ロードバイク購入相談スレ　10台目

前スレ
ロードバイク購入相談スレ　9台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1234680856/

ロードバイク専用の購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう

●　相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください　●
１.使用目的　2.予算　3.好み

１.使用目的
ツーリングor通勤、街乗りorレースなど。

2.予算
車体だけで最低15万位かかります。用品込みで30万以上だと選択の幅が広がります。

3.好み
色、ブランド、デザインなど。

ブランドリスト>>2-

誰かテンプレお願い

−イタリア系−
COLNAGO　http://www.colnago.com/　日本代理店http://www.colnago.co.jp/
DEROSA　http://www.derosanews.com/　日本代理店http://www.derosa.jp/products/
PINARELLO　http://www.pinarello.com/　日本代理店http://www.riogrande.co.jp:16080/pinarello_opera/index.html
BIANCHI　http://www.bianchi.it/　日本代理店http://www.cycleurope.co.jp/
BASSO　http://www.bassobikes.com/en/　日本代理店http://www.job-web.co.jp/job/basso/bassotop.html
C4 Carbon　http://www.c4carbon.com/　日本代理店http://www.belleequipe.com/tikuatoro.index.html
CIELLI　http://www.cinelli.it/EN/index.html　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/cinelli/index.html
CARRERA　http://www.carrera-podium.it/　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/carrera/index.html
CASATI　http://www.ciclicasati.it/　日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_casati.php
GIOS　http://www.gios.it/　日本代理店http://www.job-web.co.jp/job/gios/giostop.html
GUERCIOTTI　http://www.guerciotti.it/　日本代理店http://www.hattori-sports.com/guerciotti/guerciotti.html
WILLER　http://www.wilier.it/　日本代理店http://www.hattori-sports.com/wilier2008/wilier-top.htm
KUOTA　http://www.kuota.it/　日本代理店http://www.intermax.co.jp/products/kuota/kuota_carbonmono.html
PADUANO　http://www.paduanoracing.com/home.html　日本代理店http://www.zetatrading.jp/product/paduano.html
TOMMASINI　http://www.tommasini.it/　日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_tomasini.php
ORIA　http://www.oriagx2.com/　日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_gx2.php
・・・etc

−その他ヨーロッパ系−
TIME　http://www.time-sport.com/　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/time/index.html
LOOK　http://www.lookcycle.com/　日本代理店http://www.eurosports.co.jp/
ORBEA　http://www.orbea.com/Pages/Orbea.aspx　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/orbea/index.html
CERVEＬO　http://www.cervelo.com/home.aspx　日本代理店http://www.eastwood.co.jp/
BMC　http://www.bmc-racing.com/　日本代理店http://www.bmc-racing.jp/
CYFAC　http://www.cyfac.fr/　日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/euroimport-cyfac/07CYFAC_top.htm
LAPIERRE　http://www.cycles-lapierre.fr/lapierre/　日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/euroimport-lapieer/07lapierre_TOP.htm
VITUS　http://www.vitus.fr/　日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/vitus_08/vitus_top.html
MBK　http://www.mbk-cycles.com/　日本代理店http://www.cyclelines.com/index.html
RIDLEY　http://www.ridley-bikes.com/　日本代理店http://www.ridley-japan.com/
SCOTT　http://www.scottusa.com/　日本代理店http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/index.html
EDDY MERCKX http://www.eddymerckx.be/　日本代理店http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/eddy-merckx/
STORCK　http://www.storck-bicycle.de/　日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=86
CENTURION　http://www.centurion.de/　日本代理店http://centurion-bikes.jp/
BH　http://www.bhbikes.com/　日本代理店http://bhbikes-jp.com/
CORRATEC　http://www.corratec.com/　日本代理店http://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/corr/index.html
FOCUS　http://www.focus-bikes.de/　日本代理店http://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/focu/index.html
・・・etc

−アメリカ系−
CANNONDALE　http://www.cannondale.com/　日本法人http://www.cannondale.co.jp/index.html
TREK　http://www.trekbikes.com/us/en/　日本法人http://www.trekbikes.co.jp/
SPECIALIZED　(自動的に日本法人サイトへ飛ばされます)http://www.specialized.com/
LITE SPEED　http://www.litespeed.com/2008/home.aspx　日本代理店http://www.alesse.jp/
MERLIN　http://www.merlinbike.com/　日本代理店http://www.alesse.jp/
QUINTANA ROO　http://rooworld.com/　日本代理店http://www.alesse.jp/
SOMA　http://www.somafab.com/　日本代理店http://www.tsss.co.jp/catalog/soma.php
TESCHNER　http://www.teschnerbikes.com/Index2.html　日本代理店http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/teschner/
MASI　http://www.masibikes.com/　日本代理店http://www.eastwood.co.jp/products/masi/masihome.html
SALSA　http://www.salsacycles.com/　日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=72
SURAY　http://www.surlybikes.com/　日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=106
KESTREL　http://www.kestrelbicycles.com/　日本代理店(トライアスロン用のみ)http://www.athletecompany.co.jp/bike/kestrel.html
SEVEN　http://www.sevencycles.com/　日本代理店http://www.aandf.co.jp/superbicycle/seven/index.html
BLUE　http://www.rideblue.com/　日本代理店http://www.rideblue.jp/
…etc

−アメリカ系−続き
LEMOND　http://www.lemondbikes.com/　日本法人http://www.lemondjapan.com/
KLEIN　http://www.kleinbikes.com/　日本法人http://www.kleinjapan.com/
LOUIS GARNEAU　http://www.louisgarneau.com/　日本代理店http://www.louisgarneausports.com/bike/
KONA　http://www.konaworld.com/　日本代理店http://www.akiworld.co.jp/kona/
MOOTS　http://www.moots.com/　日本代理店http://www.diatechproducts.com/moots/moots.html
FELT　http://www.feltracing.com/　日本代理店http://www.riteway-jp.com/catalogue/felt/felt_2008/index.htm
GT　http://www.gtbicycles.com/　日本代理店http://www.riteway-jp.com/catalogue/gt/gt_2008/index.htm
VOODOO　http://www.voodoocycles.net　日本代理店http://asap.gr.jp/asapCatalogue/maker/003voodoo/
JAMIS　http://www.jamisbikes.com/　日本代理店http://www.jamisbikes.jp/
・・・etc

−日本系−
ANCHOR　http://www.anchor-bikes.com/
PANASONIC　http://www.panabyc.co.jp/products/pos/index.html
CEEPO　http://www.ceepo.com/jp/index.html
CYCLE　WORLD　http://www.cycleworld.jp/
INTERMAX　http://www.intermax.co.jp/
KHS　http://www.khsjapan.com/index2/index2.html
RALEIGH　http://www.raleigh.jp/　(日本で展開されるラインナップは全て独自モデルなので本家サイトは割愛)
TESTACH　http://www.testach.com/
OTAKE　http://www.tsss.co.jp/catalog/otake.php
東洋フレーム　総合http://www.toyoframe.co.jp/　自転車indexhttp://www.toyoframe.co.jp/newpage/index.html
GHISALLO　http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/ghisallo/
RITEWAY　http://www.riteway-jp.com/catalogue/riteway/08riteway/index.htm
EMINENZA　http://www.sannowsports.jp/flame/index.html
WIZARD　http://www.wizard01.com/index.html
VLAAMS　http://www.hashikawa.net/top/top.html
HARP　http://www.takizawa-web.com/shop-frame/harp_img/A800.html
・・・etc
−台湾系−
MERIDA　http://www2.merida-bikes.com/　日本代理店http://www.bscycle.co.jp/merida/index.html
GIANT　http://www.giant-bicycles.com/　日本法人http://www.giant.co.jp/giant08/index.php
TRIGON　http://www.greatgocycles.com.tw/　日本代理店http://www.akiworld.co.jp/2008akiworld.pdf
BOMA　http://www.asktrading.co.jp/index.html
・・・etc

誰もスレ立てしないのな
テンプレ面倒だが自分で貼ったよｗ

>>7
乙でした。

>>1
乙

関連スレ

【税抜き】12万円以下のロードバイク【ドロップ】6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1233136796/l50
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http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1237935755/l50
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http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1214814357/l50

初心者質問スレッド part154
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【ｼﾞｬｲ・ﾛｰﾄﾞ】自転車購入相談ｽﾚpt.57【以外の】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1224762773/l50
GIANT　ジャイアント　ロードバイクについて何でも
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1219973735/l50

専用のスレがないので、ここでお聞きします。
現在、アルミフレームに乗っているのですが、シートピラーをカーボンに変えようと思っています。なにか定番やお薦めがありましたら、教えていただけないでしょうか？
用途は100km程度のサイクリングでレースには出ません。振動を吸収してくれて、そこそこ軽いものと思っています。
予算は1万強ぐらいだとありがたいです。

よろしくお願いします

PRO PLTｶｰﾎﾞｿ

>>11
> 振動を吸収してくれて、
期待しない方がいいよ。

初ロードで迷ってます

１.使用目的
今のところレースは考えていません
週末150キロまでのツーリングがメインになります
山岳地帯在住なので、ある程度距離を走るとなると
峠を越えざるを得ないかもしれません

2.予算
完成車で30万以下
クロスに乗ってたので用品はある程度使いまわせます
(ポンプやライトなど)

3.好み
今の所考えているのが以下の車種です
トレック　マドン4.5or4.7
オルベア　オニキス
キャンデール　CAAD9-7 or Six Carbon

よろしくお願いします

ロードマン最高！

>>14
ﾂｰﾘﾝｸﾞﾊﾞｲｸではない物をﾂｰﾘﾝｸﾞに使いたいなら、好きなﾃﾞｻﾞｲﾝでどうぞとしか…
ﾚｰｻｰとﾂｰﾘﾝｸﾞはｶﾃｺﾞﾘｰが違うよ。

>>14
ケルビムの軽量クロモリでツーリングポジションだな

pinarello FP2 blue以外　か　wilier la tristina　105 black
たまらなくほしいんだ
金つくってたら夏くらいになるんだけど
手に入るかな?　いまいち入荷うんぬんの
システムがわからんのです

夏じゃ手遅れ?あぼーん?

重複スレ立てるなよキチガイ＞＞１

>>19
検索したが重複スレがないぞ。
お前の脳内には、あるのか？

ピナレロはコスパ悪すぎてお勧めしかねる

>>18 10月ぐらいに次年の新作がでるからな。夏はもっとも品薄。
うまくいけばセール品になるかも。
ちょっと待てば新作も出るわけだし、あせらなくていいと思うけど。

>>22
ありがとう！！
先輩から受け継いだtrek1000slの黄色パクられたんだ・・・
まじ殺してぇよ

俺は FP2 ならブルーがいいな

Softrideってもう復活しないのかなぁ
フレームだけでも欲しい・・・

１使用目的

ポタリング、ロングライド

２予算
出来るだけ安く15万未満希望

現在考えているのは
BASSO　 Viper
インターマックス　RAYS

あたりなのですが他にお勧めの物、上記の車体の長所、短所等教えてください

ちなみにティアグラ以上を希望します

>>26
TCR
http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=R0103013&action=outline

F85
http://www.riteway-jp.com/cms/hp1/bicycle/felt/s9491805.html

用途がポタとロングライドなのにガチムチレーサーを勧めるな馬鹿

>>26
ORBEA AQUA TIAGRA
http://www.dinosaur-gr.com/orbea/122-123orbea/index.html

GIANT DEFY 1
http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=R0205023&action=outline&PHPSESSID=fg40r2q4a5n5pq2nbm6m9macr1

FELT Z80
http://www.riteway-jp.com/cms/hp1/bicycle/felt/9492712.html

Bianchi　Via Nirone7 ALU Tiagra Compact
http://www.cycleurope.co.jp/2009/niatgr.html

Bianchi Imola
http://www.cycleurope.co.jp/2009/imla.html

砂利道を走ることがある場合は、ロードバイクはやめたほうがいいのでしょうか？

さすがに論外じゃね？

>>29
どれも大差ないんですか

＞30

　一発でタイヤぼろぼろになるよ。

歩道と車道の段差も走りながら乗り越えてはダメ？

状況による

俺は降りるな

×銃でこえられればこえる

しかし俺の変換はすげーな（笑）

上手くジャンプすれば問題無いが失敗するとホイールを痛める。

毎日パリ-ルーべみたいなコース走るんだったらシクロクロスがいいかも。

ビアンキ　イモラ
BASSO Viperで迷ってます

レースに参加したりとかとは思っていなくて週末に100km程度のロングライドをしたりするつもりです

確かViperは今のモデルはクランクがスギノだった気がするのですがどちらが良いでしょうか？

初ロードで10万円以内で考えているんですが、DEFY3、FELTのF95、SCOTTのS65なら
フレームの質はどれが一番いいでしょう？恐らく毎日手で持って階段昇り降りするので
できるだけ軽いものがいいのですが　他にもおすすめありましたらお願いします

>>41
見た目で一番すきなのはどれ？
カタログスペックで一番軽いのはどれ？
それで決めるヨロシ

スットコいいぞ

俺ならFELT F95

俺はDEFYの質を押すわ

軽いフレームは薄いから担いでたら曲がるぜ？

>>41

SPEEDSTER S65 CD　JAPAN SPEC
Hydroformed Alloy Tubing Road geometry 7005 Alloy D.Butted

F95 チームイシュー
FELT Fライト 7005 アルミカスタムバテッドオールチューブ
SEMICOMPACTジオメトリー

DEFY 3
ALUXX SL-Grade Aluminum　6013アルミ素材　バテット
フルードフォーミングやプレスフォーミング

DefyはGiant流にALUXX-SLという表記をされていますが、要するに6013アルミで、
Compactは7005アルミです。
6013は、旧OCRのALUXX(6061)よりは軽く、固いアルミですが、7005はさらに
軽く、固くなります。
（6000番台より、7000番台のほうが、軽くて固いと思っていいです）
なので、Compactの方はフレーム重量しか書いてないので、完成車重量が
わかりませんが、Defy2と同等か、若干軽いかと思います。
（ただ、周辺パーツでかなり変わるので、Defy2より若干重い可能性もありますが）
が、7000系アルミということは、けっこう乗り心地も固いと思いますので、
長距離ではさらに差が出るんじゃないでしょうか。
http://questionbox.jp.msn.com/qa4715972.html

だって

naruhodo

●　相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください　●
１.使用目的　2.予算　3.好み


１.元々クロスバイクにのっていて休日は数十キロ走るのが趣味です
　今年から働き始めたのでお金もそこそこ持ち始めたのでロードで本格的に走ろうと思いました

２.出来れば１０万円台前半がいいです
　他にもサイクルやら色々買いたいので

３.好みは特にありません
　というかブランドとか知らないｗ

テンプレ片っ端から見て来い

>>49
見た目が許容範囲ならGIANTがコスパはいいよ。

個人的にはオルベア　アクアをお薦めしたい。(見た目が好きだから)

>>40
価格comで聞け。
熱苦しく教えてくれる。

>>49
FELT F95

レス遅くなりましてすみません、無難なのはやはりDEFYみたいですね。
自分の場合なんですが、あえて乗り心地の硬いと言われるFELTにしてみようかと。
入門＆トレーニング用なので総合力を求める必要もないですし、軽くて固いという素材特性も
自分の用途（持ち運び）には合ってるみたいです。いつかカーボンバイクに乗り換えた時感動できそうですしねｗ
最後になりましたがレスくださった方々ありがとうございました。

あえて乗り心地の硬いと言われるFELT(笑)

ソースは雑誌だろ？ｗ

メインコンポがＳＯＲＡのカーボンフォーク＆アルミフレームのロードに乗ってるんですが、知識がついてくると段々とこのロードバイクに乗ってることが恥ずかしくなってきました。
昨日、立ち寄ったショップにリドレーのORIONというカーボンフレームでフルクラムの７のホイールがついた完成車を見て欲しくなってきました。ただ決して安い買い物じゃないので、迷ってます。

そんなに違いがあるものなんでしょうか？

別のスポーツをガチでやってるので体力だけはあります。

スポーツマンなら機材の差ってのがわかるはずだが？

やっぱ、１０５くらいが無難
逆に進歩しようという気が起こらないのが欠点かも

>>57
コンポかえるだけで別物に化ける。
ホイールもそう。
本体（フレーム＆フォーク）と同等かそれ以上の金かかるのは覚悟すべし。
目的にもよるけど今の自転車が恥ずかしいとか思わなくてもええがな

>>60
１０５以上ならコンポ替えても速度に関係はあんまりないでしょ？

全力で漕いだときにホイールがグニャグニャして無駄が多いなと思ったから換えるならホイールかなと思ってます。


フレームのことは全く分かりません。

>>61
ママチャリでいいでね？

LUPOからORIONに乗り換えたが、何もかも違いすぎてかえって評価しにくい
悪くなった点は、サドルが合わなくなった事くらい。

これで晴れてLUPOは通勤専用に改造出来るｗ

>>57
気分を悪くするかも知れないが、オリオンはリドレーのカーボンフレームでは最下層だぞ。
今乗っているのが恥ずかしいなら、同じメーカーの上位フレームに比べて恥ずかしくならないかな？
決してオリオンが悪いフレームではないが、気になるところじゃないかな？

お前が恥ずかしいと感じるポイントが分からんからアドレスは難しいが
俺ならロードにレーシング7は恥ずかしくて無理。

チリリリリリリリリﾘﾘﾘ……

SORAで十分な俺が通りますよー

あー邪魔

>>64
ロードは上を見ればキリがない趣味なんすね…

欲しいものは買うな、必要なものを買え
って、ばっちゃが言ってた。

出来るだけ欲しいものは買うことにしている
そして手に入れたとたん冷静になって少し後悔する
馬鹿だからそれの繰り返し
でもまあいいか我慢するために生きてるわけじゃないんだし
と言い聞かせながら

安物持ってると恥ずかしいとかブランド物のバッグ持ちたがる女の思考だな

真面目にブランドの歴史や自転車の勉強をしない、大半の馬鹿は同じだろうな。

ウンチク垂れ目的の勉強は要らないとおもうけど。

あるのは体力だけかｗ

速ければ正義！

自己満足の世界ですから

>>69
んなこたない。たかだか100万強の出費で、最上級モデルが買える。
軽自動車くらいの物じゃないか？

>>75
ごめん　体力もないんだ。

速い奴がルイガノ乗ってりゃかっこいいかも知れないって思ったがそりゃないなｗ

いや、速ければかっこいいよ

１.使用目的
往復160kmの通学(5時間)、レース、ロングライド。

2.予算
完成車で50万円くらい。

3.好み
トレック　マドン5.2
オルベア　オニキス
タイム　TIME EDGE PULSE
リドレー ダモクレス
どれがいいでしょうか？

学生で50万の完成車とか160kmの通学に使うとか
どういうことだキバヤシ！

嘘を嘘と見抜けない人には（掲示板を使うのは）難しい

通学時間帯に片道８０kmを２時間半で走れるのかｗ
家は十勝平野かモンゴルあたりかい？
ＴＴバイクか電動アシストがいいだろｗ


つーか夜中の３時にネタもいいが、友達作ったほうがいいと思うよ。

　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　人類は滅亡する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

前に高額商品買うとゼロ金利で分割払いするキャンペーンとかどっかやってたと思うんですが
都内でそういうのやってる店ってあるでしょうか？

知人から１０万でFELT F35 中古 を買わないかと持ちかけられてます。
わりと綺麗なのですが値段の相場がわからなくて迷っています。
お買い得なのでしょうか？

いらねーな

Ｆ３５なんてあんの？
Ｚとかじゃね？

身長165ｃｍ　予算13万くらい

中古でもいいんです。

オークションみてもフレームサイズとかわからないです。
どのくらいのサイズを買えばいいんですか？

いや、オクとか通販でなしに店行って跨らせてもらえよ。

中古で13万とか2台買えるじゃねぇかｗ

>>91
股下寸法と両腕を広げた時の長さ（中指先〜中指先）寸法言え

（腕を真横に伸ばし中指から中指の先の距離）÷4＋195−ステム長＝ホリゾン　トップ長

http://www.chari-u.com/erabikata.htm

>>90
０４〜０５年くらいのモデルらしくて。
DURA-ACEコンポです。

ぶっちゃけデザインで気に入ったロードバイク、25万以上してしまうのですが、
親に猛反対されてしまっています
今まで5万程度のクロスバイクにしか乗ってないので、いきなりこれはやはり無謀でしょうか…

１.使用目的
ツーリング、運動したいです

2.予算
１０万前後

3.好み
特になし

今までママチャリくらいしか乗ったことのない素人です。
近所のスポーツセンターに「センチュリオン　HYPERDRIVE 2000」が１１万で売ってました。
コンポーネントがフルティアグラで段切り替えもブレーキレバーでひとつでできるのでこっちのほうがいいと
言われました。お店の人も初心者でも乗り出したらいろいろつけたりするから、最初からいいのを買ったほうが
いいとも言われました。しかしサイズが少し大きく乗ったときに違和感がありました。

