自転車購入相談スレ Part21

1 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 16:57:42

礼儀と節度を持って先達の知恵を借りましょう。

※以下の用途はできるだけ明確に書いてください。

１.使用用途
（※レース／通勤／ツーリング等を具体的になるべく詳しく）
　通勤などの場合はおおよその距離も書いてください。

２.予算

３.使用場所
（※坂の多い地域／平地／オフロード／等を具体的になるべく詳しく）

※回答はボランティアです、なかなかレスが無くても焦らないように。
※初心者向けのスレですのでネタ回答は控えてください。
過去スレと関連スレとFAQは>>2-6ぐらい

2 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 16:59:55

3 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 17:02:18

自転車購入　Part16
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1127411716/
自転車購入スレ Part17
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1131376124/
自転車購入相談スレ Part18
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1138501770/
自転車購入相談スレ Part19
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1143412817/
自転車購入スレ　part20
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1146490187/

4 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 17:04:14

■FAQ■
Q.ルックってなんですか？
　→A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと

Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
　→A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。
　　　　不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。

Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか？
　→A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
　　　　一般的に重く、サスのロスも多く人間エンジンで舗装路を
　　　　高速に走るには不利なようです。
　　　　もちろんそれで公道を走るのは本人の自由です。
　　　　ルックのフルサスを乗るもの本人の自由です。

Q.　どのサイズを買えばいいですか？サイズで注意することは？
　→A. ショップで必ず跨って買うことを推奨
　　　　サイズの目安
　　　　http://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp
　　　　あさひ
　　　　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/road-size.html
　　　　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/mtb-first.html

5 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 17:07:25

Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか？
　→A.ライト　　　　　　　　　　　ベルと同様に法律で取付義務。良いものを使いましょう。
　　　ヘルメット　　　　　　　　　安全のためなるべく被りましょう
　　　サイクリングウェア　　　　　あれば快適です。
　　　グローブ　　　　　　　　　　あると手と手首に優しいです。
　　　サングラス、アイウェア　　　あると目に優しいです。
　　　シューズ、ペダル　　　　　　あればより楽しめます。
　　　空気入れ　インフレーター　　自宅用と携帯用を持っていると便利です。
　　　工具類　　　　　　　　　　　日ごろのメンテ用に必要です。
　　　ケミカル類　　　　　　　　　ルブ、グリスなど用途に応じて持っておきましょう。
　　　その他　　　　　　　　　　　ツーリング用品　ボトル、替チューブ　携帯工具など
　　　保険　　　　　　　　　　　　自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な
　　　　　　　　　　　　　　　　　保険を持っているか確認しましょう。

　　　ベル、ライト、反射板は法律で取付が義務付けされているものです。
　　　それ以外のものは各自で判断しましょう。ただし安全に関わるものヘルメットなどは
　　　なるべく使用が望ましいです。また工具などは日々のメンテで必要です。基本的な
　　　ものは持っておきましょう。

Q.安い自転車はどうですか？
　→A.現在輸入（主に中国生産）低価格の自転車が問題になっています。
　　　スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどで
　　　それらはよく扱われています。粗悪品が多く薦められません。
　　　ちなみに上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。

　　　粗悪品、破損の様子
　　　　こちらをご参考にして下さい。　http://www.kintarou.ecnet.jp/baa/index.html

　　　平成14年度自転車試買テスト結果
　　　　結果は自転車産業振興協会本部HP（http://www.jbpi.or.jp）のlibraryのトピックスより
　　　　ご覧いただけるそうです。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 17:08:31

Q.ESCAPE R3の購入を考えてます。どうでしょう？

　→A.ガキ共に人気のあるチャリです。あなたがガキなら迷わず購入しましょう。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 17:09:36

予算が5万までで通勤や街乗りメインの場合での定番はこの辺り

街中用、予算制限あり
⇒ GIANT ESCAPE R3(上位グレードも可)
http://www.giant.co.jp/2006/bikes/comfort_sports/escape_r.html

ママチャリ風味が欲しい場合（キャリア、泥よけ、スタンド付き）
⇒ ルイガノ LGS-TR2
http://www.louisgarneausports.com/bike/lgs-tr-2.htm

予算はないけどロードが欲しい
⇒ GIANT OCR-2
http://www.giant.co.jp/2006/bikes/2006_bikes.html

そのほか、車種の豊富な GIANT やルイガノ、杉村（プログレッシブ）のカタログを見て
気になるタイプを検討してから質問すること。

ジャイアント　　　　　http://www.giant.co.jp
ルイガノ　　　　　　　http://www.louisgarneausports.com/bike/
プログレッシブ（杉村）http://www.progressivebike.co.jp/

8 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 17:14:11

>>6はスルーで

9 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 18:22:10

>1 乙

とりあえずやる気のない質問者は >7 に誘導で良さそうですね。
スレの 1/3 位は節約できるかな?

10 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 22:47:16

前すれのあの終わり方はなんだったんだ？
この時期の浪人生で、あと半年って・・・・。
勝負は、少なくとも1月からだから、8ヶ月はあるぞ。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 23:04:21

太りすぎで余命あと半年だったんだろ

12 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 23:12:52

↑ひでぇ。
でも彼の出した結論が気になる…。
ぜひその後を書き込んでホスイ。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 23:14:38

痛い奴だと思われたい
⇒ スペシャライズド SIRRUS

14 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 23:17:14

白子ｶﾜｲｿｽ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 23:17:51

つかほんとに高校生か？
あの書き込みみてる限り中学生以下にすら見えたんだが

16 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 23:18:47

＞１乙華麗
新しいテンプレも入ったんだな
ＧＪ

17 ：前スレ350：2006/05/24(水) 23:25:39

先日はありがとうございました．
悩みましたが，O2 Mb-1にしました．

18 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 01:09:33

ママチャリのタイヤの太さって700cでいうとどれくらい？　35cくらいかな？

19 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 01:28:22

>>18
25.4mm ｘ 1 3/8 だ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 10:38:53

ちょっと相談させてください。
今、20インチ折り畳み自転車で30分ほどかけて通勤しているのですが、ﾉｰﾊﾟｿ背負ってるせいもあるのか
たまに腰がしんどくなります。
# 身長162cm, 体重60kgです。
学生時代ドロップに乗ってた時にはそんなこと感じなかったのでドロップの方が腰によいのかな??とか
勝手に考えたりしているのですが、実際のところどうなんでしょうか??

折り畳み自転車は、サドルを目一杯あげて前傾っぽく乗ってますが、ドロップほどがっつり前傾になれる
わけではないので、そのせいかも知れませんが…
ちなみに前傾にしないと尻に全体重がかかってしまい、これはこれで厳しいので前傾にしてます。

ドロップの方がいいかな、というもう一つの理由はハンドルの安定性ですかね。
折り畳みにして初めてフラットバーのハンドルを繰ったのですが、これ小回りも効くけど直線走行がふらつき
やすい感じがして自分にはなじみません。
もっともこれは折り畳みでタイヤ径が小さいせいかも知れません。

ドロップという選択肢は、単に学生時代になじんでいたから、というだけなのですが、今の自転車が体に
あってない問題はどうしたら解決するのかがよくわかってないので、どなたかお知恵をいただきたく(_o_)

21 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 11:33:28

>18-19
27inch 1-3/8の英式チューブは
700C-35Cくらいと共用と書かれたものあり。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 11:38:14

>>20
ふらつきやすいのは小径だからなんだけど
文面からだとどうしたいのかがよくわからりません

23 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 11:42:10

1-3/8 = 34.925mm

24 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 11:50:09

>>20
ノーパソ無しで乗ると痛くならないの？
まずは原因の切り分けを。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 11:54:06

>>22
レスありがとうございます。
確かに読み返すとレスのつけどころがないですね。すみません。。。

今の折り畳みでの通勤はしんどいので、改善したいのです。
多分別の車体にしないと根本的に解決しないと思うのですが、どういう車体にすると改善されるのか
知識がないのでよくわかっていません。

Q) ドロップ or クロス?
以前ドロップを使っていたのでなじみやすいのですが如何せん高いので、前傾で腰が楽にさえ
なればクロスでもいいのかな、とも思ってます。
# ふらつやすいのは小径だからで、フラットだからではない、という前提。
ただ、クロスとドロップでは腰への負担がこれだけ違うよー、とかの情報があれば集めておきたいと
思ってます。

Q) 腰への負担を軽くするには他にどんな方法が?
ママチャリは腰に重心が乗るので、負担が大きいなと感じました。
自転車ｵﾀの人にいわせればリカンベントとかの選択肢も出てくるのかと思いますが、街乗り通勤には
あり得ない選択肢ですｗｗ
前傾以外にも、ここをこう変えると腰への負担が楽になるよー、という情報があれば教えてください。

まぁ話最後に決めるのは自分だし腰の問題は体型も関係するから、自分が実際乗ってみて
判断する以外ないと思うですが、判断するにあたって色々知ってると知らないとでは話が変わってくるので
アドバイスをお願いします。

ぶっちゃけドロップ買おうと思ったら高杉だったので、クロスでも腰への負担は軽くなるものかしらん??という
のが最大の関心なのですが、、、
# ドロップしかない、ということになったらなんとか安く入手する方法を探すことにしますし。

よろしくお願いします。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 11:56:36

>>24
レスありがとうございます。
ノーパソは仕事の必需品なので、ノーパソなしで乗ることは考えていません。
だから切り分けることができても解決にはならないと思ってます。

腰に悪いから、という理由でノーパソを持ち運ばない判断はあり得なくて、
ノーパソ持ち運んでも腰に負担のかからない方法を探すことになります。

27 ：20：2006/05/25(木) 11:57:51

>>25,26
名乗るの忘れてました。20です。ｽﾐﾏｾﾝ。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 12:01:12

キャリアかフロントバッグを付けてノートパソコンを積む

29 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 12:03:45

腰痛には前傾がキツイとかはあんまり関係ないです
予算とドロップバーと実用性から丸石のロードエースがよろしいかと思いす

30 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 12:05:35

>>28に１票。
ロードの値段の高さにびっくりしてるのなら、クロスでおｋ。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 12:06:48

>>26
たぶん24の言う切り分けとは、ノーパソを運ぶのは大前提だが、
その前にポジション自体が合っているのかどうかを聞いていると思われ。
ポジションが合って無かったり、身体の不調等がある場合、
ポジション見直しや車種変更の方向性が見つけやすくなるんじゃないかと。
間違ってたらごめんよ>>24。
ちなみに俺はノーパソ背負って舗装路坂無し約40分の通勤してるけど、
特に腰の痛みは無いよ。Jamis coda comp、ハンドル3cmカットのみでやんす。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 12:07:24

ロードエースだって５万円切ってるぞ

33 ：20：2006/05/25(木) 12:10:37

>>28
ハードディスクって大丈夫ですかね??
一応エレコムとかのケースには入れてるのですが。
リュックの方が体幹とかも間接的にクッションになって多少はマシかと。。。

>>29
クロスって選択肢はやはりないんでしょうか??
ロードエースってもしかしたら学生の時乗ってた奴かも。。。
# 社会人になってしばらく乗らなかったので捨ててしまったのが悔やまれるorz

34 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 12:11:21

>>33
ロードエースはリニューアルして新車で売ってます

35 ：20：2006/05/25(木) 12:14:11

>>31
なるほど。そういうことですね。
B5サイズなのでリュックの背中側?にしまってます。
仕事の都合上B5より小さいのはあり得ません。
メッセンジャーバッグは試してませんが、普通の肩掛けだと前にずれてきたりするし、やはり
片側の肩に加重がかかるのが腰に悪いようで、電車通勤の時も全てリュックです。

36 ：20：2006/05/25(木) 12:16:58

>>34
ロードエース、丸石のサイトでは見当たらなかったす。。。
ドロップモデルで5万切ってるのはロードエース以外も見当たらないですね。。。ﾄﾎﾎ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 12:19:45

俺も探してみたけど見つからなかった…orz
近所の店にはおいてあるんだけどなぁ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 12:22:57

ドロップじゃなくてもいいとは思うけどね。
とにかく折り畳みってさ、前傾したり、ペダリング重視のサドル高にするには不向きな車種が多くない？
ハンドル側は部品変更でなんとかなる可能性があるにしても、
サドル後退量がどーにもならん事が多いし。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 12:28:26

>>33
回ってなけりゃ（電源切ってあれば）大丈夫でしょ＞ハードディスク
ノートパソコンが入りますってのが宣伝文句のフロントバッグやリアバッグあるわけで。
それはそれとして小径車で通勤するよりはやっぱ大きい自転車のほうが
足も腰もラクでしょうね。ドロップハンドルが好きならドロップハンドルで。
やっぱドロップハンドルにしておけばよかったと後悔するのもばかばかしいでしょ。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 12:28:56

>>33
以前ママチャリのカゴにのせて通勤してたけど平気だったよ。
カバンはincaseのショルダーバッグで、シンクパッドのs30。
片道30分位で舗装路のみ。2年位やってた。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 12:40:14

でも、空気圧高いタイヤだとどうなんだろう？

42 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 12:41:16

ビアンキのlupo買おうと思ったんですが在庫切れでダメでした。

ギヤが５２Ｔ、フロント３段リヤ９段
コンポがTIAGRAクラス
価格が７万くらい
タイヤが700x28～32C

他のメーカーで以上のような条件のモノはありますでしょうか？

43 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 12:44:42

>>42
ブードゥーのマラサ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 12:52:28

>>42
ESCAPE R1

45 ：20,33：2006/05/25(木) 12:59:16

>>39,40
レスどもです。
籠にﾉｰﾊﾟｿ入れてもよほど悪路でなければ基本的には無問題ということですね。
# ただ、起動に時間がかかるPCなので普段はサスペンドなんですよね。
# 業務で使用しているソフトの都合で休止にはできません(泣

それはそれでよいのですが、やはりリュックのまま籠にいれると安定しなさそうだったりするので
リュック背負ったまま、を前提に解決策を考えることにします。

ドロップかクロスか、もう少し考えてみます。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 13:01:23

>>42
http://www.maruishi-cycle.com/jamis/codasport.html

47 ：42：2006/05/25(木) 14:26:04

レスありがとうございますm(__)m他にも色々あるのですね。

コーダスポーツは人気があるようで売り切れが多いようです。
voodoo初めて知りました。かなり魅力的です。
ジャイR1は候補として考えてましたが、こうして色々教えてもらうとvoodooのようにマイナーでも安価な名車もある事がわかったのでもう少し色々調べてみようと思います。

もしかするとＬＵＰＯ買わないで良かったのかもｗ
もし他にも何かオススメがあったら教えて下さい。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 14:42:27

>>47
私もbianchiのLupoを買おうと思ったのですが、もう在庫切れでダメでした。
通勤に使う丈夫そうなドロップハンドル、ばりばりのロードではちょっとキツイっていう条件で探してました。
Lupoが一番条件に合いそうだったのですが。

一時期SurlyのCross-Checkがいいなあ、ちと高いが。とも思ったのですが、
大手メーカーで、コストパフォーマンス抜群な、GIANT OCR2にしました。今入荷待ちです。

49 ：42：2006/05/25(木) 15:06:40

>>48
お店の人はＧＩＯＳのピュアドロップがＬＵＰＯと同じ位の価格で似たようなスペックじゃないか？と言ってました。
ＯＣＲ２も良いですね、でもコンポが統一してないのが自分はちょい気になりました。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 15:12:07

アンカーのCX900は？
パーツスペックがちょっとアレか。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 15:18:02

統一してないったって別にシマノとカンパが混じってるわけでもあるまいし
リアだけ１０５にグレードアップしてくれてるんだからお得じゃん

52 ：42：2006/05/25(木) 15:19:50

>>48
ＯＣＲ２とエスケープR2勘違いしちゃってましたゴメンなさい。
Cross-Checkググってみました、ちょっと高いけど(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
>>50
CX900はパーツとメーカーが少し好みじゃないかな…(*_ _)人ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 15:21:35

コンポの中でも目立つRDのスペックばかりを気にし過ぎると・・・
ショボイBBやHPやハブが付いてくるよ～

54 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 15:33:56

>>53
それならまだいいさ、交換したらいい。
使用パーツのグレードを気にし過ぎて、
しょぼいフレームだと・・・悲しい。
　
車種選びはナカナカ大変ですな。
それも楽しいんだけどさ。

55 ：48：2006/05/25(木) 15:45:57

>>52
ＧＩＯＳのピュアドロップはコンポがSoraじゃなかったかな？
GiantでいうとOCR3がSora使ってるのです。LupoはTiagraですよね。
でもGiosの青はいいと思いますけど。

>>Cross-Checkググってみました、ちょっと高いけど(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
でしょでしょｗ。
この間、すれ違ったんですよ。まったりして凄くいい雰囲気でした。
でも、なんか地方では手に入れずらいかも。
というのは、私の住んでいる町-一応政令都市-での、取扱店はどこかを
輸入元にメールで問い合わせたのですが、なしのつぶて。
なおかつ、末永くつきあえる自転車屋さんなんて、こういう地方では限られているので、
結局、その自転車屋さんで、あーでもないこーでもないと相談して決めました。
きちんとポジション出してもらうほうが重要だと思ったので。

あれ？長くなった。すまんです。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 17:41:59

お気に入りのパーツで固めたいならフレームから組むしかない現実。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 22:19:34

>>20
減量

ノーパンにするといいかも

腰にきてるならフルサスルック車でいいような希ガス

58 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 22:56:55

検索してみたら、自転車でヒザや腰に負担をかけずに運動が出来る、
という意見と、自転車が腰痛の原因になる、という正反対の意見がある
みたいね。
本当の所はどっちなんだろ。

ホイールベースの短い折り畳み自転車だと、ハンドルが近すぎて
サーカスの熊状態で立った姿勢になりすぎる事はあるのかも。
荷物も背負ってとなるとさらに負担が大きいだろうし。
かといって、ドロップハンドルだと腰だけじゃなくて首にも負担が
掛かりそうだし。
路面の振動を拾いやすい自転車だと、それも腰に負担になりそうだし。

ちなみに自分の場合は28インチママチャリを愛用中。身長168cm。
27インチよりもハンドルが遠くて楽な姿勢を取れる気がするし、
荷物はカゴに入れて楽ちん。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 23:06:02

>>58
>検索してみたら、自転車でヒザや腰に負担をかけずに運動が出来る、
>という意見と、自転車が腰痛の原因になる、という正反対の意見がある
適正ポジションで軽いギアまわしてる分には前者。
不適なポジションで踏んでると後者、じゃないかな。
ママチャリの場合は体重の３点分散になりにくいから相対的に膝への負担は大きくなる。
スレ違いでした。

60 ：58：2006/05/25(木) 23:25:45

なるほど、ヒザは確かにあるかも。
サドルの高さが1cm変わってた事に気づかないで（変えられてた）
一週間乗ってたら痛くなったことがある。
サドル直したら一日で治ったけど。

ポジションが合わないと体を壊すってのはあるのかも。
既に故障がある人は、試乗して確かめられれば一番なのかもね。

腰痛が競輪選手の職業病っていうのは、固定ギアだからなのかな。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 23:34:57

>>20
筋力がおちていることに目をつぶっていないか？
社会人になると、学生時代のフィジカルの体験は当てにならない。

腰痛はもともと、体幹部の筋肉が衰えて、骨格を支えられなくなることが原因。
したがって、個人的には毎日30回の腹筋をお勧め。

あと、スポーツ用のコルセットなんかでもかなり楽になるよ。
Valeoとか。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 23:38:28

>>60
人間の背骨は、直立の状態が一番負担が少ないように「S」字になってる。
自転車の前傾姿勢は、このS字を崩すので、決して骨格的にはやさしくない。
そのため、体幹の筋力が必要。

競輪選手の場合、トレーニング量は俺らとは比べ物にはならないが、
負荷も比べ物にならないので、痛めやすいのではないかと。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 01:21:13

どんな20インチ小径に乗ってるのかな？
車種がわかれば、適正ポジションがとれそうな車体かどうか判断できると思うのだが。
何処のだかわからん折り畳みなんかだとハンドルが近すぎるモデルもある。
でも、DAHONとかKHSとかBDなんかの、シートチューブ後方にBBがあるようなモデルは逆にハンドルが遠めな（と言うよりもサドルが退きすぎなと言うべきか）モデルもある。

やっぱ、何処かに負担がって話は、ポジションや筋力など総合的な判断材料が揃わないとわからんような気がする。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 01:28:41

>29
ロードエースは廃盤ではなかったかな？

65 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 01:34:22

すいません、折り畳み自転車を買おうと思い、にちゃんで調べようとこの板にはじめて来たのですが。
ここってもしかしてスポーツとしての自転車の話題しか取り扱っていないのですか？

もしそうでないのなら、購入相談にのってください。
初めて折りたたみを買うのですが、折りたたみ自転車を買うにあたり、どういう点を見ればよいのかがワカリマセン。
とりあえずオークションで検索してみて、見た目・インチ・値段で考えてみたところ
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m31381315
これがよいと思いました。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 01:47:30

>>65
ママチャリの話もおｋ。

まあ８０００円でまともな自転車買おうとする時点で終わりなわけだが。
折りたたみでマトモなもの買おうと思うのならさいて４万は欲しいところ。
こーゆー激安折りたたみ自転車は子供用チャリの部品を
流用しているので耐久性が恐ろしく低い。
(ガキチャリの耐久性が低いとゆーより大人の体重・体格を想定してないから)
したがってこの手のチャリは保って一年が寿命と考えるべき。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 01:57:26

実際俺の周りでもペダルがバッキリ逝ったヤツ何人か居るな

68 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 01:58:47

>>66
早々のレスありがとうございます。
もって一年ですか、厳しいですな・・・
でもやっぱり、４万は出せませんね；
15kくらいまでなら出せるんですが。

ちなみに目的用途は駅から大学への通学（歩いて10分くらい)です。
しかし>>65の見た目は気に入りました。
調べてみたところシマノというところの折りたたみは安くて良い品だそうなんですが。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 02:07:51

俺の周りのバッキリ逝ったヤツは会社の駐車場から会社の敷地内（２００ｍたらず）を
１週間ほど使ったところで折れた
もう一人も自宅から駅まで（４００ｍほど）を３週間ほど使ってたら逝った

詰まるところ自転車においては安くて良い物なんか無いって事

70 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 02:08:07

>>68
１５ｋならどれでも一緒。好きなの買え。
ここはママチャリでも最低２０Ｋ以上のまっうとな自転車を
買う人が相談するところ。
それ以下は

欲　し　い　も　の　を　ど　う　ぞ　お　好　き　に

71 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 02:09:15

>68
普通のママチャリで良いんでは？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 02:26:42

518 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2006/05/05(金) 21:58:14
>>516
その境界線は今やぼやけてきているぞ。
激安折りたたみは街角の自転車屋にも置いてあるし、
自動車ブランドで出ているちょっと高めのモデルでも、中のシャフトやハブが安価なものにしてあったりする。
自転車屋で売っているから質がいい、ホムセンやスーパーだから質が悪い、とは必ずしも言えない。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 02:29:59

>>72
>>69

74 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 02:33:13

>68
◎シマノは自転車部品メーカーですので、「シマノの自転車」はありません。

どうしようもない糞自転車に一部シマノのパーツ使ってそれを売りにしているだけ。
どこの嘘吐きに吹き込まれたのか知らないが、嘘を嘘と見抜けない人間は2chを
利用する事は難しい。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 02:35:54

だな

76 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 03:03:51

俺も昔はマイパラスをシマノ製自転車だと思い込んでいたな

77 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 04:01:05

１.使用用：ツーリング

２.予算：150ｋ～200ｋ

３.使用場所：主に平地、時々は峠を走りたい（共に舗装路）

初ロードを買おうと思うのですが自転車初心者の為良くわかりません。
この予算でも買えるオススメを教えてください。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 05:38:09

>>68
そん位の距離なら歩けよ、大馬鹿者。
お前らがそんなことやってるから放置自転車がいつまでたっても減らないんだ。

最近の馬鹿学生は本当に他人のことを考えない迷惑な奴ばかりだな。
激安自転車のフレームがパッキリ折れて頭からアスファルトに突っ込んで死ねばいいのに。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 06:44:21

>>68
10分くらい学生なら歩けよw
ここの板の住人はね、ﾁｬﾘ一台に数十万投資して100㎞200㎞の移動なんて苦とも思わないような
常人からすれば理解不能なﾁｬﾘｦﾀの集まりなの、
叩かれても仕方ないよ。その予算じゃ本当にどれを買っても一緒、好きなの選びな。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 07:22:40

>>68
駅周辺の住民にとって甚だ迷惑。
迷惑掛ける前に回線切って首吊って死ね

81 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 09:13:25

>>77
車種の豊富な GIANT やルイガノ、杉村（プログレッシブ）のカタログを見て

ジャイアント　　　　　http://www.giant.co.jp
ルイガノ　　　　　　　http://www.louisgarneausports.com/bike
プログレッシブ（杉村）http://www.progressivebike.co.jp/

予算の範囲内で見た目が気に入ったものをいくつかピックアップしてみては？

82 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 09:55:08

>>77
いいなあ。俺なんか最初の自転車は予算10万で探したぞ。
そのくらいの予算であれば、選択肢はものすごく広がるよ。
自転車関連のページとか雑誌とか見て、悩んでくだされ。
どれにしようか、悩むのも愉しみのうちだよ。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 11:23:01

>77
>7 を見てね。
良くも悪くもロード初心者の基準は GIANT OCR-2 だと思いますので
なぜ OCR-2 じゃないものが欲しいのか。
なぜもっと予算をかけたいのかとか
そういうところを考えると答えが見つかるでしょう。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 11:44:11

>>82
おまおれ
で、それをパーツ換えながら３年乗ってそれからフレーム買ったよ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 11:56:35

>>83
ロード初心者の基準はOCR2かは別として、
信頼できる自転車屋さんを行ける範囲で見つけるのも大事だと思ふ。
ロード買えば行ける範囲なんて、片道20㌔なんてわけないし。
その自転車屋さんと相談しれ。
ま、ある程度、知識を仕入れておいてな。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 12:00:28

>>84
おお、同志！
結局は10万なんかじゃすまないｗ
でも、そういう過程を踏んで、いろいろ実際に覚えたのだから、
いいんでないかい、と思うのだよ。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 12:36:47

>>77
ツーリングってのがキャリア付けて荷物載せて、ってスタイルなら、
ダボ穴付いてるフレームを選ぶのもいいかもね。
まぁ、無くてもキャリアは付けられるけど。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 13:47:37

>>77
最初は見た目で選んでもいいと思うよ
とりあえずその値段帯のものを集めてみたから参考に
http://www.81496.com/jouhou/road/nedanbetu2006/road1520.html
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/1500.html
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/1400.html
http://www.anchor-bikes.com/bikes/06bikes/RCS5_sport.html
http://www.anchor-bikes.com/bikes/06bikes/RNC3_sport.html
それから用品類で5万位かかるからそれも予算に考えておいた方がいいよ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 13:54:04

>>77
http://www.colnago.co.jp/products/road/primavera/index.html
http://www.giant.co.jp/2006/bikes/2006_bikes.html

90 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/27(土) 15:32:08

１. 通勤（10km位）　＆　初心者トレイル　兼用
　　
２.～130k (20kはライト・スタンドなどに取っておく)

３.通勤では通行量の多い幹線道路を通ります。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/27(土) 17:44:11

10kmくらいどんな自転車でも普通に通勤できるから
予算の範囲内で見た目が気に入ったMTBを買えばいいと思うよ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/27(土) 19:56:34

1.使用用途
通勤片道15km ツーリング 5､60km
2.予算
15万前後
3.使用場所
舗装道路、未舗装道路(砂利道程度)

ルイガノXC AERIALが値引きされ、
16万弱で購入できるのですが、私の
使用用途に合うでしょうか？また、
「その予算ならこっちのチャリの方
がいいよ！」なんて意見もありましたら
よろしくお願いします。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/27(土) 20:02:09

>>92
気に入ったなら買っても大丈夫でしょ。
砂利道の占める割合が少ない場合、
オンロード重視のモデルを選択してもいいと思うけど。
俺ならシクロクロスのフレームを、安コンポ+手組みホイールで組むかな。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/27(土) 20:06:32

ロード初心者スレでも聞いたのですが、スレ違いっぽいのでこちらで質問させて下さい。

誌上評価にある程度の信頼をおいても平気ですか？

95 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/27(土) 22:22:18

>>94
評価と信頼の種類にもよるけど、
基本的には一種の宣伝広告として見るべし。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/27(土) 23:14:44

>>94
そんなこと聞くやつが２ちゃんの情報を信頼するのだろうか？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 00:01:52

>>94
見るのはスペックと価格のみ。
評価なんてあてにならない。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 00:21:03

ttp://beatmoon.at.infoseek.co.jp/

BEAT MOON というトコを見つけたんだが、
100や200㌔走る信頼性はありますか？

99 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 00:46:10

>98
そこのオリジナルと称している自転車、殆ど杉村のがベースに見える。
以前はもっと安かったのに微妙に値が上がってきているし。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 01:28:48

>>99
じゃあ杉村のほうで検討したほうがいいですか？
このスレにも紹介あるし、信頼できるかねぇ。

101 ：これから増えるミーハー：2006/05/28(日) 01:33:45

はっきり言って、ミーハーです。
雑誌見て触発されて、自転車通勤はじめました。
しかも片道８km。ママチャリでも行けないことはありません。

でも、MARINのFAIRFAX買って、ハマりました。自転車最高。
といってもまだ2週間ですが。
アクセサリー買い捲り。

早速、ロードが欲しくなりました。
予算３０万以内で、自動車で言えばフェラーリかポルシェと言える
ようなブランドのロードを買いたいと思ってます。
しかも、かなり軽いのが。用途は上記の通り、通勤です。

そういうミーハーな理由なので、イタリア製かドイツ製がいいです。
いかに素晴らしくても、アメちゃんや日本製は避けたいです。
ロードスターがあるのに、フィアットバルケッタが欲しいようはもんで
す。

本当の自転車好きな方、すいません。
でもこれからは私のようなミーハーが増えると思います。
こういうバカのおかげで、ご自分の買う自転車が安くなると思って
許して下さい。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 01:45:29

>>101
予算を60万ほど足りないと思うが。
ttp://www.colnago.co.jp/products/road/president_ldv/index.html
バカを自覚してるならもうこないでね。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 01:50:33

>>101
自転車でフェラーリみたいなブランドといえばコルナゴ
たまに紹介されてるフェラーリの自転車というのはコルナゴと共同開発されたもの
http://www.colnago.co.jp/
http://www.81496.com/jouhou/road/colnago2006/colnago.html
それからイタ車といえばこれも外せないピナレロ
http://www.riogrande.co.jp/
http://www.81496.com/jouhou/road/pinarello2006/pinarello.html

104 ：これから増えるミーハー：2006/05/28(日) 01:59:15

>102

気を悪くしたらすいません。

>103

ありがとうございます。
コルナゴとピナレロですか。勉強になります。
特にコルナゴは、なんとなくグっとくる感じ。
フェラーリって雰囲気ですね。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 02:13:17

あんたにゃコレがお似合いだよ
http://www.charaway.com/shopping/lamborghini/LP400.htm

106 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 02:16:45

>>105
お勧めアクセサリ「前カゴ」だってｗ
確かに101にゃお似合いだなぁ
ベストチョイスな105GJ！！

107 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 02:22:36

>>105
センスないなあ。
ランボルギーニなんて、車好きでもバカにする。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 02:51:26

http://www.dokidoki.ne.jp/home2/yanbow/iys_kaitekilife.html#iys_kaiteki_asisut_ya24

じゃこれでいいんじゃない？

109 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 09:21:55

結局、杉村とBEAT MOON、どっちがいいか教えてください。
杉村ならRRX-100。BEAT MOONならBR-RR1か、AL-RR600にしようかと。
スペックを見てもいまいち分からないので、誰か助けてー。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 13:59:49

>>109
好みのカラーリングの物を選んで問題無いだろうね。
スペックは大差無いよ。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 17:26:09

予算:10万円
目的:通勤、中距離サイクリング
候補:Anchor?Pana?

