自転車購入スレ　part20

1 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 22:29:47

礼儀と節度を持って先達の知恵を借りましょう。

※以下の用途はできるだけ明確に書いてください。

１.使用用途（レース／通勤／ツーリング等）
　通勤などの場合はおおよその距離も書いてください。
２.予算
３.使用場所（坂の多い地域、平地、オフロード等）

※回答はボランティアです、なかなかレスが無くても焦らないように。
※初心者向けのスレですのでネタ回答は控えてください。
過去スレと関連スレとFAQは>>2-10ぐらい

2 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 22:31:47

２ゲットぉ！！！！！！
>>3、m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

3 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 22:31:50

4 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 22:32:50

自転車購入　Part16
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1127411716/
自転車購入スレ Part17
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1131376124/
自転車購入相談スレ Part18
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1138501770/
自転車購入相談スレ Part19
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1143412817/

5 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 22:33:52

■FAQ■
Q.ルックってなんですか？
　→A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと

Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
　→A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。
　　　　不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。

Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか？
　→A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
　　　　一般的に重く、サスのロスも多く人間エンジンで舗装路を
　　　　高速に走るには不利なようです。
　　　　もちろんそれで公道を走るのは本人の自由です。
　　　　ルックのフルサスを乗るもの本人の自由です。

Q.　どのサイズを買えばいいですか？サイズで注意することは？
　→A. ショップで必ず跨って買うことを推奨
　　　　サイズの目安
　　　　http://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp
　　　　あさひ
　　　　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/road-size.html
　　　　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/mtb-first.html

6 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 22:34:58

Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか？
　→A.ライト　　　　　　　　　　　ベルと同様に法律で取付義務。良いものを使いましょう。
　　　ヘルメット　　　　　　　　　安全のためなるべく被りましょう
　　　サイクリングウェア　　　　　あれば快適です。
　　　グローブ　　　　　　　　　　あると手と手首に優しいです。
　　　サングラス、アイウェア　　　あると目に優しいです。
　　　シューズ、ペダル　　　　　　あればより楽しめます。
　　　空気入れ　インフレーター　　自宅用と携帯用を持っていると便利です。
　　　工具類　　　　　　　　　　　日ごろのメンテ用に必要です。
　　　ケミカル類　　　　　　　　　ルブ、グリスなど用途に応じて持っておきましょう。
　　　その他　　　　　　　　　　　ツーリング用品　ボトル、替チューブ　携帯工具など
　　　保険　　　　　　　　　　　　自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な
　　　　　　　　　　　　　　　　　保険を持っているか確認しましょう。

　　　ベル、ライト、反射板は法律で取付が義務付けされているものです。
　　　それ以外のものは各自で判断しましょう。ただし安全に関わるものヘルメットなどは
　　　なるべく使用が望ましいです。また工具などは日々のメンテで必要です。基本的な
　　　ものは持っておきましょう。

Q.安い自転車はどうですか？
　→A.現在輸入（主に中国生産）低価格の自転車が問題になっています。
　　　スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどで
　　　それらはよく扱われています。粗悪品が多く薦められません。
　　　ちなみに上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。

　　　粗悪品、破損の様子
　　　　こちらをご参考にして下さい。　http://www.kintarou.ecnet.jp/baa/index.html

　　　平成14年度自転車試買テスト結果
　　　　結果は自転車産業振興協会本部HP（http://www.jbpi.or.jp）のlibraryのトピックスより
　　　　ご覧いただけるそうです。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 22:36:38

"相談”って入れるの忘れた(´･ω･`)

8 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 22:49:35

使用用途は、子供を乗せて買い物行く程度。
週3回くらいで、往復30分以内が多いと思います。
場所は、平地です。
予算は2万まで。
後ろ乗せ椅子をつけて子供を乗せます。

要望
子供を乗せるので、タイヤは太目がいいです。
タイヤは26インチがいいです。

何か良さそうなのがあればぜひ教えてください。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 22:55:04

>>8
２万じゃかたつムリ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 23:02:04

>>8
http://www.schwinn-jpn.com/06bikes/8_ssx.htm

11 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 23:02:52

今まで自転車に興味があまり無かったんですが、最近妙に気になるようになりました。
けど、先立つものが無い・・・。
というわけでこんなの↓見つけたんですがやっぱりだめですか？
http://store.yahoo.co.jp/ad-cycle/re-turnof5.html

切実なのであげ。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 23:13:52

>>11
長く使うつもりでちゃんとしたの買った方がいいよ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 23:18:54

>>11
やめとけ。
貯金するか、分割払いでまともな奴を買いなよ。

14 ：11：2006/05/01(月) 23:25:04

>>12
>>13
ありが㌧

う～ん、やっぱりだめかあ。
一応、無理すれば５～６万は出せるけど・・・。
今日、自転車屋を覗いてきた感じでは、安くても５～６万くらいだった。
この予算でオススメってありますか？

15 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 23:26:47

ご相談。
自転車通勤を思い立ったど素人です。
冬の間、雑誌やネットで色々物色。
気に入ったメーカーを扱う近所のショップに行った。
そこでサイズを計って貰ったら、56がベストだろうと。
しかし、56は店に在庫はなかった為、
代理店を調べて貰ったが、54しか無いとの事。
自転車屋は2cmなら調整で行けるが、安い買い物ではないので、良く考えて。
と言われたが、考えても判りません。
54で買いでしょうか？
もう一度、サイズの合う在庫のあるメーカーを探すべきでしょうか？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 23:34:55

>>15
自転車のポジションを決める要素は、シートチューブ長だけじゃないけど、
出来ればピッタリサイズがいいね。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 23:39:30

>>11
やめとけそんなクロスバイクの出来損ないのルック車。
先立つものがないならそれが貯まるまで待った方が後々いいよ。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 23:42:53

>>15
アナタが嵌るかどうかにもよるんだけど、
一台目はどうしてもテストベッド的要素が強くなります。
実際に乗ってみないと合う合わないは分からないですから。
とにかく乗ることを優先で２cmくらい関係無い！といえば
それもそうなんですよ、調整でなんとかなる範囲内です。
また、自転車屋さんの言うとおり、じっくり探すのも必要なんです。

ただ、冬の間かなり悩んだのでしょうから、カタログを見てニヤニヤは
そろそろ卒業して、あと一週間サイズの合うメーカを探してみて
それで気に入ったのが無かったら、５４にしましょう
せっかく自転車に乗るのに良い季節、6月に入ったら、また一年悩むことになりますよ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 00:42:12

シボレークロスバイク CRB266 ダメかな。
デザインは好きなんだが

20 ：15：2006/05/02(火) 00:48:08

ご助言有難う。
さほど問題ないなら、54の気に入ったメーカーを選びたいです。
ここ数日で何件か、自転車屋を廻ったんだが、50とか52とか多くて、
二十数年振りに、自分が標準体型で無い事を思い出したの

21 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 01:57:51

>>19
メンテの楽なママチャリだと思って買うならアリ

ただ、要所要所のパーツは安物なのでそのうち交換したくなる

まぁクロスバイクとママチャリの間のクロスクロスバイクみたいなもんだ

参考までに。用途によっちゃ問題ないんじゃない

22 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 11:21:31

前スレの>>968さん
ご丁寧に教えてくださってありがとうございます。
おおよそ、選ぶ基準と金額が分かりました。
お言葉を参考に色々、見て聞いて、調べてみます。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 12:50:47

979 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 12:12:45
１．レース(予定)、トレーニング
２．２０万前後
３．(クソ田舎なので)坂ばっかり

初めて買います。
TREKの1400、1500、GIANTのTCR コンポジ辺りを考えています。
他に何かいいのがあれば教えて下さい。
あと、上に書いたのでよければその自転車がどういう感じか教えて下さい。
お願いします。

そこまでの予算考えているんだったら、トレックだと思い切って２０００に
まで手を伸ばした方がいいんじゃない？
ジャイだとコンポジ２は、かなり予算オーバーになってしまうから勧めづらい。
とりあえず３買っておいて、金が貯まってからホイールだけ奮発するのがいいかと
思う。
間違っても予算内に収めようとして３は買うなよ、後々パーツグレードを上げよう
って欲が出たときには金が掛かりすぎる。

完成車として評価するんだったら、フルカーボンとカーボンバックのフレームの
違いはあるが２０００に軍配が上がるな。
この状態でも練習して足さえ作れば即レース参戦できるぞ。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 15:48:29

１.使用用途
　　通勤（片道約10㌔）・週末の自転車散歩（40～50㌔？）

２.予算
　　カギ・ライト・サイクルコンピュータなどのアクセサリも含めて10万円
　　（服装とかは別途）

３.使用場所
　　通勤は、歩道が2,3割、あとは車道です。坂道結構多い。自宅は丘の上だし。

ドロップハンドルにあこがれているのですが、
この予算では厳しいでしょうか？

それから、通勤の道具としてがメインなので、なるべく頑丈なのが良いのですが。

よろしく、お願いします。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 16:01:36

質問させてください。

１.通学（駅から学校まで徒歩で約25分の道のり）
２.5万円前後
３.坂はあまりなく、舗装されています

希望としては最低限泥よけが着いている（もしくは着けられる）、かごが着いている（もしくは着けられる）、ギアが着いていることです。

以上のような条件の場合どんな自転車がよいでしょうか？
またどこで買うのが良いでしょうか？

自宅ではダホンのボードウォークに乗っているのですが、雨の日には水を巻き上げてしまうのであまり乗れません・・・。
通学時には雨が降っていても乗りたいと考えているので、ぜひ泥よけは欲しいと。
ネットでいろいろ調べていたらビアンキというメーカーを見つけ、自転車の色がステキだなぁと今は思っています。

通学に使うのは約２年間なのですが、その後もずっと使い続けたいと考えています。
国分寺にある学校の近くにはオリンピックというスーパーがあり、自転車も扱っているのでそこで買うのがいいのか、
それとも横浜の自宅の近くのお店で買い、乗って行くなりして国分寺まで持っていくべきなのか、
それともネットで買ってもいいのものなのか、どうしたらいいのか迷っています。

自転車に関しては全くの素人なのですが、デザインには無駄なこだわりがあり（かっこいいのに乗りたい）、
かつ機能的にも充実しているものが欲しいという欲張りな私のようなものにはどんな自転車がよく、どこで買うべきでしょうか？

ご存じの方ご意見よろしくお願い致します。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 16:02:40

>>24
通勤メインということなら純粋なロードよりシクロクロスなんかの方がよさそうだね
このあたりなら予算内に収まりそうだよ
http://store.yahoo.co.jp/atomic-cycle/18-lupo.html
バッグを背負うのが鬱陶しくなったらキャリアも付けれるしね

27 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 16:14:27

>>25
ビアンキで気に入ったというのは何？
泥よけがついてて、かごもというとこのあたり？
http://store.yahoo.co.jp/atomic-cycle/18-benissimo-m.html
http://store.yahoo.co.jp/atomic-cycle/18-primavera-m.html
買うのはスーパーや通販じゃなくて自転車屋で買うのが一番だよ
スーパーで売ってる自転車は結局安物の粗悪品だし通販の場合
は不具合があった場合の対処に困るだろ
自分で調整、整備が出来るんなら通販でもいいけどね

28 ：折り畳み欲しい人：2006/05/02(火) 18:56:16

１.使用用途
　　輪行＆ツーリング (50km～100Km）

２.予算
　　買値で150,000円以下

３.使用場所（坂の多い地域、平地、オフロード等）
　　舗装路、平地中心だが、たまに峠越え(標高差1000m未満）するかも。

輪行が楽なのが欲しいので、折り畳み自転車にしようと思ってます。
一応、ネットでざっと探して、候補は考えたんですが
どんなもんでしょう？　順番は写真で気にいった順です。

1. LOUIS GARNEAU / LGS-MV R
2. KHS / F20-RA
3. GIANT / ESCAPE MINI ZERO
4. DAHON / SPEED PROＴＴ
5. BIANCHI / FENICE Ｆlat

29 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 19:30:12

>>25
こんなのはどう？
http://www.raleigh.jp/06BDH_top.htm
http://www.raleigh.jp/06MRC_top.htm#

30 ：29：2006/05/02(火) 20:13:00

しまった。ドロヨケ付はこっちだった。
>>25
http://www.raleigh.jp/06BDC_top.htm

31 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 20:35:07

>>28
頻繁に輪行するなら、とにかく軽いのをお勧めする。
あと１００キロも走るんなら、フレーム中折れしないやつのほうが
いーんじゃないかな？
おれならその条件・選択肢の中なら3or5にする。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 21:24:11

>>28
輪行しやすそうだから折りたたみ小径が欲しいって人は多いけど
実際にはそれほど扱いやすいってもんでもないよ
サイズもおもったほど小さくならなかったり二つ折りタイプだと
厚みは増すしね
それに折りたたみは耐久性も低くなるから折りたたみじゃなくて
もいいんじゃない
候補の中からなら3だな

33 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 21:29:29

１.使用用途
　週末ツーリング（50km）
２.予算
　\150,000-くらい
（その他、装備含めて200,000-）
３.使用場所
　舗装路平地中心

現在、クロスバイクに乗っていますが、ロードへの乗り換えを検討しています。
ネットで調べていますが、正直、モデル毎の違い（どれが自分の用途に適して
いるのか）がよくわかりません。

お勧めのモデルありますでしょうか？

34 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 21:31:37

１.使用用途（レース／通勤／ツーリング等）
　週末のツーリング100kmくらい
２.予算
　10万（ペダル、靴、小物含めて15万くらい）
３.使用場所（坂の多い地域、平地、オフロード等）
　舗装路のみ。平地～峠道

現在700ｃのクロスで通勤してますが、週末にもっと遠くまで走ってみたくなりました。
ヘルメット、サングラス、グローブ、フロアポンプ、簡単な工具等は揃っているので
それらを除いた予算で考えています。

現在の候補は
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/giant/tcr.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/giant/ocr2.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/lg/ctr.html
ttp://www.cso.co.jp/bikeshop/trek06/1000.html
ttp://www.cso.co.jp/bikeshop/trek06/1200.html
このあたりはどうでしょうか？
また他におすすめがあればお願いします。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 21:40:13

伺いしたい事があるのですが、、

現在、タイムVX-EDGEを購入しようと思ってます。
身長１７０　股下　６９？　の胴長なんですが
S　と　M　購入するならどちらが良いのでしょうか？
股下で考えるとMで正解な感じがします。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 21:55:24

>>15
自転車のフレームって大きすぎて困ることはたくさんあるけど
少しくらい小さくてもステムとかながくすりゃいいだけで意外と大丈夫な気がするな

37 ：25：2006/05/03(水) 00:35:05

>>27

コメントありがとうございます。

いいなぁと思ったのは
VIALE-M
http://store.yahoo.co.jp/ad-cycle/bi145.html

です。

やはり自転車屋さんで買った方がいいですよね。当然メンテナンス等自分では油差すぐらいしかできませんし。
ただ、学校の近くにはあまり自転車屋さんがなく55サイクルという自転車屋さんが少し離れたところにあって、
そこではビアンキを扱っているそうなんですが・・・。

自宅のある横浜にはたくさん自転車やさんがあるのですが、やはり乗っていかなければならない上に学校の
近くで壊れた場合に問題が起こるので微妙でしょうね。

ネットで買って、大学近くのお店でメンテナンスしてもらうというのは可能なんでしょうか？
もちろんお店によって対応は変わってくるのだとは思いますが。

>>29

ありがとうございます。

RALEIGHというのは有名なメーカーなんですか？素人なので何も知らないもので・・・。
パーツはシマノのものなどを使っていて良さそうですが、この自転車のおすすめの理由など教えて頂ければ幸いです。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 00:36:58

>>35
ショップ行って来い

39 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 00:51:19

質問です

1.使用用途
通勤　往復40分

2.予算
5万まで

3.使用場所
平地で歩道橋と橋が2つあります

現在
http://www.takahawk.com/JAGUAR/lx26.html
に乗っています。
女なので19キロは重く、
できればフレームが低くダブルサスペンションがあればと思います。
泥除け、カゴも付いている（付けられる？）とありがたいです。
似たようなのものをご存じないでしょうか？

40 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 01:20:38

>>39
ルック車はお勧めしない。
Wサスにこだわるなら予算を上げる。
軽さにこだわるならロードバイクにするか。
予算内ならクロスバイクがお勧め。
スギムラのプログレッシブ(ttp://item.rakuten.co.jp/worldcycle/prog-frd500pw/)
GiantのESCAPE M2(ttp://www.giant.co.jp/2006/bikes/comfort/cross.html#)
などが良いと思うが。どっちもドロヨケ、カゴついてないけど・・・

41 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 01:27:59

お伺いします

今TREK1400、1500(頑張れば2000もギリで可)
GIANT TCR COMPOSITE3
の購入を検討中です。
初心者で初めて買います。後々レースに出たいです。
購入するならどれがいいでしょうか？

42 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 01:30:51

>>41
レース考えるなら、がんばって2000
１台目なら、そんな高いの買わんほうがいいと思うけど・・・

43 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 01:53:01

>>25=37
その予算で、通学・街乗りメインならパーツうんぬんより、
見た目（色やデザイン）や装備で決めても良いんじゃないでしょうか。
ビアンキで良いと思いますよ。

あとこんなのもあります。
http://www.louisgarneausports.com/bike/bike-casual.htm

44 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 02:00:09

>41
一台目なら1400でもいんじゃね？
あとで高いの買って後悔するなら安いの買ってた方がいい

45 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 02:12:22

1）使用用途
一ヶ月程の旅に出ようと思っています。
2）予算
出来れば本体だけで10万以内。オーバーしても2,3万程度でお願いします。
3）使用場所
なるべく平地を走ろうとは思っていますが、なにぶん旅ですので
悪路も走らなければならないと思います。
以前にママチャリで日本縦断をしたのですが、いかんせん重たく、
非常にしんどかったため、今回は思い切って新しい自転車を買うことにしました。
身長は180ｃｍ、体重は70kgです。一応丸石かパナソニックのランドナーに目星を付けて
いたのですが、部品供給の面などで不安もあり、ここに書き込ませて頂きました。
また、ランドナー自体にこだわりは無いため、車種はどんなものでもかまいません。
大変身勝手な質問で恐縮ですが、よろしければご解答お願いします。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 02:40:54