ジャイアントのＤＥＦＹにも乗ってみましたが、こちらは体にもあっていて値段も８万くらいと手頃でいいなと思ってます。
センチュリオンとジャイアントで悩んでいるんですけど、最初に違和感があってものりだしたら慣れるものでしょうか？

>>96
自分で金を出すなら買えばいい。
親が出すならあきらめるんだ。

ジオメトリは最重要だ

段切り替えってSORAとTIAGRAどっちがいいの？

>>96
60ﾏｿのが欲しい事にして其れに落ち着かせるw

>>96
都会で通勤通学に使うにはやめたほうがいい。
盗られる。

>>97
DEFYのどちらかというとリラックスできる。
HYPERDRIVEはホイールベースが短くレース寄りで、きびきびした感じ。（ジャイアントだとTCRシリーズに近い）
あとは好みの問題かな。
HYPERDRIVE2000が11万は安いと思う。
DEFYは３〜１のどのモデルかわかんないので安いかどうかわからん。

クロスバイク購入相談スレッド Part5、425から移動してきました。

【予算】　　10万前後
【使用目的】　通勤・ツーリング
【走行距離】　普段片道3〜10km
【走行場所】　路肩、歩道の乗り上げ乗り下げが現状で癖が付いてる。タイヤあんま細すぎると怖い。
【好み】クロモリフレームとか細めのシルエットの車体が好き。
　　　　　ドロップハンドル車に乗ってみたい。細いタイヤ履いてみたい。
【メンテナンス】ネジでちょろっと弄る程度を越えると、その他はパンク修理以外はやったこと無い。
　　　　　駐輪場はめっさ雨が降り込む。自転車カバー買うつもりではいるけど、サボったりしないか不安。
【天候】基本的に雨天時は避ける。でも急な雨で突如泥まみれは勘弁。フルドロヨケ必須。
【その他】故障時に公共交通機関を利用したいので、少なくとも前輪は外せるようなものが良い。

コストパフォーマンスが良いのは15万超えた辺りからって聞いたけど、
初心者的には当て嵌まんなかったりするモンかな？

3年前のAnchor CX500からのアップグレードとして、
　　・GIOS SPAZIO
　　・GIANT Great Journey1
　　・Khodaa Broom FARNA F1.4CS
　　・KHS TR101
辺りを考えてるのですが、他によさげな車はありませんか。
またこの中で止めた方が良いって候補はありますか？

>>104
GIOS
http://stabicycle.seesaa.net/article/112453817.html
http://stabicycle.seesaa.net/article/112867842.html
http://ameblo.jp/b073006/entry-10237666635.html

>>105
アルミとはいえ、コレでは痛いナァ・・・
クロモリならって訳でも無さそうね。写真見ると溶接がマズい感じに思えるし。

あちこちスレ眺めてて変な評判あるなぁと思ったらこういう事か。

GIOSってダメなのか

jobインターが糞なのかなあ

酷い自演を見た

そもそも、イタリア系とか日本系とか分けるのに意味あんの？
ほとんど台湾で作ってるだろ。

>>95
亀ですが、F35のってます。
正直、個人売買で10万は高いわな。

悪いマシンではないけど、今時のマシンとも言いがたい。デュラエースも、ディレーラーだけじゃないかな。アルテグラとの混成だと思う。

ＧＩＯＳってあのケンゾーお勧めの奴だよね
色がいいから候補に入れといたけどコスパが悪いのでやめた
買わなかった自分は運がよかった
青い殺人車だね
なぜに販売中止にならないのか
ふつう、リコールだろ
教えて

OCR3が一番

フレームでチョイスするならＦＥＬＴが定番

なんでビアンキが上がらないんだ？

はいはい

名前で目立ちたいならビアンキ

>>104
いろいろ矛盾しているが・・・
・段差があるなら、ロードはあきらめろ。せめてシクロクロス。だが１０万でまともなシクロは買えない
・雨が降り込むならクロモリはあきらめろ。クロモリは屋根つき保管が原則。濡れたままだとさびる
・フルフェンダーなら、ロードレーサーは無理。ツーリングかスポルティーフ

以上のことから、まず、ドロップハンドルををあきらめ、フラットバーのアルミクロスバイクにしたほうがいいと思われ
マウンテンバイクのタイヤを1.5くらいに替えるのもいいでしょう。
お勧めはTREK4500あたりかな

>>104
１０キロくらいでは、ロードに乗った気がしない。
ママちゃりで十分

せいぜい>>117くらい

グレートジャーニー1が順当だな

>>104
LUPO（クロモリ製、700*32Cタイヤ装備のツーリング寄りシクロクロス。約10万円）にスタンド・泥除けでも付けとけｗ

CX500は良い自転車だ。
ある意味究極の自転車だ。
買い換える意味がない。

ロードじゃないけど、同じアンカースポーツのcx900とか

CX500とCX900って同じフレームじゃなかったのか。

>>117
中学１年〜高校３年まで鉄フレームのロードバイクブリヂストン
「ロードマン」に乗ってたけど、フレームに一切錆は発生しなかったぞ。
湘南海岸のサイクリングコースを良く走って潮風にあたってるし、
屋外保管でカバーもつけず雨晒しだったので悪条件だけど。

子供作りだったらすぐに手伝えます

>>124
20年ぐらい昔のブリヂストンおよび日本量産スポーツ車の塗装は別格。
最近の輸入車は直ぐ剥げて錆びる。

>>126
ウチの伊クロモリは新品状態で塗装が剥げている部分が何箇所かあったぜ！






orz

>>127
俺のネオプリマートのことだな



orz

俺のTOYOはとりあえず、はがれているところはなかったが、雨の日は絶対乗らない

素直にフルカーボン買えばいいんじゃね？

アルミフレームが鉄に比べて寿命が短いのもこのような金属の特性にあります。

カーボンは樹脂ゆえに経年変化の問題もあり、永久に使い続けられるものでもありません。

http://www.raleigh.jp/InfoFAQ/061216_material.htm

樹脂の耐久性なんて、人間の寿命なんかと比べると目じゃない。ってじっちゃが言ってた。

>>126　そそ。それでアンカーは撥ねてたんよね。基準以下てことで。
レーシングレッドを。納期めちゃ延期〜ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

チタンが一番もつんだっけ？

>>117
・段差の乗り上げ乗り下げはやらないように癖を付けなおそうと思ってる。
・サイクルカバー使うつもりでは居るけれど、
　やっぱ降りそうな日にも乗っちゃうのはダメっすか・・・
・完全にロードって言われる車種はそうですよね。
　ツーリングやスポルティーフは購入相談スレが無かったんでこっちが近いかな、と。

フラットバー飽きた。太いタイヤは高圧に出来ないのがキツい。

>>118
ものっそい肝心な事書き忘れてたけど、休日には遠出したい。片道60kmぐらい。

>>119
ですかねぇ。

>>120
ルポかぁ。補助ブレーキ良いなぁ。

>>121-123
ダボ穴があちこちボロボロなもんで。CX900とかも良いのかな。

>>124
今乗ってるCX500のもフレームは錆びてないなぁ。内部は判らないけど。

>>126-127
やっぱ国産は強いのか。3年前のアンカーは国産らしいけど、またアンカーってのも良いモンかな。

>>130-134
そんなお金が無い・・・

って事で候補が増えて、

　　○Bianchi Lupo
　　○Anchor CX900
　　○GIANT Great Journey1
　　・Khodaa Broom FARNA F1.4CS
　　・KHS TR101
　　×GIOS SPAZIO

お勧めがあったのが上3つ、駄目出しがあったのが下1つ。
やっぱりドロヨケを後付け出来る車体に後付の方が無理がないのでしょうか。

【予算】　　15万前後
【使用目的】　ロングライド、ヒルクライム
【走行距離】　10〜100km
【走行場所】　車道、CR
【好み】　クロモリフホリゾンタルが好きだけど、そんなにこだわってはいない。コンパクトクランク。
【メンテナンス】　基本的に自分で行う。
【天候】　雨天時は乗らない。
【その他】故障時に公共交通機関を利用したいので、少なくとも前輪は外せるようなものが良い。

オススメが在りましたらよろしくお願いします。

本気でヒルクラやるならTCR ADVにシマノRS80が最低ライン。
ロングライドがメインなら予算内でデザインの好きなの買え。

最低ライン（笑）

初めてのロードでいろいろ見て考えて迷ってます。アドバイスいただければ有り難いです。

１.使用目的
最近ジョギングも少し飽きてきたんで、街乗りとか遠出したりして
週末にまとまった距離（5〜60キロくらい？）走れればいい。楽しく軽快に乗れればいいと思ってます。
ゆくゆくは輪行もできたらと思ってます。通勤で使うつもりはありません。

2.予算
車体で１５万くらい

3.好み
以下を考えてます。
・ラレー　CRF　147,000
・SCOTT　S45 CD　144,900
・TREK　1.5　145,000
・GIANT　TCR　147,000

少し迷ってるのが、TREKの1.5にするのならばもう少し出して2.1（180,000）にした方が
フレームにカーボン使ってて乗り心地や振動がかなり違ってくるからお勧め、と店に見に行ったときに
勧められてどうしようか、と。

使用目的からして、丈夫で長持ち、乗ってて飽きない、嫌にならない（例えば尻がいたくなるとかで
乗るのが嫌にならない、なりにくい）ということであればよいです。
保管はベランダ（直射日光は当たらない）にカバーかけて置いておこうかと思ってます。

考えてる車種に対するコメント（これはいい、これはやめとけ、とか）、
他にお勧めがございましたら、よろしくお願いいたします。

>>140
正直、どれでもそう変わらんが、個人的な好みならジャイアント。
迷った時はジャイアント、という定言もあります。

>>140
ラレーだけちょっと性格違う気がする、他はデザインで選ぶといいと思う

尻がいたいのはあるいみ宿命です、頑張れ

>>140
乗ってて飽きない丈夫で長持ちってことなら、個人的にはラレーだな
ガチガチアルミは用途的に合わない気がする
レーシーな使い方じゃないみたいだし、いろんな服装にも馴染みやすいデザインだし
ツーリングポジションにセッティングしても違和感がない
サドルマニアになって最終的に革サドルに変えたくなった場合も問題なく似合う

初めてロードを購入しようと思い、地元のロード専門店で０８年キャノンデールSIX13-5を薦められました。
【予算】　　２０万前後
【使用目的】　通勤、ポタリング、レース
【走行距離】　通勤10Km〜
【走行場所】　車道、CR
【好み】　 初ロードなのでわかりません。
【メンテナンス】　同上
【天候】　雨天時は乗らない。

去年のモデルという事で２０万（税抜き）でおｋと言われました。
自分で少し調べてみたのですが、以前はツールにも使われていた自転車という事なので買いかなぁとは
思うのですが、如何せん初心者なので詳しく判りません。
どなたかこの自転車の長所、短所など詳しく判る方おられましたら教えてください。
また、同価格帯（２０万前後）で他にお勧めのモデル等ありましたら教えてください。
よろしくお願いします。

>>144
すごくお買い得だとは思うけど、通勤で使うのはやめた方がいいよ
すぐ痛んじゃう

同じ20万クラスで検討するなら、ジャイアントのTCRアライアンス1とか、アンカーのRCS5エキップあたりが順当かな

>>144
TIMEいいよ。

>>136
オレのおすすめは
Jamis Aurora

小さなサイズはスローピングになるので注意

>140
TCR

ケツはMAXゲルとかゲル入りで

08SIX13はツールで使われたモデルからは別物と言っていいほど違うがいいロードだよ。
20万円で買えるならいいんじゃね？

ショップの型落ち在庫をあてがわれる初心者か…
俺も1台目はそうだったなあ

ＳＣＯＴＴといい、ＤＥＲＯＳＡといい・・過去の名機の名前で糞フレームを売るやり方はいかがなものかと思うお(　＾ω＾)

初めてロードを購入しようと思い、地元のロード専門店で０９年anchorfx8r（エリート除く）を薦められました。
【予算】　　３０万前後
【使用目的】　通勤、ポタリング、レース
【走行距離】　通勤10Km
【走行場所】　車道、CR
【好み】　 ＴＲＥＫとかビアンキは避けようかと。そのへんで。
【メンテナンス】　同上
【天候】　雨天時は乗らない。

>>152　わ、【メンテナンス】同上×→基本自分。どうにもならないときはショップです。

>>152
2台買お。

レスくださった方、どうもありがとうございます。

メーカーのスレとかいろいろ見てると、ボロクソに書かれてたりするのもあったりして、
どれにするか迷いますね。。。
適当なところで？、思い切って気に入ったのに決めないと買えませんね
スレとかあちこちWEB見たりして決めたいと思います。

>>152
ANCHORで良いんじゃないの？
通勤10km用には普段着で乗れるのを別に買った方が良い．
たった10kmにヘルメット，レーパン，ビンディングは格好悪い．
RFX8で普段着，しかもたった10kmも格好悪い．

同僚に見せつけたいとか思惑あるかもしれんなー

RFX8で普段着通勤してるぜ

片道10kmの通学にソロイストカーボン/アルテSL/7850-CL、ペダルはA520ですが何か？

>>157
分かってる奴がいたら終わりだろう
道具の使い分けもできない奴と思われるんじゃないか

俺も、高々１０キロの通勤で高級ロードを乗るやつの気が知れないなぁ
盗難の心配もしなくちゃいけないし、段差とかにも気をつけないといけない。
俺だったら、通勤はクロスバイクにするな
ちなみに、俺は片道２５キロの通勤なんでロードにしているけど、雨の日はMTB＋スリック

>>152は通勤だけとは書いてないじゃないか。
まぁ通勤で気になるのは距離なんかよりも駐輪場所だろうね。

ま、10万のアルミロードと5万のクロス買った方が幸せになれるかもね

ママチャリでおk

基本的に、通勤や街乗りといった普段使いにロードはお勧めしない。壊れやすいし盗難の危険もある。
とはいえ、リスクを承知した上なら好きなのに乗ればいい。

つーかそもそもスポーツ機材だろ。
ロードを通勤、街乗りなんていう奴は
テニスラケットを蝿叩き、スケートボードを台車に使う奴と同じ

スーツ着て通勤できる自転車にしろよな

>>166
用途が違うだろｗ
グランドスラムで使うようなラケットを町のサークルで使うようなもんだろ

＞テニスラケットを蝿叩き、スケートボードを台車に使う奴と同じ

こんなヤツはおらんｗ

>>169
マジレスすんな

RFX8にフラペ、作業着で10kmを通勤することがある。

楽すぎるので普段はMTB通勤。

通勤路は戦場だ。

車道で車と対等に戦うにはロードしかない。

初ロードなのですが、身長154ｃｍしかありません。

ジャイアントのロードを購入したいのですが一番小さい430サイズでも大きいでしょうか？

宜しくお願い致します。

>>172
ロードで一般道は、自殺行為だよ。
轍でふらついて後続車に突撃されるか、地雷（路肩の割れた路面や盛り上がり・砂利）でやられる。

ロードは、高空偵察機であって戦場に出るものじゃない。
戦場で戦うなら、戦闘機（スポルティーフ）か戦闘攻撃機（シクロクロス）、あるいは戦略爆撃機（ランドナー）だな。

>>174
あんたの世界は北朝鮮か
20mでもロードに乗り焚きゃ乗ればいいんだよ
自分が何に乗りたいかで決めるもんだ
脳無いオタクはすっこめぇよっと

スポルティーフ・ランドナーは、砂利道を走れるし、荷物を積めるし、
雨でもドロヨケで水跳ねが少ないし、ポジションを変えられるし、
輪行しやすいし、長距離を走れる。
ロードの実用性の低さに辟易した人が、次に選ぶのがスポルティーフ・
ランドナー。

>>176
夜中の２時に元気だなｗ
自宅警備中かい？

結局、Great Journey1を買ってしまいました・・・
回答してくださった皆様、ヒントありがとうございました。
ビアンキは普段お世話になってるお店で入荷不能だたよ・・・
次回生産とか待ってらんないんだぜ。

>>147
この手の自転車ってマウンテンバイク系コンポーネントとの組み合わせって多いですね。
ロード系コンポーネントとの組み合わせに比べて何か利点があるんだろうか。

購入ｵﾒ!個人的には通勤通学ならグレジャが最高だと思ってるから楽しんでくれ。

>>178
まぁ、ギア比と耐久性だろな

みなさん乗るときはあのピチピチの格好ですか？

いいえ

そーなんですか・・・
今日初めてロード買ったのはいいけど、どんな格好で乗ればいいか悩んで結局乗ってないんですよ。

>>183
別にどんなかっこでも問題ないよ
ピチパン履いてる人は単にあれが楽だから履いてるだけであって
別にかっこ気にしてるわけじゃねえし
まあ裾は邪魔になるから普段着っぽい格好でも
ハーフパンツか七分丈パンツになるだろうけど

ただ車道走るならヘルメットは付けた方がいいとは思う

>>166うけた〜笑

テニスラケットで布団叩きやってるぞ

布団たたきでお尻たたきやられてたぞ

車種でなくて、サイズの相談ですが…

自分の適正サイズよりホリゾンタルトップ長が15mm短いサイズなら
在庫品で安くで買えるようなんですが、あくまでも適正サイズを探す
べきでしょうか。

店の人はステム調整でなんとかなる範囲というのですが、本当ですか？
跨った感じではワンサイズ小さくても、初心者だから十分にハンドルが
遠いです(w

論外

体形は人それぞれだから、乗ってみて行けそうなら買えばいいよ。

初めてロードバイク買ったんですけど写真のパーツがついてました
http://upl.silkload.info/all/img/up000929.jpg
これってペダルにつける反射板ですかね？

http://upl.silkload.info/all/img/up000930.jpg
http://upl.silkload.info/all/img/up000931.jpg
↑こんな感じでいいんでしょうか？

おｋ

ママチャリっぽくなったけどおｋ

ありがとうございます。
ちなみにみなさんはつけてないんですか？

>>194
なぜ「みなさん」のすることを気にする？
個人がその自転車で何をするか自由なんだから自由にすれば良いよ．
その自転車を自分が良いと思って買ったんだからそのままの姿で
愛してやれよ．

まああえて言うとロードバイクの本来の使い方であるレースでは
フラットペダルは使わないのでその反射材は付けるところすらない
のが普通．
しかし，そんなフラットペダルが付いているような自転車はレースに
使わず街乗りとか通勤に使うんだろうから有用．
「みなさん」がつけないならボクも付けない！というのはどうか？

>>194
普通はテールランプつけるんじゃね

>>195
お前友達いないだろ

>>194
そういうのではなく、
アンクルバンドで反射素材のやつつけたり、
靴のかかとに反射素材つけてる。
夜走るならあった方が良い。

>>195
なんか怒らせてしまったみたいですね。すみませんでした

>>196
ﾃｰﾙランプつけてます！

>>197
靴のかかといいですね。

クルマから見るとペダルの反射板はかなり有効。
回してる限り固定の反射板やテールランプよりよく見える。

>>198
そもそもスレチ

蛍光ベストが最強だけどな

警備員がしてるみたいなやつか。あれ着て走ってる人いるな。

>>202
LED内蔵ならさらに最強

Cycle*2009　リエージュ〜バストーニュ〜リエージュ　-Liege-Bastogne-Liege-

スカパー、ケーブルTV「J-SPORTS 」にて今日21:10よりLIVE放送

前半戦のワンデーレースを締めくくるこのレースは1892年から行われている
最も歴史のある大会で、今年で94回目を迎える。
ベルギーの首都ブリュッセルの東に位置するリエージュからスタートし、
アルデンヌ高原を走りバストーニュで折り返し、リエージュにほど近いアンスまでの約260Kmのコース。

実況スレ
Cycle*2009 Liege Bastogne Liege　1
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/dome/1240745463/

貧乏だからスカパーなんて入れません。
BSデジタルはくだらん韓国ドラマよりそういうの買えばいいのに。

おすすめがあればお願いします。
【予算】　　２０万前後
【使用目的】　通勤（片道１５キロ）．サイクリング（１５０キロ）
【コース】どちらかといえば平坦な方です。
【メンテナンス】パンク修理とチェーン交換しかしたことがありません。　
【天候】雨が降ったら乗りません。屋内での管理です。


今は初心者向けのクロスに乗っているのですが、
チェーンやスプロケットが傷んできたので、これを機会に乗り換えを考えています。
今よりも軽い自転車に乗りたいです。
ドロップハンドルにしてみたいのですが、通勤の荷物や買い物を入れる
前カゴもつけておきたいと考えています。
本来であれば通勤用とサイクリング用の２台が良いのかもしれませんが
１台しかもてないので正直ドロップハンドルはあきらめた方が良いでしょうか？

