自転車工具スレッド 16

1 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 23:22:36 ID:???

自転車用工具の使い方、インプレ、その他工具について
どんどん語っちゃってくださいのスレ

前スレ
自転車工具スレッド 15
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1214100688/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 23:24:07 ID:???

3 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 23:25:28 ID:???

工具について（その１） LIFUのツールセットについて
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tlk-l100.html

LIFUのツールは一式揃っていてお買い得に思えるけど、実はそんな事は無い。
アーレンキー・ドライバーはやや精度が低く、ネジ頭を舐めやすい。クランク抜き
はクランクのネジを舐めたと言う報告あり。チェーンカッターはかなり壊れやすい。
ペダルレンチ・ドライバー・ハブスパナの精度はあまりよくない。

一方で、安価に買えるものとしてはそれなりに十分との声もあり。
ただし、機械いじりがわかってる人限定かもしれない。
あ、これ以上やると舐めるな、とか折れるな、という感覚が分かる人向け。

結論としては、やはりセット物なりのツールであると言えるかもしれない。
ホームセンターなどで販売されている、一般工具のセット物と同じ程度の水準
と考えてよい。

メンテナンスを頻繁にする予定であったり、機械いじりに興味があるのであれば、
LIFUではなく、以下の工具を少しずつ揃えてみては?
値段はあさひ(一部他店)価格。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 23:26:21 ID:???

工具について（その２）つづき

☆専用工具
・タイヤレバー、パンク修理キット \840
　http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/panaracer/punk-kit.html
　タイヤ交換・パンク修理に必要。ホームセンターで販売しているものや、百均の
　ものでもとりあえず問題はない。タイヤレバーはミシュラン製が使いやすいらしい。
　http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/michelin/leber.html
　イージーパッチは高圧を入れるチューブには不向き。
・シマノ TL-SR21 スプロケット抜き/TL-LR15 HG・IGスプロケットロックリング抜き \735+\3,621
　http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tl-lr15.html
　http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tl-sr21.html
　リアホイールからスプロケットを外すときに使う。バイクのスプロケットが
　ロックリング式の場合はこちらを使うこと。スプロケの種類要確認。
・シマノ TL-FW30 ボス抜き工具（ボスフリー抜き） \525
　http://www.cb-asahi.co.jp/image/ssd/tl/tool1-1.html
　スプロケットがボスフリー式のものの場合、上記の工具では外せないので、こちらの
　ボス抜き工具のほうを買う必要がある。スプロケの種類要確認。
・シマノ TL-CN27 チェーン切り \2,755
　http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tl-cn27.html
　チェーンの取り外しに必要。外したピンは再使用不可なので（事故の元になります）、
　チェーン用コネクトピンを別途必ず購入しておくこと。
・ワークスタンド兼用ディスプレイスタンド \3,759
　http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/asahi/stand.html
　一般的なスタンドは後輪のハブ軸で支えるが、ホイールを取り外したときに面倒なこと、
　Rディレイラーの調整がやりにくいことからこちらがお勧め。値段は多少張るが、
　かなり頑丈で、使いやすい。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 23:27:09 ID:???

工具について（その３）中級者以上向け（徐々にそろえておきたいもの）

☆一般工具
・プライヤー
　http://www.e-seed.co.jp/ct/20501000000/
　ブレーキパッドのシューの取り外しなどに必要になる(カートリッジ・シュー・
　ホルダー式の場合)。ブレーキワイヤーの張り直しにも便利。
・ソケットレンチ
　http://www.e-seed.co.jp/ct/20300000000/
　RockShox、MANITOU、FOX、MARZOCCHIのフロントサスペンションの分解に必要。
　特にRSなどの場合プラスチック製のネジが使用されており、ソケットレンチを
　使用しないと破損してしまう。
・プラスチックハンマー
　http://www.e-seed.co.jp/ct/21111000000/
　通称プラハン。対象を傷めずにパーツを取り外したいときに使う。
・トルクレンチ
　http://www.e-seed.co.jp/ct/20801000000/
　やや高価だが、正確な部品の取り付けに有効。特にカーボンパーツ・軽量パーツを
　使用している場合は、必ず指定のトルクで取り付けを行うこと。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 23:27:57 ID:???

（その４）専用工具
☆工具について
・パナレーサー空気圧計 \2,037
　http://www.cb-asahi.co.jp/maker/017_385.html
　空気圧計では定番。エア調整ができるので便利。
・ホーザン C-200 ペダルレンチ 15/15 \1,722
　http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/hozan/c200.html
　ペダルの交換に必要。ホーザンのものが安くて使いやすい。
・シマノ TL-FC20 ペグスパナ \262
　http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tl-fc20.html
　シマノ TL-FC21 ペグスパナ \349
　http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tlfc21.html
　シマノ製クランク・チェンリングの取り付けに必要。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 23:28:46 ID:???

（その５）専用工具
☆専用工具
・シマノ TL-FC10 コッタレスクランク専用工具 \1,249
　http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tl-fc10.html
　シマノ TL-FC11 コッタレスクランク専用工具 \2,344
　http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tlfc11.html
　シマノ製クランクの一部に必要。8mmのヘックスレンチだけで外せないクランクの
　場合（ワンキーレリーズ未対応のクランク）、これを使う必要がある。
・シマノ TL-UN74s ボトムブラケット取り付け工具 \703
　http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tl-un74s.html
　BBの取り外し・取り付けに必要。
・シマノ TL-CT11 ケーブルカッター \4,343
　http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tl-ct11.html
　ケーブル交換に必要。
・シマノ TL-HS10/TL-HS20 ハブスパナ \945+\546
　http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tl-hs10.html
　http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tl-hs20.html
　ホイールのハブの調整・分解に使用。
・パークツール SW-1/2/3 ニップル回し各\829
　http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/park/sw0.html
　自分のホイールにあったものを購入すること。全てそろえる必要はない。
・ミノウラ TRUE PRO（TRUE PRO COMBO） \11,602
　http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/minoura/true-pro-combo.html
　ホイールの振れ取り・ホイール組みに必要。サンデーメカニックにはこれで十分。
　ただし付属のニップル回しは糞なので、パークツール等のものを別途購入すること。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 23:29:39 ID:???

工具について（その６）その他いろいろ

・正しい作業工具の使い方（工具一般の使い方）
　http://www.okanokiki.co.jp/gijutsu/kougu/ko_frm.htm
・正しい工具の使い方（KTC）
　http://www.kyototool.co.jp/products/howto/index.html
　スパナ・ドライバ・モンキーレンチ・めがねレンチ・プライヤの解説
・ホイール組み・調整などについては専用スレへどうぞ。
　【手組み】ホイール組は心の振れ取り 20本目
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1210211252/
　【スペック優先】ロードバイクのホイール13【軽量】
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1212422066/
　MTBホイール関連スレ part12【ﾊﾗﾏｾﾖｰ】
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1211369603/

9 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 23:30:41 ID:???

工具メーカー商社

SST
UNIOR
http://www.uniortools.com/
ツールショップ（UNIOR販売）
http://www.toolshop.co.jp/
ホーザン
http://www.hozan.co.jp/cycle/
パークツール
http://www.hozan.co.jp/parktool/index.htm

一般工具
Beta
http://www.beta-tools.com/
Wera
http://www.wera.de/
PB
http://www.pbswisstools.com/
KTC（京都工具）
http://www.ktc.co.jp/
前田金属（TONEブランド）
http://www.tonetool.co.jp/
VESSEL
http://www.vessel.co.jp/
トップ工業
http://www.toptools.co.jp/
ロブスター工具
http://www.lobtex.co.jp/

10 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 23:31:31 ID:???

モーターバイク→４輪的な漏れの工具屋はここ
（一般工具で申し訳ない）

ストレート
http://www.straight.co.jp/
アストロプロダクツ
http://www.astro-p.co.jp/
ワールドインポートツールズ
http://www.worldimporttools.com/
原工具
http://www.haratool.jp/index.html

11 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 23:32:19 ID:???

関連スレ
メンテナンス Q and A 49
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1212335447/
ホームセンターから使えるものを探してくるスレ３
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1213446577/
【100】百円ショップの自転車用品を語るスレ6
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1205160736/

(おまけ)
みんなの工具箱スレ＠自転車掲示板
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/

12 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 23:47:20 ID:???

1乙
でもリンクのチェックくらいはしろよな。
関連スレなんていつのものだよｗ

13 ：1：2008/09/01(月) 00:06:24 ID:???

ゴメ
立てるだけでいっぱいいっぱいだったわw

14 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 02:10:36 ID:???

＿1乙(､ﾝ､)＿

15 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 05:39:05 ID:???

初めて来たが良いテンプレだ
充実してる

16 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 08:48:01 ID:???

自転車が２回おいしくなる。

17 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/09/01(月) 09:24:41 ID:???

　　|
　　|
　　|　｡
　　|ノ　　　
　　|ﾟ)　＜　ここは良スレですよね
　　|　　　　
　　|

18 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 10:29:03 ID:???

KTCの六角の製造元って国内メーカー？中国？
高いのと安いのがあるけど

19 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 11:55:03 ID:???

>>18
KTCのはEIGHTって話
黒い安いやつは知らんけどあれもEIGHTかもね
EIGHT製でも黒染めは安いし

20 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 15:57:28 ID:???

エイトだよ。FPCやTONEと同じ。
材質が棒レンチと同じ？で柔らかく、ソケットとしてはいまいちかな。
Ｌ型のはいいんだけどな。

21 ：18：2008/09/01(月) 18:50:48 ID:???

ありがとう

22 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 22:30:50 ID:???

みなさん、グリスは何を使っています？
デュラでしょうか？
あと、場所によって使い分けたりもしてますか？

23 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 23:00:13 ID:???

ここは何スレだ？
荒れるからメンテスレでやれ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 23:13:22 ID:???

ラチェットハンドルとか工具に使うグリスじゃね？ｗ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 23:43:01 ID:???

確かに。
ラチェットの中にグリス入れたりするよなｗ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 00:16:49 ID:???

モンキーの可動部はシリコンスプレーでよかと？

27 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 00:19:11 ID:???

普通のオイルで良くねモンキー
溶剤で侵されるような材質じゃないだろモンキー

28 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 00:31:11 ID:???

シリコンより固体潤滑剤、ワックスのほうがいいんじゃね

29 ：26：2008/09/02(火) 01:11:10 ID:???

じゃぁ556で良いやｗ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 01:16:21 ID:???

ちょっと551買ってくる

31 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 01:37:04 ID:???

ついでに東京に出店するように言っといてくれ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 01:38:00 ID:???

節子！それカレーやないか！

33 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 07:14:47 ID:???

カレーやないでぇ～

34 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 08:36:55 ID:???

餃子や、餃子。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 08:44:59 ID:???

やっぱアイスキャンデーやで～

36 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 09:02:47 ID:???

それは北極の方が良いだろ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 20:09:26 ID:???

甘酢だんごのコストパフォーマンスは異常。

38 ：宣伝マン：2008/09/02(火) 23:59:50 ID:???

・サイクルベースあさひで売ってる工具セットがLIFUのOEMだけど
オリジナルより色が渋くて良かった
・ファクトリーギア東京下町店は元々高級工具の店だけど
自転車工具も一通り揃ってる。ただしシマノとかは無くてパークツールのみ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 01:47:13 ID:???

ファクトリギアのどこが高級工具店なんだよｗ
あれは自称「上質工具」の店だろ。
アサヒもFGもどちらの宣伝にもなってない。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 01:52:18 ID:???

サドルバッグに入れてた工具が
この大雨の湿気で錆びた…

41 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 01:58:22 ID:???

サビるまえに3-36吹き付けておけよ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 02:01:53 ID:???

ちょっと551買ってくる

43 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 02:12:55 ID:???

>>39
お前はこのスレにもいるのか・・・

44 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 20:14:05 ID:???

LIFUよりバイクハンドの奴の方が少し安いけど
物は同じ程度かな？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 22:52:30 ID:???

六角レンチ(T型orL型)ならお勧めってどこですか？？

T型なら、ハゼットのやつがよさそう
http://www.f-gear.biz/direct/catalog/popup_image.php?pID=4743

L型なら定番のPBとかなのかな？？
http://store.shopping.yahoo.co.jp/laplace/211dh-10-pb.html

46 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 23:56:22 ID:???

>>45
町のホムセンや金物屋、機械工具商に行けばエイトやWISEとかの六角レンチが売ってるよ
入手の容易さ、価格、品質という面からなら国産がいいね
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/laplace/sbl-1000.html
こういうのとか

輸入物カコイイと思うなPBでもWERAでも買えばいい

47 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 00:26:27 ID:???

T型だとSKLLが安くてお勧め。
ハンドルが長いのでトルクが掛けやすい。
定番のベータやハゼットはハンドルが短くて短辺側でしか力が入らない。
ハンドルがオレンジなんで工具を良く知ってる娘から「ベータのパチモン？」とか言われたけどorz

48 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 00:34:46 ID:???

>>47
SK11？

49 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 00:39:50 ID:???

すまん、SK11。
あれは11なのか。素で間違えてた。
Skll？SK11？入力の時に迷ったんだけど。

50 ：47,49：2008/09/04(木) 00:44:51 ID:???

ついでにHAZETはハーツェットが正しいとかなんとか。
T型ヘキサゴンレンチはSK11、旧Beta、旧Hazet、PB持ってる。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 01:08:02 ID:???

みなさんちなみに、六角はL型、T型のどっちが多いのかな？？

今まではチャリ専用にKTCのL型セットを使ってたが、
バイク、車(←こちらはL型の登場シーンがないが)の整備が加わってきたので
この際、工具収集の意味も兼ねて新調しようかと思った次第です。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 01:19:33 ID:???

圧倒的にT、次がソケット。
Lは車載用、かな。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 01:24:11 ID:???

ゲイリーフィッシャーのMTBを触るときには、超ショートＬ型が必須
タイヤとディレーラーのクリアランスがー

54 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 01:26:59 ID:???

>>51
アンケート禁止

55 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 01:27:50 ID:???

タイヤとディレーラーて、どんな自転車やねん。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 11:43:47 ID:???

L型とソケット買えばOK
いちいちT型なんて買ってらんねぇし

57 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 12:07:41 ID:???

ソケットのほうが不要だろ。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 12:19:19 ID:???

L型のボール付きと無し、それとホーザンの折畳み
ソケット持ってるけど自転車で使った事はない

59 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 14:30:16 ID:???

ソケットないとトルク厨になれないのでは？？

六角はハゼットが好調なようなので、
6.3のソケットとTレンチの組み合わせが最強な予感。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 14:32:34 ID:???

Tレンチなんてｲﾗﾈ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 16:50:21 ID:???

でも、あると便利かもよ。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 16:52:37 ID:???

俺もTレンチ持ってるけど、使ったこと無い

63 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 18:00:13 ID:???

T型はいらんな
どうしてもって時はソケットにT型ハンドル併用すりゃいいし
買うにしても小さくて深い穴の奥にボルトがあるとか手持ちの工具じゃ足りん時だね
いまだ必要に思ったことは無いんで持ってない

64 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 18:03:56 ID:???

自転車にはあんまり使わないね　Tレンチ
自動車いじってる連れとかは使ってるみたい

自転車ではソケットレンチも殆ど使わない
バイクいじる時は必要なんだけど。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 18:32:37 ID:???

ヘキサゴンのソケット使うのに1/4ハンドルでは小さすぎw
Tレンは早回し出来るんで便利なんだよ。
厨房以下は安いのでL字で良し。
工房以上ならソケットやTレン。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 18:38:04 ID:???

>>65
素人だな

67 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 19:09:11 ID:???

T型ハンドルとT型レンチは全然違う。
特にヘキサゴンだとビットやソケットはT型レンチの代わりにはならないよ。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 19:11:38 ID:???

自転車の何に使うの？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 19:12:33 ID:???

T型が必要か？っつー話じゃないからね。
あれば便利、効率が良いってこと。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 19:14:13 ID:???

だったら主語が違ってくるだろうが
自転車スレで何の話してんだよカス

71 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 19:16:26 ID:???

TじゃなくY字型のヘックスも便利だよ。
3サイズ付いてる物。
2、2.5、3mmと4、5、6mmの二本あればほとんどこなせる。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 19:19:54 ID:???

をいをい、高いものでもなしヘキサゴンくらい色んなタイプ買えよｗ
使わなかったら放置すれば良いだけ。
それとも、ボクちゃんはおこづかいが少ないのかな。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 19:23:05 ID:???

チャリだけいじってるならT型だけでもいいかもな
オートバイや自動車もいじる俺は殆ど使わん

74 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 19:23:37 ID:???

>>72
こいつなんで偉そうにしてるのｗ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 19:24:49 ID:???

だからTレンチなんて自転車のどこに使うんだよ？

76 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 19:41:40 ID:???

俺もヘキサゴンはT型しか使ってないかも。
ソケット使うのはトルクレンチだけ。
L型も持ってるけどまったくと言っていいほど使わない。
つかT型があったらL型はなくても良いんじゃないかな。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 19:56:54 ID:???

T型はSTIの取り付けするときに使う。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 20:45:04 ID:???

ドライバーグリップの六角レンチはどうなん？

79 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 20:51:00 ID:???

PB持ってるけど、普通。
力が入らないから調整用にしか使えない。
でも調整用ならこの上なく便利。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 20:59:15 ID:???

>>79
thx!!!
なぜ俺がPBの奴を買うかどうか考えていると分かったのだ！！？

81 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 21:06:02 ID:???

そうなのかｗ
自転車用に買うなら普通の長グリップより、電工ドライバーみたいな丸グリップが良いよ。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 21:07:39 ID:???

Vブレーキのバッド調整用に片手で扱える六角レンチが欲しくなったんだ
T型含めていろいろ考えてみるよー

83 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 21:17:27 ID:???

急に和むんだなｗ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 23:06:53 ID:???

T型は調整用として使いやすいね

エイトやSUNFLAGのTレンチおすすめ
入手しやすい

俺はWISEをメインに使ってるけど問題はなーんもない。
アキバ行く機会のある人なら、ねじの西川などでボンダスの六角レンチ買うとけっこうお得

85 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 23:31:18 ID:???

今日はニワカくさい奴がレスしてるな。
どいつとは言わないけど>74とか>75とか。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 23:59:39 ID:???

>>65とか>>67とか>>72とか>>76とか>>77とか

87 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 00:05:20 ID:???

ブレーキパッドって自由度が多すぎてどう調整したら上手く行くのか分かりにくいよね

88 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 00:06:30 ID:???

リムと平行、それ以外には無いと思うが。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 00:06:34 ID:???

箱にはアイマスだけあればいい

90 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 00:13:34 ID:???

アイマスク？

91 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 00:14:44 ID:???

>>82
使える所ならこんなのも握りやすくて使いやすいよ。
ttp://item.rakuten.co.jp/monju/pb-207l-6/

92 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 00:20:01 ID:???

シマノのクランク取り付けボルトってモデルごとに専用品になるのでしょうか？

105(5650)にULTEGRA(6650)のをできれば取り付けたいのですが…。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 00:21:50 ID:???

スレチ誤爆すみません。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 00:48:08 ID:???

>>87
Tacx ブレーキシューチューナー

95 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 01:15:41 ID:???

>>88
トーイン付けちゃダメ？　(´･ω･`)

96 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 05:37:07 ID:???

>>92
ロードはデュラ＆アルテSLとそれ以外用の二種類
クランク軸の素材の違いからくる内径の違いによる

97 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 09:42:35 ID:3urj1jXR

BSの古いママチャリのリアスプロケットをはずしてラチェットのグリスアップをしたいのですが
専用工具を見つけられません。どなたか型番など教えていただけると助かります。
スプロケットのところはPCD28mmぐらいで8個の浅い4角に近い凹みがあります。

また池袋駅から徒歩範囲でいける自転車部品と工具をリーズナブルな値段で
売っている店のお勧めはありますか？

98 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 11:15:01 ID:???

シングルフリーか？
凹みに貫通ドライバーでも当てて
ハンマーで叩けば緩むよ。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 11:25:25 ID:???

ユニットハブか…
隙間からスプレーするだけにしといた方がいいかも

100 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 12:27:36 ID:HEwZTSdZ

>>98-99　レスありがとうございます。
シングルフリーでググって見たらシマノでTL-FW40というのがありましたが、
出っ張っていて引っ掛ける"つめ"の形状が違うようです。
現物は四角に近い形状でした。
工具が見つからなければ叩いてみます。それでだめならスプレーしてみます。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 12:58:25 ID:???

フリーハブFH-S030HならTL-FW03でバラせるが

102 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 13:21:23 ID:???

BMXとかに使う奴じゃ駄目かな？
ttp://www.hozan.co.jp/parktool/catalog/Cassette_Freewheel_Tools/

103 ：97：2008/09/06(土) 17:24:43 ID:???

>>101 レスありがとうございます。
BSのママチャリがFH-S030Hを使用しているのか特定できず、更にTL-FW03の
はっきりした形状が判らなかったのですが(シマノのホームページ検索でヒットしなかった)、
現物を見つけられたら形状･サイズ確認してみます。

>>102 レス･リンクありがとうございます。
残念ながら若干形状が違うようです。また正確なサイズがわからないという問題もあります。
工具見つけるのは難しいんですね、トホホ･･･

ノギスを持って似た形状の工具のサイズを確認してみます。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 17:26:09 ID:???

自転車屋さんに聞いたら？

105 ：103：2008/09/06(土) 17:46:33 ID:???

>>104
そうですね、明日夕方に池袋へ出る予定がありますので、
そのときに聞いてみようかと思っています。
レスありがとうございます。

池袋駅からと保険で、自転車部品･工具を取り扱っている良い店があれば、
アドバイスよろしく。
ネットサーチでは完成品を売っているようなところが多く引っかかり、
うまく見つけられませんでした。最悪、東急ハンズか!とも考えています。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 00:20:13 ID:???

池袋駅からだったら
ワイズロード池袋チャーリー店か
ビックカメラパソコン館7階の自転車売り場かな
時間があれば、ちょっと遠いけど川越街道を登ってけば
サイクルベースあさひ板橋熊野町店へも行けるな

場所に拘らず工具の品揃えを言うなら、
ワイズロード新宿店が随一。道路向かいにもう一店舗（マニアック店）あるから
合わせてだいたいのもんは揃う
池袋から近いし、俺ならこっちに行く

107 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 00:23:04 ID:???

池袋チャーリー店は入り口がわかりにくいから
「セブンイレブンの二階」と何となく覚えておくと役に立つかも

108 ：103：2008/09/08(月) 08:50:59 ID:???

>>106-107 レス感謝！
今週、新宿に出る用事が出来そうなので、そちらから行ってみます。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 21:00:57 ID:YUXmyTnc

スプロケット抜き工具でスプロケットを固定するための工具
例えばシマノTL-SR21のようなモノを自作したいんですが

３０センチくらいの長い建築用のボルト買ってきて、
それに古いチェーンを切って端を針金で止めて
スプロケットに一周させて、もう一方の端をタイラップで固定

こんなんでも、スプロケ固定できます？
いままで一度もスプロケット抜いたことがないので、
強度とかよく判ってません

110 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 21:06:45 ID:???

やったことないけどチェーン巻きつけてそのチェーン手で固定じゃ無理なのかな

111 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 21:28:09 ID:???

>>109
「針金が切れる」に１票。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 22:27:02 ID:???

厚手の手袋で直にスプロケ押さえても大丈夫だよ

113 ：１０９：2008/09/08(月) 22:51:46 ID:YUXmyTnc

>>112
おお！手で直接押さえてもいけるんですね
作業用の厚い革手袋があるんで、それでやってみます

ありがとうございました！

114 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 01:03:20 ID:???

>>109
むかし、古チェーンを繋げて木の棒に番線でグルグル巻きにした奴を使ってたよ。
スプロケに引っ掛ける部分は棒の先に拳大の輪っかを作り、
握りの部分でUターンさせる感じにしたので強度的には問題無かったよ。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 01:19:17 ID:???

まったく同じ質問が過去スレにもあったけど、10速用は薄くないと無理とか、固着してると無理うんぬんで、
安いもんだし、買った方がましっつー結論だったね。
自作するなら寸切りより50mm幅くらいの平板に穴開けてジョイントした方が良いと思うけど。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 01:43:16 ID:???

\1000ぐらいの安物でも十分使えるんだから買えよ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 08:10:17 ID:???

まぁ自作する楽しみってのもありだと思うよ。
怪我しない程度に楽しめばいいんじゃね？

俺は買ったけどな。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 10:04:54 ID:???

自作するとよくわかるが
正規販売してるメーカーものは良く出来ている

119 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 10:15:42 ID:???

つまり自分で修理なんてせずに店で頼んだ方が良いという事だな
工具スレ終了

120 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 10:39:25 ID:???

自転車屋乙　　再開

121 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 11:00:18 ID:???

おれ自作したの使ってるよ。
使い古しのCN7701とM3の小ねじ、買ったけど使ってなかった鉄板で作った。
使い勝手はイマイチだけど、まぁ、そう頻繁に使うもんでもないし。
9sのチェーンでも8sと10sのスプロケに使えてるよ。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 21:42:03 ID:SGoiVuUE

自転車にハマりだしたばかりの初心者なんですが､
何から揃えていいやら分からないんですが､
手始めにアーレンキーを買おうかと思っています｡
出来れば壊れにくい丈夫なものを探してるんですが､オススメのものはありますか?
アーレンキーは､ブレーキが緩んでお店に頼んだら､
店員さんがものの数分でアーレンキーを使って直したのを見て欲しいと思いました｡
パークツールというシリーズをサイトなんかでよく見るんですがあの製品はそれなりに使えるんでしょうか?
質問ばかりですいませんm(_ _)m

123 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 21:44:27 ID:???

その辺のホームセンターの安物で全部OKだよ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 21:45:05 ID:???

