4万以下のクロスバイク33台目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 01:01:42 ID:hZRI1r1h

前スレ
4万以下のクロスバイク32台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1276920783/

4万円以下のクロスバイクを語るスレです。
実用やセカンドバイクにどうぞ

クロスバイクという物が世で一般化するにつれ
色々な謎やらが浮かび上がってまいりました

2 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 01:03:27 ID:???

◆24段変速の自転車◆

http://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclemall/36606800008.html
KhodaaBloom Nolly N1.0S （700×26C 24段CSトリガーブルホーンハンドル 12.2kg) 定価42,000円(税込)
http://www.khodaa-bloom.com/2010/index.php?option=com_content&view=article&id=336:n-10-s&catid=82:nolly&Itemid=181
KhodaaBloom Canaff C1.0S-2 (700×28C 24段CSトリガー 12.3kg) 定価39,900円(税込)
http://www.khodaa-bloom.com/2010/index.php?option=com_content&view=article&id=342:c-10-s-2&catid=81:canaff&Itemid=180
Columbia　NORTHWAY　HX　ブラウン (700×28C 24段トリガー 12.5kg) 33,800円(税込)
http://www.aeon-kyushu.com/product/s_001910010300.php
SCHWINN. VOYAGEUR-GSL（700x40c 3x8s） 36,855円(税込)
http://www.cb-asahi.co.jp/image/10bike/schwinn/voyageurgsl.html
SHAPE WAVE 3 09年モデル (700×32C 24段トリガー 11.4kg) 44,900円（スポーツデポの在庫セール）
http://corratec.globeride.co.jp/hybr/swav3.html
SHAPE WAVE SPORT 2 09年モデル (700×32C 24段トリガー 11.8kgkg) 39,900円（スポーツデポの在庫セール）
http://corratec.globeride.co.jp/hybr/sws2.html
SHAPE WAVE 09年モデル (700×32C 24段トリガー 11.4kg) 34,900円（スポーツデポの在庫セール）
http://corratec.globeride.co.jp/hybr/swav.html

3 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2010/07/15(木) 01:03:35 ID:???

　　　＿_ 　　｡　｡
　／　　｀ヽノ＿ノ
　 l　　２　 /= ﾟｗﾟ)=
　＼ヽ　ノ　　　 /

4 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 01:04:23 ID:???

　∧_∧　　
（´・ω・）
O┬O　)　　　　きぃこ～きぃこ～～
◎┴し'-◎

5 ：こすりつけ最高 ◆69Get00o1. ：2010/07/15(木) 01:04:31 ID:MRvACQd9

　　　　　　ノ）
　　　　　（;:.:.__）
　　　　　（;;ﾟｗﾟ:;）　
　　　　（;;:_:.__ﾟ.:.:⌒)
　　　（;;;::｡:..　:;+;::;;｀）
　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　|　///ﾉ(､_, )ヽ､///::|
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+ 　　　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+　
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜

6 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2010/07/15(木) 01:04:34 ID:???

　　　　　＿＿＿_∩＿∩
　　～／　　　　　　・　・＼
　　　（　　　　　　　　 ∀ 　）　　＜ぼく、４ゲット君
　　　　＼／＼／＼／＼／

7 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 01:04:42 ID:???

◆21段変速の自転車◆
KhodaaBloom Canaff C1.4CS(700×28C 21段グリップ　14.8kg) 定価39,900円(税込)
http://www.khodaa-bloom.com/2010/index.php?option=com_content&view=article&id=340:c-14-cs&catid=81:canaff&Itemid=180
KhodaaBloom Canaff C2.4CS-700 (700×28C 21段グリップ　14.8kg) 定価39,900円(税込)
http://www.khodaa-bloom.com/2010/index.php?option=com_content&view=article&id=337:c-24-cs-700&catid=81:canaff&Itemid=180
IGNIO クロスバイクアルミフレーム（700x35C 21段トリガー 14kg) 24,900円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/alpen/4599900307/
IGNIO クロスバイクアルミフレーム　ハブダイナモ（700x35C 21段トリガー 14.8kg）29,900円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/alpen/4599900407/
あさひシェボートレッキングアルミ（700x38C 21段グリップ 15.0kg）29,800円（税込）
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclemall/36606800010.html
GIANT CROSS 3 (700×38C 21段CSトリガー 13.4kg)　定価45,150円（税込）
http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=L0820103&action=outline
西友　アスレチックワークス AL-700X （700×28C 21段グリップ 12.9kg) 24,800円(税込)　最寄店舗取寄・宅急便可　西友の日なら５％引き
http://www.geocities.jp/cycle_seek/page-f/fac08a.html
サカイサイクル CROSS-SIM（クロッシム）LDB （700x32C 21段サムシフタープラス 13kg) 29,715 円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al-ldb/
Kaepa(ケイパ)７００Ｃアルミクロスバイク（700×32C 21段グリップ 12kg）定価35,800円（税込）
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=989010&kotohaco=1
http://www.topone.co.jp/kaepa/kcra7021.html
voldy(ヴォルディー) VO-CRC7021AL (700x32C 21段サムシフタープラス 12kg）25,800円（税込）
http://shoppingfeed.jp/items/index?pid=3302&ca=E13-025-003&icd=voldy-9&dm=cyclenavi.tq&fid=SEB2020&paid=0031&sk=
リターンオフ　FR‐700NX（700×28C 21段グリップ 12kg)
http://www.rakuten.co.jp/jitensha-box/1846161/1846162/1846649/1846695/#1424191

8 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 01:05:32 ID:???

ミヤタトライクロス（700Ｘ32C　21段CS？トリガー 13kg）定価45,800円（税込）
http://www.miyatabike.com/catalog/pdf/4_active.pdf
http://item.rakuten.co.jp/cyclenetwork/myt193/
自転車のトライ Kurotz CREATE CR-3700N (700x28C 21段CSトリガー[135mmの7速フリーハブ] 12.5kg) 35,800円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/cr3700n/
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/c/0000000855/
TREK 7000 WSD（700×35C 21段グリップ）定価\39,000(税込)
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00031&category1=cross&flg_wsd=1
ライトウェイ　シェファード (700×32C 21段グリップ 12.1kg) 26,964円（あさひ通販の在庫セール）
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/riteway/shepherd.html
SCHWINN SPORTERRA MEN'S（700x35c 3x7s ST-EF50）定価36,750円 → 33,075円（CBA）
http://www.schwinn-jpn.com/10bikes/sporterra_m.html
SCHWINN SPORTERRA WOMEN'S（700x35c 3x7s ST-EF50）定価36,750円 → 33,075円（CBA）
http://www.schwinn-jpn.com/10bikes/sporterra_w.html
SCHWINN VOYAGEUR GS MEN'S（700x40c 3x7s グリップ前サス）定価35,490円 → 31,941円（CBA）
http://www.schwinn-jpn.com/10bikes/voyageurgs_m.html
SCHWINN VOYAGEUR GS WOMEN'S（700x40c 3x7s グリップ前サス）定価35,490円 → 31,941円（CBA）
http://www.schwinn-jpn.com/10bikes/voyageurgs_w.html

9 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2010/07/15(木) 01:05:49 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　＿_ 　　｡　｡
　　　　　　　　　　　　　／　　｀ヽノ＿ノ　　　
　　　　　　　　　　　　　 l　,-､　 /= ﾟｗﾟ)=　＜　もう、ぐだぐだ
　　　　　　　　　　　　　＼ヽ　ノ　　　 /　　　　
　　　　　　　　　　　　彡
　　＿　　＿　　　彡　　
　　＼＼＼＼
　　　＼＼＼＼
　　　　　＼＼＼＼
　　　　　　＼＼＼＼
　　　　　　　＼つ＼つ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 01:06:13 ID:???

◆フロントシングルの自転車◆
GIANT SUITTO3 (700×38C 7段グリップ 12.8kg)　定価39,900円（税込）
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000102&action=outline
SKANDA スカンダ CK27 D8 インター8 (700×32C 内装8段変速グリップ) 39,800円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/56-skd-26d8/
PROGRESSIVE(プログレッシブ) CRS-D700-7S スチールフレーム (700x32C 7段トリガー 14.8kg）32,041円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/worldcycle/sgm-d-crs-d700-7s/

◆クロモリの自転車◆
サカイサイクル CROC（クロック）（700×28C 14段サムシフタープラス 12kg）37,590 円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/croc
あさひレクティル　(650x28C 7段グリップ 11.5kg) 34,800円（税込）
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclemall/36606800012.html
Kaepa KCR7008　(700x25C 6段 11kg) 39,800円（税込）
http://www.topone.co.jp/kaepa/kcr7008.html
チノンズ　ロードスターL　（700×28C 14段トリガー 13.2kg） 32,800円（税込）
http://store.shopping.yahoo.co.jp/ad-cycle/chi002w.htm

11 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 01:06:55 ID:???

「クロスバイクのカンタンな選び方」
■タイヤ：大きさは基本700で、歩道走る人は太いタイヤ(32C～)でガンガン走りたい人は細いタイヤ(23C～28C)、クイックレリーズできると便利。
■シフター：グリップよりトリガーのほうが望ましい。
■重量：だいたいの目安として13、4Kg以下推奨、それ以上は重すぎ。(ドロヨケなどオプション付属は除く)
■ギア：街乗り、ポタリング専用ならボスフリーギアでも問題なし。
■フォーク：段差をよく走る人にはサスがあってもいいと言われますが、低価格車のサスはMTBのサスほど優秀じゃないので、むしろ無い方が普段快適に走れます。
■エンド幅：ホイール交換したくなるほどがんばって走る人や、ロードのお下がり使う人以外はエンド幅135mmでも問題無しです。
※メンテナンス：自分のバイクが長年乗れるかどうかは、メンテ頻度で結構変わります。少しでも暇があったら拭いたり注油してあげましょう。

選び方：http://www.cb-asahi.jp/16/2008/03/post-241.html
エンド幅：http://www.cb-asahi.jp/16/2008/03/post-262.html
ボスフリー式とカセット式スプロケット：http://taka-laboratory.hp.infoseek.co.jp/20070613-freewheel/freewheel.html
メンテナンス：http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-maintenance.html
メンテナンス：http://www.rakuten.ne.jp/gold/bebike/mentenance.html

2011年までにアリビオが9速になって、MTBコンポーネントはほとんど変わるみたいだから4万以下のクロスのギア数やコンポも来年以降大きく変わるかもね。
http://red.ap.teacup.com/bikebind/642.html
http://red.ap.teacup.com/bikebind/624.html

12 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 01:07:38 ID:???

◆オートライト付の自転車◆
IGNIO クロスバイクアルミフレーム　ハブダイナモ（700x35C 21段トリガー 14.8kg）29,900円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/alpen/4599900407/
KhodaaBloom Canaff C1.4CS (700x32C 3x7s グリップ 14.8kg 39800円)
http://www.khodaa-bloom.com/2010/index.php?option=com_content&view=article&id=340:c-14-cs&catid=81:canaff&Itemid=180

◆SANYO DYNA POWER付(リアドライブダイナモ)の自転車◆
KhodaaBloom Rail R1.3CS (700×28C 16段トリガーブルホーンハンドル 13.5kg) 定価44,100円(税込)
http://www.khodaa-bloom.com/2010/index.php?option=com_content&view=article&id=331:r-13-cs&catid=80:rail&Itemid=179

◆乗り降りしやすい自転車◆
SCHWINN SPORTERRA WOMEN'S（700x35c 3x7s ST-EF50）定価36,750円 → 33,075円（CBA）
http://www.schwinn-jpn.com/10bikes/sporterra_w.html
SCHWINN VOYAGEUR GS WOMEN'S（700x40c 3x7s グリップ前サス）定価35,490円 → 31,941円（CBA）
http://www.schwinn-jpn.com/10bikes/voyageurgs_w.html
KhodaaBloom Canaff C 2.4 CS-700 (700×32C 21段グリップ 15.2kg) 定価39,900円(税込)
http://www.khodaa-bloom.com/2010/index.php?option=com_content&view=article&id=337:c-24-cs-700&catid=81:canaff&Itemid=180
リターンオフ　FR-701(700×28C 14段グリップ 11.2kg)
http://www.rakuten.co.jp/jitensha-box/1846161/1846162/1846649/1896128/

13 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 01:09:08 ID:hZRI1r1h

仲良くケンカしろ
俺はメカ部分にしか興味がないけど

14 ：こすりつけ最高 ◆69Get00o1. ：2010/07/15(木) 01:11:12 ID:MRvACQd9

　　　　　　　　　　　　　　　＿_ 　　｡　｡
　　　　　　　　　　　　　／　　｀ヽノ＿ノ　　　
　　　　　　　　　　　　　 l　,-､　 /= ﾟｗﾟ)=　＜　もう、ぐだぐだ
　　　　　　　　　　　　　＼ヽ　ノ　　　 /　　　　
　　　　　　　　　　　　彡
　　＿　　＿　　　彡　　
　　　.,､ ,､
　　　( r ｰ､　　　＜　いっそ一思いに
　　　/ 〉〉｀ｰ'７
　　τ'ｰ'､ｰく´＼
　／　　ヽ-^ヽ-'
／

15 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 01:20:21 ID:???

プレスポをはずしたのは意図的？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 01:22:52 ID:hZRI1r1h

入ってますよ　特別扱いをしたら
アサヒさんに失礼だと思ったから

17 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 01:25:40 ID:???

コピペミスだな。
>>２
あさひプレシジョンスポーツ　通称「プレスポ」（700x28C 24段CSトリガー 12.4kg) 34,800円（税込）
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclemall/36606800008.html

18 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 02:30:07 ID:???

また改善前のテンプレか

19 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 03:13:02 ID:???

　　　　　　　∧_∧　　
　　　　　　（´・ω・）
　　　　　　O┬O　)　　　　きぃこ～ひ～きぃこ～ひ～
　　　　　　◎┴し'-◎

20 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 07:29:47 ID:???

テンプレはwikiからコピペしてくれ！
http://wiki.nothing.sh/2346.html

21 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 08:15:29 ID:???

フロントシングル車は独立したんじゃなかったっけ？

22 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 09:44:42 ID:???

まともにスレ立て出来ないのならやるなw

23 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 09:44:56 ID:???

プレスポはクロスバイクでなくママチャリだろ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 10:03:37 ID:???

先週の日曜日にスナモのDEPOに行ってきたんだが
コラテックの安売りのバイクがなかったな。
コラテック自体はあったのだが2010モデルでSHRAP WAVE SPORS で49800円とかだった。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 12:35:22 ID:???

先日、クランクがどうしても取れなくなった。
コッタレス抜きのネジは完全にぬけちまって、ハンマー、電動ドリル、のこぎり、グラインダーいろいろやったが無理で、
自転車屋に持ち込んで３店舗目でやっと引き受けてくれた。
相当手間がかかったようで最後はノミみたいなのでたたいてクランク破壊したんだとか、すがすがしい表情で語ってくれた。
安いクロスだからフレームか新車を買っちまうって手もあるんだが、いざとなると愛着があって捨てられないもんだなあと思った。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 12:42:18 ID:???

だから取り付け時にグリスを塗れとあれ程・・・

27 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 15:11:07 ID:???

グリス塗布の有無は関係ない。
この手の失敗は、工具を奥までねじ込まなかった不手際が原因。

そもそもスクエアテーパーシャフトにグリスは禁物だろ。

ほんとバカばっかりだな。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 15:13:36 ID:???

えﾞー塗るだろー

29 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 15:15:21 ID:???

オクタやISISは塗るけどスクエアテーパーには塗るなよ。
構造を考えたら想像できるだろ。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 15:21:50 ID:???

>>29
BBにグリス塗らないと水が浸透してサビ、固着の原因になるだろ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 15:35:20 ID:???

>>29
心配ならネジロックでも塗っとけよ
ネジが緩まなければ大丈夫だ
構造を考えたら想像できるだろ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 16:01:13 ID:???

>>30
四角軸とクランクの篏合部の話をしている。
防水は関係ないだろ。
本当にバカだな。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 16:03:05 ID:???

4万以下スレでカンパ信者の言葉なんか通じんわ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 16:04:38 ID:???

>>31
あほか、緩み防止はフィキシングボルトの役割だ。
まだ四角軸の構造とグリス不要の意味が把握出来ていないのか。

ちなみにボルトやBBシェルのネジ山にはグリス塗布するのは当たり前だ。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 16:08:06 ID:???

>>34
お前みたいな馬鹿がどこまでも捻じ込まないようにだろ
加減を知れよ馬鹿

36 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 16:11:00 ID:???

やっとぐーぐる先生に教えてもらったか。
これからもその調子で4万スレでシッタカして新参を導いてやれよ。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 20:43:05 ID:???

で、結局グリスは塗れで良いんだよな
何が言いたかったんだろう、彼は

38 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 01:35:51 ID:???

いいよ
奴は締め付けトルクの話をグリスの話に捻じ曲げてるだけなんだから

39 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 11:08:34 ID:???

梅雨明けしたらクランク交換しようと思ってるんだけど
四角軸の圧入面とボルトと両方共にグリス塗るでOKですか？

40 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 11:53:02 ID:???

>>39
ほんの少しだけ塗ればいいと思う、そして少しづつ確認しながら締めこんでいけよ

じゃないと入れ込みすぎてクランクおじゃんにするから

41 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 12:24:08 ID:???

>>40

ありがとうm(_ _)m
それ聞かなかったら何も考えず、おもいっきり締めてヤッチマッタ＼(^o^)／するところだったよ。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 12:38:16 ID:???

>>41
四角テーパーはトルク管理が大事だからな

ちなみに俺の失敗談

43 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 16:44:50 ID:???

軽量パーツでもないのに、ネジを締めすぎて壊すやつがいることが信じられない

44 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 17:56:14 ID:???

>>43
四角テーパーはグリス付けすぎてトルク加減を間違えるとどんどん奥に入って行ってだめになるんだよ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 23:48:26 ID:???

そんな馬鹿いないよ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 00:08:22 ID:hd37H0XE

そんなのがいるから、オクタやホローテックのBBができたんじゃないか

47 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 01:02:47 ID:???

俺も初心者の頃やったなぁ。
ていうのもなんか走ってるとクランクがグラグラしてきて、見るとボルトがゆるんでるってのが一日に何回もあって。
それなりに締めても何回も緩んでグラグラするから、ゴムハンマーでクランクを叩き込んでこれ異常ないくらいボルトを締めて解決（←バカ）。
と思ったら数ヵ月後クランクを抜こうとしたら（何でかは忘れたが）、あっけなくネジをなめた。
そのときは大学生だったから自動車部の友達に相談して部の機械で試行錯誤で抜いてくれたけど、今ならどうなってたことか。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 01:42:04 ID:???

自動車部なんてあるのか(ﾟдﾟ)

49 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 05:20:37 ID:???

>>48
そこそこの大きな大学ならあるよ
メインはラリー

50 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 07:36:00 ID:+UgBMKA6

オレの出た学校の自動車部の部室にも、プーラー各サイズ転がってたな。。。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 07:58:30 ID:???

なんで>>27が叩かれてるんだ？ｗｗｗ
>>27の言う通りじゃん。口調は悪いけど

52 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 11:02:12 ID:???

グリス塗ってスムースな方がちゃんとしたトルク管理はしやすいだろう

53 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 12:03:36 ID:???

乗り始めてひと月。普段は気にしてなかったが
持ち上げて階段上る時に重量の少なさが実感できてちょっと感動した

54 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 12:09:15 ID:???

http://store.shopping.yahoo.co.jp/nextbike/and-ft7007-out.html
http://store.shopping.yahoo.co.jp/nextbike/and-sts-7.html
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/and-dra5016-out/

このa.n.design-worksってやけに安いけど、どうなの？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 12:24:24 ID:???

最後のロード風のはスレ違いっぽいから置いといて
上の奴は散歩くらいなら特に問題は無さそうな気がする

56 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 12:33:49 ID:???

>>54,>>55
でもシートチューブとかヘッドチューブがやけに寝てない？
ママチャリ並に見えるんだけど

57 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 12:49:55 ID:???

>>52
>グリス塗ってスムースな方がちゃんとしたトルク管理はしやすいだろう

スムースになると、より精密なトルク管理が必要になよ。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 12:54:45 ID:???

>より精密なトルク管理が必要になよ
より精密なトルク管理が出来るようになるよ
だろ？

59 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 13:37:20 ID:???

これはどうなのぉ？
お勧めなのぉ？

ttp://item.rakuten.co.jp/trycycle/afr521/

60 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 14:51:27 ID:???

>>59
クロスじゃないからスレ違い。
まあ、ミヤタ製だからハブが固い、BBがゴリゴリする等の低品質で
コギが重くなるようなことはないので、デザインが気に入ったのなら買ってもいいんじゃないのかな。
クロスバイクじゃなくてビスト風のバイクだけどね

61 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 18:27:28 ID:???

>>54
全然安くないよ。値段相応。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 20:10:39 ID:???

>>60
㌧㌧です。
今のチャリンコが死んだら買い換えます。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 23:04:13 ID:???

>>58
>より精密なトルク管理が出来るようになるよ
>だろ？

ゆるくなるんだから難しくなるだろ？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 23:10:43 ID:???

ならないだろ？

65 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 23:15:27 ID:???

ぬるぬる入っていくのがジャストフィットすれば渋くなる
そこから駄目になるほど締め付ける気が知れない

66 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 10:25:37 ID:???

voldy(ヴォルディー) VO-CRC7021AL (700x32C 21段サムシフタープラス 12kg）25,800円（税込）
http://shoppingfeed.jp/items/index?pid=3302&ca=E13-025-003&icd=voldy-9&dm=cyclenavi.tq&fid=SEB2020&paid=0031&sk=

180ｃｍの俺でも乗れるだろうか

67 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 10:36:17 ID:???

ステムが可変式みたいだから、調整次第で問題なく乗れると思う

これクイックレリーズなのか、西友クロス買おうと思ってたがこっちにしようか……

68 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 00:03:52 ID:???

フロントキャリア付いてくるの？　リアディレイラー(別売り)って勘違いしそうな表記だな
http://store.shopping.yahoo.co.jp/erudo/crc7021.html

69 ：こすりつけ最高 ◆69Get00o1. ：2010/07/19(月) 00:17:08 ID:AEwCwrmw

　　　,r-─────､
　　 ,f　＿＿＿＿＿,､ー-､
　 ,ノ r'　　　　　　　　t　　ヽ
　f　/ ''''''　　　　　''''''::＼　.l
　|　|（●）,　　 .､（●）､:::| ﾉ　　ｲﾔﾗｼｲ番号GET!!!
（⌒'　　.,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::;⌒)
. t_t　　｀-=ﾆﾟ=- '　.:::::::;tノ
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
,,.....イ　｀ー-.ﾆ－― ノﾞ-､..
:　　┃　　　◆・◆　┃ 　i
　　 ┃　　　　　　　 .┃　｜

70 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 01:57:09 ID:???

>>68
多分フロントキャリアの写真の所と間違えてるんだろうが酷いなｗ
そういえば、フェンダーは別売りなのかな？フロントキャリアと一緒に取り付けてママチャリクロスにしようと思ってるんだが

71 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 19:34:49 ID:???

