自転車用ライト専用スレ12灯目

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1ツール・ド・名無しさん
自転車用として市販されているライトについて語るスレです。

自転車取付用ブラケットが付属しているライト全般及びハブダイナモタイプがこのスレの対象です。
ヘッドライトの他フラッシュライトやテールライト、ヘルメットマウントライト、レフレクタ、反射テープ類も含まれます。
メーカー、価格などは問いません 。
2ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 00:06:54 ID:HVeO+aqo
前スレ・過去スレ
自転車用ライト専用スレ11灯目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1195745629/
自転車用ライト専用スレ10灯目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1193141806/
自転車用ライト専用スレ9灯目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1189879452/
自転車用ライト専用スレ8灯目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1185098014/
自転車用ライト専用スレ7灯目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1179576155/
自転車用ライト専用スレ6灯目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1175078289/
自転車用ライト専用スレ5灯目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1170677504/
自転車用ライト専用スレ4灯目
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1166081958/
【マブシクテ】自転車用ライト専用スレ3灯目【ミエナイ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1164103544/
【レフレクタ】自転車用ライト専用スレ2灯目【フラッシュ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1161615074/
自転車用ライト専用スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1159802276/
3ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 00:07:12 ID:HVeO+aqo
関連スレ
◎ 懐中電灯・汎用ライトを自転車前照灯に 12本目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1198675961/l50
ライト製品@チャリ板 Part49
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1193536679/
夜になってもライトつけずに突進してくる馬鹿
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1175506855/
車/バイクのライトを自転車に流用するスレ part1
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1190206308/
【常時】日中もライトをつけよう【点灯】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1195048958/
夜走るのが好きな奴、集合
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1189860801/l50

リンク切れ?
★おい!夜走る人いるか?3夜目★
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1152808730/
【暗闇】夜に自転車乗るスレ【静寂】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1176832390/
無灯火で車道を逆走してくる馬鹿って
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1162444071/
【ムトーカー】無灯火の自転車同士衝突  死亡
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1179323874/
無灯火自転車で女性重傷 中学生側に賠償命令
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1179347227/
105円ショップのライト
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1129239847/
4ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 00:07:33 ID:HVeO+aqo
5ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 00:09:31 ID:HVeO+aqo
6ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 00:10:21 ID:HVeO+aqo
7ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 00:11:40 ID:HVeO+aqo
ハロゲンバルブの明るさについて
http://www.reflectalite.com/halogenpage.html

世界で唯一舗装道路での配光に配慮したHIDである
Busch&MuellerのBigbangについて
http://www.peterwhitecycles.com/bigbang.asp
総重量(Li-ionバッテリー込み)400g
ライトの直径は80o(StVZO規制によりこれ以上小さくできない)
ランタイムは4.5時間、充電は3時間
8ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 00:14:24 ID:HVeO+aqo
予算別分類

■6千円以下/存在アピールコース(〜60lm)
 被視認用途。路面を照らすほどの明るさはない。
 ・猫目EL520(50lmぐらい?)4千円がこの中では一番マシかな程度
 ・ダイナモ式6V2.4Wハロゲン(35lm)

■1万円以下/懐中電灯コース(〜200lm)
 取付ホルダー必要だが路面を照らす水準に達する。
 ・FENIX L2D(180lm)約7千円

■4万円以下/実用品コース(〜400lm)
 明るさランタイムとも実用的な水準に達する。
 ・ムーンシャイン3H(350lm)3万2千円
 ・ただし車用など流用すれば1600lm可能

■4万円以上/満足コース(400lm〜)
 明るさランタイムとも満足な水準に達する。
 ・ムーンシャインHID(500lm)5万7千円
 ・Light&Motion ARC Li-ion Ultra (675lm)
 ・Trail-Tech HID30W(1850lm)320〜400ドル他
 ・車用など流用すれば6000lm可能
9ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 00:15:51 ID:HVeO+aqo
自転車用HIDライトはほぼ独占的にSolarcのライトが使われている
http://www.solarc.net/docs/bike.html
10ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 00:19:05 ID:HVeO+aqo
11ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 00:19:26 ID:HVeO+aqo
ライト取付用アダプタ類
1.ハンドルバー周辺
◆日東(NITTO) 便利ホルダー/便利ホルダー2
http://www16.ocn.ne.jp/~nitto210/list3otherwise.html
◆ミノウラ(箕浦)スペースグリップSG-100N/100NL
http://www.minoura.jp/accessory/spacegrip100/sg100.htm
スペースグリップSG-200/200L
http://www.minoura.jp/accessory/spacegrip200/sg200.htm
ライトフォルダーLH-100(ママチャリ用)
http://www.minoura.jp/accessory/lh100/lh100.htm
◆トピーク バーエクステンダーTBX01
http://www.topeak.jp/light/acz133.html
◆ベッタ エクステンション TL MULTI EXTENSION #28904
http://www.cycle-yoshida.com/gt/vetta/tool/6tl_m_exten_page.htm
◆DIXNA イージーアーム
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/dixna/easyarm.html
◆BAZOOKA マルチステムアタッチメント
http://www.cycle-yoshida.com/tak21/bazooka/stem/6m_atach_page.htm
◆INFINI アークスパンDG-901
http://item.rakuten.co.jp/worldcycle/inf06-lpp068/
◆FSA 31.8mmControlCenterハンドル周り小物
http://item.rakuten.co.jp/worldcycle/fsa-a-318controlcent/
12ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 00:19:40 ID:HVeO+aqo
ライト取り付け用アダプタ類
2.ハブ・フォーク周辺
◆日東 ランプホルダー3(ママチャリ用)/ランプホルダー5(ロード用)
http://www16.ocn.ne.jp/~nitto210/list3otherwise.html
◆ミノウラ LH-50 BESSO
http://www.minoura.jp/accessory/besso/besso.htm
◆INFINI アーチマウントCG-902
http://item.rakuten.co.jp/worldcycle/inf06-lpp069/
◆あさひ 灯火ショートタイプ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/asahi/tomoshibi-r.html
あさひ 灯火
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/asahi/yajirobou.html
◆ノーブランド nob アタッチメントキット(意外に汎用性が高そう)
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/tni/nobxl.html
◆ヒラメ 3Dメーターマウントブラケット
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kuwahara/hirame/3dbraket.html

13ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 00:20:23 ID:HVeO+aqo
テンプレは以上です
14ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 00:21:07 ID:???
>>1
15ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 00:22:34 ID:???
テンプレも乙
16ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 00:26:39 ID:???
テンプレ微妙にアップデートされてるんだね
17ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 00:27:20 ID:???
ライトスレは沢山あるがココが本流だからな
18ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 02:20:02 ID:???
散々ガイシュツとしながら、テンプレには載っていない。

・一部ライトには単三乾電池のみ対応のモデルがあります。
 エネループのような通常の電池よりも大きな充電池は入らないライトもあるので要注意。
 不可能 確認済 : 猫目 HL-EL510
19ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 02:22:58 ID:???
>>前スレ997
禿同
だけど>>1000が真実だとおもう。腹立つけど。

>>前スレ993
どう足掻いても低学歴のお前では理解できないね、工学は。

基本的に2ちゃんってカスが多いな IDが出ないからさらにどうにでもなる板だしな。
20ひろゆき@どうやら管‎理人:2007/12/28(金) 02:29:36 ID:???
>>1
乙です。乙です。
21ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 03:24:44 ID:???
>>19
せっかく格好よく締めくくっているのに、最後の一行で台無しですよ。
22ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 03:33:07 ID:???
今日てか昨日ハブダイナモデビューしました
自転車ショップの店員に明るいのはどれかと尋ねたら
サンヨーのペンタゴラルLEDライト NH-S57NAを勧められましたが
思ったより明るくありませんでした
予算は1〜2万ぐらいでハブダイナモで使用できる良さそうなライトはありませんか?
23ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 04:15:14 ID:???
>>22
そのくらい出せるのでしたら最高のものをご用意ご用意できるでしょう。
車両は何でしょうか?
24ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 04:35:40 ID:???
>23
ただの古いシティサイクルです
25ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 05:40:24 ID:???
26ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 07:56:12 ID:???
まぁあれだ用は貧乏人が騒ぎすぎ取説きっちり読んでどうこう言う奴ってのはだいたい器が小さいんだよな
たかが何千円で騒ぎすぎだ
27ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 09:18:56 ID:???
>>23
国産ではパナソニックのゴールドプロジェクタビームランプ(NKL754)が最も明るく
路面を照らすと思います。また、簡単なハンダ付けが出来るのでしたら、
Shimano LP-NX35はLEDをSSC-P4と加工不要で単純に替えるだけで
劇的に明るくなります。いずれも総額で6000円以内です。
現在、最新で最高のものはBusch & MüllerのLUMOTEC IQ Flyと思いますが、
シティサイクルに取り付けるのは困難だと思います。
28ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 10:45:56 ID:???
テンプレの

サイクルベース名無し(ライト評価)
http://www.cb-nanashi.net/others/light/index.html
http://cb-nanashi.mine.nu/others/light/index.html

が昔からまったくアクセスできないんだけど、俺だけですか?
29ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 11:07:39 ID:???
>>28
アドレス変わってるよな
http://cbnanashi.net/cbnanashi/index.htm
30ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 11:09:24 ID:???
どうせなら
"自転車ライト総合"
ってスレ立てて話が込み入ってきたら専用スレ立てて誘導ってのがいいんじゃね?
31ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 11:59:09 ID:???
>>30
このスレが誕生するに至った経緯がいろいろとあってね
32ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 12:08:57 ID:???
>>27
ハンダは中学校以来触ったことが無いので
パナソニックのゴールドプロジェクタビームランプを探してみたいと思います
ありがとうございます
33ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 12:18:38 ID:???
パンツスレだって「パンツ総合」がある位だし
34ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 13:21:29 ID:???
>>30
ややこしいだけだ
35ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 13:39:31 ID:???
一般人には同じ内容のスレが三つあるようにしか見えない。
自転車用ライト専用スレ
ライト製品@チャリ
自転車板ライト総合
36ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 14:05:49 ID:???
クソスレたてすぎなんだよおまえらは!
37ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 16:56:55 ID:???
現在最も優れた自転車用ライトと思われるIXON関係のデータを
前スレとB&Mのサイトからまとめてみた
前スレの情報では、トピークの10WHIDライトが47luxとのこと
(ここでのluxデータは全てライトから10m離れた地点での明るさ)

一体型
IXON   ハイパワーモード 17lux 5hours
      シティエコモード  10lux 8hours

IXON IQ ハイパワーモード 40lux 5hous
       シティエコモード 10lux 20hours

バッテリー別体型
IXON SPEED  ハイパワーモード 18lux 10hours
          シティエコモード  10lux 16hours

IXON IQ SPEED ハイパワーモード 50lux 10hous
            シティエコモード 10lux 50hours
38ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 19:10:18 ID:???
>>18
HL-EL510でエネループ使ってるんだけど・・・
39ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 19:41:05 ID:???
>> 前スレ 923
レフのことなど何も言ってませんよ。
ちなみに写真で見る限り、IXON IQ SPEEDとIXON IQはバッテリーが外付けか内蔵かの違い。
同じ灯体で明るさが違うということは電流をあげ、出す光量そのものをあげていると思うのだが。
40ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 20:01:12 ID:???
IXON IQが激しく魅力的なわけだが、
みんなどこで買ってるんでしょうか?
41ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 20:19:53 ID:???
IXON IQはバッテリー残量があるときはスイッチの近くが黄色の点滅なんだけど、
バッテリーが減ってくると黄色と赤の交互点滅になります。赤くなってから家に
たどり着くまで40分かかったけど、ライトは点灯していました。
HOPE VISIONを買おうと思って検索していたら、HOPE VISION HIDを買った人がいた。HOPE VISIONのLEDとHIDどちらが良いかなあ。
42ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 23:33:07 ID:MQqk1OdM
IXON IQがあるのにHOPE VISION買うの?
43ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 23:54:39 ID:???
だなw
44ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 23:58:28 ID:???
でIXONってのはどこが安いの?
45ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 01:31:33 ID:???
俺はTridenXに興味がある。
46ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 02:29:29 ID:???
>>18
機械のエキスパートのひと?
47ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 02:54:38 ID:???
>>38
俺もだ
グイッと無理やり押し込むか
後の+接触端子をびよーんと伸ばせばいけるよね
48ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 03:10:04 ID:???
520もエネループ使える
ただぐいっと強く押し込む必要がある

たぶん最初は怖い
でも慣れれば余裕
49ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 07:41:48 ID:ni/CO1yO
でIXON IQはどこで買うの?
ネットで探しているのだが見つからない。
50ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 07:47:58 ID:???
>>49
日本国内だとどうだか。
51ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 08:14:42 ID:???
おい、下の2つは未だ生きてるぞ

自転車用ライト専用スレ10灯目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1193141806/
自転車用ライト専用スレ9灯目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1189879452/
5251:2007/12/29(土) 08:16:23 ID:???
間違えたorz
1000行かないまま落ちていたのね…
53ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 08:46:16 ID:???
どっちも1000逝ってるが
54ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 11:20:47 ID:???
980ふんだヤシは次スレ立てておけよ
55ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 14:00:57 ID:???
>>53
だよな
56ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 17:31:32 ID:dZpLteco
皆様の意見をお聞かせ下さい。
パナソニックの、ハイパワーLEDライトNL-840BP
ハイパワーLEDラバーライトNL-844P・猫目のHL-EL510
この3つの中から夜間走行用のライトを選べと言われたら、
皆様ならどれをチョイスしますか?
57ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 17:51:51 ID:???
EL510+ナショナルのどちらかで2灯
3灯にするなら悩まなくていいけれど、そこまでするなら他のものを選んだ方がいい
5856:2007/12/29(土) 18:02:20 ID:dZpLteco
>>57さん
何かオヌヌメはありますか。
59ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 18:03:29 ID:???
>>56
街中ならどれでも問題ないです
60ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 18:27:15 ID:???
>>22
27さんの言うようにB&Mのダイナモ用の新しいLEDライトはけっこう明るいよ。
バッテリータイプの10Wハロゲンと比較しましたがこちらの方が見やすく感じます。
高いのが難点ですが、1〜2万出して良いということだからお勧めですね。
2線式のダイナモ用ランプだから、片方の配線はフォークから取れば(アース)いいと思うよ。
取り付けはHCなどの適当な金具で何とでもなるでしょう。
6156:2007/12/29(土) 18:44:18 ID:dZpLteco
>>57さん
ごめんなさい。
自転車屋で色々なライトを見比べ、結局3Wの文字に惹かれ
自転車屋に入るまで存在を知らなかった、ANTAREXのCP-NRX25て奴を買っちまいました。
62井上 熊次郎 ◆O1oRktsLg. :2007/12/29(土) 18:48:31 ID:???
どれも勧めない
>>61のも小さい
63ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 19:57:59 ID:yhn98vip
IXON IQを買おうと思います。
オプションの充電池セットはエネループ持っていたら要らないですよね?
64ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 20:52:36 ID:???
シマノのLP-NX35って何でこんなに安いの? でも店頭では見た事無いけど。
65ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 21:02:57 ID:???
>>64
補修部品だから、通常店頭にはないですね。
66ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 21:19:47 ID:ni/CO1yO
>63
IXON IQはどこで購入予定?
67ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 22:15:49 ID:yhn98vip
>>66
まだ未定ですが、bike24ってところはどうかと思ってます
もっと良いところがあるんでしょうか?
68ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 22:30:08 ID:???
>>67
まずは物を手に入れて実績を作るのがあなたの役目です。
69ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 22:30:29 ID:???
パナの新型NL-850Pが出たらしい
70ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 22:32:51 ID:???
>>68
意味不明
7163=67:2007/12/29(土) 22:45:02 ID:yhn98vip
アメリカからの通販はいくつか使った事があるんですが、
ドイツのショップは初めてなんでちょっと不安です。
とりあえず、送料が明示されてVATが自動的に控除されて安いところ、
という事で探してみたらbike24というところにたどり着きました。
日本までの送料は30ユーロのようです。

取りあえずお正月は避けて年が明けたら注文したいと考えているんですが。
72ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 22:47:42 ID:???
>>70
意味不明、って言うのが流行りか?それともゆとりか?
73ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 22:52:40 ID:???
>>71
Bike24はオーダーして1週間程度で届く。
ドイツ人は律儀な性格か、アメリカの海外通販よりはずっと
安心して海外通販できると思う。
74ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 22:54:59 ID:???
>>71
海外通販自体を利用したことがないので不安一杯、でも欲しいので夢一杯です。
是非、人柱になってレポお願いします。
75ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 01:16:25 ID:???
漏れ漏れもレポ希望。
日本語すら不自由な俺は代行業者を使うしか。
76ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 01:27:22 ID:???
もう既に買って使ってる奴もいるんだろ?
買った店とかはヒミツですかい?
77ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 01:34:40 ID:???
>>71,74,75
クレジットカードの番号と住所を英語表記で入力できれば
誰でも簡単に注文できるよ!
78ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 02:16:00 ID:???
>>77
それはbike24の話?
79ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 03:14:46 ID:???
>>75です。
bike24クレカ入力欄まで練習してみた。
割と楽勝っぽいですな。
IXON IQとLUMOTEC IQ+(1/3以降)をイヤッホしてみます。
ところで独国て正月休みとかどうなの?
15連休とかしたりされるとヤですな。。。
8077:2007/12/30(日) 03:19:00 ID:???
>>78
そうですよ。
81ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 03:33:24 ID:???
なんか過大評価されすぎてるような気がするけど…
82ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 05:41:10 ID:???
>>81
何が?
83ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 05:43:30 ID:???
JCBにしたのを
こんなに悔やむ日が来るとは・・・
84ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 07:38:40 ID:???
bike24の良いところは、for shipment to Japanにすると、自転車とパーツの
関税ないから安くなるところですね。B + M のIXON / IXON IQ の別売ブラケットも
売ってる。sjscycles.co.ukはBusch & Muller Lumotec IQ Fly Nを売っていて、
ダイナモライトブラケットが豊富。
どちらで買うか迷う。
85ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 09:09:52 ID:???
>>84
送料はどっちが安い?
86ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 11:27:42 ID:???
最終的な注文をしなくても、試しに商品を選んでみればバスケットに
Sub Total Delivery VAT Included Grand Total
合計金額が表示されるよ。
87ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 11:38:21 ID:???
ドイツとイギリス、両方のオンラインショップで買ったことあるけど、届くまでに
一週間かからなかった。日本のショップと違って、在庫ありの表示になってるからね。
88ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 11:59:07 ID:???
日本だって表示してるところはしてるだろ
89ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 12:05:07 ID:???
セレクトイットとかは在庫販売してるけどね。
90ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 12:16:05 ID:???
海外通販は日本の税関で消費税とか、取られるかどうかは運次第。
引っかかると届くのが2?日遅くなって、千円ちょっと取られる。
91ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 12:35:18 ID:???
国内でも同レレベルの物売ってくれればいいのにねぇ
海外通販でちょっと腰が引けるって人は買うだろうし…

つってもこういうスレを覗かない人間からすると
ライト如きでそんな金払うかよって人ばかりだろうから
あまり採算取れないのかな
92ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 15:28:56 ID:???
残念ながら夜間走行すれば出会う半数は無灯火って現状だからね
数万円出して自転車用ライト買う変態は稀なんでしょうな
93ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 16:05:33 ID:???
>>92
半数どころじゃないぞ
94ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 18:38:13 ID:???
この前夜走った帰り、9時頃だったと思うけど家の近くの歩道のない1車線の車道で
なんか人が突っ立ってるなぁと思ってたらスケボー乗ってるヤツでビックリしたことあった
95ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 18:41:17 ID:???
俺の家の近くでも深夜になるとスケボー乗ってる奴いるよ
まあ比較的広い舗装路でクルマや人通りが途絶える深夜に練習したいんだろう
みんないろいろ気を遣ったりいい練習場所探したり苦労してるんだなあ、と思ったが、
夜中にやるなら腕に点滅灯を付けるとか、ちょっと工夫して欲しいとは思った
96ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 18:49:58 ID:???
夜、犬の散歩するんじゃない。
97ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 18:56:47 ID:???
犬に前照灯をつけるべきだな
98ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 19:35:49 ID:???
犬と人の間をすり抜けようと思ったら地面から紐がせり上がってきてビビった
99ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 19:37:58 ID:???
>>98
あれ怖いんだよね

リードにもLED付けるとか、
反射性の素材使うとか、配慮して欲しいものだ
100ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 19:38:06 ID:???
100
101ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 19:38:07 ID:???
テールランプを犬の尻穴に挿入するべし
102ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 19:52:19 ID:???
>>95
時々見るな。老人が腕に点滅する白色LEDつけとったわ(2人組)
最初横に振れてるから何だろうと思ったらそういうことだった。
あれはいいな
10363=67:2007/12/30(日) 20:06:40 ID:XbvUp1JP
たったいまBusch und Mueller IXON IQ 注文してしまった。
正月休み明けの方が流れがスムーズかと思ったが我慢できなかった。
父親が乗っている自転車の分もあわせて二つまとめてIYH!
10463=67:2007/12/30(日) 20:07:27 ID:XbvUp1JP
ちなみに注文したのはbike24です
105ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 20:11:20 ID:???
>>103
ロード?
10663=67:2007/12/30(日) 20:11:57 ID:XbvUp1JP
>>105
ええ、ロードです
107ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 20:28:36 ID:???
>>60
年明けしたらパナのNKL754を注文しようと思っていましたが
調べれば調べるほどLUMOTEC IQ Flyが非常に魅力的に見えてきました
つけてもらったハブダイナモはシティサイクル向けの6V2.4Wの方ですが大丈夫でしょうか?
108ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 20:47:30 ID:???
>>107
6V 2.4Wと書いてあるから大丈夫です。
ドイツではダイナモはテールと同時使用を前提にしているので、3W規格のを使用しますが前だけなら2.4Wでちょうど良い。
109ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 21:02:36 ID:???
>>108
ありがとうございます
向こうでは後ろにもつけているのですか
日本とは本当に扱いが違いますね

