPEでおｋ
273 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 23:50:39 ID:???
>>271
エンド幅130のものさえ選んでおけばそれだけでよい。
274 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 23:51:42 ID:???
>>270
うぉっと　いいっすね
275 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 00:26:35 ID:???
>>271
町乗りがメインなら、タイヤ太めを選んだ方が良し。

100kmとかの遠出や後々のドロップハンドル化まで考えるなら
ロードフレーム流用のタイプ。


クロスとフラバーの違いは、皆の心の中にあるので、
呼び名はご自由に。
276 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 00:32:27 ID:???
>>270
個人的にはリアのベンドが嫌だなぁ
つうか、その値段なら海外でネオプリマート余裕で買えるしｗ
277 ：漂泊の吟遊詩人：2010/10/24(日) 00:39:34 ID:???
フラットバーロードの定義

①ドロップハンドルではない。
②エンド幅が130ｍｍ。
③キャリパーブレーキである。
④ＭＴＢ用のブレーキレバーを流用してない。
⑤ＭＴＢ用のシフターを流用してない。

この条件を1つでも満たさなければそれはクロスバイク。
278 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 00:47:14 ID:???
Vブレレバーでキャリパー引けるよね
279 ：漂泊の吟遊詩人：2010/10/24(日) 00:55:39 ID:???
残念ですが、Ｖブレレバーを使った時点でクロスバイクです。
280 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 01:03:27 ID:???
>>279
確かにｗ
281 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 01:05:15 ID:???
フラットバーやバーエンドバーを使ったらクロスだな
282 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 01:19:54 ID:???
>>245
ドロップ・ハンドルがカッコ悪いからに決まってるだろｗ
283 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 01:20:28 ID:???
>>277
＞この条件を1つでも満たさなければそれはクロスバイク
フラバーの定義以前に、正しい日本語を勉強してください。
284 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 01:24:51 ID:???
ん、正しいんじゃね？
285 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 01:29:15 ID:???
満たされなければだろ。
どうでもいいじゃん。
定義は正しいよ。
286 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 01:39:55 ID:???
満たさなければ　で正しい　>>283　がアホなだけ
287 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 01:49:02 ID:???
やっぱり、この程度の奴らばっかか。

「これらの条件を一つでも満たさないのであれば」と
言いたいんだろうな。

もっと正しく言うと、提示された条件は量的なものではなく、
すべて質的な物。
だから、「満たす」と言う表現は適切ではない。
「これらの条件に一つでも当てはまらないものがあれば」、
又は、複数の条件を量的な物と扱って「これらの条件をすべて
満たさなければ」が正解。


少なくとも「詩人」を名乗るのなら、まずは正しい日本語からだ。
288 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 01:51:48 ID:???
確かにVブレを使ったらフラットバーロードではないのならVブレレバー使ったらフラットバーロードではないよなｗｗｗ
ＭＴＢのパーツ使ったらクロスバイクでしょｗｗｗ
289 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 01:58:54 ID:???
>>287
おまえどこの日本語学校で学んだの？
量的なものとはかぎらねーだろ
これの2な
http://kotobank.jp/word/%E6%BA%80%E3%81%9F%E3%81%99
290 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 02:00:08 ID:???
カンパがフラバーコンポ再開してくれたら本気出す
291 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 02:06:06 ID:???
>>287　不法入国朝鮮人赤面ｗｗｗ
｢日本語学校で教わらなかったニダ！！謝罪と賠償を要求するニダ！！｣
292 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 02:10:22 ID:???
色々と大変だな
293 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 02:16:53 ID:???
バカが偉そうに能書きを並べ立ててたんでムカついただけ。
迷惑かけた。寝る。
294 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 02:28:57 ID:???
ところで、>>277の定義にしたって、ただの「俺ルール」じゃん。

それを、「正しい」とかって言い切るっておかしいと思わないのか？
295 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 02:44:38 ID:???
ところで、Ｖブレはフラットバーロードではないという定義にしたって、ただの「俺ルール」じゃん。

それを、「正しい」とかって言い切るっておかしいと思わないのか？


296 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 02:45:55 ID:???
俺ルールだ？Vブレなんて糞スに決まってんだろJK
297 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 02:50:06 ID:???
>>296
だからその糞スの定義付けの議論を延々とやっているんだろ。ハゲ。
298 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 02:50:14 ID:???
>>295
で、「俺ルール」と「俺ルール」、どちらが正しいんだ？

>>296
あー、残念。
「普通に考えて」とか「常識的には」っていうのは、
論理的な説明が出来ないときに使う言葉だ。
それとも「JosiKousei」の略か？
299 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 02:53:05 ID:???
>>298
その蘊蓄も日本語学校で教わったのかｗｗ
難しいよな日本語はｗｗ
300 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 02:59:36 ID:???
ロード乗りはキモイ、臭い。ロードはダサい。
そのロードになりたい、ロードと呼ばれたいあすなろ君はさらにダサい。
結局、普段着でフラペのクロスバイクに乗っていて、気持ちよく風を感じて走れればいい
と思っているイケメンの俺の圧勝。
301 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 02:59:45 ID:???
>>299
で、根拠は一切出せないから、同じく根拠無しの
誹謗中傷で誤魔化すと。

論理的な会話が出来ないんなら、寝てろ。
302 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 03:00:33 ID:???
>>299
ああ、そうだな。
日本人でもまともに使えない奴がうじゃうじゃいる。
303 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 03:08:38 ID:???
フラットバーロードの定義
①ドロップハンドルではない。
②エンド幅が130ｍｍ。
③キャリパーブレーキである。
④ＭＴＢ用のブレーキレバーを流用してない。
⑤ＭＴＢ用のシフターを流用してない。
この条件を1つでも満たさなければそれはクロスバイク。
そしてロード乗りはキモイ、臭い。ロードはダサい。
結局、そんな定義なんてどうでもよく、普段着でフラペのクロスバイクに乗っていて、
気持ちよく風を感じて走れればいい と思っているイケメンの俺の圧勝。
ってことじゃね？
304 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 03:11:38 ID:???
フラットバーハンドルの自転車でロードを
気持ちよく走れれば、おｋ。
305 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 03:13:30 ID:???
>>304
同意
306 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 03:51:53 ID:???
最初はジオメトリが違うとか言われてハァ？って感じだったけど
いろいろ見てみると、やっぱりフラバとクロスじゃ結構違うな
それで乗り味がどれだけ変わるのかは、まだワカランわけだがｗ
307 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 07:20:12 ID:???
結局、「ぼくちゃんのはフラバ-だ」ってクロス乗りがガタガタ騒いでる
んだろ。
308 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 09:12:29 ID:???
つーかフラットバーロードはクロスの一種だからな
クロスといえばクロスだが、特殊な部類のクロスだからフラットバーロードを名乗れる条件を満たすのが厳しいってだけだ
だからフラットバーロードをクロスというのは間違いではない
309 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 09:16:09 ID:???
自転車屋さんに「クロス」と言って自転車見せると、「フラットバーロード」ですね、と訂正された。
310 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 09:24:20 ID:???
それの気持ちもまあわかるんだがね
自転車屋とかだと見た瞬間にどういう自転車かを判断するのがプライドってものだろうから、
クロスという幅広いカテゴリの中で非常に狭い条件を満たした自転車を見つければ「フラットバーロード」ですねとアピールしてしまうこともあるだろう
311 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 10:07:25 ID:???
リアセンターの意味、画像で比較してもわかんない人がいる
時点で、定義論を何度やっても揉めるのは必至

純ロードをフラバーにした人、元々フラットバーロードとして売ってる
もの以外は、ただそれっぽいだけのヴェロなのでメーカースレに池
312 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 10:09:38 ID:???
>元々フラットバーロードとして売ってるもの

それジオメトリいじってあるだろ
お前言ってること矛盾してるわ
313 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 10:40:26 ID:???
>>312
トップを長めにしてるものはあるが、リアセンターを弄ってるものは殆どない
314 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 10:46:12 ID:???
そもそも上にでてた安藤はフラットバーロードモデルのジオメトリがロードモデルと違ったって結論だしな
315 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 10:59:47 ID:???
>>308
ロードのハンドルを後からフラットに変えただけ、ってのがそもそもで、
クロスよか先に存在してたんでねーの？
316 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 11:06:47 ID:???
どっちが先かとかではなく、今のクロスの定義にフラバーロードは合致する
317 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 11:08:34 ID:???
フラットバーの時点でクロスバイク。
318 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 11:12:17 ID:???
元々メーカーがフラットバーロードとして売ってるものですらジオメトリ弄ってあるわけだからなー
メーカーもクロスとしてフラットバーロードを設計してあるのは明白だな
319 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 11:16:37 ID:???
>>303

ドロップ・ハンドルのロードバイクは、フラット・バーではないから、クロスバイクなのか?
320 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 11:21:29 ID:???
なるほど
OCRがロード、OCRーFがクロス、FCRもクロス
TRADISTがロードで、TRADIST-Dがロード
確かに分かりやすい。

ハンドル変えただけで本来の「クロス」を意味する未舗装路に対応をしたとは
思えないが、言葉の意味って変わるからな。
321 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 11:26:50 ID:???
×TRADISTがロードで、TRADIST-Dがロード
○TRADISTがクロスで、TRADIST-Dがロード

ここでハンドルだけで切り分けられるのも真面目に作ったメーカーには気の毒だが
気持ちよく乗れればメーカーも何と呼ばれても文句あるまい。
322 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 11:32:35 ID:???
ハンドルだけでというのは少し語弊があるな
本来はハンドルが違うだけのフラットバーロードのはずが、現実にはメーカーが作るフラットバーロードはジオメトリが弄って設計されている

つまり、メーカーそしてそれを受け入れている消費者からもフラットバーロードはもはやロードとしての扱いを受けていない
むしろクロスに属する扱いということだ
323 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 11:41:26 ID:???
＞TRADISTがクロスで、TRADIST-Dがロード

ジオメトリは一緒なんじゃないのこれ。違うのはパーツとかなんじゃ。
324 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 11:46:13 ID:???
TRADISTはジオメトリがクロスだからどっちもクロス
325 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 11:50:36 ID:???
TRADISTとかどうでもいい
脱線するなよ
326 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 12:04:14 ID:???
>>320-321
FCRはFCR。シート角立ちすぎ。意味不なバイク

TRADISTはどっちかというとクロス
リアセンター短く見えるけど、28Cだからそう見えるだけ。
トップ短いうえ、ステムが短いから温い人向け

ジャイアントは無茶苦茶するからあんまり基準にならん
327 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 12:10:41 ID:???
＞フラバーはジオメトリが違うと言っている人
根拠はあるの？
上に出ていたTREKですら、同じに見えるんだが。
http://www.bekkoame.ne.jp/~y.ohyama/shopping/trek03/1000.html

ジャイのFCRシリーズは、ほぼ間違いなくロード用フレームだし。
328 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 12:16:54 ID:???
>>327
いちいち挙げ足とってもしゃーないだろｗ　一部で違うものがあるだけじゃん。
ジオメトリをどう見てもTTなFCRがロードフレームだって言うならそれはちょっと違
329 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 12:21:20 ID:???
>>327
同じかどうかじゃなくて、リアセンターなどが明らかに長いものを
ロードと同じだと言うことが問題なの
330 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 12:21:23 ID:???
>>328
もちろん、フラットバー専用フレームを使ったモデルは
存在するし、そういうのは多分ジオメトリもドロップとは
変えているんだと思う。
だけど、FCRは「ジオメトリをどう見てもTTな」ではなく、
まんまTT用フレームを使っているらしい。
331 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 12:23:31 ID:???
ぶっちゃけ
28C履いてて、ロングアーチで、泥除けも問題無く付けられるだけの
フレームクリアランスがあるなら。それはもう完璧にロードじゃないね
332 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 12:25:36 ID:???
>>330
あれで距離走るのはキツイと思うけど、フラバー好きな人にTTスタイルが好きな人は多いんだろうね＞FCR
333 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 12:29:56 ID:???
前話題になってた安藤もイラストだけがソースであーだこーだ言ってただけだからな
リアセンターやらトップチューブやら長くしてるくせに公開されてる数字がロードとフラバーで全て同じってのもおかしい話だ
あれでフレーム長いだの短いだの言ってる奴は単なる馬鹿だな
334 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 12:32:55 ID:???
まあ、自分としては
・元々ドロップハンドルだったのをフラットバーハンドルに交換した
・ドロップハンドル用フレームにフラットバーハンドルで組んだ

要は「ドロップ用フレームにフラットバーハンドルを自分で
組んだバイク」。

クロスとフラバーの定義がどうこうではなく、そんな分類の
スレなら納得。

メーカー謹製のフラバーは、すべて認めない。
335 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 12:34:43 ID:???
メーカー謹製のフラバーは
設定が曖昧だったり
代理店の企画で無理やりコンバートしてたり
ってのもあるしな。認めない方がスッキリするかも
336 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 12:36:01 ID:???
>>333
イラストは後から出てきたんだろ
337 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 12:37:04 ID:???
>>334,335
賛成
338 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 12:41:02 ID:???
>>336
全部イラストだろ
結局フレームが同じか違うかすらわからない
メーカー謹製のフラバーをこのスレで語りたいなら最低でもGIANTとかあげるまでも無いが、詳細なジオメトリー公開してるものが必須な
安藤みたいに数字が詳細じゃないメーカーを色々言っても意味ない
339 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 12:43:51 ID:???
>>338
メーカー製は完全に分けた方が良い。
何でかって言うと、ネタが完全にクロススレや車種スレと被る。

FCRなんかだと、車種スレの方が活発だし。
340 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 12:49:59 ID:???
>>338
これってイラストなのか？
カラーバリエーションより上
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/and-twf-sora/
まあこんなゴミみたいなのどうでもよいが、気になる
341 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 12:53:19 ID:???
新しいクラスの括りが必要だね
クロスがロードとMTBの良いとこ取りで、フラバロードはクロスとロードの良いとこ取りになるわけだから、「ロクロス」と命名しようじゃないか。
342 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 12:54:18 ID:???
イラストでいいよ
っつーかメーカー謹製全部禁止にするとこのスレの話題なくなるぞ？
343 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 12:55:02 ID:???
>>341
結局クロスじゃんｗ
344 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 12:55:31 ID:???
>>342
もともと、存在価値のなかったスレってことでしょ。
345 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 12:57:41 ID:???
クロススレに統合するか？
346 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 13:06:49 ID:???
勢いでドロップ買っちゃって、フラバーに換装する人が
どのぐらいいるかだね。
347 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 13:29:29 ID:???
>>346
ドロップに慣れなくてフラバ-にする人と余ったフレームを
フラバ-にする人だと、後者のほうが多いような気がする
が。
ま、どっちも共通する話題だから良いんだろうけど、現状
クロス買っちゃった人が一番多いんだろうなぁ。
348 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 13:32:13 ID:???
>>347
結局このスレの結論はドロハンロード用に作られたジオメトリのフレームでなければハンドルが何であろうと全部クロスってわけだな
俺もそれが正しいと思う
349 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 13:34:14 ID:???
>>340
写真だよ
安藤はフロントセンターとリアセンター出してないし、結構いい加減だよね。
そもそも安藤みたいなルック車はスレ違だけどな
350 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 13:41:10 ID:???
このスレ的にはどの辺りのグレードからがルックじゃないの？
351 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 13:43:01 ID:???
ドロップかフラットかって話は腑に落ちるが、ロードか否かって議論は違和感あるね。

