1 :
ツール・ド・名無しさん :
2007/12/28(金) 00:06:32 ID:26LyJ4/O 自転車用として市販されているライトについて語るスレです。 自転車取付用ブラケットが付属しているライト全般及びハブダイナモタイプがこのスレの対象です。 ヘッドライトの他フラッシュライトやテールライト、ヘルメットマウントライト、レフレクタ、反射テープ類も含まれます。 メーカー、価格などは問いません 。
2 :
ツール・ド・名無しさん :2007/12/28(金) 00:06:54 ID:HVeO+aqo
3 :
ツール・ド・名無しさん :2007/12/28(金) 00:07:12 ID:HVeO+aqo
4 :
ツール・ド・名無しさん :2007/12/28(金) 00:07:33 ID:HVeO+aqo
5 :
ツール・ド・名無しさん :2007/12/28(金) 00:09:31 ID:HVeO+aqo
6 :
ツール・ド・名無しさん :2007/12/28(金) 00:10:21 ID:HVeO+aqo
7 :
ツール・ド・名無しさん :2007/12/28(金) 00:11:40 ID:HVeO+aqo
8 :
ツール・ド・名無しさん :2007/12/28(金) 00:14:24 ID:HVeO+aqo
予算別分類 ■6千円以下/存在アピールコース(〜60lm) 被視認用途。路面を照らすほどの明るさはない。 ・猫目EL520(50lmぐらい?)4千円がこの中では一番マシかな程度 ・ダイナモ式6V2.4Wハロゲン(35lm) ■1万円以下/懐中電灯コース(〜200lm) 取付ホルダー必要だが路面を照らす水準に達する。 ・FENIX L2D(180lm)約7千円 ■4万円以下/実用品コース(〜400lm) 明るさランタイムとも実用的な水準に達する。 ・ムーンシャイン3H(350lm)3万2千円 ・ただし車用など流用すれば1600lm可能 ■4万円以上/満足コース(400lm〜) 明るさランタイムとも満足な水準に達する。 ・ムーンシャインHID(500lm)5万7千円 ・Light&Motion ARC Li-ion Ultra (675lm) ・Trail-Tech HID30W(1850lm)320〜400ドル他 ・車用など流用すれば6000lm可能
9 :
ツール・ド・名無しさん :2007/12/28(金) 00:15:51 ID:HVeO+aqo
10 :
ツール・ド・名無しさん :2007/12/28(金) 00:19:05 ID:HVeO+aqo
11 :
ツール・ド・名無しさん :2007/12/28(金) 00:19:26 ID:HVeO+aqo
12 :
ツール・ド・名無しさん :2007/12/28(金) 00:19:40 ID:HVeO+aqo
13 :
ツール・ド・名無しさん :2007/12/28(金) 00:20:23 ID:HVeO+aqo
テンプレは以上です
テンプレも乙
テンプレ微妙にアップデートされてるんだね
ライトスレは沢山あるがココが本流だからな
散々ガイシュツとしながら、テンプレには載っていない。 ・一部ライトには単三乾電池のみ対応のモデルがあります。 エネループのような通常の電池よりも大きな充電池は入らないライトもあるので要注意。 不可能 確認済 : 猫目 HL-EL510
>>前スレ997
禿同
だけど
>>1000 が真実だとおもう。腹立つけど。
>>前スレ993
どう足掻いても低学歴のお前では理解できないね、工学は。
基本的に2ちゃんってカスが多いな IDが出ないからさらにどうにでもなる板だしな。
>>19 せっかく格好よく締めくくっているのに、最後の一行で台無しですよ。
今日てか昨日ハブダイナモデビューしました 自転車ショップの店員に明るいのはどれかと尋ねたら サンヨーのペンタゴラルLEDライト NH-S57NAを勧められましたが 思ったより明るくありませんでした 予算は1〜2万ぐらいでハブダイナモで使用できる良さそうなライトはありませんか?
>>22 そのくらい出せるのでしたら最高のものをご用意ご用意できるでしょう。
車両は何でしょうか?
>23 ただの古いシティサイクルです
乙
まぁあれだ用は貧乏人が騒ぎすぎ取説きっちり読んでどうこう言う奴ってのはだいたい器が小さいんだよな たかが何千円で騒ぎすぎだ
>>23 国産ではパナソニックのゴールドプロジェクタビームランプ(NKL754)が最も明るく
路面を照らすと思います。また、簡単なハンダ付けが出来るのでしたら、
Shimano LP-NX35はLEDをSSC-P4と加工不要で単純に替えるだけで
劇的に明るくなります。いずれも総額で6000円以内です。
現在、最新で最高のものはBusch & MüllerのLUMOTEC IQ Flyと思いますが、
シティサイクルに取り付けるのは困難だと思います。
どうせなら "自転車ライト総合" ってスレ立てて話が込み入ってきたら専用スレ立てて誘導ってのがいいんじゃね?
>>30 このスレが誕生するに至った経緯がいろいろとあってね
>>27 ハンダは中学校以来触ったことが無いので
パナソニックのゴールドプロジェクタビームランプを探してみたいと思います
ありがとうございます
パンツスレだって「パンツ総合」がある位だし
一般人には同じ内容のスレが三つあるようにしか見えない。 自転車用ライト専用スレ ライト製品@チャリ 自転車板ライト総合
クソスレたてすぎなんだよおまえらは!
現在最も優れた自転車用ライトと思われるIXON関係のデータを 前スレとB&Mのサイトからまとめてみた 前スレの情報では、トピークの10WHIDライトが47luxとのこと (ここでのluxデータは全てライトから10m離れた地点での明るさ) 一体型 IXON ハイパワーモード 17lux 5hours シティエコモード 10lux 8hours IXON IQ ハイパワーモード 40lux 5hous シティエコモード 10lux 20hours バッテリー別体型 IXON SPEED ハイパワーモード 18lux 10hours シティエコモード 10lux 16hours IXON IQ SPEED ハイパワーモード 50lux 10hous シティエコモード 10lux 50hours
>>18 HL-EL510でエネループ使ってるんだけど・・・
>> 前スレ 923 レフのことなど何も言ってませんよ。 ちなみに写真で見る限り、IXON IQ SPEEDとIXON IQはバッテリーが外付けか内蔵かの違い。 同じ灯体で明るさが違うということは電流をあげ、出す光量そのものをあげていると思うのだが。
IXON IQが激しく魅力的なわけだが、 みんなどこで買ってるんでしょうか?
IXON IQはバッテリー残量があるときはスイッチの近くが黄色の点滅なんだけど、 バッテリーが減ってくると黄色と赤の交互点滅になります。赤くなってから家に たどり着くまで40分かかったけど、ライトは点灯していました。 HOPE VISIONを買おうと思って検索していたら、HOPE VISION HIDを買った人がいた。HOPE VISIONのLEDとHIDどちらが良いかなあ。
42 :
ツール・ド・名無しさん :2007/12/28(金) 23:33:07 ID:MQqk1OdM
IXON IQがあるのにHOPE VISION買うの?
だなw
でIXONってのはどこが安いの?
俺はTridenXに興味がある。
>>38 俺もだ
グイッと無理やり押し込むか
後の+接触端子をびよーんと伸ばせばいけるよね
520もエネループ使える ただぐいっと強く押し込む必要がある たぶん最初は怖い でも慣れれば余裕
49 :
ツール・ド・名無しさん :2007/12/29(土) 07:41:48 ID:ni/CO1yO
でIXON IQはどこで買うの? ネットで探しているのだが見つからない。
52 :
51 :2007/12/29(土) 08:16:23 ID:???
間違えたorz 1000行かないまま落ちていたのね…
どっちも1000逝ってるが
980ふんだヤシは次スレ立てておけよ
56 :
ツール・ド・名無しさん :2007/12/29(土) 17:31:32 ID:dZpLteco
皆様の意見をお聞かせ下さい。 パナソニックの、ハイパワーLEDライトNL-840BP ハイパワーLEDラバーライトNL-844P・猫目のHL-EL510 この3つの中から夜間走行用のライトを選べと言われたら、 皆様ならどれをチョイスしますか?
EL510+ナショナルのどちらかで2灯 3灯にするなら悩まなくていいけれど、そこまでするなら他のものを選んだ方がいい
58 :
56 :2007/12/29(土) 18:02:20 ID:dZpLteco
>>22 27さんの言うようにB&Mのダイナモ用の新しいLEDライトはけっこう明るいよ。
バッテリータイプの10Wハロゲンと比較しましたがこちらの方が見やすく感じます。
高いのが難点ですが、1〜2万出して良いということだからお勧めですね。
2線式のダイナモ用ランプだから、片方の配線はフォークから取れば(アース)いいと思うよ。
取り付けはHCなどの適当な金具で何とでもなるでしょう。
61 :
56 :2007/12/29(土) 18:44:18 ID:dZpLteco
>>57 さん
ごめんなさい。
自転車屋で色々なライトを見比べ、結局3Wの文字に惹かれ
自転車屋に入るまで存在を知らなかった、ANTAREXのCP-NRX25て奴を買っちまいました。
63 :
ツール・ド・名無しさん :2007/12/29(土) 19:57:59 ID:yhn98vip
IXON IQを買おうと思います。 オプションの充電池セットはエネループ持っていたら要らないですよね?
シマノのLP-NX35って何でこんなに安いの? でも店頭では見た事無いけど。
>>64 補修部品だから、通常店頭にはないですね。
66 :
ツール・ド・名無しさん :2007/12/29(土) 21:19:47 ID:ni/CO1yO
>63 IXON IQはどこで購入予定?
67 :
ツール・ド・名無しさん :2007/12/29(土) 22:15:49 ID:yhn98vip
>>66 まだ未定ですが、bike24ってところはどうかと思ってます
もっと良いところがあるんでしょうか?
>>67 まずは物を手に入れて実績を作るのがあなたの役目です。
パナの新型NL-850Pが出たらしい
71 :
63=67 :2007/12/29(土) 22:45:02 ID:yhn98vip
アメリカからの通販はいくつか使った事があるんですが、 ドイツのショップは初めてなんでちょっと不安です。 とりあえず、送料が明示されてVATが自動的に控除されて安いところ、 という事で探してみたらbike24というところにたどり着きました。 日本までの送料は30ユーロのようです。 取りあえずお正月は避けて年が明けたら注文したいと考えているんですが。
>>70 意味不明、って言うのが流行りか?それともゆとりか?
>>71 Bike24はオーダーして1週間程度で届く。
ドイツ人は律儀な性格か、アメリカの海外通販よりはずっと
安心して海外通販できると思う。
>>71 海外通販自体を利用したことがないので不安一杯、でも欲しいので夢一杯です。
是非、人柱になってレポお願いします。
漏れ漏れもレポ希望。 日本語すら不自由な俺は代行業者を使うしか。
もう既に買って使ってる奴もいるんだろ? 買った店とかはヒミツですかい?
>>71 ,74,75
クレジットカードの番号と住所を英語表記で入力できれば
誰でも簡単に注文できるよ!
>>75 です。
bike24クレカ入力欄まで練習してみた。
割と楽勝っぽいですな。
IXON IQとLUMOTEC IQ+(1/3以降)をイヤッホしてみます。
ところで独国て正月休みとかどうなの?
15連休とかしたりされるとヤですな。。。
80 :
77 :2007/12/30(日) 03:19:00 ID:???
なんか過大評価されすぎてるような気がするけど…
JCBにしたのを こんなに悔やむ日が来るとは・・・
bike24の良いところは、for shipment to Japanにすると、自転車とパーツの 関税ないから安くなるところですね。B + M のIXON / IXON IQ の別売ブラケットも 売ってる。sjscycles.co.ukはBusch & Muller Lumotec IQ Fly Nを売っていて、 ダイナモライトブラケットが豊富。 どちらで買うか迷う。
最終的な注文をしなくても、試しに商品を選んでみればバスケットに Sub Total Delivery VAT Included Grand Total 合計金額が表示されるよ。
ドイツとイギリス、両方のオンラインショップで買ったことあるけど、届くまでに 一週間かからなかった。日本のショップと違って、在庫ありの表示になってるからね。
日本だって表示してるところはしてるだろ
セレクトイットとかは在庫販売してるけどね。
海外通販は日本の税関で消費税とか、取られるかどうかは運次第。 引っかかると届くのが2?日遅くなって、千円ちょっと取られる。
国内でも同レレベルの物売ってくれればいいのにねぇ 海外通販でちょっと腰が引けるって人は買うだろうし… つってもこういうスレを覗かない人間からすると ライト如きでそんな金払うかよって人ばかりだろうから あまり採算取れないのかな
残念ながら夜間走行すれば出会う半数は無灯火って現状だからね 数万円出して自転車用ライト買う変態は稀なんでしょうな
この前夜走った帰り、9時頃だったと思うけど家の近くの歩道のない1車線の車道で なんか人が突っ立ってるなぁと思ってたらスケボー乗ってるヤツでビックリしたことあった
俺の家の近くでも深夜になるとスケボー乗ってる奴いるよ まあ比較的広い舗装路でクルマや人通りが途絶える深夜に練習したいんだろう みんないろいろ気を遣ったりいい練習場所探したり苦労してるんだなあ、と思ったが、 夜中にやるなら腕に点滅灯を付けるとか、ちょっと工夫して欲しいとは思った
夜、犬の散歩するんじゃない。
犬に前照灯をつけるべきだな
犬と人の間をすり抜けようと思ったら地面から紐がせり上がってきてビビった
>>98 あれ怖いんだよね
リードにもLED付けるとか、
反射性の素材使うとか、配慮して欲しいものだ
100
テールランプを犬の尻穴に挿入するべし
>>95 時々見るな。老人が腕に点滅する白色LEDつけとったわ(2人組)
最初横に振れてるから何だろうと思ったらそういうことだった。
あれはいいな
103 :
63=67 :2007/12/30(日) 20:06:40 ID:XbvUp1JP
たったいまBusch und Mueller IXON IQ 注文してしまった。 正月休み明けの方が流れがスムーズかと思ったが我慢できなかった。 父親が乗っている自転車の分もあわせて二つまとめてIYH!
104 :
63=67 :2007/12/30(日) 20:07:27 ID:XbvUp1JP
ちなみに注文したのはbike24です
106 :
63=67 :2007/12/30(日) 20:11:57 ID:XbvUp1JP
>>60 年明けしたらパナのNKL754を注文しようと思っていましたが
調べれば調べるほどLUMOTEC IQ Flyが非常に魅力的に見えてきました
つけてもらったハブダイナモはシティサイクル向けの6V2.4Wの方ですが大丈夫でしょうか?
>>107 6V 2.4Wと書いてあるから大丈夫です。
ドイツではダイナモはテールと同時使用を前提にしているので、3W規格のを使用しますが前だけなら2.4Wでちょうど良い。
>>108 ありがとうございます
向こうでは後ろにもつけているのですか
日本とは本当に扱いが違いますね
>2線式のダイナモ用ランプだから、片方の配線はフォークから取れば(アース)いいと思うよ。
これはどちらか一方の配線を
そのまま自転車のフォークにくっつければ良いということでしょうか?
質問ばかりで申し訳ありません
>>105 ん?IXON IQってロードには使えないの?
