初心者質問スレッド part169

1 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 16:01:36 ID:???

○簡単なメンテについてはこのページで
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-maintenance.html
○サイズやパーツの互換性について
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-size.html
これらのページを見て解決するようなことは質問するなって。本当に・・・。
特に内容の絞られた質問は専用スレの方が詳しいです。ただし初心者歓迎とは限りません。
以下のスレは独立しています。
・車種別（MTB、ロード、クロス、小径、固定、etc…）
・メンテナンス
・購入相談
見つからない場合は質問してみてください。
○荒らし・騙り・ネタ・雑談は原則放置。相手をしないように。
○マルチポストで質問すると「マルチ乙」「氏ね」と忠告され、誰も答えてくれないでしょう。
○質問者は「回答する人がわかりやすいように」
自転車の種類はもとより、可能なら型番やメーカーやブランド等も書きましょう。
○回答者は「初心者でも理解できるように」
○スレ違いの議論は内容に沿ったスレのリンクを貼り、そちらでやってください

前スレ
初心者質問スレッド part168
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1273054630/

2 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2010/06/03(木) 16:03:24 ID:???

　　　＿_ 　　｡　｡
　／　　｀ヽノ＿ノ
　 l　　２　 /= ﾟｗﾟ)=
　＼ヽ　ノ　　　 /

3 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 16:04:02 ID:FrG0vvfu BE:1815129195-DIA(300558)

3GET

4 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 16:41:59 ID:???

乙だ許すぜ

5 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 16:45:16 ID:???

乙トラヴァ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 17:27:41 ID:???

前スレ>>991
ぎりぎりで質問すんな埋めモードなのに
カゴがないから荷物をぽいといれるわけにいかない＆つけるとダサい
スタンドがない（ついてるのもある）から立てかけてとめる
盗まれやすいからちゃんとしたロックが必要

あとはチェーンガードないからロングパンツなら裾止めないと真っ黒に
泥除けも普通はついてないからどういうのつけられるか確認しておくといい

それと盗難と劣化の防止に屋内保管が基本だ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 18:24:54 ID:???

過度な親切マンが登場！

大体>>6が仰る通りですが、いくつか書いてみましょう
シティサイクルとロードやクロスとの違いは幾つかあります

・スピード
一般的に通勤通学に使用しているということは、自転車通行可の歩道を走っていませんか？
シティサイクルですと、通常10～15km/h、急いで20km/hぐらいですか
これがクロス等になると、30km/hぐらいになります
自歩道を走行すると、危険ですよね
当然車道を走行することになりますので、自動車との事故の可能性が高まります
道交法をよく理解し、適切でスムースな走行を心がける必要があります

・汗
シティコミューターとして、シティサイクルは上記の通りあまり速度が出ません
しかしクロス等は速度が出ます
これは運動量の増加を意味します
運動量が増加すれば、当然発汗も増加します
冬はいいですが、暖かい季節は結構な量の発汗量になります
その汗で職場に入れますか？
それともレーパンで通勤しますか？

8 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 18:37:28 ID:???

＞当然車道を走行することになりますので、自動車との事故の可能性が高まります

ダウト

9 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 18:38:41 ID:???

へ？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 18:40:19 ID:???

まずはこれでも読もうか
http://www.melma.com/backnumber_16703_3454187/

11 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 19:37:40 ID:???

ダウトとだけ書くのではなくて、何が間違ってるのかをきちんと指摘しようよ。
要するに、
「直感に反して、自動車との事故の可能性は歩道を通行している時の方が高い」
だよね。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 19:44:45 ID:???

PSI 40-65 BAR 2.8-4.6とタイヤに書いてあるのですが、どのぐらいまで空気入れるのが適当なんでしょうか？
あまり上限一杯までいれない方がよかったりしますかね？

あと、前輪がパンクしてるようなのですが、基本はチューブを換えた方がいいのでしょうか？
パッチ当てるだけで十分ですかね？

13 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 19:46:50 ID:???

>>12
自分の好みや路面状況に合わせれば良いだけ
そのタイヤに書いてある範囲内なら上限一杯でも何も問題ない

パッチか交換かも自分のスキルにも、どこで修理するかにもよる

なんでもマニュアル化されないとダメなのか？考えろ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 19:48:05 ID:???

>>12
ガタガタ道を少しでも快適に走りたいなら下限。
抵抗軽減で速度優先なら上限。
エリア内でこの二つの妥協点を見出す。

パンクは穴の開いている位置や規模による。
パッチで直せる位置と大きさならパッチでやればいい。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 19:50:13 ID:???

>>12
あなたがデブならば上限、もしくは微妙に上限を超えるくらい。
大幅に超えてはいけない。
そしてあなたがデブならばパッチよりも交換してしまったほうがいい。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 19:52:23 ID:???

>>12
標準体重なら、その範囲内であれば好きにして大丈夫だよ。
漕ぎの重さやグリップなんかと相談してね。前後で圧を変えて好みの乗り味を探るのも楽しいね。
荒れた路面や濡れた路面は上限まで入れず、指定範囲中ほどから下限くらいがいいかもね。
体重重めなら、リム打ちパンクを避けるべく高め(上限は守る事)にしとくといいね。
パンクは修理可能な穴ならパッチでも大丈夫だよ。
古かったりバルブに不調があるならチューブ交換で。

17 ：16：2010/06/03(木) 19:54:22 ID:???

チンタラ書いてたら被りまくりワロタ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 20:01:25 ID:???

>>12
今から夏ということを念頭に入れておくこと
夏の道路を走るとタイヤ内の空気圧は上昇するので空気圧は控えめにする
お持ちの自転車はたぶんなんちゃってクロス、いや失礼
まあ、あれはシティクロスというんでしたっけ？40-65PSIの範囲内であれば問題ないんだけど
えらくシビアに考えなくてもよい
ラフなくらいというかアバウトな感じがちょうどいいと思うよ
どのくらいに設定するかだが俺なら5気圧にする
うまくフランス式バルブにセットして、先っぽ折らないように注意な
するっと口金バルブが入っていくから力はいれないようにする
ルック車だし、万が一失敗して折ってしまっても換えチューブも安いし
？？？なに？そんなことするかって？失礼しました

19 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 20:03:15 ID:???

むちゃくちゃ高価なMTBに太スリックかもしれんぞ！

20 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 20:07:25 ID:???

>>13-16
どうもありがとうございます
空気圧は指定された範囲内であれば好みの問題なんですね
デブではないし、ある程度スピード出してみたいので、とりあえずPSI60ぐらいにしてみます
穴の大きさはまだ調べてないので、チューブとパッチ両方ヨーロッパ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 20:09:11 ID:???

た
て
よ
み

22 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 20:11:26 ID:???

失礼、間違えた上にいきなり書き込まれてしまった

チューブとパッチ両方用意してパッチで対応できるようならそうしてみます
>>18
なるほど、季節なんてのも関係してくるんですね
参考になります
ちなみに自転車はGIOSの小径車です

23 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 20:20:42 ID:???

サドルのことで相談したいのですが
ゆずって貰ったのがFELTZX？とかいう名前の普通のじゃない自転車なんですけど
それを使ってた方が165センチくらいの男性でして（私の背と同じくらい）
座った時の高さはちょっと高いかなぁってくらいで問題ないですが
ただ・・・試しに乗って走らせてしばらくしたら、お尻とあそこがなんか妙に痛いｗ
後日女性用のサドルを探してみたらいっぱいあるけど、どれ選んだらいいの？
サドルの前側がとくに痛い・・・

24 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 20:20:51 ID:???

>>18
日が高くなって空気圧が若干上昇するのは確かだが、
本当にそこまで気にする必要あるのか？
アスファルトが膨張して道路が割れたっていう話は良く聞くけど、自転車をひ
るまずーと陽に当ててるわけないっしょ？
プラス、たいやはゴムじゃん。伸び縮み
するからある程度の誤差は吸収してくれるっしょ。
走りに直結するのは空気圧だから、やっぱり適正空気圧入れたいよね。
りそうは走る前に毎回点検する！だけど、
たいていめんどくさくなって月一点検になっちまうｗ
いい方法ないかなーｗ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 20:24:20 ID:???

>>18
ぶっちゃけ20℃の時に入れた空気が、
50℃に熱せられたとしても、65PSIの圧力は70PSIにもなりゃしないよ。
そして、路面に接した一部はともかく、タイヤ全体が50℃になることなんて
ありえない。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 20:29:42 ID:???

>>23
サドルとの相性は、実際使ってみないとわからないからねぇ。
女性なら女性用のサドルを適当に買ってみるのがいいかな。
あとはとりあえず現在のサドルのまま高さ、前後位置、傾きを調節してみるといいかもしれないね。
ttp://www.cyclestyle.net/special200803a/index.html

27 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 20:34:06 ID:???

炎天下で閉めきったクルマに積んでおいたらバーストしたって話は聞いた事あるな。
走行中は長い激坂下りでブレーキ使いまくったりしない限り大丈夫じゃない？

28 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 20:35:54 ID:l2en5zXy

つーか、この「簡単な空気入れ」ってボンベが仏式のチューブでも使えたよ。
http://www.bidders.co.jp/item/39337044

29 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 20:37:17 ID:???

お前ら妙に親切だなｗ

>>23
サドル探しは遠く果てしない
このスレで聞いてみるといい
【レーパン用】サドルスレ 28 【タイツも可】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1258643891/

あと、ハンドル幅とかクランク長は大丈夫？

30 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 20:38:31 ID:???

>>24
マジで？やるなあここの住人ｗｗｗ
俺は宮城蔵王の地獄のヒルクライムに先日参加したが、タイムは聞くなよｗ
はじ掻きそうなくらい遅いわ
朝練さぼってたからなあ、最近
練習しないと筋力すぐ衰えるし
やらんとなとにかく、毎日の積み重ねが重要だよね
ルーラーだしな俺、もともとはさｗヒルクライム苦手なんだけど克服するよ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 20:40:59 ID:???

>>27
そりゃ理想気体でも３０度上がれば一割アップだからな
大気成分を考えりゃ２割上がってもおかしくない

クルマとかだと割と有名な話

32 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 20:47:31 ID:???

毎週末は１００キロ以上走っているんですが
平日はローラー台をやろうと思っています。
毎日４０分ＬＳＤをやるのと週２回、10分準備ランその後1分もがき2分レスト
×5回、流し5分の計３０分やるのではヒルクライムにこだわらずどちらが
速くなりますか

33 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 21:08:51 ID:???

貴方の素性次第

34 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 22:16:57 ID:???

どうせローラーやるなら３本ローラーにしとけよ
ペダリングスキルが大幅にアップする
あとバランス感覚も身に付くのかレースの集団でも少々ハンドルや腕が当たっても
まったくぶれたりふらつかなくなる（＆怖くなくなる）
まぁバランス感覚と言うよりペダリングでバランス保てるようになってるんだろうな

35 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 01:47:59 ID:???

カゴと泥除けがついてカッコいい自転車教えて下さい。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 02:30:38 ID:???

>>35
自分が格好いいと思った自転車に籠と泥除けをつけたほうがいいぞ。

籠は↓この手のをハンドルにつける。
http://www.chari-u.com/parts/bag04/subrixen1.htm#rk64
泥除けも後付のがいろんな種類売ってる。
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/352_all.html

37 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 10:59:52 ID:???

シクロクロスとかクロスバイクで700cで太いタイヤを履く場合、
ロード用のホイールではリムの推奨タイヤ幅に合わないですよね。

700cで太いタイヤ用の安価な完組ホイールとかリムとかあるんですか？

太いタイヤを履いてる人は、推奨タイヤ幅を無視して履いてるんでしょうか？

38 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 11:54:53 ID:???

>>36
後からつけたら格好悪くなるから聞いてんだよ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 12:05:54 ID:???

>>35
ランドナー

40 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 12:09:48 ID:???

>>35
リカンベント

41 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 12:12:49 ID:???

>>37
リム内幅15mmあれば35cくらいまでは余裕でしょ。
特に困る事はないと思うよ。
もっと太いタイヤを使いたい場合、幅広いリムも出てるから、それで組めばいいね。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 12:13:56 ID:???

>>38
そんな事は無いと思うぞ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 12:38:19 ID:???

>>35
ttp://www.konaworld.jp/africabike.html

44 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 12:42:01 ID:???

>>37
それ以前にフレームやフォークに干渉する可能性が高いのでるですぅー
太いタイヤは横幅だけでなく圧を上げると外径も大きくなるよ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 12:42:14 ID:???

>>35
http://www.pashley.co.uk/products/classic-no-33.html

46 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 17:18:44 ID:???

前スレでヘルメットをうかがった者です。
本日ショップでBELLを被ってみました。
頭の収まりもよく、デザインもカッコ良かったので
先程ウイグルでぽちりました。ありがとうございました。

一緒にガーミン500もポチってしまいましたorz

47 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 17:21:41 ID:???

>>46
税金覚悟するように。初心者は一気に注文するから困る。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 17:33:10 ID:???

一応計算しました。
それでも日本国内で買うよりは安価でしたので。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 17:34:08 ID:???

>>46
ショップで買ってやれよ…

50 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 17:41:18 ID:???

>>49
すいません。その代わりバーテープを買って来ました。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 17:59:29 ID:???

>>46
試着だけして買わないとかそびえたつクソだなｗ
生きてる価値あるの？

52 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 18:10:32 ID:???

獄長とメーカーにとっては客だけどなｗ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 19:38:18 ID:???

700×23の自転車のパンクを直そうと思ったのですが、チューブの幅よりパッチの方が大きいのです。
パッチは切って貼っても良いのでしょうか？

54 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 19:40:12 ID:???

>>53
だめ、切らずに貼れ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 19:40:41 ID:???

>>53
一応大丈夫よ。
圧着キッチリね。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 19:56:19 ID:???

どっちだよ！

57 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 20:01:27 ID:???

>>54さん>>55さん、有難うございましたm(_ _)m

58 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 20:02:36 ID:???

切るのなら、角を作らないようにかつ、貼り付ける面が長くなるように切断面を斜めに切る。

59 ：54：2010/06/04(金) 20:07:20 ID:???

真逆のレスがついてるなｗ
切面の角が引っかかって剥がれて失敗するからやめとけ、と思う。
逆にいえば引っかからないようにすれば大丈夫だけどね。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 20:07:57 ID:???

オオッ！>>58さん
細かい説明有難うございます、早速試してみますね♪

61 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 21:22:43 ID:???

HG53からHG73にチェーン交換したんだけど、やっぱり注油した方がいい？

62 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 21:26:41 ID:???

注油しないと　老いる　かも

63 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 21:27:59 ID:???

>>61
あたらまえ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 21:34:43 ID:???

>>62　　座布団2枚

65 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 21:46:55 ID:???

クロスバイクを購入したのですが
工具（携帯用含む）やパーツなど
これは買っておけと言うものありますか？

66 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 21:48:38 ID:???

空気入れ、ライト、ヘルメット

67 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 21:55:45 ID:???

オイルもな～

68 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 21:57:48 ID:???

ワセリン

69 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 21:58:07 ID:???

六角レンチ2～8mm

70 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:02:34 ID:???

>>65
相談スレからコピペ。ライトと空気入れは最低限必要。あとこれからの季節は日焼け止め必須。

Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか？
　→A.
　・ライト：ベルと同様に法律で取付義務。良いものを使いましょう。
　・ヘルメット：義務付けされていませんが、安全のためなるべく使用しましょう。
　・サイクリングウェア：あれば快適です。
　・グローブ：あると手と手首や握力に優しいです。
　・サングラス、アイウェア：あると目に優しいです。
　・シューズ、ペダル：あればより楽しめます。
　・空気入れ、インフレーター：とりあえず自宅用を用意しましょう。携帯用も持っていると便利です。
　・工具類：日頃のメンテナンスに必要です。（六角レンチ、ドライバーなど）
　・ケミカル類：ルブ、グリスなど用途に応じて持っておきましょう。
　・その他：ツーリング用品　ボトル、替チューブ　携帯工具など
　・保険：自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な保険を持っているか確認しましょう。
　・防犯登録：一般道路を走行する自転車には防犯登録が義務付けられています（罰則は無し）。

※ベル、ライト、反射板は法律で取付が義務付けされているものです。
それ以外のものは各自で判断してください。
また工具などは日々のメンテで必要です。基本的なものは持っておきましょう。
ＴSマーク取得が保安装備の一応の基準です。同時に保険もつきます。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:03:57 ID:???

ワセリン？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:05:24 ID:???

>>65
パンク修理パッチのセット
小型空気入れかエアーボンベ
携帯工具
ライト
ワイヤー錠
タイラップ（ホイールやサドルの盗難防止用にクイックレバーを固定する）
自転車用の潤滑油（CRC556のようなグリスを溶かす浸透潤滑油はダメ）

73 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:07:46 ID:???

>>71
股ズレ等々のスレ予防

74 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:13:14 ID:???

>>73
なるほど、いいコト聞いた！
今度試してみる

75 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:14:09 ID:???

>>70
5年間乗ってきて、最近サングラス買った。
なぜもっと早く買わなかったのかと後悔した。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:16:30 ID:???

>>71
旅先でガチムチ兄貴に会ったときにないと困るだろ？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:26:35 ID:???

早速チェーンソーオイル塗布

78 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:30:38 ID:???

黒目だと眩しいと感じることがあまりないから考えないけど
目から紫外線入るといいことないからな
抵抗なければサングラスしたほうがいい、虫とか小石飛んできても安心だ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 23:01:34 ID:???

メガネ使いは最初からＵＶカットだったりする

80 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 00:01:33 ID:???

正直言うとあまり日焼け止めってお勧めできないけどね（真っ黒に焼けと言ってるわけじゃないよ）
一番いいのは３月４月くらいに軽く日に焼いて肌を黒くしておくのが一番のUVカットになる
肌が黒いほうが紫外線が皮膚の深い部分にまで到達しないので表面の日焼けだけで済む
逆に下手に春先から日焼け止めでケアをして白いままだと肌のより深い部分にまで紫外線が到達して
シミ、皮膚がんの原因になる（白人にこれらの症状が多いのはまぁ皮膚が白いからってのが一番の理由）

81 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 00:15:55 ID:???

地黒の俺有利って事か、良かった

82 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 09:05:18 ID:???

自分なんか焼けやすいから、日焼け止めしてたってもうすでに焦げてる

83 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 09:27:22 ID:???

俺は去年の日焼けがまだ取れてないレベルだからなぁ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 09:31:57 ID:???

それ日焼けじゃなくて内蔵逝かれてるんじゃね？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 09:35:20 ID:???

話それるんだけど、

スタンド付いてない自転車を路駐するときに、ゴムバンドとかマジック
テープ付いてるテープとかでブレーキを握った状態で固定して後輪ロック
した状態にしてたらテクなしで安定するけど他にやっている人を見かけない。
実は自転車壊れたりするのかな

86 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 09:36:04 ID:???

ベルって、つけてないな。購入した自転車屋にも何も言われなかった。
ロード用のベルってどんなのがあるの？

87 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 10:07:38 ID:???

>>85
面倒だから見かけないんだと思うよ。
理由は違うけど俺は油圧ブレーキ車を車載や輪行する時は縛ってるけど、それで壊れる事はないよ。
そういやパーキングロック付きのブレーキレバーもあるね。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 10:11:35 ID:???

>>86
ロード用ってわけではないけど、俺はこれ付けてる。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanesu/viva/a-bell-g.html

89 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 11:46:03 ID:???

>>85
自転車壊れないだろうけど
ブレーキワイヤーは伸びて劣化速度が早まるだろうね

90 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 11:52:25 ID:???

そこまで強く縛らないでしょ
自転車単体なんだから

91 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 12:04:34 ID:Lqfn4wL/

クロスバイクの速度上げる方法教えて欲しいな。サイクルコンピュータで図ったら以外に遅いからヘコんだ。最高速度27ｋｍ/ｈ。何しろ乗り初めて４ヶ月だし、

92 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 12:05:48 ID:???

>>91
ポジション調整と走り込みかな。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 12:06:42 ID:???

>>91
サイコンのマグネットもう一個付けれ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 12:10:44 ID:???

>>91
ギア比は適正？
極端に重かったり軽かったりしてない？

95 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 13:16:27 ID:Lqfn4wL/

>>94
>>91だが、前はﾞ2ﾞ後はﾞ6ﾞかﾞ7ﾞで走ってるよ。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 13:30:19 ID:???

>>95
いやそれだけじゃ何もわからないんだよね。
タイヤサイズや前後の歯数やクランク回転数がわかればいいんだけど。
現状クランクを毎分何回転で回せているか計算してみるといいかも。
90～100回転くらいが速度出すのに良いと思うよ。
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/pedal_rpm.html
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/speed.html
極端に外れているならギア比選択見直し、
回転は良いが速度の出るギアを踏めてないなら身体鍛えるといいね。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 13:32:31 ID:???

>>95
あとポジション調整もね。
特にサドル位置が合っていないと力が入らないよ。
ttp://www.cyclestyle.net/special200803a/index.html

98 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 13:43:47 ID:Lqfn4wL/

>>96さん、>>97さんありがとう！とっても勉強になる。
説明不足ですまん。何しろ自転車に詳しくないないもんで、

99 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 13:57:00 ID:???

>>93
！？速くなった！

100 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 14:00:51 ID:???

安全に速く～
D.M.S.が叶えてくれる。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 14:06:46 ID:???

>>91
ちゃんとタイヤの周長計測して設定した？
どんな体力無い奴でも27キロって事はないっしょ。
運動不足のデブでハゲの俺ですら
ブロックタイヤのダウンヒルバイクでも35キロくらいは出せるぞ。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 14:58:19 ID:9u0tq0aD

この前近所に新しくできたショップでロードの修理頼んだんだ。
BB下のワイヤー通してるプラ部品の交換だけだったんだけど1800円取られた・・・。
これってぼられてるよね？
もうここには行かない方がいいのかな・・・。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 15:00:47 ID:???

部品代と調整ならそんなモンでしょ。
高いと感じた時が自分で作業を覚えるチャンスだよ！

104 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 15:00:47 ID:???

自転車屋はそういうものだ
歯医者と一緒ｗ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 15:03:27 ID:???

>>91
↑安い
太股をパッツンパッツンになるまで鍛える＆体重を減らす
タイヤを軽くする
リアスプロケットを小さな物にする
チェーンリングを大きな物にする
ホイールを軽くする
車体全体を軽くする
↓高価

106 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 15:07:04 ID:???

人間鍛える時も結構金かかるよね。
飲んだり食ったり。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 15:08:55 ID:???

>>106
ヒント：「＆体重を減らす」

108 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 15:17:47 ID:???

>>107
１日３０時間くらい自転車乗ってたら
体重軽くなって豪脚もえられるってことか。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 15:19:02 ID:???

ヒント：一日は24時間

110 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 15:19:51 ID:???

>>102
工賃だけで？
ワイヤーを外し、部品を取り付け、ディレイラーなりブレーキを調整。
その店で買った自転車でないのなら普通に1800円くらいは取られるだろうな。
他店で買った自転車の修理代は倍額・三倍額請求するというのはこの業界ではよくある話。

俺も越してくるまえに買った自転車を持ち込んだら倍額取られたことがある。
以来その店には行かず、近場で工賃が適正な店を探してそこで頼むことにした。
もちろん新車を買うときもそこで買う。
ぼったく店に金を落とす気にはならねえし。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 15:31:13 ID:???

クロスだとかなり太いタイヤ付いてないか？
ワンサイズ細くしてＭＡＸ手前まで空気入れると誰でも速くなる

ロードの人って２３Ｃで８－１０気圧ぐらいだから

112 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 15:41:30 ID:???