舗装路走行に特化したものを「ロード」っていうんじゃないのかね。
TTもフラバーも単速もロードの一種なわけで。
巻き尺当ててジオメトリ計って数センチの違いで判定するもんじゃないんじゃないかなぁ。
どうも、ツールレース用レプリカ系しか「ロード」と呼ばないって定義にしてる人多くない？
352 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 13:45:50 ID:???
>>350
ルックって悪路走行禁止のこと?
353 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 13:47:18 ID:???
本来のロードの定義はツールレース用レプリカ系だろ
じゃなかったらVブレーキだったらクロスなんて話にならないし
354 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 13:48:18 ID:???
>>352
ルックの意味か？偽者ってことだろ
355 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 13:51:11 ID:???
だけど、キャリパーブレーキ装備のコンフォート系
ドロップハンドル車もあるぞ。

だから、「元はドロップハンドル用フレーム」でくくらないと
またややこしくなる。
356 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 13:52:05 ID:???
コンフォート系もはっきり言ってクロスだろ
357 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 13:57:11 ID:???
>>356
おいおい、それは無理があるぞ。
http://www.okabe-cy.jp/roaderabi.html

明らかにロードじゃん。
358 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 14:01:22 ID:???
>>351
それは違う
少なくともUCI規定に沿ってないとロードバイクじゃない。
TT車はロードの一種じゃなくてあくまでも「TT」。
速く走れるものがロードだとすれば、俺のモンテカルロだってGTOだ
359 ：351：2010/10/24(日) 14:02:28 ID:???
ロードって、「ON-ROAD」モデルのことじゃないのか。
大別して「ON-ROAD」か「OFF-ROAD」に分かれて、
その中で、ツールレース系、ピスト走行系、TT系、コンフォート系と
分類されるんだとばかり思ってた。
少なくとも四輪やオートバイではそうだが、自転車の世界では違うんだな。
360 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 14:03:36 ID:???
>>359
ふむ、それは明らかに間違い
今まで気付かなかったお前に少しびっくりしたが
361 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 14:06:30 ID:???
スリックMTBのことは言うな！！
362 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 14:10:22 ID:???
別にロードの定義なんてツールレース用レプリカ系で十分なんだよな
それ以外はルックロード車かクロス
ロードにこだわる奴はロードって言葉に夢を持ちすぎだろｗ
363 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 14:11:56 ID:???
＞UCI規定に沿ってないとロードバイク


それはロードバイクというよりは、厳密にはロードレーサーとでも言うのが正しいんじゃないの。
広義のロードバイクにはロングライド系やコンフォート系、トライアスロンやTTなんかも含まれるだろう。

ロードバイクとは別種のカテゴリとしてマウンテンバイクがあって、クロスはマウンテンバイク（の端っこの方）
に含まれるという認識なんだけど。
364 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 14:12:44 ID:???
ロードバイクはロードレーサーだが
365 ：351：2010/10/24(日) 14:15:32 ID:???
>>360
ははぁ、なるほど、教えてくれて感謝！
そりゃ広辞苑に加えとかないと。
ロードだロードじゃねーだ騒ぐ理由がやっと分かっただ。
失礼した、どうぞ議論を続けてください。
366 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 14:18:10 ID:???
>>363
おいおい、冷静になって考えてみな？

お前さんがロードバイクを買って家に帰ってよく見てみたらリカンベントだった

こんなこと起こったら嫌だろ？お前のロードバイクの定義だとこういうことさえ起きかねない
367 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 14:20:59 ID:???
なんでどｗ

肉を買うつもりで鶏肉を選んだ。
家に帰ってよく見たらそれは鶏肉だった。
368 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 14:25:13 ID:???
リカンベントも基本舗装路向けだからな
一応オフロードのリカンベントとかもあるらしいが罰ゲームにしか思えないｗ
369 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 14:26:04 ID:???
どうやら「ロード」の定義が千差万別らしいな

>>366
意味分からん。

スポーツカーを買って家に買ってよく見たらオープンカーだった。
370 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 14:28:58 ID:???
脱線したが、ロードバイク＝ロードレーサーと考えないと色々矛盾が生じるってことだ
371 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 14:32:14 ID:???
だから「ドロップハンドル用フレーム」でいいじゃん。

カンチブレーキのシクロクロスも入っちゃうが、
そんなもん選ぶ人間がわざわざフラバー入れるとも
思えないし。
372 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 14:34:53 ID:???
カンチ台座があれば（シクロ）クロス
373 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 14:35:55 ID:???
>>371
クロス入ってる時点で定義としてだめだ
374 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 14:39:09 ID:???
いや、だから定義がどうこうとかではなく。

「ドロップハンドル用フレームにフラットバーハンドルを
入れちゃった人のスレ」にすればいいんじゃないの？

「フラットバーロードのスレ」ではなくて。
375 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 14:40:20 ID:???
それなら賛成だな
376 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 16:21:39 ID:???
>>373
シクロクロスはレーサーだ。
クロスバイクじゃねーよ。ボケ！

ロードレーサーじゃないけど。
377 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 18:17:42 ID:???
http://www.friendsyokai.co.jp/4f/frame_4f.htm
このスレ的にはここに出てるピナレロプリンスフラットバーロードみたいに、
フレームから組んでフラットバーにしたもの、もしくは完成車のロードを
フラットバー化したものだけがフラットバーロードを名乗れるようにしたら？
勝手な店の定義でクロスバイクをフラットバーロードとして売っているところ多いしな。
最初からフラットバーで売られていたものはクロスバイクだろ。FCRもクロスバイク。
378 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 18:25:30 ID:???
>>377
勝手に炒ってろ
379 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 18:40:25 ID:???
スレタイは｢ロードバイクのハンドルをフラットバーにしてみた【フラットバーロード】｣
なんてどうですかね。
380 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 18:41:24 ID:???
勝手にしろ
381 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 18:48:21 ID:???
フラットバーロードは
チェーンステーも　４１０以下

でもフラットバーロードは、やっぱりクロスだな
382 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 18:56:34 ID:???
>>410
だからおまえの言うフラットバーロードがどの範囲なのかって事がわからん
延々2万レスを超えるほどに議論してきたけどフラットバーロードって何なのか
結論がでてない　そんなものないというのも一つの結論かもしれん
>>379　のスレタイでいいと思うけど過疎化しそうだ
383 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 18:56:45 ID:???
別にクロスでもフラバでもどっちでもいいじゃん。
ただの名前だろ。
>>377とか頭おかしいの？
384 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 19:03:58 ID:???
ロードって言われたくて言われたくて仕方がないのがフラバ乗り
単に走りを楽しみたいだけなのがクロス乗り
385 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 19:31:40 ID:???
クロスはそれぞれの車種スレか、メーカースレに行けば良い
386 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 19:37:45 ID:???
このスレもどちらかというとクロススレだからなあ
387 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 20:43:33 ID:???
ロードフレームにブルホーンを付けたのはどう言えばいいんだろう。
普通にロードバイクって言っていいのか、クロスではないよな
388 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 20:50:44 ID:???
>>387
なんちゃってＴＴバイク
389 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 20:57:15 ID:???
誘導

★☆クロスバイク専用スレ 52台目★☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285101278/l50
390 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 22:03:20 ID:???
>>383
>別にクロスでもフラバでもどっちでもいいじゃん。
ただの名前だろ。<　っていうならこのスレいらないじゃん。

★☆クロスバイク専用スレ 52台目★☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285101278/l50
ここだけでいい。
391 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 22:08:35 ID:???
>>377
これもクロスなのか？

ttp://ysroad-futakotamagawa.com/2010/10/post-154.html
392 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 22:13:05 ID:???
競技規則に合致しないバイクは全てクロスバイクですよ
393 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 22:19:02 ID:???
ママチャリダーの癖が抜けない人なら、TTのシート角が
気持ち良いと感じるかもね
394 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 22:22:05 ID:???
>>392
その一言で、ロードが急につまらなく思えてきた
395 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 22:24:11 ID:???
>>393
ママチャリのシート角ってロードより大分小さいんだけどね。
396 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 22:39:09 ID:???
ここだとジャイのFCRはクロス扱いなんだな
まあ確かに用途はクロスだがｗ
397 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 22:48:21 ID:???
>>396
クロスっていうより中二
398 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 00:02:54 ID:???
このスレ的にはロード＝ロードレーサータイプって事でオK？
399 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 00:14:25 ID:???
どのスレでもそうだが
400 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 00:23:17 ID:???
>>391
>随所にゴールドを配したデザインセンスは流石！ってそんなところしか褒めるところないんだろうな。
競技に出ないで何に使うのかね、このクロスバイクを？
街中走ってもケツ痛そうだ。
401 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 00:30:45 ID:???
>GIANTのエアロフラットバー？ロードであるFCR ZERO　って？が真ん中に書いてあり、
店員もなんと読んでいいのかわからないんだろうな。
こんなの街中で恥ずかしくて乗れないだろ。
乗れるとしたらやんちゃが許される20歳くらいまでだろ。
30過ぎてこれ乗ってたら苦笑するしかない。
402 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 00:46:58 ID:???
何でそんなに敵意むき出しなの？
403 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 00:49:31 ID:???
>>402
FCRに親殺されたんじゃね？
404 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 00:54:34 ID:???
じゃあしょうがないな。
405 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 00:57:24 ID:???
ＦＣＲでどこを走っているのか興味ある。乗っている人がいたら教えてほしい。
なぜフラバなのか？街中を走って恥ずかしくないのか？歳はいくつなのか？
406 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 01:39:54 ID:???
＞街中を走って恥ずかしくないのか？歳はいくつなのか？

ｗｗ
407 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 01:43:45 ID:???
むしろこんなのでレースに出る方が恥ずかしいと思うが
408 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 02:43:41 ID:???
FCRに鴨られたんだなｗ
409 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 05:13:45 ID:???
>>405
舗装された道路があればどこでも走るよ、だって自転車だもの
410 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 09:01:33 ID:???
>>383が逝くべき巣窟↓
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1280634932/l50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1280321480/l50
411 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 09:38:33 ID:???
>>409　必死すぎてダサいとは思わないのか
412 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 09:52:42 ID:???
ググ候補に京浜FCRと並んでジャイアントFCR出るのな…どんだけぐぐってんだよおまいらｗ

しかしシート角こそ立ってエアロってるが、ヘッドが高すぎる。
結局はリアルTT車にもなれない半端なフレームだなぁ
413 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 10:36:35 ID:???
ホイールスレはレース仕様の高いものの話題ばかりで、貧乏人にはアウェー感がある。
レースなんか出ないであろうフラバ乗りは、
そこまで高いホイールを使っているわけじゃないだろうと思い相談してみるが、
前後合わせて3万円くらいでホイールでおすすめのものってあるかい？
414 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 10:42:07 ID:???
>>413
オープンプロ手組
415 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 16:08:13 ID:???
>>413
ＷＨ-６７００
416 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 17:51:53 ID:???
>>411
必死すぎという意味がわからん、どこでそれを線引きしてるの
最近のTTフレームならいざ知らず、FCRなんてエアロロードとたいして
変わんないくらいでしょ。
街中を必死になって漕いでるっていうことならカッコワルイかもしれないけど、
それはFCRじゃなくてもカッコワルイと思うし、そんなに地味なのがよければ
エスケープにでも乗ってればいいんじゃない。

>>412
ロードTTと言うよりは、トライアスロン向けのフレームだってどっかで見たな。
417 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 18:01:24 ID:???
>>413
ALX440SL
418 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 18:03:07 ID:???
街中であのシートポストはありえねー。恥ずかしすぎるｗｗｗ
419 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 18:07:37 ID:???
都内だとFCR0みたいな車体にエアロバーつけてるおっさん結構いるよ。外人さんも見た。
でも落差ゼロ～数センチ
しかもみんな歩道走って…
420 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 18:10:00 ID:???
>>405
43歳、09FCR ZERO、ｻｲｸﾘﾝｸﾞに使用
個人の趣味なんだから、どうでも良いと思います。
定義して当て嵌める理由があるのかな？
421 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 18:19:41 ID:???
短時間なら街中でも気軽に駐車しているような自転車だし、
もしもの盗難を考えると、とても高いホイールは買う気になれない。
憧れはあるけど。
今はマヴィックのakusiumを使っていて、俺の用途ではこれで十分かな。
完成車付属のホイールがお粗末だったのもあって満足している。
422 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 18:27:11 ID:???
>>418
だから、おまえはママチャリかクロスにでも乗ってろよ
423 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 18:49:35 ID:???
恥ずかしがり屋さんやね
424 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 20:16:23 ID:???
40過ぎても暴走族やっているバカもいるんだから、個人の自由と言えばそれまで。
425 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 20:24:07 ID:???
そうそう、他人の目を気にし過ぎなんだよな
やりたいようにやるのが一番
426 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 20:48:10 ID:???
>>413
32本の手組みでリムの軽い奴。
オープンプロも良いね。3万円の完組みはリムが重くてパスが吉。
427 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 20:48:28 ID:???
オレなんかもう50代後半だけどピスト買おうと思ってるぞ
もちろん前後ブレーキはしっかり付けるけどなv
428 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 20:55:06 ID:???
ブレーキ付けんのかよｗ
まあ、それも好き好きだな
429 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 21:38:15 ID:???
>>428
釣りか?
好みの問題では無く、前後ブレーキ装着は道交法で決められているだろが。
430 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 21:47:38 ID:???
切符切られるの覚悟で乗るならいいじゃん
431 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 21:51:55 ID:???
>>413
何に乗っているかによるだろ。
3万円くらいの完組みならチューブレス対応のＷＨ6700が鉄板だけど、
クロモリあたりなら手組みの32本とかが無難と思う。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284985802/
432 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 21:53:20 ID:???
>>428
おまえみたいなバカはノープレピストへの見せしめのために死ねよ。
433 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 22:35:16 ID:???
>>429
>>432
じゃおまえは、反射板or尾灯を付けてるんだろうな？
警音器も当然付けてるな？
右左折、停止時は手・方向指示器・灯火による合図を行ってるんだろうな？
434 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 22:39:50 ID:???
>>433
そんな面倒くさいことするかよ、馬鹿じゃねーの
435 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 22:41:28 ID:???
>>433
おまえ、ゆとり世代か？

ブレーキを付けていないと「誰かに」衝突する可能性が
大きいだろ。

だけど、反射板や尾灯を付けず車に衝突されて
被害を受けるのは自分だ。

責任の重さが段違いだろ。
436 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 22:41:35 ID:???
おい
釣られんなよｗ
437 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 22:44:44 ID:???
責任ﾜﾛﾀｗｗｗ
438 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 22:47:02 ID:???
誰かを怪我させても、法治国家なんだから
法に沿って処理されるだけ、ただそれだけです
439 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 22:48:55 ID:???
おれ、あなーきすとなんだけど。
440 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 22:51:20 ID:???
>>439
そういう思想もあるでしょうね
もちろん自由ですよ
441 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 22:51:32 ID:???
>>434
梅屋敷の若者ﾊｯｹﾝ

