【自演ﾊﾞﾚ】自転車購入相談スレpt.52【ｼﾞｬｲ厨発狂】

前スレ Part51 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1208003594/

★注意★
・相談者無視の押し売り君はスルーで
・安物とコスパは別物です
・とにかくジャイ・・・そんな人はスルーで
・part.51で自演バレしたジャイ厨が荒らしてます

※　関連スレ、FAQは>>2-10辺り
※　回答はボランティアです、なかなかレスが無くても焦らないように。
※　初心者向けのスレですのでネタ回答は控えてください。
※　「完成車は無駄」「セミオーダーで組め」と勧める人がいますが、初心者向けとは言えません。
※　入門者の方には「ジュラ１０」は難しすぎますので、スルーしてください（NGワード推奨）。回答者も極力スルー推奨。
※　メカに凝るタイプの人は出せる予算の範囲内で出来るだけ良い部品が装着されているモデルを
　　選ぶと良いと言われています。

●　相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください　●

１.使用目的 (以下から選択)
・ポタリング (半日から1日程度、のんびり流す走り方。距離的な目安は〜60km)
・遠乗り・ロングライド (日帰りでひたすら距離を稼ぐ走り方。距離的な目安は100km〜)
・ツーリング (荷物を自転車に積載して数日間以上走る)
・通勤通学 (服装、路面状況、距離を明記)
・舗装路での競技会 (ヒルクライム、センチュリーライド、タイムトライアル、ロードレース等)
・不整地走行 (ダウンヒル、トレイルライド等)
・BMX ・トライアル
※　1台であれもこれもと考えるより、最重要目的に絞って最初の1台を購入し、
　スポーツバイクを体験してみることをお薦めします。通勤とポタリング、街乗りとロングライド等、
　兼用する必要があるかどうかをよく考えて下さい。

ここで検索してもいいかも
http://www.cyclestyle.net/catalog/

●本体購入予算の目安
・ポタリング、通勤→多少の悪路や段差も平気なクロスバイクが一般的→3万円〜
・遠乗り、ツーリング→ロードレーサー、ツーリング専用車→8万円〜
・舗装路でのレース→ロードレーサー →12万円〜
・不整地走行→MTB、シクロクロス→8万円〜

●一般的なクロスバイク選び

・予算が5万までで通勤や街乗りメインの定番
　⇒ GIANT ESCAPE R3(上位グレードも可)
　http://www.giant.co.jp/giant08/bike_datail.php?p_id=L1234079&action=outline
　他にFUJI ABSOLUTE 3.0、GIOS CELE、TOKYOBIKE、JAMIS CODA、（あさひプレシジョンスポーツ）等。

・ママチャリ風味が欲しい場合(キャリア、泥よけ、スタンド付き)
　⇒ ルイガノ LGS-TR2
　http://www.louisgarneausports.com/bike/08lgs-52tr2.htm
　　 ルイガノ LGS-TR3
　http://www.louisgarneausports.com/bike/08lgs-53tr3.htm
他にGIANT ESCAPE R3 SE等

・本体だけで7万出せる
　⇒ Specialized Sirrus
　http://www.specialized.com/bc/SBCBkModel.jsp?spid=32215
　　 TREK 7.3FX
　http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/73fx.html
　他にブリヂストン・アンカーCA700、ルイガノLGS-RSR4等

・少々荒地も走行したい
　⇒ GIOS　PURE-FLAT（2007年モデル　サイト未更新）
　http://www.job-web.co.jp/job/gios/gioslineup_cross.html#PureFlat

●一般的なロードレーサー選び (本当にロードが必要なのか、自分の乗り方をよく考えて下さいね)

・予算はないけどロードが欲しい（それなりに問題もあります）

　⇒SUGIMURA プログレッシブ RRX620
　http://www.progressivebike.co.jp/sports/2007hp/rrx/rrxindex.html

　⇒ FUJI NEWEST 4.0
　http://www.akibo.co.jp/fuji_contents/sports/newest4.html

　⇒ GIANT OCR3
　http://www.giant.co.jp/giant08/bike_datail.php?p_id=R0210025&action=outline

　⇒ MERIDA ROAD880（2007年モデル　サイト未更新）
　http://www.bscycle.co.jp/merida/2007-bikes/road_880.html

Q.ルック（ルック車）ってなんですか？
　→A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと。
　　 安価（３〜４万円以下）で販売されている「マウンテンバイク」はほとんどこの類です。
　
Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか？
　→A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
　　　一般的に重くロスも多く、舗装路を高速に走るには不利なようです。
　　　勿論それで公道を走るのは本人の自由です。 ルックのフルサスを乗るもの本人の自由です。
　
　　　※MTBが欲しい人はここを読んでから質問しましょう
　　　　初めてMTBを買う人のためのページ　http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html

Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
　→A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。高価な工具が必要になる場合もあります。
　　　不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。 地元のショップを有効に活用してください。

Q.安い自転車はどうですか？
　→A.現在輸入(主に中国生産)低価格の自転車が問題になっています。
　　　スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどでよく扱われていますが、
　　　粗悪品が多く薦められません。上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。

　　　　※詳しくはこちらから　自転車産業振興協会＞統計＞報告書・レポート
　　　　http://www.jbpi.or.jp/index.php?sub_id=4&category_id=150&dir_no=TOP_ROOT:150
　　　　　平成13年度自転車の試買テスト結果
　　　　http://www.jbpi.or.jp/_pdf/atatch/2002/01/00000033_20070319175924.pdf
　　　　　内外自転車の試買テスト結果について
　　　　http://www.jbpi.or.jp/_pdf/atatch/2002/05/00000056_20070319182803.pdf
　　　　　我が国の自転車製品事故の状況
　　　　http://www.jbpi.or.jp/_pdf/atatch/2001/12/00000046_20070319181429.pdf

Q.どのサイズを買えばいいですか？サイズで注意することは？
　→A. お店で必ず跨ってアドバイスをしてもらった上で買うことを推奨
　　　※サイズの目安
　　　　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/road-size.html

Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか？
　→A.
　・ライト　　　：ベルと同様に法律で取付義務。良いものを使いましょう。
　・ヘルメット　　　：義務付けされていませんが、安全のためなるべく使用しましょう。
　・サイクリングウェア　　　：あれば快適です。
　・グローブ　　　：あると手と手首や握力に優しいです。
　・サングラス、アイウェア　　　：あると目に優しいです。
　・シューズ、ペダル　　　：あればより楽しめます。
　・空気入れ、インフレーター　　　：自宅用と携帯用を持っていると便利です。
　・工具類　　　：日ごろのメンテ用に必要です。
　・ケミカル類　　　：ルブ、グリスなど用途に応じて持っておきましょう。
　・その他　　　：ツーリング用品　ボトル、替チューブ　携帯工具など
　・保険　　　：自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な 保険を持っているか確認しましょう。
　・防犯登録　　　：一般道路を走行する自転車には防犯登録が義務付けられています（罰則は無し）。
　　　　　　　　　　スポーツ車は必要ありませんが、やはり道路を走るものですから登録しておくのが無難です。

※ベル、ライト、反射板は法律で取付が義務付けされているものです。
それ以外のものは各自で判断してください。
また工具などは日々のメンテで必要です。基本的なものは持っておきましょう。
ＴSマーク取得が保安装備の一応の基準です。同時に保険もつきます。

Ｑ.折りたたみ・小径車が欲しいのですが、お薦めは？
　→A.本当に折りたたみが必要なのでしょうか？　
　　　※ここをよく読んで考えて下さい。
　　　http://www.cso.co.jp/chishiki/fdb003.html

・ホームセンターやディスカウントショップなどで売られている1〜2万円程度の
　安価な折りたたみは粗悪品ですのでおすすめできません。間接部が破損、変形しやすく危険です。

・車に載せるにしても輪行するにしても折りたたみ小径車である必要はありません
　通常のスポーツバイクなら前後輪を工具なしで簡単に着脱できるので車載や輪行も容易です。
　自転車としての性能は当然ながら通常のスポーツバイクの方が優れています。

・折りたたみ・小径車はタイヤ径が小さいので、変速段数よりもギア比（1回漕ぐと何M進むか）に着目しましょう。
　折りたたみは機構上、チェーンホイールやスプロケット交換ができないものが多いです。
　また、比が同じでもタイヤ径が小さいほうが損失が多く、長距離には向かない特性があります。

・フルサス折りたたみに関してはルック車と同じように考えてください。安価なものはほとんどが粗悪品です。

・「折り畳み所要時間〜秒」という情報は鵜呑みにしないほうが良いでしょう。
・折りたたみ自転車のルックスやギミックに魅了を感じる人が多いのも事実です。
　しかし、ほとんどの場合同価格帯ならば折りたたみ機能が無い物の方が
　パーツやフレームの質は高くなる傾向があります
　（折りたたみの機構にコストがとられるので当然ですが）。

Q.ツーリングに行きたいのですが、お薦めのロードレーサーは？
A.１〜２泊程度ならともかく、大量の荷物を持って行くツーリングにロードレーサーは向きません。
（バッグ1つでの1〜2泊のツーリングは、 ショートツーリング　とPart35の853さん）

・キャリアが装着できない(重い荷物を背負っての長距離走行は体に負担がかかります)
・泥よけが装着できない(雨が降っていなくても路面が濡れていることはあります)
・ギア比が不適切(10キロ前後の荷物を積んで坂を上れるような設定ではない)

Q.シクロクロス車を改造してツーリングに行きたいのですが？
A.シクロクロス車のギア比設定はツーリング車よりも高めです。ホイールサイズも700と650や26インチでは
700の方が高ギア比になることを忘れないで下さい。スプロケ変更時はフレームと干渉しないか確認しましょう。

●ポピュラーなツーリング車
・Giant Great Journey
http://www.giant.co.jp/giant08/bike_select.php?s_code=43&c_code=L&action=srs
・Cannondale ツーリング1/ツーリング2
http://www.cannondale.co.jp/bike/U_touring.html
・ルイガノ LGS-GMT
http://www.louisgarneausports.com/bike/08lgs-19gmt.htm

●タイヤについて (ロードバイクのタイヤには各種の規格があります)

　・ロード（MTB）だからパンクしやすい（しにくい）ということはほとんどありません。
　・タイヤにはスリック(溝が掘られていないもの)とブロック(凸凹)があります。前者は舗装路用、 後者は不整地用です。
　・タイヤの太さ・重さ・表面形状は加速や制動力に関係しますが、最高速度にはあまり影響しません。
　　そこに到達する時間と、最高速に到達し維持する為のエネルギーが異なるだけです。
　・タイヤが細ければ細いほど素早い加速が可能です。登坂時の疲労も少なくなります。
　・タイヤが太いほど加速は鈍くなりますが制動力に優れ、また一定速度での巡航は楽なようです、
　・空気圧管理と抜重(段差で体重を一気にタイヤにかけない技術)をすれば、
　　どのタイヤがパンクしやすいということはありません。ただし、溝があるタイプのものは、
　　経年劣化で溝からひびが入ることがあります。

　　700*20C、700*21C　チューブラータイヤに多い。軽いので加速・登坂に優れる。
　　700*23C　最も一般的なロードレーサーのタイヤ。良好な路面の通勤に使用可。
　　700*26C、700*28C　クロスバイクに多い。そこそこの加速があり、多少の悪路もこなせる。通勤バイクの定番。
　　700*32C、700*35C　ブロックパターンのタイヤも多く、不整地走行にも向く。ツーリングに好適。
　　　　　　　　　　　
　・MTBのタイヤに関しては、どろはけ性能や、マッドコンディションでのグリップ、
　　耐久性等さまざまな種類があります。目的に応じて交換してください。
　・街乗りにMTBを使いたい方は、タイヤをスリックタイプに変えることでかなり巡航性が向上します。

●ドロップハンドルについて
　・見た目で不安に思う方もおられるようですが、ドロップハンドルは長い長い自転車の歴史の中で
　　改良されつつ生き残ってきた、非常に優れた形状のハンドルの一つです。
　・舗装路を淡々と走り続ける場合、ドロップハンドルは最善の選択肢です。ただし都心部のように
　　小回りや段差越を要求される場合、フラットバーハンドルの方が適しています(バイクメッセンジャーを見よ)。
　・個人差はあれ、購入後1〜2週間でドロップハンドルにほぼ慣れると思います。
　・どうしても不安な場合には補助ブレーキという部品を装着することも可能です。シクロクロスレースでは
　　必須の装備であり、格好が悪いなどということはあまり無いと思われます。
　・小さい手でも使いやすいタイプのドロップハンドルも増えてきています。完成車付属のハンドルで
　　手がブレーキに届かない、などということがあれば簡単に交換できます。
　・ドロップハンドルへの不安を吐露するだけのレスは不毛なので控えてください。

●ブレーキについて★重要★
　・シマノで言えばティアグラ以下のブレーキは、本格的な競技会での使用では危険と言われています。
　　競技会での使用を前提とするのであれば、購入時に差額を支払って105以上に換装するか、最初から
　　105以上の部品で組んである自転車を購入してください。
　・完成車で多く採用されているテクトロの低級ブレーキは、非常に利きが悪く、基本的に交換することをお勧めします。
　　誤解を招かないように書いておくと、テクトロのブレーキにも良いものはあります。命を預ける部品ですので、良いものを選んでください。

●クランクについて
　・15万円以上もするような自転車はギア比の設定がそれなりに高くなっていますので、入門者ではすぐに
　　乗りこなせないこともあります。また、なるべく軽いギア比で高い足の回転数(毎分90回転以上)を保つ
　　走り方(疲労が少ない)は、ある程度練習しないと身に付きません。足に自信がある方でなければ、
　　「コンパクトクランク」や「トリプルクランク」が装着されている自転車で入門した方が良いかもしれません。

関連スレ
初心者質問スレッド part134
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http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1204689550/l50

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4万円以下のクロスバイク
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1191974327/l50

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　　　　　l　 / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
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　　　　　ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
　　　　　　 ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
　　　　　　　　 ｀''ｰｯ--t_,r'''´
　　　　　　　　＿／.＿／
　　　　　　　 .フ^ｰ フ^　　　　そりゃスレも止まるわ。

さっそく荒れてるｗｗｗ

ロードバイク買うならアルミ。
あえて言わせてもらうが、プラ厨（カーボン信仰者、アンチRA）は
RAが安物だとかRA隔離スレを立てやりたい放題。
あげく自分に気に入らない話題は書くなとくる。
安物だ、重い、RAネタは書くなと、心が小さい。
RAは３０００Kmくらい走った頃からアタリが出てくる。
そこまでいくまでに膝がもたずRAの責任にするバカが多い。

やはりRAは最強。

あ〜何故にRAがｻｲｷﾖかと申しますれば
それはひとえに、フランス、イタリア、スペインなど
自転車レースが国民的行事の国で
RAが勝ち続けておるからにほかなりません。
また、衰退の一途をたどるプラスチックフレーム、時代遅れのクロモリフレームなど
材料は何か分かりませんが、恐らく最新の厳選された素材を
恐らく厳選された職人の手で一本一本丁寧に塗装された
RAにかなう筈がないのです。
故に、RAがｻｲｷﾖと言わずして何をｻｲｷﾖと言えますでしょうか。

綾崎ハヤテが乗ってもびくともしないRAｻｲｷｮｯ!!!!!!!!!!

三千院ナギが大量購入したRAｻｲｷｮｯ!!!!!!!!!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　喧嘩をやめゅてぇ〜♪　　　　/　丶　/　　　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ//,　{ﾟ}　 /¨`ヽ　{ﾟ}　,ﾐヽ
　ふたりをとゅめてぇ〜♪　　　　　　　　／　く　ｌ　　 ヽ._.イｌ　　　 , ゝ　＼
　 .ｎi 7　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　ﾍ_/ﾉ　　　' ⌒＼ ＼
l^l | | ｌ ,/)　　　　　　　　　　　　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)
', U ! ﾚ' /　　　／￣￣　ヽ,　　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
/　　　 〈　　 /　　　　　 　 ',　　　　　　　 .ｎ　　 .|　　　・　　　　・　　 |
　　　　　ヽっ{ﾟ}　　/¨`ヽ　{ﾟ}, 　　　　　 l^l.| | /）ﾉ　 　　　　　　　　　｜
　 ／´￣￣ .ｌ　　 ヽ._.イｌ　　',　　　　　 | U ﾚ'/／)　　　　　　　 　 　ﾉ
／　　ｨ-r--ﾉ　　　ﾍ_/ﾉ　　　',　　　　ﾉ　　　 ／　　　　　　　 　　∠＿
　　 ,/　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ｒニ 　　　　|　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　 丿'　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､　 `ヽ　　　l　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）
. !/　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、 |　　　|　|　 　　　　　　　　　/　　/
/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !jl　　　|ﾉ　　　　　　　　　　,'　　/
　.l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　 |　　　　　　　　　　| 　 ,'
　.|　　・　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　ヽ　　　　　　　　　|　 /
　!　　　　　　　　　　　　　　　　　ア!、,　　|　　　｜　　　　　　　　,ﾉ　〈
./　　　　　　　　　　　　・　　　./'　　(　 ヽ_＿＿__ﾉ　　　　　　 　ヽ.__　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

　　　　|　　　　　　　ﾉ⌒）　　　 ／　　　　R3最強おおおおおおおおおおお
　　　　|　　　　　　（　／　　／
　　　　|　　　　　　｜｜　/ 　　　　　　　　＿　―――-
＿＿ノ　　　　　　　|　|　/　　　　　-　￣
| |　　　　　　　 　 ｜｜　 　 　＿ノ"）
ヽ二二 ヽ -―- ､/　/ 　 　　（　　/
＿____／　／"￣/　/ヽヽ＿　/　/
　　 /　 /　_　　/　/＿＿＿/　/　　-―　　､
　　 |　 |／　／　　　　＿＿＿/　　　　　　　　ヽ
　 　.＼ヽ∠＿_＿__／ﾟ ｡　　　　　＿　　　　　　　＼
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　　 　　　 　 　 　 ヽ-二二-―'

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ___ﾉ　／ . へ、,／
　　 ─┼─┼─　　　＼　　　　|　　　　　 ヽ　　＿＿　　　　ヽ　　　　　　 / 　{　く　　／
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　 　 　└──‐　　　└‐┐ 　　|　　　　　 ニ　　ヽ　　　　 .￣|￣　　 　　//
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これで荒れるのを食い止められればっ！



>>1-20
都心一戸建で一億ですね、わかります

まさにスレタイ。ｗ

>>1
超オツ！

前スレ、ジャイの人達が荒しまくってる・・・・。
正常化しそうにないな。

貧乏人は安物ジャイで十分です

>>1
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ

>>23
なぜかRA厨までいてワロタｗ

言っていいのかわからんが
ジャイ厨も他の奴らもあまり変わらないよね

>>27
それだけ前スレのレベルが低いってことだ

>>25>>27
前スレでどうぞ。

ジャイ厨の荒らしにRA厨まで参戦してるとかどんだけカオスなスレだったんだ・・・

毎回言ってるがロードスレ作って出てけよ
こいつら合流してから荒れ荒れだ

購入スレをロードとクロスとMTBに分ければイインダヨ
で、ママチャリは生活板に移動

ジャイアントだけの購入相談スレ作るのもいいかも。

言っちゃ悪いがロード乗りの素行もここ最近悪いと思う

>>33
過疎りそうだね

過疎というより正常に戻る感じでしょう。

>>1
テンプレに「コルナゴの話題禁止」を追加しとけ。
このスレ粘着してる嫌ジャイ厨の召還呪文は「コルナゴ」みたいだから。

知らずにジャイナゴ買ってショック受けちゃったんだろうね…

深読みしすぎ

こういうレスがつくぐらいだから、やっぱジャイアント専用スレか？

前スレと変わりなくて安心したよ　いろんな意味で

不都合があるとジャイのせいにするのも変わらないよ。
まぁどっちもどっちだがね。

つかもうこのスレやめればいいのに＼(^o^)／

前スレもうおちてた･･･なにがあったんだよ

>>43
スレタイ通り。

>>44
ああ･･･そうだったのかありがと

途中からRA厨も湧き出したけどねｗ

荒らしが嫌いな人は一度覗いてみて欲しい。
自転車板の「強制」ID制導入について議論スレ　５
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1190343038/

つーかロードバイクに関する相談は専用スレに隔離しろよ

MTB・MTB寄りクロスバイク購入相談スレ
ロードレーサー・ロード寄りクロスバイク購入相談スレ

で住み分ける？

RAｻｲｷｮｯ!!!!!!!!!!

