【税抜き】12万円以下のロードバイク【ドロップ】5

1 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 17:39:47 ID:Be81L1Zo

安くても楽しめるロードバイクについて語るスレです。
メーカー完成車、ショップオリジナル等の 5～12万円のロードバイク新車が対象です

15万円以下のロードバイクまとめサイト
http://plaza.rakuten.co.jp/roadracer10ika/
前々々スレ821氏に感謝

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【税抜き】10万円以下のロードバイク【ドロップ】
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【税抜き】10万円以下のロードバイク【ドロップ】2
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【税抜き】15万円以下のロードバイク【ドロップ】3
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【税抜き】12万円以下のロードバイク【ドロップ】4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1221878764/

2 ：こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c ：2008/11/29(土) 18:25:09 ID:???

いやらしい２ゲット

3 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 22:32:05 ID:???

良かった。これでFDの話題は消滅する・・・

4 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 22:37:32 ID:???

やっぱりFDよりFCだよな

5 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 22:59:31 ID:???

SA派の俺が颯爽と登場

6 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 23:02:14 ID:???

その昔S12 SILVIAに乗っててな、そりゃもうAE86と
比較されまくったもんさ、直線だけはターボあるから速いけど
峠じゃどうにもならんかったな。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 23:04:16 ID:???

>>6
今は自転車の峠超えの方が楽しいだろ？

8 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 23:04:44 ID:???

R31は神。異論は認めない。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 23:10:01 ID:???

スレチは程ほどに…
アンカーRNC3とRA5ってぎりぎりここでOK？
EXが3000円オーバーだが

10 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 07:06:45 ID:???

まあ+一万程度は誤差の範囲という事で。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 12:44:38 ID:???

12万を若干越えてるのですが、質問させてください
メリダのROAD903・450mm、これって入門用に買うのは微妙でしょうか？
168cm、通勤用、休日町～遠出予定です
RA5 EXが欲しかったのですが近場で売ってなかったのと、
コンポーネントもRA5と比べるとSORA→ティアグラになって、カーボンフォークで値段がほとんど同じ
重量も若干軽いので、素人目に良いように見えたのですが、
メリダは微妙とか、RA5EXや他のほうが良いなどありましたら御意見お聞かせください

ttp://www.cycle-yoshida.com/bridgestone/merida/road/8road_903_page.htm

12 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 12:49:06 ID:???

メリダのロードにあんまり悪い噂は聞かない
と同時にアンカーが作るフレームのよさもよく聞く話。

要するに二台IYHするのをオススメする！

13 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 13:05:01 ID:???

>>11
別に悪くない選択だと思う、近所のお店においてあるなら
是非買いでしょう、おいてなくてどっちも注文なら好きな方で。

ちなみにカーボンフォークと言いますが、カーボンコンポジット
とあるようにこれはアルミブレードにカーボン巻いただけなので
性能は期待しちゃだめです、クロモリのがいいかもしれぬ。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 13:56:07 ID:???

>>12-13
レスありがとうございます
カーボンコンポジットやカーボンオーバーサイズアルミコラムと言うのは、カーボンを外側に巻いただけなのですね
前スレでも散々既出だったっぽいのに、教えてもらって理解できました・・・ありがとうございます
でも、完全なカーボンフォークも2万3万するようで、予算じゃ厳しいと思うのでアルミコラムで妥協しようと思います

ブリジストンと聞くと和メーカーで馴染みがあったので前スレでも評判の良く感じたRA5EXをと思っていたのですが
メリダも良い感じみたいなので、こっちをIYHしてみようと思います
流石に2台IYHはできそうにないのでｗ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 15:15:01 ID:???

メ

16 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 15:16:25 ID:???

初心者なんですが、「カーボンコンポジット」って、一般的にはカーボンを
樹脂で固めた素材で、世間一般で言う「カーボン」そのものだと思うけど、
自転車用語では違ったりするの？

17 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 15:17:49 ID:???

>>16
うん

18 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 15:18:22 ID:???

カーボンを樹脂に練りこんだという感じだが
自転車ではカーボンとほかの部品を使ってるという
意味で広く使われてる。カーボンを金属に貼りつける
接着技術が進化したからな。

だから金属にカーボンをまいてカーボンコンポジット
っていう意味もある。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 15:23:37 ID:???

初心者なんですが、金属にカーボンを巻いただけで乗り心地？は変わるんですか？

20 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 15:30:05 ID:???

単純に考えて見た目重視なだけだろう。。。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 15:33:30 ID:???

>>20
やっぱそうなんですかー
ありがとうございましたー

22 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 15:56:43 ID:???

カーボン風フォークなんてゴミ、クロモリの方がいい

23 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 16:08:15 ID:???

カーボン風でもバーテープで工夫して衝撃を抑えればいいさ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 16:22:37 ID:???

>>14
アルミコラムカーボンフォークでも芯までカーボンのブレードをもつフォークはあります。
クラウンまでカーボンの物があるかは知りません。
メリダのフォークのブレードがアルミの芯なのかどうか興味があったのでBSに問い合わせてみました。
返答があればこちらに報告します。
それと、芯がアルミと言ってもFORCIA CARBON ALLOY
http://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/corr/road/fcal.html
のフレームのようにアルミが極薄（カーボンを巻かなければ強度不足）であれば
振動吸収性の効果はあると思います。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 16:31:54 ID:???

全くの初心者でこの価格で一台欲しいんだけどdefy2かなー
どれがいいのかよくわからず悩んでます。
色やメーカーやコンポとかこだわりはなく気持ちよく乗れればいいかなって感じなんですけど
お薦め２，３上げてもらえますか？

26 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 16:37:43 ID:???

ANCHOR RA5
LOUIS GARNEAU LGS-CTR
Bianchi Via Nirone Alu SORA or TIAGRA

この辺で

27 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 17:17:46 ID:???

>>25
近場の店で売ってるやつ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 17:54:46 ID:???

>>25
気持ちよくって時点でロードは外れると思うが…

29 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 18:54:38 ID:???

>>28
じゃ気持ちよく乗れるの教えてやれよ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 19:20:26 ID:???

ロードレーサーじゃないからスレチだけど…

ルイガノ TRX-1　フロントサス+35Cタイヤで乗り心地良し
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/09lgs_43-trx_1.html

Jamis Coda comp レイノルズ520クロモリフレーム + 28Cタイヤ+サス付きシートポスト
ttp://www.jamisbikes.jp/thebikes/detail.cgi?ct=cross&b1=9CODC__G&b2=NONE

31 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 01:18:35 ID:???

電動アシスト自転車マジオススメ

FELTのZシリーズとかアップライトでいいのではないかと。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 01:21:12 ID:???

バッテリー切れたら悲惨

33 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 10:52:57 ID:???

前スレ>>986
とうり　→　とおり
結構恥ずかしい間違いだから気をつけようぜ。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 19:45:10 ID:???

>>33
前スレの間違いをしたり顔で指摘してるお前が恥ずかしいわ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 19:46:35 ID:???

やけにゆとり臭いレスですねｗ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 19:53:46 ID:???

結局１２万円以下で今一番お薦めなロードバイクって何よ？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 19:58:29 ID:???

見た目で好きなの買えでいいだろ。
何も条件出さずに一番お勧めって言われても困る。
ある程度候補を出して欲しい。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 20:03:03 ID:???

セール品だし、ほとんどの人は通販になるけど
http://www.takizawa-web.com/09wintersale/luckybox.html
デダ・フォースに105で¥115,000はお買い得
クランクのカーボンが微妙か

39 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 20:05:51 ID:???

>>37
スピードの乗りがよくて補助ブレーキなし、フロント２枚がいい
メーカーはこだわらない。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 20:15:23 ID:???

>>39
近所の店行ってそれを伝えればおｋ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 20:26:43 ID:???

>>38
去年は10万円でもっとよかったのに

42 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 20:29:56 ID:???

>>39
アンカーでいいんじゃね？

>>41
去年はカーボンバック/ﾌﾙ105+メット+ウェア一式で10万だったな

43 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 20:33:08 ID:???

>>42
それ考えると無茶苦茶損だし絶対買いたくないな

44 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 20:34:53 ID:???

2008年モデル、2009年モデルと2年連続で値上がり激しいね
自転車全体で
このままいくと2010年モデルはさらに上がるだろうな

45 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 20:37:48 ID:???

自転車屋は原油の値段が上がったんだから仕方がないと言うが
最近はまた原油の値段下がってきてるのだから値段つけなおせといいたい

46 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 22:49:24 ID:???

不況だから

47 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 00:19:26 ID:???

価格交渉してみりゃ良いんじゃね
車やバイクみたいに

48 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 11:14:33 ID:???

ビアンキ　ニローネ　ソラ仕様
バッソ　　コーラル　ソラ仕様
まったく同じ価格！
究極の2択なら、どちらを選ぶ？
俺すごーく悩んでる。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 11:38:42 ID:???

見た目

50 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 11:47:30 ID:???

ソラよりホシにしなさい

51 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 16:01:55 ID:???

アンカーRAだろ

ニローネとかバッソって糞だぞ。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 16:06:52 ID:???

俺もデザイン度外視ならアンカーRA5がこのスレの鉄板だと思うな

53 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 16:08:06 ID:???

むしろ安い自転車こそデザイン重視で

54 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 16:10:41 ID:???

>>51
コーラルのどんなところが良くなかったのか、
詳しく教えてください。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 16:35:06 ID:???

やたらアンカー薦める奴いるけどなんで？
そんなにいいの？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 16:44:32 ID:???

安全牌ってこと

57 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 17:01:30 ID:???

とりあえず日本製ほめときゃブランドに惑わされない通に
見られると思い込んでるんだろ。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 17:35:11 ID:???

↑

中途半端な値段の洋物台湾製品に乗ってる奴はこうゆうヒガミ根性多いな。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 17:41:40 ID:???

自称通が釣られて参上ｗ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 17:55:04 ID:???

日本製は日本人体系とかもしっかり考えてつくられてるしね
個人的には初心者なら重くてもまったり乗るには快適だし、アルミよりクロモリお勧めしたいがな

61 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 18:42:57 ID:???

アンカースポーツもそんなに悪くないと思うよ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 20:55:00 ID:???

日本人向けに製造したものを日本人が馬鹿にしてたらキリがないな。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 21:04:02 ID:???

馬鹿にしてるんじゃなくて、無駄に台湾産を曝す論調なのが気に入らないのよ。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 21:22:48 ID:???

>>63
「曝す」は誤用でいいんだよな？

台湾製を貶めてるのは>>58で、彼も売り言葉に買い言葉
>>57の
＞とりあえず日本製ほめときゃブランドに惑わされない通に
＞見られると思い込んでるんだろ。
に対しての煽りレスだ

別に台湾製全てがダメ、日本製全てがイイってわけじゃない
そんなのみんな知ってるわ

何買えばいいか自分で考えることもできない教えてクンに
手取り足取りああだこうだQ&Aするのもﾏﾝﾄﾞｸｾだから
とりあえず日本製のアンカー買っとけ、と言ってるだけ

んなの理解しろ
揚げ足取りすんな

65 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 21:33:23 ID:???

ニローネかコーラルと自分で二つにしぼった人に
アンカーをすすめる不思議
俺は２台とも乗ったこと無いから知らね

66 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 21:36:17 ID:???

ここの値段縛りのアンカーって日本製なの？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 21:40:49 ID:???

今のはメリダじゃなかったっけ？
そういえばタキザワがアンカーと同じフレームを売ってたらしいよね。
アンカーも台湾の出来合いフレームを採用してたってこと？

68 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 21:41:17 ID:???

RA5 EXとRNC3 EXだったら、どっち選ぶ？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 21:43:47 ID:???

さあ・・・
ググるとアンカー＝日本製、メリダ＝台湾製とも、アンカー＝台湾製とも書かれてる

70 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 21:56:38 ID:???

ここのベテランさんに質問。
実際のところ「日本人向けスケルトン」てどのくらい有効なの？

71 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 23:02:01 ID:???

>>68
迷ったが、納期と用途でRA5EXにした。

72 ：24：2008/12/02(火) 23:07:21 ID:???

BSから返信が来ました。
メリダ903のフォークのブレードはアルミの芯にカーボンが巻かれているそうです。
商品説明に「振動吸収性を高めるカーボンフォーク」とあるけど、
効果はゼロじゃないってことかな？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 23:15:59 ID:???

ANCHORはブリヂストン広報が製造地を教えてくれない
だが、メリダ製ではなく自社工場製品だと言っていた。
おそらく台湾か中国でパイプを作って国内工場で組上げてる
というのが大方の見解。

クロモリだけは国内100%製品。

台湾製品を馬鹿にしてるんじゃなく、海外メーカーの
台湾製品は結局OEMな上、ブランド料が加算されて
フレーム自体の性能はなんてことはない、というか
何乗っても一緒、それを隠す為にコンポがそこそこ
いい物が付いてフレーム事態を気にさせないようにしてる

そんな印象。ANCHORはフレームサイズ全てに専用フォーク
日本人向けジオメトリ、ついてるパーツも全てシマノ。

日本のメーカーを育てていこう、作っていこうって気持ちが
あればANCHORをオススメする。まぁデザインが気に入ったのなら
何かってもいいと思うけど。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 00:50:44 ID:???

スレタイの予算内で考えればRA5 EXは鉄板は安全牌だと思う
来年モデルは値段下がるだろうから更にコスパは上がると見てる

75 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 00:55:22 ID:???

×鉄板は安全牌

○安全牌

76 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 10:58:37 ID:???

補助ブレーキがダサいから却下で

77 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 11:02:55 ID:???

>>72
乙
一般的なカーボンアルミコラムか
メリダのアルミフレームも結構良いみたいなんだよな

78 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 12:00:00 ID:???

>>76
誰もお前なんて見てないのにヘルメットはカッコ悪いから
とか言って落車でこけて頭打って植物人間になる
初心者がよく言うセリフだな、お前気をつけたほうがいいぞ？

79 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 12:01:59 ID:???

>>72
クロモリのが楽ただ重いからってだけでクロモリをつかわないのはどうかと。

ちなみにその手の物はただのカーボンシートを巻いただけの
飾りが多いのでアルミだから、カーボンだからと劇的に
変わることは無し、フルアルミより少し良い程度、だと思ってればok

80 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 13:02:57 ID:???

>>78
補助ブレーキがないロードが圧倒的に多いしそれはそれで安全性も考慮されてる。
人がどうとかじゃなく普通に見てダサいからダサいと言ってるのがわからないの？？
あとヘルメットについては一言も言ってないしダサいとも思わない。
適当なこといわないようにな

81 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 13:36:26 ID:???

>>80
はいはい、池沼池沼

せいぜい粋がって死んでくださいｗ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 13:37:17 ID:???

どんだけかっこよかろうがかっこわるかろうが

「GIANT」と書いた自転車に乗ってることが一番かっこ悪いだろJK

83 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 13:38:21 ID:???

>>80
補助ブレーキがダサイなら後でとればいいだろう

初心者に対して保険のつもりで付いているのを否定するのってバカ？

84 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 13:41:44 ID:???

>>78
補助ブレーキとメットを同じ次元で語ってる時点でダウト。
つーか補助ブレーキが必要だと思うのは初心者。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 13:43:13 ID:???

>>83
その余分なパーツで高くなるならいらん。
俺は最初から補助ブレーキなど付いてない自転車で始めたが
何も問題なかったぞ。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 13:43:15 ID:???

>>84
もういいから黙っとけ、な？

87 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 13:44:11 ID:???

ここまで>>76 >>80 >>83の自演

88 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 13:49:09 ID:???

>>86
>>85にもレス下さい(^-^)v

89 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 13:54:54 ID:???

補助ブレーキだって、スレでお勧め探すような初心者にはあって困るものじゃない

90 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 14:04:32 ID:???

補助ブレーキとヘルメットをごっちゃに考える小鳥脳がいるみたいだなｗ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 14:10:38 ID:???

>>90
よっぽど悔しかったのはわかるからだまっとけ、な？

92 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 14:11:29 ID:???

定期あげ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 14:16:58 ID:???

>>91
別人だけど、ヘルメット引き合いに出すのは違うだろ。
まあ>>76の「ダサい」って表現が良くなかったな。
「補助ブレーキに無駄金払いたくないから却下」
くらいにしとけば良かったのにｗ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 14:17:30 ID:???

揚げ足取りしか出来ない子供がいるみたいだな。

かっこがどうこうより安全が大切だろ、特に初心者が
初めて乗るロードだから補助ブレーキはあった方が
損はないのに、構造的に必要ないとか、ダサイとか
話しにならんな。

揶揄としてヘルメットかぶらないと危険、ブレーキもあったほうが安全
かっこよりまずは安全重視だろ、という意味で言ったのだが
どうやら

>誰もお前なんて見てない

に過剰反応したようだな、よほどかっこいいと思ってる自信家みたいだったようで。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 14:28:39 ID:???

補助ブレーキって満足に利かせなれないじゃん。
あれは本当に補助にしかならん。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 14:35:02 ID:???

少々スレを独占してる厨房がいるな
あんまり図に乗るなよ
また来るからな

97 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 14:38:34 ID:???

>>96
こなくていいよ＾＾

98 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 14:40:05 ID:???

初心者初心者って最初から補助ブレーキなしを買うのもいるし俺もその一人だけど
あんなもんに頼らなきゃいけないならクロス乗っとけって話だわなｗ
必死に反論してるやつって補助ブレーキ付きに乗ってるからダサいって言われて
ふぁびょったのか？当たりだろ？

99 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 14:41:23 ID:???

>>96
それコピペだったんだな。他でもみた。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 14:54:36 ID:???

>>98
必死すぎるからやめとけ、見てて寒い。
ここでも見てもう一度自分がどうなのか考え直してきなさい。

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228143246/

101 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 14:56:01 ID:???

補助ブレーキに何も関係ないようだがｗ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 15:00:51 ID:???

全く関係なかったぞｗ
で、補助ブレーキはダサいってことでおｋ？

103 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 15:08:45 ID:???

>>102
君も君で強情だねｗ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 15:09:59 ID:???

事故増えてるよなぁ、傷害保険なんか入ってるやつなんて
ほとんどいないだろうから治療費がやばいらしい。

自転車も免許制になるかもしれんね。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 15:16:29 ID:???

ロードの補助ブレーキなんて子供用の補助輪みたいなもの
だから余程の運動音痴かどんくさい爺さん以外はいらないな

106 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 15:18:33 ID:???

>>104
いっそ免許制にしてもいいと思うよ。
原付扱いくらいにしてペーパーテストオンリーでもいいけど。
勿論、車の免許持ってる人は原付と同じくオマケで乗れると。
まあ、それだと横暴な車は今まで通りだけどねｗ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 15:24:10 ID:???

>>106
やっぱりそうなんだよな、俺は乗れる、速いって勘違いするのは
全然問題ないんだが、それで他人に迷惑をかけるようでは失格。

意識やマナーの問題のところが多い。
そういったところを少しでも思いやる気持ちになれば
もっと社会的に認められるようになると思う、このままじゃ
バイクってだけで暴走族として取り締まられた時代と
かわらない時代がやってくるよ。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 15:25:29 ID:???

>>105
こうゆうしつこい馬鹿をスッと抜かした時ずっとストーカー
されたことあったな、こっちはMTBだってのにロードでストーカーかよｗって

109 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 15:27:31 ID:???

↑スルーを覚えない餓鬼は１０年ROMれ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 15:34:14 ID:???

スルーどうこうよりも、>>108の内容の幼稚さに絶望したわ。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 15:37:12 ID:???

>>73や>>78みたいな中途半端な馬鹿が書き込むとスレが荒れるんだよな

112 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 15:38:30 ID:???

結論：補助ブレーキはダサい

113 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 15:39:55 ID:???

>>111
>>64も混ぜてくれ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 15:41:52 ID:???

-----------------------------------------------
ここまでほとんど補助ブレーキいらない厨の自演でした

115 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 15:44:38 ID:???

実際いらない

116 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 15:45:40 ID:???

あんなの必要とか言ってる奴は車椅子でも乗ってろｗ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 15:52:06 ID:???

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 15:54:47 ID:???

補助ブレーキでは足らない。エアブレーキくらい欲しいな。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 15:55:25 ID:???

要る要らないは厨が決めることじゃない

買う奴が決めること。買う時にいらないなら外せばいい
最初から付けていることに敬意を表するけどね、俺は。

ま、もし友人が初めてロードを乗るということで相談される
立場になったとき、自分ならどう答えるかってことを念頭に置いて
その先のことを考えてみたらいいんじゃないの？

補助ブレーキ？あんなのクソｗでもいいだろうがロードポジション
になれるまでブラケットポジションで一日中乗ってられるか
とっさのときに反応できるか、ってことを考えたらおれはありだと思う
友人を危険な目にあわせたくないしな。それに事故を起こすかもしれない

なれたら自分の判断ではずすのはあり。
論点がずれてきたがこのスレの価格で買えるバイクとして
RA5 EXはかなり良いということ。

一人のニートが火病起こして「補助ブレーキはダサイ」と決め付けたがって
連レスしてることをスレ住人は傍観してるだけだろう。
まぁ全力で釣られてやるっていうのも悪くないもんだ。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 15:59:37 ID:???

高校の頃に乗ってたたぶんロードマンに補助ブレーキが付いてた
フロントバッグと干渉して若干使いにくかった
けど便利だった
今のロードでも一般道で上体起こして流すときに役に立つんじゃないかな

121 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 16:02:44 ID:???

だから俺は最初から補助ブレーキなんぞ付いてなくても
不都合なかったってば。そりゃ乗りにくさはあったけど、
練習してカバーしたさ。つーかその時補助ブレーキなんて
存在自体知らなかったしｗ

あれで慣れちゃうと、今後自転車を乗り換えたときに、
補助ブレーキに選択を阻害されてしまうんだよ。
友人に薦めたいなら、最初は使ってもいいけど慣れたら
外しなよくらいは言ってあげないと片手落ちだ。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 16:07:19 ID:???