28Cから23Cに変更したら
クロスでもよさげ。

リム幅は16.4ｍｍ以上あればいけます。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 20:02:48 ID:???

以上？以下?

73 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 21:23:32 ID:???

>>71
既存の28Cリム幅が　16.4以下ならOK

74 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 23:05:11 ID:???

このスレになってから勢いが完全に止まったｗ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 23:17:56 ID:???

暑すぎてオフシーズンなのかな(´･ω･`)

76 ：ああ：2010/07/23(金) 13:17:51 ID:DIIoycYz

安いクロスバイクはどうですか？
（２万以下の）

77 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 13:20:11 ID:???

それでも暑い事には変わりない

78 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 13:36:53 ID:???

>>76
銅の自転車なんて２万円以下で売れるわけないでしょ！

79 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 16:19:19 ID:???

おいおい、
09シェファードは3月まであんなに残っていたのに
10シェファードのホワイトパールが全然残ってないじゃねぇか･･･
３割引になったらすぐに特攻しようと思っていたのによ･･･

80 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 16:59:12 ID:???

おい、お前らグレーの500は買うなよ！絶対に買うなよ！

81 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 17:01:13 ID:07ZhI4it

>>79
欲しい色、サイズがあるんだったら早く定価で確保しる。
3割引はあくまで在庫整理なんだから。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 18:40:00 ID:???

>>80

ダチョウ倶楽部乙

83 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 22:42:55 ID:???

09シェファードアイアンF,40％オフで買った。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 16:13:14 ID:OCzUKU7b

IGNIOはアルペンのブランドのようだけど品質問題ない？
姉の待ち乗り用なんだけど。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 17:06:13 ID:???

>>84
ギヤの多いママチャリ感覚で使うのなら品質に関しては特に問題はないと思う。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 17:25:56 ID:???

>>85
早速ありがと。
それでは、ライトつきのアルミフレーム29800円のでも買う。
GIANTも考えたけど、宝の持ち腐れになりそうだし。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 17:44:32 ID:???

>>86

IGNIOスレもあるよ
http://orz.2ch.io/p/-/schiphol.2ch.net/bicycle/1274793062/

88 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 12:55:01 ID:???

DOPPELGANGER 402 sanctum

これ安いしほっすぃーんですが
どうでしょう？

89 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 12:58:52 ID:???

値段なりだよ

と馬鹿親切スレからついてきて言ってみる

90 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 17:25:10 ID:???

ほっすぃーんだったら買うしかないでしょ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 21:38:24 ID:???

漏れはドッペル402とＰレスポで迷ってる・・・・

どっちがいいんだろうか？

92 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 21:52:41 ID:???

ドッペル乗りだとドッペラーになれる
※ドッペルスレ参照

93 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 22:06:52 ID:rziVOW5p

ホームセンターのクロスは盗まれにくいからちょっとした買い物には鍵かけないし、買い物袋はハンドルとエンドバーの間に引っ掛けられるから
背負わなくていいから便利

94 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 22:29:14 ID:???

アサヒ店舗でプレスポ買って来た
今までママチャリしか乗ったことなかったから目から鱗だったよ
ど素人でも30キロ楽に乗れたから驚き

以上チラ裏

95 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 22:30:53 ID:???

そして何ヶ月後にはフルカーボンロードをIYHしている>>94が

96 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 22:36:42 ID:???

>>94
他考えなかったのか?

97 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 22:41:49 ID:???

>>94
プレスポ以外の選択肢を教えて！
参考にする、かも…

98 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 22:58:46 ID:???

>>94.95
そんなお金ないし
弄るといってもタイヤとブレーキくらいだと思う

>>97
シェファード2010
ESCAPE R3
CROSS3
FELT QX65

店舗にR3しかなくて
プレスポとR3試乗させてもらったんだけど
俺には値段の差分の価値が判らなかったんで・・・

99 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 23:13:43 ID:???

N1.0Sも良いよ
多少予算オーバーぎみだが

100 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 23:35:57 ID:???

N1.0Sのブルホンていらなくね？

101 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 23:52:53 ID:???

ドッペルゲンガーの402
24000くらいなのか。
いいな。ライトとキーまでついて太っ腹じゃん。
色がちょっと派手だけど。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 00:35:19 ID:???

>>100
とりあえずブルホン使ってみて、
気にいらなけりゃ切ればイイだけ。
ついでにお気に入りのグリップにしたところでたいした出費じゃないだろ。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 09:26:47 ID:???

>>101
それってがカラーリングが気に入ったという理由で買う人がほとんどのような気がする

104 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 10:41:05 ID:???

>>101
ドッペルギャンガーだぜ
買ったら兄貴になれる

105 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 12:45:41 ID:???

>>94
確かにプレスポで３０ｋｍは楽に乗れるわな。
ママチャリで３０ｋｍはつらい。安クロスバイクなんて
ママチャリと変わらんっていう声がしばしばあがるけど、
よくよく冷静になってみれば明確な性能差というのはある。

で、だんだん自転車っていうものがわかってきて、
「ロードより走らないな」なんて事にもおのずと気づくようになる（笑）。

自転車に限らず、物を買う際は「高くてもできるだけいいものを買え」
とは言われる事だけど、クロスバイクを買ってロードバイクのほうに
目が向くっていうのはそういう事なのかなとも思う。クロスバイクは
自転車の中で決して高くはないけれども、ママチャリでは気づき得ない
世界に気づく事が出来る。他の物についても、「それなりにいいもの」
を使うと「安物を使っている限り、気づかない世界に気づく事が出来る」
のかなと、思った。

チラ裏失礼。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 12:56:04 ID:???

ジャンルの違う物を価格帯だけで切っていくのは、愚かで意味の無い事ですよ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 15:02:24 ID:???

>>105
フロントがシングルでもな。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 15:13:28 ID:???

それスレ違いだわ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 16:10:14 ID:???

フロントシングルのクロスを不便なママチャリと呼ぶ人もいたな。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 17:26:44 ID:???

自転車板はID制にすべき

111 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 18:37:56 ID:???

坂無し通勤10kmでも必死にトリプル勧めるのがいたなｗ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 20:28:34 ID:???

まあ同じ価格ならあって損は無いからな。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 21:24:19 ID:???

無駄な重りを外す作業が増えるだけ。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 22:04:53 ID:???

電動原付5万で買える時代こねーかな

115 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 23:05:33 ID:???

>>114
駐輪場問題が解決しない限り、ナンバー付き電動原付は普及しないでしょ…

116 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 23:34:18 ID:???

>>111
普通ママチャリ勧めるよね
でもクロススレだから許してやってよ
>>113
別に重くないですよ？
外さないでOK

117 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 02:43:57 ID:???

ママチャリに乗ってた時に、友人のあさひシェボーに乗せてもらって
距離で３～４ｋｍ、ギアを３～４段変えて走っただけで
軽い！漕ぎやすい！速い！止まる！楽しい！ＩＹＨ～！！と目からうろこが落ちるほど感動したから
やっぱりスポーツ車にはママチャリにはない性能があると思う。
例え６段のクロスであっても。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 05:25:44 ID:???

ママチャリもタイヤに空気しっかり入れて、サドルをしっかり上げられればそんな悪くないけどね。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 09:09:29 ID:???

６段クロス買えばいいやん。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 09:16:00 ID:???

向こうで思う存分語ってきてくれ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1266550878/l50

121 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 09:28:27 ID:???

N1.0S結構売れてるんだな

122 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 14:19:09 ID:???

>>116
>でもクロススレだから許してやってよ

頭がおかしいんだから許してやってよ？

123 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 14:25:30 ID:???

同じバイクで同じギヤ比ならシングルの方が軽い。こんな簡単な事さえ分からない人がいるからな・・・

124 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 15:51:09 ID:???

もうシングル云々は前スレで終わったから、もう良いだろｗ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 16:22:29 ID:???

プレスポはもはや別格
新参のコーダとやらでプレスポの牙城を崩せるわけないだろ
コーダだのライトウェイだのマンセーするのは近くにリアルあさひが無い田舎百姓

126 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 16:31:20 ID:???

うちは、一番近くのあさひだと10kmくらい離れていて遠すぎてとても行く気にならんな。
車で30分以上かかるし・・・
すまんな、田舎で

127 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 16:55:15 ID:???

2011年モデルが出始めるのはいつごろからだ？
10月ごろ？

今購入すると考えると選択肢が少なすぎ。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 18:34:44 ID:???

8～9月には、ぼつぼつ出てると思うよ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 20:36:22 ID:???

>>126
どうでもいいが10kmを車で30分って…
トラクターでも乗ってくのかよw

130 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 20:43:23 ID:???

君の言いたいことは全員わかってるよ。
だが加えて街乗りで数百グラム軽くしたって意味が無いと、ほとんどの人が思っていることを君もわかってくれ。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 21:06:38 ID:???

>>125
あさひってむしろ郊外にないか？
神戸北野と代官山住みだが近くに無いぞ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 21:24:01 ID:???

フロントシングルのクロッシムのホイールのスポークが折れたので、
できれば9速アリビオまで待ちたかったけど、急遽タキザワホイール+フロントアリビオ+リア2200で
3×8速化したぜ！

133 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 21:24:05 ID:???

>>129
道が込んでいて車は時間がかかるんだよ。
都心近くの道をなめるな。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 21:26:36 ID:???

>>132
なぜ、リアを2200にしたの？
リアエンド幅が135mmだからRM50の方がよかったんじゃないの？

135 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 21:45:21 ID:???

>>134
RDじゃね？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 21:59:56 ID:???

あっ、なるほど！

137 ：132：2010/07/27(火) 22:00:41 ID:???

>>134
あ、ハブは前後ともデオーレです。
クランクとFDがアリビオ、RDとスプロケが2200。
ちなみにフロント42-32-22T、リア13-14-15-16-17-19-21-23T。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 22:35:27 ID:???

>>133
田舎って言ってたんじゃ・・・
つか10kmなんてママチャリでだって行けるだろ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 23:01:52 ID:???

>>125
だよな。
1万ママチャリが壁を作ってる取扱店からしてまさに「別格」
とてもプレスポみたいな「超高級品」が置いてるとは思えない。

色んな意味で「別格」認定してやるから専用スレでやってくれ。
プレスポ様はこのスレにはもったいぜwww

140 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 23:54:31 ID:???

前三枚はあると便利だけど、それがクロスの絶対条件というほど重要でもないんだよな。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 00:13:46 ID:???

むしろ長距離でも必要なギヤ比を揃えたシングルの方が楽。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 00:15:23 ID:???

>>141
東西南北同じ地形ならいいんじゃねw

143 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 00:25:11 ID:???

ヴォルディーの3x7クロスってどうよ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 00:26:16 ID:???

人それぞれ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 00:47:00 ID:???

>141
現行車種で言ったらどれ？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 00:47:09 ID:???

それは全部に当てはまるぞ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 06:00:55 ID:9nJDnQJQ

>>94
俺なんか中古のプレスポだよw
前輪が振れていたのでこれまた中古のホイール買って、外した方は振れ取りの勉強に使用中

でもこの間まで乗っていたBSの町乗りクロス（使い勝手は最高だった）とは大違いの走り
あとなんと言っても盗まれにくいのでいいかも

>105
まさにロードに目が向いています。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 12:15:36 ID:???

>>139
アンチの自演乙

149 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 12:48:43 ID:???

自演？

150 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 13:33:54 ID:8h+gLj20

プレスポ買おうと思ってるんですが
これもやっぱり部屋で保管した方が良いとかいう
そういう部類の自転車なんでしょうか?

普通に外の自転車置き場に置いても大丈夫?

151 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 13:42:58 ID:???

錆びだらけになっててもいいなら外に置いておけばいい

152 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 14:09:04 ID:???

プレスポもいいけど今ならコーダのN1.0S買うなぁ
ブルボーンが好き嫌いあるだろうけど、バーエンド付ける気ならこっちのがお買い得
ALIVIO付いてるしライトも付くし、コスパはかなりいいかも

うちの近くの自転車屋でN1.0s　2割で売ってたｗプレスポより安い！！
即買いしそうになったけど、TRADISTにしたｗｗ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 14:16:33 ID:kHn71pTC

>>152
関西ならその2割の店教えて

154 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 14:24:41 ID:???

>>152
関東ならその店をこっそり俺だけに教えてくれ。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 14:26:41 ID:???

>>153
DAIWA自転車で売ってたよ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 14:33:17 ID:???

プレスポとくらべるなら普通C 1.0 S-2 だな。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 14:51:39 ID:???

鳩ヶ谷にもDAIWAがあったから今週末にママチャリで覗いてくる。
荒川CR－荒川新橋ー国道122号で片道30kmくらいか、
丁度いいポタリングだな

158 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 17:42:52 ID:???

プレスポは値上げしたんだからシートサスぐらいつけろよ
一方N1.0Sは28Cのほうがいい
どうも仕様的に客心理が読み切れてない

159 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 20:01:10 ID:???

関西
つ神戸元町の讃岐屋
今は知らん

>>158
俺23cにしてる
普通に歩道走るし家までの近道で激坂林道も通るけどパンクした事無い
ロードでもパンクした事無いから代えのチューブも持たずに200㎞行っちゃう
変なとこで運を使いたく無いなorz

160 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 00:44:31 ID:???

>>158
サスペンションシートポストなんかただのゴミじゃねえかよ。
エスケープスレ見てみろ。

俺も昔ロックショックスのサスポスト買ったけどすぐに使わなくなったぞ。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 07:08:55 ID:???

プレスポは値上げしたんだかサスフォークぐらいつけろよ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 07:11:39 ID:???

そもそもなんで値上げしたの?

163 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 09:28:30 ID:???

>>162
北京オリンピック特需による金属原材料価格の高騰が原因。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 10:47:51 ID:???

プレスポって毎年新しいのがでるの？

165 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 10:50:19 ID:???

今日は活きのいいの入ってるよ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 11:51:34 ID:???

>>163
まじっすか・・・

167 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 13:05:05 ID:???

原材料高騰が落ち着いてもワンプライスを維持してる以上プレスポに買い得感はないね。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 14:38:56 ID:???

２９，８００円で買ったプレスポがやばい状態になってきてるよｗｗｗ
まあ、１０，０００ｋｍ超えてるしｗｗ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 14:59:36 ID:???

31800円だったらあと2000kmぐらい走れたかもな

170 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 18:35:24 ID:???

>>168
その値段でそれだけ乗れれば十分じゃないか

171 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 19:19:52 ID:???

ニュープレスポをポチろうか

172 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/30(金) 21:46:50 ID:???

近所にあさひないんだよな
サイクルスポットでいいの売ってないかねぇ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/30(金) 21:59:42 ID:???

44444444444444

174 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/30(金) 23:37:33 ID:???

>>145
ローバー

175 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/31(土) 00:09:18 ID:???

夏休みｷﾀ
やっとCR420の9s化が出来る
フロントは7s用のままで9sチャーン使えば大丈夫そうだ

熱中症で死なない程度に頑張ろう

176 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/31(土) 11:53:30 ID:???

>>132
バンド留めのアウター受けとか使ったの？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/31(土) 17:58:09 ID:RM3cjx3t

プレスポ欲しいが、あさひまで片道５０ｋｍもある
通販で買うしかないか・・・

178 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/31(土) 18:01:59 ID:???

>>177
ホームセンターのダイキでもあさひの自転車売ってるよ。
プレスポがあるかどうかは知らん。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/31(土) 18:37:07 ID:???

近くのダイエーの中の自転車屋でもあさひの自転車扱ってたぞ
そこのオヤジがプレスポを絶賛してたｗ

180 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/01(日) 03:27:33 ID:???

自分で整備すればいいし、好きなの買えばいいじゃないか

181 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 00:48:32 ID:???

>>179
金沢文庫か東戸塚か

182 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 01:11:52 ID:???

神奈川県内の店舗だけど横浜じゃないよ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 01:27:44 ID:???

>>179
練馬光が丘だろ
あれ、ダイエーじゃねーから
あさひだから

184 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 08:33:04 ID:???

少なくとも神奈川のダイエーの中の自転車売り場は、けっこうな確率であちこちでプレスポを扱っているよ。
ダイエーとあさひが提携してるのか、それとも名前をあさひとしていないが店内の自転車売り場が隠れあさひなのかは不明。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 11:11:48 ID:???

プレスポの話はこちらで

【プレックロード】あさひPB 34台目【プレスポ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1278771917/l50

186 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 11:21:01 ID:???

プレスポを買おうと思っていたんですが、やめることにします。
アドバイスどうもありがとうございました。やっぱりクロッシム最高ですね。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 11:26:56 ID:???

どっちも乗ったこと無いから分からないや

188 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 11:55:39 ID:???

ググってみたがクロッシム良さそうだ
どこが良いって、小さいサイズがあるところ
この価格帯だと小さいサイズが見つからなくて
困っていた俺はちょっと嬉しい

189 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 12:36:13 ID:???

>>188
クロッシムは勧めない
シートチューブがサイズの割に寝かせすぎだから、サイトの写真みたいに
ハンドルを低くすると漕ぎにくいよ
特に小さい方はサイズが違うのに、シートチューブ角同じままだからなおさら

190 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 12:45:49 ID:???

クロッシム買うならプレスポ買うけどねぇ
チューブ英式だったような・・・
あれルックじゃないの？

191 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 13:03:12 ID:???

>>189
そうなんですか
このスレの価格帯で低身長なオイラにお勧めがあったら教えてください

192 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 13:03:15 ID:???

チューブなんて消耗品だから良いんだけどね
フレームがなー
あっ、プレスポはサイズが駄目みたいよ>>190

193 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 13:07:57 ID:???

コーダーなんかは小さいサイズ有るけどね

194 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 13:20:36 ID:???

>>193
よく見たらありました
トップチューブも低くなってるし、これなら自分でも乗れそうです

195 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 18:00:04 ID:???

もう少し背が欲しいと思った2010年夏

196 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 18:43:29 ID:???

背がでかいと食費かかるよ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 18:54:35 ID:???

スレタイ通り４万のクロスバイクを購入予定なんだけどオススメありますか？　
センチュリオンのクロスライン５０かコーダのN1.0Sに惹かれています

198 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 18:58:07 ID:???

>195
足が足りんと更にフレーム合わないぞ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 19:58:42 ID:???

>>183
行きつけの店の名前が出てビビッた

200 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 20:48:49 ID:???

>>197
N1.0Sはかなりお勧めだけど地味に四万こえてるよw
割り引きしててもちょっと鍵やドリンクホルダー付けたら四万こえるよな
ただコスパ最高でワンランク上って感じだね

201 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 22:12:24 ID:???

なんだよドリンクホルダーってw
んなもん着けるなw

202 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 23:20:22 ID:???

つボトルゲージ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 23:31:29 ID:???

ま　た　ゲ　ー　ジ　か　！

204 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 00:00:36 ID:???

ボトルゲージ全然おk
いいじゃないか、言いたい事が判れば。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 00:29:20 ID:???

ペットボトルケージはドリンクホルダーでもok

206 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 01:05:52 ID:???

Columbia NORTHWAYがあさひでも値下げしたね。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/columbia/cl704al.html

207 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 17:21:51 ID:tLvqtsE2

適正体重75キロ以下のクロスバイクに84キロの自分が乗ったら、やっぱりすぐ壊れてしまうでしょうか？
もしかして上のテンプレにあるクロスバイクにも、サイトには書いてありませんが、適正体重は定められてるのですか？

208 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 17:25:18 ID:???

適正体重+20kgの時にクロスバイク買ったけど、壊れなかったよ。高いのじゃなくて、安いアルミのイグニオ。
タイヤの空気をこまめに入れるくらいだった。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 17:37:55 ID:???

>>207
バイクの適正体重を気にするのなら、アメリカのメーカーのバイクを買うんだ。
ピザが多いから適正体重が重く設定されているw

アメリカのメーカー
TREK、SPECIALIZED、FUJI、GT、SCHWINNなど

210 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 17:37:57 ID:???

>>208
そうでしたか、レスサンクス。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 17:47:05 ID:???

>>209
4万以下だと、SCHWINNがねらい目ですか。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 17:48:04 ID:???

ピザといえばGT

213 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 17:57:52 ID:???

扱い店の多さで入手性がいいのはGTかな。

お盆休み明けから9月にかけて2010モデルの処分売りセール（30%OFF実店舗では20%OFFが多い）が、始まるし。
ただ、お盆の休みに乗りたいというのなら今の価格（20%OFF,実店舗では10%OFFが多い）で買う事になるけど、
お盆休みにバイクに乗れるのはPRICELESS.

214 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 18:12:58 ID:???

GT TRANSEO4.0 \37,632
http://www.cb-asahi.co.jp/image/10bike/gt/transeo4.html
GT TRAFFIC3.0 \41,832
http://www.cb-asahi.co.jp/image/10bike/gt/traffic3.html

トランセオ4.0はフロントサスがついているけど、今の時点で4万円切り
トラフィック3.0は、フロントサスがないけど、今現在4万円越え、だけどあと一ヶ月もすれば36,603円まで下がっている。
トラフィックシリーズはクイックリレーズが付いていないので注意。
逆に盗難防止ボルトで固定されている。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 18:29:46 ID:???

すっごい良いホイールついてるとか？

216 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 19:39:05 ID:???

トラフィック3.0 街乗り完成度が高いな。
40cタイヤで歩道段差も楽そう。
それでいて12.5kgだしこれが4万切ったら買うわ。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 20:35:49 ID:???

>216
Trafficいいけど、通勤ならドロヨケがほしぃわ。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 20:56:16 ID:???

>>215
転売目的で盗難されづらくなる。
アダプタが17000通りの組合せがあるから他からアダプタを手に入れるというのができない。
一致するアダプタがないとサドルの高さも調整できないし、ホイールも外せないのでで整備もできない。
つまり転売がしづらいという事につながる。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 20:56:46 ID:???

11モデルのトランセオ、フレームが新しくなってカッコいいから10モデル買うのは微妙

220 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/05(木) 22:47:47 ID:???

クロスじゃなくていいなら、マングースの27段変速のMTBが3万で買えるんだけどな。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 00:01:53 ID:???

>>220
まじ？！
どこでですか？！

222 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 05:39:54 ID:???

どうせ個人輸入とかで手間や送料がかかるものさ

レートだけで3万とか言ってるバカはほっとけ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 09:28:56 ID:???

>221
古い型だろうけど、コストコの入間店。
まぁ、>222が言うように、会員でなければ会員費はかかるけどね。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 10:49:23 ID:???

安さで釣られたんだけどこれどうなんだろ？
http://www.hakkle.jp/cross/osso-7007.html

自転車屋ではtokyo bikesを勧められたんだ
色々揃えて六万超えるって言われたのがネック

225 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 11:02:27 ID:???

>>224
フロントシングルなら専門スレが有るから、そっち行った方が良いと思うよ。
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1277992679/l50

226 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 11:09:11 ID:???

>>225
誘導thx
逝ってくる

227 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 11:57:54 ID:???

>>224
なんでサドルに座らないんだろ・・・

228 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 12:16:59 ID:???

たしかに座ってる写真がないなw

229 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 13:01:44 ID:???

>>224
OSSOの7008ex？はクロモリケイパと同じトップワンでほぼ同スペックなんだけど、
何故か高いままなんだよな。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 16:19:40 ID:???