TCRに比べたらRAなんて雑魚だろ

馬鹿の隔離スレとしては十分機能してるから個人的には良スレ。


見てて楽しい支那w

>>49
そのほうが良いね

>>47
IPかリモホ表示にせんと無駄ってのは他の板から結論が出てる
むしろIDつけたらキチガイは喜んで馬鹿が減るから面白みが減る

結局、相談しに来るのは初心者ばかりで、予算が10万円以下の人が多い。
で、回答者の方は自転車が趣味の人だから、そんな低予算では勧められる物は無い。
つまり、お互いに思い描いている自転車のイメージがあまりにも違いすぎるため
まともな回答が出ることが極稀なのは仕方が無いことだ。

GREAT JOURNEY２の2007年版と2008年版の違いって何ですか？？
素人なもので、キャリアバッグが防水か否かしかわからないのですが・・。
何か機能的な違いはあるのでしょうか？？
ご回答いただけると嬉しいです。

スレ名読める？

>>54
ソースplz

>>57
お前こそスレ名ちゃんと嫁

10万円以下の予算ならそこそこの自転車を買えるだろ？コンポがソラでも性能がそんなに劣る訳じゃない。

おっと早くも荒れ模様

RAには敵わないってこったｗ

>>56
webに残ってるgiantカタログから抽出。(?)の部分はカタログに
明記してるわけではなく部品の説明から推測した部分。

・コンポがSoraから2200にダウンしてる。
・フロントフォークがロックアウト可能な物になった(?)
・クランクがTRUVATIV→FSAに、チェーンはKMC→シマノに変更。
・サス用ポンプがなくなった(?)
・重量が16.6kg→15.5kg
あとはヘッドセット、ハンドル、ペダルも変わってる。

よろ詳しい情報は自分で見てくれ。
2007Great Journey2
ttp://www.giant.co.jp/2007/mtb/perform/great-j2.html
2008Great Journey 2
http://www.giant.co.jp/giant08/bike_datail.php?p_id=L1643103&action=outline

うぜぇｗ

ジャイアントを叩くのは結構だが、相談に対してまともに
レスせずに荒らすだけの馬鹿は引っ込んでろって事だ。

たとえ粘着荒が立てた物でもここは自転車購入相談スレだからな。

このスレでまともな事聞くほうがどうかしてるよ

>>65
今日も頑張るんですか？

ジャイを叩くのが結構なんて正当化してる人がまとも･･･ねぇ？

>>65
前スレでお前の質問スルーされたからって僻むなよｗｗｗ

>>65
激同
これから始めようとする人は、このスレから見ると思う

いや見ないだろこんなスレ

これから自転車を買おうと思っている初心者ですが
こんなスレも見てますよ、参考にしてます
質問はしない事にしてますが。

必死だねぇ〜

キモイじゃなくて気持ち悪いです。

俺はこのパートスレのテンプレを参考にして買ったよ

俺もこのパートスレのテンプレ見て決めたよ！

じゃあ俺もテンプレ見て買ったことにする。

実は俺もだ

俺も俺も

ーーーーーーーここまでがテンプレーーーーーーーー

俺はジャイしか眼中にねぇから真っ直ぐ店行ってRA見て即決した

次の方どうぞ

RAｻｲｷｮｯ!!!!

>>81
なんか叩きにくいなお前

今日も始まるのか････



もっとやれ

質問者のフリしてジャイまんせー・・・・正直もうお腹イッパイです。

>>63
フォークが07はエアサス、08はコイル+ハイドロロックだからサス用ポンプなし。
フロントキャリアも07はダボ付きの専用のクラウンとキャリアでバネ上に装備するタイプだったのが
08ではアウターレッグに固定するコンサバティブなタイプになった。

初ロード購入を考えていますが、TCRとビアンキ・ニローネ・アルミとフェルトF85
アンカーRA5equipeで悩んでいます。
条件としては
1　予算備品込みで18万まで（本体14万まで）
2　コンポは105中心
3　遠乗り、トレーニング中心。来年富士ヒルクライムに出たい（願望）。
というところです。

アドバイス下さる方がいたらよろしくお願いします。

たった今このスレの存在価値がなくなった。

>>88
こちらで聞いた方が良いかと。

ロード初心者質問スレ 139
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1208578142/l50

>>88
ビアンキかな。

>>88
はいはいTCR、TCRっと。
今日は下げ忘れんなよ。

>>88
なんという燃料投下

>>88
まあ、ルックスで決めちゃっていいとおもうよ。
特徴を挙げるなら
TCRはこの中ではもっともフレームに金が掛かってる。ビードもｷﾚｲに処理され熱処理もされてる。チューブの素材も他社の上位と同等。
フォークもプロ供給されるレベルの物。ただし部分的にコンポが弱い。
ニローネは今年からフォークがケブラー入りになりこの中では快適性がいちばんたかい、かもしれない。ブレーキも105でクリップレスペダルも付く。
あんかとフェルトはパーツ交換に金の掛からないパーツアセンブリ。
F85はブレーキもグレード不明だがいちおシマノ(形的には105の無印品。多分)、ホイールもマビックのリムにDTのプレーンスポークの手組み。
RA5equipeもクランク込みで全て105、ペダルも105グレードが付く。ハンドル、ステムはニットー。
ホイルはワンクラス上でアクシウム。且つ選択可能。

>>88
ロードバイク買うならアルミ。
あえて言わせてもらうが、プラ厨（カーボン信仰者、アンチRA）は
RAが安物だとかRA隔離スレを立てやりたい放題。
あげく自分に気に入らない話題は書くなとくる。
安物だ、重い、RAネタは書くなと、心が小さい。
RAは３０００Kmくらい走った頃からアタリが出てくる。
そこまでいくまでに膝がもたずRAの責任にするバカが多い。

やはりRAは最強。

>>95
ピーコ発見！

>>88
ヒルクラ志向でそこから選ぶならRA5 equipeだな。価格も高いけど。
TCRはコンパクトクランクではないからヒルクラには向いてない。
フェルトF85は悪くはないけど、どうせ買うならF75の方がいい。
レース考えずに遠乗り重視ならビアンキがいいと思うよ。在庫が有ればだけど。

ヒルクラを目指すならCannondale CAAD9-6を買って後々ホイール→コンポ(105orアルテSL)
→その他パーツ の順でグレードアップしていくのをお勧めするけどね。

初めてこの板来たんだけど、
２マソ程度の街乗り自転車を相談できるようなとこじゃない？ｗ
もしかして板違いだったりする？

別にいんじゃね？

>>98
ママチャリ買うのに何を相談する必要があるんだい？

まぁ値段云々よりも用途伝えてどんなカテゴリのものがいいか相談はありかもな
通勤ぐらいだったらルックでもいいしね

ロード乗ってて、京都から滋賀に移ったんだけど
視界が開けていてスピード感がない、道が悪い、
でロードはここには、向かないと思いました。
軽いのが魅力でロード買ったんだけど、買い換えようと思います。
用途は長くて片道１０キロ程度の街乗りです。
まず、クロモリフレームが前提でフルサスＭＴＢ、前サスＭＴＢ、
シクロクロスの中から絞っていきたいのですが
アドバイスお願いします。

アドバイスしてくれた方、ありがとうございます。参考にします。

>>102
他のに買い換えてもどうせ飽きそう
また「やはりロードがよかった〜」とか言いそうだよお前は

>視界が開けていてスピード感がない
狭い場所で危機感煽られるほど速度出すなｱﾎｳ

>>102
アドレス50一択

>>102
滋賀から京都に移ればいんじゃね？

アイウェアに細工して視野を狭めればおｋ

申し訳ありませんが質問が流れてしまうので詳しく無い方は
レス付けないでください。

クロモリフレームが前提でフルサスＭＴＢ、前サスＭＴＢ、
シクロクロスの中から絞っていきたいのでアドバイスお願いします。

>>109
君のような自己中心的な考え方の人間は、自転車に乗らないほうがいい。

>>109
ランニングしたほうが長生きできるよ

>>109

君は何もしなくても長生きできるお。

DQN男の家族消えろ　DQN男の親消えろ　DQN男の友達消えろ　DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ　DQN男の親消えろ　DQN男の友達消えろ　DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ　DQN男の親消えろ　DQN男の友達消えろ　DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ　DQN男の親消えろ　DQN男の友達消えろ　DQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
死ぬとき　このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)

RAｻｲｷｮ

今度はじめて小径車に乗ろうと思うんだけどルイガノのＭＶシリーズってどうかな？
片道８ｋｍくらいの通学に使いたいんだけど。

ルイ･･･ガノ･･･？正気かよ

>>115
せめてGIOSかビアンキにしなさいな。

メーカーで選ぶ奴は最低

じゃぁ何で選ぶの？

>>117
なんでです？

そのメーカーどころか大元に問題があるのにルイガノはねーよ

>>121
ここでもアンチかよ。うぜぇよお前。
ルイガノはデザイン・性能ともに最高。問題はない。
そんなお前にはジャイの糞チャリにでも乗ってろ。

そのデザイン・性能ともに最高のルイガノさんは
Giantを筆頭とする台湾の自転車製造業が製造設計しておるわけですが・・・

ガノで満足できるなんてある意味凄いぜ

と、ガノを知らない人間がほざいています。

少なくともオッサン好きするイタリアンより確実にお洒落だよ。
ジャイアントとかピナレロとかヤバイだろ、実際。

>>115
MV自体は値段なりの品質だと思うけど
ルイガノに乗ってる人っていうのは変な人が多いのよ
自板名物ルイガノスレなんかもう何年も前から荒れっぱなし
同じような池沼ブランドだと>>117のビアンキ、GIOS

ここはオシャレで乗る自転車スレだったのか

ルイガノ厨が必死になっております。

何にでも厨を付けたがるアホがいる。

「アンチ」ってキーワードが出たから、そろそろ「すり替え」「妄想」「マンセ」って言い出すぞw

どうせ１人がルイガノ馬鹿にされて発狂してんだろ？もういいよ

頭の中のマンセーと必死に戦っている、かわいそうな人がいる。

でも>>1が来ないと盛り上がらないよ。誰か召還の呪文を唱えるんだ！

ルイガノ別に乗っててもおかしくないけど内容はちょっと値段に見合わないと思った。

アンチの特徴は、誰一人として自分の乗っているメーカーは明かさない。
他人の乗っているメーカーを必死に馬鹿にしようとしている。

明かしたところで　だから何？　ですからねぇ〜

ルイガノ乗りさーん今日はどんな不具合が出たんですかー？

というより、そもそも自転車持ってないから。

なんて最悪なスレなんだｗｗ

>>139
早く買えよｗ

ジャイアントはコスパ最高！

また始まるのかｗｗｗｗ

RA最強だろ

こんなスレ消せばいいのに。

まあ・・・な・・・・・・・・・ジャイもガノもさ・・・・・・・・・・・・・・・・・・。









チョン糞、シナ糞を笑う






みたいなもんだし。ｗ

ジャイ叩きからガノ叩きへｗまあステッカー貼っただけのシナ・台湾製じゃ納得もいかんわなｗ

とジャイガノ乗りが申しております。

新種かよw

♂LOUIS GARNEAU　⇒ ルイガノ♀
http://natto.2ch.net/bicycle/kako/991/991321083.html

↑2001年には和気藹々としていたルイガノスレ



高コスパで人気のルイガノPART2
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1013/10137/1013759011.html

↑翌年には馬鹿にされ始めている

そして・・・・↓

ｵｻﾚ】LOUIS GARNEAU ルイガノ 39【超ｸｰﾙ!!
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1099973026/
【ｾﾚﾌﾞ】LOUIS GARNEAU ﾙｲｶﾞﾉ46【VIP】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1108463357/

↑2004年には完全にネタブランド化

ルイガノはアパレル展開で中国・台湾入り乱れたカオスなチャリだろ
精度もへったくれもないお洒落自転車でいいよｗ
まだジャイの方がマシに見えるｗ

結局、ブランド物を有難がるのは、日本人の性なのかね。

ルイガノ乗りレス頑張れ＼(^o^)／

お前らみんな、何に乗ろうと一緒だよ、最低の人間だ。

人間性と自転車乗りとしての性能は関係無い罠。
まぁ自転車持ってないわけだがw

>>154
ルイガノ乗り涙目ですね　はやくガノスレに戻るんだ

ルイガノスレも十分荒れてる件

他人を必死に馬鹿にしようとしている姿はとても面白い。
お前らのダメ人間振りを遺憾なく発揮してくれ。

やはりGIANT最強伝説だったな

>>158
捨て台詞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これっくらいの叩かれで音を上げるなんて････
ジャイ厨を見てみろ　腹立たしいくらいあちこちで暴れまくってるぞ

とアンチが申しております。

>>162
まだいたのか＾＾お疲れー

ジャイもガノも両方いらね。TREKが一番です。

いや、コルニャ〜ゴだ。

>>164
あの中国製のボッタくりの代名詞なｗｗｗ
チャリ屋ってTREK信者が多くてウザイよね　洗脳されてるの？

ジャイ厨が唯一勝てそうなブランドを見つけました

ここに上がってる自転車は買わないほうがいいですね？わかります。

それは、スペシャだな。

>>167
ごめんね〜TREKはすごい自転車だよね〜

どのメーカーもある程度の値段以下は全部糞だけどな

まともなのは、オルベア・フェルト・BH・LOOKぐらいか。

悪いけどトレックは明らかに品質悪いだろ･･･騙された俺も俺だけどさ

切ってみればよく分かるんだよな。

>>172
FELTいいねｗ次買うときは候補に入れたい

これがUCIプロツアーチームに供給してるかどうかの差か・・・

RAｻｲｷｮｯ!!!

