ロードバイクのホイール 33

1 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 19:23:00 ID:???

ロードバイクのホイールを語るスレです

前スレ
ロードバイクのホイール 32
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1264331996/

空気抵抗、慣性モーメント、剛性の実測データ
Great wheel test 2006
http://www.rouesartisanales.com/article-4934445.html
Great wheel test 2008
http://www.rouesartisanales.com/article-15441821.html

実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php
各種パーツ重量実測データベース
http://www.u-rinkan.com/database.htm
完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/

関連スレ
【見た目】ロードバイクのホイール16【いのち】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1256100492/
【手組み】ホイール組は心の振れ取り 31H 【車輪】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1258805214/
【練習用】５万円以下の完組みホイール8【通勤用】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1259120729/

2 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2010/02/15(月) 19:25:10 ID:???

　　　＿_ 　　｡　｡
　／　　｀ヽノ＿ノ　　　
　 l　,-､　 /= ﾟｗﾟ)=　＜　２だぎゃ
　＼ヽ　ノ　　　 /　　　　
　　　U U　　U U　

3 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 20:03:21 ID:???

どうせ何使っても速くならないんだから
少しでも高級なホイール使おうぜ！

4 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/16(火) 19:32:42 ID:???

LightWeight-Obermayer

5 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/16(火) 19:45:56 ID:???

固定ローラーに付けられないクイックやスキュワーは要らない

6 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/16(火) 19:59:24 ID:???

固定ローラーではローラー付属の鉄クイックを使うよ（ミノウラですが）

7 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/16(火) 20:03:20 ID:???

>>6
ELITEだが、めんどくさいんでそのまんま。
もークイック傷だらけw

8 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/16(火) 20:04:39 ID:???

固定ローラーは「基本専用バイクを固定」じゃないと、うだくなるよ
ただでさえ辛くてタマランのに

9 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/16(火) 21:24:40 ID:???

ごめん、うだくなるってどういう意味？無知でスマン

10 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/16(火) 21:56:15 ID:???

うだくなる＝煩わしくなる
ってことらしい

http://zokugo-dict.com/03u/udai.htm

11 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 08:37:15 ID:???

どこかの方言かと思った。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 17:59:07 ID:???

初めてホイールを買い換えたんだけど、元からついてる純正ホイールってみんなオク行き？
それとも予備？
追いとくのも邪魔な感じがするし、オクに出しても1万くらいだろうし、どうしようか

13 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 18:01:25 ID:???

>>12
ローラー専用にしてる。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 18:24:13 ID:???

予備を一組も持たないって、
靴を一足しか持ってないようなもんだろ
何かあったら出かけることすらできんやん

15 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 18:42:09 ID:???

普通、予備のために複数ホイール持たんだろ。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 18:55:54 ID:???

ホイールは2組以上あった方がいいよ。
これからなんなりと使い勝手は出てくる。
納戸整理で売ったもので後悔度No.1は、ホイールだと確信してる。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 19:05:44 ID:???

そうかみんなありがとう
ちょっと邪魔だけど予備で置いとくことにするよ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 19:24:28 ID:???

予備のホイールにスプロケとタイヤ等もつけておけば、
出勤しようとしたらスローパンクしてた！なんてときにも
ホイールごと交換して空気を入れるだけなので便利
同じ規格の自転車がもう1台あれば、そっちにつけてるホイール一式を持って来ればいいけど

19 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 20:51:59 ID:???

古いクロモリフレームに履かせてお散歩マシーンとして役にたってる

20 ：12：2010/02/17(水) 23:21:04 ID:???

EA90に買い換えたんだけど、今気づいたけど後輪のフリーのラチェット音が
ゆっくり空転させると1/5周くらいで音が違う
その部分だけちょっと音が高くなるんだけど、これはハブの不良なんだろうか

21 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 23:28:56 ID:???

イーストンにありがちなハブの回転ムラ。
不良ではなく仕様。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 23:35:52 ID:???

そうですか。ありがとう
寝る前にちょっと残念な気分

23 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 07:07:29 ID:???

実走には少ししか影響ないから気にするな。
…ロスになるんだよなorz

24 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 08:27:46 ID:???

EA90にもいろいろ種類があるんだが。
どれなの？

25 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 08:50:10 ID:???

ムラはSHIMANOのがひどいな

26 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 09:00:28 ID:???

>>18
ナイスアイデアと思いましたが、
ブレーキクリアランス調整があるから結局面倒臭い。

俺ならR500のような底辺ホイールは値が落ちない(完成車取り外し新品状態)
段階でさっさとオク売して、それを元値に
性格の違う2種類のホイール常備して気分次第で履き替えた方が楽しい。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 09:09:02 ID:???

ブレーキクリアランス調整なんか調整ネジを捻るだけだろ。
どんだけ不精なんだ。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 09:11:56 ID:???

>>26
俺は鉄下駄も売らずにローラー用に使ってるぜ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 09:12:44 ID:???

ホイールのメーカーを統一すれば調整不要

30 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 09:17:44 ID:???

>>26
気分次第で履き替えるときにブレーキクリアランス調整が面倒臭いだろ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 09:25:04 ID:???

>>26
R500をオクで売ったって二束三文だろ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 09:37:15 ID:???

>>31
2セット目のホイールとして別のを買うなら足しにはなる＆置き場所を空けられるだろ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 09:39:26 ID:???

まあ１０００円だって足しの内だからな。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 09:41:15 ID:???

>>32
置き場所を開けるのは３セット目を買う時だな。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 09:46:08 ID:???

普段ホイールを外して保管してるんだろ
まあそんな人はめったにいないけどな

36 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 10:05:31 ID:???

R500なら未使用完成車外しなら10,000円で売却可能だぞ。

>>27
そんな適当な調整ならしないほうがましｗｗ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 10:07:34 ID:???

本格的な調整方法なんてあるのか？

38 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 10:10:58 ID:???

インナーアウター共に張り直し

39 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 10:12:33 ID:???

新品でも実質１２，０００円以下のホイールをオクで１０，０００円も出して買う奴って一体…。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 10:19:51 ID:???

いるんだよ
定番の人気パーツで状態が良ければ通販最安値より高い値がつくことも珍しくない

41 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 10:31:37 ID:W2nZ4WtA

定番の人気パーツってｗ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 10:34:21 ID:???

私もそう思っていたんです、ですが・・・

43 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 10:37:59 ID:???

個人的にはなぜお金を出してまでＲ５００を買うのか理解できない。
完成車を買えば同レベルのホイールは付いてくるんだし、それを買い換えるのならもう少しマシなホイールを買った方がいいと思うんだが。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 10:39:44 ID:???

手持ちの適当なホイールがない、かつ
通勤やローラー台用に割り切って買うならコストパフォーマンス最強らしい

45 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 10:41:04 ID:???

>>43
世の中色んな価値観があるんだぜｗ
もっと視野を広めようよｗｗ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 10:45:22 ID:???

>>43
前スレでも、高いホイール買っても性能差は誤差の範囲とかいう奴もいるわけだしな
そういうやつは当然Ｒ５００あたりの価格帯のホイール使ってるんだろう

47 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 10:45:49 ID:???

フレームから組んだ人、中級以上の完成車を買った人がローラー台専用に買ってるんじゃね？

>>45
まあ世の中情弱が多いからな。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 10:48:11 ID:???

街乗りみたいなゼロスタートが多いなら高いホイール使うべきだな

49 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 10:48:25 ID:???

ローラー台用ホイールなんて、
ブレーキクリアランス調整があるから結局面倒臭い。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 10:50:35 ID:???

ローラーに乗るのにブレーキなんか使わんだろ
釣りか？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 10:51:39 ID:???

>>37
水平方向、垂直方向、トーイン、これを全て左右対称にセッティングし、
ブレーキのセンター出しももちろん行う。

これだけすれば下手に整備の行き届いていないデュラに105で勝てるよ。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 10:52:10 ID:???

>>49
固定ローラーならブレーキ使わなくてもあまり問題ないぞ
あるいはフレーム乗せ換えで余った旧フレームでローラー台用ロードを組むとか

53 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 10:53:16 ID:???

>>50
想像力の足りないあなたに説明します。
普段幅の狭いホイールに乗っている人がシマノ製のホイールに替えると調整が必要なのです。
でないと常にブレーキをかけている状態になってしまうのです。
わかりましたでしょうか？

54 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 10:55:22 ID:???

今日は午前中からやけに盛り上がってますな～

55 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 10:55:49 ID:???

>>52
三本ローラーの方がブレーキ使うと危険じゃね？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 10:56:06 ID:???

ブレーキアーチのレバーをくいっと回すだけでないの？

57 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 10:56:58 ID:???

>>54
そういうやつしかスレにいないってことだw

58 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 10:57:11 ID:???

>>51
そんなものよりエンジンの差の方が大きいけどなｗ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 11:00:13 ID:???

元々使わないのならブレーキを解放したままにすればいいんじゃね？

60 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 11:01:31 ID:???

>>56
だよなぁ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 11:02:40 ID:???

>>56
ブレーキアーチでクリアランス調整するのはけっこう危険だぞ。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 11:05:01 ID:???

そんな適当な調整ならしないほうがましｗｗ

水平方向、垂直方向、トーイン、これを全て左右対称にセッティングし、
ブレーキのセンター出しももちろん行う。

これだけすれば下手に整備の行き届いていないデュラに105で勝てるよ。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 11:06:31 ID:???

>>59
解放 → 開放

64 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 11:19:00 ID:???

悔しかったか、そうか分かった俺はお前を許す。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 11:19:51 ID:???

>>61
プロもやってるよ。

水平方向、垂直方向、トーイン、これを全て左右対称にセッティングし、
ブレーキのセンター出しももちろん行う。

これだけすれば下手に整備の行き届いていないデュラに105で勝てるよ。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 11:22:01 ID:???

>24
EA90SLです

67 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 11:23:43 ID:???

>>65
どこのチーム？
ずいぶん貧乏臭いところだな。
そこにはメカニックとか居ないのかね。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 11:26:10 ID:???

>>67
空気読んであげてね。
まだ病み上がりらしいので。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 11:33:08 ID:???

>>53
どんだけギリギリのクリアランスで使ってるのよ？

70 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 11:37:42 ID:???

リムによっては2mmくらい幅が違うから、
片側1.5mmのクリアランスが0.5mmになることはありえるな
ローラー台でブレーキ使わないならアーチを開放すれば済む話だが

71 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 11:38:39 ID:???

>>69
どんだけ余裕のクリアランスで使ってるの？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 11:51:12 ID:???

>>70
だよな。
なんでローラー乗るのにいちいち、そんなセッティングしてんだか・・・

73 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 11:51:57 ID:???

基本的にシマノに合わせておけばどんなホイールでも使用可能。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 12:08:33 ID:???

今の時期はレバー解放にしておいて
春になったらじっくり調整すればよい

75 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 12:25:57 ID:???

プロチームまで引きずり出したブレーキ調整馬鹿の>>65はどこ行った？

76 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 12:49:57 ID:???

整備の行き届いていないスーレコに105で勝つために目下調整中なんだろう

77 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 13:04:21 ID:???

>>74
開放してたら外走れないじゃん

78 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 13:07:34 ID:???

ZIPP使用チームは坂に入ったらレバー開放はしてるね。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 13:18:48 ID:???

それってホイールが振れまくるからですか？

80 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 13:25:00 ID:???

彼らは特にブレーキタッチをかなり気にしてるから
引きしろ量は少ない筈だしな。
まあZIPPは特に触れる幅が大きいのもあるだろうけど。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 13:26:19 ID:???

>>26
底辺ホイール売ってそれよりマシなホイール２セットの足しになんかならねえだろバーカ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 13:26:59 ID:???

36 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 10:05:31 ID:???
R500なら未使用完成車外しなら10,000円で売却可能だぞ。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 13:29:18 ID:???

チーム内ホイール交換わらしべ長者大作戦。嫌われそうだな。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 13:38:26 ID:???

ホイールは価格差が大きいからわらしべ長者作戦は難しいと思う。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 13:45:47 ID:???

>>82
バカ、1万が足しにならないって
一体幾らのホイール買うきだ、えっバカがぁ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 13:46:38 ID:???

幼稚園児の罵り合いキターーーーーーー

87 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 13:52:41 ID:???

バーカバーカ、おならプー！！

88 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 13:56:17 ID:???

ｄぴゅ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 14:07:25 ID:???

バカ、1万が足しにならないって
一体幾らのホイール買うきだ、えっバカがぁ
￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　（　　　　）何言ってんだこいつ　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　死ねよ　　　＼| 　（　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

90 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 14:34:27 ID:???

1万円で買えるホイールって億で中古並品のカムシンかアクシウムだろうな。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 18:51:14 ID:???

誰が1万円で買えるホイールの話したんだ？？ええっ？？
意味不明な発言でスレの流れを大きく止めた>>90は責任取れ！！

92 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 19:43:19 ID:???

固定ローラー用なら後輪だけでもよくね？

93 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 21:09:58 ID:???

そうそう、後輪だけＲ500ですよ。ローラー用タイヤでカセットも同じのつけて、

後ブレーキ開放は基本だと思うな。

94 ：85：2010/02/18(木) 22:35:07 ID:???

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95 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 23:49:40 ID:???

>>92
三本の場合はホイール変えるの？

96 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 00:02:18 ID:???

変える変えるww

97 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 08:28:40 ID:???

替えたくないなら替えなくてもいい

98 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 21:36:58 ID:???

マキュアンさん、練習はzippのクリンチャーなんだな
http://www.youtube.com/watch?v=hafXFwg5Q60&feature=related

99 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 22:47:59 ID:???

80クリンチゃーでもR 998g位だしR500よか軽いわね

100 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/20(土) 07:01:31 ID:WNk5b4Ik

俺はカメムシと悪臭ムゥーしか持ってい無いwww

101 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/20(土) 11:53:37 ID:???

>>97
固定ローラーに比べて減りは少ない？

102 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/20(土) 22:07:13 ID:???

少ない少ないww

103 ：92：2010/02/20(土) 22:45:33 ID:???

>>95
3本ローラーは持ってないんだ。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/21(日) 16:11:21 ID:Vcgkkx5N

完成車のオマケに付いてきた7850-SL、1年以上他して今日初めて吐いた、
見た目はダサイがそこそこ使えそう、取り合えずWOタイヤだが、
手頃でお勧めなチユーブレスタイヤ教えてください。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/21(日) 16:15:03 ID:???

>>104
スレ違い。チューブレスタイヤスレ池

106 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/21(日) 16:29:07 ID:???

>>105
チューブレスタイヤスレじゃなくチューブレススレな

107 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/21(日) 17:26:12 ID:???

>>104
7850SLがオマケにつく完成車って凄そうだな。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/21(日) 17:40:49 ID:???

値段違いますけどwh6700よかユーラスのが性能いいですよね。
前者を購入予定だったのですが思わぬ臨時収入があったのでどうしたものかと

109 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/21(日) 17:44:57 ID:???

6700とR1 2WAYなら両方持ってるけど、ぶっちゃけ大きな性能差は感じない
R1のほうがアルミスポークなせいか剛性感が多少高く、乗り心地が悪いくらいか
R1のほうが多少軽いけどハブが相対的に軽いせいだしな

110 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/21(日) 18:16:59 ID:???

カンパ、フルクラムのほうが万人向けで間違いない
シマノは人によって当たり外れがあるけど、まあ6700ならハズレでもそんなに痛くないね

111 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/21(日) 18:21:58 ID:Vcgkkx5N

WH6700、実売価格3万7千円で見た目以外凄すぎる、
ユーラスとの差額約10万wwww貯金した方が良いよ。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/21(日) 18:25:48 ID:???

初めてホイール変えて前後400g以上の軽量化ができたんだけど
20分弱のヒルクラ行ってみて大してかわんねえってｵﾓﾀ
30キロオーバーの速度維持や加速がすごい楽になったけどこんなもんなの？
もっとヒルクラのタイムが大幅に短縮されたりするもんかと思ってた

113 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/21(日) 18:26:42 ID:???

レイノルズのソリチュードとフルクラムのR3。
ポタリングメインならどちらの方が長持ちする？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/21(日) 19:09:08 ID:???

シマノのグラフィックデザインが好みでないので、安くても欲しくないがな。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/21(日) 19:22:47 ID:???

どうせ何使っても貧脚ごまかせないんだから
少しでも自慢できそうなホイール使おうぜ！

116 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/21(日) 19:25:13 ID:???

シマノ=工業製品。ホイルを製品番号で呼ぶ
カンパ=ホイールに名前がつけられてる。愛着ある

117 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/21(日) 19:43:32 ID:???

>>116
えっ俺は逆だわ
物体に既存の名称を付けて気色悪く感じる
ホイール性能はカンパマンセーだけど、ネーミングセンスは受け付けられない
キショイ
キモイ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/21(日) 19:44:42 ID:???

そこまでキモがる程思い入れあるのもキモイなあ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/21(日) 20:03:15 ID:???

島野もあちらをパクってネーミングすりゃええよ、SATORIとかみたいに
SHIMANO　ROKU-MARU　60mmHIGHT　CARBONWHEEL

120 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/21(日) 21:38:16 ID:???

>>108

コンポがカンパでシマノのホイールもなんだかね～

121 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/21(日) 21:38:25 ID:Vcgkkx5N

釣り具は、軽かった、捨てら、梅男マスター、探検丸、ダサすぎwww

122 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/21(日) 21:47:47 ID:???

>>121
家電の方がひどい
お前のセンスがどうなのかしらんけど

そんなことより

ディープ使ってる人は普段使いしてるの？
興味あるけどガンガン使っていいものなのか・・・
走る場所もアルミより気を使いそう

注意事項あれば教えてもらいたいな

123 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/21(日) 22:00:25 ID:???

国の将来や経済を考えるとシマノを使おうと思うゎ
外国で製品を作ってても国の企業にお金が回るならそっちのが良いと言う考えｗ
まぁ自転車が趣味の一つに過ぎないからそんなこと言えるんだろうがｗ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/21(日) 22:04:05 ID:???

>>122
アルミリムのディープにすれば無問題

125 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/21(日) 22:05:55 ID:???

>>123

日本国民のかがみですね

日本企業にはひいきなしに選べるくらいいいものを作り出してほしいものですが

126 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/21(日) 22:25:26 ID:???

>>119
YUMEYA（笑）に通ずるものがあるな

127 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/21(日) 23:02:43 ID:???

一万ぐらいのホイールがオクで割と売れるのは、エスケープあたりのクロスの履き替え用じゃないかねぇ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/21(日) 23:36:29 ID:???

>>36
それ以外にどんな適切な調整があるんだよ？ｗ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/21(日) 23:37:33 ID:???

>>51
そんなのホイールごとに違うわけね～しｗ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/21(日) 23:43:57 ID:???

>>112
おまえさんの体重プラス自転車自体の重さとかと比べて400グラムってどうなのよ？ってことだ。
ヒルクライムのタイムがそんなに短縮したらニュートンもビックリだぜ。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 01:56:04 ID:???

>>122
C50-CL普段履きしてるけども、アルミリムだし何も気にしないかなぁ。
カーボンリムのチューブラーだと違うと思うけどね。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 03:19:02 ID:???

