ペダルにクリップ使ってる奴あちまれ！5人目

フラットペダルでは不安だけど、専用シューズが必要なビンディングは嫌。

そんな貴方のために普段の靴で高ケイデンスも楽しめる、クリップ式ペダルのスレ。

前スレ
トークリップ使ってる奴あちまれ！4人目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1187948827/l50

●クリップ式ペダルは大別して2種

・爪先を固定するクリップと締め付け用ストラップを組み合わせた「toe clip」。
　ビンディングペダルが発明される前まではこれが主流。競輪では現在でも使われている。
　ストラップで締め付けの強弱を自由に調整できる半面、手で締め付けの作業をしなければ
　いけないので漕ぎ出しに危険が伴い、落車時に足がペダル離れにくい点に注意が必要。

・スリッパのように爪先だけを引っ掛けて手軽に使える「ハーフクリップ」。
　爪先だけを引っ掛けるので足首の自由度が高く、フラットペダル並みに足離れが良いので
　初心者向けでもあり、咄嗟の停止でに足つきを必要とする街乗りに向いているが、固定力が
　弱いので固定式ペダルならではの引き脚を使うには物足りない。

●クリップペダルはどこで手に入る？
・クリップとペダルは基本的に別々に購入することになる。
　ペダルによってはクリップ取り付けの可能/不可能があるので、購入前に確認すること。

・クリップを付けたペダルはクリップの重みで垂れ下がってしまうので、脚を乗せる際は
　足裏でペダルの位置を水平に戻し爪先を入れる必要がある。この作業を補佐するもの
　として「蹴返し」という爪が付いているペダルを選ぶのが望ましい。

・パワーグリップ
　ペダル内側の後方から、外側前方へと斜めにストラップを掛けたもので、そのまま爪先を
　突っ込んで使うことが出来、クリップ式ペダルのような垂れ下りが無く蹴返しも必要ない。
　しかし余り普及せずに市場からはほぼ消滅。構造が簡単なため、稀に自作する人がいる。

●「toe clip」のカタカナ呼称に関する宗教論争
　現在、主に「トークリップ」「トウクリップ」「トゥークリップ」「トゥクリップ」の
　カタカナ呼称があるが、辞書的定義や国のガイドラインを根拠に特定の
　呼称を否定する動きや、それに対する批判の応酬が繰り返されて

>>3追記部分

いるが、特にテンプレでは深く言及しない。

●過去スレ
トゥクリップ使ってる奴あちまれ！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1095958333/l50
トゥークリップ使ってる奴あちまれ！２人目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1147832821/l50
トゥークリップ使ってる奴あちまれ！３人目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1172502110/l50

俄がトークリップつかってんんじゃネーよ。

スレタイ糞わろたわw

>>1乙

「ペダル」でスレタイ検索引っかかるようになったのは良いかも。

そういや、今までテンプレすら無かったんだなｗｗｗ

ビンディングは最初クリップレスペダルなんて言われてたな

>>11
いや、むしろ英語圏ではそれが今も主流

>>3
toe clipはトークリップかトウクリップしかありえないだろ
このゆとりめ

ペダルクリップ
これね

良いスレタイ乙

確かにここまで来てカタカナ論争はしたくないな

その点このスレタイをつけた>>1GJ

でも>>1はトゥもトゥーも容認するゆとり

だがそれがいい

テンプレ作成>>1乙

>>17
容認じゃなくて>>1こそがトゥー派だった証拠だろｗ
いさぎよく自分の間違いを認められないってだけだなｗｗｗ

おさらい

足をペダルに固定する力
トークリップ（シュープレート使用） > ビンディング >>> トークリップ（シュープレートなし） > ハーフクリップ >フラットペダル
ビンディングにも色々種類はあるけどスレ違いなので割愛。

足入れの容易さ
フラットペダル >>>>>> ハーフクリップ > ビンディング > トークリップ（シュープレートなし） >> トークリップ（シュープレート使用）
てところでしょうか。フラットペダルは足入れというか。。。だけど。
ビンディングとトークリップ（シュープレートなし）はどっちが容易かはビンディングの種類やストラップの締め付け方によって
変動するところなのであまり決定的なものではない。

どれが一番気軽かは使用者によるので割愛。

トゥクリップとビンディング使用時での立ちゴケのし易さは固定する力にほぼ等しい

まぁ街中では危険だから無闇に使うなってことだ

ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ﾊﾗｲﾃ- ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ　　　　　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ
.　　（　´∀｀） ＜　トゥクリップだってよ 　　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ

ハーフクリップ使ってるんだけど上手く爪先が入らない
ハーフクリップの重さでペダルが裏を向いてしまうので困る
一発でスポッっと入るコツを教えてください

ペダルに爪がないとか・・・

トゥークリップって、結局どこのメーカーがオススメ？

メーカーというか使いやすさとか素材と強度とかそういったとこで聞いた方が良いんじゃね？

三ヶ島にきまってんじゃん

>>24
慣れる。これしかない。

しかし、これでは答えに不足なのでコツを少しばかり。
拇指球（脚の親指の付け根）辺りでペダルをこするように
足を当てて少し後ろへ引っ掻く。で、足裏がペダル上面に
当たったように思えたら前に爪先を押し出す。

こうすると大体入る。あとは蹴返しの爪付きペダルを使えば
もっと楽にペダルを引っくり返せる。
あともう一つ。焦ったり急いでクリップを嵌めようとしないこと。

>>26
ビンディングほど凝った機構ではないので特に差は無い。
強いて言えば、金属なら三ヶ島製。樹脂でよければどれでも。

蹴返し付きってのがあったのか
知らなかった‥

　

ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tioga/pdl003.html
トークリップ用ペダルはこれ以外認めない。
他の使ってる奴はにわか。

RX-1つかってるにわかでごめんなさい。

タイオガ自体俄だし。

日本人ならみｋ

三木ゴルフ

>>32
認めないってのは言い過ぎだが、クリップ用ペダルとしては
かなり完成度高いものの一つだな。

意外とハーフクリップ使用者って多いんだな。

靴に合わないとまったくダメダメだけど、
やはり街中ではハーフクリップは使いやすいね。

>>3

> ●「toe clip」のカタカナ呼称に関する宗教論争
> 　現在、主に「トークリップ」「トウクリップ」「トゥークリップ」「トゥクリップ」の
> 　カタカナ呼称があるが、辞書的定義や国のガイドラインを根拠に特定の
> 　呼称を否定する動きや、それに対する批判の応酬が繰り返されて

そもそも、それだけの数の表記が乱立していること自体おかしいと思わんの？
「トークリップ」「トウクリップ」については、十分な根拠を元に説明が
ついているが、他の二つについては、それを認めるに足る根拠が一度も
示されていない。

自分でも、前2者の根拠として「辞書的定義や国のガイドライン」を上げてるけど、
なんの根拠もない誤用に対して、これでは不十分なのかな？
この状況で「宗教論争」というのは、誰が見てもおかしなまとめ方に見えると思うが。

そういうおかしなテンプレ化をする前に、きちんと結論が出ているのだから、それを
すっきりとまとめた方がよいのではないのか？

あいまいに、適当にごまかして終わったことにしようというのは、この国を悪い
方向へ引きずってきた人たちと同じ感覚だよね。

>>40
スレの機能が麻痺するので荒らしと変わらん。

その話題は以後禁止。

>>40
それ言い始めたら、スレタイの「あちまれ」も誤表記なんだけどｗ

2chのスラング全てに対して喧嘩を売るのか？

ではスラングを正しいと主張して、正式な表記を追い出そうとするか？
さすがに２ちゃんでもそこまでの馬鹿はいるまい？

だがここにはいるんだよｗ

正式な表記を理由に誤表記を追い出そうとするのも
やってること同じじゃん。



別にどれでもいいじゃん、好きなように呼べよ。ｳｾﾞ｡

トゥーは間違いという単純な話を
2ちゃんのスラング全体に喧嘩を売っているととる>>42も相当に馬鹿だがなｗ

>>44
わ、本物の馬鹿だ！

正しいことを理由に、間違いを正そうとするのがなぜ悪いことなの？

>>40
自分の気に入らないものは力づくで排除するって奴も
国を悪い方向に持っていくぞ。

スターリンや毛沢東とかなｗ

>>46
その考えだと、標準語ではない方言は排除されるな。

>>47
トゥーは間違いトーが正解という話の、どこに力ずくがあるの？
正当な理由があって、間違いを正そうという話なのに、
それをうやむやにしようとするほうが、よっぽど力ずくではないの？

>>48
方言って間違いなの？
カタカナのガイドラインも例外は認めてるはずだよね。
そもそもトゥーがトーの方言だという根拠は？

>>49
国のガイドラインでは「トー」が標準になるってだけの話だろ？
つまりNHKのニュースや新聞記事の場合は「トー」で表記される。

それが何で「トゥー」を認めないって極論になるのさ？ｗ

>>49
逆ギレもいい加減にしろ

>>49
＞正当な理由があって、間違いを正そうという話なのに、

お前、マジでやばいぞ。
宗教のオバハンみたいに狂いかけてる。統一とか層化みたいな。

前スレ898がヤフオクへ出した要望から「トー」が正しいという理由の部分。

> トークリップはtoe clipであり、toeはtouと発音します。
> 国のカタカナ表記のガイドラインではouの二重母音は長音「ー」で
> 表記することとなっています。したがって、
> 「トークリップ」が正しい表記です。

これだけで、ヤフーはあっという間にカテゴリ名を修正した。
これですべてだよ。普通の知識と脳みそを持ってる人間ならば、
これで十分に理解と判断ができるという証拠。
実に単純明快な三段論法。

>>51
おまえ、とことん面白い奴だなｗ

だからtoeをトゥーと書く根拠を説明しろよ。

>>54
それは>>51でも言ってるが、ヤフオクは新聞記事と同等の表記を
しますってだけの話なのに2chにまで持ち込む理由は無いぞ。

厨学校もそろそろ夏休みなのかな？

>>55
国のガイドラインは法律でも規制でも無いぞ。

>>55
はいはい、正義の味方ですね〜。偉いですね〜。

>>56
まじめに言ってるのだとすれば、学校で何を学んできたの？と
言いたいね。
ひとつの意味に対して、根拠もなく多くの言葉、表記が乱立する状況が
どういうものかを想像できないとすれば、基礎的な理解が決定的に
欠けてる。

俺は>>40みたいな基地外と同類だと思われたくないから
当分の間は「トウクリップ」「トゥークリップ」「トゥクリップ」の
どれかで行くことにするわ。

>>60
もううるせーよ。宗教のババァ。

もう十分に楽しませてもらったからさ、
>>54の三段論法部分を論破しなさいよ＞トゥー派

僕らは自由だあ！とかそういう話じゃないんだよ。

999 ：898：2008/07/19(土) 17:18:19 ID:???
>>997
思うと書いただけで思い込みと言われてもなあ…。
十分に根拠を示した上で、「思う」と書いてるんだから、根拠の方を評価してもらわないと。

通常ガイドラインってのは強制力を持っているわけではないし、例外も認めてるわけだよ。
つまり同じ言葉は同じ表記に統一して、皆が混乱なく利用できるようにしましょうという
のが目的なのだから、相当の理由がなければガイドラインに従うことがふさわしいこと。
で、それも別にどこかの機関が審査して決めるとか、そういうものでもないんだよ。
国が示したガイドラインを元に、各分野の団体や組織が独自にガイドラインを定めてる。
それぞれの事情に応じて、ガイドラインに則った表記を採っているところもあるし、
独自の表記で例外表記を採っているところもあると思う。
いずれも目的は混乱なく情報の伝達や交換が行えるようにというもの。

その最大の目的に照らして、ここでトークリップではなくトウクリップを正式とすべき
というに足る理由と根拠はあるのかな？問題はその一点のみだよ。

やっぱり荒らしと化してきたのはトゥー房の方だね。

toeをトゥーと書くことについて

辞書にも載ってない。
どのカタカナ表記ガイドラインにも載ってない。
ヤフーは指摘されてすぐに改めた。

いったい何を理由に間違いにこだわり続けてるんだろう？

ショップとかでトゥーとか言っちゃうと、君が帰った後、店員同士が

今の客、トゥーとか言ってたよ。
あー、２ちゃんとかで広まってる言い方らしいな。
現実社会との見境がつかなくなってるんだろな。
だけど、トゥーはねーだろ、トゥーは。
かっこ悪すぎ！うひゃひゃ。
おいおい、だけどああいう奴ら、ナイフもってるとかいうぜ。
あぶねーなー、適当に話あわせておいたほうがいいのかな。

きっとこんな会話を交わしてるに違いないｗｗ

ガイドラインより例外の抜粋

「メンテナンス（maintenance）」
「ドメイン（domain）」
「ウェア（wear）」

二重母音が続く場合でも慣用的な用法がある場合は
例外が認められている。

特にwearなんて「ウエア」「ウェア」「ウェアー」とか事実上バラバラ。

ちなみに、｢toe｣に関してはガイドラインで明記されていない。

>>64のコピペ見て気づいた。
前スレではトゥーは撲滅されて、トーかトウかという議論に
なっていたんだよな。
いつの間にかまた、カサカサとトゥーが這い出してきてるしｗ
トーかトウかというのなら、まだいろいろ議論の余地があるし、
まともな話もできるだろうけど、トゥーじゃどうしようもない。
もういい加減ひっこめよ＞トゥー

>>67
何だ、ヤフーは騙されたのか。

>>69
馬鹿だな。
toeはトー以外にガイドライン上特に例外として認められる表記はないということ。

しかし、ガイドライン通りとも限らないわけだ。

>>69
騙したというのなら、>>54のどこに騙しがあるのかを指摘しなさいよ。

>>71
で、それは具体的に言うと？

ヤフーを騙した奴は、とんだ山師だったわけだｗ

toeのカタカナ表記は

トー　が正式

トウ　がより元発音に近く、事実上例外として許容しうる

これ以外、どこが問題なんだ？
トゥーなんて検討の必要性のかけらもないだろ。

>>74
ネタ切れかｗ

必死だな。

トゥー派は、具体的な反論も何もできないんで、
まぜっかえすのに必死ですｗ

トゥーとか言う人は、これだけ間違いだってことがはっきりしてるのに
こだわる理由ってなんなんですかねぇ。

>>78
867 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 10:35:39 ID:???
>>858
そこがゆとりの特徴。
すべてにおいて、まず自分は正しいという前提に立つ、強烈な自己肯定。
すべて悪いのは周囲という責任転嫁。
間違いを指摘されても、ともかく認めない。事実も論理も関係なし。
間違いを認めたら負けという感覚。
原則的な行動原理は自分にとっての損得。つまり自己中。

とりあえずカタカナ表記の議論は最早スレ違いの域に達しているから別スレでもたててそっちでやってくれや

このスレではメーカーとか｢つけようか迷ってるんだけど…｣みたいなのを話し合おうぞ

>>80
てめーはどの時代の人間だよ。

>>80
すれ違い以前に、このスレでは正しい表記しか扱いませんと決めてしまえばいい。
その上でトゥー隔離スレを作れば完璧。

>>80
同意。さっさと別スレで議論して欲しいわ。

>>82
正しい表記専用スレ立てれば？
トゥーだけじゃなくてトウやトゥも誤表記扱いなんだから。

>>82>>84
考えはわかったから正しい正しくないに関しては別スレでやってね

ここは初心者も迎えるスレだから、表記一つで
揚げ足とってちゃ始まらないのよね。

荒川スレでもサイクリングロードの定義について論争があったな。

一般的には河口から熊谷までのことを指すけど、東京都下のエリアは
単なる河川敷道路でサイクリング専用ではないってところから始まって
結局、埼玉の上流専門スレが立って落ち着いた。

良い前例だな

トゥークリップってベルトつけなくてもハーフクリップみたいに使えますか？

クリップが曲がるかもしれないからやめた方がいいな

>>89
ストラップ前提の設計だから、強度が不足する。
やめといた方がいい。

>>90　>>91
有難うございます
どっちでも同じように使えるのなら
ストラップを付けることも出来るほうにしようかと思ってたのですが
今はおとなしくハーフクリップにしておきます

じゃあ、「トークリップ／トウクリップ」スレと
「トゥークリップ／トゥクリップ」スレに分割したらどうだ？

スレタイにはっきり入れておかないと混乱するから、
とっととこのスレを埋め立てて、次スレからきちんとわけよう。

>>93
「トークリップ」絶対主義スレを立てればいいじゃない。
スレが立てられたらリンク貼る方向で。

ここはハーフクリップも含めるからクリップ全般だし。

>>93
「トー」も「トウ」も最終的には対立する。実際、対決しかけてたしな。

上級者専用スレの名目で「トークリップ」スレを立てるのはどうか？
そのスレでは呼称も「トー」で縛る。

ここは初級〜中級で、呼称は限定せず、ハーフクリップも含める。

「toe clipの正しい日本語表記を啓蒙するスレ 5人目」
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1216547902/
立てておいたぞ。新スレが本スレってことにしておいたから満足だろ。
こっちは呼び方を気にしないゆとり厨のスクツってことで。

>>96
それでいいよ、乙。

俺は「クリップ＆ストラップ」と言っている。

>>98
厳密かつ正確に言うとそうなるんだよね。

ストラップのほうが圧倒的に重要だからね
くりっぷはストラップの位置を動かないようにガイドしているに過ぎない
でもクリップの名称はトークリップでなければだめだよ

>>100
定義の話は

「toe clipの正しい日本語表記を啓蒙するスレ 5人目」
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1216547902/

で。

クリップはクリップのままでいいでしょ

>>101
うるせーぼけ
どこでも啓蒙してやるぜ
トゥーとかありえないから

スレが分かれた以上は、定義の話は削除対象になるよ。

ならねーよ
どこでもトークリップに関係があるスレなら
だいいち伝統的にこのスレのほとんどは呼称問題でもっている

だいたいそれ>>101はトゥー派がここを生息地とし
その安泰をはかって目をそらすためにわざわざ立てた重複クソスレだ

荒らされてるだけで迷惑なんスけど（＾＾；

大体、自板なんて寂れててもまず落ちることなんて無いのに。

トゥー撲滅！

三ヶ島の革巻きハーフクリップって靴へのダメージはどうなのかな？

革靴でも表面は傷まない？

>>109
いや、ダメージは少な目かもしれないが確実に痛むぞ

革は動物の肌だからな…。
再生はしないから、傷まないように使うしかないね。

>>108
いろいろと御託を述べても
単に荒らしたいだけなんだね荒らしさん

>>3
宗教論争とかじゃなくて
トゥークリップなんて恥ずかしすぎるだろ

どこまでが荒らしの自演かわからないからとにかくあぼーん連発だ　('A`)