ぶっちゃけお前らプロでもないのに拘りだけは一流だよな

妄想はタダですから。

自転車は競技モデルが普通に店で買えるからな。
車やバイクじゃそうは出来ない。

ええ、趣味ですから。

>>178
１つ買ったらまた１つ上がほしくなる
本当に鍛えてる奴もいれば口だけの知識ひけらかしの奴もいる

つまり程度の低い貧乏人にぴったりな趣味って事か。

必要以上のものを欲しがるのはバブル世代だってニュー速のニートが言ってた

ロード専用スレ立ってましたので一応

ロードバイク購入相談スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1209545798

これでキチガイ祭りも終焉か。

自転車はコスパよりもファッション重視。
どうせならお洒落で女にモテル自転車に乗らないと！
ジャイからガノに乗り換えれば人生が楽しくなるよ。

>>1がGW休みに入ってるから平和だが復帰したらロード購入スレも荒れるんだろうな・・・

なんでもないようなことが〜
幸せだったと思〜う〜

最高にファッショナブルでクールなお勧めなバイクを教えてください

予算は５万円くらいで、シナ産でも構いません

用途は１時間くらいの市街地中心の散歩用で〜す。荷物はたぶん積みませ〜ん

ルイガノ一択、予算超えるがDWシリーズ最高！

チェレステは女の子受け良いと思うよ
可愛い

まさにルイガノだろ
女ウケよし　デザイン最高　颯爽と駆け抜けられる性能もある

最強だよな。まさに無敵。

ロードとMTBは両極端であり、これだけしか持ってない人は
むしろ頭がおかしい人だと考えられる。

ピスト・・・１９ｍｍ
ファニーバイク・・２１ｍｍ
ロード・・・２１ｍｍ←←←←←←←ココ
スポルティーフ・・・２５ｍｍ
パスハンター・・・３０ｍｍ・・・・・ベスト！
ミキスト・・・・・３０ｍｍ・・・・・ベスト！
ランドナー・・・・３５ｍｍ ・・・・・ベスト！
キャンピング・・・３８ｍｍ
MTB・・・・・・・・５０ｍｍ←←←←←←←ココ

ルイガノのデザイン好きだけど
周りが嘲笑してるから買えない(´･ω･｀)

>>196
気にすんな。好きなもん買ったほうが大事にする。

>>196
というよりも。カナダ人の元選手が起こしたようなわけわからん

会社の製品をうっかり買っちゃうような人間で無くて良かったな。

世の中は悪いやつが沢山いるから気をつけろ！

今の自転車産業界にはロクなもんが無いからね。

>>185
荒らすなよ

イタリア系＞超えられない壁＞フランス系＞＞＞その他ヨーロッパ＞＞越えられない壁＞＞アンカー＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞ジャイアント、ルイカツ

こんな感じでオケ？

イタリア「系」ってとこがいいねｗ中身は中国・台湾製ってことが鮮明でｗ

本当の上級モデルにしか本国製なんてないしね。
一定の価格以下のバイクはどのメーカーも一緒。所詮は中台製。

>>202
まだ台湾製が安心できるわｗｗｗ
中国製とか何かの冗談かと思うよ　
あと米国製もちょい不安だ　あっちは大雑把だから

使い分けだね。
通勤やら買い物でちょっと駐輪しなきゃならん時はR３で気兼ねなく。
なくなってもそう痛くない。
休日のポタリングや夜間に流しに行くときはロード２台を気分しだいで。
とてもじゃないが高額なもんを短時間でも駐輪したくないわな。

ジャイやガノは乗り捨て感覚で十分ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

駐輪してあるジャイガノは自由に乗っていいんですよね＾＾
どうせ使い捨てですしｗｗ

相変わらず、頭の悪い馬鹿が張り切っているな。
どうせろくなのに乗っていないんだろうな
だから、必死になって自分の乗っていないメーカーを中傷にしたがる。
そんなに自分の選んだ自転車に自信が持てないなら、窓から投げ捨てればいいのに。
こんなスレで特定のメーカーを馬鹿にしたところで、自分の好きなメーカーの価値が上がるわけでもないし
乗り手のプラスになる事などもちろん何もない。

ルイガノさんはカナダの元自転車選手だったそうですが、今中大介とどっちがすごかったのですか？
それによって、ルイガノにするかインターマックスにするかを決めたいと思います！

>>207
ま　た　お　前　か　

>>208
ルイガノのチャリは名前だけ借りて日本のアキ・コーポレーションがフレームを買いあさって作ったものです
カナダじゃ自転車販売どころかただのアパレルメーカー　それでもほしいならどうぞ

インターマックスだって自前の工場を持ってるわけじゃないし、似たようなもの。

>>207
こんなスレで何ムキになってるんだ？

インターマックスの今中選手って何勝したの？

恥ずかしげもなくジャイに乗れる奴は正気か？

自転車屋にいったらどこかの部品を見せてくれたんだ
なんかのベアリングみたいな感じのくるくる回るパーツでジャイアントとアンカーと何十万かする高級車のやつをそれぞれ出してきてくれたが、ママリャリしか乗ったことがない俺でもわかるくらいにジャイアントだけが明らかに糞だった

店員いわく、アンカーは見えない所に金かけてて、おすすめらしいが実際どうなの？

ジャイアントとか安かーに何十万もする自転車は無いって。

値札にゼロを沢山書くのは誰でもできるからね、

高いパーツつけてあって、騙されてるだけだわな。

例えば同じパーツを糞ｼﾞｬｲのロードバイクとチネリに装着したとしよう。

パーツの値段が
チネリの場合は定価よりも価値が高くなるが、

糞ｼﾞｬｲの場合は定価よりも価値が低く見えるようになる。

カンパレコードっぽいが、ベローチェに見えてくるし、
７８デュラっぽいけど、本当はティアグラじゃねーか、

ま、そんな感じだ。

逆にコルナゴに１０５をつけたらどうなるか？

パーツの値段はそのままで、コルナゴが糞ｼﾞｬｲに

見えてくるから不思議だ。

つまりうっかりシマノを装着しちゃったりすれば、
もうそれはあの伝説のコル名護では無くなり、ダホンやガノと
同じレベルに堕ちてしまう。

SRAMの場合だとどうなるかkwsk

>>216
書き方が悪かったな

ジャイアントとアンカーの部品は10万以下のやつで、メーカーは忘れたが高級車の部品の計３つを持ってきてくれた

高級車とアンカーの奴はなんとなく違いが分かるか分からないかくらいで、ジャイアントだけ糞だった

くるくる回るって、ハブじゃないよなぁ
ペダルはついてないし、まさかプーリー？ｗ

>>210
俺はアパレルメーカーだろうが家電メーカーだろうが釣り道具メーカーだろうが
気に入った物を買うぞ

たとえが悪いかも知れないが、「牛丼ひとすじ」だけで牛丼屋を選ぶことはしない

そりゃな。1回倒産してるんだしｗ

>>222
松屋のメニューは色々あるから、自転車の松屋で買うといいだろう

釣りネタばかりでツマンナイな。
まともに使えるようになる日は来るのかね？
まあ、こんなスレに頼らないで済むのなら、それが一番いいけどな。

RAｻｲｷｮｯ!!!!

30円でガソリンスタンド並びに行くような人達がジャイアントを支えています。

何その国民車

ＴＣＲは購入時にブレーキを１０５に代える人が多いってチャリ屋が言ってた。
付属のブレーキは効きが悪いの？

>>229
自分の知り合いの店だとフレームを交換する人も多いそうです

まぁ相変わらずアンチの多いことで

ジャイで他のチャリ追い抜くと笑えるぜｗ
特にトロトロ走ってたロードがプライドのために必死になってくるからｗ

あー・・・・・流してる時にジャイを抜くと真っ赤な顔で抜き返してくるね。ｗｗｗｗ

>>232
ロード乗りはクロスの方に敏感に反応するだろ
クロスで抜いてみろって･･･あいつら凄い顔つきで睨んでくるぜ･･･

>>233
ほらこんな風になｗｗｗｗ

>>233
真っ赤ですよ

>>229
ロードレーサーとしては使い物にならないかもね。
ステム、クランク、ブレーキはアノ手の完成車は変える人多いと思う。

ジャイ厨もアンチも鬱陶しい事実

>>233
ジャイだと恥ずかしいから逃げ出してるだけだ。

>>234
ゆっくり流してるロードは抜くか抜かないか迷うなぁ　結局抜くけどｗ

>>239
負け惜しみｗｗｗ

なんだ今日はジャイ厨に押されてんのなｗアンチ涙目ｗ

>>233
あいつら街中でもお構いなしにスパートするから恐い、マヂで。

スポーツバイクに乗ってる奴は大体頭おかしいからな

求む：アンチ役
時給：800円
内容：主にジャイ厨をからかうお仕事です

ここの住人は２・３名で構成されてるって本当だったんだな

>>243
いるいる。
場所もお構いなしの馬鹿。

求む：アンチ・中立役
時給：800円
内容：主にジャイ厨をからかいながら中立のフリして自演するお仕事です

>>243
多分その後は>>241みたいに勝ったつもりなんだろうなー

>>229
付属のテクトロブレーキはそれなりに効くけど効き具合をコントロールしづらい。
105はテクトロよりも効き具合をコントロールしやすいのさ。
テクトロでも使えるけど、105に変えればベターって事だね。

ちなみに上でゴチャゴチャ言ってる連中はロード持ってないから無視していいぞw

燃料投下したせいで荒れ模様ｗ
アンチも厨もあんまり変わらないのね

一人で頑張ってるアンチさーん頑張ってー＼(^o^)／

>>250
ごめんなさい、テクトロが付いてくるようなオモチャは買った事ありません。

>>243
ああいう馬鹿は氏ねばいいのにな。

>>246
質問者も含めてな

今自転車板でもっとも邪悪なスレ認定ですね＾＾

>>233
確かに。

>>257
疲れたろ？もういいよ＾＾

>>252
スレタイ通りですね^ ^

ではジャイがコスパ最高という事でよろしいか？

ume

>>233
あいつら「大事なのはエンジン」とか言ってバイクからは視線避けまくりだからな。ｗ

まだやってるｗｗｗｗｗ次の煽り考えろよｗｗｗｗｗ

>>246
スレタイにそう書いてありますが何か？

>>233
親の敵のごとく追いかけてくるからドキドキする。

今日アンチども負けてるぞｗｗｗいつもの勢いはどーしたんだよｗｗ

>>233
このスレの現状とかわらんのう

アンチも質が落ちたな。
下に見てるジャイ厨くらい得意の屁理屈でなんとかしろ。

急募！！！アンチ大募集！！

>>260
コスパはジャイアント厨の為にある言葉ですから、、、、コストパフォーマンは悪いですけどね。

あああああああああああマジジャイ厨UZEEEEEEEEEEEEEEEEE

>>233
ｗｗｗあるある。

マジ氏ねよ厨は。

くず鉄乗って粋がってる奴らは事故ってしねばいいのに････

gantoのロゴを見ただけで笑ってしまうのは俺だけじゃないはず。

アンチも一緒に死（ｒｙ

なるほど･･･まともな奴はいないわけだ

　　　　　★　注　意　★

ここはジャイ厨のジャイ厨によるジャイ厨の為のスレッドです。

アンチとジャイ厨が対消滅しますように(´･ω･`)

>>279
中立のフリすんなよ、欧州オタ。ｗｗｗｗ

中立派募集！！！アンチと厨が嫌いな方優遇！！！

>>280
こういうのが早死に（ｒｙ

正直どっちもうぜぇｗｗｗ

でもジャイアントだったらヨーカドーで帰るし身近ぢゃん

アンチ＝ママチャリ乗り　だと考えるとすごく笑えてしまった

>>282
欧州オタの癖にナニ中立のふりしてんだよ？

ジャイは大衆車。これで決まっただろ。争いはやめたまえ。　

>>286
粘着しすぎｗｗｗｗｗｗｗ

>>286
キモイじゃなくて気持ち悪いです。

>>267
所詮シナチョンだからな。
愛国無罪とか言い出しそうでコワス>ジャイアントの中の人

>>288-289
アンチは氏ねばいいのに。ｗｗｗ

予算15万以内でレース向けロードを探してるならTCR一択だと思うわけだが。
そりゃクランクが39/52Tだったりブレーキがテクトロだったりはするが
RAみたいなスカキンフレームよりは剛性もあるし重心も低くて使いやすい。
何より価格が安いのが魅力だよ。浮いた予算で用品買うも良し、不満のある
パーツを交換するも良し。何の不満があるというのか。安いのがいけないのか？

今じゃどのメーカーも中台製なのにみんな必死だな　



なんて言うと叩かれるんだよなぁ

>>291
ガンバレー＼(^o^)／

>>285
え？そうじゃないの？

伸びすぎｗｗｗｗｗｗｗ

>>229
問題ないけどクオリティはママチャリクオリティ。
そういう部品が結構ちりばめられているが、ブレーキだけは特に問題視されるから。

馬鹿発見w

ジャイのどこがイイの？　答：安物
ジャイのどこが悪いの？　答え：全部


もうコレをテンプレにしろ。

カーボン製のママチャリか・・・・

伸びてると思や・・・・・おまえら全員どっかいけよ。

じゃあ俺ID出せって煽る役ね
もう何度目かも忘れたよ

さぁ、メ欄を空にしようか！

>>293
欧州ロードと思ったら台湾製だった
　　　　　　　↓
ああなんだジャイの仕業か
　　　　　　　↓
いいスレあるじゃん　暴れるか　　　　←今ココ　　　　　

どうでもいいけど、お前らロードに執着しすぎだ。
キモイぞ。

>>297
シマノパーツが泣いてるね

>>304
ロード＝キモイは常識じゃないですか　いやだな〜もう

>>303
TCR買って満足してたらママチャリだった
　　　　　　　↓
ああなんだジャイの仕業か
　　　　　　　↓
いいスレあるじゃん　暴れるか　　　　←今ココ　　

>>306
全員がジャイアントに乗ってる訳じゃないんですが？

>>308
大丈夫ですか〜？

ジャイもロード・・・・・・・そう思ってた時期がオレにもありました。

>>307
台湾ロード買わされたんですね、わかります。

>>304-311
だぁらID出せやおめーら
任意IDの板で腐臭が漂ってきたらID出すのが通常の対応なんだよ

荒れすぎだろ････面白くなってきました

なんでも良いけど20過ぎてジャイ乗ってるバカはおらんやろ。

>>312
人はそれをバカと呼びます。

>>312
今日は失敗すんなよ。ｗ

20過ぎてチャリではしゃいでるのも問題ですよ

自称ネット系自営業でございますｗｗｗｗ

>>313-314>>317
ほれメ欄空にしろ

>>315-316>>318
おっと今回は王道が最初に来たな

痛い所を突かれたら　即　人　格　攻　撃

まーたジャイ厨アンチジャイ厨総出で俺を叩く展開になるのかな？ｗｗ

>>312
お前、それで自演ばれたの忘れたの？

ホンモノが来たようです

>>319
痛いとこ？ｗ
悪いけどバカはアボン。

>>320
はいソース出しましょうねー
今度は　印　象　操　作　入りましたー

今日はどんだけ点数稼いでくれるか楽しみだわ

>>321
こんばんは、すぐ人格攻撃に走る人

よーし、何でも相談してくれたまい。
ちなみにランドナーは最長５０年乗れる。

ピスト・・・１９ｍｍ ・・・・・ハンドル幅360mm
ファニーバイク・・２１ｍｍ・・ハンドル幅400mm
ロード・・・２１ｍｍ・・・・・ハンドル幅400mm、登坂なら420mm
スポルティーフ・・・２５ｍｍ ・・・ハンドル幅400mm
パスハンター・・・３０ｍｍ・・・・・ハンドル幅450mm
ミキスト・・・・・３０ｍｍ・・・・・ハンドル幅480mm
ランドナー・・・・３５ｍｍ・・・・・ハンドル幅上380-下410mm
キャンピング・・・３８ｍｍ ・・・・・ハンドル幅上390-下420mm
MTB・・・・・・・・５０ｍｍ・・・・・ハンドル幅510mm

こいつが一人でスレ加速させてたならすごいことだぜ････

>>321
うむ、ホンモノの馬鹿（>>319)降臨だな。

面白いよね、ID出せって言うだけで
今まで台湾だのRAｻｲｷｮｯだの言ってた連中が

　全　員　俺　を　叩　き　始　め　る

見てる人はどう思うだろうねぇｗ

ジャイ厨にアンチに中立過激派にキチガイにジュラ････カオスすぎだろｗｗｗｗ　

>>326
僕の専ブラにはあぼーんと出ますが？

>>1-1000　何でも聞いてくれたまえ。

レベルが高すぎて困るかも分からんが、逆に言えば、
最初から私の言うとおりにしておけば、お金を損しないで済む。

ピスト・・・１９ｍｍ ・・・・・ハンドル幅360mm
ファニーバイク・・２１ｍｍ・・ハンドル幅400mm
ロード・・・２１ｍｍ・・・・・ハンドル幅400mm、登坂なら420mm
スポルティーフ・・・２５ｍｍ ・・・ハンドル幅400mm
パスハンター・・・３０ｍｍ・・・・・ハンドル幅450mm
ミキスト・・・・・３０ｍｍ・・・・・ハンドル幅480mm
ランドナー・・・・３５ｍｍ・・・・・ハンドル幅上380-下410mm
キャンピング・・・３８ｍｍ ・・・・・ハンドル幅上390-下420mm
MTB・・・・・・・・５０ｍｍ・・・・・ハンドル幅510mm

>>330
ジャイと欧州メーカーどっちがいいですか？

>>330
クロス買ったんですがやっぱダメすか？

>>329
それがデフォかと

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーた始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>331
戦後６０年の歴史を踏まえた上でＴＯＥＩがベスト。

だからまずはＴＯＥＩスタンダードのフレームを
買うことから始めなさい。

ラグ付でタイヤが細い�U型から始めれば良いだろう。

　　　 　　_,,_
　　　　 /´o　ヽ
　　　,.ｨゝ 　 　 l 　　　　閑古鳥
　　　￣ヽ 　 　 l
　 　 　 　l 　 　 ヽ___
　　　　　/　　,,...---｀ニニﾆ==､,,__
　　　　　l　 / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
　　 　 　|　 iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、
　　　　　ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
　　　　　　 ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
　　　　　　　　 ｀''ｰｯ--t_,r'''´
　　　　　　　　＿／.＿／
　　　　　　　 .フ^ｰ フ^　　　　そりゃスレも止まるわ。

>>328
遊んでたらｷﾁｶﾞｲまで来たなｗ

>>332
今時、たった１つしか持ってない奴なんかおらんからね。

雨の日用の自転車にしておきなさい。
雨に振られそうな日は糞酢バイクなら錆びても惜しく無いだろ。

TOEIのフレームを１本買っておけば、

以下の４台の自転車のベースとして使える。
嫌になれば組み替えれば良い。

パスハンター・・・３０ｍｍ・・・・・ハンドル幅450mm
プロムナード・・・・・３０ｍｍ・・・・・ハンドル幅480mm
(ジェントルマンとクラブモデルもここに含める）
ランドナー・・・・３５ｍｍ・・・・・ハンドル幅上380-下410mm
キャンピング・・・３８ｍｍ ・・・・・ハンドル幅上390-下420mm

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーた始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>339
ＴＣＲよりコスパが悪いんですが？

>>329>>333
反応しちゃう時点で背中が煤けてる

>>337
人格攻撃一辺倒で何の面白みもないし
遊び場を厨房に奪われたガキかよおめーらｗ

綾崎ハヤテが乗ってもびくともしないRAｻｲｷｮｯ!!!!!!!!!!

三千院ナギが大量購入したRAｻｲｷｮｯ!!!!!!!!!!