>>112
1kgダイエットするごとに乗鞍のタイムが2時間のうち1分強短縮されるらしい
ホイール外周部の軽量化の効果は最大限見積もってもフレームやエンジンの重量削減の2倍
（加速時。一定速度ではフレーム等の軽量化と等価。厳密には違うだろうがほぼ等価と考えていい）
なので、外周部を100g軽くしてもタイム削減は0.1～0.2%くらい
乗鞍より勾配の緩いコースだと軽量化の効果はより少なくなるはず
勾配が乗鞍並でも400gなら0.4～0.8%の削減、タイムが20分だと4.8～9.6秒減で、
計って比べても他の変動要因にまぎれて分からんだろ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 03:20:35 ID:???

>>110
人によって当たり外れって、剛性が欲しいレベルに足りるかってことか？
ピザでもない限りは6700の剛性で足りるだろ
他に持ち主との相性となると見た目の好みしか重い当たらないが

134 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 04:12:57 ID:???

>>133
ピザが6700に乗るとどうなるの？
ピザじゃないから、そういう感覚全然わかんないわ
米袋でも担いで走ってみればわかるかな
6700が耐えられなくなるピザって具体的に何kgくらい？

135 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 06:53:58 ID:???

ウェイト20kgプラスの人間の感覚って米20kg背負うよりは気楽に分散してんでしょ
米20kg背負っては前にススマネー

136 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 08:45:09 ID:???

体重９０キロオーバーの俺だが、過去ホイールにトラブルが発生したことはない。
見た目華奢そうなのに意外と頑丈なんだなと感心している。
多少の振れは出たが、そのくらいは体重軽くても出るだろうしな。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 10:35:10 ID:???

>>116
でも車はヨーロッパだと数字なんだよな。
んで、日本は名前で呼ぶ。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 11:15:35 ID:???

番号で名付けてもいいが、ユーザーにとってわかりやすけりゃいいがな。
ジップやフルクラムとか、数字に規則性をもたせてる。
でもシマノは分かりにくい。80、20、500とか意味わからん。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 14:02:25 ID:???

>>135
ピザもいきなり脂肪が増えたわけじゃないから、
重量増に適応して筋肉も多少は増えてるからな
だから鍛え方が同じならピザは平坦では意外と速い

>>137
ポルシェの現行車種のほとんど、VW、ルノー、フィアットあたりは数字でない名前がついてるが？
日本のメーカーと違って英数字の車種名つけてるメーカーも複数あるが

140 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 14:21:22 ID:???

>>139
全くスレチで申し訳ないが
＞日本のメーカーと違って英数字の車種名つけてるメーカーも複数あるが
これｋｗｓｋ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 14:56:52 ID:???

>>140
ベンツ、BMW、ボルボ、アウディ、プジョー、アルファロメオ（他にもあるかも）

日本のメーカーで英数字の車種名しかつけないってところはないから、
それに比べると英数字で名前つける欧州メーカーは多いけど、
>>137の言うように欧州の車＝英数字ではない（反例：ゴルフとかメガーヌとかカイエンとか）

142 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 15:02:04 ID:???

>>141
英数字じゃなくて数字と書くべきじゃないのかなそこは…

143 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 15:04:13 ID:???

>>142
数字の末尾になにかついてたりするのもある

144 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 15:07:06 ID:???

>>140
フェラーリもランボルギーニもポルシェも大半は英数字。
日本車もヨーロッパでは英数字になってるものが多い。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 15:11:31 ID:???

>>144
釣られないぞ！

146 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 15:18:56 ID:???

英数字＝アルファベット＋数字

147 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 15:41:46 ID:???

>>142
ベンツのE250とかシトロエンのC4とかは数字じゃない

148 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 15:47:58 ID:???

>>144
http://www.porsche.com/germany/
http://www.toyota.de/
http://www.nissan.de/
http://www.honda.de/

149 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 15:50:51 ID:???

ポルシェ911は当初901だったけど、
プジョーが真ん中０の三桁数字をすべて商標登録してて911になったらしいね

150 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 17:18:12 ID:???

>>136
>>133によるとシマノは他社より体重によって使用感が変わりやすいそうですが
そうなんですか？

151 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 17:23:03 ID:???

シマノは正直すぐるのかも試練

152 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 17:38:10 ID:???

>>137 >>139-144
単に日本のメーカーが車の名前に良さそうなのを片っ端から商標登録しているから
欧州メーカーは『仕方なく』数字の車名にしているだけなんだけど

最近は造語や、過去に使った車名の再利用などで数字じゃない車名も増えてるけど
基本は数字(+アルファベット)

153 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 17:43:58 ID:???

スレ違い

154 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 17:49:22 ID:???

名前がかっこよくないとダメって人はこちらへどうぞ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1256100492/

155 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 17:50:37 ID:???

>>150
カンパ・フルクラムのほうが6700より剛性が高いから、
ピザでも不満が出にくいってことだろ
代わりに6700よりリムが重いが
ピザや剛性厨でなければ6700の剛性で足りる
剛性が高いほどタイムが良くなるわけではないし（関係が非線形）

156 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 17:59:13 ID:???

ピザやマッチョはパワーあるから重いホイールでも平地は速いな。逆に60キロもないガリがコスカボとか履いてると似合んな

157 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 18:02:35 ID:???

ガリはメガネが似合う。
あとは何着てもオタ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 18:02:42 ID:???

>ピザや剛性厨でなければ6700の剛性で足りる
で、6700の剛性では足りなくなるというピザや剛性厨のレベルはどのへんから？
ピザだと80kgあたりで半数の人が不満を訴えだすとか？
脚力が同じでもフレームが変形しやすければフレームがたわんで、フレームが固ければ
フレームをたわませていた力はホイールをたわませようとすると思うんですが

159 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 18:04:41 ID:???

↑こいつ、うぜー！

160 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 18:10:07 ID:???

>>158
苛めるなよ
泣き出しちゃったぞ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 18:10:56 ID:???

はんせーしてまーす

162 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 18:29:16 ID:???

>>158
俺はピザじゃないしそこまでは知らんよ
好みの影響も大きいしな
ロード用だと超軽量パーツ以外の体重制限は100kgとか110kg

163 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 18:50:52 ID:???

202　86kg
303　86kg
404　102kg
808　102kg
1081　102kg
DISK　102kg

ジプだとこの制限

164 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 19:12:47 ID:???

それ、剛性云々ではなく壊れても保証しないという制限だからなぁ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 20:24:01 ID:???

つーかデブはロード乗るな

166 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 20:27:15 ID:???

デブじゃなくて競輪選手みたいなガチムチです

167 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 20:31:57 ID:???

100kgファット向けと50kgスリム向けじゃ変わって当然だよな剛性

168 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 20:45:12 ID:???

>>130,132
指摘ありがとう
ちょっと期待しすぎてたわ
機材に頼らず頑張って心肺能力鍛えるわ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 23:02:51 ID:???

>>122
BORA2を通勤でも常用してるけど、特に気を使って無いですよ。
注意事項って訳じゃないけど、何があっても泣かない事かな？

俺はスペア用にもう一個同等クラスのカーボンディープ持ってるんで、いざと言うときはそれ使えば無問題。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 23:27:08 ID:???

チラシの裏話乙

171 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 23:37:48 ID:???

>>169
パンクの頻度とかどう？

172 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 23:40:57 ID:???

>>171
コンチコンペ使ってるけど運がいいのか一度も無し。
一応、シーラントとCO2ボンベは常備してます。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 04:06:48 ID:???

>>172
カーボンリムへのタイヤの貼りかえって何回かしたことありますか？？
今月号の自転車雑誌でカーボンホイール特集してますが、
接着面の剥離を気をつけろなんて記事があったので。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 04:36:00 ID:???

ホイールの買い替えしようと考えてるんですが、どれがいいでしょうか？
今はフルクラムのレーシング５使ってます。
候補は６７００かRS８０かまたレーシング５を考えています。
用途は登録レースです。
一応スプリンターなんで平地で使えるヤツがいいです。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 07:04:56 ID:???

フルクラムはR3以上からがいい気がする
ほとんどWO的に使うならRS80かな

176 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 07:26:19 ID:tAD+9oMb

はっきり言おうシ○ノさんよ
コンポーネントのST-2200などの2200系列は良かったよ
通常使うにはまったく不便なく十分だ
だが、2300系列あれは何だ？明らかに劣化している
そこまで差別化してSORA以上を買わせたいのか？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1256127658/

177 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 09:29:28 ID:???

>>174
フルクラムは専用スタンドが必要になるのお勧めしません。
それに登録レースに使うのなら、もう少し上のグレードにした方がいいと思います。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 10:31:38 ID:???

>>174
一つ、なんでまたＲ５なの？
壊れたんか？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 12:17:50 ID:???

>>174
EA70

180 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 13:51:45 ID:???

スプリントなら、リムとスポークががっちりしたのが好みかな？
rs80を普段履きしてるが、リムは柔らかいし、スポーク数も少ないのでスプリントに不向き

181 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 13:55:33 ID:???

つづきだが、スプリントなら手組が一番剛性だせるしオススメ。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 16:03:41 ID:???

人から中古で買ったバイクがアルテのハブで安いリムで組んであるけど、
これを買い換えるならどんなホイールがいいかな？
主にCRで100km前後が中心で、たまにヒルクライムなんだが。

今、どこに不満があるわけではないのだが、坂登っていてもう少し幸せになりたいとついつい思ってしまうｗ
今現在の予算というよりも、どのくらい貯めたらいいのかという目安でお願いします。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 16:06:35 ID:???

6700かRS80あたりのクラスで十分ではないかと
あるいはそのULTEGRAのハブを軽いリムに組み換えてもらうか

184 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 16:07:30 ID:???

WH-6700で十分

185 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 16:12:25 ID:???

その安いリムって何よ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 16:14:05 ID:???

>>183
このままアルテのハブで軽いリムに代えれば十分性能いいのかな？

>>184
一応6700候補にします。
周りのカッコイイホイールの人が楽そうに見えて…ついｗ
とりあえず脚を鍛えつつ貯めます。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 16:47:12 ID:???

6700人気だな。
見た目がカッコよくないので俺はパスだが。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 16:54:46 ID:???

ボラ２と同クラスってフルクラムのやつか？

189 ：174：2010/02/23(火) 19:15:31 ID:???

みなさんアドバイスありがとうございます！
今のホイールは2万キロほど走っていて大分リムも減ってきたのでいつまで持つかなと思ったので。
RS８０はスプリント不向きなんですね・・・。
やっぱり６７００ですかねぇ・・・。
でもレーシング５も重さは感じるけどけっこう平地だと使えるんで気に入ってるんですよね。
イーストンは考えていませんでした・・・。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 19:17:41 ID:???

RS80でスプリントなどやっていては笑われる。
あれはまったり流すホイール。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 19:23:13 ID:???

>>190
笑わないだろｗｗ
走ってる奴がどこのホイール履いてるかなんてきにしてねーよｗ
ちっちぇえーなオマイサンｗｗ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 20:18:00 ID:???

VISTA SL(EA50)でもR550から履き換えたら重量も当時のキシエリ相当だったし回転の良さとリム高30mmの恩恵は実感できた。
そんなわけで今回も自治区でEA90エアロをポチッてしまった(日記)

193 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 22:06:22 ID:EpEywrwf

見た目は最悪www実売8万弱の7850SLは神に近い？

194 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 22:16:00 ID:???

8万ならユーラスやＲ1買うけどね

195 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 22:37:20 ID:???

＞リム高30mmの恩恵
それ、単に剛性の差だから。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 00:04:36 ID:tLz6oQfi

Ｒ１の２wayとＲ３の２way。
週末ライダーならどっちがお勧め？

197 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 00:26:48 ID:???

見た目気に入った方でOK。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 06:16:29 ID:kiDyEaIS

この際思い切ってR0．後悔しないよ。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 08:06:01 ID:???

2008年の年末はR0が確か7万辺りでwiggleから購入可能だったがナツカシ。
1年乗ってもオクったら何故か8.5万で売れたｗｗ

200 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 08:41:38 ID:???

おじいちゃんまたその話？

201 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 09:26:43 ID:???

>>197
R1/0とR3は、スポーク素材が前者はアルミ、後者はステンレスであるところが一番の違い。
それによって、縦剛性･耐久性･乗り心地あたりが少しずつ変わってくる。
耐久性･乗り心地はステンレスの勝ち。
剛性面では厳密にいえばアルミに軍配が上がる。
ところが、そこそこの足があって、剛性差を実感することはできても、
その違いからタイムに影響が出る人は一握りの人。

週末ライダーということだから、
性能のバランスから、R3の方があってる。
見た目も選考項目に含まれているのなら見た目気に入った方でおｋ。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 09:43:13 ID:???

見た目気にするならR0一択だな

203 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 09:45:12 ID:???

見た目気にするならディープしかない

204 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 09:58:28 ID:???

CRも峠もそこそこ行きたい週末ホビーライダーが
コスパと性能の両立を考えたらR3
ルックス重視ならコスミックカーボンSLあたりで決まりだろ

そんな俺もR5からどっちに変えようか悩んでる…

205 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 10:03:43 ID:???

WH-6700にしとけ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 10:19:53 ID:???

カンパ・フルクラム系のスタンドって異様に使いにくいな。
もう少しレバー側の開口部に余裕があってもいいと思うんだが。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 10:39:35 ID:???

以下ゴゴゴ禁止

208 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 10:51:25 ID:???

ゴゴゴってなに？

209 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 10:54:20 ID:???

わかんないほうが良いよ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 11:05:42 ID:???

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　　　　　　　／　│￣＼＿＿　　　　　ゴゴゴ・・・
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211 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 23:19:43 ID:kiDyEaIS

コスミックカーボンSLは見た目だけの糞ホイールだwwww

212 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/25(木) 00:08:52 ID:UMZEjASC

サンキューみんな。Ｒ３にしようかな。
聞いてばっかで悪いんだけどさ、
クリンチャーと２WAYってどっちがお勧め？ホイール購入した事なくて。
基本は平地７山岳３の割合。レースには出ない。というかエントリーの仕方も知らない。
週末メイン。走行距離５０キロ～１５０キロ範囲。
キシリウムかカンパのゾンダあたりも実は気になってるんだよね。
なんせド素人だからさ。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/25(木) 00:11:44 ID:???

その程度ならWH-R500で十分だ。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/25(木) 00:20:20 ID:MUYGFllu

2WAIで取りあえずWO、チューブレスが安くなれば考える。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/25(木) 00:33:30 ID:???

ユッチのチューブレスなんて今や実売4500円程度。(Fusion2ね)
チューブ代を考えたらむしろ安いだろ。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/25(木) 07:37:18 ID:???

カンパのアルミリム（チューブラー用）RECORD stradaってどのくらいの価値あるの？

217 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/25(木) 08:18:52 ID:FqtnqhV8

>>216
真珠くらい。
まあお前は豚だけどな。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/25(木) 08:34:36 ID:???

>>216
念仏くらい。
まあお前は馬だけどな。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/25(木) 08:37:02 ID:???

>>216
小判くらい。
まあお前は猫ひろしだけどな。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/25(木) 08:37:51 ID:UMZEjASC

あの～

221 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/25(木) 08:38:50 ID:???

>>220
すっこんでろ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/25(木) 08:39:37 ID:???

> 聞いてばっかで悪いんだけどさ

分かってんなら消えろカス

223 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/25(木) 08:40:29 ID:???

>>220
知らないしお前のが気に入らない

224 ：ヒロユキ・T・GJ2：2010/02/25(木) 23:05:45 ID:???

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1251753775/804

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1260239570/459

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／＼　└　　　　＿＿_　ノ　　海老名市在住でつ、みんなでネットルール守らない悪を退治しよう！！
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225 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 00:30:05 ID:???

シマノ50mmディープリムより、鯔1の方が安いし買い得かな？

226 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 08:14:07 ID:???

安いのが好きならそうすればいいでしょう

227 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 08:22:20 ID:???

安いのが好きならコスカボSLじゃね？

228 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 08:23:27 ID:???

ボーラ1が海外で15マン位で買えるから、カーボンディープリムホイールの相場が下がった感じ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 08:33:08 ID:???

>>227
チューブラー限定だろ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 08:47:36 ID:???

高級カンパマンセーなやつは、普段履きがシャマルから鯔1に変わっんだろうね

231 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 09:04:21 ID:???

そんなに妬むなよｗ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 11:51:03 ID:???

ゾロゾロディープじゃ楽しすぎる

233 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 12:14:53 ID:???

>>225
シマノの方が剛性もリム重量も軽い。
シマノのC50と比べてボラが優れるのは全体重量と乗り心地だけ。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 12:17:56 ID:???

>>233
あとブランド力とデザインはBORAが上

235 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 12:44:25 ID:???

鯔その存在感が勝負Nm、持ち主の能力がより強調されるのでトレだけは脚を抜けない

236 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 12:59:48 ID:???

空力も鯔の方がいいよ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 13:50:05 ID:???

>>225
通販アリなら国内でC50-TUが15万円台だから価格は同程度

238 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 14:17:36 ID:???

>>236
ルートなんちゃらってサイトの数字だろ？
あれ、風洞実験とかではなく回転方向に対して逆風かけて、
30kmだったか40kmだったかを維持する為の必要ワット数で計測してる。
一定速度計測なのでコスカとかは非常に有利な反面、
軽量リムはよほど空力に長けていないと低い数字が出る。
物理的なもんでリム高同じ、リムのブレード形状同じ。
スポーク形状もほぼ同じで本数はシマノの方が少ない。
表面処理もほとんど同じ。
これでボラの方が空力上と出るはず絶対に無い。

239 ：237：2010/02/26(金) 14:26:17 ID:???

>>238
シマノと鯔2両方もってるから実走した結果だ。空洞実験結果はあくまでも室内での評価。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 14:28:40 ID:???

要するにあなたが使用してみた感想ってことですね。
それって信頼できるんですか？

241 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 14:32:21 ID:???

>>238
＞一定速度計測なのでコスカとかは非常に有利な反面、
＞軽量リムはよほど空力に長けていないと低い数字が出る。
一定速度であればホイールの持ってる運動エネルギーは変化しないから、
リムが重くても軽くても運動エネルギーの補充に必要なエネルギーは変わらないだろ（ゼロ）
脚を止めたら重いリムのほうが速度の減少率は小さいが（慣性）、
前に計算したらエネルギーの減少率は大きかった

＞これでボラの方が空力上と出るはず絶対に無い。
C50-TUはニップルが露出してるからその点では不利
リムとスポークの交点はホイールで最も空気抵抗が大きい
7801カーボン50はニップルがハブ側にあるので、リム側のニップル露出なしではBORAと同じ
http://www.rouesartisanales.com/article-15505311.html

空力を気にするなら￡1100の404を買えば？と思うが

242 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 14:38:51 ID:???

>>241
そのサイトってばカンパには数字が甘いんだよなあ。

243 ：237：2010/02/26(金) 14:38:59 ID:???

信用しなくても問題ないぞw
実際に履き比べてくれ。結果お前はシマノの方が空力上って結論だしてもそれも正しいだろうな。

244 ：237：2010/02/26(金) 14:40:46 ID:???

>>239、>>243
こら、人のレス番を騙るな
>>236と間違えたか？

実走だと
・タイヤのコンディションを同じにして転がり抵抗を揃える（実質、同銘柄同ロットの新品同様同士）
・人間の出力のばらつきを補正するためにパワーも計測
・同じ日に同じコースで2ペアのホイールで複数回ずつタイムを計る
くらいは必要だな

245 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 14:42:08 ID:???

ニップルの空気抵抗なんかよりエンジンの出力差の方がはるかに大きいからな…

246 ：236：2010/02/26(金) 14:42:13 ID:???

237と間違えた

247 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 14:44:53 ID:???

