自転車購入相談スレPart28

1 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/28(土) 00:54:59 ID:???

前スレ
自転車購入相談スレPart27
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1160321649/

以下の用途はできるだけ明確に書いてください。

１.使用目的 (以下から最大3択。上から優先順に。)

ポタリング (半日から1日程度、のんびり流す走り方。距離的な目安は50～60km)
遠乗り (日帰りでひたすら距離を稼ぐ走り方。距離的な目安は100km～)
ツーリング (荷物を自転車に積載して数日間以上走る)
通勤通学 (服装、路面状況、距離を明記)
舗装路での競技会 (ヒルクライム、センチュリーライド、タイムトライアル、ロードレース等)
不整地走行 (ダウンヒル、トレイルライド等)
BMX

２.本体購入予算 (入門者は自転車本体以外にウェア、空気入れ等で1～2万円は確保して下さい)

※回答はボランティアです、なかなかレスが無くても焦らないように。
※初心者向けのスレですのでネタ回答は控えてください。
※「完成車は無駄」「セミオーダーで組め」と勧める人がいますが、
　一般には予算の限られた初心者向けとは言えません。
　オーダーの意味が分かって質問したい人は専用のスレでお願いします。

2 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/28(土) 00:56:15 ID:???

・本体購入予算の目安

ポタリング、通勤→多少の悪路や段差も平気なクロスバイクが一般的→3万円～
遠乗り、ツーリング→ロードレーサー、ツーリング専用車→8万円～
舗装路でのレース→ロードレーサー →12万円～
不整地走行→MTB、シクロクロス→8万円～

一般的なクロスバイク選び

・予算が5万までで通勤や街乗りメインの定番
⇒ GIANT ESCAPE R3(上位グレードも可)
http://www.giant.co.jp/2006/bikes/comfort_sports/escape_r.html
他にGIOS CELE、TOKYOBIKE等。
・ママチャリ風味が欲しい場合(キャリア、泥よけ、スタンド付き)
⇒ ルイガノ LGS-TR2
http://www.louisgarneausports.com/bike/lgs-tr-2.htm
・本体だけで7万出せる
⇒Specialized Sirrus
http://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/products06/other/sir/index03.html
他にブリヂストン・アンカーCA700、GIOS PURE FLAT、ルイガノLGS-RSR4等。

一般的なロードレーサー選び
(本当にロードレーサーが必要なのか、自分の乗り方をよく考えて下さいね)

予算はないけどロードが欲しい
⇒プログレッシブ　RRX610
http://item.rakuten.co.jp/qbei/06progressive-rrx610/
⇒ GIANT OCR2
http://www.giant.co.jp/2006/bikes/2006_bikes.html
⇒ MERIDA ROAD850
http://www.bscycle.co.jp/merida/2006-bikes/road850.html

3 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/28(土) 00:57:25 ID:???

Q.ルックってなんですか？
　→A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと
　
Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか？
　→A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
　　　　一般的に重く、サスのロスも多く人間エンジンで舗装路を
　　　　高速に走るには不利なようです。
　　　　もちろんそれで公道を走るのは本人の自由です。
　　　　ルックのフルサスを乗るもの本人の自由です。
　
　MTBが欲しい人はここを読んでから質問しましょう
　　初めてMTBを買う人のためのページ
　　http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html

Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
　→A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。
　　　　不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。

Q.　どのサイズを買えばいいですか？サイズで注意することは？
　→A. ショップで必ず跨って買うことを推奨
　　　　サイズの目安
　　　　http://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp
　　　　あさひ
　　　　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/road-size.html
　　　　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/mtb-first.html

4 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/28(土) 00:58:26 ID:???

Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか？
　→A.ライト　　　　　　　　　　　ベルと同様に法律で取付義務。良いものを使いましょう。
　　　ヘルメット　　　　　　　　　安全のためなるべく被りましょう
　　　サイクリングウェア　　　　　あれば快適です。
　　　グローブ　　　　　　　　　　あると手と手首に優しいです。
　　　サングラス、アイウェア　　　あると目に優しいです。
　　　シューズ、ペダル　　　　　　あればより楽しめます。
　　　空気入れ　インフレーター　　自宅用と携帯用を持っていると便利です。
　　　工具類　　　　　　　　　　　日ごろのメンテ用に必要です。
　　　ケミカル類　　　　　　　　　ルブ、グリスなど用途に応じて持っておきましょう。
　　　その他　　　　　　　　　　　ツーリング用品　ボトル、替チューブ　携帯工具など
　　　保険　　　　　　　　　　　　自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な
　　　　　　　　　　　　　　　　　保険を持っているか確認しましょう。

　　　ベル、ライト、反射板は法律で取付が義務付けされているものです。
　　　それ以外のものは各自で判断しましょう。ただし安全に関わるものヘルメットなどは
　　　なるべく使用が望ましいです。また工具などは日々のメンテで必要です。基本的な
　　　ものは持っておきましょう。

Q.安い自転車はどうですか？
　→A.現在輸入(主に中国生産)低価格の自転車が問題になっています。
　　　スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどで
　　　それらはよく扱われています。粗悪品が多く薦められません。
　　　ちなみに上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。

　　　粗悪品、破損の様子
　　　　こちらをご参考にして下さい。　http://www.kintarou.ecnet.jp/baa/index.html

　　　平成14年度自転車試買テスト結果
　　　　結果は自転車産業振興協会本部HP(http://www.jbpi.or.jp)のlibraryのトピックスより
　　　　ご覧いただけるそうです。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/28(土) 00:59:56 ID:???

Ｑ．折りたたみ・小径車が欲しいのですが、お薦めは？

→A.本当に折りたたみが必要なのでしょうか？　ここをよく読んで考えて下さい。
http://www.cso.co.jp/chishiki/fdb003.html

・ホームセンターやディスカウントショップなどで売られている1～2万円程度の
　安価な折りたたみは粗悪品ですのでおすすめできません

・車に載せるにしても輪行するにしても折りたたみ小径車の必要はありません
　通常のスポーツバイクなら前後輪を工具なしで簡単に着脱できるので車載や輪行も容易です。
　自転車としての性能は当然ながら通常のスポーツバイクの方が優れています。

関連スレ
◆小径車＆折り畳み小径車総合スレ★PART38
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1159113126/l50

6 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/28(土) 01:05:25 ID:???

Q.ツーリングに行きたいのですが、お薦めのロードレーサーは？
→A.１泊程度ならともかく、大量の荷物を持って行くツーリングにロードレーサーは向きません。
　　・キャリアが装着できない(重い荷物を背負っての長距離走行は体に負担がかかります)
　　・泥よけが装着できない(雨が降っていなくても路面が濡れていることはあります)
　　・ギア比が不適切(10キロ前後の荷物を積んで坂を上れるような設定ではない)

Q.シクロクロス車を改造してツーリングに行きたいのですが？
→A.シクロでの使用がメインなのであればそれもありですが、シクロクロス車のギア比設定は
　　ツーリング車よりも高めです。ホイールサイズも700と650や26インチでは700の方が高ギア比
　　になることを忘れないで下さい。

ポピュラーなツーリング車
(輸入車系)
・Giant Great Journey
http://www.giant.co.jp/2006/bikes/performance_mtb/great_j.html
・Cannondale T800/T2000
http://jp.cannondale.com/bikes/04/cusa/model-4TR2.html
http://jp.cannondale.com/bikes/06/CUSA/model-6TR8.html
・ルイガノ LGS-GMT
http://www.louisgarneausports.com/bike/lgs-gmt.htm

(日本の伝統ランドナー)
・丸石エンペラー　ツーリングマスター
http://www.maruishi-cycle.com/products/emperor/e_tm.html
・アルプス　クイックエース
http://www.alps-cycle.co.jp/frame1.html
・深谷産業　603STD
http://www.fukaya-sangyo.co.jp/davos/603std.html
・ARAYA RAN
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/ran_top.htm

7 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/28(土) 01:08:07 ID:???

ドロップハンドルについて

・見た目で不安に思う方もおられるようですが、ドロップハンドルは長い長い自転車の歴史の中で
　改良されつつ生き残ってきた、非常に優れた形状のハンドルの一つです。

・舗装路を淡々と走り続ける場合、ドロップハンドルは最善の選択肢です。ただし都心部のように
　小回りを要求される場合、フラットバーハンドルの方が適しています(バイクメッセンジャーを見よ)。

・ドロップハンドルは、特別な身体障害が無い限り、誰にでも使えるものです。すぐに慣れますので
　さほど不安がる必要はありません。

・どうしても不安な場合には補助ブレーキという部品を装着することも可能です。

・あなたは多分、購入後1週間から2週間でドロップハンドルにほぼ慣れると思いますが、
　その期間には個人差があります。

・ドロップハンドルへの不安を吐露するだけのレスは不毛なので控えてください。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/28(土) 01:09:15 ID:???

タイヤについて (ロードバイクのタイヤには各種の規格があります)

・タイヤにはスリック(溝が掘られていないもの)と、ブロック(凸凹)があります。前者は舗装路用、
　後者は不整地用です。
・タイヤの太さ・重さ・表面形状は加速や制動力に関係しますが、最高速度にはあまり影響しません。
　そこに到達する時間と、最高速に到達し維持する為のエネルギーが異なるだけです。
・タイヤが細ければ細いほど素早い加速が可能です。登坂時の疲労も少なくなります。
・タイヤが太いほど加速は鈍くなりますが制動力に優れ、また一定速度での巡航は楽なようです、
・空気圧管理と抜重(段差で体重を一気にタイヤにかけない技術)をすれば、
　どのタイヤがパンクしやすいということはありません。

700*21C　チューブラータイヤに多い。軽いので加速・登坂に優れる。
700*23C　最も一般的なロードレーサーのタイヤ。良好な路面の通勤に使用可。
700*26C、700*28C　クロスバイクに多い。そこそこの加速があり、多少の悪路もこなせる。通勤バイクの定番。
700*32C、700*35C　ブロックパターンのタイヤも多く、不整地走行にも向く。ツーリングに好適。

ブレーキについて

・シマノで言えばティアグラ以下のブレーキは、本格的な競技会での使用では危険と言われています。
　競技会での使用を前提とするのであれば、購入時に差額を支払って105以上に換装するか、最初から
　105以上の部品で組んである自転車を購入してください。

クランクについて

・15万円以上もするような自転車はギア比の設定がそれなりに高くなっていますので、入門者ではすぐに
　乗りこなせないこともあります。また、なるべく軽いギア比で高い足の回転数(毎分90回転以上)を保つ
　走り方(疲労が少ない)は、ある程度練習しないと身に付きません。足に自信がある方でなければ、
　コンパクトクランクやトリプルクランクが装着されている自転車で入門した方が良いかもしれません。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/28(土) 01:11:13 ID:???

その他注意点

・メカに凝るタイプの人は出せる予算の範囲内で出来るだけ良い部品が装着されているモデルを選ぶと良いと言われています。

・1台であれもこれもと考えるより、まずは最も良く使う機能に絞って最初の1台を購入し、スポーツバイクの
　勉強をしてみることをお薦めします。特にツーリング車は素材や部品が熟成されている分、10万前後で
　海外の大旅行にも使えるものが手に入ります。通勤やポタリング用と無理に兼用する必要があるかどうか。
　もう一度良く考えて下さい。

・「ツーリングに使いたい」と書くと、回答者は荷物を沢山積んで旅行に出たいのかと考えてしまいます。
　日帰りで数十キロを走りたい場合は「ロングライド」「遠乗り」と書く事をお薦めします。

10 ：1：2006/10/28(土) 01:13:33 ID:/8I/rxLC

ちょっとミスった。

11 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/10/28(土) 01:21:13 ID:???

>>1さん乙ﾃﾞｯｽ♪
ん?
>9を>6と>7の間に入れたかったんですかね?

前スレ>993 ：696さん。
もし分かってて買うならごめんなさいですけど、
http://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/road/gios/aerolite.html
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/1400.html
この二つだと、シートアングル74でトップチューブ550と、74.5で54.6ならフレームのサイズほとんど一緒ですよ。
トップチューブの長さが四ミリ違うように感じるでしょうが、一ミリか二ミリしか差は無いはずです。
で、コンポが10sの105と、9sのティアグラ、、、
いや、気に入ったなら良いんですが、、、

ｲｲﾉ?
・・・うん。ケチ付けてごめんなさいﾃﾞｽ。
購入おめでとうございます♪
納車が楽しみですね♪

12 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/28(土) 12:53:04 ID:78yKMeo8

用途：ポタリング
７から８万の機械式ディスクブレーキ付のMTBを購入予定ですが、Vブレーキ台座が付いていません。
ランニングコストや鳴きが心配です。ワンランク落としてV台座つきにしたほうがいいでしょうか？

13 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/28(土) 12:56:53 ID:???

一万円台の低価格車購入を考えている人は
http://www.jbpi.or.jp/index.php?sub_id=2&detail_id=200604-00000062
を読んで考え直してください。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/28(土) 12:57:55 ID:???

>>12
ポタリングにMTB投入ですか。クロスの方がいいかと。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/28(土) 13:25:59 ID:???

>>15
ポタっていっても、舗装路限定とは限らないとｵﾓ

16 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/28(土) 14:29:04 ID:???

>>12
ディスクだって調整や交換でどうにでも出来るよ。
Vにすれば鳴かないとも限らないし。
グレード落としてまでカンチ台座を手に入れる必要は無いと思うよ。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 03:08:49 ID:YbwjlRD3

自転車で横浜から稚内まで行こうと思うんですが
どんな自転車で行けばいいですか？
本当に無知だからなんにもわかんないです

前は伊豆までママチャリでいって箱根の山で死んだので
今度はちゃんとした自転車で行きたいんですが

18 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 03:27:45 ID:???

>>17
こんなのは如何？
ttp://www.cannondale.co.jp/bike/UR_7Touring2000_blk.html

19 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 03:32:17 ID:???

>>17
こっちの方で質問した方がいいかも。

自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part28?
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1160739607/l50

ここは下手するとレーサー奨められるよ。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 03:46:12 ID:???

>>12
>ランニングコストや鳴きが心配です
どの程度乗られるのかは判りませんが基本的にはランニングコストはディスクブレーキ
の方が安く付きます。
Vの場合の方がパッドの減りが早い特に雨天など濡れる条件だと
しかもリムサイドも少しづつだが削れるしリムのフレが気になり易いです。
但しﾃﾞｨｽｸﾌﾞﾚｰｷは慣らしというかアタリが出るまでは効きが悪いことがあります。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 04:48:56 ID:YbwjlRD3

>>18
予算ないから５万ぐらいでいいのないですか？
できれば４万・・・

22 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 04:54:06 ID:???

>>21
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/giant/greatjourney1.html
5万円はオーバーしちゃうけど、キャリア・バッグ込みだからオトクかも。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 05:03:55 ID:YbwjlRD3

>>22
なんにも知らないのにこれいいかもって、思ってしまった！
ありがとう！！
でも１２月に入荷か

24 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 05:05:24 ID:YbwjlRD3

でもなんかあのクネって曲がったハンドルがいいんだよなぁ・・・
なんとなくだけど、格好いい

25 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 05:22:11 ID:???

>>24
ドロップハンドルの物もあるよ。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/giant/greatjourney2.html
ただ、完全に予算オーバーだね。
これは2007年モデルだけど、2006年モデルの在庫のある店でもう少し安く買えるかもね。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 05:27:26 ID:???

そういえば、去年だったか一昨年だったか、ママチャリで東京→稚内へ行った奴が居たな。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 05:36:49 ID:YbwjlRD3

>>25
色々親切にありがとうございます、ドロップハンドルって言うんだ～
俺本当に無知だなぁ・・・
>>26
ママチャリでも行けるもんなんですか？
箱根の山で凄い苦労したんだけど
山越えってこっから稚内まで行くとどんくらいあるんですかね？
聞いてばっかですいません

28 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 05:53:32 ID:YbwjlRD3

１　GodKnowsは決定だな

29 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 07:13:22 ID:???

箱根回らずに、御殿場迂回すればいいじゃん

俺もリカンベントで走る時は、そうしてるよ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 08:42:23 ID:???

>>27
＞山越えってこっから稚内まで行くとどんくらいあるんですかね？
海沿いを通れば、それほどきつい所は無いよ。
内陸を通ると、いくつもある。
つーか、まず地図買えよｗ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 12:57:35 ID:YbwjlRD3

>>30
ですよね・・・

32 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 12:59:48 ID:???

出発が決まったら専用スレ立ててツーリングレポートを毎日うｐしる

33 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 15:16:30 ID:YbwjlRD3

是非やります

34 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 15:19:24 ID:???

>>33
楽しみにしてるぜ。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 16:42:22 ID:0PXd0CZe

上記の方と同じような質問になりますがお願いします。
目的は一週間程度のツーリングとポタリングです。スポーツ自転車初なので、
自転車本体に掛けられる予算は8、9万前後ですが、少々オーバーしても構いません。
できればドロップハンドル希望です。道路を通るのでMTBよりランドナーやロードよりの物のほうがありがたいです。
一応、私なりに考えて挙がった候補はルイガノのLGS-GMTとpanasonicのB-OSC2です。
上記の二台のこともあまりわからないので批評があれば聞かせてもらいたいです。他にお勧めがあればそれも聞きたいです。
よろしくお願いします。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 16:50:08 ID:???

B-OSC2は予算をかなりオーバーするようだが

37 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 16:53:10 ID:0PXd0CZe

>>36
一応、B-OSC2が最上限です。それ以上は買えません。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 20:34:15 ID:???

>>35
ランドナーのような昔ながらのツーリング車は皆無といっていいです。
普段のポタにも使うなら、シクロクロス寄り、ツーリング寄りのロードに
キャリアと泥除けを付けたほうが、何かと使いやすいと思います。

B-OSC2は数少ないランドナータイプですが（ホイールはMTB）、
今の時代からすれば、予算以上の価値があるとは私は思いません（人それぞれですが）。
舗装路を走るなら700Cの方が快適に走れますしね。

ANCHORのCX900、RA800、GIOSのPURE DROP、KONAのJAKE、RALEIGH CRC。
この辺りが目的に合う自転車だと思います（CRCは少し高めですが）。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 21:09:23 ID:0PXd0CZe

>>38
意見ありがとうございます。
B-OSC2は予算以上の価値にはなりませんか…。この中ではANCHORのRA800かCX900にしようと思います。
費用的にこちらのほうが得な感じもあるのでｗ　ちなみにダボ穴はあるのでしょうか。

40 ：ジュラ１０：2006/10/29(日) 21:12:50 ID:zsoDBwZN

>>35
ALPSかTOEIのランドナーにしときなさい。
完成車２０万少々だから。

将来も高く売れるから。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 21:13:49 ID:0PXd0CZe

>>40
残念ですが費用が足りません。

42 ：ジュラ１０：2006/10/29(日) 21:15:10 ID:zsoDBwZN

>>41
ローンありますから。

それ以外の事を削ってでも買う価値がある製品ですから。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 21:15:35 ID:???

>>39
自分も便乗質問したいです。
例えばアンカーCX900って、前にサイドキャリア（サイドバック）って付けられるんでしょうか？
ダボ穴はあるみたいなんだけど、前サイドキャリア付けたCX900はネットの画像じゃちょっと
探したけど見当たりませんでした。

後ろなら何とか探してあったけど、重量バランス等から普通は前からと言われてますからね。
http://misanet.mo-blog.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/img_2394.jpg

44 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 21:17:03 ID:0PXd0CZe

>>42
残念ですがローンもできません。

45 ：ジュラ１０：2006/10/29(日) 21:17:44 ID:zsoDBwZN

>>43
ほう、なかなか、感心ですな。サイクルｼｮｯﾌﾟのような
自転車部屋をお持ちとは。

なかなかできることでは無い。

私もそうしようかな、壁一面に引っ掛けて所有品を陳列しようかしら。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 21:18:21 ID:XNcdHO7+

エウリアンみたいなジュラ10は気持ち悪いよ！

47 ：43：2006/10/29(日) 21:19:29 ID:???

>>45
ここは確かサイクルショップだったと思います。個人でこれだったらホントに凄い。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 21:24:09 ID:Nnee7KyX

あのぅ・・・
体重92㎏じゃロードレーサー等、速い自転車乗れないよね？
壊れちゃいますよね？

欲しいんだが、それがネック

49 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 21:24:14 ID:???

>>35
1週間分の荷物積むなら、シクロ車よりも丈夫なのがいいかもね。
giantグレートジャーニーとか…
テントなどの重装備でなければシクロ車でもいいかも

50 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 21:25:33 ID:???

>>45
ﾃﾗﾜﾛﾀ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 21:27:31 ID:???

>>48
ヒント:
ツール・ド・フランスなどに出る選手には、体重１００ｋｇを超える人も
少なからずいます。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 21:27:35 ID:???

>>48
ネタでないと信じてマジレス。
流石に92kgじゃロードは厳しいか…
いや、でも80kg近いロードの選手とかいるか。
丈夫そうなの買ってみれば？

53 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 21:28:41 ID:???

>>51
うそ？100kg超える選手いるの？

54 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 21:29:21 ID:0PXd0CZe

>>49
giantのｸﾞﾚｰﾄｼﾞｬｰﾆｰでも良いのですが、デザインがちょっと…。
他にツーリング車でお勧めのような物はないのでしょうか。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 21:31:56 ID:???

>>48
超軽量モデル以外なら大丈夫でしょ。
俺の友達に100kgちょいでロード（アンカーRNC7）乗ってる奴がいるよ。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 21:34:30 ID:???

健気なネオコ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 21:39:43 ID:???

>>54
これはどう？
http://ojichaniru.txt-nifty.com/photos/uncategorized/p9020007.jpg
http://ojichaniru.txt-nifty.com/001/

58 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 21:40:13 ID:???

外国人には190cm90kgとかの奴は珍しくないだろうし、
大丈夫なんじゃないかな。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 21:42:32 ID:???

はじめまして。
３万円でロードレーサーに乗りたいです。
街乗り程度で構いません。
ヤフオクでジャンクもどきを２台ほど買って、一台の街乗り通勤バイクを作るのは危険ですか？
自転車整備経験なしですが、整備の入門書片手にやれば可能でしょうか？
自転車の魅力にハマりそうです。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 21:49:59 ID:???

>>59
部品の使用可否を見極める目があれば大丈夫でしょ。
けど、タイヤ廻りやブレーキシュー、ワイヤー廻り等の消耗品と、
必要な工具やケミカル類で3万円行っちゃうような気がしないでもないなぁ。

ジャンク車2台で必要な部品が揃うかどうかも不明だし。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 21:49:59 ID:???

>>59
自転車の魅力に嵌りそうならば悪いことは言わないせめて10万くらい出そうよ。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 21:51:30 ID:???

>>59
http://www.sports-diary.com/shop/product_info.php/manufacturers_id/103/products_id/1572

63 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 21:56:33 ID:XNcdHO7+

>>48
甘いな200ポンドはマイルストーンに過ぎない250ポンド越えなくちゃ真の
ヘビー級とはいえまい

64 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 22:05:27 ID:???

皆さんありがとうございます。

最初にボロで整備テクやメンテテクを磨き、納得した上で良いものを購入したいと思いました。

いじってる内に車種の知識も増えるでしょうし。

甘いかな？

65 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 22:10:24 ID:???

ビアンキのカメレオンとコルナゴのウィンディで
悩んでいます。
都内で片道20キロの通勤に使用の予定です。
どちらがいい感じでしょうか？よろしくお願いします。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 22:34:41 ID:???

シクロクロスでお買い得なのありますか？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 22:39:08 ID:???

>>66
せめて予算を書きなよ。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 22:39:40 ID:???

コルナゴの方がMTBパーツで、ビアンキがロードパーツ使ってるのか。
どっちでもいいんでね？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 22:41:36 ID:???

>>66
脳内だけならタダですよ。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 23:30:41 ID:???

>>69
いい解決法がありましたね。ありがとう。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 00:25:16 ID:bGt702oY

じゃあ早速明日から稚内に行くことにします

72 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 07:15:23 ID:???

>>71
がんばれ！
応援「だけ」してるよ。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 12:31:08 ID:ZbaumzKD

>>48
俺は93kgから始めたよ。
半年ぐらいでリアスポーク折れたぐらい。問題無。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 16:31:56 ID:3K/pL7hb

>>65
コルナゴは台湾フレームで、ビアンキのカメレオンはイタリアフレームじゃなかったっけ？
コルナゴは自転車マニアには通じるけど、所詮安物コルナゴだから馬鹿にされること請け合い
通勤に使うんだから、一般人にも受けがいいビアンキの方がよくない？
(俺はチェレステカラーが服装を選びそうで敬遠してしまうが)

ていうか、そこまで出せば、ブランドにこだわらなければいろんな選択肢があると思うけどな

実は、俺も同じくらい(15万前後)のクロスを念入りに探しているんだが、
歩道メインになりそうだから2007年度のSCOTT　P1にしようと思ってる

75 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 18:46:41 ID:???

>>74
15万円程度の予算でコルナゴを安物扱いするお前は偉くなったな。
もしかして150万円の書き間違いか？

76 ：74：2006/10/30(月) 19:03:29 ID:CnolMFna

>>75
誤解しないでくれ
コルナゴってブランドそのものは高級ブランドだと思うが、
ウィンディーはコルナゴの中でも安物じゃん

がんばってコルナゴウィンディーを買っても、コルナゴを知っている人から見たら
「プ、初心者の貧乏人が台湾製乗ってがんばっちゃってるよww」
だし、知らない人から見たら
「なにあの中国の人民車みたいなダサちゃりwwキモチワル」ってなる

だったらビアンキの方がいいと思っただけ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 19:43:58 ID:???

ハイエンドブランドのオマケみたいな機種買うなら、他ブランドのエントリークラス以上を選択する人間は多いと思うけどね。
この手のブランドを好むものなら特に。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 21:19:38 ID:CP7NVK0H

１.使用目的
不整地走行 (フリーライド・クロスカントリー)

２.本体購入予算
20万まで

学生の頃、GTのAVALANCHE LEの'99モデルに乗ってましたが、
最近またMTBで山に行きたくなったので、お願い致します。
ちなみに、ウェア、メット、SPDシューズ等はまだ持っていますので
車体のみの購入で済む筈です。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 21:30:04 ID:???

あの街道練習用にロードを買いたいんですけど、中古でもいいんで安いといくら位なんですか？

80 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/10/30(月) 21:35:04 ID:???

>>79
10マンぐらい。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 21:36:39 ID:???

>>79
オクなら1円から

82 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 21:40:31 ID:???

>>78
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/gt/avalanchepro.html

83 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 22:43:55 ID:???

>>79
PROGRESSIVE RRX610
FUJI NEWEST4.0

この2つが実売5万前後。新品ならここから。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 23:03:16 ID:???

>>78
せっかくだからﾌﾙｻｽで考えるけど、
その値段帯だとｼﾞｪｲﾐｽのダカールが評判良いな。
あとはジャイアントのマエストロシリーズか？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 01:37:06 ID:???

今日自転車屋にGIANTの3万くらいのMTBを見に行ったんですが
MONGOOSEというメーカーで見た目気に入る物がありました

MONGOOSEっているメーカーってどうですか？
あまり聞かないので評判を教えてください

86 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 02:08:31 ID:???

>>85
そんなに悪いブランドでは無いよ。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 02:13:56 ID:???

三角木馬

88 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 02:34:26 ID:???

>>85
昔は頑張っていたブランドだが今は駄目駄目なブランド
アメリカは景気が悪化していない筈だけど社会崩壊気味って感じだからなぁ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 02:39:49 ID:???

たしか買収されたんだよね？

90 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 02:50:33 ID:???

>>89
そうアメリカだと会社起して少し経って定着するとブランド買い漁る連中がいて
買取られると名前だけの会社になっちゃうのが現実

91 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 09:23:14 ID:???

これ探してるんですけど知りませんか？
サイトには乗ってないので過去モデル？
メーカーどこでもいいんですがリアサスがこんな感じで付いてて
サドルの下のフレームがしっかり繋がってるこれとほとんど変わらない
フレームの奴ってどこのメーカーでもいいのでないでしょうか？
http://hello.uh-oh.jp/cgi-bin/aaa/img/hell35240.jpg
http://hello.uh-oh.jp/cgi-bin/aaa/img/hell35239.jpg

92 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 10:25:14 ID:???

↑自転車以外の部分のほうがデカイよ！

オレは好きだがナ～

93 ：85：2006/10/31(火) 11:48:16 ID:???

あまり評判は良くないようですね
GIANTにすることにします。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 21:29:01 ID:???

＞通勤に使うんだから、一般人にも受けがいいビアンキの方がよくない？
＞歩道メインになりそうだから2007年度のSCOTT　P1にしようと思ってる

すさまじい電波を感じたｗ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 22:55:49 ID:K/sMVfAO

>>94
そうでもないだろ

実際、その辺の女子高生・OLウケとしては

ビアンキ=スコット>>>>>>>>壁>>>>>>>変なCOLNAGOとか書いてあるロードマン

こんなもんよ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 23:00:51 ID:???

ｷﾓｦﾀのｵｯｻﾝはDEROSAにでも乗ってろよ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 23:04:37 ID:EkD71N4W

ビアンキ（企画系）が売れてるのは安いからであって、Colnagoその他より魅力があるからとは考えにくいな。
オシャレっぽい自転車が欲しいと感じたときに、そう見える自転車でルイガノやビアンキくらいしか買える物がないってのが現状だろ。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 23:05:07 ID:???

>女子高生・OLウケ
大丈夫か？なんか悪いモンでも食べたの？

99 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 23:12:40 ID:???

＞レーパン履いて町乗りする気はないしね

＞スコットの2007年P1マジで最高のCPのハイエンドクロスだと思うんだが
＞町乗りでこれ以上のモノは無いですよ
＞これ以上の完成車があったら教えてほしいね

＞全部入りの金持ち仕様
＞ロードバイクはレーパンが気持ち悪いからパス

＞R3はジャイアントってのが女子供の貧乏人臭くてダメだね

＞クロモリもサビそうだし

＞R3も28cだと思うけど、歩道だと結構大変じゃない？

＞カーボンフォークもいいのかもしれないけど、のったことないから分からないし

どうみても素人ですｗ
ほんとうにありがとうございましたｗｗｗｗ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 23:17:24 ID:K/sMVfAO

>>99
おいおい、一応、パナのスプリング勃起に乗ってたんだよ
それなりに経験がある訳だが

まあ、レーパン履かなきゃ素人って言うんなら、素人だけどな
レーパンなんて2丁目のコスチュームかと思ってたよ

この前、立川の有名店に行ったら、
近くの歩道をデブの白豚みたいなおっさんが真っ黒なレーパン履いてトボトボ「歩いて」たよ
自転車無しだぜ？

どうせ、玄人ぶってるやつも、買うに買えずにレーパンだけ履いて店に見に来るような奴なんだろ？

サイクルモードにもレーパン履いて電車で来るんだろ？
俺には真似できねえ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 23:18:55 ID:???

これは既知外警報だなｗ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 23:20:41 ID:???

>>100
・・・本当に大丈夫なのか？
心配でならない。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 23:23:04 ID:???

P1自体はそんなに悪くないと思う。
しかしK/sMVfAOのレスは痛すぎる。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 23:23:23 ID:EkD71N4W

んでColnagoも買えない貧乏人なわけね。
いや、俺もColnagoは好みじゃないんで好み自体はどうでもいいんだけど
さすがに手が届かないからみたいな臭いがプンプンすると失笑せざるおえないね。

つーか、発言が素人くささ満載なんだが。
百歩譲ってデブではないとしても、ぶっちゃけキモそう。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 23:25:29 ID:???

「ビアンキ=スコット>>>>>>>>壁>>>>>>>変なCOLNAGOとか書いてあるロードマン」

これだけでも、いかに見識が乏しいか判断するには十分すぎる材料だな。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 23:28:04 ID:???

>>100
早くP1買いなよ。
オーナー試験に受かればの話だけど。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 23:31:52 ID:???