支離滅裂ですがお勧めがあればお願いします。

ないから帰れ

>>206
前ｶｺﾞ……ｺﾞｸﾘ。

ランドナーにすればいいと思う。軽くは無いが

アンカーのRFX8Equipeを買おうと思ってます。
これが初バイクなので納車までの数ヶ月の間
ロードバイクの代車が欲しいです。
（販売店の安価な中古在庫などで充分）
（１ヶ月あたり1万円程度ならレンタル料として払うくらいの気はある）

店によって差はあるでしょうが
代車を貸すというのは販売店のサービスの許容範囲として
ありえる話でしょうか？

１ヶ月あたり1万円程度……ｺﾞｸﾘ。

>>210
ここでそうですよって言ったらお前の買う店がそれでOKになるのか？

俺のﾏﾏﾁｬﾘ月一万で貸してやんよ

ジャイの安いの買ったほうが安いんじゃね？

>>210
その店でRFX8発注するとき身長聞かれたり足の長さ調べたりとかしただろ？
それでフレームサイズとかハンドルステムの長さとか決めたろ？
そのバイクの納車を待ってるんじゃないのか？
同じサイズのバイクをその店が中古の在庫として持ってるのかまず調べろ。
って言うか持ってるわけないだろ。

買われるRFX8が可哀相になってきたよ。とほほ。

まったくもって自転車ブームは
馬鹿を連れてきただけだな。
早くブームが去ってほしいよ。

>>216
ある程度は仕方ないかもしれんけどさあ…ねえ。

あんま長文書きたくなかったからまぁ
そうとられてもしょうがないか

ちなみにまだ店には行ってない
ポジションの事くらいは勉強済み

答えの判断材料が足りなかったのなら問いかければいいのに
初心者＝無知　調べもせずに書き込む
っていう先入観で、相手を罵倒するとは情けない

俺に買われるRFX8くらいに>>215が可哀相になってきた




燃料こんなもんでいいか？

帰っていいよ

>>210
ママチャリでいいじゃん
自分はロードバイク復帰のリハビリ用として買ったんだけど
3ｹ月くらい乗り回して2・30km楽に走れるようになってから
ロード乗ったら笑えるほど楽しかったよ
ママチャリならロード買った後でもずっと使えるし

>218
燃料も何もオマエごとき屑、誰も燃やさない

>>210

>>152 です。みなさん、ありがとう。
結果、ＲＦＸ８注文しました。納期まで長いけど待ちます。

>>223
今年のRFXのカラーは良いと思う。

色は大事だよね。
パーツはぶっちゃけ金さえあればすぐに変えられるけど、
カラーは変えようと思うと手間も時間もかかるもんなー。

別に色で走るわけじゃないし速くなるわけでもない

「やる気｣は変わるだろうから、速くならないとはいえないよ

それが人力というものだろうね

>>227
じゃ、同じモデルの同仕様色違いで試験してくれ。定量的にお願いします。
色で速さが変わるとか言ってるバカばかりだからオカルトがまかり通る。
車にSEVとか貼ってんだろ？ご自慢のカラーのロードにも貼れよｗ

速さ関係なくても売れ行きには関係あるだろな。

>>229
馬鹿ですか？
車のエンジンと違って、人間の力でこぐものなら、そのときの調子に左右されるのは至極当たり前。
その調子が気分にも左右されるのは当然なので、色(視覚的要素)は大きなファクターとなる。

SEV？そんなエセ科学とは違うだろ、それさえも理解できないのか。

数字で表せというやつは体が機械でできているんだろうね

否定バカは否定することによって自尊心を保っているのです

ずれてきてるな……コンポなら後で変えられるがフレームの色は変えられないという話だろ

「速くなる」と結論づけることはまさしく科学なんだけどね
もしかして文系かもしくはバカ？スポーツはいまやバリバリの科学だよ
ある特例をもってだから速くならないとはいえないなんていったら
何も定義できなくなる
そういった精神論は雑にいうといかに筋力やスタミナを制限する
リミッターをはずす脳内麻薬を出せるかってことになるわけだが
色やデザインで簡単に明確に速くなったり強くなれるなら
すべてのアスリートはその色のグラスやゴーグルをつけるってｗ
実際にすべてのアスリートはそういったことも腐るほど研究してる

>>234
えらい、えらいw

めんどくせぇヤツがいるな。

速くなる色教えてくれ。しらびそまでにフレーム換えるわ。

ピンク

俺の導き出した結論によると無色透明が一番速い

好きな色に乗れば優勝できるんかｗ
おめでてーなｗ

224 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/27(月) 06:36:24 ID:???
>>223
今年のRFXのカラーは良いと思う。

225 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/27(月) 06:52:54 ID:???
色は大事だよね。
パーツはぶっちゃけ金さえあればすぐに変えられるけど、
カラーは変えようと思うと手間も時間もかかるもんなー。

226 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/27(月) 12:12:56 ID:???
別に色で走るわけじゃないし速くなるわけでもない

一人おかしな食いつき方をしている人がいます。誰でしょう

梅丹本舗・GDRカラーにすれば少しは速くなるかな。

ニワカはどうでもいいことに拘るから始末が悪いｗ

サーリーほちーよ

今27インチ、幅23ｍｍタイヤのロード乗ってるんだけど前タイヤがやられてしまった
ブレーキのゴムが減っててタイヤの横に直接当たってたのが原因らしい
フレームやホイールなんかはまだ大丈夫。
新しくゴムを買わなくちゃいけないって言われたから修理するくらいならタイヤを大きくしてさらにスピード出そうと思ってる
こういうのってホイールも新しいサイズに変えなきゃいけないんだよね？
そういう場合は店にで下取りしてくれるの？それとも交換したら使わないんだから店のもの？
下取りしてくれないなら持ち帰って近所の子供にボッコでカラカラする遊び道具にするけどいいですか？

何がいいたいかと言うと、
・タイヤが大きくなればスピードもでますよね？
・自分は軽さには興味ありません、お金がないので軽さのハンディは自分を鍛えることで補います
・でも他の面では結局どうすれば早くなるの？

つまり
・今回はタイヤを大きくすることしか考えてません
・フレームなどの素材を変えて軽量化し、加速しやすいようにするつもりはありません
・他に余りお金をかけない場所で速さに関係のあるところはありませんか？

これはすごい・・・

>>245は釣りだと信じたい・・・

そんな事よりもロードレーサーは難しいですね
ブレーキゴムの調整をしないといけないなんて知りませんでした
まだ2年しか乗ってないのに・・・
まぁ、右利きなので前ブレーキしか使ってないのは仕方ないことかもしれませんが
流石にジャックナイフはしません、イメージではゆっくりスピードを緩めていく感じですね

ミニ四駆に例えるなら
モーター＝自分ですよね？
タイヤ＝そのまんまですよねｗ
シャーシ＝フレームとかですよね

じゃあギアってやっぱりギアですかね？
だとしたらミニ四駆で「高速ギア」ってものがあるのでロードレーサーにもトップスピードが上がるギアがあるんですか？
意地悪しないで教えてください

あるあるｗ

実売価格18万ぐらいで、コンポは105のオススメ完成車を教えてください

見た目の好みとしては、五月蝿くなくてシンプルなカラーリングのやつで、
今の候補は08モデルのオルベアアクアのカーボンバックモデルなんですが、
近場に17万で売ってて買いそうです

なんで、それ買うならコッチ買いなよ的なのあれば教えてください

前ギアをドミフォン用に替えればトップスピードが上がりますよ

自分は負けるのが嫌いです
なので必然的にスピードが速いのが好きです
レースゲームでもコーナリングの性能がいい奴、加速が早い奴よりも
トップスピードが一番高い奴が好きです
私は誰でも男は「最速」に憧れ・・・浪漫のようなものを持っていると思います
早い自転車は浪漫です。過ぎ去るスピードは青春そのもの
まぁ、マジレス頼む

ママチャリでロード、クロス、MTBをぶっちぎるスレで本当に挑戦者が現れてしまった・・・

>>250
http://www.takizawa-web.com/shop-frame09/harp/a1600.html

>>251
ありがとう！
自転車屋の独身おっちゃんに聞いてみる
出来るだ値切りたいところ！
ありがとう！！

おすすめがあればお願いします。
【予算】合計１３００万位
【使用目的】飾る、たまに通勤（片道１キロ）
【コース】平坦です。
【メンテナンス】お店に任せます。
【天候】雨が降ったら乗りません。


宝くじが当たり、先日ハマー買ったのですが、お金が余ったので、これを機会にオブジェとして購入を考えてます。
スペース的に３台位の購入を考えています。
お勧めがあればお願いします。

>>250
RAを買って戦士になれ

>>255
ttp://video.aol.jp/video-detail/-/2337696652
金額的にもちょうどいいだろ。買ったらうpな。

>>250
TREKの2/1シリーズマジおすすめ

質問させて下さい。
購入予定として、アンカーRA5か、コルナゴ・アルテ105かで、激しく迷っています、ちなみに、スポーツバイク初心者です、アドバイスをお願いします。

好きな方にしとけ

>>259
お好きなブランド、デザイン、カラーリングでどうぞ
1台目で違いなんて分かりません

わかりました。

現在アルミフレームのロードを2台ほど所有しています。
主な使用目的は通勤(片道20km)やアマチュアレース等として使っていました。

しかし毎日の通勤をもうちょい楽にしたい&レースで少しでもいい成績を残したいのでフルカーボンの購入を考えています。

予算は完成、フレームのみどちらでも45万です。
今のところ
TREK Madone4.7
ORBEA orca
の2つでかなり迷っています。

上記の2つならどちらがいいか、それのどっちか買うならコレいいよ みたいなのがあれば教えて下さい。
とくにデザインにこだわりはありません。

>>263
F3 SL
ttp://www.riteway-jp.com/cms/hp1/bicycle/felt/s9491301.html

AR4
ttp://www.riteway-jp.com/cms/hp1/bicycle/felt/s9490415.html

TCR ADVANCED 1
ttp://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=R0102006&action=outline

誘導されてきました。買い換え相談お願いします。
使用目的
練習orレース（クリテリウム）
現在2007OCR3に乗っています。
レースにはまり毎日練習しているのですが
最近このフレームに不満を感じてきました。
知人からTNI 7005MK2の新古品を譲っても良い（ある程度の額で）と言われたのですが、
OCRから乗り換える価値はありますでしょうか？
ホイールやコンポは替えています。

ない

26000円フレームをわざわざ中古で買う意味は全くないな

OCR3はいい自転車。

新古品って未使用でしょ？
どちらも入門用だからグレードアップにはならないと思うけど、
１万くらいなら性格の違うフレームを体験するのも面白いと思う。

以下モデルが同価格帯でスゲー迷ってます。クロモリクロス〜ロード初購入です。

RIDLEY　COMPACT+TIAGRA
CORRATEC　FORCIA　CarbonAlｌoy+105

【使用目的】
週末ツーリング（近所のCR〜150km程度）


フレームのかっこよさならCOMPACT、コンポならFORCIAってとこでしょうが。どっちがいいですかね？

ほんと好みで選んでいいんじゃないですかね？

ロードバイク初心者ですが、近所のスーパーでKaepa C48が28万円で
売られていました。
フルカーボン、8kg、Ultegraコンポでこの値段はかなりお買い得で
色もカーボン模様/青/白で好きな組み合わせです。

気になるのが聞きなれないメーカーで、フレームサイズも一つだけ。
やはりtreckとかanchorのフルカーボンにしておくべきでしょうか？
ttp://www.topone.co.jp/kaepa/shop.html

続き

１.使用目的
フィットネス程度のロングライド（１００ｋｍ前後）

2.予算
30万円前後

3.好み
色：ブルー系
ブランド：特になし
スペック：フルカーボンで軽いやつ
デザイン：カメレオンテのようにトップフレームが弓形

Kaepaってフィットネスウェアメーカーだろ
台湾のメーカーに丸投げでメーカー名付けさせただけの
出自もはっきりしない自転車には乗らないほうが無難
それにKaepaとか乗ってたら
「そのロードバイク、靴流通センターで買ったの？」
とか言われそうでやだ

Kaepaってルイガノみたいなもんなんだな
アパレル関係はこーゆーの好きなのかね

ロード購入予定ですが、体重が１００ｋｇあります。
タイヤは耐えられますか？
値段は５〜8万ほどで検討してます。

>276
ここで耐えられると誰かに言われても、
事故った時の責任まではとってくれないぞ
ショップに相談しろ

いえ、一般的にはどうなのかなーと思って。
全く無知なもんで。

素人目に考えると、体重が重いとあの細いタイヤじゃ
耐えられなそうなイメージがある。

>>278
欧州メーカーでなら外人のガタイのいいやつも乗ってるのでいけるとは思うけど…まあ一応要確認。
ただ、安い中国チャリはダメでしょ。80kgくらいまでの想定だと思うから

俺はあまりメタボサイクリストを見たことないんだが（関西）、本当に存在するの？

サンクスコ

>>276
ロードに乗る前に、エアボリュームがある大きなタイヤ（26x1.5-2.0くらい）の
クロスかマウンテンに乗っておいたほうがいいと思うよ。
値段的にも、まともなロードは買えそうにないし

>>276
自分は95kgあった時、ダイエットしようと古いクロモリのロード引っ張り出して乗ったんだが
自転車より自分の腹が苦しくて、3ｹ月くらいママチャリでリハビリ＆減量した

まあ、100kgもあったら自転車にダメージが来るほど距離＆スピードも出せないと思うけど
4〜5ﾏﾝの安物チャリに乗るのはオススメしないな〜

>>280
２号線に休日１時間立ってろ
必ず通る

>>280
メタボと診断が下されてしまった俺が通ります。

はじめまして、ロードバイク購入を検討している初心者です。ここ３？４日で書店の雑誌やネットでいろいろ情報を得ている状況です。

1.使用目的　　通勤片道約4km（出勤時半分は上り、半分は平坦）
　　　　　　　ダイエット目的1時間程度（毎日）
　　　　　　　月1？回　80km程度のロングライド
　　　　　　　今のところレースは考えていないです。

2.予算　　　　約15万＋α

3.好み　　　　好きなデザイン：モノトーン系に赤などのビビット系のラインやワンポイントの配色
　　　　　　　好きな車種　ORBEA Orca

4.候補　　　　ORBEA aqua Tiagra
　　　　　　　COLNAGO PRIMAVERA Tiagra

デザインはCOLNAGOが好きです。ただ、ORBEA aquaのエントリー車の中で評価が高いようですね。COLNAGOの評価やレビューがなかなか見つかりません。
両者の乗り味や性能などどちらを選ぶのがよりベターなのか、皆さんからの意見などお聞かせ頂けるとありがたいです。
よろしくお願いします。

>>286
どっちでも好きな方でいい。

俺ならCOLNAGOにするかな。ORBEAも良いけど、ネームバリュー的に、
ORBEAならORCAじゃないと弱いんだよね。でもORCAのシェイプは嫌い。
やはりCOLNAGOだろう。

あと、通勤4kmでロードの必要性は少ない上に、盗難のリスクを考えれば、かなりの冒険。
ロングライドにロードは良いが、通勤4kmなんてママチャリで行っておけと思う。
会社内に保管できるとかじゃない限りね。ママチャリでも4kmなんてすぐだよ。

>>286
4kmぐらい歩けデブ

>>286
ママチャリ通勤＋ロードの方が幸せになれそう
ロードは盗まれるぞ

>>283
100�`の人間が跨がっただけでもかなりのダメージを与えそうな気がするが。

２台目を買おうと思います。
今はビアンキのアルミ(ニローネ)です。
通勤(片道30km)週に１、２回。

用途：ほぼ週一回のツーリング(50〜100kmくらい)。今後はヒルクライムや
ショップの練習会やツーリングにも参加したいです。
通勤はほとんどビアンキを使う予定です。

予算：フレームのみで30万以下。

検討中：
リドレー ダモクレス09
カレラ フリスコ
リドレー エクスカリバー
クォータ ケベル
タイム エッジなんとか？


お店ではタイムやダモクレスを薦めてくれました。
自分もダモクレスは気になっています。
ケベルは見た目が好きですが、固いという話も聞き心配です。
カレラは型落ちで安いのと見た目が好き、
エクスカリバーはダモクレスより軽いのが気になる、
タイムは見た目がいいけどあまり食指が動かない。


いろいろアドバイスを聞きながら比較・検討したいです。

よろしくお願いいたします。

ショップの練習会に出るならそのショップで相談して買いなよ。
全てが丸く治まる。

OCR3でじゅうぶんo(^-^)o

>>291

「colnago CX1　1,901euro」なんてどうかな？
あと、ココは、2008モデルのTIMEが安くなってる。
「2008 Time VXRS Ulteam Module　1,454euro」だな。

１.使用目的
週末にロングラン（200km位）

2.予算
車
完成車で20万

GIOS　SESSANTAを考えています

>>286
通勤4kmでドロハンがいいなら、あさひのプレックロード。

>>295
GIOSでいいよ。

>>297
ＧＩ●Ｓを勧める⇒○人幇助
解かっていて勧めると確信犯

>>295
悪いこと言わないからGIOSだけはやめとけ。
20万あるならFELTとかTREKのがマシ

次スレからGIOSとガノは地雷ってテンプレに入れた方がいい

せっせと貯金して、コルナゴ、ピナレロ、デローザのどれかを買おうと
思っていましたが、乗っているのが年配のメタボローディーばかりなので
嫌になりました。

メタボローディーが乗っている確率の低いメーカーを教えてください

カラビンカ

サーベロ
リドレー
ウィリエール
コラテック
ＢＨ
インターマックス

あたりかな。

>>303
BHとコラテック以外メタボ率高そうなんだが

フレームのネームバリューは低いけど性能の良いモデル買えばいいのさ

TREK系列はどうだ？　メタボオヤジの物欲は痛車に向かっていると思われ

自分がメタボじゃなきゃ気にすることじゃないな。

体脂肪６％なんですけど自転車に向いてないですか？
長距離走る場合にグリコーゲンとかあっという間に底をつきそうなんですが。

人一倍食いながら走ってれば無問題でしょうか？

キャラメル食べながら走れ

筋肉分解してエネルギーにするから何とかなるんじゃん？
でも体脂肪率低すぎると死ぬよｗ

>>308
増槽付ければ大丈夫

ロードバイク購入を検討している初心者です。自分の体格に合うフレームがなかなか見つからなくて厳しい状況です。

１.使用目的
ツーリング（60kmくらい）

2.予算
15万　頑張っても20万まで

3.好み
corratec FORCIA CARBON ALLOY　とか

上記の2008モデルの550mmを購入する予定だったのですが
店頭で実際にまたがってみると、少し窮屈だったので
もうワンサイズ上のメーカー在庫を問い合わせてもらったのですが
値上がりしてしまった2009モデルしかなく予算オーバーとなってしまいました。
もう少し予算を上げないと大きいサイズは無いのでしょうか。
アドバイスをお願いします。

>>311
ボトルにケロシンでも入れるのか？

>>312
TREK 1.5とか2.1あたりはでかいの有るんじゃね？

>>308
増槽貸してやるよ
返さなくていいよもちろん

>>314
TREKは大きいサイズがあるんですね。
近くの店で扱ってなかったので候補に入ってませんでした。
遠征してまたがりに行ってきます・・・店頭にあれば良いけど・・・

上級コンポは安めの完成車に付け替えてもあまり意味ないのかな？
今のところ一気に買う予算厳しいから少しずつ増やしていこうかと思案中です
金たまるまで待つ手もありますが乗る機会が早く欲しくて

>>312
予算内で収まる別のメーカーにするか、金借りて好みのメーカー買うか
ご自由にどうぞ

>>312
金はないけど良い自転車に乗りたいってんなら、いろいろ工夫してみたら？
中古を探すとか？海外通販するとか？
ベラチでなら、カルマ+アルテグラ+アクシウムでも18万くらいだし。
　ttp://www.bellatisport.com/shop/category/34/product/125/Kuota_Kharma.html
アルミ+カーボンバックが良いんなら、獄長で10万くらいだし。
　ttp://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Wilier_La_Triestina-Lampre_Road_Bike/5360040042/
カーボン+ベローチェなら、これも18万くらいだし。
　ttp://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Time_Speeder_2008/5360034123/
手間を惜しまなきゃ、20万もあれば、一つくらい気に入ったのが見つかるよ。きっと。