あ〜何故にRAがｻｲｷﾖかと申しますれば
それはひとえに、フランス、イタリア、スペインなど
自転車レースが国民的行事の国で
RAが勝ち続けておるからにほかなりません。
また、衰退の一途をたどるプラスチックフレーム、時代遅れのクロモリフレームなど
材料は何か分かりませんが、恐らく最新の厳選された素材を
恐らく厳選された職人の手で一本一本丁寧に塗装された
RAにかなう筈がないのです。
故に、RAがｻｲｷﾖと言わずして何をｻｲｷﾖと言えますでしょうか。

ＴＯＥＩのフレームはラグレスならばたった８万チョイで買える。

つまり１５万ぐらいあればとりあえず完成車になるのだ。

ただし、これは糞酢とかボロＭＴＢとか、ロードルック車と
異なり、本物だ。

次元が全く異なるのだ。

５０年乗ろうと思えば、乗れるし、本物だから、手放す時も高く売れる。

アンカーRA最速伝説

トーエイなんて眼中に無いよ

RAはトップモデルだけあってプラ乗りに目付けられる。
トラブルのもとになるから、朝練常連組のRA乗りは
ほとんどが無地カラーにしている。

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーた始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

骨子

ボロＭＴＢ・・・すぐに時代遅れになり恥ずかしい。
ロードルック車・・ティアグラ、アルテ、１０５、メガチューブとか意味不明。

ＴＯＥＩスタンダード・・・ネ申！！！

>>345
TCRだってヤフオクなら5千円くらいでは売れるぞ。

















・・・・・・・・・・・コンポ代だけどな。ｗ

>>349
アンカーRAｻｲｷｮｯ!!!!!!!!!!

>>350
フレーム処分したらゴミ代かかるしな〜

アンカー買うならアルミ。
あえて言わせてもらうが、プラ厨（カーボン信仰者、アンチRA）は
RAが安物だとかRA隔離スレを立てやりたい放題。
あげく自分に気に入らない話題は書くなとくる。
安物だ、重い、RAネタは書くなと、心が小さい。
RAは３０００Kmくらい走った頃からアタリが出てくる。
そこまでいくまでに膝がもたずRAの責任にするバカが多い。

やはりRAは最強。

>>346-7 すまんのう。
２０年前・・・ＢＳグランベロ
今・・・・・・アンカー

４０年前・・・・ＴＯＥＩ
２０年前・・・・ＴＯＥＩ
今・・・・・・・ＴＯＥＩ

>>354
アンカー買うならアルミ。
あえて言わせてもらうが、プラ厨（カーボン信仰者、アンチRA）は
RAが安物だとかRA隔離スレを立てやりたい放題。
あげく自分に気に入らない話題は書くなとくる。
安物だ、重い、RAネタは書くなと、心が小さい。
RAは３０００Kmくらい走った頃からアタリが出てくる。
そこまでいくまでに膝がもたずRAの責任にするバカが多い。

やはりRAは最強。


RAｻｲｷｮｯ!!!!!!!!!!

このスレの正しい使い方
自転車欲しいな
↓
こんなのが欲しいな
ディスクブレーキ、ハブダイナモ、28C、リヤ9Sもしくはインター8
あ、予算は十万位だな
↓
探すのめんどくさいな
↓
購入相談スレに
↓
めんどくさいから、この条件で探しといてｗ
↓
馬鹿親切な奴が変わりに検索する
↓
ウマ〜

あーあ、ジャイ厨反論の余地が無いじゃないか・・・・・・。
殺しちゃダメなんだ。
ふぁびょる位でなぶるのがオツなんだ。

　　　 　　_,,_
　　　　 /´o　ヽ
　　　,.ｨゝ 　 　 l 　　　　閑古鳥
　　　￣ヽ 　 　 l
　 　 　 　l 　 　 ヽ___
　　　　　/　　,,...---｀ニニﾆ==､,,__
　　　　　l　 / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
　　 　 　|　 iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、
　　　　　ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
　　　　　　 ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
　　　　　　　　 ｀''ｰｯ--t_,r'''´
　　　　　　　　＿／.＿／
　　　　　　　 .フ^ｰ フ^　　　　そりゃスレも止まるわ。

ＴＯＥＩ大特集・・・定価７０００円の豪華本にまとめられる。

アンカー・・・？　ミヤタとか丸石なら聞いたことある

我々は一台のＲＡを失った。しかし、これは敗北を意味するのか？否！始まりなのだ！
カーボン厨に比べ、我がｻｲｷｮ!の国力は30分の1以下である。
にもかかわらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か？
諸君！我がｻｲｷｮ!公国の戦争目的が正義だからだ。これは諸君らが一番知っている。
我々はハイエンドカテゴリーを追われ、初心者カテゴリー移民者にさせられた。
そして、一握りのカーボン厨らがミドルカテゴリーにまで膨れ上がったアンカーを支配して５余年、
初心者カテゴリーに住む我々が軽量化を要求して何度踏みにじられたか。
ｻｲｷｮ!公国の掲げるＲＡ一台一台の軽量化のための戦いを神が見捨てるはずはない。
私の愛車！諸君らが愛してくれた04ＲＡは死んだ。
何故だ！？
新しい時代の覇権を優れたアルミフレームが得るは、歴史の必然である。
ならば、我らは襟を正し、この戦局を打開しなければならぬ。
かつて、サイキョッ・チュウはアンカーの革新は初心者カテゴリーの民たる我々から始まると言った。
しかしながらカーボン厨のプラモデル共は、自分たちがアンカーの支配権を有すると増長し我々に抗戦する。
諸君の父も、子もその厨房の無思慮な抵抗の前に死んでいったのだ！
この悲しみも怒りも忘れてはならない！それを、04ＲＡは！死をもって我々に示してくれた！
我々は今、この怒りを結集し、カーボン厨に叩きつけて、初めて真の勝利を得ることができる。
この勝利こそ、戦死者全てへの最大の慰めとなる。
国民よ立て！悲しみを怒りに変えて、立てよ！国民よ！
我らｻｲｷｮ!国国民こそ選ばれた民であることを忘れないでほしいのだ。
優良種である我らこそアンカーを救い得るのである。ＲＡ・サイキョッ！

ますますカオスｗ

妬んでるだけだろ。
ジャイアントより高いのに抜かれたから暴れてるだけ。

このスレの正しい使い方>>1-1000
高級自転車欲しいな。ヨーロッパの貴族みたいなやつ。
↓
こんなのが欲しいな
仏蘭西、英吉利、伊太利をまとめたようなやつ。
あ、予算は２０〜３０万位だな
↓
買うならば自転車板のカリスマ(ジュラ１０様）にご指導頂きたい。
↓
購入相談スレに
↓
ジュラ１０様がパーツまで具体的に指定して下さる。
↓
ジュラ１０様が通販やショップまでご指導して下さる。
↓
ウマ〜

ヘタなバイクよりRAのほうが速い。
そして優勝への近道。それがRA。

嘘かと思われるかも知れないけど荒川サイクリングロードで30キロ位でマジでトレックのマドンを
抜いた。つまりはマドンですらアンカーのRAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

それを言い出したら、荒川ローディーの大半が

ランドナーにぶち抜かれていることになる。

ありがとうございますジュラ10様

それからトレックは単なるＢ級メーカー。

ＧＭ、フォード＞＞＞トヨタ、日産＞＞＞ヒュンダイ＞＞＞タタ自動車

でいけばタタ自動車ぐらいだろう。

自転車板でその名前を出すとか恥ずかしいから止めてくれ。

おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
アンカーのRA買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。アンカーのRA乗っ
てる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともRAに焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。

あと自転車乗り始めたばかりでまだRAにしか乗ってないからカーボンがどの程度凄いのか知ら
ないけどマジでRAでも激速。出だしは恐ろしいほど悪いけどあの速さは本当
に凄い。あと>>365さんは信じてないみたいだけど本当の本当にマドンを抜いたんだっ
て。これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。

そして真性しかいなくなった

>>357>>362
実際のところID出ない板で自演で多数派演出して悦に浸るのって楽しいの？
ID完全非表示ならまだしも任意IDだと俺みたいな煽りにまともに対抗する手段ないのに

中身のない煽りで暇を潰すにしてももっと適した場所ややり方がいくらでもあると思うんだが

>>368
とりあえず3行でまとめろ。

RAはトップモデルだけあってプラ乗りに目付けられる。
トラブルのもとになるから、朝練常連組のRA乗りは
ほとんどが無地カラーにしている。

>>364
そこで「バイクよりエンジン」みたいなセリフは吐けんのか。
ジャイ厨なんか立派なもんだぞ。

アンカーRAｻｲｷｮｯ!!!!!!!!!!

魂をそぎ落として走るピストレーサーにはひとつも追いついてない罠

>>362
ジャイ厨はいらない子

欧州では峠のカリスマの異名をもつＲＡ
さすがにアンカーの中で唯一ツール出場の経験を持つだけあって、
練習中にバトルを仕掛けられることがけっこうある

>>372
あいつら屁理屈だけは一人前だからねー。

シナチョンブランドだからな

はやく質問してきたまえ。めちゃくちゃマジレスするから。

高級自転車欲しいな。ヨーロッパの貴族みたいなやつ。
↓
こんなのが欲しいな
仏蘭西、英吉利、伊太利をまとめたようなやつ。
あ、予算は２０〜３０万位だな
↓
買うならば自転車板のカリスマ(ジュラ１０様）にご指導頂きたい。
↓
購入相談スレに
↓
ジュラ１０様がパーツまで具体的に指定して下さる。
↓
ジュラ１０様が通販やショップまでご指導して下さる。
↓
ウマ〜

カツなら勝てると思ったのにカツと変わんねーよって言われてキレちゃったんだね

欧州乗りの攻撃！

ジャイ厨は97のダメージを受けた。

ジャイ厨は逃げ出した・・・・

トークリップ買っちゃった〜

ＭＫＳのサイズ調整出来るやつ
明日の通勤が楽しみ
o(^-^)o ワクワク

でも、トークリップ使うのは高校の時（ＭＴＢレース、通学）以来だから
ちょっと心配・・・・（１５年ぶり）

で？なにを相談したいの？

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101 名前：ツール・ド・名無しさん[age] 投稿日：2008/05/01(木) 20:28:02 ID:???
13tのピザだけどBD-1はやばい？
極端に軽量化したりとか、過剰に弄るする気はないけど

お前ら全員ママチャリで十分だろ。
何でこのスレに集まってくるんだよ。
ロード海苔ってのはこんな最低な奴らしか居ないのかよ。

>>380
いや今日はブレーキ否定にキレたっぽい。

>>372>>375>>377>>380-381>>387
IDはどうした

ジャイ厨は帰ったみたいだからアンチジャイ厨も店開きにしな
相手のいない自演粘着ほど惨めなものはねーぞ

しょうが無いな、理想的な質問はこれ。

>>379
ジュラ１０様、国産の安いパーツでも

ヨーロッパ貴族のように美しく、かつ
機能的に仕上げることは可能なのでしょうか？

ああブレーキが原因なのか。
スレ伸びすぎて読みきれん。

>>389
良い質問ですね。

国産の安いパーツはすでに逸品をセレクト済です。

マニアが喉から手を出して欲しがるような美しい
ビンテージそのものに仕上げることが可能です。

>>391
ジュラ１０様、その理想的なパーツセレクトを

小生に教えてくんですいません。

>>387

これ↓だな
>>229

普通に疑問に思っただけなのか釣り質問なのかは分からんけど、ジャイの人だんだん過激になってきてる気がする。
　

まーだやってたのか

TCRはブレーキとクランクさえ交換すればコスパ最高なんですが…

>>392
うむ教えてやろう。全て現行品だ。

フレーム・・・ＴＯＥＩスタンダード 650A �T型　ラグ付
　　　　　　　ＣＰ台座直付け
ヘッドパーツ・丹下マイクロアジャスト
ステム・・・・日東パール
ハンドル・・・日東グランランドナーＢ１３２
クランクセット・新ＴＡ
ペダル・・・・三ヶ島シルバンロード＋三ヶ島鉄クリップ＋革ストラップ
サドル・・・・ブルックスプロフェッショナル
ピラー・・・・日東ＮＪＳピスト用２本締め、ワイドレール44mm
ブレーキレバー・・ダイヤコンペDC204QC
センタープルブレーキ・・ダイヤコンペDC750
泥除け・・・・本所でタイヤ幅に合せなさい、レフォールでも亀甲でも。
リム・・・・・アラヤＳＰ３０あるいはＡＳＢ９０
スポーク・・・星あるいは旭
タイヤ・・・・パナレーサーコルデラビイランドナーorパスハンティング

Ｗレバー・・・ダイヤコンペ（バーコンでも良い）パワーラチェット

ＦＤ・・・・・７８デュラバンド締め28.6mm
ＲＤ・・・・・７８デュラロングケージ
チェン・・・・７８デュラ
フリー・・・・アルテ１０段、但し14トップでローは27tまで
ハブ・・・・・７８デュラ　但し36Hを指定すること。

ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝのCX500はいかがなもんでしょう??

　体重が１３０ｋｇあります。
　MTBかクロスバイクがほしいのですが、既製品であるでしょうか？
　オーダーメイドなら、１３０ｋｇに耐えられる自転車ありますか？
　予算は１０万円ぐらいまでと考えています。

>>397

安自転車板があるからそちらに移動してくれ。

>>398
Yバイシクル本店でコ錦の自転車を紹介してもらって。

大手マスプロメーカーにも完成車あるし。

>>396
ジュラ１０様のお勧めのパーツはものすごく安いですね。

ハンドルもペダルも２０００円で買えるじゃ無いですか！

>>401
うむ。本当に良い物は安いのだよ。

丹下のヘッドパーツだって激安だからね。

あとでサイクルベースアサヒのリンクを張ってあげよう。

私は都内老舗にしょっちゅう出向くが、アサヒ通販でもしょっちゅう
パーツを買っている。素晴らしいよ。

>>401

おまけで言っておけば、グランボワのシプレの32Bや42Bは

パナ製なんだが、性能を追求して作ってあるので、

特に32Bは走行抵抗が少なくバカっ速で走れる。

実際、ロードより速いぐらいだよ。

ファーストラン向けのランドナー=ディアゴナールとして最適だよ。

もう何も言うまい

FCR−900って前後ともディスクブレーキ対応ですか？
調べてもわからなかったもので…

ジュラ涙目ｗｗｗｗｗｗ

>>405
フォークにはディスク台座(左サイドに少し離れて2つ並んで付いてるダボね)付いてるからホイル変えれば可能。
リアはディスク台座ないから無理。
http://www.progressivebike.co.jp/sports/2007hp/fcr/fcr900spec.html

丹下の900は知らんが、kaiseiの8630ならばニバクロームらしいぞ。

>>408

さすがジュラ１０様ですね。私もTOEI買います。

GAINTに金出すバカすら存在するのだからなあ。

全く世の中困ったもんだよ。

やはり教育が必要だな。

>>407そうですか。ありがとうございます。

>>392
うむ教えてやろう。全て現行品だ。

フレーム・・・ＴＯＥＩスタンダード 650A �T型　ラグ付
　　　　　　　ＣＰ台座直付け
ヘッドパーツ・丹下マイクロアジャスト
ステム・・・・日東パール
ハンドル・・・日東グランランドナーＢ１３２
クランクセット・新ＴＡ
ペダル・・・・三ヶ島シルバンロード＋三ヶ島鉄クリップ＋革ストラップ
サドル・・・・ブルックスプロフェッショナル
ピラー・・・・日東ＮＪＳピスト用２本締め、ワイドレール44mm
ブレーキレバー・・ダイヤコンペDC204QC
センタープルブレーキ・・ダイヤコンペDC750
泥除け・・・・本所でタイヤ幅に合せなさい、レフォールでも亀甲でも。
リム・・・・・アラヤＳＰ３０あるいはＡＳＢ９０
スポーク・・・星あるいは旭
タイヤ・・・・パナレーサーコルデラビイランドナーorパスハンティング

Ｗレバー・・・ダイヤコンペ（バーコンでも良い）パワーラチェット

GIANTで今んとこ満足だよ　初心者にはこれで十分だ

WHOLESHOT IP-6500 ってどうですか？
タイヤ替えたりして通学などに使いたいんですが

>>413
ZEROタンかわいいよ、、ハァハァ

giant・・・・・・リアルで乗るバカがいないのが救い。

人気があるものにはアンチは付きものだしね

そこでTモバ買おうとしている俺様が登場

大衆車にこんだけ噛み付くんだからねぇ･･･
そもそも叩いてる連中が高額バイクを持ってるかどうかも疑わしい

>>413
俺も初バイクがR3
それで馴れたあと金貯めてロードに　ママチャリからだったので初めはクロスの速さにびっくりした
今は弟にR3をお下がりで渡したよ　　

大衆車・・・・・・・？
そんなリッパな物ではないと思うんだが。

何言っても屁理屈しか言わないから相手にしなくていいよ

十分大衆車だろ。

ですね。
自演してまであるメーカーの自転車を推す信者ですからね。

>>421
ああ言えば（ｒｙ

>>424
お前のことだよ

>>421
家電で言えばサムスンみたいなもんだな。
動くだけ。ｗ

ここじゃGAINTって出すだけで悪だからねぇ
台湾製欧州車乗りが必死に否定してくれるよｗ

また始まった。

ジャイアント教の皆様がんばって下さい。

>>427
確立してないものは大衆扱いじゃないんですが･･･

>>424
あまり触れてくれるな・・・・荒れるから。
ジャイアントだけの専用スレも考えんとダメなのか？

パチモン欧州車乗りも負けるなよー＼(^o^)／

盛り上がってまいりました。

>>418
ドーピングまみれのそんなチームもう無いぞｗ

アンチも厨も一人ずつしかいないのは秘密

ジャイ厨
アンチ
中立

足りないのはドコ？

>>428
買った人が不幸だからね

賢い奴はこんなスレ見ないしねぇ

>>437
さっそくきた

深夜に頑張るね　アンチもジャイ厨も

>>420
R3もカテゴリーはママチャリですよ

>>441
ああそうですか　はいはい

>>431
これだけ荒れるんだから分けた方がいいと思う

>>441
おやすみ〜☆

何度も言うけどアンチも厨も鬱陶しいので････

>>437
馬鹿は騙された事も気付かん、安心汁。

>>446
わかるわかる　台湾製で発狂した欧州ロードなんか見てられないよ

>>445
中立もけっこうウザイけどね

>>428
どこでもアウトだろ、ジャイって。
クロスバイクメーカーだし。

>>449
あれーママチャリじゃなかったんですかぁ？

自転車なんて適当に硬いフレームにSHIMANOが付いてりゃ良いんだよ

という認識だろどうせ

>>436
今日はバランスよさそうだｗ

ジャイ厨はいい加減にしろ

やっとRAを語る時間がきたようだな

>>427
ｗｗｗｗ

コーヒー吹いた

いい自転車に乗っても乗り手のスペックが低いんじゃ仕方ないね。

アンチはどんな自転車に乗ってるのかな？

そうそうエンジンが糞じゃねぇ

持ってないよ。でもジャイだけは買わない。キライだから。

>>431
賛成。
ジャイアント専用とジャイアント以外に分ければどっちも満足でしょ。

>>458
お前のことだよ＾＾

>>458
頭も悪そうだｗｗｗ

>>457
お前の給料半年分くらいだよｗｗｗｗカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>456
ジャイ乗りって肉体スペック高そうだよね、肉労ばっかだし。ｗ

>>463
下手すりゃ年棒ｗ

ヘタレ自転車乗り頑張れー☆

ヘタなバイクよりRAのほうが速い。
そして優勝への近道。それがRA。

嘘かと思われるかも知れないけど荒川サイクリングロードで30キロ位でマジでトレックのマドンを
抜いた。つまりはマドンですらアンカーのRAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

>>458
頭が糞よりマシっぽす

>>465
ごめんそれはないわ　言いすぎ

>>458
妄想だけで勝った気になれる所は尊敬する。

アンカー買うならアルミ。
あえて言わせてもらうが、プラ厨（カーボン信仰者、アンチRA）は
RAが安物だとかRA隔離スレを立てやりたい放題。
あげく自分に気に入らない話題は書くなとくる。
安物だ、重い、RAネタは書くなと、心が小さい。
RAは３０００Kmくらい走った頃からアタリが出てくる。
そこまでいくまでに膝がもたずRAの責任にするバカが多い。

やはりRAは最強。


RAｻｲｷｮｯ!!!!!!!!!!