>32
非折り畳みの方が軽くて運びやすい、とか
そういう基本的な事実をしらないで
折り畳み希望って言っちゃう人は多そうだな

>28 はごく普通のロード(GIANT OCR等)を
検討する方が良い気がするね

47 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 02:59:13

>41です
レスしてくれた御方ありがとうございます。

それならTREK1500か、GIANT COMPOSITE 3
ならどっちがいいでしょうか？

48 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 03:01:46

GIANT ALLIANCE 1でもいいです

49 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 03:30:31

>>47
TRK1500もGIANT COMPOSITE3もコスパ良いからいいんだけど、
個人的にはTCR無印買って（ALLIANCEではなく）、
余ったお金で中堅クラスのホイール買うのが一番幸せだと思う。
おそらく差額でキシエリかレーシング3が買えるから見栄えも良いとおもうよ。

50 ：49：2006/05/03(水) 03:34:20

あと、あくまで1500とかの20万弱の価格帯の完成車というなら、
キャノのR800も良いよ。フレーム単体の値段からするとかなりお買い得。
友人がペダル、サイコンつけても8キロ台だったよ。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 05:00:20

インターネットでいろいろ調べているのですが、
TREKって、実売価格の情報が全く出ていませんね。店に問い合わせることとされている。

これは、メーカー・販売代理店から小売店に対して強烈な統制がかけられているからなのでしょうか。

もしそうなら、公正取引委員会に報告すべきだと思いますが如何でしょうか。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 05:10:45

ネタか？
下らないこと言ってる暇があったら店に言って来い。
買う側の都合のみ優先ですか、そうですか。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 05:11:57

>>41
もう一ヶ月か二ヶ月間って2000

54 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 07:22:40

>49
無印にいいホイールか・・・
そうですね。検討してみます。

>50
キャノ800Rいいんですけどカラーがどうも・・・
黒だったらよかったんですけど・・・

>53
確かに二か月まてば2000いけます。・・・けどやっぱきついですね。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 07:36:20

１.使用用途（レース／通勤／ツーリング等）
　主に通勤 5kmぐらい。　週末のツーリングはできればはじめたいと思っている。

２.予算
　学生なので５万程度でお願い。（貯金はあるけど分不相応なものをかってもねえ。。。。）

３.使用場所（坂の多い地域、平地、オフロード等）
　平地。車道は怖いので走らない。

脱ママチャリの素人です。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 07:58:08

ツーリングとか言っていて

>車道は怖いので走らない。

これは考えを改めるべし。

57 ：折り畳み欲しい人：2006/05/03(水) 08:12:45

コメントくださった方、ありがとうございます。

輪行であれば、折り畳みではなく、フレームの小さな小径車が
お薦めということですね。

普通(700C)のロードレーサは持っているので
もう少し考えてみます。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 11:04:01

>>57
普通のロードがあるならそれが一番いいじゃん
重量だってロードなら10ｋｇ以内でしょ
ある程度の距離を走るなら小径じゃあ厳しいよ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 12:36:25

>>57
15万以下で折り畳みが欲しいってのに
なぜESCAPE　MINI ZEROを候補に挙げて
GIANT MR4Rが候補に入ってないの？

60 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 13:10:52

>>59
ランク外かもしれんだろ？

61 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 14:14:46

>57
>普通(700C)のロードレーサは持っているので

結局釣りかよ…

62 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 15:32:24

>>51
http://www.cycle-yoshida.com/trek/trek_menu.htm
これじゃ駄目なの？なんか言ってる意味がわからない。

63 ：39：2006/05/03(水) 16:10:34

>>40
レスありがとうございます。
予算は上げられないのでクロスバイクを検討してみます。

64 ：24：2006/05/03(水) 16:30:16

>>26
ありがとうございます。
なかなか、良さげなのですが、Lupoは完売らしいです。
他にはないですか？

65 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 16:34:31

>>64
http://www.maruishi-cycle.com/jamis/aurora.html
とか。
ちょっとカラーリングが渋すぎ？

66 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 16:43:29

>>41
その中田とトレック2000しかないだろう。
キャノは必ずセール行きになるから欲しければ
来年、セール品のフレーム買いすれば良し。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 17:36:42

１.使用用途
　　通勤（片道約20㌔）・週末の自転車散歩（60～80㌔？）・月に一回　東京 - 山梨往復(一泊)

２.予算
　　フレーム、コンポーネントあわせて60万位

３.使用場所
　　通勤は車道です。
　　週末は多摩川サイクリングロード、甲州街道。
　　山梨へは甲州街道がメインです。

現在クロスバイクで通勤しています。
夏のボーナスと分割で奮発、しばらく納豆飯覚悟です。

フレームにお金を使った方がいいのか、コンポーネントに使った方が良いのか悩んでおります。
皆様のアドバイス、お待ちしております。
よろしくお願いいたします。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 18:01:16

>>67
通勤先でちゃんと止めれる所があるならいいけど
その予算の物を仕事中外に停めるのはいかんと思うから
通勤は今のクロスでいいじゃなかろうか？
室内に入れれるならOKだけど・・・

69 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 18:19:57

>66
やっぱり2000がいいですか…
06モデルの黒いキャノR800が綺麗らしくて、
それにしようと思ってました。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 20:42:46

>>69
予算全部つぎ込んだら他のもの一切買えないし、2ヶ月後に2000あるかどうかも分からない。
今すぐ1400かR800買った方が幸せになれると思うけど？　

71 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 21:23:17

>70
ですよね…1400より1500のほうがいいですよね？R800か1500にします。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 21:38:58

>>71
1400でよくないか？
新105とアルテって価格差ほどの性能差がないよ。

俺だったらキャノ買うけど。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 21:48:19

>67
ネタだと思うけど 60万つぎ込む場合に、
誰だか得体のしれない 2ch のカキコミに判断が左右されるのか?

BMW とレクサスを比較する人は 2ch は見ないだろう

74 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 22:21:09

>72
そうなんですか？
じゃあ1400かR800・・・迷うな・・・

75 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 22:21:17

>>67
消耗する事を考えるとフレームに金かけるほうがいいかもね。
使い方にもよるけど。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 22:33:22

>>74
かなり優柔不断ですね。
そんな人は２ｃｈで意見求めると決まらないとおもうよ。
と言いつつ
新アルテ良くなってると思うよ。とくにチェンホ。滑らか。
おれなら2000にするな。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 22:34:31

>>67
俺だったら、フレーム（サドル、ハンドル等含む）＞ホイール＞コンポの順にお金をさくかな。
納豆飯おいしいじゃん・・・・

78 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 23:06:06

>>51は社会のわからない引きこもりだから許してやれ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 23:14:03

>>78
たしかにちょっとオカシナ奴だな・・・
さわらぬナントカに祟りなし

80 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 23:16:28

１ツーリングです、野宿で行きます。
２5万～10万位で。
３海岸沿いなので平地が多いと思います。
リアキャリアを付けられるものでお願いします。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 23:18:01

25万まで出せるなら、オーダーした方がいいな

82 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 23:22:18

ケルビム行って来い

83 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 23:58:46

>76
優柔不断ですいません・・・
今までレスして下さった方々ありがとうございました。
決まり次第購入したいと思います。(時間かかりそうですが・・・)

84 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 00:01:31

１ツーリングです、野宿で行きます。
２ 5万～10万位で。
３海岸沿いなので平地が多いと思います。
リアキャリアを付けられるものでお願いします。

>>81イジワル♪

85 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 00:24:55

荷物はフロントにも分散させると楽だ。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 00:32:28

キャノンデールT2000

87 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 01:28:22

>>84
その予算なら最初からキャリアとバッグがついてるこれでいいんじゃない
http://item.rakuten.co.jp/qbei/06giant-greatjourney2/

88 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 02:00:38

>>87
それも考えたんですが皆持ってそうなので…
最近はCX900もいいかなって思ってるんですがどうでしょう？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/bs/cx900.html

89 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 02:26:57

>>88
サイズが合うならそれでもいいんじゃない？

90 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 02:32:09

>>84
つttp://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/bs/NKT22a143.jpg

91 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 03:10:20

まったくの初心者なんですが街乗り用に欲しくなってネットで安かったBianchiのCOLLINAを近所のショップに見に行きました。店員さんにPASSOを勧められて気に入ったんですけどちょっと高い位で05モデルのMTB（多分CARBOCAVLLO）があり迷ってます。どっちにすべきでしょうね？

92 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 03:37:19

東京北部でツーリング車豊富なショップ知らない？

93 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 04:24:04

>>90
それに決めました＾＾

94 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 04:36:24

GIANT ESCAPE R3にしようと思っていますが、サイズは465でOK?
身長180cm、股下80cm（短い・・・）です。

95 ：84：2006/05/04(木) 04:41:01

>>93＾＾

96 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 05:47:52

>>94
ｵﾗは君より身長はあるが股下は君より無いよ.....。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 11:00:19

>>62,78 でも、実際、TREKを通販で買えそうなところは >>62 で紹介されている所以外に見つからない気がする。

「通販不可」ばかり。どうして？

98 ：67：2006/05/04(木) 17:38:28

>>68
お返事、ありがとうございます。
勤務先では屋根つきの駐輪場があります。
ただ室内ではないのです。
駐輪場に2つほど鍵を置いておき、全部で3つほど掛けて
防犯に備えようとは思っております。
クロスも悪くないのですが、家の駐輪の関係で2台は同時所有が
出来ないのです…orz

>>73
お返事、ありがとうございます。
一応真剣に考えておりまして、幅広く意見を聞きたいと思い書き込み
させて頂きました。
フレームはColnagoかBianchiかTrekのうちから選ぼうと思っているのですが、
コンポとフレーム、どちらに比重を掛けた方が良いかわからず、アドバイスを
頂ければと思ったのです。
もちろん最終的には自分の判断とはわかっているのですが^^;
もしアドバイスがありましたら、引き続きお願いいたします。

99 ：67：2006/05/04(木) 17:40:15

>>75
お返事、ありがとうございます。
コンポはかなり消耗する物なのでしょうか？
大体何キロ位で交換等必要になるものなのですか？
教えて君ですいません…orz
コンポは105にするかアルテにすべきか、悩むところです。

>>77
お返事、ありがとうございます。
75の方もおっしゃっているように、やはりフレーム比重を置いたほうが
よさそうな気がしております。
とはいえ、あまりの貧脚に高いフレームだとそれはそれで恥ずかしかったりしますｗ

納豆飯うまいですが、さすがに毎日は。
たまには肉が魚が食べたいと思うのでｗ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 17:56:50

新車は買えないんですが、ビアンキのALLOY7000てモデルを
中古屋にきれいな状態で並んでいました。
まだ値段が分からないと言っていましたが新車当時お幾ら程
した物でしょうか？また中古相場はお幾ら程でしょうか？

101 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 18:12:54

>>67
パーツは後からでも交換できるけどフレームを交換となるとおいそれとは
できないからそれなりに満足いくものにはしておいた方がいいと思うよ
コンポはかなり消耗するものかってたずねてるけど現在はクロスで通勤してるんでしょ
消耗度はそれとたいして変わらないよ
後、通勤で毎日使うならホイールはもう1セットあった方がいいよ
家の駐輪の関係ってことだけど外にとめるの？
ロードは室内保管の方がいいよ、工夫すれば2台くらい室内に保管できるよ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 18:30:52

>>69
レースに使うんでしょ？
ジャイTCR3かトレック2000だな。
どうしてもキャノが良ければR1000買うべし。
R800は実物見れば分かると思うけれど、塗装が安っぽい。特に黒。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 18:32:53

>>97
価格の問題は、店に問い合わせたらいいんじゃないの？
通販不可の問題は、店に行って買えばいいんじゃないの？
それが気に入らなかったら、TREK買わなきゃいいんじゃないの？
・・・って考え方は駄目なのかな？

104 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 18:35:22

>>67
COLNAGO／C-50
PINARELLO／F4:13

遅くて後ろ指を指されても気にしない、もしくは誰よりもアスリートなあなたには、
LOOK／KG５８５
TIME／VXRS
ＯＰＥＲＡ／Leonardo　FP
Trek／Madone SL 5.9

105 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 18:39:24

>>97
メーカー側の指示。きちんとアフターサービス出来ることが条件。よって対面販売が基本。
トレック、キャノンデール、ピナレロ、コルナゴ、タイム、オルベア、デローザは対面販売のみ。

メーカー保証イラネ！初期不良上等！手抜き組み立てどんとこい！
なあなたは頑張って通販してください。

106 ：67：2006/05/04(木) 18:41:30

>>101
お返事、ありがとうございます。

現在クロスで出勤しております。
今のところコンポに不具合等ないので、消耗はあまり気にしなくても
よいのかなと思っております。
確かに交換等を考えると、フレームの方に比重を乗せた方がよさそうです。

駐輪ですが、外になります。
マンションに住んでいる関係で、上まで自転車を運ぶのが中々難しいのです。
廊下やエレベータなど、共用部に自転車を持ち込むのが管理規約上難しいのです。
外ではもちろん自転車カバーを使っていますけど、不十分でしょうか？
室内保管をしたいのは山々なのですが…orz

107 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 18:44:07

>>100
それってモデル名なの？フレームの素材名じゃなくて？
俺が無知なだけだったらゴメン。

108 ：67：2006/05/04(木) 18:50:07

>>104
お返事、ありがとうございます。
ColnagoだとCristalloがいいかな～って思ってたんですけど、C50の
カラーリングもいいっすね。

Trek／Madone SL 5.9とColnagoを比較すると、Trekはデュラで組めるのが
魅力的です。
そのほかもちょっとこれから見てみます。
アドバイス、ありがとうございます！
ちなみに遅くても後ろ指をさされても気にしませんｗ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 18:52:59

>>106
俺なら心配で髪の毛抜けるね。
同じような環境で、駐車場の車の中に入れてる友達がいる。
その為にGTRからVWのデカイ奴（トゥアレグだっけ？）に乗り換え、
運転がツマラナイと嘆いているが・・・。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 18:53:39

>>106
駐輪場には屋根はあるの？
屋内や屋根なしの駐輪場にカバーをかけるとはいえ
高価なロードを置くのはオススメできないよ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 18:56:54

デカい車に積んでおくのはどう？カバー掛けて。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 19:00:50

そんだけの高級機、屋外保管なんて絶対やめた方がいいよ～
カバーかけてたって、それが逆に目立たせることになるし…
プロに狙われたらあっさり失くなくなるって。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 19:01:36

>>105
なるほど。

でも、どうしてメーカー側が指定するのかな。対面販売は万国共通なのかしらん。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 19:03:01

>>106
マンションの管理会社にかけあってみたらどう？
こういう悩みを持つ人も多そうだねえ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 19:10:40

>>113
一度通販でロードバイクを買ってみるといい。

116 ：67：2006/05/04(木) 19:11:40

67です。
皆様、お返事本当にありがとうございます。
2chでこれほどたくさんの真剣なアドバイスを頂けるとは、感激でございます。

>>109
抜ける髪はもうなかったりするのですが…orz
空気抵抗少ないからいいやと、納得させております(泣
車に保管ですか、他の方にも同様のアドバイスを頂いておりますので
検討してみます。

>>110
一応屋根はあります。
でも他の方達のアドバイスを見ると、室内保管か車保管を検討しようと思います。

>>111
でかい車を買うのに、納豆飯5年くらい必要になるかもしれませんｗ
とはいえ、車に保管というのを検討してみたいと思います。

>>112
自転車窃盗のプロですか、日本の治安も最近悪いですものね。
室内か車での保管を検討します。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 19:14:34

ボロボロのハイエースでいいじゃん。
ガラス外して鉄板入れてやれば完璧。

118 ：67：2006/05/04(木) 19:14:45

>>114
室内保管か車保管にした方がよさそうなので、管理会社に聞いてみます。
室内保管だと嫁さんの承諾という、エベレストより高い壁も待っていますが
頑張ります…orz

119 ：（*^ヮ^*）：2006/05/04(木) 21:19:51

>>84
私と一緒に行きません？
ttp://www.atob.org.uk/More%20illustrations/Oxygen.jpg

120 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 21:25:25

行きたいわぁ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 21:43:15

どちらかとゆーと
このねーちゃんに乗りたい

122 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 21:59:48

>102
うわぁぁぁぁぁ！
何がいいのかよく解らなくなってきた・・・

123 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 22:14:05

１.使用用途（レース／通勤／ツーリング等）
　週末の運動、ダイエット
２.予算
　10万～15万
３.使用場所（坂の多い地域、平地、オフロード等）
　平地のみ

運動不足解消のために自転車をはじめようと思い
とりあえずお店に行ったらGIANTのOCR3を進められました。
この自転車は初心者向けに正しい選択でしょうか？
できれば『つ』みたいなハンドルと真ん中のパイプ？が平らなやつが希望なんですが
身長が165センチだと厳しいのでしょうか？
色もキレイで気に入ったのですが他にもお勧めがあればお願いします。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 22:19:09

>>123
悪くないよ。
ハンドルについての記述が意味不明だけど・・・。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 22:24:37

>>124
ドロップハンドルでかつオーバーサイズじゃないヤツ、と解釈してみた

126 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 22:27:18

俺はドロハンかつホリゾンタルと解釈

127 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 22:27:34

あぁ、なるほど。
なら、好みのハンドル（+ステム）に換えたらいいね。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 22:30:43

その予算ならＴＣＲ－ＨＰ買えますよ

129 ：123：2006/05/04(木) 22:35:15

レスくれた方ありがとうございます。
ハンドルは横から見たときに『つ』です
オーバーサイズってのはわかりません(´･ω･｀)
ハンドルからイスに向かって伸びてるパイプが水平になってるやつです。
ダメだ、説明できないorz
チューブで首釣っ(ry

130 ：126：2006/05/04(木) 22:39:49

お、当たってたｗ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 22:40:11

>129
＞ハンドルは横から見たときに『つ』です
ドロップハンドル
＞ハンドルからイスに向かって伸びてるパイプが水平
ホリゾンタルフレーム
斜めになっているのはスローピングフレーム