>>311
それはそれでかっこいいなあｗｗ

お腹回りに増槽ﾀﾌﾟｰﾘですが何か

>>317
コンポは直接走りに影響しないからなぁ
予算が限られてるならまずはホイールを買うべし
費用対効果が一番デカい

>>318
体格に合うフレームであれば良いので予算内で探してみます。
初ロードなので20万も30万も違いが分からないと思うので

>>319
URLありがとうございます
海外通販だと選択肢が大幅に増えました
中古だと大きいサイズはほとんどないですね
店頭に置いていなくて取り寄せしても
体格に合うか分からないので海外通販にしてみたいと思います
フレームジオメトリー見ても自分の体格に合うか分からないので勉強してきます

サーベロのS3とかTT風なバイクに最近惹かれてるんですが
山登る時には重量が足かせになるからサストレにも敬遠されてるんですかね？

S3だとそんなに重くないと思うんですが一台しか持てない場合には避けるべきですか？

>>323
そうまでして金をおしむ、もしくはブランドや見た目にこだわる理由がわからん。

>>324


　　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　　　　　　　/ （0)(0）ヽ
　　　 　　／　⌒｀´⌒　＼
　　　　　|　,-）　　　　（-、.|　 　
　　　　　| l　 ヽ＿＿ ノ　l |
　　　　　 ＼ 　｀ ⌒´ 　 ／
　　　 r ´ゝ,.-- 、｀ｰ-ｰ'y- 、
　　　/　　/　 、ﾉ7777777777777777t
　　 i　　　i　 |||　　　　　　　　　　　　　|
　　 ゝr⌒/ . |||　教えてやりたいが　 |
　　　　', ´ 　.|||　お前の態度が　　　 |ヽ
　　　, '"y- ｲ|||　気に入らねっていう r'＾ヽ
　　　',／　 ./|||　　　　　　　　　　　　　(　　i
　　／　　　　ll.L___________________________」ｰ'"

>>324
シクロワイアードに丁度インプレ載ってるから見てみたら？
もう見てるかもしれんが。
わりと普通でロングライドでもＯＫって感じに書いてあった。
ただ小さいフレームサイズだとクセがあるみたいね。

一度サイクリングロードで乗ってる人見たことあるけど目立つね。

>>323
>体格に合うか分からないので海外通販にしてみたいと思います
>フレームジオメトリー見ても自分の体格に合うか分からないので勉強してきます

ジオメトリ見ても分からないからこそショップで買うべきじゃねえの？
初めての一台なら面倒見てもらえるショップで買え、定価なのはアフターケア料もl込みだと思えばいい。

海外通販→ポジションでない、ロクにメンテしない→半年後には粗大ゴミ

Y'sとか、有料でポジションチェック＆サイズ出しやってくれる店もあるし、
そういうところでサイズチェックしてみたら？。
あと、自分の体のサイズ（身長、股下、腕の長さ等）を測って、
解説HPを参考に、フレームサイズを計算してみるとか？、
購入を考えている店に英語でメールしてみるとか？。
最初の自転車は、>>328のいうとおり、いろいろ面倒見てくれる店で買って、
少しずつ覚えていく方が良いとは思うが、そういう自分に合った良い店を
見つけるのが難しいのも事実。
知識もなく・努力もしない素人は金を出すしかないから、
知識を蓄え、努力しないと安くあげられないと思う。
周りにロードに乗ってて相談できそうな人はいないかな？

>>323
とりあえず、この辺を見とけ。
わからなきゃ、近所の店で買え。
　ttp://www.geocities.jp/urawa_meoto/roadbike/howtochoice.html
　ttp://www.cso.co.jp/chishiki/all001.html
　ttp://www.chari-u.com/erabikata.htm

【予算】　20万前後
【使用目的】　体力作り
【走行距離】　町田〜江ノ島
【走行場所】　境川沿い
【好み】　特になし
【メンテナンス】　店にお任せ　徐々に自分で出来る範囲を広げたい
【天候】　雨天時は乗りません
【その他】　いままではママチャリ乗ったぐらいです

以前からロードバイクに興味があるのですが
全くの素人でどこからどうしたら良いのか
わかってません

OCR3でじゅうぶんo(^-^)o

333

正直20万前後のはやめとけ
自分サイズ合っていても不満が直ぐ出る
勿論それ20万以下は問題外

>331
GIANT DEFY 荒井

>>331
あさひ プレック・ロード

>>331
ＳＩＬＫ　Ｒ2（New）

>>337
SILK R2って2chではしょっちゅう目にするけど
実物は一度もお目にかかったことがないな。

町田〜江ノ島って往復６０ｋｍ程度だし平坦だし・・
既出の如くロードなら何乗っても一緒だろうなぁ
俺なら２０万で平坦ならアンカーのクロモリとかかな。
んで、体力ついてハマってきたら、ヤビツとか奥多摩
方面行きたくなるし、そうなったらカーボンやアルミの
２０〜３０万位のちょっと軽めのフレームに行く。
アンカークロモリは町乗りに使えるし。

１.使用目的
ツーリング、週末に50-100km位走れれば良いな、と考えています。

2.予算
30万くらい。ヘルメットや空気入れなどの道具は持っています。

3.好み
kuotaのkharma 105の外見に引かれました。
同じ価格帯で、お勧めなロードはありますか？

いままで、ビアンキのルポに乗っていたのですが、
乗れば乗るほど、ロードバイクが欲しくなってきました。

よろしくお願いします。

ルポとか乗ってるのならカルマみたく同じような価格帯の
フレームじゃなくて、ちょっと上のフレームにすれば？
ミニマムグレードのシクロクロスからミニマムグレードの
ロードって何かなあ・・
まあ予算もあるだろうけど。

>341
予算的に30万くらいが限界です。
フレームだけ買って、少しずつ買い足すことも考えたのですが、
その技量がないのと、完成まで時間がかかりすぎるので、あきらめました。
同じkuotaなら、kebel以上のフレームの方が良いのでしょうか？

>>342
http://www.dinosaur-gr.com/orbea/116-117orbea/index.html
オルベア　オニキスのアルテグラSL仕様
実売30万円切っててアルテグラSLのフルコンポはお勧め

>>343
驚異的に安いですね。
フレーム単体の値段は、kuota kebelとほとんど変わらないのに、
同じコンポーネントで組んで、完成車が6万も違うのは不思議です。

>>344
Kharmaは人気出たから09モデルからボッタクリ始めただけなんだけどね

>>344
カルマは08じゃ良心的な価格だったんだよ
あとは今中先生に聞けばいい

ttp://www.cycleurope.co.jp/2009/rmqut.html
クランクこそFSAだけどビアンキだって結構コスパ良いよ

7万円以下で、9kg以下のロード完成車って、SILK R2だけじゃない？
http://www.silkcycle.com/2009/r2.html

完成車価格は9万円だけど、オーダー塗装料金2万円を引くと実質7万円
http://www.silkcycle.com/repair/repair2.html

>>347
GIANTのアルミOEMってぶっちゃけてるのが逆に良いね
コレは安いわｗｗｗ

>>347
なんで実質７万になるんだよｗ

>>347
http://www.silkcycle.com/original/original.html
こっちはアルテグラで組んで18万切ってる。
スペックだけ見ると悪くないからよくお勧めされてはいるけれど
買ったという話は聞かないな。

>>349
● カラーオダー　追加費用なし

オダーｗ

ロードバイクの購入を考えてるものですが、質問させてください。
レース等ではなく、ロードバイクで通勤を考えてます。
しかし、ロードバイクを試乗してみると、ママチャリに慣れてたせいかあの前傾姿勢が非常に窮屈に感じました。
あれは乗ってるうちに解消され、ロードバイクを快適に使えるようになるものですか？
あと、ママチャリと比べてロードバイクを通勤に使う上での
メリットやデメリットもできるだけ教えて頂けるとありがたいです。

俺はママチャに乗ることがほとんどない。たまにオカンのママチャの整備後
テスト走行するとすげー乗りにくくておもわず粗大ゴミ捨て場に置いていきそうになる

>>353
前傾は慣れる。ただし、自分で正しいフォームを心掛ける意識は必要。
乗り慣れれば、必要な筋肉は自ずと付いてくる。

あの姿勢は快適に乗る為の姿勢なんだよ。
当たり前だろ？ロードレーサーはあれで一日数百kmを走るんだから。

メリット：速い、快適、気持ちが良い
デメリット：常に盗難に気をつけなければならない。駐輪に難儀する。

これも当たり前。ロードバイクは走るためだけを考えて作られた乗り物だから。

>>353
半年もすると、ママチャリに乗ると違和感を感じるようになったｗｗ

ロードバイクを通勤に使う上での
メリット：速い
デメリット：盗難の危険性

>>353
ポジションは慣れてくると思うのだが何キロ走るん？

>>353
デメリット　荷物を載せれない

なるほど、親切で早いアドバイスサンクスです！

>>357
距離としては毎朝八�`前後を走ってます。
ママチャリで４０分ほどかかるので、ロードバイクにしたら
時間も短く、快適になれるのかなと夢を抱いて購入を考え始めました。
大きな車道をひたすら真っ直ぐ走る道のりなので、ロードバイクが向いてるかなと思って。

8キロならクロスでいい
休日にも乗りたいならロードでもいいけど

やはり盗難の危険は隣り合わせなんですね…ゴツい鍵買ってできるだけ柱などに結ぶようにします。
荷物はリュックで頑張りますｗ

まぁ、スポーツバイクで8kmったら、信号待ちを考えて多く見積もっても25分ってところか。

>>360
休日も使いたいですね。
ツーリングもしてみたいし、都内ならどこまでもロードバイクで行けるようになりたいです。

アドバイスありがとうございました！

アドバイス有り難うございます
オススメを調べてみます

>>363
気をつけてなー。空気圧はちゃんと管理するように。あと段差は座りっぱで越さないように。以上

クロスに5年程度乗った経験しかない初心者で、予算20万程度でロードの購入を検討しています
ビアンキ、Via Nirone Al/Carbon Ultegra/105
TREK　2.1
見た目で辺り候補に考えてるのですが、ビアンキの方はカーボンバックに105とだいぶコスパが良いように思えます
これってどの程度影響あるのでしょうか？

>>366
スペック的にはビアンキ。
だけど、俺はあのデザインが大嫌い。
特にチェレステとかダサさの最高峰だと思う。

しかも、日本でチェレステ厨になってる奴はミーハー。
そこを我慢できるなら、ビアンキ。

同様にTREKを「ランスが使っているから」って買う奴は馬鹿。

>>340
GIANTのTCR　ADVはどうだい？
ごっついダウンチューブ、エアロ形状のシートチューブなんかの雰囲気が似てるよ。

オレもKUOTAのカルマとGIAT　TCR　ADVで悩んでたんだけど
チビでサイズが合わなかったのでTCRにしたよ。
KUOTAのジオメトリは日本人に優しくない（ｗ

>>368には悪いが、格好良さは圧倒的にKUOTA

うーんＴＣＲの角材みたいなダウンチューブがなあ・・
ＫＵＯＴＡのＯＴＡＫＵみたいなロゴがなあ・・
でも両方ともフレームとしては一級品だし、フレームサイズさえ
合えば間違いなし、と言うか欲しい。

>>367
プロスポーツ否定派？

>>371
イチローが飲んでるからってユンケル飲み出した奴を馬鹿にしても
メジャーリーグ否定派にはならんだろうよ

>>367
両方ともデザインが主な理由で選んでたのですが、
本来ならどういった理由で自転車を選べば良いのでしょうか？

ランスがTREKってのは知ってはいますが、ツールドフランスなんて一度も見たことないです
これだと、厨未満とかそういう感じなんですかね

>>366
このクラスだったら、気に入ったデザインのものを買えばイイよ。

>>373
最初の1台目はデザインでいい
自転車選びは心配しなくてもそのうち基準や性能がわかってくるから大丈夫

でもせっかくだからもうちょい頑張って2.3買ったら幸せになれる。
俺はマドン4.7に乗ってるけど、彼女が2.3に乗ってていい感じ。
今なら確か全国のトレックストアで試乗できるからしてみれば？

ていいん乙

単純にルックスで2.1に惹かれたけど2.3と比べて値段差の価値は2.3にあるのかな？

あるよｗｗ

まず決定的な差はコンポ。
2.1はティアグラにスラムや105のミックスだけど、2.3はほとんど105で組まれてる。
これだけでかなり快適さが違う。

2.3なら十分レースにも出れるスペックだから長く乗れるいいバイクだと思う。

出せないこともないのですが、キリがないですし、最初なので予算内で考えようと思います。
105で快適さが変わるとのことですが、、それだとビアンキにした方がよいのでしょうか？
それともビアンキの方は安い分他の部分で大きく駄目だったりしますか？

大きく駄目なところはない
でもビアンキはバリバリのレース向けじゃないし、>>367みたいにダサいイメージを持った人が多い。

2.1も2.3もホィールがうんこ
2.1買ってホィール変えて2.3と同じぐらい金かけたほうが快適かもね
コンポよりホィール重視してるから

ホィールとか言っちゃうヤツには云々言われたくない

ｳｨｰﾙだな

>>382
な。

ホィールってどう発音すりゃいいんだ？

ホィールを語るスレになりました

わんわんお！

あ誤爆

bomaのCT-21Cを勧められてます。
どんなもんでっしゃろ？
結構、気には入ってるから迷ってます

プロツールチーム使用機材
AG2R◆BH、
ASTANA◆TREK、
BOUYGUES TELECOM◆TIME、
CAISSE D’EPARGNE◆PINARELLO、
Cervelo-testteam◆Cervelo、
COFIDIS◆TIME、
COLOMBIA◆SCOTT、
CSC-Saxobank◆SPECIALIZED、
EUSKALTEL◆ORBEA、
FELT◆GARMIN、
FRANCAISE DES JEUX◆LAPIERRE、
LAMPRE◆WILIER、
LIQUIGAS◆CANNONDALE、
LPR-Brakes◆COLNAGO、
MILRAM◆FOCUS、
QUICK STEP◆SPECIALIZED、
RABOBANK◆GIANT、
SILENCE-LOTTO◆Canyon、
TINKOFF◆RIDLEY

初ロードです
MTBには昔乗っていたのですが、ロードはまだよくわからないのでご教授願います

１.使用目的
ポタリング、ロングライド
周囲の人がレースに出ていたりするので、慣れたらレースにも使うかも
また、許可が下りれば通勤も兼（片道8km）←田舎なのでたぶん下りる

2.予算
完成車で10万円台前半
（できれば、〜12万円くらい）

3.好み
身長170cm
室内保管の予定
パーツスペックよりはフレームの素性重視で（パーツ類は後で入れ替えの前提）
ただ、フロントフォークはカーボンがいい
イタリア車はなんとなく嫌だ（偏見です、すいませんw）
今の候補は、BH VOLAN

以上です

OCR3でじゅうぶんo(^-^)o
通勤もあんしんo(^-^)o

>>391
素材重視って、その価格帯じゃアルミかクロモリの選択肢しかないじゃん
DEFY、RA5辺り買っとけば

>>393
「素材」ではなく「素性」です
わかりづらくてすみません…

言い換えれば、同価格帯であれば、
・フレーム：微妙、パーツ：豪華
よりも
・フレーム：そこそこ、パーツ：ショボい
のほうが良いということです

Defyもいいですね

アルミ+カーボンバックってもう古臭い技術なんですか？

>>367
なんかわかる
本来プロスポーツなんだから、活躍する人が居てその人の使ってる自転車が格好よく見える、欲しくなるってのは自然だが
>>372が野球の例を出してるから便乗するが、前田が好きだから広島応援する、これだと通っぽい感じだが
イチローが好きだからマリナーズを応援するだとミーハーっぽいんだよな、本人がどう思うではなく周囲からはそう見える
初心者だと体が出来てないからどんな自転車乗っててもサマにはならないから
それでミーハーっぽく見えるとネット上だけじゃなくてリアルでも嘲笑されるよ
ある意味自転車乗りの駄目な部分だけど、なんだかんだ言ってこういう人は多いから
たぶん何年か乗ってればこれは駄目な選択とかって感覚もわかってくると思う

>>391
トレック1.2なんかどうだろう？

フォークはカーボンでコンポはしょぼいです。
見た目はオレは結構好き

>>396
マエケンのほうか？ならミーハーじゃね？

>>397
ヘルメットレーパンがり勉眼鏡のガリ男を見て以来印象はよくない

>>391
volan海苔の俺様が通りますよ

悪くない選択だと思います。
BHって同じ車種に滅多に出くわさないからイイ。
グラフィックもカコイイし、気に入ってるし満足してる。
コスパを気にしないならオススメです。

トレックのマドン4.5（カーボン）もしくはコルナゴのアルテ105（アルミ+カーボンバック）の
どちらかで迷っています。（今はアルミのクロスに乗っています）
カーボンの乗り心地や振動吸収性は、アルミと劇的に違いますか？
快適性重視の場合は、やはりカーボンなんでしょうか？

今カタログ見てるけど
VOLANはアルミフォークみたいだよ

>>402
アルミ+カーボンね
両端の負荷が強くかかる所はアルミ、あとはカーボン。
普通でしょ

アルミフォークに飾りカーボン巻きじゃないの？

コラムがアルミじゃ意味ないし

用途：ロードレース、ロングライド
予算：フレームで四十万まで
好み：パーツはリッチーが好きなので、リッチーが似合うのを紹介してください。

>>406
オルベア　オルカ(レース向き)、コルナゴ　CX-1(バランス)、デ･ローザ　AVANT(ロングライド向き)
ピナレロ　FP6(ややロングライド向き)あたりがいいかと。
この中じゃ、オルカが1ランク上って感じ。

>>407
どれもリッチーが似合わん

BB30がつけられるレーシングフレームで、何かよいものがあれば教えてください。

ジャイアントは、なぜか今年は黒基調とかヌードカーボンとセンスの悪さに磨きがかかっているので除外します。
となるとキャノ、スペシャあたり？
ヨーロッパ系では無いですか？

カーボンフォークに7005アルミの軽量フレームTNI mk�Uに2200コンポを搭載し、CALLEの新品ホイールを履かせました。
重量たったの9.5kg!
しかも、1円スタート！
5万円以内で落札できると思います。
安くてよいロードを探している方はどうぞ！

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=g78634885

候補
BMC SLX01
BMC SLC01
GIANT TCR ADVANCED(not SL)
KUOTA KOM
INTERMAX SQUADRA ITALIA

現在、SCHWINN PELOTON PROに乗っています。
不満は、スローピングがきつすぎてリアブレーキのワイヤールートに無理があること、
シートポストにボトルケージ穴がないこと。

今、18.7kgのルック車で通勤中。
2週に一度位ちょっと長めで90〜130km位乗ります。
積算を月割りすると月800km位走ってて、
長めに乗る時（信号の少ない所）はアベレージ23km/h位で、ケイデンスは87〜91平均位です。

今のルック車も通勤とか30km位までのサイクリングだと悪くないんですが、
長く乗るとなんか手がしびれてきます。
ぶっちゃけ、サイクリングでダウンハンドルが欲しい訳です。
楽らしいので。
で、長く乗りたいので良いのが欲しいのですが、
インプレッション２００９とか買って読んでみても、何の何が良いんだか全く解りません。

リンスキーの捩じれた奴とか、
マーリンの彫刻の入った奴とか、
形とか彫刻とか格好いいなと思ったり、
チタンと言う響きに惹かれたりするものの、
その価格の意味とか実際の価値とかがなんなのか、想像が付かなかったりします。
カーボンもアルミもクロモリもチタンも乗り味がどうのと言われても、全くちんぷんかんぷんです。

・・・多分今の自転車がハイテンション鉱なんだと思うのですが、乗り味ってそんなに違うのでしょうか？

近所の自転車屋でアルミのraleighのモデル落ち（？）が100000万位で売っていたのですが、
それ位でいいのかな？

と、思わなくもなかったりするんですが、
ご意見、お願い出来ますか？

ぶっちゃけた話、どれ位の意識の人がどれ位お金を掛けるものなのか全く解りません。

>>412
突っ込みどころが多いのは無視して…

要するにロードバイクに乗ってみたいということであれば、
20万円くらいのものを、見た目で選んで乗ってみるといいと思うよ。
まずは乗ってみて、それ以上のものが必要かどうか判断すればいい。

普段通勤に使い、且つ２週に一度１００キロ前後のライドだったらそのラレー
でもいいと思うのだが、ラレーの型落ちで１０万ってのは俺なら買わないね。
ポイントは通勤兼用にするかどうかだ。
兼用ならジャイやガノの安いヤツ、兼用しないなら金の許す範囲内で見た目
好きなヤツ。
手がしびれるのは乗り方の問題なので機材変えても一緒。

>>412
それ位をルック車で乗る人間というか、
貴方の書き込みって極めて鈍感だと思う。

だから乗り心地なんてどうでもいい。
見た目重視で、金が許すならコンポは105以上のもの。
そうでなければ、予算の許す範囲で買えばいい。

ただ、ロードはルック車と違って、乗っていくうちに、
あれが欲しい、これが欲しいとなっていく。
ヘルメットは必須だし、普段着でいいやと思っていても、
その内、ウェアが欲しくなるし、フラペでいいと思っていても、
直ぐにビンディングが欲しくなる。