「補助ブレーキはダサい」と言ってる奴が
そう思ってるで流せば良いのに。
流せないのか、暇だから流さないのか。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 16:11:11 ID:???

>>119
補助ブレーキ厨と思いきやRA厨だったのね

この一連の荒れっぷりはお前が原因じゃねーか。消えろ馬鹿。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 16:12:35 ID:???

そう。
ハンドルの握り方なんて正解もなにも、あっちを持ったりこっち持ったりする。
昔はハンドルを物凄い角度で付けていた人もいた。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 16:15:44 ID:???

>>121
うーん、そうだねえ
同じく高校以来補助ブレーキの存在は忘れてたな
今後選択が狭まる、か、なるほどな
＞慣れたら外しなよ
そうだね、それで正解だね

126 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 16:16:22 ID:???

>>124
つまりあった方がいいと？

127 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 16:16:53 ID:???

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 16:17:52 ID:???

>>122
お前もせっかく終わりかけてる話に食いついてるじゃんｗ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 16:20:35 ID:???

>>127
Nice boat.

130 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 16:23:36 ID:???

補助ブレーキの話が出たときなんで初心者を中心に話始めるわけ？
そこまで補助ブレーキにこだわるなら下ハンのところのブレーキ外して
補助ブレーキをメインブレーキとすればいいじゃないか
シフター？もちろんダウンチューブにつければよし
これってどうよ？

131 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 16:26:31 ID:???

>>130
その心は？

132 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 16:30:02 ID:???

>126
かっこいい悪いと言う話と、正解不正解と言う話が混ざってしまっているような気がするので、意見してみた。
個人的には補助ブレーキは有ってもいいと思う。でも、必要だとは思わないし、自分のには付けていない。
念のため述べると、自分がつけないのは格好が悪いからでは無く、必要を感じないからだけど、
必要を感じる人に、かっこ悪いから付けるなとか、その乗り方は正しくない、とか言うべきではないと思う。

>127
プログラマの息抜きね。仕事時間長いから。でも本当は良くない。

>130
ギドネットね。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 16:34:39 ID:???

補助ブレーキについて
１．ダサい
２．格好いい
３．その他

俺は１

134 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 16:35:14 ID:???

ここって初心者質問スレ？

135 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 16:48:47 ID:???

>>119
要る要らないは厨が決めることじゃない

買う奴が決めること。買う時にいらないなら外せばいい
最初から付けていることに敬意を表するけどね、俺は。

ま、もし友人が初めてロードを乗るということで相談される
立場になったとき、自分ならどう答えるかってことを念頭に置いて
その先のことを考えてみたらいいんじゃないの？

補助輪？あんなのクソｗでもいいだろうが補助輪無しの二輪走行に
になれるまでいつでも足をつけるポジションで一日中乗ってられるか
とっさのときに反応できるか、ってことを考えたらおれはありだと思う
友人を危険な目にあわせたくないしな。それに事故を起こすかもしれない

なれたら自分の判断ではずすのはあり。
論点がずれてきたがこのスレの価格で買えるバイクとして
RA5 EXはかなり良いということ。

一人のニートが火病起こして「補助輪はダサイ」と決め付けたがって
連レスしてることをスレ住人は傍観してるだけだろう。
まぁ的当に改変してやるっていうのも悪くないもんだ。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 16:50:57 ID:???

なんつーか

キモイな

137 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 16:51:05 ID:???

煽りたいだけの奴にマジレスしても無駄

138 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 16:51:43 ID:???

>>135
補助輪とすり替えってバカじゃないの？いい加減スルー出来ない
ならもうブラウザ開くなよカス

139 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 16:55:44 ID:???

RA5 EXのフレーム
D-SHAPE　A7005トリプルバテッド　インテグラルヘッド
って分かんないなー、結局なんなの?

140 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 16:58:12 ID:???

>>130
バーハンに付け換えろ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 16:58:38 ID:???

>>139
おまえはママチャリにでものってろってこった

142 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 16:59:13 ID:???

>>133
ダサい君も突っ込んだネタ続いちゃったもんだからはしゃいでるねｗ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 17:00:30 ID:???

>>135
そういうのは１行目から改変しないとコピペと思われてスルーされるよ。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 17:01:06 ID:???

>>139
結局とか言えるほど自分なりに調べたのか？

145 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 17:01:59 ID:???

ｗｗｗｗ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 17:05:53 ID:???

補助ブレーキなんぞ付けてたら魂磨けないYO!

147 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 17:23:53 ID:???

事故起こそうが自己責任だしいいんじゃね？

今のギャグどうでっしゃろ？？いけまっか？？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 17:25:45 ID:???

補助ブレーキダサイ厨クンのお勧めバイクは何でしょうか？

149 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 17:27:12 ID:???

補助ブレーキとかアホなことでスレ伸ばすなよまったく！

150 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 17:29:02 ID:???

ロードレースほとんど知らないんだけど、この12万円以下クラスって
何年前のロードレースの車両とだいたい同等なんだろう
重量とかさ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 17:31:35 ID:???

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 17:44:28 ID:???

>150
変速がぜんぜん違って、良くなっている。
Wレバーとの比だけど。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 17:48:08 ID:???

なんでWレバーがだめなんだよ
ふざけるな謝れ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 18:00:03 ID:???

>153
びっくりするなぁもう。
Wレバー好きの嗜好を否定はしとらんよ。君の人格は否定しない。
今だに新品でも買えるのは、愛好者がいる証拠。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 18:03:15 ID:???

デュアルコントロールシフターになって20年経ってないね。
ランスはWレバー好き。

30年前のボロランドナーも乗ってるんだけどどっちが良いとは言えないよ。
変速だけじゃなくて全体として。
それはそれ、これはこれ。どちらもそれぞれ楽しい。
重きゃ駄目、タイヤが細けりゃいいってわけでもないし。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 18:07:53 ID:???

結論としては、12万以下のベストバイはアンカーRA5EXで決まりって事だな。
補助レバーが必要ないと思うなら購入時に外してもらえばいいと。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 18:12:35 ID:???

>>155
俺も現行品ランドナー乗ってるけど、正直変速は余りしたくないなｗ
最初はこれでいいんだとか思ってたんだけどSTIの便利さに負けたｗ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 18:13:01 ID:???

>>156
アンカー厨乙

159 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 18:14:16 ID:???

scottが鉄板だと思う

160 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 18:20:30 ID:???

>>156
RA5EXって、ちょっとなんかぼてっとしてない？

161 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 18:31:16 ID:???

アンカー薦めてる奴はブリヂストンのまわしものだから無視していいぞ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 18:34:52 ID:???

>>157
分かる分かるｗ
でもWレバーってなぜか気持ちいい。なんなんだろうあれは。
即パシッパシッと決まるデュアルも快感だけど。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 18:35:17 ID:???

>>160
モノを知らずにアンカー厨乙とか書くのもなんなのでググって見てみたら
確かにボテッとして垢抜けないな・・・。何が悪いのかな？

164 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 18:37:19 ID:???

>>162
俺のは現行品だけあってリアはインデックス（でも微妙な操作が必要ｗ）
だからそんなでもないんだけどフロントはフリクションで、これは明らかに
やりにくいと言うか、坂登ってる途中で変速とか厳しいです＞＜

165 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 18:46:47 ID:???

日本人の体型に合わせたらボテッとするのはしかたない

166 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 18:51:30 ID:???

ダサいをNGに入れて専ブラすっきり
そしてこの書き込みさえ自分からは見えないという

167 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 19:18:58 ID:???

>>164
ランスだけどさ、山岳ステージのフロントだけWレバーだったんだとさ。
本人曰く軽量化、だけどSTIでも最低重量可だったんで、今中曰く験担ぎｗ
そういうランスが大好きだ。
おいらのロードはランスペダル、シマノPD-7401。
LOOK DELTAクリートは歩きにくいけど着脱感最高。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 20:38:09 ID:???

>>163
全体的のバランス？かな？
見た目と乗り味は違うんだろうけどさ
自分はアンカー乗りじゃないのでわからないけどさ
そこんとこよろしくだけどさｗ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 20:39:49 ID:???

？

170 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 20:53:27 ID:???

自転車は見た目も大事よー。美しくなければ愛せない・・・。
地雷認定されてる感のあるニローネもかっこいいから好きなんだ。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 21:14:37 ID:???

>>168
のり味ってお前は永谷園かよｗ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 21:19:47 ID:???

>>171
乗り味って書いてあるように見えるんだが・・・。目の調子悪いのかな・・・。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 21:24:21 ID:???

09のRA5がもっさりして見える？

カラーリングじゃないの？アンダーパイプが太いから
ってのとトップチューブがアップポジションの為に
やや長いからそう見えるとかか？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 21:41:52 ID:???

ところで補助ブレーキってどうなの？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 21:47:50 ID:???

>>174
バーハンポジションで乗る時あれば事故を回避
できるかもしれないお守り的な物。

無くても問題ないというか道交法の規定に含まれないので
ついてないだけ。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 22:07:35 ID:???

ついてないだけってここで薦められたアンカーにはついてたぞ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 22:12:00 ID:???

>>176
むしろ入門グレードにつけてるメーカーは偉い

178 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 22:15:08 ID:???

あれが付いてるだけで見た目変わるんだよなー
安全なんだろうけどスタイル重視派には　？？？？だな

179 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 22:24:40 ID:???

ちょ、ジャイアントのDEFY3、8速ソラかよ！なんで09モデルが旧型積んでるの？

180 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 22:31:50 ID:???

スタイル重視ってのがわからん

スタイル重視でロード乗るなら外せばいい
別に周りから見ても恥ずかしいとは思わないし
つけてるのを恥ずかしいとも思わないし、自意識過剰じゃないか？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 22:32:20 ID:???

>>179
2200ベースで一部SORAだから

182 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 22:46:53 ID:???

>>180
自意識過剰ではない。
個人の感覚の違い。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 23:07:14 ID:???

>>182
じゃぁとやかく言う必要はないだろ

それこそ個人の間隔の問題なんだから

184 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 23:27:31 ID:???

>>183
いちいちお前如きに指図されるいわれはない。
俺はそう思ったってことだ。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 23:37:38 ID:???

>>184
そりゃこっちのセリフだ

そう思うなら最初から>>178なんて
書かなきゃいいだろうが

186 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 23:45:25 ID:???

ケンカはやめて！

187 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 23:58:39 ID:???

>>185
お前もしつこいな
１００人いたら１００通りの考え方があるわけだ。
これも一つの意見として聞けばよし
いちいちそれにいつまでも粘着するのはやめた方がいいぞ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 00:17:17 ID:???

きも＾＾；

189 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 00:23:25 ID:???

きめぇ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 01:07:14 ID:???

きんもー☆

191 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 01:19:20 ID:???

キラッ☆

192 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 02:04:47 ID:???

きもっ☆

193 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 05:07:10 ID:???

いま超時空シンデレラ混じってなかったか？

194 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 07:00:18 ID:???

wwwwww

195 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 08:35:23 ID:???

馬鹿共が！飼い馴らされやがって！

196 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 10:15:01 ID:???

>>177
あんなもんハイエンドには付いてないぞ。
入門グレードに付けてるメーカーがある、くらいだ。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 10:28:21 ID:???

つーことは補助レバーは初心者の証みたいなもの？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 10:31:16 ID:???

まあ補助って言うくらいだからな。
ツーリングバイクならアリとは思うが。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 11:05:07 ID:???

日本語が理解できてない>>196

200 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 11:06:50 ID:???

初心者かどうかは補助レバーやバイクだけじゃわからん
しかし乗ってるところを見ればすぐわかる。

腰がへっぴり腰でサドル位置もだせてない、腕も突っ張ってる
粋がってる馬鹿ほど初心者ということを理解できて無い様で
そうゆうのを見ると失笑を禁じえない。

頑張ってる初心者はもちろん馬鹿にしてないけどな。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 11:08:24 ID:???

>>200
そういうおまいはどれ程のレベルなんだ？

202 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 11:14:27 ID:???

>>201
年間8000km程度しか走らない中級者？くらいなんじゃ
ないですかねぇ～？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 11:15:53 ID:???

>>199
それじゃ補助レバーつけて売ってるハイエンド完成車紹介して下さいｗ
話が変わってるって事ならそれはわざとだから。俺はいらない派だから
偉いとは別に思わんし。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 11:16:32 ID:???

>>202
余りえらそうな事を言えるレベルでないことはよくわかった。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 11:20:30 ID:???

>>203
お前本当に馬鹿なんだな

206 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 11:21:34 ID:???

>>204
お前も書いてみたら？

まぁ2chの書き込みなんて信用できないけどｗ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 11:25:19 ID:???

177 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 22:12:00 ID:???
>>176
むしろ入門グレードにつけてるメーカーは偉い

これに対するレスで

196 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 10:15:01 ID:???
>>177
あんなもんハイエンドには付いてないぞ。
入門グレードに付けてるメーカーがある、くらいだ。

これはおかしいだろｗ入門グレードにつけてるという話で
ハイエンドについてないってどっからハイエンドについてるとか
ついてないの話？ハイエンドについてるわけねーだろｗ
>>177のどこにハイエンドの話が？ｗ

そして究極の>>203

203 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 11:15:53 ID:???
>>199
それじゃ補助レバーつけて売ってるハイエンド完成車紹介して下さいｗ
話が変わってるって事ならそれはわざとだから。俺はいらない派だから
偉いとは別に思わんし。

↑これはもう日本語の崩壊かもしれんね。
とりあえず昨日から粘着乙、俺はもう補助をNGにしたから
なんいも見えないけどｗ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 11:28:25 ID:???

なんでこんなに補助レバーを認めたくない厨房がいるのか

多分こいつは自分が速いと思ってたのに補助レバー付きの
高校生が乗る入門バイクにぶっちぎられたなんかで
トラウマなんだろう、2日間ここで張り付いてるところから見ても
キモイっぷりがすごいし。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 11:33:35 ID:???

>>205
お前もバカしか言えない頭の悪い奴だというのは良く分かったｗ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 11:34:05 ID:???

>>207
何も見えないのにレスするとはエスパーかバカのどっちかですか？

211 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 11:34:49 ID:???

>>208
俺は「必要ない」ってだけなんだけど。ダサいって言ってるのは別の人なので。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 11:39:45 ID:???

ここ3つ一気に自演レス

213 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 11:40:52 ID:Y/PK4eLC

こうあれだ、自演だと思うからID出してアンケート

補助ブレーキは入門グレードにあったほうが適切か否か？

有った方が良い　○
必要無い　　　　　×

214 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 11:42:47 ID:???

>>203
いまどんな気持ち？ｗ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 11:45:49 ID:???

>>214
何が？

216 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 11:48:24 ID:4a7nsgo+

有った方が良いだろ ○

217 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 11:50:16 ID:38P9baTm

必要 ○

218 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 11:51:29 ID:???

必要って人は日常的に使ってるんだよね？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 11:54:42 ID:zim1xQil

>213
入門グレードに補助ブレーキの必要なし
理由
今のブレーキはブラケットポジションで握っても良く効くから。
根元を持ってふらふら走るより、ハンドルは高めにして楽にブラケットを持てるようにすれば良いと思う。
でも、欲しいと言う人に、取れとは言わないな。それは人の好き好きだから。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 11:56:51 ID:???

これでわかったこと

補助ブレーキダサイ厨の自演ｗ
もうスルーで良いぞｗ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 11:57:36 ID:9YVe/PeV

必要無い　×

１台目だろうが10台目だろうが、
初心者だろうがベテランだろうが、
欲しい人が付ければ良いだけ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 12:23:40 ID:???

223 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 12:36:31 ID:4a7nsgo+

ID出したら書き込み減るな、やはり自演だったか。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 12:46:30 ID:fduVUJMW

ああ、ＩＤ出せの意味やっと分かった。
いらない。上級者が分かった上で使うならいいが、
初心者が使うとへんな癖が付いてしまうから。
ツーリングバイクではその限りにあらず。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 13:00:43 ID:Xhg5D2nK

×
必要無いと思う。

ロードの操作、ポジションに慣れるのが遅くなると思う。
↑の人が書いてるように変な癖も付くかもしれんし。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 14:47:49 ID:k6h/MUlz

あってもいいと思う

簡単にはずせるし
慣れるまで使えばいいと思う
事故するよりはましでしょ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 14:56:32 ID:???

実用性は疑問だが、ドロハンに対する心理的な壁を下げる意味は有る。
メーカーも分かってるから買いやすい入門グレードにだけつけてる。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 15:09:11 ID:???

もうそろそろこの話題やめないか？

229 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 15:30:48 ID:???

誰か2009年モデルのインプレよろしく

230 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 18:22:53 ID:dkFiukjR

補助ブレーキ

初心者が始めてロードバイクに乗るなら
あったほうがいいだろ、必要。

一人だけ頭が悪いのが粘着してるだけ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 18:24:58 ID:???

まーた始まった（ＡＡ略

232 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 18:27:47 ID:???

必要かどうかは知らんが、
選択肢の一つとしてあっても良いんじゃね？

233 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 18:40:48 ID:???

>>231
お前もうくんなよ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 18:41:36 ID:???

つまらないスレになったな

235 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 18:47:19 ID:dMQth6b0

○　あったほうがいいかな

ルポ買って一年の初心者
乗り始めて半年は、補助ブレーキのお世話になりました
最近は、信号待ちで前輪止めたい時に握るくらい。そろそろ外そうかと考え中

慣れない人間が使う為の補助ブレーキ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 18:51:47 ID:???

ｗｗｗ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 18:54:06 ID:???

だから補助ブレーキに頼ってるような椰子は車椅子乗ってろよ
わかった？？

238 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 19:00:01 ID:???

結局あおりたいだけのガキなのか
自分が正義と思ってたら世の中はそうじゃなかった
事に気がついて手当たり次第噛み付くようになったのか。

まぁ若いなら今の内に矯正しとかんと社会不適合者に
なるな、もうオッサンだとしたら死ぬしかないけど。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 19:18:33 ID:???

>>238
スルー出来ない親父乙

240 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 19:41:28 ID:???

まーた始まった（ＡＡ略

241 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 19:49:30 ID:???

>>240
お前もうくんなよ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 19:50:15 ID:???

はぁ？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 19:54:11 ID:???

くやしそうｗ
さすが低脳＾＾；

244 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 19:54:20 ID:???

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

245 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 19:57:33 ID:???

くやしそうｗ
さすが低脳＾＾；

246 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 20:03:56 ID:???

くやしそうｗ
さすが低脳＾＾；

247 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 20:07:05 ID:???

くやしそうｗ
さすが低脳＾＾；

248 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 20:14:57 ID:???

くやしそうｗ
さすが低脳＾＾；

249 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 22:30:05 ID:???

良い流れの所すいませんが、コンポがティアグラで9kg台前半のロードですと何があるでしょうか？
よろしくお願いします

250 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 22:42:07 ID:???

12万以下で9kg前半?贅沢言うな氏ね

251 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 22:47:18 ID:???

ラレーにあったような・・・
カールトンてやつ。でもおもしかしたらレバーのみティアグラでディレイラーは
ｿﾗかもしれん。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 23:03:05 ID:???

ごめんなさい
酔っぱらって15万円スレと勘違いしてました

253 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 23:15:31 ID:???

>>249
このへんの価格帯で9キロ台ってペダルとかサドルだけで
変わるからあまり気にしないでいい。
それとメーカー公表値は結構当てにならない。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 01:00:03 ID:???

>>249
メリダのROAD903、カタログスペックで9.2kg、実売で11万円前後かな？
http://www.qbei.jp/product_info/product/17281/manufacturer/13/

255 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 08:44:08 ID:ULMefHbe

FELTのZ８０なら実売１２万くらいで基本ティアグラでブレーキだけSORAだよ。
事故の交換車で注文済み。年末納車らしい(´･ω･`)
http://www.riteway-jp.com/cms/hp1/bicycle/felt/s9492712.html

256 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 10:13:33 ID:???

以外とあるもんだな
あと実買ならDEFY1も12万くらいで買えるみたい

257 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 10:27:39 ID:???

GIOSもあるでよ。
ttp://www.chari-u.com/gios07/6aerolite07gios.htm
ttp://www.chari-u.com/gios07/7allite07gios.htm

258 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 12:21:37 ID:???

クロモリでない？

259 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 12:30:12 ID:???

一応有るには有るが…
ttp://www.rakuten.co.jp/artcycle/669525/794258/
購入時のトラブルやメンテナンスの問題があるから初心者が多い
この価格帯で通販はお勧めしたく無いなぁ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 12:33:13 ID:???

そういう時にアンカーですよ。
ttp://www.cycle-yoshida.com/bridgestone/anchor/road/rnc/9_rnc3_sport_page.htm

261 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 12:34:10 ID:???

↑おっと失礼、10kg超えてたわｗ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 12:45:25 ID:???

スコットスピードスター S45 9.2kg
定価\144,900　
ttp://www.goldwin.co.jp/scott/bike/products/onroad/speedster_s45cd.html

263 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 12:51:29 ID:???

１㌔位大目にみてｗ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 16:00:58 ID:???

ttp://www.goldwin.co.jp/scott/bike/products/onroad/addict_cx_rc.html
高っｗ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 16:05:49 ID:???

>>264
この場面で何故それを？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 16:24:10 ID:???

脈絡無し御免

267 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 16:31:52 ID:???

>>266
謝るなよ！

268 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 16:33:48 ID:???

じゃあお前らが俺に謝れよ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 16:38:18 ID:???

>>268
むしろお前が俺に謝れよ！

270 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 18:09:50 ID:???

みんな！私のために謝らないで！
（ＡＡ略

271 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 18:15:13 ID:???

ごめん。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 18:28:28 ID:???

いやいや、俺がごめん

273 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 18:32:12 ID:???

いや、俺が一番悪い。ごめんなさい。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 18:46:58 ID:???

>>273
お前最低だな！

275 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 18:49:20 ID:???