>>106
うむ、スコットは合格基準が厳しいから急がないと品切れになるからな。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 23:42:36 ID:???

＞ロードバイクはレーパンが気持ち悪いからパス
＞クロモリもサビそうだし
＞カーボンフォークもいいのかもしれないけど、のったことないから分からないし

相談する側ならいいとして、
相談に回答する側じゃない事は明らかだｗ
久々に言うぞ。
半年ＲＯＭれ。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 00:15:15 ID:xFwKbLG+

でも、
レーパンが気持ち悪いのはまぎれもない事実だ
クロモリなんて定年過ぎの体のサビついたじじい専用で、
乗っている奴と同じでサビだらけだし
カーボンフォークなんて太いしプラだし

110 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 00:16:31 ID:txIw5tps

潔く引いた方がいい。
恥の上塗り。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 00:21:28 ID:xoS1bxdu

俺、そんなに変なこと書いてるか？

汐留で女子高生・OLの前で見せつけたとき、惚れられるのは
2007年SCOTT　P!乗ってる俺＞＞＞＞＞＞レーパン履いてCOLNAGOとかいう中国製みたいなチャリをケイデンス80で必死にこいでるお前ら
だろ？

ブランドだって
ビアンキ＝SCOTT(スキーで有名)>プジョー>シボレー、ハマー、ローバー>>>>>>中国製みたいなダサいロゴ、安っぽい細いフレームのCOLNAGO
だろ？

マジで言ってるんだけど

それに、クロモリなんて今となってはハイテンと同じにしか思えんし
カーボンは形がキモい

112 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 00:23:00 ID:???

釣りにしてもツマラナイ。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 00:23:25 ID:???

>>111
いや、あんたが正しいよ。
もう俺達には構わないでちょーだい。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 00:23:44 ID:???

他人はそんなに人の事みてねぇよ。
見てたとしても記憶に残ることなんて無いしな
そんなに人目気にしてないで好きなのに好きに乗れ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 00:25:50 ID:xoS1bxdu

まあ、いいや
別に釣りじゃねえし
つまらないって、別に笑わすつもりで書いてるんじゃねえし

レーパン履いてる奴が「colnagoが一番格好いい」なんて言ったところで、
そんなもんはレーパン同士の合言葉でしかねえってこと

一般人はビアンキの綺麗な自転車でも乗ってた方がいいんだよ
どこかのスレで処女の女子高生がビアンキ乗ってるノータイリーマンに惚れてたぞ

世間はそういうもんだよ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 00:26:05 ID:???

>>111
顔・ファッションセンス>>>>>>>>>>>>>>>自転車

117 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 00:26:37 ID:???

処女女子高生モノのAVが好きなんだろうってことは判った

118 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 00:27:46 ID:???

>汐留で女子高生・OLの前で見せつけたとき、惚れられるのは
基準がずれています
女子高生、OLに受けたいのならば自転車は避けておいた方が良い

>それに、クロモリなんて今となってはハイテンと同じにしか思えんし
>カーボンは形がキモい
はいはい

119 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 00:29:05 ID:???

処女の女子高生って･･･台湾人？

120 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 00:29:14 ID:???

＞近くの歩道をデブの白豚みたいなおっさんが真っ黒なレーパン履いてトボトボ「歩いて」た

それ、俺なんだけど。なるしまに自転車おいてコンビニに薄皮アンパン買いに行ったんだわ。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 00:29:44 ID:???

>>115
マジレスしてやる。
スレタイ100回読め。
お前の価値観を語るスレじゃない。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 00:29:51 ID:xoS1bxdu

ほらよ

【クロス】ビアンキ Bianchi【MTB】Part5
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1156908734/417

分かっただろ？
レーパンでcolnagoなんて今時流行らないんだよ

素人馬鹿にする前にレーパン止めたら？

123 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 00:30:26 ID:???

>>120
体型的に薄皮は控えた方が良くね？ｗ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 00:30:58 ID:???

壮大な自演を見た

125 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 00:31:48 ID:???

>>122
その書き込みを処女の女子高生が書いた物だとする根拠は？
あんた、相当頭やられてるね。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 00:33:28 ID:xoS1bxdu

>>120
嘘だろ？
ローソンは素通りしてたぜ
電車にでも乗るのか、立川方面に歩いてたぜ

>>125
何言ってんだ？
女子高生とメールごっこぐらいやってれば、>>120のリンク先がリアル処女高生ってのは当然なんだが
レーパン履きすぎで腰に来てるんじゃねえのか？

127 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 00:33:59 ID:???

>>122
あ、わりぃ、それ書いたの俺。
39歳独身キモオタデブローディーです。

128 ：ジュラ１０：2006/11/01(水) 00:34:41 ID:XUH332nB

ＪＲ立川駅の立ち食いの名物おでんソバは美味いから食っとけ。

129 ：125：2006/11/01(水) 00:42:11 ID:???

>>126
あのさぁ、リンク先には文字の羅列しか無いんだけど？
あんな文章は誰でも書けるだろ？
それで何故女子高生が書いたと言い切れるのか、その根拠を聞いているんだよ。
根拠なんて無いよな？単なるお前の思い込みじゃん。
ま、誰が書いたか定かじゃない掲示板の書き込み一つを読んで
妄想膨らませて幸せになれるお前がある意味羨ましいけどな。

130 ：PPPPP：2006/11/01(水) 00:43:32 ID:wOwTq3fl

　ダイナモは元々耐久性に乏しい物なのです。せいぜいもって3000km弱でしょうか。
通勤に使うと、今の時期、帰りは真っ暗ですしね。売り物を見つける度にちょこちょこ
買い足していったら、最後には段ボール１箱分出てきまして、
こんな数になってしまいました。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 00:44:45 ID:w0pm4LoZ

おまえら釣りだと分かってんのに釣られてやるなんて親切だな

132 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 00:48:15 ID:???

>>131
たとえ針が見えてても目の前の餌には全力で食い付けと死んだじいちゃんが言ってた。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 00:51:09 ID:???

全米が泣いた

134 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 07:13:14 ID:txIw5tps

つーかなんでBianchiは私服でColnagoはキモいデブが乗ることが前提なんだ？
乗り手が逆なら評価も全く別になるのが当然なのに、そんなことも理解できない馬鹿？

それぞれのブランドを選ぶ人間は、お前が例えるタイプだけだとでもいいたいのか？
まるで小学生の論理だな。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 12:29:53 ID:???

いや、何というか・・。
一般受けとか女受けとか、どうでもいいんだよ、まともな自転車乗りは。
ネタスレに書くようなことを、このスレに書くべきではないってことだよ。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 14:16:51 ID:???

不覚にも勃起した

137 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 14:43:19 ID:???

本物が来てたのか。スゲェな。

138 ：遅レス御免よ：2006/11/01(水) 15:55:22 ID:???

>43
前後ともに泥除け・キャリア用のダボはついてるよ。前は35Cのタイヤにフルドロヨケとリアキャリアを装着させて走ってた。
カンチ台座もあるし前キャリアも付くと思う。キャンピー高くて買えないから確実なことは言えんが･･･

139 ：43：2006/11/01(水) 20:58:33 ID:???

>>138
どうも。

＞前キャリアも付くと思う。キャンピー高くて買えないから確実なことは言えんが･･･

「確実なことは言えんが･･･」　そこなんですよ。
ダボさえ付いてれば、ほんとに前のキャリアが付くのかな？って。
BSの専門店とかで聞けばいいとは思うんですが、自分がお世話になりたいと
思っている専門店が、ちょっと遠いもんで。

140 ：39：2006/11/01(水) 21:25:45 ID:???

>>139
ありがとうございます。
ついでに質問です。RA800かCX900を購入を検討しました。
しかし、キャリアを装備させてサイドバッグ等の重量のある荷物を載せてツーリングしたいのですが、
上記二つの自転車だとこのようなことは止めておいたほうが良いのでしょうか。よろしくお願いします。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 21:32:53 ID:???

>>139
現物合わせしてみないと、誰も確実なことは言えないと思われ
ただ、ダボ穴がある以上、最悪でもフレームにあうキャリアを自作すれば良し

142 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 21:43:34 ID:???

>>77
> ハイエンドブランドのオマケみたいな機種買うなら、他ブランドのエントリークラス以上を選択する人間は多いと思うけどね。
> この手のブランドを好むものなら特に。
例えばどのようなものがありますか？
MTBかクロスで探しているんですが
よろしく頼みます

143 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 21:45:38 ID:xoS1bxdu

>>142
SCOTT　P1

144 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 21:48:35 ID:???

またお前か。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 21:49:57 ID:xoS1bxdu

あと、ビアンキのカメレオンテもいいと思う

ただ、MTBかクロスって言っているから、MTB寄りの奴がいいんだろうね

146 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 22:00:26 ID:???

>>143
SCOTT　P1 って、ちょっと変わったマウンテンバイクですね。
はっきり言って、あんまりかっこ良くない。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 22:02:15 ID:xoS1bxdu

>>146
いや、あれは一応クロスバイク

実物は結構イケるよ

148 ：遅レス御免よ：2006/11/01(水) 22:03:24 ID:???

>140
その用途ならCX900じゃないかなー
ちょっと車体が重い（12kg強）けど、それだけ頑丈だと思って割り切ってるよ。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 22:23:52 ID:???

>>142
メーカーにこだわりがなくて、そういうことを考えるなら、
KONAとかMARINとか、ちょっとマイナーなメーカーのバイクを
選ぶのもいいかもしれない。どっちも良いメーカーだよ。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 22:29:14 ID:xoS1bxdu

>>149
俺も始めはそう思って、実際千葉でのしてるとかメイド店員の店とかで見たけど、
ジャイにステッカーだけ変えたような作りで買う気失せたんだよね

やっぱり、フレームにオリジナリティがあるブランドがいいと思うよ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 22:36:03 ID:???

>>150
その辺は個人の好みによる物じゃない？あまり否定ばかりするのは良くないと思う。
どちらも酷く粗悪な自転車ではないし、それこそステッカー張り替えただけじゃないしね。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 22:39:26 ID:???

>>150
>フレームにオリジナリティがあるブランドがいいと思うよ

今は、中身はジャイってのは多いだろうからな。

MARINの角型パイプは個性的だと思うがな。
一転超メジャーだが、CANNONDALEのBAD BOY。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 22:40:50 ID:xoS1bxdu

JAMISとかはまだ分かるんだよね
ビアンキも

ただ、GTとかKONA、MARINはイブサンローランの便座カバーと同じ気がしてならないんだよね

154 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 22:42:05 ID:xoS1bxdu

>>152
BADBOYはいいね
格好いい
ただ、トップチューブが長くて日本人には厳しい気がするね
手足が長いイケメンが乗るととても格好いいと思う

155 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 22:43:48 ID:PCZiyJPF

話割って悪いんですが、２代目に
ＴＲＥＫの５０００ってどぅですか？

156 ：ジュラ１０：2006/11/01(水) 22:45:06 ID:XUH332nB

>>153
こないだ奥さんがセリーヌ（笑）の枕カバーを買ってきた。

こういう商品は本当に恥ずかしい。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 22:53:18 ID:xoS1bxdu

>>156
そうそう
そうなんだよね

特定のブランド上げてしまって申し訳ないけど、
よくよく見極めないとダメだと思ったんだよね

ジャイのバイクにステッカーだけブランドを別にしたものでも人それぞれでいいと思うんだけど、
それならパーツが良かったりしないと悲しいかなって
あるいはフレームが本当に独自生産のものとか

158 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 22:57:27 ID:+5o4yqgN

使用目的は街乗りで、小型の自転車である程度速度が出るものが欲しいんですがお勧めはないですか？
予算は二万以下なんですが

159 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 23:04:52 ID:???

残念ながらありません

160 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 23:11:10 ID:???

>>158
ホームセンター以外でままちゃり買ったらいいんじゃない？
折り畳みとか駄目だよ。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 23:12:10 ID:+5o4yqgN

非常に参考になりました。どうもありがとうございました。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 23:12:34 ID:???

またP1のアニキが来てるのか。
なんだかオリジナリティ云々言ってるけど、
スコットの工場て・・・あ、やめとくか。
スコットいいよねスコット。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 23:13:20 ID:sGynXCtn

>>158
ネタか？まあいいや、答える。

ブリヂストンのベガスの20インチ。
変速無しなら実売2万以下。内装3段だと2万を少し超える。

164 ：ジュラ１０：2006/11/01(水) 23:14:06 ID:XUH332nB

なんでアメリカの完成車ブランドってどれもこれもパチモン

みたいなのしか無いんだろ。

高額なカスタムパーツにはまだ見られるものが多いのに。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 23:14:54 ID:???

>>158
ttp://www.aeon.jp/shopping/recommend/living/topvalu_bicycle.html

166 ：ジュラ１０：2006/11/01(水) 23:26:46 ID:XUH332nB

何でも良いからパチモンを購入し、それを自分でカスタムする。

これが普通の自転車趣味だよね。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 23:42:49 ID:uz9HRNno

ネット通販の自転車屋ってどうなんですか？
何故あんなにも安いのですか？？何かあやしいんでしょうか？？
教えていただけますか？

168 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 23:46:35 ID:txIw5tps

あ、あやしすぎる。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 23:50:43 ID:xoS1bxdu

>>167
別に怪しくは無いよ
展示品を売りつける店じゃなければ、普通に新品が来る

ただ、アフターが期待できない
展示スペースが無い、店員の人件費が殆んど掛からない、全国を相手に大量仕入れ大量販売
で、安くなってる

まあ、でも、通販と同じぐらいの値段を千葉でのしてるとかYとかでも出すときがあるけどね

170 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 23:54:45 ID:???

ケンドーや桃輪は十分にぁゃしぃと思うが

171 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 00:49:00 ID:???

ID:xoS1bxdu は真性だな

172 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 01:21:21 ID:???

また池沼が降臨してたのかｗ
よく恥ずかしげも無く書き込めるなｗｗ
こりゃまじホンマもんだわ。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 03:42:40 ID:???

糖質だろコイツ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 04:07:59 ID:???

汐留で女子高生・OLの前で見せつけたとき、惚れられるのは
2007年SCOTT　P!乗ってる俺＞＞＞＞＞＞レーパン履いてCOLNAGOとかいう中国製みたいなチャリをケイデンス80で必死にこいでるお前ら
　
どこかのスレで処女の女子高生がビアンキ乗ってるノータイリーマンに惚れてたぞ

世間はそういうもんだよ
何言ってんだ?
女子高生とメールごっこぐらいやってれば､>>120のリンク先がリアル処女高生ってのは当然なんだが

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E7%97%87
>思考内容の障害（妄想）他人にとってはありえないと思えることを事実だと信じること。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 04:20:52 ID:???

>>174
文脈やリンク先から言わんとしている事が理解出来ないのは漏れだけか??

176 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 04:56:32 ID:???

歩道メイン(笑)

歩道メインの人がアドバイスですか、そうですかｗ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 07:45:42 ID:???

>>175
スレ間違いのようでつ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 08:06:38 ID:DuGudjz2

つーか、そのScott P1とかいうのダサくね。
アキバっぽい。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 08:24:06 ID:???

翻訳はこれでOK？

2007年SCOTT　P!乗ってる俺＞＞＞＞＞＞レーパン履いてCOLNAGOとかいう中国製みたいなチャリをケイデンス80で必死にこいでるお前ら
　↓↓↓↓↓
SCOTT、COLNAGOに乗っている人>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>レーパン吐いて2007年とかいう中国製みたいなチャリをケイデンス80で必死にこいでる俺

180 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 08:26:21 ID:???

↑牛乳吹いたｗ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 09:12:10 ID:DuGudjz2

>>179
センスあるなｗ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 10:46:19 ID:???

>>レーパン吐いて2007年とかいう中国製みたいなチャリをケイデンス80で必死にこいでる俺

想像するだけでキモイな

183 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 10:57:13 ID:???

SCOTT、COLNAGOに乗っている人>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>キモい2007年に乗って「それなりに経験がある訳」と豪語しながら「歩道メインで」とか言う俺

184 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 11:09:30 ID:???

2007年とかいう自転車があるのはこのスレですか？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 11:40:53 ID:???

しかも汐留で女子高生やOL視姦しながら・・・

変態やん。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 14:44:30 ID:???

何だこの流れ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 15:44:40 ID:???

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1157870890/
ID:0UfXUP9o

188 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 19:36:29 ID:???

現在SPDなロードを持っているんですが、少しの距離、ＳＰＤが不便なので、通勤に使う安い自転車が欲しいです。
ツナギでの１５分ほどの通勤で、普通の歩道、その後荒川のサイクリングロード、最後に抜け道で公園を走ります。
息子との兼用で、息子はスピードが出て、楽な自転車がイイ、と言う事なのですが、ロードという自分の趣味もありますので、出せても２万円までなんです。
背丈はほぼ同じなので、サイズは問題ないです。

で、質問です。最近折りたたみのタイヤ径が小さい自転車をよく見かけますが、
シティ車やルック車と比べると、やはりスピードは乗りにくいのでしょうか。
また、基本的に街中をブラブラするポタリング（？）には折りたたみはどうでしょうか。

サイクリングロードも走るし、公園の砂地も走るし、ポタもする、という無茶苦茶な条件ですが、
以上の条件でシティ、ルック、折りたたみ、３つの中でどれがオススメでしょうか。
また、ネット通販でオススメな物などあったら教えてください。よろしくお願いします。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 19:41:15 ID:???

>>187のスレで暴れた人がこのスレに来たってことか。
しかし酷いレスしてるなｗ
くわばら、くわばら。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 19:44:24 ID:uO+0t57P

近所のホームセンターのママチャリ
それが一番じゃね？

どうしてもって言うんならジャイのCSの一番安い奴

そういえば、無印のアルミクロスもいいかも
15800円だったはず
しかも今週末から10パーセントオフ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 19:53:59 ID:???

>>188
う～ん今のトレンドは2007年号(中国製)だな。
レーパン穿いてケイデンス80で必死に歩道メインでこいでれば、それなりに経験もつくし、処女高生やOLにモテモテだよ。

というのは冗談で、多分欲しいのは↑の方にあると思うよ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 20:02:03 ID:???

>>188
ttp://www.bidders.co.jp/pitem/61623506

予算2万でまともな自転車はこれしか思い浮かばない。
内装3段26インチを通勤の駅乗りに使っていますが快適です。

しかし、170cmの私がサドルをいっぱいまで上げていますから
（もう少し上げたいくらい）、170cm以上ならサドルが低いかもしれないです。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 20:37:16 ID:???

>>188
つhttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s38249079

194 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 21:57:51 ID:???

用途：体力造りで近所の山（舗装路）に上る・街へ買物（往復20km）・ポタリング（興味がある程度）
予算：12.3万迄
好み：ミニベロでスピードが出易いタイプ
いまのところ、DAHONのハンマーヘッド7.0を考えていますが
他にオススメありますでしょうか？メーカーはこだわってないです。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 22:09:19 ID:???

>>194
小径は専用スレの方が的確なレスがもらえると思います。

◆小径車＆折り畳み小径車総合スレ★PART39
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1162392834/l50

196 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 23:02:45 ID:???

メリダのカラハリかGIANTのROCK4500を買おうと思っていますが
どっちがオススメですか？

用途は街乗りと軽いサイクリングです。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 23:07:46 ID:???

>>194
小径車でその値段なら、ビアンキのミニベロとか…
ミニベロ詳しくないからそれ以上のことは知らないけれどorz

198 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 23:08:08 ID:DuGudjz2

どんぐり。
デザインが決め手。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 23:10:26 ID:???

>>196
好きなほうで問題なし。
というか、街乗りとサイクリング用途でMTBというのは今更言ってもなんだが抵抗がある…
あくまで個人的にだけど。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 23:20:45 ID:???

>>199
軽いサイクリングって書いてあるから近郊へのポタだろう。
クロスではなくMTBに乗りたいんだろうし、まあいいんじゃないかな。

201 ：196：2006/11/02(木) 23:21:31 ID:???

わかりました。
実物見て気に入った方にします。

やっぱり街乗りはクロスバイクのが良いんですかね・・・
お店で見た限りだと、クロスバイクのが安いもの(3万以下)が見あたらなかったのと
あと、MTBのが丈夫そうだなって思いまして。

202 ：199：2006/11/02(木) 23:22:36 ID:???

>>201
違うのか・・。

203 ：本物199：2006/11/02(木) 23:49:17 ID:???

>>201
確かにその価格帯のクロスって見たことないね。
丈夫さでいったらクロスでも全く問題ないけれど、MTBがいいというのならそれでいいかも。

>>202
ニセモノハケーン。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 07:17:00 ID:???

１.使用目的

コンビニへの買い物
軽いサイクリング（２～３km程度）

２.本体購入予算

20万以内

３．その他要望

・見た目が良い（いわゆるシティサイクル、ママチャリは要りません）
・衝撃が体に伝わりにくい自転車（前後サス？）
・手軽に乗れて手入れが不要（＋泥除けも付けられる）

遠くに行くわけではないので速さは求めていません。

最適な自転車を紹介しくださいー。

205 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/11/03(金) 07:38:07 ID:???

>>204
ママちゃりのがいいと思うけどなー。。。
http://www.chari-u.com/raleigh07/raleihcross07/7cls07ra.htm
こんな感じでどうかな?

206 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 07:58:19 ID:???

>>206
その用途なら、
ttp://www.panabyc.co.jp/products/regular/KL.html
とか
ttp://www.panabyc.co.jp/products/regular/11R12R.html
はどうだろうか？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 07:58:51 ID:???

ビーチクルーザーはどう？
タイヤ大きいからクッション効いてるし。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 08:02:54 ID:???

高いの買ったらどうしたってメンテは必要。
ホムセンで２万程度のMTBルック車を買って、
半年ごとに交換するほうが良いんでない？

209 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 08:34:31 ID:???

>>206
これに泥よけを付けるのはどうだ？
ttp://www.cycleurope.co.jp/2007/bfenf.htm
手入れは必要だが、室内保管ならかなり頻度は低くなると思う。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 08:38:25 ID:qahaAK5G

用途：週末に20～50kmくらいのサイクリング（気が向いたら10km通勤）
予算：アクセサリー込みで10万くらい

クロスにするか、フラバにするか、ドロハンにするか1ヶ月くらい迷ってます。

クロスならTREK7.3FX、フラバならGIANT FCR2、ドロハン系はよくわかりませんが
スレみてGIANT OCR2にしようかと思っています。

長距離はドロハンのほうが楽と聞きますが、50kmくらいは長距離に入らないでしょうか？

レーパン・チームジャージには抵抗があるので普段着で乗るつもりです。

家近所（通勤道）は田舎町なのでおそらく歩道を走らざるを得ないです（段差多し）

山へ行く気はありません。

見た目はFCRがかっこいいなぁと思ってます。

初スポーツバイクですが、そこそこいいものが欲しいと思ってます。

アドバイスお願いします。

他におすすめもありましたら教えてください。

長文御免

211 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 08:48:47 ID:???

>>210
本格的に乗るならドロハンをお勧めします。
競技用、ロングツーリング用共に、長い歴史の中でドロハンになったということは、
ドロハンには多くのメリットがあるということです。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 08:50:36 ID:???

50kmならフラバでも問題無いけど根

213 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 09:01:58 ID:???

>>210
50kmだと長距離には入らない。
１０万あればクロスでもある程度選べるから、
気に入ったのを買っておｋです。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 09:13:56 ID:???

俺も、「絶対に50km以上走らない」という確信があるならロードは不要と思う

ただし、クロスなりフラバなりを買って
→　うぉぉぉ速ええどこまでも走れるぜ50km余裕だぜ
→　（一ヶ月後）うぉぉ100km走っちゃったぜ
→　（二か月後）もっと遠くまで行きたいぜ150kmクロスで走るのは辛いぜ
→　（三ヶ月後）やっぱロード買えば良かったぜ　orz
という展開をたどる者が、しばしば見受けられることも念のため付記しておく

まぁ、主用途と副用途のかねあいをどう考えるかでしょうなぁ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 09:24:01 ID:???

10万の予算ならクロスの方がいい

216 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 09:49:31 ID:SuBgk/QU

25cぐらいのタイヤって日常の街中で問題ない？
歩道に仕方なく上がるときとか

217 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 09:51:58 ID:???

>>216
素人にはお勧めできない。玄人なら無問題

218 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 10:29:20 ID:???

>>204
まず自転車屋さんかブリジストンに、下記の車種のタイヤの太さはどこまで変更可能なのか、
問い合わせてみてください。
（純正タイヤの乗り心地に不満が出た場合、タイヤの太さを26×1.35～1.40に変更できればベストかもです）

＞それは、日本と調和する自転車です。http://www.bscycle.co.jp/catalog/sports/abios/index.html

　　ブリジストン「アビオス」シリーズ三車種の内の、【B8】　\74,800（税抜\71,238）　
＞ http://www.bscycle.co.jp/catalog/sports/abios/product/b8/index.html

＞メンテナンスフリーの内装8段変速
＞ 26×1.25HE　英式バブル
＞高輝度LED　6V1W
＞センタースタンド

● オプション―BS純正
＞ドロヨケセット　\5,460（税抜\5,200）
＞リヤキャリア　 \3,465（税抜\3,300）
http://www.bscycle.co.jp/catalog/sports/abios/option/index.html

219 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 11:26:50 ID:???

>>210
田舎町なのでおそらく歩道を走らざるを得ないです
↑意外と、車道走れるものだよ。
アクセサリー込みならば、自転車本体にかけられるは8～9万か。
それならクロスの方がいいかも。
ただし、自転車に嵌る気配があるならロードも有かな

220 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 13:07:20 ID:???

コンポ一式デュラエースで組まれた最安の「完成車」を購入希望です。
この条件に合いそうな自転車は何なのでしょうか？
変な質問ですみませんが、よろしくお願いします。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 13:14:12 ID:SH02RHn2

>>220
探せば在るかも＞去年のフェルトのF５５。
でもハブとブレーキはヅラじゃないけど。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 13:18:33 ID:???

>>220
完成車の定義は？

たとえば、これが完成車に含まれるか否かってことね
http://www.leaderbikestore.com/pd_ld_736r2.cfm
http://www.rakuten.co.jp/artcycle/669525/654712/
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h40735726

223 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 13:22:34 ID:???

>>220
GIOSのレジェロとかは？
BBとブレーキもヅラだよ。
恐らく、その価格帯で最軽量だし…

224 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 13:23:58 ID:???

http://www.takizawa-web.com/shop-frame06/harp-a1100.html
こちらの方が一式度が高い

225 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 13:26:57 ID:???

リアコグはヅラだけど、チェーンホイール、ＢＢはわからんな
http://cgi.ebay.com/NEW-2007-TRACK-BIKE-FIXED-GEAR-ROAD-RACING-BICYCLE_W0QQitemZ140048191304QQihZ004QQcategoryZ98084QQrdZ1QQcmdZViewItem

226 ：ジュラ１０：2006/11/03(金) 14:24:33 ID:yqsMaYYX

>>220
通販で幾らでもあるだろ、サイスポ読めよ。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 15:06:57 ID:???

ヘッドパーツとシートポストまでデュラな完成車はなかなか無さそうだね。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 15:38:01 ID:???

1.使用目的

　通勤（片道10数キロ）、サイクリング（数10キロ）

2.本体購入予算

　10万前後

3.その他要望

　フロントサス有りのスリックMTBかクロスを考えています。
　現在、通勤（頻繁に行き先変わる）にフラバー系のクロスに乗っているんですが、今まで数回転倒。
　理由は共に夜間に凹凸を認識できず引っ掛かって。
　夜間に未知の道を走ることが多く、歩道や酷い状況の舗装路を走ることもあるのでフロントサス有りを考えました。
　タイヤはスリックにしようと思います。

　どうぞよろしく。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 15:45:15 ID:???

>>228
車道走ればサスなしでも問題ない罠…
と言ってしまいたくなる悪い癖ｗ

その価格帯ならMTBでもクロスでも色んなのがあるからなぁ。
MTBで最初からスリック履いてるのはあまりないと思うけれど。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 15:59:21 ID:???

>>229
>車道走ればサスなしでも問題ない罠…

ずっとそう思ってたんですが、この前車道に思わぬでっぱりがあり、派手に転倒して少し認識が変わりました。
また、歩道や石畳の道、凸凹の舗装路を走ることも多く、こういうときはサス欲しいなぁと思ってました。
現在のクロスは主に安定した道路用としてそのまま使い、新たに購入するものは酷い道or未知の道or路面が濡れているとき用にしようと考えています。
タイヤについては、購入後にスリックに履き替えることは全然かまいません。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 16:17:29 ID:???

>>230
今のクロスを太いタイヤに履き替えたほうがいいんじゃないだろうか？
明るいライト付けて、街燈も無い所での飛ばし過ぎに気をつけて

232 ：230：2006/11/03(金) 16:22:39 ID:???

>>231
実は今のクロスも限界の太さ32ｃにしてて、ライトはHIDなんです・・・

申し訳ないですが、これから出かけて即レスできないのですが、もしよろしければ候補車とか聞かせてもらえればと思います。
帰ってきたらすぐ見ます。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 16:29:03 ID:???

TREK2000とPINARELLO GALILEO（2007）で迷ってます。
ジテツウバイクは現在スペシャのSirrusですが、週末は片道100キロを超える事が多くなってきたので、それように1台欲しくなりました。
主な走行エリアは市内から郊外の農道までいろいろ走りますが、月一くらいは山岳路にも出かけてみたいと思っています。

＜最近のスペック＞
体重67キロ
身長173センチ
ややプチデブ30代後半
走行距離350～600キロ/月

アドバイスよろしくお願いします。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 16:49:09 ID:???

>>233
両方いい自転車だね。
ほんと、好み次第だと思うな。
ピナレロもTREKもフレーム硬めだと聞くし…

235 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 16:53:58 ID:???

1.使用目的　　　　　　通勤・路面はアスファルト（車道、歩道）
　　　　　　　　　　　　　私服・片道約10KM

2.本体購入予算　　　6万円前後

3.スペック　　　　　　　40歳強・男
　　　　　　　　　　　　　 177cm、72kg
　　　　　　　自転車経験無し

4.その他　　　　　　　　ミニベロとクロスとで検討中です。
　　　　　　　　　　　　
よろしくお願いします。　　　　

236 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 17:15:37 ID:???

>>235
ミニベロだけ、適当に挙げると

http://www.selectit.jp/item_bike/xbetc0010.html
少し予算overだけどミニベロだったらこんなのとか…

http://www.01bike.com/minibero/louis_garneau/minibero-07_lgs-mv2.html
ルイカツでよければこんなのとか…

http://store.yahoo.co.jp/cycle-life/a1dac1f7ce76.html
少し安めだけど、GIANTとか…

237 ：235：2006/11/03(金) 17:34:30 ID:???

>>236
早速のレスありがとうございます。
やはりミニベロだと、ビアンキ・ルイガノあたりなんですね。

実は通勤で使うために、耐久性とか、疲労度の違いとかでミニベロとクロスとで
どちらがいいのか迷っています。

238 ：233：2006/11/03(金) 17:57:11 ID:???

>>234
>>ピナレロもTREKもフレーム硬め

やっぱり硬い≒長距離辛いでしょうかね？
でもフルカーボンとかいまひとつ手が出せませんです。
ピナレロのほうが長距離はやさしい？
予算は車体に25万位で完成車としたいのですが。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 18:53:11 ID:???

>>237
小径の長所は、室内保管して場所をとらないとか、
外観が洒落ているとか、機敏性に優れるとか、その辺りですが、
単純にどちらの方が走りやすいかと言えば、間違いなくクロスです。

遊びで乗るなら小径でもいいと思いますが、毎日の通勤に使うなら、
クロスのほうが楽だと思います。

小径に乗ってみたい、モノとして洒落たミニベロが欲しいなら、
ミニベロを選んだ方が精神衛生上良いです。

240 ：ジュラ１０：2006/11/03(金) 18:55:18 ID:yqsMaYYX

最初に日本人が買うべき自転車はコレ。

http://www.eonet.ne.jp/~isb/toeistd.html

ほかに無いだろ。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 18:57:01 ID:???

