クロスバイク購入相談スレッド Part22

1 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 20:49:53 ID:???

クロスバイクについての購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
定番品や良くある質問とその回答は>>2-4に。

依頼用テンプレ
【予算】（おおよその目安でOK、自転車"本体"に出せる金額を書いてください）
【使用目的】（街乗り、通勤通学、ツーリングなど）
【走行距離】
【走行場所】
【好み】（色、デザイン、ブランド、パーツ、サスペンションの有無など）
【メンテナンス】（自分でどの程度できる or やる気があるのか）
【天候】（とくに雨の日に乗るかどうか）
【その他】（購入車種の候補とか質問などがあれば）

できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。

※特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。

前スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part21
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1273532298/

2 ：こすりつけ最高 ◆69Get00o1. ：2010/06/03(木) 20:50:25 ID:Roi8tRdi

　　　　　　ノ）
　　　　　（;:.:.__）
　　　　　（;;ﾟｗﾟ:;）　
　　　　（;;:_:.__ﾟ.:.:⌒)
　　　（;;;::｡:..　:;+;::;;｀）
　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　|　///ﾉ(､_, )ヽ､///::|
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+ 　　　2GET!!!
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜

3 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 20:50:27 ID:???

Q.ルック（ルック車）ってなんですか？
　→A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと。
　　安価（３～４万円以下）で販売されている「マウンテンバイク」はほとんどこの類です。
　
Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか？
　→A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
　　　一般的に重くロスも多く、舗装路を高速で走るには不利なようです。
　　　勿論それで公道を走るのは本人の自由です。ルックのフルサスに乗るもの本人の自由です。
　
　　　※MTBが欲しい人はここを参考に。
　　　　初めてMTBを買う人のためのページ　http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html

Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
　→A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。高価な工具が必要になる場合もあります。
　　　不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。地元のショップを有効に活用してください。

Q.安い自転車はどうですか？
　→A.現在輸入(主に中国生産)低価格の自転車が問題になっています。
　　　スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどでよく扱われていますが、
　　　粗悪品が多く薦められません。上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。

　　　　※詳しくはこちらから　自転車産業振興協会＞平成20年度試買テスト結果報告
　　　　http://www.jbpi.or.jp/index.php?sub_id=2&detail_id=200903-00000315

4 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 20:50:49 ID:???

Q.どのサイズを買えばいいですか？サイズで注意することは？
　→A. お店で必ず跨ってアドバイスをしてもらった上で買うことを推奨
　　　※サイズの目安
　　　　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/road-size.html

Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか？
　→A.
　・ライト：ベルと同様に法律で取付義務。良いものを使いましょう。
　・ヘルメット：義務付けされていませんが、安全のためなるべく使用しましょう。
　・サイクリングウェア：あれば快適です。
　・グローブ：あると手と手首や握力に優しいです。
　・サングラス、アイウェア：あると目に優しいです。
　・シューズ、ペダル：あればより楽しめます。
　・空気入れ、インフレーター：とりあえず自宅用を用意しましょう。携帯用も持っていると便利です。
　・工具類：日頃のメンテナンスに必要です。（六角レンチ、ドライバーなど）
　・ケミカル類：ルブ、グリスなど用途に応じて持っておきましょう。
　・その他：ツーリング用品　ボトル、替チューブ　携帯工具など
　・保険：自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な保険を持っているか確認しましょう。
　・防犯登録：一般道路を走行する自転車には防犯登録が義務付けられています（罰則は無し）。

※ベル、ライト、反射板は法律で取付が義務付けされているものです。
それ以外のものは各自で判断してください。
また工具などは日々のメンテで必要です。基本的なものは持っておきましょう。
ＴSマーク取得が保安装備の一応の基準です。同時に保険もつきます。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 20:52:57 ID:???

6 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 20:53:33 ID:???

●一般的なクロスバイク選び

・街乗りメインの定番
⇒GIANT ESCAPE R3とR3.1、MERIDA GRANDROAD-T1、FUJI ABSOLUTE 3.0、
JAMIS CODA、ANCHOR CA700、LOUISGARNEAU RSR4、SPECIALIZED Sirrus、
Cannondale Quick5、GIANT SEEK R3、TREK 7.3FX、SCOTT SUB30 CLASSIC、
FELT QX65、CORRATEC SHAPEWAVE 等

予算5万円が一つの目安です。
もっと予算に余裕があるなら上記車種の上位グレードもオススメです。
それよりも予算が少ないという人は
4万以下のクロスバイク25台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1256564778/
で相談してください。

通勤通学については、GIANT CROSS3あたりが定番です。
が、しっかりした造りの軽快車も良いです。
【ママチャリ】軽快車総合スレ14【シティサイクル】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1253632545/
を参考にどうぞ。
また、女性や身長の低い（手足の短い）方はSCOTT SUB30やTOKYOBIKEのような
650Cホイールの車種や小径車を検討すると良いです。

以上です。足りない部分は付け足してください

7 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 21:07:39 ID:J7th/1Q1

ロードバイクで国道を走ってる奴って邪魔
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1275272980/

8 ：こすりつけ最高 ◆69Get00o1. ：2010/06/03(木) 21:10:29 ID:Roi8tRdi

　　　　　　ノ）
　　　　　（;:.:.__）
　　　　　（;;ﾟｗﾟ:;）　
　　　　（;;:_:.__ﾟ.:.:⌒)
　　　（;;;::｡:..　:;+;::;;｀）
　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　|　///ﾉ(､_, )ヽ､///::|
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+ 　　　7GET!!!
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜

9 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 21:12:01 ID:???

>>6
ここ現行スレに直すの忘れてました

●一般的なクロスバイク選び

・街乗りメインの定番
⇒GIANT ESCAPE R3とR3.1、MERIDA GRANDROAD-T1、FUJI ABSOLUTE 3.0、
JAMIS CODA、ANCHOR CA700、LOUISGARNEAU RSR4、SPECIALIZED Sirrus、
Cannondale Quick5、GIANT SEEK R3、TREK 7.3FX、SCOTT SUB30 CLASSIC、
FELT QX65、CORRATEC SHAPEWAVE 等

予算5万円が一つの目安です。
もっと予算に余裕があるなら上記車種の上位グレードもオススメです。
それよりも予算が少ないという人は
4万以下のクロスバイク31台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1274790288/
で相談してください。

通勤通学については、GIANT CROSS3あたりが定番です。
が、しっかりした造りの軽快車も良いです。
【ママチャリ】軽快車総合スレ17【シティサイクル】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1271441022/
を参考にどうぞ。
また、女性や身長の低い（手足の短い）方はSCOTT SUB30やTOKYOBIKEのような
650Cホイールの車種や小径車を検討すると良いです。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 21:42:08 ID:???

ROMA2が気になってるんだけど同価格帯の他モデルと比べてどうよ？

11 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 22:29:50 ID:???

998 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 20:58:37 ID:???
次
クロスバイク購入相談スレッド Part22
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1275565793/

さぁどんどん買おうぜ！

999 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 22:28:35 ID:???
９９９げっつ？

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 22:28:50 ID:???
998が20:58に書かれて、もう1時間半も経つのに誰も書かない。
きっとみんな1000を取りたいために張り付いてるんだよな。

はい、ど～ぞ（笑
↓

1001 ：１００１：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 22:59:11 ID:???

もののあはれ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 23:00:58 ID:???

あさはかなり･･･

14 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 23:04:03 ID:cCjCTS/Q

【予算】30000円～40000円
【使用目的】通勤　5分　カゴが装着出来るタイプ
【走行距離】500ｍ
【走行場所】街中
【好み】　　カラフルな色
【メンテナンス】　ほとんどしない
【天候】　　　　　雨降りの時も通勤で使う
【その他】　　　　身長178　体重78　

15 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 23:15:00 ID:???

>>14
ルック車か型落ちの売れ残りの投売り
オススメは型落ちの売れ残りの投売り

16 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 23:17:52 ID:???

>>14
Khodaa BloomのCanaff C1.4CSはどうだろう。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/khodaabloom/c14cs.html

17 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 23:33:51 ID:???

スレ立て乙です。
>>6,>>9の　MERIDA GRANDROAD-T1　も外したほうがいいね。もう売ってないから。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 23:36:47 ID:???

>>14
4万以下スレで聞いたほうがいいよ。今丁度Canaff C1.4CSの話が出てるし。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 23:38:11 ID:???

>>14
http://item.rakuten.co.jp/mys/cruisetuff/

20 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 00:37:08 ID:???

>>1～>>1000
Ｒ３

21 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 00:39:37 ID:???

【予算】～80000
【使用目的】旅行
【走行距離】100km～
【走行場所】舗装路
【好み】なんでも
【メンテナンス】覚えていきます！
【天候】雨の日はのらない
【その他　ひとりで野宿道具だけ持って北のほうをぶらっとしてくる予定なんですが
グレートジャーニー３を買うかR３にキャリアをつけていくか迷っています
どっちがいいでしょうか？

22 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 00:52:59 ID:???

>>21
ＧＪ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 00:57:33 ID:???

>>21
グレートジャーニー。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 01:14:19 ID:???

>>21
チャリ用のバッグとかって結構高額
ＧＪは標準装備だから
込み込みの値段だぜ
Ｒ３に色々付けるより安上がりかも

25 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 01:15:20 ID:???

>>22
やはり長距離になるとGJのがいいですかね
この条件ではGJ以外に選択肢はないんですかね？
あとGJは市街地を走る時はママチャリより速いですか？

26 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 01:33:16 ID:???

>>25
ママチャリより遅いのは珍しい
足次第だけど

27 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 01:35:28 ID:???

ママチャリでも
下り坂で目一杯漕げば
相当出ると思うけど
ギア比の関係で限界点が低い
更にブレーキが怪しいので危険

28 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 03:49:52 ID:???

>>14
通勤5分、カゴが装着出来るタイプ、カラフルな色
メンテほとんどしない、雨降りの時も通勤で使う

コーダならこれ
http://www.khodaa-bloom.com/2010/index.php?option=com_content&view=article&id=335:n-32-ct&catid=82:nolly&Itemid=181
かこれ
http://www.khodaa-bloom.com/2010/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=81&Itemid=180

29 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 03:56:39 ID:???

間違った
これ（イエロー、ブルー）
http://www.khodaa-bloom.com/2010/index.php?option=com_content&view=article&id=335:n-32-ct&catid=82:nolly&Itemid=181
かこれ（グリーン）
http://www.khodaa-bloom.com/2010/index.php?option=com_content&view=article&id=339:c-14-ct&catid=81:canaff&Itemid=180

30 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 08:41:18 ID:cZ3PvPFT

>>25
ドロハンのモデルなら、大抵のクロスバイクより速い。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 09:27:01 ID:???

GIANTの R3(R3.1)とTRADIST スペックページ見比べても専門用語ばかりでわかり難いのですが
違いは結構ありますか？(結構同じ部品の項目多いので・・；
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000062&action=fullspecs
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000063&action=outline
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000106&action=outline

32 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 09:44:26 ID:???

R3とR3.1は前3枚、TRADISTは前1枚。
TRADISTは一番軽いギアが44-28だから坂道はちょっとキツイかな。
R3なら堤防の土手とかだってがんがん登れる。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 09:55:14 ID:???

>>31
一番の違いは、ESCAPE R3が24段変速、TRADISTが8段変速だということ。
これは、クランク（ペダルとかが付いている、チェーンを回す部品）のギアがトリプルかシングルかの違いだけど、
それぞれのメリットは、
・トリプル：幅広いギア比に対応し、坂道などに強い。そのため、長距離サイクリングなどいろんな場面で使用できる。
・シングル：フロント変速機が無いため、少し軽量になり、変速機系のトラブルが減る。街乗り用途に特化している。

あとは、フレームのトップチューブ（上部分）がスローピング（右上がり）かホリゾンタル（ほぼ水平）かの違い。
パーツのグレードも微妙に違うようだけど、コストパフォーマンス自体はESCAPE R3の方が高いと思う。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 10:03:40 ID:???

ごくろう

35 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 11:35:53 ID:???

すいません御教授お願いします。

【予算】 8万円ぐらいまでなんとか
【使用目的】町乗りからツーリングまで
【走行距離】～100km
【走行場所】都内から地方まで様々。
【好み】フロント3枚で軽いタイプ。
【メンテナンス】自分でやりますが交換等はしません。
【天候】基本雨天時は乗りません。
【その他】嫁さんの買い替えです。
以前はフロントサス付きだったのでツーリング時はつらいと言われたので
今回軽いフラバー寄りのバイクを検討しています。自分は普通のロードを使用。
嫁さんは登りに弱いのでフロントは3枚がいいと思い探したところ、ルイガノのLGS-RSR 4 が3枚でした。
しかしもう少し軽いバイクがいいかなと思い探しております。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 11:55:07 ID:???

ルイガノLGS-RSRって何だと調べたら、桁が違うじゃねーかｗ

その予算である程度軽くならエスケープR2かな。10.9kg。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 11:56:35 ID:???

>>17
メリダは代わりにTFSシリーズの上位機体を入れてみてはどうでしょう

38 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 11:59:16 ID:VhqDKqBZ

【予算】　車体２０万から２３万位　ヘル、ペダル、シューズ、サイコン（V3を買おうかと）で総額３０万位　
【使用目的】トレーニング的な　いずれヒルクライムに参加したいです
【走行距離】週３回３０キロ　週１で80キロ程度クロスバイクで走ってます。
【走行場所】　CR　第二京阪のCR　いずれ箕面に　　
【好み】　　レーサーな感じ
【メンテナンス】　日常の手入れはします。通販購入は無理かなと思っています。
【天候】　　　　　雨天時は乗りません
【その他】　　　　現在スペシャのクロスに乗っています。

気になるバイク　ONIX　カルマ　F4　F5　TCRアラSE、アラ１、

予算的に１０５搭載車になるのかなと考えているのですが、新１０５がでましたので２０１０の１０５搭載車は辞める
べきか悩んでいます。

２０１０FELTF４（サイズ５０）がONIX105の定価位で販売されているのを見つけたのですが、身長167センチ、股下74センチでサイズ
が合うのか、又、ONIX・F5とどれくらいの差があるのか考え中で購入に踏み切れません。

TCRに関してはアラSEのカラーに惚れたのですが、コンボスラムというのに躊躇します。アラ１に関しては上記の通り新１０５搭載の２０１１モデルまで待つべきなのかと。
そもそもTCRアラだと「やっぱカーボンのがよかった」と思ってしまわないかと心配しております。買い替えなんぞできませんので・・・

どなたか背中を押してください。

　　

39 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 12:09:40 ID:VhqDKqBZ

38です。
スレ間違いました。申し訳ありません。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 12:10:29 ID:???

>>38
残念ですがここはクロスバイクの相談スレなので、ロード相談スレに行った方がよろしいかと。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 12:18:12 ID:???

>>35
LGS-RSR4は10.5kgで、その予算でこれより軽くとなると正直厳しい。
LGS-RSR4でよいかと。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 12:20:59 ID:???

10万以上出すならロード買った方がよくね？

43 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 13:44:04 ID:???

それは人それぞれ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 15:51:29 ID:???

クロススレでロード奨めるのやめろ　ますますロード乗りが嫌われる

45 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 16:00:15 ID:jN2BSd2x

【予算】5万前後
【使用目的】街乗り　慣れてきたらツーリングにも挑戦するつもりです。　
【走行距離】 20～100km
【走行場所】街
【好み】サス無し
【メンテナンス】勉強中です月1回は必ずしようと思います
【天候】雨の日には乗りません
【その他】

気になるバイク　RITEWAY　シェファード　GIOS　チェレ

今回が初めてのクロスバイク購入になります。

自転車屋に相談したところ
シェファードを勧められました。

この価格でこれだけのスペックのバイクは、なかなかないそうです。
確かに5万以下のバイクでフルシマノパーツというのは魅力的です。

ただし白が完売ということで
残りのカラーですとどうしても購入をためらってしまいます。

グレーも悪くはないんですが。。。

チェレはシェファードに比べパーツの性能は劣るそうですが
デザインとカラーが好みです。

同価格帯でオススメのバイクがありましたら
教えて頂けないでしょうか？

よろしくお願いします。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 16:00:51 ID:???

嫁さん用みたいだけど町乗りの時ロードってキツイじゃん

47 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 16:25:12 ID:???

>>44
前も言ったかもしれんが、別にクロスに限定する必要はないだろ。
相談者がより良い選択をできるように情報提供するのがこの手のスレの目的なわけで、
ロードの方が目的に合致してると思えば選択肢としてあげればいい。
どちらを選ぶかは相談者だ。それでロードを選ぶとなったらそこから先はロード相談スレで聞けばいい。
たまたまクロスのスレで相談したというだけでクロスに限定されるのは相談者にとって不幸でしかない。
最初から両方で聞くとマルチポストって言われちゃうしな。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 16:27:34 ID:???

>>47
お説もっともだが、>>42のような勧め方は反感買うぞ。
ロード勧めるならなぜ質問者の目的にロードが適しているかを
きちんと説明しないと。
10万出すならロードにしとけとかアホか？

49 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 16:32:30 ID:???

言葉が足らないのは>>44も一緒。はい論破。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 16:47:24 ID:???

ロード進めても良いけどこの人はドロハン嫌がってるっぽいじゃん
旦那ロード乗ってて一緒に100kmツーリングするんならロード進めたと思うんだけど
それでもフラットバーででもロード寄りで軽くてって、
街中走るのに、コンビニやツタヤとか寄るのにドロハンは嫌って感じなんだろ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 16:48:52 ID:???

やっぱロード原理主義だ
こういうのが一番嫌われる

52 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 17:09:22 ID:???

>>45
Ｒ３

53 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 17:11:56 ID:???

>>45
その2つならそれほどパーツの差はないですよ。せいぜいブレーキがチェロがテクトロの
利きの悪いブレーキぐらい。それもシェファードと同じ物にしたかったら交換すればいいし。
2000円あれば前後揃えられます。サス無しが希望の点では購入対象から外れるでしょうが。
4万台で他だと　
ジャイアント　R3（グリップシフトで良ければ）
ブリジストン　オルディナS5（パーツ構成がシェファードとほぼ同じ）
メリダ　クロスウェイ200R（ブレーキが悪いがその他はほぼ同じ）
辺りかな。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 17:22:56 ID:???

テェレってサス付きじゃん。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 17:27:34 ID:???

>>45
シェファードは確かにコストパフォーマンスが高く、ギア比も初心者にやさしい、入門向けに最適な自転車。
CELEもシェファード並のパーツのグレードで、ギア比もシェファードに近いけど、街乗りとなると
フロントサスペンションがかえって足手まといになる可能性がある。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 17:30:55 ID:???

さすがにサス付はやめよう！

57 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 17:31:08 ID:???

大した根拠も示さず
ロードを勧める基地外と
R3を勧める基地外はこのスレに来ないで欲しいな。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 17:34:14 ID:???

ちゃんと理由を書けばロードを奨めてもいいそうです。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 17:38:40 ID:???

>>58
そりゃ質問する人の好みがロード寄りならいいだろうが
むやみやたらに薦めるのはスレ違いだろ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 17:38:43 ID:???

>>45
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00006&category2=fitness

61 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 17:40:05 ID:???

>>57
初心者はＲ３買っとけば大丈夫
根拠としては十分

62 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 18:12:18 ID:???

R3は入門クロスの鉄板じゃん

63 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 18:25:35 ID:???

R3って、軽さ以外どっか良いとこあったっけ？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 18:26:33 ID:???

R3なんて定番買うぐらいならクロスバイク買わない

65 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 18:26:39 ID:???

安い

66 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 18:29:00 ID:???

飽きても高値で売れる

67 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 18:33:23 ID:???

>>64がいい例
R3を嫌ってても自然と定番って言葉が出てくるくらいド定番

68 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 18:34:40 ID:???

R3の長所
　軽量、安価、フレームサイズ、色の多さ、リアエンドが130ｍｍ
R3の短所
　駆動系がスラム、グリップシフト、ブレーキがテクトロのミニV、やたら走ってるのを見かける、

69 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 18:40:42 ID:???

まあやたら走ってるってことは何かトラブルがあったり改造するときに
先人のブログや情報に行き当たることが多いってことでもある
はじめは汎用の情報だとふとしたところでつまづいたりするから
ドンピシャの情報があふれてるのは有利

70 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 18:44:51 ID:???

R3は、定番だけど、絶対鉄板じゃないよな～
短所がキツ過ぎるわ
シマノパーツのほうが、情報あふれてるし

71 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 18:52:41 ID:???

このスレ見て分かるように笑われたくないならR3はやめとけ。
気にしないなら買っとけ。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 19:07:12 ID:???

R3海苔だったけど、ロードに買い換えるときに
ヤフオクで高く売れてラッキーだった。
４万で買って、１年乗って３万５千円で売れたｗ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 19:09:21 ID:???

シマノコンポのやつは全般的に少し高い

あと1～2万突っ込めるならそっちを薦めたい

74 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 19:16:03 ID:jN2BSd2x

>>53

親切なご回答ありがとうございます。
チェロはサス付きでしたね。
見落としてました。よって候補から外します。

R3は他の方が仰ってるようによく走る姿を見かけますし
個人的にトリガーシフトの方が好きなので遠慮させて頂きます。

オルディナは値段が少々張るものの
フレームのデザインとカラーが自分好みです。
リアハブの幅が135mmということですが
ロード用のホイールには交換できますでしょうか？

クロスウェイはオルディナより安いし
パーツもほとんど一緒ですね。

早速オルディナとクロスウェイは、
自転車屋さんに在庫確認をお願いしました。

>>55

シェファードは入門向けに最適な自転車なんですね。
自転車屋さんも同じことを仰ってましたが
逆にこの自転車の欠点を挙げるとしたら何が挙がりますか？

75 ：53：2010/06/04(金) 19:28:08 ID:???

在庫確認した2つですとフレームのサドルとステム間の長さが
クロスウェイが長く、オルディナが短めです。体にあった方を選ぶのも
良いかと。ロードホイールについては付きますが細かい調整
（エンド幅の他にホイールのセンター調整など）をすることになります。
手組みで組んでもらうのもいいのでは？安くやってくれるところも
探すとありますし。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 19:29:08 ID:???

Ｒ３なら盗まれる心配ないのか？
ルイガノやビアンキだとちょっと心配だが・・・

77 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 19:34:19 ID:???

2010のシェファードは魅力的だなぁ、それ以前は納得行かない部分もあったが。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 19:34:21 ID:???

R3でも盗まれるときは盗まれるだろ
DQNがクロスのメーカー知ってると思うか？
イモいって意味なら避けるかも知れないが
それでもシティサイクルより選ばれる率は高いんじゃないの

79 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 19:43:57 ID:???

>>74
ロード用のホイールはリアエンド幅130mmなので、残念ながら加工が必要。
サイクルショップタキザワなどの、手組みホイールを安く組んでくれるところでホイールを頼むのが無難。

シェファードの欠点は、通販では値下げが多く、定価で買うのはちょっともったいない気がすること、
ノーマルのホイールの出来が悪く、すぐゆがんで振れが出ること。（リアエンド130mmなのでロード用ホイールが使えるが）

80 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 19:45:05 ID:???

>>76
残念ながら安いのにプロの窃盗団にすら狙われるくらい。
悪い意味でも定番と言えるだろう。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 19:47:27 ID:???

振れが出てきたらR500あたりをIYHする言い訳が出来たということだ
問題ない

82 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 19:48:48 ID:???

R500の135化は定番だからググれば情報いっぱい出てくるよ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 20:10:27 ID:???

>>80
プロの窃盗団、乙　

84 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 20:44:44 ID:???

R3、R3.1は確かに定番なんだろうけど。
たとえば、>>45の相談者はRITEWAY シェファードとGIOS チェレを候補として
挙げてるんだから、R3を薦めるなら、シェファードやチェレと比べたR3の優位性、
相談者の目的にどのように適合しているかを書くべきだよ。
>>52みたいにただR3って書くとか、おまえ荒らしなのか？としか思えない。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 20:46:35 ID:jN2BSd2x

>>75

なるほど。参考になります。
現品が置いてあれば体に合ったものを選ぶようにします。

>>79

ご回答ありがとうございます。

確かに。O9モデルがかなり安くなってましたね。
10モデルもそのうち安くなるんでしょうか？

ホイールの出来が悪いのは初耳でした。
もし購入して、振れが出始めたら
振れが出にくいホイールを探して交換します。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 21:00:40 ID:???

135のホイールは嫌になるくらい高いよ
前後1万円ちょいのR500クラスでも135だと3万円はするし

87 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 21:02:07 ID:???

>>85
09年のシェファードは定価に見合った性能とは言い難かったのでものすごく値下がりしたけど、
10年のシェファードは定価に見合う性能なので、それほど値下げせずに完売になるかも。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 21:03:33 ID:???

>>86
だからタキザワで手組み。
WH-R500くらいの重量+Deoreハブなら、送料込み11000円ちょっとで買える。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 21:33:58 ID:???

>>85
ほとんどのメーカーが10-11月に2011モデルの発表があるので
その前の9月頃から
例年通りだとメーカーによるが在庫限りで20%-30%引きぐらいで販売されるようになる
（RITEWAYは、例年通りだと30%オフ）

ただし、現行モデルの生産は夏前に終了となるので、人気が出たモデルは色、サイズが選べなくなるので
欲しい色、サイズがある場合は、希望通りの物が買えなくなる可能性が高い。

今の段階ですでに人気モデルの2010は完売の物が出ている

90 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 21:43:38 ID:???

>>84
>>52はことあるごとに「R3」と書きなぐってる正真正銘の荒らしだと思うんだが

91 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:09:53 ID:???

R2なら駆動系はシマノで固められてるよ。
ブレーキはテクトロの効きの悪いやつだけど orz

92 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:12:46 ID:???

>>84
予算５万前後でＲ３以外で高スペックなものが欲しいのなら
去年モデルの売れ残りになる
サイズもカラーも選べないかもしれないリスクがある

93 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:13:00 ID:???

シマノのブレーキシューって摩擦音が大きいからあまり採用されないのだと思う。

94 ：93：2010/06/04(金) 22:13:47 ID:???

修正。Vブレーキのシュー。
キャリパーブレーキのシューは普通。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:16:44 ID:???

それを言ったらプロマックスのブレーキなんかどこも敬遠するだろうな。
しかも効きが悪い、リムが汚れる、減りが早いのおまけつき。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:20:40 ID:???

>>95
俺の安物クロス、それだわｗ
後にシマノのデオーレに変えたけど、シューは「街乗り用途では」プロマックスの方がまだマシだったな。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:46:44 ID:KI4u3Hme

ママチャリからクロスに変えようかと思うんですけど
FUJI　ABSOLUTE　SかCANNONDALE　QUICK5かKONA　DEW
で悩んでまして、アドバイスいただけますか？
主に街乗りで月に一回ぐらい走りたいなぁと思います。
価格的には５，６万がMAXです！

98 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:50:30 ID:???

月１回ロングライドしたいのか、月１回待ち乗りするのか

99 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:56:53 ID:/ObEeELy

scott sub40ってあんまり人気ないの？
同じの街中で見たことない

100 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:59:29 ID:KI4u3Hme

月一回長距離走りたいです。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:59:41 ID:???

>>97
軽快に走りたいならアブソリュートS、段差とかあまり気にしないで
走りたいならDEW。QUICK5はフォークの素材的にぞんざいに扱えないので
お勧めしません。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 23:05:16 ID:???

>>97
DewやQUICK5は太いタイヤでちょっと整備状況が良くない道や石畳もガンガン走る人向け。
街乗り用途ならFUJI　ABSOLUTE Sが無難かと。
ただ、前者2つもタイヤを交換すれば問題ない。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 23:06:30 ID:KI4u3Hme

>>101
わかりやすい意見ありがとうございます。
カラーと軽快さをとりアブソリュートにしようと思います。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 23:12:11 ID:???

>>99
今日女の子二人が買ってるの見た

105 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 23:35:21 ID:???

前スレで相談させてもらった身長185cm、でも短足君です。

オクで安かったフレームサイズ520のSHAPE WAVE 3を買おうと思ったのですが、そのショップでも
もう少し大きい方が後々良いと言われ断念。

結局「グリップシフト駄目ダメ先入観」でパスしていたR3のサイズ555を近くの店で跨らせてもらったら
しっくり来て買ってしまいました。

やっぱり実際に乗ってみないと分かりませんね。
じっくり乗って色々感じてみたいと思います。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 23:36:58 ID:???

短足でも
チンコ除ければ足長いかもしれないしね

107 ：35：2010/06/04(金) 23:38:05 ID:???

>>41

どうもありがとうどざいます。
やっぱりこれ以上になるとフロント2枚になってしまいますね。
LGS-RSR 3 買ってフロント3枚に変更するのもなんだかなーって思いますし。
まぁ本人に決めてもらうことにします。
ちなみに嫁さんはそんなにしょっちゅう乗っているわけじゃないのでドロハンはNGなんですよ。

あと個人的にはある程度乗るならグリップシフトはNGかと思ってます。
R3を否定するわけじゃないですけど、使っているうちにシフトの「ズレ」が多いかなぁと。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 23:46:18 ID:???

今日R3実物見てきたけど言われてるほどダサくなかったな
3.1のカラーはアレだが

109 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 23:51:35 ID:???

店頭に並んでるR3は細部なども見れば見るほどダサいが、
人が乗って運転しているのを見たらそれほどダサくはない。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 23:59:45 ID:???

グリップシフトって簡単に変えられるんじゃなかったっけ
費用もそんな高くないし、シフター→タイヤ→ブレーキって替えていくとよさそうだ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 00:00:16 ID:???

ドロハンはダサいからなぁ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 00:06:38 ID:FugJKU4I

>>104
マジ？どこ？　
エスケープ乗った女の人何人か見たけど。エスケープホントに多いな
若い女の子からおじさんまでまんべんなく普及してる。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 00:16:48 ID:???

>>99
かっこよくね？
たまに見るよ。
Ｒ３はどこでも見るから本当に後悔してる…人気ないというよりトヨタとフォルクスワーゲンの戦いって感じがする

114 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 00:22:15 ID:???

>>110
シマノでトリガーシフト化しなければ結構楽

115 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 00:23:44 ID:???

>>113
いや俺R3買いにいったのに気づいたらsub40になってたから
パッと見はかっこいいんだけど、
よくみるとなんかホイールベース長くて間延びしてるような気がして。
まあ乗ってりゃどうでもいいんだけど。
今日九段下から市ヶ谷まで死にそうになって登ってたメタボな俺

116 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 00:40:28 ID:???

>>112
＞おじさんまで
＞おじさんまで
とりあえず傷ついた俺に謝って

117 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 00:47:29 ID:FugJKU4I

>>116
いやいや　俺もおじさんだしｗ　イイじゃんおじさんで

118 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 01:11:45 ID:???

>>117
良くないゃぃ
今度から、大きいお兄さんと呼んでね

119 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 01:42:19 ID:???

んでローマ２はどうなの

120 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 01:44:37 ID:???