>>92 まあ街で出会う自転車の多くがここで出てくるマトモなライトより安かったりするから。
>>110 ロードのハンドルバーはオーバーサイズが多いでしょう。標準のブラケットはオーバーサイズには対応していない。
オーバーサイズのハンドルバーで使う場合はオプションのオーバーサイズブラケットが必要。
>>107 、
>>109 は
>>22 さんですか?
>>27 本人です。
6V2.4Wのハブダイナモは取り出せる電流が400mAが限度なので、
LUMOTEC IQ Flyを使うと500mAの電流を取り出せる6V3Wのハブダイナモ
で使う場合より暗くなることを理解しておいてください。
2極端子用のダイナモランプを軽快車の1極端子ハブダイナモで使う場合は、
二端子変換アダプター(参考:
http://zagato.de-blog.jp/cycle/2006/10/post_a47c.html )
を使う方法と2線の一方にファストン端子を付けてハブダイナモに接続し、
もう一方を導通のある場所に接続するという方法があります。
軽快車用に作られたダイナモランプは取付金具がもう一方の線の役割を
担っています。ダイナモランプを分解すると基盤と取付金具とが電線で
つながれていることを確認できます。緩まないようにしっかりと
取り付けてください。
114 :
63=67 :2007/12/30(日) 22:02:29 ID:XbvUp1JP
俺、Halogen10WHID13W持ってるので、
届いたら実際にこの目で比べてみたいと思っています。
>>112 俺のはNITTOのノーマルサイズなんですが、
一応今後の事や複数のバイクでライトを使い回すを考えて
ノーマルサイズブラケットの予備も注文し、さらにハンドルバーを交換する場合を考えて
オーバーサイズブラケットもついでに注文してあります。数百円のことなので。
B&Mの代理店はなんでこういう優れたライトを輸入販売しないのかね? バックミラーとかヘルメット内蔵赤色灯とかのキワモノは輸入してるくせに
>>109 そうですね。彼の地では法律で義務付けられていますからね。
配線については113さんが既に回答してくれている通りです。
明るさも2.4Wダイナモで心配ありません。自転車用ダイナモはそもそも電球しかなかったころからあるものなので
LEDライトにとっては電力にかなり余裕があり低速から明るいです。逆に言えばスピードを上げても明るさUPはあまりありません。
2個使用となると話は変わってきますが。
>>115 やはり1万超えの自転車用ライトは日本では需要があまり無いと見ているのでは?今ユーロ高いですし、元値自体高いので
儲けを乗せたらさらに高くなりますからね。バックミラーは持ってますが、小さい割りにはよく出来ていると思います。
>>113 はい、22です
どれぐらい明るさが落ちるかわからないけど覚悟しておきます
二端子変換アダプターを取り付けた方が簡単そうですね
ありがとうございます
ちょっと気になったのですが自転車用ライトで点滅って 街乗りの場合だと歩行者はどう思ってるのかな? 目障りだったりとか、なぜ点滅?とか思われてそう・・・
待っていれば、シュミットハブダイナモやB+Mライトを個別に輸入販売 していたショップでも取り寄せて売り出すんじゃない?
>>119 軽快車へのランプヘッドの固定方法に興味があるので、
レポ期待しています。
>>121 目線の高さに向けていれば目障りだと感じられるだろうけど
自転車のライトは点灯すべき物だという認識は無いから
「何故」とは感じてないでしょ
どっちにしろ街中で車道を走ってる自転車にはほとんど注意を払ってないと思う
俺もB&Mライト輸入して売るかな
B&Mの12v/5wのリムダイナモライトって明るさや配光や照射範囲はどんなもんなんだろう? 少々ダイナモ抵抗が重くてもいいからそれらがよかったら欲しいなあ
なんかこのところブッシュ&ミュラー一色だな キャットアイしっかりしろ!
IQ FLYって ICQのI Seek You 見たいな感じで I Can Flyって意味だったりして
深読み乙
IQはより明るいタイプを示してるみたいだけど Flyはどういうタイプを意味してるの?
>>131 ダイナモライトであるLumotecシリーズの1種で、ハロゲンバルブタイプのFLYの英語ページには
The delicate "flying" headlamp is protected and secured by a solid frame. Its design and duplex adjustment mode are unique - an optical highlight on you bicycle!
とあるね。本体からライト部分が独立して宙に浮いているようなデザインであることからのネーミングではないかな。
CannondaleのブルーLEDのやつってどうですか?
>>134 使い方によってはサブライトとしていいかも
俺もどんなもんか興味がある
いろいろ検索してみたんだけどソイツの画像が拝めない
どっかに製品情報ページみたいなのありますかね?
ブルーLEDで検索したら一応でたわ 肝心の光具合があまり載ってないな
自転車用のブルーのやつは暗いからなあ ちょっと離れたら点いてるのに気づかなかったりする
140 :
ツール・ド・名無しさん :2008/01/01(火) 15:14:24 ID:gsb5vrOG
アメリカのpeterwhitecycles.comでもLUMOTEC IQ Flyの取扱はじめたね。 ダイナモスイッチ付き、スイッチ付きで蓄電池ありタイプは、イギリスよりは安い。
>>139 青い光は波長が短波なので到達速度や直進性に優れているので光の正面に立てば遠くからでも確認はできるが、
この直進性故に物体に照射したときの反射がまっすぐなため、青く照らされたものを見ると薄暗く感じるんだよね。
>>140 ダイナモでスイッチ付きって、オートライトの制御回路自身の電力ロスがなくて
良さげだな。
>>141 そういう性質も一因かもしれないが、
それより同じ出力のLEDでも青は格段に暗いんですよ
製品のカタログ見ればよくわかります
>>143 うん、同じ出力なのに暗く感じる理由が色の波長特性ってことなんだけどね。
>>144 ルーメンって視覚に合わせた補正されてたっけ?
>>144 出力が同じでも青色LEDのルーメン値は白や赤より大幅に低いよ
暗く感じるんじゃなくて、実際に暗いんだよ
固め濃い目少なめ海苔増し
はりがね・葱大盛りで頼む
>>146 実際に暗いならルーメン値が違うだろ。
青に対する認識力が低い人間の眼に暗く見えるだけ。
>>150 だからルーメン値が違うんだと言っているわけだが?
それから人の目は暗いと青に敏感になる
プルキンエ現象という
>>151 目の中の暗い光に感応する場所が青色に対して敏感なんですよね。
確かに、暗い場所では小光量でも青色は“眩しく”感じます。
眩しいけど暗い。見え方も遠近感が妙な感じです。
照明として考えるとどうなんでしょう。
対向車にブレーキ踏ませる効果はあるんじゃないかな 狭い道で減速せずにすれ違おうとする自動車って多いから、自衛手段としてかなり有効だと思います
青は見過ごす可能性が高い 俺がそう
>>152 同一光量なら目は青を明るく眩しく感じるんだろうけど、
同一出力のLEDだと青は白や赤よりかなり光量が少ないから
結局目の敏感さではカバーできず暗く見えてしまうのだろう
タクシーのドアについている青色LEDとか、光量が十分な場合、
青はやはり夜はとてもよく目立つのだが…
薄暮の時間帯にタクシーなんかに付いているドライビンルランプの 青色が妙に目立つのは感じます。でも夜間には色自体が暗闇に紛れて よく見えない。変な色が見えるので目で探すことがよくある。
>>156 それそれ
どこかで青く光ってるんだけどどこで光ってるのか分からないんだよねw
まるっきり見当違いのところで光っていたりして
歩いていたりとろとろ自転車こいでるときは光源探しても良いんだけど
下り坂で飛ばしてたり車運転してるときは光源探ししてると注意が散漫になって危ないし
青色LED見つけるより先に青色LEDがついている自動車の方が真っ先に目に飛び込むしw
826 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2007/05/14(月) 20:46:44 ID:??? 日亜のサイトで調べてみた。 NFSB036B(青色) 3.5V 150mA 4lm 1.4cd NFSW036BT(白色) 3.5V 150mA 20lm 8cd NFSR036CT(赤色) 3.5V 120mA 8lm 2.9cd 少なくともこのシリーズに関して言うと、赤は青の二倍以上明るく、 白はその赤よりさらに2.5倍あかるいと言えるのではないか。
近眼の俺は夜中に1kmぐらい先の信号を見ると、街外れで他に光源が殆ど無いにも係わらず 青はなかなか発見できないが、赤は発見しやすい。夕日と同じことなんだと思うけど。 車のHIDも青が過ぎると見えにくいね。雨が降ると最悪。
昔、磁石で発電する赤LED付き後ろ用リフレクターがあったはずですが、もう無いのですか? また正式名称が分かれば教えてください。
磁石で思い出したけど マジ軽ロボってどうなんだろう 砂鉄で大変なことになりそうな気がするんだけど
>>146 スマン言葉が足らなかったね。
色の波長特性(青は短波・赤は長波)で同じ出力であっても青の方が暗くなるんだよ。
体感もルーメン値も暗いと出るのは当然なんだ。
青は反射の仕方が素直すぎて照明としては役不足という話が
>>141 ね。
体感や照明としての性能は反射光で、ルーメン測定は直射光ってこと。
ここに短波と長波の波長特性が大きく絡んでくる。
そういう学術的な話はソースも出した方がいいよ。 書き込みの信憑性を上げて無駄な議論を防ぐという意味で。
あと、広辞苑か大辞林を持っているなら「役不足」を引いてごらん(w
今時「役不足」の誤用を取り上げて得意げになってる奴もどうかと思うが…
>>164 青が明るいか暗いかは別にして、実際夜間のCRで何度か遭遇した経験上
距離感が掴めないので、赤を前照灯にしてるDQNよりも怖い
今時役不足を間違って使っている人がいるのが驚き それを親切に教えている人の揚げ足をとる人がいるのも驚き
>>165 役不足の意味が分かったところで、ソースまだ?
みんな素直になろうよ。
素直になって言うと、ソースなしに波長特性どーたらと宣う一連の議論全てが馬鹿馬鹿しく見える。
CreeのデータシートによればXR-EでCool WhiteのQ5が107lmに対して、BlueのはJが23.5lm、Kが30.6lmとなっているようです。 ちなみに役不足を役者不足と誤用している人は驚くまでもなく結構いますよ。
>>172 「間違ってるのは自分だけじゃないやい!!」ですか(w
LEDの特性と波長特性をごっちゃにしている人も結構いますなぁ(w
同W数でのlm値を「波長特性」と言い張るゆとりが居ると聞いて飛んできました。 日本はもう駄目ですね。中国様に国家主権を譲り渡しては?
あのぅ・・・おそるおそる言いますが、
ルーメン値(光束)には「体感」のファクターがすでに含まれてますよね。
絶対的な電磁波としてのエネルギーに標準比視感度を掛け算してますから。
それから、
>>141 ですが、光の散乱しやすさは波長の4乗に反比例しますから
青い光の方が散乱しやすいのは確かですが、
反射には効いてこないんじゃないでしょうか?
びくびく
>>176 標準比視感度ってなに?
照度計のこと?
光の散乱しやすさは波長の4乗に反比例ってなに?
大気の内外や大気の成分は関係ないの?
波長特性がどうとか話が専門的になっているようですが、 海外でパトランプに青と赤を使っているから青も常灯でなく点滅だと被視認性は宵のでは?
>>179 青パトランプの地域警戒車みるけど赤より目立つね。
ただ見慣れてないだけかもしれないけど。
>>176 > ルーメン値(光束)には「体感」のファクターがすでに含まれてますよね
ソース出せやゆとり。
手元の理化学事典にはそんなこと一言も書いてないぞ。
専門書嫁とはいわんから、せめてWikiぐらい読んでから専門用語使えや。 尤も、Wikiも嘘だらけだが、こんなところでいい加減なこと書く連中は 平凡社大百科事典や理化学事典や専門書を買うような根性もないんだろ。
>>63 =67=71=103
BIKE24から発送通知キタ
wktk
ヒトの眼は明るい所では緑に一番敏感で暗い所では青に一番敏感だよね?
理屈ばかり言っている人は、経験とか体感をもって検証が必要だと思うよ。 たまに見かける青色LEDを前照灯にしているバカはこの人種ですかな? 事実を歪曲して理屈に合わせて観るようになるのでしょうね。
>>190 レッテル貼りの詭弁乙。
あと議論は理論とかエビデンスが全てですが何か。
「俺がこう感じたからこうなんだ!!」なんて言い合いは不毛なだけです。
こんなこと中学のディベートの練習で習うはずですがね?
あ、失礼。登校拒否児で中学行っていないんでしたっけ?
>>190 理論的に説明できない奴がよくそういうことをほざくんですよゆとり。
>>191-192 詭弁とな? 理論とやらで如何に有効性を説いても、
必ずしもその通りの評価が得られないということは要件不足の中で
評価しているからです。そこを検証する必要があるよ、って
言っているのですがね。
>>194 ではその不足している要件を提示願います。
当然、科学的な裏付けとセットで。
詭弁でないなら、できますよね、当然。
はーい注目〜
>>194 が新たな明るさの基準を提示してくれますよ。
これで通販サイトの表示が全てひっくり返ることは間違いナシですよ。
その不足している要件とやらが 「俺様の感じ方」 だったら抱腹絶倒だな。 まさに今のゆとり世代ならではの珍回答というものだ(w
官能評価と言っても、明確な基準があって、
それを確実に感じ取れるだけの訓練を積んだ人が
初めてできるものなんだが、
ゆとりな
>>194 はそんなこと想像も付かないのだろうな。
この国はもう駄目だ。
>>199 なぜ馬鹿なのか理論的に説明して下さい。
馬鹿じゃないならできますよね?
雑 談 は よ そ で !
>>187 届いたらインプレ頼む
眼は暗がりでは青色に敏感なのに青色LEDライトは非常に暗く感じる コレはなぜか? 青色LEDの発光効率が著しく悪い というのが答えなんじゃないかな?
>>162 なんかオカシイな
あんたは青は散乱しやすいからってそればっかしで
暗所では青に一番敏感なのはまるで無視
はるか遠方の信号は赤の方がクッキリ見えるってんなら光の散乱は関係あるだろうけどさ
>>141 >>162 最近は青色LEDの反射チョッキもありますが、
やはり従来の赤色タイプの方が良いですか?
>>204 他に全く光が無い状態で使うのならば、青色LEDの反射チョッキはいいと思います。
しかし行き交う車のライトや街灯などの光がある場所で使うのならば、
赤色LEDを使ったものの方が目立つと思います。
目は明るい光には早く順応しますし、明るい光に感応する目の細胞は
赤色の方が良く見えます。逆に暗い光への順応は鈍く青色が良く見える
目の細胞が優勢になるまでに時間が掛かります。また、明るい光に感応する
目の細胞はかなりの暗さまで追随するので光が混じると
青色は見づらいと思います。
>>205 人の眼の特性を誤解してませんか?