クロモリの細身でホリゾンタルの姿に惚れました
クロモリに限らなくとも、予算内で買える細身でホリゾンタルのロードはないでしょうか？

112 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 18:20:10

TCR ALLIANCE 1 とＴＲＥＫ１５００なら、どちらが、いいでか？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 19:05:19

１.使用用途：買い物、通勤、通学

２.予算：１０万

３.使用場所：一般道

ロイスのRSR４見たいな感じがカッコイイとおもうんですがよろしくお願いします

114 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 19:21:22

ロイスのRSR４を買えばいいんじゃね

でもロイスってなに？

115 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 19:36:10

>>110
ありがとう。そしてごめんなさい。
アンカーのRA800を買いました。
せっかくレスいただいたのに、レスが付く頃には自転車屋に行ってました。
あと30分早ければBEAT MOONできめてました。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 19:45:28

よろしくお願いします
１、使用用途
ツーリング

２、予算
13～15万くらい

３、使用場所
オフロード以外
普通に日本をツーリングしたい

スピード、荷物、路面などのバランスから
シクロクロスがいいかなと思ってます

117 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 20:48:33

>>112
絶対1500。自分なら。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 21:10:39

>>116
シクロクロスなら悩むほど種類あるかな? つーかとっとと予約しないと売り切れちゃわない?

119 ：112：2006/05/28(日) 21:14:02

>>117
俺も１５００かなって思うんですけど
１１７さんがそう思う理由を教えて！

120 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 22:06:26

通勤用でこれどうですか？
ttp://item.rakuten.co.jp/papi/210070/

121 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 22:09:54

通勤用でこれどうですか？
ttp://item.rakuten.co.jp/papi/210070/

122 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 22:10:51

>>119
おれは117じゃないが
ブレーキがTEKTRO(ジャイ)と１０５(1400)ってだけで1400に軍配が上がる
あと1400のほうが剛性ありそうなフレームだし。(これは好みもあるが)

123 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 22:13:36

>>121
いんじゃね？BAA商品を謳ってるし。
メーカがどこにも書いてないのは自社製品ってことかなぁ。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 22:36:48

>>116
http://rideblue.jp/product/cx65.html

125 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 22:38:46

>>116
途中でリターン押してしまったorz。
シクロクロスは車種が限られているけど、これなら日本で乗っている
ヤツとすれ違うことはまずないと思う。
買ってインプレよろしく。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 23:24:41

>>122
アルミでは、トレックの１４００　１５００って
そこそこいい自転車ですか？
トレックスレでは、糞扱いされてるんで、どれが本当の評価なのか
わからいんです！

127 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 23:43:18

良くも悪くも普通、ブランド料ちょっと込み

128 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 00:06:55

TREKは結構重いよ。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 03:09:34

>>126
これは自分で組み立てたりするんですかね？
時間がかかりそうなので、組むのはできれば避けたいのですが（知識も乏しい）
何か他のアイディアはありませんかね

130 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 03:20:21

ショップで組んで貰ったらいいじゃん。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 03:30:42

>>130
そういう手もあるんですか
どうもです

132 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 03:42:44

購入予算が全然無くて、
ブリジストンのRA800を買おうかと考えているのですが、
RA800の評価やあとちょっと出してコレ買った方が良い等
オススメ等があれば是非アドバイスください！

133 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 07:19:24

>>132
今すぐ欲しいなら、RA800でも良いんじゃね？
おれなら最低１５万くらい貯めてから買うけど。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 07:29:41

>>129
トレックじゃなくて、>>124のこと?
フレームだけ買ってもちゃんと完成車作ってくれるよ。
105だと＋10万ぐらい、TIAGRAだと+7万ぐらいか。
予算によって相談に応じてくれるはず。
でも、シクロクロスのことはよくわからない、ｽﾏｿ。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 08:18:21

これもシクロ系、かなhttp://www.akibo.co.jp/fuji_contents/touring/index.html

136 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 09:39:47

>>132

お前は俺か。
金がなくてスペシャのがほししかったがRA800を注文してきたぞ。
シルバーのやつ。さあ、一緒に乗ろうや。

137 ：116：2006/05/29(月) 11:14:42

>>134
間違えました　そのとおり、>>124のことです

ネットでフレームを買う
↓
自転車屋にもっていく
↓
ティアグラで組ませる

というのが可能なんですか
でもサイズがわかりませんね；

>>135
なかなかいい感じですね

138 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 13:35:03

>>137
ネット購入のフレームを持ち込み、パーツを組んで貰う事も可能だけど、
どうせならそのショップでフレームも買ってあげたら？
ま、価格的には不利だろうけど、サイズ選定等の相談が出来るだろうし。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 17:44:46

>>138
サイズがあるので、そのほうがいいですね

みなさんありがとう

140 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 18:23:08

>>111
ttp://www.81496.com/jouhou/road/jamis2006/jamisroad.html
クロモリホリゾンタルといえばJamisだ。
ttp://item.rakuten.co.jp/ride-on/khs012/
KHSもいいぞ。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 21:46:17

2台目のロードでつ。
用途は、川沿いのサイクリングコースでトレーニング。

候補としては、
深谷のギザロG1のなるしまバージョンか、
BSアンカーのRA5Equipでつ。

ギザロG1なるしまバージョンは、パーツが選べてヨイのですが、
ちょっとレーシーなような気がして、、、（BB下がりは65）
今中インプレによると剛性ありすぎみたいで（コロンブス・ゾナル）
ヘタレとしては、RA5のほうが楽かなと、、。

すんません。あんじょうお願いします。

142 ：141：2006/05/29(月) 21:48:42

あ、特に、フレームの違いなど教えて下さい。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 00:39:36

>>141
普通に考えたら、RA5はフルアルミなんだからそっちのほうが固いような気がするんだけど・・・

　Ｇ１乗りですが（なるしまバージョンではない）、別にそんなに固いとは思わないけどなあ。

クロスバイクのESCAPE R3も持ってるんだけど、走ってて固さの差を感じたことはないです。

144 ：132：2006/05/30(火) 04:12:13

>>133
再思案してみます。。
>>136
おぉっ、RA800購入ですか
現在ママチャリライダーなんで、
どうしてもチャリに8万はありえんと思い
財布から金が出にくい・・・バイク乗ってるしね・・・
悩む・・・

145 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 07:58:08

>>144
ネットだったら６万で買えるみたい。
ttp://www.rakuten.co.jp/joy-joy/233914/335136/#458474

146 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 10:41:55

ロード初心者です。
用途は江戸川・利根川近辺サイクリングと、もしかしたらレース参加の可能性も有りです。
予算は15～16万前後って感じです。
比較的近所のセ○サイクルに２～３度通って、そこの親切そうな親父ｻﾝとも顔馴染みになってきました。
親父ｻﾝからは、ジオスのベレーノを勧められ(売価15.8k)、なかなか気に入ってた折りに、
ネットで多摩川近くのYで、コルナゴのアクティブが４割引で出てました。
取り敢えず仮予約で押さえてありますが、正直悩んでます。
後々を考えればジオスに行くべきでしょうが、高額車の強烈な値引きに魅力を感じます。
売価差額は１万程度ですので。
何となく世の風潮として、ジオスは安物ブランドと舐められる(？)ようですし…
皆さんならいかがなもんでしょうか。

147 ：146：2006/05/30(火) 10:45:41

ベレーノの売価、158kの間違いです(T_T)

148 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 11:00:22

>>146
コルナゴ逝っとけ！
メンテを気にするなら、とことん独学で勉強汁！
近所の親父さんとこもマメに顔出せば、道も開けるかもしれん
そこら辺はメンテ予算と努力次第でどうにでもなる
ジオス買ったら、その後どんなに頑張ってもジオスがコルナゴに化ける訳が無い
漏れなら迷わん

149 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 11:05:29

>>146
難しいなあ。
俺は初心者だったから、サイズとポジションだしとかしなきゃだったので、
通販はいくら欲しくても対象外だったが・・・。

おじさんに正直にこのコルナゴ買いたいんだけど、
でも、おじさんともつきあっていきたいんだけど、って言ってみたらどうなるかな？

150 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 11:41:19

よその店で買いたいんだけどなんて事前に相談されても親父さんも困るだろ

フレームサイズさえ合ってるなら俺も迷わずコルナゴ
バレーノの商談がどの程度進んでたかにもよるが
２～３回通った程度ならそこまで義理通す必要もないと思う
「ヨソで一目ぼれしてコレ買っちゃいました、色々教えてもらってたのにすいません」
とでも事後報告して、メット・シューズ・ウェアとか一式買ってやればいいんじゃない？
「今後ともよろしく」ってことで

そこでもし「よそで買った自転車はお断り」って雰囲気ならそもそもそんな店と付き合うことないし

151 ：146：2006/05/30(火) 11:48:01

>>148
強烈な背中押し、有難うございます(;^_^A
>>149
厳密に言えば、通販では無いんですよ。
大きなショップのHPでセール品の情報を知って、
仮押さえして貰ってる状況です。
整備が終われば店に直接行って、セッティング・手渡しになります。
親父ｻﾝの店でも、恐らく良くて２割引が限度の様なので、
このクラスを狙うのは正直無理っぽいです…

152 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 11:51:17

くれぐれも「いろいろ教えてもらったけどヨソでコレ買っちゃいました」と
嬉々として報告するだけで何も買わずに帰ってきたりしないように。
自転車屋スレの人たちが「家族で相談にきて試乗もしてカタログで色まで決めて
よし! これに決めた! と言って店を立ち去って、後日、量販店で買ってきましたと
嬉々として報告しにきた」という話の続出で発狂寸前だから。

153 ：146：2006/05/30(火) 11:57:48

>>150
有難うございます。
少し気持ちが晴れました(^^)
元より、その後の準備品は親父ｻﾝとこで揃えるつもりでした。
サイズは身長169㎝でスローピングの480なんで、大丈夫との事でした。
一時はキャンセルも考えましたが、コルナゴ逝っときます。

154 ：146：2006/05/30(火) 12:01:38

>>152
ヨソで買って、報告だけの為に行くなんて…
そんな根性あったら悩んでませんので(;^_^A

155 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 12:53:36

使用用途は街乗りなんですが
『ｼﾞｬｲROCK4500』『ROCK5000』『ﾒﾘﾀﾞｶﾗﾊﾘ』
のどれかを買おうと思ってます。お勧めはどれでしょうか？
また、3万円前後で他にイイのがありましたら教えて下さい。
身長は180㎝です。
ﾌﾚｰﾑｻｲｽﾞも教えて下さい。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 14:18:49

>>155
見た目で選んでもいいけどその辺の値段帯なら
出せる範囲で一番高いのを買うのがいいだろう
180cmで街乗りだからフレームサイズは480mm(ジャイアント）
メリダは370mmと410mmだからおまいには小さいだろう
それから3万前後じゃジャイやメリダ以外ではまともなものがないよ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 16:16:48

>>155ですが、>>156ありがとうございます。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽを参考にして、ｼﾞｬｲの5000にします！
…まぁ、4500との違いがｲﾏｲﾁ分かってないのだが…。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 16:28:14

>>157
大差ないともいえるけど安物になればなるほどパーツの耐久性や操作性が悪くなるからな

159 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 21:42:00

どうせ買うならROCK5000なんて半端なのでなくXtc840、或いはラレーのSW-Dと
思ってしまうのが自転車ヲタの悲しい習性…

160 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 21:43:43

>>159
うｍ

161 ：141：2006/05/31(水) 00:34:40

>>143
G1、そんなに堅くないですか。
ありがとうございます。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 00:41:51

『DAHON METRO D6』『yeah YR-206』『KHS XF20-A』この3つで悩んでます。
用途は主に街乗りですが、たまに長距離も走ろうと思ってます。
かなり坂の多い町です。よろしくお願いします。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 01:29:40

坂が多いならフロントダブルとかの方がいいと思うんだけど、予算がこの価格帯までなのかな。
KHSの小径車はシートチューブがかなり寝ていて、XF-20Aの方はサドルが後ろに位置してるから、
この２台は乗ったら感じがちょっと違うと思う。
もっと高い価格帯のブルホーンバーのやつはこれのために去年の型までは175cm以上の人は
向かないって言われてたらしいけど、フラットバーはどうかな。
実車を眺めて、乗ってみて決めたら？

164 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 11:37:20

現在使用車：GIANT XtC800
欲しい車種：ロード
予算：15万～20万

ロードが欲しくなったのですが、自分は体重が97キロと重いのでどれがいいのか迷っています。デブスレではスーパー軽量級のフレームは駄目と書いていましたがどのフレームがそれにあてはまるかわかりません。お勧めの完成車があれば教えて下さい。よろしくおねがいします

165 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 11:41:54

164です。身長が186あるのでフレームサイズが大きいものが揃っているものをお願いします

166 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 12:17:59

>>164
anchor　RNC7

167 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 13:22:51

>>164
まず食事療法

168 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 13:42:25

思うんだけどデヴにとって
1,2kg 程度の重量差なんて誤差の範囲だよね。

無理して軽量級に乗ろうということに根本的に意味がないんじゃ?

169 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 14:25:32

>>168
貧脚も然り。
ホイールに大枚はたいて加速を良くするより
ガンガン乗って筋力付ける方が早い。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 14:48:50

>>164
身長いくつか分からないけど体重を10kg位さっさと絞った方がよさげ

171 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 17:39:00

でも、脚力上げたり10kg絞るより10万出す方が楽だし

172 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 18:55:09

たった10万円で、それを補える物が手に入るのか？

173 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 19:03:16

確かに10万ではしれてるけど、10万分の練習というのもしれてるから。
時給換算すれば週末に3,4回ポタる程度。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 20:41:54

ピザは体重を5キロ減らしなさい。
話はそれからだ。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 20:43:37

日常的に自転車に乗ってるとやせる。やせてから乗るか、乗ってやせるか。まあ好きにしろ。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 21:11:18

っていうか 10kg 軽い自転車なんてない。

高い自転車にしたってせいぜい 1,2kg 程度しか違わない。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 22:28:20

同じ重量でも効果を一律と考えるのは間違いだよ。
例えば同じ1kgでもフレームよりも、ホイールの減量の方が効くのと同じ。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 22:52:50

10万出せばパーソナルトレーナーつけて体重豪快に減らせるな

179 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 13:59:45

>>159
引っ込んでろハゲ！
人が買おうとしてる自転車に『そんな半端な…』なんて、例え思ったとしても一々書き込むんじゃねーよ。
>>155は、そんな答えを望んで質問してないだろ？
だから、チャリヲタはキモがられるんだよ。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 14:05:49

>>179
意見は人それぞれあっていいんじゃねーの？
口（文章か）が悪いのはココじゃ普通だろ。
レスをどう受け止めるかは質問者本人が決めればいいじゃん。
いちいち小さい事に反応すんなよ。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 14:24:46

>>180
オメーも反応すんなよw

182 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 16:21:41

狂い犬が一匹徘徊しておりますので注意。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 00:33:37

狂い犬＝>>182

184 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 00:38:13

>>183
ｷﾓｲﾖｰ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 00:38:58

わんわんっ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 07:44:23

ルノーとかプジョーの自転車ってどうなんでしょうか？
スレがないということは、どうやら自転車メーカーとしてはイマイチということですかね・・。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 07:54:09

低価格帯のMTBだと､メーカーによる特色はあまりありませんか?
ジャイとＧＴで考えてます｡

188 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 09:29:46

>>186
プジョーはもともと自転車メーカーだけど、日本で売ってたのは別の会社が
自分とこで作ったものにプジョーの名前つけて売ってたもの。
４、５万あたりの入門者向けクロスバイクみたいな製品群だったから
東急ハンズあたりではよく売れてた。
でも今はもうライセンス契約切れた。

下には今後プジョー東京がフランスからプジョー製を輸入して売るって書いてある。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%BC

189 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 10:46:27

>>188
ありがとうございます。

なんだ、プジョーってばライセンス品だったんですね・・。
ルノーのFaVilleっていうのがいいなーと思ってるんですが

ttp://www.rakuten.co.jp/hakusen/121885/346179/422584/#497299

このページの説明読む限りルノーもライセンス品なのかな・・。

無難にルイガノの同価格帯を買うほうがいいかもしれないですね・・。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 12:03:28

１.　通勤用　片道２５km
２.　予算は５～６万ちょい
３.　東京郊外から都心方面（坂道あり）

現在持っているのはママチャリ。これで片道１０km通学していました。
通勤用にクロスバイクを買おうと検討中です。身長１６５cm
ルイガノのLGS-TR 6 がいいかな、と思ったのですが入手困難のようですね…
何かおすすめのものがあれば教えてください。よろしくお願いします。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 12:23:34

1.ママチャリ
2.予算：7～8万位
3.平地、坂道。

電動アシストを希望。お店で聞いた所、値段の違いは「リチウム」か
「ニッケル？」の充電機の違いと言われました。「ニッケル？」の方は
来年には生産しなくなりますよーと言われましたがどうなのでしょう？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 12:26:04

>>190
Giant Escapeシリーズを候補に入れる。これ常識。
http://www1.ocn.ne.jp/~cycle/gcross/cross2.html

193 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 12:27:12

>>189
ルイガノもライセンス品つーかブランド名を借りてるだけだね。
けど、その価格帯だったら見た目と軽さで選んでいいと思う。
それより安いと品質が不安だけど、その価格帯だったら問題ないでしょ。
ブランドにこだわって買うのは数十万円の自転車じゃないかな。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 13:10:43

>>190

>>192みたいな特定のメーカーを勧める意見は視野を狭めます。

【初心者vsﾁｬﾘｦﾀ】5万以下のロード購入スレ 2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1147352124/

こっちに行けば５種類ぐらいの選択肢があるよ。
質問してみれ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 14:41:05

>>194
>>190にはそのスレより
40000円以内でおすすめのクロスバイク教えて Part9
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1142658361/
こっちの方がいいかもしれんぞ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 15:09:23

>190
>7 を読んでからにしよう。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 17:38:46

ﾌｨｯｼｭｵﾝ!!
…ﾅﾝﾀﾞｷﾓｦﾀﾆｰﾄｶ('A`)

198 ：146：2006/06/02(金) 18:07:42

>>146です。
今日、近所の店の親父ｻﾝに挨拶に行ってきました。
まだ納車前(来週水曜納車)なんですが、他で決めた事を謝罪し今後の面倒も見て欲しい旨を話しました。
まぁよくあるケースらしく、
「とにかく一度持ってきな。酷い店だと組み直ししなきゃならない場合もあるから。
もしそうなったら、買った店に請求書出すくらい言っておいた方がいいよ。
煩い客だ、位に思わせといた方がいい。保証の事も確認しときなよ。
まずはバイクが来てからだ。」
と言ってくれました。
この親父さんなら任せられそうです。
相談にのってくれた方々、有難うございました。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 18:27:17

>>198
良かったね。ええ話や

200 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 19:19:21

「すいません、コルナゴ半額だったんでつい衝動買いしちゃって…」とか言ったのかな。
面倒見てもらえるようになってよかったぢゃん。用品は全てそこで揃えようね。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 19:28:38

質問す
バーエンドを付けたいのですが
ハンドルバーによる太さによる種類はあるのでしょうか？
小生のは計ると≒19.5㎜ぐらいでありました。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 19:38:45

随分と細くね？
対応径はそれぞれ書いてあると思うよ。
ユルユルならシム挟めばいいと思うけど、逆だと無理っぽいね。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 23:28:46

>>198
いいショップだな。大事にしろよ。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/03(土) 10:31:47

正しい日本語論争もいいけど、このスレの>1にある
礼儀と節度についても考えようよ。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/03(土) 10:52:02

キャノのR800とトレックの1500で迷っています。
コンポがアルテと105の違いしかわかりません
トレックの方がコンポのグレードが高いけれど安いみたいなのですが
それほどコンポの違いもなさそうですし
決定的に決める動機がないんですよね

206 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/03(土) 11:37:37

現在はクロスに乗っていてロード購入を考えています
使用目的は通勤とレース出場も考えています。通勤距離は15kmぐらい
使用場所は一般道（登り坂と下り坂の組み合わせ）
予算15～17万円ぐらい

完成車でいいのはないでしょうか？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/03(土) 12:02:09

１.　小径車でポタリングからツーリングまでいろいろ　100km程度
２.　予算は３０万くらいまで
３.　使用場所は一般道

普段はママチャリに乗ってるんだけど、休日用にもう１台欲しくなった。
整備のし易さとか考えるとBSモールトンあたりかと思うんだけど、
他にオススメの機種ってありますか？

208 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/03(土) 12:17:33

R&MのBD-1とかKHSのF20-Rシリーズとかどうでしょう。
30万の予算で長い距離走るとなるとフラットバーじゃない小径車も対象に入ってくると思うけど、ハンドルバーどうします？
F20-Rシリーズはブルホーンバーで、コンポとかロード用のパーツを使ってるからドロップハンドルに替える人もいる。
ただママチャリ乗ってた人がドロップやブルホーンだとかなり乗り味が違って違和感感じるかも。

BD-1は扱ってる店結構多いしオプションパーツも多いですよ。

低価格帯以外の小径車で定番なメーカーにはBromptonやDAHONなどもあります。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/03(土) 12:22:51

>>208
レスありがとうございます。ハンドルバーは最初はフラットがいいかなと思っています。
慣れたらドロップやブルホーンに変えるかもしれませんが。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/03(土) 14:41:56

>207
ママチャリからいきなり 30万クラスを買うのは無駄の可能性大。
但し自己満足が目的の場合を除く。

モールトンがそんなに万能にいいってわけでも
ないだろうし、なぜ小径車を買いたいのか、
なぜ普通のロードに目が向かないのか
目的をもっときちんと考えた方が良いのでは?

211 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/03(土) 15:11:06

BSモールトンって知らなかったけど、良さげではないですか。
予算30万あるのだったら、買いですね。
で、次には、もう1台、カーボンロードを買うっと。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/03(土) 16:09:44

>>205
1500に一票。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/03(土) 16:19:37

>>205
俺も１５００！
ディスカバリーカラーがいいよね！

214 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/03(土) 16:54:01

>>207
折りたたみでなくてよいなら、パナでフルオーダーもあり。
ttp://www.panabyc.co.jp/products/pos/OCMT1.html

215 ：207：2006/06/03(土) 18:29:27

レス感謝します。
>>210
＞ロード
ロードは興味ないんですよ。ああいう身構えて乗らなきゃいけないタイプは
好みじゃないんで。普段使いから長距離までこなせて気楽に乗れて置き場所も
取らなくて見た目も楽しい＝小径車がいいなぁ、となったわけです。
高目の価格帯を選んでるのも、安物を買うよりは大事にする覚悟が座るし
経験則上いいものを買って大事にすれば、必ず長持ちしてくれるからね。

>>214
情報感謝です。見た目は結構好みなんだけど、のんびり乗るにはどうなんでしょうかね。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/03(土) 18:44:19

>>205
ｷｬﾉﾝﾃﾞｰﾙのｱﾙﾐﾌﾚｰﾑには定評が有る

217 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/03(土) 19:21:51

>>205
俺なら確実にR800だな。TREKなら2000いっちゃう。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/03(土) 20:29:40

100km っていうのは相当な距離だと思うけどな…
まあ金が余っているなら好きにするがよいぞ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/03(土) 20:36:34

>>207
その用途なら29インチのMTBをすすめたいとこなのだがｗ
30万あればAM以外好きなの買えるんで、見た目で選んでいいと思う。
カスタマイズしやすいのを選べばパーツ替える楽しみもあると思うんで、その点ではBD-1なのかな。
ちなみに俺ならタルタルーガ買います。普通のだと高くても物足りないと思うんで。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/03(土) 22:52:29

>>207
タイレルなんてイイと思うぞ。
http://www.tyrellbike.com/

221 ：207：2006/06/03(土) 23:30:54

>>219 >>220
レス感謝です。タルタル＆タイレル、いい自転車ですよね。タイレルの鬼のような軽さは魅力的。
これで適正身長がもう少し低ければ最高なんですが。（自分の身長が160cm程度なのでギリギリ）
BikeFridayのPocketRocketやAirシリーズはサイズオーダー出来るみたいだけど、メンテやアフター
サービスを考えると、扱ってる店が近場にないのは怖いし…

222 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/03(土) 23:41:27

小径車ってママチャリよりも快適にロングツーリングできるもんなのかなぁ。

気軽になんにでも使うって用途には、カゴがあって、鍵がしっかりしてて、
スタンドが付いてて、ハブダイナモとかのラクチン装備が充実してて、
部品単位じゃ安くて盗まれる心配も少ないママチャリが一番合ってると
思うけど。

安物だって、大事に使う人は大事に使うし。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 00:35:42

>>222
ここで疑問を挟んでも仕方があるまい。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 00:58:51

それぞれの自転車を選ぶ理由（機能）
ロード＝高速巡航、長距離移動、競技
MTB＝オフロード、競技
ママチャリ＝街中での一般的利用に最適化されたデザイン
小径車＝輪行、収納保管スペース
電チャリ＝楽できる、坂

225 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 01:05:09

リカンベント＝パンチラ狙い

昨日初めてリカンベント乗り発見。一瞬びっくりするな。山手通り走ってた。結構軽快に走ってるじゃん

226 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 04:36:05

小径車フラットバーで１００km走ったらエンドバーつけないと腕しんどいだろうな。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 05:31:29

ストレッチマンを呼べば大丈夫。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 09:38:20

初心者で遠乗り･町乗りできる用として
GIANT　ESCAPE　R3をかおうとしてますがどうでしょうか？
ほかにお勧めあればお願いします。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 09:38:33

>>226
そりゃ小径じゃなくてもしんどいぞ。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 09:47:40

colnagoのprimavera 105買おうかなと思ってるんですが
それでレースにでても問題ないですか？

231 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 11:00:19

>>230
問題ない。
フラバでレース参加するとかもいるし。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 12:00:04

>>230
それなら同価格帯のTREK1400のほうがいいと思うのは俺だけ？

233 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 12:51:15

短距離の街乗りでママチャリよりも軽い走りを求めるなら
フラバとかクロスなんだろうけど、カゴとか泥ハネとか
アクセサリーを色々付けたい人には小径車ってのもアリ
なのかもね。
フラバとかで色々付けると見た目がダサくなりがちだし。

小径だと車体サイズとかホイールベースとか制約は多いけど、
ロードに近めのポジションが取れるような物もあるみたいだし。

コストパフォーマンスは悪いだろうけど。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 13:05:02

>>233
小径車は今ひとつ選択肢が少ないのが問題だな。
量産効果が出てないのか少々高めだし。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 13:07:22

>>207
休日限定利用なら、小径は小径でもリカンベント行っちゃえば？
HPV SPIRITとかどうよ。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 15:46:15

ロードレース始めようと思ってるんですが
15～20万円ぐらいでいいものありますか？

237 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 18:44:13

小径車でちゃんとした荷台を付けようとすると意外と選択肢ないですよ
高価な専用キャリアが用意されてる車種限定になると思うよ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 20:38:51

キャリアなら作って貰えばいいじゃん。
汎用品だとカッコ悪いし。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 20:59:19

>>232
なにゆえ、コルナゴ・プリマベーら＜Trek1400？
やはりプリマベーらは中途半端でつか？

240 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 21:07:04

気にするな。単なるTREK厨かノルマ達成に必死な業者だから。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 21:10:42

　ﾋﾟｻﾞﾃﾞﾌﾞなので、前スレを参考にして、通勤用にﾌﾚｰﾑがしっかりしている、TREK7300を購入する事を決めました。
　通勤する際に、これだけは揃えておけ　みたいなｸﾞｯｽﾞ購入のｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願いします、

242 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 21:12:42

>>241
スペアチューブとエアポンプは絶対持っておけ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 21:15:51