ケイパ何処かで手に入る？

231 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 20:13:49 ID:7EMhBKsu

通販で買うか悩んでるんですが、
自転車の整備に慣れていない人が通販で買った場合、デメリットは近くの自転車屋であまり面倒みてもらえない
事がある聞いたことがあるのですが、パンクやチェーンが切れた時の修理代金が割高になるとかそういうことでしょうか？
クロスバイクはママチャリより自転車屋でみてもらう機会が多いのですか？

232 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 20:24:55 ID:???

>>231
当然修理代は割高
もとの組み付けが適当だと修理もめんどくさいし時間掛かる
面倒みてやろうって気もおきない

もう１つの問題は知識がないと初期不良に気付かない。それが当たり前と勘違いする

233 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 20:35:49 ID:???

>>232
そうでなんすか、テンプレの4万以下のクロスバイクだと、西友のクロス以外通販頼みになるからどうしたものか。
レスサンクス。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 20:47:21 ID:???

プレスポならダイエーで扱ってるらしいよ
ただダイエーの自転車コーナーの店員が
どの程度までの整備が出来るのかは知らないが

235 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 21:02:38 ID:???

>233
西友のクロス乗ってて友の会も入ってるけど、整備は自分でやってる
金払って済ませた方が早くて楽だけど、そこに楽しみを感じるかだな

ま、店先にクロスの現物置いてない店だと
　初めて見た
とかいわれて不安になれる

236 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 21:22:56 ID:???

>>232
>もう１つの問題は知識がないと初期不良に気付かない。それが当たり前と勘違いする

店で買っても気づかないのは同じじゃね？

237 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 21:32:09 ID:???

TREKやGIANTみたいにちゃんとしたメーカー以外の自転車は信用出来ないんだけど。
ここで出て来る機種って、殆どが楽天とかでしか売ってない訳の分からないブランドだし。
自転車雑誌にも乗らないし。
あんたら、ひょっとしてコスパ厨ですか？
フレームの素性はどうでもよくて、コンポだけ見て、コスパ最高！コスパ最高！
って小躍りしてんの？おめでてーな。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 21:44:21 ID:???

句読点もまともに･･･

239 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 23:48:17 ID:???

>>237
勝手に解釈して、勝手に結論づけて、バカにした気でいるのか。
おめでてーな。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 23:55:53 ID:???

>>237
素性？
なんの為のネット情報だと思ってるんだ？

241 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/07(土) 00:11:21 ID:???

自転車雑誌のインプレ喜んで読んでるんだろうなｗ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/07(土) 00:54:29 ID:???

>>231
ポジションが自転車の仕様から
完全にわかるならいいけど、実際にまたがってみないと
わからないよ。

>>233

西友のクロスって
AL-700Xだな
あれルイガノ風で独特的なデザイン
残念なのが、
フリーボスタイプのギア
ハンドルが直付けタイプ（ステムがないやつ）なのでポジション調整ができない。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/07(土) 08:41:34 ID:???

あさひシェボートレッキングアルミの「トレッキング」って、山歩きのトレッキングのことかな？
一体どういうカテゴリーなんだろ？自分はこのシェボーで100kmくらい走ったり、川原や
土手を駆け降りたりしてるんだけど、そういう用途には合っているんだろうか。そしてこの先、
もっといい自転車に買い換える場合、自分のような乗り方だと何を選べばいいのかちょっと
迷っています。ロードは論外だろうし、やっぱMTBになっちゃいますかね？欲しいのはTREKの
10万円前後のクロスなんですけど。ちなみにシェボーの前は、安い折りたたみ（6段変速・
オートライト付き）に乗ってました。自転車に関しては知識も経験も初心者です。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/07(土) 08:52:44 ID:???

人柱になってレポよろ。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/07(土) 09:18:13 ID:???

>>237
ビアンキやジャイアント、TREKでもフレーム折れたりしているんだが・・・
お前はスレタイ嫁よｗｗ4万以下でメーカー製のクロスなんてまともなのないわ
お前は大馬鹿者かよｗｗメーカー品つっても中国製ばかりだろうがｗｗ
情弱はこれだから・・・、お前詐欺に騙されやすい代表格みたいな奴だなｗｗ
お前はね、妄想だけで判断する癖をなおした方がいいと思うよｗｗｗｗｗ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/07(土) 12:15:29 ID:???

…芝生がよほど好きなんだな。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/07(土) 14:55:20 ID:???

>>243
「トレッキング」は100kmくらいツーリングとか街中をポタリングとか
「まったりスポーツ」くらいの意味合いで、
川原や土手を駆け降りたりする用途には適してないと思う。
タイヤが太めでホイールもスピード志向のクロスよりは丈夫だろうけど
基本は舗装路走行を想定した自転車。
そういう用途にはクロスよりMTBが向いてると思う。
というか安いにしてもシェボー（前の自転車も）をもっと大事に乗ってやれ。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/07(土) 19:31:52 ID:???

>>245
4万円以下でまともなのが無けりゃ、それ以上のを買えばいいだけじゃねーか。
4万円以下なんてこのスレ限定のルールじゃん。
現実に持ち込む必要がどこにあるんだ？

249 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/07(土) 20:12:06 ID:???

>>247

ありがとう。やっぱり無茶なことしているようですね ^^;
シェボーは今のところ大丈夫そうなんで、これからはもｔっと大事に乗ってやります。
大したメンテは出来ないから短命に終わるかもしれないけど、壊れるまで乗り続けるつもり。
MTBでもロングツーリングに耐えられそうなやつを今から探しておこうかな。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/07(土) 20:42:32 ID:???

そろそろ2011モデルの発表、発売が出てくる頃だが
2010モデルの在庫処分特価の情報はないのか？
お前ら、実は知っていて俺に隠しているだろ！

251 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/07(土) 21:10:43 ID:???

はぁ？

252 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/07(土) 22:37:38 ID:???

(英和)trek[trek] (三省堂「エクシード英和辞典」より)
━━n., v.（-kk-）（徒歩の）長く苦しい旅（をする）; 〔南アフリカ〕牛車旅行（する）; 移住する.

253 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 10:03:24 ID:7RHGD7qH

ドッペルってルック車なの？
購入検討してますが…

254 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 10:06:42 ID:???

ルックとは悪路走行できないMTB風の自転車に対して使う言葉なのでクロスには関係ない

255 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 11:35:39 ID:???

>>254
ルッククロスバイクという言葉は無くても、クロスバイクを模したシティ車はあるだろ
よくネット通販で雑貨屋が売ってるやつ
定価49800円(笑)のところを19800円とかで売ってる、信頼のシマノ6段変速(笑)のやつとか

256 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 11:49:46 ID:???

ママチャリとMTBのクロスだろ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 12:26:59 ID:???

それが４万以下クロスの正体！？

258 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 12:31:39 ID:???

にじゅうよんだんギヤ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 16:11:44 ID:???

ワイズロードのレザスの重量とかギアってどれくらいのか知りたい、HP見てもわからないし。
お店まで来いってことなのか。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 16:20:54 ID:???

電話とかメールとか手紙とか仲間にのろしとか

261 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 16:26:44 ID:???

>>259
重量は分からないけど、ギアは俺が写真を見る限りは、フロント48/38/28T、
リア14/16/18/20/22/24/28Tの3×7速のボスフリー。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 16:31:05 ID:???

クソみたいなクロスだな

263 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 17:00:47 ID:???

>>261
ありがとうございます。ギアはたくさんあるんですね。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 21:38:53 ID:???

KENDA KWEST 700×28Cのタイヤは
実は32Cらしい
プレスポ板に書いてあった。

ちょい検索してみると
やっぱり皆太いってBLOGの記載がおおいですね。

プレスポとか安価なクロスはこのタイヤ多いから注意。

ママチャリが35Cだから
車体が軽いだけで、タイヤ抵抗はさほど変化ない。
ルッククロスに注意。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 22:18:13 ID:???

28と32ってそんなに劇的に違うのですか？
今購入考えてるのが今年のモデルから32になってるっぽいので

266 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 22:22:14 ID:???

タイヤ幅は回転(走行)時の空気抵抗と重量に関係するけど、転がり抵抗を左右する決定的な要因じゃない。
タイヤの転がり抵抗は、空気圧とバイク＋ライダーの重量とトレッドパターンやコンパウンドに左右される。
ママチャリのタイヤはせいぜい3.5bar程度。
プレスポの標準タイヤの推奨空気圧はその1.5倍位だし車重も軽い。
転がり抵抗はママチャリタイヤよりは大幅に小さいはず。
もし転がり抵抗が同等だというなら、プレスポでスポーツバイクを初体験した初心者があんなに感動するか？

267 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 22:28:20 ID:???

なんでもかんでも劇的には違わないよｗ
ぢみぃに違うが長距離の疲れやaveがぢみぃに変わってくる。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 22:32:00 ID:???

５ｃの違いって　時速２～３ｋｍの違いかな

269 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 22:36:34 ID:???

段差が超えられなくなって焦って気づく

270 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 22:37:08 ID:???

問題は最初に付いてる32Cのタイヤより、その後何Cを付けられるかじゃね？
F23C･7.5barのR25C･8barが俺様チョイス。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 22:42:30 ID:???

結構誤解されてるけど、同じ空気圧、同じ材質だとタイヤが太いほうが
実は転がり抵抗自体は小さいんだぜ。
ロードレーサーのスピード域だと、それ以上に空気抵抗のほうが問題
だから20～23cが主流になるけど。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 22:46:09 ID:???

KENDA KWEST 検索したら1本1200円のタイヤかよ、道理で糞すぎた
盗まれたR3のタイヤがDETONATORで1本3800円・・・
金ないからプレスポに買い換えたけど走りがもっさりだね
重いホイールのせいかと思ってたがタイヤが駄目だったか

273 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 22:58:26 ID:???

ザフィーロとかいう１６８０円のタイヤに交換したけど、
純正（KENDA KWEST 700×28C）のタイヤより良くなった気がする。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 23:02:36 ID:???

>>272
金ないならプレスポにザフィーロの23cでも履いてろ。
安いとこなら旧型が一本1500円くらいで買えるし
クロスバイクタイヤのデトネイターよか軽く走れる。
ただ濡れた峠の下りじゃ死ぬぞｗ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 23:03:55 ID:???

うわ
被ったOTZ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 23:54:52 ID:???

KWEST採用してるメーカーがこの価格帯は多いような・・・
確か、コーダもそれだったような気がする

まあ、コーダでチューブ込みで替えてもR3より高くなることはないと思うけど

277 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 01:08:10 ID:???

>>272
でもこのタイヤ　KENDA KWEST
パンクしにくい・減りにくいって書かれてますね。

KENDA KWESTって　ロゴが　カラーのとロゴが無い2種類あるな

278 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 01:20:18 ID:???

http://www.thisbike.com/shop/shopdetail.html?branduid=1519&xcode=018&mcode=016&scode=&type=X&sort=price&pre_idx=11&next=ok
KENDA KWEST 700C*28C
タイヤについてる赤いのラベルはシール？

でも
KENDA KWEST 700C*28Cって　Giosが結構使ってますね。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 05:58:43 ID:???

あまり極端なリム幅無視のタイヤサイズはコーナリング中に外れるから注意

標準で32～35ｃのタイヤが付いているホイールには25ｃが推奨される限界

280 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 08:17:43 ID:???

ブリヂストンのエクステンザRR2 700x25cってどうなの？
値段も安いしレビューもよさげなんだけど使ってる人いる？

281 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 09:23:42 ID:???

石橋は耐久性がなぁ・・・

282 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 09:43:57 ID:???

安くね？
ttp://www.cycle-yoshida.com/marui/schwinn/cross/0sporterra_page.htm

283 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 10:11:33 ID:???

>>282
安いね。
特にスタッガードフレームっぽいのは女性には貴重。
と思ったらそれはやっぱ在庫切れか。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 16:03:27 ID:???

これも安いな
クロスにディスクブレーキが必要かどうかは疑問が残るが
ゴテゴテしたバイクが好きそうな厨房には、よさそう。
シボレーとかのなんちゃってバイクに比べれば100倍マシだしw

http://www.cycle-yoshida.com/marui/schwinn/cross/0sporterra_comp_page.htm

285 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 16:14:43 ID:???

>>284
リアディレーラーが無駄にデオーレLXｗ
豪華なのはいいことだけど、本当にそれが必要なのか問いつめたいｗ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 16:45:31 ID:???

去年はRITEWAYの型落ちが熱かったが、
今年の型落ちは、SCHWINN（シュウィン）の方が熱くなるのか？！

287 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 16:56:06 ID:???

型落ち３０％いかねーもんかねぇ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 16:58:57 ID:???

ブロンズクロスで満足のお前等はいいな

俺はサジタリウス狙ってるから大変だよ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 17:01:24 ID:???

なんとかスチールまでは上げてもらえんかね

290 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 17:02:29 ID:???

>>289
アニメ版オンリー設定は却下

291 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 18:59:42 ID:???

相談です
微妙に条件から外れるのですが・・・

コラテック　SHAPE WAVE SP2　2009年モデル　39800円
GIANT　ESCAPE　R3　2010年モデル　47800円

使用目的は通勤とか実用は全く無く
運動のためです。
ただし多少の小雨や雨上がりでは走りに出たいので
泥よけ装着したいと思ってます。

この条件だとどちらがオススメですか？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 20:03:31 ID:???

クロスにディスクブレーキが必要か？とかリアディレーラーが無駄に豪華だとか、
お前ら頭悪いのか？必要じゃなきゃ付けるわけないじゃないか。お前らみたいに、
単なる道具をブランドや値段でありがたがるバカがいるから、自転車に限らず、
普通の趣味人まで変な目で見られるんだ。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 20:07:12 ID:???

大丈夫かなこの人・・・
暑さにやられたのかな・・・
気の毒に・・・

294 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 20:10:56 ID:???

>>293
残念ながら自転車板には1年中頭をやられている人が常駐している…

295 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 20:11:46 ID:???

>>292
「自分は単なる道具をブランドや値段でありがたがるバカです」と言ってるのと同じ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 21:38:40 ID:???

>>291
47800円て3.1じゃないの？

09だとデポで39800円オーソリティで36800円+5%OFFじゃなかったかな？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 22:22:11 ID:???

>>291
乗り比べた人の話だとR3のほうが走りが軽くて柔らかくて良いそうだ。
俺がDEPOの店員に聞いたときも走りはR3が良い、と言ってた。
でも、その値段差ならコラテックのほうが良いかな。
俺ならコラテック購入して値段差＋アルファでホイール交換する。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 22:26:15 ID:???

サス付きシートポストって良いよね。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 22:45:39 ID:???

>>298
カーブド・フォークとサス付きシートポスト

どっちが衝撃緩和他に役立つかと言われると
カーブド・フォークの方がマシな気がする…。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 22:45:50 ID:???

>>269
3.1ではなく３でした。
もう少し待ったら39800円に下がりそうですね。

>>297
店員さんと話したら走りはあまり触れなかったけど
デザインはコラテックが走り向きって言われました。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 22:53:55 ID:???

サス付きも良いよね。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 22:55:30 ID:???

>>269
よく見たら09の価格情報なんですね。
10の価格でした。

>>297
泥よけ付けたいんでR3に傾いてるんですが
ハンドルシフトなんですよね。
3.1は取り寄せで定価販売でした。

やはりハンドルシフトは避けておいた方が良いですか？

303 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 23:01:43 ID:???

コラテック見てるんでデポかと思ったけど違うの？

304 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 00:16:53 ID:???

>>302
>やはりハンドルシフトは避けておいた方が良いですか？

逆に使いやすい。
グリップシフトの難点は、構造上擦れる面積が広くて、硬くなりやすいんだけど、
オイルスプレーぶっ掛けとけば大丈夫。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 00:56:47 ID:???

グリップシフトは使ってて楽しいけど、めんどくさくなってトリガーにした。
トリガーは指先操作だから楽かな。メカとしての面白さはないけど。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 01:39:58 ID:???

>>303
デポですよ。
地域差だと思います。
同じ地域ですがもう一店舗ではR3は定価でしたし
各店舗ごとの差は結構あるかもしれません。

>>304 >>305
不都合という面ではあまり気にすることはありませんか？

307 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 01:42:51 ID:???

特に不都合は無いと思う

308 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 04:48:20 ID:7kWhUnrw

グリップシフト自体に不具合は無いが
ただ他のシフトを経験した人達の心象が悪いから存在が危ぶまれる
まぁ低価格の完成車で採用されるから絶滅はないだろうが

親指をスライドさせて変速できるぐらい軽いモノが出て欲しい…

309 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 08:06:16 ID:???

SRAM X.3のツイスターシフターやシマノのレボシフトは操作感が激安丸出し
だけど、X.9あたりになると別物だぞ。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 08:10:12 ID:???

>>309
X9あたりというと？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 10:06:00 ID:???

>>310
「X.9」が何か分からないという前提で話をするべき？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 10:16:08 ID:???

車好きの人がなんとかって車のミッションの操作感がどうたらこうたらって
熱く語ってたりするけど自転車でもシフトの操作感ってモノによって
結構違うもんなの？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 10:37:12 ID:???

>>311
X9でもX9以上でもなく、X9あたりと言った事に何か特別な意味が有るのかなと思って

314 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 11:45:44 ID:???

>>312
人の好みによって違う。
使ってみないと分からない。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 11:48:12 ID:???

シマノのグリップシフト直ぐ経たるよ
半年も使ってるとカチッカチッと決まらなくなるから既定の引き量引けず変速がうまく決まらなくなる
2のところを2.3とか5のところを4.7とか当たり前にあるから結構ストレスだよ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 11:54:56 ID:???

さくさくシフト出来るようにちゃんと調節されてる
ことのほうが大事かな。
はぁ、チャリ整備上手くなりてぇ。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 12:00:31 ID:???

>>315
初期伸びも分からない初心者ですが、ディレーラーの調整が出来なくて困ってますまで読んだ。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 13:29:37 ID:???

本当にここのスペック厨は初心者に嘘ばっかり吹き込むんだから困るよな。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 14:26:53 ID:???

型番分かればシマノのサイトからpdf落とせるし
書いてあるとおりにやればいい

320 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 14:39:56 ID:???

近所の自転車屋にGIANTのSUITTO3を見に行ったんですが、無かったんです。
店員が言うには新モデルの発表前だからメーカーにも在庫が無いとか。

新モデルの発表っていつごろなのかご存知の方いませんか？

321 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 15:11:24 ID:???

1回目が9/15だよ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 16:51:44 ID:???

>>315
安物は耐久性がないからすぐへたる。
ワイヤー調整で直る問題じゃないからなあ、安物は。
部品が摩耗したり、なんで摩耗するかといえば粗悪な素材だったり。
なにしろ安物だし。
アルタスやアリビオ使ってる人は使い捨てと考えたほうがいい。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 17:25:16 ID:???

シマノは安物コンポの耐久性に定評があるのだが。
>>315は俺も真っ先に初期伸びを疑う。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 17:27:58 ID:???

高級品は摩耗しないのか凄いな

325 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 17:28:03 ID:???

グリップシフトで微妙な調整してるだなんて、萌えキャラ狙ってるんだろ／／／

326 ：315：2010/08/10(火) 17:49:40 ID:???

グリップシフトのヘタリだけど初期伸びじゃなくマジでパーツのヘタリ
数カ月に一回定期的に全部バラして洗浄してパーツのエッジを削りだして補正してグリスアップしなおしてるけど樹脂パーツのヘタリがハンパない
摩耗して削れて変形してカチッカチッと決まらなくなってヌコッヌコッてなってくる、左右で1500円程度の安物に文句言ってもしょうがないけど
グリップシフトならスラムの方が断然上

327 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 18:13:39 ID:???

1年ほどターニーのグリップを使ってきた俺としては、その話は信用できない。
今はトリガーに変えたけど。

328 ：315：2010/08/10(火) 18:29:38 ID:???

実際そうなんだかしかたがない
街乗りでガコガコ変速してるから右がヘタリまくる
このシフターね
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/sl/revo/5sl_rs41_page.htm

329 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 19:00:05 ID:???

>>328
いいから再調整しろ。
これはどれだけグレードの高いコンポでも必要なことだ。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 19:10:30 ID:???

同じシマノでも安物とそうでないものじゃ素材が違うのかな？
俺はクロスバイクにシマノWH-T565を履かせてんだけどさ、
ある日、ある理由からフロントだけWH-R500を履いて出かけて雨に降られて。
当然リムが真っ黒に汚れるんだけど、T565はホースで水かけたら綺麗に落ちる。
R500は油っぽい汚れで水かけただけじゃ落ちない。
シューは前後ともR55C2で同じ。
R500は、リムの素材から違うのかな～？って。

331 ：315：2010/08/10(火) 19:15:19 ID:???

再調整は定期的にしてる
グレードの低いコンポだとやっぱ狂いが出やすいみたい
ロードはブレーキだけアルテの105だけどここまで頻繁に狂ったりヘタったりはしてないし

332 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 19:16:39 ID:???

アルテの105

333 ：315：2010/08/10(火) 19:31:57 ID:???

FELTのF5でブレーキだけアルテに変更
その他デフォの105のまま

334 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 19:35:40 ID:???

シフター弄る前にディレーラー調整する方が先に1000点

335 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 19:37:56 ID:???

シフター分解してうｐ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 19:58:03 ID:???

安物は耐久性ないよ。
アジャスター回して直るなら誰も苦労しない。
上級グレードは軸にベアリングが入ってたり素材が違ったりして作動感
も耐久性も全く違う。

安物はスモールパーツ買って直すほとでもないので、ガタが出たら
上級グレードに買い直しましょう。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 21:07:18 ID:???

グリップシフト採用のクロスはママチャリとマウンテンのいいとこ取りですね。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 21:27:38 ID:???

シマノの安物トリガーも変速しても数字が４と５の間になったりして
きっちりしなくなったな。変速は問題ないけど
ワイヤーの調整しても微妙に数字がずれるし、自転車に調整してもらっても適当だな
まぁ、はずれ品だろうな。上位モデルは数字なんかないし気にしないほうがいいんだろうけど
きっちりかっちりじゃないと気になるんだ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 21:36:42 ID:???

変速問題ないならいいじゃねーか

340 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 21:40:06 ID:???

自転車に調整して貰って羨ましいな。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 21:59:29 ID:???

>>336

>>326に言ってるのか！？

342 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 22:03:12 ID:???

グリップシフト使ってる人も多いこのスレで、>>315見たいな意見があれば
「俺も」とか「そのとおりだね」とかの意見が次々と出てきそうだが、
そうではなくてむしろ反対意見が多い。

>>315が嘘をついていないと仮定すれば…
つまり>>315が買った自転車についてたグリップシフトがハズレだったんだな。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 22:04:16 ID:???

俺も購入してすぐの頃、自転車に直してもらったらいまいちだったんで、
ネットで調べて調整したらスッキリ変速できるようになった。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 22:13:57 ID:???

>>342
まえから居るやん。

坂無し短距離通勤にもＦ多段必須と勧めたり、グリップシフトは硬すぎて糞と言うし、
キャットアイ530よりイグのハブダイナモがスペック的に上だから絶対明るいと言ったり、
同一人物なんやない？

345 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/11(水) 00:22:42 ID:???