RAｻｲｷｮ!!!
お前ら天下のRA乗り様が通るときは道開けろよ？
欧州糞ロードなんて後ろ走ってりゃいいんだよ

>>458
・・・・・・・・・・・・・街中でぶっ飛ばしてオレのがはえーとか言ってない？ｗｗｗ

>>465
うわぁ･･･

綾崎ハヤテが乗ってもびくともしないRAｻｲｷｮｯ!!!!!!!!!!

三千院ナギが大量購入したRAｻｲｷｮｯ!!!!!!!!!!

欧州では峠のカリスマの異名をもつＲＡ
さすがにアンカーの中で唯一ツール出場の経験を持つだけあって、
練習中にバトルを仕掛けられることがけっこうある

またRA厨まで湧き出したじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジュラ10様はまだでしょうか？

結局アンチは自分の自転車も明かさないで叩いてたのか　これは情けない

あ〜何故にRAがｻｲｷﾖかと申しますれば
それはひとえに、フランス、イタリア、スペインなど
自転車レースが国民的行事の国で
RAが勝ち続けておるからにほかなりません。
また、衰退の一途をたどるプラスチックフレーム、時代遅れのクロモリフレームなど
材料は何か分かりませんが、恐らく最新の厳選された素材を
恐らく厳選された職人の手で一本一本丁寧に塗装された
RAにかなう筈がないのです。
故に、RAがｻｲｷﾖと言わずして何をｻｲｷﾖと言えますでしょうか。

>>479
だから持ってないって本人が言ってるだろハゲ

>>456
いいバイクに乗れないヒガミか、あ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

RAｻｲｷｮ!!!!

RAｻｲｷｮｯ!!!!!!!!!!

>>479
アンカーです

>>482
こういうのが低スペックなんですね　わかります

RAこそが究極のロードバイク！！！！！！

>>479
ルイガノです

>>486
>>461

>>479
アルベルトですけどナニか？

>>489
自分のことを言ってるんですね　わかります

ジャイアントがいちばん強い！

>>473
言ってそう！

妄想ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>491
>>461

相変わらず酷い荒れようだ

>>479
メリダ

>>204
　>通勤やら買い物でちょっと駐輪しなきゃならん時はR３で気兼ねなく。
　買い物は大きい籠つきのママチャリだろがｗ

>>492
偽者は消えろや

>>479
コルナゴ

盛り上がってまいりました。

RAｻｲｷｮｯ!!!!!!!!!!

妄想タイム突入中です

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーた始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

またジャイ厨に押されててフイタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アンチは１人だろｗｗｗｗガンバレよｗｗｗｗ

>>479
キャノンデール

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／　　　　／＜_/＿＿＿＿／

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　 /　　●　　　● |＿　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿_
／|　　　　( _●_)　|／　　　／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∩＿＿＿∩
　　　　| ノ　　　　　 ヽ
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　　　|　　　　( _●_)　 ミ 　　　　　∧∧
　　 彡､　　　|∪|　　､｀＼ 　　　（　･ω･）
　 /　＿＿　 ヽノ　/_. >　 )　　＿|　⊃／(＿＿_
／(＿＿＿）　　　/／(_／　／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　∧∧
　　 | ノ　　　　　 ヽ　　　　 　　（　･ω･）
　 /　　●　　　● |＿　　　　 　|　⊃／(＿＿_
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￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（･ω･　）　　　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　　　　＿|　⊃／(＿＿_　　　　　 /●　　　●　 |＿
／＜_/＿＿＿＿／　　　　／　└-(＿＿＿_／　　　　／|　　( _●_)　　　|／

まだまだいくよー(^o^)ﾉ

ﾜﾛﾁwww

我々は一台のＲＡを失った。しかし、これは敗北を意味するのか？否！始まりなのだ！
カーボン厨に比べ、我がｻｲｷｮ!の国力は30分の1以下である。
にもかかわらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か？
諸君！我がｻｲｷｮ!公国の戦争目的が正義だからだ。これは諸君らが一番知っている。
我々はハイエンドカテゴリーを追われ、初心者カテゴリー移民者にさせられた。
そして、一握りのカーボン厨らがミドルカテゴリーにまで膨れ上がったアンカーを支配して５余年、
初心者カテゴリーに住む我々が軽量化を要求して何度踏みにじられたか。
ｻｲｷｮ!公国の掲げるＲＡ一台一台の軽量化のための戦いを神が見捨てるはずはない。
私の愛車！諸君らが愛してくれた04ＲＡは死んだ。
何故だ！？
新しい時代の覇権を優れたアルミフレームが得るは、歴史の必然である。
ならば、我らは襟を正し、この戦局を打開しなければならぬ。
かつて、サイキョッ・チュウはアンカーの革新は初心者カテゴリーの民たる我々から始まると言った。
しかしながらカーボン厨のプラモデル共は、自分たちがアンカーの支配権を有すると増長し我々に抗戦する。
諸君の父も、子もその厨房の無思慮な抵抗の前に死んでいったのだ！
この悲しみも怒りも忘れてはならない！それを、04ＲＡは！死をもって我々に示してくれた！
我々は今、この怒りを結集し、カーボン厨に叩きつけて、初めて真の勝利を得ることができる。
この勝利こそ、戦死者全てへの最大の慰めとなる。
国民よ立て！悲しみを怒りに変えて、立てよ！国民よ！
我らｻｲｷｮ!国国民こそ選ばれた民であることを忘れないでほしいのだ。
優良種である我らこそアンカーを救い得るのである。ＲＡ・サイキョッ！！！！！！！！

おまえらマジうぜぇ。
ここは相談スレなんだよバーカ。

急募!!アンチ求む!!
力を貸してくれぇえええええええ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,=＝二＝=､､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　ヾヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿. .─:─-､_　　　　　l　l
　　　　　　　　　　　　　　,-‐: : ￣: : `:‐´: : : : : : : : : : : :ヽ　　　 | /
　　　　　　　　　　　　／:＿:＿: : ‐: : : : : : : : /: : : : : : : : : :｀:ヽ.」/
　　　　　　　　　　-´‐´´　　／: : : : : : : /: : /: /: : : : : :, : : : : : : : :ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 ／: : ／: : : : :/: :/l : :l : : : : :/l: : : : : : : : : : :ヽ
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　　(￣＼　　　　　　　　V　　　 l:/: ､　　　 ,､,､__　　　　 ．　l:ハ: :ﾉ: ヽl
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ジャイが大したことないのはわかるけどアンチがそれ以上に大したことない

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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　このスレはかがみんに監視されています。

アンチがAA貼り始めたか

　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!

>>431
隔離スレ立てた方がいいとオモ

AAって楽でいいよねぇ〜☆

RAｻｲｷｮｯ!!!!!!!!!!

急募!!!アンチきたれ大募集!!!!
このままじゃ負けてしまう!!!!誰でもいい捏造でもいいジャイを叩くんだ!!

いつの間に勝負になったんだよ･･･

ぼくの自転車は台湾の雄”ジャイアントエスケープR3"です。
ヤフオクで４万円で買いました。
送料込みで５万２千円です。
前のオーナーは20kmしか試走してないのでほぼ新品との事でした。
到着して２日目でパンクしました。
リムテープを見たら数カ所穴破れていました
何故でしょうか？
重いギアにすると、「ベキベキ」とペダルを踏む度に音がします
何故でしょうか？
スタンドが付いてません。
何故でしょうか？

アンチが言うことなくなったんですね　わかります

>>522
金持ち喧嘩せず・・・・・・後はわかるな。ｗ

ジャイ厨に負けるとかｗｗｗこれはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>523
それが普通

>>525
ｸｽｸｽ･･･ｱﾊﾊ･･･

>>525
もう少し気の利いたこと言ってやれよ　学のなさが（ｒｙ

あ・・・れ・・・だんだんアンチが可哀想になってきた･･･ごめんなさい･･･

>>410
教育しても無駄。
遺伝子が馬鹿だから。

>>531
中学生のコメントみたいでいいと思います

>>523
ジャイにしたら良い方じゃないか？当たりだよ

RAｻｲｷｮッ!!!!!!!!

>>479
ブリヂストン

我々は一台のＲＡを失った。しかし、これは敗北を意味するのか？否！始まりなのだ！
カーボン厨に比べ、我がｻｲｷｮ!の国力は30分の1以下である。
にもかかわらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か？
諸君！我がｻｲｷｮ!公国の戦争目的が正義だからだ。これは諸君らが一番知っている。
我々はハイエンドカテゴリーを追われ、初心者カテゴリー移民者にさせられた。
そして、一握りのカーボン厨らがミドルカテゴリーにまで膨れ上がったアンカーを支配して５余年、
初心者カテゴリーに住む我々が軽量化を要求して何度踏みにじられたか。
ｻｲｷｮ!公国の掲げるＲＡ一台一台の軽量化のための戦いを神が見捨てるはずはない。
私の愛車！諸君らが愛してくれた04ＲＡは死んだ。
何故だ！？
新しい時代の覇権を優れたアルミフレームが得るは、歴史の必然である。
ならば、我らは襟を正し、この戦局を打開しなければならぬ。
かつて、サイキョッ・チュウはアンカーの革新は初心者カテゴリーの民たる我々から始まると言った。
しかしながらカーボン厨のプラモデル共は、自分たちがアンカーの支配権を有すると増長し我々に抗戦する。
諸君の父も、子もその厨房の無思慮な抵抗の前に死んでいったのだ！
この悲しみも怒りも忘れてはならない！それを、04ＲＡは！死をもって我々に示してくれた！
我々は今、この怒りを結集し、カーボン厨に叩きつけて、初めて真の勝利を得ることができる。
この勝利こそ、戦死者全てへの最大の慰めとなる。
国民よ立て！悲しみを怒りに変えて、立てよ！国民よ！
我らｻｲｷｮ!国国民こそ選ばれた民であることを忘れないでほしいのだ。
優良種である我らこそアンカーを救い得るのである。ＲＡ・サイキョッ！！！！！！！！

コルナゴ様が一番偉いってことを理解してないバカどものスレはここか

>>522
荒し続けたら勝ちらしい。ｗ
これがジャイアント信者クオリティ。

>>538
どっちも変わらない事実　程度の低さは同じだね

一番偉いのはRA

>>479
色々返答あったぞ。そろそろなんか言え。

>>540
コルナゴ様にゃかなわねーよ

>>275
　>gantoのロゴを見ただけで笑ってしまうのは俺だけじゃないはず。
　このスレでは、GIANTをgantoというのか　勉強になったよ

>>541
もう何回も言ってますけど　大丈夫ですか

RA＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コルナゴ

古いレスを持ってきて叩きにきましたアンチさん

>>537
GIANTが世界一。












信者いわく。ｗ

>>538
ヒント：スレタイ

ジャイのくせにマジ生意気だよな

急募!!!アンチ募（ｒｙ

正直お前らちょっと飽きてきただろｗｗｗ

やっぱジャイだよなー

RA＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コルナゴ＞＞＞＞＞＞粗大ゴミ＞＞＞＞＞＞＞ジャイ

RAｻｲｷｮ!!!!!!!

RAが最強　あとは埋め立てゴミだ　これに異論はないな

>>551
だってさジャイ厨もアンチも本物じゃないべ？
今いるのって。

RAｻｲｷｮｯ!!!!!!!!!!

>>551
このスレには２・３人しか常にいないのです

欧州では峠のカリスマの異名をもつＲＡ
さすがにアンカーの中で唯一ツール出場の経験を持つだけあって、
練習中にバトルを仕掛けられることがけっこうある

GIOSを忘れてはいないか？

RAAAAAAAAAAAAAAAAｻｲｷｮｯ!!!!!!!!!!

>>560
なんすかそれ　新しいトイレのブランドっすか？

>>562
ちょっと笑った･･･畜生････

告白する。

今日の俺のレス

ジャイ厨　アンチ　中立
　　3　　　：　　5　：　　2

ｗ

RAこそが最強で至高である　これを忘れないでほしい

>>564
やっぱりお前１人の自演だったのか

>>564
あーあ

RAｻｲｷｮｯ!!!!!!!!!!

>>564
しね

みんなお疲れ＾＾

>>566
いや・・・・深夜の部だけの参加だが全体の1/5位だと思う。
オレの他にも4、5人はいるはず。

>>571
もう騙されません　きっちり氏ね

>>564
乙。ｗ

アンカー厨はやらんかったの？

>>571
ふざけんなよ････

>>571
もうくんな。

>>564
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。ｗ

ジャイ厨もアンチも偽者で１人で自演とかもうね･･･なんとも言えねぇよ

>>571
常習犯だろ？素直に言え

責められすぎだろｗ

>>571
ま、他のヤツもおんなじ感じだろ。
煽りでジャイ持ち上げてるヤツとか多そうだし。

この速さなら言える！
じつはホムセン9800円チャリに乗っていることをｗ

わはは、まさに


「　ジ　ャ　イ　厨　発　狂　！　！」


ｗｗｗ

まぁジャイって言えば構ってもらえるからな。
普通に相談とかした奴は巻き添えくらって哀れとしか言えん。

>>582
まだやんのか？

>>579
責めてる人たちも同じ事してるのにね

R３乗りの俺からしたらここは完全アウェイだな･･･

>>577
それは勘ぐりすぎ。
オレ1人で全部できるわきゃない。
他に何人かいるよ。

結局自分のチャリに自信ねぇから叩くんだよ
器が大きい奴はこのスレ見ないし叩かない　つかただ関心がないだけかもなｗ

何このちょっとしんみりした流れは・・・ｗ

>>583
相談者なんか見た事ないぞ。

そろそろ流れ解散か・・・？

>>590
ここは相談スレですが････

また数時間したらホンモノがやってくるだろ・・・どうせ

>>590
ええ・・・と･･･いやもう何も言うまい

おやすみー☆(^o^)ﾉ

>>582
スレタイ通り。ｗ

>>593
今もホンモノ何人か混じってんじゃね？

ガソリンが異常に高いために自転車通勤をしようと思うのですが
ブリジストンのマリポーサという自転車を購入しようと考えています。
今までママチャリしか乗ったことがないのですが、これは通勤に向いていますか？

>>564
また明日なー

>>597
ほとんどのジャイ厨はリアルだろ、アレ？

貧乏人は自分なぐさめるのに必死だからね

自転車屋に相談したほうがよさそうだ

いきなり沈静化した所から見て自演してるリアルジャイ厨1人はいるだろ。
あとは>>571みたいなのと。

もう寝たんじゃね？

RA厨もリアルじゃねー？

アンチもホンモノが混じってる予感

やっぱ強制ID必要だよなぁ

>>603
多分そいつが荒れる原因つくったヤツだな

>>605
ありゃー煽りだろ。

どうでもいい深読みでさらにハマっていくんだね

この流れも自演くさくて笑えるｗｗｗ

必要だけど多分�_

>>610-611
でジャイ厨？アンチ？どっちのホンモノ？

>>613
そうやって相手するから･･･

リアル戻ってキター！

また始まるんですかｗ

ID導入って申請して却下されたんだよな、確か？

もうアンチでも厨でもどっちでもいいだなぁ　叩きたいだけじゃないか

IDは運営側がまずスルーだからな・・・・。
自治スレで決定してもLRとかみたいにはいかんらしい。

ここはストレス発散スレです。
一歩間違えると逆に叩かれます。ストレスが溜まります。

見えない敵と戦っている人ばかりですね

ほらホンモノがいらっしゃったようだ

もういいです。

ID導入してもカオスだろ。
荒らす環境整えてるキチがいるからな。

くだらんAA貼り付けておとすような輩じゃないだけまだマシだな

いっそ強制フシアナで

fusianasanなりアゲ推奨にする？

ビアンキ乗りは静観させてもらいますね

結局一晩かかって出た結論がTCRのコスパ最高、ただし
ブレーキとクランクの交換が大前提、って事だな。

ココは腐った自転車海苔の掃き溜めだな。

ペニー・ファージング型(オーディナリー型)の自転車を探しています。
使用目的はポタリングと通勤です。（舗装された道を普段着で）
予算は目安として１０万円以下です。

ぐぐっても、どこで売っているのか分かりませんでしたので、
教えていただけるとうれしいです。

スレ違いでしたら、該当のスレを教えていただけると助かります。

よろしくお願いします。

>>630
そうみたい。
どうしても特定メーカーが一番って言われないと気がすまない人がいる模様。

>>632
しかもID出せって言われるとなぜかコピペ連投とジュラ１０が湧く。
もう自転車とか関係なく本物のキ○ガイの巣窟。

>>629
釣り氏はもう沢山。

釣り　「師」　だろ。

ほらまた絡んできました

なんで購入相談スレなのに，どこが最強とかいいあってんの？

さーて今日もジャイ厨とアンチ厨の一人二役で盛り上げなくちゃ

購入スレとして機能していた頃が懐かしい・・・・
遥か昔のことだ。

購入相談？
都市伝説だろ。

125 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：2008/05/02(金) 14:36:38 ID:N/YRJQ3z
コルナゴのプリマヴェーラ105かピナレロのFP2のどちらを購入するか迷ってるんですが、コストパフォーマンス及び乗りごこちなどの差はどうなのでしょうか？

>>641
その質問、私も聞きたい。
できれば納車の早いショップも知りたい。

>>641-642
荒しは消えろ。
よっぽどTCRに負けたのが悔しかったんですね。ｗｗｗｗｗ

自転車にコスパを持ち出してくるやつは
ホンモノの貧乏人。スルー推奨。

予算は６万です
通勤とかツーリングが出来るクロスバイクってのが欲しいです
何がいい??