パークツールでも全然OKだけど、
ホムセンで売ってる一番高い奴で十分だよ。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 21:52:46 ID:???

>>123
>>124
早速丁寧なレスありがとうございましたm(_ _)m
ホムセンなどでさがしても良かったんですか､情報ありがとうございました｡

自分で出来る範囲でこれからメンテを少しづつ慣れていきたいです｡ありがとうございました｡

126 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 21:57:54 ID:???

>>125
このスレ全部読んだ？

127 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 23:38:37 ID:hFzUn8kv

パークツールの工具セット買えば一生おｋ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 23:57:30 ID:???

BIKE-HANDとかLIFUがいいのでは？

129 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 02:00:39 ID:???

BBシェルに入ってるスリーブを着脱するような工具って出回ってるんでしょうか

130 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 04:34:35 ID:???

>>122
とりあえず、携帯用の工具を買うのが良い。
それで使用して不都合を感じたらそれを解消出来るような工具を買う。
その場合でも携帯工具はそのまま携帯工具として使用すれば良い。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 05:51:00 ID:???

携帯工具のスレ、なくなっちゃったね　(´・ω・`)

132 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 16:43:16 ID:???

安物ですが、すごく愛着のあるママチャリのＢＢのグリスアップを考えております。
カニ目のない（一文字の）左ワンを脱着する自転車専用工具はあるのでしょうか。
（少し硬くてモンキーが無理っぽいので）ご存じの方いらっしゃいましたら教えてください。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 16:48:11 ID:???

自転車屋にはあるかもしれない
タガネあててハンマーでコツコツやれば緩むよ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 16:51:52 ID:???

>>133様へ　132です。早速のアドバイスありがとうございます。
連休にためしてみます

135 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 17:35:39 ID:???

以前、母親のママチャリのBBが緩んでいたので直そうと思ったらそのタイプで、
しかも緩んだまま走ったからかネジ山が痛んでいて硬くて外せず、
ロッキングプライヤーで挟んで回すもなかなか怠いので、
ドリルで穴あけてカニ目で回したよ。
その後、物置掃除したらパークツール製の専用工具が出てきて少し凹んだ。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 21:39:26 ID:???

愛着があっても安物の整備は難しいよ。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 23:36:30 ID:???

>>132
左ワンまわし工具自作の例↓
h ttp://taka-laboratory.hp.infoseek.co.jp/20070513-MTB-BB/MTB-BB.html

↑この人のは、穴が軸から離れているから太めのパイプを使っているが、
自分の自転車は軸の周りにくぼみが２つまたは６つだったので、自動車の
プラグ・レンチを削って、角（ツノ）を２つ、反対側に６つ作った。
（６つクボミがある自転車はダホンのメトロ。）

プラグレンチはガラクタ市で１個３０円だった。３個も買った。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/12(金) 00:27:37 ID:cCLToeFq

パークツール振取り台ＴＳ－２の補修部品って通常取り寄せにどれくらいかかるもんなの？

139 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/12(金) 00:35:26 ID:???

ディーラーに聞け

140 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/12(金) 09:59:49 ID:???

>>135
> その後、物置掃除したらパークツール製の専用工具が出てきて少し凹んだ。

それディスコンだから大事にしとくといいぞ。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/13(土) 22:25:23 ID:???

ホイルへのタイヤ装着にいつも苦労しています。
PARKTOOL TL-10　ショップタイヤレバー　なる商品を発見したのですが、
リムやチューブを傷めることなく使用できる商品でしょうか？

使用経験のある方、インプレをお聞かせください。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 02:08:41 ID:???

それ持ってるけど、傷つける事なく嵌められるかどうかは使い方次第じゃないかな？
どんなリム&タイヤの組み合わせか知らないけど、タイヤが嵌まる理屈は理解してる？

143 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 02:16:55 ID:???

>>142
レスありがとう。
シマノアルテグレードの完組みホイルにWO25Cのレース仕様なタイヤです。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 02:26:06 ID:???

それなら手で嵌めた方がいいよ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 02:30:25 ID:???

>>144
理由をお聞かせください。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 03:34:42 ID:???

タイヤ・チューブ・リムへのダメージ回避以外に理由は無いと思うけど

147 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 03:40:37 ID:???

ありがとうございました。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 06:35:02 ID:???

マルニのころころレバーは良さげだよ
はずすのもはめるのも手だけでやってるけど

149 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 09:34:36 ID:???

自転車用タイヤのビートってそんなに硬いか？
一箇所だけタイヤレバー使って浮かせば、後は指でいけると思うが

まあ、鉄ワイヤに変わって採用されてきた最近のケブラーはよくは知らんけど

150 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 10:00:16 ID:???

>>149
経験が少ないか、たまたま当たらなかったかだな。
着脱にアホみたいに硬いスチールビードのタイヤある。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 10:16:38 ID:???

リムとタイヤの銘柄によってはキツい場合もあるね。
嵌められず苦労してる人は、ビードをリム中央に落とさず頑張ってる場合が多そうだけど。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 10:31:40 ID:???

>>150
>着脱にアホみたいに硬いスチールビードのタイヤある。
例を。

153 ：150：2008/09/14(日) 13:26:08 ID:???

>>152
MICHELIN TRANSWORD City 26×1.5
ビードがゴムと分離してチギれるかと思ったぞ
ﾀｲﾔWAX付けてﾀｲﾔﾚﾊﾞｰでﾃﾝｼｮﾝ掛けながら反対側のビードを半周ほど中央に寄せてこれだ
で、空気を入れてもビードが中々上がってこなくて苦労した
正直パンク修理は考えたくない。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 13:54:02 ID:???

経験が少ないのはどうやらキミのようだ。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 13:56:17 ID:???

あそれ俺も使用経験あり。サイズ間違えたかとｗ
実測1.3位の細身で格好いいと思って買ったんだが…

156 ：150：2008/09/14(日) 16:31:18 ID:???

>>154
後学の為に私の過ちを教えて下さい。
宜しくお願いします。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 18:40:32 ID:???

奇声を上げりゃどんなタイヤも一発でパコンっすよ。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 21:22:27 ID:???

>>156
過ちは知ったかぶりなところ。
26インチ、1.5、しかもミシュラン、未熟としか言いようがない。

一度キミが日頃ばかにしてるママチャリでもスクーターでもタイヤ外してみなさい。
はるかに固いから。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 21:42:14 ID:???

俺普段からママチャリばっか触ってるから分からなかったぜ…
ママチャリのタイヤは固かったのか…いつも苦労してんだよな

160 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 21:56:44 ID:???

>>158
返答ありがとうございます。
ママチャリは何回も交換した事はありますがミシュラン程ではありませんでした。
スクーターは触った事ありませんが遥かに硬い事は想像出来ます。
26インチ、1.5、ミシュラン＝未熟　が理解出来ません。
ミシュラン製品を選んだのが問題ですか？
それとも私が手子摺ってるのが問題ですか？

161 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 22:22:34 ID:???

自転車用のミシュランは幅が広めでいれやすいんよ。
特に固いのもないし。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 00:16:46 ID:???

全ニップル半周占めれば簡単に抜けるだろうよ
これは組んだホイールが軟らかい何よりの証拠だ
まだまだ未熟だったんだよ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 01:59:25 ID:KZvtLOEB

クランク抜き用の「TL-FC10」は、コーナンで売ってますか？
どこで買ったら一番安いんですか？

164 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 03:07:45 ID:???

ホーザンのペダルレンチ C-200って2種類あるんでしょうか？
自分が買ったのは90度になってないやつでした。
どうしよう・・・
アサヒのページを見つつホーザン使っても
素人な俺にはペダルが外せないっすorz
90度になってるやつだと力を入れやすいんでしょうか？

165 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 03:19:43 ID:???

段差にペダルを置いて踏んづけといて回すといい
ペダルを前にして置く方が良いか、後にして置く方が良いかは
レンチに力を掛ける方向から自分で考えてくれ

ペダルに傷がつくのが嫌ならペダルの下にウエス敷いとくと良い

166 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 03:29:45 ID:???

ひょっとして写真のレンチをC-200だと思ってる？あれは多分パーク製
ペダルの固定位置によってはオフセットしたレンチのほうがいい場合もある
でも大した問題ではない
C-200で外せなきゃ何使っても君には無理だと思うよ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 03:49:28 ID:???

ぐぐったら何かC-200って0度15度と0度90度の二種類あるみたいよ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 04:01:38 ID:???

ラスペネとかクレ556とか
浸透性が高いオイルをネジの根元に吹いて半日置いておくといい
あと、力を入れるコツってか
反対側のクランクを持つときの力を入れやすいクランクの角度がある
もう忘れたけど

急にネジが回ったときチェンリングで手が大根おろしにならないよう気をつけてね

169 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 04:03:26 ID:???

ああ、ペダル側の根元にオイル吹いちゃ駄目よ
ベアリングのグリスが溶けて流れるから。
クランク側のネジの根元を狙って吹いてね

170 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 04:30:01 ID:???

みなさま
ありがとうございました。
段差にペダルを置く方法で回りました。
レベルが１あがった気分です＾＾；

171 ：160：2008/09/15(月) 07:34:47 ID:???

>>162
解りました。スポークテンション上げてみます。
フルリジッドで振動が酷いので気が進みませんが…
これ以上空気圧下げるとリム打ちしそうだし、カーブでヨレルし…
ありがとうございました。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 07:56:56 ID:???

>>162
スポークテンション上げるとリムの直径が変わるんですか？

173 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 09:06:39 ID:???

>手が大根おろし
想像しちゃった。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 11:14:20 ID:???

もみじおろし

175 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 11:17:01 ID:???

サンマの季節だけに、イメージがまとわりつきやすい

176 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 11:18:01 ID:???

>>163
価格も型番も覚えてないけどクランク抜きならコーナンで売ってるの見たよ。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 16:22:52 ID:???

>>163
東急ハンズやアサヒで見たことがある。ハンズが \100 ちょい安かったと
思う。電車バス使うなら近所の方が元が取れる。自分は自転車でハンズま
で行った。ポカリかなんか飲んで結局元は取れなかったが。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 23:16:36 ID:QbtgC5ly

>>177
ハンズで見てきたら、1315円だった。
コーナンではやはり見つからなかった。
もっと安く売ってるところない？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 23:36:04 ID:???

何でそんなに貧乏なん？

180 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 23:45:43 ID:QbtgC5ly

>>179
だって、定期的にサービスで３千円で自転車を売る自転車店が近所にあるもん。
だから、自分で修理するために工具が必要だとしても、金額次第では、
新しい自転車を買った方がいいもん。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 23:47:48 ID:???

じゃ、新しいの買えばいいじゃね

182 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 23:49:34 ID:???

自分で修理するんなら、最初は工具揃えなきゃ始まらないから金がかかるモンなんだよ。
でも長い目で見れば元を取れると思うけどね。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 23:50:33 ID:QbtgC5ly

>>181
パンク修理とかは自分でやるから、ベアリングの手入れもできれば自分でやってみたいの。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 23:52:03 ID:???

じゃ、工具買えばいいじゃね

185 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 23:52:20 ID:QbtgC5ly

>>182
だけど、ベアリングの部分は、めったにやらないでしょ。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 00:00:09 ID:???

９００円ぐらいで売ってるよね
俺はどこで買ったんだっけな
フレンドだったかも

187 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 00:03:10 ID:???

>>185
分解出来るBBなら一年に一回はグリスアップしたいね。
様々な理由でクランク脱着や交換が必要になる場面も出てくるだろう。
確かに滅多に出番は無いかもしれないけど、
一度クランク抜き買えば正しく使ってればかなり長持ちするから、
一生の間に何回作業するか考えると、工賃払うより遥かに安いと思うけど。
せっかく作業を自分でやりたい気持ちがあるのに、
何故工具代で悩むのか理解出来ないなぁ。
そりゃ数万円する工具なら悩む気持ちもわかるけど、
クランク抜きは安い部類だし無いと始まらない工具じゃん？
近所だったら俺のお古でよければあけだい所だ。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 00:08:26 ID:???

そしてクランクプーラー買っただけじゃベアリングのメンテは出来ない事に気付き途方に暮れるのか。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 00:19:24 ID:vIvxxmtk

マルチ質問になりますけど、「クランクプーラー」を検索してみたら、TL-FC10と外見が
随分違うのが出てきて、価格はTL-FC10より高いけど、どれも同じ機能なの？
一番安いのはシマノのTL-FC10なんですか？

>>188
フックレンチはなくても、家にあるウォーターポンププライヤーを使って
ロックリングをなんとか回せることは確認しました。
http://a248.e.akamai.net/f/248/37952/1h/image.shopping.yahoo.co.jp/i/j/kougu_ea531ab-250

190 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 00:26:49 ID:???

BBはカップ&コーン？
ロックリングは回せても、組む時にワンを押さえながらロックリングを締める必要があるので、
ピンスパナまたはカニ目レンチ等（BB銘柄により違いアリ）が必要だよ。
ウォーターポンププライヤーでしっかり締めるのは難しいと思うよ。
それにロックリングがガリガリになっちゃうだろうね。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 00:35:58 ID:???

FC-10はFC-11にモデルチェンジしたんじゃないの？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 00:57:36 ID:vIvxxmtk

>>190
■特売自転車のボトムブラケット修理」
現在販売されている買い物自転車(ママチャリ)で多く見られるタイプのBBをグリスアップをしています。
http://taka-laboratory.hp.infoseek.co.jp/20070524-BB-Bicycle/BB-Bicycle.html
■「旧式MTBのボトムブラケット整備」
90年代前半のマウンテンバイクで多く採用されていた「カップアンドコーン型BB」をグリスアップしています。
http://taka-laboratory.hp.infoseek.co.jp/20070513-MTB-BB/MTB-BB.html
　　　　　　　　↑
上の方はピンスパナまたはカニ目レンチは使ってないようですが・・・・
下の方は、その代用品を使ってますけど、違いはどこにあるんでしょうか？

ここでもカニ目とかは使ってないようですが・・・
　　　　　　　　↓
ママチャリのクランクベアリング修理
http://www.asahi-net.or.jp/~rn8t-nkmr/diy/bicycle2/index.html

カニ目とかが必要だとしても、それを使わないで、誰かに手伝ってもらって、マイナスのドライバー
とかで押さえつけるなど、代用品でなんとかできないもんですか？

それと、ウォーターポンププライヤーで回せるということは、締める分も問題ないと思いますけど。
ロックリングがガリガリなってもかまいません。古い自転車ですし。
なお、自分の自転車はカップ&コーンかどうかはよくわかりません。そんな特殊な自転車ではないので、
たぶん、カップ&コーンだと思いますが・・・・

193 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 01:11:15 ID:???

>>192
どの工具が必要かは貴方が乗ってる自転車次第だから。
貴方が使ってるBBがどんな物なのか書いてくれてなかったでしょ？
だからカニ目やらなんやらについては「BB銘柄により違いアリ」と書いておいたの。
手持ちの工具や自作工具で足りるようなら全く問題無いよ。
流石にドライバーで押さえた程度だとワンが一緒に回っちゃって、
玉当たり調整が決まらないorすぐにロックリングが緩む状態になっちゃうだろうけど。
ロックリングガリガリ問題については私と貴方の価値観の相違だね。
まぁやってみればなんとかなると思うから頑張ってね～

194 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 01:23:30 ID:???

というか、マルチ野郎で同じ事他でも聞いてるし･･･

195 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 15:54:05 ID:???

クランク抜き買うかどうかで長々引っ張ってるヤツだしな。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 23:51:57 ID:GNTjpyeY

TL-FC10を売っているのをみつけて、裏の商品説明の図を見たら、
TL-FC15という部品も一緒に使っているようなんですが、
それも一緒に買う必要があるんですか？

Shimano TL-FC15 クランク抜き工具
http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/uemura-cycle.com/g/Shimano_TL_FC15/index.shtml

197 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 23:59:03 ID:???

>>196
必要無し

198 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 00:07:25 ID:hMmgzp9i

>>197
じゃ、なんでそう説明してるの？

199 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 00:12:30 ID:???

>>196
オクタリンクとISISには必要。スクウェアドライブには不要。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 00:14:16 ID:???

オクタってワンキーリリースじゃ無かったっけ？

201 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 00:14:53 ID:???

>>196
BB軸はどのタイプ？
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/size/bb.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/size/bb-maintenance.html
スクエアテーパーなら必要無いけど、
オクタリンクやISISの場合は必要だね。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 00:18:10 ID:???

>>200
ドーナツ付いてないオクタリンクもあるよ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 00:31:02 ID:hMmgzp9i

>>201
どのタイプと言われてもよくわからん。外した経験もないのに。
スポーツとかで乗る自転車じゃなくて、ハブの部分の外見はママチャリと同じ。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 01:19:10 ID:???

>>203
見て分からないのか。
外さずとも見えるだろ。
洞察力無し。想像力無し。人に頼る事しか頭にないのか？

205 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 01:21:02 ID:???

罵る能力だけ高くてもねェ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 01:48:32 ID:???

>>203
15は不要だろうね。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 02:26:22 ID:???

店員には聞かなかったのか？
普通聞けば解決するぞ。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 07:40:15 ID:???

みんな親切だね
答えてやる価値もなさそうなもんだが

209 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 09:38:13 ID:???

親切とお節介は紙一重

210 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 12:12:07 ID:???

お節介かな、というぐらいがちょうどいいんだよ
現代人のほとんどの人にとってはね

211 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 12:29:18 ID:???

現代人も色々です

212 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 15:39:02 ID:???

これだけ言って理解してもらえないなんて
嫌がらせのために分らないフリしてるとしか思えない・・・

213 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 16:30:56 ID:???

ブリテン並みのいやがらせだと思えばなんとも無い
流石にクランク抜き一個買うのか買わないのか
であれほど騒ぐ肴になるとは思わなかったが

214 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 23:15:58 ID:???

>>203
単にナットで留まってるだけ？
ど素人で、同じような問題で悩んでる。
ナットをはずしたら9.5mmぐらいのシャフトになっていて、TL-FC10のセンターに
うまく当たらない。
TL-FC15を使うのかと勝手に想像していたけれど、違うみたいだし･･･
とりあえず円形の鉄板を見つけてきて、TL-FC10のセンターと、
そのシャフトの間に入れることを考えている。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 05:04:14 ID:???

そのままでOKだよ。
もしもズレた時に面倒な事になるから要らん物は噛まさないほうがいいね。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 08:07:23 ID:???

ここにいる人は自転車組むときにトルクレンチって使ってる?

以前これなしで組んだときに、ちょっと不安だったもので。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 09:17:18 ID:???

普通に勘とその場の勢いで締めていますよ。
他人に販売する仕事って訳じゃないから適当でよい・・・
緩んだらまた締めればいいだけだし。

それにトルクレンチは時々校正に出さないといかんからめんどう

218 ：214：2008/09/18(木) 09:37:47 ID:???

>>215 サンクス
TL-FC10のセンターシャフト先端についている、フリーに回るリングにBB側のシャフトが当たらないんだ。
それでそのまま使うと、そのリングの脱落防止になっている部分をつぶしてしまい、また重くて回りにくい。
>>196のリンク先のTL-FC15の写真の見えない側にシャフトにかぶさるような穴が合いてれば
つかえるかとおもったけれど、これは穴は開いてないんだよね？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 11:26:47 ID:???

>>216
トルクレンチ持っているが自転車には使った事無い

220 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 11:28:14 ID:???

あっても適性トルクをどうやって調べるんだ？

221 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 11:39:05 ID:???

>>220
シマノのサイトに行けば説明書のPDFが置いてあるよ
っていうか聞く前に一度ググれ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 11:41:48 ID:???

シマノ以外も最近の製品は大抵、締め付けトルクを指示してるだろ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 11:43:48 ID:???

トルクレンチ使う気も無いし調べる気も無い

224 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 11:44:25 ID:???

>>218
穴は開いてないし、フリーに回るリングよりTL-FC15根元の方が太い
BB軸の端がネジ穴じゃなくて、古いタイプのネジ軸だろ
TL-FC10は対応してないよ。古い工具が必要。
TL-FC15はオクタリンクやISISの大きい穴を塞いでTL-FC10で押せるようにするｱﾀﾞﾌﾟﾀｰ
最悪蒲鉾板かましてバール突っ込んでハンマーで叩いて外せ
円形の鉄板入れて外れれば良いが・・・
TL-FC10の外側のネジの掛りが浅かったらクランク側の山が飛ぶぞ

225 ：216：2008/09/18(木) 12:30:10 ID:???

トルクレンチの件、ｔｈｘ。

トルクレンチは高いからやめます。その分いい工具を買うことにします

226 ：218：2008/09/18(木) 13:34:30 ID:???

>>224 サンクス
やはりTL-FC15に穴は開いてないですか。
ねじ軸タイプの古いママチャリです。TL-FC10の外側のネジはほとんど入るので
後は中に入れるものを工夫してみます。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 15:52:48 ID:???

古いママチャリかどうかわからんけど、
約10年位前のママチャリのクランクならTL-FC10で普通に抜けたよ。
BB軸は末端に雄ネジが気ってあって、ナットでクランクを固定する奴。
クランクのモノによってはクランク表面からのBB軸末端の引っ込み具合が違うのかな？

>>218にある「重くて回りにくい」ってのは、
工具の真ん中のネジ山に余裕はあるが、回すのにてこずるって事なら正常だと思うけど。
クランクがBB軸にガッチリ食い込んでると結構力要るよね、

228 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 16:05:14 ID:???

しまった、
×気ってあって
○切ってあって
ね。

229 ：226：2008/09/18(木) 16:44:31 ID:???

>>227 サンクス
BSの多分25年ぐらい前のママチャリ。モデルがAT-220。さすがにググっても出てこない。
でもBBシャフト末端が雄ネジで、ナット止めは正解です。

クランクからの引っ込みはTL-FC10を使用するのに程よく引っ込んでいるのですが
シャフト直径が9.5mmぐらいで、ネジがきってある関係から、シャフトトップが7.5mmの
直径になっているため、TL-FC10のセンターシャフトについているフリーのリングに当たらない
状況です。ある程度重くて回りにくいことは想定していますが、正しく当たっていないため
更に重くなっているのではないこと思います。
正しく当てるためにはBB側シャフトが直径12mmぐらいなければならないといけないようです。

卓上旋盤でもあれば簡単なアダプターを作れると思うけれど･･･
卓上旋盤、フライスがほしいと思う今日この頃･･･

230 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 17:13:29 ID:???

ナット留めのBB軸に使うと、フリーの輪っかに上手く当たらず真ん中部分が削れちゃうんだよね。
ttp://imepita.jp/20080918/613860

軸側も同様にピカピカしちゃうけど、ナットが入らなくなるほどのダメージでは無いので、
俺は構わず（気休めに接触面に油塗ったり）使っちゃってるけど。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 17:26:11 ID:???

ちゃんとクランクが抜けて、深刻なダメージを残さないならいいじゃん、とか思っちゃうけど、
ホントはこういうナットタイプ用の工具を使うべきなんだろうね。
ttp://www.suginoltd.co.jp/small_parts_j.html

232 ：229：2008/09/18(木) 20:06:14 ID:???

>>230
写真ありがとう。今私のも同じ状況になっています。
そのまま更にまわしてみようと思ったけれど、ヘタレなもんで怖くなって止めました。

>>231
リンクをありがとう。ちゃんとこういう工具があるのですね。
TL-FC10購入前にもっとしっかりサーチしてみればよかった･･･

233 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 21:49:54 ID:16sbPzIZ

１４ミリ工具でボルトを回して外したら、黒くて細い棒が見えて、
その棒は、「四角い穴」から頭を出してきている。
これって、TL-FC10だけで外せるタイプ？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 22:28:01 ID:???

>>233
細い棒ってなんだろ？ボルトで固定されていた場合は
ttp://www.parktool.com/images_inc/repair_help/crank04.jpg
こういう感じに穴が見えると思うけど。
ひょっとして外したのはボルトじゃなくてナットかな？
ttp://www.parktool.com/images_inc/repair_help/crank101.jpg
ttp://www.parktool.com/repair/readhowto.asp?id=103
ボルト固定の場合はTL-FC10だけで外せるけど、
ナット固定の場合、TL-FC10だと一応外せるけど>>230のようになってしまうよ。
>>231のリンク先にあるNUTタイプを使うのがベストかね。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 02:26:29 ID:4ZHKKPkF

>>234
外したのはナット。
ちょうどこういう感じ
　　　　↓
ttp://www.parktool.com/repair/readhowto.asp?id=103

「>>230のようになってしまうよ。」というけど、
そもそもベアリング修理のHPを見たら、TL-FC10はナットを外した後に
使う基本的工具という扱いだけど・・・・
違うの？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 02:34:47 ID:rA7E5Soj

シマノのワイヤーカッター買ったけど、微妙。悪くはないんだけどさ。
もっと日本刀のようにスパッと切れると思ってた

237 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 02:38:06 ID:???

>>236
なんでそう思ったの？

238 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 02:47:18 ID:???

>>235
ちょうどその話題だったんだから、少し上のレスを読もうね。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 02:55:19 ID:???

>>235
削れんのが気にならないならTL-FC10でもいいよ。
ただね、>>231のリンク先みたいにボルト式とナット式用にそれぞれ工具を出してるメーカーもあるよ、
ってだけの話だよ。
先端の形状が違うでしょ？

240 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 03:10:49 ID:4ZHKKPkF

>>239
それじゃあ、自分でベアリングをいじるためにTL-FC10を使っている人の多くは、
先っぽが削れてるの？TL-FC10は消耗品扱い？

ところで、そのスギノの「NUT タイプ　コッターレスクランク抜き工具」は、
どこで売っていて価格はいくらかとか全然情報がないんだけど・・・・
このスレとかに出入りしている人で、TL-FC10ではなく、スギノのNUTタイプを
持っている人はどれくらいいるの？

241 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 03:12:57 ID:4ZHKKPkF

>>235　URLを訂正

外したのはナット。
ちょうどこういう感じ
　　　　↓
ttp://www.parktool.com/images_inc/repair_help/crank101.jpg

242 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 03:26:13 ID:???