【予算】5～6万前後
【使用目的】通勤、買い物
【走行距離】通勤片道7ｋｍ、週一で20ｋｍ
【走行場所】基本舗装道路、大きい坂あり、デコボコ道あり
【好み】できればカゴが取り付けられるもの
【メンテナンス】パンクを直せる程度
【天候】基本雨の日は乗らないけど出先で降ったらそのまま乗って帰ります
【その他】現在はママチャリで片道20分
速い自転車なら10分弱でいけるんじゃないのと思い購入を決意しました
ちなみにママチャリは今日逝ってしまいました
明日か明後日で買ってしまおうと思ってます
身長184.84ｋｇあまり腰が良くないので極端な前傾姿勢になるのはダメです
よろしくお願いします。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 01:51:18 ID:???

初めてスポーツバイクを購入します。アドバイスをお願いします。

【予算】7万円前後まで
【使用目的】街乗り、ツーリング
【走行距離】週末に30～80km、長期休暇中に300kmほど
【走行場所】車道 9.5 ：歩道 0.5 くらい
【好み】色は赤か、物によっては黒も。タイヤは28cか32cがいいです
【メンテナンス】ママチャリのパンク直しぐらいしか出来ません。今後勉強していきます
【天候】出先で降られなければ雨の時は乗りません
【その他】身長179cm、体重85kgのデブです。
用途的にロードバイクも考えましたが、ドロハンに抵抗があるため候補から外しました。
今のところ ANCHOR F7、FELT SPEED50、Bianchi RomaII を考えています。
その中だとどれがいいでしょうか？この他にオススメはありますか？

あと遠くの店に出向いてでも、初心者は通販での購入を避けるべきでしょうか？

122 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 02:24:33 ID:???

>>120
ジャイアントのクロス3。すぐに必要のようなので自転車屋に置いてある確立の高いものを、
アップめのハンドルなので前傾はきつくない。泥除け付き。5,60ｋｍのサイクリングなら充分。
もし店にあればマリンのラークスパーもおすすめ。こちらも前傾は弱め。
カゴは社外品の物でも大体つくので問題なし。
>>121
スピード50。長距離走るなら峠等で軽いギアが欲しい時が良くあるのでフロント3枚ギアの
これがいいと思う。購入は実店舗で購入したほうが自転車の調子が悪くて
自分では治せない場合とか助かる場合があるので出来れば。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 02:38:53 ID:???

>>122
ありがとうございます
行こうと思ってる店は山手線最大と謳ってる自転車屋なので
多分あるんじゃないかと思います。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 03:52:30 ID:???

>>35
Speedster S55 Flatbarお勧め
66だともう少し安い
ってあれ？これ16speed？前2枚か
写真だと前3枚なんだけどなあ

何かの間違いでもしかしたら3枚かも知れないから
ダメ元でメーカーに問い合わせてみたら？
8万で9.4kgだから、もし3枚なら用途にピッタリだとおもう

125 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 04:26:27 ID:???

ゴメン　やっぱり16速みたい
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1252034762/236

126 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 07:17:22 ID:???

>>120
ママチャリからスポーツバイクに変えても時間はあんまり変わんないぞ
俺通学8キロ位で内装3段のシティサイクルから8万くらいの安クロスに変えたけど
爽快感はかなり増した一方、時間は約25分が約20分になったくらいで
風やら信号のタイミングの方が影響でかい

つーか片道7キロが10分だったら平均で40㌔以上出てる事になるだろ
チャリとか乗り手とか道とかいい条件でも厳しい数字な気がする

壊れた機会にいいチャリにするのはいいと思うんだけど
そこまでの激変を期待して買っちゃうとがっかりするかもよ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 08:01:20 ID:???

ちなみに、公道での自転車の最高速度は30km/h
スピード違反の検挙対象だからね

128 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 08:12:19 ID:???

>>127
えっ
制限速度があるところではそれに準拠、制限速度が設定されていない道路では無制限のはずだが…

129 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 09:03:54 ID:???

今そこそこ名前通ったブランドで売価５万以上だったら
死ぬほど変なバイクってあんまりなくない？
お店で見てまたがってしっくりくれば見た目気に入ったの選ぶのが
あとあと楽しく乗れる気がする。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 09:06:50 ID:???

今何買おうか悩んでてほとんど見た目だけで決めたようなもんだけど
またがってみてしっくりこない場合もあるんか

131 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 09:18:28 ID:???

あ、フレームサイズとかのこと。既出だけどMでもLでも適応身長とか
あるし、とりあえずポジションある程度しっくり来るのがよくね？
ステム交換とか余計な出費ない方がいいじゃん

132 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 09:25:12 ID:???

服でいえば既製服なんだからオーダーみたいにはいかない罠。
フレームから組めばいいんだろうけど、それだけの金も執着、愛着もないんだろ。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 10:54:10 ID:???

>>127
ダウト

134 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 11:50:48 ID:???

タイヤ交換が簡単にできて雨ざらし状態でもメンテに手間がかからなくて可能ならば変速付きだとどんな自転車がいいでしょうか？

135 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 12:04:19 ID:???

>>134
＞雨ざらし状態でもメンテに手間がかからなくて
残念ながら存在しないだろう。
ママチャリだって気にしていない人が多いだけで、明らかに劣化する。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 12:12:37 ID:???

>>134
自分の自転車を雨ざらしにするカスに答える必要なし。
テメェが雨ざらしになれや。ｼﾈ、ｶｽ。
自転車の身にもなってみろ。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 12:18:39 ID:???

>>134
内装変速のやつ。オルディナS8i、ジェイミスコミューター2.0、フェルトXシティ2辺り。
ただ変速のメンテの手間が少ないだけで少しは手入れしないとママチャリと比べ
かなり車体の寿命が短くなるのは避けられない。
自分で手入れしないなら自転車屋での点検はこまめにしてもらった方がいいよ。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 12:38:00 ID:cYUFohKd

まあどうしても室内に入らない人とかいるでしょ。
シネ、カスって凄まじく心が荒れてるな。
土曜の昼くらいのんびりいこうぜ

確かに雨ざらしじゃ異常に傷むからせめていいカバー
かけて注油やらメンテは頻繁にしないとマトモな自転車の維持は無理と思う。
１万のママチャリ買ってほぼノーメンテで１年で潰すとか。
けどここ一応スポーツ板なんだよな。　
天気良くなってきたから出かけてくる。暑そうだけどｗ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 17:43:20 ID:???

ライトウェイ在庫品セール始まった。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 21:20:36 ID:???

ライトウェイと同じ代理店のFELT、GTも20％引きか。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 21:45:46 ID:???

あなたはＲ３を買う運命です
↓↓↓

142 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 21:53:53 ID:???

↑↑↑
あなたこそＲ３．１を買う運命です

143 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 21:56:14 ID:???

【予算】諸々込みで6万円まで
【使用目的】街乗り、ツーリング
【走行距離】30～80ｋｍ
【走行場所】田舎道（舗装がやや悪い）
【好み】上記の理由からパンクが怖いので太目のタイヤ
【メンテナンス】現在勉強中
【天候】基本的に雨の日は乗りません
【その他】クロスバイク初心者です。
　　　　　太目のタイヤという理由から、KONA DEWやFELT QX-65を考えていますが……
　　　　　他に何かお奨めがあれば教えて頂けませんか？

144 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 22:03:56 ID:???

>>143
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00011&category2=4series

145 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 22:11:11 ID:???

>>143
車体に使える予算はせいぜい5万だろうから、QX65やDEWは悪くない選択かと。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 22:12:49 ID:???

>>143
山奥でパンクなんかしたら熊の餌だもんね
クロスよりマウンテンバイクの方がオススメ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 22:18:47 ID:???

>>146
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/　　熊は時速50km/hで走れるクマ
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　並の自転車乗りだと追いつかれるクマ
　　彡､　　　|∪|　　　　，/
　／　　　　ヽノ　　　/´ 　　　

148 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 22:28:20 ID:???

>>143
ＧＴトラフィック

149 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 22:28:58 ID:???

>>147
瞬間速度が５０キロ
何分も時速５０で走り続ける熊はイナイ
山奥だから
坂の下ってる方に逃げればいいじゃん
自転車の方が早いに決まってる

150 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 22:31:54 ID:???

>>128
無制限の分けないだろw
制限速度表示されていない一般道の制限速度は60km/hだ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 22:32:46 ID:???

でもそっちに行くとお母さん熊が待ち構えてるんだけどな

152 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 22:33:18 ID:???

>>150
実はその制限、自動車と50CC以上の自動二輪だけで、軽車両は対象外。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 22:37:59 ID:???

>>151
近頃の熊はトラップ使うのか？
肉食ってワケでもないのに

154 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 22:45:59 ID:???

自転車でネズミに引っかかって止められても
『自転車でそんなスピード出るワケないじゃん』って言い張れば大丈夫

155 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 22:49:28 ID:???

ネズミ捕りに気づいてから猛ダッシュかけたら60㌔ぐらい瞬速出せるんじゃね？豪脚の奴誰か捕まってみて
俺には無理だけど

156 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 22:53:07 ID:???

数年前は餌が豊富で熊が大繁殖してるらしいが、今年は冷害で餌不足で
人を襲う事件が増えるんじゃないか、と予測されている
某自転車雑誌の記事だが、ロードで北海道走ってたら、カラスが大量にわいていたので
近寄ってみたらヒグマが鹿を食っていたそうだ
あわてて逃げ、近くの工事現場の人に報告したら「それがどうしたの？」という感じだったそうだ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 23:29:41 ID:???

>>155
制限５０のトコで６０出しても反応しないと思うな
６０を超過しないとな

158 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 23:40:41 ID:DOYtaSGD

通勤の為にママチャリでもを買おうかと店に行ったところ、店員にセンチュリオンのクロス300を勧められました価格50000程
会社まで往復10キロ位です、35歳の174センチ90キロのメタボですがどうでしょうか？

159 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 23:44:34 ID:???

なんかいろいろ考えてたけどめんどくさくなったからシェーファードの09モデルでも
25kで買うかと思ったら売り切れてた
やっぱこういうパターンなんだよ俺は

160 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 23:45:14 ID:???

>>158
片道５キロってさ
１０分程度だよ
何乗っても大丈夫

161 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 00:03:07 ID:???

>>159
Ｒ３

162 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 01:28:01 ID:???

>>160
5kmを10分ということは、ave30km/hになります
信号の有無にもよりますが、朝からそんなに頑張ってしまっては仕事に影響します

>>159
歩け！！

163 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 01:40:14 ID:???

09でまだ売れ残ってるのって結構あるな。
強気に5%くらいしか値引きしてないのもある。
ビアンキだけど。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 09:45:42 ID:???

隣町の自転車屋の売れ残りのビアンキ・ルポは二割引だったぞ。
サイズが大きすぎて別の買ったけど。

全般的に今の季節は売れ残りを安く買いたたける好機。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 09:50:12 ID:???

ちょっとスレから外れるかもしれないけど質問いいかな？
初めてのクロスバイクにＲ3.1買おうと思っているんだけど、購入店で迷ってる。
メーカーサイトの販売店検索で調べたところ、勤務先の近く（5ｋｍぐらい）に一店
それと、勤務先と反対方向の自宅から30ｋｍぐらいに「ジャイアントプレミアムディーラー」

この二店ならどっちがいいかな？
ちなみに全くの初心者です。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 09:58:25 ID:???

両方の店に行って雰囲気で決めるとかでけへんけ？
対人恐怖症化だったら、すまん。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 09:58:28 ID:???

近い方がいいんじゃないかなあ。

競技用ロードを買うならまだしも、通勤用クロスだろ？
日常用の自転車を30kmも先の店で買うのは後々面倒だよ。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 12:05:48 ID:ErXyvP7v

5kmだったらちょくちょく行ける距離だし
片道30km街中走るの結構辛い。
細かい調整慣れるまで難しいから近場がいいお

169 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 12:28:12 ID:???

>>167,168
ありがとう！
今から見に行ってくるよ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 12:30:03 ID:???

ごめん、>>166見逃してた
せっかくなので両方見に行ってくる！

171 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 12:31:46 ID:???

>>165
勤務先から5kmの店は家から何km離れてるか知らないけど、とにかく家から近いほうがいいよ。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 13:25:48 ID:???

【予算】１０万くらいまで
【使用目的】休日に観光地や山間部でツーリング
【走行距離】？
【走行場所】舗装道路
【好み】ロード
【メンテナンス】完全に初心者
【天候】晴天のみ
【その他】軽自動車（日産モコ）の後部シートを倒して積み込んで移動したいのですがフォールディングのほうが良いのでしょうか
できればロードが欲しいです。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 13:27:47 ID:???

すいません×ロード→○クロスです

174 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 13:31:22 ID:???

落ち着け。

前後のタイヤをクイックで外せる車種なら、最悪輪行袋にでも入れれば
ロードでもクロスでもどっちだっていける。なので、後は適当に好みで選んでもいい。
安すぎるものを買わないことくらいか。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 13:32:21 ID:???

>>172
俺のロードバイクは、ムーヴ（平成14年型）のリアシートを倒せばそのまま入る。
もう少し小さい自動車でも、フロントホイールを外せば大丈夫だろう。
ロードはスレ違いなのであまり詳しくは解説しないけど、初心者で山間部を走りたいなら、
低ギア比を選択できるフロントトリプルのロードがよいだろう。
例　GIANT DEFY3
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=P0000025&action=outline

より詳しい解説が欲しいならロード購入スレに行った方がよいかと。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 13:33:19 ID:???

お金があればロードが欲しいです＞＜ｂ

177 ：172：2010/06/06(日) 13:41:17 ID:???

>>174
>>175
ありがとうございます
そっか前タイヤを外せばいいんですよね
車内の高さがあまりないから小径タイヤのスポーツタイプにしようかな
身長が１８２あるので本当は大きなほうがいいようなきもするけど

178 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 13:43:49 ID:???

>>177
寝かせろ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 13:52:39 ID:???

ハッチバックの車なら、ホイール外せば普通に載る筈

180 ：172：2010/06/06(日) 14:01:21 ID:???

おーまじっすかーあとんすー
こりゃ思ったより選択肢が広がりそう
選ぶのが楽しみだー

181 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 15:22:34 ID:ViGY1bHR

【予算】～8万円（＋2万円で色々揃えたい）
【使用目的】通勤/お出かけ
【走行距離】片道2km/片道～20kmくらい
【走行場所】基本的に舗装路。でも通勤途中に段差がいくつかと、結構荒れたアスファルト道あります
【好み】初めてなので何でも
【メンテナンス】徒歩20秒の自転車屋さんで…（購入もできたらそこで）
【天候】通勤時は雨でも乗ります
【その他】私、175cm90kgです。その点をご考慮くださいませ。
また、日常の足としますので、前カゴ、泥除け欲しいです。
お出かけの際には景色見ながら乗ることが多いので、
ハンドルがママチャリみたいに高いやつが気楽かなと思ってます
なにかお勧めの自転車ございますか？

182 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 15:25:05 ID:???

近くの自転車屋って扱ってるメーカーはブリヂストンくらいか？
じゃあオルディナしかないな！

183 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 15:30:17 ID:ViGY1bHR

>>182
えと、サイクルシリーズってチェーン店です。
店の中に外国のクロスバイクも置いてた気がします

184 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 15:44:02 ID:???

アンカーC5とか、トレック7.3FXとか、スペシャライズドシラスとか。

8万円ぐらいになると選択肢も増えるな。
パーツも結構いいものが付く。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 15:56:46 ID:???

すでに購入したのですがやはり泥除けを付けようかと
そこで購入した店より近くに、あさひ、があるのですが
乗り付けてその場で付けてもらえますかね？

186 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 15:59:07 ID:???

購入店に頼んで工賃おごるのもいいじゃない

187 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 16:00:42 ID:???

【予算】10万円くらいまで
【使用目的】20kmくらいの普段乗り　週に１～２回のサイクリング
【走行距離】100km走りたい。山も走りたい
【走行場所】ほぼ舗装路ですが歩道も走ります
【好み】ブルホーンバー、ティアグラSTI、ｺﾝﾊﾟｸﾄｸﾗﾝｸ50-34T、ディスクブレーキ、泥除け
【メンテナンス】ほぼ自分でやります
【天候】雨の日も乗ります
【その他】リアエンド130mmの候補でお願いします

188 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 16:06:48 ID:???

>>187
ロード買ってブルホーン化した方が良いんじゃないかな。
ディスクブレーキは厳しいけど。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 16:09:32 ID:???

泥除けつけるならドロップハンドルのツーリング車なんかどうかな。

ビアンキ・ルポとかアンカーC9とかかな。

190 ：187：2010/06/06(日) 16:15:24 ID:???

>>188 >>189
ありがとうございます

雨の日も毎日乗るのでディスクブレーキ有ると助かるのですが・・・・

191 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 16:15:46 ID:xpDQLrvy

都内でアンカーのFA700かFA900置いてるお店があったら教えていただきたいのですが。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 16:19:57 ID:???

>>190
こんなのもある。ちと高くてSTIでもないけど店の割引で10万切るかな？

ttp://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000092&action=outline
初めから泥除けとバッグとディスクブレーキが付いてる。
ギアレンジも広いよ。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 16:26:58 ID:???

某国の人みたいなこと言ってますね

194 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 16:28:11 ID:???

ごめんなさい、誤爆です

195 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 16:40:23 ID:???

自転車で走れるレベルの雨程度なら、Vブレーキで十分効きまくる
MTBのドロドロな悪路を走ること前提のブレーキだから逆に効きすぎなくらい
ディスクはブレーキの効きってよりも格好イイからって理由で選んどけ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 17:02:12 ID:???

前スレで日本一周に使うバイクを～と質問した者です。
進められたよーなツーリング用シクロクロス買いました。
こんなん→　ttp://blog-imgs-47.fc2.com/t/a/r/tarokenn/2010060315571732d.jpg

いい感じです。他の荷物も揃えないと・・

お世話になりました

197 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 17:09:40 ID:???

>>196
おめ。怪我せず良い旅を。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 17:22:43 ID:???

ディスクに拘る奴の気が知れん
テンプレに
ディスクお断りも入れておくべきだな

199 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 17:30:06 ID:???

>>196
泥除け　サイコン　その他　あと３万は必要だな

200 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 17:31:53 ID:???

ディスクブレーキは駄目だと細かいこと言ってる奴の気が知れん。
テンプレに
ディスクやサスつきのクロスも入れておくべきだな

201 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 17:46:11 ID:???

①ディスク搭載したモデル自体が数少ない⇒選択の余地を狭めてる
②ディスクは重い⇒スポーツバイクの良さが減少する
③性能はＶブレと大差無し⇒値段が高くて重くて整備も面倒で壊れやすい

202 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 17:48:48 ID:???

オートバイならディスクブレーキじゃなきゃイヤってのも分かるんだけど、
自転車でディスクブレーキの必要性っていまいちわかんね。
油圧だったりしたら輪行の時も気にすること多くなるし、
制約ばかり多くてメリットが少ない気がする。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 17:50:27 ID:???

泥道を延々と行くMTBなら別だけど、ここはクロスバイクのスレ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 18:04:33 ID:H7hyFtoU

DOPPELGANGER　402の401の違いって一体なんですか

205 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 18:13:30 ID:???

搭載モデルが少ないってのはうちら日本の購入者にも原因あるけどね
ディスクは重い、性能差無しってのとかぶるがスポーツバイクが軽いほうがいい
ってとこで自分らで少なくしちゃってるってことでもあるんじゃない？
早く走るのが目的のロードなら判るがクロス（街のりMTBを含む）は
速さ、軽さがすべてじゃないでしょ？格好で選びたいひと、
雨の日の利きのよさを重視したい人もいるんだし
海外で売られているモデルと日本のやつ見比べてみると
ディスクやサス付きの比率がまるで違う
そういう考えが選択肢を少なくしてる要因なような気がする。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 18:18:33 ID:???

>>181
泥よけは後付けの物はステーが足にひっかかったりするので、できれば既に専用の物がついているやつがいい。
かごは後付けでどうにでもなる。
ハンドルはある程度低くてもどうにでもなる。私もクロスに乗り始めたころは同じような体型だったので大丈夫。
サイクルシリーズで扱っているメーカーから候補をあげると、
フル泥よけ、フロントキャリア、ハブダイナモオートライトを備えた
ミヤタ　ゾーンストリートはどうだろう。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/10bike/miyata/azs4571.html

207 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 18:20:29 ID:???

>>205
雨の日に無理して自転車乗る奴の気が知れない

『海外では○○○』
コレってテレビとかに出てくるインチキ臭い評論家のキメ台詞
まるで信用できない胡散臭さがある

ディスクの摩擦音は嫌い

208 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 18:25:57 ID:???

>>207
通学でも使いたいって人はどうなるの？
他の公共交通が不便で自転車で行くしかないって人は
結構いると思うよ
だからさそういう考えが選択肢を狭めてるって思わんのかなぁ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 18:28:34 ID:???

>>208
雨天の場合
重要なのはディスクじゃなくて泥除けだろ
ディスクなら雨天でも平気なんて思ってるのは間違いだし

210 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 18:32:25 ID:???

>>208
通学だと
何故ディスクなのかが
理論的に説明されなないな

バイクの場合
時速２００とか出たりするし
車体も１００㌔越えてたりもする
それを制御する為にディスクが必要
自転車にはそんな事情は無い

211 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 18:35:14 ID:???

>>207
選択肢を狭めてるのは自分自身だって
まだ気が付かないの？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 18:36:09 ID:???

>>209
泥除けは当然でしょ
平気とまではいかなくても利きはいいでしょ。
それになんでそこまで毛嫌いしてるのかがわからん
利かないってなら別だがブレーキとしての機能は
ちゃんとあるんだから選択肢に入れても良いんじゃないか
因みに輪行の件は確かにその通り

213 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 18:36:24 ID:???

自転車でディスク

意味不明だよな

214 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 18:38:20 ID:???

>>210
自分の文見ろ
「雨の日に無理して自転車乗る奴の気が知れない」への返信だ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 18:40:27 ID:???

知らない奴
乗った事ない奴

ディスクディスク言ってる奴って
そんな奴

216 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 18:42:37 ID:???

と妄想している>>215であった

217 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 18:44:04 ID:???

【予算】６～８万くらい
【使用目的】町乗り、サイクリングロード等。ほぼ舗装路です
【走行距離】実家までが50kmくらいなので慣れたら帰省に使いたい
【走行場所】上記の通り。国道やサイクリングロードが多く、自転車をよく見る土地柄です
【好み】寒色系統が好きで、あまり派手なのはちょっと…
【ﾒﾝﾃﾅﾝｽ】パンク修理くらいです。覚えていきたい
【天候】雨ならば乗らない予定
【その他】夏に向けて購入しようと考えています。あまり他人と被らない車種が希望です。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 18:44:46 ID:???

街乗りが前提なら雨天でもVブレーキとディスクブレーキにききの違いはないよ
リムとシューの間にブレーキがきかなくなるくらい泥が詰まるなんてこと普通の街乗りじゃ起こらないか
見た目で好きな方選んどけばイイよ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 18:48:00 ID:???

>>187
残念ながら、ディスクブレーキはMTBコンポなので、リアエンド135mmになる。
どちらかをあきらめないといけない。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 18:54:41 ID:???

>>217
Basso Devilはどうだろう。
http://www.job-cycles.com/brand/basso/10_devil/index.html
ロードバイクのコンポを多数採用しており、舗装路に強い。
ホワイト、ブルーとカラーも寒色系。
日本ではマイナーメーカーなので、他人とかぶることもあまりないはず。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 18:58:24 ID:???

他人と被らない奴買った→被ってた買わなきゃよかった
定番の車種買った→みんなと被ってるが安くて気に入ってるから良いか
こうなるわ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 19:10:21 ID:???

雨の日にディスクじゃないと止まれないぐらいのスピードで走るの？
まずその乗り方をやめたほうがよくね？

223 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 19:16:44 ID:Nvvj/MnV

10数年前にMTBルック車には乗ってましたがめっきり
近所をツーリングするところから始めたいと考えてます。

【予算】7万くらい
【使用目的】街乗りとたまにツーリング
【走行距離】～50km
【走行場所】舗装路(ちょっと凸凹あり)
【好み】体重が重いので細いタイヤだと不安です。
【メンテナンス】不器用ですがこれから頑張る方向で
【天候】雨の日は乗りません。屋外駐輪でカバーを掛ける予定です
【その他】Cannondale Quick4あたりが凄く気になってます。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 19:22:16 ID:???

>>215

225 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 19:26:50 ID:???

>>215
ディスクはタイヤホイールが
綺麗なままだから嬉しいのよ(^_^)v

226 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 19:28:19 ID:???

キレイキレイしなさいよ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 19:30:07 ID:???

>>222
>雨の日にディスクじゃないと止まれないぐらいのスピードで走るの？
そんな事一言も言ってないんだが、勝手に話作らんでくれるか
まあそういう人もいるんじゃないの？Vにしろディスクにしろ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 19:39:01 ID:???

おい、日テレ観ろ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 19:44:50 ID:???

>>223
Quick4はコストパフォーマンスも高いし、ある程度の体重にも耐えられそう。ぴったりだと思う。
けど、このクラスの自転車の屋外駐輪は、自転車の劣化だけでなく、盗難も問題になってくる。
可能な限り玄関まで持って行きたい。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 22:05:40 ID:???

>>223
http://www1.ocn.ne.jp/~cycle/kurosubaiku/bianchi/rome.html

231 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 22:16:24 ID:???

>>217
http://www.best-sumai.com/

232 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 22:53:48 ID:ViGY1bHR

>>206
良さそうなものを見つけていただいてありがとうございます。
…ところで、一応前スレから読んでて、各メーカーの相場と評価はわかってきたんですが、
このミヤタのゾーンストリートって初見でして。
実際、どんなもんなんでしょうか？先達のご意見を参考にしたいのですが

233 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 23:01:07 ID:???

>>232
ジャイ１０％オフ
トレック７％オフ

その他１０～３０％オフ(凄い掘り出しものを除く)
楽天とかで見てみれば

234 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 23:12:29 ID:???

>>232
車重は日用装備フル装備なので重いのは仕方がない。
確かに走行性能に関わる部分の性能は値段に見合ってないが、
コストがかかるハブダイナモオートライト、フルフェンダーがあるから、
定価ではちょっと高い気がするが、ある程度割引があれば良いかもしれない。

サイクルシリーズで取り扱っているメーカーで、その他通勤向けである程度スポーティーなものは
あとはブリジストンのマリポーサやマークローザくらいしか無いと思う。
コーダブルームを扱っている店があるなら、Canaff C1.4CSというのもあるけど…

235 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 23:14:00 ID:???

>>196
おめ、かっちょいいな～コレ！
安全運転で行ってらっしゃ～い。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 23:18:05 ID:???

>>232
ママチャリとクロスの中間だなぁと思う。・・・
しかし、お前の要求が、頑丈で実用向きだからしょうがないと思う。

シートポストキャリア＆バッグを
前カゴ＆簡易泥除け　代わりにして
ttp://www.topeak.jp/carrier/car03400.html

フェルトQX６５あたりの頑丈よりクロスでも乗っとけば
もそっと軽快かも。
空気マメにいれるのでというなら、トレック　７．５ｆｘ
あたりを買うとさらにもそっと軽快

いい悪いというよりも、お前がどこに着地点を置くかということだ。
華奢、スポーツ、手間がかかる←・・・・・・・・・・→頑丈、実用、手間がかからない

237 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 23:39:50 ID:???

初めまして。
自転車通勤を検討していてます。

【予算】～50000円
【使用目的】通勤
【走行距離】～12km(片道）
【走行場所】舗装路(都心なのでストップ＆ゴーが多いかもです）
【好み】無知ですが、ルイガノTR3が適当な所では思っています
【メンテナンス】出来ることは自分でやっていきたいです
【天候】雨の日は乗りません。
【その他】身長165なので、サイズが合うものがいいです

よろしくお願いします。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 00:14:00 ID:???

>>237
Ｒ３
ジャイだからサイズは豊富
片道１２キロ乗るならルック車はやめておけ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 00:22:11 ID:???

>>237
適切。
前ギアがないタイプだが街のりには十分。
軽量化，メンテナンスの手間を少なくするという利点も。Suitto3なども同タイプ

坂が多いとかなら、前ギアのあるタイプもある。Cross3 など。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 00:27:10 ID:???

東京は
エコの為に
地下鉄廃止して
自転車道にすればいいのに
雨でもチャリ乗り放題

241 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 00:27:13 ID:???

前スレで相談にのっていただいた者です
ローマⅡをってことを書き込みしたんですが…
実車があまり無いようで…

色々考えた結果SUB40を購入しました。
今から納車が楽しみです！
皆さんありがとうございました。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 00:38:07 ID:???

>>239だが>>238のいうことにも一理ある。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 01:07:47 ID:???

>>240
地下鉄は、かなりエコな交通機関だけどな……

244 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 01:11:42 ID:???

>>241
ローマⅡってビアンキ扱っている店なら在庫あるだろ。
今日寄った店も沢山在庫あったけど。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 01:38:07 ID:???

【予算】10万ちょい
【使用目的】平日は通勤、休日は月1、2回くらい遠乗り
【走行距離】通勤時は5kmくらい
　　　　　　　　休日は50～100km
【走行場所】舗装路
【好み】　比較的スピード重視、ロード寄りのモデルががいい
　　　　　今はTREK7.3乗ってて32Cをはいているが、スピード的に物足りない感じ
　　　　　今よりも細いタイヤ（できれば25C）希望
　　　　　合うタイヤがなければ交換しても良いですが　　　　　
【メンテナンス】チューブ交換程度
【天候】雨の日は基本は乗らない
【その他】ピナレロのトレビソに乗ってみたいけどちょっと高い・・・
　　　　　　スレ見る限りはバッソのデビルあたりが良さそうだけど
　　　　　　近所では手に入るかは微妙な感じです。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 01:40:24 ID:???

トレックを25cにしないの？履けるかどうか知らんけど、たぶん行けるんじゃないの？

247 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 01:49:32 ID:???

>>246
25cを履けるっぽいのは調べたんだけど、
その他もガタが来ているのでフレームとホイール以外は
手を入れたいといけなそうな感じです。
どうせならば買い換えてしまおうかと・・・

248 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 03:39:59 ID:???

ホイールとタイヤがスピードに大きく関係する。１３５エンド幅への対策は上にでた
同じ価格帯でロードよりになったところで・・・

249 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 04:29:54 ID:???

やっぱタイヤの細さの影響はそんなにでかいのかなぁ
こないだ、鼻歌まじりのローディに余裕でブッチされたんだけど全然追いつけなかったよ。
対抗意識とかじゃなくてなんであんな速いんだって不思議に思って。
じゃ対クロスで負けなきゃいいのかな。つか勝ち負けってナンなんだｗ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 04:56:27 ID:???

>>247
今のTREK7,3をIYHしたほうが自分に合ったパーツを
いいグレードの物で揃えられるのでありかと思う。
新しいのにしたいならフラットバーロードも含めて選んでみたら？
タイヤサイズ見てもそっちの範疇だし。クロスで25Cのやつは無いんじゃないかな。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 04:58:40 ID:???

>>249
ロードで速い人はクロスに乗っても速い
クロスで遅い人はロードに乗っても遅い
結局エンジン次第

タイヤの細さやホイールの重量は登りでなければ極端に差は出ない
ロードとクロスの一番の違いはポジション＝空気抵抗

25km/h位で走るならどっちも大差ないが、35km/hで走ったときは
ロードだと普通、クロスだと結構必死って感じになる

まずはクロスで30km/h巡航できる脚力にならないとロードに乗ってもクロスに抜かれる羽目になる

252 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 06:23:26 ID:???