明所視、暗所視の意味と、明るい光、暗い光、というのを混同しているように思えます。
>明るい光に感応する眼の細胞は赤色の方がよく見えます。
街灯がある街中といってもその明るさは昼間に比べたら相当暗くなっています。
晴天時のお昼の照度は100000ルクスと言われますが、
パチンコ店内のように人工照明でかなり明るくした場所でも1000ルクス程度であり、
夜のアーケードは屋外としてはかなり明るいと思われますが、150-200ルクスしかありません。
すなわち、晴天時の正午の明るさの500-600分の1、曇天時の正午と比較しても160-200分の1です。
街灯の下の明るさはその夜のアーケードより暗い50-100ルクスです。
また、例え明所視の状態であっても、人間の眼は赤色がよく見えると言うことはありません。
明所視の状態では、黄緑色が一番よく見えます。暗所視では青緑色が一番よく見えます。
赤色が目立つから良いと言われているのは眼の特性とは関係なく、
長波長であるがゆえに大気によって散乱しにくく遠くまでくっきり見えるからです。
人間の眼は、青や赤に対してはむしろ鈍感で黄色や緑色に対して敏感なのです。
だからソース出して話せってゆとり。
最初からそうやって書いてれば俺がわざわざ書き込まなくてもいいんだ。 以後気を付けるように。
>>206 >例え明所視の状態であっても、人間の眼は赤色がよく見えると言うことはありません
これについては仰る通りです。但し、
>>205 は
>>204 を受けての答えですので、
青色と赤色とを比較した表現をしています。
また、明所視、暗所視というのは場所のことを言っているのではなくて、状態のことを
言っています。つまり暗い光に目が働く状態が暗所視と言い、光が強くなれば
明所視です。
>>212 勘弁してくれよ。お前こそゆとりじゃないか。
疑念があるなら自分で正せばいいじゃないか。
論文を書くつもりはないぞ。
>>213 つまりあなたは自分の意見が間違いだと自分で認めるということですね。
矛先を納めていただき、有り難うございました。
>>213 ソース出せないならもっともらしいカキコしない方がいい
144や162みたいなデタラメカキコする奴が沢山いるんだからさ
>>213 論文も書けないゆとりはココに書き込んじゃいなけいんだよ。
>>1 読め。
新年早々どうでも良いことで揉めるんじゃねえよw
>>211 論文書くわけじゃないとはいえ、
>青色と赤色とを比較した表現をしています。
青と赤を比較して赤の方がよく見える、
という点についてはやはりソースが欲しいね
そろそろ別スレでやってくれんだろうか
>>220 文句あるなら削除依頼出してこいゆとり。
>>228 1をいくら読んでも
論文も書けないゆとりはココに書き込んじゃいなけい
とは書いてないわけだが?
人のお膳立てがないと物事を考えられない奴は、 多勢に乗っかっていれば安心するんだろな。
232 :
ツール・ド・名無しさん :2008/01/03(木) 20:21:00 ID:fD/NCEgx
自演荒しの論文厨は以後スルー
233 :
211 :2008/01/03(木) 20:29:33 ID:???
>>206 最期の3行分を読んでいませんでした。以下誤りを訂正して同意します。
明所視の場合、青も赤も比視感度のピークにはないので
合理的な理由だと思います。
>>230 ライトの話をするスレであって、ライトについて妄言を書き込むスレじゃないよ。
>>233 赤が青より目立つのは遠い光や大気が濁っていたりする場合だろ?
それほど遠くない場合は波長による差は大した事ないだろうから、
プルキンエシフトによりむしろ青の方が目立つんじゃないか?
ソース出せよ
>>235 目に他の光の侵入がなかったらそうでしょうね。
つまり総合すると 遠くから目立つのは赤、 近くだと目立つのが青、 でも今のところ青色LEDは赤色LEDより暗いので実用的とは言えない てところかな
自転車での実用的という意味だと、色温度で、暗い明るい見える見えないないなんて関係ないさ。 リアは赤と決まってるし、フロントに青はともかく赤はダメなんだから。
で、赤と青のどちらかを選択できる灯火って何?
被ったじゃねぇかこのやろう
便所の落書 チラシの裏
自転車はまだそこそこ適当が許されるからやってみたらいいと思うよ。 気のせいだって分かるから。
>>245 許されるからといってやっていいとは限らんわな。
“自分くらいは”と思ってる奴が13000万人おるんだから。
>>238 どっちかつーと
赤も青も遠くまで届きそれなりに目立つが今のところ青色LEDは赤色LEDより暗いので実用的とは言えない
かな
わざわざ青いライトを前照灯として使う理由は全くないって結論
しかし「青LEDは暗い」ってだけの話から随分スレが進んだなw
>>246 ルールを守ることに意義があるのではなく、ルールを守ろうとすることに意義がある。
赤いテールランプをチャリ前に付けていることがその人(大抵ホームレスの空き缶運びチャリ)にとって
ルールを守れる精一杯(無灯火よりはマシ)であるなら法的に推奨できることでないにせよ
罰せられるほどの罪ではない。
と、こないだ多摩川の赤テールランプオヤジに「赤いランプ前に付けとると警察に
いちゃもんつけられるかもしれんから止めといたほうがええで」と声をかけた時の返事を聞いて思った。
ソース出せっての
>>248 > ルールを守ることに意義があるのではなく、ルールを守ろうとすることに意義がある。
これのソースは??
それともただのマイルール??
>>249-250 なんでこのゆとりどもは「思った」が読めないんだ?
そんなもん248の妄想に決まってんだろ?
>>251 事実とデータとソースと推測と憶測と結論をハッキリと分けて書けない人間は就職した後辛い、と言っておく。
三段目の出来事から二段目を推移し一段目に至ったわけか。 ややこしい妄想だな。 つかおのオヤジはなんて返事したんだ? 「これしか買えなかったんだ」とかか。
>>252 なんだかえらく仰々しいこと言い出したぞこのゆとりw
>>252 の実体験なんだろう。言葉の重さでわかる。
人並みに苦労してんだよ。
>>255 悔しいのはわかるがもうそのくらいにしておけ。
自分の古傷に塩をぬるようなもんだぞ。
このスレ見てる時点で赤は後ですとルールを知ってる人が殆んど なんだから各自自転車乗りらしく正しい事していけばイイと思うよ 前は白なり青なり本人が明るいなりカッコイイなりで決め手くれ しかし、無灯火とか赤前点灯とか注意出来る人は凄いと思う 俺なんて「死んでも知らんぞ」と心の中で言うくらいだからな もう少し啓蒙活動してくれよ自転車団体・警察etc・・・
>>258 PTAの夜間パトロールに出ることあるが
仕事内容のほとんどは無灯火の注意だなぁ
チャリンカーが注意を促していけば間接的にチャリンカー自身の安全にもつながるし 全体的なチャリの意識向上にも一役買うことができるだろうな。
雑 談 は よ そ で !
パナソニックの新作はコリメータレンズ付き 誰か試したやついる?
>>262 コリメータレンズは以前のモデルから使っていますよね?
以前と同じLEDを同じパワーでドライブしている訳で、
特別触手を伸ばすほどのものではないと思います。
>>263 朝五時にレスって…
とても悔しそうですねw
>>265 書き込む時間ぐらいにしか噛み付けない辺り、いよいよ逃げ場が無くなってきたということですか(w
>>264 > 特別触手を伸ばすほどのものではないと思います。
「触手を伸ばす」ってどこの方言だ?
秋葉じゃないの?
「食指が動く」の間違いなんじゃないか。
はいはい、歩行者にベル鳴らさなきゃいいんでしょ
>>266 相手に負け惜しみ乙と言う割に早朝から2chに書き込みなんて
随分悔しそうに見えたからああ言っただけなんだ。
特に他意はないから俺まで噛みつかないでくれよ。
5時は早朝じゃないだろ
ヤフオクで38LEDつうのを 買ってみたんだがどうかなあ? 届いてすぐ連結する部分が ペキって割れたのはワロタ。
>>276 蓮の種みたいになってるやつだろ?
あれまさに蓮の種が抜け落ちるようにぽつんぽつんと暗くなっていくぞ。
つかマウンタ弱!
>>277 >ニートや学生は午後起床がデフォだからな(w
ってことは
>>263 は5時までずっと起きてたのか。いやまさか…w
>>277 >>279 そうなんか。
今日、マジックテープでハンドルに固定したのに・・・
まあ110円で落としたから。
(送料のほうが高くてもっとワロタ)
>>278 「触手を伸ばす」のほうが語彙の足らない恥ずかしい書き込みだと思うがw
>>281 語彙の足らない、という意味が理解できないけど、
一応調べた上でのレスですよね?
>>280 >まあ110円で落としたから。
それじゃマウンタ折れても文句を言える筋合いじゃないな。
まぁ出品物の値段は低く設定し、逆に送料を高くして落札手数料を押さえる出品者がいるから
総額いくらなのかでちょっと変わってくるだろうが。
>>278 普通に暮らしてたら触手っていう言葉自体使わないだろw
推敲しないで書き込むのもどうかと思うけど。
6-LED ダイナモライト MAG BOYは壊れやすいですか?
常日頃から「食指が動く」を「触手が動く」と誤用しているのだとしたら、 そりゃとんでもないゆとりだ(w
奴らには触手がfじゃsdjfkぁsd;jふぁl
くりぃむれもん が上映されていると聞いて飛んできました!
>>284 、
>>286-287 触手・・・が気に入らないようですね。食指・・・に変えましょう。
あまり使わない言葉ですし。いわゆる揚げ足取りでしかなかったですね。
もう少し突っ込んだ反論をしてくると思って期待していましたが。
言っておくが、「触手」を「食指」に変えただけでは未だ日本語がおかしいからな。 やれやれゆとりが多いな(w
赤LEDはフロントにするとまずいんですか? 緑はどうでしょうか
>>291 「着目する」「興味がわく」という意味で「触手を伸ばす」とは言わない。
「触手を伸ばす」とは(驚くことに広辞苑にこのまま載っていたよ)
「野心をいだいて徐々に行動にうつす」という意味であり、本件にはそぐわない。
あと、「食指を伸ばす」はATOK様のご指摘によると「食指が動く」「触手を伸ばす」の
誤用である。
以上を総合すると、問題の文は以下のように訂正できる。
> 特別食指を動かすほどのものではないと思います。
>>292 少なくとも埼玉では条例違反。以下ソース。でもきっとどこでも条例違反(これは憶測)。
・道路交通法第52条
車両等は、夜間(日没時から日出時までの時間をいう。以下この条及び第63条の9第2項において同じ。)、
道路にあるときは、政令で定めるところにより、前照灯、車幅灯、尾灯その他の灯火をつけなければならない。
政令で定める場合においては、夜間以外の時間にあつても、同様とする。
・道路交通法施行令(道路にある場合の灯火)第18条
「車両等は、法第52条第1項前段の規定により、夜間、道路を通行するとき(高速自動車国道及び自動車専用道路に
おいては前方200メートル、その他の道路においては前方50メートルまで明りように見える程度に照明が行われている
トンネルを通行する場合を除く。)は、次の各号に掲げる区分に従い、それぞれ当該各号に定める灯火をつけなければならない。
1.自動車(略)
2.原動機付自転車(略)
3.トロリーバス(略)
4.路面電車(略)
5.軽車両:公安委員会が定める灯火 ←今ここ!
・例として埼玉県の道路交通法施行細則より引用する
令第18条第1項第5号に規定する軽車両(牛馬を除く。以下この条において同じ。)の灯火は、次の各号に定めるとおりとする。
(1)前照灯白色又は淡黄色で、夜間前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有するものであり、
進行方向を正射し、その主光軸は下向きであること。
(2)尾灯橙色又は赤色で、夜間、後方100メートルの距離から点灯を確認することができる光度を有するものであること。
ただし、夜間後方100メートルの距離から道路運送車両の保安基準(昭和26年運輸省令第67号)第32条第1項の基準に
適合する前照灯で照射した場合に、その反射光を照射位置から容易に確認できる橙色又は赤色の反射器材を備えつけているときは、
尾灯をつけることを要しない
トリビア
自転車はリフレクタがあれば、テールライトは要らない。
また道交法63条9の2項によると、自転車はテールライトがあればリフレクタは要らない。
はいはい、歩行者にベル鳴らさなきゃいいんでしょ
どうでもいいけど、触手ネタって何が面白いんだかよく分からないよ。 エロシーンは和姦に限るよ。和姦の正常位か騎乗位かバック、百歩譲って駅弁まで。レズは別途相談。
>>293 ようやく調べたね。。『驚くことに・・・』、って我を張らずに調べてれば
すぐに分かったことですよね。でも「着目する」「興味がわく」って、
あなたが勝手に付けた文意だからね。自己レス乙、ということで、
やっぱり“触手”にしておくよ。
ついでに、「食指を伸ばす」も自己レス乙。
>>297 こいつ自分に異論を唱えてるのは一人だと思ってるんだな。
まさに語彙の足りないゆとりの負け惜しみ乙w
>>294 自動車の場合は、その他の灯火というジャンルがあるのですが、
自転車はどうなんでしょうね?前照灯の基準を満たさない灯火であれば
問題とされないのでは?
>>298 あなたは、まだ調べもせずに我を張っているのかな?
>>297 みんな最初から「食指が動く」の誤用だろと指摘してるじゃん。
>>264 は「新製品は従来品と同じで買う気は起きない」という文意なのだから
(買うための)行動を起こしつつあるという意味合いになる「触手を伸ばす」はどうみてもおかしい。
こんなこと調べるまでもないからお前のレスは語彙の足らない(二者の違いがまるでわかっていない)
恥ずかしい書き込みだと言ったんだ。(ちなみに俺は
>>281 )
>>297 本来はあんたが字引を引いて意味を知っておくべきことを他人にやってもらったんだということを忘れずに。
とは言ってもこんなゆとりには無理な話か。
ネコメのHL-EL400をフォークに付けて走っていたら 途中でずれたのかスポークに巻き込まれて死亡しました。 そういう訳で現在新たなライトを物色中。同じのを買うのも芸が無いしな。
折れてなどいない
>>292 自動車、オートバイなどの車両では赤色の灯火を後ろ以外につけることは道路車両運送法の保安基準により禁止されています。
しかし自転車は"軽車両"に属するので、灯火に関する保安基準が無いです。
つまり赤色の灯火(点滅含む)を前につけてはならないという法的根拠はありません。
しかしながら道路交通法では、軽車両も灯火が定められているので、各都道府県の公安委員会の定める基準の灯火をつける必要があります。
これは293さんの埼玉県の例にあるように白or淡黄色の灯火である場合がほとんどです。
1) 赤色の灯火だけを前照灯として使用 --- 道路交通法違反
2) 白色の灯火を前照灯として使用 --- 合法
3) 白色の灯火と赤色の灯火両方を前照灯として使用 --- 合法
ということです。
ちなみに白色でも私の知る範囲では点滅での使用は灯火として認められていませんのでこれまた単独での使用では違法となります。
もし認められている都道府県をご存知の方は反論ください。
3)は個人的にはおすすめしません。赤はやはり後ろにあるべきものという認識が通常だからです。
自動車免許を持っている人、自動車を運転する人は前に赤いものをつけることにものすごく違和感を感じるはずです。
緑や青などの色については勝手にしてくださいというところです。しかしあくまでもまっとうな色のライトをつけた上でそれらをつけてください。
>>301 そもそも「食指が動く」って書いてないし。
文意を書いてくれてるが、違うし。おまえは俺か?