携帯用ドライバセットでおすすめはありますか？
出先でブレーキ調整できずに泣いた…

243 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 03:31:51 ID:???

>>240
ナット固定のクランクでTL-FC10を使ってる場合は100%先端が削れてるハズだよ。
削れるって言っても素人がたまに弄る程度の使用頻度なら問題無い程度だけどね。
一応、工具の先端が空回りするようになってるんだけど、
ナット固定の軸に使うと、せっかくのその構造が生かせないわけだ。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 03:36:37 ID:???

>>242
全ての調整ボルトを六角穴付きに換えておくんだ！

245 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 09:58:38 ID:rA7E5Soj

六角穴ボルトってホームセンター？自転車屋？
規格があって、サイズ合うの探すの大変じゃない？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 10:02:45 ID:???

>>245
カインズとか大きめのＨＣに行けば大抵のボルトは入手できるよ・・・

247 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 10:24:25 ID:???

>>242
６角レンチセット（薄い）と１０徳ナイフ（モンキー付き）を使ってます１０徳ナイフはプライヤー付きの方がよかったかもとも

248 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 11:06:06 ID:???

>>242
コレに変えてるよ
http://jitukawa.net/horo1.html

テクトロブレーキ、シマノディレーラー全部とっかえた
M4-15～10でおっけ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 11:14:43 ID:???

Vブレーキのバネ調整はM3だったな

250 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 11:50:20 ID:???

>>248 調整用なら先端は平らな奴の方が良くね

251 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 15:13:34 ID:4VVvt1f2

>>243
それじゃあ、すべりをよくするためにTL-FC10の先端にクレ556でも噴きつけておいた方がいいの？
長持ちさせるためには、先端だけと言わずに、TL-FC10全体に噴きつけておいた方がいいのかな？

252 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 15:44:21 ID:???

>>251
ハンマーオイルがイイぞ。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 16:53:11 ID:???

そんなに頻繁にクランク抜くの？３ヶ月に１度ぐらいなら気にしなくていいと思うけど
毎日とかなら確かに消耗品扱いなんでしょうね

254 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 18:02:20 ID:???

>>251
グリスを先端に塗って分解、これで10年は使用可能である、

俺の場合、３ヶ月に１回のBBグリスアップでも
クランク、コッタ抜き工具に何の問題もなく１０年間以上経過しております

別にたかが千円程度の工具である故、貴殿も必要であるものならスペアーを購入されたらよかろう

255 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 18:14:55 ID:???

チェーンを切るときに矢を折ってしまい
替え矢もなく戻せなくなったときの徒労感はガチ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 18:53:15 ID:???

チェーンがないとクランクが羽根のように軽いんだ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 19:56:54 ID:???

チェーンなし。問題なし。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 22:29:24 ID:???

>>251
ママチャリについてるハブキャップの先端を3mmぐらいに切って
外周を薄く削りこむとBBシャフトのねじ山部分にぴったりはまるよ。
ただし、一回脱着すると切れちゃうから使い捨てなんだけどね。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 00:34:02 ID:i+Hqg94h

>>258
なんだか、説明がわかりにくい。
イメージしづらい。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 08:57:40 ID:???

>>250
キャップボルトはキャップの部分同士がこすれて干渉する

261 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 13:37:44 ID:yOeWVV2G

>>258
ああ、ハブキャップって、これのことね。ベアリング部分のキャップかと思った。
　　　　　　　　↓
http://www.chari-o.com/images/goods_large/sae009.jpg

「外周を薄く削りこむ」って、キャップの内側を？
どんな道具で削るの？

262 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 13:45:20 ID:yOeWVV2G

右ワン(カップ)は外さなくても清掃とグリスアップができますので、今回はそのままにしてあります。

※右ワンのネジが「正ネジ」か「逆ネジ」かは確認しておりません。また、外す際には「右ワン回し」
という専用工具を使用するそうです。
http://taka-laboratory.hp.infoseek.co.jp/20070524-BB-Bicycle/BB-Bicycle.html

右ワンも左ワンと同じように、「右ワン回し」という専用工具は使用せずに、モンキーレンチで
シャフトを反時計回りに回すだけで外せるんですか？

263 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 13:59:06 ID:???

モンキーじゃ上手くかからずに外れて怪我するかもよ。
緩んでるなら別だけど。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 14:19:05 ID:yOeWVV2G

>>263
左はモンキーで問題ないけど、右はダメだということ？

265 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 14:31:02 ID:???

まず、うｐしてるサイトは結構有名だけど、モンキーの使い方が逆w
専用工具使わないで、モンキーで済まそうという人はこのあたりの基本的な事がわかってないと出来ない。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 15:03:20 ID:???

>>264
カップ&コーンBBの話だよね？
左側はモンキー引っ掛ける場所が無いじゃん。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 15:49:02 ID:???

takaさんのサイトはいっさいのアフリがないという点でたいへん気に入っております
これからもがんばってください楽しみにしています

268 ：258：2008/09/20(土) 17:20:42 ID:???

>>261
説明が下手でスマソ。外周を削るのはクランクの穴に
ちょっと干渉するからです。切ったり削ったりはカッターか、デザインナイフで。
↓以前に作って使用したものです。参考にしてください。

ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=63584.jpg
ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=63585.jpg

269 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 18:27:30 ID:???

>>265
マジだｗ
でももしかしたらメモリを撮影したかったんじゃないか？
とか思ったら
ほれ
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/pro-shimizu/enlargedimage.html?code=TOP-HT-200S&img=//a248.e.akamai.net/f/248/37952/1h/image.shopping.yahoo.co.jp/i/l/pro-shimizu_top-ht-200s
これじゃあ仕方ないな

270 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 18:51:05 ID:???

>>269
モンキーの使い方なんて基本中の基本だけど、
これは口が薄型で対称の掴み幅が狭いと、裏は使えないんだね。
つか普通のモンキーのが良いじゃんｗ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 19:22:57 ID:???

>>269
これの左利き用があればいいわけだ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 19:24:09 ID:???

じゃ2本必要だな。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 23:17:34 ID:gDYpNBFd

>>266
意味がわからない。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 23:27:32 ID:???

>>273
>>266は左はロックリング＋カニ目（モンキーは使えない）のタイプしか知らないのだろう。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 23:31:47 ID:gDYpNBFd

>>274
左ワンをモンキーレンチでシャフトを反時計回りに回すだけで外せるタイプの自転車は、
右ワンもモンキーレンチを使って同じ要領で外せるんですか？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 23:45:28 ID:eqQ+BfQt

>>275
右ワンは時計廻りではずれるタイプがあるよ
たぶん、そっちの方が多いと思う

カプコーンBBの右ワンだったら
おそらく最大開口サイズが３６ミリ以上のモンキじゃあないと回らないと思う
現物を１００均のノギスでもいいから一度測られたし

277 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 23:56:38 ID:???

３６ｍｍ必要です
モンキーより
３６ｍｍの板スパナか
専用工具があった方がやりやすいです

278 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 00:33:36 ID:???

右ワンは外さずに、外しやすい左ワンだけ外してグリスアップその他やる、という考えもあるみたいだけどね。
左はロックリングとカニ目かロックリングと一文字dr。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 00:40:49 ID:???

>>278
ですね
グリスアップだけなら、右ワンを外す必要なんかまったく無いし

280 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 02:10:47 ID:aD5BKWAz

>>279
右ワンの部分が内部で壊れているかもしれないということを
外から見ただけで判るの？

281 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 02:13:58 ID:aD5BKWAz

>>276-277
なんで３６ｍｍも必要なの？
シャフトを挟んで時計回りに回すだけじゃないの？
それとも、右ワンの場合は、右ワンそのものを挟むの？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 02:39:06 ID:???

シャフトをいくら回してもワンは外れないよ。
って当たり前か。
ワンを外すならワンを回さないと。
ttp://www.geocities.jp/bikemaking/bike-build/cup-coneBB/index.html

283 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 02:40:47 ID:???

>>280
玉が当たる部分の状態なら、左ワンと軸を抜いちゃえば点検可能だね。
もちろん外して点検してもいいけど。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 02:45:59 ID:i2knKJ9l

>>282
左ワンはシャフトを回すだけで外れるんでしょ。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 03:14:26 ID:???

え、どういう事？シャフトってBB軸の事でなくて？
それで左ワンが外れちゃったら走れなくね？
左ワンはロックリング緩め（外し）てワンを回して外すんじゃん？

286 ：285：2008/09/21(日) 03:21:22 ID:???

あぁスマン、あれか、BB軸にナットが付いてるタイプの話なの？
たしか21mmだか22mmだったよね。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 04:10:44 ID:???

>>286
何を弱気になってるのさ。

「シャフトを回して～」ってのは>>262のサイトの説明にあるワンが特殊形状のため、
写真ではシャフトをモンキーで挟んで回してるように見えるから勘違いしたんだろう。

ロックリングを外してワンが緩んでる状態ならシャフトを回すだけで外れることもあるけど、
そういう話ではないよね。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 04:28:04 ID:???

シャフトを回すだけで外れるワンはないな。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 04:35:29 ID:???

BB分解準備の巻はそろそろ終わりそうだけど、
清掃の巻、ダメージ発見の巻、玉購入の巻、グリス選定の巻、
組み付け調整の巻、調整失敗の巻・・・
と続くのかな？
少し楽しみではあるな。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 04:37:45 ID:???

クランク、BBで前スレから延々引っ張ってるから、終わらないのかも。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 07:55:04 ID:???

実際、これだけみんなが教えても

いっこうにクランクすら、はずした気配がないようだから
たかが千円～２千円の専用工具を買って、さくっとやってみる気は一切無いんだろけどｗ

漫才みたいで、すげーおもろいｗ
もっとやれ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 08:43:41 ID:???

いや俺も最初専用工具なんてものを買うのにスゴイ威圧感あったから良く理解するまで手を出したくない気持ちは分かる

293 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 08:54:23 ID:???

それよりもまず理解しようとする気が全く無いのが最大の問題だな

294 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 11:43:04 ID:???

そろそろ後釣り宣言でる？

295 ：160：2008/09/22(月) 19:13:46 ID:???

>>162
前輪はニップル半周絞めてから振れ取り
後輪は反フリー側を緩めてからフリー側ニップル半周絞めて振れ取り
脱着の固さ、空気を入れた時のビードの上がり難さは変化無し・・・
乗り心地はガチガチでケツと手の平が痛い
完全に騙された気分

296 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 21:36:28 ID:???

ダイソーに６、８、９ミリのスパナはあるのになぜ７ミリはないんだ。
なんか特殊事情はあるの？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 21:38:22 ID:???

11も無いしな

298 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 21:40:48 ID:???

単に売れないからでは？

299 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 23:48:54 ID:???

寧ろ売れる10㎜が無くて11がよく売れ残ってる

300 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 23:58:09 ID:???

LEZYNEのCRV-12買おうと思ったら、チェーンツールが９，１０S対応って書かれてた。
８Sなんだけど、切ったり繋げたりできますか？

301 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/23(火) 01:25:20 ID:???

パークツールのAK-37ホームメカニックキットって何キログラムあるんでしょうか？
あれぐらいのものがあれば困らなさそうですが…

302 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/23(火) 10:53:46 ID:???

>>300
全然おｋ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/23(火) 23:17:19 ID:Ypq76DBA

とりあえず、１２５０円でTL-FC10、１５８円（お買い得）で蛇腹入りリチウムグリース４００ｇを
買ってきた。週末に始めようか。
ダイソーで１００円の１４mmT型レンチが売ってなくて、もうダイソーではその商品シリーズの
取扱いをやめたそうなので、やむをえず、１３０円で１４mmソケット、ダイソーで２１０円の
スライド式ハンドルを買って、ナットを外して、その後、力ずくでクランクを外そうとしたけど
うまくいかなかった。
３４０円分が無駄な出費になってしまったのが残念。まあ、これらもあった方が便利だけど。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 00:32:15 ID:???

力ずくでもクランク外れなかったって、何のためにFC-10買ったんだよ？w
あとFC-10が14mmのソケットになってるからモンキーだけあればクランクは外れる。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 00:43:55 ID:???

FC-10買う前にやってみて上手く行かなかったってことでしょ
てこでも使って何とかならないかなとは思うけど
ネジで押すFC-10の方がずっといいね

306 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 01:13:16 ID:???

ギヤプーラーのほうがコッタレスより抜きやすそうな気がしたが・・・

307 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 01:25:27 ID:???

高いじゃんw
ま、2つ爪ならやりやすいかも。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 06:02:26 ID:9vB8smre

>>301
パークツールのセット買うくらいなら、いろいろ一流の工具で揃えたほうが楽しいし幸せになれる。

309 ：もじゃもじゃ：2008/09/24(水) 07:24:05 ID:zmNdFJns

工具で、どうやってツーリングするのですか？
どこまで行くのですか？
いつまでに行けばいいのですか？？

310 ：301：2008/09/24(水) 09:32:59 ID:???

>>308
パークツールってそんなに悪いんでしょうか？;;
けっこういいイメージありましたが…
一流の工具ってシマノの純正とかですか？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 10:02:18 ID:???

パークのセットは色んな規格をカバーし過ぎで価格上がってる感じがするなぁ。
例えばAK37だと、BBツール、ブレーキレンチ、ハブコーンレンチ、スポークレンチ等が各種揃ってるけど、
これ全部使いきれる？
自転車を複数台持ってて、各種規格に合う工具が必要な人なんだったら全然問題無いかもしれないけどね。
まぁ無駄な工具を買うのを避けるべき、と考えるのは俺が貧乏性だからかもしれないけど。
俺は専用工具はパーク7割ってな感じで揃えてるけど、
品質的には全く問題無いよ。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 10:39:54 ID:???

パークツールは造りがしっかりしてて良いけど、コストパフォーマンスが悪い。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 11:50:42 ID:???

俺も>308と同じ意見だなあ。
悪くはないけど、特にここが優れてるって点を感じないから。
強いていうなら揃いの青い工具を並べられるのがメリットか。
シマノかカンパの特工が手に入る時はそっち選ぶかな。

パーク使いの方に「これは使える」って意見を逆にだして貰えると嬉しい。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 12:28:29 ID:???

コンレンチが握りやすい

315 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 13:21:02 ID:9vB8smre

>>310
悪くはないんだけど、他の人が言ってるように必要な奴を買い足してくほうがいいと思う。金の無駄使い。
ただでさえパークツール高いのに。
アーレンキーならWERA、ドライバーPB、モンキーはバーコとか。
シマノもいいと思う。
パークツールもチェーン洗う奴はいい。
集める工具より使う工具を！

316 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 13:29:56 ID:???

ガラガラ以外は使った事無いのかよ！

317 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 13:31:21 ID:???

モンキーレンチのモンキーはなんでモンキーと言うのですか？
どう見てもエテ公には見えないのですが
この意味は一体なんなのですか？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 13:43:56 ID:???

俺は、大きく開いて開いたほうを手前に向けると猿の頭みたいに見えるからだと思ってたけど、
作った人の名前が由来との話も聞いた事あるね。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 13:55:27 ID:???

ママチャリのシングルブリーを交換しと思っています。
外して観察してみるとカニ目を引っ掛ける穴のようなものがありますが、
どうやらこれに引っ掛けても外れてくれません(カニ目レンチは外れてしまいますが・・・)

ボスフリー抜き見たいな工具はないのでしょうか・・・

320 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 14:14:59 ID:???

このタイプ？
ttp://www.parktool.com/repair/readhowto.asp?id=46

321 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 15:12:16 ID:???

>>320
まさにこのタイプです！

322 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 15:24:40 ID:???

>>320
内容を見てるとフリーを分解して最終的には万力に固定して外す。
これでいいのでしょうか・・・。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 16:34:03 ID:???

分解しないと回せないタイプだとそうなるね。
取り付けは手で回して漕ぐだけだから簡単なんだけど・・・

324 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 19:52:40 ID:???

2枚目の写真の矢印のところへマイナスドライバーをあててハンマーで叩いて回すんだよ。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/25(木) 11:20:14 ID:???

>>324
なるほど、そういうやり方もあるんですね。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/25(木) 11:56:48 ID:???

フックレンチなしにままちゃりＢＢ外す時とかもだけど
やりすぎるとマイナスドライバーがノミの働きをしてしまって
えぐれるよ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/25(木) 14:43:06 ID:???

その類のフリーが使われてる自転車は
そんなに必死になる程のモノじゃないぞ。
ハブ開けてみるとガッカリの状態かも。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/25(木) 17:45:12 ID:???

The proof of the pudding is in the eating.って言うじゃない！
自転車も同じさ！
ガッカリするにしても、やっぱ自分で実際に触って、見てからガッカリしないと！

329 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/25(木) 20:11:54 ID:???

たいしたもんだよ蛙のションベン、見上げたもんだよ屋根屋のふんどし！がんばってねｗ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/25(木) 22:18:38 ID:LJY97L38

左ワンは、何という専用工具で回すんですか？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/25(木) 22:21:55 ID:???

>>330
BBのタイプによって変わってくるね
ttp://www.parktool.com/repair/readhowto.asp?id=93
ttp://www.parktool.com/repair/readhowto.asp?id=94

332 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/26(金) 02:20:09 ID:GP4nAbzX

>>331
そのHP見ても全然わからない。

ウォーターポンププライヤーで左ワンを反時計回りに回そうとしても、
とても回りそうにない。
見た目は下の左ワンのような感じです。ロックリングを外すと、左ワンが
ネジ目のような姿をしています。
　　　　　　　　↓
http://sea-bird.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/012.jpg
http://sea-bird.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_aef2.html

これを回す専用工具は何でしょうか？

333 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/26(金) 03:01:29 ID:???

お前、教えてもらってんだからもう少し言葉に気をつけろよw
あと少しは過去スレ読め。
262さんのうpしてるサイトが回答だ。
モンキーとフックレンチな。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/26(金) 03:04:23 ID:GP4nAbzX

>>333
ワンを挟めるサイズのモンキーは持ってないんです。
ロックリングはウォーターポンププライヤーで回せました。
モンキーもウォーターポンププライヤーもダメだとなると、
専用工具しかないと思うんですが、何ていう工具を使うんですか？

335 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/26(金) 03:07:03 ID:???

モンキーを買うなり借りるなりして下さい。
専用工具は入手困難かと。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/26(金) 03:17:47 ID:???

サイズがないって何か勘違いしてない？
せいぜい14、17ミリかそこらだよ。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/26(金) 03:28:01 ID:GP4nAbzX

あ、それと、クランク、ロックリングを外してみたところ、左ワン様子が変でした。
もともと、ベアリングやリテーナーが壊れているようで、ペダルをこぐ時にガタが
きていて、シャフトが頭を出している左ワンの中央穴の形が崩れています。
左ペダルを踏み込む時、シャフトがシーソーのように左に傾くからでしょう。
右ワンも外してませんが、右ワンはいちおう、外見に異常は見当たりません。
左ワンは中央穴以外に異変はありませんが、取り出してみたら、ワンが壊れて
いることもあるんですよね。そういう場合でも確実に回せますか？
　　　　↓
http://www.soaring.co.jp/rwstuff/cycle/bb04.jpg
http://www.soaring.co.jp/rwstuff/060202.htm

>>336
家にあるモンキーの最大開口サイズは28mmほどです。
「せいぜい14、17ミリ」っていうけど、モンキーで左ワンを直接挟むんでしょ？
36mmいるんじゃないんですか？

338 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/26(金) 03:34:59 ID:???

>>337
ワン側面の凸部分を挟むんだよ。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/26(金) 03:38:52 ID:???

こんな感じか。
ttp://www.yamaiko.com/maintenance/20040523-4.html

340 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/26(金) 04:05:05 ID:GP4nAbzX

>>338
さっそくやってみたけど、うまくいかない。>>337の事情で、一方の凸部分の片側の形が
崩れているとういうこともある。それに、自分が持っているモンキーは薄いやつじゃないです。

>>339
＞左ワンをはずそうとしたところ、工具が合いません(T T)

＞仕方ないので、－ドライバー＆ハンマーで回すことにします。
＞固かったらきついなぁと思っていましたが、簡単に回ってしまいました。

これ、どうやってるんでしょうかね？
凸部分に－ドライバーを当てて、ハンマーで叩いているんでしょうか？

341 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/26(金) 04:11:37 ID:GP4nAbzX

>>340
－ドライバー＆ハンマーで回したのはロックリングか？

342 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/26(金) 05:41:02 ID:???

>>340
ttp://taka-laboratory.hp.infoseek.co.jp/20070524-BB-Bicycle/BB-Bicycle.html
↑のHPの感じか？

薄型の奥行きの深い専用のレンチが有れば、力は掛けやすいんだろけど
モンキーの肩の長さが普通短いものしかないから
どうしても、滑ってはずれるよ、何度も何度もトライして少しずつ回すしかない

ひょっとしたら、左ワンはもう固着してるのかもしれないね
CRC５５６をロックリングを外したところのネジに吹きかけて
ちょっと時間をおいたほうがいいかもしれない

それとホムセンターで売ってるような安い価格の物は
BBのネジ切りをちゃんとしたタップで切ってないから精度はものすごく悪いから
かなりネジが重いです
俺も、ホムセンのチャリを買ってから１時間後にBBをはずしてグリスアップしたことあるけど
滝汗で、一度はあきらめようと思ったくらい

343 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/26(金) 06:11:49 ID:???

どこかで見たけど
相当固着してモンキーに力掛けても回らない・凸部からすぐ外れるというとき
クランクシャフトのネジを利用してモンキーを外から固定するようなものを作ると良さそう
クランクを浅く取り付けても行けるかも

344 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/26(金) 10:21:35 ID:???

>>340
左ワンは再利用しないんだよね？
ロックリング外してやるとBBシェルからワンのネジ山が数ミリ顔出すじゃん？
そこをパイプレンチで掴んで回しちゃえば？

345 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/26(金) 10:53:18 ID:???

実物の写真をUPしてくれないとキリが無いな。
BBのワン形状なんてメーカーオリジナルの物が多いから。

ま、参考意見をのらりくらりとかわしながら延々と続けるのは
実物が無いからだろうけど。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/26(金) 12:43:41 ID:???

右ワン外して軸抜いて、左ワンの軸穴に太いボルト&ナット突っ込んで締め合わせ、
そのボルト頭を回して外すのもいいかもね。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/26(金) 13:21:06 ID:???

そのボルトを回すレンチが無いって言われちゃうだろうな

348 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/26(金) 17:45:55 ID:???

>>346
それはいいね、ダブルナットとかなら行けそうだけど

それでもボルトが滑るっていわれたら
そのボルトを左ワンにじかに電気溶接するしかねえな

349 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/26(金) 18:51:22 ID:???

>>340
まず自転車屋さんに持っていって「相談」することを薦めるが……
スパナがうまくかからんぐらいワンが変形してるの？
そのままだと専用工具でも把持できないんじゃないの？
スパナがきちんとかかるように、ダメモトで
出っ張りの部分の側面(スパナが把持する部分)をヤスリで立て直したら？
ワンを外すことに直接関係はないけど……
　ttp://www.asahi-net.or.jp/~rn8t-nkmr/diy/bicycle2/index.html

350 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/26(金) 20:21:23 ID:???

大阪でPBのレンチ売ってる店ってありますか？

351 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/26(金) 20:37:01 ID:???

345さん
俺もあんたと同意見だ。
前スレからなんだかんだと引っ張ってんのは同じ奴じゃね？
みんなももう脳内に付き合うのはやめた方が良くね？

ホスト規制で書き込みできね。orz
質問だけど携帯でアンカーくくの逆てどうやって出すの？w
350大阪なら五階の大谷。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/26(金) 20:38:43 ID:???

>>351
即レスありがとうございます！日本橋も捨てた門じゃないですね！

353 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/26(金) 21:00:16 ID:???

>>351
それをいっちゃあ駄目だよｗ
空気読めよ！ｗ

これから、右ワン固着編　BBの軸長測定編　CL編　BBパーツ購入編とか
延々と続く予定なんだろｗ

実に楽しみだ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/26(金) 21:32:24 ID:???

DVD特典映像は「工具カムアウト地面強打拳骨折編」

355 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/26(金) 22:49:43 ID:???

>>350
ハンズにないっけ？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 00:37:21 ID:tFpomfKk

右のクランクを外さなくても、左のクランクを外せば左ワンを回して外せますよね？

357 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 00:43:50 ID:???

>>356
いつもの人？
何を外せるか聞いてるの？
左クランクを外せはロックリングとワンとリテーナーは外せるけど、
軸は外せないね。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 01:02:03 ID:???

>>356
左クランクを外す→左ワンを外す↓
BB軸の右側には右クランクセットが付いたまま↓
当然右クランクが付いてるので左側には抜けない
右に抜こうとすると右ワンが効いてて抜けない
左側のリテーナーorベアリング玉は外せるよな・・・
何がしたいの？？？

359 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 01:33:57 ID:???

荒らしは放置が一番嫌い。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 17:38:48 ID:???

>>355
サンクス！売ってました！

361 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 17:59:19 ID:2HFVqpH6

>>349
それで、左ワンを回すその専用工具は何て言う名前？
右ワンに使うやつは「右ワン回し」だけど・・・
絶対に一般人は購入できないの？

ところで、自転車屋さんに、左クランクとロックリングを外した状態で
持っていって、「左ワンだけ外してください」なんて言ったら、相手にしてくれるの？

362 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 18:41:02 ID:???