>>245
ANCHORのF9かFA900。
ガチで。
10万ならベストバイ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 16:17:01 ID:???

>>251
わかった。もっと脚力鍛えてくる。
ところで平地で長距離を頑張って漕ぐのと上り坂何往復もするの
では、とどっちが良い鍛え方とかあるかな？

254 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 16:23:51 ID:???

【予算】5～8万円
【使用目的】通勤､普段乗り。
【走行距離】100km圏内。
【走行場所】一般道､CR
【好み】R3.1、FCR2、GTR4、SCR2
【メンテナンス】本やWebを見ながらチマチマやってます。
【天候】家を出るときに雨だったら乗りません。

運動不足解消の為にIGNIOという安いクロスバイク風に
乗ってから自転車にハマってしまいロードまで買って
しまいました。

ロードは週末に100km～のサイクリングに。クロスは通勤や
普段乗りに使っていたのですが､先日クロスが壊れてしまい
現在､新しいクロスを買おうと思ってます。

IGNIOは100kmくらい走るとキックバックが強いのか腕が
異様に疲れた(痺れる)ので､スレ違いかも知れませんが
値段の安いロードもありだと考えてます。

100kmくらい乗っても軽快で､そこそこ速く走れてスタンドを
付けて気軽に乗れるトリガーシフト仕様を探しています。

ちなみに乗っているロードのサイズは530です。

アドバイスお願いします。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 16:34:45 ID:???

>>253
いきなり無理しない事だね
関節やられるから

筋力だけでなく、心肺機能も重要になるから、一朝一夕で速くなる訳でもないし。

まずは極力毎日30km位走るようにしてみては？
ある程度身体が出来てきてからヒルクライムや
平地でのインターバルトレーニングなどをしていったらいいかと。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 16:49:00 ID:???

>>253
平地と坂では筋肉の付く場所が違う
坂での早さと平地での早さは一致しない

257 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 16:54:30 ID:???

>>254
GT TACHYON3.0辺りはどう？色の好みが合わないと駄目かもしれんが。
タイヤが少し太めだから低めのタイヤ空気圧にすれば手の痺れも
少ないだろうし、ロード系のコンポ、ホイールだから今あるロードの
パーツ交換する際まだ使えるものはクロスにお下がりして使えるし。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 17:08:48 ID:???

>>254
軽快に走るモデル希望みたいだし、
ロードを持ってるみたいなので、
エンド幅130のフラットバーロードがいいんじゃないでしょうか。
BASSO　Devil
BASSO　Lesmo
RITEWAY　シェファードアイアンF
一番安上がりなのはシェファードアイアンFですね。
元々スタンドも付いてるし。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 17:21:52 ID:???

>>254
http://www.fujibikes.jp/road/newest40.html

260 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 17:37:49 ID:???

ジャイの夏モデルって来月あたりに発売か？

261 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 17:39:55 ID:???

>>254
クロモリフレームの自転車は、アルミと比べると振動を吸収しやすく、振動による疲れを軽減するらしい。
（私は乗ったことがないので無責任な話だけど…）
それを考えると、
アンカー C5
http://www.anchor-bikes.com/bikes/2010c5.html
Jamis Coda
http://www.jamisbikes.jp/thebikes/detail.cgi?ct=cross&b1=0CODA__BK&b2=NONE
とかはどうだろう。

262 ：261：2010/06/07(月) 17:40:44 ID:???

ごめん、アンカーC5はグリップシフトだった。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 17:42:42 ID:???

太めタイヤなら振動はかなり吸収される。

32以上かな。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 18:00:27 ID:???

初心者が回答してるのかよwww

265 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 18:12:36 ID:???

そうだ。未熟なものが指摘しあうことで補完しあう。という仕組みだ。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 18:16:07 ID:???

太腿が大きいんだけどBADBOYにはのりやすいかな？
見た目が滑稽になるのは置いといて

267 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 19:00:35 ID:???

>>266
太ももが太いなら滑稽にはならんよ。
周りから見たらメチャ速そうに見える。
近所のマダムが惚れるだろう。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 21:33:53 ID:???

スポーツバイク初心者4人家族です

自分は無知がゆえに量販店でルッククロスを最近買って自転車にハマりました
今回は一緒に走る子供用(身長150cm、10歳)にルックじゃないクロスバイクが欲しいと思ってます

【予算】5～7万
【使用目的】週末は20～30km(1～2時間)のポタリング
　　　　　　　　標高差は200ｍ程度平日は子供なので友達と公園
【走行距離】平日2～3ｋｍ、週末20～30ｋｍ
【走行場所】平日自宅周辺、週末近場の山間部
【好み】山が多いのでマウンテンバイクよりのギア比
【メンテナンス】パンク修理から簡単なディレーラー調整程度
【天候】雨の日は乗りません（出先での急な雨は除く）
【その他】現在は24インチの子供自転車(1万程度 6速)で走っています

先月からはじめたばかりの初心者ですがよろしくお願いします

269 ：254：2010/06/07(月) 21:37:12 ID:???

エンド幅が130だとロードの余剰パーツを付けられるという
のは盲点でした･･･買う前に気付けて良かった。

提案して頂いた車種をメモって次の休みに何件か自転車屋
を巡ってみます♪

アドバイスありがとうございやした！！

270 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 21:54:51 ID:???

>>268
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000089&action=outline

271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 21:55:44 ID:???

身長172だとサイズは480くらいでいいのでしょうか？
サイズの幅がありすぎてよくわかりません＞＜

272 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 22:03:01 ID:???

>>271
メーカーもしくは機種または本人の股下の長さによって異なる
まずは股下の長さを測ってみましょう

273 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 22:05:10 ID:???

>>268
フロント三枚⇒坂平気
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000062&action=outline

274 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 22:08:00 ID:???

>>268
Ｒ３でいいじゃん
直ぐに背が伸びるワケだろ
転売し易いし
１年程度の使用だと値崩れも少ない

275 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 22:12:14 ID:???

５０歳近いおやじです。
近所のスポーツデポにコラテックの２００９年モデルの
ＳＨＡＰＥ　ＷＡＶＥ　ＳＰが３９０００円ほどの特価で７台ほど
売っていました。

休日に１０ｋｍくらい走行を考えてます。
他のメーカーと比べてあまりにも安いのですが、大丈夫でしょうか？
自転車のほかにもライトや空気入れヘルメット等も購入するため
本体は安いに越したことは無いのですが、アドバイスお願いします。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 22:13:47 ID:???

>>268
その山間部、公園がどのような路面状況かは知らないけど、舗装路ならば
GIANT ESCAPE R3
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000062&action=outline
GIANT ESCAPE R3.1
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000063&action=outline
は身長150cmからのフレームサイズ展開。中古市場も人気なので、
お子様が成長しても比較的高く売却できると思う。

少し砂利道が入るようならMERIDAのCROSSWAY 200Rとかかな？
http://www.miyatabike.com/merida/cross/CROSSWAY_TFS_200R.html
これもフレームサイズ38cmがあり。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 22:22:37 ID:???

>>275
実際に乗ったことはないので又聞きになるけど、
コラテックスレの1年半ほど乗っている所有者によると、丈夫で良いクロスとのこと。
DEPOに行けるなら、ESCAPE R3よりコストパフォーマンスの高いクロスだと思う。

278 ：268：2010/06/07(月) 22:23:47 ID:???

みなさんありがとうございます

GIANTのESCAPEがイイ感じみたいですね

GIANT ESCAPEシリーズは上位機種もグリップシフトなんですか？

279 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 22:30:40 ID:???

3.1からトリガーシフト

280 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 22:31:18 ID:???

>>277
早速のアドバイスありがとうございます。
スポーツデポには歩いて１０分ほどで行けます。
サイズがあえばコラテックにしてみます。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 22:37:03 ID:???

>>272
ざっと測って73~75ありました
服はＬサイズです＞＜

282 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 22:46:25 ID:???

>>278
子供でそこら乗り回すんならグリップシフトの方が使い易いよ
子供向け自転車のグリップシフト率の高さってそれなりの根拠があってだと思うし

283 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 22:48:58 ID:???

>>281
次に
このサイトを見てみましょう
http://www.bekkoame.ne.jp/~y.ohyama/chishiki/c13.html

284 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 22:56:13 ID:???

>>283
420～480の間ですね
間をとって450くらいがいいのでしゃうか？

285 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 22:58:23 ID:???

>>284
もしかして
通販で買うつもりだから聞いてるの？
送料とか考えたらデポとかで買うのと
値段は変わらないよ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 23:24:38 ID:???

今は送料1500円とかだったりするよね。重さはともかく、デカイ荷物なのに安いよなぁ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 23:26:31 ID:???

>>284
その位かな
ジャイのＲ３だったら４６５になると思う

288 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 23:27:46 ID:???

>>286
他に代引等の手数料もあるし
沖縄北海道だったらもっと高いだろ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 23:32:07 ID:???

>>287
参考にします！
ありがとうございました＞＜

290 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 23:34:40 ID:???

>>283
フレーム
サイズ適応身長
340mm 135～155cm
360mm 140～160cm
380mm 145～165cm
400mm 150～170cm
420mm 155～175cm
440mm 160～180cm
460mm 165～185cm
480mm 170～190cm
500mm 175～185cm

なんで500は175-185なんだろ？
480は170-190まで見積もってるのに

291 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 23:35:54 ID:???

初めてのクロス乗りなんですがビアンキローマⅡとCIELO どちらかにしようと思うのですが
よく話題に出るコストパフォーマンスが良いらしいR3 R3.1とそう大差ないですか？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 23:40:02 ID:???

>>291
スピード性能だけなら
Ｒ３．１の方が上かもよ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 23:44:24 ID:???

>>292
CIEROはフロントサスモデルだし、R3の方がスピードが上かもしれない、というのは同意だけど、
ROME2はR3より軽量で、ロードのクロスレシオスプロケ採用で、スピード性能はR3より上だろう。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 23:52:01 ID:???

TRADISTならローマより軽量
値段も3.1に＋5000円程度

295 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 00:06:54 ID:???

>>291
性能は↑の人々のカキコの通り
値段が1万程度高いね

296 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 00:17:12 ID:???

そうなんですか、いろいろありがとです。
値段的にはⅡだと約２万弱違うんですが際立って違う所はプロケ?という物ぐらいで実質 1万弱しか変わらないんですね
名前で高いってことですね　再検討する事にしました

297 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 00:25:08 ID:79fMhqAe

【予算】5万円くらいまで
【使用目的】平日は通勤．週末はちょっと遠出したい．
【走行距離】～50kmくらい
【走行場所】舗装路
【好み】ルイガノのTR1 or TR3を考えていたが，タイヤが太すぎるのか？と思い始めた．
【メンテナンス】素人ですがいずれできるようになりたい．
【天候】基本的に雨の日は乗りません．
【その他】調べてるうちに何が良いのか分からなくなってきてしまいました．
　具体的にはサスの有無，タイヤ幅で迷い中．

298 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 01:01:14 ID:cGP8verB

>>297
未舗装路走らない限りサスはいらない。しかもその予算だと子供騙し程度のサス付きしか買えない。
タイヤは28で充分。
車道も歩道も問題無く走れる。
予算内で見た目が一番好きなのを買うべし。
ただ、ジャイアントとルイガノは一杯走ってるから買ってから後悔しても遅いぜ。
トレックもね。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 01:10:59 ID:qSqpvGtT

【予算】７万円くらいまで
【使用目的】通勤
【走行距離】片道１１km
【走行場所】ほぼ舗装路　がたがたなところは通りません
【好み】できればgiantは避けたい。
　　　　フラットバーとか考えてます。
【メンテナンス】覚えたいけどとりあえずお店。
【天候】雨でも乗りたい
【その他】ある程度速さが欲しい。
　　　　　通勤途中に大きな坂あり。
　　　　　身長１６２。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 01:18:34 ID:???

>>299
トレックの7.3FXか7.2FXあたりがオススメ
giant避けるとこの辺りかと
トレック扱ってる店なら技術的にも大外れは無いと思う

7.3FXだとカラーバリエーションも豊富だけど価格が7万2千で少し足がでる
7.2FXは５万強でエスケープと同じくらいだけど売ってないかも

301 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 01:59:13 ID:???

>>275
今年の2月にデポでShape wave 2を購入しました。まもなく50に手が届くおっさんです。
他の自転車に乗ったわけではないので、比較はできませんが、初クロスとしては、ママ
チャリとの性能差を体感するには十分です。休みの日には20㎞程度乗ってますが、平地
なら余裕ですし、坂を登るのも楽しくなりますよ。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 03:23:50 ID:???

>>297
TR3はフロント1枚でリアの低いギアも28Tですので高さのある橋を
走るような時もきついかも。タイヤはママチャリより少し太めのサイズですが
リム幅が18Cで32Cのタイヤ位までなら履けますので気になったら交換で
（消耗品ですし）TR1ですとギア的には問題なくなりますのでこちらが良いのでは。
出来れば予算オーバーですがLGS-TR LITE E（色が少ないですが）
サスについては好みで、路面の荒れた舗装路ですと腕や肩の痛みが出にくいですが
段差はあまり関係ない、むしろ重いので疲れやすいです。
手の痺れには、パッド入りの自転車用手袋の方が効果ありますし。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 03:24:31 ID:???

>>299
予算7万円という事だが、次期モデルが控えているので値下がりを狙えば
なんとかなりそうなラインも含めて探してみたｗ
もう少し好みや用途なんかを示せば良いアドバイスを貰いやすいぞ

http://www.anchor-bikes.com/bikes/2010f7.html

http://www.specialized.com/ja/ja/bc/SBCBkModel.jsp?spid=47262&eid=4356&menuItemId=9724

http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2010/9407312.html

http://www.jamisbikes.jp/thebikes/detail.cgi?ct=cross&b1=0ALG2__SL&b2=NONE

http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/products/onroad/speedster_s55fb.html

http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00002&category2=fitness

http://corratec.globeride.co.jp/hybr/swav3.html

やはり>>300が押すトレックの7.3FXが無難なのかもしれんｗ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 03:29:41 ID:???

>>299
メンテが最初はお店でということですので
その店で取り扱ってるメーカーで気に入ったのを
絞り込んでみては？
その店で買った自転車しか点検等したがらない
自転車屋もありますので。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 03:41:30 ID:???

【予算】～8万円（+2万くらいでカゴや泥除け等。計10万で収めたい）
【使用目的】平日：通勤/週末：電車代わりに少し遠出
【走行距離】平日：片道10km/週末：片道15km
【走行場所】舗装路。都内なので少し坂が多いかと
【好み】淡色は除きたい
【メンテナンス】日常メンテは自分、修理系はお店で
【天候】雨でも乗ります
【その他】ママチャリばかり乗ってきた初心者です。
普段使いで、米等スーパーの買い物程度の荷物も載せたいです。
坂を考慮して軽い方がいいかと思いましたが、私が身長174cm体重83kgと重いので
細いのも不安かとも考えています。

あと購入を10km先の通勤先で買おうと考えていますが、自宅付近のほうがいいのでしょうか。
よろしくお願いします。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 04:20:18 ID:???

>>305
米が20ｋｇ袋として体重、キャリア等の装備と合わせて105ｋｇ以上
他に荷物があるともっとですね。丈夫さに重点を置いたほうがよさそうです。
トレック、スコット、キャノンデ―ルはメーカー公称最大重量が120～130ｋｇ
ですのでそこら辺から選んだ方が無難かも。

トレック　7.3FX（前後キャリア取り付けダボ穴付き）
スコット　SUB30（後キャリア用ダボ穴付き）

あたりでしょうか。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 06:30:10 ID:???

20kg乗せられるカゴなんて買い物自転車以外では少ないね

308 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 06:48:44 ID:???

リアキャリアでも少ない
耐荷重15ｋｇあたりのやつで何とかするしかないかな

309 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 07:49:13 ID:???

>>305
http://www.sunward-kk.co.jp/ground-goods/reacar/panel.html

310 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 08:52:19 ID:???

自転車に乗せるんじゃ10kg袋までだろ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 09:30:31 ID:???

GIANT GREAT JOURNEY
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000090&action=outline

米積めるのこれくらいじゃねｗ
キャリアとカゴ代わりのカバンは標準装備だから計10万なら行けるかと

312 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 09:37:29 ID:???

無理に積んでも、バランスを崩しやすくてアブねえだろうが
配達してもらえ。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 09:46:49 ID:???

多分相談者は今までママチャリで米をはこんでいたわけで。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 10:01:50 ID:???

長距離から米運びまで万能なママチャリ最強

315 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 10:33:56 ID:???

米運ぶなら、ハンドルの上に直接載せるんだぜ。
要するにアンジェリーノだのふらっか～ずだのの子供載せる位置だ。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 11:50:49 ID:???

背負子なら30kgぐらい普通にOKだろ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 12:16:02 ID:???

おまいら米袋かついだことないだろ
泣き止んでぐったりした子供なみに持ちにくいんだぞ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 12:57:51 ID:???

>>317
泣き止んでぐったりした子供を持ったことがねえよｗ

おすすめは丸石のふらっか～ずで決まりだな

319 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 14:10:57 ID:???

米積むためにグレートジャーニー買うのはかなりレアだなｗ
重いもの乗せるなら湘南自転車のストロンガー＋ママチャリキャリア
が一番行けそう
自転車自体も重量級だがｗ

ってかクロスバイクではない・・・な

320 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 16:08:37 ID:???

>>305
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00073&category2=ecodesign

321 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 16:16:38 ID:???

>>320
米積めそーだな
しかも、クロスバイクって書いてある

322 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 16:49:46 ID:???

【予算】～7万くらいまで
【使用目的】通勤
【走行距離】片道5km
【走行場所】舗装路　結構段差あるところも走ります。
【好み】カワサキ乗りなのでライムグリーンのカッコいいやつ
【メンテナンス】ある程度は自分で
【天候】突然の雨以外は乗らない
【その他】ルックス重視で構わないのでよろしくお願いします。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 17:12:52 ID:???

>>322
本当にルックスだけでかまわないなら、カワサキが名義貸ししたこんなのがある。
http://kataho-k3.blog.eonet.jp/default/2009/01/post-ff0a.html
性能を求める自転車ではないが、片道5kmくらいなら…
ママチャリより疲れるかもしれないけど。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 17:19:00 ID:???

>>322
http://www.fisherjapan.com/bike/model/wahoo/

クロスじゃなくてMTBでよければ
雨しかのらないならMTBのが安全じゃない？

325 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 17:26:12 ID:???

>>322
ライムグリーンっていうと、これで決まりだな。
ちと予算オーバーするけど。
ttp://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000064&action=outline

326 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 17:27:12 ID:???

>>322
クロス、パーツ構成無視で５万以下

マリンミュアウッズEL
GT　トラフィック3.0（色微妙）
メリダクロスウェイ100R（380サイズのみ）

2009モデル以前ならフジ　アブソリュートやジャイアント　エスケープ系に
グリーンの設定あったはず

327 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 17:27:48 ID:???

【天候】突然の雨以外は乗らない
は日本語がおかしかったです。

【天候】晴天と突然の雨以外は乗らない
です。
>>323
>>324
販売しているところが見つからないです。
イメージ的にはこんな感じですがこれって大丈夫なやつですか？

328 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 17:32:33 ID:???

GT　トラフィック3.0
これは抹茶みたいな色ですか？
ライムグリーンに黒か白のサシがほしいです。
基本女の子が乗る色なんですかね？

329 ：324：2010/06/08(火) 17:38:05 ID:???

大丈夫な奴が性能的、信用的な意味なら大丈夫

ゲイリーフィッシャーっていうのはMTBを初めて作ったメーカー
歴史のあるメーカーでなんちゃってではない
販売してる場所はホームページの正規取扱店参照

330 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 17:38:23 ID:???

>>328
ここで確認
ttp://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2010/9204235.html
一応は黒も混ざってる。ギア等駆動系は値段相応の物を使ってる

331 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 17:46:05 ID:???

>>329
近所に販売店がありました。
週末にでも行ってみようかと思います。
ありがとうございます。
>>330
フレームの黄色いところはステッカーとかだと良いんですが塗装ですよね。
これも現物確認できるといいんですが近所の自転車屋あたってみます。
ありがとうございます。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 18:19:24 ID:???

【予算】70000円～80000円台中盤
【使用目的】通勤　
【走行距離】毎日7Km　数ヵ月に１度程度7、80km乗るかも
【走行場所】基本市街地
【好み】　　楽、速いといったタイプと、壊れにくいタイプ二つ教えて頂けると嬉しいです。
【メンテナンス】　全然
【天候】　　　　　雨の時も使う事が多い
【その他】　　　　身長174　体重62　
　　　　　　　　　ちなみに、アドバイスを聞いてない状態ではESCAPE R2とシラスで悩んでおります。
　　　　　　　　　この二つならどっちがという意見もお聞きしたいです。勿論もっといいのがあれば両方やめます。

　

333 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 18:33:24 ID:???

>>332
どちらでもOK。100ｋｍ以上も充分走れる
その２つはどちらも早さに振ったクロスだけど
頻繁に砂利道走らなければ丈夫さも問題なし
トップチューブ長がシラスは長め、R2は短めなんで
体格にあった方を選ぶぐらいで良いと思う

334 ：333：2010/06/08(火) 18:39:03 ID:???

すまん訂正
丈夫さはシラスが上　R2はカーボンフォークなの見落としてた

335 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 18:47:37 ID:???

>>332
R2なら純正泥除けもあるから、雨の日も乗るならこっちかな。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 18:50:11 ID:???

楽って言うんならシラス
メーカー公認のカテゴライズでフィットネス用ってなってるのって稀だよ
アメリカンなピザOKな仕様なので丈夫でしなやか人間工学うたってるだけあって楽に乗れるよ
ただフレームに割り振りすぎててコンポヘボイのがね、フレームは良いんだけどね
早く走りたいんならR2買っといた方が良いよ、かなりお得な仕様になってるから

337 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 20:12:07 ID:???

【予算】5万円以内
【使用目的】基本的に通勤。
後々慣れたら輪行がしたい
【走行距離】通勤片道15km
【走行場所】
【好み】明るい色
【メンテナンス】全くの未経験
【天候】雨の日は電車通勤にする予定

あさひのプレシジョンスポーツと
ジャイアントのR3でなやんでいます。
近所にあさひがあります。

輪行に憧れているので
輪行と言う目で見てどちらがいいでしょうか？

338 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 20:16:57 ID:???

>>337
> 輪行と言う目で見てどちらがいいでしょうか？
当然軽いR3に決まってる。が、R3でも10kg以上あるわけで、担ぐとしんどいのよ。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 20:21:49 ID:???

>>337
あさひのアルバイトが組んだ自転車よりプロが組んだR3
車種はもちろんだけど組んだ人の腕でも性能は変わるから
あさひはやめとくことをおすすめ

特にメンテナンスは未経験と書いてあるから
ちゃんとした自転車屋と付き合いができたほうがいいと思う

輪行は>>338

340 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 20:59:58 ID:???

>>301
ご感想ありがとうございます。
私も初クロスになります。
休みの日に２０ｋｍも乗るとはすごいですね。
近所のスポーツデポには２００９年のShape wave３が１台と
Shape wave ＳＰが７台くらいが安く売ってました。

341 ：305：2010/06/08(火) 21:23:10 ID:???

皆さんありがとうございました。
というか米があまりにもフューチャーされて少し面白かったです。
米は一人暮らしなので2月に1回5kg買う程度です。
米買うときには>>309を是非利用したいと思います。

軽快車と違ってあまり雨天や買い物には乗らないのが普通なようですね。
7.3FXと他を比較する形で検討してみます。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 21:48:23 ID:???

>>340
年齢を考えても、この価格帯のきちんとしたクロスに乗って少し体が慣れれば、20kmなんて大したこと無いと感じるようになりますよ。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 21:49:13 ID:???

ママチャリだって慣れたら20kmくらい！

344 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 21:53:40 ID:???

俺も最初は
「20kmて言えば自動車でも20分かかる距離。自宅からだと○○のあたりか…。自転車で行くなんてあり得ない」
て思ってたなぁ。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 22:07:29 ID:???

入学した高校が片道26kmで3年間ママチャリで通ったわ
今は20kmが果てしなく遠い

346 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 22:11:04 ID:???

片道26キロをなんで自転車で行こうと思ったの？
バカだからそこの高校にしか行けなかった？？

347 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 22:15:01 ID:???

おっと小野田坂道くんの悪口はそこまでだ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 22:16:21 ID:???

むしろアオバ自転車店の小林モリオを思い出した。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 22:21:19 ID:???

>>346
近所のやつは皆チャリ通だったので当たり前と思ってた。
田舎なんでそこしかなかったんだよ。
小学校は歩いて1時間だったよ。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 22:27:23 ID:???

半径26キロも走れば違う市に行けるだろうし選択肢他にもあると思うんだがな
そんなに田舎って学校ないのか？

351 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 22:33:40 ID:???

もう少し当事者の立場になってレスしろよ。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 22:35:19 ID:???

特別田舎だよ
一車線しかない道が延々15km、外界に出る道はこれしかない
しかも一番端の行き着いた処だから半径つっても山と海しかないからな
バスも通ってないよ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 22:39:26 ID:???

>>353
それどこの能登半島？

354 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 22:42:53 ID:???

俺が高校の時に新聞配達のバイトしてたけどさ
一軒と一軒の間が最大で１㌔あったな

355 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 22:52:35 ID:???

自転車通勤を考えてる者です。

【予算】4万円～7万円程度まで
【使用目的】通勤
【走行距離】片道10～15km（ルートを検討中ですがこの間に収めます）
【走行場所】舗装路
【好み】よくわかりませんが、タイヤが太めのほうがいいのかなと
【メンテナンス】無知識ですが、今後覚えていきたいと思います
【天候】雨の日は乗りません
【その他】ママチャリしか乗ったことが無いです。
見た目とタイヤの太さくらいしか見るポイントがわからない状態ですが
GIANT SEEK R3、SCOTT SUB40あたりが気になっています。
また、通りすがりの小さな自転車屋さんで話だけしたところ
勧められたのはルイガノのTR2。

上記に挙げた車種でもそれ以外でも、何かオススメや
気をつけるべきポイントなどありましたら教えてください。
宜しくお願いします。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 23:05:14 ID:???

>>344
俺の場合逆だった。
とりあえずどこでも自転車で走って行っていて友人からサイコン譲ってもらってから
今まで走っていた距離が結構長かったことを知った。
バイク→車と免許取ったけど自転車の航続距離は今でも伸びてるね。
まだやっとこ50kmくらいが普通に走れる感じになってきたとこだけど。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 23:10:11 ID:???

>>355
通勤だけならTR2でもいいかも（坂がない限定で）
ただパーツ構成を見ると３万台でも同じようなのが
ありますので少し割高な気もします。
希望の2つであれば問題はないかと、タイヤは
太くても距離的にそれ程体力的に問題は出ないでしょう。
段差や舗装の悪い道でも２つとも問題ない太さですし
週末遠乗りするのであれば細めのSEEK　R3の方が軽快ですが。

358 ：297：2010/06/08(火) 23:37:10 ID:???

>>298
アドバイスありがとうございます．
書き込んでからいろんなサイト調べてみたら安いサスは性能が良くないみたいですね．
サスなしで選んでいきたいと思います．

>>302
LGS-TR LITE Eを調べてみましたが良いですね．
割引考えても予算オーバーですが，ちょっとこっちに傾いてますｗ
アドバイス生かして悩んでみたいと思います．ありがとうございました．

359 ：237：2010/06/08(火) 23:46:51 ID:???

アドバイスありがとうございます
早速見に行きましたが、10万ＯＶＥＲのばかり薦められてしまい
一旦撤退しました・・・
Ｒ３に傾いていますので、別のとこで見ます

それにしてもここの住人の親切度は半端ない

360 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 14:21:19 ID:sBRYusuq

【予算】７～
【使用目的】（街乗り、通勤通学、ツーリングなど）
【走行距離】
【走行場所】
【好み】（色、デザイン、ブランド、パーツ、サスペンションの有無など）
【メンテナンス】（自分でどの程度できる or やる気があるのか）
【天候】（とくに雨の日に乗るかどうか）
【その他】（購入車種の候補とか質問などがあれば）

361 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 14:32:12 ID:???

改編中にミスってしまいました・・すみません（汗）

【予算】７～8万円
【使用目的】通勤
【走行距離】家～会社　ほぼ毎日往復18ｋｍ
【走行場所】郊外～街場の舗装路
【好み】赤以外の色ならなんでもいいです。
モデル名忘れたけど、こないだ自転車やさんで見たビアンキにはちょっと魅かれてます
サスは要らないと思います
【メンテナンス】凝り性なんで自分で調べながらやると思います
【天候】雨の日は乗りません
【その他】ロードを貸してもらって乗ってたんですが、農道地帯からいきなり市街地になる地域（仙台）なので
街場が乗り辛くてクロス買おうと思いました。
ブランドとか全然解んないので詳しい方ご教授ください

362 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 14:41:57 ID:???

>>361
ビアンキ・ローマかな？
価格的にもちょうどいいんじゃないかな。

気に入ったのを買うのが一番。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 15:27:35 ID:???

>>361
信者の方ですか？
信者ではないのならビアンキはやめとき
その予算ならＲ１　Ｒ２　虎次州徒理実手徒がオススメ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 15:30:42 ID:???

>>363
何でダメなの？
と言うか「虎次州徒理実手徒」ってなんだ？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 15:36:48 ID:???

ビアンキは信者バイクって噂の絶えない代物だから

366 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 15:46:30 ID:???

具体的に何がダメって訳じゃないんだな
とりあえずサンクス

367 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 15:48:16 ID:???

>>361
ビアンキだと他にはビアーレ、泥除けも付いてくる。
カメレオンテもあるけどカーボンフォークで少し扱いに注意しなきゃ
ならないので気軽に乗るのなら前出のローマとこの2つかな。
ただどちらもサイズが２種類しかないので体格に合えばの話。
その他には仙台は坂が多いってイメージが強いんだが
もしそうならMTB系のギア使ってるジェイミス　コーダスポーツ
辺りもいいのでは。軽いギア使えるしサイズも多い。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 15:51:33 ID:???

溶接技術が乏しくフレームの歪みが多々ある。
台湾製でもブランド料が高い。
さらには名貸しした台湾製の不良品は下請けに全ての責任を押し付ける。

そんなところです。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 16:06:12 ID:???

>>368
では同じ台湾穂高で作っているスコットやコナも
「溶接技術が乏しくフレームの歪みが多々ある」って事になるが？

370 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 16:36:58 ID:???

>>361
気にいったのを買うのが一番だけどビアンキやルイガノばかり取り扱ってるお店は
自転車ブームにのっかてスポーツ系を売り始めたお店が多い気がする
偏見なんでもちろん腕のあるお店もあると思います

個人的にはその値段帯だとTREKの7.3FXがおすすめ

371 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 16:52:38 ID:???