>>242
数字操作の可能性は知らないが（同様の計測をしてる別のデータと比べるしかない）、
ニップルの差＞スポーク2本分の差
でもおかしくない
数字では7801カーボン50＜BORA＜C50-TUとなってて矛盾はない
空気抵抗は細かな形状の違いで差が出るから、
実測か詳細なシミュレーションでもないと実際のところは分からないが

248 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 14:54:13 ID:???

>>245
50km/h出してる状態で7801（50）とC50-TUで0.3Wしか違わないもんな
メーカーが同じだから片方の数字を操作してるってことはないだろうし

249 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 14:55:05 ID:???

他にデータがないからといって、ドイツの実験結果を鵜呑みにするほどバカじゃねえだろ。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 16:03:22 ID:???

どのホイールを使ってもたいして速く走れないんだから気にするな。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 16:05:59 ID:???

6700グレードしかもってない奴らはキチガイ大稲

252 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 16:06:31 ID:???

そうそう。
実走で違いを感じるなら良い方にすればいいし、実走で違いを感じなければ気にする必要ないだろ。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 16:14:15 ID:???

エンジンは同じでも、トルクかけた方が速いとか、高回転の方がいいかとかホイールによって違うのがおもろい。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 16:15:48 ID:???

カベンデッシュみたいに前404、後808にしてみる。
横風には負けない

255 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 16:19:53 ID:???

トライアスリートの定番セットでもあるな

256 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 17:48:36 ID:???

F&R 808 使用者は見ないな、それは見た目より重くないリム420g
ホィールペア1499g
ペア1424gの90mmイーストンもあるな、これもかなり目立つ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 17:52:39 ID:???

グラムを書く奴、頭でっかち！

258 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 18:32:03 ID:???

わりぃパワーない揉んで

259 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 18:55:42 ID:???

>>249
他にデータがないからといって、自他の脳内理論を鵜呑みにするほどバカじゃねえ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 18:58:38 ID:???

自他www

261 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 22:01:16 ID:???

久々に見たら、マヴィックはタイヤとホイールの抱き合わせ商法するようになったんだなｗ
専用タイヤである意味を全く見出せないけど

262 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 22:09:38 ID:???

>>261
どこの店でも？

263 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 22:22:01 ID:???

>>261
キシリの記念モデルだけな。
むしろ抱き合わせ商法必須にしてるのはシマノのチューブレス。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 22:27:12 ID:???

>>263
あれを抱き合わせ商法とは言わんだろ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 22:32:31 ID:???

>>261
あれはどこのタイヤなんだろうか

266 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 22:40:39 ID:NSJnJ9SZ

現行コスカボSLは糞、08以前が見栄え最高、
でもウンコには変りは無いwww

267 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 22:44:55 ID:???

10コスカボＳＬを買った俺は負け組みか・・・・
耐久性でコスカボにしたんだが

268 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 22:56:47 ID:???

>>267
ホイールは消耗品。
耐久性求める時点で間違っている気がしますが。

そんな考えの俺は、20万握り締めたまま
鯔湾ポチれないではや数ヶ月orz

269 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 23:02:43 ID:???

コスカボSLRとBora oneならどっち買う？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 23:03:05 ID:???

コスカボSLR

271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 23:09:17 ID:NSJnJ9SZ

アルミリムにビニール見たい張りぼてカーボン？カウル、
前後約2Kgで15万www見た目気にしなければWHR500で充分。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 23:12:52 ID:???

ボラ1が15マソだとしたら、ＳＬＲは半値から10マソがいいとこ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 00:50:49 ID:???

>>268
その理屈からいけば
フレームだってへたれるんだから消耗品だぜ
でも20万30万出しちゃうだろ？
だから深く考えず鯔もいっとけｗ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 00:56:17 ID:???

>>273
まぁ俺たち自体が社会の消耗品だからな・・・。
今を楽しもうぜｗｗ
不治の病なんかに掛かった日には速攻首切られるぜorz
チャリ乗って事故って半身不随になっても一緒だが。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 00:56:47 ID:jWZMwuVx

これだけカーボンディープが出回ってるんだから、
100mmロングバルブとか作って欲しいわな。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 01:37:47 ID:???

世の中に壊れない物はない。
だからこそ耐久性と言う言葉があるんだろが。
壊れるからこそ耐久性を求めるんだろ。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 09:16:10 ID:F5NuZsm7

っていうか、ロードバイク乗りってだせーな。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 09:17:13 ID:???

しってる

279 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 09:17:38 ID:???

耐久性=素材の硬さや厚み？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 09:34:53 ID:???

硬さ＝強度、厚み＝形状ということか？
耐久性は、そのブツに対する愛着も関係する。つまりどれだけメンテナンスをするかだ。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 09:37:05 ID:???

耐久性に一番関係するのは使用頻度だろ馬鹿
使用を控えたら耐久性は伸びるぞｗｗ（∵事故遭遇の確率も逓減）

282 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 09:42:27 ID:???

床の間派のことは考慮に入れてないから。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 09:42:31 ID:???

一定の繰り返し応力をかけ続けて、何時間（何回）で崩壊するかだろう。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 10:00:37 ID:???

ＢＯＭＡってお値打ちだと思うのですが、
使われた方いらっしゃいますか？
ハブとか良さそうでしょうか？

初チューブラーで考えています。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 10:03:29 ID:???

耐久性には疲労破壊　”も”　影響するが、一つの要素に過ぎないだろ。
俺たちに一番関係する耐久性は、かっこ良さ、周りの奴らにどれだけ威張れるかの方が、圧倒的に大きいはずだ。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 10:12:00 ID:???

つまりなんだ、
周囲の視線にどれだけ耐えられるか、か？ｗ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 10:15:40 ID:???

That's right.
Your res is Perfect!! You should buy cool wheel like bora.

288 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 10:18:25 ID:???

ライトウエイトクラスの普段履きが耐久性高いってことか。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 10:20:26 ID:???

ボーラやライトウエイト使いは増えすぎて威張れないホイールになったね。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 10:22:16 ID:???

別に自転車ごときで威張る必要も無い

291 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 10:27:18 ID:???

メタボじゃ頑張れないもんねw

292 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 10:50:18 ID:???

みるく屋のホワイトスポークエディションLW

293 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 18:54:13 ID:???

チューブラーとチューブレス、両方ホイール持ってる人に聞きたい。
パンクした時の対処はどっちが面倒だった？

294 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 20:17:34 ID:???

>>293
応急修理の方法がクリンチャーに近いチューブレスのほうが楽
予備チューブとタイヤブート等があれば予備タイヤがいらないし
空気が抜けにくい（スローパンクになる）のもメリット

チューブラーもシーラントを入れればほとんどのパンクは無視できるから問題ないけど

295 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 20:28:42 ID:???

7850TLマイナーチェンジでSL並の剛性出たらしいよ
しばらく様子見して正解だった

296 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 20:37:39 ID:???

ZippはトライスポーツからクソGiant扱いになって高くなったな。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 20:40:32 ID:???

トライスポーツの頃が安かったってわけじゃないけどな
海外通販で買うから関係ない

298 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 20:49:07 ID:???

ジャイ安オーナーは決まって取り替えたいと申しておるが

299 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 21:18:45 ID:???

フィリップ・キャンデロロ (仏) '94リレハンメル'98長野銅メダリスト
「あの点差は誰も理解できない。真央の方が難しい技をしているのに、
　どうしてこうなるのか？」

エルビス・ストイコ (加) '94リレハンメル'98長野銀メダリスト
「ヨナの滑りは素晴らしかった。だが得点が異常に高い。
　ヨナがあんなに上なのは同意しない」

マリア・ブッテルスカヤ (露) '99世界選手権優勝長野・ソルトレイク代表
「審判は真央を正当に評価するべきだ。
　なぜこれほどの大差がつくのか理解できない」

スコット・ハミルトン (米) '84サラエボ金メダリスト
「（ヨナが）リンク上で見せる挙措動作全てに加点されている。
　呼吸をする度に得点を得ているようにさえ見える。」

コーエン(米) トリノ銀メダリスト
「ヨナはスピードがあってパワフルだけどマオほど難しいプログラムはやってない」

プルシェンコ(露)ソルトレイク銀・トリノ金・バンクーバー銀
「アサダのレベルは人類史上最高だよ。俺が女だったら勝てないだろうね。
　キムは４回転を２回跳んだのか？

300 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 21:36:52 ID:???

キャンデロロの金メダリストへの嫉妬は異常。トリノでも、、

301 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 21:42:28 ID:???

>>274
知り合いの心が会社で疲労破壊しました。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 21:55:35 ID:???

>>295

どこ変えたんだろ。積層厚くなった？

303 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 22:06:45 ID:???

自演w

304 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 22:07:28 ID:???

>>295
初期状態で剛性が高くなっても、
ちょっとした事で積層がはがれて修理不能になるのは多分相変わらずだと思う
今年のシマノ鈴鹿で積層剥がれで振れ取りできなくなった例のブツを目の前にして知り合いのシマノメカさんが難儀してた

305 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 22:30:53 ID:???

>>304
7850(SL)TLマイナーチェンジで(キシリウム）SL並の剛性出たらしいよ
しばらく様子見して正解だった

だったら良いのにね。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 22:34:15 ID:???

>>305
それだったら7850SL（7900SL？）がバカ売れになるな。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 22:47:26 ID:???

クソリウムなんか今更要らんわ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 22:50:05 ID:???

>>307
で、お前の戦績は？

309 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 23:28:27 ID:F5NuZsm7

キシリSLも過去のホイールとなりましたな。
いいって言われても今は恥ずかしいもんね。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 23:31:59 ID:???

>>309
そんなことはない。
普段の練習用に使ってるが良いホイール。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 23:42:22 ID:???

最初期のキシリウム（無印）を去年まで10年間レースで使ってました。
実業団のレースにも使ってました。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 23:47:54 ID:???

シャマルとユーラスって違いがわかる？
見た目以外でね。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 23:58:29 ID:???

鯔1が14万とは悩ましいな。
位置づけは2かえない人用か？

本命の高目な女にアタックせず、身近なとこで妥協した記憶がフラッシュバックしてるぜ・・・

314 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 00:22:01 ID:???

お前にしっくりきそうじゃないか

315 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 00:36:20 ID:???

美人は3日で飽きる
ホイールもそんなもんだ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 00:40:24 ID:???

>>315
まぁ、それ慰め言葉だけどな

317 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 00:52:18 ID:???

>>313
俺はブスだが性格がよくてセックスの相性も良かった娘のことをけっこう思い出すぜ。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 00:57:17 ID:???

>>295
7850SL、7850-C24どっちだよ糞が

319 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 01:12:29 ID:???

俺はブスだが性格がよくてセックスの相性も良かった娘のことをけっこう思い出すぜ。
￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　　　＼　／）
　　　　|;;;;; 　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　 (_　_)　）
　　　 |　 ∴　ノ　〇　ﾉ　　
　　／　＼　＿＿＿_ノ
　/ 　　　　　ヽ ........;;;. ヽ　　
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　ヽ
|　／　､__ う　人　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　￣　|　　|
ヽ､__ノ　　　　　　　　　ﾉ　ﾉ　
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　ヽ､_;;;;;;;;;;;_,ノ彡ｲ
　　　| 　　　 ;;（:υ:）;;　　|

320 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 05:33:23 ID:???

>>302
側面のカーボン2層はニップルの根元のカーボン層を押さえてるだけだし、
ニップルの根元のカーボン層（何層だっけ？）はハトメよろしくニップルを支えてるだけだから、
剛性が上がったとすればアルミの肉厚を増やしたんだろ
それしか手がない

>>304
積層が剥がれるって、ニップル部分が剥がれてニップルが抜けるのか？
リム底部のアルミを厚くして、想定通りの接着強度があれば防げるはず

321 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 11:32:07 ID:???

>>312
わからんでしょUSBとかR3とくらべても回転変わらなかったぞ。
ハブのロゴデザインはむしろユーラスのが良いくらいだ。

322 ：293：2010/02/28(日) 14:50:35 ID:???

>>294
遅くなったけど返答thx

323 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 16:16:24 ID:???

>>321
USBってなんですか？

324 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 16:24:16 ID:???

ユニバーサル　シリアル　バス

325 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 16:29:26 ID:???

ユナイテッドステイツオブバカ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 16:38:51 ID:???

ウルトラスーパーバカ？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 16:42:46 ID:???

うんこシッコ便器

328 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 16:50:38 ID:???

ウスブ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 19:14:40 ID:???

Ultimum Sushi Burger

330 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 19:18:43 ID:???

ホイールはただ単に軽いだけじゃダメなの？
剛性も必要？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 19:21:29 ID:???

剛性なんて気にするな

332 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 19:39:08 ID:txcb9cAg

完成車のオマケ？見た目最悪の7850SL、
WOで使用も個人的にはR0以上に良い感じwww

333 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 19:59:29 ID:VmKe2sMf

剛性かあ
昔、ヘリウムという素晴らしいホイールがあったなあ(笑)

334 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 20:32:18 ID:???

まあエアロ５にまさる物はないような、あれ基本トラック用だったんだな

335 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 20:34:10 ID:???

剛性は関係ない

336 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 20:50:49 ID:???

>>332
7850SLは正直すごく良いよな。見た目以外
チューブレス投売り祭りでｳﾏｰ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 21:27:42 ID:???

>>336
CRCで買おうとしたら、さっさと売れた。
ヤフオクに結構並んでいるから、転売で買われたんだろう…。

他にどっか安い所ない？
CRCと同額な所。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 22:02:54 ID:???

この雰囲気はマジレスして良いんだろうかw

>>323
ウルトラスムースベアリング
シャマルとユーラスの違いはこれとハブがカーボンになってるとこ
実際は空転させてても実走でも全然効果を感じない。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 22:04:06 ID:???

ベアリングソムリエには分かるんだろ？

340 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 22:36:01 ID:???

>>338
リムとかスポークはいっしょ？
ハブとベアリングとステッカーの違いだけ？

341 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 23:29:06 ID:???

>>340
スポークの太さが違うよ。シャマルのほうが細いので軽いけど剛性は

342 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 23:31:30 ID:???

スポーク同じだよ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 23:54:20 ID:???

いいかげんなヤツばっかだな

344 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/01(月) 00:05:26 ID:???

>>332&336
シマノは売れすぎてシェアを増やしすぎると色々と不味いので
ある程度他社が頑張れる余地を残してるんだろ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/01(月) 00:48:31 ID:???

スポークの太さ違った年もあったんじゃなかったっけ？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/01(月) 01:08:47 ID:???

>>334
ADX-5のことだよな？
あんなフニャフニャのクソリムをありがたがるってのはどんな貧脚ですかw

金があるならEDGEのリムお勧め。アホみたいに軽いしかなり剛性が高い。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/01(月) 09:27:26 ID:1RyqaIOT

今、初めてのカーボン購入を検討中！
鯔1とレーシングスピードで迷っているんだけど、
俺には高価な買物なので決断が出来ないんだよ。
殆ど差は無いと思うけど、皆さんの意見を聞かせて貰えないだろうか！

348 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/01(月) 09:29:56 ID:???

どっちもいいですよ。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/01(月) 09:35:55 ID:???

見た目の鯔
剛性のレースピ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/01(月) 09:36:30 ID:???

右

351 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/01(月) 10:29:53 ID:???

鯔1とレースピ、今月のサイスポによるとレースピの方が若干剛性高くて加速がいいなんて書いてあったね。
鯔1とレースピは価格差があるので、俺は鯔1にしたよ。見た目もレースピの方が好みだったけど、価格差でCULT化が可能だしね。
14万と18万の差は小さくないなぁと。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/01(月) 10:35:00 ID:???

体でわかるのか若干の剛性と加速の違い、すごいなミラコー

353 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/01(月) 11:37:36 ID:???

いまアルミ＋カーボンバックのロードでユーラス2Way乗りですが、
次のバイクに鯔１かEC90aero考えています。
両者の比較はどうでしょうか？

354 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/01(月) 11:42:56 ID:???

>>353
今月のサイスポ買え

355 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/01(月) 11:54:52 ID:???

もうすぐカンパのセラミックハブ用を謳ったベアリング用グリスが販売されるお。
コストを無視すればレスポやKLUBERなどの現状ではベアリングに最適なグリスよりはるかに上な高性能グリス。
特に金属+セラミックボールというハイブリッドでの食い込みに大しては、
レスポの10倍の耐久性を得られる最高位のグリスです。
ちなみに製造元（と思うが内容同じ）だと400ccジャバラで買っても市販価格だと1万超える。
（製造元から業者買いでも400ccx12本で一本あたり8000円程度。）

356 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/01(月) 12:32:34 ID:???

クライトックスよりいいのかねぇ。
CULTはグリス不要だからUSB用ってこと？

357 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/01(月) 12:32:56 ID:???

自転車専用になるだけで10倍以上の価格になっちゃうからw

358 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/03(水) 19:50:07 ID:???

パンク修理終了！

359 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/03(水) 20:01:52 ID:???

ただいまー、慣性や空気抵抗の話が懐かしいなw

360 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/03(水) 23:30:54 ID:???

R0から鯔1に買い替え、初乗りしてきたー。
スピード上げても、足が重くなる感じが少ないのね。踏み出しも軽いし満足。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 07:13:37 ID:???

>>360
で走るとモチベーションはあがるが、結局最後は脚っていう
悲しい真実にいつもぶち当たる漏れorz

362 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 10:27:22 ID:???

いやいやトーシロの俺からすればモチベーションこそすべてだＹＯ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 15:39:31 ID:???

みなさん"決戦用(ホビーレース用)"といってカーボンホイールIYHしてますが、
本当にレースで使ってますか？
去年20万出してかったレースピですが、普段に比べて転倒⇒多重クラッシュの
可能性が高くなるレースでわざわざ履きたくない。
普段はレースピ、草レースはR7って感じです。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 15:58:36 ID:???

スプリントで負けて流した涙のしょっぱさに比べれば
20万円なんて惜しくないです

365 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 16:01:55 ID:???

いつも大会の2週前からＺＩＰＰにしている
あまりその辺を意識しないのはヒルクライムしか出ないせいかも

366 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 16:16:40 ID:???

私が出場するのは年に数回、しかもショボーイ草レースなので
余計にマナーも糞もないので先頭集団に絡むと転倒のリスクがつきものです。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 16:46:03 ID:???

レースで落車って痛そうだな
やっぱり落車する瞬間はスローモーションになるのだろうか

368 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 16:50:16 ID:???

>>366
常に先頭引いたら自損以外は大丈夫だよ。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 17:03:14 ID:???

ジップはレースオンリーって今は書かれてないの？2004モデルには書いてあるがな

370 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 17:04:44 ID:???

>>368
エディメルクス乙

371 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 17:10:21 ID:???

もしくは常に最後尾ｗ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 17:11:30 ID:???

>>367
マジでなる。
俺の場合ホイールは大丈夫だったがエンドが少し曲がった
治ったからよかったけど

373 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 17:18:55 ID:???

ヒルクラレースならおk
下りはゆくーりか、練習ホイルで下る

374 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 17:25:57 ID:???

個人TTなら巻き込み落車の可能性は低いだろう

375 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 18:30:18 ID:???

zipp履いて富士で落車に巻き込まれた俺参上

涙目・・・

376 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 18:32:37 ID:???

ホイールがこなごなになってから泣けよカス

377 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 18:33:15 ID:???

レーシングスピードが割れた・・

378 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 18:45:39 ID:???

バキバキッ！うあぁー20マン+++++

379 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 19:25:53 ID:???

