【TREK】トレックﾛｰﾄﾞ総合スレ Part24【ロード】

トレックのロードバイクに関して語りましょう。
カーボンもアルミもロードバイクなら、どちらでもココで結構です。

TREK(USA)
http://www.trekbikes.com/
トレック・ジャパン
http://www.trekbikes.co.jp/

荒らしには反応せず放置でお願いします。

前スレ
【TREK】トレックﾛｰﾄﾞ総合スレ Part23【ロード】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1174359587/l50

重複

過去スレ

トレックてどう？
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/987/987130935.html
【TREK】ってどう？２台目
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1028/10287/1028719317.html
【傘下が】TREKってどう？３台目 【イパーイ】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1038416043/
【TREK】Part4【トレック】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1052559891/
【ロード】TREK Pert5【トレック】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1061538376/
【TREK】Part6【トレック】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1068988220/
【ロード】TREK Part7【トレック】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1080653072/
【ロード】TREK Part8【トレック】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093773363/
【ロード】TREK Part9【トレック】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1098173307/
【ロード】TREK Part10【トレック】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1101644042/
【ロード】TREK Part11【トレック】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1108557212/

【ロード】TREK Part11【トレック】(重複・実質Part12)
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117965990/
【ロード】TREK Part13【トレック】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1125066947/
【ロード】TREK Part14【トレック】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1130758405/
【ロード】TREK Part15【トレック】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1138638055/
【ロード】TREK Part16【トレック】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1144254943/
【ロード】TREK Part17【トレック】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1146159164/
【ロード】 TREK Part 18 【トレック】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1147247895/
【TREK】マドン以外を語れ Part1【ロード】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1148568564/
【TREK】マドン以外を語れ Part2【ロード】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1153364116/
【TREK】マドン以外を語れ Part3【ロード】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1156339688/
【ロード】 TREK マドン専用 Part19 【トレック】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1149175028/
【TREK】マドン以外を語れ Part4【ロード】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1158079461/

やあ、よくきたねトレツキーの諸君。
そうなんだ、すまない、そういうことなんだ。
08からはシールを張り替えるだけで二つのブランドが楽しめるように
共通設計にしたからヨロシクね！

よくある質問と回答

・○○○○の重量を教えてください →
メーカーサイトには完成車の重量は書いてありません。
以下のホームページなどを参考にしてください。
ttp://www.umeda1912.com/comp/mtbcomptrek.htm
過去ログにもTREKのロードを買った人たちの書き込みがあります。
実測重量も書かれていますので、過去ログを参考にしてください。

・近所の自転車屋で扱っていないのですが、通販で買えますか？
→TREKは対面販売が基本です。
http://www.trekbikes.co.jp/dealer/index.htmlで最寄りの販売店を探してください。
完成車やフレームの値引き率については、おおむね10％程度値引いているショップが
多いようです。
ですが、「△△県の○○○というショップで20％引きで買えたよ！」
などとこのスレで晒すのはやめましょう。
大幅値引きをしていることがメーカーにバレると、メーカーの営業に怒られます。
結局、値引き販売しにくくなってしまうので、損をするのは私たちユーザーです。

・TREKのロードを買うと付いてくる、ボントレガー製パーツの定価と重量を知りたい。
http://www.bontrager.com/Road/Index_Road.php
ttp://www.cycle-yoshida.com/trek/bontrager_menu.htm
実測重量はここにたくさん載っています。
ttp://weightweenies.starbike.com/listings.php

すんません・・立てちまいますた
楽しく使ってみて下さいね。

>>7乙










マドン以外糞

マジでジャイに吸収されちゃったんだなｗ
まあ少しは売れ行きも戻りそうだが

重複

誘導
☆★☆トレック・ロードのスレだお！ぱぁと24★☆★
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1180964602/
1 名前：ツール・ド・名無しさん [↓] ：2007/06/04(月) 22:43:22 ID:???

>>1
削除依頼よろ

二つあってもいいんでない？
ちょっと前に１０個くらいあったのから見れば少ない方だろ。
さっさと使い切るべ。

2008年の1500はまだ？

2008年ジャレックジャパン設立

こっちはpart25として再利用しよう

０８になって魔丼までもが糞になっちゃったか・・・

見た目は俺も好きになれないけど、性能は良いかもしれないよ。

見た目はジャイといい勝負になったなｗ

5000や1400もこの形になるのか？

GIANTと同じくらい性能が良くなりましたよ！

なるんじゃねえのかな。
何気にTREKってミーハーなところがあるから、結構流行に左右されやすいのよね。
後、スローピングって生産しやすさがあるらしいから、やっぱ世界的な流れになる
じゃないだろうか。

超偏執狂のランスが乗らなくなったから
トレンドを全部取り入れマスタ・・って感じだな。

トヨタが無理矢理作ったレーシングカーみたいで、痛々しい

でも、トレンドを入れる乗って大事よ。
特にスローピング自体はホリゾンタルよりも良い部分が多いって言われてるし、
最終的にスローピングが主流になるんじゃねえの？

いまさらジャイを追い掛け始めたかｗ
トレックおわた

TREKだけの話じゃないけどね。
何処のメーカーもスローピングを出し始めてるし、主流には
なるんじゃない？

ｽﾛｰﾋﾟﾝｸﾞ自体は既に主流だよ
ｺﾙﾅｺﾞとﾄﾚｯｸはﾎﾘｿﾞﾝ、ﾍｯﾄﾞ、ﾌｫｰｸなどあえてﾄﾗｯﾄﾞ路線だったような
勝てないからﾅﾘﾌﾘ構わずに行くぞって、今までの横綱相撲的余裕がなくなった様に感じるな

>>26同意
ブランド力はおろかポリシーまで捨て
玉無しに成り下がった感じだね

さあ、ホリゾンタルにこだわりすぎてっていうのも余り意味がないからね。
ホリゾンタルが好きな奴は取りあえず今年のモデルをかっとけば良いんでね？

スローピングでいいなら性能もコスパも上な
ジャイアント買うだろ普通

さぁ、好みによるからそう断定は出来ないでしょ。
何でもかんでもパフォーマンス重視のヤツばっかりじゃないし、
それ言っちゃったら、パフォーマンスがいいチャリ屋しか成立
しなくなる。

普通はプロトタイプを実践でテストして製品化する流れなのに
今回は今までにレースで実績のあるデザインを全部捨てて
GIANTにテストを任せたものをそのまま製品化してしまった

>>31ジャイに吸収されたんだからそれでもいいじゃん

俺、リアルミスラなんだけど、トレック乗れるかにゃ

スローピングだし、良いと思うよ。鯖どこよ？

GIANTでさんざん実績があるのに、今まで独自路線で来てたのが間違い。
ランスが並はずれて強かっただけなのに、それを機材のせいだと勘違いしてたのが元凶。

まあこれで来年あたりからプロらしいレースになるんじゃない？
チームが存続していればだが。

犯罪者は大抵台湾、中国人留学生。盗んだ自転車ちゃんと返せよな

バハ鯖ですにゃ。

でもやっぱホリゾンタルがいいよ･･･
今年はロード買わないつもりだったが、一年前倒しで一台確保しておくか。

>>GIANTにテストを任せたものをそのまま製品化してしまった

これってソースあるの？
なんか金の無いGiant糊の厨房・工房ばっかりが書き込みしてるようにしか見えないんだが。

だったらレモンでも乗ってろよ。

台湾人珍入禁止

来年は全てジャイ製なら安心だね！
トレックも盛り返すんじゃね？

漏れも明日発注してくるよ
トレック・・・マジで終わっちゃうのかな？

本当に、そう思わせるくらいのOCR度だな

本社工場はどうなるの？ライセンス生産ってこと？

ウェアとコンポが中国製、フレームが台湾製、まさに一つの中国

メラミン増量中

ここぞとばかりにG廚の猛攻撃が凄いな。
お前ら普段からバカにし過ぎなんだよ。

FF廚はこれでも見て落ち着け
http://square.radix.accelia.net/v1.asx

なんか、’08マドンって・・・スコットカラーだな。

前スレではオルベアなんて言われたりもしたな

今日はやけに盛り上がってるね、何かあったん？

マジでスローピングに成るの？？
テストも予告もそんなそぶりもなかったのに
今迄の理念をひっくり返してジャイに身も心も
売り払ったのかよ・・・

TMOが採用してくれたら…それも悪くない

新型マドンに乗ってOCR乗りに「それOCRのパクリですよね」って言われたい

>>52ＴＭＯのサテライトチームに使わせるんじゃね？

それウケるなw模造品で大きくなった会社がw

スローピングになっただけでTMO採用！ってwトレックワカメ

>>50
一人、必死な変な子が居るってだけ。

TREKはホリゾンタルが格好良いのにスローピング反対！
キャッシングして今の内に年内のモデル買っちまおうかなぁ〜

>>56ジャイに吸収されたんだから普通だろ
>>57必死な子乙

ホリゾンのマドンの俺は勝ち組。

オレは買うにしてもちびっ子だから必然的にスローピングになるから
どうでもいいけどなｗ

07マドン在庫有るの？
まあ夏のボーナス出ないと無理だけど

トレック、カタロギに重量のセロや！

ジャイアントに吸収されてたんか…？

>>63お前みたいな貧脚軽量ヲタに叩かれちゃうから載せません

>>62
在庫僅か。
買う気あるなら、借金してでも今すぐ買ったほうがいい。

>>65
うすら馬鹿ｗ

デブほどフレーム重量に拘るよね。

ホリゾンタルマドン乗りだけどこれはこれでちょっと乗ってみたい。
でもここまでカラーリングがダサいのはプロ湾買わせるためか？

今までのとれくは何だったんだ？ムスカ曰く「まるで…」

>>69お前のマドンも含めてカラーリングがダサいのは
昔からだろうがｗ

それを言ったらお前のジャレックもなw

ふっは

いや、うちは吸収したりしていませんよ？
トレックさんは良いお客さんです

相変わらず、ものすごいネガティブキャンペーンだな。

ちなみにトレックブランドと同じものがうちなら半値で買えますよ？

ジャイに歩み寄った時点でトレックの負け

ジャイが安いのはサイズがないから

昔みたいにフレーム売りは単色で出して欲しいよ。
新しいの買ったら速攻でカドワキに出すかなあ。
プロジェクト湾は価格と納期がイラネ。

自分が要らないからって、他の人まで必要ないと言い切るのか。
>>79みたいな厨房は、世界が自分を中心に回っているとでも思い込んでいるのだろうな・・・

いや、個人の趣向なんだからどうでもいいと思うが。
彼によってProjectOneが消えるわけでもあるまいし。

お前って

「人の好みは人それぞれ」とか言いつつ
趣向が違うほかの人間を否定するタイプだろ。

ちょっと残念(´･ω･`)ｼｮﾝﾎﾞﾘ

廃止しろとは一言も言って無いんだが。
お前友達いないだろ。かわいそうな奴。
数行で腐った人間性が出せるなんて大したもんだ。

トレック乗りってほんとキモいよねｗｗｗ

こんな人達と同じブランドには乗りたくないので
ジャイアントを買う事にします

ジャイ乗りも似たようなもんだよ。

>>86バイクも乗り手もジャイのが遥かにマシだろｗ

マドン(笑)

買えない人達の嫉妬は凄まじいな

何かっつーとすぐに嫉妬だとか妬みだとか、あげくの果てには自演だとかｗ
まったく変わった人間だよ、おまえらは。

じゃあ何で糞アルミなんか買ったの？
マドン買えないからじゃないのか？

お前等
型落ち化石のトレック乗り同士仲良くやれや！









ジャレック（08年式）以外糞

ポリシーは有るか？

ポリシーは有ったけど背に腹は変えられんので
身も心もジャイに買っていただきました

相変わらずものすごいネガティブキャンペーンだな。
そんなに嫌なら買わなければいいし、放置すればいいだろ。

なんでそんなに叩くかなぁ〜

まぁ、叩きやすいしね、TREKとGIANTは。
GIANTもスレも定期的に荒らされるし、しようがねえと俺は諦めてるけど。

てーか、こんなところ偶に新鮮な情報を提供してくれる人以外何の価値もねーし
文句つけるのが趣味の人間の言葉なんて無意味だよね。

妬みばかりの偽善者アルミ海苔がさっさと
マドン買えば荒れないんじゃね？

ってか、あんなに拘ったハズのアルミコラムさえ終了なのな
ついでにOCLVもやめて、モナカ採用すればいいのに

性能を追求しましたって言えばそうなんだろうけど・・
アメリカ的骨太さが無くなったな
ま、伝説だけじゃ腹は膨れねえからしょうがないけど、ちょっと寂しい気がする

そんな漏れは、本日０７SLを発注・・すげえ楽しみ

まぁホリゾンだともういっぱいいっぱいなんだろ、軽量化も性能も。
他のメーカーも何気にスローピングモデル出してるし、何処も一緒
だろ。

あれだけ自信持って売ってたのに手の平かえして
スローピング万歳かよ！
今までのは糞って認めちゃったんだねｗ

今までのマドンは糞

>>102
そうなっちゃうよね（ｗ
ｵﾏｲら騙されて莫迦じゃん（ｗｗ








そんな漏れはSSLオーダー済み（ｗ

さあて、俺も来年の新車の算段でもするかな。





デローザかピナレロだがなｗ

スローピンかぁ、試しに買ってみるかなぁ。
取りあえずフレーム買って余ってるデュラ付けるか。

>>103
フレームか完成車、どっち？
俺も>>104と同じく、D/A一式とシートポストが余ってるから悩むんだよな･･･
でもどうせ買うなら完成車、って気がしないでもない。

荒らす人ってID出さないんですね。　　なんでだろ
ロード購入したいけど、孤独になりそうだな・・・。

08モデル気に入ってしまった・・・
マジで購入検討中。

俺は５台買った

>>106
FSです
完成車ならほかの選択肢を選ぶかも

3年後は、ﾐﾄﾞﾙｸﾞﾚｰﾄﾞが実売２５万割ってますように・・・ﾅﾓﾅﾓ　

マジ検討に値する

08からはシートチューブに男性自身入れられなくなったのか…

スローピングの０８は単独スレつくってくれよ

おれは２００５年モデル

やっぱ、最終的には脚だろ？脚？

古っ！！！

08ジャレックマドン以外糞

ホリゾンより値段は下がるだろ、これで上がったらある意味詐欺だ。（笑）

SCOTTにしとけ

魂だよ、タマシイ
アメリカ製なのに一部ヨーロッパ製より人気があったのは、魂が入っていたからだと思う
でも、今まで築き上げた物をあっさり捨てるのも、やはり米人ぽいな

上の方で誰かが言っていたけど、マドンって名前を引き継がなければ良かったんだよな
今からでも遅くない、アディクトに改名しる

いや、単なるマーケティングでしょ。

TREKファンとしてはホリゾンタルも生産し続けて欲しいなぁ…

ホリゾンは金属に限る。やっぱ鉄の細身が一番。

http://9-26.way-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/bontrager_speed_limit_brakes.jpg

どーなってるの？
OCLVや伝統のホリゾンタルを否定してまで売りたいわけ？
なんでT1000カーボン使うんだ！
なんでナノカーボンも使用なんだ！
なんでOCR........NANDA......


LANCEって確かTREKのアドバイザーとかになっていたよね？
売れればいいのか？LANCE...

あたりめーじゃん
これだから馬鹿には困る

LOOKにしとけ

>>124ジャイに買い取られたんだから当然だろボケ

ソニーとトレックが重なるんですけど・・・

トレックスレも昔みたいな勢いが無くなったね
無くなったと言ってもカーボン海苔とアルミ海苔の下らないガキみたいな罵りあいが無くなっただけだけど

>>129
せっかく静かになったのだから、寝た子を起こすようなことは言わないでくれ。
以前の荒れようを思い出すだけで頭痛がしてくるよ。

ランスが引退した時点でトレック人気終了
5500や5900リリースしてた頃は確かにエポックな面がトレックにはあったけど
ランス引退間際にはエポックな面なんてトレックには残っていなかった
ランスが活躍してた頃のキャッチコピーが今となっては全て嘘臭く聞こえるし

>>129-130みんなとっくに乗り換えてるから荒れ無いよ？

さすがに2008はディスカバリーカラー出さないんだね。
ツールでは新マドンになるんだろうか・・・

チームが存続していればね

来年はＴモバのサテライトTeamが使うんじゃね？
ピナレロ、オペラみたいなもんだな＞ジャレック

見事に過疎ってますね
レースでの活躍が落ち目になった今、トレックのバイクを冷静に見ると
垢抜けないカラーリングに野暮ったいデザインだけが目につきます
かつてカッコよく見えたのはレースの活躍があればこそ
本気で魅力有る自転車とは何か？とトレック社は自問自答する時期にき
てますね

そんなもんはいらん！！

質実剛健！！　　デザインは、つや消し黒の５５００時代にもどればよろし

ZR9000フレームの2000復活しる！

>>138
禿同
と、マドンSL納車されたばかりの俺も思いますよ

買収って何のためにあるの？
その会社の伝統や個性があるからこそブランドなのに
それを奪って塗り替える買収に何の意味があるの？

ジャイアントマジで嫌いになった。
糞メーカーだ。

>>140
買収しまくったのはトレックでは？

と、釣られてみる。

買収は確かにTREKが先ね…
しかも日本の代理店は販売店に多大なノルマを着せる会社だしなｗ

販売店にも強気だったトレックの行く先は…

ランスも引退したし大人しくＭＴＢだけ売ってりゃ
いいのになｗ
手の平反してスローピングかよ…

やぁ　トレック信者の諸君　

ジャイアント・スローピングの世界へようこそ。
私は諸手を挙げて諸君達を迎えよう。

君達がジャイアントを小馬鹿にしていた過去を私は問わないつもりだよ。
細かい事は気にしない。時代はそういう流れなのだ。いつまでも過去の技術に拘っていては進化はない。

さぁ　一緒にスローピング・ワールドの世界に飛び出そう。

バーボンハウスのコピペかと思った。

でも、この新型フレームを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない

「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。

殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい

被せ型シート「マスト」は雨水入りにくくていいかもしんない。と、ときめいた。

ぶっちゃけトレックの自転車って色使いと形が最悪
非常にセンスを疑う
その上スローピング化したら見れた自転車じゃなくなる可能性があるな

「ときめき」なんてねーよ！
馬鹿？

今日もいい具合に荒れてるね。

俺は2007年マドン海苔だが、確かに形は少々ヘンだわな。
まあカラーについてはプロワンがあるからいいとして、フレーム形状は慣れるしかない。
オレも始めは抵抗あったが慣れればこんなもんよ。だが今ひとつ愛着がわかない。
前に乗ってた5200の方がずっと愛情感じてたしなあ。

http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1181750658742.jpg

>>152
これをみると結構カッコイイゾｗ

乗っている人も格好良いな。俺もこんな風になりたいものだ。

ウェアがダサイｗ

いいじゃん、アクエリアスが飲みたくなってくる

ZR9000のロード廃止は駄目だよな。
TCTカーボンの5500はその前のOCLV120の5500より大分軟いし。
特にステー軟すぎ。
たしかTCTは数値換算で160だろ？　昔のOCLV150よりひどいな。
今年マドン買った奴・5000/5500買った奴はほんとにカワイソス。