左ワンはいろんな形式があるみたい
つまみみたいなのが出ていてモンキーで回せる奴とか
穴が開いていてカニ目レンチで回す奴とか
つまみの逆に溝になっていてたぶん専用工具で回すんだろうのとか
６つぐらいの溝が付いていて
http://www.sankiseisakusho.jp/img9.html
こんなんで回すらしい奴とか

363 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 18:47:00 ID:???

またあの人来たよ( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

364 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 19:05:47 ID:???

>>361
そのBB用の工具、以前パークツールから出てたんだけど、
現在はラインナップから外れてるね。
他社のもあるんだろうけど、俺は知らないや。
そもそも出っ張りが削れちゃってる場合はちゃんと使えるかどうか不明だけど。
つーか、穴も変形しちゃってるんなら、もうそのBBは使わないんだよね？
外すのは上で色々案が出てるから、一般工具使っていずれかの方法で外すとして、
専用工具揃えるなら新しいBBに合わせた物を揃えたらいいんじゃない？
次もカップ&コーン式にするならカニ目の使えるBBを買い、
工具はカニ目とフックスパナを買うとか、
カートリッジ式にするなら、それに合わせた工具（シマノならUN74S等）を買うとか。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 19:07:49 ID:???

>>361
追記。
自転車屋に左ワンだけ外して貰うのもひとつの手だね。
それが一番効率いいかも。
んで、ついでに新しいBBも注文しちゃえばいいしね。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 19:30:53 ID:???

>>361
＞持っていって、「左ワンだけ外してください」なんて言ったら、相手にしてくれるの？

なんで相手してくれないと思うんだ？
直してくれるに決まってるだろ自転車屋なんだから

ついでに、斜めに削れてシャフトにガタがあるような、ワンはもう使えないから
BBの新品交換もしてもらえよ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 19:53:23 ID:???

皆よく付き合ってられるね

368 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 20:17:01 ID:???

暇なモンで・・・

369 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 20:32:57 ID:???

どんな奴でも、自転車板は決して見捨てない

370 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 21:04:47 ID:67L3aQZ3

クランクとホークは素人には難しそうですね。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 21:08:00 ID:???

クランクは難しいけど素人でも出来る範囲かなと
フォークはもっと難しいみたいだし

372 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 21:49:57 ID:???

最初は誰でも素人だろ！
チャレンジしなきゃ！

373 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 22:37:23 ID:WKjOaI0C

ヨドバシカメラには、TL-FC10やロックリングを回す専用工具（フックレンチとは違う）、
「シマノ TL-UN74-S ボトムブラケット取り付け工具」とかまで置いてるのに、
なんでワン回し工具はないの？

374 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 22:42:51 ID:WKjOaI0C

SHIMANO　シマノ　コッタレスクランク抜き　TL-FC10

オクタリンク式クランク（BB）の場合は、TL-FC15をアダプターとして使用します。

■反対側は14ミリのソケットレンチになっております。
　少し古いクランクで、クランクボルトが8ミリのアーレンキーでないタイプは、こちらを使用します。
http://item.rakuten.co.jp/thepowerful/tl-fc10/

もしかして、TL-FC10を使うタイプは、古い世代の自転車で、もうすぐ消えていくの？

375 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 22:54:10 ID:???

>>374
当分消えないだろ

ママチャリなんか、いまだにカップ＆コーンだしｗ

消えたら消えたで、新しいタイプ買えば済むこと
先の心配ばっかりやってないで、今自分の自転車で使える工具を揃えないと
スキルも経験値も上がらないよ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 23:02:55 ID:WKjOaI0C

>>351
五階の大谷に、ワン回し専用工具は置いてないんですか？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 23:16:02 ID:???

>>373
理由はヨドバシカメラに聞くのがいいと思うよ
聞いたら教えてください

378 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 23:17:56 ID:???

単に「売れないから」じゃないのか？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 23:19:42 ID:???

五階の大谷って何だよと思って調べてみたら、なかなか興味深い店だな。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 00:26:08 ID:VBQBmXC/

>>362
左ワンをいろんな専用工具で回している様々な画像はネット上にありますか？
大阪なんで、大谷というところを覗いてこようかと。
それ以前に、どんな工具かがわからない。

（左ワン回し用）カニ目スパナ
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1275/bike-build/cup-coneBB/tools.jpg
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1275/bike-build/cup-coneBB/index.html
http://www.sankiseisakusho.jp/img9.html
　　　↑
これらの工具で下のHPのようなママチャリの左ワンを回せるんですか？
そういうふうには見えないんですけど・・・・

http://taka-laboratory.hp.infoseek.co.jp/20070524-BB-Bicycle/BB-Bicycle.html

381 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 00:58:58 ID:???

だからなんでイカレたBBの専用工具なんかにこだわるんだよ！
穴がイカレたワンなんて再利用出来ないんだから力技で外しちゃえって。
で、新しく買うBBは入手しやすい専用工具が使える奴にしたらいいじゃん。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 01:23:57 ID:???

「力技で外す」方法すら探せない（思いつかない）なら、素直に自転車屋に相談だな。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 01:24:53 ID:???

>>380
そのページではモンキー使ってるじゃない
カニ目も使えるかも知れないけどモンキーで良いんじゃないの？

384 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 01:27:52 ID:???

>>380
>左ワンをいろんな専用工具で回している様々な画像はネット上にありますか？
これは知らない
画像がないと不安なら自転車屋に行くのがいいと思うよ
画像がなくてもおおよそ使い方の予想は付くはずだけどね

385 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 06:03:49 ID:???

>>380はスルー推奨の脳内君だな。
慣れたし、飽きてきた。
いい加減新しいキャラ作れよ。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 07:39:29 ID:???

>>380
いったい、どういうふうに左ワンがなってるわけ？

２ｃｈのアップローダーとか、適当なアップローダーつかって
一度現物を見せてくれ

延々、左ワン専用工具を教えろっていわれても
現物の傷、破損具合を含めて、どうなってるかわかんないから、教えようがなかろうもん

387 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 11:13:57 ID:???

レスしても無視して違う質問に変えたり会話が成り立ってないからな。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 11:14:23 ID:???

>>380
日本橋まで自転車持ってこい。
俺が見てやる。
延々と埒の明かない話を続けられるのは甚だ迷惑だ。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 14:16:30 ID:1Xwr58VM

>>382
左ワンがいかれてなかったとしても、固くて力技で回せそうにないんです。
だから、専用工具が必要かと。
自転車屋さんに持って行っても千円ぐらい取られそうだし、
それぐらいの値段で専用工具が買えるなら、買っちゃおうかと。

>>388
本当に見てくれるの？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 14:23:57 ID:???

>>389
あなたの挙げたページのタイプならモンキーで十分だよ
薄歯タイプでなくても大丈夫
逆にこのタイプの左ワンの専用工具ってあるのかな？

391 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 14:46:24 ID:???

>>389
パイプレンチで回したらいいじゃん。
専用工具よりトルクかけられるでしょ。
もちろん左ワンは再利用不可能になるけどね。
金の話をすれば、自転車屋で外して貰うのが安く済むかもよ。
いっぺん工具買えばもちろん何度も使えるけど、
二度と使わないor滅多に使わない工具に金をかけるのはある意味無駄かと。
新しく買う別規格のBBセットに合った工具を買うのはアリだけどね。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 14:57:21 ID:???

>>389
まだやってんのかよ、いい加減にしろ。

393 ：388：2008/09/28(日) 15:20:30 ID:???

>>389
何時持ってくる？
今日なら行けるぞ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 16:39:35 ID:???

>>388>>393
おまえらマジかｗ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 16:45:14 ID:???

ｷﾁｶﾞｲとﾘｱﾙで会いたくない罠ｗ

396 ：388 ◆rUDKtoolxc ：2008/09/28(日) 17:52:12 ID:???

>>394
大マジ。これ以上続くのは迷惑だろ？
それに俺の誘いを断ったら釣り決定。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 01:01:38 ID:jYJJIrYp

>>391
パイプレンチで確実に回せるんですか？
ウォーターポンププライヤーで力ずくで回そうとしたら、びくともしないし、
そもそもすべってうまくつかめない。
パイプレンチでも同じだと思いますけど。
ダイソーで40mmぐらい口径のパイプレンチが売ってるけど、それで回せるかな？

>>393
そのレスを読む前に出かけて、28(日)に五階に行ってきたのに・・・・
自転車専用工具は売ってなかった。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 01:23:49 ID:???

>>397
ウォーターポンププライヤで掴んでも回らないとなると、
パイプレンチのほうがガッチリくわえられるとはいえ、結構苦戦するかもね。
それに、仮にワンを外せたとしてもフレーム側のネジ山が相当エライ事になってるんだろうね。
状態によってはタッピングすりゃなんとかなるだろうけど、
それには自転車屋に行かなきゃならないし、
最初から自転車屋に任せるほうが時間や金の節約になるんじゃないかな？
金かけて工具買い集めて何がなんでも自分でやりたいって事ならいいけど。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 01:26:17 ID:???

俺が初めてBBを外そうとした時は
一生懸命締め込む方に回していた

400 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 01:33:58 ID:jYJJIrYp

>>398
「左ワンの穴が崩れている」というのは、左のベアリングとかフレームとかが
壊れているようで、ベアリングの代わりに「穴」がシャフトの左側を支えている感じで、
そのために「穴」が少しずつ削れて、縦に立てたウインナーみたいな形になっています。
となると、左ワンは下向きに強く押さえられ続けているわけで、それで回せなくなって
いるのかもしれません。となると、フレーム側のネジ山が痛んでいるのではないかと心配です。
仮に力ずくで外せたとしても、新しい左ワンを回し込めなくなっているのではないかと。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 01:52:52 ID:???

右ワン抜いて、軸抜いて、左ワンの穴を四角く削って1/2ドライブのハンドル突っ込んで蹴り入れろ！

402 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 02:07:05 ID:jYJJIrYp

>>401
右クランクを外して右ワンは見たら、モンキーをひっかける部分すらなかった。
左ワンとは外見が違う。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 02:09:24 ID:jYJJIrYp

>>400　訂正

左のベアリングとかフレームとかが　　　　　
　　　　　　　　↓
左のベアリングとかリテーナーとかが

404 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 07:02:30 ID:+5DPMx+Z

>>402
右ワンは、円周の一部がチョットだけ平らになってる部分が２カ所あって
そこにモンキーとかスパナ掛けるタイプが多いと思うんだけど
その平らになってる部分の長さは、メーカーによってばらつきがある
２センチくらいの物もあれば、５ミリ程度しかない物もある

ねじ切り精度の低いワンは、作り手も心得ていてレンチがかかりやすいように
長くしてあることが多い

まあホームセンターの安物だと右ワンも、ボルト止めだったり結構な種類があるからなあ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 07:32:17 ID:???

>>402
左ワンがウインナーみたいな穴になるくらい削れてたら
右ワンの当たり部分が摩滅して、ベアリングが引っ掛かってる可能性はあるなあ

こっちも、結構苦労するかもね

406 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 08:07:13 ID:???

>>397
滑るんなら間にゴムを咬ませるとかしたらどうかな
同じことをしたことがある人が居るとは限らないよ
自力で何とかしようとするなら頭を働かせないと
状況を聞いていると自転車屋に持っていった方が良さそう

407 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 15:40:26 ID:???

>>400
ネジ山が傷んでるというレベルではなく、固着してるんだろ…
外してもタップでさらわないと新品の左ワンも傷めるぞ
最初から自転車屋に頼んだ方が安くついたのに・・・

408 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 17:18:35 ID:???

右ワンのほうがはるかに外しにくいと思うけどなｗ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 18:11:24 ID:???

もうフレームぶった切って新しいBBシェルを溶接しちゃいなよ！

410 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 21:17:24 ID:kVEZDYvb

>>398
>>407
「タッピング」「タップでさらう」ってどういう意味？

>>401
「1/2ドライブのハンドル」って何？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 21:24:25 ID:???

>>410
ググれカス

412 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 21:49:09 ID:kVEZDYvb

>>411
検索してもわからなかった。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 22:02:37 ID:???

>>412
理解する頭が無いのか、それとも日本語が読めないのか？
｢タップでさらう｣でググッたら一番上のサイトで写真入で作業
してるが。それと、ここはお前の日記帳じゃ無いんだから
くだらねえBBの話はチラシの裏にでも書いてろ。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 22:39:14 ID:???

このスレは面白いように釣れるな

415 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 22:40:07 ID:???

親切な人が多い
でも勉強になるよ

416 ：388 ◆rUDKtoolxc ：2008/09/29(月) 23:17:41 ID:???

釣り確定。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 23:21:11 ID:???

このスレのせいで、ここ数日クランクとBBのことばかり頭に浮かんでしまうｗ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 01:19:27 ID:???

錆びてるんじゃなくて
グリス塗りすぎで劣化したグリスが固着してるのかも知れんなぁとか思った
劣化しても固まらないグリスってないかな

419 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 08:44:20 ID:???

彼の場合はガタ出たまま使い続けたみたいだから、
よくある固着より厄介な状態になってるんだと思うよ。
ネジ山損傷とかBBシェル変型とか。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 09:14:44 ID:???

>>418
グリスって固まるの？固まるって樹脂の結晶みたいになること？かなり昔（２０年ぐらい？）のママチャリのBB開けたときはそこまでなってはいなかった

421 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 09:28:59 ID:???

>>420
ベースオイルが飛んで基材だけが残った状態だよ。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 10:58:12 ID:???

ねっとりって感じかな？それならそうなってました確かに

423 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 11:00:25 ID:???

あグリスは元々ねっとりか
普通よりかなり粘度が上がった感じでした

424 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 11:35:54 ID:???

乾物の貝ひもみたいになってるのを見た事あるな

425 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 12:33:57 ID:???

基材の石鹸だろうね。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 19:17:54 ID:???

>>420
石鹸化します
カチコチｗ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 21:55:24 ID:???

ボンドみたいになるよね
滑りがまったくなくなってこびり付くし

428 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 00:42:19 ID:???

ちょっと珍しい？工具を買った
http://photozou.jp/photo/show/205210/13390249
左が右ワン回し。
長岡金属工業製。。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 01:49:05 ID:???

投げ売りしてたんで俺も買ったけど
使いにくい
というのは長いから工具があちこち当たるんだよね
取り回しが面倒ってこと
まあ工夫で使えてはいるけど
この工具の良いところはいろいろついてて安いところ
定価は７５００円だっけさすがにそれでは売れないだろうが
５００～１０００円で投げ売りだと買う人も多そう
本体と別に六角レンチと３２－３６ｍｍスパナもついているしな
ただ自転車スタンド用途の部品がついてるけどこれを使う場面ってあるのかな？

430 ：428：2008/10/01(水) 02:27:00 ID:???

レスありがと。
スポオソで800円だったんだよね。
値札が何重にも付いてた。
長いから力が入って良いとも言えるんだろうけど、まだ使ったことないやｗ
スタンドは単なるサイドスタンドつか立てかけ用だよね。
これがメンテスタンドだったりすると、工具としては使えない罠ｗ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 06:07:30 ID:???

サイスポに広告出したり結構宣伝してたけど、NAGAOKAの自信作だったのかな？
知名度のわりに実際使った人は少なそうな珍品ではあるね。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 06:33:20 ID:???

ナガオカ　マイティーツールプロ　11の機能
1.バイクスタンド
2.ヘッドスパナ(36ミリ)
3.ヘッドスパナ(32ミリ)
4.ペダルレンチ
5.左BBワン用フックレンチ
6.右BBワン用レンチ
7.アングルゲージ
8.定規
9.スポークゲージ
10.付属品：アーレンキー4本(3/4/5/6ミリ)
11.付属品：ヘッドスパナ(32/36)

カニ目レンチが無いが欠点か。
ペダルレンチがブレードの中央に付いてるのも斬新だな。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 09:00:11 ID:???

確かにカニ目が付いてるとよかったなあ
定規のメモリは長さ計るのに役立つだろうけど
分度器の方はどうだろ？
角度を知りたいことってある？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 12:42:51 ID:???

チェーンステイアングル？

435 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 14:16:03 ID:???

新しいサドル付けた時は一応水平器でトップの角度みる。
結局走りながらの調整を優先するから意味がないような気もするが。

それにしてもコレごついな。
持ってコンビニでも入ったら通報されそうだ。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 20:11:09 ID:???

カニ目付いてたらって馬鹿じゃね？ｗ
ついでにチェーン切りもフリー抜きもコッタレスクランク抜きも付けるのか？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 20:40:41 ID:???

糞レス見るの久しぶり w

438 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 21:05:10 ID:???

>>435
秋葉原ならまず間違いないな

439 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 21:20:42 ID:???

カニ目が付いてないのは、サイズがまちまち固定式よりも可動式の方が有利である事と、
一番の理由はフックレンチと併用出来ないからじゃないかな。
左ワンだとカニ目で玉押しの調整をしながら、ロックリングをフックレンチで回して固定する。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 22:28:40 ID:DvEwWk0n

>>419
左ワンが削れて穴が変形しているだけでなく、シャフトも大きく削れていた。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 23:02:02 ID:???

（；´Д｀）再び …

442 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 23:02:46 ID:???

そこはスルーで。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 23:11:25 ID:???

BBネタ禁止！

444 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 23:28:40 ID:???

じゃあＢＢＢで。
あのワイヤーカッターイマイチだったよ…
というよりＭＣＣのワイヤーカッターが値段の割りに立派だよね

445 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 23:38:44 ID:???

>>132
床に固定された作業台に万力固定して左ワン挟んで自転車回せ。
プロがやる最終手段だ。
参考：BBのタッピングとフェーシング
ttp://www.parktool.com/repair/readhowto.asp?id=97
BBのタッピング(タップでさらう)工具
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/park/bts1.html
BBのフェーシング(面出し)工具
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/park/bfs1.html
・・・左右ワン外し含めて自転車屋で頼んだ方が絶対安いぞｗ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 11:19:36 ID:???

流れぶった切ってすいませんが、スプロケットのロックリング外し工具はどこのメーカーのものがよいのでしょうか？
純正がよいのかもしれませんが、ハンドルと一体のもののほうが使いやすそうに見えます。
使ってみないとどのメーカーの工具は出来がいいのか判断が難しいですよね；；
安いのは微妙なのかもしれませんが・・・

447 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 11:50:01 ID:???

あんなもんどれでも一緒だろ。
俺はカンパとシマノとパークしか使わないが。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 16:58:46 ID:???

何故か最近見かけないけど、俺はジャグワイヤーの使ってるよ。
四角穴が付いてるので各種ハンドルで使えて便利。
緩める時はスピンナーハンドルで、締める時はトルクレンチで、って感じでね。
ま、他社の物でもソケット嵌めれば同様に使えるわけだけど、
用意すんのがハンドルだけで済むから便利かな、と。
ハンドル付きのは使った事無いけど、手ルクレンチ持ってる人なら便利そうでいいかもね。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 18:17:50 ID:???

価格が高いのを我慢できれば、ハンドル付きの方が便利
【理由】
ロックリングの厚みが薄いから、固着してたり、トルクを掛けすぎて締めた場合
次にはずすときに、工具がはすれてなめることがあるから

450 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 18:31:56 ID:???

ハンドル付きの方が、紛失しにくい

451 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 19:41:41 ID:???

>>439
本体にカニ目レンチ付けたら意味無いことくらい解ってるさ。
マイティツールはヘッドの調整に本体と付属のヘッドスパナを使う仕様だから、
同じようにカニ目レンチも付属して欲しかったという意味ね。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 19:46:21 ID:???

俺も純正のコマにソケット付けてスピナーか1/2ラチェットハンドルだな。
力も入るし、早回し出来る。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 20:01:13 ID:???

>>451
そりゃ何でも付いてりゃ良いだろうけどさｗ
あの工具は基本打ち抜き加工品のみなんだよ。
アレンキーは他社製。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 21:00:57 ID:???

チャリしか触らないなら、ハンドル付きで十分。
スピンナやトルクレンチ使う奴らは、チャリ以外にも応用させたいから。

ちなみに、スピナーじゃなく、スピンナな。ブレーカーバーとも言うけど。

バイクと車も触るので、スピンナは300mm(nepros)、430mm(ko-ken)、600mm(snap-on)と揃えてるが
固着が酷いBBも簡単に外れるよ。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 22:28:15 ID:???

シマノPROのツールボックスっていう工具セット、中身は純正レベルでしょうか？
それともどこかのOEM？値段は高いけど精度いいなら買うかもしれません。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 22:47:10 ID:???

ま、正しくはスピナーだな。
日本ではスピンナと呼ばれたりもするが、元の発音からはかけ離れてしまってる。
スキャナーやクリーナーをスキャンナー、クリーンナー(クリーンナ？)なんて言うか？ｗ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 22:56:52 ID:???

>>453
>あの工具は基本打ち抜き加工品のみなんだよ。
「11の機能」と謳ってる中に付属のヘッドスパナとアーレンキーが含まれてる。
本体だけだと9機能だから、付属品の併用が基本の製品。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 23:06:41 ID:???

>>455
「純正レベル」が、どのレベルなのか理解出来ない。
どちらにせよシマノの純正だろ？
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/park/ak37.html
・・・パークより安いだろｗ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 23:23:45 ID:???

普通理解できないか？

460 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 23:25:25 ID:???

>>457
本体もスパナもプレスというか単なる打ち抜き加工品だろ。
で、付属のアレンキーは社外品。
長岡はもともとプレス加工屋なんだよ。
よく読んでからレスしろよ。
つかカニ目くらい別で買えｗ

461 ：457：2008/10/03(金) 00:23:49 ID:???

>>460
ヘッドツールはちゃんと2枚あるのにBBツールはフックレンチしかないから
カニ目レンチも入れるべきだったという話なのに、
何でプレス加工屋だとかアレンキーは社外品とかいう話が出て来るんだ？

462 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 01:00:38 ID:???

製造元がプレス屋なら、製品はプレスか打ち抜き加工品に限られる。
だからおまけのアレンキーは社外品に頼るって話。
カニ目は残念ながらプレス、打ち抜きだけでは出来ない。
鍛造や機械加工が得意なメーカーなら、それなりの製品が供給出来る。
シマノは大きいメーカーだし下請けや提携先のOEMも多いから多種多様な製品をラインナップしてるけれど、
小さなメーカーは自社ではそんなに色々と作れないものだよ。

元々このTOOL PROは昔の工具セットにあった「多サイズの板スパナ」が由来なんだよね。
色んなサイズのスパナが付いてますよ、フックレンチも、スポークゲージも付いてますよ、という製品。
この場合、カニ目レンチと入れるのとチェーン切りやクランク抜きを入れるのは同じで、そこまでは無理。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 23:23:26 ID:???

それならアーレンキーこそいらないんじゃね？
同じ社外品ならアーレンキーよりカニ目スパナを入れた方がすっきりする
あと、プレス加工でもカニ目スパナは作れるぞ
市販のものとは違うが、鉄板から自作してみようとすれば理解できるはず

464 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 00:00:09 ID:???

>鉄板から自作してみようとすれば理解できるはず

お前アタマ悪いだろ？

465 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 00:02:03 ID:???

ホント馬鹿だなｗ
それにアレンキーなんてよそから買っても安いもんなんだよ。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 02:51:11 ID:???

だがあのブランドはSQNYやハイラックスセーフ、HONTA C-RVに通じるところがあるのも確か

467 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 02:52:27 ID:???

誤爆ｽﾏｿ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 21:13:24 ID:???

>>462
得意気に語ってるけど妄想はそこまでだな。
ナガオカという会社がどういう工場を持ってるかは知らないが、
製品のラインナップを見れば「プレスか打ち抜き加工品に限られる」
なんてアホなことは言えない。

ナガオカと言えばグラスファイバー素材のスタンドやキャリアの方が
知名度高いと思うがね。
グラスファイバー製品にはボトルケージ台座用「六角棒レンチホルダー」
というのがあって、六角レンチとセットで販売された。
この六角レンチは両端でサイズが違う特殊形状だから、
ホルダー自体よりコストがかかってるはず。
社外品だとしてもマイティーツールの付属品とはわけが違う。

それとカニ目レンチの製造に大した設備はいらない。
VARが出してた製品は丸棒を曲げただけの単純な物だったから、
キャリアや振れ取り台が作れる工場なら製造可能だよ。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 22:34:09 ID:yAaeIHFp

すみませんが安価でオススメなトルクレンチを教えてください。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 22:44:02 ID:???

スエカゲ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 23:40:23 ID:???

プロクソン

472 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 23:49:30 ID:???

>>468
ググっただけの知ったか乙

473 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 23:55:55 ID:???

>>469
マジレスすると東日。割引して売ってるサイトがいくつも有る。
国内の航空会社、自動車ディーラー等も採用してて信頼性も高い。
小トルクの製品が充実してるし校正も安い。長い目で見たら
東日しかないと思うけど。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 00:28:02 ID:???

トーニチは高いだろw
高くても良いならハゼットとかスタビレーとかもっと良い物はいくらでもある。
国産ならカノンも良いけど。
で、素人がちょっと自転車いじるのにトーニチとか校正とか非現実的だよ。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 00:35:39 ID:???

東日でもプレート形なら安いじゃん？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 01:13:13 ID:???

この洞窟入ったら、一気にBGMうるさくなったなｗ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 01:14:13 ID:???

誤爆すまんｗｗｗ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 13:14:36 ID:???

>>474
素人が自転車いじるのに東日を3本も買ってしまいました。
趣味だからいいんです。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 14:59:20 ID:???

東日は高いのかな？？
スタビレが高いってのは分かるが、1.5万ほどだろ。
おまえらのチャリについてるパーツはいったい幾らだ？？

まっ、チャリオタと、チャリオタ+工具オタでは意見が食い違うとはおもうが。

俺は東日2本と、今冬発売の新型デジラチェで3本体制でチャリ全てのトルク管理が
可能になる予定。
※バイクと車も触るので、若干レンジがチャリにしては広くなってるが・・・

480 ：474：2008/10/06(月) 20:54:02 ID:???