>>435
自分の違反行為を正当化する常套文句、まさに真性ゆとりだな
442 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 22:57:47 ID:???
>>438
オマエが処理されないように気をつけれ、マジで
443 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 23:00:43 ID:???
>>442
そんなこと気にしてたら車なんて運転できないでしょう？
444 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 23:00:59 ID:???
フラバスレは、フラバの話しじゃなくても荒れるなw
多分、具体的なバイクについて語ることが少ないからなんだろうな。
445 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 23:02:24 ID:???
いや、FCRで荒れたばっかか。
バイクの話をしても常に定義がつきまとったりするのは面倒なもんだな。
446 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 23:16:51 ID:???
結局の所、定義以外にネタがないってこった。
447 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 23:50:04 ID:???
ノーブレピスト乗りってのはなんかに乗るバカが勝手に死ぬのはいいが、人を巻き込むのは許せんな。
例えば、ノーブレピストが俺の子供を轢いて死なせたとしたら、俺はそいつをどんな手を使っても殺すね。
自分さえよければ他人に迷惑かけてもいいというノーブレピスト乗りの思考回路とチョン公の思考回路は同じ。
つまり、ノーブレピスト乗っている奴ってほとんどががチョン公だろ。
448 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 23:51:14 ID:???
耐性なさすぎ
449 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 23:51:26 ID:???
>>447
お前が許そうが許すまいが、知ったこっちゃないわなｗ
450 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 23:57:33 ID:???
↑
チョン公ｗｗｗ
451 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 00:09:01 ID:???
気が短いね
452 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 02:45:15 ID:???
うむ、流れぶった切ってすまないが、質問させてくれ。
いや、させて下さい。
今11年モデルのルイガノRSR-1買おうと思うんだけど、
スレ住人さんのお勧めは他にありますか？
453 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 07:22:55 ID:???
>>427
ピストはスレ違いうなんだよ馬鹿
荒れた原因はお前
454 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 08:28:49 ID:???
以下　正常な状態に戻します。
455 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 09:39:20 ID:???
>>452
メーカ名にこだわりなければ良いんじゃないの。
出来合ではなかなか良いの無いよね。
456 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 10:10:05 ID:???
フルアルミの溶接痕が汚いバイクに17万円払うとは剛毅な奴だな。
俺なら　CAAD９フレームセット　あたり買って、105でフラバ組むな。
457 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 10:17:55 ID:???
>>455
スレ違い承知で書いたんだよ
フラバの他にもう1台って意味で
きみ理解力ないねw
458 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 10:39:11 ID:???
>>457
おまえが発狂する意味がわからん。>>455は至極まともな回答では？
459 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 10:55:10 ID:???
流れ切ってスマン。
自分は古いクロモリのロードに日東のライザーバー付けてるんだけど、こういうのもフラットバーロードっていうの？
一般的な定義は別として、この板的にはどうなのか、ちょっと気になったもので。
460 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 11:34:31 ID:???
>>452
これルイカツのくせに16万もすんの！？
イーストンの売れ残りゴミフレームだよ？
SMLの3サイズしかないんだよ？

どう考えてもバッソの方がいいじゃん。デビルでもいいし、
モンツァとかリーフにSL-R770入れてもいいしさ
461 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 11:46:54 ID:???
>>457
死ね馬鹿
462 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 11:48:43 ID:???
>>459
それこそが元祖フラットバーロードだろ
ライザーバーってのがちょっとだが
463 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 11:50:25 ID:???
ここは正統派ロードバイク改のフラットバー”ロード”のスレなので、>>459はお手本みたいなもの
ただしライザーはイカンな
464 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 12:00:51 ID:???
ライザーはいかん。
カマキリなら大丈夫
465 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 12:29:59 ID:???
>>462-464
レスどうもです。
フラットバーロードという呼び方がなかったころのシロモノなので「どんなの乗ってるの？」と訊かれたときに面倒だったんだよね。
これからは「フラットバーロードだよ」と答えることにします。ただしライザーはいかんのね、検討しますw
466 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 16:47:09 ID:???
命名「ライザーバーロード」
467 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 17:39:31 ID:???
>>460
ルイカツいいじゃん。BASSOのパイプは一体どこ製なのよ？
この価格なら何買っても同じっておまえ言ってたろ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 17:43:22 ID:???
どこ製（笑）
ルイカツねーよｗ
誰と戦ってんだよｗ
469 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 17:47:18 ID:???
>>466
お、いいね「ライザーバーロード」。
新手のヒーロー戦隊みたい。
使わせてもらいますw
470 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 17:49:39 ID:???
>>468
オウム返しじゃなくて、もっと気の利いたこと言ってほしいもんだ
471 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 18:07:08 ID:???
ごめんあさい
472 ：466：2010/10/26(火) 19:17:10 ID:???
>>469
自分で言うのも何だが
フラットバーロードより音の響きが良いｗ
473 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 19:43:31 ID:???
フラバってスタバみたいだもんねw
474 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 19:59:54 ID:???
馬鹿はあっち池
475 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 20:02:00 ID:???
おまいモナーw
476 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 21:01:32 ID:???
快適さを求めるなら、フラバじゃなくてプロプナードバー付けた方が
長距離走っても疲れないよ。シートはロード用じゃダメだけどね
477 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 22:51:46 ID:???
快適さを求めるならサイドスタンド必須。
478 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 22:56:07 ID:???
走り出したら止まらない俺には不要だな
479 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 23:04:45 ID:???
フラットバーデローザに乗ってるアホなら荒川にいるぞ
480 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 23:16:49 ID:???
>>479
最高に痛いな…
と思ったら
近所のフレンド商会でフラバーデローザ大量生産してるぜ…
481 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 23:21:05 ID:???
>>477
そんなに便利かな？
通勤とかに使うなら必要な機会が増えるんだろうか
あまり必須には思えないけど
482 ：452：2010/10/27(水) 00:11:41 ID:???
>>455>>456>>460
レスありがとうです。
用途は完全に片道3kの通勤ですた。
雨の日は乗らない、メンテナンスはオーバーホールまでできるんだが、マジなロードはちょっと抵抗あるんです。歪みねぇ兄貴たちから貴重な意見貰ったからもうちょっと慎重に選んで見ますw
ありがとうでした！
483 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 00:16:45 ID:???
>>482
＞歪みねぇ兄貴たちから
いや、ここの人達は歪みまくっているから、
あまり参考にしない方が良い。
484 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 00:18:58 ID:???
その程度ならマジで5万円ぐらいのロードで十分だわ
お前なんか書き込みがキモイし激安ロード買って面白そうだったらもっとまともなもの購入しろ
485 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 02:21:24 ID:???
ロードのドロップハンドルがダサいからフラバでって奴もいるよな。
486 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 02:21:32 ID:???
フラットバーロードって・・・

そもそもフラバって時点でクロスなのにｗ
487 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 02:37:44 ID:???
ところがクソスにはなぜかVブレがついているんですよ
488 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 02:42:06 ID:???
巣に帰れ
489 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 03:30:20 ID:???
フラットバーのデ.ローザとかかっこいいと思うよ。
そういうの乗ってる人は他に高級ドロップ車も持っているからね～。
フラバは遊び心みたいなものでしょ。
490 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 11:05:33 ID:???
そう思うよ。
ロードも持ってて他に街乗り？の足に1台をフラバーに・・みたいな感じで。
ここで暴れてるクロスどもは、１台しか持ってない愛車(ﾜﾗ)を何とかロードと呼ばれたくて必死になってるんだよ。
491 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 11:15:27 ID:???
>>489
そういうの乗ってる人はバブル馬鹿でマジ乗らないくせに一杯持ってるか、
はじめての一台で辛くなって逃げたメタボ

どう見られるか、どういう印象を持たれるか、それによって
自分がどうジャッジメントされるかという客観性が欠如してる
池沼馬鹿だと思う
492 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 11:32:24 ID:???
>>485
そのとおり
１台、ドロップからフラバに変えようと思ってる
都内で通勤するのにドロハンで「やる気ムンムン」なのはどうにもダサい
オレは流してるだけだが、まわりのドロハンな連中と同じに見られるのは嫌だな
どうせスピード出せないし、信号待ちばっかだし、これじゃ空気抵抗なぞ関係ない
タイヤも23Cから25Cに変えるかな
493 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 11:45:16 ID:???
>>491
おまえみたいな決め付けが一番イケヌマバカｗ
494 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 14:42:02 ID:???
>>491
デローザのフラバというレスだけで、そこまで的確に
ジャッジ面と出来るなんてすばらしいです。
是非、他のフラバロードもジャッジ面としてください
495 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 15:10:24 ID:???
デローザのフラバは良いけど、シフターとかどうしてるんだろうね。
シマニューロなのか。
496 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 15:11:21 ID:???
と書いたけど今は11だよね。
497 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 15:56:02 ID:???
>>495
一昨年までカンパもフラバーコンポあったからね。10sまでだけど。
498 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 22:01:00 ID:???
>>492
23Cから25Cとかほとんど変える意味ないだろ
499 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 22:48:10 ID:???
ドロップハンドルクロス
500 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 22:48:46 ID:???
クロスっていうのは十字架っていう意味もあるんですよ
かっこいい
501 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 23:21:26 ID:???
>>498　鈍珍には判らんだろうなｗｗｗ
502 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 02:34:42 ID:???
俺の悪臭夢包珍にはかなうまい。
503 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 22:37:29 ID:???
泥ハンにＶブレーキをつければクロスバイクになれるのか
504 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 04:14:50 ID:???
デローザのクロモリフレームを獄長で買って、
フラバ化して、フラぺにして、サイドスタンド付ける予定。
さすがに前カゴはやめるけど。
505 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 07:06:35 ID:???
>>503
Vブレーキが付けられる時点で、それはシクロクロス。
506 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 07:32:40 ID:vDmV7IvW
ブルホーン化するのってスムーズにいけば費用はどのくらいですか？
フラットロードを最初からハンドル変えるつもりで買うのは間違いなのかな？
507 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 08:20:49 ID:???
>>506
もとは何かによるだろ
フラットバーだと、シフターをどうするかで価格差が有るから
希望を書いたほうが良いだろうな。
ブルホーンが最初からついてるモデルは限られてるから、何
買っても間違いではない。
508 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 08:25:17 ID:???
>>506
そうそう、お前はこっち
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1279721161/
509 ：506：2010/10/29(金) 10:41:36 ID:vDmV7IvW
元はgiosのアンピーオを購入する予定です
シフターやブレーキ周りにはそんなにこだわらないので
一般的な物を使った場合でだいたいの相場の目安が分かれば助かります
510 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 12:43:21 ID:???
>>509
恰好悪いけどロードのSTI使う場合で3万くらいか。
買うのは、ステム、ハンドル、STI、バーテープ、ワイヤー類。
STIはTIAGRA以上。

以降は
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1279721161/
スポーツ一般 [自転車]　“ブルホーンバー Bullhorn Bar 15”
へ
511 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 14:48:03 ID:???
ブルホーンにSTIはかっこいいだろ。
512 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 16:09:39 ID:???
>>511
無理やり感が有って恰好悪いだろ。
使い勝手はよさそうだが。
513 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 16:18:59 ID:???
ぶるほーんってカッコで乗るのか・・・
514 ：506：2010/10/29(金) 16:35:05 ID:vDmV7IvW
回答ありがとう
3万程するならもう一度車種から検討したほうがよさそうですね
自分の欲しいジオスがだいたい7万しない位と考えて合わせて10万なら
もうちょい視野を広げたほうがよさそうな気がします
515 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 17:04:00 ID:???
>>513
だれがそんなこと書いたんだ
馬鹿
516 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 17:17:58 ID:???
>>511
ざけんな糞野郎が。
なんか勘違いしてるのがいるけどな、ブルホーンバーはドロハンの下
を使わない奴やフラバー＋バーエンドバーの奴の為の代用品じゃねえんだよ。
これ見て改心しろキモブタ。
http://www.timetriallingforum.co.uk/lofiversion/index.php?t15538-3500.html
517 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 18:15:29 ID:???
>>514
STI付きドロハン車を買う
ドロハンを外して上下逆に付ける
良さげな場所にSTIを付ける
ドロハンの不要な部分を切り取る
ワイヤーを付ける
バーテープを巻く
( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

用意するもの
金ノコ・工具類・ワイヤー類・バーテープ

これアナトミックハンドルでも出来たっけ？？
518 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 18:17:33 ID:???
>>516
↑こいつ何熱くなってんの？糞虫の分際でブタに文句垂れて恥ずかしくないの？
氏ねばいいのに。
519 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 18:57:00 ID:???
最近はブルホーンって折り畳みとかに付いてるよな
あれて勘違いしちゃうんだな
520 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 20:01:54 ID:???
>>516>>519
自転車にはまり過ぎて日本語忘れたか？
521 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 20:06:00 ID:???
ブルホーンにSTIってかっこわるいよな
折り畳み小径車についてるんだぜ
522 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 20:10:24 ID:???
バーエンドシフターかエルゴ無理矢理つけるのがギリギリ許せる範囲かな
STIは中二すぎる
523 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 20:43:58 ID:???
エルゴって親指シフトだけど
524 ：漂泊の吟遊詩人：2010/10/29(金) 21:09:56 ID:???
>>287
なんだ、逃げたのか。養老先生の次に本を出した人も言っていたよな。
おまえは卑怯者。卑怯者は人間のクズだよな。
つまり、おまえは『人間のクズ』。つまりおまえ日本人じゃないんだから
もっと日本語勉強して俺に挑戦しろよｗｗｗ、勝てる見込みがないなら国に帰れ。
あーあ、レベル低すぎ。
525 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 23:15:30 ID:???
なに、この人？
大分前のレスに切れてるよ。

フラバー乗りってこんなのばっかなの？
526 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 08:29:00 ID:???
つまり、変人揃い、いや、変人しかいない。それがここ。
527 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 11:33:59 ID:???
クソス・・・エンド幅135mm、vブレーキ、重い、なんか装備が色々ついてる。
フラバ・・・エンド幅130mm、キャリパー、軽い
じゃないの？
528 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 11:44:08 ID:???
>>527
Vブレを使ったらフラットバーロードではないのならVブレレバー使ったらフラットバーロードではないよなｗｗｗ
ＭＴＢのパーツ使ったらクロスバイクでしょｗｗｗエンド幅等は関係ない。
529 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 12:03:21 ID:???
エンド幅は関係あるだろ
フラバはロードホイールだし、クロスはクロス用のだし。
クロスは基本MTBを町乗りにかえたものだし。
530 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 12:19:54 ID:???
フラバはクロスに含まれる
これが真実
531 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 12:27:45 ID:???
しかしクロスはロードには逆立ちしても含まれない

ハンドル形状よりフレームがキモなんだよフラットバー「ロード」は
532 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 12:29:42 ID:???
>>528
VブレレバーをVブレ以外で使う奴はいないだろ。
メカニカルディスクか？。そりゃMTBだろ。
533 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 12:47:01 ID:???
フラバロードって低速だと、安定悪い？
ママチャリ乗ってる時より、安定悪い気がするんだが。
534 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 13:32:41 ID:???
>>533
そんなことはないだろ
体重かけすぎなんじゃない？
535 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 17:42:52 ID:???
>>533
乗車姿勢の違いじゃない
536 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 18:11:01 ID:???
俺Vブレレバーをキャリパーに使ってるけどな
引き代は大は小を兼ねるで引けるし
537 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 18:37:09 ID:???
>>527
オマエが乗車する自転車全てがクソスなんだよｗ
538 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 20:43:00 ID:???
これは、新説だな。

乗っている人間によって、自転車の分類が変わる。
539 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 21:08:34 ID:???
ＭＴＢのパーツ使ったらそれはフラバではなくクロスバイクというならば、
フラットバーロードなんてこの世に存在しないだろ。
フラバの場合、ＭＴＢのブレーキレバーは必ず使うだろうから。
ブレーキレバーはＭＴＢの流用でもフラバだというのなら、ブレーキがＶブレでも
フラットバーロードを名乗っていいのでは・・・という事になる。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 21:10:45 ID:???
競技規則が全てですよ。
リアエンド幅135mmでもロードバイクだし
MTBカセットを使ってもロードバイク。
541 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 21:28:30 ID:???
定義論はとっくに終了した
おまいらの車体を晒すフェーズに入ってるわけだが
542 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 21:28:43 ID:???
>>531
> ハンドル形状よりフレームがキモなんだよフラットバー「ロード」は