>>344
いや、それとグリップシフトのへたり易さの話は別問題だから。
グリップシフトが使いにくいという意見は今までかなりたくさん出て議論になった記憶があるが、へたり易いという話は俺の記憶にはない。
もしグリップシフトをけなしたいだけの愉快犯なら、へたり易いという弱点があるならそこを鬼の首を取ったように指摘したはず。
なのにそれが出ないって事は、つまり使いにくいと思いながらも、へたり易いと感じた人は少ないって事だ。

もう一度言うが、この話はグリップシフトの使い勝手の好みとか、もちろんF多段やハブダイナモの話も関係ない。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/11(水) 00:28:24 ID:???

グリップシフトが直ぐへたるとか言ってる奴は30個くらいは買って、その大半が直ぐへたったとか言ってんだよな。
まさか2個や3個で、たまたまそれが全部ハズレだったなんてオチは絶対にないって確信を持って言っているんだよな。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/11(水) 08:23:27 ID:???

>>346
言いたいことはわかるが20以上乗り換えてるやつなんてここに何人いるんだよ
ごく少数(いるのか知らんが)以外、誰もここで助言すんなってのと同じだぞw

348 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/11(水) 08:26:08 ID:???

>>347
訂正
× 乗り換えてる
○ 付け換えてる

349 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/11(水) 08:43:08 ID:???

今度はグリップシフトで粘着か
あの手この手で釣りますなぁ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/11(水) 11:03:55 ID:???

どうせならサムシフタープラスで粘着すればいいのに

351 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/11(水) 22:21:41 ID:???

>>347
だから最初から決め付けないで「グリップシフトって実はへたりやすいんじゃないかなぁ」とか書けばいいんだよ。
それで
「お前もそう思ってた？実は俺も！」とか「俺もすぐへたったけど、ハズレじゃなくて仕様かよ！」
とかのレスがたくさんあればそれが真実味を帯びて信用される意見になる。
他の定説だって、一人が狭い経験を述べたのではなくて、同じ複数人の意見が集まってやっと定説になっているんだよ。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/11(水) 23:49:35 ID:???

>>315
>2のところを2.3とか5のところを4.7とか当たり前にあるから結構ストレスだよ

グリップシフトの何処がどうへたったらそうなるんだ？
どういう理由でへたると引く量が段数によって変わってくるのか解らない。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/12(木) 00:37:37 ID:???

グリップシフトはグローブに易しくない
縫製部分にストレスが掛かる

俺の握りが悪いのかもしれんが

354 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/12(木) 10:27:10 ID:???

安グリップシフトは糞
こんなの5年以上前に確定してるだろ・・・・

355 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/12(木) 12:51:29 ID:???

誰かさんの頭の中でだけ。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/12(木) 12:55:47 ID:???

>>335
まあ、今年が２ｃｈデビューの君が知らないも無理はないな

357 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/12(木) 13:02:57 ID:???

2ch歴十年△

358 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/12(木) 13:17:25 ID:???

２ｃｈ歴18年の俺が

359 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/12(木) 13:22:42 ID:???

2ch歴=年齢の俺が

360 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/12(木) 13:49:26 ID:???

>>359
どうぞ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/12(木) 14:12:36 ID:???

>>359
どうぞどうぞ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/12(木) 14:45:35 ID:???

>>356

シフター分解してうｐ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/12(木) 14:57:29 ID:???

フルサスルックでツーリングしてるけど、シフターが壊れたりしたことないよ
トリガーだと指痛めた時に変速出来ないから逆に利点が見えないんだが

364 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/12(木) 15:21:00 ID:???

グリップでブレーキと同時に３速シフトダウンとか出来るようになると、便利すぎてトリガーに戻れない。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/12(木) 17:59:11 ID:???

シマノレボシフトは糞。

スラムのシマノ互換の9速用なら使ったことある。
あれはいいな。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/14(土) 23:14:18 ID:???

>>363
>トリガーだと指痛めた時に変速出来ないから逆に利点が見えないんだが
そんなこと知らんがなｗ

マイクロシフトの9速はどうだろうな

367 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 00:08:52 ID:???

デュアルコントロールレバー使えば解決

368 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 01:14:05 ID:???

Deoreのデュアコン使ってるが、これ折れたらRFしかないんだな

369 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 12:11:11 ID:t4Ubff9a

トリガーはシフトダウンが重くてムカつくな。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 12:30:18 ID:???

>>2のSHAPE WAVE売って無いじゃん
ふざけんな

371 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 12:33:23 ID:???

夏厨ニワカ連投

372 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 13:13:59 ID:???

>>370
在庫セールなんだから在庫のあるデポに行けよ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 13:23:33 ID:???

>>372
特売品みたいなスグ無くなるような商品を
テンプレに入れるな！って事だよ

わかったか？理解できるか？ああん？

374 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 13:26:10 ID:???

だからまだ売り切れてない店舗あるって

375 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 13:30:55 ID:???

>>373
俺が知ってる範囲でこのセール半年ぐらいやってるよ。
2ヶ月前までは色取寄せも可能だった

376 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 13:35:37 ID:???

>>373
涙拭けよｗ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 13:43:25 ID:???

>>374
仮定で論ずるなよ？
まだ売ってる　←証明してからだろ

馬鹿は仮定でモノを論ずるなよ？
ああん？

378 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 13:46:00 ID:???

俺が証明しなくても電話で確認すりゃいいだろ
どんだけゆとりだよ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 13:48:36 ID:???

俺昨日デポでクロスライン100を３４７００円で買ったけどコラテックは４４７００円のしか残ってなかったわ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 13:49:01 ID:???

あるって断言してんだから店舗名くらいレスしろや！
口先だけの嘘ってバレちゃうから出来ないんだろ？

ああん？

381 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 13:49:56 ID:???

以下、誰も店舗名を晒せないに１票
まあみんな適当ってこった

382 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 13:51:26 ID:???

大分店に青あるから

383 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 13:51:40 ID:???

>>380
涙拭けよｗ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 13:53:15 ID:???

>>382
大分ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
行けるかよｗｗｗそんな所までｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 13:54:23 ID:???

夏休みなんだから行ってこいよ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 13:55:29 ID:???

>>385
大分県まで行く自転車が無い

387 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 13:56:36 ID:???

ヒッチハイクだな

388 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 13:57:49 ID:???

てか青欲しくねーし

389 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 13:58:41 ID:???

>>384
電話で確認したらマジあった。
田舎はいいなｗ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 14:00:45 ID:???

都内は無いよな？
変な廉価版の在庫はあるけど

やーねー
田舎って

391 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 14:01:56 ID:???

貧乏人必死すぎ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 14:02:50 ID:???

はい！論点ずれたああああああああああ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 14:06:51 ID:???

今日は全国的に天気がいいようだけど
お前らはどこも行かんのか？
2chばかりやってないで走りに行きなよ
自転車を修理に出してる俺の分まで
走って来てくれると嬉しい

394 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 14:34:34 ID:???

暑さにやられるとカツ丼食えなくなるじゃん

395 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 15:42:20 ID:???

4万以下のクロスバイクで必死なのは嘲笑されてしかるべきだけど
貧乏人にはそれが何故なのかすらわからないのか

396 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 15:46:21 ID:???

ちなみにオレサマが買おうと思ってるのは、なんと22万円
ロードですら霞む圧倒的な性能という話
リヤ10速とかお前らは一生縁がないから

397 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 15:50:18 ID:???

>>396
22万っておい！俺の2日分の給料じゃないか！

398 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 15:57:24 ID:???

俺のひと月分の小遣いじゃないか。無茶しやがって

399 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 16:10:53 ID:???

リア10段とか欲しくもない
それにロード並みの走行性能がいいのならロード買えって話だわ
俺はマリポーサオムの内装8段のベルトドライブあたりで
気楽な自転車ライフを送りたい（予算オーバーだけど・・・）

400 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 16:13:30 ID:???

マリポーサはシティサイクルだからスレ違い

401 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 16:38:03 ID:???

>>393
血栓性外痔核の手術痕がだいぶ治ったから、久しぶりに走りに行ってきたぜ！

402 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 17:11:45 ID:???

プレスポに105つけてる俺が通りますよ

10速なんて普通だよ

カンパで11速だったら感心するけど

403 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 17:14:14 ID:???

誰もお前のプレスポなんか見てないから

404 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 17:14:17 ID:???

クソスはカンパ使ったことないから幻想を抱いてるよね

405 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 17:14:48 ID:???

>>402
すげえ！
10速化はスプロケ、RDの値段はともかく、シフターが高いからな…

406 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 17:16:24 ID:???

自演乙

407 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 17:27:40 ID:???

ギア数が多いとシフトチェンジが忙しくなって
面倒な気もするんだけどどうなの？

408 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 17:30:01 ID:???

そうだなさすがに100速とかなるとシーケンシャルなら面倒だな

409 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 17:30:36 ID:???

>>407
よくルイカツのクロスなんかに乗る女が「ギヤなんて全然変えないしぃ～」
って言うだろ。
使うやつ次第だよ。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 17:31:53 ID:???

ケツ側が増えるだけだから

411 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 17:33:26 ID:???

>>409
踏力ついて脚太くなっちゃうんだよな

412 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 17:37:13 ID:???

多分最初に自分が楽々こげる軽さに設定したらその後は全くいじらないはず

低速でふらふら走るし坂道は降りて押すから脚力なんてつかないよ、大丈夫！

413 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 18:13:48 ID:???

>>407
○速と□速の間のギアがあればな…という状況が減るから、長距離だと楽になるよ。
逆に言うと、短距離なら7速、8速のMTBスプロケでも充分と言える。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 18:28:30 ID:???

>>413
>>○速と□速の間のギアがあればな…という状況が減るから、長距離だと楽になるよ。

おっしゃることは分かってますが、それは長距離を走るロードの話ですよね？
街乗りが多いであろうクロスならワイドな7,8速の方がいいかなと思ったんです

415 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 19:23:38 ID:???

日も落ちて涼しくなってきたんで
そろそろ走りに行こうぜ？

416 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 19:45:20 ID:???

10速と比べるとダンシング中のシフトチェンジでショックが大きいよね
まぁどちらかと言えば105とアビリオのグレード差かもしれんが

417 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 19:46:57 ID:???

4万以下のクロスの場合、恩恵すくなすぎてロードコンポにするメリットは少ないね

418 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 19:50:18 ID:???

>>417
クロッシムをロードスプロケ8速にしている。
街乗り特化のギア比になった。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 20:24:14 ID:???

停止と再加速考えたらワイドのがいいだろ
信号無視して止まらないならともかく

420 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 20:34:15 ID:???

逆だ。ストップアンドゴーの多い平地街乗りこそクロースレシオが生きる。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 20:40:05 ID:???

>>419
MTB用のシフターなら最高で一気に3速落とせるから、ロード用でも支障はないな。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 20:41:38 ID:???

そこまで気にするような神経質なヤツはこんな安物買わないだろ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 20:43:16 ID:???

うわ、なに言ってんだこの人。
信号間の距離が短く頻繁に発進停止を繰り返す環境でクロースレシオて・・・。
そんな状況下でずっと回転一定で走るつもりかよ。
笑っちゃう。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 20:44:30 ID:???

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 23:57:03 ID:???

いや、明らかにそういう状況だからこそ、クロウスレシオが必要だろ……

426 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 00:45:58 ID:???

停車前にFDでも切り替える気か？
まぁ、好きでやるなら構わないけど

427 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 01:03:32 ID:???

この価格帯に求められるものは万人受けする万能型だろ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 01:17:06 ID:???

シマノの６か７速に、何を求めてるのかと言ってみる

429 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 02:09:25 ID:???

何か香ばしいねこのスレ

430 ：886：2010/08/16(月) 02:17:03 ID:???

>>421
>MTB用のシフターなら最高で一気に3速落とせるから、ロード用でも支障はないな。

3T飛びでも支障なさそうだなｗ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 11:34:26 ID:???

クロウスなスプロケつけてたって、停車前にFD切り替えなんて普通必要ないよね。
前3枚だったとして、真ん中使って後ろの切り替え段数が広くなる（そしてその分快適になる）だけ。
坂じゃあるまいし。

街乗りだからこそクロウスだと思うけどなぁ。ワイドレシオじゃ、真ん中3枚くらいしか使わないよ。
街中じゃあ。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 11:47:14 ID:???

前３枚ならもちろん後ろはクロウスだろうけど、最初からクロウスなスプロケ付けた４万以下のクロスなんてあるの？

433 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 11:53:40 ID:???

そんなもんないし、街乗りはMTBの8段コグで充分。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 11:56:29 ID:???

坂のない街に住んでいる人には分らんのですよ
ワイドレシオの良さが

435 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 12:14:46 ID:???

だからクロウスなスプロケがついた機種が出てくるといーなー、というのと
あと街乗りならクロウスなスプロケに変更はかなりお勧めだよ、という話かな。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 12:37:21 ID:???

クロスバイクって売れてるし、ユーザーのほとんどが街乗りしかしないのに
ワイドなＭＴＢのギヤが装備されている現実を認めたほうがいいんじゃね？
メーカーもわざわざクロスバイク用と称してＸＴやデオーレに
歯数の大きいクランクを用意してるけど、ほんとに街でロード用
カセットが使い易いなら、ソラやティアグラのバリエーションで出すはずだよな？
街乗りでサイコンのケイデンス計測画面観ながら必死に100rpm維持するならいい
けど、そんなことしてたら笑われるぞ。
ベテランほど街乗りじゃ気軽に走る。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 12:50:07 ID:???

見た目重視の前３枚の後ろワイドより、前１枚の後ろワイドが安くて早いよ。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 12:56:33 ID:???

多分「街乗り」の認識に大きくずれがあるんじゃないかな。
1km、2kmからまぁせいぜい10kmくらいの感覚の人と、
30kmくらいまで街乗りだって人、
50kmだって街乗りだって人がいそう。

個人的には30kmくらいまでなら街乗りという感覚で、だから後ろはクロースレシオに変えてみた。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 13:10:22 ID:???

10kmの時点で、
すでに街を出ちゃってるだろ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 13:15:37 ID:???

これがまた、延々と同じような町並みが続く場所とかあるのよね。まぁ東海道沿いとかだけど。
下手すると、孤を描いて100kmくらいの1周を「街乗り」できる場所とかもある。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 13:17:48 ID:???

10kmの時点ですでに街を出るとかどんな田舎だよ。そういうのは村乗りだろ。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 14:34:23 ID:???

隣町なんじゃね？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 16:51:11 ID:???

>>434
ホンマそれ
西船と大阪市に住んでる時は趣味のロードは置いといて街乗りはシングルママチャリで十二分だった
でも神戸に引っ越して始めて速く走る以外の目的で変速が必要と感じた
もちろん今は前3段フルに使ってる

シッティングでウイリー、ダンシングでホイルスピンする激坂なんだぜ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 17:07:28 ID:???

ストップ＆ゴーの多い街乗りだと
ちょっと前にShimanoが出してたIntegoが
滅茶苦茶具合よかったんだけど
もうディスコンになって久しいんだよな

445 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 17:54:46 ID:???

停止したままで変速出来るからって事？
外装変速に慣れてるから、その辺りのメリットは実感出来ん…。

446 ：291：2010/08/16(月) 20:36:11 ID:???

最終的に
コラテック　SHAPE WAVE SP2　2009年モデル　39800円
コラテック　SHAPE WAVE SP 　2008年モデル　39800円
GIANT　ESCAPE　R3　 2009年モデル　44800円
この三機種で悩んで、一通り店員さんに説明してもらい
パーツのグレードが一番上らしい

コラテック　SHAPE WAVE SP 　2008年モデル　
を買いました。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 20:51:21 ID:???

コラテック、スポーツデポに卸すモデルはパーツのグレード下げてるってホント？

448 ：291：2010/08/16(月) 20:57:09 ID:???

ほんと。

というより低価格にするためにパーツのグレード下げた
オリジナルモデルをSPとして出してるんだって。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 21:02:52 ID:???

何を今更(´･ω･`)
知ってて納得して買う人は良いが、知らないで買った人はカワイソス

450 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 21:03:25 ID:???

>>432
実売４万ちょっと超えちゃうがESCAPE MINI。SHIMANO MF-TZ21 7S 14-28T。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 21:44:58 ID:???

>>450
MF-TZ21はそれこそ2万円前半くらいからのクロスに良く付いていると思う。
街乗り用クロスとしてはギア比が丁度いいけど、クロスレシオというほどではないかも。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 21:57:04 ID:???

>>451
クロースだよ。ESCAPE R3なんて8S 11-32だぞ。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 22:10:11 ID:???

>>436
まずクロスバイクってのは自転車の初心者が乗る可能性が高いってのがメーカーの認識。
初心者は基本的に非力とされてるから、上り坂用に後ろに大きなギヤがいる。だから32枚とか大きなギヤがついたギヤを選択。
ただ後ろ32枚とかの大きなギヤがついたクロウスレシオなスプロケは無いし、
じゃあ前を小さく22/32/42ｔとかにすればいいと思うが、どうしても一番流通してる48/38/28tとかよりもいくらか高価になってライバル車より高くなると売れなくなる。
だから結局は、ワイドレシオなスプロケを選択することになる。
中級者になって筋力がついて32tとかが必要なくなった人は、自分でスプロケ変えたりチェーンリング変えたりして
自分で使いやすくしてねって。

たくさん売られているからそれが必ず一番な選択なわけじゃなくて、メーカーも1円でも安く作りたくて苦渋の選択でパーツを選んでいるんだよ。
個人的には前42t/32t/22tとかがついた自転車がもっとたくさん売り出されても良い気がする。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 22:14:55 ID:???

>>453
28/38/48T×13-26Tで初心者にとっても何の問題もないし
パーツの値段も変わらんよ。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 22:26:30 ID:???

>>454
俺たちが通販とかで買うパーツの値段と、メーカーがシマノとかに発注して買うパーツの値段は全然違うんだよ。
俺たちが個人で買うときは同じ様な値段でも、メーカーが発注すると値段が全然違う。
どの自転車にもついているような定番パーツの値段は、俺たちが個人で買うのが詐欺に思えるほど低価格なんだよ。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 22:53:03 ID:???

>>450 >>452
MTB用の時点でクロスレシオとは言えないと思う

457 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 23:02:08 ID:???

TREK 7.3FXやESCAPE R2がプレスポよりワイドなスプロケ乗せてるんだから
そんな瑣末な価格の問題じゃないと思われ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 00:23:37 ID:???

>445
停止中じゃワイヤー緩む方しか変速出来んが
ローノーマルだと軽くなる方へ行けるから、便利だったんだがなぁ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 00:26:13 ID:???

>>452
>クロースだよ。ESCAPE R3なんて8S 11-32だぞ。

>450
>実売４万ちょっと超えちゃうがESCAPE MINI。SHIMANO MF-TZ21 7S 14-28T。

めっちゃワイドとワイドなだけｗ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 00:39:58 ID:???

>>453
22/32/42Tにスプロケ何合わせるつもりだ？　11-21Tか？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 01:06:55 ID:???

【本文】↓
GTの2011年モデルトラフィック5.0
４万以下で買えて40Cなんて太いタイヤ履いててシングルって珍しいなｗ
それでママチャリより軽くてスピード出るなら欲しいけど

462 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 01:12:44 ID:???

>459
シマノのMTBだとシャドーRD専用の12-28がクロスレシオ扱いなんだっけ？

前に付けてたのは12-25の8sだったけど、11-32の9sに換えた

463 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 02:04:03 ID:???

クロスレシオでもクロウスレシオでもクロースレシオでもClose Ratioをどう読むかってだけで、実際どれでも良いし間違っちゃいないんだけど
シマノ公式ではクロスレシオで統一してるみたい
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/customer_center/faq_top/mountain_bike/rd/q1.html
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/2010newpro/mtb_compo/dynasys.html
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/customer_center/compatibility/2010compati.download.-mainParsys-0011-downloadFile.html/mtb-rd-104-105.pdf
くだらない良い争いするんなら、天下のシマノがそう呼んでるんだし右へならえでクロスレシオ統一でいいじゃん
なんならテンプレにちょこっと書いとけば言い争いもなくなるっしょ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 02:11:48 ID:???

誰も読み方を論じていない件

465 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 02:11:50 ID:???

突然何を言い出すんだ
誰もそんなことで言い争いしてないぞ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 02:17:19 ID:???

>>458
ローノーマルだろうがトップノーマルだろうが外装変速で停車中の変速はダメだろ。
もしインテゴの内装３段のことを言ってるんなら、そう書いてくれ。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 03:07:48 ID:???

>466
1速下げなら、ちょっと渋いくらいで切り替わるよ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 05:52:41 ID:???

もはやINTEGOの特異な構造は全然関係ない話だな。
ただのローノーマルRDでいいじゃん。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 09:33:34 ID:???

>>460
それでもいいし12-23tとか、もっと軽いのがほしい人なら12-25tとかでもいいだろ。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 10:26:13 ID:???

どんどん大きくなっていきます。
でも、デフォルトぢゃ有りません。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 10:29:15 ID:???

もともと付いてるワイドなスプロケで満足してるなら、シングル化で軽量化して
下り坂番長を捨てれば心身共に気楽になれるんだぜ？

472 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 12:13:41 ID:???

>>471
シングル化の軽量化なんて誤差。100km走って数ミリメートル相手より早くゴールできるかも疑わしい効果。
知らなけりゃ軽くなった気分で気楽になれるが、決して物理的に楽になれるわけじゃない。
そして知っってしまった者は精神的に気楽にもなれない。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 12:37:26 ID:???

240km走った結果1hほど早くなってすこぶる楽になりました。

経験則と憶測の違いだね。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 12:38:53 ID:???

高級パーツやフレームも、微々たる差の積み上げだからな。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 12:53:35 ID:???

軽量化も大事だと思うけど、シングル化によりトラブルが減る方がありがたいような気もする

476 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 15:21:42 ID:???

そもそもトリプル、ダブルでそんなにトラブル起こる人は調整がまずいんじゃないかと

477 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 15:58:22 ID:???

>>471
そもそもシングル用のクランクなんて44Tとか46Tとか大きめな物が主流だから、
むしろ下り坂番長化が進むな。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 16:26:17 ID:???

ま　た　シ　ン　グ　ル　か
シングルは「わかってて」使う分にはまったく問題ない、ただそれだけ
いちいち荒らしに構うなよｗ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 19:24:32 ID:???

クロスはワイドなスプロケが主流なんだから、
使わないアウター付けてまで重くして、
インナーの有用性高めることないだろ。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 20:28:48 ID:???

>>461
レス代行人のミスにより【本文】↓までコピペされてしまいましたが
気にしないください。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 01:40:29 ID:???