フォークの内側のＴＲＥＫのロゴ、カッコいい。

腕時計しているけど・・・見る暇あるのかな？


俺もコレくらい、すっきり体型になりたいな。

俺も新型好きよ。
でもコルナゴと同じで、比べてしまうと割高なんだよね。
結局、塗装だけなんだよね。

いいじゃん　　やっぱｼﾞｬｲなんかとは違うな

うむ、すなおにかっこいいとおもったよ。

Made In Taiwan
Assembled In China
Distributing In All Countries

152 の車種名は何ですか？

ジャドン

ＴＣＲマドンナ

マドンは体脂肪率12％以下じゃないとポテンシャル生かせない。

そうでもないよ。

ポテンシャルってのはほぼ乗り手しだいだけど
13%以上はルックス的に終わってる。

ふーん。
それで？

>>169
オデブサンゴメンナサイ＞＜

マトンは？

臭みがあって好きじゃねえな

マドン乗りなんてチビデブ親父しか見た事無いよ？
次はオルカに移行中ｗ

大手メーカーたらいまわしだな。


ところで、OCLV110とT1000ってどう違うの？

マスゴミに踊らされるデブ親父ｗ
まあ買えるだけ羨ましいがなｗｗｗ

貧乏人乙








って言って欲しいんだろ　>>175

>>174
T-1000は東レの最新・最上級カーボン素材でつ。07年からジャイアントのアドバンスフレームが使用しておりまつ。
あくまで素材なので、これをどう成型するか、どう作るかは各メーカー技術者の手腕で差がでまつ。

OCLVは空気を残さないトレックオリジナル製法の事であって素材ではありません。
　で　110という数字は1平方メートル辺り110グラムという軽さがあるフレームだと
いう事を示します。（トレックのホームページより抜粋）

T-1000なら、少々の事があっても元に戻りそうな気がする。
朝起きたら別のものになってたりするかもしれないが。

13%以上はルックス的に終わってるって言ったって
女供が好きなキムタコは１５％はあるだろ？
漏れは10％だけどふくらはぎ・手・手首の血管の出方が半端じゃない。
一般人からみるとまず気持ち悪いと思うけどな。

>>179とりあえず晒せデブ

デブってどうやってﾎﾟｼﾞｼｮﾝ出すの？

ステムを目一杯チンコ見たいに立ててママチャリサドルに換えれ乗れるんじゃねーか？

レースで勝てなくなったトレック悲惨すぎ（´Д｀）

>>178
液体水素かけると壊れるから気をつけれ

窒素じゃなかったっけ
まぁ、温めれば元に戻るよ
やりすぎると戻らなくなるけど

とりあえず
地獄で会おうぜ　オマイラ

デデン　デン　デデン

その変形する熱量が知りたい。
タバコの火程度の熱とか、
水滴がレンズになったり日常でも比較的高温になるばあいあるでしょ
そういう次元ではないよね？

>その変形する熱量が知りたい。
あんなダサイ自転車を買うつもりはないから無問題

つまり精神疾患を持つ人たちの哀れな妄想ってことなんですね、サンクス。

>>188
そんな下らない事気にする前にトレックがレースで勝てない事を気にしろよ

そんなことどうでもいいよ

ﾃﾞﾛｰｻﾞみたいに、供給拒否してもいいんじゃね？

new プリンスかっこいいなぁ...

>>188
火災現場程度の熱量では劣化しません
溶鉱炉に突っ込むと再生できません
以上

たいていの場合品質劣化の原因は熱ではなく紫外線。これ豆知識な

>>195
とりあえずT1000でググレ
東レのカーボン以外に出てくるから

ttp://www.gizmodo.jp/2007/04/t_1000.html

いままでのポリシー捨ててでもスローピング採用するならレースでも結果を残さないとやば過ぎ
パンターニの活躍を最後にツールから去って行った名門ビアンキがトレックとダブるのだが・・・
今のビアンキは会社を存続させる為なら何でも有りの三流メーカーに成り下がってしまったし

ロードの初購入を考えています。
用途は日課としてのヒルクラと、週末１５０km程度のサイクリングを考えています。
現在フラペMTBに乗っているのですが、
ヒルクラでは距離4km9％強のｺｰｽを20分弱で走れる体力は持っています。
これらの事情を考慮した場合

Madone 5.0
Pilot 5.0
TREK 5000
の内、どの機材が最適といえますか？

Madone

トレックはＭＴＢがあるからビアンキとはちょっと違うなー
今のビアンキってもうなんだか見てるだけで悲しくなってくる。

あいつら基地外だからな

＞トレックはＭＴＢがあるからビアンキとはちょっと違うなー

ビアンキもかつては魅力的なＭＴＢを出していましたが何か？
ちなみにコルナゴもチネリもＭＴＢ出してますけど

ビアンキはMTBも最前線でやってるだろ。
世界戦もワールドカップも取ってるのに何が悲しいんだ・

最近世界選手権取ってなかった？＞ﾋﾞｱﾝｷMTB

ともかくﾄﾚｯｸもﾋﾞｱﾝｷも復権して欲しいところ

ランスがいなくなってここまで勝てなくなったのは問題だね
優勝は逃しても健闘してればいいんだけど、結局ランスのお蔭で勝てていたとしか思えないような凋落ぶり

　　　　　'´　　　 　 ヽ
　　　　 ｉ ｲノナﾘ〉）)）〉　　　　　 ＿
　　　　 ﾘ l l´__,.　,_,.{ﾘ　 z Z 乙 ／
　　 　 ノﾉ从_" ｰ',.ｨlヽ　　　　　 ￣
　　 　 　 ´べl不ﾄ､
　 　 　 　 !　 !ﾘ l〉_ゝ.__
　　　　　　ヾ._（_{_ｧjｌ〉-ij〉
　　　　　　/　 |__jヽ-Pｯ'
　 　 　 -‐iゝｪ1ﾚ'￣￣ ヽ　　　　(＾∇^∪)
　　　〃 rｧ{｀ ー -　　;_ノ　　　　ｕ ｕ＿ )
　　 └-'´ ヽ.　　_,.　'´

今さらそんな分かり切ったことを書くのは大人気無いだろ。
そもそもランスが図抜けた選手だっただけで、その他大勢は普通の選手。
にもかかわらずTREKが素晴らしいと吹聴したマスコミと、それに吊られてマドンを買ったおまえらは同罪。

糞バイク乙。まあご臨終まで付き合ってやれ。

ジャイアント様のお世話になって復活します！

>>205
アブサロンだな。

今年はオルベアでブッチギリだね。
女子はメリダでダールが3連覇。

Yﾌﾚｰﾑまた出せばいいのに。

おまえUCIが90年後半に出した異形フレーム追放令をしらんのか？

ホリゾンタルはスローピングに較べて空気抵抗が少ないってカタログに書いてたのはトレックかレモンだったよね
仮にレモンだったとしてもトレックグループは空気抵抗の面ではホリゾンタルを評価していたわけだ
それがレースで結果が出せなくなってスローピングに鞍替えですか？節操がないですね
だいたい自転車程度の速度のものが僅かな断面積の変化で空気抵抗が大きく変化するわけないだろ
エンドユーザーをバカにするのもいい加減にしろと言いたい

初ロードをTREKさんでと思っていて、「TREK1400」を購入予定です。
ただあの「ディスカバリーチャンネル」というロゴが気に入らないんですよね。

1400はスポンサーカラーだからスポンサー名が入るのは仕方ない。
だがこのスポンサーは今年限り。来年はどこの企業が後ろ盾になるか未定だが
いずれにせよすぐに旧モデルになるよ。それでも買うの？

この時期にマドン5.0を購入するのは賢くない選択ですか？

でもディスカバリーチャンネルカラーの方がまだましって来年の今ごろは思っているかもしれないぜ？
どうも中国企業がDSCの後釜に･･･

>>215
シルバー/ブルーのカラーはカッコイイんだけどね。
スポンサーでなくなるの知ってて買う気があるかどうかかな。

>>217
時期は問題ないと思う。
ただ、もうちょっと（プラス6万）頑張って5.2を買ったほうがいいよ。
5.2と5.9を比べてもそんなに変わらないが、5.0と5.2ではかなり違う。
何と言えばいいのか･･･
「どうせそこまで出すなら、もうちょっと頑張って5.2買わないと勿体無い」かな。

5.0はマドンの名前だけあれば事足りる奴向け。

>>214だったらもう来るなよｗ

おいらは1200乗りだからジャイ台湾製だろうが全くこだわり無し
いたって平和な毎日です　細かい事にこだわりすぎる奴等をいつか
レースでぶっちぎったる！　
　　

その「いつか」が来る頃には誰もトレックなんて乗っていないけどな

で ぶっちゃけトレックって性能どうなのよ 他メーカーに比べて
BMC ｻｰﾍﾞﾛ ｺﾙﾅｺﾞ ﾋﾞｱﾝｷ ｽﾍﾟｼｬﾗｲｽﾞﾄﾞ LOOK ﾋﾟﾅﾚﾛ TIME ｳｨﾘﾔｰﾙ ﾃﾞﾛｰｻﾞ ｽｺｯﾄ ﾙｲｶﾞﾉ GIOS　なんかに比べてどうなの

>>224
お前の脚力次第だ

方向性の違いはあるけど、性能の高低なんて
同じレベルのフレームでくらべりゃあない。

トレックだから負けたとか
トレックじゃないと勝てないなんてアホの言うこと。

つーか、短足胴長の日本人が何ホリゾンタルホリゾンタル喚いてんだよｗ
身の程わきまえろチビども

やっぱりトレックだと デュラエース＋アイオロスが最強？
なんかトレックって F1でいうマクラーレンのイメージがあるね
速いけど フェラーリみたいなブランド性は感じない
デザインはものすごい空力とか意識してるんだろうけど 平凡。
でも速い。ﾙｲｶﾞﾉあたりがベネトンって感じ
ﾋﾟﾅﾚﾛがウィリアムズあたりかな
さしずめｺﾙﾅｺﾞがフェラーリか

>>228
どれもヒキコのお前には縁遠いモノばかりだがな

マクラーレンファンの俺からいわせればサーベロがマクラーレンだ！
トレックはルノーかなｗ

＞トレックだから負けたとか
＞トレックじゃないと勝てないなんてアホの言うこと。

ＡＭＤの力を借りて作ったコンピューターシュミレーションを使って「○秒タイムが縮むことが証明された」
なんて大袈裟なキャンペーン張ってたのは何処の自転車メーカーなんだよ

>>222

レースでぶっちぎろぷがどうしようが、１２００は１２００　価値が上がるわけでもないしｗｗｗ

しかしマドンみたいに価値は下がらない

下がったﾏﾄﾞﾝの価値＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞1200の価値　これは事実

>230 ｻｰﾍﾞﾛはTTバイクがカッコいいね トレックのTTバイクもカッコいいけど
ｻｰﾍﾞﾛのフレーム ショップで持たせてもらったことあるけど 無茶苦茶軽かったわ

>>234
事実なので気に障ったみたいだな
ゴメン

下がった１２００の価値はママチャリ並みだけどな

cannondaleのジャージ着て、TREK乗ったら変ですか？

cannondaleのジャージ持ってるなら無理は言わんsix13を買いな
いい自転車だぞ

ﾍﾟﾝｷﾞﾝｼﾞｬｰｼﾞ着て、インタマのるよりはるかにまともです

腐ったマドン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞腐ったアルミ

＞腐ったマドン

アハハ！これだけは事実だな！！

腐ったマドン>>>>>>腐ったアルミ >>||越えられない壁||>>腐ったままのジャイアント

>>243
指が震えているみたいだけど大丈夫？

>>244
キミもね

おいらも(´･ω･`)

ﾄﾚｯｸは人気者だな、人がいっぱい集まって。
ｸﾞﾗﾝﾂｰﾙ走ってんのにスレすら立たないメーカーだってあるのに。

ときめきに反応してしまうのだけど、
2000はあの値段であのクオリティって、
インパクトあったなぁ。
キャノみたいなカツーンって感じはないんだけど
芯があるというか。
うーん、芯があって、外皮があるって感じかなぁ。

なんだかんだでケルビムのロードにずっと乗ってて、
いままで新素材が出てきても俺のが一番って
確信してたんだけど、2000乗ったときは
あー、そろそろ潮時かなと思った。

そんな今は体力が年齢相当になりつつあって
柔らかいクロモリが最適になってんだけどｗ

http://www.cyclingtime.com/photouploads/photos/2007_40/52359.jpg

コラムでも折れたのか？

オルベアｽｽﾚより
462 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/17(日) 22:51:21 ID:???
３月に開催された台北國際自行車展覧會
http://203.66.210.64/cycle/
の新規出展物のページとかみると、これがORBEAの08ラインナップかと...（ないない）
http://203.66.210.84/NewProduct/Product.aspx?ID=2678&Lang=E
http://203.66.210.84/NewProduct/Product.aspx?ID=3030&Lang=E
http://203.66.210.84/NewProduct/Product.aspx?ID=2883&Lang=E
http://203.66.210.84/NewProduct/Product.aspx?ID=2882&Lang=E
http://203.66.210.84/NewProduct/Product.aspx?ID=2842&Lang=E
http://203.66.210.84/NewProduct/Product.aspx?ID=2706&Lang=E
http://203.66.210.84/NewProduct/Product.aspx?ID=2655&Lang=E
http://203.66.210.84/NewProduct/Product.aspx?ID=2644&Lang=E

バイクラ７月号をフライングしたが、07TREKの再試乗インプレがカラーで８ページ。
この手のインプレが提灯記事なのは仕方ないが、ここまでべた褒めだとただの宣伝だろ。
なので、08マドンのフレーム買いへの決意を新たにできました。

5000を買いに行ったら激しくマドン5.0を勧められたんだけど、
値段の差額以上に幸せになれますか？
軽く試乗しても数百メールでは差を感じられませんでした。
あえて言えば取り回しが軽く感じたくらいかな･･･。
提示額は控えるけど、割り引きこみで差額は8万です。

俺なら激しくマドン5.2を勧めるかな。　トレックの中では

5000とMadone5.0となら、ほとんど変わらないような気がするな･･･
俺も>>254と同じく、Madone買うなら5.2だと思う。5.0は選ばない。

5000買って、ウェアやらメーターなどの用品をたくさん買う方が賢いと思うぞ。
5000はフレームの色も綺麗だしな。

>>254.255
アドバイスありがとう。
元々の予算が30万程度なので、5000にして色々な用品を買い揃えます。
あとは頑張って店員を説き伏せなきゃ^^

おれだったら、来年のﾏﾄﾞﾝまで金をためてまつな

本国のサイトの2008マドンの写真はサイズはいくつかな？

5.0と5000どっちがいいかは正直微妙なところだと思う。
ホイールとデュアコンが１ランク上なので、値段の差はその辺りだろう。
インプレ本だと5000が良さげ。今中も5.0より5000がいいと言ってたな。


さすがはGAINT製だな

GAINTって？

ガイントを知らんのか

マ゛

逝け!!　鉄人!

糞マドンは接着フレームだが5000はモノコックフレーム
流石はジャイアント

マ゛

プルートォォォ！

モノコックって安物だよな

高いﾌﾚｰﾑは全部ｶｰﾎﾞﾝﾗｸﾞ

カーボンラグの方が無駄に重いけどなw

ワンピースモノコックはまた別物だがな。

マジ終了な悪寒・・・・
ディスカバリーチャンネルが国際プロチーム連盟から離脱

チームのオフィシャルファンサイトThe Pacelineが伝えたところによると、ディスカバリーチャンネル・プロサイクリングチームはAIGCP（国際プロチーム連盟）を離脱する。
19のプロツアーチーム代表によって成るAIGCPとディスカバリーチャンネルチームは両者間の溝を埋めることができなかった。今回の離脱はプロツアーレース出場には影響無い。
http://www.cyclingtime.com/modules/ctflashnews/index.php#5560

ﾌﾚｰﾑ供給がなくなるのは、いいニュースだね（・∀・）

DSCの後釜のプロツアーチーム枠をエキップアサダが狙いますよ

トレックマジおわたwwwwww

>>253
フレームに拘らないのなら5000より1500を激しく勧める。
キーワードはコンポ

もうこうなったらアメリカの2100を買うしかない！
http://www2.trekbikes.com/images/bikes_my07/large/2100_anthracite.jpg

今日発売のバイクラに5000レビュー記事が載ってたね。
まあ提灯記事だろうから全部鵜呑みにするのは止めた方がいいだろうけど。

5000乗ってるけど、ブレーキはさっさと変えた方がよさげ。
105でも変えると全然違う。

2100いいな。

1200もいいよ。

>>277
そうかね？
俺は06年の5000。黒アーチが気に入らなくて銀アルテに替えたけど正直変わらないと思ったよ。
まあシューのカスは断然少なくなったけどね。

>>275
これってカーボンﾊバックかもしかして？

今どきｶｰﾎﾞﾝﾊﾞｯｸなんて安物の象徴以外の何者でもない。いっそやらなきゃいいのに。

05の5000は良かったね
ＯＣＬＶフレームだったしな

最新フレームより２年も前の型遅れがいいとは笑止千万ｗ
十年前ならまだしも、今どきOCLVという名前に惹かれるとはなあ。
他社だって似たような技術持ってるけど、わざわざ名前付けるほどでも無いのよ。

じゃ今の5000はカス以下という事でオケ？

>>281
うｎ
日本で売っていた、2000と似たモデルのようだ。

ただ、
・日本で売っていた2000 → ZR 9000 w/OCLV カーボンシートステー
・アメリカで売っている2100 → ZR 9000 Alloy w/TCT Carbon seat stays
となっているので、シートステーの素材が異なるように見える。