>>240
それどこの骨董品屋だよ。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 18:57:11 ID:???

ジュラ１０のウザさは異常

243 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 19:02:18 ID:cHXmA9YF

06 R3と07 CS3200どっち買うかで悩みすぎて、なんかもう欲しくなくなってきた。
R3の方が後悔しないような気がするけど、実際の使い方はCSよりだと思う。
チラうらすまん

244 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 19:07:48 ID:???

はじめてのバイクだったら
R3買えばR3寄りの乗り方になるし
CS買えばCS寄りの乗り方になると思うぞ
チラ裏すまん

245 ：237：2006/11/03(金) 19:09:01 ID:???

>>239
ありがとうございます。
クロス主体に検討してみます。

246 ：ジュラ１０：2006/11/03(金) 19:11:56 ID:yqsMaYYX

>>245
完全な間違い、ランドナー主体に検討しろ。

ランドナーは前後のマッドガードを外し、
パナレーサーのコルデラビイパスハンティングを装着すれば、

パスハンターへと変貌するのだから。

素晴らしいパスハンがヤフオクに出てるからそれを落札するのもアリ。

247 ：ジュラ１０：2006/11/03(金) 19:14:02 ID:yqsMaYYX

完成車13万だから、これがいいだろう。

http://www.eonet.ne.jp/~isb/gbtypej1.htm

まあフレームはTOEIじゃないけど。

248 ：237：2006/11/03(金) 19:15:05 ID:???

嫌です。

249 ：ジュラ１０：2006/11/03(金) 19:22:27 ID:yqsMaYYX

>>248
じゃ、スーパーエースか、スーパークライマーどうだ。

http://www.alps-cycle.co.jp/frame1.html

ロードキングというロードレーサーもあるけど。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 19:32:16 ID:bbOwgRoC

ランドナー、あるいはスポルティーフお薦め。

ミニベロはスピードで、クロスは長距離の疲労度でランドナーやスポルティーフに劣る。

251 ：237：2006/11/03(金) 19:46:53 ID:???

ジュラ１０の薦めるものはとにかく嫌です

252 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 20:05:05 ID:ZJUTpEdJ

ルイガノＴＲ1とジャイアントＲ3で迷っている。
通勤片道6㌔で使用、♀です。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 20:07:39 ID:???

ジュラ１０は柴崎行ったことあんの？

254 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 21:21:16 ID:fkTofNiP

片道２０キロですが、通勤に使用したいと思い、自転車を探しております。

予算は総額９万円以下で考えております。

やはりテンプレの「ママチャリ風味自転車」がベストだとは思うのですが、
重量１５キロの自転車って重くないでしょうか？

以前９キロくらいのロードレーサーに乗っておりましたもので、其の点だけが
引っかかります。
どなたかご指導下さいませ。。。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 21:25:29 ID:???

>>254
その9kgのロードレーサーじゃ駄目なの？
手放してしまったとか？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 21:30:46 ID:fkTofNiP

持っているけど、もう１６年近く整備していない。。。

パナソニックの奴。

うちの倉庫に置きっぱなしなんだ。。。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 21:33:25 ID:???

すまそ
BMXなフレームでロードなタイヤの自転車が欲しいのですが、なんていうのでしょう？

258 ：ジュラ１０：2006/11/03(金) 21:53:31 ID:yqsMaYYX

>>256
素晴らしいテーマが出来ましたな。

そのロードをベースに以下を実行すれば良い。

・整備する。
・前にフックつけて鞄をくくりつける。
・マッドガードを装着する。
・チェンケースを装着する。
・アウターギアを外してＴＡあたりのアウターガードを装着する。
・リアに点滅ＬＥＤ＋リフレクター、前にＬＥＤとハロゲン併用する。

259 ：256 ◆MINAKO/ttw ：2006/11/03(金) 22:14:36 ID:fkTofNiP

それらを整備して、さらにライトやベダルやスピードメーターを変えたりタイヤを替えたり
ギアをデュラエースとかにするだけで６万とか飛んでいきそうなんですが。。。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 22:15:19 ID:???

>>254
テンプレのどこを参照したの？
片道20キロを毎日通勤って、
ロードがロードらしく走れるのにちょうど良い距離じゃない？

261 ：256 ◆MINAKO/ttw ：2006/11/03(金) 22:22:36 ID:???

>>2の
・ママチャリ風味が欲しい場合(キャリア、泥よけ、スタンド付き)
⇒ ルイガノ LGS-TR2

ここでつ。

正直駐輪のためにポールを探すのがいかにもで嫌なんです・ﾟ・(つД`)・ﾟ・

262 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 22:36:12 ID:???

>>256
16年か…エンド幅とか違いそう
いや、同じかしら？
それなら、整備する価値はある気もする。
9万あれば105あたりで10S化、ホイールも新しいの入れられるんでね？

263 ：256 ◆MINAKO/ttw ：2006/11/03(金) 22:45:08 ID:???

16年たつと浦島太郎状態ですわ。。。

自転車の椅子もサンマルコのロールスだし、スピードメーターもキャットアイとか
いうのが付いているけど。。。

最近では自転車のイスに「窪み」がついているのが主流だとは知りませんでしたよ。。。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 22:45:57 ID:???

16年前のパナモリなら確実に10速入るよ。20年前のパナモリで既に128ミリ（126と130両対応）だったから。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 22:51:39 ID:???

その年式ならＷレバーだから安上がりだぞ。パッと思いつく再整備パーツ・・・

・現行デュラエースのＷレバー　
・FC-R600か700（クランクセット）
・完組ホイール前後（16年前だとカセットフリーのホイールの悪寒）
・10Ｓスプロケ
・105のＲＤ

　これだけで安直に10速＋コンパクトドライブ化完了だ。6万くらいかな。

　
　

266 ：256 ◆MINAKO/ttw ：2006/11/03(金) 22:56:08 ID:???

すいません、購入は17年前の夏休みでした。。。

でもペダルとかギアとかはシマノのものが付いておりました。
ttp://www.81496.com/jouhou/parts/compoimage/new_10510s.Image.jpg

パナソニックの簡易オーダーシステムで確か定価10万円くらいののもので、
フレームは「鉄製」です。

一回30キロくらい出していて飛び出した自転車との接触事故をやっているけど
大丈夫ですかねぇ？

267 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 22:58:21 ID:???

当たり方にもよる。まずは近所でロードを扱っているショップに持ち込んで相談するのがベスト。

268 ：256 ◆MINAKO/ttw ：2006/11/03(金) 23:01:14 ID:???

はい。では近く(歩いて２キロくらい)にあるセオサイクルに相談してみます。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 23:02:56 ID:???

それが良い。
自転車板の整備オフスレに持ち込む手もあるが。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1162474074/l50

270 ：256 ◆MINAKO/ttw ：2006/11/03(金) 23:06:39 ID:???

皆様、いろいろありがとうございます。
通勤ではなく、まずは近距離を走らせてロードレーサーに慣れるところから始めます。

最後にメカ音痴の私でも自転車の構造、整備が理解できるお勧めの本を紹介して頂ければ有難いです。

ありがとうございました。

しかし、ロードレーサーにスタンドを付けるのは邪道ですかねぇ？

271 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 23:08:38 ID:cHXmA9YF

30年前には自転車のことをケッタといっていたもんだよ。

272 ：ジュラ１０：2006/11/03(金) 23:18:30 ID:yqsMaYYX

>>270
>>ロードレーサーにスタンドを付けるのは

大アリ。

273 ：270：2006/11/03(金) 23:30:08 ID:???

スレ違いの質問に答えて頂きありがとうございましたでは(･∀･)ﾉｼ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 23:30:59 ID:BB+d3su3

あのー、マルキン自転車ってどうですか？

275 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 23:38:00 ID:???

ホイのホイのホイ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 04:10:21 ID:???

>>252
R3はサス無し、タイヤ細目で車体が軽いので、スピードを出すには適しています。
TR1はサス付き、タイヤ太目で車体がやや重いですが、段差や凸凹には強いのです。

スピードを出すならR3。あまりスピードを出さないならTR1。
実売価格やデザインの好き嫌いで決めてもいいですよ。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 05:37:59 ID:???

>>256
自分も18年前に買ったクロモリロード（12ﾏﾝくらい）に乗っています
フレームはタンゲ2、パーツはシマノ600、当時の入門用ロードの典型？
10年以上倉庫に入れっぱなしだったので当然錆々でした
2週間ほどかけて、パーツクリーナー・CRC・ワイヤーブラシ・オートバイ用の錆取り剤など
駆使して磨いたらけっこう綺麗になりましたよ

当時あまり乗ってなかったせいか、錆以外の劣化は少なく
ワイヤーとディレイラーの簡単な調節で充分乗れる状態に戻りました
そのとき参考にした本はサイクルスポーツの「自分でできるロードバイクのメンテ＆修理」

ただ、本読んだだけではよく分からない無いと思うので、とりあえず自転車を綺麗にすることから始めたら？
自転車が綺麗になってくるにしたがって愛着も沸くし、メカの仕組みもだんだんと分かってきますよ
事故歴があるということなので一度自転車屋さんに見てもらうことをお勧めしますが

あと錆取りなんかの情報はオートバイ板の旧車ｽﾚで聞くといいよ

278 ：256 ◆MINAKO/ttw ：2006/11/04(土) 08:52:50 ID:???

>>277
大変参考になります。ありがとうです。正直自転車、ロードレーサーの事を
「ロードバイク」と呼ぶとは知りませんでした。

アマゾンで本の画像も見た事ですし、早速本屋に行ってみます。

それと十数年ぶりに自転車に会いに行ってきます。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 20:16:36 ID:???

>>274
こっちのスレの方がいいかも。

ママチャリ総合スレ　その15
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1157224150/l50

280 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 21:01:46 ID:WLhwruPt

タイヤのサイズって、ロードバイクとかだと
例えば、700*25みたいな表記になってるんですけど、
マウンテンバイクだと、26"*19.0 のように書かれていますが、これはどう解釈すればいいんですか？

281 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 21:03:43 ID:???

>>280
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/irc-tire.html
ここを読めばだいたいわかる

282 ：280：2006/11/04(土) 21:36:17 ID:WLhwruPt

どうも。要するに、インチで表記か㍉で表記かの違いということで。
サンクス

283 ：Jack99999：2006/11/04(土) 21:50:28 ID:???

ダイエットが必要になり、通勤用シティーサイクル（内装3段27インチ）を
１日30～40km×週1,2回こいでいたらフレームがいってしまいました。

早く走る必要はないのですが、短時間で運動強度があればと思い、
そこそこ負荷がかかるMTBで、歩道段差が多い地域なのでWサスを
考えています。（不整地走行も少しあり）

PanaのデュアルステージFADが40,000で手に入るのですが、
これはアリでしょうか。デザインは気に入っています。
またこれはLOOKの範疇なのでしょうか。
特にこのディスクブレーキが、情報が少なすぎて妥当なのか不安です

ご教授願えれば幸いでございます

284 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 22:14:16 ID:???

通勤で使おうかと検討しているのですが、
sohoなんてどうでしょうか？
短所と長所のほう
よろしくおねがいします

285 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 22:17:26 ID:???

>>283
そんな事書くと
顔真っ赤にしたシティマスターに長文レスされるぞｗｗｗ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 22:39:29 ID:???

>>283
ルックと考えるべきでしょうね。
Wサスを必要とする場所は走れないでしょうから。

3～5万クラスで、もっと快適に走れるバイクは他にあります。
舗装路の段差やちょっとした未舗装道路なら、フロントサス付のクロスや
ハードテイルMTBでこなせるので、そちらを選ぶべきでしょう。

287 ：ジュラ１０：2006/11/04(土) 22:46:27 ID:zzYA7Ef4

というかＲＳＴのｻｽﾌｫｰｸはGILAやOMNIは１万３千円程度だし、
４種類のコラムにｽｹﾞｶｴられるので、超便利だから、
フォークだけ買ったら良い。
ネジ切りｽﾚｯﾄﾞもｱﾍｯﾄﾞもレギュラーもオーバーも全部対応。

700C,26,24,22,20インチ用がそれぞれあるから。

26インチ用ならMTBでもランドナー（パスハン仕様で）でも使える。

まあ、一遍試してみなさい。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 23:15:07 ID:???

>>287
ジュラは何時からサスについて語るようになったんだ？

289 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 00:22:46 ID:???

安物サスは1年で使い捨て

290 ：清水大敬：2006/11/05(日) 00:26:53 ID:???

ダス。

291 ：Jack99999：2006/11/05(日) 00:28:21 ID:???

>>286
レスありがとうございます。40,000でディスクブレーキ＋Wサスなら買い得かと思いました。
タイヤ太すぎで負荷もあるだろうしと思い選択してみました。
クロスでもいいかなと思っていましたが、形も気に入っていたんですけどね。。

>>285
誰かにおこられそうなんですか？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 00:53:39 ID:???

>>291
ダイエット目的で走るのは悪くないですが、走りやすいほうがいいでしょ。
30kmの予定を50kmに伸ばしてみようかとか、そういう風になりますし。

まともなWサスは10万以上。5万では無理です。
クロスよりハードテイルMTBの方が向いているかも。
重ければタイヤを買えればいいだけですし。
GIANT、SPECIALIZED、KONA、MARIN等、気に入ったものを。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 01:40:13 ID:???

>>292
その中にＧＴが入っていないのはわかりますが
敢えてお聞きしたいＷサスでi-drive4 5.0disc狙ってるんですが
町乗り、歩道から車道にジャンプおりとかする程度なら問題ないですよね？

294 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 01:42:03 ID:???

>>291
クロス等も検討した上で
デュアルステージFADの形が気に入ったなら、それでいいと思う。
買い得かと言われると、価格相応。

ブレーキはテクトロのやつなので
出所がわからないような粗悪品ではない。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 01:52:34 ID:???

>>293
全く問題なし

296 ：Jack99999：2006/11/05(日) 06:21:26 ID:???

>>292
>>294

ご指南、誠にありがとうございました。
思い切って、購入します。；
１本目のタイヤ交換時に、少し細めのセンタースリックタイヤ（だっけ）
に交換します。
タイヤ交換するほど距離を走っていれば、
ダイエット目的も、少しは達成できているでしょうし、走る目的が
他の目的に変わってきていることでしょう。
（長距離とか、山行きとか）

297 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 08:21:01 ID:Y60JBB5N

１.使用目的
・遠乗り
・ポダリング

２.本体購入予算
7万以内

日常使用（シティ車）は1台所有しているので休日専用の物を考えています。
よろしくお願いします。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 08:24:46 ID:???

>>297
>>2

299 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 08:31:38 ID:Y60JBB5N

>>298
すいません、2007年モデルを購入希望なのでそこらへんはどうでしょうか？

300 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 08:32:45 ID:???

2007モデルを買えばいいじゃん。
リンク先が2006だったらそれしかダメだと思うの？

301 ：297：2006/11/05(日) 08:41:45 ID:Y60JBB5N

調べてMERIDAの「ROAD850」2006モデルを見たのですが、
シフターはブレーキレバーに付いている物でありませんでした。

それで、追記でドロップハンドルならデュアルコントロールレバーか
ラピッドファイヤーの物でお教えいただきたいのですが・・・

302 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 08:46:50 ID:???

>>297
SIRRUS

303 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 08:46:52 ID:???

スペシャライズド・シラス

304 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 08:48:30 ID:???

うお、2秒間隔で同じ答えが！！！！

305 ：297：2006/11/05(日) 08:51:44 ID:Y60JBB5N

302、303さん返答ありがとうございます！
その価格帯だと思いますが、sirrusA1とジャイアントescapeR2、ルイガノLGS-CR22、LGS-RSR4
あたりですと100km前後を走るとどう違って来るのでしょうか？

306 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 09:19:18 ID:???

GIANTのROCK4500かシボレーのATB268 F-sus
上記の2つで迷っています。

実際お店で見てみると、ROCKが28500でATB268が22000ぐらいです。
ほとんどオンロードしか走りませんが(通勤＆軽いサイクリング)
性能的には、やっぱりROCK4500のが良いですよね？

ROCK4500の方もルックだと言われている様なので迷っています。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 09:53:05 ID:???

>>305
自転車そのものの出来は別としてエスケープシリーズは変速関係がスラム製（＝シマノともカンパとも互換性無い）
だから、ちょこちょことパーツのグレードアップしていくのはやりにくい。

308 ：297：2006/11/05(日) 10:42:06 ID:Y60JBB5N

>>307
ディレイラーがスラムだと互換性が無いっていうのは・・・
この値段だとロードかクロスバイクで微妙な線だと思うので、
この4種類に絞ったのですがCR22なんかはどうなんでしょう？

309 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 11:51:05 ID:???

>>297
＞ディレイラーがスラムだと互換性が無いっていうのは・・・
ディレイラーだけを手軽に交換できないという事。
交換する時は、シフター（シフトレバー）もセットで交換しなければならないから
アップグレードにお金がかかる。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 11:53:20 ID:???

【シラスの真実－－－購入編－－－】

＞SPECIALIZED（スペシャライズド）　SIRRUS（シラス） A1

＞ここでハッキリさせて頂きますが…。
＞このマシンは、バイクではなく…自転車。
＞高級ママチャリという分野に入ります。－断言－

＞スポーツバイクとか、コンフォートバイクとか都合の良い言い方はありますが、
＞間違いなくコレはあの大いなる人類の生んだ奇跡の乗り物ママチャリの正当な進化形…。

＞ギヤが２４段変速だろうが、タイヤが700×28ｃなんて履いていようが、アルミフレームに
＞クロモリフォーク？Ｖブレーキ？ＢＧサドルに騙されちゃいけません。

＞ＳＩＲＲＵＳはあなたを欺こうとしてます。
＞体力保持…フィットネス…ポタリング…
＞その全ての事に対して、大いなる中途半端。
＞他のどの交配自転車にも太刀打ちできない特徴の無さ…。

＞散々に迷って…そして苦悩して…それで、値段と販売網の罠にまんまと…　(-人-)ナームー...ﾁｰﾝ。。。。

＞買って数週間でロードが欲しくなる。このイヤさには、全く恐れ入ります。
＞更に、MTBまでを欲する事になりそうな予感までする、まさに悪寒自転車…

＞それが…
＞SPECIALIZED（スペシャライズド）　SIRRUS（シラス） A1
http://lantur.gozaru.jp/bike/truesirrus/truesirrus-1.htm

311 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 12:03:38 ID:???

>>297
そのクラスでロードなら、FUJIのNEWEST3.0か4.0。
次からテンプレにいれよう。

FUJI / SPORT series
http://www.akibo.co.jp/fuji_contents/sports/index.html

312 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 12:13:33 ID:???

＞私は運動不足のために　5月に自転車を購入したんですが（ママチャリじゃないよ）
＞買った時には走りましたが、長続きしなくて　お飾り状態です。
＞買ったのはスペシャライズドのシラスＡ１ってやつ。
＞初心者向けのオールマイティータイプの自転車になると思いますが、
＞タイヤ圧6気圧ですよ。　パンパン。私たちが乗る自動車よりぜんぜん圧高いです。
＞デコボコ走ると、もろお尻にきます。
http://diary3.cgiboy.com/2/Rooibos/index.cgi?y=2004&m=10#7

313 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 13:26:13 ID:gvw5LnmY

すみません、HANGTENの自転車ってどういうところで売ってますか？
普通の自転車屋にないので･･･
ググっても見つけられませんでしたので、どなたか知ってる方がいればお願いします。

314 ：ジュラ１０：2006/11/05(日) 13:35:26 ID:A/IgLkzA

>>313
忘れなさい。

自転車は自転車メーカーの製品を買いなさい。

文系君が、わけわからんオリジナリティとか発揮しなくていいから。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 14:04:09 ID:???

>>313

>>13を読んで

316 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 14:15:46 ID:???

>>313
折り畳みならDAHONのOEMだね。
HANGTENのシールを貼っただけの。
流通はほとんど通販ですよ。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 14:18:58 ID:???

>>313
折り畳みなら「HANGTEN　自転車」で検索に引っかかるが。
それ以外と言うこと？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 14:23:29 ID:???

>>317
いえ、近くに売っている店がないかな、と思ったんですが･･･
大体通販のようですね。ありがとうございました。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 15:36:06 ID:???

>>313
今年は確認してないけど、去年辺りまではミスターマックスで見たな。http://www.mrmax.co.jp/

320 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 16:13:05 ID:???

>>310
「疑問符を持つ」とか
「優性遺伝」とか
低脳丸出しの文章だなｗｗｗｗ
言いたい事は分からないでもないけどさ。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 16:16:15 ID:???

アンチクロス厨の精一杯ってとこか。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 16:22:33 ID:???

＞シラスを選択した理由（その２）　http://www.geocities.jp/trisagion/bike/sirrus02.html

＞クロスバイクにとって、これは永遠のテーマだと思います。某巨大匿名掲示板でもいつも争われている問題です。
＞ただいろいろな人に話をきいてみると、「舗装道路を走るだけなら、重くなるだけなのでサスはいらない」というの
＞が大部分の意見でした。
＞また、どうせサス付の自転車を買うなら、マウンテンバイクにした方がタイヤを替えるだけで山にも街にも対応で
＞きるため、中途半端にサス付のクロスバイクを買うよりも良いと考えました。
＞しかしこのことによって、後々ロードバイクが欲しくなってしまうということになってしまいました。

＞でも最近では、通勤に関していえば、サス付のクロスバイクがいいような気がしています。タイヤも太いし、車体も
＞重めなので、スピードを出す気がなくなるからです。というのも、いまはロード風自転車で通勤をしているんですが、
＞どうしてもシャカリキに漕いでしまい、朝、仕事前から汗だくになってしまうので（笑）。

＞さて、それでもDAHONに比べ快適な通勤ができましたが、しばらく走っていると必ず腕が疲れてきました。フラット
＞バーは、ドロップハンドルと違いポジションが替えられないため、ずっと同じ体制で乗らなければいけないという理由
＞もありました。
＞またサスがないリジットフォークは、思ったよりも振動を腕に伝えてきていました。そこでバーエンドバーを取り付け、
＞違うポジションもとれるようにするとともに上位車種で採用されているカーボンフォークを取り付けようと思いました。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 16:29:43 ID:???

支離滅裂で何が言いたいんだかわからね。サスが欲しいならクロスライダー買えば。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 17:42:25 ID:???

>>322
頭の悪さが行間からひしひしと感じられる文章だな。
乗り方と自転車が合ってないなら、ハンドルでも足回りでも改造すれば済むことだろ？

325 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 18:01:26 ID:???

他人の文章もってくるバカは放っておけ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 19:44:28 ID:c3rdQfyF

ダイエット版から来ました。
176cm80kgのピザリーマンですがとりあえずは運動不足解消のため自転車しようと思います
予算は5万くらいまででオススメの自転車ありますか？
ロードとか本格的なものはまだよく分からないので、一応クロスバイクを考えています
ちなみに通勤はママチャリで片道15分毎日走っています

327 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 19:51:00 ID:???

>>326
釣りか？　テンプレ。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 19:57:06 ID:???

>>326
このスレを最初から読んでください
>>2で紹介されているものがこのスレ推奨のモデルです
予算5万なら定番中の定番、GIANT EscapeR3でいいでしょう
テンプレに載ってないモデルで気になるものがあればまた相談してください

329 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 19:57:07 ID:???

>>326
定番はジャイアント。デザイン重視ならルイガノ、ビアンキ、GIOS辺り。
他にもいろいろなメーカーがありますが、キリがないので。
どのメーカーでも差はないです。重量が軽い方がいいです。

1日30分では痩せないと思います。参考にどうぞ。

でぶ必見・自転車でどれだけ痩せられるのか -13Kg
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1154706320/l50
★☆★ 自転車ダイエット -2kg ★☆★
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1158595441/l50

330 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 20:00:13 ID:???

＞[3062691] koroxさん 2004年7月23日 17:13

＞僕もシラス乗ってますが毎日往復40キロは結構きついんじゃないかと思います。
＞速さを求めるならロードバイクをお勧めします。

＞体力ももちろん関係するとは思いますが、このコンセプト（クロスバイク）バイクは街のちょい乗りの
＞延長くらいには適するけれど、基本的にサスペンションも無くタイヤも細いので（障害物やでこぼこ
＞の多い街中を信号のたびに止まったり走ったりするには）乗り心地は悪いです。
＞かといってロードバイクのように軽やかには走れません。

＞結論（いろいろご意見はあると思いますが私の思うに）とっても中途半端なバイクです。
＞私は買ってみてなんて中途半端なバイクを購入してしまったんだと後悔しました。

＞速さを求められるならロードバイク。
＞快適さを求めるなら、重量が軽い目のマウンテンバイクにサスペンションのあるバイクでタイヤを
＞スリックにする。これがベストだと思いますが。
＞一番良いのはペダルをこいで試乗できるのがいいのですが…そんなところあまりありませんからね。

＞私のように失敗したと思う事の無いように検討して購入してください。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=64307510618

331 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 20:01:47 ID:???

>>326
毎日遠回りして、30分以上走ればママチャリでも効果はあるよ。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 20:08:21 ID:???

>>326
自分も学生時代、昼飯を食べずに昼からママチャリで出掛け、数時間走ってたら
（水筒に水だけは用意して飲みながら）63→55㎏まで痩せました。この方法が
軽くサッカーやるよりも一番効果がありました。
ただ時間がちょっと必要かもしれないですね。

26インチじゃなく、27インチのママチャリに乗ってますか？（足がほぼ伸びきってますか？）

333 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 20:08:56 ID:???

ママチャリで走ってて楽しいなら別だけど、
スポーツバイクでただ走る事が楽しいと思えれるようになればダイエットは簡単。
走って消費した分を食べてたら意味ないけど。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 20:23:13 ID:???

普通にダイエットできない者が
自転車でダイエットなんて絶対無理

335 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 20:35:55 ID:???

>>320
ﾜﾗﾀｗ
片腹痛いな。

336 ：３２６：2006/11/05(日) 20:41:13 ID:c3rdQfyF

通勤とは別に自転車での運動を考えています。
昔から自転車に乗るのは好きだったので…。
帰宅後、週３－４日、１時間半位の運動を考えていました。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 20:44:56 ID:???

>>336
あーだからジャイアントのクロスバイクを買いなさい

338 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 20:45:11 ID:???

2006年のR3　型落ちで安く買って
ライトとか空気入れとか揃えるとok

339 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 20:46:48 ID:???

>>336
当方175cm/78kg
晴れの日は往復1時間半通勤
土日4～8時間程度
半年経過、痩せませんよ。
2kg体重増えました。
GAINT ESCAPE R3乗ってます。

340 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/11/05(日) 20:49:49 ID:???

>>336 ：３２６
他の人も言うてはるけど、自転車のお勧めは>>2でおっけー♪
運動の仕方は、運動強度を上げないようにして、とにかくのんびりと走ることですねー。
とりあえず、運動する習慣をつけることを第一に考えましょう。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 20:51:12 ID:voUvitIL

>>334
ふざけんなボケナス

342 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 20:56:26 ID:???

秋茄子は嫁に食わすな
カルシウムが足りないのでは？

343 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 21:01:44 ID:???

>>340
＞とにかくのんびりと走る
これじゃダメだろｗ
ある程度心拍上げないと有酸素運動にはならないぜ。

344 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/11/05(日) 21:05:51 ID:???

ぼくは自転車乗ってたら減るけどねー♪

345 ：３２６：2006/11/05(日) 21:07:59 ID:c3rdQfyF

アドバイスありです。個人的にはＲ３よりLGS-TR2に興味があります。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 21:14:18 ID:???

フルリジッドのMTBで10万以下のおすすめ教えろよカス

347 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 21:17:21 ID:97dvSAr1

初心者です。

使用目的
ポタリング
遠乗り
ツーリング(将来的に)

予算
できれば10万以内でお願いします

348 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 21:18:14 ID:???

・1台であれもこれもと考えるより、まずは最も良く使う機能に絞って最初の1台を購入し、スポーツバイクの
　勉強をしてみることをお薦めします。特にツーリング車は素材や部品が熟成されている分、10万前後で
　海外の大旅行にも使えるものが手に入ります。通勤やポタリング用と無理に兼用する必要があるかどうか。
　もう一度良く考えて下さい。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 21:19:39 ID:???

>>347
どういう乗り方したいのか、もっと明確に。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 21:19:44 ID:???

>>346
フルリジッド専門スレにGO!

351 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 21:21:50 ID:???

>>347
http://www.maruishi-cycle.com/products/emperor/e_tm.html

352 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 21:23:17 ID:???

＞＞347
Gios Pure Drop

353 ：347：2006/11/05(日) 21:28:04 ID:97dvSAr1

>>348
とりあえずツーリングは慣れてから買うことにします
>>349
休日に友人(中級者)とポタリングや遠乗り(東京→神奈川)をしようと考えています。
来年の夏辺りに東京→福島を予定しています。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 21:29:54 ID:???

>>347
＞ツーリング(将来的に)

1泊～2泊3日程度なのか、或いは一週間程度で信州一周、北海道一周、九州一周なのか、
或いは日本一周の可能性もあるのか？

どれにも対応できて、しかも安さと品質（フレームまで、今では数少ない日本国内製造）を
兼ね備えたのは、>>351ぐらいかな。

（青色系は現物はもっと濃い色らしい）
http://image.www.rakuten.co.jp/e-cycleparts/img1026803121.jpeg
http://image.www.rakuten.co.jp/e-cycleparts/img1026803125.jpeg

355 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 21:39:51 ID:???

>>346
http://www.rakuten.co.jp/artcycle/685915/678199/
http://www.rakuten.co.jp/artcycle/685915/678186/

356 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 21:41:48 ID:97dvSAr1

>>351
ありがとうございます
参考にさせて頂きます
>>354
将来的にですが北海道一周してみたいです

357 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 21:45:46 ID:???

>>356
ここで漠然とした質問するより
中級者の友人とやらに教えてもらえばいいのでは

358 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/11/05(日) 21:46:31 ID:???

>>353 ：347
>とりあえずツーリングは慣れてから買うことにします
どっちかっツーと、ツーリング車の方が乗りやすいですよ。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 21:52:28 ID:???

ツーリング機能優先なのか、ついでにツーリングも出来たら良いなと漠然と考えているのかによるね。
その福島行きが確定していて、その時に使いたいのなら、351の提案は王道。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 21:56:31 ID:97dvSAr1

>>357
友人はロードバイクにしか興味がないので。
ロード以外にも良さそうな物も知りたかったので。
>>358
まじすか
ツーリング車も良さそうですね
>>359
ついでにツーリングと考えています
福島行きはほぼ確定しています。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 21:56:44 ID:???

>>358
街乗りの買い物等でも楽だわな。
車道⇔歩道等での段差でも、タイヤ細くないからそれほど気を使わなくてもいいし。
未舗装もいける。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 22:00:49 ID:???

>>356
ロングツーリングが夢なら、ドロップハンドルを選んだ方がいいよ。
ドロップハンドルの形状には、見た目だけじゃ解らない「経験」と「歴史」が
詰まってるんです。
かつて日本を２周したことのあるおじさんからのアドバイスでした。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 22:02:24 ID:???

そのとき362おじさんが乗っていたのはブリヂストンのロードマン。

364 ：362：2006/11/05(日) 22:03:37 ID:???

>>363
S2のランドナーでした。（知ってる？）

365 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 22:04:17 ID:???

>>362
＞かつて日本を２周したことのある

いいですね～。
俺も今の仕事辞めてｗ、台湾～東南アジアに行く予定ですｗ！

366 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 22:04:22 ID:???