>>241
ライトも追加。
あとはチューブ交換のスキルかな。
素早く交換しないと遅刻しちゃうし。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 21:17:00

>>239
colnagoであってGIANTだからかな？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 21:19:05

>>241
ワイヤーロックとバックフラッシャーランプもいる

246 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 21:32:45

１.使用用途
通学　遠出
２.予算
5～7万
３.使用場所
坂の多い所、平地（道路）

事故で車体が曲がって買い替えが必要らしいです。
お願いします

247 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 21:35:14

>>246
フレームセットでも良いの？それとも完成車？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 21:36:33

>>246
jamis coda sport
理由:今の俺が、なんとなくクロモリな気分だから。

249 ：241：2006/06/04(日) 21:57:20

>>242 >>243 >>245
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ　ありがとうございます。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 22:12:27

SIRRUS購入予定です。
通販の予定ですが、サイズがイマイチわかりません。
身長１７０ｃｍですが、SとMどっちがいいでしょうか？

251 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 22:24:12

皆さんのお知恵を拝借させてください。
１．使用目的
子供の22インチ、24インチを買おうと思います。
２.予算
２－４万円。どうせならしっかりしたものを買ってやりたいです。
３.使用場所
平日は近所。土日は少し遠乗り。

アドバイスお願いします。

252 ：205：2006/06/04(日) 22:34:21

アドバイスありがとうございます
やはり意見は分かれますね
>213
実車は見てないけれど綺麗そうですね
1400の実車は見たけれど黒すぎていまいちなんですが
1500の方は明るくて気になります
しかしキャノのフェラーリみたいな赤もなかなか捨てがたく……
>216
コンポは変えられるからフレーム性能が重要かなと
キャノのアルミはなかなか良い感じで気になります
トレックの方の評判はというと今は「真鈍意外は糞」みたいな流れで
どうも印象が悪くて……
実物の印象で決めようかなと思います。
20万だとそれ意外の選択は考えられないんですよね
ジャイアントはMTBの方で持ってるのでロードまで同社でまとめたくないし
フレーム組からだと20万の予算だと物足りないくて
コンプモデルが賢明だろうし。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 22:51:11

>>251
こんなの？
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/405_all.html
それともこんなの？
http://www.cso.co.jp/bikeshop/content/kids/002.html

254 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 23:30:41

か、かっこいいー。チェーンデバイスまで付いてるw
ttp://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/products06/mtb/hot/index05.html

255 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 00:11:25

皆さん、アドバイスありがとうございます。

大き目の自転車屋さんに行って、試乗させてもらおうと思います。
ＭＴＢならホットロック、
またはブリジストンのスピーダーが良いような気がします。

最後は子供の選択に任せます。
車がないので、せめて自転車は良いものにしようと思います。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 00:57:48

>>250
Ｓは157cm～175cmとあるが、175cmの人がＳに乗ったら短足な人じゃないとシートポストが上限超えちゃうくらいだと思う。
170cmでもサドルかなり上げ目でハンドルバーまで近いはず。
Ｍは165cm～180cmとあるので、170cmの人はサドルはさほど上げずに乗る感じかな。
手足が短くなければＭの方がいいと思う。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 01:01:40

>>250
シラスは今年のモデルが微妙にかっこわるくなってるから注意。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 01:04:48

>>255
この2車種だとすると、
ブリヂストンのは比較的細めのタイヤで、オンロードで快適に
走れるような感じっぽいのかも。
こっちにするとしたら、段差では充分に減速するか、降りて
越えるように教えた方が良さそう。
カゴ、ライト、泥はねなんかも標準装備で、上位モデルには
スピードメーターもあるみたい。

スペシャライズドのは、太目のタイヤでサスペンション付きだから、
少しくらいは路面状況が悪くても行けるのかも。
上位モデルに至っては7x3の21段変速だから山道でも行けそう。
でもライトも別売りか。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 06:42:15

■使用用途
通勤(片道25km、往復50km) & ツーリング(100km～)

■予算
20万位

■使用場所
公道。中原街道(環八、環七辺りで坂道有)、第一京浜(殆ど平地)が良く通るルート。横浜方面を走る時はそれなりに坂道アリ。

■購入候補
■Felt F55
ttp://www.riteway-jp.com/felt/road/f55.htm
￥228,900。この価格でフルデュラなのが魅力。ちょっと予算オーバー。アルミとカーボンのミックスって長距離ツーリングの場合どうなんでしょう。
■Felt F5C
ttp://www.riteway-jp.com/felt/road/f5c.htm
￥207,900。フルカーボンなのが魅力。チョット予算オーバーだが許容範囲内。
■Felt F75
ttp://www.riteway-jp.com/felt/road/f75.htm
￥165,900。リーズナブル。後で他のにしときゃ良かったと後悔しそう。
■Trek 5000
ttp://www.trekbikes.co.jp/bicycles/5000.html
ttp://www.trekbikes.co.jp/bicycles/5000_spc.html
￥270,000。高い。大分予算オーバー。スペック的にはF5Cと同等？でこの価格。買うつもりは無かったが、Y'sで現車を見て一目惚れ。色とフレームの形に一目惚れ。かっこいい・・・(自己満足)。コンパクトクランクでないのが気にかかる。

■その他
今乗っているのは3万ほどの似非フラットバースポーツ車。サッカー経験有&三ヶ月程往復50kmチャリ(片道一時間弱)通勤してるので体力的には問題なし。身長172cm。体重58kg。今回が初ロード。今月末から休暇取って北海道までツーリングしたい。

何買っても幸せになれそうなのですが、実際買おうとするとやっぱり悩む・・・
そこで先輩方のご意見を頂ければと。アドバイス宜しくお願いします。ペコリ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 06:50:08

>>259
金出せるならTrek5000か？

261 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 07:18:17

>259
完成車はピッタリサイズがあえば良いけど、
ステムやサドル交換が発生するケースもある。

とりあえず、アンカーRFX8のフレームと
New 105で組んでみたらどうかな？

262 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 09:52:46

一代目がTREK5000とはうらやましい。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 11:03:45

ESCAPE　R3かうつもりなんだけど、それにつけられるスタンド、マッドカバーで安いのないですか?
自転車屋に聞いたらマッドカバーで6000円･･･orz

264 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 11:48:26

>>263
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/352_all.html
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/318_all.html

265 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 11:57:20

>>263
同じくらいの値段で最初から泥よけとスタンドがついてるCROSS3400買えば？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 12:02:12

>>265
それ正解

267 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 12:17:47

おもそう。せっかくだから軽いほうがいいのかと。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 15:39:00

うむ、軽いほうがいいよね。
んぢゃR3にして泥よけもスタンドも無しで。
スタンドなくても縁石くらいの段差あれば片方のペダルを
真下よりちょい後の位置に下げて縁石の上に乗せれば自立するよ。
雨が降ったら乗らない。「俺の自転車は水をかけると溶けるんだよ」と主張。
ま、ゴムバンドで簡単に着脱できる泥よけを用意しといて
雨の日だけ装着するって手もあるけどね。
http://www.selectit.jp/item_acce/xpac-mud-sks_race01.html
高い? 軽さを追求するならこれくらい投資のうちに入らないんだって。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 16:26:26

こっちのほうが安いな
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/planetbike/freddy-speedez.html

270 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 16:32:57

ってエスケープ純正フェンダーあるじゃないか
http://giant.co.jp/2006/parts_accessories/P%26A/p%26a/products/original.html

271 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 18:44:41

>>256
>>257
ども。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 18:51:43

>>270　高いｄｅｓｕ(><)

273 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 20:07:34

突然内容を変えてすまないが、ルイガノのRSR2で東京⇔大阪程度の長旅はできるだろうか・・・？

274 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 20:08:39

>273
問題無いやろ。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 20:11:36

>>273
やろうとおもえばできるけど他にもっと適した車種があるよ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 20:22:24

>>273
普通の人が、ﾏﾏﾁｬﾘでもっと遠くまで行ったブログだかテレビだかを見た事あるよ。
東海道？を輪行して、箱根を飛ばしちゃえば随分ラクらしい。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 20:23:37

>>274
>>275
>>276
ありがとう。
ルイガノがいいのだが、７～８万で他にいいのはあるか？

278 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 21:28:31

>276
VIPPERが夏にルックMTBで東京⇔九州往復してたね。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 21:50:10

>>272
んぢゃ>>269で決まり

280 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 21:58:27

≫258
ありがとう。特に下の子は5歳のころから補助輪はずして自転車に乗っていたので
ブリジストンの細めタイヤの自転車がいいのかな、と思っています。
書かれているオプション＋ハブダイナモを着けようと思っています。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 22:08:07

>>272
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/dixna/cloudrift2.html

282 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 23:29:52

近所の店がセール中でFELT F75が141,000円、
TREK 1400が144,000円になってます。
初ロードとして選ぶとしたらどっちがいいですか？

283 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 00:02:31

好きなほうにしなよ。
個人で好み変わるんだしさ。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 00:11:31

>>283
それを言ったら相談スレの存在意義が・・・

オレならTREK選ぶな。
３Kしか変わらんなら、ブレーキとBBが１０５の方がいい。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 00:35:44

俺はFELT派。見た目で。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 00:40:41

>>284
あ、いや、突き放してるわけじゃなくて、どっちも最初に買うなら悪くないと思うから、
282本人の印象で決めちゃっていいよって意味。

287 ：259：2006/06/06(火) 01:54:28

誰も相談に乗ってくれないのでF75を買いました。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 02:42:35

お買い上げありがとうございます。ジム

289 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 08:51:19

>>287
誰の意見も聞かず（聞けずｗ）に自分の意志で決めたんだから
誰かに決めてもらってる奴よりましだよあんた

それに自分で決めた方が「○○でこう言ってたのに」って言い訳できないから
何があっても納得できるしね

購入おめ☆

290 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 14:54:44

>>273
ルイガノツーリングバイク
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/lg/gmt.html
山の中でぶっ壊れる危険を考えると、少々重くても頑丈な方がいい

291 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 18:29:38

>>287
それでいいのじゃ
自分で選んだ物こそ愛着がもてるというもの

292 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 19:00:02

１.使用用途
通勤用　片道6kmぐらい

２.予算
10マソ以内
安いにこした事はないです。
その分パーツにお金かけられるから。

３.使用場所
舗装道路、坂無し

自転車は高校生の時のママチャリ以来乗ってません。
GIANT ESCAPE R1が候補にあがりましたが
R3でも初心者の私にはあまり変わらないかも、と思いました。
やはりグレードによって全然違うものなのでしょうか？

また、上記以外にお勧めなどありましたらお教え願えると
ありがたいです。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 19:04:34

その用途ならぶっちゃけママチャリでも問題なし。
そんなだから何を選んでも平気。
エスケープスレで最終的に煮詰めて背中押してもらったらいいと思ふ。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 20:56:37

>>283-286
レスthxっす。

どっちもそんなに悪くないってことですね。
週末もう一回店行って今度は店員にも相談してみます。
まだ売れてなければいいけど・・・。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 21:04:37

>>294
川崎の店なら俺と友人で両方買ってしまったかもしれん。
すまん。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 22:26:48

>292
荷物は?
泥除けとかその他とかも考慮しとけ。

297 ：292：2006/06/06(火) 23:05:58

>>293
確かに背中押してもらいたいです笑

>>296
正直荷物は何も無いのですがハンドルのところにバック(?)付けようと。
あと泥除け、スタンド、前後のライトは付ける予定です。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 23:31:53

うーん、やっぱりままちゃりだなあ。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 23:32:37

>>297
R1もR3も価格は倍近く違うのに性能はそんなには違わないと思う。コスパの視点で言ったらR3ダントツ
俺はＲ3にHID、テールライト、泥除けとか付けたら合計価格はR1と同じになった。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 23:36:46

6kmで坂無しかぁ。
通勤時間帯の経路の交通状況はどんなんだろね。
ドロップハンドルのチャリで車の横をかっとんでいくイメージなの？
それとも、歩道とか裏道をテレテレと流す感じ？

301 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 23:38:33

>>300
よかったらどこの誤爆か教えて

302 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 23:40:55

292宛てだよ。

303 ：300：2006/06/06(火) 23:46:15

って、候補はR1とR3でしたか。
失礼しました。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 23:51:53

>>301
よかったらどこのバカか教えて

305 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 23:54:03

うるへー

306 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 04:47:57

>292
ミヤタのステンマックス。

都会だと段差があっても太いママチャリタイヤは走りやすい。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 13:18:45

前ｽﾚでTrek1000かOCR3かで悩んでいたものですが、
1年落ちのInterMax・RAYSが格安であったのでこれにしました。
まだ100Kmも乗っていないのですが、
これからいじり倒したいと思います。
ありがとうございました。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 13:25:00

おめ☆

309 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 13:26:47

>>307
その選択は、正解ですね！
おめでとう！

310 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 17:10:53

スマンテックスに見えた

311 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 18:35:13

スマンコッテス

312 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 20:53:56

キャノンデールのＲ７００かトレック１４００ならどちらがいいかな？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 21:31:37

2007年モデルっていつ頃発売するんですか？
今なら、待ったほうがいいでしょうか？

314 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 21:35:12

>>313
発表が10月、発売が11、12月～といったとこだな
もうちょっとすれば06モデルの値引きがはじまるけどね

315 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 21:35:53

>313
待つというか今年のモデルは既に売り切れになっているのが多い。

316 ：２９４：2006/06/07(水) 22:45:32

>>295
中原っすか？
もしそうだったら（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 23:07:42

TREK1400かCOLNAGO primavera105
どちらを買おうか迷っています。
レースに出てみたいなぁとも思っていますどうでしょうか？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 23:53:43

コスパはコルナゴのほうがいいじゃない？(あんまり変わらんか・・・)
おれはナゴ嫌いだからTREKにするが・・・

319 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 03:00:15

>>316
今回のを良い教訓にしなさい。

「悩む前に買え」by死んだうちのばあちゃん
どっちかで悩んでるから両方ちょっと取っておいて下さいって、
手付金払ってお願いしとけばよかったのに。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 11:00:31

少しスレ違いだったらすみません(ＴーＴ)
ロード初心者ですが、ネットで購入した自転車をこれから佐川急便の集配所に取りに行ってきます。
その場で梱包を解いて乗って帰る予定ですが、ハンドルが90度曲げて梱包されている様なので、
真っ直ぐに直すのに必要な工具は何を持参すれば良いのでしょうか？(アーレンキー？)
ペダルとペダルレンチは持参します。
寒い質問で恐縮ですが、教えて下さい(Ｔ人Ｔ)

321 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 11:06:14

万全の準備のつもりで取りに行ったらサドルレスだったりして。
なんてことはないな。まあ、アーレンキーでOKだろう。
とりあえず新車購入オメ！
早く立派なキモゥローディーになってください。

322 ：320：2006/06/08(木) 11:12:29

>>321
有難うございます～(ＴーＴ)ﾉｼ
一応車イジリが趣味なんで、アーレンキーならいっぱいあります。
よかった～(ﾉ_T)
頑張ります(^ω^)/

323 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 11:53:48

>>320
何買ったんだい？

324 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 13:38:44

>>322
手遅れかもしれないけど
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1148907318/696

325 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 16:42:39

sirrusの２００７年モデルを購入しようと思うのですが、
微妙にかっこ悪くなってます。
特にフレーム以外変更が無ければ２００６年モデルにしようと思っているのですが、
スペックを見た所、あんまり変更点が少ないように思います。

微妙にカーブしているフレームは果たして買いなんでしょうか？
それともおとなしく２００６年モデルを買っておいたほうが良いでしょうか？

326 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 16:59:13

>>325
あのクラスの自転車で、見た目の満足度が下がったら買う意味無し。
シラス買う気なら06モデルが残っているうちに買っておいた方がええと思うよ。
あと目立った変更点というとグリップがBGコンフォートからBGコンフォート2に
変わって多少握り易くなった程度なだけだと思うから。
かっこ悪いと思ったもの乗り続けるなんて嫌でしょ。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 18:21:28

１.使用用途
通学で、距離は片道５kmぐらいです。

２.予算
できれば５万以内で。

３.使用場所
長い坂があります。道は完全舗装です。
かごがあると便利なんですが…。
ルイガノ LGS-TR2 みたいなのがいいですが、ほかにお勧めありますか？

それと六本木・赤坂・皇居周辺・後楽園附近で
いい自転車屋さんあったら教えてください。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 18:27:53

>>327
TR-2が気に入ったなら、それでいいとは思うが・・・。
あとはこのへんとか。
http://www.raleigh.jp/06MRC_top.htm
カゴは後付けになるね。

329 ：320：2006/06/08(木) 18:30:50

>>323
遅ﾚｽすんませんです(ﾉ_T)
06ガリです(*^ω^*)
馴染みの店で、簡単にフレームの歪み取りして貰って、
サイコン付けたり走り回ったりしてました(*´Д`*)

330 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 18:54:15

888 ：ツール・ド・名無しさん：sage ：2006/06/08(木) 10:51:38
ロード初心者ですが、ネットで購入した自転車を、これから佐川急便の集配所まで取りに行ってきます。
その場で梱包を解いて乗って帰る予定ですが、ハンドルが90度曲げて梱包されている様なので、
真っ直ぐに直すのに必要な工具は何を持参すればいいのでしょうか？(アーレンキー？)
ペダルとペダルレンチは持参します。
寒い質問で恐縮ですが、すみません(ＴーＴ)ﾉｼ

890 ：ツール・ド・名無しさん：sage ：2006/06/08(木) 11:55:13
>>888
マルチすんなボケ！
それでもマルチした他のスレで返事を貰って納得して
こっちに「解決しました」の一言でもあればまだ救いようがあるが
何の挨拶もなしか…こっちはもう覗きもしないんだろうから言っても無駄か…

901 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 18:23:51
>>890
まともな返事も無いスレに、誰が報告するかよボケ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 19:19:50

>>329-330
乙

332 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 22:56:04

なにこの粘着

333 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 23:40:38

332=320
粘着も二重人格マルチもうざいですな。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 00:00:51

オマイラもちつけ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 11:26:34

使用目的
- 通勤 (片道 15km 大森-新宿)
- そのうちツーリングも

予算
- 100k (備品代込の初期費用, 多少の積み増しは可能)

使用場所
- 東京都心部での舗装路が主, 通行量ある幹線道路を使うことになると思います。

カタログとにらめっこしたり人に相談して今は GIANT OCR-3 と ESCAPE-T1 を候補に考えています。
シクロクロスかロードか迷っています。通勤の快適さ (時間短縮と続けられること) を主目的に選びたいです。
自転車経験は殆ど無しですが, しっかり知識つけて一生の趣味として頑張っていきますので紹介をよろしくです (_ _)

336 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 13:27:10

通勤メインならシクロクロスのほうがいいんじゃない？
32ぐらいの太目のタイヤを履けば荒れた道路や歩道でも余裕で走れるし
路肩もがたがたしてるから毎日の通勤ではロードはひやひやするよ

337 ：292：2006/06/09(金) 13:42:50

R3を注文してきました。
はまったらもっといいの買います笑

皆さんありがとうございました。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 13:56:51

>>335
シクロは選択肢が狭いから、ロードかMTBにスリックの方が良くない？
自分も日によってMTB ロードとで通勤しているけど、漕ぎは圧倒的にロードが軽いし楽。
ただ、路駐とか多い市内や都内だとロードだと人が飛び出したりすると避けがたい。
何度ひきかけたか。

多少漕ぎが重いけどMTB（ハードテイル）にスリック履かせれば楽じゃないかな。
この位のMTBだと少し重いので徐々に軽量化すれば楽しみも増えるかも。
とりあえず、購入した後でチューブ抜いてスタンズ入れてtubless化すれば
パンクもなくて軽量化出来る。

俺はオフィスにちゃりを置いているけど、皆どしてるんだろ？
最初は上司に何故ここに置く？と言われ、自転車は部屋に置く物ですと
教えた後から８年間問題なし（ｗ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 14:02:55

おまいと上司、いい人間関係だなw

340 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 14:06:47

初めて自転車通勤にチャレンジしようと思うのですが、どういう感じの自転車を購入すればいいのか悩んでます。距離は片道30㎞で週三回くらい通勤しようと考えてます。皆様よろしくお願いします。。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 14:17:52

>340
走る道がどうなのかによってもどういうものが良いのか違ってくる。
予算設定も判らないとなにを薦めて良いのか判断できない。
まずは自分の情報をきちんと出さないと返って来る情報も少なく不正確になる。
会社勤めしているならほうれんそうは常識でしょ。

ずっと舗装車道上を走れるのならロード
たまに歩道も走らなければならないのならまあロード、自転車に慣れていないならクロス。
歩道走る率が高いならクロス
未舗装路走る率が高いならMTB

342 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 14:35:44

スイマセン情報たりませんでした。道は舗装道路がおもで歩道も走ります。予算は60000-70000くらいです。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 14:45:25

上司「何故ここに置く？」

338「自転車は部屋に置く物です」

上司（まずい…こいつおかしくなってる…
　　　俺の部下がおかしくなったなんてこと
　　　バレたら俺の管理責任も問われるぞ）
　　「そ、そうか、うん、わかった」

その後、８年間問題なし

344 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 15:03:22

>>340
片道３０ｋｍじゃロードがいいんだろうけど、７万じゃ足りないな！
もう少し予算アップしては？

345 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 15:07:32

>342
その予算は自転車本体だけ？それとも必要な諸々のパーツ込みで？
通勤時に携帯する荷物はどれくらい？

これからの季節、それだけの距離走ったら、かなり発汗するから会社に着いた後の
対応は大丈夫？着替え置いておいたりできる？場合によってはシャワーも必要
だよ。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 15:37:13

シャワー使えない場合は勤務中に使う服（含む下着）を持っていって
通勤には専用ウェアを着て勤務先で蒸しタオルで身体を拭いてから着替える。

347 ：338：2006/06/09(金) 16:14:27

>>343 ワロタ

皆着替えはどうしているのだろ？
俺はいつもレーパン＆ジャージで出勤だ。
会社に２着位着替えを置いていおいて、家を出るときは下着とシャツ等をリュックに
入れて会社で着替える。　　夏はシーブリーズで汗を押さえる。

ジャージはハンガーにかけて干しておく、勿論消臭スプレーも忘れずに。
じゃないと帰りは汗くさて辛い。

上司が何故そんな格好で来てる　レーザーか？との問いに
自転車に乗るときはこの格好です。
それ以後８年間問題なし。　（実話）

348 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 16:21:09

>>340 最初の予算はどうしてもそれ位から始まるですけどね。
俺も中古のyosemite(古いな）を買ったけど、３ヶ月も持たずに
GT RTSを購入と最初からある程度のを買うべきだったと後悔。
20万位の自転車を買った方が、快適なのは間違いないし
最悪、オークションで売れる。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 16:40:05

340 です。皆様いろいろなご意見ありがとうございました。大変参考になりました。また質問させていただくと思いますがよろしくお願いします！もーちょとお金ためます～

350 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 18:44:55

>340
テンプレ暗い嫁。>7 とか。
とりあえずOCR2辺りなら10万くらいでも何とかなる

その他の装備を含めるともう2万くらいは必要だけど

351 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 21:46:50

>>184
ｷﾓ杉

352 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 23:20:16

>>351
すげぇ！メチャ粘着だなｗ
ここまでくると感心する

353 ：327：2006/06/10(土) 02:22:34

>>328
ありがとうございます。
御紹介していただいものもいいですね。迷います。

みなさん梅雨の時期は大変ですよね。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 09:25:27

GIOSのLEGGERO（105）とBALENOとFELLEOで悩んでいます。
身長186
用途：通勤（週１、２回）片道15km。週末荒川。たまにツーリングに行きたいです。
どれが良いでしょうか？

355 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 09:44:12

どれもいい

356 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 09:55:29

>>354
予算の許す限り最もいいのを買うのがいいよ
ただ厳密に言うとあなたの身長だとGIOSではLEGGERO以下のラインナップでは
どれも小さくて適合するものがないね
LEGGERO以上のモデルはフレームがホリゾンタルになって大きなサイズも
ラインナップされているけどLEGGERO以下だとあなたの身長だとちょっと窮屈だよ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 10:47:03

>>355さん、356さん
どうもありがとうございます。サイズが問題ですか。
サイズの一番大きなものをみても175-185とあって、自分のサイズに
あっていないのかなぁ、と思ってました。
FELLEOはクロモリということで趣向が違うみたいなんですが、アルミより
乗りやすいという意味が初心者なので良くわかりません。
レースに出るつもりはないので、どちらかというと快適なのがいいのですが
クロモリの方が良いのでしょうか？

358 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 11:07:43

一概にクロモリだから良いとは言えないね。
俺もクロモリのラグ構成でM.Rossinを乗ってたけど、
BMC　SL-1に乗り換えた時に雲泥の差があった。

逆にアルミのMTB IBISからFOCOのMTBに乗り換えた時は
カーボン的な乗り味でこれまたヨロシ。

このレベルの自転車はホイールを変えたり、コンポ変えたり
と軽量化や変速のストレスを減すのが一番乗り味変わる筈。

とりあえず、股下の長さ計ってみそ。　サイズ判るから。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 12:57:05

小径の折畳み自転車に
身長180の男が乗ったら気持ち悪いですか？

360 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 13:00:46

はい！

361 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 13:23:26

>>359
小径車スレでも質問してた人だろうけれど、写真が小さすぎてシボレーと言われても分からない。
その商品が載っているURLでも載せて質問してくれい。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 13:39:20

>>359
サーカスの熊自転車ｗ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 13:41:10

20くらいならいいんでない
ただし他のセンスが問題

364 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 14:55:33

小径の折り畳みって、自転車そのものがｱﾝﾊﾞﾗﾝｽな感じだから
誰が乗っててもカッコ良くなくね？

先週末に山下公園あたりで見た、ﾄﾞﾛｯﾌﾟﾊﾝﾄﾞﾙに細いﾀｲﾔ履いた
ﾛｰﾄﾞ？な折り畳みは特別変だったが。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 17:06:39

身長１８０＋折りたたみ＋ドロハン
何がしたいのかまったくわからんな。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 18:52:15

個人的にはバレーノ。
理由は(ry

367 ：366：2006/06/10(土) 18:54:19

>>354宛てです(ＴーＴ)ﾉｼ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 20:45:41

質問です。
片道５キロ程度の通勤用に、ルイガノのTR1を
あさひの通販で買おうか迷っています。
身長は１７２なのですが、４２０と４７０ではどちらがいいんでしょうか？
最初は近くの店で４７０を買うつもりだったのですが、４７０は完売ということで
がっかりしていたところ、通販でみつけました。
できれば後のことも考えて近くの店で買いたいのですが、
４２０ではやはり小さいのならば、通販で買ってしまうつもりです。
ちなみに、初めてこういうタイプを買う初心者です。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 22:30:14

通販はお奨めしません。
アフターがあるから

370 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 22:44:09

アフターさぇ何とかなれば(工賃高い・保証しない等、覚悟の上で)通販行っとけ！

371 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 22:55:09

何台目かの初心者じゃないならそれでもいいけど
初心者といってるんだからアフターサービスがないのはこういう車両の場合どうしても
通販は絶対薦めることはできない

372 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 23:11:42

近くの自転車専門店がボッタ価格なのであまり行きたくない
田舎なので他の自転車屋というとおばあちゃんやおじいちゃんが細々とやってるようなところしかない・・・

373 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 23:17:44

ボッタ価格って？
定価販売の店のことだったら、べつにボッタクリじゃないと思うが。
まぁ、人それぞれか。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 23:21:04

５万円程度のモデルで、通販と１万円近く差があるので・・・
工賃もだいぶ高い

375 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 23:21:36

整備を自分でやれる自信がある、または苦にならないと考えているなら通販OK。
自分も通販だったけど、1年後には1台自分で組みました。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 23:27:42

通販は無理矢理安くしてるからな
送料とか考えればどうなるか知らんけどね

377 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 23:39:48

ひとつ忘れてた
通販で買った場合、工具もある程度そろえておかないとだめだよ。
運搬中におかしくなったりするかもしれないからね。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 23:51:59

通販の方向で検討してみますm(_ _)m
整備もいずれ自分でする必要に迫られると思いますし

ところでフレームサイズですが、自分の身長172ｃｍで
450mm(153-180cm)
500mm(164-191cm)
の二種類がある場合、どう選ぶといいんでしょうか
どちらも適正身長内？なのだけれど、、、見て比べてみたいけれど置いているお店がないもので
けっこう大きさ違うもんですか？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 23:56:28

>整備もいずれ自分でする必要に迫られると思いますし
こういう言い方をするようなら通販は止めたほうがいいと思うよ。
"いずれ自分で"じゃなくて"最初から自分で"ぐらいの気持ちがないと
後悔すると思う。
サイズ知りたいのなら身長、足の長さ(測り方は自分で調べて)、腕の長さ
ぐらい書かないとわからん。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 00:01:25

まあサイズは実際乗ってみてしっくりくるほうじゃないと
こういう悩み方をしてるようならやはりショップで買ったほうがいいんじゃない？
なんか無理っぽいよ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 00:04:09

通販で買って大丈夫だよ。
メンテなんて誰でもできる。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 00:04:21

いろいろ教えてもらったり整備してもらったりしたくて近所の店で買った。
ところが「チェーンにはどれくらいの目安で給油すればいいですか?」
「んー、素人さんは給油しすぎるんだよねー、給油しないで欲しいな」
けど、何回か店に顔を出しても駐輪場の俺のバイクを見て
そろそろ給油なら給油してくれるってわけでもない。
永遠に給油せんでいいのだろうか?
「なんかリアサスがギシギシ言うんですけど」
「モリブデンスプレーでも注しとけば?」
「持ってません…それって何処で売ってるんでしょう?」
「ホームセンターとか探せばあるよ」
「どれを買えばいいか分からないので、このお店で使っているものを売ってくれませんか?」
「うちで使ってるのは高いからもったいないよ」
俺のバイクは安物だから高いスプレーは分不相応だとでも言うのだろうか?
「変速機のケーブルから針金がはみ出してきたんですけど…」
「あぁ、ライナーだね、そのうち交換しなきゃいけないけどまだ使えるでしょ」
「なんか不安なんで交換してくれませんか?」
「こんどねｗ」
俺はなんで近所の店なんかで買ってしまったんだろう… orz

