【TREK】トレックﾛｰﾄﾞ総合スレ Part21【ロード】

トレックのロードバイクに関して語りましょう。
カーボンもアルミもロードバイクなら、どちらでもココで結構です。

TREK(USA)
http://www.trekbikes.com/
トレック・ジャパン
http://www.trekbikes.co.jp/

荒らしには反応せず放置でお願いします。

前スレ
【TREK】トレックﾛｰﾄﾞ総合スレ Part4【ロード】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1160318807/l50
前々スレ
【TREK】マドン以外を語れ Part4【ロード】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1158079461/l50

トレックてどう？
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/987/987130935.html
【TREK】ってどう？２台目
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1028/10287/1028719317.html
【傘下が】TREKってどう？３台目 【イパーイ】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1038416043/
【TREK】Part4【トレック】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1052559891/
【ロード】TREK Pert5【トレック】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1061538376/
【TREK】Part6【トレック】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1068988220/
【ロード】TREK Part7【トレック】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1080653072/
【ロード】TREK Part8【トレック】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093773363/
【ロード】TREK Part9【トレック】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1098173307/
【ロード】TREK Part10【トレック】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1101644042/
【ロード】TREK Part11【トレック】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1108557212/

【ロード】TREK Part11【トレック】(重複・実質Part12)
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117965990/
【ロード】TREK Part13【トレック】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1125066947/
【ロード】TREK Part14【トレック】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1130758405/
【ロード】TREK Part15【トレック】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1138638055/
【ロード】TREK Part16【トレック】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1144254943/
【ロード】TREK Part17【トレック】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1146159164/
【ロード】 TREK Part 18 【トレック】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1147247895/
【TREK】マドン以外を語れ Part1【ロード】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1148568564/
【TREK】マドン以外を語れ Part2【ロード】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1153364116/
【TREK】マドン以外を語れ Part3【ロード】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1156339688/
【ロード】 TREK マドン専用 Part19 【トレック】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1149175028/

よくある質問と回答

・○○○○の重量を教えてください →
メーカーサイトには完成車の重量は書いてありません。
以下のホームページなどを参考にしてください。
ttp://www.umeda1912.com/comp/mtbcomptrek.htm
過去ログにもTREKのロードを買った人たちの書き込みがあります。
実測重量も書かれていますので、過去ログを参考にしてください。

・近所の自転車屋で扱っていないのですが、通販で買えますか？
→TREKは対面販売が基本です。
http://www.trekbikes.co.jp/dealer/index.htmlで最寄りの販売店を探してください。
完成車やフレームの値引き率については、おおむね10％程度値引いているショップが
多いようです。
ですが、「△△県の○○○というショップで20％引きで買えたよ！」
などとこのスレで晒すのはやめましょう。
大幅値引きをしていることがメーカーにバレると、メーカーの営業に怒られます。
結局、値引き販売しにくくなってしまうので、損をするのは私たちユーザーです。

・TREKのロードを買うと付いてくる、ボントレガー製パーツの定価と重量を知りたい。
http://www.bontrager.com/Road/Index_Road.php
ttp://www.cycle-yoshida.com/trek/bontrager_menu.htm
実測重量はここにたくさん載っています。
ttp://weightweenies.starbike.com/listings.php

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(゜ー゜*)　キホン。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
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　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ノ　　〜（＿__ノ 　　〜（＿__ノ

■レースに出る人
アルミでもマドンでもどちらでも好きな方買いなはれ。
クリテみたいな平地レースならどっちでも大差無し。
ヒルクライムだと軽いカーボンがお薦め。でも落車でパーになることを考えたら
アルミでもいいだろう。
金かける順番：ホイール＞タイヤ＞チューブ＞ウェア＞パーツ＞フレーム。

■ポタリングやサイクリングの人
長距離乗るならカーボンの方が身体に優しい。短距離だとあまり変わらん。
流行や見栄えを考えるとカーボンだろうな。だが流行遅れも激しいからモノとして
の価値がどれだけ持つかは不明。いっそのことクロモリでもいいかも。
金かける順番：ウェア＞パーツ＞タイヤ＞チューブ＞フレーム＞ホイール。

06年モデルで、人気の2000は販売打ち切り。フル・アルテ仕様であり、パーツの構成が良く割安感があった。
特に、日本向けモデルは、アメリカ仕様よりも、高価なハーツ構成をしていた。
クラインと同じ高品質なアルミ合金ZR9000の採用とバックカーボンで人気が高かった故に
非常に残念である。クラインのモデルは、価格も割高になっている。

1500と1400は、台湾製である。しかし、1500はフル・アルテグラであり、
1400はフル・105仕様となっている。フレームは同質で塗装色が違う。
フレームの塗装にコストを裂いているのは、1500である。

1000と1200は、前年から変化は無し。台湾製でティアグラである。
塗装は、オレンジ以外は、新色となった。

カーボン仕様の5000は06以降は台湾製になり、カーボンの質がOCLVではなくなった。
07モデルでは、価格が引き下げられているが、いまいち人気は無い。
しいて上げれば、ややポタリング向きか。

アルミのフレームで、比較した場合、キャノンデールのCAAD9.3が、競合となるか。
06モデルでは、CAAD8であった。
キャノンデールのフレームは、評判も良く、クランクがコンパクトが選べるのが初心者には利点である。
しかし、フル105でもないので、パーツ構成では1500が勝る。
06モデルでは、米国ブランドどうしでもあり、2000とCAAD8は、価格的にも良く比較される車種だったと思う。

ホリゾンタルでやや細身のフレームなのが、トレック特徴である。
キャノンデールは、スローピングしていて、フレームのチューブ径も太い。
いかにも、アルミフレームといった面持ちである。

マドンは、06モデルと07モデルでは、カーボンの価格上昇に伴い、SL5.9で
フロントフォークが、実質格下げとなっていてる。Race XXX Liteが、Race X Liteになった。
残念でならない。
06からSLではない、無印の5.2と5.5は販売打ち切りとなった。
そのかわりに、5000とSL5.2の間を埋めるために無印5.0が販売される事になった。

マドンのフレームはSL5.2とSL5.9は、基本的にフレーム・フォーク共に両モデル共通である。

但し、06と07のフロントフォークは、実質格下げになっているので注意が必要である。
ボントレガーの06年の価格によれば、Race XXX Lite は、定価45000円であり、
Race X Lite は、32000円である。
ちなみに、前者の重量は、370gであり、後者は440gとなっている。

また、SL5.9の暫定07モデルはハンドルもカーボンからアルミに変更になっている。
最終的な07モデルは、06モデル同様にカーボンのRace X Lite　に戻されたが
購入時には必ず注意が必要だと思われる。

現在、店頭在庫に残っている06モデルのSL5.2とSL5.9と2000は、買い得モデルである。
上手に交渉して、良い条件を引き出して欲しい。

特に購入の際には、暫定07モデルのSL5.9の仕様と07のSL5.9と06のSL5.2&SL5.9の微妙な仕様差に気をつけて欲しい。

それから、マドンSL系に付いていた「ボントレガーのRace X Liteのホイール」は、価格のわりに結構良いものだった。
10月1日で値上げされたので、今後の割高な価格では、なんともいえないが、
最寄の店に店頭在庫が有ったのなら、交渉してみる事をお薦めする。
特に、アルミフレームの1400$1500乗りには、効果が大だと思う。
どうしても、普及価格帯のグレードはタイヤとホイールが、質的に劣るものが
付けられている。重量も重く漕ぎ出しも重く感じる。
軽く良いホイールは、フレームよりも効果が大きいと思う。
スポークがステンレス鋼なので、アルミのキンキンに張られているスポークのモノよりも
乗り心地もそれ程に硬くないのだ。
マビックのキシリ系を考えていた人には、価値有る選択肢だと思われる。　

>>12
RaceXLiteかフルクラRacing1のどちら買うか迷ってる

テンプレ訂正
>1000と1200は、前年から変化は無し。台湾製でティアグラである。
1000はsoraだぬ

Race X Lite pro のタイヤもわりと良いぞ。
ミシュランのプロ2レースの方が手に入りやすくって安いけど。

>>14

thx !

後、5000は07モデルからブレーキがアルテグラからcane creek 3w(実質はテクトロ製)に格下げされている。
これも注意が必要だ。

色々と、06モデルと07モデルの変化を、かいつまんで書いてきた。
今後も訂正しながらテンプレとして活用して欲しい。

自転車の場合、どうしてもモデル名と定価の価格が一人歩きしがちだ。
でも、パーツの構成も価格の内であるから、気をつけて欲しいと思う。

本来トレックは、フルコンポである事。それが、強みであった訳だから。
ビアンキやジャイアント等と違うのは、安物パーツ構成がされていなかったのが大きいと思う。
しかし、残念ながら07モデルからは、少しそれが切り崩されてしまったのだ。
塗装も、個人的には、前の06モデルの方が好きだった。
そう思っている人間は多いのではないだろうか。
07においては、マドンのフレームから組むのもひとつの選択肢だと思われる。
SSL6.9とSL5.2のフレームセットは魅力的だ。
前者は、38万円、後者は23万円である。
昨年のSL5.9と今年のSL5.2はフォークの関係で見劣りして一緒にはなれないが、
それでも比較的割安感はあるだろう。
どうしても、06モデルまでのRace XXX Lite フォークに拘りたいなら、店頭在庫を
今のうちに、捜すしかあるまい。

ちなみに、06モデルのSL5.9フレームセットは、定価が30万円だった。
こちらは、フレームはoclv110であり、Race XXX Lite フォークであった。
フレームに型番はトップチューブに入っていたと思う。

07モデルのフレームも同様にトップチューブに書かれているだろう。
つまり、フォークの関係からか、07モデルはSL5.9とはならずに
SL5.2とかかれる事になる。

それを考えると、なんだかSSL6.9のフレームセット38万円が、
逆に割安感が出てくるのだから、ロードの自転車って不思議だな。

そうだな良く考えればマドン以外糞って事が解るよな

マドンだろうが、１０００シリーズだろうがどうでもいいが、毎年カラーリングはださくなってるよな。

PROJECT ONEが完全フルオーダーできれば文句無いんだが

>>22そんな金出せないくせにｗ

まぁ、マドンと発音してる時点で終ってるよな
正式には「マドゥーン」

>>24もういいから自慢の1000に乗って来いよ

カラーリングは05か06が良かったな。

トレックのロード（マドンとか1500とか）のヘッドってサイズはオーバーサイズだったっけ？

マドゥーンは色が良くないね。

ポスタルの頃は色も良かった

06ＳＬ5.9と07ＳＬ5.2はフォーク以外に違いはあるのでしょうか？スペック
からはわからないのですが・・・（カラーは別として）。またフォークの違いは
どのようなものか、レースＸライトのフォークはトリプルと比べてどんなものか
教えていただければ幸いです。

>>30

詳細は、ホームページにある。使っているパーツ類が違うんだよ。
基本的にフレームとフォークは各年度のモデルで共通だ。
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/madonesl59_spc.html
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/madonesl52_spc.html

フォークの違いはこちら。
Race XXX Lite
http://dev.bontrager.com/Road/Components/Forks/5758.php
http://www.cycle-yoshida.com/trek/bontrager/fork/5tri_x_lite_page.htm

Race X Lite
http://www.bontrager.com/Road/Components/Forks/5757.php
http://www.cycle-yoshida.com/trek/bontrager/fork/5race_x_lite_page.htm

情熱大陸みてトレック海苔が増える悪寒！！！！

買っても糞アルミだろｗ

>>33
一般人からしたらマドンも変らんだろ見た目一緒だｗ

>>31 ありがとうございます。とても参考になりました！トレック社ＨＰの歴史
をみるとずいぶん前からカーボンをフレームに使用していたのですね。これだけでも
マドンが信頼できると思いました。

ロリト潰し　開設！
http://chat.yahoo.co.jp/?room=%83%8d%83%8a%83g%92%d7%82%b5::552003678
Yahoo!IDでログインせよ。
アンチロリトの同志もガンガン来てくれ！
祭りにはならんだろうが、盛り上げようぜ！！


http://hidebbs.net/bbs/ronpa_room?sw=7

>>35
TREKは確かにカーボンで有名になったメーカーだが、元祖カーボンはジャイアント。
フレーム全般はもちろんのこと、カーボンフレームだけでも生産量は世界一。
以上のことは紛れもなく事実。

しかし、ジャイアントの印象は悪すぎる。
形もスローピングし過ぎで気持ち悪いし。

自転車三大恥ずかしいメーカーの筆頭じゃないか。

>>19
サイクルモードでSSL6.5乗ったけど、第一印象は「うわ！硬ぇ！」だった。
降りてからタイヤ押してみたけど空気圧は普通だった。
俺みたいなホビーレーサーが乗るチャリじゃ無いと思った。
06の無印マドン5.2フレームは適度な硬さで素晴らしいよ。長距離走るのも最高だ。

>PROJECT ONEが完全フルオーダーできれば文句無いんだが

というよりさ、Pilotのフレーム売りしてほしいのだが。
家にパーツ一式余ってるんだよ。
「Pilotは気に入っている。ぜひ買いたい。でも完成車はイラネ」って俺みたいな奴も居ると思うんだけどな・・・

>>38ジャイとガノとトレックアルミか？ｗｗｗ

>>40
ぴろと買うならジャイでいいじゃん。どうせ超スローピングだし。

>>39 なんと！それでは07ＳＬ5.2も硬めということになるのかなあ。
Ｙ商会さんに無印5.2きいてみようかな

>>43
そういう、これから本気で購入を考えている人のためのサイクルモードだったのに。
30万以上の買い物するんだから、少々交通費かかってもあの手のイベントには行くべきだよ。
短いコースだとは言え、実車に乗れる機会なんて滅多に無い。

俺は二年前からマドン5.2乗ってるし、サイクルモードへはウェアとシューズの試着に行っただけで
TREKブースには冷やかしで寄っただけなんだけどさ。

これから始めようと思ってるものです。
予算的に1000の購入を考えてますが、同じ価格帯で他にも
お勧めの自転車ってありますか。
後、購入に際し注意点などあれば教えてください。

FUMIでてるねTBS

Beppu(E)

>>45
予算10万以下でTREKとなると、選択肢は1000しか無いよ・・・

>後、購入に際し注意点
実は、一から始めるとなると自転車以外の「用品」に金がかかる。

◎絶対に必要なもの
・ヘルメット
・空気入れ
・パンク修理キット（100均で十分）
・ベル
・ライト
・ペダル
・チェーンオイル

○多分、自転車乗り始めたら、すぐにでも欲しくなるであろう物。
・上下ウェア
・グローブ
・サングラス
・サイクルコンピュータ（速度計）

>>45
オレも３年前に１０００買って自転車始めました。
最初は空気入れと、携帯ポンプ予備チューブ、チェーンオイルぐらいしか
買わなかったよ。夏の終わりに買ったからウエアも普通のＴシャツにハーフパンツに
スニーカーで乗ってたけど次第にのめり込んで乗るのが楽しくなり
冬前にジャージ、メット、ペダル、シューズ、サングラスなどを購入。
自転車の値段よりかなり高い買い物になりました。。。。
それでも用品は良い物買った方がいいよ。結局その方が長く使えるから！
去年マドンを買ったけど未だ１０００も練習で使ってます。
自転車ってほんと楽しいし健康にもいい！仲間も出来ればさらに楽しくなります。
頑張ってね！！

>>49みたいな良い先輩なら良いけどここの
アルミ海苔の妬み発言ときたらｗ

フレームも細部を見ると、溶接や塗装の質感の差は有りますよ。

1000・1200<<<<<1400<<1500

入門用なら、1000でも充分でしょ。
中途半端に、部品を替えずに、用品を充実させて
3〜5年で乗り潰す頃には、良いマドン乗りになっていることでしょう。

フミが乗ってたのって何？
ナレーターは150万するっていってたけど、
トップモデルでディスカバリーカラーであの形状のフレームってなくね？

SSL6.9じゃね？
大体フレームカラーは製品とは別だろ

でもエアロ形状のモデルだったよ。

150万って凄いな。

前後合わせて920グラム・50万のホイール履いてもフレーム他一式で100万か・・・
http://willybikes.com/itemdetails.cfm?catalogId=1&ID=8613

SRM？が40万て言ってたからそんなもんだろ

皆さんレスありがとうございます。
自転車は1000しか選択肢ないみたいなので、1000にしようかと
思います。

ところで、皆さんは何処で用品とか買われてるんですか。
今日、トレック扱ってる販売店行った時に、用品とかも置いては
あったんですがあまり数がなくて。
スポーツ専門店とかに置いてあるんでしょうか。

>>58
基本的にスポーツ自転車屋（そこらへんにたくさんある自転車屋ではない）で買う。
「（自転車の）プロショップ」と呼ばれている店のことね。

お得意さんになると、いろいろいいことあるんだよ。
「そろそろビンディングペダル買いたいんですけど。」なんて相談に乗ってくれたり、
変速機のちょっとした調整程度ならタダで見てくれたりさ。
たとえば「なんか変速がおかしいんですけど」って自転車を持ち込んだら、タダで調整してくれたりする。

>今日、トレック扱ってる販売店行った時に、用品とかも置いては
>あったんですがあまり数がなくて。
用品は、売れる数が少ない割に種類がやたらと多いので、店頭在庫は少なめにしているショップがほとんど。
服なんか、サイズだけでもS、M、L、LLの四種類があるのなんて当たり前だし、
それに色が掛け算で加わるから三色揃えたらそれだけで12種類だ。とても全部在庫なんてできない。
Web（サイクルベースあさひなど）で良さそうなのを見て、店頭で取り寄せ注文する人が一番多いと思う。
サイズが合わなかったりするのは・・・、まぁ運だな。