132 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 22:43:48

似たような質問で申し訳ないんですが、クロスからロードへ乗り換えようと思っています。
で、ちょっと頑張って105のを予算15～20万ほどで考えていたんですが、
いかんせん場所がなく、部屋は激狭ワンルームで、車も廊下に置く勇気もありません。
駐輪場部分には簡単な屋根があるだけです。
走る気とそれなりの脚はあるんですが、あきらめて安めのにすべきなんでしょうか？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 22:44:25

身長165でホリゾンタルとなると・・・

134 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 22:44:33

書いてる間にレス付いてる。
ハンドルはドロップハンドルってやつです。
ホリゾンタルでググったらヴィトンが出てきたよ(´･ω･｀)
TCR-HPかっこいいですけど、一応女なんでかわいい感じのやつが…
贅沢ｽﾏｿ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 22:47:20

>>129
ttp://www.giant.co.jp/2005/index2.htmlの
OCR COMPOSITE 1みたいに
みたいにトップチューブ(ハンからイスに～のパイプ)がカーブを描いてないってことだろうか？
それともトップチューブが地面と水平ってことだろうか？
よくわかんないや・・・
自転車のパーツ名称。pdfでスマソ
ttp://www.tokyu-hands-shinjuku.com/pdf/2-1-006.pdf

136 ：123=134：2006/05/04(木) 23:04:13

みなさんありがとうございます。
グーグル大活躍です。
身長低いとスローピングのほうが良いみたいですね。
↑
何故だか分かってないけど…
>>135
OCR COMPOSITE 1
角が無い感じがやわらかくてかわいいですね。
って、高すぎる…

137 ：123：2006/05/04(木) 23:22:43

連投ｽﾏｿ
天麩羅よく読んできたよ
本体以外にも結構な出費になるみたいですね。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/lg/ctr.html
これもかわいいと思ったんですがOCR3となにが違うのでしょうか？
どうやら水色が好きらしいです。＞自分

138 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 23:26:47

>136
予算がそれだけあるなら
ラレーのCR-T辺りもいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
http://www.raleigh.jp/06CRT_top.htm
サイズ460ならなんとか乗れる希ガス。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 23:31:54

>>137
チョット高いけど水色好きなら尚更これを勧めたいな
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/1500wsd.html
もともと背の低い女性向けに作られてるからサイズは無問題

140 ：123：2006/05/04(木) 23:50:25

>>138
おぉ、しぶい選択
って思ったら白もあるんですね
値段もいい感じです

>>139
かっちょええ(;´Д`)
女性専用なんてあるんですね
でもやっぱり高いです(´･ω･｀)

高い自転車を買う→生活苦しい→ご飯食べれない→ダイエット成功
ダメだ。病んできたorz

GWで時間もあるんで色々な自転車関係のHP俳諧してきます
素人相手にレスしてくれた方々ありがとうございました
とりあえず消えますﾉｼ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 00:01:14

ちょっぴりマニア度を醸し出したいのならFELTだ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 00:19:18

>>132
俺も激狭ワンルームだけど2台置いてるよ
1台くらい工夫次第でどうとでもなるよ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 11:07:14

>>142
ありがとうございます。
うちの狭さはちょっと想像の斜め上を行く程度だと思います。寝る場所くらいしか空きがありません。
どこかへ吊り下げるにしても、結局壁や天井に穴をあけることになってしまうし…。
差し支えなければ収納のコツを教えていただけませんか？

144 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 11:27:37

>>143
実際、どんな部屋かはわかんないけどまずは部屋の整理整頓
前後のホイールを外してやれば入ると思うよ
それからこういったスタンドを使うとかね
壁や天井に穴をあける必要はないよ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/minoura/3100.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/minoura/gravitystand.html

145 ：ぴざでぶ：2006/05/05(金) 13:11:08

　身長170 体重110のﾃﾞﾌﾞです。　通勤　片道15KG　予算5-7万円くらいのｸﾛｽﾊﾞｲｸが欲しいのですが。

146 ：ぴざでぶ：2006/05/05(金) 13:18:40

片道 15KM の間違いですね。　殆ど　平地です。　　　よろしくお願いします。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 13:21:06

6万円前後のマウンテンバイクを探しています。
用途は街乗り + 40 km ぐらいまでの週末サイクリングです。
条件は、
* ディスクブレーキ不可
* できたらキャリア搭載ができること
なんですが、どのへんがお薦めでしょうか?

148 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 14:41:51

>147
> 用途は街乗り + 40 km ぐらいまでの週末サイクリングです。

MTB をお勧めする理由が思い浮かばないんだけど?
クロス系統の方がいいんじゃない?

149 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 16:35:29

ロードもしくはシクロで探しています　ロード初心者です
１.使用用途　　通勤メイン（千葉～都内、片道20km）、週末にはちょっと遠出（50km～）
２.予算　　　　　10万～15万
３.使用場所　　平地のみ

現在MTB（SCOTT）をスリックに履き替えて通勤しています（3年目）
MTBはブロックに戻し山用にして、通勤はロードもしくはシクロにしようかと考えています
値段と色で　　FeltのF70　　SCOTT　SPEEDSTER　S40　
GiosのAEROLITE　LESTA　NATURE　　　CannondaleのR700　R800（予算オーバー）
あたりを選んでみました　この中からもしくは他にオススメとかありますでしょうか？

150 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 16:46:26

>>149　＞通勤メイン（千葉～都内、片道20km）、
＞現在MTB（SCOTT）をスリックに履き替えて通勤しています（3年目）

なんだか激しく体力がつきそうな自転車使用状況ですね。
一日に３００ｍくらいしか歩かない普通のサラリーマンと比較すると、かなり体力的に強靭になってませんか。
せっかくの体が勿体無いので、新しいの買わないほうがいいと思いますよ。

などと煽りつつ、ジム行って雇用。体がなまる。
しかし、ちょっと羨ましく思ったよ。その体力訓練環境。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 18:25:36

>149
現在MTB所持ならシクロはいらないと思う（競技でるなら別だけど）。
その中だとR800が良いけど予算を5万も超えちゃうね。
次点でSCOTTかGIOSかな。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 22:27:20

１.使用用途レース／トレーニング

２.予算２０万前後

３.使用場所比較的山が多い

COLNAGO PRIMAVERAを検討中。長所、短所を教えて下さい。
もっといいのがあれば教えて欲しいです。
お願い致します。

153 ：１４９：2006/05/05(金) 22:40:36

>150-151
ありがとうございます

>R800が良いけど予算を5万も超えちゃう
そうなんですよね…
SCOTTのロードは硬いような話も聞きますので(　´・ω・)うーん　なカンジです
Giosあたりですかねぇ　チャリ屋で試乗させてもらえますかね？

154 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 23:11:39

>>153
試乗させてくれるかどうかは店次第だろうから、
あなたが千葉なら千葉スレで聞いてみるといいかも。

＞SCOTTのロードは硬いような話も聞きますので
俺の友人が昨年モデルのS4？だったかを持ってて借りたことがあるけど、
シャキシャキしてて好きだった。個人の好みだろうけど。
ちなみにシクロのGIOSのNatureは持ってるんだけど、主観だけどSCOTTより硬いよ。

とりあえず現物を実際に見てくるといいかもね。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 23:12:55

153ですが、ちょっと日本語が変で読みにくいね・・・すまぬ。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 23:15:04

間違えた・・・・153じゃなく154です・・・チューブで首ｒｙ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/06(土) 11:09:14

首つるにはR-AIRかなあ。
柔らかいので、伸びて首に食い込んでいくのでいいかも。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/06(土) 14:17:23

ありがちな話で申し訳ないですが、運動不足の解消に自転車通勤を検討中です。
ローカルな代わりに具体的に言うと、京王線の仙川(自宅)→京王八王子(職場)の
帰宅ルートの途中を自転車で・・・と言うのを考えています。
帰りは遅くなる事が多いので、あまり長い区間は考えていませんが、
最後の２ｋｍぐらいの区間が国道(甲州街道)とは言えずっと上り坂なので、
そこを不安無く走れる事は条件にしたいと思っています。
小径車をイメージして地元の自転車店にも聞いてみましたが、
最低でも２０インチ、と言われました。

予算としては１０～１５万前後で考えています。
ＭＲ２０に興味があるのですが、実物に触る機会が無いので
自分の要求に適当と思われるか判断に困っています。
他に適当と思われるものがあればアドバイスをお願いします。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/06(土) 15:38:18

>>146のピザ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/bs/cx500.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/spe/crossriderxcsport.html

160 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/06(土) 18:52:57

前スレでjamisとgiantとbianchi薦められた者ですが、
先日自転車屋さんを吉祥寺など3店舗回ってもjamisはありませんでした。
実物見れる店舗ご存知の方いらしたら教えて下さい。
coda sportと、coda womanを特に見てみたいです。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/06(土) 18:58:44

>>160
問い合わせしてちょ
http://www.maruishi-cycle.com/jamis/shoplist/tokyo.html

162 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/06(土) 23:44:04

片道　約20km弱というところですが、
通勤用に　MINIVELO-8 の購入を検討しています。

この車種でも用途的に問題ないでしょうか。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/06(土) 23:49:10

なんで毎日40㌔も走るのにミニベロを選ぶのか理解できん。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 00:53:03

１レース／トレーニング
２二十万前後
３山岳主体

初心者にいい一台って何かありませんか？
いろんなブランドを見たのですが、どれがいいのかよくわかりません。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 01:02:32

>>164
山岳ってロードでのヒルクライム？
MTBでのトレイル？
何が言いたいのかよくわかりません。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 01:11:24

>>163　
毎日長距離を乗って、それなりに特化した優秀なミニベロ乗りになりたいのかもしれないじゃないか。

確かにロードに乗っている時に、後ろから来たミニベロにぶち抜かれ、
まあ頑張って下さいやなどと悠長に構えながらも一応抜き返してやり、
もう付いて来ないだろうなと思ってたら、また抜き返されて、それでも
まあ長距離はどうせもたないだろうとタカをくくってたら、３０ｋｍほども
ミニベロに先行され続けて、うぬれこの小賢しい小ワッパがと本気を
出そうとしたところで、プイと横道にそれて居なくなってしまうというような
ミニベロがいたら、激しく心乱されるであろう。

そんな
「憎いあんちくしょう」に>>162は成りたいのかもしれない。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 01:22:13

>>166
ﾜｹﾜｶﾗﾈ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 01:26:52

>>166
実話じゃねぇのかよｗ

週５出勤として
４０㌔×２０日＝８００㌔／月ぐらいだろ？
消耗パーツのこと考えたら、小径はオススメできなくね？とオモタのよ。

昨今の小径車ブームは自転車パーツ業界の陰謀に思える今日この頃。
そんな力ないか･･･

169 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 01:27:24

何故そこまで必死な思いをしてまでミニベロを選ぶのか理解できん。
ある程度のスピードを求めたり、ある程度の距離を走るなら用途に合ったものを。
お洒落目的ならお好きにどうぞ。後悔するもしないも自己責任で。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 01:33:45

>164です。
すいません・・・
ロードです。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 01:48:44

>>169
>>162の文章を100回読んだ。
用途的に問題ないか聞いてるだけのように思えるが、
どこら辺が必死だと思うのか、おれにはそちらのほうが理解できん。

>ある程度のスピードを求めたり、ある程度の距離を走るなら用途に合ったものを。
ここはそのとおりだと思う。

>お洒落目的ならお好きにどうぞ。後悔するもしないも自己責任で。
言われんでも好きにするだろｗ。
２ちゃんの発言に責任とるヤツいるか？
取らされるヤツ(脅迫→タイーホ)はいるが・・・

>>170
もっと具体的になにかあればいいんだけど･･･
初心者なら、まずは見た目でピックアップして、その中から車体軽いヤツにしたら？
あとは近くのショップで取り扱ってるブランドから選ぶとか･･･

172 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 02:06:04

ミニベロ、デザイン以外に選ぶ理由って何よ？

デザインも私にはいいと思えないが、まあそれは個人的なもんだからおいとくとして。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 02:19:59

>171
見た目はなんでもいいんですけど・・・
軽いほうがいいんですか？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 02:43:18

>>173
山登りするんでしょ？
そりゃ軽いほうが疲れないのは当たり前じゃね？
平地でも同じだけどさ。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 04:03:06

haro っていうメーカーはどんなもんでしょ。
同じ価格帯の中では比較的いいコンポを積んでるようなんですが、
重量が非公開なのでフレームで手を抜いてるのではと疑ってます。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 04:12:13

Haro良いんじゃないか？
ESCAPE 8.2なんか割と素敵じゃん

177 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 04:33:02

普通にダイエット目的で多摩川沿い走り＋町のり＋かっこいいチャリ求めてお店に。
キャノンデールR600を薦められた。かっこいいし軽いしいいんだけど、16万もするんだ～ってのが第一印象。
ちょっと自転車なめてた。でも元々バイクのりだから重量バランスやフレームの重要性も理解できる。
色々調べてここに行き着き、似たような仕様で中国製のもっと安いTREKというのもある事に気づく。
しかし耐久性や重量に差があり、何を重要視すればいいのかがわからなくなってきた。

そこで質問だが、Discブレーキ＋サス付きでかっこ良くて１０～１６マソだったら何がお勧め？

178 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 06:01:58

自転車は高校時代以来久々に乗るです。
用途はフィットネスのため。
走るコースは近所の約5㌔のサイクリングロードと、自宅のすぐそばにある運動公園（丘の上にある）の勾配のある車道2～3㌔。
予算は5～6ﾏｿぐらいを考えていて、ルノーのデコルトが良さ気かなぁ～と思ってますが…どんな案配でそ？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 07:36:38

いいんじゃないかな？

180 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 07:42:20

かなりMTBに近いんだね

181 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 10:37:06

自動車ブランドは避ける、これ基本

182 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 11:45:13

>>181
原チャリブランドはだめでつか？
Motobecane 考え中なんだけど。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 14:22:16

2-3キロ続く勾配を考えるとギア比を検討項目に入れると良いかも
で、実は俺も散々迷ってるけどその程度の距離なら見た目で選んで問題ないって言う結論
っていうかいくらこれって言われても納得しないと乗らないし
ついでに、GIANTのSPINFITってフィットネス用のバイクがあるから見てみると良いかも

184 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 15:52:47

>>158
2km程度であれば、タイヤの空気圧さえ管理できていれば
軽めのママチャリ+3段変速であれば実用できる。
よって、質問の用途に限ればMR-20で全く問題なし。

MR-20はそこそこ走れそうなので、仙川－八王子なら、
たまに気候の良い時期に多摩川沿いを通勤してみることもできます。

ただ、個人的な主観で言えば、
MR-20は、折りたたみ機構、前後サス付、ハブが専用品
なものですから、耐久性、耐候性に不安点がありそうな気がします。
そこが魅力でもありますので、
専用スレで調べてみると良いかもしれません。

また、なれの問題ではありますが、幹線国道の車道を走る場合、
スピードがでないことよりも、ふらつくことのほうが危ないため、
タイヤ径が大きいほうが安定して走りやすく、安心できます。

京王線ですと、吉祥寺のCWSとか、新宿のJOKERあたりに行く、
スポーツ用自転車がたくさん置いてあります。
一度、覗いてみると良いかも。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 16:08:26

>>162
泥除けもスタンドも付けられるので、
通勤用として問題はない。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 16:32:11

>>177
1段落目はロードの話なのだが、
質問は「Discブレーキ＋サス付き」と言うことは
MTBを探しているということ？
どのようなタイプにしたいのかも決まっていない状態？

自転車でDiscブレーキ＋サス付きなのは、ほとんどがMTBになる。
MTBとは、オートバイで言うオフロードタイプ。
一方、オートバイで言うオンロードタイプにはDiscブレーキ＋サスは付いていない。

峠を登りたいと言うのでなければ、
重量はそれ程気にしなくてもいいので
10万円以上出せるのならば、まずは見た目で選んで問題ない。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 16:54:48

>162 はなぜ小径車が主流でないのかを
分かった上でなら小径に行くのもいいんじゃない?