【予算】5～6万
【使用目的】主に通学
【走行距離】片道20km前後
【走行場所】舗装されていない道を走ることもありそう。ルートにもよりますが。
【好み】シンプルなものが好きです。
【メンテナンス】パンクを直したり、最低限のことは覚えたい
【天候】酷い雨でなければ走るつもり。
【その他】20km程度ならだいたい1時間半見ておけば十分でしょうか？

372 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 17:02:30 ID:???

>>371
エスケープR3

373 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 17:06:48 ID:???

>>371
ジャイアント・トラジスト

374 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 17:31:49 ID:???

>>371
未舗装の道がどのくらいの長さ、状態か判らないが
少し太めのタイヤのもので。

FELT　QX65
MARIN　ラークスパー
メリダ　クロスウェイ200R

４万半ば～５万前半で買えるので残りで泥除け、ライト等
揃えられる。

１時間半あれば大丈夫だと思うが購入後、通学に使う前に
同じ距離走って確認したほうがいいね。

375 ：361：2010/06/09(水) 17:49:16 ID:???

>>362
>>363
>>367
>>370
皆さん貴重なご意見ありがとうございました
自転車のブランドはぜんぜん良く解らないのですが
こないだ偶然お店で見かけて「いいな」と思ったやつを、記憶を頼りにネットで調べたら
ビアンキのROMA２ってモデルでした。（表現難しいけど物干し竿みたいな色してましたｗ）

恥ずかしながら自転車の特性とか全くの無知だし、
367さんがおっしゃるように通勤経路にキツ目の坂（つうか山）もありますし。。

もうちょいじっくり情報を比較しながら、条件に最適なのを選びたいと思います

376 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 17:59:37 ID:???

>>371
雨の日の未舗装路も走るならMTBもありだと思う
クロスバイクにこだわりがあるなら無理に勧めないけど

377 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 21:14:59 ID:???

【予算】7万前後
【使用目的】通勤
【走行距離】片道15Km程
【走行場所】舗装路
【好み】
【メンテナンス】初心者なので知識はないですが最低限は覚えたいです。
【天候】　雨の日は乗らない予定です
【その他】初クロスバイクです。
ネットで検索して色々なものを見て気になったのがARAYA cxというやつです
ただ乗ってる人があまりいないみたいなのでどういう評価なのがわからず不安です
あと印象に残ってるのがビアンキrome2 トレック7.3fx アンカーca700です

初クロスバイクなもので知識も全然ないので上記以外にオススメやアドバイスをもらえたら助かります。
よろしくおねがいします。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 21:18:55 ID:???

>>377 ARAYAcx 問題無し rome2 トレック7.3fx アンカーca700 も問題無し
近く、というか通勤路近くで売ってる店があるとGOOD

379 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 21:25:21 ID:???

>>377
かなりマイナーだから、レビューを探すのは至難の業だと思う…
スペックを見る限りは、かなりとんがった仕様。
特徴を知った上で選ぶならいいけど、よくわからない初心者が何気なく選ぶというものではないかも。
そのほかの車種は、7.3FXは典型的なクロスバイク、ROME2とCA700はロードバイク用の駆動系パーツを
採用した、走りを重視したモデル。ROME2はコンパクトクランクを採用し、初心者でも坂が安心なモデル。
CA700はややハイギアード寄り。ROME2は今は入手が難しいかも。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 21:36:05 ID:???

ARAYA CXはスペックだけ見たら非常にバランスよさそう。
デザインが気に入ったならとてもいいと思う。
よっぽど高速性能を求めたりしなければいいんじゃない？

クロモリのフレームとカーボンフォークなので
やや扱いがナイーブかも。でもまあ気にならない程度だとは思う。
室内保管できるなら、それに決めたら？

381 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 21:59:04 ID:???

【予算】６万以内
【使用目的】通勤や気晴らし
【走行距離】５キロ～１０キロ前後　月20日前後は乗るかと
【走行場所】舗装路９０パー砂利道１０パー程度
【好み】出来れば起き上がり姿勢で乗れるタイプ
【メンテナンス】簡単な事なら
【天候】雨の日は乗りません
【その他】乗っている人が少ないメーカー
自転車にちょっと興味を持った人が見たら「何処だそこ」こんな状況になるような

382 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 22:04:23 ID:???

杉村商店ってどうなの？

383 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 22:06:02 ID:???

>>381
KONA Dewはどう？
太めのタイヤで砂利道もある程度は進めるだろう。
http://www.konaworld.jp/dew.html

384 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 22:11:40 ID:???

アンカーC5やCR500もタイヤ太くて予算内だと思う。

扱い店多いし。

385 ：377：2010/06/09(水) 22:13:21 ID:???

アドバイスありがとうございました
arayacxに気持ちがちょっと傾いてるのですが
もうちょっと他のものも調べて比べて決めてみます。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 22:29:05 ID:???

>>381
6万程度の予算で
他の人が乗ってるのが嫌とか言うのって図々しいよ
100万なら同じ自転車に乗ってる奴に一生会わないかもしれないが・・・
要するに高ければ高いほど同じ自転車を見る確率が減る
6万ってのは平均的な予算だから
ルック車を除けば
6万位の自転車に乗ってる奴が一番多いワケね

387 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 22:32:30 ID:???

>>381
予算オーバーだけど>>377さんが欲しいって言ってるarayacxは？
アラヤってメーカーが完成車作ってると思ってる人かなり少ないと思う
それでありながらマウンテンバイクを日本で初めて量産したメーカーだから
知ってる人が見たらアラヤ!?って感じだと思う

388 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 22:34:27 ID:???

メーカー製じゃなくてショップオリジナルとか良いんじゃん？
ワイズロードあたりの。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 22:56:01 ID:???

>>381
http://www.hodaka-bicycles.jp/detail/bicycle/145396/
目立つと思う

390 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 23:06:25 ID:???

【予算】国産ママチャリ＋α＋がんばって確保
【使用目的】通勤が基本
【走行距離】片道２３km弱
【走行場所】基本平地な舗装道路。都内２３区外側
【好み】ミキスト萌え！　ですがもちろん無視して可
【メンテナンス】通勤使用なので、QR重視。泥除けあったほうがよりよし。
【天候】雨予想なら乗りません
【その他】身長１８０ｃｍ超えです。適正サイズで。前カゴほしいです。やっぱりママチャリですかねえ…

391 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 23:07:23 ID:???

>>381 目立つこと間違いなし　欲しい
http://www.17bicycle.com/index.html

392 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 23:18:06 ID:???

ぴえのミキストはSORA仕様で13万円とかだった。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 23:21:15 ID:???

>>390 むしろ片道23kmでママチャリは地獄じゃないかと
カゴをあきらめてスポーツタイプなら天国
スーパーの買い物袋入れたいとかじゃなきゃ
カゴの代わりはなんとかなる

394 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 23:23:20 ID:???

>>381
http://item.rakuten.co.jp/kahoo/f-201/

395 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 23:25:00 ID:???

>>394
値段からして胡散臭い
定価の半額未満だし

396 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 23:30:40 ID:???

ビアンキって事故あったのに
問題あるマシンの回収もしてないの？

397 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 23:32:00 ID:???

>>390
てか、１８０オーバーだとママチャリってサドル位置合わないのが多くない？

398 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 23:35:30 ID:???

>>393
ある程度高速に出来るギア付ならママチャリでも何とかなる距離ではあるんですがねえ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 23:40:06 ID:???

>>390
前カゴじゃないとダメ？
その身長ならかなり大型のサドルバックがつけれると思うよ
http://www.cycle-yoshida.com/sanesu/c_dice/saddle/8n_longflap_page.htm
こんなのもつけれるかも

400 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 23:41:18 ID:???

>>390
Khodaa BloomのCanaff C1.4CSはどうだろう。ハブダイナモのため、クイックリリースは無いけど…
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/khodaabloom/c14cs.html

401 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 23:43:44 ID:???

>>397
シートポスト長いのに交換だ！

402 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 00:09:49 ID:???

>>390
他の人もいうようにスポーツ性能が高いものでないと
きつい距離だ。
完全車道で飛ばさないと会社に着かないと思う。

スピードのでるロード系、頑丈なクロモリ
シェファードアイアン　シリーズがいいかも。ハンドルタイプは自由に選べ。

前カゴはあきらめて
トピークなどのシートポストキャリアに荷物をくくりつけるとか
専用のバッグを買うとかがいいと思う。

逆にママチャリにするという手もある。
とりあえず通勤してみる→甘かったと悟る→ママチャリが妻の買い物用になる。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 01:21:00 ID:???

>>394
完成車重量　10.9kg(Without Pedal)

これホントかな？　本当なら結構いいな

404 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 01:42:20 ID:???

【予算】5万円前後
【使用目的】通勤
【走行距離】約20km
【走行場所】ほぼ車道ときどき砂利道
【好み】タイヤが太めのが好きかもしれない。
【メンテナンス】ある程度覚えて行きたい
【天候】雨の具合にもあわせて臨機応変にやりたい
【その他】はじめて買うので、見た目だけで探してみたのですが
http://www.konaworld.jp/worldbike.html
http://www.konaworld.jp/smoke.html
http://www.konaworld.jp/africabike.html
これらで毎朝20kmを90分程度で走れるでしょうか？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 01:46:22 ID:???

前カゴほしいならESCAPE R3ってオプションで泥よけとか前カゴなかったっけ？

406 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 01:59:19 ID:???

>>403
にわかには信じがたいが、
もし本当ならそれはそれで強度が怖い。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 02:29:43 ID:???

>>396
同じ問題のあるマシン抱えてるルイガノ、トレック、アンカー、GTその他廉価サス付き出してるメーカー
実際事故のあったメーカー含め回収してるとこなんてひとつもない

408 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 02:33:44 ID:???

>>404
90分でなら問題ないでしょう。
ただ爽快に、とはいかないですが。
タイヤが太い、車重が重いので坂道があるなら
難儀するかもしれません。一番下のアフリカバイクは
ママチャリよりきついかもしれないです。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 03:39:17 ID:???

同意だな。２０キロなら見た目より性能重視のほうがいいと思う。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 08:05:27 ID:???

>>404
心持ちタイヤ太めだと思う
http://www.ysroad.net/original/colbike_trek.html

でも404さんの好み的にクロモリMTB探した方が性能の高い自転車が手に入る気がする

411 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 08:32:41 ID:???

>>404
その予算、用途、好みのデザインを見て思い浮かんだのは
Trek FX7.1とCannondale Badboy

FX7.1はタイヤ太めだし、予算もぴったり
黒ならデザインも気に入るかもしれない

Badboyは予算オーバーだしタイヤも太くないけど
ホイールもタイヤもまっ黒で存在感がある
多分好みに合いそうな気がするし
片道20㌔となると少し頑張ってこれ位の買っておいた方がいい気がする

412 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 10:58:19 ID:???

>>404
ＳＥＥＫの０９がデポで安売りしてたぞ
ＳＥＥＫは１０より０９の方がカッコイイ

413 ：404：2010/06/10(木) 12:51:06 ID:???

アドバイスありがとうございます。
薦めていただいたやつ、全部見てみました。
Cannondale Badboy かっこいいですね！

ひとつ疑問が。
皆さんが Kona のバイクをあまり薦めないのは性能の問題でしょうか？
片道20km をスムーズに走りきるには心許ないんでしょうか？

414 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 13:06:08 ID:???

違うスレで間違えてしまったのですが･･;
①SHIMANO ALIVIO 28/38/48T SHIMANO HG40 8S 11-32T
②TRUVATIV TOURO 30/39/50T SRAM PG950 9S 12-26T
③SHIMANO 2300 52/42/30T 　SHIMANO CS-HG50 12-25T 8 SPEED
この3種セットのどれが一番良いのでしょうか？
同じ２４段速で構成されているのですが､どのくらい違いがあるものでしょうか
自転車の価格は②⇒①⇒③ですが、③のが②より前ギアクランクが大きくて･･豪華な気がするのですが･

415 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 13:18:40 ID:???

>>413
やはり距離が問題だと思う。
これだけ太いタイヤは、砂利道には強いけど、やはり重いので、慣れてないと長距離は辛くなる。
特に通勤だと仕事前に余計な体力を使うわけにはいかないし。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 13:29:40 ID:???

>>413
90分でいいなら多分どれでも走れるんだけどね　その辺のママチャリでも
でもあのタイヤの太さで毎日往復40㌔乗るのは俺にとってはかなりの苦行
体力づくりのためにむしろ辛いくらいの方がいいとかでなければお勧め出来ない

417 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 13:32:04 ID:???

>>414
まず、ギアクランクの歯数の大きさで変わる値段なんてごくわずか。
それよりもグレード（材質とか重量とか工作精度が変わる）で大きく変わる。
2が一番高いのは、これは唯一のリア9速（つまり27段変速）で、コンポーネントのグレードが高いから。

特徴としては、前ギアクランクの歯数が多いと、ギア比が高くなり、最高速度が高くなる。（とは言っても50km/hとか60km/hの話）
歯数が少ないと、ギア比が小さくなり、坂道などに強くなる。
平均的な脚力ならある程度小さい方が便利だろう。

スプロケの方は、1のようにギアの幅が広い（ワイドレシオ）と、路面状況に合わせて幅広いギア比を選択できるようになる。
本来MTBが走るような起伏の激しいコースを走る際に真価を発揮する。
ただし、1段の変速ごとにギア比が大きく変わり、丁度良い重さのギアにできない場合がある。また、スムーズな加速もやりにくい。
2や3のように、ギアの幅が狭い（クロスレシオ）だと、走行速度、風向き、自分の体調などに合わせて最適なギア比を選択しやすい。
また、上手くギアチェンジをすると、加速もスムーズにできる。舗装路などを長距離走る際に真価を発揮する。

418 ：404：2010/06/10(木) 13:37:45 ID:???

>>415
なるほど、やっぱり重さが問題なんですね。

タイヤが太い方が良いというのは個人的な嗜好だけではなくて
段差や重さを気にせずに安定して楽に走りたいという初心者ゆえの浅知恵でしたが、どうやらその太さが距離次第では足かせにも成りうるということみたいですね。

この前片道18kmを40kgくらいの荷物抱えてママチャリで往復した日の夜は、確かにぐっすり眠れました。
ちなみに自転車通勤を決めたのはその快眠が理由で、
自転車を買うことになったのはそのママチャリが盗まれてしまったからです。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 13:40:07 ID:Yk19QyMk

【使用目的】通勤
【走行距離】約10km
【走行場所】ほとんど車道
【好み】オサレなやーつ
【メンテナンス】まだ何もわかりません
【天候】小雨くらいなら乗りたい

http://www.doppelganger-sports.jp/bike/product/401/1_1.html
これで問題ないでしょうか？
また性能はどの程度のレベルになるのでしょうか？
やっぱりルイガノやジャイアントなどがいいですか？

回答よろしくお願いします(_ _(--;(_ _(--; ﾍﾟｺﾍﾟｺ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 13:42:22 ID:???

>>418
40kgの荷物ｗ　すげえ
あなたならタイヤ太くでも大丈夫そうです

421 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 13:43:25 ID:???

>>418
おお…
かなり体力、脚力はありそうですね…
それなら20kmの行き程度で仕事に支障が出ることはなさそう。
Kona SMOKEで問題なさそうです。
タイヤは細くしたいなら簡単に交換できますし。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 13:56:43 ID:???

>>419
　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　 !
　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　　ルックス重視だけあって、走行性能自体は同価格のクロスに比べると下だ。
　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　ブレーキの形状のせいで、おそらく泥よけも無理だ。
　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　　　そもそも泥よけを付けるようなデザインではないが…
　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!　　　　しかし気に入ったデザインというのはそれだけで大きな付加価値、
　ヽ { 　|　　　　　　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /　　　　　男は度胸！何でもためしてみるものさ。きっと愛着がわくぜ。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 13:57:36 ID:???

>>419
R3みたいな普及型の方がいいかも。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 14:05:06 ID:???

>>414
>>417さんの解説が完璧なのですが一応具体的に
①SHIMANO ALIVIO 28/38/48T SHIMANO HG40 8S 11-32T
の場合で前を48T(一番大きいギア)にした場合にクランクを一回転させます
そうするとタイヤが何回転するかを考えると分かりやすいと思います
後ろのギアが
11T(一番小さいギア)にしたら48÷11で４回転以上します
32T(一番大きいギア)にしたら48÷32で1回転未満です
足を一回転させた場合にタイヤを4回転させるのと1回転させるのでは
どちらが力を必要とするか分かると思います

って俺は解釈してたけど違ってたらごめんね

425 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 14:12:32 ID:???

>>419
無名のキャリバーブレーキほど効かないブレーキは無いんじゃないかと思う今日このごろ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 14:13:28 ID:???

419です。
回答ありがとうございます！
やはり走行性能は劣るんですね・・・
でも>>422さんの最後の２行でまだ迷ってます。
Ｒ３と比べると格段に下でしょうか？乗ってすぐ「なにこれ違う」とわかるくらいでなければ
ルックス重視でいこうかと思います。
とても参考になりました。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 15:08:26 ID:???

見かけ重視なら、別に構わないんじゃない。
速度は余り出さない、砂利道とかはなるべく走らない
というのが前提だけど。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 15:35:25 ID:???

>>426
エスケープも高いものじゃないから格段とは言えないかと思。でも少なくとも車重が１キロ違う

あとフォークがスチールらしいから錆びないように気を付けて
最低限ブレーキシューを交換しといた方がいいと思う

429 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 16:03:37 ID:???

>>417 424 ごくろう

430 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 16:55:19 ID:???

【予算】7、8万円前後
【使用目的】平日は通学、週末はちょっとサイクリング程度
【走行距離】約10km
【走行場所】ほぼ車道、歩道
【好み】シンプル　ちょいオサレ
【メンテナンス】これから覚えていきたい
【天候】雨の降らない日のみしか乗りません
【その他】色々探していて、GIOSのPure FlatとINTERMAXのAquaに興味を持っています。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 17:03:56 ID:???

【予算】　10万円以内
【使用目的】　週２～３回のサイクリング
【走行距離】　50～100km
【走行場所】　街中
【好み】　できれば軽くて丈夫なのがいいです
【メンテナンス】　タイヤ、チューブ交換くらいしかできません
【天候】　雨の日は乗らないです
【その他】　身長171　体重72

432 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 17:21:39 ID:???

>>430
個人的にGIOSならクロモリのがカッコいいと思う
http://www.job-cycles.com/brand/gios/c2_ampio/index.html

>>431
100kmをクロスは大変ですよ・・・

433 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 17:23:18 ID:???

>>430
その２つならPure Flat
歩道も走るのであればタイヤ、フォーク等、Aquaは
少し気を使わなければならなくなる
どちらかと言えばPure Flatの方が用途に合ってる

434 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 17:41:04 ID:???

>>431
街を中心に100kmを考えているなら、やはりロード寄りのクロスを考えたい。
アンカー F7
http://www.anchor-bikes.com/bikes/2010f7.html
GIANT FCR2
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=P0000028&action=outline
BASSO Devil
http://www.job-cycles.com/brand/basso/10_devil/index.html
あたりが候補になるかな？

435 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 17:50:39 ID:???

>>419
それの正体はルック車だ
ルック車の割りに値段が高い

436 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 17:52:19 ID:???

>>431
街乗りで段差等を考えて比較的長い距離向きだと

スコット　SUB30
GT　Tachyon2.0

辺りかな

437 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 18:03:28 ID:???

>>432
なるほど、こちらの商品もいいですね。
クロモリフレームですが、アルミのフレームとの違いってどんな感じなのでしょうか？

>>433
用途に合ってるのはPure Flatなのですね。ありがとうございます。
あと、宜しければこの二つ以外におすすめの車種等あったら教えていただきたいのですが？

438 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 18:09:08 ID:???

>>437
アルミと比べると重いが乗り心地がアルミと比べると柔らかくなる。
金属疲労をおこしにくいが、さびやすい。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 18:12:05 ID:???

カーボンにしとけ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 18:13:21 ID:???

安いクロモリはパイプが肉厚で重く、やたら硬くて乗り心地も悪いことが多いよ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 18:13:39 ID:???

>>435
ふと気になったのだが､クロスにもルック車ってあるの？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 18:28:31 ID:???

>>437
クロモリ勧めといて悪いけどメリットはそこまで無い。
クロモリは鉄にクロムっていうレアメタルを混ぜたもので
普通の鉄に比べて錆びにくいがやっぱり錆びる。
アルミより丈夫だけど重い

でも丈夫だからこそできるフレームの細さはカッコいいと思うんです
個人的にはGIOSはクロモリのイメージなんです

ちなみにその値段帯のオススメはTREK7.3FX

443 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 18:30:58 ID:???

何だ初心者が初心者に回答してるのか

444 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 18:32:29 ID:???

>>419
いろんな意見があるだろうが、見た目重視でそれが気に入ったのなら買っちまいなよ。
たぶん他の買っても結局それが気になると思う。

確かに性能やパーツ等、多少割高に感じてもしょうがない部分は多いが
見た目重視だったらデザイン料と思えばいいじゃん。
ルイガノもパーツや性能と比較すれば割高だよ。

ルックだろうがママチャリだろうがパーツが気に入らなければ後で交換すればいいんだし
限界を感じたら他の良く走るバイクをもう一台買えばいいんだよ。
そんでそれを2ndにすればいいだけの話し。
別に安い割りに良く走るバイクを購入したいわけじゃないんでしょ？
見た目オサレなヤツが欲しくてデザインが気に入ったモノなら問題ないんじゃない？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 18:36:49 ID:???

>>434
>>436
ありがとうございます。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 18:49:30 ID:???

>>437
どういう形色が好みか、平坦なとこか坂道多めか、
判らないから取り合えず少し太めのタイヤに
乗車重量重めでもOKでギアがロード系（Tachyon2.0）
MTB系（SUB30）を勧めたんだがもう少し好みを
はっきりさせてもらえると助かるかな

447 ：446：2010/06/10(木) 18:53:02 ID:???

スマン>>446は見なかった事にしといてくれ。
見事に他とごっちゃになってしまった

448 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 18:54:27 ID:???

もう初心者は回答しないでいいです＞＜

449 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 20:19:57 ID:???

アドバイスよろしくお願いします。

【予算】70,000円まで
【使用目的】週末にサイクリング。通勤では使用せず。
【走行距離】30～50kmぐらい
【走行場所】サイクリングロード
【好み】ピザ体型なので、太目のタイヤ・フレームが安全？かと。
トークリップ＆トーストラップを付けたい。
【メンテナンス】ショップスタッフに教わりながら自力でも…
【天候】雨は乗りません
【その他】身長178センチ、体重105キロです。
こんな身体なので減量も兼ねて心拍計を付けて乗りたいと思っています。

ショップに行ったら体型を見るなりGT、FELTを勧められました。
特にFELTのQX75、85がディスクブレーキで肥満の人にオススメだと。
デブがVブレーキだとパットの減りが早いので買ってからのコストがかかる、って本当？
予算的にQX65で充分かと思うのですが…。
それとQXはタイヤが太いので、購入後に28～32ぐらいのタイヤに交換することは可能でしょうか？

他に気になるのはGIANTのSEEK R3ですが、メーカーや車種には特にこだわっていません。
同じような境遇、体型の方からご意見をいただけると助かります。よろしくお願いします。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 20:55:15 ID:???

>>449
Vブレーキのパット代なんてわずかなもの。
正直オンロードを走るのにディスクブレーキはオーバースペックだと思う。
私もQX65で良いと思う。タイヤも28Cくらいまでは取り付けできるはず。
あと、個人的な意見だけど、クリップはせいぜいハーフクリップまで。
ストラップ付のクリップは危ない。そこまでやるならSPDにするべき。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 21:02:09 ID:???

危なくねーよバカ　初心者は回答すんなつーの

452 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 21:04:48 ID:???

太めのタイヤ、フレームと体型って関係あるの？

453 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 21:06:51 ID:???

無い

454 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 21:18:23 ID:???

見た目のバランス
細いタイヤだとバイクがかわいそう

455 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 21:30:43 ID:???

ついでに太いタイヤのクロスバイクとMTBの違いを教えて頂けないでしょうか？

456 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 21:35:13 ID:???

スリックとブロック

457 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 21:36:55 ID:???

>>455
サスだらけなのがＭＴＢ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 21:37:34 ID:???

>>455
MTB以外は悪路を走るなシールが貼付されている

459 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 21:43:37 ID:???

【予算】5万くらい
【使用目的】月2～3回10kmほど、快適なら通勤も(4km程度)
【走行場所】大阪市街
【好み】できればカゴ欲しい
【メンテナンス】初心者、やる気無し
【天候】晴れの日しか乗らない
【その他】
ママチャリ(3速)で月数回10kmほど市街地を走る必要があるのですが、辛いし楽しくないので買い替えようと思っています
カタログ見るとカゴつけられるタイプは6速が多いようですが、今のママチャリと乗り心地が大差なかったら無駄なので迷っています
あまり違いが無いのなら、メンテ等多少の面倒を考慮に入れてもある程度本格的なものを買おうかと考えています
あと170、75のピザです
アドバイスお願いします

460 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 21:46:10 ID:???

>>441
ルック車の定義がハッキリしてないので
俺が勝手に決めた
①第三者の企画で、そのメーカーが名義を貸してるだけ。
②大手の販売店の企画で作ったもの。
③中国で粗悪に作られたものが密輸された。

この３つをルック車と呼ぶ事にした。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 21:47:15 ID:???

密輸じゃなくたっていいだろｗ
あと、大手の販売店の企画で作ったものでも十分品質が高いものはあるぞ。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 21:47:38 ID:???

>>459
まずその甘えん坊の性格直さないと何やっても無駄　はい次の方

463 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 21:49:50 ID:???

駄レス付けるしか能が無いお子様はさようなら

464 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 21:50:42 ID:???

>>459
Ｒ３のフロントに
http://www.giant.co.jp/giant10/acc_datail.php?p_id=A0113076&c2_code=13&status=escape
コレ付けて
その上にカゴでもバックでも載せればいい

465 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 21:54:57 ID:???

>>456.457.458
ありがと

466 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 21:55:42 ID:???

>>459
車体重量が快適さを決めるんだよ。
ママチャリは大体20キロくらい、貴方が言ってるようなカゴ付きクロスは15,6かな？
結構違うと思うけど、走りに特化していくほど快適にはなるね。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 21:57:55 ID:???

>>430
AMPIOを候補に入れるならLesmoもいいぞ。
Lesmoの方がステムの角度が地面に対してより水平なのでロード寄りにみえるが
使ってるパーツは殆ど同じ。
http://www.job-cycles.com/brand/basso/09_lesmo/index.html

468 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 22:06:55 ID:???

>>459
多くのクロスバイクは、フロントキャリアを取り付ければカゴを取り付けることができる。
純正パーツが良いならば、
コーダブルーム C1.0 S-2
http://www.khodaa-bloom.com/2010/index.php?option=com_content&view=article&id=342:c-10-s-2&catid=81:canaff&Itemid=180
こちらはスペックは下がるが最初から街乗り装備フル装備。ママチャリ的に使用できる。
http://www.khodaa-bloom.com/2010/index.php?option=com_content&view=article&id=340:c-14-cs&catid=81:canaff&Itemid=180

469 ：459：2010/06/10(木) 22:14:45 ID:???

>>464,466,468
アドバイスありがとうございます
提示頂いた車種を前提に購入を検討してみます

470 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 22:41:45 ID:???

>>458
衝撃に弱いカーボンフォークのESCAPE R2だけど、悪路走るなシールは付いてないよ。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 22:43:06 ID:???

ご教授お願いします。

【予算】～8万円
【使用目的】平日は通学、週末にサイクリング
【走行距離】約8km
【走行場所】車道、歩道、サイクリングロード
【好み】ロード寄りのもの
【メンテナンス】基本のみ。これから覚えます。
【天候】雨の降らない日
【その他】
けっこう前にR3使ってました。
BASSOのLesmo とSCOTTのSPEEDSTAR S66 FlatBarに興味を持っています。
身長176センチ、体重80キロです。
他に候補があればアドバイスお願いします。

472 ：３９０：2010/06/10(木) 22:46:10 ID:???

数多くのアドヴァイス本当にありがとうございます。

>>397 >>401
てか、１８０オーバーだとママチャリってサドル位置合わないのが多くない？

すでにロングシートポストに換装してます。

>>400
パンクすること考えると、QRはやっぱり…
今はホムセンで２年まえに購入した２７型シティサイクルｗ　で通勤しています。
通勤中のパンクを考えるとやはりQRかなあ、と。

通勤用に２８Cはけて、泥除けフェンダー付けられるクロスかシクロクロスをIYH
ですかねぇ。でも、前カゴどうしよう。お買いもの重要なので。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 22:48:11 ID:???

>>459
170cmで75kgならピザではないだろ。
90kg越えたら立派なピザだ。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 22:51:48 ID:???

いや、170で70ｋｇ超えたら明らかにデブ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 22:53:08 ID:???

デブとピザは違うんだよ！

476 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 22:57:37 ID:???

>>471
個人的には、クロモリのLesmoよりは、アルミフレーム+カーボンフォークのDevilの方がいいかな？
とか思ったりするけど、クロモリが好きならばLesmoが良いと思う。
どちらもフラットバーロードとして無難かと。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 23:07:06 ID:???

>>476
細身のフレームが好きでLesmoにしました。
アドバイスありがとうございます。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 23:07:37 ID:???

>>471
Y's限定　speedster LTD65 FB

479 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 23:15:51 ID:???

>>474
それはねーよｗ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 23:23:52 ID:???

100㌔超えてなかったら
アメリカ行けば誰でも痩せ型

481 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 23:28:00 ID:???

Lesmoってべた褒めしてる人か乗った事の無い人からの情報しか見当たらないんだけど
どうなの？

482 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 23:39:07 ID:???

普段乗るのに
こーゆーの使ってる人いる？
http://www.trekbikes.co.jp/story/sc9/bike_lineup.html

483 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 23:41:21 ID:???

居ません

484 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 23:54:12 ID:???

>>472
そんなに買い物するならエヴァディオのレースバックLでも背負ってけよ
http://www.avedio.net/product_avedio/acc_bag.php

485 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 00:16:37 ID:???

>>471
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=P0000028&action=outline

486 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 00:22:04 ID:???

クロスバイクはゆとり
どっちつかず
ロード・ＭＴＢのいいところ取りに見えて
そのどちらでも無い

その後の発展性・拡張性が無い
走ることに慣れたなら、クロスを選択したことに後悔ばかり・・・

ゆとりはそれでいい
ただ与えられたものを何も感じず考えず使うだけだから・・・

クロスはひょっとしたら自転車業界の命取りになるかも
２年後はママチャリ同等、全部シナクロス

ユニクロと同じ　誰が高い金出して買うかよ！！

487 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 00:35:09 ID:???

>>486
それでもスポーツ自転車への敷居が下がったのは事実。業界のチャンスでもある
クロスバイクを買った人にどう自転車の楽しさを伝えてくかだろ

ホームセンターや通販の偽者又は未整備品乗せられた奴は…ゆとりｗｗ
正直俺もMTB買ってタイヤ交換した方がいいと思うｗ

488 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 00:49:22 ID:???

>>486
ユニクロは一般に認められているが、
お前の意見はだたのヲタクの意見だ。

読む価値すら無かったが一応最後まで目を通したよ。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 00:56:19 ID:???