このクラスのクロスバイクを初心者向けと位置づけるなら、
ギア比1.0未満の軽いギアはいらない。初心者がそのギア比が必要な
急勾配が続く登り坂に行く頻度は低いし、そのギアがあっても高回転で
回せないと生かせない。
90ケイデンスで40km/hを超える重いギアもいらない。そんな重いギアは
下り坂でしか使えないが、レースじゃあるまいし下り坂で無理に速度を
出す必要性は薄い。
したがってギア比は1.0～3.48程度をカバーできれば十分。

これをシングルクランクでカバーするのはかなり無理がある。
スプロケットは11-32Tとして高速重視なら38Tでギア比1.19～3.45、
登り重視なら32Tで1.0～2.91。こういう小さいシングルクランクが
安価にあるかどうか。

ダブルクランクならスプロケットは13-26Tとして、
28/40Tのクランクでギア比1.08～3.08あたりが理想か。
28/38T×11-28Tなら1.00～3.45をカバーできるがギアのつながりは
かなり悪くなる。
いずれにせよこのギア比のダブルクランクが安価にあるかどうか。

トリプルクランクなら安価な28/38/48Tに13-26Tを合わせて
ギア比1.08～3.69。
22/32/42Tを使うなら12-21Tを合わせて1.05～3.50。
現実的にはこのへんがベストか。でもこういう安価なクロスバイク
ないんだよなあ。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 01:57:25 ID:???

42x11-32の9sにする予定だけど、1.31～3.82か
70rpmで回して33km/hか

街乗りで90rpmとか本気すぎて嫌

483 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 02:15:25 ID:???

実際、軽いギヤ比なんて1.3で十分だよな。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 02:19:26 ID:???

俺の通勤路だと跨線橋渡るところしか登り坂ないから
軽い方はギア比1.8あれば足りる。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 02:22:01 ID:???

>>481
安価に実現させる近道はシングルしかないな。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 02:24:33 ID:???

おいらなんかもったいないから満遍なく使うぜ3Ｘ9

487 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 02:35:48 ID:???

シングルなら登り坂は捨てて38T×13-26Tで1.46～2.92がいいな。
TRADISTが44T×11-28Tで1.57～4.00だが、街乗りでそんな重いギアいらんわ。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 03:00:05 ID:???

TRADISTがF42T以下なら買ったのに。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 03:01:25 ID:???

安いクランク３枚なんて、重り付けて走るバツゲームだろｗ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 07:37:07 ID:???

どれだけ貧脚なんだよと

491 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 07:52:47 ID:???

いやwww坂道のある街は無視でつかorz
N1.0Sだがかなり満足している
強いて言えばもう少し重いギアも欲しいけど

492 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 07:57:16 ID:???

軽いギヤなんていらないって人が初心者には多いけど
心拍数を図ればわかるけどかなりの人は心拍数をバクバクに上げて無理して上がってる。
無理して速筋使って上がってるから、アップダウンあるとへばりやすいし次の日に疲れが残る。

平地と同じ負荷で坂を上がろうと思えば、思っているよりもかなり速度を落とさなければならない。
多分心拍数系をつけたことが無い人は、びっくりする（くらい速度を落とさなきゃならない）。
んでそこまで速度を落とすと、自分の得意なケイデンスを保持しようと思うとギヤ比1.0とかでも
けっこう足りなかったりする。

俺はギヤ比1.0とかなくても十分上がれる中級者。ギヤ比1.0必要とかどんだけ貧脚だよ！
とか言っている人も実は自分が無理して心拍数バクバク速筋使いまくりで坂を上がっている
ことに気がついてないだけだったりする。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 11:27:42 ID:???

そういや先日爆走ATBデブに抜かれたが2分もたずにスローダウンしてたな。
ウルトラマンかっつの。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 11:34:35 ID:???

>>493
ウルトラマンは三分持つだろが

495 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 12:27:26 ID:???

>>492
乗ってる距離が短いから、負担かける乗り方でもなんとかなっちゃってるだけなんだよな

496 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 12:47:22 ID:???

>>494
それくらい>>493も知ってるだろ
くだらんツッコミ入れんなよw

497 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 12:55:46 ID:???

アサヒの10シェファードもう500のグレーしか残ってないな

498 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 15:50:18 ID:???

>>494
抜く前に1分たってただけだろ !

499 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 17:01:44 ID:???

>492
降りて歩く知恵くらい
ないな

スイッチバックする奴多杉

500 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 18:35:24 ID:???

>>497
まじだ…
吉田の方はまだもう少しサイズと色が残っているが、
人気の色とサイズは既にない・・・

501 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 18:38:14 ID:???

>>500
ヨシダの在庫表示なんて信じてるヤツいるのか。。。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 20:12:45 ID:???

>>499
>降りて歩く知恵くらい

それは自転車乗りにとって知恵でもなんでもない。
自転車乗りってのは100kmを涼しい顔で走って、ものすごい坂をぐいぐい上がったりする人でも
自転車を押して歩くとすぐ息が切れたり、足が痛くなったりする。そして次の日は筋肉痛。
しかも自転車の上級者ほどその傾向が強い。
自転車と歩きではまったく使う筋肉が違うから、移動は自転車に長く乗って退化してるのもあるし、
自転車に使わない歩きの筋肉は、自転車に乗ってるとおもりでしかないから鍛えたくないってのもあるし。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 20:20:29 ID:???

自転車で100kmなんぞ屁でもないが、1kmを早歩きすると次の日はひざから足首にかけてのすじがえらいことになる。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 20:26:25 ID:???

自転車ばかり乗ってないでたまにはウォーキングしる

505 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 20:38:31 ID:???

それ以前にハイギアード構成にするために坂は降りて歩くなんて俺にとっては馬鹿らしいわ。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 20:42:38 ID:???

>>492
初心者はケイデンス一定で走るという発想がそもそもないから。
アウターだけ使って重いギアで走ってかえって遅くなってる人も多い。
登り坂はダンシング、駄目なら撤退。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 22:25:35 ID:???

チェーンを試しに短くしてみたら、本当に軽くなった。
今週末峠に要ってくる。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 23:13:19 ID:???

>>507
その話が愉快犯的嘘っぱちじゃない真実なら、以下のスレでしっかり報告を！

チェーンの走行抵抗を考察するスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1278817214/l50

∞∞チェーンについて語る X-13∞∞
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1279002502/l50

509 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 23:30:25 ID:???

>>508
上のスレはいいが、下の本スレに来させるのは勘弁してくれ。
まじめにやってるスレなんで。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 01:02:50 ID:???

>>497
グレーが人気無いのか、それとも500ってサイズに合う身長の人が少ないのか……
ところで、ライトウェイのスペックシートとジオメトリ表の適応身長はどっちが正しいんだっけ？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 11:08:41 ID:???

自転車よりウォーキングの方が楽しいよな

512 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 15:54:29 ID:???

http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/term40.html
チェーン折れ角
伝動効率

何処かに「坂道で少しでも軽く登りたい時にはディレーラーがのびて抵抗が少なくなるので効率がいい」
みたいな説明が書いてあったけど失念しました。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 20:00:43 ID:???

短い方が軽いなんて昔は常識だったけど、ロードがＦ２枚の
基本アウターで走るようになって、そんな常識も聞かなくなったね。
最初から短いんだから当たり前かｗ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 22:00:13 ID:???

昔の常識なんてあてになんないけどな。
アンクリングとか推奨される常識は常に変化するからね。
ちょっと昔の女は顔にレモン張ってパックしてたけど、今は絶対やっちゃいけないことだしww

515 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 22:05:45 ID:???

>>513
>短い方が軽いなんて昔は常識だったけど
ロードマン買って以来、自転車にどっぷりはまってきたが聞いたことが無い。
いつの時代の常識です？

516 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 23:30:47 ID:???

安いのでこれ買って嫁用にママちゃり化。（歩道ガンガンなのでこれでいいかと）
ttp://www.cycle-yoshida.com/marui/schwinn/cross/0sporterra_page.htm
かぎがこんなので、
http://www.naturum.co.jp/item/541487.html
ライトがこれ
http://www.cycle-yoshida.com/gt/owleye/head_light/3led_page.htm　
空気入れはどんなの買えばよいんでしょう？↓こんなのでok？
topeak(トピーク) ジョーブローMAX2【ツインヘッド廃番品】 PPF04300/TJB-M1-J（amazonで安売り）

どーしてもある程度の大きさがあってある程度の重量に耐える前かご（前限定）
が必要なのだが（でもあんまり重くしたくない）、どれがつくのかわかりません。だれか教えてください。お願いします。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 23:39:45 ID:???

>>516
もうライト買っちゃった？
まだ買っていないなら、ナチュラムでジョーブローMAX2とライトを一緒に買って送料無料にした方がいいと思う。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 23:47:14 ID:???

早レスありがとうございます。車体以外まだです。
（どーせ車体来るのに時間かかるから）
ポンプ使えそうなんですね。ありがとうございます。
（買う車体、ポンプのバルブ形式すらわからないので）
でも車体整備の簡単なものはできる工具は持っています
車の整備や改造はすべて自分でやっているので。（なので車用ですが）
エアゲージもあるのですが所詮は車用なので。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 00:29:32 ID:???

米仏ポンプ買っとけば、英アダプタで化けられるから問題ない

520 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 09:37:27 ID:???

シングル化で軽くなるのは本当だったんだな。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 09:39:11 ID:???

何グラムくらい軽くなるのよ。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 09:42:59 ID:???

>>521
シフター、ケーブル、フロントギア２枚、ディレイラーで500g前後だね

523 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 10:04:03 ID:???

>>521
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/term40.html

チェーン折れ角や伝動効率がなんたらで軽くなるんだってさ。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 10:08:03 ID:???

>>522

500gか。
鍵の重さが1kg以上と考えると切なくなるな。
自転車泥棒死ね、最も苦しい死に方で死ね。

>>523

そっちの軽さか

525 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 10:09:56 ID:???

>>523
フロントディレーラーがなくなることによる効率アップは1%程度か

526 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 11:25:13 ID:???

しょせんこのクラスでは誤差の範囲。
それより少しでも走って身体を絞れよw

527 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 11:30:14 ID:???

>>526
>しょせんこのクラスでは誤差の範囲。

逆じゃね？
このクラスのチェーン折れ角とやらの抵抗は大きいだろうから、
その軽減も大きくなるわけだろ。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 12:31:50 ID:???

ノーマルのF42/R32のギヤ比1.3%が1.0%に感じられるぐらい違うんだろうか？

529 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 12:32:46 ID:???

>>528です。

%を付けてしまいました。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 12:35:33 ID:???

>>527
チェーンの折れ角とか下らん事気にするぐらいなら、
タイヤとホイールをあっさり変えた方が効果的。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 12:37:21 ID:???

>>528
そこまで劇的な変化はあり得ないだろうが、登れる坂に限っていえば、早くなることは確かだ。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 12:38:44 ID:???

>>530
>チェーンの折れ角とか下らん事気にするぐらいなら、
>タイヤとホイールをあっさり変えた方が効果的。

未だ変えてなかったのかよｗ
つか、チェーンも変えろよｗ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 12:43:06 ID:???

見た目重視のフロント多段主義者はルックに移動してくださいね。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 12:43:51 ID:???

坂ばっかり気にしてるけど、平地も楽になるからｗ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 12:50:55 ID:???

>>532
普通に変えてるがw
お前が変えてないと思ったんだが。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 14:34:15 ID:???

>>533
いやwww
坂が凄いんだwww
前三段本当に重宝している

537 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 16:42:05 ID:???

>>536

わざわざ重くして、３枚を重宝してると言われてもな。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 17:01:20 ID:???

フロントシングルのクロッシムのクランクをギア3枚のアリビオにしたら明らかに快適になりましたｗ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 17:20:44 ID:???

売る方からすれば、前3枚にした方が売りやすい事ぐらいバカでも解りそうなもんだ。
シングル厨ウザいから専用スレでやれ。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 17:22:48 ID:???

業者乙

541 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 17:23:34 ID:???

見た目重視な方はルックスレでお願いします。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 17:24:01 ID:???

またﾌﾛﾝﾄｼﾝｸﾞﾙの話題になってんの・・
専用ｽﾚあるからそっちいけよ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 17:26:25 ID:???

シングル厨は巣に（・∀・）カエレ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 17:28:00 ID:???

俺は間を取ってダブルがいい

545 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 17:34:26 ID:???

こうなったら前も10枚にしちゃおうぜ！

546 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 17:35:45 ID:???

俺は欲張りだからフォースだね

547 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 17:35:46 ID:???

　　　　　ま　た　い　つ　も　の　奴　が　荒　ら　し　て　い　る　の　か　？

548 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 17:39:41 ID:???

>>539
>売る方からすれば、前3枚にした方が売りやすい事ぐらいバカでも解りそうなもんだ。
>シングル厨ウザいから専用スレでやれ。

多少は分かっていそうなのに、とんちんかんな答え出すやつが居ると思っていたら、業者だったのね。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 17:45:08 ID:???

>>548
ドリブルはシングルの代わりになるが、
シングルはトリプルにはなり得ない。

こんな単純な事が理解できないなんて
かあちゃん悲しむぞw

550 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 17:55:31 ID:???

>>537
シングルでウチの前の坂登ってみろって
ブエルタの激坂なんて屁なんだぜ？
ダンシングだとホイルスピン、シッティングだとウイリー
それでもトリプルだと登れるし幹線道路に出れば40㎞／hで走れる
シングルも優れた点はもちろんあるがトリプルだって捨てたもんじゃないんだぜ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 18:00:17 ID:???

>>550
このシングル荒らしにはどのようなマジレスも無意味。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 18:36:01 ID:???

だんだんトリプルが荒らしに見えてきた件

553 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 18:41:51 ID:???

4万以下の内装8速のクロスってありますか？
ちょっと探してみたんだけどどれも高いんだよな

554 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 18:56:12 ID:???

>>553
SKANDA スカンダ CK27 D8 インター8 (700×32C 内装8段変速グリップ) 39800円

555 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 19:07:54 ID:???

どうも
でもググっても詳しい情報がほとんど見つからない・・・

556 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 19:31:42 ID:???

>>527
チェーンが短くても折れ角がゼロではないんだぜ。ちょっとだけ減るだけだ。
だいたい折れ角増加による走行抵抗の増加はどの程度だよ。
空気抵抗やら、タイヤの抵抗などに比べたら変化しても無いも等しい違いだろ。
そんな無いに等しい効果を期待して、実際にあるギヤ比の恩恵を無視するのはバカ。

すれ違いだから、この先文句があるなら続きは
【街乗り】フロントシングルなクロスバイク【平地】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1277992679/l50
か
チェーンの走行抵抗を考察するスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1278817214/l50
でいくらでも受けるぜ。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 19:41:29 ID:???

フロントシングルにしたほうが全体的に楽なら、ロードレースもみんなこぞってフロントシングルで優勝狙うだろ。
チェーンの長さ変えただけで走りが変わるわけない証拠。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 21:56:20 ID:???

完全論破
シングル厨終了＼(^o^)／

559 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 22:27:14 ID:???

>>557

知ってるか、ロードはフロント２枚で、殆どがチェーンの張るアウター。

それに、フロントシングルが肝じゃない。
ワイドなカセットで満足してるなら、アウタートップのギヤ比を捨てれば、
インナーローのギヤ比も無用になって、シングルで十分なギヤ比が確保できて
しかも楽に走れるようになる。
まずは、無用なアウターローに対応し無駄なたチェーンの長さをどうにかしてからだな。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 22:31:40 ID:???

うぜえ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1277992679/l50
その話題続けたいならここいけよカスども

561 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 00:02:41 ID:???

なんだかシングル厨が哀れに思えて来た。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 00:41:56 ID:???

>>559
もう少しコミュニケーション力をつけなさい
もしくは心療内科にレッツゴー

大丈夫だよ辛かったね

563 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 03:20:45 ID:???

シングル厨もトリプル厨も居なくなればいいのに。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 04:40:47 ID:???

ダブル厨な俺は居てもおｋ？

565 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 07:31:20 ID:???

>>559
だからロードもインナー使うときは、チェーンの長さが長すぎて抵抗があるんだろ？
チェーンの抵抗があるとこぎが重いからインナーは使っても損なんだろ？
そのくらいチェーンの折れ角による損失の効果は大きいんだろ？
どこぞのプロチームにも教えてやれよ。
２枚はまったく損失は無くて、３枚だけ損失があるとか言うんじゃないよな。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 08:16:16 ID:???

ちょっと前にチェーン交換のときに思い出して短くしたことあるよ。コネックスリンク使ってるから切るだけだから。
ちょっとは期待したけど少なくとも軽さは切る前と何も変わらなかったと感じたよ。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 08:58:16 ID:???

だからチェーンカットして走りが軽くなるかどうかはこっちで議論してくれ。

チェーンの走行抵抗を考察するスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1278817214/l50

568 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 09:01:26 ID:???

>>567
そこだと無理なんだよ。もともと軽くなるわけないのを知っててごり押ししてるんだから。
ここだとスレ違いだから盛り上がるのを避けて反論が手ぬるいから、軽くなることにしたい奴
にとっては都合がいいんだよ。
専用スレだと遠慮なしに、けちょんけちょんだろうからな。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 15:05:13 ID:???

>>566

チェーンを新しくしたのになにも変わらなかったの？

570 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 21:42:15 ID:bG169985

4万以下のアルミフレームのクロスバイクに、
カゴとか荷台とかつけてママチャリみたいにして、
重さ１７、８キロくらいになったとしても、
それでもママチャリよりは快適に走れるの？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 21:53:03 ID:???

ギヤ比とか色々いじり易いのはのは、テンプレで言うとどれ？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 21:53:33 ID:???

>>570
トップチューブが高い分使い手が悪い。
走行性能が変わらなくなるので、普通にママチャリ買え。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 21:57:37 ID:???

>>571
どれも大差ないが、あえて選ぶとすれば
エンド130でロードホイールがポン付け出来る
コーダN1-Sかシェファードの2車。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 23:14:44 ID:???

>>570
GIANT CS3000に前カゴ付けてたが、ママチャリとは雲泥の乗りやすさだった。
そもそもカゴとスタンド付けても15kgにもならんだろ。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 04:50:42 ID:???

>>571
ホイールを交換しないのなら
カセットスプロケのプレスポ、N1.0S、10シェファードの3車種
ただ、10シェファードは人気があってほとんど残っていないので実質プレスポとN1.0S
ホイールの交換も前提なら>>571

その他の車種はほとんどボスフリーなのでギア比を変えたい場合は
カセットフリーのホイール交換への交換が必須となる。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 04:52:44 ID:???

悪い。10シェファードはテンプレに乗ってないのね
09シェファードはカセットだけと７Sなのでスプロケの種類が少ない＆ほとんど在庫がないので避けた方が無難

577 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 10:16:22 ID:???

>>574
始めからママチャリみたいなクロスバイクのほうがいいだろｗ

ライトウェイパスチャー2.0(17.8kg)
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/riteway/pasture2.html

ライトウェイフェー2.0(16kg)
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cycle-life/rw-07fuee2.html
BE･ALL STC-8(16.5kg)
http://www.cycle-life.com/cargo/?mode=item_view&no=ba-07stc3
ルイガノ E-COM2(15.3kg)
http://www.louisgarneausports.com/09bike/09lgs_51-e_com_2.html

ラレー MRC(14kg)
http://item.rakuten.co.jp/twin/mrc/

重すぎワロタｗｗルックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 11:17:40 ID:???

カゴってそんなに重くなるのかな？
シェファードって調べるとスタンドつきで12kgと結構かるめみたいだし
そこにカゴ付けてみるのも良さそうと思ったんだけど

579 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 12:26:32 ID:???

>>577
一番下のやつの宣伝文句、ルー大柴だなｗ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 12:45:48 ID:???

ママチャリみたいなフレームのクロスなんか買うやついるのかな？
同じ４万とか大金払うなら、スポーツタイプ買うだろ？

581 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 13:22:01 ID:???

このスレ的にママチャリ寄りのクロスはイグニオ、シェボー、クロッシムが鉄板

582 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 13:23:32 ID:???

>>578
Vブレ台座にフレーム取り付け、そこにカゴ装着するタイプだよな。
フレームが鋼丸棒曲げ加工したパーツを溶接して組み立ててあるから重いよ。
曲げがあるのでアルミにするのは無理があるし。。。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 15:06:17 ID:BowwU9fx

初心者なんですけど
今度から仕事の行き帰り計往復30キロを行こうかと思ってます
金がないんで2万～3万程度のにしようかなと思ってるんですが
どうですかね

584 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 15:18:57 ID:???

>593
毎日使うと分かっててケチる理由が理解できないが
好きにすれば良いかと

585 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 15:22:15 ID:???

多少ぞんざいに扱うことになっても
気にしなくていいって利点はあるけどね

586 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 15:25:53 ID:???

>>583
http://www.cb-asahi.co.jp/image/10bike/bs/ms66dt.html
通勤ならこんな感じのがいいんじゃない？

587 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 15:28:01 ID:???

これいいね。はい、これに決定。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 15:30:41 ID:???

これしとき
ttp://www.cycle-yoshida.com/marui/schwinn/cross/0sporterra_page.htm

589 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 15:34:57 ID:???

>>580
それは余りにも基準が低すぎねえか？
マジレスするとそういう考えが中国産の粗悪激安チャリをのさばらせてる。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 15:43:43 ID:???

>>582
曲げがあるからアルミだと無理あるって激しく意味不明。
アルミ製のリムやハンドルバーはどうやって作ってるのか、知ってる？
キャリアに限定しても、オレはアルミ製のリヤキャリア使ってるけど
アルミの中空パイプを曲げて作ってるようにしか見えないけどね。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 17:23:18 ID:???

>>580
５万以下のロードスレ見てみろ。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 17:50:37 ID:???

>>590
だから丸棒だってば
中空だと支えきれんのだろ
Vブレーキのボルトと共締めする部分はキツイRで丸くボルトの頭より小さく曲げてある。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 20:12:00 ID:???

単にコストの問題じゃね？
AKIやジャイあたりから出てるV台座用フロントキャリアはアルミだしな
ムクの鉄棒曲げるだけなら安く済むだろ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 20:29:06 ID:???

>>583
かなりの人がこれにしとけって思っているはず。
ただあまりに頻繁に挙げられすぎて社員乙って言われるから控えてる。
http://item.rakuten.co.jp/alpen/4599900407/

↑社員乙

595 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 20:37:49 ID:???

>>583
すきなの撰べ
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al_cr/

596 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 23:28:19 ID:???

フロントホイールは最悪変えなくてもいいからなぁ
ハブダイナモはいいかもなぁ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 23:57:54 ID:???

>583
通勤でつかうなら、金ないとかいってないでもう少し予算だしとけって思うけどね。
安い自転車なんて、直して永く乗ろうって気が沸きにくいだろうし。

毎日使うものを、安いもの買って短いサイクルでまわすか、ある程度予算だして直して乗るか、どっちが毎日乗って快適か考えたほうがいいんじゃね？

598 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 00:08:51 ID:???

まぁ、そうやって自己評価額が上がっていくんだけどな

599 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 00:34:35 ID:???

自転車通勤を諦めるって場合もあるからな。
金が無い状態で、試しに買ってみるなら２～３万で可能な限り安くってのが本音だろう。
俺もクロッシムを推してみる。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 00:36:26 ID:???

じゃぁおれも

601 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 00:36:46 ID:???

そもそも初心者が片道15kmの通勤ってことが厳しいのに
激安2万円自転車でとか無謀にもほどがある。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 00:52:02 ID:???