中級者の友人がロードならランドナーを買うと難行苦行になりそうだな
友人に協調性があればいいがw

367 ： ◆7ekwL0V8mo ：2006/11/05(日) 22:05:03 ID:0N/BFV/d

冬にルイガノXCキャスパーDISCに乗ってましたが、色々あって手放すことになったので、次のバイクを考えています。
豪雪地帯で、キャスパーに乗っていて雪道はやはりフルサスのほうがよいということ、あと（当たり前といえば当たり前ですが）
軽量なほうがいい、あと油圧ディスクは必須ということで
GTの
05年ID-XC 2.0、
06年i-DRIVE 4 2.0
の２点で悩んでいます。
悩むというか違いがよく分からないです。サスユニットもどっちがどうなのか･･･。さっぱり。
どなたか簡単に解説していただけませんでしょうか。
「自分ならこっち買う」などでも結構です。
どう価格帯でお勧めのものがあれば・・・と思うのですが、この２点は特価品で探したものなんで・・・。
一応予算は１０万だったのですが、とりあえず16万までがんばれます。
お願いいたします。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 22:07:27 ID:???

>>360
漠然とした目的の場合、シクロクロスとかクロスバイクとか、
曖昧なバイクを選びがちだけど、それは結局中途半端になる。
街乗り専用ならそれでもいいんだけどね。

東京→福島なら荷物はバッグ1つだろうし、ロードを薦める。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 22:07:29 ID:???

むしろロードで旅に出る友人さんの方が難行苦行だと思うけど。
背中から放熱出来ない時に空身状態の巡航速度は俺は出せないなあ。
キャリア使える347の方が疲労少なく旅が出来るんじゃないか。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 22:08:33 ID:???

>>364
S2機関搭載ですか！

371 ：362：2006/11/05(日) 22:32:04 ID:???

>>370
それを積んでたら、日本どころか地球を何周もできたでしょうね。余裕で。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 22:35:18 ID:97dvSAr1

>>362
ベテランの方にアドバイス頂けてうれしいです
ハンドルはドロップハンドルの物にします
>>366
たぶん先に行かれます
>>368
クロスバイクとロードで悩んでたのでロードかツーリング車のどちらかにしてみます
ロードに荷物を積載させることは可能なんでしょうか？

373 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 22:37:49 ID:???

テンプレ読んだの君？

374 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 22:38:42 ID:???

>>373
テンプレ読んだの？君

じゃね？

375 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 22:41:23 ID:???

>>372
2～3泊程度なら荷物はバッグ1つで済むだろうから、
シートポストに取り付ける簡易キャリアで十分。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 22:43:13 ID:???

それって走るのと寝るの以外に何もしないの前提の荷物量なんじゃないかとｗ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 22:48:37 ID:???

着替えがあれば十分ではないかと

378 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 22:52:20 ID:???

昼間はレーパンとジャージ、夜は宿の浴衣か。ストイックだな。
タイヤの予備や工具は？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 22:57:56 ID:???

予算3万前後で、シティにするかクロスにするか悩んでる場合の相談はこちらでよろしいですか？

380 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 22:59:37 ID:???

シティ、終了。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 23:00:52 ID:???

特に季節が夏ならレーサーでもミニFバック＋サドルバックで何とかってところかな？

Fフォーク等に取り付ける簡易キャリアもあるにはあるし、多分付くんだろうけど、
レーサーにそこまでやるのはちょっと強引な様な気もするというか、重量増すと
パンクのリスクも更に少し高まりそうだし・・・。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 23:10:50 ID:???

>>380
やっぱりそうですか…
ただ、近所の自転車屋に相談にいったら、シティは内装3段をお勧めするといわれ、
7段ぐらい欲しかった自分としては迷っています。
長い上り坂や、30km/hレベルを維持するときなどに3段のシティとESCAPE R3などとでは
どの程度差があるのかが気になるのですが、やっぱり最高速度とその維持の楽さとかで
結構な差はありますか？

383 ：379：2006/11/05(日) 23:11:55 ID:???

GIANT ESCAPE R3までなら、なんとか出せるギリギリなので余計悩んでいます。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 23:16:21 ID:???

じゃあ、ジャイアント買え

385 ：379：2006/11/05(日) 23:20:04 ID:???

>>384
確かにそうですね…
ありがとうございました。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 23:23:53 ID:wp3tsdnD

簡単でいいね。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 23:25:31 ID:???

>>382
自分も実は「街中で気軽に乗れるのは何だろう？」と探してます。

・27インチ（身長が大体160cm以下？なら26インチかな）
・内装３段以上（急坂だと、７段程度）
・ハンドルがバーハンドル型ではなく、上半身に向けて曲がっている形状のもの→ママチャリ型ハンドル
・泥除け、チェーンカバー付き
・前カゴ付き

が一番気楽でいいんじゃないかと思ってるんですけどね。

丸石とかだと、ベルトドライブなんですけど定価で42,800円。
http://www.maruishi-cycle.com/tugakusha/beltdrive.html
（個人的にはハンドルの曲げが少し足りないか？）

388 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 23:27:52 ID:???

ハンドルなんか後で替えればいいから
丸石買いなさい

389 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 23:29:02 ID:???

>>386
聞く前から結論出してるんだもんなー

＞最高速度とその維持の楽さとか
そりゃそれだけならクロスのがいいに決まってるしｗ

>>387
いいと思うよ
つかオートマチックインター3、乗ってみたいな

390 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 23:30:26 ID:???

普段は歩道をガシガシ走行（往復6km程度）＆週末は遠乗り。
この場合サスありのが良いでしょうか？
リジットでも充分？
今乗ってるシティだと、上記の普段の走行一回でタイヤの圧がなくなってしまうんです。
乗り方が悪いのかも知れませんが、、、アドバイスお願いします。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 23:32:37 ID:???

> 今乗ってるシティだと、上記の普段の走行一回でタイヤの圧がなくなってしまうんです。
それ、虫が悪いかパンクしてんじゃねの？

392 ： ◆7ekwL0V8mo ：2006/11/05(日) 23:34:05 ID:???

367です・・・。
X-9とXT,あとはフロントフォークとリアサスユニットの違いでしょうか。
ちなみに学生なんで通学にも使うんですが、片道20km,高低差800ｍくらいです。
パーツに関して好みは今のところないです。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 23:34:08 ID:???

>>390
＞上記の普段の走行一回でタイヤの圧がなくなってしまうんです。

タイヤチューブのバルブ辺りから空気が漏れてる（チューブが古い）ってことはないですよね？
相当酷いガタガタの歩道なのかな？（あと体重も凄い人？？）

394 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 23:35:36 ID:???

>>390
今のシティで十分
チューブ替えようね

395 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 23:39:17 ID:wp3tsdnD

>>387
カゴ、泥除け、チェーンカバーが希望装備ならママチャリしか選択肢が無い。
スーパー、ホームセンター、自転車屋など、好きなところで好きなのを買えばおｋ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 23:41:56 ID:???

チューブは5年ほど換えてません。
なんだかこれが原因っぽいですね。
391,393,394 ありがとうございますた。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 23:43:40 ID:???

チューブは5年ほど換えてません。
なんだかこれが原因っぽいですね。

>393
体重52kgですが、それなりに飛ばしてます

391,393,394 ありがとうございますた。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 23:44:19 ID:???

当方スポーツバイク初心者。
クロスバイク購入予定で週末のポタリングがメインです。

ビアンキ　カメレオンテ
スペシャライズド　クロスライダー
キャノンデール　ロードウォリアー　バッドボーイ

あたりで悩んでます。
お勧めや特徴などお聞かせいただければ幸いです。
よろしくお願いします。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 23:47:21 ID:???

>>398
たくさんある中でその3台を選んだ理由は？
で、何を悩んでいるの？

400 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 23:48:47 ID:wp3tsdnD

>>398
そこまで絞れてるんなら、車種専用スレで聞いたほうがいいよ。

401 ：379：2006/11/05(日) 23:49:39 ID:???

>>387
確かにカゴはできれば欲しいところです。
参考にしてみます。ありがとうございます。

>>389
すみません、、まだうまく自分の中でまとめられていないもので。。
引っかかってた点をちょっと書いてみます。

自分の用途：1kmの上り坂含む4.5kmの通学（坂が少しきつい）および片道13kmほどの舗装道路（坂道あり）
　　　　　　道路わきを最高速度30km前後で走りたい
予算：3万前後。4万以内希望

クロスで躊躇してたのは以下の点です。

・シティに比べお金がかかるが、金額差分の価値が自分にとってあるか（必要か）
　（泥除けやライト、カゴなどが別売りなので、さらに予算があがるし
　　自転車屋さんにも泥除けなどのことを考えるとシティでいいのでは？といわれた）
・シティの3段でも坂や最高速度で、上記の条件を十分満たせるならシティのが乗り心地やメンテナンスのし易さなどでいいのではないか
・自転車に対する知識などもあまりないので、クロスを買って宝の持ち腐れにならないか

尋ねたいのは
・シティの3段で30km/h維持は厳しいかどうか
・1kmの上り坂を登り続けるとき、クロスを選ぶのに値段差だけの違いがあるか（皆さんの主観で）
・上記用途で皆さんならクロスとシティのどちらを勧めるか

長々とすみません。。。

たまたまさっき、GIANTスレでESCAPEとCROSSの違いが話題に上っていて、
自分の用途だとCROSS 3000がいいかな？とも思い始めましたがどう思われますか？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 23:56:51 ID:???

>>398
各メーカーのスレに評判は書いてない？
それを読んだほうが的確だと思いますが。

サスの有無は週末ポタの距離によりますね。
個人的にはBADBOYがカッコいいと思いますが。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 00:01:41 ID:???

>>401
＞・シティの3段で30km/h維持は厳しいかどうか

最高速度なら時速40km以上でも出るけど、巡航だと、多分厳しいかな？

自分が高校時、26インチ・ランドナーでツーリング時、巡航時速が28km前後で、
通学時にぶっ飛ばして、巡航速度が時速33km前後だったからねえ。
大体、そんなに飛ばしたら汗だくになる。帰りならまだいいけど。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 00:01:55 ID:???

>>401
なんで最高速度30km前後で走りたいのか意味不明
シティだって最高速度なら30km前後出るだろ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 00:02:14 ID:???

> 尋ねたいのは
> ・シティの3段で30km/h維持は厳しいかどうか
普段から乗ってる人じゃないとクロスバイクでもしんどいかも

406 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 00:02:27 ID:???

>>401
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/miyata/dst77l5.html
これにカゴとバーエンドつけて乗るとか。

通学以外の13ｋｍって具体的な距離の道はいつ乗るんだ？
30ｋｍに拘るのもワカンネ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 00:02:46 ID:???

>>401
予算、知識、用途から判断すると、貴方にぴったりなのはママチャリです。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 00:04:38 ID:tJDc9m+X

週末ポタしようと思いテンプレを見て
とりあえず>>2のジャイアントかルイガノにしようと思います
好き嫌いのレベルで構いませんが違いを教えて下さい
あまり差異は感じませんが…

409 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 00:05:06 ID:???

>>405
俺無理だｗ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 00:05:59 ID:???

>>401
速度の話は一瞬だけ30km/h？
それとも13kmを30km/h維持するってこと？

＞・上記用途で皆さんならクロスとシティのどちらを勧めるか
上でも他の人が書いてるけど、前カゴ必須ならシティしかない
クロスに前カゴつけても使い勝手悪すぎ
逆に言うと、前カゴを使わないなら（リアキャリア、メッセンジャーバッグなどを活用する）、
走行性能に優れたクロスを勧める
前カゴを使わず、こんなのを使う手もあるぞ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/topeak/bag158.html

＞たまたまさっき、GIANTスレでESCAPEとCROSSの違いが話題に上っていて、
＞自分の用途だとCROSS 3000がいいかな？とも思い始めましたがどう思われますか？
車道で30km/hをある程度の距離維持して走りたいなら、R3を勧める

411 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 00:07:45 ID:???

>>401
30km/h維持は、内装3段でも可能だが、キツイだろうね。
クロスでもキツイと思う。

ただ、坂でも高速巡航でも、車体が軽い方が楽だからね。
ミヤタがアルミの軽量なシティを出してなかった？4万じゃ無理か？

412 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 00:08:55 ID:???

>>408
車道を速く走りたい＞R3、予算があるならRSR4やシラスなど

歩道をﾏﾀｰﾘのんびり走りたい＞ガノTR2みたいなコンフォート系クロス

413 ：379：2006/11/06(月) 00:09:35 ID:???

>>403-406

ありがとうございます。

> 最高速度なら時速40km以上でも出るけど、巡航だと、多分厳しいかな？

実は今ギアなしのいわゆるママチャリに乗ってるのですが、やっぱり速度維持するのはきついんですよね。
ペダルが早くなりすぎて空回りしちゃうというか…

> なんで最高速度30km前後で走りたいのか意味不明
> 30ｋｍに拘るのもワカンネ

30というのは大体の話で、要は原付に準じるぐらいの速度で走りたいというだけです。
特に拘るつもりはありませんので、25kmとかでもいいのですが、
道路わきが怖いのでなるべく車の流れに乗りたいとか、そんな感じの考えだと思ってもらえればいいかと。

> 通学以外の13ｋｍって具体的な距離の道はいつ乗るんだ？

当方大学生で、あるキャンパスからあるキャンパスにバイト（とはちょっと違いますが）の用事で行きます。
隔週で週に2～3回か、多いときだと毎週3回以上とかになります。

> ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/miyata/dst77l5.html

なかなかよさげですね。
検討機種に入れさせていただきます。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 00:11:08 ID:???

>>408
R3はサス無し、タイヤ細目、車体が軽いので、スピードを出せます。
TR1はサス付き、タイヤ太目、車体がやや重いですが、段差や凸凹には強い。
主に車道を走るならR3。主に歩道を走るならTR1。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 00:11:41 ID:???

>>408
＞週末ポタ

（あくまでもこの2車種ならですが）

走行距離が40km以上とかなら、ジャイアントでしょう。

走行距離が10km（～20km）程度なら、デザインでルイガノでしょうね。
周りの人からも「ちょっとセンスいい」と思われるかも。
（ジャイアントは普通、そうは思われないでしょう）

416 ：379：2006/11/06(月) 00:17:00 ID:???

っと、書き込みの間にさらにお返事が。。。

なんか30km/hという数字が変な混乱と誤解を与えてしまって申し訳ないです。
今ママチャリでたち漕ぎして加速したときの高速を、ギアつきの自転車ならそのまま維持して走り続けられるかと思い書きました。

今のママチャリだと、速度出しても、その後座って漕いだときにペダルが空回りしちゃって＆回転が速すぎて
速度を維持できないんですよ。維持するためには立って勢いよく漕ぎ続けないといけないのですが、それだと体力が持ちませんし…
座ってコンスタントに足を動かし続けることで速度が維持できればと思った次第です。

カゴについては悩んでるところではあるのですが、もし
> クロスに前カゴつけても使い勝手悪すぎ
ということであれば、リュック形のバッグに変えてもいいと思ってます。
ご紹介いただいたバッグもなかなかよさげですね。こんなのもあるんですね。

CROSSシリーズよりは皆さんR3のがお勧めのようですね。
一般的な3段のシティと、R3と、同じペース（足の回転速度）で漕ぎ続けたとしたら
どのくらい速度差があるものなのでしょうか？

417 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 00:19:03 ID:???

重いギヤが付いてても、それを踏めなきゃ意味ないよ。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 00:19:14 ID:???

クロス乗りだけど30km/h維持は出来ません
ロードも乗ってるけど30km/h維持は疲れます
高速走行は空気抵抗との戦いです
背中に花瓶を乗せて落ちないような姿勢でないと
30km/h維持は困難です

419 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 00:23:08 ID:???

>>416
君にはR3を勧めてないよ。408へのレスだ。

420 ：379：2006/11/06(月) 00:28:40 ID:???

>>417
確かにそうですね。ただ、3段だともっと重いギアが欲しいってときに物足りないかと思いまして…

>>418
30km/h維持というのは難しいようですね。失礼しました。
クロスでコンスタントに出せる速度の目安ってどのくらいになりますか？

>>419
すみません。>>410と混同してました

421 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 00:31:25 ID:???

>>420
だからさ、あなたの心のなかではR3で決まってんでしょ。
いつやで、たらたらやるの？

422 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 00:33:31 ID:???

勝手に心の中を読まないで下さい！！！

423 ：379：2006/11/06(月) 00:34:41 ID:???

>>421
長々とすみません。
決まっているわけではなく、やはりお金もあまりないので悩んでいます。
速度差がどれくらいあるものなのかについてお尋ねしたいのですが…

424 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 00:36:40 ID:???

>>420
シティ買ったら納品される前から後悔して
クロス買ったら3日くらいで後悔してそうな気がする

だからR3買った方がマシじゃね？

425 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 00:36:57 ID:???

R3？通学で泥ヨケない時点でアウトだな。
R3SEは予算オーバー

426 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 00:38:21 ID:???

>>420
なんだかいらいらしてくるなｗ
おまいがシティに乗ったときと、R3に乗ったときでどの程度速度が違うか？
そんなもん誰にも分からんわいｗ
おまいの脚力がどんなものなのか、ペダリングスキルはどの程度あるのか、
どんなルートを走るのか、荷物はどうするのか、不確定要素が多すぎる

あとは、試乗させてくれるショップを探して試乗させてもらうか、
あるいはスポーツ車に乗ってる香具師を探して、貸して乗せてもらうかだね
学校に一人くらいR3や白子海苔がいるんじゃないかな

427 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 00:40:42 ID:???

R3買ったら仏式用ポンプも買わないといけないし、
最低でも週一は空気足さないといかん。

428 ：379：2006/11/06(月) 00:42:26 ID:???

>>426
すみません、、、皆さん30km/h維持はきついとのことなので、
その感覚でいいのでどのくらいの速度ならきつくないのかをお聞きしたいと思ったのです。
目安もわからん！ということであれば質問は撤回します。すみません。

試乗に関しては、ちょっと後輩にお願いしてみようかと思います

429 ：379：2006/11/06(月) 00:46:25 ID:???

皆さん長々ダラダラとすみませんでした。
皆さんにいただいた情報を参考に考えてみようと思います。
失礼します。

430 ：379：2006/11/06(月) 00:47:29 ID:???

連投ごめんなさい。。
「すみませんでした」だけ書いて「ありがとうございました」を忘れていましたorz
ありがとうございました。失礼します

431 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 00:47:40 ID:???

>>428
公道13kmくらいならシティ車外装６段と
R3なら到着に10分も変わらない
鍵とかも考えるとトントン

432 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 00:50:03 ID:5I/u6RwG

全力じゃないけどロード約30km/h巡航やってるよ
距離約30km 時間約1h 信号少なめ前半上り勾配平均約4%(感だけど)後半下り約4%
35km/hは出来そうにない(>_<)

433 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 00:51:09 ID:N1chJQqW

>>1のポタリング？みたいなことがしたくて、
途中電車やフェリーにも乗れるよう解体できる奴が欲しいのですが
いったいどういうのがお勧めでしょうか？
予算は5万前後です。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 00:53:13 ID:???

>>433軽く荷物がのるようカゴも欲しいのですが、
無理ならナシでもいいです。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 01:09:18 ID:???

>>433
フォールディングが良いのでは？

436 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 01:12:25 ID:???

>433
なんでもいい。
淋行前提なら軽いに超したことはない。
泥よけが必要なら分割式の方が便利。
おおざっぱに行くならコクーンで前輪だけ外してってのもあり。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 01:24:50 ID:???

>>433
1.　13kg以下で、折り畳み自転車に折り畳みカゴを付ける
2.　12kg以下で、簡単に車輪を外せるクイックレバー付きのスポーツ車（カゴなし）

438 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 05:21:34 ID:???

433です。
広すぎて選べないのでもうちょい条件つけますね。

1.軽い。女なんで。
2.解体組み立てが簡単。
3.泥除けはほしいです。
4.いわいる小径車は嫌です。

もしくはどういうジャンルで探せばいいか教えてもらえますか？
シティサイクルの中の折りたたみで探せばいいのか、
クロスバイクの中で探せばいいのか、わからないんで。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 05:31:04 ID:???

http://www.rakuten.co.jp/cycle-online/437174/437188/1778202/#1346664
http://item.rakuten.co.jp/tanigawaya/ugo_fd_mtb26dh/
http://item.rakuten.co.jp/kkenzai/10024017/
http://item.rakuten.co.jp/naturum/401804/

自分で少し探してみたのですが、こういうのを選べば間違いないでしょうか？
ちょっと重さが気になるのですが･･
これをクリアするには小径車しかないでしょうか？

440 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 06:25:12 ID:???

１.使用目的

通学(25km)

遠乗り(日帰りで100km前後)

２.本体購入予算

10万以内

３．その他要望

ロードかクロスで迷っています。
以上でお願いします

441 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 07:24:58 ID:???

>>439
それ、選んじゃいけないもの

442 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 07:58:39 ID:???

>>438

クイックレリース付きの軽量なクロスバイクがいいでしょう。
ttp://www.rakuten.co.jp/joint/517464/517484/617390/

前後の車輪を外して袋に詰めます。
下が方法です。
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/8433/rinkou.htm

泥よけは簡易的なものを付けます。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 08:04:42 ID:tJDc9m+X

ママチャリから初めて本格的な自転車に乗ろうと思います
入門モデルのTR2やR3でも劇的に乗り心地は変わりますか？

444 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 08:09:44 ID:???

>>440
クロス
Specialized SIRRUS-SPORT
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/spe/sirrussport.html

ロード
GIANT OCR2
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/giant/ocr2.html

ロードかクロスで迷っているならロードにした方がいいよ
クロス買うと「ロードならもっと早く走れるだろう」と、後で後悔するから

445 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 08:14:25 ID:???

>>443
劇的に変わります。
慣れるまでは、楽しくないかもしれないけどガンガレ！

446 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 08:24:42 ID:???

>>440
クロスかロードかというよりフラットハンドルで100kmツーリングはしんどいよ

それだけの距離を走るつもりなら>>444さんが言うようにクロスだと物足りなくなると思うし

447 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 08:38:10 ID:???

>>446
フラットハンドルでも100km程度なら別に問題ないけど
クロスかロードかならロード

448 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 08:52:09 ID:???

クロスかロードならロードだけど、
ロードだと通学で多少浮くからな…

449 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 11:01:51 ID:RGmX51VH

>>379
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/pana/pktc240.html

450 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 11:57:47 ID:???

>>441 >>442
レスありがとうございます！
教えてもらったのを参考にもう少し悩んでみます。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 12:17:15 ID:tJDc9m+X

>>455
ありがとうございます♪買う気になりました。

また赤羽近辺在住なのですがルイガノを扱う自転車屋ありますか？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 12:34:15 ID:???

あるよ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 12:37:37 ID:???

あるね

454 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 12:51:02 ID:???

ありますね

455 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 13:08:10 ID:RtWuJJ2I

え？何が？

456 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 13:40:30 ID:???

近所にまともな自転車屋がなくて、遠距離で買った場合、
メンテナンスなどで自転車を持ち込む場合はどうするんですか？
車もないので、頑張って電車に持ち込みとかになるんですかね。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 13:44:30 ID:piFpzDBy

はぁ。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 13:48:20 ID:???

>>456
梱包して自転車店に宅急便とかで送るという手もある
鉄道だと輪行といって自転車を運ぶ為の専用の袋がある

459 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/11/06(月) 13:53:09 ID:???

>>456
最初はそうするかもだけど、基本的に自分でやるんじゃないかな?

460 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 13:59:58 ID:???

>>456
遠くの専門店に行かないと買えない様な自転車を検討してるの？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 14:16:53 ID:???

>>460
スポーツ自転車を売ってる店が近くに無い可能性もあるな。
もしくは近所の店が欲しい自転車の代理店ではないとか。
対面販売じゃないと保証がつかないメーカーもあるからね。

ま、何れにしてもタイヤ外せば大抵の車や電車には載せられる
からな。

462 ：379：2006/11/06(月) 18:13:08 ID:???

>>431-432,>>449
ありがとうございます。
この自転車はかなり私のニーズにあってる気がします。
検討してみます。
さきほど近所の自転車屋さんへ行って、とりあえずR3を注文したらいくらぐらいになるか、
いつぐらいになるかを聞いてきました。2～3日返事待ちの状態です。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 18:59:00 ID:???

あさひってWeb店とリアル店舗でパーツ代に差はありますか？

464 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 19:11:11 ID:???

>>463
https://www.cb-asahi.co.jp/html/faq/a0004.html

465 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 20:43:21 ID:???

>>464
うわっ、ありがと。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 21:23:04 ID:???

MTB選び、お願いします。

1. 使用目的
主に山間部。起伏の多い舗装路メインですが、未舗装路への進入あり。
ただし、走りを楽しむという趣味性やスポーツ性ではなく、実用性を重視しています。
山間部を走る実用車として考えた場合MTBはどうか？、ということです。
なので、レースとか競技を意識したスポーツ走行性能の追求よりも、
しっかりとした品質など基本性能の高さを求めます。
一応、普段の街乗りとも兼用します（平野部）。

2. 予算
上記の目的をふまえて、逆にどれくらいの金額を出すべきでしょうか？
安くてすめば、うれしいですが。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 21:25:27 ID:???

>>466
10万くらい

468 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 21:38:55 ID:???

>>466
未舗装路っていっても色々あるしなぁ…比較的整備された林道から、頭くらいの石が転がってる場所、山道なんかもある
し…
比較的路面が整った道なら、シクロやランドナーって手もあるよ。

予算は>>467の言うとおり10万くらいからだろうな

469 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 21:46:54 ID:???

>>466
フレームやサスの質の良いバイクは10万前後からかな。

個人的な好みで薦めるならこの2つ。
ttp://www.fisherjapan.com/bikes/tassajara.html
ttp://www.01bike.com/mountainbike/marin/07_marin_eldridge-grade.html

470 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 21:52:32 ID:???

>>466は、5万円って言われたいのでしょうな
残念

471 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 21:54:12 ID:???

１０万で足りるかな？

472 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 21:58:41 ID:???

>>471
もっと出せるならば出せばいいし…

473 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 22:06:19 ID:???

>>471
だったら、これくらいのものを買わないとだめだね
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/elite99.html

474 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 22:09:39 ID:CWZFpN1/

>>401
シティサイクルとクロスバイクの走行性能は変わりません。
シティサイクルで30km/h巡航は普通に可能です。
通学なら荷物があるので、シティサイクルの方が良いでしょう。

クロスバイクなんて宝じゃなくて子供騙しの愚にもつかない自転車ですよ。

>>413
ママチャリは空気抵抗が大きすぎて駄目でしょう。シティサイクルに乗り換えましょう。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 22:11:39 ID:CWZFpN1/

>>443 >>445
どこが本格的な自転車なんだよ？
ママチャリからのクロスバイクへの乗り換えなら劇的に変わるだろうが、
シティサイクルへの乗り換えでも同様以上に変わる。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 22:17:03 ID:???

>>466
MTBは荒地を走るためのバイクだから、基本性能は荒地走破性能になる。
本格的な荒地は無理だけど、簡単な山道を走るには十分というバイクは、
基本性能を満たしていないバイクになる。その用途なら5～6万クラスのMTBでも十分だよ。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 22:20:17 ID:7eMdnS4T

横からすんません
オクで未組立のチャリ落として家の近くのチャリ専門店持って行って
組み立ててくださいってのはやっぱ無理ですかね？

478 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 22:24:19 ID:???

>>477
問題無いだろ、当然金は掛かるが

一応形だけ組み立てて行った方が安く上がりそうだな
指でネジ回してなｗ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 22:25:39 ID:???

>>477
工賃払えばやってくれるよ
（粗悪品ですぐに壊れそうなのだと、責任生じるから断られる可能性大だけど）

480 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 22:26:56 ID:u3q2aKta

仲良くしてる店ならやってくれる

481 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 22:28:30 ID:7eMdnS4T

>>478 >>479ども＾＾
後のメンテとかはその店で買ったチャリと同じようにやってくれますかね？
って店によるから分からんですよね・・・

482 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 22:32:21 ID:???

>>481
金払えばやってくれる。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 22:39:27 ID:???

>>466
GIOS PURE FLAT買え

484 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 22:41:52 ID:???

>>466はシクロがいいよ。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 22:59:55 ID:???

>>474
シティサイクルとクロスバイクの両方を持っているのか？
意外と両方持っていなかったりして．．．．
30km/h巡航なんて書いているけどサイコン付けてるとは思えないな
俺は両方持っているが全く意見が異なる
勿論　シティサイクルにサイコン付けてないが

486 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 23:05:45 ID:???

>>483
何故にフラット限定？
pureは硬いって話だから長距離に向かないとか…
>>466がどれほどの距離走る予定なのか知らないけれど

487 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 23:07:43 ID:???

フラットのが安いから。ピュア乗ってるけど慣れればさほど硬いとか気にならない。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 23:13:23 ID:???

ただ、シクロクロスだと、だんだんダート走る機会が減ってくるかもな。
シクロクロス車は全く問題なく走れるけど振動が結構辛い。

もし5万なら・・・　HAROかMONGOOSEのハードテイルとか？

489 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 23:19:47 ID:???

趣味やスポーツじゃないって言ってんだし。
たぶん仕事だとして、MTBで良さげなんだが荷物とかは無いのかな?

490 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 23:26:29 ID:???

>>488
フラバーハンドルならドロハンほどつらくないぞ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 23:30:06 ID:???

>>485
>>474は某スレのシティマスターでつ
隔離スレ以外ではスルーしてやってくだされ

492 ：466：2006/11/06(月) 23:31:21 ID:???

早速いろいろありがとうございます。
だいたい10万円くらいが基準かなというのは想像してました。
ただ、競技目的ではないので、どうかなと思った次第です。

未舗装路は、クルマが入れないような山道や一部水が流れているようなところもあります。
けっこう荒れた箇所もあります。なのでシクロではなくMTBですかね？
ただゆっくりでも走破できればよくて、競技のようなスピードは求めていません。

MTBの本とか見てみたんですが、競技前提のようなものが多くて、
自分のような用途には何がいいんだろ、と考えて。

でも自転車自体は好きなので、ある程度良いものを選びたいです。
10万、なんとか実売8.5万円くらいで。

>>469
あまり派手なカラーリングは好きじゃないんで下のヤツ良さげですね。

>>470
最初はそう思ってましたが、調べてみてもうちょっと出さないとと気づきました。

>>476
競技でも実用でも、荒地走破基本性能の最低基準に変わりナシということですね。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 23:36:49 ID:???

結構荒れたと言われてもどういうところなのかわからんからな。
ＭＴＢにしか出来ないのは階段みたいなボコボコの段差付きの急勾配を降りることくらいだけど。
シクロは軽いからそういうところは担いで走破するんで問題無いのだね。
担ぎアリの前提ならシクロの方が過激なところまで行けるんだよ。
まあ好きにすれば良いけど。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 23:45:28 ID:???

【ＡＶ界の筑紫哲也】不死鳥！村西とおる！
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1155295575/l50

495 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/07(火) 00:05:56 ID:???

>>492
まったり系ならランドナーって手もあるな。
でも、部品と互換性考えると厳しいかorz

496 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/07(火) 00:16:37 ID:???

>>493
値段帯的にシクロよりMTBの方が無難じゃない？
実用重視みたいだからSTIは荒れた所(どの位か知らんが)でこけると壊れる可能性があるし
シクロも楽しいけど水が流れてるとこ走ったりするならタイヤが太い方が安心感あるしさ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/07(火) 00:21:58 ID:???

ま、MTBにしたとしても走り込んでテクと足が鍛わるまでは担いだり
押したりする場面がけっこうある思う。

そんなわけで軽いのがいいんでないかな。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/07(火) 00:22:24 ID:???

>未舗装路は、クルマが入れないような山道や一部水が流れているようなところもあります。
雨上がり走るなら油圧ディスクブレーキが必要なんじゃまいか？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/07(火) 00:26:20 ID:???

>>498
Vブレーキはそんなにヤワではない。

500 ：466：2006/11/07(火) 00:31:17 ID:???