さっきはageてしまってゴメン･･･。

>>103
>>104
>>110
ちなみに他県から取り寄せた自転車で、部品代も含めてですが「普通」な値段なんですか;;;
部品持ってれば自分で交換できる程度の物だしディレも自分で調整できるのに今だ損した気分。
アサヒでチューブ交換したときは部品代+200円程度だったんだけどなぁ。
ちなみにその時はまだ予備のチューブやパッチも持ち歩いてなくて、サイクリングロード
から歩いて1時間くらいかけて到着。
家の近くにロード修理してる店無いから帰り道途中にあるソコ寄ったんだけど
ソコ無かったらネットでチューブ取り寄せるハメになってたな。
俺も信頼できるショップ探す事にするよ。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 15:43:50 ID:???

きっと高級なインナーワイヤーに交換されているのさ！

114 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 16:02:21 ID:???

こいつめんどくせぇな

115 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 16:38:30 ID:???

実はその部品はそのショップオリジナルで定価１６００円の物。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 16:44:02 ID:???

チューブにひび割れのような物が有った場合、使用しないほうが良いのでしょうか？

117 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 16:54:29 ID:???

タイヤじゃなくてチューブにひび割れ…自分なら迷わず捨てるな。。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 17:07:55 ID:???

チューブはアウト・・・

119 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 17:13:55 ID:Lqfn4wL/

>>101
タイヤ周長計 2136
これでお願いします。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 17:20:28 ID:UeS9vSl5

ママチャリのパンク修理が上手くいきません。
パッチの一部が剥がれてしまい、そこから空気が漏れます。
どうすれば、完全に密閉できますか？
紙やすりの掛け方が悪いのでしょうか？
やすり掛けする意味がイマイチ解らないので、その点も教えて下さい。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 17:22:37 ID:???

>>117さん>>118さん有難うございました。
そのチューブに空気を入れた所、大爆発しました。
これからは捨てます。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 17:24:02 ID:???

>>120
ヤスリをかける面積増やしてみ。
パッチより二回り大きいくらいの面積で。
あと圧着かな。パッチの内側から外側へ押し出す感じで。
ヤスリは異物の除去と、表面積を増やし密着しやすくするね。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 17:26:23 ID:???

>>120
パッチより大きくヤスリがけ
パッチより大きくノリをぬる､焦らずノリを乾かす

124 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 17:31:42 ID:???

>>120
紙ヤスリって実は意味がない

チューブもパッチもゴム。そして接着剤はゴムを溶かす溶剤
双方にぬって密着させれば境界面は溶けたゴムで埋まる
溶剤が無くなれば全体が一つのゴムになる

ではなぜ紙ヤスリ？
使用したチューブはタイヤとこすれて摩耗してる
そうやってボロボロになった所に溶着？してもボロごとはがれる
つまり紙ヤスリの役目は表面クリーニングです。ていねいに下地をだしましょう

同様に接着剤もケチらず多すぎず
少ないのは全然ダメですが、多すぎると密着しない
少し多いかな？ってぐらい使っい、密着のため叩くのがお勧め

125 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 17:40:40 ID:???

>>121
わざわざ破裂させるとはご苦労さん。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 18:23:16 ID:???

>>121
気をつけないと爆発音と発砲音間違えて警察来ちゃうぜ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 20:10:04 ID:???

>>91
クロスバイクにまだ数回しか乗ってない俺でも平地で36km/h出たよ
後ろが6か7ってことはきっとギアが重くて回転数が低いんだね

128 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 20:13:53 ID:???

>>120
ヤスリでしっかり面を荒らす
ヤスリで荒らす面及びゴム糊を塗る面積はパッチより広くする
ゴム糊は触っても指につかない程度まで乾かす
パッチを貼ったらゴムハンマーで叩いて圧着させる

ゴム糊は溶剤が揮発する間に表面を溶かして接着し易くする＋圧着で接着力が上がるので
ヤスリ→塗って乾かす→張って圧着、が基本だよ

129 ：120：2010/06/05(土) 21:18:35 ID:UeS9vSl5

>>122-124 >>128
アドバイスありがとうございます。アドバイスに従い、もう一度貼ってみました。
テスト走行しても問題はありませんでしたが、昨日も空気をチューブに溜めることできて問題は無かったのに、
翌日（今日）にパンクしていたので様子を見ます。

ところで、ノリが乾いていない状態でパッチを貼っても意味は無いのでしょうか？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 21:19:51 ID:???

乾かぬうちに貼り付けちゃうとすぐ剥がれるよ。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 21:19:54 ID:???

>>129
初心者によくあるミスだけど、剥がれるよ＞ノリが乾いていない状態でパッチを貼る

132 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 21:21:50 ID:???

そこまで時間をかけるならチューブ交換した方が早くないか？
チューブなんて安いのなら600円ぐらいでしょ？もっと安いのもあるのかな。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 21:24:29 ID:???

>>132
ママチャリの後輪は出来るけど死んでもやりたくないぐらいやりたくない。
問屋さんと知り合いなのでチューブ450円位で買えるけど、ママチャリの場合はやらん。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 21:26:03 ID:???

>>129
昨日直した後で漏れたのはパッチ貼った箇所だよね？
なら貼り付け方が悪かったって事でいいんだけど、
他の部分から漏れたならタイヤに異物が残ってたり、リムテープ不良の可能性もあるね。

135 ：sage：2010/06/05(土) 21:43:45 ID:z0IQN4W6

(　ﾟдﾟ)ﾄﾞｶﾝｰｗｗｗ

136 ：120：2010/06/05(土) 21:43:51 ID:UeS9vSl5

>>134
そうです。
パッチは、もちろん、チューブに塗ったノリが乾いてから貼りました。
触った感じでは異物は残ってないですし、他の部分には空気漏れは見られませんでした。

パッチの貼り方が悪くて、空気漏れした場合、
古いパッチを使わずに新しいパッチで貼り直した方がいいのでしょうか？
横着して、一体化していない部分にノリを付けて、
完全にパッチをくっ付けたい所なんですが、すぐに剥がれるなら意味ないですよね(´・ω・`)

137 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 21:46:59 ID:???

>>136
いっぺん剥がして再度ヤスリがけ、新品パッチ使って貼り直すべきだね。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 22:06:18 ID:???

>>127
えらいロングパスだな

139 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 22:21:05 ID:???

そうでもないだろ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 22:34:58 ID:UeS9vSl5

>>137
仰るとおりに致します。

もう一つ質問ですが、ナットなどの金具が錆びた場合は、取り替えられるのでしょうか？

141 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 23:02:24 ID:???

>>136
空気が漏れるなら張り直すべき。
空気が漏れていないで気になるなら隙間に塗っておいてしばらく乾かして貼る。
あとは空気入れたら圧がかかってくっついてくれる。
ちなみに、酸化したゴムは接着剤で上手く付かない。だから、ヤスリがけはしっかり。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 23:09:31 ID:???

>>140
もちろん換えられるよ。
自転車は特殊なネジ規格な部分もあるので、そういう所のは自転車屋で買えばいいね。
ttp://www.hozan.co.jp/cycle/catalog/hub/information.htm
一般的なサイズのネジはホムセンとかで買えるよ。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 23:33:02 ID:???

ゴム糊チューブの蓋は、しっかり閉める。揮発すると使えなくなる。
パッチは古くなると付きが悪くなる。
パッチにもゴム糊塗って乾かすと付きが復活。
百均のパッチは新品でも付きが悪いのでゴム糊を塗るのが俺の流儀

144 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 23:51:31 ID:45lh3Fxv

御徒町か上野辺りに大きい自転車用品店があると聞いたのですが、忘れてしまいました。

お店の名前を教えていただけないでしょうか？

Y'sROADではなかったです。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 23:52:43 ID:???

OD-BOX?

146 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 23:58:34 ID:45lh3Fxv

>>145
そんな名前だった気がします！
ありがとうございましたー

147 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 00:03:56 ID:???

ハ？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1268021579/

148 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 00:11:34 ID:???

街の自転車屋や都内自転車屋は、てっきり自転車本体のお店かと思って見ていませんでした

すみません。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 00:17:39 ID:???

>>143
＞パッチにもゴム糊塗って乾かすと付きが復活
塗らなくてもOKだったことに初めて気が付いた。
昔は塗れってなっていたような。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 01:10:14 ID:NaIEM3n1

>>127さん
>>91です。実はそれより軽くすると空回りする感じになるんだが、

151 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 01:33:25 ID:???

人様の自転車MARINのmuirwoods(2009)を軽量化してやろうかと思っております。
BBシェル幅とか、チェーンライン見る限りロード系コンポも付きそうなので、これといって理由がなければロードコンポにしようかとおもってるんですが・・・何故にクロス系はMTBコンポなんでしょうか？

152 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 01:37:20 ID:???

>>140
取り替えてもいいけど錆取りした方が面倒が無くていいよ。
同じ物をそろえられないと材質の違いで固着したりしてしまったりするし。

さびたネジなどを外してサンポールなど酸性系洗剤の原液に漬けてやると
泡を出しながら錆が溶けてくれる。
錆の程度にもよるが、ネジ程度なら20～30分も漬けておけばピカピカになる。
あとは台所用洗剤で洗浄したあと、KUREの長期防錆スプレーとかをかけてやればいい。
http://www.kure.com/line_up/bussiness/detail/contents2.html

153 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 01:51:11 ID:???

>>151
mtbコンポ付いてたならそっち系のコンポ使ってたほうがいいですよ。
こぎ軽くするならハブグリスアップとか、
ホイール自体をかえちゃうとか。
700cの135mmエンドだとしたら
あまり軽いのはないかもしれません。
クランクはXT辺りがかなり使いやすくて軽くいいですよ。

初心者なんですけど…。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 02:01:59 ID:???

>>153
ホイールは、計測してみたらそんなに重くなかったので、振れ取り＆テンション調整。
タイヤをスリックの幅1.25選択で前後で400gかせげそうです。

クランクは先ほど既存のモノ（TruVativ X-Flow ）を引っこ抜いて計ってみたら左右
で1036g、BBは抜いていないので想定ですが250gくらいかな？合計1300gくらい。
RDがDEOREなので、これに合わせてDEORE FC-M532を採用したとすると、カタログに
表記がないのでネットあさって出た数値ですが、左右で980g、ホローテックBBが90gと
して合計で1100gくらい。200g稼げそうです。

XTの重量とDEOREの互換性を調べて、コストに合うか考えてみます。
ありがとうございます。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 07:37:49 ID:2DEELk/5

前ブレーキがキーキー言うようになってしまったんですがどうすればなおりますか？

156 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 07:50:00 ID:???

油を塗ってください

157 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 08:03:04 ID:???

>>156
こいつはフナムシだね。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 08:04:52 ID:???

>>155
まず最初に歯磨き粉を塗ったぼろ切れをブレーキのシューに巻きます。
ぼろ切れとブレーキシューが当たる部分のリムを水で濡らします。
ブレーキを軽く握りながらホイールを回すと汚れが落ちていき、表面がなめらかになります。
次にパッド側にも歯磨き粉を塗って、風呂に入ったときに背中をタオルでこする要領で
ごしごしとパッド面も洗ってやります。
最後にしっかりと水で歯磨き粉を落とします。
だいたいこれで直ります。
パッドを交換すればなおよし。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 08:25:01 ID:???

初心者スレでブレーキでネタかます奴はしねばいいとおもう

160 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 09:18:23 ID:???

素朴な疑問なのですが、ロードに乗ってる人でウエストポーチを付けてる人を
見ないのですがウエストポーチは何か問題があるんですか？

161 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 09:39:57 ID:???

あります

162 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 09:47:31 ID:???

>>155
ブレーキのタイプは？
ブレーキ廻りのボルト緩みやシューやパッドの残量大丈夫？
リムブレーキならリムサイド研磨とシュー交換して、それでも駄目ならほんの少しトーイン付けてみ。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 11:34:48 ID:???

>>160
ジャージの背中にポケットがあるからじゃない？

164 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 11:40:20 ID:???

スポーツタイプのチャリってなんで泥よけ・鍵・スタンドの3点セットは別売りがデフォなんだよ。
しかも空気入れも普通のは使えなくて圧力表示される5000円くらいのを別に購入しないといけないし。
あとあの細くて硬いタイヤが全然衝撃を吸収してくれなくて普通に歩道を走ってると手が痺れてくるんですが。
しかも高価だから本屋とかに普通に駐車してても盗まれてないかそわそわして落ち着いて本を読めないしマジママチャリ最強じゃね

165 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 11:54:16 ID:???

そうですね

166 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 11:59:10 ID:???

ウエストポーチとかお腹にまくと結構ストレスになるからねぇ
自転車長距離乗ってて一番気を使いたいのが腹っつか内臓の調子だからな
極力圧迫は避けたいところ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 12:19:56 ID:???

でも背中になるべく汗かかないで済むバッグが欲しい
バックパックとメッセンジャーどっちの方がいいのかなぁ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 12:24:35 ID:???

フロントバッグじゃ駄目？
適当なバッグ買ってきてリクセンカウルあたりでつけちゃえばいいじゃん

169 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 12:58:32 ID:???

>>160
俺使ってるよ。パンク修理セットや財布や携帯入れてる。
腹部圧迫ゆうても、骨盤に掛けるように(腰パン気味に)回せば問題ないよ。
そりゃよっぽど腹が出てれば圧迫されるかもしれんけど

170 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 13:37:15 ID:???

むしろ腹が出てる奴はめりこんでも気にならないってのはあるな
ウェスポーチしている人ってピザなおじさんが多い

171 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 13:44:23 ID:???

ウエストポーチすると風抜け悪くなってオーバーヒートする

172 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 13:50:47 ID:???

ロードバイクのチューブの栓だけって売ってますか？
また、チューブの栓なくても走るのに支障ありませんか？

173 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 13:55:45 ID:???

>>172
売ってるよ。
そこらで売ってるのはアルミ製の高い物だったりするけど。
無くても問題無いけどね。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 13:58:00 ID:???

つけたりはずしたり面倒なのか、もうつけていない人も案外いるね

175 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 13:59:55 ID:???

>>167
ttp://www.konna.jp/shop/goods/A207.htm
背汗対策にはこれをつけたバックパックが最強。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 13:59:58 ID:???

バルブキャップ、使ってないんだけど何故か捨てられず工具箱の隅の仕切りの中に溜まってる。
今数えたら33個あった。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 14:06:06 ID:???

>>172
http://www.cycle-yoshida.com/accessory/valvecap_menu.htm

178 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 14:17:50 ID:???

>>159
マジレスだと思うが。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 14:25:51 ID:???

>>175
自転車乗ってるときはともかく、降りるとちょっと不格好だな
でも良いかもしれない

180 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 14:48:01 ID:???

>>179
>降りるとちょっと不格好だな
なんで？
>>175のヤツってリュックに取り付けて使うんじゃないの？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 17:07:14 ID:???

このスレの住人、全員悪人。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 17:08:19 ID:???

俺も？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 17:38:58 ID:???

ﾂﾏﾝﾈ

184 ：160：2010/06/06(日) 17:41:17 ID:???

>>166-169
なるほど、ウエストポーチ買って使ってみます。
財布や携帯を入れるのに良さそうですし、いつも通勤にリュックや
メッセンジャーバッグ使ってるので、それに比べれば楽かな
100キロを越えるツーリングは初めてなので

185 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 18:00:55 ID:v/3yEYKy

初心者なので教えてください。
僕の折りたたみ自転車のタイヤが２０×１．９５と
書いてあるのですが、２０×１．７５のタイヤを買っても
使えるでしょうか？

186 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 18:01:49 ID:???

100km走るならなおさらリュックタイプの方がいいぞ
背負ったほうが体の各部にかかる負担が均等に小さくなるから疲労度が全然少しですむ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 18:01:59 ID:???

>>185
たぶん使えるよ。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 18:27:30 ID:???

>>186
おまい両方試して言ってる？
リュックタイプなんて後半になってくると肩が重く感じるぞ
胸下付近でも固定するタイプでも同じ
ウエストポーチは緩く巻いとけば何も負荷にならないぞ

そりゃ個人差は有るだろうし、収納力も違うから一概にどっちが良いとは言わないが、
疲労度が全然少ないとか適当なこと言うなよ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 18:28:12 ID:???

>>188
物詰めすぎｗ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 18:50:40 ID:???

そこまで極端な話なのかな？
リュックは単体で重いし、中身も沢山入っていることが多いから単純比較はできないよね。
荷物の重さを考えたら、deuterの奴とかは疲れにくいとは思うけど。

俺の場合、リュックの空気抵抗が気になって、ウエストポーチに変えたけどね。
なんせメインステージが江戸川・利根川なので
常に強風との戦い・・・

191 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 18:55:26 ID:v/3yEYKy

>>187
ありがとうございました。
買ってみます。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 19:03:26 ID:???

100km走るだけなら、サドルバッグとウエストポーチの併用で十分じゃないか？
持って行きたい物によるけど、大き目のサドルバッグならウエストポーチも要らないぐらいだし

193 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 19:24:21 ID:???

まずは自分の体型にあったバックパック選び方を習えそしての背負い方を習え
語るのはそれかだ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 19:35:21 ID:???

フロントバックがいっちゃん楽よ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 20:06:14 ID:???

前で後ろが楽？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 20:11:39 ID:???

らめえ・・・二本刺しすごいのぉ/////

197 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 20:31:09 ID:???

まあ色々持って持ってきたいのは初心者の楽しみ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 20:45:15 ID:???

ビュンビュン系の自転車を紹介してください。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 20:47:44 ID:???

>>198
Chevroletって描いてあるヤツがいいよ！

200 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 20:54:33 ID:???

>>199
チェブローレット？速そうな感じですね！
BSのアルサスに乗っていて、見せ掛けだけのスポーツ・ルック車を
まとめて置き去りにしてきましたが、老朽化に伴いマシンを更新
したいんです。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 20:56:59 ID:???

質問スレで遊ぶのやめなさい

202 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 21:07:46 ID:1VbF2+I2

5万クラスのロードレーサーとクロスバイク。
同じ価格帯でもやはりロードの方が速いんでしょうか？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 21:10:03 ID:???

３×８の２４段クロスバイクを先週新車で購入しました
購入当日から2段に入りにくい状況や、漕いでいる時にカリカリ音が時折します

全くの素人です。自転車屋に持ち込むべきでしょうか？

204 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 21:11:53 ID:???

>>202
比較対象のクロスバイク次第かな。
ギア比同等サス無し細タイヤクロスだったら大差無いね。
サス付き太タイヤクロスだとロードモデルのが速く走れるかもね。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 21:14:02 ID:???

>>203
変速調整不良だね。
買ったばかりなら下手に弄らず店へ持って行くべきだね。
店が暇そうなら調整方法教わるといいよ。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 21:18:18 ID:???

>>202
速く走れるかは人間次第
ロードに乗ればクロスバイクに乗ればと
速く走れることは正比例はしないと言う事
あくまでも人間の能力があってこその道具

極端に身体能力が低ければ、速攻で疲れる、体が痛い、尻が痛いと
速く走れるどころの話じゃない、しまいにゃ手練のママチャリに抜かれる

207 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 21:19:03 ID:???

>>202
クロスの方が速いんじゃね？
その価格のロードはほとんど売ってないからコストダウンが全然進んでないのに対して
クロスバイクはむしろその値段が主流だからコストパフォーマンスが絶大にいい。

まー５万のロードを乗ったことねーから正直わかんねーけど。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 21:21:12 ID:???

普通に考えて長い年月パーツもピンキリまで豊富なロードバイクの方が
同じ５万円でもいいパーツが付いてるし
単純に走りもロードの方が速いよ、ポジションの差とタイヤの差が大きい

209 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 21:26:28 ID:???

よく>>206さんみたいに人間次第って意見を見るけど、それって少し違くない？
質問者は他人が乗った自転車との比較じゃなくて質問者本人が乗った時にどっちが速く走れるかを聞いているんだと思うし。
速い人間はママチャリでも速いのは聞くまでもない事だよね。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 21:26:49 ID:???

めっちゃ非弱さんなら電動ママチャリが早いんじゃね？
ロードなんて乗ったら速攻で全身筋肉痛だよ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 21:30:24 ID:???

>>209
人次第って言ってる人は根本的にバイクのことあまり知らないんだよ
そういうのはスルーでおｋ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 21:31:21 ID:???

>>209
基礎体力が無ければクロスの方がより長距離を速く走れるかもしれない
基礎体力が有ればロードの方がより長距離を速く走れるかもしれない
ものすごく基礎体力が無ければ電動自転車の助けが必要
そういう事だと思うよ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 21:32:27 ID:???

>>211
こんなのが居るなんて
ここもずいぶんとレベルが下がったなぁ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 21:34:46 ID:???

>>213
だな、人次第とか答える気が無い奴の常套句みたいなもんだからな
ただただ質問を茶化したいんだろうねｗ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 21:37:01 ID:???

>>212
そういうのは全然関係の無い話
単純にロードとクロスどっち買った方が速いかだ
誰も体力がとか電動自転車の話なんてしてないよ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 21:37:49 ID:???

正確にどちらが速いか決めるには、情報不足でしょ
現状では誰にもわかりませんよ

なので分からないなりに回答すると
空気抵抗の少ないポジションで走れるロードの方が早く走れると思う
どうかな？

217 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 21:39:14 ID:???

ロードで歩道を爆走しようと考えてるかもしれんし
なんともいえないね

218 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 21:42:26 ID:???

歩道を爆走してはいかんよｗ

車種の定義だけじゃ全くわからん
以上。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 21:44:15 ID:???

鳥取砂丘をロードで…

220 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 21:44:42 ID:???

どっちだ？　だからどっちが速いんだ？　それだけが知りたいんだ！
もう戻れない　もう　BSのロードしか目に入らない

221 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 21:45:23 ID:???

>>219
ムチャ言うなｗ
どんなバツゲームだよ！

222 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 21:47:17 ID:???

>>219
クローラー最強！

223 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 21:48:38 ID:???

ロード板じゃないんだからたまにはビーチクルーザーとかの
話があってもいいよな

224 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 21:50:02 ID:???

>>217
聞いてもいないことの妄想がお好きなようで・・・

225 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 21:50:23 ID:???

>>202
5万クラスのロードレーサー(競技用車両)は、ありません。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 21:57:14 ID:???

>>223
こっちでひっそりやってます！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1240903222/

227 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 22:06:43 ID:???

ビーチク・ルーザーって、乳首に毛が生えた敗北者のこと？

228 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 22:23:52 ID:MhAC8kec

TSマーク制度ってみんな使ってる？

229 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 22:26:58 ID:???

俺二台につけてる。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 22:29:27 ID:???

今はじめて知った・・・('A`)

231 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 22:31:11 ID:???

TSマークのシールつけるとかっこ悪いから迷ってる

232 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 22:32:12 ID:???

かっこいいじゃん。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 23:16:05 ID:???

ブルホーンバーのハンドルとフラットバーにバーエンドバー着けたハンドル。
用途としては同じだと思うんだけど、メリット、デメリットはなんだろう？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 23:23:07 ID:???

>>233
ブルボーンだとロード用STIつけられるね！

235 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 23:27:23 ID:???

ライトって夜間点灯が義務ですか？
それとも設置が義務？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 23:27:56 ID:???

動いて上昇した心拍数が平常値に戻る時間が短いほど心臓が強まってるでおｋすか？
いわゆるスグに息が入るって言うヤツ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 23:44:18 ID:???

>>235
点灯

238 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 00:11:05 ID:???

ブルボンは製菓会社です。

ブルホーンのいいところはドロップに比べて軽く、バーエンドに比べて
直線とRの繋がりの部分も持てるところ。
ブルホーンを使うんだったら、キャップは是非これを使って欲しい。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/kyoyasports/bcc-115.html

B261AAとかだとハンドル径φ22.2！
内装のシフターとかもいけますぜ、フヒヒヒ。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 02:36:54 ID:???