アドバイスありがとうございます。

>>478
低価格でいいですねぇ、検討してみます。

>>485
GIANTはR3盗まれたトラウマがあって･･･ｗ
でもコストパフォーマンスいいのかな

490 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 01:10:33 ID:???

>>489
今後の参考にどんなシチュエーションで盗まれたのか、どんな鍵を掛けていたのか教えて欲しいな

491 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 02:09:21 ID:???

>>336
＞フレームに割り振り過ぎててコンポがしょぼい。

逆の言い方をすればフレームがめちゃくちゃ良いってことでしょうか？
カスタムベースにするなら最適な車種だと思ったんですが、どうでしょうか？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 02:31:58 ID:AneiQYu6

>>449
シラスはどう？
太っている人でも大丈夫なフレーム。
トークリップとストラップも最初からついてるよ。

個人的にはあの樹脂ペダルが安くさい感じで好きじゃないが

493 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 02:35:19 ID:AneiQYu6

クリップから足を素早く抜き取れないなら
あまりオススメしないな。SPDペダルのほうがいいと思うよ。
SPDペダルのオススメは他の人に聞いてね

494 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 03:24:42 ID:???

クリップは引っ掛けるだけにしている
ちゃんと固定するんならSPD使う

495 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 10:14:35 ID:???

>>490
鍵：シートポストに常備できるタイプで、直径１cmくらいのワイヤー
場所：大学内の駐輪場近くの電柱にくくりつけてありました。

駐輪時間的には半日ほどですが、それを３日ほど続けていたので
目を付けられていたのだと思います。気づいたら自転車はなく、
切断された鍵が転がっていました。
自分も購入して一ヶ月ほど経っていたので油断していました
・・・深く反省しています。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 12:25:50 ID:???

>>495
1cmのワイヤーを切断…
完全に盗む準備をして来てますね。勉強になりました
次は同じことが起こらないといいですね。ありがとうございました

497 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 12:44:50 ID:???

>>495
後学のために切断されたカギUP
他の人にも「こんなことにもなるんだぞ」という実例を見せてあげてほしいです

498 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 12:49:14 ID:???

鍵スレ見ておいでｗ
しっかしR3なんてパクってどうするんだか

499 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 12:56:37 ID:???

鍵スレに切断された鍵がupされたことなんかないじゃないか

500 ：492：2010/06/11(金) 16:24:36 ID:???

>>450,492,493

トークリップの事も含めてご意見ありがとうございました。
シラス、SEEK R3、QX65で検討してみます。

トークリップは単に昔乗ってたMTBに付いてて慣れがあって、SPDは食わず嫌いな
だけでした。でも調べてみたらそんなに高くないですね。

でも足もピザなので、28cmで甲高幅広の私に合うシューズってあるのでしょうか？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 16:26:23 ID:???

【予算】～５万
【使用目的】アルバイト先と寄り道（月１０日～１５日程度使用予定）
【走行距離】５～１５キロ前後です　
【走行場所】殆ど舗装路
【好み】手間が掛からない車種
【メンテナンス】必要最低限は自分で
【天候】大雨は乗りません　多少の雨なら乗るかもです
【その他】リアかフロントにカゴを付けたいです

502 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 16:29:17 ID:???

自転車盗難が激増した原因は
三国人の増加

末端の人間の収入が上がらない原因も
三国人の増加

凶悪犯罪が増えた原因も
三国人の増加

503 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 16:31:00 ID:???

>>501
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000087&action=outline

504 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 16:50:15 ID:???

>>501
ほとんど舗装路ならESCAPE R3でいい。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 17:21:31 ID:???

>>501
コーダブルーム　C 1.0 S-2
純正OPの泥除け＋前キャリア＋カゴを付けて
５万ギリギリで収まる。パーツ構成がこの値段の中ではいい。
欠点は純正OPの泥除けがハーフサイズになる為靴が汚れやすい。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 18:07:46 ID:???

>>497
こんな感じ
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0101866-1276246828.jpg

比較対照なくてごめんなさい・・・
ビニールのコーティングがあるんで、
実質ワイヤーの部分が5、6ｍｍくらいでした。
ワイヤーカッターで難なく切れると思います。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 18:25:19 ID:???

【予算】１０万前後
【使用目的】　平日の通勤、休日の都区内近圏のポタリング
【走行距離】　片道約13km（自宅会社間）、休日は40km前後を考えています。
【走行場所】　国道や幹線道路基本は舗装路ただし道中に大きな川があるのと会社周辺に坂道があります。
【好み】　COLNAGOのWindyのペールパープルっていい色だよね・・・（予算追いつかないけど・・・）
　　　　　フラットバーとシフトはレバー式がいいです。色は上記の系統かなければグリーン系がよいです。
【メンテナンス】　まったくの初心者ですが勉強中です。
【天候】　雨の日は基本乗らないつもりです。
【その他】　事前にいろいろググッて軽量だし色がいいしでWindyは気になりますがお財布が・・・
　　　　　　　身長180cm体重75kgです。

よろしくお願いします。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 18:34:27 ID:???

あさひのプレスポでいいんじゃね？
1日で100km走る猛者もいるらしいし、話題には事欠かない。
最初はこんなんで様子見てみ。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 19:12:54 ID:???

>>507
ミドリでよければ定番のTREK7.3FXがやっぱりいいと思う
ただミドリは在庫が残りわずかだった気がする

510 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 19:20:11 ID:???

>>507
ESCAPE R2がいいかも。グリーンあり。
この価格帯としては上位パーツが使われており、お買い得感あり。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 19:24:28 ID:???

>>507
緑は他に
GT　トラフィック3.0
ジャイアント　エスケープR3、R3.1、R2
辺りだね。
ペールパープルに似た色は小さいサイズならいくつかあるが
大きいのだと難しいね。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 21:17:37 ID:???

>>508-511
回答ありがとうございます。
パープル系の大きいのはなさそうなので、7.3FXかESCAPE R2あたりで検討してみます。
R2だと上位パーツでお得感があるのは分からなかったので、助かりました。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 22:29:36 ID:???

クロスの出かけた先の駐車の仕方のイメージが湧かない
購入してからシティサイクルにあるような一本足スタンドをつけるのが普通なのかな
やっぱり壁に立かけるの？

514 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 22:30:22 ID:???

調べたらESCAPEはキックスタンド普通に出してた

515 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 22:31:55 ID:???

>>513
出かけても
出先で滞在しない
自転車に乗る事のみを目的にすれば
自転車から離れる用事も無くなる

516 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 22:34:44 ID:???

【予算】5万くらい
【使用目的】女性の通勤
【走行距離】片道5キロ
【走行場所】車道、歩道
【好み】スタッガートフレーム　フルフェンダー　カゴが付けやすいもの　なるべく軽いもの　オサレっぽいの
【メンテナンス】空気圧管理以外は店任せ
【天候】雨が降ってる時は乗らないが雨上がりは乗る事があるかも
【その他】ルイガノTR2あたりを検討してますが
　　　　　同じような重さでオサレ風なものがあれば
　　　　　出来れば700Cがいいなと思ってます

よろしくおねがいします

517 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 22:36:35 ID:???

>>516
オルディナA系

518 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 22:41:09 ID:???

>>516
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00072&category1=cross&flg_wsd=1

519 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 22:41:24 ID:???

>>506
都会は怖い所だ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 22:55:56 ID:???

>>513
俺のバイト先だとスタンドを付けたいっていう人が多い
TREK7.3FXとかだとセンタースタンドを付けやすいように出っ張りがあったりする
あとクイックとフレームの間に挟む取り外しが簡単なスタンドとか

521 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 23:00:22 ID:???

>>516
ルイガノの低価格モデルはオススメしない
ルイは10万超えないとルック車も同然

522 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 23:09:28 ID:???

>>516
ほぼメンテは自転車屋でのようだから比較的手の掛からない
内装変速のが良さそう。その価格だと

ジェイミス　COMMUTER 2.0（７段変速）COMMUTER 1.0（３段）

辺りは？
もう少し（7.8万）であれば選択肢も増えるが。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 23:11:24 ID:???

>>521
低価格ﾙｲｶﾂをルック扱いする根拠を聞こうか？

524 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 23:13:29 ID:???

【予算】～８万円
【使用目的】山スキーでのアプローチ。オフトレ。
【走行距離】不明
【走行場所】舗装路、砂利道、山道
【好み】特になし
【メンテナンス】やる気はあります。
【天候】晴天時のみ
【その他】主目的は山スキーでのアプローチ。
現在はオフシーズンなので舗装路の長距離やシングルトラックにも挑戦したいです。
身長は１７２ｃｍ、体重は６５ｋｇ
自転車は全くの素人です。スレチでしたらゴメンナサイ。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 23:16:16 ID:???

>>524
しょっぱなから話の腰を折るようで悪いが、
MTBぐらいしかその用途には対応できないと思う。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 23:21:42 ID:???

>>524
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000095&action=outline

527 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 23:24:46 ID:???

>>524
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00012&category2=4series

ちなみに
本格的なマウンテンバイクになると価格の桁が違ってくる

528 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 23:25:58 ID:???

桁は同じだろ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 23:29:10 ID:???

http://www.fisherjapan.com/bike/model/marlin/
本格的に始めようとおもったらこの辺りからって聞いたな
桁は同じだけど

530 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 23:29:44 ID:???

>>528
ttp://www.miyatabike.com/merida/mountain/NINETY-SIX_CARBON_TEAM-D.html
１桁違う

531 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 23:35:08 ID:???

>>530
本格的すぎるだろトップグレードじゃねえか！
しかもジャスト1桁探してくるなｗ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 23:37:35 ID:???

>>524
『山スキーでのアプローチ』の意味がワカランが
マウンテンバイクと
オフトレでの街中走行は両立しないと思う
オフトレ専用なら
5万程度のジャイのＲ３にしとけばいいんじゃねーの
余った3万で風俗にでも行ってきなさい

533 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 00:04:03 ID:???

>>517-522
ありがとうございます
その辺りを候補にして、店でフェンダー、カゴの取り付けと
重さとかについて聞いてみて決めたいと思います

534 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 00:04:32 ID:???

フルサス9キロ切るってスゲェ・・・

535 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 00:15:31 ID:???

>>524
29erとかディスクブレーキとかの700Cのホイール履かせられるMTBかシクロクロス
でオフトレは細いスリックに履きかえる

オフトレもMTBにしちゃった方が面倒じゃなくていいような気がするけどね

車種は良く知らんのでそういうスレで聞いてくれ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 00:22:33 ID:???

>>534
重量表示はすべて付属品を含まず

537 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 00:23:38 ID:???

MTB購入相談スレ立ててみるか？

538 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 00:26:15 ID:???

無かったっけか>MTB購入スレ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 00:26:50 ID:???

>>537
需要無いと思うよ
ワザワザ
坂と悪路を好き好んで走る奴なんて少数派
よっぽどの熊好きとか・・・キノコマニアとか・・・そんなのしかいない

540 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 00:29:32 ID:???

>>536
つ「付属品」　カーボンボトルケージ、リフレクター、ベル、ワイヤー錠

541 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 00:34:41 ID:???

>>539
MTB、シクロクロス、29er一緒にすればなん、、、
の前に荒れそうな気もするなｗ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 00:38:17 ID:???

>>530
MTBで８.９ｋｇってスゲエ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 00:39:18 ID:???

>>542
５㌔減らすのに80万だぞ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 00:41:12 ID:???

MTB需要低いよね
正直買っても何から初めればいいのか分からない・・・

でも街中を乗るならMTBのタイヤをスリックに変えるのがベストじゃない？
スピード速いし乗り心地もいいしクロス買おうと思ってる人にも検討して欲しい

545 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 00:45:11 ID:???

トレイル走るったってアメリカじゃあるまいし、登山者いない山なんかないだろうしなあ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 00:45:50 ID:???

＞街中を乗るならMTBのタイヤをスリックに変えるのがベストじゃない？
＞スピード速いし乗り心地もいいし

そうなん？重くない？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 00:46:15 ID:???

競技としてなら面白いのかもしれないけど
一般の人が真似するとは思えない

548 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 00:53:37 ID:???

>>533
カゴはやめとけよ
おされじゃないから
フロントに荷台付けて
防水のバックを載せなさい

549 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 00:57:44 ID:???

>>546
MTBってなんだかんだで競技用のチャリだからタイヤかえたらかなり速いよ
ロードやロードに近いタイプのクロスに勝てるとは言わないけどその分段差とか楽

フルサスはさすがに力が逃げすぎるだろうけど、ハードテイルとかならおすすめ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 01:08:58 ID:???

FELTスレで聞いた方がいいかも知れませんが
あちらはほぼロード一色なのでこちらに失礼します

FELTのSPEED50でほぼ決めているのですが
コンポに若干不安があります
具体的にはFDやシフターのマイクロシフトなのですが
やはりシマノ製には大きく劣るものでしょうか
(同価格帯の安いシマノも大差ないのかもしれませんが…)

551 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 01:16:22 ID:???

大きく劣ります

552 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 01:20:11 ID:???

安物ほどシマノが優秀だね

553 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 01:20:48 ID:???

シマノは日本のメーカーなので安いグレードでもそれなりの精度のものを作ります
逆にスラムなど海外メーカーは安いものは安いなりの精度しかありません
下位グレードの方がはっきりとした違いがあると思います

でも俺マイクロシフトなんて知らね

554 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 01:33:50 ID:???

>>550
シマノが動けば世界が動く
有名な言葉です

555 ：550：2010/06/12(土) 01:42:55 ID:???

ありがとうございます
交換推奨っぽいですが
気に入ったので人柱になってみます
しかしなぜシマノのコンポを使わないのでしょうかね？
定価が数千円上がっても
せめてSORAグレードのシフターやFDを使って欲しかったです

556 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 02:18:38 ID:???

>>549
賛同する。
意外と速いのな、スリック履かせたMTBって。
長距離は分が悪いだろうけど、侮れない。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 07:56:57 ID:???

>>555
私は逆に、あえてシマノパーツを使用しないという例もあると思う。
特にクロスバイクで多いのは、ブレーキとスプロケット。
シマノのVブレーキのシューは、MTB用のため悪路を走る事を強く意識しているためか、
摩擦音が大きく、街乗りで使うには大げさになりがち。
シマノの8速用のスプロケは重量が他のメーカーのものに比べて重い。
けどシフターやFDをシマノ製以外を使う理由はわからない…

558 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 08:02:19 ID:???

>>555
クロスバイクってのは、
「こういうパーツを使ったからこの値段になりました」ではなく、
「この値段にするからこのパーツを使いました」、
みたいな作り方が多いらしいよ。

俺のクロスも出荷時はメインコンポがシマノだけどスプロケはSRAM。
互換性あるから問題ないんだけど。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 10:03:45 ID:???

XTRのシューはMTB乗りの間でも最悪の評価ですよ
ブレーキ本体は悪くはないけどシューは即ゴミ箱行きです

560 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 10:05:41 ID:???

>>555
安物のパーツでホントに困るのはお店
腕のいい所で買えば店長がイライラしながらちゃんと調整してくれる

561 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 10:17:58 ID:???

だから近所のショップは予算無視でシマノコンポの車種ばかり勧めてくるのかｗｗｗ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 10:38:50 ID:???

>>561
まぁ、その通りだね
お店としては中途半端な状態で渡す分けにはいかないからね
その後の修理とかパーツ交換を考えるとシマノのが手に入りやすいのもある

一番ムカつくのは適当にしか整備してない安物だらけの通販、ホームセンター
あいつらは売るだけで、修理と調整まで考えてないから変な規格のパーツが使ってあったり…

563 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 12:40:16 ID:???

スプロケはシマノおすすめ、精度が違いすぎる

564 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 17:38:29 ID:???

SRAM主体のR3じゃなくて、シマノが多く使われているR2を買った俺は勝ち組

565 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 17:40:54 ID:???

>>564
勝利オメ！

566 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 21:00:23 ID:???

>>563
ディレイラーはわかるんだけど、
スプロケでそんなに精度に差が出るもんなの？

いや、デュラエースみたいなのは置いといて。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 21:15:29 ID:???

>>566
スプロケをじっくり観察したことある？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 21:21:20 ID:???

>>567
じっくりはない。どの辺に差が出るの？おせーて。
やっぱりいいやつは変速も走行もスムースなの？

569 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 21:21:20 ID:ExNEJMb3

クイック４購入記念あげ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 21:22:44 ID:???

>>569
秒まで一緒とは・・・やるね、キミ！

とりあえず購入おめ！

571 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 21:27:55 ID:???

このスレに購入相談に来る奴はいる。
その後、勧められた自転車を購入したって報告もある。
しか～し、
勧められた自転車に乗って満足してるって報告が皆無だ。

オマエラ
ロクなもん勧めてないだろ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 21:30:50 ID:???

俺は満足してるよ
ラレーのRF-L2010モデル

573 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 21:31:11 ID:???

http://www.cycle-yoshida.com/aki_co/luis_garneau/road/f_bar/0rsr4_page.htm
http://www.cycle-yoshida.com/giant/bike/cross/escape/0r2_page.htm
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/273851/#273851
http://item.rakuten.co.jp/silbest2/588783/#588783
http://www.anchorsport.com/bikes/fa700.html
この５つに絞ったのですが､お勧めはどれでしょうか。
用途は自転通です。距離は片道５km

574 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 21:32:01 ID:???

満足してる奴はこんなスレにはもう来ないんだよ。
むしろ不満のある奴が来るんだが、そういうのもないから問題もないって事だな。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 21:35:52 ID:???

>>573
性能なら①か⑤
鳩山嫌いなら⑤は×
名義貸してるメーカーの国籍に拘るなら②③④

576 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 21:41:12 ID:???

>>573
個人的にはLGS-RSR4かFA700。
LGS-RSR4はギアレンジが舗装路向きでバランスがいい。
FA700は高性能ホイールが魅力的。
正直5kmの通勤用途のみならばどれもオーバースペックだけど、
スポーツ自転車の魅力を知ってサイクリングに行くようになれば、
最初からこのくらいのグレードの自転車の方がいいだろう。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 21:50:31 ID:???

俺ならピュアドロップを奨めるけどなぁ。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 21:52:46 ID:???

>>573
FA700、地味で無難だけど良い作り、堅実に走ってくれる
ルイガノとジオスはアンチ五月蝿すぎてホントに好きじゃないと乗ってられない

579 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 21:56:33 ID:???

ルイって
何となく見た目だけで決めたって感じの女が乗ってるよね

580 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 22:03:38 ID:???

>>573 どれでもいいけど③GIOSピュアドロップがいいんじゃない
ドロップハンドル使ってみたいでしょ？

581 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 22:14:13 ID:???

レスありがとうです。
コスパが良いのは①、⑤で
ブランド名で高いのが②③④ってことですね
>>580 それもありますけど､前行った自転車屋さんにﾋﾟｭｱﾄﾞﾛ含めたGIOS系がババンっとなってたんで
　　　良いのかなと思いまして･･･
①は前トキョーハンズで見てかなりシッカリした感じだったので候補に入れました
参考になりました　感謝です

582 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 22:19:20 ID:???

>>581
いや、コストパフォーマンス自体はむしろ2の方が高いと思う。
しかし用途を考えると1、5の方があってるかな？と思った。
GIOSの自転車も、特にぼったくりというわけではないので、
デザインが気に入ったなら充分検討の価値あり。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 22:23:34 ID:???

性能第一ならジャイアントかアンカー
ブランドを重要視するならジオスかルイガノ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 22:23:39 ID:???

>>581
コスパで考えると⑤は微妙だな
性能はいいけどね

585 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 22:46:02 ID:???

⑤の魅力は街で乗っててもかぶらないってところかな
俺なら⑤一択だな

586 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 22:47:35 ID:???

⑤って色んな付属品が付いてるな

コンパクトＬＥＤバッテリーランプ、ベル、リフレクター、ロックキー、アーレンキー、バルブアダプター

587 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 22:56:56 ID:???

いや、ｍまてよ
16段ってことは2×8か

すぐに不満が出てきそうだな・・・

588 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 23:08:24 ID:???

>>587
そういうこと言う馬鹿は大体恐ろしくケイデンス低い

589 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 23:10:53 ID:???

>>587
小さなギア比が足りないということ？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 23:16:47 ID:???

>>589
どんなに頑張っても時速５０程度までの乗り物だぞ
24段あっても
1段あたり時速2㌔分の加速に使うだけだ
要するに24段は不要

591 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 23:22:36 ID:???

>>589
それなら不満に思うのも判るけどな。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 23:35:22 ID:???

>>587
フロントダブル否定したらロードはどうなる？
ロードと同じダブルでクロスレシオって攻撃的でイイっしょ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 23:38:25 ID:???

>>590
言わんとしてることはわかるけど・・・
なんかおかしくねぇか、それ。

それに必要なのは段数じゃないだろ。
24段あっても使うのはそのうち13段か15段かだろ。
その13段だかを作るのに前3枚×後8枚のギアが必要なだけであって、
24通りのギア比を作りたいからそうなっているわけじゃない。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 23:41:46 ID:???

つ＾かフロントダブルにしたかったらロードでいいんじゃね？
クロスは選択の幅を広げる乗り物だと思うんだが・・・

595 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 00:49:40 ID:???

クロス買って名古屋まで往復50ｋｍ走るの楽しみや

596 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 01:30:38 ID:???

名古屋まではいいけど市内めちゃくちゃ走りにくい。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 02:53:29 ID:???

>>596
中心部は路駐多すぎて却って走りやすいから笑える

598 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 03:38:36 ID:???

【予算】本体5，6万
【使用目的】ダイエット目的のサイクリング．慣れたら通勤．
【走行距離】家～会社が約25km
【走行場所】基本的に舗装路
【好み】ルイガノ　TR-LITE Eが気になってます．
【メンテナンス】素人ですが，勉強していきます．
【天候】基本的に雨は乗りません．
【その他】180cm，88kgのピザ体系です．
通勤にチャレンジするときは走行距離を1駅ずつ（田舎なので5kmくらい）伸ばしていくつもりです．

599 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 03:51:01 ID:???

ポコポコちんぽー♪
ポコポコちんぽー♪
ポコポコちんぽチン。チチンチン♪

ポコポコちんぽチン♪

600 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 05:42:09 ID:???

>>598
チャリはそれでもいいと思うが
最終的に往復50㌔となるとロードとかFBロードの方が楽
なれるまでは姿勢とかやや辛いかもしれないけど

あと駅に毎日停めるとなると盗難が心配だな

601 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 06:35:54 ID:???

>>598
ダイエット目的なら自分の気に入ったデザインで乗ったほうが長く続くと思う

けど正直25kmはキツイ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 08:33:22 ID:4oTLkHrM

今度、駅から遠い場所に引っ越すので、駅までの通勤用に自転車購入を考えています。
アドバイスよろしくお願いします。

【予算】2～3万円くらい（上限は5万円）
【使用目的】通勤メイン、休日は近場の買い物
【走行距離】2Km
【走行場所】商店街や路地がメイン
【好み】特に無し。
【メンテナンス】空気入れくらいしかやる気ありません。
【天候】雨の日は乗りません。
【その他】カゴを付けたいと思いますが、付けても格好悪く無いスタイルのが欲しいです。（必ずしもクロスにこだわってはいませんが、ママチャリはどうも抵抗あるので）

603 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 08:36:08 ID:???

外装7段シティサイクル

604 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 08:42:25 ID:hlSlNNWz

ジャイアントの　accend 3 ってよさげ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 08:43:21 ID:???

>>602
近所にサイクルベースあさひがあれば、プレジショントレッキング、
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/cba/pretrek.html
3万以上出せるならマークローザホリゾンタルとか。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/10bike/bs/ms76dt.html

606 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 08:51:14 ID:???

>>602
メンテしない、予算５万以下、カゴ付き・・・無いな。
あと２万出せれば手入れの手間の少ない内装7段以上の
クロスあるけど。その条件だとこれ買った方が間違い少ない。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/bs/mp78.html
あと2～3万のクロスは４万以下クロスすれのテンプレ見て
選ぶといい。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 09:01:50 ID:???

>>606
そういえば、メンテする気がないなら外装変速はまずいな…
内装変速、ベルトドライブのプレスティーノが良いか…？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/bs/pt73b.html

608 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 09:14:49 ID:???

さて、天気がどうなるかわからんが出発しようか
利府－野蒜－矢本－蛇田－石井閘門－石巻専修大近くの運動公園
おそらく石井閘門－石巻専修大近くの運動公園あたりぐるぐる回ってるから
会ったら気軽に声掛けてね

609 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 09:16:05 ID:???

で、石巻専修大生にカツアゲされるんですね

610 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 09:24:53 ID:???

>>609
そうなんですよｗ
書き込む場所間違えるくらいだからちょっと自分でも心配ｗ
すいませんでした（拝謝

611 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 09:25:06 ID:fvRwR5hV

GIOS買うならカンザキサイクルが安いぞ
価格.comの最安値より安い

612 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 09:37:21 ID:???

WACHSEN Riese BR-700ってどうですか？
通勤、街乗りくらいです

613 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 09:40:50 ID:???

>>612
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1274790288/l50
こっちで聞いてね。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 10:07:14 ID:???

>>607
それクロスというより最早ママチャリ

615 ：598：2010/06/13(日) 10:17:29 ID:???

>>600
盗難．．．
この手のチャリに乗ったこと無いんですけど，有料駐輪場でも盗まれたりするもんなんですか？

>>601
25kmはやっぱきついですか．．．
通勤は断念してデザインで選んでがんばって体重落とすことにします！

616 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 10:29:27 ID:???

ルートと職場の環境によるんじゃない？

自分は片道22～3kmだけど、
基本平坦な道だし、車に気を使う箇所も最小限。
仕事中はビジネスカジュアルなので、
着替一式を用意して、着いたら着替えてる。

こんな感じでやってるけど、慣れるよ。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 10:35:05 ID:???

通勤時間を片道2時間確保できて、着替が可能なら25kmでもなんとかなりそうだな。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 10:36:02 ID:???

>>615
カメラついてるようなとこでしっかりした鍵があれば大丈夫かな
10キロチャリ通15キロ電車とかなら無理なく続けられると思うよ

619 ：598：2010/06/13(日) 11:35:05 ID:???

みなさまアドバイスありがとうございます．

確かに全路チャリ通勤にする必要は無いので，しっかりした駐輪場ある駅までとすれば盗難も安心ですね．
安全そうな駐輪場を探してみることにします．

620 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 12:04:40 ID:lARWh+6a

【予算】5万以内
【使用目的】通勤
【走行距離】10km
【走行場所】道路、古くからある道路なので多少でこぼこ有
【好み】特になし、見た目にこだわらない
【メンテナンス】初クロスバイクなのでコレから勉強したい。雨の後は今日もお疲れさんといってボディを拭いてあげたい。
【天候】関西在住。雪はないが雨・台風でも必ず乗る
【その他】身長175体重65。体力仕事なので筋力はデスクワークの人よりあるほう。
通勤で125ccのスクーターを乗っていますが、ガソリン代の節約とバイクの盗難が怖くなってきたので、自転車の購入を考えています。
自転車は学生時代に内装式の3段変速のアルミホイールのシティサイクル？を2万円で買って8年ほど乗り続けていました。
変速の切り替えが楽しくてすごく愛着があったのですが、盗難にあい今でもとても腹立たしいです。
自転車を買うことになれば部屋まで持っていくつもりです。
4万円以下の～スレを見るとプレスポ、こちらのスレを見るとR3が良さそうという印象を受けました。
現在は値段が安いほうでプレスポに傾いています。
自分には自転車に5万というのは大金になるので、素人という事もあり安いのを乗り潰して勉強して、そして欲が出てきたら上位機種を買う・・・
というのがいいのかと思い、R3にまで手が出しにくい状態です。
プレスポを買うか、少し頑張ってR3を買うか・・・
それか他にお勧めの機種があればご教授願います。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 12:06:52 ID:???

Ｒ３　一択

622 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 12:22:51 ID:???

>>620 プレスポもいい自転車だけど楽しさでR3かな
むしろR3が物足りなくなったらロード、というか変速が好きならデュアルレバーを味わって欲しい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%89%E9%80%9F%E6%A9%9F_(%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A)#.E3.83.80.E3.83.96.E3.83.AB.E3.83.AC.E3.83.90.E3.83.BC
金額については、モーターバイクだと思えば安いはず

623 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 12:27:45 ID:???

>>620 例えばこういったクラスでも充分楽しめるとおもう
http://www.cb-asahi.co.jp/cgi-bin/u_search.cgi?keyword=%ba%df%b8%cb%c9%caSALE%20%a5%ed%a1%bc%a5%c9%a5%d0%a5%a4%a5%af&goods_type=2&price_start=50000&price_end=70000

624 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 12:42:17 ID:???

>>620
その2つなら無理してもR3にした方がいい。
部品、塗装等１万値段違うだけの差はあります。
４万前後で他だと

メリダ　クロスウェイ200R
　（泥除け付けると５万弱）
コーダブルーム　Canaff C1.0 S-2
　（構成パーツ的にはお買い得、純正泥除けがハーフサイズ）
コーダブルーム　NOLLY N1.0S
（ハンドル形状が気に入れば、タイヤが細いので少し段差等で気を使う）
コーダブルーム　Rail R 1.3 CS、NOLLY N1.0 CS
（泥除け付き、ハンドル形状が気に入れば、坂道多いならギア重くてきつい）

辺り。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 12:45:23 ID:???

>>620
雨でも乗るなら泥よけ重視でGIANT CROSS3という手もあるぞ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 13:06:12 ID:???

正直ラクロスやステンマックスくらいのレベルのママチャリがいいんじゃね？
空気圧マックス+サドル位置適正で

627 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 13:17:21 ID:???

>>620
フルフェンダー付けれることを最重要視した方がいい
雨でも必ず乗るって言う位ならば

まあ加工とかすればどれも付けれない事はないだろうけど

628 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 13:24:31 ID:???

フェンダーは最初からついてる車種にこしたことはないぜ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 13:36:10 ID:???

>>628
うん。後付けは純正品で無い限り、ステーなどが出っ張って邪魔になるし、固定が甘くなる。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 14:10:54 ID:???

今日もジャイアント工作員がw
じゃいはやめとけ。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 14:15:59 ID:???

>>620
盗難のリスクは自転車でもあるし、最近は自転車専門の窃盗団があるけど。
10kmの通勤のみで盗難を気にするなら、ブリの高級ママチャリかOrdina S3に泥除け付けた方が。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 14:27:54 ID:???

>>620
盗難が心配ならルック車に限るな
1万5000円で釣りが来るのがオススメ
ホームセンターを探してみなさい

633 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 14:35:14 ID:4oTLkHrM

>>605
>>606
>>607

サンクス。非常に参考になりました！

634 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 17:11:35 ID:???

鍵で防げる盗難は
通りすがりの奴の気まぐれ犯行のみ

窃盗団には無力だぞ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 17:34:13 ID:???

そこで登場するのがブリジストン、ミヤタの一発２錠！！
なんと後ろの鍵をかけるとハンドルもロックされるため鍵を壊すことが非常に困難
更にピッキングに強いデンプル錠を採用！
鍵への自信からなんと３年間の盗難保障をお付けしました

詳しくはお近くの取扱店でお尋ねください^^

636 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 22:29:42 ID:???