>2線式のダイナモ用ランプだから、片方の配線はフォークから取れば(アース)いいと思うよ。
これはどちらか一方の配線を
そのまま自転車のフォークにくっつければ良いということでしょうか?
質問ばかりで申し訳ありません
110ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 21:06:57 ID:???
>>105
ん?IXON IQってロードには使えないの?
111ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 21:31:50 ID:???
>>92
まあ街で出会う自転車の多くがここで出てくるマトモなライトより安かったりするから。
112ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 21:36:03 ID:???
>>110
ロードのハンドルバーはオーバーサイズが多いでしょう。標準のブラケットはオーバーサイズには対応していない。
オーバーサイズのハンドルバーで使う場合はオプションのオーバーサイズブラケットが必要。
113ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 22:00:47 ID:???
>>107>>109>>22さんですか? >>27本人です。
6V2.4Wのハブダイナモは取り出せる電流が400mAが限度なので、
LUMOTEC IQ Flyを使うと500mAの電流を取り出せる6V3Wのハブダイナモ
で使う場合より暗くなることを理解しておいてください。
2極端子用のダイナモランプを軽快車の1極端子ハブダイナモで使う場合は、
二端子変換アダプター(参考:http://zagato.de-blog.jp/cycle/2006/10/post_a47c.html
を使う方法と2線の一方にファストン端子を付けてハブダイナモに接続し、
もう一方を導通のある場所に接続するという方法があります。
軽快車用に作られたダイナモランプは取付金具がもう一方の線の役割を
担っています。ダイナモランプを分解すると基盤と取付金具とが電線で
つながれていることを確認できます。緩まないようにしっかりと
取り付けてください。
11463=67:2007/12/30(日) 22:02:29 ID:XbvUp1JP
俺、Halogen10WHID13W持ってるので、
届いたら実際にこの目で比べてみたいと思っています。

>>112
俺のはNITTOのノーマルサイズなんですが、
一応今後の事や複数のバイクでライトを使い回すを考えて
ノーマルサイズブラケットの予備も注文し、さらにハンドルバーを交換する場合を考えて
オーバーサイズブラケットもついでに注文してあります。数百円のことなので。

115ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 22:38:06 ID:???
B&Mの代理店はなんでこういう優れたライトを輸入販売しないのかね?
バックミラーとかヘルメット内蔵赤色灯とかのキワモノは輸入してるくせに
116ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 23:01:25 ID:???
>>109
そうですね。彼の地では法律で義務付けられていますからね。
配線については113さんが既に回答してくれている通りです。
明るさも2.4Wダイナモで心配ありません。自転車用ダイナモはそもそも電球しかなかったころからあるものなので
LEDライトにとっては電力にかなり余裕があり低速から明るいです。逆に言えばスピードを上げても明るさUPはあまりありません。
2個使用となると話は変わってきますが。
117ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 23:09:02 ID:???
>>115
やはり1万超えの自転車用ライトは日本では需要があまり無いと見ているのでは?今ユーロ高いですし、元値自体高いので
儲けを乗せたらさらに高くなりますからね。バックミラーは持ってますが、小さい割りにはよく出来ていると思います。
118ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 23:21:54 ID:???
119ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 23:27:55 ID:???
>>113
はい、22です
どれぐらい明るさが落ちるかわからないけど覚悟しておきます
二端子変換アダプターを取り付けた方が簡単そうですね
ありがとうございます
120ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 23:33:14 ID:???
>>65
なるほど
121ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 23:34:27 ID:???
ちょっと気になったのですが自転車用ライトで点滅って
街乗りの場合だと歩行者はどう思ってるのかな?
目障りだったりとか、なぜ点滅?とか思われてそう・・・
122ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 23:36:32 ID:???
待っていれば、シュミットハブダイナモやB+Mライトを個別に輸入販売
していたショップでも取り寄せて売り出すんじゃない?
123ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 23:38:51 ID:???
>>119
軽快車へのランプヘッドの固定方法に興味があるので、
レポ期待しています。
124ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 23:58:02 ID:???
>>122
んなショップあったっけ?
125ツール・ド・名無しさん:2007/12/31(月) 00:30:48 ID:???
>>121
目線の高さに向けていれば目障りだと感じられるだろうけど
自転車のライトは点灯すべき物だという認識は無いから
「何故」とは感じてないでしょ

どっちにしろ街中で車道を走ってる自転車にはほとんど注意を払ってないと思う
126ツール・ド・名無しさん:2007/12/31(月) 00:31:05 ID:???
俺もB&Mライト輸入して売るかな
127ツール・ド・名無しさん:2007/12/31(月) 01:22:00 ID:???
B&Mの12v/5wのリムダイナモライトって明るさや配光や照射範囲はどんなもんなんだろう?
少々ダイナモ抵抗が重くてもいいからそれらがよかったら欲しいなあ
128ツール・ド・名無しさん:2007/12/31(月) 02:13:39 ID:???
なんかこのところブッシュ&ミュラー一色だな
キャットアイしっかりしろ!
129ツール・ド・名無しさん:2007/12/31(月) 02:35:36 ID:???
IQ FLYって
ICQのI Seek You
見たいな感じで
I Can Flyって意味だったりして
130ツール・ド・名無しさん:2007/12/31(月) 02:38:10 ID:???
深読み乙
131ツール・ド・名無しさん:2007/12/31(月) 12:08:46 ID:???
IQはより明るいタイプを示してるみたいだけど
Flyはどういうタイプを意味してるの?
132ツール・ド・名無しさん:2007/12/31(月) 14:52:16 ID:???
>>131
ダイナモライトであるLumotecシリーズの1種で、ハロゲンバルブタイプのFLYの英語ページには
The delicate "flying" headlamp is protected and secured by a solid frame. Its design and duplex adjustment mode are unique - an optical highlight on you bicycle!
とあるね。本体からライト部分が独立して宙に浮いているようなデザインであることからのネーミングではないかな。
133ツール・ド・名無しさん:2007/12/31(月) 15:24:26 ID:???
>>132
なるほど
134ツール・ド・名無しさん:2008/01/01(火) 06:03:38 ID:???
CannondaleのブルーLEDのやつってどうですか?
135 【豚】 【797円】 :2008/01/01(火) 10:05:03 ID:???
>>134
おめおめ!
キワモノはよせよ
136ツール・ド・名無しさん:2008/01/01(火) 10:59:46 ID:???
>>134
使い方によってはサブライトとしていいかも
俺もどんなもんか興味がある

いろいろ検索してみたんだけどソイツの画像が拝めない
どっかに製品情報ページみたいなのありますかね?
137ツール・ド・名無しさん:2008/01/01(火) 11:03:53 ID:???
ブルーLEDで検索したら一応でたわ
肝心の光具合があまり載ってないな
138ツール・ド・名無しさん:2008/01/01(火) 13:44:49 ID:???
一応光ってるのはあるな。照らしてる写真が無いが。
ttp://www.cannondale-nakameguro.com/web/PIX/1179660442_lock-led.jpg

中目黒で定価4600のブルーLEDが2900らしいから買ったっていいんじゃねーの?
139ツール・ド・名無しさん:2008/01/01(火) 14:11:48 ID:???
自転車用のブルーのやつは暗いからなあ
ちょっと離れたら点いてるのに気づかなかったりする
140ツール・ド・名無しさん:2008/01/01(火) 15:14:24 ID:gsb5vrOG
アメリカのpeterwhitecycles.comでもLUMOTEC IQ Flyの取扱はじめたね。
ダイナモスイッチ付き、スイッチ付きで蓄電池ありタイプは、イギリスよりは安い。
141ツール・ド・名無しさん:2008/01/01(火) 16:14:20 ID:???
>>139
青い光は波長が短波なので到達速度や直進性に優れているので光の正面に立てば遠くからでも確認はできるが、
この直進性故に物体に照射したときの反射がまっすぐなため、青く照らされたものを見ると薄暗く感じるんだよね。
142ツール・ド・名無しさん:2008/01/01(火) 16:51:20 ID:???
>>140
ダイナモでスイッチ付きって、オートライトの制御回路自身の電力ロスがなくて
良さげだな。
143ツール・ド・名無しさん:2008/01/01(火) 17:29:21 ID:???
>>141
そういう性質も一因かもしれないが、
それより同じ出力のLEDでも青は格段に暗いんですよ
製品のカタログ見ればよくわかります
144ツール・ド・名無しさん:2008/01/01(火) 18:05:43 ID:???
>>143
うん、同じ出力なのに暗く感じる理由が色の波長特性ってことなんだけどね。
145ツール・ド・名無しさん:2008/01/01(火) 18:49:19 ID:???
>>144
ルーメンって視覚に合わせた補正されてたっけ?
146ツール・ド・名無しさん:2008/01/01(火) 19:08:32 ID:???
>>144
出力が同じでも青色LEDのルーメン値は白や赤より大幅に低いよ
暗く感じるんじゃなくて、実際に暗いんだよ
147ツール・ド・名無しさん:2008/01/01(火) 19:48:26 ID:???
>>145
ラーメンなら味覚に合わせて補正...
148ツール・ド・名無しさん:2008/01/01(火) 21:53:29 ID:???
固め濃い目少なめ海苔増し
149ツール・ド・名無しさん:2008/01/02(水) 10:00:39 ID:???
はりがね・葱大盛りで頼む
150ツール・ド・名無しさん:2008/01/02(水) 10:06:00 ID:???
>>146
実際に暗いならルーメン値が違うだろ。
青に対する認識力が低い人間の眼に暗く見えるだけ。
151ツール・ド・名無しさん:2008/01/02(水) 12:28:13 ID:???
>>150
だからルーメン値が違うんだと言っているわけだが?

それから人の目は暗いと青に敏感になる
プルキンエ現象という
152ツール・ド・名無しさん:2008/01/02(水) 13:48:20 ID:???
>>151
目の中の暗い光に感応する場所が青色に対して敏感なんですよね。
確かに、暗い場所では小光量でも青色は“眩しく”感じます。
眩しいけど暗い。見え方も遠近感が妙な感じです。
照明として考えるとどうなんでしょう。
153ツール・ド・名無しさん:2008/01/02(水) 13:57:28 ID:???
対向車にブレーキ踏ませる効果はあるんじゃないかな
狭い道で減速せずにすれ違おうとする自動車って多いから、自衛手段としてかなり有効だと思います
154ツール・ド・名無しさん:2008/01/02(水) 14:02:35 ID:???
青は見過ごす可能性が高い
俺がそう
155ツール・ド・名無しさん:2008/01/02(水) 14:33:46 ID:???
>>152
同一光量なら目は青を明るく眩しく感じるんだろうけど、
同一出力のLEDだと青は白や赤よりかなり光量が少ないから
結局目の敏感さではカバーできず暗く見えてしまうのだろう

タクシーのドアについている青色LEDとか、光量が十分な場合、
青はやはり夜はとてもよく目立つのだが…
156ツール・ド・名無しさん:2008/01/02(水) 14:35:37 ID:???
薄暮の時間帯にタクシーなんかに付いているドライビンルランプの
青色が妙に目立つのは感じます。でも夜間には色自体が暗闇に紛れて
よく見えない。変な色が見えるので目で探すことがよくある。
157ツール・ド・名無しさん:2008/01/02(水) 14:40:39 ID:???
>>156
それそれ
どこかで青く光ってるんだけどどこで光ってるのか分からないんだよねw
まるっきり見当違いのところで光っていたりして
歩いていたりとろとろ自転車こいでるときは光源探しても良いんだけど
下り坂で飛ばしてたり車運転してるときは光源探ししてると注意が散漫になって危ないし
青色LED見つけるより先に青色LEDがついている自動車の方が真っ先に目に飛び込むしw
158ツール・ド・名無しさん:2008/01/02(水) 18:31:32 ID:???
826 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2007/05/14(月) 20:46:44 ID:???
日亜のサイトで調べてみた。
NFSB036B(青色) 3.5V 150mA 4lm 1.4cd
NFSW036BT(白色) 3.5V 150mA 20lm 8cd
NFSR036CT(赤色) 3.5V 120mA 8lm 2.9cd

少なくともこのシリーズに関して言うと、赤は青の二倍以上明るく、
白はその赤よりさらに2.5倍あかるいと言えるのではないか。
159ツール・ド・名無しさん:2008/01/02(水) 19:00:59 ID:???
近眼の俺は夜中に1kmぐらい先の信号を見ると、街外れで他に光源が殆ど無いにも係わらず
青はなかなか発見できないが、赤は発見しやすい。夕日と同じことなんだと思うけど。

車のHIDも青が過ぎると見えにくいね。雨が降ると最悪。
160ツール・ド・名無しさん:2008/01/02(水) 21:18:07 ID:???
昔、磁石で発電する赤LED付き後ろ用リフレクターがあったはずですが、もう無いのですか?
また正式名称が分かれば教えてください。
161ツール・ド・名無しさん:2008/01/02(水) 21:30:33 ID:???
磁石で思い出したけど
マジ軽ロボってどうなんだろう
砂鉄で大変なことになりそうな気がするんだけど
162ツール・ド・名無しさん:2008/01/02(水) 22:37:15 ID:???
>>146
スマン言葉が足らなかったね。
色の波長特性(青は短波・赤は長波)で同じ出力であっても青の方が暗くなるんだよ。
体感もルーメン値も暗いと出るのは当然なんだ。

青は反射の仕方が素直すぎて照明としては役不足という話が>>141ね。
体感や照明としての性能は反射光で、ルーメン測定は直射光ってこと。
ここに短波と長波の波長特性が大きく絡んでくる。
163ツール・ド・名無しさん:2008/01/02(水) 23:41:11 ID:???
そういう学術的な話はソースも出した方がいいよ。
書き込みの信憑性を上げて無駄な議論を防ぐという意味で。
164ツール・ド・名無しさん:2008/01/02(水) 23:41:41 ID:???
あと、広辞苑か大辞林を持っているなら「役不足」を引いてごらん(w
165ツール・ド・名無しさん:2008/01/02(水) 23:48:31 ID:???
今時「役不足」の誤用を取り上げて得意げになってる奴もどうかと思うが…>>164

青が明るいか暗いかは別にして、実際夜間のCRで何度か遭遇した経験上
距離感が掴めないので、赤を前照灯にしてるDQNよりも怖い
166ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 00:21:40 ID:???
今時役不足を間違って使っている人がいるのが驚き
それを親切に教えている人の揚げ足をとる人がいるのも驚き
167ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 00:47:21 ID:???
>>166が妙に必死ですね
168ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 00:47:47 ID:???
>>165
役不足の意味が分かったところで、ソースまだ?
169ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 00:50:38 ID:???
170ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 00:57:37 ID:???
みんな素直になろうよ。
171ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 01:01:42 ID:???
素直になって言うと、ソースなしに波長特性どーたらと宣う一連の議論全てが馬鹿馬鹿しく見える。
172ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 01:13:48 ID:???
CreeのデータシートによればXR-EでCool WhiteのQ5が107lmに対して、BlueのはJが23.5lm、Kが30.6lmとなっているようです。
ちなみに役不足を役者不足と誤用している人は驚くまでもなく結構いますよ。
173ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 01:27:23 ID:???
>>172
「間違ってるのは自分だけじゃないやい!!」ですか(w
174ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 01:29:33 ID:???
LEDの特性と波長特性をごっちゃにしている人も結構いますなぁ(w
175ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 01:32:10 ID:???
同W数でのlm値を「波長特性」と言い張るゆとりが居ると聞いて飛んできました。
日本はもう駄目ですね。中国様に国家主権を譲り渡しては?
176ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 01:48:47 ID:???
あのぅ・・・おそるおそる言いますが、
ルーメン値(光束)には「体感」のファクターがすでに含まれてますよね。

絶対的な電磁波としてのエネルギーに標準比視感度を掛け算してますから。

それから、>>141ですが、光の散乱しやすさは波長の4乗に反比例しますから
青い光の方が散乱しやすいのは確かですが、
反射には効いてこないんじゃないでしょうか?

びくびく
177ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 01:54:05 ID:???
>>176
標準比視感度ってなに?
照度計のこと?

光の散乱しやすさは波長の4乗に反比例ってなに?
大気の内外や大気の成分は関係ないの?
178ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 02:04:28 ID:???
>>177
標準比視感度ってのは、国際照明委員会というところが決めた、波長に対する人間の明るさの感じ方の値です。
詳しい説明は、たとえば、http://www.aist.go.jp/aist_j/science_town/standard/standard_03/standard_03_02.html に載ってます。

散乱のしやすさは、もちろん波長以外同一条件で比較した場合の話です。
ラマン散乱のような特殊な散乱は別ですが、
レイリー散乱とよばれる普通の散乱は波長の4乗に反比例します。

・・・と、そんな気がします。
179ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 02:06:19 ID:???
波長特性がどうとか話が専門的になっているようですが、
海外でパトランプに青と赤を使っているから青も常灯でなく点滅だと被視認性は宵のでは?
180ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 02:18:46 ID:???
>>179
青パトランプの地域警戒車みるけど赤より目立つね。
ただ見慣れてないだけかもしれないけど。
181ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 02:41:52 ID:???
>>176
こいつまだわかってないや(w
182ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 02:42:07 ID:???
>>160
Red Alertだったかな
183ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 02:43:20 ID:???
>>176
> ルーメン値(光束)には「体感」のファクターがすでに含まれてますよね

ソース出せやゆとり。
手元の理化学事典にはそんなこと一言も書いてないぞ。
184ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 02:51:07 ID:???
専門書嫁とはいわんから、せめてWikiぐらい読んでから専門用語使えや。

尤も、Wikiも嘘だらけだが、こんなところでいい加減なこと書く連中は
平凡社大百科事典や理化学事典や専門書を買うような根性もないんだろ。
185ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 03:09:29 ID:???
>>183
ちょっと手元に理化学事典を置いてないので
また引きになって申し訳ないんですが、
http://www-ilas.nies.go.jp/DHF/Manual/h13refjs3.pdf

> 光束 出典:理)
> 単位時間あたりに伝搬される可視光線の量
> を、標準観測者の視感度に対して生ずる明る
> さの感覚で評価したもの。

> 理) 「岩波 理化学辞典第5 版」(長倉 三郎ら 編, 株式会社岩波書店, 1998 年)

この「標準観測者の視感度に対して生ずる明るさの感覚」ってのが
標準比視感度のことだと思うんです。

ちなみに、よそのページにさらに続きらしき引用があって、

> 放射束との関係は標準観測者の比視感度で与えられ,
> 単位はカンデラ・ステラジアン(cd・sr)で,ルーメン(lm)という.

となってるみたいです。。

それから、Wikipediaですが、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E6%9D%9F
に出てくるのがそうではないかと思っているのですが。。。
186ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 03:11:56 ID:???
つづきですが、標準比視感度については
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%86%E5%85%89%E8%A6%96%E6%84%9F%E5%8A%B9%E6%9E%9C%E5%BA%A6
ひょっとすると、こちらの方が直接的な説明なのではないかという気もします。
187ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 04:32:29 ID:???
>>63=67=71=103
BIKE24から発送通知キタ
wktk
188ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 04:39:28 ID:???
>>187
ニア ゆずってくれ、タダで!
189ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 04:40:36 ID:???
ヒトの眼は明るい所では緑に一番敏感で暗い所では青に一番敏感だよね?
190ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 05:23:46 ID:???
理屈ばかり言っている人は、経験とか体感をもって検証が必要だと思うよ。
たまに見かける青色LEDを前照灯にしているバカはこの人種ですかな?
事実を歪曲して理屈に合わせて観るようになるのでしょうね。
191ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 06:59:25 ID:???
>>190
レッテル貼りの詭弁乙。
あと議論は理論とかエビデンスが全てですが何か。
「俺がこう感じたからこうなんだ!!」なんて言い合いは不毛なだけです。
こんなこと中学のディベートの練習で習うはずですがね?
あ、失礼。登校拒否児で中学行っていないんでしたっけ?
192ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 07:10:32 ID:???
>>190
理論的に説明できない奴がよくそういうことをほざくんですよゆとり。
193ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 07:14:42 ID:???
強弁家>>190公開レイプスレ
194ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 07:44:49 ID:???
>>191-192
詭弁とな? 理論とやらで如何に有効性を説いても、
必ずしもその通りの評価が得られないということは要件不足の中で
評価しているからです。そこを検証する必要があるよ、って
言っているのですがね。
195ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 08:01:25 ID:???
>>194
ではその不足している要件を提示願います。
当然、科学的な裏付けとセットで。
詭弁でないなら、できますよね、当然。
196ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 08:03:18 ID:???
はーい注目〜
>>194が新たな明るさの基準を提示してくれますよ。
これで通販サイトの表示が全てひっくり返ることは間違いナシですよ。
197ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 08:04:52 ID:???
その不足している要件とやらが

「俺様の感じ方」

だったら抱腹絶倒だな。
まさに今のゆとり世代ならではの珍回答というものだ(w
198ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 08:23:12 ID:???
官能評価と言っても、明確な基準があって、
それを確実に感じ取れるだけの訓練を積んだ人が
初めてできるものなんだが、
ゆとりな>>194はそんなこと想像も付かないのだろうな。
この国はもう駄目だ。
199ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 09:06:08 ID:???
>>195-198
おまえらはバカか。
200ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 09:07:03 ID:???
>>199
なぜ馬鹿なのか理論的に説明して下さい。
馬鹿じゃないならできますよね?
201ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 09:56:21 ID:???
雑 談 は よ そ で !

>>187
届いたらインプレ頼む
202ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 10:14:43 ID:???
眼は暗がりでは青色に敏感なのに青色LEDライトは非常に暗く感じる
コレはなぜか?

