【ADVANCED SE】GIANT TCR 27台目【Rabobank】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 22:24:47 ID:???

ジャイアントの最上級モデルTCR ADVANCED SLから基本モデルTCRまで語ってください。

GIANTのオフィシャルサイト
http://www.giant.co.jp/
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_select.php?c_code=P&f_code=FD01

前スレ　実質26台目
【ADVANCED】GIANT TCR 25台目【10年モデル】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1254867677/

過去スレ他は>>2以降

2 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2009/10/24(土) 22:26:05 ID:???

　　　＿_ 　　｡　｡
　／　　｀ヽノ＿ノ　　　
　 l　,-､　 /= ﾟｗﾟ)=　＜　2
　＼ヽ　ノ　　　 /　　　　

3 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 22:26:34 ID:???

4 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 22:30:03 ID:???

【ADVANCED】GIANT TCR 11台目【T-mobile】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1189676916/
【ADEVANCED】GIANT TCR 10台目【T-mobile】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1183550735/
【ADEVANCED】GIANT TCR 9台目【T-mobile】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1175773434/
【ADVANCED SE】GIANT TCR 8台目【T-mobile】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1161441981/
【ADEVANCED】GIANT TCR 7台目【T-mobile】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1158071234/

5 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 22:30:44 ID:???

2010モデルカタログ(Passは"giant2010")
ttp://sakurachan.dip.jp/up/src/up14661.zip
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date117653.zip

6 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 22:31:26 ID:???

09年モデルについての記事
ttp://www.cyclingnews.com/tech.php?id=tech/2008/features/giant_launch_08
・ADV SL
1497g（塗装あり、Mサイズ、カット前のISP、カット前のフォーク、ヤグラ、付属品込み）
旧ADV比-200g、全体の剛性が+42%（ペダリングの効率+26%を含む）、よりコンフォータブル

・ADV
SL比+140g、前の剛性-5%、駆動部の剛性-9%
コンポジ比-235g、より高剛性

・DefyADV
旧ADV比で前三角の剛性は同等、リアエンドは+13%、ずっとコンフォータブル

7 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 22:32:08 ID:???

TCRシリーズの特性（06年の記事）
http://misanet.mo-blog.jp/masaki/2006/01/gianttcr_fcbb.html
レベル剛　軽　快　　　　剛　軽　快　　　剛　軽　快　　　剛　軽　快
　　　　性　量　適　　　　性　量　適　　　性　量　適　　　性　量　適
　５　　┌┐┌┐　　　　　　　　┌┐┌┐　　　　　　　　┌┐
　４　　｜｜｜｜┌┐ 　　　　｜｜｜｜　　┌┐┌┐｜｜　　　　　┌┐
　３　　｜｜｜｜｜｜　　┌┐｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜　　┌┐｜｜┌┐
　２　　｜｜｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜
　１　　｜｜｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　アドバンスト　　　　　コンポジ　　　　　　　アライ　　　　　　　　無印

8 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 22:32:49 ID:???

【フレームサイズなど】
175cm股下79cmの俺は 465であつらえた様にピッタリ
173cmより気持ち低い 465買ってセッティングに苦労
171cm股下79cmの俺は 430サイズで合ってるが、465がベターだと思う
170cmで胴の長さに自信 465にしたけど、大きく感じるorz
168cmで股下79cmの俺も 465サイズだが、430サイズの方が良かったと思ってる。
167cmで06荒井の 465でポジション出せてる
迷ったら小さめ？

9 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 22:33:29 ID:???

関連スレ

初心者質問スレッド part163
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1255616414/
ロード初心者質問スレ 173
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1255838661/
メンテナンス Q and A 59
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1256361181/
GIANT SCR
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1253702244/
GIANT DEFY Part7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1254944848/
【ZERO】GIANT FCR 18台目【1・2・SS】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1246899553/

10 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 22:57:50 ID:svz2dk1p

おつ１

11 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 23:19:34 ID:xSz55gye

1乙ですよ

12 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 23:59:41 ID:???

　○　　>>1 乙　もうお前に用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　　ノ
　　|
　／
　|
／

13 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 00:17:03 ID:???

　○　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/　　>>12
　　／　　ノ
　　|
　／　　　　　　ヽ○ノ
　|　　　　　　　ヘ/　　>>1
／　　　　　　　ノ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 03:09:46 ID:M20BKml3

　　(　ﾟдﾟ)！
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣
　　(　_, ,_)
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣
　　　　　　　　／＼
　　　　　 ..／　 .／|
　　　　　 ∴＼／.／
　　　 _, ,_ﾟ∵ |／
　　 (ﾉﾟДﾟ)ﾉ　　　TCRは「安物買いの銭失い」じゃないやいっ！
　　/　　/
￣￣￣￣￣￣

15 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 03:57:52 ID:???

前スレ>>998
んじゃ俺は一台ずつ計ったことないから同じロットで個体差は極少だと仮定してもいいけど、ADVの実測と荒のカタログスペック比べて実測の方が重かったから重量の優位差はないってのはおかしいだろ？
荒も実測は多少重いだろよjk

16 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 05:18:59 ID:???

>>8
身長173cmでリーチ181cm、股下83cmのテナガザル体形。
500のMでしっくり来てます。

サドル上面－ハンドル上面は約10cm、シートポストは7cmの
目盛りまでチューブに入ってる状態。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 10:31:50 ID:???

>>1
T乙R

18 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 12:01:14 ID:???

子持ちって悲惨だなｗ
俺は最低限度の生活すれば一ヶ月でADVSE買えるぜｗ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 12:02:50 ID:wY82AlGl

しかし小遣い3万とかひどくない？高校生レベルじゃねーかwww
離婚しても良いレベル

20 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 12:13:56 ID:???

昼飯と飲み代だけでも3万とかありえねーw

21 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 12:15:14 ID:S54yPJG4

高校生は一万だろ。
大学生の俺が自由に使えるのはバイト代五万くらいだな。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 12:18:40 ID:???

飲み会が週一で5000×4=20,000
昼飯が20日で500×20=10,000
これで終わりじゃねーかwww

23 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 14:23:24 ID:???

これでスイーツ嫁が「ママ友と優雅にランチタイム」なんかやってたら
たまったもんじゃないねｗ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 14:28:02 ID:???

ニートの俺でさえ小遣い1万7千円

25 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 15:44:31 ID:???

>>22
学食じゃあるまいし500円で食えるか。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 16:17:12 ID:???

通勤定期代浮かしてADV SE買ってもいいですか？

27 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 16:30:23 ID:???

雨の日も風の日も自転車通勤できるんならな

28 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 16:57:25 ID:???

>>26
社内に駐輪できるの？
でないと盗まれるよ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 16:58:29 ID:???

>>18
まじで？手取りいくらよ。
と釣られてみる。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 17:45:53 ID:???

俺なんて切り詰めても３ヶ月はかかる
手取り20万…

31 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 18:25:51 ID:wY82AlGl

>>25
社食があるだら

32 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 18:27:16 ID:wY82AlGl

>>29
普通に30万ほど振り込まれていたぞ
寮費引き落としだから、実質自由に使える金がこれくらい
まあ残業はかなり多いけど

33 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 18:29:07 ID:???

こんなゴミメーカーに乗ってて恥ずかしくない？

34 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 18:31:06 ID:???

>>15
製品の実測重量の差でシートポスト＋サドルを合わせて100gあるかどうかって程度だろう
フレームの重量差が200g、フォークが200gというのは推測ではあるが妥当なところで、
ホイールが実測1400gと1600g程度というのは他スレで聞いたから差が200g
となるとコンポ＋ハンドル＋ステム＋サドル＋シートポストの差は実測で100gということになる
フレームとホイールの重量差が50gずつ小さかったとしても↑は200gだな
完成車のカタログスペックは全体の実測を元にしてるし、
GIANTのカタログスペックは実測と同じくらいだから

35 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 18:50:27 ID:???

ゴミメーカーなん？
逆にコルナゴとか欧州のバイクのほうがにわか丸出しくさいよ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 19:17:13 ID:???

気にするな
頭の弱い可哀相な子だから放っておけ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 19:21:58 ID:???

ピナレロFPシリーズの方がにわか臭くて恥ずかしい。最近都内で増殖しまくり。
ジャイはESCAPEとDEFYは見かけてもTCRってあんま見かけない。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 19:23:31 ID:???

たしかにピナレロのにわか臭は濃度濃いよな

39 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 19:38:45 ID:???

FP3、いいらしいね。

ときにベクターカーボンシートポストってきつくない？
調整するときかなり力入れないと動かない…

40 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 19:40:05 ID:???

ピナレロ、アンカーは多いな。TCR少ないのは日本向け割当数の問題のような気がする。
ADV Rabobankの色遣いはちょっと古めの新幹線っぽくて親近感を感じますね。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 19:40:23 ID:???

コルニャーゴEPSってジャイが作ってるの？
ああいうまともなジオメトリで売れば良いのに。
なんなのジャパンのやる気の無さ。
電話しても対応が自転車業界特有のDQNな感じだし。
頭悪すぎだろ。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 19:43:18 ID:???

>>39
ファイバーグリップみたいな滑り止めを塗ってるんじゃないかな？

43 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 19:53:09 ID:???

>>42
いや、塗ってない…
一回抜いて綺麗に拭いてみるか。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 19:58:01 ID:???

>>39
ADVと比べてもFP3のほうが良いって話は聞かないが……

専用ピラーは特にきついとは感じない
ショップが納車前整備で滑り止めを落としたのかもしれないけど

45 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 20:09:13 ID:???

ピナレロｗｗｗ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 20:16:49 ID:???

うちの近くの店に行ったんだけど、
あまり予算無いって言ったらＴＣＲすすめられた。
あまりメーカーとかこだわってないんだけど、
ＴＣＲは丈夫で壊れにくいのか
実際どうなんでしょう？

47 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 20:18:16 ID:???

>>46
ジャイアントは逝くときはバックリ逝くよ
コルナゴやピナレロみたいな優雅さはない

48 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 20:25:56 ID:???

そうなんですか・・・。
いきなりフレーム逝っちゃうと損しちゃうから
やめておいたほうがいいのかな。
ありがとうございました

49 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 20:39:52 ID:???

適当な書き込みに適当な返事
このやる気のなさは見ていて面白い

50 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 20:41:01 ID:???

ジャイアントはマウンテンバイクの有名メーカーだから
安易にバックリは逝かないだろ。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 20:57:52 ID:???

逝くのに優雅さってあるのか？w

>>46
頭が弱そうだから、とりあえず高いの買っといたら？

52 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 21:14:14 ID:???

>>48
釣りか？
別に通常使用の範囲内なら保証があるから心配いらんだろ。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 21:33:55 ID:???

釣りだろw
アルミのTCRが逝くなら、安心して乗れるフレームはないだろ。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 21:39:13 ID:???

ジャイアントは溶接が雑だから乗らないｗ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 21:46:22 ID:???

ぢゃ来るなよ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 21:48:09 ID:???

俺がADV買った2年前は、こんなにレベル低くなかったのにorz

57 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 21:48:23 ID:???

確かにここは溶接がベタベタだよな

58 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 21:56:25 ID:???

GIANTはビード痕をきれいに削って塗装するから
一番溶接が丁寧だと思うが。

>>54,57は何に乗ってるんだ？
それともアンチの工作員かw

59 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 22:04:53 ID:???

>>34
ハンドル+ステム+シートポストで約150g差
コンポはFORCEとRIVALで約100g差
シートは携帯でググってもわからんかったけど50gくらい？
タイヤは15gくらいだからいいとしてホイールで200g
ADVと荒のフレームとフォークって両方合わせて200g程度だろうと亀レスしてみる

>>56
フルカーボンなら溶接関係なくね？

60 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 22:08:53 ID:???

ＧＩＡＮＴって台湾メーカーのくせに
値引きしない強気なのはなぜなんでしょうか？

61 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 22:10:53 ID:???

>>58
メリダやGIANTがやってるスムースウェルドってのはビードを削ってるのではなく
一度溶接した上からもう一度溶接棒でなぞってビードを均してある。昔、クラインが自慢してたのと同じ手法。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 22:15:52 ID:???

ということは、手間ひまかけていい仕事してるじゃん。

>>54-57はアンチの釣りかw

63 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 22:22:06 ID:???

独島は韓国の領土なのに
認めない強気なのはなぜなんでしょうか？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 22:23:01 ID:???

ジャイのコストパフォーマンスは最高だな
中途半端なグレードの他社バイクを買った奴が悔しくて荒らすのも無理は無い

65 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 22:32:02 ID:???

ピザレロ乗りは陰毛みたいなフォークが買った後に恥ずかしくなったんだろうね

66 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 22:39:40 ID:???

>>60
台湾メーカーのくせにってｗ
今なら一番安心して乗れるだろ、台湾製。
欧州ブランドの自転車も廉価モデルは既に
中国製だぞ？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 22:40:44 ID:???

ONDAを馬鹿にする奴は許さない

68 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 22:40:57 ID:???

>>46
TCRに限らずGIANTのロードは強度のマージンを十分取ってるようで頑丈だな
2010年モデルだとTCR無印よりはSCR1のほうがコストパフォーマンスいいけど

69 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 22:41:07 ID:???

>>62
というかTIG溶接してる以上、ビードが出来るのは切削して均してるメーカーも同じなわけで。
残してるか均してるかってだけの話を、ビードがある=溶接の質が悪いなどという拡大解釈してるのか曲解してるのか意味不明な持論を振りまいたところで
釣り以前に自分がアホだと言いまわってるようなもんだ。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 22:42:11 ID:???

初ロードで今日無印TCR注文してきた
今からｗｋｔｋが止まらん

71 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 22:52:52 ID:???

>>70
おめー

72 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 23:04:55 ID:???

この前投稿したものですが
いま現在AD SE　の貯金が58000円です。
なんとか頑張ります！

73 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 01:29:59 ID:???

おれまだ２万２千円しか貯まってない。精子ばりに貯めるの難しい。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 07:59:16 ID:???

荒SE欲しいお

75 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 08:04:50 ID:???

サンタに頼め

76 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 09:53:33 ID:???

俺も不況で給料30マンから15マンに減った・・・
独り身でアパートだから何とか食費を削れば暮らしていけるが
新しい自転車とか無理だよなぁ。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 12:23:09 ID:???

日曜にショップ行って注文していたALLIANCE SEを遅延を理由にキャンセルしてきた。
返金してもらったけど、小さなショップなので主人に申し訳ない気持ちになった。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 12:27:28 ID:???

>>77
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　ADV SEならもうちょっと納車が早くなると思うぞ
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

79 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 12:30:01 ID:???

>>77
FS SL ISP逝こうぜ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 12:35:11 ID:???

>>78
今からADV SE頼んでも荒井とほとんど同じ納期だが・・・

81 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 15:27:45 ID:VA5lsDLu

2年前にGIANT TCR COMPOSITE3買って乗ってるんだけど(タイヤ、ブレーキは変えた)
ちょっとお金できたから何かを買おうと思うんだけど、コンポをグレードアップするか、もう少し貯めてフレーム買うかで迷ってるんだよね...
コンポジ知らぬ間になくなっちゃったみたいだし..

82 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 16:00:11 ID:???

>>81
コンポジとADVは別物って誰かが云ってた

83 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 17:28:31 ID:???

>>81
ホイール逝っとけよ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 17:43:40 ID:fnvGUB4A

誰かツーリング仕様にしてるやついる？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 17:57:42 ID:???

いるいるww

86 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 18:37:26 ID:VA5lsDLu

>>82
レース寄りかそうじゃないかってことかなぁ？
それともフレームの質が違うってこと？？
>>83
通勤、ツーリングには丁度いいかなぁって思ってホイールはシマノのRS20に変えたんだけど、やっぱり良いものはもっと良いのかなぁ

GIANTは好きだから乗り続けたいけど、アルミの完成車買って使い分けるようにしようかなぁ..
答えてくれてありがと-

87 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 19:02:27 ID:fnvGUB4A

>>85
ざっといくらぐらいかかった？
グレジャニほどガチツーリングじゃなくていいから改造する方面で考えてんだけど。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 19:49:53 ID:???

5まん8せんえん

89 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 20:33:38 ID:???

>>81
56がついてるならコンポは困らないから、貯金してADVいっとけ
コンポジ（06）は前に持ってたしADVは今持ってるけど別物
ただ、ホイールがRS20なら6700かRS80でも先に買うほうがいい

90 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 20:50:44 ID:???

NOVATECのSPRINTとかでもいいと思うぞ
6700は面白そうだけどグレード的にちょっと不釣り合いな気もする

91 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 20:55:35 ID:???

67はアルテグレードだからコンポジ3につけても見劣りすることはない

92 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 21:13:50 ID:VA5lsDLu

やっぱりADVの方が良いのかぁ
ADV買ってコンポジは普段、ADVはレース･週末って感じで使いわける感じにしようかなぁ
とりあえず、ホイールを新しいのにしてみるわぁ
ありがと-

93 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 22:13:35 ID:???

アライアンスのシートステイは、ナゼにトップチューブからずれてくっ付いてる？
最上位モデルみたいに滑らかな一直線には出来ないのかよ…

94 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 22:44:12 ID:???

ずれてるずれてるww
出来ない出来ないww

95 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 22:57:59 ID:???

ホリゾンタルにしようとして失敗したのかも？

96 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 00:15:10 ID:???

>>93
09荒買おうぜ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 00:35:38 ID:???

>>93
サイズにもよる
カタログのはMだが、たぶんSの↓はずれが小さい
http://picasaweb.google.co.jp/display.swacchi/GIANT2010#5376439845781249282

98 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 10:18:55 ID:???

初ロードでＳＣＲ1を買って、数年後ＴＣＲアライＳＥを買おうと思います。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 10:19:47 ID:???

数年後残ってるといいね♪

100 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 12:08:24 ID:???

>>98
SCR1のような廉価な入門機が手ごろな価格で手に入る時代なんだから
今の若い人は恵まれている。

101 ：100：2009/10/27(火) 12:10:17 ID:???

>>100
同じこと二回いってますね･･･。

×廉価な
○まともな
と読み替えてください。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 14:32:01 ID:???

09荒井SEにカラータイヤ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 14:33:11 ID:???

間違えました。
09荒井SEにカラータイヤをはかせるなら何色にしますか？

104 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 14:36:38 ID:???

>>98
飽きて乗らなくなる心配がなくて数ヶ月以内に予算が用意できるなら
最初から荒井SEいっとけ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 14:39:12 ID:???

>>103
フレーム等の色に合わせるなら赤
他の一部パーツの色もタイヤと同じに変えるなら何色でも

106 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 18:31:14 ID:???

やっぱりフレームに合わせたのが統一感出るよ。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 19:20:14 ID:???

>>106
わかりました。オススメのタイヤありますか？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 19:37:41 ID:???

>>107
Pro3かGP4000で赤在ったろ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 20:28:27 ID:???

いやヤツにはリシオンがお似合いだ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 20:49:08 ID:hQ5tBmxE

9月に荒1を注文して、
11月末入荷と思っていたら、
2月に延期になりました。
入荷が遅れるのは、荒SEだけだと思っていたのですが。
フレームが同じだから、仕方ないんでしょうか

111 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 21:24:44 ID:???

そりゃジャイの中の人に聞かんと実情は判らんが
DEFY荒も2月って話があるらしいから
荒全部の製造が間に合ってないんじゃね？

112 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 21:29:44 ID:???

来たらインプレ頼むぜ！

113 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 21:56:23 ID:???

FSADVSLならとっくの昔に来て、あとは組んでもらうだけ！
フレームだけで手取り2か月分だ！

114 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 22:01:03 ID:???

FSA　DVSLと読んでしまったのは俺だけじゃないよな？

115 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 22:19:13 ID:???

アルミロードからの乗り換えでDEFYアド1かTCRアド2を検討しています。

双方の違いは、ホイールベースとコンパクトクランク、タイヤサイズ（23か25）位のようです。

用途は週末の運動や日帰りサイクリング、年に数回程の市民レースで考えていますが決め手に欠けています。

同じような悩みの人いませんか。
どちらがお薦めでしょうか。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 22:53:12 ID:???

それで悩むならDEFYにすればいいさ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 23:25:00 ID:???

>>115
TCR ADV2買いましたが、コンパクトクランクが欲しいなと思い始めてます...
ちょうど40歳になった者の意見ですが、体力に自信があり競技志向であれば
TCRを、ゆったーり、のんびり乗りたいと思う時間が多そうであればDEFYが
良いのではないでしょうか。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 00:40:44 ID:???

というか
本気でレースのトップを狙うなら別として
一般人はコンパクトで十分だよ

TCRADV完成車買った人は大抵コンパクトに交換してる

119 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 02:02:20 ID:???

コンパクトとノーマルってそんなにちがうものなの？
まるで初心者だからわからん@クロス乗り

120 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 02:11:20 ID:???

平地ならコンパクトクランクじゃなくてもまったく問題ないよ
初心者が和田峠などを走るならコンパクトクランクのほうがいいかなとは思う

121 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 02:14:43 ID:???

ぢゃ峠メインとかならコンパクトなんだね
うっとしいな…

122 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 03:36:03 ID:???

アルテのコンパクトクランクでも2万前後だから、
30万の完成車を買うならクランクは別に買うつもりで他の点で選ぶべきかと

>>115
TCR系でもロングライドできるしDEFY系でもレースできるが、
ハンドリングや反応性をより重視するなら前者、乗り心地をより重視するなら後者

>>108
GP4000の赤はブラックチリじゃないのであまり買う意味なさそう
高性能タイヤで赤だとアルトレモR、プロ3、バリアントEVO3（これは25cの赤もある）あたりか

123 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 07:41:30 ID:???

ノーマルは60km以上でスプリントしないならいらないだろ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 08:32:10 ID:???

50×11で100rpmで57km/h
120rpmなら69km/h
プロのスプリントでもこのスピードを大きく超えることはないと思うが

125 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 09:50:47 ID:???

ノーマルとコンパクトの一番の差は各ギア間のつながりだよ。
39×27で登れない坂があるなら、トリプルにした方がいいし、
市民レースなら50×11で足りなくなる速度域はありえない。

個人の感想だが、レースにおいては5～10秒間隔でシフトチェンジするからコンパクトよりノーマルの方がギア係数が使いやすい。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 10:35:07 ID:???