アンカF7とジャイのR2で迷ってるんだが、どちらを買ったら幸せになれる？
えろい人教えて
カーボンフォークいいなと思って
本当はF9がほしいんだが、予算的にちと厳しいので

637 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 22:33:44 ID:???

>>636
お金を貯めてF9を買うのが一番幸せになれる

638 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 22:38:25 ID:???

F9をIYHだ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 22:41:07 ID:???

ほしい物を買うのが一番

640 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 22:42:50 ID:???

まじかよ
俺ドグマ欲しい・・・買った方が良いかしら

641 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 22:43:40 ID:???

>>640
そらそうよ
今すぐ買えｗ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 22:44:15 ID:???

>>640
フラッグシップはそれなりの脚力ない人間が買うと凹むことになるぞ
床の間に飾っておくだけなら問題ないが。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 23:02:43 ID:???

>>642
確かに、
・高剛性でパワーロスがないが、体ができていないとダメージが大きい
・ジオメトリも完全にレーシング向けなので、体力がないとすぐあちこちが痛くなる
・ハイギアードで、脚力がないと坂がきつい
高級自転車にふさわしい身体能力がないとまさに宝の持ち腐れ。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 23:04:31 ID:???

>>636
R2はMTBコンポ
F7はフロント2枚のロードコンポ。フラットバーロードと思っていい

性格の違う2台だから
自分の脚力、用途を考えて選べばいいよ。

ただ、理想はF9。マジでいい

645 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 23:09:06 ID:???

>>636
R2はやはりカーボンフォークが魅力。
F7はホイールと、ロード用スプロケが魅力。
ただし、フォークを交換するのはかなり手間だが、
ホイールとスプロケの交換は工具があれば簡単にできる。
したがって、R2を買って、アップグレード予算ができればF9の性能にかなり近づける。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 23:13:32 ID:???

>>636
無理していいなら
ESCAPE R ALLIANCE

別次元の走りを堪能しろ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 23:14:29 ID:???

何か636にIYHさせるスレと化しているｗ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 23:23:57 ID:???

性能が問題じゃないだろF9が一番エロい

649 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 23:26:33 ID:???

エロいなら買うしかないだろ！
全員買うように！

650 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 23:26:55 ID:???

フレームがカーボンだと
溶接の痕が無いぞ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 23:31:01 ID:???

疵なんて慣れれば気にならん。

賞味期限切ればかり食ってるから多少のことはどうでもいい

652 ：sage：2010/06/14(月) 00:01:24 ID:oeilBhAE

よろしくおねがいします。
【予算】50k～80k円
【使用目的】ツーリング
【走行距離】20～100km
【走行場所】一般舗装路(歩道などの段差あり)
【好み】ブランドやメーカーにはこだわりなし。177cm95kgのピザピザなので、
　　　　それに耐えてくれるたくましいやつ。そろそろ中距離～を経験したく、
　　　　ロード寄りのモデルがよいのですが、ギアレンジは広めであってほしい。
　　　　2～3日間の輪行(海外での輪行含む)も考えております。
【メンテナンス】タイヤ、チューブの交換、パンク修理、シフト周りのごく
　　　　　　　　簡単な整備はできます
【天候】雨天時も走る予定。
【その他】>>434　あたりがよいのかしらん？？

いままでミヤタの安物クロスでたまに走ってました。(最長50kmくらい)
輪行＆ロード寄りというキーワードに適したものを教えてください。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 00:31:20 ID:???

コンフォート系のロードがいいんじゃない？
DEFY3とか

654 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 00:37:23 ID:???

＞ロード寄りのモデルがよいのですが、ギアレンジは広めであってほしい。

それは矛盾というものではないのか。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 00:40:18 ID:???

>>652
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000090&action=outline

656 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 00:59:33 ID:???

なにかあったらひたすらグレートジャーニー勧めるやつってなんなの？

657 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 01:00:12 ID:???

>>656
GIANT儲だろ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 01:01:47 ID:???

８万でマトモなロード買えないし
臨港ならグレジャニだろ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 01:07:07 ID:???

それはツーリング車だ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 01:08:22 ID:???

>>659
【使用目的】ツーリングって書いてるぞ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 01:10:10 ID:???

判定
６５９の負け

662 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 01:23:58 ID:???

>>652
なんていうか・・・正反対な要求が多くて何とも、と言うより欲張りすぎ。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 09:31:54 ID:???

安いツーリング車といえばグレジャニぐらいじゃん

664 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 09:37:05 ID:???

まずは痩せろｗ

MTBにして太いタイヤ履いて負荷かけまくれ
体重が70kgになったらスリックタイヤにしろ
体重が適正値になってから700×23cあたりに改造するか、
ロード寄りの購入を考えろ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 09:43:50 ID:???

>>652
スコット、キャノンデール、トレックなら公式に体重制限をクリアできてるからそこから選べば問題ない
ダイエットスレで聞いたほうが的確に返って来るかも

666 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 09:45:41 ID:???

>>656
他に米を運べる自転車が思いつかなかった

667 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 09:51:32 ID:???

>>666
米はもういいから、いつまで言ってんだよｗ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 09:55:50 ID:???

お米美味しいお(；ω；)

669 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 10:10:08 ID:???

>>658
グレートジャーニーって輪行しやすいのですか？

輪行してみたいんですが、グレジャニはおすすめなんでしょうか？
荷物の量はリアキャリア・リアパニアバッグぐらいで、２～３日の予定です。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 10:56:17 ID:???

>>669
自転車本体はサス無しMTBそのものだから700Cのクロスよりは少しは
輪行しやすい。グレートジャーニーはキャリア、パニアパック込み込みで
お得って側面が強いんで、他に気に入った自転車あればそれに装備足せば
値段以外にグレートジャーニーが良い点はあまりないとは思うが。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 11:06:54 ID:???

アンカーC9あたりに簡易泥除けとキャリアとパニアバッグつければグレジャニと大して変わらない価格になるかな。

輪行するなら泥除けは着脱しやすい簡易型がいいのではないかな。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 15:36:23 ID:KwqyrefH

全くの初心者です。
よろしくお願いします。

【予算】　　　５万円前後
【使用目的】休日などに街乗り、ツーリングなど
【走行距離】できるだけ
【走行場所】主に舗装路
【好み】特にないですが、なるべく軽量で
【メンテナンス】パンク修理くらいはできますが、ブレーキは安全部品なので手を出したことないです（やってみたいが）
【天候】雨天は乗らないと思います
【その他】40代の中年男で運動不足のため始めたくて・・・
　　　　　ママチャリでは続かないと思って、形から入ろうと思ってます。
　　　　　スレなど見ると、GIANTの入門モデルで充分とか。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 15:39:58 ID:???

>>672
ジャイアントでいいかと
つらいと続かないので車体がなるべく軽いやつを買ってください
１ｋｇ違うと大きく差が出ます

674 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 16:13:05 ID:???

>>672
普通に定番のR3でいいと思います

ブレーキには手を出さなくて正解だと思います
素人の人が手を出すと片効きになることが多いですし特にクロスバイクのVブレーキはズレやすいように思えます
ママチャリでも後ろのブレーキに油をさしてしまって交換とか多いです

R3で十分なのですがお金に余裕があればもう少し上のモデルも楽しいかもしれませんよ

675 ：672：2010/06/14(月) 16:20:42 ID:KwqyrefH

すみません。
さっきネットを見てたのですが、FUJIのアブソリュートも適価で良いとか。
軽さではどっちがいいのだろう・・・。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 16:25:31 ID:???

大差ないから、見た目と値段で選んでおｋ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 16:46:28 ID:???

>>675
重量がカタログに載っていませんが、08年モデル同士だと、ESCAPE R3より重いらしいです。
値段はESCAPE R3の方が安いですし、ABSOLUTE Sのデザインに惹かれたわけでなければ
ESCAPE R3の方がコストパフォーマンスは良いと言えるでしょう。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 16:47:18 ID:???

ESCAPE R3は乗ってる人が多い
その分、情報も多いがお揃いも多くなる
その辺も良く考えて

R3クラスだったら、プジョーなどのホームセンターで売ってるような
安物でもぜんぜん変わらんよ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 16:48:39 ID:???

ホームセンターで売ってるような安物とはかなり大違いでしたよ、
乗り換えて実感。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 16:49:09 ID:???

>>678
＞R3クラスだったら、プジョーなどのホームセンターで売ってるような
＞安物でもぜんぜん変わらんよ

えっ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 16:51:30 ID:???

ホムセンの安物を舐めてるな。あれは本当にひどいぞ。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 16:53:18 ID:???

>>678
何か、自転車の性能の差を値段の絶対値だけで決めていそう…
低価格帯の数kgの差は目糞鼻糞と言って、高価格帯の100グラムは大きな差だと言っていそう。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 16:53:55 ID:???

勘違いするなよR3を誉めてるんじゃない

ホントにホームセンターは鉄の塊を売ってるんだ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 16:57:44 ID:???

プジョーって日本市場から撤退したし、ホムセンで売ってるような価格帯ではなかったような…

685 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 17:00:23 ID:???

>>684
29800円くらいで、無駄にサスありのやつが売っていた気がする。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 17:22:34 ID:???

３万のフルサスＭＴＢは無理があるが、３万のクロスは結構まとも。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 17:25:48 ID:???

名義貸し自転車を指摘するサイトがあってもいいやね
欠陥や悪口のみを集めたサイト
下手すると名誉毀損で訴えられるサイト

688 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 17:38:56 ID:???

>>678
R3は、フレームに何をつけた、これをつけたというのは参考になるが
パーツ単体のメンテナンス・調整に関してはSRAM製のせいで、日本語での情報が圧倒的に少ない
シマノ製のパーツを使っているバイクの場合はパーツ単体で検索するとその手の情報が豊富にある。

正直、R3は現状では過去の遺物になりつつある

689 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 17:59:57 ID:???

ホムセンルックってさ
ママチャリ改造しただけじゃん

690 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 18:00:02 ID:???

ご教示よろしくお願いします。
【予算】５～１０万円
【使用目的】通勤
【走行距離】片道８ｋｍ
【走行場所】舗装路
【好み】クロモリフレーム。地味な色、デザイン。
【メンテナンス】未経験。これから覚えます。
【天候】晴れの日しか乗りません。
【その他】初心者です。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 18:02:18 ID:???

カメレオンテ4なんてどうだ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 18:12:36 ID:???

>>690
何で初心者なのに
好みがクロモリフレームなの？

693 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 18:26:51 ID:???

>>692
見た目がエロいからだろ

ARAYA CX

MTBだがラレーのBASFORDがエロい

694 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 19:36:00 ID:???

>>688
だったら少し高いがシマノ製パーツが多用されたR2だな。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 19:52:25 ID:???

だれかロードバイク購入相談スレたてておくんなまし
ロードとクロス仲良く行こうじゃないですか

696 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 19:54:18 ID:???

>>695
あるよ。
ただ、テンプレからして最低15万、できれば30万以上が望ましいとあるスレだけど。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 19:56:56 ID:???

>>695
と思ったら、1000まで行って、次スレが立てられてないのか。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 19:57:24 ID:???

このスレだと、「最低5万、できれば7万以上が望ましい」くらいか？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 19:57:29 ID:???

3つも立ったｗｗｗｗｗｗｗｗ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 20:00:40 ID:???

>>698
できれば8万かな？
8万位なると、ESCAPE R2、アンカーF7、ROME2、7.3FX、Devilなどミドルレンジ定番車種の選択肢が増える。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 20:21:32 ID:???

>>690
ANCHOR SPORT　CR500

702 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 21:31:45 ID:???

しかしＧＴ、ジャイアント、トレック、スペシャ～
とたくさんメーカーがありすぎて何買っていいのか分からなくなる
10万以下だとどこのメーカーのロードやクロスにすりゃいいんだか。
メーカーの特徴をまとめたサイトとかないのかね

703 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 21:35:51 ID:???

>>702
フレームについては実際に長く乗った人でなければ（できれば複数のメーカーのフレーム）
特徴がよくわからないだろうし、それ以外はどこの自転車メーカーか、ではなくて
どのコンポーネントを採用しているかで変わるからね…

704 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 21:40:07 ID:???

>>703
同意。
正直メーカーは好みでいいんじゃないかなって気がする。
特徴は分かったとしても自分に合ってるかは乗ってみないと
分からないし、とりあえず好きなモノから乗ってみるのがいいんじゃないかな。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 21:40:22 ID:???

しかも、その複数メーカーのフレームを長く乗った人も
少なからず主観が入っちゃうから、結局参考程度にしかならないんだよね

チューブ交換の手順ですら、何とおりもあって「こっちが正しい」「いや、こっちだ」の世界だし
パソコンの処理速度みたいにぱっと見て分かるものじゃないからね

706 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 22:20:10 ID:???

ルイガノ　ファッション性
ＧＴ　頑丈
ビアンキ　ファッション性
ジャイアント　安い
スペシャ　ださい
トレック　速い

イメージ的にはこんな感じだが大きな違いはないのか

707 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 23:05:02 ID:???

ビアンキ・ジャイアントなんかはイイコンポ付いてればやっぱり速いぞ。
コストパフォーマンスではビアンキもかなりイイと思う。が、要所要所で安い部品が。
トレックは値段に対してコンポが……ちと。

どこに価値を見いだすかかなともおもう。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 23:31:08 ID:???

俺のイメージは

ルイガノ　　チャラい、女性向け、うさんくさい
ビアンキ　　おしゃれ、チェレステ、安モンはダメ
ジャイアント　　コスパ最強、武骨、垢抜けない、ダサい
スペシャ　　地味、アメリカ、質実剛健、革新
トレック　　強い、高い、見栄
ジオス　　エンゾ、青、ミーハー
クライン　　かろうじて生きてる
ブリヂストン　　地味、基本バッチリ、鳩山氏ね
マジィ　　通
GT　　よく知らない

709 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 23:36:33 ID:???

どうでもいい

710 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 23:45:25 ID:???

クロスバイクなんかなんでもいいよ　　

ビアンキ　　で安モンはダメって　クロスは全部企画モノの安物じゃん　意味わかんねえ

他のメーカーも全部企画もんなんだから、デザインだけで選べよ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 23:51:59 ID:???

＞クロスバイクなんかなんでもいいよ

お前はなにしにこのスレ来てるんだよ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 23:53:07 ID:???

クロスバイクとはいいものだ
その一言が欲しかった

ﾇﾇｶｯ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 23:53:15 ID:???

またロード厨か(´・ ω・`)

714 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 23:58:17 ID:???

ローディは何処へ行っても嫌われるんだから
巣に帰って仲間とだけ喋っていた方がいいぞう

715 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 00:00:29 ID:+kRQEnc+

ローディって馬鹿だからロードが自転車の頂点で
みんなそれをめざしてると思ってるんだよなw 激しく笑えるwww

716 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 00:09:34 ID:???

おまえら巣に帰れよ・・・

717 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 00:13:38 ID:???

ｸｿｽ　ﾐｼﾞﾒｗｗ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 00:20:16 ID:???

メーカーごとのイメージを決めようとか言って半分悪口書き出したら荒れるに決まってんだろ
ビアンキ乗ってる奴からしたら悪口ばっか言われたら腹立つだろ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 00:39:45 ID:???

【予算】６～８万を希望
【使用目的】通勤、町乗り、慣れ次第ツーリングも
【走行距離】通勤片道2km
【走行場所】おもに舗装道路
【好み】特にありませんが、シンプルなものが好み
【ﾒﾝﾃﾅﾝｽ】パンク修理くらいです
【天候】雨天時もたまに
【その他】
JAMISが気になっていましたが、シェファードも気になってきました。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 01:05:45 ID:???

>>719
シェファードいいね。値段にしてはいいパーツ使ってる。
メンテしないならジェイミスに内装変速のがあるのでそっちがいいが

721 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 01:20:15 ID:???

>>718
おしゃれってのは悪口じゃないだろ
チェレステってのも悪口じゃないだろ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 01:24:41 ID:???

スレタイ読めるようになれ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 01:27:32 ID:???

>>721
そうだね。
でもブランドイメージを語るのは荒れるからやめよう

724 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 04:51:59 ID:BMpUKj1F

メンテする人って暇人、オタク？
仕事などで忙しい人は普通そんなに時間かけられないと思うけど。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 05:10:17 ID:???

ビアンキ乗りが一番狂信的すぎで恐い
チェレステ教は入信したら最後、5台10台あたりまえ50台所有ってお店開くんか？
全身チェレステ自転車まわりもすべてチェレステ、
基本1、3、6月の3回しか船便こないし入荷も生産も少ないし発注掛けて半年待ちは当たり前で
でもそれが苦にならなくて当然で当たり前のように待ててって、何かすごいよ
カメレオンテとかモノもコスパも良いんだけどね

726 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 05:57:26 ID:???

>>724
忙しくても半月～一月に一度、１時間程の作業が出来ないとは
思えないが、日常の点検だってタイヤ触って空気抜けてるかとか
確認するぐらい、暇でなくともオタクでなくとも出来るでしょ。
あんたがズボラなだけじゃないの？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 07:41:38 ID:???

俺、カメレオンテ4乗ってるけどビアンキってそんな目で見られてるのかよｗ
選んだ理由はコスパと店頭在庫が丁度あったから
10万でカーボンフォーク、カーボンバック、カーボンシートポストでティアグラとか他になかなかないぞ
ちなみに色は非チェレステでロードはフェルトだ
はい、コスパ最重要視の貧乏人です

728 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 09:28:57 ID:???

チェレローマ2乗りの私でも全身チェレステで固めてるチェレ男にはどん引した

729 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 10:40:21 ID:O14gQ61H

ESCAPE R3とｷｬﾉﾝﾃﾞｰﾙﾊﾞｯﾄﾞﾎﾞｰｲを比べた場合、
・高速巡航性能
・長距離走行適性
・登坂能力
はどちらが優れているのか教えていただけると
幸いでございます。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 10:43:51 ID:???

ＧＴのタキオン1.0ってどんな感じだろ
クロスで50×39×30のギアってなかなかないんだがクロスの中で最速なんかな

731 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 10:58:21 ID:???

>>729
スペック表見たところでは大差ないように見える
あとは重さ次第じゃないかな

732 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 11:13:47 ID:???

>>730
ロードバイク寄りのクロスバイクや、フラットバーロードの入門モデルには
ロード用のトリプルクランクが採用されることが多い。
タキオン1.0のそのクランクもロード用のトリプルクランク。
当然回しきれるなら速いけど、並の脚力では無理。
やはりまずは軽さ、空力性能、コンポの性能などがものを言う。
（タキオン1.0はコンポのグレードも高いし、10kgを切るからかなりの速さなのは間違いないけど）

733 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 11:54:47 ID:???

>>730
下り坂や強い追い風なら最高速出しやすいかもしれん

平地は少々ギア比がちがってもかわらん、エンジン出力しだい。
ちなみに出力はトルク×回転数

734 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 12:01:05 ID:???

【予算】５～６万で済めば嬉しいです
【使用目的】街乗り（土日のみ）
【走行距離】１日で１０ｋｍ走るかどうか
【走行場所】主に歩道（子供と一緒なので）
【好み】今のがシンプルなので、派手でもOK
【メンテナンス】工具一式揃ってますが、最近は自転車屋まかせ
【天候】雨の日は乗りません
【その他】
今は2005年製　ESCAPE R3
屋外駐車で、メンテナンスサボリ気味のためサビサビに。
それなりの年数だし、いっそのこと新調したいなと。今度は屋内駐車予定。
ESCAPE R3を基準にして、変えたい部分は
シフトをトリガータイプに
段差乗り越える事が多いので、タイヤは頑丈な太めに
サスは欲しい気もしますが、走行性能考えて悩み中です。
よろしくお願いします！

735 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 12:03:56 ID:???

>>734
きれいに磨けば再生できる。5万も掛からん。
無駄金は使うな。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 12:14:10 ID:???

>>734
俺は1988年のママチャリ乗ってるぜ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 12:17:15 ID:???

>>730
追い風や下り坂なら50T、平地で39T、登りで30Tとメガレンジの
スプロケよりはっきり分けられるから使い勝手はいい気がする。
>>733の言うとおり使う人の馬力にもよるが。

>>734
R3が気に入ってるのであれば全く面白みがないかもしれないが
R3.1。タイヤが太めだとスコットSUB40、フェルトQX65辺りとか。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 12:18:03 ID:kVJQgMxx

>>729
BADBOYはFUJIのアブソリュートとほとんど同じらしいよ。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 12:44:27 ID:???

>>734
トレックの7.2FXが売ってる所を探す。

コンポシマノでトリガーシフト、タイヤけっこう太い。価格は５万２千円くらい

740 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 12:59:16 ID:???

>>731
>>738
ありがとうございます。
BADBOYのﾏｯﾄﾌﾞﾗｯｸが男前な雰囲気で気になってたんですが、
初心者なので軽くて細身でｺｽﾊﾟの良いR3に決めちゃいます！

741 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 13:05:30 ID:???

>>740
でも、バッドボーイってマウンテンバイクじゃなかったけ？
エスケープじゃ無理だけどバッドボーイならオフロードも楽しめるんじゃない？

742 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 16:45:02 ID:???

【予算】4～5万
【使用目的】往復20kmの日常買い物、散策
【走行距離】20km/日程度
【走行場所】舗装路・若干ダート気味の道、可能なら砂浜付近も。
【好み】　　落ち着いた色
【メンテナンス】　近所にスポーツバイクを扱うショップがないのでほぼ自力。
【天候】　　　　　雨天時は使用しない予定
【その他】　　　　身長162　体重58

今のところ型落ちの投げ売り狙いであさひの09'FELT QX65かデポのcorratec Shape wave3.
仕様と値引率を考えるとcorratec Shape wave3に傾いています。
ただし、近所にデポがないので、在庫のある店まで電車に乗って買いに行き十数キロ自走してターミナル駅へ移動、高速バスで自宅最寄り駅まで移送、そこから10キロ自走して自宅へ、の流れになってしまいます。
手間を考えるとあさひ通販のFELTかなぁとも思ってしまいます。
全くの初心者が初日から上記のような手間を掛けるのはやめておいた方がいいでしょうか。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 16:57:43 ID:JzgcE0UV

>>740
もうＲ３買っちゃった？？このクラスは何買っても性能はほとんど同じ。
見た目で気に入ったＢＡＤＢＯＹのが絶対オススメ！
自分の気に入った物の方が長く乗って結果的にコスパが良い。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 17:03:28 ID:???

>>742
何か凄い買い物だなｗそのデポに電話で確認して
家まで配送or近くのアルペンで引き取りできないか
確認してみたら。
近くにあさひの実店舗があれば通販で買ったのも
無料点検してくれるからある意味得って見方もできる。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 17:09:59 ID:???

>>742
遠くのデポで買うなら、遠くの自転車屋で買った方がいいよ。自分でメンテナンスをするにしても
ディレ－ラ－の稼動幅がきちんとしてる、ケーブルの長さが適切、ブレーキの片ぎきがないとか
初期状態が良い方が楽だし、自転車の正しい状態が分かるから

746 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 17:33:23 ID:???

aaa

747 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 19:05:09 ID:???

>>742 バスにはどうやって乗せるのさ？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 19:40:15 ID:???

テンプレのサングラス欄に追加して欲しいんだけど・・・
サングラスは必須だと思う。
夜はクリアーなり。
高速走行時に虫やゴミが眼に入る危険がある。
今の時期は特に。
ファッションだけじゃなくて安全装備の一つだと思う。
ヘルメットが万が一ならサングラスは百が一くらい必要。
もちろん日差しが強い日中用の暗いレンズを夜かけるのは論外だけど。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 19:48:25 ID:???

ツーリングの時には必ず使ってる。走行中に虫が直撃したことも何度かあるから、助かってる。
クリアーや偏光やミラーなど、安物からちょっと良いものまで、結構な数持ってるしな。
でも、街乗りの時には全然使ってないからなぁ。
必須とまで言えるかどうか。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 19:54:37 ID:???

>>748
使用頻度は高いな
ヘルメットよりも重要だと思うわ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 19:58:50 ID:???

アイウェアは重要だけどグローブが１番重要じゃない？
田舎はともかく都市部はそんなに虫いないし、クロスでドラフティングってしないじゃん

752 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 20:02:24 ID:???

>>744
発送は不可だそうで…。
あさひのリアル店舗もないので、どっちも同じかなあと。
田舎、悔しいです＞＜

>>745
なるほど。たしかにお手本の状態を考えると専門店の方がいいですね。

>>747
高速バスなので料金を500円ほど上乗せすれば運んでくれるようです。
…とここまで書いて確認したら折りたたみ向けの料金でした。
普通の自転車は無理かあ…。
ダンボール貰って店近くのヤマトに持ち込みで送るかなあ。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 20:11:20 ID:???

街中でゆっくり乗るような時にアイウェア、ヘルメット、グローブいる？
郊外150ｋｍほど走ったりするけどどれも付けてないな
必須じゃないでしょう

754 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 20:20:57 ID:???

>>752
まあバスで運ぶにしろ発送してもらうにしろその時点で
店で調整してもらう利点がほとんどないのも確か。
通販で安く買い叩いて浮いた分で工具揃えるのがいいかも。
意外と高いんだよね自転車のパーツ、工具って。
そうなるとあさひで購入一択しかなくなるかな。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 20:27:10 ID:???

>>753
確率の問題だから
無かったら毎回死ぬ分けじゃないよｗロード乗ってても事故らないならいらないんだから

一応転けたときに手を付く人が多いから、擦り剥いて仕事に支障がないようにグローブつけた方が安全かと

756 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 20:32:41 ID:???

>>753
ドロハンのロードは知らないけど、
俺はクロスだからグローブは必須だね。
あれがないと手がすぐに痛くなる。

個人的にはグローブ＞メット＞サングラス

メットは事故って初めてそのありがたさに気付くだろうから、
必須と言えるかどうかはわからない。
でもあった方が良いに決まってる。

・・・まあそれは他の２つも同じだが。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 20:38:21 ID:+QtE2jRn

【予算】４万～６万
【使用目的】街乗りと通学、でもポタリングとかもしてみたい
【走行距離】片道10キロぐらい
【走行場所】割と坂道が多いオンロード
【好み】サスは無しでフレームはホリゾンタルに近ければ近いほど良い
　　　　あと後々自分でいじくり回したりできるほうが良い
【メンテナンス】やる気はあります。
【天候】雨の日には乗らないです
【その他】R３.1を購入しようかとは思ったんですけど
デザインと色が（特に色が）好みとは外れていて悩んでいます

758 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 20:39:58 ID:???

>>756
クロスとロード持ってるけど、ドロップハンドルの方がグローブの恩恵ははるかに大きいと感じた。
メットは夏は涼しいし、空気抵抗もちょっと減るからロードに乗っている時は付けている。
普段からレンズ面積の大きい眼鏡付けているから、サングラスは付けてないな。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 20:46:10 ID:???

>>756
ｻﾝｸﾞﾗｽじゃなくてもいいから、そこそこのｽﾋﾟｰﾄﾞを出すなら、なんらかのｱｲｶﾞｰﾄﾞはつけとけ　　

760 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 20:50:51 ID:???

>>757
ドロップに抵抗がなければアラヤのFederalとかは？
自分でいじるなら、お金貯まったらフラットにしたらいいし
でもカンチブレーキって欠点もある

761 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 21:01:42 ID:+QtE2jRn

>>760
とりあえず初めての自転車なので
特に優れた点が無ければフラットバーが良いです。
ブレーキとかそういうのはあんまり気にしないですけど

762 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 21:03:25 ID:???

>>759
いや、サングラスはしてるよ。
1,980円の安物のスポーツグラサンだけどね。

異物からの目の保護というか、
日光をガードできるから疲れにくいと感じてる。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 21:03:28 ID:???

>>757 giantのtradistとかどう?

764 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 21:08:21 ID:+QtE2jRn

>>763
フロントシングルでR3より高いというのがちょっと

あと割とビビッドなカラーリングが好きなんです

765 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 21:18:15 ID:???

>>764
派手な色ならフジ　アブソリュートS、
あとライトウェイ　シェファード辺りは？
フレームのサイズによってはホリゾンタルっぽくなるけど。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 21:27:36 ID:???

あさひでディスクブレーキ付きのクロスがあるけど通勤に使う程度なら買い？
あとディスクってゴムと比べて効き具合はどんな感じ？

767 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 21:41:47 ID:???

>>766
情報少なすぎて分かんね

山で草が挟まったり問題があるからディスク使う人がいるだけで、街中ならただのファッション
Vブレーキで十分過ぎて、逆に一気に止まらないように細工してあったりするぐらい

768 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 22:25:50 ID:???

>767
詳細載せたいけどエラーになってしまうみたいOrZ
あとブレーキ掛けた時に音鳴りとかしない？

769 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 22:56:36 ID:???

>>768
偉そうなこと言って申し訳ないけど俺ディスク乗ってないんよ…

誰か教えて

770 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 00:03:56 ID:???

【予算】10～15万前後まで
【使用目的】往復40kmの通勤。ロードに匹敵する戦闘力でロードをぶち抜く
【走行距離】40km/日程度
【走行場所】舗装路。歩道４車道６
【好み】　　白、銀、マットクレイ等の地味ではあるが明るい色
【メンテナンス】　パンクぐらいなら
【天候】　　　　　雨天時は使用しない予定
【その他】　　　　身長172体重75

771 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 00:05:02 ID:???

　身長172体重75 　　ﾜﾛｽ　　　

772 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 00:08:34 ID:???

>>770
ビアンキカメレオンテ4のグレー

773 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 00:21:00 ID:???

>>770
ロードに匹敵する速さを持ったクロスバイクはないが、
結局のところ、速さは本人の体力脚力次第
お勧めはビアンキ　カメレオン5（4でもいいけど）＋軽量ホイール

それでも同じ人間が乗ればロードにはまるで歯が立たないけど

774 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 00:23:50 ID:???

某スレで話題になってるわｗｗｗ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 00:25:23 ID:???

戦闘力

776 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 00:31:55 ID:???

身長175体重75

戦闘力たったの5のゴミと言われても仕方ないな

777 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 00:33:55 ID:???

【予算】60000円
【使用目的】通勤　
【走行距離】片道15km
【走行場所】舗装路
【好み】　　カラフル
【メンテナンス】　購入店に持ち込みメンテ&自分で覚えていく
【天候】　　　　　雨降りの時も通勤で使用
【その他】　　　　身長175　体重85

ストレスで２ヶ月の間に20km太った、汗かきデブです。ダイエットも兼ねての自転車通勤を希望です。
フジのアブソリュートと、ジャイアンのR3。2009モデルのトレックが候補です

778 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 00:40:04 ID:???

>>777
雨でも乗るのか。豪気だな。
ストレスで喰い太りした人がチャリに乗ると更に太る可能性が高いぞ。
運動で消費したカロリーより補給するパターンが多いから。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 01:23:08 ID:???

眼鏡してるからいらないやと思ってたんだけど、アイウェア結構必須なんだね
眼鏡の上からかけられる格好イイ洒落たアイウェアってないかな

780 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 01:32:36 ID:???

>>779
残念だけど無いので、少し高いけど度付きサングラスを作ってます
TALEXのレンズで5万～8万くらいで出来ます

781 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 02:22:48 ID:???