231 名前：ツール・ド・名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/10/17(日) 16:09:37 ID:???
俺のは同じっぽいｗ
ttp://shopping.c.yimg.jp/lib/maido-cycle/rd702-lbl420-y.jpg
ttp://shopping.c.yimg.jp/lib/maido-cycle/fr701-lbl420-y.jpg
543 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 21:43:09 ID:???
似非
544 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 21:57:31 ID:???
>>539
何か勘違いしてないか？
Vブレーキなんて出てくる前からフラットバーは有るし、それ用のレバー
もあるんだよ。
なんで「必ず使う」って話になってるんだ？。
馬鹿なのか？
545 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 22:03:47 ID:???
よく考えたら、MTB用のハンドルバーやMTB用バーエンドバーも
だめじゃん。

アフォかと。
546 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 22:20:14 ID:???
バーエンドバーは駄目だろｗ
それ使うならドロップでいいって話になるし、中二っぽくてダサいと思う。
バーについては今はMTB用しかないからしょうがない。
昔はロードのクイルに挿すフラバーロード専用といえるフラットバーはあった。
いまでも台湾あたりではそういったバーが生産されてるみたいだけど。
547 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 22:23:41 ID:???
>>546
お前はバーエンドバーをなめてる。

あるなしで長距離の疲労は全く違ってくる。

それとも、街中専用か？
むしろそれなら安物クロスで十分だろ。
548 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 22:29:24 ID:???
>>539は馬鹿だからスルーしとけ
549 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 22:49:18 ID:???
＞あるなしで長距離の疲労は全く違ってくる。

ドロップにすれば全て解決する
バーエンドバーというのは昭和の遺物で、80年代に
中学生がこぞって付けてた痛アイテムだよ
550 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 22:53:10 ID:???
>>549
80年代にフラットバーなんてないだろ。
あの頃はみんなロードマンかカマキリだった。
551 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 23:09:33 ID:???
>>550
どの平行世界に生きてんだよｗ
ちょっと敬意などを詳しく解説しよう。

87～89年だっけ、マディフォックスとマウンテンキャットが馬鹿売れ。
ロードマン系のサイクリング車なんて重いよ、しねよかすくらいの勢い。俺は乗ってたけど。

88年頃にはすでにそこらのチャリ屋でバーエンドバーが買えた。
当時は車両の改造にとても厳しい時代なので、突起物の装着は禁止されてた。
なので、手をガードする用品という触れ込みだった。
二人乗りステップと似たような販売手法だ。

MTBブームの終焉とともに廃れたが、それより前に「ここに手を掛けるとブレーキが
掛けられないぜヒャッハー」という当たり前の理由で外されるケースが多かったように思う。
所詮カンチだったからなｗ

で、その後はルックMTBに必ず付くようになる。MTBバブル時代の商品と金型が余ったのと、
中二がこういうのが好きだからだろうか。よくわからんが、今でも付いている。

だから、少なくとも30代にとっては昭和の遺物なのだ…
552 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 23:12:19 ID:???
>>549
＞ドロップにすれば全て解決する
解決しないから、フラットハンドル+バーエンドバーに
したんだよ。

お前、市街地を走行中、常に下ハン持って急ブレーキに
備えられるか？
自分は無理だ。
だから、サイロまで市街地をもある程度走らないと
いけないときは、安全を考えてフラットバーハンドル+
バーエンドバーにした。
むしろ、それで全て解決だ。

市街地を走る必要の無い時用のカーボンロードと
市街地用のスリックMTBも持ってるよ。
553 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 23:12:35 ID:???
>>546>>549
また新たな定義馬鹿があらわれてしまったかｗ

Vブレ論争とは比べ物にならんくらいの近視眼だ
554 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 23:15:21 ID:???
>>551
賛同者は皆無だねｗ
マイノリティ規格厨の中でも
さらにマイノリティかｗ
555 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 23:15:33 ID:???
>>552
ロード乗ってないのバレバレじゃん
普通のロードバイクならブラケットポジションでもジャックナイフできるよ
556 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 23:17:39 ID:???
>>554
5分で賛同ないとかワロス
557 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 23:19:09 ID:???
とりあえず、バーエンドバーありなしで100km
走ってこい！
558 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 23:22:23 ID:???
フラバー50kmまでだろｊｋ
それ以上はドロップのロードバイク
持ってないの？ロードバイク
559 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 23:22:26 ID:???
>>556
ワロスってｗｗｗ
560 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 23:24:59 ID:???
Vブレーキはだめ、エンドバーはだめ…
排他的な手厳しいヲタが常駐してるんですね…
561 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 23:29:22 ID:???
FCRにデフォでバーエンドバー付いていたけど
フラットバーロードからは外れてしまうんですかぁ？
あとBHのボランフラットにも付いていたっけ
562 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 23:32:48 ID:???
>>558
ロード所有者でもクロスで自走琵琶一でトータル300km走ってる人いるよ
フラバは50km制限でもあるの？？
乗ったことないの？自転車
563 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 23:38:52 ID:???
50㌔制限厨かｗｗｗ
乗り方まで定義されてしまうとはｗ
恐れ入りましたよｗ

老害かマニュアル本(雑誌の定番記事)至上主義者かなｗ
564 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 23:42:21 ID:???
ドロップハンドルよりフラバの方が歩道は走りやすいの？
俺は半分以上は歩道走ってるんだよね。
565 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 23:44:33 ID:???
次は何を制限するのかな？
年収かな、年齢かな、身長かな？

>>564
間違いなくフラバーの方が走りやすい。
566 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 23:55:45 ID:???
50km以下なら、ホムセンクロスで十分だっつうの。

それ以上走るから、わざわざロード用フレーム買って
フラバーで組んだんだから。
567 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 00:03:02 ID:???
自宅でコーヒー入れるときインスタントにする奴はそうかもな
568 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 00:03:28 ID:???
>>560
VブレーキＯＫ、バーエンドバーＯＫ
寛容なスレを目指します。

★☆クロスバイク専用スレ 52台目★☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285101278/l50
569 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 00:04:10 ID:???
もしかして、キャリパーブレーキがどうたらとか
固執している人って、街中を50km以内の距離しか
乗らないの？

そんな人は、安クロスで十分だと思うんですけど。
570 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 00:06:16 ID:???
>>568
>>561について
571 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 00:10:39 ID:???
>>566
なんで50kmなんてママチャリでも行ける距離に固執して区切りをつけてるの？？
で、50km以上でフラバ使用ならドロップ使用は何kmからなのですか～？
572 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 00:15:05 ID:???
>>571
＞なんで50kmなんてママチャリでも行ける距離に固執
フラバーは50km以下だと言い出したバカがいたからだけど。

＞ドロップ使用は何kmからなのですか～
ドロップ並みの性能が欲しくてフラバーにしたんじゃ無いのか？
そうじゃないなら、ドロップだけ乗っていれば良いじゃないか。
それとも、ドロップには下限の距離制限でもあるのか？
573 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 00:30:33 ID:???
安クロスを肯定したいがための話をしてる奴がいるな
574 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 00:40:06 ID:???
>>573
ん？
もしかして、俺か？

自分は近場なら安クロスで十分だと思ってる。
盗られにくいし、盗られても被害が少ない。

だけど、そんなので遠乗りしたいとは思わないし、
趣味として所有する満足感がゼロ。
まあ、速いママチャリとしての存在価値はあるだろうって
思っているだけだ。
575 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 00:45:08 ID:???
> 自分は近場なら安クロスで十分だと思ってる。

「安クロスで十分」

つまり、必要最低限のものを求めているわけだろ？

その発想自体が趣味のものとして自転車を見ている大部分の住人と異なると気付よ
576 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 00:47:10 ID:???
>>575
一部の例外はいるとしても、大部分はママチャリを
趣味として考えていないだろ。

安クロスはその延長だと書いているだろうに。
577 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 01:09:38 ID:???
もういいからバカは黙ってろよ
578 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 07:50:17 ID:???
どうしても間違って買っちゃったクロスバイクを、フラットバーロードと
呼びたい（呼ばれたい）奴がいるね。
579 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 08:08:43 ID:???
フラバも基本安クロスだがな
580 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 10:02:41 ID:???
>>578
お前自身の悲痛な心の叫びかｗ
581 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 10:25:15 ID:???
今日は休みだし。
http://www.toychan.net/archives/2006/07/30_0129.php
582 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 10:49:38 ID:???
>>581
おまい大正解
みんな熱くなりすぎるなよ
583 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 12:20:47 ID:???
メーカー製フラバのフレームが少しジオメトリ変えてあるの気にしてるようなローディがこんなスレ来るなよｗ
そんな奴はレース仕様フレームで当然ドロハンだろうが
コンフォート目的であればメーカー製フラバフレームのジオメトリ程度であれば完全にロードフレーム
584 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 15:02:17 ID:???
>>583
なんとなく、わかるような気もするんだが、
もう少しわかりやすく説明してくれないか。
585 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 15:39:32 ID:???
>>583
本人が、ロードレーサーじゃなきゃ駄目、でないならそれで良
いだろ。その程度自分で判断しろよ。
「完全にロードフレーム」って何？。

Vブレ付いてるのよりよほどましだし。まさかVブレついてるの？
586 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 16:29:53 ID:???
>>585
＞Vブレ付いてるのよりよほどましだし
何が「まし」なの？
587 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 17:24:26 ID:???
フラット用レバーの事をVブレに限定してるのは何か意図があるの？
588 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 17:37:37 ID:???
＞フラット用レバーの事をVブレに限定してる
実際にはワイヤーの引きしろがキャリパーとVでは
違うから、レバーも別だと思う。
589 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 17:53:34 ID:???
>>561はこのスレ的にどうなんだ？
590 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 18:49:10 ID:???
>>589
スレではなく、人による。
591 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 18:58:59 ID:???
>>588
具体的に例をあげて述べよ。
592 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 19:11:37 ID:???
>>589
明らかに否定する奴が変
593 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 19:55:01 ID:???
>>591
それぐらいは常識だと思っていたけど、ここの奴らは違うのか。
それでよく、キャリパーブレーキマンセーとか言えたもんだ。

「Vブレーキ　キャリパーブレーキ　引きしろ」の
キーワードで検索してみろ。

それから、人に物を頼むときに命令語を使うな。
社会に出たら恥かくぞ。
594 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 20:09:10 ID:/6EJwSSP
初心者なんでよくわからんけど、ロードにBAZOOKAのＤＨバー（って言うのかな？
フラットバーの両端が前に突き出してるやつ）買ってきた。
ブレーキレバーはデュラの小さいやつ。ＳＴＩなし、たぶんトライスロン用のん。

元々の意図は、常時上ハンしか持たないんで、ドロップよりＤＨバーのほうが
ブレーキも握りやすくていいんじゃないかと思ってたんだが、デュラのレバー
小さすぎやぁ。これだとパニックのとき、ブレーキレバー探すのに時間かかるから
良くないかもねぇ。
595 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 20:13:27 ID:???
ブルホーン？
596 ：594：2010/10/31(日) 20:24:49 ID:/6EJwSSP
そうかも^^;
597 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 20:58:31 ID:???
>>593
上げ厨に構うな
598 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 21:19:13 ID:???
すいませんでした
599 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 00:50:07 ID:???
だれかSRAMコンポでフラット化したパイオニアさんはいますか？
自力で調整できます？
600 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 23:29:09 ID:???
SRAM純正でフラバー用シフターも出している位だから
大丈夫だろ。
高いけど。

ブレーキは、自分はシマノのフラバー用レバーで
RIVAL引いてるけど、問題なし。
601 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 23:35:50 ID:???
F9に105つけてくるわ
602 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 23:46:19 ID:???
>>600
探しました。そして見つけました。…高い…
自分もRIVALですが、10Sのダブルタップシフターだけで\26,250定価ですか…
まぁ急ぐ改造じゃないし、年末セールの海外通販待ちします。
603 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 19:04:53 ID:???
やっぱり、フラバーってドロハン乗りからすると、
格下に見られているみたいだ。

今日ね、フラバーでサイロを走っていたら、装備は一人前でも
走り方にむらがあるドロハンに追いついたのよ。

出来るだけ対抗意識を持たれないよう、追いついた高校生の集団を
利用して、「あ、抜いちゃった」って感じで抜いたけど、どうやら
相手はバトルモードに入っちゃったみたいで、ペースを上げて
抜き返してきた。

面倒だけど、しょうがない。
追い風を利用して30km/h前半で10km/hほど走ったら、視界から
消えていた。


ま、ドロハン乗りからしたら、フラバーもクロスも一緒。
仲良くやれや。
604 ：603：2010/11/03(水) 19:13:24 ID:???
追記

言っておくけど「ボクちゃん、凄いだろ！」とか
「フラバーの実力をこうなのさ」とか言う気は全くない。

60km以上走った後だったけど、レベルが低いのは
承知している。

要らぬ突っ込みを避けるため、一応書いておく。
605 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 19:13:54 ID:???
>>603
都会はどうなのか知らないけど、
田舎だと峠なんかでロード乗り同士が出会うと、
ぺこんと頭下げて挨拶するけど、
フラバ乗りの俺はときどき無視されることがある。
606 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 19:19:52 ID:???
ママチャリ乗りだが、ロードに挨拶されるぞ。
607 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 19:21:50 ID:???
挨拶してくる馬鹿とか基本無視だろ
608 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 19:23:09 ID:???
>>607
都会はそうなのかもしれない。
実際、東京はそうだ。
でも、帰省で田舎に帰ると、あちらは自転車乗り同士で連帯感がある。
例え、見知らぬ人であろうと。
609 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 19:24:24 ID:???
ねえよそんなもん
DQNトラッカーじゃあるまいし
610 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 19:25:55 ID:???
>>607、>>609
お前、友達いるか？
611 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 19:28:00 ID:???
休憩中ならともかく、運転してるのに何で集中削ぐようなマネするのかワカラン。
612 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 19:30:35 ID:???
>>611
自分のタイミングを相手に強要してることに気付いてないんだよ。
613 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 19:33:09 ID:???
孤独なやつが多いんだな
614 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 19:37:04 ID:???
自分ルールを強要しての馴れ合いとかイラネ
615 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 19:39:23 ID:???
面倒だから挨拶しないとかなら、わかる。

だけど「馬鹿」とか言い切る奴は、社会性の欠如した
異常者だろ。
616 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 19:41:36 ID:???
煽り耐性なさすぎ
617 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 15:30:01 ID:???
フラバでブレーキがテクトロなんだけど１０５に変えることできるのかな？
STIじゃなきゃだめなんでしょか？
618 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 15:46:57 ID:???
なんで１０５がいいの？
おれTEKTROのカーボンCRIPSE使ってる
619 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 16:10:34 ID:???
>>617
テクトロもいろいろあるから種類によるよ
620 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 16:40:34 ID:???
>>619
型番とか書いてないみたいだけど
どこで見分けたらいいんだろか

>>618
別にアルテグラでもいいけどなんとなくかっこよいかなと

621 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 00:47:34 ID:???
ブレーキは最重要部品だから、直接詳しい人に
聞くのが良し。
622 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 08:24:07 ID:???
Vブレーキだったりして
623 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 13:52:32 ID:???
htp://up.pandoravote.net/up8/img/panpie0001152.jpg
htp://up.pandoravote.net/up8/img/panpie0001128.jpg
htp://up.pandoravote.net/up8/img/panpie0001088.jpg
624 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 14:04:19 ID:???
はるとこ間違えてるよ、スリック愛好家の人。
625 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 12:09:22 ID:???
もうやめようぜ。くだらない。
このスレはフラバという言葉に価値を見出し、クロスバイクとの差別化を図る馬鹿のスレだよな。