コンパクトクランクのギアのつながりで問題なのは
34Tでは30km/h強でフロントの変速が必要になることだろ？
普段用に48-36T（リアは12-25か12-27）を使ってて何も問題を感じないし、レースでも50-36Tで足りる
52-39×12-25（or27）と50-36×11（or12）-23（or25）で後者の使い勝手が劣るわけではない
後者なら27Tスプロケに交換するだけで山用にギア比をより下げられるし、
インナー34Tにすればさらに下げられる

127 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 10:38:43 ID:???

てかチェーンリング変えたら、チェーンの長さも変えなきゃダメなの？

128 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 10:52:16 ID:???

結局はどんな場所でどのように走るかだろうよ
頻繁に峠登ったり、平地でアウターロー使うのに躊躇しないのであればコンパクトで構わないだろうし

129 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 10:54:04 ID:???

ロードの場合はアウタートップに入れてチェーンの長さを合わせるから、
アウターかトップの歯数が変わったら場合によっては調整の必要がある
チェーンの長さが足りててRDのキャパシティの範囲なら多少歯数が変わっても大丈夫

130 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 10:59:20 ID:???

>>128
アウター×ロー近くを使う速度ならインナー36Tを使えばおｋ
50/25＝36/18、50/21≒36/15
市販の50-34Tのままで文句を言うのは頭が悪いぞ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 11:23:52 ID:???

サーキットレースの場合は53*12でも足りなくて、11tほしかったねとか話してたりもするしな

132 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 11:38:11 ID:???

アマチュアが？　何rpmで？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 12:00:39 ID:???

下るときか最後の一周だけだろ

134 ：128：2009/10/28(水) 12:20:31 ID:???

>>130
そんなめんどくさい事…とか言いそうになったけど自分のは50/39のノーマルだったぜ<レースに出る際に53に戻すわけで

実際のところ順位とかタイムを意識しなければノーマルでも十分ヤビツ行けるんだよね
80rpm維持を諦めるアレな登り方だけど殆どロー側2枚のお世話にはならないし

135 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 12:22:13 ID:???

MLサイズが欲しい人はここで買うといいよ
ttp://www.ashmart.com/index.php
http://www.coloradocyclist.com/product/display/10157/

136 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 14:07:58 ID:???

>>132
鈴鹿のS字、あそこは11tあったほうが楽

137 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 16:00:32 ID:???

http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=P0000009&action=outline

画像のクランクって奥側にももういちまい小さいギアがあるんですが
小さいほうにすれば山もすいすいイケルという認識でいいですか？

138 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 16:06:51 ID:???

>>137
上で話題に挙がってるノーマルクランクと言って体力に自身ある人じゃないと山道スイスイとはいかない代物。
下りは爽快。直線長けりゃ80km/hもホイ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 16:12:39 ID:???

インナーが42の俺ですら登れない峠は無いから大丈夫

140 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 16:23:15 ID:???

コンパクトにしても、体力無い人だと山道スイスイとはいかないけどね
そもそも、コンパクトって山で楽するための物じゃないよ
後ろを11-22とかにしてクロスレシオを楽しむための物だよ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 16:44:29 ID:???

ようしようし
俺もなんとか今年中にAD SE買うぞ！

金貯まんないな～

142 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 17:37:51 ID:F9bG2ISr

09ADV1乗りの俺はクランクをＲＥＤの52-36にした。
後ろは11-23でも12-25でもいいが、下りだと52-12でも吹けきることがある。
何といってもロードの醍醐味であるアウターの歯数を犠牲にせずに、
坂は楽チンに上れるという理想的な組み合わせ。
ADV SEならＦＤも問題ないから試してみるといいよ。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 17:39:53 ID:???

SRAMって130mmでも36枚があるのか。しらんかった

144 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 17:44:31 ID:F9bG2ISr

110で52Ｔが付けてあるので大丈夫。
用はコンパクトの50Ｔを52Ｔにして
34Ｔを36Ｔにしただけ。
この組み合わせは島野のＦＤだとうまく対応できないらしい。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 17:58:27 ID:???

>>143
110で52があるんじゃないかな。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 18:35:12 ID:???

52×12で吹けきる下り坂ってどこ？

ぜひ遠征したい！

近くの峠は10%で6kmとかあるけど、道は狭いは埃は浮いてるわ、九十九折りだわで
ご褒美感がないんだよ

今50×11で乗鞍エコーラインを80km/hで下っても足りないとは思わないから
そこに行けば100km/hくらいいくのかな？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 18:39:42 ID:???

>>144
例えば島野コンポにFDとチェーンリングだけスラム、なんて組み合わせは可能？
52－36ってスゴイ魅惑的

148 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 19:26:01 ID:HnyVWFHX

TCR AD RABO って2009なんかな？もう売ってないかな

149 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 19:31:53 ID:???

52×12で足りないって単にペダリングがトロイだけだろ。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 19:58:22 ID:???

>>148

500で良いなら。

http://saidocycle.blog49.fc2.com/page-2.html

151 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 20:23:22 ID:???

フロントがアウターのまま引っかかってしまいシマノに送った105が
ダブル専用になって帰ってきた。
オレの09年ＴＣＲ無印がちょっとだけ進化した気がする！

152 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 20:26:06 ID:???

3速兼用の105ってまれにインナーに落とそうとしてもレバーがスカって空振りするよな…

153 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 20:30:40 ID:???

>>147
RDの巻き取り量が専用な以外はシマノコンパチ＞SRAMコンポ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 20:36:30 ID:???

>>153
ダブルタップ、FD、RDの交換が必要ってことっすか？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 20:46:30 ID:???

SRAMコンポの話題ならこちらもどうぞ。

【RED、FORCE、RIVAL】SRAM4速目【XX、XO、X9、X7】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1252925087/

156 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 21:16:58 ID:???

>>154
逆。RDとダブルタップはセットで変える必要があるが、それ以外はシマノ互換。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 21:23:35 ID:???

>>156
サンクス

>>155
ゴメンネ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 22:07:39 ID:LW/odEgd

TCR無印は、ノーマルクランク？

159 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 22:36:59 ID:???

うｎ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/29(木) 17:01:48 ID:???

君に登れない峠なんて無いから大丈夫！

161 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/29(木) 21:35:47 ID:eLi6K9s0

110です。
荒1自体が世界的に品不足らしくて、
生産が間に合わないそうです。
5ヶ月待つのもなんなので、
ショップにあったDEFYアド3に変更しました。
これでよかったのでしょうか？

162 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/29(木) 21:38:08 ID:eLi6K9s0

荒1もですが、
荒全部でした。
修正します。

163 ：１１５：2009/10/29(木) 22:22:10 ID:???

皆様いろいろとアドバイス有難うございました。
自分の用途からすると、DEFYアド1の方が良さそうですね。
他メーカーも比較に加えてもう少し検討したいと思います。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/31(土) 11:24:43 ID:???

荒以外は納期遅延とかないだろうな
ADVも遅れたら発狂すんぞ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/31(土) 12:58:13 ID:???

劉金標会長のドキュメンタリー
http://www.youtube.com/watch?v=GkThEVFdjIo

カーボンフレームの製造風景も映ってて面白かった

166 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/31(土) 16:10:29 ID:???

>>164
ADV自体は着々と店に入ってるんじゃない?
SEは知らんけど

167 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/31(土) 21:10:45 ID:???

R3海苔でしたが、本日無印購入しまして、皆さんの
仲間入りが出来ました。

で、店にあったMサイズを買ったわけですが、身長
172の自分にはちと大きいような気がしたので、
ステム変えようと考えてます。
素人でパーツは詳しくありませんので、諸先輩方、オスス
メが有りましたら教えて下さい。宜しくお願いします。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/31(土) 21:16:36 ID:???

>>167
寝る前に腹筋背筋をしっかりしたら、深い前傾がとれるようになってハンドルが近く感じるようになるかも

※ソースは俺

169 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/31(土) 21:17:55 ID:???

クランプのサイズさえ会ってれば安いのでOKだよ
今のより1～2cm短いの買って、筋力が付いて物足りなくなったらまた考えな

170 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/31(土) 21:21:31 ID:???

いつもお世話になってるショップで4kぐらいの安いのっていったら出てくるメーカー不明の謎ステムが気に入っている俺
だって軽いんだもん

171 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/31(土) 22:30:57 ID:???

>>170みたいな読みにくい文書くヤツって何なの？

172 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/31(土) 22:33:30 ID:???

>>171
よっぱらい

173 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/01(日) 00:17:19 ID:???

こんなカラーあんの？
http://728fixedgear.files.wordpress.com/2008/09/pam-fw-08-03.jpg

174 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/01(日) 11:50:13 ID:???

ttp://guranitto.zombie.jp/nikki/aru_091031a.jpg

これって中身は09モデルなの？
カラーリングが10モデルじゃないし…

175 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/01(日) 12:14:42 ID:???

>>174
去年のこれだろ？
http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=R0102099&action=outline

176 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/01(日) 14:37:32 ID:???

でも10年モデル先行発売として売り出された不思議

177 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/01(日) 17:58:02 ID:???

そのまま引き継がれたのはSLのレプリカのみという謎

178 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/01(日) 23:29:04 ID:???

TCRの文字はぬり絵じゃないぞ。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/02(月) 19:45:59 ID:???

え…

塗りつぶして、デパートの展示に応募しちゃったよorz

180 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/02(月) 22:34:12 ID:???

ＴＣＲ白買いに行ったら
来年しか入荷しないって言われた。
じゃあイラネ！って言って帰ってきちゃった。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/03(火) 10:40:54 ID:htTG3Zni

；＠；＠「；

182 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 23:21:12 ID:???

友人に「コルナゴはジャイアントで作ってる」って言ったらあり得ないほどビックリしてたよ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 23:27:22 ID:???

アルミだと殆どジャイアントじゃないかな。
カーボンは素材やら成形方法やらノウハウがあるから無理だろうけど

184 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 23:55:39 ID:???

AD SE についてくる2010FORCEクランクのＰＣＤは
130mmですか？
どこ調べてもわかりませんです。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 02:02:40 ID:???

>>183
カーボンフレームのノウハウこそ台湾メーカーと米国メーカーの一部に集中してるよ
欧州メーカーでカーボンフレームを自社生産してるのはTIMEしか知らん

186 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 02:03:28 ID:???

>>814
歯数から分かるだろ
SRAMの公式サイトのスペックを見れ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 03:27:36 ID:???

188 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 08:54:01 ID:???

>>185
欧州で自社製造してる所？
LOOK、COLNAGO、BIANCHI、FOCUS、Carrera、Museeuw、Pennalora、Schmolke、Walser
Cyfac(コロンバス傘下)、MURACA(Intermax製造元、開発はデダ)、ORIA(カーボンチューブ専門メーカー)・・・etc
いっぱいあるな。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 10:47:26 ID:???

ＳＣＲ1狙ってるロード初心者だけど最近ＴＣＲに逝くかと思うようになってきた。
ＣＲでは問題ないけど峠とかノーマルで上れなきゃ押して歩くか
引き返せば良いや・・・

190 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 12:29:16 ID:???

lookもコルナゴもビアンキも、「ほぼ」違う。

というかフランスとイタリアは「メイドイン～」と書ける基準が緩いから騙される奴が多いが、
実際は最終工程近辺のみが自国でなされていれば、メイドインと書ける。

そしてここからが問題だが、そういう恣意的なメーカーはあえて他国製品と自国製品を混ぜてる。
それによってインプレの時とかは自国製品を出し、一般流通の大半は他国製品という風にしてる。
その為、ある程度疑いの目を持ってる人も「あれ？ちゃんと自国製品じゃん」と騙されてしまう。

ただしドイツはそこら辺が厳しく、本当に自国製じゃないとmade inは書けない。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 14:09:34 ID:???

>lookもコルナゴもビアンキも、「ほぼ」違う
LOOKは566以外はメイドインチュニジア（自社工場）
コルナゴはフェラーリ経由で同じ取引先にチューブ作ってもらって本社工場で組み立て。製造過程も公開してる
ビアンキもT-cube発表時にトレピゾでの製造過程を公開してる。付けてるバッジはメイド～ではなくハンドメイド～。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 14:38:28 ID:caR8VfE1

高いグレードは公開して、本国製造。
「ほぼ」は、GIANTが作ってる

193 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 15:13:13 ID:???

なんか話がズレてる希ガス

194 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 15:35:04 ID:???

自国産自社工場、自国産他社工場、他国産自社工場、他国産他社工場
いろいろある、でも工業製品なんだからどこで作っても同じだよ
結局、管理する担当者の能力次第で品質が決まるということ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 20:22:40 ID:???

どの国で作っているかってよりも、どの工場で作っているかの方が
品質に関わる。ジャイアントの"品質"は良いと思う。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 20:51:37 ID:???

鉄鋼・非鉄金属メーカーの例ではこの工場のこの炉で作った製品じゃないと認めないっていうのがあるね。
客先が航空機産業の場合だけど。
海外のお客様なので、認定されるまでがとにかく長い…
自転車ではそこまで厳格はないだろうけど。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 01:17:28 ID:???

>>194
中小規模のメーカー（高級ブランドとみなされてるとこも含めて）がなまじ自社生産するよりも
ノウハウのある台湾の大手に作らせたほうがいいわな
かけるコストにもよるけど

198 ：184：2009/11/06(金) 02:03:19 ID:???

>>186
SRAM の公式サイトにも見当たらないでつ。
歯数からみれば普通に考えれば、１３０ｍｍだとは思うんだけど。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 02:10:33 ID:???

>>198
確かに書いてないなｗ
SRAMは普通に53-39他はPCD130、50-34はPCD110

200 ：184：2009/11/06(金) 02:23:19 ID:???

>>199
ありがとうございます。
３４を入れたいんで、シマノのコンパクトにします。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 13:17:08 ID:???

クラスAのホイールってどうなの？
同じ6万ならシマノとかマビックのホイール使ったほういいかな

202 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 13:54:35 ID:???

430と320DXと440SLはその価格帯にしては出来がいい
今では6700が出たから、実売5～6万以下で6700より総合的に性能の上なホイールはたぶんない
アクシウムやキシエキ買うよりはA-CLASSのほうがいいと思うけど

203 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 20:01:38 ID:???

TCRADVにテールライトをつけたいのだが
お勧めのヤツないですか？
いろいろ探したけど、シートポストに合いそうなのがない(´･ω･`)

204 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 20:09:09 ID:???

>>203
ttp://takosu.xrea.jp/bi/src/1256299955077.jpg
シートステーにﾉグつけるか純正品の台座改造するかしかないんじゃね?

205 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 21:10:37 ID:MqeMMM3o

2010モデル注文しようと思ったら３月入荷だってさ。
なんでそんなかかるのかねぇ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 21:22:10 ID:FedQh6xM

>>203
CATEYEのショートパーツ＃544-0980
http://www.cateye.co.jp/products/tl/tlparts.html
を使えばTL-LD1100　TL-LD610　が使えるよ。
ポンヅケOK

207 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 21:39:56 ID:???

09ADVISP乗りなんですが、、、、
先日のレース中にスポークが折れて、、、
下りで速度が出ていた（50km以上）ので、直ぐには止まれず、、
タイヤがフレームと干渉してフレームの内側のカーボン層を保護している
クリアー層？みたいなのが完全に溶けました。。
触ったり見た感じではカーボン自体は削れてないみたいで、
ショップの人も大丈夫だと言ってくれたんですが、本当に大丈夫でしょぅか？
凄く心配なんですが。。。。買ったばっかりなのにショックが大きすぎて落ち込んでます。。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 22:00:32 ID:Y+N0JLN2

フォークは、リコール出てなかった？
交換した？

209 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 22:00:37 ID:???

>>207
それって普通にクレームもんだろ...
もうちょっとで大怪我してたかもしれんのに...

210 ：207：2009/11/06(金) 22:06:17 ID:???

>>208
リアタイヤです。
最終後期モデルの09なのでフォークは最初から対策済みの物らしいです。

>>209
完成車じゃないので、、、スポークが折れたホイールは2006年に購入したキシリESです。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 22:39:10 ID:???

スポークをフォークと読み間違えたんだなｗ

212 ：207：2009/11/06(金) 22:45:14 ID:???

あ　そっか。なるほど。。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 22:50:55 ID:???

>>210
それは不運だったね。
まぁ、3年使い続けたホイールだったら仕方ないか。
スポークって負荷高いからねぇ。疲労も蓄積するわな。
特に、張りすぎてると突然ポッキリ逝く。

クリア層については何とも言えんね。
CFRPはカーボンだけで強度をなしているわけではなく
樹脂を強化するためにカーボンが入っているわけだから、
溶けたってのが保護のためのクリア層だけなら問題は小さいだろうけど、
主材なら多少は強度・剛性が落ちてるだろうね。
ま、普通CFRPに使う樹脂は熱硬化性だから溶けずに削れると思うんで、
削れ傷が無ければ多分大丈夫なんじゃない？

少なからずクリア層が逝ってると、だんだん黄ばんでくるから
ウレタンクリアでも吹いとくと良い。

214 ：207：2009/11/07(土) 00:12:51 ID:???

サンクスです。
削れた感は無いので大丈夫なんですかねぇ。
乗った感じでは乗り味の硬さに全く変化は無いようで判りません。
ウレタンクリアですね。ソフト99の安い奴でいいかな。

215 ：のりのり：2009/11/07(土) 00:52:41 ID:ois0euGJ

カンパホイールのアルミスポークは飛ばないよ！
レースもツーリングもカンパホイルはお勧めですょ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 04:22:24 ID:???

>>214
決戦用ホイール買うのを忘れてるぞ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 04:36:19 ID:???

>>203
LD600の台座（＃544-0980）が純正の台座にポン付けできた
つーか純正の反射板が猫目製だったような
http://www.cateye.co.jp/products/tl/tlparts.html
今売ってるやつならLD610が明るくておすすめ
縦長だし

218 ：207：2009/11/07(土) 07:34:57 ID:???

>>215
>>216
ESのリアはスポークを交換修理してもらう予定ですが、
ショップが言うには、1本飛んだら他も危ないということで、
ISPにはもう使いません。ツーリング用に格下げした06TCRコンボジに装着予定。
色々と検索すると、フルクラムにしろマビックにしろアルミスポークモデルには
スポーク折れたという報告がネット上に沢山あります。
その反面、ステンレススチールやスチールモデルには折れたという報告が非常に少ないです。
決戦用とは言えどもレース中に飛んだのでは意味が無いので、ステンレススポークやスチールスポーク
をリアにする予定で、エリートを購入してリアをエリート。フロントはESという組み合わせにします。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 07:47:00 ID:???

決戦用って意味わかってるか?
新品を買って、そのレースの一日だけ持てばいいということだ。

220 ：207：2009/11/07(土) 08:15:46 ID:???

>>219
プロじゃないんで。
このES、06モデルだけど山岳系のレースの時しか使ってないので実走行距離は1,000キロも乗ってないですよ。
この程度の距離で折れたんじゃ決戦用としても使えないです。

ネットで、ES（SL）　スポーク　折れ　と検索して見てくださいよ。　折れたという報告が多すぎで話にならないっす。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 13:12:43 ID:???

MAVICスレかどこで見たかはっきりしないし、ネット特有の都市伝説かも知れんがキシリウムは05~07年らへんにかけてスポークのテンションが弱くなったららしい。
理由は当時のレーサー用カーボンフレームの剛性が上がったため、今までフレーム側のしなりで逃げていた衝撃がもろにスポークにかかるため破断するそうな。
ADVみたいに剛性の高いフレームとの組み合わせだと、想像以上の負担がかかるのかも知れないね。
しかしコンポジがツーリング用か…。08コンポジ＋08SLが決戦用の俺涙目

222 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 19:29:34 ID:???

10無印なんだけど、RD7800のプーリー入れたら
実感できるくらいの差ってある？
因みに7900は幅が違うから入らないらしいorz

>>203
遅レスで申し訳ないんだけど、
ICS使えるならフィジークのICSブリンクライト入れてみては？
(アリオネって使えたよね？)
ヤフオクだとたまに出てくる。
Paveに付けてるけど便利。
明るさは十分出てると思う。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 21:40:21 ID:???

>>222
プーリーぐらいでは何も判らないと思う。

コンポで変化を実感したいなら、コンポ全部を79に交換とかしないとわからない。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 21:44:41 ID:???

チェーン外してプーリー触ってゴリゴリになってたら交換するべきだけどね

ゴリゴリになってたんだよorz

225 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 21:51:52 ID:???

おれのRDはブッシュだからゴリようがないぜ！

226 ：222：2009/11/07(土) 22:00:27 ID:???

無印のRDは105で、プーリーはブッシュタイプ。
78は上下ともベアリングタイプなんで
変わるもんなのかな？と。

79に総取替とか無理だわorz
取り敢えずホイールを
RS10→WH6700
辺りに換えるところから始めてみるわorz って欠品中か...

227 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 22:15:36 ID:fvbB83bG

78は上下ベアリング入ってたっけ？

228 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 23:40:09 ID:???

ADVいつ入荷なんだよ…
待ちきれんよ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 01:52:14 ID:???

>>226
チェーンを新品に替えるとかそういうのの方がよほど実感できる。
ボールベアリング入りプーリーで幸せになれるのは、
しばらくほったらかしで乗ってても油切れでチュルチュルいったりしないって程度。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 07:20:13 ID:???

>>226
RS10からWH-6700にしても、あまり変わらないと思うよ。
ホイールをグレードアップするなら10万円コースでないと、違いを実感できないと思う。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 09:23:50 ID:???

>>228
ADVは入荷はじまってるでしょ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 10:21:11 ID:4l6tXGP6

ADV SEを予約したが　予算25万まででディープリムを買うなら何が良い？

233 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 10:24:44 ID:???

俺なら鯔ONEかShimanoのC35を待つかだな
若しくはコスカSLパワータップ、sanaで24万ぐらいになってるからギリギリ買えるぞ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 12:14:34 ID:???

>>230
実際は変わる、チューブレスにするなら確実

235 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 14:41:57 ID:???

普段も使いたいならC50-TU
何せｼｸﾛｸﾛｽにも使われる剛のモノ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 14:59:35 ID:???

>>231
mjd?
１１月入荷分がもうきてんのか！！！？？？
wktkwktkkkkkwkakwku

237 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 16:38:22 ID:???