383 ：368：2006/06/11(日) 00:04:52

レスありがとうございます。
やはりアフターを考えると、通販はやめておいたほうがいいんですね。
サイズは４２０と小さめであろうとも、店で購入の方がよさようですね。
（アフターってどんなことをするのかまだよくわからないですけど）

上記のとおり、身長１７２なんですけど、サイズ４２０でも
大丈夫でしょうかね。
４２０は身長１５５～１７０が適正のようなんですが、
そんなに乗り心地に影響はないんでしょうか？
その点が心配です。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 00:06:46

給油って・・・2輪？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 00:08:38

使用目的
- 週末ポタ

予算
- ﾎﾞｰﾅｽ600k

使用場所
- 東京都心部

386 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 00:10:53

どーも勘違いしてるような・・・
アフターをどう考えるかは自分しだい。
まず整備を自分で出来るのか出来ないのかハッキリしてくれ。
それと適正サイズ知りたいのなら379で書いたデータ出さないとわからん。
最後にサイズの合わない自転車は苦痛以外の何者でもないから
買うのはやめとけ。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 00:13:50

最初から整備できる奴はいないだろｗ
全くする気がないなら通販なんか考えないだろうし

388 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 00:14:24

>>385
その予算なら、カタログ本を買って好きな物を選ぶがヨイ。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 00:20:17

１.使用用途
石油コンビナートでの移動手段

２.予算
200k

３.使用場所
オイルや砂のあるところがあります。

390 ：386：2006/06/11(日) 00:20:27

>>387
そりゃそうだ。
"整備する気があるのかないのかハッキリしてくれ"だな。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 00:21:43

20万でセグウェイ買えたっけ？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 00:21:49

当人の意識がどうなのかなんてわからんからなあ
最近は整備なんて全く考えてない人もいるし
空気圧さえ管理しないとかも珍しいことではない

393 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 00:23:47

>>389
現場と事務所の往来なら電動アシスト自転車なんてどうかね。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 00:23:48

>>382
早くだめになってつぎに買ってほしいんだろ。
最悪なちゃりや
　俺はこないだ処分MTBを部品取りのため買ったが。
2100円とられた。　　支払う段になって3000円とほざいた。
まーちゃりやさんは日銭が命なわけで金使い悪い客は
じゃまなんだわ。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 00:29:04

>>383
ルイガノのTR1でしょ
こういっちゃなんだけどちょい乗りバイクだから
172cmなら420でもOKだよ
ママチャリとかしか乗ったことないなら乗りっぱなしが普通で
そもそも定期的なメンテナンスといった概念がない人が多いね

396 ：sage：2006/06/11(日) 00:41:24

俺も初心者であれこれ悩んでるけど、近所に店がないからハンズ
でかっちゃおうと思ってる。
ハンズでもちゃんと対応してくれるよね？

397 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 01:19:58

>>396
店舗によるね
ちゃんと自転車売り場と専門の店員がいるならおｋ
基本的に「店」よりも「店員」と合うか合わないかの方が重要

398 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 02:29:23

Ｙ‘ＩＮＴのアンタレスシリーズのロードは、どですか？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 03:58:36

というかさ、良い自転車屋が近くにない限り、
必然的に自分でやるしかないんだよね。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 05:58:49

都民にはそれがわからんのです

401 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 07:03:15

おはようございます。寸法を測ってきましたm(_ _)m

この自転車ですと、フレームサイズは450と500、どちらがより適当ですか？
http://www.raleigh.jp/06BDH_draw.htm

身長　172cm
股下寸法　約81cm（靴着用）
腕の長さ　62cm
（http://www.infosnow.ne.jp/~makimoto/bikedimension.htmの方法で測りました）

402 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 10:11:41

GIANT ESCAPE R CORBONOってどうですか

403 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 10:52:26

>>401
450

404 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 10:53:26

>>402
絶対後悔するよ。
その金額出すなら、他にいくらでもあるだろ！

405 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 12:40:14

>>396
極めて普通の対応をしてくる、それでいいのなら別に止めようともしないよって言う程度。
基本的に車体もパーツも全て定価(どこの自転車やでも安くしている者でも定価)だけど。
新宿・渋谷ならOKだが、池袋は対応できないと思う。
>>398
完成車なんかは元々お得仕様になっている上其処から3割引とかになっているので
自分で整備できるならあり。ただし、大概の者がティアグラで組んであるけど。
フレームから組むなら、もっとお得な商品もあるだろうし、まともな店を探した方が良い。
Y系はチャーリーが普通のお店と言う以外やめとけってレベルの店しかないので。
>>402
フラットバーでなくては駄目、尚且つフルカーボンの自転車に乗りたいと言うなら
他の選択肢が無いので（FCRのフルカーボンは価格帯が違うので)別に良いと思う。
>>404
予算にある程度の余裕がある者でもロードのドロハンは嫌って言う者は多いよ。
フレームはまともだしコンポも値段なりの物が付いているからそこまで否定する物じゃない。
それとも、他におすすめのフラットバーロード若しくはクロスバイクってある？

406 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 12:44:37

これにしておけ
http://8chan.dyndns.org/joyful/img/57.jpg

407 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 12:47:27

>405
＞フラットバーでなくては駄目、尚且つフルカーボンの自転車に乗りたいと言うなら
＞他の選択肢が無いので（FCRのフルカーボンは価格帯が違うので)別に良いと思う。
http://www.panabyc.co.jp/products/sports/PTEC.html
こーゆー選択肢もあるぞ。コンポはESCAPEの方が良いけど。

408 ：405：2006/06/11(日) 13:12:14

>>407
それもなかなか良いけど、扱っているお店ってあるのかな？見かけたことが無いよ。
と言うよりそっちの方がジャイアントっぽいデザインだな。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 13:17:32

>>403
ありがとうございました

410 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 13:41:00

ボロいシティバイクで車道を進行中、チェーンが外れて
道路の真ん中ですっころんで以来、通学用にいいバイクを買おうと思ってます。
アドバイスお願いします。

【通学地】京都市内（西京区～中京区～左京区）
　ほとんど平坦。歩道が狭い上に人がいっぱいいて、車道、歩道を
　行き来する。段差も多い。
　非常時にフルブレーキが必要な時がある。
【距離】１０㌔程度（今までは単車で通学）
【時間】ボロバイクでﾏﾀｰﾘ行って45分
【予算】５万
　
　

　

411 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 14:06:38

エスケープR3にマッドガードとカゴ付けるのがいいんじゃね？
その他ライトや工具分入れるとちょうど5万でいけるし。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 15:00:31

京都ならアビオスプレイヤー
京都を走るために設計されたちゃりんこです
シティサイクルの上位互換なので違和感なく乗れますよ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 15:44:14

チェーンを錆びさせるとのびやすくなるよ。
定期的に油を注すと長持ちするのでお勧め。
あと、シティサイクルとかママチャリの正爪エンドは、
簡単にたるんだチェーンを調整できるので、自転車屋さんに
調整を頼んでみるといいかも。

外装変速機付き自転車に買い換えるなら、ディレーラーが
チェーンの張り具合を調整してくれるので、ある程度はチェーンの
伸びを吸収してくれるけど、注油くらいは定期的にやった方が
長持ちさせることができるよ。
あと、ママチャリしか乗ったこと無くてチェーンが外れるのが嫌なら、
クランク側の変速機は付いて無いのの方がいいかもね。

最近1万円前後で売ってる外装変速機付きのママチャリは、
チェーンもスプロケも防錆処理じゃない場合が多いみたいだから、
ちゃんと油を注さないと錆びるみたい。
無精者なら避けた方がいいかも。

3万円以上のブリヂストン辺りのママチャリ買って、定期的に
自転車屋で点検するのがお勧め。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 16:11:36

チェーンが外れるのが嫌ならベルトドライブはどう？
注油の手間も省けるし。
>>412が上げてるアビオスでいうとb8とか。
実売で5万超えてそうだけど。
5万以内ならアルベルトとか。

415 ：410：2006/06/11(日) 16:33:56

みなさまレスサンクスです。

チェーンの注油はしてたんですがね、チェーンとかスプロケ自体が
限界だったようです。危うく死ぬとこでした。

変速機付きのがいいですね。
まず近くの自転車屋で実物見てみることにします。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 16:50:46

限界を迎える前に部品交換など対応出来る様に、定期的に
点検すると良い。
整備不要で死なない様に。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 18:52:52

突然ですが、
MTBを処分したいと考えています。
GIANT MCM-2（カーボンフレーム）
ANCHER XAR-DF（アルミフレーム）
の2台です。
http://www.h6.dion.ne.jp/~f4suzuki/MTB/index.html
↑をご覧になって値段をつけてください！
よろしくお願いします！
マジレスです。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 18:57:52

かなり古いね。
ジャイ3万円
ブリ1万円

419 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 18:59:36

>>417
鑑定団か、ここは。
ネットオークションでも見て考えろ。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 19:02:04

1.
用途は街乗りメイン。たまに遠出もしたい（往復100Km以上？）
2.
予算4～7万くらい
3.
舗装路メインだが、街中なので歩道（たまには河原みたいなとこも走るかも？）もある程度なら気にしないで行きたい。

シクロだと面倒でないだろうと思い、色目が気に入ったkonaのjakeを希望していたんですが品切れとのこと･･･
今は見た目も含めて考えると
konaのdew（値段とkonaに乗りたい気持ち）
marinのfairfox（色と見た目、サイドグリップ付、少し性能良さそう）
marinのsan anselmo（上記二つの中間的存在）
あたりが候補になってます。

正直お金に余裕がないのと色々調べるうちにkonaブランドに憧れてしまい、jakeの代役としてdewにしようかなと思ったのですが、
安い中での違いとはいえfairfoxとかとの値段の違いも気になりだしました。
先輩方、私の心のやじろべえをどっちかに倒してください。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 20:40:00

ブランドより性能だと思うよ？

422 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 21:09:26

>>417
今時MTBなんて売れないだろｗｗｗ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 21:53:24

>>417
厳しいようだけどそれ程人気車種でもないしレアな代物でもないから
高値は期待しない方がいいよ
程度はよさそうだしそれなりにお金もかけてるようだけど5万いけばいい方じゃない？

424 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 22:04:44

>410
スポーツ系(700Cや26-1.5辺り)だと
ヘタすると町中の自転車屋で修理
できないケースもありえる。

だから、ちゃんとした町の自転車屋で
定価35,000円位のシティ車を
買うのが良いんでは？

で、ミヤタのステンマックスがオススメ。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 22:25:09

>>417
パーツごとに売った方が高いと思われ。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 22:38:11

自転車通勤片道34㎞
道路は舗装道路がほとんどです。予算は60000-70000で考えてます。よろしくお願いします。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 23:03:50

現在、ＷＩＺＡＲＤのＲ２－Ｃかスペシャのアレーコンプ（あるいはＰＲＯ）の
フレームセットのどっちかを買おうと思ってるんですが、なかなか
決定打がみつからなくて困り中です。
スペシャのはいいんですが、フォークのコラムがカーボンなので
それが難で似たような仕様でコラムがアルミのＷＩＺＡＲＤあたりを
考えたりしてるんですが、ＷＩＺＡＲＤ自体あんまりぐぐってもインプレ
らしいインプレが見当たらなくて・・・

値段的には、シートピラーもついてるスペシャのほうがいいんですが、
せめてコラムがカーボンでなければ・・orz

そんな感じなので、ＷＩＺＡＲＤに関する情報などあったら
教えて欲しいと思います。よろしくお願いします。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 23:11:49

このスレで聞いていいものかどうか迷ったのですが、
・クロスバイク
・本体価格50000円以下
・泥よけあり
・サスなし
・グリップシフト以外
という条件だったら、GIANT CS2500以外に何か
お勧めはありませんでしょうか？お願いします。

一応、比較検討をしてみたいと思いまして・・・

429 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 23:40:54

>>428
スギムラのFCRシリーズとかどうだろう？とも思ったけど
最近のスギムラはグリップシフトだしなんか変なのがおおいから止めとく。

CS2500でいんじゃない？

430 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 00:20:09

>>429
428です。レスどうもです。

やっぱりこの価格帯ではCS2500しかなさそうですね。
購入する決心がつきました。ありがとうございました。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 07:11:36

>>426
GIANT ESCAPE R2
もう１万円出して GIANT OCR3

432 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 08:23:41

>426
週に何回かチャリ通するかだが、
往復70km弱なら予算を最低今の倍を
出して考えるべき。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 08:31:13

原チャで良いぢゃん

434 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 08:34:02

ESCAPEは耐久性が低いと聞きましたが本当ですか？

435 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 09:47:03

>434
それぞれのパーツが下位グレードを使ってるから耐久性は低い

436 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 10:23:47

シフターなんか替えればいいじゃん。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 15:13:01

自転車なんて、高校以来ほとんど乗ったことありませんが、
来年の春の頭から、自転車で日本一周の旅に出ようと思ってます。

ルイガノGMTにするか、TREK1400にキャリアをつけようか迷ってます。
コンポなんかを見るとTREK1400の方がいいんですが、どちらがおすすめですか？
あるいは他におすすめがありますでしょうか？

一応予算は20万程度で考えているんですが、安く抑えられるなら安く抑えたいと思ってます。
とは言うものの、ある程度の安全と（ブレーキ等）安心（いきなり壊れない等）を、お金で買っておきたいとも思ってます。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 15:23:28

>>434
嘘です
ホイールは今一弱いかもしれんけど

片道34km通勤なら買って休日に乗ってみてから通勤に使えるか判断した方が
いいと思うよ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 15:33:08

>>438
同じBB採用のCSでBB破損報告が多いのは事実。
GIANTの低価格帯自転車はBBとかハブでコストケチっているのは常識。
GIANTに限らず大抵のメーカーがそうだけど

440 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 15:33:43

>>437
キャノンデールT2000もいいかもね。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 15:41:36

そういえばR3に乗ってる友達がプーリーから音がするってウチに来てさ、
見てみたんだけど、あれってプーリー外せないのな。
しょうがないから隙間から注油しておいた。
自転車本体じゃなくパーツの問題だけど、あれはショボ過ぎだな。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 15:44:17

ESCAPEはコンポもいまいちだけどな。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 15:50:42

低価格で纏まっていてそこそこ楽しめるが、
やはりパーツ構成は価格なり、
って所か。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 16:01:21

そりゃ安いには安いなりの理由があるわな

445 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 16:32:41

20万くらいまでは、性能も耐久性も価格に比例するからな

446 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 20:09:22

CS海苔はサスつきだから乗り方が荒いんだろ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 20:33:22

>>446
たまにはCS2500のことも思い出してあげてください…

448 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 23:30:59

　街乗り用にスギムラのMTX-950
http://www.progressivebike.co.jp/sports/2006hp/mtx/mtx950spec.html
を購入しようかと思っているのですが、サイズが440mmしかないのが気になっています。
身長178なのですが、少し小さいでしょうか。
　cycleworldのPA402も候補なんですが（タイヤは替えます）
http://www.cycleworld.jp/page/PA402%20.html
どちらがおすすめかご意見頂ければありがたいです。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 02:02:05

かなり小さいです

450 ：437：2006/06/13(火) 05:00:32

>>440
T2000、調べてみましたが、これもよさげ・・・
ブレーキとタイヤの太さが気になりますが。
でもキャノンデールT2000のほうが、ルイガノGMTよりかっこいいかも・・・
し、絞れない・・・ｗ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 05:50:12

日本一周だと、それなりに荷物も多いだろうし、道が悪い場所もあるだろうから、
多少太めのタイヤがいいんじゃない？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 07:54:53

>>450
ノイローゼにならない程度に、じっくり悩んでちょうだい。
来年春スタートなら2007年モデル（秋頃各メーカー発表かな）も含めて悩めるね。
買う前の悩み期間も結構楽しい物だね。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 10:40:40

ＷＩＺＡＲＤとかってどうなんでしょう？
あんまり聞かないところだけど。
みどり製作所っていうんだっけ？
デタチャイのパイプを使ってはいるようですが。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 11:10:18

>>453
友達が乗ってるよ。モデル名忘れたけど。
フレームセットが15万位って言ってたかな。
少ししか借りた事無いけど、悪く無いと思うよ。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 11:36:28

>>454
そうでしたか。
さすがに耐久性とか登坂性とかは乗り込んでないとわからないかもですが
普通にのって悪くないのなら悪くないんでしょうねー
ありがとうございます。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 00:43:33

この夏にキャンプツーリングをするために、ツーリング用自転車を買おうと思っています。
ジャイアントのグレートジャーニー２とランドナーとで迷っているのですが、
どちらの方が舗装路の走行性が良いのでしょうか？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 00:47:05

サス無しのほうが快適だろうね。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 00:55:59

>>456
グレートジャーニー2
サス付きだが、フロントバックは荷重がサス上になる様になっていて、あれはあれで真面目に考えて作ってある。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 01:30:37

>>449
ありがとうございます。
PA402の460mmサイズも乗ってみましたがまだちょっと小さいようでした。もう少し探してみます。

460 ：458：2006/06/14(水) 01:43:31

>>456
ごめん、舗装路限定か。
それならランドナーだな。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 10:57:43

使用用途は毎日の通勤(５km前後)と休みの日の外出。
予算は￥50000～70000ぐらいを考えています。

今はママチャリで通勤しているのですが、坂が多くてしんどいのもあり、
新しい自転車を購入しようと思っています。
ネットでいろいろ見ていて、シラスあたりのクロスバイクか、
渋谷など人の多いところを走ることが多いので、小回りのききそうな小径車(否折りたたみ）か、
というので迷っています。
なんとなくイメージ的にタイヤの小さいタイプは効率が悪そうな気がしているのですが、
どちらのタイプも乗ったことが無いため、快適性とかがイマイチわかりません。
それぞれのいい点、注意点や、この用途でおすすめなどがありましたら教えてください。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 11:13:43

車輪が大きいと「高速で」「長距離を」「止まらずに」走るのがラクになる。
止まったり走ったりを頻繁に繰り返すなら車輪は小さいほうがラクだろう。
（ヒント：慣性、フライホイール、回転モーメント）
ペダルの一踏みで何メートル進むかは前のギアと後のギアと車輪の大きさで決まり、
車輪が小さい分だけ前後のギアの比を大きくすれば一踏みで進む距離は同じ。
坂道が多いのなら変速機構の付いた軽い自転車がお勧め。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 11:19:51

>>461
タイヤが小さいから走らないと思うだろうが、キチンとしたのは小径車用の
コンポを採用しているから心配無いと思ってくれ。
利点はこぎ出しが軽いからストップアンドゴーにはいいだろうな。
難点は段差に入る時（特に斜め入り）に700Cに比べて気を使う事と、急に
チューブなんかが必要になった時に、置いていない店があったりとかじゃない。
個別のお勧めバイクについては小径車に乗った事が無いので判らないな。
700Cだったらその予算内で選べば、シラスかジャイのエスケープがいいんじゃない？
この２モデルは売れているだけあって叩かれているが、値段の割りにバランスが
取れているのは事実。
俺だったらこの予算で700C選ぶんだったらシラスかな、ジャイはコンポにスラム
採用ってのが査定マイナス。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 11:30:56

そういえば前輪は24か26くらいで後輪が20か16くらいの
ヘンな自転車を街で見かけたことあるけど、
あれって段差は大きめの車輪で乗り越えるのがラクで
漕ぎ出しは小さめの車輪でラクっていいとこどりなのかしらん。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 11:34:25

>>462
>>463
早速ありがとうございます。
タイヤの大小はあまり問題ないんですね。
通勤途中に小さい自転車に乗ってる人をたくさん見かけるんですけど、
みんな一生懸命こいでる割にはあんまり進んでないように見えたもので、
そのイメージがついちゃったんでしょうね。
もう少しいろいろ見てまた何かあったら相談させてもらうかもしれないですが、
そのときはよろしくお願いします。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 11:59:11

>>465
463だす。
鬼こぎしている割には進まないとしたら、ホムセンで買った安いのに乗って
るんじゃない？
この辺りのは小径車用のギア比になっていないのばかりだしな。
キチンとした小径車で街中での競争したら、ヘタなサス付クロスなんざより
ずっと早いぞ。
文面から見て女性？
脚力に自信の無い女性で人ごみの多い場所や信号だらけの街中メインだったら、
小径車の方がラクかも知れないな。
700Cだとスピード乗る前に信号につかまったり、歩行者に進路塞がれてブレーキ
って事になるから。
こぎ出しの軽さで小径車に軍配が上がるかも。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 11:59:40

>>465　ちいちゃいのでもギヤとかの関係で十分なスピードを楽に出せますよ。
でもそのスピードの維持だと>>462さんのいってるとおりなのかな。

468 ：465：2006/06/14(水) 12:36:40

>>466、467
はい、女です。やっぱり物によりけりってことになるんですね。
ママチャリ＆坂道歴はそこそこ長いので、そんなに貧脚なほうではないと思いますけど、
普段走る道はバスや路駐が多くて、高速で車道を走り続けるのは難しそうだし、
そう考えると、私の用途ではクロスバイクとかに乗るメリットはあまりないのかもしれないですね。
小径車だと予算￥50000～70000ぐらいで何かおすすめとかありますでしょうか？
もしありましたらよろしくお願いします。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 12:46:56

このところ似たようなパターンの質問繰り返すﾔｼはレスのごとに前の自分の
レス番を名前にしてるが、専ブラで抽出し難いからヤメレ。
名前欄は最初のレス番で固定汁。

470 ：461：2006/06/14(水) 13:06:19

>>469
すみません。ついうっかりしてしまいました。気をつけます。
では、改めて質問し直させていただきます。

用途は毎日の通勤(5キロ前後、坂多し)と休みの日の外出用
予算は￥50000～70000ぐらいで納まるとうれしい。
こんな感じでつかえる小径車(折りたたみでなくてかまいません)で
何かおすすめがありましたらよろしくお願いします。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 13:13:59

>>470
ビアンキ MINI VELO 7,8,9
GIANT ESCAPE MINI 1,2,3
ルイガノ MV-1,2
あたりとか。

472 ：461：2006/06/14(水) 13:22:27

>>471
早速調べてみます。
ちょうど、今日休みなのでこの後出かけてどれか実物見られるところがあったら見てきます。
ありがとうございました。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 20:04:09

>>470
DAHON
http://www.akibo.co.jp/dahon_contents/products/mini/index.html
http://www.akibo.co.jp/dahon_contents/products/com/index.html

474 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 20:50:44

ドーモデス
片道10KM通勤用に、テンプレートにあるGIANT ESCAPE R3
を購入しました。
大満足です。
自転車の楽しさを知るにはちょうどいいものだと思いました。
ありがとうございました。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 20:53:38

購入オメ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 02:25:58

使用用途：街乗り、遠出（150km/日以内）
使用場所：舗装路（坂多し）

初めてのロードバイクでキャノンデールのSYNAPSE　ALLOY　4
購入しました。週末に納車予定です。
このスレをもっと早く発見できれば良かったです。
お店の人はサイクリング用だと言ってましたが、
実際どの程度の用途まで耐えうる自転車なのでしょうか？
数泊するようなハードな遠乗りも想定されてますか？

ご教授お願い致します。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 08:27:00

>>476
http://www.81496.com/jouhou/road/cannondale2006/cannondale.html
つーわけでロングライド用の軽量バイクでしょ? 数泊くらい問題ないと思うけど…

478 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 14:40:21

>>476
わかってるとは思うけど荷物を満載して乗るような代物ではないよ
キャリアとかを付けるのは考慮されてないからね
キャンピングとか考えてるなら不向きだよ
だから数泊っていっても着替えを持つ程度での使用になるけどね

479 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 22:12:04

今度自転車を始めようと思っている高校生です。
休日に乗ろうと思っていますがレースとかも出てみたいと思っています。
予算は18万円で始めようと思います。
何を買ったらいいでしょうか？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 22:24:17

>>479
レーパンとジャージとグローブとメットとグラサンと
自転車整備入門書と携帯ポンプと換えチューブとタイヤレバーと
持ってなければ新規0円の携帯電話（月々の料金の支払いをどうするかは扶養者と交渉）
余った金でOCR3くらい買えるんじゃないかな

481 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 22:25:56

>>479
18万ありゃ入門モデルの選択肢は結構ある。
そろそろ06モデルもセール始まるし。
好きなデザインのやつ買っとけ。

何を買うかより良いショップに巡り合えるかのほうが重要な気がするな。
通販で買うなら関係ないけど。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 22:26:47

>>479
あ、携帯工具を忘れたw

483 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 23:21:18

たしかにレースも考えてるならショップ選びの方が大事だな

484 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 23:32:40

そうなるとSHOP探しだな。
この板で自分の居住地の御当地スレを探すとか、「居住地名」と「ロードレース」とかで
ぐぐってみて、クチコミサイトをあたってみるとか。

結構穴場なのが、ロードモデルのメーカーWebサイト内の「取り扱いSHOPリスト」に
掲載されているような店をいくつかあたってみる・・・というやり方かな。

485 ：476：2006/06/16(金) 00:05:03

＞＞477、488
なるほど。身軽な格好だったら割と遠くまで行けそうですね。
行く先々でペンションに泊まるような小旅行をしてみたいと考えていたので
問題なさそうです。
安心してロードライフを満喫したいと思います。ありがとうございました。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 05:13:06

オークションでこんなの見つけたんだけどどう思いますか？
http://cgi.ebay.com/NEW-LEADER-53CM-49-C-C-717R-ALUMINUM-ROAD-BIKE-FRAME-RD_W0QQitemZ7248465718QQcategoryZ98084QQrdZ1QQcmdZViewItem

これで自分でパーツ組んだら結構安く仕上がると思ってるんですけど

487 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 06:58:47

>>486
これ、ＬＥＡＤＥＲなんて名前書いてなかったらよかったのに。
だったら
http://cgi.ebay.com/colnago-road-bike-frame-sticker-decal-racing-touring_W0QQitemZ7249479043QQcategoryZ72573QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
も買って完璧

488 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 15:07:26

>>461
うちのかみさんは、片道8km（坂多し）の通勤にシラス（05モデル）使ってます
GaapLightも持っているけど、シラスの方が楽との事（小径より安定が良い感じと言ってましたよ）
あたしらは身体が勝手に順応するようで、その距離だとロードでも小径でも極端に差を感じ無くなっているのかも

489 ：479：2006/06/16(金) 20:50:14

アドバイスありがとう御座います。明日早速自転車屋に行ってみようと思い
ます。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 22:39:11

予算、送料込みなどで（実売）4万～4万5千円ぐらいで

ﾃﾞｨｽｸ付きのMTB探しております。

楽天などで見つけたのですが在庫なくて・・orz

宜しくお願いします

491 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 22:46:38

>>490が微妙にｽﾚの趣旨を勘違いしている点について

492 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 22:49:27

>>490
GT
アバランチェ 3.0ディスク
アバランチェ 2.0ディスク
あたりは？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 22:49:33

>>491
空気読めずにｽﾏｿですorz

主に候補を提案して頂けるところではないのでしょうか？

494 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 22:53:20

>>492
ありがとうございます、候補に入れさせていただきます
（・∀・）
　つ◆

495 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 22:59:45

やった！海苔貰っちゃった！

496 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 00:24:46

よろしくお願いします。

１.使用用途
通勤（片道5km、坂ほとんど無し）、休日には15～20kmぐらい走ってみたい

２.予算
できれば3～4万ぐらいで・・・

３.使用場所
街中オンリー。坂道も少ないです

普段は原付で通勤してるんですが、運動不足解消にチャリ通勤してみようと思います。
ぶっちゃけ用途的にはママチャリで十分っぽいんですけど、ママチャリのフロントブレーキが
甘くてイヤなので、ガッツリ効くブレーキが付いてる（Vブレーキ？）自転車が良いです。
通勤用なので泥除けとスタンドは必須です。
GIANTのCS2500なんかどうかな？と思ってるんですが、他にオススメがあれば教えていただければ
ありがたいです。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 00:48:31

>>496
>>7は読みましたか？
CS2500でいいと思いますよ。
ブレーキにこだわるならシマノに買い換えましょう。(デフォでついてるのはテクトロ)

498 ：496：2006/06/17(土) 01:13:40

>>497
ありがとうございます。
>>7を見て、EscapeR3の形と軽さにすごく惹かれたんですが、いかんせん泥除けが無いので
CSのほうが実用的で良いかなと・・・。
ブレーキはシマノですね、参考にさせていただきます。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 01:21:38

>>498
R3にもオプションで付けられますよ。5250円。
>>7のR3のリンクに飛んで画像をクリックすればオプションについてもわかります。
でも予算オーバーになるかな？
鍵、スタンド、ライトなど周辺アイテム買うと＋1万くらいすぐ行きますからね。
安全のためヘルメットも推奨します。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 01:22:23

>>499　純正じゃないやつ1800円ぐらいで買おうとしてるけどまずいですか?

