自転車工具スレッド 15

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1ツール・ド・名無しさん
自転車用工具の使い方、インプレ、その他工具について
どんどん語っちゃってくださいのスレ

前スレ
自転車工具スレッド14
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1208611006/
2んはあぁ〜 ◆3L9jakoeiE :2008/06/22(日) 11:16:07 ID:???
2
3んはあぁ〜 ◆3L9jakoeiE :2008/06/22(日) 11:16:45 ID:???
>>1
乙!!11ぬ
4んはあぁ〜 ◆3L9jakoeiE :2008/06/22(日) 11:17:06 ID:???
      ____∩_∩
  〜/        ・ ・\
   (          ∀   )  <ぼく、4ゲット君
    \/\/\/\/
5ツール・ド・名無しさん:2008/06/22(日) 11:47:48 ID:???
ファンライドのよーぞーとか言う人がフジやのワイヤーカッター使ってたな
6ツール・ド・名無しさん:2008/06/22(日) 11:55:16 ID:???
>>1
乙。

もうテンプレイラネーだろ。過去スレ張る程度で
良いんじゃね?
7ツール・ド・名無しさん:2008/06/22(日) 11:56:58 ID:???

   ◆過去スレ◆
    自転車工具の安い店
    http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1019581882/
    【初心者歓迎】自転車工具総合スレ2【経験者上等】
    http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1051357219/
    自転車工具総合スレ3
    http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1065267833/
    ちゃり用工具の質問
    http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1014/10140/1014021140.html
    携帯工具
    http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1006/10069/1006917706
    自転車工具総合スレッド5
    http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1095161277/
    自転車工具総合スレッド6
    http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1109940176/
    【LIFUで】自転車工具スレッド7【十分?】
    ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/112766046
    【SSTも】自転車工具スレッド8【あるでよ】
    http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1143724906/
    自転車工具スレッド10
    http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1170987934/
    自転車工具スレッド11
    http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1179565722/
    自転車工具スレッド12
    http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1187260227/
    自転車工具スレッド13
    http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1198333506/
8ツール・ド・名無しさん:2008/06/22(日) 12:59:36 ID:???
工具について(その1) LIFUのツールセットについて
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tlk-l100.html

LIFUのツールは一式揃っていてお買い得に思えるけど、実はそんな事は無い。
アーレンキー・ドライバーはやや精度が低く、ネジ頭を舐めやすい。クランク抜き
はクランクのネジを舐めたと言う報告あり。チェーンカッターはかなり壊れやすい。
ペダルレンチ・ドライバー・ハブスパナの精度はあまりよくない。

一方で、安価に買えるものとしてはそれなりに十分との声もあり。
ただし、機械いじりがわかってる人限定かもしれない。
あ、これ以上やると舐めるな、とか折れるな、という感覚が分かる人向け。

結論としては、やはりセット物なりのツールであると言えるかもしれない。
ホームセンターなどで販売されている、一般工具のセット物と同じ程度の水準
と考えてよい。

メンテナンスを頻繁にする予定であったり、機械いじりに興味があるのであれば、
LIFUではなく、以下の工具を少しずつ揃えてみては?
値段はあさひ(一部他店)価格。
9ツール・ド・名無しさん:2008/06/22(日) 13:00:12 ID:???
工具について(その2) つづき

☆専用工具
・タイヤレバー、パンク修理キット \840
 http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/panaracer/punk-kit.html
 タイヤ交換・パンク修理に必要。ホームセンターで販売しているものや、百均の
 ものでもとりあえず問題はない。タイヤレバーはミシュラン製が使いやすいらしい。
 http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/michelin/leber.html
 イージーパッチは高圧を入れるチューブには不向き。
・シマノ TL-SR21 スプロケット抜き/TL-LR15 HG・IGスプロケットロックリング抜き \735+\3,621
 http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tl-lr15.html
 http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tl-sr21.html
 リアホイールからスプロケットを外すときに使う。バイクのスプロケットが
 ロックリング式の場合はこちらを使うこと。スプロケの種類要確認。
・シマノ TL-FW30 ボス抜き工具(ボスフリー抜き) \525
 http://www.cb-asahi.co.jp/image/ssd/tl/tool1-1.html
 スプロケットがボスフリー式のものの場合、上記の工具では外せないので、こちらの
 ボス抜き工具のほうを買う必要がある。スプロケの種類要確認。
・シマノ TL-CN27 チェーン切り \2,755
 http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tl-cn27.html
 チェーンの取り外しに必要。外したピンは再使用不可なので(事故の元になります)、
 チェーン用コネクトピンを別途必ず購入しておくこと。
・ワークスタンド兼用ディスプレイスタンド \3,759
 http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/asahi/stand.html
 一般的なスタンドは後輪のハブ軸で支えるが、ホイールを取り外したときに面倒なこと、
 Rディレイラーの調整がやりにくいことからこちらがお勧め。値段は多少張るが、
 かなり頑丈で、使いやすい。
10ツール・ド・名無しさん:2008/06/22(日) 13:00:43 ID:???
工具について(その3) 中級者以上向け(徐々にそろえておきたいもの)

☆一般工具
・プライヤー
 http://www.e-seed.co.jp/ct/20501000000/
 ブレーキパッドのシューの取り外しなどに必要になる(カートリッジ・シュー・
 ホルダー式の場合)。ブレーキワイヤーの張り直しにも便利。
・ソケットレンチ
 http://www.e-seed.co.jp/ct/20300000000/
 RockShox、MANITOU、FOX、MARZOCCHIのフロントサスペンションの分解に必要。
 特にRSなどの場合プラスチック製のネジが使用されており、ソケットレンチを
 使用しないと破損してしまう。
・プラスチックハンマー
 http://www.e-seed.co.jp/ct/21111000000/
 通称プラハン。対象を傷めずにパーツを取り外したいときに使う。
・トルクレンチ
 http://www.e-seed.co.jp/ct/20801000000/
 やや高価だが、正確な部品の取り付けに有効。特にカーボンパーツ・軽量パーツを
 使用している場合は、必ず指定のトルクで取り付けを行うこと。
11ツール・ド・名無しさん:2008/06/22(日) 13:01:14 ID:???
(その4)専用工具
☆工具について
・パナレーサー 空気圧計 \2,037
 http://www.cb-asahi.co.jp/maker/017_385.html
 空気圧計では定番。エア調整ができるので便利。
・ホーザン C-200 ペダルレンチ 15/15 \1,722
 http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/hozan/c200.html
 ペダルの交換に必要。ホーザンのものが安くて使いやすい。
・シマノ TL-FC20 ペグスパナ \262
 http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tl-fc20.html
 シマノ TL-FC21 ペグスパナ \349
 http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tlfc21.html
 シマノ製クランク・チェンリングの取り付けに必要。
12ツール・ド・名無しさん:2008/06/22(日) 13:01:44 ID:???
(その5)専用工具
☆専用工具
・シマノ TL-FC10 コッタレスクランク専用工具 \1,249
 http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tl-fc10.html
 シマノ TL-FC11 コッタレスクランク専用工具 \2,344
 http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tlfc11.html
 シマノ製クランクの一部に必要。8mmのヘックスレンチだけで外せないクランクの
 場合(ワンキーレリーズ未対応のクランク)、これを使う必要がある。
・シマノ TL-UN74s ボトムブラケット取り付け工具 \703
 http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tl-un74s.html
 BBの取り外し・取り付けに必要。
・シマノ TL-CT11 ケーブルカッター \4,343
 http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tl-ct11.html
 ケーブル交換に必要。
・シマノ TL-HS10/TL-HS20 ハブスパナ \945+\546
 http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tl-hs10.html
 http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tl-hs20.html
 ホイールのハブの調整・分解に使用。
・パークツール SW-1/2/3 ニップル回し 各\829
 http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/park/sw0.html
 自分のホイールにあったものを購入すること。全てそろえる必要はない。
・ミノウラ TRUE PRO(TRUE PRO COMBO) \11,602
 http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/minoura/true-pro-combo.html
 ホイールの振れ取り・ホイール組みに必要。サンデーメカニックにはこれで十分。
 ただし付属のニップル回しは糞なので、パークツール等のものを別途購入すること。
13ツール・ド・名無しさん:2008/06/22(日) 13:02:17 ID:???
工具について(その6) その他いろいろ

・正しい作業工具の使い方(工具一般の使い方)
 http://www.okanokiki.co.jp/gijutsu/kougu/ko_frm.htm
・正しい工具の使い方(KTC)
 http://www.kyototool.co.jp/products/howto/index.html
 スパナ・ドライバ・モンキーレンチ・めがねレンチ・プライヤの解説
・ホイール組み・調整などについては専用スレへどうぞ。
 【手組み】ホイール組は心の振れ取り 20本目
 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1210211252/
 【スペック優先】ロードバイクのホイール13【軽量】
 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1212422066/
 MTBホイール 関連スレ part12【ハラマセヨー】
 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1211369603/
14ツール・ド・名無しさん:2008/06/22(日) 13:02:47 ID:???
工具メーカー商社

SST
UNIOR
http://www.uniortools.com/
ツールショップ(UNIOR販売)
http://www.toolshop.co.jp/
ホーザン
http://www.hozan.co.jp/cycle/
パークツール
http://www.hozan.co.jp/parktool/index.htm

一般工具
Beta
http://www.beta-tools.com/
Wera
http://www.wera.de/
PB
http://www.pbswisstools.com/
KTC(京都工具)
http://www.ktc.co.jp/
前田金属(TONEブランド)
http://www.tonetool.co.jp/
VESSEL
http://www.vessel.co.jp/
トップ工業
http://www.toptools.co.jp/
ロブスター工具
http://www.lobtex.co.jp/
15ツール・ド・名無しさん:2008/06/22(日) 13:03:44 ID:???
モーターバイク→4輪的な漏れの工具屋はここ
(一般工具で申し訳ない)

ストレート
http://www.straight.co.jp/
アストロプロダクツ
http://www.astro-p.co.jp/
ワールドインポートツールズ
http://www.worldimporttools.com/
原工具
http://www.haratool.jp/harakogu/harakogu.html
16ツール・ド・名無しさん:2008/06/22(日) 13:04:19 ID:???
関連スレ
メンテナンス Q and A 49
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1212335447/
ホームセンターから使えるものを探してくるスレ3
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1213446577/
【100】百円ショップの自転車用品を語るスレ6
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1205160736/

(おまけ)
みんなの工具箱スレ@自転車掲示板
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/
17ツール・ド・名無しさん:2008/06/22(日) 14:16:06 ID:???
Z。
18ツール・ド・名無しさん:2008/06/22(日) 14:16:59 ID:???
新スレが建つ前に埋めるやつはしね
19ツール・ド・名無しさん:2008/06/22(日) 15:06:49 ID:???
>>18
あれは埋め立て虫だから死ねとかやめろとか言っても無理
20ツール・ド・名無しさん:2008/06/22(日) 15:15:56 ID:2qV9b13+
ツールショップ(UNIOR販売)はとっくに潰れてるよ。次回からは抜いた方がいい
21ツール・ド・名無しさん:2008/06/22(日) 15:20:21 ID:???
原工具のトップページはこっちみたいだ
http://www.haratool.jp/index.html
22ツール・ド・名無しさん:2008/06/22(日) 18:50:10 ID:???
乙。

ワイヤーカッターはMCC(松阪鉄工所)のワイヤーカッターおすすめ

HOZANのは何処のOEMなんだろうなあ・・・
OEM元の買いたいけど
23ツール・ド・名無しさん:2008/06/22(日) 20:09:11 ID:???
>>22
旧型番のやつはアーム産業だよ。
24ツール・ド・名無しさん:2008/06/22(日) 22:27:58 ID:???
ホーザンのはいつの間にか新しくなってた。
収納時の開き止めが勝手に外れないタイプに変更なのはうれしい、
でもにぎりの形状変更で、開きかたが大きくなって、手の大きい自分でも握りにくい

あとそろそろインナーキャップのかしめ部分をつけてほしい。
25ツール・ド・名無しさん:2008/06/22(日) 22:31:28 ID:???
ずっとクニペックスだと信じてたのに…ホーザン
26ツール・ド・名無しさん:2008/06/23(月) 07:40:53 ID:???
新型のは、3peaksのワイヤーカッターを大きくした感じだな
このメーカーのブランドでは出していないようだがHOZANブランドでしかださないのかな

>>25
だとしたら7000円とか8000円とか余裕でしてるぞ
27ツール・ド・名無しさん:2008/06/23(月) 22:36:41 ID:HDjNfmYG
カーボンバックのロードに乗っているのですが
リアのキャリパーブレーキの取り付けボルトが
シートステーの表面から奥まったところにあり
トルクレンチのヘキサゴンが届きません。

このような場合皆さんはどうされていますか?
お知恵をお貸し下さい。
28ツール・ド・名無しさん:2008/06/23(月) 22:38:31 ID:???
>>27
写真で見ないと解らない
29ツール・ド・名無しさん:2008/06/23(月) 22:50:36 ID:???
>>27
俺は諦めて手ルクレンチで締めた。
30ツール・ド・名無しさん:2008/06/23(月) 22:51:36 ID:???
>>27
手ルクレンチでやれ
31ツール・ド・名無しさん:2008/06/23(月) 23:24:32 ID:???
>>27
ロングタイプのヘックスソケット使えば良いだけじゃね?
32ツール・ド・名無しさん:2008/06/23(月) 23:29:18 ID:???
>>31
オマイの言う通りだ。ロング使えば解決。
3327:2008/06/23(月) 23:41:17 ID:???
>>31さんの書かれていたロングタイプのヘックスソケットでググってみます。

みなさんご回答ありがとうございました。
34ツール・ド・名無しさん:2008/06/24(火) 00:20:40 ID:???
>>27
どう、って言われてもちょっと長めのビット使えばいいだけの話で。
あとな、ブレーキの締め付けは9Nmだから、ステムのボルトと同じだとわかれば
普通の六角レンチでも正しく締められる。
35ツール・ド・名無しさん:2008/06/24(火) 00:51:47 ID:???
リアならたとえ緩んでも大事に至らんので適当でおk(藁
36ツール・ド・名無しさん:2008/06/24(火) 00:54:45 ID:???
>>27
長すぎて入らないって事にならないか、考えて購入するんだぞ。
3727:2008/06/24(火) 02:32:13 ID:???
>>33以降もご回答ありがとうございます!

やたら荒れ気味の自板ですが
このスレの方々はホントいい方ばかりでちょっと感激です。
38ツール・ド・名無しさん:2008/06/24(火) 19:32:06 ID:???
東急ハンズでエクリンドの六角レンチセットを購入。

メイドイン台湾以下の雑な仕上げが気に入った
39ツール・ド・名無しさん:2008/06/25(水) 21:06:13 ID:???
ワールドインポートツールズのオリジナルの早回しできる樹脂グリップの
ラチェットハンドルってお買い得かな?
40ツール・ド・名無しさん:2008/06/25(水) 21:34:45 ID:???
>>39
オリジナル・・・ねぇ
同じモノがストレートのセットに入ってるし。
東急ハンズ新宿店では単品で、値段も一緒で売ってたし。
しかも1/4にも早回し付き。
どこで作ってるか知らないし、使ったこともないけれど。
41ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 14:14:48 ID:???
>>39
お買い得かどうかより、あんたが「こんなのが欲しかった!」と思うかのほうが
重要じゃないのかい。
42ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 14:19:16 ID:wIQdDQEC
昔ACORで出ていたY字クランク抜きツールが欲しいなあ
43ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 21:25:30 ID:???
モマエら、ナイフを含む携帯工具を所持していた男が秋葉で逮捕されたぞ。
誰かを思い出さないか?
44ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 21:43:36 ID:???
なんか、世も末だなぁー。

その話題が盛り上がってた時は、「工具でタイホなんてまさかね?」
っていう感じもあったんだが。リアルにこういう事が起きるとは。

もっとも「奪って、逃げようとして警官に斬りつけた」ってのは
工具かどうかとか関係ないが。
45ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 21:54:20 ID:???
今日逮捕されたやつの「折りたたみナイフ」って携帯工具だったのか
夕方のTVじゃどこ見ても折りたたみナイフとしか報道されてなかったからせいぜい10得ナイフだと思ってたよ
46ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 22:01:51 ID:???
ほんと世もまつだな
47ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 22:02:51 ID:???
チューブラーを切断していたら、いたずらと間違われたんだろうな

かわいそうに
48ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 22:05:54 ID:???
波刃だったのか?w
49ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 22:24:19 ID:???
まったく代も未だな
50ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 22:26:35 ID:???
捕まったらもうアワビも食えないな
51ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 19:30:51 ID:???
>>43
全く厄介なときに火に油を注ぐことを地で行く輩が…
流石にこのご時勢だから空気読むの苦手な俺ですらレザーマンは
サドルバックから抜いているというのに…
>>48波刃で人斬りつけたら痛てぇよ…想像するだけで痛くなってきた
52ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 19:38:04 ID:???
波刃っつーのは前スレのタイヤ交換に使うとか言ってた馬鹿のことじゃね?
53ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 20:26:34 ID:???
波刃という時をみると「波」の字しか共通点ないのに
なぜか綾波レイを想像してしまう。
54ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 20:30:16 ID:???
磯野波平じゃないだけまし。
55ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 20:32:31 ID:???
波ぃ刃ぁ〜  ジェットコォースター!
56ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 20:41:17 ID:???
秋葉原ならボンダスのナイフ式六角レンチを買うとよい
高くないしな

これなら攻撃力低いw
57ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 13:06:47 ID:???
>>53
俺も!俺も!
いや〜俺異常かと思って心配してたんだ。
安心した
58ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 13:26:45 ID:???
安心すなw
59ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 14:18:49 ID:???
>>57
単艦突撃した駆逐艦が出てくる俺よりはよほど一般人だよ。安心汁。
60ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 18:35:21 ID:???
ヘックスレンチセット買おうと思ってるんだけど、ボールポイントって必要かな?
61ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 18:38:49 ID:???
あったら便利
とういかボールポイントもついていないような六角レンチなんて買うな
62ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 18:43:39 ID:???
>>60
リカベントやフルサスMTBとか複雑なフレームのバイクは知らんけど、
極一般的なロードやクロスバイクとかだったら無しで良いと思う。
俺の場合、ホリゾンタルフレームのロードとフルリジットMTBで
ボールポイントが必要な所は無い。
63ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 18:51:32 ID:???
>>61
あったほうがいいのかなー

>>62
クロスだしいらないのかなー

結構迷うなw
64ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 18:55:37 ID:???
>>60
自転車に限っていえばいらないだろうね
ただ付いてて邪魔になる物でもないから付けておいた方が将来的にはいい
予算的に厳しいなら無くても全然OK
65ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 19:03:17 ID:???
>>60
ボールポイント付いてても、ボールポイントで本締めできる訳じゃないから
無くても大丈夫。PBのボールポイント無し9本セット(6,000円位)がお勧め。
66ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 19:16:40 ID:???
>>64
自転車にしか使わないし、いらないかな

>>65
やっぱPBですか。Weraも考えてたんですが
67ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 19:16:57 ID:???
>>60
エイトとかWISEとかのホムセンで売ってる奴お勧め

メッキ強い
値段は3000円台〜5000円台。

黒い奴なら遥かに安く仕上げられる。
1000円台ぐらい。
68ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 19:32:22 ID:???
>>67
今日近所のホームセンター行ってきたんだ。
エイトとWISEあったね。
黒い奴より銀がいいです。

最初は2000円くらいでと思ってたけど調べてるうちにアレもコレもいい、ってなって、
どんどん予算が上がっていくから困る
69ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 19:44:45 ID:???
                 _____
               /ミミ\\\\ \
             /ミミミ\\\\\\\
            /彡ミミミ\\\\\\\\
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              |彡 |   \\\\\\\|
             ヽ |へ、_  _,へ\\\\/
              | __   __  | / )    いやらしい番号ゲッツ!!
              |           |/ ノ
              |   ( / _ )      /       
              ヽ       ヽ   |
               ヽ ヽー‐‐‐ァ   /\
              //ヽ ヽ-‐'  / /\ \
            / /   ヽ_ /   / /   \
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70ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 20:23:34 ID:???
漢は黙ってアサヒの六角レンチ
71ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 20:30:02 ID:???
>>65
PBとかマジいらない
工作なのか信者なのか使ったことがなくて言ってるだけなのかと思うときがある

>>66
2500円くらいのボールポイント付きセットでいいよ
その値段なら焼きも入ってるしクロムバナジウム鋼のもある
自転車やDIY程度なら千円のセットでも十分なくらいなんだけどね
なんしかレンチとか工具って物はちゃんと入れたら使えるし
変な入れかたしたら駄目な物は高い値段出してもだめ
仕事でずっとレンチやらドライバーやら使ってるけど
今まででこれは駄目だと思ったのは
100円均一の精密ドライバーセットくらいしかない
(それでも無茶しなければ使えるんだけどね)
72ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 20:49:33 ID:???
>>68
ホーザンのボールポイントおすすめ
73ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 21:26:52 ID:???
高級品を求めてる訳じゃないけど、ホムセンで売ってるような安物は使いたくないな。
74ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 21:38:22 ID:???
>>68
都内在住なら秋葉原でボンダスの黒染めロングボールポイント9本セットがオススメ
3000円で買えるよ
メッキみたいな見た目の良さはないけど錆びにくさはメッキより上
75ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 21:41:15 ID:???
ホムセンですら扱ってないような低級品じゃ危なくてしょうがないだろ
ホムセンで扱ってないちゃんとしたものとなると、結局ブランド志向になる
76ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 21:54:15 ID:???
>>70
漢は黙って WISEのレンチ
漢は黙って WISEのレンチ

でもいいだろw
77ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 22:12:17 ID:???
もてようとして、スナップオンのレンチを工具箱に忍ばせてる奴がいたんですよ〜
な〜にぃ、やっちまったなぁ
78ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 22:16:31 ID:???
>>71
やっぱボールポイント付きですか。2500円なら全然予算内なのですが。

>>72
当初はホーザンで心が決まりつつあったのですが、なにせ上を見れば…

>>74
都内在住です。秋葉は来週に行ってみます。
ちなみにワールドインポートツールズも行ってみました。ヘックスはPBしかなかった…
79ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 23:11:18 ID:???
>>78
ボールポイントは仮締めするのに使うと便利
多少は曲がって入れても頭が舐めないからね
80ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 23:12:06 ID:NmsVOoRw
黒染めならエイトで十分
81ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 02:49:34 ID:???
おいおい、ロングタイプを選択するべきだろう
ということで価格は3600円からになります
82ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 02:51:08 ID:???
ホーザンのヘックスってWISEかエイトのOEMじゃないの?
83ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 06:09:13 ID:???
メッキは見た目じゃない
表面硬度が目的
なめにくいからオヌヌメ
84ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 06:17:25 ID:???
メッキかけると精度が落ちるけどね。
PBやBetaは先端だけメッキしてないのも多い。
つまり、メッキは見た目だけってことだw
85ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 06:52:23 ID:???
カニゼンめっきのようなやつはない方がましだな
クロムメッキならだいじょうぶ