>>222
体感できるかは微妙だな
性能重視ならTACXとかのプーリーにすると
左右のガタがないから変速性能も上がる
その代わりに調整はシビアになる（シマノ製プーリーにガタがあるのはそのせい）

>>230
6700を使ったことないだろ
あれは7～10万のアルミホイール並の性能があるぞ（全重量以外は）

238 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 18:23:42 ID:???

WH-R550を練習用、WH-6700を試合用にしてるけど、
同じタイヤだと、正直違いはわからない。
チューブレスなら違うんだろうけどねー。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 18:56:16 ID:???

練習もレースも同じタイヤ使ってんのか

240 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 19:34:59 ID:???

1レース終わったタイヤを練習用にしてます

241 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 21:57:40 ID:???

一皮剥いてもらったタイヤをレース用にしています(*´д`*)

242 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 00:24:03 ID:???

荒SEはいつまでに予約したら2月入荷分になるんだろうか？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 01:10:22 ID:???

シマノのホイールはハブの玉当たり調整と
スポークのテンションで別物のようになるな
1000キロ以上走ってるなら調整するかショプに持ってけ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 01:53:41 ID:???

>>243
完組ホイールの利点の一つはその辺がちゃんとしている所だと思ってたのだが違った
のかorz
勉強になりました。

手組み＋チューブラーの頃だけど全部自分でやってたよ・・・・
ヘッドのベアリングレース圧入とボトムブラケットの面出し組み込み以外。
（今は圧入か）

245 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 03:38:33 ID:???

標準状態よりテンションを上げるってことだろ
当然ながら強度や耐久性や乗り心地の点ではマイナス

246 ：244：2009/11/09(月) 10:42:14 ID:???

>>245
なるほどthx

247 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 18:14:40 ID:???

今海外では荒のフレーム売りがあるのかなって思ってUSのサイトを見てたんだが…
http://www2.giant-bicycles.com/en-US/bikes/model/tcr.advanced/3885/37126/

＄1550

(　 Д )　ﾟ　ﾟ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 19:33:19 ID:???

えｗｗｗｗおまえTCR09、なんもいじらないまま乗ってんの？ｗｗｗｗｗｗ
せめて○○くらいしろよｗｗｗｗｗｗ

さあ、無知な私に力を

249 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 20:14:47 ID:???

ブレーキ　ホイール　クランク

250 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 20:27:30 ID:DOYMM5ht

http://www2.giant-bicycles.com/en-AU/bikes/model/tcr.advanced.sl.0/5288/37408/
オーストラリアだけ真面目にジオメトリ全部公開してるな。
他国が何で公開しないか、フォークオフセットが1種類だけの糞使用だから。
Trekもアンカーも3種類、スペシャでさえ2種類用意してるのに。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 20:32:58 ID:???

>>247
そうそう、台湾だと荒が日本円で13万とか、
ADV3が18万円とかで売れまくっているらしいね。
まったくアベレージ価格になっていないね！

252 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 21:55:20 ID:???

やはり海外で買う方が得なのかもな

253 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 22:33:50 ID:???

貧乏人がお徳感だけで買うバイク　ガイント
フォークオフセット1種類とか　糞すぎだろ。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 23:09:47 ID:???

L以上のフレームに乗ってる巨人がフォークオフセットの違いで困ってたとしても
日本人の知ったこっちゃない

255 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/10(火) 00:39:16 ID:???

コンポのような世界的に需要のある商品についてはカンパもシマノも
自国で逆輸入業者が跋扈しないような価格設定になってるけどね。

フレーム・ホイールを日本の定価で買うのはバカらしい。
そりゃ世話になってるショップで買うのが一番だとは思うけど。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/10(火) 03:02:47 ID:???

サーベロあたりは海外通販をすると凄くお得になる。
が、前年モデルだったら案外、国内も海外も大差なくなる。

と言うことで、俺が思うに国内の自転車市場での販売数ってのは、
実は型落ちが殆どなんじゃないか、と。

…んな訳ないか。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/10(火) 08:12:53 ID:???

型落ちなんてシーズン終了後に一部出てくるくらいだよ
値引きでショップの利益がほとんどなくなってるんだからそればかりでは商売にならない
海外通販も少数派で、大多数のユーザーはショップで定価～1割引で買ってる
海外通販やる奴が多いなら、オクの転売が国内最安値程度の相場を維持できてるはずがない

258 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/10(火) 09:23:46 ID:???

mixiで荒1が納車されてるのがいるけど、みんな2月ってﾃﾞﾏ？

259 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/10(火) 09:53:52 ID:???

わざわざ嘘を書く理由もないから
（画像や年式の明記がなければ09という可能性はあるがw）、
初期に注文した人の一部には納車されたんだろ
生産でトラブってるとしても（延期の理由は不明）少量の生産はできるという場合もある

260 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/10(火) 10:22:24 ID:???

>>253
サーベロ買えよ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/10(火) 10:27:13 ID:???

１０荒１、４３０なら近所の店に置いてたよ。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/10(火) 11:14:54 ID:???

荒の入荷ｾﾞﾛってわけでもないのか…
9月に注文したｵﾚの荒SEは2月だけどな

263 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/10(火) 12:26:27 ID:???

荒SEが入荷したって話は聞かないから荒1だけかも
荒1は他国と共通だけどSEは日本独自モデルだし、その差が理由ってのもありえる
あるいはSEのパーツの生産が遅れてるとか（従来モデルだから可能性は低いが）

264 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/10(火) 18:36:52 ID:???

ADV SLのサドル固定ヤグラって頻繁に脱着していると
フレーム側が駄目になってしまうんですか？

265 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/11(水) 22:02:03 ID:???

AｰCLASSのホイールって
どうなんだろ？
ジャイアント産なだけコスパ良さげだから見くびるのはまだはやいかんじが、
やっぱ無難にマビックにしよーかな

266 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/11(水) 23:19:38 ID:???

AｰCLASSのAURELIAとALX630もってるけど、どっちも軽いし良く転がるよ
5～10万のホイールを狙っているのならオススメだと思う

267 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/11(水) 23:41:48 ID:???

Ｍ　Ｃ　Ｆしか買わない。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/11(水) 23:59:52 ID:???

>>267
間引寒波フルクラムってこと？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/12(木) 00:31:27 ID:???

>>266
ありがとー
2チャン脳のマビックフルクライム以外糞みたいなの信じると痛い目あうってわけね

270 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/12(木) 01:17:31 ID:???

見た目がマズイ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/12(木) 01:31:14 ID:???

シャマルが…

好きです…。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/12(木) 03:13:05 ID:???

フルクライム・・

273 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/12(木) 03:47:23 ID:???

ヒルクライム

274 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/12(木) 05:40:23 ID:???

パーフェクトクライム

275 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/12(木) 07:42:11 ID:???

別スレでもフルクライムって書いてるバカがいたな
まぁ同一人物だろうが

276 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/12(木) 12:27:00 ID:???

メタルスライム

277 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/12(木) 20:44:10 ID:???

>>264
そう言えば、
ピラーの後ろ側のクリア塗装が割れてきた… 軸力が足りなかったカモ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/13(金) 15:10:27 ID:???

2010TCR注文してきたあああ！
２月頃に来るそうです。
105の黒って見た目安っぽいですね。
普通のメタル色の方がよかったような

279 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/13(金) 19:23:23 ID:C2k7+gsy

黒はそんな安っぽく感じないがな。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/13(金) 19:41:44 ID:???

手クトロみたいだよな。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/13(金) 20:13:45 ID:???

そこら辺は人それぞれじゃね>黒105
ただ黒いR600?らしきｸﾗﾝｸは微妙だった…

282 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/13(金) 23:11:28 ID:???

あれって最近出た？R600の黒バージョン
10の完成車によく付いてるな

283 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 01:46:55 ID:???

ALX630は良いホイールですか？
良く回るといわれてるけど、剛性もよいでしょうねか？

284 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/15(日) 00:37:54 ID:???

ねか？

285 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/15(日) 00:38:21 ID:???

ねか？

286 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/15(日) 01:39:04 ID:???

うねか？

287 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/15(日) 01:40:52 ID:???

ヒルクライムマー

288 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/15(日) 07:31:12 ID:???

「良く回る」って表現はよく聞くけど、ぶっちゃけ的外れな評価項目だな
ハブのフリクションはコンディションがまともならどこのメーカーでも
レースを含めて走行パフォーマンスに事実上無関係なレベルの差しかないし、
外周部が軽くて重量バランスが良ければ良く回るだろうが、
それを表現するには外周部が軽いとか言ったほうが適切

ここで聞くってことはADV SEごと買うんだろうけど、
ALX630はその価格帯の完成車の付属品としては例外的な高水準

289 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/15(日) 13:51:27 ID:???

２月、３月でついに４月待ちになったか．．．

290 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/15(日) 15:00:13 ID:???

マジで？

291 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/15(日) 20:09:50 ID:???

もうこの調子だと11年モデルが噂されるころに納車になるんじゃね？ｗ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/15(日) 20:55:29 ID:???

今更だけど、
無印TCRオール105で20万切ってるってすごいな
まさか前回と同じ15万弱は無いだろうと思ったけどそれでも16万
さすがとしか

293 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/15(日) 21:14:36 ID:ls+f3lnI

FCR１　2009　って、タイヤ25C、使えますか

294 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/15(日) 21:44:59 ID:OSP4h30e

でも今年のFELTのF5はフルカーボン+105で
実売20万きるみたいだし去年とは事情が違うのかな

295 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/15(日) 21:49:53 ID:???

どれだけフレーム手抜きしてるのか>F5

296 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/15(日) 22:14:37 ID:???

去年のTCRでもフロントディレイラー105にしたとしても、16万くらい？
それにちょいとホイールレベルあげたら20万ってとこか
やっぱ安いな

297 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/15(日) 22:24:11 ID:???

そうでもない

298 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/15(日) 22:30:09 ID:???

確かに安いけど、フレーム性能の大差なさそうなSCR1に
105のブレーキとクランクをつけたほうがさらに安いんだよな
クランクの歯数や長さを選べるし
逆に＋3万払えば荒井1が買える

299 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/15(日) 23:14:40 ID:???

今回アライアンスが21万なんだ～
アライアンスでもいいんだけど、アルミのTCRにイイホイール付けるのもアリかもな～
フル105は(・∀・)イイわ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/15(日) 23:15:59 ID:???

ごめん
アライアンスのほうはライバルなんだ
スラムっていいのかなぁ～
個人的にはシマノのほうが

301 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/15(日) 23:20:48 ID:???

スラムはアップグレードに金掛かりそうだからなぁ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/15(日) 23:31:43 ID:???

>>300
荒井SEは21万でフルRIVAL＋440SL
荒井1は20万でフル105＋RS10
SEのほうがコストパフォーマンスいいけど、シマノがいいなら1をどうぞ
1も十分コストパフォーマンスはいい

303 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/15(日) 23:35:16 ID:???

>>301
スラムの上位モデルとの違いは重量くらいだし（変速性能は同じ）、
ライバルのレバーも79デュラより軽いのでフォース以上に交換する必要をあまり感じない
レバーとRDがスラムなら他のパーツはシマノを混ぜられる

304 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/15(日) 23:49:20 ID:???

09アライアンスだとブレーキがテクなんだよな
まぁ18万だからしょうがないか
09アラにブレーキ105にホイールマビックあたりにして25万くらいに納めるってのもアリだよな

305 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/15(日) 23:51:05 ID:???

ナシナシww

306 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 00:01:28 ID:???

>>304
色は好み次第だから置いといて、
信頼できるショップで（or自分で整備できて）サイズの合った09の在庫があればな

307 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 00:40:00 ID:EkY6KenE

10TCR買いました。初ロード。
早いですね。面白い。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 00:46:44 ID:???

おーめーでーとー！

これから寒くなるけど可愛がっておくれ。
冬に走りこんでおくと来年の春には速くなってるよ。
余計なお世話で失礼。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 01:37:30 ID:???

aｌｘ630ついて人
このホイールどうだった？

310 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 06:33:55 ID:???

毎年言ってるけど、今年のTCRはいいよ。
練習量に合わせてパーツのグレードあげてけば充分上位機種とも戦える

311 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 08:48:12 ID:2hspt7D0

TCRで来年のジャパンカップ獲ります

312 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 08:59:57 ID:???

>>310
TCR無印のこと？
性能とパーツ構成は良くなってるんだろうけど、
荒井やSCRと比べるとコストパフォーマンスは微妙じゃね？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 11:30:02 ID:???

荒瀬、実売で20万割るよね。
欲しい

314 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 12:11:58 ID:???

>>312
微妙微妙ww

315 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 12:24:06 ID:???

荒SEにアルテ67のコンパクトクランクと11-28Tスプロケ
付けてヒルクラ仕様、それでも実売22万円弱

316 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 12:35:33 ID:???

なんだかんだADV3が最高だろ。
コンポなんて105で十分。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 12:55:45 ID:???

荒SEに付いてるクランクのPCDは110？それとも130？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 13:04:22 ID:???

>>312
無印が16万でアライアンスが21万だから
結構価格差あるんだよねぇ
コスパいうなら高いやつ買ったほう得すると思うけどどうなんだろ
俺なら無印にホイールアップさせるけどな

今年全機コスパぱねぇ～

319 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 15:36:08 ID:???

>>317
130

320 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 15:39:41 ID:???

>>318
無印は16.8万だから約17万だし、荒井1は199,500円だから約20万だぞ
乗り比べてみれば3万の価格差以上の性能があると分かるよ
荒井SEなら21万でホイール含めてかなり軽くなるし
無印に4万のホイール足すより性能いい

321 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 15:56:13 ID:???

分からん分からんww
ならないならないww
よくないよくないww

322 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 16:10:45 ID:???

>>320
そなの？
個人的ハイブリッドにイイイメージないんだけどな、
今回フル105がいいから無印に期待してる

323 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 16:23:30 ID:CEcVJnoW

http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000078&action=outline&PHPSESSID=s06jcto28fhvea7t119jmp7tv6

この会社ノーブレピストまで売ってるのかよ。
スペックには一応ブレーキ書いておいて責任回避か。
クズだろ。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 16:51:53 ID:???

>>319
さんくす

325 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 16:55:03 ID:???

公道走行不可と明記しているなら問題ない。
トラック競技車を売っているメーカーもあるんだし。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 17:08:20 ID:???

>>322
そうだよ
カーボンバックはフルアルミとあまり変わらないけど、
アライアンスはアルミとカーボンがうまく役割分担してて高剛性かつ振動吸収性がいい
2010年モデルの荒井はパワーコアでBB周りの剛性が上がってるし

327 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 17:47:15 ID:???

しかし実物がデリバリーされなければ意味が無い。
やっぱり製造がトラブルを起こしてるのかねえ。強度試験に通らないとか。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 17:55:45 ID:???

>>323
BOWERYやFIXER(FCR　SSなんかも)はブレーキはちゃんとつけて売ってるよ。
ブレーキ台座なしでトラック専用はOMNIUMくらい(むろん公道走行不可記載)。
店によってはハブ反転してシングルのフリーギアとして売るところもある。

と思ったら写真にブレーキがついていないからか･･･
まあブレーキ付けて売っているし、スレ違いってことで

329 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 18:10:45 ID:???

>>327
フレームみたいな構造物のトラブルといえば重量オーバーか強度不足だね
製造技術的には既存のものだろうからそのトラブルは考えにくい
重量オーバーなら完成車で100g重くても自転車業界では問題ないからw、
新設計のフレームが強度不足で部分的に設計変更でもしてるんだろうか

330 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 18:12:06 ID:???

そういえば、ノーブレーキピストって変な言葉だよな
ピストはブレーキ付いて無いのが当たり前の姿なんだからさ
街道練習用が、ブレーキ付ピストだろ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 18:13:49 ID:???

>>330
omaebaka?

332 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 18:23:07 ID:???

>>323
FCRSSなくなったのか、サブで少し欲しかったな(´･ω･`)
というかSTP継続で、トライアルは今ないんだな

333 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 18:28:55 ID:???

そういえば、ブレーキ付ピストって変な言葉だよな
公道の自転車はブレーキ付いてるのが当たり前の姿なんだからさ
トラック用が、ノーブレーキピストだろ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 18:53:01 ID:???

そういえば、町乗り用ピストって変な言葉だよな
ピストは専用施設での競技用が当たり前の姿なんだからさ
町乗り用は、フィクストシングルバイクだろ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 19:32:53 ID:???

>>334
オマエは施設にｶｴﾚ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 19:33:38 ID:???

じゃあトレンチコート着てる奴はみんな地面掘り起こし系の工事現場で働くわけですね

337 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 20:58:09 ID:???

>>336
オマエは蛸壺にｶｴﾚ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 22:14:23 ID:???

おいおいこの喧嘩のオチが
わーたーしーに帰りなさない
とかエヴァに繋げるのはやめろよ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 22:36:38 ID:???

>>338

340 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 22:54:40 ID:???

荒SEようやく店頭にならぶみたいねぇ。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 00:56:19 ID:???

えっ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 01:01:41 ID:???

>>308
あーりーがーとー

15年ぶりくらいの運動だ。
可愛がるよ。ぼちぼちがんばるよ。ｻﾝｸｽ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 09:19:27 ID:???

頼むから交通ルールを守れ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 13:14:39 ID:???

うわぁ
今乗ってるのジャイアントだから別の自転車にしよーと思ってビアンキモノQ買うことにしたけど
アドにしたほうよかったか

345 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 14:58:24 ID:???

ビアン・キモノQ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 15:36:48 ID:???

>>344
GIANTが嫌いでないならADVいっとけ
同価格帯でこれに並ぶカーボンフレームはない
なまじな上位モデルにも劣らない

347 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 16:04:57 ID:???

ADでもいいんだけどな
せっかくだからジャイアン以外でって思ってビアンキに、
3代目はまたジャイアンにするかななんてね
今乗ってるOCRもホイール交換して通勤用に使いますし、
まだまだジャイアント好きです

348 ：tcrスレ：2009/11/17(火) 16:23:50 ID:???

TREKマドン4.5はどうだ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 16:25:39 ID:???

>>348
そりゃそうだろ!こちとらフラットペダル、フラットハンドル、空気圧も適当、ジーンズ、ノーヘルで
走ってるんだから。ポジションも合ってるかどうかもわからん。
金もロードの方がかかってる。そんなのに負けたらロードも恥だろ。絶対ありえん。
でも俺はCRで時速30キロまでだったらロードについて行けた。後ろに付いてだが。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 16:35:07 ID:???

>>347
GIANT以外を買うとするなら自分ならスペシャのターマックかFELTのARかな
どっちも出来に期待できる

351 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 17:48:41 ID:???

実際のところ大手のフラッグシップ(フレーム)の性能差って価格差ほどあるのだろうか? >GIANT以外
マドン6番とかTimeとかとんでもないフレーム価格だけど、(それなりに)客観的な比較はいままで見たこと無いんだよね

352 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 17:55:37 ID:???

>>350
もぉそこまで言ったら個性ってやつか
まぁ失敗しなきゃ分かんないってやつだから
失敗してみますか
負ける戦いは得意です
(*^_^*)

353 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 17:56:45 ID:???

今発注するとTCR 荒ＳＥの納期はフレームサイズでちょっと違うけど3月下旬くらいみたいだよ
初ロードだぁ
それまでにガシガシ鍛えるぞ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 18:10:25 ID:???

日本で50万とか60万のフレームも、海外だと30～40万円程度なんだよね
GIANTは例外的に内外の価格差がなくてSLで実売25～30万円くらい
（海外でも他よりは安い）
カーボンのグレードを上げるとコストアップするけど、
積層とかの設計による性能差のほうが大きい→高いフレームが高性能とは限らない
そもそも工業製品の生産コストは生産数に大きく左右されるから、
同じ製品を100個しか作らなくても、1万個作って1個当たりの開発費＆型費が1/100になっても、
同じ製品だから性能は変わらない（GIANT製品のコストパフォーマンスが高い最大の理由）
あとOEM生産だとブランドと生産者の利益が両方乗るから割高になる
ちなみにハンドメイド＝高性能であるかのようなイメージも作られてるけど、嘘だよw

355 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 18:11:08 ID:???

あ、レスが増えてた
>>354は>>351宛です

356 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 18:16:15 ID:???

>>352
モノQの出来は知らないけど、ビアンキは割高ってわけじゃないし、
ある意味で値段なりの性能じゃないかと思う
ADVが反則なだけ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 19:17:31 ID:???

ジャイは他のメーカーのも作ってるくらい会社がでかいからな。
コスト面で強いのは当然。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 19:25:52 ID:???

ADVと同価格帯で魅力あるなと思うのはKEBELとかONIXぐらいかね？
GIANTのフレームの最大の魅力は扱いやすさだと思う

359 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 20:24:49 ID:???

>>353
おめでと
初ロードがアライアンスって贅沢！
頑張ってください
>>356
買って乗ったらレポするけど
ホイールがマビックってが個人的に残念
まぁ何事も試しかな

360 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 21:47:54 ID:???

>>359
ありがとう
正直、初心者にはオーバースペックかなぁと思ったけど
「道具は高い方が長続きする」
（もったいなくて続きやすい）
との言葉を信じて清水の舞台から飛び降りました
まあ一番は「格好いいから」なんだけどね
自転車に釣り合う乗り手になれるよう頑張ります

361 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 23:32:26 ID:OT1JbLgK

馬鹿。GIANTフレームの最大の魅力は値段だってば。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 23:58:04 ID:???

安いだけではしょうがない
安くて高性能だから魅力

363 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 07:06:58 ID:???

>>354
生産数が少ないデローザはゴミってことでおｋ？

364 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 07:18:41 ID:???

ゴミもゴミ

新品くれるなら足舐めるけど

365 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 08:42:12 ID:???

SCRで気づいたが...
無印TCRもフレームとリアタイヤの隙間ってなんで狭いんだろう。
接触スレスレのようにみえるが...

366 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 08:43:26 ID:???

>>365
開いてる必要あるかい？

367 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 09:13:27 ID:???

>>363
出来は技術力次第だけど、価格面で不利になるのは間違いないな
カーボンフレームの製造は釜の設備投資が大変だから、
販売規模が小さいと他社工場に金を払ってでも製造委託したほうが（自社生産よりは）安くなる
コストは大規模自社生産＜小規模製造委託＜小規模自社生産
そもそもカーボンフレームの設計ノウハウがないと設計できないから、
方向性や性能のバランスやコストだけ指示して詳細設計はGIANTやMERIDA他がやる
デローザのカーボンフレームをどこが設計して製造してるのかは知らないけどね

368 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 10:34:59 ID:???