日本の2000もTCTカーボンだよ。オレのにはそう書いてある。まあ気にしちゃいないがね。

あ、そうなんだ。スマン。
初期モデルと後期モデルとで違うのかな？

08ジャドン以外糞

トレでも廉価版の台湾製は糞。
ジャイなんてメーカーは台湾製で糞。
トレで真のロードと言えるのは魔鈍だけ。
なんて喚いてたトレ販売店はなんと言い訳するのだろう？

アメリカでは2000の後継（？）の2100が販売されているのに、何で日本では販売しないのかな･･･

分かりやすい松竹梅の演出

来年のスポンサーまだー？

>>290
マドンは利益率高かったみたいだからなあｗ
5000じゃなくて5.0薦めるのもそれが理由。

ジャイ製になればそうもいかないだろうけどね。

ジャイのスレいくと、自転車自体はいいのだが色が気に入らないとか、ロゴがいやだって書いてるﾔｼがいるね
そういうﾔｼにはジャイ製トレックはうってつけだな

Ｔ　Ｒ　Ｅ　Ｋ　

ってロゴが

激　し　く　嫌　だ　が　！！

>>293
来年から本社を台湾に移します

07モデル欲しいなら、すぐ買わないと手に入らなくなるぞ。
かなりのモデルはもう既に売り切れてるし。

そろそろ08モデルが市場に出てくる頃なんだが･･･

ツールでお目見えらしいよ、GIANT製マドン。

香川県にマルナカというスーパーマーケットがある
プリカの名前はマドンカード

5000とかはもうないサイズがぼちぼち出てきたって言うし、安価に買えるモデルは
ほぼ全滅に近いんじゃない？

この間ショップ行ったら「6.9と6.5はあるよ」って言われた
欲しいけど買えねーYo! ヽ(`Д´)ﾉ

>>298
大分売れ残ってるんですか？

>>300だれがジャドンのデビューウィンを飾りますか？

マドンは全く勝ち目無くなったがジャドンなら勝てるかもな

ジャドン・・・意味がわかってビール吹いたｗ。
08マドン買うつもりだったが全部ジャドンか？。ジャドンなのか？

ジャイアントとトレックの2大メーカーの夢のコラボレーション！！
性能はそこそこなのにダサイマークとロゴの為不人気のジャイアントと
ロゴとマークはランスのおかげでそこそこネームバリューがあるのに
肝心のフレームが駄目駄目なトレックが手を組み
TCRコンポジットにトレックロゴとマークをあしらいました。

ジャドンってことはマドンもタイヤキになるのか？。
GIANTの釜のスローピングタイヤキマドン。。。コンポジかよ。
それでデザインだけでも ORCA の真似したのか？。
なんか08マドンの購入意欲が一気に萎えたよorz。
別に台湾もジャイも嫌いじゃないが、TREK もう駄目なのか？。

07の5.9はもう完売？

おい！今日のスイスでジャドン勝つんじゃね！？

>>309ＴＲＥＫって書いて無きゃ売れそうだけどなｗ

普通にカッコイイじゃねぇかよジャドン！
今日勝ったら言われちゃうね！








ジャドン以外糞

アップの画面見たけど邪丼だったな
フレーム変わっただけで勝つとはやるな

いっそロゴも GIADON とかならカワイイぞ。
Mをアップでよーくみると、GI とか。

フレームのロゴはTREKだったな
しかしアンカーみたいなカラーリングだな
ﾃﾗｶｯｺﾜﾙｽ

ここの工作員はガイント糊かＴｒｅｋ販売店？
０７買えよとか言って笑っちゃうな。
思いっきり設計変えてきてるマドン見た後で０７なんか買う奴いねーよｗ
そんな下手糞な情報操作小学生でもひっかからねーつうの。
5000なんてＯＣＬＶ１５０以下だしな。

この度ジャイアント様のお力添えをいただきまして
無事復活の狼煙を上げる事に成りました！








ジャドン以外糞

優勝後にコケルなよジャドンｗ

またコラム折れたんだよ　ジャドンww

>>320トレック製やスペシャ製なんかと一緒にするな！
世界のジャドンを舐めんなよ？

台湾製で汚染物質だらけのフレームなんて舐めませんよ〜w

>>318
新しい流行語だな！

ジャイドン以外糞

>>323
ジャイドン=×
ジャドン=○

>>322その台湾汚物に負けてる欧州車はｗｗｗ








ジャドン以外糞

>>317
車や音楽にクラッシックファンがいるのをご存知か？

>>325
今シーズン、ジャイもトレックもろくに勝利をあげてはいないんだが･･･

オルカみたいでカッコイイやん！ジャドン

しかし煽り材料に使われるＧＩＡＮＴって・・・どこまでブランドイメージが糞なのか・・・　　ﾏｼﾞｶﾜｲｿｽ（´・ω・`）　　

2chだけのブランドイメージっていわれてもな。
TREKもGIANTも一般にそこまで酷く言われてないだろ。
2chは煽りやらなんやらで、ここ自転車版はIDもでねえしな。
話半分以下で聞くところだろ。（笑）

自転車に長く乗れば乗るほど、GIANTの良さがわかってくるものさ・・・

トレックはいいじゃん　　
問題なのは、それに対して嫌がらせにつかわれてるＧＩＡＮＴって・・・

８９３が、嫌がらせに店の前にぶちまける人糞みたいな存在ってこと？

ジャドンで盛り上がる。それが2chクオリティー。
でもな、おまいらTREKスレなんだから、ジャドン、ジャドンてマジでやめれ。
これから出撃してくるが、なんかいいイメージアップ案を考えるんだ！。

ジャドン以外糞！

ツールで何度も優勝してもブランドイメージを維持させるのは難しいんだよ
かつてのプジョーなんかツールで何度優勝してると思ってるんだ？
瀕死のビアンキだって名門中の名門だったんだし
ＴＲＥＫだけが例外なんて事はない

GIANT、俺はいいと思うんだがね。



あのロゴ以外は。

GIANTは色を、オルベアのオルカみたいな色にすれば東京で売れると思うよ（・∀・）

http://www.cyclingweb.jp:16080/goodsreview/frame/200312/030622_1230.html

こんな色

１０年前はビアンキ見るだけで、こいつ山速そうとか思ったしな。
今やビアンキなんて・・・・

エンデュラインの五連覇なんてトレックファンは知ってるのか？
今でこそ勢いの無くなったピナレロだって今のトレックみたいな乗り乗りの時期があったんだよ

５５００時代から乗ってるおれとしては、早くプロﾁｰﾑへの供給をやめてほしいんだけどねヽ(´ー｀)ノ

もともとはトライアスリート御用達ブランドだし

MTB御用達じゃなかったのか。

７６年くらいの創業らしいです
たしか１０年とちょっと前くらいにＯＣＬＶの５５００で一気に注目されて今に至るです

５５００は今で言うと、スコットのＣＲ１みたいなもんですかね
これ一発で流れを一気に持ってきたっつうか・・
で、評判になってから、ﾄｯﾌﾟプロのﾁｰﾑに供給されだしたのもスコットといっしょですな

だから、供給が止まってもべつに関係ないっつうか、そっちのほうが安くなってくれそうで
うれしいような気も

なんでトレック乗りはジャイアント様を下に見たような
発言をするのでしょうか？誰もが認める世界一のブランドを

そんなジャイアント様の力を貰い見事復活したバイクを
我々は敬意を払いこう叫ぶ事でしょう！







ジャドン以外糞

>>342

８９３が、嫌がらせに店の前にぶちまける人糞みたいな存在

それがジャイアントってことですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

目糞鼻糞を笑う

どっちも好きだな。
いや、そもそも自転車なら百貫デブな中国製以外なんでも好きだ。
今日はこいつに跨って、今日はこいつに乗ろうとか、
そういうコトが比較的安上がりにできるのが自転車の良いところだよ。
もう、朝オッキすらしないｵｻｰﾝの意見でした。

OCLVフレームは made in USAだから
Madoneは2008モデルも台湾製じゃないよね

>>345
自分のムスコのことまで告白しなくていいのにw

帰還した。走行中もときおり頭をよぎったよ ジャドン。
TCR ORCA ってモデル名でも普通にかっこいいよ ジャドン。
>>346
さっきUS TREKみてたが英語なのと、陳腐な比較宣伝ばっかでよく分からん。
TREK JAPAN は触れてほしくないみたいで情報なし。正確な情報ほしいな。
ジャドンもOCLV継続、でも軍事品だから台湾のタイヤキ釜では焼けないはずだし、
OCLVって素材だけでなく高密度圧縮と空隙排除とラグ＆パイプ加工の総合テクノロジ
なので、タイヤキ釜で焼いたらOCLVとは言えないはず。その辺も不明。
ホリゾンタルをやめちゃった技術的な理由も不明。

でさ、本当にGIANTのタイヤキ釜マドン（ジャドン）になるのか？。
その辺のソースキボン。

>>348
ttp://trekroad.typepad.com/trekroad/2007/06/brad_towne_asks.html
all the OCLV Madones (whether OCLV White, OCLV Black or OCLV Red) are still made in Wisconsin,

かっこいいけど問題は値段だな

３０万以上するようなら、アディクトにする・・・・

30万以下で発売ならかなり売れる悪寒だなジャドン

>>349
おお、ありがと。ちゃんと米国生産なんだ、安心したよ。
ジャドンという響きがあまりにウケて、騒いですまなかったorz。
いやさ、08マドンをフレーム買いする予定だったんで、動揺してしまったんだ。
愛→憎→愛という愛憎劇を一気に体験したよ。
反省して、そのサイト読んで勉強します。

うるせーよ死ね

この前Ｒ3で流してたら、後ろからトレックのロードの奴がぶつかりそうな間隔で抜かしていきやがった
もうほんと頭きて、アウターにギヤ入れて追走
すぐに追いついてぴったり後ろに張り付いたらトレックのやつ慌ててやんのw
ちょうど登りにさしかかったところで一気に追い抜いてやると、どんどん差は開くばっかりで、後ろを振り返るとトレックの奴が必死にもがくようにペダル踏んでて笑えたわ
最近のロード海苔はヘタレばっか。ロード蹴散らすと気分サイコーだな

>>352
マドンSLのプロジェクトワン今日納車された俺が今来産業
どうせなら07モデルにしたらどうよ
なんかフォークもトリプルＸライトだったし

>>355
プロジェクトワンって、パーツのサイズ選べないんでしょ？

>>355
プロジェクトワンいいよね。349のソースだと08のプロジェクトワンはいつになるのか不明だし。
08はBBや独特なヘッド構造とか気になるし、ミーハーだが見た目が好みだ。
本当は金が足りん。冬のボーナス加算して何買うか、今が一番楽しいとき。

>>357
もし頼みたいデザインが既に決まっているなら年末から年明け位で
08モデルのPROJECTONEは受け付けてくれる。

>>355能書きはいいからさっさと晒せ

>>359
このスレでは晒さないよ

>>358
それは吉報。Dartにカーボンレッドがない。Frameだとあるのに。

過疎ってるね
トレック悲惨すぎ（´Д｀）

０８モデルいつごろから店頭に並ぶんだろ？

トレックは０７で終わりです
異常

>>364
じゃあこのスレにはもう来るなよ

>>365お前が消えろやカス！

間を取って俺が消えるよ、それで満足だろ？(´･ω･`)

ま、まてよ〜

あえて正論を言ってみるけど、
所詮は脚力があれば、フレームって2の次じゃね？
そんな上で、誰かが楽しめるようにメーカーが意匠を
凝らしてフレームを作っているわけで。

文具板と自転車板を行ったり来たりのオレだけど、
自転車板だと意匠を考えないレスが多い気がする。
使い方って千差万別なわけじゃん。

ロードレーサーの場合、レースに勝つのが至上命題で性能優先、意匠は二の次だろ？
と釣られてみる。

>>370
ホビーレーサーが競技人口のほとんどでしょ？

趣味なんだから好きな自転車乗れや貧乏人が！

TREK乗りって他人を見下したり、傲慢なタイプが極端に多いみたい。
同列に見られたくないので、私は絶対にTREKだけは選ばない。

>>373解ったからもう来るなよ
構って欲しいのかお前はｗ

こんど神戸にできるトレッキの専門店
ガンガン試乗できるのかな？
できても2号線で試乗は怖そうだぬ

>>374
＞傲慢なタイプが極端に多いみたい。

ロード初心者、本体予算30ﾏｿということでPilot 5.0 を指名買いしにショップに行ったら、
5000の07フレームにフルUltegra＆ボントレRaceホイル（両方たぶん06）を組み付けたオリジナルモデルを勧められました。
価格はズバリ31ﾏｿだそうです。これって「買い」ですかね？

単なる在庫掃き。

>>377
Pilotと5000ではかなり路線が違う気がするけどいいんじゃない？

>>376素直に寂しいって言わないと店でも
話しかけてくれないぞ？ｗ

>>374
なんだ図星かヨw

>>377
ブレーキを105以上に変えてあったら良いと思う。
逆にブレーキが手つかずの黒い奴だったら在庫処分臭いから辞めといた方が良い。

>>377
そういったジョップモデルってのは余剰パーツで組んでるケースがほとんど。
これはネガティブな意味ではなくて、むしろある種の目玉商品。
正直初心者に5000、アルテ、レースのコンポは贅沢すぎだぜ。
価格的にも○　ただパイロットに比べたらポジキツイぞ。

>>382
通常5000は105以上がアンサンブルされてる。

>383
2007年からはされてない。
105以下のやすもんがセットされてるよ、過去に何度もでてんじゃん。

CANE CREEK SCR-3が確かセットされてるはず＞5000

ttp://mixi.jp/view_album.pl?page=2&mode=photo&id=1082929
mixiのこの人が5000でサクサク変えてるよ。

383です。
勉強不足でｽﾏｿ。
定価引き下げにはワケがあったのですね。

元々5000自体、買ってからみんなパーツ替えしちゃうから、だったらやすもん付けて
値段を下げようというのがあったんじゃないかと思うけどね。
俺も2007の5000乗りだけど、足回りは全取っ替えになってるし。

1000＆1200の前ブレーキはロングアーチブレーキなのか
変な作りだなぁ

my1200はショートの105が付いたけど

シマノのロングアーチのキャリパーって今はアルテでしかリリースしてないよな。

105グレードでもあるだろ

>>391
残念。カタログ落ち。

>>377
店にあったの勝手に乗ったけど、
現在の5000（TCTカーボン）は昔のOCLV120の奴より柔らかい。
柔らかいの好きなら別に止めはしないけどそれならタキザワ安カーボンで良いと思う。

>>391
すまん。BR-R650って新商品が出るんだね。
105グレードにロングアーチが復活するとはシマノやるな。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 08:18:12 ID:???
TREK乗りって他人を見下したり、傲慢なタイプが極端に多いみたい。
同列に見られたくないので、私は絶対にTREKだけは選ばない。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 08:58:57 ID:???
>>373解ったからもう来るなよ
構って欲しいのかお前はｗ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 19:47:38 ID:???
>>374
＞傲慢なタイプが極端に多いみたい。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 22:31:31 ID:???
>>374
なんだ図星かヨw

今まで9000系アルミ（≠ロード）しか乗ったことないので柔らかいの雰囲気が分らないっす。
印象として柔らかいと聞けば、初心者向きに聞こえなくもないのですが如何でしょう？

柔らかいっていうより、コシだなぁ。
アルミだと2時くらいの位置で全て受け止めてくれて
カツーンって進む感じ。
オレの5400のカーボンだと、それが3時半くらいになる、
気持ちとして。
そうすると、ダンシングすると余計に疲れるから
ケイデンス上げるペダリングになるお。

>>396
ZR9000のロードはよく進んでお奨めなんだけど残念ながら今は無い。
アルミに慣れてるなら硬めを行っておいた方が良いと思う。
金が無いならカレラの一番安いアルミはかなり進む。
金があるならパイロットなんぞよりマドンが良い。
>>397
まさにそれだな。　
OCLV150の頃の5000もわざとチェーンステーに力がかかるようにダンシングするとかなり撓むのが良く分かった。

08ジャドン以外糞

>>396
フレームの乗り味については人それぞれ好みが違うから、
個人のインプレは気にしなくていい。
Pilotと比較すれば5000はレース指向だから、
将来レースにも出てみたいと思っていて
見た目が気に入ったなら買いでしょう。

>>397
面白い例えだなｗ。剛脚そうだし言いたいことは良くわかる。名文だ。
３時半というのが笑うところなのか同情すべきか悩んだ。

脚は有っても頭が足りないから勝てないって事です

【女性客を】　ペッパーランチ　【監禁レイプ】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/kbbq/1179299446/
何でペッパーランチ事件はあまり話題にならんの？★3
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1182489224/
ペッパーランチ・レイプ事件を考えるin化粧板★２
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/female/1181659243/
【ネット】 ペッパーランチ事件、発覚から１カ月以上経っても２ちゃんねるで投稿止まず★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182911617/
事件まとめ
http://www22.atwiki.jp/pepper_rape/
まとめフラッシュ
http://damepo-tour.net/sarashiba/pepper.htm
http://movie.geocities.jp/n_soku_plus_f/flash1/pepper-1.html

データ的に現5000は柔らかいのかも知れんが乗ってフニャチンって事はない。
剛性は必用十分で、むしろホビーレーサーにはシックリくると思う。
大枚はたいてオーバースペックの代物を持て余すよりは実用的だよ。
パイロットと5000で迷っていて>>377の条件なら、5000かな。
同じ価格でパーツも良いみたいだし。
ポジションは調整できるよ。

MTBクロモリHT乗りですけど、ロードで5000っていきなりダメですか？

>>405
いきなりSSLxはアレだが、5000なら全然おｋ

>>396
がもしZR9000のハードテイルに乗ってるなら硬いの買っておいた方が良いと思う。
ありゃ良く進むから、ふにゃカーボンだとイライラするだろ。
5000薦める奴は販売店？　マドンとカッチリ感が大分違うし。
金が気になって自分でパーツ組めるならアスキーで105+マドンフレーム買い+ホイールお好みが一番お奨めだな。
トレック販売店はノルマがあるから大抵そこの店員・常連が5000系・マドンに乗ってるから買う前に試乗させてもらうと後悔しないよ。

マドン5.0＜5000ってのが大方の見解なんでそ。
で、予算30ﾏｿの377に5.2を勧める方こそ悪徳販売店に見えなくもないお。

マドンと5000を乗り比べたことがあるけど、5000の方がスパルタンっていうか、
固い。
多分、入門用っていう位置づけなんだろうけど、間違ってもやら会なんて印象
はでてこないな。
カーボンでありながら、あの重さがそれを示してるじゃん。
なので、これから始める人には良いと思うよ、気に入らなきゃバンバンパーツを
変えていくって言うのもありだしね。

まさか安マドンと比べて言ってんのか？

でも実際、５０００て重いよね。
知り合いのスペシャアルミ車の方がはるかに軽かった。

5500なんて発売当時は世界最軽量なんて言われていたんだけどね
今の基準じゃ全然軽くないよな...........