>>273
謝って済むと思ってるとかｗｗ
バカにしてんのかｗｗｗ>>222

276 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 18:53:04 ID:???

>>275
>>222はコピペだ！謝れ！俺とスレのみんなに謝れ！

277 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 19:00:44 ID:???

ごめんなさい

278 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 19:05:59 ID:???

ホントごめん

279 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 19:11:36 ID:???

申し訳ない

280 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 19:15:58 ID:???

これはこれでタチの悪いループだなｗ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 20:39:13 ID:???

そんなお前らが嫌いじゃない。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 20:40:16 ID:???

す、好きです！

283 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 20:42:32 ID:???

好き？違うね。これは愛、そう「愛してる」と表現するべきなのだよ。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 20:55:39 ID:???

　　　○⌒＼　
　　　　　ﾐ'""""'ﾐ　　　　　　　
　　　 .／（　^ω^）　　　定期的に一人のクリスマスが来るお
　　　//＼￣￣旦~　　　CRはガラガラだお　　
　／/ ※.＼＿＿＿＼　　走ってるやつは悲しい同志だお
　＼＼※ ※ ※ ※ ※ヽ
　　＼`ー──────ヽ
　　　　──────── 　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼＿＿＿＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　:|　 |ｒ―――ｔ|／
　　　　　　　　　　　　　　　　　:|　 ||=:::::::::＝||　ｼﾞﾝｸﾞﾙﾍﾞﾙ、ｼﾞﾝｸﾞﾙﾍﾞﾙ♪～
　　　　　　　　　　　　　　　|ｌ＼||=：@：＝||＼
　　　　　　　　　　　　　　　 |ｌ　||￣￣￣￣|| 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼||＿＿＿＿||～

285 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 21:56:25 ID:???

クリスマスには70分2万円の恋人に会いに行きます

286 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 22:20:07 ID:???

クリスマスには、片思いの人に「クリスマスだねぇ…お仕事かい？大変だね。」とか言うだけの日々を過ごします。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 10:25:57 ID:???

自転車が恋人ですから。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 15:59:46 ID:???

穴あきサドルとクリームですね、分かります

289 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 16:38:39 ID:???

　 ∧∧　
　( 'A` )　　　　　恋人はアリオネ
　(⊃⌒*⌒⊂)
　 /_ノωヽ_)

290 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 22:42:28 ID:???

ここは初めてか？力抜けよ。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 23:36:32 ID:???

お前らが自重しないから人が寄り付かなくなっちまったじゃないかｗ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 13:53:46 ID:???

年末…とういか冬は基本的にオフシーズンだからな
この価格帯を望む人たちは春まで待つんだろう。たぶんきっと

293 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 15:30:27 ID:cghOxg5A

BHのVOLANがいいとおもう
色々調べてみたけどコスパ的には
これに勝るものなしだわ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 15:31:46 ID:cghOxg5A

これね
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/128797/1848438/1848440/

295 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 15:54:30 ID:???

でもBHの安いのって乗り心地というか性能はちょっとだぞ
ついてる部品が良ければいいってもんじゃないぞ、自転車は。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 16:09:25 ID:???

シフターが…
実際乗ってみなけりゃわからん部分も多いからなぁ、自転車って

297 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 01:26:45 ID:???

>>294
Ｍ＄と間違えやすいMicroshiftねｗ
コスパは良いから、定番のモデルと比べて
どのぐらい差が感じられるか興味があるな。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 09:52:41 ID:qM+fAGz7

>>297

納車されたらインプレ書くね
つか、これ初ロードだからワカンネ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 11:32:49 ID:???

マイクロシフト？
どこ産なのよｗ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 11:36:11 ID:qM+fAGz7

>>299

http://blogs.wankuma.com/shannon/archive/2008/04/01/130885.aspx

301 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 14:38:56 ID:???

互換性があれば問題ないが。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 18:52:46 ID:???

>>74
＞来年モデルは値段下がるだろうから更にコスパは上がると見てる

2010モデルは値段下がるの？

303 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 19:00:07 ID:???

>>300
とりあえず俺と見ているスレが同じ事はわかった。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 19:02:10 ID:???

>>302
鋼材の値上がりと原油価格の高騰が収まったからね。
09年モデルよりは下がると思うけど、
劇的に下がるわけではないと思う。
数千円ぐらいかな。

305 ：302：2008/12/11(木) 20:31:56 ID:???

>>304
サンクス。
まあ気に入ったモデルがあるなら
ある時買ったほうがいいよね。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 21:48:22 ID:???

値段据え置きで、パーツのグレードを上げてきそうな気が

307 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 23:31:27 ID:???

それはそれでパーツ換える手間が省けて良いな

308 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 10:01:24 ID:???

なんか値段は大して変わらずずっとこのままな気がしてきた

309 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 11:19:17 ID:???

一度上がった物は生鮮食品やガソリンじゃないんだから下がりません。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 12:52:19 ID:???

ガソリンも原価から考えると儲け幅前以上にとってるしな
一度儲け幅上げたらあまり下げたくないってのは、どの業界でも基本かと

311 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 17:17:56 ID:???

09のRNC3EXを買うつもりで店を診て回ってるんだけど
職場近くのY'sで08のSpeeｄStarS60が8万でクラッと来た
悩むわー
都内で08のRNC3がまだ残ってる店って無いですかね？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 21:41:49 ID:???

>>311
色とか気にしないの？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 22:44:20 ID:???

>>311
うちの近所には、SpeedsterS60のSサイズ（黒）が、7万弱で売ってるぞｗ
店のカードに入ればさらに15%引きで6万切るぞｗ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 23:05:13 ID:???

どう考えても自演ｗ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 23:40:09 ID:???

>>314
残念ながら、自演じゃねーよｗ
自演だったら店の名前出して宣伝するっしょ。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 03:50:14 ID:???

>>313
すぐに買うから店の名前教えてくれ・・・！

317 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 04:37:49 ID:???

当方英国在住なんて落ちじゃないだろうな…

318 ：313：2008/12/14(日) 16:23:12 ID:???

>>316
鳥取県だが、来れるのか？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 20:34:39 ID:???

>>318
鳥取か，パスポート持ってないので国外はちょっと無理だな・・・

320 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 21:20:42 ID:???

>>319
朝鮮人乙

321 ：319：2008/12/15(月) 00:32:33 ID:???

>>320
当方英国在住なので

322 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 05:54:01 ID:???

>>321
Fuck you.

323 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 18:35:48 ID:sl0H+YMF

インターマックススポーツのRAYSはどうですか？

324 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 19:34:18 ID:???

値段相応。悪くはない。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 20:16:26 ID:???

ロード初心者ですが失礼します。
近くの自転車屋にて入門用ロードとしてフェルトF95を購入しようと考えているのですがあまり良い噂も悪い噂も聞かないので少々ためらっています。
この価格帯のロードと比べて特に悪い点がなければ購入しようかと思っているのですがどうでしょうか?
展示してあるもので他に買えるのがジャイアントOCR-3なのですが同僚と同じカラーでしたのであまり気が進みません。
よろしくお願い致します。
因みにその自転車屋の取り扱いメーカーはフェルト、ジャイアント、ピナレロ、アンカー、コルナゴだそうです。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 20:17:40 ID:???

迷ったらアンカー

327 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 20:54:37 ID:???

つ Defy 3

328 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 21:23:27 ID:???

>>325
良くも悪くもないなんて最高の褒め言葉じゃないか。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 21:31:54 ID:???

>>328さん
ありがとうございます。心打たれました、自信もってF95を買うことができます。
>>326 >>327さん
せっかく挙げてくださったのに申し訳ないです。又の機会に検討させていただきます、ありがとうございました。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 21:43:50 ID:???

>>329
F95、俺も検討してたよ。
でも、F95の定価程度で08アンカーRCS5SPの在庫車が買えたので、そっち買っちゃったけどね。

自分が気に入ったのを買えば、幸せになれると思うよ。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 22:27:59 ID:???

FELTの下位モデル買ったって後悔するのは目に見えてるのになあ…。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 22:38:59 ID:???

>>331
流石目が肥えてる人は違いますね！
お勧めの「12万以下で一欠けらも後悔しない1台」を教えてください！

333 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 22:43:34 ID:???

>>331
ということは何か問題でもあるのですか?
下位モデルならどのメーカーも多少の不便があると思うのですが…
初心者で間違った偏見でしたらすみません。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 23:13:13 ID:???

>>333
FELTって有名メーカーでもあるけど、安いのは
コルナゴやピナレロと同じく馬鹿にされやすいって事と
結局ついてるパーツが良い位で、結局台湾OEMなんで
魅力に欠ける。

まぁこの価格帯はアンカーとパナソニック以外は
皆そうだから別にかまわしないんだが、買った後で
そうゆう事を知って冷めてしまうとか無いならいいんじゃない？

335 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 23:19:56 ID:???

>>333
俺は331では無いけど
8速だとシフターとかの互換性が無いので、パーツをグレードアップしていく際は
オリジナルのパーツが使えない。
ノーマルで満足出来る人なら迷わず逝っとけ。
カスタマイズとかの類が好きな人なら、もうちょっと頑張って105メインの買った方が、
幸せになれるかも？

と、9速ティアグラ乗りが言ってみるｗ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 23:23:59 ID:???

105がついてりゃ良いってもんじゃない、それは散々議論済み

この価格帯でも買って長く乗るならコンポよりフレームを重視するべき
用途によってフレームを考えよう、ということさ。

それでも気に入ったのが一番だから何乗ろうがかまわんのだが
それじゃスレの意義も無いしな。

337 ：335：2008/12/16(火) 23:26:49 ID:???

>>336
色々意見を出す事で、質問者に参考になればいいんじゃない？
このｽﾚ長い人には散々ループしてるネタだとは思うがｗ
ロードバイクを初めて買う人が来る価格帯だしね。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 23:30:34 ID:???

>>337

そもそも12万円で買える105付き自転車ってのが
選べるほど車種が無いのだよ。定価ベースでの話しな。

339 ：335：2008/12/16(火) 23:36:15 ID:???

>>338
だよね、俺が335で”もうちょっと頑張って105メインの”と書いたのは、
12万以上かかるからもうちょっと出す金を頑張って増やしてねって意味合いだったんだけどね。
考えてみた我ながらスレチな意見だなｗ
って事で、名無しに戻るわ。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 23:37:04 ID:???

>>334
それと
＞後悔するのは目に見えてる
は、どう繋がるんだ？

341 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 23:42:29 ID:???

>>340
いや周りから笑われたり粗悪な台湾製で
我慢できるんなら何のってもいいんじゃない？
って話。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 23:50:33 ID:???

F95よりもっともっと安いの乗っててなんとmadeinchinaだが、
周りから笑われたり後悔したり我慢したことなどないな。

>>341
被害妄想だと思うよ。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 23:56:06 ID:???

センチュリオンのハイパードライブ1000、09モデルは値上りしちゃったけど知名度の割にいいバイクだよ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 00:18:08 ID:???

センチュリオンのモデル何か忘れたけど安価では結構鉄板だった気がする

345 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 00:40:23 ID:???

>>325
全然問題ないよ。
高価なバイクは自己満足度が違うだけ。
確かに出来は違うが乗り手に比べてオーバースペックになるだけ。
とにかく早く買って、沢山乗って楽しむことが重要。
がんがん乗り倒して、不満な部分が出てくれば
グレードアップしていけばいい。

文字で遊びたければ別だけどね。そういう人は
ブランド、製造国、グレード、パーツにこだわればいい。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 00:44:38 ID:???

>>341
誰もお前のことなんて見てないから。
自意識過剰なんじゃね？
おればバカにされている。おれはバカにされている。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 00:50:11 ID:???

＞文字で遊びたければ別だけどね。そういう人は
＞ブランド、製造国、グレード、パーツにこだわればいい。

名言だな

348 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 01:17:30 ID:???

>>341
別に台湾製は粗悪じゃないよ？

349 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 02:55:33 ID:???

ニワカ特有だよな
中途半端な知識が埋め込まれてアジア製＝駄目みたいな偏見

350 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 06:20:01 ID:???

>>350

＞

351 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 06:50:47 ID:???

馬鹿ばかりだな、安いのが悪いんじゃない、ツールなどに出てるメーカーは
ファンが多い、やはり憧れはツールに出るような高級モデル。それに対して
下位モデルはまったく関係なく、名前だけメーカー名がついてるだけ、
こう言ったことに満足感も違ってくるのさ。ジャイアントなんか良い例だろ。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 07:18:05 ID:???

フェルトなら同じドイツのコラテックのが良くないか？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 07:43:40 ID:???

>>351
HODAKAじゃなくGIANTを選ぶ心理。
気持ちは分からなくもない。
本質を知らない人は見た目や名前で判断してしまうものだから。

HODAKAのロードに乗ったことがある。
いい出来だった。
コストパフォーマンスの良い自転車だとはっきり言うことができる。
GIANTよりも。

メーカー名は”ブランド”そのものだ。文字遊び。
本質じゃなく見栄だ。上っ面だ。
見栄を大事にし満足感を得られる人は”ブランド”という文字を買えばいい。
有名メーカーのロゴが描いてあるからって遅くなるわけじゃない。

>>ALL
個々の金だ。好きにすればいい。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 08:56:05 ID:???

>>353
とりあえず君はこのスレには必要なさそうなんでこないでよろしい。

趣味の物にブランドを求めたり遊び心を求めるのが男心だと
思うけどねぇ。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 08:59:02 ID:???

？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 09:01:12 ID:???

>>353
そもそも好きにすればいい、それじゃこのスレの存在意義がないので
そうゆう話で終わらせるなら最初から書くなボケってこった。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 09:01:38 ID:???

？

358 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 09:07:17 ID:???

？

359 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 09:13:31 ID:???

360 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 09:15:37 ID:???

???

361 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 09:16:43 ID:???

以下ループが続きます
引き続きお楽しみください
↓

362 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 09:18:00 ID:???

>>354 >>356
スレ違い乙

363 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 09:21:02 ID:???

364 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 09:21:32 ID:???

>>362

?

365 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 09:22:02 ID:???

なにこの糞みたいな流れ？

>>353がやってるのか？きめぇ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 09:22:33 ID:???

？

367 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 09:28:39 ID:???

>>365
?

368 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 10:15:18 ID:???

12万円以下の予算じゃブランド品所有欲と希望する品質、
両方を満たすのは難しいんじゃね？
「ブランドに拘らなくてもいい人ならこの価格帯でも結構いいバイクはあるよ。
　拘りたい人はブランド料の分は品質落ちるけど、どっちの選択肢もアリだよ」
という意味なら>>353の意見も的外れじゃないとは思うわ。
書き方はスカしすぎてるけどな。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 10:21:52 ID:???

スカすの意味がわからない

370 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 10:25:10 ID:???

>>365
違うｗ

>>354
”ブランド”を敢えて選ばず地味なメーカーに乗るのも粋な遊び心だ。
男女限らず。

>>356
”ブランド”を選ぶのも選ばないのも個人の自由だから好きにすればいい。
これがお気に召さない？困ったね。
君はどうしたいんだ？

371 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 11:09:53 ID:???

安いと馬鹿にされるって言ってた荒らしでしょ、スルー汁

372 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 11:21:04 ID:???

言葉遊びがなくなると骨抜きだな
結局乗り倒しているやつも、買いまくって実体験豊富なやつも
いないってことだよな。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 11:34:22 ID:???

>>334
時々いるな、ピナレロやコルナゴの一番安いの買って
「これぞイタリアの魂！」とかブログに痛いこと書いてる奴・・・。
真相知った時にどんな気分になるんだろう・・・。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 11:36:39 ID:???

>>339
コンポを上位モデルに変えようってなら丸ごとやってもいいじゃん。
別にSORAでもいいよそこは。まあ操作性の問題でティアグラを
お勧めするが。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 11:38:45 ID:iw/Wh5GF

ただロードの本質は105からだからなあ・・・
メジャーメーカーの製品だからといって
廉価モデルを買うのは正直どうかと思う。
各雑誌でも入門モデルや廉価モデルは
推奨されていないでしょ？

376 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 11:39:42 ID:???

>>351
ジャイアントはツールの自転車も安い自転車も同じジャイアント製だから
別にいいんじゃね？
トヨタのヴィッツとレクサスLS640が同じメーカーだってのと同じでｗ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 11:41:23 ID:???

>>375
だからここは12万以下スレで・・・

378 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 11:53:03 ID:???

>>375
メディアがなるべく高額商品を推奨しているのは企業が推すからじゃないの
自転車雑誌も編集者が本音を書いてるわけじゃないよ
社会人なら分かるでしょ
こうやって2chに出入りしてるんだし事情を読み取らなきゃ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 12:29:11 ID:???

だな
雑誌は広告収入で成り立っているからね

380 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 12:31:55 ID:???

>>353
HODAKAとGIANTのどのモデルを比較したの？
何を持ってHODAKAのコストパフォーマンスが高いと言ってる？

381 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 12:51:10 ID:???

>>375
「本質」ぢゃなくてメーカーラインナップの都合です。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 12:56:13 ID:???

>>333
ロードの価格はフレーム+コンポ+その他(ホイール、タイヤ、ハンドル等)で決まる。
同じ価格帯ならコンポ、その他は同じような物がついてくる。
だから同じ価格帯のロードの違いはフレームの違いといって過言ではない。

フレームの価値は素材、ジオメトリ、グラフィックで決まる。
・素材は12万以下なら大抵アルミ。メーカーによってはハイドロフォーミングによる異形パイプを
　使ってる場合があり、これは古典的な伸展チューブより軽量・高剛性であることが期待される。
　尚、一部クロモリを使用しているフレームがある。クロモリはアルミに比して振動吸収性が高いが
　重い場合がほとんど。軽快感より快適性を重視するならクロモリも有りだと思う。
・ジオメトリはメーカーやモデルの設計思想で変わってくるので要チェック。FELTならFとZで大きく異なる。
・グラフィックはメーカー間で最も違いの出るポイント。ロードバイクが趣味の物である事を考えると大変重要。

尚、この価格帯の製品には代理店オリジナル商品が存在する。
日本の輸入代理店がブランドの了解を得て別メーカーのOEMフレームにブランドのシール/塗装を施して
完成車として販売している。この手のモデルは決して悪い物ではないが、>>373のような痛いユーザーを生み出す
事がある。GIOSの安価なモデルが代表例。ちなみにコルナゴは安価なモデルであってもジルコデザインの
チューブを使用しているのでOEMで出回っているフレームでは無いと思われる。ピナレロは知らん。

ぶっちゃけた話、楽しく乗るだけなら何に乗っても問題なく楽しめる。
ただ、個人的にはブランドの歴史を学んだりロードの本質を考えたりするのもロードの楽しみ方の1つだと思う。

>>375
メディアに毒されすぎかと

383 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 13:02:36 ID:???

>>333
個人的にFELTは好きなメーカーだ。
広告費をケチってたせいで国内ではマイナーな存在だがツールでも活躍してるし
レーシングモデルとコンフォートモデルの2ラインを用意している点も好印象。
見た目が気に入ったなら買って損はしないと思う。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 16:12:42 ID:???

30年近いブランクを経てロード乗りに復帰したオレなんだが
久々に昔世話になってた自転車屋に行ったら
「コルナゴがこの値段で乗れるのか！」
ってショックだったよ、少し（ホントはかなり）心が動いた
性能より若かりし頃の憧憬を優先して旧車に乗る気持ちもわかった

結局予算だけ言ってその店オリジナルで組んでもらったけど

385 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 16:19:32 ID:???

そんな方がこのスレに何の用で・・・

386 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 17:42:28 ID:???

実際に購入するときにいろいろ参考にさせてもらって以来
習慣でｗ自転車板巡回してる
高校生だったオレがコルナゴ、デローザに抱いていた憧れを思い出すと
ブランドで購入するのもアリかな、ってちょっと思った

387 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 17:54:22 ID:???

そりゃ予算が許すならアリに決まってるが、サーベロもタイムもルックも12万じゃ買えないんだよ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 17:59:26 ID:???

>>384
>性能より若かりし頃の憧憬を優先して旧車に乗る気持ちもわかった
コルナゴより性能で上回るショップオリジナルって何だ？

389 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 18:16:36 ID:???

迷ったらANCHOR

これが間違い無い

390 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 19:16:21 ID:???

>>375
このスレで105推奨はないだろ。
上のグレードがいいのは当たり前。
ここは12万のなかで、どう選択するかってスレだ。

ソラやティアグラが役不足になるほどの
足を持った人間がどれだけいるかな。

フィールや満足度を求めれば当然上のグレードにしたくなる。
しかし12万ですべてを満たすことはできない。

105以上という刷り込みに毒されすぎだ。
105に乗ってりゃアルテが欲しくなる。

満足度ってのは絶対ではなく相対的なもんだ。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 19:18:17 ID:???

>>386
気に入らないハイスペック、好評価モデルに乗るより
自分が気に入ったものを買うのが吉。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 20:10:17 ID:???

12万ロードで十分楽しいのは分かってるが、サイクルモードみたいな試乗会で
高級車に乗ってみるのも良い経験になるよ。視野が広がるからね。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 20:42:26 ID:???

ギザッロ305とアンカーRNC3とKHSCLUB1000で猛烈に悩んでます。見た目好きなのがFAだって事はわかってるつもりですが。誰かに背中を押して欲しくて…すみません。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 20:44:35 ID:???

RNC

395 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 20:49:52 ID:???

Club1000は試乗した事があるが、しっとりした乗り心地で良かったよ。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 21:27:36 ID:???

知り合いの通う馴染みのショップのオヤジがCLUB1000にぞっこんだ
フレームが絶品らしい
買え買え言ってきて困ると笑ってる

397 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 21:40:47 ID:???

>>393
どう考えてもRNC、次点でパナソニック
どっちもすごくレーシングジオメトリ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 21:52:11 ID:???

レーシングジオメトリーだとたらたらツーリングには向かない？
違うの選んだほうがいい？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 21:57:11 ID:???