精度って...どんなボルト回してるんだよ
86ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 06:57:14 ID:???
精度の高いボルト、例えばトルクスレンチなんかだとメッキしてない物がほとんどだろーがw
87ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 06:58:15 ID:???
>>85
ブラックポイント知らないの?
88ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 07:30:26 ID:???
まぁ、ぶっちゃけメッキの厚みが問題になることはないけどな
89ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 08:11:24 ID:???
先っちょだけ黒い六角レンチなんて見たことがない
90ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 08:38:40 ID:???
ASAHIのキャッチボール付、イイヨ。
91ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 08:52:09 ID:WQQjE6Oq
先だけ茶色いのがふつーだよな
92ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 09:04:48 ID:???
>>82
そうだよ、グリップつきなんかそのまんまの形だし。
ただしL型は、テーパーヘッドやスーパーボールポイントではなく普通のボール、
サイズ表記やロゴは刻印ではなくレーザー処理。
93ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 09:05:39 ID:???
>>91
うむ、PBとか勝手に禿げて茶色くなるよな
94ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 09:29:33 ID:???
茶色=窒化だと思うが
クロムメッキは表面硬度は同じくらいだが,処理温度が低いので
素地の焼入れ特性を阻害することがない

禿げて茶色くなるのは,窒化後の化粧メッキだな
工具用のメッキとは言えない
95ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 09:36:58 ID:???
>>93
俺もPB使ってるけど、どの位の頻度で何年使うとそうなるの?
俺のは3台の自転車に使って2年目だけど、その気配は全然無いんだけど。
96ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 10:08:11 ID:???
>>95
個人使用の3台くらいじゃどうもならない。
他人のを毎日さわるような用途だと、PBのめっきの剥がれやすさがわかる。
スクリュードライバーも同様。こっちは自動車整備士のほうが詳しいね。
97ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 10:11:08 ID:???
そもそも、六角レンチって「しなる」物だから、鍍金をかけるより裸のままのほうがいいと思うんだがね。
98ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 10:14:22 ID:???
>>89
メーカー名とか覚えてないからリンク張れないけど存在はするよ
ちゃんとしたメーカー製で見たことがある
99ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 10:14:54 ID:???
ベッセルのウルトラヘックス、メッキ無しの奴売ってくれないかなあ。
黒染めの。

今の奴メッキのはがれ易さが尋常じゃない。
折角の面接触なのに、勿体ねえや
100んはあぁ〜 ◆3L9jakoeiE :2008/06/29(日) 10:22:52 ID:???
100
101ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 10:47:26 ID:???
俺は100均の黒染め六角で十分
寿命が来たら鉄屑リサイクルに出して買い替え
102ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 10:57:16 ID:???
>>97
ベラのステンで出来てるヘックスレンチは鍍金してないんじゃない?
103ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 11:07:40 ID:???
>>96
自動車整備の現場では、モーター屋さんもディーラーも
PBが圧倒的に多い気がするが。今度行く機会が有ったら
6角レンチ見せてもらうかな。
104ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 11:30:17 ID:???
ウチの現場はPBのヘックス駒使ってるヤツが多いよ
まぁ、どこのでもたいしてかわんないけど
105ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 13:00:42 ID:???
俺はAVEDIOの9本セットのやつ
2000円ぐらいだったかな
106ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 13:27:48 ID:???
この10年ほどPBのロング使ってるので
あのしなり具合で力加減を手が覚えてるんだが
Wera使ってみたら全然違うんでワロタ
107ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 13:35:57 ID:???
>>92
だから安いのか、納得。
108ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 15:55:40 ID:???
>>104
うちはレンチセットは『しなりがイイ』ってことでPB。
舐めたり無くしたりしたときに一本買いもできるし。
ソケットは『メッキがない方がイイ』ってんでHAZET。
ただヘックスに限らず、工具は消耗品と割り切ってる。
109ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 16:02:43 ID:???
自動車整備業界に出入りしてる業者がPBを扱ってるということか知らん

産業系とかとは別の経路のようで
110ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 19:44:21 ID:???
たぶん喜一工具
111ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 20:09:11 ID:6EH8HKPn
> 自動車整備業界に出入りしてる業者がPBを扱ってるということか知らん
ふつー、いくつかのメーカーのセルスバンが回ってくるから
あんまり関係ないな
112ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 21:03:08 ID:???
>>111
得意先に自動車ディーラーが幾つか有るけど、整備する人によって
使う工具がバラバラなのは個人で買い足してるのかな?
ダイハツは砂の移動式キャビネットがドーンと置いてあって、日産は
小さいワゴンに詰め込んだり引っ掛けたりして使ってる。日産の人は
ワゴン等ベースがKTCで砂、PB、東日入り混じってた。
113ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 21:27:12 ID:???
工具箱に砂入れてどうするんだよ?
アリの巣の観察でもすんのか?
114整備工:2008/06/29(日) 21:32:17 ID:???
>>112
だいたい私物だね。
コレクション的に使わないサイズまで揃える人と必要な物だけ買い足す人やら色々。
115ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 21:52:07 ID:???
砂の器
116ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 22:08:23 ID:???
グリスガンのお勧めは
117ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 22:09:46 ID:???
ストレートオリジナル
118ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 22:17:36 ID:???
私が子供のとき、おじいさんにストレートオリジナルをもらい
私は特別な存在なんだと思いました。
今では私がおじいさん。 もちろん孫にあげるのはストレートオリジナル。
・・・なぜなら私にとって彼は特別な存在だからです。
119ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 22:48:48 ID:???
ストレートで買った、エアツールのインフレーター重宝してます。
これにトピークのスマートヘッドを付け替えて、米仏両対応にして使ってます。
エアゲージ&減圧ボタンつきでウルトラ便利だよ。
ヒラメが両対応になってくれたら最高なんだがなあ。
120ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 22:58:51 ID:???
121ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 00:11:01 ID:BsKRSlhn
すいません、カンパのスクエアタイプのBBについているクランクを交換したいのですが、
工具はコッタレス抜きというものであれば、何でも良いのでしょうか?
たとえばシマノのTL-FC10で、カンパのクランクが抜けるのでしょうか??
122ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 00:25:02 ID:???
最近のカンパはシマノと同じねじ山だからいけるよ。
123ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 07:55:06 ID:???
四角テーパで最近と言われると微妙だな
124ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 09:02:57 ID:???
トリプルなんだろ。
125ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 21:35:15 ID:???
錆びないヘックスレンチってありますか?
安物をバッグに入れて背負ってたら、
汗で錆びちゃった(´・ω・`)
126ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 21:39:48 ID:???
>>125
ベラのステン製。
127ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 21:41:09 ID:???
>>125
PB。上記の通り、メッキしてある。
っていうか余程の安物でない限り、非メッキ品でも
黒染め(四三酸化鉄皮膜処理)してるから大丈夫だと思うが。
128ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 21:41:32 ID:???
>>125
ビニール袋に入れておくだけでぜんぜんさびなくなるよ。
129ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 21:45:41 ID:???
新品入手してしばらくは朝晩手のアブラをしみ込ませておくのがツー。

PBのでも買ったまま使わずおいたらメッキが茶色くなりだしたのにはべっくりした。針金に差し込むタイプのやつ。

やっぱ工具は置いとくだけぢゃどうにもならんわな。
130ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 22:33:14 ID:2g8iRNal
131ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 09:20:59 ID:???
>>125
サランラップ巻いとけ
132ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 10:31:38 ID:???
よっぽどの脂症でもないかぎり手のひらは汗腺の方が多いと思う。
133ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 12:29:12 ID:???
チャック付のポリ袋に入れてるよ
錆びないよ
134ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 13:43:38 ID:???
もうケチャックとは言わせない
135ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 14:23:10 ID:???
ハブスパナが錆びる件
しょっちゅう使う工具じゃないから気がつくと錆びている
136ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 15:03:14 ID:???
スプロケのロックリング回しもな
137ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 16:17:27 ID:???
>>125
PBを進める人が居るのが謎だが、メッキをしてある奴を買えばいいと思うよ

ホムセンにいけばあると思うよ
138ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 17:21:28 ID:???
http://www.uniortools.com/cgi-bin/cms.cgi?doc=10780&prod=44729&sid=qPYt7d7w2XvslE1i
話変わるけど、こんなのがあるのね。
出先でのスポーク折れに使えそう。
このウニョーとかいうブランドは国内で買えるんだろうか?
139ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 17:33:41 ID:???
なるほど、スプロケ抜きと合体してるのね。
使用頻度からするとランドナーとかの長期ツーリングには良さそう。
140ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 18:22:50 ID:???
うにょーは良いなw
出先で振り抜きだけ持ってても使えないんじゃない?
141ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 18:25:55 ID:???
スポークはシートチューブの中にしのばせておけば。
142ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 18:39:27 ID:???
>>141
錆びそうだな
143ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 19:10:14 ID:???
PBアンチが一人紛れ込んでます。
144ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 19:23:40 ID:???
>>142
ステンレスだし、商店の傘袋にくるんどけばおk
145ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 19:25:54 ID:???
昔はチェーンステーに予備のスポーク張ってたね。
146ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 19:33:02 ID:???
クランクシャフトが切断されるかもよ
147ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 19:38:09 ID:???
>>146
ホローテック系なら、カバーがついてる。
148ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 19:42:58 ID:???
クランクシャフトが切断されるのか?と思った。
149ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 19:44:41 ID:???
>>145
俺は>>141みたいにシートチューブの中にガムテで貼っておく派だった。
今は完組ばかりなので予備スポーク持たなくなったな。
携帯で助けを呼べるようになったしなぁ。
150ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 22:06:01 ID:???
傘ぽんって業界シェア100%らしいな
151ツール・ド・名無しさん:2008/07/02(水) 08:19:36 ID:???
チェーンが伸びてるような気がして、チェーン切りを見つけたら買おうと思って
いたら、単体で \12?? のを見かけたので買った。LIFU 29C2 というヤツ。
問題なく使っている例もあるが、壊れたという書き込みがある。こういうもの
って、どこが一番壊れやすいんでしょうか。分かれば今度使うとき注意したい。
152ツール・ド・名無しさん:2008/07/02(水) 08:21:17 ID:???
壊れるのは、たいてい使い方を間違えた場合だからそんなに心配しなくていいよ。

耐久使用で壊れる部分は、ピンを押していく矢の部分だね。
シマノやパークツール、ホーザンなら補修部品が出てるけど、LIFUは知らない。
153ツール・ド・名無しさん:2008/07/02(水) 15:12:13 ID:???
>>151
矢のネジ山と先端に注油してから使うといいよ。
154ツール・ド・名無しさん:2008/07/02(水) 15:53:21 ID:???
>>153
俺1000円の安物使ってて油ぎっしゅだから最初に完全に脱脂してから使ったんだよ
そうしたら一度使っただけでネジ山がガリガリになってしまったw
使えないことはないけどやっぱり油は注さないと駄目だね
155151:2008/07/02(水) 17:06:45 ID:???
>>152-153
ありがとう。ピンを押すネジの部分は新品でもガタがあるみたいだから
グリースを塗った。今日明日使うわけじゃないこともあって。
ネジの先の「矢」は色が黒くて別の材料が使ってある。その向こうの
穴にも別の金属チューブみたいのがはめ込んである。これまで壊れた結果
の反映ならいいんだが。

雑談めくが、ダイソーの100円クランプに細工して似たものを作ったら
イイのにね。
156ツール・ド・名無しさん:2008/07/02(水) 17:31:53 ID:???
あれはガタじゃなくてあそび。
なんでもきっちりしてればいいってもんでもないの。
157ツール・ド・名無しさん:2008/07/02(水) 18:19:18 ID:???
ワイヤーカッター5年くらい使ってますが、ワイヤー切れなくなってきました。
研いで復活する方法ありませんか?
158ツール・ド・名無しさん:2008/07/02(水) 18:22:44 ID:???
研いで下さいな。
ガタや隙間もチェックね。
159ツール・ド・名無しさん:2008/07/02(水) 18:47:45 ID:???
刃物用のダイヤモンドヤスリとかで研げるけど、
手間や値段を考えたら、新しいの買った方がまし。
160ツール・ド・名無しさん:2008/07/02(水) 19:50:53 ID:???
工具はそれなりの価格帯の奴を買いつなぐのがいいと聞くね
161ツール・ド・名無しさん:2008/07/02(水) 21:06:11 ID:???
162ツール・ド・名無しさん:2008/07/02(水) 22:09:51 ID:???
近くのホームセンターで売ってた、エイトのアーレンキーが気になってます。
2種類あって、どっちを買おうか迷ってるんですがよろしければご意見ください。
1つ目:105円、黒色、ボールポイント無し、掘り込み無し?(裏面にあるかも)
2つ目:672円、メッキ仕上げ、ボールポイント有り、商品名が本体に印刷

両方とも、ニッケルクロームモリブデン鋼+V加工?
672円の方は、スペシャルV加工というのがされています。
安い方は、とにかく安さが気になりますが、高い方はメッキで質感がよく、高級感があります。
長く使える方を購入したいと思ってます。
安いから両方買えと言われればそうですが、無駄なものを増やしたくないので・・。
163ツール・ド・名無しさん:2008/07/02(水) 22:13:55 ID:???
ああいう工具って台湾工場でOEMだろ
値段が違っても物自体どうみても一緒ってやつが多すぎる
164ツール・ド・名無しさん:2008/07/02(水) 22:40:35 ID:???
>>162
長く使える物が欲しくてその二択ならメッキの方が良いよ
メッキの方は長さも違うでしょ?

黒い方でも品質的には問題ないけど錆びやすいし、短いから力も入りにくい
携帯工具にとかとりあえず安いのをって時には良いけど長く使うなら断然メッキのほうがいい
ボールポイント付いてれば必要になった時にも使えるしね

ついでに言えば高く付くけどセットで買った方がホルダー付いてくるから後々便利だよ
まぁ普段全く使わなくて、必要なサイズがワンサイズだけって言うならバラでも良いけどw
165ツール・ド・名無しさん:2008/07/02(水) 23:05:24 ID:???
正直なところ五十歩百歩
166ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 06:41:23 ID:???
でも、台湾/中国製より遥かに品質はいいよ
167ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 06:57:31 ID:???
ホームセンターで売ってるのは殆ど台湾製だよ馬鹿
168ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 07:05:57 ID:???
ソレを言うなら、台湾製は中国製より遙かに品質がいいよ、なのでは?
169ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 07:08:22 ID:???
>>167
エイトっていつ台湾製になったの?
170ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 07:30:56 ID:???
>>167
お前ホムセンの品物をちゃんと見てないだろう
ある程度以上の質のものは国産だぞ

で、エイトはすべて日本製だよ
171ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 07:34:27 ID:???
口の聞き方に気をつけろ馬鹿
わかりきったこといちいち書き込まなくていいよ^^
172ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 07:36:29 ID:???
なんだとこの野郎!
泣くぞ?いいのか?俺が泣いたらエライ事になるぞ?
173ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 07:43:17 ID:???
泣かないで 泣かないで
抱き寄せてしまうから
泣かないで 泣かないで
今よりもましな優しさに会えるよ
俺の為に泣かないで
174ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 08:44:34 ID:???
僕だって強かないよ



じゃないのかorz
175ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 12:13:32 ID:???
流れワロタ
176ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 16:45:25 ID:???
>>173
ひろしさんこんにちは
177162:2008/07/03(木) 20:12:50 ID:???
皆さんご意見ありがとうございました。
>>164さんのご意見を参考にし、高い方を購入することにします。
クランク周りをいじるための8mmのアーレンキーが欲しくて探してたんですが
(8mm未満のサイズは揃ってます)迷ってて質問させていただきました。
実は、どうせ買うなら高い方と考えてたのですが、踏ん切りがつかなくて・・。
ちなみに、その店では、安いセット品以外は、大体どのメーカーも日本製でした。
178ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 21:05:28 ID:???
そんなくだらない買い物に悩むくらいなら、日常生活はさぞ苦労が多いだろうな。
迷うくらいなら、シマノ純正のヘックスもあるよ。
179ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 21:20:21 ID:???
つか自転車の工具スレでヘキサゴンレンチ選びっつーのは何よりも重要な話題だろw
180ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 21:21:54 ID:???
ホムセンでエイトかWISEかアサヒの六角レンチセットを買えばええよ
181ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 22:07:10 ID:???
セットで1000円くらいのでもなんでもいいよ
拘るやつが異常
182ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 22:31:33 ID:???
>>177
8ミリ未満は揃ってると言ったな!?
じゃあ7ミリはあるのか?
5.5ミリはあるのか!?
あっても使わないけどさw
183ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 23:02:53 ID:???
7_は使う可能性はある。
184ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 23:26:36 ID:???
かしらーなか!
185ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 07:02:14 ID:???
10mm以下揃ってれば大抵は持つよ。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/grunge/hexset.html
これで十分。鍍金もされてて愛用してる。
186ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 10:13:22 ID:???
8mmなんてペダルと旧式BBの着脱でしか使わないから、
今持ってなくて必要なら、こだわらず手に入る物でいいよ。
こだわりたいなら、最初からセットで買うべき。
187ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 10:57:51 ID:???
ヘックスを単品で買うと、整理や必要なサイズを取り出すときに泣ける
ホルダーだけではなかなか売ってないしね。
188ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 11:20:45 ID:???
>>187
安物買ってホルダー以外捨てる
189ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 13:10:03 ID:???
>>118
PBのレインボーをバラで買ったオレは負け組
セットのホルダーじゃないと、きつくて入らないorz
190ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 13:10:42 ID:???
あ、>>188だた
191ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 18:24:11 ID:???
そいやホルダーの使い方間違ってる奴が多くて笑える。
店に売ってる時のように、平たく寝かせてレンチを差してる。
あれは余程小さい工具箱に詰め込む以外はL字を立てて差し込むもんだろ。
192ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 18:33:04 ID:???
「多くて笑える」ってほど他人のレンチホルダーを観察した事が無いし
そもそも自分がどう差してるかも覚えてないし、どっちが正しいかも
知らない、というか興味が無いから同意も反論もしかねるけど、
何人くらい見て何パーセントがホルダーの使い方間違っているの?
また「間違っている」とする根拠は?平たく寝かせて差す弊害と
立てて差すメリットは何?
193ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 18:44:43 ID:???
立ててから差し込むのは常識。
童貞か?
194ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 19:00:56 ID:???
>>192
多い、と言うのは必ずしも比率の事とは限らないんだよ。
100人中97人がまともでも、お前さんみたいな馬鹿が3人混じってると、
「ここは馬鹿が多いなぁ」って事になるんだよ。
わかるかな?
195ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 19:09:59 ID:???
>>194
馬鹿が何人いるとかどうでもいいよ。間違ったホルダーの使い方の根拠を聞かせてくれよ。
196ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 19:18:09 ID:???
>>192=>>195か?
お前、そういう時は素直に
「ボクはいつも平たく寝かせて差してるんですけど、どうして立てて差すのが正しいのですか?」
って聞けよw
197ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 19:23:41 ID:???
一般的なホルダーにレンチを平たく並べて差すと、L字の短い方が当たって小さいサイズが取り出しにくいからじゃね?
確かに寝かせて差してる人は多いよ。
ファコムやヴェラみたいな立体的なホルダーなら別だけど。
198195:2008/07/04(金) 19:55:43 ID:???
>>196
おれ192じゃねえよ。つまらん煽りいらないから要点だけ聞かせろ。
199196:2008/07/04(金) 20:06:13 ID:???
>>198
つまらん煽りで悪かったなw
俺は>>191じゃないw
>>197が答えだろ?俺もそう思うし、ホルダーにはL字を立て差して使ってるよ。
200ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 20:10:45 ID:???
寝かせるとか立てるとか意味わかんないんですけど
俺も>>192並に馬鹿なのかな
201ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 20:35:54 ID:???
寝かせるってのはレンチの短い方を上から見てホルダーと平行に、
立てるのはホルダーと直角に挿してる状態。
寝かせてると省スペースですむし見た目もきれいだがホルダーからの取り出しが面倒、
立ててるとすぐ取り出せるが工具箱に仕舞うときに邪魔になることも多い。
俺は良く使うセットは斜めに挿してあまり使わないセットは寝かせて挿してる。
ショートヘッドのセットは立ててるが。
どっちが正しいとか間違ってるって言うことなんかじゃなくて好きにすればいいと思う。
202ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 20:46:53 ID:???
好き好きじゃねーよw
>余程小さい工具箱に詰め込む以外はL字を立てて差し込むもんだろ。

つか平たく差さないと入らない工具箱ってどんだけ
203ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 20:51:38 ID:???
PBのマグネット付きホルダーは秀逸だよ。
使い込んでもズボズボにならないし、キャビネットの外壁に貼付けたまま抜き差しできる。
レンチ自体はあまりたいしたことはなくて、正直エイトのほうがいいけど
プライベートカラーのは工具箱の色と合わせておくと、誰のレンチかが片付いてないか
まるわかりだから重宝しまっせ。
204195:2008/07/04(金) 21:03:35 ID:???
>>199
カン違いしてました。すまぬ。

しかし、どうでもいいことを自信満々に語る>>191はなかなかの人物だな。
205ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 21:14:25 ID:???
それだけ人を馬鹿にしながら理由が「取り出しやすい」ってだけ?
206ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 21:19:21 ID:???
滅多に使わない人だったら取り出しやすさより収納のしやすさをとるよねw
207ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 21:36:42 ID:???
六角レンチを滅多に使わないのか?
そんなに収納場所、もとい家が狭いのか。
立てて入れても大して嵩張らんだろうに。
208ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 21:40:35 ID:???
まあ、それはそれとして、日本人だけなのかは知らないけど
陳列してあった状態のままにしたがる人って多いよね。
急須の先端保護チューブとか、液晶画面の保護シールとか…
209ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 21:43:14 ID:???
>>207
使わんねぇ
自転車以外じゃほとんど使わないし自転車いじることも年に数回だしな
DIYもやってるから六角レンチなんか正直工具箱の一番底でも問題ないくらい使わん
ドライバー関連は別の箱用意してるからそっちにあるけどなw
210ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 21:50:26 ID:???
ホルダーごとポケットに突っ込むこともあるし、立てようが寝かせようが、
どっちでもいいわ。L型ばっかり使うわけでもないし。
211ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 21:58:38 ID:???
批判は寝かせてた奴、肯定は立ててた奴、ってことで。
どっちでも良いだろ、っつーのは寝かせてた奴の中でも一番の馬鹿だな。
212ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 21:58:52 ID:???
>急須の先端保護チューブとか、
やべえ、アレって先っちょ保護するためについてたのか?
オレはてっきり滴のキレを良くするために付いてると思ってそのまま使ってたわwwwwwwwwwww
この200レス目にして初めて勉強になった
213ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 22:01:23 ID:???
>>208
急須の先端のチューブは違うんじゃない?w
日常でも欠ける心配があるし。
でないと、注ぎやすいように斜めにカットしてる意味無いような。
214ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 22:01:51 ID:???
>>208
メーカー製パソコン買った時のまま、デスクトップにアイコン大量に並べたままとかな
215ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 22:06:14 ID:???
収納しやすいって言ってるヤツいるけど、そうかな。
折り畳みのヘキサゴンレンチとか差し替え式のドライバーとか、コンパクトになるのがうたい文句の工具って使いづらくて好かん。
大して小さくもならないし。
不便な思いしてまで使いたくないなぁ。
ヘックスは迷わず立てて仕舞うよ。
216ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 22:06:48 ID:???
>>213
ちょwマジで?
今人に見られないうちにと慌てて外しちゃったんですけどwwwwwww
217ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 22:07:17 ID:???
>>213
だとしたら、補修部品として売っていてもおかしくないだろ?
あれ残しておくと、本体との間に貯まって黴菌が繁殖して不衛生だよ。
急須のメーカーに電話してきいたから間違いないと思う
218ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 22:14:16 ID:???
なんにせよ、工具スレが賑わっててとてもよろしい。
219ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 22:25:04 ID:???
自転車工具のスレなんだが、俺も一言。
急須の雑菌は注ぎ口先端より、その根本の中側、茶こしになってる部分が酷い。
不潔な事って日常生活では他にも色々あるんだろうね。
使いっぱなしのキーボードは便座より不衛生だそうだw