自作乙

380 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 21:01:46 ID:???

いや４０万なんだが・・・

381 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 21:05:09 ID:???

機材は身体で守れ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 21:13:52 ID:???

パーツ破損だけで自分が助かるなら安い

一番悲惨なのは自分もパーツもぶっ壊れるパターンだけどｗ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 22:28:40 ID:???

転び馴れるとスローモーションじゃなくなるよｗ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 22:29:05 ID:???

何ヶ月も自転車乗れないのは辛すぎる
やっぱ体が一番大事

385 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 02:12:22 ID:???

EDGEのリム（45mm）とDTswiss(190ceramic)のハブで組んだホイールとBORA two 値段同じならどっちがおすすめ？
両方セラミックベアリング、重量はEDGEの方が150～200gほど軽いみたいですけど。

BORAはEDGE、ZIPP、REYNOLDSに比べてそんなに軽くないんですが、軽さ以外の魅力があるのでしょうか？
（見た目とかブランド力とか以外で）

386 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 02:44:54 ID:???

自慢したがりなら鯔

387 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 03:23:47 ID:???

＞BORAはEDGE、ZIPP、REYNOLDSに比べてそんなに軽くないんですが、軽さ以外の魅力があるのでしょうか？
＞（見た目とかブランド力とか以外で）
リセールバリューと交換パーツの入手性の良さ
あとZIPPよりは頑丈らしい（EDGEやREYNOLDSがどうかは知らない）

388 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 05:13:39 ID:???

ジップはともかくレイノルズの実測重量は(ry

389 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 06:44:50 ID:???

>>375
3年前のあざみの一斉下山で俺のちょっと前で後輪のZIPP（多分手組み）が粉々になって後続を巻き込んで落者した奴を見たことがある。

ZIPPは怖くて使えないな・・・とマジで思った。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 07:25:23 ID:???

そんなにZippヤバイのか・・・

やはりBORA1がトータル的に優れてるのかな

コスパ的にEC90AERO戸いう選択肢もあるが

391 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 07:52:51 ID:???

なぜ鯔湾ばかりでレースピが話題に出ないのか？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 07:54:02 ID:???

レースピあまり知られてなさそう

393 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 09:49:20 ID:???

ママチャリを売ってる自転車屋すらないド田舎なので、カタログ眺めて唸っているのですが
みなさんのご意見をいただければ。一応過去ログはざっと見ました。

候補がWH-6700とWH-RS80。最初はRS80で決めていたのですが、「剛性が足りない」とか
「回し続けないと辛い」とのネットでのレビューを見て少しWH-6700に傾きつつあります。

重視するポイントとしては
・長距離を楽に走りたい（平日50-60km、週末150-200km）。レースでる気は全くなし。
・立ち仕事なので、仕事に疲れを残したくない
・平均時速は街中走ってトータル時速25-27kmぐらい
・メンテしやすくて壊れにくければ有り難い

フレーム自体がFP3なので、柔らかめのフレームなら柔らかめのホイールがいいかな？と
思ってはいるのですが・・・実際、ブログ見るとFP3乗りにはRS80評判いいんですよね。

どんなもんでしょう？WH-6700の方が幸せになりますか？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 09:52:28 ID:???

レースに出る気が無いのならWH-6700＋チューブレスタイヤ一択。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 09:54:37 ID:???

レースに出る気もないのに１日２００ｋｍも走る人がいるんですね。
すごいなあ。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 10:01:05 ID:???

ツーリングしてりゃそれくらい走る人いるだろ

397 ：393：2010/03/05(金) 10:07:07 ID:???

レスありがとうございます。

>>394　ツーリング先で対処し切れないと思うので、しばらくはチューブレス化は見送ろうと思ってます

>>395　いや、美味しいラーメン屋がその範囲にあるので、週末の楽しみになってしまいました。
　　　　レースは興味ないわけではないのですが、休みが平日なので参加できません。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 10:07:15 ID:???

>>388
レイノルズの実測値ってカタログ値より軽いって聞いてたけど違うの？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 10:13:54 ID:???

>>393
ツーリングするなら剛性とかそこまで必要なの？
と言ってみる俺はRS80持ち

400 ：393：2010/03/05(金) 10:20:00 ID:???

>>399　正直な話、「剛性って何？」レベルなんですよね。自分の踏み方が重いギアでぐいぐい、
　　　　なのであった方がいいのかなぁと思ってる程度です。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 10:20:36 ID:???

>>393
RS80の方が幸せになれると思う。見た目的に。
ただタイヤとチューブに拘るべき
ミシュランのPRO3とヴィットリアのラテックスチューブかな

402 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 10:22:50 ID:???

>>391
レースピは無駄にセラミック入ってて高いんだよ
鉄ベアリングで鯔湾並の値段ならいいのに

>>393
レースに出るかもしれないならWH-6700＋チューブレスタイヤ一択
多少の軽さより転がり抵抗とグリップのほうが重要だから

403 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 10:27:15 ID:???

>>402
>レースに出るかもしれないなら

>>393は「レースでる気は全くなし。」って言ってるんだが・・・

404 ：393：2010/03/05(金) 10:39:26 ID:???

>>401　ラテックスは前使ってたんですが、リム打ち３連発で懲りて、今はシュワルベの安いヤツ使ってます。
　　　　タイヤはクリスマスのときまとめ買いしたコンチタイヤが10本あるのでそれを消費してから変えてみようかなぁと。

>>402　興味ないわけではないのですが、どうしても仕事の都合があるので日曜は無理ですね。出たい気持ちはあるのですが。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 10:42:58 ID:???

>>404
因みにチューブラーって選択肢はない？
海苔心地で言うならアレが一番だけど

406 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 10:45:27 ID:???

リム打ちパンクなんてほぼ100%乗り手の責任

407 ：393：2010/03/05(金) 10:50:38 ID:???

>>405　予備を携行すること考えたらチューブラーちょっとかさばるかな、と今は敬遠してます。
　　　　乗り心地は今のWH-R500Aで十分満足してます。疲れはクロスバイクの頃から比べたらないですし。

>>406　仰る通りなんですが、雪・雨の最中で走ってたのでパンクしやすかったんですかね。
　　　　春夏秋はパンクしなかったんですが、冬はパンク連続でした。プチルに戻してから無くなったので、
　　　　しばらくはプチル使います。

408 ：393：2010/03/05(金) 10:53:03 ID:???

みなさん、ご意見ありがとうございました。とりあえずRS80買うことにします。

もし合わなかったら、WH-6700か、頑張ってWH-7850SLに買い替えを検討することにします。
お付き合いいただき、感謝いたします。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 11:16:27 ID:???

>>402
フルクラムのスペック表見ると、
CULT/USB bearingsって欄が『no』になってるよ。
つまり鯔湾同様ベアリングは剛球ではないですか？？

ってことは鯔湾との数万円の価格差は一体なにって感じですね。

http://www.fulcrumwheels.com/repository/file/jp/SPECS_FULC_ROAD2010_ENG.pdf

410 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 11:19:57 ID:???

>>404

リム打ち3連発って・・・
空気圧管理が甘いか、路上でのコース取りが甘いか
いずれにしろ、どんなチューブでもリムとタイヤが接触する程の衝撃与えたら
パンクするっしょｗｗ

そんな貴方には、WH6700ではなくフルサスMTBをお勧めするｗｗ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 11:28:45 ID:???

>>408
チューブレス指向なら６７００の上は３や１の２ｗａｙかもね。

今ならポンド安い。

412 ：409：2010/03/05(金) 11:40:03 ID:???

レースピ(XLR)のリムって『RSR-TRK01』\125,284-もするんだな～
組替え工賃加算すると13万は軽く超える・・・

なけなしの20万で買ったとしても、
万が一のリム破損考えると外車と一緒で維持するのが大変ｗｗ

http://www.cy-factory.com/sale2/small/fulcrumprice.htm

413 ：409：2010/03/05(金) 11:44:53 ID:???

アルミリムのR0とかだと、
\16,918-なので、まぁ修理可能だね。

やはりカーボンホイールは、常時10万程度の出費なら
全然痛くも痒くもないですよ～って人向けっぽい。

414 ：393：2010/03/05(金) 12:09:18 ID:???

たった今ポチってきました。ポンド安で４万切るんですね今・・・円高恐るべし。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 12:15:19 ID:???

WH-6700、悪くは無いんだけど地味なんだよなぁ
チューブレス履くとロードノイズがリムに共鳴してコワーンって音がやかましいのが欠点

416 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 12:18:40 ID:???

>>414
んっ？で、何にしたの結局。
WH6700？？

417 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 12:21:08 ID:???

値段的にRS80では？

418 ：393：2010/03/05(金) 12:28:03 ID:???

>>416　RS80です。今から届くのが楽しみです。

皆さんのおかげでなんとか踏ん切りつけることできました。ありがとー。
手に入ったらレビュー投稿したいと思います。それではその時まで暫しのお別れを。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 12:42:06 ID:???

>>418
購入オメｗｗ
っつうかシマノ製品も国内最安値のサナより英国が安いだな・・・驚き。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 12:49:56 ID:???

>>390
3年位前、関西で有名なヒルクライムではブレーキがまったく利かなくなって追突&落車ってのもあったがそれもZIPP
3人か4人巻き込まれて肋骨2本と鎖骨一本が折れてるんじゃなかったかな？
落車したZIPP使いのホイールは大破してた。
某大会ではZIPPを使うなら車を上に上げて車で降りて来いと名指しで言われる大会もあったりする。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 12:58:42 ID:???

BORA1の何がいいって、まず信頼性だろう。BORA2とリムは同じなんだから。ZIPPとでは比較にならない。
カンパだからハブの回転もスムーズだろう、各部の耐久性も問題ないだろう、リセールもいいだろう、総合的に性能もいいだろう、
そして安い。そりゃ人気出るっしょ。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 12:59:34 ID:???

チューブレスはクッション性いいから、硬いアルミフレームとか使ってる人にはお勧め
路面の細かい振動とかがあまり気にならなくなるから、
自分みたいにアルミフレームのキンキンした振動が嫌いでカーボン選んでる人でも
「これならアルミに乗ってもいいかな」って感じに思えるかも

423 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 13:25:13 ID:???

>某大会ではZIPPを使うなら車を上に上げて車で降りて来いと名指しで言われる大会もあったりする。

言い回しがおかしいな。
まあそれはともかく、どうせ書くなら大会名まできちんと書けよ。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 13:37:35 ID:???

あぶねーからzippでは下るなってことだ。
安物は安物。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 13:43:11 ID:???

>>419
日本製じゃないから。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 13:53:19 ID:???

WH-6700を買ったはいいけど、ハブには疑問。
ただのゴロゴロならまだいいけど、ゴロゴロスーゴロスーと安定しない。
アタリがついていないだけだと信じたい＞＜

427 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 14:07:23 ID:???

zipp303使いだけど、メジャーなヒルクラレースじゃ定番中の定番。乗鞍や富士でたやつならわかるだろ。ここ数年のレースで下りで使うなと云われたことないよ。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 14:08:48 ID:???

手組みＺＩＰＰも良く見かけるぞ
確かにブレーキの効きはよくないと聞いたが

429 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 14:23:20 ID:???

>>421
ZIPPまでは行かなくても450g弱で重いわけでもない。
リムの耐久性はボントレカーボンディープ初代と同等程度だからヘタな軽量アルミより頑丈。
ハブは後々にセラミック化しても問題ない。
カルト入れたければレースごと外れるから入るしね。

>>426
67アルテのハブの一番外側の蓋があるだろ。
あの裏にグリス入れとけばスーってのは取れる。
それは77XTでも出るが防水防塵性を上げる為にきつめにしてしまったため。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 14:25:21 ID:???

zippは確かにブレーキの効きはいまいちだよ。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 14:31:33 ID:???

鯔いいホイールだよ。癖がない。特別軽くないけどリムしっかりしてるし、ブレーキ効きはアルミと変わらない。
反面、飽きやすく普段履きになった

432 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 14:35:05 ID:???

ZIPPのリムって衝突実験では軒並あのR-SYSより下だったんだよね。
それもR-SYSはリコール前の奴。
そのリコール前のR-SYSより脆いって数字が出てる。
それなのに何でZIPPはリコールしないの？
R-SYSはリコールしたけど？
24H2.0mmスポークで組まれててR-SYSより下でリコールしないのって何？

433 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 14:38:47 ID:???

>>432
ソースある？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 14:54:51 ID:???

>>433
ウスター、中濃、とんかつ、どれにする？

435 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 15:08:26 ID:???

二度付け禁止だよ。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 15:08:42 ID:???

衝突実験なんて432の妄想じゃね？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 15:11:05 ID:???

都内で、立ちの串カツ屋いってもなんか足りないんだよな

438 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 15:19:35 ID:???

ZIPPの手組みってあるけど、
リム単体で買えるの？？それとも完組買ってきてわざわざ組替えるってこと？？

439 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 15:20:06 ID:???

ZIPPの取説のどこか隅に、uphill onlyと書かれてないか？

440 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 15:22:34 ID:???

レースオンリーだろ、それ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 15:24:43 ID:???

リムだけで買えるよ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 15:26:46 ID:???

>>441
ググッたけど見つからんので、ggrksとは言わないでorz

443 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 15:28:29 ID:???

>>442
ショップで組んでくれる

444 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 15:34:00 ID:???

なるほど、ちなみに404のリム単体での価格ってどのくらいですか？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 15:35:38 ID:???

もう少しググれ・・・

446 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 16:03:53 ID:???

さて、1万円/本のカーボンリムが届いたわけだがスポークどーすっかな。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 17:37:07 ID:???

>>446
kwsk

448 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 18:19:44 ID:???

>>447
ebay中華の38mm
構造やスペックからFFWDの素材違いコピー品と思う

449 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 18:45:50 ID:???

>>448
多分違う。
FFWDのリム供給元はリム売りを現在は一切断っている。
唯一出ているのはFFWDを含めて供給先の補修用に出しているリムのみ。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 18:46:19 ID:???

ありがとう。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 19:29:52 ID:???

>>449
だから「コピー品」な。
流石にOEM元の表層違いなんて夢は持ってないよ。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 20:24:27 ID:???

ZIPPは値上げした瞬間カスになった（国内限定）

453 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 20:34:40 ID:???

>>409
ありゃ、間違えてた……ｽﾏｿ
どこで記憶違いしたんだろ
価格差はフルクラムの他のホイールもカンパより高かったりするな

454 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 20:35:52 ID:???

>>426
デュラ以外だと他社も含めて調整が怪しい完組はあるな
玉当たりの調整すれば大丈夫だと思う

455 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 20:37:05 ID:???

>>452
去年までの値段も海外と比べると良心的とは言いがたいぞ
値段を気にするなら海外から買え

456 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 21:18:06 ID:???

レースピとか鯔湾とか読みづらいんだが、やめないか？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 21:25:16 ID:???

競技速度、鯔壱、

458 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 21:27:50 ID:???

ブレーキの良く効くカーボンホイールおせーて
シューはスイス黄使います

459 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 21:52:47 ID:???

>>458
デブなら痩せろ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 21:55:32 ID:vyOGrhTB

EC90はスイス止め黄色で良く効くがリム攻撃凄まじいwww

461 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 22:00:22 ID:???

>>458
イーストンのカーボンクリンチャーのヤツ
効くかどうか知らんが、頑丈らしいので

462 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 22:10:31 ID:???

A-classの630って使ってる人いる？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 22:50:15 ID:???

>>458
WH-7850-C50-TU

464 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 23:01:13 ID:???

>>462
630使ってるヤツって聞いたことがない。
でもまぁ、もうチューブレス対応でないアルミリムとか、選ぶ意味があまりないように思う。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 23:38:07 ID:???

日本には無いんだがDTSwissのセミディープリムは何度みても格好いい

466 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 23:57:23 ID:???

ただの重いだけのアルミリム

467 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 00:09:19 ID:???

ローラー用

468 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 00:11:07 ID:???

藤田さんだっけ。決戦用はZIPPだけど、レース直前のアップですら使わないようにしてる、
って言ってたのは。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 01:36:54 ID:???

>>393

Slaneかい？
おれ3/4にポチッたら3/5にout of stockで強制キャンセルくらったよ…

そっちはどうよ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 01:42:02 ID:???

zipp普段使いだけど余裕だな
ヤバイのはディンプル前のモデルで現行は丈夫
08だったっけ？カーボンブリッジ採用して剛性さらにあがって
10で積層増やしてさらに強くなった。

でも性能求めるなら今はEDGE以外考えられないでしょ？
テンション150kgまでOKとかすごすぎ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 01:46:49 ID:???

>>462
使ってるよ。
だけど最初のロードで完成車付属なので比較評価ができない（ここではROM専）
わかるのはハブの回転はいいのと、軽いなーと思うくらい。
これから納車されそうなジャイのAdvanced SEが出回れば情報は増えると思う。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 01:54:27 ID:kIFQVEWS

某社の完組フロントホイールの左右をひっくり返して入れたら、ブレーキに擦るようになってしまった。
センターっていい加減なもんだな。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 02:27:54 ID:???

ブレーキが片効きしてんじゃね？

474 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 02:49:57 ID:???

え？

475 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 03:00:25 ID:???

>>470
08以降の白銀ステッカーのモデルは良いね
07以前の白赤はフリーも弱いとかなんとか

476 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 03:54:22 ID:???

>>464
2009年のTCR荒井SEと2010年のTCR ADV SEに付属してる
それらの持ち主なら使ったことあるだろう
悪いホイールじゃないんだろうが、金出すなら他のが候補になるってのは同意

>>472
入れるときにブレーキに当たってずれたなんてのもありがち
それがなくて、シューのクリアランスぎりぎりでもないのに擦れるほど位置が変わったなら、
フォークとの位置関係でセンター出てるかどうか分かるはず

477 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 05:29:03 ID:???

実はエンドにはめたときに軸がずれてましたとか。
初心者にありがちw

478 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 07:50:14 ID:???

>>477
荒らしじゃないけど

あるある

479 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 07:51:43 ID:???

まともな店で買ってれば最初に教えて貰えるようなミスをするわけないじゃないですかｗｗｗ

480 ：393：2010/03/06(土) 08:30:36 ID:???

>>469　私も弾かれましたｗ処分品は日本への輸送敬遠しているんですかね？送料無料の関係で。
　　　　「在庫ないよ」と強制キャンセル→サイトから在庫消える→朝復活の流れでした。
　　　　念のためもう一度注文しましたが、ダメならCRCででも買います。

481 ：469：2010/03/06(土) 11:58:31 ID:???

>>393

あ、やっぱり？ｗ
時間おいてからもう一度アタックしようとおもってるけど、どうかなぁ…

CRCだと国内とあまり変わらんしなぁ…

482 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 12:02:14 ID:???

slaneはしれっと詐欺ろうとすることあるから注意な。
注文後
「3dsecure対応カードじゃないからキャンセルしたよ」
とメールが入ったorderが、しっかり引き落とされてたわ。
苦情メール後すぐに返金したとメールが来たが、次月の明細
もちゃんと確認しとかないと入金されてないかもしれん。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 12:08:35 ID:???

SLANEは世界でも屈指の善良店と大きく宣言しているんだけどなあ

484 ：469：2010/03/06(土) 12:17:52 ID:???

>>482

うお！今見たらマジでカードに請求されてるｗ
でもキャンセル時に「金返すから」って言ってるわけだから2-3日様子見てみるわ。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 12:40:12 ID:???