ついでに
>>302 も。何でそんなに偉そうに言い張れるの?
悪魔ちゃんにでも憑かれているんじゃないですかねぇ。
あんたらもういいよ(*・_・)ノ⌒*
点滅ライトは別にしてる。東京なんで夜でも明るい場所は点滅のみ。 暗がりはメインライト(点灯)と併用。 ま東京の場合、点滅のみで走っていても警察に文句言われないけどね。
>>307 己の間違いは素直に認めた方がいいよ、と言っておく。
>>307 では
>>264 はどういう文意なんだ?
わかりやすい逃げ口上の前に説明くらいしてみせろよ語彙の足らないゆとり君。
>>307 >そもそも「食指が動く」って書いてないし。
>>269 が指摘しているが?
>>286 も煽り入れてはいるが同様に誤用だと指摘している。
ところで
>>264 の文意について齟齬があるようだがでは264はどのような文意なのか説明してくれ。
とにかく「違うし」で終わらせるつもりなら310が言う通りゆとり確定なのだが。
>>309 あなたはもういいよ(*・_・)ノ⌒*
>>310-311 文意は『触手を伸ばす』を使ってそのまま読んだ通りだよ。
あんたらが独自解釈を挟むから、おかしいことを言うようになる。
ここまで馬鹿だと哀れみすら感じるな(w
>>312 とにかく「違うし」で終わらせるつもりのようだがゆとり確定ということでよろしいか?
それとも「文意」の意味を辞書で引いてきてやったほうがいいか?
>>312 読んだ通りってお前は文意の意味すら知らないのか。
本当に馬鹿なんだな。
「手を出す」「手を伸ばす」って感じの意味で使っただけなんじゃ
本人がそう言っていないんだから仕方ないな
>>316 だったら最初から「手を出すほどのものではない」でいいわけだ。
それに「手を出す(伸ばす)」という意味で「触手」を使っているのなら
>>267 や
>>284 は的確なツッコミということになる。
どっちにしても
>>312 が間違いを認めたがらない幼稚なゆとり(
>>318-319 )であることに違いはない。
ゆとりも相手してるジジイもどっちも幼稚だな…
反応いいなぁこのゆとりw
see you!(^^)/~~
いつまでやってんだ バカじゃねーの?
われらええかげんにせいや。ここはライトスレだろうが。
バカじゃねーの?じゃない馬鹿なのだ!
>>264 はお目目真っ赤にしてふて寝しましたとさ(w
メインの前照灯が白色なら それと併用するという前提の場合 点滅灯は青でも緑でも紫でもいいんだよね?
黄色もピンクも?
基準を満たした前照灯と尾灯(反射板含む)があれば それに追加するライト類はほとんどアクセサリーランプ扱いで法的にも法の運用上もかなり緩いよ。
>>331 紫LEDってあるの?
みてみたい
というかほすぃ
紫はレインボーLEDで見たことがあるがあれは多分二色の混合光だと思われ。
337 :
ツール・ド・名無しさん :2008/01/05(土) 02:32:02 ID:LS3ppzam
懐中電灯クラスを始めて買おうと思ってSF-504探してるんだけどないね これ売ってる通販で売ってるとこありますか?
>>332 DQNハヶ━m9( ゚д゚)っ━ン!!
Knog BULLFROG 5LED LIGHTの赤色タイプを前照灯で使うのも違法でしょうか? 赤色LEDを使っていますが、どう見てもリアではなくフロント用に見えます。
自転車に法律で罰則があるのかどうかは知らんが オートバイや自動車では前面に赤色灯は点けてはいけないことになっている 許されているのはパトカー、救急車、消防車などの緊急用の車両だけ DQNじゃなけりゃ遠慮すべきだと思うよ
>>337 L2Dという名機がある昨今、重くて大きい上にCセル4個も使うSF-504は
特別触手を伸ばすほどのものではないと思います。
つかもう通販では売ってないから、電気屋の在庫を探すか、オクで落とすしかないと思うよ。
俺の所にも一本あるから、2万で売ろうか?
2008年流行語大賞決定だな 特別触手を伸ばすほどのものではないと思います。
自転車に取り付けられるレベルの赤点滅ライトがパトカー、救急車、消防車等の緊急自動車と間違えられる可能性はかなり低い しかも取り付けている人は安全性を意識して取り付けている 事実正面に赤点滅LEDライトが点いている自転車は白点滅LEDより被視認性が良い つまりそれは安全意識の高い人にたいして言う言葉ではない。 もし言うならば 「もちろんきちんとした前照灯があってその補助灯として使うんだよね?」
いや、おかしいだろ。 なんのために赤い反射板がリアにあると思ってんだい。
前後を誤認される危険性をわざわざ犯す必要はなかろうて
関係ないけど流行の青LEDイルミネーションのそば走ってると距離感変になって恐いね
>>350 誤認とはなからまるっきり認識されないのとどちらの方が安全か?って事
>>351 青色LEDは
どっかで光ってるな・・・程度でどこで光ってるのかがわかりにくい
白+赤なら白だけより危険ということはないだろ
>>354 そうでもないよ。
逆走なのか順走なのか直前まで分からなくなるから、どこからハンドル切って避ければいいか判断しづらくなる。
プッ
七色に変化する点滅灯ない?
>>355 白の灯火が見えた時点で対向だと判断しない?
>>359 赤の灯火が見えた時点で順走の可能性を排除しきれない。
ドンだけ速度出してるんだよ もし速度差が数十キロあったら順走してても赤か白なんてまったく意味ないし 逆に同じような速度だったら値かずいた時点でライトじゃなくて相手が丸見えだろw
順走か逆走かで相対速度が4,50km/h変わりますが何か。
普通は最悪の状況を考える、それが夜間走行の基本 ライトの色で判断するのは大間違い そんな事してるよりもっと別の配慮が必要だ
だな もし自動車がバックしてたら赤と白が混じってるわけだし 道路若に赤点滅LEDのポールも立ってるし、 追突した後に「見間違えました」なんて言い訳は通らない
屁理屈並べてるようだが、赤点滅を前に付けていい理由にはならんな。
もっと悪い条件があるからこれぐらいは許容しろ、ですかい。
>>365 は道交法やら条例でライトの色を指定している理由を知らんのだろう。
>>366 > もし自動車がバックしてたら赤と白が混じってるわけだし
ヒント:幅
> 道路若に赤点滅LEDのポールも立ってるし、
ヒント:動き
道交法で定められたことを判断基準にするのは大間違いだと宣うゆとりの
>>365 が居ると聞いて飛んできました。
をいをいw 必死だなw
どんなに道交法を遵守しても事故った時点で世の中の負け組決定 そんな事も知らないなんてとんだニートだな 例え赤点滅でも事故回避に役立てるレベルじゃないと道路走っちゃ駄目だよ、僕ちゃんw
ライトと赤点滅を前に付けた馬鹿ローディーが逆走してたけど、 50mぐらいまでどっち向きに走っているのか分からなかったよ。
つか、赤点滅なんか前に付けないに越したことはないだろ。 何のために寝込めが同じ金型で前用と後ろ用を作ってると思ってるんだ。
>>347 緊急自動車と間違うから点けるなって言ってるんじゃないってばw
どちら向きで走ってるか惑わすから止めろって言ってんだよ
フロントに赤色灯があって周りの人間がどう認識するかを考えろよ
殆どの人間は赤灯見りゃ後だと思ってるって
自動車と同じ道路を走ってる限りその秩序を守るほうが安全だとおもうよ
大体まともなヘッドランプ点けてりゃ被視認性なんて問題無いはずだし
何故わざわざ混乱させようとするんだよ?
>>359 する
だからこそ赤が見えたら追走してるって思うでしょ
>>372 それが道交法を破る理由にならないこともわかりませんか?
>>374 はげど。
極稀な反例を列挙して己の違法行為を正当化する、DQNの行動パターンそのものと言えよう。
赤点滅を前に付けた方が安全だというゆとりが居ると聞いて飛んできました。
冬は全然ライトが光らないね、夏場の半分も出てないから怖い
ゆとりっていうか異常者だけどな
街頭が全く無い河川沿いの道を走ってると、例え前照灯とテールライト完備の自転車でも 距離や挙動がつかみづらい。光が点だから。 というわけで、メットとペダルに反射材をつけて、「自転車+人」の大きさがわかるようにしてる。 前側にテールライトなんて自殺志願者の為せる業だ。
>>378 なんで季節でライトが光らなくなりますか。
現在、前側テールライト派は真っ赤になって屁理屈を考えていらっしゃいます。
>>381 気温の低下で電池の化学反応が悪くなるだろ
前にテールライトは特別触手を伸ばすほどのものではないと思います。
川´・_o・)(・o_・`川 ソッカー
必死さに笑いをこらえています
>>387 主語をハッキリしろと上司によく怒られないかい?
ああ失敬、ニートだったね。
>>383 寒いとバッテリーの出力が多少は下がるけど目に見えて暗いなんてどんなガラクタですか
>>382 馬鹿のせいで自転車も免許・車検制度が必要なようですね
きちんとした前照灯を点けていた上で赤点滅を点けている自転車が危険だという人間はホント夜は走るのやめた方が良いよ。 そいつの方がよっぽど危険。
赤点滅なら突っ込んでいきますってどんなバカだよw
>>390 20分も考える時間をくれてやったのに思いついたレスがそれかい?
さっすが、ゆとり。
>>392 赤点滅なら突っ込んでいきますと書いてあるレスを教えて下さい。
免許持ってれば点灯だろうが点滅だろうが白だろうが赤だろうがぶつからずに走るのが当たり前 赤とか点滅なら危ないなんてレベル低すぎ〜w
えっ、赤点滅だと間違えるって?w ホントおまえ危ないよw
>>396 ぶつからずに走るようにするための挙動予測や目測を誤らせるからフロントに赤は危険だと
さんざん言われていますが読んでいませんか?
それとも読んだけど理解できませんか?
それとも理解したくないのですか?
自転車板って基地外のすくつですね
>>389 電池一本の昇圧回路が入ってるからタイプだからシビアなんだよ、
だから電池何本も入れる重たいライトとは違ってガラクタではないですよ
前側に赤色点滅灯を付けた方が安全だという理由を教えて下さい。
>>400 テールライトを前につけた方が安全だとほざく阿呆がいるしね。
前にテールライト派が泣き出しちゃいました。
例え赤点滅ライトでもそれを付けている人の安全意識を尊重し安全な夜間走行に役立てるのが大人 法律に合わないし危険だと頭から決めつけるのが子供
>>403 不死鳥のL1D
もう単三電池一本だとこの辺が頭打ちかな、小型で明るいのはリチウムイオン電池ばっかりだ
>>401 それで十分な明るさがあるならいいけど結局暗くて使えないんでしょ?
やっぱりガ…
>>407 L1Dは1AAでは当時は明るかったけどその後もLEDはbinランクが上がってきてるからね、
REBEL0100なら350mAで100ルーメン、
CREE P4は350mAで80ルーメン700mAで135ルーメン
初期のL2D CEに肉薄する1AAモデルがかなり増えてきている
L2D CE使ってるけどターボモードじゃなくても大丈夫って人も結構居るし。
>>406 まともなライト点ければいらないんだってば
なんで法律破ってまで必要なのさ?
>>410 まともなライトににプラス赤点滅を点けるのが法律違反ですか?ああそうですかw
フロントに赤は違反だろ?
そんなに気になりゃまともなライト2個つけろよ馬鹿
相手が法律違反してたら殺されても仕方がないと思っている人がいますねw 例え相手が法律違反してても安全に走行するのが常識です ましてや例え法律違反でも自己の存在を主張してくれる手段をありがたいと思わず危険だと思うのはかなり幼稚ですね
フロントに赤点滅を点けてる奴はバカ しかし世の中にバカがいる以上それを容認し安全走行に役立てることが出来ない奴はもっとバカ
>>409 しばらくライトスレ覗いてなかったが大分進化してるんだな
L1Dの前に買ったL1Tはスポット光が集中していて好きだったし機能もhighとlowだけの2通りだけだったから好きだったよ
最近の不死鳥はやたら機能がついててテールスイッチ押すたびに変わるのは邪魔杉
>>406 条例で後ろに付けるものと決まっている物を前に付ける変態の真意を汲み取れとは
大したヲトナで御座いますなぁこのゆとりは(w
>>410 違法とする法律はないが、後ろに付けるべき物を前に付けているので非常に紛らわしい。
そんなことをするメリットは何かと散々尋ねられているのだが、まともな回答が来た試しがない。
法律無視で他人の認識力を撹乱するような真似をして安全だと言い張るあなたもかなり幼稚ですね
>>415 馬鹿を容認しろという奴はかなり馬鹿ですが何か。
一応こっちも馬鹿には気を付けながら走ってはいるのですが、
前に赤は非常に紛らわしいのでやめてほしいと思っています。
>>419 目立たない。
紛らわしい。
散々言われていますが何か。
で、どうでもいいけど、前に赤点滅付けるメリットを教えてくれよゆとり。
>>420 世の中にはバカがいっぱいいる、何しろ自分より賢いか自分よりバカの二通りしか世の中にはいないからなw
バカがいるから事故が起こるのではなく、バカがいるのを認識できないバカが事故を起こす。
>>421 おまえだけだろめだたないっていってるのはw
ホント救いようがないなw
>>422 いいから前に赤点滅を付けるという馬鹿な行為のメリットを教えて下さい。
おまえらこんな所でぶつくさ言うなら無灯火のママチャリ撲滅の事でも話してろよ
>>425 進行方向が分からなくて紛らわしい。
と散々ガイシュツですが読んでいませんか?
それとも読んだけど理解できませんか?
それとも理解したくないのですか?
>>427 紛らわしいというのは目立っている証拠だろバカw
目立たなければ紛らわしい以前の問題だw
ガ イ シ ュ ツ←これは酷い
フロントに赤点滅すると対向車がびびって減速する。 信号無視しようとしていた自動車も急ブレーキ。 ある意味利点といえなくもない。 ちなみにDQNカーほど急に減速する率が高かった。 条例違反ということを知ってからは、フロントに赤点滅つけて無いけど。
>>426 旗色悪くなったからって話を逸らそうとするな前赤
>>428 目立たせるのは安全性を確保するという目的が大前提です。
前赤は目立つが紛らわしくて、安全性の確保という本来の目的にそぐわない。
>>430 補助灯に使えよ、補助灯に赤点滅を禁止する条例がある地なのか?
>>430 軍楽を大音量で流しながら走ると周囲の車や歩行者が一斉に減速する。マジお勧め。
>>432 バカw
紛らわしいと安全を損ねるなんて発想の奴はホント夜間走行するなよ
それを安全に役立てるくらいのレベルが必要、
ああそうか、
そのレベルに達してない奴が多いから事故が多いんだねw
ぐんらく?
フロントに赤点滅が危険なんてレベル低すぎ〜w
>>436 ぐんがく。
軍艦マーチとか陸軍分列行進曲とかフランス外人部隊マーチとか君が代とか
ソビエト連邦国歌とかリリー・マルレーンとか赤軍は無敵なりとかパンツァーリードとか
インターナショナルとか、そういうの。
似非右翼カーがかけてる音楽、と言えばわかる?