>>235
点灯状態でも10m前方の障害物が認識出来なければアウト

240 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 07:05:28 ID:???

>>237 >>239
ありがとう
基本夜間は乗らないからサドルバックに突っ込んでおくことにする

241 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 07:42:26 ID:???

3車線道路でバス専用7-9って車道に書いてある場合、
自転車もその車線通ったらダメですよね？

242 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 07:53:19 ID:???

ダメじゃないよ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 08:00:18 ID:???

自転車ならバス専用車線を走行できるんですか？
通学の時いつも通るんですがバス車線を避ける人もいれば
バス車線を走ってる人もいてよくわからなくて・・・

244 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 08:22:36 ID:???

道路交通法第20条の2参照のこと
ただし通学で使うなら学校に確認してその指示に則ること

245 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 08:25:00 ID:???

今日は学校休みなので明日確認してみますね
ありがとうございました

246 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 09:42:42 ID:???

でも10mってけっこうあるよな。
ほとんどの自転車のライトが落第点のような気がする。
停車状態での点灯ならともかく走行状態では分からんわ。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 10:00:38 ID:???

体格にあった既成のフレームと
オーダーメイドで体に合わせて作ったフレーム
やはり乗ってると違ってくるものなんでしょうか？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 10:24:26 ID:???

そりゃ、体格・用途等にキチンと合わせたオーダー車の方が全然いい

249 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 10:28:26 ID:CE/5NgKm

>>247
それ以前に自転車の経験年数でポジションも変わるから
オーダーしても結局合わなくなる
ある程度ポジションがかたまってからオーダーするならわかるが
それでも数年経つと年齢に応じてポジションは変化する

250 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 10:33:03 ID:???

経験年数や年で変わるポジションなんて基本的に微調整の範囲
それを超えるなんてのはビルダーの腕と頭が悪いかオーダーミス
あるいはよっぽど奇抜なジオメトリなだけ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 10:37:45 ID:???

微調整なんてのは3mm以下の世界だな
初心者がどっかり座ったポジションからレーシーなポジションに変わる場合
余裕で4cmや5cmくらいトップチューブ長とか変わってくる

252 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 10:41:49 ID:???

大方の日本人はたとえ身長が高くともバランスが独特なので
ドンピシャを狙うなら既製車から探すよりオーダーの方が手っ取り早いのは確か

253 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 10:47:00 ID:???

>>251
そんなに変化するのは乗り方間違ってるだけだろｗ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 10:48:26 ID:???

>>253
またお前の妄想始まったのかｗ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 10:49:13 ID:???

トップチューブ長だとかシート高の４～５cmの変化なんて
事前にわかっていれば対応出来るけれど
シート角のミスマッチなどは、あとからではどうにもならない

256 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 10:49:52 ID:???

アップライトなポジションは間違ったポジションではないと思う。
レーシーじゃないってだけ。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 10:52:26 ID:???

プロでもオーダーでフレーム作ってるわけじゃないからな
トレックなんてのがそうだしレースで使ってるバイクは一般で売られているジオメトリと全て同じ
オーダーでフレーム作っても中途半端なのが出来るだけでイメージと違うサイズになるか
プラシーボで自分に合ってると思いこむかのどちらかになるね

258 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 10:55:15 ID:???

素人さんはトップチューブ長だとかシート高がポジションだとかが
サイズだと思っているようだけどそれはポジション寸法であって
身体寸法やバランスに合わせた設計と言うものがフレームにはある
これは比較的普遍的なもので
ポジションの変化ほど大きな変化をする事はあまり無い
とはいっても全く変わらないとはいい切れないが
ミスマッチの状態からでは永遠にミスマッチである

259 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 11:00:53 ID:???

>>248-252
レスどうもです

今からロード始めようかっていう初心者なんで、ちょっと質問させていただきました
もうちょっと色々迷ってみます

260 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 11:08:18 ID:???

>>259
ビルダーの中には突拍子もない設計を模索してる奴や
前時代的な設計のままの奴もいてピンきりではあるので
どりらが手っ取り早いかベストかというのは現実的には難しい話ではある

しかし、その辺をすっ飛ばして理想論的な話であれば
オーダーの方がその人にとってその時一番あったフレームに近づけるには有利ではあるとは思う

261 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 11:15:15 ID:???

シファックでフルオーダー最強

262 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 11:19:07 ID:???

ああ、シファックならフルカーボン・フルオーダー可で
デザインも国内ビルダーとは一線を画すな
国内代理店通すとハンパなく高いけど

263 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 11:21:33 ID:???

某問屋が代理店の時は普通の値段だったんだよな
あの時オーダーすれば良かったと後悔

264 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 11:28:01 ID:???

>>260
そうなんだよねー持論みたいなものもってる人が多いからな
こっちの方が一般的なメーカのより効率がいいとか思い込んでる
そういう考えについていける信者じゃないとオーダーはかなり後悔する

265 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 13:19:19 ID:???

ロードフレームでピスト組んでんだけど、新しくロードハブ買ってホイール組み直すのめんどいから今のトラックリアハブにどーにかしてスプロケ付けたいんだが何かいい方法ないかな(´･ω･`)
ボスフリーなら何かアダプターとかないかなとか思ったりするんだけど無理かな…
因みにオーバーロックナット寸法は126mm(・∀・)

266 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 13:21:18 ID:???

>ロードフレームでピスト

失笑ｗ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 13:22:32 ID:???

ボスフリー付けるにしてもロックリング用のネジ山が邪魔になるし、
そもそも幅が合わないからねぇ。
普通にハブ替えるべきだと思うよ。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 13:27:02 ID:???

ロードフレームでピストってさ、チェーンの張り調整どうすんの？
ストドロだと無理だよね？
ロードエンドならなんとかなるのかな？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 13:47:32 ID:???

>>265
ロード用ハブ買ってホイール組み直しても無理

270 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 16:36:31 ID:???

>>265
それってロードじゃないの、っと

271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 18:45:01 ID:???

カーボンにワックスを使用するのはタブーでしたっけ？

もう一つなんですが、ネジの表面、ブレーキの金具部分が錆びてきて気になっています。このような錆びを落とすことは出来ますか？
また、錆びてしまったのは私の管理がなってなかったからだと思いますが、このような部分は何か塗っておくべきだったのでしょうか？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 18:50:03 ID:???

はい

273 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 19:19:26 ID:???

>>271
>>152あたりを参考に。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 19:20:36 ID:???

たまにロードの選手がトップチューブに腰掛けている画像や動画を見るのですが､フレームは痛まないのですか？

275 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 19:44:32 ID:???

>>271
カーボンにはコレおすすめ
ttp://www.abit-tools.com/ippin_pages/etc2/wako_S_H_ippn_a.html

276 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 19:50:57 ID:???

>>274
モノによっては凹むよ。
けど大半のフレームが軽く腰かける程度なら大丈夫だね。
わざわざ腰かける必要もないし、あまりやらないほうがいいと思うけど。
ワイヤーが上通ってる場合は傷付く可能性あるしね。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 20:03:44 ID:???

今持ってるロードに乗ってると手と腕がしびれるんですが、
サドルの位置がハンドルより高いっていうのは原因になりえますか？

278 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 20:14:24 ID:???

>>277
なんキロくらい乗った？体が慣れてないのかもしれん。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 20:14:31 ID:???

>>274
おいらはイマニャカ氏が以前やっていた
フレームの横側からトップチューブにケツ乗せるのやってたら
スポーク飛んだ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 20:20:58 ID:???

>>277
クッション付き手袋はしてる？

281 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 20:25:52 ID:???

>>276 >>279有難うございました。m(_ _)m
ずっと不思議に思ってたんです。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 20:58:01 ID:???

ロードバイクは持っていないのですが、最近ほしいなと思いいろいろ調べたりしています。
そこで疑問なのですが、ロードバイクは雨の日に走った場合分解して乾燥させるなどの処置が必要なんでしょうか。
教えてください

283 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 21:10:54 ID:???

>>282
サドル抜いて逆さにして振り、次の日注油、ぐらいはする。
ほんとは真水ぶっかけたいんだけど駐輪所に水道ねーんだよ・・・。

284 ：N：2010/06/07(月) 21:10:55 ID:???

>>282
分解するほど神経質にならなくていいよ。
もちろんたまには分解してきっちり手入れしてやりたいけどね。
雨天走行の機会が多い場合は毎回じゃ大変でしょ。
雨天走行後は路面の砂粒やなんかを拾って跳ねあげてたりブレーキシューのカスで汚れてると思うので、
綺麗な水で流してやり、(バケツに水張って、不要タオルかなんか浸けてビチャビチャ水拭きでもOK)
乾いたウエスで良く拭き取り、合わせてチェーンの清掃注油しとけばいいね。
あとはシートポスト抜いてひっくり返しとくのもいいね。
ブロワ使える環境なら使うと乾燥が楽チンだよ。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 21:18:18 ID:???

>>282
気にしなくていい。
きっちりとグリス塗って組んであるまともな奴なら浸水もほとんどしないし。
せいぜいホースで緩く水をかけてゴミや泥を落として、から拭きする程度。

高圧洗浄機やエアダスターは絶対に使わない。
ホースでの水かけも勢いを付けてはやらない。
ハブ内などに水や泥が勢いで入り込むので。
俺はそれを知らなかった頃にハブ内に水入れてえらいことになったことがあるぜ。

注油やグリスアップも毎回やる必要はない。
1～2ヶ月に一度やればちゃんと油膜を保持してくれるので。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 21:22:26 ID:???

圧縮空気はアウター受けとか、ブレーキや変速機の隙間とか、ウエスを入れづらい場所にイイね。
もちろん圧はほどほどで。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 21:30:41 ID:???

俺は雨のときは家帰ったら水置換のスプレーを(wd-40)
を取り敢えずチェーンにかけて下回り軽く拭くくらいだな。
きちんとメンテはまた次の日か。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 22:00:31 ID:???

クリップのストラップはナイロンと革が有りますが、それぞれメリットやデメリットはあるんですか？

289 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 22:03:40 ID:???

ナイロンは安くて頑丈
革は馴染むと気持ちいい

290 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 22:04:11 ID:???

271です。レスを下さった方、ありがとうございましたm(__)m

291 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 22:38:41 ID:???

>>289
ありがとうございました

292 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 22:42:53 ID:???

ナイロンはあんまり臭くならない
革はすぐ臭くなる

293 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 22:45:49 ID:???

どっちがいいかわからない論

294 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 22:50:07 ID:???

トークリップって、運動靴の時は1回でキマルんだけど、通勤の時の革靴だと
結構な確率で装着に失敗する。靴の裏がツルツルなんだよな、革靴。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 23:14:14 ID:???

質問です。
フロント80T、リヤ3Tを90rpmで回せば、夢の300km/hオーバーです。
なんで世の中にはこういうギヤの組み合わせがないのでしょうか？
悪魔の自転車を作りたいのです。

296 ：295：2010/06/07(月) 23:15:04 ID:???

タイヤ径は23cで計算しました。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 23:18:21 ID:L/XDJ43s

>>295
誰も止めないからはやく作って

298 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 23:23:32 ID:???

この辺で勘弁してくれ
ttp://image.blog.livedoor.jp/silkbenny/imgs/8/0/805dfec1.jpg

299 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 23:24:47 ID:???

>>295 悪魔ってたぶん飛べるから買ってくれるかが問題

300 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 23:25:19 ID:???

>>295
リア3Tは物理的に無理でしょ。
最高速チャレンジ用に、二段階に増速してあるの見た事あるよ。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 23:29:50 ID:???

>>298
それ、すごいな！
300km/h出るんじゃね？
つか、前の歯数いくつなの？

302 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 23:35:40 ID:???

ドミフォンレーサーか。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 23:38:27 ID:???

先週新車で２４段のクロスバイクを購入しました
当日からいきなりフロントギア２段が入ったり入らなかったりです
入らない時はカラカラ鳴ってます

またキチンとギアが入っていても段数関係なくカラカラ音が鳴る場合もあります
し、フロントのギアの手前にある部品にチェーンが擦ってる場合もあります
擦りが原因の音もします

直しに行く予定ですが幾らくらい掛かるのでしょうか？

304 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 23:40:40 ID:???

>>303
買ったばかりで、買った店に持って行くなら普通は無料だよ。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 23:40:48 ID:???

>>303
購入店ならタダ
そうじゃないなら1000円ぐらいかな？

306 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 23:41:17 ID:???

>>303
>>1
> ○簡単なメンテについてはこのページで
> http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-maintenance.html
> ○サイズやパーツの互換性について
> http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-size.html
> これらのページを見て解決するようなことは質問するなって。本当に・・・。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 23:44:11 ID:???

>>303 通販？それともどっかいじった？

308 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 23:51:06 ID:???

>>303
左のシフターからワイヤーが出てるところがギザギザになってて回せるようになってるでしょ、
そこを一回転緩めて試乗してみ。
改善されないならもうちょい緩めて。
ディレイラー本体に付いてる小さなネジはとりあえず触らないでね。

309 ：282：2010/06/07(月) 23:58:54 ID:???

>>283-287
ありがとうございます。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 00:02:25 ID:???

ttp://esprit-de-nord.cocolog-nifty.com/blog/2009/11/post-1cf1.html
赤いランドナー、本当に平地巡航35～37km/hできるのでしょうか？
ボキはロードなのに、完全に負けてます。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 00:05:29 ID:???

>>310
プロなら余裕っしょ
あいつら足にエンジン積んでるからな。サイボーグを人間の基準で判断しちゃいかん

312 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 00:06:57 ID:???

>>304-308
どうもありがとう。
>>307
購入店からクルマの荷台に乗っけて来ました　そしたらチェーン外れてたので
付け直しました　

313 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 00:18:03 ID:???

運搬時にディレイラーハンガーが曲がった予感・・・

314 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 00:20:44 ID:???

何にもわからないならお店に持っていくしかないでしょ。
FD、RDの調整で1000円も取られないし、作業を見てれば次から自分でできるぞ。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 00:28:20 ID:???

女性が自転車に乗った場合、股間は痛いのでしょうか？
それとも気持ち良いのでしょうか？マジレスお願い致します。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 00:30:26 ID:???

あなた変態でしょ（＞＜）

317 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 00:33:10 ID:???

>>310のリンク先に>>298に酷似した自転車の写真がある件

318 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 00:36:28 ID:???

>>315
痛いというのは不思議とババァ及びヤリマンに多く、若い子には少ない
気持ちイイというのは若い子に少し見受けられるのみ

319 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 00:44:07 ID:???

>>317
単車で引っ張る競技用だかんね

320 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 07:51:18 ID:???

>>318
レスありがとう、因みにそれはドコ情報でしょうか？

321 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 09:13:57 ID:???

はい、次

322 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 10:31:11 ID:???

骨盤立ててなくてべたって股間をサドルになすりつけてるのを見ると
気持ちよくなってんのかなって思うよね(｀・ω・´)

323 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 10:47:44 ID:???

先日、息切れしてる時に羽虫の大群に突っ込んで、気持ち悪い思いをしました
これからの季節って、虫対策ってしなくちゃならんのでしょうか？

324 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 10:55:16 ID:???

メッシュでマスクをつくるか我慢を覚える。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 11:02:26 ID:???

>>322
骨盤立ててなくてべたって股間をサドルになすりつけてるのを見ると
サドルの穴にチンポ入れて
気持ちよくなってんのかなって思うよね(｀・ω・´)

326 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 12:22:24 ID:???

>>323
ありすぎて弱る。
まあ自転車用のマスクも売ってるし、それ使えば？
排ガスとかも防御してくれてけっこういいぞ。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 12:31:04 ID:???

自転車用のマスクってあるのか。
この前、工事用のヘルメットかぶって白いマスク付けた人が
ロードに乗って走っていたが、すごい怪しかったなｗ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 12:38:58 ID:???

ｹﾞﾊﾞｹﾞﾊﾞ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 13:10:53 ID:???

>>327
バイク用のでもいいけどね
日本では少ないけど、こういうのが売ってる↓
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=8649
花粉やディーゼル粉塵なども防いでくれる。
これ付けてると都内を走っていても鼻の穴が黒くならない。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 13:13:19 ID:???

虫ゾーン、鼻で吸って口で吐くと少しは効果あるよね。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 13:21:48 ID:???

今年何度かためしたんだけど
空気の流れのせいなのか大口でも開けていない限り虫は入ってこないよ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 14:13:21 ID:???

>>330
それやると口に虫が入るよ。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 14:15:00 ID:???

虫は良質なタンパク源だよ？

334 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 14:21:29 ID:W5ohbMG0

虫ぐらい避けて走れるだろ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 14:26:23 ID:???

>>333
芋虫系かクモ・バッタじゃなきゃ食う気がしない
味は
芋虫系・・・名前の通りほくほくのジャガイモに似た味がする、ソテーにすると旨い
クモ、バッタ系・・・いがいにも海老、蟹のような味がする、炒めて塩ふるか、甘露煮、ご飯に入れると旨い

口に飛び込んでくる虫は草の青い匂いと苦さしかないのと、食いごたえがないから好きではない

336 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 14:41:35 ID:???

食った事あるのか、凄いな。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 15:05:49 ID:???

タランチュラはサクサクしてお菓子みたいだったって酒井美紀が言ってたな

338 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 15:08:11 ID:???

それ毒じゃね?

339 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 15:11:45 ID:???

>>323
ttp://www.cbnanashi.com/partsType/17.html
ttp://www.cbnanashi.com/partsType/11.html

手軽に使いたい貴方に
ttp://item.rakuten.co.jp/3scom/08-3057/

耐久性が気になる貴方に
ttp://www.e-fukuyoshi.com/anzenhoan/met/MO-1175c/

風を感じたい貴方に
ttp://www.e-fukuyoshi.com/anzenhoan/met/TS1420/

340 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 15:19:16 ID:???

ヘタレな俺はきつい坂だとペースが上がらず、頭の上にユスリカの大群を引き連れています。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 15:24:45 ID:???

１５００ｍクラスの林道の登りとかのほうがつらいぞ
ブヨ？あの沢とかにいるような１～２ｃｍくらいの血を吸うやつ
遅く登ってると体にとまってレーパンの上からでも止まって刺してくるからなｗ
自分と同じ速度で飛んでると、しんどくても加速せざるおえないｗ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 16:10:16 ID:???

口の中に血の臭いがするので渇きのためかとおもっていたが、
ふと眼をこすったら小さい血の塊と共に死んだブヨが指に付いてきた。
ブヨが起こした出血で血がエウスタキオ管を通って鼻の中に入り
喉に回ったらしい。

南アルプスの南部で登山中の体験でした。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 16:12:20 ID:???

きめぇｗｗｗｗ

344 ：323：2010/06/08(火) 19:37:02 ID:???

レスありがとうございます
とりあえず、マスク買うまでは鼻で息するのを意識しようと思います

345 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 22:23:43 ID:???

同じスピードで走っている時、インナーよりもアウターの方が
気持ちがいいのは何故ですか？アウターの方がハブからのラチェット音が
大きい気がします。
でも、アウターで走るとR-18Tがないと辛いです。アルテのスプロケとか
も18T組みを選ぶと、上か下が犠牲になるし。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 22:26:17 ID:???

駆動ロスのせいだ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 23:18:50 ID:???

上の方でカーボンにワックスは良くないという話が出ていました
自分はブリジストンのCP-1でフレームと一緒にカーボンフォークも磨いていますが止めた方がいいのでしょうか？

348 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 23:20:11 ID:???

おれのじゃないし磨いてもいいよ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 00:08:41 ID:???

泥除けは必需品ですか？

350 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 00:10:11 ID:???

>>349
雨天時や雨上がりに汚れちゃ困る格好で走るなら必須

351 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 00:10:32 ID:???

いらね

352 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 01:22:44 ID:???

スギノのOX801D今月出荷らしいけど、ギヤ板単品で出ないのかな？
PCD110で、一番小さい組み合わせは46-30！！
30のインナーがあればトリプル要らなくなる。欲しい。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 13:07:20 ID:???

>>349
雨や雨上がりはバイクが汚れるから走らない

以上

354 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 13:55:00 ID:???

晴れの日は暑いので走らない

355 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 13:56:24 ID:???

曇りの日はにわか雨に降られるかもしれないので走らない

356 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 14:07:57 ID:???

>>354
残念だったな
泥除けの話とお前の晴れの話は関係無いｗ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 14:08:09 ID:???

じゃあいつ走るんだよ！

358 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 14:32:55 ID:???

晴れた日、曇った日に走ればいいじゃん

359 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 14:34:57 ID:???

誰かが車で伴走すればOK

360 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 14:54:05 ID:???

レースに出て１㎞あたりコンマ数秒を争うんでなければ
泥よけはあった方がいいよ。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 14:59:46 ID:???

雨の日には乗らないからいらない

362 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 15:46:49 ID:???

「あった方が良い」ものは無くても良いから心配スルナ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 16:59:26 ID:???

お金はあった方がいいものだけど君はいらないの？

364 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 17:08:47 ID:???

最低限の金は無いと困るものだろ
ウン千万とかの大金になるとあった方が良いものになるけど

365 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 17:36:43 ID:???

桁外れの何十億とか何百億だと困るぞー
税金は馬鹿高いし、金の亡者は集まってくるし・・・
家族関係なんてドロドロのグチャグチャ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 17:48:07 ID:???

ﾂﾏﾝﾈ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 20:40:29 ID:???

最近やたらとパンクするんでリムを細かく調べてみたら
リムを溶接してる部分(?)に段差とバリがあったんですが
これはヤスリで削っちゃって良いでしょうか?

368 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 20:47:33 ID:???

>>367
溶接剥がれでないなら削って大丈夫よ。
削り過ぎないようにね。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 20:52:30 ID:???

わかりました。丁寧にやってみます。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 20:56:17 ID:???

溶接が剥がれたために段差やバリが出来ているならリム交換ね。
リム割れ→バースト→落車→お陀仏の可能性もあるので。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 20:57:37 ID:???

MTBの前輪なのですが、ハブのなかを掃除して戻したらタイヤが回転しなくなりました。
しばらくは回るのですが、そのうち締め付けられてガッチガチになってしまいます･･･
どこを直せばいいのか参考になるｈｐ等を教えてください

372 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 20:58:56 ID:???

>>371
ハブの型番ぐらい書けや低脳

373 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 21:00:59 ID:???

>>371
それは球アタリ調整してないでしょ
ハブはシマノ？

374 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 21:04:18 ID:???

>>371
カップ&コーンなら
ttp://homepage1.nifty.com/kadooka/maintenance/hub-greaseup/hub-greaseup.html
症状からすると構造の理解が足りないような。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 21:04:25 ID:???

いや、アレですよ
型番解らないくらいの安物なんですよきっと

376 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 21:07:53 ID:???

つーか、ハブのグリスアップなんて事前に調べて、やり方理解してからやるもんだろｗ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 21:09:35 ID:???

ロックナットだけに工具かけて締めてるのかもね。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 21:12:13 ID:???

だぶるなっとのろじっくをはあどにすたでいするべき

379 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 21:33:41 ID:???

先日初スポーツ車でクロスを買いました。
体力無いのでゆっくりでも50～60km走ると疲れるし翌日以降筋肉痛なのですが、
週1で適当にまったりペースで50kmくらい走るのを続けてたら
そのうちそのくらいの距離では疲れなくなりもっと沢山走れるようになりますか？
それとも何か意識的な走り方・練習をしたり、あるいは走る日の頻度を増やさないと、
いつまで経っても変わらないでしょうか？

380 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 21:34:27 ID:???

>>366
この馬鹿者、いつも「ﾂﾏﾝﾈ」しか書かないのな。
書き込まないか、おまえが面白こと書けよ、タコスケが。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 21:45:22 ID:???