結論、フラバもクロスバイク。
626 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 12:40:34 ID:???
まあそれが結論だよ
幾度となくこのスレって存在価値なくねって話にもなった
しかしショップに騙されてフラバ買わされたけどクロスと認めたくないってパターンの奴が多いんだよな
627 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 13:29:03 ID:???
フレームがロードと一緒ならフラバでも良いんじゃないの
628 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 13:31:25 ID:???
>>627
それで良いんじゃない。
不都合がありそうな物言いだけど？
629 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 13:40:23 ID:???
>>627
それはそれで、一つでもMTB用のパーツが付いていたら駄目とか
訳のわからないこと言い出す奴がいるのよ。
630 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 13:44:01 ID:???
フレームがロードって言ってもいろんなジオメトリがあるからね
え、これって本当にロード？って言いたくなるようなジオメトリだってある
ロードの規格範囲内に収まってればロードフレームというのも少し間違いだよ
631 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 13:44:13 ID:???
クロスバイクかどうかは（つまりロードレーサーではなくマウンテンバイク的なつくりかどうかは）、
まあパーツにもよるけど基本はフレームなんじゃねーの。ハンドルは結果であって本質的にはあんまり関係ない。
632 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 13:46:54 ID:???
フレームがRFXでハンドルがフラット

これで釣りに行く友達がいる。釣りに行くならその金で原付を買えと言いたいｗ
しかもデュラエース組ｗ
633 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 14:26:26 ID:???
何で釣りだと原付なの？
634 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 14:31:58 ID:???
ドロハンのロード乗りからしたら、クロスもフラバーも一緒なのに、
自分ではロードだって思い込みたいんだろうな。

なら、ドロハンロード買えよと。
だけど、その勇気が無いと。
救いようの無い奴らだよな。
635 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 14:44:37 ID:???
ああ、そういうことか。

ドロップハンドルを使ってるやつだけがロード乗りだ、フラットハンドルを使うやつなんざ
勇気のない中途半端なやつらだ、ロード乗りとは認めない、認めるわけにはいかない、認めてたまるかそんなもん
ドロップハンドルを使ってる自分たちだけが本物のロード乗りを名乗れるのだ

こうですか？
636 ：634：2010/11/07(日) 14:51:47 ID:???
>>635
大部と違う。

ドロハンロードは思っているほどたいした物ではないし、
優越感を得るほどの物でもない（持っている奴もいるけど）。

だけど、そんな物に対して劣等感を持ってそれに近いと思っている
フラバーに乗り、同じようなジャンルのクロスを見下す姿勢に
問題があると。

おｋ？
637 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 14:55:30 ID:???
ロードのフレーム買ってフラットバーで組む場合もあるし、ロードの完成車買ってハンドルを
フラットバーに交換するケースも周りで結構あるんだけど。

大抵は、そっちの方が楽だからとか、ドロップハンドルは本気すぎて引かれるし、恥ずかしいから、
とかそんな理由。
本気でレースとかをやるんでなけりゃそれぐらいで十分だろと思うけどね。
638 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 14:55:46 ID:???
ブレーキの種類で上だ下だって言ってるのってVブレ厨だけじゃない。
639 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 14:56:53 ID:???
>>637
そんな人達はフラバーとクロスを区別したりしないだろ。

変にこだわるのは、完成車買う奴。
640 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 15:02:15 ID:???
>>636
>>634とは印象がだいぶ違うんじゃないの？
641 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 15:04:00 ID:???
＞恥ずかしいから

実はこれが意外と大きい。自分じゃ慣れちゃってるからわかんないけど、
ロードバイクに詳しくないふつーの人だと、まず初見でなにこの変なハンドルと思うらしい。
もしかして自転車マニア？
あのキモチわるい格好（ぴちぴちのレーパンとか）で街中を飛ばしてる人たちと同類なの？

とか。
そこまでガチで乗ってるんでなけりゃ、そりゃ同類とは思われたくはないわな。
642 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 15:04:19 ID:???
>>638
Vブレ厨なんてものは存在しない。
いるのはキャリバプレーキ厨。
「Vブレーキよりまし」とか平然という奴がいる。

Vブレーキを引き合いに出すのは、なぜVブレーキでは
駄目なのかに対して明確な回答をキャリパーブレーキ厨が
出さないから。
むろん、出せるわけがない。
643 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 15:05:38 ID:???
フラットバーを見下してるやつとか、フラットバーだからという理由でクロスやフラバーロード
を見下してるやつはよく見かけるけどなww
644 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 15:12:35 ID:???
ドロハンも持っているんだけど、いじっていったら
CRまでの市街地走行が面倒になってきたのよ。

それで、ロード用フレーム買ってフラバーを組んだら
市街地そこそこ、CRそこそこのバイクが出来上がった。

市街地走行を重視したらクロスになるんだけど、
CRでのドロハン並を目指したんで。
645 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 15:14:06 ID:???
たしかに、ドロハンで走っているときよりもフラバーで
走っているときの方が、同じような速度で走っていても
ドロハンに抜かれたり、抜いた後追いかけられたりは多いな。
646 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 15:45:44 ID:???
>>636
お前の言ってることには激しく同意だな

>>637
>大抵は、そっちの方が楽だからとか、ドロップハンドルは本気すぎて引かれるし、恥ずかしいから、とかそんな理由。

そういう考えはあっていいと思う。そして本来はその程度で乗ってるやつらはロードかクロスかなんて線引きはどうでもいいはずなのだが…
ところがどっこい、こういう奴らは自転車屋の口車に乗って高価なものを掴まされたプライドからかクロスと言われると怒るのさ
もはやクロス目的にカスタムしたバイク、だからクロスなわけだが、ロードという言葉に執着するのは他でもないそういう奴らなんだよ
だから俺はここでその考えを訂正してあげている
647 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 15:52:32 ID:???
Ｖブレーキのクロスバイクをドロハンに変えたら、ロードバイクってことか
線引きはどうでもいいはずだよね
648 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 16:02:02 ID:???
>>647
別に構わんよ、それが走りを求めた結果ならな
だが逆に聞くが、ドロハンに変えただけでロードレーサーとして通用するほどの性能を持つクロスってどんなものがあるんだ？
純粋に興味があるから例をだしてくれ
649 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 16:04:20 ID:???
>>648
では、ロードバイクをフラットバーにしたフラットバーロードと、クロスバイクの性能も違うってことだな
650 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 16:07:12 ID:???
>>649
ものが違えば当然そうだろう
それがどうかしたのか？
651 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 16:09:23 ID:???
>>650
つまり、フラットバーロードとクロスバイクは性能が違うってことを認めたわけですね
652 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 16:10:29 ID:???
>>647
それはドロハンクロス、ロードとは言わん
653 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 16:12:05 ID:???
ジャンルを性能云々で分けるものか？
ロードバイクといってもコンフォートロードだってあるだろう
654 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 16:12:47 ID:???
>その程度で乗ってるやつら

このナチュラルな見下し感ｗ　ロード＞＞＞クロスって言いたいわけですね


>ロードかクロスかなんて線引きはどうでもいい

どうでもいいからこそ、クロスでも「ぼくの自転車ってフラットバーロードなんだ♪」とか言えちゃうんじゃね？
ショップとかメーカーがそう言ってるみたいだしね
それをいちいち「訂正してあげる」やつこそロードとクロスという線引きに執着してるんじゃね？


>自転車屋の口車に乗って高価なものを掴まされたプライドからかクロスと言われると怒る

つまり高価なロードを掴んじゃった人が、プライドからかクロスと一緒にされると怒るってこともあるんじゃね？
そういう人こそロードという言葉に執着してるんじゃね？
655 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 16:14:35 ID:???
>>651
性能が違うも何もフラットバーロードはクロスだが？
ものが違えば性能が違うのは当然だろう
656 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 16:15:40 ID:???
>>654
同意

単なる線引きなのに、プライドだの優越感だの劣等感だのという勝手に妄想して、必死に線引きに抵抗してるだけに見える
657 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 16:16:53 ID:???
>>655
なら、ドロップハンドルに変えたクロスバイクもあんたの中ではロードバイクってことでいいんだね
性能が違うだけだもんね
658 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 16:18:58 ID:???
>>653
コンフォートロードは限りなくクロスに近いロードだな
これまでクロスと言ってしまうと過激派扱いされてしまうからなｗ
まあコンフォートロードであっても良く作り上げられたものであればロードレーサーとして通用する可能性がある、という意味でロードと言える
659 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 16:20:48 ID:???
>>657
だからそれ程の性能を持つクロスの一例を挙げろと言っている
あいにくクロスには疎いのでねｗ
660 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 16:21:14 ID:???
>>658
ロードレーサーだけがロードバイクという定義なんてない
661 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 16:23:55 ID:???
あーそうそう、この話もちょっと前に見かけたな

コンフォート系のロードもロードじゃないとかｗ
ロード原理主義者ですなー
662 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 16:23:57 ID:???
>>659
では、あなたもロードバイクをフラットバーにしたフラットバーロードと同等の性能をもったクロスバイクをあげてね
ここでは、フラットバーロードというジャンルはあるという前提のスレですので
663 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 16:24:45 ID:???
>>654
お前は案外頭がいい
怒りでやっきになっているようだが要点を得て良く理解しているよ

もちろん俺はロードとクロスという線引きに執着している

>つまり高価なロードを掴んじゃった人が、プライドからかクロスと一緒にされると怒るってこともあるんじゃね？
>そういう人こそロードという言葉に執着してるんじゃね？

正にその通りさ
そういう奴らの意地の張り合いに辟易しているのだよ
664 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 16:24:59 ID:???
>>659
性能云々でロードｌかそうでないかが決まるのか？
誰がそんなことを決めたんだ？
665 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 16:27:52 ID:???
>>660
だからロードと言っているだろう
わざわざ>>658でロードと言ってやったのにまだ噛み付くのか？

>>662
意味がわからんぞ？少し頭を冷やしたらどうだ
俺にクロスを紹介させるとか馬鹿かｗ
666 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 16:30:00 ID:???
>>665
＞ロードレーサーとして通用する可能性がある、という意味でロードと言える

ロードレーサーとして通用しなくともロードだ
667 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 16:30:42 ID:???
>>665
自分で上げれないなら、人に聞かないように
668 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 16:30:43 ID:???
>>664
もちろん性能もロードを語るには必須だよ
クロスに性能で負けるロードが売ってあったなら普通そのクロスのほうを買うわな
669 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 16:33:04 ID:???
>>668
勝手に買えばいい
だが、それがロードバイクの定義にはならない
670 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 16:35:36 ID:???
コンフォートロードだろうがロードバイクはロードバイク
レースで通用しないロードバイクはロードバイクではないというような、ロードレーサー原理主義者お引取りください
671 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 16:37:01 ID:???
>>669
ロードバイクの定義を今一度勉強したらどうだ？
クロスに劣るような性能のロードはロードと呼ぶにはおこがましい
672 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 16:39:26 ID:???
>>671
ならメーカーに言えば？
あんたのとこで売ってるコンフォートロードは性能的にロードバイクとは言えませんとな

で、あんたのいう性能の線引きは明確な基準は？
673 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 16:40:55 ID:???
>>671
勝手におまえの思い込みでロードバイクの定義を決めるなよｗ

コンフォート系だろうがロードはロードだ
674 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 16:45:08 ID:???
>そういう奴らの意地の張り合いに辟易しているのだよ

てか、わざわざフラットバーロードのスレに来てまでクロスとロードの違い（脳内定義みたいだけど）
を「訂正してあげる」執着っぷりの>>663のような人こそ、辟易するような意地の張り合いをしてる
「そういう奴ら」の同類なんじゃね？
675 ：663：2010/11/07(日) 17:18:41 ID:???
爆釣ｗｗｗ
676 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 17:27:05 ID:???
>>672
本当にロードに乗りたいのかだな
>>673
それもお前の思い込みだな
ロードフレームの規格の範囲は幅広い
範囲内だったらOKというようなことではルックロードしか今後も増えていかないからな
677 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 17:31:58 ID:???
>>676
思い込み？
コンフォートロードはロードではないという定義なんてありません
厳格な定義があるなら出してみな？
678 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 17:35:25 ID:???
>>676
＞本当にロードに乗りたいのかだな

それが明確な基準か？
ハイ、やり直し
679 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 17:37:15 ID:???
>>677
UCI
しかしこれはスピードを競うという前提があってのものだ
UCIを満たせば遅いジオメトリでもロードとして扱って良いということにはならない
680 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 17:38:46 ID:???
＞ルックロードしか今後も増えていかない

ルックロードだっけ？　それが増えるのはそうかもしれないが、それ以外のロードバイクも、
ロードレーサーだって普通に作られるだろう。

で、ルックロードが増えるとしてそれがなにか悪いのか？
ロードフレームの範囲が広いとして、その広い範囲に含まれるものは一通りロードと
呼ぶということでいいじゃん。なにかまずいのかな？
681 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 17:40:19 ID:???
>>679
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF
＞レースを意識しない「コンフォート」と称される車体も増え、それらを含む総称として、ロードバイクの呼称も一般的となった。


＞UCIを満たせば遅いジオメトリでもロードとして扱って良いということにはならない

そんなことどこにも書いてありませんね
あなたの勝手な定義なんてどうでもいいんです
682 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 17:40:43 ID:???
>ルックロードが増えるとしてそれがなにか悪いのか？

悪い、なぜならクロスの定義に完全に合致するからだ
683 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 17:42:14 ID:???
>UCIを満たせば遅いジオメトリでもロードとして扱って良いということにはならない

なにこのものすごいロードレーサー原理主義
「遅い」ジオメトリはロードじゃないんだw
684 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 17:43:37 ID:???
>>682
コンフォートロードはドロハンじゃないだろう
クロスの定義ってなによ？
685 ：684：2010/11/07(日) 17:46:22 ID:???
×コンフォートロードはドロハンじゃないだろう
○コンフォートロードはドロハンだろう
686 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 17:46:48 ID:???
>>684
コンフォートなスポーツ志向
687 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 17:49:42 ID:???
>>686
その定義が正しいかどうかは置いといて
別にコンフォートなスポーツ志向なロードがあってもいいだろうが

というか、それをロードではないという定義自体がない
それはあなたが勝手に決めた定義
688 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 17:51:07 ID:???
ドロハンが付いてるんだからクロスバイクじゃないだろう
ドロハンが付いていてもコンフォートロードはクロスバイクだってのか？ｗｗｗ

とんでもねーロードレーサー原理厨だなｗ
689 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 17:54:52 ID:???
>別にコンフォートなスポーツ志向なロードがあってもいいだろうが

駄目だな、それだったらクロスで十分満たされる
690 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 17:57:22 ID:???
>>689
だから、おまえの許可なんていらないんだよｗ

ダメだという明確な定義を出してみろよ
691 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 18:00:20 ID:???
>>690
クロスの範疇だから
692 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 18:01:51 ID:???
>>691