そういう事も踏まえて熟考すべき。

手の痺れに関しては
もし素手で乗っているのなら、パッド付きグローブを専門店で買ってみることを勧める

>>412
コンフォート系のロードがいいんじゃない

DEFY3で十分

>>415
ルック乗っている香具師には空で十分だろ
レースに出るわけでもないし

>>412
普通に10ﾏｿの自転車買ってみる。
ドロップでもフラットでも好きに。

GIOSお勧め
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1240730613/12

ロードバイクは雨ざらしとかすんなよ。
乗る前にフレームの点検もしろよ。

KUOTAもお勧め
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1236264341/331-335

リタノフでええやん

みなさん、ありがとうございます。

とりあえず、GIOSは、止めときます。
なんていうかGIOSのブログはぞっとしました。
リタノフは、ブログ検索掛けたら、結構ボロボロな記事が多かったのでやっぱり・・・
giantとKUOTAは、考えてみます。

少し調べたんですが、「本気で乗るなら」105とかデュラエースとかと言う話みたいですね。
どの辺の事を本気って言うのか解らなかったんですが、私にはsoraで十分な気がしました。
鋳造と鍛造の違いとか・・・。
コンポは寿命のあるものらしいので今はsoraで良い気がしました。

初めてロードを選ぶ時はスペックとか乗り味とかそんな所じゃなくて、
基本的には好きな色とか形のものを予算内で、と言う感じで「とりあえず」選んで乗ってみる感じなんですね？

>>415
なんとなくそんな風にエスカレートしていく自分が想像出来ませんが、
後で買い足して行く物も含めて予算を組んだ方良いという意見、ありがとうございます。
そうですよね。
確かに、今の買い物だけで予算を使い切る訳には行かないです。
機器を充実させて行くだけじゃなくて、維持費とかもあるだろうし。

>>416
グローブ試してみます。
アドバイスどうもありがとうございます。

>>422
忠告サンクスです。
今乗ってるルック車も手入れ欠かすと直ぐに走る時の勝手が変わる感じなので、
室内保管で走る前にチェーンとかギアの所とタイヤのチェックと跳ねさせて異音チェックをしてます。
ルック車でこれなら、きっとロードはもっと色々出やすいんでしょうね・・・

どうも、ロードどうとか以前に私の自転車の乗り方にも問題がありそうなので、ちょっと色々読んだり試したりしてみます。
ダウンハンドルとか乗るとポジションを変えられるので、長時間乗っても手がしびれたりしない様になる、と聞いたんですが、
確かに、同じポジションで乗り続けてもしびれない乗り方もありそうだし、乗り方が悪いのに機材だけそろえてもだめですもんね。

ラレーのロードも、ちょっと考えてみます。
>>414
のニュアンスから考えるに、スペック的には私の欲しい所は足りそうな気がしますが、
モデル落ちの値段としてどうよ？っていうのもありそうな感じなので。

ご意見、ありがとうございました。

>>426
メンテにちゃんと気を使ってるみたいだし、そんなに気にしないでいいと思うよ
本気ってのは多分レースとかに出る人なんじゃないかな。

08から09モデルで大半が値上げになりましたが
為替や原油価格も落ち着いて10モデルは下がって欲しいですね
一旦上げたのを落とす事はなかなかやらないでしょうが

ジャ、ジャイならやってくれ・・・

値下げできねーならパーツのグレード上げてくれ

10年ぶりぐらいに自転車を再開しようと色々と見てるのですが、
最近のは随分と安くて良いものになったような印象

>>428
シマーノの匙加減

TNI mk�U新品フレームをベースに組み上げてみました。完全赤字でオク放流中です。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g78634885

ロードバイク選びで悩んでいるので助言お願いします。
1.使用目的…休日に30〜50kmくらい。慣れてからは100kmくらいを走りたいです。
2.予算…30万くらい
3.好み…カラー、デザインがシンプルなもの

先日お店に行きいろいろと話をして次の２つが候補になっています。
・GIANT　TCR　ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄﾞ2
・ﾋﾟﾅﾚﾛ　FP3
どちらもだいたい同じ値段ですがGIANTはコンポがｱﾙﾃｸﾞﾗなんでそちらの方がいいんでしょうか？
また、同価格帯でオススメのものがあればぜひ教えて下さい。

>>434
100km程度ならロードと呼ばれるものなら何でもOK
その価格帯だと山ほどあるので
気に入ったものを買うのがいいでしょう
見た目が好きとか結構大事よ

>>435
いろいろとありすぎて悩むんですよね…
もっといろいろと見てみます！

素材とかいろいろ悩むより、好きな形･色を優先した方がいいな

パーツはグレードアップする楽しみもあるしｗ

おれ、しょっぱなからフル１０５トリプルだったので、
出世欲がなくなってしまった。

罪なコンポだよ

フレームのほうが金かかっててパーツはローグレード
とりあえず乗って徐々にパーツグレードアップする
そんな機種ってあるかな？

オペラ　カノーヴァ

それ買ってくる

元々、フレーム売りのみで価格が３６８，５５０円でした。
今回、シマノ１０５完成車で２９８，０００円です。
カーボン素材も30HM12Kハイモジュラスと変更されず、
０８で購入された方には申し訳ないですが０９モデルはお得。

>>439
高級フレームを買って、SORA位から組み始める

もったいねぇ

そこそこのフレームを使うのであれば105未満をつける理由が無い

GIANT TCR無印を買おうと迷っていたら、
CannondaleのCAAD9-6（08年モデル）が処分価格13万5千円で投売りされてた。

もちろんCADD9を買ったほうがいいよね？

1,000kmでも10kmでもいいチャリのほうが乗りやすい
無駄な出費かどうか自分で決めるしかないな
10万円でも100万円でも価値判断するのは自分

>>446
キャノのアルミフレームは一回乗ってみる価値あるぞｗ
まーティアグラ組だからソコでどう思うかだね

レース等に向けてカーボンフレームを新調しようと思っています

1.使用目的
平日30km,休日100km,ヒルクライムレース出場用

2.予算
完成車で頑張って36万

3.好み
シンプルすぎるのはあまり好みません。（FELTやGT）
好きなデザインはリドレーやアンカー、ウィリエールなど


現在トレックのマドン4.7とリドレーのオリオンでかなり迷ってます。
オリオンは4.7にくらべて6万ほど安いのですがコンポのグレードがアルテグラから105に下がってしまいます。
気持ち的にはオリオンに傾いていますが、アドバイスあればよろしくお願いします。

ぶり８

台湾ショボカーボンの4.7と迷えるところがすごい
まあオリオンと似たようなもんか。
デザインの好きなほうでいいよ。

>449
海外通販できるなら、良いフレーム狙って105組とか
もできるかなぁ。
20万程度のフレームに部品代１６万ぐらいか。
良い部品狙いたいとなると、もう少し安いフレームを
選ぶ事になるが。

国内の店で買うなら
アンカーのRFX８
TNIの３kカーボンウルトラライトフレーム
BOMAのアルマー
とか。

いや、デザインでダメだとおもうんだが。
私が３６万もってたらこの辺り狙うかなぁ。

>>449
今なにに乗ってんの？
結構コテコテなデザインがすきなんですね。

ところでアルテグラは夏ごろには新しいのがリリースされるので、
どちらにしても次にコンポを変えるときにはほとんど買い替えになるよ。

今までMTB、トラックなどを乗ってきましたが初ロード購入を検討しています。

１.使用目的
週末に100キロほどの走行、後々は草レースなども楽しみたい。

2.予算
25万以内

3.好み
フレームはカーボンが希望です。コンポは上位に越したことはないですが
フレームの出来の良さを優先したいと考えています。

同じメーカーのトラック（アルミ）を乗っている為とりあえずの候補が下記です。
FUJI／TEAM
http://www.fujibikes.jp/sports2/team.html

ハープでも買っとけ

>>451
今TREK乗ってるから迷ってるだけなんだ

>>452
海外通販かぁ・・・
なんかめんどくさそうだから国内で帰るのにするよ

>>452
2007年のマドン。
コンポはスラムなんだけど変速の感じが超安っぽい。音とか。

やっぱりオリオンかな

なんかいろいろﾐｽ

×帰る
○買える

×>>452
○>>453

初めてロードバイクを購入する予定です。
好みの2車種についての評や
その他おすすめの車種などありましたら
アドバイスいただけますでしょうか。

１.使用目的：週末に30〜50km、慣れれば100kmほど
2.予算：25万円まで
3.好み：・ウィリエール トリエスティーナ
　　　　 ・チネリ エクスペリエンス

１.使用目的：週末に30〜50km、慣れれば100kmほど
2.予算：25万円まで

なら、好きなのを買えば？　としか言いようがない
どんなのを買っても失敗ってことはないから、どうぞ

>>458
ルック車15台
これ無敵

使用目的：ツーリング
予算は１２、３万円

いろいろ調べてラレーのクラブペシャル買おうか迷っています。
初心者なので不安です。。。

>>461
ジャイでおｋ

１.使用目的
100km前後のツーリング。レースは少し興味がある程度。

2.予算
完成車で10万以下

3.好み
フレーム全体が1色でないもの。corratecのR.T. CORONES MATRIXがカッコイイ。
あと、ブランド名で「おっ」と思わせるものがいいです。ほんの少しマイナーな感じで。

>>463
ホームセンターに売ってるのなら
カラーリングといい、価格といい
どれでも条件に当てあまる

>>464
スレタイ嫁

> あと、ブランド名で「おっ」と思わせるものがいいです。ほんの少しマイナーな感じで。

恥ずかしい奴だな。スレ違いだからニワカスレに行け　

>>463
10ﾏｿ以下じゃ無い。

>>463
ルイガノCENなら「おっ」と言わせる事間違いなしですよ

>>462
ジャイはなんかいやです

ガノしかないじゃんｗ

＞ほんの少しマイナーな感じで。

これはどうする？

いきなり中級者デビューを狙ってるんだろう

avedioは？
日本製イタリア車もどき

>>463
スコット　スピードスターＳ６５
http://www.cycle-yoshida.com/goldwin/scott/road/sp_ster/9_s65_page.html

俺ならイモラ。

俺ならFELT

俺ならANCHOR

ジャイの20周年モデルってどうなんでしょう？

>>463
バッタリンかムラーカかダッコルディだろう。

>>478
SL1とSE、どっち？

>>480 アライアンスSEの方です。

>>481
格好良い

>>482 あざーす

ロード購入は初めてなんですが、
（クロス歴は10年）
ただ今予算15万円+α位のロードを購入検討中ですが、
購入はショップのほうがいいでしょうか、
それともネットなどの安い所を探すほうが
いいでしょうか？

メンテできるならネット
できないならショップ

>>484
ロードバイクをネットで買うヤツはアホ
ポジションを出せず全身が痛くなって床の間バイクになるのがオチ

自転車屋さん、お疲れ様です

一番難しいのがスポークくらいの話で、チャリ屋が大仰に話す納車整備なんかに日曜大工と変わらないカスみたいなレベル
道具があれば余程ドン臭くない限りパープリンでも出来る。
個人店のチャリ屋なんか、脳味噌筋肉な奴が元々始めてるんだから。
ネットと店舗売りの価格差が少ないなら店でもいいかもね。

ロードバイク選びで悩んでます。
KUOTAのカルマ
GIANTのTCRｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄﾞ3
今日どちらかに決めようと思うのでどちらがいいか背中を押してください！
どちらのデザインも好きで決めかねています…

通販で29800円の見かけたけど、やっぱり自転車は現物見て買ったほうがいいよ。
初心者はメンテとかのことを考えると、頼れるお店を持ったほうがいい。

ちょっとあさひ自転車行ってくる。

１.使用目的
通勤、

2.予算
25万〜30万

3.好み
黒or赤の１色

上記内容のタイムトライアルバイクを探して居ます。
現在ルイガノとコンタナ（？）とFELTが候補なのですが
オススメはありますでしょうか？
宜しくお願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　　　　y':::::::::::::::::::::`:｀'w、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 _'シ::::::::::::::::::::::::::::::::::厶、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ｚ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::そ_
　　　　　 　　　　/ _⌒ヽ⌒ヽ　　 　　　 　　　彡::, '"￣｀`ｰ､≦＝=､:::::::::ミ
　　 　　　　　　/ 　` ﾟ` :.; "ﾟ`ヽ　　　　　　　　彳j　　　　　　｀` ｀　　ヾ::::::ミ
　＿＿　 　 　/　 　 　,_!.!､ 　 ヽ　　 　　　　　 l:f　 __　　　　・　 _,.、　`!::::::ﾐ　　　＿＿＿＿
　　　　 ＼..　/ .　　　 ---　,,　 ヽ　　 　　 　　}l　'ヾﾐミヽ　 rz彡‐`ヽ　|::fYj.　 ／ 　　
　　　　　　|i./　 　　　　　Ｙ　　 　ヽ　 　 　　　.{|　 ､_tｯ､,ﾞ ' r' rtｯ_‐ｧ'　|::}｝!　 |
　自　 |i. 　　 　 　　　八　　　 ヽ.　　　　　 ﾞl　 `ー 'ﾉ　 !､`ー '　　 |::ﾘﾉ　 |　立　新
　転　 |i　　　　　__／/.　ヽ　,, , ）.　　　　　 l　 ． ,ｲ　　 'ヽ　　　　 ｝ﾁ'　　|　 っ　ス
　車　 |i ,,,,;;::::::::::: 　 八.,　　''''''!　　　　　　 '、 ﾟ ´...:^ー^:':...　　 ﾟ 卞、 　 |　 た　レ
　LOVE　 |i"　　　=＝ｭ　　r＝=　j　　　　　　　.ヽ 　r ζ竺=ｧ‐､　　　,ﾊ　＜　 よ　が
　　|i　 　.､_tｯ､,ﾞ ' r' rtｯ_‐ｧ'|　　　　　　　　丶　 ｀二´　 丶 ／　　　 |　　!!
　！　　　　|i|　 　 `ー 'ﾉ　 !､`ー '　|　　 　　　　　　 丶、　　　 ,.　' ヽ 　 　　|　　
　 　 　　　 |i|　　　． ,ｲ　　 'ヽ　　 　|　　　 　　 　 ノ:r ｊヾ｀￣´ 　　.:ｱ` …‐: |
　　　　　　 |i.　　　ﾟ ´...:^ー^:':...　　ﾟ│　 　　 __,.．'| /　　　　　　　　/　　　:::: |
　　　　 　　|i　 　　 r ζ竺=ｧ‐､　　　│..　__,,:'´　　 t/　　　　　　　／　　　　|　
　　　　　　 li　 　　　 　｀二´　 丶　　|_:'´　　　　　{　　　　,,___ ／　　　　　,,/i ＼＿＿＿＿
　　　　　　 |i.　　　　　　　　　　　　　|/j＼　　　　_:ヘ:ニヽ,,,／_,,　　　　, ／:::ｊ　　　　　 ｊ
　 ＿＿ ／ 　 　　　　　　　　　　 　|　　i:::::ヽ::`r‐'___ ｀　　　ヽ ,,:_,,＿,,／:::::ﾉ"ﾉｼ　　　 〃

>>491
通勤目的でタイムトライアルバイク？？？？？
これって・・・釣りだよね

>>493
ttp://blogs.yahoo.co.jp/c_ass1jp
この人なんじゃね？

>>494
100km 7時間半って遅すぎね？

どうせその価格帯なら見た目重視なんだからTTもあり

極端な地雷が存在していればそれを教え
それが無ければ見た目で選べが質問者の求めてる回答

>>489
TCRいっとけ
ヘッド、BB周りの剛性感が最高

今までコラテックのフォルシア･カーボン･アロイに乗っていたのですが、
事故で逝ってしまい新しいフレームにすることにしました
固いのが好きなんですが、

･コラテックのRTカーボン
･ジャイアントのTCRアドバンス
･スペシャライズドのターマックプロSL

この3つだったらどれがいいでしょうか?

500

>>499
そんなの乗り比べて硬いとか言える人が居ると思う？
そもそも硬い柔らかいのインプレなんて、小学生の作文ばっかだし。

>>489
見た目どっちも気に入ってるのなら間違いなくＴＣＲ！
トップクラスの性能と最高の品質が得られるぞ。

>>499
固いのが好きなのになぜカーボンフレームしか候補に無いんだ？
ドグマだろう。

>>498
>>502
助言ありがとう。でももうKUOTA頼んできちゃったよ…
来週の木曜には納車するから楽しみます！

>>504
結局３つの候補とも違うし何しにきたんだｗ

>>505
え！？

>>504
何にせよおめでとう
納車早えー、その辺も決め手だったのかな
乗り倒して下さい

FOCUS IZALCOのEXTREMEとTEAMなんだけど
普通はISP採用のEXTREMEのほうが高そうなもんなのに、実際には逆なんだよね。

>>489
>>498
>>502
>>504
>>507

ｲﾗﾈｯ(ﾟωﾟ=)ノ⌒ﾟ(>>505)

>>499
>>501
>>503

ｲﾗﾈｯ(ﾟДﾟ=)ノ⌒ﾟ(>>505)

相談させてください。

使用目的は通勤と慣れてきたら（脚力や持久力が・・・）ホビレースにでも出たいと思っているのですが、
予算１５万程で　GIANTのTCR無印かSCOTTのSPEEDSTER S45 CDか非常に迷っています。

迷っている中身については、TCRが105がついているがSCOTTはShimano Tiagra ということ。
見た目では意外とSCOTTが格好が良かったということ。

という理由なんですが・・・・。アホみたいな質問で申し訳ありませんが、購入アドバイスを下さい。

>>511
ホビーレースなら105と言いたいところだけど、
別にTiagraでも、全然OKだし。

そして、コンポは金は掛かるが後から交換することは出来るが、
フレーム交換ってのは、自転車そのものを換える事になる。

見た目が格好良いSCOTTにしておけば？

>>511
よし。お前におれの作った言葉をやろう！
「安物は、セール品を買え。高いものは定価で買え！」

つまり、必要なものほど高いものほど、金を出したほうがいいということだ。
未練がたらたら残る１５万なんて、もったいないだろが。
１０５がついてる。そしてデザインも満足。
って言う自転車にしときなよ。

Ｓ３５まで上げたほうがいいと思う。

ホビーレースを始めたとたん
コンポのグレードが上がって行ったり
ホイールが増えて行ったり
翌年にはもう一台増えて行ったりするパターンと見た。

>514
大体そのパターンになるよね。
もちろん私もなんだけど。

アドバイスお願いします。
現在GIANT TCRを購入検討中でして、店選びで悩んでいます。

候補の一つは、専門店風で店員の態度が気にかかるが、知識も豊富そうでメンテナンスの面で良いお店。ただし全て定価販売。
次のお店は価格が安めで、同程度の金額でSPECIALIZED ALLEZ SPORTSが購入できるお店。メンテナンスに関しては町の自転車屋
といった感じです。

自分としては、定価販売でもきちんと整備してもらって、知識を得てから自分なりに安いパーツなどを購入するべきかな
と思い、前者を選ぼうかと思っています。

好み：
スローピングの度合いが低いもの
プロチームに供給されているブランド、グレード
かかってこいやー！　といわんばかりのグラフィック
フレーム単品三十万前後で買えるもの

候補：
FOCUS IZALCO TEAM
BH G4
FELT F1SL TEAM ISSUE

今気持ちが傾いているのは、フォーカス、フェルトの順です。

相談です。
R3を購入しようと思っていますが、
一点サイズについて皆さんのアドバイスを頂きたいです。

慎重180の体重73の割と水泳選手体型なのですが、
SとMで迷っています。
バランスをみるとMの方が良さそうとは思いますが、
なにせクロスバイクは初めてなので、操作性がうまく想像できません。

ロードスレ

股下と相談

当然これのことだよな？

http://www.eastwood.co.jp/lineup/cervelo/r3.html

>>518
死ねよ。>>521にMなんてない。
GIANTのESCAPE R3なら、あれはロードバイクじゃない。

>>516
「態度が気にかかる」って、悪い方にだよね。
後者の店員態度が良心的なら後者かなぁ。

>>523
どうも町の自転車屋を甘く見てる節があるよな

父親が町の自転車屋、息子がロードでそこそこ実績あって
それでスポーツバイク扱いだした店が小さい頃住んでた場所にあったけど
父親が息子不在のときに、ママチャリ用のパーツをうまい具合にスポーツバイクにつけたりとかしちゃって
もめたりしてたぞ、商品知識が無さとかはやばい場合がある