>>379
少しずつだが走れるようにはなるね
でも週１回だとちょっと週末用事があったり雨なんてなると２週走れないわけで
そういうペースだと走ってもちょっと疲れたねで終わる
せめて週末と、水曜日今この時間くらいに２，３時間ぶらっと走るだけでも全然違う
運動して２，３日休んでまた少し筋肉に刺激を与える、また２，３日休む
１ヶ月も走ればかなり体が軽くなるよ（体重がって意味じゃなく筋肉もついて動ける体になる）

382 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 22:10:15 ID:???

>>372-378
お陰でそこそこスムーズに回転するようになりました。
今まで適当に組み付けて上手く回ってたミラクルに感謝です

10年近く前のスペシャライズドのMTBで、
ハブはスペシャライズドって書かれてます。
完成者付属のタイヤですから安物です。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 22:24:33 ID:???

>>265
片方がフリーコグ用になってるような両切りのトラックハブとかだったらボスフリー付けれるんじゃない??
ネジ径も一緒だし。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 22:37:15 ID:???

飲食店とかに入る際、普通に店の外に停めて鍵をするだけしたら、
あまり気にせずゆっくり食事を楽しむもんですか？
今まで盗難・イタズラが怖くて店に入ったりはしてなかったんですが、
今度初めて、旅行気分である程度長距離走ろうと思うので、
現地の色々な店に入ってみたいのですが…気にしすぎ？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 22:37:15 ID:???

>>379
肘を曲げて余裕を持たせる。
これだけで疲れは段違い。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 22:40:21 ID:???

>>384
俺は自転車が見える店じゃないと入りにくいね。
あちこち寄り道したい時は地味な街乗りスペシャル号で行く。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 22:42:37 ID:???

>>384
これからの季節は自転車の事よりも、汗だくで周りに迷惑かけるんじゃないかと心配になり、
ゆっくり食事なんて出来ません！

388 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 00:09:24 ID:???

>>348
やめときます

389 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 00:12:44 ID:???

700x23Cのタイヤに10気圧って空気入れすぎですか？
毎日パンクしないようにギリギリまで入れてるんですが気にしすぎなのかと

390 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 00:19:26 ID:???

>>389
タイヤに１０気圧までOKって書いてあるならOK

391 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 02:19:41 ID:???

現在700x28Cクロスバイクなんですがタイヤを替える時期になりました。
そこで700x25Cに変えると爽快に走れますか？
あと、場合によっては歩道を走ることもあるんですが
パンクとかも28Cよりもしやすいですか？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 03:59:35 ID:???

>>391
25Cって銘柄何よ？　選択肢少ないんじゃね？
爽快に走りたければ軽さで選べ
空気圧管理してれば23Cでも歩道の段差ごときでパンクしねーよ
・・・ピザは知らんｗ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 04:15:06 ID:???

>>392
レスありがとうです
すいません知識ないのに知ったかしました
空気圧管理は一週間に一度欠かさずやってきました。
タイヤも軽いのとかあるんですか・・・全く知りませんでした
うーん段差でも圧気をつけてれば平気とのことなんで
23Cにしたほうがよさげですね。
なにかお勧めはあるでしょうか？
体重は70kgです

394 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 09:19:20 ID:???

なんでもかんでも聞かないで、タイヤぐらい自分で選んでみろって。
レースに出るわけじゃないんだろ？
安い23CならパナレーサーのカテゴリーSがおすすめできるぞ、このやろう。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 09:29:45 ID:???

ブリヂストンのディスタンザの23Cがよいと思う
1本2,500円ほど
ディスタンザタフなら3,000円ほど

自転車好きでよかった
消耗部品安すぎる
自動車だったら交換のたびに1週間くらい悩むもんな

396 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 09:39:44 ID:???

ブリのタイヤはすべてゴミだよ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 10:43:59 ID:???

>>391
歩道も走るならリブモがいいぞ。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 10:45:30 ID:???

ブリヂストンとパナのタイヤ（チューブ）は走るゴミ。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 10:52:49 ID:???

すごい言われようだな

400 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 11:36:52 ID:???

>>393
1週間に1度じゃなく、毎回乗る時に入れて帰ってきたら少し抜く
みたいな感じが一番いいぞ、それが面倒ならせめて2日に1度は入れろ
あと、23Cにした方が絶対いい
段差は別に28Cでも23Cでも扱いは同じ、ただ23Cだと8気圧くらいは入れるはずだから
それくらい圧が高いとリム打ちもしにくくなる（だからといって適当にガツンといっていいわけじゃない）
なので空気圧の管理が重要になる

銘柄はミシュランのPRO3-RACEにでもしとけ、走行性能も対パンク性能も高い次元でバランスがいい
と言いたいが、値段高すぎるからやめとけ・・・　むかしはこのクラスのが3500円くらいで買えたのになぁ
ミシュラン信者の俺でももう買いたいと思わないわ
まぁ最初はミシュランのLITHION2かパナのCLOSERあたりのクラス使ってみたらいいと思うよ
ゴムの感じとか路面に吸い付く走行感は安いタイヤだが全然悪くない
安い店なら1本3000円切るくらいで売ってる

401 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 11:59:44 ID:???

wiggleなら正に3500円で買えるだろ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 12:09:34 ID:???

最近クロスバイクを購入しました。

出先でのパンクを考え、取りあえずチューブ・携帯ポンプを買い、空気を入れてみたら・・・

ttp://blog-imgs-47.fc2.com/t/a/r/tarokenn/P1040170_R.jpg

こんな感じに一部分だけがやたらと膨れました。
ポンピングは10回くらいしかしてないです（携帯ポンプで）
これは普通のことなんでしょうか？　ちなみにパナレーサーのアーバンチューブです。

なんだか爆発しそうで怖いのです。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 12:13:00 ID:???

>>402
不良品

404 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 12:15:12 ID:???

タイヤを上に履くから大丈夫だよ。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 12:18:34 ID:???

>>400
>>1週間に1度じゃなく、毎回乗る時に入れて帰ってきたら少し抜く
>>みたいな感じが一番いいぞ、それが面倒ならせめて2日に1度は入れろ

どんだけ神経質なんだよｗ
空気圧管理なんざ、バルブが不良品でもない限り週一でも多すぎるくらいだわ。
走って自分の感覚で違和感や効率低下が感じられないこと、
タイヤの推奨設定範囲を超えないこと、
この2点がら外れない限り空気なんて入れる必要がない。
タイヤにもよるがせいぜい月に1～2度だ。

まして走るたびに抜いたり入れたりなんて病的なんてもんじゃねーな。
狂気の沙汰。

406 ：402：2010/06/10(木) 12:21:53 ID:???

>>403,>>404　回答ありがとうございます。

怖いけどパンクしたら使ってみます。
一応もう一本買っとこう

407 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 12:22:21 ID:???

>>405
お前みたいな無知はそれでいいじゃんｗ

ロード海苔なら毎回空気入れるのは基本中の基本

408 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 12:23:52 ID:???

ロードは乗る前に入れてる
MTBは一月に1回位入れてる

409 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 12:34:24 ID:???

>週一でも多すぎるくらいだわ
>せいぜい月に1～2度だ
無神経質すぎだろ、と思ったら

>走って自分の感覚で違和感や効率低下が感じられないこと
感覚が鈍化しまくっている奴だった

410 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 12:35:27 ID:???

>>407
病気乙ｗ
減ってもいない、違和感も感じられないチューブにせっせと無駄な空気を入れ続けろｗ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 12:36:06 ID:???

>>405
高圧タイヤのスポーツバイクとか乗ったことが無いんだろ、月に1～2度とかアホかと・・・
圧が高いタイヤほど空気の抜けも早い、4気圧、3気圧と下がるにつれてほとんど抜けなくなる
さすがに朝入れて半日で0.1気圧減るとかそんなことは無いが1日2日とかで0.2や0.3気圧は減る
体感できるできないの問題じゃなく、決めた空気圧で毎回走るって感じだろう
入れた直後は8気圧で走って1週間後7気圧で走るなんて馬鹿はいねーよｗ
正直ママチャリでもいい状態で乗りたい奴はもっと頻繁に入れる

412 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 12:39:20 ID:???

>>411
普通に乗ってるがぜんぜん減らないがな。
穴でも開けてるのか？
まともに整備できないのか？
すさまじいデブなのか？
ロードでダートでも走ってんのか？

413 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 12:41:46 ID:???

初心者スレに

>>405=>>410=>>412

こういう嘘で荒らす馬鹿はさすがに遠慮して欲しいな

見てても頭の悪さが伝わってくるｗ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 12:42:27 ID:???

まあデブじゃしょうがないな。
ロードが可哀想。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 12:47:30 ID:???

高圧タイヤは減りやすい物だ。
でもさすがに毎回抜いては入れなおすというのはかなりアレ。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 12:48:19 ID:???

荒らしの常套句
知識で勝てなくなったらデブと書くｗ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 12:51:53 ID:???

月に1～2度って書いてる奴なのに裏では乗る前に必ず抜けた空気をシュコシュコ入れてるんだぜ

と思ったら

実は月に1～2度しか乗らない奴だった

418 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 12:52:25 ID:???

ロードだと1日でも空気圧減るよ
高圧というだけでなく、そもそもタイヤが細いからエアボリュームが少ない分、
少しの減りが空気圧に大きく影響する

ロードで一月に一回とか言ってる奴は馬鹿

419 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 12:52:40 ID:???

だって乗る度に空気入れないといけないってデブしか考えられないだろｗｗｗ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 12:53:26 ID:???

>>419
１日でかなり空気圧が変わるロードでは、乗る前に入れるのが当たり前だから。
お前はロード持ってないから知らないんだろうけど。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 12:53:50 ID:???

>>415
レース会場とか見てると半々かな、車に積み込む時に結構抜いてる奴も以外に多い

422 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 12:55:55 ID:???

とりあえず一人ロード持って無い馬鹿がいるのはわかった

名前は”月1～2度君”でいい？ｗ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 13:00:53 ID:???

>>416
デブってところは否定できないんだなデブｗ

つか、マジで毎回乗るたびに空気を入れ直しすぎて
バルブ内部にダスト噛んでしまい、それで抜けてるんじゃねーの？

424 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 13:02:38 ID:???

>>423
デブもダストも関係ないから
無知くん

425 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 13:03:28 ID:???

無知くん　×

月1～2度君　○

426 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 13:03:39 ID:???

この一連の流れを見て、月に一度BBを外して
内部を洗浄して組み直していた人の話を思い出した。

ねーわ…。
ビタミンが体にいいからってバケツいっぱい飲めば
逆に体をこわすって事に気づけない健康マニアと同じだわ。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 13:05:55 ID:???

空気入れてる暇があるなら体重落とせよ…

428 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 13:11:00 ID:???

十分に楽しめたからもう終わっていいよ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 13:13:57 ID:???

無知無知したデブなのか

430 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 13:14:54 ID:???

26x1.5くらいのクロス用タイヤなら月イチか2とかのサボり気味でも楽にいけたな。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 13:19:21 ID:???

>>430
もともと入れても４気圧程度だろ
それだとあまり抜けないからな、でも１ヶ月もすれば３気圧以下にはなるぞ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 13:20:21 ID:???

>>402
チューブ単体で空気入れ過ぎｗ
どんなチューブでもそーなる罠
そのチューブは捨てた方が身のため
膨れた部分だけ厚みが薄くなってしまって危険

>>403
無知

433 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 13:24:40 ID:???

>>431
常用で6気圧。
0.5～1下がったら入れ直すくらいのタイミングで月1～2のペース。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 13:26:09 ID:???

>>432
クロスバイクのタイヤってかかれているわけだから
そんな細いもんじゃねーんじゃねーの？
たかがこれだけ入れただけでこんな事になるか？

435 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 13:31:25 ID:???

>>393
空気の抜け具合はエアボリュームや空気圧、チューブの種類によって変わるから、自分の環境で試してみて、空気を補充する間隔を決めると良いよ。
タイヤを細くすると空気圧は高めにする必要があるから、走りが軽くなる分、乗り心地は悪くなることがあるので注意。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 13:33:23 ID:???

軽く空気いれてあんなに１箇所だけふくらむとか今までロードやMTB数種類の太さのチューブ
５０本以上は（１００はいってないと思うけど）変えてきたと思うが一度も見たことが無い
普通に不良品じゃないの
それか膨らんでる部分をわざと削って薄くした自演とかくらいしか想像できない

437 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 13:37:29 ID:???

>>405,410,412,414,419,423,426
月1～2度君って痛いな
100psiを超えるタイヤでは
乗車しなくても１日で10psi前後下がるのが普通

438 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 13:39:40 ID:???

>>432
パナのアーバンスーパーチューブでクロスってことは32Cか1.5だと思うが、
あれっぽっちの空気であんなになってたまるかｗ
アホすぎｗ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 13:40:52 ID:???

>>437
いいからもうダイエットしろ。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 13:45:01 ID:???

>>402
交換してもらえ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 13:46:11 ID:???

>>434
MTB用の極太チューブでも単体で度を超えて入れると
同じように部分的に膨らむのが最初の変化。
均等に膨らむなんて有り得ない。
実験すれば分るでしょ？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 13:48:02 ID:???

他の部分の太さからして、度を超えてるようには見えないなぁ。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 13:50:35 ID:???

>>441
廃棄する予定の5年物の2.2インチ古チューブが手元にあるのでちょっとやってみた。
結果「ならない」→終了

444 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 13:58:58 ID:???

>>441
ヒント：度を越えても全体が度を越えて膨らむ

以上

445 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 13:59:06 ID:???

俺のもならないわ。
バルブ付近がくびれるだけ。これは当たり前か。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 14:02:17 ID:???

>>438
あのポンプTOPEAKのロードモーフゲージ付じゃねーの？
10回もポンピングしたら入れ過ぎｗ

447 ：391：2010/06/10(木) 14:08:43 ID:???

394-401
アドバイスありがとうございます。
教えていただいたアドバイスを元に
再度色々考えてみます。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 14:14:28 ID:???

お前ら小さいことにいちいちうるさいな
きっとチンコも小さいんだろうな

449 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 14:17:07 ID:???

今日はフーセンデブがネットバトルでは決して譲らないことを学んだ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 14:39:36 ID:???

ﾂﾏﾝﾈ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 14:58:00 ID:???

>>443
４分弱でレス乙　（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 14:59:47 ID:???

プロカリテっていうメーカーのストレートパーマ剤使ったら案外うまくいった
梅雨の時期もばっちりだぜ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 15:01:02 ID:???

空気が抜けるというのはチューブとかバルブの品質にもよるのか？
俺はクロスとマウンテンバイクの2台持ちで
シュワルベのチューブで統一しているんだが、実用上ほとんど抜けない。
26x1.5、仏式バルブ、6気圧、1ヶ月に1回点検、0.5～1気圧くらいの減圧。
26x2.3、米式バルブ、4気圧、1ヶ月に1回点検、ほとんど減圧はみられない。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 15:04:38 ID:???

>>453
抜ける速度はパンクやスローパンクしてるのは論外として、チューブやバルブの素材・品質や使用内圧によって変わるね。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 15:10:28 ID:???

>>454
そうだよな。
抜けるっていう人は使用しているチューブなどの情報を
>>453の要領で晒してはくれないか。
そうすれば粗悪品回避にもなる。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 15:11:11 ID:???

>>421
それはまたちょっと事情が違います
車の中は非常に温度が高くなるため、高圧のままのタイヤをそのまま車内に入れると
長時間駐車したときに、温められ空気が膨張し、最悪、タイヤがバーストします
それを防ぐために、車内にしまう時は空気を少し抜くのです

457 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 15:16:36 ID:???

>>455
回避可能な粗悪品(全数粗悪な銘柄)ってのは無いと思うよ。
粗悪品ってアタリハズレの問題だと思うし。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 15:21:22 ID:???

>>419
釣りじゃないならこれ以上の恥の上塗りはやめとけ
デジタルエアゲージの数値はオマエより信頼できる
ちなみにオレの体重は６０kg

459 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 15:51:11 ID:???

>>453
バルブどうこうではなく、ゴムの表面ってのは完全な密閉では無いからな
ミクロの単位で空気は抜けていく
ほとんど抜けなく作ろうと思えばできる、分厚くすればそれだけ漏れは減らせる
ただ、運用のしかたで数日に１回空気入れるって考えで設計すれば
それだけ薄く軽量なチューブを作れるわけで、人力で走る自転車にとって軽量ってのは大きなメリットになるからな

460 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 15:53:01 ID:???

>>457
はずれの多いメーカーや製品は
回避した方がいいという点でその情報は有用だと思うぞ。
ていうか、さんざん抜けるっていっている人、書いてくれよ。
たいした手間じゃないっしょ？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 15:53:09 ID:???

>>456
車に限らず家に長期間使わないホイールを保管しておく時は普通にエア抜いておく
高圧かけっぱなしはタイヤの膨張とか劣化を早めるから色々よくないんだよ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 17:10:12 ID:???

>>423
ニワカゆとり馬鹿は恥ずかしいからもう引っ込めよ。
32Cのクロス厨？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 17:26:36 ID:???

>>462
君、その話題はもう終わったから。
帰っていいよ。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 18:06:48 ID:???

>>453
チューブSCHWALBE　15SV 700x18-28c ブチルチューブ
タイヤVittoria　RUBINO PRO-2 700x23C
145psi→１日後130psi→２日後120psi

チューブSCHWALBE　15SV 700x18-28c ブチルチューブ
タイヤMAXXIS　DETONATER FOLDABLE kevlar bead 700×28c
100psi→１日後90psi→２日後85psi

> 俺はクロスとマウンテンバイクの2台持ちで
> 26x1.5、仏式バルブ、6気圧、1ヶ月に1回点検、0.5～1気圧くらいの減圧。

それ何てスリックMTB？

465 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 18:15:34 ID:???

>>453
空気圧はどの様にして測ってますか？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 22:38:52 ID:???

このネタ、もういいよ。。。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 22:43:53 ID:???

>>405,453
そんな低圧のタイヤしか使った事ないのに
よく茶々入れられたなｗ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 22:52:47 ID:???

>>465
空気入れにメーターついてるだろ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 23:00:45 ID:???

>>467
そんなに悔しかったの？ｗ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 23:33:57 ID:???

「知ったかでした」って謝っちゃえよ
終わんねーぞ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 23:37:19 ID:???

おいおい、また乗るたびに毎回抜いては入れる病的空気デブが湧いてるぞ…。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 23:51:30 ID:???

R3乗りだけど、週末に8barまで空気入れて100kmくらい走り、
次の週末に空気圧を調べてみたら約6barまで落ちてた。
なるほどスポーツ車は空気圧管理が重要だと感じたよ。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 00:13:28 ID:???

細めのタイヤに代えたら空気が抜けやすくなることはあるな

474 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 00:17:06 ID:???

>>473
それはない

475 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 00:19:00 ID:???

>>473
1.95でも一週間もすれば補充が必要だ
どういう事かわかるかな？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 00:24:11 ID:???

一週間で抜けるとか、どんな粗悪品を使ってるんだろうな。
俺のは半月たってもほとんど下がらないな。
規定範囲内に納めるというだけが目的なら2ヶ月くらいはいけそう。
まあそんなにすると不安なので半月に一回は見てるけど。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 00:28:15 ID:???

床の間だからか・・・

478 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 00:29:26 ID:???

>>471
去れ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 00:31:57 ID:???

スマン、毎日オナってヌいてる…
もう30杉だというのに…

480 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 02:06:28 ID:???

元気があってよい

481 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 07:41:09 ID:???

坂を登る練習をすると、平地でも速くなりますか？

482 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 10:57:29 ID:???

空気の補充を繰り返してると、チューブ内で水分が
結露してそうな気がします。
ご意見求む。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 11:52:43 ID:???

>>481
もちろん

484 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 12:47:44 ID:???

>>476
> 俺のは半月たってもほとんど下がらないな。

３～４気圧程度ならそれが当たり前
適正８～１０気圧程度の700Cタイヤは１日で10%ぐらい平気で下がるの知らないんでしょ？
700Cタイヤを３気圧にして保管してたら１ヶ月後でもそんなに下がらないっつーの
クロスバイクって言い張ってるけど26インチのスリックタイヤ履かせたMTBみたいだし・・・

>>482
チューブよりポンプの方が水溜るよ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 13:07:39 ID:???

>>481
よほど変な練習方法しない限りは。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 14:41:58 ID:???

>>476
残念ながらいくらここが初心者スレでも

オマエのでたらめに賛同する奴はいないｗ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 14:46:52 ID:???

「ほとんど」の感じ方には個人差あるし、
規定範囲の値によっては二ヶ月放置でも下限を下回る事はないから、
あながち出鱈目とも言い切れないでしょ。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 15:05:59 ID:???

太くて比較的低圧使用のタイヤは圧長持ちするよね。
普段乗ってる細いのは長い期間放置した後の圧点検した経験ないのでわからないけど、
約二ヶ月前に65psi入れて乗らずに放置してたリブモ2.0（規定値30-65psi）+パナレギュラーは、今測ったら48psiだった。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 15:16:08 ID:???

>>487
いゃ個人差など無い
ロードのタイヤなんて誰が使っても２，３日で１気圧くらいは減る
そういう設計で作られているから

490 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 15:16:48 ID:???

※ただしデブに限る

491 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 15:19:29 ID:???

>>483 >>485
ありがとうございました。これから山登り、頑張ります！

492 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 15:21:34 ID:???

まだ月1が暴れてるのか

493 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 15:24:26 ID:???

>>490
乗ってない場合だからデブもガリも関係ないなｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 15:26:45 ID:???

>>489
>>487にある個人差ってのは感じ方（低下をどこまで許容するか）でしょ？
仮にどのタイヤも同じペースで減圧するとしても、補充しなきゃならんなと感じるタイミングには個人差あるじゃん？
>>476のタイヤサイズチューブ銘柄使用圧がわからないから、476の書き込み内容に対してはなんともだけど。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 15:36:22 ID:???

滅多に空気入れないのも頻繁に空気入れるのも好きにしたらいいじゃん。
適切な圧力値には幅があるんだから、その範囲に入っている分には問題なくね？
あとはシビアに見たいとか、範囲内で適当とか、各人の考え方で調整する時期を決めればいいわけで。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 15:47:30 ID:???

>>489
チューブレスやチューブラーじゃなくてクリンチャーで話せよ。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 16:31:52 ID:???

初めてパンクした。走行中じゃなくて駐輪中に
押して帰ってきてクイック外したんだけどタイヤってホイールからどうやって外すの？
工具ないと無理？

498 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 16:34:29 ID:???

>>497
ほい
ttp://www.maruni-ind.co.jp/challenge/index.html

499 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 16:36:39 ID:???

タイヤレバー必要。100円ショップのでもいいから。
まぁここでも読むといいよ。
http://www.cb-asahi.jp/15/2010/04/post-3.html

500 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 16:40:08 ID:???

>>497
駐輪中なら悪戯の可能性もあるから、とりあえず空気入れてみ。
明らかに何か刺さっていたりタイヤ裂けているなら修理または交換でいいけど。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 16:41:22 ID:???

>>500
空気入れたけど抜けた…
走行中はなんともなかったのに3分かそこら目を離した隙にパンクなんて……

502 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 16:51:56 ID:???

>>501
あらら。なら修理に挑戦だ！

503 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 16:52:48 ID:???

ママチャリとかシティサイクルで使う修理キットでも大丈夫？

504 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 17:09:31 ID:???

9割がた大丈夫だけど念のために車種と使ってるタイヤの太さを書くといいよ。
っつーかぶっちゃけ、換えチューブ買ってきてまず交換しちゃうほうがいいと思うけど。
んで後からゆっくり直せば？

505 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 17:11:58 ID:???