アレンキーの収納は知らずにやってたけど、寝かせてると確かに出し入れしにくいね。
これから立てて使うわ。
220ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 22:30:50 ID:???
俺はそもそも収納しないしな。常時作業場の床に転がってる。
221ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 22:37:13 ID:???
なんだかんだ言ってる奴も、この先は知らん顔して「立て収納」する悪寒。
「ヘキサゴンレンチはホルダーに立てて入れるもんだよ」なんて蘊蓄垂れたりして。
222ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 22:45:21 ID:???
片付け嫌いの俺は作業台に穴あけてそこに刺してる。
223ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 22:53:11 ID:???
>>222
それ、収納上手w
224ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 23:00:22 ID:???
しかし、椅子に座って作業してる時、たまーに腿に刺さるんだな。
225ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 23:07:37 ID:???
>>209
>自転車いじることも年に数回
……ここは自転車板ですよ?
226ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 23:11:25 ID:???
だよなぁw
それも工具スレでこれは酷い。
227ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 23:16:22 ID:???
>>221
後の>>192である
228ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 23:21:11 ID:???
>>225
何か問題が?
ついでに言えばママチャリだからヘックス使う場所も限られてるなw
229ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 00:19:16 ID:???
工具スレ住人みな急須に一家言あると知ってショック。
俺は世間知らずの坊やだorz
230ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 00:54:09 ID:???
六角レンチってホルダーに斜めにして挿してるぜ俺?
全部斜めにしてたら薄いし取り出しやすい
M8以下がポケットの内側に入っててM10あたりがたぶん外でプラプラしてる
工具箱に入れるのもそのままだな


ところで急須の注ぎ口のビニールだが
欠け防止として付いてはいるが
液垂れ防止器具として100円均一や便利グッズとしてたまに見かけるな
それとなぜか民宿だの旅館やホテルで見かける
高級ホテルでも見掛けるときがあるから油断ならん・・・
231ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 01:12:23 ID:???
斜めでも縦でも同じだろw
直角だけが立てるって事じゃない。
わざわざ言う事かよ。
レンチ同志が当たらずに出し入れしやすければ、それで良いんだよ。
232ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 05:16:22 ID:???
おいおい、どうでもいいくだらんことで盛り上がるキモヲタども走れやw
233ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 08:46:51 ID:???
六角のホルダーは正直どうでもいい。
でも急須の先っちょ問題にはお願いだから結論をだして。
気になって昼寝もできません。
234ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 11:51:13 ID:???
俺は工具箱だと使いづらいから工具は長方形の広い棚に並べてるよ。
丁度机みたいに棚の下が空洞になってるから使ってないタイヤとかホイールも置けて便利。
235ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 17:53:36 ID:???
急須の先端問題は非常に重要だな。

このスレのテンプレにいれてもいい位に。
236212:2008/07/05(土) 18:14:13 ID:???
オレ的には、
>補修部品として売っていてもおかしくない
という点はともかく、
>本体との間に貯まって黴菌が繁殖して不衛生
が説得的だったから、外す方で解決済みだったわ
237ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 19:42:55 ID:???
「毎日取り替える」でも解決
238ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 23:15:48 ID:???
六角、携帯用はリングにぶら下がってるヤツだから立てるも何も無いな…。
家のはTハンドルのヤツだからやっぱりホルダーが無い。
というか、ホルダー付きのセットだと使わないサイズ多すぎないか?
239ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 23:28:53 ID:???
普通に毎日外して洗えば済む話じゃね?
240ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 23:31:47 ID:???
「説得的」は変だけどね。
三国人?
241ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 00:12:00 ID:???
使いはじめに立てて、しまうときには全部寝かせる。
全部寝かさないとセットの工具箱に入らない。
一度抜いたら作業が終わるまでホルダーには戻さない。

ちなみに工具箱はCBアサヒの特性セット(リフのあれ)
242ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 06:23:34 ID:???
>>238
1.5と10以外は比較的よく使いますね。
でもまあ、普通の人はせいぜい、456くらいでほとんどが5だけでも事足りる。
243ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 08:15:15 ID:???
1.5ってどこに使うん?
244ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 08:23:12 ID:???
1.5はほとんど使わないが2はブレーキレバーのリーチ調整に使う
245ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 10:29:23 ID:???
1.5はこびりついた油汚れの掃除に使う。
よい子はまねするな。
246ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 10:53:22 ID:???
1.5はキャビネットの肥やし
247ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 11:34:14 ID:???
貧弱な肥やしだなぁw
248ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 12:43:43 ID:???
>>243
1.5mmはSPD-SLのビンディング調整に使う。
SPDだと2mmですね。
249ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 18:08:25 ID:???
俺のSPDペダルだと2,5mmだぞ・・・
250ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 18:49:08 ID:???
俺のは3mm!
251ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 18:54:22 ID:???
モデルによって違うんかね。俺のも3mm。959と324ね。
252ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 19:18:46 ID:???
俺のは20mm〜30mm
253ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 21:28:22 ID:???
1.5はサイコンのリセットボタン押すのに大活躍だろ
254ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 22:48:06 ID:???
それくらいなら爪楊枝の尻でもできる。
255ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 23:05:11 ID:???
そんなの俺のチンコでも…
256ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 00:42:05 ID:???
柔らかくて_
257248:2008/07/07(月) 00:52:27 ID:???
>>249
ごめん、1mm間違えてた。
2.5と3でした。
258ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 05:49:24 ID:???
で、1.5の使い道は?
259ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 05:53:26 ID:???
散々既出だろ?
爪楊枝やらなにやらの代わりに使うんだよ。
先っちょにパーツクリーナー漬ティッシュをかぶせて掃除するときに便利。
あとは>>253とか、爪の垢取りとか。
260ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 09:33:27 ID:???
急須のチューブに関して。
注ぎ終わった後、注ぎ口からお茶が伝うのを防いでくれるんだよ。
なければお盆がベチャベチャになる。
261ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 14:36:14 ID:???
急須口チューブの衛生面なら、定期的に丸ごとハイターで茶渋落しするから問題ない。

次亜塩素系洗剤の殺菌力は最強だぞ。
262ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 19:17:54 ID:???
そういえば俺、急須持ってないや。
263ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 22:43:46 ID:???
俺の急須はまだ垂れたりしないからキャップ不要
ただし二回で出枯らしになるのが難点
264ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 23:09:40 ID:???
2回で出涸らし、って普通だろ。
265ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 23:10:48 ID:???
最近2-3回戦でつらい
266ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 23:51:35 ID:???
急須口チューブハズシは、シマノ純正がいいよ
267ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 02:40:50 ID:???
>>266
コレだから貧乏人は・・・。カンパのはブロンズ製で木箱入りだぜ!
268ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 03:13:24 ID:???
100均にはナイんかあ?
269ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 10:56:13 ID:???
サイコンのリセットボタン押すのには2.0だろ普通
270ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 13:20:50 ID:???
コレって使いやすいのかな?
ttp://www.hozan.co.jp/parktool/catalog/Hex_Wrenches/PH-1.htm
271ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 14:43:13 ID:???
>270
それ使いやすくてオヌヌメ
けどペドロスのセットのほうが品質変わらなくて安いぞ
272ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 16:05:17 ID:???
273ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 19:30:39 ID:???
ストレートでFLAGの六角ソケット購入。

一体削りだしでカコイイ。
メッキじゃないから気をつけないと錆びそうだけど・・・
274ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 21:28:00 ID:???
>>273
1/4の六角セットもなかなかいいよ。
むやみに7,8,10まで揃っているけどレールまでついてまだ安い。
デジラチェとのセットで使用。一体型で背が低いから便利だよ。
先端が面取りではなく丸ってのには驚いたが、今まで穴から外れたことはないから
多分大丈夫なんじゃないかな。
275ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 21:27:21 ID:???
>>274
ボール溝が掘ってないんだが
276ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 01:35:27 ID:???
>>275
FLAGの1/4系は凹側にボール溝ないね。
結局コーケンに俺はなって行ったよ。コーケン1/4ラチェットは
使えないっていうカキコあったけど、自分で使ってる分には
不満がないな…1/4ラチェットはかえってFLAGのほうがよかったりするの?
277ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 01:42:40 ID:???
ボール溝の無いソケットの何がむかつくって、
すぐ抜けるくせに、ロック式(ユニオンとか)に差し込むときはボタン操作が必要ってこと。

削り出しそのまんまの仕上げもちょっと萎える
しかし先端の丸さには和む。
手間をかけるとこ間違ってると思った。
278ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 01:45:19 ID:???
書き忘れてた

1/4のラチェットは正直、どこのでもいいような。
力をかけるもんでもないから、首振りのが自分は好き。内歯式もいいけどね。
279ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 10:00:05 ID:???
>>276
しぶいちラチェットは、送りが細かく切り替えもしやすいシグかプロ糞がいい
まあコーケンも悪くないね、砂ポン、KTCも普通
スタビレーはあんなにギアが少ないのにすぐ痛む。八千円くらいしたのに。
振りの気持ち良さは断然ネプロスがいい。切り替えレバーも秀逸。

でも実は、ギアレンチにソケットアダプターが一番使える罠。
280ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 16:27:54 ID:???
俺FLAG使ってるw

セットだと安いんだもーん
281ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 19:46:40 ID:???
FLAGは良い工具だよ。
日本製だし、精度も仕上げも申し分ない。
282ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 22:28:17 ID:???
スタビレーのラチェットは正直いって板ラチェと変わらないクオリティ
丸型だけは悪くないが、それですらあえて使う理由はないな。
283ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 22:41:35 ID:???
FLAGの1/4ソケット溝さえ彫ってあれば揃えるんだけどなぁ
彫ってない物も多いから特別責めることは出来ないけどやっぱりきちんと作って欲しい
284ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 22:45:28 ID:???
リューターがあれば自分で掘れるけど、リューター買う金があるなら
最初から別メーカーのを買うわな。
後から溝作ると塗装もめっきもないからサビが浮くし。
285ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 22:47:35 ID:???
そもそも1/4なんて使うか?
差し込み角が6mmそこそこじゃ心許ない。
俺は3/8と1/2が半々くらいかな。
1/4も持ってるけど、自転車ではまったく使わないなぁ。
286ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 22:57:13 ID:???
>>285
自転車で1/2は使ったことねぇな。スプロケだって50N・mだし、3/8で殆ど事足りるだろ。
1/4のほうがボトルケージの下側とかアレンキー使いにくいところで重宝する。
287ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 23:02:08 ID:???
BBとかクランクとかペダル、フリー抜きに使わね?1/2。
8mmヘキサゴンビットや上述の工具の差し込み角が1/2なんで、良く使ってるけど。
288ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 23:09:54 ID:???
ちょっとオーバートルクでね?
1/2ってオートバイでも、コラムナットとか、リヤアクスルあたり(100N・mとか)だぜ。
BBやペダルは使うほど締まっていくから、
外すのに1/2は考えられるけど、締めるのには使わないな。
頻繁に外すとこでもないし、やっぱ3/8と半々ってのはオーバーでない?
289ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 23:18:41 ID:???
工具が大き過ぎるから、っていうのはわかるけど、
基本的に大は小を兼ねるといったアバウトな俺は、手加減しながら1/2も結構使ってるw

外出かも知らんけど、今日SK11のTハンドル付きヘキサゴンレンチ買ってきた。
ちょっと見はベータに似てる、オレンジの樹脂グリップ付き。
3、4、5、6、8で2Kちょい。
ベータやパークのTレンより良いかもw
290ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 23:30:53 ID:???
>>288

> ちょっとオーバートルクでね?
なんで1/2だとオーバートルクで、3/8だとそうでないんだ

> BBやペダルは使うほど締まっていくから、
誰からの受け売りだ(笑)
ペダルを本締めせずに使ってみろよ(笑)

> 外すのに1/2は考えられるけど、締めるのには使わないな。
結局使うんじゃねーか
締めるときと緩める時で差し込み角を使い分けてんのかい、ご苦労なこった。
291ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 23:40:43 ID:???
>>290
>なんで1/2だとオーバートルクで、3/8だとそうでないんだ
A.適応する工具のアーム長

>誰からの受け売りだ(笑)
A.なぜ逆ネジなのか考えてごらん。ま、両方順ネジなのもあるけど。

>結局使うんじゃねーか
A.オレは使わないよ。ただ外すときなら『考えられる』と書いた。

>締めるときと緩める時で差し込み角を使い分けてんのかい、ご苦労なこった。
A.締付トルクは慎重にすべき。自転車のボルト類はアルミやチタンが多いからね。
丁寧に扱ってやらないと。

292283:2008/07/16(水) 23:47:07 ID:???
>>284
リューターあるけどそのまんまの理由で彫る気はないなw
面取りを落としたソケットもあるけどそれは青棒で磨いたら今のところ錆びてない
溝も同じように磨けば錆びにくいかもしれないけど精度とか手間考えるとやっぱり自分でやるのはなぁw
293ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 23:50:00 ID:???
突っ込みたい…でも大人気ないからやめとこ
294ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 23:55:25 ID:???
>>293
双方に突っ込み所があるからね。
295ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 00:05:02 ID:???
工具の長さってドライブ角に依存するんだっけ。

オーバートルクかどうかは加える力次第であってドライブ角も長さも関係ないよな。

イタリアンのBBが緩むなんて迷信以外で聞いたこと無いが。
で、ペダルを緩めたままで走ってみたのか? ちゃんと締まったかい?

トンデモ理論をを適用すると、ペダルを長期間付けっぱなしで使用していると
アルミのクランクがねじ切れるはず。
少なくともクランクにめり込んでバリが出てくるはずなんだが。
296ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 00:34:26 ID:???
工具、特にレンチがトルクに応じた長さになってるのは当たり前。
ショートタイプやロングは別にしてスタンダードでは対辺や差し込み角で長さが決まる。
ネジの締まり具合についてはクランク、ペダルは無関係。
フリーは漕ぐと(チェーンにテンションがかかると)締まって行く。
ただし、フリーでも漕いでねじ切れるなんて馬鹿なことはない。
297ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 00:37:19 ID:???
フリーが漕ぐと締まって行くのに、ねじ切れないのは何でですか?
298ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 00:37:37 ID:geQ3Autn
>>295
トルク=力×長さ
299ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 00:44:56 ID:???
>>297
フリーのネジ部に掛かる軸力がネジの弾性変形域内だから。
仮に塑性変形域までトルクをかけられる剛脚が居たとしても
ねじ切れる前にチェーンが切れるんじゃないか?
300ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 00:47:07 ID:???
>>299
あと、座面の摩擦係数もあるわな。
301ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 01:08:49 ID:???
>>298
長さX重さです
302ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 02:17:08 ID:???
>>279
スタビレーの1/4ってあまり話聞かないから今一ってのは新鮮だよ。
コーケンの1/4はもう少しだけノッチ数増やして欲しい
303ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 03:20:21 ID:???
>>302
>>279のいう『スタビレーの1/4』ってこっち↓のことだよな。
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/laplace/415qr.html
22枚歯でダメなら60枚のこっち↓は全然なのか?。
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/laplace/411-stahlwille.html

1/4はそんなにトルクかけないし、使い勝手がいい60枚歯買おうと思ってたんだが。
304ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 08:28:49 ID:???
重さ=力
305ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 09:36:46 ID:???
>>303
>>279のいう『スタビレーの1/4』ってこっち↓のことだよな。

そうだよ。

> 22枚歯でダメなら60枚のこっち↓は全然なのか?。

内歯式と外歯式では仕組みが全く違うからわからん。
しかし他は72ギアが当たり前なのに、わざわざ60ギアを使う理由がない。
アストロのファコムもどきのほうが余程使える。
まあ1/4なら60だろうが72だろうが大差ないけど、耐トルクに関しては
深くて少ないより、浅くてもたくさん噛み合っているほうが強いからね。
306ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 10:11:15 ID:???
で、ペダルとBBは仮締めでもいいのか?悪いのか?
勝手に締まるねじに締め付けトルクが規定されているのは何故だ?
307ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 10:13:28 ID:???
ペダルもBBも閉めこまないと緩んでくるよ
どちらも結構トルクいるよ
308ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 11:24:02 ID:???
勝手に締まるとか都市伝説だろ
309ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 12:38:24 ID:FTsM/OTI
>>301
それモーメント
310ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 14:46:30 ID:???
ジャスターモーメント
311ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 18:00:39 ID:???
トルクは軸力、つまり力の一種。
トルク=長さX力 ではちょっと紛らわしい。
単位を見てもわかるように、長さと重さの積がトルクだよ。
力を重さで換算してる。
312ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 21:10:36 ID:???
ニュートンって重さの単位だっけ?
重力に依存しないための国際単位じゃないのか
313ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 21:36:45 ID:???
その通り
314ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 22:09:41 ID:???
1kgの物体に1m/s^2の加速度をつける力だっけ?
315ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 23:06:18 ID:???
違うよ、りんごを見て蛮勇引力を思いついた人の最大出力だよ
316ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 23:23:45 ID:???
理系の人の一部には
質量と重量がされていない
現実社会に嫌気がさして
引き籠もってしまう
事例があるらしい
317ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 23:30:35 ID:???
なんちゅー文章やねんw
わけわかめ
318ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 23:35:58 ID:???
×質量と重量がされていない
○質量と重量が峻別されていない

ゴメンもういいや、吊ってくる…
319ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 23:37:37 ID:???
とりあえず引きこもっとけ
320ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 23:56:30 ID:???
>>311
こらこら、軸力とトルクは別物だぞ。トルクは回転する力とその回転半径の積。
だから力×長さでOK。力の一種ではなく、力の能率。ねじりモーメントともいう。
モーメントというのはいろいろあって、力のモーメント以外にも
質量モーメントやら慣性モーメントやら断面2次モーメントやらがある。

軸力っていうのはその名のとおり、軸の引張り力。
ネジの締結に直接影響するのはこの軸力なんだが
測定しにくいのでトルクで管理するわけだ。
321ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 14:32:29 ID:???
>>318
そりゃさ、地球の重力加速度から著しく離れた場所で物理をする人があまり居ないからな。
ふつう共通の加速度として1Gが掛かってるし、質量と重量の違いを心から実感する人が居たらむしろ恐いw

重力異常計測? はて、何のことやら。
322ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 22:13:14 ID:???
地軸上と赤道上では案外違うとかそういう話?
323ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 10:03:51 ID:???
タニタの体重計とか、廉価モデルでも地域設定で重力補正出来るようになってるよ
体調とかでの誤差以下だろうけど、ものすごい神経質な人が居るんだろうな…w
324ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 10:38:15 ID:???
>>318
円周率がだいたい3とかになったゆとりを世間が笑ったのと同じ感覚なんだろうな
325名無し募集中。。。:2008/07/19(土) 14:20:36 ID:???
自転車乗りとしては
加速するときやブレーキの効きで質量を感じ
坂を登るときは重量を感じるけど
326ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 15:01:43 ID:???
メンテナンス台を購入検討してるが吊るタイプとのせるタイプのどちらが
よいですか?携帯はしません。
327ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 15:21:00 ID:???
置く場所と、どこまでやるかによるが…
フレームで吊る方が全バラまでできて良いんじゃね
328ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 15:24:16 ID:???
>>326
メンテナンスによって違うとしか・・・
まぁちょっと不便は有るけど吊るタイプの方が使いまわしは効くかな?
329ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 15:43:31 ID:???
>>326
作業スペースが確保できるなら断然乗せタイプ。大トルクのかかる
BB周りも安定した姿勢で楽に作業できる。不安定な姿勢で作業すると、
腰痛めたり背中の筋痛める事も有るよ。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tacx/cyclemotion.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/kabuto/x10.html
上の2点のように前後どちらのエンドでも固定できるタイプを選ばないと
ヘッドパーツの整備が出来ない。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/kabuto/x4.html
このタイプのようにフォークエンドとBBシェルのみで固定するタイプは
ヘッドチューブのフェイス出しやヘッドパーツの厚入作業が出来ない。

クランプタイプは日常整備などには向くけど、大トルクの掛かる
組み込み作業には向かないよ。
330ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 16:28:59 ID:???
>>324
円周率と有効数字のどちらを優先させるべきですかね。
「だいたい3」のほうが「3.14」より真実に近いような気もします。
331ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 20:36:07 ID:???
http://www.bicisupport.it/
ここの作業台がずっと欲しかったんだけど
最近見掛けないんだが
332ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 22:37:55 ID:???
bicisupport でググれよ
333ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 23:13:54 ID:???
333(σ・∀・)σゲッツ!!
334ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 12:18:35 ID:???
俺は自転車をひっくり返して整備してるな。
ガレージでも出先でも同じ。
メンテスタンドってそんなに便利なもん?
335ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 12:54:43 ID:???
俺はフォーク抜く時くらいしか活用してないや。

あとは保管時の立てかけ場所になってる・・・
336ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 13:18:54 ID:???
> メンテスタンドってそんなに便利なもん?
うん
便利だよ
337ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 18:08:06 ID:???
三角しか持ってないくせに。
338ツール・ド・名無しさん:2008/07/21(月) 18:30:29 ID:???
有った方が便利だし、効率も上がるのは確かだが、ほとんどのメンテはスタンドなしでできちゃうから。
俺もBBをタップしたり、ヘッドパーツ抜いたりとか、かなり限定されたときしか使わないな。
339ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 12:30:35 ID:62XaPRDW
>>321
高いところから落ちている間
重量を感じないけど質量は感じるよね
340ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 13:34:17 ID:???
窪塚くんZです
341ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 17:56:31 ID:???
>>309
戦闘機かマニューバできる曲芸機でもなかったら、
実感した後帰ってこれねぇ…
342ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 23:28:34 ID:rXXaJVHI
コッタレスの工具ってなんですぐにネジばかになるの?