ポンプやオイル、メットにタイヤなどもやたらと種類があるからね。
ネットでの情報収集と、それからサイクルスポーツなどの雑誌（自転車雑誌は毎月20日発売が多い）で下調べ。
今日、二十日にいろいろ雑誌出てるから、今日本屋行ってみると良いよ。


あと有用リンクとか。
タイヤや小物買うときの参考などに。
ttp://www.cb-nanashi.com/
ttp://charic.jp/pc/Default.aspx

TREK1000,カッコイイじゃん！
あのオレンジ、街で見かけたことあるけどすごく映えてたよ！

言い忘れてた。

「ちょっと遠いけど、メットの実物置いてるショップで試着して、近所のいつも買ってる店で注文する」なんてのもアリ（ｗ
遠慮するな。
通販で買って、もし頭に合わなかったら、頭に合わないメットを嫌々被って走っても楽しくないし嫌だろ？

価格の値上げだけじゃなく、内容にも変化があった年だから、06と07モデルの差は
特に、カーボン系のフレームは予想以上に大きいのかもしれないね。
5000の失墜ぶりは見事としか言い様が無い。
テクトロのブレーキまで付けられるようになっちまったか。
これじゃあ、完全にホリゾンタルなジャイアントじゃないか。

マドンSL5.2&SL5.9だったら、俺は06モデルを買うのを薦めるよ。
塗装も、パーツの質も、06の方が好きだしね。

でも、もう06モデルは入手難だよ。

確かに店頭在庫しか無理だよね。

価格据え置きでグレード↓
グレード据え置きで価格↑
どっちがいい？？

後から容易に変えられるハンドルやシートポストならグレードDOWN。
後から変えるのが難しいフレームやフォークなら値段UP。

だな。

ボントレガーのSSRホイールってのはどういう位置付けなんだろ？

>>66
最悪。糞にもならねーよ。

フロントフォークは塗装の問題もあって後で変えにくい。
07のマドン系のグレードダウンは最悪の手法だろ。

2000のフレームサイズ50、置いてある店発見。
買うべきか？

2000でサイズが合うならば、買え。

バッソを返してくれませんか？
あとサーベロスレを荒らすなやカス

>>44 ご指摘ありがとうございます！たしかにおっしゃるとおり。北の人間はスキーの試乗会は
たくさんあってやはり試乗してニュースキーを手に入れるのが一番と知ってますが、自転車は
東京までいかないと一気に何社も乗れることはないのがネックです。でも本気なら当たり前ですよね。
昨日の別府君は衝撃！歩くのがつらいなんて！！それくらい筋肉が特化してるんですねー。いやあ
マッさ後の筋肉といったらとんぽうろ並でしたね。８０キロで平地走れる人っているんですかこの
スレに？トレック海苔なら朝飯前？

>>72マドンに乗れば楽勝です

>>73
おいおいｗｗ
あのレベルのカーペーサーはプロじゃなきゃ無理だろ。

>>39
俺もそう思った。
あとBMCのSLC01とかは殺人的な硬さだと思った。
とてもじゃないがこのテはよほど自分の走りに自信がないと乗りこなせないと思う

あれで硬いならトレックアルミなんか乗れないね

>>75
SL5.9や無印マドンなんかは普通の硬さなのに、なんでSL6.5だけあんなに硬いんだろうな
ちょっと乗って、「このチャリ、俺には無理」って思った

ヒント：サドルが硬い

ヒント：ホイールが硬い

ヒント：チンコが硬くなっていた

>>77
軽くしすぎたなや。軽けりゃ強度もたさにゃならんだに。
プロには良くてもパンピーにはねぇ･･･ってモデルになってしまったやん。
昔はそんな作り方しなかったんだけんどね。
正規代理店でも去年モデルで「硬いからコンポでバランスとってる｣と
話しとったが･･･。なんともやりきれん。

>>59
丁寧なレスありがとうごさいます。
早々、雑誌やネットなどで情報収集してみます。
本当にありがとうございました。

フレーム硬いからフニャフニャのボンクラホイール
でバランスとってるんですけど？？

じゃあ6.9は更に硬いのは秘密ね

>>69
どこ？まじで教えてくれ
頼む！

阿佐ヶ谷にあったけど売れたか？

ハハハ、ボントレのホイールってフニャフニャなんだ（ｗ
よほど品質の悪いのに乗ったんだね

キシリに似ているが、ボントレの方がやや柔らかいだろ。

上の88は
RACE X LITE の話ね。

アメリカンバイクにとって日本は敵視されがつな欧州市場以上に重要な
マーケット。ランスというアピールポイントが引退した後、アメリカ人的な
考え方をすれば日本人のスター選手をチームに迎い入れて、そのチームに
サプライしてるバイクメーカーということで煽れる。別府選手が乗るOCLV!!と
いう感じで。これで新加入が中国人選手になると、中国で同じような
キャッチコピーが聞こえてくる。李選手が乗るOCLV！という具合に。

誰が乗ろうと良い物と駄目な物の判断は出来るだろ

日本人てブランド思考強いからかなり影響されてしまいそうだ。タマサイやアラサイにヘタレ馬丼海苔がいるのはそういったところがあるのではないかと個人的には思う。

>>92マドンは安くて良い物だから多くて当たり前

マドン乗ってLSDとかやっていると、
他メーカーを含め、アルミ乗りが「ふふん」みたいな感じで抜いていくことが多い。

抜き返してやりたい欲求を抑えるのが大変だよ。

自意識過剰じゃね？
同社のアルミなら百歩譲ってありえるかもしれんが。

マドン乗りってエンジンがしょぼいから金でカバーしてるんでしょ？

欧州車乗りはピザデブなみにつまらん煽りだな

先週の「情熱大陸」観て別府選手のファンになりました。
いろいろ迷ったけどこれでマドン買う決心がつきました。
ヒレつきフレームに乗ってるのが映ったけど練習用に使っているのかな？

>>98
にわか死ね。1000も乗りこなせないだろうな。

>99
ヲタ死ね。お前デブだろ？

「おまえの体重では、どんなロードバイクもママチャリになる」

身長１７８ｃｍ体重５８キロ体脂肪率１０%切ってますか何か？
ちなみに１５００海苔でつ

>>98
おまえみたいなミーハーはコルナゴ乗ってろカス。

早くマドン買えるといいですね
バイト頑張ってね

>>102
体はまともかも知れんが、お前は魂が腐ってるな。
心が汚れてる奴って哀れだな。

>>94フォームやペダリングが下手くそだから
必死こいてるのがバレてるんじゃね？

>>104
ん？俺に言ってるの？
俺はダッコルディのグリンタとチネリのスターシップ乗ってるけど。
トレックは5000に乗ってたけど手放した。

>>107妬み貧乏アルミ海苔に言ってんだろカス！

>>107自慢の1000トリプルを晒せ

>>109
1000＆1200は正しい選択だろ。
同価格帯では最も良い自転車だから。
台湾製でもコストパフォーマンスもルックスも素晴らしい！
ＯＥＭで中途半端に高いアルミの方がダサイ。キャノのほうがずっといい。

ＴＲＥＫなら1000か1200かＯＣＬＶしか選択ないだろ。

20万出すならキャノのＣＡＡＤのほうがいいね。

>>110
じゃぁ、2000か5000か、はたまたGIOS LEGGEROで悩んでる俺はへたれだね。

トレック海苔はクロスもトレックなの？

ロード3台しか持ってない。

久しぶりにのぞいてみましたが、相変わらずオコチャマばかりのようですな、ここは。

↑
当たり前だろ。ＴＲＥＫミーハーしか集わないんだから、このスレは

>107
お前デブでしかも脳内だろ？チャリ好きの高校生かな？？
悔しかったらご自慢のチネリ晒してみてね。
このまま消えると思われるが。

まず、トレックの本格的なロード用フレームは、アルミもカーボンも基本的にホリゾンタルだ。
それが嫌なら、他のメーカーにしろよ。

アルミでもスローピングしていて太めのパイプのキャノンデールがある。
CAAD9なら、米国製だ。コンパクトのクランクも選べる。
スローピングしたカーボンフレームならば、安い台湾製フレームのジャイアントだってある。

トレックのアルミフレームは、細身でホリゾンタルで格好良いが現在基本的に台湾製だからな。
それを理解したうえで、以下の選択肢がある。

とりあえずトレックを楽しみたい初心者または、金の工面ができにくい貧乏人は
1000&1200だろ。

中級グレードでレースにも出たい、アルミのホリゾンタルフレームが好きだったら、
1400&1500だ。これらはフレームの質は共通で、コンポが105かアルテの差と塗装色の質感の差だ。

いや、パーツ交換は出来る限りしたくない、ホイール買い足し程度で即戦力希望ってのなら、
2000かマドンSL5.2だ。ただ、2000は既に販売打ち切りされた。アルミの質は1400&1500よりも上だ。

床の間だろうが、ポタだろうが、レースだろうが本物のカーボンが欲しいなら、SL5.2&SL5.9だ。

ポタリングで、レースに興味ないし、トレックは好きだし、カーボンなら何でも良いや、
それなら、継子の5000だ。

ともかく、最上級のフレームが欲しいってのならSSL6.9だ。

>>117
いや、別にお前ごときにどう思われようと、悔しくもなんとも無いから。

ランスが好きなのでマドンを買いました
別に自転車自体に興味も無いし

じゃあランス買えよ

>119
脳内決定

今日1400で軽く流してたら昔の自転車仲間から電話がかかってきた
「お前、マドン買ったんか？」だってさ・・・

>>122
そう思いたいなら、勝手にそう思えばぁ？
お前なんかにどう思われようと、俺は意に介さないし。

>>122僕なんて、ふぇらーりとぽるしぇとべんつ
持ってるよ？
ここなら君にだって好きな物乗れるじゃないか

>>124
意味不明なプロファイリングで、相手を自分よりも低グレードだと思い込みたいんだろ。
ほっとけ。

>126>124
同一人物決定

こんな循環スレも珍しい
低レベルすぎ

さっさと妬みアルミ海苔がマドン買ってくれれば
スレも荒れなくて済むのにね
今からサンタさんに頼んどけよ！

>129
そーゆー言い方するから荒れるんだよ。

自板一のクソスレはここだと聞いて飛んできました。

もうやめてくれないか？
キャノすれといいTREKスレといい同じ奴だろ？
消えてくれ！

>>130スマソ。
でも奴ら素直じゃないんだもん
親に買って貰ったガキが多いのかな？

実際問題、1000でレース勝てんの？

うるせえな。勝てるわけねえだろ。
金が無いからアルミ乗ってんだよボケが。

>>134
十分勝てる
ホイールくらいは変えた方が楽かも
元々、1000のフレームの技術はマドンにも
受け継がれてるからポテンシャルは高いよ

友人に１０００を勧めて納車後に試乗したが、
十分にスプリントがかかる強度だと感じた。
ホイール変えただけで普通のホビーレース（平地系＆修善寺５周程度まで）なら
十分勝てます。
機材の差なんてそんなモン。

1000で勝てるならR3でも勝てるなオイｗｗｗ

1000借りて乗ったけど、うちのカツより進まなかったが。。。

おまえらどれだけ豪脚なんだよｗ
というか脳内かｗｗｗ

1000-1500はスペック的には誤差の範囲だな。
1000で勝てない奴は1500に乗っても勝てない。

本日、１０００納車しました
うれし〜
ロード初の私ですがサイクルコンピューター上で
３８kmでました
これからもっと速度出せる様になるの？

ところで教えて頂きたいのですが
ペダルを買いたいのですが
オススメのペダル＆シューズを教えて頂けませんか？
そんなに高くないヤツでお願いします・・・

とりあえずロードデビューの私に１０００は
大満足です

あっそ。
さっさと死ね。

>>141
おまえ、ペダル無しで38キロかｗｗｗ

ペダルはもともと付いていたヤツでしたが
すぐ逆さになるので使いにくいんです・・・

そこで買い替えたいと
言葉足りずでスマソ

>>143
シマノ　PD-R540　実売価格は\4500程度かな。
シューズに関してはしっかりと試し履きして決めろ。

だまれ貧乏人

ペダルは安くてもシューズが高いんだよなあ。

1000か、ＳＯＲＡじゃ使いモンにならん。

1000で遅くてもあんまり恥ずかしくないだろ。
マドンSSL6.9で遅いと恥ずかしい。

っていうかロードが趣味って言うのは恥ずかしいｗ
俺は友人といる時にレーパン・メットの自転車乗り見たら
「うは、見ろよあれ。マジできもくね？」とか言ってるぞ。
自分もその一員なのにorz

>>141
おめ
とりあえず、ペダルはSPDｰSL
シューズは好み

SPD-SLですね、探してみます
サンクスです

パーツは徐々に交換してグレードアップして
行きたいと思っています

何で貧乏人て無関係な流れで脚を語り出すの？
同じ人間が乗るなら良い物に超した事無いじゃん？
高いバイクで遅いと恥ずかしい？
単なる趣味なんだから速く走る必要すら無いだろ？

時速(自分の体重/kg)でーす

ロードの場合、良い物＝速く走る為の物ってことだからね。
趣味なんだからいいけどマドンで1500や2000に抜かれると分かるよ。気持ちが。
まぁ、俺のことなんだけどね。マドンの為にも練習しなきゃと良い刺激にはなるわな。
だからといってアルミ乗りを叩く気は無いけどね。
>152みたいに大人にはなれないな俺。

お金では買えないものがある〜高性能エンジン〜

>>152
高いから良い物って思うのがちょっと・・・

だからエンジンが貧弱なやつはチャリンコに金を掛けるとｗ

じゃ金も脚も無いアルミ海苔が暴れてるって事で桶？

しかしなんでここはいつも
荒れるのかね

もっとまじめにTREKの話しようよ

>>156どこに高いから良い物って書いて有るの？

やっぱＴＮＧがいいよね　ピカード艦長ｻｲｺｰ

チビ・ハゲ・デブは自転車に金をかけて自尊心を満たすんだお

>>157エンジンもフレームも貧弱なお前はｗｗｗ

Ｔ　　　　Ｒ　　　　Ｅ　　　Ｋ

ガキばっかだから荒れるのは仕方無いな、ここは。
アルミで十分マドンなどいらね派と、それを「貧乏人」と蔑むマドン派。
やっぱスレを分けるべきなんだよ。そもそも。

>>165別けても荒らしに来るくせにｗｗｗ

>>163
お前のことやろ、それｗ

>>157
で、貧弱さが更に際立つｗｗ

>>167フレームは貧弱じゃ無いよ？

>>169
はいはい内臓脂肪内臓脂肪

エンジン＝人間
フレーム＝バイク

どう考えても高いチャリ乗っててアルミに抜かれた奴が
人の脚力をうらやんでるようにしか見えないのですが。。
もう終わりにしましょうよ。

1000買ったかた、インプレよろしく！
私も買おうと思っています。

1000はSORAだからもちょっと上のグレードにしたほうがいいと思うよ。

>>172なんでアルミなんか買っちゃったの？

敢えて1000に乗ってだな、マドン乗りの自尊心をもぶち抜くのが快感なんじゃないか！

それならあえておまいがやらなくてもＣＲで日常茶飯事だから。

そんな脳みそしてるからいつまでも貧乏なんだよｗｗｗ

高い金出してマドン買ったのにアルミに抜かれたら悔しくて粘着もするよな。

そうだな、少なくとも25万円分のエンジン差額があるなｗ

何回目のループだよ、この流れ…

flash入れてないんで店舗検索ができません。どうすればいいですか？

>>181お前がマドン買ってやれば済む話しだろボケ！

最近ロードレーサーがロードバイクと呼ばれる様になり、流行物に振り回され、 高額カーボンに悩まされ、
生産国と価格のバランスに疑問を持ち始め、毎年のモデルチャンジでメーカーの餌食となる・・・・・。

そんな、「にわか自転車生活」に疲れたあなたに・・・、
暫く自転車の原点を見つめ直す 旅に出掛けてみてはいかがですか？

＞価格　２８９００円　http://beatmoon.at.infoseek.co.jp/page031.html

＞タイヤ・・７００−２８Ｃ　
＞チェンジ…１６段（Ｆ２．Ｒ８）
＞リム・・アラヤ　ＰＸ６４５
＞リヤ変速シマノ　ソラ使用　
＞チェーンホイール・・スギノＸＤ　
＞シマノ　２２００　ハブ
＞シマノ　ＦＤ２２００　フロント変速機
＞ＮＩＴＲＯバーエンドバー
＞重量 …約1３ｋｇ

マドン乗ってるが、レース以外で抜かれたことねえなあ。
1400も持ってるが、こっちは抜かれまくりだワロチｗ

’０７モデルの５・９ＳＬの完成車と５・２ＳＬの２３万のＦＳってペイントが違うだけの同じもの？

フレームは一緒です。

1200ダブルに乗ってるがそろそろパーツを少しグレードアップしたくなってきた。
一番糞パーツが付いてるのはどれだ？　ホイール？ブレーキ？サドル？
予算2万程度でシアワセになりたい

>>188
つエンジン

とりあえずホイールとタイヤ交換すれば？

2万のホイールに換えるの？

>>190
シマノWH-550なら2万台でいけなくね？　ノーマルと違いが体感できるかどうかは
知らんから誰か教えてやってけれ

2万円程ならコンパクトクランクかデュラのブレーキだな。

しかし、俺も順番からしたら、ホイールとタイヤ交換すべきだと思う。
MAVIC キシリウム　エリートか、ボントレのレースXライトホイールだろ。
タイヤはミシュランのプロ2レースボントレのレースXライトかだな。