ラレーのRF-L　タイヤは32Cです
お金があれば28Cにしたいとも思ってるので、とりあえずチューブ修理してタイヤ交換するときにチューブも買おうかなぁって思ってます

506 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 17:13:13 ID:???

レバーが安物の金属製なんでその使い方に気をつければ問題ないかと。>>503

507 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 17:31:01 ID:???

いいの乗ってるんじゃん。
なんでチューブ変えちゃうほうがいいかっていうと、
要するにチューブとタイヤレバーとあと空気入れ持ち歩いてれば、
出先で修理できちゃうのね、簡単に。

だから、換えチューブを確保しとくのはいいことだと思う。
これはタイヤ交換なんてのより断然前に買っておくべき。
そうすれば押して帰ってくる必要なんてなかったでしょ？
チューブなんて700円～1000円くらいであるし、携帯用の空気入れだって
2000円以下くらいであるから買っちゃうのをお勧めするよ。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 19:48:45 ID:???

月1～2度君まとめ
>>405,410,412,414,419,423,426,427,429,433
>>434,436,438,439,442,443,444,445,448,449
>>453,468,469,471,474,476,487,490,496
高圧タイヤを使用した経験が無い。
26x1.5－6気圧、26x2.3－4気圧の２本だけの経験で全てを語ろうとする。
指摘されると空気が抜ける原因を「デブ」のせいにする。
理詰めで追い詰められると話題を変える。
26x1.5を履いたMTB(ルック含む)をクロスバイクだと思い込んでる。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 19:51:06 ID:???

>>507
なるほど
参考にします。ありがとうございました

510 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 20:15:04 ID:???

>>499
ゴメン、「必要」って言葉が気になった。
俺が初めてパンク修理したころはマイナスドライバーで外したもんだが、今の時代的にはNGなのか？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 20:20:25 ID:???

>>510
上手くやればマイナスドライバーでも問題無いけど、タイヤやチューブを傷付ける可能性あるじゃん？
こういう場では専用品を勧めとくべきだと思うよ。
まぁそれでも使い方が悪ければ傷付けちゃうわけだけど、そこまでは面倒見きれませんｗ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 21:26:19 ID:???

クロスでヘルメットとグローブしながら運転って変わってますか？
職場の人に笑われたんですが・・。
通勤通学で同じような人も見かけますが、圧倒的に少ない気がします。
こんなもんなんでしょうか？

513 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 21:36:05 ID:???

>>512
全くおかしくない

職場の人はスポーツ自転車に疎くて、
自転車にヘルメットやグローブは大袈裟と思ってるような人なんじゃないのかな。

MTBだろうとクロスだろうとロードだろうと、自転車の乗り物としての性質や怖さを
ちゃんと理解していれば、ヘルメットやグローブをするのはむしろ当然の事。

少数派だと感じていても、君がちゃんと安全装備を付けて乗る事で
周囲の意識も変わってくるから、そのまま乗り続けてよ。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 21:36:06 ID:???

風除け？ってどのくらいの速度から効果あるんですかね？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 21:38:36 ID:???

>>513
そうですよね。
自分の周りにスポーツ自転車乗ってる人いないので聞くに聞けずでして。
安心しました。ありがとう。

516 ：496：2010/06/11(金) 21:43:12 ID:doA/Ha4k

>>508
何で俺が混ざってんだよ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 21:45:17 ID:???

>>512
俺は通勤3キロちょっとだからヘルメットはしないけど、
週末に乗る時や平日でも夜に走る時は絶対メットするよ。
グローブは通勤時でもする。

君は当たり前のことを当たり前のようにやってるだけさ。
それが世間一般の常識じゃなくても、
自転車の世界ではなんらおかしいことではない。

あまりにも馬鹿にされるなら言ってやれ、
「車道走行するしスピード出るし危険なんです。
万が一の時に仕事に穴開けて皆さんや会社に迷惑かけたくないんです」と。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 21:46:25 ID:???

>>514
30km/hくらいから

519 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 21:53:12 ID:???

>>517
＞車道走行するしスピード出るし危険なんです
だったら自転車通勤するなよ。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 22:00:46 ID:???

>>511
あ～うん、まあそうなのかも知れんけど、「必要」か？と疑問に思ったわけさ。
ゴメン、忘れてくれ。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 22:10:41 ID:???

>>520
>>499は俺（ちなみに>>511は俺じゃない）だけど、
やっぱり「タイヤレバー必要」と断言したい。
いや、俺も15年程前はマイナスドライバーでパンク修理したもんだけどさ、ロードマンの。
いまどき100円ショップでそれなりにマイナスドライバーよりよっぽどマシに修理できるキット売ってるわけでさ。
どうせパッチ買うんだから一緒に買っときゃいいじゃん。
マルニあたりのプラのタイヤレバー含むキットなら言う事ないしね。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 22:53:44 ID:??? BE:992025784-2BP(1)

俺は車に乗るときもジェットヘル被ってるよ。サーキットでね。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 23:13:32 ID:???

クロスバイクに乗る正しい姿勢を教えて下さい

524 ：464：2010/06/11(金) 23:24:47 ID:???

>>496
２本ともクリンチャーですが何か？
２ヶ月放置しても使用下限を下回る事がない700Cロードタイヤがあったら教えてほしいね。
答えられない＝出鱈目　でFA

525 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 23:24:54 ID:ZjRXCU63

>>523
典型的ママチャリポジションの逆

526 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 23:27:18 ID:???

>>516
クリンチャーの（チューブの）空気は抜けないととられるようなこと書くからだろ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 23:31:09 ID:???

>>523
http://www.cyclestyle.net/special200807d/vol2.html

528 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 23:46:57 ID:???

>>527
ありがとうございます！

529 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 00:02:37 ID:???

カセットスプロケットの9段で、例えば
14-15-16-17-18-19-21-23-25
の14を12に交換して組むことは可能と思うけど、変速性能はどうなるの？

530 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 00:04:20 ID:???

>>529
シフトダウン時にモタつく可能性あるね。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 00:07:06 ID:???

前後の文脈抜きで、「ローディー」は失礼な言葉ですか？

532 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 00:10:15 ID:???

>>531
最近は自分から使ってる人も居るからなぁ。
相手によるかな。

533 ：529：2010/06/12(土) 00:10:27 ID:???

>>530
素早いありがとうございます。一応変速はできるんですね。
アウター48で繋がりの良いギヤ比選ぶと、ティアグラの>>529ギヤに
なるんですけど、今度は下りで振り切ってしまう・・・。
トップなんて平地で回し切れないし、多少モタついてもいいかな
と思ってます。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 00:10:47 ID:???

>>531
どうなんだろうなぁ。人によるんじゃないの？
なんかマヌケな響きだけどね。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 00:15:46 ID:???

>>531
元は蔑称だしね。
だからと言うわけじゃないけど（蔑称云々以前に馴染みがないから）俺は使わないね。

536 ：531：2010/06/12(土) 00:24:37 ID:???

ありがとう。誤解のないとき以外は使わないよう気をつけます

537 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 00:25:41 ID:???

>>518
30km/hぐらいからかー
俺には縁のないことでしたorz

538 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 00:28:41 ID:???

>>573
体感として「おおっ」ってならなくても効果はあるはず
気付いたら疲労が少なかったとかな
慣れてないとぶつからないように緊張してむしろ疲れるけど

539 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 06:16:31 ID:???

>>521
いや、だから不器用なヤツでもキット使えば「よっぽどマシに修理できる」ってことは分かってるってば。
パンク修理セットは比較的安価だし自転車持ってるなら1セット持っててもいいとは思うけど、
「必要」と言い切るほど専用品に拘る必要はないでしょって思っただけ。
ほんとゴメンて。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 10:04:03 ID:???

>>512
全然普通だよ。
むしろ、その同僚にクロス乗せてやんなよ。
どうせ30km/hも出せない貧脚だろうから、
お前が車乗って綱で引いてやればいい。
五時間も引いてやれば泣きながら謝ってくるはずだから。

ああ、その前に簡単に落車して頭蓋骨ぐちゃぐちゃになってるかもな。

人の趣味を嘲って笑うような差別野郎なんか気にするな。
所詮その程度の人間なんだよ。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 10:09:47 ID:???

なんでチャリオタってこういうキチガイばっかりなんだろう・・・

542 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 10:14:34 ID:???

何でも自転車中心に考えすぎなんだよなｗ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 10:26:23 ID:???

何でそんなに攻撃的なんだろうな
普段よっぽど虐げられてるのか

544 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 10:36:12 ID:???

そりゃそうだ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 11:00:44 ID:???

>>540
おいらも初心者だがヘルメット・グローブ・反射板付きタスキをつけてようやく運転に集中できるようになった

546 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 11:05:41 ID:???

>>539
君、ここが初心者質問スレだって事忘れてないか？
初心者に「タイヤレバーはあると便利だけどマイナスドライバーで代用出来るから
特に必要って訳じゃない」って言うのか？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 11:24:59 ID:???

>>546
つ>>542

548 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 11:29:27 ID:???

昨日パンク相談した者です
修理キット買ってきて無事修理できました。ありがとうございました

549 ：496：2010/06/12(土) 11:31:18 ID:???

>>524
だったら、タイヤではなくチューブって書け。
クリンチャーはチューブの銘柄で変わりすぎる。
うちのマキシスとシュワルベチューブの組み合わせの20インチは2ヶ月で1気圧落ちてた。
ちなみにMAX5.8気圧のタイヤ。

>>526
変な先入観持って読むからそんな解釈するんだよ。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 11:32:24 ID:???

>>546
あると便利なものと代用できるもの…んじゃ本来使うべきものって何なんだろうね？
って難クセのお陰でいらん疑問が…ｗ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 11:59:55 ID:???

>>550
＞本来使うべきものって何なんだろうね？
状況に応じて使う道具を変える。人間ってそういうものじゃない？

552 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 13:10:20 ID:???

つまり>>499は人間ではないと？

553 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 13:29:53 ID:???

>>548
オメ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 13:43:30 ID:???

チェーンをクリーナーで掃除したあと2週間ほどたったらチェーンが錆びてしまいました
チェーンオイルがちゃんと塗れてなかったのでしょうか？

555 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 13:47:10 ID:???

>>549
随分えらそうな物言いだな
さぞかしエラいお方なんでしょうね

556 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 13:47:58 ID:???

>>554
ちゃんと塗れていなかった可能性もあるし、
長持ちしないオイルを使った可能性もあるね。
二週間の間、雨天走行したなら、その水分が原因の可能性も。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 13:54:25 ID:???

>>554
ちゃんと室内保管してるか？
雨の中を走ったりしていないか？

558 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 14:08:46 ID:???

>>555
偉そうっていうよりは喧嘩売られたから喧嘩腰で返したって感じだが。

559 ：551：2010/06/12(土) 14:09:53 ID:???

>>552
そんな意味で使ってないから。深読み禁止ｗ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 16:29:55 ID:???

>>556-557
室内保存で雨の日には乗っていないです

561 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 16:41:43 ID:???

>>560
じゃあたぶん塗りが足りなかったのかもね。
十分に行き渡るように塗って暫く放置後、余分をゴシゴシ拭くといいよ。
ちなみに使用オイル銘柄は何？

562 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 18:15:34 ID:???

>>561
クライテックのワックスタイプです
けっこう塗らないとだめなんですねー

563 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 18:19:14 ID:???

安いチェーンは直ぐ錆びる

564 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 20:34:17 ID:???

ココナッツの香りのするただひとつのチェーンオイルか

565 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 23:22:23 ID:???

>>562
ワックス物は錆に対して不利だね。
キッチリ塗らないと地肌剥き出しになるでしょ？

566 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 23:24:15 ID:???

ディレーラーの汚れが気になるのですがパーツクリーナーをぶっ掛けても平気でしょうか？
それともウェスにしみこませて拭き拭きするものなんでしょうか？

よろしくお願いします

567 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 23:48:17 ID:???

>>566
FDは（車体から外して）ぶっかけ可、
そのあとリンクにオイル、スプリングにスプレーグリスでも吹いておけばいいね。
RDは、B軸、P軸、プーリー（ボールベアリング物）にグリス入っているので、
ぶっかけるのは分解グリスアップとセットにすべきだね。
ttp://www.parktool.com/repair/readhowto.asp?id=76
分解出来ない場合は、ウエスやブラシを使って掃除して、リンクにオイル注しておけばいいね。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 23:58:42 ID:???

走りに直結するであろうタイヤとホイールを交換してみましたが差を実感できませんでした

エアロバーつけると楽になるよと聞いて取付けたところ、
それに関しては上体預けられるから確かに楽になったという実感はありました
ただしバーつけて重量増えた分車体振って走ると重く感じるという事も聞いてましたがそっちは実感できませんでした
理屈では前より坂を上るのがつらくなるはずですが以前より辛くなった感じはしません
同じように辛いです

こんな調子でほかのディレイラーやらスプロケ、クランク、ハンドル、フレームやらを交換していって、
最終的に、ああ速くなったなぁって感じがしてくるもんなのでしょうか
それとも、ほんとはみんなそんな実感はないけど、買ったんだから分かることにしとこうみたいな考えなんでしょうか

569 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 00:01:43 ID:???

>>568
ホイールとタイヤ、元のグレードと大差無い物に換えたって事は無いよね？
まぁ違いの感じ方は人それぞれだから、感じられない可能性もあるわけだけどねぇ。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 00:20:22 ID:???

>>569
完成車に最初からついてたホイールとタイヤを
WH6700というホイールとtop secretというタイヤに変えました
もともとついてたものはどんなんだか忘れましたが
島野のホイールとビットリアのタイヤだったと思います

実際、速くもなってなければ曲がりやすくなったと言うこともないです
あるとすればブレーキかけた時にロックするのが速くなったのと、
そうなった時にタイヤが以前よりすべる感じがすることくらいで
走ってるときの違いはよく分かりません

ケチらず最初からカーボン製のホイールでも買えば違いを実感できたんでしょうか
そのホイールだけで最初に買った自転車自体の値段を軽く上回ってしまいますが

571 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 00:28:23 ID:???

エンジン付きみたいに部品交換の効果が簡単に数値で出たりしないからね～
数値で出るのは重量くらいか
元がそこそこ良い物だと6700あたりじゃ効果が薄いって事なのかもね
あるいは鈍感か

572 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 00:35:21 ID:???

>>570
実感しようとしてるのが間違いでは？
サイコン等で数値として見ればいいよ、ポジションも含めてセッティングってそういうものでしょ。
良くなった実感がなくても、結果として出た数値が良ければセッティングとしては正解。
人間の感覚は繊細だけど、思い込みで左右されることもあるからね。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 00:37:43 ID:???

踏み込んだ感じは大差無くても、
実は速度の伸びが良くなってたりするしね。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 00:40:18 ID:???

部分的に良いパーツにしても他のグレードが低いと足をひぱってるのかね
やはりトータルバランスが大事って事かも？

575 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 00:44:57 ID:???

どんなにすごい部品に変えても1割も変わらないから
数万円の部品で巡航が1km/hもアップしたら御の字でしょう

576 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 02:48:04 ID:???

>>567
分解は・・・元に戻せなくなりそうなのでまずはウェスで磨いてみよう思います
回答ありがとうございました

577 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 08:25:44 ID:???

ウェス・モンゴメリーか・・・

578 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 08:45:18 ID:???

違います

579 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 09:04:28 ID:???

>>578
いやいや大丈夫だって
初心者ならまずはフルハウスというアルバムから入るのおすすめ
持ち味のオクターブ奏法を十分楽しめる内容になってるよ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 10:10:09 ID:???

???

581 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 11:56:41 ID:???

ディオーレのFシフターでティアグラのFDは変速できないの？
リヤは問題ないんだよね？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 12:02:38 ID:???

>>581
MTB系とロード系のフロント変速は互換性無し。リアは互換性あり。

583 ：581：2010/06/13(日) 12:21:58 ID:???

>>582
ありがとん。フラットバー用STIってMTB用しかないみたいで困る。

584 ：581：2010/06/13(日) 12:23:21 ID:???

あ、9速以上のはなし。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 13:49:40 ID:???

＞フラットバー用STIってMTB用しかないみたいで困る

あのブレーキレバーとシフターが一体化したやつ？
俺よく知らないんだけどあれは使いやすいのかな。
レバーを押し下げるのはわかるんだが、
レバーを上げるのって指の甲でやるわけ？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 13:52:49 ID:???

便利じゃないから無くなったよ
要は一発屋みたいなものだ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 13:56:39 ID:???

フラットの場合はシフターとブレーキレバーを一体化する必要がないんだよな。
シフトレバーが別についてた方がいい。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 13:59:19 ID:???

フラットバーだけどシフターとブレーキレバーの両方に指かけて走ってるよ
別に不便じゃない

589 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 14:00:29 ID:???

>>581
滑車でも使ってレバー比変えてください

590 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 14:00:43 ID:???

？？？

591 ：588：2010/06/13(日) 14:02:59 ID:???

ごめん
シフター→シフトレバー

592 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 14:04:24 ID:???

不意にフロント弾かれた時に射出されないように気を付けてね！

593 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 16:39:54 ID:???

信号待ちで足を付く場合右足ですか？左足ですか？
僕は両足なんですが皆さんはどうですか？
すいません

594 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 16:42:31 ID:???

>>593
トップチューブ跨ぐ時は当然両足（この姿勢が一番多い）、
サドルに座ったままの時は縁石に左足置いたり手で何かに捕まったり、かな。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 16:42:36 ID:???

降ります

596 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 17:32:45 ID:???

基本的には>>594と同じだね。
ただ俺はトップチューブまたぐ時は少なくて、
縁石に左足乗せるのが一番多い。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 18:33:38 ID:???

お前ら今からテレビ大阪見ろ。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 18:35:30 ID:???

うつんない・・・

599 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 19:32:48 ID:???

>>597
おまえ・・・キュート9chでカーグラ見ろっていったら、見られるのか？
アホぬかすな。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 19:34:27 ID:???

自転車乗りすぎて、ケツが割れた。
ついでにアゴと亀頭も割れた・・・orz

601 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 19:52:04 ID:???

お前、それ元からじゃん。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 20:00:29 ID:2TyCBl+g

ルックMTBのステム交換＆スペーサー抜きっていうのをやってみようと思ったら、やってる内にフレームからフォークが抜け落ちてしまいました
ベアリング等細かい部品はバラけずそのままで済みましたが,アヘッドパーツですか？あのネジをかなり締めても前のフォークにガタつきが出ます（抜けてる部品等はありません）
対処法、参考にできるサイト等ありましたらお願いします

603 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 20:04:01 ID:???

メンテルーブでチェーンと稼動部に注油しようと思います
1ヶ月に400km走るとしたら目安としては一月に1回注油すればよいでしょうか？

雨の日や路面が濡れている場合は走りません

604 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 20:08:14 ID:???

晴天４００ｋｍなら潤滑は持つのでは？
問題はチェーンに付くゴミ

こまめに乾拭きしましょう

605 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 20:08:22 ID:???

>>602
ヘッドパーツは強くしめるからこそガタツキというかゴロゴロ感が出るんだが
ヘッドパーツの締め付けトルクは本当に弱々しいものがいい

606 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 20:14:08 ID:2TyCBl+g

>>602ですが、
http://www.youtube.com/watch?v=sqOSRGNO84Y
この2分すぎでやってるような、パーツをハンマーでぶん殴る作業は必要ないんでしょうか？
ネジを緩めにしめるだけで大丈夫ですか？

607 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 20:14:37 ID:???

>>602
ステム上面（ステムの上にスペーサー乗せてる場合はスペーサーの上面）から、コラムまでの落差が3mm程度ないと調整効かないよ。
引き上げボルト締めてもガタガタするなら落差が足りないかコラムが出っ張ってると思うので、
スペーサーの量を増やしてやるか、コラムを短く切って調節だね。
念のため聞くけど構造は理解出来てるよね？
引き上げボルトを調節する時はステムのコラムクランプボルト緩めてるよね？
ttp://www.riteway-jp.com/maintenance/mainte_25stem.html
ttp://www.riteway-jp.com/maintenance/mainte_09head.html

608 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 20:15:03 ID:???

>>602
もう諦めた方が無難だね
非常に危ない

609 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 20:17:18 ID:2TyCBl+g

書き方が足りませんでした
ハンドル左右に動かした時のガタ、ゴロゴロ感というより、上下にガタが出ます
しっかり固定されてなきゃおかしい部分が固定できてない感じです

610 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 20:18:50 ID:???

>>606
その作業は必要ないよ。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 20:20:36 ID:???

ヘッドパーツの順番か向きを間違えてるに一票

612 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 20:23:27 ID:???

>>603
俺もメンテルーブ使ってるけど、晴天のみの使用の場合は約150～200kmごとに注油してるよ。
何kmまで潤滑が保たれるのかは試してないけど、
だいたいこのくらいの距離になると汚れが出てきて気持ち悪くなるので。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 20:25:32 ID:???

>>611
リテーナーの向きを間違えてる可能性はあるね。
あるいは上で書かれているステム&スペーサーのスタックハイトの問題か。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 20:51:50 ID:???

KUREの「チェーン＆ワイヤルブ」ってのでチェーンに注油してますが、
これはディレイラー可動部とかの注油には使わない方がいいですかね？

615 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 20:59:44 ID:???

>>614
大丈夫よ。
RDの取り付けボルトとプーリーケージの軸の所にはグリスのほうがいいかもね。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 21:13:11 ID:???

>>615
ありがとうございます！

617 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 21:14:24 ID:2TyCBl+g

>>607さんの説明通り確認してみました
スペーサーを抜いたために、ステムとコラムの落差が足りなかったのが原因のようでした
スペーサーって意味もなく入ってる訳じゃないんですねえ
とりあえず以前の状態には戻りました >>607さん皆さんありがとうございました
ついでですが、落差を確保しつつ、ハンドル高を下げるためには上部にスペーサーを入れればOKですか？

618 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 21:17:15 ID:???

>>617
うん。
ステムの下に入ってるスペーサをステムの上に入れれば、コラム切らずにステム位置を下げられるよ。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 21:20:14 ID:???

>>604
>>612
回答ありがとうございます
注油は月一ぐらいにして拭き取りはこまめに行おうと思います

620 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 21:21:59 ID:???

>>619
どうせ拭き取るなら、その時に注油しなよ。
注油すれば汚れも落ちやすいよ。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 22:02:00 ID:2TyCBl+g

>>618
ありがとうございます無事ハンドル高も下げられました（効果は未知数ｗ）
慣れれば15分もかからないような作業のようですが、フォークがストンと落ちた時にはどれだけ大事になるかとビビリました
何事も経験ですね

622 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 22:13:29 ID:???

>>621
フォークの抜き方を覚えられてよかったじゃん！
ベアリング廻り綺麗に拭いて、たっぷりグリス塗っといた？
床や地面に落とした場合、汚れが付いたまま組んじゃうと不具合出る可能性あるよ。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 23:35:43 ID:???

>>622
あーこりゃ明日電車にしとこう
床にビニールシート敷いてやってたんで、埃なんかはそんなついてなかったとは思うんですが、一応明日チェックしてみます

624 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 06:46:59 ID:???

雨上がりや、少々汚れが目立ったときにチェーンを拭く際は、軽く注油してからの方がいいよ。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 20:14:43 ID:???

FD2シビックタイプRに匹敵する、超スパルタンな乗り心地の自転車は
ありますか？

FD2にしてから、家族・友人はみな同乗しなくなりました。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 20:21:48 ID:???

>>625
ttp://itp.nyu.edu/~md1660/skybike.html

627 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 20:24:37 ID:???