>186 は >1 をよく読んでからにしてくれ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 18:32:09

自転車（シクロクロス）の購入を考えています。
自転車の良し悪しが全然分からないので、皆さんの意見を聞かせてください。

使用用途
　ツーリング

予算
　２０万円以下

使用場所
　普通の道路（サイクリングロード含む）で、オフロードを走るつもりは、
特にありません。

今のところ、下記の２台が候補に上がっているのですが、
どちらの方が良いでしょうか？
また、もっと、他にいいものがあれば教えてください。

FELT F1X
InterMax Sports STRADA

189 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 18:39:29

>>188
ツーリングっても色々だからね。
日帰りの遠出から荷物積みまくるキャンプツーリングとか。

日帰りならどっちでもいいし、シクロクロスに限らず何でも良いと思う。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 18:46:55

わざわざシクロにする必要はないんじゃない？

191 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 19:27:14

太いタイヤが好みなんだろ

Surly Cross-Checkなんかどうかな。通好みだけど

192 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 20:10:43

>>166
すまん、それ俺だ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 22:13:52

今度、北海道を一周しようと思っているのですが、
スポーク32本、700×35c、でフルキャンプは無理でしょうか？
自分の体重は70キロくらいなんですが…。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 22:18:32

>>193
組み方や使用パーツにもよるが、大丈夫でしょ。

195 ：158：2006/05/07(日) 22:52:47

>>183
>2-3キロ続く勾配を考えるとギア比を検討項目に入れると良いかも
ご忠告ありがとうございます。ただ、ごめんなさい。
今回は電車併用なので折畳以外は視野に入れてません（＞＜）

>>184
ありがとうございます。
実は問題の区間は母のママチャリ(２０年モノ。２０インチ変速なし)でも
立ち漕ぎにはなりますが何とかクリアできるので、登板という点ではＭＲ２０に対しては
あまり不安を感じてないんです。
電車に持ち込む以上、折りたたみ機構と畳んだ状態での大きさが気になるところで、
いつも座席が埋まる程度にしか混まない電車とは言え、なるべく邪魔にならないサイズに
収まる物が良いのかな、と思っています。
　　坂が無ければそっちの事情を優先して可変式KOMAとか
　　エクスウォーカーみたいなのを考えていたかもしれないんですが。

>吉祥寺のCWSとか、新宿のJOKERあたりに
JOKERは以前覗いてみた事があったのですが、
さっきお店のＨＰ見たら移転して店舗が大きくなったとか。知らなかった。
CWSは名前は知ってましたが分かりやすい場所だったんですね。
暇を見つけてどっちも行ってみる事にします。
それからGIANTのサイトで職場から歩いていけるところにGIANTの取扱店があることを発見。

その辺りを回って実物を探して触ってみたほうが早そうです。
ありがとうございました。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 22:59:56

使用用途：ロードでトレーニング・レース
予算：３０万前後以内
身長１５４ｃｍの女で初心者です
カラーがピンクか赤か白で可愛くてレースにも通用するのでお薦めをお願いします

197 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 23:12:49

>>196

ハイ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/kona/zingdeluxe.html

198 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 23:16:11

１.使用用途　通勤（週５日）　片道３キロ
２.予算　４、５万
３.使用場所　一般道及び緑道（舗装されているがカーブや坂が多い）

現在ＭＩＹＡＴＡのＤＭ-638（ママチャリ）に8年位乗っています。
久しぶりに乗りかえようかと思ったのですが、数が多くて迷ってしまいました。
ギア（３段位）があり、泥除けがあり、カゴがあり（後付けしても良いのか・・）
スカートで乗る事もあるので、乗りやすいのが良いんですが・・。
何かお勧めや、重視する点などありますでしょうか？

199 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 23:24:23

>>198

ハイ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/lg/tr2.html

でも本当はこんなのに乗ってほしい
ttp://www.bikes.com/bikes/2006/flow/flow-3.aspx#

200 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 23:27:47

>>198
ママチャリだな！

201 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 23:53:07

それより>>198に８年もの長きに渡って
日常使用自転車が盗まれなかったコツを聞きたいものだと思う。

それから、一応ミヤタの自転車だし、
もうそこまで来たら、修理しながらでも２０年間くらい乗り続けた方が
話のタネになったり、上手くいけば尊敬されたりすると思うが、どうだろうか。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 23:53:32

通勤用（６～７ｋｍ）
基本的に平坦、予算では３～４万までです。
適した自転車を教えてください。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 23:59:42

>>202　段差のある歩道とかも走ったりするの？

204 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/08(月) 00:03:46

>>202

もう少し詳しく・・・

205 ：198：2006/05/08(月) 00:17:35

>>199
ありがとうございます。今までのママチャリとは違う感じで格好良いですね。
心配なのは足を引っ掛けないかですけど、現物をどこか見に行こうと思います。

>>201
色がエメラルドグリーンだからですかね？？
修理しながら乗るのも考えてるんですが、乗り方が雑なのか、近頃チェーンやペダルの付近が
ガタガタいうようになってしまい・・。修理してもらって音がしなくなったと思ったところ１月もしない
うちに、またガタガタ音が鳴り出し、走っていると周囲に迷惑状態に。
いっそのこと買い換えようかと思って探している途中です。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/08(月) 00:22:49

202です。すみません
段差のある歩道は、ありません。
６～７キロは、片道です。
クロスバイクを考えているんですがどうでしょうか？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/08(月) 00:22:59

>>205

これならどうさ！
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/LG/ecom2.html

208 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/08(月) 00:31:40

>>206

ハイ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/scott/sub30.html

209 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/08(月) 00:51:36

>>202
http://www.rakuten.co.jp/artcycle/669546/692864/

210 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/08(月) 01:14:29

>>205　＞色がエメラルドグリーンだからですかね

それなら、びあんきは・・・びあんきの盗難はなくなるはずだぞ！

ところで、ミヤタ製とは言え、流石に８年経過すると、ちょっと回復が難しいようですね。
しかし、エメラルドグリーンの効用が本当なら、ビアンキを検討するのも良いかもしれません。
ラッキーカラーかもしれないですよ。エメラルドグリーン
でもビアンキで手頃なのは、あったかなｧ・・・

211 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/08(月) 01:31:22

>>188
シクロクロスなら、blueのcx6.5
http://www.rideblue.jp/product/cx65.html
なんてどう?　予算内に収まると思う。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/08(月) 02:37:10

>>186
ありがと。

>>187
罵りなのかは不明だが、用途は町乗り＆ダイエット目的の週末乗りだわさ。使用場所は郊外だね。

良し悪し＆好みの問題と割り切って軽さとフレームの仕上がりが決め手でCannondaleR600買ったよ。
20年ぶりの自転車だから楽しみ。ロード仕様でサスがないとかDiscがないとか全く知らなかったけど、
元レーサーレプリカバイク乗り＆ラリーｶｰが好きな類の人間だからちょっとはメカメカした雰囲気が
欲しかったの。だったらフルサスにしろってのは無しね。あれは素人には高すぎるｗ。
失敗だと思ったらパンク覚悟で細いタイヤのロードに乗り換えればいいと割り切って暫くはMTBで楽
しむことにする。あんがと。

213 ：178：2006/05/08(月) 02:55:38

>>183
ルノーはズバリ見た目ですた(・∀・)
でも、昨日ショップをあちこち回ってみたら、やっぱり実車にまたがってみないと…って思っちゃいますたねぇ。
それよりなにより、どのショップも敷居がなんか高い希ガス……。
まずじっくりと付き合えそうなショップ探しから、かなぁと。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/08(月) 08:33:14

>>206
やっぱり定番のこれ。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/giant/escaper3.html
クロスバイクのスレもいくつかあるので参照のこと。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/08(月) 12:02:48

>>213
＞まずじっくりと付き合えそうなショップ探しから、かなぁと。

それが一番良いよ
自転車と付き合うのってショップの人との人間関係も重要だから

216 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/08(月) 15:11:02

ｼｮｯﾌﾟについて便乗質問です。
ﾌﾗｯﾄﾊﾞｰﾛｰﾄﾞを買おうと思っているんだけど、
・気に入ったﾒｰｶｰのを車で1時間かかるｼｮｯﾌﾟで買う。（取扱ってる所で一番近い）
・通勤路途中の大型ｽﾎﾟｰﾂｼｮｯﾌﾟで他ﾒｰｶｰのを買う。
・車で30分の「競技用中心でﾌﾗｯﾄﾊﾞｰなんぞ邪道な物は扱ってない」って所でﾛｰﾄﾞを買う。
どれがいいと思うでしょうか？

217 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/08(月) 15:52:06

気に入ったものを、買ったほうがいいんじゃねえ！
って言うのが一般的かな！
でも俺は、ロードをすすめるよ。
フラバーが邪道とは、思わないが、ドロハンは、フラバーを兼ねるよ！
フラットバーロードを買おうと思う人って、ドロハンは、ちょっと敷居が、
高いからとか、そこまで本格的でなくていい、とか思って
フラバーにするけど、自転車買って、サイクリングロードで走ってると
周りはみんなドロハンばかりで後悔する人が多いらしい。
ドロハンのほうが楽ですよ。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/08(月) 19:46:47

>>217
オレもフラバからドロハン転向組。

>周りはみんなドロハンばかりで後悔する人が多いらしい
確かにこんな影響され易いヤツは初めからドロハンがいい。
さらに言うなら、２ちゃんでたたかれやすいルイガノとかジャイのようなメジャーな
やつよりオルベアあたりのあんまり見かけないヤツでも買ったほうがいい。

>ドロハンのほうが楽ですよ
これは違うだろう。
ドロハンのほうが楽しいけれど。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/08(月) 20:05:22

フラットオンリーだと、
長距離走ったときに手首とか親指のつけねが痛くなるじゃん。
エンドバーとかスピナッチつけるとだいぶいいけどさ。
疲れてくるとドロップの下あたりを持ちたくなることもあるし。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/08(月) 20:12:01

>>219
そーゆーことか。
そいえばオレもエンドバーつけてたわっちゅーか付いてた。
ドロップ最初は下ハン持ち続けてたら、２時間で首痛くなったよ･･･
ポジションもフラバよりシビアだしね。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/08(月) 21:58:35

>>220
俺なんか最初は2時間どころか30分で首痛くなったよorz

俺もフラバーからの転向組。フラバー3ヶ月でロードに交代。
俺の周りも3ヶ月が転機になる奴ばっかだ。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/08(月) 22:23:07

>>197
ありがとうございます
ただこの黒のところが白なら良かったかも

223 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/08(月) 22:32:35

ドロハンよりブルホーンにしとけば?

224 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/08(月) 22:40:07

初めてのロードを買いたいのですが、
TIAGRAと105の間に実感できる乗り心地の差はありますか？

225 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/08(月) 22:46:06

>>224
乗り心地っていうか感触なら、
ティアグラはブレーキレバーがプラ、
105はアルミです。そのタッチの差はある。
あと新105になってブレーキが良くなった。

まぁ、最初なら予算で選んでよいと思うよ。
完成車買うなら、105でも実はブレーキだけオリジナルパーツ（コストカット）だったりするし。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/08(月) 23:52:09

１.
使用用途は通勤です。一応軽い運動にも使いたいと思っています。
通勤距離は３㎞です。
２.
予算は７万円ぐらいです。
折りたたみが良いと思っています
３.
田舎で坂が多いです。町中もいきます。

よろしくお願いします。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/09(火) 00:09:41

>>226
http://www.akibo.co.jp/dahon_contents/products/com/helios/index.html
とか。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/09(火) 01:22:40

>>226
この条件で折り畳みが良いというのがわからない。
保管状況で何か厳しい制限でもあるのかな。

漕ぎやすさで言えば、折り畳みじゃないほうが圧倒的に上だと思う。
たとえ、それが内速３段のママチャリであっても。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/09(火) 01:49:20

通勤って事だから会社での置き場所問題では？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/09(火) 02:02:13

>>227さん、ありがとうございます。参考にさせて頂きます。

>>228さん、>>229さん、折りたたみが良いと思った訳は、雨の日などで、自転車をおいていく訳にもいかないので、折りたたんだ方が車に乗せやすいかな？
と思ったからです。（私は車の免許はもっていないので。。。雨の日は駅まで送り迎えしてもらう時もあるものでそう考えました。）

231 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/09(火) 02:22:44

>>230
折りたたみじゃなくても車には乗せられます
本当に折りたたみが必要かどうかここを読んでよく考えてみて
http://www.cso.co.jp/chishiki/fdb003.html

232 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/09(火) 03:18:47

折りたたみでも通勤途中で短時間に折りたためるものって
ごくごく一部だからな。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/09(火) 06:09:39

>>225
ありがとうございます。
予算はあまり気にしないというか、これから考えるのですが、
果たして自分に105クラスが必要なのかなと。
レバーの素材とかは正直どうでもよさそうですね。TIAGRAで十分かな。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/09(火) 07:44:16

>>231さん
>>232さん
ありがとうございます。参考にさせて頂きます。

もう一度自分で考えてみたいと思います。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/09(火) 19:16:31

１.使用用途　メイン・日帰りツーリング　100キロ程度
　
２.予算 15万ほど。

３.使用場所　北陸全域。いろいろ行ってみたいので路面は特定できません。
ただ、GIANTのエスケープで走れてたところです。

GIANTのエスケープR3に乗っていました。サイズが小さくなってきて、ちょうど弟が自転車をほしがっていたので譲ることにし、今度はロードを購入したいと思っています。
マウンテン、クロス、ママチャリとあるので用途ではなく完全にスペック上の問題になってしまうので、ここで相談させていただきます。
　ジェイミス　ヴェンチュラ　エリート
　ビアンキ　レパルトコルサ
　フェルト　F７５
　ピナレロ　アングリル
の4台が気になっているものです。せっかくなので10速のものを買おうと思うのですが、
・Vecoleと105ではどちらが良いか
・２万足してカーボンバックからクロモリに変えるメリットはあるか
・この価格帯でほかにオススメロードがあるか
の3点お願いします。好みで書いていただいて結構です。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/09(火) 19:19:39

>>253
上の4台の中で皆さんが買うとすればどれか、というのもお願いします。
高校生には大きい買い物なので、少しでも良いものを買って、楽しみたいと思っています。
（前に高いルック車をつかまされた時みたいになりたくないです）よろしくお願いします。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/09(火) 19:49:06

>>235

＞・Vecoleと105ではどちらが良いか
個人的には105のほうが良い。でも人それぞれだと思う。

＞・２万足してカーボンバックからクロモリに変えるメリットはあるか
これも好みの問題だからなぁ。目新しくない分飽き難いかも。

＞・この価格帯でほかにオススメロードがあるか
俺がこの価格帯で今選ぶなら、あなたが選んだJAMIS　VENTURAにする。
次点でアングリ（希望の10速じゃないけど）。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/09(火) 20:49:24

個人的にはJAMISは好きなので２３７と同じくVENTURAお勧め。
スバルの車のような渋いところでｗ

あとは　近価格帯でツーリングにも　であればGIOSのFelleoフェレオも
俺だったら迷う。っつうか　サイクルスポーツ1月号見てみて。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/09(火) 21:31:04

>>235
独特の乗り味で個性があるフルアルミ、GIOS/LESTA
14万のフレーム使用で驚きの値段、ジャイアント/TCR ALLIANCE 2

ジャイのTCRは実力に合わせたパーツグレードアップでレースまで楽しめると思う。
ジオスのレスタはまさにフルアルミという個性的な乗り味。おすすめです。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/09(火) 22:05:56

１.使用用途
　パレサイ
２.予算
　50万
３.使用場所
　皇居

よろしく

241 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/09(火) 22:28:03

>>240
ママチャリで札束投げ飛ばしながら走れ。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/09(火) 22:36:28

500円玉を半田付けでフレーム、ハンドル、ホイール全てに
つけてやってもいいｗ　重くなって３ｋｍ周回でもいいトレーニング
になるよ

と　釣られてみたテスト

243 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/09(火) 22:45:08

>>241,242
ｻﾝｸｽ。ﾏﾄﾞﾝに決めました。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/09(火) 23:11:48

>>253
トレック１４００をすすめる！
１０５　１０速　

245 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/09(火) 23:15:25

折り畳み自転車が欲しいのですが、アドバイス貰えないでしょうか。
用途は車のトランクに積んで、駐車場に停めたあとそのあたりを
散歩気分で走り回ることです（オフロードではなくあくまで舗装路）。

実売価格で30,000円前後まで、できれば折り畳みが簡単なタイプが
いいなーと。面倒くさいとトランクから出さなくなりそうで。
コストパフォーマンスの良い機種の推薦を頂ければうれしいです。
よろしくお願いします。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/09(火) 23:33:17

>>245
はい
ttp://www.akibo.co.jp/dahon_contents/products/com/metro/index.html

247 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/09(火) 23:34:56

>245
車のトランクに積むだけなら、普通のMTBやROADでも前後のホイール外せば
簡単に入る。

3万程度の折り畳み自転車なんてヒンジ部分が直ぐにポッキリ逝きそう。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/09(火) 23:38:29

http://www.cycleurope.co.jp/2006/novita.htm
入るかな。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/09(火) 23:42:43

DAHONならSWEETPEAだろう。
車のトランクに積むってけっこう力が要る。
軽いに限る。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 00:08:09

どうぞ
http://item.rakuten.co.jp/post/maxchallenger/

251 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 00:22:45

１.使用用途
通学、ツーリング
通学距離は５kmほど。
月一で横浜～熱海間を走ります
２.予算
１５万くらいまで
３.使用場所
坂道が多い

この条件で何かオススメのロードがあったらお願いします。

252 ：245：2006/05/10(水) 00:22:51

おおっ、この短時間に5件も(>>250含む＾＾）！
皆さん有難うございます。
ダホンとビアンキ(って読むのかな？)ですね。了解しました。
探してみることにします。

ちなみに今日帰りにドンキを覗いてみたら
　・ドッペルギャンガー　FD-15　\17,000くらい？
　・ハマー　16インチのヤツ　\22,800
っていうのを見かけました。デザインだけなら割とイイと思ったのですが、
これらの評価はどんなもんなのでしょうか？
もしご存知でしたら、教えていただけると助かります。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 00:32:49

>>250
なんとなくパナソニックのロデオを思い出した。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 00:41:05

>>252
その辺はやめとけ
安物買いの銭失いにしかならない
粗大ゴミになるだけだよ
折りたたみじゃなくてもスポーツ車（ロード、クロス、MTB等）は
前後輪を工具なしで取り外せるから車にも乗るよ
安物の折りたたみは重いし耐久性も低いからオススメできない
ここ読んでよく考えてみたら？
http://www.cso.co.jp/chishiki/fdb003.html

255 ：252：2006/05/10(水) 00:49:28

>>254
>その辺はやめとけ
>安物買いの銭失いにしかならない
そうなんですか・・。事情を知らない門外なものでして。
アドバイス有難うございます。

ドッペルギャンガー　FD-15　は、アルミフレームで重量１１．３ｋｇ！と
書かれてあったので、おっ値段の割にイイじゃん、と思ってしまいました。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 00:54:52

>255
ドッペルギャンガーでなくてドッペルゲンガーね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%83%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%B2%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BC
あまり良い意味の単語ではない。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 00:57:46

>>255
自転車に限らず安物は所詮安いなりのものでしかないよ
長く乗るつもりがないならそれでもいいけどね

258 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 01:43:06

今狙ってるロードレーサーがあるんですが、高くて買えません（泣）
なので、型落ちになったらソッコーで買おうかと思ってます。
そこで質問なんですが、０７年のモデルが出回り始めるのっていつ頃からですかね？

259 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 01:47:51

>>256
調べてみた。

http://www.be-s.co.jp/PressRelease/050531DoppelBikes.html
>>255が正しいようだぞ。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 02:26:07

>>258
発表が大体9月かな。そっから市場に出るまでのラグは各社まちまち。
10月下旬あたりかな。
ライバルも多いからがんばれ。

つかぶっちゃけ何を狙ってる？物によっては意外と値落ちしないものもあるよ。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 02:31:09

>>255　＞ドッペルギャンガー　FD-15　は、アルミフレームで重量１１．３ｋｇ！
っていうのは、実は気になる。
ママチャリ感覚でのるにしても、１１ｋｇ台は魅力的だ。
値段からして余り期待できるとは思えないのだが、真面目に乗って
真面目に（劣化具合なども含めて）情報提供してるサイトなどはないものだろうか？