>>681を読んで理解しろよ
そんな定義なんてないから
693 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 18:03:51 ID:???
コンフォートロードがいつからロードからクロスバイクになったんだ？
俺的定義の話しならチラシの裏にでも書いてれば？
694 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 18:07:44 ID:???
>>692
>>693
だったらロードとして乗るには破綻してるようなジオメトリのフレームだったとしてもUCI規定を満たしてればお前らはロードとして扱うつもりなのか？
695 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 18:10:05 ID:???
>>694
別にコンフォートロードをロードバイクとして扱って何も問題ないと思うが？？
696 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 18:12:02 ID:???
>>695
別にコンフォートロードをクロスバイクとして扱って何も問題ないと思うが？？
697 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 18:12:41 ID:???
>>694
単にジャンルとして分けるならそれでいいと思う
その中で性能も良いのもあれば悪いのもあるってことで
698 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 18:15:32 ID:???
>>696
どこが？？

ドロハンついてるのにコンフォートロードをクロスバイクとして扱うの？
あんたの考え方が現実と乖離してるって思わないの？
699 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 18:16:19 ID:???
ロードバイクの中にはコンフォート系やロングライド系もあるし、それがロードではなくて
クロスだなんて聞いたことないが。

ちなみに遅いから、という理由でロードではなくてクロスってことになるなら
最新のカーボン以外のロードフレーム（たとえば素材がクロモリとか）もクロスなのかね。
700 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 18:17:28 ID:???
コンフォートロードはロードではなくてクロスバイクかｗｗｗｗ

頭おかしいじゃねーの？ｗｗ　ロードレーサー原理厨ｗｗｗｗｗ
701 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 18:18:29 ID:???
>>697
同意
702 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 18:21:04 ID:???
>>698
残念ながらそれに近い話にはなるな
もしもメーカーがフラットバーロードとして作ったものを買ってしまったのであれば、ジオメトリが狂ってるためにそれをドロハン化したところで狭義のロードとして扱うのは困難だな
703 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 18:21:57 ID:???
今北おれにはおまえらが何をいってるのかわからん
3行で説明しろ
704 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 18:23:30 ID:???
>>702
＞狭義のロードとして扱うのは困難だな

だから、勝手に定義を決めるなっての
705 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 18:25:02 ID:???
>>702
フラットバー？？

ドロハンのコンフォートロードのこと言ってるんだけど？
それもクロスバイクだと言うんだな？
706 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 18:28:30 ID:???
>>699
>ロードバイクの中にはコンフォート系やロングライド系もあるし、それがロードではなくて
>クロスだなんて聞いたことないが。

自分も聞いたことが無い、ここで初めて聞いた
707 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 18:29:02 ID:???
>>705
残念ながら、メーカー製のフラバーロードもコンフォートロードもジオメトリのコンセプトはほとんどクロスと言っていいんだよ
708 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 18:31:01 ID:???
>>707
だから？

ジオメトリのコンセプトが一緒だとロードがクロスバイクなるというルールは誰が決めたの？
709 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 18:32:59 ID:???
>>708
単純に考えてみたまえ
きちんとしたロードであればメーカー製のフラバーロードやコンフォートロードのジオメトリを取らない
もはやスタンスが違うんだよ別物と言っていい
710 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 18:36:22 ID:???
>>709
＞もはやスタンスが違うんだよ別物と言っていい

だから、そもそもコンフォートを志向してジオメトリを取ったロードをロードと呼ばないなんて定義はない
>>681に書かれてある通り
711 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 18:45:47 ID:???
>>710
落ち着いて考えろ
例えばメーカー製のそれ用にジオメトリがセッティングされたフラバーロードに乗っててそれをドロハン化したいと言ってきた奴がいたとする
もしそれをドロハン化して出来上がったもののコンセプトは何だ？
もはや意味不明な物体に成り下がるだろ
712 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 18:46:50 ID:???
おまいら、落ち着け。

まず、「ロード」の定義を明らかにせんと、話は前に進まないぞ。

というか、「ロード」の定義付けそのものが不可能なんだから、
この名称は抜きで話を進めた方が良い。
713 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 18:49:06 ID:???
>>711
別にそれでいいだろ、ある程度自分が乗り易いように調整したら
わざわざコンセプトなんて気にしないわ
714 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 18:51:02 ID:???
>>711
それがロードではないって話しにはならないと思うけど
715 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 18:55:14 ID:???
ロードかクロスバイクかを分類するのに、「速さ」を基準にすると>>699のような話しになる
716 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 18:57:51 ID:???
ジャイのOCRとOCR-Fなんてジオメトリー一緒だね
717 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 19:02:32 ID:???
まず、お前らが考えている「ロード」の定義を上げてみろ。

絶対にクレームが出るから。
718 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 19:02:58 ID:???
>>713
>>714
コンセプトがないとそれこそ泥沼だぞ
ロードとしてのコンセプトがあるからこそロードとして扱える
変なジオメトリでレースに来られても、
「ああ、間違って買っちゃったんだね」
にしかならない

メーカー製のフラバーロードやコンフォートロードのジオメトリとか浮きまくってるからｗ
719 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 19:06:33 ID:???
>>718
＞メーカー製のフラバーロードやコンフォートロードのジオメトリとか浮きまくってるからｗ

レースに出るわけじゃないから別にそれでいいだろうに
レース志向の人はそれに合ったロードを買えばいいだけ
720 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 19:08:04 ID:???
>>719
だったらクロスとして扱われても何の問題もなかろう
レースに出るわけではないのだから
721 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 19:10:37 ID:???
>>720
だから、レースに出ないとロードじゃないとかいう定義なんてないんだっての

>>681
コンフォートロードだろうがロードバイクはロードバイク
722 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 19:16:00 ID:???
>>718
何でレース前提なんだ？
723 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 19:16:43 ID:???
>>718
お前ひとりが言い張ってるだけだぞ？
724 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 19:18:55 ID:???
>>721
>>722
>>723
それならクロスって呼ばれてもいいだろ
ジオメトリ的にも極めてクロスに近い
725 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 19:23:04 ID:???
>>724
どのメーカーのページ見てみても、コンフォートロードをクロスバイクに分類してるのはメーカーは無い
Ｖブレーキのクロスバイクをフラットバーロードに分類してる一部のメーカーと違って皆無と言っていい

いい加減、現実と乖離してると自覚したら？
726 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 19:25:28 ID:???
>>724

>>681
>レースを意識しない「コンフォート」と称される車体も増え、それらを含む総称として、ロードバイクの呼称も一般的となった。

１００回読んで理解してね

ジオメトリ的にクロスに近かろうが、ロードはロード
727 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 19:28:01 ID:???
>>725
>>726
メーカーにとってはフラットバーロードって言えば飛びつく馬鹿がいるんだからぼろい商売だよな
728 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 19:31:56 ID:???
コンフォートタイプはロードではなくクロスだなんて俺的ルールをゴリ押ししてる馬鹿は消えろ
729 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 19:52:19 ID:???
お互いロードを特別視しすぎ
730 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 19:53:15 ID:???
ものすごく脳内「ロード」定義に執着してるというのは分かるんだが、フラットバーロード
のスレに来てまでいちいち「訂正してあげる」ってのは一体なにがしたいんだろうか。

クロスの定義もどうも曖昧だしなあ。クロスバイクがロードじゃないのはたしかだが、
フラットバーなバイクがすべてクロスなわけではないし、ロードレーサー以外のバイクは
すべてクロスだ（個人的にはこの主張がさっぱり意味不明だが）というわけでもない。


フラットバーなんてものをつけたバイクに「ロード」と呼ばれるものがあるのは許せん
ということなんだろうか。
ロード乗りを名乗れるのはドロハン使いの選ばれたオレ様だけだみたいな。
まあ許さないのは個人の勝手だけど、世間は許してるからww
731 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 20:00:27 ID:???
世間は許してるというよりもフラットバーという響きに見事釣られた馬鹿が鴨られてるのを遠巻きに眺めてるといったところか
732 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 20:53:02 ID:???
http://www.khodaa-bloom.com/2011/farna/327-farnas3
これも立派なフラットバーロードだね
733 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 21:54:02 ID:???
ジオメトリで見てもロードのフレームなのというとこの辺かなあ。

http://www.louisgarneausports.com/bike/bike-rsr-le.html

このフレームなんかはロードバイクと同等だと思う。
734 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 00:24:04 ID:???
お前ら日曜なのに走りに行かないの？
735 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 00:45:57 ID:???
街中を走ったらクロスに煽られる。
CRを走ったらドロハンに煽られる。

どこに走りにいけば良いんだ？
736 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 03:23:46 ID:???
俺んちの庭なら自由に走っていいよ
737 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 08:04:22 ID:???
結局さ、気楽にロードバイクを楽しもうって気分でフラバを選ぶヤツ
（別にクロスバイクとの違いとか定義とかどうでも良い）と、
ロードバイクをありがたがっているヤツ
（ロード＝高価・高性能）の意識の差があるよね。
738 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 09:57:22 ID:???
差があるというか、いつもどうでもいいことで揉めてるだろ、このスレ
739 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 13:18:51 ID:???
>>737
ロードって言うか、ロードレーサーね。
コンフォートロードとか認めない、みたいな。
740 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 13:46:45 ID:???
OCRは許せないタイプ？
741 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 16:21:09 ID:???
カミサンに１台作りたいんだが、見に行った店にあったLOOKが
気に入ったらしい（自分の使ってるスキービンディングと一緒だから）
が、ドロハンは絶対イヤ、ドロハンなら乗らない（怖いから）と言ってるので
フラバーで組もうかと・・・だめか？
742 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 17:27:37 ID:???
いつでもドロハンロードに変更できるように、必ずロードフレーム＋フラットバーで組む　ってことなら許可する。
743 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 18:50:02 ID:???
http://ime.nu/imepita.jp/20101108/053720
744 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 20:13:52 ID:???
>>742
初心者か
ドロハンとフラットバーの適正ポジションが同一のフレームで得られることはほぼない
2つフレーム買え
745 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 20:35:31 ID:???
>>744
決め付けるなよ
フラットバーでらくちんポジション取るならOKだろ。
746 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 21:17:28 ID:???
>>744
ジャイアントのやってることは間抜けだよね！OCR⇔OCRF
LESMO⇔VIPPER DEVIL⇔REEF AMPIO⇔AIRONE を見習ってほしい
747 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 21:45:58 ID:???
>>741
ステム交換でポジション出せばおk
748 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 21:51:39 ID:???
別に同じフォームを狙う必要はないんだからロードの適正サイズを基準にして
楽ちんポジションを作れば良いと思うが
749 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 01:04:37 ID:???
ドッペルギャンガーというメーカーの401や402という車種は
一応フラットバーロードに入るのかね？
デフォで700C、キャリパーブレーキなんだが価格はルック車。
750 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 01:25:53 ID:???
>>749
チェーンホイールがmtb仕様だからクロスというのがふさわしいね。
OLDもきっと135mmじゃないかな？
751 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 03:23:02 ID:???
ジャイアントって、キムチ？産なんだろ？　それだけで無理ポ
752 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 05:30:24 ID:???
>>751
どんだけムチなのよ
753 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 07:27:55 ID:???
>>749
軽快車です。
12kgって、クロス以下のルッククロス。
754 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 08:07:17 ID:???
>>752
そんだけー
755 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 09:23:27 ID:???
SCOTT SPEEDSTER S50の2011年モデル買いたいんですがどうですか？というかどこに売ってるんですか？
756 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 11:01:36 ID:???
>>732
ロードバージョンもあるから立派なフラバ


だろ？定義厨ｗ
757 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 11:14:41 ID:z+mCbpEw
ロードレースのレギュレーションに合ったバイクをロードと定義すればいいのでは？
フラバーもブルホンバーも除外。
コンポは１０５以上。

レースカテゴリ、スポーツ走行カテゴリで別けると変な対抗意識が減るのでは？
758 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 11:16:11 ID:???
ソーラー付いてるのロード名乗ってるチャリもあるんだから
ソーラでもおｋだろｗどうでもいいｗｗｗｗｗｗ
759 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 11:35:39 ID:???
まずは
ロードレーサーと
ロードバイクを
区別せねばなるまい
760 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 15:30:26 ID:???
型落Roubaixのドロハン降ろしてフラットバー化したけど
やぱ骨がカーボンだと7kg程度だし街乗りフラバしても軽快でいいわ～
761 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 01:26:49 ID:???
っていうか車重が７㎏以上あるチャリはクロスだよな
泥ハン付いてるちょう舗装路向けのクロス
762 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 16:41:15 ID:???
このスレの住人も釣り耐性が高くなったようだ
763 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 00:36:47 ID:???
もう少し微妙なラインで、9kg以上にすると結構釣れたかもしれん
764 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 01:44:56 ID:???
いや8ｋｇ以上はクロス
765 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 22:40:47 ID:???
重量による区分けか。
それも面白いな。

中級クロスが、いじっていたらフラットバーロードに。
766 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 08:13:26 ID:???
7kg台は結構マジで頑張らないと難しくない？
767 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 14:31:30 ID:???
アルミだと難しいんじゃないか？
カーボンフレームにカーボンパーツ等なら簡単

しかし>>761の言ってる、7kg以上がクロス～
とかって言い方はこのスレの半数以上を煽っているな。
768 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 19:17:04 ID:???
どうせ>>761も持ってないだろ、7kg台。
769 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 19:32:40 ID:???
俺のはキャリパーだし、フラバだろ。
文句ねーだろ。おまえ等のはクロスバイクｗｗｗｗ
http://ime.nu/ime.nu/imepita.jp/20101108/053720
770 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 19:39:05 ID:???
参考にしてくれ
誰もが憧れる、これが理想形
http://ime.nu/ime.nu/imepita.jp/20101108/053720
保存しておけば後々参考になる。
771 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 19:39:26 ID:Oqj7lHfL
俺のクソスバイク8.17kgだたwww
772 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 20:18:52 ID:???
>>770
パンターニレプリカですね。
フラットバーロードの求めるべき姿ですね。
格好いいです。
773 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 20:27:38 ID:???
俺のフラバー　８，３ｋｇか　クロスかよｗ
774 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 20:30:16 ID:???
クロスより重いロードはどうなっちゃうの？
775 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 21:14:59 ID:???
それはロードではありません
クソスです
776 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 22:49:43 ID:???
クソスって糞野郎が乗るスポーツ自転車じゃなかったっけ？
777 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 23:05:35 ID:???
悪いけど、たいして面白くない
778 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 02:02:34 ID:???
俺のクロスはカーボンフレーム+アルテ組え7.8kg
ぎりぎりロードだなｗ
779 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 03:59:58 ID:???
>>778
残念ですがおまえのは糞スバイクです。
フレームセット30万円以上のフルカーボンで
車体重量7.5キロ未満だけがフラットバーロードです。
これからも糞スバイクという十字架を背負って生きて下さい。
780 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 07:09:49 ID:???
まぁ、別にクロス認定されても何かが変わるわけでもないし、いいんだけどね
781 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 08:49:52 ID:???
そうです。諦めが肝心です。
782 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 08:54:20 ID:???
>>779
参考にしたいからお前のフラバ(笑)UPして

http://takosu.xrea.jp/bi/futaba.htmでいいから
783 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 08:56:09 ID:???
このスレに粘着してるのって自分のフラバロードがクロスって呼ばれるのが耐えられない奴だけだからな。
普通の奴はフラバロードがクロスって呼ばれて何か変わるの？って感じでどうでもいい。
784 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 09:46:23 ID:???
いや、どっちかつーとフラバロードが「ロード」と呼ばれるのが耐えられない奴なんじゃないか？
粘着してるのってw