青色LEDの発光効率が著しく悪い
というのが答えなんじゃないかな?
203ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 10:40:42 ID:???
>>162
なんかオカシイな

あんたは青は散乱しやすいからってそればっかしで
暗所では青に一番敏感なのはまるで無視

はるか遠方の信号は赤の方がクッキリ見えるってんなら光の散乱は関係あるだろうけどさ
204ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 12:02:18 ID:???
>>141>>162
最近は青色LEDの反射チョッキもありますが、
やはり従来の赤色タイプの方が良いですか?
205ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 17:49:40 ID:???
>>204
他に全く光が無い状態で使うのならば、青色LEDの反射チョッキはいいと思います。
しかし行き交う車のライトや街灯などの光がある場所で使うのならば、
赤色LEDを使ったものの方が目立つと思います。

目は明るい光には早く順応しますし、明るい光に感応する目の細胞は
赤色の方が良く見えます。逆に暗い光への順応は鈍く青色が良く見える
目の細胞が優勢になるまでに時間が掛かります。また、明るい光に感応する
目の細胞はかなりの暗さまで追随するので光が混じると
青色は見づらいと思います。
206ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 18:16:37 ID:???
>>205
人の眼の特性を誤解してませんか?
明所視、暗所視の意味と、明るい光、暗い光、というのを混同しているように思えます。

>明るい光に感応する眼の細胞は赤色の方がよく見えます。

街灯がある街中といってもその明るさは昼間に比べたら相当暗くなっています。
晴天時のお昼の照度は100000ルクスと言われますが、
パチンコ店内のように人工照明でかなり明るくした場所でも1000ルクス程度であり、
夜のアーケードは屋外としてはかなり明るいと思われますが、150-200ルクスしかありません。
すなわち、晴天時の正午の明るさの500-600分の1、曇天時の正午と比較しても160-200分の1です。
街灯の下の明るさはその夜のアーケードより暗い50-100ルクスです。

また、例え明所視の状態であっても、人間の眼は赤色がよく見えると言うことはありません。
明所視の状態では、黄緑色が一番よく見えます。暗所視では青緑色が一番よく見えます。

赤色が目立つから良いと言われているのは眼の特性とは関係なく、
長波長であるがゆえに大気によって散乱しにくく遠くまでくっきり見えるからです。
人間の眼は、青や赤に対してはむしろ鈍感で黄色や緑色に対して敏感なのです。
207ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 18:46:38 ID:???
だからソース出して話せってゆとり。
208ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 18:53:43 ID:???
209ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 19:00:39 ID:???
最初からそうやって書いてれば俺がわざわざ書き込まなくてもいいんだ。
以後気を付けるように。
210ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 19:09:53 ID:???
>>209
ごめんなさい
211ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 19:11:26 ID:???
>>206
>例え明所視の状態であっても、人間の眼は赤色がよく見えると言うことはありません
これについては仰る通りです。但し、>>205>>204を受けての答えですので、
青色と赤色とを比較した表現をしています。
また、明所視、暗所視というのは場所のことを言っているのではなくて、状態のことを
言っています。つまり暗い光に目が働く状態が暗所視と言い、光が強くなれば
明所視です。
212ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 19:13:28 ID:???
213ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 19:17:54 ID:???
>>212
勘弁してくれよ。お前こそゆとりじゃないか。
疑念があるなら自分で正せばいいじゃないか。
論文を書くつもりはないぞ。
214ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 19:19:26 ID:???
>>213
つまりあなたは自分の意見が間違いだと自分で認めるということですね。
矛先を納めていただき、有り難うございました。
215ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 19:20:22 ID:???
>>213
ソース出せないならもっともらしいカキコしない方がいい
144や162みたいなデタラメカキコする奴が沢山いるんだからさ
216ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 19:22:01 ID:???
>>213
論文も書けないゆとりはココに書き込んじゃいなけいんだよ。
>>1読め。
217ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 19:25:35 ID:???
新年早々どうでも良いことで揉めるんじゃねえよw
218ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 19:26:59 ID:???
>>211
論文書くわけじゃないとはいえ、

>青色と赤色とを比較した表現をしています。

青と赤を比較して赤の方がよく見える、
という点についてはやはりソースが欲しいね
219ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 19:30:37 ID:???
>>217
君の書き込みがどうでもいい。
220ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 19:31:18 ID:???
そろそろ別スレでやってくれんだろうか
221ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 19:33:10 ID:???
>>220
文句あるなら削除依頼出してこいゆとり。
222ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 19:39:51 ID:???
>>221
>>1をもう一度じっくり読む事をお薦めする
223ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 19:43:51 ID:???
>>222
読みましたが何か?
224ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 19:45:54 ID:???
>>223
では>>216のカキコのおかしい点を簡潔に述べよ
225ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 19:49:04 ID:???
>>218へのレスは無いのかな?
226ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 19:49:44 ID:???
>>224
おかしくない。
227ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 19:51:50 ID:???
>>226
ソースは?
228ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 20:04:22 ID:???
229ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 20:05:32 ID:???
>>228
零点
230ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 20:06:26 ID:???
>>228
1をいくら読んでも
論文も書けないゆとりはココに書き込んじゃいなけい
とは書いてないわけだが?
231ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 20:18:20 ID:???
人のお膳立てがないと物事を考えられない奴は、
多勢に乗っかっていれば安心するんだろな。
232ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 20:21:00 ID:fD/NCEgx
自演荒しの論文厨は以後スルー
233211:2008/01/03(木) 20:29:33 ID:???
>>206
最期の3行分を読んでいませんでした。以下誤りを訂正して同意します。
明所視の場合、青も赤も比視感度のピークにはないので
合理的な理由だと思います。
234ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 20:29:55 ID:???
>>230
ライトの話をするスレであって、ライトについて妄言を書き込むスレじゃないよ。
235ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 20:41:19 ID:???
>>233
赤が青より目立つのは遠い光や大気が濁っていたりする場合だろ?
それほど遠くない場合は波長による差は大した事ないだろうから、
プルキンエシフトによりむしろ青の方が目立つんじゃないか?
236ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 20:55:00 ID:???
ソース出せよ
237ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 20:56:55 ID:???
>>235
目に他の光の侵入がなかったらそうでしょうね。
238ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 21:22:52 ID:???
つまり総合すると

遠くから目立つのは赤、
近くだと目立つのが青、
でも今のところ青色LEDは赤色LEDより暗いので実用的とは言えない

てところかな
239ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 21:33:06 ID:???
自転車での実用的という意味だと、色温度で、暗い明るい見える見えないないなんて関係ないさ。
リアは赤と決まってるし、フロントに青はともかく赤はダメなんだから。
240ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 21:34:17 ID:???
で、赤と青のどちらかを選択できる灯火って何?
241ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 21:35:24 ID:???
被ったじゃねぇかこのやろう
242ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 21:42:11 ID:???
>>239
まあそういうことだな
243ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 22:59:23 ID:???
便所の落書 チラシの裏
244ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 23:18:16 ID:???
>>243
自己紹介乙
245ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 23:21:04 ID:???
自転車はまだそこそこ適当が許されるからやってみたらいいと思うよ。
気のせいだって分かるから。
246ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 23:26:08 ID:???
>>245
許されるからといってやっていいとは限らんわな。
“自分くらいは”と思ってる奴が13000万人おるんだから。
247ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 23:26:54 ID:???
>>238
どっちかつーと
赤も青も遠くまで届きそれなりに目立つが今のところ青色LEDは赤色LEDより暗いので実用的とは言えない
かな

わざわざ青いライトを前照灯として使う理由は全くないって結論
しかし「青LEDは暗い」ってだけの話から随分スレが進んだなw
248ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 23:38:06 ID:???
>>246
ルールを守ることに意義があるのではなく、ルールを守ろうとすることに意義がある。

赤いテールランプをチャリ前に付けていることがその人(大抵ホームレスの空き缶運びチャリ)にとって
ルールを守れる精一杯(無灯火よりはマシ)であるなら法的に推奨できることでないにせよ
罰せられるほどの罪ではない。

と、こないだ多摩川の赤テールランプオヤジに「赤いランプ前に付けとると警察に
いちゃもんつけられるかもしれんから止めといたほうがええで」と声をかけた時の返事を聞いて思った。
249ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 23:38:21 ID:???
ソース出せっての
250ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 23:39:03 ID:???
>>248
> ルールを守ることに意義があるのではなく、ルールを守ろうとすることに意義がある。

これのソースは??

それともただのマイルール??
251ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 23:48:36 ID:???
>>249-250
なんでこのゆとりどもは「思った」が読めないんだ?
そんなもん248の妄想に決まってんだろ?
252ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 23:52:06 ID:???
>>251
事実とデータとソースと推測と憶測と結論をハッキリと分けて書けない人間は就職した後辛い、と言っておく。
253ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 23:52:21 ID:???
三段目の出来事から二段目を推移し一段目に至ったわけか。
ややこしい妄想だな。

つかおのオヤジはなんて返事したんだ?
「これしか買えなかったんだ」とかか。
254ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 23:54:22 ID:???
>>252
なんだかえらく仰々しいこと言い出したぞこのゆとりw
255ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 23:55:04 ID:???
>>254
自己紹介乙。
256ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 23:56:38 ID:???
>>252の実体験なんだろう。言葉の重さでわかる。
人並みに苦労してんだよ。
257ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 23:59:08 ID:???
>>255
悔しいのはわかるがもうそのくらいにしておけ。
自分の古傷に塩をぬるようなもんだぞ。
258ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 00:22:28 ID:???
このスレ見てる時点で赤は後ですとルールを知ってる人が殆んど
なんだから各自自転車乗りらしく正しい事していけばイイと思うよ
前は白なり青なり本人が明るいなりカッコイイなりで決め手くれ

しかし、無灯火とか赤前点灯とか注意出来る人は凄いと思う
俺なんて「死んでも知らんぞ」と心の中で言うくらいだからな
もう少し啓蒙活動してくれよ自転車団体・警察etc・・・
259ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 00:32:55 ID:???
>>258
PTAの夜間パトロールに出ることあるが
仕事内容のほとんどは無灯火の注意だなぁ
260ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 00:47:30 ID:???
チャリンカーが注意を促していけば間接的にチャリンカー自身の安全にもつながるし
全体的なチャリの意識向上にも一役買うことができるだろうな。
261ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 01:12:40 ID:???
雑  談  は  よ  そ  で  !
262ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 02:07:44 ID:???
パナソニックの新作はコリメータレンズ付き
誰か試したやついる?
263ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 04:59:34 ID:???
>>257
負け惜しみ乙
264ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 08:29:08 ID:???
>>262
コリメータレンズは以前のモデルから使っていますよね?
以前と同じLEDを同じパワーでドライブしている訳で、
特別触手を伸ばすほどのものではないと思います。
265ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 11:31:01 ID:???
>>263
朝五時にレスって…
とても悔しそうですねw
266ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 13:21:37 ID:???
>>265
書き込む時間ぐらいにしか噛み付けない辺り、いよいよ逃げ場が無くなってきたということですか(w
267ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 13:47:07 ID:???
>>264
> 特別触手を伸ばすほどのものではないと思います。

「触手を伸ばす」ってどこの方言だ?
268ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 13:49:02 ID:???
秋葉じゃないの?
269ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 13:54:05 ID:???
「食指が動く」の間違いなんじゃないか。
270ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 14:21:21 ID:???
はいはい、歩行者にベル鳴らさなきゃいいんでしょ
271ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 14:47:14 ID:???
>>267
エロゲーのしすぎとか。
272ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 14:47:32 ID:???
>>266
相手に負け惜しみ乙と言う割に早朝から2chに書き込みなんて
随分悔しそうに見えたからああ言っただけなんだ。
特に他意はないから俺まで噛みつかないでくれよ。
273ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 14:49:15 ID:???
>>267
>>264には付いてるんだよ触手が
274ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 14:56:19 ID:???
>>266
負け惜しみ乙
275ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 15:27:41 ID:???
5時は早朝じゃないだろ
276ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 15:28:06 ID:???
ヤフオクで38LEDつうのを
買ってみたんだがどうかなあ?
届いてすぐ連結する部分が
ペキって割れたのはワロタ。
277ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 15:30:39 ID:???
>>276
その時点でもう駄目だろ(w

>>275
ニートや学生は午後起床がデフォだからな(w
278ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 16:15:32 ID:???
>>267-269>>271>>273・・・こんなところかな。
そんな書き込みをして恥ずかしくないのか?
279ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 16:17:36 ID:???
>>276
蓮の種みたいになってるやつだろ?
あれまさに蓮の種が抜け落ちるようにぽつんぽつんと暗くなっていくぞ。
つかマウンタ弱!

>>277
>ニートや学生は午後起床がデフォだからな(w
ってことは>>263は5時までずっと起きてたのか。いやまさか…w
280ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 16:28:03 ID:???
>>277
>>279
そうなんか。
今日、マジックテープでハンドルに固定したのに・・・
まあ110円で落としたから。
(送料のほうが高くてもっとワロタ)
281ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 16:28:46 ID:???
>>278
「触手を伸ばす」のほうが語彙の足らない恥ずかしい書き込みだと思うがw
282ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 16:34:59 ID:???
>>281
語彙の足らない、という意味が理解できないけど、
一応調べた上でのレスですよね?
283ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 16:39:14 ID:???
>>280
>まあ110円で落としたから。
それじゃマウンタ折れても文句を言える筋合いじゃないな。
まぁ出品物の値段は低く設定し、逆に送料を高くして落札手数料を押さえる出品者がいるから
総額いくらなのかでちょっと変わってくるだろうが。
284ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 17:33:28 ID:???
>>278
普通に暮らしてたら触手っていう言葉自体使わないだろw

推敲しないで書き込むのもどうかと思うけど。
285ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 17:39:44 ID:???
6-LED ダイナモライト MAG BOYは壊れやすいですか?
286ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 17:53:08 ID:???
常日頃から「食指が動く」を「触手が動く」と誤用しているのだとしたら、
そりゃとんでもないゆとりだ(w
287ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 18:05:42 ID:???
奴らには触手がfじゃsdjfkぁsd;jふぁl
288ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 18:12:32 ID:???
くりぃむれもん が上映されていると聞いて飛んできました!
289ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 18:29:08 ID:???
>>284>>286-287
触手・・・が気に入らないようですね。食指・・・に変えましょう。
あまり使わない言葉ですし。いわゆる揚げ足取りでしかなかったですね。
もう少し突っ込んだ反論をしてくると思って期待していましたが。
290ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 18:42:44 ID:???
言っておくが、「触手」を「食指」に変えただけでは未だ日本語がおかしいからな。

やれやれゆとりが多いな(w
291ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 18:45:49 ID:???
>>284
え、触手って使わないのか・・・
292ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 18:50:20 ID:???
赤LEDはフロントにするとまずいんですか?

緑はどうでしょうか
293ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 19:11:31 ID:???
>>291
「着目する」「興味がわく」という意味で「触手を伸ばす」とは言わない。
「触手を伸ばす」とは(驚くことに広辞苑にこのまま載っていたよ)
「野心をいだいて徐々に行動にうつす」という意味であり、本件にはそぐわない。
あと、「食指を伸ばす」はATOK様のご指摘によると「食指が動く」「触手を伸ばす」の
誤用である。

以上を総合すると、問題の文は以下のように訂正できる。

> 特別食指を動かすほどのものではないと思います。
294ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 19:13:54 ID:???
>>292
少なくとも埼玉では条例違反。以下ソース。でもきっとどこでも条例違反(これは憶測)。

・道路交通法第52条
車両等は、夜間(日没時から日出時までの時間をいう。以下この条及び第63条の9第2項において同じ。)、
道路にあるときは、政令で定めるところにより、前照灯、車幅灯、尾灯その他の灯火をつけなければならない。
政令で定める場合においては、夜間以外の時間にあつても、同様とする。

・道路交通法施行令(道路にある場合の灯火)第18条
「車両等は、法第52条第1項前段の規定により、夜間、道路を通行するとき(高速自動車国道及び自動車専用道路に
おいては前方200メートル、その他の道路においては前方50メートルまで明りように見える程度に照明が行われている
トンネルを通行する場合を除く。)は、次の各号に掲げる区分に従い、それぞれ当該各号に定める灯火をつけなければならない。
1.自動車(略)
2.原動機付自転車(略)
3.トロリーバス(略)
4.路面電車(略)
5.軽車両:公安委員会が定める灯火 ←今ここ!

・例として埼玉県の道路交通法施行細則より引用する
令第18条第1項第5号に規定する軽車両(牛馬を除く。以下この条において同じ。)の灯火は、次の各号に定めるとおりとする。
(1)前照灯白色又は淡黄色で、夜間前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有するものであり、
進行方向を正射し、その主光軸は下向きであること。
(2)尾灯橙色又は赤色で、夜間、後方100メートルの距離から点灯を確認することができる光度を有するものであること。
ただし、夜間後方100メートルの距離から道路運送車両の保安基準(昭和26年運輸省令第67号)第32条第1項の基準に
適合する前照灯で照射した場合に、その反射光を照射位置から容易に確認できる橙色又は赤色の反射器材を備えつけているときは、
尾灯をつけることを要しない

トリビア
自転車はリフレクタがあれば、テールライトは要らない。
また道交法63条9の2項によると、自転車はテールライトがあればリフレクタは要らない。
295ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 19:16:23 ID:???
はいはい、歩行者にベル鳴らさなきゃいいんでしょ
296ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 19:24:04 ID:???
どうでもいいけど、触手ネタって何が面白いんだかよく分からないよ。
エロシーンは和姦に限るよ。和姦の正常位か騎乗位かバック、百歩譲って駅弁まで。レズは別途相談。
297ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 21:31:53 ID:???
>>293
ようやく調べたね。。『驚くことに・・・』、って我を張らずに調べてれば
すぐに分かったことですよね。でも「着目する」「興味がわく」って、
あなたが勝手に付けた文意だからね。自己レス乙、ということで、
やっぱり“触手”にしておくよ。
ついでに、「食指を伸ばす」も自己レス乙。
298ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 21:35:58 ID:???
>>297
こいつ自分に異論を唱えてるのは一人だと思ってるんだな。
まさに語彙の足りないゆとりの負け惜しみ乙w
299ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 21:41:50 ID:???
>>294
自動車の場合は、その他の灯火というジャンルがあるのですが、
自転車はどうなんでしょうね?前照灯の基準を満たさない灯火であれば
問題とされないのでは?
300ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 21:45:53 ID:???
>>298
あなたは、まだ調べもせずに我を張っているのかな?
301ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 21:56:17 ID:???
>>297
みんな最初から「食指が動く」の誤用だろと指摘してるじゃん。
>>264は「新製品は従来品と同じで買う気は起きない」という文意なのだから
(買うための)行動を起こしつつあるという意味合いになる「触手を伸ばす」はどうみてもおかしい。

こんなこと調べるまでもないからお前のレスは語彙の足らない(二者の違いがまるでわかっていない)
恥ずかしい書き込みだと言ったんだ。(ちなみに俺は>>281
302ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 21:58:15 ID:???
>>297
本来はあんたが字引を引いて意味を知っておくべきことを他人にやってもらったんだということを忘れずに。
とは言ってもこんなゆとりには無理な話か。
303ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 22:01:08 ID:???
ネコメのHL-EL400をフォークに付けて走っていたら
途中でずれたのかスポークに巻き込まれて死亡しました。
そういう訳で現在新たなライトを物色中。同じのを買うのも芸が無いしな。
304ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 22:02:19 ID:???
>>303
スポークは無事だったのかよ
305ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 22:13:16 ID:???
折れてなどいない
306ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 22:13:44 ID:???
>>292
自動車、オートバイなどの車両では赤色の灯火を後ろ以外につけることは道路車両運送法の保安基準により禁止されています。
しかし自転車は"軽車両"に属するので、灯火に関する保安基準が無いです。
つまり赤色の灯火(点滅含む)を前につけてはならないという法的根拠はありません。
しかしながら道路交通法では、軽車両も灯火が定められているので、各都道府県の公安委員会の定める基準の灯火をつける必要があります。
これは293さんの埼玉県の例にあるように白or淡黄色の灯火である場合がほとんどです。
1) 赤色の灯火だけを前照灯として使用 --- 道路交通法違反
2) 白色の灯火を前照灯として使用 --- 合法
3) 白色の灯火と赤色の灯火両方を前照灯として使用 --- 合法
ということです。
ちなみに白色でも私の知る範囲では点滅での使用は灯火として認められていませんのでこれまた単独での使用では違法となります。
もし認められている都道府県をご存知の方は反論ください。

3)は個人的にはおすすめしません。赤はやはり後ろにあるべきものという認識が通常だからです。
自動車免許を持っている人、自動車を運転する人は前に赤いものをつけることにものすごく違和感を感じるはずです。
緑や青などの色については勝手にしてくださいというところです。しかしあくまでもまっとうな色のライトをつけた上でそれらをつけてください。

307ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 22:40:16 ID:???
>>301
そもそも「食指が動く」って書いてないし。
文意を書いてくれてるが、違うし。おまえは俺か?
ついでに>>302も。何でそんなに偉そうに言い張れるの?
悪魔ちゃんにでも憑かれているんじゃないですかねぇ。
あんたらもういいよ(*・_・)ノ⌒*
308ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 22:42:46 ID:???
点滅ライトは別にしてる。東京なんで夜でも明るい場所は点滅のみ。
暗がりはメインライト(点灯)と併用。

ま東京の場合、点滅のみで走っていても警察に文句言われないけどね。
309ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 22:45:06 ID:???
>>307
己の間違いは素直に認めた方がいいよ、と言っておく。
310ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 22:47:28 ID:???
>>307
では>>264はどういう文意なんだ?
わかりやすい逃げ口上の前に説明くらいしてみせろよ語彙の足らないゆとり君。
311ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 22:52:02 ID:???
>>307
>そもそも「食指が動く」って書いてないし。
>>269が指摘しているが?
>>286も煽り入れてはいるが同様に誤用だと指摘している。

ところで>>264の文意について齟齬があるようだがでは264はどのような文意なのか説明してくれ。
とにかく「違うし」で終わらせるつもりなら310が言う通りゆとり確定なのだが。
312ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 23:02:29 ID:???
>>309
あなたはもういいよ(*・_・)ノ⌒*
>>310-311
文意は『触手を伸ばす』を使ってそのまま読んだ通りだよ。
あんたらが独自解釈を挟むから、おかしいことを言うようになる。
313ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 23:14:15 ID:???
ここまで馬鹿だと哀れみすら感じるな(w
314ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 23:17:25 ID:???
>>312
とにかく「違うし」で終わらせるつもりのようだがゆとり確定ということでよろしいか?
それとも「文意」の意味を辞書で引いてきてやったほうがいいか?
315ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 23:27:17 ID:???
>>312
読んだ通りってお前は文意の意味すら知らないのか。
本当に馬鹿なんだな。
316ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 23:29:42 ID:???
「手を出す」「手を伸ばす」って感じの意味で使っただけなんじゃ
317ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 23:31:38 ID:???
本人がそう言っていないんだから仕方ないな
318ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 23:33:06 ID:???
>>313-314
┐('〜`;)┌
319ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 23:34:16 ID:???
>>315
┐('〜`;)┌
320ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 23:37:09 ID:???
>>316
だったら最初から「手を出すほどのものではない」でいいわけだ。
それに「手を出す(伸ばす)」という意味で「触手」を使っているのなら
>>267>>284は的確なツッコミということになる。

どっちにしても>>312が間違いを認めたがらない幼稚なゆとり(>>318-319)であることに違いはない。
321ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 23:44:02 ID:???
ゆとりも相手してるジジイもどっちも幼稚だな…
322ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 23:46:21 ID:???
突然出てきた割に妙に訳知りな>>316>>312の自演に見えてしかたないw
323ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 23:48:15 ID:???
324ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 23:50:33 ID:???
>>323
俺の書き込みは>>268だけだ ぼけ!
325ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 23:54:19 ID:???
反応いいなぁこのゆとりw
326ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 23:57:41 ID:???
see you!(^^)/~~
327ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 00:02:46 ID:???
いつまでやってんだ
バカじゃねーの?
328ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 00:09:57 ID:???
われらええかげんにせいや。ここはライトスレだろうが。
329ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 00:15:38 ID:???
バカじゃねーの?じゃない馬鹿なのだ!
330ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 00:28:46 ID:???
>>264はお目目真っ赤にしてふて寝しましたとさ(w
331ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 00:36:40 ID:???
メインの前照灯が白色なら
それと併用するという前提の場合
点滅灯は青でも緑でも紫でもいいんだよね?
332ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 00:42:52 ID:???
>>331
赤でも良いよ
333ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 00:53:56 ID:???
黄色もピンクも?
334ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 01:04:49 ID:???
基準を満たした前照灯と尾灯(反射板含む)があれば
それに追加するライト類はほとんどアクセサリーランプ扱いで法的にも法の運用上もかなり緩いよ。
335ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 01:36:04 ID:???
>>331
紫LEDってあるの?