トゥーをNGワード登録推奨

>>98
直訳すれば「クリップ（これは日本語にしない方が通じるだろ）」と「紐」。
間違いではないが、前提のある条件でないと、なんのことかわからない。
トークリップを前提にした文脈の中で用いるのであればいいが、そうでないと意味不明。
単独で用いるのならば、やはり「トークリップ」「トーストラップ」というべき。

でも実際、ハーフクリップとの区別を考えたら
「クリップ＆ストラップ」の方が正確だと思う。

>>117

おい！紐持ってきてくれ、紐！

はい、持ってきました。紐です。

馬鹿野郎！荷造りの紐なんか頼んでねえ！靴紐だよ靴紐持って来い！

>>118
コミュニケーション不足の問題だなｗ

ヒモになりたい

>>117
とりあえずハーフクリップといった場合、ハーフ（トー)クリップ以外に
混同するようなモノはなさそうだから、それはそれで困らんよ。
だけど「クリップ」と「ストラップ」と単独で用いた場合、当てはまるモノが
多すぎる。

むしろ「ペダルクリップ」「ペダルストラップ」と言った方が
一般人にも分かりやすくていいと思う。

20年ぶりにトークリップつけちゃいました
ボルト締めてたら青春の日々を思い出したよ
元気にキャンプしてたころが懐かしい

今月のファンライドで細沼達男が「トゥクリップ」って書いてたな。

大手の出版社なら当然校正でチェックが入るところだろうが、
所詮アメリカかぶれが立ち上げた弱小出版社だけにスルーされたようだね。

ファンラは居直ってドロップハンドルの送るとしゃくるを逆のままゴリ押ししてるし、
子供じみた「小さな反逆」をやりたいのかと思っちゃうね。

おれは細沼がこのスレに光臨してるんじゃないかとさえ感じるよ。
中年のコケンにかかわると自己正当化に必死になってるんだとしたら恥ずかしすぎるよな。

>>124が一番子供といったら子供が可哀想なので
>>124が一番出来損ないのカス

>>123
再び元気にキャンプやればいいじゃないですか

ファンライドはねぇ、自転車乗り入れ禁止の鶴ヶ丘八幡宮の参道で、堂々と自転車を並走させて誌面に載せちゃう雑誌ですから。

苦情を受けて、小さなお詫び文を掲載したみたいだけどね。

トーク　リップ　　トースト　ラップ

>>127
スレが立ってるよ。

ファンライド編集が神社の境内を爆走！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1214738623/l50

>>122
それじゃ、クリップする対象がペダルだろうがｗ

学力低すぎ。

「ヘキサゴンレンチ」を「アーレンキー」なんて呼び方する世界だ。

もはや正確さを議論すること自体無意味。

「トウクリップ」「トゥークリップ」「トゥクリップ」と呼んだほうがカッコいい

>>131
アーレンキーというのは商品名。普及の初期段階で一般的な呼称がなく、
商品名で普及しただけの話。同様の製品が多くのメーカーから発売される
ようになり、一般呼称であるHEXレンチ、ヘキサゴンレンチ、六角レンチ
などが普及した。どんな業界であれ、古い人はアーレンキーと呼ぶ人は
多いよ。

似たようなものに、ホッチキスがある。今ではステープラと呼ぶことが
多いけど、ホッチキスでも通用するだろ。

この程度のことを、鬼の首をとったかのように騒ぐ時点で、知識の浅さが
知れるよ。というか、かなり苦笑ものなんだが…ｗ

>>132
トゥーって言う人は、
馬鹿っぽいのがかっこいいと思う人たちなんですね。

でも普通の人たちには、馬鹿はやっぱり馬鹿にしか見えないと思う。

>>133
ステープラは突っ込まれますよ。ステイプラなんでしょ、彼らには。
いや、スティプラになっちゃうかもしれませんねｗｗｗ

>>135
なるほど、けっこう受けたｗ

トゥー派の理屈だと、ステープラはＮＧだな、当然。
スティープラかスティプラと呼ばなくちゃ駄目ってことだ。
この手の単語は、他にもかなりありそうだ。

必死になっていちいち突っ込むのが馬鹿だと思うな

シミュレーションをシュミレーションと言う奴が結構いるが
必死にシミュレーションですよと言い直させるような奴なんていないだろ
いたらまずキチガイでのけ者
キモイから近寄ってこないでってレベル

逆にシミュレーションですよ〜ってネタにして笑いと話題を作る奴は普通か話が出来る奴

>>137
間違いを認められないゆとりは、間違いを指摘されることを
なにより嫌うからなｗ

ゆとりじゃない普通の人は、それ間違いだよと言われれば、
感謝して直すよ。

>>138
それこそが指摘を受けてすぐに修正したヤフーと、
ここでいつまでも騒いでるゆとりの違い。

どっちが馬鹿かはっきりしてるよね。

キチガイ臭プンプンしてたら
間違った指摘でもああそうなのって感じで受け流しそうだな

>>137
こっちが近寄りたくないよ。
正直、何考えてるかわからんし。
秋葉原の事件とか、自分の部屋に女性を拉致してバラバラにして下水に
流した事件とか、ゆとりの感覚は理解不能だよ。
キモイとか以上に、怖いよ。

まあ、ゆとりそのものの話はスレ違い。
ここでやってもキリがないし。

ともかくtoeはトーかトウであって、トゥーやトゥは間違い
ということは、はっきりしてるんだから、もう話は実質終わってるし。
普通にトークリップの話題に戻ろうや。

日本の識字率が現在も100％でない事実とその理由をご存知だろうか。
識字率の母集団には乳幼児や言語障害の人は含まれない。
文盲の理由は教育を受けなかったことによるものだ。
義務教育の制度は明治からあったのだが、差別や貧困により義務教育を受けられない人たちがいた。
現在は社会保障制度により貧困が原因で義務教育を受けられない者はいないだろう。
保障制度のとぼしい時代に教育を受けられなかった人達の存在が、識字率が100％でない理由なのである。

>>141
同意
トーとか言い張るような必死なゆとりには近づきたくない
キモ過ぎる

>>144
ゆとりしかトゥーなんて言い張ってないってｗ
この必死さがゆとりの特徴か。

>>145
おまえかよ紛らわしいな
お前の頭じゃ気付けないようだけどお前が気味悪がれてるの
ここまで理解できてる？

>>146
で、トゥーが正当だという根拠は？ｗｗｗ

あっちもこっちもだな、ほんと。

もうほんとにゆとりを構うのはよせよ。
同じレベルで構ってれば、荒らしも同然になっちまうぞ。

>>147ってマジで言ってそうだなと思った

屁°樽

トゥーキョーの方じゃ言ってるよ。
オーサカは知らんが。

大阪人はナットゥー食わねえ。

ばか！
トゥーのほうがトウよか英語っぽくてカッコいいだろが！！
イエー、イエー、

真面目な話、トゥーが一番馴染むかも。

最も正確なのはトウなんだろうけどさ。
少なくともトーは無いだろｗ

http://www.tt.rim.or.jp/~rudyard/gaigo004.html

向こうの啓蒙スレではトウが最も正しく、日本語訛りである
トゥーやトゥをどこまで容認するかという話になってる。

そしてトーは有り得ないって結論。

革巻き鉄クリップの革に保革脂塗らないと雨の日に革がバキバキに
朽ち果てるかな、それとも保革脂で鉄が錆びるかと悩んだ末に


革にジュラのグリース塗りまつた


塗ったばかりの頃は濡れた感じの色だったのがしばらくしたら馴染んで
少し色が濃くなった程度。
裏革の靴の爪先は艶が出て来た様な。
まあ、いいんでないと言った所。
草履で鉄ハーフクリップはめようとしたら足の甲に当たって以外に痛かったり。
wwww

トゥーが有り得ない。
トーは正解に近いだろ。
あほども、わかったか？

おまえら、カッカレーって言うんだろう

>>157
草履は痛いだろｗ

もう発音ﾈﾀは飽きた

>>156
ここまでくると痛すぐる……。
ゆとり、かわいそす

ゆとぅり　な

ここまで来てトゥーとか言ってるのは
馬鹿かゆとり。
もうトゥーはスルーでいいだろ。
トークリップの話に戻れよ。

>>164
何？トークリップって。
トゥークリップでしょ？

>>164
これからはゆとりが実権を握る時代なんで老害は出て行ってくだしあ（＾＾）/

トゥークリップ

ブラジル訛りでトゥークリッピだよ。
だからトゥークリッピでレガウ！！（Cool!!）

このスレに粘着してる奴は、オーストラリア人の英語についてどう思うよ？
英語もどきを使う得た避妊（←当然一発変換できない）とでも思ってんのか？

教えて。トークリップペダルしか使った事が無い暦2年の者ですが、
ビィンディングと比較してやはりパワー伝達は悪いの?
そしてビィンディングに変えると速くなっちゃたりするの?

ピストデビューするからつまさきクリップのお世話になるお

>>169
動力伝達効率は10%ほど違うらしいよ
でも、(プロが言う)ちゃんとしたペダリングが出来ていればの話だそうよ
ペダリングが良くなければ差は当然少なくなっていく

>>170
つまさきクリップ…
なんだか和む響きだ(´∀`)

トゥクリップさいこう！

シッシッ

シッシッ

トゥークリップなんて言葉ヤフオクのカテゴリーではじめて見た
ヤフーって馬鹿なの？

トゥットゥッ

シッシッ

ハーフクリップって引き足使いやすい？

ハーフクリップって、バンド無しだよね。
引き足使うと、すっぽ抜けますです。

左右へも同じく。

家の部品箱には、ロードＶＸが休暇中。

ここの奴らは、トウの発音も知らなければ、意味も知らねえんだな。
手の指がフィンガー、足の指がトウ。つま先って意味じゃないのよ。

頭に病気持ってる>>179が来たぞー
みんな感染しないように気をつけろー

ほんとだ、
足の指はフィンガーじゃないんだね。
知りませんでした。

フンガー

シッシッ

>>178
�d
ハーフクリップでなく、本格的なつま先クリップに挑戦してみる

トークリップでもクリートなしで引き足つかうと
基本的にすっぽ抜けます
かかとを下げ真上に引き上げるように意識しながらでないとだめです
足首の角度を意識しないでの引き足というのはクリートつきの靴ならできます

最近付け始めたけど、甲が痛くなるね。

甲というより足の横の小指の付け根のふくらみと
そのちょっとかかとよりのふくらみの間にあるへこんだところが
トーストラップにちょうど締め付けられて、
もがいてもクリートが外れない範囲でゆるめに締めても
ある程度たつと痛くなってくるね

パワーグリップってどうなんだ？
かなりよさそうに見えるんだけど

>>186-187
この辺もビンディングに取って代わられた理由だね。

短時間ならむしろ横にひねっても外れない方がよかったりするんだけどね
長時間だとどうしても血流が悪くなって痛くなる
たまに緩めてるけど緩めているときにうっかり引き抜いちゃって
シートステーにシューズをぶつけたり
峠の登りは抜けないように強く締めて登り切るまで痛いのを我慢しなければならない

本格的に引き足を使うなら、今となってはビンディングを選択する方がよいね。
自分の場合、トークリップは普段靴を使えるあたりが一番のメリットだったりする。
通勤ロードなんかには具合がよい。

レーサーシューズも、かつて各社独自のクリート＆ねじが付いていたもんだが
今はルックの三点ねじ用の汎用クリートを別に用意しなくてはならないな
各社独自のクリートの替えはもう手に入らないから
かつてのシューズを使い続けるならそれようのねじ穴ももう無駄になるな
デュージー、シディ、アディダスあたりなら古い自転車屋の在庫にあるかもしれないが
クリートを釘で止めた時代からルック全盛の時代への短い過渡期の乱立規格であった

コレ↓はトークリップとビンディングのことをちゃんと解説してくれていると俺は感じたな。
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~ica/cycling/iroiro/sub023/toeclip.html

トークリップ使っているが、シュープレート無し。普段靴で乗れるからってのが理由。
その普段靴も一つの靴に決めている。色違いもあるけど。これで靴底の厚みの問題も解決。
ただ、ちょっと靴底の硬さに不満があるのでインソールの下に薄いエンプラを入れようかと画策中。

昔、今は無きデット･ピエトロと言うサイクリング用シューズを使っていました。
クリートは取り付け不可。
靴底は生ゴムのギザギザ。
鉄板入り。（短時間なら良いが長時間歩くと足の裏が痛い）
もう、ああいうシューズはないのでしょうね。

トゥットゥッ

シマノのSH-MP90とかSH-MP56Lとかのクリート取り付け不能の靴はトークリップにどうなのかね
SH-MP90のほうはソールの硬さを選べるらしい

>>188
作って報告してくれ
ttp://www.geocities.jp/good4u/power_grips.html

トークリップの形状を型紙に写して、フィットする靴を探して回ったよ。
でも、専用の靴を用意するくらいなら、SPDにした方がよいのでは？
という素朴な疑問に襲われている今日このごろ。

>>198
そこまで考えてるんならSPDにした方が幸せになれるぞ

２００

シフトの関係で今日休みなので、買い物に。
グランジのハーフクリップ買うた。
取り付けに必要な日の字形のスペーサーが、１個しか入っとらんかった。
只今、手持ちのプラ板積層して穴開け加工中。一応メーカーにｺﾞﾙｧのメールは
発射済み。

>>201
あのスペーサーは特定のペダル（踏み面が出っ張ってるタイプ）以外には
不要だよ。

>>202
モロにそれ。クリップ単体だと付かないの。
しかし、意外にプラって固いな。タミヤのハンドドリルでグリグリやってるんだが。

半田ごての方がラクそう

苦粗虚手

結局、長時間乗るのには辛いし、ストップ＆ゴーの多い街乗りでは不便だから
ホビーユーザーもビンディングかハーフクリップで落ち着いたんだと思う。

>>203
ハンドドリルではキツかろうｗ
ちゃんと細い穴から開け始めて徐々に太いチャックで広げてる？

>>207
作業終了。これから装着しますだ。
ボルトが4.5ミリだったので1�_>2�_と広げ、2�_の穴を複数開けて、カッターで
穴をつなげて最期は面倒臭くなって、モーターツールでチュイーン。
2�_厚のアクリル板を使ったのは失敗だったかも。
正直今日ほど模型作ってて良かったと思った日はない。

>>206
レーサーシューズをストラップで締め付けているわけじゃないなら
トークリップで長時間乗るのに辛いということはないよ
ストップ＆ゴーの多い街乗りでも慣れれば不便は感じないな
ストラップ緩めにしたりいつも信号のタイミングを測ったりつかまるところを意識して乗るようになる

>>209
慣れる前に挫折する奴が多いんだろ。

「俺はトゥークリップを使い続ける！」と決心した奴でなければ
ビンディングに移行するんじゃないかな。周囲も勧めるだろうし。

トゥークリップってなんだよw
トークリップな

トウクリップ（最も正確な表記）
┣トゥークリップ（日本語訛りの亜種）
┗トゥクリップ（日本語訛りの亜種）


m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓

トークリップ（二重母音から逃げた負け犬表記）

トゥーもトゥも二重母音じゃないんだが
マジで言ってんのかこのバカ

↑英語も日本語もできない哀れなゆとりm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

>>214は>>212あてね

>>212
トーもトウも二重母音の[tou]を表記したものだが
トゥーは長母音の[tu:]、トゥは短母音の[tu]を表記したものだ
これがわかってないのに下手なこと言うと恥ずかしい目にあうよ

>>210
同感。俺も慣れたからトークリップで普通に乗れるけど、自転車に乗ってる時のことだけ
考えればビンディングの方が遥かに快適。俺も周囲にはビンディング薦める

天才とキチガイは紙一重とか言う言葉が有るけど
このスレにいるキチガイは天才にはなれないし紙一重でもないから
この言葉に当てはまらないキチガイって一体なんなのだろうなと思う

病人？

>>219
それだ！

















ｗｗｗ

障害児

２２２

正しくは　トォクリップ

発音厨はスレ違いなので移動してください
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1216547902/l50

【IT】マイクロソフト、自社製品などの長音表記を変更「ブラウザ」は「ブラウザー」、「プリンタ」は「プリンター」など★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217038283/

上原チョー上原チョー上原チョー上原チョー上原チョー上原チョー上原チョー上原チョー上原チョー上原チョー

>>215
214は213宛てが正解だろ
トウクリップ　これが二重母音だ

それに、
トゥーもトゥも、二重母音がわからん日本人が読み違えたのが起源だろ
トウと書かれたのに、二重母音とわからなかった、ということ

>>228
だからもうずいぶん以前から、トゥーもトゥも単なる間違いと
指摘され続けているのに認めたくないゆとりが粘着してるだけ。
カタカナ表記でも、勝手に俺様基準を作り上げて騒いでる。

ヤフオクがここの有志の指摘でカテゴリ名を直したのがショック
だったらしいが、それでも間違いと認められないんだな。

ま、いずれにしても、原則スルー対応でよいと思う。

どれも正解でいいだろ
間違いと正解を区別しようとするからおかしくなる
そもそもカタカナで表記する時点でかなり強引なことしてるんだから
そんなこと言い出したらペダルもクリップも正確ではないだろ

>>227
？？？？？
>>214は>>212および>>227あてが正解
トウクリップは二重母音だが
トゥーもトゥも二重母音じゃない

>>231
＞トウクリップは二重母音だが
＞トゥーもトゥも二重母音じゃない

それはわかるが、212はおおむね正しいだろ
トウクリップという二重母音から逃げたヤツがトークリップと発音する

それを213は、どこをどう誤解したのか知らないが、「トゥーもトゥも二重母音じゃないんだが 」と
わかりきったこと書いて（212もそれくらい知っている）揚げ足取ったつもりでいる
だから、「英語も日本語もできない」は213だと思うのだよ
読解力が足りないのは、213だ

俺は、トークリップが良いと思うね
goをゴーと書く国だ
原語に近づけようとして二重母音なんか使うから、トゥと誤読するヤツが出てくる
それよりは、トークリップのほうがマシだ

いっそのこと、トォクリップにしようぜ（・∀・）

>>232
ちょっとまて
>>212は表記のことを言っている
そして「トゥー」も「トゥ」も二重母音を表記する方法だと誤解している
だが日本語では小さいカナは二重母音を表記するものではない
また「トー」も「トウ」も二重母音の[tou]を表記したものだ
発音が[to:]である場合のみを「トー」と表記するのではない
日本語では二重母音[ou]を長音「ー」で表記するのだ
つまり「英語も日本語もできない」のは>>212と君だ