というかメンテナンスが町の自転車屋レベルっていうのをどういう根拠で言ってるのかが気になるが

>>525
>父親が息子不在のときに、ママチャリ用のパーツをうまい具合にスポーツバイクにつけたりとかしちゃって
見てみたい…

泥除けやスタンドつけたりして

ハンドルに防寒用のでかい手袋つけたら
受けるね。

>>528
バーミッツで検索

へたってきたカーボンフレームからの乗り換えです。
通勤は今のものを余りコンポで組んで継続使用し、
グランフォンド、草レース、練習を兼ねた山岳サイクリングまでを担当させます。

インタマ　スクアドライタリア
フォーカス　カヨ

どちらかにしようかと思っているのですが、どうでしょう。
どちらもかなり剛性が高い（硬い？）のが特徴のようです。
気になる点は、何年も前から（見た目では）変わらないインタマのフォークと
カヨのフォークどちらが優れているか？

まあ、単純に総重量で決めてもいいし、どちらもフォークは差し替え可能なのですが。
それこそ上位モデルに付いている3Tのフォークとか。

皆様のオススメを教えてください。

自分の身長167cmとリトルで、股下も74cmしかありません。
トップチューブ長：528mm（C-C）
シートチューブ長：500mm（C-C）
のロードは大きすぎるでしょうか？

>>531
大きくはない。
ステムとハンドルの立直次第だけど、だいたいピッタリなんじゃないかな？

相談です
プレックロードってのを買おうかと思っているのですがご意見いただけませんか？

同じような体格の俺はトップチューブ520〜525mmあたりがぴったりかと思ってる。
ステムは90mmね。

>>533
あさひPBスレへ

>>532
うーん、自分もそう思うのですが、
「地面からトップチューブ上端までがおよそ77cm
となりますのでサドルにまたがらない状態でも
つま先立ちになるため乗りにくいかと思われます。」
と言われますた。でもロードのサドルの適正高って
基本的に地面に足は着かないんですよね・・？

>>533
テンプレ嫁ぼけ

１.使用目的
琵琶湖一周、ポタ

2.予算
20万までＯＫですが安いほうがありがたい

3.好み
良く分からないので実車みて決めたいと思います

プレックロードで言いかと思ったのですが知識のある人の意見をお伺いしたく参上いたしました

>>536
靴履いた状態で、降車姿勢のトップチューブに跨った状態で強烈に股座が痛いとか言うわけじゃないなら
ポジション次第でそのサイズ選んでもいいんじゃないの

>>536
クリートのついたシューズを履くと、ちんこの位置が3cmほど上がるって知ってた？

大丈夫だよ。

>>538
悪いことは言わん
ＤＥＦＹ１荒井買っとけ

ちんこと相談して決めます、ありがとうございました。

>>538
あさひPBのチャリが選択肢に入るって事はブランド気にしないか、初ロード？
同フレームのプレスポ持ってるけどあんまりおすすめしないかな。
ブランド云々じゃなくて、色々とモノとして気になる部分が多いと感じた。
全装備で20万までなのか、チャリ単体で20万までなのかどちらかによって変わるから何とも言えないが

>>538
ポタリングでロードを使うなんて愚の骨頂

あと、琵琶湖は一度一周したら二度とやりたくなくなるよ。
あまりにもつまらないから。

ほかの事を目標にしたほうが楽しいし、継続できるよ。

まあ琵琶湖を回ったらあとはどうでもいいならちょうどいい買い物かな。

>>538
俺もDEFY荒すすめるかな。
下半分アルミだけど乗り心地いいよ。

一応、総予算20万です
初ロードですのでブランドには拘りません

ＤＥＦＹ１荒井って↓のことですか？
http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=R0205022&action=outline&PHPSESSID=bfon52ssfvh19r2tdomq8od0o4

予算厳しいですがやはりこのぐらい出さないと駄目ですか

DEFY粗だと車体も自分も装備揃わないな
琵琶湖一周とポタが目的ならクロスとか場合によっちゃミニベロ薦めるが、
とりあえず「ロードで」ってんならDEFY3とかでもいいんじゃないかな

ニッチな業界でおかしな価格設定されてて、頭おかしな奴がデカいツラしてるから
はまっていくと分からなくなるけどチャリに20万って異常だからねぇ

ちょっとDEFYのページみてて
http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=R0205024&action=outline
これなんかが予算にピッタリかなと思ったのですがDEFY１荒井ってのとそんなに差がありますか？

そういう香ばしいのはともかく、誰か>>530にも答えてよ。

それ買うならTCRの方がいいな

http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=R0205023&action=outline
これはどうでしょう？

ロードでビワイチは楽しくないぞ
どうしてもドロハンがほしいならDEFY3買って、すぐにタイヤをパセラかマラソンに履き替えろ
そうすれば楽しくビワイチできるよ

寧ろビワイチならプレックロードもいいと思うぞ
同じくタイヤは快適なものに履き替えた方が良いのでパセラお勧め

ビワイチ出る前にタイヤ交換しておけばパンクしてもすぐに対応できるのでマジお勧め

琵琶湖自体がな…

ビワイチしているローディーみて何が楽しいのかと思う
歩道をマターリ流すのがビワイチの本道
もちろん車道を通らざるを得ない場所もかなりあるけどね

琵琶湖を高速巡航とかあほとしか思えない
景色を楽しむってのが琵琶湖一周の楽しみなんだが・・・・

現在ｷｬﾉﾝﾃﾞｰﾙのR500＋ﾃｨｱｸﾞﾗに乗ってます。予算４０万で購入を考えてます。
使用目的はﾛｰﾄﾞﾚｰｽとﾄﾗｲｱｽﾛﾝ。ﾋﾙｸﾗも挑戦したいです。それらの練習やﾂｰﾘﾝｸﾞにも使いたいです。
つまり全般ってことになっちゃいますｽﾐﾏｾﾝ。
完成車で考えてますが候補はフェルトのＦ４やＡＲ４ですが、
予算４０で何かオススメあるでしょうか？メーカーやデザインにこだわりはありません。

俺様も愛車のRock4500でビワイチしようと思っているけど、
ヒザに来ないかな？

>>558
40万でお薦めはジャイ（以下、自己規制）

>>559
軽めの段で足回してたら大丈夫だよ
ひざやる人は大抵、重い段使いすぎ

>>559
気分悪くなるぞ。臭いんだよ琵琶湖

こういうキチガイがローディ
↓
562 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/13(水) 00:11:58 ID:???
>>559
気分悪くなるぞ。臭いんだよ琵琶湖

滋賀作がいるのか？ギルでも食ってろ

自転車初心者です。アドバイス宜しくお願いします

１.使用目的　
・健康作り（天気が良ければ片道１５Kmの通勤）
・近くに多摩川があるのでサイクリングロードを走りたいです

2.予算
・友人が25万ぐらいの乗っているのでそれを基準に考えると上限30万ぐらい

3.好み
・軽いロードバイクを希望します

あと質問なんですが、カーボン素材が軽いと聞いたのですが
30万以内でフルカーボンの完成車ってありますか？
それとカーボンの短所って何でしょうか？

>>565
http://www.ysroad.net/original/index.html

>>566
フルカーボンで105なのに18万って激安だな

>>567
整備を自分で出来るレベルの人だとお買い得なの？

>>568
普通にお買い得だろ
フルカーボン+105コンポなんて普通なら安くて30万コースじゃん

まあわざわざワイズで買うなら海外通販で買ってもたいして変わらんと思うけどね

TCRはレース用だから長距離はきついよ。

25万出せるなら、DEFY ALLIANCE1よりDEFY ADVANCED3のが断然よいですか？

そういうこと聞く人は違い分からないと思うので安い方がいいと思います

>>565
カーボンはピンキリなので安いのはやめとけ。
素材で、同じ１平方ヤードあたり２オンスのクロスでも強度が２０トンと４０トンでは４倍値段が違う。
もちろん形成にしてもクロスを巻くのと糸からフレーム形状に編み上げていくのでは値段も強度も違うし、オートクレーブで固めるのとバルーンを詰めて金型で固めるのでも違う。

ブランド料を別にしても、フレームのみで３０万くらい出せないならアルミのほうが良い。

どうせ素人なんだからカーボン柄のカッティングシートでも貼って乗れば？
違いなんてわからんよ。

>>569
安いカーボンは品質が大丈夫なのかなっと思って

>>576
大丈夫なわけないだろｗ

ｼﾞｬｲは別格だが色気がないな

>>565
TRIGONで組んでおけ。
安いし品質は良いぞ。

>>577
＞ｼﾞｬｲは別格だが色気がないな

ジャイアントは質が別格にいいんですか？

>>578
ロードバイクの質問をさせて頂いたもので、オーディオには興味がありません

>>565
カーボンもいいけど、多摩川をしゃなりしゃなり漕いでたまにベンチで
休憩とかなら、コルナゴやピナレロのアルミ完成車の方が、非日常感も
出ていいんだけどね。ただ通勤に使うとなると、駐輪中とかちょっと心配。
あとロードで楽しく走るには、多摩川は狭杉、人多杉で基本的に無理。
もしハマる人なら、すぐ山とか行きたくなるから、ブランドよりもジャイや
アンカーの手頃な価格帯がお薦め。

アンカーＲＦＸ８エキップ、予算上限だけど軽いし丈夫だし
何と言っても良く走る。華はないけど

安いカーボンにも良し悪しあるからな。
軽量化優先じゃなくて重くて丈夫なのもある。

初スポ車でロードでフルカーボンなんてやめとけ…

よし分かった　チタンだな

>>553
それって、路面が荒れているってこと？
九州の俺に教えてください

>>565
おれだったら、レースに出ないのなら丈夫なクロモリにするよ
カーボンは軽いし、レースにはいいのだろうけど、もろいし、長持ちしないので、普段使いには無用の長物だと思う。

>>584
俺はカーボンを最初に買ったよ。
アルミやクロモリじゃ長続きしなかったと思う。

>>581
>もしハマる人なら、すぐ山とか行きたくなるから、ブランドよりもジャイや
アンカーの手頃な価格帯がお薦め。

意味がわかりません。
同じ価格帯ならコルナゴ・ピナレロよりジャイ・アンカーの方が性能が優れてるってことですか？
もっと低価格のジャイ・アンカーを買えってことですか？

初心者が安くコスパがいいものを買ったときに
安物買いの銭失いと評する人もいれば、初心者なんだから安いもので十分と評する人もいる
高いものを買ったときに
初心者のくせに高いのは無駄、結局は乗り手次第と評する人もいれば、いいものを買ったと評する人もいる

　　　　　　　　　コスパ重視
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厨房──────┼───────通好み
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　　　　　　　　　　ブランド

各メーカーのイメージはどんな感じなのですか？

現在クロスに乗っています。長距離や近場の山を走る事に覚醒してしまいロードの購入を考えています。

１.使用目的　ロングライド（ＣＲ〜山登り）　１００〜２００ｋｍ　レースはしないと思う。

2.予算 　３０万

3.好み 　今のクロスがＦＥＬＴのため同じのが良いがお勧めがあれば

です。

で、ＦＥＬＴの場合用途的にみてＺシリーズとＦシリーズどちらがお勧めですか？？
よろしくお願いします。

楽しく走るなら間違いなくＺシリーズ。
走行中の格好とかも気にして、下りのコーナーとかも攻めたりするならＦシリーズ。

国内ではＦシリーズのほうを選ぶ人が多い。
海外はそのへん割り切ってるからＺシリーズが多いみたい。

>>592
予算30万なら俺はF65D買って残りの予算でSPDなど購入かな。

>>578
TRIGONのフレームは硬いのか柔いのか？
品質は悪くなさそうだけど、性格がわからん。

短足はＦ、足長はＺ。

>>591
　　　ｼﾞｬｲ　ｱﾝｶ　コスパ重視
.　　　　　　　　　 　　│
.ﾋﾞｱﾝｷ　　　　　 　　│　　　　　　　　　　　ｴﾝｿﾞ
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.　　　　　　　　　 　　│
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.　　　　　　　　　 　　│
厨房──────┼───────通好み
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.　　ﾋﾟﾅ　　　　　 　　│
.　　　　　　　　　 　　│
.　　　　　　　　　 　　│
.　　　　　　　　　 　　│
.　　　　　　　　　 　　│
.　　　ｺﾙﾅｺﾞ　　 　　│
　　　　　　ﾃﾞﾛ　　　ブランド

ビアンキのどこがコストパフォーマンスいいって？

>>592
FELT海苔だけどスローピングフレーム（Zシリーズ）も選択肢にあるなら他社のも検討にいれたら？
スローピングフレームならジャイとか他社にも色々あるし。

>>589
性能は変わらないんだから、手軽に扱える安いGIANTやANCHORのほうがお勧め。
って事だ。

>>592
F4乗ってる。
ロングライドもヒルクライムも問題なし。

でもね、なんかマッタリしたくなる時があるんだよね。
粘るというか何と言うか。
Z45に乗ったことあるが、
そっちのほうがシャキッとした乗り心地だった。
ポジションは楽なのに。

まあ覚醒したならFにしといたほうがいいよ。

どこの店でも売ってるようなブランドでもかなりヤバイのもあるらしい。
メーカー選びは大切だと思った。チラ裏スマン。

838 ：ツール・ド・名無しさん ：2009/04/20(月) 20:05:33 ID:???
GIOS
http://stabicycle.seesaa.net/article/112453817.html
http://stabicycle.seesaa.net/article/112867842.html
http://ameblo.jp/b073006/entry-10237666635.html

922 ：ツール・ド・名無しさん ：sage ：2009/04/22(水) 01:49:18 ID:???
他にもアルミフレーム割れた人を見つけてしまった・・・うそーん
ttp://qa.mapion.co.jp/qa4869000.html

取り急ぎ報告します。 ヤフーID lisubei2010 の出品 TOP SPEED3 は詐欺です。
タイヤサイズ26インチとありますが700Cですし、スプロケもデュラではありません。
粗悪品です。写真と違うものが送られてくる可能性があります。
また、身元・連絡先を明らかにしません。
絶対に入札しないでください。既に入札してしまった、または落札してしまった方は絶対に入金しないでください。
既に入金済の方は返金を請求してください。
本件、現在ヤフーにて調査中です。

ロードバイクをローラー台専用に購入しようと思うのですが、
ローラー台とロードバイク、最低限の用品(グローブ、パンツ、シューズ)を買うとして
予算はいくらくらい必要でしょうか？
フレームの素材やコンポーネント等のランクの違いはローラー台限定の用途では無視しても大差ないですよね？

なんでローラー台限定なんだろう

>>604
ロード10万　ローラー台2万
シューズ、ペダル2万

メタボ対策ならエアロバイクが良いよ。油汚れで部屋を汚すこともないし。

>>602
近年稀に見る地雷メーカーだな。

>>605
日照時間が少なくて降雪地帯な田舎なのと、ロードバイクのスピードで公道走るのが怖いからです

>>606
ありがとうございます。
その予算で交渉してみます。

>>607
使ってない物置小屋が敷地内にあるので、そこで回そうかと思ってます。

>>609
ﾛｰﾗｰ回す場所があるのは　それはそれでうらやましいなあ

うらやましい環境なので
3本ローラ買ってフルブレーキングを楽しんでもらいたい。

KUOTA KOM
KUOTA KREDO ULTRA
ORBEA ORCA
CANNONDALE SUPERRIX HIMOD
FELT F1SL

この中から決めたいところなんですが、おすすめを教えてください。
しょうもない好みを言うと、ストレートフォークが好きなのでKOM、ORCAかなと思ったりしてます。

orcaで決定

オルカだな

>>589
正直初心者の場合イタリアブランドの安いヤツでも、ジャイでも乗って
差はないと思うよ。
でも３０万位迄でフレーム、ホイールをそこそこで揃えようと思ったら、
ジャイやアンカーが有利。ピナもロングライドするならＦＰ３とかが
良さ気だけど、３０万〜って感じで、しかもホイールやクランク等、
結構大事なパーツの質は確実に落ちる。
結果パーツ交換（これが実は楽しいんだけど）繰り返してすぐ５０万円とか
になるよ・・もしあなたがハマリ易い人ならば。

>>613-614
理由は？

>>602
だってGIOSのアルミだもの・・・

ローラー台専用でも変速はいるのかな
ピストじゃダメかな

今あるアルミフレームの最高峰って何かな？
カーボンバックはありとして

トレック２．３

GIOSエアロライト

ドグマ

エネマグラ

ハクナマタタ

>604
外走らないなら、ホムセンで売ってる4〜6万のロードレーサもどきで充分でしょ。

>>625
merida

>>616
そのなかでなら断然orca
乗ってる人間の数をみてもそうだろ

>>619
>>620に一票

ロードバイクは室内保管が必須ですよね？
それが一番のハードルだ…

ばらして輪行袋に入れて押入れに入れようかと思ってけど、
乗らなくなるのが見えているし。
皆さんの保管方法を教えてください。

室内保管スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1222514073/
こういうスレあるけどイマイチ書き込みないな

アルコープ付きのマンションとかの人うらやまし

後輪にディスプレイスタンドつけて玄関に置いてる

納屋や蔵にしまえばいいじゃい、というのは田舎物の発想でしょうか

そうじゃい

購入相談です
１．週末のロングライド中心。慣れてくればヒルクライムも。
２．車体のみで30万以内。小物はあり
３．候補は
アンカーRFX8　エキップ
ジェイミス　xenith comp
キャノンデール　sixカーボン5
オルベア　オニキス
ピナレロ　FP2
ジャイアントTCR アライアンス（ホイール交換も含め）

コンフォートよりレーシーな方が好みです。
ちなみにロード1台目です。
その他おすすめがあれば聞きたいです。

>>633
ペダル、ステム、サドル、タイヤは買い直さないとイケナイから
新車セットで22〜25万ってことか？

>>633
上の4つならどれでもいいよ。俺の好みだとオルベア。
Jamisは実物見たことないけど地味に良さげ。
FELT F5SLも候補に入れるといいかも。フル105＋アルテグラ。8.3kg。
あとはタキザワオリジナルのC-2700がアルテグラ完成車で233,400円。
これは7kg台だったはず。ブランド志向でなければお買い得。

いずれにしてもヒルクライムならゆくゆくはホイール交換だね。

>633
RFX8じゃないの。
フレームの素性がいいから、パーツ（特にホイール）替えるだけで
全然違うような気がする。
もちろんヒルクライムもOK。

脳内インプレばっかだな
無免の厨房がエボだのインプだのと妄想で話してるのと変わらん

>>633
クォータ　カルマ
リドレー　オリオン
ＡＶＡＤＩＯ
キャノンデール　ＣＡＡＤ９

そもそもロングライドとヒルクライムを両立させるフレームとは
どのような特徴があるのでしょうか？

ホイール替えれば何でもオッケーってのはナシで

>>639
軽いのが良いのは共通だろう。

>>639
クロモリとか柔らかめのカーボンみたいな、バネ感じゃない?

軽くて、乗り心地が良く、剛性は高すぎず
ピッタリサイズであること

>>626
メリダのロードはかなりいいぞ
日本での販売には力入れてないけど、安く買えるのなら買って損はないよ

軽いのは簡単に折れるから、永くのりたいなら重いのがいい。

永いのりこ

ゆくゆくは中級以上のロードに乗りたいのですが、入門機を迷っています。

これまではMTBで150km/dayが最高で、ちょくちょくCRを走ったり峠を攻めたりしてましたが最近はご無沙汰です。

タイヤも最近スリック化したのですが、いかんせん若い頃に買ったらMTBなのでフレームが小さすぎるのです。

そこで8万前後のフラットロード、6万前後のスポーツクロス、8万前後のロードの中ではどれがいいのでしょうか。

当方学生で資金力には限界があるので、6万出すなら2万あげてロードの方がいいか、その価格帯・入門なら6万クロスで十分か。
8万のロード(DH)は安すぎるから後々別用途で使えるロード(フラット)がいいか、安くても形から入ってDHにするか。

助言お願いしまする。

>>646
自転車をなにに使いたいのでしょか？普段使いならフラットが使い易いし
ロングライドがメインならドロハンでしょう。8万でもまぁいけますよ。
但しペダルとかライトとかは別予算で。

>>647
街乗りは7kmを越える程度でMTBを使っていたので、購入後もそのような使い方をしようと思っております。

メインは月2程度、ガチでCRを走る事ですが、あまり時間が取れないので50kmも走らないと思います。

前者をクロス、後者をロードにしたいんですが予算の関係で厳しいです。

ロード乗りもクロスを持ってると便利などとも聞くので決めかねますね…

要は形から入るべきか、金貯まるまでは予算相応かつロード購入後も使えるクロスを買うべきか、ということになります。

>>648
そこまで判ってるならクロス。
ロードが良いと言って欲しいのだろうけどね。

どうせ何言われたって欲しいもん買うんだろ?