みてみたい
というかほすぃ
336ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 01:37:25 ID:???
紫はレインボーLEDで見たことがあるがあれは多分二色の混合光だと思われ。
337ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 02:32:02 ID:LS3ppzam
懐中電灯クラスを始めて買おうと思ってSF-504探してるんだけどないね
これ売ってる通販で売ってるとこありますか?
338ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 02:53:45 ID:???
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%22P-00282%22&p=1
こんなのどうだ?紫外線まで出ちゃうけどw
339ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 02:57:35 ID:???
>>332 DQNハヶ━m9( ゚д゚)っ━ン!!
340ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 03:24:30 ID:???
>>338
警察に逮捕されないですかね?
341ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 03:28:04 ID:???
Knog BULLFROG 5LED LIGHTの赤色タイプを前照灯で使うのも違法でしょうか?
赤色LEDを使っていますが、どう見てもリアではなくフロント用に見えます。
342ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 04:10:56 ID:???
自転車に法律で罰則があるのかどうかは知らんが
オートバイや自動車では前面に赤色灯は点けてはいけないことになっている
許されているのはパトカー、救急車、消防車などの緊急用の車両だけ
DQNじゃなけりゃ遠慮すべきだと思うよ
343ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 08:11:13 ID:???
>>337
L2Dという名機がある昨今、重くて大きい上にCセル4個も使うSF-504は

特別触手を伸ばすほどのものではないと思います。

つかもう通販では売ってないから、電気屋の在庫を探すか、オクで落とすしかないと思うよ。
俺の所にも一本あるから、2万で売ろうか?
344ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 08:15:47 ID:???
2008年流行語大賞決定だな

特別触手を伸ばすほどのものではないと思います。
345ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 09:42:34 ID:???
>>342
そういう考え方はDQNと紙一重
346ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 09:42:52 ID:???
>>345
なんで?
347ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 09:50:56 ID:???
自転車に取り付けられるレベルの赤点滅ライトがパトカー、救急車、消防車等の緊急自動車と間違えられる可能性はかなり低い
しかも取り付けている人は安全性を意識して取り付けている
事実正面に赤点滅LEDライトが点いている自転車は白点滅LEDより被視認性が良い
つまりそれは安全意識の高い人にたいして言う言葉ではない。
もし言うならば
「もちろんきちんとした前照灯があってその補助灯として使うんだよね?」
348ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 10:04:36 ID:???
いや、おかしいだろ。
なんのために赤い反射板がリアにあると思ってんだい。
349ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 10:06:39 ID:???
>>348
自動車に発見されやすいように
350ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 10:19:37 ID:???
前後を誤認される危険性をわざわざ犯す必要はなかろうて
351ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 10:30:50 ID:???
関係ないけど流行の青LEDイルミネーションのそば走ってると距離感変になって恐いね
352ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 10:55:20 ID:???
>>350
誤認とはなからまるっきり認識されないのとどちらの方が安全か?って事
353ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 10:56:25 ID:???
>>351
青色LEDは
どっかで光ってるな・・・程度でどこで光ってるのかがわかりにくい
354ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 10:58:44 ID:???
白+赤なら白だけより危険ということはないだろ
355ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 11:03:57 ID:???
>>354
そうでもないよ。
逆走なのか順走なのか直前まで分からなくなるから、どこからハンドル切って避ければいいか判断しづらくなる。
356ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 11:18:56 ID:???
プッ
357ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 11:20:50 ID:???
七色に変化する点滅灯ない?
358ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 11:21:04 ID:???
>>356
芋でも食ったか?
359ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 11:22:10 ID:???
>>355
白の灯火が見えた時点で対向だと判断しない?
360ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 11:33:39 ID:???
>>359
赤の灯火が見えた時点で順走の可能性を排除しきれない。
361ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 12:02:46 ID:???
ドンだけ速度出してるんだよ
もし速度差が数十キロあったら順走してても赤か白なんてまったく意味ないし
逆に同じような速度だったら値かずいた時点でライトじゃなくて相手が丸見えだろw
362ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 12:04:55 ID:???
順走か逆走かで相対速度が4,50km/h変わりますが何か。
363ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 12:07:11 ID:???
>>362
安全運転すれば?
364ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 12:07:56 ID:???
>>363
してるよ
365ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 12:08:23 ID:???
普通は最悪の状況を考える、それが夜間走行の基本
ライトの色で判断するのは大間違い
そんな事してるよりもっと別の配慮が必要だ
366ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 12:10:07 ID:???
だな
もし自動車がバックしてたら赤と白が混じってるわけだし
道路若に赤点滅LEDのポールも立ってるし、
追突した後に「見間違えました」なんて言い訳は通らない
367ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 12:19:08 ID:???
屁理屈並べてるようだが、赤点滅を前に付けていい理由にはならんな。
もっと悪い条件があるからこれぐらいは許容しろ、ですかい。

>>365は道交法やら条例でライトの色を指定している理由を知らんのだろう。

>>366
> もし自動車がバックしてたら赤と白が混じってるわけだし

ヒント:幅

> 道路若に赤点滅LEDのポールも立ってるし、

ヒント:動き
368ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 12:19:58 ID:???
>>365
別の配慮を具体的に書いて下さい。
369ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 12:21:14 ID:???
>>365
最悪の条件を具体的に書いて下さい。
370ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 12:22:18 ID:???
道交法で定められたことを判断基準にするのは大間違いだと宣うゆとりの>>365が居ると聞いて飛んできました。
371ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 12:23:58 ID:???
をいをいw
必死だなw
372ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 12:26:10 ID:???
どんなに道交法を遵守しても事故った時点で世の中の負け組決定
そんな事も知らないなんてとんだニートだな
例え赤点滅でも事故回避に役立てるレベルじゃないと道路走っちゃ駄目だよ、僕ちゃんw
373ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 12:26:51 ID:???
ライトと赤点滅を前に付けた馬鹿ローディーが逆走してたけど、
50mぐらいまでどっち向きに走っているのか分からなかったよ。
374ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 12:30:21 ID:???
つか、赤点滅なんか前に付けないに越したことはないだろ。
何のために寝込めが同じ金型で前用と後ろ用を作ってると思ってるんだ。
375ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 12:31:49 ID:???
>>347
緊急自動車と間違うから点けるなって言ってるんじゃないってばw
どちら向きで走ってるか惑わすから止めろって言ってんだよ
フロントに赤色灯があって周りの人間がどう認識するかを考えろよ
殆どの人間は赤灯見りゃ後だと思ってるって
自動車と同じ道路を走ってる限りその秩序を守るほうが安全だとおもうよ
大体まともなヘッドランプ点けてりゃ被視認性なんて問題無いはずだし
何故わざわざ混乱させようとするんだよ?

>>359
する
だからこそ赤が見えたら追走してるって思うでしょ
376ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 12:33:24 ID:???
>>372
それが道交法を破る理由にならないこともわかりませんか?

>>374
はげど。
極稀な反例を列挙して己の違法行為を正当化する、DQNの行動パターンそのものと言えよう。
377ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 12:33:55 ID:???
赤点滅を前に付けた方が安全だというゆとりが居ると聞いて飛んできました。
378ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 12:38:03 ID:???
冬は全然ライトが光らないね、夏場の半分も出てないから怖い
379ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 12:38:26 ID:???
ゆとりっていうか異常者だけどな
380ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 12:40:42 ID:???
街頭が全く無い河川沿いの道を走ってると、例え前照灯とテールライト完備の自転車でも
距離や挙動がつかみづらい。光が点だから。
というわけで、メットとペダルに反射材をつけて、「自転車+人」の大きさがわかるようにしてる。

前側にテールライトなんて自殺志願者の為せる業だ。
381ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 12:41:35 ID:???
>>378
なんで季節でライトが光らなくなりますか。
382ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 12:44:09 ID:???
現在、前側テールライト派は真っ赤になって屁理屈を考えていらっしゃいます。
383ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 12:45:04 ID:???
>>381
気温の低下で電池の化学反応が悪くなるだろ
384ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 12:45:25 ID:???
前にテールライトは特別触手を伸ばすほどのものではないと思います。
385ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 12:45:29 ID:???
川´・_o・)(・o_・`川 ソッカー
386ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 12:46:11 ID:???
>>383
うちのは四季関係なく光りますが何か。
387ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 12:46:36 ID:???
必死さに笑いをこらえています
388ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 12:47:43 ID:???
>>387
主語をハッキリしろと上司によく怒られないかい?

ああ失敬、ニートだったね。
389ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 12:47:57 ID:???
>>383
寒いとバッテリーの出力が多少は下がるけど目に見えて暗いなんてどんなガラクタですか

>>382
馬鹿のせいで自転車も免許・車検制度が必要なようですね
390ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 12:48:24 ID:???
きちんとした前照灯を点けていた上で赤点滅を点けている自転車が危険だという人間はホント夜は走るのやめた方が良いよ。
そいつの方がよっぽど危険。
391ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 12:49:17 ID:???
>>390
理由をハッキリと述べて下さい。
392ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 12:49:25 ID:???
赤点滅なら突っ込んでいきますってどんなバカだよw
393ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 12:49:58 ID:???
>>390
20分も考える時間をくれてやったのに思いついたレスがそれかい?
さっすが、ゆとり。
394ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 12:50:09 ID:???
>>392
おまえさんほどでもないよw
395ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 12:50:20 ID:???
>>392
赤点滅なら突っ込んでいきますと書いてあるレスを教えて下さい。
396ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 12:51:03 ID:???
免許持ってれば点灯だろうが点滅だろうが白だろうが赤だろうがぶつからずに走るのが当たり前
赤とか点滅なら危ないなんてレベル低すぎ〜w
397ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 12:52:14 ID:???
えっ、赤点滅だと間違えるって?w
ホントおまえ危ないよw
398ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 12:52:57 ID:???
>>396
ぶつからずに走るようにするための挙動予測や目測を誤らせるからフロントに赤は危険だと
さんざん言われていますが読んでいませんか?
それとも読んだけど理解できませんか?
それとも理解したくないのですか?
399ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 12:53:46 ID:???
400ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 12:53:53 ID:???
自転車板って基地外のすくつですね
401ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 12:54:09 ID:???
>>389
電池一本の昇圧回路が入ってるからタイプだからシビアなんだよ、
だから電池何本も入れる重たいライトとは違ってガラクタではないですよ
402ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 12:54:16 ID:???
前側に赤色点滅灯を付けた方が安全だという理由を教えて下さい。
403ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 12:54:40 ID:???
>>401
その製品名を具体的に教えてくれ。
404ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 12:55:06 ID:???
>>400
テールライトを前につけた方が安全だとほざく阿呆がいるしね。
405ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:00:41 ID:???
前にテールライト派が泣き出しちゃいました。
406ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:02:01 ID:???
例え赤点滅ライトでもそれを付けている人の安全意識を尊重し安全な夜間走行に役立てるのが大人
法律に合わないし危険だと頭から決めつけるのが子供
407ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:04:20 ID:???
>>403
不死鳥のL1D
もう単三電池一本だとこの辺が頭打ちかな、小型で明るいのはリチウムイオン電池ばっかりだ
408ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:04:22 ID:???
>>401
それで十分な明るさがあるならいいけど結局暗くて使えないんでしょ?
やっぱりガ…
409ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:08:04 ID:???
>>407
L1Dは1AAでは当時は明るかったけどその後もLEDはbinランクが上がってきてるからね、

REBEL0100なら350mAで100ルーメン、
CREE P4は350mAで80ルーメン700mAで135ルーメン

初期のL2D CEに肉薄する1AAモデルがかなり増えてきている
L2D CE使ってるけどターボモードじゃなくても大丈夫って人も結構居るし。
410ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:08:44 ID:???
>>406
まともなライト点ければいらないんだってば
なんで法律破ってまで必要なのさ?
411ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:09:35 ID:???
>>410
まともなライトににプラス赤点滅を点けるのが法律違反ですか?ああそうですかw
412ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:10:54 ID:???
フロントに赤は違反だろ?
413ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:12:19 ID:???
そんなに気になりゃまともなライト2個つけろよ馬鹿
414ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:12:48 ID:???
相手が法律違反してたら殺されても仕方がないと思っている人がいますねw
例え相手が法律違反してても安全に走行するのが常識です
ましてや例え法律違反でも自己の存在を主張してくれる手段をありがたいと思わず危険だと思うのはかなり幼稚ですね
415ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:15:04 ID:???
フロントに赤点滅を点けてる奴はバカ
しかし世の中にバカがいる以上それを容認し安全走行に役立てることが出来ない奴はもっとバカ
416ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:15:11 ID:???
>>409
しばらくライトスレ覗いてなかったが大分進化してるんだな
L1Dの前に買ったL1Tはスポット光が集中していて好きだったし機能もhighとlowだけの2通りだけだったから好きだったよ
最近の不死鳥はやたら機能がついててテールスイッチ押すたびに変わるのは邪魔杉
417ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:15:24 ID:???
>>406
条例で後ろに付けるものと決まっている物を前に付ける変態の真意を汲み取れとは
大したヲトナで御座いますなぁこのゆとりは(w

>>410
違法とする法律はないが、後ろに付けるべき物を前に付けているので非常に紛らわしい。
そんなことをするメリットは何かと散々尋ねられているのだが、まともな回答が来た試しがない。
418ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:16:43 ID:???
法律無視で他人の認識力を撹乱するような真似をして安全だと言い張るあなたもかなり幼稚ですね
419ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:16:54 ID:???
>>417
自転車は目立ったが勝ち
420ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:16:56 ID:???
>>415
馬鹿を容認しろという奴はかなり馬鹿ですが何か。
一応こっちも馬鹿には気を付けながら走ってはいるのですが、
前に赤は非常に紛らわしいのでやめてほしいと思っています。
421ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:17:33 ID:???
>>419
目立たない。
紛らわしい。

散々言われていますが何か。

で、どうでもいいけど、前に赤点滅付けるメリットを教えてくれよゆとり。
422ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:19:24 ID:???
>>420
世の中にはバカがいっぱいいる、何しろ自分より賢いか自分よりバカの二通りしか世の中にはいないからなw
バカがいるから事故が起こるのではなく、バカがいるのを認識できないバカが事故を起こす。
423ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:20:06 ID:???
>>421
おまえだけだろめだたないっていってるのはw
ホント救いようがないなw
424ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:20:32 ID:???
>>422
いいから前に赤点滅を付けるという馬鹿な行為のメリットを教えて下さい。
425ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:20:56 ID:???
>>424
目立つだろバカw
426ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:21:45 ID:???
おまえらこんな所でぶつくさ言うなら無灯火のママチャリ撲滅の事でも話してろよ
427ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:22:19 ID:???
>>425
進行方向が分からなくて紛らわしい。

と散々ガイシュツですが読んでいませんか?
それとも読んだけど理解できませんか?
それとも理解したくないのですか?
428ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:23:09 ID:???
>>427
紛らわしいというのは目立っている証拠だろバカw
目立たなければ紛らわしい以前の問題だw
429ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:23:22 ID:???
 ガ イ シ ュ ツ←これは酷い
430ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:23:26 ID:???
フロントに赤点滅すると対向車がびびって減速する。
信号無視しようとしていた自動車も急ブレーキ。
ある意味利点といえなくもない。
ちなみにDQNカーほど急に減速する率が高かった。

条例違反ということを知ってからは、フロントに赤点滅つけて無いけど。
431ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:23:42 ID:???
>>427
つまり珍走団と同じ動機ってことだよ
432ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:24:16 ID:???
>>426
旗色悪くなったからって話を逸らそうとするな前赤

>>428
目立たせるのは安全性を確保するという目的が大前提です。
前赤は目立つが紛らわしくて、安全性の確保という本来の目的にそぐわない。
433ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:24:55 ID:???
>>430
補助灯に使えよ、補助灯に赤点滅を禁止する条例がある地なのか?
434ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:25:16 ID:???
>>430
軍楽を大音量で流しながら走ると周囲の車や歩行者が一斉に減速する。マジお勧め。
435ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:26:42 ID:???
>>432
バカw
紛らわしいと安全を損ねるなんて発想の奴はホント夜間走行するなよ
それを安全に役立てるくらいのレベルが必要、

ああそうか、
そのレベルに達してない奴が多いから事故が多いんだねw
436ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:26:46 ID:???
ぐんらく?
437ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:27:33 ID:???
>>435
紛らわしいからどう考えても危険です。
438ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:28:28 ID:???
フロントに赤点滅が危険なんてレベル低すぎ〜w
439ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:29:05 ID:???
>>436
ぐんがく。

軍艦マーチとか陸軍分列行進曲とかフランス外人部隊マーチとか君が代とか
ソビエト連邦国歌とかリリー・マルレーンとか赤軍は無敵なりとかパンツァーリードとか
インターナショナルとか、そういうの。

似非右翼カーがかけてる音楽、と言えばわかる?
440ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:29:53 ID:???
>>438
理由を述べて下さい。
441ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:30:24 ID:???
どんな情報も無駄にしないのが安全走行の基本
例え赤点滅であろうが安全走行に役に立ててこそ夜間走行
442ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:31:27 ID:???
だいたい赤点滅が紛らわしいとか危険とかおまえはそいつをどのくらいの距離で発見してんだよw
443ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:31:38 ID:???
わざわざ紛らわしい物付けて相手にその意図まで汲み取れと言いますかこの馬鹿は。
紛らわしくない物を付けて少しでも相手に自分の挙動や距離をわかりやすくするという発想がどうしてできませんか。
ああそうか、馬鹿だからですね。
444ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:32:57 ID:???
バカの発想を理解できないのはバカだからw
世の中バカがいっぱいだからバカが起こしそうな行動を先回りしてこそ安全
445ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:33:52 ID:???
>>442
存在自体は200m先からでも認識できる。
しかし安全にすれ違うときには相対速度、距離、挙動を正確につかむ必要があり、
前に赤点滅なんか付けられると紛らわしくてしょうがない。

と散々ガイシュツですが読んでいませんか?
それとも読んだけど理解できませんか?
それとも理解したくないのですか?
446ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:34:17 ID:???
赤点滅が危険だと思ったら自分が付けなければいいだけだろバカw
でもバカの他人の行動を理解できずに逆ギレするのは大バカw
447ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:34:44 ID:???
>>444
バカを正当化する理由にはならんな。
448ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:35:10 ID:???
>>446
つまり自分がバカと認めたわけですね。




















よぉバカ(w
449ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:36:15 ID:???
>>445
をいをい、そんなにぎりぎりすれ違うまで速度落とさないのかよw
例え急に進路変更してもぶつからない間隔とスピードで走るんだよバカw
450ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:37:06 ID:???
│     ≡ (゚(゚(゚(゚∀゚ ) 
│     ≡ 〜( ( ( ( 〜)
↓      ≡  ノノノノ ノ
451ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:37:27 ID:???
>>449
どこにぎりぎりすれ違うまで速度落とさないと書いていますか。

> 例え急に進路変更してもぶつからない間隔とスピードで走るんだよバカw

それを安全にすれ違うというのですよバカ。

452ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:38:02 ID:???
前方の自転車の動向を予測してその脇をぎりぎりすり抜けるってかw
どんな小学生だよバカw
453ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:39:01 ID:???
>>452
どこにぎりぎりをすり抜けると書いていますか。
454ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:40:03 ID:???
道路は遊び場じゃないんだよw
どんなバカだらけでもせっかく安全意識のあるバカの意志を尊重するのが当たり前なんだよバカw
455ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:40:52 ID:???
その前にバカを直せバカ(w
ああ、バカだから無理かバカ(w
456ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:41:21 ID:???
前赤は論破されて最早ヤケクソになってるな。