CBあさひにも、toe clipをトークリップもしくはトウクリップに
修正してくれるように意見を送ったよ。
昨日送ったんだけど、さっそく返事がきて、今後検討させてもらうとのこと。
当たり障りのない返事に過ぎないけど、修正するとしたら、かなりあちこち
広範囲にわたるから、即明確な返答は無理だというのは理解できる。
今後、少しずつ直るのを期待しよう。

>>229
ﾜﾛﾀｗ

トーしか認めないとか言いつづけてた馬鹿な子まだいるの？

>>238
それはトゥー派の捏造だろ？
少なくとも二つ三つ前のスレからトーかトウだぞといわれてるんだから。

>>238
>>239にいた

ほらほら、みんなもうスルーで対応しようよ。

>>238>>240
君は前スレの最後でとんでも電波を飛ばしていた人ですよね＾＾

ヤフーに独断で間違いを押し付けたとか
協会に電話しないから逃げてるとか
なんかすごかったね
トーへの憎悪とトゥーからトウへの修正が印象に残った

疑問なのはなぜここまでトークリップ以外の表記にこだわり
トークリップを攻撃し続けるのかということだ
トークリップという呼称に何かいやな思い出でもあるのかな？
それともリアルに周囲の人間にトークリップは間違いだと散々言い続けていて
いまさらトークリップが正しかったとは言えないので
ネット上で呼称がトークリップに収束していくのを恐れている？

990 名前：898[sage] 投稿日：2008/07/19(土) 15:52:52 ID:???
原則と例外の意味を理解してない人が暴れてるね。
例外が認められるのは、通常、原則に則ると不都合のある場合。
たとえば同一表記で複数の意味の違う言葉があるとか、長年慣例的に使われてきた
表記であり、変更することで混乱が生じる場合、あるいは固有名詞である場合など。

ボールとボウル。ボールは球、ボウルは器。
ボーリングとボウリング。ボーリングは掘削の手法のひとつ、ボウリングはスポーツ。
キヤノンという会社がある。これはキャノンと書いては間違い。キヤノンと書いて
キャノンと読む。固有名詞だからね。

いずれの例外も、相当の理由が存在する。

toe clipがトークリップである理由は>>898で書いたとおりの単純なもの。
検討の必要すらないほど単純な理由だからこそ、ヤフーも即対応したんだろうと思う。

トゥーが例外に相当するものだと言い張るのならば、相応の根拠を示さなくては、
説得力はないよ。toeがトーであることは、この国においては表記の原則なのだから、
それに従うことは自然なこと。それに従わない、つまり例外に相当すると主張するのであれば、
根拠を示す。これは当たり前のこと。

発音表記はスレ違いだとは思うけどいまさらtoe clipの話題なんてないんだよな
ちゃんと走りたい人はSPDだし、気軽に走りたい人はクリップなんていらんし
今となっては中途半端なんだよね

ちゃんと走りたいけど金無い人

>>246
たしかに、ちゃんとペダリングを考えるならSPDだけれども
他はフラペとの間を取ってハーフクリップ使いが居る程度。
実際、呼称論争以外の話題ではハーフクリップの話題が
結構多い。



今はトークリップ使ってるのなんてピスト連中くらいで
つまり「トークリップ＝ノーブレ珍固」という図式だな。

実際街中でトゥクリップなんて危なっかしいかと

街乗りはハーフクリップ、ってことでおｋ？

>>245
64 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 18:34:39 ID:???
二重母音は、その後の発音に影響されやすい。
同じウ行の発音が続く上に、「ク」は舌でブレスを切らない。

toe loopとの違いを見るために、「ル、ル、ル」「ク、ク、ク」と
発音してみて。

「ル」は一度舌先で口を塞ぐのに対して、「ク」は舌の奥を
使うのが分かると思う。つまり、「ル」と違って「ク」は息が続いた
ままで発音するので「トウ」の「ウ」を引きずりやすいので
「ウー」と伸びてしまう。

加えて「ク」は若干口をすぼめるので「トウ」に続く「ク」の発音の
予備動作が入ると「ウ」が「ゥ」になってしまい、「トゥー」の発音が
出来上がるというわけ。

英語と違って唇の動作に乏しい日本語ならではの現象とも言えるので
日本語らしさを保つ限り「トゥークリップ」は避けて通れない。



具体的にはLとRの区別がつかないなど、日本語特有の癖ってあるよね。

＞同じウ行の発音が続く上に、「ク」は舌でブレスを切らない
まずここが笑うところ
＞「ル」は一度舌先で口を塞ぐのに対して、「ク」は舌の奥を
＞使うのが分かると思う
つぎにここで大爆笑
＞「ル」と違って「ク」は息が続いた
＞ままで発音するので「トウ」の「ウ」を引きずりやすいので
＞「ウー」と伸びてしまう。
もうなにがなんだか
＞加えて「ク」は若干口をすぼめるので「トウ」に続く「ク」の発音の
＞予備動作が入ると「ウ」が「ゥ」になってしまい、「トゥー」の発音が
＞出来上がるというわけ
もう勘弁してけろwww
＞英語と違って唇の動作に乏しい日本語ならではの現象とも言えるので
＞日本語らしさを保つ限り「トゥークリップ」は避けて通れない。
おまえならではだよ
ここまで逝っちゃってるともうおまえは一生トゥークリップは避けて通れないだろうな

>>235
＞そして「トゥー」も「トゥ」も二重母音を表記する方法だと誤解している
していない
よく読め
「トークリップ」が二重母音を使えない人の表現と書いてある
使えない人が大半なんだから、おれはトークリップに合わせるのが合理的だと思う

>>244
最初に目にしたのが、「トゥー」か「トゥ」だったんだろう
間違いを認めて改めることに、強い抵抗を示す人間もいるさ
俺もそういうところがあるから、わかる

>>251これは釣りだな
[ou]はウ行の発音が続いていない
［k]の音は破裂音。後舌面と軟口蓋での通路をさえぎる
[l]は舌尖を上の門歯の歯茎に付け舌と臼歯との隙間から気息を出す
舌で正面は塞がれているが左右両側は塞がれていないので
[l]は息が続いたままで発音することができる
確かに、日本語の「ル」の場合は舌の両端を上顎の臼歯の内面や歯茎につけて
硬口蓋から気息の流出をさえぎるので息が続いたままで発音できないが
どちらにせよ[k]が息が続いたままで発音できないことに変わりはない
ここまでで間違いだらけでさらに以下のくだりはまったく意味不明だが
二重母音のうちどちらかが子音化したり極端な弱化や脱落など
変化する場合それは[a][e][o]の強母音ではなく[i][u]の弱母音なので
[ou]の場合は[u]が消え[o]が強くまたは長く発音されることはありうるがその逆はない
口をすぼめるということはここでいう「ク」は子音[k]＋母音[u]のことか
子音[k]のみでそのように別段口をすぼめることはない
ならば「ル」も同じく子音＋母音の場合は若干口をすぼめることになる
もちろん、だからといってトゥーループもトゥークリップもない
もし次に子音をはさんで母音[u]が来たからといって
またその子音が気息をいったんさえぎろうがそうでなかろうが
「トウ」[tou]が「トゥ」[tu]になるなどということはありえない

>>253
しているだろ。toe clipの正しい日本語表記を啓蒙するスレ 5人目での初出箇所をよく読め
＞http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1216547902/66
＞66 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 19:39:32 ID:???
＞>>65
＞ガイドラインの考え方ってのは、正確さじゃないからね。
＞間違っていたとしても難しくならないようにするのが目的。

＞二重母音を「ー」で表記しろといってるのは、要するに日本人が
＞発音ヘタクソだから逃げて通って下さいってことｗ
＞レベルの低い方に合わせるためのものだから、全く以って
＞威張れるようなモノではない。ゆとりの英語表記版ってとこだ。

＞そうやって甘やかすから日本人はいつまで経っても英語が苦手。

＞結論としては

＞トウクリップ（最も正確な表記）
＞┣トゥークリップ（日本語訛りによる変化）
＞┗トゥクリップ（日本語訛りによる変化）


＞m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
＞↓↓↓↓↓↓↓↓↓

＞トークリップ（二重母音から逃げた負け犬表記）

まず>>212だけでもよく見てみろ
あえてトークリップのみ二重母音から逃げた負け犬表記として
下段に離しm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰしている
上段のトウクリップもトゥークリップもトゥクリップも
二重母音から逃げていない表記だと思い込んでいるということがわかる

>>249
俺はトークリップだから街中でも安心
トゥクリップなんてばったモンは危ないよ

>>236
サイクルヨシダもひどい
カテゴリー名になってるから
むしろCBあさひより

正しくは「トー」クリップでなくて、

「ットー」クリップ

だろ

ひさびさ新説でましたw

トッー

トッー！！

>>261-262
どう発音するんだ？

だからクリップじゃなくて

ットークイップ

イはアイウエオのイじゃなくてヤイユエヨのイな

二番煎じ！

>>258
ヨシダのページ見てて気づいた。
あそこはカタログのページをそのままスキャンしたような画面だけど、
そこには「トークリップ」以外の表記はない。

>>259
発音的には正しいがどうよ

ぐおあああああ・・・俺の工具じゃペダル外れなくなった・・・・・orz

>>254
こう言ってるんだと思ってたが
スレ住人：どれでもいい
キチガイ：トーのみ（他は認めない）

>>269
だからキチガイはおま

>>270
>>269で合ってると思うが何か違うのか？

スレ住人はトゥなんて認めていない

トゥィーンクリップだとおもてた

>>268
回す向き正しいよな？
クランク外してどこかに固定して回すと外れることもある。
無理なら店へ。

トッー！クリップ

使うとトッー！な感じになって最高に気持ちイイが失う物も大きい。

ットークリップはやっぱりみかしま

シッシッ

シッシッ

トゥットゥッ

>>278
シッシッ

シッシッ

シッシッ

シッシッ

トゥットゥッー

263 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 14:31:37 ID:???
「トゥークリップ」って言ってるやつは
「トゥーシューズ」「トゥーキック」「ヒール＆トゥー」「トゥーイン、トゥーアウト」
「佐トゥーさん、今日も愛妻弁トゥーですか？うらやましいですな」
と言える人であって欲しい

>>282
シッシッ

>>284
トゥットゥッ

>>285
http://storage.irofla.com/?name=tout3&type=swf

>>286
GJ

くだらねー

シッシッ

シッシッ

トゥットゥッー

>>291
シッシッ

シッシッ

シッシッ

シッシッ

シッシッ

トゥ

ブレーキの鳴きが酷い！？じゃあトゥーインさせろ！
ブルェーキシューをトゥーインさせるんだ！

>>296
シッシッ

シッシッ

シッシッ

シッシッ

シッシッ

ぶれいきシュッ！シュッ！シュッ！

シッシッ

シッシッ

ヤフオクに続いてCBあさひも表記を修正したね。
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/119_all.html
みんな「トー」に変わってるよ。

>>304
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/dixna/halfclip.html
トゥストラップ

つーか、久しぶりに自転車板に来たが、まだこんな阿呆みたいな話題が続いてたのか。
ある意味流行にも見えるな。

まぁ、トーかトゥかでもめるくらいしか話題が無いんだったらしょうがないけど・・・。

色々見てて思ったけど、
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/vp/vp399t.html
これ、ｶｺｲｲ！

>>305
中身の個々の記事については、これからなんだろ。
とりあえず一覧からは「トゥ」は一掃されたね、いい流れだと思うよ。

ほんとに阿呆なのは、話題じゃなくて、誤りを誤りと素直に認められないゆとりと、
好きにすればいいじゃん、みたいな無責任なゆとり。

>>304
お前必死過ぎｗ
あさひは前からトゥやらトーやら混ざってるよ
なんでそんなにトーに拘るのｗ

>>307
認めるからもうやめようぜ、
俺はトゥでトーでも伝わればいいと思うけどねぇ
英語の発音の話を出してくる奴はもうどうしようもないと思うけど

ト　トと発音
-　微妙に伸ばす
ｩ　切れよく小さくウを発音


発音を言い出したらたぶんこうト-ｩ

>>309
ゆとり来た
トゥは恥ずかしいからやめとけ

>>310
-ｩなんて表記はありません

>>309
トゥは最近まで日本語になかった音
あえて置き換えるとツだから
昔風にいうと ツクリップ ですね＾＾

>>310
> -　微妙に伸ばす
発音では微妙ですら伸ばしていない
小さい『ｫ』が入るかはいらないかでそれは『ト』として発音表記に含まれる
> ｩ　切れよく小さくウを発音
切れよく発音するが小さくは無い
普通に発音して表記も『ウ』のほうが自然
なので『トウ』と自然に発音すればいいだけ

ットークリップの話で盛り上がってますね

暇だからね

>>308

あさひについては>>236参照。

トーにこだわるのは、トゥーやトゥが誤りだから。

>>309
伝わらないから直そうといってるのに…。

ゆとり同士では伝わるんだろ。
トゥーはゆとり語だったんだよ。

だまされたと思ってフロントディレイラーにオシッコかけてみろよ

一発で治るからさ

すまん誤爆

>>317
オナニーしたいだけだろ
あさひに本名晒したのか？

>>306
定番の品じゃないか。安いし。

シッシッ

シッシッ

クリップは金属と樹皮どっちがおすすめですか？

ぺらぺらのプラスチックは軽いけど、踏んづけやすい。

樹皮って環境負荷が低そうだなｗ　靴にもやさしそう。
つーか、スレタイに沿った質問が珍しく感じるから、どんだけ異常なスレか（ｒｙ

樹脂だった＞＜

樹脂はマウンテンペダルについてるよね
ちょくちょく降りて裏踏みしたりしても割れにくいという利点があるのかな
靴が傷になりにくいから街乗りでもいいんじゃない？
ロード・トラック用のペダルにはふつうは金属ばかりだね

http://item.rakuten.co.jp/worldcycle/baz-c-nyumonroadped/
これ使ってる人います？安いから買ってみようかなと思うんですが
長距離のツーリングには向かないでしょうか

OKOK

トークリップは金掛かるようなところあまり無いもんな。安いのが普通。
やるとしたら鋼性を求めて焼き入れとかくらいか。

それと散々既出だけど、走り主眼なら素直にビンディングにしておけ。

シッシッ

シッシッ

シッシッ

ルーム335

ラリーカールトンか、懐かしいな。

今やトゥークリップは「フラペは嫌だけど普段の靴で走りたい」っていう
ニッチ需要のためのパーツになってるからなぁ。

でも、ハーフクリップはもっと認知が高まってもいいと思う。

まだトゥーいってんのかよｗ

>>337
ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ﾊﾗｲﾃ- ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ　　　　　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ
.　　（　´∀｀） ＜　トゥークリップだってよ 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ

>>337
俺はハーフクリップはあんまり好かんなあ。
普通の靴でもある程度足を固定したいならトークリップにしておいた方がよいかと。
プレート使うなら横方向からも足を抜けるハーフクリップはたしかによいんだが、
今やプレート使う人いないでしょ。それくらいならビンディング行っちゃう。

>>340
ストラップで固定できないのにプレート使っても

>>340
街中ではどのみちストラップは締められないんだから、ハーフクリップで十分。
俺はそう思って、普段乗りはもっぱらハーフクリップを使ってる。
フラペよりははるかにマシだし。
本気のときはビンディングに交換すれば桶。
トークリップの出番がない。

>>201だが、本日メーカーである東京サンエス殿より、足りなかったスペーサー
一式を受領した。メールの返信も早かったし、無料なので好感度アップ
とりあえず、自作スペーサーで問題なく運用中だが、折角なので交換するわ
次はDixnaジェイフィット-ドロップハンドルバーに乗り換えてもいいかと思い始めた

「フラペよりマシ」度はハーフクリップよりトークリップの方が上じゃね？
普通の靴でも無理なく固定できるなら少しはマシな方を使いたいなあ。

ストラップ締めて、ちゃんと固定したら、緊急時に靴が抜けずに転倒　大事故　
締めずに固定しないなら、ハーフクリップ以下の使い勝手

街乗り用なら、ハーフクリップにしとけ　きっちり固定したけりゃビンディング買っとけ

使ったこと無いだろ
シュープレート付いてなきゃストラップ締めても抜ける

だよな、だから引き足が使えん。

だよな。ハムストリングを使う引き足は無理。

あと、緊急時に足を地面につくってのは対処として間違っている。
足付いてしまうとバイクのコントロールが難しくなる。

結局ハーフクリップと変らんちゅうわけだｗｗｗ　　意味ねええええｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに、ｷﾞｻﾞｷﾞｻﾞ底の靴で、ｽﾄﾗｯﾌﾟ締めると抜けないけどなｗｗ

抜けるよ、あとハーフと変わらんとか貴様の頭は飾りにもなってねーな。

>>350
そりゃ締めてなければ抜けるだろｗｗ　　あたりまえじゃんｗｗｗ
だいたい抜けるんだったら、ハーフクリップとどう違うんだ？ｗ

ストラップの方がかっこいいじゃん。

>>351
緩めでも真上にひきあげることができる
とにかく使ってみてから書き込めよ馬鹿

ホンットーにトークリップ使ったこと無いんだな…

8時から2時くらいでの腿上げと押し込みでは効果が格段に違う。
左右の位置決めも違う。

使った上ですが

締めないとハーフといっしょ
締めたらビンディングよりめんどくさい

それがトークリップ

たくさん草生やす人は韓国人だって婆ちゃんが言った。

違うよｗｗｗ草食獣だよｗｗｗｗｗｗｗｗ平和的なんだ！ｗｗｗｗｗｗｗ

>>355
だな。

>>355はけなしてるの誉めてるのか分からん・・・・・・

>>355
だから使ってないのばればれじゃん

>>353
真上に引けるほどストラップを締めてたら、街中では
十分に危険だよ。横に足が抜ける程度じゃないと、とっさに抜けない。
結局、ほとんどストラップはないのも同然といえる程度に緩めて使うことになる。
ならばハーフでも十分というのは、無理のない結論だと思うけどな。