>>190
予算まで読んでいなかったorz

２万円分AminoVitalPRO買って走る前に毎回飲めば？

先日１０００買った初心者です
とりあえずロードはいいなぁと思た

インプレはこれが１台目なのでわかりません
けど
SORAだからとか言われますが
少しヅツパーツをウpグレードするのも
一つの楽しみではないかと

>>194いじるならくらいなら最初から105付いてるの買えよ

ごもっとも

よし！明日はハチミツたっぷり塗ったパン食べてパワーバー持って走りに行くぞ！

>>197
フミになった気分で１００Kmくらい逃げてくれ。

だからあれほど1400が最強だと（ry

だから、最初から部品を交換するつもりが無い奴以外には、1000とか1200は無駄なんだよな。
パーツが質素で、機能的にやや劣る重いものが取り付けられているんだから。
鍛えるため以外には、無駄なパーツといえる。
1000や1200買ったら、乗り潰す頃にマドンを買うつもりで鍛えて欲しいね。
特に、ホイールとタイヤは1400や1500でも、いずれ交換が必要になる。
コンポを少しずつ替えていくのなら、1400の105フルコンポ買った方が
ずっと満足感は得られるはずだ。

>>200
10万と20万じゃ倍ですよ…

>>121
腹抱えてﾜﾛﾀｗ

>>201
1000と1400って、実売の差額で6〜7万だろ。
で、その差額でコンポ他をフルに105化できるかといえば無理だ。
シート以外はフレームも他も全てグレードが違う。
安いチャリは、後からパーツを交換していくと後悔するだろ。
乗り潰すしかないよ。

>>202医者行け

105の実利を分かり易く教えれ

軽さ
ブレーキの効きとコントロール性
変速のタッチ
クランクや歯の剛性感
あと、ギアの歯数の変更の自由度
これらは、各グレードごとに良くなっていく。

マジレスすると俺はデュラ7800シリーズフルコンポで使っているけどね。

きのうのヤフー・ブログで、13歳の息子にTREK1400を買ったという話を
書いていた人がいたよ。13万くらいで買ったみたいで、この価格でこの
性能なら十分みたいなことを書いてたよ。
親本人は、アンカーみたいだけどね。

・・・と同じことを1400専用スレにも書いたのだが、あっちのスレは
捨て置きになったんでしょうか。

1200も、せめて新型ティアグラ付けてくれてりゃ人に薦められるんだけどな.。

1000を購入時にアップグレードするのは可能ですか？
手元にいらないパーツを持ちたくないので。

１０００買ってうpして行きたいって書いた俺ですが
素人なんだからいきなり１２００とか１４００乗っても
分かんないと思ってさ

前はミニベロ乗って乗り倒し、イジリ倒したから
今度は１０００でやろうかと

とりあえずはシート変えて
半年位してから徐々に変えて行きたいですね

>>209
タイヤとサドル、ブレーキくらいなら可能。
ただ、ブレーキを105に換えるなら、最初から付いてたブレーキはゴミに捨ててもいいのでは？

いきなり1400に乗ってもパーツ云々の本当の良さが実感できないような気がする。
なぜなら今までママチャリレベルしか乗ったことないんで。
あとディスカバリーカラーがいかにもミーハーっぽいんで嫌ってのもあるし。
>>206程度の差くらいなら人間の部分で十分にカバーできるような気するし。
要するに熟練度の問題だと思うし。
とりあえず人間の担当のブラッシュアップが先で、不釣り合いになったときにうｐグレードすればいいかなと思う

>>212
いやでも、ブレーキだけは交換したほうがいいと思うぞ。
効かないブレーキほど危険なものは無い。

貧脚だからとか不釣り合いだとか
本当に貧乏臭漂いまくりですね

>>213
基本的にブレーキングしませんので、あまり効かなくても問題ないんです。
自分で言うのもなんですが、危険察知能力に優れているので。回避手段はいっぱいあるんです。

105が高嶺の花な奴も居れば
ﾃﾞｭﾗしか使わない奴も居る
結局は予算次第

具体的にはダウンヒルで全力で攻めていて(といってもママチャリですが)
非常にやばい瞬間(センターライン越えの対向車とか)にその場に無事着地できます(チャリはお亡くなりになりましたが)

>>215あっそ
頑張ってね

このスレもマドンvsアルミから
1000vs1400に落ちぶれましたかｗｗｗ

身長とサイズの一覧表ってないの？

落ちるとこ迄
堕ちましたなｗ

>>220カタログ見ろやボケ！
チャリ屋にも行け無いヒキヲタか？

’03の1400乗りです。
ｺﾝﾎﾟをうｐｸﾞﾚｰﾄﾞ化して6600ｱﾙﾃに全替えしました。
ﾘﾔ12-25TなのでﾌﾛﾝﾄはFCR700のｺﾝﾊﾟｸﾄにしました。
峠越えはいい感じです。
鈴鹿のS字で最高速が5km/hﾀﾞｳｿしました(´･ω･｀)

日記と煽りだけの糞スレだぜ。

やっぱり、マドンSL5.2かSL5.9かSL5.9FSの05〜06モデル買った奴が勝ち組だがな。

>>223
俺はまだフロント53-39,リアが12-25のノーマルのままで、根性いれて乗っている。
この先フロントを52か50でリアのスプロケのロー側27にしようか思案中。

先日ショップで初めて１４００の今年モデルを見ました。があまり好みの色でなかった。
ついでに言うと１５００も。
知人が乗る昨年型の１５００がすごくカッコ良くてトレックにしようと思ったのですが・・・
５０００（のブルー）も候補に入れておきたいので、オーナーの方、アルミとの違いなど
教えてください。

おまえじゃ分からんからおｋ

>>225
オレのことか？
０６ＳＬ５．９ＦＳでプロジェクトワン！
フルデュラ、ボントレエアロカーボンで大満足だよ！！
しばらくはこれで他には気になるバイクはないな！！

>>227
1あたりから暫く
テンプレ見て来い。

TREKの色　オーダーできるやつ
あれ、なくなったの？

>>227
マドン以外糞ｗ

今日はマドン乗り２人発見。
１人目はディスカバリーコスプレ兄ちゃん。結構速かった。
２人目は渡鬼の橋田先生そっくりのババアorz

個人的にはヒレ付きマドンの方が格好いいと思いますね。
まあ俺はチネリ乗りなんですが。

05と06のマドンSL系は塗装も良かったね。
ディスカバリーでもUSポスタルでもカッコイイし、
アンドロメダやガンメタ系の色もカッコよかった。

1400と1500は、06のディスカバリー色の特に1500はカッコよかったね。
07のディスカバリー色は、良くないと思う。

なんだか、07の塗装はどこのメーカーのハズレっぽいと思うのは俺だけではない筈。
トレックも、ビアンキも、コルナゴもジャイアントも他もカタログ見たけれどダメだと思う。
キャノンデールのCAAD9.3のシルバーはカッコイイね。

でも、俺は太めのスローピングよりも細めのホリゾンタルなフレームの方が好きなんだけどさ。

>>231
まだあるんじゃないのか?

http://www.trekbikes.co.jp/project_one/

1000買ってパーツのグレードアップの楽しみがあるのなら
1000にデュラフルコンポって人も出てくるのだろうか？

>>238
そんな金有ったら、1000買わないだろ

いい訳でしょ。
最初から良いヤツのればいいのにな。

夏冬の衣類やメンテ用の用品や、靴やペダルやクリートなどで、延べ10万近くかかるから
自転車代だけでなく、他にもお金がかかるし、資金でもっと大変になるからな。

ヘルメットや靴や用品も安いモノばかり揃えると、とことん安物ばっかりになっちまうしな。

ジャイアントのクロスR3にユニクロの服ばかりとかな・・・
居るだろ。そういった貧乏チャリ乗りって。

>>242お前のアルミもかなり貧乏臭いからおＫ

>>243
もっと僕に力をっ!!
みなぎる力を僕にくれたえっ!!

二言めには何かというと貧乏と言うのがいるね、ここは。
たかが自転車趣味だけで他人の懐具合まで決めつけるのはどんなもんだろ？
まあ言ってる本人はさぞかしお金持ちなんだろうが、同じ趣味を持つ人種に
そんなイヤな奴がいるのはあまり気分がよろしくない。

お金持ちくんにひと言だけ。
他人がどんなカッコしてるか、何乗ってるか、どんなパーツ付けてるかなんて
普通は気にしないぞ。君はいつも気にしているんだろうけどなｗｗｗ

いるいる、他人の動向を逐一気にするやつ。要するに自分に自信が持てないんだよな。
自信を持つときは人より多少高価なモノを身に纏ったときだけ。いつもおどおどしてるクセに
そういうときだけは人格が変わったように他人を見下す。憐れなものだ。
マドン海苔がそんなやつばかりとは思いたくないが、このスレ見てるとそう感じても不思議は無いね。

ロードバイクの中心年齢は４０代らしいのだが（オレもそう）、もし>>246の言うような
ヤツ（>242とかだよね？）が３０代以上だとしたら、ちょっと薄ら寒いものがあるな。
願わくば１０代であって欲しいものだ。

お前ら同類だよ。
屑ばっか。

>>247
俺は10代だが、>>242のような人種は40オーバーが多い気がする。
ショップで薀蓄たれたり、CRで他人のバイク覗き込んだり。。。
脚力の無さを金で補おうと思ってるんだね。
俺たちの年代はグレードなんか気にせずガンガン走ってる奴がほとんど。
インターハイなんかアンカー・ジャイ・トレックの祭典ｗｗ
105とか普通だしね。

２４２ウゼェ〜
ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜 新でくれ
ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜 芯でくれ
ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜 真でくれ
ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜 臣でくれ
ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜 信でくれ
ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜 秦でくれ
ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜 伸でくれ
ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜 慎でくれ
ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜 晋でくれ
ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜 震でくれ
ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜 侵でくれ
ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜ｳｾﾞｪ〜 浸でくれ

要するにアマチュアの分際でマドン乗るなと。
自己能力とアンバランスなバイクに乗るなと。

まあでも、事実なら問題ないよ。
誰が貧乏とか金持ちとか、性根腐ってるとか俺はそうじゃないとか。

星の巡り合わせでもねーんだしドーデも良い

俺はマドン乗ってるが、>>242みたいなのが居るせいで「マドン乗りは全員、性格悪い」みたいな雰囲気になってて
とても迷惑してる。

キモメンはロード乗るなよ。
ぶよぶよのおっさん。

ﾌﾞﾖｰﾝ

　　　　　　　　　　_., .,､._,r hh.､ y...u,_ ､ ､.,.,
　　　　　　　　.yl!).彳｝ﾞ.^ﾞ冖^^^ﾞﾞ'⌒ﾞﾞ「｛ .〕:!|ｧ_ l.r.
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　　 .ﾉy　　　　　　　　　　 .´ ､ .: ' ..:　 .､　'　｀ ' _ . .冫 -.',y;|^

>>251
日本語おｋ？ 人の言うこと少しは理解しろってよく言われるだろｗ

そーか、これが>>242の姿なのか。道理でなあ。

まあ俺としては
別に>>242のレスに嫌悪感を持ったりはしないけど、お前ら怒り心頭なん？

安いもの買い集めたら安物だらけになる。
事実じゃね？

かつての２サイクルレプリカバイクもこういうことがあったんだよｗ
乗ってるのは所詮自己満足だろｗｗｗってね。
で、その反論は、貧乏人は株でも乗ってろｗｗｗってね。

全く同じ構図

うむ。我々は、総員屑だということを認識しなければならない。

>>258
別に怒り心頭と言うわけではないが、他人のことを貧乏貧乏と蔑むのは見ていてあまり気分がいいものではない。
>>242が何乗っているか知らんが、もし自分と同じマドンだったらと思うとちょっとな。

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　おいキモデブ、蛆虫。氏ね。
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

キモデブはでぶって皆さんにゴメーワクおかけしてるから、
その存在に対してキモデブ重量税を課すべし。

マドン乗りは貧脚ピザ親父しか居ないからな
大事なのはエンジンなのになｗ
金でエンジンは買えませんからねｗ

マドン乗りが貧脚かどうかは知らんが、>>242の心が貧しいことだけは確かだな。

問い合わせがあります。

別府フミモデルの発売予定はあるのでしょうか？

>>266
別にフミのためのモデルではない。
普通に買える。

質問があります。

別府フミくんのベッドのポスターについて伺います。

あれは、ディスカバリーチャンネルグループからの支給品なんでしょうか？

>>264
貧脚で、しかも予算の都合で1000しか買えない
二重苦の俺はどうなりますか？

>>269
人間失格。来世で頑張れ。

>>296

回答致します。
しなさい。

>>269
趣味でやってるんだからいいだろ。大事に乗ってやれよ。
走行中はハンドル周り・前輪・トップチューブくらいしか見えんだろ？
だから自分が何乗ってるかなんか意識しないはずだ。

マドンに乗れるのは旧帝一工早慶出身者or高所得者のみ
Fラン・貧乏人は1000に乗ってろ
↑こんな状況じゃあるまいし

金があればエンジンも買えるということを貧乏人は知らないんだねｗｗｗｗｗｗｗ

1000+美脚=マドン

1000買うならピナとかコルナゴにしとけ。

スローピングだどうかとか言う前のオマエのメタボリック症候群をなんとかしろよピザ中年

マドンより1000のほうが腹でてるの多いしｗｗｗ

>>276
貧乏人カワイソス(=_=)でも、心は錦だよ。

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　>>278、蛆虫。氏ね。
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

1000だけは有り得ねえ。安物買いの銭失い。
アンカーでも買っとけ。

>>279
うわっ。ということは本当に貧乏人だったか。
ごめんなさい。

国内素人レースの勝者のマドン率って分かってんの？

うーん。トレックはカーボンだけ売ればいいのにね。

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　>>281、蛆虫。氏ね。
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

>>284
貧乏で性格悪いと救いようがないと思いますｗ

ぽまいら落ち着け。
貧乏人を馬鹿にしちゃいかんよ。

多数の貧乏人あってこその俺たちだろ？
もっと感謝しないと。

>>282
国内素人レースの勝者のアンカー率って分かってんの？

素人レースって意味ないと思うんだけど？

まあ、同じ力ならマドン圧勝だろ。プ。

ｵﾚ285ｸﾞﾍﾍ ﾏﾝｺｫ〜 ﾏﾝｺｫ〜 ｹﾞﾍﾍ

　　　　　　　　　　_., .,､._,r hh.､ y...u,_ ､ ､.,.,
　　　　　　　　.yl!).彳｝ﾞ.^ﾞ冖^^^ﾞﾞ'⌒ﾞﾞ「｛ .〕:!|ｧ_ l.r.
　　　　　　 .rl!.「.ﾞ.′　　　　　　　　　　　 .ﾞ.^ﾞ「.|^|'!.,.ri,､
　　　 _,.u:l 「″　　　　　　　 _,..vv-─--v､､.,__ﾞ ´「 リﾞ .r
　 .-i(┴^　　　　　　　　,.v‐ ′　　　　i!､　　厂^'ｰ､_　.'ﾞ/
　.,l|　　　　　　　　　.,.‐'ﾞr　　'=,　 .|ﾄ!　 ..　　　　　／_ ┘ _,
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貧乏人怒らすと怖いから、このへんでやめとけ。

このスレに集う者は全員貧乏人。預貯金額８桁の金持ちはオレ一人だろうな。

↑厨房ｶﾞﾅﾝｶｲｯﾃﾙﾅ〜 　　ﾌﾞﾍﾍ

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物が良くて安いからマドンを買った人
マドンすら買えなくて糞アルミを買ってしまった人

今日見たトレック海苔
・1000乗り　40くらいのメタボリックオサーン。フラペでとろとろ運転
・マドンSL5.9乗り　50近いオサーン。お前もフラペかorz
・1500乗り　20代の若者。そこそこ速い
・マドン5.2乗り　40くらいのイワキノブコ似のババア。吐いた。

ちなみに俺はカレラのウリッセ乗り。
CRではトレック・キャノ・ジャイ・スペシャに多く会う。

>>288
> 同じ力なら
> 同じ力なら
> 同じ力なら
> 同じ力なら
> 同じ力なら
> 同じ力なら

かわいそすぎて涙出てきたｗｗｗｗ

アルミならキャノのほうが。

　若　さ　や　脚　力　は　お　金　で　は　買　え　ま　せ　ん　よ

そうでもないよ。
スペース入れるほどじゃない。

ﾜｶｲｵﾝﾅﾉｺﾊ､ｵｶﾈﾃﾞｶｴﾙﾝﾀﾞﾖ〜ﾝ 　ﾌﾞﾍﾍ　　ﾏﾝｺｫ〜　　ﾏﾝｺｫ〜


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まとめ
中学入学祝で1000買ってもらってボロボロに乗り込んだあと、
バイトして貯めた金でマドン5.2を先週購入した17歳の俺が最強ってことでおｋ？

自転車は年齢・性別関係なく楽しめるのがいいところだと思うよ。
だからこのスレの皆さん、もっと仲良くしましょうよ。

金あってもマドンなんか買いません。チャリオタ以外は
って言うかチャリオタじゃない奴からすれば1000だって法外に高いよ
なんでチャリ如きに9.5万円もするのか理由がわからん
貧乏だとか嫉みだとか好き勝手に反論してよ
本当、馬鹿丸だしのスレだね

１２０万のロレックスを買ったからといって時計オタクじゃないよ
２５０万のバーキンをプレゼントしたからといってバックオタクじゃないよ
ただ金があるだけ。

ただ金のある金持ちとしては、
マドンコよりもピナレロの方がいいな

プロとしてレース出るわけじゃないしね。

ま、趣味にどれだけ金使うかは個人の勝手。
ガノクロス乗りで無茶苦茶高いビンテージギターを集めている奴が知人にいるが、
彼を貧乏だとは思わない。

価値観なんて千差万別
５０万以上する自転車買う人もいればギャンブルにのめり込む人もいる。
自分で稼いだ金をどう使おうが関係ないよ！

買えるなら買え！！！
ただそれだけです。

安い自転車乗ってるだけで貧乏とか言うやつって、それ以外に趣味は無いんだろう。
まあそれはそれでいいこと。個人的にはお友達になりたくないけどね。

悲しいのは、このスレにはそういうことが分からない馬鹿がいるということだ。

もっとも安い自転車にのりながら、自転車が趣味などとぬかすやつは
ほかの趣味もないけどな

中古車で普通の車かって50万使うなら
マドン買って５０万使う方が有意義だな・・・・・

>>310
別にいいんじゃないのかね？ なぜそう決めつけたがるのかな？ おかしなものだ。

>>225
下らん人性だな。

マドンというだけでなんだかすごい優越感を持っている人いるんだね。
たかだか4-50万程度のモノでそこまで有頂天になるというのは、
とても苦労して買ったんだろうなあ。うんうん分かるよ、その気持ち。