>>411まさか完成車の話しか？

ドノーマルの5000とある程度部品とかを買えたアルミの良い奴ならアルミの方が
軽いかもしれないけど、同程度のアルミと比べたら5000の方が軽いよ。
アルミで5000より軽いっていうのは個人的にはちょっと怖いかな。

トレックの糞アルミはどれも重いんですが？










ジャドン以外糞

ZR9000ロードはなんでなくなったん？

売れないから

>>416
俺の勘だが、「2000買うなら、もうちょっと出して5000買ってほしい」というメーカーの意向ではなかろうか。

>>416
本国は2100(ZR9000+TCT Carbon)有り
「2000買うなら、もうちょっと出して5000買ってほしい」というトレックジャパンの意向?

日本は市場が小さいから、ラインナップ増やしてもしようがないんだろ。

５０００よりよく進むというから、２０００は素性のよいフレームだったんでしょうね。
ZR9000ＭＴＢ糊なんですけど、ロード選びの選択が難しいところです。

5000が硬いって仰る方はOCLVの頃の奴じゃね？
TCTの5000はマドンよりダンシングした時の撓み量大きいよ。
マドンも台湾50004もUSA5000も全部でこピンするとスットコより大分厚いけどな。

2000が消えたのはカーボンバックに見切りをつけただけ。
ラインナップは少ない方がコストを抑えられるし。
実際TREK以外のメーカーでも、フルカーボンが主流になりつつある。

初ロードに1400を買おうかと思ってるんですけど、どう思われますか？

最高の選択じゃん。がんばれ。
レースにでまくって、練習しまくって、実力がつく頃にはボロボロになってもっと上位車種に買い替えるだろうね。
その頃には乗り味の違いも分かるだろうし、自身のライディングも確立できてるだろうし、スキルにあった車種を選ぶだろうね。
やっぱり通勤だけとかポタリングだけとかになってもガンガン活用出来るだろうね。

初ロードでマドン5.2はもったいないですか？

全然おｋです

初心者だからって、いいロード乗っちゃダメなんてことは全く無い。
初心者がマドンに乗っても、恩恵はおおいにある。

とは言っても５．９はだめです　やりすぎです

えー別にいいじゃん。
俺なんか初ロードが5.2SLだよ。

5.2まではＯＫです　でも5.9はだめです

>>425
ありがとうございます。
正直言って、このスレでは1400なんて叩かれると思ってましたがｗ
もう残り少ないって言われたので明日急いで
注文してきます。（1500は完売と言われました）
とりあえずは普通のペダル付けて慣れていこうと思います。

>>429
金があったら何乗ってもいいだろ
個人の自由じゃん

>>424
とりあえずオメ
そのうちペダルが換わり、サドルが換わり、ハンドルが換わり･･･と
気が付けばフレーム以外の全てが別のものに換わっているから

>>432
正直ロードの性能の大部分はタイヤだから良いタイヤ入れれば問題無し。
今は炭買っちゃったけどアルミは硬くて良く進んで面白いよ。
ステーにクラック入れる位乗りまくれれば保証で新品と交換してもらえるしｗ

なんで5.9はだめなの？

いや、1400はパーツ交換を我慢して使い倒すのが筋だろ。
1400に付いてるパーツなんてオクに出しても２足３文だし。
で脚と技術が出来た頃に良い奴をフレーム買い+気に入った部品でIYH。

アルミモデルも当然スローピング化するだろうからやっぱりカーボンバックになるんだろうなぁ

>>436
別に駄目じゃないよ。たかが工業製品だし。
太ってても高いの買って遅くても自分が楽しければ良いんだよ。
一般人には1400もマドンも分からんし。
まあディープとかキシリは素人受けするけどな。
かっこいい奴は安くても高くてもかっこいい。
かっこ悪い奴でもカリスマみたいに可愛く見える奴もいる、、かもしれない。
下手糞が高いバイオリン買ってもらうより余程マシ。

＞下手糞が高いバイオリン買ってもらうより余程マシ

下手糞なんだからせめて機材くらいは高いのにしようと

ヌキーや登山の場合、初心者がいきなり上級（高級）モデルを選べば「百害あって一利なし」だが、
ロードに関しては初っ端なからﾊﾟﾘﾊﾟﾘ競技モデルを選択して弊害はないのか？

弊害としては
「あいつあんなデブなのにあんなフレーム使っているよ」
「体重制限越えてんじゃね？」
「そのうちクラック入るぞw」
「まさに不相応だな」
と言われるのが主だな。
ポジションが合っていて面の皮が厚ければ初心者が何乗っても構わんでしょ

>>441
間違いなくある。
フラッグシップクラスになれば、どこのメーカーでも極度に軽くて異常に硬い。
コケ方悪けりゃｱﾎﾞｰﾝするし、踏み負けるか膝壊すのがｵﾁ。

競技用に特化といったら、この場合はピストになるんじゃない？
ロードは姿勢さえ何とかなれば、バリバリの競技用モデルでも特に問題はないと思う。

つまり、「初心者がいきなりSSL6.9やSSL6.5に乗るのはダメ。でもSL5.9やSL5.2、5000ならOK」ということですね。

>>424
私も1400を先日納車したが、かなりイイよ。
ちなみに、初ロードね。

俺の1400、このごろ右足を踏み込むとキシミ音発生
まだ5000kmなのに

�@チェーンが伸びている
�ABBがおかしい
さあ、どっち？

音はなぁ、原因探すの難しいよな。
BBかもしれないし、チェーンリングかもしれない。クランクかと思っていたら
実はシートクランプだったってオチもある。

４４７を貶すわけじゃないんだけど効き脚が右足だと初心者は特にそっちに加重しがちからBBが緩んでる可能性が一番高いだろうね。
特にオクタとか四角軸のBBだとグリス・スレッドコンパウンドをたっぷり食わせてしっかり組んである店は少ない。
初心者は前傾きついのは無理だろうからマドンのジオメトリだと首長竜になっちゃうだろうな。
フィッシャーのジェネシスジオメトリなんか特に初心者殺し。
あれはサイズ少し大きめだと結構きつい。

去年１４００買って、少しずつパーツ交換して、最後にSLフレームに交換、
すべて交換したので、また１４００出来上がりです。
平地トレには、いいよ！

でもポタリング感覚でマドン乗るのはマズイでしょうか？
服装も、レーパンじゃないやつとか。
ビンディングペダルにはするつもりですが。

正直どうでもいい。
盗難にだけ注意しろ。

>>452
自板ではそういう書き込みをよく見かけるが、他人のチャリや格好を気にしてるやつなんてほとんど居ないよ。
好きなスタイルで走ればよろしい。
用途や車種グレードなんて、何でもいいでしょ。
お前が良いと思ったもの、それで良いんだよ。

>>格好を気にしてるやつなんてほとんど居ないよ。

レーパン、レーシャツでウロウロしてると目立つ
間違いなく軽蔑の視線が突き刺さる

でも人の使ってるコンポは気になるｗ

フラバーでLookに乗るピロシよりはマシだから大丈夫。

んー、俺はむしろノーヘル・Tシャツ・短パンにスニーカーでロード乗ってるヤツ見ると
痛々しく思うんだがなあ。

まあそういうヤツはたいがい安物ドロハンなんだがね、どっぺるげんがーとかｗ

マナーの方が気になるな、オレは。
今日は通学路を滑走している馬鹿がいて、
同じロード乗りとして、とてもとても残念な気持ちになった。

マナーが悪い奴は実人生で痛い目を見る筈だからOK。
だと思いたい。
逆送・マナーの悪い馬鹿がいたらボコボコに出来るように毎日格闘トレするのも良いだろう。

つーわけだから、
>>452は車種や服装より、マナーに気をつけるべし。
今年のマドン買うなら、今すぐ買わないと入手できなくなるぞ。

トレックってロゴが駄作ないですか？
GIANTも恥ずかしいですがね

知り合いもＴＲＥＫはグラフィックがダサいって言っていたね

よく走るからって理由で知り合いはＴＲＥＫにしたけど

よく走るってイメージもレースで勝てなくなってから無くなったけど

LOOKやCOLNAGOで遅いと、この人は趣味で乗ってる系の人だなーって思えるけど、
ジャイやTREKで遅いとなんか言い訳が無い。
せめて速く走る為の実利主義で選んでますって事にしたい。
だから速くないとダサい。

自意識過剰なやつ多いんだな
>>460、>>464、あんたら生きてて疲れないか？ｗ

俺はレーパンで走る時もあれば、ノーヘル、普段着で乗る時もある。
割合からすれば普段着のほうが多いかもしれんな。
趣味で乗ってんだから人それぞれのスタイルがあっていいんじゃね？

465の>>460は>>458の間違いなｗ

すまんすまんｗ

>>465
人それぞれのスタイルがあって良いなら、人の意見否定してんじゃねーよ。

俺は、おーしーえるぶい１２０かーぼんの５０００をじーぱん、のーへるで乗ることも多いです
でも汗をかく事を無視できれば３５km/h巡航もできますし
その時はぐろーぶ・へるめっとは当然着用しますが

ついでに別に人の格好なんかどうでもいいだろｗ
ランス・コスプレみたいな奴のほうが痛々しいし見てて恥ずかしくなる
あんなアホと同じメーカーの自転車に乗ってるのかってね脱力する

>>468
下3行目と、下2行は矛盾していると思いますが、いかがでしょう？

まあ、頭悪いですから。

コスプレ率高すぎだ

いい大人がコスプレやめてくんないかな。

>>470
トレック乗りはコスプレしなければならないと思い込んでいるお前の方が馬鹿
小学生からやり直せ

ｺｽﾌﾟﾚ自体はいいけど自転車とﾁｰﾑが
合ってないのはダメ。

ディスカバのｺｽﾌﾟﾚってカッコよくないよな・・・・

コスプレ自体カッコワルス

ポスタルジャージで得意顔とか
なんで多いんだ

自転車用のジャージって生地とか色が何であんなに安っぽいんだ？
貧乏臭くて着てるのが恥ずかしい

確かにな

>478
羞恥プレイ乙

やっぱりトレックのロードが一番かっこいいわ

↑
それはアンタの主観

かっこいいわ と言う時点で客観なんてありえんわけで、それをわざわざ指摘する>>482はバカと言わざる終えない

でぇ？

主観だとか人それぞれだとか言う奴に限って
気に食わない意見は遠まわしに否定する人多いよね。

482みたいな下手な煽りしてる奴ってかわいそだね

ＴＲＥＫのバイクを馬鹿にされて気分を害しましたか>>483-486の皆さん

バカにされてるのは乗り手。

>>474
そうなんだよね。自転車にハマってＵＳポスタルカッコいいな〜って思ってたら今はディスカバリーだもんな。歴史が違うよね。６勝と１勝。

歴史がどうのこうの言っとるが、おまえらマジで馬鹿？
んなもん自転車なんざ消耗品だろうが。
一所懸命乗り倒してさっさと別の買いやがれ。

早くプロチーム供給やめて、ウザイデザインから卒業してほしいね

新ﾏﾄﾞﾝは期待できそう

全盛期のランスならトレックでも7連覇できた

>>491
何回言わせりゃ気が済むんだ
あれはマドンじゃないジャドンだ！！

>>493
ガイント乗りがわざわざ出張してくるんじゃねーよ。
死ね。

ジャイアントは、８９３が嫌いな店のまえにぶちまける人糞みたいな存在ということですか？

ちがいます
ジャドンが人糞の様な存在だという事です。


マドン以外糞

いや、あれはどう見たってジャドンだろうがｗｗｗ

トレック全部糞

つまりジャイアントは、８９３が嫌いな店のまえにぶちまける人糞みたいな存在ということですか？

迷惑度でいえば
ポスタルコスプレ
ディスカバコスプレ
も糞尿ぶちまけ級

まあ、Tモバイルは知名度低いしイメージも悪いしな

オランダ近辺は、みんなTモバイルに熱狂しているよ。

クスリでラリってるだけだろ。
常識的に考えて・・・・・

>>501
何故ラボバンクじゃないのかと小一時(ry

>>503
つスポンサーの知名度

ラボバンクの方が有名なんだがｗ

Ｔ喪場撤退でしょ？

細野晴臣、高橋幸宏、坂本龍一

初めてのロードに1200買おうと思うんだけど乗ってる人いますか？

うｎ

ﾉ

>>508
おう1200仲間になろうぜ

08モデルで1200もディスカバリーカラーになったりしてくれないかな....

08はピンク色に成るんじゃね？

>>513
ピンクはツライナ...

1200で富士のヒルクライムとか出たら恥ずかしい？

そういうの気にしてもイベント楽しめないよ？走る目的はなに？

イベントなら問題なし
レースなら微妙

何がイベントで何がレースかはその人次第だ

>>515
ぜんぜん問題なし。ペダルはSPD-SLとかに換えた方がいい。

>>515
自転車乗るのが好きなら無問題。
もし懐に余裕があれば、>518のとおりペダルをSPD-SLにして
後はウェアに金掛けるとなほよろし。

皆さんありがとう。
そうですね。気に入った自転車に乗って楽しめば良いですよね。
富士のヒルクライムとかホノルルセンチュリーライドとかに出てみたいなぁと思ってます。
1200はお手頃なのとカラーが気に入ったのですけど2008モデルは色が変わっちゃうかもしれないし、
早めに決めようと思います。

もう店頭在庫しかないだろ
もし、サイズが合わなかったら08モデル待ちだぞ

個人的には、付いているパーツが新ティアグラになるのは間違いないから、
俺なら2008年モデル待つけどな･･･

まぁ、付いているコンポ　＜＜＜　カラー
だから、気持ちは分からないでもない。

>>508
どこまでの用途を想定しているかによるけど
街乗りとか自転車ダイエット目的なら1200で十分

草レースへの参加も考慮すると1400以上を薦める。

1400の2007ディスカバリーカラーを買いそびれたから
2008モデルのディスカバリーカラーが2006みたいにならないように祈る。

チラ裏すまん

だから、ない!

スポーツで機材の差なんてさして問題になるようなことはない
フレームやホイール、コンポを気にするよりもメンテや自分にあった
シューズやグラブ、レーパン、ソックスなんかを選んで当日に向けた
身体のｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝを整えるとかが重要だろう

>>526
貧脚ならそう思うだろうね
ある程度足が似通ってくると機材で勝敗が分かれるようになるが

少なくとも俺の体験として、友人とのスプリント勝負で勝てたのはホイールのおかげだった。
だから俺は機材の差を結構気にしてる。
圧倒的に俺の身体スペックのほうが低いはずなんだが、加速の伸びがかなり違ったよ。

フレームの違いによる影響は俺にはわからないけど、きっと重量以外にもあるんだろう…
全部ダウンフォースなんだろうけど

そりゃネーヨｗ
君の方が運動能力無かったとしてももう一人がその時体調悪かったり、
こいつに花を持たせてあげようかと考える事もある。
高速維持なら安くても激重リムが有利だし。
ホイールよりタイヤの方が大分違うだろ。
一度杵が付いてる自転車に乗せてもらった事あったけど硬くて登りは天国だけど、
平地での高速維持は大分安くて重いCXP33の方が楽だったぞ。

528は高いホイールとは逝ってるが重量に付いては言及してないんだが。
同じ値段でもスプリントにはスプリントに適したホイールが売ってるだろ。

そう、今や欧州の平地高速レースでは激重リムが定番です
理由は高速維持にはリムの激重化が必須だからです

まあチーム供給されるような高いエアロホイルは
ディスク除けばミッドグレードのノーマルホイルより軽いけどな。

>>518に当てはまるかどうか分からないけど
その友人があまりに強すぎてダントツで勝つと518がやる気をなくしたり一緒に練習してくれなくなるのを恐れてわざと負けたんじゃないの。
で演技で悔しそうにして喜ばす、と。

漏れは空手やってた時スパーの練習相手が一人しかいなかった。
体重はほぼ一緒だけど相手の攻撃は全く食わないし簡単にボコボコにできた。けどそうすると２度とスパーはしてくれなくなる訳。
だから腹とか顔面に蹴り入れないように、たまには攻撃を喰らってあげたりしながらやってた。

>>528だったか。

まあ、スプリントと高速巡航は全く別物なんだが
貧脚君達には違いは判らないのな

>>529　>>533
勝負をふっかけられたんで、信号が変わったと同時にダッシュというルールでやった。
だから花を持たせるということはないと思うけど、、

車重は俺が9kg弱　友人が10kg強　ホイールは俺がユーラス　友人がALEX？の手組み

まあゼロ発進のスプリントだったら車重１ｋｇ違えば結構違ってくるかもね。
加速重視ならお値段よりも軽量リム+36本スポーク結線が最強だろう。

>>515
１２００買うならアンタレスのほうがよい

>高速維持には激重リムが有利



文系のクズが紛れこんでるな
ゆとりちゃんの恥さらしはこのへんにしといてさっさとネンネしときなよ

>>539が理系のクズだと言う事はみんな良く分かった。
どうせガリのモヤシで超軽量ヲタクだろｗ　プッｗｗ

馬丼だね

おなじタクワン星ならギャイアンの方が良くね？
品質的に。

>>539は体育会系だろ
文系のクズって図星付かれた>>540は頭に血が上ってそんな事も判らない様だなw

プロで重いリムなんて使ってる奴なんていたっけか・・・・
ちと調べてみっか。

居るとしたらファッサ時代のペタ吉がコスカボ使っていた位しか記憶に無いな

1400が予算一杯で、購入を迷っているのだけど……やっぱ買い？

当方MTB乗りで、ヘルメット以外は流用して何とか走れる訳だけど……迷うわ
当然店頭のみという話だったし……先に売れたら後悔するんだろうなぁ……

迷う位なら迷わず買え！
これは鉄則だ

TREKが好きなら迷わず買うべし！

1400は後悔しない出来だと思うよ。

その価格帯ならRAが最強だよ

いや、アンタレスだろ。

激主重リムなんて反応鈍くてつまんないだろ。

プロは分からないけど、趣味のロングライドだとホイールの重さは
気にしないよ、MTBでもロードでも。
地方の国道を旅行で走るときは適していると思う。

軽量ホイールの快適さを知らない、経験したことないなら素直にそういえばいいのにさ
なんだよ、地方の国道ってw
ランドナースレでも行っとけや

>>552
全くだね！

今年のトレック乗りはポタ程度でしか乗らないヘボなんだろ。
レース志向の人間は消えてしまったか

確かに軽量ホイールだと、鯔を26kmくらい乗っただけだよ。
シュルンシュルンよく進むなとは思ったけど、60万だしてまで
欲しいとは思わなかった。

手持ちで最軽量はマビックののリフレクスを組んだ奴。
前後あわせて1.6無い位かなぁ。

軽量ホイールの快適さって、どういうのだろう。
教えて下さい、>>552

前後1.6kg無い位？
クリンチャーだよな？
それ充分軽いよ

1.5切ったら相当軽いし、1.6でもかなり軽いんじゃねえかな。
自分の今付いている奴を計ってみた方が良いと思うぜ。

俺は素人だがシマノのR５００をつけた時、
余りの重さに走る気を無くした程だった。
素人でもホイールの重さは気になるし、十分体感出来る。
>>551はアホだと思う。