>>642
自転車自体はどっちも大差無いわ
納期が早い方がいいなら在庫抱えてそうなでかい店で買え

>>645
予算内一杯で気に入ったヤツを買え。
サイズだけ気をつけて。
あと金の出し惜しみもいかん。

>>598
プレスティーノというのが、ブリジストンから出してる。マリポーサは御婦人用だと思う。

>>643
マジレスすると、レース志向ならTCRで良いと思うよ。差額でブレーキを105に交換するべし。
ファンライドならデザインの気に入った物を買えばいいよ。俺ならコルナゴだな。
あのジルコデザインのトップ&ダウンチューブは格好良いze！

ママチャリに飽きたんでクロスバイクを購入予定なんですが、通勤通学で２５Ｋｍを週６日、頑丈なのが欲しいです、
どうせ乗り潰すんで実売６万以下で簡単に手に入るオススメないですか？

>>650
> どうせ乗り潰すんで
そのままママチャリでおｋ。

通学用自転車なんですが
CROSS 3400かGLIDE R3にドロヨケを付けるかで迷っています
・距離は往復15km以内
・舗装路で坂道有り
・土日も同じくらい乗る
・雨の日でも勿論使う


この二台の違いがよくわからないんですが、上記条件だとどっちが良いですか

ママチャリでも十分な距離なのでそんなゴミを買うな

酷い自演を見た

>>651
じゃあママチャリで膝が曲がり過ぎないサイズってありますか？身長172cmで決して高くはないですが近所のチャリ屋のは全滅でしたorz

今度はママチャリ最高と謳い出す奴が（ｒｙ

ママ最高！

いやママチャリは普通にいいだろ
寧ろバカにされることの方が不思議だ
つまりママチャリ最高というわけだ

>>650
6万以下だったら好きなので大丈夫。
低価格帯はどれでも大した差はないし25キロなら差があっても対して影響ないからね。

なんだか相談ｽﾚじゃねぇなｗ
それぞれ好きなもんが違うのは理解できるが討論ｽﾚでも作ってそっちでやれよ
ちなみにRAってなに？

>>652
各社パーツの寄せ集めなので値段＝パーツのグレード。信頼性耐久性その他が違う。
その他ってなんだ？ｗ
なので予算が許すならGLIDE。
ただ通学用と考えると、フルフェンダーの「ドロヨケ」が付くかどうか微妙。
買ったらGLIDEｽﾚに。

>>653>>657
だからさママチャリ二台のウチどっちがええの？つー話しだろ。馬鹿かよ。

GLIDEだな

ネタスレでマジレスするなよ…

ネタ質問にネタ回答して何が悪いのか

もうこのスレを見捨ててると思うが一応念のため。
>>631
前輪が巨大な「だるま自転車」なら昔、近所の自転車屋に飾ってあった。
あくまで飾りであって売り物でもなきゃ動く代物かどうかも不明な物のだった。
完全にアンティークの世界だからそっちの方面(海外)をあたれば出てくるかも。
日本で欲しければオーダーするしかない。１０万じゃ無理だと思うがね。

>>631
曙ブレーキのCMがバンクのついたテストコースを走行してる
ポルシェとだるま自転車だったような気がする。
そこらへんで調べればわかるかもしれん。

>>555
　RAってこれか
　tp://kakaku.journal.mycom.co.jp/item_info/20770126030853.html

>>659
　>低価格帯はどれでも大した差はないし25キロなら差があっても対して影響ないからね。
　おい、中価格帯、高級機で差が大きいなら特定の機種しか売れないと思うが、
　実際は特別多く売れてる機種はないよな
　反対に低価格帯のほうは売れてる機種は限られてる
　したがって、低価格帯の方が差があると思うぜ

>>631
http://www.and-style.com/andesign/1624.html
これじゃダメかね、楽天とかで結構売ってるぞ

ついでにヤフオクでアンティーク
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u24398424

>>668
つデザイン

>670
これいいね。

金ないから通販しようと思う
６万くらいの安いやつだし、近くに店もなさそうだし…

で、サイズってどうやって決めるの??

>>673
つ：ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-size.html

>>4で紹介されてる廉価ロードレーサーの（それなりの問題）ってなんなんでしょ？
仕事辞めた後に体力つけるために毎日長距離走る貯めの自転車ほしいんですが、クロスバイクのほうが無難ですか？

毒餃子と同じで変な混ぜモンがあるんよ

>>675
重量や転がりなど、全てが重く格好はロードに見えるが中身は別物
こんなので毎日長距離を走るのは、まったく楽しみのない修行のよう。

>>677
横レスすいませんが、いくらぐらいから本当のロードになるんですか？

また荒しキタ。

>>678
最低１０万でも良いが、まあ２５万ぐらいだろ。

本体価格が4-5.5万くらいのクロスバイクでお勧めありますか？
無知なりに必死に調べた結果、LGS-RSR4とかＥＳＣＡＰＥ　Ｒ３が良いかなと考えてます。

「日帰りサイクリング・街乗り・バッグ一つ分くらいの荷物で一週間のサイクリング」
等に使うのですが、今まで8000円のママチャリに乗ってたので
アドバイスいただけたら助かります。

>>681
>バッグ一つ分くらいの荷物で一週間のサイクリング
これの内容をもうちょい具体的に

>>682
出来るだけ少ない着替えなどを入れたリュックサック一つで
適当な宿に泊まり、日本の田舎を数人で旅する　といったものです。

クロスバイク乗りになったらリュックはやめてサイドバック等も使ってみたいなと考えてます。

>>681
その用途だったらクロスよりママチャリのが向いてる。
本当はランドナーがいいけど予算的に無理。

予算増してランドナーにするか、そのままの予算でママチャリ買うか二択。

>>684
ママチャリで今までやってきたのですが、
北海道を旅した際に一日100k越えでサイクリングしまして
さすがにママチャリではキツイな・・　と感じたので。

クロスバイクでランドナーの代用は流石に厳しいですか・・？

>>685
代用つうかロングツーリングで使うバイクの主流は10年以上前にMTBやクロスバイクに移った。
長距離乗るならドロップバーのほうがベターとは云えるけど、旅行期間が一月とかでも無ければシビアに考える必要は無い。
フラットバーならバーエンドは付けとくべきではある。

荷物は少なかったとしてもキャリアを使うことをオススメする。
背中は汗でべったりしちゃうし、自転車乗ってて背中が重くなると感じる負担が案外大きいし。

>>683>>685
ドロヨケつけたりツーリング用タイヤにしたりすると
結局ランドナー買うくらいの出費になるだろうから
単純にキャリアとバッグを追加するだけで済ませるならアリだと思うよ

ただ今後更に距離を伸ばしたいなら俺はドロハンの方がいいと思う

素直にランドナー買えよ。

ＴＯＥＩのスタンダードで良いからさ〜。

ただしフレーム買いにしとけよ。

ショップで組んだりしたらボッタクリ価格になるからな。

クロスでツーリングが主流って初めて聞いた。
いくらなんでも極端じゃないかな。

質問者も回答者も一人。ｗ

>>681
価格的にお薦めといえる程のものは特にないからLGSとR3で気に入ったものを買えばいいと思うよ。
ただ他の人が言う通り一週間の旅に向いてるとは思えない。
やっぱり用途にあったものが一番な事は間違いないから。
クロスでもあれこれ部品付け足してるうちに希望の価格じゃどうにもならなくなると思うけどね。

初ロードバイクの購入を考えてます。ご教授おねがいいたします。
現在はクロスバイクでルイガノRSR4に乗ってます。
予算は20万以下で、目的は日30〜40キロの走行
ゆくゆくはレース（ツール・ド・千葉など）にも参加したいと思います。

今、考えているのは
コルゴナ：Primavera 105
ビアンキ：928 CARBON 105 10s Compact(20万じゃ厳しいかも・・)
YS：アンタレス208

特にブランドのこだわりは無く、性能のコストパフォーマンスの高い自転車が希望です。
希望を言えば、長距離走行が楽で、軽い自転車がいいです
上記もしくは上記以外でお勧めのがありましたら教えていただけないでしょうか？

>>681に限らず>>1-1000に言っておくと、
私が学生時代の話だが、家賃は2.5万だったが、
既にカンパのコレクションもあったし、チネリとコルナゴも買ってたぞ。

何でそんなにレベルが低いのかが分からん。
違うことにお金を回しすぎなんじゃね？

>>693
それの何が悪い？

欲しい物を買うのに何歳で無くてはいけないということは無い。

だから年齢を食ってからでも、欲しい物をガンガン買えば良い。

良いのだが、あまり若いうちからバランスを考えるのは悪いことだ。

やっぱり集中的にやる事を学んでからにすべきだよね。

私は今でこそ、１００ある趣味に均等にばらまくように
していたが、学生時代は本当に自転車に５割配分してたからね。

自転車馬鹿には構うな。

>>692
trigon

このｽﾞﾗ10はホンモノだなｗ

>>695
初任給を遊びに使い切ってたようなお前らの世代が、
今、政治で考えもせずに金を使い、バカな法律を乱発してるんだろ。

そのせいで、デフレスパイラルになって
最近の若者が老後を考えて金を貯めるんだぞ

貯めてる・・・・・・ワーキングプアな人は悲惨だな。
そんなやつが自転車に乗ろうというのが間違えの元だ。
歩いてろ。

>>699
貯金つーても中国製の安物ばっか買ってたら中国に金が流出するだけだお。
本気で政治とか考えるなら純日本製かうお。
ケチればケチる程下流には金は流れなくなるお。
馬鹿なのかおっお。

さーて今夜も煽り厨と反論厨の一人二役で盛り上げなくちゃｗ

政治とか(笑)

ID表示になったらここもスッキリするだろうな。

ママチャリを買いたいのですが
後輪ブレーキがはさむタイプ（ダイネックスブレーキと言うんですか？）
になってるママチャリってあるのでしょうか？
ディスク式のブレーキだとすぐにギーギー音がうるさくなり
結局使わなくなるのです。
よろしくお願いします。

>>705
リムをブレーキシューで挟むのはリムブレーキってタイプ。
ママチャリつか軽快車で一般的に使われてるリアブレーキでキーキー鳴く代名詞はバンドブレーキと呼ばれるいう外接式のドラムブレーキ。
ダイネックスブレーキはブリヂストンの商品名、種類としては内拡式ドラムブレーキで続にはユニサーボと呼ばる形式。サーボブレーキ、パナサーボ等も同じ。
外見は似てるがバンドブレーキのように磨耗するとキーキー鳴る、という事は無い。
軽快車で主立って使われるリアブレーキでは他にシマノのローラーブレーキも磨耗しても鳴かないので
どちらかの形式のリアブレーキを装備した物を選べばおｋ。

>>699
それはお前の世代だろ。私は３０代だっつの。

>>670
まさにこれです。
ありがとうございます。

>>665
日本では流通市場がないんですね。
ウィキペディアだと世界には愛好家がいるということだったので、
日本でも普通に入手するルートはあるのかと考えていました。
ありがとうございました。

>>699
デフレスパイラルってさ需要が少なくなる事で起こるんじゃ？
そうすると貯金するだけで消費しようとしない人が原因かと・・・。
とは言えよっぷど薄給じゃなきゃ自転車くらいある程度好きなの買えるけどね。
政治が悪いから自転車買えないとか言ってる暇があったら努力したらいいと思うんだ。

>>708
オーディナリー自転車のコレクターなんか珍しくも何ともねーって。

>705
>結局使わなくなるのです。

ブレーキは前輪のみで対処するクセがついたな。
そのクセは新車購入と同時に直さないと将来事故るでよ。

>>707
俺は10代です。
まぁ、先に言うと、ゆとりです。

>>710
珍しくないのでしたら、手に入れられるショップのURLや住所を
教えていただけると助かります。

>>713
名前欄を良く覚えておいて下さい。これからは関わらないことをお勧めします。

レスありがとうございます。
やはり低予算だとお勧めも出来ないですよね。
実際はロードレーサーに興味があるのですが流石に旅の様なサイクリングに向いてないだろうし
ランドナーだと街乗り・サイクリングロードでは楽しめないですよね。
ただまぁ二台買うって程詳しくもないので、(無知な私から見て)万能そうなクロスバイクを
安く買ってイロイロ追加してまずは楽しもうと。

とりあえずショップうろついて気に入ったものを買ってみます。

>>686-687
背中に背負うタイプでなくて輪行するのに比較的便利そうな
http://www.chari-u.com/parts/bag04/subrixen2.htm　のようなバッグを買ってみます。
仰る通り、「背中が重くての疲労」ってのも買い替え動機の一つでしたので。

>>705
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1208075380/246
マルチすんな

お願いします。
ロードレーサーです。
ロングライドをしたいと思っており、なるべく軽量（7Kg代）を希望します。
予算は30万以下です。
FELTのF4、F5あたりはどうでしょうか。

>>717
いいんじゃなーい？
ＯＣＲコンポジッド２又は３あたりもお薦めだけどね。
あれは良い。

ロングライドなら軽量さより乗り心地だろうｗ
そりゃ軽いほうが良いけどさ。

>とりあえずショップうろついて気に入ったものを買ってみます。
なんの為にここで質問したんだろう？
ま、いいけど。

>>717-718
30万でしてジャイアントとかフェルトとか・・・あり得ん

どんなんでも本人が欲しいって言ってんだしいんじゃね？

717です。素人なので全く判っていません。「おれならこうする」の乗りで教えてください。

30万持って自転車屋に行って
好きなのを買ってくればおｋ
サイズだけ合わせてもらえばなんでもいい。

>>723
○投げかよ、投げっぱなしにするなよ！

>>723
> 「おれならこうする」の乗りで教えてください。

各社のHP巡って一通りの素性を調べる
１０台ぐらいに絞る
自板の該当スレやググって長所や短所など粗探しをする
５台ぐらいに絞る
店を巡って実物を見に行く
１台に絞り切れない場合は見た目で決断する
俺ならこんなスレで質問したりはしないｗ

自分の欲しいものぐらい自分で決められないなんて・・・
そんな甘ったれた奴には買う資格はない。

どうするどうするどうする　君ならどうする〜♪

大丈夫　結局このスレにいる奴も何もわかってないから安心しろ

実車見に行った店頭で店主にすすめられたものを結局買ってしまいそうな悪寒ｗ

自分で調べて比べて考えながら決めるから楽しいんだろうが
他人任せで買ったものに価値はない。

>>723
ブリヂストンのアンカーでRFX8の安い方
余った予算でホイールとタイヤをグレードアップ

>>717
FeltのZ35
フルカーボンで20万切るぐらいの実売と安いし初バイクにゃいいかもね
余ったお金でホイールとタイヤを交換、ノーマルで7kgなんで
ペダルつけても充分7kg代狙える

30万目一杯まで余裕あるなら
ORBEAのONIX完成車かなぁ

ぶりぢすとん(笑)

初心者なら１６段変速で十分？

>>734
マジレスするとブリヂストンに笑われるような引け目はない。
お前が乗っているトレックだかジャイアントだか知らぬが、
外国有名スポーツサイクルブランドのほうが、よほど（笑）だ。
どうせ雑誌に載っている派手派手な外国ブランドの自転車に乗り
「ぼくちゃんのマシン雑誌の有名ライダーと同じ！有名ブランド最高！」
とか言って悦に入ってるんだろう。
ブリヂストンの高品質を知らぬとは哀れなものだ。

俺の自転車はエンゾ・早川さんと同じだぜ！？
スゲーだろ！？

>>735
そういう話ではない

>>735
そのうち使えるギア比が10段もあれば十分といえば十分

>>739
なるほど

で、実際そんなに広範なギア非比使うもんなの??