>>464
＞もうチューブレス対応でないアルミリムとか、選ぶ意味があまりないように思う
そんなにチューブレスの必要性を感じない件。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 12:44:30 ID:???

>>485
リムテープは劣化するとパンクの元。
リムテープなんぞ使わないにこしたことはない。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 12:50:06 ID:???

軽いカーボンホイールのチューブレスタイプが各社から出たら乗り換えるのだが。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 12:51:33 ID:???

チューブレス以前にクリンチャーもまだまだだろｗ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 12:57:20 ID:???

>>486
そんな理由かよ。リムテープの劣化でパンクさせるってどんだけメンテしてないんだよ。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 13:08:42 ID:???

レイノルズとか

491 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 13:40:09 ID:???

>>486
ニップル穴の開いてないクリンチャーというものがあってだな…

492 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 14:08:12 ID:???

>>482 >>484
同額ポンドで返金されたら、カード会社が往復で手数料取れて、ウマーだな。
と言うことはお前さん達、損してるんだよ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 18:08:02 ID:???

ZIPPは軽いだけの使い捨てホイールだろw
http://ameblo.jp/mariko45/entry-10125126806.html

494 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 18:56:08 ID:???

>>491
キシリウムSLなんかはそうですな。
リムテープ使う必要がない。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 20:34:12 ID:???

ＺＩＰＰが使い捨てというのは同意見だな。
しかしコスカボごときで加速に力使うってどんな賓脚だよｗ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 20:37:17 ID:???

>>492
今WEBで明細みたら日本円で全く同額で4月分の明細に返金分が載ってた。
同額をポンドで振込むんじゃなくてカード会社へ「取り消し」みたいな処理を依頼できるのかもしれん。
まあ返金されるようで良かったよ。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 20:37:58 ID:???

slane使いまくってるけどノートラブルだぞ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 20:58:49 ID:???

車輪の重さなんて全く体感した事ないな
多分何使ってもリザルトに大きな変化はないだろう
オレの場合

499 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 21:03:52 ID:???

雑魚の意見はスルーで

500 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 21:27:46 ID:???

海外通販スレでやれ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 22:56:07 ID:???

まあビリケツだったら何を使ってもリザルトに変化はあるまい

502 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 22:57:00 ID:???

自分の使いたいものを使う
ただそれだけだ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 23:16:44 ID:???

ビリでなく、周回遅れや関門で切られたと予想

504 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 05:05:53 ID:???

順位は変わらなくても重いホイールならもっと早く周回遅れに成ってたな
どうせ駄目でもマトモなホイールはいてりゃギリギリ関門通過出来たかも

505 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 06:10:19 ID:???

>>487
フルカーボンのクリンチャーリムより軽くするのは無理だよ
つまりフルカーボンのチューブラーリムの重量には追いつけない

506 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 06:18:39 ID:???

チューブラー自体をチューブレスにすればおｋ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 06:45:02 ID:???

>>506
それが市販されればな

508 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 07:03:34 ID:???

>>507
つ TUFO

509 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 08:46:27 ID:???

http://blog-imgs-18.fc2.com/b/s/h/bshopochi/shimano.jpg
センタービーム入りって高級リムでは珍しいな

510 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 09:49:21 ID:???

>>509
どこのリム？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 09:51:05 ID:???

>>510
URL

512 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 09:56:25 ID:???

高級？

513 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 10:14:07 ID:???

>>511
ああ！
こいつはうっかりだ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 10:23:16 ID:???

>>509
元の文章のURLも貼れや
http://bshopochi.blog22.fc2.com/blog-entry-138.html

515 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 10:28:34 ID:???

品質に拘ってそうだが、カーボンホイールリコールしてたな

516 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 10:47:01 ID:???

>>505
アルミのチューブレス（ユーラス2WAY）並まで落ちたらそれが限界だろうね。

>>506
今のチューブラートップモデルはタイヤ裏面と接着されている。
チューブレスではないがクリンチャーの売りでもある、
｢タイヤとチューブの摩擦による抵抗」は存在しない。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 10:50:40 ID:???

リコール相当の不具合を減らすことはできてもゼロにはできないよ
量産して多数の一般ユーザーが使うって状態は事前の完全なテストはできないから
リコール隠しでリコール件数ゼロよりも、
真面目に作っても出た少数のリコールを正直にやるほうがずっといい

518 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 10:51:02 ID:???

＞今のチューブラートップモデルはタイヤ裏面と接着されている。
マジ？

519 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 10:55:18 ID:???

>>516
すまん、>>506へのレス文2行目以降が良く意味がわからない。
｢タイヤとチューブの摩擦による抵抗」がクリンチャーの売り、ということ？
それが存在しないチューブラートップモデルはいいの？わるいの？

520 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 10:58:14 ID:???

全然セールスポイントになってないなｗ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 11:06:47 ID:???

>>518
うん。
もう10年前からビットリアのコルサＣＸ以上はそう。
現在ではヴェロフレックスのセルビッティオとハッチソンのカーボンコンプも現認してる。
昔は超軽量なのでチューブラー内部のラテックスチューブをクリンチャーに流用するのが流行ったけど、
今は剥がす事がかなり困難になって流用出来なくなってしまって困ってたりするが、
（というか接着がきつくチューブは薄々なのでほとんど不可能。）
チューブレスと同じ効果を狙ってるらしいので諦めてる。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 11:10:44 ID:???

タイヤの話は他でどうぞ！

523 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 11:18:38 ID:???

>>506
Soyoが縫い目のないチューブラだしてるじゃないか

524 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 11:22:25 ID:???

>>514
カーボンチューブラーリムっぽい内側に
タイヤ引っ掛けるアルミを外付けした雰囲気だな。
カーボン部分薄いねぇ。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 11:23:25 ID:???

タイヤスレへ消えろ、soyo使いが

526 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 11:30:59 ID:???

>>523
縫い目が無いだけで、チューブはあります

527 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 11:34:20 ID:???

>>524
ZIPPのクリンチャーも同じ感じじゃなかったっけ？

528 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 11:42:54 ID:???

>>527
そうなの？ZIPPの断面図見たことないので知らんかった。
URLとか知ってたら教えて。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 11:58:41 ID:???

>>519
516は意味不明だな
変形抵抗を減らすにはトレッドとチューブを含めたゴムの量を減らすか柔軟にすればいい
半日で1bar以上抜けるようなチューブラーは極薄ラテックスを使ってるから、最新WO並みに転がりが軽い
IRCのフォーミュラとトップシークレットを見ればわかるが、接着してるかどうかなんてどうでもいい

530 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 12:15:31 ID:???

俺のツレがトップシークレット使っててパンクさせてチューブ入れて走ってたんだが、
チューブ入れた方がチューブレスで使うより走りが軽いらしいｗｗｗ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 12:17:35 ID:???

え…それって…

532 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 12:26:58 ID:???

チューブレスの宣伝ウザイ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 12:45:51 ID:???

チューブレス専用ホイールなんて作れないくせに本当うざいな

534 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 14:44:19 ID:???

＞軽いらしいｗｗｗ

こういう大人にはなりたくない。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 18:06:12 ID:???

バカがなにほざいてんだ
お前の現状を見ろ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 18:17:37 ID:???

コズミックカーボンＳＬかボラワンで悩んでる

537 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 18:20:48 ID:???

全く違うものを比べてなぜ悩む？

538 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 18:22:55 ID:???

好きなの使えマジで
そしてモチベーションアップだ！

539 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 18:31:14 ID:???

今年のレース会場は鯔1ばかりなりそうだなw なまえ書いとけよw

540 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 18:38:55 ID:???

バカボンSLとかありえねー

541 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 19:26:16 ID:???

コズミックカーボンＳＬって良い練習ホイールだよね。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 19:37:00 ID:???

イーストンのEA90エアロを使って8ヶ月5000km程走ったんだが、
リアのハブが一向に馴染まずどうやっても重いまま。
フロントは最高に動きが軽くて良いんだけど、
リアは購入してからずっと重い。
最近、嫌気が差してベアリング交換の際に非接触ベアリングに打ち換えた。
ゴロゴロとはなってないしガタもないのでまだ交換する予定ではなかったけど。
それでもやはり動きが重い。
ゴミが入る可能性がいやだけど各動作部分にグリスを薄く塗ったりして対策してみたけど無理。
お手上げ。

なんか、フロントは最高のハブなんだけどリアはMAVICにも満たないクソハブとしか思えない。
前と後足して二で割ると最高みたいなノリなの？
二度とイーストンは買いません。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 19:43:29 ID:???

>>542
もう一本EA90エアロ買うなりして、現在の品と比べればいいじゃん

544 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 20:00:15 ID:???

>>542
何故ショップに相談しない？
俺はEA90じゃないがEASTONのホイール使ってるがリアも凄く回るぞ？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 20:02:05 ID:???

MAVICは弱者にはムリなんですぅ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 20:05:39 ID:???

.　　　　　　　　ノ´⌒　｀ヽ　
　　　　　γ⌒´　　　　　＼
　　　.／　／　 ""´ ⌒＼　　）
　　　　.i /　　　　ノ　　ヽｉ　）　　　　多摩川の歩行者道路をロードでー♪
　　　　/　　　　（ -‐）　（‐-）
　　　　|　　　　　　（__人__）|　　　　荒らさないでくださいー
　　　　＼＿　　　　｀i 　i´ノ_　
　　　　／　　　　　　 `⌒く（::::）　　　そとにーわたしはー出ませんー♪
　　　　|　　　　　￣￣￣⌒) .|
　　　|　　　　´￣￣￣ /. .| |　　　　EASTONなんか買いませんー

547 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 20:11:30 ID:???

>>542
これも修行だと思えばいい

548 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 20:36:48 ID:???

カートリッジベアリングのハブでベアリング交換しても回転が重いなら、歪んでるとしか思えないけどな。
というか、変に弄って歪ませたんじゃないのかな…

549 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 20:45:06 ID:???

メンテも出来ず行きつけのショップもない素人が海外通販に手を出すから痛い目に合うんだよ。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 20:49:10 ID:???

あ痛ｲﾀﾀ～

551 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 20:56:18 ID:???

中国製のベアリングはやめた方がイイyo

552 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 21:00:57 ID:???

マヴィックは乗る前から即ベアリング交換

553 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 21:04:52 ID:???

ＮＭＢ　日本ミニチュアベアリング

554 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 21:15:08 ID:???

>>542
リアはダストシールが結構抵抗になってる。
だから俺はダストシール抜いてるぞ。

劇的に変わるからお勧め。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 21:40:32 ID:???

555ゲッツ！！！

556 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 21:49:12 ID:???

>>554
ダストシール抜いたらMAVICどころかカンパ以下の防塵性だからなあ。
ちゅうかイーストンのハブはあまり良くないぞ。

>>548
あの小さなベアリングで抵抗になるほど歪んでたら2000kmも走れませんよ。
それに歪んでる製品出すようなメーカーにEZOはベアリングを卸しません。

>>552
それ前提なら思い切り回るのも確かだけどな。

>>543
無理。
2007年後期分からダストシールの変更になってきつくなってるから。
それ以前のモデルならリアは回る。
>>554も言ってるがダストシールを外せばよく回る。
でも、外せば最低ハブの仲間入り。
ダストシールがきつくなったのは雨天走行中に入り込んだ水がハブのベアリング外側に溜まるから。
んで、ベアリングを錆びさせるわ、雨水がベアリングの中に汚れを運んでくれるわ、
ベアリングの中に水が入り込んでベアリングのグリスを劣化させるわで酷かったから。
(EZOはコンタクトシールでも他社より接触圧が低い為にNTNの非接触レベルの防塵防水性しかない。）
だからといってダストシールを外して防水防塵性の高いNTNに変える手もあるけど、
こんどはベアリングのシールの抵抗が大幅に増えて余計にハブが硬くなる。
イーストンのリアハブは構造的に詰んでます。
フロントは良いんだけどね。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 22:03:39 ID:???

俺のEA90SLXは全然重くないけどなー
セラミックだけどなんともない

558 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 22:09:05 ID:???

Edge Composites 1.65の詳細なレビュー希望

559 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 22:44:25 ID:???

>>556
フルセラミックに換えれば？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 23:43:32 ID:???

ルックス的にアメリカンクラシックが
安いし、重さも1410gとそこそこなんで気になるんですが
ここのSPRINT 350とか使ってる方います？
今は・・・シロッコなんです。
軽さだけではノバテックのスプリントとかも気になるんですけどね。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 00:14:51 ID:???

NOVATEC LASSERなら使ってるんだけどなぁ・・・ハブはSPRINTと一緒でリムが違うって聞いた気がする。
かなり回るハブだけど、剛性とかが欲しいなら他のホイールの方がいいかもね。
SPRINT自体も知り合いの人が使ってたけど、かなり回るホイールだと思う。巡航とかよりは登りに適してると思うけど。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 00:22:31 ID:???

NOVATECのスプリント使ってるけど、ハブはよく回る
スプリントの名前と裏腹にリムは軽いけど柔らかい
4000km走っても振れないところは美点だな
もう少し剛性あったら素晴らしいんだが…

563 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 00:47:07 ID:???

>>536
コスカボと比較するなら7850C50CLじゃ無いか？

564 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 02:10:11 ID:???

シマノのWH-R500とWH-6700のホイールを
オーバーホールしたいと思っているのですが
写真や図解したぺーじないでしょうか？
ぐぐって見ても詳細に写真があるところがなくて
文章だとわかりにくいんですよね

565 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 02:15:42 ID:???

>>539
去年のイベントレースのEC90状態みたいになw

566 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 03:01:37 ID:???

>>564
15-17のハブスパナ買って来て適当に分解しろ。
ハブなんてそんな難しい物じゃない。あとモンキーもあれば吉

567 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 03:30:19 ID:???

>>564
カップアンドコーンなんだから普通に本屋で立ち読みすればできる

568 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 03:33:45 ID:???

>>521
4年くらい前のEVO CXの開腹手術したことあるけど、チューブは接着されてなかったぞ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 03:37:58 ID:???

>>564
カップ&コーンのハブはバラすのに困るほど構造の違いなんてない

570 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 04:15:31 ID:???

>>564
そういうの苦手なんですけど
ショップに頼んでグリスアップ？
してもらうとおいくらぐらいなんでしょう？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 05:24:23 ID:???

結局なのですが比較が良くわからんのですよ
WH-R500を50として、WH-6700を100とすると
FULCRUM、EASTON、ZIPPとかの代表的な
ホイールの戦闘能力はいくつなの？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 05:41:30 ID:???

その数字は一体何を根拠に算出すればよいのだ?

573 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 05:59:53 ID:???

見た目

574 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 06:14:15 ID:???

RS20 ってカップ＆コーン？

575 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 06:33:02 ID:???

>>571
レースピ：120
ボラワン：119
R0：118
R1：117
シャマル：118

576 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 06:40:35 ID:???

>>571
バカは書き込むなよ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 07:35:42 ID:???

戦闘能力wwwwwwwwwwwwww

578 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 08:33:43 ID:???

ホイールは戦闘しないよw

579 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 08:37:47 ID:???

するするｗｗｗ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 08:40:28 ID:???

>>579

23 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 20:47:55 ID:???
最近あちこちのスレで「あるあるｗ」とか「ちがうちがうｗ」とか書いてるのポエムだろ、
何年前のネタだよ

25 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 21:26:58 ID:???
>>23
最近じゃなくて少なくとも１年前からな

　

581 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 11:33:29 ID:???

ライトウェイトスタンダードG3「私の戦闘力は53万です」

582 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 12:10:46 ID:???

結局オマエラの戦闘能力は円換算なんだなｗｗマジウケタｗｗ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 12:17:55 ID:???

そんなんでうけるんだ
レベル低

584 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 12:21:20 ID:???

>>561
悪評名高いEA70チューブラーのリムと一緒だよん。
スプリントはライトニングの廉価版リム。
多分、どちらもアレックスだけど似たリム高以外材料から違う。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 13:37:38 ID:???

R500が50だとするならWH-6700が100だという前提だと
6700はR500の2倍の性能、ってことになるけど、その時点でなんか違う。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 13:42:27 ID:???

>>585
いや見た目を含めての戦闘能力なら

いや67も糞だったゴメン

587 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 14:50:54 ID:???

見た目スレと差別化してる割りには、結局見た目きにしちゃてるだね。マジワロタwww

588 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 15:17:45 ID:???

最終的には見た目だからな
どうせ金額決めてるんだし

589 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 15:41:41 ID:???

6700とR500を武器に戦闘したらR500が勝つだろJK

590 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 15:47:08 ID:???

r500も6700もローラー専用だから争うなよw

591 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 16:07:16 ID:???

わざわざローラー用に6700買うもの好きはいないだろ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 16:20:56 ID:???

6700はローラー専用だろ。それ以下のr500とかはハブが渋すぎ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 16:49:10 ID:???

俺はローラー用に7850買ったぜ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 16:59:37 ID:???

実走兼用選手権　R500兼用よりゃいいわな

595 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 17:08:10 ID:???

見栄えよくないが質はまずまずのシマノは室内用に丁度いい

596 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 17:38:26 ID:???

実走すると破損したときが怖いからカーボンディープリムは三本ローラー専用。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 18:29:48 ID:???

おい糞共。
今からこのスレは見た目スレと統合するからなｗｗ
これは提言ではなく命令だ！
分かったか見た目が気になる軟弱ヘニャ珍野郎共。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 18:32:12 ID:WBBMOpnI

見た目命

599 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 18:34:23 ID:???

俺のペニスの見た目は完璧ｗｗ
しかし自家発電しか使ったことが無いorz

600 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 18:36:10 ID:???

死ねゲス野郎

601 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 18:56:57 ID:???

実際価格帯同じだと、大して性能変わんないよな

602 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 19:18:50 ID:???

そりゃそうだろ。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 19:25:55 ID:???

先日行きつけのショップでキシリSLとエリートを試させてもらった。
正直違いが分からんかった。
ここのみんなは良く判るな。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 19:50:06 ID:???

判るわけ無いわな

605 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 19:51:13 ID:???

おいらもラベルで判断してらあ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 19:54:27 ID:???

ぶっちゃけ、R0からR7へ乗換えても
見た目以外はまったく変化を感じられね～
もちろん取り付け外し時の重量差は体感できるが
乗った感じはまったく同じｗｗ

そんな不感症な俺でも、もう直ぐしたらレースピXLR買うだ～円高バンザーイｗｗ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 19:55:34 ID:???

やっぱ自分が気に入ったものを買うのが一番効果ある
それはほとんど見た目で決まってしまう

608 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 20:49:19 ID:???

しょせん単なる拘りだからな。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 21:12:07 ID:???

ホイール買うにあたって最初に価格設定するとあとは見た目だけになるからなｗ
余程変態ホイールでも無い限り、
同じような価格帯でホイールの違いが分かるヤツは凄いなぁといつも感心させられる

610 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 21:14:27 ID:???

変態ホイールって？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 21:15:29 ID:???

木製とか

612 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 21:16:57 ID:???

ディスクとか

613 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 21:22:11 ID:???

超ディープリムとか

614 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 21:24:59 ID:???

アニメの女キャラが描かれてるディスク？

615 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 21:36:25 ID:???

自慢したいだけ。

早朝しか走らない(走れない)俺は正直、何履いてても一緒ｗｗ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 21:41:12 ID:???

やる気を起こさせることが最も重要

617 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 21:50:44 ID:???

>>616
やる気がないんだったら辞めれば？
わざわざ散在してまでやる気だしてもしょうがないだろ？
もういいからよそ池よ。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 21:53:02 ID:???