>>398
いや、そんなことは無い。

フルアルミに比べれば乗り心地はいいし。
ポジションがきついならステムやコラムスペーサーで
楽なポジションにも換えられるよ。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 22:53:34 ID:???

いやいや、どう考えたってレーシングジオメトリはたらたらツーリングには向いてないだろw
ステムやコラムスペーサーで楽なポジションに変えるにも限界が有るし、そもそも格好悪い。
なんでGIANTやFELTが2ライン作ってるか考えてみろ。

つーかさ、>>393は用途を書け。
クロモリロードが欲しいみたいだが、レースならその3車種は全部アウトだし街乗りならどれでもいい。
ロングライドならKlub1000を推すかな。GHISALLOのクロモリは乗ったことないから何とも言えないけどね。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 23:10:07 ID:???

ジオメトリはポジションの為だけじゃないしな

402 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 00:30:19 ID:???

オルベアのアクアがいきなり安くなったね（SORA仕様）
フレームが以前と変わらないならお買い得と思っているんだけどどうですかね？

403 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 01:35:39 ID:???

GHISALLO305はカラーがな・・・
Club1000はスローピングなのが個人的に・・・
RNC3sportsカッコいいが予算オーバーでexかな
パナやテスタタッチもセミオーダーで凄くいいけど予算オーバーかな

まぁ見た目で決めちゃえばいいと思うよ
どれも長く乗れる悪くない自転車だと思う

404 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 09:57:38 ID:???

お前馬鹿だろ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 12:08:53 ID:???

バカっていうよりはニワカかと

406 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 12:39:21 ID:???

馬鹿だのニワカだの、書き込み読んだだけでそこまで
悪し様に言える性格がうらやましいわ・・・。
性根が腐ってるんだね・・・。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 13:02:57 ID:???

>>393が上げたロードを個人的嗜好のみで否定したあげく
見た目で決めていいとかほざいてる>>403は真性の馬鹿だと思うのだが…

408 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 13:03:21 ID:???

はぁ？

409 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 15:01:11 ID:???

良いぞもっとやれ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 15:28:24 ID:???

初心者が素人に答えるスレですな

411 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 15:33:37 ID:???

>>407
別に自転車そのものは否定してないと思うが？
別候補もあげてる
結局見た目が気にいればという結論も間違ってない

お前は真性の馬鹿というかもはや病気

412 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 15:38:56 ID:???

>>407はなんの病気？

413 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 15:41:01 ID:???

>>405
それしか言えない本物のニワカｗ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 16:18:15 ID:???

305はあの微妙なブラウンやめて白と黒の二択になったんじゃないっけ
安いし入門用としてはいいと思う
ttp://www.endo-do.jp/event/cm2008/osaka/6-06/fukaya_minoura_04.jpg

415 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 16:27:26 ID:vWS74cfv

このクラスのバイクでレースに出ている人いますか
来年はレースに出てみたいのですが、どうでしょうか。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 16:47:57 ID:???

>>411
>別に自転車そのものは否定してないと思うが？
305は色が・・・、Club1000はフレームの形状が・・・、RNC3Sportsは値段が・・・
どう見てもニュアンスは否定的です。しかもRNCを勝手にSportにして価格で否定してるし。

>別候補もあげてる
パナモリもテスタッチも自分で否定してるじゃねぇか
RNC3にしても>>393が初めから上げてる車種だし使える意見が1つもない

>結局見た目が気にいればという結論も間違ってない
だからさ、そんな事はわざわざ言われなくても>>393自身分かってるんだよ。
その上で最後の一押しになるような意見が欲しいって書いてんじゃん。
もう一度>>393を読み直せ

>お前は真性の馬鹿というかもはや病気
断定してやる。お前は真性の馬鹿だ。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 17:35:36 ID:???

RNCはスレッドだから、アップライト向けに調整しやすいと思う

418 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 18:33:20 ID:iXLSZf9+

ペダルはノーマルのほうがいいですか？

419 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 19:07:33 ID:???

>>418
ノーマルってフラットペダル、つまりクロスなんかについてるペダルの事だよな？
走る事だけ考えたらビンディングにしたほうが絶対有利。でも専用靴はデザインが
独特だったり歩きにくかったりするんで街乗り専用ならフラペでいいと思う。
簡単にまとめると・・・
・街乗り重視なら: フラペ + スニーカー
・ビンディングは欲しいが歩きたい: SPDペダル+SPDシューズ
・基本自転車から降りません: SPD-SLペダル + SPD-SLシューズ

ちなみに俺はペダルはSPD-SL(105)固定で、靴の方を街乗り時はスニーカー、ロングライドは
専用シューズと使い分けてる。SPD-SLペダルはスニーカーでもそれなりに踏めるよ。
SPDペダルはでっぱりが邪魔でスニーカーじゃ踏みにくいんで注意。SPDシステムをスニーカーと
専用靴で使いたい場合は、PD-A530みたいなフラペとSPDのコンパチペダルを使うのも手だ。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 19:41:26 ID:???

そこでハーフクリップですよ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 01:25:34 ID:???

>>416
やっぱ君、病気だと思うよ
被害妄想と虚構の中で生きてない？

自転車そのものはまったく否定されてないよ？
カラー選択ができないから305やRNCはどうなのかな？
といわれてるわけ
その既存のカラーが気にいるなら構わないだろうということ
パナモリやテスタッチは12万以内に納まらないからスレチだろうということ

お前はやっぱり真性の馬鹿以下の病気だろう
長文乙

422 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 01:30:31 ID:???

端数きにしてんじゃねぇよ、カスが

423 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 01:36:08 ID:???

>>393がふぁびょってるのか？
違うやつならすまん
選択肢の中で正直どれがいいと言われても全部乗ったことあるやつはいないと思うよ
よく言われることだが同価格帯でコンポも同じなら大差ないよ
ほんと見た目で選ぶしかない
数万足してセミオーダーするのも視野に入れるといいかも

とりあえず>>416がいらない子なのは間違いない
自分ではまったくもって有意義な情報提供もしないのに他人をただ否定するだけ
しかも自分の頭の足りなさが原因ときた・・・
しねばいいと思うよｗ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 01:36:50 ID:???

一万単位は単数じゃありません頭大丈夫ですか？

425 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 01:37:30 ID:???

端数

426 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 01:39:25 ID:???

>>416は>>393大好きなんだなｗｗｗｗ
何回連呼してんだよｗ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 01:40:43 ID:???

＞>お前は真性の馬鹿というかもはや病気
＞断定してやる。お前は真性の馬鹿だ。

この煽り最高だな～
断定したけど自分の方が馬鹿にされてるっていうｗ
真性の馬鹿以下の病気であることを肯定しつつｗ
天才だな

428 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 01:47:38 ID:???

ギザッロ305とアンカーRNC3とKHSCLUB1000だったら
RNC3＞CLUB1000＞305

429 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 02:07:13 ID:???

＞>お前は真性の馬鹿というかもはや病気
＞断定してやる。お前は真性の馬鹿だ。

感感俺俺かとｵﾓﾀｗｗｗ

見た目だけの好みだと強いスローピングは力強くて好きだ
クロモリのホリゾンタルは綺麗で好き

>>393
実際に見て触った感じはどうよ？
もうちょっと色々書いてよ

430 ：393：2008/12/19(金) 02:57:10 ID:???

すみません、自分の変な書き込みで混乱を招いてしまいまして。申し訳ありませんでした。
用途は片道10ｷﾛ弱の通勤と休日のﾂｰﾘﾝｸﾞを考えております。初心者ですが長く乗り続けたいと思いｸﾛﾓﾘﾃｨｱｸﾞﾗで候補を絞った次第です。
貧乏性な為どんな意見でも聞ければ嬉しいと思い書き込みました。

実車を見れたのはRNCのみです。
優柔不断ですみません。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 03:26:19 ID:???

>>430
見て触れない車種を買うのはおすすめしないなぁ・・・

で、唯一実車に見れて触れたRNC3はどうだった？
どんなところが気に入ってどんなところがイマイチかもと感じた？
初心者なりの感想でいいよ
なんせロード乗ったことないんだから直感の話でいいからさ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 04:05:13 ID:???

ティアグラコンポならRNC3sportだと思うけど
予算オーバーじゃね？
そのクラスならパナモリとかも視野に入るのでは？
ちなみにRNC3は納期三ヶ月とかかかるよｗ
カラーとかステムとかクランクとか色々選べるしいいと思うが

CLUB1000はクランクとブレーキがSORAだね
あとさ、ステムがスレッドかアヘッドか、フォークがクロモリかカーボンかとか見た目かなり変わるからそこら決めた方がいいかも

433 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 09:33:51 ID:???

長く使いたいなら重くて頑丈なRNC3がいい。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 09:37:15 ID:???

>>433
こうゆうのがニワカ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 10:09:22 ID:???

ID出ないと好き放題書けて良いな

436 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 10:15:20 ID:???

最近自転車初めて自板に着たのか？おまえむいてないな。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 10:32:46 ID:???

>>436
奴隷の鎖自慢と言う話があってだな・・・まぁいいやｗ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 10:42:48 ID:???

wwwwww

439 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 10:45:20 ID:???

>>437
お前が新しい奴隷か？ケツの力抜けよ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 10:49:09 ID:???

セカンドバイクとして選ぶならRNC3も有りだとは思うけど、一台目で長く使いたいならClub1000かな。
RNC3に採用されているスレッドステムは絶滅危惧種だからね。
ただレイノルズ520はクロモリとはいえ薄いんで駐輪場での取り扱いには気をつけてね。
ギザロは見た事も乗った事も無いしフレームも詳しく分からないからノーコメント

441 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 10:54:15 ID:???

>>439
　　　( 'A `)　
　　　 (⊃⌒*⌒⊂)
　　　　 /__ﾉωヽ__)

442 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 11:14:56 ID:???

ここはひどいインターネッツですね

443 ：393：2008/12/19(金) 15:11:26 ID:???

実車を見て触った感想は…すげぇ格好いいのと軽くて楽しそうって感じでした。
店頭にあったのはsportでしたが値段を聞いたところ12万強でしたので候補に入れさせて頂きました。

皆様の御意見とても参考になります。知らない事ばかりで本当すみません。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 17:57:09 ID:???

で、どれに決めたんだ？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 20:52:54 ID:???

テスタタッチ (ﾌﾟｯ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 21:36:16 ID:???

どしたのこの子ｗ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 22:55:25 ID:???

薬の副作用

448 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 00:50:45 ID:???

>>443
その店に自分のサイズに合うRNCがあるならそれ買っちゃいなよ
ホリゾンタルのクロモリフレームにスレッドステムいいじゃないか
感じたとおりすげえ格好いいよ
スレッドステムのランドナー持ってるけど乗ってるときのハンドル周りのかっこ良さにゾクゾクするもん
ただし、サイズとポジション合わせだけはショップの人にしっかり見てもらって

449 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 12:48:57 ID:???

そのポジション合わせに難が有るのでスレッドステムはお勧めしにくい
在庫豊富なショップなら問題ないんだけどね

450 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 13:22:20 ID:kgHyWQoU

Y'sRoadのアンタレス213シャウラってどうなんだろう？
8万に惹かれ中。これ、コンポはSORAなんだけど、
車重がどこにも書いてないんだよなー。激重なのかな。

使用目的は主に週末ツーリング、日帰りor長くても一泊。
一日100km前後の想定してます。今乗ってるのは安物クロス。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 13:25:54 ID:???

>>450
持ってみればわかるでしょｗ　重さは

452 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 13:27:45 ID:???

>>450
その程度の用途なら問題ない、っていうかYsで聞けよ。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 13:34:06 ID:???

>>450
一日100km程度なら、クロスでも充分可能。
よって少々重くても問題無し。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 13:44:29 ID:???

>>453

＞一日○○○km程度なら、クロスでも充分可能。

って良く聞くけど実際問題ロードとクロスを分ける距離ってどれくらいから何だろうか？

455 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 13:49:27 ID:???

>>454
本人次第。

俺は100キロ以下はロードで行っても練習にならないんで
１．５スリック履かせたマウンテンバイクで走るくらい。
ロード乗るのは100km以上

456 ：450：2008/12/21(日) 14:04:33 ID:???

>>451
いや～　何kgか気になるじゃないｗ

>>452
店員に聞くと"問題無いです。お奨めです！"
って、反応になると思うけどなｗ

>>453
うん、そうなんだけど、軽い方が嬉しいじゃない。
同価格帯の他の車種と比較検討したいんで、
もうちょっと何か有益な情報無いかと思ってさ。

>>454
先日、3万の安物クロスで、箱根へ往復140kmの
日帰りツーリングいってきた。（登坂辛かった。。）
自分の場合、このくらいの距離ならクロスでもOKっぽい。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 16:09:10 ID:???

>>456
乗ってる人が少ないから情報が少ないんだよね
ワイズで重量測れるやつあるんじゃない？

実測でいくつか図って下さい、ってのはダメ？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 18:53:00 ID:???

安物クロスから安物ロードへ？
安物買いの銭失いとはこういうことをいうのでは

459 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 19:19:56 ID:???

まあ確かに大差ないんだが、本人がいいんだからいいんだろう。
マルチバーみたいなドロハンまで行かないがそんなポジションを取れる
ハンドルを買ってつけるでも良いと思うよ。クロスでそんだけ乗れるなら
ポジションが良くなればもっと走れるよ。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 21:46:40 ID:AHc05MVV

川口のジャスコで12万円くらいで
RDが105、他tiagraのコンポ、アルミフレーム、Fカーボンフォークの
ロードバイクが売ってた。メーカー名は確認しなかったんだけど、
買えば良かったかな。。。。
確かにコストパフォーマンスはいいよねぇ。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 21:51:11 ID:???

俺の場合はロードかクロスかっていうより、ハンドルの違いが大きいな
30km程度ならフラバでも行けるけど100km走るならドロハンがいい

462 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 22:07:15 ID:???

フレームが何でもよくてティアグラ程度なら12万で他にもあるだろ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 22:22:17 ID:???

>>460
それイオンのチャリだよ。

>>456 >>461
http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/uemura-cycle.com/g/Shimano-PRO-T-HANDLE/index.shtml
こうゆうハンドルを付けると良い。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 10:53:33 ID:???

>>460
前スレのこれかな？

850 ツール・ド・名無しさん [sage] 2008/11/17(月) 09:49:36 ID:???
イオンで売ってるAEROFIXってコンポは良いのがついてるな。
ティアグラのコンポにRDが105で10万円
854 ツール・ド・名無しさん [sage] 2008/11/17(月) 10:33:46 ID:???
>>851
いや、だからコンポだけまともって書いたんだ。
シフターとクランク、ブレーキはティアグラだった。
フォークはカーボンだけどナンチャッテの可能性が高いな。
車重は重いがまぁ10万円で10キロ未満なら普通だろ。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 12:30:40 ID:WswcFKJV

ん～
そうか。。。
で、評価は？普通かぁ
買ってみなきゃワカランってことね。

イオンブランドってとこが嫌だな

466 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 21:28:49 ID:???

ANCHORにしとけ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 12:43:00 ID:???

アンカーは見た目がダサイ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 13:55:03 ID:???

アンカーがダサいとか頭おかしい

469 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 14:39:55 ID:???

定価12万以下のくくりで見るとダサいかも．．．

470 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 15:27:02 ID:???

うーむ、深いな

471 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 16:52:22 ID:???

え…アンカーかっこいいじゃん

472 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 17:07:29 ID:???

少なくともイオンよりは格段に
ガキは国産より外車好きってのもあるかもね

473 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 18:07:01 ID:???

アンチョーが国産？？？ああ、RNC3の事ね。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 19:42:18 ID:???

>>468
お前がいいと思うものはダサイんだよ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 22:37:10 ID:???

>>474
お前がいいと思うものをあげてみろ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 22:41:18 ID:???

>>474は叩かれるのが怖いから絶対に挙げたりしません

477 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 22:46:42 ID:???

荒れてるとこスマンonz
購入相談ってことでよろしく。

無段変速のシティサイクルで、週末50～100キロライドを楽しんでる。

アンカーCA900フラバロードあたりを買おうとしていたが、その金額出すなら
在庫の FELT 08年式 F85を12万でどう？と近くのショップで言われた。
跨ってみたら、ステムが長いので、PROの短いステムにタダで交換してやると。

これは買いなのであろうか？

478 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 22:55:46 ID:???

>>477
ホントに欲しいのはどっちなの？

479 ：477：2008/12/23(火) 23:10:44 ID:???

>>478
どちらが欲しいんがわかなくなってきて質問onz...
普段着で走りたいのでクロスを探してたが、更に遠出できるなら
ドロハンもいいかな？と思えてきて。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 23:58:36 ID:???

遠出ならドロップのほうが楽だよね。
ドロップで普段着でもいいと思う。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 02:59:48 ID:???

失礼、
ビアンキニローネティアグラって地雷なの?
買う予定なのだが…。
地雷確定しても第２志望決まってるので他メーカー勧める話は止しにして下さい、お願いします。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 04:30:07 ID:???

自板でビアンキやジャイを薦める人はまずいないし薦めたところで荒れるだけだから聞いても無駄だと思うよ
これマジレス
自転車自体の性能が他社と比べてどうってことはないだろうが
まぁよく見るし初心者が乗ってることも多いからあれなんだろうね

483 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 04:57:55 ID:???

>>479
それならドロハン買っちゃえ
そのショップにちょこちょこ顔出すといいよ
ようこそこちら側へ

>>481
地雷じゃなく普通

484 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 05:12:53 ID:???

>>482 >>483
お騒がせしました。助言ありがとうございます。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 08:38:28 ID:???

>479
ドロップハンドルの方が遠出で楽と言うのは、サイズが体に合っている場合の話ね。
それ、ステム交換でうまく調整できればいいのだけど、合わないなら止めといたほうがいい。
でも、ドロップハンドルが欲しいと言う考え自体は間違っていないと思う。

486 ：ベティコっぽい：2008/12/24(水) 17:14:39 ID:DFt10/pm

http://www.cycle-yoshida.com/bicycle_tanpin/tokka_road_menu.htm
の07’GTR CARBON SERIES 1
間違いだよね。価格
フロントディレーラ SHIMANO ULTEGRA
リアディレーラ SHIMANO DURA-ACE
シフター SHIMANO ULTEGRA STI 20S
フリーホイール SHIMANO ULTEGRA 10S カセット 11/23T
タイヤ VITTORIA DIAMANTE PRO 700×23C
フロントハブ FSA RD-400
リアハブ FSA RD-400
フロントブレーキ SHIMANO ULTEGRA
リアブレーキ SHIMANO ULTEGRA
本当なら今すぐ買う

487 ：ベティコっぽい：2008/12/24(水) 17:17:29 ID:DFt10/pm

>>486だが
ページの下に販売終了って書いてあった
買っておけばよかった

488 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 17:37:43 ID:???

ミヤタでクロモリロードがあるみたいなんですが、200km以上走る場合RNC3 EXとはどちらが良いでしょうか？
http://www.miyatabike.com/catalog/pdf/3_active.pdf

489 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 18:05:03 ID:???

まず200km走ってみて何が必要かを書いてくれ。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 18:06:18 ID:???

>>488
お好きな方でどうぞ！！

491 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 18:14:51 ID:???

200km走りたいなら貯金して30万のフルカーボンを買うべき

492 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 19:03:22 ID:???

>>491
スレタイが読めないのか？
10万円台ので十分走れる。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 20:06:10 ID:???

物理的に走れるかどうか、という意味ならママチャリでも可能だけどね・・・
まあ好きにすればいいさ

494 ：477：2008/12/24(水) 21:15:03 ID:???

>>480 483
レスありがとです。
今週末まで答えを出す予定です。

>>485
跨った感じだと、ステムより上にサドルが出てましたので
サイズは問題ないかと。
ステム交換でポジション出せないようならやめときますね。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 22:29:37 ID:???

>>494
08F85が12万でステム交換只なら買い。GIANT 無印TCR相当品だと思えばいいよ。
週末まで考えるなんてのんきなこと言ってたら売れちゃうぞ？

496 ：477：2008/12/24(水) 23:10:11 ID:???

>>495
やはり買いですかね？
朴訥だけど、気のいい店主みたいなので、通販でポチるより
いいバイクライフを送れそうです。
売れちゃう前に電話しておきます。

皆様　ありがとうございました。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 23:46:25 ID:???

FELTのF85ってタイヤサイズ650Cだぞ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 23:52:47 ID:???

>>497
それは一番小さいサイズだけ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 23:55:21 ID:???

>>497
470mmのみ650Cで、あとのサイズは700Cだが。

500 ：497：2008/12/24(水) 23:56:55 ID:k4ERTLTq

>>498
やべ。俺、顔真っ赤だ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 23:59:36 ID:???

>>500
購入相談スレでよく出る在庫処分価格のは650Cだからね
気にすんな

502 ：499：2008/12/25(木) 00:04:57 ID:???

>>497
気にすんな、間違いは誰にでもある。
親切心で書いたんだろうから、悪い事したわけじゃねーし。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 03:22:56 ID:???

どうしても金が貯まらんのだが、自転車をカードで分割にして買うのは異常かな？

504 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 03:31:37 ID:???

安定した収入があるなら別にいいだろう
ないなら絶対やめとけよｗ
俺は学生時代カード作れなくなったことがあるｗｗｗｗ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 03:36:05 ID:???

まさにその学生なのです…
我慢できない子でして、今すぐ欲しい！ってなってても
現実にはまとまった金になるのは数ヵ月後ってとこで
やっぱ我慢して金溜めるかね…

506 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 03:43:03 ID:???

バイトもしててしょっちゅう酒飲んで服買って女に奢ってetcそれでも金がちゃんと口座に残るなら構わないだろう
まぁまだ冬だし春までバイトに勤しんだ方がいいと思うけどね

カードは女と遊び行って現金が無い時に使うものだ！

507 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 03:46:12 ID:???

>>505
自転車シーズン到来の春までに金貯めればいいさ
今買っても寒いぜー
3万/月で4月にはゲットじゃん

508 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 04:53:24 ID:???