FD2なんてノーマルにしては珍しいほど固いってだけ
サーキット用とかに好んで足を変えてる車に比べりゃ快適じゃねーかよ
…少なくとも自分の車よりは快適だったし、、

で、チャリの多くは前後リジットだ
レーパンに最適化されたサドルはフルバケよりクッションが薄い
クロスでもロードでも細いタイヤに高圧入れて薄いサドルにまたがればスパルタンだよ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 21:00:55 ID:???

>>625
コルナゴ　EPS

629 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 22:27:36 ID:???

>>625
Tni 7005MkⅡ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 22:39:45 ID:???

ママチャリ系なんだけど、
何故か雨が降ると、左側（後ろブレーキ）のブレーキが
戻らなくて、急ブレーキみたいになってしまうんだが、
なぜだろうか。ハンドルのブレーキは元の位置に戻るんだが・・・

631 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 23:00:33 ID:Y/Ru1zac

通勤時、駅前の駐輪場を利用しているのですが
自転車を固定するレールみたいな奴の設置間隔が狭すぎて
隣の自転車にぶつかって傷がついてしまいます。
4回利用して２回傷がつき、買ったばかりなのに凹です。
そもそも通勤に使うのが間違ってるのか
傷なんて気にしなければいいのか
みなさんどうしてます？

632 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 23:15:16 ID:???

別の駐輪場を探す　

633 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 23:16:33 ID:???

家から会社まで自転車で通勤する

634 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 23:27:38 ID:???

>>630
ワイヤーとブレーキ本体交換で

635 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 23:34:24 ID:???

>>631
片道50キロ以内なら通勤圏内だと思うんだが
職場まで遠いの？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 23:38:43 ID:???

＞片道50キロ以内なら通勤圏内だと思うんだが

そういう人は特殊なんだよ。わかって書いてんだろ。
それにここ、初心者質問スレだぞ。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 23:41:11 ID:???

>>631
近くに別の駐輪場が無かったら、俺は諦める

638 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 23:45:36 ID:???

>>636
いや、正直スマンかった。
自分の意見の押し付けだったな。。。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 23:48:35 ID:???

>>630
ブレーキのタイプは？
雨限定となるとライニングが湿って張り付きやすくなるんかな？

640 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 23:50:36 ID:???

>>638
いやいや、そんなに謝ることもないだろｗ
俺も君も悪気はないんだからオールオッケーだ！

641 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 00:03:22 ID:???

・・・・・(ロード買って1ヶ月もしないうちに往復80kmの通勤を毎日してる俺は
特殊な部類に入るのかな)

642 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 00:12:19 ID:???

>>639
http://zitensya.jp/?pid=1537371

こーいったタイプの自転車で
ホームセンターで１万円もしない
一番安い大衆的な自転車です

643 ：631：2010/06/15(火) 00:18:21 ID:PGzXh1tL

みんなありがと
職場に停められないんで
近くにある駅前駐輪場を利用してます
他の駐輪場はかなり遠くなってしまいます
とりあえずもう少し様子みてみます

644 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 00:22:27 ID:???

>>642
サーボブレーキに換えるといいぞ！

645 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 00:25:58 ID:???

>>641
仕事に影響出ない？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 00:27:44 ID:???

>>644
サンクス。調べたがちょっと大掛かりな作業にならいそうだな・・・

647 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 01:05:13 ID:3YNoOWbi

スポーツバイクに乗ってる人全体でヘルメット着けてる人って何％くらいでしょうか？

648 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 01:07:02 ID:???

>>645
本人の仕事効率もあるけど
そろそろ季節的に「アイツくせーな」と言われそうだね

649 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 01:14:30 ID:???

>>647
ほぼ100%に近いね
余談としては、JCRCやJCFの公式競技会では装着が義務づけられている。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 01:31:24 ID:???

>>647
都内公道だと、多めにみても３割はいない印象
ただし自分がメットを被るかどうかは他人とは関係なく決めてね

651 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 01:34:11 ID:???

>>641
タフだなぁ。40km走ってから仕事かよ。
俺だったら汗だくになるし、多分昼飯食ったら
猛烈に眠くなっちゃうんだろうなｗ

>>647
スポーツバイクの範疇がよくわからないんだが、
最近はクロスバイクでもメット着用率が増えつつある。

メットすると車が意識して見てくれるから、
事故防止の観点からも良いと思うよ。
もちろん事故ってもノーヘルに比べて安全だしね。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 03:22:01 ID:???

ところがどっかの国の統計ではメットかぶってた方ががぶつけられやすいらしい
メットかぶってると車が遠慮しなくなるのが原因らしい

653 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 03:28:18 ID:???

Kona の WorldBike というのに乗っているんですが、最初から付いてる内装三段の変速機をまったく使いません。
ずっと3のまま、毎日走っています。

使わないものが付いてるのもおかしな気がするので変速機を外してしまいたいのですが可能でしょうか？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 03:34:32 ID:???

可能だけど大工事でお金もかなりかかるのでお奨めしません

655 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 06:07:56 ID:???

>>653
それをすてるなんてとんでもない！

656 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 06:27:29 ID:???

なら、使えば良い。

終了！はい、次ぎ！

657 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 08:16:45 ID:???

>>647
知ってどーする？

658 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 08:45:56 ID:???

>>647は流行に流されやすいタイプ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 10:16:00 ID:???

ヘルメット被ってるやつなんてロードでスパッツ履いてるような奴らだけだろ
つかやるならフルフェイス被れよ中途半端すぎる

660 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 11:26:35 ID:???

糞暑いのに、頭にキノコを乗せたり、デカいナプキンが入ったパンツなんか穿けるかってんだよぉぉ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 11:59:50 ID:???

>>652
中国の話は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 12:57:50 ID:???

>>641
これから梅雨の季節なんですけど
雨天でも自転車通勤しているの？

参考にしたいから装備を教えて欲しい・・・

663 ：641：2010/06/15(火) 13:13:08 ID:???

>>645
仕事柄8時から5時以外の時間だとシャワー浴びれるし
基本デスクワークなんで疲れるとかはあんまり無いかな。
最初は辛かったけどね。

664 ：641：2010/06/15(火) 13:22:04 ID:???

>>662
家から職場までは何処にも寄らないんで
雨の日の特別装備はないです。
ずぶ濡れで到着職場でシャワー浴びるんで。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 14:16:57 ID:???

やっぱ職場に屋根付き駐輪場とシャワー完備じゃねぇと長距離通勤は無理だな

666 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 17:05:06 ID:???

>>665
シャワーなんてある人いるのか。羨ましい限りだ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 17:19:23 ID:???

>>666
つ工場勤務

668 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 18:53:35 ID:???

>>666
３交代の所とか、当直があるところなら、たいてい風呂があるよ。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 18:55:59 ID:???

ウチのはオバケが出そうなシャワールームだから怖いんだよな～

670 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 18:58:39 ID:???

下層労働階級乙

671 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 19:04:18 ID:???

仮にオバケが出たとして、何がいけないんでしょうね？

672 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 20:37:36 ID:???

古舘乙

673 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 21:04:32 ID:???

>>656
何のためにここに居付いてんの？

674 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 21:24:42 ID:???

きっと君みたく優しい人に相手にされたいんだよ。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 21:26:06 ID:???

>>674
本人降臨乙

676 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 23:26:48 ID:???

女の幽霊ならレイプしちまえよ!!

677 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 23:29:59 ID:???

ついでに中出ししちまえよ!!

678 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 23:35:25 ID:???

俺ならアナルに決めるぜ！

679 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 23:44:36 ID:???

SCOTT　ＳＵＢ40に乗って一ヶ月になります。
近所をぐるぐる走るだけでは飽きてきたので
そろそろ遠出したくなってきました。
遠出と言っても往復で60kmぐらいですが・・・。
そこで地図を見ながらルートを決めなくてはいけないのですが
皆さんルートを決める時はどのような道を選びますか？
またはこれだけは気をつけてルート選びするとかありますか？
国道など交通量の多い道などは避けたほうがいいでしょうか？
普段は車道を走っていますが
交通量の多い車道はびくびくしながら走っています。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 23:47:08 ID:???

>>679
ビクビク走らないといけないような道は楽しくないでしょ。たとえ距離が稼げたとしても。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 00:04:42 ID:???

>>679
目的地を決め、分かれ道等、通らなきゃならないところだけチェック、あとは適当に走るよ。
飛ばせそうな大通りがあるなら走ってみたり、気になる地形やくねくね道があったらそっち行ってみたり、
店とか名所とか事件現場とか心霊スポットとか、寄りたいポイントがあれば寄ってみたり。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 00:05:12 ID:???

初心者ですが、いきなりクリットで責めるのは問題ありますか？

683 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 00:19:59 ID:???

>>682
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1275526631/

684 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 00:27:29 ID:HqyoywnJ

スポーツバイク乗りにとって長距離ってどのくらいなの？
TREK7.3FXを買ったんだが、これのタイヤで月に１度、６０㌔走るって微妙？
もっと細いタイヤのほうが良かった？

685 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 00:32:48 ID:???

>>679
これ使ってルート作ってみては？
距離と高度が出るからわかりやすいよ。

ttp://latlonglab.yahoo.co.jp/

俺はできるだけ大きな道（国道とか）を通るようにしてる。
比較的舗装状態がいいから走りやすいし、
広い道の方が見晴らしいいから。
細い道は車が急に横から出てきたりするからかえって怖い。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 00:39:40 ID:???

停止線があるのに一気に左側1/4くらいまで出てくるんだよな
いつか押し出されるように轢かれるか突っ込むと思う

687 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 00:42:19 ID:???

サドルを前に出したいんだがこれ以上出せない
シートポストを変えるのもありだけど
シートポスト180度回転させるのってありかな？

688 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 00:43:36 ID:???

オフセットは？

689 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 00:44:15 ID:???

>>684
長距離の定義は人によって違うんじゃないかな？
俺的には150kmくらい？
60kmという距離だけ考えたらどんなタイヤでも走れるわけで、
32cならよほどのオフロードを除き、道を選ばす走れるからいいんじゃないかな？
綺麗な路面しか走らず、より楽に加減速をしたければ細いタイヤに換えてもいいね。
乗り心地の悪化等のデメリットもあるけど。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 00:46:18 ID:???

>>684
初心者は100kmがひとつの目安じゃないかな。
それなりに走ってる人には会社行く前の朝練程度の距離。
ライトな趣味でやってる人には100マイル(160km)や200km（琵琶湖一周）などが1日での目安。

FX7.3のタイヤは32Cだけど、実走行の軽さは28C並みだから問題ない。
時間かけてゆっくり走れば60kmは楽勝
2時間で走ろうとすると結構きつい

691 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 00:47:42 ID:???

>>687
回転させると角度調節の範囲超えちゃわない？
セットバック0のポスト使ってもダメかな？

692 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 00:48:28 ID:???

>>684
エンジン次第だけど、全然大丈夫よ。
20㎞ごとにでも休憩入れればいいよ。

自分の場合、60kmは全然余裕だけど
80kmはなかなかしんどくて
100kmはかなりしんどいです。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 00:49:19 ID:???

ESCAPE R3
都市部30km走るのに２時間弱って遅杉？

694 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 00:50:55 ID:???

>>691
とりあえず今使ってるポストでどうにかしようと思ってるんだ
角度調節で無理か・・・・
とりあえず明日やってみて、無理だったらポスト買うことにします

695 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 00:51:24 ID:???

>>691
おいおい、クロスで一般道60kmを2時間で走るなんて
よっぽどの剛脚だろ。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 00:52:03 ID:???

>>693
信号多いならそんなもんじゃね？
交通量多い場所走る際は速度より安全性優先

697 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 00:52:40 ID:???

>>696
㌧

698 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 00:53:30 ID:???

>>697は>>693です

699 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 00:53:57 ID:???

>>693
少しゆっくり目かな、という気はするけど、
信号の数や道の状況にもよるしね。
あなたが気持ちいいと感じるスピードで
走ることが大切だと思いますよ。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 00:54:48 ID:???

>>695
朝練100kmの人には楽勝だとおもう

701 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 01:02:03 ID:???

>>700
朝連100kmって一般社会人でそんなやつ極めて少数派なんだよ。
初心者スレでトンチンカンなこと書いてんじゃねーよ。
そもそも朝連で100kmって間違いなくロードだろうが。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 01:02:52 ID:???

>>693
３０分位は信号待ちしてそう

703 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 01:03:41 ID:???

>>684
グローブは絶対にはめたほうがいいよ。
あとパッド入りのインナーパンツ履くといいよ。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 01:06:38 ID:???

自転車中毒になると>>700みたいになっちまうのか・・・

705 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 01:08:28 ID:???

>>701
そりゃ、一般社会人の中どころか、自転車乗りの中でも朝練までしてる人は少数派だからな
少し鍛えてる人ならクロスでAVE30km/hはいける。俺がいけるんだから。

706 ：悪人：2010/06/16(水) 01:12:36 ID:???

>>705
大きなお世話だよ、馬鹿野郎

707 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 01:17:32 ID:???

俺クロスバイク（アンカーFA900）に乗って３ヶ月の初心者だけど
一般道、信号少なめの道路から川沿いの土手道を長く走り抜けて
目的地点までの７０kmなら２時間半くらいが自分の快適なペースかな

708 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 01:21:06 ID:???

>>>689 >>690 >>692 >>703
まじでありがとう。
注文したはいいが凄く不安になってモヤモヤした気分になってたんだ。
回答貰って、とても晴れやかな気持ちになったよ。ほんと感謝します。
ありがとうございました。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 01:21:55 ID:???

質問
自転車に装飾品がついてるのが嫌なのでベル、リフレクター全部、ライト、サイコンを外してるけど問題ない？
現在付けてるのはサドルバッグ（ハンディツール、予備チューブ）と携帯ポンプのみ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 01:24:55 ID:???

>>709
装飾品？？
保安部品外すとどうなるか、身をもって体験してみれば？
好きにすればいいよ。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 01:26:51 ID:???

>>709
公道で走るならベルと灯火類は付けないと駄目だよ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 01:30:13 ID:???

>>709
頭が悪いようだから、ここ見てね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%9D%E5%AE%89%E9%83%A8%E5%93%81

713 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 01:34:17 ID:???

>>710-711
マジで!?ライト以外捨ててしまったよ
もしかして買いなおさなきゃいけない？
ベルは邪魔くさいし、リフレクターもスポークについてて邪魔だったんで、いらないやって気軽な気持ちで捨てちゃったんだ
うわー初心者とはいえ、やっちまったよ
なるべく小さくて、邪魔くさくない奴ってない？

714 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 01:41:16 ID:???

初心者なら、なるべく大きくて目立つ奴使った方がいいんでないの？
事故って怪我したり金失いたいなら別だけど

715 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 01:41:46 ID:???

>>713
スポークのリフレクターは義務ではない。前面の白いリフレクターも。有った方がいいけど。
義務なのは後部へつける赤い反射板

ベルは装着しても使い道のない物だから気持ちはわかるけどな。
くれぐれも歩行者を退かす為にベルを使わないように。禁止だから。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 01:44:46 ID:???

>>713
発想が小学生なのに躊躇無く外した部品を棄てる辺りは親に買ってもらったって訳でもなさそうだし…釣り？
とりあえず、道交法に一通り目を通すまでは公道に出ないで下さい。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 01:44:47 ID:???

皆さん、申し訳ございませんでした
無知で済まされる問題じゃないですね
至急、買いなおし取り付けます

どこかオススメのものってありますか？明日買いに行きますので教えてください

718 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 01:52:16 ID:???

ベルは真鍮製がいいな。
サイズはお好みで。
リフレクターはキャットアイのが何処でも売ってていいと思う。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 02:19:34 ID:???

>>717
100均でシールタイプの赤色リフレクターがあるらしいのでそれを買ってサドルバックに張れ
これで道交法違反にはならない
ベルは必要ない
道交法の軽車両の部にははっきりと記されていない、あいまいであるグレーゾーンは非処罰対象
スポークにはつけないてよい
道交法にはない、あればのぞましい、任意とあるので非処罰対象

720 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 02:28:48 ID:???

ベルって使い道無いよな

721 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 02:31:02 ID:???

あれは出会い頭に衝突しないためにあるらしい
交差点のところで鳴らして存在をアピールするんだと

722 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 02:38:56 ID:???

今日初めて過呼吸になったんだけど同じようになった人いる？
あれ焦るね

723 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 02:46:48 ID:???

>>719
罰則対象だからじゃなくて
自転車事故になった時に相手に過失と指摘されないようにする為だと
理解してたんだけど違うの？

724 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 05:38:44 ID:???

そもそもベル鳴らす暇があったら完全停止するなり回避するなりってことが重要で
そういう行為を取らずにベル鳴らした場合は逆に過失が大きくなるよ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 05:57:15 ID:???

>>720
一人で山道はしってて寂しい時

726 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 06:51:41 ID:???

>>713
質問内容のレスじゃないけど、
公道走行している自転車は軽車両扱い。

5歳のガキだろうが80超えたｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが乗っていようが自動車と同じ責任区分の扱い。
ようつべとかで探せばあるけど自動車と違って保険加入なんかが整備・徹底されていないから
事故起きた後で知らなかったでは済まされん結果になってるのが最近増えとる。

都市部でかなりひでーらしい。
これを機にその辺踏まえて自転車の装備品やら保険やらしっかりしとくといんじゃねーかな。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 07:37:52 ID:???

後部リフレクターは夜間でなくても装備義務はありますか？

728 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 09:01:52 ID:???

>>727
リフレクター/反射板は、必須だよん。

事故発生時に保険適用のﾁｪｯｸで、車両整備関連項目の確認事項にはいってる。
都会は知らんけど田舎だと小学3年生～くらいで教わる交通安全学習で教わることの一つになっとるよ。
汚れたり割れたりしている場合は直すまで自転車に乗るのはやめましょうって。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 09:31:32 ID:???

法律には、リフレクターのない自転車は夜間走っちゃダメってことが明記されてるだけだね。
だけど政令やらなにやらで結局昼間であってもなくちゃダメとなるはず。

というか、安全に関わる装備を自分の意志で外したいのなら人に聞かないで自力で調べるべきだと思う。
もしも嘘を教えられたら、困るのは自分自身なんだしね。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 09:59:58 ID:???

この度ロードバイク購入を考えており幾つか候補を絞っていたところ、
パーツをバラで買って組み立てられることを知りました。
もともとの自作好きの血が騒ぎ一から組んでみようと思い勉強しようとググっているのですが
いまいち決定版と呼べるサイトが見つかりません。
もしそういった定番サイトが無いのでしたら書籍でも構いませんので
勉強するならここ（これ）を見ろ！といった物を教えていただけないでしょうか？

731 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 10:02:53 ID:???

>>727-728
レスありがとうございます
すぐにリフレクター買ってきます

732 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 10:14:09 ID:???

>>730
シマノで組むなら
ttp://cycle.shimano.co.jp/
（製品案内の各パーツのページに説明書のリンクあり）
ttp://techdocs.shimano.com/techdocs/index.jsp
ttp://bike.shimano.com/publish/content/global_cycle/en/us/index/tech_support/tech_tips.html
ttp://www.parktool.com/repair/byregion.asp
（select a Regionのとこで部位選んでGO押すと詳細ページへ）

733 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 10:24:23 ID:???

>>730
自分でメンテしたこともない人にあっさり組まれちゃったら、自転車屋は商売上がったりだねｗ
０から組むことを前提としたサイト等はないけど、部分部分のメンテを書き記したサイトならあるよね？
そういうところをいくつも見たり、メンテナンス本やビデオで１つずつ理解して最終的に1台分を把握するってのが普通だと思うよ。

ただ、ロードに乗りたいことが優先ならちゃんとした完成車を購入した方がいいと思う。
０から組むことが優先なら、やっすい1台を買って一通りメンテを覚えてからのほうがいい。
頭で理解するのと実際にやってみるのとでは結構違ったりするから。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 10:41:05 ID:???

>>720
ベルは無いとダメよん。
標識で警笛鳴らせという時には、ベルを鳴らす必要ありじゃなかったっけ？
ベルが無かったら、鳴らせないじゃん。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 10:42:25 ID:???

声帯模写

736 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 10:48:53 ID:???

サンバホイッスル

737 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 10:54:39 ID:???

ブブゼラだろJK

738 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 11:01:24 ID:???

>>734
峠越えではよくあるねあの標識
一応、他の自転車乗りの人には聞こえるようにと思い鳴らしてるが
果たして、車やバイクに乗ってる人に聞こえてるかなあ・・・といつも疑問に思ってたりする

739 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 11:05:45 ID:???

自動車の運転手は踏み切りで窓を開けて音を確認している
警笛の標識があれば窓を開けて耳をすませているはず

740 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 12:09:18 ID:???

>>739
いちいちそんなことしてるやつはいない
いたとしても全体の1割にも満たないだろ
みんなが道交法きっちり守ってれば事故は起きないよ
聞こえてないものとして行動すべき

741 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 12:21:30 ID:???

じゃ、ベルいらないな
取り外すか
いくらかでも軽量化しないとな
身長181cm体重64kg

742 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 12:27:22 ID:???

> みんなが道交法きっちり守ってれば事故は起きないよ

ダウト

743 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 12:31:16 ID:???

>>741
じゃ服を全部脱ぐところから始めてください。
次いで頭髪や眉毛も含む全身脱毛。
ベルを取り外すのはその他諸々一通りの軽量化が済んでからで宜しく。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 12:59:58 ID:???

また中学生みたいなバカが出てきた

745 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 13:13:46 ID:???

>>741
自転車や歩行者、1割にも満たないであろうがちゃんと窓あけてる自動車には聞こえる
意味はある

>>742
みんながみんな法律守って走ってるわけじゃないからあまり過信すんなって言いたかったんだよ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 13:20:17 ID:???

まあ軽量化のためにベルみたいな安全装備を取り外すなんてのはいろいろやった上での最後の手段だわな。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 13:53:22 ID:???

見てるとリフレクターついてない自転車はミドルクラス以上に多いね
俺なんかも自転車屋で購入したときに、ベルとリフレクターつけますか？って聞かれたくらい
なんだかなあって感じ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 14:03:19 ID:???

ベル・リフレクターは付属品でついてきてるのに以外に取り付けてない人多い
その代わり、スポークにネオンのようなのつけてたり、テールライトにエイリアンつけてたり
よくわからん仕様で乗ってる人もいる
初心者は当たり前に（というか意識せず、場合によっては気づかない？）つけている
ベテランを自負するものこそ守ってください

749 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 14:17:58 ID:???

>>732
おお！コレは凄い。
助かります。ありがとうございました。

>>733
まったく仰るとおりです。
手元に実機があるとないとでは難度が全然違うなと感じていました。
乗る欲求と組む欲求のバランスを確かめながら最終決定したいと思います。
ありがとうございました。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 14:21:15 ID:???

>>748
テールにエイリアンって変なLEDライト？
尾灯を点けててもリフレクターって必要なの？

751 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 15:38:28 ID:???

先日、沖縄でレンタサイクルを借りたところ、ベルも反射板もライトもついてませんでしたよ。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 15:54:03 ID:???

>>751
それら小物は壊されたり盗まれたりする恐れがあるからだ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 16:01:03 ID:???

沖縄は日本じゃないから

754 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 16:10:49 ID:???

>>753
中国の隷属国だもんな
自治は認められてるけど毎年、中国に貢物を出す必要があるもんな
大変だよな

755 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 17:20:53 ID:???

>>750
ライトだけでなくリフレクターも付けておくべきだと思うよ。
トンネル内や夜間にクルマのライトで照らされるとかなり目立つもんね。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 18:55:37 ID:???

まあリフレクターより赤色LEDがいいよね。

ベルは俺も付けてない。
ってかセンターバー装着したら付ける場所が無くなった。
エンドバーになら辛うじて付けられるんだが。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 18:59:11 ID:???