>>493
そうなんですか。シクロってなじみが無いのと形からかなり誤解してました。
確かに段差のある所は担ぎアリ、でかまわないです。

あと、道じゃない所も走ります。薮、林の中とか。
走り方は、調査なもんで例えば10kmの距離を途中50～100回くらいは停車しながら走ります。
帰りは一気に戻ってくるかも。荷物は背負うだけの量ですね。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/07(火) 01:04:43 ID:???

>>500
＞「舗装路メイン」
ってことだったのでシクロ薦めみた次第だったが、
＞「10kmの距離を途中50～100回くらいは停車しながら走」
うーん。ＭＴＢの法がいいかもな。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/07(火) 01:10:03 ID:???

>>500
26インチのMTBの方が小回りが効くし、モノとしてタフだよね。
店に行って、自分で見比べ乗り比べてみた方がいいね。
MTBなら実売8万前後。コンポがDEOREのバイクは、フレームにも
それなりに質の良いものを使っているはず。

503 ：466：2006/11/07(火) 01:26:39 ID:???

>>502
小回りが効く、モノとしてタフ、というのはポイント高いです。
自分でも調べてて、8万円前後というのは照準に合ってきました。

実用とはいっても、自転車好きですし、パーツとかに多少は興味あるんで、
そういう楽しみも獲得できたらと思います。

みなさん、ありがとうございます。だいぶ見えてきました。
最初は5万円以内で手を打とうとした時もありましたから、危なかったですね。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/07(火) 01:37:00 ID:???

だんだん決まってきたようで…
8ﾏｿ位だったらVブレーキのHT(ﾊｰﾄﾞﾃｲﾙ)がｵｽｽﾒだな。
いわゆるｸﾛｶﾝﾊﾞｲｸ
10万以内のMTBについてるディスクブレーキはピストンが片押しだったりディスクの分他のパーツのグレード下げてたりするからね。フロントフォークはRST以外だったら大丈夫かな

505 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/07(火) 02:58:28 ID:RlTRWilw

タイヤの横あたりに荷物をかけてる人いるけど
あれはどうやってつけるんですか？

506 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/07(火) 03:00:07 ID:RlTRWilw

こんど自転車で旅に行きたいけど
荷物をどうやってかけるのかわからん

507 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/07(火) 05:36:12 ID:0sovaT1d

キャリアを付けよう！

508 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/07(火) 05:49:58 ID:???

>>505
ttp://www.cb-asahi.co.jp/parts/309_all.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/parts/326_all.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/parts/311_all.html
とか。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/07(火) 12:54:47 ID:???

>>505
キャリアが3000円～10000円くらい。
サイドバックは専用のが売っていて最初から防水の方がいいよ。
それ考えると10000円以上。わたしは、>>508の一番下のリンクのオルトリーブのやつを持ってる。

あとは、http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1160739607/l50　ここで聞けばいいよ。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/07(火) 14:33:25 ID:???

>>466
俺はGT AVALANCHE 1.0 DISCあたりがいいと思う。
06モデルなら8万半ばで買えるかと。コンポもLX系で組んでるし、楽しめるハズ。

メーカーが気に入らなければ、アンカーFR900あたりかな。同じ価格帯でコンポの
グレードは多少落ちるが、DEORE系なので実用に不安は無い。

それと、多少高くてもサポート受けられる店で買った方がいいよ。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/07(火) 16:56:10 ID:RlTRWilw

>>507
>>508
>>509
丁寧にありがとうございました！

512 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/07(火) 22:01:24 ID:???

MONGOOSEのロッカダイルってやつが、
2万4000円くらいで売ってたんですけどどうですかね？

店にGIANTのROCK4500を見に行ったら発見しました。
ROCKよりも4000円程安かったので、性能的にあまり変わらないなら良いかなと思いまして。

用途は通勤、軽いサイクリングです。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/07(火) 22:26:43 ID:???

>>512
その用途なら充分過ぎる性能を持ってます。
即買いが吉。

514 ：512：2006/11/07(火) 22:33:23 ID:???

>>513
レスありがとう
明日早速買いに行きます。

515 ：440：2006/11/07(火) 23:36:36 ID:???

レスありがとうございます。
ロードに決めることにしました。
自分は身長165cm股下78cmの足短めなのですが>>444にある
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/giant/ocr2.html
は大丈夫でしょうか？

516 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/07(火) 23:46:11 ID:???

165cmで股下78cmで足短いって大半の人に喧嘩売ってると思う

517 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 00:26:31 ID:???

>>515
普通に乗れるだろ。

俺は172cmで股下78cmだ。参考までに。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 00:29:03 ID:???

>>515
ちょいまち…念のため聞くけど通販で買うつもりじゃないよね？
余程でないと、通販で買うのは薦めないよ。
通販でなかったらスルーして

519 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 07:10:21 ID:Cx9DQve1

どうしてみなさんのIDは???になってるんですか？
知ってる人は教えて下さい。超初心者なので…

520 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 07:25:41 ID:???

>>519
E-mail 欄に半角小文字で　sage　と入れればなるよ。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 08:30:21 ID:mI2Y2+PZ

>>518
通販はそんなにダメかな？

522 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 08:37:28 ID:???

>通販はそんなにダメかな？

ここで質問に答えてる人たちなら大丈夫。
質問してる人たちならやっぱやめたほうが無難。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 09:50:10 ID:Cx9DQve1

>>520
スレちがいなのに
ごていねいに
ありが㌧です！

524 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 10:00:58 ID:???

自転車ばらして組み立てたりしましたが(なんでも買ったらとりあえずばらしたくなる体質…)
通販で買うより、自転車店で買ったほうが良いでしょうか？
修理とかパーツ交換とかはできる限り自分でやると思います。
実際車も買った時以外は店に顔だしてない。
サス交換も、オイル交換も、ステア交換も、ライト交換も、配線も…
すべて自分でやりました。

自転車もなんか自分でやってしまいそうな気がします。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 10:08:41 ID:NfIEqZ51

じゃあ通販で買えば。
彼らがなぜ実店舗での購入を勧めているのか理解できてるでしょ。
その言い分だと。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 10:56:36 ID:???

>>524
君みたいな方は全然おｋ　むしろ通販で最安値探して買え

527 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 11:03:39 ID:???

だね。

528 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/11/08(水) 11:30:32 ID:Et7ZC9a5

>>524
個人的には自転車屋さんで買うことをお勧めします。
ハード的な問題以外でも、
プロショップだと練習会や走行会があったりする店もあって、
お店で買うとそういう事にお誘いが来ますよ。
そういう付き合いが嫌で、ハード的に問題が出ないなら通販でもいいんじゃないかな？
あと、これは釈迦に説法かもだけど、
車やモーターサイクルいじるのと、自転車いじるのではまったく別物だと思ってた方がいいですよ。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 11:40:14 ID:???

>>528
>車やモーターサイクルいじるのと、自転車いじるのではまったく別物だと思ってた方がいいですよ。
どのへんがまったく別物なのか理解できなかったのでｋｗｓｋ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 12:30:30 ID:263Wn5Le

繊細だからじゃね

531 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 13:11:31 ID:???

似たようなもんだよ。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 13:45:56 ID:???

燃料系の部品がない分自転車の方が思いっきり気が楽だけどな。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 14:12:46 ID:???

>>524
専用工具とか結構必要だよ。
買えばいいわけだけど。
本読めば確かに整備できるようになるけれど、都心の自転車屋で買った私はサポートがなかなか受けられないので
もう少し近くの店で買えばよかったと後悔してる。O.G氏の言ってるとおりハードというよりソフト面で。

534 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/11/08(水) 14:24:08 ID:???

>>529
自転車の場合専用の工具が多いです。
あと、ホイールは、テンションとかトルクとかより自分の感覚で締め込むほうがいいですねー。
でも、最新の機材だとエンジン付きの整備っぽくなって、ﾁｮｲと簡単になってきた気がしますけど、、、

535 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 14:40:24 ID:???

車もある程度本格的にいじれば専用の工具も多いわけだが・・・
まったく別物って事に関しては全然説明になってないな～

536 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 15:03:07 ID:9AKamQmA

自転車嫌いの母が、最近太ってきたから自転車に乗るといい始めたんだが、何がいいかな？
予算は五万ほどがいいんだけど
　
用途は通勤だけど、車道は走らん

537 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 15:06:39 ID:???

>>536
テンプレ読んで詳しく書きなおした方が良いよ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 15:12:57 ID:???

>>536
ママチャリかミキストのクロスバイクで良いんじゃね？

539 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 15:20:04 ID:???

>>536
柔道の有段者とか、陸上で国体出場経験有とかならクロスがいいが、
「一般的な母」ならママチャリの方がいいんじゃない。

ブリヂストンのVELTROの内装8段。

540 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/11/08(水) 15:26:20 ID:???

>>535
車やってる人は、バイクもある程度いじれるし
バイクやってる人は、車もある程度いじれたりしない?
でも、それらをやってる人が自転車の整備が出来ないって事は結構ありますよ。
・・・ひょっとしてぼくのまわりだけの現象なのだろーか?

>>536
こんな感じ?
http://www.chari-u.com/bianchi07/bianchimini07/10pissafa07.htm
http://www.chari-u.com/bianchi07/bianchimini07/9mini7lady07.htm
http://www.chari-u.com/bianchi07/bianchicross07/14firenze07.htm
これなんかもいいな。
http://www.chari-u.com/lgs07/lgs07cross/12tr207lgs.htm
http://www.panabyc.co.jp/products/regular/KL.html

541 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/11/08(水) 15:39:53 ID:???

>>536
あ、すんません。>540に追加。
ぼくも母に購入したことがありますが、その時の選び方の基準は、
１）タイヤが細くないヤツ。(走行時の安定性重視)
２）籠が付けられるヤツ。(女性は結構これを重視する人が多い)
３）停車時に自立させると安定感のあるヤツ。(センタースタンドの二本足タイプに交換すればベスト)
４）ブレーキが軽くかけられてよく効くやつ。(男の握力で考えてはｲｹﾏｾﾝ｡)
自転車屋さんと話し合って以上のことを考えました。
あとは、フロントホイールをハブダイナモに交換して常時点灯するようにしました。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 15:45:59 ID:???

>>539
単に自転車は車に比べて工賃が安いからメンドクサってやらないだけじゃん？
まったく別物→結構あります　トーンダウンしているのがワロス

543 ：542：2006/11/08(水) 15:47:05 ID:???

失礼　539じゃなくて540だった

544 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 15:48:52 ID:Cx9DQve1

>>524 です。
みなさんありがとうございます！
確かにいろいろいじるのは大好きで、車の工具ならそこそこ持ってますが、自転車の工具はまた揃えないといけませんね。
自転車組んだりは出来ても、ブレとりや、メカの調整に不安もありますし、
購入予定の自転車はネットでもほとんど定価なので
近所で注文します。
そしてわからないところだけ
買った店に頼むのってアリですよね？
自分で付けれるパーツは自分で付けてもイイですよね？(ライトとか、ボトルホルダーとかくらいなら…
やっぱり小物も同じ店で買ったほうが良いでしょうか？)
ちなみにそのお店の主人は、すごく人の良いかたです。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 15:58:08 ID:???

まぁ上で色々書いてるけど近所のショップで買っていい人ならメンテナンス頼む時に
作業を見させてもらって覚えるので良いのでは？
車と自転車のメンテも大雑把に言ってしまえば使うレンチのサイズが変わる位なものです。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 16:20:12 ID:???

自動車に比べるとその簡単な整備に驚く>>524が見えます・・・
でも近所付き合いも大事にするのは良い事かもね！

547 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 16:27:39 ID:???

俺は専門店に行ってるが、やはりネット販売でのトラブルは多いと聞いたよ。
正規ルートじゃなく、並行輸入で安売りしてるのもあるらしく、パーツ取り寄せ
等で問題が出てるんだってさ。

実店舗抱えるチェーン店なら、通販でもいいと思うけど、ネット中心に安売りしてる
ショップは信用できないな。

>>544
ボトルゲージやライトくらいなら、簡単に自分で取り付けできると思うし、
通販でもなんら問題ないと思うよ。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 16:34:39 ID:???

噂は噂以上のものではないな。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 16:47:38 ID:???

＞実店舗抱えるチェーン店　＝あさひ　
一番まずいだろｗ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 17:56:29 ID:???

社員乙とか書かれそうだよな

551 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 19:28:23 ID:???

>>536
帰りにスーパーに買い物に寄って帰るってことを考えると、中高年でこけて骨折でもされると困るんで、
前輪だけ24インチの低重心で、「ふらつききくい」が売りの丸石のがいいかもね。（三段のやつ）

＞荷物をいっぱい載せてもふらつきにくい、お買い物にぴったりなシティサイクル。
http://www.maruishi-cycle.com/frackers/shopping/frcg/index.html

552 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 19:30:25 ID:???

いや　ウワサっていうか、専門店の店員がそう力説してたのよ。

>>549
名前は出してないぞｗ　つーか　あそこは店頭にほとんどパーツが無いｗ
ネットと激しく値段が違うしな

ちなみに社員じゃないっすよｗ

553 ：551：2006/11/08(水) 19:34:42 ID:???

>>536

>>551のタイプミスった。勿論「ふらつきにくい」です。

あと、

＞ひったくり防止カバー付き
＞荷物の出し入れがラク。「広々ハンドル」
＞新設計大型カゴ

と、かなり主婦向きというか、自分も出来れば一台欲しい。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 19:44:01 ID:8o6V0crQ

４万くらいでランドナーって売ってません？

555 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 19:45:16 ID:???

>>554
ない

556 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 19:46:05 ID:8o6V0crQ

じゃあ５万

557 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 19:52:37 ID:???

死ね

558 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 20:06:31 ID:8o6V0crQ

ないの？

559 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 20:09:12 ID:???

ヤフオクいけ

560 ：あ ◆nFdZjj.v5M ：2006/11/08(水) 20:10:52 ID:RSPmIzzF

>>552
そりゃ専門店のネガティブキャンペーン営業だろ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 20:14:34 ID:???

>>554
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/maka0609?alocale=0jp&mode=1
ランドナースレにおいてあった。
自分で整備できるなら買ってみれば。これがランドナー!?なのか分らないけれどｗ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 20:57:10 ID:???

>>547さん
取り付けは簡単ですが、自転車を買うお店に
失礼にならないかなぁと思いました。
文章下手でスイマセン(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

563 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/11/08(水) 22:24:36 ID:???

>>562
それはお店よりますねー。
笑って許容してくれる店もあれば、嫌がる店もあります。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 22:41:02 ID:oDhhUnNO

KONA Kikapu deluxe ヤフオクに7万5千で組み立てて発送するってあるけど
これってどうなの？やめといたほうがいいかな？

565 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 22:46:40 ID:???

>>564
自分で調整、整備が出来るならば。
そうでなければ、買っちゃ駄目よ。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 22:48:56 ID:Cx9DQve1

>>563
じゃあ基本的には
自転車を買った店で、サイコンやボトルホルダーやバッグやペダルetc…
買ったほうが良いのですね！
お店に無い場合は注文ですか…
小さいお店なので、割引とかが無いんですよね～

567 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 22:51:06 ID:???

店のスタンスにもよるけどなぁ。
こまごましたもんは、面倒だから通販してしまう。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 22:55:01 ID:???

>>566
パーツならともかく、その手のアクセサリは構わないだろう。
それで嫌な顔をする店ってのは、ちょっと何だけどな。

569 ：367：2006/11/08(水) 23:05:43 ID:???

質問の仕方が悪かったようなのでテンプレ通りに再質問させていただきます。

１.使用目的

通学(40km)

２.本体購入予算

16万以内

３．その他要望

ダート３km,いわゆる豪雪地帯です。
家は標高70cm,学校は標高７９０ｍ（うろおぼえ）です。
ミニ峠はさみます。
ダートとか峠って言うのは、トンネルが車道しかないために通らざるを得ないものです。
雪なので・油圧ディスク・リアサス・確実な変則性能
がほしいです。
悩んでいるのは
>>367
です。
よろしくお願いします。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 23:14:33 ID:oDhhUnNO

>>565
調節・整備っていったらどの程度ぐらいのができたらおｋ？？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 23:18:37 ID:???

その状況で40km通学って…
厳しくね？
まぁ本気ならスゴイとおもうけど…
オイラ九州だからよくわかんないや！ゴメソm(__)m

572 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 23:18:38 ID:???

>>569
どっちでも変わらん。
好きな色、デザインで選べ。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 23:21:06 ID:???

16万だせてフルサスならおれならジャイ買うけどな

574 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 23:21:34 ID:???

>>565
ハンドル、サドルの高さ、位置調整
ブレーキ調整
ＦＲディレイラー調整
タイヤ、チューブ交換、パンク修理
各部の給油
が最低ライン

575 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 23:36:06 ID:oDhhUnNO

>>574
ども＾＾
そんくらいならできますぜょ

576 ：367：2006/11/08(水) 23:39:30 ID:???

>>573
kwsk

577 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 23:43:24 ID:???

>>569
標高790mの学校って…
高校？雪の中40kmって。
常人だと普通無理だと思うんだけど、豪雪ってどれくらい積もるの？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 23:49:09 ID:???

豪雪といっても走るのは圧雪路だろ？
裏日本のどこかの大学なんだろうなあ。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/09(木) 00:24:03 ID:???

>>576
GPMだから通販不可だけどANTHEM3とかTRANCE3とか実売価格だと16万以下だからｵｽｽﾒ
GTは乗ってみたことあるけどなんか俺には合わなかった
ただジャイのマエストロシステムは雪が詰まりそうだなｗ

580 ：367：2006/11/09(木) 00:43:12 ID:???

>>577
去年1ｍ30で休校になったっけか・・・。3時に家出る自分はそのこと自体知らなかったけど。

>>578
家の周りはほぼ圧雪。しばらくは融雪。トンネル回避で新雪。その後しばらく圧雪and除雪、
学校までの坂は・・・学校の除雪機が動いてくれていれば･･･。

>>579
なるほど。参考にさせていただきます。
>ただジャイのマエストロシステムは雪が詰まりそうだなｗ
ほんとそうなんです。詰まった雪って氷結するんで、稼動部に詰まられると困るんです。
最初は
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/captainstag/neutral.html
から自分で組もうかと思っていたのですが、要件を満たそうとするとどうしても予算ＯＶＥＲ・・・
雪道ではトップ3段は使用できなくなるので9速は欲しいし・・・

581 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/09(木) 00:53:08 ID:???

2WDバイクはどうよ？
サイクルショーかなんかでちょっと乗ったけどよさげだったぞ。
まあ5万のバイク+2WDシステム代10万みたいなﾎﾞｯﾀｸﾘﾊﾞｲｸだけどな

582 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/09(木) 14:11:46 ID:C+ukx3LP

>>536
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/miyata/dll605.html
ｺﾚｲｲ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/09(木) 14:18:40 ID:???

>>580
雪国の人はすごいな。
1.5mも積もると、どうやって生活しているのか全く想像できないわ。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/09(木) 15:21:57 ID:C+ukx3LP

>>367
ttp://www.cycle-yoshida.com/maruishi/jamis/mtb/mtb_dsus/6dakar_xlt10_page.htm
これは雪つまらなそう。
参考までに　ttp://www.k2.dion.ne.jp/~spike/

585 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/09(木) 16:58:03 ID:HN4pZp3z

>>367
サリーの29erでぶっといタイヤのやつ、なんて名前だっけな～。
あれでカナダか何処かを、ワシャワシャ進んで行くのを見た覚えがある。
凄い走破性だとビックリした。

586 ：367：2006/11/09(木) 21:01:51 ID:???

>>583
大変ですよ。雪なんてスキー場にだけ降れば良いのに。
ただ、うちの市では除雪で地域の連帯感を高めるキャンペーンみたいなのをやってる。
そのお陰かどうかは知らないけど、よそよそしさはないわな。

>>584
お、なるほど。ダカールもよさげですね。悩むなぁ。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/09(木) 21:08:16 ID:ttbdVlFi

中古のジムニー買うのが良いんじゃないか

588 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/09(木) 21:22:59 ID:???

スキーはいて学校いけばいいんじゃないか

589 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/09(木) 22:19:50 ID:1sinXVZC

まず無いとは思うんですけど
1万5千前後のクロスってあるでしょうか?？
使用用途は町乗りと軽いポタリングです

590 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/09(木) 22:21:32 ID:ttbdVlFi

ない

591 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/09(木) 22:23:50 ID:???

>>589
名前だけクロスって付いてるのならばあるよ。
でも、買うのは薦めない

592 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/09(木) 22:23:51 ID:???

>>589
シティサイクルスレ行ってみな。
夢がひろがりんぐだぞｗ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/09(木) 22:28:31 ID:1sinXVZC

そうですか。。。やっぱり予算少なすぎますよね
いままでホムセンルックだったんですけど諸事情で
急に手放す事になったんで２代目買うならクロスかな??
とか思ったんで。。。
またルックしかないかな。。。。(´･ω･`)

594 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/09(木) 22:31:59 ID:???

>>593
頑張って5万出すんだ！

595 ：ジュラ１０：2006/11/09(木) 22:32:07 ID:qQFtaGxP

オクで中古ＭＴＢ買えば１．５マンでも楽勝だろ。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/09(木) 22:32:42 ID:???

つ【安物買いの銭失い】

597 ：ジュラ１０：2006/11/09(木) 22:33:54 ID:qQFtaGxP

新品同様の中級ＭＴＢがゴロゴロあるぞ。１．５マンで。

http://list4.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084059732-category-leaf.html

598 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/09(木) 22:41:23 ID:???

>>597
どの辺に中級MTBが1.5万であるのかと。

ヅラ10に何言っても無駄だけどね

599 ：ジュラ１０：2006/11/09(木) 22:42:59 ID:qQFtaGxP

自転車音痴に限らないが音痴は掘り出し物を探すのがヘタクソ

600 ：ジュラ１０：2006/11/09(木) 22:45:16 ID:qQFtaGxP

少しだけﾋﾝﾄをやろう、例えばｺﾚ。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e63558979

ま、音痴にはわからんだろうがね。

601 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/11/09(木) 22:47:23 ID:???

>>589
えーと、、、
ちょっとまえにだれかが、、、

602 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/11/09(木) 22:59:03 ID:???

>>589
あ、あった。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f51887055
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u6580710
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r30341755

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e63521653
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u6578705
ガンガレッ♪

603 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/09(木) 23:02:34 ID:???

>>602
当時の貨幣価値を考えると、今だと40万～60万相当だな。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/09(木) 23:04:05 ID:1sinXVZC

みなさんどうもありがとうござました。
とりあえずオクションで見てみる事にします。
予算あがったらまた相談に来ます(･∀･)

605 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/09(木) 23:07:38 ID:???

>>600
10年前のMTBのどこが新品同様なんだ？
グリップもひび割れてるはリアブレーキもない
質問者はオタクじゃないんだぞ。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/09(木) 23:11:56 ID:???

>>604
自転車の事をよく知らないなら
ヤフオクはやめた方がいいよ。
近所の自転車屋で買いな。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/09(木) 23:21:24 ID:???

SOHOでいいじゃん

608 ：ジュラ１０：2006/11/09(木) 23:23:27 ID:qQFtaGxP

>>605　釣りに見せかけて、実は私から情報を引き出したいわけですな、
よろしい教えましょう。

(1)グリップは新品買えば1000円もしない。
(2)リアブレーキはＢＢの下についてますよ、Ｕブレーキが。
(3)買えばすぐにヲタクになるでしょ。

609 ：ジュラ１０：2006/11/09(木) 23:24:29 ID:qQFtaGxP

>>606
買えばすぐにヲタクになるから、ﾔﾌｵｸで買った方が良いですよ。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/09(木) 23:27:18 ID:???

良い子はジュラ10の言うこと聞いちゃだめだよ♪

611 ：593：2006/11/09(木) 23:27:41 ID:???

(´･ω･`) ゴミに集るハエになるつもりはありません。

612 ：ジュラ１０：2006/11/09(木) 23:27:53 ID:qQFtaGxP

>>605 >>600の写真でチェンが錆びてますよね？

チェンなんかシマノのＨＧチェンでもＩＧチェンでも
６～８段用なんか、1030円とかで売ってるので、無問題です。

「チェン切り」買う必要がありますが、1500円ぐらいですし。

613 ：ジュラ１０：2006/11/09(木) 23:29:13 ID:qQFtaGxP

>>611
ゴミはお前自身であって、>>600は素晴らしい名品ですよ。

614 ：ジュラ１０：2006/11/09(木) 23:32:11 ID:qQFtaGxP

グリップは下から選びなさい。
数百円～２０００円までいろいろあるから。
https://www.cb-asahi.co.jp/parts/204_all.html

ＯＧＫの超軽量スポンジか、指の形をしたゴム系のが良いでしょう。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/09(木) 23:33:54 ID:???

いまさらだが、ジュラって自分の趣味や思考を押し付けるからいけないんだよね。

616 ：ジュラ１０：2006/11/09(木) 23:34:17 ID:qQFtaGxP

チェンはシマノの最新IG型が良いでしょう。
６段～８段用と９段用と１０段用があるので間違えないように。

これはちょと良い奴だから１４００円します。
https://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/cn-ig70.html

617 ：ジュラ１０：2006/11/09(木) 23:35:36 ID:qQFtaGxP

>>615
私に趣味や思考×、嗜好○は少ないですよ。

何故なら全てが欲しいから。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/09(木) 23:39:29 ID:ujbDl3W3

街乗りメインで5万程度のクロスバイク欲しいんですがお勧めありますか?自転車素人で全然分からないです(′・ω･｀)

619 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/09(木) 23:39:59 ID:???

>>600
>>602
1.5万の激安を狙うなら、最近のジャイアントＲ3の中古とかよりこっちの方がハブの精度（回転の
滑らかさ）等、上ってこともあるのかね？

>>602はかなり古いし、ギアもちょっ急坂ではキツイかもしれんが、>>600は結構いいんじゃないか？
フレームのパイプ、クロモリでメーカー「ＴＡＮＧＥ」だぜ。この頃の「ＴＡＮＧＥ」って、台湾メーカー？に
買収されて、中国でヤバいパイプ作る前の、国内製造のいい品質を誇っていた頃の「ＴＡＮＧＥ」だろ？

620 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/09(木) 23:41:41 ID:???

>>618
>>2を読む事

621 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/09(木) 23:46:20 ID:???

>>619
それは自分で整備、部品の調達が出来る人にとっては…だな。
安いの求めてる人が専用工具買ったりするかしら？

>>618
テンプレみてみよう。

622 ：ジュラ１０：2006/11/09(木) 23:50:33 ID:qQFtaGxP

>>621
専用工具ってほどじゃないよね。チェン切り程度は。

確かに人間の質ってトコトンまで低いのいるよ、
上も天井知らずなら、下はﾎｰﾑﾚｽまで。

しかし基本的にはＰＣを購入して２ｃｈにアクセスするというﾚﾍﾞﾙの人間だろう？
自転車にもかなりのめり込むと考えて良いだろう。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/09(木) 23:54:33 ID:???

>>600
自分もTANGE MTBのフレーム乗ってるけど、とにかく「頑丈」っていうイメージ
ジェラ10の言うようにチェーンとグリップ交換して綺麗に磨いてコンディション保てば
街乗りで使うなら一生ﾓﾝでしょう

624 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/10(金) 00:00:39 ID:???

>>622
忘れてるぞ
ブレーキシュー代
レンチ代
グリス代
BB外し工具代
ハブレンチ代

625 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/10(金) 00:03:25 ID:???

>>623
フレーム、フォークとステム、ハンドルバー以外は消耗品だろ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/10(金) 00:03:35 ID:???

>>618
濡れた路面（雨の日）もＯＫの泥除け付きや、前キャリア付きで荷物運など「実用重視」なら。

【パナソニック　スプリングボックTC】　希望小売価格 37,800円

＞ 16.0kg
＞●700×38c WOタイヤ
＞●アルミハイトアジャストハンドルポスト
＞●アルミサスペンションポスト
＞●センタースタンド
＞●スチールフロントキャリア
＞（オプション）リヤキャリヤ　2,310円(税抜2,200円)
http://www.panabyc.co.jp/products/sports/PKTC2.html
（拡大画像）
http://www.panabyc.co.jp/products/bikeimage800/PKTC240R.jpg
http://www.panabyc.co.jp/products/bikeimage800/PKTC240S.jpg

・無難な日本メーカー（製造は多分、台湾～中国）
・キャリアも頑丈な取り付け方。（スチールでムクか？）
・タイヤだけは調べてみないと？（「ＫＥＮＤＡ」とかなら、即交換が無難。）

「車重の軽さ」に拘るのなら、>>2のジャイアントのＲ3辺りかな？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/10(金) 00:04:32 ID:???

>>622
チェーンだけじゃないだろ…
全く状態の分らないものだから、ハブやBBの調子もみたいところ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/10(金) 00:07:27 ID:yhnLUWbG

１.使用目的通勤通学　（歩道は悪路で、坂道がかなり多いです。距離は7キロぐらい)

２.本体購入予算 4・5万円以内ですませたいです。

坂道が多いのでクロスバイクを検討中です。
テンプレに5万円以内のクロスバイクメーカーがありますが、
初心者でどのメーカーのクロスバイクが性能がいいのかわからないので
教えてくださいお願いします！

629 ：ジュラ１０：2006/11/10(金) 00:10:21 ID:uQRJDhT8

>>625,>>627

じゃあ落札金額＋８５００円で以下を揃えりゃ良いですな。
つーか安い工具セットでいいだろ。

チェン切り→１５００円
チェーン→１０００円
グリップ→１０００円
ブレーキシュー代→１０００円
レンチ代 →１０００円
グリス代→１０００円
BB外し工具代→１０００円
ハブレンチ代→１０００円

630 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/10(金) 00:12:47 ID:???

>>628
その価格帯だと、どれも似たようなものかとｗ

631 ：ジュラ１０：2006/11/10(金) 00:14:41 ID:uQRJDhT8

面倒臭いから、これ買え、１．４マンだから。

https://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tioga/tol092.html

バラで買った方が安いとは思うが。

632 ：626：2006/11/10(金) 00:16:07 ID:???

>>628
＞通勤通学

ってのが微妙。

「通学」なら教科書等、荷物が結構ある（重くなることもある）でしょ。
仮に「通学」なら、>>626は悪くないと思うよ。タイヤも大荷物にも耐えられる幅があるし。
（少し幅ダウンしてもいいが）

ママチャリは除き、ｸﾛｽにしろ何にしろ、5万円以下だと「性能がいい」自転車を望むのは難しい。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/10(金) 00:20:56 ID:???

>>628
テンプレ>>2にあるメーカーなら、どこも性能はたいして良くもないが外れもない
基本的に、同価格帯で似たようなスペックなら、性能的にはたいして違いはないと考えて良い
（逆にいうと、性能を求めるならメーカーの比較検討じゃなくて、端的に予算を上げるべき）

坂道性能を求めるならジャイアントR3、メリダT1といった、やや細めタイヤで車重の軽いもの
歩道での快適性を求めるならジャイアントCS3000、ルイガノTR1といった
やや太めタイヤで、前サス付のものから気に入ったものを選べばよい

634 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/10(金) 00:43:02 ID:sImYK7ic

>>628

ＧＩＯＳ　ＣＥＬＥ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/10(金) 00:54:00 ID:???

>>629
送料でオーバーしました。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/10(金) 01:16:40 ID:???

>>618 >>628
ちゃんとしたメーカーのバイクなら大きな違いはないから、
デザインの好みとか、値段で決めればいい。

これなんか結構シブイ感じ。
ttp://www.01bike.com/mountainbike/kona/mtb-07kona-smoke.html

637 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/10(金) 01:23:58 ID:???

>>636
＞Headset Suntour CW-XCC150PB
＞Crankarms Suntour CW-XCC150PB

「Suntour」って台湾メーカーかどっかが買収して、今もあるのかな？

638 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/10(金) 01:28:12 ID:???