でもねえ、もう少し謙虚になった方がいいと思うよ。
見ず知らずの人を貧乏人と言うなら、せめてC50あたり乗らなきゃ。ね？

1000は「安いから」じゃなくて、「色がいいから」人気なんだと
思います。1400あたりであのオレンジ色が出たら
いいなあと思います。

マンコ

1000海苔は貧乏なくせに強がり
マドン海苔は食費削ったりローンで無理して買ったのに見栄っ張り

結論：1400海苔が一番人間的に優れていると思う

>>317
自転車に何のってるかで人格まで決め付けるなんて自転車海苔は了見が狭いね
ＴＲＥＫ海苔に限らず自転車海苔は食わず嫌いで物事なんでも決め付ける人が多いよね
具体例挙げてもいいけど面倒臭いからカット
心当たりのある人は胸に手を当てて反省してくれ

入れ食いだな、ここは

>>318
1000かマドンに乗ってるんですか？

マドンが一番です。

性能は一番だが持ち主がその性能を出し切れてるかどうかを話題にしませんか？

違いの分からないセレブがランボルギーニ印のロードに乗って「いいだろコレ！」と自慢されるより、違いが分かった上で1000乗ってる人の方が数万倍マシだと思われ

ここにいる奴らってTREK乗らないでパソコンの前にいるわけ？
それとも持っていない？？

>>324
オマエモナー

>325

>>324
持ってるし普段乗ってるけど、今日は雨降ってるから乗らずに部屋でのんびりしてる。

1000のオレンジはいいよね。
一昨年のから始まり、既にオレンジだけで３台目。
TREKのアルミはオーソドックスな作りで好感が持てる。
マドンについて言えば、SL5.9しか持ってないけど、個人的にはTIMEや
CR1のほうが好きだな。あっちのほうが推進力あったり軽かったりで。
ベッティーニやボーネンはスペシャにして大丈夫なのだろうか。

今月号ファンラのコルナゴインタビュー記事がとても参考になる。
堂々とジャイアントODMを謳っている点や「自転車は肉やハムのように重量で売るものではない」
と語るところに感銘を受けた。
トレックのカーボンも素晴らしいのだろうが、このようにビルダー自身の説明を聞くと、おそらく
どのメーカーだっていいものはいいのだろう。もちろんジャイにしてもだ。
OCLVマンセーの方々も必見の記事だと思う。

コルナゴはすでに「コルナゴ」としてのグレードが最上級だし
レースでも活躍してるしまあ歴史の問題だな・・・・

上の方で1000を買ってコンポを乗せかえる話が出てますが
Alpha SLアルミとAlpha SLRアルミはどれくらい違いますか？

違いが分かればあなたは自転車雑誌のライターとして食っていけます。

何年か前の1400って確かAlpha SLだったよね
それを考えると1000＆1200ってかなりお買い得なモデルだと思うが

微妙に軽くなっただけ

>>329
糞重いのを気にしていないのなら
今年からフレーム重量をカタログに載せなくなったのはなぜ？

>>333
お買い得って言うよりもフレームの作りがプロ志向だから
初心者からレースで勝ちたいやつまで対応してるのは凄いと思う

あるレースで1000がワンツーでゴールした時はビビッたよ

結局はエンジン

重さのことを言い出したら、TREKも非公開だけどな。

とりあえず痩せろ、な？

>>337
バカ発見
エンジンを生かすのは結局はいいバイクだろ
エンジンだけで走ったり飛んだりするんか？ﾜﾗ

TREKは重量非公開だったのか。
それにしちゃあアルミは重いとか言う重量厨がこのスレには
いっぱいいるらしいのはどうしてだろう？？？

ママチャリでスプリントかけて40km/h出せないとエンジンとしてはお話にならないな

それほど軽くないからです。
http://www.umeda1912.com/comp/mtbcomptrek.htm

フレーム重量 サイズ56cm
OCLV 120 1.1067 kg 2.44 lb
OCLV 110 1.066 kg 2.35 lb
OCLV 55 0.907 kg 2.00 lb
ttp://www.compositesworld.com/hpc/issues/2005/March/775/1

>>343
20万代で8キロ半なら普通じゃないの？
確かアンカーとかジャイ、スペシャなんかも似たようなもんだと思ったが…
むしろ60万近くもするのに7キロ切れないのがどうかと……

スコット CR1 50万円 6.3Kg
ルイガノ LGS-RSS 48万円 7.3Kg

確かにな。重量厨がなぜこのスレにいるのかよく判らん。

>>340
バカ発見
どんないいのに乗っても非力なエンジンじゃ話にならんだろが。

>>347
まてｗ多分340は普通の自動車の事いってるぞｗ
流せよ

最近>>340みたいなの多くなってきたね。
典型的なオヤジ初心者だろな。とにかく値段が高けりゃ何でもいいみたいな。

非力なエンジンは何乗っても同じ。
むしろプロにとってのいいバイク＝剛性感タップリのフレームなんぞに初心者が乗った日にゃあアンタ・・・

>>343,344
風呂から上がってビール飲みながらちょっと調べてみたよ。

マドンSL5.9 \599,000 7.1Kg
トレック1500 \200,000 8.5Kg

この2台、付いてるパーツは片やデュラ、もう一方はアルテ。
ホイールだけ比べでもジャスト400グラムの差があるから、大ざっぱに見て同じパーツだと
重量差は確実に1キロ以内だろう。
値段が倍以上（どころかほぼ3倍！）ということを考えるとこの差は異常に小さいと言える。

つまり単純に重量だけを見ると、マドンが重すぎるのかそれともアルミが軽過ぎるかの
いずれかになるだろう。
そう考えると、ますます重量に異様なほどこだわる人がトレックに乗る理由が判らないし
もちろんトレックアルミが糞だとは思えなくなる。

とは言っても、マドンはいいバイクだよ。スレ汚し失礼。

比べるならマドン6.9の方が・・・・
まあ軽いの乗りたかったらスコット買えと・・・・。アディクト軽すぎだろ・・・・
FD台座までカーボンてどうよ？

エンドもカーボンですよ　あぢくと

>>351
いや、>>343のようにただの数字眺めただけでアルミがどうのと言う風潮や、
>>340のようにいい自転車はエンジンの非力さまでもカバーするとか言う誤解が多いのが
どうも気になるんでね。

おそらく最近ロードバイク始めた人は、クルマなんかと同じ種類だと思っているの
かもしれない。
つまり軽い自転車＝良い自転車、良い自転車＝高価、んじゃ金出していいの買うべ、
みたいな短絡的な思考が見え隠れしているように思うのですよ。

クルマとロードバイクで根本的に違うのは、クルマの場合高価になるほど快適性が追求
されているのに対し、ロードの場合はより大きなライダーパワーを伝達しようとする点。
その違いは対極にあると言っていいと思う。
一方、最近の傾向としてトレックなどでもパイロットシリーズのように快適性に振った
モデルがあるのは周知のとおりだが、なぜか話題になることが無く、このスレでは
いつまで経ってもマドンvsアルミばかり。

確かにマドンはいいバイクだと思うけれども、じゃあアルミはそんなに悪いのか、
マドンはそれほど万人向けなのだろうか、というところに一石を投じたかった。

最近は特に初心者が多いのか、それともご年配のお金持ちの方が多いのかどうか、
高いものなら何でもおｋ、金さえ出せば何でも買える、安物買うのは貧乏人、
みたいな考えはマジメなハナシいかがなものかと。

スレ汚しスマソ。

高いものなら何でもおｋ、　おｋじゃん

金さえ出せば何でも買える、　　何でも買えるじゃん

安物買うのは貧乏人　　実際そうじゃん

コルナゴのカタログみたくABCDで評価したら
簡単にグラフ化しろ

例
【車種名】
A スプリント性能
B ヒルクライム性能
C 巡行維持性能
D 振動吸収性能
『各5段階評価』

別途　価格と重量比較や材質等

ロードバイクは所詮消耗品だからコスパを考慮して1400を買っておくのが妥当な件について

【ママチャリ】
Ａスプリント性能・・・１
Ｂヒルクライム性能・・・１
Ｃ巡行維持性能・・・街中あるいは歩道上に限れば４。荷物がある場合は５。
Ｄ振動吸収性能・・・５。
価格・・・激安なので５
重量・・・激重なので１。だが盗難されにくい点を考えると３。

>>358
とてもわかりやすいよ

>>353
オレも同意見だ。
ココと同じことがウクレレスレでも起こってる。
弾けもせず高価なモノ買う団塊世代が荒らしまわってるよ。

高価な物を買うことの、一体どこが悪いのだろうか。

高価なロードがバンバン売れる→メーカー儲かる→開発費捻出可能→
高価なロードからリーズナブルなロードまで幅広いモデル展開・新モデル開発が可能になる→
魅力的なロードが出てきてまたロード売れる→ロード趣味人口が増える。

と、良いことばかりなのだが。

＞高価な物を買うことの、一体どこが悪いのだろうか。
んーと、誰かそんなこと書いてたっけ？

付け加えておきますが、あなたがいくらお金があったとしても、SSL6.9は買わない方がいいですよ。
きっと乗れないからｗｗｗ

>>361
せいぜい床の間に飾ってくれ。

>んーと、誰かそんなこと書いてたっけ？

>>360が。

>>364
図星だったんだなｗ

なんつーか、冷静に考えられない貧乏人が闇雲に高額商品を否定してる感じだよね。

1000みたいな粗悪品はともかく、1400や同等品は
形は違えど、高額商品と同レベルの好影響をもたらしている。


まあ、安物買うのは貧乏人ってのは同意。
金がありゃあえて安いもん買う必要ねーし。
Pilotにしても一目散にハイエンド。

>>361も>>366も日本語の理解力が今ひとつのようで･･････

誰か早く性能グラフ化の続きをしてくれないかな　アルミ1200しか乗った事ないから
1400やマドンとかはどれ位ハイレベルなのか興味があります。今後購入の参考にでき
そうだし

>>366
高いの買うのは自由。
安いの買う人間を馬鹿にするからアルミにぬかれた貧脚なマドン糊とたたかれる。

>>368
値段が二倍だから性能も二倍？















はわわわわわわわわ〜〜〜ｗｗｗ

そうだね。お金があるオジサン達はぜひともハイエンドをどぞ。
高価なロードがバンバン売れる→メーカー儲かる→品質・デザインが良くなる。

一方、オジサン達は
こりゃ堅くて無理だわ→床の間バイクになる→ＣＲから加齢臭が消える

皆幸せになるよ。

貧乏人も消えてくれれば尚よし
無論、ロード界からね

金持ちは海外行ったほうがいいと思うよ^^
日本と桁違いに走る場所いくらでもあるしさ

アルミに関して言えば、動作のタッチや性能違うのは付いているパーツの差だろ。
1000のパーツはホイールもタイヤもシマノのコンポもどれもが低質だからな。
パーツの差額を後から金かけるのが、最も馬鹿らしい車種だろ。

>>371
こけて骨折してくれれば言うことないよね。

>>374
それはどうかな。メンテナンス経験値への貢献度を考えると差額以上の恩恵に与れるかと。

９万もする1000に乗ってる人に対して貧乏人とは
お前らの金銭感覚は相当おかしいよな

９万の車って安物じゃね？
９万の煙草って高価じゃね？
９万のロードって


















安物じゃね？

高いチャリンコ乗ってる人ってクルマ持ってないとか、持っててもこだわりない人が多いから。

>>377
チャリンコに１０万近く出してるなんて、一般人からすれば変態だがな。

まずはアームストロングを説得しろ。
話はそれから。

金銭感覚や価値観は人それぞれ

マドン買っても乗らないで(乗れないで)装飾品にするのも良し
1000買って毎日乗り倒して消耗品と割り切るのも良し

高いか安いかは買った後の用途に依存する

つーか、マドンくらい一ヶ月の給料で買えるだろ？
何で一ヶ月くらい貯金しねーんだよ

>>371,375
ひでえなあ、オマエラ。
もちっと年寄りを大事にしろよ。
とうちゃん、かあちゃんが泣くぞ。

友人「お前の自転車60万もするのかよ！！頭おかしいだろ！」
俺「20万もするヘッドホン買うほうがおかしいと思うが？」
友人「・・・」

国立大の授業料53万円/年の支払いが苦しい。

糞野郎「通販でさ買った折りたたみ自転車が錆びたから捨てた」
悪好青年「氏ね」

年に53万円もの大金支払いさせんじゃねぇよな？

>>386
昔は2万もしなかったんだよなぁ（遠い目）

そういえば何十万もするカメラ買ったことがあったが、変態扱いはされなかった。
５００万のクルマも。
しかし２０万の自転車は周囲から変態扱いだった。

昔の2万は今の53万




おれは最終的にソニーがカメラ界を仕切ると思う。
クルマは機動性がよく低燃費に限る。

もうさあれだ！アームストロングが新ブランド立ち上げてダイワに売らせれば通販OKで、
マドン海苔もアルミ海苔もいなくなっていいんじゃね？

日本モデルは名前変えるべき。
乗鞍6.9・富士5.2とかさ。
スキーブランドでもあるじゃん。八甲田とかこぶ王とか。

>>393
おっさん氏ねよ

マウンテンはブッシュ9.8とかｗ

>>382
同意
1000を選ぶ人は練習量が凄いから
下手なマドン海苔は軽く抜かれるよな

妬み貧乏アルミ海苔のお前等にどちらか一台
プレゼントしてあげる。どっちが良い？
Ａ、マドン5.9SL(ﾃﾞｭﾗ)
Ｂ、アルミ1000(ｿﾗ)

希望と理由をどうぞ
(列)
Ａ、自分じゃとても買えないがくれるなら高価な方を
Ｂ、単なる趣味の道具なんだが自分には不釣り合い
だと思うから

ありえない前提なので答える必要は無い

>>398あなたは捻くれ者なのであげません

マドンは床の間
1000は使い倒し


これもありえない前提だね

>>396
俺はアンカーボン乗りなんだが（なぜトレックすれにいるのだろうｗ）、
一般的にはマドン乗りのほうが速いと思うぞ。
アルミモデル選ぶ奴は気軽に楽しんでる感じだな。
レース志向の奴は普通マドン選ぶだろ。

ランス好きなミーハーもマドンだよ

>>401まともに乗ってる1000乗りならマドンの方が
良い事くらい解ってるよ
練習もしないし金も無くてマドン海苔を妬むしか
出来ないアルミ海苔が喚いてるだけ
負けてもバイクのせいにし、買ったら意味不明な
優越感に浸れるからアルミを選びました
もちろん同じ人間が乗ったらマドンの方が良いのも
解るけど買えないから自分を騙して生きてます

結局マドン買った退職団塊オヤジが自慢するだけのスレになっちゃったね。
今はこのスレに役立つ情報はありません。

>>403みたいなのが釣れるから

マドンも1000もどうでもいいよ


　by.普通の人

>>404
×なっちゃった
〇しちゃった

>>404みたいな人を見るのが楽しい

一番安い1000がトレックロードの中で一番カッコいい件

>>397
マドンもらってオクで売る
その一部でジャイを買う。

>>403
それじゃマドンでアルミに抜かれたらどうしたら良い？

>>411そいつの方が強いだけじゃん

1000のオレンジカラーは全盛期のコルナゴにも負けてないよな

どこがだよ。
ルイガノ好みそうな餓鬼と同じ嗜好だな。

1200のマグマカラーも高級チックだぞ

アルミ買う香具師は金持ちだろ。

無駄なものに金出せるんだしなあ。

いいバイクってのはいいエンジンがあってこそ初めて活きるもんだ。

70万のカーボンロードに適した脚はJCRCでいうとS級入賞クラス以上。

別に下手糞が職人のオーダーメイドバット使っていてもなんとも思わん。

853 名前：ツール・ド・名無しさん ：2006/11/27(月) 20:59:19 ID:???
質問です。
自分はロードレースの世界に少し足を突っ込んでいるものですが、
大学生で、勉強・バイトと練習する暇がありません。
通学用にフラットロードを購入し、通学を練習の時間に当てようかと
思っているのですが、練習になるとおもいますか？
通学距離は、ほぼフラットコースで、きつくはない上り坂が数100M、２箇所あり、
距離数はおよそ30kmです。自分の脚質はクライマーよりです。

ロードはTREK1400(03モデル)にWH-R550です。これは休日・レース用にしました。
フラットロードはGIANT　FCR-2(07)です。

通学や通勤時間を練習時間に当てている人はどのくらいの距離を走っているの
でしょうか？また、レースにはどのくらいの頻度で参加していますか？
長文ですみません。お答えいただける方がいたら幸いです。

↑これが実態

>>412
首吊ったほうがいいね｡

>>420そういう事言うから妬みとか言われるんだよ
単なる趣味なんだから高い安い速い遅いとかどうでも
良いじゃん。本人がその道具で満足して楽しんでるなら
それでおＫ。