哀れよのぅ…
457ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:41:54 ID:???
安全だと思って赤点滅をつけているバカはありがたいバカなんだよバカw
458ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:42:29 ID:???
>>457
バ カ に 変 わ り は な い。
459ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:42:49 ID:???
赤点滅でも付けていた方が安全に寄与すると思えない奴は非常に危険だなw
460ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:43:06 ID:???
>>459
その発想が危険。
461ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:43:52 ID:???
だいたいフロントに赤点滅は危険なんて言ってる奴は一人だけだろ?
紛らわしいと言ってる奴はいっぱいいるけど
462ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:44:42 ID:???
>>461
紛らわしいから危険なんだろバカ
463ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:46:14 ID:???
だな
紛らわしいけど危険って言うほどではない、無灯火とは比べものにならない立派な人物だ
464ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:47:34 ID:???
>>463
最悪パターンと比べるな
465ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:48:50 ID:???
夜間走行は最悪を想定して走るものですよ?
まあ昼もだけどなw
466ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:50:30 ID:???
結論

前赤は紛らわしくて危険、その上条例違反。
それが分からないバカがいる。
だから気を付けて走ろう。
467ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:53:51 ID:???
まあ確かにフロントに赤点滅を付けてる奴はバカだよな
危険とは言えないけど。
468ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:55:02 ID:???
確かに赤点滅付ける暇があったら普通のライト付けろよって言いたいけど、
赤点滅だと105円+電池2本で済むもんな
469ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 13:57:59 ID:???
赤点滅で走ってるバカがいる限りそれを前提に夜間走行しなくちゃって事だよな
もっとも俺の場合以前から色や点灯や点滅なんて関係なく全て同列に認識して運転してるけど。
470ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 14:02:00 ID:???
>>466
勝手に自己完結しちゃってるよw
そりゃおまえだけの結論だろw
471ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 14:03:38 ID:???
>>470
反論してみろ童貞。
472ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 14:04:06 ID:???
105円のじゃどのみち前照灯としてはダメダメだろw
両方付けるなら面倒で不必要な危険をまねくだけの馬鹿のする事。
473ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 14:08:45 ID:???
俺が70km走ってきてシャワー浴びてもまだやってるおまいらときたら…
474ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 14:11:54 ID:???
せっかく見つけた赤点滅を無視して事故るスレはここですか?
475ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 14:12:39 ID:???
赤点滅見ても、「リアとは限らんぞ」とはいつも思う。
476ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 14:13:38 ID:???
>>472
どう危険を招くんだよバカw
それは招かれた方に責任があるんだよ現実の世の中は、分かったな?僕ちゃん。
477ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 14:14:25 ID:???
前には白(浅黄色)のライトをつけなければならないが、
自転車の場合、別途それ以外の色のライトをつけることを禁止する法律はない。

条例で違反だというのならどの自治体のどの条例かを示せ。
478ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 14:16:20 ID:???
赤はよほど高輝度でないと紛らわしい。
コストパフォーマンス以外に100均の赤つけるメリットあんの?
479ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 14:16:39 ID:???
そうそう
事故って
「赤点滅だったので相手の進行方向を間違えました」
っていっても時既に遅し、事故は加害者も被害者も不幸になるのが現実の世の中
加害者にならないようにするのは当然
しかし被害者にさえもならないように心がけるのが大人。
そのためには相手がどんなおかしな行動していても避ける必要がある。
480ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 14:16:40 ID:???
でもふとおもた。
赤点滅だったら「もしやフロントかも」とは思えても
赤点灯をフロントかもとはまず思わんだろな、と。

フロント赤点灯に遭遇したらかなり怖い思いをしそうだ。
481ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 14:42:08 ID:???
なんだ、前照灯じゃなくて補助灯でつかえば問題ないのか。
夜中走ることが多いからDQN遭遇率高いし、赤点滅しとくか。
482ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 14:42:28 ID:???
>>479
心がけの一環としてこのスレで前赤点滅を糾弾してるんじゃね?
それはそれでアリだと思うぞ、不毛だが
483ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 14:45:51 ID:???
>>479
前赤を正当化する理由にはならんと何回も言ってるだろうが童貞
484ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 14:46:42 ID:???
>>476
招いた方にも落ち度はあるだろ
485ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 14:47:16 ID:???
>>479
わざわざ車に勘違いされやすいライトをつけるメリットを教えて下さい。
486ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 14:48:52 ID:???
逆走車がフロント赤点滅だと恐怖だな…
487ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 14:50:48 ID:???
勘違い出来るだけ御の字だろ
勘違いや紛らわしい以前に視認も発見も出来ない奴らより
488ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 14:51:52 ID:???
ようは

きちんとした前照灯>赤点滅>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>無灯火
ってことだろ
489ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 14:52:09 ID:???
>>487
普通に黄色か白の点滅を前に付ければいいものを「わざわざ」紛らわしい赤点滅を前につけるメリットを教えて下さい。
490ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 14:52:28 ID:???
>>486
実際、結構あるケースだから、常に想定はしておくべき
491ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 14:52:53 ID:???
>>489
おまえ白の点滅って赤と違って目立たないの知ってるか?
492ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 14:53:44 ID:???
>>489
赤点滅なら100円ショップで普通に売ってるだろ、入手性の良さは正義なんだよ
493ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 14:54:00 ID:???
つまり前照灯+赤点滅最強って事?
494ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 14:54:36 ID:???
>>493
勝利宣言の詭弁乙。
495ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 14:55:05 ID:???
>>493
最強は前照灯+黄点滅だと思うぞ
赤は入手性がよい故の次善の策
496ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 14:55:39 ID:???
>>492
普通の前照灯をつければ済むところを「わざわざ」赤点滅を前に付けるメリットを教えて下さい。
497ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 14:56:12 ID:???
>>495


紛らわしい物を付けるぐらいなら単に前照灯だけつけとけばいい。
498ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 14:56:16 ID:???
499ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 14:57:01 ID:???
>>497
紛らわしいと思う思考回路どうにかしろよ
現実と乖離してるぞw
500ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 14:57:42 ID:???
紛らわしい前赤より、反射材をペダルか足首に付けた方が遙かに有効。
動きで自転車だとわかるし、距離もつかみやすくなる。
入手性は抜群にいいよ(w
501ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 14:59:08 ID:???
>>498
普通の前照灯をつけない理由を教えて下さい。
安全のために然るべき装備を購入するのは交通社会に生きる者としての義務です。

>>499
>>373
502ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:00:30 ID:???
>>499
実際に紛らわしい。
503ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:00:45 ID:???
俺は夜間走行の時に
・明るいライトは高速で接近してくる
・それ以外
と二者択一で判断

ただでさえ神経とがらす必要がある夜間走行で思考を深めるのははかなり危険、
だから交差点でもないのに停車中にヘッドライト付けてる車は迷惑w
504ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:01:49 ID:???
>>501
普通の前照灯付けろよバカw
誰がいつどこで前照灯は付けないで赤点滅を付けろと推薦した?w
505ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:02:20 ID:???
>>504
普通の前照灯だけにしない理由を教えて下さい。
506ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:02:29 ID:???

ゆとり3バカがまだやってるのかよ〜 ┐('〜`;)┌

((((ToT)†~~~ 悪霊退散!!!
507ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:02:59 ID:???
>>505
ゆとり君現るw
508ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:03:55 ID:???
>>505
目立ちたいんだとさ
周りの困惑なんか知ったことでは無いらしい
509ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:04:08 ID:shSzZtTd
uze-
510ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:04:27 ID:???
・無灯火論外
・赤点滅だけ、バカだが無灯火よりまし
・前照灯だけ、ごく普通
・前照灯+点滅、最強、色はご自由に、でも赤や黄色の警戒色の方が目立つ。

だろ?
511ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:05:32 ID:???
基本的に自転車は目立たなすぎ、多少目立つくらいがちょうど良い。
512ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:06:04 ID:???
>>510
・無灯火論外
・赤点滅だけ、バカだが無灯火よりまし
・前照灯だけ、ごく普通
・前照灯+点滅、最強、色はご自由に、でも赤や黄色の警戒色の方が目立つ。 ← ダウト

赤は紛らわしいから駄目と何回も言われていますが何か。
513ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:06:35 ID:???
>>511
馬鹿?

できるだけ目立った方がいい。
但し勘違いされるような目立ち方は不可。
514ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:07:22 ID:???
>>512
ニート君お前現実もっと見ろよ〜w
紛らわしいよりもっと優先する現実の世界が外には広がっているんだよ〜w
515ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:08:34 ID:???
>>512
赤のフロントのみは前照灯としては認められないから駄目なんだよ。
紛らわしいから駄目なわけじゃない。
まともな前照灯つけてれば別にいいんじゃねーの?
516ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:08:57 ID:???
>>514
> 紛らわしいよりもっと優先する現実の世界

条例と矛盾しない灯火を使用することですね。
517ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:09:30 ID:???
>>343
SF-504って今じゃ大したことなかったのか
おとなしくL2D買っときます
ありがとうございました
518ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:09:33 ID:???
>>515
まともな前照灯だけをつけていればいい。
本来後ろに付けるものを前に付けるメリットはない。
519ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:09:53 ID:???
>>517
スレ違い。
520ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:10:03 ID:???
まあまあ、
こればっかりは常に安全意識を持って自動車を運転している大人じゃなきゃわからないんだろな、
例え赤点滅だけでもその人の命を守っているという重大な事実に。
521ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:11:35 ID:???

((((ToT)†~~~ 悪霊退散!!!
522ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:11:45 ID:???
>>520
赤点滅よりもその他の色の方がベターだということが何故わかりませんか。
523ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:12:18 ID:???
>>516
条例や道交法はあなたの命を守ってくれないよニート君w
事故ったらそれまでw
無灯火で突っ込んでくる自転車より赤点滅で突っ込んでくる自転車の方がなんぼかましか。

もちろん普通の前照灯付けるのは当たり前。
524ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:13:04 ID:???
>>522
をいをい
その他の色がベターじゃないなんて誰がいつどこで言ったw
たまたま容易に入手できる点滅ライトが赤だっただけの話だろw
525ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:15:02 ID:???
そもそも赤点滅だけでOKなんて思ってる奴がどこの世界にるんだよw
次善の策としての赤点滅だろ?
無灯火が危険で目立とうというすばらしい心がけじゃないか!
そんな心がけの人に向かって言う言葉か?
526ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:15:36 ID:???
>>523
わざわざ条例や道交法にそぐわない使い方をするより、
条例や道交法に従った使い方をする方が安全だという理屈が理解できない理由を教えて下さい。

>>524
用意に入手できる前照灯と用意に入手できる反射テープ(赤以外)の方が遙かにマシです。
用意に入手できるからといって条例に反した使い方をするのは遵法精神が欠如していると言わざるを得ない。
527ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:15:57 ID:???
>>525
まともな前照灯を使え馬鹿野郎。
528ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:16:07 ID:???
赤点滅だけの人にちゃんとした前照灯付けた方が良いですよと言うのが大人
赤点滅おまえバカだろ迷惑なんだよ!というのは子供かDQN
529ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:17:00 ID:???
((((ToT)†~~~ 悪霊退散!!!
530ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:17:29 ID:???
赤点滅を見かけたら安全運転に役立てるのが大人
赤点滅を見かけたらアブねーんだよDQN!という本人がDQN
531ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:17:44 ID:???
>>528
レッテル貼りの詭弁乙。
532ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:18:28 ID:???
((((ToT)†~~~ 悪霊退散!!!
533ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:18:44 ID:???
>>530
条例に反した行為をしている人間に対して腹を立ててはいけない理由を教えて下さい。
534ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:19:02 ID:???
((((ToT)†~~~ 悪霊退散!!!
535ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:19:43 ID:???
>>526
白+赤は「条例や道交法に従った使い方」だと思うが
536ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:21:55 ID:???
>>535
後ろに付けるべき物を前に付けている点で反している。

あと、まともな前照灯だけで運用しない理由を教えて下さい。
537ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:23:00 ID:???
教えて君キチガイ化したー
538ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:23:28 ID:???
>>536
やっぱり現実を知らないニート君
539ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:23:47 ID:???
自分は平気だと思ってても、その行為を不安に思ったり迷惑に感じる人もいるんだよ。
周りを惑わしてたら安全もなにもないだろうに。
540ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:25:01 ID:???
((((ToT)†~~~ 悪霊退散!!!
541ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:25:14 ID:???
>>537
論破されたから質問に答えられないようですな〜

>>538
あなたが言う「後ろに付けるべき物を前に付けなくてはならない」現実を説明して下さい。
542ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:25:42 ID:???
>>533
そもそも公道上で車両を運行中に腹を立てた時点でOUTなんだよ、分かる?
分かるかな?
その時点で前もって危険を予知できていないから腹を立てるのであって本当に安全な運行をしていればあらかじめ予知して腹も立たない、
仏様のように温かい心で見守るだけw
543ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:25:50 ID:???
((((ToT)†~~~ 悪霊退散!!!
544ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:26:50 ID:???
>>541
とうとうメクラになったか
しかも自分の都合の悪いところだけみえないと言うw
545ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:27:49 ID:???
>>542
危険余地の妨げになるような運用を正当化できる理由を教えて下さい。
546ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:28:13 ID:???
>>544
意味が分からないのでわかるように説明して下さい。
547ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:29:08 ID:???
((((ToT)†~~~ 悪霊退散!!!
548ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:29:24 ID:???
>>536
だからどこの自治体の、どの条例の、何条に違反するの?

>後ろに付けるべき物を前に付けている点で反している。
法律や条例はそんなに曖昧なものじゃありません

それから実際に前に赤の灯火をつけてはいないし、つけるつもりもない。
違反か否かという話をしているだけ。青か緑あたりを補助灯としてつけるのは悪くないかなと思っているけど。
549ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:29:32 ID:???
車に自転車の挙動や距離を誤解させ得るようなライトの使い方を正当化するゆとりが居ると聞いて飛んできました。
550ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:29:38 ID:???
無灯火よりはマシだからおk?
まともな前照灯が無い時点でDQN確定じゃん
まさに詭弁ですよ
551ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:30:40 ID:???
((((ToT)†~~~ 悪霊退散!!!
552ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:31:54 ID:???
>>548
埼玉では前照灯は白か黄色と定められています。ガイシュツだから探してみ。
553ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:33:37 ID:???
前に白+赤は条例違反ですよ。
条例に従っているものがついているからと言って、他に何を付けてもいいというものではない。

ちなみに、前照灯の片方が白で片方が赤の車は車検通らない。
554ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:34:08 ID:???
今日は世の中には>>548みたいな馬鹿が腐るほどいることを再認識しました
どうもありがとう
555ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:36:18 ID:???
((((ToT)†~~~ 悪霊退散!!!
556ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:37:45 ID:???
仕方ないよ、こればっかりはニート君ばかり責められない
実際に夜に自動車を運転するようにならないとわかんないよね、
でもそれでも分からない人はいるからそういう一人なのかなw
557ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:38:15 ID:???
>>553が決着を付けてくれた。

前赤は他に何を付けていようと条例違反。無灯火よりマシとはいっても言い逃れできない。
558ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:38:40 ID:???
>>556
負け惜しみか(w
559ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:40:03 ID:???
>>557
ちょwww
でも、これで悪霊退散するならいっかw
560ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:41:52 ID:EHImi9ET
盛り上がってますな、バカだろお前ら?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
561ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:42:14 ID:???
>>560
論破された腹いせにそんなこと言ってるの?
562ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:45:15 ID:???
>>552
そんなことは知っている。
埼玉でも東京でも大阪でもその他どこでも、似たように色は規定されている。
でもそれは「その色の灯火をつけなければならない」であって、「それ以外をつけてはならない」ではない。

自動車の例はまったくの的外れ。
自転車には自動車・バイクなどの保安基準は適用されない。
適用されない保安基準に何の関係があるのか。

そしてもう一度書く。実際に前に赤の灯火をつけてはいないし、つけるつもりもない。
563ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:45:15 ID:???
  \__
   |
 /○ヽ ワーイ
564ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:55:19 ID:???
(“Д”)ノ悪霊召還???????????????π超強力
565ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 15:56:09 ID:???
跳ね返されてしまったorz...
566ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 16:00:00 ID:???
>562
うそつけ
567ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 16:01:48 ID:???
サイドの赤はokデスカ
568ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 16:06:17 ID:???
>>567
気にする必要はないです。
569ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 16:10:53 ID:???
雑  談  は  よ  そ  で  !
570ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 16:12:20 ID:???
前赤のメリットは何よ。
571ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 16:42:14 ID:???
前赤、最強だろ
他の自転車が注意してくれるんだから。

スピード狂こそほんまのバカ。
すれ違う際に気づくってどんだけのろまだと

安全運転していれば赤点滅でも目くじら立てるものではないだろ
572ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 16:48:58 ID:???
他の自転車が気にしてくれる(実際は迷惑な奴だと思っているわけだが)
これって、やたら明るいヘッドライトを水平照射するのと同じようなことだと思うんだが...
573ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 16:54:16 ID:???
>>571
すれ違う際に気づくって誰がいつ言った?
574ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 16:54:41 ID:???
>>572
関係ありそうで関係ない話を持ち出す詭弁乙。
575ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 17:02:09 ID:???
さっきから紛らわしいと馬鹿が一人赤くなっているわけだが、

目視で200メートルで確認できるならすごく優秀なライトじゃないか赤って。

フロントかリアかの問題と言うより逆送がおkか無灯火DQN,かの問題と混同してるからバカなんだよ

実際に赤の視認性は最強クラス。

576ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 17:05:28 ID:???
>>575
勝利宣言の詭弁乙。

> 目視で200メートルで確認できるならすごく優秀なライトじゃないか赤って。

存在を認識するだけなら色に関係なく大抵のLEDライトは200m手前から見えますよ。

> フロントかリアかの問題と言うより逆送がおkか無灯火DQN,かの問題と混同してるからバカなんだよ

そんな混同をしている人は居ませんが何か。いるというなにレス番で示して下さい。

> 実際に赤の視認性は最強クラス。

はい、嘘ですね。光学的に間違ってます。良い勉強になるからぐぐってご覧なさい。
577ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 17:06:07 ID:???
前赤が最善と言うことでFA?
578ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 17:08:14 ID:???
光学的にって(w

理論上より実際どうかが遙かに重要な問題だろ
579ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 17:17:43 ID:???
>>578
理論にそぐわないことは実際に起こりませんが何か。
前赤が安全上優れているというならそれを科学的に証明してください。
580ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 17:24:47 ID:???
                     ) 
       _ ,, -ー=- 、    ヽ 異議あり!!
       ゝ、ニ 二 _ ミミV,    )
       マ二 ニ、 r' ..,,_ ヽソ,   `v'⌒ヽ/⌒ヽ/       ,. ‐- .. _
       `ヽ、 { a`'   tij` _!                  /  __  `` ー- 、
         |ノゝi     ,_〈                , ィ/   ゝヽ ̄ヽ ー- '
         /   t   -‐ ,'"             _ / { {ヽ、_   ヽ' ノ_,.〉  
        /!   `>、 _/_ -ァー- 、_ ... -‐ '    ヽヽ、 `>、..ノ=┘
       /j >-‐ ' ´/ /   /    /   _ノ      \ `ー '!
   , -‐ 7´/{⌒|  / _/   j                  >‐'
  / / //| 〉‐f/ \'    !                ,  ' ´
 / ,' > .|/ レ   ゚ノ    |           ,.. -‐ '"
/  {  ヽ |  〉  /__  t     ,. -‐ ' ´
  |   ヽ| / /  '   `  ヽ、  /
  |   `!//           /
┌‐────┐
│ ナルホド  |
├───‐─┴────────────────────────
│証明責任はは検察側にあります!
└─────────────────────────────‐
581ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 17:35:37 ID:???
ゆとり3バカ・・・シネヨ。
582ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 18:12:46 ID:???
>>341
形がどうあれリア用としての製品。シートポストに縦につけるように考えられたものだろうね。
前に点けることは違法ではないが、白のライトも点けていることが前提。
583ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 18:25:07 ID:???
前に赤付けててどうなろうと別にかまわんが
それで逆走だけはしてくれるなよってことか
584ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 18:35:06 ID:???
どなたかも書かれていたと思いますが、赤ライトがリア以外に禁止されているのは「道路車両運送法」の「保安基準」です。
自転車などの軽車両の保安基準には灯火に関する規定がありません。
自転車の灯火は道路交通法で条例の規定によるとありますが、後ろに赤(尾灯か反射板)が必要とされているだけで
前に赤い灯火を点けるなとはされていないのです。もしかしたら条例で禁止されている所があるのかもしれませんが私は知りませんので、
おらっちの条例には書いてあるぞという方はどの県か教えてください。
まあ前に赤いのを点ける人は免許を持ってない人でしょうね。個人的には自転車の灯火も保安基準を定めて明確にしてほしいですけどね。
585ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 18:36:01 ID:???
>>341
色の問題ではなくて“前照灯”の代用にはなりません。
どんなに明るい物でも、スタンディングランプやアクセサリランプ
ということになります。もちろん現在は違反ではありません。
586ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 18:54:42 ID:???
条例違反という奴がまず証拠を提示するべきだな
587ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 19:05:10 ID:???
ギザウザス
588ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 19:20:24 ID:???
まぁ普通の神経を持った人間なら
>>584と言われるまでもなく周囲の交通との整合性を考慮して
常識的な灯火の使い分けをするだろうよ

人並みの安全意識を持った一般的な収入の人間なら
どうしても自転車の灯火に100均赤点滅ライト以上の投資をしたくないなんて
みみっちい考えには至らないだろうよ

法令等強制力のある何かで規定されていないから
常識とか良識とか倫理とか道徳とか関係ないね! 何やってもOK!
なんて主張されてもどっちらけですよ
589ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 19:30:36 ID:???
よっし、LD1100前後左右につけてデコチャリだぜ!
DQNでサーセンwww
590ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 19:46:30 ID:???
俺は人並み以下の収入だから赤点滅で許してもらえそうだな
591ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 19:52:18 ID:???
俺も日雇い派遣だからゆるしてくれw
592ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 19:59:20 ID:???
低収入で本当に余裕がないなら仕方なかろうな
無灯火よりはマシだし