>>637
SR SUNTOUR
ttp://www.srsuntour-cycling.com/SID=si49346d565e9365da1ceaca8fc14ba3/index.php

639 ：628：2006/11/10(金) 02:02:57 ID:yhnLUWbG

>>630 >>632 >>633 >>636
レスありがとうございます！かなり参考になりました！
性能的にはあまり変わらないのですね、
自分が気に入った自転車を選んでみます。

640 ： ◆OQJvSVyqV2 ：2006/11/10(金) 20:32:37 ID:E/N0ozLQ

1.通勤　　片道約10キロ

当方自転車初心者のオサーンです。

ジャイOCR3とFCR2とで検討しています。
どちらがどのようにお勧めかご教授ください。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/10(金) 20:35:44 ID:???

「ジャイ」と略しているところが初心者と思えない．．．

642 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/10(金) 20:38:38 ID:???

>>640
どちらもどのようにもお勧めじゃないｗ

643 ：ジュラ１０：2006/11/10(金) 20:44:03 ID:uQRJDhT8

>>640

TCR-AEROにしなさい。

644 ：637：2006/11/10(金) 20:53:24 ID:???

>>638
どうも。

645 ： ◆OQJvSVyqV2 ：2006/11/10(金) 21:30:47 ID:E/N0ozLQ

今日、10キロの自転車通勤がどんなもんかママちゃりで試してみてみた超初心者です。
ちなみに40分かかりました。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/10(金) 21:53:11 ID:???

>>645
普通の速度で走れば大体そんなものでしょうね。

自分は高校時代、通学で平地を片道10kmぶっ飛ばしてましたが、そうすると約20～25分でした。
自転車は>>626系と大体同じ重量・タイヤサイズで、ハンドルだけセミドロップのやつでした。
（その代わり汗ダクダク）

647 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/10(金) 21:53:40 ID:???

>>645
どっちでも時間は変わらんよ。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/10(金) 22:06:31 ID:???

>>645
趣味で休日も乗るなら別だが
通勤で乗るだけならシティのがいいよ、10ｋｍしか無いんだし
内装三段の軽めの奴で

649 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/10(金) 22:09:19 ID:???

初のロードレーサー購入を考えています。
用途：
通学往復１０キロ程度
週末にポタリング（１００キロ前後）
年に数回競技会やセンチュリーランなど
予算：
できれば２０万円以下（少し超えるくらいなら出せます。）
備考：
今までコナのクロスバイクに乗っていたのですが、
振動がキツく、乗りごごちの良いバイクを探しています。
なのでなるべくカーボンフォーク・カーボンバックのバイクがいいです。
時たま競技に出たいのと、パーツのグレードアップの楽しみのために、
コンポは１０５以上がいいですね。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/10(金) 22:28:39 ID:???

>>649
TREK1400
or
TREK1500

651 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/10(金) 22:41:00 ID:iqUCZKPr

>>649
スコットCR1
変なもん買うよりよほどいいと思う

652 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/10(金) 22:53:25 ID:FTPRcrFL

自転車の納車の日、雨または雨上がりだったらどうしますか？
泥だらけになっても気にしない？それとも納車を延期しますか？

653 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/10(金) 22:54:04 ID:wixzS7Pb

お世話になります。
現在ビアンキかルイガノの折畳を買おうと思っています。
ただ、もうすぐ207年モデルが登場するようなのでそれまで待った方がいいのかなと思います。
いつ頃カタログをみれるのでしょうか。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/10(金) 22:56:52 ID:iqUCZKPr

>>653
ビアンキは見れるよ
カツはシラネ

カツなんて止めといた方がいいよ
馬鹿にされて後悔されるのがオチ

ビアンキのレパルトコルセがいいね
handmaid　in　ITALYってシールが自慢できる

カツなんて辞めとけ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/10(金) 22:57:14 ID:???

>>652
納車を延期。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/10(金) 23:24:27 ID:???

>>652車で取りに行けばいいじゃん。
納車ごときに雨だの晴れだの考えるか？

657 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/10(金) 23:43:55 ID:???

車なんて持ってないし。
当然自走。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 00:27:11 ID:fSEB3gBm

>>652
自転車を濡れないようにして背負って持って帰る。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 00:29:42 ID:???

この前、ショップの前で新車を輪行袋に詰めていた
スーツ姿のリーマンを見たよ。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 00:30:10 ID:Q3p9PHEB

ｵﾀとｦﾀの意見があるな

661 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 00:57:37 ID:???

納車を延期すると金取られるよ。Yとか

662 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 01:01:07 ID:wlHVd//p

１.使用目的 (以下から最大3択。上から優先順に。)

コンビニ行ったりする程度

２.本体購入予算 (入門者は自転車本体以外にウェア、空気入れ等で1～2万円は確保して下さい)

本体のみ1.5万以内。

ママチャリ購入なんですけど、選ぶポイントとかありますか？錆びにくく、チェーンのがたの来ないものがいいんですけども。。
あまりにも初心者すぎて、スレ違いな気もするんで、誘導してくださってもありがたいんですけども。。。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 01:04:54 ID:???

現存してるか知らんが　　ステンレス製のママチャリに一票

664 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 01:08:07 ID:???

>>662
ホムセンで買ってこい。

まともに錆びないで、チェーンの伸びないものを上げろというのなら、
アルベルト　45800円
があるがな。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 01:09:02 ID:???

>>662
ママチャリ総合スレ　その15
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1157224150/l50

666 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 01:11:15 ID:???

>>663
ステンレスフレームはパナが出してたと思う。
３万台で

関係ないけど何処だかのパイプメーカーがステンレスのパイプ出したよな。
コロンバスだっけ？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 01:15:09 ID:???

1.5万じゃベルトは無理だろ。
ブリヂストンとかミヤタとか、ちゃんとしたメーカーの自転車なら、
手入れさえすれば普通に使えると思うが、もう少し予算を頑張りたいな。

668 ：645：2006/11/11(土) 08:09:42 ID:EZnEWDxJ

>>642-643
>>646-648
レスありがとうございます。
昨日はその後落ちてしまったため御礼が遅くなりました。
ご意見を参考にじっくり検討してみます。

でも今日は少しお尻が痛いora

669 ：662：2006/11/11(土) 08:42:15 ID:wlHVd//p

レスありがとうございました。ママチャリスレで聞いてみます。

670 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/11/11(土) 11:56:05 ID:???

>>668 ：645
慣れればロードとかのサドルの方が痛くならないですよ。
ママちゃりのサドルって女性用みたいだし、、、
ぼくは毎日二十キロをママちゃりはいやですねー。
ジャイOCR3とFCR2だと、フラットバーかドロップバーかの違いですよね。
ぼくは疲れにくくてハンドル幅がコンパクトなＯＣＲの方がいいです。
通勤なら、泥除けの付いた
http://www.chari-u.com/raleigh07/raleihcross07/7cls07ra.htm
http://www.chari-u.com/bianchi07/bianchicross07/19ancora07bia.htm
こーゆーのの方が便利かも、、、

671 ：ジュラ１０：2006/11/11(土) 11:58:21 ID:Qxu7r6uY

>>670
ママチャリをだいぶ勘違いしとらんか？

私のマルキン\9800も外装７段のグリップシフトが装着されており、
前後２７インチだから、事実上、ロード練習行っても無問題だぞ。

672 ：ジュラ１０：2006/11/11(土) 12:00:02 ID:Qxu7r6uY

図解すればこう。

ロード＞シクロクロス＞ランドナー＞ママチャリ(外装付き)＞ＭＴＢ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 12:03:40 ID:???

時々目にする外装と内装とのちがいってなんなんですか？
メンテナンス初心者はどっちを狙うべきなのでしょうか。

674 ：ジュラ１０：2006/11/11(土) 12:07:12 ID:Qxu7r6uY

>>673
内装変速機はハブギアといって、ハブの内部に遊星ギアが
仕込まれているわけだ。内部損失が過大で、漕ぐのに疲れる
から止めておいた方が良い。

外装変速機は普通のディレイラーのこと、買うならこれ。

675 ：ジュラ１０：2006/11/11(土) 12:15:25 ID:Qxu7r6uY

ママチャリのタイア幅はだいたい38mmが装着されている。

つまり700の38Cや650の38Aと同程度ってこと。
だからラックラクだよね。

これが幅21mmのロードになった所でたいした違いは無い。

自転車って結局は漕ぐ物だからね。
あまり車種には関係が無いんだよ。

気合入れて真剣に漕げば何でもほとんど同じだ。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 12:26:48 ID:???

>>672
それのどこが「図解」なんですか？

677 ：645：2006/11/11(土) 12:31:06 ID:EZnEWDxJ

>>670
ありがとうございます。
ラレーもビアンキも綺麗な自転車ですね。

OCR、FCRも含めて、一から検討しなおしてみます。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 12:37:52 ID:???

>>666
レイノルズかな

679 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 13:26:55 ID:???

>>675
＞ママチャリのタイア幅はだいたい38mmが装着されている。
＞つまり700の38Cや650の38Aと同程度ってこと。

ジュラ氏は趣味が多彩で、先日のオークションＭＴＢなんか、安い価格の中では
中々いい自転車を候補に挙げられたとは思うんだけど、26インチ（650Ａ）タイヤに
ついてはちょっと誤解がある様な気もする。（ちょっとの差なんだけどね）

例えば日本の代表的な自転車タイヤメーカー「パナレーサー」の公式HPを見ると、

＞リムサイズ　　　　　　　　　　使用できるタイヤサイズ
＞WO 26×1 3/8(＝650A) 　 WO 26×1 3/8 (＝650×35A)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　WO 26×1 3/8×1 1/2 (＝650×38A)
http://www.panaracer.com/new/qanda/miniwindow/0_18.html

と書いてある。
最近のママチャリの一番代表的なタイヤサイズは、「WO 26×1 3/8」だと思う。
（自宅のママチャリやそこら辺に止まってるママチャリ見てみれば分るはず）

つまり、「ママチャリの代表的なタイヤサイズ・WO 26×1 3/8 ＝ 650×35A」だと思う。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 14:41:34 ID:ZgEyytnl

よろしくお願いします

１.使用目的 (以下から最大3択。上から優先順に。)

通勤通学 (服装、路面状況、距離を明記)
ポタリング (半日から1日程度、のんびり流す走り方。距離的な目安は50～60km)
遠乗り (日帰りでひたすら距離を稼ぐ走り方。距離的な目安は100km～)
ポタリングは月６ぐらい？
遠乗りは多い月で２～３ぐらいです。

２.本体購入予算
4～5万円ぐらいで。もちろん安いほうがいいのですが

自分は３０代、男性、普段運動しておらず筋力は普通か以下
現在３段変則のシティサイクル（ブリジストン・スリースター）に
乗っていますが、ほぼ完全に壊れたため買い替えを検討しています。

希望は「シティサイクルに近いクロスバイク」です。変な言い方かもしれませんが。
前カゴ／３段以上の変速／あまりメンテをせずによいような、丈夫なもの、が希望です。
シティサイクルだと、ポタリングはともかく遠乗りはやはり厳しく
買い換えるならそちらを検討してみようかと思います。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 14:43:40 ID:???

記入漏れがありました。失礼しました。
通勤通学 (服装＝私服、ラフなもの、路面状況＝舗装路、距離＝片道2kmぐらい)

682 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 15:02:19 ID:???

>>680
ママチャリ買え

683 ：649：2006/11/11(土) 15:04:22 ID:???

>>650
それも考慮に入れたんですが、近くに取扱店がないんですよ。
>>651
ちょっと予算オーバーですね・・・

684 ：ジュラ１０：2006/11/11(土) 15:06:29 ID:Qxu7r6uY

確かにネタじゃなくて、外装６段ぐらいのママチャリ買えば
良いでしょうな。予算は\9800～\19800ぐらいで。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 15:15:25 ID:???

>>680
一台しか買えないなら、ルイガノTR2に前カゴをつける…　かなぁ
ttp://www.chari-u.com/lgs07/lgs07cross/12tr207lgs.htm

でも、片道2kmの通勤では、クロスよりもシティサイクルの方が使い勝手がよく
一方、片道50kmは、クロスバイクにはいささかきつい距離です
（不可能ではないですが、それなりの体力と根性が必要です）
そういう意味では中途半端ではありますね
遠乗りが片道100km以上なら、完全にロードの守備範囲です

読んでいると、むしろ今回はシティサイクルの中～高級モデルを購入し、
将来、予算を獲得できた段階でロードを買った方がいいかもしれませんね
クロスバイクではないですが、ブリヂストンのサブナードなんかはいかがでしょうか？
ttp://www.bscycle.co.jp/catalog/city/06subnade/products-NSS.html

686 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 15:27:41 ID:???

>>649
20万あれば、カーボンバック選び放題じゃんね。
あとは自分の好みだよ。ココで聞いても、回答者の好みの自転車しか答えられんよ。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 15:29:25 ID:???

最近のヅラ１０は中の人の劣化が激しいでつねｗ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 15:30:06 ID:???

>>680-681

（デザインが受け入れられるのなら）>>626はどうでしょうか？

>>626の説明＋この車種は「21段シフト」です。

・日本全国何処でもある、ナショナル自転車のお店で扱ってますから安心。
・万が一の不具合・クレームにも、日本メーカーですから対処してくれる可能性が
　台湾メーカー等と比べると、まだ高い様な気がする。（台湾メーカーは一部？な情報あり）
・前カゴは付いていないので、逆に自分の好きなサイズ（デザイン）のカゴが取り付けられる。
・もちろんオプションで、後ろキャリアも付く（安価）

自分は中学三年の頃、>>626と似た様な自転車（しかも「６段」ギア）で、瀬戸内海⇔日本海を
途中山岳地を越えて、一日90km前後は余裕で走ってました。（まだ走れそうでした）

改良点があるとすれば、ハブがクイックレリーズ方式ではない可能性があるので、そこを
ウイングナットにでも換えて、パンク時にホイールを外し易くすることと、後はハンドルですかね。
（乗ってみて、長距離は駄目だと感じたら、ドロップorバーエンドバー装着）

仮に、更に自転車に興味が沸いてきて、2台目以降、本格的な自転車を買うとしても、>>626なら
安いし、雨の日や街乗り専用車として、潰しか利く（まだまだ使い道がある）様な気がします。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 17:55:56 ID:5LfBprJm

>>680
メンテが嫌なら、安いママチャリを使い捨てにした方がいいよ。

690 ：ジュラ１０：2006/11/11(土) 18:01:12 ID:Qxu7r6uY

>>689
免許皆伝。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 19:28:28 ID:5LfBprJm

いらん。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 20:01:57 ID:???

>>683
Ramarro TIAGRA
ttp://www.colnago.co.jp/products/road/ramarro_tiagra/index.html
Scapin Alko
ttp://www.scapin.com/inglese/prod07/big/9.jpg

693 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 20:23:32 ID:???

前スレでテンプレに乗っていることに気付かず、Giant Great Journeyとルイガノ LGS-GMTを紹介して貰ったふつつか者です。
本日晴れてGreat Journey2を購入しました。
ドロップハンドルやトゥークリップなど色々初体験な事ばかりですが、早くツーリングを楽しめるように頑張ります。
ご紹介ありがとうございました。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 20:26:03 ID:???

>>693
無理してトゥクリップつける必要ないよ。
足固定したいならビンディングペダルがあるし…

695 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 20:32:12 ID:???

>>680
メンテが嫌なら外装ギア付きもやめた方がいいよ

ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/miyata/dqf630.html
これあたり軽くていいんじゃね？>>626より5.5ｋｇも軽いし
100km～はキツイけど

696 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 20:39:54 ID:???

>>694
初めっから付いてたんです>>トゥークリップ
自転車屋さんも慣れれば便利と言っていたので、とりあえず使ってみようかと。

ピンディングペダルにも興味はあるので、そのうち導入を考えております。

697 ：タケ：2006/11/11(土) 20:43:01 ID:???

始めまして、自転車購入を考えている初心者ですが、ジャンル選択の段階でで迷っています、アドバイスお願いします

最近よく利用する施設の駐車料金がばかにならないので(一ヶ月6000円位)
車に自転車を積んでおいて、3km位離れた、ただで停められる所から自転車移動をしたいと考えています(+近くのコンビニ、旅先で路上散策)
その延長として自転車の楽しみが感じられればと…現時点では遠乗りはしても半日レベルだと思います

ですから車(ステーションワゴン)の後ろ(上は埋まってる)事が絶対条件でその上で
①予算5～10万
②歩道走行にも対応出来る
③折りたたみ又は車輪着脱に2、3分で済む
④風景と風を楽しみながら走るのに適した位のスポーツ性

でのジャンルをご教授お願いします

自転車のカタログは買ってみたのですが③の部分が特にわからないので

身長178、67kｇ、男31歳です

698 ：タケ：2006/11/11(土) 20:47:04 ID:???

今は出先の携帯からなのでリンクを貼って頂いても直ぐには見れないと思われます

カタログはあるので機種名やメーカー名など紹介していただけたら幸いです

699 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 21:09:43 ID:???

物売るっていうレベルじゃねーぞ！！！！！！！！！

700 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 21:22:17 ID:???

>>697
嫌いじゃないなら小径折り畳みがいいんじゃない。
そういう用途のために作られている自転車なわけだし。
予算からするとDAHONが無難かな。

701 ：ジュラ１０：2006/11/11(土) 21:25:37 ID:Qxu7r6uY

そもそも自転車ごときで相談とかｽﾚの趣旨からして間違っている
ような気がする。

ヨット買うから、いろいろ教えてくれとかなら分るけど。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 21:27:51 ID:???

現在、折りたたみの自転車を使って荒川とかを走ってるんですが、
そろそろちゃんとした自転車がほしくなってきました。
目的はポタリングで、予算は本体で6万円前後です。

現在、
　ルイガノ RSR4
　GIANT R2
で悩んでいます。
現在グリップシフトの自転車で、ちょっとそこに不満があるので
R3は除外しています。

デザインではRSR4なんですが、R2のカーボンフォークにも惹かれます…
RSR4の横の文字は印刷ですか？それともステッカー？
ステッカーだとはがれちゃいそうなので、デザインの魅力が半減ですが。

703 ：ジュラ１０：2006/11/11(土) 21:30:04 ID:Qxu7r6uY

安い完成車なんか、カタログ研究して好きなの買えば良いだけだし。
本当のスレタイは最低でもこうじゃねーの？

「自転車オーダー相談スレ」

お勧めの車種とか、オーダーシートの書き方とか。
シート角度どうすりゃ良いのか？とか。
パーツの選び方とか。パーツの組み合わせとか。お勧めパーツとかな。

704 ：自転車店店主なら：2006/11/11(土) 21:31:28 ID:Qxu7r6uY

とっとと帰れ、帰ってくれ。

>>そろそろちゃんとした自転車がほしくなってきました。
>>目的はポタリングで、予算は本体で6万円前後です。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 21:32:23 ID:???

>>702
ステッカーにも種類があって
・塗装、クリアーの上からステッカーを貼ったもの
・塗装の上にシールを貼って、更にクリアーを吹いたもの
という二種類がメイン。丸石のエンペラーなどは前者だが、ルイガノは後者だと思う。
後者だと剥げることはまずない。

706 ：ジュラ１０：2006/11/11(土) 21:35:15 ID:Qxu7r6uY

カーボンフォークが聞いたらマジ怒り出すぞ！

>>目的はポタリングで、予算は本体で6万円前後です。
↑
↓
>>R2のカーボンフォークにも惹かれます…

707 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 21:45:49 ID:???

>>706
珍しくまともなこというヅラ１０じゃないかｗ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 21:46:02 ID:???

>>701
ママチャリしかのったことないやつならそうかもな＾＾；

709 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 22:00:19 ID:???

毎日10kmの通勤と
週末の50kmくらいのポタリングに
ガノのキャスパーを買おうと思いますが
他に良いのがあれば教えて下さい。
予算は10万円くらいです。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 22:03:13 ID:???

>>709
オンロードのみなら、クロスバイクの方が良くない？

711 ：ジュラ１０：2006/11/11(土) 22:07:57 ID:Qxu7r6uY

毎日10kmの通勤
→電車かバス使え。

週末の50kmくらいのポタリング
→ここで質問してる人が50kmどころか5kmも走るわけねーっって。

他に良いのがあれば教えて下さい。
→何でもいっしょ。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 22:09:36 ID:???

どうでもいいから消えろよ、糞コテ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 22:14:02 ID:???

>>709
それなら、クロスバイクかフラットロードの方がストレスは少ないんじゃないだろうか。

>>711
あれだけ大きな口を叩いておいて5kmも走れない虚弱体質なんですね。
かわいそうに・・・
それとも引きこもりでしたか？

714 ：ジュラ１０：2006/11/11(土) 22:26:42 ID:Qxu7r6uY

ランドナーがベストです。>>709
そして予算は３０万がベストです。

内訳はフレーム１０万、パーツ１０万（泥除け、電装品含む、スタンド込み）
バッグ（フロントとサドル）＋キャリア（前＋後）で４万
整備スタンド(ミノウラの折りたたみ)＋工具で３万、
ケミカル類やポンプなど備品で２万、
ウエアで１万。

>>713
自転車音痴は本当に程度が低い回答しかできんのだな。

715 ：ジュラ１０：2006/11/11(土) 22:28:04 ID:Qxu7r6uY

ズバリ！、言ってしまえば、サラリーマンが今から
自転車を始める場合の予算は一律３０万円とすべきだろう。

何を買うにも３０万円無ければ、話が始まらないと思う。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 22:28:48 ID:???

>>701,703
オーダーなら発注するとこのオッサンに相談するのが一番だしそれ以外ないだろうが
メーカー製だからこそ、「特長」しか挙げない（場合によってはそれすらあげない）
カタログや売りたがる店員の宣伝からは分からない情報をユーザーサイドで交換することが必要なんじゃないか？
ちょっとした助言でもあるなしでは大違いって時もあるし。
たとえば「従来のXXシステム二改良を加え、踏力を確実に推進力に変換するOOシステムを搭載」
とか言われてもワケワカランしその文句自体は何の役にもたたん。

たかが自転車というけれど、これだけの種類があって、しかも幅広いカテゴリーは珍しいんじゃないか?
そういった中から、その人にあった候補を少しでも提供することができればそれはいい事なんじゃないかな。
初心者ってのは上から見た以上に初心者なんだから。
自転車に求めるものなんて人それぞれなんだし。そういう意味でこういった系のスレは存在意義があると思うよ。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 22:36:00 ID:???

>>707
すいません、これはどういう意味なんでしょうか？
ジュラ10ってのが糞コテだってのはわかったんですが、
10万以下ではまともなカーボンフォークはないから、
選ぶ観点としてはあり得ない、ということでOKですか？

718 ：ジュラ１０：2006/11/11(土) 22:36:36 ID:Qxu7r6uY

どれ買ったって、このﾚﾍﾞﾙの人達は、
３年もしないうちに捨てちゃうんだし、
どうせいっしょだよ。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 22:37:03 ID:???

>>709
未舗装路を走るのが前提でなければ
ブロックタイヤは止めた方がいいよ。
50kmくらいだと疲労度が違うから。

逆に50kmくらいでランドナーは要らない。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 22:37:50 ID:???

>>714
50キロでランドナー?大げさすぎないか?
ロード→MTB→とくれば、シクロかランドナーがほしくなる心情は分かるが。
キャスパーはお勧めできないけど、シクロよりのロードとかの方がつぶしがきいていいと思う。

なんかうまくいえないけど、それってきっといきなり店に入ってきた素人に
「最近のデスクはｾﾚばっかりで糞だから、X2かCore2で自作しな」って言ってるみたいなもんだと思うぞ。
俺も同意見･･･いや、最近はC7でブック型組もうかと思ってるくらいなんだが。
それでもそれを初心者に押し付ける気はないぞ。相手がそれがいいってんなら別だがな。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 22:38:27 ID:???

>>714
ウェアで1万ってずいぶん安いウェアだな
バッグ＋キャリアに4万入れるんだったらその分ウェアにつぎ込まないか？

初心者におまえの偏った変態知識を植え込むんじゃねえ
市ね

722 ：ジュラ１０：2006/11/11(土) 22:39:42 ID:Qxu7r6uY

>>717
カーボンフォークの値段がこれ。
https://www.cb-asahi.co.jp/parts/127_all.html

そもそも前フォークがカーボンで出来ていた所で
一体どうするのだ？

へたに折れたりしたら危ないだけだし、長持ちしないわけで、
そんなモノに金払うなど、素人も良い所だよ。

安全で長持ちできる製品に金を出しなさいよ。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 22:40:09 ID:???

>>715
>>718
矛盾とは言わないがなんか違和感

724 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 22:41:26 ID:???

>>721
たしかに防水系のバッグも必要だけど
ウェアも本気で必要だなぁ
冬場に乗り出すと実際ウン万円なんてすぐ飛んでいくし

725 ：ジュラ１０：2006/11/11(土) 22:41:46 ID:Qxu7r6uY

>>719,>>720,>>721

いや、音痴が偉そうに神様に意見されても困るが・・・

726 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 22:43:37 ID:???

今回のジュラ１０はクオリティが低いなｗｗｗ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 22:44:13 ID:???

>>722
素人ですいません。。
あと、糞コテ呼ばわりしてすいませんでした。

別売りカーボンフォークの値段をみて、自分がカーボンフォークに持っていた夢の無意味さが理解できました。
カーボンフォークに対して夢を見るのはやめます。

それで、純粋にR2とRSR4を比べるとどんか感じなんでしょうか？
純粋に機能面でみると、初心者であればどっちを選んでも変わらない感じでしょうか？

あと、これらより安価でグリップシフトじゃない物とかあったら教えていただけると幸いです。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 22:45:05 ID:???

>>725
だから困るって言ってんだろ。
さっさと消えやがれこの音痴
純粋に相談する人がかわいそうだ。

729 ：ジュラ１０：2006/11/11(土) 22:48:18 ID:Qxu7r6uY

>>727
分りましたかな。

車に例えれば、私はあなたに、ポルシェ９１１や
メルセデス、ジャガーやスーパー７のような自転車しか
お勧めしません。その理由は長持ちするからです。

ズバリ言えば、ＴＯＥＩのランドナーを買いなさい。

通勤に良し、買い物に良し、
ハンドルはフラットかプロムナードバーを装着すればよろしいでしょう。

大人の買い物がベストですよ。予算は２０万＋１０万。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 22:48:55 ID:???

>>725
なにこの自己顕示欲の塊みたいな人種ｗ

糞コテっていうレベルじゃねーぞ！！！！！！！！！

731 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 22:49:40 ID:???

>>727
そのあたりの価格帯だとデザインで選んでいいよ。
自分が買って幸せだと思うものを買うのがよろしい。

732 ：ジュラ１０：2006/11/11(土) 22:51:32 ID:Qxu7r6uY

>>727
具体的に言えば、プロムナードはこういう車種ですな。

http://www.h7.dion.ne.jp/~ciclin/sub3-7.htm

これはかなりのビンティージパーツがついてますから、
実際はもっと新しいパーツで新しい機能的な雰囲気になりますがね。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 22:57:21 ID:???

>>727
R2はサスペションシートポストがついてくる。
このシリーズのは実際使ってみて効果は？だけど、距離が出るとそれなりにありがたみが分かる。
カーボンフォークも自社で安価なだけなので、質的には問題なし。振動吸収効果の面から言えば
かちかちのアルミよりいいんじゃないかな。
R2は積んでるコンポがちょっとマイナーなので、拡張性の点でRSR４に劣るけれど、
多分変えたくなるよりしっかりしたロードがほしくなるだろうから、そのあたりは問題ではないかな。
それと、R２のホイールは振れが出やすいので、購入は実店舗をお勧めしたい。
確かに強度面で初心者にカーボンは？って言う人もいるかもしれないけど、その分丁寧に乗って
抜重とか覚えたほうがいいと思う。コラムはアルミ製だし。
RSR4は見たことしかないので詳しいことは分かりませんが、自社で全部生産できるGIANTの
コスパが高いのは間違っていないと思います。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 22:58:39 ID:???

＞ポルシェ９１１やメルセデス、ジャガーやスーパー７のような

ここ笑うとこ？ｗｗ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 22:59:18 ID:???

>>729
>私はあなたに、ポルシェ９１１やメルセデス、ジャガーやスーパー７のような自転車しかお勧めしません。
ちょｗｗｗそれルック車ｗｗｗｗｗｗ

736 ：ジュラ１０：2006/11/11(土) 22:59:56 ID:Qxu7r6uY

サスペンションシートピラーですがね、私も好きなんですが、
ガタが出るらしいんですな、使っていると。

安物はすぐに出るが、高級品でも最終的には出るらしい。

だったら、バネ付きのサドルの方が安定して長持ち
するわけなんです。

737 ：ジュラ１０：2006/11/11(土) 23:01:38 ID:Qxu7r6uY

パーツも私が全て指定しましょう。
ジュラ１０プロデュース、
その通りにオーダーすればパーフェクト。

神様のノウハウがただで入手できるとは羨ましいですな。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 23:02:18 ID:???

>>736
当該車R2　2005年から使ってるけど問題ないですよ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 23:03:28 ID:???

いや・・・街乗りしかしない人間にポルシェを勧められても困るわけで
メルセデス、ジャガーを勧めるっていうのは、何かあったときに金がかかって困るよ？
というのを暗示してるの？

はっきり言うけど、ベンツやジャガーの維持費はしゃれにならないよ？
そういう意味では、長持ちは明らかにしない

あんたの考えはよくわからんけど、このスレで主張するんじゃなくて
独自スレたてたら？

っていうか、市ぬと一番板のためになるんだろうけど。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 23:06:00 ID:???

>>735
ジャガーはともかく、メルセデスとポルシェはそこそこ走れそうな自転車
出しているだろ。恐ろしく割高だけど

>>ジュラ
ここは比較的真面目なスレなのだから、テメェは出てくるな

741 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 23:07:43 ID:???

>>733
情報ありがとうございます。
だいぶR2に傾いてきました…

GIANTは自社生産できる会社なんですね。
そうするとかなりCP高そう…
ルイガノはその辺は他社生産に頼ってる感じなんでしょうか。

購入は、自宅の近くでGIANTもルイガノも扱ってるサイクルショップがあったので
そこで購入する予定をしています。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 23:08:35 ID:???

ポルシェはどっかのOEMだしベンツは高いルック車にしか見えない。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 23:08:55 ID:???

>>709です。
みなさんいろんな意見アリです！
実際重量⑳kgのMTBルック車で峠越えの50km走ったり、通勤前に近所のサイクリングコースを10kmくらい走っているので、何に乗っても大丈夫とは思いますが、
巡航速度を上げたいので、ちゃんとした自転車を買おうと思いました。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 23:09:36 ID:???

１.使用目的
体力作りのための街乗り(夜間1時間程度)
休日のみ半日程度のポタリング

２.本体購入予算
10万まで

色やフレームのフォルム、パーツなど見た目最重要視
フレームは細いタイプでロードレーサーを希望
あと数日程度の納期で入手できるもの

以上ですがよろしくお願いします

745 ：ジュラ１０：2006/11/11(土) 23:12:07 ID:Qxu7r6uY

ほぼ完璧かな。

フレーム：トーエイスタンダード(ラグ付き)、No2 or 022
ヘッドパーツ：丹下ＲＢ６６１
ハンドル：日東プロムナード
ステム：サスペンションステム(MTB用なら何でも可）
サドル：ブルックスflyer
ピラー：日東２本締め44mm
クランク：スギノ７５トラック＋薄歯
ペダル：三ヶ島シルバンツーリング、黒プレート
リム：アラヤ６５０Ａ
スポーク：星#14プレーン
タイア：パナレーサーコルデラビイ６５０×３８Ａ
ハブ：前シマノNEXUSハブダイナモ、後シマノカセット７段
チェン：シマノＩＧ
変速レバー：シマノ７段グリップシフト
ＲＤ：シマノ７８デュラ
ブレーキ：ダイアショートＶ
ブレーキレバー：ダイアコンペ
電装：キャットアイＬＥＤ
マッドガード：本所ＮＨ５０

746 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 23:12:07 ID:???