トークリップに慣れればとっさでも横に足を抜こうとは考えないよ

締めないとハーフといっしょ
締めたらビンディングより危険

それがトークリップ

>>363自分の意見が認められなくて大変だね

おれはハーフクリップ派ヽ(´ー`)ﾉ
わざわざ締め付けるなんて、競輪オヤジ臭くてかっこ悪い
そこまでやるくらいならビンディングにする

そういう思考が一番オヤジ臭くてかっ悪い

という思想が一番オヤジでかっこ悪い

>>367自分の意見が認められなくて大変だね

SM縛り厨必死だなｗｗ

なんかトークリップもビンディングも履いたことない人がいるな

煽りたいだけなんだろうね

トーとか
シッシとかしか言えない変人のことだな

緩めてもストラップがあるから横に足を振っても抜けないと思う。

結局、クリップ使う動機って普段の靴で走りたいってだけじゃん。

それなら街乗りメインでハーフクリップで十分だし、それ以上の
走りのための機能を求めるならビンディングが最適となる。

ストラップ締めるなんて、競輪選手と珍固海苔以外は意義を見出せない。

ハーフクリップ厨必死だなｗ

>>374結局、お前が書き込む動機って主張が認められないってだけじゃん。

>>374
下がって良いぞ。

中途半端ストラップ厨が必死だな　ﾜﾛｽ

トークリップにはビンディングやハーフクリップにないメリットがあるんですよ
でなきゃ、使う人はいない
そのメリットがわからない人が、ダダこねてるんだよね
メリットに関しては、過去スレに何度となく出ているから、自分で探してちょうだい

必死にごまかしﾜﾛｽ

サイクリングロードに入るときは、ストラップをキュッと締める。

男の貞操を守る為、アヌスもキュッ！

シッシッ

シッシッ

トゥットゥッ

オレは昔の木底シューズにプレートを外し薄いキザキザラバーを
靴屋で貼ってもらい、トーストラップは緩めで乗っているが
平地45�`以上、120回転での引き足でも抜けずに回せる。
足もすぐ抜けるし、歩き易い、何といってもかっこ良い。
Cレコペダルのクロモリ乗りでした。

フラットペダルからトゥクリップになり、今度ＳＰＤ−ＳＬも使用するんだけど
トゥクリップ使用するときはすぐに抜けるようにユルユルにしてる。
フラットペダルの時はサドル位置を低めにしてつま先はほぼ水平だったと思う。
ハム筋使わないから大腿四頭筋だけ使う踏むだけのペダリングできつかった。
トゥクリップからサドルを上げて、つま先は下がった状態にしてハム筋も使う
ようになり持久力が増したように思う。　下支点に達しても足首で後押してる
ような感じ。　ＳＰＤ−ＳＬと同時にドロハンになるからパンターニの真似で
もやってみようかなと思うけど、一分持つかどうか。。。

中野ですら引き脚利用10％以下なのに意識する必要ないだろ

それは中野の大腿四頭筋が並外れたパワーを持つからでは

代々死闘筋

シッシッ

>>387
世界チャンピオンというのは、ある意味特殊な人だから
安直にまねしないほうがいいぎゃ

>>386
トゥクリップじゃなくてトークリップな。

？？？？？？？？？？？？

>>392
トークリップじゃなくてットークリップな。

そんな中野さんだけど、ペダリングをベクトル解析したら相当きれいに出力が出ていたぞ。

トゥークリップを使いこなす技量も含めての話だがな。

器具さえ揃えれば誰でもできるわけじゃない。

わざと書いてるから興ざめ

>>3-4

トゥートゥートゥーマシェリーマーシェリ

それ秋田

話を必死に戻したい厨房がいるみたいねｗ

しかしもう、touをトゥとかトゥーと表記するのは、
単に小学生レベルの国語を知らないが故の勘違い
ということははっきりしているから。
宗教論争でもなんでもないから。ｗ
要するにゆとり教育の犠牲者なんだね、君たちは。

http://www.tt.rim.or.jp/~rudyard/gaigo004.html

ここを見ても分かるだろ。
正しいのは「トー」。
トゥとかトゥーとかが正しいと思っている人には大変申し訳ないが、「トー」と書いてほしい。
「ゥ」は荒れる原因になるので。

MTBにつける意味ってあるかな？

ていうか↓が本スレでこっちがなんでも容認できるゆとりの隔離スレだろ？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1216547902/
なんでせっかく隔離したのに隔離スレにまで正しい発音を知る紳士淑女が出張ってきてるんだ。
表記にこだわれるほどの人物がスレの使い分けすらできないなんてどうよ。

>>403
普通の靴で少しでも引き足使いたければ。
でもMTBってことは険しいところも乗るんでしょ？
正しい動作さえすれば簡単にステップアウトができるビンディングにした方が安全かと。

>>405
まぁ街乗りなんだが
トウクリップつけてるおっちゃんを見かけたんでいったいなんだろうかと・・・
ハーフクリップならまだ解らないでもないんだけどな

spd以前はMTBにトウクリップは普通につけてたから悩むこともない

きっとお金が無いんだよ

崖っぷちで停まって、足を外し損ねてそのまま崖下へ転落した映像を
見たことがあるな。テレビだったと思うんだが。
いまどきなんで、トークリップとは思えない。
トークリップなら、さらにその危険が増す。

はやく夏休みおわんねえかなあ・・・

休みが終われば30代ﾆｰﾄの天下だぜ（・∀・）

>>402
じゃあ、お前は国のガイドラインで「トゥー」が正式だと言われたら従うのか？

単に好みの問題に過ぎないことに、やり込めるダシにガイドライン持ち出してるだけだろーがｗ

>>412
従うよ。
ガイドラインに従わなければ荒れちゃうでしょ。

別に従う義務なんか無いんだけどｗ

そもそもガイドラインに法的拘束力は無いよ。

>>414
いつからトゥー荒らし再開すんの？

>>413
「どれでも好きに汁」ってことにすれば荒れないよ。

チームスプリントで対戦したポーランド（だったかな？）
第一走者はトーストラップが見えたけど（トークリップは見えず）、2番手3番手は見えなかった
短距離種目もついにビンディングになったのか？？？

ビンディングの強度を上げれば短距離競技でも使えるんじゃない？
基本的に競技が終わるまで外す必要はないんだから。

トゥークリップは普段靴で乗りたいホビーユーザーのための道具に
なる日も、そう遠くは無さそうだ。

トークリップな。

NHK教育でクリップ出てるw

三ヶ島のハーフクリップだね
あれはしっかりしてるんだが、スニーカーだと
つま先が痛くなる

自転車の国の王子様でトークリップ使ってていいなーと思ったんで、つけることにちました！
ビンデンィングじゃない普通の靴でも使えるよね？

安全靴だとつま先痛くならないのかな

>>419
このスレは強制禁止。

また馬鹿が現れたよ。

安全靴意外といいよ

底もしっかりしてる

安全靴でペダルこぎやすい？

>>427
大きなクリップと、長いストラップが必要だ。

幅広の靴だと、クランクに擦っちゃうかも。

トゥ表記やトウ表記に対して執拗に攻撃し合っているのに
自分はツール・ド・名無しさんと名乗って平気で
いるのはどういうわけだろう。

自演だから

ホムセンで安全靴見てきたけど安いのなｗ
種類も豊富だしデザインもそこそこ

トークリップで立ちゴケしたやついる？
異物を踏んでパンクした〜って止まろうとしたらあわてて転倒。誰も見てなくてよかった。

>>431
すぐに傷んで頻繁に買い換えるガテン用装備だから安いのよ。

>>432
最近はハーフクリップしか見てないからわからんね。

>>432
慣れるまではあるんじゃね？
慣れたらビンディングより早く外してペダルを
ひっくり返せるようになるけど。
砂で滑った時とか、コケる予感がするときによくやるんだけど、
クリップで良かったと思う。

>>432
突然止まらなければならない状況では、立ちごけしやすいね
慣れるに従って少なくなる（先の状況を読みながら乗るから）
近年では、東京都ロードで、後方審判車から失格を言い渡されて止まった時
秀峰亭の手前

何故失格になったかkwsk

>>436
しょうがねえなあ
説明してやるから最後まで読めよ

まず、2ヶ月残業続きでろくに練習できなかったのと、前日も休日出勤だったこと
当日寝坊して、ウォーミングアップが10分しかできなかった
チューブラーの試合用ホイールがパンクして、重いクリンチャー練習用をつかったこと
前の週にサドルのセッティングを変えたのが裏目にでたこと
チェーンはずれが2回あり、集団から置いていかれたこと

思い出せるのは、こんなとこかな
全部、不可抗力だぞ！！！！

自己責任やん

あげ

>>437
�d
踏んだり蹴ったりな感じだったのね。

age

買ったけどビスが届かないｗ

クリップを使ってるけどストラップは使ってないんだがこれだとクリップの意味無いだろうか？

スボンはいてるけどベルトは使ってないんだがこれだどズボンの意味無いだろうか？

>>443
ハーフクリップを使っていると考えればいいのでは？
トークリップ買ったけど、ハーフで十分だった、ということでしょ

先日クロスのフラペにハーフクリップ付けてみた。
都内〜船橋〜館山まで猫目ave３０出て俺様超歓喜。

>>446
凄いな

>>443
トークリップにストラップ付けないと構造的に弱いよ

ひもで縛ってますo(^-^)oうそぴょん

絶対真似しないでねo(^-^)o

三輪車でやってねo(^-^)o

巡航速度についての話題は荒れるのは分かっているがクロスでサイコンave30はない。
信号全部無視でもしないと無理じゃないか？

>>452
貧脚乙ｗｗｗ
実際俺もＬＳＤでＲ127をよく使うが信号少ないぜ
まぁ街中でそのペースならば自殺行為そのものだがｗ

千葉のど田舎の方でしたかｗサーセンｗ
都心住まいなもんで千葉にそんなに信号ないなんて知りませんでした。

トウゥー

今更ランドナー買ったら標準装備されてましたが、いつまで経っても
馴れないちゅーか、常にクリップがりがり引きずりながら走るのも
ナニなので外してしまいました。もう一度つけようという気が起きません。
負け犬とでも罵ってください。

ｃｓ3000みたいなママチャリ寄りクロスバイクにもつけられますか？

PD7400とクリップを譲り受けて使ってみたんだが、クリップを一番遠くに
だしても、まだ爪先でペダリングしてる感じ。
初クリップなんだが、爪先が少し窮屈だし少し小さいのかなぁ？
クリップを大きめのに替えれば母子球でシャフトを踏めるようになるんだろうか。

大き目のクリップでもいいけど、もしかして底の厚いシューズ履いてない？

>>459

アディダスのスーパースターとかスタンスミスとかだったから、厚いといえば厚いかな？

PD7400に装着できるクリップって、もしかして現行でないのかなぁ？
三ヶ島とかだと、装着の方法が違うみたいで付かないような・・・

>>460
カントリーお勧め。

恐れ入りますが、トウクリップがつくもっとも軽量なペダルというと
どれがありますでしょうか？

わざとらしい

>>463
というと？
http://www.takizawa-web.com/shop-pedles07/wellgo_luc27.html
でいいかな？

トラぶったとき怖いのと、煩わしいのとで外してしまった
いつものコースを走ってみたんだが特に違いを感じない…

むしろ俺が鈍感なだけだろうか…　

>>465
坂が無ければあまり違いは感じないのでは？

トウクリップあるのとの無いのではだいぶ違う。
足の安定感が。

スレタイのあちまれがあやまれに見える
ごめんなさい

>>457

cs3000にハーフクリップつけてます。
標準のペダルではクリップをつけられないと自転車屋さんに言われた(確かペダルに取り付ける穴がない？)ので、
クリップと一緒にペダルも購入、お店でつけてもらいました。
最初は大げさすぎるかな？　と心配したのですが、見慣れてしまえば
どうってことありませんよ。

ビンディングは未体験なので完全な比較はできませんが、自転車雑誌によく書いてある
「引き足」の意味が分かった気がします。

ストラップ洗ったらきれいになった

>>468
ハーフクリップでは、引き足の意味はわかりません。

貴君がわかった引き足はまったく別の何かです。

>>470
そういう奴に限って、どこかの聞きかじりの知識で知ったかかましてるんだよな。
ハーフクリップどころか、フラットペダルでも引き足は可能だよ。

引き足って、足を引き上げることだって解説してることが多すぎる。
これは誤解を招くよなあ。
踏み込んだ足を今度は引っ張り上げる。こんなペダリングあり得んし。

>>470
ハーフクリップ使った事ありません　まで読んだ

最近やっとトークリップに慣れたよ
ビンディングにすると引き脚がつかえてこれ以上楽になるのかな

靴を変えるのは抵抗があるね

>>474
ストラップ強めにしたクリップのがクランクを回しやすい。
こけたらヤバイのでゆるゆるにしてるけどなｗ

足痺れる〜

>>472
知ったか乙
足を引っ張り上げるペダリングだってあるぞ
世界選手権や五輪の選手だってやってる
な〜にが誤解を招くだ
無知を晒すな

はいはい。

今西は、引き足は靴底についた泥を後ろに振り払うイメージって言ってたな。

クリーっぷからあしが抜けそうだ

>>479
はいはいじゃなくて。
スタートダッシュではハムストで思い切りペダルを引き上げるんだけど。
このときペダルからシューズがすっぽ抜けるトラブルがたまにある。
シェーン・ケリーや橋本聖子がオリンピック本番でそれをやらかしている。

ハムストリングに触れながらペダリングしてみるんだな。

>>483
なんだかなあ。
いいかげん自分の間違いを認めたらどうだ。
女々しいぞ。
おまえはスタートダッシュでハムスト触れるのか？
そんな曲芸が出来るのはほめてやるよ。

頭悪い人？

スタートダッシュをしなくても筋肉の動きは検証できるだろうに。

普通引き足って6時〜9時というよな。
この位置で「引く」という表現は
手前（後方）へ引くという意味の方が
自然だよな。
>>480の話とも合致すると思うが。

引き足ってのは定義がはっきり定まっていない。
解説等を見ても後ろへ「引く」意味でも「上へ」引く意味でも使われている。
回すペダリングという意味では、クランクの円運動の円周上すべての段階で
効率よく筋肉を使うことが望ましいわけで、その意味では上にも後ろにも引くわけだ。

ただ、駆動という意味であれば、もっとも力を発揮するのは踏み下ろす段階であり、
ほぼ駆動力がゼロになる上死点付近を、いかに効率よく通過させ、駆動力を
生む領域に繋げるかということが重要。踏み終わった足を後方へ引き、9時を過ぎた
段階からスムーズに上死点を通過させるように意識する。そして前方へ蹴り出し、
踏み下ろす。
高めのケイデンスで走る場合はなおさらで、引き上げる段階で大きな筋力を使うのは
マイナスに働く可能性が高く、引き上げは、効率よく上死点を通過させるための
コントロールという意識がふさわしい。
実際、引き上げに使える筋肉は大した力は発揮しないし、持久力もない。なので、
長距離では「引き足は使うな、だが意識はしろ」などといわれたりする。

しかしながらダッシュ時には事情が異なる。使える筋肉を総動員して加速する
わけだから、効率よりは駆動が重視される。この段階では引き上げという意味で
引き足も使われる。
この辺が未整理のまま、安易に引き足という言葉が使われた結果、いろいろ混乱が
生じているのかもしれないな。

ふつうロードでシッティングでは上には引けないと思うけどな。
引いても大した力が出るわけじゃないという意味でね。
だからロードで引き足といえば、踏み込んだ足を手前に
ずり〜っと引いてくることだと思っていたが。
普段からロードでも上へ引き上げてる奴っているのか？

むしろ引き足を意識しすぎて踏み込みより引き上げの方が力使ってる

>>488
ロードでも膝を高くって言われるよ。
これは上へ引くってこと。
疲れるほど大きな筋力使うのは間違いだけどね。

>>488
足がペダルに固定されてる場合は、
１時から５時までは下方向に踏み込んで、５時から８時くらいまでは後方へ蹴り出す、
その後は、引き上げるために力を入れるというより、
ペダルと同じように足を動かして、ペダルの動きを邪魔しないようにする、って感じだな。

こんな引き足を、フラペのるときに使ってしまうと、
ペダルが上がって来るときに、足がペダルから離れてしまう事がある。
フラペで引き足使う場合は、足がペダルから離れないようにするために、
８時以降、わずかだけど、ペダルの動く方向と反対方向に無駄な力入れるしかないわけよ。
というわけ。

>>490
それは踵が落ちないようにするためだと思ってたけどな。
踏み下ろす時に踵が落ちてると、腿の裏の筋肉がうまく使えない。

踵が落ちないようにするためじゃなくて股関節の稼動域を増やすためだよ。

age

靴をしっかりと咥え込んでくれるような
金属製のハーフクリップがないかねえ。

三ヶ島のも使ったわけじゃないんだけれど、
見た感じだと、いまいちそうだ。

街乗りロードも増えてるんだから、
需要はけっこうありそうに思うんだけども。

>>495
つ　とらばさみ

>>495
なんか靴の大きさや形状に合わせて微調整が効くようなものだといいんだけどな。
まあ、ちょっと考えただけでは、ごつくて重いものになってしまいそうだけど。

それってストラップ付きでストラップを調整すればいいんじゃね

>>497
いま使っているのは、10年ぐらい前に買ったゼファールの金属製のハーフクリップで、
これが結構しっかりと靴を咥え込んでくれて重宝してるんだけれども、
なにしろ10年使ってるからボロでねー。

形は、いま売っているゼファールのプラスチック製のやつに似ていて、
金属製だから曲げれば靴をしっかりと咥え込んでくれるんで、
街中では緩めで、引き足を使いたいときには靴をはさみ込んで、
といった使い方ができる。

>>498
街乗りメインなんで、ストラップやSPDは避けたい。

500

トゥークリップが大きすぎて奥まで足を入れると踵寄りで漕ぐ羽目になってペダリングしにくかったからストラップきつめに締めて使ってるな俺
元々フラットペダルを漕ぐ時も爪先寄りで漕いでたからクリップ付けたら違和感アリアリだったし。みんなはつ爪先より？踵寄り？

×トゥークリップ
○トークリップorトウクリップ

×トゥークリップ
×トークリップorトウクリップ
〇ットークリップ

右足だけにつけてるｗ

×トゥークリップ
×トークリップorトウクリップ
×ットークリップ
〇トップクリーッ

そいつは真ん中の足にだけにつけてるｗ

>>499
三ヶ島のハーフ使ったけどホールド感もしっかりしてて強度的にも問題ない感じだよ
そこまで固くはないんだけど広げようとして曲げても全然広がらないし
ただここからは個人的な感想なんだけどクリップは街乗り（笑）には使い辛くて外しちゃった
自分には合わなかったらしい、残念

>>502-503>>505
このスレでそれは言わない約束でしょ

>>504
街中だと、そうなるね。

>>507
街乗りでこそハーフクリップという感じだな俺は。
たまにフラペの折り畳みにも乗るんだが、走り出してから
ペダルの上で足の落ち着く場所を探すのがイラつく。
信号なんかでゴーストップのたびにイラつくｗ
ハーフでもクリップがついてると、スカッと位置が決まるので、
気分がいい。