もうこの1年で3つもだめにしてるけど

なんかコツあるの?
343ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 23:36:50 ID:???
どこがどう馬鹿になるのか聞かせておくれ
344ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 23:38:08 ID:???
>>342
工具のねじがイカレるなら清掃注油が足りないんじゃない?
異物噛み込んでたり。
345ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 23:56:20 ID:???
みなさん、おすすめの携帯工具は?
346ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 00:05:54 ID:rXXaJVHI
342です。

みなさんすいません。
ネジ部です。しっかりとクランクに深くねじ込んで
長ネジをしっかりと回してクランクをはずそうとするのですが
よくネジばかにしてしまいます。海外の自転車のばか力で締めつけているから
でしょうか?
上手にはずせる方、マニュアル本よりももう少し踏み込んだご教授を

工具も高いのでばかになりません。ちなみに30台ほど実施しています。
347ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 00:09:39 ID:???
>>346
ネジ山に注油してる?
348ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 00:11:56 ID:???
>>345
Topeakのmini18。色々巡って今のところコレに落ち着いている。
短いけど、まぁ用は足りるし、チェーンツールが意外と使える。
玄人っぽくバラのヘックスレンチを持つのは性に合わない。

でもTopeakで万人向けなのは「ヘキサス 16」の方じゃないかとも思う。
349ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 00:16:31 ID:xPcoOCLw
346です。

556ならやっています。細かい鉄粉が入りこんでいるのでしょうか?
目で見ただけではわからないですが。

暖めたり、事前にやっておくこととかありますでしょうか?
30台もはずす人もそんなにいないかもしれませんが。
バイクエンジンや自転車のレストア馬鹿です。
これだけはよく失敗して工具だめにしてしまいます。
自転車の工具(シマノ製)よりもバイク工具でやったほうがいいのでしょうか?
といってもバイクの抜き工具関連は5,6万でピッチが異なる種類が15種類くらい
で1セットで、すぐに手がだせませんが。
350ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 00:17:41 ID:???
>>346
俺は15年位前に買ったクランクプーラー使ってるけど、
クランクとの取り付けが甘くクランク破壊した事はあるけど、
抜く時に回すネジのほうは全く問題無いけどなぁ。
手入れはたまーに油漬けにしてる程度。
どんな感じで壊れるのかな?ネジ山が崩壊して回せなくなる感じ?
上でも書かれているけど注油は当然として、
一度にグイグイ締め続けるのではなく、
手応えが硬くなったらいっぺん緩め、再度締めて、っつーのを繰り返したらどうかな?
351ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 00:20:52 ID:???
>>349
556じゃサラサラ過ぎるでしょ。
エンジン付きも弄る人ならミッションやデフのオイル持ってるならそれらを塗るといいよ。
ちと臭いけど。
無ければエンジンオイルでもいいね。
352ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 00:24:59 ID:ubFcudpk
>>345
携帯工具は使わないよ。今の自転車六角レンチ二本(3本?)しか使わないし。
パナレーサーのパンク修理のレバーと普通の六角レンチにしてる。
旅先で緊急のときに使いずらい携帯工具なんて使ってるとパーツいためちゃうよ。
353ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 00:29:57 ID:ubFcudpk
というかパンク以外工具使うこと何もないよ。
パンクもまだないし。
工具持ち歩いてるのはハンドルとシートの高さかえたりするためなんだ。
(おれの場合)
354ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 00:30:54 ID:xPcoOCLw
ほとんどが四角のテーパーのやつですが
コッタレス工具のネジ部が部分的にネジかんだみたいに硬くなる症状です。
もはやおネジめネジのかみ合わせがあわなくなっていく初期症状です。

なるほど、確かに一気にやろうとしたかもしれません。
エンジンばらし時のネジトルクと比べて自転車はそれほど無いと
思い込んでいるからかもしれません。
じっくりですね。
注油も種類変えてみます。
また新しいコッタレス抜き工具買ってからですが。
355345:2008/07/23(水) 00:34:04 ID:???
>>348

レスありがとうございます。
初心者なんで参考になりました。

個人的にはLZYNEのツールがかっこいいと思ってました。
356345:2008/07/23(水) 00:36:27 ID:???
>>352
>>353

レスありがとうございます。
そうですか、持ち歩かない方も多いんですね。
私は携帯工具が雑誌に載ってるのを見て
皆さん持ってるものだと思ってました。
357ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 00:40:17 ID:???
クランク抜きのネジ山が潰れてると言うより、クランク側のネジ山が削れて工具に固着してるんじゃない?
材質的にはクランク側の方が圧倒的に柔らかいし。
そのまま次のクランクをやって、ネジ山が埋もれてしまう、みたいな。
一度ピックツール(千枚通し)みたいなのでさらってみたら?
30台もやってる人には釈迦に説法かも知れないけど。
358ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 00:41:59 ID:???
>>357
たぶんそっちのネジ山ではないと思うよ。
359ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 00:44:30 ID:ubFcudpk
買って使いずらさに後悔するのが携帯工具だよ。
余計なのいっぱいついてたりするし。
1つだけもってるんだけど、一番単純な類いのやつだけど、使いずらいし、使ってないし。
たぶんみんな1つは買うんじゃないかな?買って本当後悔。
普通の六角レンチでも自転車で使うの小さいし特にかさばらないし。
360ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 00:45:23 ID:???
三歩進んで二歩戻る戦法でプーラーちゃんをいたわれ、と。
361ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 00:46:04 ID:???
初心者ほど携帯工具必要。最初はサドルやクリート調整とかで使いまくるよ。
そんな俺はトピークのミニ6。普通の半分の重さなのがいい。ポジション落ち着いたら出番減ったけどね。
362ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 00:47:06 ID:???
俺の携帯工具は箕浦の昔のモデルだけど、
出番は少ないが使い勝手には不満無いよ。
363ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 00:50:40 ID:ubFcudpk
小さいのだと力の入れ具合がわからないよ。
緊急時ならどうでもいいのかもしれないけど。
364ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 00:54:26 ID:ubFcudpk
今の自転車て六角レンチ2つ3つくらいしか使わないじゃん。
バラで普通のほうが使いやすいし。ねじ山とかまわりも傷つけないと思うよ。
どっちみちほしくて買うんだろうけど。
365ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 00:56:27 ID:???
フリーとかBBの脱着に使うモンキー、レンチの長さってどれくらいが適切?
30cmあれば十分だろと思ってホムセン行ってあまりのデカさにこれはどうかと思って帰ってきた
366ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 01:03:17 ID:xPcoOCLw
コッタレスだめにしている者です。
工具は大事ですね。
大事に使用しています。いろいろありがとうございました。



367ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 01:05:08 ID:???
>>365
長ければ長いほど楽チンで怪我も防げるし。
ただ、締める時にも使うなら締めすぎに注意だね。
368ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 01:12:04 ID:???
>>366
かなり凝ったレスだと思った。



         スマソ orz
369ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 01:16:04 ID:???
>>365
口の開きが問題だと思うよ。
300mmのモンキーでないと、口が大きく開かない。
ヘッドだと36mmや40mmなんてのがあるから300mmでも足りないくらい。
370ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 01:16:17 ID:???
しかし不思議だな。
コッタレス氏がニワカっぽいなら話は分かるんだが工具の使い方も十分知ってるみたいなのに。

一度他人の作業と比べるか見てもらってみたら?
年に3つもなんて何か違わないと粗悪品でもそんなに壊せないよ。
最初に頭揃えるとか当然やってるだろうしなんだろ?
371ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 01:18:40 ID:???
力のかけ方に癖があって、プーラーが首振ってるわけでもなさそうだしね。

そしたらクランク側が先にイカレるだろうし。
372ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 01:19:08 ID:???
大事だよね…BetaがT字ヘックス止めたとか工具屋に言われて俺涙目
今はL字が主流なんね

ダメにしないようにしよっと
373ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 01:30:47 ID:???
>>372
BetaがHexのTレンやめたって本当?
あそこはHexのTレンとスライドTレン、そしてキセルのソケットレンチが秀逸だったのに。
あと、オレンジグリップのラチェットハンドルも好きだった。(多いな。結構Beta好きかもw)
かなり前だけど大谷で安売りしてたのはそのせいかな。
374ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 02:05:38 ID:???
>>359
雰囲気で自分に合ってないものを買ったら後悔すると思うけど、
きちんと必要なモノだけが付いてるのを選べばいいだけだよ。
チェーン切りなんて、形態工具に付いてる分には良いけど、
単体工具で持ち歩く気なんてしないしね。
それこそ、使い勝手を気にするほどのメンテを外でやらんでしょう。
375ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 02:17:24 ID:ubFcudpk
そうなんだよ。出先でメンテなんてやらないし。普段チェックしてれば故障なんてないし。
メンテ必要なほどの故障は携帯工具なんかあってもしょうがないし。
ていうか自転車屋じゃないと直せないんじゃないかな。そういうのって。
あるいはパーツとりよせたりしないと。
376ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 02:21:54 ID:ubFcudpk
だからおれは普通の六角レンチ。
377ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 02:55:40 ID:???
どっちがいいと言い切れるわけもないし、単純に好みの問題だね。
378ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 06:31:54 ID:???
>>366
オクタリンク用のアダプターをつけたまま
スクエアテーパーに使ってるとか
そういうオチじゃないよね??
30台もやってるんだから違うわな。
379ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 07:41:09 ID:???
オートバイや車の世界でも車載工具は減りつつあるよね。
クルマの構造が複雑化して、素人では手に負えなくなったのが一番大きな原因で、
次に工具を持ってても扱えないような人まで車に乗るようになったから。
パンク修理ークルマの場合はスペアタイヤとの交換ーさえ出来ない人も多い。
自転車はまだまだ自分で手を入れられると思うけど、
俺の乗ってるバイクはキャブの古いものだし、クルマもある程度まではさわれるから、
車載工具+アルファの工具は携行してる。
自転車も古いランドナーで(w)、連れ合いと走る事が多いから、一通りの工具は持って行く。
このあたりの判断は人それぞれだろうし、今の自転車ならアレンキーとパンク修理キットくらいで済むんだろうけどね。
380ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 09:51:51 ID:???
未だジェットとプラグを携帯してる俺はド変態か
381ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 10:02:03 ID:???
昔のカブの車載工具なんてシクネスゲージまで付いてた
「タペット調整なんて自分でやれ」ってこと。
昔は男はある程度の機械いじりが出来て当たり前だったな。

おじいちゃんや親父たちはパンク修理が出来てあたりまえだったし
子供達はそんな男に憧れて、自分もやり方をおぼえた

いつしか自分のガレージを持ちたいと頑張って働いたし。


382ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 10:57:57 ID:???
>>352
クランク兄弟のやつは しっかりしてるし
長さも十分あるので 使いやすい
383ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 12:35:57 ID:???
.>373
何処に確認した訳じゃないんだけどね
ちょっと安くなってたからついでに買おうと思って「6無いの?」ったらもう造ってないんですよって
拘ってBetaしか使ってないって訳じゃないから別にいいっちゃいいんだけど…
384ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 15:37:02 ID:ubFcudpk
おれのもいま見たらトピークミニ6だった。
たてたて5cmよこ2、5cmおもさそれなり。
5種の六かくレンチ+プラスドライバー。
385ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 15:37:56 ID:ubFcudpk
ちっちゃくていいんだ。
386ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 19:36:51 ID:???
>>383
オレンジグリップのTレン含む多くの製品が台湾製に以降するとかって話も見たことある。Beta自体が日本国内での取り扱いを停止したなんて話も見たような気が。
どこで見たか忘れたし、どれが本当だかはわからん
ネットで探せばまだ結構あるね。セット品ばかりだけど
387ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 12:12:49 ID:???
だいたい正解。
Betaは輸入元がすこし前に扱いをやめちゃったから在庫限りで投げ売り。
そこそこ人気があるから極端に安くはならないけど。
388ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 16:49:42 ID:???
新宿ビックカメラの自転車売り場ではWARAの六角レンチとドライバーとPB六角が使われてたなあ

そこに出入りしてる工具商が扱ってるのか知らん
389ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 19:29:43 ID:???
工具商
昭和のかほり
390ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 19:36:58 ID:???
じゃなんて呼ぶんだ?
ツールサプライヤーか?w
391ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 19:46:48 ID:???
ルートバンセールスとか。
392ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 19:48:59 ID:???
格好良いな。
393ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 19:57:01 ID:???
その工具商は思い出横丁で一杯10円の中華そばを食べてから
都電で帰ったんだと。
394ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 20:10:29 ID:???
現代では....

Snap-onのルートバンセールスのツールを見て.....



工具イヤッッホォォォオオォオウ!!(AA略
とIYHスレ書いてる姿がw
395ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 20:25:53 ID:???
淀橋浄水場近くのラヂヲ商会だか双輪店だかわかんねーデカイ店
396ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 20:47:33 ID:???
ドカタはロードコーディネーターか
397ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 21:16:49 ID:???
まさしくローディ
398ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 22:59:31 ID:???
>>379
あとは一体成型部品が増えたことかな。
今までなら複数の部品をネジ止めしていたのを樹脂や複合素材の一体部品になっていく傾向があるから、工具使う場所がない。
エンジンなんかでもたまにエキマニ一体排気タービンとか、内部部品までそういう流れだしね。
399ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 09:35:23 ID:???
英語にしたらカッコイイのかよw
400ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 11:07:30 ID:???
アウトソーシングやな。
401ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 17:25:58 ID:???
おいらアウトソーシングされたシビルエンジニアw
402ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 21:33:36 ID:???
>>603
気持ちはわからんでもないが、そういう時は黙ってROMるか、スレを去るかした方がいいぞ
403ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 21:37:32 ID:???
>>603
いかげんスルーってものを覚えろよ
404ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 21:38:13 ID:???
>>402,403

俺の順番が来たら、大人しくそうするよ。
だが、>>602まではここにいさせてくれ。
405ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 21:44:00 ID:???
>>603に期待
406402:2008/07/25(金) 21:45:01 ID:???
スマン、誤爆したorz

このスレで自分でフレームから組む人って、パークとホーザンで同じ用途の専用工具があるとしたらどちら選んでるの?
俺は自分で組むほどじゃないんだけど、たまに使う専用工具はメーカーがバラバラなんだ(ペダルレンチはホーザン、チェーンカッターはパークとかっていう風に)

今度スターファングルナット圧入工具買うんだが、どっちのメーカーがいいだろうか。
性能や使いやすさでどっちのメーカーの方がいい傾向があるってのでもいいんでアドバイスくれませんか
407ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 22:00:33 ID:???
スターファングルよりヒラメ使おうぜ
408ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 22:09:05 ID:???
>>406
スターファングルナットだったら安いのでも何でもいい希ガス
409ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 22:10:17 ID:???
キャップかぶせたままハンマーでたたけばおっけーですよ!
曲がった気もしなくはないけど大丈夫!
410ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 22:22:24 ID:???
>>407
既にファングルナットは圧入済みで、ポジションが決まったんで長いコラムをカットしてその分打ち込むのが目的です。
似たような物ならヒラメよりUSEのリンゴスターに興味があります(リンゴスターは商品説明読んでもイマイチ構造がわからんけど)。
一回圧入したファングルナットをコラムから外すってことできるんですかね?
>>408->>409
使用頻度がほとんどない道具なので確かにそんなこだわる必要もないかもしれません。キャップ使って叩くのは、さすがに怖いのでやめときます
411ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 23:38:38 ID:???
パークって昔からホーザン扱いだよね。
それで同じような工具を売ってるのは妙な気もする。
どっちが儲けが多いのかな、なんてw
ただ、価格的には全体にパークが高めだけど、必ずしもすべてパークのが良いとは言えないし、
ホーザンの方が使いやすい物もある。
工具によって好みで選ぶ、と言う至極当たり前の結論。
412ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 00:00:46 ID:???
>>410
パークのTNS-1は簡易型なんだが押し込むだけならイケルかも。
TNS-4とC-460が同格かな。
413ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 00:06:33 ID:???
コストパフォーマンスでいうとC-460、かな
414ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 00:42:55 ID:???
>>411
昔からだけど最初からじゃないよ
415ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 00:44:44 ID:???
>>一回圧入したファングルナットをコラムから外すってことできるんですかね?
不可能じゃないけど 超大変
もしかしたらそういう工具あるかも知れないけど、知らない俺
416ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 08:22:34 ID:???
>>411-415
ホーザンC-460注文することに決めました。たくさんのレスありがとうございました。
417ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 22:35:32 ID:???
>>415
ステ管より長い棒をあてがってぶっ叩けばいいだけ
超ロングの貫通ドライバーとか。
418ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 01:04:43 ID:???
外したのではなくて取り除いただけのような
419ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 09:36:44 ID:???
>>417
ホイール側が貫通していればそれでもいいし
長いボルトで引っ張りまくって抜くことも可(ベアリングなしの状態でね)
420ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 20:17:02 ID:???
LIFUのセットから始めて徐々に工具を揃えてる。
内容はシマノ他でほとんど入れ替わったかな。
先週は3-8mmのヘキサゴンTレン、フックレンチ、ワイヤーカッター、ワイヤープライヤー、
そしてワイヤー端始末用にステンレスハンダセット買った。
このスレとても参考になるわ。ありがと。
物欲も刺激してくれるけどw
421ツール・ド・名無しさん:2008/07/30(水) 16:55:44 ID:???
ハンダ便利でイイね。
422ツール・ド・名無しさん:2008/07/30(水) 17:05:55 ID:???
パークツールのソーガイドが高いから作りました。1インチスレッドフォークからオーバーサイズのコラムに対応。
ttp://imepita.jp/20080730/613230
423ツール・ド・名無しさん:2008/07/30(水) 18:19:17 ID:???
こんなの作れるんなら初めからバンドソーとか使えよw
しかし、スゲーな。
流石プロ。
424ツール・ド・名無しさん:2008/07/30(水) 19:38:14 ID:???
>>423
バンドソーだとカーボンとか痛める危険があるし、会社以外にそんな工具ないし。自宅で出来るように作った。
425ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 20:50:49 ID:???
スゲー。まねしたい。長めに切ってヤスリかけるとかやるんだよね。

余談だが、垂直に穴を空けるってのも結構微妙なんだよね。
426ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 21:40:07 ID:???
Weraのアーレンキー
950SPKLシリーズ(黒棒で緑のゴム巻き)は超サイコーだけど、
それ以外の950シリーズは弱々って聞いたんだけど、本当っすか?
427ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 23:20:41 ID:7Ubeeklt
ウソ
428ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 23:27:19 ID:???
ペダルレンチなら日本刀とでも闘えそうな気がしてくるお
429ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 23:47:21 ID:???
日本刀って飛んでくるピストルの弾を切断してたぞ。
430ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 01:27:46 ID:???
うーん、あのTVの実験は、別に玉鋼や日本刀でなくとも、
同じように研ぎあげてあるならば、多くの種類の鋼材で実現できると思える。
431ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 07:07:24 ID:???
>>422
ちょ、これオクに流してくれまいか
432ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 07:33:13 ID:???
最初に作ったクランプの無い奴なら500円で売るよ。でも真っ直ぐ切れる。 材料代だけ負担してくれれば(笑)

しかしこんなのオクで売れるかいな?あ、クランプのある方ね。
ttp://imepita.jp/20080801/268420
433ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 07:39:03 ID:???
>>431
パークツールの数倍の価格になりそうな希ガスw
434422:2008/08/01(金) 07:50:17 ID:???
>>433
まじかいな! シャレで出して見るかな。
オリジナルソーガイドって名前で。
435ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 10:46:04 ID:???
>>429
ありゃピストルじゃなくて機関砲だったぞ。まるで違う。
ちなみに日本刀は硬い刃と少しやわめの刀身からなる特殊なコンポジット構造なので、
切れ味鋭くかつしなやかが身上。
436ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 12:39:10 ID:???
>>434
もっとカッコイイ名前にしようぜ!
「まっすぐギコギコ君」とか。
437ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 12:42:53 ID:???
新工具メーカー誕生おめ
438ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 12:44:38 ID:???
「Guillotine Supporter」がイイと思う。
439ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 12:53:48 ID:???
ギロ・デ・イタリア
440ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 13:08:40 ID:HhDgSP/A
ギロ・デ・チムポ
441ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 13:50:35 ID:mFkMvELi
美女まっぷたつ
442ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 14:08:42 ID:???
自作工具といえば前に、ただのロングボルト&ナットと座金を
「自作ヘッドパーツ圧入工具1500円」とかで出品してる奴がいて吹いた。
ホームセンターで300円くらいで買えるだろ。
しかも落札してる奴がいて2度吹いた。
443422:2008/08/01(金) 15:38:40 ID:???
今日また会社で作ったからマジで出品して見るよ!工具のカテゴリーにね。
探して見てね。
444ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 15:48:47 ID:???
飛天御劔流は木砲の弾くらい斬るよ
445ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 16:00:28 ID:???
クロムバナジウム鋼の塊な手触り・・・・うふふふ
446ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 16:06:12 ID:???
>>443
今日会社作ったからマジで


に見えた
447422:2008/08/01(金) 19:27:04 ID:???
オクに流しましたで〜。
ソーガイドで探してみて下さいな。

448ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 21:25:11 ID:???
特定しました。
449ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 21:44:24 ID:???
履歴で吹いたw

分かる俺もダメすぎるけど
450ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 22:05:01 ID:???
お、俺は何の事だか判らない物ばかりだったぞ!
451ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 22:46:29 ID:???
エライ安いな。手間賃や原価考えれば開始価格で落札されたら大赤字だろ
既にガイドもってるから入札はしないけど、いくらになるか楽しみだ
452ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 22:53:08 ID:???
安いなってオークションなんだが・・・
453ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 23:50:13 ID:???
148件の評価とかは♪見ないふり〜
454ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 00:06:15 ID:???
ウォッチしますた!
455ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 00:16:34 ID:???
工業簿記の人、原価計算おながいします
456ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 00:46:27 ID:???
会計士じゃダメですか?
457ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 00:52:30 ID:???
欲しいなこれ・・・
458ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 01:00:20 ID:???
おまえら四六時中カットしまくり?w
たまに切るだけなら正確に罫書き線いれて慎重に切ればいいじゃん
マスキングテープ貼ると切りやすいぜ
やすりで仕上げりゃ綺麗なもんだ
459ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 01:03:23 ID:???
きっ、切りたい。ウズウズ
ついでに愚息の皮もっ。
460ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 01:04:44 ID:???
だよなぁ。
つかほとんど自演なんじゃね?
461ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 01:06:53 ID:???
>>460>>458宛な。
他にもっと先に揃えるもんがあるだろっつーの。
462ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 02:07:13 ID:???
>他にもっと先に揃えるもん
スポークねじ切り器とかロウ付け用のガスバーナーとかな
463ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 09:58:11 ID:???
たまにしか使わないから工具なしで作業ってのは理解不能。
無しでうまくできるなら最初から工具要らないだろ。
「なんとかで十分」って奴の言うことと同じにおいがする。

>>461
六角と携帯工具の話ばっかりしたいわけ?
464ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 11:53:05 ID:???
>>458
ソーガイドなしで、ソーガイドを使ったのと同じ精度に仕上げるのは結構大変。
ま、少々斜めってても外から見えないし自己満足の世界だけど。

俺はグランジのソーガイド買ったよ。2500円くらいだったかな。超便利。
たまにしか使わないけど。
465ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 12:17:19 ID:???
パイプカッターでも切れるわけだが。
466ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 12:23:21 ID:???
>>463
ソーガイドはその手の必須工具とは違うよ。
単なる便利工具の一つに過ぎない。
他にも色んな切り方があるんだし。
467ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 12:35:48 ID:???
早く簡単にできるならガイド使わない手はないと思うけどなー

>>465
カーボンコラムはあかんよ。
468ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 12:37:41 ID:???
何度も使わないのに値段が高い
自転車屋さんにやってもらう
469ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 12:42:33 ID:???
>>468
まぁ、それが正解だよな。
でも、自分でやりたくなるんだよ、このスレの住人は。
470ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 12:45:37 ID:???
つか切断砥石か、ダイアモンドヤスリの丸鋸なら瞬殺。
欠けやすい磁器でもきれいに切れる。
工具は固定してパイプをスライドさせるからガイドなんていらないし。
粗い歯の付いたノコでギコギコやってられないよ。
471ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 12:57:15 ID:???
俺は要らないステムを2個使ってソーガイドがわりにしてる。
472ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 13:02:40 ID:???
お前頭いいな
473ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 13:08:20 ID:???
ガイドとパイプを固定しなけりゃ意味無いもんな。
474ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 13:36:37 ID:???
毎日使う道具だからあってもいいな
475ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 17:42:52 ID:???
100均でパイプカッター買ってきたお!
476ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 20:52:14 ID:???
>>475
切り口はちゃんと処理しろよ。
膨れ上がるからな。
477ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 23:37:02 ID:???
俺は、パイプカットがしたいな。。。
478ツール・ド・名無しさん:2008/08/03(日) 00:24:23 ID:???
パイプカットより妊娠しない女を捜したほうが早い
479ツール・ド・名無しさん:2008/08/03(日) 11:21:24 ID:???
百均でソーガイド買ってきた。
2個使うから210円だけど。
480ツール・ド・名無しさん:2008/08/03(日) 14:24:07 ID:???
スーペルピスタ用のφ50背面出しの圧力計で
代替になるもので良いものないかな?
長野あたりで探そうかとも思っているが。
481ツール・ド・名無しさん:2008/08/03(日) 14:30:50 ID:???
>>480
スーペルピスタって何?
482ツール・ド・名無しさん:2008/08/03(日) 15:24:57 ID:???
フロアポンプでしょ。
483ツール・ド・名無しさん:2008/08/03(日) 15:39:53 ID:???
計器屋さんでオーダーするんだ!
484ツール・ド・名無しさん:2008/08/03(日) 15:42:02 ID:???
長野つかそういうのはアサヒでしょ。
485480:2008/08/03(日) 17:26:41 ID:???
ttp://www.monotaro.com/p/0816/0302/

これでためしてみる
486ツール・ド・名無しさん:2008/08/03(日) 17:30:56 ID:???
ものたろう高いよ
487ツール・ド・名無しさん:2008/08/03(日) 18:13:42 ID:???
>>485-486
高いっちゅーか、測定気圧低すぎ
488480:2008/08/03(日) 20:23:56 ID:???