学級委員長におこられましたな

619 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 21:53:58 ID:???

モチベーションって大事じゃね？

620 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 21:56:53 ID:???

>>619
いつから趣味にモチベーションが必要になったんだ？

621 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 21:57:42 ID:???

>>619
それともセミプロのかたですか？？
だったら素直に辞めた方がいいですよ、剥いてませんｗｗ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 22:04:29 ID:???

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂（#‘д‘）＜ほ、包茎ちゃうわ！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　　　　＠ノハ＠ -=3　ﾍﾟｼｯ!!

623 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 22:08:57 ID:???

極端なやつだなぁｗ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 22:18:11 ID:???

結局鯔湾一択なのか・・・

625 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 22:18:57 ID:???

いいんだよ無理しなくて。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 22:44:14 ID:HLJwDa6g

完成車のオマケ？見た目気にしければ7850SLは最高www

627 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 23:00:07 ID:???

最高はZEROでしょう。
よくわからないけど言ってみた。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 23:05:16 ID:???

スペック的に最高なのはライトウェイトだろ
値段が破格なんで庶民には手が出ないが

629 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 23:12:25 ID:???

ライトウエイトもってるけど、登りは最高だが、オールラウンド万能ではない

630 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 23:15:50 ID:HLJwDa6g

ゼロは安くなったけど昨年まで国内定価20万以上、
7850SLは半額以下、見た目ではゼロに完負www

631 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 23:20:23 ID:???

>>584
EA70Xって、そんなに悪評あったのか？
ちょっと聞きたいんだが。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 23:21:40 ID:???

乗ってると、3と手組(マビック+アルテハブ)の違いがわからねえ。薄々気付いているんだが、手組の方がよい！

633 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 23:33:59 ID:???

>>632
完組みホイール詐欺にやっと気が付いたかい？

しっかり組めば32Hですごい剛性のホイールが組めるんだぜ。重いけど

634 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 00:37:50 ID:???

同じくオープンプロ＋アルテハブからRS80買った者。まだ乗ってねーから評価不明だが見た目ではオープンプロのほうがまだマシ。
RS80の見た目が悪いって評判は知ってたが、あんなにスポークがくすんだ色で古ぼけて見えるとは知らなかった・・。orz

635 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 00:46:55 ID:???

乗る前にインプレする奴はじめて見た。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 00:52:13 ID:???

雨で乗れねーんだよ。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 01:24:01 ID:???

ローラ台インプレ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 01:40:34 ID:???

ロード買ってノーマルの500を使って半年、本日からEA90SLXにしてみた

軽すぎて涙目

639 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 02:59:42 ID:???

>>638
コンポは何使ってる？
ハブはそのまま？

640 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 03:42:28 ID:???

>>570
店による
http://www.fukui-c.co.jp/koutinn.htm#wheel
中の状態によって変わることもある（ワンを研磨するとか）

641 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 04:32:13 ID:???

サイスポに乗っていたノバテック・スプリントって
前後合わせて1400gしかないんでヒルクライム楽そうなんだけど
軽けりゃいいってもんでもないの？

642 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 07:51:26 ID:???

サイスポ見たならわかるだろ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 09:41:11 ID:???

>>641
ヒルクラでは軽さこそが正義。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 11:15:39 ID:???

>>643
ヒルクラって
「どうだ、俺の自転車こんなに軽いんだぜ」
の自慢大会の一面もあるから間違ってない

645 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 11:23:10 ID:???

そして下りでバラバラになるのがステータス

646 ：393：2010/03/09(火) 11:23:19 ID:???

結局２－３週間待ちってことになりました。どうしようかなぁとネットでいろいろ見ていたら
マイナーホイールに食指が・・・ｗ
ROL volant　http://www.rolwheels.com/rol_volant_wheels.php
海外での評価も高い　http://www.roadbikereview.com/cat/wheels/wheelsets/rolwheels/PRD_377021_2490crx.aspx

・・・人柱IYHしたほうがいいんですかね

647 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 12:08:19 ID:???

>>646
それはIYHしたほうがいいに決まっている
君の指名はここにレポすることだ

648 ：393：2010/03/09(火) 12:51:18 ID:???

とりあえず２週間待ってこなければそっちに突入します。チラ裏ですみません。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 13:44:28 ID:???

>>641
ヒルクラでは軽いほど有利なのは事実だ。

でも、ハブが軽いのとリムが軽いのではリムが軽いのが
より有利だったりとかももちろんあるから、総合重量
では負けてるけど性能はこっちが上、とかもあるよ。

ただ軽さだけでは判断できない。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 13:50:13 ID:???

軽過ぎるリムは剛性が足りなかったりするけどな。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 13:57:43 ID:???

ノバテック・スプリントは1400gで7万円って安い。
でも台湾製だからみんな飛びつかないのか？

652 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 14:18:47 ID:???

安物買いの銭失い

653 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 14:38:59 ID:???

>>651
スプリントは実測1430g位あるけどね。
同じような重量で実測1300台のはALPINEってのが5万である。
リムは多分同じものを使ってる。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 14:51:20 ID:???

軽くて安いのっていくるもあるんだなぁ・・・
でもヒルクライベントではC24-CLやらキシリSLばかりみるような。
つまりはそういうことなのか。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 14:55:44 ID:???

マジレスすると、ホイールなんかよりエンジンの方が大事です。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 15:11:34 ID:???

ホイールの方が大事だろ。

見た目的にｗ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 15:12:38 ID:???

そんなのみんなわかってる。その上でのこのスレだ。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 15:28:50 ID:???

エンジンの見た目も超重要だがな

659 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 15:43:33 ID:???

エンジンは見た目悪くても高性能なら問題ない。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 15:53:44 ID:???

SHAMALって凄いんだな
7850C24とはえらい違う堅さだ、めっちゃ進む

661 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 15:55:32 ID:???

体を削って削ってシェイプ！だが脚のリーチはいかんとも

662 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 16:08:21 ID:???

>>654
ブランド大好きな日本人には無名ブランドの製品はあまり売れないからね

重量だけが性能じゃないしSPRINTやALPINEがすばらしいかどうかは知らんけど
まあ軽量化の効果は乗鞍でも1kgあたりタイムで1%前後だし（リムだと多少は効果が上）、
数十g違ってもor買える範囲で値段が違っても好きなもの使えばいいさ
有名メーカーの定番製品ならリセールバリューもあるから、
使い潰すのでなく途中で買い換えるなら期間当たりのコストは別に高くなかったり

663 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 16:43:34 ID:eqFxPmtP

>まあ軽量化の効果は乗鞍でも1kgあたりタイムで1%前後だし（リムだと多少は効果が上）

リムが１キロも軽量化されたら驚くけどなｗ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 16:48:35 ID:???

安くてオールマイティなものと質問してRS80をすすめられました。
ココではどんな評価でしょう。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 16:52:23 ID:???

けして安くはない。
そしてフニャフニャ。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 16:53:10 ID:???

６７００とチューブレスタイヤを買うべきだったな。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 17:01:39 ID:???

>安くてオールマイティなもの

それならＲ５００かＲＳ２０にするべき。
ＲＳ８０など贅沢過ぎる。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 17:06:19 ID:???

セオリーとしてフレームとの相性はどう考えたらいいの？（タイヤの事もあるとは思うけど）
固いフレームにはややソフトな足周りで…みたいなのがあんの？

669 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 17:07:05 ID:???

無えよ馬鹿

670 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 17:08:32 ID:???

気にしなくていい
柔らかさが欲しければ柔らかいホイールを、堅さが欲しければ堅いホイールを買え

671 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 17:09:15 ID:???

そんなものは関係ない。
相性を考えるのなら見た目が最重要です。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 17:09:31 ID:???

>>668
柔らかいフレームにはライトウエイト
堅いフレームにもライトウエイト
これでおk

673 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 17:13:45 ID:???

自分がときめいたのを買えばおｋ
何にときめくかは人それぞれだけど

674 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 17:14:26 ID:???

クロモリには手組みな
それ以外は認めない

675 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 17:21:16 ID:???

階級性にしようぜ
頂点はライトウェイトのオーナーな

676 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 17:29:28 ID:???

>>668
剛性と乗り心地はトレードオフになりやすいが（完全に相反というわけではない）、
好きなほうの特性のホイールを使えばいい
剛性感が欲しければ高剛性のフレームに高剛性のホイール
快適性重視ならそういうフレーム＋ホイール
タイヤとサドルの対策で自分の求めるレベルの快適性が得られるかどうかにもよる
振動吸収性はフレームやホイールよりタイヤとサドルのほうがずっと影響が大きいから

677 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 17:32:06 ID:???

補足
剛性や快適性を求めるレベルは人それぞれなので
（一定以上の剛性ならタイムに影響しないし）、万人にとってのセオリーはない
当人と好みが似た人の個人的セオリーは（当人には）役に立つけどな

678 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 17:40:07 ID:???

668です。
まずは自分がどういう感触を得たいか、を優先していいみたいですね。
短時間で特性の片鱗を感じ取れるかわかりませんが、周りの人にいいろいろと借りてみたいと思います。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 17:45:12 ID:???

>>675
ところで、スタンダードとオーバーマイヤーの違いって体感できます？

680 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 18:24:01 ID:???

>>664
みんな口が悪いよね。

安いというのが5万前後という意味ならRS80はそのクラスでは
コストパフォーマンスが高いという意味では選択肢には入るよ。

ただ、オールマイティって言うとちょっと違うと思う。
RS80はそのクラスの中では剛性を犠牲にして軽さを取ってる。
レースにもヒルクラにも街乗りにも使えるオールマイティさはない。
そういう意味でのオールマイティさを求めるならWH-6700かな。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 18:58:25 ID:???

このスレ意味ねぇｗ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 20:04:52 ID:???

島野さんちのホィールは欲しくないからなぁ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 20:30:21 ID:???

ライトウェイトって軽いんですか？

684 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 20:42:01 ID:???

6700見た目ださすぎる

685 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 20:43:45 ID:???

>>683
オーバーマイヤーなら前後セットで1kg切る
値段は70万なり

686 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 20:45:44 ID:???

30万以上のフレームでも6700履くと安ロードに見える
反対に、20万の安い完成車にカーボンディープリム履かせると高級感でる

687 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 20:49:21 ID:???

このスレ的に、シマノ以外選んどけばFA？

688 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 20:55:53 ID:???

昼間の書き込みみると、学生多いのか安ホイールネタ多いな。土・日はそこそこ金あるやつ中心かな

689 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 21:01:03 ID:???

>>686
俺はマドン5.2に6700だよ。
コンポからホイールまでフルアルテになってしまった。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 21:10:36 ID:???

見た目を気にするのならレーシング７でいいじゃないか。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 21:20:11 ID:???

見た目、耐久性、コストパフォーマンスでコスカボＳＬが最強では？
も少し軽いのがいいならＳＬＲ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 21:31:38 ID:???

>>691
コスカボSLRなら鯔1のほうが良いんでね?

693 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 21:32:41 ID:???

コスカボSLはシルバーのブレーキ面の見た目2割減かな
ならば、鯔1の方が14万で買えるし一押し

694 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 21:35:15 ID:???

シルバーが嫌ならマジックで塗っとけ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 21:52:53 ID:???

やはり見た目か

696 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 22:04:43 ID:???

それ以外に何かあるのか？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 22:05:31 ID:???

なんで見た目と耐久性とコストパフォーマンスでコスカボが出てくるのか分からないｗ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 22:14:37 ID:???

マビックソ社員乙

699 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 22:21:14 ID:???

見た目は好みがあるからなんとも言えんが、
耐久性かコスパと聞かれたら真っ先に外す＞マヴィック

700 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 22:33:58 ID:???

他のは知らないけど、コスカボに関しては毎日使い倒しても壊れないから耐久性高いと思うけどな。
そうで無いというならそれでもいいけど、それ以上のホイールは教えてくれ

701 ：469：2010/03/09(火) 22:37:50 ID:???

>>393

いま見たら27%offから17％offに値上がってる！

俺もさっさとリベンジしとけばよかったよ…この値段じゃもう買えねぇ…

702 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 22:44:07 ID:???

この場合のコストパフォーマンスって何？

703 ：560：2010/03/09(火) 22:45:56 ID:???

>>561
>>562

返事遅くなってすみませんでした。
軽さだけを求めるなら問題なしってとこですね
ヒルクラ用にどうかなと思ってたけど
貧脚で、回す系のペダリングのワタクシならオッケーっぽいかな。
剛性が不足ってのは定説のようですね。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 03:54:12 ID:???

>>691
重量や慣性モーメントや部品の入手性って項目はお前にはないのか？
残りの項目についても>>699の言うように優れてるとは言いがたいが

705 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 06:04:22 ID:???

カスカボはいらんわ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 08:00:23 ID:???

コスパならやっぱりEC90 AEROかBORA ONEじゃね?

707 ：393：2010/03/10(水) 08:41:00 ID:???

>>469　確かに今見たら上がってますねｗ前の在庫は2009年モデルなんでしょうね。
　　　　ちなみに、もうカード請求されてたのでキャンセルは出来ない模様ｗ
　　　　放置プレイされなければ得した・・・のかな？

　　　　 CRCで43000前後だから、大して変わらないかも。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 08:55:33 ID:???

>>702
見た目と値段でしょｗ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 09:05:13 ID:???

俺のコスカボ(TU)はダサいロゴシールを剥がして使ってるよ。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 09:20:10 ID:???

やはりホイールは見た目重視か

711 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 09:58:25 ID:???

ロードバイク自体が、殆どの人にとって嗜好品だもの。
見た目が重視されるのは当然だわな。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 10:01:14 ID:???

アマチュアにとっては嗜好品だから、買うときに見た目やブランドも重要なのは当たり前だな
ただ、そういった好き嫌いとモノの性能の話は別なわけで

713 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 10:13:13 ID:???

幾ら見た目がよくても、性能が悪いとカッコ悪いってイメージがあるんじゃないかな。
ほら、道具の良し悪しがわからない人って、馬鹿にされるじゃない。
加えて、主要な年齢層が中高年だしさ・・・

714 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 10:14:09 ID:???

だから6700や7850-50をはじめ、シマノはバカにされる。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 10:20:16 ID:???

ダサいシマノでも速ければ無問題

716 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 11:33:06 ID:???

シマノで速ければむしろ尊敬されるだろ。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 11:34:46 ID:???

RS80はあのEIGHTYの文字がダサいよな

718 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 11:36:55 ID:???

サポート受けてない入賞レベルの人でシマノ履いた人みたことない

719 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 11:44:03 ID:???

シャマルと7850C24使ってるが、一長一短だな
シャマルは堅いからがしがし漕げるけどすぐ疲れる
C24は乗ってて楽だけどなんかモッサリ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 13:43:38 ID:???

一度借りたレーシングZEROの赤が忘れられない！

721 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 14:10:46 ID:???

見た目スレと区別付かないｗ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 14:21:39 ID:???

シャマル2-wayって結構地味だよな

723 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 14:44:36 ID:???

>>722
ユーラス2wayとあんまり変わらないよね

724 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 15:04:09 ID:???

09モデルまでは良かったのにね。
なんで、黒だけになったんだろ。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 15:31:48 ID:???

>>653
アルパイン手元にある。実測１３５０弱。

実売４万台だけどまん丸のスポークが象徴するエアロ無視仕様。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 15:44:15 ID:???

>>725
ヒルクラにはあまりエアロ効果ないからな。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 15:45:21 ID:???

今のカンパのホイール音が温和しくなったよね
去年からだっけ?

728 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 17:03:20 ID:???

>>719
鉄スポークで快適かつC24-CL（TL）よりは剛性ある7850-SLで

729 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 18:55:00 ID:???

>>725
シマノ曰く18H以上のホール数にエアロスポークはエアロ効果ゼロだそうだ。
シマノが完組みで使っているのは単なる捻れを目で確認する為でエアロを狙っていない。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 19:00:46 ID:???

完全に効果がないってことはないだろうが、リムハイトや
スポーク数に比べると効果が小さいってのはありえるな

ねじれチェックが目的ならMTBのホイールもエアロスポークにするんでは？

731 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 19:20:30 ID:???

結局前から見てスポークがはみ出してる時点でエアロスポークにしようがしまいが関係ないしな

732 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 19:23:18 ID:???

>>>730
それも聞いてる。
MTBでエアロにした場合撓みの減少によって乗り心地の低下と、
同じく撓みが減る事によって場合によってはスポークセンターから折れる事もあるそうだ。
バテットスポークを使うのは乗り心地を十二分に確保できて軽量化できてエアロより耐久性が出るからだそう。
飛んだり跳ねたりしないロードでは別だけど飛んだり跳ねたりするMTBではそうらしい。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 19:36:33 ID:???

>>731
はみ出してるほうがエアロスポークか否かの差は大きくなる
その差が他の要因と比べて大きいかどうかは別としてな

734 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 20:24:50 ID:???

>>732
マジかよ。事故らないうちにロードでバニホするの止めるわ。

735 ：75：2010/03/10(水) 21:35:27 ID:???

wh7701ユーザー。たまに履くよ。スポーク少ないと横風のときは最強だが、剛性は・・・。シマノは剛性のなさをストレスフリーと呼んで正当化してたな

736 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 22:10:48 ID:???

等間隔スポークと幅広フランジとオフセットリムで
今ではシマノホイールもまともな剛性になったよな

737 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 23:05:42 ID:???

最初から素直にスポーク本数増やして頑丈なリム使っとけと

738 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 23:52:35 ID:???

別名鉄下駄と呼ばれてたよな

739 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 00:00:32 ID:???

WH-7850-C24-TU買おうかと思ってますが
シマノのは柔いんですか？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 00:07:31 ID:???

柔らかいです

741 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 00:46:07 ID:???

すごく・・やわらかいです・・

742 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 02:41:34 ID:???

>>739
C24-TUとかのフルカーボンは普通に剛性高いよ
剛性低めなのはミディアムプロファイルのアルミカーボン
C50-CLはどうだっけな

743 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 03:19:17 ID:???

>>739
いいホイールだよ上りだけでなくオールラウンドに使える

744 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 14:19:54 ID:???

シマノはハブをもう少し軽くして欲しい。
なんで前後で100g以上リムが軽いシマノのＣ５０ＴＵがボラより全体重量で重くなるのよ。
イーストン他の軽いだけのハブと比べてるんなら兎も角、
同じカップアンドコーンでハブ性能は同等かそれ以上のカンパと比べて前後で150g位差がある。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 16:24:28 ID:???

軸を軽くする必要なし

746 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 17:03:26 ID:???

価格・強度が同じなら重いよりは軽い方がいいけどな。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 17:32:11 ID:???

シマノはフリーの構造にこだわりがあるから、軽けりゃいいんだよってメーカーのフリーには敵わないだろ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 17:32:37 ID:???

>>744
フリーが重いからじゃね？

749 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 17:33:54 ID:???

強度はともかく価格は無理じゃね。＞軽くてお安い。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 17:43:14 ID:???

>>747
＞軽けりゃいい
78初代はその軽ければ良いってフリーだったけど軽くなかった。
こだわりに関してもカンパなどのように根元に爪があるタイプより、
フリーボディ中ほどにあるシマノやMAVICの方が良いって感じはするんだけどね。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 18:20:12 ID:???

アメクラの軽いハブ+RS80のリムなら安くて軽いの出来そう
耐久性?こまけぇこたぁいいんだよ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 18:50:41 ID:???