とりあえず普段の足の代わりとして気軽に使えるという点では
ハブダイナモ付のイグニオが一番だと思うんだが。
多少の値段差は、ライトが付いていない自転車だと、
ライトの追加、およびライトのいたずら破損の可能性
電池のランニングコスト（エネループを使うにしても最初電池だけで3000円くらいかかる）

後、クロッシムの泥除けはあまり役に立たないので雨上がり道が濡れている時に通勤（特に朝）に使えない

603 ：よろづ屋 ◆YoroDuKyOU ：2010/08/23(月) 01:53:28 ID:??? BE:321540454-2BP(6272)

エネループは最近だいぶ安くなったよね
http://item.rakuten.co.jp/digital7/59229/
http://www.amazon.co.jp/dp/B000EWQ1SY/

604 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 02:13:48 ID:???

旧モデルの処分品か。
充電回数は新製品の2/3だけど、とりあえず買っておくにはいいね

605 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 03:41:13 ID:???

3年前に買ったセットが全然問題なく使えてる。
懐中電灯とかトランシーバーとか使い回してる。
これだけ長寿命ならあまり新型にこだわらなくてもいいね。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 09:10:04 ID:???

>>597
考え方次第かな。
通勤となると雨もあるし寄り道もあるだろうから、安い自転車のほうがいい事もあると思うけどね。
雨だけど安物だし気にしないで乗れる、安物をカギ壊してまで盗んで売る奴なんていないだろうから
会社や繁華街の駐輪場にカギひとつで長時間を安心して置いておけるみたいな。
自分の出せるぎりぎりの予算の高価な自転車を買うと、結局晴れた週末以外は部屋の中って結果にもなりやすい。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 09:17:05 ID:???

通勤で使うのに「晴れた週末以外は部屋の中」にはならん

608 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 09:21:52 ID:???

>>583
少なくとも、GIANTのCROSS3なら毎日片道12kmの通勤で楽勝。プラス3kmくらいなら問題ないだろう。
ドロヨケも完備だし、オススメはできる。ただし4万弱くらい＠あさひリアル店舗売価
探せば、スポーツオーソリティあたりで在庫処分が3万切って買えるかもしれん。
なぜかスポーツオーソリティは最近CROSSシリーズの安売りを時々やるので。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 09:26:40 ID:???

CROSS3の前身のCS3000を使ってたけど、通勤にはほんといいよな。
スポーツ指向のクロスと違ってママチャリ用の空気入れ使えるから気楽だし。
毎日仕事で使うものをわずか１～２万円けちる意味がわからん。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 10:11:36 ID:???

それ言い出すと、更にあと数万って話しになる。
15kmならシティーサイクルでも大丈夫な距離。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 10:17:11 ID:???

２万のママチャリで片道15kmの通勤。やりたくねー。
まともなシティサイクルはCROSS3より高いって。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 10:45:53 ID:???

大丈夫とか、そういう事じゃないなぁ
数年は使うんだから、そうせなら楽で楽しい方がいいだろ
地球一周分くらいは走る事になるんだぞ？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 12:42:20 ID:???

だから、あと５万も１０万も出して、チューブレスにして
スプロケやディレーラー、ブレーキも変えればもっと楽になるんだろ？
流石に20km超なら、本格的なバイクを勧めるけど、15kmなんだから
シティーバイクでなんら問題ない。安くすませたいならね。

逆にもう少しお金を掛けてもいいなら、実売店で安い700Cのバイク買って
タイヤを交換することだな。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 12:47:07 ID:???

「Ｆ３なんて飾りです。それが、ここの盆暗たちにはわからんのですよ。」

615 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 12:54:29 ID:???

2万か3万くらいで押さえたいと言ってる人に、もう1万くらい出した方が後から後悔しないよ、と
言うのと、倍も3倍も出したら楽になるよ、というのが全然意味が違うというのを考えもしないのか。
極論は効果的な場合と全然無意味な場合があるんだぜ。

そして、ここは「4万以下のクロスバイク」スレなんだから、そのスレタイ範囲内で
何かをアドバイスする人間がいるのは当然の事だろう。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 13:00:03 ID:???

３万ならこのスレの範疇だけど２万だとルッククロススレの範疇だからな。
質問主はこの差がわかってないレベルなんだし、安物買いは止めとけというのは
当然だろ。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 13:44:25 ID:???

質問主とは違うがクロスバイク欲しいなと思ってる初心者なんだけど
予算2、3万前後と4万前後には差額以上に大きく超えられない壁がある、と考えておくとおｋ？

618 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 13:49:21 ID:???

>>617
４～５万がまともな入門クロスバイク。
３万前後が激安クロスバイク。
２万以下はママチャリのカゴ外しただけ。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 13:52:23 ID:???

>>618thx
ポンプなんかも新調しないといかんようだし、やっぱ予算5万くらいは用意した方がよさそーね

620 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 14:01:18 ID:???

>>619
スタンド、仏式対応フロアポンプ、電池式のフロントライト、サイコン、
オイル、六角レンチセット、予備チューブ。

本体以外に２万は見ておいた方がいいね。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 16:09:09 ID:???

色々見て回って
ここのテンプレにも出てくるSHAPE WAVE SPORTを買った。
重さ11kg前後ってなるとこの辺が最低レベルなのかな？
これ以上安いのは13～14kgとかだったと思う。

乗って一週間だけど個人的にはかなり満足してる。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 16:57:22 ID:???

>>595
ミニベロもあるなｗ
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/wish20/

623 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 19:21:12 ID:???

>>607
通勤用に思い切って買ったは良いけど、盗難とか気苦労多くて「こりゃ通勤には使えん」！。
ってなるよ。んでさらに安いクロスを買い足す。
ソースは俺。
まあ俺が買ったのはロードバイクだけど。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 19:28:39 ID:???

ロード持ってるけど普段使いはESCAPE R3てな話はよく聞くな。
通勤用にESCAPE買って盗難怖くて激安車買うってのはないだろ。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 20:05:22 ID:???

>>615
>2万か3万くらいで押さえたいと言ってる人に、もう1万くらい出した方が後から後悔しないよ

そんな書き方だと初心者は不安がるだろ。
お前らはいいように言って初心者を不安がらせて
自分達が気に入ってるバイクを買わせようとしるだけ。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 20:14:06 ID:???

汁茸か・・・

627 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 20:32:11 ID:???

少しづつグレードあげてけばいいんだよ、
最初に良い自転車乗ってしまうと、その分、先の楽しみが減るというもんだ。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 20:39:26 ID:???

安物買って、パーツを交換して逝って、最後にフレーム交換してあがりだよ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 20:50:05 ID:???

買った時点で安物でも、あとでロード用に使おうとして高いホイール履かせると
盗難対策面から普段使いには微妙なんだよな。
コンポ交換とかしていくと割高だし、あっさり完成車買った方がいいと思う。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 20:56:24 ID:???

今度買ったばかりだけど今のバイクはこのままだろうな。
2台目は精一杯頑張ってロード買うだろうけど
今のクロスは足で継続して使うと思う。

だから今のバイクには金をかけずに貯金かな。
次のを精一杯良いのが買いたい。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 22:10:00 ID:???

>>630
甘いな。
そのうちタイヤ交換から恐怖のIYH地獄に陥るんだ。
軽量化したくなってホイール、
試してみたくなって9速化、
たまらずフレーム交換、
気がついたらもう一台出来てるんだ。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 22:17:49 ID:???

まあ最初のクロスのパーツをまったく換えずに不満なく乗れるような人は
２０万から出してロード買わない

633 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 22:21:48 ID:???

>606
自分もその考えもあわせもってるよ。
盗難とか考えたり、雨で劣化することを考えたりって。

初心者で片道15kmを毎日続けるなら、予算をもう少しだして、
クロスバイク入門用の型落ちを購入するか、ここの定番のアサヒのプレスポとかを買ったほうが良いと思ってね。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 22:42:17 ID:???

>>631
お前は俺かw
シラスから始まって、今はフルカーボン、アルミロード、2回組直したノーマルシラス。
気がついたら3台だw
寝る場所ない…Ｏrz

635 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 22:43:11 ID:???

>>634
アルミロード余ってるならくれw

636 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 22:49:51 ID:???

>>635
残念w通勤で使用中

637 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 22:51:57 ID:???

レース用、通勤用、街乗り用かあ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 23:02:06 ID:???

おまいらみんな何台も持ってんのか。
持ってんのか。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 23:06:25 ID:???

>>637
レースは無理w
長距離休日用
通勤用
街海苔用でつ。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 23:09:36 ID:???

サドルからデローサが生えて来る恐怖のIYHスレw

641 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 23:18:50 ID:???

>>640
IYHスレのぞいてきた。
今、履けないシューズから完成車生やそうとしてる。
テラコワスw

642 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 07:49:11 ID:???

フレームもヘタるから、パーツ交換より丸替えした方がいいよ
そのときに、少しづつグレードを上げれば、その都度、楽しめるということだな

643 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 08:33:28 ID:???

安いのかってパーツ交換すると結局高くつくから、最初から高価な完成車を買ったほうが安上がり
って言うが

高価な完成車を買ったら買ったで、絶対にパーツ交換することになる！！！

644 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 08:56:33 ID:???

>>642
完成車をいじらないってw
そんな拷問耐えられるか。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 10:52:21 ID:???

初心者ですがクロスバイクはやっぱり段差が多い道では
乗らないほうがいいのでしょうか。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 12:01:42 ID:???

ママチャリで、ハンドルに体重を掛けて走って判断すればいい。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 13:19:22 ID:???

つまり・・・・・？

648 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 13:50:45 ID:???

どういうことだってばよ！

649 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 19:58:29 ID:???

　　　　　　　　 |
　　　　　＼　　__　　／
　　　　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　　　　|ミ|
　　　　　／　｀´　＼
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >

650 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 21:01:07 ID:???

>>645
クロスバイクって分野は幅が広すぎる

651 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 21:28:21 ID:???

>>645
最低限空気圧高めにすればどうにかなるんじゃないの
俺はSRサンツアー辺りのサス付きが快適でいいと思うけど
重量メンテ乗り心地の関係で反対も多い

652 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 01:06:37 ID:???

ロード：通常走行付近が最大テンション
F大×R大　　（使用不能）
F大×R中　　（通常走行〔テンション最大〕）～小（高速走行〔テンション大〕）
F小×R中～大（登坂時〔テンション中〕）

安クロス：通常使用しないギヤに最大テンション
F大×R大　　（不使用〔テンション最大〕）
F大×R中～小（高速走行〔テンション大〕）
F中×R小～大（通常走行〔テンション中〕）
F小×R中～大（登坂時〔テンション小〕）

653 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 07:23:51 ID:???

>>645
どの程度の段差か知らないけど
タイヤ幅が35～38Cあれば歩道の段差は楽々超えられるってのが一般的な常識。
40Cの自転車もあるし、気にせず買え

654 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 08:31:14 ID:???

32cくらいだと？

655 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 09:20:50 ID:???

>>654
感覚には個人差がある。

タイヤは容易に交換出来るんだから、好きな自転車選んでから気にいらなけりゃタイヤ交換しろ。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 11:43:27 ID:???

http://store.shopping.yahoo.co.jp/f-select/vo-crc7021al.html
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclepepe/crb700alldb.html

価格で選ぶなら上だけど、どうだろう

657 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 11:49:58 ID:???

>>656
そこまで微妙な値段出すなら、後1万貯めた方が吉。
どうせリア8速化したくなるんだから。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 15:23:22 ID:???

>>656
両方ボトルゲージ。。。
商品知識のあるまともな業者から購入したほうが良いよ。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 15:55:41 ID:???

ま　た　ゲ　ー　ジ　か

660 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 15:58:23 ID:???

>>657
どうせ近いうちに9速アリビオコンポが一通り出揃うだろうから、どうせなら元がヘボの方が…

661 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 16:06:04 ID:???

短足だと目安身長より小さめ買った方がいいのかな？

662 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 16:12:31 ID:???

あー俺もそれ知りたいです
身長165センチ、座高93センチ…orz

663 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 16:33:02 ID:???

股下がトップチューブセンタ高以上あれば目安身長でおｋ
小さめのほうが良いとされるのは、
体が硬い。腕が短い。肥満で長時間前傾維持が苦しい。歩道や低速走行が多い。等

664 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 18:23:20 ID:???

>>663
なるほど…ありがとうございました

665 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 23:27:13 ID:???

>>656
どっちもほとんど差は無い。
上のほうが値引率が高そうに思えるが、それはお買い得感を出そうとするメーカーの戦略。
この自転車が47800円で売れるなんて、メーカーは最初からこれっぽっちも思っちゃいない。
本当の定価は25800円で妥当な値段。
上と下で大きな違いはあえて言うなら英式バルブと米式バルブくらいだけど、それすら消耗品で
長い目で見ればほとんど差は無い。

ただどっちを勧めるかといえばわずかに下。
結構前からこのスレで名前が挙がっているので、どうしようもなくダメな製品ではないことはわかっているから。
あとどっちのホームページも商品紹介として細かいスペックがなくてイマイチだけど、特に上の自転車はHPでタイヤ幅すら
書いていないのが、よりダメダメな会社のイメージがして嫌な感じ。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 00:44:49 ID:???

通勤と買い物に使っている折り畳み自転車がパンクしたんですけど、
修理の見積もりを出してもらったら、合計で1万弱！ちょっとしたチャリ買えるやん
だったらもうちょっと金出してクロスバイクを・・　ということで

【予算】3万
【使用目的】街乗り、通勤通学
【走行距離】 15km？
【走行場所】舗装の悪い車道・歩道
【好み】　　特になし
【メンテナンス】経験はないです
【天候】雨の日は乗りません
【その他】予算が少ないので、超入門編の車種で大丈夫です。

以上、よろしくお願いします

667 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 00:49:58 ID:???

>>666
節約したいならイグニオ鉄
予算ギリまでおkならイグニオハブダイナモ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 04:45:10 ID:???

パンク修理に一万円？

669 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 07:57:08 ID:???

タイヤとチューブ前後を交換したら
工賃も含めると1万くらいかかるんじゃないの？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 08:22:53 ID:???

>>666
もう５０００円追加でプレスポが無難かも

671 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 09:29:26 ID:???

プレスポとはどこのやつなのでしょうか？

672 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 09:48:00 ID:???

http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/cba/precisionsporta.html
コレのこと

通勤通学なら雨の日は乗らないつもりでも
突然の雨を考えたら泥除けはあった方がいいし
フロントキャリアも後からカゴをつけたくなるかも
しれないのであった方がいいような気も駿河

673 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 09:48:37 ID:???

>>666
舗装が悪い＋歩道走行が多いならタイヤが細いプレスポは向かない。
ライト、泥除け標準のイグニオが最適と思うぞ。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 10:06:17 ID:s2aJdb6F

>>665
スタイルはかっこいいしユーザーの評価は高いじゃん。
文句は自分で使ってから言えば？

675 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 10:23:07 ID:???

何言ってるのお前＾＾；

676 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 10:37:16 ID:???

>>674
こんな自転車買って喜んでる客層のレビューが参考になるとか思ってんの？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 11:02:20 ID:???

自分が買ったものをぼろくそにいえる購入者はなかなかいないわな。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 11:29:18 ID:???

>>656
ここでは定価 67,800円になってるぞｗｗｗ

http://store.shopping.yahoo.co.jp/erudo/crc7021.html

679 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 12:34:59 ID:???

他店かｗ
しかし、こんなもんに2万ナンボだす奴いるんだな・・・

680 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 14:55:59 ID:???

>678
なんか面白いねこれ。
「リアディレーラー（別売）」って意味わかんないし、
リアのクイックが右にあるのって初めて見た。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 15:02:50 ID:???

これが伝説のスーパークロスバイクってやつか

682 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 15:24:27 ID:???

ﾜﾛﾀw
漕ぎ出したら、後ろに進みそうだ。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 15:28:41 ID:???

クロスバイクを越えたクロスバイクを更に越えてやる

684 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 15:41:58 ID:???

安クロス（Ｆ３枚）：通常使用しないギヤに最大テンション
F大×R大　　（不使用〔テンション最大〕）
F大×R中～小（高速走行〔テンション大〕）
F中×R小～大（通常走行〔テンション中〕）
F小×R中～大（登坂時〔テンション小〕）

ロード（Ｆ２枚）：通常走行付近が最大テンション
F大×R大　　（使用不能）
F大×R中　　（通常走行〔テンション最大〕）～小（高速走行〔テンション大〕）
F小×R中～大（登坂時〔テンション中〕）

シングル：ローギヤがが最大テンション
F×R小（高速走行〔テンション中〕）
F×R中（通常走行〔テンション大〕）
F×R大（登坂時〔テンション最大〕）

685 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 19:43:18 ID:???

「えすけーぷあーるさん」や「ぷれしじょんすぽーつ」
みたいな安糞素と大して変わらないだろ

いっぱしのクロス乗り名乗りたきゃ、シラスcompや亀5に乗れよ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 19:49:50 ID:???

>>685
で、ロード買っとけばよかったって後悔するのですねｗ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 19:50:40 ID:???

そこまでいくならそりゃロードだな
安物クロスだからこそ買うんだよ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 20:27:13 ID:???

プレスポの設計体重はJIS準拠の65kgらしいけど、
R3はどうなんだろう？同じ65kgで設計されてるの？

689 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 20:41:52 ID:???

>>688
持っていないから真偽はわからないけど、保証書には体重65kgを想定して造っている、と書いているらしい。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 20:42:36 ID:???

ヒルクライム専用みたいな超軽量フレームやホイールでも70～80kg制限なのに
プレスポやエスケで何が65kg制限だよ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 20:49:52 ID:???

>>690
制限じゃなくて想定体重だから、これくらいの体重の人に丁度良いように造っている、という意味なのかもしれない。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 20:53:15 ID:???

エスケも65kg想定なの？
こりゃ意外。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 20:57:28 ID:???

まさかサイズ500や555も想定体重65kg?
どんだけ痩せてるんだよw

694 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 21:00:59 ID:???

またはじまったか、デブはシネま

695 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 21:05:30 ID:???

>>694
500や555に乗る奴はデブにはならんだろ？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 21:13:57 ID:???

根拠は

697 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 21:17:32 ID:???

ハンズメッセの kona dew 29800円は
話題にならないね？

698 ：697：2010/08/27(金) 21:27:37 ID:???

て書いてWEBチラシ見たら全国共通じゃないのか
すまん

699 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 21:28:57 ID:???

ちょっとデカくてパワー系のスポーツしてると75kgとかすぐ超えちまうけど
それをデブとは言わないでしょ。
ちなみに中野浩一の現役時代の体重85kg。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 21:35:38 ID:???

>>696
簡単な目安で身長－110が標準体重じゃなかったっけ？
なら65＋110=175cmならデブでないし、想定体重でおkって事だろ。
175cm以上は標準体型、もしくはそれ以下でも想定体重超える可能性あるよね。

で、ジャイ公式で500や555は身長いくら迄ってなってるの？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 21:53:01 ID:???

>>700
500で170～185cm
555で180～195cm

500サイズでも大方、555サイズならデブじゃなくても余裕で想定体重オーバーだなw

702 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 22:16:03 ID:???

65kg制限で、多くの男性はのれんだろｗ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 22:17:31 ID:???

GIANTは80kg制限とよく言われてる

704 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 22:49:21 ID:???

作りが柔だから遠回しにデブは乗るなって行間に書いてある。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 22:51:42 ID:???

>>703
想定じゃなくて制限なの？

706 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 00:04:43 ID:???

想定的にゃ８０㌔のオレは外人向けのを輸入しなきゃダメなんすか

707 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 00:13:02 ID:???

キャノンデールは100超えおkだったよな？

708 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 00:21:31 ID:???

>>705
設計体重は65kg。取り扱い説明書に明記。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 05:50:35 ID:???

90kgの肉が4万のクロスバイクにのっても大丈夫なんだ
100kg以下はそれなりに乗れるんじゃないかな

710 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 07:34:57 ID:???

安全係数ってのがあるからね。
すくなくとも安全係数2.0を下回るような設計の製品ではないだろう。
仮に安全係数2.0で制限体重65kgと書かれてるなら、裏では130kgまでは大丈夫なように設計されている。
ただし商品の質にはバラつきがあるから、それが120kgでダメだったり150kgまでOKだったりする。
でも80kgや90kgなんてのはまず大丈夫だと思う。
ただし誰も保障はしてくれないから自己責任だけど。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 10:22:38 ID:???

設定体重65kgはクレーム対策と思われ。
Lサイズのフレームが合う人に65kg未満は一般的じゃない。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 11:05:41 ID:???

設定体重って全裸計測じゃなくて出動時フル装備の重量だよね。かなり違うよな。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 11:23:42 ID:???

>>712
設計時の想定体重だから全裸だろ。GIANTの場合、合計10kgまでの荷物を
前後キャリアに積むことも想定内。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 12:15:15 ID:???

>>711
クレーム対策にならないんじゃないの？
M.Lサイズに至っては買った瞬間からクレームになる可能性あるじゃん。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 18:04:31 ID:???

想定体重85kgにしておいて、体重75kgの人が乗って、落ち度無く車体の不具合が出たら
ほとんどの人はクレーム入れるだろうけど、
想定体重65kgで体重75kgの人が乗って落ち度無く不具合がおきても、
「まあ想定体重より重いのを自己責任で乗ってたからしょうがないか…」
ってクレーム入れない人がそれなりにいるだろう事を期待してるんでしょ。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 18:10:47 ID:???

まだやってんだ、デブ。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 18:26:32 ID:???

>>716
うるせぇチビww

718 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 18:32:04 ID:???

ざけんな、包茎

719 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 18:39:23 ID:???

想定体重をサイズにより変更しないから矛盾が出てくるんだね。
実際130kg迄いけるのなら想定体重変えても問題ないのにね。
>>715
それを期待するならユーザーにしっかり告知しないと意味無くね？

720 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 21:13:26 ID:???

>>719
あまりはっきり告知すると、最初から買うのをひかえる人がいるからでしょ。
知らずに自信もって買ったけど、よくよく調べてみたらちゃんとしかるべきところに65kgと書かれてあったってのがいいんだろう。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 00:40:43 ID:???

>>666　です。
遅くなりましたがレスくれた人ありがとうございまする。
イグニオか　プレスポ　ですね
今日プレスポの実車をあさひ店舗で見てきましたけど、かなりイイ感じでした！
今まで乗ってた折りたたみより軽かったのには驚いた・・
http://www.clife.jp/small_wheel/2007_bs/sneaker/index.html
予算オーバーなので財布と相談中ですが。

初心者用とはいえ、クロッシムってやつとか
ドッペルゲンガーは視野に入れない方がいいですかね？

722 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 00:43:12 ID:???

入れるべき。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 06:47:38 ID:???

ルッククロスと言われてもドッペルギャンガーの派手さが気になります。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 07:59:00 ID:???

>>721
逆に、クロッシムにかドッペルゲンガーにしておいたほうがいいですよ。
最初から全部読んでみると解りますが、ここの人たちは利用者の使用目的とか
関係なく、ただテンプレに入ってるバイクを勧めてくるだけですから。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 09:11:52 ID:???

>>724
その自転車たちがどうしてテンプレに入っているかを考えよう。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 11:14:28 ID:???