ですよねー
スニーカーが好きで、毎月一足分が響く…
彼女いないのがせめてもの救いですかね
まぁ就活中ですし、内定でも取れたら買ってやろうかな

509 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 05:28:47 ID:???

俺今大学生だけど、毎月ちょっとずつ貯金して去年やっとTCR買ったよ

CRで普通に乗ってて、折り返しで休憩中にcolnagoの高そうなちゃりに乗ったおっちゃんに話しかけられたけど
遠まわしにTCR馬鹿にされたわｗ
「いくら学生でももう少しまともなの買ったほうがいいよ」
とね

ってかぜんぜん遠まわしじゃないなこいつｗｗ

そんで帰りに引いてやるとかいわれて後ろついたけど全然脚がともなってなかったな。
うざいからさっさと前出て帰った

510 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 05:57:16 ID:???

そんな奴キチガイ実在すんの？？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 05:57:47 ID:???

>>508
PCの壁紙を自転車にしてOOoで自転車貯金帳つけれ

>>509
GJ
自転車は、口より機材より足が全てだもんなｗ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 07:50:00 ID:???

そのおっさんカッコ悪いな

513 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 08:04:26 ID:???

30以上のおっさんに多いよな
そういう勘違い馬鹿

514 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 08:35:11 ID:rGRPVeUC

TCRは充分レースにも使える機材なのにな。
ｵｻｰﾝｶｺﾜﾙｲ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 10:06:25 ID:Hbcr4vTu

春に買おうとしても09モデルもう手に入らない
なんてことはないのか？よく知らんが
カードでボーナス一括払いとかできるんじゃね。
店で翌月一回払いにして、請求が来たらカード会社に
電話して細かく分割にしてもらえば良い。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 10:12:09 ID:???

国産を買うんだ。ORC22が１月に発売だ。
もっとも値上げして実売12万超えるかも知れないが。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 10:14:39 ID:???

>>511
地獄少女に流されませんか？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 10:17:50 ID:???

>>488
・今何ももってない->ルマン・スポーツ
・装備ぐらいは在る->RNC3EX

519 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 10:24:44 ID:???

装備と言っても
ぬののふく
と
ひのきのぼう
くらいなんですが大丈夫ですか？
かわのよろい
と
どうのつるぎ
くらいは買っておいた方が良いでしょうか？

520 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 10:47:18 ID:???

現地調達なんていかがでしょう。
みちをしらべた。
なんと!
すそばんどがおちていた。
すそばんどをてにいれた。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 11:03:12 ID:???

俺の学校の講師は
｢15万以上は大してかわらないから、15万前後のﾛｰﾄﾞ買えばいいよ｣
って言ってたわ。その講師は大会も出てるみたい、SCOTの105のﾛｰﾄﾞ乗ってた

やはり24歳くらいなら自転車に固執しないのか

522 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 13:12:42 ID:???

12万円じゃ駄目なのねorz

523 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 16:27:49 ID:???

12と15の差はいまは9速か10速の違い、普通に乗るなら気にならない

524 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 00:51:30 ID:???

フレームの良し悪しって、何が違うのでしょうか。

乗り心地？耐久性？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 00:57:08 ID:???

包括的な考えはできないのか
重量もそう
デザインもそう

526 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 10:14:44 ID:???

>>524
乗り方によって一人ひとり違うもの。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 12:43:14 ID:???

>>525-526
ありがとうございます。
コンポネートは種類があって違いがわかるのですが、
フレームは素材と重量くらいしかカタログに書いておらず、各社の違いがわからなかったので聞いてみました。

実際に乗ってみないとと良し悪しはわからないということですね。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 09:06:01 ID:???

>527コンポーネントな。

自分が硬めか柔らかめのどっちが好きかと、前傾ポジションか楽なポジションのどっちで乗りたいか決めとけば、デザインで気に入った奴を調べればいいと思う。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 14:16:23 ID:???

乗ったところで分からんけどな。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 15:07:51 ID:???

うん、わからん。

ステップアップで09RFX買ったけど、言われてるようにやわらかいとか
固いとか正直わからん、これならパナモリでもよかったんかな、と。

あと確かに劇的に軽くなったが別に速く走れるようになったわけじゃなく
楽にはなったけど、やっぱ足なんだなと。

フルアルミの自転車の方が良いステージもあるってわかったわ。
正直12万クラスでもホイールだけ少し良いやついれたら
本当に満足できると思うよ。

まぁRFXもすごく気に入ってるんだけどね、かっこいいので。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 15:09:06 ID:???

ジオメトリの違いは分かるだろ。乗り心地は足回り次第だから分からんだろうけど。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 15:20:38 ID:???

ステムとシート高やハンドルが全く同じならわかるかもしれないが
全部変わってるので比較できないな。

乗り心地って言っても本当に前後サスがついてるっていうくらい
やわらかい、うっかりマンホールの結構深い段差にはまっても
フルアルミだとガンッだったのはコンッって感じはわかるが

進むとかダンシングしやすいとかはわからん、フレームサイズ
での適正位置をしっかりだし手乗ってたから違和感なく
上位モデルに移行した、という感じだけ。

というかRFXのような長距離向けカーボンって本当に踏んで進める
んじゃなく、回して進めるもんなんだな、と思った。
フルアルミのほうがガンガン踏んでガンガン進む感じが面白言っちゃ面白い。

だがマジで100キロ以上走っても足が全く疲れてない。
今までの倍の距離を走ってもなんともない、これが性能なんだろうね。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 16:34:46 ID:???

新しいロード買って嬉しいのは分かるがもう少し落ち着けw

534 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 17:16:15 ID:???

そうね、スレ違いだし消えます。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 17:19:02 ID:???

あ、でも最後に

10万以下クラスからの乗り換えだけど
正直「こんなもん？」って感じですよ。

今のロードって10万の物でも本当によく出来てると思った。
コンポがどうとか視野を狭くせずに好きなのに乗ればいいと思うよ
あとからホイール、ハンドル、サドルくらい変えれば十分楽しめる。

なにより落車したらもったいないし、道が悪いとことか気にして
ガンガンいけないし、12万以下ってガンガン乗るには最高だと思う。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 17:50:48 ID:???

早く消えろw

537 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 18:04:01 ID:???

なるほどね、ここでよく「買うなら105以上」とか「カーボンバック」とか
進めてくるけど、脳内妄想だったってことがわかったな。

生の初心者の意見を聞けて参考になったので
ティアグラだから悩んでたけどIYHしてくるぜ！

538 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 18:11:57 ID:???

買ったらインプレﾖﾛ!

539 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 18:46:25 ID:???

いいパーツつけても、エンジンがしょぼければ意味ナシ
要はエンジンだよ！エンジン！！

540 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 20:25:55 ID:???

メタボオヤジがママチャリで勝てるなwwって速度で坂登ってた。

エンジンだよ！エンジン！
偉い人にはそれがわからんのです！
ティアグラ買ったらティアグラ板へ。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 20:54:25 ID:???

メタボおやじ、がんばれ上り坂！！ｗ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 21:20:23 ID:???

まあエンジンしっかりしてれば
昨今のブームで105以上買った素人には
余裕で勝てるな。
ヒルクラだろうがダウンヒルだろうがロングライドだろうがな。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 21:51:02 ID:???

100kmロングライドのタイムどれくらい？
コースによるだろうけど参考までに教えて。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 22:02:23 ID:???

3時間ぐらい？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 22:05:52 ID:???

542ではないが、初挑戦で休憩込み5時間くらいかかった
ペースが掴めたから次はもっと早く走れると思う

546 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 22:55:55 ID:???

>>543
鈴鹿3耐で105kmだった。休憩なし。単独だと3時間半くらいかかるかも。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 04:44:42 ID:???

100km走は楽しいね
自分は信号そこそこにある平地のCRで走ってる貧脚
タイムトライアルして4時間、デジカメで撮りつつ休憩しつつで6時間
4時間のときはけっこう頑張ったｗ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 08:17:31 ID:???

みんなスゲーな
クロス乗りだけど、60km4時間がやっとだわ・・・

10万ちょいのロードが欲しくなったからよくこのスレも見てるんだけど
ホントに100km4時間とか5時間とか走れるようになるんだろうか・・・

549 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 09:15:17 ID:???

>>548
547だけど、クロスもママチャリすら乗ってない、運動も一切してないガリの貧脚で、
4回目に乗ったときに6時間だった
買って3回目までは一般道で職場まで見せびらかしとか、CRで60kmでダウンとかｗ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 09:36:39 ID:???

>>548
30万のロードで歩道をトロトロ走る奴も居れば、MTBルックで巡航30km/h以上で車道を走ってく奴も居る。
やっぱりエンジン次第だな。鍛えるしかない

551 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 14:33:59 ID:???

正直、週末貧脚乗りの自分にはALUTUSも105も違いが分からんｗ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 18:52:02 ID:???

>>551
いや、俺も週末チャリダーだけど違いは分かるねっ！
意味は無いけどさっ！

553 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 19:38:10 ID:???

最初は信号とかない河川敷でながーく走る練習がいいよ
少しきついぐらいのスピードで2時間～4時間ノンストップで漕ぐ
水分はちゃんと取ってね！

554 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 20:07:05 ID:???

>>551
リアに関してはよくメンテされているのかそうでないのかはわかるけど、
変速機そのものの良し悪しはわからん。
FDとチェーンリング(フロント変速)に関しては違いはあるのはわかる
こともある。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 20:16:12 ID:???

変速ばっか目立ちがちだけど、変速よりむしろハブ・ホイール・タイヤとBBの方が遙かに影響感じ安いと思う。

556 ：554：2008/12/29(月) 20:24:42 ID:???

>>555
ホイール、タイヤはよくわかるね。
でも僕にはBBとハブのちがいはわからん。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 23:06:40 ID:???

>>548
たとえ安くてもロードはいいよ～
クロスでも30km位は走ってたけどロードの方がスピードの維持が楽だね。
ちなみに昨日60km走って走行時間は2時間40分だった。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 23:24:40 ID:???

>>548
クロスで120kmを7時間で走る貧脚の俺が来ましたよｗ
少しでも長距離を楽に乗りたいと思って、俺は安物だけどロード買ったよ。
来年の長期休暇には、一日で250kmくらいは乗りたいな、と。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 23:25:41 ID:???

>>557
貧脚自慢乙

たしかにマウンテンで150kmとか走ってて当たり前だと持ってたが
ロードに乗り換えたら脚がまたアク疲れなくて笑ったｗ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 23:50:44 ID:???

>>548
ロードバイク、買うんだろ？
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561 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/30(火) 15:05:12 ID:???

3月になると入学祝いでドッと買われて行くからそれまでに買うのが吉

562 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/30(火) 15:09:48 ID:???

ティアグラがメインのロードバイクかって
MTB９速化と油圧ブレーキ化をすすめるおいらが通りますよっと。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/30(火) 16:28:03 ID:???

>>562
いってらっしゃーい

564 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/30(火) 16:41:52 ID:???

562だけど以前から持ってたMTBをロードと合わせてるって意味です。
ロード買ってこつこつ距離乗るようになってからMTBが凄く楽しくなった。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/30(火) 17:54:40 ID:???

>>564
おかえりなさーい

566 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/30(火) 23:17:23 ID:???

>>548です
ロード買っても今とあまり変わらないんじゃないかと
少し不安だったのですが、やっぱりロード良さそうですね～
（もちろんしっかりエンジン鍛えるのは前提として）
TCR（ちょい高いですが）やオルベアのアクアを考えています
早くロード乗りてぇ～

567 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 08:27:31 ID:???

>>566
アンカーにしとけって

568 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 11:36:47 ID:???

買えるならTCRﾏｼﾞｵｽｽﾒ
スレチだけどな

569 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 11:54:56 ID:???

ジャイアントだけはガチでないわ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 11:58:36 ID:???

アンコアよりはマシだろ。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 21:01:05 ID:???

そこでFELTですよ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 21:15:17 ID:???

予算約12万で
GIANTのDEFY2
Y'sのANTRES 201X
で迷っています。

GIANTは近所の自転車屋で取り寄せてもらえそうで
Y'sは上野まで行けば買えそうなので、入手性は問題なさそうです。

平日の通勤(15km程度)＋休日のポタリング＋年1回程度のイベント的レース参加
を考えています。

皆さんのお薦めはどちらですか？？
それとも年1だろうがレースを考えるなら金貯めてTCRアライアンスは必要ですか？

どなたかアドバイスを！

573 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 21:17:15 ID:???

>>572
初ロード？

574 ：572：2009/01/02(金) 21:23:33 ID:???

>>573
レスthxです。

ロードバイクは初です。

現在クロスバイク(ESCAPE R3)で通勤＆ポタリングやってますが、もしかしてこれをドロハン化
してホイルやらコンポ換えた方が安上がりだったりするのでしょうか？（そして性能も大して変わらない？）

575 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 21:48:50 ID:???

>>574
ドロハン化はさほど金かからないけど、お勧めしません。
元々フラットバー用のトップチューブの長いフレームなので、
ドロハンにはあまり向いていません。
（グレートジャーニーでは同じフレームでドロハンにしてるようですが・・・）

576 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 22:04:45 ID:???

>>574
DEFY2
近い店できっちりサイズ合わせとポジション出しして

577 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 02:39:03 ID:???

５万以下ロードスレにもまとめサイトあったんだ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 03:44:41 ID:???

ジャイは恥ずかしい・・・・・・・・・・・・・・・

579 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 09:39:18 ID:???

>>578
ANT☆RESはもっと恥ずかしいだろjk

580 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 10:12:50 ID:???

ジャイもアンタレスもどっちもないね。

Defyなんて初心者丸出しの自転車なんかいい年してたら
よう乗れんし、イベントレースに出ても恥ずかしいだけ。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 10:15:25 ID:???

同意
最低でもマドン5.2以上じゃないとなあ。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 11:01:21 ID:???

>>580-581
お前ら、12万以下スレで何言ってんだｗ
ここの質問者はロード初心者が多いだろうがJK

583 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 11:11:45 ID:???

>>582
12万出すんだから少しでもかっこいいのに乗れ、って俺は言ってる。
なんでDefyなの？defyなら1～3もフレーム同じだから結局は
お金が無い初心者がDeｆy乗ってるな、プッDefy3かよｗってなる

パッと見1～3なんかわからん。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 11:23:16 ID:???

なんでDefyって、質問者の希望だから

585 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 11:35:17 ID:???

>>584
だからdefyを買うなといっている

586 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 11:44:47 ID:???

>>585
じゃあ質問者にANTRESすすめればいい

他者のアドバイスに口を出す前に

587 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 11:48:13 ID:???

>>574
アンタレスを買えってさ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 11:48:17 ID:???

何ループしてんだよｗｗ

現実問題として、2009年モデルになって、12万以下で買える完成車が
かなり少なくなってるんだから。

別にDefyでも速かったら格好いいじゃん。
レース出るなら最低限ブレーキは換えないと、地獄見るかもだけどｗ

589 ：574：2009/01/03(土) 11:54:10 ID:???

>>588
つまり12万以下の完成車としては良くないということですね。
ブレーキを換えなきゃいけないということは、難しいですね。

Defyで速かったらかっこいいって事は、本当は速くないってことですか？
ジャイアントスレも見てきましたけど、なんか評判悪いですね
やっぱり安いだけのメーカーなんですかね？

LOUIS GARNEAUのCTRが12万円でしたので、そちらにしようとおもいます。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 11:59:51 ID:???

>>589
現クロスR3、今度初ロード
用途は平日の通勤(15km程度)＋休日のポタリング＋年1回程度のイベント的レース

DEFY2：近所の店
ANTRES：上野

ならDEFY2で無問題
別に悪くないよ

近所の店で買えるならCTRでもおｋ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 12:06:34 ID:???

>>574
Defyは価格設定的に、初心者に買われる事が多いっしょ。
速い速くないは結局、エンジン（乗り手）次第。
ブレーキ云々は、レースに出るならって事であって、街乗りするなら問題ない。
ブレーキ前後交換しても1万ちょい位で出来るんじゃね。
後は自分の好みで決めてくれ。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 12:44:48 ID:???

>>591
逆に言えばブレーキ換えればそこそこ、ってことでしょ。
だったらいいんじゃない？
「初心者ﾌﾟｯ」みたいなやつ多いけど誰だって最初は初心者だよね。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 13:06:27 ID:???

＞「初心者ﾌﾟｯ」みたいなやつ多いけど
ネット上だけ。

サーフィン、スキー、スノボ、ゴルフ、写真、バイク、車、アクアリウム、園芸ｗと
色々やってるけど、初心者が初心者向けの機材（生体もね）を使ってて「初心者ﾌﾟｯ」と
リアルで思われることは、自分の周りでは一切ない。
逆に初心者が背伸びした機材使ってるほうが「ﾌﾟｯ」と思われるケースがある。
やんわりたしなめられたり。買おうとしてショップに初心者向けを薦められたり。

いわゆるネット弁慶が虚勢を張るために高価格機材を後ろ盾にしてるだけ。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 13:11:14 ID:???

>>589
GIANTは別に評判悪くない。まともなメーカーだよ。
低価格帯で乗ってる人が多いので安いメーカーという印象があるけどね。
そういうのは部品も目立たないところで安くしてるみたいだし。
あと2chでは意味不明に毛嫌いしてる人が居るというだけ。
見た目は好みの問題。
個人的に格好いいとは思わないが、普通だと思う。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 13:51:51 ID:???

シェア高かったり大きな企業は叩かれやすいよね
安いモデルもそこまで某ブランドみたくボッタ感も少ないし
ただよく見かけるブランドだとハイエンドモデルでも
高級感なんかは出にくいかもね

596 ：572：2009/01/03(土) 16:12:36 ID:???

みなさんどうもありがとう
難しいっすね、やっぱ12万クラスではレース考えない方がいいかな？
ルイガノCTRもWeb見ました、これも結構かっこいいですね。

ANTRES 201Xは評判悪いですか？お店の板だと、店員の事で
盛り上がってて、自転車の話題は皆無なので聞きづらい・・・

カーボンバック＋カーボンフォーク＋１０５コンポで13万みたいだから
これも良いなと思ってたんですが。

引き続き情報お持ちの方、宜しくです。

597 ：572：2009/01/03(土) 16:14:33 ID:???

>>596
間違えました。

×板
○スレ

ですね。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 16:39:22 ID:???

>>593
よく言いきれるなｗ
思われてるけど気づいてないだけじゃ？ｗ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 17:04:44 ID:???

被害妄想ｷﾀｰ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 17:30:33 ID:???

初心者が高価な道具を使ってると、逆に馬鹿にされる場合もあるよ。

結局は人の目をいちいち気にして、自転車選ぶなってこった。
欲しい物を買うのが一番じゃね？

601 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:26:53 ID:???

機材に関わらず遅いと嘗められるわな

602 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 22:12:11 ID:???

Defy3に駄目出してる奴は頭悪いな…

603 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 23:03:15 ID:???

初ロードでアンカーRA5 EX買ったのでインプレ書きたいと思います。

・思ったより乗り心地が良い。
・思ったより早くない、エンジンが原因なのは間違いないが。
・セーフティレバーはジャマ。
・サイトに初心者向けと書いてあるだけあってポジションは楽に感じる。
・キャリアとかを取り付けるダボ穴は一切なし

箇条書きだが、こんな感じ。
ポジションはお店の人も想像より楽そうですね、と言ってたので前傾姿勢が不安な人におすすめできると思う。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 23:17:46 ID:???

>>603
乙です
前はなにに乗ってたんですか？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 23:46:41 ID:???

初ロード乗りにセーフティレバー（補助レバー）が邪魔だと言われてるってことは
去年散々議論されてたけど補助レバーいらねってことでいいね

606 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 23:48:08 ID:???

都内じゃ、補助レバー必須ｗ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 23:50:30 ID:???

補助レバーに頼るようならクロス乗れよｗ
あんなダサイのつけてる方が恥ずかしいぞｗ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 00:00:34 ID:???

>>607
クロスでほしいのないんだもんｗ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 00:02:36 ID:???

ださいかもしれないけど、いろんな持ち方するためのドロップハンドルなら、
いろんな持ち方してるときに、ブレーキ握れる事は当然なんじゃないか？
まぁ、俺は田舎なんでそんな危険なところ走ってないですけど。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 00:06:27 ID:???

ギドってのもあったくらいだし、街乗りなら意味ないことはないだろ
5分過ぎから
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5309106

でも最近はロードっていうとストイックなレーシーに思い切り振って、
メーカーも街乗りはクロスに完全にまかせてるから、
街で楽に乗りたいならクロス買えってことだな

10年後は分からないが

611 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 00:06:50 ID:???

>>603
だんだんハンドルを前傾させていって、コラムスペーサーを
抜いて、サドルの高さが出る1000km走ってから言ってごらん。

上ハンに逃げることも増えてくる、そうなると「あ、あってよかったかも」
っておもうようになるかもよ。ポジションはこれからドンドン変わる。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 02:18:57 ID:???

>>610
逆だろ。昔はロードレーサーといえばガチンコなジオメトリと漢らしい激重ギアだったのが
コンフォートジオメトリやコンパクトクランクを投入してレース以外の需要を掘り起こしに
かかってる。RA5だって明らかに素人受けするジオメトリに作り替えてるじゃん。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 02:36:29 ID:???

どうなんだろう。
昔は泥除け補助ブレーキ付きの所謂サイクリング車が町乗りロード需要を満たしていたんだけれど
それが消えて町でもストイックなロードレーサーに乗るしかなくなっていた時代はあったな。
ロード受難の時代だ。MTB全盛期。
やがてMTBとロードレーサーのクロスオーバージャンルであるクロスバイクが作られ町乗りの穴を埋めた。

実感として今売られているロードレーサーが現代の町で乗ることに向いているとは思えない。
補助ブレーキをつけようとも泥除けをつけようとも。
このスレの価格帯であってもポタリング～サイクリングがターゲットであり町乗り目的ではないだろう。
コンフォート設計は初心者の為であって町乗りの為じゃあないだろう。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 03:09:25 ID:???