もしかして、ユーザーはみんな
自らの分身に出会って、使用感を述べる暇もなく、消滅してしまったりしてるの？

262 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 10:17:38

ドッペルギャンガー rb2 に前かごつけてママチャリとして使おうかなと思ってるんだけど、
使用感とか全然分からないから躊躇してる。
どこかいいサイトない？

263 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 11:00:39

まじめに調べる人が手を出すような代物じゃないから

264 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 12:58:59

ドッペル買うならあとちょびっと足してProgressiveのFRD-110買う方が100倍まし。
で、FRD-110買うのなら、あと10000円足してFRD-310買うかエスケープR3買う。

265 ：２３５：2006/05/10(水) 13:55:33

>>244
私にでしょうか？

同じ値段でも、フルアルミとカーボンバックが展開されていますが、ツーリングメインではどっちのほうが良いんでしょうか。
というか、カーボンバックって言うのはそんなに変わるものなんでしょうか?
近所の自転車やはマウンテンとクロスしか扱っていないもので、当然カーボンバックなどはおいてないんです。
まあ、そう言うわけで通販可能な車種でお願いします。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 15:29:00

ドッペルギャンガー舐めすぎ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 15:36:04

>>266
意味わからん。

268 ：244：2006/05/10(水) 15:41:39

>>235でした。
今　俺が欲しい自転車だからってだけで、すすめました。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 16:05:48

1.通勤（片道約8.5km）、ポタ
2.17万くらいまで
3.ほぼ平地ですが、たまに川原の土手を走る事もあります

29erかシクロクロスで考えてます。

ブランドは、29erならBianchi、GARY FISHER、VOODOO、
シクロならＦＵＪＩ、VOODOO、brodie、KONA、Surlyあたりを考えてます。
フレーム単体は高くつくので完成車で。

12、3万のモデル買ってアクセサリー充実させるか、
予算ぎりぎり（値引きも期待しつつ）のを買うか迷っています。
どちらの方が幸せになれるでしょうか？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 17:27:21

ドッペルギャンガー買えはOK

271 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 17:31:56

>>270
はい、買います。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 18:37:00

俺も3万前後の折り畳みっていうなら、DAHON METRO D6 を
お勧めするが、しかし個人的にはあの一昔前のママチャリを彷彿と
させるデザインは全く受け入れられない。薦めておいてなんだが。

ドッペルギャンガー FD-15 WEBで見たが、見た目は結構いいじゃん。
あれでそこそこの品質（ホムセン売りの折り畳みとMETROの中間くらい？）
があれば俺的にはこっちが買いだな。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 18:48:03

fd15買おうと思っている。
利用用途は週一くらい商店街での買い物だから往復1kmくらい。

気になってる人いるならレポするよ。

274 ：２３５：2006/05/10(水) 18:53:48

>>273これ、写真に対比するものが写ってないけど、うちの折り畳みと比べて結構サイズが小さくて窮屈な気がするんだが・・・
実物乗ってから買ったほうがよいかも・・・

275 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 19:03:30

1000ｍくらい歩け

276 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 19:07:32

楽天のレビューでクッションが硬くて身長によってはハンドルが低いらしい

277 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 19:14:05

>>273
気になるから是非レポお願いするぽ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 20:03:29

>>274
235さんが乗ってるのってなんてーの？

279 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 20:45:20

>>262　をを、同じこと考えている人がいるとは！
なんか無性に興味があるんだけどね。ドッペルギャンガー rb2 に前かごつけてママチャリ海苔。

ドッペルギャンガーオーナーって、みんなどうして沈黙を保っているのだろう。
ダホンのパチモノ安物OEM品なんて、みんな面白がって楽しみながら
真面目に乗車レポートをサイトで公開してたりもするというのに。
根本的にヤバいからだろうか。

やっぱり自転車に基本的に殆ど興味がない人しか買わないからだろうか。
でも重量１１ｋｇ台は、ママチャリよりもずっと軽くていいよね。

１万５千円だったら、即決で買うんだけどなあ。ドッペルギャンガー rb2
１７８００円でもいいけど。
どんなにダメで、それからどのようにダメになっていくのかにも興味がある。興味津々。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 21:52:07

>>279
逝ってしまったらﾚﾎﾟｰﾄ書けんだろ。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 21:56:41

早く買えよｗ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 22:00:38

>>280　名前からして逝ってしまいそうな名前だしね。
本当にみんな逝ってしまってるのだろうか？＞ドッペルギャンガー海苔

283 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 22:03:24

おそらくこの板をのぞこうと思う程度に自転車に興味のある人は
なんちゃらギャンガーは買わないんじゃないかな

284 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 22:09:23

11kg台ってのはカタログ重量だよな？
サバ読み何%なんだろ？

285 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 22:24:14

ドッペルねたでここまでレスが続くとはなぁ。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 22:24:15

まあ誰かレポして「やっぱホムセン売りレベル！」って結論出れば
いいんだろうが、レビューが全く見当たらないからな。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 22:32:59

正直クマーは興味がないわけよ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 23:04:00

情報が全然ないというのも流石に変なんだよね。
広大なネットの世界には、中には痛い勘違いだとしても、
僕の愛車ドッペルギャンガー紹介サイトとかあってもいいと思うのだが。

矢張り、それに乗るものは自己の分身に遭遇して、
遠からず全て逝ってしまうのか。＞ドッペルギャンガー

289 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 23:49:28

>>288
ちゃんと探したのかよ。持ち主に失礼なこと言ってるしｗ

ttp://1026blog.blog33.fc2.com/blog-entry-112.html
ttp://bonzo.blog45.fc2.com/blog-entry-13.html

ま、役に立つインプレかどうかは別だけど。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 00:21:09

12kmの通学specialized hardrock xc8 fsを￥39900で購入検討中
初心者なんでアドバイス求ム！
GIANTのCROSS2500とかの方が安くていいのか？

291 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 00:26:04

>>290
通学だけじゃなく山道とかを走ってみようとか思うなら
それでいいんじゃねえか
そんな気はなくて泥よけやスタンドも付けるつもりなら
最初からついてるCROSSシリーズの方がいい

292 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 00:40:35

今日近所の自転車屋でLGSFIVEのホワイトに一目惚れしてついつい衝動買いしちゃった
スポーツタイプの自転車初めてでついつい楽しくて20kmも走ってしまった
サスペンションがポヨポヨしてて楽しいしあまりのブレーキの効きの良さにビビりまくり。
なんつーか自転車にハマりそう。
ちゃんとしたロードバイク買って本格的にはじめてみたいな

１.使用用途
　週末ツーリング（250km）
２.予算
　＼180,000-くらい
（その他、装備含めて240,000-）
３.使用場所
　舗装路平地中心

293 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 01:07:21

>>289　サイトの主、素直な感じでイイね。
実車も黒を基調とした感じでルックスはちょっとイイ。

難点を述べると
・メインフレームの微妙な曲線は評価すべきだろうが、
　　直線にしてくれたほうがシンプルで良かったと思う。
・変速機がほしい。ただしこれについては後付けできるようなら
　　各自の努力ということで、難には数えられない。
・５千円アップしてもいいから、せめて重量を
　　１２，６ｋｇくらいにまでして欲しかった。１６インチで変速機なしなので
　　それくらいに収めて欲しい。

総論的には、特に最後の項目によって選択しにくいように思える。
でも、ちょっと目は好印象なので、そういうのを重視するならいいんでないかと思う。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 01:25:14

>>293
だからFD-15を選べと何度言っ(ry

ttp://www.be-s.co.jp/Products/DOPPELGANGER/doppel-fd15.html

295 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 04:38:42

ttp://store.yahoo.co.jp/trend-walker/22022026.html
マイパラスにもアルミフレームあるんだね。
16,300円（税込）。しかもWサス。１４，５ｋｇだって。

もうそういう余計なサスは前後とも要らないから
サス前後約１ｋｇずつサクッとなくして、１２，５ｋｇくらいに収めて
価格もついでに１２０００円くらいにできないものか。

ベストセラーになると思うんだけど。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 08:21:23

とりあえず、粗悪チャリを誉め称えるかのような流れは
初心者にマジ誤解を与える可能性があるのでやめたまえ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 11:17:47

>>296
だから粗悪であるということを誰もレポしてないから
こういう流れになってると何度言(ry

298 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 13:28:39

値段から考えて自明じゃね? > 粗悪

299 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 13:38:55

チャリ乗りなら部品のアセンブル次第で同じ値段でも性能がガラッと
変わってしまうことを知っている。
要はそういうことを考えて安くて良いものを提供しているメーカーなのか、
単にデザインだけ受けを良くして中身はホムセン品質のチャリを作っている
メーカーなのかをみんな知りたいわけよ。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 15:51:03

まさに>>299の言う通りで、実物に対するレポが見たいねぇ。

ただ、売られ方だけ見るとやっぱ信用できないなぁ＜ドッペル
ヤフオクで業者がモリモリ出品してるんだけどさ、その業者って雑貨とかの
オンラインショップ系ばかりで、まともなチャリ屋って一つも無いんだよね。
（これらの業者が、信用できない業者という意味では無いので念のため）

値段もそうだけど、普通のチャリ屋での店頭販売を大して見かけないのに、
ネット通販は盛んってのは、なんか腑に落ちないんだよなぁ。
チャリ屋に卸す場合の代理店問題とか、流通に何らかの原因があるかも
知れないので、何とも言えないんだけど…

301 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 15:59:58

会社自体、自転車屋じゃなくて雑貨の卸し屋みたいだから
まあ、まともなチャリじゃないだろ
http://www.be-s.co.jp/index.htm
そんなに語りつくすようなモノじゃないと思うけどね

302 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 16:03:27

>>299
そういう見方から言って、アートってどうよ？

303 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 16:04:25

折りたたみでもさプジョーとかｔｏｙｏｔａとかあるじゃん？
あーいうのはどうなんでしょ？

304 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 16:18:32

どこ? > とよた

305 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 16:20:46

プジョーは自動車屋兼チャリ屋なのでまともだと思うよ。
TOYOTAは多分・・・

306 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 16:22:19

>303
その二つは纏めて括れるものではない。
車メーカーのブランドの自転車はブランドだけ借りてる粗悪品が多い。
プジョーの自転車を企画販売している会社はマトモな方。
Jeepとかシボレーとかジャガーとかは底辺レベル。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 16:37:15

なるほどプジョはまともな方なのか
プジョ買うかドッペル買うか迷うな

308 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 16:41:54

チネリ　ユニカを買おうと思うんだ。
性能はどう？

309 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 16:48:51

>>308
チネリが好きならどうぞ
性能がどうとかコスパが気になるなら
他にも選択肢はいろいろとある

310 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 17:18:01

>>307
プジョー>> >>越えられない壁>> >>ドッペル

311 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 17:24:56

>>310
チミはﾌﾟｼﾞｮとﾄﾞｯﾍﾟﾙの価格差がいくらあるかわかってんのか？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 17:46:45

なんかドッペル人気だなｗ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 17:51:02

宜しくお願いします。

１.使用用途：日帰りMTBツーリング（自走で里山へ）
２.予算：１５万程度
３.使用場所（主にサイクリングロードを通って山へ、そしてオフロード）

現在、ジャイアントのXtC NRSに乗っています
走ることに関しては文句の無い、とてもお気に入りの自転車なのですが
以前に雑誌で見た、真っ赤なトマックスペシャルというのが欲しくなりました
なのですが、いくら検索しても出てきません（ダウンヒル用というトマックマグナムは引っかかりました）
もう手に入らない物なのでしょうか？
よろしくおねがいします。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 18:26:25

１.使用用途：通勤（30km）
２.自転車のみ25万前後
３.海岸沿いの自転車専用道。

1：GIOS LEGGERO
2：LOUIS GARNEAU LGS-RAT
3：SCOTT SPEEDSTER S10
4：ANCHOR RCS7elite
5：Bianchi 928 CARBON CENTAUR

デザインと価格だけで選択してみたのですが、
どれがよろしいでしょうか？

315 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 19:16:48

イカロ+105+手組み

316 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 21:02:19

>>314
TREK5000
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/5000.html

317 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 21:33:19

>>314
とりあえず、５は30万超えてますが・・・・
見た目で選ぶのは大事だからその中で一番気に入ったものを買うのがいいよ。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 21:34:05

１.使用用途：山遊び
２.３０万前後
３.近所の山、林道

ROCKY　MOUNTAIN　HAMMER
HARO　SONIX　VL120S
SCOTT　REFREX　FX-25
GARY　FISHER　Ziggurat

あたりで迷ってます

319 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 21:47:07

>>318
ハマーにするんだ！
この前買った。
仲間になるんだ！

320 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 00:52:22

>>292
ORBEAのAQUA。
まったりと走るにはちょうどいい。
バックカーボンじゃないモデルでもしなやかなフレームなので、そちらをお勧め。
で、余った金で、レーパンその他に投資ということでいかが？

321 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 02:08:31

予算１０万で一番速い自転車ってなんですかね？

322 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 02:09:55

君次第だ。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 08:02:14

自動車メーカーの安易な名前借り（しかもローバーは中国に買い取られてしまったんだっけ？）の
このちょっとインチキ臭い２４インチを評してくれませんか。

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c121067449

ぐぐってもスペックなど殆ど出てこないようなのですが・・

324 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 09:51:34

気に入ったなら買ってもいいんじゃねーの？
って感じかな。
性能や耐久性は価格なりだろうね。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 11:45:26

>323
少々重いけど、無印の24inクロモリの方が魅力的に思える。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 12:51:36

ドッペル　FD15買ってみた
安いし耐久・性能は気にしない

327 ：２３５：2006/05/12(金) 20:21:47

貯金はたいて、オルベアのオニキスを買うことにしました。
貯金を下ろすのに、印鑑を母から借りようとしましたが、
曰く「あんな高い自転車買ったのに、（去年６万のマウンテン買った）まだなんかいる訳？」
と、小１時間説教くらいました。
彼女の愛用車はしまむらで１０００円で買った小径車です。そんな母にどうやって説得しようか考え中です。
思わぬところで罠があるものです。自分で稼いだお金なのに・・・

328 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 21:01:34

なんだ脛かじりか

329 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 21:14:17

>>326
ぜひインプレきぼん！
ちゅか、どこで買ったの？

330 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 21:21:34

>>329
りょーかい
商店街の自転車屋でこっそり一台だけ売ってた

日曜か月曜日にでも。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 21:23:56

>>328
貯金はたいてつってるのに、わざわざそんな皮肉言う神経がワカラン。
とりあえず>>235はがんがれ。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 21:32:41

>>328余計なことゆーな。>>235は俺も応援しる。
ただ、ママの気持ちも分かってやれ。喧嘩すんなよ。

>>326俺からも是非インプレお願い。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 21:34:08

アホな質問でスマン 25のタイヤがついてるホイールに23のタイヤをはかすことはできるのでしょうか？

334 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 21:35:52

>>333
できる

335 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 21:38:55

今日チャリがパンクしました。元々安くかったので、パンク代払うのも
なんか馬鹿馬鹿しいので新調したいと思います。
用途は通学・街乗りで予算は2万～3万5千まで。
デザイン重視で良いのあったら教えてください。
ミニチャリと本格的なMTB・BMX以外なら何でもOKです。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 21:45:22

そういう考えの人がいるから、自転車＝環境悪みたいにTVで騒がれるんだよ。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 21:46:42

>>335
パンクぐらい直して乗れよ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 21:48:07

>>335
パンクしたから買い替えですかｗ
その予算なら修理したほうが良いのでわ。
パンク修理って数百円でしょ？

339 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 21:55:34

3万5千円までならママチャリしかないんじゃない。

パンク程度で捨てたくなるような自転車ってどんなのなのよ。
パンク修理するより自転車の処分費用の方が高くつくんじゃない。

340 ：335：2006/05/12(金) 21:59:59

6000円ぐらいで買ったママチャリで今さら乗るのも恥ずかしいし、
パンクした後輪の他、前輪も若干ガタがきてるので、買い替えたいんです。
自転車は家の庭に放置しておくので処分費用はいりません。
なんか良いのないですか？大学生なのでそれくらいの予算がベストです。
あまりに高いの買って盗まれるのも嫌ですし。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 22:03:43

>335
その予算だとGIANTのエスケープR3の一択。
それも一番安い店で。
しかも必要な物買い揃えるとさらにかかる。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 22:04:00

ま、パンクが買い替えの動機でもいいんじゃね？
愛着も何も無い物に修理代取られたくない気持ちも分かるよ

で、その予算でおすすめは…
やっぱりママチャリだなw

343 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 22:04:12

>>340
GIANT CS2500

344 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 22:05:57

>>327
有り金使ってカーネーション買ってこい。
日曜日に再度交渉だ。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 22:06:15

新しいの買うにしてもとりあえず直しておけ。
じゃないと自転車があまりにも(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

346 ：335：2006/05/12(金) 22:12:12

昨日、ジャイアントの自転車を時間かけてかなり多く見た（ネット）のですが、
あれってチェーンガード付いてないですよね。自転車でチェーンガード買って、
付けたら油の飛散はかなり防げるのですか？
以前、ああいうマウンテンを買って靴やズボンが汚れた嫌な思い出があるので。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 22:14:00

>>346
裾バンド使ったらいいじゃん、
ガードも併用してもいいけどね。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 22:18:20

やっぱりママチャリじゃねえの。
3万5千円までで、追加出費不要でそれなりの品質の物を探すなら。
最近のは後輪とハンドルをワンタッチでロックできるのもあるらしいから、
盗難の心配も少ないんじゃない。
チェーンも真っ黒で放置状態にするんなら、ママチャリ風に全体を覆う
カバーが付いていた方が安心だろうね。
チェーンの掃除とかが趣味の人なら、むき出しのがいいかもしれないけど。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 22:26:25

ＢＳのアルベルトでいいんじゃない？

＞予算は2万～3万5千まで
＞本格的なMTB・BMX以外なら

ﾜﾛﾀｗ
その予算で本格的なもの買えるなら俺が知りたい

350 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 22:28:57

ストレス解消用のチャリを探しています．

１.使用用途：昼休みの1時間に走りまくる
２.最高で6万，安ければ安いほど．．．
３.会社の近所，激坂は少ないです．

車（ヴィッツ）に保管したいので，後部座席に乗るものを．ミニベロだと前輪はずしくらいで乗ると聞きましたがどうでしょうか．
今はトランジットコンパクトもどきなんで，そのままで乗せています．身長が１８０なので，とても窮屈なのと，ペダルが軽すぎるのが不満です．
小径折りたたみにも心が動きますが，コストパフォーマンスが悪い気がします．