登りがどの程度あるかによる
平地だけなら４段で十分まかなえる

>>741
ありがとう
俺、長野県民だから基本的に坂道なんだよな…
１６段じゃ心細いな

大阪のウエムラいって２０万円以下のロードのお薦め聞いたら
ブリジストンとジャイアントのロードだった。

>>741
自分で素人以下の意見ということが分からんのか？

追い風と向かい風を考えて見なさい。
強風の向かい風では最低でも1.5倍のギア比が必要となる。
強風の追い風では3.4倍程度のギア比が必要となる。

3.4〜1.5の間を0.2倍跳ばして計算してみなさい.
3.4,3.2,3.0,2.8,2.6,2.4,2.2,2.0,1.8,1.6・・・、最低でも１２段のギアが
必要になるのが分からんかね？

現実には２段程度が重複して無駄になるから、１４段〜１５段は必要となる。
つまり２×７段か、３×５段ということじゃよ、バカが。

>>743
で、俺の意見は聞かんのか？

プロショップの店員の意見の方が、お前らより当てになるよ

コスパ最高
ジャイアント
品質管理最高
アンカー
企画力最高
ルイガノ

コスパ最高（という触れ込みだけど実は普通。乗ると少々恥ずかしい）
ジャイアント
品質管理最高（なんの話しだ？商品は誠実な構成だが）
アンカー
企画力最高（スペシャと一緒だな。小物屋がメーカーに化けた）
ルイガノ

>>736
「ぼくちゃんのマシン国産！品質最高！」
とか言って悦に入ってるきもい人乙ｗ

>>744
内装8段あればいいかな？
44tx18tで700cなら3.9チョイから1.3くらいまでカバーできるよ。

>>723
ロングランだったらコンフォートが良いと思うんですよ。
その点コンフォートロードで買値が訳30万、7キロ台を達成してるのはOCRコンポジ1が最適だと思います。
最近ジャアント叩きのような事をここで行っている人が自作自演してますから何言われても無視して下さい。
本当に親切な人だったらこういうコスパに優れた良いものを紹介するはずです。

>>751
いいから巣に帰れ

コスパ最高
ジャイアント
品質管理最高
アンカー
企画力最高
ルイガノ

>>751
OCRコンポジット1は良いよね。

>>723
30万
F4、F5
7キロ台

こんだけ具体的に言える人が「素人」とは思えないんだ。
釣り専用スレは↓
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1209545798/

>>751
本人が目をつけてるバイクと何がどう違うか説明できれば説得力でるかもよ？
とにかくジャイジャイだと荒しにしか見えない。

身長170cm
体重51kg
体脂肪率9.2%
股下79cm
フレームのサイズって500~520くらいでいいでしょか？
中高はサッカー部、大学では文化系サークル入ってました。電車通勤で運動不足気味なのとぜんそく持ちなので自転車乗って心肺機能高めたいです。

757です
質問は無視してください

メシちゃんと食おうな。

>757
水泳もオススメ。

喘息持ちが青空の下でこういう競技をすること自体が自殺行為でしょ。
スポーツクラブ行った方がよろしいかと。

>>745
　ジュラ１０　お前の書き込み見てると(｀×´)丿ウザイ!!
　せめてコテハン使うな

>>761
喘息持ちでも有酸素運動続けると発作の頻度は確実に下がるよ。
以前は発作止め常用していたけど、自転車乗り始めたここ数年は発作止め
吸入しなくても大丈夫になった。

自転車なら、脚に体重かけずに、しかし漕ぐ分いい回転運動になる。
上体への負荷も軽いし。

水泳でもいいけど、泳力の問題があるからね。

>>750
内装8段は0.35とか0.3以上も跳んでたりするだろが。

全く使えないよ。

特にシマノのインター８は全く実用にならない。

だったら外装７段の方がまだマシだ。

・走行時のフリクションが大きすぎる。
・倍数差が大きすぎる。

>>744-745
バカがｗ

特定企業をバッシンクしてる馬鹿がいるが、通報しておいたから姿を消すなよ。

>>768
シマノ工作員は出てゆけ！

営利目的のために、自転車文化を破壊するバカ者が！

>>766
俺も実用で使えないと思う。

だいたい実用的だったら、今頃バカ売れしてるって（大笑い）

うぜーーーーーーーーーーーー

インターネットは透明性・公平性を持つ。評価は自然と決まる。

反論があるならいつでもきたまえ。

・走行時のフリクションが大きすぎる。
・倍数差が大きすぎる。

いつでも実証できますわいな。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
↓ここからマンセーしないと逮捕されるスレになります（笑）

どれがいいかって相談じゃないんだけど
この前観光地でレンタサイクルでジャイアントのクロスバイク（７段変速で籠ついてた）
を借りて乗ったんだけどすげぇ走りやすくて欲しくなったんだけど
綺麗な舗装路はまったく無問題だったがちょっと舗装が割れてたり
木の根で段差になってるとこは結構衝撃あって手が痛くなったんだよね
これってフロントにサスペンション付いてると快適になるの？
逆にMTB買うと普通の舗装路はスイスイは知れませんか？

そんなゴミ買う位なら同じ価格のままちゃりを買ったほうがすいすい走れます。

>>774
安物では一生快適に走れない
安物しか知らない人生はかなり不幸だ

じゃあ最低いくらぐらい用意したら選択の余地ありますか？
むしろなに、20万円くらい出すとタイヤ替えるだけで悪路もいけちゃうマルチな街乗りスポーツ自転車買えたりしますか？

>>777
そういう自転車は腹筋と背筋で体を支えて、
腕に体重がかからないような乗り方しないと駄目だな
段差については抜重でググってくれ
俺的には街乗りにはサス要らない派なんで、
興味があるならそういう自転車について調べて見たらどうだ？
ここのスレは荒らされてて機能してないから

>>777
>タイヤ替えるだけで悪路もいけちゃうマルチな街乗りスポーツ自転車
50万〜なら満足できるものがあるだろうな。

>>777
普通に前サス有りでタイヤ太めのクロスバイクでいいんじゃね？
ビアンキ LUPOかルイガノ TR-1あたりがお勧めだな。
さらに乗り心地重視なら20万のフルサスMTBにスリックタイヤでOK。

>>777
ずばり、これしかないよ。

http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121885/249664/379197/

MTBに700cホイールだと、舗装路じゃシャカシャカ漕がないとスピードが足りない。
こいつだと前ギヤが大きいから、ゆっくり漕いでもスピードがでる。

ママチャリで階段降りたりしても意外と平気だしなんでもいいんじゃねwwあまり激しく飛んだりしてるとﾌﾛﾄﾌｫｰｸがおれるけどw

>ここのスレは荒らされてて機能してないから

荒しが言うな

>>773
恐喝でお前を逮捕する。ちなみに日本では全ての国民に逮捕権があります。

>>773
そうなのか・・・・・・・・・・。
それじゃ

>>774
そのバイクが最高。
いますぐ買え。

サスつくと重くなるから街中レベルならないほうがいいわ

>>786
サス付いても10�`�c切るから重さは気にならないよ

10キロ気っても重い物は重いとしか

自転車屋に行ってきたよ。
予算10万ぐらいならOCR2かRCS5EX当たりがいいと教えてくれた。
もうちょっとがんばって105搭載型買うと後々便利と聞いたけど、どうしよう…

105はやめとけ。中途半端なだけ。

105=10速コンポの末席
を選ぶくらいなら
TIAGRA=9速コンポのトップのほうがまだマシ。

9速なんて乗るぐらいなら105のほうがいいわｗ

「ジャイアントストア目黒通り」に行ったことある方いらっしゃいますか？

>>793
このスレで聞くことじゃねーだろ。
スレタイも読めない程馬鹿なのか？

>>789
安物買って後悔するも、背伸びして満足するも自由。

>>794は無視してください

さぁどうぞ

家の周り坂ばっかりだから、MTB並にクロスしたギアのクロスバイクってあるの？
だいたいのは一番軽くて28-32位なんだけど・・・

>>797
クロスレシオなのはロードでMTBはワイドレシオじゃ

クロスギアとワイドギアの区別の
つかないやつは歩いとれ。

>>799
ウルセェバカ

>>800
知識も無く、その自覚も無い奴を世間一般では　馬　鹿　と言いますが？

>>797
糞酢バイクはただでさえ車輪の直径が大きいので、
MTBよりもっと軽くしないと駄目。

>>797
つ電動アシスト

>>801
つ鏡

まともな質問なんて一年ぐらいないんじゃないか？
よく知らないけどｗ

>>804
涙ふけよ

>>806
悔しくてスペースいれたいんですね、わかります

くだらないですねぇ

>>797
つ【小径車】

お前ら高卒だろ

あ、バレちった

そんなオマエラ向けの大学生活板
http://namidame.2ch.net/campus/

祭りになってるけどレベル的に丁度良さそうだ。
ジャイにのって遊びに行って来い。

ジオスのカンターレ
ビアンキのカメレオン3
あとこれはマイナーだと思いますが、
ttp://www.rakuten.co.jp/artcycle/669546/652938/
これのTIAGRA

見た目的にはARTの細身のクロモリフレームが良いなと思っているのですが、
どれが一番幸せになれますか？

ビアンキ

>>813
アンカースポーツ(ブリヂストン)CA900を買いなさい。
品質がまるで違う。

下のＦ５００という奴、フレームが一昔前というかやばそうな感じがする

小学生の頃、雪藤にあこがれてかっこだけのドロップハンドル車に、
つい最近までは無印良品で買った2万円くらいのフラットバーロードっぽいのに
乗ってた自分ですが、そろそろもうすこしいいものをと思ったのです。
でも街乗り中心で今までの倍以上するようなモノを買って意味があるのか
悩み中・・・。

>>815
フラバー欲しがってる人間にVブレのクロス奨めるとかｗ
脳味噌腐ってるのかｗｗｗｗ

自転車を、通勤とゴルフの打ちっ放しに行くのに使いたいのですが、
入門用のクロスバイク（〜6万円ぐらい）に、
こんな↓クラブケースを乗せて運転するのは無謀でしょうか？
http://a1v.jp/cindex.php?cid=30

>>815
　品質がまるで違う。
　フレームの品質か？　塗装がきれいとかｗ
　どのようにいいか書いてくれんとわからん
　

>>820

OEMに本音が透ける。

http://godzzi.net/rumor-26.htm

TREKもいきなり超劣化したもんだな

>>819
無謀

>>813
ARTってのは商品全体見ればどんなもんか分かるだろ

>>824
最高ってことですね。分かります。

http://www.rakuten.co.jp/artcycle/667364/
ここ見てみろ

ARTは本当の意味でコスパ最強。
目くらましコンポでもないし。

肝心のフレームの素性がな
胡散臭い通販専門メーカーって印象しかない

>>819
乗せて？
背負って走れ。

詐欺コンポくっついてるゴミみたいな完成車よりゃ大分マシだな。
正直言えば最低でも30万ぐらいだしてフレームから組むのが正解だ。
完成車買うって時点でそれなりのもんしか手に入らん。

正解ってなんの正解だよｗ

まだいたんだ。フレーム組厨ｗ

新しいフレームが欲しいです

フレーム予算上限13万
パーツはロードの余り物(シルバーパーツが多い)を再利用します
特にOSのインテグレーテッドカーボンフォーク(新品貰いもの)と、馴染んだ革サドルの両方を使いたいです

片道15kmの通勤と街乗りと休日の川沿いCR単独走行
レースは出ません

あと1万出してブリジストン RNC7。

プログレッシブのIP-6500ってどうですか？

なんだ？
フレームから組むのってここだとおかしい事なのか？
ヘンなのがいるなぁ。

>>834
有難うございます
帰宅次第Web見てみます

>>835
重量 18.8Kg (w/o pedal) この数値が全てを物語っている。

値段が上がれば上がる程妬みも多くなるという事だ

>>838重くて使いにくいってことですか？

ageてしまったorz
すみません

普通のママチャリか折りたたみの自転車を
買おうかと思ってるんですけど、
折りたたみ自転車ってママチャリと同じスピードでます？
乗ったコトが無くてわからないのでお願いします。

>>842
購入相談と質問内容がズレてる。

>>842
テンプレ読んで出直してこい

ママチャリや折りたたみは見た目だけで早く走る事はできません。
早く走りたいならクロスバイクになりますが、その中で同じような値段で入手できるものとしてはGIANT　ESCAPER3ぐらいです。
もう少し予算を増せば他の車種も視野に入れられますが値段的に今回は1択になると思います。
GIANTはツールドフランスなどのレースでも大活躍している世界のトップメーカーですから選んで損は無いと思いますよ。

>>840
え〜、見た目と重さはDHバイク級だが、これでDHをやったら運が良くて半身不随か複雑骨折
運が悪いと死ぬ。

どんな使い方をしたいのかは知らないが、MTBと同じ使い方はしない方が身のためだ。
要するに見た目と使い方が真逆の特性を持つという、常人には何の為の乗り物なのか考えにくい
こんな物をどうして好んで買い求めようとするのか、説明してもらいたい。

>>845
あの性能をあの価格で実現してるのが凄いよね。

>>845
まてまてw
確かにジャイアントの自転車は良い物だけど予算も書いてない上に
ママチャリか折りたたみを希望してる相手にR3を勧めるなよ。

すみません；
使用目的は自分の家から最寄の駅まで行ったりとか、
買い物に使ったりとか友達の家とかに行くぐらいなので
良く見かけるママチャリ？(一般的な自転車)とか折りたたみ自転車で
十分なんですけど折りたたみは乗ったコトがないので、
どのぐらいの速さが出るのかなと思いまして；

それでママチャリと速さはあまり変わらないんですか？
というコトを聞きたいんです。

>>849
だからここで聞くべきことじゃねーつーんだよ。
テンプレくらい読め、屑。

>>848
ですから価格的に変わりない上に性能の良いバイクを進めたまでです。
ママチャリや折りたたみが見た目だけで性能が悪い事は周知の事実です。

>>849
ほとんど変わりません。
ギヤが数段あるものは多少は変わるかもしれませんが微差です。
ESCAPE R3ならレバーを倒すだけ、ものの数分でタイヤを外して電車に乗る事も可能です。
折りたたみよりよっぽど現実的です。

まぁ最高スピードはどっちも変わらんかも知れんが
「そのスピードを維持するのに必要なエネルギー」は変わるね

>>849
> 折りたたみは乗ったコトがないので、
> どのぐらいの速さが出るのかなと思いまして；

ギア比とタイヤの直径に依存する
ママチャリも色々。折畳み自転車も色々。答えられる訳がない。
折畳みは強いベダリングでフレームがグニャグニャ撓る

>>846
ＤＨとかじゃないんですけどね。
ありがとうございます。

>>851〜853
回答ありがとうございました！
色々自転車を見て決めようと思います。
どのような自転車がイイか迷ったらまた来ます。

>>849
折畳み(2分割)で速さを体感出来るお勧めの品。
ttp://www.you-rin.com/moulton/tsr-30.htm

レイノルズとデダのギャランティーマークでデコレートって・・・

ママチャリと折りタタミと言ってるのにエスケープをを無理強いする・・・・っと。

>>849
　いはらです。

いちおう折畳みという自転車の分類に入る自転車に乗っています。
スピードは印旛沼脇で時速６０ｋｍぐらいまで出てますので、
市販の折畳み自転車でも機種によっては、
ギヤを替えればかなりスピードが出るようになりますよ。
（タイヤのチョイスも大事かも。）
私の乗り方は、電車で移動する輪行がメインなので車に載せる事は無いのですが、
同じ自転車の集まりに持ってくる方達は、
セダンの後ろのトランクに自転車を畳んでもってきていますし、
ミニクーパのトランクに入れて持ってきている方もいますね。

ttp://www.rakuten.co.jp/artcycle/669546/652938/

某自転車雑誌のレビューで（基本的には有名メーカーのいい自転車しか紹介しないが）
悪い例として、悪質な企業は、安い値段でシマノで初心者を釣る、と評していたがその典型だな。

>>860
典型ではない。
アートはやっすいクロモリフレーム仕入れてアセンブルしてるだけ。

それを典型だと（ｒｙ

あーでもカラーオーダーってちょっとわくわくするなあ

アンカーもカラーオーダーできる。しかも品質管理最高。

フォークはできないんじゃ

アンカーは必死な感じが嫌いw
アートは安い方はいまいちだけど、レイノルズチューブの方はそこそこ
軽いしフルアルテでも15万切るし、ジオメトリもまともっぽい。
あとはフレームを作ってる職人(?)の腕次第だな。

最近初購入したんだが、アンカーだと納車が六月末だと言われて断念した。
いくらカラーオーダーできるからっていくらなんでも遅すぎだろ。

>>867
関係ないけどメッセンジャーバッグとか色指定すると2カ月以上待ちとかざら

カラーオーダー以前にシマノパーツがショートしてるしな。

いつものこと

>>860
アートなんて買った事ないから知らんけどさ・・・・
>悪質な企業は、安い値段でシマノで初心者を釣る
これって安物ロードの事だろ。

ディレイラーだけシマノで後は三流メーカーとか。

なんかデカい地震キタ

>>871
デカイのか
こっちだと弱いのが長く続いてた

＞発生時刻 2008年5月8日　1時16分ごろ
＞震源地 茨城県沖
＞緯度 北緯36.3度　経度 東経141.9度
＞深さ 20km
＞規模 マグニチュード 6.2

大阪だけど軽く揺れたぉ　((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

それより>>851の「ESCAPE R3ならレバーを倒すだけ」に誰も突っ込まないのかよｗ

>>874
突っ込まなくても理解できる範疇なのでスルー

クロスを買いに自転車に行ったら「こんなのもありますが」と言って
中古のFCR-ZEROが出てきました。５万円程度でいいとのことですが、
これは買いでしょうか？
サイズ的には問題ないとのことで、比較的きれいに見えました。

>>876
クロスで事足りるような使い方を想定してクロスを買いに行ったんだろう？
ならばFCR-ZEROは不適。本物のストリートレーサーだから凶暴すぎて持て余すんじゃないか。

>>876
いくらFCRでも中古はちょっと･･･

>>876
跨ってみたけ？
クロスを想定してると前傾姿勢過ぎて
日常の道具には厳しいと思うんじゃないのかな

>>876
それクロスじゃなくてフラットバーロードレーサーｗ

アートの15万アルテグラとアンカーのRA5Sportだとどっちにすればいいでしょうか？

>>877
>本物のストリートレーサー

え？ｗ

>>881
9速で後悔しないならRA5Sport
アートにするなら105でいいんじゃね
その予算のマシンじゃアルテは宝の持ち腐れ一直線だろ

1万以下のママちゃり買おうと思ってスレ見にきたけど、もしかしてめちゃくちゃ場違いじゃないですか？
1万ぐらいならどれもおんなじLVなのかな？

ママチャリ買うのに、他人に相談しなきゃ買えない様な屑はしねばいいと思う
ってのが本音だな。

>>884
あれあれ、ご存じないんですか？
激安ママチャリは玄人専用ですよ
パンク修理やタイヤ交換、ブレーキ調整辺りは言わずもがな
ハブやBBのグリスアップくらいは自分でできないと使いこなせません

素人はケチらずにまともなメーカー（ブリヂストン・パナソニック・ミヤタ）の
カタログに載ってるママチャリを買いましょう
大体2万くらいからです

>>884
ちょっと趣味性があったり、ある程度スピードが出る
自転車の購入相談をするスレです。値段は5〜20万くらいだと思われます。
お金に余裕があればこんなのなんかが良いと思います。
http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello/