甲が薄い（メッシュ）のスニーカーで100キロ走ったら､左足親指に大きな血豆ができた。
週末用に安全靴を買ってくる予定。

昔のレーサーはみんな通気用の穴が開いたペラペラのアッパーでクリップとストラップを使ってたんだぞ
もっともシュープレートを付けてだけど

そこで軽量安全靴ですよ。

社外品フラペを買おうかと悩んでいたけど、放置してた純正クリップを
つけてみたら、あまりにもしっくりくるので、もうただのフラペなんか
使えない気がしてきた。新車で買った時は、こんなのつけねえよｗとか
おもってたけどねぇｗちなみに靴はホムセンで￥980のを履いてる。
あの安っぽいぺらぺらの靴がうまくフィットｗ

最近死蔵してたパワーグリップ使ってるけどこれイイねー
今売ってないのかな・・

>>515
興味はあるんだけど、立ちごけの危険性はどのぐらい？
SPDと比べて。

自作しているサイトがいくつかあるね

>>514
＞あの安っぽいぺらぺらの靴がうまくフィットｗ

これってどんな靴？

>>518
デザインはこんなやつ↓
http://www.hiraki.co.jp/ec/srDispProductListProductLink/doProductLink/1/9999/28159/04/24.5/srDispProductList/images/28159X3T_L.gif
靴底がちゃんとしたゴムじゃなくて、なんかスポンジっぽい材質なので
ペダルがよく食い込むのでいいかんじです。
つくりが安っぽいってか安いのでめちゃ軽いのもいいですよ。

>>519
なるほど
でもこれってクリップが食い込むというか当たらない？
親指とか甲とか痛くなりそうなイメージあるけど、そうでもない？

>>520
あんまり突っ込み過ぎると親指の爪あたりが痛いときもあったけど、
引き足というか、ひざを上げるのを意識したこぎ方をすると全然気にならないよ。
甲とかも大丈夫です。
クリップって靴の表面が傷みやすくなる気がしたので安物でいいかなってのもあります。

>>521
ありがとうございます

今はクリップ＆ストラップで乗ってるがフラペ時代はつま先ペダリングだったので最初クリップ使ったときはかなり違和感合ったな
でも今でもストラップの締め強くして奥まで入らないようにして爪先ペダリングしてるけどフラペよりは確実にいいと思った。何より引き足が使えるし（ビンディング程ではないけど）
片足ペダリングの練習してるけど滑らかにはいかねー（´・ω・｀）
どうしても8時から10時の辺りでスカっと抜けそうになる。どんだけ下手なペダリングかよくわかったぜ

漏れもストラップのときは抜けてたけど
パワーグリップ＋ぎざぎざ付きペダルなら抜けないよ〜

それはそれで怖いが

今までフラットペダルだったけど、ハーフクリップ付けてみた。
いいな、これ。
今日は、クリップ＋ストラップのねえちゃんと、すれ違う。
街中走行ばかりだから、クリップは恐いと思ったけど、クリップ＋ストラップ
でもいけそうだな。

慣れてしまうと固定されていないほうが足が滑って怖いと気づく罠

普段ロードをクリップ＋ストラップで乗っててたまにママチャリに乗ると信号待ちで引き足を使ってスタートさせやすい位置にペダルを持っていこうとして足だけ上がってって感じで奇妙な動きをしてしまう俺がいる

VANSが最高ｗ

最近つま先が寒くなってきたよね〜
クリップにつける風防みたいなんってないもんかね。

トウクリップ全盛期には有った。

クリップ＆ストラップデビューしようと思って店に行ったのですが、
ペダルをどれにしようかと迷ってしまい結局買わずじまい。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tioga/pdl056.html
これのようにトゥーストラップをしっかりと通せるタイプがいいのでしょうか？
シャフト側にストラップを通す穴がないペダルが多々あったのですが。

>>532
それさぁ、ペダル先端のホールからストラップが真っ直ぐ引き出せないんじゃね？

>>533
リフレクターやクリップを垂直に付けるカラーが付属してる。

重量は軽く、見た目もソコソコカッコ良いけどペダル自体の出来はイマイチ。
回転が余りよろしくない。ペダル軸にシールドベアリングが1個しか入ってない。
シールドベアリングの反対側の軸受けはメタルブッシュ。

>>532
通し易さで言えばシルバントラックとロイヤルヌーボが2回転ねじりでも楽に通る。
ロード乗りなら両ペダル共使いやすくお勧め。

>>532
おれなんか、この安いの使ってるけど。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/mikashima/ct-lite.html

クリップつけて安く済ませるならAR-2かな
両踏みはペダルキャッチしにくそうだし

レスさんくす。

見た目で使い勝手を想像し、
蹴返しがあったほうが便利かなと思いつつ、
クリップが合わなかった時にフラペとして使えるのがいいなと考えた結果、
シルバンツーリングとTIOGAのクリップ&ストラップを買ってみます。

ペダルを見ずに一発でハマった時の爽快感

>>539
あるな、それ。ｗｗｗ
おれのペダルも、>>536　さんの蹴り返し無しだ。
このペダルでも、うまく決まるけどね。

おれは、ペダルを見ずに一発でハマるようになるまで、公道に出なかったぞ。

wellgoのハーフクリップのつけ方がわからん！
説明らしきものが一切書いてないとはどういうことやー
誰か教えてもらえないか

やっぱり蹴り返しのあるペダルが欲しいな

蹴り返すなよw

「蹴返し」だろ？

>>545

荒川サイクリングロード 河口から184km
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1228896713/242

242 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/16(火) 12:23:35 ID:???
栄光に向かって走る
あの列車に乗って行こう
裸足のまま飛び出して
あの列車に乗って行こう

.

>>547

620 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/21(日) 01:22:50 ID:???
おめこ

今まで初心者なので、トゥークリップ使ってたが
ついに、獄長でビンディングシューズ一式ゲットしてしまった
獄長最高！！
そして、トークリップ、トークリップ言ってる貧乏人さん達
さようなら。

今頃そんなこと言ってるのかｗ

>>550
初めての海外通販でう嬉しかったんだろ。そっとしといてやれよ。

ソールが薄くて硬いスニーカーあったら教えてください。
フットサルシューズ使ってたけどソールがかなり軟らかい。

SPD用とかもソール堅いけど、あれはなんでなの？

>>553
え？

エネルギー伝達の効率化のため

ランドナーにSPDペダルつけてて、やっぱり様式美としてトゥークリップに
戻そうかなと思ったけどペダルが外れない。

>>552
vans ?
私はSK8 HIをたまに使ってます。
クリップ童貞ですが・・・。

>>556
Let's ストンピング !

できればVANSよりもソールが薄いものを…。
レス豚です。

クリップはどんな靴でも使える利点があるよね。
足にはまりにくくて信号待ち後のスタートでもたつくのが難点。

ジャージにレーパンでクリップって変かな？
あとその場合どんな靴を履けばいいのかわからん

>>560
SPDシューズの蓋つきでいいんじゃね？

>>560
レーサーシューズにシュープレートつければ本格的。
シュープレートはLOOK穴対応のが各社で出てる。

そこまで本気じゃなければレーサーシューズ風のツーリングシューズがいいんだが、現行品ではあまり無いんだよな。

ZefalのハーフクリップM発注した
25〜25.5cmの靴ばかりでリーガルに至っては24cmで入ってしまう小足の自分的には
「サイズあわねーかも」という不安を抱きつつ来年を待つ

>>563
ペダルの影響もあるし、そもそも完全にフィットする人の方が少ないし。
まあどんまい。

機能つけて初めて乗ってみたが、ここのアドバイスのおかげで特に問題なかったよ。
引き足って野の実感は初心者の自分には良く分からんが、引き上げの時に足を余分に上げなくてすむのがいいようだな。

すまん、ディスプレイの調子が悪くて誤字だらけだｗ
×機能　○昨日
×引き足って野は　○引き足ってのは

ちなみに最初から蹴返し付きのペダルを選べたのもここのみんなのおかげだ。ありがとう。

>>566
PCチェンジによるキーボードの設定や、OSチェンジによるIMEの設定不良等なら
誤字も納得できるが、ディスプレイの不調だけで五児だらけになる理由が理解できない。

>>567
PCエンジンに見えた俺は三十路過ぎ。

>>567
液晶の表示が遅れるようになってしまって、変な変換候補を選んでしまうんだ。
かつ、決定後も表示が遅いのでつい書き込みをクリックした後で「あ」となる。

>>567
誤字が五児に見える俺はディスプレイも不調だし目も不調

俺は頭も不調

原始的にな

>>570
奴は（>>567）2行目最初で誤字と問題無くタイプできている。
と言うことは、IMEが記憶するから2回目だけ五児と誤変換する理由は見当たらない。
よってﾏﾀﾞﾑﾊﾞﾀｰﾌﾗｲ辺りの意図的な釣りだと思うから相手にしない方が吉

きっと「新春スペシャル！五つ子ちゃんの今！」とかにかけてるに違いない
いや、精子をかけてるのかな？

バカにマジレスつけるのもあれだが、
変換候補の2番目以降を選択してしまったってことだろうよ
その後の誤変換は
スペース適当に乱打してたらそういうこともある

>>574
すまない、実は俺がワザとやったんだ…
誤字を指摘するのに誤字を織り交ぜるのが俺の新庄なので…
余計なトコで揉めちゃってごめんな、揉むのはオッパイだけにしたいよな…

うぜーーーーーーーーーー

本人乙

>>577

746 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/07(水) 08:35:14 ID:???
石ころ

先月trekの7.3fx買って、通勤と多摩川CRを週末に少し乗ってる。
カスタマイズのとっかかりにペダルを換えようと考えているんだが、
ハーフクリップがつけられるフラットペダルでおすすめとか定番ってあるのかな？

つttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tioga/pdl003.html

この靴http://www.e-fukuyoshi.com/anzenhoan/safetyshoes/XE85188/
ゼファールのハーフクリップMサイズに
つま先入るかな？現物見ると微妙なんだけど
この靴履いてる人いたら教えてください。

age

ゼファールのハーフクリップに興味を持っている
人間が自分以外にもいるんだ。
自分は、チョイ乗りに使っているけど、使い勝手は
まずまず。でも、サイズはＬがいいと思う。

580のペダルにゼファールのハーフクリップ、ぽちって届いて取り付けたのに、
その翌日から出張で乗れてない（泣）
早く使い勝手を確認したいよ〜。

ゼファールのハーフクリップは、チョイ乗りで、
35km/hぐらいで走行しているが、結構使える。

昨日近所の自転車屋でゼファールのハーフクリップ注文してきた。
今はトークリップ＆ストラップ使用中だけど、緊急時の事を考えてハーフにしよかなと。

グランジのハーフクリップ付けてたが、26.5の靴では少し奥行きが有りすぎた。

つま先に消しゴムを入れると解決

ぴったりでも足に痺れが来るよ。

普通のクリップ＆ストラップではなくて、ハーフクリップを
付けようとするのは、ペダルからの脱着が簡単なため？
ハーフの場合、引き足は使えますか？

>>590
ガンガン使える
引き足意識しすぎてフトモモの裏の筋肉が悲鳴上げてるｗ

>>590
ハーフクリップでまともな引き足をやろうとしたらシューズにシュープレート付けるしかない。
じゃないとなんちゃって引き足しかできないよ。

>>592
なんちゃって引き足でもいいと思うけどね
オレはヘタレなポタリング派なので
SPDは経験ないが、ハーフクリップはもう手(足?)放せない
なにより、ペダルのベストの位置に足が
決まる安心感は絶大
いざという時もはずしやすいし、
止まっているときにペダルを引き足で
上げられるのも便利

こんな安くていいものが、なんでもっと普及しないのか
不思議でしょうがないよ

ペダル無しじゃ滑りそうでダンシングできないよ

>>594
ペダルがなかったら、ダンシング以前に漕げないyo

これMとLサイズあるけど靴のサイズでいうとどれくらい？

靴底の厚みだろうね。

ちょっとしたデッキシューズやウォーキングシューズまでなら
Mサイズでもいいだろうけど、それ以上はLサイズかな。

こればかりは合わせてみないとわからないけど、どうせだから
大して値の張るものでもないから両方買っておけば大抵の靴
にはあわせられると思う。

>>597
レスサンクス
合わしてみようにも近所の自転車屋には置いてないから
どうしようかと思ったけど確かに安いものだし両方買ってみるよ

>>598
自分は足のサイズが25.5cmだけど、Lでちょうどいい。

小さいのだとふくらはぎがつりやすいぞ

ハーフクリップって、あまりショップで見かけないな。
みんな、通販で買ってるの？

Zefalのハーフクリップ（L)昨日購入して、さっき職場の昼休み中にせっせと作業した（トー＆ストラップ→ハーフ、ついでにハンドルの角度調整もなｗ）
１００ｍ程ゆっくり試走してみた。強く踏み込んでないからまだ何とも言えんけど、「意外と引き足つかえそうだし安定感も十分」と言うのがとりあえずの感想。
サイズもつま先が大きめのスニーカーなのでLサイズで丁度よかった。
あと同梱の四角いメガネみたいな金具は何に使うのか分からんかったので付けなかった。あれ何？

>>601
行き着けの自転車屋に注文したよ（８００円で購入）。
ネットだと送料いるので逆に高くなると思う。

>>602
> 四角いメガネみたいな金具

ペダルのクリップ取り付ける所が大きく肉抜きされてたりして、ネジ頭がスカスカな時とかに使う。
ネジ締めた時の傷防止やワッシャがわりにもなるぞ。

>>602
その金具は、不要だったから、捨てた。

昨日の仕事帰りと今朝の通勤時での感想は「全然使える」です。クルクル回したり立ち漕ぎや全力漕ぎもしてみたけど、
ストラップの時と比べて殆ど違和感や不足感はなかった。足もずれない。しっかり固定されている感じ。
引き足に関しては自分自身が引き足がきちんと出来ているのかどうか怪しいので、あえてノーコメント。



>>603
そうなのか、ｻﾝｸｽ。
一応保存しとく。

ゼファールの奴はネジが緩みやすい上に短いから走ってるうちにどっかいった
グランジのほうが安いのに品質はよかった

フラペスレがないのでこちらに。
軽量化も課題なのでペア204ｇと超軽いTIOGAシュアーフット コンパクトを考えてたが
現物見ても限界なくらい小さいし躊躇してる。
ttp://www.cycle-yoshida.com/marui/tioga/pedal/pdl055_page.htm
そこであさひで似たデザインでこれがあって
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/asahi/22290000.html
これなら一般的なサイズだし250ｇでリフレクター20ｇとして取った場合実質230ｇくらいかなと。
迷っちゃうです。

他に近いくらい軽くて同じくらいの値段で両面タイプでシルバーでかっこいいのはあるのかとか。

どうかアドバイスﾄﾞｿﾞ〜

利府レクターで20gも無いだろ、四つ合わせて10グラムも無いよ。

今日クリップ+ストラップ初体験してきたけど結構危ないね
信号待ちで一回こけそうになったのと
家帰ってきたとき，左側外したのに何故か右側に降りようとして立ちゴケしちまった．
幸い膝を擦りむいたのとRDに少し傷がついたくらいで済んだんだが
慣れれば大丈夫なもんなのか？

>>608
家にほぼ同タイプあるけど4個で20ｇだったよ
あと似たタイプではここらとか
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/o-trick/09aki071.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/bazooka/xlite.html

>>609
慣れというか、左に降りるのは基本。
それにストラップ初体験で公道出るのは自殺行為ｗ

初コケ記念カキコ

>>606
緩むね、アレ
樹脂部品を直接ボルトオンだから
どこまで締めていいのか躊躇う

昨日二つのハーフクリップを∽の形につけているのを見た
もちろん左右のペダルとも
ダラーンと垂れないし裏表関係ないけど・・・変すぎる

>>611
俺はそれでつけてくれた自転車屋にめちゃくちゃ心配されたぞ。
そのまま千葉から都心まで行ったが平気だった。

都心から千葉に戻るときにコケちゃったんですね、わかります

>>614
コーナーでの強引なペダリング時にコスりそう

>>614
なるほど！！すごい。


絶対真似しないけど。

ZEFALのハーフクリップを買おうと思うが、
ハーフクリップでおすすめはありますか？

大昔から何の疑問も不具合もなく、ごく当たり前に
トークリップ＆ストラップで街乗り通勤してるんだが
ここを見てたらハーフクリップに興味が湧いてきた。

でもあれだろ、クリップ＆ストラップに慣れてる者にとって
ハーフにつけかえるメリットってそんなにないよな。

特に無いと思うよ

>>620
街乗りでストラップを使っていて危険性を感じていなければ。

・ハーフクリップのメリット
ストラップよりも足を外しやすい。
ビンディングと違って靴を選ばない。

・ハーフクリップのでメリット
しっかりとした引き足が使えない。

ハーフ使いだけどトゥークリップ＋バンドゆるめのほうがいいのかなあ。
固定は怖いのだけど足がずれるのがちょっと嫌なのでゆるめとはいえズレ防止にはなるかなあと。

>>621,622
そうだよね。別に変えなくてもいいんだよね。
ただなんつーか、ペダル周りがすっきりしそうなので、試してみたい気もする今日この頃。
今月ペダル新調しようと思ってるんで、ついでに買ってみようかな。

>>623
俺と逆の興味だねｗ
俺はただ習慣で、自転車買ったら真っ先にクリップ＆ストラップつけてたんだけど、
このスレの >>340 あたりからのやりとり読んでて、ハーフでもいいか、と思った派。

ストラップの利点は、締めたり緩めたりできるところだな。

ﾄｰｸﾘ＆ｽﾄﾗｯﾌﾟ→ハーフに替えた。　特に不満もないし、咄嗟の時に足が外れるし、はめやすいのもイイ。
よってこれからもハーフで逝きまちゅ。

>>624
レスありがとうございます。ワシの場合疲れてくると外に足が逃げがちで、それならばゆるめストラップで補正しようかと思ったわけです。ずっとハーフ使いなので引き足使うときはソールの凹凸を利用していわゆる「靴底の泥をコソゲ落とす」感じで乗ってます。
ちょっとトゥクリップ買ってきますｗ

MTBにパワーグリップつけて乗ってたんだけど
こないだ転倒しちまって、とっさに足が抜けず顔面削っちゃった。

>>628
「おっとあぶねえ」位だとｽﾄﾗｯﾌﾟとかﾊﾟﾜｸﾞﾘでも足が抜けるんだけど、本当に咄嗟の場合はやっぱり抜けないよね。
んで俺はハーフに移行した訳なのでつ。