コラムスペーサーと一緒になってるベルがいいよ。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 19:00:59 ID:???

>>756
ステムかトップチューブにつけなよ
まあ、俺は結局ベル捨てたクチけどさ
俺もセンターバー装着したのと、バッグとステム短いから装着不能
エンドバーに装着したのを想像したら、なんか枝についてるカタツムリみたいで笑ってしまった

759 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 19:24:01 ID:???

センターバーて何？

760 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 19:27:18 ID:???

>>759
エンドバーをハンドル端じゃなくてグリップの内側に付けることだよ。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 19:29:51 ID:???

>>760
なるほど。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 20:00:33 ID:???

>>755
何を根拠に「べき」を使ってるのか知らないけど、あれもこれもと付けるのはお勧めしない。
両方の機能が欲しいなら、反射機能のついたLEDライトをチョイスしたほうがいいだろうね。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 21:16:57 ID:???

>>762
道交法によると車体後方に赤のリフレクターを付けるのが義務とある
反射シール（赤）を100均で買ってサドルバッグかLEDかエイリアン？に張れば解決

764 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 21:26:38 ID:???

同じ自転車部にいる女の子のシューズが激臭です。
先日誰もいない隙にロッカーをこっそり開けて、臭いを嗅いだのです。

勝手にファブリーズとしかたらバレますかね？

765 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 21:31:15 ID:???

>>764
責任とって結婚しなくてはならない
貴方にその勇気がおありですかな？

766 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 21:35:40 ID:???

全員のにやっとけば大丈夫さ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 21:37:26 ID:???

　　　　　　Y＾´　　　　 ∨／／／,∠ ,. ' ／l／／／／, ' , '／ !　｜ｌ }´　　　　〈
　　　　　　〉　　変　　〈/ , ' ／／￣｀>< ／／／／／／ _,.=‐|'"´l　ｌ〈　　変　　/
　　　　〈　　　態.　　 ∨, '／l| 　 ,.'-‐､｀/／｀7/　／''"´__　｜　ﾊ l丿　態　 {
　　　　　人）　　　! !　　　（／! 　|ヽ〈_　・.ﾉ〃　〃／　 '／⌒ヾ.!　,'　!く　　 ! !　　（_
　ト､__／　ヽ､_,.イ　　／ｌ　ｌ　｜:::::::｀｀`/:::::／...´.. 　 //´｡ヽ　}! ,'　 !! )　　　　　／
ト'　　　亦　　　,ｲ⌒ヽ/ 　 !l l !　l　し　　　Ｊ ::::::::::::::::::::｀`‐-<／ /　 ,'、｀Y´Τ｀Y
l　　　夂　　（ﾊヽ　ｌ i 　 ! l ',　!　　 , -―-､_　　　′::::::::::::: //!　Λ ヽ、ヽl
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　! 　　能　　 // ,' ｌヽ! ii　　',l 　∨＼'⌒ヽー-､｀ヽ､!　　／　ハﾉヽ._人_从_,. ＼
　|　　　心　｛　/ ,' ' ,! ｌl　　l`、 { ヽ'　＼　　　ヽ　 ' 　'´ 　 Λ ',}　　　　　（＼
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∧ 　　 / /　　ヾノ //ｌ l　l　　l､_ヽ＼　＼　ヽ　, '　　 ,.イ　｜ノ　　態　（ヽ
/ﾉ__　　ﾟ　ﾟ　　(⌒｀〃'j | l　 l 　 l　｀ヽ｀ヽ､.ヽ _,.}'′ ,.イｌ　{　　| ヽ　　　! !　　 ,ゝ＼
/　/｀Y⌒ヽ/⌒　〃　ﾉ | l 　 l 　 l 　 } ヽ､._　}　ﾉ,.イ l　| !　!　　|　）_

768 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 22:50:23 ID:???

ああ・・・もっと罵ってくれ・・・ハァハァ・・・。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 22:51:11 ID:???

>>764
そもそも何でロッカー開けたんだ？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 22:53:12 ID:???

>>769
レーパンとかシャツの匂いを堪能いたしたく

771 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 22:58:22 ID:???

>>770
マジで羨ましい！俺はネットでムチムチのトラック選手の画像集めが精一杯なのに…

772 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 23:02:32 ID:???

それって犯罪…ですよね？

773 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 23:04:23 ID:???

>>772
誰に言ってるの?

774 ：764：2010/06/16(水) 23:09:46 ID:???

いつも部活でその子の近くに行くと、足元が臭かったからです。
姉が雨に濡れたままの靴を放置して、ドブのような臭いになっていたことが
あったので、ピンときました。

僕は変態ではないです。
とりあえず、明日ファブリーズ1本全部かけてみます。ダメだったら
正直に臭いって言おうかな・・・。姉と違って傷付くかもしれません。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 23:21:42 ID:???

>>774
質問させて!!そのロッカーにレーパンは有るの?
教えて、お願いします!!

776 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 23:35:24 ID:???

>>763
知識自慢してるところ悪いが、尾灯が付いてればリフレクターなしでもいいと道交法に明記されてる。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 00:39:48 ID:???

外部BBは激しくダンスィングしてもギシギシアンアン言わない？
俺のカートリッジBBは音が出るんだけど、締め付け甘いのかな？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 01:23:04 ID:???

>>777
タイプに関わらず、正常であれば鳴らないよ。
クランクとBBに緩みが無いのに鳴るならベアリングがイカレてるのかもね。
その場合は交換で。
あとペダルからの音の可能性もあるから、
異音の無い他の自転車からペダル移植してきて試してみるといいかも。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 04:31:10 ID:???

初めてロードサイクルを買いました。
ギアは7段に変化できるのですが、一番重いギアでも軽く感じてしまいます。
そこでフロントのギアクランクを2、3枚の物に交換したいのですが、
その際に必要なもの、大まかな予算などを教えていただけますでしょうか？
また、そういった改造は所謂自転車屋にお願いするものなのでしょうか？

780 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 04:49:12 ID:???

>>779
3万くらいかかるよ。
店に頼むもよし、自分でやるもよし、かな。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 05:00:07 ID:???

一番安い組み合わせで良いのですが・・・3万はきついです；

ちょっと考えてみます！

782 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 05:00:48 ID:XxxQnQ7L

マウンテンバイクが古くなったので
クロスを買おうと思っています。
MTBの時はパンクの心配などほとんどしなかったのですが、
クロスで遠出するときはパンク対策のツールとかを
携行していくものなのでしょうか？

783 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 07:18:23 ID:???

パンクしたらどうやって直すんだ？
近くにショップなどなくて他人の力を借りれないようなところに行くのなら
パンク修理キットや交換用チューブと携帯ポンプは持って行くべきでしょう

784 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 08:57:13 ID:???

滅多にしないけど
するときは「何でこんなところで！」となるのがパンクですから

785 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 09:21:32 ID:???

>>779
７段変速だともしかするとフレームはママチャリなので
ギア交換してもあまり良い結果にならない場合が多いね。
お金貯めてロードの入門車買った方がいいね

786 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 12:27:36 ID:???

安いクロスでも8x3だし、速く走りたいなら車体を選ばんと

787 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 13:28:47 ID:hfZXciQU

最近チャリ通(ママチャリ)から自転車に興味を持った、初心者ってい
うか、ど素人の40歳のおっさんです。

色々ネットを見て、自分のしたいことは、
①100Kmとかの長距離ツーリング
②10Km程度のチャリ通
と、決め、ロードレーサー、フレーム・クロモリで、近くの専門店
(昔は普通の自転車屋だったので顔見知り)に行って、相談しました。

で、薦められたのが、デローサ(ザ？)のPRIMATO。
\600,000、出せない金額ではないが、豚に真珠・猫に小判、ど素人
にはもったいなさすぎるのでは？

皆様のご意見をお聞かせくださいｍ(＿＿)ｍ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 13:44:45 ID:???

お金ある人なら別にどんな物に乗っても良いと思うけど
いきなりそれ勧められるのはカモられてる気がするなぁ…
それ1台に60万出すならチャリ通用に20万のクロモリ
ツーリングに40万程度のカーボンとかの方が良いと思う

789 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 13:52:47 ID:???

>>787
予算は言ったの？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 13:56:53 ID:???

>>788
賛成。ロードがどんなものか知るために、通勤用に安めのクロモリを買った方がいいと思う。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 13:59:02 ID:???

>>787
別に金額気にせず何を買ってもいいと思うよ
高いバイクは軽くてコンポもスムーズで走りは快適だからツーリングにも通勤にも抜群にいい

ただ、初めてスポーツバイク買うならポジションがまだ確立されていないから
サイズ面でちょっと理想からずれたバイクになりやすい（後々も丁度いいってバイクに当たることもあるが）
そうなると結局２年３年くらいでまた買い換えたくなる
安物は買う必要が無いと思うけど乗り方やポジションかためるまでは30万くらいのロードでいいんじゃない
これでも十分高級バイクだし走りの面では60万のロードと乗った違いはあんま無い
まずはこれでバイクの走り方やパーツの良し悪しとか知識を蓄積して
３年後くらいにとことん自分のセンスでこだわったパーツで60万くらいの組めばいいと思う

792 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 14:01:21 ID:???

典型的なお得意さん（鴨葱）ですな

ばっかじゃねーの？
>>787はよっぽど気が弱く見られたのかボンボンに見られたんだろうね
初心者にデロなんてありえねえ、本格的に楽しむならブリのRNC７クロモリとか
各メーカーの20～30万クラス進めるだろ
本格的にやりこむつもりならデロ買ってもいいけど、だけどもう後戻りはできないよ
金持ちそうだから問題にはならないだろうけど、これは維持費と時間はべらぼうにかかるよ
覚悟しといてね

793 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 14:02:25 ID:???

通勤用のクロモリとかやめた方がいいなぁ
重いしロードの良さが半減したバイク買っちゃうと
なんだ、ロードなんてこの程度かってイメージが悪くなる
結局安物買いの銭失いって感じね

794 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 14:40:48 ID:???

>>793
さすがにその程度のチャリじゃないでしょデローザは

でもいきなりネオプリか・・・要はそのチャリ屋の主人は>>787の懐具合を知っているんだよね
それで>>787が納得できればいいと思う。

でもメンテとか出すとなんだかんだと上乗せされそうな気がするｗ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 15:08:46 ID:???

結局壮大な釣りだったのか・・・>>787は

796 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 15:09:07 ID:???

ど素人だろうが、別に安い自転車買わなくてもいきなり１００万の自転車買っても全然いいんじゃね
コンポとかトップグレードほど動きもヌルヌルで感動ものだし
わざわざ安いの買う意味無さ過ぎる

797 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 15:09:51 ID:???

>>795
そういうのを嫉妬と言う
煽りしかできないって惨めだなｗ君

798 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 15:13:54 ID:???

>>797
やはり低脳はそういう返しをするんだなｗ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 15:22:32 ID:???

>>795 >>797 >>798
まぁまぁ、まだ書き込みからそんなに時間が経ってないし釣りとは限らないでしょ。
60万円をポンと出せるわけだから仕事だって忙しいだろうし
我々みたいにしょっちゅう覗けるわけじゃないｗ
これだけ反応が多いんだから（釣りじゃなければ）レスがあると思うよ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 15:25:40 ID:???

>>779
買って早々ギアが軽すぎるとか、漕ぎ方がおかしいとしか思えない
もっと速くペダルを回すんだ

>>787
もったいなさすぎです
お店で取り扱ってるメーカーに、もっと手頃なクロモリはないのかしらん

801 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 15:34:26 ID:???

>>799
さすが
確かに俺もにわかに信じがたい質問だったので釣りと認知してしまった
人が何買おうがどうでもいいのだが、あえて質問するくらいだから俺だったらどうするか考えてたんだ
もしかしたら名の知れた人かもしれないし、かつて芸能人らしき人も自転車板にいたくらいだからな
信じてみるか

802 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 15:34:33 ID:???

803 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 15:39:07 ID:???

>>802
わざわざアプリ使って調べてくれてありがと
>>787=802さん

804 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 15:41:12 ID:???

>>785
フレームはママチャリってことはある程度頑丈ってことにもなるのか？
それってある意味メリットって思ってもいいんだよね

805 ：787：2010/06/17(木) 15:45:40 ID:???

ご意見、ありがとうございます、鴨葱の787です。

勘違いされている方が多いようですが、金持ちじゃないです。
流石に60万円をポンとは出せません。
まあ、件の自転車屋には勘違いされてるかもしれませんが；

かなり、熱し易い性格なので、さっきまで「買ってもいいかな」という気分
でしたが、皆様の意見の大半は「買うのはいいけど、もう少しスポーツバイ
クに慣れてからが、いいじゃね？」というようなものだし、自身も「やっぱ
いきなり、この値段は；」っていうのもあったので、デローザは見送ります。

>>792 さんの言われた、ブリジストンのRNC7も話に出たので、そちらで進めよ
うと思います(ぶっちゃけ、これも冷静に考えれば十分高いですが；)。

貴重なご意見ありがとうございました　ｍ(＿＿)ｍ

806 ：787：2010/06/17(木) 15:51:11 ID:???

・・・って、更新せず、書いてたら微妙な流れに；
重ね重ね申し訳ありませんでしたｍ(＿＿)ｍ
　

807 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 15:56:58 ID:???

その自転車屋が信用できると思ってんなら、とりあえず予算をはっきり伝えた方が良いよ。
ちなみに自転車代以外に3万程は初度費用が必要と思っててね。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 16:08:15 ID:???

>>805
個人的には通勤にも使うなら、深谷のキザロ 305、
ロングで山登りとかもするなら、フロント三枚のパナソニック ODR1かな。
ダボ穴もあるし。パナは一部ハイテンだが。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 16:09:21 ID:???

ところで>>792の
＞金持ちそうだから問題にはならないだろうけど、これは維持費と時間はべらぼうにかかるよ

時間はともかくとしてデローザのクロモリだからって他の自転車などと別に
お金がべらぼうにかかるとは思えないんだが具体的には何代を指しているの？
ジャージとか、メットとかのことではもちろんないよね？

810 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 16:13:36 ID:???

>>809
その「これは」は自転車趣味全般にかかってるのかと思って読んでたが違うんかな？

811 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 16:17:59 ID:???

たとえ、相手が金持ちだとしても、
初心者にいきなり60万円の自転車を勧める
自転車屋ってどうかと思うよ。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 16:19:48 ID:???

そういう店で例えば30万クラスの買ったら冷たくあしらわれちゃうのかな？

813 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 16:44:44 ID:???

>>810
そうかすまん。読解力なくて。「これ」はデローザを指しているのかと呼んでしまった。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 16:56:16 ID:???

795 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/17(木) 15:08:46 ID:???
結局壮大な釣りだったのか・・・>>787は

798 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/17(木) 15:13:54 ID:???
>>797
やはり低脳はそういう返しをするんだなｗ

803 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/17(木) 15:39:07 ID:???
>>802
わざわざアプリ使って調べてくれてありがと
>>787=802さん

わざわざアプリとかｗｗｗ
こいつかなり馬鹿っぽいｗ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 17:24:55 ID:???

何だかよくわからないけど余計なこと書かなくていいですよ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 17:26:41 ID:???

>>787
初めからロード一本で考えているわけでなく、通勤メインであるなら
サイクリング車の方が良いのではないでしょうか？

例えば、アラヤのフェデラルなどは、価格も52,500円で当初の1/10
以下ながら、通勤やロングもこなせますよ。
泥よけやキャリヤも付けられますから、雨の日にも荷物を積む事も可
能で、実用的ですね。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 17:31:38 ID:???

HPみてみるとそんなに悪くなさそうだね
しかしこんなのが5万円で買えてしまうのか・・・
利益どんだけなんだろ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 19:35:02 ID:???

いきなり60万の自転車を勧めるとかキャバ嬢かよと…
RNC7 だってもし駐輪場使用なら通勤には向かないよ～（盗難的に）

819 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 23:40:52 ID:???

すみません、タイヤのサイズが　２６×１．３　なんですが、
近所の店だと相応のチューブが見当たらないんです。

チューブサイズ　２６×１．０　ｏｒ　２６×１．５でも取り付け可能ですか？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 23:43:49 ID:???

あってます?
（安）ソラ＜テアグラ＜１０５（高）

821 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 23:57:33 ID:???

>>818
お前みたいな下っ端だとは限らないから
駐輪は問題無いかもしれんし・・
時計が趣味とかの人ならいくつか買ったら数百万とかいっちゃうんだから
６０万程度は端金かもね。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 23:58:43 ID:???

>>820
合ってる。
そら＞ティアグラ＞105＞アルテグラ＞デュラエース

823 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 00:00:12 ID:???

おっと、価格の高い順だと逆だな。
そら＜ティアグラ＜105＜アルテグラ＜デュラエース

824 ：820：2010/06/18(金) 00:03:38 ID:???

>>823
なまらサンクス。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 00:12:30 ID:???

>>816
おいおい、また随分とショボイ話になってきたな。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 00:13:55 ID:???

>>819
その二択なら後者かな。
噛み込み起こさないよう、慎重に嵌め、そのあと空気入れる前にしつこく点検ね。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 08:55:15 ID:WuNGc3aU

遠出のときは
パンク修理キットや交換用チューブと携帯ポンプ
を持っていった方がいいことはまちがいないのですが、
実際にはめんどくさいし、重くなるし
持っていく人など一割にもみたないのでは？

828 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 09:00:02 ID:???

遠出だったら持ってない人が1割に満たないと思うんですが
遠出っていうと200km越えぐらいですかね

829 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 09:02:40 ID:???

>遠出っていうと200km越えぐらいですかね

えーっと。スレタイ読めませんかね？

830 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 09:08:25 ID:???

200kmはともかく、街ポタじゃないんだからそれくらい持てよ
輪行で逃げられないようなところでパンクしたら悲惨

831 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 09:12:28 ID:???

>持っていく人など一割にもみたないのでは？

それはないな。持っていかないのはおまえくらいじゃね？

832 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 09:17:28 ID:???

遠出っていうのが10キロぐらいなんじゃね

833 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 10:02:28 ID:???

いきなりでも100kmは走れるだろ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 10:04:35 ID:???

>>827
そういう奴に限って近場でパンクして、俺が通りかかると助けてビームを送ってくるんだよな。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 10:06:50 ID:???

パンクやトラブったときは、
タクシーで帰れば修理道具など一切いらん

家族や友達が迎えにきてくれる人や、
他人に道具を借りる図々しい人も
修理道具不要

金が惜しい人、人に迷惑をかけるのが悪いと思う人は
修理道具を持てばいい
オレは町乗りでも持って行く

836 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 10:30:20 ID:???

工具やチューブを、近場だからっていちいち取り外す方がめんどくさいと思うんだけどなｗ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 10:43:35 ID:???

俺も街乗りでもパンク修理キットと携帯ツールは持ってく。
バッグのサイドポケットに十分入るし、パンクで困ってるJKやOLと仲良くなれるｗ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 10:52:11 ID:???

その夢は捨てた方がいいな
JKやOLはパンクしたままでも目的地まで乗るだろ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 10:55:01 ID:???

ママチャリだと手に負えない

840 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 10:57:39 ID:???

英式バルブのアダプターを買ってくるわ
虫ゴムもいるな

841 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 11:00:45 ID:???

>>837
それいただき！
JKか・・・いいなあ・・・だって無防備すぎんだもん
こないだ自転車屋で店員とだべってたら、JK2人組が空気入れ化してくださいって来て
空気入れてたんだけど、パンツ見放題だった
しゃがみ有りのかがみこみ有りの自然光でのパンチラは感動的だった
基本は白なんだけどフリルとフチがピンクで可愛かった
透けブラは水色だったから、なんで色違いの着けてるんだろうなあって不思議に思ったよ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 11:07:54 ID:???

>>838
そうか…夜の駐輪場で何人か助けてあげたことがあるんだけど、あれは夢だったのか。
だいぶ前にチャリでお遍路した時にも助けてあげて、十善戒を破っちゃったこともあったがあれも夢か。

>>840
大抵、新品時のままだから、ちょっと短くなるけど虫ゴムは破れたところで切って再利用できる。
虫ゴムの要らないバルブの話をして、「うちに余ってるのがあるから今度あげるよ」と連絡先をゲットｗ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 11:12:26 ID:???

>>842
→いいです、このまま帰りますで終了
→お父さん（お兄ちゃん、弟）に直してもらうで終了
→彼氏に（ｒｙ
→虫ゴムってなんですか？
→ゴムいらないです

844 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 11:13:09 ID:???

知り合いの若い女の子が失恋してお遍路に行き、そこで出会った年増の男と結婚したので、お遍路に行く煩悩だらけの男がきらいです。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 11:13:15 ID:???

>>841
童貞乙

846 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 11:15:12 ID:???

>>845
なんでばれたんや！
色違い、あの感情ってほんとに不思議なんだよ
なんでかな？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 11:18:23 ID:nfgqsDiA

夢もどころか幻覚の域だな、水分補給は早めにな

848 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 11:23:22 ID:???

遠出とか関係なくほんの２，３ｋｍでも持っていくのが普通だろ
自転車屋でパンク修理頼む金額でチューブ２本は買えるからな
もったいなすぎる

849 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 11:25:35 ID:???

歩いて帰ってこれる範囲なら持っていかないかもしれない

850 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 11:27:45 ID:???

>>846
常にセットで買ってないとかパンツ汚れた破れた無くなった
理由なんていろいろだろ。夢抱き過ぎ。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 11:42:13 ID:WuNGc3aU

パンクしたら最寄の駅まで歩いて自転車屋が
あれば直してもらって、なければ有料駐輪場に止めれば
いいんじゃないの。
サハラ砂漠の道路走るんじゃないんだから。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 11:42:31 ID:???

>>843
何でそんなに必死かとｗ
いきなり修理するとか言い出したらそりゃ相手は引くわな。空気入れ貸そうか～？辺りから入って様子見くらいしないと。
ちなみにアッチのゴムは必須なｗ

>>844
「知り合い＝自分」…結婚したことを後悔？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 11:57:43 ID:???

>>851
で、遠出って何キロぐらい想定してるのよ
田舎だと歩いていけるような距離に電車なかったりするぜ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 11:58:40 ID:???

>>851
近くに自転車屋が無ければ一生有料駐車場に停めたまま？ｗ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 11:59:31 ID:???

>>851
なんにせよ修理キット持ってない人間の方が少数派なのはわかったと思う。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 12:44:00 ID:???

ギアクランクを導入する際に必要なパーツ類を教えてください。

自分では
・ギアクランク
・ディレーラー
・(手で変速させるアレ)
・(ワイヤー？)
くらいだと考えたましたが、この他にも何か必要な物がありますか？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 12:55:34 ID:???

>>856
リアが外装で変速するタイプじゃないとチェーンの長さ変化に対応できないよ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 12:57:40 ID:J8vfE1nl

>>856
ワイヤー受けが付いたフレーム。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 12:58:07 ID:???

>>857
外装で7段まで変化させることが可能です。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 13:01:36 ID:???

>>856
なかなかチャレンジングな話だけど機械いじりが得意ならできなくもないんだろうな
ぜひ結果を教えてほしい
ところで７速ギアってスポーツ自転車なの？クイックリリースとかついてるやつ？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 13:03:26 ID:???

フロントディレーラーの取り付け方がどうなるかだな
バンド式でシート下のチューブに固定するか（取り付けパーツの径とチューブの径がうまくあうのか）
BBで挟んで固定させるタイプになるか

862 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 13:04:25 ID:???

結構重要な>>858がスルーされている件

863 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 13:06:58 ID:???

>>860
クイックリリースは付いていませんが入門用の(？)ロードバイクです。

なかなか一筋縄にはいかない改造のようですね；

864 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 13:10:03 ID:???