１０００乗りですが
デフォのホイール変えたいんですが
５万以内でオススメはありますか

悪いが予算5ﾏｿ以内だったら変化はなかなか感じられないよ
最低でも10ﾏｿ以上注ぎ込まなきゃ無意味

ﾕｰﾗｽなら10万未満（・∀・）

>>556
チューブラーですよ。
タイヤとスプロケット込みで、前後2.4kgちょいでした。
軽い方として良かったのか、これも。
普段使っている奴がリアが前がShimano R540で後がArayaのR50なんですけど、
マビックはレースのときにしか使いません。

>>558
すいません、あほで。
でもまあシングルや固定ではないんで、ギアを変えれば
良いのでは？

>>559
手組みであれば、余裕ですよ。
タキザワならリム･ハブ･スポーク買えば
無料で組んでくれるらしいですよ。

貧脚がなに使っても同じ。
所詮は自己満足。

1400から換装するレースにも使えるホイールのお勧めってありますか？
１０万以下で。

好きなの選べ

自己満足出来るかどうかは重要だろう

軽量軽量言ってる奴はお友達が居なくて集団走行した事無いって言えば良いのに。
単に３５以上スピード出さないで乗ってるんだろ？プッ
貧脚杉+素人さん乙。
停車＾低速だったら軽量リムがスピード乗りやすい。
高速だったらＣＸＰ３０とかが楽。
登りは軽量リム最高だけどな。

平地単独無風で35km/hで走っていますが何か？

集団走行で35Km/hなんて低速はありえないけどな・・・・・

>>568
単独アップダウン向い風で35ｋｍ/hで走ってから言え。

>>570
お前がな

ＴＣＴカーボンってヘボイにも程があるな。
ＯＣＬＶじゃなくて数値が１�uあたり200かよ。
無印ＯＣＬＶの１５０なんてもんじゃないじゃん。
これじゃ今年のロードはアルミとマドン以外糞だな。

物置からTREK5200とだけ書いたチャリが出てきたんだけどこれは整備して乗った方が良いのか捨てた方が良いのか
死んだ兄のチャリだと思うんだけど捨てない方がいいかな？

>>573
整備して大事にしておけ

マジレスすると、乗るつもりがない、若しくはフレームサイズが合わないのなら持っていても無駄。捨てろ。
フレームサイズが合い、なおかつ乗る気があるのなら持ってろ。

>>573
当時は高価だったフルカーボン製ロードバイクだよ。
保存状態でカーボンの質が変化するし、落車の跡などあれば果たして使えるかどうかは不明。
もし乗る気があれば一度プロショップに持っていってみればいい。

ディスカバリーの後釜はどこだろうね？

ﾉｼ 陸尉ガス

楽天だな

2008モデルの画像みたけど、ジャイアントみたいだな。

いっそ、スポンサーもジャイアントでいいんじゃね？

ちょｗｗｗｗ

自転車チームとして考えたときには、T-mobileチームのスポンサーがジャイだろ。
ってことはTREKはそのジャイのスポンサーかよｗｗｗ
チームシマノのジャイ版みたいだな。ジャイアンズでおｋ。

その名前はアンチ巨人の俺に対する挑戦だな

TT車でLSD用のポジションって作れる？

どんなポジションでも心拍数上げなきゃLSDになるじゃん
馬鹿でつか？

ＯＣＬＶ１２０時代の５０００に乗っていたけど余りのダサさにイタ車に乗り換えた
軽くて良く走るんだけどＴＲＥＫって見た目のセンスないよね
余程１０００の方が形といい色といいｶｯｺｲｲ

床の間厨のありがたい意見ですた（´･∀･`）

>>572
兄のチャリに乗って南をツールに連れて行って。

1400カッコいい。

タウンユース+週末の中距離ライドにいいアイテム探してたら、トレックのPortlandに当たりましたが、
ロードバイクとしての性能ってどうなんでしょう？

良いと思うよ。
Portlandはロードレーサーとほとんど変わらない。
「ディスクブレーキのロードレーサー」といったほうが良い。

「何でもこなせる」という点では素晴らしい。
ただ、ホイールがディスクブレーキなので、市販品の交換ホイールが無いのだけが問題。
「Portland買ってもホイール交換はしない」というなら問題は無いだろう。

>>590
レスありがとうございます。
レースに出たりすることは今のところなさそうなので、ホイール交換は必要なさそうです。

ただ長距離乗りたいときに細めのタイヤにすることができれば、予備のホイールを準備（純正品ならあると思うけど）しておこうとは思ってます。

レースに出ないなら予備なんてイランよ

タイヤをつけたホイールを予備で置いておいて、さっとホイール交換して出かけたいのだろう。
贅沢では有るがな。

今年のツールでも大活躍だね

>>594
ちっとも活躍してねーよ

２．１Ｃ発表されたね。色が激しくダサいが

なんかカラーリングまでジャイ化しとる

レースは視野になく、ロングライドのイベントやツーリング目的とした場合、パイロットは適してますか？5.0以上を考えてます。

初ロードで30代前半です。少しは早く走りたいという気持ちもあります。
安いロードよりは早く走れるぞ、みたいなf^_^;

安ロードより早く走れるじゃね？ギアもいっぱいついてるし。

機体差より毎日の体調の差の方が大きかったりするけどな。

ホリゾンタルとスローピングの隅分けがよくわかりませぬ。。。

ホリゾンタルは姿勢がより前傾の戦闘的な為、速く走れそうではありますが、要はエンジンの能力とポジション出しで何とかなるような気がしてなりません。

実際のとこはどうなんでしょうか？

>>601
お前は勘違いをしている。
ホリゾンタルでもスローピングでも、ロードのポジションにとって重要なBB位置やサドル位置、ハンドル位置は変わらない。
ポジションについては「シートクランプ位置が下がっただけ」と考えよう。

ではなぜ世ではスローピングが流行っているか。
それは剛性出せるし、フレーム重量も軽くなるから。
特に後者は重要で、今は雑誌などですぐに「フレーム○○○グラム！」などと掲載されてしまう。
ユーザーは少しでも軽いものを欲しがるので、この「軽く作ることができる」というのは
メーカー側にとっては、ユーザーに対してとても売りやすい商品になる。

そのうち名残みたいの残してトップチューブがなくなったりして。

ダメ。
UCI規定に「ダイヤモンドフレームであること」と規定されてるから。
トップチューブの無い異形フレームは自転車として認められない。

ワルサーとかサーベロみたいにトップチューブがどんどん細くなってって、
しまいに割り箸くらいになったりして。しかも折れても痛くない安全な素材に。白樺とか。

何で、昔はスローピングってなかったの？

そういう発想をする人がいなかった。

造形美

昔はマウンテンもホリゾンだったからな
大昔のＴＲＥＫ８０００なんてフラットバーロードにしか見えないし

ママチャリにしか乗ったことの無いﾄﾞ初心者なんですが、
TERK1000って初心者にもおKですか？

大丈夫。
30分も乗れば慣れるよ。
でも、慣れるまでは車の多いところに出るのはやめような。
近所の車の居ない道をトロトロ走って練習しようぜ。

そういうところこそ訳のわからん車や歩行者が急に出て来たりする訳で。
公園やCRに行くべし。

今年もディスカバはダメダメだな。
山岳に入った途端にグセフは遅れて7位。
ヒンカピはグルペットだし、コンタドールも集団の中にいなかったような。

1400を買う予定が……
急遽お金を使う用事ができ、予算的に苦しくなり、1200にしたくても完売で……結局GのTCRにしてしまった……

店の人曰く「今年は売り上げが異常で、全体的に完売になるペースが早いが、1200はさらに早いペースだった」とか……
もしかして漫画・オーバードライブの影響？

篠崎ミコトかーーーーーーーーーー

かくゆう俺も1200だけどなｗ
初めは性能は気にしないでおｋ。ブレーキングとギアチェンジがスムーズなら問題ないよ
エンジンは足なんだぜ

来年からディスカバが撤退するが、ロゴ的にはどこの企業スポンサーがいい？
米資本の会社になるんだろうけど、AMDあたりになるんだろうなー。

チーム解散じゃないの

>>615
いや、初心者だからこそ考えなければならない性能・スペックの差だってあったりする

たとえばそのブレーキングとギア(シフト)チェンジをスムーズにするもののひとつが、デュアルコントロールレバーの……ブラケット部分の握りの太さの差だ
俺の知っている限り、大きな差がつくのが105の9速と10速の間くらいだと思う
105の10速かそれ以上のグレードのものをさわる機会があるならさわってみればわかるけど、結構細い
細いということは扱いやすく、疲れにくいってことだけど…結構重要じゃない？

だからこそ、第一候補が1400になったわけだけど……結局予算的妥協案で、同じコンポーネントを使っているTCRになっちゃったんだよな……
来年度は無くなるであろうディスカバリーデザインも、ある意味貴重になるだろうから、内金入れてとっておいてもらったほうが良かったのかな？

9速か10速かよりホロテクかホロテク2かの方が重要じゃね？

>>618
スポンサーカラーの自転車を撤退した後いつまでも乗ってると、何となく貧乏臭い。
例えばsaecoキャノなんかをたまーに見ると「何だよこいつ、新しいの買えねーのか」
と思ってしまうな。

スポンサーカラーは一過性のものだしな。
買わないのが吉。

>>619
確認までに……9速用と10速用のブラケットの太さが違うという話なんだけど……理解している？
それとホロテクのことなんかは…それこそある程度知識・経験を積んで、レース等を視野に入れた人が必要とするところで、初心者が重要視するところではないのでは？
まあ考えの一つとしてはありだろうけど
>>620
その辺は価値観の違いで、千差万別だろうね

ただ、スポンサーではなくデザインで買っている人もいるし、皆が皆……特に学生なんかは買い換えが容易に出来ないというところを理解してほしい

いや、君が分かっていないよ。
現行シマノの9速は45系Tiagraだから、デザイン的には一番新しい。つまり、78Duraの形状よりも
ある意味握り易くできているはず。おまけにシムで角度も変えられる。
ブラケットの太さが違うってのは44系や55系の旧9速の話だ。
つまり、現行コンポであればブラケットの差は殆ど無い、好みの差程度。

ホローテック2は全くの素人でも踏み味が違うと一発で分かるっていう感想が多いね。ガッチリしている。
まぁ、これも好みの差といえばそれまで。

クイックステップとかラボバンクとか、古くから馴染みのあるスポンサーだとなかなか
スポンサーカラーのモデルって無いのに、ディスカバのように新しいところが
そのまんまの真似っこモデルを出すのはどうしてだろうね。
確かキャノンデールもどっかの新しいスポンサー名を入れたやつを出していたはずだが。

いずれにしても08モデル以降は




糞
07モデルマドンSL海苔より愛を込めて

>>623
現行シマノとはいっても、07モデルで新型を採用していたのは一部だけでは？
例えば07の1200も105とティアのミックスだったけど、旧型だったはず
それに新しいからって扱いやすいとは限らない……まあ細いから扱いやすいって訳でもないけどね
そのへん最終的には体形と好みによることになっちゃうんだけど

ホロテクに関しては、知識はあっても経験はなし……そんなに違うものなんだ……今度ショップへ行ったら聞いたり試したりしてみるわ


一応話の根本に「初心者が完車を買うときの条件として」みたいなニュアンスがあったことをお忘れなく

TREKがボッタクリなだけだよ。定価13万円くらいの07ロードはどこも45Tiagraだよ。
Giantの105ってのがありえない値段設定なだけだよ。

来年の糞アルミはクソスみたいにハイドロフォーミングチューブ使って新魔丼風にしてほすぃ。

>>627
10万ちょっとで105だもんな＞ジャイ。

ガイントはハブとかフォーミュラ使ってきたりするから糞以下。

今年マドン買っちゃった人は本当にお気の毒様。
山岳でも来年のOCLV110フレームだからなあ・・
同じ位の価格だろうけど開発費は何億と違うし。

>>630
開発費何億って、なんの開発だよｗ

>>630
'08も買えば良い

年収1000万のやつが数人で1年がかりでやった時点で開発費数億になるわけだが・・

>>633
シーッ!!

>>633


|
|∧_∧　　
|･ω･`)　.｡oO（それじゃ数千万じゃないだろうか・・・）
|　と ﾉ
|―ｕ'

まあ今年と来年じゃBB幅・フォーク径・形状全て違いすぎるからなあ。
今年のユーザーはご寄付ありがとうございました。

年収1000万払うとした場合、そいつ一人当たりの人件費はいくらになると思ってるのだろうか・・・

やっぱニートが多いのか・・この板は・・

>>635　以外はみんなアフォ
　　∧ ∧　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　∧,,∧
　　(,,ﾟ∀ﾟ)　　　　　　 ''￣ヽ 　（　 ﾟ∀ﾟ ）　　　　　　　ﾐﾟ∀ﾟ ミ
　 ./　　|　( ﾟ∀ﾟ )　.| ﾟ∀ﾟ .| 　/つ⌒l'~O 　∧＿∧　　ﾐ　　ﾐ
　（＿__ﾉ　(∩ ∩) └ ー ┘ (l､__（＿)___）（ ﾟ∀ﾟ 　）　 ﾐ,,,,,,,,,ミ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~　　　　　 ＼

ﾌﾟｰﾀﾛｰﾜﾛｽ

あのー、根本的なところで言わせてもらうと、「開発費」って「人件費」を含まないんじゃなかったっけ？
たしか「開発にかかった経費の総合計」で、「人件費」は経費ではないから含まれない筈では？

だから払っている給料と開発費は関連が無いはずだけど

>>640
すまんがそんな会計処理は初めて聞いたよ　どこの会社？

>>461
詳しく言うと複雑になるし、自分も詳しいところまで詳細を知っているわけではないけど……
外国の大半の国では「研究開発費」という意味的なものであり、これには人件費が含まれるらしい
一方日本でこれに相当するのは「研究試験費」と「開発費」のふたつがあり、これには人件費は基本的に含まれてはいないらしい

ってな話をうちの事務関係の人から聞いた記憶がある

これ、まちがい？

開発費でひっぱれば？

>>642
うちの会社は自動車系だけど、開発費に人件費は含まない。
たぶん人件費自体は資産計上できないからなのかなぁ。
だれか詳しい人いたら教えて。

ソフト開発会社だけど、人件費も含めるなぁ。
会社によって違うのかもしれんけど・・・

なんか、こんなん出るみたい。

http://www.cyclestyle.net/news/detail/1060.html

>>646
値段がどうなるかちょっと楽しみ・・・

>>646
9000アルミじゃないからｲﾗﾈ
糞同然じゃん

9000アルミなんて乗ったことも無いクセしてよく言うよ。評論家気取りがｗ

どう見てもカラーがGiantとしか思えん。

カラーどころか製作元もジャイアントです
ご愁傷様

世界最高峰の性能ということか
まあ今までより悪くはならないだろ

>>646
９速だった。値段175000。
俺はイラン。

ゴメン653だが、
値段は175000で合ってる筈。
9速はトレから来た資料を見たら(9速)って書いてあった…様な気がした。

たかー。いらねー。100%GAINT製でシール代が３万てところか。

マドンてレクサスと被る。モノは良いのだろうが、何かににてる。

ただ単に性格が悪いアメ公人気で、タマが出回りすぎてる関係で、どーしょーもないﾋﾟｻﾞが乗り回してるから
(ﾟ�听)ｲﾗﾈ になってるだけじゃね

そのうち落ち着くさ

ティアと105混成ってアホか

ほんとだ、リアだけ105だよ orz。この構成は初めて見るな。
初心者舐めた戦略だ。ジャイ様に教えを請わないと終わるぞ。

全部ティアグラの方がいいなｗ

つーかティアと105混成ってもろジャイアント様のやり方じゃん
やっぱりトレックのステッカーを貼ったOCRなんだな

リアだけ見るからな、素人は
feltのごとき詐欺商法

クランクがどうみても盆取れに見えないが。画像まで詐欺なのか。

トッレク愛が試されているんだ。ここが踏ん張りどころ。
コルナゴスレなんてもっと過酷なんだぜ？

>>646のって何？
Pilotシリーズ？

書けばなるほど

マトンが最高、カレーにはな。

>>659
そう言えばキャノのR800はコンパクトクランクにすると前だけアルテになる。

ここのアンチのガイントヨイショと粘着を見てると関係者かいな。
人件費（給料）は
税理士の簿記だと営業費に含めたりする。
簿記１級だと素直に給料と仕訳けしたりもする。
会計士の簿記だと・・・あまり出題されない。
試験研究費は法人税で金額だけポコっと出る。

研究開発費は発生時に費用処理して
科目は一般管理費か当期の製造費用。

上にいたソフトの人は会計処理がちょいと別。
受注（請負工事に準）・
市販（製品マスター完成まで・著しい改良→研究開発費
　　（普通の改良→無形固定資産（機能維持→発生時費用処理
自社利用は無形固定資産
機械を動かすソフトは機械装置に含める。

人件費（給料）？？？

給与だったっけ？
まあ昔取ったから良く覚えてないけど。

http://www.psycrithm.com/trekbikes/2007/07/13-174757.html#more
売れるのかなぁ〜。

>>673
さんざん既出
9速で定価17ﾏｿってふざけているな
売れる訳ねぇ

>>673
TREK1400と同じ値段なのに、パーツ構成が完全にTREK1200と同一。
なのでカーボンバック代が５万円となります。ご愁傷さまです。

そんなこと言わずに
Gよりサイズ展開も多く致しまたし、
ペダルも付けますので買って下さい。

カーボンバックしか売りがないせいか、Ｆフォークの情報ないな。
ボントレのカーボンフォークなのかな。黒森じゃないよね？。
ハンドルがオーバーサイズになってるけど、値上げの理由にはならないし。

http://blog.ingsendai.com/
カタロクにも記述無し

つーかCGじゃなくて写真で見たい・・・

なんだかんだ言ってみんな気になるんだな。
二色のアクアフレッシュみたいでなんか良いじゃないか。

>>627
>>629

ジャイの105ってのは、フルコンポじゃないからね。
クランクとギアとディレイラーだけでしょ。
ブレーキとか変速のレバー部分は、安物だから。
かなり誤魔化されている。