十数万〜数十万するような自転車に乗っててその主張をするなら
「法令で規定されてないんだから何やってもいいんだよ!
後ろ指指されたくありません! 非難されたくありません!」
と言ってるようにしか聞こえないけどなw
593ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 20:03:08 ID:???
Knogのフロント赤灯タイプ最高だよ。
赤点滅よりも赤点灯で走っていると、すげーかっこいい。
自転車なんだから、赤でも白でもどっちでもいいじゃん。
594ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 20:13:16 ID:???
>>593
てめえの頭のてっぺんに赤色灯つけりゃあ、尚カッコいいんじゃないか?
595ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 20:50:53 ID:???
悪霊退散!(●´∀`)ノ+゜*。゜喜+゜。*゜+
596ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 21:00:50 ID:???
>>594 にーとうざい
597ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 21:56:55 ID:???
人格障害なんだから、刺激しないように。
598ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 22:10:08 ID:???
なんかすげーことになってるな
599ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 22:13:54 ID:???
冬真っ盛りですね
600ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 22:27:42 ID:???
>>594
そろそろ逃亡ですか?(w
601ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 22:43:22 ID:???
もうフロントに赤点滅も無灯火もOKってことでいいよ。
602ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 22:57:03 ID:???
なんかのびてんな?
と思ったらまだやってんのか・・・

LED38試してみた。
すごい感動!
でもいずれ暗くなっていくんだったよな。
何日くらい持つのかなあ。
603ツール・ド・名無しさん:2008/01/06(日) 00:04:51 ID:???
フロントは赤点滅よりも常時赤点灯の方が妖気が漂っていてCOOL
604ツール・ド・名無しさん:2008/01/06(日) 00:14:13 ID:???
>>602
安物LEDならひと月も使ったら減退症状が出てくるぞ。
605ツール・ド・名無しさん:2008/01/06(日) 02:07:42 ID:???
>>602
そこら辺はスンゴク明るいでしょ!?
節電のため?に無灯火で向かってきた自転車が、すれ違いざまに
パチッとスイッチを入れたかと思うとパッーと明るくなって感動したよ。
606ツール・ド・名無しさん:2008/01/06(日) 12:06:58 ID:???
これみると
白以外も意外と悪くない気がするが

http://www.rakuten.co.jp/yamahide/484015/489459/
607ツール・ド・名無しさん:2008/01/06(日) 12:09:41 ID:???
>>606
あなたの感覚の話なんて誰も聞いちゃいないよ。
608ツール・ド・名無しさん:2008/01/06(日) 13:25:36 ID:???
>>606
演色性を犠牲にしてでもコントラストを落とすメリットには一理ありそうですね。
609ツール・ド・名無しさん:2008/01/06(日) 14:00:52 ID:???
>>605
この明るさは感動!
2ヶ月持てば十分なんだけど
無理だろうな〜。
610ツール・ド・名無しさん:2008/01/06(日) 14:02:23 ID:???
いま実家から帰ってPC立ち上げたところなんだが…
おまえら年末年始のたった一週間あまりの間にこの「12燈目」のスレをこんなに使用しやがって…
中身が全くないじゃんか。
「青と赤のどっちが明るいか」
「赤燈を前につけちゃだめ」
「触手・食指」
実にくだらないし、これが自転車乗りかと思うと情けなくなるぜ。
冬厨を相手にムキになるなよ。

だいたい昼間から2chやってるような奴は自転車板に来るな。
暇があったらペダル回してろ
じゃ、チョイと出かけてくるぜ、あばよ
611ツール・ド・名無しさん:2008/01/06(日) 18:49:06 ID:???
まあ今日でおわりだし
612ツール・ド・名無しさん:2008/01/06(日) 22:28:25 ID:???
も…目くそ鼻くそ?
613ツール・ド・名無しさん:2008/01/06(日) 23:01:48 ID:???
鼻糞は食べても目糞は食べない
614ツール・ド・名無しさん:2008/01/07(月) 00:13:06 ID:???
俺は目糞も鼻糞も食べるけど耳糞はだめだな
>>610
蒸し返すな豚
615ツール・ド・名無しさん:2008/01/07(月) 00:26:49 ID:???
DualCross PRO Li-ionが届いたので早速レポ

お気に入りのロードでしようと思ったんだけどあいにく盗まれてしまっているので予備のシティで。
http://xs323.xs.to/xs323/08010/TS3C0097.JPG
こんな感じに箱に入ってます。

【入ってるもの】
本体、バッテリー、バッテリーチャージャー、バッテリー固定用ベルト型マジックテープ、
ブラケット、ぺらぺらの説明書(英語のみ)、保証登録カード(?)、ヘルプカード(青紙、電話番号が書いてある)
両面テープくらい

どのくらい入ってるか分かりませんがまだ残っていたようで最初から充電なしですぐ使えました。
バッテリーチャージャーは100V〜240Vに対応してるので普通に刺して日本でも使えます。
だが欠陥なのか電源OFFにしてライトに繋げても通電した瞬間についてしまう。
切って放置しておく場合また切らなければならない。
ライトの電源入力口には横から水が入らないようにパッキン?で盛り上がっています。

せっかくなのでフロントフォークにCP Y-8773を使用して取り付けてみた。
ブラケットとバーに取り付けるのに15分格闘した。締め付けるタイプと違って結構難しい。
少し下向きで固定されていて任意の位置に動かすことは不可能。取り付けたバーが動けば別。
取り付けたCP Y-8773は若干動くので位置変更が可能でした。
前はこの自転車にEL510を付けていたんだけど支えに当たらずギリギリ収まる大きさだったが、
今回は予想通り当たってしまいましたが丁度真ん中のところで切れたのでまあ問題なし。
http://xs123.xs.to/xs123/08010/TS3C0100.JPG http://xs123.xs.to/xs123/08010/TS3C0099.JPG
http://xs123.xs.to/xs123/08010/TS3C0098.JPG

【比較画像】
http://xs323.xs.to/xs323/08010/TS3C010122.jpg
最高モードで撮影。左はライトOFFの状態。右はON。もうちょっと上向きにすれば光は伸びたかな。
個人的にはかなり明るくなったんで良いかなって思ってます。まぁ値段相応ですかね
電源ボタンを長押しすると点滅主体のSPECIALMODEってのに変わって高速フラッシュモードってのがあるんだけど
迷惑レベルの光と速さなのでやめておいたほうがいい。普通に記者会見なんかでパシャパシャやってる感じですかね
616ツール・ド・名無しさん:2008/01/07(月) 01:07:04 ID:???
>>615
もうちょっと明るいことを期待してたんだけどな
こんなもん?
617ツール・ド・名無しさん:2008/01/07(月) 01:19:15 ID:???
>>616
TridenXに期待してみては?

あと言い忘れてたけどDiffuserはDualCrossとRover II LEDでは
既についていて発揮されている?(かなりの意訳)らしいとメールが返ってきました。
とりあえず原文を

Hello,

I would like to know what system you carry because this diffuser only
works with DualCross Pro or Rover II LEd Systems. Thank you.
Sincerely,

買いたいってメールしたんだけどよくわかんない・・・
618ツール・ド・名無しさん:2008/01/07(月) 01:29:36 ID:???
ライトメーカーが同型番商品でフロント用とリヤ用を販売してるのか理解できない基地外は自転車乗るなよ
619ツール・ド・名無しさん:2008/01/07(月) 01:35:52 ID:???
>>615

結構小さいな
懐中電灯か此奴かIQFLYってのも気になってる
金を足せば長さから開放されるけどどうすべか
620ツール・ド・名無しさん:2008/01/07(月) 02:58:37 ID:???
>>615
乙かれスポットでは無さそう。このくらいが標準化してくれればって思うわ
-5000なら買うけどちょっと割高感が否めん
もともと自転車のパーツ業界なんて限られてるけどな
ましてや海外だし前スレにもあったけど日本も安くできるように頑張って欲しい

>>618
誤爆か関連した独り言か?
リヤって尾灯の話か?
621ツール・ド・名無しさん:2008/01/07(月) 04:42:25 ID:???
たぶんね
622ツール・ド・名無しさん:2008/01/07(月) 07:47:10 ID:???
>>617
(;´Д`)?あんたの言ってる意味がわからん
英語を直訳すると

>>>
買いたいっつーけど藻前さんがどんなシステムで使うか教えて欲しい。
なんでかっつーとこのディフューザはDualCross ProかRover II LEDでのみ
うまく使えるようになってるからだ。よろすく。
<<<

となるが大丈夫か?
623ツール・ド・名無しさん:2008/01/07(月) 07:49:07 ID:???
>>622
ありがとう
確かにそれを書いてなかったw返信してみます
624ツール・ド・名無しさん:2008/01/07(月) 10:08:57 ID:???
深夜の配送から帰ってきて仮眠を終えたプロドライバーの俺がきたよ!
どうも勘違いしている人がいるけど赤い尾灯も点灯してこそ尾灯で、点滅させた時点でもうそれは尾灯とは呼べないよ、例えそれが赤色でも。

道交法やその他路上での交通に関する法律では「点灯」と「点滅」はしっかり区別されていて路上を走行する人もきちんとしれを区別しないと行けない。
点灯と点滅を勘違いするような人はもし運転免許持っていたとしたら免許返上ものだよ。
625ツール・ド・名無しさん:2008/01/07(月) 10:27:53 ID:???
おつかれさまどすなぁ ぶぶづけでもいかがどすか
626ツール・ド・名無しさん:2008/01/07(月) 12:48:44 ID:???
つまり帰れと
627ツール・ド・名無しさん:2008/01/07(月) 15:16:45 ID:???
>>624
そそ!前の白点滅も同じことね。
628ツール・ド・名無しさん:2008/01/07(月) 15:36:47 ID:???
最近、フェニクスの話題少ないみたいだけど
やっぱアカンの?あれ
629ツール・ド・名無しさん:2008/01/07(月) 15:43:05 ID:???
>>628
スレ違いだから
630ツール・ド・名無しさん:2008/01/07(月) 16:03:32 ID:???
>>629
テンプレに入っている商品がスレ違というのはおかしな話ですねw

■1万円以下/懐中電灯コース(〜200lm)
 取付ホルダー必要だが路面を照らす水準に達する。
 ・FENIX L2D(180lm)約7千円
631ツール・ド・名無しさん:2008/01/07(月) 16:27:37 ID:???
>>630
アレは予算別の参考資料だし、このスレのテンプレとしては微妙だな。
車のライト流用とかもこのスレでokということになるw
自転車用ライトで予算別に作り直さないといかんね。

というわけで>>630にまかせた!
632ツール・ド・名無しさん:2008/01/07(月) 17:57:24 ID:nYVVptqB
633ツール・ド・名無しさん:2008/01/07(月) 21:11:13 ID:hSsym8kI
EL520…eneloopと一緒に買って案の定eneloopがはいらなかったから、
工作して使えるようにした。

衝撃を与えても大丈夫。

最初から使えるようにしてくれよ。
634ツール・ド・名無しさん:2008/01/07(月) 21:41:03 ID:???
>>633
俺のEL520は最初から入ったけどなー。
工作精度の個体差なのかねぇ?
635ツール・ド・名無しさん:2008/01/07(月) 21:53:55 ID:???
eneloop自体の個体差もあるだろう。

0.1mm以下の違いで入ったり入らなかったり(力を入れれば入る)みたいだし。
636ツール・ド・名無しさん:2008/01/07(月) 22:00:10 ID:???
チャリ用ライトの電池ボックスは耐衝撃のためにタイトに作ってあるからね。
付け外しが大変ってことはそれだけ密着してるつーことだから耐震性期待できるだろ。
637ツール・ド・名無しさん:2008/01/07(月) 22:14:35 ID:???
去年初め頃までのエネルは少し太めちゃんって話じゃなかった?
638ツール・ド・名無しさん:2008/01/08(火) 08:34:50 ID:???
TL-LD1100で乾電池に巻く薄いPPっぽいシートは
電池の個体差対策なのかな?

巻かずにエネループ入れてるけど
振動の影響があるのかどうか自分では見えない。
639ツール・ド・名無しさん:2008/01/08(火) 15:11:58 ID:???
>>638
1000持ってるけどそんなの付いてない。
そのまま電池をゴロっと入れるだけ。それでガタつきもせんけど。

新しくなってそんなものが付いてるってのは何か問題あったんかな?
640ツール・ド・名無しさん:2008/01/09(水) 01:01:43 ID:cVvVk04D
年末から続いていた規制が解除されたのでさっそく質問
>>615
DualCrossPROのMedHighモードだと持続時間は何分ですかね?
MedHighの明るさはどうですかね?(ママチャリのライト何個分位みたいな感じで)
電子レンジみたいにボタン押した時、何か電子音出る?
ブラケットからの取り外しは固い?(猫目と比較して)
本体の質感はどうですかね?

すみませんがよろしくお願いします。

641640:2008/01/09(水) 01:11:28 ID:cVvVk04D
TridenX(Li-ion)で$270もしくはDualCrossPRO(Li-ion)で$194
2台の自転車で使いまわすならブラケットがもう1個で$15(高いな)
送料が$35か・・・前向きに考えてもいいなぁ。
642ツール・ド・名無しさん:2008/01/09(水) 01:46:10 ID:???
>>640
>DualCrossPROのMedHighモードだと持続時間は何分ですかね?

説明書では5時間となってます
Li-ionとNiMHがあるけどNiMHの方が10%?程長持ちかもしれません
これも5時間となっていますがこのモードを常用するならそう大差ないかもしれません。
MedHigh-LowだとNiMHの方がLi-ionより1時間長く点灯します。
だが欠点があって充電時間が長いし大きいので俺はLi-ionを選びました。

>MedHighの明るさはどうですかね?(ママチャリのライト何個分位みたいな感じで)
普通についてるダイナモとは比較にならん。表すなら15個分くらいか?(予想がつかん)
それに照射できる範囲が狭いしそれを補うとしたらその1.5倍は。
MedHighはそのうpした画像の明るさから10%程引いたくらいかな。

>電子レンジみたいにボタン押した時、何か電子音出る?
音は鳴らないですそういう構造自体ないみたい

>ブラケットからの取り外しは固い?(猫目と比較して)
バーからブラケットと一緒にライトを取り外す場合は力はそんなにいらないので心配なし。
ライトからブラケットを取り外す場合は凄く固いので力を入れすぎると手がいらぬところへ動いて切りそうで怖い
油を足せば幾分はいいかもしれません。一回つけたら固定を想定している感じですね。
2台使い回しはいらぬ時間をとってだんだんウザくなってくるかもw

>本体の質感はどうですかね?
高級感はないかな〜ツルツルに加工とかされてませんし。上から見ると2つに割れてて銅と頭(ライト部分)
があるんだけどその接合部分にちょっとだけのりが見えたりしている。
かなり近づかないと分からないほどですけどね。
643640:2008/01/09(水) 02:32:56 ID:cVvVk04D
>642
こんな遅くに素早い返答サンクスです。

日常使うならMedHighで十分な様ですな。持続時間もいいみたい。
電子音無しは嬉しい。(ある程度の値段のする製品だからまさかと思ってね)
なんせ夜中に走る事が多いので気になっていました。
問題は取り外しか・・・ブラケットごと外すのが一番となるとやっぱり予備にもう1個必要かな
なんか自分の性格考えると不安になるんだな。質感は見たまんまですな。
アップグレードするならこの製品といえるのがいくつか出てきた今、
検討してみる価値は十分ある様なのでちょっと考えたいと思います。

本当にどうもありがとうございました。
644ツール・ド・名無しさん:2008/01/09(水) 02:38:50 ID:???
まだだめか
645ツール・ド・名無しさん:2008/01/10(木) 01:07:15 ID:???
>>41
おいらのIXON IQは、
緑の点滅 ハイパワーモードで、緑と赤の点滅で シティエコモードで、赤の点滅 バッテリー交換時期
となっているけど?
646ツール・ド・名無しさん:2008/01/10(木) 14:19:57 ID:???
http://www.nabendynamo.de/son20r1.jpg
いま届いた
これからホイル組む
647ツール・ド・名無しさん:2008/01/10(木) 15:04:13 ID:???
丸っこくてかわいいな
ハブダルマイナモと命名しよう
648ツール・ド・名無しさん:2008/01/10(木) 17:31:46 ID:???
>>646
mp3再生するとくるくる回り出すヤツかと思った
649ツール・ド・名無しさん:2008/01/10(木) 20:45:53 ID:???
ついでに肌触りとか組む感触とかもレポよろ
650ツール・ド・名無しさん:2008/01/10(木) 21:47:33 ID:???
>>646
かわいいね
ぬこの前に置いたらしばらくじゃれてそうだ
651ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 00:49:30 ID:???
おまいら昼間はライトどうしてる?
ちょっとお高めのライトだったので最初は必要なときだけ家から出していたが
最近はサドルの下のバックに入れっぱなし

ライトを盗まれた人はいるのか?
652ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 00:54:31 ID:???
ハンドルにつけっぱなしだとすぐに持って行かれると思う。

バッグに入れてあると…
そのうちサドルバッグごとなくなる。
653ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 01:06:53 ID:???
俺は一回サドルごと無くなったぞ
654ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 01:39:25 ID:???
>>651
普段は外して上着のポケットかウェストポーチに入れてる。
サドルバッグなんかに入ってるならいいが、見える形で放置するとすぐ盗まれるぞ。
特に猫目みたいなマウントからすぐ外せるタイプはマウントなきゃ意味無いのになぜか盗まれる。

>>653
南無(-人-)
見た目かっこ悪いが百均のサドルカバーをかけておくと結構盗まれにくいぞ。
655ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 01:52:32 ID:???
俺はHID付けっぱなしだが、汚い庇をくっつけてるから2年間無事。
656ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 01:57:13 ID:???
つ 「毒入りキケン !」
657ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 02:21:31 ID:???
>>651
盗んだ奴をボコボコにすればいいさ
658ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 02:23:35 ID:???
俺が付けっぱなしに出来るのは100均のリアフラッシャ位までだね。
基本的にみ〜んな外してしまう。 
659ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 02:39:24 ID:???
まぁ用心に越したことはない。
外して荷物になるほどのものでなし、
自分の不注意で無くすならまだしも
万が一盗まれたら気分悪いしな。
660ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 03:01:18 ID:???
100均のリアフラッシャでさえ
外されて近くの溝に落ちてた時があるし・・・・
661ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 06:30:44 ID:???
>>660
たぶん、それ、ブラケットが折れて飛んでいったんだと思うよ。
662ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 07:17:17 ID:???
折れて無いって
それにわざわざ道路を挟んだ反対側の溝に
ライトが自分から横断歩道を渡って転がって行くかな・・・

663ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 08:15:02 ID:lLewo2NH
猫目の安ライトだけど、本体とブラケットを
アロンアルファで固定して使ってるお。
664ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 08:20:13 ID:???
>>662
おまいの見てない間にライトに足が生えてるんだよ
665ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 08:37:39 ID:???
そういえばおれの両脚の間にもキノコ生えてたわ
666ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 09:05:43 ID:???
♪えのきだけ〜
667ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 09:07:01 ID:???
キッキッキノコ!!キッキッキノコ!!
668ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 09:34:04 ID:???
>>662
それほど嫌われてるんだな
669ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 13:53:17 ID:???
百均程度はどうでもいい
好かれるなら千円以上のテールランプに好かれたい
670ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 16:39:32 ID:???
俺スピードメーターパクられたけど何故かシュアだけ無事だった…
67163=67=103=106=114:2008/01/11(金) 18:07:28 ID:HWJhoPTz
IXON IQ とドイター!