501 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 01:27:38

>>500
付くなら問題なし、だと思いますよ。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 02:55:33

>>486ってどうでしょう

503 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 03:22:49

>>502
乗ってる人や実際に見た事がある人が居ればいいが・・・。
ま、とりあえず試しに買ってみる、ってのも悪くないんじゃない？
見た感じそんなに悪くなさそうだし。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 03:38:34

JAMISのCODA買おうと思ってるんですがどうなんですか？
全然名前が出てないのでダメなんでしょうか？

505 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 03:48:23

人のと同じのが欲しいのならば避けたほうが無難かも
ジャイアントかルイガノなんかがいいと思うよ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 04:47:06

>>504
とりあえずメーカーは今期在庫切れだからねえ。
JAMISは良いよ。サイズがあるならオススメ。

ちなみに一年中いつでも買えるメーカーってジャイ、ガノ、トレック、アンカーくらいじゃね？

507 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 07:13:30

安物ならスギムラも忘れるな

508 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 08:21:02

>>504
サイズが合うのが残っていれば買って損は無い。
ガシガシ踏むんじゃなくって、一定ペースでまったりって用途だったら
最高じゃない。
>>506
ジャイなんか去年モデルの在庫がメーカーに残っていたりする。
ブランドは気にならないって人だったら掘り出し物が見つけられる。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 08:48:28

用途：通勤3キロ（雨の日は車）、休み（平日）には数十キロ～150キロくらいの遠乗り（主に平坦路）
　　　レースはやる気なし。
予算：自転車用預金55万。でも、へそくりを兼ねているので全部は使わないつもり。
場所：ほぼ完全な平野部、山まで最短40分

　今はティアグラ付きのクロスバイクに乗っていますが、タイヤが３０ｍｍで、あまりママチャリと変わりません。パンクはイヤだけど、やはりロードに乗りたい、ということで、タイヤの交換も考えていますが、先日初めて、「これ欲しい」というのが見つかりました。
　チネリユニカエヴァというピンクのやつです。　女性用、とのことなのですが、１７２センチの私、Ｍサイズ（エヴァでは大きいサイズ）で、乗れるでしょうか？サイズ的に。地元では見たことも無いブランドで、実物も無いし、わかりません。　見た目で選んでもみいですよね？

510 ：458：2006/06/17(土) 08:56:12

>>509
身長172cmだとちょっと小さいんじゃないかな？
同じ色は無いけれど、チネリのユニカはどう？
これならLやXLもある。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 09:34:11

>>510 レスをありがとうございます。
　やはり小さいのでしょうかねぇ？？　あの「色」に惚れてしまった感じなんです。
　カタログ雑誌を見ると、あれこれ、想いは尽きません。手っ取り早くスポーツデポのＯＣＲ３を買うという手もありますね。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 09:42:06

適正サイズの物を買い、気に入った色に塗装するって手もあるよ。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 09:49:43

>>512　レスをありがとうございます。
　松下で色を選べるのがありましたよね。あれのピンクもいいんだけど、チネリの色、ロゴ、好きなんです。
　完成車を買って、新品で色を塗り替えるなんて人、いるのでしょうか？？　

514 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 09:54:12

>>513
新品を好みの色に塗り替える人もいるよ
費用がかかってもいいならユニカにして
エヴァのピンクに塗り替えてもらえば？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 10:32:20

>>514
色を塗り替えて、>>487のステッカーを貼れば完璧だよ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 13:18:52

５０９です
　コメントいただいた方、ありがとうございます。アンカーとか、松下も色のオプションできるんでしたっけ？
まずはどこかで実際に見てみたいです。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 13:20:54

>>516
カラーオーダー可能なモデルと不可能なモデルがあるね。
メーカーHP見てみるといいよ。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 14:43:58

テスタッチのカラーオーダーのピラデールピンクとかはどう？
http://www.tsss.co.jp/

519 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 14:55:28

>>505
>>506
>>508

サイズあるみたいなんで買うことにします。
ありがとうございました。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 15:59:41

>517.518　ありがとうございます。
　テスタッチというのは、ちょっと高いですね。相当気張ってユニカエヴァ、と考えていますので、フレームで20万というのはきついです。アンカー、テスタッチ、色見本見ましたが、チネリのピンクに似たのが無いのが残念。まだ家内には話していません。どうなるかな？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 18:37:02

ESCAPE　R3こげ茶かいました。とりあえず報告。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 18:58:02

>>521
オメ！
暑いから走りに行く時はこまめな水分補給を忘れずにね。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 00:10:57

>>522　とりあえず2時間半かけて50kmのって来たよ。３５のおさーんですが。
これからきたえまふ。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 01:13:50

【使用用途】ツーリング
【予算】15万
【使用場所】CR､峠
初めてロードを買おうと思ってます
よろしくお願いします

525 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 01:42:28

>>524
ttp://www.trekbikes.co.jp/bicycles/1200.html
カギ、ライト、ヘルメット、ペダルをビンディングに交換＋シューズ
(優先順位：大→小)
で＋１～２万ぐらいだから予算内かと。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 02:04:27

>>525

ｻﾝｸｽ
ちなみにMTB乗りなんでﾍﾙﾒｯﾄや鍵､ライトは持ってます
紹介してもらった1200ですがもうひとつ上のグレードの1400が気になりました
これは無理してでも1400にする価値はありますか?

527 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 02:10:14

>>526
予算的に問題無いなら1400って選択もアリかと。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 02:14:55

>>527

じゃ1400狙いで行きたいと思います。
ｱﾘｶﾞﾄｳ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 10:44:29

>>狙ってください。
俺とおな～じです

530 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 11:08:58

>>528
適正サイズはちゃんと確認ね

531 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 12:08:40

今度新しい自転車買おうと思っているんですが
ずっと乗ってない古い自転車ってどこで処分したらいいのでしょうか？

自転車屋さん？ちかくの産廃処分場まで持ち込まないとダメですか？
自治体によって違うかもしれませんが皆さんはどうやって処分しました？

ちなみに大分市民なんですが、どれだけ検索しても放置自転車の処分しか
ヒットしませんでした(´・ω・｀)スレ違いでしたらごめんなさい

532 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 12:10:50

駅前に放置しておくと、勝手に掃除されるよ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 12:11:51

>>531
自転車屋で処分してくれると思うよ。
店による&有料だろうけどね。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 12:15:26

>531
市役所で聞いてみそ。

千葉県某市は市役所に連絡して月に一度の粗大ゴミの日に出す。
或いは民間の粗大ゴミ回収業者が来た時に出す。
どっちにしても有料。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 12:17:50

>>532-534

ありがとうございます。
一度店と市役所に電話してみます

新しい自転車どんなのにしようかな('∇')わくわく・・

536 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 12:17:54

>>532
お前はその少ない稼ぎで倫理でも買ったほうがいいよ。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 12:20:56

2chで倫理はない

538 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 12:22:01

自転車屋に頼むと、有料で「処分」される
でも、放置すると、無料で回収される上に海外に出荷され再利用される

なんだかなー。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 12:27:24

俺もクロスバイクどうしようか悩んだなぁ
まだ普通に乗れるから、捨てるのは抵抗あった

540 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 14:23:31

こんなのは質問していいのかな？自転車整備のマニュアル本とかオススメないかな、イッパイあって分からん

541 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 14:28:32

>>540
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/saimen/trouble.html

写真のくわしさといい、まじでお勧め。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 14:34:51

ありがとうございます。早速Amazonで…

543 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 14:55:03

１.使用用途
サイクリング

２.予算
10万ぐらい

３.使用場所
国道沿いとサイクリングコース

今まで休みの日にママチャリで120,30キロぐらい走っていたのですが
もう少し走行時間を短縮したいと思いロードデビューをしたいと考えています
特にオプションを買わずに買った日から走れるような物を教えてください！

544 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 14:58:42

20の女です。
東京に住んでいて、休日に関東中心に日帰りor一泊くらいでのサイクリングを考えています。
予算は…５万以下で、初心者におすすめなものはありますか？
少しサイトを見たところ、ESCAPE R3がいいかと考えたのですが、どうでしょうか。
ご伝達のほど、よろしくお願いします。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 14:59:17

間々茶利で120,３０って・・・なんじかんかかるんですか？

546 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 15:06:55

>>544
予算ちょこっとオーバーだけど、
バッグ付だし、何泊もできるだけの荷物つめるよ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/giant/greatjourney1.html

547 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 15:11:44

>>538
マジに海外で再利用されるの？
やっぱり地域による差があるんだね
横浜市は引き取りにこないと、スクラップです。
放置自転車の集積所のｵｻｰﾝがﾊｷﾊｷと答えてくれたよ。
ロードやクロス、MTBいいのがあるんだけどね…
スクラップにするのを売ってもらえないが聞いたけど
「ダメです。スクラップにします！」だとさ。もったいない。
スレ違いｽﾏｿ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 15:13:38

>>545
一日中朝から晩まで走っている状態です

549 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 15:20:30

>>546
ありがとうございます。
やはりいいものは値段もはりますね。
こちらとしては５万で精一杯なので、少し厳しいかも知れませんが、参考にさせていただきます。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 15:22:59

>>545
平均12km/hで10時間+休憩時間。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 15:25:59

ロード＋まぁまぁの体力の男って平均２０キロ/時はいくかな？

552 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 15:32:18

ポジションちゃんと合ってれば余裕で

553 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 15:32:44

>>551
平坦路なら余裕でしょ。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 15:35:05

>>549
R3+ヘルメット+グローブ+パンク修理道具
これで店によっては5万でおさまりそう。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 15:38:43

>>550
信号とか踏切とかを考えると、走行中は平均20km位のイメージ？

556 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 15:41:09

平均の意味を理解しなされ。
平均時速20キロだったら6時間で着いちゃうじゃん。

557 ：555：2006/06/18(日) 15:44:36

んじゃ、停止時を除く走行中の速度は20km/hr前後？

558 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 15:48:48

>>575
なんかしつこいやつだな。
ロードの走行平均は25～35km/hが大半。
もちろんこれより遅い人もいるし早い人もいる。
あとは自分の乗って確認しろ。

559 ：557：2006/06/18(日) 15:50:01

俺のこと？
ママチャリの話なんだけど。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 15:56:50

ところで、>>551の質問内容を都内で実際にやる場合、
停止時を除く走行中の速度は30km/hrくらいのイメージ？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 16:09:02

>>560
速度を出せる場所とそうで無い場所が周りの交通やルートによって変化するからなぁ。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 16:19:55

>>560
出せる場所は常に30km/h以上をキープしても、
信号の回数や道路の混雑状況によっては無理かもしれないね。
とにかく実際に走らないと答えは出ないよ。
サイコンのオートモードでの数値なら楽勝だろうけどね。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 16:56:01

>>543は一日中乗るみたいだからレーパンも買った方が良いのでは
ないだろうか。
休日の日中で、国道沿いとサイクリングコースで120から130kmなら、
普通はママチャリよりも時間短縮できると思う。
混雑して、歩道を走った方が早いというような状況でもない限りは。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 17:04:49

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=2337700

マイミクになってください。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 17:08:13

誤爆すまん・・・

566 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 07:23:44

FELT（フェルト）２００６　ＳＲ７１ってどうでしょう。
通勤用（10キロくらい）、予算は20万円まで、休みの日には都内を散歩したいと思っています。
中高時代にドロップハンドル車（丸石のロードエース）に乗っていましたがそのあとはママチャリを数台乗り継ぎました。転勤で東京にきてからは自転車なしの生活です。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 08:10:04

>>566
ロードにしたほうがよいと思われ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 09:46:19

>>566
ドロップ未経験者なら、ドロップハンドルのロードを、薦めるけど、
経験者だからなぁ～・・・

569 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 11:03:26

昔のドロップだったらやめとこと思っても
今のだったらイイ! ってなるような
決定的な進化とかってあるのかしらん?

570 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 12:03:44

つ[ STI ]

571 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 12:16:22

>>566
都内をオサレにだったらこんなのはどうよ？
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/soho.html
高速走行優先だったら候補に上げてるSR71とか、ジャイのFCR-ZERO（カラー
リング好みが分かれるかも）ガノのLGS-RSR2がいいんじゃない。
予算を目一杯近くだとガノのLGS-RSR1かな。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 12:55:22

俺も中高時代にWレバーのドロップハンドル乗ってた
大学時代には当時流行のMTBでグリップシフトに感動
しかし長距離走るようになってMTBの限界を感じロードへ
STIの操作感はグリップシフト以上の感動だった

とりあえず>>566には一度だけでも最新のロードに試乗してみることを勧める

573 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 16:02:27

はじめてお邪魔します。
テールランプを取り付けようと思ってるのですが、
その中で電池不要で磁石の力で点滅するタイプが気になっています。
ただ、あまり人気がないみたいで信頼性に欠けるのかと少し不安です。
どなたか分かる方はいらっしゃいますでしょうか？
やはり電池式の方が無難ですか？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 16:10:45

>>573
電池式がいいよ。
停車中消えちゃうでしょ、マグネット発電のは。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 16:12:03

スレ違い

576 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 21:09:24

やはりそうですよね。すみません。
どのスレか分からなかったものですから。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 21:20:04

馬鹿親切な奴がどんな質問にでも答えるスレ　20☆
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1149651319/

初心者質問スレッドpart108
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1149947277/

この辺でどうよ。
このスレじゃなきゃ対応したんだが一応スレの趣旨を尊重するという事で。
ライトスレでも一応扱ってるはず。
CB名無しでもインプレあるよ。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 21:31:03

普段着で街乗りしても違和感なく、２００キロ／日のツーリングもこなせる、そんなロード探してます。素人なりに第一候補はネオプリマートです。他にお薦めあればお聞かせください。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 21:41:56

ESCAPE　R３をかってとりあえず満足してるんですが、
もっと高いロードに乗るとまた目からうろこが落ちるようになるんでしょうか?

580 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 21:59:59

>>578
他には、ないです。　それでいいです。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 22:02:07

>>579
まだあと3回くらい、うろこが落ちるよ！

582 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 22:16:53

とりあえず、乗り心地はかなりいい感じになるよ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 22:22:04

まじか・・・
レベルアップが楽しみだ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 23:37:32

580 ありがとうございます。やっぱり意外にないもんですね。あとは信頼できるショップを探すとします。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 00:48:00

ちょっと相談したいのですが
用途。通学７～８kmと、週末のサイクリング３～４０kmくらい。
予算。本体５万円。
使用場所。坂有り。アスファルトの状況悪い。歩道も走行。
以上のような状況で、この３つだとどれが良いでしょうか？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/cen/cross.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/lg/tr1.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/cen/crosslite.html
やっぱり変速２１って、良くないですか？
１ｋｇ程度の重さは関係ナシ？
この値段のサスペンションなんて意味ナシ？
他にオススメってありますか？
よろしくお願いします。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 00:59:44

GIANT:ESCAPE,R3,R2とかかな

・変速21はそんなに良くない、多ければいいという物でもない
・1kg程度はこのクラスなら関係なし
・サスが付くとサス以外の部分のグレードを下げざるを得ないから
　同じ予算ならサス無しの方が平地を走る分には楽、凹凸多くなければサス無しお薦め

587 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 01:03:52

歩道も走るならサス有りのほうが楽だろうな

588 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 01:15:00

>585
マルチするなボケ。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 02:22:00

その状況なら、サスついてたほうが多分楽だと思うな。
ESCAPEはSRAMってのが結構マイナス。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 04:15:51

俺もR3、TR-1、tokyobikeあたりで迷い中。。
ほぼ都心部しか走らないんだけど、どれがよいでつか？

591 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 05:13:10

ﾋﾙｸﾗｲﾑ向きのﾛｰﾄﾞを捜しています。予算は20ﾏｿ位、ｸﾛｽﾊﾞｲｸに乗っているので普段は使いません。
よろしくお願いします。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 05:37:20

>>591
↑
と、体脂肪率３０％越えのピザデブキモオタが

593 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 07:10:34

ロードバイクのギア比が必要な場合って、サイコンとかも必要？
トレーニングとか、競技とか。

カンで、足がだるく感じたら変速、みたいな乗り方だと細かすぎて
逆に使いづらい？
ゲタとして使う分にはMTBとかのギア比の方が楽だったりする？

594 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 07:13:28

>>590
トーキョーバイク

595 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 07:42:27

>>593

日本語でおｋ
あとカンで答えるけどたぶんスレ違い

596 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 07:48:22

566です。いろいろ教えていただきありがとうございました。
タイヤの細いロードはちょっとこわく思っていましたが、試乗させてもらおうと思います。
シクロクロスという分野？（FELT　F1xなど)にも興味があるけど、細いロードもいいかなと思いはじめています。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 08:21:32

>>593
ゲタならどっちでも変わらんだろーが
フロントシングルでロード用のRギアだけでも街乗りに使う分のギア比は確保できる
特別きつい坂がある街ならしらん。

小径の場合だと平地はRギアの14Tと12Tしか使わないなんて場合もあるから
11,12,13,14,15と並んでるようなロード用スプロケがあると嬉しいこともあるかもしれん

598 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 09:14:07

>>596
>>571です。
シクロとロード乗っているけど、見た目は似ているが全然別物と思ってくれ。
ホムセンのルックMTB～サス付きクロス～シクロ～ロードって買ってきたが、
最初はロードの細いタイヤに恐怖感を持ったのは事実だ。
だが空気圧管理さえキチンと行い、そこそこのレベルのタイヤを履いたら
別にどうって事は無いぞ。
舗装路オンリーだったらロードにした方がいいと思う。
20マソ予算を組んでいるんだったら、ここいら買っておけばのめりこんで
ちょいレースってのも大丈夫。
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/1500.html
ホンネで言うとそこまで出せるんだったら、あともうチョイ出してこれかな。
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/2000.html
脚力に自信が無かったらトリプル選択すればいいし、平地オンリーだったら
ダブルかな、変速性能はダブルの方がいいぞ。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 09:34:44

１５万円前後のロードを考えているのですが
オルベア・volata
http://www.orbea-usa.com/fly.aspx?mId=m19&layout=viewproduct&taxId=243

felt f75
http://www.feltracing.com/06/06_bikes/f75/

JAMIS ventula elite
http://www.jamisbikes.com/usa/bikes/06_ventura_elite.html

を考えています。現在MTB乗りでロードは１０年ほど乗っていません。
ガンガン坂道とか走りたいと思っています
どれがお勧めですか？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 09:44:22

【用途】土日の買い物および遠出用（オンロードのみ、～１５Ｋｍ）
【予算】ＭＡＸ10万くらい（予算オーバーでいいのがありそうならそれでも）
【条件】ドロップハンドルで小径車（最大２０インチ）、フレームの剛性が高くて軽いものを希望します。
【その他】マンションの自転車置き場が雨ざらしのため、玄関におこうとおもうのですが、
　　　　　玄関が狭いので、やむなくドロップハンドルのミニベロにしたいと考えました。
　　　　　ちなみに知り合いのミニベロ車でためしたらはいりました。（レマイヨです）
　　　　また体重が９０ｋｇあるので、フレーム剛性は重視します。折りたたみはＮＧです。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 09:54:15

>>599
オルベア

>>600
パナソニックのレ・マイヨ

602 ：600：2006/06/20(火) 10:03:41

>>601
れ・マイヨですか..。知り合いが既にもってるんでなんか別のがいいなと思って
たんですが。わかりました。参考にいたします。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 10:35:39

>>601
シンプルな答えありがとございます

604 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 10:47:07

オルベアってシマノじゃなくてカンパの安いの使ってるみたいだけど
性能的にどうなんだろ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 10:52:08

>>604
性能面ではシマノの勝ちでしょ。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 12:09:33

ロード買ってサイコン買わない（ケイデンスとかペース管理とかキニシナイ）ってのはアリ？

607 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 13:36:56

>>606
ご自由に

608 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 18:46:29

用途に対してあまりにオーバースペックな物を使うのはバカげてる
と思うよ。
ゲタとしてのみ使うというなら、普通、自転車を使うのは30分圏内、
10km圏内くらいだと思う。
それ以上になってくると、公共交通機関とか車とか、他の手段を
考えた方が時間の節約にもなるし。
その程度の距離なら、そこそこ細めのタイヤで、フロントシングルの
フラバとかクロスとかの方が扱いやすいと思う。
それ以上の距離でもあえて自転車を使うという人は、自転車に
乗ること自体が好きな人のはずだし、そういう人なら、普段のゲタ
としてもロード、という選択も意味があるかも知れないけど。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 19:04:00

用途
通勤(片道12キロ)
予算
30万円くらい
道は全て舗装された車道です
自転車にはまってしまい、満員電車にウンザリしていたので、新たに通勤用の自転車を買って自転通勤をしたいと思っています
普段はルイガノのRACEにスリックを履かせて乗っているので、ロードがいいかな？と思っています
ちなみに雨の日にも乗っていこうと思っているんですが、帰ってきてから軽いメンテをすればサビは浮いてこないですよね？
よろしくお願いします

610 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 19:19:22

>>609
そのくらいならスリック履いたMTBで充分だろうけど、
雨の日も走るならマッドガード必須だろうな。
体に合ったランドナー作ってもらうといいんじゃない？

片道12キロならがちがちのロードに乗るよりも利便性重視で。
通勤なら、荷物も背負うよりはキャリアのほうがよっぽどいいし、着替えも載せれるし。

会社の駐輪場に30万のチャリ置くくらいなら、
輪行モードでロッカーや自分の机あたりにおいとくこともできる。
そのためにはカンチブレーキのタイプがいいだろうね。ランドナーならそれも考慮されてるし。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 19:27:22

>>609
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/bianchi/ancora.html

612 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 22:48:51

>609
ネタはちゃんと 608 の各文に対応するように仕込まないとな

613 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 23:11:43

>>611
塗装の仕方がLemondのぱくりっぽい。
ルイガノってこんなんだっけ？

614 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 23:15:23

>>613
お前、目大丈夫か？眼科行った方がいいぞ。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 00:45:15

>>596です
>>598さんありがとうございました。迷いも増えましたが、結論は感謝です。ありがとうございます。
トレックって好きなメーカーでもあります（全部のスポークに自社名書いている某社某社と違い控えめでちょっと「伊達」というところが）

616 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 07:58:52

レスありがとうございます
片道10キロちょいだとロードだと逆につらいんですか？？
荷物は基本的には手ぶらでokなので、その点は問題ないです
美暗記のは色が好みじゃないんですよね・・・
色は黒白系がいいです
よろしくお願いします

617 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 08:13:28

>>616
予算30万でマトモなロード買っちゃうとフレームを構成するﾁｭｰﾌﾞが
薄くて傷が付き易くてボロボロになりそうだな
レース前提のﾄﾚｰﾆﾝｸﾞを兼ねた通勤の場合ならば、管理できること前提
でロードもいいと思うが、ロードは基本的には移動手段でなくスポーツ
機材ということ、それ故ウェア等も揃えて乗るような構成なので着替え
も出来無いとキツイね

618 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 08:25:33

>>615
598です。
乗ってからも楽しいが、どれにするかと悩んでいる時の方がもっと楽しい。
オーダーして納車までの間って、修学旅行や遠足の日を指折り数えて待つ
頃に時間を戻してくれる。
高額でもあるし、悔いのないバイク選びをしてくれ。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 11:06:40

>>616
駐輪や管理は？
予算がそれだけあるなら、バリバリのロードじゃなければオーダーできる

620 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 11:54:10

>>609
ロードで通うのは大賛成だけれど、30万か・・・。
仕事先でそこらへんの駐輪場には止めておけないと思ふのだが。

621 ：616：2006/06/21(水) 18:06:48

管理は会社の駐輪場に丈夫なカギをおきっぱ＋取り外せるSPDペダルを買おうと思います
さらに駐輪場付近に警備員がいて、その人とは少し仲がいいので、自分の自転車を覚えておいてもらおうと考えています
家での保管は室内ですが、雨の日も乗ろうと思っているので、働いている間は少し濡れてしまうかもしれません(一応屋根はありますが)
一応着替えも出来ますが、本格的なウェアは着ていかないと思います
ズボンの下にレーパンくらいは履きますが
レースにでる気はありませんが、自転車通勤する気は満々ですw

622 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 18:09:57

10kmぐらいならSPDとかレーパンとかは無くてもいいんじゃないかな。
週末にちょっとしたツーリングとか行く予定なら揃えておいて損は無いけど。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 18:31:53

>>621
SPD専用のペダルなら、普通の靴じゃまずまともに乗れないから、取り外せなくてもOKじゃないかな。
それでも盗む様なやつはその自転車の価値を知って盗むやつだから、ペダルが無かろうと関係なく盗むだろうし。
ケージ付きのSPDの方が街乗りにはいいんだけれど、そういった防犯効果を考えるとケージ無しだろうなぁ。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 18:36:38

1.使用用途
営業で10㎞位と週末に3～40㎞くらいのサイクリング

2.予算
5万くらい

3.使用場所
主に平地の国道沿いやサイクリングコース

いままでママチャリだったのですが、
ママチャリ2台を軽ワゴンに積むと他に荷物があまり積めないので、
折りたたみを検討しています。
何かおすすめはないでしょうか･･･？

625 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 18:37:04

ズボンの下にレーパンとか、意味あるのか？

626 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 18:53:47

>>624
http://www.panabyc.co.jp/products/compact/PCW.html

627 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 19:18:06

>>622
レーパンとSPDシューズは既にあるんですよ、MTBのほうで使っているので
あとはサングラス、ヘルメット、グローブ等必要なものは一通りあります
>>623
そういわれてみればそうですね、あの黒いストッパーみたいなのいちいちはずすのめんどくさいし
今つかってるシマノの奴と同じ奴を買おうと思います
>>625
自分的には意味あります

肝心の自転車なんですが、何かオススメありませんかね？

628 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 19:19:59

>>621
雨に濡れるならマッドガード
スラックス履いたまま乗るならチェーンガード
それらのステー付きで700C履けるクロモリフレームをオーダーまじおすすめ
晴れの日は外してもいい

629 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 19:25:07

ランドナーを2台乗ってました。でも結局日帰りのツーリングばっかりなので、
ロードを買おうと検討中です。よろしくお願いします。

１.使用用途
メインは日帰りツーリング、宿泊のツーリングがあったとしても1泊か2泊で、
宿泊施設を使います。
ロードを買ったからにはレースにも出ようと思っています。
そして出るからにはある程度勝つつもりでいきたいです。
勿論自分自身も努力します。

２.予算
17万円以内で。

ヘルメットとかは持ってるものの、ポンプとかは英式用しか
持ってない・・・等、色々揃えないといけないと思い、20万円から3万円
引かせてもらいました

３.使用場所
ツーリングなので登り・下り・平坦どれもあると思います。
未舗装路を走る予定は全く無いです。

長くなりましたがよろしくお願いします。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 19:29:07

１.使用用途街中を走るだけです。できれば電車で20分くらいかかる距離をサイクリングしてみたい。

２.予算 10万以内　なるべく安いもの

３.使用場所
（※坂の多い地域　坂は街中に割りとあります。さかのぼりを考慮したいです。後は平地です。軽井沢とかああいう無茶なことをするつもりはありません。

候補としてコジマオリジナルの電動自転車（片山右京の新しいやつ）がいいと思ったのですが、そんなものよりいいのあるでしょうか。

よろしくお願いします。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 19:37:10

>>630

この板だとペダルアシスト車に否定的な人も多いのでボロカス
書かれても多少割り引いてね。ペダルアシスト車にものすごく
詳しい人（自転車屋さんか？）もいるみたいだから、まずペダル
アシスト車じゃなければダメなのか、そうでなくてもいいのか、
はっきりした方がいいと思うよ。
個人的には、電車で２０分程度の距離なら、電動である必要な
いと思うけど。車重重いし、足で漕いだ方が速いし、電池切れに
なったら電動ってママチャリより辛いだろうし。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 19:48:25

>>630
電動アシストなら、オーソドックスなシティサイクル型の物がいいよ。
最近は何処のメーカーがイイのか知らないのでオススメモデルは解らないけど。
車体の基本構成はシンプルに、アシストユニットは定評のある物を選ぶほうがいいと思う。
　
先日、近所の登り坂でオッサンの乗る電アシに引き離され、
「俺は張り合ってないから！！！しかも今日は体調悪いし！！！」
と、自分に嘘を付き（言い聞かせ？）、トボトボ登ったヘタレより。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 20:23:30

>>630
いいねえ。何でもかっ飛ばすだけが能じゃない。
ﾏﾀｰﾘ走って、風を楽しみ、風景を楽しむ。
これもサイクリング。・・・久しぶりに心癒されたよ。

で、俺も電動アシスト車には詳しくないので、
ここ↓に行って聞いてみるといいよ。

電動アシスト自転車どれがいい？　容量22Ah目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1146151289/

634 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 20:31:04

電動ｱｼｽﾄ、ずいぶん前に親父が買った時に借りてみた。
軽いっつーレベルを通り越して、勝手に進むって感じ。

試しにスイッチ切ってみたら、軽く死ねたｗ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 20:39:01

TNIってメーカーのcarve 2004年モデルって誰か知ってますか？
デザインが好きなのと他人とかぶりそうにないんで良い！と思ったんですが
あまりにも情報が少ない、ググってもパーツの情報ばっかでフレーム・完成車についての情報がない。

ちなみに片道10ｋぐらいの通学で坂が結構あります。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 20:39:04

アシスト楽なのかもしれんが健康な日本男児なら24段変則のリアギア4段階ぐらい落としたら楽勝ジャマイカ?