アクアフレッシュって終りになると混ざり合ってgdgdなんだよな
多分これも同じだろ

「トレック2.1C迷ってるんですが、いいバイクですか？」とショップに聞く。

これは良いですよー。カーボンバックで、、、、、＞クソ店。
実質５万円値上げしたトレック1200だからねー。＞優良店。
え、トレック2.1cですか、ｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ　＞大多数。

>>681
ジャイの場合、クランクがFSA、変速レバーは105
変速部分だけが105というのは、ジャイもトレックも同じ。
RDだけ105でも９速なので無駄。素人が10速と勘違いして
くれるのを期待しているんジャマイカと勘ぐりたくなる。

>>684
トレックの1400や1500や2000は、以前からシマノのフルコンポだろ。
ジャイのカタログでのゴマカシとは一線を隔していたぞ。
2000が廃盤になって、5000の価格が引き下げられた頃から
途中で5000は、ジャイ製となり、ブレーキとかが、ジャイ同様の安物になっちまったけれど。

米国仕様の2100よりも日本向け限定仕様の2000の方が、パーツ類が良質なものが
付いていたから、お買い得感が高かったね。
1500と比較しても、ただシマノのアルテのフルコンポだけじゃなく、ホイールもシートポストもサドルも
ハンドルステム等も、上級なグレードだったからね。
価格差以上に割安感が高い優れものだったね。

>>685, 686
今年までの1200,1400,1500はコスパ高い名車だよ。俺TREKファン「だった」し。
だがな、TREK2.1Cよく見てみな。1200のパーツ構成で175,000円だぜ。
しかも「2008年も継続商品」て書いてあるから、2008年がどれほど
素人騙しの腐りきったラインナップになるか、想像できるだろ。

妄想だが、ピナレロのアングリルが、tiagraとカーボンバックで165,900円で売れ筋
だから、「ボッタクリもいいとこだけど、いけんじゃね」と舐めた判断下したんだろ。
ピナレロはカーボンバックを煮詰めてきてるから、まだ薦める価値がある。
ホリゾンタルの蓄積を説明なしに捨てといて、実績もないカーボンバック採用、
新規参入メーカーですか？って笑われてるのが解んないのかね。
このままだと、本当に「メーカーとしての信用」を失うことになるよ。

2000はカラーリングがださいのが唯一惜しい所だった。

>>688
アングリ姫は「ピナレロだから」って言う唯一点で売れていると思うよ
もっとも2.1Cがユーザーを舐めた糞商品って事に何ら変わりは無いが。

http://www.hardoff.co.jp/shop-h/h11031.htm
ここのハードオフにTREK1000のトリプルのやつあったよ。
確か4万だったかな。
カーボンシートポスト付いてた。
それなりに使用感あり。

マドン欲しいっす

・・・っす。

2008は完全におわってるな、、、

トレック今風なデザインになって買いやすくなったよ。

やはり、2005〜2006のマドンSLが、勝ち組！

2007は？

あと3年もしたら、「ホリゾンタルのトレック珍しいですね。」
って言われるのかな?








3年後にトレック社があればな。

ﾒﾀﾎﾞｵﾔｼﾞ御用達のSLかｗ

オラ、ツール勝ったじゃねえか。
おめーらの嫌いなジャドンでよ〜

>>697

カーボンのフロントフォークが、XXXではなくなり、Xにグレードダウンされている。

今ＴＲＥＫ１５００を買おうか検討中なんですが１５００ってコンポがアルテグラじゃないですか。
２０万円で。
これってかなりお買い得ですよね？
でもパーツに金がかかっててフレームが安物ってことがあったりしますか？

いまだにトレックはホリゾンタルが好きだけどな…
まぁー時がたてば馴れるだろうけど…

>>701
マドンSLをPROJECTONE発注したけどトリプルXだったよ
恐らくアメリカの06モデルの余剰フレームが流れてきたと思われ。
でも値段は07価格だった。

ＤＳＣ、チーム綜合でトップだなｗ

クイックステップはカンパだからこの際攻撃すればよかったのにな

誤爆スマソ

>>702
あまりコンポのことは気にしなくても良いと思う、オレは。
ジャイなんて前は20ﾏｿのMTBで部分的にXTRが
入ってたのがあったくらいだから。

それよりも、自分にあったジオメトリのフレームを軸に
自転車探しなされ。

パーツなんて、自転車に嵌れば来年になれば全取替えに
なっているだろうからｗ。

>>702
それは現モデルの1500か？
現モデルは既にメーカー在庫無しだぜ

pilotはどうでつか？楽そうなので

>>710
今後、スリリングな走行をする予定がないならあり。
ダウンヒルで気持ちよくコーナリングしたいならやめておけ。

レスありがと。クロスのりだからロード初にいいかなって思って。ダウンヒルに向いてないのはなぜですか？
当方楽しくのれるだけで満足です

ジオメトリがコンフォートよりになるとハンドリングが緩くなるから
切り込んだりしにくいし、またその時に得られる爽快感も劣る。

なるほど。貴重な意見ありがとうm(__)m。

ss

ﾏﾄﾞﾝのフロントフォークって、どうやってXXXかXを見極めればいいのかな？
０７モデル（完成車）でもXXXがついている場合もあるのでは？

はずして重量測るとか

マークが付いていると思うけれど。

XXXとXじゃエンドの形状が少し違うけどここじゃ説明できないから
トレックのサイトの画像を良く見比べてくれ

とうとうショップの在庫処分始まったね（ｗ

この時期いつものことじゃん

こん太マイヨジョーヌ！










ジャドン以外糞

コンタもOP関与で追放です

もう台無し

そもそも０７ﾏﾄﾞｿにXXXﾌｫｰｸって設定有ったっけ？
Xらしいﾌｫｰｸもエンドが肉抜きされてて０６Xとは形状が違う・・
>>704
風呂湾だとエンドに肉抜き穴無いの？

>>723名前上がったのに何で出場してるの？

>>720
漏れの行くショップは始まってないぞ

須磨のフラッグシップショップでは
０８マドンはもう拝めるのか？
誰か行った人いる？

>>727
そうなの？？

デカイサイズのマドンのオリジナルパーツの完組品から
プロジェクトワンの試乗車からてんこ盛りだお（ｗ

近所の自転車屋の中古コーナーに、TREK2200という見慣れないロードが置いてあったのだけど、
過去にそういうモデルがあったのって何年前くらい？
ロード始めたの最近だから、そのあたりのクラスだと5000と2000しか知らないや。
ちなみにカーボンバックだった。

http://www.bekkoame.ne.jp/~y.ohyama/shopping/trek03/road/index.html
2003だよ

5200はいつまで出てたっけ？

2004?
2005~MADONE

>>729
それは、ちば？
マドンSL5.0に引かれているがサイズが56かあ。
今54でちょっと小さいかなって気がしてるけど170cm短足の俺には、厳しそうだな。
今週末はヤボ用で無理だけど近々に実車みてこようっと。

>>734

俺はプロジェクトワンのアメリカの戦闘機のような塗装がイイ（ｗ
あれで近辺走れば軍関係者の注目度大だよ〜

･･･でも、もうカーボンフレーム３台持ってるから買えないカモ、、、

>>734
#今54でちょっと小さいかなって気がしてるけど170cm短足の俺には、厳しそうだな。
漏れは175cmで52だぁー

TREKの1400か1200で迷ってます。1400の方が性能よさげなんですが、デザインは
1200の方が好みです。アドバイスお願いします。

あと、1200はハンドルがアナトミックなんですが、1400は普通の丸しかないんでしょうか？
HPで5000とか見ると、色によってハンドルの形状が違うのですが、もしかして選べるのでしょうか？
（つうか5000は色によってサドルも違うように見えますが・・・なんでだろ？）


あと今すぐ買おうか、それとも2008年モデルが出るまで待った方がいいのかも迷っています。

TREK初心者なのでわからないことばかりですが、何卒アドバイスお願いします。

そもそも07のモノはあるの？
TREK取り扱い店でまず聞いてみたら？
どうせTREKは通販できないんだし
取り扱い店なら問屋や、系列店の流通在庫まで調査できる
もちろんそこら辺の説明もしてくれる

1200、1400、1500 は全滅では？。
店舗在庫もかなり薄いと思う。

TREKってそんなに人気車種なのですか？　その店には1000、1200、1400全て複数台ありました。
（1500はあったかどうか定かじゃないです）
今のうちに買っといた方がいいですか？

複数台あるっていってもさ、自分の体に合わなきゃ意味ないじゃん。
置いてあるのはあくまで見本みたいなもんだから、実際にサイズがあるかどうかは
別問題だろ。

サイズあるなら買ったほうがいい。
2008年はどうなるかわからん。

>>741
あ、そういやそうですね。サイズが色々あるんだった・・・。

ちなみに私174cmで股下80cmくらいですが、この場合いくつを選ぶのが無難でしょうか？
54くらいでしょうか？

TREKサイズはC-Tだから54か56かな
私は174-79で54サイズもうちっと大きくてもいいかもと思うこともある
手の長さや柔軟性で変わるからね、出来るなら乗せてもらった方がいい（跨っただけじゃわかんないよ）

>>744
ありがとうございます。とても参考になります。54と56で試してみたいと思います。
あとは1200か1400どっちにするかだけですね。

つーかサイズも含めて店に聞くといいよ。
…初めに見に行った時に聞けよ。

56はいくら何でもデカ杉だろう。
ほとんど同じ体型の俺は52でジャスト。54だろうと思ったが、店員には52を薦められた。
在庫処分の為かと疑ったが、意外にしっくりきている。
ロード買って１年と少し経ち、最近ようやく下ハンが苦しくなくなった。

日本人は大概欧米人よりも手が短いからワンサイズ以下にした方がいいよってな
話をショップの人に聞いて計測したらその通りだった。

>>740
その店はサイズはそろってた？サイズあるなら速めに買ったほうがいいぞ
1000番台全部メーカー在庫なし＆店頭にもなかなかないから
迷ってるうちに売れちゃうかもしれない

>>743
52だね。54はかなりぎりぎり
ポジション的には、鍛えれば54でもなんとかって感じになると思う
シートポストもロゴがぎりぎり隠れない程度になるだろうね

54のほうが楽だと思うけどなあ。

計測できるショップでみた貰った方が良いよ。
個人差がはげしいから。

ひょっとして、マドンスレ落ちた？

いや

>>749
みなさんありがとうございます。52と54両方ありました。
実物みたら1400がかなりかっこよくて素敵でした。1500も5000もありましたが、
1400でほぼ決まりな感じです。しかも10％オフでした。

とりあえず両方座ってみてしっくりきたほうにしてみます。

トレック1000を去年買ったのですが、お金に余裕が出来たので改造してみようと思っています
どこを交換すると良いですかね？
やはりブレーキとかですか？

5000はカーボンだけだからな、存在価値は。
1500は確かアルテグラがインストールされてるんだっけか。
1400と1500で値段があまり変わらなかったら、個人的には1500を進めるけど。

>>756
あなたが結構走れるならまずはブレーキをDURAだね。
もっとお金を掛けていいならホイール。
もっと安上がりならタイヤをプロレースクラスに変更。
ホイール回りの交換は効果が大きいからお勧め。
それ以上改造しようとすると新車買った方が安上がりの可能性あるから良く考えて。

初心者なのですがトレック1000と1500のフレーム、
どのように違うかご教授いただけませんでしょうか？
お願いいたします。

トレック１２００以下：アルファSL
トレック１４００以上：アルファSLR

ぶっちゃけ乗って差は感じないよ
それに重量にしてもハンドルその他のパーツが糞重いので
完成車重量にしても目くそ鼻くそ

>>756
俺の考えでは、ブレーキ→タイヤ→ホイールの順。

ブレーキの効きが悪い自転車は危険。マズはブレーキを換えるべき。
タイヤとホイールの交換順は逆でもいい。どちらも大切。

ホイール変えるくらいならロードに買い換えた方がコスパはよい。

>>763
クロススレの誤爆です。すいません。

とりあえず安いボントレガーのホイールは見た目だけで糞なので即座に入れ替えだな。
安いハブ・スポークと、そこそこのリムで手組したらまったく別物になる。
ちなみに高いボントレガーのはうってかわってかなり良いので別。

＞ちなみに高いボントレガーのはうってかわってかなり良いので別。

ちなみにどのグレードから？

1500の場合ブレーキはアルテが入ってるならDuraにするのは後回し。
なんせ、アルテとDuraのブレーキの差でライディングが変わってくるほどになれば
自分で何が必要か判るだろうからな。
タイヤはミシュランのは非常に良いんだが、初心者が乗り回すには耐久性が心許ない。
大きく変わることは変わるのだが、前後で1万以上かけてもデメリットが発生してしまう以上
安易には薦められない。あと、カラー付きタイヤは雨で乗るとしょんぼりする羽目になる。
俺なら1500はホイール→ブレーキ→タイヤだな。
1000は予算によるけど好きなのから替えろとしか言えない。

>>766
アイオロス。XXXはｼﾗﾈ

ブレーキは105以上がセットされているなら、上はなに変えても大して変わらんと思う。
105が心伴いと感じるようなら、DURAなりに変えれば良いと思うが、最初から105が入って
いるなら、急いで変える必要はないね。
そう言う意味じゃ、
タイヤ>ホイール>ブレーキかな
ただ、ホイールはそこそこで10万ぐらいかかるから、結構もにょるとおもうが。

とりえず、フレームから・・・

それを言ったら(ry

1500なら
タイヤ→ホイール→フレーム→コンポーネントだね
1000なら別の新車に買い替えがお勧め

1000は学生とか本当の入門用には良いと思うけど、社会人で後でコンポとか
インストール好きな人が選ぶには少々作りがアレかな。

>>772

フレームって・・・
なら下取りに出してマドンに買い換えのがいいだろｗ

>>773

俺の1000、叔父からもらったアルテフル装備済み
別に何の不満もないけど金たまったらカーボンフレームに変えて乗ってみたいかもと思ってる

SLとSLRはブラインドで乗車して差がわかるんですか？
１０００に乗っていて
今なら戻れそうなんですが
そろそろ車体価格を超えてしまいそうなんです・・・

前後ブレーキアルテ、１０５鰻クランク、サドルはソーク
ペダル黒いSPDーSL、ヤフオクの台湾製カーボンハンドル
ITM カーボンステム、前後ミシュラン・・・

今、フルクラをIYHしそうな右手を押さえてます・・・
やっぱフレーム変えたほうがいいですか？

>>776
そこまできたらTREKにこだわることも無いだろ。
RIDLEY ORION でもいっとけ。

>>776
ん〜〜〜、一般の人はわからんと思うよ。
俺も一応、高校・大学と競技やっていたけど、同じメーカーのクラス違いの
見分けは結構無髄と思う、それがたとえばカーボン同士とかになると本当
に微妙な乗り味になるから、そう解らないんじゃないかな。
まぁ、俺が相当なへたれっていううわさもあるわけだけど。（笑）

1000と1200は溶接痕丸出し。気にならないならいいんだけどね。

1200乗りの俺がいう　このクラスは乗ってナンボだ
「美術工芸品じゃないんだから気にならんっ！！」

あぼーん

trek1400乗りで1.5万km走ったので、マドン5.0かSL5.2に
買い換えようかと思ってますが悩んでます。
具体的に1400と、マドンで何が変わりますかね？
おもちゃロード→1400→って流れでホント初心者なんで…
マドンだったらこうだぞ！みたいな事を教えて頂ければ
思い切れるのですが

気分

重量

>>782
神奈川周辺ならちばサイクルでも見に行けば？

>マドン5.0かSL5.2に

ぷっっ　思い切って5.9（07モデルの場合）にしなよ！

>>782
買うにしても 08マドンのフレーム買いで、25万ぐらいのがいいんじゃね。
踏み出しが少し軽くなって、30km/h越えの巡航が微妙に楽になって、
登りが若干軽くなり、路面の振動はかなり吸収される。
速くなるんじゃ、とか期待しても、そこはほとんど変わらないから。
あくまでも満足度だから。青山のスーツと国産ブランドスーツの違いみたい
なもんだ。快適で自慢できて満足できるんだから金払う価値はあるよ。
ツーリング的な乗り方メインならマドン以外のが良いと思うしな。

>>782
783と同じく気分が一番かわる。　
いい気分にで走れるってのは、大事！

タイム計ると多分体調とかの誤差のほうがでかくてわからないんだろうけど
感触の違いってものすごくでかいよな
軽いとか振動吸収とかそんなの以前に、
思った通りスパスパ行くってのがいい。いろんないみで。

>>782
もれはOCLV120だか、疲労が少ない








気がする

今日帰りにマドン5.0注文してきた
最後の一台だった

来年のマドン最高でも後悔すんなよ

あぼーん

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/　はいはいこれ　ヽ,　　　　|::::::;､‐'´::::::::::::::::;､-／￣ﾍ`､/ /ム,_::::::::::::::::::::::::::::::/
　あげるから、もう　 }　　 　 |／:::::::::::::::::::;､ '.／　／ヘ　 V∠ヽ, ＼:::::::::::::::::::／
糞スレ立てないでよ ＞　 ／::::::::::::::::::::／ . /　 // , j　ヽ　＼　ヽヽ ヽ:::::::::／
ヽ　　 　 　 　 　 　 . /　／::::::::::::::::::::／ 　 ./ 　/　/ l　|i　 l　　 i　l　,　 ',／
　`'ー――――‐‐'´.／:::::::::::::::::::::;ｲ 　 | 　i 　 i//ナﾅ´l　 l　| l l　|. ',　 i
　　　　　　 　 　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::| 　 l __,| 　 ﾚ'ﾑ-‐t､レ'|,ｲ`Tﾄ､|　l　 |
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　　　 　 　 ／　､,＿_｀'‐､　`>1へ、.　 ＼　/　　 /
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　　　　　　 ＞'´　　　　 　/／／, - __　　 |. `<
　　　 　 ／　プスゥッ　. ,'/／／,ｧ'´,,､-┐|　　ヽ,
　　　　/ 　 　 　 　⌒),､-,（_r´ / /　　　 'J.　　　ヽ
　　　./　　　　 (⌒ ／;;;;;;__ ﾉ,´'‐´ 　 　 　 　 　 　 ',
　 　 ,'　　 　（:..　 /;;､;;;／'　´　　プリｨッ　　　　　　l
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　　　.| 　　　｀'‐- |;;;;;;;|. '､|l　i.､u 　 　 　 　 　 　 　|
　　　 ト､　　　　u ｀‐-'　,.'r‐'ﾄ､　　u　 　 　 　 　 .,|
　　　 .ﾄ､｀'ー---r;;t-‐―┴┴‐――-------―' }
　　 　 |　￣￣￣ヾ_厂｀'‐､__／￣￣￣￣￣￣￣|