どんな情報も無駄にしないのが安全走行の基本 例え赤点滅であろうが安全走行に役に立ててこそ夜間走行
だいたい赤点滅が紛らわしいとか危険とかおまえはそいつをどのくらいの距離で発見してんだよw
わざわざ紛らわしい物付けて相手にその意図まで汲み取れと言いますかこの馬鹿は。 紛らわしくない物を付けて少しでも相手に自分の挙動や距離をわかりやすくするという発想がどうしてできませんか。 ああそうか、馬鹿だからですね。
バカの発想を理解できないのはバカだからw 世の中バカがいっぱいだからバカが起こしそうな行動を先回りしてこそ安全
>>442 存在自体は200m先からでも認識できる。
しかし安全にすれ違うときには相対速度、距離、挙動を正確につかむ必要があり、
前に赤点滅なんか付けられると紛らわしくてしょうがない。
と散々ガイシュツですが読んでいませんか?
それとも読んだけど理解できませんか?
それとも理解したくないのですか?
赤点滅が危険だと思ったら自分が付けなければいいだけだろバカw でもバカの他人の行動を理解できずに逆ギレするのは大バカw
>>446 つまり自分がバカと認めたわけですね。
よぉバカ(w
>>445 をいをい、そんなにぎりぎりすれ違うまで速度落とさないのかよw
例え急に進路変更してもぶつからない間隔とスピードで走るんだよバカw
│ ≡ (゚(゚(゚(゚∀゚ ) │ ≡ 〜( ( ( ( 〜) ↓ ≡ ノノノノ ノ
>>449 どこにぎりぎりすれ違うまで速度落とさないと書いていますか。
> 例え急に進路変更してもぶつからない間隔とスピードで走るんだよバカw
それを安全にすれ違うというのですよバカ。
前方の自転車の動向を予測してその脇をぎりぎりすり抜けるってかw どんな小学生だよバカw
>>452 どこにぎりぎりをすり抜けると書いていますか。
道路は遊び場じゃないんだよw どんなバカだらけでもせっかく安全意識のあるバカの意志を尊重するのが当たり前なんだよバカw
その前にバカを直せバカ(w ああ、バカだから無理かバカ(w
前赤は論破されて最早ヤケクソになってるな。 哀れよのぅ…
安全だと思って赤点滅をつけているバカはありがたいバカなんだよバカw
赤点滅でも付けていた方が安全に寄与すると思えない奴は非常に危険だなw
だいたいフロントに赤点滅は危険なんて言ってる奴は一人だけだろ? 紛らわしいと言ってる奴はいっぱいいるけど
だな 紛らわしいけど危険って言うほどではない、無灯火とは比べものにならない立派な人物だ
夜間走行は最悪を想定して走るものですよ? まあ昼もだけどなw
結論 前赤は紛らわしくて危険、その上条例違反。 それが分からないバカがいる。 だから気を付けて走ろう。
まあ確かにフロントに赤点滅を付けてる奴はバカだよな 危険とは言えないけど。
確かに赤点滅付ける暇があったら普通のライト付けろよって言いたいけど、 赤点滅だと105円+電池2本で済むもんな
赤点滅で走ってるバカがいる限りそれを前提に夜間走行しなくちゃって事だよな もっとも俺の場合以前から色や点灯や点滅なんて関係なく全て同列に認識して運転してるけど。
>>466 勝手に自己完結しちゃってるよw
そりゃおまえだけの結論だろw
105円のじゃどのみち前照灯としてはダメダメだろw 両方付けるなら面倒で不必要な危険をまねくだけの馬鹿のする事。
俺が70km走ってきてシャワー浴びてもまだやってるおまいらときたら…
せっかく見つけた赤点滅を無視して事故るスレはここですか?
赤点滅見ても、「リアとは限らんぞ」とはいつも思う。
>>472 どう危険を招くんだよバカw
それは招かれた方に責任があるんだよ現実の世の中は、分かったな?僕ちゃん。
前には白(浅黄色)のライトをつけなければならないが、 自転車の場合、別途それ以外の色のライトをつけることを禁止する法律はない。 条例で違反だというのならどの自治体のどの条例かを示せ。
赤はよほど高輝度でないと紛らわしい。 コストパフォーマンス以外に100均の赤つけるメリットあんの?
そうそう 事故って 「赤点滅だったので相手の進行方向を間違えました」 っていっても時既に遅し、事故は加害者も被害者も不幸になるのが現実の世の中 加害者にならないようにするのは当然 しかし被害者にさえもならないように心がけるのが大人。 そのためには相手がどんなおかしな行動していても避ける必要がある。
でもふとおもた。 赤点滅だったら「もしやフロントかも」とは思えても 赤点灯をフロントかもとはまず思わんだろな、と。 フロント赤点灯に遭遇したらかなり怖い思いをしそうだ。
なんだ、前照灯じゃなくて補助灯でつかえば問題ないのか。 夜中走ることが多いからDQN遭遇率高いし、赤点滅しとくか。
>>479 心がけの一環としてこのスレで前赤点滅を糾弾してるんじゃね?
それはそれでアリだと思うぞ、不毛だが
>>479 前赤を正当化する理由にはならんと何回も言ってるだろうが童貞
>>479 わざわざ車に勘違いされやすいライトをつけるメリットを教えて下さい。
逆走車がフロント赤点滅だと恐怖だな…
勘違い出来るだけ御の字だろ 勘違いや紛らわしい以前に視認も発見も出来ない奴らより
ようは きちんとした前照灯>赤点滅>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>無灯火 ってことだろ
>>487 普通に黄色か白の点滅を前に付ければいいものを「わざわざ」紛らわしい赤点滅を前につけるメリットを教えて下さい。
>>486 実際、結構あるケースだから、常に想定はしておくべき
>>489 おまえ白の点滅って赤と違って目立たないの知ってるか?
>>489 赤点滅なら100円ショップで普通に売ってるだろ、入手性の良さは正義なんだよ
つまり前照灯+赤点滅最強って事?
>>493 最強は前照灯+黄点滅だと思うぞ
赤は入手性がよい故の次善の策
>>492 普通の前照灯をつければ済むところを「わざわざ」赤点滅を前に付けるメリットを教えて下さい。
>>495 否
紛らわしい物を付けるぐらいなら単に前照灯だけつけとけばいい。
>>497 紛らわしいと思う思考回路どうにかしろよ
現実と乖離してるぞw
紛らわしい前赤より、反射材をペダルか足首に付けた方が遙かに有効。 動きで自転車だとわかるし、距離もつかみやすくなる。 入手性は抜群にいいよ(w
>>498 普通の前照灯をつけない理由を教えて下さい。
安全のために然るべき装備を購入するのは交通社会に生きる者としての義務です。
>>499 >>373
俺は夜間走行の時に ・明るいライトは高速で接近してくる ・それ以外 と二者択一で判断 ただでさえ神経とがらす必要がある夜間走行で思考を深めるのははかなり危険、 だから交差点でもないのに停車中にヘッドライト付けてる車は迷惑w
>>501 普通の前照灯付けろよバカw
誰がいつどこで前照灯は付けないで赤点滅を付けろと推薦した?w
>>504 普通の前照灯だけにしない理由を教えて下さい。
ゆとり3バカがまだやってるのかよ〜 ┐('〜`;)┌ ((((ToT)†~~~ 悪霊退散!!!
>>505 目立ちたいんだとさ
周りの困惑なんか知ったことでは無いらしい
509 :
ツール・ド・名無しさん :2008/01/05(土) 15:04:08 ID:shSzZtTd
uze-
・無灯火論外 ・赤点滅だけ、バカだが無灯火よりまし ・前照灯だけ、ごく普通 ・前照灯+点滅、最強、色はご自由に、でも赤や黄色の警戒色の方が目立つ。 だろ?
基本的に自転車は目立たなすぎ、多少目立つくらいがちょうど良い。
>>510 ・無灯火論外
・赤点滅だけ、バカだが無灯火よりまし
・前照灯だけ、ごく普通
・前照灯+点滅、最強、色はご自由に、でも赤や黄色の警戒色の方が目立つ。 ← ダウト
赤は紛らわしいから駄目と何回も言われていますが何か。
>>511 馬鹿?
できるだけ目立った方がいい。
但し勘違いされるような目立ち方は不可。
>>512 ニート君お前現実もっと見ろよ〜w
紛らわしいよりもっと優先する現実の世界が外には広がっているんだよ〜w
>>512 赤のフロントのみは前照灯としては認められないから駄目なんだよ。
紛らわしいから駄目なわけじゃない。
まともな前照灯つけてれば別にいいんじゃねーの?
>>514 > 紛らわしいよりもっと優先する現実の世界
条例と矛盾しない灯火を使用することですね。
>>343 SF-504って今じゃ大したことなかったのか
おとなしくL2D買っときます
ありがとうございました
>>515 まともな前照灯だけをつけていればいい。
本来後ろに付けるものを前に付けるメリットはない。
まあまあ、 こればっかりは常に安全意識を持って自動車を運転している大人じゃなきゃわからないんだろな、 例え赤点滅だけでもその人の命を守っているという重大な事実に。
((((ToT)†~~~ 悪霊退散!!!
>>520 赤点滅よりもその他の色の方がベターだということが何故わかりませんか。
>>516 条例や道交法はあなたの命を守ってくれないよニート君w
事故ったらそれまでw
無灯火で突っ込んでくる自転車より赤点滅で突っ込んでくる自転車の方がなんぼかましか。
もちろん普通の前照灯付けるのは当たり前。
>>522 をいをい
その他の色がベターじゃないなんて誰がいつどこで言ったw
たまたま容易に入手できる点滅ライトが赤だっただけの話だろw
そもそも赤点滅だけでOKなんて思ってる奴がどこの世界にるんだよw 次善の策としての赤点滅だろ? 無灯火が危険で目立とうというすばらしい心がけじゃないか! そんな心がけの人に向かって言う言葉か?
>>523 わざわざ条例や道交法にそぐわない使い方をするより、
条例や道交法に従った使い方をする方が安全だという理屈が理解できない理由を教えて下さい。
>>524 用意に入手できる前照灯と用意に入手できる反射テープ(赤以外)の方が遙かにマシです。
用意に入手できるからといって条例に反した使い方をするのは遵法精神が欠如していると言わざるを得ない。
赤点滅だけの人にちゃんとした前照灯付けた方が良いですよと言うのが大人 赤点滅おまえバカだろ迷惑なんだよ!というのは子供かDQN
((((ToT)†~~~ 悪霊退散!!!
赤点滅を見かけたら安全運転に役立てるのが大人 赤点滅を見かけたらアブねーんだよDQN!という本人がDQN
((((ToT)†~~~ 悪霊退散!!!
>>530 条例に反した行為をしている人間に対して腹を立ててはいけない理由を教えて下さい。
((((ToT)†~~~ 悪霊退散!!!
>>526 白+赤は「条例や道交法に従った使い方」だと思うが
>>535 後ろに付けるべき物を前に付けている点で反している。
あと、まともな前照灯だけで運用しない理由を教えて下さい。
教えて君キチガイ化したー
自分は平気だと思ってても、その行為を不安に思ったり迷惑に感じる人もいるんだよ。 周りを惑わしてたら安全もなにもないだろうに。
((((ToT)†~~~ 悪霊退散!!!
>>537 論破されたから質問に答えられないようですな〜
>>538 あなたが言う「後ろに付けるべき物を前に付けなくてはならない」現実を説明して下さい。
>>533 そもそも公道上で車両を運行中に腹を立てた時点でOUTなんだよ、分かる?
分かるかな?
その時点で前もって危険を予知できていないから腹を立てるのであって本当に安全な運行をしていればあらかじめ予知して腹も立たない、
仏様のように温かい心で見守るだけw
((((ToT)†~~~ 悪霊退散!!!
>>541 とうとうメクラになったか
しかも自分の都合の悪いところだけみえないと言うw
>>542 危険余地の妨げになるような運用を正当化できる理由を教えて下さい。
>>544 意味が分からないのでわかるように説明して下さい。
((((ToT)†~~~ 悪霊退散!!!
>>536 だからどこの自治体の、どの条例の、何条に違反するの?
>後ろに付けるべき物を前に付けている点で反している。
法律や条例はそんなに曖昧なものじゃありません
それから実際に前に赤の灯火をつけてはいないし、つけるつもりもない。
違反か否かという話をしているだけ。青か緑あたりを補助灯としてつけるのは悪くないかなと思っているけど。
車に自転車の挙動や距離を誤解させ得るようなライトの使い方を正当化するゆとりが居ると聞いて飛んできました。
無灯火よりはマシだからおk? まともな前照灯が無い時点でDQN確定じゃん まさに詭弁ですよ
((((ToT)†~~~ 悪霊退散!!!
>>548 埼玉では前照灯は白か黄色と定められています。ガイシュツだから探してみ。
前に白+赤は条例違反ですよ。 条例に従っているものがついているからと言って、他に何を付けてもいいというものではない。 ちなみに、前照灯の片方が白で片方が赤の車は車検通らない。
今日は世の中には
>>548 みたいな馬鹿が腐るほどいることを再認識しました
どうもありがとう
((((ToT)†~~~ 悪霊退散!!!
仕方ないよ、こればっかりはニート君ばかり責められない 実際に夜に自動車を運転するようにならないとわかんないよね、 でもそれでも分からない人はいるからそういう一人なのかなw
>>553 が決着を付けてくれた。
前赤は他に何を付けていようと条例違反。無灯火よりマシとはいっても言い逃れできない。
>>557 ちょwww
でも、これで悪霊退散するならいっかw
560 :
ツール・ド・名無しさん :2008/01/05(土) 15:41:52 ID:EHImi9ET
盛り上がってますな、バカだろお前ら?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>560 論破された腹いせにそんなこと言ってるの?
>>552 そんなことは知っている。
埼玉でも東京でも大阪でもその他どこでも、似たように色は規定されている。
でもそれは「その色の灯火をつけなければならない」であって、「それ以外をつけてはならない」ではない。
自動車の例はまったくの的外れ。
自転車には自動車・バイクなどの保安基準は適用されない。
適用されない保安基準に何の関係があるのか。
そしてもう一度書く。実際に前に赤の灯火をつけてはいないし、つけるつもりもない。
\__ | /○ヽ ワーイ
(“Д”)ノ悪霊召還???????????????π超強力
跳ね返されてしまったorz...
>562 うそつけ
サイドの赤はokデスカ
雑 談 は よ そ で !
前赤のメリットは何よ。
前赤、最強だろ 他の自転車が注意してくれるんだから。 スピード狂こそほんまのバカ。 すれ違う際に気づくってどんだけのろまだと 安全運転していれば赤点滅でも目くじら立てるものではないだろ
他の自転車が気にしてくれる(実際は迷惑な奴だと思っているわけだが) これって、やたら明るいヘッドライトを水平照射するのと同じようなことだと思うんだが...
>>571 すれ違う際に気づくって誰がいつ言った?