納期はショップによるんじゃないか？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 23:13:07 ID:???

>>697
＞自転車のカタログは買ってみたのですが

私も便乗質問させてください。カタログを見て、気に入った自転車はありましたか？

＞③折りたたみ又は車輪着脱に2、3分で済む

これは例えば20インチ折りたたみ式（6段前後）なら、9,800円の自転車でも1分前後で
折りたたみ自体はできますね。

ただ折りたたみ式自転車で、車に積むとなると、やはりポイントは「重量」でしょうか。
この手の自転車で、特にホームセンターで売ってる様な1～2万円の自転車は、小さな見た
目の割りには、かなり重いです。
自分も9,800円の折りたたみ自転車を持ってますが、特に車が旧式のセダンで、トランクの
高さが高く、またスペースがギリギリということもあり、自転車を持ち上げてトランクに入れる
のが結構面倒くさいです。（ワゴンならまだいいでしょうね）

折り畳みでは結構有名なDAHON ・・・この中から予算と重量で選ばれたらいいのかな？
http://www.cso.co.jp/bikeshop/dahon07/fdb/index.html

748 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 23:14:00 ID:???

ジュラ10先生、
>電装：キャットアイＬＥＤ
っておおざっぱすぎませんか？！
ちゃんと品名も教えてあげてください！
あと、電装だったら、サイコンとかも神のおすすめをよろしくお願いします！

っていうか、市ね！

749 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 23:14:13 ID:???

>>744
節操無いなｗちょっと前の方ROMれｗ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 23:15:15 ID:???

>>741
Vブレーキ用のカーボンフォークなんて
補強しなきゃいけないからあまり期待しない方がいい。

サスポストも効率よく効かないので
普通のシートポストに変えたほうがいい。

751 ：ジュラ１０：2006/11/11(土) 23:15:27 ID:Qxu7r6uY

追加しました。

フレーム：トーエイスタンダード(ラグ付き)、No2 or 022
ヘッドパーツ：丹下ＲＢ６６１
ハンドル：日東プロムナード
ステム：サスペンションステム(MTB用なら何でも可）
サドル：ブルックスflyer
ピラー：日東２本締め44mm
クランク：スギノ７５トラック＋薄歯
ペダル：三ヶ島シルバンツーリング、黒プレート
リム：アラヤ６５０Ａ
スポーク：星#14プレーン
タイア：パナレーサーコルデラビイ６５０×３８Ａ
ハブ：前シマノNEXUSハブダイナモ、後シマノカセット７段
チェン：シマノＩＧ
変速レバー：シマノ７段グリップシフト
ＲＤ：シマノ７８デュラ
ブレーキ：ダイアショートＶ
ブレーキレバー：ダイアコンペ
電装：キャットアイＬＥＤ
マッドガード：本所ＮＨ５０
チェンガード：適時
ドレスガード：適時
ＲＤガード：適時

752 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 23:21:21 ID:???

>>744
数日程度の納期って、店に在庫がないとどうしようもないわけで…
見た目重視…ね。
しかも細いタイプといえばクロモリか。
ならば
http://www.rakuten.co.jp/artcycle/669525/654712/　この辺かな。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 23:23:18 ID:???

>>744
＞色やフレームのフォルム、パーツなど見た目最重要視
・・・。

754 ：733：2006/11/11(土) 23:24:57 ID:???

あとエスケープに限らずGIANT完成車のタイヤは糞なのでその分の費用も考慮しておいたほうが良いかも。
ブレーキは、本当は糞といいたいところだけど、エスケープの場合Vブレーキで、結構効くのでそこは目をつぶっても良いかな。
あと神経質気味になって考えれば、
・グリップが緩めで雨に弱い→1000円くらいで交換できる。雨の日載らなければ無問題
・ブレーキレバーがちゃっちい→必要十分。気に入らなければアルミ製が1500円くらいからありますが。
・サドルが合わない→これは服みたいなものですから、気に入らなければ変えてください。R2に限らずですね。

>>750
ブラシーボ効果ってのも・・・ｗでも実際R3と比べてみるとぜんぜん違いましたよ。
R3はクロモリだったっけ？
サスポストはおっしゃる通りかもしれません･･･。ただ、快適さと効率はどちらかというと相対の位地なわけで。
はずすと裏のダイヤルで調節できるんですが、ちゃんとしてやればバランスよくなりますし、変えなくても締め付ければロックできますし。
まあ変えようと思ったときもありましたけどね。

755 ：ジュラ１０：2006/11/11(土) 23:25:03 ID:Qxu7r6uY

修正しました。ほれ、お前にもこれしか無いよ。>>744

フレーム：トーエイスタンダード(ラグ付き)、No2 or 022
ヘッドパーツ：丹下ＲＢ６６１
ハンドル：日東プロムナード
ステム：サスペンションステム(MTB用なら何でも可）
サドル：ブルックスflyer
ピラー：日東２本締め44mm
クランク：スギノ７５トラック＋薄歯
ペダル：三ヶ島シルバンツーリング、黒プレート
リム：アラヤ６５０Ａ
スポーク：星#14プレーン
タイア：パナレーサーコルデラビイ６５０×３８Ａ
ハブ：前シマノNEXUSハブダイナモ、後シマノカセット７段
チェン：シマノＩＧ
変速レバー：シマノ７段グリップシフト
ＲＤ：シマノ７８デュラ
ブレーキ：ダイアショートＶ
ブレーキレバー：ダイアコンペ
電装：前スービッテ砲弾、後キャットアイＬＥＤ
マッドガード：本所ＮＨ５０
チェンガード：適時
ドレスガード：適時
ＲＤガード：適時

756 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 23:30:01 ID:???

なんでサスペンションステムなのか理解に苦しむ
あんなハンドルｶﾞｸﾝｶﾞｸﾝして気持ち悪いの2度と付けたくない。

757 ：733：2006/11/11(土) 23:30:04 ID:???

>>752
持ってますがR2以上にコンフォートよりに振ってありますよ。
フレーム重量実測1.57KG。フォークの質はそれなりです。（いい意味で）
ただどこかで変形したって人がいたかもしれない。初心者向けではないかも。
コスパはなんかしらんが良いのだが。

758 ：ジュラ１０：2006/11/11(土) 23:31:11 ID:Qxu7r6uY

○キャリアとバッグを追加。

前キャリア：ＴＯＥＩオリジナルメッキ
後キャリア：ＴＯＥＩオリジナルメッキ
フロントバッグ：オーストリッチＦ１０４帆布
サドルバッグ：オーストリッチＳ２帆布

フレーム：トーエイスタンダード(ラグ付き)、No2 or 022
ヘッドパーツ：丹下ＲＢ６６１
ハンドル：日東プロムナード
ステム：サスペンションステム(MTB用なら何でも可）
サドル：ブルックスflyer
ピラー：日東２本締め44mm
クランク：スギノ７５トラック＋薄歯
ペダル：三ヶ島シルバンツーリング、黒プレート
リム：アラヤ６５０Ａ
スポーク：星#14プレーン
タイア：パナレーサーコルデラビイ６５０×３８Ａ
ハブ：前シマノNEXUSハブダイナモ、後シマノカセット７段
チェン：シマノＩＧ
変速レバー：シマノ７段グリップシフト
ＲＤ：シマノ７８デュラ
ブレーキ：ダイアショートＶ
ブレーキレバー：ダイアコンペ
電装：前スービッテ砲弾、後キャットアイＬＥＤ
マッドガード：本所ＮＨ５０
チェンガード：適時
ドレスガード：適時
ＲＤガード：適時

759 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 23:33:10 ID:???

>>755
ランニングコスト、入手性は無視ですか、そうですか。
絶対後悔しそうな・・・いや、
そう言うことは頭の中だけでやっててくれ。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 23:36:02 ID:???

>>759
荒しは放置で

761 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 23:37:25 ID:iH0TLA57

荒らしっていうレベルじゃねーぞ！！！！！

762 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 23:45:09 ID:???

>>761
購入相談をテンプレである車種や予算を
無視したレスを１０も２０もして進行を妨害したら
十分に荒らしだと思う。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 23:46:52 ID:???

>>744
見た目重視ならたとえばどんなのが好きなの？

764 ：ジュラ１０：2006/11/11(土) 23:52:06 ID:Qxu7r6uY

ヲイヲイ失敬な。
若干違うが、挙げたパーツはだいたい持ってるぞ。

コンセプトはこうだ。

まずはＴＯＥＩのラグ付き＋帆布バッグで「高級な大人」をアピール。

次に極めて剛性の高いスギノ７５ピストと日東のＮＪＳピラーで
「足下を固める。」これで猛ダッシュに耐えうることが出来る。

変速は最新シマノＩＧに「７８デュラ」のＲＤとカセットを７段
グリップシフトで確実に操作。

同時に路面からの衝撃を吸収する為に、「サスステム」とブルックスの
「バネサドル」を使う。

通勤に欠かせないチェンガード＋マッドガード、転倒時のＲＤガード、

前ハブは剛性高いラージの「ハブダイナモ」これで夜間も安心。
いざとなればいつでも輪行できるようにＲＢ６６１ヘッド＋前後
バッグ＋キャリア。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 23:54:14 ID:???

すげー
さすがはジュラ10神。
ぜひ、専用スレでおすすめとかを教えていただけませんか？

766 ：ジュラ１０：2006/11/11(土) 23:54:52 ID:Qxu7r6uY

そもそも素人に適正な車種や値段が分るわけが無い。
だからまずそこから決定してやる必要がある。

予算は３０万（本体２０万）・・・それがデフォだ。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 00:00:31 ID:???

…いきなり30万がデフォルトといわれたら、
新規のサイクリストはこなくなるだろうな。

768 ：ジュラ１０：2006/11/12(日) 00:00:38 ID:Qxu7r6uY

私が提案したＴＯＥＩランドナーには、
ロードレーサー、ピスト、ＭＴＢの全ての良い所が詰まっている。

例えばペダルをＲＸ－１とし、バーを日東Ｂ１２３、サドルを
カシマﾌｧｲﾌﾞｺﾞｰﾙﾄﾞとすれば、よりピスト感が強まる。

タイアをパナレーサーコルデラビイパスハンター３５Ａとし、
ハンドルはフラバーに変更すれば、都会ではＭＴＢよりも
遥かに速い、パスハンターになるってわけだ。

769 ：744：2006/11/12(日) 00:02:40 ID:???

みなさまアドバイスありがとうございます。

>>763
子供の頃に近所の自転車屋のオヤジが乗っていたような
すげえ細いパイプフレーム+タイヤの自転車みたいな感じです。

>>752さんに教えてもらったサイトで見つけたヤツで
http://www.rakuten.co.jp/artcycle/669551/653042/

これがカッコいいと思いました。
値段はもう少し高くても構わないんですが、安いに越したことはないし・・
このシンプルさはなんなんですかね、ギアがないとこんなに違うんですかね
フラットハンドルの方も同じぐらいカッコいい

これってやっぱ安かろう悪かろうですか？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 00:03:18 ID:???

サーリーのクロスチェックをジュラ様の仕様で組むのは邪道ですか？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 00:04:13 ID:???

勝手にやれ

772 ：ジュラ１０：2006/11/12(日) 00:04:28 ID:Qxu7r6uY

もっともバランス良く、あらゆる観点から使えて、便利。

そう考えれば、これ以外に他に手は無いだろう。

ちなみに想定フロント歯数は42t、リア13～28tの７段。

773 ：ジュラ１０：2006/11/12(日) 00:08:12 ID:NYXRZR+W

>>769

お前が言っていることはまさに>>768で全て実現されとる。

ポルシェ９１１とジャガーの良い所を足した感じ。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 00:10:33 ID:???

問題点その１
サスペンションステム(MTB用なら何でも可）
剛性の無いステムを使うのか。

問題点その２
スギノ７５トラック＋薄歯
シングルクランク？山岳はどうするの？

問題点その３
アラヤ６５０Ａ
７００ｃの方が選択肢が多いのにわざわざ６５０Ａを選ぶ理由は無いな。

問題点その３
シマノ７８デュラ
チェーンが入らないな。ＩＧには対応していないし。
７段未対応のＲＤが床の間っぽいな。

問題点その４
ブレーキレバー：ダイアコンペ
の何？ＳＴＩかエルゴのほうが良いと思うがな。

問題点その５
前スービッテ砲弾、後キャットアイＬＥＤ
むぅ・・・スービッテ・・・聞いたことが無いが、中国のパチモン？

775 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 00:11:59 ID:nmq8GYBQ

昨年クロスバイクを買って通学に５千㌔ほど乗り、
多くの例に漏れずロードがを買いたくなってしまいますた

そこで質問なんですが、
フルアルミロード
アルミ+カーボンバック
フルカーボン
では、
乗り心地、耐久性の違いはどんなもんなんでしょうか？

用途は遠乗りがメイン、たまに通学のつもりです
予算は３０万くらいまでならなんとかなります
いまのところ実売１５万ちょいくらいの
アルカーボンを狙っております

776 ：ジュラ１０：2006/11/12(日) 00:17:53 ID:NYXRZR+W

>>774
音痴が神様に質問とはずうずうしい。

>>剛性の無いステムを使うのか。

使ってから言え。縦方向は衝撃を吸収し、横方向は剛性ありすぎ。

>>シングルクランク？山岳はどうするの？

42×28で1.4倍・・・山岳も楽勝だが、そもそも坂道程度だろが。

>>７００ｃの方が選択肢が多いのにわざわざ６５０Ａを選ぶ理由は無いな。

音痴もびっくりだな、700cは大きすぎ、重たい、不便。

>>シマノ７８デュラ

俺が何個のディレイラー使ってると思ってんだか、楽勝ですよ。

>>の何？ＳＴＩかエルゴのほうが良いと思うがな。

プロムナードバーに装着できるの？（笑）

>>むぅ・・・スービッテ・・・聞いたことが無いが、中国のパチモン？

練炭自殺しろ。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 00:19:13 ID:???

>>769
＞ギアがないと

それでも自身はOKだとして、

＞納期は約2-3週間。

と書いてあるけど、考え変わった？

＞子供の頃に近所の自転車屋のオヤジが乗っていたようなすげえ細いパイプフレーム

それはおそらく「クロモリ」という素材のフレームで、>>752の気に入ったという自転車の
素材でもあるわけだけど、通販で買うのは素人の人にはあまりお奨めはできない。

あと>>752のARTは、不具合の報告例を確か見たことがある。ただしART側は紳士に
対応してくれたらしいが、その購入者は確か地元の人だったかな？（通販購入者では
なかった様な気がする）

778 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 00:24:58 ID:???

>>769
それは結構面白いが、メインにするにはちと不安かな。
街乗り特化には良いが、週末ポタリングだと変速あったほうが良いと思う。
それに後々問題が出た時の部品の入手性が悪いのも問題。

http://www.rakuten.co.jp/artcycle/669525/635121/
これに、ソラ、WH-R550のアップチャージした方が良いと思う。
後々のパーツの互換性も有るし、修理も楽だよ。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 00:26:32 ID:???

>>778に同意

780 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 00:32:15 ID:???

>>777
シングルなら大丈夫だろ
黒か白なら早いんじゃないかな？

781 ：ジュラ１０：2006/11/12(日) 00:33:29 ID:NYXRZR+W

>>769用に小変更しておいたぞ。

フレーム：トーエイスタンダード(ラグ付き)、No2 or 022
ヘッドパーツ：丹下ＲＢ６６１
ハンドル：日東Ｂ１２３
ステム：日東ＮＪ－ＰＲＯ-AA
サドル：カシマﾌｧｲﾌﾞｺﾞｰﾙﾄﾞ４４ｍｍソブリナ茶
ピラー：日東２本締め44mm
クランク：スギノ７５トラック＋薄歯（１０段問題無し）
ペダル：三ヶ島ＲＸ－１チタンシャフト
リム：アラヤ６５０Ａ
スポーク：星#14プレーン
タイア：パナレーサーコルデラビイ６５０×３８Ａ
ハブ：７８デュラ
カセット：７８デュラ
チェン：７８デュラ
変速レバー：７８デュラバーエンドコントローラー
ＲＤ：シマノ７８デュラ
ブレーキ：７８デュラ
ブレーキレバー：ＢＲ４００
マッドガード：本所ＮＨ５０

782 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 00:34:13 ID:???

>>776
>>の何？ＳＴＩかエルゴのほうが良いと思うがな。

プロムナードバーに装着できるの？（笑）

うんできるよ？知らないの？
フラットバー用にだってSTIとエルゴはあるんだよ。
分ったかな？お坊ちゃん？

783 ：ジュラ１０：2006/11/12(日) 00:35:05 ID:NYXRZR+W

ブレーキまで７８デュラをコピペしちゃったよ。

フレーム：トーエイスタンダード(ラグ付き)、No2 or 022
ヘッドパーツ：丹下ＲＢ６６１
ハンドル：日東Ｂ１２３
ステム：日東ＮＪ－ＰＲＯ-AA
サドル：カシマﾌｧｲﾌﾞｺﾞｰﾙﾄﾞ４４ｍｍソブリナ茶
ピラー：日東２本締め44mm
クランク：スギノ７５トラック＋薄歯（１０段問題無し）
ペダル：三ヶ島ＲＸ－１チタンシャフト
リム：アラヤ６５０Ａ
スポーク：星#14プレーン
タイア：パナレーサーコルデラビイ６５０×３８Ａ
ハブ：７８デュラ
カセット：７８デュラ
チェン：７８デュラ
変速レバー：７８デュラバーエンドコントローラー
ＲＤ：シマノ７８デュラ
ブレーキ：シマノＣＴ９１
ブレーキレバー：ＢＲ４００
マッドガード：本所ＮＨ５０

784 ：ジュラ１０：2006/11/12(日) 00:38:58 ID:NYXRZR+W

自転車音痴は恥ずかしいな。

>>782
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ・・・お前が言ってるのはフラバー用だよ・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

プロムナードバーに使うんじゃあ、何でもｱﾘじゃん。

785 ：ジュラ１０：2006/11/12(日) 00:41:01 ID:NYXRZR+W

ヲーイ、誰か、

>>782に「高級な大人」のアピール方法を教えてやってくれ。

なんつーかこの人は、

ポルシェ９１１＋ジャガーの話に無理やり、ワゴンＲあたりの
話をしようとしているよ。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 00:51:21 ID:???

ドラえも～ん
ジュラ１０ジャイアンのリサイタル
なんとか止めさせて!!

787 ：ジュラ１０：2006/11/12(日) 00:58:39 ID:???

ぼえ～、心の友よ！

788 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 01:00:40 ID:???

━━━━━糸冬了━━━━━

789 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 01:09:14 ID:???

>>769
シングルスピードはあまりオススメではないけれど。
というか、シングルスピードで10万ならば、他にも選択肢が出てくる。
その辺はシングルスピード、ピスト系のスレで聞くのもよろしいかと
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1160042377/l50

790 ：ジュラ１０：2006/11/12(日) 01:18:20 ID:NYXRZR+W

だから～、前シングル、後ﾌﾘｰでいいだろ。

ピスト感が出るし。

つーかおまえらはピスト風のロードやランドナーを
見たこと無いから、イメージがつかめんのだろな～。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 01:46:28 ID:VuQlXebW

「○○の衝撃ヌード！」という雑誌のうたい文句に騙され、
胸をときめかせて家に帰ってページを開いたが、手ブラで
乳首を隠したり、ケツが少々見える程度だったりして、
落胆した想い出は、男なら誰もが経験があることだろう。
そのような詐欺まがいの売り方では、読者は離れていくばかり
なのだ。真実はありのままに告げ、その品質で購買者の意欲に
訴えるのが、正しい雑誌のあり方というものである。

ある雑誌で二人のセンターグラビアがあり、「Ａのフルヌード」
「Ｂのグラビア」と表紙にはうたってあった。内容は正に
その通り、Ａは乳首は露出で局部は手で隠したショット、Ｂは
全裸ではあったが乳首も局部も隠したものであった。
どうせなら全部見せろと言いたいところだが、その正直な姿勢
には敬意を表したい。Ａはヌードであるがヘアヌードではなく、
Ｂは肝心なところは隠しているので、「ヌード」とは言わない。
これでこそこの雑誌を信頼して、次回も読もうかという気に
なろうというものだ。
（「読もうか」だからね。「買おうか」じゃないからね。）
とにかく、今後は各出版社には
ヘアヌード………ヘアまで全て見せているもの。
ヌード………乳首は見せているが、ヘアは見せていないもの。
セクシーショット………乳首もヘアも見せていない。シースルー
乳首、全裸ではあるが後ろ姿だけなど。「セミヌード」という
表現は紛らわしいので廃止。
という基準を守ってもらい、信頼できる雑誌作りを心がけて
いただきたい。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 01:50:01 ID:???

>>769
シングルなら後輪を逆に付けるだけでフリーか固定か選べるのもあるよ。
ttp://www.rakuten.co.jp/hakusen/128797/246797/384372/

793 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 02:08:06 ID:???

>>775
材質だけじゃなんともいえないよ。
よくカーボンだから振動吸収性がいいとか、アルミだからかっちりしてるだとか、クロモリだからしなやかだとか言うけど、
ほんとはその材質で要所要所の厚みや形状、カーボンなら積層の方法などで全く逆のフィーリングにもできる。
カーボンは製造方法から、部分的に厚みや形状をコントロールしやすく、これにより硬くもしなやかにも出来る。

予算MAX30で遠距離メインなら、振動吸収性が良くてしなやかな乗り心地のものが理想、軽さが重要なヒルクライムが多くないなら
以下のバイクもターゲットかも。

Ramarro TIAGRA
ttp://www.colnago.co.jp/products/road/ramarro_tiagra/index.html
scapin Spirit S6
ttp://www.cs-tanimura.com/hpgazou/scapin/s6.htm

794 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 06:07:15 ID:???

通販とかでみるリターンオフとかってのの、
実売３万円以下のロードみたいな自転車は
実際乗ってみると部品の強度など大丈夫なんでしょうか。

休日の運動用にちょっとこのテの自転車に興味を持ったものの
１万円程度のシティサイクルしか乗ったことがないんで
ちゃんとした自転車の値段の高さに目玉とびでました。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 07:42:55 ID:???

>>790
少しがんばってアートにしろ。
http://www.rakuten.co.jp/artcycle/669525/635121/
それかテンプレ通りGIANT　のEscape。
基本的にリターンオフはDG同様ルックのこちら寄りって感じ。
買った後後悔するのは間違いない。仕様にもよるかもしれないが。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 07:57:00 ID:???

>>794
>ちゃんとした自転車の値段の高さに目玉とびでました。
ちゃんとしてない事わかってんじゃん。

797 ：775：2006/11/12(日) 08:54:17 ID:nmq8GYBQ

>>793
なるほど、材質だけじゃあまり参考にならないということですね。

携帯なんで全部は見れないんですが、２つともｶｺｲｲですね
フルアルミでも遠乗り向きのものもあるってことですね
参考になります。
下のはフレームのみの価格ですか
やっぱこれくらい出さないとｶﾞﾁｶﾞﾁでないｸﾛﾓﾘフレームは買えないんですかね。

ﾋﾞｱﾝｷの07ﾆｱﾋﾞﾛｰﾈや、
深谷ギザロのｱﾙｶｰﾎﾞﾝを105で組んだようなのや
ルイカツ07ＲＡＴ
なんかが気になってました。
(RATはガチガチの予感ですが)
10速じゃないと後で後悔しそうな気もしまして。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 11:41:10 ID:eSZiZVxG

使用目的
1.フィットネス
2.40～60[km]程度のポタ(若干の未舗装含む)

購入予算
本体のみで\50,000前後

近所にCRがあるので、主にそこで乗ることになると思います。
0.1[t]overのピザなもんで、頑丈そうなMTBが安心感があって良いかと。
"頑丈そう"がキモですので、「それならクロスのほうが～」とかは無しでお願いします。

自分なりに考えてみた候補としては、スペシャHR XC，GT AVALANCHE 2.0等です。
コンポ以外はスペシャの方がよさそうなので、なんとなくスペシャに傾いておりますが…。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 13:04:29 ID:???

>>795
アートの自転車ってどうなのよ。
よさげに見えるのだが。
だれか詳しい人教えて。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 14:16:25 ID:???

>>799
専用スレあるんだけど、なぜかインプレはほとんど書かれてないんだよな～
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1145277317/l50#tag596

801 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 16:12:24 ID:3AQ63I8K

現在クロモリが欲しくて
ビアンキのルポか、
ラレーのCLSにするか迷っています。

使用目的は
・通勤5、6kmくらい(途中、200mくらいのそこそこキツイ坂道あり)

・週末の30～50kmくらいのポタリング
です。

・クロモリ以外でも、もし他に良いのがあれば教えて下さい。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 16:57:11 ID:EwRXYMHF

その二つから先に手に入る方をチョイスで問題無いです

803 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 17:04:42 ID:???

>>801
何故クロモリ？細身フレーム？
その距離ならアルミの方が軽くて快適だと思うけど、
アルミでもクロモリでもどっちでもいいとも言える。

デザインも選択理由の重要な要素なので、
クロモリが欲しいならクロモリでいいと思いますが。
ビアンキかラレーかは、デザインの好みでしょう。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 17:08:48 ID:???

短距離だから軽くなくても良いという理屈もある

クロモリが欲しいならクロモリ買っておくのが吉

805 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 17:14:29 ID:3AQ63I8K

>>802 >>803
ありがとうございます。
クロモリの理由は、乗り心地がよさそうなので。
見た目も少しはありますが…
できれば軽いほうがイイので、アルミで10万円くらいで良いのがあれば教えて下さい。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 17:25:04 ID:???

なんだ拘り無い奴だなあｗ
じゃあジオスのAL LITEが安いとこだと10万ちょい。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 17:25:14 ID:???

>>805
節操のないやつだな
クロモリ買え

808 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 20:30:32 ID:???

屋内保管できないならクロモリはやめといたほうが良いかも。
え？誰もそんなこときいてない?
いや、俺それで困ったもんだからさぁ。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 20:50:38 ID:???

GHISALLO 305は？

810 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 21:19:54 ID:???

単に「くろもり」という言葉の響きだけでクロモリを欲しがるのは感心しないな。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 21:21:53 ID:???

>>810
うむ。その通りだ。
俺みたいに、クロームモリブデンの語感に惚れて購入するぐらいでないとな。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 21:24:12 ID:EwRXYMHF

そうそう、俺みたいにシュヴァルツヴァルトの語感に（ｒｙ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 21:30:48 ID:PHC0+b9u

MTBの盗難にあい、次はロードをと思っております。
今までGIANTのPISTOLを街乗り仕様でスリックにして乗っていました。
でも重いしフルサスだしで結構大変でした。

使用用途：通勤（7～8km　多摩川CR＋途中少し坂がある環境　舗装路ONLY）＆ポタリング
＋運動不足解消でダイエット
現スペック：身長：173cm　体重75kg　股下76cm　
06　MERIDA ROAD 903 MERIDA　￥88000
ttp://cb-final.jp/SHOP/c-11.html
07　MERIDA ROAD LITE　903　￥97700
ttp://www.agawacycle.co.jp/tuhan/road/merida/2007/903.html
06（05?）　スペシャライズド　ALLEZ　A1　SPORT　USA　￥105000（在庫で54サイズしかない）
ttp://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/road/specialized05/alleza1sportusa.htm

の3種で悩んでます。
この3種ならどれを買ったら一番幸せになれそうでしょうか？
アドバイスお願いします。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 21:32:20 ID:EwRXYMHF

つか何でその3種なのか聞きたいんだが

815 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 21:35:33 ID:???

メリダ買うくらいならアンカーだな

816 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 21:46:31 ID:???

>>814
コンポがTIAGRAだからじゃないか？

817 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 21:58:02 ID:???

>>815
アンカーも20万円以下位は大体台湾メーカーとかに作らせてるんじゃないの？
（中国で自社工場とか？）

818 ：813：2006/11/12(日) 21:59:34 ID:PHC0+b9u

>>814
コンポがTIAGRA以上で実売価格が10万前後で考えてますので。
あと見た目･･･

819 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 22:00:10 ID:???

>>813
コンポにこだわるなら、07MERIDAが幸せになれる。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 22:19:51 ID:???

ビアンキの10万以下のクロスバイクも台湾製なんですか？

821 ：798：2006/11/12(日) 22:24:19 ID:???

オレのはスルーですかそうですか…orz

822 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 22:30:31 ID:???

>>820
もちろんそうですよ。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 22:32:23 ID:???

>>821
でぶスレへ行け

824 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 22:39:46 ID:he9p+a45

>>798
俺は90あるがその程度の距離はママチャリで行ける

タイム縮めたくてクロス買った
早くいってご当地観光したかった
ママチャリで行くととんぼ返りだし

825 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 22:44:55 ID:???

>>821
候補に挙がってるので良いんじゃない？
でももし自分が、「頑丈であること」を目的に選ぶならコレ。
http://www.mongoose.com/bikes/detail.php?id=467&brandLine=Pro_International&brandID=84

826 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 22:48:00 ID:???

>>798
テンプレにもMTBの目安は８万～となっているしな

５万くらいのMTBならクロスとかわらない
見た目で選んでいいよ。

827 ：799：2006/11/12(日) 22:50:57 ID:???

>>800
ありがと。
おっしゃるとーりで。

828 ：798：2006/11/12(日) 23:48:31 ID:???

>>824
いや、ママチャリだと乗ってて楽しくないでしょ。

>>825
ナルホド、参考にさせて頂きます。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/13(月) 00:20:14 ID:Cfef+T+g

>>828
なにを楽しみたいの？
景色楽しむならママチャリで充分
五万出して半端なMTB買うくらいなら
暫くママチャリで我慢していいMTB買えよ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/13(月) 00:27:41 ID:???

ピザは楽しみながら痩せたいと言うが
そんなもんあったらピザはいない。
苦しいから痩せて、楽だからピザる。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/13(月) 00:29:07 ID:???

何気に５万のママチャリはすげーいいぞ。
クロスとかより高級感ある。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/13(月) 00:32:06 ID:xzRWG2IO

ピザのうえにワガママとは最悪だな

833 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/13(月) 00:32:29 ID:Cfef+T+g

楽して痩せたいとか甘すぎるよな

ながいことチャリ乗ってるけど痩せる目的ではないし週末の近郊観光だから痩せない
けど楽しいからこれでいい

834 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/13(月) 00:36:44 ID:???

ほとんどのデブは一生デブだな

835 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/13(月) 00:36:48 ID:???

自分に甘いからピザなのだ。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/13(月) 00:37:25 ID:EVTE9HuL

>>831
装備がすげえよなｗ
それでいてそれなりに走る。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/13(月) 01:13:29 ID:???

>>831
車に例えるなら、軽トラのオプション全部入りにするか、ベンツの最低グレード、オプションなしにするか
どちらもありだよな。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/13(月) 02:16:45 ID:DXe0I0Tc

２０万以下の初ロードで何を買うか悩んでいます。
１日２００キロのロングライドを達成するのに
最適のバイクをどうか教えて下さい！

839 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/13(月) 06:41:13 ID:???

>>838
TREK1400がベスト！

840 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/13(月) 06:46:46 ID:???

>>798
ピザなのは、心が弱いから。
食べたい欲求を抑えられない弱い心、辛い運動を続けられない弱い心が原因。
そんな奴は、金出して自転車を買っても無駄。
禅寺にでも行って、心を変える努力をしろ。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/13(月) 10:39:46 ID:???

>>839
1日200kmだとアルミフレームじゃ厳しくない？

842 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/13(月) 10:57:25 ID:???

1日200kmは短い距離ではないが、特に難しい距離だとは思わないが。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/13(月) 10:59:47 ID:0kDES7ZH

トレックって勧める奴も乗ってる奴も多いけど、何がいいの？
特に割安感も無いし・・・

844 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/13(月) 11:01:16 ID:???