52T&13Tとか、一般人は滅多に踏むこと無いんじゃね？

615 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 03:17:11 ID:???

>>613
買った人がどう乗ろうがその人の自由

616 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 03:20:56 ID:???

>>614
学校帰りの下りがまさに使える状況だけど、それでも52x13はそんなに踏まないな。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 03:26:16 ID:???

>>616
止まれなくなって突っ込むなよｗ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 03:51:46 ID:???

>>617
勾配10%の下りが500mあってその後1km平地。衝突の心配もないお＾＾

619 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 11:39:51 ID:???

街乗りロードかぁ。
利便性を求めて荷台や泥よけを付けると重くなるから、ロードレーサーのスピード感を諦める事になるんだよな。
ドロップハンドルも長距離走るにはいいけど小回りは効きにくいから街にはイマイチだし。
まあスカGやインテグラTypeRで街乗りしてる輩もいるから好きにすれば良いんだけど。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 11:48:34 ID:???

>>619
街乗りというものをどう定義するかによるとも思うけど。
仮に実用的な使い方をするとしても、メッセンジャーバッグがあれば充分という人にはキャリアは要らないし、
雨が降ったときまで自転車使わない、って言う人ならフェンダーも要らない。

それからスポーツカーでも車とはわけが違うからたとえ話でも比較するようなものじゃないよ。
ストイックなロードレーサーはスポーツカーと言うよりはレーシングカーだし。

621 ：603：2009/01/04(日) 12:01:16 ID:???

>>604
RA5の前は10年くらい前の通学用ママチャリ。
速くないといっても初心者インプレで見るようなビックリするような加速ってのを自分が感じなかっただけです。
ママチャリよりは確実に速いですよ。

>>611
その考えだと中級者グレードまでは補助ブレーキ付いててもよさそうですけど。
上ハン持っててもブレーキをかける時はブラケットに持ちかえるように意識してるので、そのうち補助は外す予定です。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 12:14:58 ID:???

ロードで街乗りは向いてないといっても、段差とストップ&ゴーとパンクしやすさだけじゃね？
走行時に苦手となるのはさ
タイヤをなるべく太く25Cか28C、片面フラペ、補助ブレーキ、現実的な対策はこんなもんか
･･･でも乗りたくないなぁ
自転車5台餅だけどドロハンロードが最も街乗りしたくない

>>621
ビンディングペダルはつけてますか？
あれグングン進みますよー
とにかく購入おめ！

623 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 12:40:51 ID:???

>>620
そもそも何を求めてロードで街乗りするのかって話ですな。
車の例えを否定したなら代わりの例えを出して欲しかった。
あと、GTRやインテRはレースにも使えますよ？

>>621
びっくりするような加速が欲しいならホイール/タイヤを高級品に変えないと無理。
ママチャリ->RA5なら巡航速度が確実に上がってるだろ？100kmとか走るとその違いが効いてくるよ。
上ハンっつーか楽チンポジションだけど、俺はブラケットの手前のゴムの部分かドロハンの肩を持ってる。
ストレートな部分からだとブレーキが遠すぎて流石に危ない。あそこを頻繁に持つなら補助ブレーキ推奨。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 13:22:51 ID:???

ブッ。ママチャリで100kmだってさ。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 13:44:13 ID:???

>>623
＞GTRやインテRはレースにも使えますよ？
確かにそういうレースもあるね。
その意味ならクロスバイクでも出られる自転車レースもあるし、
ママチャリのレースもある。
車でも軽自動車のレースがあったり、バイクでも原付スクーターのレースがあったりもする。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 13:46:59 ID:???

まとめると補助ブレーキはダサい
上ハンに頼るならクロス乗れ
町乗りでロードはやめとけ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 14:15:17 ID:???

>>625
そうそう。そんでいわゆるロードレーサーが走るレースってのは車で言うところの
スポーツカーレースな訳さ。だからロードで街乗りしてる姿をGTRに例えたわけ。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 14:21:50 ID:???

>>627
いや、だからこそロードレーサーと言うのはフォーミュラマシンに相当するものだと思ってるけどね。
後部座席やトランクがちゃんと付いている通常のスポーツカーはいいところクロスバイク。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 14:29:40 ID:???

昔RX-7乗ってて法の範囲内は苦痛が多かったことを思い出した。
自分はロードはCRオンリーなんで街で乗ることは分からないけど似たようなもんなんだろうな。
でもそれでも好きだから乗るわけでデフォルトで乗って文句いうより
補助ブレーキ付けるなりタイヤ太くするなりして少しでも快適に安全に楽に乗ったほうが幸せだと思う。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 14:32:13 ID:???

要は
ロードバイク＝フォーミュラマシン
クロスバイク＝GTや市販者のスポーツカー
MTB＝同上
ママチャリ＝フィットやカローラ
ってことだろ。
世間から見れば。
自板やこのスレで論争になるのは
「ロードはF1だけだよ。F3やFJがロード？(´`c_,'｀)ﾌﾟｯ」
「いやF3やFJだって入門としては十分なロードだろ」ってこと。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 14:38:32 ID:???

そういえばF3000に保安部品つけてナンバー取ったのをテレビで見たことがあるな。
ロードを街乗りに使うと言うのはそういうことなのかもしれない。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 14:42:26 ID:???

あ～、そういう事ね。でもフォーミュラ相当はロードじゃなくてTTバイクじゃね？
TTも市販されてはいるけどアレで街乗りしてると確実に変態扱いだし。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 14:45:02 ID:???

>>632
自転車海苔からすればそうかもしれんが
一般人にとってはロードもTTバイクも同じだよ。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 15:11:58 ID:???

でしょ？個人的にロードは市販ベース、TTはフォーミュラだとおもうのさ。
まぁどっちでも良いんですけどね。なんにせよ街乗りはクロスに任せるべきってのには同意です。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 15:40:57 ID:???

アホな話はそれくらいにしとけ
ここから本来の12万以下ロードスレに戻る。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 16:13:48 ID:???

おｋ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 16:33:51 ID:???

ロードバイク。
ロードレーサー。

同じ種別の自転車を指すことはわかっているが、どっちが正しい言い方？

638 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 16:55:03 ID:???

ロードバイクだけど、日本でバイクというとモーターサイクルになるから、
ロードレーサーのほうが分かりやすいね

639 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 17:48:35 ID:???

>>637
死ね

640 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 19:29:53 ID:???

RA-5は街乗り可能です。
やってる人も探せばいるでしょう。
って事でFA？

641 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 21:02:19 ID:???

RAに限らず何でも可能。やってる人も意外といる。
ただし使い勝手はよろしく無い。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 21:44:39 ID:???

>641
町乗りって、普段使いの事?　ただ町を通過するだけなら、そんな人は結構見ますけど。
自分の場合は、走りは軽くて楽しいのだけど、家に入れるのにタイヤを拭いたりするのが
めんどくさいし、野暮用でアルミ製のギヤをすり減らすのも勿体無いから、目的地まで
片道15kmくらいまではママチャリで行っています。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 22:16:32 ID:???

>野暮用でアルミ製のギヤをすり減らすのも勿体無いから
12万ロードで盆栽とは、粋な趣味ですね

644 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 22:34:53 ID:???

自転車なんてものは乗ってなんぼのものだから
細かいこと気にしてないでガンガン乗り倒せばいいの
町乗りっていうのは片道１０km以内の走りのことなんだけど
ドロハンにビンディングペダル、レーパンのコスプレではいちいち準備も面倒だし
使い勝手も悪いわけ
だから町乗りはドロハン使うのやめとけよ
フラペで補助レバー付けてまで乗るとか言うのは運動音痴（うんち）のやることだし
恥ずかしい行為だからやめた方が良い

645 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 22:40:47 ID:???

立てかけられて鍵かけられる所もそうそうないしな

646 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 22:43:00 ID:???

>>644
街乗りの定義が片道10km以内と言うのは初めて聞いた。
俺は片道15kmの自転車屋にパーツを買いによく行くんだけど、これは街乗りに入らんの？
ちなみに俺はこういう用途にはリヤキャリア付きのスリックMTB（底辺グレード）を使用してる。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 23:29:44 ID:???

はじめまして、今日初めてのロードバイク（GIANT）買いました。
何の下調べもせず、単純に軽くて速そうだから憧れがあって、ボーナスで買おうと前から決めてて、安いの買っちゃいました。
で、家に持って帰って乗ってみると、何漕ぎかごとに「ガチャン」とチェーンがスプロケから浮きます（後ろ）
止めて手でペダルを回して観察してみると、チェーンの1コマがものすごく動きが悪い（硬化？）してるんです。
これってチェーングリス射して手でシコシコ動かしたりしたら動き軽くなりますかね？

明日から帰宅後乗り回す予定だったのでちょっと残念・・・

648 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 23:38:09 ID:???

>>647
明日帰宅後に店にGO!

649 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 23:42:36 ID:???

>>644

>町乗りっていうのは片道１０km以内の走りのことなんだけど

勝手に決めてんじゃねえよw

650 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 23:43:58 ID:???

>>644
田舎の町から街への移動距離を舐めるなよ
その倍は普通だぞ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 23:46:37 ID:???

僻地は基本的に対象外だからな

652 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 23:56:05 ID:???

>>647
買った店に持って池

653 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 02:44:12 ID:???

>>647
どう考えてもリアディレイラーの調整不足でしょ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 08:05:41 ID:???

>>653
ディレイラーですかね・・・。チェーンの1コマが動き悪いのはデフォなんでしょうか？丁度チェーンの繋ぎ目だとか・・・。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 09:09:17 ID:???

>>654
チェーンの継ぎ目で動きが悪くなると言う話は聞いたことがあるけど、
自分でチェーンを繋いで動きが悪くなった経験は無いです。
一応チェーンを繋いだ後は動きが悪くならないようにその部分を手で動かして慣らしてやるんですが、
その必要すら感じた事は無いです。
そんなに動きが悪いと言う事はコネクトピンがしっかり入ってるかどうかも怪しいですね。
どんな安物でも普通そんなこと無いし、メーカーと言うよりは組んだ店の問題じゃないかと思います。
あれ？チェーンって組んだ状態でメーカーから来るんだっけ？

656 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 10:00:00 ID:???

>>622-623
現実的に１台しか持てない人もいるんです。
でも一度ロードを知るとロード乗りたくなるんです、仕方ないんです。
てな訳で、クロモリの26Cロードオーダー中。
使い勝手悪いのは覚悟の上で。複数台所有出来るならそりゃこんな事はしない。
普段着＋片面フラペで乗る頻度が多くなると思うけど、まあ失笑してくれｗ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 10:43:06 ID:???

まあいろいろ心配しなくても俄街乗りロードはすぐ乗らなくなるから
街乗りでこんな不便なものはないし、ままちゃりですませられるってこと
に気づく

658 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 10:48:06 ID:bL1PeuZj

>>654
中学生の頃自分でチェーン切ってつないだ時そういう状態になりました。
コネクトピンがしっかり入ってなかったのが原因でした、チェーンをつないだ店側の問題だと思います。
ちゃんとした自転車屋さんで見てもらったらどうでしょう。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 10:48:55 ID:???

街乗りはママチャリ最強だからなあ。
基本的のロードはぶっ飛ばして走る以外の用途に
使っちゃいけないのよ。
買い物とか食事とかいく用事があるなら
迷わずママチャリかクロスにすべきなんだよ。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 11:10:46 ID:???

>>657
>>659
そんなの分かっててあえて乗ってるんじゃないの？
他人に言われるまでもなくさ。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 11:55:53 ID:???

ロードで街乗りどう？って聞かれたから素直に不便だから止めとけ、と言ってるだけ。
その上で納得して乗るっていうやつは好きにすればいいんだよ。

俺はロードで街乗りしてるが、荷物の積めない原付に乗ってるような感覚だ。
23Cのタイヤでも空気圧管理と抜重をしっかりやればパンクの心配は杞憂だ。
小回りは効かないけど基本的に車道を走ってるから問題無い。
荷物についてはメッセンジャーバッグ担いで対応してる。

問題は雨と駐輪。雨が降ると危険度が激しく上がるから乗らないようにしてる。
駐輪は店先に一時駐輪程度ならワイヤー錠で地球ロックすれば大丈夫。
ただしライト、サイコン、バッグは全部外して持ち運んでる。
駅前のように盗難率の高い所に行く時はロードは使わないな。

ちなみに街乗りにクロスを推奨してる奴がいるけど、歩道を走るにも車道を走るにも
中途半端なスピードだしカゴ/フェンダーを付けないと使い勝手はロードと大差無いから
個人的にはお勧めしない。俺はロード買ってからクロスにはほとんど乗ってない。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 12:14:44 ID:???

>>622だけどロードで街乗りしてる人を批判してるわけじゃないぞ

>>661
あー、ほぼ同意だ
ホント好きに乗ればいいんだよ

ただ細いタイヤなんで排水溝フタはハマるから怖いぜ
あと街乗りにクロスを推奨してるのは作り手であるメーカーと雑誌などのメディアだ

一台しか持てない、ロードが好きなら>>656 >>661のように工夫し考えて、
苦労や不便も楽しみとのバーターとして思い切り乗ればいいんだ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 14:48:01 ID:???

>>661
適当なこというな

>歩道を走るにも車道を走るにも
中途半端なスピードだし

中途半端も何もロードみたいにスピード、軽さ優先じゃないんだしまったり普段着で
乗る奴が大半でスピードだって４０ｋｍくらい普通に出るけどそれでもだめなのか？

お前が言う中途半端じゃないスピードって７０ｋｍ以上？
何キロかはっきりしろよ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 15:02:40 ID:???

クロスバイクは街乗りには本当に良いと思うよ。
セッティング次第ではあるけど、前傾しすぎないフラットバーは視界も良いし、
力も入りやすいし、ブレーキも強く握りやすいし、フロントの抜重もやりやすい。
Vブレーキは必要以上に効いてくれる。
物にもよるけど28c以上のタイヤを使っていれば路面状況にそれほど気を使わなくて良い。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 16:02:44 ID:???

>>663
安クロス乗りがムキになんなよｗ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 16:03:33 ID:???

あぁ？やんぞコラ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 16:42:01 ID:???

やれやれー

668 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 16:56:50 ID:???

いいぞ、もっとやれ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 16:59:24 ID:???

安クロス乗りがムキになんなよｗ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 17:46:13 ID:???

>>663
瞬間最高速度で議論してる時点でアウト。
もう少し考えてからもう一度書き込むヨロシ。

ところでロード持ってる？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 17:56:30 ID:jUVhGAx7

俺もロードで街乗りしない派。正直街中ではスピード出せませんし、障害物多いし…

街乗りロードの皆様安全運転でお願いします。

俺は街乗りなら、クロス。メーカーが考えてるとおり街中では便利。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 18:04:38 ID:???

原付的にロードのってる人とママチャリ的にロード乗ってる人の
クロスに対する評価が違って面白い。

でもな、ここは12万円以下スレだからそんな議論は他所でやれ。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 18:12:48 ID:???

そうそう。
そういう話題は5万以下スレとか
ロード購入スレとかでやってくれ。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 18:42:23 ID:???

>>655
>>658
サンクスです。やはりそう言う症例あったんですね。今からちょっとさわってみます。
自転車の専門家に任せるのが一番良いんだけど、仕事が自動車整備士なのでこう言うのも楽しみにしてたのです。
なんせ12万以下のロードバイクだからｗ。ダメだったらチェーンだけ買いに行きます。
直ったら気を付けて片道40分を往復してきます。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 19:40:46 ID:???

>>674
そういうときのための、ミッシングリンク

676 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 19:43:18 ID:???

ドロップハンドルって小回り効かない？
そうかな・・・フラットと違いなんてわからん・・・

677 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 19:44:06 ID:???

>>671
それって歩道走るって事？

678 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 19:45:04 ID:???

>>676
俺はドロップしか乗ってないから分からんが最初に少し慣れが必要だったかな。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 23:41:46 ID:???

街乗りはMTBが良いよ。

40km以内のポタや買い物、観光はMTBで行ってる
2.0ブロックでどんな道でも走れるし、20km少しの速度で
走れれば問題ない、登りだって軽いギヤで楽ちん。

普段着で汗かかずにサラリと乗れる、尻も痛くないし
乗り心地いいし、タフだし。

ロードはフルカーボン持ってるけど、これは週末のとっておき用。
クロスは半端だよ。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 23:46:37 ID:???

MTBみたいな太いタイヤで街乗りとか無駄
どんな道でも走れるとか言ってるけどMTBのタイヤでしか走れない場所なんて街中にそうそう無い
どういうところでクロスが半端と言っているのかよくわからんが少なくとも街中ではクロス＞MTB

681 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 23:49:10 ID:???

>>679
街乗りに限って言えばそこに書いてることはクロスでも大抵できる。
しかもクロスの方が車体軽いしMTBよりはタイヤ細いからこぎ出しが軽い。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 23:53:27 ID:???

>なんせ12万以下のロードバイクだからｗ。
激安価格の車の新車でも納車直後に調子悪くなっても当然だと思うのか？
整備士ならもうちょっと考えて発言してもらいたいのだが。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 23:55:24 ID:???

>>680
>>681

だから、乗り心地です、乗り心地。
車道から歩道の段差、マンホールの段差、わだち
とにかく段差、そこの乗り入れに一々抜重しないとショックを
緩和できないクソスとか違ってMTBはガンガンいける。

踏みだしがどうこうとか、軽さがどうこうとか、セカンドと考えたら
速度はいらない。それにストップゴーが多い街中じゃ
そこまで到達時間変わらないし～。

重いっていうならスリック1.25とかに換えることも出来る
そうなるとサス付きのクロスと換わらんけど。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 23:56:30 ID:???

スレタイ読めまちぇんかぁ？該当スレ逝け。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 00:06:59 ID:???

ゆっくり走っても、汗かいちゃうなぁ・・・・どうにかならんかね

686 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 00:30:55 ID:???

>>683が馬鹿だということはわかった
スレ違いの話題する奴にろくなのはいない

687 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 00:33:05 ID:???

>>683
唯一MTBがクソスに勝ってる乗り心地とやらもママチャリの方が上
街乗りMTBこそ半端だと思うが

688 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 00:42:36 ID:???

街乗りスレ立ててそっちでやれやピザ共

689 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 01:07:04 ID:???

>>682
そんな怒らんでもｗ。12万以下の車体だから気楽に乗れて、気兼ねなくさわれるねって事よ？

でも、チェーンの不具合の他にエアバルブのナットが緩んでたり、リアブレーキの取り付けが緩んでて既にタイヤ側面にダメージを与えてたり・・・。
店員の接客が良かっただけに残念。これだけの不具合箇所はさすがにクレーム付けに行く気もしないし、クレーマー呼ばわりされそうで行きたくないわｗ
同じ機械弄りの仕事をしている人間としては、怒りよりちょっと呆れ。・・・・各部チェック＆調整後、26ｋｍ走ってきた。尻痛い。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 01:12:16 ID:???

だ～れもMTBが悪いとは言ってない。好き嫌いも長所短所もそれぞれ。

だがスレチだボケ糞

ロード買う金無いなら死ぬまでROMってろ、ゆとり段差厨。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 01:14:52 ID:???

>>698
そんなに不具合あるなら持って行ってもクレーマー呼ばわりされないだろ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 01:55:30 ID:???

>>689
その店ちょっとひどすぎるな
オフシーズンで暇だろうに

693 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 04:47:30 ID:???

>>683
漕ぎ出しや軽さも乗り心地に含まれると思いますが
ストップアンドゴーが多いならなおさら漕ぎ出しの軽さは重要だと思いますね
マンホールの段差？ｗ
ママチャリでも気にならないレベル・・・
歩道は基本的に走りませんよ
まともな自転車乗りなら

とりあえずMTB厨はスレ違いなのでバイバイ
12万以下のロード欲しいんでしょ？
質問・購入相談どうぞ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 05:20:05 ID:???

MTBはお山のお猿さん専用

695 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 06:56:36 ID:???

12万以下のロードなんて
街乗りしても大丈夫だろ。
クロスと変わらんよ。
20万以上のロードなら舗装路だけ走れというけどね。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 10:05:52 ID:???

>>690
レスアンカーも出来ない貧乏人乙。

>>693
MTBはXA3、ロードはRFX8、クソスはないけど折り畳み安チャリならあるわｗ
使い買ってはMTBが一番だっての。乗り心地に関してママチャリのが良いとか
言う奴は間違いなくMTBに乗ったことないな、受けるｗ

>>695
構わんけど、その分消耗が激しくなるけどな。
どうせクロスで街乗り云々とか言ってるバカは振れ取りも何も
しないんだろう。あんな細いタイヤで街中のってりゃそのうち
ホイールが触れてくるがMTBは通常使用なら一切心配無用。

そうゆう利点を認めたがらないクソす厨ってなんでこんなにうざいんだろう？
早くロード買えばいいのに、俺は街中でロード乗るならMTBでも
乗ってろって言いたいだけですよｗ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 10:29:42 ID:???

出ていけと言われても居座るとかもうｗ
うぜぇ････

698 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 10:37:43 ID:???

MTBが廃れた理由がよく分かるなw

699 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 10:54:35 ID:???

そうやって俺が一番正しいって考えの２ちゃん脳じゃなく
世間でも見てくりゃいいのに。なんにせよロードとMTBの使い分けは
便利。クイック式リヤキャリアでママチャリのように買い物も
出来るしなぁ。

さて、そろそろこの話題終了

700 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 11:00:51 ID:???

>>682
もうちょい深読みすれば、12万程度の商品だから店員も適当な
仕事しかしてくれなかったとも読み取れますが。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 11:02:22 ID:???

>>696
売り言葉に買い言葉で張り切っちゃってるんだろうけど、
さすがにもうアウトだろ。理解しろよ。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 11:03:42 ID:???