ストラップの通し方を解説しているページなどはないでしょうか？
初めて購入したはいいですが、楽に閉めたり開放したりする通したりするやり方がいまいちわからず・・・

なにとぞよろしくお願いいたします。

>>630
http://www7a.biglobe.ne.jp/~ica/cycling/iroiro/sub023/toeclip.html

ここなんかどう？

締める緩めるは、実際足を通してみないと、理解しづらいと思うけど。

>>631

ありがとうございます！
これ読んだらなんだかハーフクリップにしておこうかなと不安になりましたがｗ

トークリップ＆ストラップ使ってるがストラップはクリップの撓みをある程度抑える物と考えてかなり緩くしてるけど使い方としてはこれでいい？足が外れなくて転けるのは本末転倒かと思うんだ

俺もストラップ超ゆるゆる派。

むかしハーフクリップで、抜けてスネ打ったのと、外した状態で地面に当てると
剛性がある分ガツンとくるのが嫌だったりした覚えがある。

遠乗り用はLOOKの古いビンディングだが、ご近所用は踏抜き防止中敷入れた
スニーカーに、ゆるゆるストラップで、すっかり定着してる。

渋谷のハンズに用があったからついでに自転車売り場見てみたんだけど、ハーフクリップは置いてなかったorz
どなたか渋谷界隈で置いてそうなお店をご存知ないでしょうか？


それにしてもピスト全開でﾜﾛﾀ>渋谷ハンズ

>>635に自己レス
渋谷で１軒、中目黒で５軒回ったけど店頭にはなかったわ。
やっぱり取り寄せか通販かな。

寒いから帰ろ。

>>631
何かトークリップに恨みでもあるのだろうか？（w

そういや、フラットペダルのスレはないな

あるんだろうな。

げ
639は>637にね

ハーフクリップ買おうと思ってるんだけど、
プラ製のと金属製どっちが良いかな…
軽さでプラ、耐久性で金属だと思うけど、
どっちを重視したら良いだろうか。
悩む。

金属だと逆に変形しない？
使ったこと無いから知らないけど

軽合だと踏むと折れたりする。鉄はバネ性が強いのでgood、潰れない。

>>641
金属は地面にすると、非常に嫌な音がする。

チョークが黒板に接すると、非常に嫌な音がする。

異議は認める。

ペニスをまんこに挿入すると気持ちがよい。

異議は認めない。

>>646
どっちが気持ちいいのですか？
吸い込むほう？挿入するほう？

童貞はだまっとれ

>>647
挿入されるほうだろ。

うわーとかいって、気絶しているし。

>>649
それは演技だよ。

age

デュラエースの三角形のエアロ？ペダルの鉄クリップってもう製造してないのでしょうか

>>631
実際には足を思い切り引っ張れば簡単に外れるよね。
トークリップに恨みがあるとしか思えないｗ

>>652
してない
どうしても欲しいなら全国の老舗ショップに在庫聞きまくるか
ネットオークションでの出品を待つ

やっぱり製造終了ですか
オクに出てくるのを気長に待ってみます

>>652
105の樹脂製クリップならかろうじて入手可能だったと思う

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　さて、　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /:::::::rヘ::::::::::::::::::::::::::::::::;;;-‐‐-'ヾ:::::::::::::::::
　　　　　　そろそろ　　 　　　　　　　　/::::::::ﾊ :ｉl. `゛`´`´｀"｀´゛´　　　l|ｉl: 〉::::::::::::::
　　　　　　　　　　　行くか。　　　　　./::::::::::::::| |lｉ:.　　　　　　 ..　　　 ;;ｉl|:<:::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /:::::rﾍ;::/　 ゛`-==ｭ､', ゛/::,ィ=-‐",　 ヽ;/´ヽ::::
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 〈::::::ｊλ彡'　゛ヾ二＞::ｊ:　::＜二ブ"　　　 τ }::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,ィ´ヽ:{　 ,'　　　｀゛　 "::Ｌ_ ;::゛ 　"´　　　　　_,ノ::__
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　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 　 　 .:ヽ、 　 　 ｀＼::::::::::;／´　　 　 ,／
　　　ｒ‐-､　　　　　　　　 　 ノ"｀　　　　　 　 :::＼　 　 　 ｀ﾆﾆ´　　　　　'"
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　_二ﾆ=-:::｀::::: .,,ﾉ　　 }:: ｀ヽ、　　　　　;|
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　　/"二.､　　:::::::ヾ:::"　　　　 }　　　/　 ヽ,,__
　　`´　　 ｀ヽ､_＿__,,　　　 　 　 　 /　　 /"
　　　　　　　　　　　 ｀ヽ､_＿＿_,／　 　 {

通勤用のミニベロに三ヶ島の皮付きハーフをつけた。
革靴に合わせて10mmのスペーサー入れたらスニーカーにあわないorz

「クリップだったらどんな靴でもいけるだろ」って思ってても
実は使い心地のいい靴ばっかり履くことに…。
だったら結局SPDでも同じじゃん…つかむしろSPDの方がいいじゃん

と矛盾を感じつつもクリップ+ストラップを選択してしまうのはなんでかのう？

>>614
天才！そのアイデアいただいた

>>660
常に裏側のクリップが削れる事になりそうだぞｗ

古いビアンキのクロモリフレームにトークリップ付けてヴィンテージな感じに仕上げたいのですが
何処のブランドのものがオススメですか？？
製造終了のものも含めてアドバイスお願いします。

ハーフなら　
つhttp://www.worldcycle.co.jp/item/26282.html

クリップ＆ストラップなら
つhttp://www.worldcycle.co.jp/item/6681.html

まあ見た目重視で手に入れやすいのはこの位かな。

　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　, ‐ ' ￣ ｰ 、
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　　　 　 　＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ヽ　　　/ヽ　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃ 　　　　⊂⊃　　l　　　　　さて、そろそろ行くか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 （__人__）　　　 ノ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、　　　　　　 , '
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ／`ー-ー ''"´ ﾞi
　　　　　　わんわんお♪　　　／　　　　　　　 ､　|
.　　　　 　　　　　　　　　　　　/　　 ﾉ　　　　　　l　|
　　　　 　　　　_ -ー-､　　　（　　,ｲ 　　　　 　　|　l
　　　　　, -'ｌ´　　　　　"'- 　 ヽノ |　　　　　　　|ノ
　　　　/　　l　　/ヽ　　/ヽ ｌ　 　　|　　　　　 　 l
　　　　l　　 l　　 （__人__） ,'　　　 |　　　　,　　 l
　　　　ヽ__/　　　　　　　ノ　 　　 l　　　ﾉ､　　 ﾞ､　　
　　 ／⌒ヽ､　　　　　-'´　　　　/　　 /　ヽ、　 ヽ
　　 l　　 　）　　　　　 ﾉ. 　　　ノ　　 ノ　　　ﾞi　　´ ⌒)
　　 `ヽ, ｰ'　　　　 `l　）　　　（　　　 ヽ,　　　ヽ､__,,-ｰ'
　　　　 ﾞー-､__(　　ﾉ´　　　　 ｀ー--ｰ'
　　　　　　　　　 ｀´

>>660
使えるペダルが限られる。
ｵﾚのはｼﾙﾊﾞﾝﾗｲﾄだから無理。

　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ　　　
　 l　,-､ 　 /　ﾟ Дﾟ)　＜　666
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /　　　　

ラルス・シールマンもレースに出るぐらい嵌ってるらしいぞ

ゼファールのハーフ買ってきた。街乗りには使い易く
気に入った。

>>662
カンパに決まってるだろ

さて、そろそろ行くか。

ゼファールのハーフ付けてみたけど、何時もの調子で回してたら、
気が付いたら巡航ケイデンスが１割上がってた。

まだ初日だけど、足の出し入れはそんなに難しくはない感じ。
これで慣れたら、次はトークリ＆ストラップを試したいな。

質問です。ゼファールのハーフを買ったのですが、
ネジ類と同梱されている銀の金具は何に使う物でしょうか？
その金具を使うとペダルのネジ穴にネジの位置が合わないんですが、
どこか他のところで使用するのかな？
ペダルはBAZOOKAのピストペダルです。
よろしくお願いします。

自己解決。上の方に同じ質問がありました。すんません。

この数レスでゼファール売れすぎではないか

ゼファールハーフ取り付けて2週間

ケイデンス100前後で引き足を意識すると
めちゃくちゃペダルが軽くなった。
もう手放せない

ハーフクリップとストラップ緩めたクリップとどっちがいいものかね

ペダルが裏返った状態からつま先で後ろに蹴ってグッとクリップペダルに足を入れるあの感じがたまらん

やっぱり金属クリップよりも樹脂製だよな。
金属だとシューズの爪先がすぐに破けるよ。

>>676
目的に依る、としか言えん。

ハーフクリップの脱着は、簡単なの？
リカンベントに使いたくて…。

>>676
ストラップ緩めたクリップのほうが汎用性自体は高そうだ

>>680
ハーフクリップは使ったことないからよく分からんけど
見た目はすぐに外れそうだよね・・・。

>>680
簡単だけど、リカンベントだと角度が違うから分からない。

>>680
バイキーに使ってるけど快適。
もうハーフクリップなしでは乗れない

>>680
両方使ったことある。着脱ってハーフクリップ自体の着脱じゃなくて？もしそれだとネジ2本のみで簡単にできる。
足の着脱はハーフは簡単・・というか前以外に動かせば普通に外れる。でもその割にしっかりとフィットする（靴の形状による）。
ｽﾄﾗｯﾌﾟも少し緩めにしておけば通常何てことは無いが、脊髄反射的レベルの咄嗟の事態には対応しにくくてタチゴケの可能性大。
で、今はハーフ使用（ゼファール）。特に問題なく使えてます。

ストラップつかってても今のところ危険な目にあったことは無いなぁ
みんなが言うほどストラップは使い勝手悪くないと思うんだよね
あんまりギュッ！って締めなければすぐ外れるし、引き足もまぁ十分使える
言うこと無いと思うんだけど。

>684
説明が不十分でスマンす
今はハーフ使っているんだけど
普通クリップに変えてペダリングが良くなるかなと思ったので
ただ、ストラップ締めるのはちょっと怖いので、、、

ストラップ締めても力入れれば引っこ抜けるよ。

>>680
リカは爪先が上向くんでないのか？
ならハーフは駄目だろ。

>>686
レースやるんじゃないならそのままにしとけ

いやいや、レースやらないにしても、やっぱりストラップ使うべきだとおもうよ

>ストラップ使うべきだとおもうよ
うんにゃ、街乗りには使うべきではない（ｷｯﾊﾟﾘ

うん、お勧め自体はしない。
お勧め自体は、ね。

ただ、使い心地はいいよ。
使い心地は。うん。

俺は、右だけ強く締めて、左は緩々にしているよ
いざというときは右足上げれば左足は着地できるし、
立ちゴケもしなくてすむ

ちなみに、MKSの革かむりのクリップ＋同色の革ストラップ
に換えてみたら、渋さがたまらなくいいｗ
俺の自転車はクロモリのランドナーなので、惚れ惚れして見入ってしまうほどｗ

皮付きのって鉄クリップにはないんだよな。
鉄クリップにこそ必要なのに。

>>695
あるよ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/mikashima/toeclip-leather.html
あ、鉄じゃなくて軽合金か

ストラップの利点のひとつはカッコいいことだよな。

カタログにはあるようだ>>鉄皮付き
http://www.mkspedal.com/003-01-01-toeclip-kawa-back-1.html

三ヶ島取扱店で注文すれば入ってくるんじゃね？

以下、包茎ネタ禁止
↓

ゼファールのハーフクリップをお使いの方，固定用ボルトの径とネジ部長さを教えていただけないでしょうか．

ゼファールクリップが走行中脱落した。
やっぱりボルト取り替えてウォッシャーかまさないとダメだな。

ワッシャな

よっしゃ

わかった

なんか間違えた気がしていたんだよ　orz

>>704
気にせず今日も元気で生きていこうぜ！

おかげで今朝はクリップ無しで通勤したけど
全然加速しなくてワロタ

先日、甲州街道から入ったとこでゼファールのが1個落ちてたけど
もしかして・・・

増し締めしとくか。

おいら足のサイズが28.5あるんだけど
ＭＫＳのアルミのトークリップでＬって小さいかしら？

ワッシャー家の崩壊

>>694
>惚れ惚れして見入ってしまうほどｗ
前見て走れよ

>>709
小さけりゃアルミ板でも挟めば吉

>>700
太さ＞取り付け穴見れば分かるべ。
長さ＞軸に引っかからなけりゃ幾ら長くても吉

>>712なるへそそういう手段があるのか
でももうスチールをLLで注文しちまったよ
今度はでかかったらどうしようとか考えてる
まぁやすいもんだし構わんが…

LLで問題ないと思うぞ
俺もペダルとクリップの間に何か挟んで大きくしようとしたけど、
間に物挟むとクリップがぐらついてダメだった・・・

漏れは、ゼファールMサイズでちっちゃかったから
バネワッシャ挟んでるけど、ぐら付くってことは無いよ。

板で吉

>>713
4/4の時点ではまだ購入してないなかったんです。
ボルト径は、今ついているペダルに装着できるかどうかの参考に、
長さは、すぐ緩むというレスを見たのでワッシャをかませられるかの参考にしようと思いました。

だったんですが、回答を待ち切れずポチってしまいｇｄｇｄ

ダブルストラップって見た目以外で何か利点ある？

見た目の利点があるとは初めて聞いた

>>719
俄はオサレだからという理由でストラップを使うのですね。
わかりません。

街乗りでストラップ締める利点なんて無いしな

>>722
そんなこと無い。立ちゴケでおにゃのこと激突フラグ、とかあるかも試練。

>>723
立ちゴケで側面頭突きでは発展しない予感

ゼファールのハーフクリップつけたら
乗ってるうちにみるみるゆるんできた。
ネジはホームセンターで別に買うか

>>721
どんな利点があるの？

で、届いたわけですが、
ボルト呼び径5mm、ネジ部は12mmってとこでしょうか。
このままワッシャを入れると恐らくネジがカツカツですね。

>725
落とす前にまともなボルトナットワッシャに変えるべし　・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

樹脂だからあんまりトルクかけると割れるんで
ロックタイトも使うと吉

ゆるみ止めワッシャーもな

今までハーフクリップに普通のスニーカで乗ってた。
ソールが固い方が有利と聞いてSPDシューズのみ購入してクリップと組み合わせてみた。
いやあ違うもんだね、踏み込みにも引き上げにも踵が加勢してくれるようになった感じだ。
SPD-SLとやらはたいそう良いんだろうなあと思いつつタチゴケ怖いんでこのままで。

ゼファールのハーフからタイオガのトークリ＆ストラップに変えてみた。
街乗りなんでストラップは気持ち緩めにしたけど、それでも片足でも
グイグイと回せ、引きの使え具合が圧倒的に違うのに感動した。
以外に足の抜き差しもハーフよりやり易く、足の向きの自由度も高い。
なんでもっと早くトークリ＆ストラップにしなかったんだろうかと思った。

こんなのがあったよ
ttp://resistant.exblog.jp/10547204/

俺はいらんけど。

靴への攻撃性が低減出来そうだな。

>>732
この店か
「トゥー」を蔓延させようとたくらんでるのは

ＤＱＮカルチャーが知ったか英語使うとトゥーになるって好例だな
メッセンジャーの本場に行ってトゥークリップスで通じるか試して来いや
絶対クリップ2個だって思われるぞｗ

はいはい、トゥーだね、もういいからあんたはおうちにかえりなさい。

本場じゃホイールも通じないかもしれん

最近ホイルと略す人が多いのがおじさんなじめません
いや、略してるのは圧倒的におじさんなんだが

ウィーーーーーーーーーーーーール

ホェーーール　　って鯨かあ？

>>723
そうだな。食パンを加えながらはしってって見ることにしよう。

めんどうだな。
スタイルに拘らないなら、ビンディングのほうがいいような気がしてきた。

>>741
乗る時にビンディングシューズを毎回用意出来て、
あまり歩かないというならその方が良いだろうな。

両面踏み(ビンディング/フラット)ペダルにしておくという手もあるか。

ハーフクリップをもっと外側に設置したいが
穴の幅が足らん

トークリ+ストラップにしちゃえば、足の位置はある程度融通効くよ。

今日テレビで世界選手権のトラック競技見てたんだけど、
出走前の選手がスタートラインでストラップ締めながら、
厳しい表情になってくの見て、痺れた。

きっと明日赤信号待ちで、ああいう顔しちゃうだろうな俺。

こういう馬鹿がトーストラップの愛好者の中にいるのですね。
わかりたいとも思いません。

馬鹿で悪かったな。
でも真剣に走ろうとする姿は、ほんとにかっこよかったよ。
俺は街乗りクロスでスピード出す訳じゃないし、ストラップもゆるゆるだけど、
せめて気持ちだけは引き締めて自転車に乗ろうと思っただけ。

煽りレスする仕事の人にマジレスせんでも良かですよ。

>>747
トラックで走っている自転車と君の乗っている自転車はまったくの別物なんだよ・・・。
個人的にはトラックで走っているのは「自転車」と言えるかすら疑問だ。
勿論厳密には自転車なんだろうけど、アレは自転車って言えるのかわからんよ。
おまいが言ってるのはフルカウルリカンベント見てロードに仰向けで乗って走ろうって言ってるようなものに感じるよ・・・。
別に誰がなんと思おうが構わんけど、トーストラップってそういうアレじゃない気がするんだ・・・。

>>748
2chを荒らせば、自分のホームページのアクセスが増えると思ってるポエムとか
ほんと迷惑だよね。

トークリップ、上がひとつだけのやつとふたつに分かれてるのじゃ全然違う？

同じようなもんだ。
しいて言えば二つに分かれてる方がちゃんと固定されている安心感はある。

そうなんだ
じゃあひとつのほうが柔軟性があって足が入れやすそうだと思ったんだけど
そっちを選んでいいかな？

決める時くらい自分で決めろよｗｗ

二つの方がストラップが垂れ難い

2つに分かれてるやつは元々MTB用な

ハーフクリップにガッツリ靴をはめ込もうとすると
靴の横がクランクに干渉する。
もう目いっぱい外側に設置しているというのに。
クリップを大きいサイズにしたら解決するのだろうか

>>757
足大きいの？靴底の形広いとか

靴の大きさの割りにペダルが小さいだけだろ

てか普通に考えりゃわかるだろうけど、クリップの大小で靴のセンターが
変わる訳じゃないからクリップ変えても意味ないよね。
靴に合わせて、踏み面のワイドがあるペダルにすれば？

PD-MX30って性能、コストパフォーマンスはどうですか？
シマノ純正フラペだとこれしかないみたいですが。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2008/pdmx30.html