ちなみにいくらママチャリとはいえ、1万円以下のものは信頼できないため、
>>886の言うとおり、有名なメーカーのものをオススメします。
というか、1万円以下のママチャリの購入相談をネット上で行ったとしても
近くの量販店に同じものがある可能性は限りなくゼロだと思います。

>>881
レース志向なら絶対にAnchor、ポタならアートでもｵｹ。
コンポは好きなの選べばいいけど、俺なら105か新デュラ待ちだな。

>>877
夢見すぎ。
バイクだけでそんな事にゃならん。

>>884
半年でサビサビ
1年でボロボロ
2年で鉄くず

2万出せば５年以上は普通にもつ国産のが何とか買える

>886
丸石を忘れていないか？

>>891
丸石も、もう中身は・・・

＞本物のストリートレーサーだから凶暴すぎて

意味がよくわかりません。
ストリートレーサーって何でしょうか？
凶暴って、自転車が襲いかかってくるのでしょうか？

>>893
はい、主にケツに襲いかかってきます

>>893
初心者は、手、肘、肩、首の関節にも襲いかかってきます。

それは他のクロスバイクでも一緒です

>>823>>829
遅レスすんません

背負って走るつもりです。
クラブケースを首と片方の肩にかければいけそうなんですが、
1.3mぐらいあるので、危険なのかな、と。

ギターとか弓道部の筒とか、他に長いものを背負って走っている方がいれば、
感覚や、固定する良いアイテムを教えてもらいたいと思ってます。

>>890
最近それ実感。子供に1万のママチャリ買ったら半年であり得んぐらいサビサビ。BBもハブもブレーキも重くなった。
一方、4年前に2.5万で買ったママチャリは錆もなく、BBもハブも無問題。ブレーキケーブルだけは替えたかな…。

>>896
「凶暴すぎて」という"程度の問題"なんだから
他と比べてより攻撃性が高いって事でしょ

人生ってのはね、白か黒かじゃないのよ、坊や

>>899
＞本物のストリートレーサー
なんて恥ずかしい語句を平気で書ける奴の方がよっぽど坊やな気がするぞｗ

>>900
せっかくのボケ殺しの流れを
見当違いのツッコミで白けさせた奴が居るから茶化してるだけなのに
それにまでマジレスが入るとかほんとｳﾝｻﾞﾘだよね
KY

なんで誰も「私の愛馬は凶暴です」って言わないんだよ！
クソッ！クソッ！今、打ち切りって笑っただろ！？？？

どうせお前ら自分の自転車にアニメのキャラみたいな名前付けてんだろ、きもいよ

ガノタ氏ねよ

いや意味を分かってくれて僕は嬉しいです

>>904
自殺は良くないぞ

 マ ク フ ラ イ

ぽてと

KONAのdew-plusってどうですか？

う〜ん、どうでしょう？

通学用にフェンダーとかつけて使いたいんですが…

そうですね〜、どうでしょうね〜？

質問する前に半年ROMれ

http://www.rakuten.co.jp/artcycle/799105/799123/

http://www.rakuten.co.jp/artcycle/669546/803927/

http://www.giant.co.jp/giant08/bike_datail.php?p_id=L1234079&action=outline

http://www.giant.co.jp/giant08/bike_datail.php?p_id=L1234081&action=outline

http://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclemall/36606800005.html

http://www.tokyobike.com/2007/tl.html


上記のうちのいずれかを購入しようとおもっております。
簡単でいいのでアドバイスとオススメを教えてもらえませんでしょうか？
値段に対してのスペックの良し悪しなどわかれば幸いです

値段に対してのスペックならアート。
見せ掛けのスペックならジャイアント。
本当に良いものが欲しいなら最低３０万。



以上。

簡単なアドバイスとしては。
まず>>1を嫁

いろいろ乗ってきたけど俺思ったんだ
やっぱりジャイアントしかないって

>>914
・基本的に同程度の販売価格なら同程度のコストで生産されています。
・同程度の販売価格でコンポが異なる場合はコンポ以外の部分にコストが
　割かれています(ex. フレーム、ホイール、塗装)。
・同程度の価格であってもコンセプトによりジオメトリが大きく変わります。
・従って、予算と用途が決まらないとお勧めのしようがありません。
・値段に対してのスペックの善し悪しは自分で勉強して下さい。

>>914
俺だったらescape R2を買う

他に気になったのがA800F
値段の割にいいパーツがついてるね

tokyobikeはヘタレでも快適に乗れそうだね

>>919
でもアルミフォークは嫌だな
カーボンフォークのR2の一択だろ

センチュリオンとかフェルトとかの安クロスはアルミフォークが多いけど
最近のアルミフォークはショック吸収性向上してるんですか？
やっぱりクロモリ、ハイテンのほうがイイ？

>>921
アルミフォークはだめだ
ロングライドしているとイヤになる
悪い事はいわん
最低カーボンフォーク逝っとけ

完成車１０万以下の安カーボンフォークでも、しなやかですか？
エスケープとか？

>>923
全然違うよ
R2とR3でもかなりロングライドだと変わって来るよ

質問です。年齢が32歳で身長175センチ体重60キロ
通勤に自電車購入考えてます。
駅まで行くのにバスがありますが、時間と便が不規則で自電車で駅まで行く予定
でいます。
初心者ですがいろいろ調べた結果
ブリヂストンのプレスティーノPS73BTか73B
ルイガノのTR３
GIANTのCROSS３０００
あたりを考えてます。雨でも使うので泥除け有りで籠も必須、通勤途中に急激な
上り坂があるので、登りきれるもの、距離は片道5キロほどです。
どれが一番購入するにはよいでしょうか。ご指導お願いします。

自転車です＾＾；

クロスバイク買うとかなりの確率でロードが欲しくなるの？
ドロップハンドルにしてみたくなるの？

自転車にはまれば
かなりの確立でロードほしくなると思うよ
実際にそういうロード海苔は多い

ただクロスをドロップ化したくなるかっていうとなぁ・・・
ドロップ化するとなると通常ＳＴＩ化もするから
けっこうお金かかるから
あんまりそんな奴はいないね

>925
品質管理最高　ブリヂストンのプレスティーノPS73BTか73B

デザイン最高　ルイガノのTR３

価格性能最高　GIANTのCROSS３０００

>>927
今通勤とポタリングでR2使ってるけど
ドロップハンドルにしたくなった
ロードよりシクロクロス欲しい

>>927
一般的にどうかは分からんが、自分は欲しくなったね

>>929
頭おかしいの？(^ ^;)

とりあえずサガミサイクルで定員に聞いてみます。

>>932
下手な煽りやめれ。違うと思うならせめて自分の基準を示せよ。

プレスティーノPS73BTは重量があるみたいなのでそれが自分としては引っ掛かります。
上り坂でこぎきれずに降りたら引っ張っていく際に重いと負担だからです…
自転車ドームという地元の自転車屋が一番近いんですが、ブリヂストン専門のためそこ
でかうとルイガノかGIANTは買えないのも欠点です。サガミサイクルまで足を運べば済む
話ですが、その代りに壊れて、修理の際に行くのが少し大変です。
でも値段的にはGIANTは安いし軽そうなので捨てがたく、ルイガノも知名度とデザインで
捨てがたいかと…。悩みますが実用性とコストパフォーマンスで一番の物がやはり欲しいです

>>930です
R2→R3
間違えた
どうでもいいけど訂正

>>935
ブリヂストンでいいやん。
スチールは重量あるけど乗り心地いいし強度が高いから長持ちすると思うよ。
結局はお得な買い物になると思う。
ジャイやガノより劣ることはないと思う。

安ロードと糞酢（クロスバイク）と安ＭＴＢ＝バカ。

この世で一番悪い人間たちがいるとしたら、

それは政府に洗脳されている貧乏日本人だろう。

貧乏日本人を死刑にすべきだ。

俺の周囲にもウヨウヨおるわい。

自転車ブームということで今まではまるっきり自転車に

興味がなかったバカどもが、安ロード、安糞酢、安ＭＴＢで

参入しおってな。

安自転車ばかりを購入する、貧乏日本人たち。

この恥ずかしい人種を死刑にすべきだ！！

自転車文化を冒涜するバカどもに

死の制裁を！死の制裁を！死の制裁を！死の制裁を！

魔女を死刑にしろ！魔女を死刑にしろ！魔女を死刑にしろ！

先日ブラッと、某ビックリカメラ（仮名）という家電店に

行ったのだが・・・これがまた粗大ゴミばかり置いてある。

てっきり安ルック自転車などの廃品回収業者かと思ったワイ。

＝─‐＼＼‐　 ／─'''''ニ二＼''' |レﾚゝゝ､＼
￣く<<く >, ﾞ､／＜三三二＼￣＼ゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ､
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くく<<<<<< ﾞ､ ﾞ､ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,､ '（ ﾞ''ヽ､ヽ､
くくくくくく彡‐ヽ ﾞ､ﾐ三三二ニ'''くくゝゝ＿ゝゝ､＼＼＿,>」ﾉ,
く く く く く 彡ﾞ､ﾞ､三三二ニ‐くゝ､／ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゝﾞ丶､
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　ﾞヽ､,,,-‐//_//／,,､ﾞ､三二=　　ﾞ､　""'''　　　　　　ヽ＞／／ﾚﾚヽ,,＿__　 /
-,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽ ﾞ､三二─　ﾞヽ.　　　　　　　　 ／／-ﾍﾍ,､ ﾚレレﾚノ　　さあ願いを言え
''"　　　　　　,ｌ|"////ﾉ,､＼彡'''''‐-ニ,､　::::::::::,,,,,,,,／／　　　　ﾞヽﾌ/|/| ﾚ' 　どんな願いも聞き流してやろう。

改行の仕方で一人が書いてるの丸わかりなのは
真性の馬鹿なの？それとも開き直ってるの？

改行も何も名前欄みろよ

>>944
平均的な日本人に高級自転車を買わせて下さい。

というか、なんであいつらはあんなにバカなの？

ちゃりんこにうん万つぎ込むより３万の中古原付買ったほうがよっぽど経済的だからだろ

今の人間は化石燃料に頼りすぎだ

ヒューマンガスには逆らえない！











ガソリンくれ

>>948

３万の中古原付で安くすませたんだから、自転車には３０マンぐらい
出せるだろが。

中古自転車３０００円〜であるだろが

中学校がママチャリしか許可してない場合とか多いでしょ
それが問題だな

なんでもOK → いい自転車乗ってる奴ﾋｰﾛｰ → まけじと親にいい自転車ねだる → 若い世代に普及

ちょっと質問です。
ジャイアントのTCRアライアンス1とトレックの2.3はどちらが性能がいいですか？また、乗りやすいですか？

GiantとTrekで価格が同じなら、パーツはGiantの方がいいはず。
乗りやすさもGiantじゃね？やたら数があるし。

漠然としか理解していないのになんで　性　能　に拘る馬鹿が多いのだろう。
馬鹿な質問している奴のレベルじゃ　性　能　差　なんて殆ど気付かないのに。

>>956
何にそんなイライラしてるんだよ。生理中か？

>>953
低脳リア厨はおバカな改造するから却下！

GIANTのR3に乗ってる。先月自転車屋に通学用チャリ探しに行ったら見た瞬間に
即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。
ちょっと感動。しかもグリップシフトだから操作も簡単で良い。
R3は力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
GIANT TCRと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差は
ないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。立ち漕ぎなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分クロスもロードも変わらないでしょ。ロード乗ったこと
ないから知らないけど、ドロップハンドルがあるかないかでそんなに変わった
らアホ臭くてだれもクロスバイクなんて買わないでしょ。
個人的にはクロスでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど会社の帰りに立ち漕ぎでマジでレーパン履い
たロード野郎をぶち抜いた。つまりはロード野郎ですら俺のR3には勝てないと
言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

>>954
似たようなもんだ、安心しろ。
好きな方を選べばいい。

>>959
馬鹿は喋るな。

>>959
２ちゃんに今後も書き込むなら、書体は変えた方がいいよ（まあ読んでればそのうち自然にかけるようになるけど）。
それはともかく、クロスとドロップの性能は確かにそれほど変わらない。
同じエンジンでだいたい3%ぐらいらしいけど、(ロード26km/hでクロス24km/hだから、足次第）
少しでも早く乗りたい人はロードに行っちゃうから、スペック以上に低く評価されてるっていうのが現状。
汎用性の点では、ロードはクロスに遠く及ばないから、いい買い物かもね。

>>961
神のGTO改変（改悪）コピペにずれたツッコミするなよｗ

クロスとロードはそれほど変わらない
安価なロードも高価なロードもそれほど変わらない




安物オーナーの戯言は聞き飽きたなぁ

コピペにマジレスが流行ってるの？
それともコピペにマジレス風味のレスに突っ込みするのが流行ってるの？

ネタスレなの忘れてねーか？

ネタスレｗｗｗｗ
クロス乗ったことないけど、街中じゃ確かに速度そんなに変わらんと思うなぁ。
関係ないけど、こないだルイガノクロスを車道で抜いて、その数分後歩道を徐行して走ってたら
律儀に歩道までおっかけてきてブチ抜いてったよ。
歩行者に気配らないクロス海苔にはマジ敵わないと思った。

車道で速いのは当たり前
歩道で速いバイクこそ最速の称号がふさわしい

歩道で速度だしてお年寄りやちびっこの脇を掠めて走るのが楽しいよね

いやマジ凄かった。車道と同じ25km/h前後で歩行者ビビらせながら走っていくんだもんよ。
峠の下りよりそっちのが怖くて俺にはとてもじゃないが真似できんわｗ

ってスレ違いだなｽﾏｿ

歩道でロードとか、段差でパンクしないか心配。
あ、クロスなら多少はましか・・・。

>>959
通学用なのに会社帰りに・・・

>>959
３０点

>>961
ネタにマジレス(・∀・)ｶｺﾜﾙｲ
ttp://that.2ch.net/gline/kako/1035/10355/1035519150.html

ネタにマジレスは内容によっては面白いよ

>>971
学校の先生なんだよ、多分ね。

 教えてください。

当方初ロードバイク購入を検討しています。
用途としては・・・・
�@走行を楽しむ、フィットネス。
�A輪行⇒ツーリング
を主な用途として考えています。ツーリングも
色んな名所に立ち寄りながらゆっくり、というより
もう少しスポーツ走行寄りのものをしたいなと。
シクロクロスも検討しましたが、
・選択肢が少ない。
・凝り性なのでおそらく購入してからコンポ等色々な部分に
こだわりが出てくるかと・・・・（なので用途ももっと本気度を
増す可能性有り）
の理由からロードにしようと思っています。
予算は本来10万以内を考えていましたが、多少超える分にはＯＫです。
低予算と思いますが、自転車を始めることでもっと夢中になれたら、
そのときはおのずと買い替え、買い増しの選択肢は出てくると思います。
今現状で身の丈に有った入門用のロード、若しくはシクロでもいいんじゃ
・・・等の提案等頂きたいのですが。

>>975
テンプレに答え書いてある

>>963
全くその通りですな。もう安自転車の購入相談は禁止にしましょう。

カップラーメン板でやってもらおう。

でも自転車に50万以上だすのは盆栽家なんだよな…
日本人って駄目だなぁと思う瞬間。

だが、それがいい！

>>978
それはお前の願いだろが。

現実には高級自転車がいっぱい集まってるのが現実。

走らない人ほど安自転車なんだよ。

ここまでの流れ

安自転車買う人→すぐに飽きて自転車やめちゃう→走らない人が大半。

長く自転車やってる人
→ずっと自転車に乗り続ける
→もちろん高級自転車である（もちろんカーボンなどハイテクでは無い）

ﾜﾛｽwww

じゅら１０ってブロント様だっけ？

ジュラ１０はブロント同位体のひとつ

プレスポかR3で悩んでる。プレスポはトリガーでR3より基本性能は上らしいけど
中国製で品質管理に問題があると聞いたけど本当ですか？
正直、台湾製も似たようなものだと思うんですけど。中国製は駄目かな。

某有名メーカー、普及価格帯のグレードは中国で生産しています。コストの問題がありますので、
それ自体はやむを得ないのでしょうが、かの国に品質管理とか責任を取る、という概念は残念ながらありません。
あのギョーザ騒ぎをご覧になれば分かるでしょう。その分、発注元がしっかり管理しなければならないのです。
一時が万事です。下の例のようなスクラッチを「走るには関係ないだろう」と見逃していたら、次は上の例のような
でたらめなものが出て、その次は・・・・・、ですよ。

ttp://godzzi.net/rumor-26.htm

安物には何も期待するな、何も気にするな。

>プレスポはトリガーでR3より基本性能は上らしいけど
トリガーとグリップにそんな序列はない。
形態の差、位だ。

>>981
ジュラ１０さんなら、5万しかないとすれば
どういった自転車を買いますか？
やはりママチャリ１拓？

>>985
プレスポ海苔です。
プレスポとR3の違いはシフターの形式とリアエンド幅だね。
・プレスポ：トリガーシフト、リアエンド135mm
・R3：グリップシフト、リアエンド130mm
安いスポーツバイクの性能を向上させる一番効果的な方法はホイールの
交換なんだけど、エンド幅が130mmのR3はロード用のホイールが装着できる。
135mmのプレスポだとMTB用ハブと700Cリムを使った手組みホイールになる。
手組みホイールも良い物なんだけど通販以外だと入手性に難がある。

品質については特に問題を感じた事は無い。ディレイラーの調整をきちんと
やればスムースに変速する。それよりもあさひ店員の当たり外れの方が問題だw

>988
９速のグリップシフターって存在するか？
俺は８速までのしか知らんぞ。
大きな差がそこにはあると思うぞ。

>>985
台湾と中国の違いを勉強してからまた質問に来な。
馬鹿が自転車に乗ると周りが迷惑する。

>>991
お前が知らないだけだな

>>991
スラムのがあるじゃん

>>991
お前の知識と現実との間に大きな差が出たな。

スラムがあったか･･･。
皆様のご指摘ごもっとも。
最後に無知を晒してしまった･･･。

次スレいらないよね。

>>997
ですね

御意

お　し　ま　い　1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。