637 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 20:42:45

電動アシストはそういうキワモノ？が好きな人や
おばちゃん向きかなあと思った
そんなに効率いいかと言われればどうなんだろ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 21:13:07

>>628
オーダーって自作PCみたいにフレームとかパーツとか選んで作ってもらうってことですか？
既製品よりも良いんですか？

639 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 21:14:53

>>635
その程度の走行条件ならどんなロード乗っても余裕

640 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 21:20:40

１.使用用途
・学校までの行きかえり（片道２０km程度）
・レースなどには出ないけども、スピードを出したいｗ

２.予算
・出来るだけ、安価がいいけども・・・５～８万程度。

３.使用場所
・普通に舗装された道路、上り下りは多めです。

４．その他
・レースには出ないけども、結構本格的な自転車が良いです。
　ロードレースとかで使いそうな奴がいいです。

高校生なもんで、予算が少ないですが・・・ありますでしょうか

641 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 21:24:00

>>640
最低１０万

642 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 21:26:43

>640
＞結構本格的な自転車
あと10万

643 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 21:27:38

>>641
うっ・・・それ位までは、頑張れます。
それだとありますでしょうか？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 21:27:40

>>640
あなたが思う本格的とはどういうものをさしてるのかわからんので
とりあえず>>7を見てから考えてみてください

645 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 21:33:14

>>640
ルイガノ買っとけ。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 21:42:58

>>641
10万で105コンポとかでも無理っしょ。
レースに使うような奴っていうと、105でも無理だから最低でアルテコンポに
なりそうだし。
やっぱり20万オーバーしないと無理っしょ。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 21:44:03

>>640
君のようなボウヤはスポ車かったとたん無茶な走りをしそうだから
交通ルールのことも覚えようね。

648 ：640：2006/06/21(水) 21:44:44

>>644
確認して参りました。
それで、GIANT OCR-2 っぽい奴がいいですｗｗ

あの、それで追加で質問なんですが
GIANT OCR-2はどの程度の物なんでしょうか？
ロードレース初心者レベルくらいでしょうかね？ｗ

あとGIANT OCR-2より安い、OCR 3やOCR 24 はどの程度なんすかね？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 21:46:08

>648
ふざけてるなら消えろ屑。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 21:56:04

>>648
＞あとGIANT OCR-2より安い、OCR 3やOCR 24 はどの程度なんすかね？

しょぼい

651 ：630：2006/06/21(水) 21:56:05

電動自転車はあまり勧められないようですね。
普通に街の舗装道路（歩道だから少し段差があったりする）
を走るにはマウンテンバイクじゃなくてロードレーサーでしょうか。

電動だと運動にならないようですね。
ダイエットや脳の活性化のため散歩をしているのですが、サイクリングもいいかなあと。
ただあまり前のめりになるようなやつは乗ったことないし怖いので、一直線のハンドルのものがいいです。
散歩1時間から2時間分の運動というと自転車で言えば何キロくらいの走行距離でしょうか。

100Kmも走るつもりはないので長くても往復で2時間、3時間（3時間もできるわけない）
くらい走れればいいので、あまり高くないそれこそ6万以内くらいのでお勧めはないでしょうか。
自転車についてはまるで無知なのでお願いします。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 22:00:02

>>648
どうしてもドロップハンドルのものにこだわる必要があるのかということもありますし
スポーツ車に乗った経験があまりないならいきなりロードよりクロスバイクなども
視野に入れたほうがいいかもしれません
無理に安い値段でOCR等を買うより幸せになれるかも

653 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 22:00:39

>>630は初老の人?

654 ：630：2006/06/21(水) 22:24:18

３１ですが、基本的にヒキで統合失調症なのでヤワになりました。
でももともとはスプリンターで足が早く、運動神経は良かったです。
でも今はかなり落ちましたね。色々と。
何を買おうか迷ってしまいます。
ロードレーサーって歩道じゃなくて、車道走るんですかね。
車もバイクものったことないのに恐ろしい。
やっぱコジマの片山右京モデルにしようかな。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 22:30:05

引き篭もりなんて禁治産者のクズが
10万円の自転車に乗ろうとは、これまたずうずうしいな。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 22:30:27

>>648
日本の草レースはマニアの集い（ある意味鉄道模型ファンと同じ匂いがする）。
OCR 3でも余裕で上位入賞できますよ。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 22:36:41

>>654
それならなおさら電動アシストはあわないと思う。
電動アシストは極力運動させないのが目的で、15km/hくらいまでの速さで使う事を前提としてる。
これは大体普通の人が普通のママチャリで出しているスピード。
ここから更にスピードを上げるとアシスト率が下がり、24km/hになるとアシストをしなくなる。
つまり、自転車を趣味として使う人の場合にはアシスト機構がただのデットウエイトとなる。
自転車板の多くのスレで電動アシストに否定的なのはこの為。
やたらと坂がある様な街で、そこだけバッテリーが持つほどの短時間だけ走るのなら電動アシストはいいと思うけれど、かなり限定的だから勧められない。
電車で２０分の距離を自転車で行って、バッテリーが保つのかどうかという問題もある。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 22:44:09

引きこもりにリハビリかよ
ミニベロとかがあんま気合い入ってない感じでいいんじゃないか

659 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 22:52:19

ミニベロはいいと思う。
個人的趣味でこんなのはどう？
どれも小径車だけど折り畳みではない。

ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/lg/mv2pro.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/pana/bpcmd.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/pana/bpcmf.html

660 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 22:57:14

>>648
どう小遣いひねり出してもそれが限度で、
どうしても今すぐドロハンが欲しいのなら止めはしない。
最低でもヘルメット、ライト、ポンプ、油は用意しておけよ。

661 ：630：2006/06/21(水) 23:06:55

６５５．ふざけるな。死ね

662 ：630：2006/06/21(水) 23:11:07

LGS-MV2PRO
レ・マイヨM　B-PCMF

いいですね。前者のほうはサスペンシャンが付いているようですけど、
それを含めてこの2種の違いはどういうところでしょう？

そしてこの2種を勧めてくれた動機はなんでしょう？
どんなところがアピールポイントなんでしょうかね。

電動よりこっちのほうが良く思えてきました。
コジマのは79800円するし、こっちのほうが安いですね。

電動っていってもあまり距離が自動で走れないと聞いて、がっかりです。
検討します。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 23:14:32

(　；ﾟд)ｻﾞﾜ(ﾟдﾟ；)ｻﾞﾜ(дﾟ；　)

664 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 23:19:03

まあミニベロでもいいけどリハビリ目的なら
なにしろ軽くてとり回ししやすいものならなんでもいいんじゃないかな
あとはお好みでとしかいえない

665 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 23:30:14

電動はバッテリー切れると、とたんに安売りママチャリ以下の重さに閉口するよ
>>664が書いている通りが良いような気がするな

666 ：630：2006/06/21(水) 23:30:16

リハビリってわけじゃないですよ。精神病のこと？
リハビリっていうことはないと思います、そういう目的ではないです。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 23:36:42

いや体をあまり動かしてない状態だろうからそういう表現を使っただけですよ
たぶん重い車やいろいろ面倒なものはすぐ飽きて止めたくなると思う
シンプルで軽いものならそういう煩わしさは感じないのではないかと

668 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 23:40:09

>>666
「リハビリ」＝「引き篭もり→健康的な生活」
のこと言ってるんだと思うよ。

のんびり景色見ながらマターリと走るには
サスペンション付の車体のほうが段差の
衝撃もやわらげてくれていいと思うけどね。

669 ：630：2006/06/21(水) 23:43:38

そういうことか。ありがとう。
http://www.louisgarneausports.com/bike/lgs-mer.htm
これなんかだと安くても面倒そうだし、乗りこなしが大変そうですね。
散歩代わりにサイクリングすると言っても、これでは大変そうだ。
乗りやすいものがいいですね。だってメンテナンスとか、いろいろ面倒で、
そういうのはほとんど興味ないし。
気軽に今までより遠くにちょっとした冒険くらいの気持ちで乗れればいいのですから。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 23:48:46

>>651
5万円ちょっとのｸﾛｽﾊﾞｲｸかった初心者ですが、ﾌﾂｰに乗って２時間で40Km弱くらい走れますよ。
これじゃないけど、こんな感じの↓
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/lg/five.html

自転車楽しいお。

671 ：630：2006/06/21(水) 23:53:45

http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/lg/mv2pro.html
これにしようと思いました。一応決めました。あとはお金を作るだけ。予算が入る予定はあります。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 23:54:45

>>669
同じルイガノでもこんなのはどう？
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/lgs-mv-1.htm
散歩代わりに気軽に乗れると思うけど。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 23:56:34

>>671
うはｗｗｗ被ったｗｗｗ

ま、欲しい自転車が見つかって良かったね。
梅雨が明けたら楽しいサイクリングライフを満喫してくださいな。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 23:58:52

>>671
世間には>>655の見方が一般的。
自分が社会からドロップアウトした最底辺の人間だと自覚するべき。
これ以上親のすねかじるはやめなさい。
自転車買うならはハロワ通いに使いましょう。

675 ：659：2006/06/22(木) 00:02:12

>>662
大きな違いはMV2PROがMTB的なデザイン、レ・マイヨがロード的なデザイン。
MV2PROの特徴はサスペンションもあるけれど、ディスクブレーキを採用している点。
はっきり言ってそこはオーバースペックでディスクブレーキではないMV2もあるけれど、楽しむ自転車として面白いんじゃないかと思う。
で、両者とも小径車だけれど折り畳みではないのは、その方が同じ値段だと丈夫で軽い点。
で、レ・マイヨはあくまでロードが小径になったという真面目なロードの作り方で小径車を作っているのが特徴。
後はネットや店頭で色々見てみるといいと思う。
おすすめの自転車よりも気に入った自転車が一番だし。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 00:17:00

>>638
フレームを溶接で1から作ってもらえたりする
自分好みの仕様にできるしサイズも自分の体に合ったものにできる
(既製品ロードはせいぜい数種類から選択？)

お近くにそういう所があるか知らないので「フレームビルダー」とかで検索しましょう
30万くらいするけど、予算があるならどうぞ。

あとチャリに金かけるならチャリ屋とは仲良くなるといいかも
ネットでチャリ買って持ち込むとあまりいい顔されないだろうから
1から近くのスポーツチャリ屋で買っておくとなにかといいです。フレームに関しても相談できるし。

ネットでチャリ買ってからチャリ屋探し当てて行ったら「持ち込みはやってない」と門前払い
もうひとつ見つけた店にパーツ・ウェア等で半年で15万円以上落としてる私
持ち込みの客も掴んだほうがいいと思う今日このごろ・・・って愚痴

677 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 00:41:36

どなたかBASSOについて教えてください。ホームページ見てもよく分からないのですが。

678 ：630：2006/06/22(木) 00:50:18

>>674

一般的だからなんだ？
一般的で間違えているんだよ。
何も大切なことがわからない人間が、最底辺だの何だのわめくな。
カスが。死ね。てめえはいわゆるくだらない日本的な日本人だ。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 00:55:01

わかりやすいのに反応すんな、馬鹿

680 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 00:56:34

キチガイ扱いされたくなきゃ
スルーしろハゲ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 01:49:37

おまいら吊られ過ぎ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 01:56:08

「騙り」は文面で悟れｗ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 03:22:24

>>676
自転車屋に壊されるより自分で整備しる

684 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 12:18:04

BLUEのロードレーサー(RC5かRC4)乗られている人いますか？
感想教えてください。　当方初心者用レース、都心で30分くらいの通勤
に使用したいです。

お願い致します。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 12:40:43

知り合いの本格的なMTB(25万円くらいらしい)に乗らせてもらってママチャリとの違いに感動し、通勤と週末のツーリング用に自転車を買おうと思っているのですが、ロードにするか、スリックを履かせたMTBにするか迷っています
舗装路のみの場合はロードの方が快適なんでしょうか？
距離は15キロ程で、多少坂があります
予算は、いくらくらいの物がいいのか良くわからないんですが、会社でも家でも身近な所に置いておけるので、自転車のみに40万円くらいは用意出来ます、ちなみに雨の日も風の日も乗っていくつもりです(さすがに雪の日は無理ですが)

686 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 12:54:11

舗装路は間違いなくロード。
後は、自分のイメージでこんなところを走りたいとかでＭＴＢないしRoadを選択すれば？
それ位出せば結構納得いく物を選べるし、最悪オークションで売れる。

ロードだと8kg台だし、MTBは11kg台だけど、タイヤの接地面積が違うから速度は倍違う。
ロードの巡航速度は気持ち良いし、MTBは山の中を走る楽しさがある。
知人がＭＴＢで山も行く人ならＭＴＢを楽しむ事も出来そう。
友人も重要。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 12:54:38

>>685
http://www.nortonbike.co.jp/minivelo/supo/supo-m.html
これなら雨の日もちょっとしたツーリングもおｋ

舗装路限定ならば圧倒的にロードが楽

688 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 12:57:49

>>685
快適がどういう事を指しているのか判らんが、ロードは舗装路を高速走行
するバイク。
同じ脚力の香具師が舗装路走ったらMTBはロードに勝てる訳無い罠。
ロードだったらそれだけ予算を組んでいるんだったら、フルカーボンが
ゲットできるな。
レーシーなのもあれば、ジャイのOCRコンポジやトレックのパイロットの
ような比較的ラクなポジションで乗車出来るのもある。
まぁこればっかりはその情報だけでは、どちらを薦めたらいいか何とも胃炎。
泥よけ標準装備だったらこんなのもあるが
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/portland.html

689 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 12:58:17

>>685
MTBもスリック履かせるつもりで購入するならクロスバイクなどでもいいのではないでしょうか
ロードは速いのは間違いないですがそれだけデリケートでもありますし
天気関係なく乗るのならロードはちょっと辛いこともあるかも
お好みですからMTBでもかまいませんけどね

690 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 12:58:23

>685
「雨の日も風の日も」と言った時点で、ロードを外しますが？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 13:17:32

ｼｸﾛ車でよくね？

692 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 13:21:31

>>685
それだけ予算があるなら９万以内の雨の日用のクロスバイクと残りの予算で
ロードを買うとゆうのも手だと思う
同じメーカーでそろえると愛着もいっそう沸くだろ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 13:22:13

スポルティーフだろ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 13:49:03

ESCAPE　R3ってのはタイプで分けると何になるの?

695 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 13:50:24

産業廃棄物

696 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 13:52:54

>>694
クロスじゃね

697 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 15:03:07

>>695　ﾜﾛﾀ　　　　　　　　　　　　　　　がそれ言い杉！

698 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 15:07:08

>>694
パパチャリ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 15:40:43

すみません、お教えください。
16インチの子供用のレンタル自転車に使用する自転車を探しています。
レンタル用ですので、とにかく丈夫な物がよいのですが、おすすめ等はありませんでしょうか。
とにかく、ブレーキが普通のキャリパーブレーキだとすぐにぶっこわしてくれるので
http://item.rakuten.co.jp/o-trick/06mngs31/
などを見つけたのですが、Uブレーキという物は丈夫なのでしょうか？
また、これは補助輪はつけれるのでしょうか？
すみませんが、お教えください。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 15:54:09

本体じゃないのですが、フロアポンプとめっとのお勧めを教えてください。
ブランドなどなど

701 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 16:32:36

>>699
「ブレーキがすぐに壊れるレンタル」ってどういう状況なのだかわからないので
なかなかレスがつかないだろうと思う。
とりあえずそのリンク先については、それがBMXであることを理解して買うなら
OKなんではないかと思う。（補助輪云々だと無理ぽいかな）
BMXについては専用スレがあるみたい。過疎気味だけど。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1131617064/l50
Uブレーキについてはこっちで聞いたほうがいいかもしれない。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1149543175/l50
この板では、流行モノというかとっつきが良いジャンルからは
まともなことを書く人は淘汰される傾向にある。
（板全体から追い出され気味とも言うけど。）
初心者向けスレなんかもその部類に入るんで
マイナーな質問は過疎スレで細々と生息している年寄りを探すしかない。
場合によっては生活全般板あたりの方が>699向けの情報が得られると思う。

>>700
スレ一覧から「ポンプ」「メット」で検索かけたらよろし。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 18:15:57

>>699
補助輪付けると言う事は結構小さい子用としてですか？
BMX用は車輪が小さくともフレームの前後長がちょっと大きめです
このサイズでも子供用の22インチ車に匹敵するサイズだったはず
出る事なら現物をご自分の目で見る事をお勧めします

FELTがBase16と言う16インチの子供車を出していて、それには専用オプションの補助輪も有りますよ
もう一サイズ下のBase12と言うのも有ります
http://www.gt-japan.co.jp/　ここに詳細が出ています

703 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 20:39:36

ロード初心者質問スレより誘導されてきました。
そろそろ初代ロードレーサーがボロボロになってきたので
二代目のロードレーサーを買おうと思ってます。以下テンプレ埋めました。

１.使用用途
（※レース／通勤／ツーリング等を具体的になるべく詳しく）
　通勤などの場合はおおよその距離も書いてください。
ツーリングや通学などに用いる予定です。
通学は往復20kmも無いと思います。

２.予算
15万程度ですが、20万以内でしたら足が出てもOKです。
出来たら15万以内でコストパフォーマンスが良いと思える物がいいです。

３.使用場所
（※坂の多い地域／平地／オフロード／等を具体的になるべく詳しく）
平地で舗装路のみを走る予定です。
ですが、ツーリングはどこに行くか分からないのでギア等はおそらく自分で調整すると思います。

出来れば軽めのロードが欲しいです。
後、これは回答者さんの主観で構いませんのでそこそこカッコいいと思えるような物をお願いできますか？

704 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 20:46:34

>>703
誘導した手前、返答すべきだな。
おれはLemondが好きなのでコレを勧める。
ttp://www.lemondjapan.com/2006_bikes/alpe_d_huez.html#

あとコスパがいい、の代名詞はGIANTだな。
ttp://www.giant.co.jp/2006/bikes/2006_bikes.html

705 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 20:55:57

>>704
わざわざありがとうございます。
Lemondカッコいいですね。今のところ最有力候補です。
Giantは先ほどのスレで結構言われてたように思えるのですが
実際のところ気にしなくても大丈夫ですよね。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 20:56:56

コスパではジャイにかなわないな

いらねーけどｗ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 21:10:35

>>705
２ちゃんには>>706のようなのもたくさんいるが気にしなくていい。
気に入ったやつを買おう。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 21:15:19

>>707
了解しました。
しばらくはレモンドに向けて金を貯めつつ他のロードも物色してみます。

709 ：685：2006/06/22(木) 21:26:22

>>686
自分は一人旅が好きなので、ＭＴＢで友達と山遊びというよりは、ロードで遠くにっていうタイプですかね
>>687
やっぱり泥除けは必須なんでしょうか
泥除け付きはデザイン的にちょっと・・
>>688
レーシーなものは腰が痛くなったりするんですかね？
>>689 >>690
やはり雨は天敵ですかね？
>>692
二台買うっていうのは良い案ですが、二台置くスペースがちょっと無いかもしれません・・・

自転車は詳しくないんですが、スペシャかトレックのロードがいいかな？と思っています

710 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 21:37:16

＞レーシーなものは腰が痛くなったりするんですかね？
ならないよ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 21:37:26

>>709
全天候で乗るつもりならばロードバイクの選択はどうかなと思う
雨天走行でのフェンダー取り付けやタイヤを太くして水はけのことも考えるのならばどうかな
この条件下ならばシクロクロスあたりを選択したほうがいい

712 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 21:40:30

ランドナー

713 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 21:42:00

>>709
つーか雨天でも走るならスポルティーフかランドナー以外無い気がするんだが

714 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 21:45:25

700C捌けて、どろよけダボ付きのスポルティーフあたりで。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 21:51:02

>>713
だな
それでスピードと軽さ重視ならスポルティーフしか残らない

716 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 22:19:20

こないだまで05シラスのスポーツディスクに乗ってました。
先日それが盗難にあってしまったので、新規購入を考えています。
相談に乗ってくれませんか。

●用途：通勤（片道15km、ただし天候体調ともコンディションよいときのみ）
　　　　および週末の遠出（日帰り）
●予算：15万くらいまでで
●乗る場所：基本平地舗装路
　　　　（好き好んで坂や悪路に挑むようなことはないです）
●乗り手：33歳男、172cm75kg、太目、腰痛気味、根性なし

できれば地味目のカラーリングで、シルバーの部分が少ないのが希望です。
以前にさしたる意味もなくディスクモデルを買ったのも
色（サテンカーボン）を気に入ったのが最大の理由でした。
07シラスのグレーも候補に考えているのですが、
なんかシルエットが微妙な気がして、他によいのがあればなと。
よろしくお願いします。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 22:30:02

>>708
今年のLeMondがイイ！な人なら早めに手を打ったほうが。
↓
ttp://www.lemondbikes.com/
もう、来年モデルからは別物の世界が、、、、、、

718 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 22:36:55

>>717
早めに手を打ちたいんですが・・・分かってくださいorz
貧乏学生がロードなんか乗るなって話ですが、なんとか追いつけるように頑張って貯めてみます。
それまではオンボロロードで頑張ります。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 22:51:07

>>718
ガンガレ！

720 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 23:19:24

>>717
何コレ・・ orz

>>708
ちなみにレモンと読むんだよ。俺も最初はそう呼んだけど。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 23:32:47

>>720　ル・モンですよ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 23:46:45

>>721
こらこらｗ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 11:46:24

>>716
押忍！同い年&腰痛持ち仲間よ。
クロスバイクがいいのかな？
これはどう？シルバーだから駄目？
http://www.maruishi-cycle.com/jamis/codacomp.html
主に通勤（約4kmの超短距離だけど・・・）に使ってるけど、
結構乗り心地イイよ。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 12:02:57

>>684
blue RC5AL買いました。
でも、初ロードな上に、このところ週末決まって雨のせいで、
インプレッションはあげられそうにありません。
ごめんなさい。

都心ってことは、セキヤかポジティーボだと思いますが、
今ならセキヤでRC4のXSの試乗をさせてくれるから、
行ってみた方が早いと思いますよ。
RC4のグラデーションは、実物見るととっても素敵です。

RC5のベーシックでシンプルな青銀も気に入っています。
当方、チビ女なので、XS(トップチューブ505)でも、
スローピングがあまりきつくないところが好みです。
＃というか、他に選択肢がないorz。

それから、セキヤにあるRC5ALと、メーカーと、zetaの
写真では、フロントフォークのカラーリングがちょっと
違っています。どうしてなんでしょうね。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 20:25:52

Blueを見にセキヤに行ってみます!
コメントありがとうございます。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 23:27:27

GIANTの無印TCRが欲しいんですが、都内で在庫持ってる店あったら教えて頂きたいです。
出来れば10万前後がいいんですが・・・。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 00:27:20

>>726
そこまではっきりしてるなら
片っ端から電話かメールしろ。

728 ：726：2006/06/24(土) 00:36:08

そーします（´・ω・｀）

729 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 00:38:34

うん。いい子だ。
ちなみに取り扱い店舗はココな。
ttp://www.giant.co.jp/2006/shop/shop_main.html

730 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 01:32:06

>>723
どーもです。腰痛つらいっすな。
とくにクロスにこだわってるわけではないのですが、まあそれが無難ですかね。
リンク先見てみましたが、Jamisは全般的に落ち着いた感じでよいですな。
ありがとうございました。

731 ：726：2006/06/24(土) 14:31:12

ざっくり自宅から10kmの圏内をしらみつぶしにしてみましたがTCRの最適サイズ(500)はないそうな。
初心に立ち返って10万前後のロードのお勧めありましたら教えてください。
自転車通勤しますがレーシーなモノを探してます。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 18:31:01

>>731
そーか残念だっだな。
でもも少し範囲広げてみては？

10万ってことはかなり限定されるなぁ･･･
OCR２とか
ttp://www.giant.co.jp/2006/bikes/2006_bikes.html

733 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 22:28:45

お願いします

予算10万円くらい
用途　街乗り週80～100km　坂道多し
当方女子（やや中年）バイク歴は20年です

コルナゴのｅｍかトレックの7.5FXWSDで迷っています。
どっちがいいでしょうか。
これで軽めのレースみたいのに出てみたいとも考えてます。
無謀でしょうか？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 23:05:43

>>733
予算50万でﾏﾄﾞﾝにしときなさい。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 23:23:24

>>733
これは悩むね、好みで選んで良いんじゃないの？
後は納期の問題なんだけどさ

どちらも街中快適仕様のスペックだからなあ、タイムトライアルとかロングランのレースには向かないよ
40～50km位の市民レースを楽しむのなら結構楽しそうだね（この際順位は二の次でね）

736 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 23:27:19

１.キャンプツーリングに使用

２.予算20万円以内

フロントに、キャリアを付けるダボ穴がついているものを教えてください。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 23:43:56

>>734
マドンはボーナスが吹っ飛ぶので…1500WSD位はいつか乗ってみたいです。
>>735
そうですね、やっぱり好みのレベルですよね。
トレックの納車状況を聞いてみます。
まずは今年中に大島一周してみたいです。
ありがとうございました。

738 ：735：2006/06/25(日) 00:33:20

>>737
見つかるようにお祈りしてます

739 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 00:38:28

>>736
これがいいんじゃないの
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/ran_top.htm#

740 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 01:39:57

１.使用用途
（※レース／通勤／ツーリング等を具体的になるべく詳しく）
　通勤などの場合はおおよその距離も書いてください。
通勤や、往復100km程度のツーリングに使う予定。

２.予算
15万以内で何とか。

３.使用場所
（※坂の多い地域／平地／オフロード／等を具体的になるべく詳しく）
アップダウンが激しい所は嫌いなので、平地で構いません。

出来れば軽めで派手でない色使いのをお願いしたいです。赤一色とか無しで・・・
というか、メーカー名が多すぎて困ってます。

741 ：659：2006/06/25(日) 01:53:59

>>740
それはどうにも答え様が無いな。
メインが通勤でアップダウンは無いところを走るって事だよな。
最長でも往復100kmのツーリングなら見た目で好きなものを選べとしか言いようが無い。
10万以上をかけるのなら、そんなに外れは無いだろう。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 04:43:25

>>740
ルイガノがいいよ。モダンでエレガントでトレビアーンだよ。
さすがカナダの自転車だよね。

743 ：479：2006/06/25(日) 08:52:13

昨日自転車に行ってきて実際にいろいろ見せていただいて話を
聞いてきたんですが、今ならモデルチェンジ前で多少安くできるということで
colnagoのprimavera105かTREKの1400なら15万で売れるとの事。
レースに出て見たいなら1400の方がいいといわれたのですが
国内のANCHORのものもいいよと言われRA5 Sportも進められました。
どれがどういいというのはありますか？
多少はネットで調べましたがどうもしっくりしないもので

744 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 09:08:54

>740
予算もたっぷりあるし用途からすると激しくなんでもいい

テンプレ >7 とか読んで少し自分で好みを考えてからにしてくれ
あと荷物をどうするとかそういうところも考えること

745 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 09:16:14

>>740
BMCのSL01とかはけっこうハデかな？
予算オーバーだけど
ttp://www.81496.com/jouhou/2006/bmc/image/sl01/sl01yeljitu.JPG

746 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 10:10:44

近々自転車（マウンテンバイクかクロスバイクで街乗りメイン）を
購入しようと思っているのですが、
グリップギヤとグリップ近くのレバー式ギヤのどちらが良いのか
判断に困っています。
それぞれにおいて、良し悪しはどんな点があるのでしょうか？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 10:21:52

総じて好み

グリップ
・一気に変速できる
・フォーム一定に保つと回しづらい
・(総じて安物なので)力がいる

レバー
・(高いやつ以外)1～2つずつ変速
・フォーム一定で変速できる
・タッチが軽い(メンテ不良はこの限りではない)

748 ：746：2006/06/25(日) 10:39:58

>>747
早々のレスありがとうございます。
参考になりました。

749 ：740：2006/06/25(日) 11:19:57

>>741,>>742,>>744
レスありがとうございます。
この値段だと、どこも大して変わりが無いのですね。
楽天かどこかで探してきます。

>>745
これはちょっと合わないかもしれません・・・
Lemondのアルファデュエズみたいなのが好みです。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 13:06:39

はじめてクロスバイクを通販で購入しようと思っているんですが
安くて信用のある自転車通販サイトでおすすめとかありますでしょうか？
よろしくお願いします。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 13:11:33

さんざん言われ続けているが、初めてのスポーツ自転車で通販利用はお勧めできない。
半径50km以内に自転車店が無いような余程の僻地でない限り、近所の自転車屋で
買いなさい。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 13:18:50

＞＞751
そうですか、近くに個人経営の小さい自転車屋はあるんですが
なんだかそういうところだと割引とかしてなさそうで高いというイメージがあったもので。
今あまりお金に余裕が無いのですが、通勤用の自転車が昇天してしまい
ママチャリで15Kｍほどがんばっているのですが、さすがにきついのです。
とりあえず自転車屋に行って値段やパンフだけでももらってみます。。。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 13:24:57

>>752
町の自転車屋なら大抵一割は引いてくれる

754 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 13:28:58

乗る上でのスポーツバイクの注意事項教えてくれたりするから
多少高くても店頭の方が良いぞ。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 13:36:41

でも、8割方はさぎみたいな自転車屋だから気をつけてね。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 15:00:25

>>743
ANCHORのRA5 Sportは、ティアグラ９速で９、７ｋｇでしょ！
トレック１４００は、１０５　１０速　８，８ｋｇ
俺なら１４００だな！　ってゆうか１４００最近買った！はは
キャノンデ～ルのＲ７００あたりはも軽くていいんじゃない？

757 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 15:54:32

あさひはどうですか？

758 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 15:59:45 BE:782573696-#

dahonのメトロD6（20インチ、11.7キロ
ドッペルゲンガーFD10（16インチ、11.3キロ

でタイヤ以外ほぼ同じようなスペックなのですがどっちが評判がいいですか？
電車にのせて知らない土地で走りたいのですが。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 16:11:14

DAHONは有名だしスレもあるけど、
ドッペルゲンガーは初めて聞いた。
輪行して街中で乗る用途ならどっちも悪くないんじゃない？
知ってると思うけど電車に乗せるときは輪行袋に入れないとダメだよ。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 16:16:19

>>758
DAHONはきちんとした自転車メーカーですが
ドッペルゲンガーはパーティグッズ等を扱ってる
いわば雑貨屋が自転車も出してみましたといったとこ
ちゃんとした自転車が欲しいならDAHONにした方がいいでしょ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 16:24:15 BE:217381853-#

>>759もちろん知ってます。以前も折りたたみを買おうか迷って結局買わなかったので。
>>760
ドッペルゲンガーは大阪の中小企業らしいですね、ですが自転車自体に問題がなければブランドは気にしないのですが評判が悪いならやめます。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 16:25:03

>>758
ドッペルゲンガーは一時期前スレで話題になったドッペルギャンガーだ、たぶん。
↓こんなの
ttp://www.be-s.co.jp/PressRelease/050531DoppelBikes.html
↓どっぺるオーナーのひと
ttp://1026blog.blog33.fc2.com/blog-entry-112.html
ランクとしてはホムセン車に位置するようなので
DAHONのほうが良いかと。
余計なお世話かもしれないけど、ロードのほうが大きいけど軽いよ。
折りたたみ輪行ってほとんどの人が重さに負けてやらなくなるらしいし。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 16:27:12