>>478
それで良しｗ
俺はバイクもクルマもいじるからハゼット3本、砂1本。
でも自転車で使う事はほとんどないけど。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 20:57:03 ID:???

俺もバイクのエンジン組むときはトルクレンチ使うけど、
自転車には使わないな

482 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 22:53:40 ID:???

>>474
カノンは薦めないでくれ。
人が集まって、相場が高くなる。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 23:12:11 ID:???

カノンって東日に比べると評価自体あまり聞かないけど、やっぱいいのか？
俺はTONEのプリセット式使ってる。東日と同じくらいの値段だし、調整が楽でいい。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 23:25:05 ID:???

TONEのトルクレンチは実は良いw
賢い選択だと重う。
東日ばかり注目されてるけど、カノンも負けずに良いんだよね。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 00:08:21 ID:???

>>481
エンジン開けた事無いんだけど、ヘッド止めるボルトの
締め付けトルクって何N.m位なの？

486 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 00:16:59 ID:???

負けず劣らずって辺りじゃない？
ブランド？と培った信頼性では東日に負ける。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 00:18:54 ID:???

トルクレンチってスポーク（ニップル）とかハブの玉押しとか肝心な場所に使えないよな。
この2つが使えないだけで自転車では結局使いでがない。
あえて言うなら、MTBのフロントサスとかディスクブレーキとか、用途が限られる希ガス。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 02:35:11 ID:???

>>487
> トルクレンチってスポーク（ニップル）とかハブの玉押しとか肝心な場所に使えないよな。

そんなとこにトルクレンチが必要な自転車ってあるのかよｗ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 11:53:35 ID:???

仮にスポークニップルを規定トルク（が存在するとして）で締めただけのホイールって、
どんな振れ方するんだろうね。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 11:55:41 ID:???

>>487
カーボン物には使ったほうがいいと思うよ。
って、コラムクランプ締めすぎて割っちゃったのは俺だけだったりして。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 12:15:11 ID:???

玉押しにトルクレンチを使う事に意味があるのかどうかはともかくとして、
玉押しにトルクレンチを使う事自体は可能じゃん？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 12:21:25 ID:???

>>490
いらねーよ、何のためにスポークのテンションゲージがあるんだよｗｗｗ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 12:43:43 ID:???

>>491
玉押し調整は薄スパナを使った方が圧倒的に便利デス

494 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 13:36:27 ID:???

>>493
いや、もちろんそれは解っているしそうしてるけどさ、
>>487氏が玉押しにトルクレンチ使えないって言うもんだから、使う事は可能だよね、ってだけの話よ。
その場合、何を基準に締め付けトルク値を決めるつもりなのか知らないけど。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 20:51:45 ID:???

トルク管理出来ないのに使えるとは言わない。
それじゃただのスパナだろ。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 22:35:54 ID:???

そういやクルマとかのハブも玉当たり調整って必要なの？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 22:45:00 ID:???

>>496
古い軽とかでドラムブレーキのヤツなんかはするよ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 00:07:39 ID:???

なるほど～。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 01:51:34 ID:???

ハブのキャップ外すヤツだろ？
あれは玉押しじゃないと思うけど。
いくら古くてもクルマやバイクでバラのベアリングというかカップ＆コーン使ってるのは無いんじゃない？

500 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 02:36:07 ID:???

テーパーローラーなら聞くけどなぁ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 11:46:47 ID:???

バイクのヘッドで玉当たり調節するやつがある。
でも、さすがにハブは無いかと。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 19:17:58 ID:???

>玉押し
>玉当たり
　　∧＿∧
((((；　゜Д゜)))ガクガクブルブル
　人　Y　/
　(　ヽし
　（＿）＿）

503 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 20:16:22 ID:???

フンデレ？

504 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 00:13:05 ID:???

BB兄貴のその後が気になってるんだが・・・

505 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 01:05:36 ID:???

ヤフオクに島野の中古工具いっぱい出したからよろしく

506 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/12(日) 01:09:53 ID:???

>>504
整備スレに行ってみれ。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 02:16:53 ID:???

>バイクのヘッドで玉当たり調節するやつがある。
しなくていい奴をおしえてくれ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 03:32:26 ID:???

　　　　∧__∧
　　　 (´･ω･｀)しらんがな
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

509 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 11:00:57 ID:???

トルクレンチIYHしたんだけど、KTCの9.5sq.ヘキサゴンビットソケットで揃えようと思ってる。
スタンダードだと長いようだけど、これ買うならショートタイプの方がええのかね？

510 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 11:04:40 ID:???

一々そんな事聞くな
脳は生きてるうちに使え

511 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 19:14:37 ID:???

買うならハゼットにしておけ。
モノが違う。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 19:25:25 ID:???

チャリで使うようなトルクならなんでもいい

513 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 21:50:19 ID:???

>>509
フリーボディ用に10mm買うなら長い奴のほうがいいかもね。
あとは短いのでOKかと。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/18(土) 01:38:50 ID:cetinFnB

515 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/18(土) 14:18:28 ID:???

>>513
3/8で10mmヘキサゴンは苦しくね？

516 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/18(土) 16:06:55 ID:???

>>515
40Nm位だから何とか許容範囲じゃない？俺は1/2ドライブを使うけどね。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 00:23:32 ID:???

コッタレス抜きってのがありますが
ギヤプーラー・ベアリングプーラーといった引き抜き器で代用いけそうですかね？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 03:00:10 ID:b9+M2rSt

二本爪で余裕じゃない？
でもプーラーは持ってるけど、コッタレスクランク抜き以外は使った事無いな。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 09:15:51 ID:???

クランクの内ねじが舐めてる固着クランクを外すときにギアプーラー使ったことあるけど、
３秒ぐらいで爪が折れたよ。止めておいたほうがいい。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 11:07:57 ID:???

>>517
そんなものはない。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 12:23:55 ID:???

あるある大辞典

522 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 10:08:13 ID:???

あるある探検隊

523 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 21:35:35 ID:oIj4ejjE

アンカーのRCS5 sportを買ったのですが、自転車整備の勉強のために少し
工具をそろえてみようと思っているのですが、「アサヒのDXツールキット
82A5」はどのような物ですか。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 21:54:09 ID:???

それはこのスレでは評判の悪いLIFUの工具セットです。
テンプレでも紹介してると思う。名前は違うけどICE TOOLとかも同じもの。
俺はそれ程悪くないと思うけど。
スレ的には安いセットを買うより、六角レンチとか、ワイヤーカッター、チェーンカッター、、、と必要に応じてバラで買って行くのが良いとされてる。

と、ここまでは建前で、3K台なら買い、7Kでは高いと思う。
フリー抜きは精度が悪くて使えない、チェーンカッター、ニップルレンチはまぁまぁ、
六角やドライバーは後から良いのに買い換えても良い。
カニ目、ハブコーンレンチ、スプロケレンチ、ヘッドスパナは華奢な造りだけど、そこそこには使えますよ。
あと他に必要なのはチェーンクリーナー、ワイヤーカッター、300mmモンキー、メンテスタンド等かな。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 22:07:11 ID:???

>>523
コンポは4500だっけ？
そのセットだとクランク・BB廻りの工具が対応してないね。
パーツ規格に合った物を必要な時にバラで買い揃えて行ったほうが無駄が無いと思うよ。
それは面倒だからセット物が欲しい、って事ならコレがいいかな。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/pro/tool-box.html
これもRCS5だけを弄るならTORX不要、コンレンチのサイズはどうかな？（俺は知らないので誰かよろしく）
って感じだけど。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 00:26:46 ID:???

チェーンカッターはshimanoのでおk？

527 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 00:42:28 ID:???

使用チェーン次第

528 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 00:49:24 ID:SIwF5gYL

>>527
シマノのDURA ACE。

チェーンカッターシマノのは触った感じがちゃちそうだったから不安…

529 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 01:29:45 ID:???

シマノのでかい方知らないの？

530 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 01:55:51 ID:???

ごついのが良ければシマノTL-CN32かパークツールCT-4っしょ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 15:32:57 ID:???

>TONEのトルクレンチは実は良い
おまえの脳内だけでだろ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 15:42:28 ID:???

>トーニチは高いだろ
以前雑誌(話題)で取りあげてから信者が増えたなw
握りだけなら砂のほうが全然いいが精度なんかは
やはり国産になるね素人はデジタル表示のほうが
見やすいし扱いもいいけど雑に使ったら意味ない
プレセット型でも計測にはまったく問題はないし
むしろ正しく使えないおまえら痛いユーザーのほうが問題

533 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 15:55:12 ID:???

これ売ってるサイトある？
http://www.bestool-kanon.co.jp/products/torque/wrench/dtcnexl.html

534 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 16:50:43 ID:???

KTCのデジラチェはグリップ固定タイプと従来品のデジラチェも
平行販売するといってるけどこんなにアイテムふやしてどーすんだよ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 16:57:40 ID:???

>>534
工具フェチや工具コレクターは喜ぶでしょ・・・

536 ：534：2008/10/24(金) 17:56:07 ID:???

サンメカのおれにはアイテムが多いにこした事はないが
同じ様な物を増やす事はないとおもうが？

537 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 17:58:06 ID:???

>>536
それはあなたの都合
工具コレクターにとってはラインナップの「数」が重要だ
例え用途が被ってもね・・・

538 ：534：2008/10/24(金) 18:07:31 ID:???

それはそーだけど
デジラチェのグリップ固定と従来品を平売する意味はあるのか？！

539 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 18:19:13 ID:???

>>538
従来品＝廉価版に移行
新製品＝高付加価値版

もう一つ従来品を売り続けるメリットとしては製品供給を続ける限り
保守パーツの供給も保障されるって事・・・
一般的な工業製品は製造終了から概ね５年程度で保守パーツの
保有義務が切れる事が多い・・・

新製品発売後に旧製品の製造販売を打ち切ったらその死刑までの
カウントダウンが早くスタートする事になるよ・・・

消費者としては旧製品の併売期間が長い事を喜ぶべきだ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 18:32:45 ID:???

固定型ってさ、今までのブラブラ型を固定するのとなんか違うんけ？
もともとあのブラブラは、正しい計測をするために必要だったはずなんだけど。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 18:52:29 ID:???

>>540
校正や補正のコストが高くなるんでは？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 19:06:07 ID:???

>540
KTCに聞いてもちゃんと答えないだよねぇ
国内じゃほら殿様商売だから・・・

543 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 20:00:21 ID:???

>従来品＝廉価版に移行
固定タイプと定価あんまり変わらんがな・・・

544 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 20:02:22 ID:???

デジラチェ固定タイプ
デジラチェフリータイプ
プリセットタイプ
KTC種類大杉！w

545 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 20:30:14 ID:???

職業メカはデジラチェは使わないね

546 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 22:36:34 ID:???

プレート式で十分。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 23:15:21 ID:???

「～で十分」って言う奴は「～」以外のものを使ったことがない。
間違いない。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 23:25:39 ID:???

ぶっちゃけ自転車レベルになるとトルクレンチは無くても困らん

549 ：546：2008/10/25(土) 00:13:43 ID:???

>>547
残念ｗ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 00:25:05 ID:???

ハゼのT型ヘックス買おうと思ってるんだけど、STIの取り付けバンド締めるときに短い方で本締めできる?

551 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 01:30:55 ID:???

>>550
できるけど、ロングのヘックスソケットのほうがいいぜ。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 01:36:21 ID:???

なるほどね。工具屋行ってみる

553 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 11:05:01 ID:???

T型買うならハンドル部が長い方が良いよ、長い方で本締めまで出来るから。
普通の六角レンチを仕込んだようなハゼットやベータはだめ。
長い方では本締めしないとか、より早回ししたいのなら長い方はボールポイントが良い。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 11:17:08 ID:???

>デジラチェ
素人でも使いやすくするために

555 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 11:24:00 ID:???

デジラチェのいいところは、プリセットが５つ用意してあるところ。
自動車のライン工のような、同じところだけをするなら特に利点は無いけど
たとえば自転車なら、よく使うトルクを設定しておけばすごく早くなるよ。
とはいえショップとかでガンガン組み立てていくような用途でないと意味無いけど。

4, 5, 7, 9, 12くらいを設定しておけばかなり使える。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 12:25:10 ID:???

プレート式のトルクレンチは規定トルクに達するまでの経過や規定トルクを越えても値がわかるのが利点だよね。
何しろただの鉄棒に針が付いてるだけだからｗ
もうすぐ規定トルクに達するなとか、もう少し強めにとか加減が出来るし。
プリセットは規定トルクの一点だけで、前後はまったくわからない。
デジもプリセットと同じなんでしょ？

557 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 15:58:16 ID:???

規定値に達するまでの何ポイントかで、
「はいスタ～ト」「まだ半分だよ～」「そろそろだよ～」「はい終了～」
とか、喋る電気仕掛けトルクレンチがあったら楽しいね。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 16:39:47 ID:???

裏モードで、エロ声バージョンが有るんですね

559 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 16:41:52 ID:???

>>558
エクスタシー（規定値）で声出なくなっちゃうからボツ。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 17:35:42 ID:???

設定値に近付くと「らめぇっ！イッちゃう～っ！！」ですね
わかります

561 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 17:42:12 ID:???

グリスが溢れ出してくるんですね、わかります。

562 ：ダイヤル派：2008/10/25(土) 19:44:12 ID:???

>>556
デジラチェもプレート式やダイヤル式みたいに数値を見ながら使う
｢計測｣モードが有るよ。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 19:46:37 ID:???

T型六角レンチのメリットがよくわからん。
早回しならL字ボールポイント、トルクかけるからロングタイプだろ？

あ、調整するのならT字だと楽か。
エイトがお勧めですよ！

564 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 19:50:02 ID:???

T字は壁かけしやすいのがメリットじゃん！

565 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 19:55:56 ID:???

コーケンの4mm、5mmT字ハンドルをSITやエアロレバー用に
買って使い心地は良いけど、長いからちょっと邪魔。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 23:21:55 ID:XbSlIx4s

ヘキサゴンは安いから色々買って使い分けてる。
調整用にはドライバータイプが便利。
普段使いにはT字型。
L字は車載用。ま、車載にはコンパクトなツールキットが良いけどね。
ソケットはキャリアとかダボを多用してるパーツの脱着やトルクレンチに使う。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 23:26:56 ID:???

渋谷～新宿あたりに大きめの工具屋さんってある？ハンズ以外で。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 23:34:06 ID:???

>>567
ロフト

569 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 23:34:27 ID:???

だ・か・らｗ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 23:36:56 ID:???

トピークエイリアンDX置いてある東京23区内のショップを教えてくらさい
どこに行ってもエイリアンシリーズすら置いてないんでつ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 00:03:42 ID:???

オレ持ってるけど殆ど使わない＆持ってかない　重い＆嵩張るから
何でも出来そうで何するにも使い勝手が悪い、最悪自転車を傷める

ちなみに、チェーンツールって出先に持って行って良かったって経験有りますか？
その場合コネクティングピンも持ってた？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 00:23:15 ID:???

すっころんでRDハンガー折れちゃった時、
チェーン切ってシングル（テンションダラダラだけど）にして泣きながら走った事ならあるよ。
ピンの予備は持って無かったので、ピン半抜きでチェーン詰めて繋いだ。
チェーンカッターも持つならピン持って行くかミッシングリンクとか使っておいたほうがいいかもね。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 00:24:05 ID:???

俺のサドルバッグにはピンはもとより、替えワイヤー、パンク修理一式、替えチューブ、あと通りすがりのママチャリ修理用にパンク修理キット一式、英式→米式変換アダプター、小型モンキー等入ってまつ

あとはエイリアンで完璧かなと
実際使い心地はどうでつか？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 00:32:54 ID:???

サドルバッグでかそうだな。

俺は英仏と米仏のアダプターは携行してる。
パンクで困る女子高生を助ける為に。
使ったことはまだない。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 00:43:59 ID:???

>>574
仏→英のアダプターじゃないの？

576 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 00:45:54 ID:???

お前らコンドーム入れて置けよ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 00:53:31 ID:???

すでに装着済みです

578 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 01:02:43 ID:???

>>574トピークエアロウェッジLで収納してまつ
そんなに大きくなく外観もさほど崩れず気に入ってまつよ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 01:47:52 ID:???

>>574
「幼児車のプラホイール対応アダプタ」も追加で。
ロリコンじゃなくても、若いママを（ｒｙ

ネタはともかく、幼児車のタイヤは空気入れてない悪寒が。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 02:05:15 ID:???

>>573 実際使ったのは六角レンチのみ、本体の幅が邪魔をして使えるところが非常に限られる
サドル角度調整にもシートポストと干渉するし、高さ調整にも使いづらい
本体がタイヤレバーになるが、ナイフを起こして刃が出た状態で使う事になるので恐ろしくて使った事が無い
チェーンツールにチェーンフックが付いてる事と本体にコネクティングピンの収納が出来る事と栓抜きにピンを折る穴が有るのは
良いアイディアだと思うがつかった事が無いので使い勝手は分からない

工具は六角のみの集合ツールと専用のタイヤレバーとレザーマンジュースを持って走ってる
チェーンツールが必要な状況になったらどうしようか？

って事でトピークのＨｅｘｕｓ１６を買ってみた、ヤッパリ幅が有るので六角は使いづらい（エイリアンよりましだけど）
タイヤレバーは使えそうなので今までのタイヤレバーと入れ替えてサドルバックの蓋のポケットに入れてるけど
単品でチェーンツール持ってった方が良いのか思案中

581 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 09:01:27 ID:???

俺は最初に買ったのが折り畳みの携帯用ツールだから、
それに付いてたチェーン切りを普段にも使ってたｗ
他にはなんも工具持ってなかったから。
今では家用の工具もそこそこ揃ったけど、相変わらず最初の携帯ツールは持って走ってる。
ツールの内容は、チェーン切り、ニップル回し、タイヤレバー、
以下ビット式でヘキサゴン、＋ードライバー、8,9,10ソケット、エクステンションバー、
あと用途のわからないのが2、3ｗ
メーカーは不明。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 09:52:58 ID:???

>>580
詳しいレビューありがとう
エイリアン置いてないショップが多いのはやはり使い勝手が悪いからなんでつね
タイヤレバーの使用方法なんかｶﾞｸﾌﾞﾙですた
非常に参考になりますた
エイリアンはやめておこうと思いまつ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 10:06:55 ID:???

でつねとか思いまつとかうざい
死ね

584 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 11:49:57 ID:???

同意でつね

585 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 13:02:45 ID:???

>>583
スヌーピーだと思え→でつ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 14:35:55 ID:???

スヌワロス

587 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 16:46:10 ID:???

携帯用のツールをとっかえひっかえしてふと気が付いたら、
TOPEAKのサバイバルギアボックスとほとんど同じ構成になってた。
さすが売れ続けてる（らしい）だけのことはあるｗ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 21:37:57 ID:???

4、5、6と＋、T25があればたいてい事足りる。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 22:22:14 ID:???

出先ではヘックスとタイヤレバーしか使ったことがないな。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 11:12:51 ID:???

俺は2,5・3・4・5・6mmの六角レンチをタイヤレバーと予備チューブをサドルバッグに入れてる
ディライラーやブレーキのフィリップスねじは六角穴ねじに交換した

これで快適。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 21:56:17 ID:???

微調整が要るところはフィリップスでないとあかんやろ
力の入力バランスとか対軸力とかを感じながら回転さすには

592 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 22:02:56 ID:???

コストダウンでプラスネジのもあるんじゃね？

593 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 22:16:56 ID:???

えっ…

594 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 22:52:07 ID:???

調整にしてもヘキサゴンのドライバーがあるだろ？
ビット式でも使い勝手はプラスビットと同等。
プラスネジにコスト以外のメリットはないよ。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 22:57:45 ID:???

んなこたあねえ
どれだけ回したか目視で掴みやすいんだよ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 23:09:56 ID:???

プラスなんて原始的杉w
実際調整に使うならヘキサゴンがベスト。
イモネジのような微少な調整ネジはプラスでは不可能。
カムアウトしないから、大きなボルトでも小さなボルトでもトルクが掛けやすい。
コスト掛けられないならプラス、それを後から自分でヘキサゴンに交換するのは定番。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 23:13:35 ID:???

六角厨ktkr

598 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 23:15:51 ID:???

何で自転車がヘキサゴンばかりになったのか考えて見ろよw

599 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 23:49:24 ID:???

>>598
お前みたいな馬鹿がネジ穴潰すからじゃねえの？

大きなボルトでも小さなボルトでもトルクが掛けやすい？
コストかけられないからプラス？
笑わせるね。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 01:41:53 ID:???

プラスだからなめるというのはネジ穴ではないな。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 07:55:00 ID:???

>>598
見た目だよ
昔は六角頭ボルトばかりだった

602 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 08:28:15 ID:???

自転車整備するっていうと
8mmと10mmのスパナは必須だったもんな。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 09:11:02 ID:???

あと13mm 14mm　15mmな

604 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 09:43:32 ID:???

なんで、中途半端な15mmとか17mmが使われてるんだろ？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 12:23:00 ID:???

まぁヘキサゴンの方が携帯性と操作性を両立しやすいよな
L型アーレンキーならガムテとかでフレームに手軽に貼っておけるし

606 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 13:08:00 ID:???

+ネジ、目視でどれだけ回したかわかりやすいってのは何か意味あるのか？

607 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 16:10:15 ID:???

意味・・・思い付かないっす

608 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 20:48:16 ID:???

六角穴付でのあそびが気にならんなら
それでいいよな

609 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 20:59:23 ID:???

>>606
意味が無いと思う理由を述べよ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 21:26:26 ID:???

意味がある、ない、でいうなら、説明すべきは「ある」と言い張ってる方だろw

611 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 21:36:33 ID:???

目視で回転量がわかるというのがメリットそのものであって
意味もクソもないだろw
あえて言うなら「調整量が視覚的に把握できる」だろうな

612 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 22:01:08 ID:???

ならマイナス最高だな。
つか、キャブレターのスクリュー戻しみたいに、
「いっぱい締め込んでから2回転半戻す」みたいな調整ネジは自転車ではないんじゃない？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 22:15:50 ID:???

>>604
15mmは自転車独特だけど、17mmは自動車関係なら普通だろw

614 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 00:24:07 ID:???

17mmは建設関係でもよく使われてるよ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 09:59:04 ID:???

おまいら、本当に井の中のJIS規格だな・・・
欧州車では15mmナットを使っているぞ
自転車も欧州発祥の車両だから当然その流れを汲んでいる

シマノの市場占有率がMAXになった瞬間を狙ってISO規格に
移行すれば良かったのにその機会を捨ててしまったからな

616 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 12:59:35 ID:???

タクリーノのベアリング圧入工具って一般人も買えるんですかね？？
ググっても販売してるとこがないので、プロ専用なんですかね？？

MAVICのベアリング打ち換え用に専用の圧乳工具が欲しくて。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 13:45:33 ID:???

圧入するのに工具は要らんよ。
ハンマーくらいは必要だが。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 13:53:58 ID:???

PBの無反動ハンマーだけでいけるの？？

619 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 15:20:42 ID:???

外したベアリングを噛ませて上から叩けばおｋ。
ソケットの大きいやつを使ったりもするけどな。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 16:06:37 ID:???

じゃあ専用の圧乳工具って単なるメーカーの金儲けなんですかね。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 16:16:51 ID:???

どっかで上ワンと下ワンの平行がどうのって言ってたな。
どのスレだっけ。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 16:21:00 ID:???

全周で澄んだ音が出るまで叩けば
ちゃんと入ってる証拠だよ。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 18:23:56 ID:???

ベアリングを叩いて圧入するときに正確に入るようにするための治具だ。
もし曲がってしまって修正が効かないとそのハブはもう使えない。

その為のリスクを自分で負えるのなら買わなくてもいいんじゃね？

624 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 21:02:15 ID:???

>>618
俺PBじゃなくてANEXのハンマー使ってるなあ。

無反動じゃないけど、カコイイｗ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 21:37:18 ID:???

ベアリングの打ち込みにプラハンや無反動ハンマーは邪道だと思うけど。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 23:13:06 ID:???

>>625
お勧めは！！

627 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 23:38:27 ID:???

俺は銅ハンマー使ってる。
きちんと打撃できてなおかつ
当たりが柔らかいような気がする。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 23:40:01 ID:???

ベアリングの打ち込みなら普通にスチールのハンマーじゃない？
それ以外では>>622さんの言ってる底付きや金属音もわからないし。
オレもでかいソケット使ってる。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 14:50:18 ID:Lg1H5MUo

百均て意外に自転車用品充実してるんだね。
知らなかったけど、ちょっと見直した。
俺の秘蔵のダイアコンペのブレーキばさみみたいなのもあって、驚いた。
しかし、あんなもの使う奴いるのかなぁとも。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 16:04:14 ID:???

携帯工具もここでいい？
どれがオススメなんだろ？
今使ってるのの使用感とか聞かせて。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 18:06:45 ID:???

>>630
ダイソー折り畳み六角棒レンチ2.5・3・4・5・6・8mm
３年間ほど使ってるが105円とは思えぬ活躍ぶり。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 19:27:58 ID:???

ダイソー　10Ｓチェーン切り、ワイヤーカッター
ともにシマノを凌駕する切れ味
価格105円で値千金

633 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 19:34:11 ID:???

をいをい、真に受けるヤツが出るぞ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 19:41:02 ID:???

ダイソーの折り畳み工具は、普通に使えてる
まぁ百均としては標準的ではないか
アーレン2、4、5、6mm、±ドライバー、8、9、10mmスパナ
出先で緩んだものを増し締めする程度なら十分に使える
（あとニップル回し#13#14もあるが、これは使ったことがない）

3mmアーレンがないのがちょっと嫌
（出先でクリートのバネを少しずつ調節するのができない）
あと、どうもTopeakのものとかと比べると重く感じる
重量を気にする人には勧めにくい

635 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 20:23:07 ID:???