>>791
今日の株価の終値教えてくれ

そろそろ完成車付属のSelectホイール替えようと思うんだけど何かお薦めある？
平地ライドには十分だと思うんだけど、ヒルクラやるとなるとやっぱあの重さを
何とかしたくてねえ。

>>796
ES

>>796
レースXライト

>>794
よくそんな趣味の悪いAA見つけてこられるなwwスカトロが大好きなのか？www
わけのわからんキモヲタは死ねよwww吐き気がしてくるぜwwwwwww

>>796
手組しる。
アレックスの軽量リムとコンペあたりで組めば安いし、凄くよくなる

あぼーん

'08アルミまだぁー

あぼーん

あぼーん

>>800
自分でできれば手組もいいけど、下手なショップに頼むと高く付く異常に最悪な
ホイールが出来るからなぁ。

　

まだフレームセットの値段わからないね・・・・。
早く発表汁！！

5000（トリプル）か1200（トリプル）を
イヤッホしそうな勢いなんだが、冷静に判断するなら
どっちがいいんだろう・・

目的は昼倉です

かねがあるなら5000、ないなら1200。
どっちもブレーキがプアなので、ブレーキは交換になるだろうし、それ以外で手を
付けるようなら泥沼になる。
後、トリプルっているかね？
昼にちょっと走る程度ならトリプルなんていらんし、かえって邪魔だよ？

トリプルが必要なのはグループロングライドの時だね
獲得高度３０００�b以上で３００�`とかだと、絶対トリプルだね
登りはコンパクトでも良いんだが、下りで回り切っちゃうんだよね

>>810
つーかヒルクラ終了後の下山時にアウタートップ回し切る様な走りは
いかがかと思うぞ。
下山はレースじゃないんだから安全第一で逝け

>>811
レースなら漏れも勧めない
ロングライドの時です・・
たとえば、草津→渋峠→湯田中ってコースだとすると
足を残しつつ、時間を短縮する為には下りでも踏んでいかないとね

trek 2.1c でググると、このスレの >>683 とかが上のほうにヒットしてたが
いつのまにか消されてるｗ
その無駄なコストを価格に反映してほしいな

TREKの2008年モデルの情報もってる人いませんか？　MADONEは見ましたが、
1400や1500といった普及帯のやつがどうなるか気になってます。やっぱりこれらもスローピングになってしまうのでしょうか・・・？？

1400 1500なくなるらしいw

>>814
たぶん2.1cのコンポ違いになるんじゃねーの。
1400,1500の2008年待ちの漏れは値段がすげ―気になる。
1200 -> 2.1c で５万円値上げから予想すると、
1400 -> \225,000
1500 -> \250,000
こうなるのか？。
でも、あの激スローピングでこの値段なら、もうジャイアントにするよ。

>>815
えーマジっすか？　そんな殺生な・・・。

>>816
2.1cのデザインならもう最悪ですね。まったく購買意欲がなくなります。
1400の在庫の残りを探した方がいいかな・・・。

あぼーん

あぼーん

トレック２．１CのジオメトリとＦフォークって、どこかに出てる？

>>817
1400探してみつからなかったら・・・他のメーカーなのか？？
なんというのか、2.1Cには心の底からがっかりですね。
でも2.1Cは暫定品で・・・とかいう可能性はないのですか？？

ねーよ

渋谷のジムに通ってるけど、ライフセーバーの資格も持つインストラクターが
惜しげもなく小麦色の裸体とチンポをさらしてくれる。客と一緒の更衣室で、
本当惜しげもなくって感じ。顔は、永井大みたいな系統でイケメン過ぎないところが
かえってそそる。

いつも時間帯合わせてかよって堪能してます。

スマン、誤爆した…

ウホッ！

モホー！

アッー！

>>814
>>816
仕事帰りにショップの店主に1000番代の後継、聞いてきたよ。
先週末の時点でトレックジャパン側は未定とのことだ。
ちなみに 2.1c の予約はゼロで、店主も 2.1c に関しては
勧める気はないと言っていた。てか、新マドンで話それされたよ。
新マドンは非常によさげなのに、2.1c はなんなんだろな。

新マドンもよさげに見えないし
新しいヘッドマークもダサいし
トレック終わったな

ああ、このスレだけ異常反応示してるのは
ウホッの巣窟だからなんだｗ

チャリ屋だけど新マドンは普通に良いよ
金に余裕あるオッサンにかなり売れるだろう

>>831
チャリ屋さんの本音として、1000番台の後継をどう予想しますか？

http://www.trekbikes.com.au/
いいなぁー

>>829
新マドンのどこら辺がよさげに見えないんだ？デザインが気に入らないのか？
部品数減らしたりとか上から被せるシートポストとかなかなか面白いと思うんだが。

ウホッ！

>>834
やっぱスローピングがネックなんでしょ。カラーリングとかパーツとか、それ以前にスローピング
というだけでもうダメダメって感じで。

諦めてGIANTの傘下に入っちゃえよ

>>836
センスない奴だな

>>838
お前もな

>>836 >>840
そら、あんただけや
自分が世の中の常識やと勘違いしてると
そのうち取りかえしのつかん大恥かくで？

諦めてGIANTの傘下に入っちゃえよ

>>840
自己紹介乙

スレの上の方見ると買収されたみたいな流れになってるけど
ジャイアントとトレックってどういう関係なの？

トレック＝発注主
ジャイアント＝OEMを請負
って所でしょ

早く価格リスト全部出せと・・・・

OEM=×
ODM=○

スローピングの良し悪しじゃなく、ホリゾンタルの最後の砦という勝手な期待が
裏切られたかのようで、困惑してるというのはあるな。
LOOKみたいな軽微なスローピングならまだしも、ホリゾンタルの雄から、
スローピングの雄のまねっこ、だからな。トレックファンががっかりするのも
いた仕方ないだろ。2.1c は新マドンみたいな新技術が何もないしな。
カーボンバックってだけで５万円値上げしてるような企画力では、先行きに不安を感じるよ。

アルミは以前からジャイアントの企画・設計・生産だったね

OEMじゃない。設計ごと丸投げ、つまりODM。
ようはシールはってあるだけのジャイアントフレーム。これはガチ。

新マドンのカタログだとOCLVのやつはアメリカ国内生産みたいだな。

今までは
1000番台＝ホリゾンタル版OCR
マドン＝かろうじて自社生産
今後
マドン＝TCRの色違い版
って事でおｋ？

>>849

トレックとランスの開発チームは、ベストを創造するプロセスを理解していた。
「絶対的存在」　この一点の実現に、デザイナー、エンジニア、物理学者、化学者、
カーボン生産技術者、バイクショップオーナー、プロジェクトマネージャー、
平均レベルのライダー、ジョージ、リーヴァイ、ポポ、
そしてランスといったプロライダーの面々からなる超大所帯チームが、
約２年間テストを繰り返し行い、究極のライディングを求めて開発を続けた。
これはトレック最大規模の開発プロジェクトになる。



新マドンのサイトに載ってたけど、これ全部嘘ってこと？マドンだけは違うんじゃないの？

849だけど、スマン、言葉足らずだったよ。
新マドンは、完全にアメリカ設計・製造でガチです。
本国サイトにしっかり記載されています。

まぁそこまで大っぴらに嘘は書けないだろうから

TREK開発部はマドンに全力投球
あとのモデルはできるだけ外部(Giant)って事でないのかしら

事実無根ではないが過大広告

>>854
そうだね。俺もそれで正解だと思う。
でもなー、アルミ手抜きすぎと思うぞ。
「マドン以外糞！」って荒しフレーズが現実になってしまったみたいで嫌だな。

スローピングを選んだのもアメリカの開発チームでしょ？デザイン、性能とも
これがベストだって事だよね？なにも問題ないじゃん。
ヘボがぎゃあぎゃあ騒いだって意味無いな。

>>857
そこに触れると墓穴になるから困るんだよ。
じゃあ、今までのホリゾンタルは「駄目駄目フレームでした」ってことでいいのか？。
そこを明確に説明していない事実は、パンドラの箱だよ。

>>858
別にホリゾンタルが駄目なんじゃなくて、進化の道を辿っているだけだろ。
今すぐ説明はしなくとも今後またホリゾンタルに戻るか戻らないかで解るんじゃね？

>>859
心の広い奴だな。まあ、その考えに乗っかってしばし見守るとするか。

1000番台はカラーチェンジで続投だってさ

トータルパフォーマンスの水準が、またもトレックによって引き上げられる。
新型マドンがすべてのロードバイク(旧型マドンを含む)を
過去のものとし、新たな歴史を刻む。

スローピングは作り手からするとコストを大きく下げられるメリットがある。
だからかっこ悪くてもスローピングを取る傾向がある。デザイナーが「ホリゾンタルが良い」といっても、
会社側がダメといえばスローピングになる。

>>863
とかいってジャイ製の安いのがホリゾンだったら
マドンのスローピングはどう説明するんだ？ww

ホリゾンダルはデザイナーの出る幕ない感じ、スローピングこそデザイナーの腕の見せ所。
Wilier、スペシャ、トレックなど比べるとかなり違う。

>>852

製造メーカーにデザイナー、エンジニアは居て当たり前だし、
物理学者、化学者ってのは胡散臭いが、イタリアの中小ブランドでも地元大学の協力を
受けたりしてるし、素材メーカーに「学位」持った人間なんてザラにいるだろ
カーボン生産技術者もカーボンバイクを生産するメーカーで外すなんてありえねーし、
バイクショップオーナーの意見聞くのも特別なことじゃねーし、
会社にプロジェクトマネージャーが居るのは特別なことか？
平均レベルのライダーの意見ってのは販売店からもイベントなんかでも集まるだろうし、
ジョージ、リーヴァイ、ポポ、 ランス・・・
スポンサーしてるチームからのフィードバック受けるのも別に大げさに書くほどのことでもないでしょ

並べ立てるとすごそうに見えるけど、特別なことって何もしてないじゃんｗ

TREKの鼻息ブンブンは昔からだし、誇大広告はアメリカの文化。
その点に関しては、ほとんどの人は正直言って失笑している。

>>866
アメリカのテレフォンショッピングと同じ手法だね。

新マドンの情報ギボンヌ
フレームセットの価格はいくら？

＞別にホリゾンタルが駄目なんじゃなくて、進化の道を辿っているだけだろ。
＞今すぐ説明はしなくとも今後またホリゾンタルに戻るか戻らないかで解るんじゃね？
お前の説明だと退化の道を辿っている
最初から、女のスカートの丈だよ。単なる流行の使い回し。て家。

どうしたらスカートの丈と一緒になるｗ

スカートのミニ、ロングの流行を、ホリゾン、スローピングに例えてるのだろ。
要するに、トレックのホリゾン→ジャイ化は技術的裏付けで進化してるなど
とんでもなく、ただの流行を追ってるだけ、といいたいのだろう。
言葉足らずだが、よい例えだと思う。

どっちがミニだろうか？

ミニ、ロングの流行は交互に来たかもしれんが、フレームの形状でそんなことあった？
例えが可笑しいね。

全然よい例えじゃねーよ。まねしんぼーっていやいいだけだろ。

>>874
日本語へたでスマン。訂正。

× よい例えだと思う
○ 核心を突いている

もっと酷くなったよ、流行と考えていることが的外れ。

>>877
871の突っ込みかたが不快だったから、ちょっとムカついただけ。
それ以前に2.1cにムカついてるのが、いかんのだろな。
気をつけるよ。

2.1c絶対売れないよな。すぐに別のモデル出すんじゃね？

実は俺もそう思ってる。９月初旬入荷予定にも関わらず、
トレックサイト（本国含む）に何の情報もないのは不自然すぎる。
妄想だが、カーボンバック廃止したラインナップと予想。
2.1c 相当品が、\138,000 とかなら検討に値すると思う。

そうそう、中の人かなりこのスレ注目してるようだから、2.1c に関しては、
今の段階でもっとネガティブキャンペーンはったほうが、お互いのためになると思う。
2.1c をゴリ押しした無能な幹部も、少しは反省するかも知れん。

＞そうそう、中の人かなりこのスレ注目してるようだから

その思い痛杉 ﾜﾛﾀ

自意識過剰だな。
ﾁｬﾘｵﾀのたわごとなんかだれも気にしてないって。

どうでもいいがBBはなんとかしてくれ(´･ω･`)
ホリゾンタルにこだわりがない俺としては2008マドン買う気満々だったが
今のクランク流用できないんじゃ他に流れるしかないな…
ショップでスペシャ扱ってるからそっちになっちゃうかも

BBが独自規格とは何処に書いてある？
すぺしゃのターマックSL2もBBは独自規格なんだぜ

あのBBだめなんだ？　説明見た感じだとよさそうだったけど。
過去のと互換性がないってことなんかな？

　　 　 l'´￣`l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀l
　　　　|　　　|　u　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　|　　　|　　　　　ヽ　 　 　 /　　 　 　 |　　ああ〜
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..　　　|　　　|　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
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　　　ミ 　　　＼　　,.ミ'´￣￣｀`　　　 ｀ヽ､| |
((　　ﾐ　　　ミ　 ＼'　　　　　　　　 ､ 　　　ヽ|　　　　　　　　　　力
　　 ミ、　　ﾐ　　　 ＼ 　 　 　 　 　 i.　　 　 ﾞ、　　　　　　　　　　　勹
　　　|　　 ミ、　,'　　　　　　　　　　　　　　　 l
　 　 Ｌ.＿__|＿ l　　　　　　　　　　　　　　　　l　{　　　 -─-　､
　　　 　 |　　　 l　　　 -、　　　　　　 　 ヽ　　　,. '´　　　　　　　ヽ
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　　　　./´￣`V　　　　　　,ヽ､　　　 　 　 　 ,'　,'　 ;　,.　 ,:　, ハ :,　, i
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　　 ./ 　 i　　 | 　 　 　 /　　 ヽ　　 ヽ 〃 /　 |　;:｢ ＿___...　　　　ﾘjリ
　　 !.　　　　　!　　 　 /　　　　 ヽ　　 {{　/ （｀|　il|　＿_..　　　｀￣lﾉ i　Σ
　　 ｀ー‐ゝ、 '　　　 /　　　　　　ヽ___,.-‐'"⌒ﾞ|　!|　°,,,　　,　￣/,: ハ
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　　　力　　　　　　　　　 ／"ー─------＜二／　　´ヽ､-＜r"／,ｰ､ 丿
　　　　　勹　　　　　　{ 〈　　　　　　　　　　　　　　　 )､ Y　 ｀ゝ(_/_/./'
　　　　　　　　　　　　　} `ー----------─一--‐'´￣´

>>886
ROTOR使いたい

　　　 , 　 ＿ ﾉ） ＿
　　 γ∞γ~　 ＼==ヽ
　 　 |　 /　从从|||_| | ||
　　 ヽ　| |（ l!,,,,l!|,,ｰ |) ||
　 　 ｀从ﾊ~　(ﾌﾉ ~ノ|. ||
　　　　/⌒　_ V_ﾉ⌒'iリ
　　　 /　/ξ_＿_／/.ｌ
　　　/　/|　 　 |　　　ｉ
　 __ﾉ　/ |　　 人　　 ヽ
　`つ'´ （　　ヽ /　　,ノﾉ
　　　　　.＼ 　/　　/./
　　ノ⌒''''''⌒（　 ⌒'''''⌒＼
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ディスカバリーチャンネルプロサイクリングチーム解散記念age

原爆落された事も忘れ、奴隷として生かされて来た
事も知らず、よくトレック選べるよねｗ
恥しらずｗ

 　　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　.イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ　　　　　　　　／ ＿/＿ | |　　　　＼　　/
　　日本人→・　/　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ　　　　|／　 　 /　　　―――　　　/
　　　　　　　　　(　　　　　　､　,　　　　　ヾ　）　　　 /　 ／　/　 |　　　　　　　　 /
　　...................　.......ゞ　(.　　　　.　　ﾉ.　.ﾉ　.ノ...........　........
　　:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ､､ゝ.....| 　|..., ,　ノソ::::::::::::::.......::::::
　　　_ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ｰ;''!　 i;;;〜−ヽ_ii_i=n_ [l h__
　　　/==H=ﾛﾛ-.γ　,〜ー'''l !　|'''ーヾ　 ヾ　「!=FH=ﾛﾛ
　　　¶:::-幵-冂::（　（　　　　|l　 |　　　　)　 ）=HﾛΠ=_Π
　　　Π=_Π「�Uヾ､　⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
　　Д日lTl,,..:''''" 　 ""'''ｰ-┬ーr--〜''""　　　:::Д日lT::::
　　FH=n.:::::'　 　 　 　 　 　 | 　 | 　　　　　　　　:::FL日l」:::::
　　ﾛΠ=:::::.:.　　　　　　　　ﾉ 从 ゝ　　　　　　　:::FL日l」:::::
　　口=Π田:::.　　　　　大日本帝国　　 　　　:::FL日l」:::::
　　Γ| ‡∩Π::....　　　　　　　　　　　 　　　 ...:::Eﾖ::日lTlﾛ::::
　　Д日lTlﾛ_Π::::.......　　　　　　 　　 　 ...::::::::田:凵Π_=H:::
　　=Hﾛ凵Π=_Πﾛ=HﾛΠ:::.................:::::::::::口ﾛロH「ｌ.FFｌ

原爆落された事も忘れ、奴隷として生かされて来た
事も知らず、よくwindows選べるよねｗ
恥しらずｗ

 　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　━━━／￣￣＼
　　　　　　　　　　　 　＿＿_＿_＿＿＿＿＿/＝＝＝＝ヽ＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,.-‐ii'~~￣||　 ||
　　　　 　／~￣||￣￣||￣||￣||　　　||￣￣||　　Ａ Ｉ Ｒ　ＦＯＲＣＥ
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　 　 /　　||　　　　　　　 　　/^ﾐヽ/^- ､　
　　/　　　||　　　　　　 　　/　/´,　 　 　｀ヽ、
　　|／~￣||　　　　　.　　　|　{ 〈ﾉﾉlハ）））） ）　.___
　　|　 　　||　　　　　 　　　|　(| | ┃ ┃ |リ" .　|　|　　大日本帝国を降伏させるよっ！
　　|＼＿_||　　　　　 　　　l　iﾊゝ''' ヮ''ノｲ　　　 Ｘ
　.　ﾞ､　　 ||　　　　　 　　　|　l,⊂,(・)(・)つ　　　|　|　　　　　　http://b-29.org/
　　　＼　 ||　Ero Kawaii　Ｎ!ﾊｉ（ ＾Ｙ )　　　. 　|　|　ﾋﾟｭｰ
　　 　　＼||　　　　　　　　　 　 (　ﾉ .ﾉ　　 .　 　∨　　\\\\\\\\
　　　　　　丶､,,,,,＿＿＿_.　.　　し'し'　　　　　　　　　 \\\\\\\
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大東亜戦争当事は空軍は無かったんだぜ
恥ずかしい奴だな>>894