ハブを軽くするのはカタログ値で軽く見えるからってだけでしょ。
ユーザにとってはそんなところでごまかされてもうれしくないよね。
そこだけはシマノの方針に同意するな。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 18:55:54 ID:???

シマノのハブ重量を軽くするより、デザインを何とかする方がよっぽどいいだろ。
WH-7850シリーズが見た目以外で他メーカーの同価格帯の物に劣るとは到底思えん。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 19:00:19 ID:???

>>753
やっぱそれを言うかw
俺が>>752の最後に「デザインは糞だけど」って書いたのをあえて削ったのに。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 19:19:37 ID:???

>>752
カンパハブがシマノハブに対して性能が落ちるか？
MAVICやイーストン、他大勢は大幅に落ちるが。
何も他大勢のようなふざけた軽いだけのハブにしろって言ってるわけじゃあない。
せめてカンパ程度の重量にして欲しいだけだ。
カンパの軽いのはフリーボディだけではない。
フリーボディだけの差はシマノのチタンとカンパのアルミは20g程なんだ。
問題はボディ側の肉厚なんだよ。
手組みハブでいうならここだけで前後100g近い差が生まれてる。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 19:20:03 ID:???

完組みはリム重量を公表するべき

757 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 19:24:43 ID:???

ハブの100ｇを体感できるヤツは尊敬する

758 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 19:25:31 ID:7biaORTK

>>756
いや本当にそう思うよ。

でもトータルバランスなんだよね～。
リムが重くっても進む感じのマビとか。まずくはない。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 19:26:38 ID:???

そんなに必死にハブ軽量化を訴えてどうすんだ？
ベアリング厨より性質悪いなｗ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 19:28:23 ID:???

結論

厨は性質も頭も悪い

761 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 19:32:56 ID:???

7850のチューブラーリムって、重量どれくらいなんだろうか

762 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 19:56:41 ID:???

>>755
え？俺はカンパハブがシマノハブに対して性能が落ちるなんて書いてないぜ。
俺が思ってるのはマビックの完組はハブの軽量化で重量をごまかしてるって点だ。
それに比べてシマノは正直だと思う。デザインは糞だけど。それだけ。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 19:58:53 ID:???

>>759
シマノの完組みはかなり良いホイールなんだよ。
デザインは別だけどな。
でも、昔からの評価+性能も高いものカンパが相手となるとどうだろう？
シマノは売れるべき時に売ってないとも取れるんだよ。
特に今年はボラワンがあるのに何考えてるんだ？って事だよ。
ボラワンやC50TUのどちらかを買おうとしていると思えば良い。
買おうとしている奴がリム重量知らなければどちらを選ぶ？
普通は軽いほうを選ぶだろ？
実際は一番重要なリム重量が100g近い差があるのにもね。
シマノはもったいないとおもわないのかね？という事です。

>>756
俺もそう思う。
そうなればこんな書き込みする必要もなくなる。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 20:30:55 ID:???

爆音フリーハブは好きになれない

765 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 20:34:05 ID:???

>>758
リムが重くて進む感じを感じられるのは脚があるからだ
貧脚はなんだかんだ文句しか言わないから。
結局はそこそこ脚のある人間にしかホイールは語れないということだ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 20:45:14 ID:???

やはりコスカボ最強ということか

767 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 20:58:39 ID:???

rs80からea90slxに買い替えって意味あるかな？

フロントホイール全損しちゃって、フロントだけ買うか
これを機会にEA90SLXにするか悩んでるんだけど

ちなみにヒルクライムメインです

768 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 21:00:57 ID:???

どういう意味？

769 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 21:25:37 ID:???

>>767
RS80のリアは剛性低いからリアだけでも剛性上げれば？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 21:32:48 ID:???

軽さだけでホイールを語る人は何なんですか？
もっと乗った方がいいですよ。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 21:37:37 ID:???

>>766
いまだに最高のホイールは今のカーボンディープやコスカボではなく、
コスミックであったり初代シャマルを指す人も多いよ。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 21:39:37 ID:???

おじいちゃんやきうのじかんですよ。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 21:39:35 ID:???

>>767
つアルパイン

774 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 23:26:38 ID:WUP7lKyO

マビックR-sis 　ＲＥＤ　プレミアム　ＳＬ　同じ様ですかね？

775 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 23:28:19 ID:???

>>771
あのへんのはスプリンターに人気あったな

776 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 23:50:38 ID:???

>>763
リムの重量を公表すりゃいいんだよな
ライバルの分も（C社、E社とか比較グラフで）

777 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 00:01:47 ID:???

貧脚だとどうしようもないだろ
むしろ脚を鍛えるって発想はないのか
http://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=%a5%db%a5%a4%a1%bc%a5%eb&auccat=2084221816&f=0x2&alocale=0jp&apg=1&s1=cbids&o1=a&mode=2

778 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 01:22:29 ID:???

>>769
rs80から乗り換えて、レベルアップを実感出来るかなって意味です

779 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 02:16:45 ID:???

>>778
RS80の剛性に不満があるならスポーク交換（組み直し）
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/sapim/leader-brank.html

780 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 04:52:22 ID:???

>>779
ねじ山切ってないじゃん！
切る機械高いの？

781 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 04:58:10 ID:???

>>780
ショップで頼めば1本数十円以下で切ってくれる

782 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 10:53:15 ID:???

リヤホイールだけ取り替ると結構違い分かるけど
フロントホイールだけ取り替えてもそんなに違いがない気がする

783 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 11:05:07 ID:???

フロントホイールは駆動してないからね
フロントの剛性の違いが分かるのはハイスピードコーナリングくらいか

784 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 11:35:17 ID:???

軽量なフロントはハンドルに伝わる感触が軽くなるｗ
ダンシングとか加速時のヨレはフロントの剛性も重要
低速コーナーのほうが剛性は分かりやすいよ
高速コーナーで剛性足りなくなるような走りをするのは怖すぎるし…

785 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 13:43:52 ID:???

ゆっくり走ってちゃ剛性なんて分からんだろ。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 14:30:15 ID:???

あなたとはちがうんです

787 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 14:34:28 ID:???

お前がなにを考えてるのかは知らんがお前がそういうならお前の中ではそうなんだろうな。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 15:47:27 ID:???

デープリム最高！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

789 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 15:56:24 ID:???

>>788
kwsk

790 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 15:57:03 ID:???

>>789
iynktbk

791 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 16:02:03 ID:???

いやんことぶき？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 16:27:36 ID:???

「にんみのかこの」じゃね?

793 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 16:54:13 ID:???

>>780
http://www.kouguyanopro.com/products/detail/782
1万ぐらい
元取るには何本ぐらいかかるんだろうな

794 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 20:17:32 ID:???

オープンベアリング採用してる最強ハブセット教えて下さい
後ろはシングルがいいです

795 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 20:30:07 ID:???

最強（苦笑）

796 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 20:55:23 ID:qdQjmGoF

Bora One発注済だけど、キャンセルしようかな。
マジで悩み中。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 20:57:55 ID:???

すれば？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 21:11:59 ID:???

オレは最強に拘ってるんです
潤滑剤だってグレサージュ一択なんです

799 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 21:27:18 ID:???

ﾊﾊｯﾜﾛｽ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 21:30:10 ID:???

>>796
キャンセル料取られろ馬鹿

801 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 21:31:30 ID:???

どうせ海外通販だろ
キャンセル料とか（失笑）

802 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 21:32:43 ID:???

キｗャｗンｗセｗルｗ料ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うけるｗｗｗｗ

803 ：796：2010/03/12(金) 21:37:53 ID:???

発注したけど、来年1月から海外に2年間いくことが決まったんだよ
どうしよう

804 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 21:38:01 ID:???

早速キチガイが食いついた

805 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 21:41:59 ID:???

　　　　　　 ,～～～～～～、
|＼　　　　　（　釣れたよ～・・・）
|　＼　　　　｀～～～v～～～´
し　　＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ト>ﾟ++<
　　　　　　　　　　ノ）

806 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 21:51:54 ID:???

　　　　　　　　　i　　　　　　　　　　　ｉｌ l
.　　　　　　　　 !　　　　　　　　　　　　　ｉ | |
　　　　　　　 !　　　　　　　　　 r￢| ｈ
　　　　　　　 i　　　　　　　　　　｀TY´ !
　　　　　　　　 i 　　　　　　　　　 { 　丿
　　　　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　ｊ　/|
　　　　　　　 !　　　 _ ＿ _ 　　　 /　ｌ!｣
　　　　　　　　　 !　　／.::.::.::.::.::.｀ヽ、　ハﾉ
　　　　　　　　　　i　/.::.::.::.::.::.::.::.::.::i:.:〉/ 　〉
　　　　　　　 i ｉ.::.;:.::.::.::.::.::.:::i::.:ﾄ'/　　/
　　　　　　　　　 !|:.::ｉ.::.::.::.::.::.::lﾘ:::ｊ/ 　 /　　　釣れたー!!
　　　　　　　　　　 !l::::l:::.:::.:::.:::;:;ﾙイ　　/
　　　　　　　　　　 |'V:ﾄＮlVﾙ'´ﾉ　丶 /
　　　　　　　　　　 L乂^〈､__／　　　〈
　　　　　　　　　 {いゝ、　　　　 '　ヽ
　　　　　　　　　ﾄ｢`ヽﾊ. 　ヽ　 !　丿
　　　　　　　　　　ﾄ! : : Vﾍ　　　　广´
　　　　　　　 ,ﾊｌ : : 人∧、　 /
.　　　　　　　／　ﾊ／　 (尢)、{
　　　　　　　　入_,ﾙ' -─－:八ヽl、
　　　　r─‐'´ ／ {.: : : : : : : : ;ﾊ、〉
　　　 ´￣`ゾ　　ヽ､: : : : :／　 l｀|
　　　　　　　　　　！｀ｰｲ　　ヽl
　　　　　　　　 `、　 │　　　 |
　　　　　　　　ヽ＿｣､＿＿｣
　　　　　　　　　　　　ヽ::::ｌ:::::::::::::|

807 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 21:54:29 ID:???

来年の話をすると鬼が笑うｗ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 21:56:48 ID:???

キチガイがキチガイを指摘されて逆切れしてコピペで荒らし始めたぞ
おいｗ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 21:57:28 ID:???

はいはい
お薬飲んで寝ましょうね＾＾

810 ：796：2010/03/12(金) 22:11:14 ID:???

>>803
なりすまし死ねよ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 22:20:32 ID:???

ボラワン買った人たくさんいると思いますが、
ブレーキシューはおとなしく付属品を使ってますか？

それとも注意書きは無視ですか？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 22:31:18 ID:???

スイスストップだろ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 12:11:43 ID:0yZZdQPF

カーボンコンポジットリムのホイールって扱いにどんな注意がいるの？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 13:08:20 ID:???

>>813
走らない

815 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 13:08:52 ID:???

こわさないでください

816 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 13:32:47 ID:???

ゆっくり走る

817 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 13:39:28 ID:???

>>794
トライアル用つかっとけ。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 13:54:47 ID:???

>>794
ttp://www.fb-kaze.com/whiteindustres-track-1.html

819 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 15:27:19 ID:???

EA90AERO使ってるんですがホイール新しいの試そうと思ってます
ロング主体　つか、レースとか考えもしない人間ですが
シャマルかボーラ１かEC90AEROかで幸せになれるのはどれですかね・・・

820 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 15:29:33 ID:???

>>819　今のEA90AEROの不満点とか気に入ってる点を書くと答えやすいと思われ。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 16:19:24 ID:???

>>819
EA90AEROってリムが500g近くあってあれだから、その3つなら何使っても幸せになれるよ

822 ：８１９：2010/03/13(土) 19:55:29 ID:???

>>820
気に入っる点　軽い軽やかカッコいい
不満　というにはおこがましいレベルなんだが
早い人についていくと150kmあたりで脚が限界に・・・体力的には余裕あるんだけど
で、「軽いホイール使ってみたら？」と言われてぐぬぬみたいな
「鍛えろ」で終わりそうだし鍛え続ける気もあるがとりあえず即効性ありそうなのでと
あと山は苦手なんでそれでシャマルもオールマイティーで良さげかなと

823 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 19:58:28 ID:???

>>822
シャマルとBORA2持ってる、普段使いもしたいってのならシャマル進めるけど
すでにEA90AERO持ってるならディープリムの他二つの方が絶対良い

824 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 20:04:21 ID:???

カーボンホイールって普段使いできるんでしょうか？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 20:15:25 ID:???

出来る。
強度的にはそんなに変わらない。

カーボンリムを壊す人は例えそれがアルミだったとしても壊す人。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 20:21:40 ID:???

出来るんだろうけどもし破壊したらってのを考えるととても常用できないなぁ
同じ壊すにしてもアルミホイールの方が財布へのダメージ少ないし

827 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 20:41:00 ID:???

>>825
紫外線でアルミリムを壊す人ですね

828 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 20:42:08 ID:???

>>828
アタマ禿げてる人ですね

829 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 20:43:33 ID:???

>>828
かっこ悪い

830 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 21:07:26 ID:???

>>828
自己紹介ですか？

831 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 21:09:06 ID:???

>>828
こんなところでカミングアウトしなくても、、、、

832 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 21:10:54 ID:???

>>828
不覚にもわろた

833 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 21:14:17 ID:wAKkrNP7

Haagen-

834 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 21:22:07 ID:???

だーつ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 21:41:43 ID:???

今カーボンホイールの値段もどんどん下がってるからなあ
ちょっと前にebayのリム買ったって書いたけどあの値段なら全然常用出来る
ハブスポーク全部入れても4万以下で1250g
OEM先も分かったし

836 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 00:17:35 ID:???

>>745
だな

837 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 02:55:43 ID:???

>>826
強度や耐久性はアルミ以上にあっても、
限界を超えて壊れたときの財布へのダメージがカーボンパーツの問題だよな
いくらまでなら惜しくないかってのは人によるけど

838 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 09:09:02 ID:???

カーボンパーツさまさまって所で競っている人がｍここにどのくらい居るのかと・・

839 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 09:49:31 ID:???

カーボンだろうとアルミだろうと、競争力自体あまり変わらないけどな。

かく言うオレもカーボンパーツはかなり広範囲に使っているが
それもただ何となく最新パーツで固めていったらそうなっているだけって感じで。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 11:40:47 ID:???

レバーとかも結局カーボンになったしね
次は純正カーボンブレーキか？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 14:43:46 ID:???

>>837
まだまだカーボンは高価なよそ行き仕様だわなぁ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 14:44:56 ID:???

カーボンが柔すぎるんだよ
ガチンコで軽いプラスティックがそのうち取って代わる

843 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 16:02:35 ID:???

炭素繊維強化プラスチック

844 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 16:52:59 ID:???

安物は要らない。欲しいのは粗利の大きい高級カーボン。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 18:26:20 ID:xdn2gvoV

チューブレスホイールで一番お勧めはどれ？

846 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 18:27:35 ID:???

R0,シャマル

847 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 18:45:34 ID:???

レーシングゼロIYHしてきた

848 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 18:47:34 ID:???

10速シマノコンポでカンパのボーラワン買ったとして、
ロックリング等、別に買っとく必要があるものはありますか？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 19:37:41 ID:JNTcgIhb

2年前のコスミック鉛入りカーボンSL、憧れのフランス製と思っていたが
昨日タイヤ交換でバルブ近くの小さいステッカーを老眼鏡で見たらルーマニア製www

850 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 19:41:58 ID:???

結構昔からルーマニアでしょ。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 20:08:35 ID:???

去年あたりからカンパのシマノフリーモデルって普通にシマノのロックリング使えるようになったんじゃなかったっけ？
2010もでるのシャマル2-way fitはシマノロックリングが使えてる。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 20:12:51 ID:???

ルーマニア製のなにが「ｗ」なのかよくわかりません。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 20:13:13 ID:???

'10モデルのシャマル使ってるが、シマノロックリングそのまま使用してる

854 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 20:43:29 ID:???

>>851
09ゾンダだが普通にシマノロックリング使ってる。
つか、そのような事初めて知った

855 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 21:00:46 ID:???

>>817
ありがとうございます
ペダルはinspired使ってます
今度はレース用ですがpodium pedal買ってみます

>>818
ありがとうございます
ショップオリジナルですか？
怪しいけどよく調べてみます

玉押しには電解複合研磨がおすすめです！

856 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 21:02:05 ID:???

>>854
08まではシマノフリーでもカンパ用のロックリング（と工具）が必要だったのよ・・・
ロックリングはホイールに付属してたんだけど、工具が無いことに気が付くという落ち

857 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 21:22:10 ID:???

カンパホイールの性能は、シマノフリーだと80%程しか引き出せない。ｷﾘｯ
みたいなことをよく聞くけど、実際どうなの？

858 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 21:26:34 ID:???

脚回してる時に何の差があるのか？
足止めてるような状況で何の差があるのか？

考えるまでも無いと思うが

859 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 21:45:48 ID:???

今はカムシン使ってます。
レースには出る予定がありませんが、よいホイールが欲しくなりました。
思い切って、シャマルかボラ１を買おうと思いますが、どっちがおすすめですか？
週末の１００㌔ほど走ります。
ボラ１はカーボンリムに神経を使いそうで購入に踏み切れません。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 21:50:17 ID:???

>>858
ラチェット機構の部分だけをフリーと呼ぶならね。
実際には、軸受けまで含んでいるから、話がややこしくなるんだろう。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 21:55:14 ID:???

>>848
要らん。

>>849
カンパはチャンコロ製だけどな。
イーストンは台湾製。
そういえばイースター島の近くにカーボン工場作ったメーカーもあったな。
オーストラリアのゼニスだっけ？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 21:58:59 ID:???

>>857
初期のカンパ完組ホイールのシマノフリーは
カンパフリー比でクソ重く、かつ精度がえらく悪かったがその頃の話か？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 22:12:35 ID:???

そのうちエンジニアリングプラスチック製のホイールとか出そうだね

864 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 23:08:09 ID:???

ボラワン買いました。これしか買えなかったので普段使い決定です。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 23:15:34 ID:???

bora oneのレビュー希望

866 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 23:25:27 ID:???

>>864
去年の12月から同じく普段使いで使ってます。

867 ：819：2010/03/14(日) 23:28:09 ID:???

仕事から帰ってきたらボラ１もシャマルも売り切れてるんですが
ボラ２はかろうじて在庫ありって、え？

え？

868 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 23:38:49 ID:???

>>867
分かってるよな？ここで背中押してもらえ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1268056699/

869 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 23:45:52 ID:???

>>868
そこだとそれだけで止まらない可能性があるぞ？

870 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 23:59:30 ID:???

鯔2ならフレームもコーディネートしないといけませんね。

フレーム替えれば練習着も。もちろんシューズ、ヘルメットも。

おや、シューズ替えるということはペダルもいっときますか？

あら忘れてた。鯔使うのならレコードは最低限必要ですね。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 00:08:55 ID:???

巣に帰れ～

872 ：870：2010/03/15(月) 00:20:30 ID:???

>>871
住人じゃないが漢なら誰でも持ってる感情だと思うがな・・・・

>>871
君も何かいっとくか？？

873 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 00:22:50 ID:???

こうして>>867は幸せになりました。
合掌。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 00:22:58 ID:???

漢なら誰でも持ってる感情だと思うがな・・・・（ｷﾘｯ

厨二病の発作っすか（苦笑）

875 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 01:14:59 ID:???