つか、消費税500円、手数料200円取られたorz
しかも、DHLで送ったはずなのに郵便小包になってるし、
ドイツから日本まで10日かかってるし(出荷は1/2だった)
ハコば弱い段ボール使ってるのでボコボコだし・・・
まあ中身は無事だったからいいんだけどさ。
やっぱりヨーロッパはやることなすこといい加減。
トラッキングナンバーもらっていたけど
DHLで検索しても全然出ないと思ったら郵便扱いになっていたとはね。

しかし送料30ユーロも取ってるのにこんな時間かかるとは。

まだ電池入れて見ていないけど、中身を見た第一印象は、
意外とデカイ、とくにレンズ部分。
そして、プラスチックは薄目で華奢な感じ。
転倒したりぶつかったりしたら壊れてしまいそうな気がする。
ここらへんはアメリカのライトの方が頑丈そうだ。

LEDは上部に下向きやや後ろ向きに付いていて、
それが反射板で前方に向けられ、
さらにレンズによって調整されるといった仕組みのようでユニーク。

マウントは良くできているように見えるが、やはりちょっと華奢な感じがする。
672ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 18:13:30 ID:???
TL-610(600のマイナーチェンジ)買ったけど結構いいよ
2つ付けれるなら1100より明るい
673ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 18:15:13 ID:???
>>671
むしろ、僅か10日で届いたことに感謝すべきだと思うんだけどw
実は消費税(支払額の約6〜8割×5%)も通関手数料も激安なんだぜ。

君は欧州の消費税何%だとおもってんだ?
674ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 18:41:55 ID:???
ゆとり世代には知らない物品税時代のような10〜20%も珍しくないな。
675ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 20:26:42 ID:???
>>671
本体が無事でよかったですね!1/2に出荷とは驚きです。
676ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 21:26:22 ID:???
mtbrの、自転車用ライトレビュー最新版出ました
というか、連日増えてくみたいです
http://reviews.mtbr.com/blog/category/lights-shootout/
いまのところ、
Knog605
Cateye Tripleshot
Ayup REGULAR kit
Dinotte 200L, 200L Dual & 600-Li-4C
Light On Expedition 1000
Light and Motion Vega, Stella 180L & 180N
BR Lights Jeni H & C2.1H
とあって、他のライトもどんどん追加される模様
677ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 21:29:26 ID:???
>>675
欧米は正月は日本みたいに休まないよ。
クリスマス休暇が長い。特にアメリカ。
678ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 21:40:48 ID:???
>>671
LEDの真後ろに大きな放熱器を設置するのが難しいような形状ですが、
IXON IQの放熱対策はどのように施されているか分かりますか?
679ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 21:46:09 ID:???
>>671
ドイツDHLからの発送の場合、日本国内の配送は日本郵便(EMS扱い)になるね。
DHLは現在ドイツポストの100%子会社で、ドイツポストは昔国営だったドイツ連邦郵便が
分割民営化された企業の1つ。
日本の通関が12/29-1/3休んでいて1/4から開始だから、1/2に発送して日本にはすぐ届いてても
通常より通関待ちが長くなるせいじゃないか。
空港の通関は年中無休のくせに休むなよと思うんだけどな。
年末年始以外の時期なら1週間以内に届く。

680ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 22:31:02 ID:???
>>676
猫目700RC って、Lumens per doller が最低だなw
681ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 23:47:00 ID:???
>>676
mtbrのレビューだからこれはこれでMTBで本来の場所を夜走るときの参考になるね。
しかし公道で使う場合は、こういう明るいライトは周りの迷惑にもなりかねないので
その点ユーザは注意してほしい。
理由はさんざん既出だが、自動車用ライトのような上方への光をカットするという設計が
なされていないから。
片側2車線以上ある車道を走る場合はあまり気にしなくてもいいかもしれない。
682ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 23:55:50 ID:???
http://www.bikeradar.com/road/gear/category/accessories/lights/product/big-bang-27737
BIGBANGよさそうだな、しかも思ったより小さく見える。
683ツール・ド・名無しさん:2008/01/12(土) 00:02:28 ID:???
たけ
684ツール・ド・名無しさん:2008/01/12(土) 00:26:10 ID:???
>>671
詳細画像アップしてくだしあ!
685ツール・ド・名無しさん:2008/01/12(土) 17:25:37 ID:???
>682
ウンコライトはやく買えよw
686ツール・ド・名無しさん:2008/01/12(土) 17:38:23 ID:???
TridenX LED最高!
687ツール・ド・名無しさん:2008/01/12(土) 21:28:06 ID:???
今日通りすがりの店で猫目EL-500が1200円で投売り
思わず買ってしまった  Orz
688ツール・ド・名無しさん:2008/01/12(土) 21:32:32 ID:???
無料でも(゚听)イラネ
689ツール・ド・名無しさん:2008/01/12(土) 21:39:29 ID:???
>>687
明日買いに行くからどこか教えてください、おねがいします。
ちょうどEL500が壊れかけてて困ってたので
イニシャルだけでもいいです
690ツール・ド・名無しさん:2008/01/12(土) 22:10:50 ID:???
>>687
大阪だよ
ナンパ橋北に向かい300m左側の「ナカヌキヤ」
EL500残1コ、EL400が1980円残2コぐらいだったと思う
売り切れてたらすまん(_ _(--;(_ _(--; ペコペコ
691ツール・ド・名無しさん:2008/01/12(土) 22:14:06 ID:???
↑アンカーミス  Orz
>>679
692ツール・ド・名無しさん:2008/01/12(土) 22:49:25 ID:???
1Wの自転車LEDライトってどのくらいが相場ですか
あと
キャノンデールのライトって猫と比べてどうですか
693ツール・ド・名無しさん:2008/01/12(土) 23:35:31 ID:???
いまさら1Wの自転車用ライトなんて1000円でもかわんなぁ、100円ならほしいけど
694ツール・ド・名無しさん:2008/01/12(土) 23:39:18 ID:???
100円ならママチャリ用に買う
695ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 01:01:31 ID:???
>>690
ありがとう、さすがに千葉からなんで行けないけど
ディスカウントストアにも売ってるのね
696ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 01:05:50 ID:???
>>692
キャノンデールって同程度のキャットアイと比べると1000円位高いのかな?
キャットアイなら3000〜5000円位で購入出来ると思うな。
CREE XR-EやSSC-P4使っていれば別だけど。
697ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 01:08:48 ID:???
CREE をまともに使ったライトがでてたら
もっと話題になってるでしょ
698ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 01:40:00 ID:???
猫目のライトでMODベースにおすすめはなに?
LEDはP4あたりで
699ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 04:10:14 ID:???
>>698
手始めのSSC P4やEdison KLE8のエミッタのポン付けならEL510/520が
お手軽なベース。
はじめから明るさ重視の強化が目的ならEL710RC。
700ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 06:24:34 ID:???
たった今、EL510にCREE Q2を入れたところだw
SSC P4で使ってたんだが、抵抗を低くし過ぎたようで切れてしまったもんで。

KAIのコリメータは思っていたより配光が良い。CREEを使うならお勧め。
加工が面倒だから、得意な人でないと難しいかもしれんが。
701ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 08:14:17 ID:UUyhLpXN
実用性、デザイン性兼ね備えたテールライト探してるんだけど、
おすすめありますか??
出来るだけ派手に光って安全性が高いものが欲しいのですが…

今人気なのはknogなのかな??
702ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 09:17:56 ID:???
knogとは対極にあるようなライトだけど、キャットアイの
TL-LD1000を愛用。
『LEDを10個も搭載して、サイドからの視認性も良くして
単三電池2本で発光するようにしたら、こんなん出来ましたー』
という感じの、割り切った無骨なデザインが好き。
現行モデルはTL-LD1100。旧モデル比で明るさ100%アップw
してるらしいが、TL-LD1000で特に不満は感じてない。
703ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 09:32:59 ID:???
>>701
Xenon Strobe Lights はいかがでしょう?
http://www.lightmanstrobes.com/xenon.htm
704ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 11:36:42 ID:???
>>701
L2Dに専用赤フィルター被せて後ろ向きにフラッシュで照射
705ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 11:49:50 ID:???
>>701-702
TL-LD1100をサドルポストに付けてるよ。
上下で発光パターンを変えられるので、それぞれを
点灯と点滅にしていてるよ。
706ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 12:03:06 ID:???
LD1100はシートステーに付きますか。
707ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 12:27:05 ID:???
俺も1100使用。

明るさは抜群、サイドにもLEDを配置してあるので実際目立つ。
ちょっと大げさななりだけど安全性を鑑みるなら一番の製品と思う。
シートポスト取付アタッチメントは標準で付属、
シートステーにはユニバーサルタイプのアタッチメントを用意すれば取りつけ出来るけど
バイクによってはライトが後ろの車輪に干渉するかも

車の運転者の立場で見るとリアライトは広角配光で明るいものがわかりやすくて良い。
安価な製品なら後ろだけの配光のTL-LD130RよりもS-SUN SAFETY LIGHTのような
サイドまで光る製品の方が目立つと思う。
コンパクトでスマートな製品ならトピーク レッドライトもしくはレッドライトUFO
あるいはバイクガイのRX-6が良いと思う。

ノグはフロント用の製品しか使ったことないのでよくわからないけどデザインの面白さは確かに魅力的。
実用性を犠牲にしてる印象は受けないけど優れてるって事はないでしょう。
708ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 18:20:19 ID:???
>>682
衝撃や水にも強かったと書いてあるね
3万円以下なら買うんだけどなあ
709ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 19:39:39 ID:???
3万円だとリチウムイオン電池のLEDライト。
710ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 20:27:40 ID:???
オクにIXON IQ出てる。充電池とか充電器もセットだけどニッスイあるから本体だけでいいんだよなあ。
711ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 21:47:08 ID:???
>>676
CATEYEはlumen値は公表していないはずなんだけど、130lumenってどこから出してきたんだろう?
ちなみにCATEYE社が公表している自社製ライトの比較だとEL700RCはTotal Candlepower 20000 となっていて
ttp://www.cateye.com/sites/cateye/upload/manuals/en/CATEYE%20Head%20Light%20POS.pdf
カンデラならわかるが、candlepowerなんて単位自体CATEYE以外で使っているところ知らないんだが、
Total〜と謳っているくらいだからlumenと同様な単位だと考えていいんだろう。
よく引き合いに出されるEL520がTotal Candlepower 6500ということは、EL520はlumen値換算で
130/3 =~ 43 ってところになるな。520ってそんなものなのか。3Wのハロゲンと変わらないじゃんか。
712ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 22:14:35 ID:AD8Zfwdi
>>710
Bike24で直接買ったほうが安いよ!
713ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 22:17:52 ID:???
ヤフオクのIXON IQとIQ Fly、海外値段+送料より高い値段になってる。あほや
714ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 22:53:12 ID:???
>>712
Bike24だと送料30ユーロで、地方税と通関手数料がかかった>>671という書き込みがあったので
合計は同じくらいだと思ったんですが、もっと安いところありますか?
715ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 23:08:40 ID:???
自転車関係は日本へ関税はゼロ。
日本で郵送途中止められなければ消費税と通関手数料ゼロ。これは運しだい。
716ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 23:16:10 ID:???
こいつは100〜240V対応なのか。
717ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 23:21:31 ID:???
>>715
関税と通関は別でしょ。通関を通らないと輸入できない。
今まで同じく関税0の自動車関係は海外からさんざん個人輸入して
消費税の元となる物の金額の算出基準はよくわからないけど、
地方消費税と通関手数料は必ずかかってるよ。
718ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 23:39:54 ID:???
イギリスのsjscycles.co.ukからシュミットのダイナモとライトを個人輸入
したけど、通関で止められなかったよ。
アメリカのpeterwhitecycles.comから個人輸入したときは1200円位取られた。
以前、掲示板で宅配だと止められる率が高いという書き込みがあった。
719ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 23:45:16 ID:???
>>713
VAT分も差し引いて計算してみたけどそうでもないよ。Bike24と比較でIXONは1000円ぐらい安い。
為替市場レートは今1ユーロ161円だけど、カード会社のレートはそれより割増しになるからもっと安いかもね。

>>716
IXON SPEEDのチャージャーは180-250Vなのに、なんでIXONのは100Vから対応なんだろう?
こっちにすれば良かったかな。メーカーHPの写真見る限りだと、明るさあまり変わらないみたいだし。
720ツール・ド・名無しさん:2008/01/14(月) 00:52:10 ID:c1EgyFj9
CateyeのTL1100って、サドルバックにも付くようになってますか?
サドルバックの付けるところは、横が縫ってあって、上から下に差し込めるようになってる奴です。
721ツール・ド・名無しさん:2008/01/14(月) 01:10:17 ID:???
>>720
付くよ。
クリップ式の取りつけ具に付け替えて。
クリップ式の取り付け具が付属だったかどうかはもう覚えてないや。
130Rとか270Rとかと共通の形状。

ただ1100は重いのでかなり下向きのみっともない感じになるバッグが殆ど。
あと走行時に激しい段差を乗り越えたりするとクリップごと外れて落下することもある。
722ツール・ド・名無しさん:2008/01/14(月) 03:04:19 ID:c1EgyFj9
ありがとう。
ロングランするとき後ろから追突されたくないから、
270から1100に付け替えようと思ったけど下向いちゃうかー。
どうしよか。
723ツール・ド・名無しさん:2008/01/14(月) 10:37:24 ID:???
>721
しっかり締める以外に、接続部分のギザギザに
回転しにくくなるようゴム系接着剤をすこしつけると
安定する(たぶん)
72463=67=103=106=114:2008/01/14(月) 19:29:33 ID:o1TMhjAi
>>684
画像は面倒だから今はパスして感想を書いてみます。
とりあえず取り付けて走ってみました。

配光は確かによく考えられてます。
中心部は横長の四角形に明るくなり、
手前はやや暗くなりますがワイドな配光です。
また前から見ても眩しさはかなり押さえられているのが分かります。
LED懐中電灯を流用した場合より格段に優れているのが、
サイドからの視認性です。これは自転車用ライトとして
軽視される事が多いんですが、かなり重要だと思います。

また、LuxeonIIIを4Wでオーバードライブし、
2年前は最強の自転車用LEDライトであった、
Light&MotionのVEGAと比較しても、
明るさ、配光ともにハッキリと優位性を確認できます。
ただしVEGAは筐体が一回りコンパクトでしかも頑強であり、
またブラケットはVEGAの方が遙かに良くできています。

なお、照度では同等とされるHIDライトよりは明らかに暗いと思います。
まあ、中心部のスポットで測れば同程度なのかもしれませんが、
全体にまんべんなく光が届いているHIDの方が明るく感じるのは
無理もないことだとは思います。

今後は通勤のメインとして使うつもりですが、
やはり長距離サイクリングで日が暮れた峠道を走るには
HIDの方が向いていると思いました。
725ツール・ド・名無しさん:2008/01/14(月) 22:49:47 ID:???
>>724

使用感スレにもぶち込んでおいてくだちい
726ツール・ド・名無しさん:2008/01/14(月) 23:42:35 ID:???
>>724
この際ビックバンもいっとけ
727ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 00:17:02 ID:???
自転車にライトをつけるホルダーみたいなものはありますか?
728ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 00:23:37 ID:???
ありますよ。↓のサイトで探せます
http://www.google.co.jp
729ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 00:24:08 ID:???
ありますよ
730ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 00:25:10 ID:???
731724:2008/01/15(火) 00:55:35 ID:pAQQJwGF
>>725
もうちょっと乗ってからにします
>726
高杉無理っす
732ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 01:14:00 ID:???
>>730
一番下のホルダーはやめとけ地雷
733ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 01:17:56 ID:???
734ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 01:23:07 ID:???
>>730,732
アキバで安く売っているよ。
通勤用に使うなら盗まれることも考えてこれでもいいんじゃない。
735ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 01:33:23 ID:???
736ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 17:54:15 ID:???
>>724
>照度では同等とされるHIDライトよりは明らかに暗いと
公式でみても暗いよw
737ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 18:02:52 ID:???
>>736
ふ〜ん
738ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 18:07:17 ID:???
でた粘着冬厨w
739ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 19:46:21 ID:???
FENIX L2D買おうと思ったら
どこにも売ってねぇワロタなので,
尼で\3500切っていたHL520をIYH
まぁ日没後のCRなんて滅多に走らないからいいか
740ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 21:24:05 ID:cgLvKLEK
>>702-707
遅くなりましたが…
丁寧にありがとう!!
ちゃんとレスしてもらえてすごく嬉しい!!
1つ1つチェックします\(^ー^)/
741ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 21:25:35 ID:???
742ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 21:45:08 ID:???
ネコ目のLEDが10個ついている尾灯を
衝動買いしてしまった。こ、これさすがにやりすぎじゃないすか?っていうくらいの代物だった。
743ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 21:49:50 ID:???
後灯は車対策だからライトよりも反射板の方が効果的
744ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 21:51:07 ID:???
>>743
じつは3Mの反射テープも今日買ってきてしまったのら。
どこにはるかな・・・
745ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 21:51:19 ID:???
おれは兼用タイプが好きです
746ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 21:55:47 ID:???
>>743
昼間も点灯する奴はあれぐらいないと見えん
747ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 22:00:29 ID:???
>>744
後頭部
748ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 22:14:07 ID:???
>>747
それも考えたけれど前傾すると見えないのではあるまいか。
749ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 22:19:05 ID:???
前傾したときはケツのが君を守る
750ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 22:27:52 ID:???
そう、ケツのあたりがいいですよね。
でも洗濯するからねー。ということは
サドルの後ろから見える部分が最強?

でもクルマ運転しているときにはペダルについている
反射板って動くから凄く目立っていいなと思うんだが。
751ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 22:33:30 ID:???
車体には意外に貼るところ無いんだよね
752ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 22:34:15 ID:???
反射板(テープ)はペダルかシューズに貼るとよさそうだね。
一応、車対策とはいえ、トラックなんかだと視線とライトの角度が大きく違う場合もあるし
自分が停車することもあるなどいろんな状況に対応したいから
自分で発光するものもあるといいと思うけどね。
753ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 22:49:01 ID:???
>>752
ふらっとペダルだったらペダルで決まりなんだろうけれど、
ビンディング用のペダルは小さいでしょ。
そこが悩みのタネ。
シューズも冬の間はシューズカバーつけているんだよね。。。
って、人の提案を否定ばっかりですまん。
754ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 22:52:29 ID:???
クランクはどーよ?
755ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 22:55:15 ID:???
工事現場のオッサンが付けてるLED付きベストがベスト。
756ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 22:55:20 ID:???
反射テープだと洗車時とか、剥がれちゃうし
フツーにリフレクタ付けたほうが何倍も幸せ。
757ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 22:56:04 ID:???
反射テープ@ヘルメット後頭部
758ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 23:20:34 ID:???
結局、クランクとメットにつけてきました。
思ったよりいいかんじ。

でもテープ高いですねー。
25mm幅で50cmしかないのに、東急ハンズで840円!
スリーエムのダイヤモンドグレードっていうよさげな奴だけど。
759ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 23:56:30 ID:???
>>84
いいサイトを教えてくれてありがとう
ムッシュ&ミューラァのHID買う決心がついたよ
760ツール・ド・名無しさん:2008/01/16(水) 00:02:05 ID:???
ムッシュムラムラ?
761ツール・ド・名無しさん:2008/01/16(水) 00:08:52 ID:???
まさか…BigBang買うのか!?
762ツール・ド・名無しさん:2008/01/16(水) 00:26:32 ID:???
>>736
公称は同等だよ。HIDの方が照射範囲は広いが、公道を走る自転車なら
そんなにワイドな照射範囲は不要。上方へも同じような光を照射するから
対向への幻惑問題もある。例外はB&Mの公道用HID。
レフで自動車用ライトのようにきちんと配光コントロールをしている。

ムーンシャイン(10WHID) 公称 照度 : 190 (Lux/5M)、47 (Lux/10M)
B&M IXON IQ(LED) 公称 照度 : 40(Lux/10M)
B&M IXON IQ SPEED(LED) 公称照度 : 50(Lux/10M)
B&M BIGBANG(10W HID) 公称照度 140(Lux/10M)

IXON IQのLEDはCreeXR-Eという説とRB100という説両方あるようだ。
763ツール・ド・名無しさん:2008/01/16(水) 00:39:21 ID:???
>>761
うん
海外通販初めてだけど
がんばってにるよ
764ツール・ド・名無しさん:2008/01/16(水) 01:07:39 ID:???
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2008/01/16/1768.html
やじうまミニレビュー 自転車用LEDライト2製品を試す

HL-EL510のレビューがあった。動画が参考になる。
765ツール・ド・名無しさん:2008/01/16(水) 01:13:48 ID:???
点滅オンリーを助長するような記事はどうかと思います
766ツール・ド・名無しさん:2008/01/16(水) 01:20:21 ID:???
>>763
頑張ってにれ

実はたいして難しくないけどね
767ツール・ド・名無しさん:2008/01/16(水) 02:09:22 ID:???
ぶら下げリフレクタ侮るな
警察主催の交通安全講習なんかでタダで手に入るくせに
どこにでもぶらさげられて邪魔にならないぞ

でもいくらタダだってクマ型とハート型は勘弁してくれ
768ツール・ド・名無しさん:2008/01/16(水) 09:33:37 ID:???
>>758
プリズム型って正面はよく反射するけど、斜めになるとすぐ弱くなります。
それは斜めからもちゃんと反射しますか?
769ツール・ド・名無しさん:2008/01/16(水) 09:44:41 ID:???
ちょっと聞きたいのですが、
フィジックみたいな、サドル裏レール間に取り付けるライプのリア用LEDライトって他社から出てますかね?
専用品じゃなくてどのサドルにも応用できるようなのを探してるんだけど
770ツール・ド・名無しさん:2008/01/16(水) 11:54:19 ID:ArG22E+C
ママチャリにこれ付けようと思うんだけど
http://www.sanyotecnica.com/products/bl/bl204/
どう?明かるいかな?
771ツール・ド・名無しさん:2008/01/16(水) 13:44:50 ID:???
このライトを買えばどうなるものか

危ぶむなかれ

危ぶめば道は暗し

踏み出せばその一足が道となる

迷わず買えよ

買えばわかるさ
772ツール・ド・名無しさん:2008/01/16(水) 15:21:40 ID:???
>>763
うんって、マジでBigBang買うの?
773ツール・ド・名無しさん:2008/01/16(水) 17:39:55 ID:???
>>772
俺もビッグバンに興味あるんだけど、何か問題でもあるんですか?
774ツール・ド・名無しさん:2008/01/16(水) 17:43:11 ID:???
>>773
いや問題ないです

羨ましいなあ
775ツール・ド・名無しさん:2008/01/16(水) 17:48:06 ID:???
>>773
値段。良いホイール買えちゃいます。
ただBigBang付けることにより向上するであろう安全性はプライスレス。
776ツール・ド・名無しさん:2008/01/16(水) 18:32:13 ID:???
@ ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/switch/526-10182.html
A ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/switch/526-10190.html

@よりAの方がはるかに明るいけど、
これは電池のせい?
それともLEDの性能のせい?
777ツール・ド・名無しさん:2008/01/16(水) 19:04:59 ID:???
777
778ツール・ド・名無しさん:2008/01/16(水) 19:27:53 ID:???
>>772
ええ、マジで買います。
自転車じゃないけど
最近、知り合いが事故って骨折したから
やっぱりまずは安全に金かけようかと思って
779ツール・ド・名無しさん:2008/01/16(水) 19:44:59 ID:???
>>778
安全を金で買えるのならこんな安いモノはないとも言える。

いま世界中でもっとも優れた自転車用ライトだと思うし、
買ったらぜひレポートしてください。
780ツール・ド・名無しさん:2008/01/16(水) 21:39:06 ID:???
22インチのミニベロにハブダイナモを組み込みたいんですが,
初心者なのでスポークの長さ等がわかりません…

近くの小さな自転車屋に持ち込んだところうちでは扱ってないといわれたため,
通販等でホイール組をさがしているのですが見つかりません.
22インチ 3/8(37-501)を取り付けれるホイール組み立て済みのハブダイナモを
取り扱っている店があれば教えていただけませんか?

あと,シマノのHPを見ると
小径車用にHB-NX22-JC,HB-NX60-JCといったモデルがあるようなのですが,
一般車用を組み込んだ場合との差異について分かる方がいればお願いします.
781ツール・ド・名無しさん:2008/01/16(水) 22:49:26 ID:???
専門店行け
782ツール・ド・名無しさん:2008/01/16(水) 22:50:38 ID:???
ビッグバン、俺も買ってみるかな?