>>572 関係ありそうで関係ない話を持ち出す詭弁乙。
さっきから紛らわしいと馬鹿が一人赤くなっているわけだが、 目視で200メートルで確認できるならすごく優秀なライトじゃないか赤って。 フロントかリアかの問題と言うより逆送がおkか無灯火DQN,かの問題と混同してるからバカなんだよ 実際に赤の視認性は最強クラス。
>>575 勝利宣言の詭弁乙。
> 目視で200メートルで確認できるならすごく優秀なライトじゃないか赤って。
存在を認識するだけなら色に関係なく大抵のLEDライトは200m手前から見えますよ。
> フロントかリアかの問題と言うより逆送がおkか無灯火DQN,かの問題と混同してるからバカなんだよ
そんな混同をしている人は居ませんが何か。いるというなにレス番で示して下さい。
> 実際に赤の視認性は最強クラス。
はい、嘘ですね。光学的に間違ってます。良い勉強になるからぐぐってご覧なさい。
前赤が最善と言うことでFA?
光学的にって(w 理論上より実際どうかが遙かに重要な問題だろ
>>578 理論にそぐわないことは実際に起こりませんが何か。
前赤が安全上優れているというならそれを科学的に証明してください。
) _ ,, -ー=- 、 ヽ 異議あり!! ゝ、ニ 二 _ ミミV, ) マ二 ニ、 r' ..,,_ ヽソ, `v'⌒ヽ/⌒ヽ/ ,. ‐- .. _ `ヽ、 { a`' tij` _! / __ `` ー- 、 |ノゝi ,_〈 , ィ/ ゝヽ ̄ヽ ー- ' / t -‐ ,'" _ / { {ヽ、_ ヽ' ノ_,.〉 /! `>、 _/_ -ァー- 、_ ... -‐ ' ヽヽ、 `>、..ノ=┘ /j >-‐ ' ´/ / / / _ノ \ `ー '! , -‐ 7´/{⌒| / _/ j >‐' / / //| 〉‐f/ \' ! , ' ´ / ,' > .|/ レ ゚ノ | ,.. -‐ '" / { ヽ | 〉 /__ t ,. -‐ ' ´ | ヽ| / / ' ` ヽ、 / | `!// / ┌‐────┐ │ ナルホド | ├───‐─┴──────────────────────── │証明責任はは検察側にあります! └─────────────────────────────‐
ゆとり3バカ・・・シネヨ。
>>341 形がどうあれリア用としての製品。シートポストに縦につけるように考えられたものだろうね。
前に点けることは違法ではないが、白のライトも点けていることが前提。
前に赤付けててどうなろうと別にかまわんが それで逆走だけはしてくれるなよってことか
どなたかも書かれていたと思いますが、赤ライトがリア以外に禁止されているのは「道路車両運送法」の「保安基準」です。 自転車などの軽車両の保安基準には灯火に関する規定がありません。 自転車の灯火は道路交通法で条例の規定によるとありますが、後ろに赤(尾灯か反射板)が必要とされているだけで 前に赤い灯火を点けるなとはされていないのです。もしかしたら条例で禁止されている所があるのかもしれませんが私は知りませんので、 おらっちの条例には書いてあるぞという方はどの県か教えてください。 まあ前に赤いのを点ける人は免許を持ってない人でしょうね。個人的には自転車の灯火も保安基準を定めて明確にしてほしいですけどね。
>>341 色の問題ではなくて“前照灯”の代用にはなりません。
どんなに明るい物でも、スタンディングランプやアクセサリランプ
ということになります。もちろん現在は違反ではありません。
条例違反という奴がまず証拠を提示するべきだな
ギザウザス
まぁ普通の神経を持った人間なら
>>584 と言われるまでもなく周囲の交通との整合性を考慮して
常識的な灯火の使い分けをするだろうよ
人並みの安全意識を持った一般的な収入の人間なら
どうしても自転車の灯火に100均赤点滅ライト以上の投資をしたくないなんて
みみっちい考えには至らないだろうよ
法令等強制力のある何かで規定されていないから
常識とか良識とか倫理とか道徳とか関係ないね! 何やってもOK!
なんて主張されてもどっちらけですよ
よっし、LD1100前後左右につけてデコチャリだぜ! DQNでサーセンwww
俺は人並み以下の収入だから赤点滅で許してもらえそうだな
俺も日雇い派遣だからゆるしてくれw
低収入で本当に余裕がないなら仕方なかろうな 無灯火よりはマシだし 十数万〜数十万するような自転車に乗っててその主張をするなら 「法令で規定されてないんだから何やってもいいんだよ! 後ろ指指されたくありません! 非難されたくありません!」 と言ってるようにしか聞こえないけどなw
Knogのフロント赤灯タイプ最高だよ。 赤点滅よりも赤点灯で走っていると、すげーかっこいい。 自転車なんだから、赤でも白でもどっちでもいいじゃん。
>>593 てめえの頭のてっぺんに赤色灯つけりゃあ、尚カッコいいんじゃないか?
悪霊退散!(●´∀`)ノ+゜*。゜喜+゜。*゜+
人格障害なんだから、刺激しないように。
なんかすげーことになってるな
冬真っ盛りですね
もうフロントに赤点滅も無灯火もOKってことでいいよ。
なんかのびてんな? と思ったらまだやってんのか・・・ LED38試してみた。 すごい感動! でもいずれ暗くなっていくんだったよな。 何日くらい持つのかなあ。
フロントは赤点滅よりも常時赤点灯の方が妖気が漂っていてCOOL
>>602 安物LEDならひと月も使ったら減退症状が出てくるぞ。
>>602 そこら辺はスンゴク明るいでしょ!?
節電のため?に無灯火で向かってきた自転車が、すれ違いざまに
パチッとスイッチを入れたかと思うとパッーと明るくなって感動したよ。
>>606 あなたの感覚の話なんて誰も聞いちゃいないよ。
>>606 演色性を犠牲にしてでもコントラストを落とすメリットには一理ありそうですね。
>>605 この明るさは感動!
2ヶ月持てば十分なんだけど
無理だろうな〜。
いま実家から帰ってPC立ち上げたところなんだが… おまえら年末年始のたった一週間あまりの間にこの「12燈目」のスレをこんなに使用しやがって… 中身が全くないじゃんか。 「青と赤のどっちが明るいか」 「赤燈を前につけちゃだめ」 「触手・食指」 実にくだらないし、これが自転車乗りかと思うと情けなくなるぜ。 冬厨を相手にムキになるなよ。 だいたい昼間から2chやってるような奴は自転車板に来るな。 暇があったらペダル回してろ じゃ、チョイと出かけてくるぜ、あばよ
まあ今日でおわりだし
も…目くそ鼻くそ?
鼻糞は食べても目糞は食べない
俺は目糞も鼻糞も食べるけど耳糞はだめだな
>>610 蒸し返すな豚
>>615 もうちょっと明るいことを期待してたんだけどな
こんなもん?
>>616 TridenXに期待してみては?
あと言い忘れてたけどDiffuserはDualCrossとRover II LEDでは
既についていて発揮されている?(かなりの意訳)らしいとメールが返ってきました。
とりあえず原文を
Hello,
I would like to know what system you carry because this diffuser only
works with DualCross Pro or Rover II LEd Systems. Thank you.
Sincerely,
買いたいってメールしたんだけどよくわかんない・・・
ライトメーカーが同型番商品でフロント用とリヤ用を販売してるのか理解できない基地外は自転車乗るなよ
>>615 乙
結構小さいな
懐中電灯か此奴かIQFLYってのも気になってる
金を足せば長さから開放されるけどどうすべか
>>615 乙かれスポットでは無さそう。このくらいが標準化してくれればって思うわ
-5000なら買うけどちょっと割高感が否めん
もともと自転車のパーツ業界なんて限られてるけどな
ましてや海外だし前スレにもあったけど日本も安くできるように頑張って欲しい
>>618 誤爆か関連した独り言か?
リヤって尾灯の話か?
たぶんね
>>617 (;´Д`)?あんたの言ってる意味がわからん
英語を直訳すると
>>>
買いたいっつーけど藻前さんがどんなシステムで使うか教えて欲しい。
なんでかっつーとこのディフューザはDualCross ProかRover II LEDでのみ
うまく使えるようになってるからだ。よろすく。
<<<
となるが大丈夫か?
>>622 ありがとう
確かにそれを書いてなかったw返信してみます
深夜の配送から帰ってきて仮眠を終えたプロドライバーの俺がきたよ! どうも勘違いしている人がいるけど赤い尾灯も点灯してこそ尾灯で、点滅させた時点でもうそれは尾灯とは呼べないよ、例えそれが赤色でも。 道交法やその他路上での交通に関する法律では「点灯」と「点滅」はしっかり区別されていて路上を走行する人もきちんとしれを区別しないと行けない。 点灯と点滅を勘違いするような人はもし運転免許持っていたとしたら免許返上ものだよ。
おつかれさまどすなぁ ぶぶづけでもいかがどすか
つまり帰れと
最近、フェニクスの話題少ないみたいだけど やっぱアカンの?あれ
>>629 テンプレに入っている商品がスレ違というのはおかしな話ですねw
■1万円以下/懐中電灯コース(〜200lm)
取付ホルダー必要だが路面を照らす水準に達する。
・FENIX L2D(180lm)約7千円
>>630 アレは予算別の参考資料だし、このスレのテンプレとしては微妙だな。
車のライト流用とかもこのスレでokということになるw
自転車用ライトで予算別に作り直さないといかんね。
というわけで
>>630 にまかせた!
632 :
ツール・ド・名無しさん :2008/01/07(月) 17:57:24 ID:nYVVptqB
633 :
ツール・ド・名無しさん :2008/01/07(月) 21:11:13 ID:hSsym8kI
EL520…eneloopと一緒に買って案の定eneloopがはいらなかったから、 工作して使えるようにした。 衝撃を与えても大丈夫。 最初から使えるようにしてくれよ。
>>633 俺のEL520は最初から入ったけどなー。
工作精度の個体差なのかねぇ?
eneloop自体の個体差もあるだろう。 0.1mm以下の違いで入ったり入らなかったり(力を入れれば入る)みたいだし。
チャリ用ライトの電池ボックスは耐衝撃のためにタイトに作ってあるからね。 付け外しが大変ってことはそれだけ密着してるつーことだから耐震性期待できるだろ。
去年初め頃までのエネルは少し太めちゃんって話じゃなかった?
TL-LD1100で乾電池に巻く薄いPPっぽいシートは 電池の個体差対策なのかな? 巻かずにエネループ入れてるけど 振動の影響があるのかどうか自分では見えない。
>>638 1000持ってるけどそんなの付いてない。
そのまま電池をゴロっと入れるだけ。それでガタつきもせんけど。
新しくなってそんなものが付いてるってのは何か問題あったんかな?
640 :
ツール・ド・名無しさん :2008/01/09(水) 01:01:43 ID:cVvVk04D
年末から続いていた規制が解除されたのでさっそく質問
>>615 DualCrossPROのMedHighモードだと持続時間は何分ですかね?
MedHighの明るさはどうですかね?(ママチャリのライト何個分位みたいな感じで)
電子レンジみたいにボタン押した時、何か電子音出る?
ブラケットからの取り外しは固い?(猫目と比較して)
本体の質感はどうですかね?
すみませんがよろしくお願いします。
641 :
640 :2008/01/09(水) 01:11:28 ID:cVvVk04D
TridenX(Li-ion)で$270もしくはDualCrossPRO(Li-ion)で$194 2台の自転車で使いまわすならブラケットがもう1個で$15(高いな) 送料が$35か・・・前向きに考えてもいいなぁ。
>>640 >DualCrossPROのMedHighモードだと持続時間は何分ですかね?
説明書では5時間となってます
Li-ionとNiMHがあるけどNiMHの方が10%?程長持ちかもしれません
これも5時間となっていますがこのモードを常用するならそう大差ないかもしれません。
MedHigh-LowだとNiMHの方がLi-ionより1時間長く点灯します。
だが欠点があって充電時間が長いし大きいので俺はLi-ionを選びました。
>MedHighの明るさはどうですかね?(ママチャリのライト何個分位みたいな感じで)
普通についてるダイナモとは比較にならん。表すなら15個分くらいか?(予想がつかん)
それに照射できる範囲が狭いしそれを補うとしたらその1.5倍は。
MedHighはそのうpした画像の明るさから10%程引いたくらいかな。
>電子レンジみたいにボタン押した時、何か電子音出る?
音は鳴らないですそういう構造自体ないみたい
>ブラケットからの取り外しは固い?(猫目と比較して)
バーからブラケットと一緒にライトを取り外す場合は力はそんなにいらないので心配なし。
ライトからブラケットを取り外す場合は凄く固いので力を入れすぎると手がいらぬところへ動いて切りそうで怖い
油を足せば幾分はいいかもしれません。一回つけたら固定を想定している感じですね。
2台使い回しはいらぬ時間をとってだんだんウザくなってくるかもw
>本体の質感はどうですかね?
高級感はないかな〜ツルツルに加工とかされてませんし。上から見ると2つに割れてて銅と頭(ライト部分)
があるんだけどその接合部分にちょっとだけのりが見えたりしている。
かなり近づかないと分からないほどですけどね。
643 :
640 :2008/01/09(水) 02:32:56 ID:cVvVk04D
>642 こんな遅くに素早い返答サンクスです。 日常使うならMedHighで十分な様ですな。持続時間もいいみたい。 電子音無しは嬉しい。(ある程度の値段のする製品だからまさかと思ってね) なんせ夜中に走る事が多いので気になっていました。 問題は取り外しか・・・ブラケットごと外すのが一番となるとやっぱり予備にもう1個必要かな なんか自分の性格考えると不安になるんだな。質感は見たまんまですな。 アップグレードするならこの製品といえるのがいくつか出てきた今、 検討してみる価値は十分ある様なのでちょっと考えたいと思います。 本当にどうもありがとうございました。
まだだめか
>>41 おいらのIXON IQは、
緑の点滅 ハイパワーモードで、緑と赤の点滅で シティエコモードで、赤の点滅 バッテリー交換時期
となっているけど?
丸っこくてかわいいな ハブダルマイナモと命名しよう
>>646 mp3再生するとくるくる回り出すヤツかと思った
ついでに肌触りとか組む感触とかもレポよろ
>>646 かわいいね
ぬこの前に置いたらしばらくじゃれてそうだ
おまいら昼間はライトどうしてる? ちょっとお高めのライトだったので最初は必要なときだけ家から出していたが 最近はサドルの下のバックに入れっぱなし ライトを盗まれた人はいるのか?