このスレは腐っているので見るのやめます。

こんな低レベルな循環スレも珍しい

>>420
そういうやつが粘着してんだな｡
安いアルミに軽くぶち抜かれてよっぽど悔しかったんだろうな｡

そうだよ、文句あっか！
どうせオレは高齢独身ハゲチビデブで貧脚のマドン乗りオヤジだよ。
文句あるならお前の貯金通帳見せてみろってんだ。

荒らしがいるのにｱｸ禁しない
　　 _,　　　＿|￣|
　＼(ﾟ∀ﾟ)　　(ﾛ∀ﾛ)
　　 (　)＼　 <(　)>
　　＜　＼　　＜　＼

だからオｲラも荒らしになったぜ
　 _,　　　 ＿|￣|
＼(ﾟ∀ﾟ)　 ヽ(ﾛ∀ﾛ)ノ
ヾ (　V)　　ヾ( 　)へ
　＜　＼　　 ＜


　ﾌﾞﾕｳﾃﾞﾝﾌﾞﾕｳﾃﾞﾝ♪
　　_,　　 　 |￣|＿
　(ﾟ∀ﾟ)　　 (ﾛ∀ﾛ)
〃o( O)　　〃o( O)
　 <　>　　　 <　>


　ﾌﾞﾕｳﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾝ♪

　　_,　　　　|￣|＿
┐(ﾟ∀ﾟ )　┐(ﾛ∀ﾛ)
　 (　 )└　　(　)└
　＜　＼　　 ＜　＼

　　　ﾚﾂｺﾞｰｯ♪
　 _,　　　　 ＿|￣|
ヾ(ﾟ∀ﾟ)ノ Σm9(ﾛ∀ﾛ)/

キャバ嬢にマドン買わせたオレはネ申。

オレは銀座の女にCBR600を買ってもらいましたが何か？

>>397
Ａ、単なる趣味の道具なんだが自分には不釣り合い
だと思うから

>>397
Ａ、頼まれても乗りたく無いが多少は金に成るから

>>422
だからスレを分けろと・・・

今週末いきつけのショップの試乗会でＳＳＬ６・９に乗ってみるよ。
今は０４モデルの５２００に乗ってるが違いが体感できるかな？

>>732
試乗会で6.9に乗れるんですか！？
ちなみにどこで開催されるのでしょうか？

つーか、Trek選んでる時点で同類でしょ。

>>433
つttp://www.maruichi.org/20061209.html

＞＞427
キャバ嬢がマドンに乗れたのはわかったがお前はキャバ嬢に乗れたのか？

乗った上に買わしたんだろ。
うらやましいｗ

>>436
店外デートして乗って、付き合ってマドンプレゼントされたって事。

なんか同じような人がいてびっくりしてます。
俺は高校生だけど付き合ってる女がOLだから
ボーナスでマドン買ってもらったよ

マドン乗ってる人ってほとんど女に買わせてるんじゃないですか？

>>439マドンなんて自分の金で買うもんじゃ無いからな
プレゼント以外考えられんだろ

漏れは10年近く女と付き合ったことないのにマドンに乗ってる('A`)

>>441
契約選手乙

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7a/66/6bf45321685e734774ea0f63c690491c.jpg
証拠画像

↑注･グロ画像

>>444
一般的な意味でのグロではないだろ。
トレック・BHユーザーにとっては精神的グロかもなｗｗ

>>441
女がいなけりゃマドンなんて毎月買えるだろ。羨ましいよ。

まぁとりあえずピザなわけで

>>446毎月は無理でも普通に働いてりゃ
毎年は買えるわな

縁なさそうな奴ばっかだな。
自ら強調する奴はとくにそう。

マドン買う金で大会出たり、新幹線乗って各所を
１泊ツーリングしたがマシ。
１日100km走れば、かなり見て回れるよ。

このスレの奴等は黒森ですら勿体ない。
ﾏﾏﾁｬﾘでも乗っとけ。

>>449>>451何で糞アルミなんか買っちゃったの？

置物にするわけじゃないからw

マドン買ったけどもったいなくて１年以上床の間に放置してある貧乏性です。
もう１台買うかな。

>>454
それは貧乏性でなく単なるバカ。

実際ちょこっとのって置物ってのが多い気はする。

馬丼で床の間って、一体…床の間するなら名護の永遠とかではないか？

コスパ考えたらビビらずレースでも使い易いし、乗りまくって、乗り潰してなんぼでは？

1000とかのアルミも悪くない。値段の割によく進む。けど、楽しく走ろうではなく、速く走ろうだと、ハンドル、ステム、ホィールは最低かえないとダメダメです。あ、サドルもね。
レース意識しなけりゃ、後は好みだろうけどね。

>>456
それは特定のメーカーや車種にかかわらずありえる話
俺は国内販売の半数くらいのロードは半年か1年のって
以降放置のパターンが多いんじゃないかと想像しているが

トレック海苔は全員貧乏人だからしょうがねえんだよ。

マニアは部屋に飾ってフランスワイン片手にTスクエアを聴きながら眺めるだけで満足なのだ。

体脂肪30％

性能やアフターサービスが良く
値段も安いのでマドンを選びました

>>461
(っ｀Д´)っこの見栄っ張り！

1000がオレンジカラーフルカーボンでデュラ仕様だったら
1000海苔だからってバカにされなくて済むのに・・・

>>461
性能が良い割には低価格なのは確かだが、アフターサービスは店によるだろ。

性能とは何か具体的に説明してください。













て言うとスルーされるんだよなあ、このスレは。
つまり、このスレの連中は誰もマドンの性能やアルミに比べて優れている点を
理解していないということね。

>>465
性交の能力

性能。

フレームの場合の性能とは、乗り手の体力と走法とがフレームと人馬
一体と化しフレームが乗り手に勝利を与えること。

軽い

痩せたら軽くなるお

まぁ、速いヤツは1000でも速いんだし
無理してマドンに乗る必要ないよな

どなたか教えてください!!!
1000購入検討中ですが、
股下82cmの場合、フレームサイズは56がベストでしょうか？

>>468
マドンが本当に軽いかどうかは>>350に書いてあるぞ。
SL5.9と1500の重量差は1Kg以内だそうだ。
パーツを替えて7Kg台の1500を作ることは十分可能らしい。
これでマドンが「圧倒的に軽い」かどうかは人それぞれだろうな。

体脂肪率がいつまで経っても15%切れないオレにとっては誤差の範囲。

たかが５、６０万の自転車で騒ぎ過ぎ！
去年ＳＬ５・９買ったけど
ガンガン乗ってるよ！
フレームにも結構キズがついたけど気にしな〜い。
つ〜か多少キズがあるぐらいの方がカッコ(・∀・)イイ！

>>471
股下でなく胴体の長さを言え

値段ごとの重量を比べて損得語ったり
本当貧乏臭いスレだなここはｗｗｗ
買える予算内で好きなの乗ってろよ








マドン以外糞

>>397

マドンなんて安物、床の間に飾れねえって。

>>477それすら買えないアルミ海苔が喚いてるだけ
まあ奴等そんな妬み根性をエネルギー源に練習して
無きゃやってられねぇわな

>>478
また振り出しに戻っちゃったみたいね。
一体いつまで繰り返せば・・・

お前らの会話内容って、なんでそうすぐに
乗ってる人そのものの話題になるんだろうな。

乗ってる人間はどんなだろうと関係ないだろ。

気の弱いアホが多い証拠。
他人のことを常に気にせずにはいられないんだな。

自転車そのものを語るネタが尽きたということでは？

もうトレックスレは閉鎖した方がいいんじゃね？

1000で平均50km/h出せますか？

1000乗りですが↑で出ていた
早く走るために
ハンドル、ステム、ホイール、サドルを
交換汁ってありましたが

どのような物に変えれば宜しいでしょうか？
ホイールはなんとなくわかりますが
ハンドルとステムの辺りを詳しく教えてください
サドルもオススメがあるならよろしくお願いします

煽りではなく、まじめに質問です
クレクレでスマソ

マジレスすると1000捨てて1500に代えるだけ

>>484
サドルはボントレのRaceLiteがお勧め。座り心地が良い。
ハンドルは好みで。
ホイールは28H手組みでオーダー。

>>484
身体をちゃんと鍛えれば1000だろうが何だろうが高速走行は可能。
パーツを変えるのは二の次、三の次で良い。

このスレにはご老体が多いせいか、金にモノ言わせて軽量化にあけくれる人が
多いみたいだけど、影響受けちゃダメだよ。

例え数百万円分のフレーム＆パーツにしたところで、すぐにハーハーゼーゼー
するようでは１万円以下のママチャリといい勝負。

もっとも、ひたすら見栄えを追求すると言うなら目一杯お金をかけた方がいいね。
このスレの住人のように。

鍛えたら1000で一日何km巡航できますか？

自分は１４００乗ってます。
レースＸライトのホイルはいいですよ、性能対コストパフォーマンス抜群。
ホイルとタイヤ換えただけで、かなり峠上りも楽になったし、
平地の巡航速度が５ｋｍ上がったよ（それまでAve30km/hぐらいだったのが35km/hぐらいに上がりました）。
脚力がついただけだったりして？

ｱﾘｴﾅｽ・・・・

400km/dayだよ

>>487
1〜2行目はその通りだと思うが、それでもタイヤくらいは変えた方がいいと思うよ。
俺はパナレーサーのタイヤが好き。

>>487働けよ！

>>480アルミの自分より遅いくせに
憧れのマドンに乗ってる奴等が憎いから

平地の巡航速度が５ｋｍ上がったよ（それまでAve30km/hぐらいだったのが35km/hぐらいに上がりました）。

ランスがマドンじゃなくて2000や2300あたりでも勝てたと思う。
プロの、しかもトップレベルでもそういう話だ。生活かかってない
アマチュアには力不足。

別に力不足でもいいじゃん。
悪いの？
そもそも誰にも迷惑かけてないし。
高額な自転車買って、微力ながら業界を盛り上げてあげてるじゃん。

ただ勝てるのと少しでも楽して勝つのは別
1000からマドンに乗り換えて遅くでも成ったん？
まあマドン触った事も無いんだろうし
買えもしないからなｗｗｗ

だからマドンが高額だとも金に物言わせてるつもり
全くないですよ…たまたま>>487より少しだけ予算が有っただけです。
脚？同じ人間が乗ったらどちらが良いか位は
理解出来ますよね？自分の予算内で
好きなの乗ったらいいじゃないですか

まぁ同じ脚で同じ年収ならムリして高いもん買ったほうがパフォーマンスだけ
じゃなくてモチベーションも上がるだろう。

でも、家族を養う身だった場合で自身の稼ぎが有限ならば
もっと賢いやり方もあるということだろう。400ｇのパーツの
軽量化のために家族を泣かせる必要はなく、その晩酌を
控えるだけで事は相成る。

>>500どんだけ大家族なんだよｗ
都内で子供7人とかか？

マドンは否定しないがマドンを床の間にするならもっと床の間に合うフレーム
山ほどあると思われ・・・・どんどん乗ってこそのマドン

>>502そんな奴は何買っても床の間に成る運命
だからマドン程度で正解

>>484ですけど
確かにマドン買うほど小遣いが
自由になるわけではありませんが

１４００とかPilot買う金位ならあったのですが
もとより車、バイクをいじくりまわすのが好きで
一番下位グレード買いました

パット見は１０００だけど
よくみると・・・ってのが理想です

＞レースＸライトのホイルはいいですよ、性能対コストパフォーマンス抜群

＞サドルはボントレのRaceLiteがお勧め。座り心地が良い。

ありがとうございます
ググってみますね

>>503
床の間に飾るならもっと綺麗なペイントのフレームの方がいいだろ？ｗ

JCRCのS級やおきなわ市民200ｋｍに出場してソラｱﾙﾐロードで
優勝したら逆にかっこいい。おまえらに足りないものを教えてやるよ、って
スピーチするおｗ

>>504みたいな正直者は好感が持てるが
>>487みたいな妬み野郎が居るから荒れる

>>506マドン乗ってりゃもっと速く成れたのに
貧乏に生まれてかわいそうだな
って思われるだけだろｗ

カーボンフレームよりアルミフレームの性能が優秀だというのなら

「チーム･トレックが４大ツールでカーボンフレーム使うの止めて
アルミフレームを使用したら｣

認めてあげます。

アルミも良いと思うけど、性能でカーボンに軍配が上がるのは認めなよ。
今更、性能面でアルミがカーボンを上回る可能性は殆どないだろうし。
認めた上で、アルミの何処が良いのかっていう議論なら良いと思うけど。

チョー勘違い

>>509カーボンは高いです
アルミなら何とか手が届きます

>>509
だから性能とは具体的にどういうことか言ってみろよｗ

お前等いい加減にしろよ！
アルミ万歳してる奴等はユーザーじゃなくて
在庫抱えてたりノルマが厳しい販売店だぞ？
アルミが売れなきゃチームの運営やマドンの
開発だって進まないんだから丁重に扱ってやれよ！

>>509
あーブリュイネルだが
来年、我がディスカバリーチャンネルの主力バイクは
ＴＲＥＫフルアルミになることが決定したぞ。
ランスを交えてのテストの結果
すべてに於いてマドンよりフルアルミの方が優秀だったからだぞ。
ランスも｢ワンダフル！私は以前から
フルアルミバイクにするべきだと思っていた。
この結果には満足している｣と言っていたぞ。
２ちゃんねるの皆さんもＴＲＥＫのフルアルミバイクに
乗って欲しいぞ。

>>512乗った事無いの？
比べても解らなかったなら君には必要無い
んだから聞く必要も無いじゃん
感性も予算も人それぞれなんだから

メーカーが供給するチームバイクってのはマーケティング戦略の一環。
だからフラッグシップをサプライする。高いレプリカバイクを買ってもらった
ほうが利益率も高いし。

でも、中にはチンポ様みたいにどのメーカーからのサプライでも
アルミフレームを注文するこだわり屋もいる。

>>514マジっすか！？
遂にＺＲ1000をデビューさせるんスか！？
市販はいつですか？

>>509
うまい！趣味、好みでアルミが好きって人もいるにはいますけどね。
でも性能の出しやすさはもうカーボンでしょうね。

アルミマンセーって、それが悪いって気はしませんが、昔クロモリにしが
みついてた人達を思い出します…

クロモリでも軽くできるとか、アルミ糞といっていた人達…彼らは今何
乗ってるんでしょう？それともずっとクロモリかな？ま、チタンってのも
ありかもしれないけど。

>>516が経済学を知らないのは解ったｗ

>>518
アルミが好きならトレックなんか買わないだろ…
マドンが買えないからアルミにしただけ

>>517
オー！ジャパニーズハリキリボーイ慌てちゃイケナイね。
それはトップシークレッ！
でも、ワタシも欠かさずロムってる
２ちゃんねるの皆さんにも買いやすい
お手頃プライスをプロミスするよ！
是非ハリキリボーイもライドンッ！

「性能」について誰も語れない事実について

SAY！NO！

>>518
> クロモリでも軽くできる

GIOSのバイクなんて軽いね。

まとめると
・金がある人はマドンを買いましょう
・脚力のない人はマドンを買いましょう

マドンを買えない人はアルミを買いましょう

>>525
>>526
どうしてすぐそういう方向へ話を持っていこうとするかなぁ・・・
アルミフレームでも、ロードレーサーを楽しむには十分だよ。
たくさん走って楽しめばいいじゃないか。

どっちも屑なんだからしょうがない。
つーか、もうTREKやめれば。

>>525,526
そういうこと書くから貧脚マドン海苔って言われることくらい分からないのか？
きっと心も貧しいんだろうなあ。仕方ないか。

アルミ乗るなら世界のキャノ、カーボン乗るなら世界のジャイ。

GiantのT-Mobileモデルは正直悪くない。

>>531悪いわけが無い

>>525このスレの大半を占める金も脚力も
無い奴は何に乗ったらよいでしょうか？

>>532
つーことは、マドンより５０００の方がいいかもしれないな。
何しろジャイはあのロゴが嫌なだけで、モノ自体は良さそうだからな。
考えようによっちゃあ、ジャイロゴが無いジャイ製品って最高かもな。

>>534
ばーか。
ジャイが全て同じなわけねーだろ。

トヨタのマークのないトヨタ車があったらいいのにね。

何だかんだ言いながらスレが進んで行くところを見ると、皆さんトレックを愛しているんですねえ。
























こんな糞メーカー止めろよ、あほども。

>>537だってしょうがないじゃないか！
販売ノルマが厳しいんだもの
マドン一台売れるよりアルミ三台売りつけた
方が儲かるしね

>>536
それならルイガノのマークがないルイガノが最強かもしれん・・・

>>539ルイカツは折れるから駄目だ
やはりジャイマーク無しのジャイが最強

トレック印付きのマドンも折れるからダメだな。

一番数が出ているカーボンフレームなので確率的に仕方ない。

確率って意味わかってる？

全折損事故のうちからランダムにひとつ選んだ場合にそれがTREKである確率

マドンも糞だけどアルミ海苔の性根も糞だな

あーあ、トレックさん1000をフレーム売りしてくれないかな
あのフレームに最強パーツを組んでマドン乗りをギャフンと言わせたい

マドンの能力を100�l引き出せるマドン海苔て
マドンオーナーの何割くらいなんだろｗ

>>547
俺は81％しか引き出せてない。

>>548
マドンしか買えない貧乏人乙

>>549
団塊世代ご苦労

1000乗りが一言↓

>>548
所有バイク一覧
マドンSL5.9
LOOK KG481
チネリ　スーパーコルサ
ロッキーマウンテン　ETSX50

orz
>>549
の間違いです。

うｐ！うｐ！
うｐ！うｐ！

脳内に決まってるだろ

趣味＝自転車集め。乗るなんて勿体ないことしません。

次のスレタイ

【自転車収集】トレックロード総合【乗車厳禁】

【自転車収集】トレックマドン【乗車厳禁】


だろｗ

【貧乏】トレックアルミ【妬み】
じゃスレ別けで

【目糞鼻糞】ＴＲＥＫロード総合【どっちもどっち】

埋め

>>537
ジャイ乗りはだまっとれ

　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

だからスレを分けろとあれほど

>>203
　 ｧ　 　∧＿∧　ｧ,､
　,､'` ｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡,､'`
　 '` 　 ( ⊃ ⊂)　　'`