>>723
ドッペルは確かにカッコいいし価格も安い
でもネットで調べると品質にばらつきがあるようだし
通販でしか買えないのでハズレを引いたら大変みたいよ

ドッペルはある程度スキルが高い人のカスタムベースとして人気だけど
普通にそのまま乗るのならやめておいた方がいいようです

727 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 11:26:15 ID:???

180cm 65kgって筋肉も脂肪も無いガリガリじゃねえか？

728 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 13:37:19 ID:???

>>727
175ｃｍ、55ｋｇの俺涙目

729 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 13:44:20 ID:???

どうやら、4万以下くらいでイオンで展開するモーメンタムってシリーズが
大量にクロスバイク出してくるみたいだよ。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 13:45:19 ID:???

>>726
ウチの近くにあるリアル店舗でドッペル扱ってる店涙目

731 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 20:38:02 ID:???

>>718
な、なんで知ってるんだ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 20:54:05 ID:???

>>731
そりゃ日本人成人男性の7割は包茎だからなｗ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 21:10:07 ID:???

ま、まだ日本人だと決まったわけじゃない！

734 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 08:56:41 ID:???

>>721

例えば>>725
見ても分かるように、使用者の事なんて考えてないんだ。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 09:49:41 ID:???

例えばPC初心者が、メールできればいいからってハードオフで
CPU450MHz、メモリ64M、HDD8G、WIN98の中古PCを1.6万円で買おうとしてたら
（実際そんくらいで売ってるのもある。確かにメールできるけど…）
それくらいならソフマップとかにある2万円の相場で売ってある
2.2GHz、メモリ264M、HDD16GのWINXPの中古PCを勧めるだろ。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 11:30:48 ID:???

GTのTRANSEO4.0のタイヤってシュワルベ　Roadcruiser　700×40c
ってのみたいですけど交換する時はどの辺のタイヤがお勧めなの
でしょうか？

737 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 15:50:39 ID:???

>>736
あ、それ俺も知りたいので詳しい人よろしく

738 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 22:37:44 ID:???

>>721

例えば>>735
みても分かるように、初心者を不安にさせて必死に無駄な物を買わせようとしてくる。

そもそも比較がおかしい。
自転車は外部からの要求で必要スペックが上がるような物では無いし、
win98とｘｐなんて保障年数から違うようなものを出してくるのが
わざと初心者を不安がらせようとしている証拠。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 22:52:47 ID:???

>>783
じゃあもし保障があったらWIN98の例でもOKか？オマエなら勧めるか？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 23:04:20 ID:???

>>739
文盲かよ！
メールなんて何が来るか分からないだろ。
ウイルスチェックも出来ないかもしれない。
98ならUSBも使えないかも知れない。
そんな不安要素をにじませるような卑怯な例えしか思いつかないのか？
根本的に違うだろ。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 23:22:59 ID:???

>>740
同じだっての！

>ウイルスチェックできないかもしれない
初心者がそのギヤ比だと快適に坂上れないかもしれない。
>98ならUSBも使えないかも知れない。
７速だと将来ギヤ比変えたくなった時に困るかもしれない。

不安にさせてるんじゃなくて、みんな実際不安に思って忠告してるんだよ。
それが君には理解できないのかもしれないけど、
それを無理じいとか無意味とか、悪いほうにばかり解釈するのはどうかと思うよって事だ。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 23:38:41 ID:???

>>741
全力で釣られんなよｗ
シングル君が帰ってきただけだ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 00:22:53 ID:???

頓珍漢な例え話はスルーしようぜ～

744 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 08:04:22 ID:???

>>自転車は外部からの要求で必要スペックが上がるような物では無いし、

坂の多い所に住んでりゃ軽いギアが必要になるだろ。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 08:23:52 ID:???

初心者がスポーツバイクを買うと、今まで思いもよらない場所まで自転車で行けるようになることが多いからな。
買う前には近所に坂が無いと言っていても、しばらくして行動範囲が増えたときに坂が本当に無いのかがいつも気になる。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 08:58:06 ID:???

その他自転車に影響を与える外部要因

・海沿いばっかり走るからクロモリよりアルミ？
・石畳の道が多いからタイヤは太め？
・一年の半分は雪と雨だから自転車やめとく？

あんまり思いつかなかった。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 09:03:45 ID:???

スポーツ車買ったら逆に乗らなくなった
ガチガチな乗り心地、苦しい姿勢、載らない荷物、不気味な仏式バルブetc

748 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 10:06:16 ID:???

個人的にはママチャリとクロスの二台持ちだけど、ママチャリの出番がほんとに減ったなぁ。

腰痛が稀に発症する体なんだけど、ママチャリの体勢よりクロスくらいの体勢のほうが
自分の腰痛には楽だった。多分、体重の支え方とかの問題だと思うけど。
腰痛を発症しているときに、ママチャリは乗りたくないけど、クロスなら乗れた。

ママチャリより軽くて、かつ楽ですぱっと入る変速系は、ママチャリのときのように
基本的に変速しないで乗るスタイルを卒業した。シフトなんかもう自然に手が動く。

そうなると、ママチャリの優位性はカゴと、後は少しくらい放置しといてもいいかなって
そういうある種駐輪時の諦めが効く事くらい。駅に行って駐輪場に長時間放置する、とか
これはママチャリで行くかなくらい。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 11:12:17 ID:???

ママチャリは膝がカゴにあたるから窮屈やねん。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 13:03:00 ID:???

>>666,721は、重い折りたたみ自転車で
【使用目的】街乗り、通勤通学
【走行距離】 15km？
【走行場所】舗装の悪い車道・歩道
【天候】雨の日は乗りません

の用途に使ってたんだぜ。
無駄な自転車を勧めるな。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 13:44:49 ID:???

>>721
クロスバイク、3万円という条件ならプレスポで良いんじゃない？
金額さえ良ければ…

ほかのクロスバイクは知らないが，値段以上の走りはしてくれる。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 17:17:06 ID:???

プレスポは3万じゃ乗れねえぜ
通勤通学ならキャリアカギライトポンプ
4万数千円コースだろ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 18:47:52 ID:???

ポンプは英式があるから大丈夫じゃない？

でも保険は入っていたほうが良いし、やっぱり4万少しになるか…

754 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 00:47:01 ID:???

某ハンズで、KONAのDEWが3万で売っていた

755 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 07:30:18 ID:???

イグニオハブダイナモ買っとけばいいのに

756 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/02(木) 00:05:19 ID:???

ライトに横着する気なら、ハブダイナモ付のがいい罠
ホイールは後ろだけ交換でも事足りるしな

757 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/03(金) 15:40:46 ID:???

4万円以上ではあるけど
R 1.3 CS
http://www.khodaa-bloom.com/2010/index.php?option=com_content&view=article&id=331:r-13-cs&catid=80:rail&Itemid=179
と
N 1.0 S
http://www.khodaa-bloom.com/2010/index.php?option=com_content&view=article&id=336:n-10-s&catid=82:nolly&Itemid=181
で迷ってるんだけど、どっちを選択するのが吉？
値段は大差ないからスペック等でアドバイスしてもらえたらと思います。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/03(金) 16:32:47 ID:???

>>757
なぜその2つで迷うのか疑問に思うレベル。
R1.3CSはフロントキャリア、泥よけ、ライトが付いていて実用車として役に立ちそうですね。
N1.0Sはそういった余計な物は付いていなくてサイクリングなどで快適そうですね。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/03(金) 16:58:22 ID:???

>>757
上は一見すると街乗り向けの外見をしているがギアはフロントダブルで設定も重めだしチェーンガードもない
下は一般的なスポーツ向きのクロスのようだけどギアは軽めの設定になっている
通勤通学での使用で激坂を登ることがないなら上
サイクリングすることが多く、峠も登るなら下

760 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/03(金) 19:10:37 ID:???

>>759
一見でそこまでわかるのって凄い・・・

4万以下で、デザイン等抜きにしてガチおすすめってありますか？
32c、サス不要、泥よけ不要、トリガーシフト、街乗り、ポタリング目的です
近所にあさひ、デポくらいしかないので、その辺りで取り扱っていそうなもの

761 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/03(金) 19:40:04 ID:???

>>760
プレスポ買ってその場で32Cタイヤ&チューブを買って家に帰ってつける。
イグニオ買って泥除けをはずす。
通販でいいならクロッシム21段。あまったお金は近所の店での整備費にとっておく。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/03(金) 20:03:37 ID:???

N1.0Sはタイヤ細めでブルホーンだからよく走る。
ちょっとした峠ならグイグイいける。
面白いバイクだよ。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/03(金) 20:16:00 ID:???

>>760
もしもまだ扱っていれば、スポーツデポでコラテックのSHAPE WAVE 2008年モデルか、SHAPE WAVE SP2 2009年モデル。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/03(金) 22:14:55 ID:???

>>760
なぜ32Cに限定してるか知らんが、空気入れは考慮してるのか？仏・英・米

765 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/03(金) 22:37:12 ID:???

プレスポのタイヤは32C相当

766 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/03(金) 22:44:47 ID:???

太くしたっかたから35Ｃにして正解でした。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/03(金) 23:19:13 ID:???

>>763
ジギーエリア浅草に行けばSHAPE WAVE3が4万円台前半じゃないの？？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/03(金) 23:23:09 ID:???

>>767
DEPOでも44800円だけど、あくまで「4万円以内」なので除外。
それに、東京人は自分の環境が普通だと思いがちだけど、
浅草Jに気軽に立ち寄ることができるところに住んでいる人の方が圧倒的少数だから。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/03(金) 23:27:29 ID:???

>>768
関西圏のデボじゃ34900～39900円で売ってるよ。
店により価格差があるけど。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/03(金) 23:58:46 ID:???

大阪も自転車が活発だよな

771 ：757：2010/09/04(土) 01:07:00 ID:???

アドバイスありがとうございます
用途としては普段は通勤・通学に使って、たまの長期休暇に山形～東京間を走るってのを妄想してます
主目的がサイクリングではないので　R1.3CS　の購入を検討してみます

772 ：760：2010/09/04(土) 01:55:48 ID:???

>>761,>>763
参考にします。あざす

中国地方なので、一応デポ見に行ってみます
空気入れ、ライト、テールライト、サイコン等込みで5万内に抑えたいなと

>>764
テンプレに
> 歩道走る人は太いタイヤ(32C～)
とあったので
空気入れは全く考慮してませんでした

773 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/04(土) 05:25:48 ID:???

>>772
23ｃでも歩道や砂利道問題なく走れる

気をつけなきゃいけないのは空気圧の管理や
歩道に乗り上げる速度

ママチャリ速度なら問題なし

774 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/04(土) 15:23:39 ID:???

入門用にＡＲＴサイクルの↓これを買おうと思ってるんすが質としてはどうなんでしょう？
とりあえず値段相応なら良いと思っているのですが…
購入経験のある方の感想などを教えて欲しいです
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000229/

775 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/04(土) 15:58:48 ID:???

スペックを見ての感想なんだけど
そのブレーキはあまり効かないだろうし
ギア比にも不満が出るかもしれないが
シマノのボスフリーなので簡単には
スプロケの変更は出来ない
タイヤもロードレーサー並に細いので
気楽には乗れないような気がします・・・

776 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/04(土) 16:39:34 ID:???

>>775
ありがとうございます
購入は見合わせてここで評判の良いものの中から選び直してみます

777 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/04(土) 19:52:29 ID:???

>>774のHPだけど
ブレーキ以外はオールシマノパーツを使用

クランクは違ってもオールシマノパーツって言えるの？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/04(土) 22:05:50 ID:???

4万のクロスバイクかったけど、全然違うね～
慣れるのに一週間はかかりそう

779 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/04(土) 22:51:55 ID:???

>>774
29800円なら値段相応でしょう。
何を目的に買うのか分からないから、お勧めなのかは分からないけどね。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 07:25:27 ID:???

>>777
詐欺だな
でもスギノならマトモじゃんｗ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 10:48:11 ID:???

元ネタはプレスポかな。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 19:24:40 ID:???

>>774
これ良いな
通勤用に買いたい・・・が、レビューがないのが気になるな・・

783 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 19:39:56 ID:???

>>774
けっこう軽いなこれｗｗ
通勤用とか室外保管とかならいいんじゃないの？
ちょっとほしいかもｗ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 19:50:50 ID:1bjKFD1y

入門用+通勤使用でクロスバイクをと、
近所の自転車屋でSPECIALIZED　GLOBE
というのを勧められたんですが、
2008年式で３万円でした。
まったくの初心者の為どの程度の物なのか検討もつきません。

スレの皆様のご意見を教えて下さい。
宜しくお願します。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 19:54:27 ID:???

>>784
状態が悪くなければ間違いなくお買い得。
あとは、在庫品だと思うので、サイズが合っているかが問題だ。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 19:58:47 ID:???

全部がそうじゃないけど
店によっては在庫なくすために、合わないサイズを大丈夫と売ることがある。
あらかじめ、サイズをネットで調べておいたほうがいい。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 20:06:33 ID:???

>>774ボスフリーじゃん
これなら＋5000だしてプレスポ買うだろ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 20:07:21 ID:???

プレスポって何？？

789 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 20:09:41 ID:???

>>787
＋５０００円で軽さは買えないなｗ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 20:15:58 ID:???

ボスフリーで良いじゃん

791 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 20:17:00 ID:???

>>789
スタンド＋フロント2枚分＋Fディレイラー、これ外せば大分軽くなるだろ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 20:18:48 ID:???

>>791
めんどいなｗｗ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 20:33:33 ID:???

>>774
てか、同じメーカーだがこっちのが良くないか？
コスパ恐ろしくいいぞｗｗ

ttp://item.rakuten.co.jp/artcycle/977309/

794 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 20:35:43 ID:???

>>774
見た感じ街中で10ｋｍまでなら問題なさそう。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 20:52:03 ID:???

>>791
おいｗ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 20:54:40 ID:???

>>793
これなら後＋５０００円でＲ３買うだろ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 21:14:47 ID:???

>>796
普通にR3よりスペック上のように見えるが・・・
気のせいか・・・
通販じゃなければかなりいいかもね

798 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 21:28:11 ID:???

えっ、そうなの。普通にしったかした・・・

799 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 22:34:31 ID:???

>>793
振動きつそう

800 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 23:01:36 ID:???

それは5万台の格メーカーへぼクロスでも同じだと思われます。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 23:04:36 ID:???

アートサイクルの住所検索したら、サイクルワールド羽曳野店ってのが出てきたんだけど
ここに実車置いてあんのかな？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 23:22:19 ID:???

ttp://www.gareosaka.com/floorguide/shop/cycleworld/index.html

ここっぽいね

803 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 00:10:55 ID:2tSEQ4yW

>>785,786
ありがとうございます。
後はサイズをキッチリ覚えてから
明日買いに行こうかと思います。

これからの自転車ライフが楽しみです。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 00:11:48 ID:???

>>803
とりあえず身長は何センチ？
できれば股下も。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 06:40:10 ID:???

>>793
フロントフォークはカーボンじゃないけど
スペックだけ見たらFCR2くらいあるなｗ
完全にフラバロードだねぇ
コスパ良過ぎだろｗ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 08:08:18 ID:???

コスパ良過ぎというレベルじゃなく
投げ売りバーゲンプライスかと・・・

807 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 08:56:32 ID:???

では、8000円しか安くない>>774は糞車ってこと？

808 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 08:58:17 ID:???

だがちょっと待って欲しい

809 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 09:22:44 ID:???

そろそろいい？

810 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 12:14:57 ID:TTEZrjHc

>>804
175cmの78cmです。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 12:31:16 ID:6L9b0CbR

>>788
プレディション･スポーツってプランドの略

812 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 12:58:40 ID:H3ph0v8a

プレミアム・スポーツ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 14:09:48 ID:???

>>788
いい加減なレスばかりでかわいそうだからマジレス

一般にプレイスポットの略

814 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 14:18:17 ID:???

11モデルR3.1の定価が44800円だと。
プレスポ終了だな。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 14:26:57 ID:???

R3.1?
R3じゃなくて？？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 14:29:18 ID:???

3.1の色が好かぬ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 14:44:23 ID:???

新型なら色も変わるんじゃないの？
まあ元々変な色のプレスポよりかはましだけどw

818 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 15:00:43 ID:???

ＡＲＴは購入前に「R500を付けてください」と頼めば
値段を提示してくれるってマジ？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 15:40:09 ID:???

既存の価格から一万も下がるなんてありえないだろう。
ガセか性能劣化か数が少ないか

r3の間違いじゃないのか？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 16:49:29 ID:???

>>810
日本取り扱いサイズは49、52、55センチなので、55センチ以外のサイズなら大丈夫。理想は52。
55もまあ乗れないことはない。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 16:54:06 ID:???

少し大きめのクロスバイクおすすめ
前傾姿勢でめっちゃ疲れる

822 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 16:54:46 ID:???

Ｒ３の11年はシマノコンボで価格は従来通り

823 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 17:43:20 ID:???

連続技かよ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 19:14:04 ID:TTEZrjHc

>>820
ありがとうございます。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 00:22:26 ID:???

>>822
GIANTの2011カタログは流出しているけど、R3は従来通りSRAMだな。
値段は不明だけど

826 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 00:34:49 ID:???

どこも2010年からそう変化ないから
安い今のうちに在庫あるなら買ってしまっていいかと

827 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 00:36:09 ID:???

はい

828 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 00:43:48 ID:???

2011年モノに円高の効果は期待していいのかね？

829 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 00:50:28 ID:???

>>828
円高の効果が無ければ
大手代理店の談合が疑われます

830 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 01:59:11 ID:???

最近このスレ見てるんだがR3ってこれのこと？
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000062&action=outline&PHPSESSID=mlma7ipk0bbisfcek155vu8rl5

831 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 03:07:25 ID:???

すみませんが、教えていただけると助かります。
164cm女性です。前はpanasonicの3段シフトのシティサイクルに
乗っていたのですが盗難にあい、現在はホームセンターで買った
安い6段シフトの26インチシティサイクルに乗っています。（どちらもバーハンドル）
これが、今まで乗っていた自転車より遅くて、重量が重いので、通勤する
ことになったのでできれば新しい自転車を探したいのですが、知識がないの
でわかりません。

【予算】三万円前後。安いと助かります（かご、スタンド、鍵などは別予算で構いません）
【使用目的】通勤
【走行距離】 4-5kmの往復？（バスで停留所３つ分）、たまにみなとみらい
と中華街まで。（電車で４－５駅？）
【走行場所】主に歩道（車が怖いので車道は無理です）、舗装路
【好み】　　黒、白、シルバー（あと多分ないでしょうけど紫）
【メンテナンス】父ができます。私は自転車やさんで空気入れるぐらい。
工具や、ライト、鍵とか一通り持っていると思います。
【天候】雨の日は乗りません。バスにします。屋内駐輪場保管
【その他】父（170cm）が持っていて、私のほうが股下は長いのですが
　またげません、乗ると怖いです。自転車の際にスカートはほとんどあり
ません。考えないで結構です。
　タイヤは今乗っているものより大きくて細いほうが軽快なので希望ですが、
歩道の段差が気になります。ハンドバックを入れる前かごをどうしてもつけ
たいです。父の自転車はなんか、路面の状況がダイレクトに伝わっておしりが
痛いんですが、これはシートとかでなんとかなるものなのでしょうか？
　優先順位は、女性が乗りやすくて、軽くて（ここでシティサイクルではなく
父も持っているクロスバイクがほしくなりました）、前かごがつくのがほしい
です。

希望ばっかりですが、０からなので少し教えていただければ、その自転車を
勉強して実物をみに行きたいと思います。よろしくお願いします。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 03:13:22 ID:???

>>831
自転車なんかやめておれに乗らないかい？きもちいいぜ？ｗ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 03:18:32 ID:???

またげないなら今のでいいじゃん
つか、ママチャリにしとけ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 03:23:19 ID:???

あさひレクティル　(650x28C 7段グリップ 11.5kg) 34,800円（税込）
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclemall/36606800012.html

835 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 06:31:23 ID:???

>>831
giant　suitto3にカゴつけて乗るのはどうかな？

836 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 08:51:35 ID:???

>>831
> ハンドバックを入れる前かごをどうしてもつけたいです。

バッグを自転車に付けちまえｗ
ttp://97955233.at.webry.info/200511/article_13.html
ttp://kirakira935.air-nifty.com/bicyclediary/2006/05/timbuk2_tim1j_r_6fcf.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/maker/515_310.html
利点１．付くカゴ、付かないカゴ、取り付け金具で悩む必要が無い
利点２．段差の振動で鞄が飛んでいかない
利点３．引ったくられない
利点４．カゴが無い分、車体を軽く出来る

837 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 08:52:41 ID:???

5kmだし、カゴ必須なら、スポーツ系統のママチャリでいいじゃん。
男乗りもできなさそうだし。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 09:04:00 ID:???

>>831
まあこれを買って
KhodaaBloom Nolly N1.0S
http://www.khodaa-bloom.com/2010/index.php?option=com_content&view=article&id=342:c-10-s-2&catid=81:canaff&Itemid=180
さらに取り付け可能オプションパーツから
フロントバスケット（前カゴ）、フロントキャリア（前カゴ台座）、フェンダー（泥除け）
を選択してつけるんだね。

オプションの価格を考えると４万円超えそうだが、走りの性能は父のクロスバイクにもそうそう劣らないはず。

ケツが痛いのは慣れる。とっても痛くてこれは絶対慣れじゃなくて私のケツが衝撃に弱い！とか最初は思ってても乗ってればみんな慣れる。
正座を10分すると最初痛いけど、茶道とかやってる人とかみんな慣れてて長時間できるのと同じ。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 10:35:42 ID:???

とりあえず脱げ
話はそれからだ

840 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 11:01:58 ID:???

脱ぎましたケド
黒と白のコントラストがみたいのですカ？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 12:41:43 ID:???

だが巨乳はダメだ、貧乳しか萌えれない(´･ω･`)

842 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 12:56:01 ID:???

シティーサイクルとクロスバイクの明確な違いなんて無いし、
条件を見ても特に値段的にシティーサイクルとして売られてる物になると思う。
近くの自転車屋にいって、店員と相談しながら、その店にある中から選ぶしかない。
多少きっちり選びたいと思うなら、店員に検討中と伝えて、数店まわって決める。
選ぶポイントは
タイヤ：大きさ・空気圧・空気入れバルブの形状（仏英米）
ブレーキ：ドラム以外
ギヤ比：本来は乗らないと分からないが、店員に軽めを選んでもらう。
予算にプラスしてかご等付けるつもりがあるなら、最初からアルベルトでも買った方が無難。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 12:57:42 ID:???

>>842
とりあえず脱げ
話はそれからだ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 15:28:23 ID:???

何回脱がせるの？

845 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 15:29:32 ID:???

ま　だ　居　る　の　か

846 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 17:10:03 ID:???

もう脱ぐものないんですケド

847 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 17:30:30 ID:???

結構、剛毛だな、おい。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 18:03:08 ID:PnjD3qGw

>>831
11年モデルが出るまで買うのは我慢しとけ
円高効果で3万でも相当なものが手に入るかも

849 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 19:58:01 ID:???

マジ？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 20:39:33 ID:???

だいたいにして
亀３とかなんて
3万程度じゃなきゃ変だしな

851 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 20:44:24 ID:???

>>831
サブナードスポーツ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 20:46:51 ID:???