>>366
DEFYみたいに開きすぎる必要もないけど、あれだとSCR2同様に25C入らないんじゃね？
新フレームで詰めたのかな？

369 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 10:47:27 ID:???

SCRは標準で25ｃがついてるぞ
09ADVも07新井も普通に25c履けそうに見えるし、無印でも大丈夫だろ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 11:48:43 ID:???

俺のADV　SE12月頭に出荷との連絡有り！
ちょっと延びたけどもうちょっとだ
ちなみに９月上旬注文

371 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 11:59:25 ID:???

それもしかして当初11月中旬入荷の予定だった便？？
だとしたら俺のも遅れるのかな…

372 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 12:19:35 ID:???

>>371
遅れるならショップには情報行ってるだろうから聞いてみ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 13:32:24 ID:???

ADV SEというかSE系は少し前から3月辺りじゃなかったけ？

374 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 13:49:38 ID:???

荒井SEは何台か入って来てるみたい
ブログで入荷報告してたショップがあった

375 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 16:16:09 ID:???

今年はジャイアントがいっぱい走ることになるのか

376 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 16:19:53 ID:???

にかわサン達はFP2に流れてくれるよ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 17:42:49 ID:88gmjsXe

俺もニワカだけどな

378 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 17:47:26 ID:???

今年はお得なのか？
荒いＳＥを二年前に買った俺涙目だな

379 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 18:04:27 ID:???

俺はニカウだけどな

380 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 18:16:43 ID:???

>>379
おまえは、グリースの代わりにニカワでもつかっとれ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 18:32:28 ID:???

>>378
毎年言ってることだから気にすんなよ
ホイール変えれば戦える

382 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 18:40:23 ID:???

コルナゴやデローザなんて105で30万だもんなたけーよ
やっぱビアンキくらいが丁度いいなおいら
もちジャイアント好きだけど

383 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 18:41:19 ID:???

確かにいまだにalx430のままだな

練習用にオープンプロもってるが、
なんかいいホイールある？

384 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 20:47:01 ID:???

>>378
今はDEFY ADV、DEFY 荒はお得だけど...TCR系はADV 3のみっぽいね。

お得になるのはニューカラー投入の来年の4月辺りかな。
...うるるるっぽんぽん。ええんか、ええのんか？あうあう

385 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 21:54:20 ID:???

ＴＣＲ注文中ですけど
ペダルは変えた方がいいですねかね
おすすめなんてあれば教えてください

386 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 22:04:09 ID:bWUngThC

ガイントのフレームが安いのはフォークのサイズ一本にしてコストダウンしてるからだろ。
スペシャでさえ２、アンカーとかトレックは3種類オフセット用意してるのに
XSからXLまで同じオフセットってありえんわ。
しかもそれを隠す為にわざと簡素なジオメトリ表載せてるし。
オーストラリアのガイントのサイト見たらバレバレだっちゅーの。
価格とコンポに釣られた初心者1台目専用メーカーだろ。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 22:06:31 ID:???

はーいコピペ君一名お帰りですよー

388 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 22:11:23 ID:???

>>386
フォークのサイズを統一するとフレームが安くなるのですか?

389 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 22:20:59 ID:???

>>385
初ロードで無印？
俺は取り敢えず付属のフラぺで慣れて、
1週間位でTIMEのカーボン入れた。

嵌めづらいと評判の通り嵌めづらいけど、
適当に調整しただけなのに膝やら足の間接が
全然痛くならないから気に入ってる。

ビンディングは専門スレがあるので、そちらでどうぞ。

>>386
またお前かww

390 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 22:30:55 ID:???

>>383
安い投資でレース用パフォーマンスを上げるなら
6700＋FUSION2チューブレスでグリップを上げるのが一番じゃね？
あとチェーンリングとスプロケをシマノにして変速の確実性をうｐ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 22:43:09 ID:???

>>386
フォークのオフセットが小さいと小さいサイズのフレームで問題が出る
豪州のサイトを見れば分かるが45mmあるから、
少なくともXS～Mサイズのフレームでは大丈夫
（同程度のサイズのアンカーのフレームと比べるとTCRのほうがキャスター角が寝てる）
欧米のでかい奴は困ってるかもしれないが知ったことか

392 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 22:55:58 ID:???

無印TCRの値段てカタログとHPじゃちがくね？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 23:05:16 ID:???

こないだもらってきたカタログでもウェブサイトでも16.8万円だけど？
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=P0000015&action=outline

394 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 23:22:44 ID:???

>>390
チューブレスかあ
スプロケはすでにシマノだな
次はチェーンリングか
段々SEじゃなくなっていく

395 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 23:37:02 ID:???

ギア類はシマノのほうが出来がいいんだからミックスすりゃいいよ
互換性があるのもスラムのメリットのひとつだ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 23:43:27 ID:???

わかった
こだわりは捨てた

397 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/19(木) 00:14:25 ID:???

2010の荒井SE買った奴はいないのか

398 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/19(木) 00:26:05 ID:???

>>384
毎年四月になったらニューカラーがでるの？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/19(木) 04:19:27 ID:???

今年はレプリカモデルはなしかねえ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/19(木) 07:06:59 ID:???

>>399
あるよ
ttp://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=P0000001&action=outline

401 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/19(木) 07:23:36 ID:???

>>397
いないいないww
>>398
でるでるww
>>399
なしなしww

402 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/19(木) 08:00:27 ID:???

>>393あれ？ｵﾚの見間違いですたorz

403 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/19(木) 15:56:24 ID:???

限定という言葉に引き寄せられて荒ＳＥ買おうと思ってたんだけど
やめた方がいいの？スペック見ても魅力的に思えたんだが
初心者の俺にアドバイスしてくれ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/19(木) 15:59:12 ID:???

>>403
あと10万出せるならADV SEｵﾇﾇﾒ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/19(木) 16:15:06 ID:???

>>403
目の錯覚

406 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/19(木) 16:19:47 ID:???

>>403
やめた方がいいとは誰も言ってないよ
入荷がないから買ったﾔﾂが居ないだけ
そんなｵﾚも入荷待ち長すぎで涙目

407 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/19(木) 16:34:01 ID:???

スラムがくせ者だよな
まだ評価できるほど年月ないし、結局デュラ一番になりそう

408 ：403：2009/11/19(木) 16:45:48 ID:???

予算は２０万くらいだったのでＡＤＶ　ＳＥは無理っす。
カーボンアルミ混合フレームと１０５じゃないってとこと
重量７.５ｋｇに惹かれたんだけど、
ある意味これって人柱みたなものなのかな

409 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/19(木) 17:19:00 ID:???

気にしないで買うがいい

410 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/19(木) 17:43:31 ID:???

スラムとシマノどっちも使ってるけど
どっちもちゃんと調整すりゃ問題ない。
スラムのシフターは手の小さい人だとリーチ調整しやすくて良いかも。
あとスラムは重量以外基本設計がREDからライバルまで同じだから
シマノみたいにグレード混合に気を使わなくてすむし、パーツも
グレードアップしやすいよ。（国内は高いので海外通販で）

411 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/19(木) 18:25:02 ID:???

スラムコンポをほいほい交換できるような財力があったら
GIANTなんて買わないってば。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/19(木) 19:45:53 ID:???

>>411
貧乏乙

413 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/19(木) 19:46:36 ID:???

>>408
荒井自体は非常によくできたフレームだし（2010年モデルではさらに改良されてる）、
パーツ構成のコストパフォーマンスの高さは見ての通り
納期だけが問題だな
今注文すると2～3月の納車予定だから、
暖かくなってから乗るんでよければ自転車屋に注文に行くべし
http://www.agawacycle.co.jp/tuhan/road/10giant_road.html
それまで待てないならDEFY ADV3＋パーツ交換のために貯金開始かなあ
方向性はちょっと違うけどDEFY系も剛性ある

414 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/19(木) 19:48:17 ID:???

>>411
レバーとRD以外はシマノコンポを使える
レバーも海外通販なら国内でアルテを買うのと変わらんくらいの値段

415 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/20(金) 03:12:01 ID:Gt1kS+qV

相談なんですが、無印TCRからの乗り換えで08TCRコンポジ3か09TCRアラ1を買おうと思うんですが
コンポジの方がフレームのグレードは良いって考えて良いんですかね？？(てか、コンポジットってことはアルミとカーボンの混合ですよね？)
２つとも定価－40kくらいでどちらかを買おうと思うのですが、アドバイスください(フレーム以外にも)
よろしくお願いします

416 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/20(金) 05:05:13 ID:???

良い良いww

417 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/20(金) 07:01:53 ID:???

それなら10無印のほうがフレームも部品も上。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/20(金) 11:06:21 ID:???

初心者が初めてのロードに荒井とかＡＤＶ買っても感動しないから
アルミロードを最初に乗った方が乗り換え時に感動が大きいと言うてた。

419 ：415：2009/11/20(金) 12:14:44 ID:Gt1kS+qV

コンポジもアラもそこまでって感じなんですか...
08TCRに乗ってるので、当分は乗り続けてお金貯めたほうが良いのかなぁ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/20(金) 13:13:18 ID:???

> (てか、コンポジットってことはアルミとカーボンの混合ですよね？)
ｗｗｗ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/20(金) 14:01:05 ID:???

そうだけど？

422 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/20(金) 14:30:20 ID:???

>>415
コンポジvs荒井なら荒井のほうがいい
ADVvs荒井ならADVのほうがいい
つーかなんで型落ち？
中古に手を出すなら自分で一通り整備できないと困るぞ
そもそも現行モデルとの性能差も考えると4万引き程度ではコンポジはお買い得とは言えない
あとその型落ちはサイズは合ってるんだよな？

423 ：415：2009/11/20(金) 15:57:23 ID:Gt1kS+qV

そうなんだ...
前々からカーボンに興味があったのですが、最近近くの自転車屋さんに行ったら置いてあって(新品、サイズもジャスト)しかも割引されてたから惹かれたんだけど
買うほどではないのか...
でも買う前に聞いて良かったです
10ADV3を目標にもう少しバイトに励みます
ありがとうございました

424 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/20(金) 16:12:20 ID:???

>>422
>>コンポジvs荒井なら荒井のほうがいい
>>ADVvs荒井ならADVのほうがいい

俺も>>415と同じく悩んでいるんだが、どんな基準でこのような優劣をつけたのかkwsk
俺の場合は08コンポジ2が4割引きなのでかなり惹かれているんだ。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/20(金) 16:37:31 ID:???

>>424
フレーム設計的に、'10荒はアルミ入ってはいるけど最新のものだから
剛性とかその辺は他の人頼む

426 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/20(金) 16:51:21 ID:???

>>424
持ってた05コンポジ（07とは同じじゃないけど）と07荒井と09ADVを比べて、
剛性では09ADV＞07荒井＞05コンポジ
乗り心地では09ADV＞05コンポジ≧07荒井だった
現行ADVは反則だし、荒井も出来がいいししかも安い
コンポジも当時としてはいいフレーム＆07で改良されてるけど（07-08は乗ったことない）、
値段も考えると現行荒井のほうが総合的に良さそう（乗り心地重視ならDEFY ADVがあるし）
18万？の08コンポジ2より定価21万の荒井SEのほうが全重量もホイールも軽い
納期はかかるけど……年内に乗りたいならADV3＋金ためてホイール交換かな

427 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/20(金) 16:57:39 ID:???

荒ＳＥと荒１の重量差ってどこから来てるんでしょうか？
フレームは同じだし、
ホイルもそれほど重量差無いし・・・

428 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/20(金) 17:02:10 ID:???

コンポジはTCRのジオメトリーで乗りアジはコンフォートな現行DEFY ADVつう理解でいいのかな？
フルカーボンには憧れあるしもちっと悩んでみます。
丁寧なレス感謝。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/20(金) 17:19:23 ID:???

>>427
ホイールのカタログスペックの重量だけで200g以上違うぞ
あとはコンポ
レバーだけで180g違う（シマノもSRAMも実測はカタログスペックとほぼ同じ）

430 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/20(金) 17:42:00 ID:???

>>428
DEFY ADV（乗ったことない）とコンポジとの乗り心地の比較はできないけど、
剛性ではDEFY ADVは旧TCR ADV（フラグシップモデル）の
ちょい下ってデータがあったから、剛性はDEFY ADVのほうがありそうだ
ホイールベース等のジオメトリからくる回頭性とかはコンポジのほうがいいだろうけど

金ためてDEFY ADVを買ってみようかな……整備は自分でできるからどっかで型落ちを探すか

431 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/20(金) 18:10:53 ID:???

>429
ホイルだけでもそんな差があったんですね。
理解しました。
でも価格差がほとんど無いですね。
やっぱり荒ＳＥ買いがいいのかなあ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/20(金) 20:15:12 ID:???

一概にこっちのほうが性能がいいとは言えないかと、
何に使うかによるだろ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/20(金) 20:27:22 ID:???

まあ何を言っても実物が無いんじゃあ話にならん

434 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/20(金) 20:31:09 ID:???

荒井SEvs荒井1の比較だと、用途じゃなくてどっちのレバーが手に合うかだろ
それが同程度ならコンポもホイールも軽いSEのほうがいい

435 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/20(金) 20:58:04 ID:???

やっと規制解除。
んで、荒井SEは誰か納車になった？

436 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/20(金) 21:06:05 ID:???

ガイント買う奴って手取り20万とかなの？
なんでこんなサイズ少ないメーカー買うのか分からん。

あ、コスパでしたねｗｗ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/20(金) 21:12:09 ID:???

あのねぇ、重量で買うのまじでやめたほういいよ
一般的には軽いほうがいいんだけど、それ鵜呑みにしてペダルスキル無いまま軽いの買って、
なんだよこれブレるじゃんとかいって重いギアにして、
本だと軽いギアがいいっていうけど俺重いほうがいいよ
とか無駄な持論唱えて結局遅いは疲れるの早いわの俺がいる

438 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/20(金) 21:30:07 ID:???

>>436
身長155cm以下か185cm以上なら他のメーカーのを買ったほうがいい
そうでなければ他社のカーボンフレームと同程度に刻みが細かいので問題ない
ホリゾンタルフレームだとスタンドオーバーハイトの問題があるから、
フレームサイズがもっと細かくないと短足は困るけどな
（ホリゾンタルフレームなのにたいして細かくないメーカーもあるけど……）

439 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/20(金) 21:33:39 ID:???

>>437
重いとペダリングが下手でもぶれにくい→
ペダリングが下手なのが分からないから改善しない、なので
初心者含めてペダリングが下手な人は軽いリムのほうがいいんだよな
しばらくクロスバイクで通勤してたら重い→進まない→踏むでペダリングが下手になったorz

440 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/20(金) 22:34:25 ID:???

次にGIANTを狙っている俺は確かに手取り２０マソ・・・。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/20(金) 23:14:32 ID:???

他メーカーのサイズと比較したテンプレは必要かもな
刻みが粗いと思い込んでる奴が多い（または分かってて工作に利用してる？）

442 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/20(金) 23:20:43 ID:???

フォークのオフセットがどのモデルも一つだけなのは
わざと欠点を作ってOEMしてる他社に配慮してるのかねｗ
お茶濁したジオメトリ載せてる辺り確信犯なんだろうが。
中の人の声が聞こえてくるようだｗ
”コストダゥーーン！コンポ良くすればばれやしねぇよ！”

443 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/20(金) 23:23:38 ID:???

よっぽどフォークオフセットが気に食わない
ヤツがいるようだな。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/20(金) 23:26:55 ID:8pBE+Ygm

アンチョル　7サイズ　フォークオフセット3種類
http://www.anchor-bikes.com/bikes/2010ra5eq.html
折れっく　10サイズ　　フォークオフセット3種類
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00025&category2=2%2F1series
ガイント　　3サイズｗｗｗ　フォークオフセット１種類ｗｗ
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=P0000013&action=geometry

445 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/20(金) 23:29:27 ID:???

貧民は体をバイクにあわせないといかんぞ。
安いんだから我慢しろよ。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/20(金) 23:41:16 ID:???

>>442
>>391
XS～Mのジオメトリにオフセットが合ってるならおｋ
それより大きいサイズでは直進性が強くなりすぎるかもしれないが

447 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 00:03:00 ID:???

フォークオフセット1種類なんて、別に問題でもなんでもないね
フレームサイズ3つは問題だけどなｗ

まあ俺的には、複数所有しているロードバイクの中で1台GIANTがあってもいいじゃないか
程度にしか考えていないので、目くじら立ててまで叩こうとは思わないがな

448 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 01:05:07 ID:???

変なのが沸いてるな。
格下をわざわざたたきに来る神経が良くわからん

449 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 01:14:09 ID:???

格下じゃないよ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 01:32:59 ID:???

語弊があった。
叩きから見て駄目な製品に対し、これほど粘着して貶す理由が良くわからない。
何が彼らを駆り立てるのか。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 01:37:29 ID:???

嫉妬

452 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 02:15:01 ID:???

小バカにしてたジャイから販売権剥奪された店の中の人とか

453 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 08:35:36 ID:???

というか国内取り扱いのバイクで、フォークオフセットが複数あるのはその2社位だぜ
低身長はRA5、巨人さんはマドン買えばいいさ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 10:11:58 ID:???

ジャイアント叩いてくるのってルイガノってイメージがある

455 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 10:27:12 ID:???

2ちゃん脳様のご入場で御座います

456 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 11:29:51 ID:???

皆さん！拍手をお願いします！
パチパチパチパチ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 11:50:28 ID:???

2010モデルじゃなくて08、09モデルで十分なんだけど。
型落ちを安く売ってる店とか無いんかね。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 13:25:13 ID:???

>>457
自分の脚で探せ
住んでる地域も書かずアホか？

459 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 13:44:44 ID:???

多摩川ワイズに無印の201キタ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 13:45:26 ID:???

↑訂正
2010モデルキタ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 13:46:53 ID:???

09モデルなら在庫残ってるみたいだよ
取り寄せだけど

462 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 13:54:43 ID:???

>>459
10無印ならもう10月末から乗ってるんだが？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 13:56:40 ID:???

>>457
好み何だろうけど、わざわざ型落ち買うってのもどうかと思うな
しかも型落ち買うとサイズ選べないし、メリットが少ない

464 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 14:38:55 ID:???

型落ちをあえて選ぶ理由があるとするなら、
今は無きT1000のモデルが欲しいとか
Tモバのカラーが好きとか
四角のチューブより丸いのが好きとか
そんなもんだろな

465 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 15:31:57 ID:???

>>450
嫉妬の他には危機感かな

466 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 16:01:44 ID:???

09って確かBB部がPowercoreじゃないんだろ
素直に10買っとけ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 16:09:24 ID:???

調べてみたけどTCRのXS～Mの範囲だとTREKとANCHORもフォークオフセットはほとんど変わらんね
サイズ/シート角/水平トップ長/フォークオフセット
・TCR ADVANCED SL
XS　430　74.5　520　45
S　　465　73.5　535　45
M　　500　73　　555　45
ML　535　73　　570　45　※日本にはなし（ADVANCEDにはある）
L　　555　73　　585　45　※日本にはなし
XL　585　73　　605　45　※日本にはなし
http://www2.giant-bicycles.com/en-AU/bikes/model/tcr.advanced.sl.0/5288/37408/
・Madone 6.x
XS　50　74.6　522　45
XS　52　74.2　535　45
S　　54　73.7　544　45
S　　56　73.3　560　40
M　　58　73.0　573　40
M　　60　72.8　586　40
L　　62　72.5　598　40
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00045&category2=madone
・RHM RS
430　75　　　490.9　50
460　74.3　　505.7　50
490　74.15　521.8　48
520　73.45　536.7　45
550　73　　　552.1　45
http://www.anchor-bikes.com/bikes/dimension.html

ちなみにドグマはトップ長498～587でオフセットは全て43mm、コルナゴやデローザはそもそも国内では記述がない
http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello/dogma_601_geo.php

468 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 16:11:29 ID:???

>>466
2009のADVやADVSLはPowercore（つか2010も形状は同じ）
荒井は2009は非Powercore、2010はPowercore

469 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 16:24:27 ID:???

カーボンはフレーム形状まったく同じなのか
それなら型落ちを狙うのもありかもな

470 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 16:36:07 ID:???

で、パワーコアBBやオーバードライブコラムって
体感できる程の性能差あるのか？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 16:51:33 ID:???

>>469
内部の積層が変更されて性能が多少上がってる可能性はある

>>470
コンポジと現行ADVは全然違った
T700の現行ADVがT800の旧ADV（ADV SLの前のモデル）以上の剛性があるのは
パワーコアとオーバードライブによるところが大きいはず

472 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 16:59:59 ID:???

安いからといって旧型のデュラ・アルテ組み完成車に
手を出すのは互換性を考えたらどうかと思う。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 17:23:34 ID:???

>>471
それわ単にコンポジがへぼかっただけだと思うす

474 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 18:04:06 ID:???

時に諸兄、
普段使ってるギア比が39:15～16で30～35km/hなんだが、
滅多にアウターを使う状況にならないんだ(´･ω･`)
これくらいの貧脚だとコンパクトクランク(34-50)入れた方が良い？
メインが公道なので最高速は特に求めてない。
車両は10無印どノーマル。

>>466
10でも無印はﾊﾟﾜｰｺｱじゃないから気を付けれ
まぁ、普通のBBでも不満ない剛性だけどな。
てか、ﾊﾟﾜｰｺｱってベアリング交換って打ち換えになるんだっけ？
簡単には交換できなさそうだけど、どうなんだろうね。

>>472
後のことを考えれば6700or7900で組まれた完成車が良いんだろうね。
来年以降のモデルだとそうなっていくのかね...
そういや、スラムとの互換性はどうなってるんだろうな？

475 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 18:07:10 ID:???

スラムは66/78系にしか互換性がないはず。
物足りなかったらレッドに換装すればいいんじゃないの。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 18:22:48 ID:???

>474
今のギアで足りている状況でコンパクト入れる意味がわからない

477 ：474：2009/11/21(土) 18:25:31 ID:???

>>476
書き忘れてた。急坂とかだと39:25になって更に下が欲しくなる。
要は上は殆ど使わない状況で下を増やしたければコンパクトクランクなのかな？と。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 18:31:32 ID:???