ハンドルにつけっぱなしだとすぐに持って行かれると思う。 バッグに入れてあると… そのうちサドルバッグごとなくなる。
俺は一回サドルごと無くなったぞ
>>651 普段は外して上着のポケットかウェストポーチに入れてる。
サドルバッグなんかに入ってるならいいが、見える形で放置するとすぐ盗まれるぞ。
特に猫目みたいなマウントからすぐ外せるタイプはマウントなきゃ意味無いのになぜか盗まれる。
>>653 南無(-人-)
見た目かっこ悪いが百均のサドルカバーをかけておくと結構盗まれにくいぞ。
俺はHID付けっぱなしだが、汚い庇をくっつけてるから2年間無事。
つ 「毒入りキケン !」
俺が付けっぱなしに出来るのは100均のリアフラッシャ位までだね。 基本的にみ〜んな外してしまう。
まぁ用心に越したことはない。 外して荷物になるほどのものでなし、 自分の不注意で無くすならまだしも 万が一盗まれたら気分悪いしな。
100均のリアフラッシャでさえ 外されて近くの溝に落ちてた時があるし・・・・
>>660 たぶん、それ、ブラケットが折れて飛んでいったんだと思うよ。
折れて無いって それにわざわざ道路を挟んだ反対側の溝に ライトが自分から横断歩道を渡って転がって行くかな・・・
663 :
ツール・ド・名無しさん :2008/01/11(金) 08:15:02 ID:lLewo2NH
猫目の安ライトだけど、本体とブラケットを アロンアルファで固定して使ってるお。
>>662 おまいの見てない間にライトに足が生えてるんだよ
そういえばおれの両脚の間にもキノコ生えてたわ
♪えのきだけ〜
キッキッキノコ!!キッキッキノコ!!
百均程度はどうでもいい 好かれるなら千円以上のテールランプに好かれたい
俺スピードメーターパクられたけど何故かシュアだけ無事だった…
671 :
63=67=103=106=114 :2008/01/11(金) 18:07:28 ID:HWJhoPTz
IXON IQ とドイター! つか、消費税500円、手数料200円取られたorz しかも、DHLで送ったはずなのに郵便小包になってるし、 ドイツから日本まで10日かかってるし(出荷は1/2だった) ハコば弱い段ボール使ってるのでボコボコだし・・・ まあ中身は無事だったからいいんだけどさ。 やっぱりヨーロッパはやることなすこといい加減。 トラッキングナンバーもらっていたけど DHLで検索しても全然出ないと思ったら郵便扱いになっていたとはね。 しかし送料30ユーロも取ってるのにこんな時間かかるとは。 まだ電池入れて見ていないけど、中身を見た第一印象は、 意外とデカイ、とくにレンズ部分。 そして、プラスチックは薄目で華奢な感じ。 転倒したりぶつかったりしたら壊れてしまいそうな気がする。 ここらへんはアメリカのライトの方が頑丈そうだ。 LEDは上部に下向きやや後ろ向きに付いていて、 それが反射板で前方に向けられ、 さらにレンズによって調整されるといった仕組みのようでユニーク。 マウントは良くできているように見えるが、やはりちょっと華奢な感じがする。
TL-610(600のマイナーチェンジ)買ったけど結構いいよ 2つ付けれるなら1100より明るい
>>671 むしろ、僅か10日で届いたことに感謝すべきだと思うんだけどw
実は消費税(支払額の約6〜8割×5%)も通関手数料も激安なんだぜ。
君は欧州の消費税何%だとおもってんだ?
ゆとり世代には知らない物品税時代のような10〜20%も珍しくないな。
>>671 本体が無事でよかったですね!1/2に出荷とは驚きです。
mtbrの、自転車用ライトレビュー最新版出ました
というか、連日増えてくみたいです
http://reviews.mtbr.com/blog/category/lights-shootout/ いまのところ、
Knog605
Cateye Tripleshot
Ayup REGULAR kit
Dinotte 200L, 200L Dual & 600-Li-4C
Light On Expedition 1000
Light and Motion Vega, Stella 180L & 180N
BR Lights Jeni H & C2.1H
とあって、他のライトもどんどん追加される模様
>>675 欧米は正月は日本みたいに休まないよ。
クリスマス休暇が長い。特にアメリカ。
>>671 LEDの真後ろに大きな放熱器を設置するのが難しいような形状ですが、
IXON IQの放熱対策はどのように施されているか分かりますか?
>>671 ドイツDHLからの発送の場合、日本国内の配送は日本郵便(EMS扱い)になるね。
DHLは現在ドイツポストの100%子会社で、ドイツポストは昔国営だったドイツ連邦郵便が
分割民営化された企業の1つ。
日本の通関が12/29-1/3休んでいて1/4から開始だから、1/2に発送して日本にはすぐ届いてても
通常より通関待ちが長くなるせいじゃないか。
空港の通関は年中無休のくせに休むなよと思うんだけどな。
年末年始以外の時期なら1週間以内に届く。
>>676 猫目700RC って、Lumens per doller が最低だなw
>>676 mtbrのレビューだからこれはこれでMTBで本来の場所を夜走るときの参考になるね。
しかし公道で使う場合は、こういう明るいライトは周りの迷惑にもなりかねないので
その点ユーザは注意してほしい。
理由はさんざん既出だが、自動車用ライトのような上方への光をカットするという設計が
なされていないから。
片側2車線以上ある車道を走る場合はあまり気にしなくてもいいかもしれない。
たけ
>682 ウンコライトはやく買えよw
TridenX LED最高!
今日通りすがりの店で猫目EL-500が1200円で投売り 思わず買ってしまった Orz
無料でも(゚听)イラネ
>>687 明日買いに行くからどこか教えてください、おねがいします。
ちょうどEL500が壊れかけてて困ってたので
イニシャルだけでもいいです
>>687 大阪だよ
ナンパ橋北に向かい300m左側の「ナカヌキヤ」
EL500残1コ、EL400が1980円残2コぐらいだったと思う
売り切れてたらすまん(_ _(--;(_ _(--; ペコペコ
1Wの自転車LEDライトってどのくらいが相場ですか あと キャノンデールのライトって猫と比べてどうですか
いまさら1Wの自転車用ライトなんて1000円でもかわんなぁ、100円ならほしいけど
100円ならママチャリ用に買う
>>690 ありがとう、さすがに千葉からなんで行けないけど
ディスカウントストアにも売ってるのね
>>692 キャノンデールって同程度のキャットアイと比べると1000円位高いのかな?
キャットアイなら3000〜5000円位で購入出来ると思うな。
CREE XR-EやSSC-P4使っていれば別だけど。
CREE をまともに使ったライトがでてたら もっと話題になってるでしょ
猫目のライトでMODベースにおすすめはなに? LEDはP4あたりで
>>698 手始めのSSC P4やEdison KLE8のエミッタのポン付けならEL510/520が
お手軽なベース。
はじめから明るさ重視の強化が目的ならEL710RC。
たった今、EL510にCREE Q2を入れたところだw SSC P4で使ってたんだが、抵抗を低くし過ぎたようで切れてしまったもんで。 KAIのコリメータは思っていたより配光が良い。CREEを使うならお勧め。 加工が面倒だから、得意な人でないと難しいかもしれんが。
701 :
ツール・ド・名無しさん :2008/01/13(日) 08:14:17 ID:UUyhLpXN
実用性、デザイン性兼ね備えたテールライト探してるんだけど、 おすすめありますか?? 出来るだけ派手に光って安全性が高いものが欲しいのですが… 今人気なのはknogなのかな??
knogとは対極にあるようなライトだけど、キャットアイの TL-LD1000を愛用。 『LEDを10個も搭載して、サイドからの視認性も良くして 単三電池2本で発光するようにしたら、こんなん出来ましたー』 という感じの、割り切った無骨なデザインが好き。 現行モデルはTL-LD1100。旧モデル比で明るさ100%アップw してるらしいが、TL-LD1000で特に不満は感じてない。
>>701 L2Dに専用赤フィルター被せて後ろ向きにフラッシュで照射
>>701-702 TL-LD1100をサドルポストに付けてるよ。
上下で発光パターンを変えられるので、それぞれを
点灯と点滅にしていてるよ。
LD1100はシートステーに付きますか。
俺も1100使用。 明るさは抜群、サイドにもLEDを配置してあるので実際目立つ。 ちょっと大げさななりだけど安全性を鑑みるなら一番の製品と思う。 シートポスト取付アタッチメントは標準で付属、 シートステーにはユニバーサルタイプのアタッチメントを用意すれば取りつけ出来るけど バイクによってはライトが後ろの車輪に干渉するかも 車の運転者の立場で見るとリアライトは広角配光で明るいものがわかりやすくて良い。 安価な製品なら後ろだけの配光のTL-LD130RよりもS-SUN SAFETY LIGHTのような サイドまで光る製品の方が目立つと思う。 コンパクトでスマートな製品ならトピーク レッドライトもしくはレッドライトUFO あるいはバイクガイのRX-6が良いと思う。 ノグはフロント用の製品しか使ったことないのでよくわからないけどデザインの面白さは確かに魅力的。 実用性を犠牲にしてる印象は受けないけど優れてるって事はないでしょう。
>>682 衝撃や水にも強かったと書いてあるね
3万円以下なら買うんだけどなあ
3万円だとリチウムイオン電池のLEDライト。
オクにIXON IQ出てる。充電池とか充電器もセットだけどニッスイあるから本体だけでいいんだよなあ。
712 :
ツール・ド・名無しさん :2008/01/13(日) 22:14:35 ID:AD8Zfwdi
>>710 Bike24で直接買ったほうが安いよ!
ヤフオクのIXON IQとIQ Fly、海外値段+送料より高い値段になってる。あほや
>>712 Bike24だと送料30ユーロで、地方税と通関手数料がかかった
>>671 という書き込みがあったので
合計は同じくらいだと思ったんですが、もっと安いところありますか?
自転車関係は日本へ関税はゼロ。 日本で郵送途中止められなければ消費税と通関手数料ゼロ。これは運しだい。
こいつは100〜240V対応なのか。
>>715 関税と通関は別でしょ。通関を通らないと輸入できない。
今まで同じく関税0の自動車関係は海外からさんざん個人輸入して
消費税の元となる物の金額の算出基準はよくわからないけど、
地方消費税と通関手数料は必ずかかってるよ。
イギリスのsjscycles.co.ukからシュミットのダイナモとライトを個人輸入 したけど、通関で止められなかったよ。 アメリカのpeterwhitecycles.comから個人輸入したときは1200円位取られた。 以前、掲示板で宅配だと止められる率が高いという書き込みがあった。
>>713 VAT分も差し引いて計算してみたけどそうでもないよ。Bike24と比較でIXONは1000円ぐらい安い。
為替市場レートは今1ユーロ161円だけど、カード会社のレートはそれより割増しになるからもっと安いかもね。
>>716 IXON SPEEDのチャージャーは180-250Vなのに、なんでIXONのは100Vから対応なんだろう?
こっちにすれば良かったかな。メーカーHPの写真見る限りだと、明るさあまり変わらないみたいだし。
720 :
ツール・ド・名無しさん :2008/01/14(月) 00:52:10 ID:c1EgyFj9
CateyeのTL1100って、サドルバックにも付くようになってますか? サドルバックの付けるところは、横が縫ってあって、上から下に差し込めるようになってる奴です。
>>720 付くよ。
クリップ式の取りつけ具に付け替えて。
クリップ式の取り付け具が付属だったかどうかはもう覚えてないや。
130Rとか270Rとかと共通の形状。
ただ1100は重いのでかなり下向きのみっともない感じになるバッグが殆ど。
あと走行時に激しい段差を乗り越えたりするとクリップごと外れて落下することもある。
722 :
ツール・ド・名無しさん :2008/01/14(月) 03:04:19 ID:c1EgyFj9
ありがとう。 ロングランするとき後ろから追突されたくないから、 270から1100に付け替えようと思ったけど下向いちゃうかー。 どうしよか。
>721 しっかり締める以外に、接続部分のギザギザに 回転しにくくなるようゴム系接着剤をすこしつけると 安定する(たぶん)
724 :
63=67=103=106=114 :2008/01/14(月) 19:29:33 ID:o1TMhjAi
>>684 画像は面倒だから今はパスして感想を書いてみます。
とりあえず取り付けて走ってみました。
配光は確かによく考えられてます。
中心部は横長の四角形に明るくなり、
手前はやや暗くなりますがワイドな配光です。
また前から見ても眩しさはかなり押さえられているのが分かります。
LED懐中電灯を流用した場合より格段に優れているのが、
サイドからの視認性です。これは自転車用ライトとして
軽視される事が多いんですが、かなり重要だと思います。
また、LuxeonIIIを4Wでオーバードライブし、
2年前は最強の自転車用LEDライトであった、
Light&MotionのVEGAと比較しても、
明るさ、配光ともにハッキリと優位性を確認できます。
ただしVEGAは筐体が一回りコンパクトでしかも頑強であり、
またブラケットはVEGAの方が遙かに良くできています。
なお、照度では同等とされるHIDライトよりは明らかに暗いと思います。
まあ、中心部のスポットで測れば同程度なのかもしれませんが、
全体にまんべんなく光が届いているHIDの方が明るく感じるのは
無理もないことだとは思います。
今後は通勤のメインとして使うつもりですが、
やはり長距離サイクリングで日が暮れた峠道を走るには
HIDの方が向いていると思いました。
>>724 乙
使用感スレにもぶち込んでおいてくだちい
自転車にライトをつけるホルダーみたいなものはありますか?
ありますよ
731 :
724 :2008/01/15(火) 00:55:35 ID:pAQQJwGF
>>725 もうちょっと乗ってからにします
>726
高杉無理っす
>>730 ,732
アキバで安く売っているよ。
通勤用に使うなら盗まれることも考えてこれでもいいんじゃない。
>>724 >照度では同等とされるHIDライトよりは明らかに暗いと
公式でみても暗いよw
でた粘着冬厨w
FENIX L2D買おうと思ったら どこにも売ってねぇワロタなので, 尼で\3500切っていたHL520をIYH まぁ日没後のCRなんて滅多に走らないからいいか
740 :
ツール・ド・名無しさん :2008/01/15(火) 21:24:05 ID:cgLvKLEK
>>702-707 遅くなりましたが…
丁寧にありがとう!!
ちゃんとレスしてもらえてすごく嬉しい!!
1つ1つチェックします\(^ー^)/
ネコ目のLEDが10個ついている尾灯を 衝動買いしてしまった。こ、これさすがにやりすぎじゃないすか?っていうくらいの代物だった。
後灯は車対策だからライトよりも反射板の方が効果的
>>743 じつは3Mの反射テープも今日買ってきてしまったのら。
どこにはるかな・・・
おれは兼用タイプが好きです
>>743 昼間も点灯する奴はあれぐらいないと見えん
>>747 それも考えたけれど前傾すると見えないのではあるまいか。
前傾したときはケツのが君を守る
そう、ケツのあたりがいいですよね。 でも洗濯するからねー。ということは サドルの後ろから見える部分が最強? でもクルマ運転しているときにはペダルについている 反射板って動くから凄く目立っていいなと思うんだが。
車体には意外に貼るところ無いんだよね
反射板(テープ)はペダルかシューズに貼るとよさそうだね。 一応、車対策とはいえ、トラックなんかだと視線とライトの角度が大きく違う場合もあるし 自分が停車することもあるなどいろんな状況に対応したいから 自分で発光するものもあるといいと思うけどね。
>>752 ふらっとペダルだったらペダルで決まりなんだろうけれど、
ビンディング用のペダルは小さいでしょ。
そこが悩みのタネ。
シューズも冬の間はシューズカバーつけているんだよね。。。
って、人の提案を否定ばっかりですまん。
クランクはどーよ?