おいジジイども、いい加減に寝ろよ。
もう戦争は終わったんだ。日本はとっくにアメリカの属国になってんだよ。

 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ィ-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒィｲ}}　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　 /　Ｌ ゞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :::::;;;l　　　　　　 　　 　　＿＿_　　　　‖　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　 l　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::;;;l　　　　　　　　 ／フ`ゝ―ヾヽュ ､||　　　　　　　　　　　 　 　 /　　　 ｌ　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::;;l _.．―――ｭ≦｀ヽ￣Ｌl!＿l!__ｌ!＿｀々､ ＿　　　　　　　　　 /　　　　 l　 :|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 :;l z:､ イ　　　　 ヾ_　　　　￣￣￣￣￣　　,ｨ::-.､｀｀'''ァ‐--ノ__　　＿＿＿_:|＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ォゞ´ヾl!　　　　　　［_　　　　　　　　　　　　　|: ＿ ヽ． -‐¬ニ´￣￣　　　__≧‐｀＿＿＿__
　　　　 ＜ニ＿―――----　＿＿ (_　　ｨ､ l!　　　　　　{_　　　　＿±-―ニ三￣￣　　　　　　　　＿±―　￣　__}
　　　　　　　　　￣￣――ニ±_　／ヾ｀_l　＼;;::...　　 　 ゞ／￣--―　　￣　　　　　　＿＿――￣￣＿±-‐　'' ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／;: '´　｀‐´ﾕ__＼;;;::::... ＜＿＿＿＿＿＿＿＿――￣---―　￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 <;;::´　　　　　　　　ヾ―''´ ￣

>>897
おいおい、君のような若い世代には
戦争で最前線に行ってもらうんだから
受身じゃ不味いんじゃないか？

ど　こ　か　他　人　事　が　許　せ　な　い

 ばんじゃーい　 ＿＿＿ 　　　　　　　 )　 )　
　　　　　 　 　　ヽ=☆=/ 　　　　　　　（　（
　　　　　　 　∩（ ･ω･）∩　　 　　　　） ） 　 　
　　　 　　　─┬=====┬─┬─┬ （ （
　 　　 　 　 ヽ┴-----┴ 、/＿ / 　　)ﾉ
　 　 　　 　==||：|：　　：|：　「r-┴──ｏ
　_________＿__ |：|：＿_ ：|：　||--┬┘￣
　|ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　 ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ

 　　　　　　　　Ω ;: ；　　Ω
　　　　　 Ω　・,'　;*;∵; ζ。;:,.
　　　　　　　　∵~'∀∴∵；:;
　　　　　　　(#ξρ。;,;。∵ 　　ぶべらッ
　　　　　　 '.:; *,,,,: ;・∵:;ﾟ　
　　　　　　　　ヽ>897 ）○
　　　　　　　　　し＼_)

>>900
チハたんかわいいよチハたん

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=trek+2.1c
こ、このスレがヒットしてる。トレック工作員、削除しとけよ

07 1200D乗りのシロートが質問です。。

ブレーキを105にしてやろうと、シマノBR-5600を買って来ましたが
取り付けるとアームの一番先にシューを持ってきても、タイヤにギリ当たる感じです。

元々ついてる黒いブレーキってアームが長いヘンな規格なんでしょうか…？

ご存知の方、いらっしゃったらよろしくお願いします。

>>904
ヒント
ろんぐあーち

>905
いやヒントっつか、どういう気持ち？気持ちいいの？

ふむ。BR-R600しかないのかな。高くつくなぁ。

>>905
関西の秘密兵器ですか

>>906
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tektro/r730dw.html


http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/diacompe/brs101.html














http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2004/br-a550.html

トレックって来年からツールに出ないの？
ルイガノと同じ立場になっちゃうの？

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1186520609/461-
トレック始まったな

でもあれだな。トレックよりディスカバリーチャンネルの方がどうかと思う。
そんなに金無いんだろうか。総合優勝までしてるのに。

TREKのページが表示できなんだけど、これはやっぱりスポンサーがらみの問題？
http://www.trekbikes.co.jp/

 　　　　　　　　　　　,　' ´　｀ `　､
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　　　　　　　　　　　　`:　　,､､,　;'
　　　　　　　　　　　　　`:　 ｀｀　:
　　　　　　　　　　　　　　 :　　　;'
　 　 　 　　　　　　　　　　`､　 :

>>912
ここは繋がる
ttp://www2.trekbikes.com/lang_redirect.php?redir=%2F

>>910
あぁ…やっぱり変なの出てきちゃうのな…

>>911
金の有無より費用対効果の問題かと。
そう考えると梅丹の社長は太っ腹だよな。

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　　　 .',　　　　　　　 i　　　　　　　　　i'

8/11 発売のヤングキングで、「並木橋通りアオバ自転車店」が１００ページ特集。
http://www.shonengahosha.jp/images_data/magazine_1186450561.jpg
ロードバイク未経験のリーマンチームがつくば８耐に出る話です。
使用機種がTREK1500ですからTREKファンは必見ですね。
コンビニで立ち読みしたりしないで、買ってやってください。

これ読んで触発された人が、クソ店でTREK2.1cを買わされたりしないことを祈ります。

そう言う奴はクソ代理店のノルマ消化に利用されるだけだな

これ読んでTREK1500買いにきた素人さんに、TREK2.1Cを勧める糞ショップ。。。
想像しただけで、恐ろしいことです。

TREK買う奴は大抵素人なのですよ

まあ、たしかに競輪選手は買わないだろうね・・

なんだよ、トレックジャパン倒産？それとも撤退か？

2.1Cより下のグレードがでまつ
タイアップ商品でつ

どことタイアップ？

http://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu13958.jpg

ここ

>>926
ボケ！。エ、エロすぎじゃ！。

>>926
ロリは駄目だって！

>>926
顔色が悪い上に相も悪い
医者に掛かる事をお奨めする

>>926
嬉しがってコピペしてるんじゃねぇよ

夏ですな

昨日の夜受け取りに行った
今日は墓参りやらなんやらで乗れなかった
明日は大丈夫そうなので１００kmほど乗ってみようと思う

ある程度の位置決めのさいちょっと乗ったが
ピストしか乗ったこと無かったので
衝撃吸収性とかにおどろいたフルカーボンフレームとか全部こんな感じなのかな


>>795
亀レスでスマンがどういう意味？

巣にカエレ！！

既出かも試練がTREK2.1Cのジオメトリって情報なくね？
ジオメトリ未定のままで売る気なのか？

そんな事を気にする人は買ってはいけません。

ジオメトリごときを気にするやつが

買 う わ け な い だ ろ

 　　 　 　　　 　 　 　 　　　　　　　　　　 _＞-t‐...､
　　　　　　　　 　　　　　　　　　_. -ｧく:::::〃ﾍ::::::＼
　 　　　　　　　 　 　 　　　　_ ‐-′, 二ヽ::!!::::::ゝ､:__}
　　 　　　　　　　　　　　　/　　／　　丶ヽ:ゞ;､＿:-　］　　これでまた金ふんだくれるな
　　 　　　　　　　　　　　 j　 // | |リﾉﾊヽ}丶::二::::イ_
あいつらバカだからｗ　/　　 { ﾉﾉ_　 ,r !/― ﾘ从ヾ｀
　　　　　　　　　　　　　 {　　ノﾉﾍ'´:::／´＿..､--―┴ﾍ　　　　　　
　　 　　　　　　　 　 　 　 ）　r'〃￣￣￣　　 　__.-＜＼}　
　　 　　　　　 　 　 　 ／ j/{ |l　　_....--―Ｔ￣　.._　　　|
　 　　　　　　　　　　 （(　r' ﾊ　ゞ_､´ｿ:!　　　|　　 　 ｀T "j　 　
　 　　　　　 　 　 　 　 ）)　 r､　　　　j　　　|/ 　 ノ　!　 /　　　
　　　　 　 　 　 　 （(　　{　 　　.､.ｲ　 　 j　　　　 !　/
　　 　　　　　　　　　ヾ､_.ﾉ　　　 /　 　　/　 　 　! /　 　 　
　　 　　　　　　　　　　 r 　　　 ;r' 　　　/　　　　 '/　　　　
　　 　　　　　　　　　／　　 ヽ／!{　　 ∠　　　　 /　　　　　 　　　
　　 　　　　　　 　　 !　　 ／　　ヾ ／　 ＼　　/　　　　　　
　　 　　　　　　 　 　! : r'´　　　／　 へ　　 ヾｿ　　ｶｸｶｸ
　　 　　　　　　　　　r┤　　_イ　 ／ 　 ＼　 ＼
　　 　　　　　　　　　ﾍ_ゝ∠:_ﾉ／　　　　　人、　ヽ／777
　　 　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　}　 ヽ　 ／
　　 　　　　　　　　　　　　　　l 　 　 　　　|　　　し／
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　　 　　　　　　　　　　　　　 　 l:　　　　　|　

しかし、トレックジャパンいつまで落ちてるつもりなんだ？信用問題だな

あるいは落ち込んでると表現すべきか・・・

落ち込んでるのは売上

ほれっ
http://activesportskit.co.uk/index.php?cPath=85_90&sort=products_sort_order&page=2

Chain:Shimano Ultegra with KMC Quick Link
になってる。

ココで計算
http://quote.yahoo.co.jp/m3?u

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　　　　/ 　 　 　 　　　　　　　　　 　 ﾞi'ヾ､|　　　　　　　　　｜　ドピュッ　ドク…
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　　 　l 　 　 　 　　　　　　　 ┬-,.､, ヽ !. |　　　　/　/　　　　|
　　　 |　,　　　　　　　　　　　 |／　ヾ､|' 　|　　　|　 |　　　 　 |
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　　　 !　　|　`''=ﾆ三ﾖ'"|　　 |三二三l | （（（___|　　!|　　　　　| ＿／￣￣/
　　　 ﾞ､　 !　　 |　 |　　,!　　 !"T'''''T" |.　　　　!　　! |　　　　　＼＿＿_／
　　　　ヽ､l.　　 |　 |　　|　　/　 | 　 !　l. 　 　 　',.　 | 　　　　／
　 　 　 　 　 　 |　 !　　| ／　　,|.　 |`''}　　（（￣l,,__,i、＿ ／
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　　　　　　"''='-‐'ﾞ　　　　　　 /　　',　　　　　 'ー''"
　　　　　　　　　　　　　　　　 'ｲji,j､j,i

Trek Madone 5.5 Performance ｣2,600.00 = 定価(税込)\530,000
より算出すると

1.9 ｣1,100.00 = 予想価格(税込)\225,000
http://activesportskit.co.uk/product_info.php?cPath=85_90&products_id=3098
1.7 ｣900.00 = 予想価格(税込)\185,000
http://activesportskit.co.uk/product_info.php?cPath=85_90&products_id=3097
1.5 ｣600.00 = 予想価格(税込)\125,000
http://activesportskit.co.uk/product_info.php?cPath=85_90&products_id=3096
1.2 ｣500.00 = 予想価格(税込)\105,000(\100,000)
http://activesportskit.co.uk/product_info.php?cPath=85_90&products_id=3092

こんな感じかなぁ〜。

どうなんトレック･ジャパンさんよっ。

　　　　　＼!　!　　　　 .!／ 　 ／へ':.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:.:.＼ｰ-､:.:＼ :　　　-―ｧ l l
　 　 　 　 ﾉ　　　 　 ,　|　 ／:|:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.＼:.:.:.:.:.:.:.:.:`ー-.､:.＼:.＼:.:| :　　　／
 　 　 　 /　　　　　 '　/／:.:.:.j:.:.:.:.:.:＿j:.:.:.:.:.:.:.:.:X_,.-=＜￣￣｀` ヽ ､:＼ :　　　　/ レ　　　l l
　 　 　 :,'　　　　　,. イ/:.:.:.:／,.二乙-―‐Z二ﾆ‐'´￣￣´　　　　　　　 `ヽ､! :　　　　　-―ｧ
　　　: i　 u 　 ／:.:.:/:.:.:.:Z／　　　　　 ､､　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ :　　　　／
　　　: |　　　 j:.:.:.:/|:.:.／　　　　　　　 　 `　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　 　 ヽ. :　　　 / l
　 　 ; |　　 r':|:.:./:.:!〃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｀U　　　　　　　　 ヽ :　 /　 レ
　 l l : '. ｀フ|:.:!:.:.:.:/'　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ :
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　/　　:ヽ|:.:|:.|:.:./　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '.　　　　　　　　　　　　 　 　 　 '. :
　 | レ .: |:.:|:|:./|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 i :
　l l　　: |:.:|:.K:.!　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 !　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 | :
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l l　　 ;ムイヒ__!　　 i　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 //:.,.'´　　　　　　　　　　　　　　　　'. :
| レ　 .｀ｰj:.:.|:.:.!　　U　　　　　　　　　　 !　　　　 ,.ｲ人,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　'. :
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US TREKに 2008年のフルラインナップが公開されたようだ。
http://www.trekbikes.com/us/en/bikes/2008/road

 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ 単独
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 Ｙ 　 ヽ　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ　単独　　/ 　 　 八　　ヽ
　　　　 /　　 Ｙ 　 ヽ 　　　　（　__／/.　ヽ, , ）　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ
　　　　/ 　 　 八　　ヽ 　　　　| i し　八　　.|　　　　　/　　 Ｙ 　 ヽ 単独
　　　　（　__／/.　ヽ, , ）.　　　 |ﾉ　(　.八　　.〉ﾄﾞｸﾀｿﾊｧﾊｧ... 八　　ヽ
　　　　　| i し　八　　.|. 　　　(　'~ヽ　八　　|/⌒ヽ⌒ヽ__／/.　ヽ, , ）/⌒ヽ⌒ヽ 毒
　　　　　|ﾉ　(　.八　　.〉.　　　 |　　　　　　 /　　 Ｙ 　 ヽ し　八　　.|/　 　 Ｙ　　|　　 梅毒
　　　　 (　'~ヽ　八　　| 　/⌒ヽ⌒ヽ 　　 / 　 　 八　　ヽ (　.八　　.〉　 　 八　　|　　／⌒ヽ⌒ヽ
　　　　　|　　　　　　　| ./　　 Ｙ 　 ヽ　 .（　__／/.　ヽ, , ）ヽ　八　　|__／/.　ヽ, , ）／　　 Ｙ 　　/
　　　　　|　　　　　　　|/ 　 　 八　　ヽ毒 .| i し　八　　.|　　　　 　 |し　ﾉﾍ　　/／ 　 　 八　　/
　　/⌒ヽ⌒ヽ独身　（　__／/.　ヽ, , ） 　 |ﾉ　(　.八　/⌒ヽ⌒ヽ　 |(　ノﾍ　 /（　　__／/.　ヽ, ）
　　|　　　Ｙ 　 ヽ　　　　| i し　八　　.|　　(　'~ヽ　八/　 　 Ｙ丹毒　|　ノﾍ　/／　　　／　／
　　| 　 　 八　　ヽ 　 　|ﾉ　(　.八　/⌒ヽ⌒ヽ単独/ 　 　 八　　ヽ|　　　 /　　　／　 ／
　 （ 　__／/.　ヽ, , ）　　複数　　八/　　 Ｙ 　 ヽ　　（　__／/.　ヽ, , ）|　　　/　 ／　／
　　　ヽ　i し ゝヽ ヽ/⌒ヽ⌒ヽ　/ 　 　 八　　ヽ　　| i し　八　　.| |　　/　　　／
　　　　ヽ(　(　 ゝ /　　 Ｙ 　 ヽ（　__／/.　ヽ, , ）　　|ﾉ　(　.八　　.〉|　/　 .／
　　　　　　＼'~ヽ/ 　 　 八　　ヽ .,|ヽ,ヽヽ,-|ヽ,ヽヽ (　'~ヽ　八　　|／／
　　　　　　　　ヽ（　__／/.　ヽ, , ） /（＼`")ノi　（＼`")ノ　ヽi/／ ／
　　　　　　　　　　ヾ＼＼ヾ　 ゝ "-"　　 ゝ "-"　,,,,;;::'''''ヽ／

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　　　　　　　　,　'´　￣｀　　　｀ｰ-　､
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　　　　/　/ /　/,' .,ｲ././　,i l| i_　',　V /ﾄ.　　 i
　　　　i/ l!/　/! l_,H-! l ,'/7「」_lヽi　 i' /,!l　,'　l　　　 　 i´￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 ／　ﾊ　l|! l'l〃r､V //´,rヽV」｀ l '/ ,ﾘ/　.ﾊ　 　 　 |　すっきりした
　／　 ／ハ l.|　F! {ｲj ｀′ {ゞｿ} '7 .ﾚ'　// /,'　ヽ 　 　 |
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'/ｲ/　　　　　　l　ト､　 ヽ ′ .イ//__　　 /' ハ!
'　|!　　　/⌒＼〆',　 ｀ ￣ ´　　ゝ/⌒＼{. i
　 !　　 /　　ﾉつ＼　・　　　　・　 /⊂　　ヽ!
o0○ノ　 /　 3　　＼　(::::⌒ヽ　/　とノ＼　ヽ○0o
(　　　　/､＿ﾉ＼　　　Y　｀(_､_)　　　/　　＼´　　)ﾟ
　＼＿)　　　 ｀ヽ　　　: :;;*:;　　　: : : |　　　　(＿ノ
　　　　　　　　　人＿＿;；:；;､＿＿_ノ　　　　　　　　　　ヽヽ 　　　　　　　ヽヽ
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■■■■■■糞AAに埋もれたので再カキコ■■■■■■

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US TREKに 2008年のフルラインナップが公開されたようだ。
http://www.trekbikes.com/us/en/bikes/2008/road

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予想価格
1.9 \220,000〜\225,000
1.7 \180,000〜\184,000
1.5 \120,000〜\123,000
1.2 \100,000〜\102,000

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