>>474
ほとんどのアマチュアはアウター50Tで足りるから、
ノーマルクランクのメリットは別にないんだよ
50-34の組み合わせは30km/h強でフロント変速が必要になって使いにくいけど
俺の場合は48-36を使ってる（FDはRIVALでないと48Tまで下げきれない）
36×14で39×15と同じくらいのギア比

＞そういや、スラムとの互換性はどうなってるんだろうな？
67や79はレバーとFDだけ67か79で揃えれば他は56/66/78を混ぜて使える
SRAMならレバーとRDだけSRAMで揃える必要があって他はシマノで可
（あとBBもクランクに合わせる必要あり）
ただしレバーが56/66/78/SRAMだと67や79のキャリパーは対応しない
つまりSRAMならレバーとRDはSRAM、FDとキャリパーはSRAMか旧シマノ、他は何でもおｋ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 23:57:57 ID:???

DEFY3からTCRに乗り換えようと思ってますが前傾きついですかね？
身長168cm、股下78で今はDEFY 465でTCR 430に乗り換え予定です。
DEFYではスペーサーなしですがステム短くして乗っています。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/22(日) 00:15:11 ID:???

>>479
OCRからTCR乗り換えたけど、最初はちょっときつかったけど、徐々に慣れて今では不自由ないです
でもロングツーリングで疲れたときはOCRでくればよかったと悔やむ時もあります

481 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/22(日) 01:06:31 ID:???

コンパクトで
>30km/h強でフロント変速が必要になって
なんてねーぞ

コンパクトはインナースタートで普通はアウター固定
登りや向かい風でスピードが落ちてからしかインナーつかわない

482 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/22(日) 01:27:48 ID:???

>>481
リアが12-25として、34×13で100rpmで33.0km/h
50×23で27.3km/h
このへんの速度でフロントを変速することになる
スプロケの歯数にもよるけど

483 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/22(日) 03:24:35 ID:???

脳内乙

484 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/22(日) 07:23:57 ID:???

>>477
39x25で登りきれない坂だとしたら
下りが50x11では不足する。

前三枚にしなさい。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/22(日) 09:52:06 ID:???

コンパクトにするなら、11-21とかにしないと効率悪いよ
クロスレシオを有効に使うための、コンパクトなんだからさ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/22(日) 11:21:19 ID:???

荒SEの10年モデル目黒で売ってたぞ。

サイズは見なかったけど。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/22(日) 11:49:05 ID:???

俗にいう運動神経いいやつなら
ホイールいじるより、サドルとハンドルいじったほうがいいかもな

488 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/22(日) 16:19:09 ID:???

>>474
つホイール交換

ま結局こうなるか
6700やRACING3以上のホイールに替えればすべて解決ですがな

489 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/22(日) 18:44:28 ID:???

>>488
確かに、39:25で登れない訳じゃないし、
RS-10->WH-6700だとやっぱり違うのか...Sanaでポチってみようかな。
タイヤは自治区にFusion2が入荷してるみたいだし、TL体験してみるのも悪くないかー
ありがとねﾉｼ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 20:28:20 ID:???

> 6700やRACING3以上のホイールに

スレ違いだが、6700ってフルクラムだとレーシング３相当？
価格だと５位だけど

491 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 21:30:32 ID:gkTRnptZ

二台目にフルカーボンを狙ってるのですが…

TCRとonixではどちらの性能が上でしょうか？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 21:50:32 ID:???

所有欲はオニキスの方がはるかに上だろうが、
走行性能は、レース出るなら俺ならTCRだろうな

493 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 22:14:01 ID:???

性能はOnixの方が上だろ。TCRってアルミじゃん。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 22:24:30 ID:???

>>493
>>491

495 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 22:32:39 ID:???

TCRのカーボンはグレードがある訳だが。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 22:58:54 ID:+XA4dNID

ADVにしてもONIXより性能は上だろ。
デザインも個人的にはADVのがかっこいい。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 23:02:40 ID:???

>>496
理由を書いてくれ。
どっちが上かなんて分からん。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 23:06:56 ID:???

すまん。
根拠なんてないんだ。
ただADV乗りとして仲間が欲しかっただけなんだ。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 00:14:11 ID:???

ｵﾆｷｽは重いｵﾙｶってのを見たことがあるけど、、、どうなんだろ？

500 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 00:18:23 ID:???

>>497
>>496じゃないし乗り比べたわけではないけど、
ADVのパワーコアとオーバードライブは比剛性の面で有利だな
あとGIANTはカーボンフレームの技術に優れてるという信頼感

501 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 01:35:57 ID:???

比較対象の性能が分からないことにはどちらが上かなんて言えない。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 02:48:25 ID:???

仮に105で比べた時、ADV3とONIXが同じくらいの値段だけど、このグレードで
細かい性能の差を求めるのはどうかと思う。好みで選んで問題ないのでは

503 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 03:00:36 ID:???

>>499
>ｵﾆｷｽは重いｵﾙｶ
多分そうジャマイカ
向こうさんはマイナーチェンジしたみたいだけど、誰か乗鞍べてみない限りはADVの方が上じゃね(お

504 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 03:19:31 ID:???

そこで、コレですよ
6 ：ツール・ド・名無しさん [sage] ：2009/10/24(土) 22:31:26 ID:???
09年モデルについての記事
ttp://www.cyclingnews.com/tech.php?id=tech/2008/features/giant_launch_08
・ADV SL
1497g（塗装あり、Mサイズ、カット前のISP、カット前のフォーク、ヤグラ、付属品込み）
旧ADV比-200g、全体の剛性が+42%（ペダリングの効率+26%を含む）、よりコンフォータブル

・ADV
SL比+140g、前の剛性-5%、駆動部の剛性-9%
コンポジ比-235g、より高剛性

・DefyADV
旧ADV比で前三角の剛性は同等、リアエンドは+13%、ずっとコンフォータブル

505 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 06:39:20 ID:???

それより荒井はまだかね？

506 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 07:16:56 ID:???

熟成中でおま

507 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 11:25:50 ID:???

自分の荒井が来るまで試乗車で試してみ
ttp://www.giant.co.jp/giant10/tcr_se2010.php

508 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 13:09:07 ID:???

アルミとカーボンでは出るスピードが違うの？

509 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 13:33:16 ID:???

基本的に変わらない
疲労度が違う

510 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 15:04:19 ID:RYiB3/0o

09荒井、19万ちょいで、最近手に入ったが
10の方がいいの？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 15:12:05 ID:???

うん、10の方が上
例えるなら、パラレルとUSB2.0くらい違う

512 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 15:13:00 ID:???

2010年モデルはパワーコアになってBB周りの剛性が上がってる
あと新設計でたぶんフレームが軽くなってる
まあ2009年モデルも他社のカーボンバックよりはいいし、
ALX630もついてるから値下げされてれば十分コストパフォーマンスはいいと思う

513 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 15:29:14 ID:RYiB3/0o

そっかー、そんなに違うのかー。
即レスありがとです。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 15:29:31 ID:???

個人的な結論。
フレームは、トレックかメリダかジャイアント。
コンポは、電動デュラ。
ホイールは、マビック。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 17:26:59 ID:???

>>514
>ホイールはマビック
まさかとは思うけどR-SYSのことじゃないよな?

516 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 17:39:09 ID:???

>>514
ORBEAとかwilier

517 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 17:41:38 ID:???

トレックが評価できるのはマドン6番台作ってることだけだぞ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 17:47:20 ID:???

実売20万以下ではGIANTが強いな
ライバルはどこだろう

519 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 18:08:41 ID:???

FELTとORBEA当たりになると思う。
あとホビーレーサーにはAnchorのRFX8か。

本当に、何故荒をフレーム売りしないし

520 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 18:16:52 ID:???

＞本当に、何故荒をフレーム売りしないし
2009年モデルにはあった（あと2006年モデルでも）
なくなったってことは売れなかったんだろ
本当にフレームセットだけ買いたいなら、
荒井が出回った頃に補修パーツとして取り寄せを試してみれ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 18:20:49 ID:???

>>520
去年あったのは勿論知ってるぞ
今のフレームに何かあったらお値段手頃な荒にしようと思ってただけ。
モデルチェンジしたのにもったいないよな…

522 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 21:15:59 ID:???

>>507
これって掲載の店舗にはもう試乗車入ってるのかね？
俺が注文した店も載ってるけど・・・
自分のが3月納車なのに複雑な心境。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 22:07:21 ID:???

SE系は試乗車に回ったみたいだな。行ってちょろっと乗り回してみるか

524 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 23:15:41 ID:???

そもそもTCRって何の略？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 23:19:59 ID:???

Team Composite Road

526 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 23:49:52 ID:???

利根川サイクリングロード

527 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/25(水) 00:30:41 ID:???

T！C！R！（09！）T！C！R！（09！）

528 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/25(水) 01:02:00 ID:???

>>525
つっこむべき？

529 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/25(水) 04:51:01 ID:???

多摩サイクリングロード

530 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/25(水) 05:40:32 ID:???

Tanigaki Corobanaiyouni Rensyushiro

531 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/25(水) 06:42:26 ID:???

Tadano Chinkena Racingbike

532 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/25(水) 07:44:35 ID:???

>>528
アッー！

533 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/25(水) 17:46:03 ID:???

Taiwan China Republic

534 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/25(水) 18:33:04 ID:???

>>522
近所の店に行ったら試乗車も2月と言われた

535 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/25(水) 20:33:17 ID:T0fAFtFP

なんでこんなダサい名前できついスローピングの買うの？
金ないの？

536 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/25(水) 20:40:35 ID:???

http://godzzi.net/rumor-30.htm
大きいサイズも小さいサイズも１種類のオフセットで
すませているメーカーが増えています。
小さいサイズはトップチューブが短い、
フロントセンターはタイヤとペダルの干渉もあって
極端に短くはできませんから、
どうしてもヘッドアングルを寝かせることになる。
これで大きいサイズと同じオフセットのフォークでは、
まともなトレールにはなりません。クセの強い乗りにくいフレームになってしまいます。
BSはちゃんと造っているから、
堂々とカタログに掲載できるのでしょうね。
ガイント＝インチキジオメトリカタログに載せてる総鉄屑ｗｗ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/25(水) 20:43:38 ID:w5wKmpuK

TAIWAN COMPACT RACER

538 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/25(水) 20:44:18 ID:???

おかえり～w

539 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/25(水) 21:00:47 ID:???

T垂らして
C乳首に
R蝋燭を

540 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/25(水) 22:54:13 ID:???

ただいま～

541 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/25(水) 23:15:30 ID:???

>>536
TCRのオフセットとかトレールとかってどこに載ってるの？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/26(木) 01:01:25 ID:???

あ～ぁ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/26(木) 02:33:51 ID:???

果てしない

544 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/26(木) 03:33:07 ID:???

夢を追い続け

545 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/26(木) 03:35:02 ID:???

　店で注文した奴があんまり遅いんで
ガイントの社員に何で納期遅いの？って聞いたら、
ガイントｊｐはクロスの普及が一番だからスポーツ車は二の次なんだとよ。
挨拶しても返事しなかったり、人間的にカスっぽい印象は否めないが。
バイクも安ければ扱ってる人も安いのかな。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/26(木) 04:13:53 ID:???

値段につられて嫌々ながら注文してる人の安さ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/26(木) 05:39:38 ID:???

たぬきの　ちんちん　れんけつするよ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/26(木) 08:05:38 ID:???

>>546-547
日本語でおｋ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/26(木) 13:10:35 ID:???

>>536
>>467
簡単にいうとXSでも小さいサイズ向きのオフセットになってる
大きなサイズ向けのフォークを小さいサイズにつけてるわけではない

>>541
オフセットは豪州のサイト参照（>>467）
トレイルはアンカー含めて公開してるメーカーは見当たらないな

550 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/26(木) 20:21:21 ID:???

ニワカをいじめるなよ（涙

551 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/27(金) 07:59:09 ID:???

飛んでる　ちょうちょ　りんごの木

552 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/27(金) 14:33:00 ID:Xq8dnnYk

※申し訳ございませんが、TCR ALLIANCE SEは入荷が非常に遅れております。

終劇

553 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/27(金) 19:48:52 ID:???

ADV SEは予定どうりなの？
自分のは１２月と言われたけど、信じて待っていて良いんだよね？

554 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/27(金) 19:54:41 ID:???

え？お客さんにはちゃんと納期は2月って言ったじゃないですか

555 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/27(金) 20:01:55 ID:???

>>553
同じ時期に注文した奴のレスが来るとは期待できないぞ
延期が決まったらショップには情報が行くはずだからショップに聞いてみ
それが一番確実

556 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/27(金) 20:07:09 ID:6JzS990n

adv se 9月中頃　注文で12月納期だと言われて　最近店に確認したら変更は無いと言われた

557 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/27(金) 21:05:25 ID:???

ADVSE実際は店舗も納期わかってないよ。
メーカーが発送直前に連絡するのみ。
12月も店舗の予想。
ただ、台湾からの定期便の遅延の影響で納期は遅れているのは確か。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/27(金) 21:18:52 ID:???

>>557
知ったかぶり乙ｗ

先々週ショップでジャイの取扱店用？の入荷表を見せてもらったがADV系は12月中旬になっていた
サイズごとに入荷時期がちがうみたいなのでADV系の全てのサイズが12月中旬かはよく見てないが、XSは12月中旬だった
荒SEはXSが2月でMは3月、Sはどっちだったか忘れたけど2月か3月に予定されていた

559 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/27(金) 21:20:46 ID:???

まったく参考にならんかもしれんが10月に注文したFS ADV SLは12月予定のままだな

560 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/27(金) 21:26:12 ID:???

>>558

あれは、あくまでも入荷「予定」表だから。
何も問題がなければ、そのぐらいに日本へ来ますよって言うだけ。

結局はジャイアントジャパンも、台湾の都合に振り回されてるんだよ。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/27(金) 21:52:09 ID:???

ADV2買った俺は勝ち組、10月初から乗ってるよ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/27(金) 22:13:01 ID:???

>>560
「予想」じゃなくって「予定」だろ？
店のおっちゃんがテキトーに12月くらいじゃね？って言いましたみたいな書き方してるから突っ込まれるんだよｗ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/27(金) 22:25:17 ID:???

　ガイント買うような貧乏人は黙って待ってろよ。
その内届けてやっからよ。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/27(金) 22:42:00 ID:???

このスレにも北風が吹いてきましたねぇ。。。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/27(金) 22:51:26 ID:???

ガイント待ってる奴ってウニクロで長蛇の列作ってた奴と同じかほりがするな。
オフセット1ッ種類ｗｗ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/27(金) 23:18:02 ID:???

そんでそんで！？次はなんて叩くの！？グラフィックがダサいとか！？名前がカッコワルイとか！？台湾がなんかイヤだとかいうのかな！？ねぇねぇ、もっと叩いてよ！！荒らし(笑)のひとたちｗｗｗ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/27(金) 23:28:30 ID:???

ロードバイクを組み立てている台湾ジャイもシマノの納期に
振り回されるんだろうな。だからフレームのみの納期は...早い！？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/28(土) 00:33:19 ID:???

系ってなんだ？系って

SEと他で納期が違うのわからんか？
ショップでわけわからん入荷表見せてもらって有頂天で知ったかぶってんじゃねえよ
客ならそんなん見せてもらうの普通だろうが
確実な情報持ってないくせにテンション上げんなカス

569 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/28(土) 01:46:27 ID:???

見せてもらえなくって知ったかして恥かきましたｗ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/28(土) 03:55:39 ID:???

ジャイアントのオフ会、走行会まだぁ？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/28(土) 09:16:21 ID:???

もう終わったよ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/28(土) 15:59:43 ID:???

ADVSE納車ｷﾀ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/28(土) 16:17:06 ID:???

残念なSRAMに気づくときが来ましたね
　　　　　　　　　　　from09SE乗りより

574 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/28(土) 16:29:14 ID:???

納期（予定）の話するならここくらい見とこうな
ジャイアントジャパンから各ショップに定期的に来る情報を転載してるから（時々更新）
http://www.agawacycle.co.jp/tuhan/road/10giant_road.html
今載ってるのは11/14時点の情報で、そのとき注文したらいつ届く予定か
それより前に注文した奴の分がいつ届くかや遅れるかとは関係ないが

575 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/28(土) 16:32:22 ID:???

>>572-573
07SE乗りとして言うと、スプロケとアウターチェーンリングとシューをシマノにすると幸せ
レバーとキャリパーの出来はいい
ディレーラーやチェーンやクランクも問題ない

576 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/28(土) 17:25:41 ID:???

SRAMのリアの変速は糞だろ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/28(土) 18:19:28 ID:???

>>576
ありえねｗリアの変速ほどいいものはねぇよｗ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/28(土) 18:21:32 ID:???

なるしま立川で２０１０アドバンス発見した

579 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/28(土) 20:02:11 ID:???

つーことは
一番お買い得なのは荒１ってことでいいのかな

580 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/28(土) 20:16:51 ID:???

>>579
ダブルタップレバーが合わないのでなければ荒1より荒SE
今から注文するなら納期も大きくは変わらない

581 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/28(土) 20:23:22 ID:???

9月に荒1を注文した。11月頭に納車と言われた。
10月末に連絡があり、11月末になったと言われた。
さっき連絡があり・・・2月になると言われたよ。
で・・・無印ならすぐ納車できるとも言われた。

・・・無印にしようか悩み中。
実際、どれぐらいの差があるんだろ、無印と荒。
無印ってカーボンバックでもないんだよな。
値段はともかく、あと3ヶ月近く待ったほうがいいのか。
冬に突入するけどすぐ納車の方がいいのか。

・・・ミニベロから乗り換えの初ロードなんだけどね。
無印乗ってる人、いろいろ教えて。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/28(土) 20:28:50 ID:???

差は特にないよ。
無印しか乗ったことないけど。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/28(土) 20:29:47 ID:???

パワーコアＢＢの差があるのかな？

584 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/28(土) 20:30:51 ID:???

値段はともかくなら待つのが吉。
今年の荒はフレームも新設計だし。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/28(土) 20:47:15 ID:???

通常コラムの荒井でもフルアルミより高剛性かつ乗り心地がいいからな
>>584も言うように値段の問題がないなら待つべし
その間にミニベロで尻に合うサドルを探しとけ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/28(土) 21:24:01 ID:???

allianceを注文するつもりでお店に
行ったら無印が置いてたんだけど、
色が想像と大きく違ってた。
金属の素材感をそのまま使った色だと
思ってたけど、ねずみ色のペンキを
塗ったような印象だった。
欲しかったのはallianceだけど注文は
どこかで実物見てからにしないとやっぱり
だめだ。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/28(土) 21:27:16 ID:???

GIANTの塗装(センス)を期待するほうが間違い。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/28(土) 21:41:19 ID:???

GIANTは塗膜が厚くてしっかりしてるから、
「金属の素材感をそのまま使った」ような外見にはならない
TCR無印のポリッシュは前に限定であったけどな
どこのメーカーだってカタログの色や質感は実物そのままではないから、
発表会とかで撮影された画像くらいはググってチェックしる

589 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/28(土) 21:57:35 ID:???

SRAMはライバルからレッドまでリアの変速は悪い
カンパやシマノと乗り比べれば素人でもわかるレベル
そのほかは特に気にならんがな

590 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/28(土) 22:02:13 ID:???

マジですか・・・やっぱ105の荒１買った方が無難かなあ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/28(土) 22:13:07 ID:???

SRAMはリアの変速でギヤをあげるときに反応が遅れる
使用に問題のあるレベルじゃないけど気になるレベルではある
これはダブルタップの構造の問題

まぁSE買って気に入らなければシマノに交換すればいいんじゃねーかな
ちなみに俺はそうした
個人的にはブラケットも気になった横が微妙にハンドルとフラットにならない
うまく手の大きさが合うなら良いんだろうが俺は2時間ぐらい乗ると手のひらが痛くなった
09SEだけど結局今残ってるのはフレームとシートポストだけ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/28(土) 22:13:22 ID:???

>>588
＞GIANTは塗膜が厚くてしっかりしてるから、

リアエンドを当てる部分ってフェイシングせず、
そのままだとディレーラーハンガーが曲がって付いてしまうって既出かな。
ADVなんだけどフェイシングしても良いの？

593 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/28(土) 22:15:20 ID:???

ギヤをあげるって書いたけど
ギヤを軽くするとき(ギヤののぼり変速)が正しいかな

594 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/28(土) 22:16:03 ID:???

>593は
>591の一行目ね

595 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/28(土) 22:20:57 ID:???

>>589
おまえカンパ乗ったことないだろ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/28(土) 22:33:38 ID:???

>>595
お前がSRAMに乗ったことないのはわかったよ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/28(土) 22:39:26 ID:???

お前はスラムに乗ったことがあるのか？？

598 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/28(土) 22:41:47 ID:???

あるあるｗｗ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/28(土) 22:53:50 ID:???

サイクルモードでいろいろ乗ってきたけど、100万クラスでも
うちのTCR ADVとあまり変わらんような気がした。
まー調整が適当だからしかたないのかもしれんが

600 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/28(土) 23:00:22 ID:???

ガチ走りしないとあんまわからんだろ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/28(土) 23:02:43 ID:???

>>589
シマノのスプロケ入れろ
カンパと違って安いスプロケが使えるからな

>>592
保証はなくなるだろうけどフェーシングしても問題ないと思われ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/28(土) 23:10:33 ID:???

>>584、585
ありがとう。う～ん。
このスレなら無印買う方向に背中を押してくれると思ったんだが。
9月に荒を注文した人はみんな2月までおとなしく待ってるのかな。
…荒が初ロードってほうが珍しいのかな？
確かに今ロードを持ってるなら、おとなしく待つのも分かる気がしてきた。
自分には、早くロードをゲットしたい！っていう気持ちが加算されてるんだな。
もちょっと考えてみる。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/28(土) 23:15:16 ID:???

荒に合うペダルで悩む・・・

604 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/28(土) 23:19:59 ID:???

>>602
>>574のページによるとADV3が12月納車予定だけど、そっちにするかい？
コンポとホイールは荒SEより落ちるけどフレームはすばらしい
他社の30万以上のフレームとも張り合える出来

605 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/28(土) 23:28:58 ID:???

>>602
早くロードをゲットしたいならSCRで良いんじゃない？
それで1年くらい乗って欲が出てきたら荒なりADVなりにすれば
いいよ。どっちにしてもはまれば高いの欲しくなるし。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/28(土) 23:41:06 ID:???