いやー最初は古くなったMTB変わりにクロスを探してたんですが、どうせなら形ロードの方がいいのかな、と悩み始めたのでここの意見を極めて参考にさせていただきます！

>>649
ですね、これまでの知識だとロードで背中押して欲しくもありましたｗ

このような経過措置+将来的にロード(DH)のサブ目的でクロスを買うとした場合、8万前後のロード(フラット)と4-6万程度の純正？クロス、どちらがいいんでしょうか？
クロスバイクに8万出す価値はあるんですかね？

思ってたよりもロード乗るの楽しくて毎週200km超とか乗るようになったとかってなる可能性があるならロード
現状の前提通りにしかなりえないならクロス

>>651
ロードに乗りたいなら絶対ロードにしておけ。
クロスとかフラットバーなんて中途半端なものにしてどうする？
全く意味が無い。

もっと金を使え

>648
大丈夫、ロード行っとけ。
50kmくらいと言っていても、気がつくと普通に100kmくらいは
走るようになりますよ。
100km程度ならクロスで充分と、言う人がいるかもしれませんけど。

>>646
おれも当初は街海苔ＭＴＢ
遠海苔を結構していたのでスリックに替えても使用していた
もっと、遠くへ行きたいためロードを購入したね
軽くて、巡航速度も10KM前後はＵＰした
現在、MTBは壊れたので代替にクロスを街海苔用に使ってる
今は今しかない
今、何に乗りたいかがポイントだね

ロードを買って街乗りは今のＭＴＢを使い続けるという提案をしてみる。
そうすれば将来的にロード＋クロスの2台体制が必要なのかどうかもわかる。
やっぱロードしか乗らねーやってなったら、クロスを買わなくて済む。
やっぱりロードはいらねってなったら、購入したロードをフラットバーに改造してクロスバイクのように使う。

皆さんありがとうございます。

なおさらロードかクロスか迷いますねｗ
とりあえずクロスにしても、フラットロードは除外する事にしました。

>>656
今何したいか…その通りですよねー。
目下の用途は確かにクロスで済みそうなんですけど、買ったら買ったでCRに入り浸りそうというのがあります。

>>657
何分10年以上前に買ったMTBでして、身長が175cmでサイズが380なんですよｗ
街乗り向けだとフレームサイズは大き目がいいと言われていること、また経年劣化である程度レストアをする必要も出てきたので買換えを検討している次第です。
フレーム、小さい…ですよね？

ロードいらねー→フラットバーにする、という選択肢は参考になります！
ロードがランクアップしてきたら従前の入門機をフラットにしてクロス化させるのもありですよね。

クロス買う→バイトする→ロード買う

昨日Ｆ５注文してきました。納車がたのしみです。

>>658
とりあえずロード行ってみるべきだね。
以前ジャイのＦＣＲ零が登場した時、ＭＴＢ乗りだったオレは凄いオーラを
感じて、行きつけショップの社長に相談したんだが「中途半端でお薦めでき
ない」と同価格でＴＣＲを薦めてきた。
で結果は大正解、散々楽しませてくれたＴＣＲは、今でもフラットバーの
ワークホースになって活躍してるよ。
ロード→フラットバー化は、１万もあればいつでもできる。

>>658
なるほど。やはりその予算だとロードもクロスも中途半端になりますからね。
だったらロードで、の方向で検討してみます！

ちなみに実際ママチャリでは遠いかなーという時に街乗りをする場合、ロードで出掛けるというのは珍しく無いのですか？

>>662
別に普通だろ。１０万以下でもジャイやルイカツならそこそこのが買えるでしょ？

なんなら俺の古いピナレロ買ってくれ
タイヤ替えて整備したけど乗らないみたいだおれ

>>664
朴ったヤツじゃないだろなw

そんな悲しいチャリンコを整備する気はしねーよｗ

>>661
そんないに安くできるものですか？
　　　　ＳＨじょっぷに聞いたら3万弱っていわれました・・・

私も現在クロスとロードでまよってて、ロードかってフラットにしてのろうかと思ってます・・・

あとステムとタイヤとペダルとバーテープ買わないと完成しねーよ！
それにシューズとメットもいるし！！！

>>667
安グレードと言う前提で、左右シフターとワイヤーで５Ｋ、ブレーキレバーで２Ｋ、
あとハンドル、グリップで３Ｋって感じ。
今のＭＴＢのハンドルバーやシフトレバーが使えれば更にコストダウン。
逆にフラット→ドロップをやろうとするとＳＴＩだけで２０Ｋ位かかる。

あ、試算ベースはネット購入、自分で組み立て前提ね。

スペック厨にありがちな、カーボングレードやら先進規格やらに振り回されて選べなかったが、
ふと目が覚めたら、見た目が気に入ってサイズが合って、フレーム単体1100g前後なら
なんでもいいや〜という感じになってきた。

イタリア大御所は買えないけど、三十万くらいならいろいろ選べるし結構幸せ。
3Kが12Kでも少し重くなる程度でどうってことないぜ〜

>>671
ブログにどうぞ

ロード初心者です。
通勤・トライアスロンに利用出来ればと思ってます。
予算は30万くらいですが、現時点ではＢＡＳＳＯのアストラが良いかなぁ〜と考えてますが、スレではあまり見かけないですよね？実際詳しい方がいたら教えて下さい。

bassoは悪名高いJOB取り扱い。
業界最低の保証体制だからお勧めはできない。

この人の店で扱ってるよ

http://www.hiromachi.com/wpwpwp/wp-images/image31.jpg

天才ではありません。変態です。
http://image.blog.livedoor.jp/morimoto53_39t/imgs/0/7/0781e80c.jpg
http://www.roadbike-lodge.com/25enzodeai/enzodeai4.jpg

>>675
このおっさんのウザさは、天才的だな。
なんでこんなにUZEEEEEEEEEEのか。

気の毒なＧＩＯＳ
正直迷惑らしいよ

早稲田も迷惑だろうね

たしかに個人のイメージがつきすぎだよな。　元選手とかならまだしも。

>>675
右の写真が
│：：：：：；：：：：　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ノ　　│
│：：：：：：：：：　　　　　　　　　　　　￣-　　　-￣ .　　│
│：：：：：：：　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　 　│
│：：：：：：　　　　　　　　　　　ミミミミミミミ　　　ミミミミミ│
│：：：：　　　　───〓──────〓〓─────〓
│　──￣￣　　　　　│／￣●＼　/　　│〆￣●ヽ　　│
│ヽ　　　　　　　　⌒⌒＼ヽ───ノ　/│　│───> .│
│ヽ　　　　　　　　　　〆　　￣￣￣￣　│　│　＼──／
│　＼.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 │　　　 　│　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　│　　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　│　　 　　 　　／
│　.│　　.　.　　　　　　　　　　　　─／　　　　　ヽ　　　　/　　　 　　＜　　　お前らホームラン級の馬鹿だな
│　　│　　　　　　　　　　　　／　　 ＼⌒＼　　ノ＼　.　/　　　　　　　 ＼
│＼／ヽ　　 　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼. /　　　　　 　　　　＼
│　　 │＼　　　 　│　　│　＜──￣￣￣──).　/　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　　　│　ヽ　　　　│　 ＼　　＼皿皿皿皿皿皿/　/
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│　　　│　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　/　　│　　＼
かと思ったよ
今のGIOSは買う気せんな・・・

>>673
BASSOを選ぶ辺り、他人と違う物を好みそうですが
それでいてトラも、ということなのでFELT のAR4とかどうでしょ？まだ乗ってる人少なそうだし
アストラにもう少し足してもらえばアルテSL組の完成車で買える

サーベロのＳ１とかＰ２ＳＬが格好良し

サーベロは？

もともとトライアスロンフレームメーカーだと思ったけど、
あまりススメる人いないよね。

クロモリロードをフレーム買いしようと思ってます。

できるだけ軽量でカーボンフォークで、乗り心地がよく、
ジオメトリーは例えばＤＥＦＹのようなコンフォート
路線がいいのですがなかなか見つかりません。

最初はアンカーのＲＮＣ７を検討しましたが乗り味が
硬いらしいしジオメトリーもかなりレーシーなので
辞めました。

なにかいいのあります？やはりビルダーさんに作ってもらうしかない？

>>677

>>602を見る限り、GIOSも代理店も相当地雷っぽ

軽くてレーシーじゃないとなるとねぇ
テスタッチのコンサイスとか？

>>683
http://www.81496.com/jouhou/road/jamis2009/quest.html

>>685
テスタッチいいですね！ヤマトMCMがいい感じ！

>>686
ジェイミスのクエストですか！まさに僕が求めていた自転車かも！

悩むなぁ〜

>>675
俺の友人が年を追う毎にこのｵｻｰﾝと顔が似始めてきてるんだよな・・・（´・ω・`）

>>683
http://www.colnago.co.jp/products/road/masterx_light/index.html
あえてクロモリフォーク、Master X Lightを話のタネに如何でしょう？

同じくNeo Primatもオススメしたいんですが
http://www.derosa.jp/products/steel/

SALSA La Razaなら条件ドンピシャですかね？
フレーム＆フォークで1.75kgだけど
http://www.ride2rock.jp/products/bike.php?id=17140

trek 2.1　白/青
trek 2.3　黄/黒
giant ｔｃｒ Alliance se
で迷っています。

初心者です（オートバイの整備はそれなりにできるので、自転車もある程度はできると思います。）。
完全に見た目で候補を選んだところ、この3種に絞られました。

用途は、街乗りから週末50〜100kmくらいのライドで、レースはしないと思います。

凝り始めて細々パーツを換えていく自分は容易に想像できるのですが、
フレームまで交換すると違う自転車になってしまう気がするので、余りしたくありません。
（する時はしますが。。。）

・フレーム自体が長持ち
・フレームの懐が深い（キビキビ走りたい、まったり走りたいどちらにもある程度対応してくれる）
のは3種のうちどれでしょうか？

>>690
俺なら絶対Trek2.3

Giantも格好良いけど、コンポがSRAM。
Trek2.3なら105以上のコンポが付いてて、性能や信頼性は十分。
その後に弄るにしてもSHIMANOなら楽だ。

>>690
2.3だな。
知り合いが2人ほど乗ってるけどいいって言ってるし俺もTREK乗りなんで個人的に推すよ。

>>690
おいらもTrek2.3で
ジャイアントはスラムはとくに失点ではないけども
初心者にいきなりカーボンフレームはお勧めしません
落車当のリスクを考えると金属フレームをお勧めします

そのほかで候補を挙げるなら
パナのORC12かもう少し出してOCT02
それかアンカーのRNC７ Equip
あたりでしょうかあとは適当なところのアルミフレームか･･･

初めてのロード購入で迷ってます。
ご意見をいただけたらと思います。

使用目的
週末に40〜50kmくらい、ゆくゆくは100kmくらいのライド
山岳地帯なので、ヒルクライムとかもやってみたいです。
レースには出ないと思います。

予算
完成車で20万以内。



値段的に、GIANT/DEFYアライアンスがいいなーと思って、
近くの店に行ったんですが、完売状態と言われてしまいましたorz

そこの店では、初心者ということで
キャノンデール/CAAD9-6
TREK/2.1
オルベア/aquaティアグラコンポ

といったところを勧められましたが、上記の中では、どれがオススメになりますか？
あと、これ以外にもオススメのヤツがあったら教えていただけたらと思います。

>>694
デファイを選ぶ人になら、CAADよりもシナプスをすすめるけどね。
この中から選ぶなら、2.1かCAADかな。

完成車20万未満でホイール重視で選ぶとどういったのがあるでしょうか？

なんかよくわからん選択肢だな。
俺ならＣＡＡＤ、取り敢えずアルミのトップクラスだし丈夫だし。
実はトレック２.１乗った事がないから良く知らん。
オルベアはＢＢ低く山岳向けと言われるが・・アクアはちょっとだけ
重いかも。

２０万以内の完成車では見るべきホイールなんて無いと思うよ。

トレック押し久しぶりに見た

だから2.1を買うならもうちょっと頑張って2.3にしろと何度言えば

>>695
ご意見ありがとうございます。
シナプスもお店でちょっと話題になりましたが、店主曰く
「シナプス7がTiagraとSoraのmixで18万かー。CAAD6がほぼTiagraで19万で
1万しか違わないなら、個人的にはCAADを勧めるよ。
なあに、ポジションの違いなんて、その内に慣れていくさ」

みたいなことを言われましたｗ
実際、コンフォートとそうじゃないものと比較したときに、
乗り心地に大きな差があるものなんですかね？


>>697
お店3軒回ったんですが、それぞれで勧めてくれた車種なので、
整合性はないかもしれませんｗ

お店の人も「キャノンデールのアルミはいいよー」って熱弁してましたｗ
しかも丈夫となると、初心者の自分にはありがたいです。
アクアは他の2つと比べると確かに重いらしいです（aquaを勧めた店員談）

>>701
確かにＣＡＡＤは登りも下りも、振動吸収も良いから間違いナシかな。
アクアは重いと言っても、僅かな差だし、去年のだけどハンドリングが
良かったので、値札次第でこれもアリだと思うよ。

あとUSA CAAD買うなら今年までだしな

身長170cmで、欲しいフレームのサイズがトップ525と540の場合、どちらを選んだほうがいいですか？

普通は525
胴長なら540

適正はだいたい535だから、近いほうの540ジャマイカ？
適正の下限が530くらいで、それ未満は小さすぎる気がする。

亀レスだけど、買うなら絶対ロード
ロードが欲しいと思っているのに、我慢してクロス買ってもしょうがない
レースにガンガン出る予定なら、もっとお金貯めて上のモデル買ったほうが
いいけど、そうじゃないのなら7〜8万のロードがベストチョイス
街乗り、通勤・通学、ツーリング、ブルベなど一台であれこれこなせて便利
ロードは荷物がまるで積めないとか、壊れやすいとか思ってる人いるけど
案外そうでもない
クロスにできることは安ロードにもできるから、クロスを買うメリットは
何もないと思う
あと、無理して高いロード買っちゃうと、盗難が怖くてなかなか乗れなく
なってしまうから、それはそれでもったいない

>>646
アンカー忘れてたｗ

世の中が変わってきたのかねえ。
>>1
車体だけで最低15万位かかります。
で当たり前だったのに。

MTBブームでルック車が生まれたように
ロードもそうなのかねえ。

値段が安いのはロードじゃないと思い込みたい人は
いっぱいお金落としてあげればいいんじゃない？

>>709
世の中変わるもの

ロード欲しくなる
最初３つぐらいに絞りこむ、でも決められない
色々と調べていくうちに候補が増える、最初の候補の３つはどっかに飛んでいく
また別の候補に目移りする、スレで評判の良いモデルがあるがどうにもデザインが気に入らない
2010モデルが出るのを待ってみよう　←今ここ

>>709
むかしは何でも今より高かった
自転車が安くなったのは、2000年代に入ってからのはなし
90年代だと、一番安いママチャリですら2万円ぐらいはした
ロードが安くなったのは、なんといっても台湾メーカーが
台頭してきたのが大きい
そしてじっさいのところ、現在では台湾メーカーが技術的にトップ
なのは、もはや疑いようがない
なにせ世界中のスポーツ自転車を台湾メーカーが作っているのだから
某イタリアンブランドの場合でも、下の方のモデルは台湾の工場で
作られているわけだけど、そっちの方が断然精度が高いというのは
今や常識である
MTBはサスやディスクブレーキという高いパーツを使わざるを得ない
ので、ある程度性能を求める場合、それほど安くはならない
しかしロードの場合は、すでにこなれた技術で作られるので、パーツ
のグレードを落とせば、すごく安く作ることができる
MTBの場合、値段の差は速さの差となって現われる
しかしロードの場合、乗り味の違いこそあれ速さ的には、ほとんど
変わらない
だから10万以下のロードでレースに出ても、ついていけないなんて
ことはない
じっさいに乗ってみれば、ルック車などとは呼べないと思う

MTBのルック車はオフロードが走れない部分が問題だな

バブルの真っ最中’91頃　タンゲ��1で600アルテでフレーム組みしたが17万ぐらいだったぞ。
プレステージ＆ヅラでも30万しなかった。
一番上と下は昔と変わらんが中級の売れる価格帯が10万ぐらい上がってる気がする。

昔は、ﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟﾓﾃﾞﾙでもフレームの買値は２０万円前後だったお(　＾ω＾)

いまは50万？　　買えるか！ｗｗ

>>716
海外通販

他の部品はともかく、フレームの海外通販はｷﾞｬﾝﾌﾞﾙだな

完全な初心者です。
ルイガノのCENを見てかっこいいと思ったので、運動する為に買おうと思ったのですが、
他社で、同じぐらい（10万円以下）のものでこれはおすすめというのがあれば教えてください。

このスレを一通り見てみましたが、何が良くて何が悪いのかがさっぱりわからなかった。
こういう場合、突き詰めていけば最終的には『好み』になるんだろうけどね・・・・と初心者が言うなと

ルイガノの何がそんなに初心者を惹きつけるのか……

じっさいルイガノはうまいと思う
自転車のことまったくわからない人で、服とかのデザインにうるさい人は
けっこうルイガノ見てかっこいいって言うよ
まあ他のメーカーがデザイン的にダメすぎってのが、理由だけどね

自転車屋で聞いた話だとルイガノ半年くらい納車待たされてるよ。
しかもなんだかんだ理由つけて3回くらい納期延びてるらしい。
とりあえずテンプレのメーカーサイトからいくつか気に入ったのピックアップして、
購入する予定の自転車屋で相談してみることを勧める。

自分の乗ってるのが陳腐化されるのは嫌だから、ルイカツだのジオスに流れるのはありがたい

自分の乗ってる自転車が評価されないのは嫌だが
みんながそれに乗るのは勘弁

つまりマリンのロードに乗ってるオレは、超勝ち組みってことだな

自分が好きな飯屋がクソ不味いとか言われるとむかつくが
行列店になるのは勘弁とか、いくらでも応用できる

専門店じゃ無くスポーツショップやあさひだとルイガノとジャイアント、ジオスが主力で、
ジャイよりルイガノの方が価格ちょっと高めの設定だったりするから、世間一般はルイガノが
高級ブランドだと誤解しちゃうんだよね。

719です。
初心者にはおすすめ（お似合い？）という事で理解。
10万足らずしか、予算がないので幅がないのが、一番の問題なのだろうけど・・・

この板、金持ち多いな。羨ましい・・・

それでもルイガノはフレーム５年保証だし、リコール情報もきちっと出せるからそういう意味では安心。

本格ブランド騙ってフレーム１年しか保証がなく、欠陥品をそれと知ってて市場に流すメーカーもある。
GI○Sとか。。

>>728
アンカーのRAとかの方がいいんじゃないかと思う
もしどっぷりチャリンコにハマる自体になってもセカンドで乗って恥ずかしくない
1台目で満足するにしてもダサくなりにくい。

20万30万なんて金持ちとか関係無いだろ
たとえ100万だとしてもだ
金なんて出すか出さないかそれだけだよ
出さない人は自転車にそれだけの価値を見出してないだけ

728です。
>>729
なるほどなるほど。

>>730
とりあえず見てきた。
かっこいいな。　いかん候補が増えた。

>>731
まぁ確かにね。そこそこ高い時計（100万ぐらい）をもっているが、周りからはバカじゃねぇの状態だから。
結局は価値観の問題だよな。
自分でもいまだに何故こんな時計を買ったのか自問自答しているが