亀３ってなんですか？？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 20:49:17 ID:???

ビアンキ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 20:49:37 ID:???

>>852
もしもし亀よ亀３よ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 20:53:11 ID:???

亀４亀５もあるよ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 20:55:42 ID:???

十津川の部下

857 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 21:58:24 ID:???

>>831
831です皆さんありがとうございます。
>>838
KhodaaBloom
紫ってあるんですね。超キレイで気に入りました。上のバーも高くない様なの
で父のものと違い信号待ちのとき変な格好にならなそうだし。みなとみらいの
セキチューとy,sロードが取扱店らしいので、実物を見てきます。タイヤと
シートも紫が欲しくなりますね。
>>836
女性はバックだけはだめなんですよ。バックなら結局１０万円しても新しいの
買えちゃうんですけどね。
>>848
11年モデルっていつ頃出るんでしょうか？手頃価格で手に入るなら
10年モデルの処分でも構わないんですが。

父は自分のにかごつけてやるから乗って行けよったいわれたんですが、ちゃんと
乗れなかったので。妹はMTBに乗っているのですが、いかんせんスタイルが気に入らないので。
さすがに社会人なので自分のお金でと考えたのですが知識もないし。助かります。
最後はこの自転車みたいにしたいんですが。（これがそのまま売っていればいいのに。超カワイイ）
ttp://ccq.blog.so-net.ne.jp/2010-08-03
すこしづつ買って、作ってみます（父にやってもらいますけど）
自分だけだとこんなの買いそうでした（これもまたぎにくい）
車好きなので。父がたぶんだめじゃんって言ってました。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00370YLXC/ref=asc_df_B00370YLXC248835/?tag=buzzsports-goo-22&creative=9303&creativeASIN=B00370YLXC&linkCode=asn&me=AN1VRQENFRJN5

又色々勉強してみます。ありがとうございます。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 22:42:50 ID:???

ダラダラお買い物相談うぜーな
内装変速のママチャリでも買っとけよ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 23:26:30 ID:???

>>857
10年モデルの処分は、店によっては(通販は特に)始まっている

でも、通勤なら下手したらクロスよりこっちの方がいいかもしれない。
店によっては籠もつくし、実売価格も3万円強だし。
http://www.relaxybike.jp/markrosa/staggered.html
http://www.relaxybike.jp/markrosa/horizontal.html

860 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 23:35:27 ID:???

>>859
こんなもん絶対乗りたくない
銭形のとっつぁんがルパンを追いかける時の自転車に似てる
こち亀の両さんもこんなの乗ってたな

861 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 00:01:02 ID:???

>>860
プレスポ以外の定価4万以下の安物クロスと比較したら、いいものだぜ。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 00:06:36 ID:???

>>860
それはこっち
ttp://www.bscycle.co.jp/root/catalog/jupiter08/lineup/JP-ST.html
ttp://cycle.panasonic.jp/products/regular/rg.html
ttp://monoclip.jp/sports_health-bicycle/monodtl/13454/

863 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 00:43:47 ID:???

>860
千鳥とか実用自転車はあれはあれの格好よさがあると思うけどね

864 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 01:23:08 ID:???

>>862
なんだかチャラいの見慣れた目にはフォルムが新鮮でカッケーな

865 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 01:45:08 ID:???

24kgって凄いな

866 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 02:42:31 ID:???

ブレーキが金属ロッドのが懐かしい

867 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 02:54:12 ID:???

>>862
フレームの形が>>859と全く同じ。Fフォークの曲がり方まで同じだ。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 03:15:49 ID:???

Ｓ型フレームってだけだろｗ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 03:26:24 ID:???

自転車の魅力は目的に合わせたフォルムの機能美だからな
そういう意味では>>862 >>859共にシンプルで美しい

870 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 06:00:38 ID:???

ミニがオヌヌメです

871 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 06:36:27 ID:???

>>865
積載重量が人間＋80kgとかだせ？

872 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 06:44:37 ID:???

リヤカー引くなら車重がないとダメだからな

873 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 10:33:51 ID:???

プレスポ、プレスポ毎回言ってる人はなんなの？
具体的に同価格帯の他車と比べてどこが優れているの？
デザインもカラーリングもイマイチだし何がいいのかよくわからないので教えて

ことあるごとにプレスポ以外ならいい線いってるとか、その条件ならプレスポ以外
ありえないだろとか聞いてると、あさひの工作員としか思えなくなってくるんですけど

874 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 10:37:15 ID:???

凡庸なモデルが無難という島国根性w

875 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 10:51:22 ID:???

>>873
プレスポでもいい点は確かにあるんだ。
最底限の部品で構成されてるから、
どの部品を取り替えても性能アップを感じる事ができるぞ。

優れるのはな…それだけだw

876 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 10:54:16 ID:???

>>873
出た当時に3万以下でなかなかのクロスバイクが手に入るということが良かったんじゃないか？
ただ今は、他の会社も安くてこれぐらいのスペックの自転車を出し始めたから目新しさがなくなってるだけで。
あと5千円の値上げはいたい。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 11:03:23 ID:???

>>876
たしかに3万以下ではプレスポしか選択肢が無かったけど、
35000円程度でR3が買えた時代でもあったよね。
R3が値上と通販禁止になってからプレスポの台頭が始まる訳だ。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 12:39:51 ID:???

パーツ互換に魅力感じられない人にはプレスポ買うまでもないよ
ホムセンの2万クロスバイクで十分

879 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 12:56:46 ID:???

パーツ互換に興味があって選ぶなら
プレスポははなから対象外でしょ。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 13:25:11 ID:???

ハブ交換無しで9速化できる時点でパーツ互換あるだろ
弄ったこと無いのに適当な事言うな

881 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 13:25:41 ID:???

エンド幅130mmじゃないと鬱陶しい

882 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 13:28:17 ID:???

まあプレスポはアップグレードを楽しむバイクだから。
知識のない初心者が入門用に買うには無難ってだけ

パーツ換装してまで乗るくらいなら
最初から高いの買った方がいいのは事実だけど

883 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 13:40:02 ID:???

2009のシェファードは3月頃まで売れ残ってたのに、
2010のシェファードはもう売り切れかよｗ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 14:04:08 ID:???

近所のジャスコにはまだ2009モデル在庫あるよ。
29800円。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 14:10:43 ID:???

>>880
ブッw
プレスポごときゴミクロスにそこ迄必死にならなくてもw

886 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 14:46:28 ID:???

ブレスポだと
嫌な部分をチェンジチェンジしていくと
全取替えになるんだよな

887 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 15:26:18 ID:???

プレスポにアンチっているんだ
低レベル過ぎだろｗ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 15:48:21 ID:???

プレスポ嫌いって言うより、なんでもかんでもプレスポ勧める
プレスポ脳のやつが嫌いなんだろ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 16:05:51 ID:???

4万以下じゃ他もクソだから妥当な選択だろ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 16:13:16 ID:???

もうすぐ亀３が3万で買えるかもしれないのに
ブレスポか？

891 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 16:28:34 ID:???

そうなるといいね

892 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 16:28:34 ID:???

>>888
俺も前はプレスポばかり勧める奴って一体何なの？って思ってたけど
通販や特価品ではなくて実店舗で何時でも買えて
タイヤは28cという条件で探すと選択肢はかなり少なくなく
プレスポ以外だとテンプレにあるコーダくらいしかないんだよ
予算が5万ならR3という選択もあるんだけど・・・

893 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 16:35:45 ID:???

ブレスポ買う位なら
1万5000円で見た目だけクロスが買えるじゃん
アレで十分

894 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 16:38:44 ID:???

ブレに改造費かける位なら
もっといいの買えよ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 16:53:12 ID:???

>>892
>通販や特価品ではなくて実店舗で何時でも買えて
この時点でおかしい気がするんだが…
通販が嫌ってのはわかるが、取り寄せじゃなく店頭にないとだめなのか？
特価が嫌な理由ってなんなんだ？

896 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 16:53:52 ID:???

ちゃんと乗ればプレスポのコスパはそれなりに納得する。
見かけだけなら>>893の言うとおりだし
お使いだけならママチャリでおｋ。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 17:06:12 ID:???

ママチャリで10～20km走る気にはならないんだが
プレスポも似たような物って事？

898 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 17:08:00 ID:???

20kmまでなら疲れ知らずだな、なれてなくとも。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 17:08:21 ID:???

お使いで10～20kmとかどこのド田舎だよｗ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 17:11:28 ID:???

高級ママチャリの性能は
そこらのクロスバイクを凌駕してるけどね

901 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 17:18:11 ID:???

電動アシストのことを言ってるの？

902 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 17:19:29 ID:???

だとしてもだ・・・
ただ漠然としか語れない>>900

903 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 17:26:09 ID:???

>>895
あなたの言ってる意味が分からないのですが・・・

特価品を嫌ってるわけではなく
特価品って何時でも買えるわけじゃないし
家の近くの店であるとも限らないでしょ？
それをどこに住んでいるか分からない相手に
勧める人はいるのでしょうか？
それから取り寄せで買える物なら
それは何時でも買えると言えるのでは？

904 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 18:14:34 ID:???

どうでもええがな

905 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 18:44:15 ID:???

ママチャリは後輪の交換が面倒くさい
思うに街乗りで一番需要があるのってフルリジットでフルアルミの安ルックMTBだと思う
太目のスリックならまずまずの乗り心地でスピードもママチャリよりは出るし
パンクもしにくい。クイックレリーズならタイヤ交換も手軽
二万円ぐらいで２１段変速で１３Kgぐらいのいけるはずなんだよ
盗まれた時の精神的金銭的ダメージも低い
やっぱそういうの作らないのは４～５万前後のクロスが売れなくなるからなのかな

906 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 18:48:58 ID:???

>>905
スニーカー・ライトがその当たりを狙ってるんでね？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 18:49:07 ID:???

>>905
今の時代、フルリジッドのルックMTBよりも安いクロスの方が売れるからでしょ。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 20:24:05 ID:???

クイックってことはカセットフリーだろ
しかもアルミフレームでルックでも2万は無理だろ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 20:26:44 ID:???

逆爪エンドの鉄フレーム
ボルト留めホイール
ブロックタイヤ
カシメのフロントトリプル鉄クランク
ボスフリー6s
グリップシフト
無駄サス

これらを兼ね備えていなければルック車ではない！

910 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 20:33:24 ID:???

>>905
２万円は難しい。
鉄イグニオが２万円だからね。多分あれが2万円ギリギリの性能でしょ。
あのタイヤを26インチにしたところで価格が下がるわけでもないし。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 20:48:00 ID:???

フロントシングルだけど2万のアルミクロス発見。既出かな？
ttp://item.rakuten.co.jp/ayistore/d266xs-new/

912 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 20:51:34 ID:???

ちっちぇよｗ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 20:53:42 ID:???

>>911
初出だろうけど、ボスフリー6速で21800円は別に珍しくはないな。
しかも写真でいきなり、チェーンとスプロケがまっ茶っ茶で何か汚いし。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 21:22:46 ID:???

DOPPELGANGERが21段変速で13kgきるくらいで25,000位であるな
まあこっから5千円削るのは厳しいんだろうけどさ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 22:15:08 ID:???

http://www.amazon.co.jp/dp/B0033UE0V4/
http://www.b-grow.com/freeweb/br-700/
見た目はすごくカッコいいと思うんだけど

916 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 22:25:44 ID:???

クロモリなのかと思ったらアルミなんだな
フレーム細すぎじゃない？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 22:40:52 ID:???

アルミ2万円だとどうしても6段変速だな。
やっぱアルミ21段変速は2万円じゃ無理って事だな。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 22:56:13 ID:???

>>914
401ならアルミフレーム、700ｃ、21段でペグ外せば11kg前半になるんじゃないか？
402でも12.2ｋｇ。40シリーズはコスパ高い。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 23:03:34 ID:???

401、402は派手すぎて普通の人は乗れないな

920 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 23:21:23 ID:???

http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2011/9714285.html

これは？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 23:58:47 ID:???

>【タイヤ】クッション性が高く、快適走行が可能な3mm幅
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

>【フォーク】しなやかなスチールフォーク。
Σ(ﾟ◇ﾟ；)ﾏｼﾞﾃﾞｯ!?

922 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 00:26:40 ID:???

3mmは限界に挑戦しすぎだな

923 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 00:39:20 ID:???

3mm吹いたｗ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 00:58:38 ID:???

もう、4万以下に拘らないで5万出せばまともなものが買えるのでは。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 01:00:49 ID:???

いやいや６万円だせばもっとまともなのが買えるのでは。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 01:08:27 ID:???

10万出せば
相当いいぞ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 02:07:37 ID:???

30人で一人3万3千円出し合って
100万のをシェアリングしろ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 02:58:40 ID:???

>>908
ボスフリーのクイックも多いぞw

929 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 03:08:18 ID:???

>>911
それを買うくらいなら、
こっちを買う、いや実はかなり気になっているバイクなんだが
それはミニベロじゃないか！と突っ込まれそうだがクロスバイクとHPで一応うたっているし･･･
あっ、買うなら禿オクの方が安いからそっちの方がいいぞ。

http://kura1.jp/bicycle/fm2036/fm2036.html

930 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 03:41:55 ID:???

フレームがグニャグニャだね

931 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 04:17:00 ID:???

>>920
すげえ技術力だなｗ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 05:22:32 ID:???

>>915
「お尻が痛くない柔ボトルケージ」が気になる

933 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 05:26:28 ID:???

>>932
ttp://www.b-grow.com/freeweb/br-700/img/br700_web%20(8).jpg
画像にする前に文章チェックしとけよなｗ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 07:40:00 ID:???

たとえばあさひのプレスポなんかにしても今は材料高騰が終わって
元のニーキュッパに戻せるはずでしょ
プレスポ自体を値下げしたくないならプレスポの兄弟モデルとして
コンフォート寄りのリア７速、フロントフォークがクロモリ、サドルを
ジャイのクロス３と同じような感じのを３0000円で出せばいいわけよ
そうすりゃ売れるのにどうも消費者のニーズを読みきれてないんだな

935 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 07:41:14 ID:???

>>934
もし中国製造なら、人件費高騰の煽りをうけてるんじゃない？

936 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 08:00:34 ID:???

売れない売れない

937 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 08:37:25 ID:???

>>934
それは他社がもっと安い値段で出しているから売れない

もちろん他社の安いのは素人にはわからない部分が手抜きされているからだが
それが気になる奴はもっと良い物を買う

938 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 08:41:39 ID:???

>>934
あさひに投書してやれ！

939 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 08:47:44 ID:???

シティサイクルとも競合しちまうし。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 08:51:20 ID:???

モデルチェンジ前のシェボーアルミがその位置だったんだけどな

941 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 13:09:03 ID:???

プレスポ乗って3年になるが色々な思い出が出来た
この思い出は3年前にプレスポを買っていなければ得ることが出来なかったものだ
そして、今回TCR2を買う事にしたわけだが、プレスポに対する思い入れが無くなる訳ではない

942 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 13:11:09 ID:???

>>941
街乗り用にプレスポは残さないの？

943 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 13:12:51 ID:???

>>942
残すよ
ただし、泥除けとか、キャリアつけるから・・・・

944 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 13:15:20 ID:???

むしろ泥除けやキャリア付けた実用自転車がプレスポの真骨頂では

945 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 13:33:08 ID:???

>>934
リア７Sにしたら今みたいに売れなくなるよ
そのいい例が09シェファードと10シェファード
09シェファード（リア7S）：今現在でも探せば在庫がある
10シェファード（リア8S）：30%引きを待たずにほぼ完売状態

946 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 13:38:12 ID:???

>>944
今まではロードバイクみたいな乗り方してたんだよ
それをママチャリランクまで落とすんだから、考え深い・・・

947 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 13:39:34 ID:???

感慨深い

948 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 13:40:58 ID:???

タイプミスぐらいスルーしろよ
ブラインドタッチで一文字飛ばしはよくするんだよｗ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 13:41:38 ID:???

プレスポ乗りってレベル低い低能揃いなんですね！

950 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 13:42:20 ID:???

>>948
お前誰だよｗｗｗ
そうだ、感慨深いだった。はずかしぃｗｗ

>>949
うるへー

951 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 13:44:16 ID:???

ブレスポ乗ってる奴なんか見た事ないけどな

952 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 13:46:26 ID:???

>>951
http://lifeisfreestyle2.blog79.fc2.com/
http://blog.canpan.info/hybrid0bicycle/archive/12

953 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 13:57:13 ID:???

>>927
あと1000円は誰が出すの？

954 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 14:13:09 ID:???

>>953
じゃんけんで負けた奴
ただし1ヵ月31日のある時はそいつに権利が・・・

955 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 14:15:58 ID:???

毎日ブレスポ乗るより
月一で100万のチャリ乗った方が満足度が高いかもな

956 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 14:38:54 ID:???

高いチャリの欠点

盗難リスク→ストレス

957 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 15:02:03 ID:???

>>946
落とすってなんだ落とすって
お前ママチャリdisってんのか

958 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 15:02:12 ID:???

>>952
ttp://blog.canpan.info/hybrid0bicycle/archive/12の
＞まず一つ目が２７段階に変化する変速ギア！！
＞ママチャリはあっても六速までしかないギア
＞なんとこのプレポには前三段×後ろ八段搭載しています。

8X3=27
やっぱ頭悪いねプレスポ乗り

959 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 16:22:28 ID:???

ハッサン21だわな

960 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 16:37:27 ID:???

>>958
ブレスポってのはブレてるから・・・・・27段あるんだよ・・・・・多分

961 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 16:50:55 ID:ZNWrI5as

バカの壁

962 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 17:01:57 ID:???

なるほどね

963 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 17:03:47 ID:???

まあ8sも7sも実用的にはほとんど変わらないんだけどな
シマノのスプロケは歯数構成が絶妙に変だｗ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 17:08:59 ID:???

>>963
廉価版のスプロケはフロントシングルも考えられているからクロスレシオには出来ない

ケイデンスとか意識してない人にとっては重いか軽いかでOK

965 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 17:09:19 ID:???

Ｆ多段もトリガーシフトも、見た目が一番重要

街にあふれるクロスバイク（Ｆ多段）
↓
クロスバイクの売れ行きage↑age↑

966 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 17:17:28 ID:???

ファーストバイクでルック車買った連中の
高級品買い替え需要の分は相当増えるだろーね

967 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 17:22:34 ID:???

>>963
8S以上のMTBスプロケは、トップ11Sばっかりだしな…
しかし、カセット8Sならば、ロード用のスプロケを使うこともできる。

968 ：967：2010/09/09(木) 17:23:07 ID:???

間違えた！11Sではなくて、11Tだ…

969 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 17:39:06 ID:???

MTBは乗り方からしてワイドレシオが必要だし
フロントインナーとか22Tとかもあるからリアの11Tも欲しいところ

廉価版クロスバイクは撒きえだよな

970 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 17:44:05 ID:???

結局、４万以下のゴミなんか買うなって結論？

971 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 17:47:25 ID:???

フロントトリプルのクロスバイクならスプロケは13-26Tあたりがベストなのに
コストの関係化、廉価モデルには誰得なMTBスプロケしか付いてないからなあ。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 17:55:32 ID:???

仕方ないからリアだけロード用のスプロケとディレーラーに変えたよ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 18:08:01 ID:???

自転車盗まれる恐怖心の心理的コストって馬鹿にならないんだよ
３万がボーダーだと思う。それ以上高いと盗まれたらどうしようってストレスかかる
だからメーカーは３万ぐらいの価格帯で利益度外視で力入れるべきだと思うんだけどね
撒き餌として

974 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 18:20:19 ID:???

4万円以下のモデルを購入する客層には、フロントトリプルのワイドレシオがベストでしょ
ケイデンスやらギア比やら走りを気にする人たちはこの価格帯をあえて選ばない
単純に段数の多さやギアの軽さは喜ぶけど実際実用的なフロントダブルでクロスレシオなんてしたら逆にクレーム言われるぞ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 18:22:41 ID:???

>>974
どうせ初心者は段数しか見ないんだから実用的な28/38/48T×13-26Tでいいだろ。
前28Tあるのに11-32Tとか誰得。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 18:30:40 ID:???

ママチャリ感覚で買っていく初心者はトンデモナク重いギアとトンデモナク軽いギアがあるとそれだけで喜ぶんだよ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 18:39:37 ID:???

だな

登り以外は全部アウターの8
これが基本

止まる時にギアを下げたりしない
これが基本

上り坂になったら一気に1速までダウン
これが基本

ギアを軽くしても立ち漕ぎして一気に消耗
やっぱり坂はギアが軽くても意味無いと思い込む
これが基本

978 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 18:40:36 ID:???

街乗りで冷静に選ぶとフロントシングルになる。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 18:43:36 ID:???

ギアが多くて喜ぶ人なんているのかなぁ？
初心者の俺はギア操作って面倒くさそうだからCVTの自転車が欲しいくらいだけどな

980 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 18:44:43 ID:???

人それぞれです

981 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 18:49:00 ID:???

>>978
お帰りください。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 18:59:31 ID:???

>>978
街乗りで冷静に選ぶとフロントシングル、フェンダー/前カゴ付き、ハブダイナモライトになる。
それって・・・

983 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 19:16:38 ID:???

>>979
CVTの自転車なんざ、あのホンダですら失敗したんだぞ。
結局次シーズンからはディレーラーとカセットスプロケットをギヤボックスに
内蔵してフレームに搭載するという方式になったし、今の技術じゃ難しいんじゃねーの？
それすら市販も実現せず、ワークスチームまで投入して、なんだったんだ。

ま、ヌビンチの無段変速器を搭載した街乗り自転車なら市販されてるが
こんなスレにいる初心者が買うような値段じゃないし。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 19:44:03 ID:???

>>973
マンションか？
部屋までもってあがればよいじゃん

985 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 20:07:13 ID:???

玄関が広ければいいけど狭いとな・・・

986 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 20:21:07 ID:???

玄関開けたら２分で御飯だしな

987 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 20:35:55 ID:???

４万でもマンションの駐輪場は嫌だな・・。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 20:39:35 ID:???

おせっかいババアが見張っててくれるのでは？

989 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 20:49:51 ID:e26BpSdr

梅

990 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 21:22:30 ID:???

外置きでも構わないから4万以下を買うんじゃないの？

991 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 21:32:45 ID:???

そうなの？それなら盗られてもあまり痛くないと・・皆金持ちだな。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 21:33:59 ID:???

結局2010シェファードはこのスレの仲間になれたのか？

993 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 21:35:24 ID:???

4万でも盗まれて問題ないというわけではないしなぁ。そんな治安だと新しいの買ってもまた盗まれるだろうし。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 21:37:51 ID:???

マンションでもシャッター付きの駐車場が無いなんて・・・
貧富の差は悲しいよな

995 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 21:39:01 ID:???

諸悪の根源は民主党なんだけどね

996 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 21:40:11 ID:???

やっぱり日本の住宅事情には折りたたみ自転車がベストマッチだな

997 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 21:49:22 ID:???

>>994
は？ｗあるほうが少ないだろ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 21:51:17 ID:???

東京の住宅事情だろ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 21:52:39 ID:???

もうこのスレも終わりかぁ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 21:53:21 ID:???

1000なら盗難するやつは死滅する

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。