普通の奴は、フラバロードがロードって呼ばれてたとしてだからなんなの？って感じでどうでもいいですからw
785 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 09:53:22 ID:???
ロードかどうかは重要だぞ
レース規定だからな
786 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 12:20:52 ID:???
フラバにした時点で規定違反ｗ
787 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 12:23:52 ID:???
どうせ勝てないのにレースなんて出るなよｗ
788 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 12:37:38 ID:???
コンフォートロードやロングライド系をクロスだとか言い出すガイキチが粘着してるだけだろ。
ロードレーサーとロードバイクの区別がついてねぇ。
789 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 12:43:30 ID:???
誰か偉い人にジャンル分けしてもらえよ
790 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 12:50:26 ID:???
海外では全てロードレーサーだがな
ロードレーサーとロードバイクの区別って何だよｗ
791 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 12:58:49 ID:???
へーかいがいではそーなんだー


で、ここは日本ですがなにか？
792 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 13:04:56 ID:???
日本だとお前の脳内ルールになるのか？ｗｗ
793 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 13:06:55 ID:???
海外でもロードバイクだろ

http://www.wiggle.co.uk/cycle/road-bikes/
http://www.chainreactioncycles.com/Categories.aspx?CategoryID=1996
http://www.bike24.com/1.php?content=7;navigation=1;mid=0;pgc=0;menu=1000,173,157
794 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 13:11:49 ID:???
レース系以外は全部クロス、の方がよっぽど脳内ルールだろww
795 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 13:47:30 ID:???
>>792
日本工業規格という物があってだな
796 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 16:33:31 ID:???
よし、結論が出たぞ。
http://www.jisc.go.jp/app/JPS/JPSO0020.html
JIS D9101　5,6ページ参照

チューブラータイヤを装備していなければ、ただの「スポーツ車」
チューブラータイヤを装着して初めて「ロードレーサー」を
名乗れる。
だから、ブレーキがどうこうとか、MTB部品とか関係ない。
フラットバーロードもチューブラーに限定だ！


異論があったら、日本工業規格に言え。
797 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 17:59:23 ID:???
＞。。。ただ今、ファイルを開いております。
＞しばらくお待ちください。


いつまで待たせる気だ・・・
798 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 18:51:21 ID:???
>>796
誰もレース車両の話なんかしてない。
フラットバーのロードバイクの話をしてるんだろ？
799 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 19:25:55 ID:???
往生際の悪いヘタレｗ
泥ハン車で100km連続で走れない奴はクロスの方がいいよ
800 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 19:32:46 ID:???
100kmでいいの？
801 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 19:39:42 ID:???
100kmって、フラバクソスでも余裕じゃね
802 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 20:00:06 ID:???
自分はBMXでそんくらい走ったことあるわ
803 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 22:41:49 ID:???
>>801
でも時間の無駄だよな
804 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 23:27:46 ID:???
何で100kmって言ったんだろう
805 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 00:07:24 ID:???
>>796
今なら、今見直しを簡単に受けてくれるぞ（正当な理由が提示できれば）
12月にはキャスター角の間違いを検討するらしい
806 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 00:18:28 ID:???
貴重な休日にフラバで５時間も６時間も彷徨うのか…通勤ならともかく
807 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 00:36:36 ID:???
スポーツ車の条件として「チューブラータイヤを装備しているものを除く」
とあるだけで、チューブラータイヤを装備していなければロードレーサーではない
なんてどこにも書いてないじゃん。
808 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 20:41:34 ID:WzcQ1jKs
車重が８kg以上はクロスでFA
809 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 21:00:48 ID:???
俺様がそんな餌に・・・
810 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 21:41:15 ID:???
走れるか走れないかといえば、余裕だよなぁ、100kmなら
その程度ならママチャリでも走る奴結構いるのに
811 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 22:04:22 ID:???
ただの走れるのと楽しく走れるのは違うのです
フラバ糞スにはそれがわからんのです
812 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 22:08:20 ID:???
憎しみがはんぱないな
813 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 22:08:22 ID:???
ロードでも楽しいかどうかは乗る人次第だけどなぁ
ポジションに慣れてないと、それだけで疲れるし
814 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 22:10:57 ID:???
100kmを快適に走れるのがフラバーで、苦痛なのがクロスとか。

乗り手に依存する部分が大きいな。
815 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 22:36:29 ID:???
エンドバー付ければ100km余裕
816 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 22:50:56 ID:t2hYeIuL
ドッペルギャンガー404で今日から仲間入りだ！
よろしくな！
817 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 23:18:21 ID:???
よろろ
818 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 22:52:18 ID:HsVtNS9h
車重が8kg以上でクロスで決定みたいだな
819 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 23:28:46 ID:???
>>818
いい加減、学習しろよ。


別の餌よろしく。
820 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 00:24:10 ID:???
クソスなんだから9ｋｇでいいじゃないか
821 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 00:18:56 ID:???
見え見えの餌が駄目だな。


100点満点中で5点てところか。
822 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 00:26:07 ID:???
そんなに悪くないと思うけどなあ
823 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 07:34:16 ID:???
>>821
いちいち触ってるおまえみたいなのがいるから100点になっちまってるよ
824 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 15:44:04 ID:???
そんなことばっか言ってるから
最近ヤフオクのロード車体カテゴリに
クソス入ってきてんじゃねーかｗｗ
825 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 17:53:29 ID:???
アンピオはフラバですかクロスですか？
826 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 21:53:10 ID:???
>>824
お前のバイク、クソスって言うんだ…ふーん
827 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 23:58:34 ID:???
>>825
まちがいなくフラバ。
同型フレームのレスモにはイタリアンレーシングフレームって書いてある。
828 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 19:36:35 ID:???
>>827
どうもです
ということはメンテ本はロード向けのを見た方がよいのか
829 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 19:42:15 ID:???
当然だろう
フレームもほとんどのコンポもロードなんだから
830 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 22:21:43 ID:???
フルカーボンのフラットバーロードで20万くらいのないかな～
831 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 07:18:12 ID:???
>>830
中華カーボンで組んだら
832 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 22:53:34 ID:???
ここ置いておきますね

フラットバーロードバイク フル105/カーボンフォーク 8.9kg 49,800 円
http://item.rakuten.co.jp/provocatio/wb-winningshot/
833 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 22:59:19 ID:???
>>832
ダサ
834 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 23:03:48 ID:???
えびぞったバッタに見える
835 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 23:16:21 ID:???
STIじゃ無いからいくらか安いとは言え、105フルセットと
値段変わらないんじゃないの？

105フルセット買ったら、フレームも付いてきました
みたいな。
836 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 23:39:51 ID:???
タイヤもハブもカーボンフォークもだって付いてくるし
ステムやグリップやサドルは予備パーツに。

フレームは・・・今アルミ回収ってしてたっけ？
837 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 19:19:15 ID:???
カーボンホークｗ
838 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 19:40:35 ID:???
カーボンの鷹
839 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 11:37:21 ID:???
本当、フラバの定義以外に何も語られていないなw
840 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 11:48:02 ID:???
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だが　それがこのスレの意義
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
841 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 20:44:14 ID:???
親父の形見の26インチ車を105フラットバー仕様にしてみた
842 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 22:16:17 ID:???
別に定義とかなんでもいいんだけど、純粋にレース用のフレーム以外は「ロード」バイクじゃない、
それ以外のバイクは全部クロスだとか言い出すキチガイが涌いてきたからなぁ
843 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 22:21:16 ID:???
相手しなけりゃいいのになあ
844 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/25(木) 16:03:54 ID:???
＞レース用のフレーム以外は「ロード」バイクじゃない、

いや、そうなんだよ？
ロードバイクってレースフレーム（独特のジオメトリ）以外にありえない。
少なくともここ15年は。

28Cが履けない（履く必要が全く無いので切り捨てて設計する）、
ショートアーチ、リアセンターが短いetc…これらは大して
特殊なことじゃない。
これらを満たさないならフラットバーであってもロードでは
ないのでクロスのスレかメーカースレに行くべき。
基準としては全然厳しくないしね。

そんでもって、ここまで色んな人がはっきり基準出してきてるのに、それ違うだの意味わかんねーだのと
粘着する方が基地外だと思う。自分のフレームが満たしていれば全く文句は出ないはず。
845 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/25(木) 16:56:54 ID:???
今さら長文で書くほどのことでもないような・・・
846 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/25(木) 20:10:09 ID:???
盲目的な定義厨がまた湧いたw
847 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/25(木) 22:08:05 ID:???
最初にわけのわからない「？」を付けているので
後に何を書いても説得力ゼロ。
848 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/25(木) 22:40:10 ID:???
だからロードバイクとロードレーサーの区別をつけろとw
849 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/25(木) 22:51:35 ID:???
コンフォートロードをクロスだと言いはってたのは
普通にキチガイだと思うが。
850 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/26(金) 17:36:37 ID:???
>>844
最後の二行だけでいい
851 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/26(金) 21:47:55 ID:???
ロードバイクっていうのはクロスバイクと同じ位多様性を含む言葉だと思う
852 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 01:11:35 ID:???
いわゆる「ロード」って言葉はロードバイクの略称じゃん。

で、ロードレーサーってのは、そのロードバイクの中でも純粋なレース指向のやつのことだな。
その他にコンフォート系とかエンデューロ、ロングライド系ロードバイクもある。
ここらへんはどれもコンセプトが違ってていろんな系統があるけど、どれもロードバイクだから、
まとめて言えば「ロード」だということになる。
853 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 01:30:05 ID:???
しかし、クロスはロードではないってことだ。
854 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 01:50:13 ID:???
そりゃそうだ。
クロスはどっちかつーとマウンテンバイクの一種だしね。
855 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 02:10:30 ID:???
ロードレーサーに乗って河川敷のサイクリングロードを目をつり上げて猛スピードで走ってる馬鹿タレは
宝の持ち腐れと基地害に刃物って事でガチですか？。
856 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 02:39:43 ID:???
釣り針が大きすぎです。
857 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 06:53:23 ID:???
ガチ過ぎてグーの根も出ないパー
858 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 00:57:30 ID:???
>>852
ロードレーサー（ロードスポーツ？）型をロードバイクって呼ぶ人間が多いだけじゃね？
そこで挙げてるのはロードレーサー型ばかりだし
TTバイクやランドナーと比べたら大同小異だと思うがな。
乗り味やジオメトリの違いなんて言い出したら切りがないし。
859 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 01:04:47 ID:???
個人的にはロードスポーツっていう呼び名がぴったり来る気がする
ロードバイクだと広義でクルーザーやシティバイクも含まれるだろ
860 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 01:21:39 ID:???
いや、シティバイクやクルーザーはさすがにロードバイクには含まれんだろう。
861 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 05:31:26 ID:???
オートバイだと（また荒れそうだが）クルーザーといえばアメリカンや高速スクーターを指すけど
自転車だとオンロードとは限らんか
862 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 00:15:01 ID:???
シティバイクってママチャリのことじゃねーかww

そんなもんがロードバイクに含まれたら怖いわ
広義すぎるだろ
863 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 16:30:00 ID:???
ロードバイクはロードバイクでしかないし、半端なものは売ってないよ。GIANTの一部機種は例外だけどさ。
なんでそんなに粘着するの？自分の持ってるのがクロス似非改造車かルック車だからでしょ？ねぇねぇ
864 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 17:25:13 ID:???
生活板のババアみたいだなｗ
865 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 23:06:53 ID:???
ルックMTBは悪路走行不可って書いてあるから間違いなくロードバイクだな
866 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 00:17:41 ID:???
＞ロードバイクはロードバイクでしかない

まあそのとおりなんだが、なぜかここには普通のロードバイクを
クロスだと主張して譲らない方がおられましてな。

むしろ粘着してるのはそちらの方かと。
867 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 08:16:35 ID:???
クロスバイクと名乗る方が道具としてはハードルが高いぞ
ロードバイクはあぜ道とか走れないからな
868 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 08:23:11 ID:???
シクロクロスをフラバ化したらどうなのよ
869 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 09:48:49 ID:???
フラバシクロクロス　フラバロードでもフラバクロスでもない　当たり前のこと聞くなチンカス
870 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 10:50:27 ID:???
>>869
おはよ～
おまえの自転車はフラバクロス？
871 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 16:00:43 ID:???
アルティメットバイクです
872 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 20:04:49 ID:???
超軽量フルサス29erタイプの電アシ車をイメージした
873 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 22:48:16 ID:fmmVB+GU
クソみてえなロードもどきなんざ興味ナシゴレン
874 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 11:04:19 ID:???
ミーゴレンも美味しいよ！
875 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 02:39:42 ID:???
お前らみんなロードに夢見すぎなんだよ
876 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 10:57:26 ID:???
ロードロードって虎舞竜か！
877 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 15:05:51 ID:???
ちょうど一年前にこのスレを通った夜～
878 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 16:03:14 ID:???
お前の母ちゃん虎舞竜
879 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 19:22:38 ID:???
おれの父ちゃん高橋ジョージ
880 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 20:39:32 ID:???
ロードフレームからフラバロードを組み上げようと思ったんだけど
普通のロードフレームにフラットバーを装備したらトップチューブが短い分、
えらく状態が起きた体勢になるよね・・・・
トップチューブが“みょ～～ん”ってながいロードフレームって無いのかな
881 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 21:21:54 ID:???
フラバってそういうもんじゃね？
前傾姿勢を維持したいんであればステムを３～４cm伸ばすとか
ブルホーンにした方が良いかも。
882 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 05:42:52 ID:???
ブルホーンもフラバロードに分類されるんですか？定義付け大好きな方、ご教示くださいw
883 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 08:36:34 ID:???
わけねーだろタコ
884 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 08:43:25 ID:???
嫁のフィットネス用のバイクを探しています。
スポーツバイクには一度も乗ったことがなくドロップには抵抗があるようですがいつかは家族でロードでサイクリングをしたいと思っています。
今回はその第一歩としてまずは細いタイヤに慣れさせようと思いフラットバーロードを検討していてこのスレに来ました。
今のところの候補としては、ピナレロ トレビソか、ジャイアント FRAISあたりかと思っていますがみなさんのお勧めがありましたら教えて頂けますか
なお将来的にロードに移行時にはドロップに付け替えるということは想定してないです
嫁スペックはH153cm W38kgです
あと、理想ではHAMAXのような子供のせも装着できたらと思っています。現在片道6kmの幼稚園までママチャリで送迎してます
子供のせの装着を考慮するとクロスバイクでないと厳しいですか？
長文すみません
885 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 08:51:23 ID:???
３８ｋｇ？おいおい大丈夫か？ちゃんとエサ与えてるんだ？トリガラ肋骨丸出貧乳じゃないだろうな？！
886 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 10:40:35 ID:???
萌え
887 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 10:51:34 ID:???
貧乳丸出と聞いて・・・
888 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 12:52:27 ID:???
>>884
おまいの嫁か？

ttp://216.240.147.27/cache/subject/60/272/272967.html
889 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 12:57:10 ID:???
モロ画の場合、ＵＲＬ貼りもタイーホの対象ですよ

あ～あ、やっちまったなｗｗｗ
890 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 15:35:33 ID:???
>>888に敬礼だッ！！
891 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 19:51:06 ID:???
フラットバーだとドロップに比べて盗まれにくいとかあります？
892 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 19:54:20 ID:???
ちょっとだけ目立たないね
893 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 20:00:35 ID:???
赤いネジ、赤いニップル、バーエンドバー、白いディープリムとか
中二アイテム付けなければ全然見向きもされないよ。
894 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 20:59:17 ID:???
なんで赤パーツだと厨房が寄ってくるの？？
895 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 23:35:41 ID:???
派手だからでそ
896 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 23:37:19 ID:???
3倍の速さで寄ってくるぜ
897 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 02:08:31 ID:??? BE:1322622645-S★(9999262)
>>888
ありがたや
898 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 09:15:04 ID:???
青Devilを買ったんだけど
バーエンドバーつけない方がいいか
899 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 12:15:26 ID:???
乗りかたによるなぁ
900 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 12:41:25 ID:???
そっかぁ
実際ちょっと長く乗るとエンドバーがあったらなぁ
って思ってしまう
901 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 13:12:47 ID:???
「あったらなぁ」を何度か改善していくとドロップハンドルになる
902 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 15:35:28 ID:???
>>900
何故自分で決められないの？
903 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 16:21:17 ID:???
>>901
なるほど