というか東京とか大阪とか
大都市であればあるほど、
街中はクロスかMTB一択だろ。
信号がうざいし、交通量多いし、歩道に退避する時多いし
歩行者もうざいし、買い物もいくし食事もいく。
そんな時にわざわざジャージにレーパンでメット被って
行くほうが滑稽だよ。
ちゃんとTPOに合わせた乗り方しようね。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 11:21:08 ID:???

そもそもなんでこんな流れになったんだっけ？

街乗りだけなら確かにクロスでもMTBでもママチャリでも
なんでもいいよな、普段着で乗るんだろうし。

ロードはやっぱり距離走ってナンボだろ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 12:00:13 ID:???

スポーツ自転車で「街乗り」するという行為に対する疑問だろ。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 12:11:41 ID:???

そもそも「ロードバイク」で「ポタリング」
ってのがおかしいわけで。
ロード乗るなら「攻めて」「速さを競う」ことが本質。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 12:12:03 ID:???

いちいち吠えないの

707 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 12:31:06 ID:???

>>705
魂磨くわけですね、分かります

708 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 13:11:14 ID:???

そこで青い魂ですよ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 14:07:27 ID:???

湾岸の黒い怪鳥ブラックバード！！！！

710 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 14:39:08 ID:???

悪魔のGIANT

711 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 14:57:16 ID:???

>>710
中二病全開でダサすぎて笑えない

ネタとしても3流だな、ジャイは

712 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 15:23:25 ID:???

ブラックバードはSCOTTだな
レイナは白いﾙｲｶﾂ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 15:28:21 ID:afL2gQdI

FDは?
S2000は？

714 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 16:08:49 ID:???

オタクの多いスレだな

715 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 16:37:22 ID:???

FDはGT、S2000はパナソ

って、おまいらｗ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 16:52:47 ID:afL2gQdI

トヨタ好きの俺は
スープラはアンカーだと思う

717 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 16:56:24 ID:???

あげてしまった。
すまん。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 17:27:55 ID:???

>>701
MTBの使い勝手か～
小学生の頃に経験したのでもういいですｗ
ボロボロにしてもその辺バタンて倒してもいいもんねｗ
山に帰って下さいｗｗｗ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 17:28:43 ID:???

×>>701
○>>696

720 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 17:31:32 ID:???

スリック履かせればMTBだって速いんだもん！
とか言っときながら細いタイヤは云々ワロスｗ

＞さて、そろそろこの話題終了
とっくに終了してるのに引っ張って言い逃げワロスｗ

寸胴でださい重い進まない却下

721 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 17:37:27 ID:???

>>702
終了宣言したのにしつこく続けてるのね
顔真っ赤じゃん

なんでロードはジャージにレーパンでメット被らなきゃいけないって発想なの？ｗ
TPOに合わせようよ
ちなみに君相当な田舎者だね・・・
都会の街中来てみろよ
今は自転車は嗜好品、見た目重視って奴が多い
MTBなんてほんと少ないよ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 17:38:59 ID:???

TPOとか言うくせに街中でMTBってないだろｊｋ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 17:43:59 ID:???

有吉もMTBで街乗りってアホちゃうかとか言ってたし
みんなそう思ってんだなと納得した次第

724 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 17:47:35 ID:???

30万以下スレでも一人でふぁびょって終了宣言した挙句また荒らしてるよMTB厨

725 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 18:22:53 ID:???

>>702
都会はピストが多いんですが？
なんの妄想ですか？

726 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 18:26:09 ID:???

>>719
地味に引っ張るねMTB大好き君ｗ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 18:47:29 ID:???

>>724
ほんとだ30マソスレにもいたｗ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 18:51:41 ID:???

MTB(笑)

729 ：↓これですか？分かりません：2009/01/06(火) 19:05:53 ID:???

569 名前：ツール・ド・名無しさん []： 2009/01/06(火) 15:30:20 ID:9Rpre+yK
てか…種目をはっきりさせろ。ロードはオンロードで速く走るための物。MTBはオフロードを速く走るための物。短距離でロードを抜くのは難しくない、長距離走るからロードは。

高橋尚子に短距離で追い抜いて、自分の可能性を信じる愚か者達。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 19:09:55 ID:???

そろそろ釣り宣言が来るぞｗ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 20:40:00 ID:???

通学中、ロードを何人も見かけるが、自分が他者に追いつくことは多いけど、
うしろから越された経験があまりない。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 20:55:23 ID:???

わたしも前から越された経験は無いな。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 22:50:14 ID:???

結論としては、迷ったらアンカーでOKだな。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 00:02:36 ID:???

見知らぬロードにいきなり追い抜かれたことは一度も無いけど
ロードを追い抜いた後に抜き返される確率…100%。みんなプライド高いんだなあ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 07:52:18 ID:???

プライドだけはな

736 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 18:38:58 ID:???

コンフォートカーボンに乗ってるとペース変える気にならないから抜き返したり
しない、しかし途中でへばってたり休暇してるのを横目で「プッｗ」と見ながら
のんびり先行。結局それか１番速い。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 18:53:14 ID:???

性格だよな
レースやるやつは練習がてらなのか時折ダッシュが好きなのが多いし
坦々と遠くまで走りたいやつはペース崩さずいくし
フィットネス&リラックス目的で走ってるやつはカリカリしてないし
どんな走り方でも走って幸せになれりゃいいさ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 20:24:56 ID:???

>時折ダッシュ

それはインターバルだろ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 20:31:51 ID:???

>>738
それもあるし>>734とか、仲間の一人が何故かダッシュ→ｵﾚﾓｵﾚﾓ！ｳﾜｰｲ！とかｗ
楽しそうでいいよｗ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 09:53:04 ID:???

>>731
おれは抜かれたことはあっても、抜いたのは補助車つきだけだぜ。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 10:27:15 ID:???

補助車ってなんだ？　サポートカー？

742 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 10:40:19 ID:???

ロードレースでいうところのアタッカーとサポートか！
>>740ぱねえっす、さすがっす

743 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 16:58:56 ID:???

よせよ♪

照れるじゃねぇか・・・

744 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 19:29:38 ID:???

抜かれたときはシートステーに目がいく。
自分よりゆっくり走ってる人はアルミフレームだけど、速い人はカーボンなのは気のせい？

745 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 19:43:52 ID:???

荒地なら正解

746 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 10:25:26 ID:???

フィットネス目的でクロスに乗ってますがロードに抜かれると
シャカリキに追いかけて（追い付けないけど）結局ヘロヘロになってしまいますorz

747 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 10:27:00 ID:???

↑>>737へのレスです

748 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 10:49:58 ID:???

>>746-747
そろそろロードデビューしてもいいんじゃないか？ああん？
きっと抜けるぞ
CR走ってて遠くに後姿が見えたときのあのｗｋｔｋ感
さあ、ちょっとアサヒにでも見にいこうか
いや見るだけ見るだけ、ほんとほんと

749 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 10:57:44 ID:???

>>748
いつからイヤッホォォォゥスレになったんだｗ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 13:51:29 ID:???

ま、このスレに来てる時点で興味はあるんだろうし、背中押してやるのもいいんじゃないか。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 21:13:23 ID:???

アートサイクルの自転車はどうですか？
１２万円で１０５組みが買えるんですけど。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 21:22:57 ID:iN5pKQPn

ルイガノのＣＥＮ
http://www.louisgarneausports.com/bike/09lgs_09-cen.html
か
ＯＲＢＥＡのapua
http://www.dinosaur-gr.com/orbea/122-123orbea/index.html

で悩んでいます。
どっちがいいか皆さんの意見をお聞かせください。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 21:23:29 ID:iN5pKQPn

>>752
apuaじゃなくてaquaでした・・・

754 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 21:28:34 ID:???

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　　　>>752
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　　本来名前を間違えるなんて、あっちゃいけない。
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　お詫びの印にどっちを買うかは、もう分かってるだろ？
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

755 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 21:31:13 ID:iN5pKQPn

>>754
店員さんは
「ＯＲＢＥＡがこの値段ですよ！超お勧めですよ！」って言ってました。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 21:31:37 ID:???

ﾜﾛﾀｗ

>>752
ということで買いましょう

757 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 21:34:29 ID:iN5pKQPn

>>756
正直このクラスではさほど性能は変わらないって言われたんですが、そんなもんですか？

それならＯＲＢＥＡのほうを買おうかと思います。

758 ：754：2009/01/10(土) 21:38:31 ID:???

>>757
正直あまり変らないw
気に入った方を買った方が、後々幸せだとは思うよ。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 21:40:33 ID:iN5pKQPn

>>758
ありがとうございます。
ＯＲＢＥＡ買います。

760 ：751：2009/01/10(土) 22:08:32 ID:???

あぁ！やっぱり最近の２ちゃんではアートの
話題はスルーされる・・・
アートなら１２万円以内でＷＨ－Ｒ５００より
ひとつ上のホイールが履けるんです。

それと有名メーカーの１２万円クラスを比べて
どうかな？と思ってるんだけど。どうっすか？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 22:08:59 ID:???

オルベアって中国に工場新設して大量生産
始めたあたりから糞になったよなぁ…

オルベアがこの値段ですよ！ってそれ中国の工場で
作ってる名前だけのオルベアじゃん…
恥ずかしくて誰も騙されないだろっておもったけど
それで買っちゃうんだ…無知ってこわいね…

オルベアスレで「AQUA買いました！」とかいっても
叩かれるだけなのに…可愛そうに…

762 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 22:12:01 ID:???

>>751
まさにその12万円の105アルミロードを持っている。
変速もきっちりきまるし、組み立ても悪くない。
パーツのサイズ (クランク長、チェーンリング歯数、
スプロケット) は指定できる。なによりホリゾンタル
なのがかっこいい。異論は受け付ける。

763 ：751：2009/01/10(土) 22:34:15 ID:???

>>762
そうですか！じゃあ俺も買っちゃおうかな！
コスパ最高だよね！でもきっと２ちゃんでは嫌われてる・・・
っていうか相手にされない話題にされないｗ
知名度が低いのかな？それとも逆にそれが高すぎ？
もっと話のネタになってもいいと思うんだけどね。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 22:37:37 ID:???

>>763
俺もアートはマジで欲しいと思ってるんだけど通販だしロード初心者で
自分でメンテする自信ないから迷ってる。
コストパフォーマンスはいいよな

765 ：751：2009/01/10(土) 22:45:10 ID:???

>>764
まっ、フレームは実際どうなのかわからないけどねｗ
乗り心地とか剛性とか、スペックに現れない所の問題が。

あと自分でメンテする自信がない人はやめておいた
方が良さそうだよ。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 22:51:18 ID:???

>>765
お前自分でそこそこ出来るの？
やめた方がいいとか言わず覚えてどうとか言い方あるだろ

767 ：765：2009/01/10(土) 23:02:19 ID:???

>>765
あぁごめんねぇ。お買い物プレビューとか
過去の２ちゃんでの情報で組み付けが悪いって
あったからメンテ初心者は避けた方が無難かなと
思って。

人によっては買ったことを後悔しちゃうからさ。
でもたしかにメンテを覚えるにはいいかもね。
今はできなくてもこれから覚える気があるなら
全然おkだよ。覚える気がなくてお店で買った
のと同じような手間のかからなさを求めるなら
ちょっとどうかな。お店に持っていって事情を
説明したところでいいこと言われないだろうし。

>>764も、ごめんねぇ。

ちなみに俺は自転車一台組めるから問題ないと思ってる。

768 ：762：2009/01/10(土) 23:12:52 ID:???

>>764
大昔のサイクルワールドのころから知ってるけど、仕事丁寧だと思う。
リアル店舗(本店、堺店)にもいったことあるけど、むかしながらの
自転車やさんって感じだった。

まあゆっくりなやめ。買う前が一番楽しいんだ。
メンテはネットとシマノのテクニカルサポートのPDFでなんとかなるよ。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 00:07:08 ID:???

ゆっくり悩みすぎると忙しい時期に突入したり
在庫が切れてしかも入荷未定になったりして・・・ｗ
アートならマジでそれあるよ。

でも今なら・・・わかるな？>>764
ちなみにサイズはいくつ？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 00:30:02 ID:???

>>761
> オルベアって中国に工場新設して大量生産
> 始めたあたりから糞になったよなぁ…
ええっ！？そうなの！？
それっていつ頃！？
台湾製じゃないんだ・・・

771 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 00:47:08 ID:???

>>770
中国製と公表しないあたりに悪意を感じる。
ジャイアントでもパシフィックでもなくあくまで
オルベアの中国工場。

去年あたりからの話。
つーかオルベアってそもそもそんなホイホイ手に入る
自転車メーカーじゃないんだから。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 00:54:05 ID:???

そうだよねぇ・・・
いくらsora仕様とはいえ9万円台はおかしいと思っていたんだが

実際それ以前のフレームとは精度とかやっぱり違うんだろうか

773 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 01:01:42 ID:???

>>761
お前もかわいそうｗ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 01:05:02 ID:???

自転車組めるんならアートなんか買わずに自分で組んだ方がコスパいいじゃん

775 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 01:12:29 ID:???

>>774
そうなの？単品で買ってったら高くなっちゃいそうじゃん？
アートの完成車を全く部品交換しないでおkの場合ね。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 01:13:43 ID:???

>>773
おや、騙された口ですか？

いいんだよ、別に安いから駄目なわけじゃない
あのメーカーにこの値段で！いいことじゃない。

でも大量生産大量消費の時代は終わった。
これからはぶらんどイメージを大切に伝統を守ったメーカーが
生き残る時代が来る、

とにかく気に入らないのはどこのメーカーも自信を持って
「これはうちの中国や台湾の工場にOEM生産させてますが
開発、設計、テストは全て自社で行い自身を持って我々の
作ったバイクとして送り出せます！」といったアナウンスがない

いかにも気づかないことをわざわざ言う必要はない的な。
はっきりいってユーザーは馬鹿じゃない。踊らされるな

777 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 01:14:16 ID:???

つ通販

778 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 01:14:50 ID:???

>>776
俺の母ちゃんデベソまで読んだ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 01:19:36 ID:???

>>776
たしかにそういうアナウンスは欲しいが聞いたら
そう答えてくれるんじゃない！？ｗ

オルベアほどのメーカーだからそこらはぬかりないっしょ。
ただ商売として考えたときにわざわざ言わない方が
いいんだろうなぁ・・・

あとオルベアがホイホイ買えないって話なんだけど
それは日本では、でしょ！？ヨーロッパじゃ
そこまで高くないんじゃない？コルナゴと同じく。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 10:02:04 ID:???

>>779
ちなみにAnchorはどこで造ってるのか聞いたら
「企業秘密」だってよｗ中国の自社工場製とは言いたくないらしい。

オルベアもここで作ってるんじゃないか？

オルベアが高い安いという話で言えば「高い」
それも一つの要因だが重要なのは

「数が少ない」

そもそも大量生産するメーカーじゃないのだよ。

781 ：ベティコっぽい：2009/01/11(日) 10:15:06 ID:RREHJX5t

オルベアは結構欧州では量産メーカーだったはず

782 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 14:29:54 ID:???

アクアは箱にちゃんとチャイナ製とかいてある。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:08:14 ID:???

>>776
12万円で以下のロードバイクで貴方のお勧めは？
好きなの買えってのは無しね。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:28:29 ID:???

>>780
馬鹿ｗ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 18:37:48 ID:???

>>783
Anchor

>>784
はいはい、騙され乙

786 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 18:45:08 ID:???

誰が何に騙されたというのか
何を根拠に騙されたというのか

彼の脳内は虚構で埋め尽くされていますね

躁鬱病ではないでしょうか

787 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 18:45:40 ID:???

具体的なバイク聞かれてメーカー名で答えるとかｗ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 18:45:53 ID:???

はぁ？

789 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 18:47:49 ID:???

>>785
何故アンカー？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 18:49:48 ID:???

アンカーもネオコ以外国産じゃないよね

791 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 18:50:19 ID:???

>>788
ﾌﾟｯ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 18:56:05 ID:???

じゃぁジャイアント（笑）

793 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 18:59:31 ID:???

わかった。中国、台湾製で良いの探せば良いんじゃね？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 19:03:13 ID:???

いいねそれ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 20:15:10 ID:???

このスレではcampioneって選択肢はないのかね？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 20:50:27 ID:???

以前書き込んだことがあったけど
華麗にスルーされたw
フルアルミのやつの素性が知りたい

797 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 21:41:01 ID:???

１２万円以下ならそういうショップオリジナルもかなり候補に挙がると
思うんだけど華麗にスルーされるよねｗどうして？
たしかにフレームの得体がしれないという面はあるけどな。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 21:44:14 ID:???

>>797
買ってる奴が少ないからでしょ。
絶対数が少ないと、それだけ語れる奴も少なくなるし。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 21:47:54 ID:???

カンピオーネはロードバイクインプレッション２００８にも２００９にも出てたな。
悪くないのかも。

店の近くに住んでいるヒトには良い選択肢なのかも知れないが。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 21:56:52 ID:???

サガミサイクルの近所に住んでる俺としては、
いくらお買い得でもみんな乗ってるから買い辛いという罠

801 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 23:29:22 ID:???

ガンウェルのエントリノって評判的に良くないんかな？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 23:32:46 ID:???

高級自転車メーカーの12万とかの廉価版買う奴は池沼

12万あたりが主戦力のメーカーのものならよし

803 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 09:45:05 ID:0xalf3Vs

>>802
でどこのメーカーがお勧め？

804 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 09:48:15 ID:???

>>803
うぜぇカス

805 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 10:14:50 ID:???

あ？

806 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 10:32:21 ID:???

い？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 11:06:35 ID:???

さんさんと～

808 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 11:20:23 ID:???

おっさん、黙ってろｗ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 11:24:18 ID:???

シ・テ・ル

810 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 11:48:35 ID:???

ひゃはははははははは

811 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 12:38:15 ID:???

タキザワHARPもいいぞ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 20:15:18 ID:???

>>802
気持ちは分からんでもない。割高感あるからな。

813 ：812：2009/01/12(月) 20:17:49 ID:???

しかし12万あたりが主戦力のメーカーで魅力的なモデルが見つからない。

ホダカ？

あぁ主戦力か。高級自転車メーカーも12万とかの廉価版出せばそれが
主戦力になっちまうんじゃないか？ｗ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 21:16:02 ID:???

325です。
以前はお世話になりました、今日F95納車しました。
ちょうど体にぴったり合った感じで満足しています、助言してくださった方々どうもありがとうございました。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 21:30:34 ID:???

>>814
おめでとう！
しばらく走ったらレポも期待してます

816 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 21:46:09 ID:???

>>814
オメ！レーシングジオメトリのFシリーズが体に合うってのは素晴らしいな。
交通事故に気をつけて走り回って下さい。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 10:19:12 ID:???

>>816
こうゆう書き込みをみると、ああ、ニワカなんだなぁ
とほほ笑ましくなる

818 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 12:36:57 ID:???

クマー(AA略

819 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 13:55:09 ID:???

>>818
ﾌﾟｯ

必死ｗ

またがって少し乗っただけでレーシングジオメトリがどうこうとか
ほほ笑ましいよねぇ～、ﾌﾟﾌﾟｯｗ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 13:56:23 ID:???

え？

821 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 14:25:31 ID:???

>>820

>>>814
>オメ！レーシングジオメトリのFシリーズが体に合うってのは素晴らしいな。
>交通事故に気をつけて走り回って下さい。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯwwwwwww

822 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 14:33:26 ID:???

？

823 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 14:52:22 ID:???

>>822
必死ｗｗｗｗｗ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 15:03:06 ID:???

ジオメトリが体に合うかどうかわかるなんてプロ選手並みだな

しかも納車されてすぐわかるとは、才能あるね。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 15:59:11 ID:???

>>819
どう見ても君が一番必死ですよ・・・ｗ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 16:00:20 ID:???

>>825
さすが脳内プロは違いますねぇ～ｗ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 16:00:33 ID:???

そいつに触るな
きっとあいつだ
また荒らす

828 ：827：2009/01/13(火) 16:02:07 ID:???

>>827は>>825へのレスね

しっかし書いてる間に沸いてら
早いね～
昼間っからずっと張り付いてんのかよｗ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 16:08:25 ID:???

>>827
はやくジオメトリの説明してくれない？

830 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 16:16:08 ID:???

831 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 16:23:51 ID:???

>>830
よう、にわかチャン

君はレーシングジオメトリがどうこうと
いつも厚顔無恥の顔で話してたんだｗ

うわ～恥ずかしいｗ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 16:26:08 ID:???

俺何も言ってないんだけどｗ
脳内変換やめてくださる？ｗ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 16:26:46 ID:???

834 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 16:28:26 ID:???

即レスして必死なニワカちゃん

レーシングジオメトリｗ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 16:30:05 ID:???

つ鏡
即レスして必死なニワカちゃん

836 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 16:30:50 ID:???

また連呼厨が発狂してんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 16:38:21 ID:???

どう考えても初心者がF85が（サイズが）体にぴったり
って言ったのを、馬鹿が「レーシングジオメトリがぴったり
なんてすごい！」と勘違いしたのが始まり。

早く事態を収拾しろよ勘違い野郎

838 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 16:38:30 ID:???

即レスして必死ってワロタｗｗｗｗｗｗ
自分じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 16:40:50 ID:???

クマー(AA略

としか書かれてないのに
必死ｗ
とか言って必死になって長文で発狂する馬鹿というか病人がいるからしょうがない
その後も遊ばれてるのに気づかず発作が続いてるようで・・・

連呼厨ってあの病人なら仕方ない
あと三日は続くだろう

840 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 16:42:33 ID:???

すり替えが始まりました

さすがレーシングジオメトリ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 16:46:26 ID:???

喜んでいる人をからかってはいけないよ。
人をからかう事を咎められたのなら、素直に受け入れ、自分を成長させて下さい。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 16:47:27 ID:???

843 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 16:55:01 ID:???

レーシングジオメトリがピッタリなんてすごい！（笑）

844 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 16:57:47 ID:???