マドン以外糞

ＯＣＬＶ以外はうんち

本当にアルミが好きならTREKは無いだろ

本当にカーボンが好きならトレックは無いだろ。

>>568
やっぱdale？

>>569
やっぱジャイ？

マジメな話、アルミがキャノかどうかはともかく、カーボンはジャイアントだろう。
上の方にTREKの生産数が多いから折れる確率云々と書いてあったが、ジャイのカーボン
フレームの生産本数は、TREKに比べて桁違いに多い。
その大部分は他メーカーへ供給しているものだが、カーボンフレームの破損はなぜかTREK
だけがよく耳にするのは周知のとおり。

それではカーボンもアルミも糞って事ですよね
目糞鼻糞同士仲良くやりましょうよ

う〜ん・・・
TREKスレ住人が、２CHの書き込みで「TREKカーボンフレームの破損の書き込みを見たり聞いたりする」のは当たり前だと思うのだが。

ジャイはロゴが嫌い。一生乗らない。

ｼﾞｬｲアンって・・・　　ﾋﾟｻﾞかよ　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 　(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ステムが1000・1200だと角度が17度で1400以上が7度なんだけど、下位グレードは
ポジションが比較的楽という意味？　どうもいまいちわからぬ
おまけにハンドル太さも26mmと31.8mmで違うやん　良いグレードは太いのか？

トレックなあ〜
どこ行っても飾ってあるよな
低価格帯以外はもう売れないのかな

マドン買うなら1000を4台買って乗り分けたほうが利口だよな

トレックって何が売りなの？

ランス

ミーハーに人気なんですね
？

バッソ

カーボンフレームの製造方法について、各社がいろんな試行錯誤を試みているなか
トレックの場合はOCLVとかいう意味不明な名称を付けている点が、日本の特に
ブランド指向ヲタや、固有名詞に弱い「意志薄弱層」に受けがいいらしい。
それだけ。

俺が乗ってるからカッコイイ

TREKの最大の業績は、長年に渡ってランスと契約したこと。
もしそれが無かったら、ただのホムセン自転車メーカー。
ジャイといい勝負だったかもなｗ

いい勝負も何もジャイとトレックは同じポジションだろ。

ＯＣＬＶが出たてのころはそれはもうすごいもんじゃったよ
まだ、だれもトレックなんか知らず、まずはトライアスリートが
その軽さと剛性に引かれたようじゃった

アルミもまだ一般的じゃなかったころじゃ
その後にﾃﾞﾀﾞﾁｬｲとかが超軽量アルミで
重量を逆転させてアルミ全盛時代を作ったガノ
それよりも、ずーっと前のことじゃよ

>>588
へー、そうだったのか。OCLVってすごい歴史があるんだな。

>>588
そんなに詳しいのに何で1000に乗ってるの？

スーパーアラミドって知ってるか？
フレームに使えるのかな？

>>548うｐまだかな(^_^;)
マドン海苔は虚言癖がありますね

当時カーボンと言えば、アルミラグにカーボンパイプを接着というのが一般的で、
軽さとしてもたいしたことはなく、それより、数年で接着部がだめになるとよく言われたものじゃった

あのころラグまでカーボンといえば、ご存知天下のＣ４０！！これはもう雲の上的じゃな
その中で、ラグまでカーボンで18万と破格値じゃったのかＴＲＥＫ５５００じゃ・・　もっとも値引きは今同様渋かったガノ
ヒルクライムといえば、５５００＋ヘリウム　という時代もあったのう

もっとも、当時は８０円という超円高で天下のＣ４０もｳｴﾊﾟやｻｶﾞﾐで20万くらいで売ってたようじゃガノ
それに気づいたときは、わしゃもう５５００を買ったあとじゃった

失敗したのおおおおおおおお　今でも悔やんどるわい！！！！！！！！！！！！

>>593
なんかあんたいいな！ロード界の生字引だ。
もっと色んな話聞かせてよ。

ＯＣＬＶでのみ実績を残してきたＴＲＥＫロードに
おいてわざわざ偽ＯＣＬＶや糞アルミを買う理由が
「金」以外に有るのなら教えてください

５５００後の代表的なトレックといえば、マドンと思ってる人が多いようじゃが、やっぱＹ　ＦＯＩＬじゃろ？
まさか、ＴＲＥＫスレに来ながら、これを知らんやつはおらんじゃろーのう

これを復活させてほしいもんじゃ・・できれば安くｗｗ　つーか出来るだけ安くｗｗｗ
だったら街乗り用に買うぞい

>>596さっさとくたばれカス！

>>595
コルナゴC50に手が出なかったからマドンSL5.9買った俺ガイル
所詮トレック＝庶民のバイク

トレック1000て1000米ドルだから1000なの？

ユーロ高じゃからのぅ・・　一時期は１ユーロ１００円未満　いまや１．５倍以上じゃ・・高くなるのはしょーがないのぅ
最近はチーズも高くて、わしもこまっとる・・

かといって、暴落されたら、グロソブで損害がでるから、やっぱり困るんじゃガノｗｗ

1000km走ったら飽きるから

素材が安物アルミだから、２０００番台を名乗れないため

安物アルミと言いながら、重さはマドンとさほど変わらないのはどうして？

マドンが安物カーボン使ってるからに決まってるだろ

>>596
今異形フレームだしてもレースでは使えないからなぁ。

結局、同じ話の繰り返し
馬鹿ばかり集まるスレだな

カーボンだアルミだって熱くなれる人ってある意味幸せだね










自転車以外の世の中を知らない無知と言う意味で・・・・

ちなみに　>>６０７は


自転車に関しても無知
自転車以外の世の中も知らない無知であることは言うまでもないｗｗｗ

オレはチタンに夢中。カーボンやアルミなど眼中に無い。

ＴＲＥＫに木製バイクってないの？

マグネシウムもいいかもなあ。

普及モデルはクロモリがいい

今はやりのﾎﾟﾛﾆｳﾑでいいよ

1400ってメイドインUSAなの？

>>613
めちゃくちゃ重そうだな

>>595
マドンに乗るのは、自分自身がランスと同等以上と思っているから
選んでいるということでしょうか。
別にOCLVに魅力を感じるばかりじゃないんだよ。
キミの辞書には、価値観のところに「主観」って書いてあるのか？

それよりか、ボントレガーのホイールの良さについて語らない？

>>614
台湾かどっかじゃね〜！

>>616
ランス乙

>615
罪が？

トレックのロードでシートチューブが無いやつってありますか？
今朝すれ違ったんだけど確かにTREKのロゴがあった気がします。
色は黄色で、トップチューブの末端にサドルが乗っかっているようなやつ。

自己解決しました。
Y-Foilってやつですね。もう作ってないのか。残念。

あれはレース出られないからね。仕方が無い。

代替の候補には考えるが、ＴＲＥＫのロゴが・・・
ホイールが盆人煉瓦ってのも・・・

>>606

今日多摩サイで1000乗りとパリカーボン乗りのバトルは凄かったな
最後は1000が勝った、感動した

kwsk

>625
なんかお前の書き込み見てると、誰も乗っていないフレーム同士がバトルしていたように見えるな。
乗っている人間はどうでもいいのか？

どうでもいいよ　

マドン以外どうでもいいよ

マドンもどうでもいいよ
ＴＲＥＫもどうでもいいよ

>>627
1000は誰も乗ってないって事はないだろ。
トレックで一番のヒット商品で継続販売されてるモデルだぞ？
トレック乗りの7割は1000オーナーだろうな。

>>625
よくTREKとピナレロのグレードの見分けがつくね

>>632ヒント：オレンジ

全力で見分けろ

他人が何に乗っているかばかり気にして、そんなことして楽しい？

厨房ばかり集まるスレでそんなマトモな事言っても無視されるだけだぞ>>635よ

>>635-636なんでアルミなんか買っちゃったの？

チャリンコは自己表現なんですよ。

>>637
それ秋田よ
タマには違うこと言ってみろ

そうかー。TREK 1000からはじまるアルミは最強なのかー。
マドンよりいいのかー。レースでもかなり優秀なんだなー。
でも、実業団とか、プロツールで使われてないのが謎だなー。皆貧脚だからか？
クラインとかオルベアなら他チームでの使用は聞いたような気がするが。
なんでTREKアルミが使われないか解説求む。

マドンでもあなたの貧脚は補えません、

>>641
すまん、100kmノンストップ35km/hがやっとこだ。

うむ、それは貧脚だな。
マドンなら40は維持できないと。

>>640
ちと頭使えばすぐ分かるだろ。
アルミでも問題無く勝てることがバレたら、誰も糞マドンなど買わなくなる＝売上が落ち込むから。
かのランスにしたって、落車で折れたりヒビが入るカーボンでなく、実はアルミを使いたかったと
いうのは知る人ぞ知る有名な話だぞ。

そうだな。
マドン信者はいい加減ぼったくられているという現実に気がついた方がいいな。

>>644
今年のプロツールで大きな勝ちがなかったのは？
勝つためなら、1000だろうとマドンだろうと戦闘力あるほう出すだろうに。
何で出さないんだろうね、アルミ。勝てなきゃ広告にならないで売り上げ落ちるだろうに。

>>646
なにネタにマジレスしているの？
もしかして自演ですかｗ

なんでこうも荒らしに乗っかった様な発言が多いのかなここは。
普通に予算、身体能力とか諸条件考慮して
アルミにでもカーボンでも乗ればいいと思うのですが？
入門用からレーサまでラインナップしているのは
大手メーカーとしても当然だろうし。

アルミが駄目なんじゃなくて何でトレックで
糞アルミを買ったのかと
レースで使ってりゃもっとマシなアルミバイク
作ってるだろうよ

>>647身体能力で考慮って？予算以外に無いだろｗ
アルミが売れなきゃ店のノルマもチーム運営費や
マドンの開発費も出ないんだから仕方ないだろ
いきなりマドン買って終わりよりアルミ売り付けて
すぐにマドンを買わせた方が儲かるしな

>>648
荒らしにマジレスするのもバカらしいが自分が1400買った理由は
完成車ペダル抜きで20万円以内、コンポで105を使用ってところで
あれこれカタログ見てお店でちょいと相談して購入したわ。
Colnagoのプリマと最後までどっちにしようかと迷ったが。

レースの実績とか初心者だからぜんぜん知らんので
そんな部分は考慮しなかったな。

>>650のような正直者には用は無いが
予算が無いだけなのにマドン海苔を妬む
糞アルミ海苔は何て答えるんだろう？
マドン乗るほど脚がないからとか言うのかねｗｗｗ

弄るのが好きでグレードアップを楽しみたいから

>>651
まて、予算も自分には重要であったが実際にはそこそこの
カーボン完成車買う予算くらいは合った。

アルミにしたもうひとつの理由はお店でカーボンはこけるとやばい、
初心者は立ちゴケする可能性高い、よって一台目はアルミで
２台目カーボンにしたら？と言うアドバイスもあったから。

しかし乗ってみて思ったけど実際にはほとんどコケないんだよな…

>>653つ>>649
ｶﾜｲｿｽ

>>653
店に騙されたな。TREKの販売代理店はロクなとこがねえからなあ。
初心者にTREKはお薦めできない。

>>653
壊れたら永久保障で新品フレームが来ましたが・・・・普通に

>>656
たとえばこけて破損した場合でも保障対象なんだっけ？

現状1400で満足はしているけど乗っていると
カーボンフレームとかに興味は出てくるね。
どれくらい違いがあるんだろうかとか思うし。

>>657
コケたら保障はないぉ。
カーボンは乗り味全然違うと思うぉ。

マジレスするとメーカーのしがらみが無かったら
ディスカバリーのほとんどの連中は1000でツール出場してたと思う
そんな事も分からないのに自転車語ってんの？

キチガイキタコレｗｗｗ

>>656
どうやって保証されたか教えてくれ。

俺がマドン買った店はトレックのＯＣＬＶはすごく丈夫だと言われたよ！
実際何回か落車したけど何ともないよ！
だからペダルが外れなくて立ちゴケ程度なら無問題だろうな！

でもプロツールでは割れたり折れたりしてるんだけど。これ本当の話です。

>>663お前程度じゃ折れないから安心しろ
まあ金が無きゃ買えないから関係ないしなｗ

1400のクランクは何mmですか?

サイズによる

５２です

>>667

１６７・５じゃないか？

>>668
有難うございます

>>667
0.17ｍです。

カーボンの劣化って意外と早いんだな。
ラケットがいい例。90ｔカーボンとか惜しげもなく使ったものさえ数試合で交換。
トッププロともなれば年間で何十本も消費するし。

つーか、1000しか買えない人よりもマドン買って一年以上使ってる奴らの方が貧乏くさいよな

>>669
0.00017�qです

>>671
自転車は強度、ラケットじゃ弾性で繊維に求められてる性質違うし。

阿呆にマジレスかよｗｗｗ

TREK1400dの03モデル(USPSのラストモデル)って、バイクウェィト発表されてますか？
もしされてたら教えてください

>>642
アルミでも40維持できるわけだが。

マドンのランスなら50�q近いのだが

だから何？
原付とハーレーのエンジンを比べてなんになる？

>>679
ハーレー相手なら原付の方が十分速いぞ。

おまえ、ハーレーって速いと思ってんだろｗｗｗ
これだからマドン乗りはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞アルミでも40
エンジンが同じならどっちが良いか解るよな？

残念ながらエンジンは日頃アルミ乗ってるやつのほうが上だ。

とりあえずタイムをシビアに争わないなら少しだけ重く大幅に安いのを買えばいい。

カスばっかだな

自慢のエンジンと1000で頑張って下さい

>>684お前だよオ・マ・エ

TREK1400dの03モデル(USPSのラストモデル)って、バイクウェィト発表されてますか？
もしされてたら教えてください

>>687マドンも買えない奴が重さなんか
気にしてんじゃねぇよカス！

実はマドンのほうが重いわけだがｗ

キチガイキタコレｗ

マドンは財布の軽量化が目的です

>>691は、「俺のボケって最高だろ？」なんて思ってそうだな。
頭悪そうな奴だ。

荒らしに燃料とは>>692は頭悪い奴だｗ

偽善者アルミの守護神がまだ居るんだね…
クリスマスにマドン買って貰いなさい

マドンもアルミも、トレックのバイクはそれほど軽いわけではない。
そんなに軽いのが欲しけりゃ、カーボンならスコット、アルミならキャノを買えばいい。
ただし、軽いバイクは強度も犠牲になっていることを忘れずに。
あくまで一般論だが、

剛　性　は　ア　ル　ミ　の　方　が　断　然　上。

フルカーボンはその振動吸収性の良さから、長距離を走る場合に疲労の度合いが少ないため
疲れを翌日に持ち越したくないプロには最適の素材。
また作る上で剛性や強度をアルミよりも制御し易いことから、プロチームや特定の選手向けの
少量生産に比較的対応し易いことも事実。
以上がプロ選手がカーボンを使う理由。

オレの超カッコイイとれっく♪見せてやろう
今はフロント3バトン

アルミ105クラスで平地マドンより超速いのだｗｗｗ

http://photos.yahoo.co.jp/ph/rsijp/vwp?.dir=/Rsijp&.dnm=5504.jpg&.src=ph&.view=t&.hires=t

剛性はアルミが上ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一部間違えた。

剛性については、アルミに限らず金属全般に渡ってカーボンよりも上。

だから一部のチームや選手は未だにアルミを好んで使うし、ピナレロなどはカーボン
でなくマグネシウムフレームを最高グレードと位置づけている。

駄目だこりゃ…

>>696
エキノコックスかよ

平地TTの速さ、安さも追求するとこうなるｗｗ

>>696
ミドルゲージのディレイラー付けたTTバイクとはこれまたDQNもびっくりだな。

ガハハハ、その辺は大した問題じゃないのだ？

↓さらに速くなるアイテム発見！♪ｗｗｗ

http://www.trekbikes.co.jp/accessories/spec.cgi?id=275294

TREK1400dの03モデル(USPSのラストモデル)って、バイクウェィト発表されてますか？
もしされてたら教えてください

>>703
こういうものを欲しがるオマエは、あのピッチピチTTスーツ着て走ってんのか？

ディスクホイールがコリマって所が微妙

金出せば速くなる、というのならばLOOK595ウルトラとかコルナゴエクストリームパワーとか、
剛性が超高くて軽くて値段高いわけだが。

並みの脚力でそんなん乗ったらへとへとになって終わるわな。

それ程に長い距離でなければ、全然無問題でしょ。
軽い方が、脚力の程度に差など無く、負担が軽いしタイムも速いのは、物理学的にも
当然だぞ。

むしろ、クランクとギヤの選択とポジションが、疲労感や脚の負担を左右する。

堅いと言われるカーボンフレームでも
トレックアルミよりはマシだろ

成長期の低学年の自転車のレギュレーションで、ハイギアードな設定ができなくなっているのは
成長期の膝関節の負担を、過大に与えないためです。

フレームの素材の制限など厳しくないでしょ。

>>659
だって床の間に飾って見せびらかすだけだもん。
CR行ったら遅いんだもん。

>>708
物理学的に云々は机上の論理。実際の走行では横風もあるしハンドルだって
きらなきゃいけない。上り坂もあれば下りもある。
ヒルクライムに限定すればなるたけ軽い方がいいけど、平坦地メインの一般
用途なら、フレーム重量が1,2キロ変わってもほとんど影響は無い。
なんといっても重要なのはホイール、それにタイヤ。
もっと厳密に言えば、乗り手の筋力とホイールのバランスが一番大切になる
んだけどね。
グランフォンドなどでは、むしろある程度重い方がいいとさえ言われている。