>>487


自転車板とわいえ、もう少しがんばれーやな
489ツール・ド・名無しさん:2008/08/03(日) 20:28:25 ID:???
最近はSILCAの純正部品って手に入らないの?
490480:2008/08/03(日) 20:39:56 ID:???
おまい日本人?

至りやものをそのまま信じれるなんてある意味しわわせ。
491ツール・ド・名無しさん:2008/08/03(日) 20:43:25 ID:???
嘘のレス番付けたままご苦労なこった
492480:2008/08/03(日) 20:47:23 ID:???
アハ

ほんもほがあらわれると、いいねっ!
493ツール・ド・名無しさん:2008/08/03(日) 21:35:51 ID:???
>>482
タガログ語でおk
494ツール・ド・名無しさん:2008/08/03(日) 21:37:34 ID:???
まちがえた>>492
495ツール・ド・名無しさん:2008/08/03(日) 22:52:49 ID:???
カオスてかアツイー
496ツール・ド・名無しさん:2008/08/03(日) 23:14:59 ID:Jagxe+HB
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/topeak/tol130.html
あさひで一番売れてる携帯工具はこれらしいですが
使い勝手や精度など教えてください。
497ツール・ド・名無しさん:2008/08/03(日) 23:19:33 ID:???
>>496
正直言って余計なものがつきすぎて幅広な為、回しにくい。
この手の工具は六角とプラスドライバー程度の握りやすいのにして
チェーン切りやタイヤレバーは別に携帯した方が良い。
498ツール・ド・名無しさん:2008/08/03(日) 23:35:16 ID:???
工具はタイヤレバー2本とアーレンキー4mm 5mm
しか持ってかないわ
499ツール・ド・名無しさん:2008/08/03(日) 23:39:11 ID:???
>>496
先端だけ換えるのが軽くていいよ
500ツール・ド・名無しさん:2008/08/03(日) 23:40:42 ID:???
>>497
>>499
参考にさせていただきます。レスthx。
501ツール・ド・名無しさん:2008/08/03(日) 23:46:57 ID:???
502ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 00:18:38 ID:???
>>477
パイプカット手術の費用は安いが、思い直して再度つなぐ手術は
スンげー高いらしいぞ!!
豆知識として覚えておけ…な。
503ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 00:26:43 ID:???
顔射できないじゃん
504ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 10:08:01 ID:???
>>503
んなこたーない。
505ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 12:36:40 ID:???
バカキタ
506ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 12:42:17 ID:???
パイプカット後も液は出る
液の中に精子が含まれていないだけ
507ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 14:29:40 ID:???
精巣からのパイプは直腸につなぐの?
508ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 14:32:42 ID:???
マタバカキタ
509ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 15:00:54 ID:???
精子って栄養にいいよ
510ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 17:01:31 ID:???
パークツールのカップ&コーンの右ワン回しって取り付けに使うだけで
取り外しには使えないのかなー
なんかナメそうでコワい
ホーザンのやつ買ったほうがいい?
511ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 17:11:18 ID:???
>>510
右ワンが実際に固着してるのか?
512ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 17:52:45 ID:???
>>510
舐めそうな気がするのは同感だけど、俺は舐めた事は無いな。
外すのを前提として組んでるから大丈夫なだけかも知れないけどね。
513ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 18:22:09 ID:???
>パークツールのカップ&コーンの右ワン回しって取り付けに使うだけで
取り外しには使えないのかなー


取り外しにも使ってるが? 不器用なの?
514ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 18:36:47 ID:???
ホーザンと比べたら、パークは確かに頼りないのはわかるよ。
片やただの鉄板の打ち抜き(レーザーカットらしいけどw)、片や両側からプレスして同軸上で回転出来る。
力が逃げようがないからね。
サンツアーの使ってたけど、固着してるのなんかはホーザンでないと緩まない。
515ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 20:16:49 ID:???
>>514
同意。ホーザンは取り外しだと最強。ただし装着ではそれほどのメリットは感じない。
実際に固着しかけているようなBBを外す機会はすくないけどね。
516ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 20:23:18 ID:???
ホーザンは業務用だね。
アマはパークで十分。
517ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 21:12:54 ID:???
だから実際に固着してるのかと
518ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 21:14:52 ID:???
実際、実際って。
それは工具を買って緩めてみないとわからんだろw
馬鹿なのか?
519ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 22:33:45 ID:???
固着もしてないのに
こんな大げさな工具はいらんだろ
馬鹿ですか?
520ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 00:02:01 ID:???
例えばチェーンの交換でも携帯工具に付いてる簡易なチェーンカッターで用は足りる。
でもあえて大きなハンドルの付いた丈夫なチェーンカッターを使ったりするでしょ。
しっかりした工具は作業が楽に、正確に出来る。
工具というのはそういうものだよ。
安価なチェーンカッター(工具)で満足してる人はそれで良い。
521ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 00:06:53 ID:???
チェーンカッター半年に一度くらいしか使わんし
ミッシングリンク使ってるもんね
522ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 00:17:56 ID:???
安価なチェーンカッターで満足してる人キタコレ
523ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 00:20:51 ID:???
安価な工具で満足か、何かやだな。
つかやな言い方だな。
524ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 00:23:45 ID:???
シマノの安いほうのチェーンカッターで十分満足していますです。
525ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 00:25:47 ID:???
>>521
そう言う事じゃないだろw おバカだなぁ。
チェーンカッターは例えじゃね?
今時のBBなら右ワン回しなんて不要だし。
526ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 00:32:54 ID:???
フン
527ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 00:33:25 ID:???
半年に一度「も」使うなら、俺ならちゃんとしたチェーンカッター買うなぁ。
シマノの木柄使いやすくて良いよw
528ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 00:37:18 ID:???
半年後に ク レ 
529ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 00:38:26 ID:???
てゆうかKMCのゴールドをクレ
530ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 00:53:49 ID:???
2000km走りゃチェーンなんてノビノビよー
一ヶ月ごとにちゃんと交換してあげてね
531ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 01:29:02 ID:???
>>530
普通5000〜6000kmくらいだろ。
っていうか、このスレ的にはこういうの↓で判断すべき。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tlcn41.html
532ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 01:36:16 ID:???
俺は長いノギスで測ってネットで計算してる。
533ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 01:55:40 ID:???
>>531
これむだに高価じゃねえか?
画像見る限り5ピッチを測定か。ならマヂ三豊の150で十分ジャン。

それともあれか、
汎用性のない工具をそろえるのが正しいみちなんか。やるな。
534ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 09:02:21 ID:???
夏休みに値段の話は危険きわまりない。
535ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 09:15:18 ID:???
>>529
KMCのゴールドってチタンコーティングかな?
今はDuraチェーンにミッシングリングだけゴールドだけど
金色が簡単にはげちゃって格好悪い...
こんなコーティングじゃ意味なくね?
536ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 09:23:02 ID:???
意味無いね
とくにチェーンの連結部のところ
ギヤと直接接触するせいかすぐに剥げる
537ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 09:50:18 ID:???
使用頻度の低い工具は仲間内やら友達数人で持ち合いしないか普通?

ごめん、友達いないんだね
538ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 11:13:31 ID:???
ボールは友達。
539ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 12:33:54 ID:???
405 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2008/08/05(火) 10:55:16 ID:???
固着もしてない右ワンを外すのに
ホーザンの右ワン回しを買う馬鹿が
居るスレはここですか?
406 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2008/08/05(火) 11:40:37 ID:???
いいえ違います。
新着レス 2008/08/05(火) 12:32
407 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2008/08/05(火) 12:32:34 ID:???
>>405
ここだと思いますよ。

自転車工具スレッド 15
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1214100688/l50
540ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 12:47:22 ID:???
>>537
さすがホモは違うな
541ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 12:49:36 ID:???
お、友達いない人発見w
542ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 13:12:30 ID:???
キチガイここにもいたか
543ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 14:33:27 ID:???
潔癖症じゃないけど、緊急の場合を除いて人の工具は使いたくないな。型番が同じ物でも持ち主の癖が染み着いてる気がする。
反対に気が知れた友達にも工具を貸すこともないし貸してくれと頼まれた事もない。
新しいの買ったときに、見せてって言われれば普通に見せたり手に取らしたりはするけどね。
544ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 14:39:44 ID:???
自転車も工具もちょっとだけ触らすってのはしても、
本気で使わすことはさせないのが当たり前

ホモ達と共有してるってのはただ頭のネジがゆるんでるだけ
545ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 15:06:02 ID:???
普通貸さないし、借りもしないだろjk
546ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 15:11:27 ID:???
ちょろっと借りる程度ならともかく、他人の工具は余り使いたくないな。特に高価な工具は。
その人なりの拘りがあるだろうし、痛めちゃったりしたら悪いし。
547ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 15:22:07 ID:???
振れ取台とか「設備系」は共有しても作業工具は共有せんなぁ
学校の工作室なら兎も角
548ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 15:36:34 ID:???
お友達いない人ってたくさんいるんだね
あ、なりすましかw
549ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 15:43:00 ID:???
俺の仲間内でも専用工具は持ち合いしてる物もあるよ
バイクや車関係の工具も出し合って買い揃えたりしてる
俺んちのガレージが置き場所になってるから、皆の作業場になってしまうけど。
550ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 16:36:11 ID:???
>>548-549

涙拭けw
551ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 16:38:56 ID:???
工具の持ち合いなんざ普通だろw
552ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 16:48:27 ID:???
スリックMTB(笑)
553ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 18:12:06 ID:???
チャリの工具なんて買っても知れてる。
>>547
振れ取り台のどこが設備系なんだよw
554ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 18:16:34 ID:???
連れがカンパの工具フルセットのやつ木箱のを持ってるから使わせてもらってるよ。
BBタップやらセンターゲージなんか買ってられない
ぜんぜん使ってくれていいよって言ってくれてるしね。
もちろんお礼にブレーキクリーナーとか消耗品を差し入れしたりするのは忘れないが。
555ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 18:19:02 ID:???
自転車で設備系なんてフレーム溶接用の治具とか溶接機くらい?
カーボン焼く窯とか。
556ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 18:21:29 ID:???
コンプレッサーは?自転車だけではないだろうけど
557ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 18:24:40 ID:???
>>553
チャリの工具なんて買っても知れてる。

プロ並みに使用頻度があれば買うが、高額な割りにほとんど使わない工具の話してるんだよ。
それでも君は買い揃えてるの? 凄いな
558ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 18:28:31 ID:???
559ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 18:30:29 ID:???
素人が使うのにプロ並の使用頻度があるわけないだろ、馬鹿か。
560ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 18:34:40 ID:???
確かに。アレンキーでもとてもプロ並みの使用頻度とはいかないね。
買える工具が無くなるw
561ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 18:37:34 ID:???
文章読めないんだな馬鹿がw
562ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 18:39:25 ID:???
借りる奴は工具の価値、有り難みがわかってないから、平気で借りる。
借りない奴は、やっぱ工具は大切だと思うから、人様(w)の大切なモノを安易に貸してくれとは言えない。
563ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 18:41:40 ID:???
滅多に使わないから、高価だから、借りて済ませるっつー話じゃないんだよね。
564ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 18:43:04 ID:???
工具なんて減るもんじゃなし、なんて思ってる奴が多いのかな。
工具は使えば減るんだよっ!w
565ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 18:45:28 ID:???
2万のBBタップ&フェイサー買った。
今までに3台分使った。
死ぬまでに10台は使いたい。
566ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 18:46:19 ID:???
とはいえ、ショップ開業出来るほどの工具全て揃えても
100万あったらおつりが来そうだな・・・
えらい安い商売だな〜
567ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 18:48:07 ID:???
使用頻度が低く高額な物だから仲間内で金を出し合って買うんだよ?

使用頻度の高い工具なら大抵持ってるよ
568ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 18:48:27 ID:???
2万のBBタップ&フェイサーってどこで売ってるの?
その値段なら欲しい。
569ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 18:48:33 ID:???
工賃・賃金も安い
570ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 18:49:28 ID:???
>>566
だったらやってみろよw
571ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 18:52:34 ID:???
>>566
おまえダンボール箱の店舗で商売するんだよなw
572ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 18:52:49 ID:???
俺は工具を貸すより、整備、修理してくれって頼まれる方が多いかな。
自転車だけじゃなく、オートバイでもクルマでも。
バイク屋じゃないっつーのw
彼女に基本的な工具セットを買って上げた事もあるよ。
彼女が整備に興味を示したせいもあるし、ある程度は自分で、自分の工具でやった方が良いと思うから。
日常のメンテやパンク修理くらいは出来るようになった。
つい最近別れたけど orz
573ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 18:53:37 ID:???
妄想乙
574ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 19:01:00 ID:???
>>572
>バイク屋じゃないっつーのw
(俺って皆に頼られていてまいっちゃうなやれやれ)

ほかにも突っ込みどころ満載の自己満足自慢文章で笑った

575ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 19:07:16 ID:???
他人と物を共有するのは意外に難しいんだよね。
所有欲とかそういうのじゃないけど、高いものじゃなし使う工具くらいは自分で買う。
576ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 19:08:56 ID:???
タップとか刃物類は貸し借りしにくいよなぁ。
577ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 19:15:37 ID:???
>>566
それを言うと物書きなんてペン1本だぜ?w
まぁ自転車屋とかは持ってる工具の価値より技術を売ってるようなものだよね。
機械工作屋の友人はNCだとかアルゴンだとか次々と新しい設備投資が大変だそうだ。
その点、自転車屋は工具にほとんど金がかからないから、楽。
自転車操業にはならないよなぁ。
578ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 19:20:27 ID:???
>>568
Xpertのやつ。
もちろん定価から値引きでね。
579ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 19:29:49 ID:???
>>577
フレームビルダーでもない限りその技術ってのもたいしたことないんだけどな。
580ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 19:46:43 ID:???
自転車屋は底辺か
581ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 20:18:17 ID:???
バカばかり
582ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 21:47:13 ID:???
コオラうめぇwww

まで読んだ
583ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 22:53:12 ID:???
自転車屋じゃないっつーのw
584ツール・ド・名無しさん:2008/08/06(水) 01:13:37 ID:???
>>553
だからカギカッコつけたのに…お察し下ください
手工具でも何でも借りりゃいいって端から自分で金も出さず
他人の持ち物を当てにしてるのが何かなぁ…と思うだけ
585ツール・ド・名無しさん:2008/08/06(水) 09:01:21 ID:???
>>578
納得いく仕上がりになった?
586ツール・ド・名無しさん:2008/08/06(水) 17:12:06 ID:???
>>585
高価なやつとの違いを知らんのだが満足してるよ。
587ツール・ド・名無しさん:2008/08/07(木) 07:20:19 ID:???
>>586
どこでかったん?
588ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 09:32:23 ID:iQ3Dq+Lw
自転車用の高価な工具つーたらガス溶接機とか旋盤とかかなぁ・・・
パーツ自作に走らない限り不要なんだが・・・
589ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 10:26:35 ID:???
>>588
そこまで自転車用って考えたら溶鉱炉とかその辺も自転車用になってくるような・・・
590ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 10:29:13 ID:???
鉄鋼鉱山やゴム工場も欲しいね
591ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 10:43:26 ID:???
そこで働く奴隷どもも 重要な工具の一部だ
...俺か
592ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 12:38:30 ID:???
範囲が自転車屋どころじゃなくなってくるなw
593ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 18:11:24 ID:???
タタ財閥の総帥ウラヤマシス(´・ω・`)
594ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 18:21:37 ID:???
>>588
どーでも良いけど、自転車ならアルゴンだろw
595ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 18:44:31 ID:???
アルミ、チタン=Tig(アルゴン)
クロモリ等スチール=ロウ付け(ガス)
596ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 19:09:17 ID:???
ガスの設備なんて知れてるからなぁ。
アルゴンは正直欲しい。
597ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 20:15:49 ID:???
でかい定盤が欲しい
598ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 20:17:21 ID:whWpZ12c
NC旋盤があると良いね・・・
599ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 20:38:48 ID:???
オートクレーブも欲しいな
600ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 20:43:52 ID:???
クロモリもアルミもチタンもTigで巻けるよ

601ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 01:25:10 ID:UCa2AuX0
電動のエアコンプレッサーでお勧めはどれでしょ?

用途はとりあえず、タイヤのエア圧管理と
エアーダスターを使ってのフレーム、チェーンの砂埃を吹き飛ばし等です

予算は3万円以下です
602ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 01:30:59 ID:???
コンプレッサーで電動以外がある?w
ホームセンターに売ってるような物では高圧は無理。
4kgf/cm2(400kpa,60psi)くらいまでならどれでもおk。
ロードに使うなら、最大空気圧を調べた方が良いよ。
603ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 01:37:18 ID:???
>>602
エンジンとかあるでしょ
604ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 01:39:23 ID:???
一般的ではないけどな。
605601:2008/08/09(土) 02:18:31 ID:UCa2AuX0
3万円くらいでは、900KPa程度以下が限界だとは思いますが、
とりあえず700KPaで十分です

チェーンとかスプロケットの砂とか土の汚れ等のクリーニングに
水洗いとかは、サビとかが嫌なので余りやりたくないのです
606ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 06:33:22 ID:???
電動がメインみたいな?すごいよな。


>>605
もしロードタイヤに使うのなら常設でないコンプレッサはエア圧管理に不向き。
水分対策、微調整、ポンプなら段取りの間に走り出せる。
砂塵対策もエアは押し込むだけだよ。こっちも水分。
わかってて使うならホムセンの1MPaので十分。

607ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 06:36:27 ID:???
ぶっちゃけ自転車の整備にコンプレッサーなんか必要ないんだけどな。
自動車丸々全塗装できる設備を持ってるけど、自転車に使った事無いな。
チェーンやスプロケ? 灯油+ペットボトル+歯ブラシ最強。
608ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 06:41:48 ID:QwV5UD6K
>>607
エアツールとか使わない?
塗装とかに便利だよ・・・
切削加工の時も便利だ
空気入れも数秒で済むし・・・
609ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 06:45:55 ID:???
灯油から引き上げたチェーンを
水分入り圧縮エアでかなりストレス掛けながら飛ばすのと
天日干しでゆるりと乾かすのと
どっちが良いのか。。、

島のの90チェーンでも1日無給油で吊るしといたら微小さびがでてた。
610ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 13:03:29 ID:???
コンプレッサー持ってれば良く使うよ。
俺の使用頻度つか用途から並べると、
ブロア
空気入れ
インパクト
リューター
あとサンドブラストやスプレーガン、アルゴンにも使う
611ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 17:19:19 ID:???
ブロアってホコリ飛ばす奴?
612ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 17:48:49 ID:???
>>606
>もしロードタイヤに使うのなら常設でないコンプレッサはエア圧管理に不向き。
水分対策、微調整、ポンプなら段取りの間に走り出せる。

水分対策は簡易ドライヤー2連結で解決できるけど、段取りしてる間に
手押しポンプなら走る出せるは激しく同意だな。最大圧12kgのコンプレッサー
もらってウキウキしてたんだけど、駐輪場整備の俺にはちょっと役不足だった。
出してくるのもめんどくさいし、音もそれなりにするしね。行きつけのショップに
BL-R600と交換と言う形で、塗装ガンと簡易ドライヤー付きレギュレーター
付けて寄付したよ。
613ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 17:55:42 ID:???
使い分ければ良いだけの話。
614ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 18:02:09 ID:???
このクソ暑いのに手動ポンプでシコシコやってらんねーよ
615ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 18:05:51 ID:???
涙拭けデブが
616ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 18:17:49 ID:???
自転車屋でも無いかぎりコンプレッサーを常時電源入れてる素人なんていないんじゃない?
俺もコンプレッサーもってるけど、自転車の空気いれるだけならフロアポンプつかうよ。
つか、電源入れるのなんて年間で数回。
617ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 21:42:15 ID:???
グリップを抜いたり挿したりするときと、
丸洗いしたチェーンのについた液体を飛ばすときには
「男でよかった!」
じゃなかった「持っててよかった!」と思う。
618ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 23:54:58 ID:???
雨とか砂とかにも
619ツール・ド・名無しさん:2008/08/10(日) 01:33:04 ID:???
コンプレッサーっつーのは電源入れっぱでも圧が少なくなった時にスイッチが入って規定圧になるまで動くんだよ。
後はずっと静か。
620ツール・ド・名無しさん:2008/08/10(日) 01:56:39 ID:g70EHRG2
>>619
で、夜中に突然動き出すと死ぬほどびっくりする訳だが・・・
621ツール・ド・名無しさん:2008/08/10(日) 09:32:53 ID:???
折り畳み車のパイプが長いので短くカットして、割りを入れたいんだけどどうやったらいいですか?
622ツール・ド・名無しさん:2008/08/10(日) 09:57:32 ID:???
短くカットして、割りを入れる
623ツール・ド・名無しさん:2008/08/10(日) 10:21:18 ID:???
のこぎりでギコギコする
624ツール・ド・名無しさん:2008/08/10(日) 10:34:01 ID:iBJMIDJ7
自分に加工のスキルがなければ金の力で解決すればよい
タウンページで鉄工所を探して加工を依頼しよう
625ツール・ド・名無しさん:2008/08/10(日) 10:44:23 ID:???
>>624
新しい自転車を買った方が安くつきそうだな
626ツール・ド・名無しさん:2008/08/10(日) 10:48:53 ID:???
627ツール・ド・名無しさん:2008/08/10(日) 11:27:56 ID:???
いざというときのため、チェーンカッターの付いてる携帯工具で軽量なものを探してます。
お勧めないですか?
628ツール・ド・名無しさん:2008/08/10(日) 11:32:00 ID:???
機能を絞れば絞るほど軽くなるから、他の工具がどこまで必要かによる。
629ツール・ド・名無しさん:2008/08/10(日) 11:41:20 ID:???
チェーンカッターと携帯工具を買った方が良いぞ
630ツール・ド・名無しさん:2008/08/10(日) 12:09:40 ID:???
>>627
しいて言うなら、コレ。とりあえず5mmのHEXもある。
ttp://item.rakuten.co.jp/o-trick/08rp096/
でも、オーソドックスなヘックスとプラスドライバー付の携帯工具も別に持ってった方がいい。
チェーンカッターまで付いてて全部一体になってると、幅広で使いにくい。
631ツール・ド・名無しさん:2008/08/10(日) 12:34:05 ID:???
>>628-630
サンクス
これ使ってたんですが、酔っ払ってなくしちゃいました。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/topeak/tol138.html
重宝してたんですが、かさばるし重いので軽量なの探してます