>>862
それはあんま重要じゃないよｗ
小径車とか元々シングルなのをフロントダブルとかよくやってる実績があるからね
当然ワイヤー受けなんて付いているわけが無いし
ワイヤーのアウターチューブを途中切らずにフレームに結束バンドとかで固定すれば余裕

865 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 13:51:46 ID:WuNGc3aU

クロス乗ってる人のうちの一割が自転車板を見ている
その一割は自転車に特に気合の入ったひとたちである。
その一割の殆どはパンク修理キットを携行している。
しかし、クロス乗り全体では修理キットを携行する人は
一割に満たない。
この程度が現実でしょ。

逆らってわるいけど。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 13:52:42 ID:???

>>864
途中は良いのは分かる。
アウターからディレーラーまでの部分が困るわけだが。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 13:56:24 ID:???

>>865
クロス以外の自転車乗ってる人はどうなるんだ
初心者じゃないから除外するのか

868 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 14:00:17 ID:???

>>865
遠乗りが前提なんだから残りの9割のうちにも修理キットもってる人間いるだろう

869 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 14:00:46 ID:???

>>866
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/mrcontrol/cl51.html
世の中にはこういう便利なものがあってだな。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 14:01:41 ID:???

>>863
なんで商品名とかを出さないの？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 14:18:33 ID:???

>>865
その数字が現実に沿ってるわけじゃないのに、それが現実といわれてもねえ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 14:28:30 ID:???

>>856は>>779？
フロント多段にするのもいいけど、チェーンリング歯数を増やすだけでもいいんじゃない？
もし現在のロー側数枚を殆ど使ってないならね。
激坂を日常的に登る機会があるならフロント多段化しないと辛いだろうから。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 15:05:18 ID:???

もういいじゃない、パンク修理セットなんて持ち歩いている
おれらは全体の１％にも満たない希少種なんですよ。

それでいいじゃない

874 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 15:19:27 ID:???

自転車の場合、起こり得るリスクはパンクがトップなわけで
なおかつ修理用具を持ってれば簡単に直せてまた元どおり走れる

こんな簡単なことすらわからずに持って走らない奴って永遠に初心者やってろって感じｗ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 15:23:08 ID:???

>>865
なんでそんなに

>クロス乗り全体では修理キットを携行する人は
>一割に満たない。

ことにしたいのか、まったく理解できないw
たとえ持たないのがおまえ一人だったとしても
持ちなくないなら持たなきゃいいんじゃね？

バカは群れたがるっていうアレか？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 15:23:29 ID:???

パンク修理キットを持ってる人は１割だから
私もパンク修理キットを待たないことにします。

パンクしたときは１０人に声をかければ１人は
持ってるのでなんとかなります。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 15:25:41 ID:???

俺も持っている派だけど１割の少数だとは思わなかった

878 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 15:31:22 ID:???

>>876
俺は貸さないから、２０人に声をかけてくれ。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 15:36:34 ID:???

オレは知らない男には貸さない

880 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 15:43:32 ID:???

漏れはバカには貸さない。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 15:44:03 ID:???

>>879
しかしケツなら貸すって？

882 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 15:45:39 ID:???

俺なんかよく走る3~4のルートで1度に5人以上ロード乗りにあったことないぜ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 15:47:45 ID:???

１０人以上に合わない人は持った方が良いですよ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 15:54:42 ID:???

大漁だクマー

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |
　 |　　　　( _●_)　ミ　　
　彡､　　Σ゜lllllＥ､｀＼__.
/　＿＿　ヽノ　/　＼＿）
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　|　　／＼　＼　　　　　　　　　＼
　|　/　　　 )　 ) 　　　　　　　　　　━━Σ゜lllllＥ━━Σ゜lllllＥ━━Σ゜lllllＥ━━Σ゜lllllＥ━━Σ゜lllllＥ
　∪　　　（　＼　　　　　　
　　　　　　＼＿)

885 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 16:24:28 ID:???

>>842
十善戒にファックいうのがあって笑った。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 16:36:21 ID:???

>>865はひどいな。論理的な思考って出来ないのか。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 17:37:35 ID:J8vfE1nl

普段着で100kmくらい走るんだが、そういう人向けのサドルスレはどこですか？

888 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 17:43:06 ID:???

>>887
サドルなんてなんでも同じ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 18:11:25 ID:???

ケツの形は十人十色

890 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 18:21:59 ID:???

ボーナス出ますた！税抜き後60万円。
1)貯金：40万円
2)ローン返済：12万円
3)ソープ：4万円
4)自転車パーツ：4万円・・・orz

ソープに行かなければ、パーツも最高級グレード買えるんだけど、
オナニー以外でなんかいい性欲の発散方法ってないですかね？

891 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 18:23:30 ID:???

ﾂﾏﾝﾈ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 18:24:35 ID:???

ソープのグレード落とせばええやん

893 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 18:25:32 ID:???

人間の女の尻見てもなんとも思わないけど猫のお尻見るとハァハァなるカワエェ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 18:36:47 ID:???

夢精

895 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 19:11:17 ID:???

>>890 カエルを捕まえる

896 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 19:55:25 ID:???

>>890
リアル嫁IYH!
まぁ金の自由が利かなくなるからおすすめできんが

897 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 20:11:45 ID:???

そんなことよりシリが痛い

898 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 20:12:49 ID:???

結婚してお金の自由が無くなるってのがわからん。
自分のとこはかなーり自由だぞ。買い物なんて何も言われん。
ま、逆に自由だとあまり使わなくなっちゃうもんだけど。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 20:19:30 ID:???

のろけ話ですかそうですかウッシッシ･･･

900 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 20:43:30 ID:WuNGc3aU

本日のまとめ
一部のチャリ厨を除いてパンク修理キットを
携行する人は異常に心配性のひとだけ。
パンク修理キットを携行しないために死亡したような人はいない。
以上,あとはよろしく。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 20:55:51 ID:???

スポロケからチェーンを外してしまった若いお姉ちゃんを救出してあげたことがあるぞ。
素手でチェーンを戻したものだから手が汚れた。
お姉ちゃんが「拭いて下さい」とハンカチを差し出してきたのだが、それを断ったらいきなり手首をつかまれ、フキフキされた。
一瞬何が起きたのか分からない状態になったが、とても得した気分でした。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 21:00:07 ID:???

>>898
どのくらい収入あるのか知らんが、
世間一般のサラリーマン世帯の大半はカツカツなんだよ。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 21:03:23 ID:???

お姉ちゃんとのイベント遭遇時に備える意味でも
多少の工具類は携行した方がよさそうだな。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 21:06:02 ID:???

>>902
今の日本の平均的給料で共働きじゃなければカツカツだろう
子供二人だと年収1000万でもあまり余裕ないしな（自分600万＋嫁400万の我が家の話だが）

905 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 21:09:46 ID:???

>>903
フラグたつか、たたないかの選択シーンだ
これを逃すとこの自転車エロゲはバッドエンドを迎えることになる（ｷﾘｯ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 21:11:14 ID:???

>>904
そんだけ貰ってて子どもの養育費以外に何につかってんだ？
さてはずいぶんと貯め込んでやがるな？
大まかな家計簿書いてみてよ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 21:19:22 ID:???

904じゃないけど、住宅ローンを払ったり、自動車の維持費を捻出したり、子供が二人とも私立だと1000あってもマジでカツカツ。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 21:24:34 ID:???

>>826
一晩経っちゃったけどレスありがと。参考にさせてもらいます。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 21:27:32 ID:???

>>907
なるほど大変だな
たとえば30万のロードバイクが欲しいと思うときどうやって捻出する？
俺の場合は月1万づつ貯めて、3年がかりというようにとても家計のやりくりが下手なんだよ
ボーナスで買うのもこのご時世では怖いし
所帯持ちのみんなどうしてる？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 21:29:28 ID:???

不要な物を売る

911 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 21:29:56 ID:???

ひでぇ流れだな

912 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 21:48:03 ID:???

>>911
そうか？
ひどいのはコイツだけだろ>>900

913 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 22:01:51 ID:???

確かに>>900はひどいが、本人にとっては超絶最高の書き込みなんだよ。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 22:15:31 ID:???

普通のママチャリですが、
雨になると後輪のブレーキが戻らなくなります。
急ブレーキをかけたような状態になります。
ハンドルは元の位置に戻るんですが・・・・。
なぜでしょうか？

915 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 22:15:58 ID:???

>>909
30万円のは諦めて、10万のを買う。
それ位ならヘソクリあるだろ？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 22:18:34 ID:???

て

917 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 22:22:23 ID:???

>>914
晴れの日は出ない症状？
異常な音鳴りはしない？
バンドかサーボなら、摩擦材を一皮剥いても変化ないならブレーキ交換かな。
ローラーなら専用グリス入れてみて変化ないなら交換で。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 22:24:09 ID:???

>>914
>>630
>>634
>>639

919 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 22:35:30 ID:???

>>914
元の位置に戻るのって、きっとハンドルについてるブレーキレバーのことだよね。
どこかが引っ掛かってるんだろうけど、どこが引っ掛かってるかまではここでは判断できない。
自分でメンテする気があるのなら、ブレーキ調整できるスキルがあること前提でブレーキワイヤーを止めてるネジを緩めて
引っ掛かってる場所を探してみては？
自分でメンテする気がないのなら自転車屋へ。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 22:37:16 ID:???

>>917
晴れの日には症状はでません。
音もなりません。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 22:41:34 ID:???

>>914
ここで聞いて教わった事を実践できないなら
自転車屋に持ってけ。

あとは礼くらいしろ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 22:46:07 ID:???

>>639の説かねぇ。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 23:24:27 ID:???

プレスポでポタリング楽しんでます
昼間でも勝手に私の判断で前のライト点滅（夜は点灯）
テールライトも点灯させてるんですが
問題あるでしょうか？

924 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 23:26:17 ID:WuNGc3aU

>>912, 913　心配性なだけでなくずいぶん幼稚なんだな~

925 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 23:27:23 ID:???

意味無いし電池の無駄だからやめておｋ
ライトで回りに発見されて注意させるんじゃなく
それよりきっちり君が回りに注意して走行すること

926 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 23:32:10 ID:???

何も問題は無いよ
めちゃくちゃ眩しいライトとか使ってるなら別だけどｗ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 23:32:42 ID:???

>>923
問題はないっしょ。
無しよりは目立ってイイんじゃない？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 23:33:38 ID:???

街宣車の後ろを走る時は一応消しとき

929 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 23:35:11 ID:???

山道走る時はしてる
車に時も山道では点灯してる

930 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 23:38:25 ID:???

>>923
自転車のライトなんて昼間つけてもついてることすら気づかないよｗ

931 ：923：2010/06/18(金) 23:39:59 ID:???

皆さんレスありがとうございます
一応問題はないようなので
場所によってつけたり消したりしたいと思います。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 00:17:32 ID:NRvWa6XT

すみません、先日１０万ほどのバイクを買ったんですが、
何か自分の適正サイズより大きい気がします。
少し大げさですが腕がパンパンに伸ばさないとハンドルに届かないかんじで、
それによってサドルの前の方に座らないとならなくなり、
とても痛いです。

この場合、買ったお店にいって一つ小さいサイズがあれば
交換してもらえますかね？
ちなみにまだ数回の少距離しか乗ってません。
誰か教えて下さい。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 00:25:18 ID:???

>>932
納得して買ったようですので、残念ながら交換はできないと思われます。
クレームで怒鳴り込んで無理押ししたとしても交換はない思われます。
明らかに届かないのであれば別ですが、この場合おそらく調整でしょうね。
調整代は無料ですが、サイズが合わないと後々、体に堪えますから店員さんに
具体的にどうしたいのか指示しましょう。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 00:35:19 ID:???

>>887
【普段着】快適重視のサドルスレ3【街乗り】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1274233057/

935 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 00:35:20 ID:???

>>932
ステムやハンドル変更して、握り位置を出前に持ってきてみ。
ショップで相談してみたらいいよ。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 00:45:54 ID:9sbT1qFk

>>932
サイズを決めるにあたり、店でしたやり取りを書いた方がアドバイスしやすいのですが。
店も個人店なのか量販店なのか。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 00:55:12 ID:???

>>932
とりあえずハンドル位置の事は置いといて、サドル位置を合わせてみ。
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/bike_fit.html
それでもハンドルが遠いなら、ステム短くするかハンドル形状変えるかすればいいんじゃないかな。
まずはサドル位置調整からね。ペダリングしやすいサドル位置を無視して、
ハンドルが遠いからとサドルを前に移動させるのは駄目だよ。

938 ：932：2010/06/19(土) 01:03:52 ID:???

>>937
大きなお世話だよ馬鹿野郎!!

939 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 01:06:04 ID:???

>>932
プロショップで買ったなら
多分数回しか乗ってないから乗れて無いだけだとおもうけど。
ロードバイクですかね？
でしたら、乗りこなすまで時間が掛かります。
量販店とかでの購入なら、全てスペック出してくれないと
適正かどうか判断できないし

940 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 01:10:29 ID:???

>>939
いやいや、プロショップは乗る人のレベルを考えてそれなりに乗れるセッティングでしか渡さないから。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 01:12:42 ID:???

>>932
身長、股下、ステムの長さ、買った自転車はなに？

942 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 01:30:16 ID:???

つーか、ここで｢交換してもらえるか｣を聞いて何の意味があるんだろうな。
どれだけアンケートを集めても、結局は店次第なんだから、さっさと店に連絡して相談すりゃいいのに。
その程度も考えられない、判断できない子なの？最近の新人みたいだな。

正直、今年より去年の新人がひどかった。。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 01:34:57 ID:???

考える習慣がないんだからしょうがない

944 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 02:09:42 ID:???

そもそも使ったものを交換してもらえますかとかｗ
どういう教育うけたらこういうゆとりな頭になるんだろうなｗ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 02:21:22 ID:???

オークションにでも出せばいいのに。
新しいなら6万くらいにはなるんじゃない？

946 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 02:40:23 ID:???

>>944
どういう教育って
ゆとり教育だろw

947 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 06:47:48 ID:???

>>932

>>936の言ってることが最も的確だね。
状況がわからんよ。少なくともサドルにまたがって
サイズ合わせしたんでしょ。
もうちょっと詳しく書いてくれればありがたいな。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 06:50:40 ID:???

>>924
ただ他人に逆らいたいだけは幼稚じゃないのか？

949 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 06:54:45 ID:???

２ちゃんとはいえ、他人をバカにする発言しか出来ないやつ多すぎ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 08:49:51 ID:???

この板の住民は耐性低いから

951 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 10:35:18 ID:???

バカ過ぎる質問相手じゃ仕方ないだろ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 11:17:44 ID:???

いくら初心者スレでも
買って乗った中古品を返品交換できますか、とか社会常識が欠落してるｗ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 12:14:48 ID:???

まぁゆとりだしな

954 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 12:19:27 ID:???

>>952
それを売りにして成長してるショップが海外には有るじゃないか。

無理なサイズを押しつけられたのなら、先ずはショップと話せ。
で、対策してくれないのなら消費者センターに相談しろ。

文章からはサイズが大きいのではなくて、
乗り慣れてないのでポジションに戸惑ってるだけだと思うのだが。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 12:30:51 ID:???

そもそもサイズが一つ違うくらいなら、腕が突っ張って乗れないなんて事は無い。
よほど激しく違うサイズを出されたなら話は別だが、その場合トップチューブもまたげないと思われる。
フレーム形状にもよるだろうけど。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 12:34:00 ID:???

初心者は上ハンの位置がサドルより低いだけで？？となるんじゃね？

957 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 12:54:02 ID:???

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY9unCAQw.jpg

このようなホイールが欲しいのですが、今ある一般的なホイールでも、スポークの組み方を変えればこのようになりますか？

ついでに、このようなホイールがなんと呼ばれているかも教えて頂けると嬉しいです。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 12:59:02 ID:???

>>932
自転車板はキチガイの巣窟で、
こういうムチャな質問にも全然問題なし返品おｋ、大きな音の出るものを持って店にクレームに行け
とかレスするのかと思っていたら、思ったよりも常識的なレスばかりで拍子抜けした。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 13:05:42 ID:???

いい年こいたおっさんばかりだからな

960 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 13:08:28 ID:???

>>957
単純にスポーク間引いただけじゃマトモに走れないよ。
その手のホイールは専用部品で組んであるわけだから。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 13:14:14 ID:???

次ね。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1276920799/

962 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 14:29:41 ID:???

チェーンのメンテナンスなんですが、
だいたいどのくらいの距離走ったら注油するのが理想なんでしょうか？
また走ったあとチェーンが汚れてるので、
ぼろ雑巾で拭いてるんですがこの時も注油するほうがいいのでしょうか？
自転車はクロスバイクです。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 14:42:09 ID:???

>>962
走行環境や使用オイル銘柄等々によってかなり変わってくるからタイミングについてはなんともかなぁ。
俺の場合オンロード車はワコーズメンテルーブを使用、晴天使用の場合は150～200km毎、雨天使用の場合は走行毎に手入れしてるよ。
汚れてきたら清掃注油がベストだけど、清掃をサボりたい時は注油してから拭き取りしたほうが良いね。
注油してやれば注油無しに較べて汚れを浮かせられるからチェーンに優しいね。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 14:48:56 ID:???

>>957
軽量リムは剛性とのトレードオフな面も有るから、
用途で選ばないといけないよ。
歩道に乗り上げるだけで曲がったりするからね。

http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/rim.html

965 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 14:51:06 ID:???

>>963
ありがとう。
いま使ってるのはフィニッシュラインテフロンプラス「ドライ」ルーブです。
雨天の時は毎回やるようにがんばります。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 16:18:18 ID:???

スポーツ系に乗り始めて日も浅いんだけども
シティに比べどうにも後方確認で振り向くのがつらいんだ

で、ゴテゴテに抵抗はあるがミラーを着けようかなーと
先人の感想を聞かせて欲しいのです

967 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 16:34:36 ID:???

>>966
片手を放すんだ。
首だけ回しても無理だぞ。

ミラーは夜間車のライトが反射して･･･レベルだから
昼間は目視した方がいいよ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 16:34:37 ID:???

>>960 >>964
ありがとうございました！
財布と相談して購入を考えてみます。

969 ：966：2010/06/19(土) 16:53:37 ID:???

車体の軽さと前傾姿勢のせいか
片手離して振り向くとフラついて危ういのです

田舎道なので下手すると用水路や田んぼにﾄﾞﾎﾞ^ｰﾝ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 16:55:05 ID:???

トングサンダルでロードバイク乗るのはやっぱり危ないですか？

971 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 17:11:20 ID:???

>>970
乗れない事はないけど、安全性を考えたら避けたほうがいいね。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 17:25:55 ID:???

>>969
それこそ練習しろと・・・・
ってか片手運転もできないほどの無茶な前傾って危なくね？

973 ：966：2010/06/19(土) 17:27:36 ID:???

シティに比べてってハナシさ
練習で解決できるようなので練習時間延ばしてがんがるわ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 17:47:57 ID:???

>>966
この板には極端に毛嫌いしてる奴がいるけど、使ってみると便利だよ。
後ろの状況が把握できると確実に走りやすくなる。

>>967
片手離してまでガン見って…同じライン走ってるツーリング仲間を見るわけじゃないんだから。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 17:51:33 ID:???

首回らないってどんだけ中年なんだよ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 18:42:34 ID:???

単車や車でミラー無かったら怖くて走れない。
同じじゃん。
商店街走ってるんじゃないんだよ？

977 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 18:44:18 ID:???

振り向きもできない単車が在ったら怖そうだな

978 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 21:34:35 ID:???

片側二車線の交差点で左側が左折と直進
右側が右折専用レーンです
自転車で右折したい場合はまずは直進しての二段階右折？であってますか？
直接右折レーンから右に曲がったら違反ですか？

979 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 22:00:40 ID:???

オランダって強いの？

980 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 22:02:31 ID:???

>>979
フリーセックスの国だからな強いさ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 22:11:14 ID:???

そう？

982 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 22:13:45 ID:???

>>978
二段階で合ってるよ。
右折レーンは駄目だよ。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 22:25:51 ID:???

>>982
了解　どうもでした

984 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 23:35:59 ID:???

>>957
とりあえずそのホイールは、シマノがホイールビジネス始めて最初の製品シリーズの中のMTB用の奴だね、多分2000年代初頭。
斬新なレイアウトの少スポークホイールだったけど、横剛性が低かったりして、最近の製品はもっと普通のレイアウトになった。

最近のシマノのホイール製品についてはココからどうぞ。
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/wheels/mountain_wheels.html

985 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 23:40:24 ID:???

日産車好きで自転車のことは全然分からないんだが
スカイラインとかZのネームが入ったクロスバイクを見かけたんだが
これって玄人から見てどうなの？

986 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 23:46:48 ID:???

モコにGT-Rのエンブレム貼って走ってるような感じ。
トヨタ車にレクサスエンブレムと同じ。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 23:47:11 ID:???

>>957
こんなのもあるぜ
ttp://www.giant.co.jp/aclass-wheels/products/pop/pop-frame/pop-mtb02.html

>>985
V6になってしまったスカG・・・つまり本物でない。
真のスカG乗りは直6を愛してやまない。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 23:50:51 ID:???

>>985
そんな鉄くずなんかに乗るなら、ブリヂストンかパナのママチャリの方が遥かに良く走るのに・・・って思われてる

989 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 00:01:08 ID:???

>>985
わずかな例外はあるけど、
基本的に車の名前が入った自転車はろくなもんじゃないよ。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 00:01:32 ID:???

>>957
それはWH-575かな
http://www.thaimtb.com/webboard/127/63873-37.jpg

このタイプのホイールは最近見ないね
手組みするのは難しいと思う

991 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 06:13:57 ID:???

>>989
フェラーリはよさげですがどうでしょう

992 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 06:57:47 ID:???

スポークってよく見てみたら一本一本が直線ではなく
それぞれが当たってカーブしてますよね？
全部が同じようなバランスで曲がってるからぐにゃっと曲がらないんですか？

地面と反対側は引っ張られてる釣りあってるから大丈夫か・・・
もっと、柱みたいにまっすぐな状態で支えてるのかと思ったので不思議に思えました。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 06:59:19 ID:???

自動車メーカーの自転車は最高にかっこいいよ！
この板にいる連中の殆どはヲタだから、視点が違う。
競技を出場している訳でもないのに、レーサーのコスプレをしたり、早く走れるようにとグラム単位で車体を軽量化することに勤しんでいるくせに、好んで馬鹿デカいカバンを背中に背負う。
変な奴らの意見なんて参考にせずに、気に入ったら買え！

994 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 07:02:56 ID:???

>>992
細かいことは気にしなくてよろし。そもそも、自転車は大雑把なものよ。
車体を解体してみ！
こんなんで大丈夫なの？って思うことがいっぱいあるから。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 07:07:31 ID:???

自転車で山道を登り続けるなんて拷問としか思えないんですが
体力がついてくるとお尻をサドルから離さなくても登れたりするんですか？
初心者なのにいきなりかなりの急坂に遭遇してしまい
一番軽いギアでクルクルしてたら途中で止まってしまいました。

996 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 07:09:52 ID:???

>>994
捨てるくらいボロボロまで乗ったら、スポークを一本ずつ外す実験をしてみます。
ありがとうございます！

997 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 07:30:02 ID:???

>>995
もう少し体力をつけるか、もうちょっと高価な自転車を買いなさい。
買うなら今度はあなたの身長に合った自転車を選びなさい。
現車のままなら、責めてサドルはもう少し高くしてみて下さい。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 07:32:32 ID:???

10万円以上の自転車を買うようになったら、坂は一切気にならなくなった。

999 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 07:33:39 ID:???

もしかして1000？

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 07:35:26 ID:???

うめ

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