工事現場のオッサンが付けてるLED付きベストがベスト。
反射テープだと洗車時とか、剥がれちゃうし フツーにリフレクタ付けたほうが何倍も幸せ。
反射テープ@ヘルメット後頭部
結局、クランクとメットにつけてきました。 思ったよりいいかんじ。 でもテープ高いですねー。 25mm幅で50cmしかないのに、東急ハンズで840円! スリーエムのダイヤモンドグレードっていうよさげな奴だけど。
>>84 いいサイトを教えてくれてありがとう
ムッシュ&ミューラァのHID買う決心がついたよ
ムッシュムラムラ?
まさか…BigBang買うのか!?
>>736 公称は同等だよ。HIDの方が照射範囲は広いが、公道を走る自転車なら
そんなにワイドな照射範囲は不要。上方へも同じような光を照射するから
対向への幻惑問題もある。例外はB&Mの公道用HID。
レフで自動車用ライトのようにきちんと配光コントロールをしている。
ムーンシャイン(10WHID) 公称 照度 : 190 (Lux/5M)、47 (Lux/10M)
B&M IXON IQ(LED) 公称 照度 : 40(Lux/10M)
B&M IXON IQ SPEED(LED) 公称照度 : 50(Lux/10M)
B&M BIGBANG(10W HID) 公称照度 140(Lux/10M)
IXON IQのLEDはCreeXR-Eという説とRB100という説両方あるようだ。
>>761 うん
海外通販初めてだけど
がんばってにるよ
点滅オンリーを助長するような記事はどうかと思います
>>763 頑張ってにれ
実はたいして難しくないけどね
ぶら下げリフレクタ侮るな 警察主催の交通安全講習なんかでタダで手に入るくせに どこにでもぶらさげられて邪魔にならないぞ でもいくらタダだってクマ型とハート型は勘弁してくれ
>>758 プリズム型って正面はよく反射するけど、斜めになるとすぐ弱くなります。
それは斜めからもちゃんと反射しますか?
ちょっと聞きたいのですが、 フィジックみたいな、サドル裏レール間に取り付けるライプのリア用LEDライトって他社から出てますかね? 専用品じゃなくてどのサドルにも応用できるようなのを探してるんだけど
770 :
ツール・ド・名無しさん :2008/01/16(水) 11:54:19 ID:ArG22E+C
このライトを買えばどうなるものか 危ぶむなかれ 危ぶめば道は暗し 踏み出せばその一足が道となる 迷わず買えよ 買えばわかるさ
>>763 うんって、マジでBigBang買うの?
>>772 俺もビッグバンに興味あるんだけど、何か問題でもあるんですか?
>>773 値段。良いホイール買えちゃいます。
ただBigBang付けることにより向上するであろう安全性はプライスレス。
777
>>772 ええ、マジで買います。
自転車じゃないけど
最近、知り合いが事故って骨折したから
やっぱりまずは安全に金かけようかと思って
>>778 安全を金で買えるのならこんな安いモノはないとも言える。
いま世界中でもっとも優れた自転車用ライトだと思うし、
買ったらぜひレポートしてください。
22インチのミニベロにハブダイナモを組み込みたいんですが, 初心者なのでスポークの長さ等がわかりません… 近くの小さな自転車屋に持ち込んだところうちでは扱ってないといわれたため, 通販等でホイール組をさがしているのですが見つかりません. 22インチ 3/8(37-501)を取り付けれるホイール組み立て済みのハブダイナモを 取り扱っている店があれば教えていただけませんか? あと,シマノのHPを見ると 小径車用にHB-NX22-JC,HB-NX60-JCといったモデルがあるようなのですが, 一般車用を組み込んだ場合との差異について分かる方がいればお願いします.
専門店行け
ビッグバン、俺も買ってみるかな? かなり迷うなあ
みなさん769の回答もおながい
785 :
712 :2008/01/16(水) 23:00:14 ID:???
サドルにタップねじで取り付けるのか・・・ こんなのあるんだ。 後ろ乗りの人だとケツにねじが刺さるよな。 RX6あたりを買ってまさにこの位置に取り付け出来ないかなと 勘案していたので参考になった。 769ではないけどお礼を言うよ。 ありがとう。 入札はしないよ。 ごめん。
自分で工作すればいいじゃん?
俺はノグの一灯タイプをSMPのサドルに付けてる が、これはどんなサドルにもうまく付くわけじゃないので、今はお勧めしない
790 :
22 :2008/01/17(木) 11:15:05 ID:???
671さんよりだいぶ遅れてIQ Fly届いたー でもどうやって取り付ければ良いんだ・・・ ホームセンターでそれっぽいの探してこよう・・・
793 :
ツール・ド・名無しさん :2008/01/18(金) 06:26:06 ID:WyTnYjRe
>>730 ,732
>>一番下のホルダーはやめとけ地雷
その地雷って奴を買ってみた。
届いて封筒を開けて中から出したら
最初からハンドル側の可動パーツの根元が
2箇所共折れてて分解してた。
全く使い物にならない!
地雷どころか暴発してるじゃん!
三洋のハブダイナモ用ライト買ってきたけど雨入りそう 多少防水加工したほうがいいのかな
雨の日にはビニール袋を被せればいいんじゃ?
Σ(゚Д゚;) 315円!
点滅あるんだ よさげじゃん 透明・取り外し・青 あとはamazonで\1,150位まで下がってくれれば言うこと無し・・
>>801 金曜の夜にまで営業活動とは
たいへんですね
寝て二度と起きない方がいいですよ
とか思ったけど言わないことにする
>>801 中身と外見は別とわかってはいてもスケルトンボディってすごく安っぽく見えるなぁ。
定価1680円なら安物には違いないが。
>>803 何だよ
さっき東急ハンズで買ってきたばかりだよ
>>804 今時青色LEDのライトってこれぐらいしかないんだよな
あとはCR2016使う猫目のライトぐらいかな
本当はknogのfrogが欲しかったんだけど完売で手に入らないからね
(グリーンは辛うじて入手できたけど)
>>807 おk
ライト好きに陰湿な奴はいないぜ
明るく行こうぜ
809 :
806 :2008/01/19(土) 00:03:26 ID:???
>>809 そっちも買っちゃえよw
おれんち、自転車用ライトだけで9個あったよ
811 :
806 :2008/01/19(土) 00:13:58 ID:???
よーしIYHスレに書き込んでくるかな
なんで青にこだわるの?
>>813 昼間専用だから
青の方が目立つとおもって
>>809 はとりあえず士ねということで
Zefalの旧型蒼LED使っていた漏れとしてはキャノンデールの三灯はいいよ。
>>814 青が目立つのは夜です
ヒトの目は夜になると青に敏感になります
昼間車道走るとき、普通のLEDライトを点滅させるのってそれなりに目立つかな?
セリアのIIILEDライトはものによっちゃかなり青みがかってるよ
>>820 日の光がある所じゃ全然目立ってない
日陰だと多少目立つ
昼間じゃどうあっても日光のが強力だから青だろうとちょっとやそっとライト付けたくらいじゃ焼け石に水。
暗い所を走ればいいだけ トンネルや地下道だけ自転車に乗れよ
トンネルや地下道だけの道を教えてください
ドーバートンネル
職場から自宅まで自転車通勤だがトンネルや地下道が全くない
直通トンネル開通してくれよ
>>825
トンネルや地下道の車道は走りたくないなぁ
>>830 ちょっと気になった文。
>道路や工事現場などはもちろん、車などに*危険用*として常備しておくこともできます。
危険喚起用(警告灯)ってことだよな?それとも危険な時に目くらましで使うのか?w
後方に白ライトを付けたらダメですか?
バックします ご注意下さい プップー♪
ガッツ石松 ご注意下さい プップー♪
838 :
806 :2008/01/19(土) 20:07:28 ID:???
>>818 ふらっと立ち寄った店で発見したので
買ってしまったw
たしかにいいねこれ
ハブダイナモ本体が壊れた… こんなこともあるのね
シマノの旧型 衝撃を与えればしばらく動作したりもしてたから配線かなあ
いや、むしろ衝撃じゃないか?
シマノは保証2年、シュミットは5年。
どこにそんなイカれるトコあるよ? 線だよ、セン??!っ
ほんと、コイルの塊なんぞ壊れようがないと思ってたんだけどね
>>844 俺のはハブダイナモ初期のSANYO 2.4W、スチール製の10年選手。
まだまだ健在♪
ん?まぢ? ってことは問題点も見つかってるてこと? ぜひおぴえてよプリーズ!
EL-510を改造しようと考えてるのですが、CREE XR-EやらSSC P4やらを店頭で販売してる店なんてないですか? やっぱし通販で買うのが基本? 都内〜神奈川県内での情報あったら教えてください。
854 :
ツール・ド・名無しさん :2008/01/20(日) 14:50:27 ID:mOnBUDYv
ハブダイナモの自転車乗ったことがないんだけど走行抵抗は感じられないの?
>>854 自分はほとんどわからないけど。鈍感なだけか?
俺も乗ったことないよ
俺のママチャリだと分からんかった、スポーツ車だとどうなるかは知らん。
>>854 家族の買物用ママちゃりでは、スピード出さないからほとんど感じない。
自分のは一般車向けよりも抵抗が少ないシマノのスポーツハブダイナモを付けているが、
ママちゃりよりはスピードを出すのでわずかではあるが抵抗が増えているような気がする。
シュミットのハブダイナモはもっと抵抗が少ないらしい。ただしけっこう高い。
859 :
858 :2008/01/20(日) 15:43:41 ID:???
金出してつけるもんじゃないな
>>860 電池式ライトや最初から付いてるリムダイナモでいいやという人はそれで結構だけど、
ライトが付いてない自転車にライトを金出してつけるもんじゃないだといただけないね。
このスレを見てる人なのでそれはないとは思いますけど。
ちなみに送料込みでも電池式ライト並みの安い出物もあるよ。
最低1500円も出せば高性能のLEDライトつけられるわけだが
>>862 1500円の”高性能”LEDライト(自転車用)って何がある?
高性能とされる(自分の感覚では低性能な製品ばかりだが)のは少なくとも3000円はすると思うが。
ハブダイナモのライトも安いので明るいのは無いが、電池は要らないし、付け忘れが無いのがメリットだと思う。
懐中電灯スレと違ってここはスレ住人の格差が凄いね。
>>863 真性バカだなw
> ライトが付いてない自転車にライトを金出してつけるもんじゃないだといただけないね。
これに対応するレスだろ
>>864 現在市販されている自転車専用ライトの殆どが高性能だよ
アホですか?
暗くて使いものにならないゴミばっかりじゃん
電灯のないところに住んでる田舎者もいるの忘れてたよスマン
869 :
864 :2008/01/20(日) 17:32:10 ID:???
名指しされたから答えるけど、俺に言わせりゃ 現在市販されている自転車専用ライトの殆どが、 最低限の基準を満たしているだけで高性能では無い。 しかも満たすべき基準も改善の余地は十分ある。 あと一言 アホで悪かったね。
キャットアイもつまらない物を何種類も売るのやめて ハイエンドとその他の3種類くらいに注力してほしい
>867 ここで書かれてる1500円前後のLEDライトは、 既存のハロゲン等の補助灯又は昼間点灯用としては便利なのであって 前照灯としては使ってはならないって事。
>>869 夜間自分の存在を周囲数十b以上にわたってはっきりと示せる製品で、
しかも数年間つかえる手のひらサイズの\1500程度のリーズナブルなものが「高性能」じゃないと?
>>870 まぁ統一性に欠けるのは確かだ罠
あれでは買う方がとまどってしまう
補助灯としては確かに高性能かもね
まっくらな夜のたんぼ道を変えるときには\1500のじゃ無理なのは当たり前 そういう特殊な環境の人はそれ専用の高度な専門用品を使わないとね
>872 存在のアピールじゃなく、しっかり前を照らす事ができるかって事。
ハブダイナモを義務化して 夜になったら自動で点灯するのが当たり前になったら良いのに・・・ 無点灯自転車マジ怖い
ナイトビジョンが一番。
ライトだけ盗まれたw バッテリライトはこれがあるんだよな
ムーンシャインは外しやすいで
>>879 1000時間は保証だし、買い換えればいい。
フルセットでほんの70万だ。
視野に関しては両眼にすることでいくらか解決する。
あれつけてヘリ操縦して機銃掃射する人だっているんだし。
>>880 ご愁傷様。
チャンと離れる時は外さないと駄目だよ。
安くても面白半分に盗む馬鹿が居るからね。
振動で使えねーんじゃね
>>877 金は交通安全協会がうなるほど持ってるしな
886 :
879 :2008/01/20(日) 18:44:59 ID:???
>>882 >70万…
アンタみたいに金持じゃ、ネーよ、だwww
どーだ、参ったかwww
orz
ダイナモならブッシュ&ミューラァの12Vのものが最強だしな
100円ならあんまり痛まない
EL710とNRX25をつけて車道を走行してると すれ違う歩道の歩行者がよくこっちを見てくるのだが そんなにまぶしいのかな?
スーパー拡大太郎ってなんじゃそりゃ
これは酷いw
安くて明るくて光が広角なライトある?
894 :
861 :2008/01/20(日) 21:04:36 ID:???
>>865 862の人かい?
1500円で高性能のがあるっちゅうからそれは何だと聞いているだけだが。
>>866 君には高性能でも他の人にとって高性能とは限らない。
871さんが言われているように1500円程度の製品は補助灯としての役割しかない。
>>872 数年間電池が使えると?
リムダイナモの最高峰… しかしホイール組みマニアには無用の長物なりよ
>>887 あれはリムダイナモだろ。
しかも12Vシステムを作ったはいいが、他メーカーで追随するところがないので
ランプもB&Mのものしか使えない。895さんの言うように失敗だったのではないか。
キチガイか シネよ
cateyeのリアライトがボタン押してもなかなか作動しなくなってきた・・ 接触不良とかだとどこをいじればいい?
>>900 電池を入れ替えても同じならまず電池の接触部の端子、
基盤があるならその上のほこり、それからスイッチ裏のゴムの通電面。
外からはこんなとこか。
902 :
900 :2008/01/20(日) 23:05:13 ID:???
>>901 どうも
まず電池交換からはいっていろいろやります
>>851 ないの?
(´・ω・`)ショボーン
>>852 ランタイム短いんだもん。
>>853 アキバか…
20年間で5回ぐらいしか行ったことないよ。
んま、探してみやす(`・ω・´)!!
>>903 ちなみに楽3Wならアキバの砲弾LED売ってるとこでですぐみつかる
>>904 ネタあざす!
ちょっくら調べてみまする。
猫目510なんかよりオクで@1円x3個のコミコミ1300円ちょっとで買った14LEDライト1個の方がよっぽど明るく見やすかった。 複雑な気分だw
すぐつぶれるよ
908 :
906 :2008/01/21(月) 15:03:23 ID:???
>>907 俺へのレス?
1ヶ月以上使ってるけど全然問題無いし単価400円程度だから全然気にならない。
大きさ、重さがEL510程度までで、このLEDライト以上に見やすいライトがあるなら教えて欲しい。
_、_ 教えてやりたいが・・・ ( ,_ノ` ) [ ̄]'E ズズ .  ̄ _、_ ・・・ゴクッ ( ◎E _、_ 知らないんだ、すまんな。 ( ,_ノ` ) ガチャ [ ̄]'E ..
よかったねー