チェーンカッターなんて使用頻度少ないからこれでいいでしょうね
ヘックスとプラスドライバー付は軽量なのが山ほどあるし
ところでスポークは4mmなんですがレンチ3.2、3.3、3.5mmで合うのでしょうか?
632ツール・ド・名無しさん:2008/08/10(日) 13:05:57 ID:???
>>631
> ところでスポークは4mmなんですが

3.9mmかな?
コレは携帯用ってわけではないが、コンパクトで使いやすい。
ttp://www.hozan.co.jp/parktool/catalog/Spoke_Wrench/SW-0_3.htm
633ツール・ド・名無しさん:2008/08/10(日) 13:58:19 ID:???
オレはこれ使っている
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&p=0&sitem=TOPEAK%20%a5%c8%a5%d4%a1%bc%a5%af%20%a5%b9%a1%bc%a5%d1%a1%bc%a5%c1%a5%a7%a1%bc%a5%f3%a5%c4%a1%bc%a5%eb

年に一回使うかどうかだから、とりあえず使い勝手も問題なし
634ツール・ド・名無しさん:2008/08/10(日) 16:15:26 ID:???
シートチューブリーマが欲しいんだけど、
取り扱ってる通販サイトってどこかに無いかな。
一応ググってはみたんだけど、
ヘッドチューブ用はあってもシートチューブ用は引っかからんのよ。
635ツール・ド・名無しさん:2008/08/10(日) 16:24:54 ID:???
>>634
あさひに固定サイズとアジャスタブル両方出てるよ。
固定サイズは安いけど、アジャスタブルは他が探した
方が安いかも。
636634:2008/08/10(日) 16:48:22 ID:???
>>635
サンクス!
27.2のやつがほしかったので固定サイズでOK。
あさひは日頃あまり使わないので盲点だったよ。
637ツール・ド・名無しさん:2008/08/10(日) 21:17:24 ID:???
>>632
4.0mmってのは、ないんですか?
14Gってのは3.9mm?
638ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 16:57:02 ID:???
携帯ポンプでいいのないですか?
教えてください
条件
1.8barまでOK
2.仏式
3.軽量小型、楽ちん
4.できれば圧力計も付いてる
639ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 17:00:25 ID:???
スレチだよ

空気入れスレッド ポンプヘッド16個目
http://unkar.jp/read/sports11.2ch.net/bicycle/1215173088

640ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 17:38:33 ID:???
はい
641ツール・ド・名無しさん:2008/08/14(木) 14:13:01 ID:9AlB/X1l
チェーン工具について教えてくらさい。
今もっているのはシマノ10s用のチェーン切りですが
KMCやカンパやFSAのチェーンには使用できますか???
642ツール・ド・名無しさん:2008/08/14(木) 14:19:55 ID:???
できます。
643ツール・ド・名無しさん:2008/08/14(木) 21:18:48 ID:???
アーレンキー欲しいけど、初めての工具ではどこのメーカー・価格帯のがいいですか?
>>14 の工具メーカーのだったらどれでもおk?

ボトルケージ買ったけど工具なくて付けられねえです('A`)
644ツール・ド・名無しさん:2008/08/14(木) 21:21:20 ID:???
PBのにしなさい
ポールポイントなんていらんから
8mmまでのロングセットなら4000円切るよ
5mmだけはショートも単品で買っとくと、
ボトルケージを付けるときとか狭いところも締めやすくてよいよいよいよい
645ツール・ド・名無しさん:2008/08/14(木) 21:22:08 ID:???
まぁ今はweraの面接触なんとかが流行ってるけどね
黒棒に緑のゴム巻きの奴ね
値段も安めでよいよ
646ツール・ド・名無しさん:2008/08/14(木) 22:11:20 ID:???
何でもいいからとりあえず買わなきゃ話にもならん。
お前さんのスキルじゃどれでも違いは無い。
647ツール・ド・名無しさん:2008/08/14(木) 22:38:12 ID:???
>>641
使えることは使える。ただ、位置がずれ易いので締付時は慎重に。
648ツール・ド・名無しさん:2008/08/14(木) 23:22:42 ID:???
いずれ普通のアレンキーも買う事になるだろうけど、
今、何も持ってないんだったら、まず携帯用工具を買うのも良いかも知れんね。
649ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 00:26:01 ID:???
どの携帯用工具がいいですか?ってなると思う
650648:2008/08/15(金) 00:51:48 ID:???
そだな、スマソ。
機能的に自分の自転車にあった携帯工具が良いんだけど、
携帯用工具を選ぶのは普通の工具を選ぶよりは難しいな。
車やオートバイのイメージがあるから、先に車載工具が付いてて、
それを少しずつグレードアップして行く、みたいな考えだったんだけど。
651ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 01:08:59 ID:???
自転車に合ったも何も、4mm、5mm、6mm、T25とクロスがあれば十分
後の工具はおまけでしかないと心得よ
652ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 01:10:10 ID:???
ロック・グリップの増し締めに2.5mmか3mmも欲しいです
653ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 01:16:06 ID:???
>>650
携帯工具はいずれ必要になるし、携帯工具から買ってもいいかもね
メンテが趣味でもなければ普段もそれで十分に間に合うし

おすすめの携帯工具ってどれかなあ
今ならIB-2とか?
654ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 01:24:22 ID:???
ブレーキとかディレーラーとか用にプラマイどちらかのドライバーもあった方が
完成車に付いてるVブレーキはすぐ片効きになるし
655ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 02:09:48 ID:???
>>641
エイトもたまには思い出してあげて下さい
パークの折りたたみヘックスセットもアレンキーと別に一個
置いとくと何かと重宝
656ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 02:21:37 ID:???
>>653
俺も同意見だな。
ついでにポンプも携帯用から買うのもありだと思う。
657ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 02:25:19 ID:???
それはないっしょ
工具は携帯だけで足りるけど
658ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 02:30:16 ID:???
どちらを先に買うか、だぜ?
家でも携帯ポンプは使えるが、フロアポンプは出先で使えない。
659ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 02:31:53 ID:???
それでもだ
660ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 07:13:14 ID:???
両方買えよタコ
661ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 07:37:41 ID:???
うるせえ、スルメイカ
662ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 08:14:49 ID:???
>>658
それはもっともだが携帯ポンプで高圧を入れるのはかなりしんどい。
出先のパンク修理などは諦めるが自宅ならフロアポンプの方が楽でいい。
663ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 10:12:34 ID:???
家で携帯用を使うとかマゾだろ。
664ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 10:55:19 ID:???
手押しの時点で五十歩百歩。
家ではコンプレッサーだろw
665ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 11:02:06 ID:???
家ではフロアポンプ&ヒラメだろw
いちいちコンプレッサーの空気圧上がるの待つのかよw
666ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 11:06:57 ID:???
いちいち電源切ったりするかよw
パッケージコンプレッサー知らないのか?
お前は家でも冷蔵庫とかいちいち電源切るエコ派なのか?w
667ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 11:09:17 ID:???
ガレージではコンプレッサー使うなぁ。
軒下や駐輪場の人は知らね。
668ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 11:09:30 ID:???
お前家で自転車の空気入れるのにパッケージコンプレッサー買ったのかw
669ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 11:13:22 ID:???
普通のフロアポンプで10秒もあればだいたいの空気はいるじゃん
そのあとの空気圧微調整はもうちょっと掛かるけど
コンプレッサー備え付けの常時起動でもない限りはいちいち使う気になれないな
670ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 11:13:41 ID:???
車やらバイクの趣味でもあるならまだしも、自転車の空気入れるくらいでコンプレッサーってなぁ
ワンルームマンション住んでる大学生の俺なんかどうすんだよ
671ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 11:14:29 ID:???
アンローダーで電源切ってても、復帰するまでそれ程時間はかからないけどね。
フロアポンプも足踏みもあるけど、どうしても楽ちんなコンプレッサー使うようになるよ。
672ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 11:17:47 ID:???
らくちんってw
フロアで空気入れるくらいがしんどいのか?
自転車乗れますか?

673ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 11:18:32 ID:???
工具スレ的にコンプレッサーは必要っつーのが結論。ループすんなよw
金さえあれば自転車でもガレージ+コンプレッサーは欲しいだろ。
674ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 11:19:42 ID:???
コンプレッサーがあると、ついでに他のメンテもできるからね。
675ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 11:20:56 ID:???
コンプレッサー=空気入れって思ってる馬鹿
676ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 11:21:02 ID:???
金なかっても俺んちなんて田舎だからガレージもコンプレッサーもあるけど
しょっちゅう使わないので電源落としてる
バイクや車の空気入れるとき電源入れるけど、自転車ならフロア使うよ
677ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 11:22:14 ID:???
>>675
それはお前のほうだろw
工具として使わないからコンプレッサーなんていらないんだよ自転車なんだから
678ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 11:23:01 ID:???
自転車趣味でいちいちガレージとコンプレッサーを用意しないといけないんですか?
679ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 11:24:06 ID:???
空気入れるよりブロアのが良く使う
680ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 11:25:57 ID:???
コンプあるとチェーンの掃除が楽そう
681ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 11:26:19 ID:???
まあ、こいつはアホだがな
     ↓
664 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2008/08/15(金) 10:55:19 ID:???
手押しの時点で五十歩百歩。
家ではコンプレッサーだろw
682ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 11:28:15 ID:???
コンプレッサーを持っている及びガレージなどの場所があるのが前提の話だろ?
自転車海苔でそうでない人は多いでしょ?

始めから議論の設定がずれてるよ
683ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 11:28:59 ID:???
コンプレッサーがあると塗装とか、インパクトにも使えるしね。
俺は電源入れっぱ。
フロアポンプも持ってたけど、どこ行ったかわからねw
684ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 11:30:19 ID:???
自転車塗装するの? 自転車のどのネジにエアーインパクト使うの? 
685ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 11:35:33 ID:???
>>682
>>658,>>662,>>663,>>664
くらいから来てるんじゃない?

まずは携帯ポンプで良いのでわ?

いや、家で携帯ポンプは辛い。フロアポンプが楽だろ。

楽で言えばコンプレッサー。

いちいちコンプレッサー使うよりフロアだろ。

みたいな流れ。
686ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 11:36:11 ID:???
>>684
出来ない人は無理してやらなくても良いよ。
687ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 11:38:42 ID:???
コンプレッサー持ってるが自転車に使うことなんて殆ど無いよ?
自転車屋さん?
688ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 11:39:18 ID:???
>>683
インパクト使う整備や塗装をそんなしょっちゅうやるの?
普通に考えて一般人にそんな機会はないと思うんだが
普通に生活してて趣味で塗装や整備なんかするのは多くて週一、必要性で考えたら月一でも多いくらいだと思うんだけど
689ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 11:45:18 ID:???
コンプレッサーに限らず自転車工具はそんなもん。
仕事でやってるのでもない限り、どんな工具でも毎日使ったりしないよ。
最も多用すると思われるアレンキーでさえ、年間通してみればたまにしか使わない。
690ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 11:45:28 ID:???
インパクトってw どんなけトルクかけるるんだよ。
そんな部品自転車にあるか?

>フロアポンプも持ってたけど、どこ行ったかわからねw

↑これにはもう何も言いませんけどねw
691ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 11:47:23 ID:???
>>689
空気入れに関してはそうではない。
だからといってその為にコンプレッサーを購入しようとは思わないし、場所も無い。
692ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 11:49:19 ID:???
>>689
ポイントはレンチもアレンキーも電気代がかからないし音もしない
コンプレッサーは放置してても定期的に充填するから爆音がするし電気代もかかる
電源入れっぱだと水抜きもしないから錆びやすいしね
仕事とかならそれでも元は取れるが個人使用だったらわざわざ寿命縮める必要はない
693ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 11:52:33 ID:???
インパクトは「トルクかけるる」んじゃなくて、固着したネジを緩めるのに使うんだろ。
694ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 11:53:39 ID:???
遊び道具に元取れる、とか考えるかなぁ。
695ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 11:54:58 ID:???
>>693
だから一般人が固着したネジを緩める機会なんて年に何回あると思ってるんだよw
ましてコンプレッサーを常時電源入れるなんて主張する人間が固着するまで放置するわけが無いし矛盾してる
696ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 11:57:10 ID:???
トルクかけるる てどゆ意味?
697ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 11:58:04 ID:???
なんでこのスレはこのクソ暑い盆休みに限ってエキサイトしてるんだ?
698ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 11:59:10 ID:???
自板でよく使う奇声を上げるよりはインパクト使う方がスマートだけどね。
699ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 11:59:39 ID:???
>>692
君のおかげで水抜きをしばらくやってなかったことを思い出した、ありがとう。
700ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 12:00:40 ID:???
>>697
それは軒下で汗をかきながらシコシコ空気入れてる奴に失礼だぞ。
701ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 12:03:10 ID:???
>>699
オイルフリーになってから(古!)はコンプレッサーなんてほとんど放置してるもんなぁw
その存在さえ忘れてる。
702ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 12:03:53 ID:???
コンプレッサー持ってるくらいで富裕層気取りってw
703ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 12:05:11 ID:???
今水抜きしたよ 

「勢いよくいっぱい出た」 ヒロスエ風に
704ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 12:07:16 ID:???
>>695さん
コンプレッサーは単機能じゃあないから、普段は空気入れやブロアに使って、
たまにインパクトや塗装、サンブラ、リューター、アルゴン等々に使うって事ですよ。
705ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 12:12:02 ID:???
俺のベビコン、水抜きバルブが詰まってるみたいなんだけど、錆びてるのかなぁ?
水が本当にぽたりぽたりとしか出ない。
バルブ外してエア通すのにもう一台コンプレッサーがいるな orz
706ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 12:15:00 ID:???
>>705
タンクに空気圧縮された状態でコックを緩めてる?
でないと「勢いよくでない」よw
707ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 12:20:08 ID:???
>>704
それにしたって毎日使うわけじゃなし無駄だと思うけどな
毎日帰るたびに自転車洗車して空気圧を厳密に管理してるって言うならともかくさw
708ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 12:20:43 ID:???
>>706さん
あ、レスありがと。
圧は入ってます。
以前は勢いよく出てたんだけど、最近詰まった?みたいなんだよね。
歳かなぁ、ジジイの(ry
根元のネジも緩まなくて、これ非分解式じゃないよねぇ。
日立にオーバーホール出すかな。
709ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 15:42:15 ID:???
携帯ポンプをすすめる奴はいなくなったのか?
710ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 15:55:18 ID:???
>>709
やはりスペースがあるならフロアポンプの方が圧倒的に楽だもの。
マンションとかでどうしても場所がないならインフレーター一本で
済ませることになるだろうけど、場所が許せば、1000円以下のモデルでも
フロアポンプが一つあった方が手っ取り早いのは事実。
711ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 17:13:10 ID:???
このコンプレッサーなら電気いらないよ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/sks/newrenkon.html
712ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 17:25:05 ID:???
フロアポンプで空気入れるスペースないなんてどんなとこにお住まいなんですか?
713ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 17:26:30 ID:???
にぎわってますね。

洗車したあと水を飛ばすのにコンプレッサは必須だよね。
ビンデージパーツをサンドブラストしたり、ショットピーニングで表面強度高くするのにも使うし。

あんな便利な物なんでみんな毛嫌いするの?

コンプレッサはアーレンキーの次に、トルクレンチと並んで重要な必須工具だよね。
714ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 17:29:47 ID:???
>ビンデージパーツをサンドブラストしたり

え?どうゆうこと? 
715ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 17:40:41 ID:???
再塗装する時とかにね。

でも自転車のパーツを自前でショットして表面強度上げるなんてしないな。
716ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 17:46:14 ID:???
自転車のビンテージパーツなんてアルミ 鉄 デルリン くらいだろ?
サンブラして塗装って? どんなパーツなんだ?

フレーム再塗装の剥離ならわからんでも無いが


今でこそバイクやら車いじるようになったからコンプレッサー持ってるが
中学生からいじってる自転車に関してはコンプレッサーなどいらんかったがな

それにそもそもフロアポンプがあってもコンプレッサーを使って空気を入れるかどうか・・・・って話だったろ?
717ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 20:20:17 ID:???
話ぶった切ってすまないが、トルクスレンチでメーカーにこだわってる人いる?
MTBのディスブレーキモデルで割とよく使うんだが話題にのぼらないなと思ってさ。
みんなブレーキのローターにオマケで付いてるL型トルクスレンチ使ってるんだろうか
ちなみに自分はコーケンの1/4ソケットにTハンドル+エクステンションの組み合わせて使ってる
718ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 20:58:54 ID:Av0SWfKY
>>647
話ぶった切ってすまないが、チェーン切りの件ありがとさん。
試してみまふ。
719ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 21:48:13 ID:???
>>704
アルゴンにコンプレッサー?
720ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 21:49:32 ID:???
>>717
俺もコーケンの1/4ソケットセット。FSAのチェーンリングボルトに使った。
工具屋の兄ちゃんに穴空きビットのトルクスソケットは、それ用のボルト以外だと
強度が心配だからお勧めしませんって言われたから渋々穴無しソケット買ったよ。

そんなにトルク掛けないから大丈夫っぽいけど、イレギュラーな使い方で破損させても
困るだろうし、アホな奴がクレーム騒ぎを起しかねないからな。
721ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 21:55:33 ID:???
オイラはktc。
722ツール・ド・名無しさん:2008/08/16(土) 21:37:54 ID:???
KTCのビットソケットは結構いいね
+の出番がわりに多い
723ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 18:03:30 ID:???
勢いでMTB中古フレーム(フォーク付き)を入手してしまいましたが
これからこつこつ部品を集めて組むに当たって絶対必要になる工具は
どんな物があるでしょうか?
ちなみに車やバイク用の工具は最低限揃っています。
724ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 18:09:35 ID:???
> ちなみに車やバイク用の工具は最低限揃っています。
BB周り、カセットスプロケ周りの工具でオケ
725ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 18:13:14 ID:???
あと、チェーン切り
726ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 18:15:58 ID:???
ワイヤーカッター、15mmペダルレンチ、300mmモンキー、ニップル回し、空気入れもいるな。
727ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 18:16:48 ID:???
+ハブコーンレンチでどうよ。
728723:2008/08/17(日) 18:27:51 ID:???
>724ー727
すごい勢いでの回答ありがとうございます。
いっぺんには無理そうなので工具もその都度
こつこつ揃えてみようと思います。
729ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 20:37:18 ID:???
古いロードを引っ張り出してOH始めたんだけどクランク外そうと思ったら
クランクを留めるのがボルトじゃなくナットで、BBシャフト一体のボルトで工具が嵌まらなかった。
数年前に工具やパーツを整理した時に昔のクランク抜き工具を捨ててた。

結局クランクを外せず、クランクが付いたままロックリングを外してカップをずらしてなんとか
隙間からグリスをモリモリ入れて玉当たりを調整して事なきをえた。

あさひのサイトにもカップアンドコーンのBBの整備表記が無くなったな。
730ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 20:39:25 ID:???
はい? ナットでもボルトでも14ミリのソケットではずれるだろ?
731ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 20:43:10 ID:???
外した後ですわ。
ナットを外したらボルトがニョキッと生えてるから手持ちのクランク抜きではボルトに当たって
クランク抜きがクランクに嵌まらない。
732ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 20:47:44 ID:???
そんなことは無いだろ?
クランク抜きをめいっぱい引っ込めたらボトル分くらいの余分は出来るはずだよ。

クランク抜きはシマノ? スギノ? どちらでも出来るはずだよ。
733ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 20:49:10 ID:???
734ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 20:51:38 ID:???
>>733
これなら普通のクランク抜きでぬけるだろ
735ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 20:51:43 ID:???
無理でした。スギノの抜き工具です。
クランクから1mmほど凹んだ辺りまでボルトが生えてます。
抜き工具を目一杯引っ込めてもツライチくらいにしかならんので嵌まらない。
二分割できる抜き工具ならいけるんだけどなあ。
736ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 20:57:05 ID:???
>クランクから1mmほど凹んだ辺りまでボルトが生えてます。
マジ? それは無理かも。 
何でそんなに奥まではいちゃったんだろうか?
チェーンラインだいじょうぶ?


>二分割できる抜き工具ならいけるんだけどなあ。
ボルトと接触する部分が潰れてて、二分割できないだけだよ
削れば、抜けるようになるよ
737ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 21:01:27 ID:???
>>クランクから1mmほど凹んだ辺りまでボルトが生えてます。

それはおかしいだろ?
どうやって締めこんだんだ?
http://img285.auctions.yahoo.co.jp/users/9/7/2/4/nkg0505-img600x450-1207923139bb-m-3.jpg
これの↑のネジを切ってある部分が以上に長いことになるな。
738ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 21:06:11 ID:???
チェーンラインはOK。変に奥まで入ってるわけじゃないしボルトが個体差で長いのかも?
今回はグリスアップも玉当たりもうまくいったので暫くはこのままでいきます。

削るなら古い工具捨てなきゃよかった。

>737
締めこむのはナットだから裏のソケット部でOK
739ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 21:51:42 ID:???
ほー、こんなのあるのか。
勉強になるな。
実際さわることはもうないだろうが。
740ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 21:57:12 ID:???
>結局クランクを外せず、クランクが付いたままロックリングを外してカップをずらしてなんとか
隙間からグリスをモリモリ入れて

不可能だ。

釣りだね
741ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 23:10:39 ID:???
こんなわかりにくい釣りする奴いるか?釣りだったらもっと分りやすいネタにするだろ
742ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 23:12:03 ID:???
いや>>740がしっかり釣られてくれてるじゃないか
743ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 23:16:51 ID:???
>>740
なんで不可能なの?
内歯のロックリングしか知らないの?
744ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 23:18:50 ID:???
画像上げろよ
745ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 23:21:23 ID:???
むしろ740が釣りだったのだー
746ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 23:26:08 ID:???
クランクついたままカップを外すことは出来ないだろ?