俺は10年くらい前に買った箕浦の奴を愛用してる。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 20:30:39 ID:???

結局携帯工具ってどんな自転車に乗ってるか、じゃないの。
古いランドナーならドライバーからスパナまで一式、新しいロードならアレンキーだけとか。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 20:32:34 ID:???

あ、どんな自転車に乗ってるかわからないような他人の携帯工具なんて参考にならないんじゃない？ってこと。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 20:36:34 ID:???

当たり前の事を得意気にw

639 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 20:39:12 ID:???

お前、他スレでもそんな事ばかり言ってるな。
たまには実のある書き込みしろよ。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 21:12:12 ID:???

質問主だけど用途はロードです。
百均のって使えんだ！明日見てくる。
トピークなんかも種類あり過ぎでよー分からん。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 21:19:36 ID:???

工具があっても腕がないとｗ
それなりにスキルのある人は百均工具でもそれなりに使いこなすだろうけど、
ない人はいくら良い工具を持っていても、何も出来ない。
普段、自転車いじりしてない人（だと思う）が携帯工具持って走っても、宝の持ち腐れ。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 22:05:14 ID:???

>>641
俺もそう思う。
携帯工具のネタはいつもこんな感じ。
使用感聞いたところで意味のない連中が気にしてるところが笑える。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 22:14:55 ID:???

チューブラー切断するのにナイフが必須で、アワビが大好きな奴とかもいるな

644 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 22:15:05 ID:???

そこまで言ってやるのは可哀相だろｗ
工具を持ってたらきっと何かの役に立つと信じる。
最悪、工具渡して誰かにやってもらう。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 22:40:46 ID:???

とりあえず初めて買う工具は携帯工具にするな
ちゃんとフルサイズの工具が使えるようになってから
レスキューセットとして携帯工具を用意しろ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 23:14:43 ID:???

>>634
もう売ってないほうの105円の方の話だなそれ
今なら210円の方の折り込み工具があるがそれに3mmが入ってる
サイズ同じだから使ってないのと入れ替えたら良い

647 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 23:48:56 ID:???

ん？誰も初めての工具なんて言ってないけど。
なんでこんな流れになるんだ？
一般的な工具は一通り持ってるよ。今はバラでサドルバッグに詰めてるけど使いやすい携帯工具あればと思って聞いたんだけどな。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 23:56:48 ID:???

>>647
少しは過去レス読め。
散々ｶガイシュツ。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 00:09:57 ID:???

>>647
巣に帰って寝ろ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 01:41:15 ID:???

>>647 色々試して最終的には初めのスタイルに戻る

651 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 06:56:17 ID:???

>>630=>>647か？
>携帯工具もここでいい？
>どれがオススメなんだろ？
>今使ってるのの使用感とか聞かせて。
なんて。
質問がいかにも初心者ぽいもんなぁ。
少しでもわかってるヤツはそんな質問＆質問の仕方はしない。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 20:58:28 ID:???

そりゃ言い過ぎばい。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 21:02:02 ID:???

>>630の質問自体はそうでもないけど、>>647の物言いが反感を買うんじゃないかな。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 21:09:48 ID:???

そりゃもっともたい。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/06(木) 20:42:49 ID:???

今は携帯用アーレンキーを使ってるんだが、サドルの 5mm がどうしても回らない。
なので標準サイズのやつを買うことにしたんだが、バラで必要に応じて買うとのセットで買うのどっちがいいかな？
買おうと思ってるのはエイトの高い方のやつ。（近所のホムセンにあって、このスレで名前が上がってるので）
自転車で 10mm レンチとか使う場所あるんでしょうか？

656 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/06(木) 20:51:47 ID:???

>>655
シマノハブのフリーボディーを止めてるボルトが10mmだよ。
カンパはブレーキしか使ったこと無いからよく解らんけど、
ウルトラトルクのボルトって10mm位じゃ無かた？

657 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/06(木) 21:07:13 ID:???

バラで買うとホルダーがなくて不便じゃね？
セットで買えよ。
10mm使わないなら、10mmを含まないセットもあるでしょ。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/06(木) 23:12:19 ID:???

10mmを含むセットって見た事無いｗ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/06(木) 23:55:23 ID:???

10mm入りは普通にあるってw
>>655の言ってるエイトでも他でも。
百均とかしか知らないんじゃね？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 13:56:44 ID:???

フリーボディ外すのにさ、L字の10mmだと作業しづらくない？
ヘックスソケット使ったほうが良いと思うよ。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 14:15:19 ID:???

別にしづらくはない。
ソケットを使いたけりゃそれでもいいし。
ただ10mmの六角では外せない
フリーボディもあるからな。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 15:12:56 ID:???

ケーブルカッターを買おうと思っているのですが、定番はどの製品ですか？
テンプレで出てたShimanoのは、CB名無しでの評価が芳しくないようで。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 15:24:07 ID:???

フジ矢

664 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 15:59:26 ID:???

>>662

自転車のワイヤー切断ならクニペが超度定番だろ！覚えとけ小僧！

KNIPEX
ワイヤロープカッター9561-190
http://www.knipex.com/index.php?id=783&L=17&grpID=23&ukat=kabel14

665 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 18:04:30 ID:???

http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=2200&forum=82

666 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 18:37:30 ID:???

>>662
同じく挟み物で有名な輸入工具バーコは駄目らしいので注意！

byオートメカニック記事より

667 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 20:44:39 ID:???

>>663
フジヤはプラモで使ってたけどむちゃくちゃ良かった

668 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 21:01:38 ID:???

>>662
MCCとかARMとかフジ矢とか。

ホムセンにいけば結構割安で手に入る

669 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 21:06:36 ID:???

ちょうど今日ホムセンで適当に安いワイヤーカッターを買って来たところだ
フジ矢って書いてある。これいいのか

670 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 21:08:05 ID:???

それ世界でも間違いなくトップレベル。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 22:07:44 ID:???

>669
ワーイ、ヨカッター！

672 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 22:11:45 ID:???

買ったのは俺だ。

673 ：名無し募集中。。。：2008/11/07(金) 22:14:17 ID:???

いや俺だ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 22:15:15 ID:???

げ、鯖が一緒になったんだっけ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 22:16:37 ID:???

>>666
その記事は単に各社の万能ハサミを比較しただけで、はさみもの全般の比較でもなんでもないぞ・・・

万能バサミはこれが結構オヌヌメ　安いし、入手しやすい　ダンボールとか硬い物を切るのに活躍
ttp://item.rakuten.co.jp/brico/01477412/

676 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 22:17:47 ID:???

わいや買ったーのは。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 22:19:54 ID:???

バーコが有名なのはモンキーだけ。
元祖だから。
掴み物で有名なのはクニペックス、チャネルロック。
国産ならロブスター、ケイバあたり。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 22:35:07 ID:???

エビで有名なはさみものなんて圧着ペンチくらいしかないだろｗ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 23:01:01 ID:???

>>677
クニペの陰に隠れてるけどつかみ物でも有名だぞ？
それに金鋸の歯でも有名だ

というかロブスターではさみ物有名って勘違いしてないか？
フジ矢の名前も出てないし
国産で一番メジャーなのはフジ矢だろうに

680 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 00:17:27 ID:???

プライヤ、ウォーターポンププライヤで一番有名なのはロブスターだよ。
掴み物はロブスターが定評がある。
ロブスターはモンキーも有名だね。
つか、なんで工具メーカーのロゴが「エビ」なのか考えてみろｗ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 00:28:04 ID:???

>>680
>つか、なんで工具メーカーのロゴが「エビ」なのか考えてみろｗ
>つか、なんで工具メーカーのロゴが「エビ」なのか考えてみろｗ
>つか、なんで工具メーカーのロゴが「エビ」なのか考えてみろｗ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 00:31:40 ID:???

海老ということは、カニ目スパナは扱って無いんですか？

683 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 00:52:56 ID:???

ケイバ、フジ矢はニッパー、カッター類と、掴み物はどっちかっつーとペンチ系だよね。
クニペも同じ。
ヨーロッパ系の工具メーカーはペンチ、アメリカ系はプライヤー。
国産では電工関係でペンチ、自動車整備関係でプライヤーを作ってるメーカーが多い。
自転車にはペンチよりスリップジョイントプライヤーいわゆるプライヤのが使い良い。
ペンチやラジペンのカッターはワイヤーカットには使えないし。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 00:59:01 ID:???

>>680
それはホムセンへの販路が強いってだけだろ
ウォーポンは国産で有名メーカーなんてあるのかね
あんま聞いたこと無いが
それにウォーポンではロブスターが有名だと仮定してもその他ペンチ、ニッパー、ケーブルカッター、ワイヤーカッター等そういった各種つかみ物で有名とはとても言えないね

それとモンキーで国産だったらTOP一択だろ
ロブスターのモンキーは軽いってメリットがあるから便利な場合もあるけどそれで有名とか言い切るのは無理があるな

685 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 08:15:41 ID:???

おっ、みなさん
バイク板、車板の工具スレと共通の住人さんが沢山いるようですね。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 10:20:52 ID:???

物を切らない、掴み専門の工具といえば五十嵐プライヤーも

687 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 10:55:38 ID:???

ニッパーが掴み物に入るかといえば微妙だよな。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 10:58:49 ID:???

完全にバイク・車工具スレの流れになってきたな！

689 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 10:59:36 ID:???

ニッパーはごくごく一般的に掴み物だろ
それにニッパーって実際物を掴むときにも使う物だし

690 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 12:09:35 ID:???

>>689
電気屋さん？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 13:12:44 ID:???

>>690
電気屋じゃなくても普通にやってるよ。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 13:25:32 ID:???

そんな蘊蓄、自転車にかんけーねーし。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 13:35:11 ID:???

>>692
それを言うならそもそもウォーターポンプが自転車とかんけーねーし。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 15:34:20 ID:???

でもウォーターポンププライヤーは重宝する。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 15:35:29 ID:???

自転車いじるのにウォーターポンププライヤ持ってないの？
ペダルキャップ回したり、パイプ類掴むのに普通のプライヤーより使い良い。
他にも何かと便利だから買えよ。
コブラならなお良し。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 15:39:38 ID:???

ウォーターポンププライヤやその発展形のプライヤーレンチは自転車でも良く使うよ。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 16:21:24 ID:???

>>695
それはニッパーにも言えると思うけどねｗ
一番良く出る話題としてはインナーキャップかしめる時に使われてるよ？
アウター切るのに使うって人もいるようだね
後付け後付けで大変だねぇｗ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 19:13:23 ID:???

>>695じゃないけど、ウオポンとニッパー比べるなよw
カシメはワイヤーカッター使うでしょ
俺はハンダ付けする
インナーワイヤーに使えないのに、アウターだけニッパー使うって
苦し紛れも良いとこ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 19:40:29 ID:???

俺インナーワイヤー、ピアノ線ニッパーで切ってるなあ
あれで結構きれいに切れる

本職の人はシマノとか、自転車用品ブランドのワイヤーカッター使ってるみたいだけど・・・

700 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 19:42:12 ID:???

そういやピアノの弦を切る時はどんなカッター使うんだろうね。
低音の弦とか結構太いよね。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 19:49:25 ID:???

あぁ、ワイヤーの末端処理のカシメや、アウターのカットに
自転車用のワイヤーカッターもあった方が良いのかー。
うむむ。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 20:09:07 ID:???

俺が使う工具は使ってないやつがおかしい。
俺が使わない工具は使ってるやつがおかしい。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 20:32:33 ID:???

そんなに工具貸すの？

704 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 22:26:03 ID:???

自転車用ワイヤーカッターにはエンドキャップのカシメのツメが付いてるね。
フジ矢とか、汎用ワイヤーカッターにはないけど。
これが専用工具との違いかな。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 22:53:32 ID:???

プロが少ない手間と時間で仕事を仕上げるための道具だからね

純粋なカッターとしての性能は、フジ矢とか3peaksとかのほうがよほど上だと思うけどね

706 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 22:54:39 ID:???

パークツールのかしめ部分は、まったく使えない。
結局一番使えるのは、切れ味が鈍った古いニッパーなんだよな。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 23:01:06 ID:ZxBFjYnK

>>706

708 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 23:02:48 ID:???

>>706
ニッパが最適なのは同意。でも、切れ味の良いニッパでも
軽く摘んで抜けない程度にしとけば良いんじゃない？

709 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 23:08:26 ID:???

ここかメンテスレで何度か外出だけど、インナーワイヤーの末端処理はステンレスハンダが良いよ。
仕上がりがきれいだし、そのままアウターから抜けるから何かと楽。
つか、やってて面白いんだよね。
そんなに頻繁にワイヤーを取り替えるもんでもないから、家中の自転車のワイヤー処理して、まだやり足りないｗ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 23:12:41 ID:???

>>709
大目に盛って先端丸くできる？そうじゃないと腕とかに引っかいたり
した時に怪我しそう。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 23:16:28 ID:???

>>710
ハンダや瞬間接着剤で処理してからキャップしとけばいいよ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 23:20:19 ID:???

ためになるなぁ。
ステンレスハンダって、電子工作用のこてで溶かせます？

713 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 23:37:00 ID:???

スプロケとかディレーラーとか鋭利なパーツは他にもあるし。
いちいち丸めてたらキリがないんじゃない？

714 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 23:44:51 ID:???

>>712
コテでもいいけど時間かかるよ。
ステンレス用クリームハンダ+ライターまたはトーチがいいよ。
作業時間5秒。
トーチの向き間違えてディレイラー焦がさないようにね！（経験者は語る）

715 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 23:54:46 ID:???

ステンレスハンダつかステンレス用ハンダだよね。
フラックスという液体があって、それを先に付けておくだけで後は普通のハンダと同じ。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 00:14:11 ID:???

>>709
ステンレスにハンダ付けするには100Wクラスの半田ごてが必要なんでしょ？
板金やらないから40Wまでしか持ってないし、数年に一度のワイヤーのために半田ごて増やすのもなぁ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 00:20:21 ID:???

>>716
工具なんてそんなもん。
SSTなんて元取ろうとか考えてたら買えないよ。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 00:25:22 ID:???

>>717
値段じゃなく場所の問題
たいして大きくないと思うかもしれんがすでに12W、20W、30W×2、40W×2と結構な数があってこれ以上増やしたくないんだｗ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 00:31:26 ID:???

6本も持ってたら1本くらい増えてもどってことないじゃんｗ
つか好きなんだろ？ハンダゴテ。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 00:36:13 ID:???

半田ごて持ってるけど扱いが全然分からん
コテにこびりついた半田はどうすればいいの？やすりで削り落とすの？

721 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 00:37:42 ID:???

ワイヤー末端処理用のコテ先作ったら大儲け出来るかな？
コテ先の先端と横に穴があいてて、
先端ににワイヤーを差し込み温めつつ、
横穴にハンダ線を差し込むとジュワっとなる感じで。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 00:41:16 ID:???

どんなアイデアでも閃いたら特許取得しておけって田舎のばっちゃがゆってた。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 00:42:25 ID:???

>>720
温めてからコテ台に付いてる濡れスポンジで擦ると綺麗になるよ。
こういうのもあるね。
ttp://www.goot.co.jp/detail.html?id=121&p=1&c=79

724 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 00:46:44 ID:???

最悪、濡れティッシュでも代用可能

725 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 00:47:20 ID:???

>>718
1本くれ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 00:49:11 ID:???

拭けばいいのか
ありがとう

727 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 00:53:19 ID:???

痛むのでコテ先を急激に冷やすのを嫌う向きは、海綿は使わず、
スチールウールの「もじゃもじゃ」使ってる。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 01:08:05 ID:19Prd8pV

>>369カッコ良いです

729 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 01:09:29 ID:???

押忍！久しぶり！

730 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 01:13:49 ID:???

ワイヤ端部をライターで炙ってから半田付ければ済む話だぜ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 01:19:05 ID:???

気化したフラックスを思いっきり吸い込んでみろ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 01:25:57 ID:???

フラックスだけに、ふらっとするんかな？

733 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 01:28:48 ID:???

クスッ（笑）

734 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 01:31:10 ID:???

>>709
> 家中の自転車のワイヤー処理して、まだやり足りないｗ

分る分るｗｗｗ
潤滑油の種類変えるのにワイヤー抜いて洗浄したりと
気軽に出来るのもメリット

735 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 03:52:08 ID:???

何でオートバイのワイヤーは両側タイコなんだろ？
自転車みたいに片側だけなら、車種間で流用が効くし、長さの調節も簡単なのに。
強い力が掛かるからかな。
やっぱ自転車は良いわｗ
どんな自転車でもワイヤーは変速用、ブレーキ用とタイコが2,3種類だけだし。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 11:25:39 ID:???

内装変速のも片側タイコになればいいのにね。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 11:36:43 ID:???

>>736
内装変速のワイヤーは両側にタイコがあって、長さが決まってるの？
>>735の言うように、オートバイのワイヤーみたいに両側にタイコがあるタイプは
インナーもセットになってるから、自転車のように所々インナーを省略したり、
バナナや中間アジャスタを使ったり、フレーム内を通したり出来ないから不便なんだよね。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 13:39:06 ID:???

内装のは両タイコだよ。
長さが何種類か用意されてるね。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 13:47:20 ID:???

>>735
今時のバイクでワイヤーのブレーキも珍しいけどね

740 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 15:54:10 ID:???

>>739
それを言うなら、今のは油圧クラッチだったり、インジェクションだったりするわけで。
古いバイクはクラッチワイヤー、前後ブレーキーワイヤー、アクセルワイヤーの他にも、
デコンプ、進角、チョーク等、いろんな場所にワイヤー使ってた。
自転車もディスクブレーキになったりしてるし、電動変速とかになると、ワイヤー類のない自転車も出てくるかも知れんね。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 16:22:40 ID:???

>>740
うーん
だが自転車にディスクブレーキは得られるメリットよりデメリットの方が多いからな・・・
特定用途（DH系MTB）とアイテムコレクターにしか流行らないと思うな

電動シフトもまた同様に一般向きのアイテムじゃないし・・・

742 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 16:22:55 ID:ahrt58xm

逆に自転車はワイヤーの両端にタイコが付いてると便利じゃない？
長さを調整して切ってるけど、前に使う時はワイヤーが長く余ってしまうし、もったいない。
半分に切れば2本取れる、みたいな。
後ろは少し余った分だけタイコごと切って捨てればいい。
省資源だと思うけどな。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 22:58:17 ID:Xld7ML9s

古いランドナーのヘッドパーツをグリスアップしようと、先に買って置いたスパナを当てるとサイズが合わないorz
32mmでもない、36mmでもないとすると、34mm？
結局モンキーでやったけど、ヘッドスパナが使えなくてがっくし。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 23:37:57 ID:???

>>716
ダイソーセット使ってるよ。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/4929/review/handa.html

745 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 23:53:14 ID:Xld7ML9s

>>744
ダイソーにコテもあるけど、100円じゃなかったよね。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 00:12:03 ID:???

>>743
フレンチ規格かも。

747 ：743：2008/11/10(月) 00:40:23 ID:???

>>746さん、レスありがと。
自転車自体はサンツアーとかスギノとかダイアコンペとか、ごくありきたりな構成なんですけどね。
ヘッドパーツ自体はどこのメーカーか不明です。
中途半端な輪行仕様になってるから、何か意味があるのかな。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 02:02:23 ID:???

>>744
30Wのコテでも十分使えるぞ
ワイヤーなんて体積小さいし

749 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 06:03:47 ID:???

柿

750 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 09:44:11 ID:???

ワイヤーをポケットトーチであぶってハンダ付ければいいだけだろうに

751 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 09:50:50 ID:???

流れ斬って悪いっす。

下記のように口がめちゃくちゃ薄いモンキーレンチを見つけたのだが、
ttp://www.engineer.jp/products/twm03/twm03.html
下記のハブ調整スパナの代わりになるのだろうか？
ttp://www.cycle-yoshida.com/shimano/tool/5tl_spana_page.htm

もしお持ちの方がいらっしゃれば使い勝手などを教えていただければありがたいです。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 11:13:29 ID:zp974lU1

>>751
厚さ2mmは通常のコグスパナと同じくらいだけど
2枚同時に(13と17など）使いたい時など
不便ではないかと思いますよ。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 12:26:53 ID:???

>>747
32mmのスパナを削ればイイのだ！

754 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 13:17:28 ID:???

>>750
コテはあるけどポケットトーチ持ってない　(´･ω･`)
そっちの方が簡単なの？
フラックスを使うタイミングは？

755 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 13:21:06 ID:???

ターボライターでも行けるよ。
普通のライターだとカーボンコーティングワイヤーになるw

756 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 15:29:38 ID:???

>754
俺は普通のライターで炙ってやってるけどターボより熱くなるのにちょっと時間掛かるわ。
更に一応ヤニ入りステンハンダ使ってるけどなかなか流れ込まないｗ
床に溶けたハンダが落ちるわ。でもちょっと浸透したのかワイヤは固まってるのでおｋかな。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 15:37:51 ID:???

物置整理してたら、よくわからん工具が出てきたんだけど、
コレ何かな？自転車用ではないかもしれないけど記憶が無くて・・・
刻印はJAPANとクジラが潮噴いてるマーク
ttp://imepita.jp/20081110/555860
ttp://imepita.jp/20081110/556270
握ると口が開く
ttp://imepita.jp/20081110/557040
分解した状態
ttp://imepita.jp/20081110/556660
ハンドルを回すとチェーン切りみたいに矢が出てくるので、
チェーン切りかな？とも思ったけどサイズがなぁ。
単車のチェーン切りなのかな？

758 ：757：2008/11/10(月) 15:53:51 ID:???

ゴメン、検索したら出てきた。
単車のチェーン切りだった・・・
失礼しました！

759 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 15:55:26 ID:???

>>757

打栓器じゃねーか？
パーツが不足してると思うぞ。

瓶ビールの蓋するときにつかうやつ。

760 ：759：2008/11/10(月) 15:56:05 ID:???

そうか・・
流してくれ・・・

761 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 16:22:44 ID:???

>>760
いやいやありがとう。
打栓器、調べたら似たような形してるね。
その存在を知らなかったのでひとつ勉強になったよ。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 18:09:58 ID:???

>>755,756
コテの方が確実みたいだなｗｗｗ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 19:48:46 ID:???

コテと聞くと糞コテ、ジュラ10とか連想してしまう。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 21:32:36 ID:???

>>763
召喚するなｗ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 22:33:24 ID:???

振れ取り台が欲しいんだけどパークのTS-8買うぐらいならミノウラので十分でしょうか？
TS-8はあまり使ってる人いないようなので気になってます。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 22:46:07 ID:???

>>751
TOPの薄型イグザクトで安物ハブの玉押し調整やってます。
専用工具は、持っていないので、比べられませんが普通？に使えてます。

薄型モンキーは、色々あるので、購入前に調べた方がいいですよ。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 23:40:52 ID:???

ACORの安い工具を単品で買って揃えるのと
あさひとかの7500円の工具セットを買うのはどちらがましなのかな？

あさひの工具セットって、スプロケット回しは店頭で売っているものと同じものが入っているんでしょ？
それだけで3000円するから、ならセットが得だと思うんだけど、どうなんだろう

ちなみにACORのスプロケット回しなら1000円であるね・・・
こんなに安い工具があると思ってなかったからセットで買おうと思っていたんだけど、
これならあさひセットよりも安く揃えられそう

でももしかしてあさひセットよりもひどいレベルなのかな・・・？

768 ：751：2008/11/11(火) 00:05:08 ID:???

>>752
ありがと。買ってみるよ。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 00:11:22 ID:???

>>767
店頭で売ってるスプロケ回しは3000円もするならセットに入ってる物とは違う物なんじゃね？
まぁスプロケ回しはそれほど精度を要求される物でもないし、安物でも十分使えると思うけどね。

あさひのセットに入ってる工具の規格が自分の自転車に合っていればいいけど、
合っていない物があったり足りない場合は買い足す必要があるから、
無駄が出ないように良く調べたほうがいいよ。
個人的にはバラ買い推奨だね。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 02:12:38 ID:???

>>769
確かにそうだね・・・
シマノのスプロケット回しで3600円くらいなんだからそんないいのが入ってるわけがない
Lifeのスプロケット回しの値段調べたら、880円だから、多分それと同じものかな・・・？
でもACORの1000円のスプロケット回しを買うなら結局似たようなものだよね？

迷うな。
ちなみに使用としてることは、シフターとRDとスプロケットを取り替える作業
この程度の作業でもバラで買うと結構高くつくよね・・・
結局バラで買うと、どこのがいいのか分からないから評判のいいの買うと
シマノのチェーン切りとかになって、3000円くらいこれだけでしちゃう
スプロケット回しもそらなりの買うと、3000円
モンキーレンチはホームセンターの1000円くらいのでいいのかな？
これだけでもあっという間に7000円・・・
他に必要な工具を揃えていったら、余裕で1万超えちゃうよね

でもACORクラスの廉価工具を集めるくらいなら最初からあさひ工具セットでも
いいような気もするんだよな

771 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 07:23:41 ID:???

チェーン切りみたいな精密工具だと結局シマノが欲しくなっちゃうんだぜ

あさひのだとlifuと同じだと思うけど、ｱｰﾚﾝｷｰとﾓﾝｷｰとﾍﾟﾀﾞﾙﾚﾝﾁとｽﾌﾟﾛｹ外しとﾌﾘｰ抜きしか使ってないぜ
カニ目は遊んでて・ニップル回しは雑に扱って壊したし、コッタレス抜き・ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ・BB工具・ヘッドスパナは精度とか使いづらさや使う機会が

772 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 07:59:22 ID:???