>>605
店頭在庫についてならADV2がもっと早いかもね！

607 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/29(日) 00:22:55 ID:???

>>604、605、606
なるほど、ADVですか…え？SCR？
…誰も無印を押さないのはわざとでしょうかｗ

ADVってかフルカーボンは最初から考慮してなかった。
でも、他社と比べ安いとはいえ、さすがに高いな…
あ、SCRにするなら無印にします。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/29(日) 00:44:51 ID:???

無印よりはSCR1のほうがコストパフォーマンスいい希ガス
材料より設計（SCRは09までのTCRと同じ）のほうが影響大きいし、
差額でブレーキや好きな歯数のクランクやホイール買えばいい

609 ：592：2009/11/29(日) 01:01:37 ID:???

>>601
＞保証はなくなるだろうけどフェーシングしても問題ないと思われ

ジャイにラボバンのディレーラーハンガーが曲がって付いているように
見えるからなんでだ？って聞いたら
今回、塗装厚くて曲がって付いてしまう事があるって言われた。が．．．
クレームでフレームを交換するかは販売店に相談してくれって。
でも販売店は曲がりについて認めようとしないんだよな。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/29(日) 01:08:01 ID:???

クレームは超後回しになるので気をつけろよな

俺はそれで半年待たされた

611 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/29(日) 01:09:49 ID:???

>>609
俺のは買ったのと別の店（なるしま）でハンガーの修正をやってもらった
工賃2千円
信頼できるショップで買えってのはその通りだわ……

612 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/29(日) 07:28:05 ID:???

初心者なんでハンガーってあまり気に留めたことなかったんですが、
ハンガーが曲がってるって言うのは、
真後ろからみて、左右に斜めってるってことですか？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/29(日) 12:46:58 ID:???

そういうこと
もしそうなってたら信頼できるショップに相談しる

614 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/29(日) 15:08:45 ID:???

そのうち「××が斜めってたら、次の対応をしてください」のような文書がメーカーから出てきそうだな。
俺的に変な日本語の文章を出すメーカーは、三流以下とみなしてる。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/29(日) 17:02:57 ID:???

お前が三流以下なのはわかった

616 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/29(日) 17:19:42 ID:???

ジャイアントカタログ９ページのアライアンスフレーム写真と
荒シリーズの完成車についてるフレームの形が違うのはなぜでしょうか

617 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/29(日) 17:37:21 ID:???

>>616
9ページと27ページを見比べてみろ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/29(日) 17:42:03 ID:???

21ページは別物ってことですか？

619 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/29(日) 18:14:50 ID:???

9ページは単なる図解だろ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/29(日) 18:18:02 ID:???

そして図解の絵の元になってるのはDEFYアライアンス

621 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/29(日) 18:34:23 ID:???

でも９ページには

ＡＬＬＩＡＮＣＥ　ＦＥＡＴＵＲＥＤ　ＯＮ
ＴＣＲ　ＡＬＬＩＡＮＣＥ：21

と書いてあるのに・・・。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/29(日) 18:45:06 ID:???

続けて
DEFY ALLIANCE:27-28
XTC ALLIANCE:48
ESCAPE ALLIANCE:L12
と書いてあるだろうが
この絵がTCR ALLIANCEだとはどこにも書いてない

623 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/29(日) 20:04:02 ID:???

9ページの説明は、「TCR ALLIANCEのフレーム」についての説明ではなく、
「ALLIANCEテクノロジー」についての説明。

つーか厨房はシコッて寝ろ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/30(月) 15:52:16 ID:???

ニューカラーがGIROだったらイヤだな。まだラボバンの方がいい。
TCRの文字はオレンジに塗ってね。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/30(月) 19:26:40 ID:???

荒は3月...orz

626 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/30(月) 20:53:08 ID:???

スローピングで低重心っていう理解しかないのですが、
数値をみてもよくわからない俺に
特にジオメトリー的にジャイアントのフレームの特徴を教えてください

627 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/30(月) 21:49:06 ID:???

色々ここで聞いて今日荒１注文してきました。

間違ってたでしょうか。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/30(月) 22:39:15 ID:???

いいんじゃね

629 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/01(火) 02:25:33 ID:???

2月までが地獄だ・・・(AA略

630 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/01(火) 06:46:33 ID:???

製造トラブルで遅れてるんだから、3月に納品されたとしても
半年くらいでポキっと逝きそうで怖い

631 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/01(火) 07:57:09 ID:???

製造トラブルなのか！人気とかで製造が追い付かなかったりかと思った。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/01(火) 16:45:27 ID:???

09 TCR ADVANCED FSについての質問なんですが
各部位の指定締付けトルクを教えてください。

調べてみたら05と07の一覧表は出てきたんですが
リニューアルした09以降は見つからないんですよね･･･。

http://www.giant.co.jp/2005/pdf_manual/racing_trk.pdf
http://www.giant.co.jp/2007/info/pdf_manual/racing_trk.pdf

633 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/01(火) 17:26:03 ID:???

>632
そんなもん販売店に聞け

634 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/01(火) 18:49:06 ID:???

なんで台湾バージョンはTCRの文字がゴールドなんだよ！？

635 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/01(火) 21:00:45 ID:???

ＡＤＶ(S)の重量って、
FRAME：990g　/　FORK：365g　/　SEATPOST：220g
って本当？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/01(火) 21:16:54 ID:???

>>633
買った店で聞くのは構わないんですけど、
公表しているものはないのかと思いまして。

販売店にデータを通達しているけど
公表はしたくないってことなんでしょうかね。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/01(火) 23:03:15 ID:???

ジャイアントジャパンってそういう情報について
ホント、甘いよな。

フレームセットを買ったとして全ての人が販売店で組んで貰うわけじゃない。
当然、組み付け時の指定トルクがあるのにそれを公開しない。
確か販売店向けサイトにも載ってなかったと思う。

こんな物、一般向けのサイトで公開しててもデメリットは無いはず。
公開しておけば、問い合わせも減ってジャイアントジャパンの
仕事も楽になるかもしれないのに。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/01(火) 23:39:13 ID:???

他のメーカーだとちゃんとあるの？
大体ボルトの規格種類や部位でほとんど決まってるんでしょ？

639 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/02(水) 00:07:21 ID:???

GPM契約している店でやれというのが建前だから公表しないよ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/02(水) 00:18:33 ID:???

他のメーカーが無いからと言って「公開しなくて良い」では無いと思う。

メーカーの設計や考え方で指定トルクは変わると思うけど
もし、ボルトのサイズや使用部位で標準的なトルクが決まってるなら
例えば「JISで決まってる通りのトルクで使用してね」って
アナウンスしないとダメでしょ。

サイトで情報公開するのなんて、ほとんどコスト掛からないでしょ。
それによって、エンドユーザーや販売店の利益になるし
大きく見るとクレームを事前に防げるかもしれない。

情報公開するデメリットは思いつかないんだよねぇ。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/02(水) 00:30:18 ID:???

それよりちゃんとヘッド規格表記しないと。
特にOSゼロスタック（ヘッドチューブ内径41、44mm)と
OSインテグレーティッドだかが分かりづらい。1インチインテグラルもあるし。

まあOSインテグラル(ちなみにSTPが44mm、FCRが41mm)はどれかに絞って、
オーバードライブ自体が主流になればいいんだが･･･
フォークのことも考えると一社のみの規格は弱いんだよな。

ANTHEMみたいに上下異径でOS-1.5にもなりそうだし、
剛性重視だとまんま1.5にもなりそうだし

BBもどれが来るか分からんしな･･･パワーコアが数年で消えなきゃいいが

642 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/02(水) 00:30:39 ID:???

自分で勝手にやってぶっ壊して文句言う馬鹿がいるからだろうが

これだけでもメーカーには大きなデメリット

643 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/02(水) 00:45:09 ID:???

>>641

ヘッド規格の事も、結局は>>640が言う情報公開してねぇ
って事で根は同じじゃね

>>642

そういう馬鹿には理屈が通じないかもしれないけど
指定トルクとか公開したら、壊したのは指定トルクを越えたから
ってメーカーは言ってクレーム拒否しやすそうだけど

644 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/02(水) 00:46:51 ID:???

隠してるんじゃなくて単に現行フレームでの締め付けトルクを
ジャイアントジャパンがまだサイトに載せてないだけだと思う
それはそれでダメだけどな

>>636
専用ピラーのクランプはボルトの太さと位置からしてたぶん5Nmくらい
コラムについてはステムの指示に従えばおｋ

>>641
パワーコアはメリットあるし、BB30と違って
既存のクランクでメリットが得られるからそのうち普及するんじゃね
GIANT一社だけでも中小の数社分以上の台数を生産してるんだし

645 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/02(水) 00:50:14 ID:???

まあトルクも規格も公開してくれればいいよね

646 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/02(水) 10:28:41 ID:???

>>641
シェア8割のシマノがBB30はやらないって言ってるから、パワーコアはなくならないよ。

BB30は縦方向の剛性あがるけど、捻りには弱くなるのでシマノの品証をクリアできないって。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/02(水) 13:11:33 ID:???

BB30とパワーコアまぜたらまずいの？
太く、長くはできないの？

648 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/02(水) 15:12:01 ID:???

そんなことしたらおもくなるだろうが

649 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/02(水) 17:09:30 ID:???

BB90なんてのもあるしな

ヘッドもボトムが大口径でトップがOS、フォークは段つきコラムなら
最初から両方1.5の方でいい気もするが

650 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/02(水) 17:45:38 ID:???

>>647
技術的には可能だけど、BB30とはまた別にクランクを作ることになる
あとパワーコア対応フレームにはつかない
BB30対応フレームにはつくだろうけど横剛性のメリットは得られない（BB30並）

651 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/03(木) 20:44:27 ID:???

http://godzzi.net/rumor-30.htm
大きいサイズも小さいサイズも１種類のオフセットで
すませているメーカーが増えています。
小さいサイズはトップチューブが短い、
フロントセンターはタイヤとペダルの干渉もあって
極端に短くはできませんから、
どうしてもヘッドアングルを寝かせることになる。
これで大きいサイズと同じオフセットのフォークでは、
まともなトレールにはなりません。
クセの強い乗りにくいフレームになってしまいます。
BSはちゃんと造っているから、
堂々とカタログに掲載できるのでしょうね。
ガイント＝インチキジオメトリカタログに載せてる総鉄屑ｗｗ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/03(木) 20:53:11 ID:???

>>651
>>391、>>446、>>467、>>549

653 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/04(金) 09:29:33 ID:???

お前ら服もコスパ（笑）最高のユニクロ（笑）とかしまむら（笑）着てるの？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/04(金) 12:21:26 ID:???

なんでマルチするの？

655 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/04(金) 14:53:49 ID:???

それだけ火照ってんだろ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/04(金) 15:14:08 ID:???

さっきTCR ADV3で海沿い走ってきたぜ。
天気が良くて最高だっただに！
途中skins履いた人に抜かされた。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/04(金) 15:55:46 ID:???

抜き返したんだろうな？

658 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/04(金) 16:27:40 ID:???

奴と俺の間に赤信号が立ちはだかったんだぜ

659 ：sage：2009/12/04(金) 19:49:53 ID:CPzwSE9o

さっき09 tcr advanced sl team を購入した。在庫があったのでIYHしてしまった。。
納車が楽しみ。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/04(金) 20:02:35 ID:???

テンションあがりすぎても名前欄とメール欄間違えるなよ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/04(金) 20:17:19 ID:???

ｗ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/04(金) 21:54:22 ID:???

09 TCR Alliance SEなんですが、シートクランプのネジを締めすぎたらしく、パキッという音と共にネジが空回りするようになってしまいました…

φ31.0のシートクランプなんて純正しかないですよね…

663 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/04(金) 22:06:14 ID:???

φ31.0ってシートクランプ自体の内径？
28.6、31.8、34.9位しか見たことないけど

664 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/04(金) 22:39:49 ID:???

>>662
あほー
適当なシートクランプはサイズが合っても固定力や攻撃性に問題あるようだし、
純正のを取り寄せれ
あとこの機会にトルクレンチをIYHするんだ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/04(金) 23:24:31 ID:???

終わったな。トルクレンチなんて1万位からあるのに...

666 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/04(金) 23:58:20 ID:???

662じゃないが
TCRのシートクランプはダブルボルトだから
片方を適正トルクで締めたら、もう片方はユルユルになるのだが。
それを繰り返すと、どんどんクランプが締まっていき、
それこそパキッといくよ。
皆さんクランプの締め方どうしてる？
ボルトが1本だったら単純なんだけどねえ。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/05(土) 00:03:21 ID:???

なんでぶっこわす奴がいるのかわかったよ
そんなしめ方してたら壊れるのはとうぜんだな

668 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/05(土) 00:08:30 ID:???

>>666
ちょｗｗｗｗ
ねじは両方交互にすこしづつトルクをかけていくんだ。
片方さきに閉めちゃうとかたききになって、
適正トルクでもしまり方がおかしくなるYO！！
ちなみに自転車に限らず、すべてのねじに当てはまるからね！
大事故起こす前に気がついてよかった・・・
（自動車のホイールのボルトとかやるとホントに死ぬよ）

669 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/05(土) 00:14:39 ID:???

>>668
もちろん交互に手で少しずつ締めているさ。
最後にトルクレンチで増し締めするときの話。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/05(土) 00:44:19 ID:???

おぃぉぃｗ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/05(土) 01:04:31 ID:???

>>669
終わりのほうはそれこそ1/6回転ごとに交互に締めるもんだぞ
適正トルクならそれでねじ切れたりしない

672 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/05(土) 01:17:49 ID:???

BB30（軸の大径化）とパワーコア（軸幅の延長）って、ヘッドコラムの剛性強化にも同様の事が言えると思うんだが、
ヘッドの大口径化に早期から取り組んだキャノがＢＢ３０を始め、
スローピングフレームを開発し、ヘッドチューブ長を長く取ったジャイアントがパワーコアを開発したのって、
エンジニアリング的に何か因果があるのかなあと思った。

例えばキャノは大口径化に伴う実験データを持ってて、それを元にＢＢ３０を開発し、
ジャイは最初低重心化を目的にしてたけど実験データでヘッドの剛性強化が見られたから、それを元にパワーコアを開発した、とか。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/05(土) 01:46:48 ID:???

>>672
軸を太くするとか支持位置を広げると剛性が上がるのは当たり前といえば当たり前だからなあ
もちろんどれだけ向上するかはシミュレーションや試験しないと分からないけど
大径ヘッドや長いヘッドチューブから剛性向上が分かったってことはないだろう
キャノの場合は既存の規格から外れてでも性能を上げる、
という方針・考え方が大径ヘッドとBB30に共通してるのはありえる

674 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/05(土) 09:28:00 ID:???

実験とか開発とかはどうでもいいから、荒の製造を何とかしてくれ。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/05(土) 10:24:10 ID:???

>>674
あきらめてADV買った方が良いよ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/05(土) 13:18:29 ID:???

>>672
揚げ足取るようだがGIANTのテーパーコラムはオーバードライブでパワーコアはBBな。
テーパーコラム自体はキャノも上1-1/8下1.5のデザインで採用してるし。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/05(土) 14:52:13 ID:???

荒はカーボンとアルミの接合に不具合が発見されたので
改善策が見つかるまで再生産されないんだってさ。残念。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/05(土) 16:04:36 ID:???

>>674
そんなに焦るなよ。
どうせ雪で乗れなくなるし、気長に3月まで待とうぜ。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/05(土) 16:15:50 ID:???

他人のフレームが壊れるってこんなに快感だったのかｗｗｗ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/05(土) 16:20:19 ID:???

>>677
脳内乙

681 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/05(土) 17:33:09 ID:???

ADV3なら実売23万くらいだから買え

682 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/05(土) 19:18:32 ID:???

サムライハイスクールの提供とこにジャイアントの名前が

683 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/05(土) 22:00:49 ID:???

>>676
揚げ足取り返すようでごめんなさい。
672はあくまでＢＢの剛性強化にはBB30とパワーコアという軸の大径化と軸幅の延長という二種類の方法があり、
その剛性強化方法ならそもそもヘッドコラムの剛性問題も、
キャノは比較的早期から1.5inch大口径ヘッドを作り、
ジャイはスローピングフレームにすることでヘッド長（軸幅）を長くとることができたわけで、
そこから両社はそれぞれＢＢの剛性強化のアイデアを得たのかな？という疑問だったわけで。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/05(土) 22:38:11 ID:???

>>682
主人公の坊やが小径乗ってた

685 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/05(土) 22:48:14 ID:???

>>683
パワーコアとホロテクII等でベアリングの支持位置はあまり変わらないよ
ホロテクIIのBBを包むようにダウンチューブを太くすることで
フレームの剛性を上げるのがパワーコアのメリット
ヘッドセットでいえば別体式とインテグラルの違い（上下のベアリングの距離は同じで）
GIANTのスローピングフレームもレース用（TCR）では
他社のホリゾンタルとヘッドチューブ長は同程度

686 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/05(土) 23:08:11 ID:???

ＴＣＲの「ＣＲ」ってジャイアントのいう”コンパクトロード＝スローピングフレーム”モデルを指してるの？
フラットバーコンパクトロードでＦＣＲ
スポーツコンパクトロードでＳＣＲなのかな？

687 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/05(土) 23:13:45 ID:???

1行目はYES。あとは、たぶんあってるんじゃない

688 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/06(日) 02:06:54 ID:???

TAIWAN CHINA REPUBLIC

689 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/06(日) 07:59:18 ID:???

中国にも工場があるんですね。
maid in chinaとtaiwanのシールがあるのを知りました。
ひとつの中国に向かってるんですね

690 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/06(日) 10:22:07 ID:uz+Fo8qL

MAID　IN　CHINA
MAID　IN
MAID

メイドさん、好きなんですね

691 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/06(日) 10:58:23 ID:???

メイド！三河屋ですー！！

692 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/06(日) 15:46:26 ID:/tU+N8zB

ジャイアントショップって値引きあるの？

693 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/06(日) 16:02:06 ID:???

ない

らしい

694 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/06(日) 16:07:52 ID:???

態度もジャイアントだな

695 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/06(日) 16:48:57 ID:???

アンチが沸くからやめれ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/06(日) 20:28:44 ID:6y4Dr+oi

+　　　+
　　∧＿∧ 　+
　（0ﾟ･∀･）　沸く沸くテカテカ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_)__)　　　+

697 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/06(日) 21:14:24 ID:???

カンパで組んでる人居る？
自分の中でシマノ？スラム組みの印象が強いから、
乗り換え候補として検討してるんだけど、今一つ似合わないんじゃないかと思って

698 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/06(日) 22:23:32 ID:???

ＡＤＶ　ＦＳ　納品！
塗装がツヤ消し塗装なんだね。汚れがこびりつかないかな～？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/06(日) 22:29:35 ID:???

>>697
ONCEの時はカンパでツール100周年記念モデルもカンパだったから無い事は無い。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/06(日) 22:34:58 ID:???

>698
うおお　うらやます　だがおめ！
写真とかないのかい？

俺もFS ADV SL注文してるが納期12月と言われたまま音沙汰がない
早くとどかねーかなー
SLも今年は写真だとツヤ消しっぽく見えるけどどうなんだろうなあ
と悶々としてしまうぜ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/06(日) 23:54:26 ID:???

>698
私はADV3、今日納車されました。塗装はツヤありだったけど、
写真だと同じ白に見えてもFSは異なるんですね。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/07(月) 00:57:19 ID:???

>>689
GIANTのロードでMade in Chinaは見たことないけどな
何年モデルの何がMade in Chinaだった？

>>700
店に聞けば上旬か下旬か（延期か）くらいは分かるだろ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/07(月) 13:02:14 ID:???

今からでも荒SE注文して間に合うのかな
もう売り切れなんだろうかね

704 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/07(月) 15:13:49 ID:???

>>698
おれもＡＤＶ　ＦＳだけど軽～くワックス掛けて汚れ防止してる。
磨きすぎるとマダラ艶になるのでご注意を。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/07(月) 16:57:16 ID:???

>>703
3～4月の納車予定
http://www.agawacycle.co.jp/tuhan/road/10giant_road.html

706 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/07(月) 17:54:03 ID:???

>>705
thx! 予約分で埋まってないこと祈る

707 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/07(月) 18:05:56 ID:???

>>706
12/5時点で注文したら（遅れない限り）この納期になりますよってこと
この便の分が注文で埋まったら次の分（たぶん一月後）になるから、
買うことを決めてるなら早く自転車屋へ行くべし

つーか納期ネタもテンプレ作って次スレから貼っといたほうがいい気がした
このスレが終わりにさしかかったら作ろう……

708 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/07(月) 18:25:26 ID:???

去年10月に荒1注文したら納車されたの4月だったなw

709 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/07(月) 19:01:10 ID:???

>>702
ロードではありませんです、すいません。
12月に入ってADV SEの納車が始まりますね！

710 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/07(月) 20:34:17 ID:zg1L5eOg

adv seとadv2と悩んでるんだけど　どっちがかっこいい？
白は汚れが目立ちそうだし　黒はなんか地味な感じと思うのだが　さぁどっちがおすすめ？

711 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/07(月) 20:55:43 ID:???

>>710
自分だったら自転車屋に相談して
ADV2フレームセット+シマノクランク+ライバルコンポ
にしてもらう(お

712 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/07(月) 23:17:59 ID:???

>>710
汚れは白でも黒でも目立ちますね。
自分はADV2買いました。確かに地味ですが渋いですよ。
ADVSEの白に赤のアクセントもかっこいいですね。
華やかさか渋さか、どっちを取るかってところでしょうか。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/08(火) 00:24:15 ID:???

>>710
白と黒赤のどっちが好きか次第
ADVラボバンクは白いから黒よりは汚れが目立つけど、
雨の中を走るんでもなければそう盛大には汚れない

714 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/08(火) 02:52:11 ID:???

y's roadで推奨ポジション計ったらトップチューブが525でステム85って出ました。
お店の人はレーサー寄りのポジションって言ってました。
TCRだと430の方がいいですかね？
身長は169cmです。
わりとまったり乗りたいと思ってます。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/08(火) 03:19:16 ID:???

どこのYか知らんけど、首都圏で近かったらなるしまで聞いてみ
なるしまが遠いなら評判のいいショップで
XSとSのボーダーラインだと思う

716 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/08(火) 12:10:40 ID:???