351 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 22:35:45

>>350
http://www.cb-asahi.co.jp/image/cateye/gb200.html

352 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 22:46:00

>350
普通のロードやクロスでもホイール外してステム緩めて廻せば後部座席に乗ると
思われ。
5万位のクロスバイクと、残りで携帯ポンプと携帯工具類買うってのはどう？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 23:14:31

>>350
小径や折りたたみじゃなくても1台くらい車に楽に載るよ
クロスバイクでいいんじゃないか
という訳でジャイアント　エスケープR2
http://store.yahoo.co.jp/d-plus/2006giant-es-r2-g.html

354 ：335：2006/05/12(金) 23:16:40

このチェーンカバーって後付けですかね？
こういうのが売ってるのなら凄く嬉しいのですが・・

355 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 23:19:57

>>350

Ｋ２のＸＲＲ２．０
http://www.rakuten.co.jp/joint/517464/517494/613215/#641598

356 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 23:24:41

>>354
こういうの？
http://www.selectit.jp/item_acce/xpac-gar-index.html

357 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 23:26:17

>>354
http://www.naturum.co.jp/buddy/?a=286D349E85B5

358 ：350：2006/05/12(金) 23:37:41

たくさんのレスありがとうございます．
どんどん普通サイズのものが欲しくなってきました．
でも前後のホイールを着脱してると，昼休みが短くなりそうで...
普段はリカ海苔なんで，めったに着脱したことないです．はずしてもヴィッツに乗せるには一苦労だし．
車から取り出して，走り出すまで5分．戻ってきて収納完まで5分って可能ですかね？

359 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 23:41:44

>>358
可能
普段はリカっていきなりリカから乗り始めてんの？

360 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 23:50:54

３分でできる

361 ：335：2006/05/13(土) 00:41:57

>>356 >>357
こういうのって意味あるんですか？
あまり効果がないようでしたら最初からカバーのついてる自転車を探そうと思うのですが

362 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 01:21:26

>>335
あなたの用途ならママチャリがいいよ、本当に。
パンク修理だめ、チェーンの油だめ、通学用途ならママチャリ一択じゃん、どう考えても。

363 ：335：2006/05/13(土) 01:39:43

>>362
そうですか・・・・一応何個か選んでみました。お時間がある方は判定お願いします。
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/b27_cl/
http://item.rakuten.co.jp/mys/offside706/
http://www.rakuten.co.jp/ladder-b/700604/723530/
http://item.rakuten.co.jp/ilm/chari17/

364 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 01:45:19

CS2500 には半透明のカバーがついている思うけど。

http://store.yahoo.co.jp/o-trick/chainguard.html

もつければ大丈夫？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 02:04:52

>>335
2番目のミヤタのがいいかな。黒だとちょっと野暮ったいけど。
何個か提示してみようと思って検索はじめたとこだけど、
ママチャリも進化してるなぁ、と感心した。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 02:05:39

>>363
おれならミヤタをオススメするが。
ひょっとして女性ですか？

367 ：335：2006/05/13(土) 03:06:13

>>364
このパーツは初見でした。ありがとうございます。
>>365 >>366
男です。基本的にデザイン重視ですが、少々無骨な感じでも問題ないです。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 03:53:32

シマノ・自転車用　前車輪クイックレリーズ自主交換のお知らせ
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/cycle/sic/jp/ja/customer_support/information/qr_recall.html

369 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 04:07:56

>>335
やっぱミヤタとか丸石がいいかな。
丸石はこれ。
http://www.maruishi-cycle.com/tugakusha/standardfashion.html

ママチャリだと3万くらいで十分いい奴買えると思うよ。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 06:11:12

自転車を車に積む時などにハンドルが動かないようにロックする
パーツが確かあったと思ったんですが一般には何て名前で呼ばれてるん
ですか？「ハンドルロック」でググッたら防犯用のしか見つけられなかった
んです。

371 ：350：2006/05/13(土) 06:44:03

みなさん．レスありがとうございます．

＞359,360 できますか．手元のマシンでも練習してみます．
ルック車しか乗ってこなかったので，クイックがついてるようなのは今のメイン車のリカが初めてなんです．

372 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 07:09:17

リヤタイヤはずす時は
一番アウター側（一番重いギヤ）にチェーン移動させてね

373 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 07:11:43

ゴメ、二重書き込みになったかも。

374 ：373：2006/05/13(土) 07:14:32

なんか書き込みが反映されないんだが…なぜだ？

375 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 07:31:43

>>371
リカンベント？すげぇなｗ

俺なら間違いなくミニベロ選ぶけどなあ。本気で走るなら別だが。
タイヤ外すのはみんな言うほど楽ではないよ。できることはできるものの。
前輪外すだけでいいのと後輪も外さなきゃならんのとでは手間が違う。
後輪はずすとチェーン周りの汚れも気になるし。
メインが別にあって、サブで主に積みっぱなしならミニベロでも折りたたみが
絶対おすすめ。100円ショップでプラスチックのケース買ってきてそこにぶっ
こんでおくんだよ。
こんなふうに。http://blog27.fc2.com/b/bianchi0901/file/CA320002.jpg
タイヤの汚れも気にする必要が無い。手軽さがダンチでしょ？

376 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 08:08:14

って、トランジットコンパクトもどきはもう使ってんだ。
積み方は余計なお世話だったかな。

でもほんと、時間と手間考えたら折畳みがベストだと思うよ。
昼休みなら手汚れない方がいいだろうし。ただ、体格が問題やね…。
予算6万で折りたたみだとBIKEFRIDAYぐらいかな？
http://www.bikefriday.jp/use/u014.html
PocketTouristなら一番安いので$598から。サイズはオーダー。
非折りたたみでもビアンキ minivelo8の54サイズぐらいしか選択肢
無いような希ガス。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 08:30:18

>>335
ジャイアントの3200でいいじゃん

378 ：２３５：2006/05/13(土) 09:03:41

>>331-332
地道に交渉がんばります。その間に妄想を膨らませておきます。

最初は7万のロード買うつもりだったんですが・・・。書き込むたびに高くなってます・・・。
ONIXみてフルカーボンも良いな、と思って調べたところ、FELTのF5Cが安いみたいで、
同じカーボンでも樹脂なんかで実際に乗る時に違いが出るんでしょうか?
同じならF5Cかってバーツのグレード上げたほうがいいかなぁ、と思いまして。
ブレーキも換えなきゃいけないですし。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 09:25:24

>>378
カンパとシマノの比較って難しいんだよね…。
自転車屋の親父は、もうシマノも中国製でダメだね、なんて言うけど
パーツの入手製とか考えるとねぇ。
ワイヤーの取り回しで好みとか無いの？
俺はシマノの触覚みたいなのがいやでカンパ使ってますが。

どちらにしろ、最初は予算15万ありゃ十分すぎる。
高いもん乗ってても遅いと糞ダサいからその辺考えるべきと俺は思う。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 09:29:00

入手製→入手性

381 ：350：2006/05/13(土) 09:32:50

>375

中国製7000円の折りたたみは持ってますが，程度悪いんで使ってません（w
今はこんな感じです．
http://www.vipper.net/vip40348.jpg

折り畳みすら必要ないんで楽ですが，物足りないという...
今度ロード乗ってる先生にばらしてつんでみてもらいます．

382 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 09:40:23

ああ、ミニバンだと思ってたがセダンだったのか。

まあ、試してみるのが一番。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 10:20:35

>>370
こんなんでいいか？
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image//kaigai/topeak/tol121.html

384 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 10:45:56

1　使用用途　　体力増強と健康のため　

2　予算　　　　　5万まで

3　使用場所　　街海苔　舗装道路（信号と車のこない片道5キロ）　一部地道　

１６０センチ位なんで26インチで歩道との段差をあまり気にしたくないのでサス付きで（ふわふわにあこがれてます）
ＧＩＡＮＴ　　　　　　ＲＯＣＫ5000
ＪＡＭＩＳ　　　　　　EXPLORER 2.0
SPECIALIZED　　EXPEDITION SPORT
を考えているのですが、上記の車種ではあまり情報がありませんのでここで相談させていただきます。
お願いします。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 12:48:51

1　使用用途　　趣味
2　予算　　　　　60万まで
3　使用場所　　都心

ﾏﾄﾞﾝ購入予定ですが、どれが一番良いですか？

386 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 13:00:51

>>375　＞100円ショップでプラスチックのケース買ってきて
１００円ショップにそんなでかいプラケース売ってたっけ？
探してるので、もしよかったら教えてください。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 13:11:43

>382
大雑把に収納してもチェーンの汚れがつかない様に、後部シートにビニールテーブルクロス
かけておくと便利だよ。
ホムセンとかで安く計り売りしているし。
1m100円しないくらいで買える筈。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 13:13:27

アンカータグ打ち間違い。>387のレスは>381宛てってことで・・・

389 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 13:30:18

>>330　ママチャリとかダホンなどとの比較を希望。

サイズからして一概に言えない訳だが
走りの感じが
ママチャリ＜FD15＜ダホンであれば
十分満足できるものになると思います。
折りたたみ性能とコンパクトや軽さを買ったことになるので。
どんな感じか期待してます。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 13:49:33

>>386
ｺﾞﾒ、よく思い出したら300円コーナーだったかも。
うちは田舎だけど、ダイソーとか大きいところなら置いてると思う。
ドンキにもあるんじゃないかな。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 15:44:54

１.使用用途通学
　直線距離で5,6km実質10kmぐらい？

２.6万ぐらいまでで

３.使用場所　坂の多い地域です。むしろ山？高低差100m近く

この条件でいいのがあればオネガイシマス。
　　

392 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 15:47:11

路面状況は？舗装路？砂利道あり？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 15:48:22

あとドロップハンドルに抵抗ある？
他になんか希望は？

細かいこと書かんと。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 16:04:32

といっても 6万までではドロップハンドル装備のは
あまり推奨はできないんじゃ?

坂云々なんてどうでもいいから
「どういう路面をどう走りたいか」だよ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 16:10:39

>>391
クロスバイクでいいだろう
定番はこれ
http://www.rakuten.ne.jp/gold/tube/
泥除けやスタンドが欲しいならこっち
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant06/cross/index.html

396 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 16:22:59

舗装路と砂利道が少しです。
ドロップハンドルには特に抵抗ありません
長く使うつもりなのですぐに壊れそうなの以外で
できれば坂道多いので軽いのを希望します。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 16:23:37

シクロクロスでいいんじゃね

398 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 16:24:25

>>295
ありがとうございます

399 ：ツール・ド・金田さん：2006/05/13(土) 16:24:26

「ミカタス」こと金田美香をチャリドルにしよう
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1146143860/l50

400 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 16:32:55

>>396
じゃあクロスバイクかシクロクロスで。
クロスなら予算内でどれでも。
シクロクロスなら、7万あればビアンキ Lupoかルイガノ LGS-CCSが。

クロスのがお手軽かな。いろいろ選べる。
でも砂利道と坂はセミブロックタイヤにドロップで前3段のシクロクロスの方が楽よ。
でも予算オーバー。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 16:44:58

トーキョーバイクというやつが気になっているのですが、
サドルとハンドルの高さが同じなのがちょっと…前傾姿勢になって乗りにくい、疲れるってことは
ないんでしょうかね？今までママチャリに乗ってたので少し違和感が。
通学とか、普通に街の中を走る用途です。

試乗してみればわかるかな。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 16:47:59

そのうち前傾姿勢のがラクに感じるよ

ままチャリはしんどい。あのポジションは膝が殺られる

403 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 16:50:47

いや、ちゃんとポジショニングすれば、前傾姿勢の方が楽だよ。
ママチャリは長くのると膝が痛くなる。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 16:51:43

>>401
スポーツバイクに乗ったことがない人は前傾姿勢に抵抗があるようだけど
慣れたらそっちの方が理にかなってるのがわかるはず
ママチャリに乗るのが嫌になるよ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 16:52:05

>>401
リカンベントにすれば前傾姿勢どころか
後傾姿勢になれるよ。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 16:52:17

>>396
6万でクロスなら一番売れ筋だからいいのがいろいろ。
坂多いならサスついてないのがいいよ。

http://www.rakuten.co.jp/trycycle/415681/415682/740601/
http://www.cso.co.jp/bikeshop/specialized06/sirrus.html
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121885/144279/279415/
http://www.raleigh.jp/06RFS_top.htm
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121885/144192/318770/
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121885/144192/318768/

407 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 16:52:30

信じられない程、カブってしまって申し訳ありません。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 17:02:43

>>402-405
アドバイスありがとう。慣れれば楽なんだね。買ってみるかな…。
今まで田舎に住んでたのでもっぱらバイクに乗ってたんだけど、東京に来てからは
道が狭いし車多いし、チャリの方がいいかな、と思いまして。

あとカゴが付いてないのも残念。このデザインでカゴを付けるとダサそうだし…

409 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 17:07:26

カゴはどうやってもダサいよ。
ビアンキみたいにクラシック系ならまだ合うんだけどね。

正直、バッグを使うと割り切るか、今のママチャリをコンビニ用に残しておくとか
するべきだと思う。実際うちそうしてる。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 17:09:25

あ、それとたしか噂ではTOKYOBIKEがママチャリタイプのモデルを出すとかなんとか。
試作品の話だったっけな。まあ今期に期待するのは絶望か。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 17:22:38

>>398　何？
関係者？

412 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 18:03:59

初めまして。
TR1の購入を考えていますが、カゴつけるとカッコ悪いですか？
あと晴れの日以外は乗らなければ、泥除けはいらないものでしょうか？

413 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 18:12:50

カッコ悪いかどうかは自分で決めろや

414 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 18:47:24

好きにしろや

415 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 18:58:32

そうだ好きにしろや

416 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 19:07:54

カゴじゃなくてバッグにすれば？

417 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 19:12:40

カゴは便利。
でもママチャリ風にも見えなくもないモデルに付けないと異様な感じになります。
勇者はドロップハンドルのレーサーに付けたりもするけどね。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 19:26:52

>>412
ここを見て、かっこいいかどうか自分で判断すればいい。

http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460127/487022/732840/

419 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 19:28:06

ママチャリにしてはかっこ悪いｗ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 19:43:40

みなさま、短時間で色々お返事有難うございます。
お察しのとおりこのタイプの自転車初心者です。
低レベルな質問ですみません。

>>416さん
バッグは前に取り付けるヤツですよね？

>>418さん
まさにそのものですね、助かります。
ネットで横姿しか見てないもので。
つけるとしたらメッシュじゃない方にしたいと思います。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 20:20:37

1　使用用途　　趣味
2　予算　　　　　60万まで
3　使用場所　　都心

ﾏﾄﾞﾝ購入予定ですが、どれが一番良いですか？

422 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 21:03:55

>>421
レスがつかないのは、みんな釣りだと思ってるからだよ。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 21:18:34

迷うけど１の「使用用途　趣味」がいいよ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 22:12:46

シティーサイクルにしか乗ったことのない初心者です。よろしくお願いします。

１.使用用途：自宅から秋葉原までの片道約23㎞
２.予算：10万未満
３.使用場所：都心の国道で、車道7割、歩道3割ぐらいの割合です。

月に二回ほど秋葉原に行くのですが、
現在、27インチシティーサイクル（ホームセンターで1万5千円ぐらいで3段変則付き）に乗っています。
行きは1時間20分ぐらい、帰りは坂の関係なのか疲労のせいなのか、1時間50分ぐらいかかります。
往復すると結構ヘトヘトになってしまうので、少しでも疲労と所要時間を減らそうと思い、新しい自転車を購入予定です。

自分で調べた候補としては、GIANTのCS3400、ESCAPE-R3、そして丸石のエンペラーです。

私の用途でエンペラーとESCAPE-R3とでは、疲労度や到達時間にどれぐらいの差がありますでしょうか？
どちらも予算はクリアしているのですが、私の用途でそれほど差がないのであれば、
安いESCAPE-R3を考えています。
また、CS3400でもそう変わりないのであれば、一番楽そうなCS3400も考えています。

自転車に乗るのは秋葉原に行くときと、週末に片道約10㎞の公園に行くときぐらいですので、
通勤や近所に買い物に行く際の快適性とかはまったく気にしません。
ちなみに乗車時の服装はジーパン、普段ほとんど体を動かさない三十路男性です。

よろしくお願いします。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 22:16:26

>>383
どうも有り難うございます。
スタビライザーだったんですね。助かりました。
これで車へ積み込みが楽に出来ます。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 22:19:37

秋葉君はキモいです。何が萌えぇだこの野郎。
俺の前でそんな事一言でも言ってみろ？
まじで張り倒すぞ。
２次元と実際の区別が付かなくなってきてるゴミ虫は
焼き払って消毒した方がいいな。
秋葉原なんか焼き討ちしたって構わないだろう。

みのもんたも朝ズバで「何が萌えだ！気持ち悪い！」とハッキリ言っていた。
その通りだと思った。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 22:19:47

>>424
つＣＳ３４００
泥よけついてるし

428 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 22:20:18

１.使用用途　通勤（片道約20キロの舗装路）
２.予算　15万円ほどでなんとか・・・
３.使用場所　坂が結構ある場所です。

メインは通勤なのですが、ごくたまに砂利道などを走ります。
考えているのはGARYFISHER Montare あたりです。

ド素人なので候補もあまり出せませんが、よろしくお願いします。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 22:29:02

>>428
ごくたまに、の砂利道のためだけにゲーリーフィッシャーにするのはもったいない。
ロードか最低でもサスなしフラットロードにしないと、片道２０ｋｍ坂道つきコースは初心者にはきついよ。

基本的にはコンフォートロード、って呼ばれているのが扱いやすいかも。
ドロヨケや鞄運び用のキャリヤも後付しやすいし。

まずは、
スペシャライズドのセコイア
ジャイアントのＯＣＲ
とかＷｅｂで見てみては？

430 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 22:29:41

>428
なんで 20km の舗装路走るのに MTB を選ぶんだ?
GIANT ESCAPE とかのほうが余程楽と思われ。

あとは予算に応じて適当にしる

431 ：428：2006/05/13(土) 22:35:11

>>429
ありがとうございます。
まずは挙げられた候補を調べてみます。
・・・それでまた迷ったらご相談をお願いするかもしれません。
その時はよろしくお願いします。
>>430
なにせド素人なもので。
挙げられた候補も調べてみます。
ありがとうございました。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 22:36:00