アサヒオリジナルはまんまLIFUそのものです。
スプロケ回しはハンドルがヤワで少し力を入れると曲がりますよ。
まぁ通常の使用には差し支えないけど、固着してるとかフリーをばらす時とか。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 11:10:09 ID:???

>>770
スプロケ抜きは安い奴でいいとして、
ロックリング回しはBBBとかのハンドル一体型がイイよ。
これならモンキー買わなくていいし。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 12:00:06 ID:???

>>765
一台目なら箕浦で十分っしょ。
それで不満が出るようならゴツイ奴を買えばいいと思うよ。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 12:41:34 ID:CWxMg8XO

>>740のコメントみて思い出したが、昔の自転車はワイヤーじゃなかったんだよね。
ロッド式というんだろうか。
懐かしい。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 12:58:23 ID:???

一般工具は普通のを工具店で買って、必要に応じてシマノの専用工具を買う、というのがほとんどの人ではなかろうか

777 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/11/11(火) 12:59:53 ID:???

　　　 _,,,
　　 _/::o・ｧ　　777
　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 14:05:07 ID:???

>>771
チェーン切りはシマノにして、スプロケット回しはACORの1000の買うか
LIFEの使えるって工具だけバラでLIFEとかACORの安物買った方が安くつきそうだね

>>773
モンキーって今後それを買っとけば、自転車整備で使うことはないの？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 14:14:12 ID:???

モンキーはカセットBB廻すときにも使う。
ホロテク2なら関係ないか。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 14:22:49 ID:???

工具バラ買いすすめられて、ママチャリ整備もするからと工具揃えてたら、
なんかLIFUあたりのセット物＋αを買ったのと大差ない状態になってしまた。
こんなことなら最初にセット物買ったほうが自分の場合はよかった気がする。
工具不足で整備中止→工具注文→納品待ち数週間→やっと整備再開
→またも工具不足で整備中止の無駄な時間も減らせたし・・。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 14:29:44 ID:???

BBは奇声が必要になる可能性が高い場所だから、
モンキー使う奴じゃなく四角穴付きの工具買って、
スピンナかTスライドハンドルかなんかで回したほうがいいよ。
モンキーだと地面殴ったりして奇声上げる事になる可能性が高いから。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 14:33:14 ID:???

ドライバーはいいのを買わないとネジを舐めるというけど、いくらクラスのものを買えばいいの？
ホームセンターとかにある1000円のセットとかでもだめなの？
もしかしてセットのドライバーではなく必要なものを1本1本買うのがいいのかな

783 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 14:39:49 ID:???

>>780
安い工具買ったんだなーｗ
バラ買いで揃えたら大抵は安いセット物の数倍～になるよ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 14:52:21 ID:???

>>782
ベッセル木柄貫通ドライバーオススメ。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 15:10:28 ID:???

>>782
プラスのネジは
ネジとドライバーの番手を合わせないと、なめ易い。
プラスドライバーの１番と２番は持っとけ
KTC(京都機械工具)が俺の最低ラインかな？
長く使いたいなら値段で言うと１本1000円前後から

786 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 15:19:19 ID:???

>>784-785
ホームセンターとかでも売ってるの？
1番と2番って、ドライバーってバラで買うとｍｍ表示じゃなくて番号で統一されてるのかな？
自転車に使うドライバーってその1番と2番だけなの

787 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 15:35:29 ID:???

ベッセルのマイナス欠けやがった…
KTCってドライバーもいいのか？ならそれに替える。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 15:50:04 ID:???

WERA

789 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 16:05:58 ID:???

>>782
ベッセルならどれでもお勧め。
上を見たらきりがないしね。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 16:08:16 ID:???

>>786
ドライバーはmmじゃなくて番号表示だよ
自転車なら１番・２番だけで事足りる
てか、とりあえずは２番だけでもいいんじゃね？
（気に入ったら同じ銘柄の１番買えば？）

工具盆栽やるならPB・Wera・Snap-Onなんかが人気有るけれど、ブランド気にしないなら
ANEX・VESSELあたりをホームセンターで買っても問題無い
（KTCはドライバーを自分ところで作ってないから、本家よりは割高になる）
予算が許すならカムアウト防止のモノを選んだ方が後々便利だと思う

>>787
KTCよりはベッセルの方が良いよ
一度メガドラの貫通試してみれば？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 16:16:03 ID:???

>>789-790
そうなんだ。じゃあ2番だけとりあえず買ってくるかな
ホームセンターでついでに千円くらいのワイヤーカッターと、パイプカッターを買ってくるか。
㌧

792 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 16:35:41 ID:???

貫通ドライバーな！約束だ。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 17:31:24 ID:???

アーレンキーも安物って良くないの？
ドライバーよりは舐めにくいよな

本にはボールポイントタイプのアーレンキーが使いやすいと書いてあったけど

794 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 17:43:08 ID:???

>>783
うん値段は数倍になった。ただ結果的にセット物と似たような組み合わせになったのと、
作業中断を繰り返したのが無駄に感じた。(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 17:43:43 ID:???

>>791
ワイヤーカッターは1000円台のフジ矢のにしとけ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 17:48:19 ID:???

>>793
ボールポイントで本締めするなよー

797 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 17:48:51 ID:???

>>793
うぅ～ん、ボールポイントタイプだと多少（30°くらい）角度がついて斜めに入れても使えるのがメリットなんだけど・・・
自転車だとそんなに狭い場所でアーレンキー使う事ってある？
そうでなければ安物でも良いような気が・・・
後々オートバイや車弄りにも使いたいならボールポイントタイプの良いモノを買った方が良いと思う

798 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 17:52:41 ID:???

>>794
ちょっとナマクラでも最初から一通り揃っている方が効率良いかもね
使って不満が出たら買い換えていく方が良かったのかな？
まぁ誰かにアドバイスする時が有れば、そう言ってあげなよ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 17:56:47 ID:???

>>793
よほどの安物でなけりゃ大丈夫だよ。
ホームセンターとかで売ってる高いほう（高いほうと言ってもそんなに高くはないけど）で十分だよ。
角か丸まってきたら換えればいいしね。
ボールポイントは本締めには向かないし、
自転車でどうしても必要になる場面は少ないので、
（たまにボールポイントが欲しくなるボトルケージとかあるね。
FD調整ボルトを六角穴にしてる場合もあると便利かな）
必要と感じたら買い足すのはアリだけど、初めてアーレンキーを揃える時には不要かな。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 17:59:18 ID:???

>>796
何で本締めしちゃだめなの？

801 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 18:00:58 ID:???

>>797
>>799
安物にしますｗ
5mmだけでほとんどいいみたいだしね
8mmをたまに使うかってくらいか

>>795
売ってるといいけどね
コーナンにはどこのメーカーか知らないが1000円のくらいしかなかったような
高いのはあったけど。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 18:03:00 ID:???

>>798
全部の整備をするならそうだろうけど、スプロケットとシフター、RDの交換
シフトワイヤーを張るのとチェーン切りくらいなら、工具なんてそんなにいらないしね。
１から自転車を全部組むとか全部の整備をするって人はそんなに多くなさそう
そのつど必要なものを揃えた方が効率的ともいえるよね

803 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 18:12:01 ID:???

シティサイクル用のフックスパナのサイズはどれを選べば良いのでしょうか？
どんなサイズでもいけるのがありましたが、使い勝手は良いのでしょうか？

804 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 18:25:43 ID:???

>>800
ボールポイントの部分は細くなっているから、必然的に限界トルクは小さくなる

805 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 18:34:21 ID:???

>>803
俺は45-48ってのを使ってるよ。
ロックリング外径を計ってみるといいね。

806 ：794：2008/11/11(火) 19:39:24 ID:???

>>802
最初にこのスレでそう言われてバラ買いしたんですー。
でも地方在住、通販使わずその都度店で工具注文、納品待ちの繰り返しが辛かったですー。
通販使わなかったのは工具たった1個だけで通販使うのがばからしかったのと、
いつも世話になってる自転車屋のオヤジの手前の両方の理由。
工具買ったら欲が出てアレもコレもって手を出しちゃったせいもあるけど・・。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 19:49:01 ID:???

なんで工具スレがこんなに盛り上がってるんだ？
それも妙な煽りなしに。

俺的勝手レス。
ヘキサゴンは自転車工具の中心だよね。
PB、ボンダス、エイトあたりを買っておけば間違いない。
百均とか激安は避けた方が吉。
ボールポイントは元々長い方についてるので、延長でもしない限り本締めは出来ないようになってる。
長い方のボールポイントで軽く早回し、緩め始めと最後の締め付けはトルクが掛かる短い方を使うのが普通。
ドライバーは自転車によっては不要な物もあるね。
良くいわれるように、力の入れ具合は押し7：回し3が基本。
あと空気入れ、タイヤレバー、プライヤーがあれば、入門セットになると思う。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 20:12:15 ID:???

チェーン交換しようと思うんだけど、カッターてホームセンターで売ってるやっすいので問題ないかな

809 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 20:15:20 ID:???

チェーンは10速用とか8速用、昔の6速以下用があるから、チェーン切りもそれに対応した物を使う。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 20:19:37 ID:???

ありがとう。今後のことを考えて対応の幅が広いシマノかBBBを買っておく

811 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 20:53:19 ID:???

>>810
そうそう使う場面もないから、あえて携帯ツールで済ますのありだ。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 20:55:54 ID:???

>>807
> PB、ボンダス、エイトあたりを買っておけば間違いない。
> 百均とか激安は避けた方が吉。

ステムのネジが固着してたので
百均のヘキサゴンに鉄パイプ延長して無理矢理回した。
キャップボルトも百均ヘキサゴンも無事だったぞｗ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 21:00:08 ID:???

あのな、でかいサイズは安物でもわりかし無問題なんだよ。
強度や精度を要求されるのは3mmとかの小さいサイズ。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 21:00:11 ID:???

一発ならそんなに差は出ないよ。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 21:02:22 ID:???

安い六角をバラで油紙とボリ袋に包んで携行してたけど、
久しぶりに開けてみたらサビサビドロドロでひと塊にくっついてたw
油漬けにしても逆効果の場合もあるみたい。袋に入れるもの結局湿気るね。
こんどからちゃんとメッキされたやつにするわ。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 21:13:38 ID:???

放置時間をもっと短くしたほうが良いんでない？

817 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 21:15:35 ID:???

油紙は良いけど、ポリ袋に入れるのがだめなんだよ。
油は出来れば3-36などの錆止めなら、なお良し。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 21:20:44 ID:???

>>807
ACORのはどうなの？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 21:22:15 ID:???

>>817
そう。結局袋に入れると湿気が残って錆びる。油紙も湿気るとダメだった。
オイルはホルツREDEX。5-56よりマシだが、やっぱり揮発しやすいかも。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 21:24:43 ID:???

>>809
そう考えると8速、9速、10速、全てに対応したの買った方がいいよね
ACORのチェーンカッターProは様々なチェーンに対応とあるが
具体的にどう対応か書いてないよな
http://www.actionsports.co.jp/product.php?genre_id=7&sub=7

しかしこれ3000円以上するから結局これを買うならシマノ買った方がいいのか・・・

821 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 21:27:43 ID:???

>>806
LIFEのじゃなくてこっちのを買えば良かったんじゃない？
ちょっと高いけど、これでもバラで買うよりは安く付くよね
全部揃えるなら

BBB　ToolBox コンパクトS
http://www.selectit.jp/item_acce/xpac-kou-bbb02.html

822 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 21:31:20 ID:???

ママチャリ整備もするならそれだと結局同じじゃない？

823 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 21:35:34 ID:???

>>807
まぁ言いたい事はわかるけど、ヘキサゴンは舐めにくいからねぇ～
まして自転車に使われているのは強度も精度もそれほどはね（苦笑
初めて買うような人には安物でも無問題なのが実情

で、オレから>807へのお勧めはWeraのHex-Plus
Hexではまだ少数派の面接触なんだよ
ちなみにオレはVESSELのUltraBallを使っている
これも面接触だけどWeraに比べてかなり安いｗ
バイクや自動車も弄るならこういったHexも勧めるっていう程度のもんだ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 21:39:38 ID:???

LIFEじゃなくてLIFUな。
LIFEはライフじゃんｗ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 21:41:39 ID:???

>>823なんで俺>>807に勧めるんだ？
馬鹿なのか？

826 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 21:48:13 ID:???

>>821
BBB製品で、バラでそろえた場合（定価）
チェーン切り：BTL-05　\2,100
スプロケ工具：BTL-11&BTL-12　\1,890*2=\3,780
ニップル回し：BTL-15　\840
ブラシ：BTL-17　\787
ホローテック用BB工具：BTL-27　\2,730
ヘキサゴンレンチ：BTL-28　\840
パンク修理キット：BTL-30　\262
ペグスパナ：BTL-32L　\945
タイヤレバー：BTL-39　\399
携帯工具：BTL-40S　\1,680
合計　\14,363

セット買いした場合（定価ではなさそうだが）
ToolBox コンパクトS　\15,540

差額\1,177　これがケース代かな？

827 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 21:50:29 ID:???

>>826
バラで買っても値段は一緒ってことか・・・
LIFUもバラで買っても同じくらいの値段になりそうだな
LIFU製品は単品でも安いし
しかしACORの製品は売り切れが多いな

828 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 22:53:53 ID:???

>>825
PB、ボンダス、エイトを勧めているなら、良い工具の違いがわかるだろうと勧めてみたんだがな
人を見る目がないオレが馬鹿だったんだな
好きにやってくれ

829 ：825：2008/11/11(火) 23:06:07 ID:???

>>828
すまん、すまん。
俺、ヘキサゴンは山ほど持ってるんだよ。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 00:15:43 ID:???

>>828
つかHexPlusってボルト側にめり込むぞ？
外し時には重宝するが締め付け時には向かない

831 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 03:48:25 ID:???

めり込むほど締めたら余裕で規定値越してると思う

832 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 07:22:23 ID:???

>>826
これは値段の割りにセット内容がいまいちな気がする。
ハブやヘッド用のスパナとかないし

833 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 07:35:01 ID:???

俺はLIFUのセットを安売りで買って散々使い倒した後に、
こんなに使うんだったら、ShimanoかPark、Tiogaの17Kくらいのセット買っておけば良かったと思ったな。
ま、十分すぎるほど元は取ったけどｗ
工具は良いのを見ると欲しくなる魔力があるね。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 08:12:49 ID:???

>>830
同じ面接触ならベッセルのウルトラヘックス六角レンチお勧め
WERAのやつより六角穴に対する攻撃性はよほど小さい

ホムセンにおいてあるような入手しやすい工具でもある

835 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 08:59:20 ID:???

>>834
面接触自体は興味あるが今のところは買うべき物は出てないな
ウルトラヘックスはメッキ剥げやすいって言うし
面接触でなくてもボンダスみたいな構造なら舐めにくいし

836 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 09:07:22 ID:???

めっきがはげたってどうってこと無いけどな。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 15:06:23 ID:???

安いチェーン切りならどこがいいの？
9速に使うんだけど、どうせなら、8速10速対応のものを買おうと思っているんだけど。

シマノのTL-CN23なら安いけど、売ってる店がほとんどないね
もう廃盤なのかな？
TL-CN27なら2500円くらいとやや高い

ACOR　ATL-2601辺りなら1500円なので安いからこの辺りにしようかと思うんだけど、
1500円辺りでもっといいのある？
それとも1000円くらいの差なら無理してでも、TL-CN27にしとくべきなんだろうか？
TL-CN23があるならこれが一番なんだろうけど

838 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 15:16:29 ID:???

>>837
単品で工具揃えまくってる人？
毎日使う物でも無いしどこの奴でも大して変わらないよ。
微妙に作業性に違いはあるけどね。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 15:25:25 ID:???

>>838
単品でとりあえず必要な工具だけ揃えようと思ってるんだけど
チェーン切りは安物でもいいのか
といっても、BB辺りでも1700円くらい、シマノとの値段差は1000円もないからね
LIFUのチェーン切りなら激安だけど、ここのチェーン切りはあまり評判良くないみたいだしな

ACORの辺りが値段的にいいかと思ったら品切れが多いんだよな
やはり考えることはみんな一緒なのか。
TL-CN23があればな。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 15:27:44 ID:???

つTOPEAKのスーパーチェーンツール

チェーンフックやアレンキーも付いてお得
でもTL-CN23の方がはるかに使いやすい

841 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 15:33:26 ID:???

>>840
お買い得感はいっぱいだね
でも別に常に携帯するわけじゃないし
自転車弄りが趣味ってほどでもないので、そういうものよりも
単品製品のがいい気がするな

TL-CN23はやはりもう廃盤みたいだからね
何で後継品は値上がりしてるんだろう・・・

842 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 15:33:55 ID:???

>>839
自転車屋さんを開きたいの？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 15:37:50 ID:???

>>842
いや、もちろん自分の自転車の改造やメンテのために
だから使う頻度はほとんどないんだよな・・・
だから、TL-CN27だとちょっと勿体無い気がするんだな
やっぱACORのチェーン切り辺りにしとくか。
これは8,9,10速対応なのかな？

844 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 15:57:30 ID:???

>>833
これか
http://www.cycle-yoshida.com/marui/tioga/tool/tol092_page.htm
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/pro/tool/7t_box_page.htm

全部揃えるなら最初からシマノセット買うのがお得なのかな

検索していたら安くていいのがあったんだけど、これはどうなのかな？
トピークスーパーB 工具セット
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/5-tol134/

LIFUのよりも質が高いのかな？

845 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 16:28:34 ID:???

バラで買い揃え中のを計算してみた。内容はあさひのＤＸツールキット

コッタレス抜き／シマノ TL-FC10／\1280
8ミリアーレンキー／(アレンキーセットに付属)／\0
パンク修理キット／ダイソー／\105
カニ目レンチ／(まだ買ってない)／\0
マグネットドライバー（+-）／(家にあった)／\0
9/10両口スパナ／ダイソー／\105 （9mmのみ 10mmは家にあった)
14/15ボックスレンチ15ペダルレンチ／あさひ／\1280
チェーン切り／TOPEAK 携帯型／\1380
モンキーレンチ／(家にあった)／\0
タイヤレバーｘ3／(修理キットに付属)／\0
スプロケットはずし／LIFU／\780
アーレンキーセット2/2.5/3/4/5/6mm／ホームセンター／\980 (10ミリまであり)
ヘッドスパナ30/32/36/40mm／(まだ買ってない)／\0
ハブコンレンチ13/14/15/16mm／HOZAN C-503／\633
フリー抜き／シマノ TL-LR15／\1090
BB工具／シマノ TL-UN74-S／\1180
ニップル回し14/15／あさひ／\380

合計 \9193

カニ目レンチとヘッドスパナは当分予定なし。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 16:28:51 ID:???

「使う必要が生じたときに、必要なものを購入する」という
お買い物の正攻法を選ばないのはどうしてなんだろう

高級品をそろえるならともかく、安物工具で盆栽するというのはよく理解できん

847 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 16:32:02 ID:???

>>845
とりあえず単品で買うよりは安いってことだね

しかし安い工具セットも探せば結構あるもんだね
上のﾄピーク以外にも

http://www.jitensya.co.jp/?menu=know&kid=7036&sk_offset=0
Y'Sオリジナル　タキザワのみたいだけど

http://www.cycle-yoshida.com/aki_co/ice_tool/tl_ic_001_page.htm
アイスツール（ICE TOOL）　工具

LIFUよりはこの辺りのセットの方が質が良さそうなイメージがあるが
ICEが値段を考慮すると一番まともなのかな
やや高いけど。
となると、買うなら、Y'Sのかトピーク辺りがベスト？

バラバラで買う予定だったけど、セットも悪くないなぁ
どうするか。ドライバーとかも持ってないから全部バラで買うと必要なものだけでもそれなりに金が掛かる

848 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 16:32:22 ID:???

まったくだ。
セットでお得なように見えても、使わなければただの鉄くず。
必要なものだけ高品質で揃えるのが一番だよ。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 16:34:38 ID:???

シマノの工具はほとんど近所のあさひ店頭で買ったので
安い通販でまとめ買いすればも少し安くなるかも

850 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 16:35:18 ID:???

>>846
結局安いACORとかBBクラス買うならICEとかのセット品とそうクオリティ変わらないんじゃないかという気もするからなぁ
仕事とか頻繁に弄るなら単品買いだろうけど、改造の時に1度使うかどうか、
更にたまにメンテをするかどうか程度の使用が一般人は多いから、この程度でもいい気がしちゃうんだよな

メンテしようと思ったときに一々工具を買いに行くとなると、よほど重要な切羽詰った状況にならない限りは
しなくなるだろうし。工具が揃っているなら、よしいっちょやってみるかとなるかもしれないが

851 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 16:35:21 ID:???

チェーン切りは矢のスペアが入手容易な奴がいいよ。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 16:39:51 ID:???

>>850
セット物の内容が、自分の自転車の部品規格に合っている物が揃っているならそれでもいいかもね。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 16:40:43 ID:???

>>851
となるとシマノしかないのか・・・
ACORなんて本体すら入手困難っぽいしな

854 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 16:43:11 ID:???

マジで安物工具揃えて何やってるんだ？
工具スレで言ってもアレかも知れないが、メンテしてる時間というか悩んでる時間が長すぎｗ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 16:44:08 ID:???

>>847
y'Sオリジナルは見た目が高級感あるな
ロック回しも取ってが付いてる分こっちとかトピークのがLIFUよりも良さげに見える

856 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 16:45:10 ID:???

ニップル回しは良い物を勧める
まともに振れ取り出来るとも思えないけど

857 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 16:48:49 ID:???

>>850
安物でも高級品でもどっちでもいいよ
やろうとする作業に耐える性能を有しているならどっちでもいいから、
必要が生じたときに、必要なものを買いなよ

出費を抑えたいんだろう？
だったら千円程度の値段差にこだわるより、無駄なものを買わないのが一番
あまり自分でいじる気はないようだし、嫌々自分でメンテするくらいなら、
チェーン交換はショップに頼んだ方が結局安く上がったりするぞ

出費を抑えるのが目的じゃなくて、安物工具のコレクションをして
所有欲を満たすのが目的なら、なんでも好きなものを買ってくれ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 16:55:55 ID:???

そろそろ、かまってやるのは終了でいいだろ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 20:30:56 ID:???

ICE、TOPEAK、LIFU、CBAは同じ製造元だよ。
まんま同じ工具もあるし、目先を変えるために少し違うのを入れたりしてる。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 20:32:51 ID:???

ピストル型グリップの六角レンチは、使えるような層でもないような、微妙な工具だね。
まああったら便利なんだけど、結局L型も要る。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 21:03:19 ID:???

グリップ側短辺にも六角がついてるのは使える。
ハンドルだけのはドライバータイプの延長みたいなもん。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 21:08:59 ID:???

つかえねーよｗ
狭いとこ入らないし、くるくる回そうにもグリップが重くて回しにくい

863 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 21:11:03 ID:???

>>859
Y'Sのは？
生産元が同じでも、高級工具も作れば、安価工具も作るから
それだけで一緒とはいえないよね
TOPEAKは自分ところの製品として工具を作ってるから、LIFUのキットよりもいいのが入ってるんじゃない？
ロケット回しは取手が付いてるし
LIFUよりは見た目ましに見えるんだが

864 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 21:11:53 ID:???

>>847
Y'Sオリジナルは半年も前に完売だそうです
もう生産してないと言ってました

865 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 21:12:05 ID:???

>>863
気のせい

866 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 21:16:15 ID:???

>>864
ワイヤーカッターと汎用ケース付きなら安いと思ったのに。。。orz

867 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 21:17:22 ID:???

長い方を挿して軸を指先でこよりを撚るようにクルクルクルと回すといいよ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 21:20:32 ID:???

>>864
そうなのか・・・
お買い得だものな
安すぎて利益に合わなかったのかな？

このBOXだけでもホームセンターで見てきたけど、1000円はする
このサイズなら
そしてチェーン切りもLIFUとかと違って、シマノの3000円クラスの外見をしてて高そうに見えるｗ
使用頻度の高いチェーンカッターが付いているのもポイントが高い
これ欲しかったなぁ

バラで買うと、ACORクラスでもこの値段超えちゃうよ・・・
計算してみたけど

BOX　1000円
スプロケット回し　1300円
ロケット外し　　　　1500円
チェーン切り　　　　1500円
ベッセルドライバー2本　1600円
ワイヤーカッター　　1000円
六角セット　　　　1000円

計8900円

何だかんだでLIFUのキットも売り切れのところ多いから
こういう安価な工具セットで売れるんだろうな
Y'Sのは一番内容がいいから完売なのも頷ける
しかし8900円も出すなら、最初からシマノの15000円セット買った方が長い目で
見れば得なんだろうな

869 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 21:23:25 ID:???

>>862
色々持ってると使い勝手がわかるんだよｗ
残念だね、君。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 21:28:07 ID:???

>>869
ばか？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 21:30:44 ID:???

ヘキサゴンはT字のが使いやすいね。
特にベータのは長さが絶妙。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 21:37:49 ID:???

シマノのセット、PROって何か胡散臭くない？
ブランドだけシマノで、下請けかどこか別の会社が作ってるような。
シマノの製品だとしても、別チャンネルというか、廉価な普及品風。
もし本物のプロの道具ならPROなんて名前は付けないよねｗ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 21:38:15 ID:???

なにその偏見

874 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 21:50:35 ID:???

PCのはなしですが、winxp proを使っています。
proとうたっていますが、2ｃｈとＴＶにしかしていません。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 21:53:33 ID:???

ハンドルとか泥除けとかはともかく、ディスクホイールが出てるのはまったく理解できないな、たしかに。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 21:54:19 ID:???

>>868
チェーンカッターじゃないや
ワイヤーカッターな
チェーンカッターはどのセットでも付いてるよなｗ
ワイヤーカッターくらいつけてくれよな

877 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 22:05:25 ID:???