評判がどうというより、話題にのぼらない。
１万円台だもん、ホームセンターで売ってるレベルでしょ。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 16:29:30 BE:217381853-#

>>762
ロードとはロードバイクのことですか？

765 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 16:31:15

>折りたたみ輪行ってほとんどの人が重さに負けてやらなくなるらしいし。

KHSの折り畳みに乗ってるけど、700cで前後タイヤ外して袋入れる場合と
輪行の手間も重さも変わらないんだよね。
輪行の手軽さを求めるならトランジットコンパクトみたいな転がせる
折り畳みがいい。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 16:33:00

>>761
輪行してどの程度使用するのかはわからないけど
もう少しいいのにした方がいいよ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 16:34:09

>>764
そーです。重量は8-9kgぐらい。
あのドロップハンドル(『つ』ってなってるやつね)がイヤなら
フラットバーロードと呼ばれるものにすればフツーのハンドルだし。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 16:34:59

軽いのはいいが、予算２万のヤツに勧めるのは酷だな。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 16:39:27

>>768
いや、予算のことは書いてなかったから。
選択肢から推測は出来たけど、一応。

>>765のはこれ？
ttp://www.khsjapan.com/index3/index3-mini.html
そりゃこんだけイイものなら･･･
ところでこれは何kg？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 16:46:04

F20-Rでこの半分の値段のやつ。たしか11kgくらい。
他に持ってる9kgのロードと比べて輪行時の重さの感じは
そんなに変わらないけどね。
折り畳みはDAHONやKHSなど二つ折りするタイプは転がせないので
頻繁な輪行向きではないと思う。
BD-1やBROMPTONは折りたたんで転がせたはず。

771 ：479：2006/06/25(日) 16:56:24

>>756
参考にさせていただきます。
1400に乗っておられるようですがなにか感じたことってありますか？

772 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 17:05:05

>>771
俺が思うに初めてならナゴでもいいと思うぞ。
そんなに頻繁にレースに出るわけでもないようだしね。
頻繁にレースやるようになったらお金ためてもう一台買ったらいい。

773 ：756：2006/06/25(日) 17:34:11

>>771
前は、コンポがティアグラのバイクだったんだけど、操作性能は、ぜんぜん
違います　すごくスムーズですよ！
あこがれのイタリア車、コルナゴ　primaveraも候補に上がった１台です。
アメ車のトレックより高級感ありますよね。飽きも来ないかも！
でもホリゾンタルが欲しかったので１４００にしました。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 17:39:26

3～4キロの舗装された道に通勤で使用するのですが
GIANT ESCAPE R3とシボレー TB266で迷っています。
毎日使うので泥除けがある方が良いのでTB266にしようかと思いますが
泥除けの無いR3も評判高いようなので迷っています。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 17:42:39

>>774
R3に泥よけ付けたらいいじゃん。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 17:55:27

折り畳み輪行の話出たので一応。
自分は通勤で折りたたみ輪行してるけど、
いろいろ試したあげく、DAHONのHELIOS SLで落ち着いてる。

全部入れて8kgだし、折り畳みだけあってタイヤ外さなくていい、
手が油で汚れずに確実に2分で折りたためるので毎日の通勤に実用できてます。
これが、全部入れて12kgなら、やってないかも。

折りたたみツーリングは1年使って、あきらめた。
ロードやランドナーのほうが絶対いい。ロードも、輪行十分できるし。
その場合、手が汚れるし、タイヤはずしてもさすがに折りたたみよりは大袈裟なので週末用。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 18:24:41

本当はクロスタイプに乗りたいのですが、短足なのでなんだかカッコ悪くてママチャリ買おうかと思ってます。
5万以下で軽いお勧めってありませんか？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 18:28:10

こりゃまた自意識過剰なやつがきたな。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 18:28:48

アビオスは？
ロードとMTBのクロスオーバーじゃなくて、
ロードとママチャリのクロスオーバーという新ジャンル。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 18:35:31

軽さは十分ですが形がちょっと
完全なママチャリ形で5万以下で12kg前後の自転車ってないのでしょうか？

781 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 18:40:25

エコアルミ
http://www.bscycle.co.jp/catalog/city/06ecoalumi/products-EAS.html
26インチで14.8kg

782 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 18:40:32

これじゃ重いか。
http://www.bscycle.co.jp/catalog/city/06superlight/products_NSLS.html
以前もっと軽いモデルがあったんだけどなぁ。
ウルトラスーパーライトとか言ったっけ。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 18:46:39

ママチャリで12kgってあるかなぁ･･･
いいとこ15kgぐらいじゃないの？

784 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 18:50:04

ママチャリで12kg代は難しいのではなかろうか。
カゴや荷台が付く関係上、想定される乗員と積荷の総重量も上がる。
それなりに強度を確保する為にも、あまり極端な軽量化は無理がある。
ロードバイクなどと比較できるような車体重量を実現するのは難しいと思う。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 18:53:10

>>782
これか。カゴやら付けたら12kg位になるかもね。
http://www.bscycle.co.jp/newsrelease/release0615.html
既にカタログ落ちじゃしょうがないけどねぇ。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 18:57:49

そうなんですかね
でも15kgっていったら普通のステンレスタイプと2kg～3kgくらいしか変わらない
実際に乗ってみてもあまり差は感じられない気が

アルミってステンレスと比べるとかなり軽量なのかと思っていたのですが
ママチャリタイプだと恩恵受けるほどのものじゃなさそうですね
フレーム以外の部分でって籠とか必要ですし

787 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 18:58:45

そんなに軽くないけどこれとかは
ttp://www.sensaiichiba.com/yasudaya/DispGoods.cgi?mode=disp_goods&genre_id=009-001-002&goods_id=0032

788 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 19:04:13

おまいら初心者騙す、うだつのあがらない自転車屋かよｗｗｗ

自転車なんて自分でメンテできるよ。
よって最安値の通販で十分だぉ。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 19:07:26

>>785
http://item.rakuten.co.jp/e-cycleparts/nsl63w/
ここで売ってました
しかし、総重量はあまり変わらないようです

スーパーライトの記事と付属品付きの重量見て諦めがつきました
レス下さった人達ありがとうございました

790 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 19:11:04

>>785
トリプルバテッドでアルミのママチャリフレームって凄いな。
ギア無し、カゴ無しで使い勝手は悪そうだし、パッと見
普通のママチャリにしか見えないくせに値段が高いから
売れないだろうけど。

持ち上げて運ぶわけでもないなら20kgも15kgも同じママチャリ、
乗った感じはギア比でどうとでもなるし、たいした問題では
ないんじゃない。
走って軽い感じが味わいたいなら、細めのタイヤで
ギア付きの奴の方が効果を感じるんじゃないの。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 19:13:32

ギア無しってなんだよ。
ギアはあるだろ、変速な。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 19:42:34

マグネシウム製のまま茶利と買ってないんですか?
軽くなりそうな気がするんだが

793 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 19:50:29

火付けには便利この上ないな。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 20:11:45

この前寄った自転車屋さんにマグネシウムの自転車の試乗車が置いてあったな。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 20:21:42

>>789
その商品は現行品「スーパーライト」ですよ
>>785が紹介された記事は「ウルトラスーパーライト」

…と言ってもカタログ落ちには変わりないですからきっと入手は困難ですね

796 ：479：2006/06/25(日) 21:04:46

>>771 772
アドバイスありがとう御座います。
堀損タルフレームじゃないと何かあるのでしょうか？
またprimavera105乗った事ある方いらっしゃいましたら
どんな感じか教えていただけますか・

797 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 22:54:52

１.使用用途
大学への通学用です。

２.予算
3万以下

３.使用場所
傾斜の激しい坂の地域です。

車種だけのご教授だけでも十分なのでお願いします。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 23:04:27

１.使用用途
大学への通学用です。

２.予算
3万以下

３.使用場所
アスファルト道路です。

自分は高校・大学と同じ道を通うのですが高校時代
道が悪いのか乗り方がわるいのか三年間で６度のパンクを経験しました。
そこで此度はパンクしないタイヤをもつ自転車を希望します。
タイヤサイズは普通のママチャリと同じくらい。後部に荷物をくくりつける荷台も
あるといいです。

お勧めをおしえてください。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 23:07:01

>>798
ノーパンクタイヤ入れたイオンの糞ママチャリでも乗ってろ。
パンクしないタイヤなんて使いたくもねー糞重たい奴しかねーよ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 23:09:09

>>799
つｶﾙｼｳﾑ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 23:58:26

>>798
すぐにパンクするのは空気を入れてないからじゃないの？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 00:14:17

>>797
3万を少しオーバーしちゃうけどGIANT CROSS 2500とか。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 00:21:58

>>802
確認しました、値段的にはなんとかなりそうな範囲ですので検討してみたいと思います。
ありがとうございました。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 00:38:39

>798
既に散々ガイシュツだがパンクは小まめな空気圧管理でかなり防げる。
良い空気入れも買っておくといいぞ

ちなみに、自転車の適正空気圧は一般人が適正だと思っている圧力より
はるかに高い圧力だ。
一度自力でタイヤに書かれている適性空気圧まで入れてみるといいよ
びっくりするから

805 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 00:52:54

ロードにツーキニスト履かせてるけど、時々適正圧だけでいいのかなぁと思う。
735kpaだとちょっと指で押すと凹むんだよね・・・
ただ、800まで入れて思いっきりバーストしたから適正圧でしか入れられない。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 00:56:04

通学用に折りたたみ自転車を買おうと思うんだけどホームセンターではいくらするのですか？
予算は１万です

807 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 00:57:41

>806
>5
安物買うなら生命保険に入っておけ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 01:06:08

なるほど…
それなら自転車屋さんで買います

809 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 01:08:08

その予算では自転車風のものは買えても自転車は買えない

810 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 01:22:00

昔、安売りチャリ屋でバイトしてたときの記憶では

\1万未満→柔いスチールメッキ、1年以内に錆びてボロボロ、ブレーキ本体も曲がるので危険
\1万5千→要所がステンレス、サーボブレーキの車種もあり、時々洗えば2年もつ
\2万弱→内装3段+シマノローラーブレーキ+抗菌プラ籠、至極まっとうなママチャリ

1万未満と、1万数千の間に、自転車とそうでないものの境界がある気がした。
1万5千なら自転車と呼んでもいい。2万弱ならもうれっきとしたママチャリ。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 01:36:37

>>805
800kpa程度でバーストしないと思う。咬んでだんじゃね？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 01:47:35

>>811
おそらく、初めてのタイヤ+チューブ交換だったので噛んでたんだと思います。
入れても問題は無いとは思いますが、如何せん空気入れてるといきなりバーストしそうで・・・orz

813 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 02:31:27

２３のタイヤでも乗り方気を付けてれば滅多にパンクしないぞ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 06:03:35

>>810
それはママチャリの話だろ。
折りたたみはまた別。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 11:12:05

折り畳みはヤバイよな　それもかなり

816 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 15:46:37

お恥ずかしいぐらいの初心者なのですが、相談に乗ってください。
某通販自転車屋でLOUIS GARNEAU SIXを購入しました。

同時に安易な考えでLOUIS GARNEAUの純正エアポンプを同時に注文しました。
その後、LOUIS GARNEAU SIXはどうも英国バルブ、エアポンプは仏・米らしく互換性が無いことがわかりました。
そのことを通販業者に伝えたところ、自転車のチューブを米式に変更しときましたと
連絡が入りました。

一見、親切な風に感じたのですが、同時に購入者に一言も断り無く、勝手に純正パーツを
交換されてしまったことに非常に不安を感じております。

英式と米式の違いを踏まえて、純正に戻してもらうべきか、それともこのまま
米式を付けておくべきなのかアドバイスを下さい。

817 ：659：2006/06/26(月) 15:53:42

>>816
手間を考えると十分親切だと思うぞ。
英式は圧力の調整がしづらい上、バルブの部品である虫ゴムの劣化を気にしなければならないし。
しかし、仏式じゃなくて米式なのか。
リムのバルブ用の穴が英式や仏式に比べて大きく無ければ使えないから、広げたのかな？
チューブの値段を考えると、穴が最初からそのサイズでなければ仏式にすると思うけれど。

バルブに関してはここを参照。
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tube.html

818 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 15:59:13

エアポンプを変えてもらうのが普通の感覚なんじゃないだろうか？

819 ：817：2006/06/26(月) 16:01:09

ごめん、英式と米式のバルブ用の穴は同サイズで、仏式だけ小さいんだった。
そのリムで仏式を使いたければ、バルブ穴スペーサーという小物を使う事になる。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 16:37:58

>>816がわざわざ価格が割高なルイガノの純正ポンプを注文したという事は、
「自転車・用品ともブランドを揃えたい」つう気持ちもあったのかな。。

かなりうがった見方をすれば、自転車屋は
「せっかくの高価な純正ポンプ注文をキャンセルされるよりは、
手間がかかっても米式バルブへ交換しよう」
と思ったのかもね。

まあスポーツ車だったら>>817の言う通り、英式より米式の方が何かと良いと思う。
ここは素直に「親切な自転車屋だ」と思いつつ、米式に乗って問題無しでせう。

821 ：816：2006/06/26(月) 16:42:25

817さん　818さん　早々とアドバイスありがとうございます<(__)>
ＨＰを探してみると英→仏の交換ばかりでしたし、少し心配しておりました。
英式と米式のバルブ径が同じと分かりましてほっとしました。
ＳＩＸは太目のスリックタイヤを履いているので、しばらく重いですが頑丈な米式を
付けてみようかと思います。

本当にありがとうございました。<(__)>

822 ：816：2006/06/26(月) 16:52:50

>>820さん　まさにそのとおりで週末にメーカーからポンプが来たばかりだそうなんです。
届いちゃったのに。。。ってのが有るんでしょうね。
チューブ代タダでやってもらえたし、ここは素直に感謝して納車待ちます。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 17:00:16

>>814
自転車製作してる人に聞くと中国人は手を抜くところはとことん抜く。
20ｍｍメッキを要求してもちゃんと調べないと1ｍｍになってたりとかざらだと。
そういうのが全体であるんだと思われ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 18:28:05

メッキって２センチもするの？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 18:29:53

もはやメッキじゃないな

826 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 19:34:55

1mmでもありえないだろう、
そもそも母材が1mm程度では

827 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 19:54:07

相談させて下さい。

５０代の母が自転車の購入を考えています。
用途は、平地を片道２０分程度の通勤のようなもの。
予算は３万くらいまで。
今までは普通のママチャリに乗っていました。
なるべく負担の少ない、軽くこげるようなものがいいそうです。
子供のせ（前）、後ろにカゴが付けられるものがいいです。
ブリヂストンの優美あたりがいいかな、と思いましたが他にオススメは
ありますか？
お願いします。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 20:20:06

すまんｍｍ→ミクロン

829 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 21:33:52

よろしくお願いします～orz

１.使用用途
　週末にツーリング、５０～１００ｋｍぐらい走ります。現在フルアルミ＆
　フルリジッドＭＴＢで硬い思い＆巡航速度がすぐ落ちるという悩みを
　抱えています。交通量の多い場所では歩道を走ることもあります。
　
２.予算
　　１０万～プラスもう少し・・・ぐらいです。

３.使用場所
　　未舗装路には別にフルサスがあるので舗装路を快適にツーリングできる
　　自転車を探してます

４．その他
　　クロモリとかカーボンバックとか・・・快適そうなモデルがいろいろ
　　ありますが一番適してるのがどういう自転車なのかよくわかりません。
　　トレック/パイロットとかジャイアント/ＯＣＲのアルミモデルでも
　　十分だという話も聞きますし。なんせ軟弱なのでアルミは硬い！！
　　といわれるとそれだけでびびってしまいます。
　　何かアドバイスを・・・

830 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 22:13:31

>>827
ここも参考にするといいよ。
子供乗せ自転車何乗ってる？4台目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1145866035/

子供を乗せる気があるんなら、子供の安全が最優先。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 23:26:51

μ　ミクロン

832 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 23:49:54

>829
> 巡航速度がすぐ落ちるという悩みを

まずは
* タイヤの空気圧を上げる
* タイヤをスリックにしてみる(可能なら細身)

もっとも
>　フルリジッドＭＴＢで硬い思い＆

なんて言っているようではちょっとヘタレすぎのような気も...

833 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 00:15:50

チネリのロードレーサーが欲しいのですが
都内でお勧めのお店はありますか？あと、普通、割引とかしてくれる
のでしょうか？質問ばかりですみません。教えてください。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 00:22:03

【予算】
35万
【用途】
ｻｲﾛ､ダウンヒル､ヒルクライム
【種類】
ロード

今TREKの1400に乗ってます。
貯金をしてやっとそれなりのお金が貯まったので1400からのステップアップを兼ねて乗り換えたいと思います。

宜しくお願いします

835 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 00:30:19

>>834
MadonSL5.2

836 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 00:39:02

20年ほど前に15万円で、購入したロードレーサーがあります。
5年ぶりに乗ってみようかと思い、物置から引っ張り出してみましたが、
錆だらけのうえ、リアディレイラーが壊れていました。

昨今の自転車事情が、わからないのですが、
同程度のロードレーサーは、幾らぐらいで購入できますか。

週末に、ほぼフラットな道を100kmほど、走るくらいです。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 00:40:40

自転車を始めようと、近くのプロショップでロードを注文
したんですが、今日様子見に行ったら
ヘッドパーツ？のところが傷になってるのか塗装が剥げてました。
良く見るとネジ付近に、ちらほらと傷っぽいところがあるみたいなんですが
ある程度の傷は仕方無いんですか？

見た目第一で選んだので、かなりヘコみ気味です・・

838 ：８３４：2006/06/27(火) 00:46:55

>>835
ﾚｽｻﾝｸｽです!
MadonSL5.2！？
ってあのマドンですか？
この予算で買えるのでしょうか？
しかし自分にはもったいない気が…

839 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 00:53:08

>>836
何をもって同程度とするかにもよるから難しいなぁ。
その自転車との関係はひとまず置いといて、
ロードレーサーを買いたいなら実売10万円からのモデルがいいかもね。
予算が書いてないから勝手な事を書かせて貰うと、
本体+ペダル&シューズ+その他用品類で20万円コースあたりがいいかも。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 01:21:37

>>836
同程度って難しいよね。たぶんOCR3でさえスペックが上になっちゃうだろうし。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 01:40:40

物価も変わったし製造技術も変わったしねぇ。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 11:26:20

>>837
値段が安いと塗装がはげてることが多い気がする。
輸送の仕方が雑になってくる。
ショップで、タッチペンで補修する場合も多いんだとか。
ttp://www.81496.com/kumitate/kumitate2/kumitate.html

843 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 17:24:14

>>837
ヘッドパーツやネジ付近に傷があるということは、
組み付け過程でついた可能性もあるのでは。
プロショップとのことですが、
それは｢プロ｣の仕事とは思えません。
もしこれからもその店とつき合いたいなら、
私だったらやんわりとクレームを出します。
その店とはもう結構というのなら、
強めに言ってみては。
組み付け過程で傷が付いたのだとしたら、
組み付け自体が信頼出来ないですよね。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 18:40:53

FERTのF5Cとピナレロのガリレオ（105）を候補に絞っているんですが
正直どっちがいいでしょうか？
用途的には通勤往復15kmと週末にCR+ヒルクライム合わせて100kmぐらい。
予算は20万ちょいです。

その2台よりこっちにしとけってというのでもいいです。
ちょっと悩みすぎて決めかねているので・・

845 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 18:52:59

片道10kmの通勤(東京23区内、坂はあまりなし)と
休日のサイクリング用にクロスバイクの購入を考えています。
年齢は28歳♂で、現在無印のなんちゃってクロスバイク(15000円)に乗っているのですが、
ギアとブレーキに不具合が出てきたので、買い替えを検討している次第です。

ネットで調べてみて以下の3点に絞ったのですが、
私の用途ではどれが適しているかご教授いただけませんでしょうか？

「GIANT ESCAPE R3」　35,000円
「LOUIS GARNEAU RSR4」　53,000円
「SPECIALIZED SIRRUS」　57,000円

基本的性能に大差がないようでしたら、
GIANTのESCAPE-R3にしようかと考えているのですが（コストパフォーマンス厨なので）

宜しくお願いします。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 19:22:23

>845
例えば、サイクリングロードを一定速度で走行している時、風向きが変わって
今のギヤが微妙に重くなったりしたとき、一段ギヤ下げてみた時、思っているより
軽くなってしまって基に元に戻したくなるケースが発生し易いのがR3。
思ったとおりの重さになり易いのがRSR4とかシラス。
坂道上るとき思い切り軽いギヤが選択しやすいのがR3。
R3は構成コンポがMTB用で非シマノ。
RSR4は構成コンポがフラットバーロード用でシマノ。
ヘイ、ギヤの構成が気に入らないぜ、変速レバーが気に入らないぜと思ったときに
簡単に交換し易いのがRSR4とかシラス。
変に大掛かりになってしまうのがR3。

まったり度合いは
RSR4＜シラス＜R3
それなりにスピードの出し易さと巡航速度の維持を期待するならその候補の
中ではRSR4がお奨め。

847 ：845：2006/06/27(火) 19:41:20

>>846

素人の私にもわかりやすく、また丁寧に説明していただきありがとうございます。

スピードの出し易さと巡航速度の維持を期待

まさしくその通りですので、迷わずRSR4(RSR2)にしようと思います。
RSR2はやや予算オーバー気味になってしまいますが、
やはりそれなりに良さそうな気もします。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 20:23:45

>>846
分かりやすい解説でいいな
これテンプレに入れようぜ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 20:24:02

>>８４４
ＦＥＲＴじゃなくＦＥＬＴね！
今年のガリレオは、入手困難だと思いますが
俺ならやっぱガリレオです。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 20:57:17

RSR4 とかシラス相手なら本来 ESCAPE R2 辺りが
対抗馬なんだけどな

R3 辺りだと価格で対抗できるところがかなり限られるけど
5,6万辺りだと結構種類が増えてくるし

851 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 21:18:53

ほぼ20年ぶりに自転車に乗ろうといろいろ調べてますが、ちと煮詰まってしまったのでみなさまのお知恵を拝借出来れば。

１.使用用途
少し遠い店までの買い物(軽量)・運動不足解消など
多めに移動してもたぶん10kmくらい
車のいない早朝に走るのも考慮中

２.予算
本体3万前後　荷台などパーツをつけることも考慮し、出来るだけ安いとありがたいかもです
(荷台と折りたたみかごをつけようかと　あとついてなければ泥よけも)

３.使用場所
歩道完備の平地

追記
・下記のような住宅条件の為、重量が出来れば～10kg前後までのもの(いまのところ12kg位まで考慮に入れてますが軽量なほどありがたいです)
・色、形など細かいことは問いません　
自転車への復帰一台目ということで強いていえば乗り心地を重視します
・身長158.5cmですが、26インチだと停車した時についた足がつりますorz
車輪が18～23位までのものがいいです
・もしあるなら国産品で(パナって国産ですか?)

住居のつくりの関係で1Fに自転車を置けず、乗るたびに2Fまで担いで上げ下ろしなくてはなりません。(当方30代後半♀、筋肉よわよわですorz)
階段もまっすぐだけではなく、曲がるところが2回あります。
はじめは折り畳みで探してたんですが、なかなか条件的に行き当たらないので
小径車にも範囲を広げて探しました。
いまのところDAHON METRO D6、シボレーFDB206、キャプテンスタッグ　ウカトーセンミニベロ20インチ、パナソニック　レトロミニ、アルミニ、
それと価格と軽量さにひかれてジャイアントESCAPE R3を視野に入れてます。
最終的には最寄りのあさひあたりで実物を見て決めるつもりですが、上記の中でお勧めや勧められない点、また他にお勧めなどありましたら御教授くださいm(_ _)m

上記の希望はあくまでも目安なので、多少の前後は考慮し参考にします。

852 ：837：2006/06/27(火) 21:22:52

>>842-843
なるほど。
組み付けも人間だからある程度は出るものと勝手に
納得していましたが、話を見るとそうでも無いみたいですね。
もともとの塗装はきっと大丈夫ﾃﾞﾛｰｻなので
と言うことはやっぱりショップかな・・

ますます(´・ω・`)ションボリ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 21:23:50

>851
10kmなんて超近距離の移動はママチャリで充分。
R3以外の安物買って損するより3万のママチャリ買った方がええよ。

自転車に乗ることで運動不足解消を狙うなら30～50kmぐらい乗らないと
意味無いでよ。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 21:28:24

10kmつっても2-30分かかるだろ。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 21:35:11

>853
>851にあるように出来るだけ軽量のものを探してまして。
ママチャリだと2Fまで上げ下ろし出来ないです……。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 21:51:18

>855
3万以下で使用に耐えるスポーツタイプの自転車なんて、型落ち品大バーゲンセール
の時以外手に入らないと思われ。
初心者なら通販利用は結局損だから止めた方がいいし
すこしきばってR3を買うにしても、買い物に利用したいって点で、R3は元々籠を付けたり
するような自転車ではないから、前籠つけたりし難いし、後ろにキャリアつけてその上に
籠つけると、異様に跨ぎ難くなるよ。
R3よりは籠つけやすいコンフォートタイプのクロスバイクでも13kg～15kgはあるから、
そんなに軽いってものでもない

1台でなんでもやろうなんて貧乏性の考えをまずは捨て去ってから購入検討することを
お奨めします。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 21:56:21

何だってキャリアや籠つければかなり重くなるぞ。

まずは
・予算を増やす
・屋外に駐輪する
・1年ごとに買い換える覚悟でボロいのを買う
・体を鍛えて14kgくらい楽に持ち上げられるようにする
どれかを選ぶんだ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 22:28:12

859 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 22:41:17

>>858
巡航速度が落ちるのは自転車の性能よりも体の性能の影響が
ほとんどだと思うが･･･

10万＋αとは行かないが、
ttp://www.aw-ganas.com/giant06_ocr_hb1.htm
この時期ならセールでもっと安いとこ見つかるだろう

860 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 22:41:29

>>858
フレームはなんでもあんまりかわらんよ
その値段ならカーボンは無理だし、アルミフレームのロードでいいんじゃね？
快適性に関してはタイヤの選択でなんとかするのがいいと思う

861 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 22:44:08

>>859
＞この時期ならセールで

今の時期はモデルの切り替え時期なのですか？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 22:44:34

サドル替える程度でいいんじゃね。

巡航速度に関しては鍛えろ。すぐ落ちるのは全然トレーニングが足りてない。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 22:49:02

>856
全ての条件合致を目指して探してるというわけではないので、「軽量」と「価格面」(～4万)をもとに再考します。
2Fまで上げ下ろし出来ることが最重要なので。

>857
・予算を増やす →出来るだけ考慮します
・屋外に駐輪する →これは住宅の関係でどうしても無理なんです
・1年ごとに買い換える覚悟でボロいのを買う→勘弁してくださいw
・体を鍛えて14kgくらい楽に持ち上げられるようにする →そうですねorz

864 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 22:49:24

>>852
デローザなんですか！
それだったらなおさらクレーム出すべきでは？
高い買い物するのに、
妥協して後悔するのは嫌ですよね。
その｢プロ｣ショップってどこですか？
今後その店を利用して後悔しない為にも知りたいです。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 22:55:13

>851です。小径車&折り畳みスレの方に移動します。
レスくれた人、ありがとうございました。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 22:58:32

どこのメーカーも０７モデル値上げしてるようだけど
０６モデルでまあまあ気に入ったモデルあれば
割引なしでも今買いですか
それとも秋冬まで待つか　０７まで待つか
どうでしょう？

867 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 22:58:47

>>861
そろそろ０７モデルが出てくる時期。なので在庫処分セールやってる。
逆に欲しいモデルが無かったりもするが。
GIANTならまだ見つかり易いけどね。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 22:58:57

>863
あ、本体4万だとしても、その他に必要なパーツ類
ライト、鍵、ポンプ、最低限の工具、パンク修理キット、予備のチューブ等で5000～10000
くらいは余分に見積もっておかないと駄目ですよん♪

869 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 23:14:43

>868
どもです。もちろんその分は除けてありますよ。
+一万くらいは要るかなぁと思ったので。
もう少し検討重ねてみます。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 23:23:25

>>867
そうなのですか。
メーカー発注とかだと無い確率高いのかな…

871 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 23:49:17

自転車通勤をしようと思っているんですが
今持っているバイクはフルXTのMTBだけです
道は全て舗装路なので未体験のロードに凄く興味があるんですが
スリックＭＴＢとロードじゃ舗装路では雲泥の差でしょうか・・・？
大して差が無いようでしたらお金の無駄な気がするので購入を控えたいと思うんですが
予算は30～40万程度
距離は片道14キロです
よろしくおねがいします

872 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 00:02:02

通勤オンリーで片道14キロ程度ならスリックMTBで充分かと

スリックMTBとロードとの「雲泥の差」をありありと感じるのは
最低でも50キロ以上の距離を走る場合かなぁ

週末ロングライドするつもりがあるならお金の無駄にはならないと思う

873 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 01:32:00

近所の自転車屋に行ってﾛｰﾄﾞ見てたんですけど
自転車屋のおやじに買うなら２０万以上のやつ買いなと言われました。
お店に置いてるのに・・

ちなみにおやじのすすめてくれたのは
ＦＥＬＴのカーボン車とＫＲＥＩＮの茶色いロードでした。
（両方とも22,3万くらい）
おやじの意見は正しいんでしょうか？
ちなみに自分が最初見て欲しいな、と思ったのは
ピナレロのアングリルです。おやじは
「これはお金のない学生用」と言ってましたが・・

874 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 01:38:54

>>873
正しい
走るロードはほぼ２０万円からだと思っていいでしょう

875 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 01:52:27

>>874
親父～。ここまで出張してトドメを刺さんでも。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 01:53:22

ロードって敷居が高いよね。

ちょっと初めてみたいな～　とか考えてる人に
いきなり20↑出せと言われても誰でも躊躇するよね。

>>864
まだ自転車もちら見しただけで
納車もまだなので、そのときに確認して
それでいい加減な答えだったときは書き込みますね。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 01:59:29

乗り比べれば差は歴然としてるけどとりあえずで乗るなら１０万ロードでも良いと思う
ただ走る楽しみみたいなのは値段の高いモデルほど充実するでしょう

878 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 02:17:31

どんな感じに違うのか3行でお願い（＞＜）

879 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 02:40:00

高いモデルほど一般に速く、遠くに簡単に走れる

880 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 02:43:09

同じ労力なら
値段が高い自転車の方が
圧倒的に巡航速度が速く巡航距離も稼げる

で３行ｗ
それはさておき
同じ仕事量でナゼ結果が違うのか？と思うかもしれないけど
乗り比べれば分かるよ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 03:09:13

15満程度じゃﾀﾞﾒでつか.....?