BBシェルとクランクの隙間なんて2センチくらいだろ
カップが2センチ以下なのか?
747ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 01:48:52 ID:???
隙間が片側2cmでも両側を外せばもっと動くのでわ?
748ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 08:35:22 ID:???
カップアンドコーンのBBの右ワンを
そんなに簡単に緩めたり締めたりできるのかね。

まあその古いロードのクランク周りが正規の純正部品以外で組まれてる可能性大
749ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 13:06:47 ID:???
釣りって言った奴がむかしの部品を知らないだけのような気配。
750ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 13:12:42 ID:???
画像あげろよ

あと、クランク抜かないでカップ緩めてグリスをもりもり中に入れられんのかよw
751ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 13:20:41 ID:???
>>749
俺もそう思った。
752ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 13:30:03 ID:???
昔の部品なら可能なの?
753ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 13:30:45 ID:???
ヒヨって質問www
754ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 13:36:17 ID:???
なんでもいいから答えて
755ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 13:38:14 ID:???
ヒヨって質問wwwwwwww
756ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 13:46:37 ID:???
なんだデマか
757ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 14:30:07 ID:???
デマって事にして安心しとけばイイじゃない。
758ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 16:16:56 ID:???
俺も知りたいな。
759ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 16:20:53 ID:???
BBワンとクランクの隙間が2センチもあるロードでQファクタを語るのも一興

しかもワン緩めればその隙間はさらに狭くなるってのに
760ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 18:21:55 ID:???
そんな変則作業やった事無いから想像だけど
両カップを数回転ほど緩めておいて
先端がすごい細く(シャフトとカップの隙間に入る)軟らかい注入器具使えば出来るかなぁ
761ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 18:32:45 ID:???
両方緩めたら隙間が出来ないんじゃない?
762ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 18:35:40 ID:???
>>760
なるほど、それならなんとかいけるかな?
注射器レベルのグリスガンがあれば・・・・・
763ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 19:02:59 ID:???
>>761
器具挿す隙間が出来なくなるまで緩めないよ
ほんの数回転分緩める程度
まぁ両方で合わせても精々数ミリ緩めてガタが出れば十分かと

>>762
うん
それに加えて曲げられる先端じゃないとダメかな



どちらにせよクランクから、はみ出るネジが見てみたいw
軽量化の為に相当薄いクランクなのか
相当長いネジなのか
764ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 19:08:46 ID:???
本人出てこ無いね、やっぱ釣りだったのかな
765ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 19:12:49 ID:???
つか、どーでも良いような事いつまでも長々やってるなぁ
766ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 19:15:33 ID:???
本人乙
767ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 19:29:11 ID:???
>>762
俺はクランク外してやったけどスプレータイプのグリスを隙間から吹き付けたら応急処置にはなったよ
もちろん後日ちゃんとバラしてグリスアップしたがw
768ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 19:31:11 ID:???
もう話が変わってしまってるな
769ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 19:39:43 ID:???
>>735
>>クランクから1mmほど凹んだ辺りまでボルトが生えてます。

15年以上前のシマノのGS200ってコンポのクランクで
そういうのに遭遇したことある。当時リアル厨房の俺には
クランクを外す方策は考えつかなかった。今みたいに
ネットも使えなかったし。
770ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 20:51:44 ID:???
コッタレス抜きの使い方が判らずクランクのネジ山破壊した自分に比べたら…
どうやったかって?
芯の方を回さずに固定する側どんどんねじ込んだのさ
771ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 00:09:36 ID:???
749 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2008/08/18(月) 13:06:47 ID:???
釣りって言った奴がむかしの部品を知らないだけのような気配。

750 名前:βακα[sage] 投稿日:2008/08/18(月) 13:12:42 ID:???
画像あげろよ
あと、クランク抜かないでカップ緩めてグリスをもりもり中に入れられんのかよw

751 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2008/08/18(月) 13:20:41 ID:???
>>749
俺もそう思った。

752 名前:βακα[sage] 投稿日:2008/08/18(月) 13:30:03 ID:???
昔の部品なら可能なの?

753 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2008/08/18(月) 13:30:45 ID:???
ヒヨって質問www

754 名前:βακα[sage] 投稿日:2008/08/18(月) 13:36:17 ID:???
なんでもいいから答えて

755 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2008/08/18(月) 13:38:14 ID:???
ヒヨって質問wwwwwwww

756 名前:βακα[sage] 投稿日:2008/08/18(月) 13:46:37 ID:???
なんだデマか

757 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2008/08/18(月) 14:30:07 ID:???
デマって事にして安心しとけばイイじゃない。

758 名前:βακα[sage] 投稿日:2008/08/18(月) 16:16:56 ID:???
俺も知りたいな。
772ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 11:47:24 ID:???
ママチャリのクランクはこれだからシマノのクランク抜き工具でたまに外すけど
ボルトが長めに出ていてもこの工具ならちゃんと使えると思うよ
それ捨てちゃったのが敗因なんでしょ
クランク付いたままワンを外すのはできるのかな?
ロックリング両方外してから一方を締めて一方をゆるめればクランクとの隙間x2の分だけはずらせるような気がするから何とか外れるのかしら
それともワンの幅がかなり短いタイプなのかなあ多分そうなんだろうな
773ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 11:54:19 ID:???
うーん、昔のロードレーサーだよな? 
30年以上自転車いじってるけど、そんなBBあったかな?
ワンが短い? 浅いってことかな?
シマノ・スギノ・サンツアー・・・・どこのだ?

てか、本人さんここ見てるなら画像アップしてくれないかな 気になる。
774ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 12:37:35 ID:???
昔のロープロファイル化してないクランクは
軸長長いけど特にシャフトの右側がかなり長いから
775ツール・ド・名無しさん:2008/08/22(金) 03:02:20 ID:???
776ツール・ド・名無しさん:2008/08/22(金) 19:04:40 ID:???
ワイヤーカッターの購入を考えてる初心者ですが、
HOZAN C-217 と SHIMANO TL-CT11 では、
機能的な差はあるのでしょうか?
777ツール・ド・名無しさん:2008/08/22(金) 19:11:18 ID:???
777
778ツール・ド・名無しさん:2008/08/22(金) 20:34:11 ID:???
>>776
シマノで困ったりストレスが溜まったことは1度もない。
ホーザンは知らん。
779ツール・ド・名無しさん:2008/08/22(金) 21:01:47 ID:???
>>778
全力で観察してみたら、
刃の形が違ったり、かしめる機能の違いがあるみたいですね。
とりあえずシマノ買っときます。
780ツール・ド・名無しさん:2008/08/22(金) 21:22:18 ID:???
>>778
でも金額的にストレスを感じる諸刃の剣

>>776
ttp://item.rakuten.co.jp/kys/nowc1-190/
自転車を1〜2台程度所有の初心者ならこれで十分とも思える
が、エンドキャップのカシメ機能は無い。
ttp://www.e-cycle.co.jp/goods/detail.php?id=4322&genre=2
そこで俺の選択はこれ。カシメも出来て切り口の整形から側面の刃でスポークまで切れる。
片方のグリップが抜けるのでゴム用接着剤で止めるようにw
781ツール・ド・名無しさん:2008/08/22(金) 21:33:41 ID:???
>>779
アウターキャップのカシメは無いと困るけど、インナーキャップの
カシメは無くてもおk。キャップをニッパで軽く2箇所挟むか、
キャップ無しで半田付けでおk。
782ツール・ド・名無しさん:2008/08/22(金) 21:40:17 ID:6gGNZ85J
キャップってほつれ防止が目的なだけでしょ?
783ツール・ド・名無しさん:2008/08/22(金) 21:56:09 ID:???
>>782
うん。あと、切り口で怪我しないように。
784ツール・ド・名無しさん:2008/08/22(金) 23:21:41 ID:???
キャップのカシメなんかラジペンで充分じゃん
785ツール・ド・名無しさん:2008/08/22(金) 23:23:15 ID:???
ラジオペンチでかしめるってどんだけ握力強いんだ
と思ったけど刃のところでやるんだな
786ツール・ド・名無しさん:2008/08/22(金) 23:30:45 ID:6gGNZ85J
紙粘土で固めておけばおk
787ツール・ド・名無しさん:2008/08/22(金) 23:49:25 ID:???
>>785
支点の下の部分じゃね?
俺はペンチだけどあそこでカシメてる
788ツール・ド・名無しさん:2008/08/22(金) 23:54:04 ID:wDOW8ukg
スプロ
789ツール・ド・名無しさん:2008/08/23(土) 01:09:53 ID:???
別に専用のワイヤーカッターでなくても、
普通のクニペのワイヤーカッターでもほつれないぞ。
790ツール・ド・名無しさん:2008/08/23(土) 01:40:41 ID:???
漢なら、あれは歯でギリっとカシメるんだよ。
791ツール・ド・名無しさん:2008/08/23(土) 04:41:19 ID:???
780さん
それ逆じゃね?
LIFUよりフジヤのがモノは上。
インナーはハンダの方が良いかと。
792ツール・ド・名無しさん:2008/08/23(土) 08:52:16 ID:???
>>776
ホムセンに行けば結構ワイヤーカッターおいてあるよ
ttp://item.rakuten.co.jp/kentikuboy/10001381/
ttp://item.rakuten.co.jp/kentikuboy/wc-165/
こういうのとか

メーカーものを買えばまず間違いないと思う
793ツール・ド・名無しさん:2008/08/23(土) 13:13:34 ID:???
>>792
けっこう安いね。
もっとも、貧乏な僕はDENKOブランドのシャーリング切断タイプのペンチで切ってる。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/komeri/4954310203353.html#
ホムセンで800円くらい。ワイヤー向けでもないけど、十分パツンと切れる。
794ツール・ド・名無しさん:2008/08/23(土) 13:25:17 ID:???
大企業の自転車工場でサイボーグが組んでいるのが完組
個人店の自転車屋さんの熟練爺さんが組んでるのが手組み
795ツール・ド・名無しさん:2008/08/23(土) 14:07:30 ID:???
サイボーグ?
796ツール・ド・名無しさん:2008/08/23(土) 14:29:00 ID:???
ようするに中国の工員さんって事だろ
797ツール・ド・名無しさん:2008/08/23(土) 14:42:40 ID:???
メンテスレへの誤爆だろ
798ツール・ド・名無しさん:2008/08/23(土) 14:56:27 ID:???
良くショップにある 工具を引っ掛けるフックのついた網はどこで買えるの?
799776:2008/08/23(土) 14:59:19 ID:???
>>792
WC-165 は良さげですね。。。

TL-CT11はナチュラムが安いですね。
800ツール・ド・名無しさん:2008/08/23(土) 16:57:32 ID:???
>>798
つ【ダイソー】
801ツール・ド・名無しさん:2008/08/23(土) 20:05:00 ID:???
>>794
誤爆だよなw
802ツール・ド・名無しさん:2008/08/23(土) 20:06:12 ID:???
誤爆つーか冗談だろ バカ?
803ツール・ド・名無しさん:2008/08/23(土) 20:08:51 ID:???
一番基本的な所だけど、プラス・マイナスドライバーってどこのメーカーがいいかな?
さすがに 100 均のはヤバく感じてきたので…というかなめた orz
804ツール・ド・名無しさん:2008/08/23(土) 20:09:19 ID:???
内容を問題にしてるのはお前だけ
805ツール・ド・名無しさん:2008/08/23(土) 20:09:42 ID:???
ベッセルで充分だす。
806ツール・ド・名無しさん:2008/08/23(土) 20:12:05 ID:???
>>804
ああ、そういうことか すまん。
807ツール・ド・名無しさん:2008/08/23(土) 20:25:32 ID:???
>>803
つーかちゃんと真っ直ぐに押し付けて使わないとベッセルでもPBでも普通になめる
WERAは買ってないのでわからんけど同様の筈

ホムセンか金物屋に行けば信頼できるメーカーもののドライバーが置いてある筈
店の人に聞いてみるのもよし
100円は駄目でも300〜400円ぐらいならものはいい筈
808ツール・ド・名無しさん:2008/08/23(土) 20:26:30 ID:???
話の種にWera
809ツール・ド・名無しさん:2008/08/23(土) 20:29:00 ID:???
おっと途中送信しちまった

話の種にWera。プラス使ってみた。ギザギザ付の奴。
おもしろいように食いつくよ。すり減るまで使うとどうなるかわからんが。
810ツール・ド・名無しさん:2008/08/23(土) 22:08:34 ID:???
俺はPB厨なんでドライバー類はPB一択。
刃先の色が違うのは伊達じゃないと思う。
グリップの臭いも伊達じゃないと思う。
811ツール・ド・名無しさん:2008/08/23(土) 22:11:57 ID:???
PBの臭いは狂気だな
誰か社内にツッコミ入れる人間はいなかったのか
工具箱のフタを開けたとたんに
812ツール・ド・名無しさん:2008/08/23(土) 22:12:57 ID:???
ううんこっこ
813ツール・ド・名無しさん:2008/08/23(土) 23:00:49 ID:???
それが怖くて俺も、そして周りの誰も使ってないんだが
ホントに運子の匂いすんの?
814ツール・ド・名無しさん:2008/08/23(土) 23:34:01 ID:???
>>813
ほんとに匂う。
どうやらグリップの素材が湿気に反応してあの匂いを出すらしい。
特に箱に入れっぱなしだと匂いが籠もるので最近は出しっぱなしにしてる。
815ツール・ド・名無しさん:2008/08/23(土) 23:42:29 ID:???
きっとスイスの空気では匂わないんだよ
816ツール・ド・名無しさん:2008/08/23(土) 23:46:08 ID:???
PBに限らずEU製の樹脂製品はうんこ臭いのが多い
オートバイや自動車の部品にも多数あり
817ツール・ド・名無しさん:2008/08/23(土) 23:56:09 ID:???
>>803
100均のはね、品質悪すぎ
ホムセンの200円の方が桁違いに良いっすね。
それよりちょっといいのがPB
818ツール・ド・名無しさん:2008/08/23(土) 23:57:53 ID:???
   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  ( ´・ω・)(    ) PBくさい…
  ||   (    )|(  ● )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  (n´・ω・)n   ) でもPBついてない…
  ||   (ソ  丿|ヽ ● )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/ r(    (n´・ω・`n) PBついてないのにPBくさい…
  ||  ヽ  ● )|(     )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
819ツール・ド・名無しさん:2008/08/24(日) 00:19:00 ID:???
スイスグリップにしとけ
820ツール・ド・名無しさん:2008/08/24(日) 01:24:39 ID:???
KTCのネプロスにしとくか
821ツール・ド・名無しさん:2008/08/24(日) 02:14:07 ID:???
メンドウなので工具セットを買おうと思ったのですが
スーパーBとICETOOLZの工具セットはリーフと同じもの?
822ツール・ド・名無しさん:2008/08/24(日) 04:05:58 ID:???
>>813
本当にウンコの臭いがする
工具箱のフタを開けたとたんに
餓鬼の頃に犬のウンコを踏んだ思い出が強制的によみがえる
自分が漏らしたような錯覚にとらわれるときさえある
クラシックドライバーはグリップが細くてフロントディレーラー調整にぴったり
823ツール・ド・名無しさん:2008/08/24(日) 07:04:02 ID:???
砂ポも臭い。
俺の赤いグリップのドライバーセット
勿体なくて使えずに工具箱に仕舞い込んでた時期があったのだが、
気付くとウンコの匂い充満してた。
PBは持ってない。
824ツール・ド・名無しさん:2008/08/24(日) 10:33:17 ID:???
>>821
セットはヤメトケ。
825ツール・ド・名無しさん:2008/08/24(日) 12:25:24 ID:xvd4wJyR
断っておくがPBのニオイは決してウンコのニオイではない。
あれはスイス人が好む極上のチーズの香りなんだよ。彼らにとっては最高の香りなんだ。
ウソだと思うなら高級品のチーズの香りを嗅いでみるといいよ。
826ツール・ド・名無しさん:2008/08/24(日) 12:28:28 ID:???
工具なんて国産でいいのに
って言うか国産の方が優れているでしょ
827ツール・ド・名無しさん:2008/08/24(日) 12:33:42 ID:???
気に入ったの使えばいいんじゃね?
俺が持ってる工具達は生産国やメーカーバラバラだよ。
828ツール・ド・名無しさん:2008/08/24(日) 12:35:43 ID:???
逆に避けるべきメーカー等は?
829ツール・ド・名無しさん:2008/08/24(日) 12:39:07 ID:???
安すぎる工具
830ツール・ド・名無しさん:2008/08/24(日) 12:40:17 ID:???
>>826
具体例を頼む。
831ツール・ド・名無しさん:2008/08/24(日) 12:41:15 ID:???
ko-kenとか?
832ツール・ド・名無しさん:2008/08/24(日) 12:50:18 ID:???
PBって買ってから丸洗いすれば臭いは落ちない?
833ツール・ド・名無しさん:2008/08/24(日) 12:51:14 ID:???
洗っても削っても落ちないよ。
834ツール・ド・名無しさん:2008/08/24(日) 12:54:02 ID:???
表面だけに付いてる臭いじゃないからね
ゴム塗料でコーティングすればたぶんしなくなる
835ツール・ド・名無しさん:2008/08/24(日) 13:00:50 ID:???
>>832
スイスグリップ買っとけ
836ツール・ド・名無しさん:2008/08/24(日) 13:03:10 ID:???
アジア人はクソの臭いが違うとか言われて差別されてんのにお前らと来たら…
837ツール・ド・名無しさん:2008/08/24(日) 13:11:46 ID:???
ダイソーとか。
838ツール・ド・名無しさん:2008/08/24(日) 13:48:43 ID:SuTzwCZC
携帯用マルチツールに付いてる栓抜きは何に使うことを想定しているのですか?
ビール瓶空けるぐらいしか思いつかないのですが、それだと飲酒運転になっちゃうし。
839ツール・ド・名無しさん:2008/08/24(日) 13:54:06 ID:???
松茸も
840ツール・ド・名無しさん:2008/08/24(日) 14:09:03 ID:???
>>838
ジュースを飲むんだよ
841ツール・ド・名無しさん:2008/08/24(日) 14:16:19 ID:???
レース後のビールかけで活躍
842ツール・ド・名無しさん:2008/08/24(日) 14:32:36 ID:???
>>838
キャンプに行くことを想定してるからだろ・・

お前ら基準が世間とずれすぎw
843ツール・ド・名無しさん:2008/08/24(日) 14:33:23 ID:???
ああ、もちろん酒飲むのは夜テントなんかで泊まるときな
844ツール・ド・名無しさん:2008/08/24(日) 14:36:16 ID:???
コーラが瓶でスポンサーだったころのなごりだよ
845ツール・ド・名無しさん:2008/08/24(日) 14:40:26 ID:???
こないだドレッシング買った時に使ったな。
846ツール・ド・名無しさん:2008/08/24(日) 15:14:32 ID:???
小学生の頃のルアーが入ったタックルボックスを開けてみろ。
それがPBの臭いだ。
847ツール・ド・名無しさん:2008/08/24(日) 15:31:58 ID:???
> 小学生の頃のルアーが入ったタックルボックス

もう分からん
848ツール・ド・名無しさん:2008/08/24(日) 15:33:04 ID:???
久しぶりに開けたらエビ臭い ><
極上チーズからははど遠いが、これがBP臭かw
疑似餌は持って無いが・・・
849ツール・ド・名無しさん:2008/08/24(日) 15:52:18 ID:???
>>846
別に小学生でなくても良いだろw
850ツール・ド・名無しさん:2008/08/24(日) 15:55:45 ID:???
自分基準が基本だろ
851ツール・ド・名無しさん:2008/08/24(日) 16:14:41 ID:???
幼稚園児で
852ツール・ド・名無しさん:2008/08/24(日) 20:17:44 ID:???
歪みねぇな
853ツール・ド・名無しさん:2008/08/24(日) 22:08:26 ID:???
>>838
世界的に見ると清涼飲料水って瓶詰めが多い
日本にいると必要を感じないが海外では必需品なんだよ
854ツール・ド・名無しさん:2008/08/24(日) 22:42:34 ID:vOPiHZ0c
昔はコーラ自販機も瓶だったけどな
855ツール・ド・名無しさん:2008/08/24(日) 22:53:30 ID:???
ドアに栓抜きと抜いた栓を集める箱が付いてて
スーパーカーやスターウォーズのときには漁りまくったもんだ
856ツール・ド・名無しさん:2008/08/24(日) 23:22:33 ID:vOPiHZ0c
やったやった
スーパーカーかなり集めた
857ツール・ド・名無しさん:2008/08/25(月) 01:13:20 ID:???
>>855-856
三十路過ぎてないと、ついて来れない悪寒が。
858ツール・ド・名無しさん:2008/08/25(月) 01:14:44 ID:???
>>831
おいおい、自板ではko-kenは3流ブランドですか・・・ヤレヤレ。
バイク板で出直せ!
859ツール・ド・名無しさん:2008/08/25(月) 01:26:16 ID:???
アンカー先を良く見ろアホめ
860ツール・ド・名無しさん:2008/08/25(月) 11:00:08 ID:???
便所の落書き チラシの裏
861ツール・ド・名無しさん:2008/08/25(月) 11:43:15 ID:???
こんな短文のやり取りさえ把握できないのか…
ヘキサゴンの最初の問題とか理解できない奴がいるのも納得
862ツール・ド・名無しさん:2008/08/25(月) 15:02:29 ID:???
世の中広いのさ!
863ツール・ド・名無しさん:2008/08/25(月) 15:37:31 ID:???
でもちょっと引っかけっぽくね? w
864ツール・ド・名無しさん:2008/08/25(月) 16:05:02 ID:???
ヘキサゴン観て自分が賢いつもりでいる人発見w
テレビの思う壺だね
865ツール・ド・名無しさん:2008/08/25(月) 16:31:32 ID:???
ネプロスのドライバー、俺もいいと思うな。
あの四角い様で丸いグリップが堪らん。
使い易い。
というか近所のアストロプロダクツ潰れたw
866ツール・ド・名無しさん:2008/08/25(月) 17:41:57 ID:???
>>864
ヘキサゴンと聞くとどうしてもあの星型ドライバーを思い出す

・・・ただそれだけ
867ツール・ド・名無しさん:2008/08/25(月) 17:44:39 ID:???
それはトルクス
868ツール・ド・名無しさん:2008/08/25(月) 18:22:02 ID:???
>>865
おれんちの近所のアストロも去年無くなった。
アストロやばいのかな?
869ツール・ド・名無しさん:2008/08/25(月) 19:01:14 ID:???
ドライバーはベッセル、ソケットやスパナはKTCで桶
870ツール・ド・名無しさん:2008/08/25(月) 19:05:40 ID:???
>>864
まあまあそんなに卑屈になるなよ
871ツール・ド・名無しさん:2008/08/25(月) 19:14:06 ID:???
872ツール・ド・名無しさん:2008/08/25(月) 22:03:56 ID:V6uqz5ok
木曜からハンズメッセだぜ
873ツール・ド・名無しさん:2008/08/25(月) 22:25:44 ID:???
>>869
貧乏なの?
874ツール・ド・名無しさん:2008/08/25(月) 22:46:32 ID:???
>>873
死ぬの?
875ツール・ド・名無しさん:2008/08/25(月) 23:05:44 ID:???
生きる!
876ツール・ド・名無しさん:2008/08/25(月) 23:37:19 ID:???
行きつけの自転車屋は基本スナポンで揃えていたな
使用頻度がそれほど多くない個人使用ならKTCとかで十分だとは思う
877ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 00:04:09 ID:???
ドライバー=VESSEL、ANEX
ヘックスレンチ=EIGHT、WISE、ASAHI、MITOLOY、BONDHUS
ソケット、ラチョット、スパナ類=KTC、ko-ken、TONE、ASAHI
プライヤー類=KEIBA、FUJIYA、3.peaks、VICTOR、IPS、TOP

国産メインで値段の高くないブランド上げたけど、十分使えるものばかりだと思うけどな

878ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 00:20:01 ID:???
>>876
車屋、バイク屋、自転車屋には営業がしょっちゅう誘惑しに来るからね
物欲に負けた間抜けがコレクターに成り下がる事が多い
879ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 00:37:47 ID:???
モノはともかく、見た目は良いからな
値段高いところもプレミア感持つんだろうか
880ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 00:53:53 ID:???
国産厨ってなんでこんなに必死なの?
そんなにいいなら黙って使ってればいいのに。
881ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 01:19:38 ID:???
輸入工具厨乙w
882ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 02:37:19 ID:???
PBが臭うようになるのは使ってる環境のせいなんだよな。
つまり、住んでる場所がドブ臭いってこと。
高温多湿の劣悪な環境だと臭い始める。
883ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 03:10:23 ID:???
じゃ冷蔵庫に入れとけばいいじゃん
884ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 03:15:11 ID:???
PB50本くらいは持ってるけど、うちの高台のガレージだと臭わないよ。
885ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 03:36:22 ID:???
保証受けられるからこそのぽんだし

物自体はそれ程よかないよ
ケテシだののがよっぽどマトモ、ただまぁぽんだからって困る訳じゃないから趣味で好きなのを使うのが良いかと
886ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 07:38:37 ID:???
大事な自転車をいじったり壊したりする工具は職工が使ってるようなダサい国産工具ではいけません!