【予算】６～７万台
【使用目的】自転通
【走行距離片道】２～４km
【走行場所】舗装道路(坂多め)
【好み】値段と物の内容が見合ってるもの
【メンテナンス】ある程度はできる用にする　無理ならお金出してメンテして貰う
【天候】晴れ　くもりのみ使用
【その他】自分で１つ選んでみたのですが、どうでしょうか
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=P0000028&action=outline

782 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 03:16:54 ID:???

>>781
完全にフラットバーロードですね。
距離的に見ればどんな物でもいけるのでいいのでは？
パーツもこの価格帯の標準レベルではあるし。
あと一万予算足せばSORAが付いてる物買えますが
（8～9万）リアギアが９速になる等結構違ってきます。

6～7万ですとルイガノ　LGS-RSR 4辺りはフロントギアが
３枚ですので坂道がキツイ所ではいいかと思います。
その他のパーツ構成はほぼ同じですし（1ｋｇ重くはなりますが）

783 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 06:12:14 ID:???

>>770
ルイガノRSR1かRSR2
乗り手のスペックによってはそこそこロード鴨れる

ルイガノだと抜かれた人の精神的ダメージも大きいかも

784 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 07:14:48 ID:???

【予算】10～12万、オプションで2～3万
【使用目的】通勤、ポタリング
【走行距離】15～40ｋ
【走行場所】　主に市街地、休日は土手沿いのコース
【好み】白か黒系のカラーを選べれば
【メンテナンス】普段のトラブルはほぼ出来るつもりですが、
セッティング等の専門的なものはショップ見て貰ったり、
同僚に教えて貰いながらになると思います。
【天候】あえて雨中は走らないが、通勤もあるので降られたら仕方なく。
【その他】ダイエットと快適な速度でのポタリングを考え、
MTBルック車からステップアップしてみたいなと思っています。
現在検討中は、GIANT　FCR1かルイガノLGS-RSR2又はXCBART29erで
暫くしたらホイール＆タイヤ交換もありかなと思ったりもします。
屋内保管で担ぐ軽さとスピードが乗りそうな点から言うとRSR2に傾いています。
同僚もRSR2をお勧めですが、ホイホイと買い替え出来る様な身分ではないので、
じっくり検討したく皆さんの御意見よろしくお願いします。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 07:55:20 ID:???

>>783
相手の精神的ダメージなんかバイク選びに関係あんのか？
いつもそんなこと考えてんの？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 08:04:21 ID:???

>>784
個人的にはそのどちらかならLGS-RSR2。
コンポはブレーキ以外シマノのティアグラで統一されていますし、
標準のホイールはリムのスペックとスポーク本数を見る限り、前後で200グラムくらい違う。
（ホイール交換するからば関係ないですが…）
特にRSR2のホイールは重量ならWH-R500より軽量なので、標準でかなりの走行性能を誇るでしょう。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 08:26:22 ID:???

>>784
ルイガノいい選択ですね
もはやクロスバイクではなくロードかマウンテンバイクかの選択ですので甲乙付けがたいです
ただ29インチはかなり迫力がありますよ…

788 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 09:43:15 ID:???

アブソリュートSのイエロー購入！浮いたお金でオプションも揃えた。
50000円内におさめて大満足。

雨さえなければ、もっと楽しめるのになあ…
カッパ着るとパンツまで濡れるよ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 10:15:35 ID:???

カッパを着る意味が全くないな

もうハダカで走っちゃえよ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 10:15:59 ID:???

>>781
じゃいはやめとけ
と思ったけどR3じゃなくてFCRか。
じゃ、よさそう。
予算オーバーしとるし、2～3kmなら過剰な気がするがw

791 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 10:47:16 ID:NCDT3Ikg

【予算】7万
【使用目的】ツーリング
【走行距離】往復100kmで程度
【走行場所】舗装路
【好み】SPECIALIZEDのロゴがかっこいいと思った。
【メンテナンス】ショッピングモール等で販売しているMTB・ママチャリの
チェーン交換、チューブ交換、ハンドル調整程度なら経験はあり。
購入後は、販売店にアドバイスもらいつつ、自分で出来るように勉強していきます。
【天候】現在のところ、雨の日には乗らない予定
【その他】2010 vitaのデザインに惹かれたが、話を聞いてみると
ステムが固定されてて乗り心地が限定されるそうな・・・。
女性を意識したモデルでフレームも若干短いそうだが、どうしたものか。

1ランク上げてvitaスポーツにすると4段変則ステムになるようなので、
上記がそれでカバーできるなら検討します。
近場にSPECIALIZEDを取り扱ってる店は1件しかなく、
シラスはあるけどvitaは無いため、試乗は不可。

ちなみに、身長：167cm　体重：64kg　股下：81cmです。
未経験なのでアドバイスよろしくお願いします。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 10:48:50 ID:???

足長っ！

793 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 10:57:46 ID:???

俺もまずそれ思ったｗ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 11:10:08 ID:???

>>791
ステム単体で交換って手もある（アジャスタブルタイプのアヘッドステム選ぶとか）

100km乗るならアルミフォークのvitaよりカーボンフォークのvita sportをお勧めする
距離が長くなるほどカーボンフォークの振動吸収性が活きてくるし

予算オーバーになりますが、、他メーカーであればTREK　7.5FX WSD(10万）という選択も。
vita eliteとほぼ同じグレードと思ってもらえればいいですので、vita elite選ぶかもしれませんけど。
7.5FXはブレーキは安いのが付いてるので交換したほうがいいかも

795 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 11:14:23 ID:NCDT3Ikg

>>792
>>793

ゴメソ。
81cm→78.1cm

796 ：794：2010/06/16(水) 11:17:20 ID:???

ごめん。7.5FX WSDは無しで。
サイズが15inchまでしかないから小さかった・・。
ノーマルの7.5FX 17.5inch選ぶならvita eliteのMサイズ選ぶだろうし。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 12:12:01 ID:???

>>791
可変式のステムは角度が変わるだけで長さが変わる訳ではないのでフレームの小ささはカバーできないかと
ただステムは3000円しないくらいで買えるから交換すればいいよ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 13:51:49 ID:NCDT3Ikg

>>794
>>797

ありがとうございます。
TREKとかも視野に入れてもうちょっと検討します。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 13:55:25 ID:???

クロスバイクで通勤してる、後輩の女の子22歳と話してたんだけど

俺「慣れるまではけっこう痛いね」
後輩「痛いって、タマタマとコーモンが？男の子は大変ですねえ(笑)」
俺「ダイレクトに言いすぎ」
後輩「女は楽ですよ。擦れたりコスったりだから」
「バイクみたいな振動がないから、余計なこと考えないし(笑)」

すっげぇチンコたったﾆｷｼｮｳ！

800 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 13:59:20 ID:???

>>799
妄想乙
いつか>>799にもそんな会話ができる時が来るといいね

801 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 14:05:31 ID:???

>>800
つまんねえなお前

802 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 14:18:04 ID:???

玉も穴も痛くなったことなんかないぞ
穴が痛いとかどんな乗り方だろか
毛がなんか引っ張られて収まりが悪いことはある

803 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 14:30:05 ID:???

玉が痛い→抜きすぎだお前ら
尻穴痛い→掘られ過ぎだお前ら
ということだな
まあ（有り余る性欲や同性愛者は否定はしない）冗談はさておいて、
痛い部分は尻穴と玉袋の間の前立腺だろう
ここが長時間圧迫されると鈍い痛みを感じ最悪尿が出にくくなる恐れがある
男性機能の減退の懸念もある

対策は体づくりしかない
ちゃんと、ふくらはぎ、腹、胸の３点で支えないと、長時間快適に走行はできない
腹とふとももでサッカーボールをはさんでいるイメージで意識して漕げば痛みはなくなっていく

804 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 14:39:35 ID:???

サドルとの愛称はもちろん、角度でも違う。
ハンドルとの関係で上体の姿勢も変わるし・・・
初めて買う人はなおさら、本体の予算のほか、
1～2万は体に合わせるパーツを買うために考えておいたほうがいい。
サドルとかステムとかね。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 15:01:08 ID:???

まあ、いろいろ位置とか体の姿勢いじってからだから
初期投資に含まれるかどうかは微妙だけど。
一月程度で駄目って見切りつけるのもどうかと思うし。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 15:44:42 ID:???

ロードバイクで５０万越えや１００万もするのがあるけど変態すぎるな
２５万で125ccのバイクが買え
60万で400ccが、80万で750cc、100万前後で1000cc越えが手に入るのになぜに自転車にそんなかかる

807 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 15:49:20 ID:???

>>806
リッターSSが10万円クロスみたいな位置付け
フラッグシップモデルのロードはほぼ億単位のMOTO GPマシンクラスだから高くて当然

808 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 15:51:58 ID:???

>>806
車やバイクの出所不明のアルミやスチールなど金属素材を使用しているのに比べ、
これら50万超えのは鍛造アルミ（ジュラルミン）やハイ・カーボン、チタンなど素材から違う

これらの素材で車やバイクを拵えたら一体いくらになると思う？

809 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 16:04:18 ID:???

>>806
ゴルフクラブと同じで道具に凝る層に需要がある

810 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 16:46:23 ID:???

>>806
そりゃレース用だ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 16:50:55 ID:???

レース用で街中でいい気になって暴走してるバカが多いからなｗ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 17:02:00 ID:???

811はいつもの基地外です。スルー推奨。

813 ：784：2010/06/16(水) 17:22:28 ID:???

>>786、>>787
レスありがとうございます、やっと購入に悩んでたのを背中を押してもらえた気がします。
今度の休み財布握り締めてショップ行ってきます。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 18:09:00 ID:???

>>803
僕は尻というか尻の骨が痛い。乗ってるうちに痛くなくなるって聞いたけど
買って1000㌔くらいじゃまだまだなのかな？
乗っててだいたい30㌔をこえると痛くなってくる

チャリは10シラスです。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 18:10:48 ID:5/u+ubVm

>>813
ルイカツとかどうとかいうアンチがいるけど
チャリそのものは悪いものじゃないから安心して
って心配してないか。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 18:14:44 ID:???

>>814
人間の骨盤は個人差が激しいので、サドルの相性がかなり激しいらしい。
もちろん、同じサドルでもセッティングによって全然変わってくるので、まずはセッティングを探すのが良いかと。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 21:57:45 ID:???

100万のロードがMOTOGPは言いすぎ。
せいぜいリッターSS＋SBKキット程度だろ。

MOTOGPマシンと比較するならツールなどの選手用。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 22:06:20 ID:???

>>817
そのツールドの選手と同じフレーム、コンポなどを使用したのが約100万なのだが…

819 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 22:49:29 ID:???

オートバイが安いのは量産効果でしょ。
自転車メーカーも全世界で10社位になって、
各モデル生産台数増えれば安くなる。
キャノンデールなんて台湾（ジャイアント？）に移しただけで
数割下がったんだし。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 22:50:28 ID:???

それか、モデルチェンジが4～5年毎になるとかも
値段が下がる要因。
いずれにせよつまんないけどね。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 22:53:40 ID:???

ヨーロッパ勢が生産拡大する気ないから無理じゃね？

822 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 01:24:37 ID:???

初バイクとなります。ご教授お願いします。

【予算】～8万
【使用目的】サイクリング
【走行距離】普段は往復20、30ｋｍ。週末は往復100ｋｍぐらい行きたい。
【走行場所】舗装路
【好み】落ち着いたカラーで。
【メンテナンス】中型バイクのメンテはするけど自転車は初めて。挑戦したいが、難しい部分は地元の店で。
【天候】雨の日は乗らない。
【その他】身長183体重78。体力はあまりない。スピードを求めているわけではなく、
趣味の写真撮影のための移動手段＆運動のためにクロスバイク購入を決意しました。
調べた限りTREK 7.3 FX（ｸﾞﾘｰﾝ）が良いかなぁ、と思っています。
この用途でのTREK 7.3 FXが向いているか、また他の候補があれば是非教えてください。
よろしくお願いします。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 02:05:43 ID:???

しっかりしてるし、32Cでややパンクしにくいしいいと思うよ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 03:15:43 ID:???

なんか年式が一年落ちっていうだけで妙に安くなるんだがそんなに違うもんなの？
コンポもさほど変わらないみたいだが・・・

825 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 03:18:19 ID:???

モデルチェンジしてたりコンポが新しくなってるときはそれなりに違う
普段はあんまり変わらない
塗装だけってのもありふれてる

826 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 03:21:03 ID:???

基本そんなに変わらないよ
たまに前年モデル買った人がかわいそうになるモデルチェンジもあるけどね

827 ：824：2010/06/17(木) 03:37:06 ID:???

そうなのか。基本的に年式違いって事のみならお買い得って考えていいのかな。色とかの好みにもよるけど。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 09:15:37 ID:???

>>822
問題ない。いい自転車

829 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 10:47:14 ID:???

>>828
ありがとうございます。
用途にしては高い自転車かな、と思ってましたが欲しいのを買わなきゃだめですね。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 11:30:25 ID:???

>>824
なんでバカ高い自転車買うの？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1271653503/

831 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 22:24:17 ID:???

スポーツバイクに興味を持ち始めた素人です

【予算】70000円～80000円
【使用目的】主に通勤。休日は遠出に
【走行距離】片道10km
【走行場所】舗装路、坂道
【好み】あまり派手な色は除きたい。
【メンテナンス】今まではママチャリのパンク修理ぐらい。これから勉強していきます
【天候】小雨程度なら乗りたいと考えています
【その他】地方の団地の一番上に住んでいるので自宅周辺は坂道だらけ
調べていると、FELT SPEED50辺りが良さそうだと思いました
身長175cm　体重83kg　股下85cmのピザですが脚力はそこそこあると思います
よろしくお願いします

832 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 22:39:18 ID:???

まず痩せましょう
デブが高圧タイヤのクロスに乗るとパンクしやすいし空気圧の管理もマメにしなきゃいけない
自己管理のできないデブにスポーツバイクは厳しい。
たまに高そうなバイク（自転車じゃなく）に乗ってるデブのおっさんとか居るだろ？
アレってダサいと思わないか？せっかく良いのに乗ってるのにライダーのせいでマイナスイメージ
まずは80Kgを切ろう。
キツイ書き方をしてるけど、せっかく高い自転車に乗るんだったら長持ちさせたいしカッコよく乗りたいだろ？
3kgぐらい食事制限でもスグ落とせるし、その間にクロスバイクのことをあれこれ調べたりもしてみると良いよ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 22:51:35 ID:???

>>831
SPEED50は性能は良いのですが、いかんせん色が派手です。（逆に色が許せればかなりおすすめ）
また、8万出せるなら、アンカーF7、Basso Devil、FCR2など、舗装路の走りにより特化した
フラットバーロード、もしくはそれに近いコンセプトの自転車も選択肢に入ってきます。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 22:53:07 ID:???

>>831
いいんじゃない？俺は90kgを超えるピザだけど、100kmとか週末に走ってるよ。
オススメ。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 22:56:25 ID:???

>>831
FELT SPEED50はこのスレでも話が出ていましたが
フロントディレーラーがマイクロシフト、シフターがスラムの
グリップシフトで操作感が少し重いようです。それでも良いなら。
その他では

GT　TACHYON2.0（SPEED50と同じくロード駆動系、某あさひの通販なら７万台）
ジェイミス　ALLEGRO 2.0（フロント２段ですがコンパクトギアなので坂もなんとかOK）

辺り。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 01:09:38 ID:???

>>831
マジレスすると、痩せるつもりなら派手なバイクに乗るんだ。
真っ赤か真っ青がいいな。衆人の注目浴びろ。
そしたら嫌でも痩せる気になるよ。
ド派手な車体に似合う身体になりたいと思うさ。
まずは気持ちから生まれ変わるんだ！

837 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 01:40:46 ID:???

【予算】40,000～60,000円台
【使用目的】街乗り、慣れたらツーリングとかもやりたいかもしれない
【走行距離】10kmぐらいをなるべく速く移動したい
【走行場所】アスファルト、やむを得ない場合は歩道に入ったりもするかもしれない
　　　　　　　坂は多い
【好み】GIOSに憧れてる。
【メンテナンス】素人でできる範囲なら可能な限り
【天候】基本的には乗らない
【その他】GIOSのアンピオかピュアフラットを購入しようと思っていたのですが
北海道のド田舎かつ僻地に住んでいるので近場に取り扱い店舗が見つけられませんでした
どうすれば良いかアドバイスか、何か他にオススメの自転車があればお願いします。

あと、ピュアフラットの場合タイヤを細くしたりできるんでしょうか？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 02:09:05 ID:???

＞【好み】GIOSに憧れてる。

理由を知りたい。憧れてるってよっぽど強い気持ちだと思うが。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 02:28:42 ID:???

青一色かつスマートな感じのシンプルなデザインに惹かれただけです。
憧れは言いすぎたかな

840 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 05:45:43 ID:???

まあ、感性ってのは人それぞれだから

841 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 07:01:48 ID:???

とりあえず似たようなので自転車屋で取り扱っていそうなのは
アンカー　CR500（ブリヂストン、多分取り寄せ）
直ぐに乗りたいなら
ジャイアント　ESCAPE R3（人気あるので大型スポーツ店探せばある）
取り扱っている店舗があれば
ライトウェイ　シェファードアイアンＦ（一番フラットバーロード寄り）
辺り。CR500とシェファードアイアンＦは軽いギアが無いからきついかも。

ピュアフラットのリム内径が14ｍｍなので20C辺りまではいけるでしょう。

実店舗で買えず通販の場合、先に自転車屋で他の自転車を乗ってみた方が
いいかも。上のR3は置いてある事多いから合ったサイズを出しておくと
ある程度は参考になる。因みにジオスの２車種はサドル～グリップ間が
R3より3.40ｍｍ短い。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 09:22:58 ID:???

DEFY2乗ってるんだけどクロス欲しくてピナレロのTREVISO試乗したらメチャクチャ良い、
スペックは同程度なのに全然走りが違う、せっかくWH-6700履かせたのに意味ねじゃん。
クロスの方が良いってどういう事？かなり物欲出てきてる。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 09:29:35 ID:???

497 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/05(土) 11:25:40 ID:???
ピナレロ　トレビソってどうですか？
13万出す価値あるでしょうか？

498 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/05(土) 11:59:35 ID:???
>>497
過去に何度かある質問だがズバリ「無い」
クロスなら他社のもっと安いやつでもまったく遜色なし

ピナレロだから？
ロードで名を馳せてるメーカーなのにクロス？？
ブランドで買うならFP1のほうがよっぽどマシだしピナレロらしいと思う

金持ちがファッションで買うなら別にいいYO

844 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 10:02:18 ID:???

萎えてきた・・・。
ブランドにこだわりはないので、同程度のスペックで、メインコンポはSORA以上で、
インパクトのある走りしてくれるのって他にどんなのがあるんですか？

845 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 10:28:59 ID:???

>>844
スペック同程度なのにそんなに走り違ったの？
何キロ走ってんのか分からんが一回チェーン変えてみたら？

846 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 10:37:56 ID:???

クロスバイクのタイヤサイズは
700×38c････すこし太目？
700×28c････標準ややロードバイクより？
700×25c････ロードバイク顔負けの細さ
だと思うのですが､ 28c と 38c とではパンクのし易さ漕ぐ時の重さ(同じギア比として)
が全然違ってきますのでしょうか(38cの方はママチャリと乗り心地がそう変わらない？)
SEEK R3　と　ESCAPE R3.1で迷っております
坂道が少し多くたまに歩道に移る時があります

847 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 10:41:23 ID:???

クロスで38ってかなり太いと思う
28は普通ぐらいだけど、ロードなら23とかで普通だから別に25は驚くような細さではない

848 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 10:45:13 ID:???

>>846
SEEK R3は32Cですよ。
タイヤは同じ銘柄なら太いほど重くなるので、やはりこぎ出しの軽さは細い方が有利。
パンクのしやすさというか、細いタイヤほど空気圧の管理をしっかりやらないといけないと言うべきか。
同じ銘柄のタイヤでも、推奨空気圧は細いほど高くなり、衝撃吸収性は弱くなり、転がり抵抗が減る。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 11:09:30 ID:???

基本的に、漕いでいるときの感覚的な軽さは空気圧に依存すると
考えていいと思う。
38cなタイヤでも指定空気圧はママチャリより高いはずだから、
ママチャリよりかなり軽い印象を受けると思う。というか受けた。

空気圧さえ常に管理しているなら、パンクしやすさの問題は太さによって
そうそうは変わるものではない。少なくともリム打ちパンクに関しては。

SEEKについてる標準のタイヤって09のときはずいぶん異物を拾ってのパンクが
多い傾向があったみたいだけど、今どうなんだろう？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 13:00:33 ID:???

自転車通勤を検討しており、以下の内容で考えているのですが、ご意見を頂戴出来ますでしょうか。

【予算】～55000円
【使用目的】通勤主体
【走行距離】～17km(片道）
【走行場所】舗装路中心だがアップダウン多し。歩道5：車道5くらい？
【好み】昔MTB乗りだったので、外観はそういったものが好み。
【メンテナンス】簡単なメンテは自分で、複雑なものはショップに頼むつもりです。
【天候】基本的に雨の日は乗りませんが、通勤用なので帰りに降り出した場合は
　　　　そのまま乗って帰ります。
【その他】身長165　体重60　股下74です。
　　　　　10年以上前GIANTの初心者用MTBに乗っていましたが、ほとんどメンテナンス
　　　　　せず5年で廃棄処分に。よってほぼ初心者です。
　　　　　各種情報を参考にRITEWAY SHEPHERD、Khodaa Bloom Nolly N1.0S、
　　　　　GIANT ESCAPE R3.1、ルイガノ LGS-RSR4あたりで検討中ですが、歩道走行率が高い
　　　　　のでGIANT CROSS 3あたりの方が良いのかな、とも思ったりして定まりません。
　　　　　近隣に「だいわ自転車」があるのですが、購入＆メンテをお任せするに足る
　　　　　でしょうか？

851 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 13:01:51 ID:???

>>841
そうなんですか
エスケープR３は一回乗ってみましたが465mmがジャストサイズな感じでした。
シェファードアイアンFとCR500は軽いギアが無いとの事なのでちょっと候補には入れないでおこうと思います。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 13:07:12 ID:???

>>850
どうしても車道無理なら歩道も走ることになるけど、基本はやっぱり車道走らないとダメ
法律うんぬんっていうより、ちょっとコンビニ・スーパー行くんじゃなくて10Km以上走るならやっぱ車道じゃないと疲れとか時間とかかなり影響してくるよ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 13:08:57 ID:???

長距離の歩道は疲れるな
段差の分減速しなくちゃいけない

854 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 14:51:22 ID:???

>>850
だいわ自転車に整備の腕があるのかは知らないが完成車の通販やってる店はろくな店じゃない
売った後の責任とる気が無い証拠だから。・・・と俺は思う

それとMTBの外観が好きなら素直にMTB買うのもありだと思う。多分想像してるほどMTBとクロスのスピードの差は無いよ
歩道で減速を繰り返したり、段差のことを考えるとMTBのが速いくらいだと思う

855 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 14:54:47 ID:???

> 852,853

なるほど。。基本は車道なのですか。

あまり太くない道路を通る分には良いのでしょうが、R246と環8を通らないと会社に
早く着かないようなので、ちょっと車道は怖いんじゃないかという気がしています。

あえて、ちょっと細めの県道（都道）を通っていけばいいのかもしれませんが。。。

都心在住の自転車通勤者に聞いてみたいですね。

856 ：850：2010/06/18(金) 15:01:29 ID:???

すみません、上の >855は >850でした。

>854
> 完成車の通販やってる店はろくな店じゃない
そうですよねえ。。。
一応整備コーナーはあるんですが、あまり店の雰囲気は良くなかったです。
他に近隣だとCOGGYがあるんですが、あそこも評判が微妙だし。

「MTBとクロスで差がない」というご意見ですが、今のバイクだと17km片道毎日
いけるものですかね。

10年前のMTBの感覚だと、1日往復３５kmはちょっと厳しい気がするのですが。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 15:11:51 ID:???

>>856
通勤で使ってるわけじゃないけど
だいたい毎日30km以上ブロックタイヤのMTBで走ってるが､結構いける物だぞ
タイヤをスリックに替えたりすると､大分変わるかも

858 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 15:16:07 ID:???

>>856
個人的にはですがクロスバイクでも片道17キロは辛いです
都内に住んでいる訳では無いので都内の歩道がどの程度走りやすいのかは分かりません
ですので、実はクロスバイクが走りやすい環境ということならクロスバイクの方がいいと思います

10年前のMTBということですが、私も今10年前のMTBをスリックタイヤにして乗っています。
しかしクロスに大きく劣るようには感じません
ただ、10年前のジャイアントというとホームセンターなどにルック車を出荷してたころじゃないでしょうか…

859 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 15:24:19 ID:???

>857
なるほど、タイヤを変えるわけですね。

とは言え、GIANT STEP2、ROCK3あたりにしてもタイヤ交換すると予算オーバーに。。。

まずは手を加えないとしたらGIANT CROSS3あたりにしても良いかなと思いますが、
どうでしょうか。

後々予算を掛けるのは良いのですが、近々では５万５千円しか出せませぬ。。。
貧乏ですみません。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 15:27:11 ID:???

クロス本体5万前後
鍵とライトと空気入れを5千で揃えるのは厳しい
無理ではないけどその予算に押さえようとすると鍵らしい鍵は買えない。紐レベルの鍵で良いならどうぞ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 15:40:38 ID:???

>>859
まあ、いろいろ書いてしまいましたがMTBでもいいと思うだけでクロスは駄目という訳ではないのでｗ
GIANT CROSS3は英式バルブらしいので新しい空気入れもいらないでしょう
拡張性はあまり無いかもしれませんがクロスバイクを体験してみるのもいいですしね。楽しい通勤になるといいですね

862 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 15:41:59 ID:???

>>859
ブリヂストンオルディナS3でどうだ？
27インチ太目のタイヤ、ライト、ベル、鍵、リフレクターつきで4万前後
これなら空気入れ、太いワイヤー鍵など2つ、携帯空気入れ、予備チューブ、色々入れても
5万5千円で賄えるぞ

グリップシフター、3×7速、重量約13Kg、タイヤクイックリリース機能なしでOKなら買い

863 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 15:48:35 ID:???

>860
そこは大丈夫です。

本体が５万５千円以下であれば、承認は得られるので。。（嫁の）
タイヤ交換は本体費用扱いになってしまうので厳しい、っていうことです。

面倒ですみません。（ーー；

>861
なるほど。。色々とご指導有難うございました。
「拡張性が無い」と言う点が多少気になりますが、現状ではタイヤ交換が厳しいですからね。。。

総合すると、「もうちょっと待った方が良いのかな？」と思い始めました。
２０１１年に９段化するという話も聞きますし。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 15:52:28 ID:???

>>863
もうちょっと待つはきりがなくなるから危険だぞw
欲しくなったときが買い時だ

とりあえず拡張性のことは気にせずに､使い潰すつもりで買えばいいと思うぞ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 15:59:04 ID:???

9速化といっても2×9速かもしれないよ
スプロケ13-26T、ギアクランク50-36Tなど、初心者にとっては坂ｷｯﾂｰな剛脚仕様になるかも
3×9速になったとしても
ギアそんなにたくさんいらねえと思うだろう
それでも、スプロケ13-25T、ギアクランク48-38-28T
ロングライドにはいいと思うけど、そうなるとタイヤは32Cクラスの太めモデルが予想される

866 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 15:59:39 ID:???

>862
ブリヂストンオルディナS3、いいですね。

金額的にはNolly N1.0S、RITEWAY シェファードあたりと同じくらいですね。

ぱっと見だと２４段の分、Nolly N1.0Sに分がある気がしますが、どうなんでしょうか。
タイヤが多少細いのかな？

867 ：850：2010/06/18(金) 16:05:07 ID:???

>864
そうなんですよね。
承認者の同意が得られやすい時期に買ってしまうというのも大事で。ｗ

>865
確かにそれだと意味無いですよね。
初心者モデルにどこまでどういうふうに落ちてくるのかがよく判らないのですが、
確かに２７段はいらないと思います。
そんなに使いこなせないし。ｗ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 16:09:58 ID:???

>>866
近所でN1.0S、シェファードが買えるのならそっちの方がいいよ
S3は、近所でスポーツ車を扱っていなくて
でも、メンテナンスは近所の店に任せたいという人向けだと思う。
ブリジストンなら大抵の店で取り寄せが可能だからね。

予算が限られているなら、シェファードか、N1.0Sでいいと思うけど
定価販売の店なら定価が一番安いN1.0Sでいいと思うよ。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 16:11:17 ID:???

>>866
ライトウェイの行け！シルファード！ｗまたは風のシルファードｗでいいと思う
12kg、3×8、700×28C、ラピッドファイヤ
このクラスでは上出来
このクラスでよく目にするアルタスとかいうリアディレーラの性能はよくは知らんが

870 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 16:16:10 ID:???

>>850
日ごろの奥さんサービスに手を抜いてるのが見える予算だな
ちゃんとコミュニケーション、とくにタッチセラピーはしているのか？
もちろん相談前には営みの方も念入りにな

今回は我慢してシェファードにして、1年後には選び放題になれ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 16:34:50 ID:???

>868,869

近所ではN1.0Sが３６８００円で売ってました。（だいわ自転車）
スポーツ車も扱ってるので、メンテはたぶん大丈夫・・・と思いたいです。
シェファードはアイアンしかなかったです。たぶん取り寄せでしょうね。

個人的にはN1.0Sとシェファードの２つはあまり差が分からないのです。
このあたりはもう好みの問題なんですかね？

だいわ自転車はコーダブルーム押しっぽいので、乗っておくかというものあるのですが。

>870
ご指摘のとおりです。（ｗ

営みによる解決は無理ですねえ。。。うちはもう何年もレスなので。

この相談は別のところにすべきか　ｗ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 16:46:01 ID:???

>>871
予算が55000円までなら、そのN1.0Sでいいと思うけど
N1.0Sはタイヤが25Cと細めだから実際に使ってみて辛かった場合の予備費として
タイヤ交換代7000円（前後タイヤ＆チューブ）を取っておいて、
スタンド、ライト、ロック、空気入れ、これで予算の55000円にいってしまうと思う

873 ：850：2010/06/18(金) 16:54:57 ID:???

>872
なるほど～結局はタイヤ分がネックになりますね。

MTBよりにしておいて細いタイヤを買い足すか、
ロードよりにしておいて太いタイヤを書い足すか、ってところですか。。。。

悩ましいですねえ。。。

結局は「通勤に使えるかどうか」がまずはポイントなので、一旦デフォルト
は細いタイヤが良い気がしています。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 18:52:26 ID:???

もうオルディナシリーズ買っとけ、付属品がすごすぎるから。
ライト、リフレクター、ベル、整備用のアーレンキ、ワイヤー鍵に仏英変換のバルブアダプター
それに7月20日までなら6千円の純正フロアポンプも付いてくる
至れり尽くせりで千円のスタンドでもつけとけば普通に乗り回せるぞ。
http://www.ordina.jp/blog/event/399

875 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 19:47:03 ID:???

>>842
TREVISOで驚いてたらCAMELEONTE4や5に乗るとDEFY2を捨てたくなるんじゃないかな

876 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 20:09:40 ID:???