882 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 06:32:38

なんすかね、軽いのと摩擦?

883 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 07:53:32

>>881
予算なんて人それぞれなんだから自分の買える範囲で気に入ったの買えばそれでおｋ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 08:33:51

マドン以外糞

885 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 08:45:06

>>881
15あったら105で組めるから、エントリーモデルなら十分じゃね？
ただ、バイク以外にそろえるもので5万くらいは最低見ておいたほうが良い。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 08:54:49

自転車の性能差というよりも
乗る人間と環境に合わせられるコトが重要
でママチャリなんかは車輪の大きさで
表記されている位だから話にならない

ロードレーサータイプでも完成車を買ったのでは殆ど意味が無い
１５万位の自転車まではそういう意味で価格が高いほどというか
手間掛けてやれば効果はある
でも１５万のと５０万のでは飛躍的な向上は望めない

887 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 09:57:31

１０万以上のフレーム
アルテグラ以上のハブ
１０５以上のコンポ

この条件が満たせればかなり幸せだと思うぞ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 10:43:19

昨年からよく雪が降る地域に転勤してきました。主人は車が嫌いで、自転車
で通勤しています。ホームセンターで買ったシティチャリで通勤しているのですが、
雪の日は全然こげなくて、やはり大変だったみたいです。
冬になるまでかなり期間がありますが、それまでにへそくりを貯めて雪道でも
走れる自転車＆パンクしにくい物をプレゼントしたいと考えています。
予算は五万円程で。
素人なもので、教えて頂ければと思います。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 10:47:23

>>888
じゃあコレ。
税込み52500円だけど、どこでも15％くらいは値引いてるから予算内でしょう。
http://www.giant.co.jp/2006/bikes/bike_contents/images/bikes_img_l/xtc800_blk_l.jpg

890 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 10:48:16

>880
>圧倒的に巡航速度が速く巡航距離も稼げる

「圧倒的」て辺りで激しく眉唾というか工作員っぽい

891 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 14:13:45

自分に合ったポジション取れれば安かろうが大してかわらんね

892 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 14:18:20

１０万ロードで何年も頑張ってからステップアップすると
ものすごい走行性能の違いに感動するけどなぁ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 14:22:07

>>888
どんな自転車でも雪道を走るのはおすすめできないよ。
除雪車が雪を掻き上げて行くから歩道や路肩は通れない。
車道は雪にタイヤを取られたり除雪後のつるつるした路面に滑ったりして
転倒しやすいので、車と接触する危険が増す。

ママチャリだろうとＭＴＢだろうと走れないのは変わらない。
どうせ走れないなら歩いた方がいい。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 14:23:36

どうしても雪道を自転車で走りたいなら、太めのタイヤでブロックパターンが
ごつごつしてるＭＴＢを。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 14:50:43

自転車用スパイクタイヤもあるけどね

896 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 15:05:59

安全を考えたら乗らないのが一番だけど、
どうしても乗るなら足付き性の良い自転車+スパイクタイヤ+滑らない靴だね。
オイラはIRCマッドマッドをMTBに履かせてる。お遊び仕様だけどね。
そういえば2WDの自転車ってどうなんだろ？宣伝文句には雪に強いとあるけど・・・
まだまだキワモノの部類なのかな？

897 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 15:55:13

>>888
基本的にはMTBでスパイクタイヤ、ディスクブレーキがあれば安全かと。
あとは乗り方が大事だと思いますよ。

ttp://icebike.gogo.tc/index.html
↑雪道の自転車の走り方等を書いてるHP。参考までに。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 16:10:42

ｵﾗは雪国に住んでるが、今でも高校生なんかはママチャリで雪道を平気(そうに)走ってる。

しかし、大人は止めた方がいいと思う。かなり、危ない。
よく通りの真ん中で大きく転んでいるのを見かける。

チェーンも凍ると朝から鬱だったけなぁ....。切れたりもするしね。

ま、ダンナさんにはくれぐれも気をつけて!!って云っておいてくれ。

899 ：安い新品でも感動します：2006/06/28(水) 16:40:19

>892
ベアリングとかにガタがきていて、"新品" に感動した
なんてオチだったりはしないよね?

900 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 17:05:15

>>899
有り得るね。
きちんと整備してる「つもり」なんてのはよくある事かも。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 17:40:33

>>899
それは無いホイールとコンポはそのまま移植したから

902 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 17:47:36

ママチャリ風味が欲しい場合（キャリア、泥よけ、スタンド付き）
⇒ ルイガノ LGS-TR2
http://www.louisgarneausports.com/bike/lgs-tr-2.htm

　　　　　　　　　　↑
この自転車の在庫を近くのルイガノ取り扱い店で聞いたら
「今、店にないしメーカーの在庫もないです。」
といわれました。
新たなる、予算が5万までで通勤や街乗りメインの場合での定番のママチャリ風味
を教えてください。　　　　　　　

903 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 17:53:48

>>901
ちゃんと乗れないヘタレなんか相手にすること無いって

904 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 18:08:04

>>902
この辺りかな
ビアンキ　ＰＲＩＭＡＶＥＲＡ
http://www1.ocn.ne.jp/~cycle/kurosubaiku/bianchi/prim.html
http://www1.ocn.ne.jp/~cycle/kurosubaiku/bianchi/pril.html

905 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 19:34:19

>>903
頭大丈夫？
「ちゃんと乗れない」かどうか文章だけで何故わかるんだ？

906 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 19:34:38

自転車本体価格（空気入れとかは別物）が4万5千までで

ｵﾇﾇﾒのｸﾛｽﾊﾞｲｸかﾌﾗｯﾄﾊﾞｰﾛｰﾄﾞはありませんか？

ｼﾞｬｲのR3は友達が既に乗ってるのでそれ以外でよろしくお願いしますorz

907 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 19:42:19

１.使用用途
通学　　　　距離は片道14キロ
ツーリング　一週間以内のツーリング耐えられるもの

２.予算
定価で5万円以内（かなりキビシイ）

３.使用場所
通学路　　　舗装路で平地
ツーリング　舗装路、峠越えにも耐えれるもの
宿どまりを前提とするため着替え、ポンプ、修理用のツールなどの重量に耐えれれば充分　

908 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 19:51:08

>>906
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/merida/grandroadt1.html
とか。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 20:06:07

>>906
>>7読めばわかると思うんだけどな
はい、どうぞ。
ttp://www.progressivebike.co.jp/sports/2006hp/frd/frd200spec.html

910 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 20:16:09 BE:86953223-#

折畳みのローバー（タイヤ18インチ、重さ11キロ）ってどうですか？大体3万5千円から買えるようです。
なんでこの板にローバーのスレないんでしょう？
やはり特殊なメーカーなの？（自動車メーカーゆえ？）

911 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 20:21:00

>>910
>なんでこの板にローバーのスレないんでしょう？
車メーカーの名前だけ借りたルック車なんてどーでもいいから。
だいたいスレが欲しけりゃ自分で立てりゃいいだろ。
「車メーカー製駄チャリスレ」とかで。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 20:26:30 BE:144921825-#

じゃあダホーンのメトロよりスピードとか出ないってこと？
11.0キロでかなり軽いしイイ感じだと思ったんですが。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 20:29:30

>912
スピード云々でなくてあの手の物は「自転車の形をしたオブジェ」であって
「人が乗る」ものじゃないから。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 20:32:05

>>912
だ　か　ら
知りませんて。
スピード出したいのならばロードに乗ったらいかがですか？
モノを評価して欲しければ、url貼り付けたらどうですか？

915 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 20:32:51 BE:391286693-#

そうだったんですか、あやうく買いそうになりましたよ。

で具体的に何が悪いのでしょうか？先日ローバーのそれを店で見てきたのですが悪いところを見つけられませんでした。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 20:34:05 BE:231874144-#

>>14すみませんはろうとして忘れてましたhttp://store.yahoo.co.jp/monomo/a-73045-03.html

917 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 20:35:15

>>912
自分でそう思うのなら買ってみたらどうでしょうか。
ただ工業製品全般に言えることですが、
良いものを買うには、
ある程度の出費が必要です。
特に自転車の場合、
洋服やアクセサリーと異なり、
安全面にも配慮が必要です。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 20:37:12

>>915
＞で具体的に何が悪いのでしょうか
お前の頭と目。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 20:39:23 BE:289842645-#

>>18煽りはいらん。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 20:39:54

>>915
>悪いところを見つけられませんでした。
何を見てそう判断したんですか？
パイプの材質とか、
溶接部の接合が完璧になされているかとか
は外部からは分からない。
外部から見てわかるディレーラー等の部品は
間違いなくゴミ同等の物が付いていると思いますけど。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 20:40:57

>>916
>>5の『Q.安い自転車はどうですか？』
に該当するものだと思いますよ。
値段ではなく、性能が。
ローバーというブランドが欲しいならどうぞ。
実用ならばDAHONにしましょう。

>>918
そゆこと言うのは良くないです。
いい車作ってんだから自転車も
いいもの作るだろうと思うのは自然なことでしょう。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 20:41:54

>>915
良い悪いの目が利かないのであれば、
ブランドで選ぶのが良いかと。
BSとかミヤタ等信頼できそうなドメスティックブランドを選んだらどうでしょうか？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 20:42:05 BE:289842645-#

>>920わかりました。そんなにひどいとは思いませんでした。具体的に指摘して頂きありがとうございました。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 20:43:31

>>915
見た目だけじゃなかなか判断はできないとは思うけどね
ローバーやシボレー、ランボルギーニなど有名な
自動車ブランドの名がついてる割に安価（3万程度）な
ものはちゃんとした物に比べてパーツ、フレームの耐久性が
低く重量も重い
同じ位の価格のママチャリを買った方が走りも軽く耐久性も高い
はっきり言ってカッコだけの代物です

925 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 20:43:42

最近、加速するとチェーン付近からパキンパキンと言う感じの音が出ます。
これはそろそろ乗り換えの時期なんでしょうか？
買い換えるのならアルサスが興味があるのですが、やばいですよね？

926 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 20:44:21

>921
ローバーって車もそんなにいいとは思えない・・・
去年だったか倒産してたし。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 20:44:58 BE:217381853-#

今現在迷っていたのがダホーンのメトロとこのローバーでしたが比較すること自体的外れだったようですね、素直にダホーンにします。>>921
ダホーンにしときます。>>922

スレ荒れてすまそ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 20:49:45

>>5のリンクにあるような破損は
それこそ1万円以下の粗悪メッキ物だけだけどな。

3万円するなら折りたたみやルック車でも、あそこまでのはない。
ブレーキも最低限曲がらないものが着いてるし。フレームも街乗りなら3年はもつ。

ただし、安売り店にまともな乗車前整備を期待するのは無謀。
俺がバイトしていた店では、忙しくて1台10分も整備させてもらえなかった。
もちろん、経験少ないバイト(俺)に整備丸投げ。
最低限、前ブレーキだけは調整して出してたけど、果たして・・・

929 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 20:53:22

ここの会社がローバーのブランドで自転車を作ってるみたい。
ジック株式会社
http://www.gic-bike.com
シボレー、ローバー、オペル

乗ったことないから作りがどうなのかは分からないなぁ。
まだ自転車ブランドとしては、あんまり実績もないみたいだし、
評価対象として話題になってるのを見ないね。
実際に物を作ってる会社なのかどうか不明。
ホームセンターの商材としては良く見かけるから、価格競争力は
高いのかも。
価格相応の品質なのか、自動車ブランドのブランド料金分が
割高になっているのかは不明。
同じホムセンの自転車なら、ヨコタとかの方がまだ自転車の
ブランドとしては名が通ってるんじゃないかなぁ。

ヨコタサイクル総合
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1149508448
【シボレー★Chevrolet】Part12
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1135780660
激安折り畳み小径車4
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1150003394

あとDahonは、フレームのデザインは数年前のモデルとほぼ同じで
格安のそっくりさんが色々ある様子。
（Dahonブランドのものと比べれば安っぽい作りらしいが。）
Yamahonとか、イオンの折り畳みの一部モデルとか、シボレーの
折り畳みの一部とか。

そういえば、車メーカーのローバーブランドって今どうなってるんだろ。
ミニだけはBMWが続けてるんだっけ？

930 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 20:54:28

>>915
ttp://www.kumin.ne.jp/kenraku/rinro7.htm
これですか？
見た感じと重量などのスペックから想像するに
フォークの直ぐ上にクイックでステアリングコラムを折り畳めるようですが
強度的に十分とはいえないのでフラツキ易いと思われます
付いている泥ヨケ風のモノを見ても歩く程度の速度でも機能を果たせない程度
の短さ
ローバーでも昔20万後半したモールトンのOEMのならばまだ救いがあるが
有名ブランドのネームバリューを利用した粗悪品自転車です
自動車ブランドの自転車製品は99％近くが安物な粗悪品なので注意が必要です
>自転車安全整備士の資格をもったスタッフが組み立て整備致しまして
とか書いてあるがこの資格自体恐ろしくレベルが低いのとこの程度の単価の
モノの場合組立整備というよりもほぼ完成形に近い状態で入ってきて組立
というよりも展開だし整備なんてしても人件費が国内ではペイしないので
単なる売り文句です

931 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 20:57:36

他メーカーの製品に自分のブランドをつけて売っている無印良品の家電製品を
「無印だからモノがいいよね」
という人はいない。
自動車メーカーが他社にライセンスを供与して売らせてる自転車も同じ。
ただ名前貸しただけであって、自転車の善し悪しは名前を借りたメーカー次第。
でも普通モノが同じであってもこういうのはブランドを借りた分だけ値段は高くなると
考えられるから、自動車メーカーのエンブレムやブランドにこだわりがあるのでなければ
自転車専業メーカーのにしといた方が無難。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 21:01:59

>>915
折り畳みというのは余計なギミックが入るので
同じ値段ならば性能が確実に劣ると考えて先ず間違いアリマセン
特に安い価格のモノは規制緩和の為か非常に粗悪なモノが多いです
それと安易に有名ブランドつければ本業とは無縁の商売で儲けられる為
非常に酷いモノが多いのが現実です

933 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 21:01:59

>>925
修理の時期だと思うけど・・・
修理するより買い替えたほうがいいと思うなら買い替えてもいいんじゃない？

934 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 21:08:17

ジャイアントとかの安物クロス等はマシな品質
実売でエスケープの安いのならば3万半ばである
ただし自分で持っていける範囲のお店で買うのがお奨め
通販だと初期不良とかのトラブルの場合非常に面倒なので

935 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 21:11:33

まあ今の自動車会社とのコラボレーションものはやはりネームバリューで騙されちゃうからなあ
一般の人は自転車にブランド製は感じてないから安ければそれでいいと食いつくけど
値段は如実にものをいうから・・

936 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 21:28:19

>>908
ありがとうございます、参考にさせていただきます

>>909
そうですね、見直してきます、ありがとうございます

937 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 21:31:46

謎ブランドの格安自転車（自動車ブランド含む）を買うんなら、
イオンとかの大手販売店ブランドの方が、何か有った場合も
苦情の連絡先が分かりやすい分、まだマシなんじゃないかと思った。

ていうか、本当に自動車メーカーで作ってるとしても、外車ブランド
なんて面倒くさそうで嫌だ。
日本語が通じないと困りそう。

インターネットが見られる環境なら、実際に作っているメーカーか
扱っている輸入代理店のホームページはチェックして、連絡先
くらいは確認してみてから買うのが良いのではないだろうか。

ところで、ジックのホームページまともに表示されないんだけど。
ちゃんとホームページのメンテナンスしてるのかね。ここは。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 21:36:03

自動車ブランド自転車ならBMWがいいな。
モノは悪くない。
価格が無駄に高い気がするけど。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 21:39:01

>>938
あれはBMWマニアじゃないと買わないんじゃない？

940 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 21:54:59

今は自動車ブランド自転車関係はジックからこっちに移してるっぽいな
http://near-field.jp/
http://www.near-field.jp/shop/index.html

全部ゴイチグループだけどね

941 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 23:36:10

>>925
チェーン洗浄して注油しろよ。そんなこともできないのか？
もしチェーンに異常があるんならチェーン変えればいいだけだろ。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/29(木) 00:03:49

パキンパキンって事だし、BBかペダルかもね。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/29(木) 08:19:41

ペダル1回転につき1回パキッて鳴るんならペダルにガタが出た可能性が高い。
どっちにしろ、一箇所不具合が出たからって乗り換えてたらたまらんよ。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/29(木) 15:54:00

自転車盗まれてしまいました。1万円のママチャリ買おうと思ったのですが
1万円のママチャリは品質悪いからあまりよくないのですかね？
でも新品の質の良いやつは3万以上してしまうので悩んでいるのですが・・
ママチャリ安く買う方法ないですかね？
考えたのはは区などが撤去してしまった中古ママチャリを買いたいなぁと思って
いるのですがそういうバザーみたいなのやりますっけ？

945 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/29(木) 15:57:05

>>944
そういうところで売ってるのも元は1万円程度ののママチャリなんじゃないの？

946 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/29(木) 17:46:43

目利きじゃないと無理、
というほどでもないけどここで聞いている時点で論外

947 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/29(木) 18:13:08

3万↑出すつもり有るなら、クロスに乗り換えるってのも良いんじゃね
撤去されたやつの中から状態の良い、ちゃんとしたママチャリ見つける時間考えると‥

948 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/29(木) 19:07:10

>>944
たぶんいろんな自治体でやってると思われ。
あんまり勧めないけどね。
ttp://www.city.matsuyama.ehime.jp/koutuu/oshirase/index.html

949 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/29(木) 19:33:17

(今、自転車乗り流行ってるから)自転車買い換えそうな(雰囲気の)友達からなんとか貰ったら?

950 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/29(木) 21:15:30

流行を先取りして自転車知識を覚えたものの、披露する機会が
無くてウズウズしている友達がいたら儲けものだね。
おだてて余りパーツで安く組ませて、メンテも頼りまくりとか。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/29(木) 21:56:40

初めまして。こんな感じの条件で自転車選びに迷っています。
GIANTのFCR2あたりが気になっているのですが、他にも良いのがないかと思っています。

１．用途
街乗りだけど比較的長距離です。(１０～３０kmくらい。たまに５０km)
通勤利用に準ずる感じです。レース・ツーリングはしません。

２．予算
５～１０万円

３．使用場所
平地の舗装路。(多少の坂はありますが、極端に多くはありません)
歩道の切れ目程度の段差越えはよくあります。

４．いま乗っている自転車
GIANTの５万円くらいのMTB、４万円くらいの一般車。
(これで１．の用途に使ってます)

こんな感じで、どのような自転車がありますでしょうか？

952 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/29(木) 22:46:43

フラバが良いの？

953 ：951：2006/06/29(木) 23:02:20

>>952
フラットバーをメインに考えています。
ドロップハンドルに乗ったことがないから、という理由なので、
「絶対嫌だ」というわけではないんです。
ドロップハンドルってどんなのかなーという、興味や、あこがれはあります。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/29(木) 23:05:40

フラバ今持ってるなら、ドロハンも考えてみれば？
姿勢にもよるけど、ハンドルのいろんな箇所持てるので慣れるとすごく楽に感じるぞ。

955 ：951：2006/06/29(木) 23:21:16

>>954
ありがとうございます。
いろんな箇所を持てるとやっぱ楽なんでしょうねー。見た目もカコイイし！(幻想)

いま乗ってるやつからの乗り換えで、MTBと一般車は処分の方向なんです。
家族のママチャリがもう1台あるので、ごく近くのお出かけはそれを使えるんですが。
だから「ごく近所～数キロ」くらいは家族のママチャリで、
それ以上の距離や、楽しく走りたいときの自転車を探しています。

「ドロップハンドルってなんか楽しそう」というのもあるので、それも含めて検討します。
って、検討対象が広がっちゃいましたね(笑)。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 00:44:04

俺もドロップには最初抵抗あったけど、実際乗ったら舗装路の場合だとこっちのほうが楽しいからねぇ。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 00:49:44

友人に触発されて大学までの通学（片道で15kmくらい）を自転車でと思っているのですが、
ビアンキのCIELOとルイガノのRSR4で迷っています。どっちも可愛い。。。うぅん。。。
ちなみに年齢は21です。ラクロスやってるんで人並みには体力あるつもりでいますが、自転車は高校の通学以来です(汗)
デザイン面ではややビアンキの方が好きなのですが、やっぱりルイガノの方が評判良さそうなので迷ってます。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 00:54:30

>>957
評判よりも好みで選べ。毎日乗るつもりならなおさらだ。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 01:03:07

こんばんは
ロードのフレームなんだけど
最近アルミに疲れちゃって鉄のバイクが欲しくなってきた
そこで
クロモリ（カーボン混成可
25c以上のタイヤが入る
そこそこレーシー

こんな感じのフレーム探してます　なんかいいのある？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 01:13:54

折りたたみで電車輪行したあと、長距離をそこそこのスピードで走りたいのですが、
ブリジストン・トランジットライトスポーツ１８７とダホンVITESSE D7で迷ってます。
トランジットは１８０（なし）、１８３（3段）、１８７（7段でしかも180と183は評判わるめなんですが１８７はけっこう走れるとのこと）

ビテスは11キロ後半で少々重いのが難点です。
トランジットは車輪が前16インチ、後ろ18インチなのでそこだけ引っかかります。重さは10.6キロとカナリ軽いので惹かれます。

何か意見ください。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 01:14:13

アートサイクルシタジオ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 01:30:49

>>959
25Cなら大体はいると思うぞ
28Cならしらんが

963 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 01:42:30

ルイガノの評判良いの？
ビアンキの方が歴史も実績もあるしファンも多いと思うんだが。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 01:53:50

>959
予算がないと書きようがないが、
Panaの38や28あたりで良いんでは？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 01:56:18

どういう点についての評判を知りたいのか分からないのだが、
歴史と実績ならまだまだかもね。
ビアンキが気に入ったなら買えばいいと思うよ。
ルイガノと何を比較したいの？

966 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 02:49:57

使用用途　　　長距離旅行
予算　　　　　　１０万前後
使用場所　　　基本舗装道路で田舎道みたいなところも走りたい

今までいわゆるママチャリしかのったことないのでほとんど何もわかりません
１５０ｋｍほどの距離をママチャリでいったことがありますが
お尻が痛い＆変速が３つしかなかった　という点が不満でした
少し調べたところクロスバイクという種類のやつがいいかなと思ったのですが
上記の不満は解消されるでしょうか
夏休みに長距離旅行を行こうかと思っているのでそれなりに耐久性があるものがいいです
ちなみに身長１７５　体重７０ほどです

いろいろ教えてくださいお願いします

967 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 03:16:29

>>945->>948さん
ありがとうございます。
たしかに、、、目利きできない素人が手を出すのは危険ですね。
でもクロスバイクやらロードバイクは都会じゃ使わなくないですか？
かごのあるママチャリのほうが普段の足には便利かなぁと思うのですが。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 03:19:05

自分は普段から大きいバッグを担いでるからあまりかごに入れる需要がないんですが･･･
R3あたりにしとくと遠出も出来るし街中乗るのにもいいんじゃと思います。ちょっととお乗りするの楽しいですよ。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 03:28:32

>>966
お尻が痛いは解消出来無いと思う。
パッド入りの自転車用の下着かレーパン履くのと自分にあったサドル
それとサドルの高さ前後位置の調整とハンドル位置等自分の走り方
筋力にあったポジションのセッティングが必要
変速は後8段のがお薦め、クロスバイクで良いんじゃないかな
フォークにサスペンションが付いているのは長距離走るのならお勧めしない
重くなるからね
出来たらちゃんとしたお店で買うと良いと思う
量販店や通販ではモノは買えるけれどもコツやサービスは買えませんから

970 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 03:41:21

giant
ルイガノ
ビアンキ

三大工作員ブランド

嘘を嘘と見抜け

971 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 07:40:26

まあ、ﾙｲｶﾞﾉは乗ってて恥ずかしくなるね。
giantは貧乏人ぽい。
ﾋﾞｱﾝｷはﾐｰﾊｰぽい。

つまりﾃﾞﾛｰｻ買え

972 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 08:57:57

>957
cielo はサスペンションつき(街乗りにはどちらかというとジャマ)
RSR4 はサスペンションなし(速いけどガツガツする)

>970,971
購入相談スレで変な煽りはやめい

973 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 08:58:56

加藤ローサがどうしたって？

974 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 09:03:26

予算15万くらい(自転車のみ)で休日に100ｷﾛから150ｷﾛくらい走るのに使うクロモリロードバイクをさがしています。コンポは105が希望です。調べたら深谷産業のギザロがありましたが、この自転車は上記の用途にむいてますか？また、このくらいの予算で他にありますか？

975 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 09:06:57

>>951
>GIANTのFCR2あたりが気になっているのですが
>ドロップハンドルに乗ったことがないから
すでに、あなたは、ドロップのロードバイクが欲しいんだよ！
フラバでは、後悔するよ！
今持ってるＭＴＢに細いタイヤを履かせればＦＣＲ２に近くなるよ！

ドロップがいいといってもＯＣＲ３や２は薦めないです。　　元ＯＣＲ２海苔

976 ：951：2006/06/30(金) 10:06:05

>>975
＞すでに、あなたは、ドロップのロードバイクが欲しいんだよ！
そう言われると、そんな気になってくるのですが(・∀・)

ドロップのロードバイクだと、まさにOCR3や２あたりが気になっていたのですが、
どのあたりがオススメでないんでしょうか？

977 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 10:22:11

R3のりだが、走ってるとひじとかどっかに置きたくなる。
フレームに取り付けるようなひじおきないですかね?

978 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 10:22:34

>>974

ジオス　 FELLEO 176,4000
FELLEOは少し予算オーバーだけどうちの近所でGIOS扱ってる店はどちらも20％OFFでした。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 10:26:13

×　ジオス　 FELLEO 176,4000
○　ジオス　 FELLEO 176,400

980 ：974：2006/06/30(金) 10:44:24

978 979さん　ありがとうございます。FELLEOやテスタッチのとくらべてギザロは
安い分大きく劣っているのでしょうか？ジオスのは色以外はいいんですけどね…。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 13:00:13

>>980
http://www.rakuten.co.jp/artcycle/669525/678300/
ULTEGRA レイノルズ853 FC－R700コンパクトドライブ

フレーム50色選択可能　+2000円

余った金でタイヤを細くするのも(・∀・)ｲｲ!!

982 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 13:54:39

通販を初心者っぽいやつにすすめるのは
良くない気がする。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 14:28:22

初心者に割高な鉄屑を勧めるのは｢相談｣になってない。
ID化が必要かもしれんね

984 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 14:41:49

>>983
初心者には値段いくら以上が自転車としては割高？
初心者にお勧めの良心的な価格、品質は？
できれば自転車の用途、ジャンル毎に。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 14:51:36

>>983
相談者はクロモリでと条件を出してるんだが・・

986 ：974：2006/06/30(金) 15:19:50

メンテはほとんどできない初心者なので通販はきついです。
クロモリは細くてシンプルできれい、長距離に優しそうな
ところが欲しくなった理由です。変速はこれからのことを
考えると10sがいいんじゃないかと思いました。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 15:28:22

>>986
メンテ覚えた方がいいよ

988 ：975：2006/06/30(金) 15:38:39

>>951
OCRスレで散々たたかれてるが、まずスローピングが強すぎて
ロードっぽくない！
ＯＣＲ３に至ってはコンポがソラ！最低ティアグラ以上を薦める！
ＯＣＲならＦＣＲのほうが、おしゃれ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 16:12:12

アンカーやサーリーでいいじゃん。
深谷産業とどこが違う？

990 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 17:31:55

東京神奈川で、ロードレーサーを買い取ってくれる自転車屋を知りませんか？

991 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 17:53:24

>>990
つ ttp://www.jitensya.co.jp/y/gaiyou.html

992 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 18:28:23

次スレたてました

■自転車購入相談スレ　part22■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1151658977/

993 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 22:35:59

最近クロモリ人気だね。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 22:49:22

クロモリいいけど、ｽﾞﾎﾞﾗなオレはすぐ錆びさせそう…

995 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 22:54:06

そんな簡単に錆びないんじゃねーの？

996 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 00:31:22

ギザロ買っとけ。悪くない　と思う。漏れはrnc7。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 03:13:06

もうクロモリの人気は無いから、
ちょっと騒がれただけで人気が出たように見えやすいんじゃね？

998 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 03:23:35

そうだね
普通買わないし

999 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 03:27:40

>>988

＞OCRスレで散々たたかれてるが、まずスローピングが強すぎてロードっぽくない！
＞ＯＣＲ３に至ってはコンポがソラ！最低ティアグラ以上を薦める！

何故初心者にＳＯＲＡではいけないのか理由も述べなきゃ
スレで叩かれているという理由ではなく
正否はともかく、きちんと経験に基づいた自分の言葉で説明しなくては
初心者を無闇に煽るだけで何のアドバイスにもなっていないよ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 03:31:48

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