>>714
ステム85でいいなら…（俺は90以下は好まないだけかもしれない。）
あ、身長168cmのXSとSのはざまな者です。
サイズは430をおすすめします。自分もわりとまったり乗るつもりでしたが、
体が慣れてくるにつれてポジション出しの幅が拾いサイズを選んでおいた方が良いかと思います。
具体的にいうとヘッドチューブが短い430の方がハンドルを下げられます。
ステムを伸ばすことによって得る前傾姿勢には限界があります。

ま、ひとつの意見ですので…

717 ：714：2009/12/08(火) 12:42:03 ID:???

TCRのXSはトップチューブ長が520なのでステムは90で乗ろうと思っています。
大阪なので評判のいいショップ探してみます。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/08(火) 12:53:42 ID:???

>>714
多分それで大丈夫だと思う。
ほぼ同じ体形の俺もそんなものだから。

でもサイズが小さいだけあって結構硬いよ。
前に乗ってたアルミと前半分の硬さは変わらなかった。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/08(火) 14:33:53 ID:???

俺は169cm、股下78cm、リーチ178cmで465乗ってるよ。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/08(火) 14:35:20 ID:???

手長猿だな

721 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/08(火) 14:43:00 ID:???

手長は例外かもしれないけど169cmで465問題なく乗ってる人もいるので一応参考までに。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/08(火) 15:44:24 ID:???

俺は168cmでSもXSも問題なく乗ってたけど、どちらかといえば
XSの方がいいかな、とは思う。
軽くて剛性アップするメリットもあるし。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/08(火) 15:56:04 ID:???

XSってボトル2本無理だよ
横に外れるケージでも無いと、走りながら抜き差し不可能だ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/08(火) 17:13:04 ID:???

>>723
横から抜くボトルケージで対応できるし、ロングボトルでなければ普通のボトルケージでいい
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/zefal/wiiz.html
フレームのジオメトリが合うかどうかのほうが重要

725 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/08(火) 21:03:20 ID:???

>>723
GIANTはボトル台座の位置が低いので、ノーマルボトルならまったく問題ない。
シートチューブのラージボトルは、横差しタイプのケージじゃないときついが。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/08(火) 23:59:05 ID:???

俺は167cmでSサイズに乗っている。平坦路はボトルが使いやすく
振動吸収も良いのか楽に感じます。ヒルクライムは大きめだと少し辛いかな。
小さめXSの方が軽くて力も入りやすいとも思う。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/09(水) 00:43:30 ID:???

166cm 股下77cm でＳ。レースに出ないんでハンドル落差5cmで満足です。
以前はＸＳでしたがシートポストがたくさん出るのが嫌で。
どちらでも同じポジションが出るんでＳ。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/09(水) 02:08:00 ID:???

171cm、股下79cmで、型落ちで4割引だったXSを買ってみたときは
サドルの後退量がギリギリだった
あと当然ながらコラムスペーサーは15mm増えた
当然ながら自分にはSのほうが合ってるし、そのフレームは売って今はSサイズに乗ってる
もう少し小柄な人で落差をあまり大きくしないならXSとSの両方に合うと思われ
レース用とかで落差を取る場合だとXSでないとハンドルを下げきれないけど

729 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/09(水) 07:04:46 ID:???

ジャイアントかっけえ！

730 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/09(水) 20:06:08 ID:???

GIANTってなにげにインプレとか無いよな、嫌われてんのか？

731 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/09(水) 20:13:18 ID:???

スポンサーだから
広告主だから提灯記事しかかけないから

732 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/09(水) 20:20:29 ID:???

そして2chにはアンチな仮想インプレしか無い。

　どっかにニュートラルなインプレは無いものか。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/09(水) 20:24:06 ID:???

試乗車用意してインプレさせてくれるのならいくらでもしてやるさ
DefyADVとの比較しかできないけどな！

734 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/09(水) 20:28:32 ID:???

スポンサーが絡まない、評論ローディはいないからな
選手が乗らないと信用できないってのもあるし。
店がインプレしてもただ売りたいだけってのと
メーカーとの関係もあるからな。雑誌しかり。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/09(水) 20:32:44 ID:???

店での口コミしかないかなぁ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/10(木) 02:18:57 ID:???

>>732
個々のレビュアーがニュートラルかは知らないけど、
英語の口コミサイト↓には色々載ってる
http://www.roadbikereview.com/reviewscrx.aspx
英語が苦手でも長所短所の項目だけでもなんとなく分かる

>>733
行動範囲にある店に試乗車あったら乗ってみれ
http://www.giant.co.jp/giant10/tcr_se2010.php

737 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/10(木) 17:31:25 ID:???

09荒1のフォーク取り替えたいんだが、ADVANCEDのフォークはいくら?

738 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/10(木) 19:45:18 ID:???

前に旧ADV用のフルカーボンフォーク（普通の1・1/8インチ）を
取り寄せようと聞いたときは3.5万円だった
店による値引きがあったのか知らないし、オーバードライブ対応フォークの値段は分からん
ごくおおざっぱな参考にどうぞ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/10(木) 20:16:38 ID:???

ADV rabobankなんだが俺もカーボンコラムフォークが欲しいなあ。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/10(木) 20:52:45 ID:???

これが入札できればいいんだけどさ
…Tモバの下はどうなってるんだろ
http://www.sekaimon.com/i160385496225

741 ：737：2009/12/10(木) 21:14:34 ID:???

>>738
㌧、参考にするよ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/10(木) 21:32:54 ID:???

>>740
ebayで直接取引すれば安く上がるね。送料込みで140ドル以下か。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/11(金) 00:18:41 ID:???

>>740
こいつは1-1/8のストレートだから09新井には使えないだろ。
しかし白黒ハイロードでカーボンコラムのフレームって市販されてないよな？
出元はまさか・・・ｗ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/11(金) 00:45:14 ID:???

ハイロードのステッカー貼っただけでは

745 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/11(金) 08:48:38 ID:0udyZK2R

荒のペダルはスピードプレイでいいですか？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/11(金) 08:51:05 ID:???

スピードプレイなんてナウいね！
かっこいい！！
これで満足？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/11(金) 08:55:09 ID:???

>>745
何でも良いよ。俺はTIME一択だけどな。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/11(金) 09:05:01 ID:???

俺はA520一択
歩きやすいしMTBのレース用シューズなら性能もいい

749 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/11(金) 22:06:48 ID:???

上下異型ヘッドのフォークはサイズ一緒なら互換性あるのかな?
イーストンが出すみたいだけど

750 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/11(金) 23:04:43 ID:???

メーカーか代理店に聞いてみないと分からんね
まあGIANTなら上位モデル用のフルカーボンフォークを取り寄せればいいんだけど

751 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 09:24:22 ID:???

>>750
前のADVの時は、フレーム番号で補修部品取り寄せだったから、自分の
乗っているフレームのグレード以上の部品は、取り寄せ不可だった気がする。

752 ：738：2009/12/12(土) 09:34:01 ID:???

>>751
なるしまで2年前に価格を問い合わせたときは番号は聞かれなかったな
TモバカラーのADVのフレームセット（たぶん補修部品として取り寄せ）も売ってたし、
店によるかも

753 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 18:23:34 ID:???

>>752
なんと
自分が取り寄せてもらった店は、相当田舎の店だったから、そういう規則みたいなのに
敏感だったのかねぇ

あ、09年のADV組んでみたけど、コレ良いね！
めっちゃ進む。少しアベレージが上がったぜ！ｗ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 20:26:55 ID:???

>>749
フォーク側はコラム径が一緒ならあとは使えるんじゃない？
下玉押し一体でも1-1/4や1.5ってリテーナーのアングルは一種類しかないはず。
ヒドゥン使ったりヘッドショックサイズ使ったりしてたキャノンデールもその辺憂慮して下ワンは既存の1.5と同じにしたたらしいし。

ただクラウンのとこの外形が各社ばらばらだろうから、付け替えたらラインが綺麗に繋がらないとおもうｗ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/13(日) 00:12:30 ID:???

話題ぶった切ってすまん。
今日自転車屋に行ったらアライアンスSEが入荷してたよ。
注文した人も２月よりもまえに納車になるんではないでしょうか

756 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/13(日) 07:54:33 ID:???

え？
どうせこの時期乗れない地域だし、今納車されても困る。
つーか、2月のボーナスあてにして自転車用の貯金使っちゃったよ。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/13(日) 08:49:24 ID:???

国立にも1月には試乗車来るみたいね。前は2月って聞いたような、、、気のせいかもだけど。
http://www.giant-store.jp/kunitachi/2009/12/tcr-advanced-se-465m.html#more

758 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/13(日) 23:33:50 ID:???

名古屋のジャイアントショップって試乗できます？
ADV狙ってるんですが。
MかSかも合わせたいですし（身長178cm）

759 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/13(日) 23:39:27 ID:???

Mだね。
よほどの短足じゃないなら

760 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/14(月) 00:10:34 ID:???

>>759
やはりそうですよね、Mかぁ。

ADVにするかKEBELにするか悩んでいるんです。
で、試乗できたらなあと。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/14(月) 02:05:35 ID:???

ADV3 465サイズ、3割引で12月入荷で予約受け付けてるのを見た。。。
荒SE買うならこっちかな？

762 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/14(月) 02:20:00 ID:???

ttp://wing122.blog41.fc2.com/blog-entry-234.html

ALLIANCE SE 入荷したお店のページ。
試乗車もあるらしい。

9月に注文して待たされ続けている
俺は、ﾜｸﾜｸしてる。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/14(月) 02:51:11 ID:???

ブレーキ、スイスストップなのか。。。
ブレーキなんて普通ケチるところなのに、ナイス！

764 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/14(月) 05:24:39 ID:???

だんだんとパーツチョイスが細かくなってきたなｗ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/14(月) 11:46:27 ID:???

スイスなんて必要ない価格帯だろどう考えてもｗ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/14(月) 15:45:09 ID:???

スイスストップのシューなんて買ったら４千円弱位するんじゃなかったっけ？
バカだろジャイアントｗｗｗ
いや、嬉しいけどさｗ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/14(月) 17:23:37 ID:???

giantはブレーキシュー以前にデザインに気を配るべき

768 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/14(月) 17:43:19 ID:???

そう思うなら他をあたればいいさ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/14(月) 18:14:38 ID:???

>>762
http://blog-imgs-34.fc2.com/w/i/n/wing122/IMG_3713.jpg
これは？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/14(月) 18:46:17 ID:???

股下８４でADVのM買っちゃったんだけど、これってサドルが全然出でなくてダサいフラグ？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/14(月) 18:48:26 ID:???

８４もあれば十分だろ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/14(月) 18:50:35 ID:???

俺股下82だけどそれなりに出てるよ。
まあ乗り方によるけど。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/14(月) 19:22:35 ID:???

>>772
よかったら写真うｐしてくれませんか？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/14(月) 19:54:12 ID:???

>>769
何が「これは？」なの？

775 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/14(月) 19:58:52 ID:???

>>774
継ぎ目がちょっと気になるけどこういうものなのかなあって。
反射の具合なのかな

776 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/14(月) 20:24:17 ID:???

そういうことね。
ほかの接合部分に比べると確かに気になる。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/14(月) 21:21:11 ID:???

>>769
先代荒井はBBシェルのシートチューブ側がラグ接合だったけど今度のは溶接になってんだな。

このカーボン/アルミのシートチューブってコモールド(カーボンでアルミパーツを巻き込んでから硬化させる)で作っているとGIANTは逝ってたが、
6000系アルミのAluxx-SLだと溶接後には数百度での熱処理が必須になるのでここが溶接だと
先代のようにアルミセクションの完成後に既に完成したシートチューブを接着するか、
完成したアルミセクションに後からカーボン部分を積層し成型するかになるわけだが、例の生産工程でのトラブルってこのへんかねえ。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/14(月) 21:21:41 ID:???

反射って言うか写真撮ってる人が白っぽい服来てて
写り込んでるだけだと思う。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/15(火) 01:33:37 ID:???

>>777
アルミ部分を溶接してからシートチューブのカーボンを圧入接着にしたのかも

780 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/15(火) 02:28:15 ID:???

>>777
詳しそうですね。
Aluxx-SLって6000系なのか。7000系だと思ってた。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/15(火) 07:07:39 ID:???

6013

782 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/15(火) 17:40:48 ID:???

ADV2が納車したのでレポを
身長172の股下84でリーチ176の俺だがサイズMでピッタリだった落差が若干出しづらいかもしれない。気になっていたサドルの出具合もちょっと短いと感じる程度。
乗り心地は8年前のアルミフレームから乗り換えた俺からすると文句なし、ペダリングの3時から9時での力がすごく良く出る。
個人的に初ロードとして買うより乗り換えで買う方を勧める。
以上、参考程度に
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY64wWDA.jpg

783 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/15(火) 17:43:56 ID:???

Ｍでぴったりねえ…股下とリーチが長めだから
まあいいのか。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/15(火) 17:46:34 ID:???

オメ。
これ以上落差やシートポスト出すつもりかよ。つうか脚なげ～な。ウラヤマシ～。
写真、もうちっと撮りようがないかい？折角の新車が勿体ね～よ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/15(火) 18:18:30 ID:???

>>784
嬉しさのあまりiphoneでとっちまったぜw
落差見直そうかな…

786 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/15(火) 18:45:28 ID:???

>>785
,機種の問題じゃね～よ。
どうせなら使用済みティッシュでも入れればよかったのに

787 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/15(火) 19:40:10 ID:???

>>786
おk抜いて来る

788 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/15(火) 19:56:44 ID:???

>>785
GPSタグで住所バレバレとかｗ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/15(火) 20:25:32 ID:???

DEFY1かTCRで迷ってるんだけど、やっぱ中途半端にケチらないでTCR買ったほうがいいかな？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/15(火) 20:33:08 ID:???

中途半端と思うならAdv SL逝っとけ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/15(火) 20:41:01 ID:???

流石にそこまで金出ません

792 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/15(火) 21:15:03 ID:???

>782
もっと！もっとだー！

793 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/15(火) 23:19:37 ID:???

>>782
背後のクリスマスツリーがいいね
ここ何十年もサンタが来ねーんだが、
なんでだ？

良い子にしてるんだがな

794 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 00:33:30 ID:???

>>782
ADV2かっこいいね。
俺もADV SEやめて2にしようかな。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 01:34:04 ID:???

ttp://blogs.yahoo.co.jp/yokakuzo/30315133.html
このお店に納入された荒SEって試乗車用じゃないの？
売る気満々なんだけど。

>>776
このお店の写真だと溶接の跡とか汚く見えない。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 02:06:28 ID:???

>>783
実は俺もなんだ
何故なんだろうな

797 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 02:08:35 ID:???

>>793でしたよ俺のバカ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 04:57:13 ID:???

>>795
BBまわりが汚いな
傷か？

799 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 08:49:55 ID:???

>>793
>>796
サンタが死んだから

800 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 10:23:15 ID:???

ST-5600の左に不満を感じつつ早一年

801 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 10:30:13 ID:???

俺は昨日右がお亡くなりになった

802 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 13:39:59 ID:???

同じトリプルユーザー(6603)だけど、セッティング詰めればダブルでもキモチよく動くよ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 13:57:04 ID:???

買い換えたいなぁ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 14:00:16 ID:???

ADV2あたりがほしいねぇ…

805 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 14:58:09 ID:???

ADV2よりはADV SEが欲しい

806 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 15:11:32 ID:???

ADV SEか
今使ってるアルテSLのクランク導入したら変速もいい感じになりそうだな。
色もいいし

807 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 15:14:48 ID:???

SRAMはギヤ類だけシマノに交換すればおｋ
（ヤフオクやってるなら外したパーツはシマノ並の値段で売れるし）
レバーとディレーラーの変速性能は十分いいよ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 16:13:25 ID:???

SRAMのリアの変速ははっきり言って悪い
まぁSRAMしか乗らないなら気にならないだろうがな

809 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 16:17:25 ID:???

スプロケが同じなら66アルテと黒RIVALで別に違いを感じないが？
SRAMのほうがクリック間が多少強いから、アルテのほうが変速性能がいい気にはなるかも

810 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 16:37:23 ID:???

>>800
俺の左はワイヤーかんでのお飾り状態

811 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 16:43:34 ID:???

リアの変速は
重くする方はシマノもスラムも変わらん
軽くする方はシマノのほうが良い
スプロケをシマノにすると多少よくなるけどそれでも差はある

フロントの変速は変わらん

812 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 19:19:15 ID:???

GIANTっていつの間にか結構カッコ良くなってたんだな
中の人が変わったのか？

813 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 20:30:45 ID:???

映画版だとカッコイイんだよ俺は！

814 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 20:31:14 ID:???

スラムはダブルタップありきだろ。
あれに慣れてしまったらリアの変速の微妙な差なんてどうでもいい差になる。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 21:26:38 ID:???

>>813
鉄郎、汽車に乗り遅れるわよ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 21:37:33 ID:???

アライアンス真横から見ると微妙だが、少し角度をつけるととたんに格好良く見えるな

817 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 22:32:13 ID:???

>814
ならねーよｗ
我慢はできる差だけどなｗ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 22:54:49 ID:???

去年のがかっこよかった

819 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 22:56:23 ID:???

去年もそんな事言ってる奴いたな
どうせ買えない奴なんだろうな

820 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 00:01:07 ID:???

無印TCRは買いでつか？

821 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 00:04:09 ID:???

ちょっと質問です。

GIANTのPOWER CORE BBって
シマノでいうSM-BB****や
SRAMでいうGXP BBの代わりになるもので
これらを買う必要はないってことですか？

822 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 00:06:30 ID:???

クランクにあった
パワーコアBBが必要だってこと

でそれは
GIANTに注文すると買える

823 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 00:13:19 ID:???

>>822
なるほど。
各メーカーのクランクに適合したBBを販売店を通じて注文して
そのままクランクを組み合わせればいいんですね。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 00:31:43 ID:???

そういうこと

825 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 00:46:43 ID:???

>>824
逆にいうと
ノーマルBBからセラミックBBにグレードアップみたいな芸当は
GIANTが出さない限りできないということですね。

# 自分はそんなに関心ないのですが･･･。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 06:34:34 ID:???

>>825
よく勘違いされるがPowerCoreBB(BB86、86.5mm PressFitとも)はコンポメーカーを巻き込んだ規格なので、
日本では一般流通してないだけで圧入用ベアリングカップ自体はコンポメーカーが作っている。
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=40479
http://www.campagnolo.com/jsp/en/groupsetdetail/item_calotteintUT_catid_4.jsp
http://www.amazon.com/gp/search/ref=sr_nr_n_0?rh=n%3A3375251%2Ck%3ABB86%2Cn%3A%213375301%2Cn%3A2232464011&bbn=3375301&keywords=BB86&ie=UTF8&qid=1260997716&rnid=3375301
同じ物にシェル幅の異なるMTB用のBB92という規格もある。
BB86と同じく従来型のスルーシャフトクランクが使用可能でSCOTTがAddictに採用している。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 06:56:55 ID:???

そういやショップもプレスフィットなんちゃらって名前で注文してたな
GIANT JAPANよりシマノから取り寄せた方が安いからそっちで取りますねー
って言われた覚えがある
まだフレーム届いてないから店で眠ってるんだろうけどw

828 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 07:24:33 ID:???

シマノは直接売ってないハズだが？
変わったのか？

829 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 08:33:41 ID:???

変わった変わったww

830 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 08:51:41 ID:???

しょうゆこと

831 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 09:00:36 ID:???

>>828
ユーザーへの販売は国内ではフレームメーカーが行っている、というだけ。
物自体はメーカー自身が作って売っている。USではアマゾンでも買える。

日本で直接売っていないのは対応品の流通量が少ないからじゃないの。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 12:12:10 ID:???

今年の無印には魅力を感じないな。
08の白黒が好き

それにしてもADV SEはカッコいいわ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 12:34:20 ID:???

ダースモール乙

834 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 13:15:50 ID:???

>>826
よくわかりました。ありがとうございました。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 13:52:06 ID:???

09 TCR ADV 3が21万で売ってるんですが、これって
ADVが欲しい人間なら即安いですか？それとも、その位の値引きは普通でしょうか？

もう少し金貯めて10モデルか今買える09モデルか悩んでいます。
誰かアドバイスを！！

836 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 13:54:54 ID:???

買っちゃえ。
損ってことはない。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 14:03:15 ID:???

ウエパが健在の頃はその値段で買えたんだよな…

でもまあ普通にお買い得じゃね？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 16:26:02 ID:???

安くてもシマザキみたいないい加減な店は止めた方がいいぞ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 16:26:42 ID:???

>>835
売ってるお店を言っちゃいなよ　ー￣)ﾆﾔｯ

840 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 21:04:26 ID:???

うえぱって潰れたの？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 21:52:32 ID:???

燃えた

842 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 10:14:23 ID:???

燃やして良いのは心だけ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 15:50:42 ID:???

荒瀬納車した人give me repo

844 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 17:50:01 ID:???

>>835
店頭販売してるやつだろ？
サイズ合えばいいけど
あと街乗りするならってとこだね
メインに使うならやめとけ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 18:29:25 ID:???

>>835
売ってるお店を言えよ　(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

846 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 20:12:14 ID:???

>>844
> あと街乗りするならってとこだね
> メインに使うならやめとけ
ありゃ？ADV3はメインには使えないの？
俺の知り合いはレースに使ってるよ？
流石にホイルは変えてるらしいけど

俺も買おうと思ってたので、詳しく教えて！

847 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 20:45:00 ID:???

メインに使えるか使えないかは、本人が決めることじゃないの？
誰が何と言おうと、いざ購入して漕ぐのは自分なんだから。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 23:03:13 ID:???

～30万クラスの完成車でレースするなら俺はADV推し。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 23:53:26 ID:???

乗ってる奴が遅いなら

どうせ宝の持ち腐れ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/19(土) 00:23:13 ID:???

ADV3はツーリング用
レースは無印

851 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/19(土) 12:35:46 ID:???

レースは無印かTCX。
練習用はISPのT-Mobile。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/19(土) 13:08:05 ID:???

レースはDEFY
街乗りはSL SE

853 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/19(土) 18:05:37 ID:???

>>835
で、買うの？買わないの？

854 ：835：2009/12/19(土) 18:28:29 ID:???