あそこはやばい。
ブレーキシューから完成車が生えてくる

シューを換える
→新シューなら、超軽量キャリパーを試そうぜ
→制動力を生かすなら、しっかりしたフレームを
→フォークは剛性命で交換
→（略

876 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 01:16:24 ID:???

ディープリムホイールは横からの突風が激しく怖いです。
気合と腕でカバーするしかないのでしょうか。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 01:35:26 ID:???

スピード出てたら横風の影響少ないからスピード出せ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 01:48:57 ID:???

横風が身体に当たるよりも先に前へ進めばよいのですね。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 01:54:47 ID:???

横風が吹いたら90度曲がればいいじゃない

880 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 02:06:03 ID:???

>>859
(´ﾟ c_,ﾟ｀)ﾌﾟｯ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 02:07:21 ID:???

>>864
>>870

くやしいのうｗくやしいのうｗ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 02:14:58 ID:???

>>876
横からの風はフレームやホイールよりも人間の体の方が煽られやすいので全然気にすることはない。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 02:25:27 ID:???

>>882
そんなことないだろ。体にかかる横の力は振り子のように傾むく
だけでコースはそんなには歪まないけど、ホイールにかかる力はもろ
車体の方向をずらそうとするからコースが左右に振れる。ハンドルも
とられるし。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 02:44:57 ID:???

風除けのアシストを調達する
ステアリングダンパーを入れる

885 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 04:30:07 ID:???

規制解除test

886 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 05:01:00 ID:???

spinergyのステルスフルカーボンPBO(クリンチャー)検討してます。

このスレ及び見た目スレでもほぼ登場率が0に近いですが、
eBayで11万ちょい、フルカーボンディープリムでクリンチャーってことで
非常にお手ごろと感じますが、ネタが出ないだけに地雷臭もするのですが
如何なものでしょうか？

カーボンクリンチャーってコストが非常にかかると聞いておりますが、
こんな値段で買える事に怪しさを感じます。

ggrksと言われないようgoogleサーチ済みですがインプレも非常に少ないですorz

887 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 06:03:28 ID:???

>>886
スピナジーじゃなくてレイノルズのフルカーボンクリンチャーなら持ってたが、
フルカーボンチューブラーより明らかに重いので売ってしまった
（シマノカンパマヴィックほどの知名度じゃないせいで売却額が安かったorz）
アルミリムならクリンチャーとチューブラーの重量差はあまりないんだけどね
というわけで10万以上出すならフルカーボンチューブラーにしとけ
EC90AEROならeBayで送料込み$1200程度だし、
もう少し出していいならシマノや鯔湾やZIPPもある

888 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 09:51:36 ID:???

10アクシウムでいいだろ
抜群のコストパフォーマンスだ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 12:38:46 ID:???

>>888
カタログ重量との乖離具合もｵﾇﾇﾒ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 13:33:39 ID:???

カタログ数値から10～20g程度違ったくらいで影響するほどでもなかろうに
R-SYSの軽い奴とアクシウム比べた事があるけど、ぐいんっとスピードが伸びる感覚は
アクシウムのほうがよかったな

891 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 13:35:35 ID:???

アクシウムに3万出すなら6700が買える
アクシウムのほうが多少安かったとしても差額を出して6700にしたほうがいいな

892 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 14:02:19 ID:???

練習用途ならアクシだろ。
6700みたいな剛性のないホイールは要らない。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 14:10:39 ID:???

ペダリングの練習が必要な人は軽いリムで練習したほうがいいよ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 16:11:05 ID:???

最高なリムってのは硬くて軽いリムのことだよ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 17:00:07 ID:???

つまり6700は良いホイールってことだね。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 17:41:13 ID:???

練習でもグッとのびるホィールだと実力以上、想定以上がんばれるな

897 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 18:08:37 ID:???

ホィール

898 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 19:08:34 ID:???

剛性重視なら前後ディスクホイールが最強だな。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 19:14:54 ID:d2lNQ4sU

鯔1と悩んでRS買ってきた！BBもセラミックに変えたし
後はエンジンだけだな！

900 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 19:28:44 ID:???

>>899
XLR？？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 19:39:53 ID:???

de rosa king 3 rs

902 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 19:46:37 ID:???

>>898
馬鹿すぎ。
ディスクなんて剛性なくて大変だぞ。
ブレーキ開放とかしょっちゅう見るじゃん。
振れ鳥もできないし剛性もないし重いしトラック専用だよ。
プロみたいに閉鎖環境でTT出来るならパワーのないくずでも使えるかも試練が。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 19:53:30 ID:???

>>899
エンジン暖気してまってるから完車送って下さい

904 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 20:08:57 ID:???

>>902
ブレーキ開放ならディスクじゃなくてもしょっちゅう見るけど
剛性無いものがトラックで使い物になるとは思えない

905 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 20:47:31 ID:???

>>902

906 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 21:03:28 ID:???

>>902
ディスクがどうやって振れるんですか？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 21:48:04 ID:???

ディスクってアニメの絵を貼るためのホイールかと思っていた

908 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 21:58:12 ID:???

今、アルテ＆レーゼロで満足できないからボラを購入。
ただし、カンパ用。わかるよね・・・・。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 22:27:14 ID:???

REYNOLDS 2009年以後のDV46 UL Tのインプレ希望

910 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 22:33:34 ID:???

>>908
だから、5年も10年も前ならともかく
今のカンパホイールに、カンパ用とシマノ用とで違いはないよ。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 22:33:40 ID:???

アクシウム買うなら67でしょ
まぁ購入層にはその差１万がデカイのかもしれんが

912 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 22:38:39 ID:???

>>910　汲んでやれよｗ　シマノからカンパへ　の意味だろｗ
きっと　スーレコとか　行っちゃうんじゃないの？
どーせ無理だけどね

913 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 22:44:14 ID:???

シマノフリーを買ってカンパフリーを売れば良いだけの話

914 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 22:50:14 ID:???

>>912
あっそう言うことね。
>>908
素万買った

915 ：908：2010/03/15(月) 22:56:48 ID:???

>>913　シマノがなくてしかたなくカンパにしたのではないのでその必要なし。
これからカンパにするんだ　おれ。

>>914　どぉってことないさ～

916 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 23:05:08 ID:eFKYQusi

教えて下さい。購入したばかりの6700のフロントホイールから「コォー」って音がします。
故障でしょうか。。ちなみに手で回しても音は鳴りません。走行中のみ音が発生します。
タイヤはPRO3でチューブはエアーコンプです。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 23:06:14 ID:???

故障です

918 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 23:07:02 ID:???

ホイールからコンポが生えて、次にフレームが生えてくるってやつでしょ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 23:10:20 ID:???

自分の意志で買い足してるだけで勝手には生えないよ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 23:17:20 ID:???

>>916
問題かもしれないので、買った店に聞くべし。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 23:26:27 ID:???

人気ホイール17本
http://www.cyclesports.jp/magazine/0712/index.html

922 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 23:28:04 ID:eFKYQusi

>>920
ありがとうございました。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 23:35:59 ID:???

>>920
WH-6700、チューブレスにすると更にコォーって音が大きくなるｗ
仕様だと思ってください

924 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 23:39:15 ID:???

>>919
お前つまらない奴ってよく言われるだろ（苦笑）

925 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 00:29:57 ID:???

VISION TRIMAX ULTIMATEのインプレ希望
http://www.theloopisclosed.com/trimax_ultimate.htm

926 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 00:34:58 ID:???

詳細なレビューしてやるからとりあえずよこせや

927 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 00:38:31 ID:???

俺の66アルテハブとRS80もコォーって鳴るなぁ。カップ＆コーンってみんなこんな音？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 00:52:27 ID:???

>>926
乞食は帰れよｗ

929 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿／：2010/03/16(火) 07:25:08 ID:???

　　　　　　　　　　　∨
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　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ～　　
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|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　　
　　　　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 08:09:44 ID:???

7850C24CLとスピナジーゼロライトPBOもコォーって音する

931 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 08:44:06 ID:???

シマノリムとシマノブレーキシューって相性悪い?
WH-7850-C24-CLと79DURA+R55C3
Shamal 2-wayと67アルテ+R55C3
この組み合わせだと後者の方がよく効くんだが

932 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 09:08:41 ID:???

カンパのリムの方がブレーキが効きやすいだけの話だろ。
サイスポのインプレ記事とか見ればわかる。

933 ：931：2010/03/16(火) 09:17:03 ID:???

>>932
㌧

934 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 15:08:14 ID:???

シングルの最強ハブ買いましたよ
なんかポワータップとかいうのが付いてたんで外しましたけどね
カーボン＋アルミでいい感じです

935 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 15:22:11 ID:???

最新＆人気ホイール一気乗り
http://www.cyclesports.jp/magazine/2010/1002/index.html

936 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 16:18:40 ID:???

>>924
おまえの方がつまらんよ
生えるとか言ってそれがセンスあるユーモアだとか面白いと本気で思ってんの？
傍から見たらヲタのクソ会話程度のレベルよ？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 16:19:36 ID:???

よ？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 16:21:52 ID:???

>>935
WH-7850-C24-TLに対する飯島選手のインプレは何度見ても笑えるな。
なにせ「価格を考えると仕方がないが、デュラエースの名を冠するのは、ホイールのキャラクターには見合ってないのでは？」
「初心者や女性などはオールラウンドに使えるだろう。」だからなｗ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 17:02:05 ID:???

サイスポは企画はいいけど書いてる中身の信用性は低いからなぁ。
バイクラ、ファンライドが良いってわけでもないけど、サイスポ
よりはましだな。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 17:14:05 ID:???

lightweightのホイールのスポークはこんなペコペコ鳴るの？

ttp://www.youtube.com/watch?v=SBJriWRI88k&NR=1

941 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 17:19:41 ID:???

なにこれこわい

942 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 17:23:56 ID:???

外人の馬鹿力で触れば鳴るよ。
お前の非力なヘニャチンではむりだけどｗｗ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 17:31:49 ID:???

そんなに外国の女は不感症なのか

944 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 22:02:25 ID:???

体力もたないよ国際婚、ｌ生ものは国産にかぎる

945 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 22:03:03 ID:???

>>939
バイクラは例のＭ字禿げがいるから信用できない。
ファンライドは金城編集長が「チューブレス対応ホイールの先駆けはカンパ」とかわけのわからないことを言ってたから信用できない。

サイスポが一番まともだと思うよ。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 22:06:35 ID:???

五十歩百歩

947 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 23:23:24 ID:???

ぜーんぶ、提灯だよ！！

結局自分に合うかは、自分しか解らない！

感覚の世界だからｗｗｗ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 23:25:36 ID:???

でーっも

軽さは絶対の指針になる。

リムのだけれどｗｗｗ

ハブやスポークの剛性、エンジンのパワー不足は問題外！！

949 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 23:27:16 ID:???

>>948
＞ハブやスポークの剛性

上は当たり前。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 23:32:59 ID:???

脚ある人には、マヴィ最強ってこと？

951 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 23:44:29 ID:???

最強（苦笑）

952 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 00:26:56 ID:???

今さらだけど2年使ったオープンプロ32H＋アルテハブからRS80に変えた貧脚素人。ようやく平地80kmほど走ってきた。
海岸沿いの軽いアップダウンがあるコース。タイヤとチューブは移植したので同じ。RR1＋evo55。
やっぱオープンプロより軽い。加速が楽。楽なんでつい足を使っちゃう。ペース配分の感覚が狂うほど。
ハブの回転は新品なのに悪くない。馴染んだらもっと回るかも？ハンドリングの印象も変わった。クイックに切れ込む感じ。
乗り心地は同じぐらい。どちらもいい。軟いと言われるが貧脚の自分が軽くダンシングした程度じゃわからない。十分に感じる。以上。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 03:43:41 ID:???

ファンライドは表紙とほのぼの企画だけだろ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 06:43:11 ID:???

うむ。
ファンライドが表紙で圧勝。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 08:20:43 ID:???

記事の中身はどこも似たり寄ったりだ。
更に言うと、基本的に前年度のバージョンアップ的な記事ばかりで変わり映えしない。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 09:44:54 ID:???

買うのは最初の1年くらいでそれからは立ち読みになるよね
気にいったら買うくらいで

957 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 10:28:44 ID:???

WH-R500について質問です．
今，9速で使ってるんですが10速化するつもりです．てか機材は注文しました．
が，調べてみるとR500，10速カセットにはスペーサが必要とか．オクで買った新品R500にはそんなの入ってなかったし，ググってみても10速化の話はほぼ皆無．
実際やった方のお話とか聞ければなぁ，なんて思ってます．
よろしくお願いします．

958 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 10:40:41 ID:/0QEdrpw

>>957
大丈夫、スペーサーは10速カセットスプロケに付属してるから。

959 ：957：2010/03/17(水) 10:41:06 ID:???

>>957です．
さっき届いた10速カセット開けてみたら何だかそれっぽいスペーサが付いてました．カセットに付属されてたんですね．
お騒がせしましたm(_ _)m

960 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 23:34:49 ID:???

500番でBORAをぶっちぎろう

961 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 08:00:38 ID:???

別に高額商品を目の敵のしなくてもいいのにね

962 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 08:35:26 ID:???

高い機材を使っていて速い人は何とも思わないが
安い機材を使っていて速い人はスゲーなと思う

963 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 10:08:52 ID:???

機材を変えて速くなれば他人に勝てるかもしれない
でも自分に勝てない

964 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 10:19:23 ID:???

>>962
だから、高い機材を揃えると頑張って鍛えようとするんじゃないか。
趣味を長く続けるコツだよ。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 10:56:56 ID:???

結局ただのヒガミだな。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 11:13:05 ID:???

各クラス混走のレースで異常に速いママチャリを見ると素直に「スゲーな」と思う。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 11:18:20 ID:???

へばなさんですか？くりりんもパリ－ニース放送中に触れてたね。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 12:07:31 ID:???

BRM410宇都宮200kmをママチャリで走破した人もいたね。
その記事見てたら、色々どうでもよくなってきたよｗ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 12:25:56 ID:???

高級機材でのんびりポタるのが粋

970 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 13:16:31 ID:???

本人は必死に走っていても周りから見ればポタペースってやつですね。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 13:20:43 ID:???

本人はポタだが他の人からしたらレーシングペースってのが格好いいな

972 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 15:31:14 ID:???

コリマのチューブレスホイール買ったんだけど
リヤのみスポーク穴の周りがところどころクリアが剥げてるんだけど・・・
これってクレームにだしたほうがいいかな？それとも仕様？？？
フロントは全く無いんだが

973 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 15:51:08 ID:???

今使ってるﾎｲｰﾙ
BONTRAGER RACE LITE(ﾏﾄﾞﾝに付いてきたﾔﾂ)
なんだが

安いなりに評判が良い
ULTEGRA WH-6700
をﾁｭｰﾌﾞﾚｽで使ったら変わるかな？

教えて下さいｶｽ共m(_ _)m

974 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 15:54:15 ID:???

>>973
そりゃ変わるでしょ、当然。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 16:08:26 ID:???

高価なホイール買ったら、やっぱ他人様に見てもらいたいよな？だよな？

俺もカーボンディープ買ったから見せびらかしたいんだ～
けど、田舎住まい&走る時間帯はAM5-7限定なので、
まず自転車乗りに会わない。
会うのは早朝お散歩の老夫婦のみ・・・。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 16:17:32 ID:???

やっぱ変わるよね♪じゃなくてぇ・・・(-_-#

乗り心地や速さ等々
替える価値があるかどうか教えて下さ～い

977 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 16:51:46 ID:???

>>976
安いものはそれなり。
コスト削った結果だから。

試乗インプレ。
・とても剛性がない。
・重い
・チューブレスは乗り心地最高。自分のホイールで同じ荒れた路面を走ると乗り心地が良くわかった。
・巡航軽いけど、もがくと重い。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 16:57:40 ID:???

巡行していると軽いのにもがくと重くなるのはなぜだろう？

979 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 17:01:54 ID:???

>>978
剛性がないから

980 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 18:02:49 ID:???

>977
なるほどインプレ参考になりましたm(_ _)m
ｵﾚちゃんとしたﾛｰﾄﾞ一台目だから
BONTRAGER RACE LITE
から替えたらどんなか知りたかったんだ

今ので不満あるのかと言うと有る様な無い様な・・・
換えて良くなるなら換えてみたいと言うのが正直な所

どのｸﾗｽのﾎｲｰﾙに替えれば
良さや違いを実感出来るんだろうね

981 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 18:03:09 ID:???

WH-6700はWH-6600から1万も下げてるからな…
当然、何かが犠牲になっているわけだ

6600は値段なりの性能があった
6700も値段なりの性能

両方値段なりの性能なのに6600が売れなかったのは中途半端な価格帯だったからだろうな
で、6700も値段なりの性能なのに売れ線みたいになってるのはチューブレスの影響と低価格帯に足を突っ込んでるせいだろうな

個人的には6700はより中途半端な代物になってしまったってイメージが強いわけだが

982 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 18:17:27 ID:???

６６００の価格で１０速専用なんて逝ったから、７８５０と５５０に分かれただけ。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 18:32:59 ID:???

チューブラーに憧れを持つのはいいが、何故、あとからできたクリンチャーが主流になったのかも考えてみろよ

一回パンクしたらタイヤ自体が終わりなんだぜ？
予備のタイヤをポケットに入れて走るのか？
チューブじゃなくてタイヤだぞ？

レース用？
サポートカーがついてるならいいかもね

984 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 18:38:31 ID:???

>>983
別にパンクしたまま乗ってきたって大丈夫だし。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 18:44:21 ID:???

>>983
決してチューブラーに憧れてるわけじゃない。
カーボンDに乗りたいだけｗｗ

趣味なんだしどうでもいいじゃね？

986 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 19:04:10 ID:???

>>983
予備のチューブラータイヤは、サドルの下にストラップで止めておくのが定番だった。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 19:07:08 ID:???

>>983
チューブレスって知ってる？

988 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 19:07:21 ID:???

>>986
だった・・・もう止めたんですか？
それともチューブラー剥がれたあの世からのメッセージですか。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 19:14:41 ID:???

>>988
当時チューブラーでも、今はクリンチャーって人が大勢だと思うぞ。
だってそれしかなかったんだから。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 19:16:07 ID:???

>>972
乗ればそのうち剥がれてくるんじゃね？
こんなことでクレーム出される小売店もかわいそう

991 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 19:20:13 ID:???

シッコロじゃなくてシロッコな

992 ：972：2010/03/18(木) 19:43:57 ID:???

>>990
今家に帰ってよく見たらカーボンが剥がれてる・・・・

993 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 20:21:53 ID:???

練習用もLASSERにして普段からチューブラーだけど、パンク修理はシーラント任せで替えタイヤなんて持ち歩かない
つーかチューブラーの問題点ってかさばるってだけで、クリンチャーのチューブ交換よりチューブラーのタイヤ交換の方が作業自体は楽だと思ってるんだけど

994 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 20:24:43 ID:???

LASSERのフィーリングはどうですか？
そこそこディープでアルミリムのチューブラーホイールということで興味ありです。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 20:26:24 ID:???

次スレ立てました。

ロードバイクのホイール 34
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1268911496/

996 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 20:34:00 ID:???

>>992
うわぁそれヤバイよ…

997 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 21:15:11 ID:???

>>992
それなら正式にクレーム出してみるべし

998 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 21:23:32 ID:???

998ならチューブラの時代になる。
999ならクリンチャーの時代のまま。
1000ならチューブレスの時代が来る。

999 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 21:28:38 ID:???

1000ならチューブラーの時代再来

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 21:28:45 ID:???

９９９・・・かな？

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