>424
時間はたいして差はないだろう

ESCAPE とエンペラーの差は
乱暴に言えばドロップが好きかどうか位じゃないかな?
といってもギアは手元で変速できないタイプだし
最近のドロハンとしてはちょっと微妙やね…

CS3400 はムダなサス(バーベルみたいなもん)とか
ついているんでお勧めしない

433 ：424：2006/05/13(土) 23:12:02

>>432
レスありがとうございます。

なるほど、時間的な差は大してないのですか。
見た目はドロップハンドルよりもバーハンドルの方が好きですし、
ドロップハンドルでバーハンドルのように持つ部分にはブレーキが付いてないんですね・・・
いつ何が飛び出してくるか分からない街中で手前の部分を握って乗るのは危なそうですし、
かといってブレーキのの付いてる部分を握っての長時間走行はキツそうですし・・・

あと、確かにストップアンドゴーの多い街中ではギアも手元で操作できた方が楽そうです。
値段も安いですし、ESCAPEを購入しようと思います。

>>427
すいません。
ESCAPEに泥よけを装備して乗りたいと思います。

とても参考になりました。
どうもありがとうございました。m( __ __ )m

434 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 23:21:35

>>433
一旦決めた後で申し訳ないけど
ドロハンのハンドルの上部分を握ってもブレーキが可能な補助ブレーキってのもあるぞ
それに慣れればバーハンよりドロハンの方が疲れにくいと思う

435 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 23:33:11

片道30km弱ならそう変わらない希ガス。
それよりアキバ周辺とかの歩道走ること考えたらフラバも便利だと思う。

436 ：424：2006/05/14(日) 00:02:29

>>434
そんな物もあるんですね。それだったら街中のブレーキングに問題はなさそうですね。
あと、一見疲れやすそうなドロップハンドルの方が色々なポジションを取れるから楽な場面もあるんですね。

GIANTのSPINFIT-RというESCAPEにマルチポジションハンドルをつけたようなモデルがありました。
これも色々なポジションが取れそうですね。

>>435
やはり時間的にあまり変わらなそうですので、値段の安いESCAPEかSPINFIT-Rにしようと思います。
結構人混みの多い歩道を走る場面も多いですし、少しでもアップライトなポジションの方が楽そうです。

とても参考になりました。ありがとうございました。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 01:05:13

>>436
人通りの多い歩道を走るなボケ。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 01:13:48

>>437
秋葉系オタクに他人の迷惑が理解できるわけ無いよ。
秋葉オタクは秋葉オタクらしく電車使えばいいのに。

>>426
オレも萌えとか理解できんが、みのもんたも充分キモイよ。
よく朝からあんな顔見てられるなぁ。
消化不良をおこしそうだよ。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 01:19:51

>>437
>>438
俺は>>436ではないが、お前ら相当性格悪そうだな。
みのもんたは俺も嫌いだ。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 01:23:23

俺もみのもんたが嫌いだが、>>437の意見には賛成だ。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 01:26:38

>>426はみのもんたのことが好き

442 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 01:29:00

>>426はみのもんたのことがだ～い好き

443 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 01:29:39

>>439
人ごみの中自転車で突っ込むことのほうが
よほど性格悪いってか非常識だと思うんだが･･･
もんたは嫌いだ。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 01:31:32

>>426はみのもんたに恋してる

445 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 01:39:22

>>443
人ごみの中自転車で走るのは良くないと思うよ。
ただ、ここは初心者スレだから、いきなりボケ呼ばわりはないだろうってことさ。
自転車は歩道を走るのが普通と思ってた人も多いはず。
みのもんたは嫌いだ。

446 ：437：2006/05/14(日) 01:41:24

言い方悪かったのな、すまん。
みのもんたは嫌いだ。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 01:53:29

タイヤをスリックに履き替えて街乗りmtbにしようと思ってます。
予算は 6から7万円。
backfire 450/500 か、lgs-xc bart あたりを考えています。
他にお勧めはありますか？

段差で体重を動かすのがめんどいので、700cはやめようかなと思ってます。

448 ：みの：2006/05/14(日) 01:54:14

どうして嫌われているのかなぁ。

酔っぱらって六本木を自転車でうろついて人にぶつかって怪我させたら実刑ってほんと～？

449 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 01:55:54

軽車両だから、交通事故だろ。
過去の事例なんていくらでもあるぞ。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 02:01:42

>>448
本当。交通刑務所が最近は満員御礼なので、普通の刑務所に入れられる場合もあり。
飲酒運転は情状酌量がないよ。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 02:11:46

飲酒運転より轢き逃げの方が刑が軽いって本当？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 02:31:13

>>451
飲酒運転＋人身＞轢き逃げってことね？
判例集みるとそーだね。
飲酒運転のほうが裁判官の心証は悪い。
轢き逃げは「つい怖くなって」、の言い訳がまだ通じる。
それまでの交通違反履歴なんかも関係してくるだろうけど。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 02:39:20

>>451
飲酒は未必の故意を問われる。
これ以上は刑訴法を勉強しろ。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 02:40:45

でも、事故の前の行動を調べて、酒を飲んだことがわかると、
飲酒運転＋人身＋ひき逃げになる。

最近、逃げる輩が増えて警察もしっかり調べることが多くなったのか、上の例をニュースで目にすることが多い気がする。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 04:01:33

正直なところ、GIOSって良いんですか？
イソラとかリーベとかデザインは結構気にいったのですが。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 04:55:44

>>455
コスパはまぁまぁ。
見た目の好き嫌いで決めていいよ。
あの青は、俺は好きだけど。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 05:30:57

× コスパ

458 ：でぶ：2006/05/14(日) 06:44:18

1.通勤（往復で５キロぐらい）や休日の散策など
2.８万以内
3.田舎なのでちょこちょこ坂が多いです。

172cm　120ｋｇのデブなんですが、ぶっちゃけ頑丈な自転車を教えてほすぃです。
後ろのタイヤのスポークがよく折れるので新しく買おうかなと思いました。
あまりマウンテンバイクがいいとかいうこだわりはないです。
よろしくお願いします。

>>159がオススメでしょうか。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 06:49:45

>>458
朝からでぶはうざいな。

ttp://www.schwinn-jpn.com/06bikes/8_dx7.htm
関取も乗ってるからお前でも乗れるだろう。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 07:11:22

本気で頑丈なのが欲しいと思ったらダウンヒル用のMTBとかじゃないと
ダメだろ。120kgじゃ…。

ほとんどの自転車は最高荷重80kg台を想定して作ってあるんだよ。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 07:12:37

秋葉＝萌え
とか思ってる奴頭おかしいんじゃないのか？
いかに知識と視野が乏しく低脳なﾏｽｺﾞﾐに踊らされてる愚民かってことがわかる

あそこはその辺の電気屋じゃ売ってないもんがいっぱい売ってるんだよ！！

462 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 07:14:55

ｵﾚは主に夜中に乗ることが多いけど以前は車道が怖く感じて
歩道を走ることが多かったけど今は歩道のほうが怖い。
歩道って狭いわき道から問答無用で飛び出してくる自転車や
歩行者が多くて怖すぎる。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 07:16:13

それが、最期の言葉だった。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 09:58:05

>455
悪くないと思う、というか俺もその辺検討中。
ただ前スレで"パーツ類が不明"なのはよくない、って意見はあったね。

類似車種だと、あとはルイガノの TR2 とか
(値段上がるけど)ビアンキとかかな

465 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 10:04:33

GIOSの安価なラインはコストパフォーマンス良くない。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 12:21:31

ジオスのフォントが嫌だ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 12:25:20

英会話の先生と間違えられるのが嫌だ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 13:08:32

１.使用用途
レース
２.予算
最高６万
３.使用場所（坂の多い地域、平地、オフロード等）
平地、砂利道

学生なので予算は少ないです。初心者なので候補はありませんがよろしく
お願いします。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 13:13:34

レースって何のレースよ。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 13:20:29

競輪場への行き帰りに使います、ってことなら怒るよ？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 13:39:44

かわいいあの子争奪レース

472 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 13:57:57

俺はチキチキマシン猛レースだと思うな。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 14:34:13

>>468
なんだか全然ワカランね。
マトモな回答欲しけりゃもっと具体的に書けや、ボーズ。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 14:36:14

fd-15乗ってみた。
確かにサドルが硬い！尻が痛くなるわ・・・

475 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 14:38:17

>>468
何のレースに出たいのロード？ＭＴＢ？
学生でお金がないのはわかるけど
レース活動するにはお金がかかるよ
正直、6万じゃレースに使えるようなものは
買えないし用品類も必要だからもっとお金を
貯めないとね

476 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 18:43:49

>>474
お、お待ちかねの(俺だけ？)FD-15インプレｷﾀｰｗ
全体の作りはどうだった？ﾏﾏﾁｬﾘ並み？

477 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 19:32:22

１.使用用途
　通勤
２.予算
　最高１万
３.使用場所（坂の多い地域、平地、オフロード等）
　舗装路、田んぼ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 19:33:28

>>477
中国製ママチャリ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 19:36:31

>>477
http://8614.teacup.com/suisei_1118/shop/01_01_05/M-67bk/

まじおすすめ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 19:38:04

>>474
こっちでやれ。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1143633726/

481 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 19:44:19

１.使用用途
　通勤
２.予算
　100万
３.使用場所（坂の多い地域、平地、オフロード等）
　舗装路

アシスト付希望。金メッキとか非常に良いです。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 19:58:30

>>481
びっつ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 20:01:02

>>481
http://www.rintendo.com/Products/PowerAssist/jokee.htm

484 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 20:31:06

>>480
これまでの流れがあるんだよ。テメエが仕切んじゃねえ。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 20:38:31

１.使用用途
　街乗り用。
２.予算
　5万円くらい
３.使用場所（坂の多い地域、平地、オフロード等）
　舗装路。坂はそこそこ。

横浜に住んでいる学生です。図書館やバイトに行くために野毛の坂を登ったり、
横浜駅西口から東口への地下連絡通路を担いで歩いたりするので、軽い自転車がいいなぁと思っています。

雨の日はバスに乗るので、泥よけはいりません。かごもいりません。ただ、ロード用の自転車のようなものだと段差などで
壊れてしまいそう（初心者の勝手なイメージ）なので、クロスバイクのようなものがいいのかなぁと思っています。

あとは小径車とか折りたたみなんかも使い勝手が良さそうでいいなぁなんて思ったりしています。
休みには鎌倉のほうまで自転車で行ったりも出来たらいいなぁと思っているので、
やはりそういう場合は小径車よりは大きいの買った方がいいのでしょうか？

あと横浜の西区や中区だとどのお店がおすすめですか？
初心者なので、メンテナンスや相談に気軽に応じてくれるところがうれしいです。

予算的に限界があると思いますが、何かいいアイディアがある方がいらっしゃいましたらよろしくおねがいします。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 20:42:48

>>485
GIANT ESCAPE R2またはM2とか。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 21:16:28

>>485
坂を楽にしたいならフォークはサス無しで。
700Cのクロスなら上の人が言ってるR2とか。
小径車ならビアンキ minivelo 8という手もある。
5万で小径車なら非折りたたみのコレが圧倒的にCP高い。
でも楽に走りたいなら700Cの方がいいよ。
小径は突き上げが少しきつくてハンドル操作がシビアだから。慣れるけど。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 21:41:00

>>476
全体的な作りは安いだけあってやはりしょぼい
細かなパーツ・サドルとかハンドルとかしょっぼいし。
タイヤも写真で見れば色とかイイ感じ？とか思ってたが
実際良く見ると安っぽい（当たり前だが。

今日は乗ってないので明日乗ってみます。
何か聞きたいことあれば
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1143633726/

で、お待ちしております。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 21:41:29

全くのど素人で恐縮ですが、質問させていただきます。

１.使用用途
　　運動不足解消のための軽い体力作り（サイクリング）。街乗り。
２．予算
　　３万未満。（貧乏学生故）。搾り出しても最高５万。
３．使用場所
　　舗装路。家周り（平地なし急坂ばかり）。色んな街を探索する。

家の周りが坂ばかりなので、主に平地の探索したい街などに持っていって
乗り回したいというのが目的です。
なので折りたたみ自転車を電車に持ち込み、好きな街に持っていって
サイクリングしたいなともくろんでいるんですが、こんな使用用途は有りでしょうか？

また、この使用用途にあう自転車はどんなものでしょうか？

無印かネットで安く買おうかと思っていたんですが、どうやらそれでは不安があるようですね・・。

どなたかよろしければアドバイスお願いします。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 21:47:15

>>489
駐輪場所の関係等で毎回折りたたみする必要がある場合以外は、
フルサイズのを買ったほうがいいよ。
電車は輪行袋に入れたらいいし。
ESCAPEとかでいいんじゃない？

491 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 21:58:13

都会じゃ電車輪行は現実的じゃないぜ。
R3でも買えば驚くほど楽に坂登れるようになるから遠出する気に
なるんじゃないかな。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 21:59:12

>489
悪いことはいわんから GIANT ESCAPE R3 辺りにしとけ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 23:15:47

折りたたみではないものを分解し袋にいれ持ち歩く・・こんな方法あるんですね初めて知りました。

無知ですが「ESCAPE、GIANT ESCAPE R3」乗りごごちがよさそうだと感じました。

しかし、地元周辺の坂をそうしても走りたくないと言うわけでもなくてですね、
自宅から電車で１時間程かそれ以上かかる土地（駅）で乗りたい・・と希望の土地があるので、
やはり電車に乗り入れ、気軽にさっと組み立てて乗りたいなと思うのですが、
オススメしていただいた自転車でこの希望かかなうでしょうか？

やはりそれでも折りたたみ自転車ではない方が良いですか？

予算で少なすぎるとゆうのもありますかね・・。
一つの案として・・最初自分で検討していた無印の折りたたみはだめでしょうか。

再度質問ですみません。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 23:19:28

１.使用用途
　週末ツーリング　１日６０kｍくらい
２.予算
　気にしない
３.使用場所（坂の多い地域、平地、オフロード等）
　ロード希望　舗装路　東京　軽い坂あり

　ロード経験なし

週末にサイクリングに出かける事が多いのですが今までシティーサイクルでした。
そろそろロード専用の自転車がほしいのです。

初・中級者用で見て回って見たところ
１、キャノンデール　R700 1７万
２、ラレー　　　　　　CR-A １４万
この２つまで絞れました。

悩んでる点として
・CR-Aのフロント2段で足りるか　R700のフロント3段にするか
・がんばって105にするか
以上の２つが気になっています。

特に変速が2段で足りるならばCR-Aを買おうと思っております。
　（近くの店でキャノンデール扱っていないので）

ほかにお勧めのロードがありましたらお願いします。

495 ：244：2006/05/14(日) 23:28:57

トレック１４００　実売１５万　１０５
トレック１５００　実売１８万　アルテグラ
フロント２枚　か３枚選べます

496 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 23:30:48

>>493
1時間以上電車に乗るなら、なおさらR3がオススメ。
2～3駅なら無印の奴でもいいだろうけど。
輪行袋への出し入れは、折りたたみに較べたら時間かかるけど、
慣れたら5分かからないよ。
折りたたみの手軽さより、乗った時の楽しみ優先で行こうよ。
と、オイラは思います！

497 ：489：2006/05/14(日) 23:31:39

>>493　
すみません冒頭のお礼文等↓が抜けてしまってました。

>>490 >>491 >>492
レスありがとうございます。
すみません・・・まず輪行という意味が分からず。
おすすめしていただいた車種共に、検索し調べてみました。

以下>>493

498 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 23:37:52

>>493
>>496はああ言ってますが、実際、輪行なら折畳みの方が楽。
組み立てに場所を取らないし手も汚れないから。
人の多い駅周辺で大風呂敷広げるつもりありますか？
月1とかたまーに遠出でやるんならそれでもいいでしょうけど。
手軽さが無いと、輪行は続かなくなります。
車があれば別ですが。

5万ならDAHONかな。
無印って一般の人にはシンプルで良さそうに見えるかもしれない
けど、自転車としては普通に安物ですよ。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 23:50:10

>>493
折りたたみを買うなら最低5万は出さないとまともなものは買えないよ
安物の折りたたみなんて重たくて電車に乗り入れするのが嫌になるような代物だよ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 23:53:52

>>489
折りたたみの方が楽というのも人によって評価がかわるな。
700C ＝デカイが軽い。
折畳み＝小さいが重い
体が小さくても筋力ある人は折りたたみの方が扱い易いといってたけど
体が小さくて筋力も無い女性は１２㌔の折りたたみはツライと言ってた。
まあ、１０万以上出して軽い折りたたみするならハナシは別だが。

オレ個人の意見なら頻繁に載るなら絶対700C。
小径車はどうしても消耗部品の寿命が短い。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 23:54:37

DAHONのこれとか良いんじゃないですかね。
http://www.akibo.co.jp/dahon_contents/products/com/board/index.html
クロモリなので乗り心地はマシと思いますよ。
重さも12kgで値段なりにそこそこです。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 00:02:32

自転車通勤している人は、会社の自分の部屋まで自転車を持ち込んでいますか？

一般に、建物内に自転車って持ち込めるのでしょうか。

電車はどうですか？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 00:03:28

>>500
私も普通に乗るのなら700C勧めますが、彼はどうも輪行志向が
強いようなので。敷居は低ければ低いほど良い。
私が問題にしているのは組み立て・分解の状況ですよ。
私の輪行の経験で言うと、人の多い駅の周辺や構内で輪行袋
広げてタイヤを付け外しするのは人目が気になって嫌でしたね。
疲れている帰りに手を汚して分解するのもウンザリしましたよ。

正直本心では、輪行なんてすぐに飽きる夢だから普通に700C
買って自転車の楽しさをしればいいのにと思ってますがね。
輪行優先なら、私は折りたたみ勧めます。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 00:06:14

折り畳み自転車のギア比を調べるのにここが便利だね。
参考データで3段ギアママチャリのデータもあるから比較しやすいし。
http://www.cso.co.jp/chishiki/fdb001.html