皆さんの認識として、TCR無印/TCX/DEFYがレース用で
ADV3やSL SEは街乗り、ツーリング用、と。

ということなので、ADV3ではなく、もっと金貯めてからSL SE
あたりを買うことにします（ｗｗｗ

ADV3キャンセルしとこ。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/19(土) 18:57:25 ID:???

適当なレスを真に受けるなよｗ

レース用、ツーリング用って使い分けは持ち主次第だと思うが。
上位機種ほどレース・ツーリングでアドバンテージになることは確かだけども。

上位機種で所有欲を満たすか、
下位機種で他人をぶち抜いて「オレ速ぇ！！」と快感を得るか。

まぁ、俺のレスも適当だけどな！

856 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/19(土) 21:18:41 ID:???

>>835
OCR compositeとかでレースでてる人もいるからあまり気にしなくて良いと思う
気に入ったならADV3でも全然問題ないよ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 01:14:12 ID:???

ADV3はレースでもツーリングでも使える。
無印よりも懐は深い。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 01:52:01 ID:???

無印だと所有欲が満たされないからな。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 09:17:53 ID:8ru0882j

初ロードがADVSEという無謀さで購入日に立ちゴケしてしまった・・・
車道で立ちゴケしなくて本当に良かったが、歩道は危険が一杯だぜ！！！

860 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 09:26:38 ID:???

ツーリングって、雨あり雪あり泥道突進ありだから、とてもカーボンフレームで行く気にはなれない。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 10:32:34 ID:???

迷わず行けよ　行けば分かるさ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 10:57:46 ID:???

俺はアルミロードに乗ってるんだけど、カーボンってそんなにヤワなの？
いずれはカーボン、って思ってるんだけど、立ちゴケ、路面状況とか、かなり
気をつけていないとマズイですか？

だとすると考えちゃうなぁ。

そろそろADV SE買おうと思ったのに～SRAMのクランクかっけー！って感じで。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 11:00:53 ID:???

>>862
初ロードがカーボンで立ちゴケは5回ぐらいしてるけど傷が増えるぐらいで特に気にしてない
路面状況はフレームよりホイールの方が心配だな
そんなに気にしなくても良いと思うよ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 12:04:17 ID:8ru0882j

>>862
立ちゴケしたけど表面上は全く傷ついてないよｗ
振動は凄い感じるけど、初ロードだし比較はできなさそう。。。

しかし見た目は凄いぜ！JC集団にすごーいって言われるくらいだからなwww

865 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 12:30:33 ID:???

すごいのはコケっぷりに対してだと思われ。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 13:36:17 ID:???

>>862
今年はレース中に派手に落車したけど、フレームより先に身体が衝撃を受け止めるのでフレームは全然大丈夫だった
ハンドルやペダル、RDは削れたが。

一方で立てかけてた自転車が倒れる
↓
石製だったか金属製だったかのベンチの角がフレームにいい感じにヒット
↓
ビルダーに修理頼んで半年経つけどまだ戻ってこないよ！って人もいる

867 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 14:27:51 ID:8ru0882j

立ちゴケして凄いって言われるイケメンになりたいぜ
しかし、ケツが糞痛い・・・

868 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 16:21:47 ID:???

>>867
お前はまずsageろ

基本　→　サドルは水平に

前の方（チンコの付け根）が痛い場合　→　落差が大きすぎます、ハンドルを上げるかサドルを下げるかしましょう。

全体的に押し付けられる感じがする場合　→　サドルが低すぎます、ほんのちょっとずつ上げていきましょう

869 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 18:33:15 ID:???

この間湾岸で信号待ちしてるＡＤＶＳＬを見かけたんだが、
ＩＳＰが凄い低い位置でカットしてあった。

思わず、嗚呼嗚呼とため息が漏れた。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 18:39:35 ID:???

しかし寒いな
足の指ちぎれるかと思ったわ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 18:39:39 ID:???

ポジション出ないで乗ってるよりマシだろ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 19:04:34 ID:???

>>970
シューズカバー買えよ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 19:05:42 ID:???

>>871
乗ってるのがメタボってるｵｻｰﾝだったんよ。
もういっそ俺に寄越せと。
そしたらＦＳＡのＩＳＰ用シートポストで無理矢理長くするから。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 19:12:19 ID:???

>873
そうか…
まあなんだ
その
盆栽とか
な

875 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 19:57:50 ID:???

>>868
有り難う御座います

876 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 21:01:46 ID:???

チンコがでかいんだろ？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 21:15:49 ID:8ru0882j

チンコでかいって何センチからよ？おいらっち16cmなんやけど～wwwwww

878 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 21:19:44 ID:???

牛丼に例えるなら　並だな

879 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 21:32:05 ID:???

US規格でいうとポップコーン級か

880 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 21:33:41 ID:???

176で手足長いからMにした。いいかな？

881 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 21:37:39 ID:???

そんだけタッパあればいんでね

882 ：540：2009/12/21(月) 00:24:54 ID:???

フレームセットって黒しかないの？
リミテッドの白青の奴がほしいんだけど

883 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/21(月) 08:32:54 ID:???

ないないww

884 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/21(月) 15:28:12 ID:???

SLは黒だけADVは白/カボだけ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/21(月) 18:28:06 ID:???

散々既出かもしれんけどスローピングの（機能面での）デメリットって何？
逆にホリゾンタルの（機能面での）メリットって何？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/21(月) 20:24:43 ID:???

>>885
最近アルミフレームスレで話題に上がってたぞ

とりあえず
>スローピングの（機能面での）デメリット：股間の擦り付けが出来ない

887 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/21(月) 21:54:09 ID:???

>>800
亀レスだけど、ダブルの新品に交換してもらいなよ
都市伝説じゃなくマジで新品が送られてくるから

888 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/21(月) 22:23:20 ID:???

ちょっと通ります

889 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/21(月) 22:40:16 ID:???

10月発注のFS ADV SLショップに届いた

パーツ載せ替えなので仕事帰りに寄って今の自転車置いてきた

それにしても間近で見るとダウンチューブとヘッドチューブの太いこと太いこと
スタッフさんとわいわい騒ぎながらぽこぽこ叩いたり撫で回したりしちゃったよ
ああ組み上るの楽しみだ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 00:02:17 ID:???

いいな～
荒いSEはまだなのか・・・

891 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 01:08:18 ID:???

ADVを普段着・フラペで乗ってたら周囲からの目が痛いかな？
どっかのスレには、フラペロードはダメっていう書き込みあったし

892 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 02:11:18 ID:???

気にしない気にしない

893 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 02:43:06 ID:???

危ない乗り方じゃなければ、どんな乗り方でも良い。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 08:07:03 ID:???

>>886トンクス
覗いてくる。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 10:19:30 ID:QTdHotTU

09のアドバンスユーザーです。
見た目はちょっとおでぶだけど、そこが可愛くて許せる

レースで同じのはめったに見ないが、
多摩サイ流していると、他のジャイオーナーが暖かい目で微笑んでくれるよ！

896 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 11:22:27 ID:8zhBBRtG

フラペでも、そのうちビンディング使いたくなると思うよ。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 17:13:38 ID:???

ビンディング付けるまえにフラペで坂道を何処まで登れるか
把握しておいたほうがいいよ。無理して力尽きると転ぶから

898 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 17:38:21 ID:???

st-5601にチェンジ出来る流れが知りたい

899 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 18:10:15 ID:???

俺も是非聞きたい。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 18:58:03 ID:???

>>898
左シフトワイヤが緩む
→インナーから2度シフトアップ→戻して↑を繰り返す
→全くインナーに戻れなくなる
→シマノのお客様相談窓口に連絡
注)クレーマにならないように紳士に対応すること！
→窓口の案内にしたがって交換

シフトワイヤは故意に緩めるなよ？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 19:24:00 ID:???

みんな、クランクどうしてるの？
GIANTは、コスパいいけど。クランクはコンパクトがいいんだが。
Fディレーラー直付けだし…。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 19:35:27 ID:???

山が多ければコンパクト34T、
激坂おおければスプロケット27T、それでも登りたいならトリプル。
最近のTCRならFディレーラーの台座は対応してる。
古いものは台座がノーマル、コンパクト用と別になっているらしい

903 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 21:44:31 ID:???

ビンディングで立コケ→カーボンあぼーん

この方程式が怖い

904 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 23:12:22 ID:???

>>902
ううむ。

ロード乗りのブログ見て回ってるんだけど、
例えば、｢やっぱ晴れでしょ！｣の人とかヘビーユーザーだと思うが
最近になってコンパクトからレギュラー変更考えてるみたいだし。
実際、レギュラークランク踏める人なんて少数じゃないの？

TCR系は皆レギュラーだよなぁ。なんで…。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 23:37:43 ID:???

ジャイアントは体育会系ブランドで、TCRは競技用機材だから

906 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 23:39:32 ID:???

なんたってチームコンポジットロードだからな

907 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 23:44:14 ID:???

チームコンパクトロードだったかと

908 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 23:46:27 ID:???

そうとも言うな

909 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 23:54:37 ID:???

こまけえこと気にするんじゃねえ
自分が楽しめればいいんだよ

そんな俺はＡＤＶ３にコンパクトだよ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 00:06:39 ID:???

コンパクトだったけど山はマイペースで登ればいいやと割り切って
平地や緩斜面に重きを置くようになったからノーマルに変更した

911 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 01:21:42 ID:???

>こまけえこと気にするんじゃねえ
買ったら、しばらくそのまま乗りたいじゃない？
クランク交換がデフォってのが…。

通勤にも使うとなると通勤時はインナーマン確定だ。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 08:10:55 ID:???

TCRの他に通勤用ロードをIYHだな

913 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 10:40:58 ID:???

defyとTCR購入して両方のクランク入れ替え
defyで通勤平地練 TCRでレース峠練
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 10:50:34 ID:???

完成車なんて部品交換がデフォルト
通勤にコンパクトがいいならSCRでも買ったらいいんじゃねーか

915 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 11:37:23 ID:???

ほんと貧弱な足をしやがって！！

916 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 11:53:14 ID:???

荒１注文してすでに２ヶ月
なんか他のメーカーでもいいかなと
思えて来た・・・。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 12:07:31 ID:???

>915
ほんと空っぽな脳みそしやがってｗｗ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 12:15:30 ID:???

>>916
09モデルの時10月に注文して4月に来た俺がいる

919 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 12:47:18 ID:???

コンパクトは逃げ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 12:47:42 ID:???

俺なんて10月で5月だったが？
ADVだけどな

12月に入荷したが塗装ムラで結局5月入荷

921 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 15:17:49 ID:???

ADV Rabobank 注文したら5日後には納車。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 17:42:09 ID:???

よく見たら09モデルだったり。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 18:15:20 ID:???

コンパクトでクロスレシオにするからこそ楽しいんじゃないか

924 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 20:18:05 ID:???

それが本来の使い方なんだけど
楽するためのコンパクトな奴らが多いのがね、27とかひどいのだと29とか
そこまで必要なら、ロードレーサーはやめてランドナーかMTBにすればいいのに

925 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 20:40:41 ID:???

11-28のスプロケットを使うためだけにフルアルテにした俺が通りますよ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 20:42:07 ID:???

>>925
RDとスプロケだけ取り替えたらOKなんじゃないの?

927 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 21:15:05 ID:???

楽するためにコンパクト使って何が悪いのやら。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 22:35:38 ID:???

初めてロードに乗る人はノーマルクランクは踏みにくいでしょ。
一旦、コンパクトに変えて何処まで登れるか体力を把握しないと
いきなりビンディング取り付けて力尽きたら転けやすく危険でしょ。

コンパクトは悪くはないんだけどインナーは平地だと軽すぎて進まないね。
36-39Tくらいないとグイグイ走らせにくいと思う。

しかし、周りからは「ノーマルは重いからコンパクトにしたほうがいい」と俺にアドバイスしてくる。なぜ？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 22:37:29 ID:???

単にお前がノーマルを回せてないからだろ
何が不思議なのか？

930 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 22:42:29 ID:???

>>928
いやいや、コンパクトのインナーでも、なかなか速度出るよ。　

やる気無い時の練習だと34×12を多用するけど、それでも100も回せば45は出るし

931 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 22:47:28 ID:???

>>928
コンパクトなんて無かった時代は、初めてロードに乗る人でも
今よりも重たいロードで、転けても足が外れない危険なトークリップなんてのを使ってたけど
別に問題無かった　今は軽いフレームに安全なビンディングなんだからノーマルで危険なんてことは無い
ハナから楽するためにコンパクトなんて使ったら上達しないよ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 22:48:35 ID:???

何で趣味で乗ってるレベルでそこまで必死に上達しなきゃならんの？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 22:52:31 ID:???

TCR乗りの多くはレース志向だからさ。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 22:57:25 ID:???

ほんと貧弱な足をしやがって！！

935 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 22:59:55 ID:???

またコンパクト否定派が顔真っ赤にしてんのか？
いいじゃないか
他人がどんなふうにバイクに乗ってたって
誰もお前らにアドバイスを求めてないぞ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 23:07:43 ID:???

コンパクト否定派なんていないだろ？
コンパクトなのに、ワイドなカセット付けるのを否定してるだけだろ
TCRは、ロードレーサーだからね

937 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 23:12:45 ID:???

いやいや

コンパクト買えない派
　　　と
コンパクト買える派

の戦いだから
なにせこのスレは貧乏無印が多数派だからね

938 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 23:16:58 ID:???

妄想よくない

939 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 23:18:39 ID:???

コンパクト一台しか買えない貧乏人の発想だな

940 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 23:22:05 ID:???

余裕でコンパクト2台+ノーマル1台ですが何か？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 23:47:23 ID:???

とあるサイクリング大会、3kmくらい続くゆるい坂道、
前にMadoneに乗った兄ちゃんと後ろにDE ROSAに乗った女性に挟まれ、
坂の長さを知ってゆっくりと走っていたら．．．Madoneに乗った兄ちゃん下がって
女性の所に来て一言、「この人、遅いから先に行こうよ」と．．．
なんちゃってレーサーのつもりだったのに。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/24(木) 00:33:43 ID:???

>>941
どう考えてもノロいおまえが悪い

943 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/24(木) 00:46:44 ID:???

http://www.do-blog.jp/suzupower/category/209

944 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/24(木) 07:23:55 ID:???

ゆっくり走ってるんだったら、他の人が先に行ってもいいじゃん、べつに

945 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/24(木) 12:04:30 ID:???

このゆっくりの次元が40km/hくらいでの話しなのかもしれんぞｗ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/24(木) 13:04:44 ID:???

>>943
俺が買う

947 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/24(木) 17:58:07 ID:???

オリエンタルラジオはカポから乗り換えたのか？
Rabobankのロゴは確認した。

あっちゃんカッコイイ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/24(木) 19:02:50 ID:???

＞以前乗っていたキャノンデールの「漆黒のバッファロー」にかわりまして、ジャイアントの「誇り高き白馬」参上。

だそうです。俺もRabobank乗っているけど他人のがなぜか格好良く見える。。。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/24(木) 19:19:55 ID:???

俺のピンクのSCRにも二つ名つけてくれよ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/24(木) 19:24:13 ID:???

俺のDefyADVの二つ名は
「なんでDefyなんだ？」だ。

レース会場でいつも言われるよorz
コーナリング性能以外は不満はないんです、コーナリング性能以外は…

951 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/24(木) 20:18:45 ID:???

ちょっと前のスレで中二病的な二つ名つけてたのが格好良かったなｗ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/24(木) 20:45:27 ID:???

いつのまにかジャイアントちょっと垢抜けた？
今年は沢山使っちゃったから、来年の冬ボで買おうかな

953 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/25(金) 09:08:02 ID:???

OCR3からFS TCR ADV SLへパーツ移植完了！
ショップからの帰り道ちょろっと乗っただけだが
ダンシングがやたら軽くて噴いた

954 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/25(金) 09:12:56 ID:???

>>935
貧脚だからって、そんなに悔しがることはないよ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/25(金) 09:28:02 ID:???

>>953
コンポが2200のADVか?w

956 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/25(金) 10:06:06 ID:???

しかもホイールは
スピンフォース

957 ：953：2009/12/25(金) 12:27:52 ID:???

>955
いや、さすがにアルテ・105混合だよｗ
OCRで残ってたパーツはフレームぐらいだったから

958 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/25(金) 17:15:31 ID:1BzMlPM0

>>957
その後どんどんデュラにかえていくんから、心配ないと思う。

わたしはそうでした。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/25(金) 17:31:14 ID:???

SCR×フル78かっけー

960 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/25(金) 23:41:24 ID:???

コンパクトに抵抗あるならREDの52-36いっとけ。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/26(土) 02:38:06 ID:???

ADV SE 購入しようと思ってますがサイズで迷ってます。
身長178cm 足の長さ81cm
SとMどっち買えば幸せになれますか？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/26(土) 02:49:13 ID:???

無難なのはSってところか

963 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/26(土) 03:55:01 ID:???

Mじゃね
171の79でSがぴったりだから、178だとSよりもっとリーチが欲しいだろ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/26(土) 07:24:08 ID:???

身長175
股下（裸足）79.5
で730のADV SLがちょうど良いなあ
OCRの465がちょっと小さめだったからこうなったわけだが

965 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/26(土) 09:34:29 ID:???

http://www.giant-store.jp/kunitachi/2009/12/giantsram.html#more

荒井再度の遅延はなさそうだな
XS1月中旬をwktkしていいよな？

966 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/26(土) 15:55:38 ID:???

荒井に過度の期待は禁物

967 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/26(土) 16:08:50 ID:???

なぜフレーム売りをしないのか理解に苦しむ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/26(土) 19:55:19 ID:???

売れないからﾀﾞﾛ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/26(土) 23:10:58 ID:???

DEFYを安くして力入れてるから4月までは難しいでしょう。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 02:01:20 ID:???

カタログにちゃんと重量（とサイズ）を
ちゃんと明記している姿勢がとても評価できるな。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 04:51:42 ID:???

俺のジャイアントを見てくれ。
こいつをどう思うかしらかしら？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 08:51:01 ID:???

どうもこうもww

973 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 08:58:34 ID:???

オレのはジャイアントでしかもズルムケだぜ！

974 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 10:11:53 ID:???

黙れ変態

975 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 23:48:10 ID:???

変態と罵倒されるのが気持ちいい（；´д｀）ﾊｧﾊｧ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 00:37:18 ID:???

>>967
2006年モデルと2009年モデルではフレーム売りがあった
なくなったってことは売れなかったってことだろ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 07:23:38 ID:???

アルミ部分とカーボン部分の接合がうまくいった年は
フレーム販売も行なわれます。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/29(火) 01:12:12 ID:???

ジャイアントストア名古屋に行ってきました。
試走できるかなーと思ってたんですが、ローラー台試乗すらできませんでした。
フレームの乗り味を確認したかったんですが....せめてスラムのシフト感ぐらいはと思ってたんですが。

どっか試走orローラー台試乗できるとこご存知ないですかね？
年明けに東京に行くんですが、東京のジャイアントストアってどうなんでしょ？

979 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/29(火) 02:06:30 ID:???

http://www.giant.co.jp/giant10/tcr_se2010.php?PHPSESSID=qsseuc6j0e33l91gfs081k2j92

980 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/29(火) 17:28:29 ID:???

名古屋なら北区のニコー行ってみれば？ADVのSRAMのXSならすぐ試乗出来たよ。
ジャイストアは試乗出来る雰囲気じゃない感じもあるね。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/29(火) 22:50:07 ID:???

その店で買う気がなくても試乗できるもん？

982 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/30(水) 02:45:59 ID:???

>>981
購入しないと金取るショップ(Y)もあるけど、普通は無料で試乗できる。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/30(水) 11:04:22 ID:???

逆に金取られる方が気兼ねなく乗れていいなぁ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/30(水) 13:34:19 ID:???

乗ったあとに「考えさせて頂きます」って帰ればいいだけ
店側も客に乗ってもらって判断してもらうために試乗させている
細けえこと気にスンナ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/30(水) 13:58:56 ID:???

無印って23Ribmo履いたらシートチューブに当たる？

986 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/30(水) 13:59:11 ID:???

これだからジャイ乗りは…

987 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/30(水) 16:00:16 ID:???

ゲオス乗りはｴｿｿﾞのところにお帰り！

988 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/30(水) 17:36:35 ID:???

たまたま寄ったショップにアライアンス1が有ったんだがもの凄いインパクトだな

フレームのアルミの部分はとにかく太い形状も凝っていて剛性の塊といった感じ
ダウンチューブは煙草の箱くらいある

カーボン部分は突き上げを抑えつつ横剛性を出してる感じ
シートステーは細い割り箸四本分くらいしかなかった

しばらくその前で呆然としてしまったよ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/30(水) 17:49:29 ID:???

荒1はホイールとタイヤ変えると化けるよな

990 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/30(水) 22:05:33 ID:???

荒の話題が出てるので便乗させてください

黒＋赤の塗装が気に入ったのと、SRAMのコンポが使ってみたくて荒SEが
欲しいと思っているんですが、性能的にADV3には到底敵わないものですか？

いずれにせよ、購入後はホイルを今アルミロードで使っているキシリウムエリート
にする予定です。

基本は通勤片道20km、年に数回のレース、なんですが。
悩んでいます・・・

991 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/30(水) 22:33:51 ID:???

ADV3買えるならそれにしとけ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/30(水) 23:07:31 ID:???

性能的には段違い

993 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/31(木) 00:55:16 ID:???

振動吸収性も剛性もADVが上
所有欲を満たしてくれる点でもADVが上だな

994 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/31(木) 01:04:08 ID:???

糞スレ埋め

995 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/31(木) 01:43:33 ID:???

>>990
あどべSE、逝くしかないな？

996 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/31(木) 03:06:54 ID:???

>>990
キシリウムエリートよりも荒SEについてるALX440SLの方が120gも軽いようだけど。
ADV SEにしたらそれよりももっと軽いALX630でコンポもForceになるから
配色が許せて予算内だったらADV SEはかなりお買い得だと思う。
ADV SEだと普通の使い方だったらほとんどいじるところが無いと思う。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/31(木) 05:46:51 ID:???

もしくはALX630は売るとか。
完成車外しなら6、7万にはなるんじゃね？

998 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/31(木) 08:15:43 ID:???

>>995
あどべSL SEだろ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/31(木) 08:49:42 ID:cyaIWf5u

たかがジャイで必死でつね

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/31(木) 08:55:06 ID:???

1000

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