まあ輪行したり部屋に片付けることを考えるとフレームも軽い方がいいけど
所詮その程度のものでしかないよ。

値段が同じならマドンとアルミどちらを買いますか？

>>713
釣り針見えすぎてつまんないよ

>>713
貧脚と思われたらいやだから、あえてアルミを買いますけど。

一台目のロードに、1000か1400を検討しているのですが、
いまのところ、1000の方が色もかっこいいし、値段も安いので、
1000にしようかなと思ってます。
初心者に、1000と1400の違いってそんなにわかるもんなのでしょうか？
体力のなさには自信がありますので、のんびり少しずつ楽しみたいのですが。

乗り始めてパーツを換えたくなることを考えると、1400がお勧め。

このスレのマドン信者の多くは完成車買ってそれっきりでしょ。
ホイール替えたらどう変わるとか全然分かっちゃいないし、知ろうともしない。
それで分かったフリして「アルミよりカーボンがエライ」を繰り返すから
馬鹿にされるんだよな。
だからこそ「マドン信者」なんだろうけどね。

高けりゃいい、高いのじゃないと安心できない団塊おやじ達。

>>716
ttp://www.skype.com/intl/ja/download/skype/mobile/

>708も剛性の違いとか理解しちゃいないね。
おそらくマドン信者に共通だと思うんだが、マドンとアルミで違うのは値段と
材料、それに重量くらいとしか考えていないんだろうな。
だから結果として、高価であればあるほどいいものだという考えに至る。

＞それ程に長い距離でなければ、全然無問題でしょ。

それ程ってどれ位のことか不明だけど、ガチガチのフレームで50Kmくらい踏み
続けてみるといいよ。後に残る疲労感とか相当違うから。

>>713
＞値段が同じならマドンとアルミどちらを買いますか？

あえて釣られてみるか。

マドン \590,000 7.0Kg
アルミ \590,000 7.0Kg
※パーツ構成は全く同じ。

マジメな話、どっちを選ぶと聞かれたら悩むなあ。
それぞれのフレームの性格やメーカーの意図を考えてみないとねえ。

俺はアルミ！

>>722
アルミでその値段だとbianchiあたり？
乗ってみたい自転車ではあるがちょっと考えてしまうな

すみません１０００乗りです
友人から１０５クランクをもらったのですが
１０００のノーマルクランクを外せば
そのまま装着できるのでしょうか？

クランクにはホローテック、オクタリンクと
書いてあるのですが・・・

BBも交換しないとダメですよ。

>>722
きっとマドン信者は「そんなアルミあるかよ、阿呆」とか言うんだろうな。
頭の中には

アルミ＝重い
カーボン＝軽い

これしか無いだろうからねｗｗｗｗ

即レスありがとうございます
>>725です
シェル幅は６８mmと７０mmがありますが
１０００はどちらでしょうか？

>>727
アルミの場合、軽くする為には、パイプを太く肉厚を薄くせざるを得ない。
このために、溶接する肉厚が問題になっていく。
そして、太いパイプは自転車としては、どうしてもデザインが悪くなるのだ。
溶接後に、フレームを再加熱するために歪みも問題になる。

翼のような切っ先が必要なエアロ形状に行き着くと、アルミ合金が見直されると思うが。
鉈の刃先のような鋭いエッジは、カーボンでは出せないから。
飛行機の翼とか、水中翼とかだと、カーボンは不利なのだ。

もう1つの可能性は、弁が付いてアルミフレームに加圧するという技術ができるかどうかだろう。
炭酸飲料の缶が解り易いと思う。航空機でも機体内部に与圧をかけている。

>>730
＞飛行機の翼とか、水中翼とかだと、カーボンは不利なのだ。
大きさとか強度の問題でしょ？Ｆ１のウイングやらはカーボンよ。

カーボンだってピンからキリまでなんだが。

あまり鋭いフレームは怖いな。落車の時にどこか切りそう。
同じ理由でカーボン製の肉薄ボトルゲージは避けてる。

マドンも買えないのにカーボンについてやたら詳しいですね。

>>725
自分も１０００乗りで９速化試みているのですが
ＢＢの軸長もフロントの枚数で長さが変わるような
気がします。シェル幅は68ｍｍで大丈夫だと思います

1000ってデフォは8速だったのかよ
お前らが1000はマドンより上とか言うから9速かとオモタ

トレックのアルミは重い堅いダサいの三重苦
もちろん真面目に開発すりゃ良いアルミバイク
造れるんだろうけどな
買う理由？マドン買えないからしか無いわな

>>729馬鹿がでしゃばると恥かくよ？

>>737
また馬鹿おやじマドン信者のお出ましか？
「アルミが重い」根拠を示してくれ。
ずーっと上の方でマドンと遜色無いことが書かれているぞ。

>>739テメェで測って来いやカス！

>>740
根拠も無く語っているのか
相変わらずだなｗ







社内の噂に人一倍敏感な窓際中間管理職なんだろｗｗｗｗ

2Ｃｈや店の擁護的重量を信じるより自分のアルミを
バラして計測するのがよろしいかと








がっかりするだけだがなｗｗｗ

おれのマドンは実測6.9ｋだよ
まぁ、普通レベルかな

350 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/11/26(日) 23:39:59 ID:eURc7Wnb
>>343,344
風呂から上がってビール飲みながらちょっと調べてみたよ。

マドンSL5.9 \599,000 7.1Kg
トレック1500 \200,000 8.5Kg

この2台、付いてるパーツは片やデュラ、もう一方はアルテ。
ホイールだけ比べでもジャスト400グラムの差があるから、大ざっぱに見て同じパーツだと
重量差は確実に1キロ以内だろう。
値段が倍以上（どころかほぼ3倍！）ということを考えるとこの差は異常に小さいと言える。

つまり単純に重量だけを見ると、マドンが重すぎるのかそれともアルミが軽過ぎるかの
いずれかになるだろう。
そう考えると、ますます重量に異様なほどこだわる人がトレックに乗る理由が判らないし
もちろんトレックアルミが糞だとは思えなくなる。

オイラの05'1500は実測7.8Kgだよ。
交換パーツはホイールとサドルくらいかな。
ペダルやサイコン、ボトルゲージは付けたままね。

>>745
ホイールとサドルは何に替えた？

キシリESとSLR

っていうか、重量比較するのなら
フレームだけにして比べたらいいだろ
お前らバカじゃねーの？

m9(^Д^)おい、そこのお前自慢の1000を全部ばらせ

自分がやせれば１.4kgどころか5kgとか楽勝だろ。

>>718
今のより上のホイール、アイオロスになってしまって換えられませんｗｗｗ

激スローピングしてくれたら軽くなるし、みんな満足するのにな

早く自慢のアルミをバラして測れよ
アップも忘れるなよ

>>745お前はどんだけチビなんだよ…650Ｃか？

間違った。フレーム抜きの重さだったｽﾏｿ

>>718わざわざ低グレードに変えるメリットは何？

マドンとｼﾞｬｲのR1持ってるが、ぶっちゃけ差なんて全くわからねえし。

自己満足の世界だ。漏れはマドンを気に入っている。

最近の一番のヒット（僕的に）は、車体をラップして正体不明にしたクロモリ、
アルミ、カーボン等のフレームを試乗してインプレをすると言う奴。
所謂ブラインドテストですね。結論：テストライダー（プロ）は誰一人として
これがクロモリ、アルミ、カーボンと言い当てれなかった。しかし極限状態
（多分高速で下るカーブの旋回、切り替えし性能？）の性能が必要な場面では
フレームの安定度（ねじれ強度、フォークも含む）を的確に指摘できた。
つまり実測値が柔らかいフレームは危ないと感じたらしい。結局クロモリは
バネ性があるとか、アルミは硬いとかは神話らしい。タイヤの調整
（空気圧、体重ある人は23ではなく、25タイヤにするとか）が一番
快適性につながったという結論。日本の雑誌じゃ、こんな結論は出版しないよね、
きっと。どう思います？

マドンは軽く無いよ？
アルミは重いよ？
重さ気にするならトレックなんか買うなよｗ

>>756
R1ってエスケープR1か？
ロードとクロスのどこが同じなんだよｗｗｗ

>>757＞どう思います？
単なる趣味の道具なんだから「予算」の許す中で
好きなの乗ったら良いと思う

時間さえ解りゃあ何でもいいのに
高い時計してる奴はアホだなって言ってる感じだな

>>759
少なくとも漏れは差が分からないだけだよ。

カーボンでも大して軽くないＴＲＥＫロードに
おいてわざわざマドンを買う理由が
「ミーハー」以外に有るのなら教えてください

>>762つ>>760

補償期間
巨人：5年
トレック：永久
LOOK：３年間又は５年
スペシャ：1年
キャノンデール：1年？
ここらへんを加味してトレックのカーボンを買う人も結構居る

>>734
詳しいからマドンを買わずにジャイを買うんですよ、カーボンは。

同じ話ばっかしてよく飽きないね
きっと友達にめぐまれなかったのだろうな

所詮ミーは〜が買うのか、マドンは。
まぁ趣味のものだし否定はしないよ。

ランスが好きだからマドンを買う
マドンを買えないからアルミを買う

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　-―- 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/了 l__〕　 　 　 〈]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ 7|　K　ﾉﾉﾉ ）)）)〉_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿─￣￣─＿E￣／ l」　|」(l| ┃ ┃|||　.＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿─￣　　　　＿─＜Eﾆ|.　　.|　|ゝﾘ. '' ヮ'丿!|　　 | ちょっと通るよ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ─ニ三　＜＜Eﾆ|　　＼.|　| .( っ¶¶o）　|　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣─＿　　　　￣─＜Eﾆ|　　￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣─＿＿─￣E＿＼＿＿＿＿＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴーーーー!!!!　　　　　　　　∨

1000買う予定だったけど、このスレ見てるとどうも買う気が
無くなってくる。
っといっても、自転車初心者の自分にはマドンに40、50の価値は
見出せないし。
実際、他のメーカーの10万以下のロードと比べて1000の出来は
どうなんですか?

良くはない。
10万以下でも105ついてるのもあるしな。

>>771
何を信じるかはキミ次第。所詮ここは2ch。
それにしてもこのスレはチャリ板の中ではおそらく最低。
このスレで情報を得ようとするなら、トレックは止めた方がいいと思うよ。

永久保障しない罠

>>771
10万以下のロードから最初スタートするなら、ハッキリ言うと10万以下の値段だと期待は多く持てない

良く言えば
気軽に始められるし、初心者でもお求めやすい

悪く言えばその価格帯はどのメーカーも糞

ホリゾンタルのTREKが気に入ったならTREKでも良いと思う

気に入ったの買えば良いんじゃない？
次に
自転車＝ロードが好きに成って未だTREKが好きならマドンを買えば？

ＴＲＥＫ永久保証の実態
http://web.archive.org/web/20041028081614/www.yamada-racing.org/trek_off.htm

普通の人は自転車に9.5万円かけるなんて考えられないんだが
自転車に少し興味があって購入に踏み切ろうとしている人に60万円もする自転車を勧めたら興味が消えうせると思われ
そんな馬鹿な売り込みをしているショップもあるが

>>772
具体的には何？

100万の車に乗り10万のチャリを買う人
1000万の車に乗り100万のチャリを買う人

予算内で好きなの乗ったらいいやん

200万の車に乗る1000を買う人。
30万の車に乗りマドンを買う人。
それが本当のところだ。

後者にはなりたくねーな

◎前者
最初は1000とか1200を買って、どんどん走り込んで市民レースに出場。
いろいろ分かってきたところでパーツのグレード上げたりホイールを替えたり。
そのうちもっといいのが欲しくなってLOOKに手を出す。
TREKのフレームは部屋の飾りとするか、友人に譲って輪を広げる。

△後者
雑誌のインプレだけで試乗もせずにマドンを購入。土日のポタを楽しむ。
交換パーツはせいぜいサドルのみ。
次第にくたびれてくるとろくにメンテもしなくなり、やがては床の間もしくは
共同駐輪場の片隅にひっそりと置かれ、その頃にはオーナーは別の趣味に夢中。

>>782
ボトルケージを忘れてるw

後者は別の趣味に使う金なさそうだが

そこでヤフオクですよ。

>>778
>具体的には何？

具体的には此れ。
http://www.giant.co.jp/2007/road/compe/tcr.html
通販だが、99800円で売っている通販ショップが幾つもあった。
2007モデルでも、99800円で売るショップがたくさん出てくるだろう。

TCRは止めといた方がいい

だが、あの値段の中ではまだマシな方だろう

ジャイアントは安物パーツ混ぜたチープな糞バイクですけど。

じゃあ、安物ではなくチープでもなく糞でもない、10万以下のロード教えろよ。

>>782こういう考えのﾔﾂって大体、自転車乗りではないよな
床の間は安いロードの方が多いだろ
どうせ安いアルミだし買ってすぐ辞めても大して金かかってないから諦めがつく

何を根拠にw

学生ならジャイでもいいけど、いい大人でジャイに乗っているのは
道具として割り切って使っているシリアスレーサーなイメージがあって
貧脚の漏れは恐れ多くて乗れない

>>771
1000は人気だからアンチも多いけど気にしなくていいと思う
10万以下であのカラーリングが手に入ると思うと安いよ
パーツは後から変えられるしフレームがしっかりしてるからいい選択だよ
1000を買った人のブログでも絶賛されてるから安心だしね

アルミ勧める奴って自分達の貧乏仲間が欲しいだけ？
普通に働いてる大人なら最初からまともなの買えば？

795が一番貧乏に見えるんだが？苦労してそうだな。

きっと貧相な中間管理職だよ。
毎日同じ吊しのよれよれスーツを着てご出勤。ご苦労様だな >>795
まだ仕事中なのか？

>>786
TCRは今年から通販出ないんじゃ無かったか？

>>796
心が貧しいんだと思う。さぞかしお金は持っているんだろうけど。

パーツを後で交換するのは、割高だろ。
1400なら実売で15万しないだろ。
10万切ったとしても、105とかにパーツを全く交換せずに乗り続けない限りは
1000は馬鹿らしいだろ。
クランクもブレーキもホイールもタイヤもステムもハンドルも糞だからな。
全部を順次交換していったら、むしろ金かかっちまうしな。

頭悪そうな文だな

オレはマドンSL5.2乗ってるんだが、>791とか>795みたいなのにはマジでマドンに乗ってほしくない。
とにかくこのスレに登場するマドン海苔らしい連中には正直うんざりさせられる。
頼むからトレック以外のチャリ乗ってくれや。

>>771
トレックアルミは丈夫だから後悔しないよ。オレも最初は1200だったし。
最近はフルカーボンも安くなったけど、コケたり自分でいじくったりすることを
考えると最初はその位がいいかも。

素直に金貯めて1400からマドンSLを買っとけ。

俺は06モデルのマドンSL5.9FSで組んでもらった。
実質ほぼマドンSL5.7くらい。
ステムとハンドルとサドルはレベルを落としたが、ヘッドセットとタイヤはグレード上げた。
コンポは、フルデュラにした。
充分に満足している。

>>801マドン海苔らしい奴等の暴言は気になるが
アルミ海苔らしい奴等の暴言は気になりませんかｗｗｗ
自慢の1000トリプルを晒せ

>>799
べつに不良品がついてるわけではない。
ちゃんと動くよ。

で、1000とTCRとではどっちが買いですか？
なるべく客観的性能比較でお願いします。

>>805ちゃんとは動かんがな

>>806
いっしょ
フレームがスローピングかホリゾンタルかという違いがあるが、
ホリゾンタルが設計しやすかった昔とちがって、大した差はない。
見た目は、ホリゾンタルの1000のほうがいいと思う。

>>808
> 見た目は、ホリゾンタルの1000のほうがいいと思う。
具体的には何がどういいのですか？

↓お前が乗ってるロードは2000がカーボンだった頃の奴なんだよ！！

>>809
格好良い悪いは個人の主観だから
Webの写真でいいから2つ並べてみれば？

まースローピングってMTBのなれの果てって感じがするんだよな
ホリゾンタルフレームって、ロードかツーリング車の特権だからさ。

ほんとに剛性的に差異は無いの？

TCRの方が150gくらい軽いんじゃね

皆さん意見交換白熱してますね、しかし別スレに
>>トレックスレは殺伐として聞いても答えてもらえません
と、書き込みがありました。僕が憧れているトレックファン
の皆さんは一人一人は例外なく紳士なのだと思います。
願わくばビギナーにも余裕を持って導いてあげたら如何でしょう。

因みに僕は現在はトレックでは有りませんが、以前から5500のｿｰﾄﾞﾗｲﾝ
の56Cmが今でも欲しいと思っています。

ジャイの激スローピングはどうしても我慢ならん！

>>814買ってから出直せやカス！
トレックアルミはジャイ製ホリゾンタルだから
見た目の好きな方でおＫ

>>816
この人はドンなすと？　と、ままままああああたり　と　かんがえてしまた
お気の毒　　！　　バッホバッホ頭から湯気出して真っ赤を過ぎてまっつ青
血圧上がります上がります。　もうチョイでぇぇぇ、ｶﾞﾝﾊﾞﾚｶﾞﾝﾊﾞﾚあと一歩
　ぷっつつつつつん　ホッ　やっと逝ってくれた　ご臨終ぅぅぅ　ﾁﾝ

個人攻撃　八女

あいまいなので教えてください
何年か前、ブエルタでホークが左右折れて選手が顔面から突っ込んだ事故。
　ホークはトレック製、とある店の店員に聞いた。うそでしょ？

フォークとかホイールはトレックでなくてボントレガーという子会社。
でもよく折れるよ、トレックのカーボンフレームは。
だからアルミにするのが吉。

このスレの中身を分析すると、

質問や応答 …… 1%
他メーカー製品の誹謗・中傷 …… 8%
トレック製品の誹謗・中傷 …… 42%
トレックユーザへの罵詈雑言 …… 47%
その他 …… 2%

となりました。まったく驚くべき数字です。
もはや存在意義のカケラもありませんので、この糞スレは今日をもって閉鎖します。
短いお付き合い、どうもありがとうございました。