CAMELEONTE4のジオメトリはロード寄りのクロスバイクだけど
TREVISOは完全にロードだな
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/geometry/camaleonte4_alu_carbon_shimano_tiagra_9sp_mix_triple.html
http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello/treviso_geo.php

877 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 21:17:34 ID:???

>>831
FELTクロスバイクスレにちょうど話題出てたよ
ちなみにグリップシフトではなくマイクロシフトのトリガーらしい

878 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 22:35:03 ID:???

>>850
コーダブルームだったらN1.0S（26c）より適した選択肢がある気がする。
C1.0-S2（28c）、C1.4CS（32c）、R1.3-CS（28c）など。

R246や環八は確かにロードでもしんどい。
歩道を選択した方がマシ、というか自転車走行が基本的に適してない場所が多い。
大型トラックとかマジで命の危険を感じる。
歩道に逃げるのもありだし、できればより安全な道を探って行った方がいいと思う。
通勤とは言え時間と距離で最短を考えてるとそのうちしんどくなるし、危険。
時間と気持ちに余裕を持ってC1.4CS辺りでう回路を走るのが一番幸せな気がする。
ジャイアントならCROSS3。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 22:39:58 ID:???

>>874 このオルディナっていうの始めて見てみたけど､
　　　ジャイアントシリーズとどっちとコスパいいんですか？
　　　自転車本体のコスパの悪さを付属品でカバーしてる感じです？
　　　

880 ：850：2010/06/18(金) 22:46:12 ID:???

>878
RES有難うございます。

R246、環八を通るのはロードでもやっぱり厳しいのですね。

色々とご意見を頂戴したのですが、都心はどうしても歩道利用率が高くなる気がします。。。

実際に会社まで乗ったわけでは無いので何とも言えないのですが、車などで通っていると
「ちょっとこのあたり（R246とか）は自転車で車道は厳しいだろ？」という気がしますし。

迂回路路線で検討してみたいです。

ちなみに。なんですが、CROSS３とかC1.0S2あたりでタイヤを細身（２３とか）に変えた場合、
ロードテイスト（ロードよりのクロス？）って味わえるものなんでしょうか。

MTBしか知らないのでよく判らず。。。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 23:10:08 ID:???

みなさんこんばんは、カムラン・ブルームです。
先日は内密の相談にのってくださりありがとうございました。
結局TREKの7,6という自転車の購入に至りました。
あれからサイド６内をくまなく回ってみたのですが、すばらしいの一言ですね。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 23:15:50 ID:???

>>881
核ミサイル横流ししてください

883 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 23:24:19 ID:???

フィッシャーの11モデルのsawyerが気になる。
ttp://jitensha-kan.blog.so-net.ne.jp/2010-06-17

884 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 23:29:53 ID:???

>>879
まあそんなかんじ。
取り扱い店が多く、ってことは整備や修理やパーツの交換も便利で安心。
昔のトヨタみたいにユーザーフレンドリーなかんじ。

>>880
細身にするほど走りが軽くなるのは確か。
ただその分、路面にナーバスで乗り心地も硬くなる。扱いも繊細。
歩道走行を考えてるならスリム化はまだ考えない方がいい。
CROSS3は38cでクロスとしてはかなり太いタイヤだけど、
だからこそ使用条件を考えて薦められてるわけだし、
MTBに比べたら段違いに軽く速いよ。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 23:33:34 ID:???

>>882
ああ、あれですか？以前にブライト艦長に全て差し上げましたので残っておりませんねえ。
旧世代の遺物ということもあってか、あまりお役には立てなかったようですが。
私の代償は大きかったとだけ申し上げておきましょう。蒸し返さないでいただきたい。

地球の環境はいかがですか？ミライ、いえミライさんの暮らす日本は雨季に入ったと伝え聞きましたが
こちらは快適です。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 23:40:21 ID:???

>>884
同意だけど
MTBに比べたら段違いに軽く速いよ。はさすがにないと思うなｗ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 23:58:50 ID:???

最近、色々見てるだけで中々進まなくそろそろ決めようと思い
このクロスにしようと思うのですが他の同価格代のクロスと比べて欠点､コスパの良し悪しはありますでしょうか
ttp://www.cycle-yoshida.com/bridgestone/anchor/cross/c/0c9_page.htm

888 ：850：2010/06/18(金) 23:59:57 ID:???

C1.4CS（32C）にして置いて、慣れてきたら（というより予算が確保できたら）細身
のタイヤを検討してみることにしました。

オルディナはお奨めのとおり、付属品多し＋取扱店多しという魅力はありますが
専門店が家の近くにあるのと、今後本格化していきたいので今回は除外させて
もらいました。ご推薦ありがとうございました。

本格化と言ってもMTB側に戻るのか、ロード側に行くのかは分かりませんが・・・。
息子と一緒にMTBかな、なんて考えているところです。

皆様長々とお付き合い頂き、有難うございました。
大変参考になりました。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 00:12:00 ID:???

>>887
気になることがあるとすればカンチブレーキくらいかな？
あとセーフティーレバーいらないならお店にあらかじめ伝えておいた方がいい

>>888
楽しんでね～

890 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 05:18:13 ID:???

このスレ的にあまり話題になってないけどCORRATECってどうなの？
販売価格も安いし、しっかりしてそうなんだけど。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 05:42:18 ID:???

>>890
結構話題にあがってる
ちょい派手なので好みが分かれるけど悪くないよ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 06:59:49 ID:???

>>850
ジャイアントのSEEKとかGLIDEはどう？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 09:31:51 ID:???

初めて買うので、できるだけ長く使いたいと思います。
【予算】６万ぐらい
【使用目的】街乗り、ツーリング
【走行距離】40km
【走行場所】舗装路
【好み】速いタイプ、頑丈なタイプ
【メンテナンス】これから覚えます
【天候】雨の日は乗りません
【その他】身長175体重86のデブです。
候補としてESCAPE R3かTREKの7.3FXを考えています。
ただR3は体重超過が気になり7.3FXはお値段が気になります。
他にも良いのがあったら教えてください。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 10:59:36 ID:???

>>893
170cm75kgの友達もR3乗ってるから大丈夫じゃね？

895 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 11:31:49 ID:???

R3でも十分乗れる。

ただR3はコンポスラムでグリップシフトだから長く乗るなら7.3FXのがいいと思う。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 11:49:28 ID:???

7.3FXは11年モデル発表するらすぃよ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 12:18:58 ID:???

昨日、大雨の中LEDのテールランプ点灯して水しぶきあげて疾走するクロス見た。
なんかスゲー格好よかったわ。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 12:32:05 ID:???

俺のことか・・・*´Д｀*

899 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 20:15:24 ID:???

【予算】50万円以下
【使用目的】アーモンド＆ピチピチ変態ルックの勘違いピザを鴨る！！１！
【走行距離】週末に100km程度
【走行場所】主に荒サイ＆公道
【好み】戦闘力重視
【メンテナンス】ある程度までやる気あり
【天候】雨の日は乗らない
【その他】TREKのFX7.9もしくはGIANTのESCAPE R ALLIANCEを検討中です。
クロスバイクカテゴリにおいて、戦闘力がすべてと考えた場合の最良の選択を教えて下さい

900 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 20:19:41 ID:???

ロード買えよ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 20:24:52 ID:???

相手より高い自転車で戦うのかよｗ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 20:27:37 ID:???

>>899
本体：GIOS ULTIMO、GIANT　ＦＣＲ　10～20万
ホイール：FULCRUM RacingZero、カンパ BORA等　10～30万
ハンドル：AERO BAR　5～１０万（ロードに勝つにはここが重要）

傍からみたら完璧ロードかＴＴバイクだなｗ
５０万かけてママチャリを改造したほうが相手へのダメージはでかいと思うぞ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 20:55:41 ID:???

>>899
つるしならコルナゴ・カンビアーゴ
http://www.colnago.co.jp/products/hybrid/cambiago/index.html
アルテグラ10速で車重は8.2kg(490mm)
スカンジウム＋カーボンバックでガンガン行け

904 ：899：2010/06/19(土) 21:00:03 ID:???

>>903
おぉ！これは知りませんでした！
これいいなぁ・・・・
でも、コルナゴだと相手も負けて納得しそうですなｗ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 21:03:42 ID:???

>>904
リンク先のオフィシャルHPの紹介文も
貴方の目的にピッタリでしょｗ
問題は品数が極端に少ない事orz
10モデルはもうないかも
ちなみにこいつは日本オリジナルだそうだ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 21:20:26 ID:???

>>899
ルイガノRSR　PRICE : ￥577,500（本体価格￥550,000）
http://www.louisgarneausports.com/bike/bikes-rsr.html
http://www.louisgarneausports.com/bike/bike-1000px/rsr.jpg
http://www.louisgarneausports.com/bike/bike-680px/rsr-img01.jpg
SIZE : 400mm, 450mm, 500mm (C-T)　
COLOR : LG WHITE
FRAME : LG SCANDIUM　
FRONT FORK : EASTON EC90SLX　
COMPONENT : SHIMANO DURA-ACE /
ULTEGRA (20 SPEED)　
WHEEL : MAVIC COSMIC CARBON SLR　
WEIGHT : 7.0kg(450mm)

907 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 21:33:42 ID:???

>>906
ガノのロゴを消したいｗ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 21:48:15 ID:???

カツはクロス乗りのも笑われそうｗ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 22:48:57 ID:???

>>907
しかし899の目的ならば、「ルイガノｗ」とか思っているロード乗りへのダメージが更にでかくなる。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 23:00:50 ID:???

どんなにいい自転車に乗っても結局はエンジン次第だからそこはお忘れなく

911 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 00:30:57 ID:???

１０万以下でロードを狩る可能性を持つ至高の戦闘力を誇るクロスを教えてくれ
トレック、ルイガノ、GT、ビアンキ、ジャイアントほかで
性能に優れかつローディーへの精神的ダメージのでかいやつベスト１０を

912 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 00:34:20 ID:???

ルック車

913 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 00:34:27 ID:???

自走

914 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 00:36:30 ID:???

>>906
ルイガノは素人が見てカッコいいと思うポイントを良くわかってるなぁ。
いや、俺が素人だから分かるんだけどさ。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 01:30:53 ID:???

>>911
戦闘力高い自転車でクロス鴨ってどうすんねん。
ダメージがでかいのは>>912の言うようにルック車だろう。
あとはお前が脚力を鍛えれば良いんだ。
マシンに頼ろうとすんな。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 02:02:59 ID:???

ネタだろｗ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 02:48:42 ID:s/sanTfL

アラヤのCXがデザイン的に気に入って購入を考えてるんですけど、実際に買った人いますか？
もしいたら評価や良い点･悪い点などを教えて欲しいです

918 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 06:34:06 ID:???

>>917
俺もデザイン気にいってるから買ったら感想お願い^^

この値段でコンポシマノでリムはアラヤ尚且つカッコいい。完璧じゃん。
クロモリだから錆びるけど大切に手入れすれば問題なしだし

919 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 08:11:46 ID:???

アラヤのリムは柔らかいからむしろ欠点

920 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 12:56:29 ID:???

7.3FX買うくらいなら7.5FX買った方が絶対お徳らしいけど
7.5FX買うお金あるならカメレオンテ4買うし・・・

921 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 14:11:50 ID:???

>>920
安心しろ。ビアンキは自転車の性能はともかく、会社として終わってるからどうせ在庫がないよ
用途によるけど基本的に7.3で充分でしょ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 14:48:23 ID:???

初クロスで通勤用で考えています。
【予算】6～8万
【使用目的】通勤
【走行距離】7km（往復）
【走行場所】舗装路
【好み】丈夫、速い
【メンテナンス】今から勉強
【天候】雨の日は乗りません
【その他】身長185体重68　股下85cm
駅そばの有料駐輪場（屋内）にとめておく感じで駅から会社までの通勤用で
考えています。盗難が心配です。候補としてESCAP R3かFX7.3を検討しています。
身長とのバランス等のアドバイスを頂けると助かります。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 15:34:52 ID:???

7.3FX買うなら7.1FX（東京限定）
7.5FX買うなら他社製

7.3FXって、中途半端だよな

924 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 16:06:17 ID:???

>>911
クロスよりも、アンジェリーノやふらっか～ずだと相手は本当にびっくりするとおもう

925 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 16:15:03 ID:???

7.1FXは無いわ
21段しかないし

926 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 17:00:33 ID:LUZ7Z1fi

【予算】4万（なるべく低く抑えたい）
【使用目的】通勤
【走行距離】10km
【走行場所】道路
【好み】なし
【メンテナンス】初心者
【天候】雨・夜間とオールタイムで乗ります
【その他】身長175体重60
他スレも覗いたところ、イグニオアルミのハブダイナモつきが良さそうと思うのですが
何か他によいものはないでしょうか？
内装三段のママチャリでおｋと言われそうですが、今までそれに乗っていたのでもっと変速で遊べる自転車に乗りたいのです。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 17:16:15 ID:???

>>926
4万円以下の定番、プレスポでいいじゃろ。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 17:22:07 ID:???

>>926
雨を考えると泥よけつきがいいだろうから、多分それでイグニオアルミが出てきてるんだと思う。
ライトの点もか。それを考えて何か薦めてあげるといいかもしれないね、これから先の人は。
そういう意味では俺はプレスポは薦めないかな。

走りという点ではかっちりした泥よけがついたものではGIANT CROSS3を勧めるけど、
ライトがないなぁ。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 17:29:07 ID:???

お言葉を返すようじゃがプレスポは泥よけもちろんつく、オプションで。
どんなとこにも出てくるジャイ工作員はウザいのうw

930 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 17:29:59 ID:???

>>923
7.1FX買うなら7.2FX（数量限定）
7.5FX買うならロード

7.3FXって、ちょうどいい性能とコストだよな

931 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 17:39:27 ID:???

>>926
ブリヂストンのマークローザだとしっかりした泥よけがついてるよ
ただ、位置づけはママチャリとクロスの間な感じ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 17:43:07 ID:???

>>929
いや、別にいいんだが、まさか泥よけってハネンダーじゃあるまいな？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 17:58:35 ID:???

>>928だけど、GIANTなら何でも勧めるわけじゃないよ。
少なくとももし4万以下でESCAPE R3が買えたとしても、今回はESCAPE R3は薦めない。
あれの専用泥よけも中途半端だし、雨の中を走るには性能不足。フルサイズの泥よけもつけにくいし。
何故フルサイズの泥よけが欲しくなるかは、ハネンダーを評価した人なんかが
理由を説明してるから、そこを参照するといい。
http://www.cbnanashi.com/parts/4047.html

後ろに関しても、個人的にはちゃんと足元までないと、裾やシューズへドロを跳ねてしまうのは
避けられない。
それなりにまともで安価なクロスバイクではCROSS3がその辺一番きっちりしてる。
少なくとも今回の用途では、俺の推薦度は、

CROSS3＞イグニオアルミ＞マークローザ＞プレスポ

って評価になる。かっちりした泥よけは、他に代え難い魅力になり得ると思う。
もちろん、それを購入者が求めていないなら、プレスポ買うってのも一つのあり方だろう。

泥よけ以外での本体の評価は、プレスポ＞CROSS3＞イグニオアルミ＞マークローザだしね。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 18:11:54 ID:???

>>926
KhodaaBloomのCanaff C1.4 CSは？
http://www.khodaa-bloom.com/2010/index.php?option=com_content&view=article&id=340:c-14-cs&catid=81:canaff&Itemid=180

935 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 18:19:53 ID:???

>>933
これは失礼いたした。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 18:21:31 ID:???

1.4CSを日常の足代わりに半月ほど使ってるけど今んとこ不便はないよ
敢えて上げれば、カゴやバッグをつけるとライトにちょっと掛かるのが邪魔
ライトだ付け替えればいいんだがね

937 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 19:04:42 ID:???

なんでランドナーとかスポルティーフという選択肢がないんだろうか
ドロヨケ付きならこれだろうに

938 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 19:09:47 ID:???

……4万以下でランドナーとかスポルティーフ買えるの？

939 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 19:47:13 ID:???

最低10万円は見ないとなあ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 21:40:04 ID:???

【予算】8万円くらい（安いにこしたことはないが上限は10万円）
【使用目的】通勤（駅駐輪）メイン、休日は近場の買い物
【走行距離】2～3Km
【走行場所】歩道メイン。坂も少しあり。
【好み】カゴ、泥除け、オートライト必須。
【メンテナンス】集合住宅の屋外駐輪場に停めます。これまでは月1の空気入れくらいしかしてません。
【天候】雨の日は乗りませんが出先で降られたら乗ります。夜間走行あり。
【その他】2～3Kgの鞄を持ち歩いているので前カゴ必須。
夜間走行もあるので、ダイナモライトも必須。
マルキンの内装3段のベルト車を5年をほど乗っていてカゴが壊れたので、
買い替えを検討しています。最近、走行時にペダル付近のベルトあたりからか
ときおりカタカタ音がするようになり、ベルトカバーなども破損しているので、
修理は考えてません。パンク含め駆動系のトラブルはありませんでした。
ギアは3段では足りないとは感じています。ママチャリしか乗ったことありません。
最初、軽くて速いのに乗りたいとGIANT ESCAPE R3とかロード寄りを検討してましたが、
冷静に考えると、ママチャリの方がいいのかと、プレスティーノあたりも検討しています。
身長173　体重64　股下79

941 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 21:52:48 ID:???

2～3kmに限るなら軽量な6段変速のママチャリが一番ですよ。

でも予算が10万あるなら、まず3万円程度のママチャリを買いましょう。
これはブランド物じゃなくても良いと思います。
次に実売5～7万円のクロスを買いましょう。
スポーツ車を買うと必ず面白くなって
週末に何十キロも走りたくなると思います。

クロスを通勤仕様（カゴやダイナモライト、泥除け）にすると
確かに便利ではあるけど面白さは少なからずスポイルされます。
クロスはロードでもなくMTBでもない本来中途半端な乗り物。
それでもママチャリよりははるかに楽しい自転車です。
だからできるだけシンプルな形で乗った方が良いです。

予算が許すなら、2台体制を検討されることをお勧めします。
実売5万のクロスと10万のクロスは、多少は性能差はありますが、
それでもママチャリとの差を比べたらあってないようなものです。
ぜひクロスとママチャリ両方買いましょう。後悔はしないはずです。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 22:01:01 ID:???

おれは逆に高めのママチャリ４～５万をおすすめ。
今までベルトのママチャリを使ってたなら安物のママチャリは苦痛だと思います
ベルト車は総じて高いものですが、油を注さなくてよい、漕ぎ味が軽い、外れる心配がない、ほぼ伸びないなど
かなりのメリットがあり今更手入れが必要なチェーン車を買うならいっそクロスバイクにした方がよいかと

943 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 22:02:45 ID:???

>>941
ありがとう
ちょっと予算オーバーだけどブリのS３とF9の2台体制でいきます

944 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 22:05:14 ID:???

>>942
普及クラスのクロスに採用されてるシマノのHG５０クラスのチェーンなら1,500円くらいで買えるし
かえってベルト車の方が後々のメンテやら交換費用が高い

945 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 22:08:49 ID:???

プレスティーノ 19.9kg 56000円
俺なら買わないなあ。
軽けりゃ軽いほどスピードが出るし漕ぐのが軽く疲れないんだけど、これはちょっと重いわ。。
俺の体感だけど、キャリアに荷物積んでもあんまりスピード落ちないけど前カゴだと結構落ちるんだよね。
クロス買ってもスピードを犠牲にするから、それならママチャリのが良いかと思う。

あさひのPBの安物だが、こんなのもある。ほぼママチャリだけど一応クロスバイク。
タイヤは太いんだけど、細いのに交換したらスピードもそれなりかな？
あとオートライトなんだけど、電池式かも？
オフィスプレス　16.5kg
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/cba/office.html

こっちはママチャリだな。
シェボーFアルミ　15.7kg
http://www.cb-asahi.co.jp/image/10bike/cba/chevauxf.html

946 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 22:13:09 ID:???

>>944
ベルトはメンテナンスの必要はありません。逆に油をさすなど手を加えると壊れます
またベルトが通常使用で切れること、伸びることはまずないので購入後に掛かる費用はチェーンに比べて安いです
ただしベルト車に安価のモデルはないので初期費用は高いです

947 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 22:15:24 ID:???

>>943
アンカーF9は良いとして、
オルディナS3のほうを2～3kmの通勤に使うなら、
ママチャリの方が便利で快適だと思うなぁ・・・

ってかアンカーF9を1台買ってさ、
仕事用のカバンを背負えるorたすき掛けできるタイプに
買い変えたら万事おさまらないかい？

黒皮の手提げのブリーフケースしか認めないような
お堅い職場だったら話は別だが。。。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 22:17:58 ID:???

>>947
そうだね、かばん変えるか
S3は多分盗む価値ないだろうから駅など止めておいても盗まれにくいかなと思って

949 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 22:22:39 ID:???

>>940
これに純正カゴつけたら？
これもマルキン自転車だよｗ
C 2.4 CS-700
http://www.khodaa-bloom.com/2010/index.php?option=com_content&view=article&id=337:c-24-cs-700&catid=81:canaff&Itemid=180
すぐ上にあがってるC1.4 CSもいいけど。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 23:40:29 ID:???

>>940
道具として欲しいんなら素直にプレスティーノ買っとけ、その方が絶対向いてる。
スピードでるけど耐久ないし砂利道、泥道、段差はマトモに走れないし
ママチャリと違い乗り心地は悪いしメンテに手間かかるし
前カゴは重量詰めないからキャリアか背負うしかないし
泥よけ付けてもクランクまわりはカバーないから足首汚れる
水に濡れたら速攻拭かないと錆びるし油はドライタイプだから耐久無ないし水かかるとスグ流れる
最低週1で空気入れないとパンクするし
駅前駐輪所なんかにとめた日にゃ速攻イタズラされる
でも、それ差っ引いても楽しいから乗るんだけどね、基本趣味。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 00:01:53 ID:???

ロードじゃなくてもクロス買ったら絶対楽しみが増えると思うし、
同じクロス乗りとしても可能ならクロス買ってほしいな。

問題は駅の駐輪場か。
ちゃんとロックしてたら取られることはないと思うけどね。
どんなタイプの駐輪場かわからないから断言はできんけど。

952 ：940：2010/06/21(月) 00:02:02 ID:???

>>945
プレスティーノは高級ベルト式ママチャリの例として挙げました。
まあ確かに重いので迷いがあります。
>>942
>>946
それまで安いチェーンのママチャリで
チェーン外れや切断やパンク修理やチューブ交換や前後輪のタイヤ交換を
何度か自力でしてきたのでベルト車に対してのイメージはいいです。

>>949
値段も手ごろですし、軽いのでよさそうですね。
前輪の泥除けが小さいのは気になりますが。

953 ：940：2010/06/21(月) 00:26:11 ID:???

>>947
鞄の選択肢が減るというのと、買い物がきついので、やはり前カゴ必須で。
>>941
>>950
>>951
駅の駐輪場は一応有人ですが、夜はもう帰ってしまっていて実質無人です。
あと防犯という点では集合住宅の屋外駐輪場の方がまずいです。
クロスとかに乗るなら、メンテ上も担いで部屋に持ち上がるしかなさそうです。
買うなら2台体制ですかね。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 00:52:14 ID:???

ARAYAとかTREKとかアンカーとかこのスレで始めて知った
ルイガノビアンキコルナゴジャイアント以外のクロスはマイナーだから全部良くないと思ったけど
かえってマイナーな名前の所の製品のが物で勝負してるんですね
候補がどんどん増えるｗ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 01:05:05 ID:???

>>954
釣りだと思うがマジレスすると、

コルナゴはともかく、
ルイガノ、ビアンキ、ジャイアントはあさひで売ってるから
メジャーだと思ったのかい？

ARAYAは最近の人にはたしかにマイナーかもしれないけど、
TREKやアンカー（ブリヂストン）のどこがマイナーなのよ。
それぞれアメリカと日本を代表する大ブランドだよ。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 01:06:08 ID:???

＞ルイガノビアンキコルナゴジャイアント

アイタタタ・・・・・・

957 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 01:19:57 ID:???

>>954
俺も思わずマジレスするとトレックはツールドフランス９勝(最多)、スポーツ車世界シェアNo.1
アンカーはブリジストンのスポーツ車ブランド
アラヤは少しマイナーだけど、日本で初めてマウンテンバイクを量産した会社で
ホイールのリムを日本で唯一作ってる企業でもある

958 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 01:55:30 ID:???

確かに一般の人には馴染みのないメーカーかもしれない
そこいくとアパレルってだけあってルイガノの戦略はすごい、
売り方もロゴや車体のデザインも、こういう客層モロに囲ってるよな

959 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 02:50:12 ID:???

>>957
俺の乗っているＧＴは？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 03:05:14 ID:???

>>958
「LOUIS GARNEAU」だから女子に人気あるんだろうな。
「あ、なんかこれLOUIS VUITTONっぽい」みたいな。
「GARNEAU」じゃそこまで売れないと思う。

まあ確かにロゴデザインはオシャレな感じがするよ。
あと安いし量販店や大型スポーツ店などでも売ってるってのが大きいね。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 06:50:28 ID:???

【予算】～60000
【使用目的】運動
【走行距離】２０ｋｍ～
【走行場所】舗装路
【好み】なんでも
【メンテナンス】覚えていきます！
【天候】雨の日はあまりのらない
【その他　ラグビーやってて巨漢です。１７５ｃｍ１００ｋｇあります。
中国製の自転車乗ってたら１日でタイヤの空気が抜けてしまうんで捨てました。
クロスバイクでタイヤが丈夫な系なの希望です。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 09:15:37 ID:???

アメリカンピザ御用達のシラスかな。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 09:46:04 ID:???

>>961
いっそマウンテンバイク買っちまいなよ
http://www.fisherjapan.com/bike/model/advance/
今年でこのブランドなくなるから10年後はプレミアかもよ

あとはサスなしのマウンテンバイクとか
http://www.fujibikes.jp/mountain/adventure30.html

964 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 09:55:58 ID:???

>>959
ごめんあんまり知らない^^;
wiki参照で
http://ja.wikipedia.org/wiki/GT%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%B7%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%82%BA

965 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 10:32:09 ID:???

10’ESCAPE R1ってどうなの？
同価格帯でこれより良いのある？

966 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 12:03:58 ID:???

>>965
10年型はR2の方がコスパよさそうな気がする。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 12:47:40 ID:???

FUJI アブソリュートを買いに行ったはずなのに、cannondale badboyを買ってしまった。予算オーバーどころじゃないぜ

大満足だが、盗難が怖い

968 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 13:11:47 ID:???

>>967
ある意味クロスバイクの名が一番相応しい自転車だよな
うらやま…盗りに行こ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 13:44:43 ID:???

仕切ってるのは本国のウエア屋とは関係ない日本の問屋じゃん

970 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 13:51:40 ID:???

>>961
とりあえず捨てた場所おしえれ。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 13:59:10 ID:???

>>969
誤爆？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 16:30:05 ID:???

>>963
GaryFisherなくなっちゃうの？

973 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 16:48:35 ID:???

>>972
正確にはトレックに吸収される
今でも傘下の企業だけど完全に吸収されてトレックのMTBの一つGary Fisher Collectionとして売られる
ゲイリーフィッシャーのロゴの入った自転車は最後だし、カラーもトレックっぽくなる
まあゲイリーさんはトレック本社のMTB部門で働くらしいからデザイン気にしないなら来年以降でもいいんだけどね

974 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 17:36:40 ID:???

【予算】６万以下
【使用目的】通学･買い物etc
【走行距離】徒歩だと15分くらい
【走行場所】ちょっと坂が多いかも
【好み】黒･泥よけ要らない･タイヤは細い方がいい
【メンテナンス】空気入れたり油注すくらいしかできない
【天候】雨の日は乗りません
【その他】176㎝ 50㎏
自転車置場が無いので屋外放置か室内保管(一人暮らし1K)
見た目重視です
メーカーにこだわりはないですが、GIANTのごっついグリップは気に入らなかったです
シンプルなのがいいです

よろしくお願いします

975 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 17:47:48 ID:???

>>974
徒歩で15分の距離なら敢えてスポーツバイク乗る意味あるの？
ママチャリの方がずっと楽だと思うぜ

976 ：974：2010/06/21(月) 17:53:16 ID:???

そうなんですけど、
これから趣味にでもなればいいかなって。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 17:55:20 ID:???

>>974
プレスポ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 17:58:43 ID:???

>>974
もうちょい奮発してアンカー買ったほうが良いと思われ
舗装路しか走らんでそ？

http://www.anchor-bikes.com/bikes/2010f5.html

979 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 18:03:15 ID:???

>>974
tokyo bike

980 ：974：2010/06/21(月) 18:16:28 ID:???

皆さんありがとうです
参考にさせていただきます

ちなみにネットで買うのはやめた方がいいですよね？

981 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 18:17:41 ID:???

うん
止めなされ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 18:27:16 ID:???

誰もつっこまないが・・・
176cm 50kgってなんだよ　８０代後半かよｗ
ガリガリってレベルじゃないぞ　自転車漕げるのかよｗ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 18:36:02 ID:???

>>974

性別でもお勧め変わるんじゃないか？どっちなんだろ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 18:41:45 ID:???

>>980
ネットで買うと後々高くつく。
整備されて無いのは当然として、故障して自転車屋に持ってても修理代は高いし、嫌がられる
自分の店で買ってもらった自転車の修理の場合は工賃を割り引く、あるいは取らない店が多い

985 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 18:51:21 ID:???

え！？自分でやればいいじゃない

986 ：974：2010/06/21(月) 18:53:54 ID:???

>>982二十歳だしww
きっと大器晩成型なんだよ

>>983男です
女の子だったら羨ましい体型だろうね

>>984なるほど
ちょっと遠くても自分の足で行く価値はありますね

987 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 19:45:03 ID:???

良い店で買うと部品取り付けから簡単なメンテまで全部無料でやってくれます。
さすがにクリーニングは自分でするけどｗ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 20:01:10 ID:???

自転車を趣味にするぐらいなら基本的なメンテぐらい覚えた方がいいぞ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 20:04:40 ID:???

将来の夢は自転車屋経営です

990 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 20:07:50 ID:???

メンテっていっても、油差しと空気入れとタイヤ・チューブ交換で普通の人はほぼ足りると思う。

ワイヤー交換はどうかな…

991 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 20:37:10 ID:???

ケツが痛い

992 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 20:39:15 ID:???

ずーっとダンシングしてればいいじゃない！

993 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 20:52:39 ID:???

Dancin' ALL Ride　立ち漕ぎすれば～
Dancin' ALL Ride　膝が笑う～

994 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 23:00:28 ID:???

>>991
もしかしてママチャリよろしくサドルに座ってんじゃないのか？

995 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 23:05:08 ID:???

次立てるよ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 23:10:02 ID:???

next
クロスバイク購入相談スレッド Part23
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1277129168/

997 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 23:10:06 ID:???

>>982
友達に173cm52kgがいるから違和感なかったw

998 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 23:11:23 ID:???

>996
乙　これはなんたらかんたら

999 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 23:28:44 ID:???

998が23:11に書かれて、もう10分以上経つのに誰も書かない。
きっとみんな1000を取りたいために張り付いてるんだよな。

はい、ど～ぞ（笑
↓

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 23:44:38 ID:???

千

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。