>>843
モノはいいと思うが。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/13(月) 11:04:19 ID:BRgWK/wT

折りたたみで３０ｋｍから５０ｋｍくらいをのんびり走りたいと思っています。
どういったのが良いのか教えてください。持ち運びができる軽量のを探しています。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/13(月) 11:24:13 ID:yuln+bHr

１.使用目的
[通勤]
装備：スーツに革製ビジネスシューズ。ショルダーバッグ。
路面状況：歩道や車道を通行。段差多し。アップダウン多し。
距離：8kmほど。

２.本体購入予算
自転車本体の代金として上限3.5万円。空気入れや工具やその他は、あります。

3.その他
ママチャリ欲しいです。チェーンが完全に隠れてるタイプで。内装3段。
ステンレスか鉄フレームで。ハブダイナモあれば尚良し。U字ハンドル。
蛇足ですけど、レモンイエローとかオレンジの車色が良いです。

どうぞよろしくお願いします。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/13(月) 12:03:57 ID:0kDES7ZH

>844
なにがいいのかな？特別な技術持ってたっけ？
重量も好評してないし、中国製じゃん
マドソはいいと思うけど、中級以下でトレックを選ぶ理由がわからない

848 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/13(月) 12:17:06 ID:???

妄信してるんだろ。
なけなしの金でやっと買えたバイクだから万能だと勘違いしてる。

適材適所で物を考えや方がいい。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/13(月) 13:32:12 ID:???

ツール・ド・フランス前人未到の7年連続総合優勝を偉業を成し遂げた、
あの、ランス・アームストロングが乗っていたバイクだから。　TREK NO.1。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/13(月) 13:44:04 ID:W2PaAysv

TREKは、フレームの品質がいいのと、全体の部品のバランスがいい。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/13(月) 13:52:01 ID:0kDES7ZH

フレームの品質ってどのへんが？
中国で他のブランドと一緒に作ってるんじゃね？
最後に特別なアルミのように見せ掛けるシールをテロって貼りつけるだけで

それならキャノとかビアンキの方がよくね？

852 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/13(月) 14:32:23 ID:???

>>851
＞中国で他のブランドと一緒に作ってるんじゃね？

台湾メーカーならいいが、
中国の下請けメーカーに作らせてる可能性もあるのかね？

自社工場なら中国製でもまだいいが。（値段安くしてくれれば）

853 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/13(月) 14:58:29 ID:0kDES7ZH

トレックの中級モデルの「品質がいい」って何を根拠なのかわからない
自転車の品質は、原産地で言えば、まだまだ台湾＞中国だと思うし

あと「バランスがいい」って言葉、ときどき出てくるけど他社の同価格帯と比べてワンランク低いコンポだったりする場合の言い訳だよなw

854 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/13(月) 15:13:51 ID:???

トレックのアルミMTBだったら2年位前はジャイの台湾工場で作ってた

855 ：短小男：2006/11/13(月) 15:18:58 ID:???

俺のチンポも小さいけどバランスはいい。
そこは認めてほしいんだが・・・。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/13(月) 16:23:06 ID:???

>>846
その予算なら、希望通りの自転車は購入できます（色はわかりませんが）。
メーカーや車種にこだわりがないなら、近くの自転車屋に行って、
希望を伝えれば、店で扱っている車種から選んでくれると思います。

ttp://www.cb-asahi.co.jp/parts/420_all.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/parts/419_all.html

857 ：798：2006/11/13(月) 20:36:33 ID:???

オレみたいな者のために数々の御意見感謝致します。
皆様から頂いたResを真摯に受け止め、自らの軽量化に励みたいと思います。

自転車はママチャリでも十分ならば、丈夫そうなアルベルト等も視野に入れて検討してみます。

どうもありがとうございました。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/13(月) 20:45:14 ID:???

ママチャリってやっぱりアルミじゃないと
平然と20kg超えるもんなんだな

859 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/13(月) 21:01:50 ID:???

>>838
長距離走るならクロモリというのが定番。
テスタッチの
http://www.cycle-yoshida.com/sanesu/testach/road/6dzr_page.htm
なんかはどうだろう。東洋フレーム製のフレームだから品質は高いはず。

860 ：ジュラ１０：2006/11/13(月) 21:05:09 ID:QfS6hb/n

>>851
>>それならキャノとかビアンキの方がよくね？

全くその通り。

今の自転車は十派一からげのごった煮と考えた方が良い。

全部ｼﾞｬｲだと考えれば大正解。デローザもコルナゴも全てジャイ。

861 ：ジュラ１０：2006/11/13(月) 21:30:24 ID:QfS6hb/n

コレを頭に入れて、車種を選べ。後悔しないから。

700C→ロード(21C)、シクロクロス(30C)
700C→ピスト(19C)
650B/650A→キャンピング(42B)、ミキスト(32B)、パスハン(35A)
26HE→MTB(2.125)
28(700C)×26(650C)→ファニーバイク21C
650→スポルティーフ(25C)
600→小径ロード(21C)
500→BMX,MTC(場合によりけり)
400→ミニベロ(11/2)

862 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/13(月) 21:45:36 ID:???

>>859
それは大昔の定番ね
今は長距離走るならカーボンフレームっすね。

>>838
実売20万以下厳守なら
ルイカツ RC30 or RC20 か　ジャイ　OCR コンポジ3（TCRコンポジ3だとぎりぎりか）
ちょっと超えてもいいなら
KUOTA　カルマ

863 ：ジュラ１０：2006/11/13(月) 21:46:39 ID:QfS6hb/n

864 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/13(月) 21:50:32 ID:???

クロモリで20万以下でメーカーもの2007モデルでオススメは何になりますか？

865 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/13(月) 21:53:51 ID:Pc9b393r

車種書けよ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/13(月) 21:56:18 ID:???

つhttp://www.panabyc.co.jp/products/pos/OCC28.html

867 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/13(月) 21:58:15 ID:???

つhttp://www.anchor-bikes.com/bikes/rnc7eq.html
１万円オーバーしてるが・・・

868 ：864：2006/11/13(月) 22:05:07 ID:???

>>866-867
ありがとうございます。
それだとRNC7がいいですね。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/13(月) 22:10:21 ID:???

カーボンバックハイブリッド
ttp://www.anchor-bikes.com/bikes/rcs5eq.html

870 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/13(月) 22:12:52 ID:???

>>383
ただ２００kmなら選択をクロモリに限る必要は無い
フォークカーボン＋アルミで十分問題なし、
あとちゃんとした店でサイズをしっかりあわせることと
見た目気に入って、走りに行くモチベーションを高めてくれる自転車ならok

871 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/13(月) 22:24:39 ID:xcbZRf41

逆に通勤メインでクロモリはダルイだけ？
片道16kmくらいなんだけど

872 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/13(月) 22:25:56 ID:???

うわ>>870は>>838だった

873 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/13(月) 22:46:34 ID:???

>>871
16kmなら分かるような違いは無いのでは？
クロモリのシクロクロスに乗ってるけど
片道9kmの通勤も30～50kmのサイクリングも
何の問題も無かったよ。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/13(月) 22:49:08 ID:???

>>871
通勤、特に出社時に汗ダクダクになってガンガン立ちこぎして飛ばしまくるわけじゃなかろう。
それなら何の問題も無い。

錆び対策でときたまフレーム内に油でも流しこんでおけば、10年単位の長期間の耐久性では
今でも一番無難な素材だろう。転倒後のエンド等フレーム修正にも一番強い。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/14(火) 00:36:22 ID:???

Escape のR2とR3はどのあたりが一番価格差に現れているのでしょうか？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/14(火) 00:38:32 ID:???

カー凡

877 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/14(火) 00:42:06 ID:???

へー凡

878 ：875：2006/11/14(火) 00:46:27 ID:???

ﾏｼﾞﾚｽき凡

879 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/14(火) 00:55:58 ID:???

かー盆ふぉー区、市蓋ー

880 ：875：2006/11/14(火) 01:00:35 ID:???

ありが凡

881 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/14(火) 10:08:56 ID:RkAkyfO0

用途旅行での足(秋葉原)
予算 2万以内

ギア付き又はギア無しも可
16か8インチの軽目なもの。

通販可

ちなみに身長170、80㌔(聞いてないって?)
お勧め等ありましたらお願いします。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/14(火) 10:11:31 ID:???

テンプレ嫁カス

883 ：881：2006/11/14(火) 10:12:29 ID:???

補足
折りたたみでお願いします

884 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/14(火) 10:14:27 ID:+vU2ZH8A

>>881
歩け（痩せるから）

885 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/11/14(火) 11:03:32 ID:???

>>881
>予算 2万以内
ゼロが一個たりんぞなもし。。。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/14(火) 12:00:53 ID:???

>>881
その辺のホムセンで買え

887 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/14(火) 12:57:33 ID:???

>>881
ここでオススメできるものはないと思うよ。
もう少し予算増やすか、諦めるか、普通にママチャリ買うしかないよ。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/14(火) 14:03:41 ID:???

>>881
>>883
折りたたみなら「重量」がなるだけ軽い方がいい。電車に積んでいくんでしょ？
20インチ以下の小径車は、（高額なチタン等を除き）見た目から想像するよりかなり重い。
（持ってみれば、少なくとも「結構重いなあ・・・」とは感じると思う）

ホームセンターで売ってる様な2万以下の折りたたみは、”アルミ”と謳っている物でもまだ
結構（～かなり）重く感じる。（日本全国のホームセンター回って調べたわけじゃないが）
また外に放置しておくと、直ぐに錆びる印象（自分が買った9,980円の自転車がたまたまボロ
かったのか？）

ここは少し頑張って、
重量 12.3kg 　定価(税込)\32,550　当店価格(税込)\27,668
http://www.cso.co.jp/bikeshop/dahon07/metro.html

出来れば
重量 11.3Kg 　定価(税込)\54,600　当店価格(税込)\46,410
http://www.cso.co.jp/bikeshop/dahon07/vitesse.html

この辺りがお奨めか。
これが予算上、どうしても無理ということであれば、中途半端になるので上記の欠点は覚悟の
上で、1万円以下の自転車でいいと思う。（俺の地元では20インチ・無段で5,980円以下である）

889 ：881：2006/11/14(火) 17:14:42 ID:???

>>888
釣られてくれてありがとうございますwwww
冗談はさておき、3万ぐらいならなんとか。
その通りで電車に乗っていくので。
参考にさせていただきますね。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/14(火) 17:24:04 ID:???

つーかアキバぐらい歩いて回れよ････

891 ：888：2006/11/14(火) 18:00:00 ID:???

>>889

ブリジストンの新製品で、16インチで無段の折りたたみが重量11㎏で、定価￥26,800（税込）
http://www.bscycle.co.jp/catalog/folding-compact/07sneaker-light/SCL-product.html

ただ折りたたんだ時の大きさが、>>888の20インチよりも少し大きくなる。
（その少しの大きさの差を、満員の電車等の状況の中で、どう考えるか？だが）

だから、タイヤのインチだけでは折りたたんだ時の大きさは決まらない。
20インチの方が少し小さくなるのなら、そっちにしておいた方がいいと思う。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/14(火) 18:40:19 ID:???

１.使用目的
　遠乗り（CR＆車道で日帰り100㌔～）町乗り（歩道中心でブラブラ散歩）
２.本体購入予算
　6万程度
3.その他
　普段着で乗ります。通勤､買い物は別の自転車を使用します。
　予算と好みで､ｴｽｹｰﾌﾟR2 ﾙｲｶﾞﾉRSR4 ｽﾍﾟｼｬのｼﾗｽｼﾞｵｽのﾋﾟｭｱﾌﾗｯﾄこれら4車種に絞ったんですが
　自分の使用目的からして､どの車種が最適なのかアドバイスお願いします。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/14(火) 18:45:44 ID:???

>>892
どれも似たようなものだから好きなヤツを買えばok

894 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/14(火) 18:50:34 ID:???

>>892
往復100kmはフラバーではキツイ。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/14(火) 18:53:22 ID:???

ピュアフラットはデフォがブロックタイヤだから未舗装路突っ込んで行くつもりが無ければ
敢えて買う必要は無いよう

896 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/14(火) 19:38:30 ID:???

>>895
pureはブロックというかセミブロックって感じ…
未舗装路走らなくても路面が悪いところなんか走るときには重宝しそうだけどなぁ。

897 ：895：2006/11/14(火) 19:59:34 ID:???

ちなみに俺はピュアフラットが愛車。良い自転車であることは確かだよ。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/14(火) 20:53:54 ID:???

>>894
100kmぐらい楽勝ですが何か？

899 ：892：2006/11/14(火) 21:09:26 ID:???

レスサンクスです。
>>894　
コンフォートクロスで120㌔くらい走ったりするのでフラバーでも大丈夫と判断しました
>>895
基本的に舗装路走ろうと思ってるんで選考外ですかね。巡航速度速い方がイイですし。
カッコイイですけど。

900 ：680：2006/11/14(火) 23:18:53 ID:???

>>682 684 685 688 689 695さん
皆様、いろいろとアドバイスありがとうございました。

推薦して頂いたものを検討し、
ルイガノLGS TR2, GIANT ESCAPE R3SE（前カゴを重視）
のどちらかにしようと思ったのですが

前スレを見たところ、GIANTはスピードが出るが姿勢は前傾になる、
ルイガノはそれほど前傾にはならないがGIANTよりやや重い、とありましたので
シティサイクル寄りの（？）TR2にしようと思いました。
タイヤもルイガノのほうが太く、どちらかといえば通勤・通学に向いてる気がしました

しかしルイガノのTR2は
モデル変えの時期で、2006年版の在庫はかなり薄いみたいですね。
早急にチャリを乗り換える必要があるので、もう少し探してTR2の在庫が無ければ
お薦めしていただいたうちの１つ、6段変速のブリヂストン・サブナードにしようかと思います。

御礼が遅くなりすみませんでした。
ありがとうございました。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/14(火) 23:20:41 ID:???

>>899
スピード出したいなら中途半端なんじゃない？
クロスが中途半端なバイクだから、別に構わない気もする。
重ければタイヤを替えればいいわけだし。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/14(火) 23:38:11 ID:???

でも白子とかピュアフラットくらいのパーツ構成のほうが街中走るには
少々手荒く扱ってもなんとかなるし（神経質にならなくていいって言う意味ね）
逆にスピードは出せるんじゃないかな
DEPOで05ピュアフラ半額で売ってたの見たけど、あれなら買っても良いかなとオモタ。
タイヤのパターンは微妙だけど、少々攻める走り方でもいけそう。いろんなところいけるし。
フレームの合成もありそう（05しか見てないけど）。パーツのアップグレードの楽しみもあっていいんじゃないかな
あとフラバで100キロは許容範囲内だと思うお。最近ドロハンめんどくさくなってきた・・・。
ピュアフラットまだ残ってたら買ってもいいなぁ・・・。

903 ：895：2006/11/14(火) 23:50:02 ID:???

半額！　それは買いですよ。デフォのタイヤはブロックパターンですけど、これは交換すれば
どうとでもなるし、リムはアレックスではわりと軽いもので組んでありますから。
フレームはもともとシクロだけにかなりがっしりしていますが、決して重くはないです。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/15(水) 00:18:40 ID:???

メリダT1とR3で迷っています。
ポタリングメインなんですが、T1とR3を比較すると
どちらが○○向け、といったのはありますか？

905 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/15(水) 00:29:50 ID:???

>>892
Yahooとかの中古でいいんじゃね。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/15(水) 00:33:24 ID:???

予算：２０万＋α
目的：日帰りのサイクリング（１００ｋｍ以上がんばりたい）
２代目のロード車として買いたいんですけど
候補が多くて悩みます・・・
乗り心地のいいのが欲しいです
いま一番お勧めはどれでしょう？
アドバイスもらえればうれしいです

907 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/15(水) 00:44:57 ID:???

>>906
今何乗ってるか、乗ってたかだけは言っとけよ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/15(水) 00:50:44 ID:???

>>906
ジャイTCRコンポジ3

909 ：881：2006/11/15(水) 01:08:48 ID:???

レスしてくれた方ありがとうございました。
一発で決定即決!

楽天で、ダホン、メトロＤ６ってのを注文。
入れるバッグも同時に。
3万ちょいでした。
ありがとうございました。
以上、秋葉原も歩けない椰子がレスしましたwwww

910 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/15(水) 01:39:39 ID:???

>>909
ちょっと重さはあるけど、それでもホームセンターの2万円以下の自転車よりは軽いと思う。

20インチ＆6段だから、秋葉原以外でも、都内を坂含め、ある程度は走れると思うよ。

911 ：910：2006/11/15(水) 01:49:50 ID:???

>>909
あっ、取り敢えずタイヤだけは、台湾のKENDAという過去には一部製品でタイヤのサイドが裂けてくる
・・・その他報告例があったメーカーのタイヤなんで、空気圧と一緒にできれば小まめにチェックしてね。

912 ：881：2006/11/15(水) 07:58:09 ID:???

>>909
>>910
そうなんでしか。
こまめにメンテを、って当たり前ですねwwww
チャリはそこそこイヂリ歴あるので大丈夫ッス

913 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/15(水) 12:12:56 ID:???

>>910と>>911だた

914 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/16(木) 15:24:21 ID:A/HnHbf4

>>904
Ｒ３の方がワイドなスプロケなので、坂道向けと言える。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/16(木) 16:19:38 ID:???

>>906
とりあえずクロモリも薦めておく
ttp://www.cycle-yoshida.com/bridgestone/anchor/road/rnc/6rnc7eq_page.htm

916 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/16(木) 16:53:31 ID:???

>>906
2台目で予算20万ってことは、今はアルミ？
メーカーやフレーム素材にこだわりがないなら、
もう少し金貯めてカーボンにした方がいいんじゃない？
クロモリなら試乗してからの方がいいと思う。

917 ：ジュラ１０：2006/11/16(木) 17:52:54 ID:r1flsG+d

今後は予算７万以下はスルーというルールが必要になるな。

918 ：ジュラ１０：2006/11/16(木) 18:17:30 ID:r1flsG+d

予算の目安。

学生・・・７万以上。
社会人・・２０万以上（但し車体は１０万、その他１０万）

それ以外の人はスルーで。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/16(木) 18:19:26 ID:???

ジュラ１０・・・１万以下（どこそこに置いてある、捨ててあるは大歓迎）

920 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/16(木) 19:04:38 ID:XDml2Fj3

20万有れば今はカーボン買えるよ
クロモリ勧める奴居るけど、騙されるなよw

921 ：ジュラ１０：2006/11/16(木) 19:06:05 ID:r1flsG+d

１０万以下でカーボンフォーク＋カーボンバックの
アルミフレームの完成車が買えるっつの。

だから、何が何でもクロモリにした方が良い。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/16(木) 19:16:03 ID:???

だな、16万円～ならカーボンっすね。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/16(木) 20:44:21 ID:A/HnHbf4

今後はジュラ１０はスルーというルールが必要になるな。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/16(木) 20:53:09 ID:???

＞今後は
今後とかじゃなくて、自板の常識だからｗ

925 ：ジュラ１０：2006/11/17(金) 00:09:43 ID:EDISI007

安フレームに高級パーツがベスト。

とはいっても、コンポも安シマノで十二分。

どこに金を掛けるかと言えば、サドルとかバッグとか。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 00:19:12 ID:???

サッドバスターどう思う？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 00:24:50 ID:???

>>926
超おすすめ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 00:59:05 ID:???

㌧、でも高いね。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 04:29:47 ID:x9eWU/DF

失礼します。
来年の２月に購入予定ですが
ＭＴＢかクロスバイクかで悩んでます。

使用目的　　ポタリングで走るところは舗装路８割、砂利道２割ぐらいです。
　　　　　　　　距離は２０キロほど

予算　　　　７万ほど用意できます。
　　　　　　　普段着で乗るつもりなので、ウェアとかは考えてません。
　　　　　　

先日、幕張メッセのサイクルモードでいろいろ試乗してきました。
当たり前ですがＭＴＢはスピード出したままでも段差を乗り越えて
行けるなと思いました。
ロード系でも段差は問題ないと思いますが、ある程度スピードを
落とさないとダメですよね？

ＭＴＢは凸凹がある分パンクには強そうに見えるのですが、
ロード系タイヤってスリックですぐにパンクしそうで心配なのですが
かわらないでしょうか？

930 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 06:18:19 ID:???

>>929
＞ＭＴＢはスピード出したままでも段差を乗り越えて行けるなと思いました。
タイヤが太いからそう見えるけど、思ったほど強くはないよ。

＞ある程度スピードを落とさないとダメですよね？
ＭＴＢでもロードでも、同じくらい減速しないとだめだと思った方がいい。

＞ロード系タイヤってスリックですぐにパンクしそうで心配なのですが
ロードタイヤは細くて薄いけど、空気圧が高い。
ＭＴＢのタイヤは太くて厚いけど空気圧が低い。
歩道の段差なんかでの「リム打ちパンク」のリスクはほとんど変わらないと
思った方がいい。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 07:45:48 ID:w2y0umzc

>>929
テンプレ読んで出直せ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 07:56:57 ID:???

>930
阿呆か？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 08:19:31 ID:???

初心者に教えるには適切な解答だと思うが…

見にくいけど

934 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 08:45:41 ID:???

〉929
砂利道があって、スポーツ車初めてなら、
MTBにスリックか、セミスリック履かせれば良いんじゃないかな。
GTのｱｳﾞﾗﾝﾁｪ辺りが個人的にはお薦め。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 09:03:22 ID:???

>>929
GIOS PURE FLAT

936 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 09:09:08 ID:???

>>935
ダサいので嫌です
ゴメンナサイ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 09:45:23 ID:mzcS6IHE

ちゃんとした自転車メーカーのMTBは普通の人が思ってるより
はるかに頑丈。
落ち系のMTBなら一般人が考えられないぐらいの段差を飛び降りても平気。
ただしそれでも壊れることもある。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 10:11:02 ID:???

乗っている人間が

939 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/11/17(金) 10:33:23 ID:???

>>929
使用目的から考えると、好きな自転車買えばオッケーﾃﾞｽ｡
ただし、ママちゃりを含めて自転車に乗りなれていない場合は、タイヤの太いＭＴＢか、
その他のバイクを買う場合でも太いタイヤを付ける事をお勧めします。
http://www.chari-u.com/giant06/giantroad06/ocr306g.htm
http://www.chari-u.com/spe07/spe07mtb/7rh07sp.htm
お勧めはこんな感じﾃﾞｽ｡

後は蛇足。
その人の使用状況によっていろんな意見があると思いますが、　　　　　　
＞ＭＴＢはスピード出したままでも段差を乗り越えて行けるなと思いました。
もともとＭＴＢは、そういう使い方をするために作られたバイクですが、
個人的にはもっとハードな使い方をしてほしいです。
たとえば、慣れれば５０cm程度の段差なら問題なく通過できますし、階段なんかも下りれますねー。

＞ロード系でも段差は問題ないと思いますが、ある程度スピードを落とさないとダメですよね？
テクニックの問題もあると思いますが、ぼくは２０cmぐらいの段差ならスピードを落とさず通過します。

あと、対パンク性ですが、たいして替わりません。が、慣れないうちはロードの方がパンクしやすいかもです。
加速性能と気軽さとを秤にかけて、どちらを取るかが選択の分かれ目になりますねー。
でも、どちらを選んでも、外を走る爽快感。。。ものすごく気持ちいいですよ♪
サイクルモードの試乗なんて"屁"みたいに感じますね (^^)
いい相棒が見つかるといいですね。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 10:50:33 ID:???

>>929
あなたがダサいと思わないやつでいいんでないの？
ま、MTBかクロス欲しがってる人間にPURE FLAT奨める>>935もどうかしてると思うが。

7万なら、個人的にはKONA、MARIN、MONGOOSEあたりを選ぶかな。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 10:54:34 ID:???

ピュアフラットはオフロード寄りのクロスバイクだろ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 12:55:44 ID:mzcS6IHE

>ぼくは２０cmぐらいの段差ならスピードを落とさず通過します
20cmの段差をロードでスピード落とさずってホントならスゴすぎ。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 13:27:15 ID:0JdAMinf

そもそも20cmの段差下る必要自体なくね？
階段一段分くらいあるぞ？

944 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 13:34:59 ID:???

基本的に>939のいう事は話１／１0位で聞かないと…
こないだも車いじるのと自転車いじるのは全くの別物とか書いて噛み付かれてたやつだろ？

945 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/11/17(金) 13:36:50 ID:???

>>942-943
>>929の使用目的から考えると街乗りじゃないかな?
ん?街乗りでもこういうシュチュエイションなかっすか (^^;)
まぁ正直な話、スピードにのっててもこういう事してるけど、
時々失敗しますねー。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 13:49:19 ID:???

>>929
MTBはラフに扱えるバイクだから、あなたにはMTBが向いていると思う。
その用途なら実売5万前後のバイクで十分だけど、モノにこだわるなら、
実売8～10万のDEOREコンポのバイクを勧めます。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 15:04:26 ID:???

>>945
腐ってもコテなんだから、
そーゆー時は「町中は大人しく走りなさい」ときれい事を言っておいた方がいいと思うよ。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 15:05:39 ID:???

>>947
アホに自制を求めるのは酷ってもんよ。
こいつのレス抽出してみろ。どうにもならんって解るからｗ

949 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/11/17(金) 15:38:02 ID:???

>>947
なんか正確に書こうと考え過ぎると失敗するんですよねー。。。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 18:36:16 ID:???

20cmくらいの段差のある歩道ってけっこうあるじゃん
歩行者が沢山いる時はすり抜けとか危ないのでそのまま車道に降りるけど
その時下手にスピード落とすとバランス崩して危ないよ
もちろんMTBの場合だけどね、ロードではやったことない

951 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 19:48:39 ID:???

>>950
20ｃｍっててを思いっきり広げたときの親指と、小指の間くらいの長さだな。私の場合。
手の大きさによって違うけれど、だいたいそんなもんでしょ。
それくらいの段差下りることってそうないんでね？
2～3段の階段ならそのまま下りちゃうけれどさ。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 21:14:29 ID:???

>>950
会社からロードで帰宅中、疲れているので歩道をタラタラ走っていたら、
本当に疲れていたらしく、ぼんやりしていてけっこうな段差（20Cmはなかったかも）を
飛び降りたことはあったが、リムもフレームも見えるようなダメージは無かった。
意外と頑丈なもんだと思ったよ。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 21:16:49 ID:B+4bBk8c

ｴﾝｾｷ(20㌢くらいじゃね？)でも登ったり下りたりしてるんじゃない？

おれはそんなことしないが

954 ：ジュラ１０：2006/11/17(金) 21:53:13 ID:EDISI007

>>942-943

これはマジ話なんだが、グラサンかけてサイクリングの帰りですよ。
ちんたら走ってたわけです。

夕方になってきてたから、道が見えづらくなってたわけです。

２５ｃｍはあろうかという大きな段差直撃したんすよ、マジで。
直角といっても良いですよね、この高さ。

でもね、サスフォークと２．１２５の太タイアが見事に吸収してくれ
ましてね。思いっきり上に跳ね上がりながら、綺麗に段差をクリアして
乗り越えて着地。

ほんとうにびっくらこきましたワイ。

あれがロードだったら俺様は既にしんでいた。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 21:56:24 ID:???

そん時死ねばよかったのに・・・

956 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 22:18:13 ID:B+4bBk8c

たしかに

957 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 22:20:03 ID:GpwtDUAw

禿同

958 ：ジュラ１０：2006/11/17(金) 22:20:09 ID:EDISI007

しかも、私のＭＴＢはラージハブのナット式なので、

ＱＲのような中空シャフトじゃないんすよ。

だからシャフトも折れなかったし、ワッパも頑丈だったので
余計に良かったんでしょうな。

959 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/11/17(金) 22:45:24 ID:???

>>954
薄暗い場合は、イエローかクリアのレンズにした方が良いﾖﾝ。
これなら裸眼より見やすくなりますﾖﾝ。

960 ：ジュラ１０：2006/11/18(土) 00:50:57 ID:B0ODQ8sO

ほう。つーか夜間でもつかえるゴーグルあるの？

961 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 00:52:57 ID:9TeGVw91

アルベルトはいいですか？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 00:54:25 ID:???

>>961
果たしてこのスレにアルベルト使ってる住民が居るかどうか…

963 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 00:58:28 ID:???

>>961
こちらへ。

ママチャリ総合スレ　その15
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1157224150/l50
【BS】ブリヂストンサイクル総合スレ３台目【石橋】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1149186670/l50

964 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 01:45:26 ID:???

>>960
曇天時とか薄暗いとき裸眼よりシルエットをシャープにしてくれるレンズがあったはず

965 ：929：2006/11/18(土) 02:11:06 ID:2lY816PW

たくさんのレスありがとうございます。
いま内装３段のママチャリ（いや、シティサイクル）に乗っていますが
タイヤ・ホイールのダメージが恐いので、車用でスロープ状になっている縁石を
越えるときも気を使っています。
(降りる場合は高さ１０センチくらいまではスピード落とさず降りますが）

GIOS PURE FLAT 　拝見しました。
何系のバイクかわかりませんでしたが
デザインは派手じゃなく良いなと思いました。
ダサいとは思いませんが…。

スピードの出るロード系バイクも惜しいのですが
スマートなフレーム（黒森）のＭＴＢで探そうかとおもいます。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 03:10:56 ID:???

>>962
持ってた。
なんか死ぬ。結構足には自信があったのに・・・。
重すぎ。だんだんベルトが伸びてきて、
「・・・あれ？・・・たいやが・・・おくれて・・・・まわってるよ・・・・」
って感じ。アルミステンでさびないのは良いけど、さっさと錆びてもらって
別なの買ったほうが良いと思う。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 03:13:55 ID:???

>>965
オフロード寄りクロスバイクってとこかなぁ。
ｔ倍のクロスベクトルと(1-t)倍のシクロクロスベクトルを足したみたいな。
あれでシクロのレース一応出られるんじゃね?

968 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 03:30:42 ID:???

『○と○を足して2で割った』という表現を拒否する>>967 に萌え

969 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 08:26:53 ID:EjiEbUhy

>>954
直角といういのは、高さの事ではないのだが。

970 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/11/18(土) 08:29:15 ID:TDRzmGog

>>964
だよね。
使ってみるまでは"絶対裸眼のが見やすいやろ?"
とか思ってたけど、最近は夜間でも使ってるなぁ。。。

>>566
自転車界のいっこく堂っすか! (www

971 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 08:50:00 ID:rYBY3zNR

１．使用目的　通勤　片道10キロ
　　　　　　　　　主に車道走行、たまに歩道走行。悪路無し。
２．本体購入予算　10万円
３．その他　スペックは　180センチ・72キロ・40超のオサーンです。

フラットロードとMTBとで迷っています。
どちらが選択肢として正しいでしょうか？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 09:01:56 ID:ynS18zQI

ロードよりクロス、フラットロード、ロードのどれかで一番高い奴。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 09:32:34 ID:EjiEbUhy

>>971
その条件でいくなら、クロスですよね。
悪路を走らなくても、ＭＴＢが好きならそれにすればいいし。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 10:30:50 ID:???

>>971
ロード+ママチャリ
天気の悪い日はママチャリで

975 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 10:34:28 ID:vjN5/VR2

1.使用目的　ポタリング&ダイエット
2.購入予算　20万
3.その他
　「高いもの買っちゃった」と思えないと続かなそうなので
　　自分としては結構辛い20万円を予算にすることにしました。

　最初はアティチュードにしようと思ってましたが、
　カルマってのが出たのを知って、フラットバーロードにも惹かれてしまいました。
　そうなると、ルイガノRSR1、コルナゴのインパクト、ティアラも気になりはじめ
　どれがいいのか全然分からなくなりました。

　目的は、ちんたら走りながらも健康作りができることと、
　平日は都内移動の足として使えて、週末は100キロ程度の遠出がしたいです。

　どれを買うべきなんでしょう。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 10:39:18 ID:???

あなたが欲しいと思ったものを買うべきでしょう。