連呼厨ってチャットだと思い込んでしまうとこと煽り文句がほとんど自分に当てはまるとこが特徴だな

それにしてもよく飽きないな毎日毎日ずっと2ちゃんやってて

845 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 17:05:23 ID:???

レーシングジオメトリとか言っちゃう奴って
恥ずかしくもなくよく生きてられるよなぁ…

846 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 17:12:39 ID:???

煽りの焦点がずれてるんだよね

病人失せろって言われてるのに未だにチャットしてるつもりの彼ｗ

テラワロス

847 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 17:14:41 ID:???

817 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 10:19:12 ID:???
819 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 13:55:09 ID:???
821 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 14:25:31 ID:???
823 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 14:52:22 ID:???
824 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 15:03:06 ID:???
826 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 16:00:20 ID:???
829 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 16:08:25 ID:???
831 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 16:23:51 ID:???
834 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 16:28:26 ID:???
837 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 16:38:21 ID:???
840 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 16:42:33 ID:???
843 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 16:55:01 ID:???
845 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 17:05:23 ID:???

見えない敵との戦いは7時間になろうとしている

848 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 17:18:48 ID:???

ジオメトリを笑ってるひきこもりは
このスレで何がしたいんだ？
あと何に乗ってるのか教えてくれる？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 17:20:06 ID:???

連呼君ｐ(*^-^*)ｑがんばっ♪

850 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 17:21:18 ID:???

>>848
連呼厨は安クロス乗りｗ
ただ荒らしたいだけ
二、三日は寝ずの番で荒らすくらいの病人です

851 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 17:45:08 ID:???

黒須乗りはロード敵視してるからな

852 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 17:54:04 ID:???

ガキの言い合いはまだまだ続いてる？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 19:03:19 ID:???

>>817
　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　こうゆう書き込みをみると、ああ、ニワカなんだなぁ
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　　とほほ笑ましくなる
　＼　　　 `ー'´ 　　／
　

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/　　　　　クマー(ryで切れてるお前のがよっぽど微笑ましいおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

854 ：814：2009/01/13(火) 21:39:28 ID:???

自分の発言が荒れてしまったみたいですみませんでした。
店の前に居たどこかのチーム（？）の伴走車の方にロードレーサーに乗る格好の指導らしきものをしていただいた後、とても乗り易かったので体に合ったという表現を使ってしまいました。
考えてみれば、まちがった姿勢で試乗していなければもっと他に良いものが見つかったかもしれません。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 21:46:33 ID:???

>>854
いや、別にあなたは悪い事してない。
仮に「初心者で本当に体に合ってるのか分かるのか？」とか思ったとしても、
あんなに荒れるのがおかしい。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 21:49:14 ID:???

12万円以下スレだけにガキが多いんだろうな・・・。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 21:55:30 ID:???

>>854
たまに変なのが湧くけど気にしなくていいよ。
ところでF95のブレーキってどう？失礼な物言いだけど、走ってて不安感じない程度に効く？

858 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 22:05:27 ID:???

>>857
正直言って不安な感じです。
ドロップハンドルに慣れていないせいですが、とっさの急ブレーキは今のところ不可能かも・・・練習します。
自信ないですが慣れた方なら問題ないのではと思います、訳に立たないレスで申し訳ないです。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 22:22:19 ID:???

>>853
クマーで切れたわけじゃないだろ、蒸し返すな氏ね

>>854
君は悪くない、なんか初心者が混じってただけだったみたいよ。
ちゃんとポジションが出せてればジオメトリがどうだろうと
ちゃんと自分お客力を発揮できるわけだし。

レーシングジオメトリがきついとか、コンフォートが楽とか
勘違いしてるのが指摘されて自演で荒らしてたんだとおもう。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 22:37:44 ID:???

よくよく見直したら

>>816が初心者で>>817が煽って

なぜか>>818に切れた、と勘違いしてるのか。
どんだけ初心者なんだ？

こうゆう事書くと俺が本人だろとか言われそうだけど
どうせ>>816の自演だろ、昼間の書き込み、きめえ。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 22:40:50 ID:???

>>860
本人でもどうでもいいが蒸し返すな氏ね

862 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 23:12:53 ID:???

>>858
F95じゃないんだけど、以前試乗したロードが下り坂で止まらない仕様だったのでw
確かにブラケットからブレーキを効かせるには慣れが必要なんだけど、そもそも効かないと話にならんのさ。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 23:14:25 ID:???

>>860
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　クマ──！！
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

864 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 00:08:01 ID:???

>>860
ねえ、馬鹿なの？
自演なの？
馬鹿なの？
しぬの？

818 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 12:36:57 ID:???
クマー(AA略

819 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 13:55:09 ID:???
>>818
ﾌﾟｯ

必死ｗ

またがって少し乗っただけでレーシングジオメトリがどうこうとか
ほほ笑ましいよねぇ～、ﾌﾟﾌﾟｯｗ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 00:15:13 ID:???

連呼厨がクマーに釣られてふぁびょっただけ

終了

866 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 07:02:33 ID:???

wwwww

867 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 13:17:50 ID:???

ホントにここ罵りあいだけの駄スレになっちゃったんだな

868 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 13:25:49 ID:???

価格帯から一番ニワカでトーシロでガキが集まるのは自明の理。
5万以下スレ辺りは、むしろ達観した人が多い気がする。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 13:33:26 ID:???

俺は50万の自転車だけど、ここみて楽しんでいる。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 15:36:38 ID:???

>>868
自明の理の使い方間違ってますｗ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 15:44:10 ID:???

>>868
中二病ｶｺｲｲ！

872 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 15:48:25 ID:???

そして現われるニワカシロートの貧乏人ｗ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 15:49:30 ID:???

価格帯から一番ニワカでトーシロでガキが集まるのは証明するまでもなく明らかな道理。
5万以下スレ辺りは、むしろ達観した人が多い気がする。

何も間違ってないなｗ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 15:52:10 ID:???

ここは釣堀か

875 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 15:55:19 ID:???

>>873
馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 16:14:10 ID:???

>>875
それじゃ天才で努力家で更に秀才の君に添削をお願いするよｗ
絶対やれよｗ　でないとただの煽り屋で終わるぞｗ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 16:15:29 ID:???

すげー顔真っ赤だなこいつｗ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 16:16:58 ID:???

>>876
前提と結論がまったく繋がってないんだよ
君のは根拠がない思い込み

>天才で努力家で
これも妄想でしょ

ガキ丸出し

879 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 16:17:42 ID:???

ｗｗｗｗｗ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 16:18:36 ID:???

　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜価格帯から一番ニワカでトーシロでガキが集まるのは自明の理。
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　＜5万以下スレ辺りは、むしろ達観した人が多い気がする。
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"～～｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

881 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 16:18:46 ID:???

>>876
ｗｗｗｗｗｗｗ見事に釣られてるなｗｗｗｗｗ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 16:32:42 ID:???

AA煽りが世の中でもっともみっともないｗ
Ctrl+CとCtrl+Vの操作しか出来ないのかｗ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 16:37:50 ID:???

と煽られて顔真っ赤な奴が申しております

884 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 16:39:33 ID:???

レーシングジオメトリ厨が暴れ始めたか

885 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 16:41:00 ID:???

自板の煽られ耐性のなさは無IDからなのだろうか
連投でも自作自演でもあっと言う間に皆騒乱状態になる
まあ落ち着け

886 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 16:44:48 ID:???

>>884
ということは釣られてたのは連呼厨か

さすがだなｗｗｗｗ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 16:46:57 ID:???

>>885
自板の煽られ耐性のなさの半分は連呼厨って呼ばれてる奴だろう
最近は初心者系のスレとクロモリ関連で荒れてるとほとんど彼が原因
煽られると錯乱してしまうらしい

888 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 16:53:18 ID:???

>>887
自板はコピペ爆撃が多いのも困りものだ
削除依頼を見ると酷い有様がよく分かる

889 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 16:56:04 ID:???

強制IDになったら困るのはどっちかな？

890 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 16:57:45 ID:???

>>889
君

891 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 17:07:22 ID:???

この即レス粘着具合は間違いなくレーシングジオメトリ厨だろｗ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 17:12:51 ID:???

そもそも「どっち」という意味が分からない
何か二手に分かれた派閥か何かがあるとでも思っているのか？
それとも自分以外は皆敵だとでも？
まあ何を思っていても別にいいがスレに迷惑をかけることだけは遠慮してほしい

893 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 17:18:51 ID:???

と説教を始める奴は、その自身の書き込みも荒らしの一環であること、
そしてそんな事を書いた所で事態が収まる訳ではないことを全く
自覚してないオナニー野郎なのである。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 17:21:01 ID:???

>>891
即レス粘着か・・・
自己紹介乙

>>892
連呼厨とやらは自分以外は一人だと思い込み書き込みするからね
勝手に決めつけ嘗てはオフセット君、今回はレーシングジオメトリ厨という目に見えない複数人を勝手に命名し虚構の戦いを繰り広げるわけです

895 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 17:23:14 ID:???

連呼厨ってよく見かける火病のガキはなんで毎回自己紹介するんだろう
匿名掲示板なのにいつまでも名札つけて荒らすなんて
もしや気づいてないのか？

896 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 17:23:59 ID:???

呼べば脊髄反射するからなｗ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 17:32:45 ID:???

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 17:46:31 ID:???

コテトリを付けてほしいものだな

899 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 17:48:40 ID:???

草沢山君もよく登場するがどっち側なんだろう？

900 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 19:44:47 ID:???

>>876
>価格帯から一番ニワカでトーシロでガキが集まるのは証明するまでもなく明らかな道理。
証明してみてよ。無理だろうけど。

>5万以下スレ辺りは、むしろ達観した人が多い気がする。
"辺り" 多い" "気がする" といった不確定な物事を指す単語が3つも出てくる
根拠も無く適当に言ってるだろ、お前

>何も間違ってないなｗ
残念ながら、間違い以前に主張にすらなってない
「論外」です

901 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 20:35:08 ID:???

ここで暴れてるのは15万～30万辺りのに乗ってる
自称ベテランが多い気がする

902 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 20:37:56 ID:???

俺はロード持ってない大学生だと思ってるが

903 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 20:55:05 ID:???

>>900
まだやってたのか。ご苦労さん。でも煽りにも何にもなってないからｗ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 20:57:03 ID:???

レーシングジオメトリがわかる通はいうことが違うなぁ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 20:58:22 ID:???

君は12万以上のロード乗ってんのに
ジオメトリわかんないんだぁｗ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 21:11:52 ID:???

>>904-905
よう、通ｗ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 22:03:45 ID:???

>>906
あなたには敵いませんよ、ジオメトリさん

908 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 22:15:05 ID:???

817 名前：ツール・ド・名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/01/13(火) 10:19:12 ID:???
>>816
こうゆう書き込みをみると、ああ、ニワカなんだなぁ
とほほ笑ましくなる

818 名前：ツール・ド・名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/01/13(火) 12:36:57 ID:???
クマー(AA略

バロスwww

909 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 22:19:14 ID:???

ニワカが必死に自分を正当化しようとしてるなぁ

微笑ましいｗ

つーか>>816の書き込みの真意は何よ？ｗｗｗｗｗ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 22:23:29 ID:???

たいして面白くもないネタでよくもこんなに引っ張れるなｗ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 22:26:35 ID:???

ここの連中は自転車じゃなくて2ちゃん初心者なんだよ。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 22:36:52 ID:???

結局ゴマかす池沼>>916

913 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 23:01:37 ID:???

>>916に期待

914 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 23:28:47 ID:???

>>912さんはついに未来予知まで可能になりましたwwwww

915 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 00:59:31 ID:???

連呼厨＼(*⌒0⌒)ｂがんばっ♪

916 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 02:05:51 ID:???

期待に応えられなくて申し訳ない(´Д｀)

917 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 10:06:58 ID:???

>>916を何と打ち間違えたんだろう・・・。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 10:42:48 ID:???

----------------------------------
ここまで俺の自演

919 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 16:55:57 ID:???

>>816が必死な件

920 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 16:56:16 ID:???

？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 16:57:30 ID:???

遅レス乙
というか粘着連呼厨って奴か
必死て自分じゃんｗ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 17:32:49 ID:???

オヌヌメの自転車。
アルミフレーム：送料込み、約10万円
　ttp://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=29483
フルカーボンフレーム：送料込み、約12万円
　ttp://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=33958

923 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 18:14:51 ID:???

>>922
買ったのか、レポよろ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 18:26:52 ID:???

>923
12月21日にポチって、1月14日に到着。
　ttp://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=29483
これのsmallの赤白。支払総額は、税・送料込みで、約10万円。
通勤で15kmほどしか乗ってないけど、これといった不満もなく、
至って普通の自転車で、満足してる。
梱包は、巨大な段ボール箱に黒いビニール袋に包まれて入ってた。
壊れずに届くか心配だったけど、特に傷も付いてなかったよ。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 18:41:21 ID:???

まさかと思ったら完成車なのかよ！　安いなあオイ！
いつかスーパーコルサでも近所の店で組んでもらうか！
と思ってたけど、なんかちょっと醒めてきたな・・・。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 18:52:03 ID:???

>>924
thx
至って普通か、いいことだ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 19:09:59 ID:???

>925
そう、フレームセットじゃなくて、完成車の値段が、アルミで約10万円、
フルカーボンで約12万円、安いよな。
でも、本当のお買い得品は、エッジパルスで約15万円のこれだと思う。
　ttp://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=33956
ほんと、最近の内外価格差は異常だよ。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 19:13:22 ID:???

うっひょおおお
ほんと円高様様だなあ。
これならレース用、通勤用、観賞用と買っても
財布にやさしいしなｗ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 00:17:40 ID:???

円高どころの差じゃねぇだろこれw

930 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 06:52:36 ID:???

>>816の意見を聞きたいな、台湾10万完成車のレーシングジオメトリはどうよ？

931 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 07:53:26 ID:???

どんだけしつこいんだよ早く氏ねよ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 08:35:40 ID:???

>>931
今日も自演でごまかす仕事が始まりますねｗ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 09:50:21 ID:???

>924
購入おめでとう。
車体が無事届いた実績は、参考になります。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 10:20:46 ID:???

>>924
参考までにジオメトリを

935 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 10:54:15 ID:???

>>934
レーシングジオメトリですが何か？

936 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 10:54:50 ID:???

>>930=>>932
今日ばっかりはお前がキモいししつこいｗ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 10:55:34 ID:???

>>934
えっ、画像みてわかんないの？
じゃあ答え返ってきても理解出来ないだろｗ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 10:58:43 ID:???

>>937
なんだネタか

939 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 10:59:31 ID:???

ｗｗｗｗ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 10:59:55 ID:???

>>937
すっげー、写真でジオメトリがわかるなんて
さすが初心者がちょっと乗っただけでジオメトリが
合うか合わないかわかるプロ>>916さんですね！

941 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 11:17:44 ID:???

ホイールベース：トレッド比は1.6以下だ。いいな？
でないとレーシングジオメトリーとは呼べない。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 11:32:03 ID:???

>>941
最近はそうでもない

943 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 13:28:32 ID:???

電子デバイスはまやかしだ！
基本は物理なんだ。いいな？
タイヤが磨耗してグリップ低下した時、
大雨でグリップが低下した時・・・。
後は分かるな？

944 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 14:39:28 ID:???

ジオメトリって寸法だけのことを言うの？
素材や剛性チューニングとかのあれこれはまた別なのかな

945 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 14:58:35 ID:???

レーシングジオメトリが体に合うか合わないかで
ロード乗りの資質が問われる。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 15:01:15 ID:???

また連呼厨が荒らしてんのかよ

早く病院いけよ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 15:05:52 ID:???

安クソス乗りの連呼厨君ですか
毎回叩かれて涙目なってるだけのようなｗ
病気悪化しますよ～＾＾；

948 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 15:21:04 ID:???

コテにして欲しいな
NGするから

949 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 15:31:03 ID:???

>>816必死だな(藁

950 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 17:27:31 ID:???

うんうん!(^-^)
そうだね！
連呼君( ｀ー´)ﾉ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 17:57:23 ID:???

>>816
これは酷いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 20:58:14 ID:???

>>951
テロ事件で崩壊したニューヨーク貿易センタービルの住所はニューヨーク・クイーンズ通り・３３番地だそうです。
略すとQ33NYとなります。
次のことを試してみてください。
かなり衝撃的です。

１．ワードを開く

２．半角大文字で「Q33NY」と打つ

３．打った文字を選択してサイズを最大の７２にする

４．打った文字のフォントの設定をWingdings（一番下にあるもの）に変える

953 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:10:39 ID:???

>>944
寸法ちゅーか、形状？　素材はこの際、関係ないな。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:11:37 ID:???

古典張る奴って馬鹿？

955 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:43:46 ID:???

>>944
この場合のgeometryは幾何学形状の事だと思う。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:58:01 ID:???

>>950
次スレよろ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 22:35:34 ID:???

>>953 >>955
ありがとう
各寸法、形状のことね

958 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 22:39:47 ID:???

寸法や形状が醸し出す特性みたいな感じだよ。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 22:56:05 ID:???

醸し出す特性を見抜く>>816はプロ

960 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 23:11:42 ID:???

>934
このページの「Xperience」のところを見るよろし。

ttp://www.81496.com/jouhou/road/cinelli2006/chinelli2006size.html

961 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 23:13:12 ID:???

>934
こっちページの「Xperience」のところを見るよろし。

ttp://www.81496.com/jouhou/road/cinelli2008/cinelli2008size.html

962 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 23:15:00 ID:???

>934
TIMEだったら、このページ。

ttp://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=33958

963 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 02:30:38 ID:???

>>952
感動したｗｗｗｗｗｗ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 06:55:56 ID:???

釣れないから自演一人遊びが始まりました。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 07:11:30 ID:???

すんごい妄想だね

966 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 08:27:37 ID:???

>>965
釣れなくて残念ですね。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 17:27:00 ID:???

どうしたんだろうこの子・・・ｗ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 21:43:38 ID:???

>>967
因縁付けた相手に軽くあしらわれた馬鹿が顔真っ赤にして荒らしてるんだよ

817 名前：ツール・ド・名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/01/13(火) 10:19:12 ID:???
>>816
こうゆう書き込みをみると、ああ、ニワカなんだなぁ
とほほ笑ましくなる

818 名前：ツール・ド・名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/01/13(火) 12:36:57 ID:???
クマー(AA略

969 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 21:59:45 ID:???

>>816

ﾌﾟｯ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 22:21:42 ID:???

また発作か

971 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 01:41:45 ID:???

12万スレ人いないな。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 06:57:30 ID:???

Cinelli１２万で落札

973 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 07:21:17 ID:???

オフシーズンだし乗りたかった人は既にほぼ購入済なんだろう
まあ別に購入スレじゃないからユーザーがあれこれ話し合ってもいいんだけどね

974 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/27(火) 11:54:55 ID:???

>972
おめでとう。欲しいサイズが良く分かっているなら、個人売買を考えるのも良いですね。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/27(火) 14:41:40 ID:???

サイズだけ分かってても危ないけどねｗ
偽物も最近多いみたいだし

976 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/27(火) 14:47:16 ID:???

12万ならニセモノでもあきらめつくだろう。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/27(火) 21:10:12 ID:???

無理だろ、JK

978 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/27(火) 23:53:05 ID:???

そもそも12万のチネリが本物かという(ry

979 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 00:39:00 ID:???

海外通販で１０万以下で仕入れたやつを転売だろう。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 10:17:38 ID:???

すでにチネリなんかシールだけみたいなもんだろ。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 10:43:22 ID:???

うめ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 10:48:10 ID:???

次スレ立ってないのに埋めんじゃねぇ

次スレは１４万以下にしよう、値上げでティアグラ付が
１４万円くらいになったし。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 10:50:15 ID:???

ｗｗｗｗ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 12:08:13 ID:tZNazToV

>>982
105がはいらない金額がいいな。

985 ：972：2009/01/28(水) 16:30:12 ID:???

俺が落札したんじゃねーよｗ
CRCのが１２万で落札されてたって話

986 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 18:06:00 ID:???

オレのバイク中国製だが割切って乗ってるよ。
ティアグラでMTBとも合わせてるしいいよ。
上を狙うならもっと出す努力がいるかも。
問題はMTBのほうが楽しさ倍増したことかな。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 19:01:24 ID:???

【税抜き】12万円以下のロードバイク【ドロップ】6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1233136796/l50

988 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 19:03:19 ID:???

次スレ建ったどー

関連スレを確認して気付いたのは、20万円と30万円スレが変わってなかったこと
5万円と相談スレは変わっていた

989 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 19:06:27 ID:???

乙

990 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 22:33:19 ID:???

埋め。

最近乗れてない。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 22:43:11 ID:???

乗れてないんじゃなくて

乗りたくない言い訳

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

992 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 22:45:28 ID:???

>>990
車処分すると嫌でも乗るようになるぜ？

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

993 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 22:50:00 ID:???

定期代をキャバに注いでチャリ通しようぜ！

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

994 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 22:50:52 ID:???

寒いからお断りだ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

995 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 22:55:11 ID:???

ガソリン高で早まって車処分した俺は、
たとえ前日降った雪で路面がアイスバーンになってあろうが自転車通勤なんだぜ。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

996 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 23:00:24 ID:???

>>995
それは単に計画性がないだけだぜ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

997 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 23:05:33 ID:???

大丈夫。
ガチアルミの安ロードとフルカーボンの本気ロードと、天気如何によって乗り分けてるから、
短期計画についてはバッチリだぜ！

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

998 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 23:10:35 ID:???

複数台あっても、人間の足は2本しかないんだぜ

したがって乗れるのは1台なんだぜ

1台売ってプロテイン代にまわそうぜ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

999 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 23:13:40 ID:???

>>998
おまいは俺の彼女か
なんでもかんでも売れ売れ言わんといてー

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 23:18:28 ID:???

>>999が今年別れるに1票！！

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

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