フラペで考えると高すぎ。
wellgoのLU-A8Dとかで十分。

トークリ＆ストラップ＋TIOGAシェアーフット６が最強

だから「シュアー」だと何度（ｒｙ

蹴り返しって自分でつけられないの？

適当にボルトナット付けといたら？

>>764
ペダルの後方にネジが付けばできるんじゃね？
http://www.mkspedal.com/spin-back.htm

ようは後ろにニョーンってなってればいいんでしょ？

フラペだったら三ヶ島買おうぜ
GR-9が安くてオススメ

>>768
いいね
片面踏みだから安いのか

TIOGAシェアーフット６は食いつきが良すぎて
クリップの中に靴を滑り込ませるのに難儀する

だから「シュアー」だと何度（ｒｙ

>>757
mksにロング芯と言うのがある、但しメチャ高い。
http://www.mkspedal.com/006.htm

サイズLでかすぎたー
先っぽがすごい余った困った
Lはスポーツシューズ用だね

>>757
自分も一番外側にしてちょっと干渉する
足がストラップの真ん中に置くことになるからペダルによるんだろうね

>>773
ハーフが合わないって人は、トークリ+ストラップなら足向きの自由度が高いから、
改善出来る可能性があると思うよ。
自分の場合はゼファールのハーフ使ってたんだけど、極端なＯ脚なので足を
真っ直ぐにしないとフィットしないハーフは合わなかった。（腸脛靱帯痛めた）
トークリ+ストラップなら紐を調節すれば、足が外向きでもがっちりホールドできるんで、
膝痛を改善する事が出来たよ。
意外な事に自分の場合は、足の抜き差しもトークリ+ストラップがやり易かった。
もちろん引き足も比べ物にならないぐらいに使えるようになった。
しかしこれは自分の場合（27.5cm･極度のＯ脚）の話なので、あくまでご参考程度に。

なんで「ップ」を略すの？

オヤジだから

　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ　　　
　 l　,-､ 　 /　ﾟ Дﾟ)　＜　７７７！！！
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /　　　　

がに股のロード乗り、見たくねー

ゼファールの一番小さいの使ってるけど
これでも奥行き微妙に深すぎるな。
ハーフクリップ内側の、靴の先端が当たる部分にブチルゴムでも巻きつけてみようか

ああ・・・俺もまさしくそれを書きに来た。
26.0の靴でつま先1cmほどSサイズにもかかわらず大きすぎるってのは
俺の母指球の位置が後ろにありすぎる奇形なのかぬぃ
B195に戻るしかないのかポコチン

SPD-SLペダル(105)にトゥストラップってつけれるかな。
街乗り兼用なんでスニーカーで乗ることが多いんですよね。

つけれたらビンディング機構の意味ないよね

昔はLOOK用でそういうのあったけどな。
クリートに板つけて自作すれば？

一番小さいサイズのでも大きいのか…
どうなってんだ
ていうかLでかすぎて先っぽが前輪に当たってるし
なんでこんなサイズがあるんだー

>>779-780
SPDだって軸上に拇指球はこないと思うが・・・・

>>779>>780
それはおまえさん達がペダルの足位置を間違って覚えてるからだろ。
ビンディングシューズの金具位置とビンディングペダルを良ーく見比べてみな。

>>780
落ち着け。
Sサイズでも大きすぎるなら拇指球の位置が前過ぎるんだろ。
女並みの空間認識力だなｗ

女子供でもあるまいし、Ｓでも大きすぎるって、殆ど爪先で踏んでるのか・・・？！

だから奇形なんだよポコティム野郎どもが！
むしろおまいらこそ土踏まずで踏んでるんじゃないのかよと
わかるか、この気持ちが。むしろ女子供用のがあるなら欲しいんだよジョニィィイイ！！！

あついなー

指が異常に短いとか・・・。
まさか悪さして足の指詰められたんじゃないよなｗ

いやペダルが縦長なんじゃね？

比較的薄いクリップ対応ペダルってあります？

>>793
wellgoのC-17とかC-19なんかわりと薄いけど。

>>793
タイオガのシュアフット７も薄くていいよ。

>>788
そういやほとんどつま先で踏んでるな
常につま先立ちのような感じで自転車に乗ってる

つま先にビンディングの着いた靴は無いものか

>>770
いいことおもいついた！！
新型ピンを発売すれば、激売れするんじゃね？
普通のピンは、突っ込むほう、抜くほう、両方に食いつくけど、

突っ込むほうは食いつかなくて、抜くほうに食いつくピンが発売されたら、
おまいら買うだろ。

だれか商品化すれ。

>>798
俺は靴底のゴムのトレッド？をヤスリで削ってる。
ペダルと接触するトレッドの前方側だけ45度くらいの傾斜をつける感じで。

>>798
可倒式？
あかんコストかかりすぎるわ…。

MKSシルバンツーリング＋タイオガクリップ＋ゼファールストラップ
で本日デビューしますた。
クロモリカンチフレームで、タイヤは32c、
BBがちょっと高いので裏踏めるんじゃないかと期待しましたが、
ズリズリ引きずってしまいますた。
ボロボロになるのはいいとして、引っ掛けたりするのが怖いッス。

信号待ちでスタンディングしてたらタチゴケしました…(>_<)

裏踏みしなくても爪先で踏めば、
すぐ足を出せるということを学習しました。

裏踏みしかしない時は、
クリップが地面を擦らないように
ストラップをキツキツに締めちゃえばいいんですよね。

>>803
ハーフクリップの方が向いてるんじゃね？

街乗りならハーフクリップいいよ。
そこそこ回せるし立ちごけとも無縁だし。

取り付けて間もないのでまだ何とも言えませぬ。
また今度、遠乗りしてみます。

ハーフクリップからトークリップに
換えてみた
もちろんゆるく締める
すっと足が抜けるくらいなので、よほど突発的な
事態でない限り、こけることはないだろう・・たぶんw

回してみると、ハーフより力がちゃんと伝わる感じだね
こっちをしばらく使ってみる

トゥストラップって金具はどこの部分にくるように付けるの？
ペダルの下？それとも横？

横だお。足の小指側で甲に被るか真横くらい

サンキュー！
今日は雨だから明日からさっそく試してみる

今日初めてトゥクリップつけてさっそく立ちゴケしたよ。
練習時にはギッチギチに締めても、特にストラップを緩めなくてもスポッって抜けてたから、
そういうもんかーと思って横着してストラップを緩めずに足抜こうとしたら、抜けなかった、、、。
立ちゴケの時って何かなすすべもなく乗ってる体勢のまま真横に倒れるんだね。
そんなに痛くはないんだけど超恥ずかしい、、、。
しかも警察署の前で。

しかしトゥクリップってホントに漕ぐのに力いらんね。
フラペのみだと漕ぎ下ろす時に力入れて何とか早く回そうとしてたけど、
ペダルと足が固定された状態だと引き足使える分左右足に力が分散されるから、
感覚的には今までの半分の力で漕いでる気分。

>>812
慣れたと思ったところでクリップ外して試してみ。
ほんと上ってかなくて笑うから。
口許も笑うし膝も笑い出す。

ハーフクリップ付けたんだけど違和感が
サイズ小さすぎたかなぁ
ペダルって指の付け根付近で踏むの？

人による

俺は指の付け根で踏んでるかな。

>>814
ペダル軸の真上に拇指球とかよく言われる。

最近トゥorトー厨が沸かないから一応書いておくけど
トゥ、じゃなくて正式にはトー、らしいです。

>>818
誰もそんな話をしてないのに唐突に正式がどうのと言い出す
あなたが沸いた厨なのでは？

>>818
何時までそんなつまらない話してんの？

ゼファールのクリップLじゃでかかったー
拇指球より数センチ土踏まず寄りになってる感じで
妙に気持ち悪いｗ

>>819-820
呼び出してくれてありがとうm(_ _)m

トーは従来からの外来語の日本語風、トウはちょと英語発音にこだわりのあるピーターバラカン風（笑）。
このどちらでも良い。
しかしトゥとトゥーは明らかに違う。
外来語とも英語ともかけ離れたオリジナルの発音だから。

2ちゃんねるのようにわざと実際の発音と異なる表記をするつもりならそれは可。
しかしリアル社会でトゥやトゥーを使うのは、それ相応の人間だと思われる覚悟が必要となる。

まあ伝わればどちらでもいいのだけどね。
だから一応「一応」って書いたんだけど・・・。

ちなみに822は僕じゃないです。

>>823
伝わるから誰も話題にしないんだよ。
しかも英語の用語の違いをカタカナで指摘するなんて無意味な事を。

>それ相応の人間だと思われる覚悟が必要となる。
バカじゃないの？

>>823
>だから一応「一応」って書いたんだけど・・・。

「一応」という言葉を使ったので、激しく突っ込みを入れるなってこと？
｛一応」という言葉は免罪符にもならないから

わざわざ荒れるような話題を切り出す方が問題

発音キチガイ相手にしちゃ駄目

自転車板での禁句

「トゥークリップ」
「巡航」

>>818
死ね！！！

>>824
過去スレで散々話題になってたやん

構うなよ

やはりどうしても荒れる話題なんだね。
>>828 了解・・・。

靴のサイズ25.5〜26.5なんですが
グランジのハーフクリップってサイズどうなんでしょ？
（渋谷ハンズなど見ましたがありませんでしたので）

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/dixna/halfclip.html

27.0だとLでちょうどいい。
靴は革のウォーキングシューズ。

そのサイズならとりあえずMじゃない？
安いんだし、とりあえず試してみれば？

いや、フリーサイズってなってるがどうなん？ってことじゃなルイズ可愛いよルイズ

>>833
26cmアディダスカントリーでちょうど良いくらい。

>>833
渋谷はおいてるとこ少ないね。俺もあちこち探し回ったよ。
Ｙの渋谷にはそこそこあるけど、グランジじゃなかったかな。

クリップ付けたら酷い筋肉痛になった
押しと引きで２倍働くから疲れるのか？

引き足で普段使わない筋肉を使ったからだろう

>838
2週間で慣れて+3km程度で走れるようになるよ

>>838
そりゃ大きく効果出てる証拠でしょ。
クリップつけて良かったね。

こんなん絶対こけるわーと思ったけど以外と大丈夫なもんなんだな

そして慣れた頃に…
お待ちしていますよﾌﾋﾋ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1225802386/

がっちり締めなければ、意外と簡単に抜けるよね。

サイズに迷ったら小さい方を買えば良し。
小さい時はペダルとの間にスペーサー入れれば使えるが
デカ過ぎるのはどうしようもない。

ビンディングはメットかぶってないと
怖くて使えないわ

トークリップよりよっぽど外れやすいだろｗ

つけてるの忘れてて
足を動かすと、なぜかついて来るペダルにパニックになる俺が見える。

>>848
案ずるより産むが易し。
大丈夫だからまずは試してごらんよ。
俺なんかもうトークリップなしじゃ生きられない。

このｽﾚを見てﾚｼﾞｬｰﾚﾍﾞﾙの10kmﾋﾙｸﾗｲﾑでﾄｰｸﾘｯﾌﾟﾃﾞﾋﾞｭｰしたんですが、
苦しむと思っていた足裏筋肉痛が全く出ませんでした。

踵を落とさず踏み込みに合わせてｸﾘｯﾌﾟ部を前に蹴飛ばす感じでﾍﾟﾀﾞﾘﾝｸﾞしたんですが、
疲れた筋肉はいつもの膝の上だけで、足の裏側は導入できてないっぽいです。
タイムもﾌﾗｯﾄﾍﾟﾀﾞﾙの時とあまり変わらなかったです。


単純にﾍﾟﾀﾞﾘﾝｸﾞが悪いのか、もっと高負荷を持続できる体にならないとﾄｰｸﾘｯﾌﾟの恩恵を得られないのか、
もう何回か試行錯誤してみようと思います。


でも、目的ができて楽しさは格段に上がりました。

トークリップ用のおすすめペダルない？
てかシュアーフット売ってねえ・・・

シュア６売ってないかい？

>>850
レースで使うなら「シュープレート」を使って、ペダルを後へ引けるようにするんだよ。
昔のレーサーはみんなそうしてた。
いまでも競輪選手はそうしてる。
でもシュープレート付けるにはレーサーシューズが必要だから、そろそろビンディングデビューかな？

>>853

浪人中なのでﾚｰｽとか全然考えてません、体力作りで半年前位からほぼ週1でやってます。
ﾚｼﾞｬｰﾚﾍﾞﾙとか変な書き方してすいません。


太ももの表側の筋肉はそれなりに付いてきたんですが、裏側が頼りなく感じて、
ﾄｰｸﾘｯﾌﾟを使うと裏側の筋肉も鍛えられるかと思って始めました。


まずは次の山登りで踏み込み後に後ろへ蹴る意識を持ってみようと思います。

ストラップがクランクに干渉して気持ち悪い
むむむ

>>854
>踏み込み後に後ろへ蹴る意識を持ってみようと思います

それは大昔推奨されてたアンクリングっていうテクニックで、今はやらない方がいいとされている。
太腿の裏よりもふくらはぎばかり疲れてツりやすくなるよ。

>>851
RX-M

なんだこの春日だらけのスレは

http://www.cycle-yoshida.com/marui/tioga/pedal/pdt003_page.htm
これってWellgo C-19にも付けられますか？
スレ読んでて試してみようかと思ってるクロス乗りです。
改めてペダル見てみるとストラップを通すための穴が
空いているのですが・・・大丈夫でしょうか？　

つけられないお。

>>860
>>859です。
じゃあこっちは？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/zefal/y8563.html
付けられますよね？

つけられるお。

>>862
さっそく注文して試します！！
１５ｋから送料無料なので無駄な買い物しそうですが・・・

　ジムボールまで買ってしまった・・・

　　８９２円のトークリップ買うのに

　　　何やってんだろ俺・・・

>>864
http://127.0.0.1:8823/thread/http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1242117335/l150
ここで正しいIYHを学ぶんだ！

>>858
ヘッッ！

結局入手性の問題もあり
三ヶ島のGR-9とプラ製のクリップに落ち着きますた

グランジのハーフトゥークリップ付けてみました
サイズはＯＫですが使い方が悪いのか？イマイチ効果が分かりません

ハーフトークリップなら効果があるかもよ。

って話はさておきｗ

ハーフだとそんなに劇的に変わるものでもないと思うけど、
しばらく使ってると、逆にクリップがないときに言いようのない
不安定な感じが味わえると思うよ。
なんつーか、クルマのシートベルトみたいな感じ。

三ヶ島のシルバンツーリングを雨の日に使ったら滑りまくり。
VANSのワッフルソールでもキュッキュッと言ってグリップせず。
クリップ＆ストラップがなかったらやばいことになってますた。

MKSの革クリップに革ストラップをクロモリロードにつけると、
なんか渋くてカコイイ
大人の自転車という感じ

いいんです、自己満足だからｗ

俺はハーフ付けて巡航が3km/h速くなったよ

俺はクリップつけて彼女が出来ました

俺はビガーパンツつけて皮がむけました

>>861です
ゼファールのハーフクリップが届きました

雨なので走れません

俺たちはトークリッパーズ！！

ハーフクリップ違和感なく走れたけど
　変なところが疲れね・・・

それは今まで使ってなかった筋肉を使ったからだろうね。
引き足意識して漕ぐと、最初はたちまち足がパンパンになってた。

俺は引き足意識すると筋肉より先に体力がきれちゃう
筋肉痛とは無縁なのに後半バテバテ

TACHIGOKEしちゃった　てへ

>>879
引き足って、腹筋が鍛えられん？
俺は40代なので、腹筋鍛えられるとちょっとうれしいｗ

意識的に引き足使ってたら
ふくらはぎに筋肉がついてきた感じだ

ハーフクリップだと思って買って使ってたのが実はストラップ別売りのトークリップだった…

>883

どんまい

>>883
ま、さ、か、>>868じゃないだろなｗ

>>885
違いますけどグランジですｗ

引き足で使う筋肉って、脛と腿裏じゃないのか？

タイオガのパワークリップ3ってタイオガのペダル専用ってことになってるけど、他のネジ穴つきフラペには付かない？
店頭で売ってれば現物あわせできるんだけど見かけないんだよね。
前後10mm調整可能というのに惹かれてるんだけど。

>>881
腹筋はあんま関係ないような。
>>887の言うとおり脛とハムだと思う。
引き足意識してると脛がダルくなってくる。

クロモリロードに似合うお洒落なフラットペダル探してます。
機能よりも見た目重視なんですけどお勧めありますか？
クリップは状況に応じて付けたり外したりしようかと考えています。

クリップってペダルによって付くやつと付かないやつがあるの？

ない

親指の爪のところが痛い

>>891
あると思います！

クリップのつくペダルであればたいていどのクリップでもつくけど
もともとクリップのつけられないペダルはある、という意味で。

クリップ用のネジ通す穴が開いてれば何でも付くんじゃねーの？

なんかいまいち効果が感じられないんだが
0時から6時ってクリップつけなくても普通に踏めね？
普通に交互に踏んでいったほうが楽な気がするんだが

>>896
おまえはそれでいいよ

>>896
真下に踏む分にはね。
片方の足で踏んでる間、もう片方をペダルに乗せたままだとその足の重量が逆方向の力としてマイナスに加わっちゃうでしょ。
なのでもう片方は引く。
クリップ無しでも引けるけど、クリップあれば引き上げられる。
それにクリップあれば11時から2時くらいの間蹴り出しができるしね。

>>896
引き足　で具グレ

>>1

クリップ使ってもレーサーシューズも必要だぞ。

だって引き足が使えないじゃん。

NG推奨かな

>>896
猫に小判、豚に真珠、だな

引き上げるの意識してるの？
俺はまず意識しないけどね。

たまに一気にケイデンスが落ちた時に引っ張られて気付く位。
高いケイデンスで回してたら、引き足云々とか考えない。

俺も最初、>>896みたいに効果を感じられなかったが、
実際に走っていると、巡行速度が上がっていた。

向かい風でキツイとき
なるべく足にちからを入れずに回そうと思うと自然と引き足っぽくなる。

ロードバイクの科学にも書いてあったけど
ケイデンス100とかで回していると
股を持ち上げるだけで十分力を消費するから引き足使っているつもりでも実際には引いていないっぽいね。

ケイデンス80くらいに落とすとつま先をハーフに引っかける余裕ができるから引き足がちょこっと使える。
あと送りがガンガンできるようになるからクライムはだいぶ楽になったよ。