カコイイ輸入物でないと。
887ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 08:09:17 ID:???
ウチのカミさんの裁ちハサミは、ドイツで買って来た、ゾーリンゲンだが
微妙にサビが浮いている。ヤッパ気候が合わないのかと疑っている。
先日、75歳の職工が、和ハサミを作っているところをテレビでやっていたが
やっぱ国産にはいいとこある見たい。土台になる鉄と刃にする鉄は別で
ホウサンだかをまぶして接着する複合構造だ。日本刀と同じだと。

自転車工具はよく分からんが。
888ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 08:23:34 ID:???
馬鹿でも知ってる有名輸入工具を使ってないと
店に来る馬鹿から馬鹿にされるから
889ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 08:24:16 ID:???
>>887
> 微妙にサビが浮いている。ヤッパ気候が合わないのかと疑っている。

手入が悪いだけだ。
高価な和包丁も手入を怠れば簡単に錆びる。
890ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 08:29:37 ID:???
>>887
和風総本家でしょ
あのハサミも錆びると思うよ
日用品はやっぱステンレスが楽でいい
891ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 08:30:13 ID:???
>ゾーリンゲン
日本製もあるのに・・・
892ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 08:37:01 ID:???
ヘンケルスの包丁も日本製のが多いな
893ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 09:17:48 ID:???
>>889
やっぱ高温多湿な日本の風土に合わない外製工具はダメね
工具って物は使う物であって「磨く物」じゃないんだから・・・
894ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 10:57:41 ID:???
工具の評価基準は湿気に強いかどうかだっけ?
895ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 11:02:41 ID:???
>>894
日本みたいな湿気の多い国で使うならそれも評価基準の一つとして重要じゃないか?
896ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 11:09:18 ID:???
>>894
湿気に弱いって事は工具の機能として欠陥も同然だろ?
897ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 11:11:24 ID:???
トイレットペーパーで作ったスパナとかか?
湿気湿気っていつまで
898ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 11:36:34 ID:???
盆栽で工具持ってる奴は使わないからすぐ錆びるんだよ
899ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 11:38:27 ID:???
そうだね。
自転車屋の使い込まれた工具はかっこいい。
900ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 11:43:30 ID:???
自転車屋で工具見ると大抵錆びてるけどなw
901ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 11:43:33 ID:???
オレがもってるでかいモンキーは黒錆でまくりだが煽動部分は注油済み。
まあいい加減に使ってるから精度もクソもないし、これを使ってボスフリーを蹴っ飛ばしてはずしてるし・・・
902ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 11:50:12 ID:???
スナップオンで蹴飛ばしたら持ち主に蹴倒されるだろうなぁ・・・

やっぱり気楽に使える国産の方が良い
903ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 11:52:52 ID:???
ボクの盆栽ネプロスも蹴らないでください
904ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 12:04:37 ID:???
>>900
どんなけ繁盛して無い自転車屋だよw 脳内か?
鈍く光るタイヤレバーなんか惚れ惚れする
905ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 12:18:14 ID:???
>>904
脳内はお前じゃねーの?
駅前にある自転車屋だしそれなりに客は入ってると思うよ
使ってりゃ錆びないなんてのは所詮妄想
結局は盆栽だろうがなんだろうが使用方法と保管方法の問題だよ
906ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 12:25:17 ID:???
はいはい脳内乙
907ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 12:30:22 ID:???
使った工具はウエスで拭いて保管する
たまには使わなかった工具もついでに拭く
使ってりゃ錆びない
908ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 12:33:29 ID:???
自転車は油まみれの手で工具触るから工具に油がなじんでるんだよ
自転車屋バイト経験者
909ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 13:38:48 ID:???
グリップがゴム類はシリコンオフしないとダメ
910ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 14:30:19 ID:???
つ【耐油性】
911ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 17:41:12 ID:???
>>902
借り物の工具をそんな風に扱うヤツはDQN
912ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 17:49:47 ID:???
>>896
工具としてはな。でも一般工具は分厚いメッキしてあるだろ・・・
刃物としては逆の場合が多いが・・・
913ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 17:52:40 ID:???
工具をピカールで磨いてやったぜ
914ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 17:55:08 ID:???
微妙に>>896って変な日本語だな。
915ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 17:55:24 ID:???
高級工具は借りずに持ち主に使わせるのが吉
916ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 17:57:59 ID:???
>>912
工具に分厚いメッキって時点でドン引きだな・・・
917ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 18:14:41 ID:???
砂のメッキなんてやたら厚いじゃん。
ロゴやサイズ表記が丸まるくらい。
粗悪工具しか知らないんだろw
918ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 18:16:20 ID:???
スナップもそれなりに粗悪でんがな
919ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 18:41:27 ID:???
砂は下地から違うわな。
920ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 18:46:30 ID:???
100レスに2〜3個あるかどうかの有用な情報の為に、
その他の糞スレの山を見るのは、オレの勝手だ。
せいぜい続けろ。
921:2008/08/26(火) 18:48:07 ID:???
オレは大人だから厨には構わない!構わないぞ〜!構わないんだからなぁああ!!
922ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 19:39:17 ID:???
スナッポンなら何でも良いと思ってるうちは幸せですな
923ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 20:04:36 ID:???
トルクレンチの使用で1点質問があります。
旧XTR(960)のBBを装着する際に、
工具としてはシマノ純正のTL-FC32 http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/uemura-cycle.com/g/Shimano_TL_FC32/index.shtml
パークツールのBBT-9 http://www.bikers-online.com/store/products/manufacturer/parktool/bb/bbt_9.html
などがありますが、
BB取り付け時のトルクは、『35-50N・m』ですが、
トルクレンチを使用して計測する場合、どのような方法があるのでしょうか?
924ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 20:13:26 ID:???
TL-FC33
925ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 20:21:05 ID:???
連投すいません。

自転車の整備する際、高トルクなところって
・BB
・ディスクローター
・カセットスプロケット
辺りで、Max50N・mって感じですかね??

車用に東日のQL140N-MH(30〜140N・m)
http://www.mitokogyo.com/html/product/tohnichi/ql140-m.htm
は持ってるので、上記高トルク箇所はいけるとして、
30N・m以下の箇所は、
KTCの新型デジラチェ GWE3-060(12〜60N・m)
http://ktc.co.jp/archive/pdf/flyer/59-10.pdf
を持っていれば全て網羅できますかね〜??
926ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 20:25:18 ID:???
>>924
ありがとうございます!
こんなのがあるんですね、知らなかった。

400mmのスピンナ(ko-ken/12.7sq)と上記東日があるので
これでトルク管理が出来そうです!!
927ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 20:32:30 ID:???
自転車では低トルクのところが肝心
12Nm以下が要るでしょう
928ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 20:37:15 ID:???
3-30Nmのタイプをおすすめ。
ローターもセンターロックなら40Nmだが、六つ穴なら6.2Nmだったかと
929ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 20:40:26 ID:???
>>927
なるほど。
では、同じくKTCデジラチェでは、
【6.3sq/6〜30N・m】辺りがよさそうですね。

※デジラチェだと実際のトルク値はレンジ有効範囲の70%以内に収めろとのことなので
これだと、21N・mまでしか測定できないので、12〜60N・mがいいのかと思った次第です。
930ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 20:41:54 ID:???
>>928
デジラチェだと、お勧めのレンジ設定は無いようですが、
どこのブランドですか??
931ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 20:51:53 ID:???
流石に、TL-FC16はトルク管理は難しいですかね・・・(0.4〜0.7N・m)
http://www.qbei.jp/product_info/product/6108/

昔、完成車からばらす際にこの部分が硬く閉まってて
手の皮が2×1cm剥けた経験があるので・・・
932ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 21:15:01 ID:???
>>931
リンク先:
>オーバートルクを防ぐため手でご使用下さい。

って書いてあるね。指で持ってギュッと締めれば十分って所だろうけど。
933ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 21:49:12 ID:???
>>925
QL140N-MHは正ねじの測定オンリーで逆ねじの測定出来ないじゃん。
右側のBBには使えないよ。ヘッド交換タイプのトルクレンチだったら良かったのに。
934ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 02:22:37 ID:???
>>932
レスTanksです。
確かに1N・m未満なのでその通りですね。

>>933
突っ込みありがとう!
気づかなかった・・・
交換式ってこれの事ですかね??

東日 CL140Nx15DMH
http://item.rakuten.co.jp/msdirect/cl140nx15dmh/

注意書き読むと、『締付方向のみ計測可、緩め・逆ネジは計測不可。』とありますが
どうなんでしょうか?
935ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 02:37:30 ID:???
ちょっとググってみましたが、
東日で逆ねじ対応は、
BQSPシリースしかないようですね。
http://www.rakuten.co.jp/keiryo-tsuhan2/242615/242617/1812761/1807712/#1381770
しかもメーカーで設定して出荷なので、汎用は出来ない模様・・・しかも結構高額。

どなたか、他に逆ねじ対応のトルクレンチってしりませんか??
安かろう悪かろうは必要ありません。
936ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 02:46:00 ID:???
1件見つけました。
プロクソンの
http://www.happytools.com/proxxon/prox-23351.htm
ただ値段が1万以下と精度的にどうかと思いますが。
937ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 06:17:59 ID:???
値段と精度には何ら相関性は無いが
938ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 06:43:13 ID:???
>>935
東日ならDBシリーズがよか。
ttp://tohnichi.jp/product/detail/054.html
939ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 06:59:03 ID:???
940ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 10:33:58 ID:???
BBなんて高トルクで締付けるところは勘でも壊れないから気にスンナ
上でも書いてるとおり気を使うのはカーボンポストやカーボンコラムだ
941ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 11:11:22 ID:???
>>935
東日やDEENのヘッド交換式は反対に取り付けることで逆に衛士に対応できるよ
海外メーカーにも目を向ければ他にもあるけど安い方が良さそうだし東日のヘッド交換式選んでおけば?
942ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 17:39:32 ID:???
BB締めすぎて壊すヤツは馬鹿だろ
943ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 17:40:54 ID:???
引っ込みつかないのか?
アホなのか?
死ぬのか?
944ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 20:12:25 ID:???
トルクレンチを逆ネジに使うならさ、プレート式買えばいいんじゃないの?
プレート式はあんま人気無いのかな?
安いし設定の手間がかからないから俺は好きなんだけど。
945ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 20:27:41 ID:???
見た目がダサイからなぁ。
946ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 20:38:15 ID:???
>>945
あんた確信を突いたね!!その通り!
厨としては見た目が一番!
947ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 21:37:56 ID:???
自転車は横向きにして使う事が殆どだから目盛り読むのがちと面倒ってのもあるね。
948ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 22:22:43 ID:9oHD6Q2e
あと体勢的に目盛りが読みづらいときもあるのでプリセットの方が作業性という点では
楽っちゃ楽
949ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 23:03:52 ID:???
ダイヤル式やプレート式をちゃんと使おうとするなら、
フレームを載せるタイプのディスプレイスタンドは必須。
950ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 23:10:09 ID:???
トルクレンチの話題が出てるから便乗質問

手持ちのソケットが3/8インチなんでパークツールTW-2を候補に考えてるんだけど
チャリ用ってこれ1本もってれば全て足りる?
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/park/tw2.html

あと、他にオヌヌメ品があったら教せーて
951ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 23:44:37 ID:???
俺の場合プレート式は収納に困るってのが大きいかな
ダイヤル式だったら欲しいけど東日とかの結構いい値段の物しかないのが難点
それなら同じ東日のプリセット買っちゃうし
952ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 00:02:47 ID:???
>>950
何処で使うかによるでしょ。
953ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 00:06:07 ID:???
>>950
それ一本で全てカバーするのは無理だね。
最大15Nm位のも欲しいね。
954ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 00:12:17 ID:???
そもそも3/8用一本だけっつーのが無理だね。
レンジ的に1/4、1/2も必要。
955ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 00:20:24 ID:???
緩める方はともかく、締める方(つまりトルク計る方)は1/4、3/8で足りるんじゃね?
956ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 00:35:14 ID:???
自転車用工具でモンキー使ってるような場所とか32-38mmだと3/8では無理だと思う。
957950:2008/08/28(木) 02:32:53 ID:???
レスありがとう
とりあえず、パーツのマニュアル類とか眺めつつ
〜70Nmまでカバーしてればと考えてたんだけど
みんなの指摘を読んで認識が甘い気がしてきた

自転車といえども、完全カバーだと
・日常のメンテ用に1/4で〜15Nm程度
・パーツ交換用に3/8で〜70Nm程度
・割と力のかかる部分用に1/2で〜200Nm程度
の3本立て必要って感じだね

自分にとっての優先度考えつつ、もう少し探してみたいと思います
958ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 08:58:12 ID:???
>>957

200N・mは流石にいらんだろ。
確か最大でも自転車に必要なトルク値は50Nm程度じゃなかった??
1/2は必要だけど、せいぜい100NmまでのレンジでOKでは??
959ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 10:18:05 ID:???
自転車で完全カバー考えると
・1/4を使うあたりは、工具も小さいし大した力はかからないので テルクレンチ
・3/8を使うあたりは、適正トルクでパーツ取り付けをするために 〜70Nm程度
・1/2を使うあたりは、とりあえずがっちり締めとけってことなので テルクレンチ
とすると、>>950のTW-2のみという考えもあながち間違ってはいない
960ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 11:13:33 ID:???
あとはどんな構成の自転車に使うかだね。
カーボン物多用なら低トルク用も用意したいね。
961ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 11:32:55 ID:???
>>959
自転車としては大トルク(40Nm〜)なBBやスプロケは
適当にやっても壊れることはまず無いし、普通の工具で
普通に作業してれば「間違えて倍以上のトルクが
かかっちゃいました」なんてことにもならない。

一方、カーボンパーツ系(5〜7Nm)は下手に締めすぎると
簡単に壊れるし、普通の工具で規定トルクの倍のトルクを
かけちゃうのも簡単にできる。

よって、予算的に厳しいくて2本用意できないなら、
低トルク品(〜25Nm程度)を買うべき。
余裕があるなら〜70Nmとかも買っとけ。
962ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 11:59:03 ID:???
しばらく自転車から遠ざかり、工具類もかなり紛失(捨てた?)してしまった。
再び自転車趣味を復活させることになり工具も改めて買い集めてる。
工具類は今回かなり奮発して良い物で揃えた。
パーツも買い集めてるので盆栽にならないように気を付けます。
駄目だったら息子(一歳)に引き継ぎます。
963ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 18:05:00 ID:???
ロックリング外し使うときのチェーンがついたあの工具
安物買ったらネットの解説のとは形が違って使うまで5分くらいかかった
964ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 18:36:09 ID:???
(゚Д゚)…?
965ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 19:01:43 ID:???
バカには分かるまい
966ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 19:14:56 ID:???
>>962
良いな。
うpしてよ。
967ツール・ド・名無しさん:2008/08/29(金) 07:04:45 ID:???
ボスフリーはずし工具で普通のスプロケットはずせる?
968ツール・ド・名無しさん:2008/08/29(金) 07:56:48 ID:???
おまいの言う普通のスプロケットが何を意味してるかによる
フリーをスプロケ側に備えてるタイプ、いわゆるボスフリーなら外せる
フリーをハブ側に備えてるタイプ、いわゆるフリーハブは外せない
969ツール・ド・名無しさん:2008/08/29(金) 08:25:33 ID:iOcMaYl9
外せるのあるらしいよ
970ツール・ド・名無しさん:2008/08/29(金) 10:35:17 ID:???
ナット止めハブのカセットスプロケットはTL-FW30で外せた
971ツール・ド・名無しさん:2008/08/29(金) 13:54:22 ID:???
真ん中に細い棒が通ってるのと通ってないやつのことだな。
972ツール・ド・名無しさん:2008/08/29(金) 13:56:31 ID:???
どちらも歯数は同じで、ボスフリー用の方が
径がちょっとだけ小さいんじゃなかったかな。
973ツール・ド・名無しさん:2008/08/29(金) 15:28:18 ID:???
>>967
普通は無理
てかカセットスプロケのはロックリング外しだからね
974ツール・ド・名無しさん:2008/08/29(金) 19:30:34 ID:iOcMaYl9
TL-FW30でTL-LR10とか20とかの作業もできるようだす
ただしTL-FW30のが歯の部分(薄くなっている)が長く
あまり力を掛けると欠けるそうだす
975ツール・ド・名無しさん:2008/08/29(金) 19:32:20 ID:iOcMaYl9
あれ?TL-LR20はサイズ違うんかな
976ツール・ド・名無しさん:2008/08/29(金) 19:34:18 ID:???
できねーよ
977967:2008/08/29(金) 19:44:26 ID:???
倉庫に逝って確認したらTL-FW30だったよ
ボスフリーなんて、みな使ったことないよな?
カセットスプロケットに使っちゃまずいかな?
978ツール・ド・名無しさん:2008/08/29(金) 19:50:57 ID:???
ボスフリー外しでカセットのロックリング回してるよ。
確かに薄いから、これまた薄いロックリング噛ませるといつか割れるかもね。
一応回せるってことで。
979ツール・ド・名無しさん:2008/08/29(金) 19:54:38 ID:???
我が家にある、パークツールのボス外しは、スプロケのロックリングにははまらないんだけど
わざとそうしてあるのかな。
980967:2008/08/29(金) 20:43:53 ID:???
>>978
じゃ カセットスプロケットだけ買います。
ありがとう
981970:2008/08/29(金) 22:18:30 ID:???
>>977
ボスフリー車3台 カセットスプロケ車1台にTL-FW30使ってるよ
982ツール・ド・名無しさん:2008/08/30(土) 00:02:56 ID:???
まさかと思って今確認したが、
TL-FW30でもカセットスプロケのロックリングは一応回せる
ただ、どうなっても知らんぞ
983ツール・ド・名無しさん:2008/08/30(土) 00:05:13 ID:???
ロックリング外しは安いので\1000だから、ケチるなかれ
984ツール・ド・名無しさん:2008/08/30(土) 22:35:10 ID:???
応急処置以外は指定や設定されてる工具使っとくべき
985ツール・ド・名無しさん:2008/08/31(日) 00:08:34 ID:???
>>968←はダウトって事か。
986ツール・ド・名無しさん:2008/08/31(日) 01:14:55 ID:???
>>985
そうだな。
987ツール・ド・名無しさん:2008/08/31(日) 03:51:17 ID:???
なに自己レスしてんの?w
988ツール・ド・名無しさん:2008/08/31(日) 11:02:22 ID:???
988
989ツール・ド・名無しさん:2008/08/31(日) 11:14:34 ID:???
>>985
968の意味がわからない
解説して
990ツール・ド・名無しさん:2008/08/31(日) 11:17:27 ID:???
どこから説明すれば良いんだ?
スプロケ、ハブ、ボスやフリーの意味もわからないなら、無理。
991ツール・ド・名無しさん:2008/08/31(日) 16:57:14 ID:???

985 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2008/08/31(日) 00:08:34 ID:???
>>968←はダウトって事か。

986 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2008/08/31(日) 01:14:55 ID:???
>>985
そうだな。

987 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2008/08/31(日) 03:51:17 ID:???
なに自己レスしてんの?w

988 名前:ツール・ド・名無しさん[a] 投稿日:2008/08/31(日) 11:02:22 ID:???
988

989 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2008/08/31(日) 11:14:34 ID:???
>>985
968の意味がわからない
解説して



>>985,986,988,989

wwwww
992ツール・ド・名無しさん:2008/08/31(日) 22:59:04 ID:???
次スレ立ててよ。
993ツール・ド・名無しさん:2008/08/31(日) 23:35:08 ID:???
このスレに書き込むのは初めてなのだが
とりあえず立てた

自転車工具スレッド 16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1220192556/

使ってケロ
994ツール・ド・名無しさん:2008/08/31(日) 23:37:54 ID:???
>>993
一乙
995992:2008/08/31(日) 23:40:50 ID:???
>>993
ありがと
996ツール・ド・名無しさん:2008/09/01(月) 01:27:08 ID:???
>>993
乙!
997ん.はあぁ〜 ◆3L9jakoeiE :2008/09/01(月) 01:59:54 ID:???
埋め
998ん.はあぁ〜 ◆3L9jakoeiE :2008/09/01(月) 02:01:14 ID:???
埋め
999ん.はあぁ〜 ◆3L9jakoeiE :2008/09/01(月) 02:02:48 ID:???
999
1000ツール・ド・名無しさん:2008/09/01(月) 02:03:04 ID:???
           ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
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  |    ( _●_)  ミ/ <こいつ最高にアホ
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