私は、このスレでトレックユーザーを辞めました

私もこのスレでトレックユーザにならなくて済みました。

私はこのスレのおかげでトレック買って後悔しています。無印マドン･･･高い買い物だったのに

糞スレは他にいくらでもあるが、チャリヲタしか知らないメーカー製品の
ユーザ同士でここまで罵り合うのは、世界広しと言えどもこのスレだけだな。

>>821久々にワロタｗｗｗ

マジメに語り合えるスレが欲しいです

なにこの流れ
私はこのスレをみて改めてマドンvsアルミと認識しちまった。

他にもパイロットと５０００シリーズがあるのだが。
完全にスルーされちまってるな。

>>829記憶にございません

やっぱりスレ分けよーぜ

>>831
分けるも何もすでにマドンスレあるだろ
マドン乗ってるバカうぜえから消えろ
1400海苔の糞も1400スレ使わずにここで粘着しやがって

ホリゾンタンルがカッコ良いと言ってる人って
竹の子族のファッションが世界一と言ってるのと同じ。

時代は変わってますよ？大丈夫ですか？

>>833ジャイスレに帰れ
ピザ親父床の間マドン海苔もマドンスレに帰れ

�@1000、1200
�A1400、1500
�Bマドン
�Cその他

この四つでスレ分けたらどうだろう？

つか、もうイラネ。

鯖に負担掛けさせるな
スレは一つに規制されるべき

マドン乗ってるけど、トレックは1000、1200を出した時点で終ったのかもしれん
いくら初心者の為だろうが15万以下のモデルを出すべきじゃなかった・・・

>>838チーム運営費やマドンの開発費を稼ぐ為には
心を鬼にしてゴミを売らんといけんのです

>>835
四つもクソスレを建てるような提案やめてください

>>835
年代別に分けてくれ
06の1400に乗ってるが06以外のダサい1400と
一緒に語られるのはいい気がしないな

>>840-841
そうだな大人気のトレックはロードで12スレ迄
枠が有るから上手く分割しようぜ！！！

>>838
ッフ、貧脚がよく言うw

自転車自体がマイナーな趣味ってこと知ってた？

>>843
ッフ、買えない君よりマシw

そうですか・・・。
パイロットはその他扱いですか・・・、そうですねw

>>845
ッフ、お前よりはマシw

お前ら自転車乗れよ

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 PROJECTONE開始まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

それでは皆さんに分かりやすく･･･

0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
0トレック　　　　トヨタ　　　　ホンダ　　　　　　　　　　0
0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
0アルミ　　→　　カローラ　→　シビック　　→　大衆普及用0
0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
0カーボン　→　　セルシオ　→　ＮＳＸ　　　→　所謂高級車0
0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

正直こんなもんだろ？

くだらねｗ

もうＴＲＥＫロードすれｲﾗﾈ
他のロード関連スレと統合すれば？

新スレです

【CAAD】キャノンデールロード(と、その他ﾄﾚｯｸ)８【six13】

http://sports9.2ch.net/tset/raed.cgi/bicycle/1163905677/l50

GJ!
俺’06　R800海苔。

>>854おまいは勝ち組！

System Sixってどうですか？

>>856
マドンとシステム６両方持ってるけど大差なし！

six13は買う勝ち無し

デザインはマドンよりsix13だな
特にsaecoカラーいいよね

ぶっちゃけの話、オレ、自分の自転車が店に届いたとき、箱開けていいですよって
言うから開けてみたら店への請求書入ってて卸値見ちゃった・・・。
まぁ取引量によって卸値違うんだろうけどこんなに安いの？？？ぼろもうけじゃん！！って思った。

↑車種は何よ？

>>860
アメリカで買うと3分の2だよ。

定価30万くらいのやつだと入り値17万くらいでしょ？
そんなの普通だよ。

恐らく仕入れは定価の1/3から1/2程度だろ。

いやいや
通常は60％ですよ。

そんなの自転車に限ったことじゃないだろ。
洋服しかり、家電しかり。働こうね〜

>>866働いてるのにアルミ海苔ｗｗｗ

練習でアルミ、レースでカーボン

>>868練習用にもう一台マドンをどうぞお願いします

練習用に１０００
レース用にマドン乗ってるよ練習には１０００で十分でしょ。

>>820
ﾎﾞﾝﾄﾚｶﾞｰだったのですか、ありがとうございました。
ﾎｲｰﾙをﾏﾋﾞｯｸから変更したのは知っていました。やはり子会社はかわいい
しかしある店で、「あれから（あの事故から）トレックの売り上げがパタ
って止まった」と言っていましたが本当でしょうか？

>>870金が有るなら同じ機材を使うわなｗ

持ち物の自慢（特に高額品など）をする人ってマザコンなんじゃなかったけ？

マドン程度で自慢に聞こえちゃうの？
無理せずママチャリでも乗ってろよｗ

どんな分野でもそうだけど、
持ち物を自慢する人は基本的に
自分に自信が無い人。

リアルで会ったら気が小さい人達だと思う。
逆に言えばリアルじゃ口に出さないから無害な人種だと思う。

実際そうだよね。>>867,>>872,>>874なんかがそうだな。
まあ人畜無害ということでスルーしてさしあげよう。

１４００と１２００の差って大きいの？
実売４万強だが、具体的な違い（パーツ・体感）教えてほしい

>>875
むっつり助平と同じね。

むっつり助平って無害なの？

マドン買うんだったら1000二台と1400一台買った方がいいの知らないの？

>>880
それは逆立ちしても無い
それならＭＴＢ買う罠ｗ

で、結局エビちゃんとトレックって何の関係があるの？

>>870
俺は逆。
練習ではマドンを使うが、レースでは1500。
BR-2のときはマドンを使うが、他のレースでは変に突っ込んでくるヤツが
結構いるので、予想外の接触や落車が怖くて乗れないよ。

レースで使うフレームとホイールは消耗品だな。
普段のほうが乗る時間長いんだから普段使うのが高いのでいいんじゃないか

>>883
俺は接触したり落車したら買い換えるけどな
マドンは高い高い言っても60万くらいだから
社会人だったら買い替えも楽に出来るじゃん

それと、カーボンの恩恵を授けるレースはそうそう無いという理由もあります。
距離が短いし、逃げを追う／作ることが多いのでアルミのほうが良いかな。
よく考えると、実業団でもマドン使う機会はそうそうないです。
マドンは30000kmほど乗ると買い替えしています。

お前らケチくせえなあ。マドンなんて所詮消耗品。乗り潰してナンボだろうが。

>>886
たしかに大半の日本のレースは距離が短いからね・・・
トップカテゴリーのＢＲ1でも200ｋｍ超のレースって殆んど無い・・・
こう言う点で世界に通用する人材が育ち難いだろうな・・・・
スレ違いだスマン

まぁ輪店がアルミ在庫一掃したいのはわからなくもないけど.....

言われてみればそうかも知れんな
以前書き込みであったけどレースではホント1000で参加してる人をよく見かける
初心者と思って眺めてるといい走りしてるのには驚いた
エントリーモデルだが、1000や1200でも表彰台に上がってる人何人も見た

トレック、プロツアーから追放だそうな。
ttp://www.velonews.com/news/fea/11301.0.html

さあこれでマドン信者の皆さんは何に乗り換えるのか楽しみですな。

>>890普段はマドンに乗ってる事を忘れるなよ
アルミは使い捨て感覚だな

>>886
30000kmくらいでヘタるんですか？

>>893ﾄﾚｯｸのｶｰﾎﾞﾝはﾌﾟﾛの実走ﾃｽﾄでも
ﾍﾀﾘは検出されておりませんので
末永く御使用して頂けます。

>>893
君は10万キロは大丈夫だと思う。

>>891
ちょ、もうちょいちゃんと嫁ｗ

質問です
トレックのカーボンフレームは
紫外線量を日数換算にして何日ほど浴びるとアウトでしょうか？
＞トレックジャパンの方、マニアの方　教えてください。おおよそで結構です

>>897
貴方がこれから生きるであろう寿命日数は大丈夫です。

トレッカーのみなさん
今度1000を買うつもりのこの私めに
都内でお薦めのショップを
できればそのお薦め理由も添えて
どうか教えてくれたまえ。。。

>>899
TREKの販売代理店はろくなとこねえからやめとけ。

1000なら通販かドンキで

>>898
えーと80才位までは生きたいから　５０年　ほんと〜？？

>>902えっ？君の寿命は〇〇〇〇日って
聞いてるからもつけど！？

>>903
自己紹介せんかい　死神くん

>>893
３万km（2年間）でヘタるのかどうかはわかりません。
ただ、リノベーションの成果か、乗り換えるとやはりイイのがわかります。
だから気持ちの問題というレベルなのですが、ひとつの目安にしています。
そろそろ買い替え時なのですが、マドンも随分とバリエーションが増えた
ので、いろいろと悩んでしまいますよ。デザインも違うしね。

マドン5.9のフレームが23万らしいな！！！
6.9は38万か…

二年前のマドンで未だに走ってるﾔﾂはどんだけ貧脚なんだよ(笑)

要するにマドンはダサいんですよ。
もう致命的なほどにダサい。

キモいレーパンでぶ親父的センスそのもので、最悪。

要するにマドンはダサいんですよ。 と言うやつはダサいんですよ。
もう致命的なほどにダサい。

キモいレーパンでぶ親父的センスそのもので、最悪。

要するにマドンはダサいんですよ。 と言うやつはダサいんですよ。と言うやつはダサいんですよ
もう致命的なほどにダサい。

キモいレーパンでぶ親父的センスそのもので、最悪。

以後無限ループでヨロ

スミマセン、少し前のtrekに詳しい方に質問です。
↓これはロードフレームでしょうか？
ダウンチューブがかなり太いのでトライアスロン用ではないかと…
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h46727011

700Cホイールとフォークは余ってるので入札を考えてるのですが
出品者さんは型番も「詳しくないのでわからない」そうなので…

要するにマドンはダサいんですよ。 と言うやつはダサいんですよ。と言うやつはダサいんですよ。と言うやつはダサいんですよ。
もう致命的なほどにダサい。

キモいレーパンでぶ親父的センスそのもので、最悪。

>>911
これはロードだと思いますよ。
ダウンチューブも一般的な気がしますが・・・

12/1(金)より、以下の通り名称変更します。
　
　　パチスロ　→　イカサマチョンゲーム

略して『イカチョンゲーム』『イカチョン』


ex:
若者A「暇だからイカチョンゲーでもやりに行くか」
若者B「やめとけ。イカチョンはイカサマだから勝てないぞ」
若者A「それもそうだな。やめとこう」

ＴＲＥＫなんて明日突然倒産しても誰も困らないし気にもしない
その程度の会社が造った自転車で激論交わすなんてエネルギーの無駄使い

>915
急にどうした？

キャノスレとトレックスレ、同一人物が荒らしてるんだな
なんつーか、暇な奴

ＴＲＥＫスレに限らず自板は話題に乏しい
趣味の自動車と違って自転車はオリジナリティに乏しいし
ブレーキも変速機も何処かの借り物だしね

昨日も走った。
わりと暖かくって快適だった。
マドンSL5.9は軽快だ。

>>918ここには自転車が趣味じゃ無いなんて奴
が居るのか？

床の間に飾って眺めるのが趣味な人はディスカバリーチャンネルがプロツアーから追い出されて大変だねｗ

>>921
カーボンもアルミも興味の無い人間から見れば「自転車｣で一括りだろ。

一方他ブランドのヤツから見れば、「あぁ、プロツール追放の･･･｣で
やっぱり一括りだぜ？

アルミでもカーボンでも｢ＴＲＥＫ｣は｢ＴＲＥＫ｣だってことさ。
カーボン至上主義者もアルミ至上主義者もＴＲＥＫ乗りには変わらん。

そんなことより中身の無いコンセプトショップの数が増えていくのが
気に入らないねぇ。特に最近オープンした｢Ｃ｣。ここは良くない、マジで。

なに？来年からディスカバはプロツールしめだし？確定したの？まだ噂とかじゃね？

IPCTの決議じゃ強制力はないから、まだ「可能性がある」ってレベルだね。
さてどうなるのやら。

謹慎中の選手に移籍交渉はマズイだろｗｗｗ

じゃあディスカバリーロゴの入ったモデルは値が上がるわけですね・・・
1400とマドンを一台づつ買いだめしとくか。

過去にポスタルカラーのマドンとかって有ったの？

>>927
一応これってＵＳＰカラーだった気が・・・
http://www.psycrithm.com/archives_psycrithm/IMG_1970.JPG

カーボンモデルじゃなくてマドンの話でしょ

>>922
細工リズム？

>>930

最近だったらちがうべな

細工リズムは、頭文字Pだろ。

似たような話題ばかり、、、、、

マドンSL5.9はよかとですたい

>>933

このスレ、スクリプトでログ回してるだけだが
なんか文句あっか？
このカキコもスクリプトだから
また見るぞ

>>935
面白いと思うかい？

test

トレックの２００７年モデルのインプレッション。
http://www.cyclestyle.net/special200612/01.html
http://www.cyclestyle.net/special200612/02.html

＞完成車として全体面で考慮すると、パーツグレードが低い分、
＞マドンSSL6.5で感じた“クッ”と伸びる感じがわずかに足らない感がある。

笑

パーツのインプレからやり直せって事だなｗ

言い換えると

＞完成車として全体面で考慮すると、パーツグレードが同じであれば、
＞マドンSSL6.5で感じた“クッ”と伸びる感じが味わえるであろう。

要するにこの２台、ほとんど違いが感じられない程度のものなのか、もしくは
この記事書いたｵｻｰﾝは違いが分からない人か、そのどっちかということだな。

>>933
自分で話題を提供できない雑魚は引っ込んでろよ

>>938
一番売れてる1000のインプレして欲しいよなぁ
専門家の評価が高いとここで叩かれなくなるのに・・・

>>938
橋川さんは実績のあるプロレーサーだから良しとする。
でも、宮塚って誰？スポーツ研究家ってｗただの引退したトライアスリートじゃん。
順天堂の医学部で学んでる湯浅選手に失礼。

値段が倍も違うのに

＞どちらも甲乙つけがたい高性能を発揮している

というのもずいぶんいい加減な話だと思う。

>>945
一部のオタが乗る乗り物を本気でインプレできるかよ
おまえバカか

速く走れる事とインプレが出来る事は別物
人のバイクで練習に出掛ても気付かない
ほど鈍感な選手も居るんだからｗ

だから何度も言ってんじゃん、アルミもマドンも違わねえって。
デザイン同じにして乗らせたら絶対分かんねえぞ。

あと、サドルな。
インプレする人は少なくてもサドルはいつも使っているヤツで
やってほしいな。

>>946
そういう糞なインプレを信用するオマエラはもっと痴呆というワケだなｗｗｗ

なんでもカタチｶら入るのがいるからね。

別に最初は形からでも良いんだよ。
本物志向で買えば良い。

安物をその場しのぎで買うと、乱暴に扱ってメンテも覚えず
塵となる事が多い。
子供に道具を与える時にも、安物はダメだ。
ある程度高価な良い道具を与えて、手に入れた満足感と共に
取り扱いも覚えさせるのだ。
もったいないという感覚と共に。

ホームセンターで投げ売られている自転車を子供が大切にしないのと同じ。
メンテも殆どせずに錆びれば、捨てようとする。

貧脚がいいもの買っても良さがわからんと思う。
身の丈（能力）に合ったものを選ぶのが正解。

アルミはすぐ凹むって聞いたんですけど本当ですか

本当

カーボンはすぐ割れるけどな

アルミも永久保障？

一応そういうことになっているがあまりアテにしない方がよろし。

車やモトバイクはエンジンがついている。およそ免許が
あればその価値をそこそこ楽しむことができる。

しかし、自転車はシャシーだけ。エンジンはついてない。
エンジンは自分の脚と心臓。数千万円もするカーボンモノ
コックのF1マシンに軽自動車のエンジンを積んで楽しめるか
どうかです。数千万円の予算ならバランス的にもっと楽しい
車が買えます。

マドンSLのエンジンは具体的にいうならJCRCのS級入賞レベルです。

俺BR2だけどマドン5.2で十分

貧脚を補うにはマドンはいいよな
レース出たり一ヶ月で何千キロも走るような人は
アルミバイクの方がパワーが素直に出せるから
速い人はアルミを選ぶ

>>958ガいいことをいった。

>>958
楽しめなかろうが貧脚だろうが、金があるからマドン買うんだろ
家電買う時も必要ない機能が付いてようが一番高いモデルを買う

っていうか、F-1のマシンに軽のエンジン載せてもそれを運転してる人間は
楽しめないかもしれないが載ってるエンジンは楽しんでると思うよ

アルミ海苔は単にＭか貧乏なんだろｗ

>>958
F1の車重が軽並だから、乗れば運動性だけでも充分に楽しめる筈だぞ。

F1のハンドル、普通の人なら回すだけでくたびれます。

シートもクッションなしだしな。
ＦＷ１１Ｂに座ったことがあるがあんなもので良く2時間もレースができると思ったよ。

>>958
下らん事言ってスレ汚すんじゃないよ

91勝した俺でも辛かったよ

しょせん趣味なんだから良い物使えば？
マドン安いんだし

>>922

もしかして、そこＣＨＩＢＡ？？

やっぱり、05〜06のマドンSL5.9だよな !

>>971
そのマドンバランス悪くて失敗マドンらしいぞ

>>972
知らんかった
'07継続と違うの？

>>973

972が
釣だと思われてるだろうが、
バランスが悪かったのは事実らしい。
あと今までのような厚ぼったい塗装を止めてカーボン自体に塗料を染込ませる感じの
仕様に変えて軽量化。

あとは知らん。

フォークが全てRACE X LITEになったのもそのせい？　XXX装備車消えたよね。