ビンディングには絶対勝てないのはわかっているけど
町乗り安クロスを手軽にパワーアップするには良いと思う。

俺は50万超えるロードバイクにトークリップ＋ストラップ使っているが？
どうもビンディングは好かん

「使っているが？」の？マークには何の意味があるの？
今時、50万の自転車と言っても誰も驚かないよ。

だな、逆に5万以下のロードの方が驚くよ

所でトゥークリップを生まれて初めて使ってみたんだけども装着しずらいな
それは何故か？つまりトゥークリップをつけた事によってペダルの先端が重くなり外した時にトゥークリップがマントルへとお辞儀してしまうからだ
しかも９０度ではなくそれ以上傾いてしまい、また履く時はケガク動作をしないといけない
これが危ない、ではどうするか？

トゥークリップの後ろに重りをつければいいんじゃないだろうか？これで少なくとも90度以上はお辞儀するはずは無い
簡単なことだ、何故誰も、メーカーもこの簡単な問題を解決しないのだろうか？
不良品を世に送り出しているのに恥ずかしくないのだろうか？

はい全然恥ずかしくありません。さようなら。

あ、おわかれに「蹴返し」ってことば教えてあげるから、
あとはぐぐってね。ばいばい。

いいや、100％恥ずかしい確率がある
お前の妄想だけで話を進ませるのはいささか乱暴ではないか？
これによって死んだ人たちも同じように笑い蔑む様な人間がこういう問題を放置するのもうなづけるが
それは親の教育が悪かったと見ておこう

重りの件だがトゥークリップと同じ重さ、同じ長さの金属板を用意して穴を開けペダルに取り付けられるように折り曲げる
これで幾分かはマシになるはずだ
見かけは悪くないかもしれないが自転車は基本は安全運転だと私は思っている
スピードを出したければエンジン付き機械に乗れば良いわけだ
こんな簡単な問題も解決できないメーカーはスピード狂の人殺しとしか見られなくても仕方ないだろう

>>909
蹴返し＝ケガク
お前はちゃんとレスよめ
日本語に不自由してファビョってんじゃねぇよ、鬱陶しい

なんだかなあ。
危険なのは、はまらないことじゃなくて、「外れないこと」だよ。
それに元もとアスリート向けのパーツで、つけたり外したりなんて
想定してないの。おまけに慣れれば一発で入るの。
つまり、はめられない人は使わなくていいの。
マジで危ないからさ、いますぐトークリップやめて、フラぺに戻すか
SPDにしなよ。

それに「蹴返し」がなんだか調べてみた？

>>908

２５年前にシマノが一般用に出してましたよ既に。

５２０みてーなデザインで下に重りが入ってて

真っ直ぐになる奴ね。

お前も欲しいと思うだろ？

我々、マニアだって当然、アレとコレとソレのアイデアを

全部くっつけろよって思ってるわけ。

お前の１００倍強く思っているのが、我々マニアさ。

だからメーカーを成長させるために、一の１０倍も買うし、

人の１００倍も１０００倍も罵るわけだ。

名誉棄損でもねー、営業妨害でもねー、

ひたすら良い製品が欲しいという、正義感や人類の文化

発展を願ってのことだよ。

>>911
あのさあ、俺はパーツの名前を教えたんだよ。
少しはアタマ使ってよ。

まだ日本語に勝手に不自由してるのか？いい加減にしろよボンクラ
何が「外れない」だよ
俺は今何の話をしてる？入らないって話してんだよ
お前のせいで何人の人が死んだと思ってるんだ？
人殺しは黙っとけよ

スピード出して高速で回してると脚全体が死にそうになるんだけど何が原因だろう？

>>916
スピード出して高速で回してるから

久々にほんものの基地外に絡まれた。
マジで気味悪いからクソして飯食ってこよう。

こんどはほんとにバイバイ。

>>918
何だ、真性か

昔のスニーカーってつま先が薄かったんだな。
25年ぶりにクリップストラップ復活させようと思ったけど
靴が合わないよー。

久々に良いこと言った。ジュラ１０語録に追加しておいてくれ。

我々、マニアだって当然、アレとコレとソレのアイデアを
全部くっつけろよって思ってるわけ。

お前の１００倍強く思っているのが、我々マニアさ。

だからメーカーを成長させるために、一の１０倍も買うし、
人の１００倍も１０００倍も罵るわけだ。

名誉棄損でもねー、営業妨害でもねー、
ひたすら良い製品が欲しいという、正義感や人類の文化
発展を願ってのことだよ。

>>921
うぜーよ、ヘリクツこねやがって
昔からある問題ならなんで解決してねーんだよ
考えることの辞めた大人達のせいで何人の子供が死んだと思ってんだよ
てめーふざけんなや！！

>>922
お前は何と戦ってるんだ？

きもい奴ばっかりだな・・

ジュラ10、あんまり調子に乗るなよ

>>922　お、熱いレス！いいぞ！いいぞ！

すぐに下を向くことに慣れるので、

重りを入れるほどでも無いってことじゃね？

つーわけで、結論行くけど、

シマノはＳＰＤ−ＳＬなんかやめて

ＰＤ−７４００を普通に作れ。これは業務命令だ。

互換のクリップが無くて、皆さんが迷惑している。

一度始めたものを途中でやめんなよ、と。

>>924
鏡、見てきたら？

>>926
お前さんは正論のつもりだろうが売れないのがわかっている製品にスポンサーもそんな金はだせないだろう

「今」売れる製品を作らないでどうするんだよ

>>928

「今」売れるのがＰＤ−７４００だろ？

都内で若者見てみろや。

だれもビンディングペダルなんか使ってねーよ。

お前はバカじゃなかろか？きちんとマーケティングしたか？

分析したか？

>>928みてーなバカ、

あるいは精神障害者がシマノの内部に巣くっているので、

本当に売れまくる正しい製品づくりをしないんだろな。

というわけで３０代から６０代の社員は全員で

５２×３８ｔでマチノリしてもらうぞ。マジで。

>>929
若者が沢山使っている＝既に売れた製品、だろ？
売れていく製品じゃない
よって君の提案は不可

君が何故そんなにも「PD-7400」に執着するんだ？俺がそういう系統の初心者だとして
どういう理由で薦めるかを教えてもらおうか

>>929いい加減にしろよ

コンフォートサイクル系を伸ばすことだな。

プロムナード、ジェントルマン、ミキストコンポーネントさ！！！

ロード、糞酢、ＭＴＢ・・・どれも使えねーことに気付け。

レーシングテクノロジーで。ピストクランクのような高い剛性を持つ、

シティサイクル用のクランク、
シティサイクル用のラージハブ１０段、
シティサイクル用のサスフォーク、
シティサイクル用のアルミチェーンケース

全部アラベスクパターン入れた上でね。

>>931-932

もういいから出て行けよ。

俺は三ヶ島ペダル使うから。

昔からシマノはペダルが一番ダメだからなあ、これは歴史的に
明らかだ。

>ロード、糞酢、ＭＴＢ・・・どれも使えねーことに気付け。
根拠は？

>>934
逃げんなや、ここで説明も出来ずに逃げるならお前は自転車に乗る資格は無いと思え

>>シマノはペダルが一番ダメ
シマノのダメペダルの黒歴史をご紹介しよう。
とにかく、その歴史上、全部が全部だめだったという・・・

PD-7200・・・折れて落車事故発生
PD-7300・・・強化したけどやっぱり折れた
PD-730X・・・強化し過ぎて重さ５６０ｇ・・鉄アレイか！！！
PD-7400・・・長義一ペダル・・・・名品だが製造中止に！！！
PD-7401・・・製造中止後、１０年経ってランスをツールで優勝させた！！！
SPD-R・・・・すぐに製造中止(欠陥だろう）
SPD-SL・・・２０年前のＬＯＯＫパテントペダルに逆戻り
・・・・
・・・・

一方で三ヶ島は３０年前のペダルが未だに売れに売れている。
なので私も８個ぐらい持ってるというわけだな。

さすがはシルバンシリーズ、そしてＲＸ−１と元シュパーブだ！

分かったからアホは今すぐ消えてくれ

>>936
おうおうおう>>937　見て何か言ってみろ屋

自転車の神様に対して生意気だわなあ。

俺が神様に接したら、素直に頭を垂れるものだ。

シマノのペダルの黒歴史
とにかく、その歴史上、全部が全部だめだったという・・・

PD-7200・・・折れて落車事故発生
PD-7300・・・強化したけどやっぱり折れた
PD-730X・・・強化し過ぎて重さ５６０ｇ・・鉄アレイか！！！
PD-7400・・・長義一ペダル・・・・名品だが製造中止に！！！
PD-7401・・・製造中止後、１０年経ってランスをツールで優勝させた！！！
SPD-R・・・・すぐに製造中止(欠陥だろう）
SPD-SL・・・２０年前のＬＯＯＫパテントペダルに逆戻り
・・・・

ちなみに、私は折れるペダルが大好きで。

実際枯れたモデルを定番化せずに消してしまったのは間違いだったとおもう
シルバンが消えずに残っててよかったね。

>>939
ん、まぁ、お前さんの主観が入りすぎのような気もするが
解りやすいから合格点をやろう

何故良い製品が生産中止になるかわかるか？

三ヶ島ペダルの栄光の歴史
とにかく、その歴史上、全部が「全部良かった」という・・・

私が１７歳の時に買えたものが３０後半になった今でも新品で大人買い
できた！

全て３０年前からの現行製品・・・まさに永遠！！！

シルバンロード・・カンパのヌーボレコードストラーダに似ているが価格は1/10以下
シルバントラック・・カンパのヌーボレコードピストに似ているが、価格は1/10以下

シルバンツーリング・・フランスのリオターあたりのペダルから
　　　　　　　　　　　パクってきたような気もするが

ＲＸ−１・・・登場から２５年・・・競輪界のデフォ。

その他・・・・シュパーブプロやサンツアーＸＣ時代からの・・・略

>>941-942

分かってくれたようだな。

良い製品を生産中止にする理由は金儲けの為。

進化しなくて良いものも無理やりにでも進化させて

金儲けを企むという・・・トヨタもびっくりのシマノ家！

>>980位で次スレお願いします。

>>943聞いてねーよ

ブログにでも書いとけ、おっさん

ん、金儲けの為だな

商売の基本は顧客の需要を満たす、つまり供給する事
需要を満足させることは簡単だ、それに見合った商品を作れば良い
だがそんなことをすれば会社は簡単につぶれてしまう
それも何故かわかるか？

>>947
満足すりゃあ、需要が先細りするからな。

あえて不満な状態にしておいて、余計なものばかり出して

金儲けと。

その通り！だから顧客が満足するような製品はあまり作らないことが大切なんだ
（前回はアレだったけど今回の新製品はどうだろう）とついついかってしまうような製品を作るのが一番

そこがシマノの長所でもあり、最大の短所でもある。

利点は今まで無かったようなイノベーションを連発

するが・・・元々カンパがそうだわな、今でもNo1だ・・

イノベーションで製品化されたものが継続されることが無い。

つまり、長期間の視点で育てることをしないので、

本来良いものや、良かったものが忘れ去られているのが実態だ。

それをさっきの若造が指摘したってわけさ。

>>950
つまりＰＣパーツ化、半導体化しちゃってるってわけ。

イノベーションを連発することが常態化したために、

相対的に、進化の価値が下がったと思うのだ。

その結果として、我々マニアはシマノを買わなくなった。

目新しい素晴らしく良い製品でも買わなくなってしまったのだ。

それは悪いことではないぞ、大体この不景気だ
マトモなものを作って君が先ほど言った通りに需要が先細りして買う人がいなくなってしまっては会社は簡単に潰れてしまう
だから景気がよくなれば多少はマシになるさ
その間につぶれないように沢山買っていこうぜ、お前さんも会社を潰したくなかろう？

トゥークリップが下に下がるから重りをつけるためにホムセンに金属板買ってきたのだが
蹴返しというのがあったのか
そっちも作ってみようかな

蹴返しってちょっと眺めのボルトを入れればいいだけじゃないか……
サイズはＭ６位かな

>>952
それはまったくそのとおり。
シマノが潰れるということは、我々に自転車をやめろというのと同じだ。
あのチェーンが無くなれば、過去の遺産も使えなくなる。

潰れないと思っていたサンツアーが消滅して、多大な迷惑を被った。

しかし、ここ数年で私が買ったものはティアグラのブレーキ本体とか、
デオーレのブレーキ前ぐらいだ。

シールドＢＢも買わない。ホローテックも買わない、
８０年代後半にあれだけ望んだディスクブレーキも買わない。
電動ディレイラーも買わない。当然完組なんか買わない。
もちろんデュラも買わない。

シマノ以外に、あるいは自転車以外に大金を投じているのが現状だよ。
ＤＨ＆フリーライド向けのあれは買おうかと思ったが、
ＰＣパーツになるだろうから、やっぱり買えないと思ってしまう。
同時に新品未使用箱入りで４セット買うような俺でも、
他の高級品を買った方がマシだと思ってしまう。

あの、ペダルに合うボルトのサイズはどのくらいなんだ？

ミカシマのシルバンロードとか、始めから蹴返し付いてるぜ？
安いし、これでいいや。

ミカシマの安いペダル買ったばかりでなぁ
まだ使いたいんだよ

単品の蹴返しってこれか？
ttp://www.mkspedal.com/spin-back.htm

100円ショップでL金具買ってきて、適当な長さに切って
螺子で止めときゃ代わりになりそうだな。
気合い入れて三角に削っても良し。

パワーグリップ調子いい

タイオガのシュアーフット６＋パワーグリップ２が至高。

トゥークリップのベルトのつけ方が乗ってるサイト教えてくれ
どうもよくわからない

ぐぐれよ
ttp://319ring.net/kaiteki/touclip_tsukekata.htm

サンツアーＸＣのペダル出ないかなあ・ベアトラップペダル。

あと、シュパーブプロのロード＆ピストペダル。

>>961 パワーグリップ２って何？

>>963
404

>>966
ｽﾏｿ。最後のlが切れてた
ttp://319ring.net/kaiteki/touclip_tsukekata.html

>>967
ストラップを通す位置が…(；´Д｀)

うわ、ほんとだ、よく見てなかった。前に通してるな。

>>962
ストラップ通す穴は、後ろのほうだぞ後ろ。

このサイト信用できるのか？ｗ

ナイロンストラップって捻っておくものだったのか。
どうりでバックル位置が動くはずだぜ。

トゥークリップの時点で却下

>>971
漏れの場合、捻る場所はペダル側ではなく、クリップ側にした方がずれなくて具合が良かった。

>>967
汚いストラップだなぁ

>>973
何回転くらい捩ってるんだ？

俺は中心のシャフトに一回巻きつけてるなあ。

俺のはシュアフット７なんだが、元々の穴が狭いのと、
軸の穴とケージの穴がちょっとオフセットしてるせいで、
ストラップをひねらなくてもほとんど動かないね。

俺はクランク側をねじってるな。
ストラップが動かない目的じゃなくて、
ねじる事によって外側に開くから入れやすくなる。

俺は接着剤で接着してるから動かないよ

>>980なので、そろそろ次スレたてようかと思うんだけど、
やっぱりタイトルに「トー」はいれないほうがいいよね？

プロバがアク禁くらって俺涙目。誰か次スレお願いします。
当スレ>>1さんのテンプレを補完しました。
---
ペダルにクリップ使ってる奴あちまれ！6人目

フラットペダルでは不安だけど、専用シューズが必要なビンディングは嫌。
そんな貴方のために普段の靴で高ケイデンスも楽しめる、クリップ式ペダルのスレ。
※「toe clip」のカタカナ呼称に関する論争はご遠慮ください。（詳細は>>3）

前スレ
ペダルにクリップ使ってる奴あちまれ！5人目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1216404631/

関連スレッド
■ビンディングペダルとシューズ 39足目■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1239237884/

テンプレは>>2-5あたり

●クリップ式ペダルの種類
・爪先を固定するクリップと締め付け用ストラップを組み合わせた「toe clip」。
　ビンディングペダルが発明される前まではこれが主流。競輪では現在でも使われている。
　ストラップで締め付けの強弱を自由に調整できる半面、手で締め付けの作業をしなければ
　いけないので漕ぎ出しに危険が伴い、落車時に足がペダルから離れにくい点に注意が必要。

・スリッパのように爪先だけを引っ掛けて手軽に使える「ハーフクリップ」。
　爪先だけを引っ掛けるので足首の自由度が高く、フラットペダル並みに足離れが良いので
　初心者向けでもあり、咄嗟の停止でに足つきを必要とする街乗りに向いているが、固定力
　が弱いので固定式ペダルならではの引き脚を使うには物足りない。

・さらにお手軽な「パワーグリップ」。
　ペダル内側の後方から、外側前方へと斜めにストラップを掛けたもので、そのまま爪先を
　突っ込んで使うことが出来、クリップ式ペダルのような垂れ下りが無く蹴返しも必要ない。
　しかし余り普及せずに市場からはほぼ消滅。構造が簡単なため、稀に自作する人がいる。

●クリップペダルを購入する際に
・クリップとペダルは基本的に別々に購入することになる。
　ペダルによってはクリップ取り付けの可能／不可能があるので、購入前に確認すること。

・クリップを付けたペダルはクリップの重みで垂れ下がってしまうので、脚を乗せる際は
　足裏でペダルの位置を水平に戻し爪先を入れる必要がある。この作業を補佐するもの
　として「蹴返し」という爪が付いているペダルを選ぶのが望ましい。「蹴返し」は単品
　パーツとしても販売されている。

●「toe clip」のカタカナ呼称に関する宗教論争
　現在、主に「トークリップ」「トウクリップ」「トゥークリップ」「トゥクリップ」の
　カタカナ呼称があるが、辞書的定義や国のガイドラインを根拠に特定の 呼称を否定する
　動きや、それに対する批判の応酬が繰り返されているが、特にテンプレでは言及しない。

●過去スレ
トゥクリップ使ってる奴あちまれ！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1095958333/
トゥークリップ使ってる奴あちまれ！２人目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1147832821/
トゥークリップ使ってる奴あちまれ！３人目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1172502110/
トークリップ使ってる奴あちまれ！4人目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1187948827/

●主なペダル、クリップメーカー
三ヶ島製作所
ttp://www.mkspedal.com/
TIOGA（定番のシュアーフットはここ）
ttp://www.tiogausa.com/international/index.html
Wellgo（※音量注意）
ttp://www.wellgo.com.tw/
ZEFAL
ttp://www.zefal.com/
東京サンエス（グランジ、ディズナ、ソーマ）
ttp://www.tsss.co.jp/
POWER GRIPS
ttp://powergrips.com/
※パ○ーグリップの自作
ttp://www.geocities.jp/good4u/power_grips.html

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以上です。
どなたかスレ立て支援よろしくお願いしますm(_ _)m

>>979
外せなくないか？

>>975
半回転で無問題だったッス