>>902
自分で決めるんだけどちょと聞いてみたかったの
904 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 16:25:47 ID:???
エンドバーつけるくらいならブルホーンかドロップにしたほうがいい
エンドバーは、はっきり言ってダサい。
905 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 16:30:23 ID:???
お前の好みなんてどうでもいいから
906 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 16:33:07 ID:???
全てスレチ　二度と来なくていいよ>>904
907 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 17:12:27 ID:???
>>905
一行目は真実だろ
908 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 17:23:24 ID:???
フラット部分持つことの方が多いからフラットバー使ってんのに
ブルホーンだの、ドロハンだの言われても困る
909 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 17:38:29 ID:???
じゃあエンドバーいらねーじゃんｗ
910 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 17:39:49 ID:???
ブレーキ握れないという最大の欠点があるからなあ
911 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 17:41:37 ID:???
>>909
何でそうなるんだよ
912 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 18:16:37 ID:???
逆に聞きたい
ドロップを避けてあえてフラットバーにしたのに、
なんで（逆行するような）エンドバーが必要なの？
中二なの？
913 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 18:21:49 ID:???
そこまで意味不明な物なら普及するわけないだろｗ
914 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 18:22:15 ID:???
ずっと同じ姿勢だと肩が凝るからだろ
915 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 18:25:44 ID:???
>>914
じゃあブルホーンかドロップにすればいいじゃん。意味不。
ってループ
916 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 18:28:08 ID:???
>>915
だから割合の問題なんだって。
フラット部分でブレーキ握れないじゃん
917 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 18:29:50 ID:???
なんで？
フラット部分持つことの方が多いならフラットバーのがいいじゃん
ループにすらなってないと思うけど
918 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 18:35:31 ID:???
たぶん↓の二派なので考え方が相容れないと思われ

・ストイックにフラットのスタイルを堅持する派
・ユルユルで可能な限り楽したい派
919 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 18:37:57 ID:???
相容れないって言われても
フラットバースレでフラットバーを使いたい人と
フラットバースレでフラットバーを否定する人はそりゃ相容れないでしょ
920 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 18:39:03 ID:???
>>918
前者はエンドバー使うぐらいならフラットやめてスレから出てけって人達を指してるの？
921 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 18:51:05 ID:???
ヨーロッパの市街地ではドロハン率驚くほどひくいよね。
やっぱり街中のブレーキ操作はフラバの方がやりやすいなというのが俺の感想。だからフラバにしてる
でもエンドバーをつけると加速やのぼりや疲労感が驚くほど違う。だからエンドバーつけてる
論理的に別におかしくないとおもうが。
街中でもドロハンのほうがいいという人ももちろんいるだろうしそれを否定する気はさらさらない
922 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 19:32:22 ID:???
驚くほどヨーロッパの市街地自転車事情を知らない。
923 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 21:47:10 ID:LrCrfr88
突然で悪いが↓どう思う？
【O&M SPORT RFA2000】
\40720で10.9kgは買いだと思うのだが情報が少ない・・・

参考URL
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/ksin/rfa2000b490.html
ttp://www.oandm-co.com/09rfa2000.html
ttp://www2.ocn.ne.jp/~oyama_cs/f_page01.html
924 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 22:29:30 ID:???
宣伝業者失せろ
925 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 22:40:43 ID:???
ロードについてるペダルの引っかけるのなに？
926 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 23:17:53 ID:???
>>925
ひっくるかえし用蹴上
927 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 23:19:14 ID:???
>>925
フラペで使ってんの？
928 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 07:17:14 ID:???
>>923
ごみくず
929 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 16:16:18 ID:???
>>923
ジオメトリ、コンポはロードの要件を満たしてるが、さすがにこの値段だとゴミ。
初めてのスポーツ自転車で、ってんなら悪くない。
930 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 18:07:56 ID:???
値段で決まっちゃうんだw
931 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 18:16:54 ID:???
引っぺがしてフレーム単体にしたら5000円レベルだからなｗ
932 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 19:20:17 ID:???
ホリゾンタルなのにサイズが2サイズしかないので×。
933 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 06:01:12 ID:???
クロスと比べるとフラバは数十ｃｍトップチューブが長いよね。
前傾も強めになるからそこが最大の違いじゃね？
934 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 07:52:07 ID:???
数十センチも長かったら届かないだろ
935 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 09:17:43 ID:???
ｗｗｗ
936 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 17:47:58 ID:???
>>933
逆じゃないか？
フラバのジオメトリはクロスよりロード寄りなのが一般的。
トップチューブとヘッドチューブはクロスより短いと思う。
ルイガノは例外。
937 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 22:07:46 ID:???
一般論じゃ埒があかないのは、過去の書き込みから明らかだ。

それぞれ、実例を出すように。
938 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 07:59:17 ID:???
一般的なバーハンドル車（クロス／実用車）と比べて
ドロハンスポーツだとヘッド軸よりかなり前側へグリップ位置が行くからTTを短くする
そのままフラバ化して近いポジションを出そうとするとステムを長くする必要がある←少し前
ステムを長くしないで済むようにTTが長めな専用フレームを採用←今ここ
939 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 08:06:44 ID:???
以前と比べてクロスバイクの主流もTTが短めになってきている。（エスケープ等）
アップライトポジション+フラバだからその方が自然だしステム周りでポジション調整も効くから
汎用性が高くなり造る側も好都合。
940 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 12:32:26 ID:???
日本人はどうせ腕短いんだからTT長くないほうがよいだろ。
レーシーなフラバ（ロード）を望んでるやつなんて少ないし。
941 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 16:46:38 ID:???
>>940
ドロハンに抵抗持っている日本人て多そうだから、
レーシーなフラバに需要はあるんじゃないか。

CRポタなら、レーシーなフラバでドロハンと
一緒に走れる。
942 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 16:47:38 ID:???
GIOSのULTIMOってどうですか？
943 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 23:55:08 ID:???
ネタ？
釣り？

とりあえず、銅ではないと答えておこう。
944 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 06:54:25 ID:???
銅じゃないよ、アルミとカーボンだよ。
945 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 07:16:12 ID:???
GIOSでは、ULTIMOはクロスバイクに分類されちゃってる
んだな。

GIOSはフラットでもTT長くないね。
946 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 12:32:07 ID:???
銅ではないっていうレス、いつ見てもバカっぽい。
947 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 12:34:59 ID:???
どうですか？っていうレス、いつ見てもバカっぽい。
948 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 13:32:25 ID:???
>>947
それは「バカっぽい」じゃなくて「バカ」そのものでしょ
949 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 14:00:33 ID:???
ただ、「どうですか？」っていう質問もいいんじゃね。
要点を押さえた質問と違って曖昧な分、制約されず自由な形で答える裁量があるわけで。

というわけでULTIMOのことは知らない。
950 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 16:48:25 ID:???
どうですか？
銅ではない

今気づいたｗ
ちょとおもしろかった orz
951 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 17:13:05 ID:???
>>950
ありがとうございます
952 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 18:45:33 ID:???
>>950
銅もありがとう。
でもまた銅銅巡りしそう…
953 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 15:11:08 ID:???
RSR LE買おうと考えて作ったカネ。
家の洗面所入れ替えでぶっ飛んだよ。
家庭内多数決は必ず負ける...
954 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 17:31:23 ID:???
>>953
家庭内多数決で負けてやるおまいは優しいな

俺はそのうちスクーター（PCX）を買おうと今年になってコツコツと貯め始めた
しかしある日Devilになったｗ
また、エコポイントあるうちにテレビ買おうぜと主張したが嫁は買わね！って
しょうがないからジャパネットで注文ボタンクリックしたったわ
配送日の前日に明日テレビきますからねと報告した
スクーターは当分無理じゃん　orz
955 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 16:20:42 ID:???
スクーターなんていらねぇよｗ
案外場所取るし、燃費も維持費も今じゃ軽自動車とどっこいどっこいやん。
出りゃ出たで駐車場所ないし。

真面目な話、自転車も四輪も電アシもなんもかんも全てを凌駕する乗り物はカブしかないよ。
90cc以上なら二人乗りで80km/h以上出せるし充分でしょ。GTOコピペじゃないけどさ。
バイクは色々乗ったけど、カブ残して全部捨てたよ。すげぇよカブ。
956 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 16:40:40 ID:???
語っちまってスマン。
本題に戻ってくれｗ
957 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 22:45:38 ID:???
いろいろと乗った割には、オートバイの楽しさには
気づかなかったようですね。
958 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 11:10:08 ID:???
うちのカブは'76年製でいまだ現役
確かにカブすげぇんだが、ここ自転車板だよな？
959 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/17(金) 17:37:33 ID:???
うちのベンリイは64年製でバリバリ現役
ここは自板ですがなにか
960 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 20:23:59 ID:???
変速機の調節も出来ないやつが「フラバーは初心者向けだよ」とかぬかすと後頭部を蹴りたくなるとです・・・
961 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 21:23:24 ID:???
そんな人居ないよｗ
962 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 16:53:56 ID:???
で、そういうお前は、どれほどのメンテスキルがあるんだ？

答えられなければ、同じく後頭部を蹴りたくなる。
963 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 12:20:03 ID:???
後頭部を剃ってやりたくなる
964 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 18:41:17 ID:???
まともなメンテなんてやり方知らないが8年使ってタイヤ以外は壊れなかったな
965 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 18:48:18 ID:???
>>964
乗らなきゃ不具合なんて出ようがない。
どれくらいの距離乗ったの？
966 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 03:13:47 ID:???
>>965
距離は考えたこと無いが4000キロくらいかなあ。
潤滑油とかグリス塗るくらいはやってるよ。やり方が正しいかは知らないけど
967 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 16:46:58 ID:???
>>966
8年という経年がどの程度の影響与えるか知らんが（保管状況含む）、4000キロだと普通はチェーン、ワイヤー辺りは交換したほうがいいかと。
チェーンそのまま使ってるとスプロケ、チェーンリングの寿命も早まる。
あとBBやらハブやらのグリスアップも必要じゅあないかと。

まだ乗る気ならばね。
968 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 23:50:25 ID:???
>>966
ゼッタイ、チェーンは交換してるべ？
じゃなきゃ漕ぐたびにガシャガシャ、チェーン飛びまくってるよ
969 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 07:07:40 ID:???
>>967
チェーンはいつか交換しようと思ってるけど、チェーンカッターとか持って無いしつい先送りにしてる。
ところでチェーンって上のグレードでもあまり値段差ないけど上位モデル買った方がいいんかね？

>>968
交換してないよ。特に問題なく走れるけど目視で伸びてるのが判るレベルにはなってる。
970 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 15:49:47 ID:???
　　　　　　　　　　　 ＼　／
　　　　　　　　　　(＿O|・|O) 　 迫る～初夏～地獄の季節～♪
　　　　　　　　　　（　´・ω・）　　
　　　　　　　　　 ~~(=O┬O
　　　　　　　　　◎-ヽJ┴◎　ｷｺｷｺｷｺ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
971 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 18:02:38 ID:???
まだまだ迫らんよｗ
972 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 07:23:17 ID:???
気が早い奴め。鬼に笑われるぞ
でも、地獄の季節なのは今もそうだけどw
973 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 10:16:54 ID:???
　　　　　　　∩　.∩
　.／￣＞Ｏ.い_cノ
.(ニニﾆ)　.c/･ ･っ△△
.(･ω･`)　.（"●" )[∥]　　ここも悪い子ばかりだな
Ｏ┳Ｏﾉ)=[￣てﾉ￣￣]　　　　　　サンタ！次行こう！
◎┻し◎　◎――◎=3
／ﾗｼﾞｬｰ＼
974 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 18:03:41 ID:???
お年玉にピナレロください
975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 02:25:02 ID:???
http://www.dream-fact.com/lovers/jude/img-box/img20101231115301.jpg
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976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 09:57:49 ID:???
フラットバーロードのメーカー定義
ttp://www.raleigh.jp/InfoFAQ/080427_crossbike.htm
977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 17:21:49 ID:???
ドロハンに慣れずにバーロー化してしまった
978 ：!omukuji：2011/01/01(土) 17:55:54 ID:???
コナン乙
979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 23:04:45 ID:???
ｗｗｗｗｗｗこれからバーローって呼ぶわ
980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 22:00:11 ID:???
あけおめ
坂きつめの通勤用＆街乗り用に自転車組むの検討してるんだが、
登坂性と巡航性重視でバーローかシクロかクロスバイクか考えてる。

今乗ってるロードとの互換性・スピードならバーローだが、
シクロかクロスバイクの１３５ｍｍエンド幅フレームで、MTBの48-36-26Tとかスピードと登坂を両立させたクランクも気になる。
ホイールはOpenProで組むんでタイヤは２３ｃ予定。
981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 22:59:59 ID:???
ここで言うのもなんだがロード持ってるのならシクロかクロスの方が良い気がする
135mmエンドにしたい理由はMTBクランクとの相性を考えてかな？
982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 23:23:41 ID:???
>>981
そのとおり。MTBコンポにする場合、フリーハブはロード用で変速大丈夫かな？と思い。
983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 01:42:56 ID:???
>>979
実は結構メジャーな呼び方
984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 01:54:24 ID:???
フラットバーロー
バーロード
でもよくね？
985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 01:59:59 ID:???
>>984
バーローが一番言いやすい
自転車屋でもこれで通じるし
値札とかの表記としての略称はバーロードが多い気がする。
986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 02:24:57 ID:???
見たことないなあ
987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 00:33:06 ID:???
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988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 06:45:45 ID:???
バーローなんて言い方初めて聞いた　ここでもフラバで固まっていたし
どの辺りでバーローって呼んでるの？
989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 09:07:42 ID:???
>>987の上から8番目辺りで呼んでるよ
990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 13:34:10 ID:???
>>988
ごめんなさい、冗談です
991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 18:55:15 ID:???
http://www.eastwood.co.jp/lineup/lapierre/2011_shaper900.html
992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 19:19:48 ID:???
>>991
それはクロス
993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 21:52:17 ID:???
>>991
ラピエールは定義厨より遥かに謙虚だなｗ
やはりフラットバーロードなんて
定義が曖昧なオナニー・マイノリティ規格のようだ
994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 23:24:10 ID:???
>>991
フラバより高級なクロスバイクか・・・
995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 00:18:17 ID:???
フラットバーはMTBパーツだからね
996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 00:28:08 ID:???
エｴェェ!!??Σ（￣Д￣;）！？
997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 17:23:18 ID:???
ペイパルはebay!みたいなもんか
998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 17:51:34 ID:???


　　　　　　生　　き　　物　　危　　険　　

　　　　　　ババーン！　　キャー！！


みたいなもん
999 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2011/01/06(木) 21:30:15 ID:???
　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ
　 l　９９９ /= ﾟ ｗﾟ)=
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /
1000 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2011/01/06(木) 21:30:30 ID:???
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　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ
　 l １０００/= ﾟ ｗﾟ)=
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /
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