まあ実際ぼったくり価格だし理由つけなきゃやってられんよな

ルイガノはフレームの接合部を見ると萎えるな。

亀レスですいませんが・・・
>>702 >>703
ご意見ありがとうございます。

今日、CAAD9-6(ブラック)注文してきました。
デザイン的にも一番好みでしたし、性能もよいということなので、
満足のいく買い物になりました。

前レスも含め、こんな初心者にレスをくれた皆様、
本当にありがとうございました。

ビアンキってブランド的に良いの？

たぶんこのスレではニワカって言うイメージ

>>737
FELTは？

ニワカ扱いされないためには
東叡あたりのフレームに汚し入れて乗るしかない

>>736
今もイタリア最大の自転車メーカーだから、ものは間違いないよ。それは確か。

ビアンキ、ガノ、ジオスは３大池沼ブランド

ただしFGライトとかレパルトコルセの高い奴は除外してあげよう。

ウィリエールは？

>>740
ビアンキとかジオスとか（他にも色々）の安いヤツは
取り扱う問屋の日本向け企画商品．
ブランドと品質は無関係．ルイガノとかわりないよ．

ラレーやBASSOもだな

>>742
最近ニワカが手を出し始めました

スペシャライズドは全製品が企画車なんだぜ？

ルイガノはipodっぽい、色々と

ビアンキをルイガノと同列に語ってるやつは、どう考えてもニワカだな
少なくても、１０年前からロード乗ってるヤツでそんな風に言うヤツは
ひとりもいない

問屋企画なら問屋の名前で売ればいいのにイタリアのアホどもに
お布施したくない

>>748
>>743

十年前ならとっくに駄目駄目になってたが。
特にサイクルヨーロッパが輸入総代理になってからは。

一瞬輝いたのは、チームコーストが飛んで、ウルリッヒのために急遽チームビアンキが結成されたときだけだ。

それ以前は押しも押されぬトップブランドだったんだけどな。

全身ビアンキな人って、とことん年季の入ったマニアか、テンパったどニワカかの両極端なイメージだな。

で結局このスレのお勧めブランドは何なの？

お勧めブランド（笑）

サイクルヨーロッパは代理店じゃなくて親会社と違う？

あとビアンキが企画を許してるのは街乗り用とシクロクロスだけで、
ロードは全ての車種が本国のレパコル設計だから安心汁。

オヌヌメブランドは何？

パナモリ

>>753
TREK、アンカー、GIANT、オルベア、キャノンデール
の名前がよく出てくる

アンカー作ってるのは、メリダだぞ。国産とかいうなよ
キャノなんかも実際のところ、当のアメリカ人でさえ買わないのに、
なんでそんなもんありがたがって買うのかと

欧州製にアレルギーがある人多いのかなココ

×欧州製にアレルギーがある人多いのかなココ
○ブランド厨にアレルギーがある人多いのかなココ

本場イタリアでもニワカな人達や人口の多いライトな層の間ではアメ車大人気よ。
異国情緒は何より魅力的なんだって。

日本人にも欧州ブランドはオールドファッションに映るのかな？

日本では、イタリアメーカーが人気で
イタリアでは、アメリカメーカーが人気
アメリカでは、台湾メーカーが絶大な人気
ってことだな
なんだかんだで、うまくいってるじゃねえかよｗ

じゃあ俺ビアンキ買う〜！

【予算】８〜１２万円
【使用目的】通学、サイクリング、ツールド能登
【走行距離】片道７キロ(通学、坂あり)、１０〜１００キロ以上（サイクリング）
「走行場所】一般道
【好み】スタイリッシュな感じで速そうな感じ
【メンテナンス】今まで特にしたことがない
【天候】雨では使用しない
【その他】正直クロスバイクかロードバイクどっちにするか迷ってます。
クロス、ロードどちらでもいいのでアドバイスください。

>>765
その予算でその用途なら、文句なしにロード
こっちのスレが参考になるかも
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1208830618/848-

７６６さん＞ありがとう。でもそのスレ中途半端なブランドって書いてるんだけど。
初心者なんでわからない・・・

ドロップハンドル禁止という校則はないだろうな？

768さん>ありません、大学生です。

大学だと盗まれやすいぜ…
部室とかに置けるなら別だけど

酔っぱらった学生が駐めてあった自転車を
臭い用水路に捨てたり破壊したりしたことが・・・

そういえば小学のころはドロップハンドル禁止だったな

泥ハン禁止とかあるんだ

>>765
FELTいいかも
低予算で結構いいのが買えるし、見た目もわりとスタイリッシュだと思う。

アオバ商店街って漫画読んでみたのですが、
これに出てくるTREK1500ってのが値段20万でアルテグラ付いてるとあります
今ってこれの出た時期より自転車の値段って高くなってるんでしょうか？

【予算】10万円前後
【使用目的】通学、サイクリング
【走行距離】片道15キロ(通学、アップダウン多数)、まずは日帰り往復50キロほど
「走行場所】一般道
【好み】落ち着いた雰囲気
【メンテナンス】ママチャリの整備程度
【天候】雨では使用しない
【その他】この予算でいい感じのロードを買おうかと検討しています。
　　　　　　また、とあるショップでGIANTのTCRが10万円ほどなんですが買いでしょうか？

>>753
最近はニワカも増えだして>>758やピナレロ、コルナゴに手を出している

ロードしか作っていなくてフレーム売りだけのところから選べ
まあそれでも「日本企画完成車」なんてのがあるのだが

本国サイトと日本サイトで商品ラインナップが全然違うところは端から除外

なんて視野の狭い

メチャクチャだなｗ

初心者なんだからどんな自転車乗っていても当人が自転車以上にニワカならどうにもならんだろう
どっちかというとなるべく周りと同じ自転車を避けたいとかそういうことなんじゃないか

安い価格帯のラインナップ重視、同価格帯でのコスパが飛びぬけてる、特徴的な色でメーカーの判別が一瞬で可能
こういう感じの所のは同じ自転車に遭遇する確率は高いと思うんだが

何が言いたいのか

メーカーにニワカはない
ニワカなのは乗り手だ

だれでも最初はニワカ

>>775
その予算なら何かっても一緒だから、自分が気に入ったデザインのものを買えばいい。

ニワカ叩くのはニワカからちょっとわかり始めたぐらいの奴ら

>>776
つまりクロスも作っているコルナゴピナレロデローザや、
MTBも作っているBHオルベアスペシャトレックキャノンデールクォータライスピなどもだめなんだな。

ニワカせんぺい美味しいよ

クロス≠シクロクロス

>>785
駄目だろ

ニワカがゲシュタルト崩壊してきた。

ｹﾞｼｭﾀﾙﾄﾅﾂｶｼｽ

>>789
おまえサクサカーだろ

TIME、ルックでさえニワカの餌食

チャリなんて金出せば誰でも買えるのに一々何言ってやんだ

まともなロードってどの辺りの価格帯のどの辺りのメーカーのを指すんだよ

30万前後のアンカーやフェルト

フレーム売りしてる辺りから

今度はフレームかよ

スペシャのアレーもフレーム売りしてるからまともだな

レジェロは最強フレームってことか

いろいろ考えたら、TNiのマーク�Uがすべての条件を満たしてるな

でろーざのネオプリマートがちょーかっこよくて欲しいんですが、
貧乏なのでちあぐらとかで組んでもらおうかと思ってるんですがダメですか。
店員に「えっ、シマノですか！？」とか言われてとりあえず決めずに帰ってきました。
カンパニョーロじゃないとだめなのでしょうか。

どうみてもポジションがママチャリにしか見えなかったのにドロハンがついててびっくりした。
コンフォートすぐる・・

もしおれがメラクを買ったらブレーキ一体型シフターはスラムにするよ
シマノはダサすぎ

>>801
自分で良いと思ったら、ティアグラで組めばよい。
周囲の反応が気になるなら止めればよい。
と思うよ。

はっきり言って「なにこれ」だけど

>>801
金が貯まるまで待つとか他のフレームで組むよりも
tiagraでも好きなフレームのに乗った方が良いと思うよ。
カンパにしたいなら後で交換すれば良い。

周囲の反応が気になるかどうかだな
この板にも居る原理主義者とか排他的な人とかってリアルに居るからな
その店員もそういう１人だろうに
自分が格好良くてデローザを選ぶって言ってるけど、その店員からしてみたらシマノを合わせるのは格好悪いことなんだろう

デローザにシマノでもいいじゃない
キャノンデールにカンパでもいいじゃない

そりゃ全然いいだろ
ただこのスレの全員が良いんじゃねって思っても
良くないって思う人もいて、しかもそれにリアルで遭遇したわけだし
その店で組んでもらうとなればスレの意見なんかよりその店との問題じゃないか
他の店って選択肢があるならまた話は変わってくるだろうが

>>801
工賃がもったいないよ。
ミネラルウオーター6本セットを送料1000円で通販で買うレベル。

ネオプリマートやらスーパーコルサって、実際乗り味は良いの？

オマエが言う海苔味ってなんね？

塩加減がポイント

男出汁効いてる？

はじめまして。

ﾗﾊﾞﾈﾛのｱﾙﾐとｱﾝｶｰのｱﾙﾐﾌﾚｰﾑで迷っているんですが、どちらのほうが良いですか？

どっちでもいいよ

ﾊﾊﾞﾈﾛでいいよ

超暴君乙

今年はデローザ大活躍だな
もちろんコンポはカンパですな

みなさんありがと。
どーもメンタルが弱くて「それはないだろw」とか言われるとヘコんでしまいます。

>>819
他人の言う事気にすんなよ。
しかも、単なるブランドイメージ的な話で。

シマノの方がコストパフォーマンス良いし、
メンテも臨機応変に出来て良いだろ。
カンパじゃなきゃ・・・って奴は放っておけ。

スレでは問題無いとか言っておきながら、実際見たら
（ ´,_ゝ｀）
とかって顔するぞ、油断するな

>>819
ゆとりくさい奴だな
俺みたいに変速シマニョーロ、クランクまったく他社にしろ、何も気にならん。

ｲﾝﾀﾏ乗って、ﾍﾟﾝｷﾞﾝｼﾞｬｰｼﾞが着れるようになれば一人前だ（・∀・）

>>819
近所にネオプリマートの105組に乗ってる人いるよ。
ショップで相談してフレーム重視とだけ要望を出して
おまかせで上記の組み合わせになったと言ってた。

>>818
すごいよな。
ジロでピンクジャージを支えるデローザは様になってる。

一方日本では現在開催中のツアー・オブ・ジャパンでビアンキが４ステージ中すでに３勝してて、
これもまた意外性。

カンパが似合うのはプリンスかウィリエールくらいじゃん
シマノ最高

某スポのインプレッションでは「大人な乗り味。僕にはまだ早い」とか
「レースには向いていない」とか頭悪そうなこと言ってた奴がいるけど、
いかに先入観だけでかかれているかわかるな。

>>827
あなたは頭悪い人ですか？

奇形フレームにはカンパは似合わないよ

アンカーのロードバイクにのってるんですが
フロントキャリアをつけたいのですがどれがいいでしょうか。それとフロントバックも。
さがしてもＭＴＢのものだったりでよくわかりませんでした。

>>830
付けば何だっていいじゃないか
好きにしなよ

Ｆ５来ました（・∀・）ﾜﾎｰｲ

帰り道おっかなびっくり運転しているのが自転車海苔には丸分かりだったと思います( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

週末遊水地あたりで身体に慣らそうかと思います。

>>831
ないそうです。
しかもカーボンフォークということもあって取り付けは難しい

>>819
まあ、基本的には「おいおい！」なんだが、シマノでも
いいんじゃないの。
他の人が言っているように、将来はカンパに替えられるからね。
ただ、せめて105にしておくれよ。

105より数字大きいから2200でまとめてみました

>>835
2300が出るまで待てば良かったのに。

>>832
取り敢えずおめー。
でっ、フラペ?

>>835
残念ながら、105は品番は5600台なんだよねぇ・・・

105より数字大きいから7900でまとめてみました

ここって有名ですか？安いみたいなので売りっぱなしですか？
ロードは初めてなので通販ではなく店頭で乗り方やメンテナンスなども
教えてもらいたいです。
http://www.jiggyarea.com/

何処が安いんだよ

GIANT TCR ADV
KUOTA KEBEL
SPECIALIZED TARMAC SL

30万以内で手に入る、いわゆるセカンドグレード
TCR ADVは昨年のトップグレードからのお下がりだからお買い得感があるよね
TARMACも同様の経緯がある
KEBELはどうかな？

CAAD9はもう古いバイクになるんですか？
それともメインはカーボンだからもうそこまでの価値はないのかな

古くないお
アルミはカーボンとはまた違った価値があるんだお
おっさんローディがおおいからカーボンのほうが売れるだけだお

アルミなんて古臭いよ
カーボン以外のロードなんていまどきありえない
値段見たら手抜きしてるのわかるだろ？

>>843
古い

そういうカーボン信者っているからなｗ

カーボン信者っていうか「高いほうが良いものだ」と信じちゃうおっさん多いからな

あの価格でCAAD9はアルミとは言うもののいいものだと思うよ
スペック爺にはわからないだろうけど
2.1やFP1などよりずっといいと思う

いや、いいものは高いよ。

金余ってるんだから高いの買って何が悪い
お前らだって金余ってたら高いのどうせ買うんだろ

アルミとしては良い
カーボンと比較するのは可哀想

アルミは折れるからダメ
ｼﾞｵｽみただろ

まじか！
カーボンは折れないのか！

金が余ってるならチタンにしチャイナＹＯ！

>>854
カーボンは割れる
FRPに炭素繊維入れただけだから。よく浜に打ちあがっている船の残骸見るとわかるだろ

マグでドグマに汁

まじか！
アルミは割れないのか！

>>858
金属だから割れることはないんじゃない？

アルミは折れるが割れない
カーボンは割れるが折れない

でFA？

たぶんねー

クロモリはどっちもなりにくいけど、さびやすい

チタンは溶接部がもげるから、問題外な

性能的には、クロモリでなんの不満もないんだけど
サビるってのがダメだよな

>>862
もげないよ

足短いからクロモリ似合わんのや

>>865
つ シークレットペダル

>>863
雨の日は乗らない、路面が濡れていても乗らない、
室内保管
だと、問題ないよ

>>865
確かにサドルが低いとちとかっこ悪いかも

クロモリロードでサドル低いとかっこ悪いなんて言うのは落差厨だけだから安心しろ

>>865
スロービングしててもいいから、適正サイズがいいんじゃない？

スローピングでも、重要なのは水平換算したときの数字なのだから
スローピングが短足にやさしいってこともないような気がする
だったら見た目がいい分ホリゾンの方がよかないか？

>>871
サドルから下りたときのタマ当たり調整

>>872
でもホリゾンでも玉当たるぐらいなら、
トップ長すぎで乗れないんじゃないか？

>>873
胴長短足という人種だっているんだぜorーz

ホリゾンタルだとサドルバッグがブレーキにぶつかるオレ・・・（´・ω・`）

>>875
サドルの高さは、スローピングでも変わらないんだから同じじゃね？

金属疲労・・

正直、スローピングフレームの存在意義が見出せないんだが
メーカーもしくは、利用者にとってなんかメリットあんの？

>>876
ブレーキの高さが上がるんだよ。
ホリゾンタルだとブレーキのアウター受けのアームが
サドルバッグに当たるんで泣く泣くスローピングに変えた。

650Cだと大丈夫だったんだが700Cでは無理だった。（´・ω・`）

>>878
正直、ホリゾンタルフレームの存在意義が見出せないんだが
メーカーもしくは、利用者にとってなんかメリットあんの？

>>878
>>880
両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！

ホリゾンタルフレームの存在意義はホリゾンタルであることだろ

ホリゾンタルはオリエンタルに似てる。
オリエンタルといえば、オリエンタルランド。
オリエンタルランドといえば、ディズニーランド。
ディズニーランドといえば、まったく関係ないけど、
英国造幣局が記念硬貨としてハローキティの金貨を出すんだってね。
日本じゃ１００均とかでも売ってるのに、
海外だとキティの自転車ウェア一式とかもあるし、すごい不思議。

>>883
うまい事でも言ったとおもってるのか？

ば〜か

約8年前のスコットのアルミフレームロードバイク（コンポ：SORA）に乗っています。
今のところ週3日早朝に15km程度走っているだけで、レースなどの
イベントに参加したことはありません。１日100km程度の走行は経験あり。
今後時間的に余裕ができればグランフォンド等のイベントに参加したいと考えています。
予算は40万前後です。
現在の候補は

ピナレロ　ＦＰ３
ＬＯＯＫ　５６６
ＫＵＯＴＡ　ＫＡＨＲＭＡ
ＴＩＭＥ　ＥＤＧＥＰＵＬＳＥ
ＷＩＬＩＥＲ　ＩＺＯＡＲＤ

値段に幅のあるラインナップですが、この中でのお勧めもしくは勧められない、
あるいは他にこんなお勧めがあるなど、皆さんの意見を聞かせてください。

上二つは２ｃｈ内で何かと叩かれるけど、それだけの話でどれも無難な選択じゃないかな。
ただグランフォンドをメインにするなら、もうちょっと違う選択肢になるだろうけど。

ヴィリエールは塗装が変色する話があったけど、今どうなん？

>>885
俺なら
TREK Madone4.7
RIDLEY ORION
のどっちかで迷うな

その候補じゃ全部中途すぎる

>>885
アンカーRFX8
FELT F4SL
安くて快適
ホイール買ってさらに快適

>>885
そうだそうだ
既に１台目を持ってるなら、まずホイール決めてから、
フレーム生やした方が幸せになれるかもよ。

進化の流れ

１）安物完成車を買う
２）タイヤが高級品になる
３）サドル、ハンドルが個人にあったものにカスタムされる
４）パーツが１０５になる
５）ﾎｲｰﾙが１０万円級になる
６）フレームが15〜25万円級（多くの人がｶｰﾎﾞﾝに・・）になる
７）パーツがデュラまたはアルテになる
８）20万円級ｶｰﾎﾞﾝﾎｲｰﾙ導入
９）フレームがﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟﾓﾃﾞﾙになる　（昔は、6)がﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟﾓﾃﾞﾙじゃったのに・・(´･д･`)　C40 5500　ﾒﾗｸ　XLEV2　などなど・・　）
１０）高級ｶｰﾎﾞﾝﾎｲｰﾙまで突き進む

>>885みたいに、完成車→完成車というのはあまり（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

完成車→完成車でよくね？
8年前の奴だったらフレームが心配だし

一般的には>>890で良いと思うけどね。
今回は依頼主も全とっかえのつもりで今の乗りこんでたんだろうし。

７ｋｇのカーボンと８ｋｇのアルミと９ｋｇのクロモリを比較すると、
カーボンに比べてクロモリは２８．６％重いが、
人間の重さを含めると２．８％しか重くない。

人間６５ｋｇ＋バイク７ｋｇ＝７２ｋｇ
人間６５ｋｇ＋バイク９ｋｇ＝７４ｋｇ

高速巡航するなら２．８％の重量差（５０ｋｍ／ｈで１．４ｋｍ／ｈ差）で
フレーム折れの心配がないクロモリのほうが安心して走れる。

５０ｋｍ／ｈでフレーム折れたらヤバイ

そだね

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ　

＞フレーム折れの心配がないクロモリ

おおうそ（・∀・）

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20071107/1004314/?P=4
フレーム素材してのアルミは一般的に、クロモリに比べて軽い。しかしアルミ
自体は柔らかい金属なので、剛性を確保するためにフレームの径を太くする
のが一般的。だから、見た目がそれほどスマートにならないのだ。また、
フレームを太くして剛性を与えると、一方では固くて振動吸収性に劣り、一般
の人が長い距離を乗ると足やヒザに疲労が溜まりやすいという問題も生じる。

　カーボン樹脂のフレームは、軽くて剛性が高い上に振動吸収性も備えている
という「三拍子揃った」ものが多い。また、カーボン樹脂の使い方で「乗り
心地重視」にすることも、「剛性重視」にすることもできる。しかし、技術
革新のスピードが同時に価格上昇も招き、ユーロ高も加わってフレームだけで
50万円を超す高額なモノも増えた。また、剛性が高いといっても、それは
走っているときの話であり、衝撃に対しては極めてもろいフレームでもある。
ちょっと倒しただけで駄目になる可能性もある高価なカーボンフレームは、
扱いに慣れが必要だ。

　その点、クロモリフレームは、一般的に重さでは不利だが、丈夫なモノが
多い。また、振動吸収性という面でも優れており、長く乗っても疲れにくい
のが特徴。そして何よりも、競技をイメージさせるバリバリにレーシーな
フレームと違い、自転車としてシンプルかつ普遍的なルックスが、街中で使う
上では最大の魅力と言っていいだろう。

クロモリは、長く乗っても疲れにくい と言ってるやつは、長く乗ってないという事実ｗｗｗｗ
１００ｋｍ程度でﾜﾛｽ　　

クロモリ好きは結局あの細いフレームが好きなんだろ
俺はアルミのあのゴツいフレームに魅力を感じるよ

>>897
メタボ記事じゃんw
当てにならねー

30Kmでヘトヘトな俺
アルミからクロモリに代えたら100Km載っても大丈夫だろうか…

てーか、デメリットに重さを挙げといて、その詳しい説明が無いっておかしいだろ
他の素材はデメリットを散々叩き倒してるのに

>>901
疲れの原因による
疲れてすぐにペダルが重く感じるようになるのなら、トレーニングの問題だからクロモリに変えても効果は薄いと思う

>>903
トレーニングの問題でした、アルミでがんばる

ｸﾛﾓﾘも乗ってみたいんだけど板厚0.6とか聞くと恐ろしく感じる。アルミフレームの板厚しらんけど。

クロモリとカーボンの両方持ってるけど、
峠越えるときもロングライドもカーボン。
クロモリは街乗り専用。

安いクロモリは分厚くて丈夫
激重だけどね
だいたいどれも完成車で11kg前後

コラテックってどうですか？

銅製はなかったと思う

フレームの購入相談もここでいいですか？

いいけどろくな回答はないよ
好きなの買え