>>876
ワイヤーカッターは欲しいよね。
LIFU（とその系列）の工具セットには紙箱に内容が写真入りでずらずらっと書いてあって、
最後にワイヤーカッターとフックレンチがオプションとして載ってる。
オプション？別売かよっつー感じ。
その二つは欲しいのにな、と思ったのと、オプションなら買った後入れるスペース空けとけよと思う。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 22:13:32 ID:???

Y'SのはBOXがでかいのも評価が高い
ここはスタンドとかも1200円で売ってるし、結構オリジナル製品も悪くないんだよな
ヘルメットとかも結構安くていいの出してる

879 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 22:13:46 ID:???

プラケースに妙なスペース空けておくと、欠品だと騒ぐヤツが出てくる、、、、かも知れない。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 22:26:02 ID:???

今日入ってた広告に、2000以上お買い上げでプラ容器のプレゼントってのが載ってたんだけど、
煮物が入った容器の写真の下に「プレゼントに煮物は含まれません。」
って書いてあってウケた。
煮物が入ってねーぞと文句言う人なんて居るんかね？

881 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 22:27:23 ID:???

>>871
私は、ドライバータイプが使いやすい。最初と最後はレンチ併用。
場所によっては、ビット+ショートスイベルラチェットも便利。携帯もし易い。
携帯工具よりオススメ。

TやLは、使いやすいと思った事無いな…

882 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 22:32:26 ID:???

>>867
ttp://www.dogudoraku.com/catalog/product_info.php/products_id/31462
早回しといえばこんなのも出てるんだよな
正直あんまり使いやすいようには見えないけどｗ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 22:41:32 ID:???

ドライバータイプってさ
早回しするにはグリップないほうが早くて、
力を入れるにはねじれて気持ち悪いし（3mm以下の場合）
あとまっすぐ力を掛けるのにあまり向いてないからキーレンチとは相性が悪い気がする。

というわけで、使い勝手が微妙だったからあまり使ってないや。
ロックタイトがついてる長いねじを、グリグリ回すには最適なんだけど。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 23:36:08 ID:???

ドライバー型のはシマノ油圧ブレーキレバーのリーチ調整に便利だね。

それしか使ってないけど。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 00:14:18 ID:???

ワイヤーカッターっていい値段するよね。
手持ちのボルトクリッパーで代用してるけどダメなん？
けっこう綺麗にスパッて切れてくれるけど・・。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 00:23:23 ID:???

>>885
綺麗に切れてるなら全く問題無いっしょ。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 00:31:17 ID:???

>>886
だよね。ちなみにボルトクリッパーはホムセンで800円ぐらいだた。
ほつれ等も皆無でキャップも簡単に嵌めれるきれいな切り口です。

888 ：881：2008/11/13(木) 01:28:16 ID:???

>>883
後出しですいません、コレ↓の7点組使ってます。昔ホムセンで、980円で購入。
ttp://www.bestprice.net/hikaku/1ERFO/

グリップ引っこ抜けば、Lより早いけど、あまりしません。
ドライバー形状の早回しで十分早いと思う。(場所によるかな？)

>あとまっすぐ力を掛けるのにあまり向いてない

いや、まっすぐ力を掛ける為のドライバー形でしょ?
かたい+ネジとか舐めないように…　握り方間違ってない?
あと、ねじれるってのも解らないし。

>>884
そう、調整、仮組みに便利です。でも、私の場合、差し替えなのでチトめんどい時もある。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 02:24:18 ID:???

888は実に面白いな

890 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 03:28:48 ID:???

もしかしてこれがレッドマーキュリーか？

891 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 15:02:44 ID:???

ttp://clubsilbest.blog61.fc2.com/blog-entry-2748.html

ﾊﾞｶｽｗｗｗ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 15:16:56 ID:???

11速って今までのチェーン切りじゃ対応できないのか？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 17:49:30 ID:???

カンパ純正の専用工具が必要。

しかもそのチェーン切りの製造が遅いらしく店舗使用分すらまともに出回らないらしい。

って汁店長のブログにあったと思う。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 18:38:26 ID:???

10sあれば十分だろ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 19:02:56 ID:???

12sホスィ…
トリプルなら36sか。
電動シーケンシャル化したらえらいことに。

896 ：815：2008/11/13(木) 19:34:46 ID:???

全部入り系で一番コンパクトな物を探したら、これが良さそうだったので
早速近所のあさひで購入。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/pro/mini-tool-compact.html
チェーンカッターは最小クラスではなかろうか。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 19:43:18 ID:???

CVT実用化しねえのかな？

898 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 20:01:49 ID:???

>>896 小さい＝トルクがかからない　その小ささで用を成すのか？カッター押さえてられないのでは？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 20:03:35 ID:???

プーリーのマスも遠心力もないから無理。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 20:03:48 ID:???

ベッセルのドライバーでもいろいろ種類あるけどマグネシウム入りのマグネットタイプでもいいの？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 20:09:45 ID:???

>>898
ぎりぎりくらいかな。
小さめのカッターでも、手が痛くなるほどの力はいらないし。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/lezyne/crv19.html
機能的には↑コレに近いけど、軽そうな↓コレでもよかったかな…
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/lezyne/crv12.html

902 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 20:11:26 ID:???

>>894
おれ9速が出たときに「8速あれば十分だろ」って言ってた。
今でもそう思ってるが、世の中みんな9速以上になると
消耗品がらみで嫌でもついて行かなきゃならん。

俺みたいなお気軽派には
5年おきにコンポをまるまる買い換えさせられるのは地味に辛い。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 20:21:54 ID:???

>>901 この手のツール、厚みと幅がでかくなるとその分あちこち干渉するから使いづらくなる
同様に引き出すツール部分が短いと更に干渉して使えない所が多くなる

904 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 20:28:13 ID:???

超多機能になると2ピースとかになってるし、これの厚みもミトロイやホーザンの
折りたたみと同じくらいで、今までそれで問題なかったので、コレにした。
「使いにくいけど、何とかなる」なら携帯用として私的に許容範囲。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 22:10:13 ID:???

>>900
マグネシウム入りかわからんけど（大体クロームバナジウムと書いてある）、ほとんどのベッセルドライバーには着磁してある

906 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 23:36:44 ID:???

ttp://www.f-gear.biz/direct/catalog/product_info.php?cPath=725_732&products_id=4816

これチャリ向けトルクレンチには最適？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 01:17:04 ID:???

>>905
そうなんだ。
ほとんど磁石になってたな
380円からあるけど、このくらいの値段のベッセルでもいいのかな？
それともその木目貫通ドライバーがいいの？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 02:01:40 ID:???

SAGISAKA チェーンカッターって安いけどこれはどうなの？
シマノとはKMCの9速にも使えるかな

909 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 02:34:32 ID:???

1/4のトルクレンチに3/8のアダプタつけたら精度変わる？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 02:43:13 ID:???

精度は気にする事ないと思うけど、レンジが対応するかどうか。
トルクレンチも両端は精度が落ちるし。
3/8と1/2なら結構変換して使ったりするし、トルクレンチにアダプタが付いてるものもあるけどね。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 09:19:06 ID:???

>>906
最適かどうかは人によるだろうけど、
いいと思うよ。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 12:13:27 ID:???

>>897
有るみたいだよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=kVPjhmTThPo
クソ高いけど。

>>899
無段階変速の構造は一種類しか無いと思ってるのか？　日産に謝れｗ
それに高トルク大出力ほど難しいんだがな。
とはいえ、陸自の新戦車が1200hpで高効率CVTをモノにしてるけど。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 14:50:09 ID:???

>>909
測定精度が変わるようなアダプターは溶かしてしまえ！

914 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 17:43:33 ID:???

>>909
軸のセンターが変らなければアダプター噛ませても大丈夫。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 18:07:40 ID:???

>>912
馬鹿丸出しだなぁ。
自転車でどうやってCVTにするんだよ。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 18:14:18 ID:???

>>906
http://www.koto-tool.com/index.php?main_page=product_info&cPath=199_430_431_432&products_id=4009
こっちの方が良いんじゃね？精度は文句無しだし、校正も安いし。
カーボンや超軽量アルミのポスト、ステム、ハンドル等4.8～9.6Nmの
範囲で使えばまず間違いは起きないよ。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 18:27:24 ID:???

自転車でプリセットはあまり意味無いけどね。
ま、使いやすいし、エンジンなどもいじるなら良いけど。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 18:30:02 ID:???

BBのチェーン切りが1500円だから買った
これ9速も切れるよね？

919 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 18:34:33 ID:???

BBBか？

920 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 19:16:50 ID:???

>>916
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ（←なんか懐かしいな）

921 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 19:23:29 ID:???

ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tlcn41.html
ttp://shop.yumetenpo.jp/goods/d/uemura-cycle.com/g/PARKTOOL_CC3C/index.shtml

この値段の違いは何なんだろうか。。。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 19:42:47 ID:???

>>919
そう
9速切れるよね？
1500なら安いからいい買い物した
シマノと外見はそっくりだし

923 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 19:49:53 ID:???

>>920
詳細と言っても普通のプリセット型だよ。(逆ネジ非対応）
http://tohnichi.jp/product/detail/024.html
http://minkara.carview.co.jp/userid/401060/car/311111/1577578/parts.aspx

>>917
俺は東日のダイヤル式使ってるけど、ダイヤル式やプレート式に拒否反応
示す人も居るしね。ダイヤル式は超お勧めだけど値が張るし、プレート式
は安価だけどメモリが見難い。これらのトルクレンチ使うにはエンドとシェルで
支えるようなしっかりした作業台も必要になってくるし。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 00:05:51 ID:???

ドライバーみたいな真っ直ぐのHEXってない？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 00:11:18 ID:???

>>924
こういうの？
ttp://item.rakuten.co.jp/monju/c/0000000508/

926 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 00:21:55 ID:???

ナーイス！めっちゃある！
ほぼPBしかないけどとりあえず欲しいのは5mmだけだから1点豪華でPBでもいいかなぁ。すまん、チラ裏。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 00:30:21 ID:???

5mmくらいの太さになると、ドライバータイプよりＬ型のボールポイント側のほうがかなり速いぞ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 01:27:14 ID:???

>>927
STIの取り付けバンド用だす
まぁ、L型のボールポイント持ってるんだけど

929 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 01:50:46 ID:???

コケンとかが出してるビットのドライバータイプも使い良いよ。
通常は普通のドライバータイプなんだけど、軸がL字に折れてトルクをかけられる。
あと、砂等のラチェットドライバーハンドルも優れもの。
工具に凝り出すとキリがないな。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 02:25:35 ID:???

>>929
ko-kenのはハンドルが折れるってこと？それだとロングタイプのビットソケットも必要？
予算が許せばそれいいなぁ。いま本当に窮してるもんで。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 02:32:20 ID:???

あさひのアーレンキーセットを882円で買ってしまった・・・
レビューを見ると二つ買いました！って書いてるほど評判良かったから

でＬＩＦＵのアーレンキーが588円で売っている店を発見してしまった・・・
まさか同じもの？何であさひだけこんなに高いんだよ
しかも10%オフで買ってこの値段だぞ。定価は980円。

これならＴＩＯＧＡのアーレンキーセットのが良かったかな
こちらも890円くらいで売ってた

932 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 02:36:13 ID:???

ビットつってもまんまビットだけ差し替えるのと、1/4差し込み角のソケットがある。
両方ともコケン、ベータ、砂、他たくさんあるよ。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 02:39:58 ID:???

ダイソーのハイグレード仕様（800円だっけ？）とか。
台湾製だし、値段なりには使えそうな予感。

これ以上アーレンキー増やしたくないんで、買ってないけど…。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 06:09:33 ID:???

>>931
二年前は580円だったんだけど、ずいぶん値上がりしたな＞あさひアーレンキーセット

935 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 08:20:13 ID:???

ﾀﾞｲｿｰは表示や値段に関わらず全て粗悪だと思ってたほうがいい

936 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 08:50:16 ID:???

六角レンチとかドライバーとかは一般工具だから、自転車店ではなく工具店やホムセンで買った方が安くていいものが手に入るよ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 10:12:51 ID:???

>>936
お前、良い事言うなぁ。
936まで来て最高のレスじゃないかなｗ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 14:59:36 ID:???

>>937
常識だろｗ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 16:06:47 ID:???

>>934
ＬＩＦＵは値上がりしてないのにな
若干グレードが高いんだろうか？

>>936
ホームセンター行ったら分かるけど、あまり六角レンチって置いてないよ
コーナンとかは安いのはLIFE？だかなんとかっていうコーナンブランドの980円のレンチだけだし
それより上だと3000円以上とか極端に高くなる

940 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 16:27:22 ID:uYHz65j9

>>928
レバー用ならそれこそBetaのグリップ付きヘックスが１番使いやすい

ネプのヘックスソケットなんかもいいけどネー

941 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 16:28:23 ID:???

ttp://item.rakuten.co.jp/monju/pb-8205-5/

↑のPB 六角棒ドライバー5mm買ったんだが、
トルクかけた時にグリップがねじれる感じがするのは仕様ですか？
まぁ、本締めしなきゃいいだけの話かもしれませんが。
STIの付け外しはマジでやりやすくなった。長さもこれがなんともちょうどいい。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 17:05:01 ID:???

ロード買ったんで一通り工具そろえたいんですがなにを買えばいいですか？

943 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 17:14:05 ID:???

>>942
最初は空気入れと六角レンチ（2～8mmのセット）を買っておけばOKだよ。
専用工具に関しては、部品規格により必要な工具が変わってくるので、
自転車の詳しい仕様を書いてくれないとアドバイスしようがないよ。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 17:18:39 ID:???

とりあえずはサドル位置やハンドル高さ等調整、増し締め用の
アーレンキーセットとプラスドライバー1番2番

タイヤ・チューブ交換用のタイヤレバー
チューブを使い捨てないならばパンク修理セット（パッチ＆ゴム糊＆紙ヤスリ）

空気入れ
フロアポンプと携帯用のポンプ

あと携帯工具
（ただし↑のアーレンキーがサドルバッグ等に入るならそれを携行するのも良し）

とりあえずこれだけ用意して、
他は作業の必要が生じたときに買い足せばよろしいかと

945 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 20:28:33 ID:???

アドバイスありがとうございます

946 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 21:15:50 ID:???

>>942
あとワイヤーカッター。銅線用のケーブルカッターと間違えた俺涙目。硬いワイヤー用のを買うように。
こんなの。ttp://www.hozan.co.jp/catalog/nippa_penchi/N-16.htm
一般工具をそろえた後は、シマノやカンパのパーツ取り付け、調整用の専用工具を必要に応じて買えばよろし

アキバに行く機会があるのなｒｑ、ボンダス（BONDHUS）、の六角レンチセットを買うとよろし
なぜかあそこはどこの工具店もボンダス扱ってる、しかも結構安い、3000円しない

947 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 21:21:29 ID:???

>>946
ワイヤーカッターは安物でいいんじゃないの？百斤やホームセンターのでもいいって聞いたけど
俺はコーナンのアルミニカッターってのを買ってきた。700円。十分じゃないの？
鉄線4mm、ピアノ線2mm切断できると書いてある
自転車のワイヤーやブレーキくらい切れるだろ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 21:37:49 ID:???

ワイヤーカッターは、ペンチやクリッパーのように挟んで切るタイプより、
ハサミのように鋏断するタイプを選んだほうがバラけにくい。
剪定鋏みたいなマルチカッターは一発で刃こぼれするので使えない。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 21:41:28 ID:???

>>940

ttp://www.carlifesupport.net/tool_manufacturer_Beta.html

>Ｂｅｔａの欠点ですが、デザイン以外にこれといった特徴を感じられない点でしょう。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 21:47:31 ID:???

Betaはむやみに高い。

そんなん買うなら、実用上SUNFLAGやEIGHTのでも買った方がお得。
工具ブランドに魅力を感じるのなら別・・・・

951 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 21:47:47 ID:???

>>948
http://www.kohnan-eshop.com/product_info.php/cPath/217_949_1015/products_id/2425

俺のはこれだよｗ
いいの買ったでしょ？
百斤よりはましかと
コーナンってドライバーとかも意外に評判いいよね
オリジナルブランド

くちばしが曲がっているカッターだと100円高いんだが
ストレートでいいだろうと思ってこっちにした

952 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 21:54:14 ID:???

しかしワイヤーカッターよりもパイプカッターが高かったな
コーナンのノーブランドでも、38mm切断できるのは、1480円もした
ミツトモ製作所ってところのだけど
35mmまでなら、1000円だったが、少しでも太い方がいいかと思ってこっちにした

953 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 22:05:30 ID:???

>>941

ソフトグリップ買っといて、ねじれるも無いもんだが…

本締めしないなら、こっち↓の方がシアワセになれたのに、ローレット付きは、使いやすいよ。
ttp://item.rakuten.co.jp/monju/v-564545/

954 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 22:10:54 ID:???

>>951
いいのかったね
ひゃっきんのものよりもいいしそれならいっしょうつかいつづけられるよ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 22:15:57 ID:???

ttp://www.eight-tool.co.jp/new_products/jsr42_04_new.jpg
ttp://www.eight-tool.co.jp/net/jsn42_29.jpg
ttp://www.eight-tool.co.jp/net/jsn42_67.jpg
ttp://www.eight-tool.co.jp/net/jsn42_27.jpg
ttp://www.eight-tool.co.jp/net/jsn42_48.htm
ttp://www.niigata-honmono.jp/wise/1.html

956 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 23:25:20 ID:???

>>953
やっぱそういうもんか。
5mmが店にこの1種類しかなかったからもう買っちゃったよ。

でも満足してるからこれでいいや。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 23:33:57 ID:???

>>956
グリップの問題じゃなくPBのHEX自体がそういう仕様
L字なんかはそのしなり具合でトルクを感じ取るって人が多いよ
ちなみに本締めしても想定トルク範囲内ならそうそう壊れないから大丈夫

958 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 23:38:00 ID:???

ドライバータイプのヘックスで強い力を掛けようというのがそもそもの間違い

959 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 00:50:32 ID:RgMpbc9F

ボンダスの工具を実際に見てから購入したいのですが
都心で品揃えが良い店を教えてください
秋葉とかですかね？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 00:55:18 ID:???

秋葉とかですね。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 01:20:43 ID:RgMpbc9F

>960さん
具体的な店名ご存知でしたら教えてください

962 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 02:48:33 ID:oRCg+TGV

「シマノ TL-FC10」は、買ったとき、内部のネジ目の部分に油がついてますけど、
あれは、クレ556タイプのものなのか、グリス系なのか、どちらですか？

それと、クランクのナットを外してTL-FC10を回し込むとき、クランク側の穴状のネジ目や、
そこに直接当たるTL-FC10の外側のネジ目の部分にはクレ556をつけた方がいいのか、
それともグリスを塗った方がいいのか、どちらですか？

963 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 03:03:18 ID:???

クレ556タイプ（？）なら、店頭に並べる前に揮発してるだろ…。

作業時に塗る必要も無いけど、心配ならグリス塗っとけば？

964 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 04:25:50 ID:???

バズーカのレンチ一体になってるコッタレスクランク抜きを買った。
足で踏んで体重かけてやっとようやく回るほど渋い、軸を押すリングが簡単に潰れてる
こういうものかと思いつつもう一台をやったら軸押しのネジ山舐めた。
倍の価格のシマノ製買ってみたらほとんど抵抗なくクランクは外れた。

一緒に買ったバズーカの右ワン回し。
樹脂製の左ワンに入らない、ほとんど溝にはまってないが、こういうものかと思いつつ使おうとしたけど
やばそうなのでヤスリで右ワン回しの溝を全て面取りしてみた。
今度はスッポリとはまった。

安い工具はそれなりだな。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 05:39:11 ID:TT2HumDQ

>>949
>>950

まあ確かにそうなんだけども、5mmのグリップ付きヘックスに関してはSTIレバー調整するには他にない使用感だと思う
あのグリップのおかげで長辺側でもある程度トルクかけれるのがちょうどSTI固定にいーんだよ
俺なんかあそこに使うためだけに買った

966 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 10:09:57 ID:???

>>962
ネジは基本グリス。覚えるべし

クレ556タイプってのはチェーン油みたいなやつのことか？
自転車に556はやめとけ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 10:24:59 ID:???

>>965
Betaのグリップ付きヘックスはいいよね。
グリップ握ってグイっと締めれば大体適正トルクくらいに締まる。
グリップの長さといい大きさといい重さといい絶妙だと思う。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 10:59:41 ID:???

ベータのグリップ付きつっても、T字タイプ、ストレートドライバータイプ、
中折れタイプ、ラチェットタイプ、、、と色々あるよ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 11:09:19 ID:RgMpbc9F

チェーンオイルのおすすめって何ですか？

970 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 11:16:40 ID:sqozFMVB

ここは工具スレだ。
好きなの選べ。コストと粘度考えて。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 11:30:56 ID:???

>>966
そんな基本はねーよｗ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 11:56:55 ID:???

>>966
無茶苦茶だ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 14:33:49 ID:???

>>965
T型のこと？

974 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 15:23:27 ID:???

オイルは粘着タイプよりもドライタイプがいいんだろ
俺は間違って粘着タイプを買ってしまったが・・・

975 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 17:44:00 ID:???

ドライは喧しいから嫌。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 18:14:33 ID:???

でもウェットで、チェーンが真っ黒になって洗うのもわずらわしいのでは？
雨の日に多く乗るのならいいのかもしれんが

普通はみんなドライでしょ？

977 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 19:56:57 ID:???

普通はみんな人それぞれです！

978 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 20:26:30 ID:???

ウォーターポンププライヤーはひとつあると色々使えて便利
250mmぐらいのがいい大きさかも

まあ、家にすでにあるかもしれないけど・・・

979 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 20:28:53 ID:???

ウオポン持ってなるけど自転車では使わないなぁ
色々って、例えばどんな時？

980 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 20:40:20 ID:???

SPDペダルから外れなくなったクリートを外すのに使った
ばねの力が強くて手の力じゃ無理・・・

ワイヤー引っ張るのにも使ったな（これは普通のプライヤーでもいいか）

981 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 20:47:10 ID:???

それ、ふつうのプライヤーで十分じゃね

982 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 20:50:53 ID:???

WIT（ワールドインポーツツールズ）のオリジナルツールでソケットとかラチェットハンドル系を使ったことある人いたら感想聞かせて下さい。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 21:16:46 ID:???

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/schwalbe/08/image/valveextension-02.jpg
この画像のコアを外す黒い工具のみって売ってないのかな？これだけ必要なんだけど。

984 ：983：2008/11/16(日) 21:20:07 ID:???

自己解決しました。スレ汚しｽﾏｿ。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 21:32:04 ID:???

>>979
古いタイプのヘッド小物はウォーターポンププライヤ必須。
ホーザンやパークでもヘッド小物専用に先端が円弧状になったプライヤがあるけど、
ウォーターポンププライヤの方が力を加えやすいし、小径から大径まで対応して何かと使い勝手が良い。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 23:11:41 ID:???

またウォポン厨が暴れてるのか

987 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 23:14:33 ID:???

>>985
あれはヘッドの玉押しを回すためじゃなくて、それにも使うけど
BBのロックリングを回すためのものだぞ。
とはいえ切り欠きが３つのタイプには使えない。４つのタイプのみだけど。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 23:37:23 ID:???

>>987
ホーザンのC-203はヘッドパーツ及びBBのロックリング用プライヤーです。
ついでにカタログ写真ではヘッドパーツのマイクロアジャスタと、
BBの切り欠きが3カ所タイプのロックリングに使ってます。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 23:47:43 ID:???

ホーザンはこれね。
ttp://www.hozan.co.jp/cycle/catalog/head/C-203.htm
ttp://www.hozan.co.jp/cycle/catalog/bb_pedal/C-203.htm
これだと、ウォーターポンププライヤがそのまま使える。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 00:05:06 ID:???

プラスドライバーは1番と2番だけでいいという話みたいだけど、
マイナスドライバーは、何番があればいいの？

991 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 00:16:57 ID:???

プラスもマイナスも3本ずつ揃えとけ。
何も持ってないなら、セットになってるでしょ。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 00:22:54 ID:???

マイナスは番号じゃなくmm表示
ぶっちゃけ細かく種類がありすぎるからホームセンターで売ってる定番のやつを買っておけばとりあえずはいいかと

993 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 00:29:47 ID:???

6mmだねマイナスは

使ったこと無いけど・・・

994 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 00:37:07 ID:???

>>991
3本って同じものを3本？
セットのは質が悪いと聞いたので
とりあえずドライバーは1番と2番の買ったよ

>>992
定番といっても、いっぱいマイナスドライバーがあるので・・・
そもそもネジに番号って書いてないよね
自分でドライバーとか入れてみてこの大きさだって目分量で判断するの？

>>993
6mmだけでいいのかな？
マイナスはあまり使わないのか。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 00:46:21 ID:???

じゃあはっきり言うわ。
買った糞ドライバーは捨ててWERAの6本セット買え。

996 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 00:52:23 ID:???

糞って・・・1本700円もしたんだよ
6本なら、4200円だから決して安くないよね・・・

ちなみにWearのセットってこれか？
http://item.rakuten.co.jp/happytools/wera-330-550-6/

1本1500円クオリティーかな

997 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 01:00:36 ID:???

ぐぐったらぼんやり見てないで、
セットの内容、プラスとマイナスのサイズを確かめて見ろよw
それがドライバーの必要サイズだよ。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 01:16:02 ID:???

1.2*7.0*125mm、1.0*5.5*102mm、0.8*4.0*90mm

見方がよく分からないな・・・
6mmとか書いてないね
このmmは取手の長さだろうし

1.2*7.0って表記したあるのかな？

999 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 01:21:36 ID:???

刃先の厚みX刃先の幅X軸の長さ　だよ。

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 01:22:32 ID:???

次スレ立たないな。

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