かなり迷うなあ
783ツール・ド・名無しさん:2008/01/16(水) 22:53:33 ID:???
>>780
http://www.ikd21.co.jp/ikd/list/m001.html
どうせならシュミットのハブダイナモで組もうぜ
784ツール・ド・名無しさん:2008/01/16(水) 22:55:19 ID:???
みなさん769の回答もおながい
785712:2008/01/16(水) 23:00:14 ID:???
ttp://www.sigma-black-edition.com/en/
Sigma Sport Powerled Black Pro Front Light Set

Bike24で140ユーロ(送料込み)
これなんかは候補に入らないの?
786ツール・ド・名無しさん:2008/01/16(水) 23:00:16 ID:???
>>784
しかたねーな

こういうやつか?

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/107234363
787ツール・ド・名無しさん:2008/01/17(木) 02:41:24 ID:???
サドルにタップねじで取り付けるのか・・・
こんなのあるんだ。

後ろ乗りの人だとケツにねじが刺さるよな。

RX6あたりを買ってまさにこの位置に取り付け出来ないかなと
勘案していたので参考になった。
769ではないけどお礼を言うよ。
ありがとう。
入札はしないよ。
ごめん。
788ツール・ド・名無しさん:2008/01/17(木) 02:54:20 ID:???
自分で工作すればいいじゃん?
789ツール・ド・名無しさん:2008/01/17(木) 07:03:05 ID:???
俺はノグの一灯タイプをSMPのサドルに付けてる
が、これはどんなサドルにもうまく付くわけじゃないので、今はお勧めしない
79022:2008/01/17(木) 11:15:05 ID:???
671さんよりだいぶ遅れてIQ Fly届いたー
でもどうやって取り付ければ良いんだ・・・
ホームセンターでそれっぽいの探してこよう・・・
791ツール・ド・名無しさん:2008/01/17(木) 17:07:04 ID:???
依頼があったのでBAGBANG購入の簡単な流れを書いてみた。

http://www.bike24.com/

カートにBIGBANGぶち込み
チェックアウトして
Shipping toタブをjapan
Paymentタブを自分の使っているクレカにそしてNEXT

Invoice Addressに請求先住所
(住所はhttp://www.jshopguide.com/tutorial/hachu.htmlみて入力すれ
配送先を違う所にする場合はShipping Address (optional)記入そしてNEXT

クレカ情報を入力
Card Verification Codeはカード裏の3桁の数字
分からないならセキュリティコードでぐぐれ以上

ただ最低限の英文出来ないと初期不良、不具合あったときに対応出来ないのでは?
792ツール・ド・名無しさん:2008/01/17(木) 23:30:54 ID:???
793ツール・ド・名無しさん:2008/01/18(金) 06:26:06 ID:WyTnYjRe
>>790
ずいぶん時間かかったね
794ツール・ド・名無しさん:2008/01/18(金) 12:59:53 ID:???
>>790
おめ!おめ!
レポよろ。
795ツール・ド・名無しさん:2008/01/18(金) 20:21:52 ID:???
>>730,732
>>一番下のホルダーはやめとけ地雷

その地雷って奴を買ってみた。

届いて封筒を開けて中から出したら
最初からハンドル側の可動パーツの根元が
2箇所共折れてて分解してた。
全く使い物にならない!

地雷どころか暴発してるじゃん!
796ツール・ド・名無しさん:2008/01/18(金) 20:28:43 ID:???
三洋のハブダイナモ用ライト買ってきたけど雨入りそう
多少防水加工したほうがいいのかな
797ツール・ド・名無しさん:2008/01/18(金) 20:31:13 ID:???
雨の日にはビニール袋を被せればいいんじゃ?
798ツール・ド・名無しさん:2008/01/18(金) 20:31:35 ID:???
>>795
あきばおーで投げ売り\315の奴ねw
799ツール・ド・名無しさん:2008/01/18(金) 20:36:44 ID:???
Σ(゚Д゚;) 315円!
800ツール・ド・名無しさん:2008/01/18(金) 20:39:36 ID:???
ttp://www.akaricenter.com/led_bracket.htm
こっちにしておけばいいのに
801ツール・ド・名無しさん:2008/01/18(金) 23:05:01 ID:???
http://item.rakuten.co.jp/worldcycle/crops06-xzero-bl/
デイライト用に青色LEDのクロップスX−ZERO買ってみたよ
猫目みたいにブラケットとライト本体をスライドさせてはずせるのがいいね
透明ボディで拡散しやすく昼間用としては十分目立つと思うよ
802ツール・ド・名無しさん:2008/01/18(金) 23:08:35 ID:???
点滅あるんだ
よさげじゃん
透明・取り外し・青
あとはamazonで\1,150位まで下がってくれれば言うこと無し・・
803ツール・ド・名無しさん:2008/01/18(金) 23:08:44 ID:???
>>801
金曜の夜にまで営業活動とは
たいへんですね
寝て二度と起きない方がいいですよ

とか思ったけど言わないことにする
804ツール・ド・名無しさん:2008/01/18(金) 23:12:52 ID:???
>>801
中身と外見は別とわかってはいてもスケルトンボディってすごく安っぽく見えるなぁ。
定価1680円なら安物には違いないが。
805ツール・ド・名無しさん:2008/01/18(金) 23:15:06 ID:???
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/worldcycle/cabinet/itiran6/img1024875479.gif
俺これ使ってるけど、LED1個なのに点滅だとかなり目立つよ
単四3個でちょっと大きいから街乗り系向きだけどね
806ツール・ド・名無しさん:2008/01/18(金) 23:19:04 ID:???
>>803
何だよ
さっき東急ハンズで買ってきたばかりだよ

>>804
今時青色LEDのライトってこれぐらいしかないんだよな
あとはCR2016使う猫目のライトぐらいかな

本当はknogのfrogが欲しかったんだけど完売で手に入らないからね
(グリーンは辛うじて入手できたけど)
807ツール・ド・名無しさん:2008/01/18(金) 23:28:44 ID:???
>>806
言いがかり付けてすまんかった
808ツール・ド・名無しさん:2008/01/18(金) 23:37:23 ID:???
>>807
おk
ライト好きに陰湿な奴はいないぜ
明るく行こうぜ
809806:2008/01/19(土) 00:03:26 ID:???
http://astore.amazon.co.jp/masashifun2-22/detail/B000RC2112/503-3875121-9415111
くそ〜
ここにも青LEDライトあるじゃねぇか
しかも3灯
こっち買えばよかったぜ
810ツール・ド・名無しさん:2008/01/19(土) 00:11:47 ID:???
>>809
そっちも買っちゃえよw

おれんち、自転車用ライトだけで9個あったよ
811806:2008/01/19(土) 00:13:58 ID:???
よーしIYHスレに書き込んでくるかな
812ツール・ド・名無しさん:2008/01/19(土) 00:17:25 ID:???
>>808
うまいな
813ツール・ド・名無しさん:2008/01/19(土) 01:07:33 ID:???
なんで青にこだわるの?
814ツール・ド・名無しさん:2008/01/19(土) 01:11:28 ID:???
>>813
昼間専用だから
青の方が目立つとおもって
815ツール・ド・名無しさん:2008/01/19(土) 02:11:56 ID:???

>>806で「なんだよ」とか言っていながら
>>809では-22(アフェリエイト)ですか。
816ツール・ド・名無しさん:2008/01/19(土) 04:39:34 ID:???
817ツール・ド・名無しさん:2008/01/19(土) 06:26:27 ID:???
>>816
もうちょい下を写してくれ
818ツール・ド・名無しさん:2008/01/19(土) 08:25:49 ID:???
>>809はとりあえず士ねということで

Zefalの旧型蒼LED使っていた漏れとしてはキャノンデールの三灯はいいよ。
819ツール・ド・名無しさん:2008/01/19(土) 08:42:05 ID:???
>>814
青が目立つのは夜です
ヒトの目は夜になると青に敏感になります
820ツール・ド・名無しさん:2008/01/19(土) 09:53:31 ID:???
昼間車道走るとき、普通のLEDライトを点滅させるのってそれなりに目立つかな?
821ツール・ド・名無しさん:2008/01/19(土) 10:10:05 ID:???
セリアのIIILEDライトはものによっちゃかなり青みがかってるよ
822ツール・ド・名無しさん:2008/01/19(土) 10:13:52 ID:???
>>820
日の光がある所じゃ全然目立ってない
日陰だと多少目立つ
823ツール・ド・名無しさん:2008/01/19(土) 10:59:24 ID:???
http://www.holkin.com/essentialgear.html
Essential Gear GUARDIAN はかなり目立つよ
824ツール・ド・名無しさん:2008/01/19(土) 11:16:30 ID:???
昼間じゃどうあっても日光のが強力だから青だろうとちょっとやそっとライト付けたくらいじゃ焼け石に水。
825ツール・ド・名無しさん:2008/01/19(土) 11:21:39 ID:???
暗い所を走ればいいだけ
トンネルや地下道だけ自転車に乗れよ
826ツール・ド・名無しさん:2008/01/19(土) 11:26:07 ID:???
トンネルや地下道だけの道を教えてください
827ツール・ド・名無しさん:2008/01/19(土) 11:28:51 ID:???
ドーバートンネル
828ツール・ド・名無しさん:2008/01/19(土) 11:31:02 ID:???
職場から自宅まで自転車通勤だがトンネルや地下道が全くない
直通トンネル開通してくれよ>>825
829ツール・ド・名無しさん:2008/01/19(土) 12:08:34 ID:???
トンネルや地下道の車道は走りたくないなぁ
830ツール・ド・名無しさん:2008/01/19(土) 12:28:34 ID:???
http://tidalcreek.shop-pro.jp/?pid=3704338
ストロボライト装備すれば超目立つよ
831ツール・ド・名無しさん:2008/01/19(土) 12:35:37 ID:???
http://tidalcreek.shop-pro.jp/?pid=3704212
ここらへんなら単3アルカリ1本で3時間だし
いいんじゃないかな?
832ツール・ド・名無しさん:2008/01/19(土) 13:13:14 ID:???
>>830
ちょっと気になった文。
>道路や工事現場などはもちろん、車などに*危険用*として常備しておくこともできます。
危険喚起用(警告灯)ってことだよな?それとも危険な時に目くらましで使うのか?w
833ツール・ド・名無しさん:2008/01/19(土) 16:31:23 ID:???
後方に白ライトを付けたらダメですか?
834ツール・ド・名無しさん:2008/01/19(土) 16:35:06 ID:???
>>833
バックするときに点けるのだったら桶。
835ツール・ド・名無しさん:2008/01/19(土) 16:57:44 ID:???
>>834
なるほどありがとう。
836ツール・ド・名無しさん:2008/01/19(土) 17:07:06 ID:???
バックします ご注意下さい プップー♪
837ツール・ド・名無しさん:2008/01/19(土) 20:06:16 ID:???
ガッツ石松 ご注意下さい プップー♪
838806:2008/01/19(土) 20:07:28 ID:???
>>818
ふらっと立ち寄った店で発見したので
買ってしまったw

たしかにいいねこれ
839ツール・ド・名無しさん:2008/01/19(土) 21:54:45 ID:???
840ツール・ド・名無しさん:2008/01/19(土) 23:30:22 ID:???
ハブダイナモ本体が壊れた…
こんなこともあるのね
841ツール・ド・名無しさん:2008/01/19(土) 23:38:15 ID:???
>>840
ちなみにどこのハブダイナモだったの?
842ツール・ド・名無しさん:2008/01/19(土) 23:55:15 ID:???
シマノの旧型
衝撃を与えればしばらく動作したりもしてたから配線かなあ
843ツール・ド・名無しさん:2008/01/19(土) 23:57:31 ID:???
いや、むしろ衝撃じゃないか?
844ツール・ド・名無しさん:2008/01/19(土) 23:59:41 ID:???
シマノは保証2年、シュミットは5年。
845ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 00:16:46 ID:???
>>843
一理ある
846ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 00:30:33 ID:???
どこにそんなイカれるトコあるよ?
線だよ、セン??!っ
847ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 00:32:56 ID:???
ほんと、コイルの塊なんぞ壊れようがないと思ってたんだけどね
848ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 00:35:16 ID:???
>>844
俺のはハブダイナモ初期のSANYO 2.4W、スチール製の10年選手。
まだまだ健在♪
849ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 00:36:10 ID:???
ん?まぢ?

ってことは問題点も見つかってるてこと?
ぜひおぴえてよプリーズ!
850ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 01:22:47 ID:???
EL-510を改造しようと考えてるのですが、CREE XR-EやらSSC P4やらを店頭で販売してる店なんてないですか?
やっぱし通販で買うのが基本?

都内〜神奈川県内での情報あったら教えてください。
851ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 03:24:24 ID:???
>>850
ないよ
852ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 07:39:08 ID:???
>>850
最初からL2Dを買え
853ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 10:51:34 ID:???
>>850
アキバにあるよ

あとはテメーでさがせ
854ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 14:50:27 ID:mOnBUDYv
ハブダイナモの自転車乗ったことがないんだけど走行抵抗は感じられないの?
855ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 15:19:05 ID:???
>>854
自分はほとんどわからないけど。鈍感なだけか?
856ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 15:26:22 ID:???
俺も乗ったことないよ
857ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 15:31:25 ID:???
俺のママチャリだと分からんかった、スポーツ車だとどうなるかは知らん。
858ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 15:39:06 ID:???
>>854
家族の買物用ママちゃりでは、スピード出さないからほとんど感じない。
自分のは一般車向けよりも抵抗が少ないシマノのスポーツハブダイナモを付けているが、
ママちゃりよりはスピードを出すのでわずかではあるが抵抗が増えているような気がする。
シュミットのハブダイナモはもっと抵抗が少ないらしい。ただしけっこう高い。
859858:2008/01/20(日) 15:43:41 ID:???
シュミットのダイナモを紹介しているページ
ttp://onohiroki.cycling.jp/bike-dynamo.html
860ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 15:56:25 ID:???
金出してつけるもんじゃないな
861ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 16:44:10 ID:???
>>860
電池式ライトや最初から付いてるリムダイナモでいいやという人はそれで結構だけど、
ライトが付いてない自転車にライトを金出してつけるもんじゃないだといただけないね。
このスレを見てる人なのでそれはないとは思いますけど。
ちなみに送料込みでも電池式ライト並みの安い出物もあるよ。
862ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 16:49:44 ID:???
最低1500円も出せば高性能のLEDライトつけられるわけだが
863ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 17:00:52 ID:???
>>862
1500円の”高性能”LEDライト(自転車用)って何がある?
高性能とされる(自分の感覚では低性能な製品ばかりだが)のは少なくとも3000円はすると思うが。
ハブダイナモのライトも安いので明るいのは無いが、電池は要らないし、付け忘れが無いのがメリットだと思う。
864ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 17:03:53 ID:???
懐中電灯スレと違ってここはスレ住人の格差が凄いね。
865ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 17:20:55 ID:???
>>863
真性バカだなw

> ライトが付いてない自転車にライトを金出してつけるもんじゃないだといただけないね。
これに対応するレスだろ
866ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 17:21:53 ID:???
>>864
現在市販されている自転車専用ライトの殆どが高性能だよ
アホですか?
867ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 17:27:23 ID:???
暗くて使いものにならないゴミばっかりじゃん
868ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 17:28:47 ID:???
電灯のないところに住んでる田舎者もいるの忘れてたよスマン
869864:2008/01/20(日) 17:32:10 ID:???
名指しされたから答えるけど、俺に言わせりゃ
現在市販されている自転車専用ライトの殆どが、
最低限の基準を満たしているだけで高性能では無い。
しかも満たすべき基準も改善の余地は十分ある。
あと一言
アホで悪かったね。
870ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 17:36:43 ID:???
キャットアイもつまらない物を何種類も売るのやめて
ハイエンドとその他の3種類くらいに注力してほしい
871ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 17:38:24 ID:???
>867
ここで書かれてる1500円前後のLEDライトは、
既存のハロゲン等の補助灯又は昼間点灯用としては便利なのであって
前照灯としては使ってはならないって事。
872ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 17:40:45 ID:???
>>869
夜間自分の存在を周囲数十b以上にわたってはっきりと示せる製品で、
しかも数年間つかえる手のひらサイズの\1500程度のリーズナブルなものが「高性能」じゃないと?
873ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 17:41:48 ID:???
>>870
まぁ統一性に欠けるのは確かだ罠
あれでは買う方がとまどってしまう
874ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 17:45:12 ID:???
補助灯としては確かに高性能かもね
875ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 17:46:39 ID:???
まっくらな夜のたんぼ道を変えるときには\1500のじゃ無理なのは当たり前
そういう特殊な環境の人はそれ専用の高度な専門用品を使わないとね
876ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 17:48:55 ID:???
>872
存在のアピールじゃなく、しっかり前を照らす事ができるかって事。
877ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 18:17:26 ID:???
ハブダイナモを義務化して
夜になったら自動で点灯するのが当たり前になったら良いのに・・・
無点灯自転車マジ怖い
878ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 18:22:08 ID:???
ナイトビジョンが一番。
879ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 18:27:54 ID:???
>>878
視野が狭いだろw
寿命短いしアレ。
880ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 18:31:12 ID:???
ライトだけ盗まれたw
バッテリライトはこれがあるんだよな
881ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 18:35:01 ID:???
ムーンシャインは外しやすいで
882ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 18:35:44 ID:???
>>879
1000時間は保証だし、買い換えればいい。
フルセットでほんの70万だ。
視野に関しては両眼にすることでいくらか解決する。
あれつけてヘリ操縦して機銃掃射する人だっているんだし。
883ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 18:37:48 ID:???
>>880
ご愁傷様。
チャンと離れる時は外さないと駄目だよ。
安くても面白半分に盗む馬鹿が居るからね。
884ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 18:38:08 ID:???
振動で使えねーんじゃね
885ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 18:39:24 ID:???
>>877
金は交通安全協会がうなるほど持ってるしな
886879:2008/01/20(日) 18:44:59 ID:???
>>882
>70万…

アンタみたいに金持じゃ、ネーよ、だwww
どーだ、参ったかwww



orz
887ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 19:53:32 ID:???
ダイナモならブッシュ&ミューラァの12Vのものが最強だしな
888ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 20:05:26 ID:???
100円ならあんまり痛まない
889ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 20:21:55 ID:???
EL710とNRX25をつけて車道を走行してると
すれ違う歩道の歩行者がよくこっちを見てくるのだが
そんなにまぶしいのかな?
890ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 20:28:38 ID:???
>>889
http://www.silver-reed.co.jp/manufactured/el710/gif/el710-2.jpg
流石にこんなのつけてたら不審がるだろ・・・よくそれで走れるな
891ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 20:30:07 ID:???
スーパー拡大太郎ってなんじゃそりゃ
892ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 20:31:42 ID:???
これは酷いw
893ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 20:50:26 ID:??? BE:538585463-2BP(0)
安くて明るくて光が広角なライトある?
894861:2008/01/20(日) 21:04:36 ID:???
>>865
862の人かい?
1500円で高性能のがあるっちゅうからそれは何だと聞いているだけだが。

>>866
君には高性能でも他の人にとって高性能とは限らない。
871さんが言われているように1500円程度の製品は補助灯としての役割しかない。

>>872
数年間電池が使えると?

895ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 21:22:35 ID:???
>>887
12Vだとランプの選択が難しくない?
896ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 21:28:09 ID:???
リムダイナモの最高峰…
しかしホイール組みマニアには無用の長物なりよ
897ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 21:39:22 ID:???
>>887
あれはリムダイナモだろ。
しかも12Vシステムを作ったはいいが、他メーカーで追随するところがないので
ランプもB&Mのものしか使えない。895さんの言うように失敗だったのではないか。
898ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 22:03:16 ID:???
キチガイか
シネよ
899ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 22:04:04 ID:???
>>890
当たり前だ
900ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 22:35:23 ID:???
cateyeのリアライトがボタン押してもなかなか作動しなくなってきた・・
接触不良とかだとどこをいじればいい?
901ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 22:55:16 ID:???
>>900
電池を入れ替えても同じならまず電池の接触部の端子、
基盤があるならその上のほこり、それからスイッチ裏のゴムの通電面。
外からはこんなとこか。
902900:2008/01/20(日) 23:05:13 ID:???
>>901
どうも
まず電池交換からはいっていろいろやります
903ツール・ド・名無しさん:2008/01/21(月) 00:11:00 ID:???
>>851
ないの?
(´・ω・`)ショボーン

>>852
ランタイム短いんだもん。

>>853
アキバか…
20年間で5回ぐらいしか行ったことないよ。
んま、探してみやす(`・ω・´)!!
904ツール・ド・名無しさん:2008/01/21(月) 00:18:59 ID:???
>>903ちなみに楽3Wならアキバの砲弾LED売ってるとこでですぐみつかる
905ツール・ド・名無しさん:2008/01/21(月) 00:32:06 ID:???
>>904
ネタあざす!
ちょっくら調べてみまする。
906ツール・ド・名無しさん:2008/01/21(月) 09:49:13 ID:???
猫目510なんかよりオクで@1円x3個のコミコミ1300円ちょっとで買った14LEDライト1個の方がよっぽど明るく見やすかった。
複雑な気分だw
907ツール・ド・名無しさん:2008/01/21(月) 12:13:14 ID:???
すぐつぶれるよ
908906:2008/01/21(月) 15:03:23 ID:???
>>907
俺へのレス?
1ヶ月以上使ってるけど全然問題無いし単価400円程度だから全然気にならない。
大きさ、重さがEL510程度までで、このLEDライト以上に見やすいライトがあるなら教えて欲しい。
909ツール・ド・名無しさん:2008/01/21(月) 15:08:58 ID:???
  _、_     教えてやりたいが・・・
( ,_ノ` )
  [ ̄]'E ズズ
.    ̄


  _、_     ・・・ゴクッ
(  ◎E



  _、_     知らないんだ、すまんな。
( ,_ノ` )
         ガチャ
    [ ̄]'E
..   
910ツール・ド・名無しさん
よかったねー