でもたしかに、輪行用に折り畳み買うんなら金額的にはもう少し
あった方がいいのかも。
折り畳み機構が増える分、強度の面でも不利になるだろうし、
だからといってママチャリと変わらないような重さになったら
駅の階段を担いで登るのも嫌だろうし。

DAHONのOEMとかクローンとかで、旧モデルとそっくりなデザインで
格安のもあるみたいだけど（イオンの一部車種とか）、材質とか細部で
DAHONブランドの最新モデルと比べると見劣りするみたい。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 00:21:07

手が汚れる云々は皮手袋が500円前後で売ってるからそれ使えばいいとして
（軍手は汚れが浸透してくるのでお勧めしない）
どうせめんどくさくなってしなくなるんじゃねぇかと思う

素直にレンタサイクルでもすればいいんじゃね？

てことで何も買わないのが安上がり！

506 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 00:34:45

ぶっちゃけそうですね。
軽めといっても結局10kg前後する塊を担ぐこと自体が億劫に
なりますよ。一度、誰か知り合いのを担がせてもらえば良いん
じゃないでしょうか。
私はもっぱら車に載せてます。電車はもういいですね…。
フェリーならいいかな。

ただ、「電車に乗って知らない土地を走る」という夢はとても
理解できるので、それを実現するためにはもっとお金を貯める
のが一番近道とも思います。BIKEFRIDAYｵｽｽﾒです。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 00:38:24

>>506
自転車雑誌なんかでやってると、とても楽しそうに見えるんだよね。
楽しいのは楽しいけど、メンドクサイほうが上なかんじ。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 00:42:18

正直、電車で1時間程度のとこなら直接走って行けよって感じだけどね

509 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 00:48:05

>>508
小田原－沼津間は東海道で50分程度だが
かなり気合入れないと自転車で行く気にはならないな

510 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 00:51:49

１.使用用途
　　運動不足解消のための軽い体力作り（サイクリング）。街乗り。
２．予算
　　２０万
３．使用場所
　　舗装路。家周り（平地なし急坂ばかり）。色んな街を探索する。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 01:01:19

>>489
どちらかに割り切らないと難しいですよね。

とにかく現状だと、GIANT R3かDAHONの二択じゃないでしょうか。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 01:08:50

>>509
小田原－沼津と言われてもピンとこなかったが、東京－大船と
言い換えると良く分かった。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 01:11:11

小田原－沼津は箱根越えだぞ。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 01:13:24

>>512
>>509が言いたいのは
山(箱根)越えってことじゃないかと

515 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 01:22:28

>>514
あ、なるほど。了解しました。

516 ：489　493：2006/05/15(月) 02:03:16

>>493です。
>>496-511
みなさんそれぞれ意見を言って下さってありがたいです。ありがとうございます。

基礎的知識が欠けている＆使用目的が曖昧だったようですみません。

もっと具体的に言うと、住まいの地域が多少離れた友達と自転車を持ち寄って
開けた公園がある街探索に出かけたり、ちょっとしたサイクリングしてみたり、と
乗りまわそう！という計画がありまして。
あとは私個人で、毎週末運動目的に同様のことをする。
いや・・これでもなんだか定まってませんねすみません・・。

あと私は筋力に全く自信のない女で、車も持っていません。
なので折りたたみ12キロ程度を担ぎ歩くのは、やはりつらいものがありそうだとも思いました。
これは実際に店頭で重さを体験してみようと思います。

また、レスを読んで、折り畳みではないものを人ごみで風呂敷広げる勇気を保つ自信は
正直ないと思いました・・。

結果、
①家から目的地まで行くなど本気で乗りまくるなら折りたたみではないもの。
②気軽に電車に乗せて行きたいなら重くとも折りたたみ。
③または、お金をためて軽く丈夫な折りたたみにする。

>>511さんの言う通り、お金のない現状だと、GIANT R3かDAHONの二択だと思います。

何が良いのかさっぱりだったが、みなさんのアドバイスである程度の
検討がつけられました。感謝です。
これを考慮に入れて考えてみます。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 04:10:35

>>510
キヤノンデール T2000なんてどう？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 11:15:54

>502
んなもん一般論はないから可不可、浮く浮かないは自分で判断しろ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 16:37:57

クロモリフレームとクロモリフォークが欲しいので、
PanasonicのOCC18かBridgestoneのRNC3で考えてます。
レースは出ませんが、ロングライドに向けば良いと思います。

価格差は15000円ほどありますが、それぞれのフレームの
特徴について教えて下さい。
お願いします。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 18:28:38

折り畳みで、06'DAHON BOARD WALKボードウォーク D7（実売35k前後）を
検討しているのですが、これの対抗馬を教えてもらえないでしょうか？
用途は、常時車に積んでおき、出かけた先での散歩です。
よろしくお願いします。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 19:18:36

>>519
日本人でクロモリならテスタッチに乗ろう！
と言おうと思ったがパナソも橋石も日本だった・・・

522 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 19:35:26

１.使用用途
　　通勤　片道１０ｋｍ
２．予算
　　３万ぐらい
３．使用場所
　　舗装路（坂の多い地域）

523 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 19:46:16

↑アバウト過ぎｗ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 19:54:04

>>522
http://www.cso.co.jp/bikeshop/sugimura/sbc26.html

525 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 21:52:26

>>522
ママチャリで頑張って体を鍛えて
その後で追加予算で８万くらいまでの車種を考えるって言うのがオススメ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 23:57:18

>>525
確かになあ、１０キロならママチャリでいけるな。
もっとも、都内の１０キロと、山奥の１０キロでは全然違うが。
少なくとも、１０代だったらママチャリで十分。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 23:58:54

>>526
通勤で十代はねーべ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 00:20:46

あるよ！
中卒なら１５から通勤。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 00:23:11

あくまで一般論だろ。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 00:32:43

予算3万てのが微妙だな

531 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 00:33:02

高卒で就職したら18だぞ。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 00:54:30

１.使用用途
　　夜這い　片道１ｋｍ
２．予算
　　０．五万円
３．使用場所
　　舗装路（橋の多い地域）

533 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 00:57:26

唐突に欲しくなりました。

チタンフレームのスポルティーフが欲しいです。
タイヤは細めのをはかせるつもりですが、背中が蒸れるのが嫌なのでムダにフロント、リア、共にキャリアをつけたいです。
パーツ類はシマノで下位グレードのものですませてしまえるかなとか思います。
（いざとなりゃ今のロードのアルテグラもってくこともできるかな？）

お金は後でためるとして、どれぐらいの価格になって、またオーダーしてもらえるところはありますでしょうか？

534 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 00:58:53

１.　用途：通勤、通学、街乗り
２．予算：かかる分を後からためる！
３．使用場所：基本的に舗装路。但しアップダウンはそれなりにアリ。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 01:01:00

>>533
チタンスレ池

536 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 01:47:13

糞ピナレロ乗ってるプロチームってあるのかよ
ディスカバリー万歳

537 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 01:49:59

>>532
ドンキチャリ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 01:57:50

そーいや
５００円の使い捨てチャリとかあるらしいな。
使ったことある人いる？

539 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 01:58:44

>>538
初めて聞いた。乗り捨てレンタルじゃなくて？

540 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 02:01:52

映画のDVDですら使い捨て500円なのに。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 02:02:47

>>539
なんか組立式らしいんだけど・・・
釣られたのかなぁ？
ネタ元は２ちゃんじゃなくなんかの時に出た雑談。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 02:48:00

>>541
そかー。もし分かったら教えてくれ。
人柱になってみるよ。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 03:08:22

それこち亀ネタ。５００円

544 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 03:29:09

GIANT ESCAPE R3 を購入する一歩手前まできてる超初心者です。

用途　　　通勤、街乗り
予算　　　その他雑費あわせて6-7万まで
使用場所　坂が多く交通量は多い道路が中心

先日自転車屋さんにいってきたのですが、
グリップシフターはあまりお勧めできません、っていわれました。
そんなにすぐ割れてつぶれるもんなんでしょうか？

あと自宅の横2メートルくらいのスペースで
自転車を保管しようと思ってます。
屋根がなく床はコンクリなんですが、ブルーシートとか自転車用のカバー
といったものを被せておけば足りるでしょうか？
タイヤの劣化が激しそうなのでスノコとかひいたほうがいいでしょうか？

何だかいっぱい書いちゃいましたが助けていただけると幸いです。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 03:45:42

SRAMのRDは激しい乗り方(DH、４Xなどの競技)には向かない気もするが
街海苔通勤には無問題、グリップシフトの良さは８S迄な気がする
普通に乗っている分には悪くないとおもう
アバウトな使い方には最適
タイヤの劣化はコンクリの上でも問題ないけれども
空気圧の確認補充を週１回するとかチェーン錆びさせない様に
雨の中走ったりしたら早めに手入れしてやるとかはした方が良い
手入れの頻度下げるのに自転車カバーはそれなりに有効ではある

546 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 05:09:49

>>545
でもＪＡＭＩＳのＤＩＡＢＬＯ１．０のＲＤはＳＲＡＭだったね

547 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 06:13:27

>>544
まあ、できればラピッドファイアーなんかの方が操作性いいけど
グリップシフトでもそこまでダメってわけじゃ…。
その自転車屋さんはR3の代わりに何か勧めてくれなかったの？

保管は屋外ならカバーかけたほうがいい。床は気にしなくてよし。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 06:24:53

>>544
R2で良いんじゃない？

549 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 07:49:07

>544
お店での実売価格の点からも、
RALEIGHのRF-Sが良いのでは？

550 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 08:42:05

>>544
R3ごとき、別にダメだっていいじゃん。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 09:01:13

R2かRF-Sだな。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 12:55:26

20代女、体型標準、運動経験・運動神経ほとんどなし、室内保管可です。
１.使用用途　通勤(片道15km、有料駐輪場確保、雨の日は乗りません)
　　　　　　休日の散歩(1日かけて～70kmくらい)
２.予算　10万くらい
３.使用場所　主に23区内の道路

DAHONのBOARDWALKを上記用途に使用して３か月です。
膝蓋骨亜脱臼症候群が発覚し、ごく軽い漕ぎ(ほとんど2段か3段使用)を心がけるようになると、
何だか進みが悪い気がし始めてしまいました。
同じエンジン・同じ漕ぎなら断然ロードのほうが走ると聞いて、乗り換えたい気持ちが生じています。
今の私の脳内イメージでは、軽い漕ぎでスーッとなめらかに前進、というものですが、やはり感激
するくらい違うでしょうか？
アドバイスよろしくお願いいたします。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 13:01:09

感激するくらい違う

554 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 13:14:15

BOARDWALKって20インチで52T/11だったよね？
一漕ぎあたりで進む距離はあんまり変わらないはずだけど、重量が
軽いものを選べば結構違ってくるかも。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 13:32:04

スリーサイズによるな

556 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 14:12:27

>>555
なるほど…
エロチックだな

557 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 14:44:25

>552
背丈が書いてないのが問題。

軽さを取ってアルミにするか、
やや重量きても乗り心地ソフトなクロモリか、
既往症を考えると難しいところですね。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 14:48:35

ヒザのためにはできるだけ軽い方がいいだろ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 14:50:40

予算１０万ってのがビミョウだけどそれなりに軽さは味わえると思う
欲を言えばフレームセットで１０万

560 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 14:56:48

やっぱ10kg切りたいな。

となると、OCR2か？

561 ：552：2006/05/16(火) 15:44:23

失礼しました、身長は160cmです。
予算は…なかなか踏ん切りがつきません。ダホン買ってしまったし…。
フレームセット10万というのは、もろもろ付けて1台分の価格ではいくらくらいになるのでしょうか？
10万じゃ話にならんということでしたら、購入を遅らせて貯金も検討します。引き続きよろしくお願いいたします。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 15:56:37

いやまずは充分だろ。
劇的に軽くなるわけでも無し。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 16:48:25

劇的には軽くはならないけど走るフレームは完成車１０万以下では無い
だけど元々乗ってたのがダホンの小径なら走りの軽さは１０万辺りののやつでも充分

564 ：557：2006/05/16(火) 16:54:37

>561
一般に大きめと小さめのサイズは
上手くいくと激安で買える余地あり。

近所か通勤途中の自転車屋さんを回って
相談して買えば良いんでは？
その際、億劫そうに説明する自転車屋はパス。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 16:59:06

一度試乗させてもらえ。

それで慣れそうになければ GIANT ESCAPE とかのクロス系にすればいいし
イケそうなら GIANT OCR2 辺りの入門ロードで OK

ただ通勤って荷物の有無が気になるけど...

566 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 19:17:02

>>552
ロードの走りが軽いと思ったら大間違い。
効率が良いだけで想定している負荷はむしろ高い。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 19:21:35

重量が3kg近く減るだけで踏み込みの軽さは実感できると思うぞ
軽いギアで回しても効率のよさ実感できれば満足なんじゃ。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 19:51:40

１．サイクリング
２．全部で５～６万円
３．メインは平坦な舗装路

１０ヶ月近く前、自分の乗ってたﾏﾏﾁｬﾘを盗まれて困っていたところに、
親戚のおばさんが「今、息子いないから」と、息子さんのﾙｲｶﾞﾉのXC Casperを貸してくれてました。
初めてちゃんとした自転車に乗ったら面白くって、
土日の天気がいい時には３時間以上走り回ってます。

そろそろ自分の自転車を買おうと思って調べてるのですが、
借りてたものはｺﾞﾂｺﾞﾂしてるﾀｲﾔで、素人ながらも何となく舗装路は走り辛いと感じてます。
が、たまにですが未舗装道路やあぜ道を走るので、ﾛｰﾄﾞﾀｲﾌﾟじゃﾀﾞﾒらしい・・・
ということで、LGS-FIVEに当たりをつけてみたんですけど、どうでしょうか？
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/lg/five.html

見た目は大変気に入ってますが（ﾗｲﾄﾌﾞﾙｰ）、何せ素人なので
根本的な選択ﾐｽをしているかも知れません。
身長が１５５ｃｍしかない女なのですが、ﾌﾚｰﾑｻｲｽﾞは大丈夫でしょうか。

右も左も分からない素人ですが、アドバイスをお願いします。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 20:14:39

>>568
370mmなら乗れると思うよ。
店へ行ってまたがって見ることだね。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 20:18:57

フレームサイズは370でいけるんじゃないかな。
26インチだしそれで特に問題はないはず。
悪くない。

でも、こっちの方が大分物が良い。
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121885/144192/318773/
サスも安いわりにロックアウトついてるし。これ大きい。
シートサスに、サイズも13からあるね。タイヤサイズは700c。

まあでも、デザインの好みかな…

571 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 20:26:25

長文すいません。

当方自転車歴は長く、人にママチャリ（シティサイクル）を選んで欲しいと
頼まれて、快諾！で、あさひに同行して、予算は２～３万ですか？もうちょっと
予算があれば、長く乗れる自転車なんだけどなぁ。
まぁ、盗難も心配ですから仕方ないですね。

どれどれ、うう・・うう・む。

店員に相談するのも自転車通としては許せません。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 20:28:38

>>571
日本語でおｋ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 20:29:27

（続きです。すみません）
並んでいる自転車を見てもどれが何でどういいのかさっぱり判りません。
おまけに２６インチ、２７インチ、２８インチはどう違うの？
と聞かれても、判りません。真ん中ぐらいがいいのでは・・。

軽い方がいいよとどれを持っても１５キロ以上あるし・・。

なじみのあるメーカはほとんど無いし、パーツはどれもしょぼくて、
チープなブレーキは、坂を下るのは不安で仕方ありません。

結局、店員に相談しました。恐るべしママチャリ！

親しい人から、ママチャリの購入相談された事無いですか？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 20:29:49

ヒンドゥー語でおｋ。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 20:33:10

>>573
あさひなんかに行くからだろ。
普通にブリジストンのアルベルトでも買ってやれよ。
8年はもつぞ。

576 ：568：2006/05/16(火) 20:41:50

>>569
実は、近所の小さいｼｮｯﾌﾟに見に行って、ちょこっとｻｲｽﾞの相談をしたんですが、
「売り物のｻﾄﾞﾙを上げ下げすると、ﾊﾟｲﾌﾟの塗装にｷｽﾞがつくからちょっと・・・」
みたいな事を言われ、しかも「これに跨ってみてください」って持ってきたのが
どうみてもお客さんの預かり物で、とてもじゃないけどまたがれないし、
なんかｹﾞﾝﾅﾘして、「じゃあいいです」って帰って来てしまったのです。

なので、次はちょっと遠い店に行かなきゃいけないから、当たりをつけておこうかと思った次第です。

>>570
ｸﾞﾛｽﾎﾜｲﾄがｷﾚｲですね！
性能も、よく分からないながらも何となく良さそうな気がします。
実車がみられるところを探してみようと思います。

569さん570さん、レスありがとうございました。
なんだかﾜｸﾜｸしてきました！

577 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 20:45:52

メーカーのサイト行けば取扱店は全部載ってるはずよ。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 20:49:13

取扱店に実車が置いてあるとは限らないね

579 ：570：2006/05/16(火) 20:50:24

あ、でもちょっと在庫状況見てみるとこれメーカー在庫完売してるっぽいな…。
もう一つ上のグレードのSAN　ANSELMOなら13サイズがギリギリ残ってるみたいだけど。

580 ：568：2006/05/16(火) 21:27:16

携帯用ｴｱﾎﾟﾝﾌﾟと、ﾊﾟﾝｸ修理ｷｯﾄしか持ってなくて、
ﾍﾙﾒｯﾄ・ﾒﾝﾃﾅﾝｽの道具・ｹﾞｰｼﾞ付ﾎﾟﾝﾌﾟも買わなきゃいけないので、
SAN　ANSELMOはちょっと高いです。
ﾙｲｶﾞﾉの370よりも、ﾏﾘｰﾝの13.5ｲﾝﾁの方が体に合ってそうな気はするのですが・・・

なんにせよ、自分が「クロスバイク」というｶﾃｺﾞﾘで探せばいいと
分かっただけでも随分助かりました。
あとは、ひたすら跨ってみようと思いますｗ

みなさんご親切にありがとうございました。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 21:29:25

6歳の娘に新しい自転車を買ってあげたいんだけど、
子供用のキャラクターものじゃなくて、変速、軽量で
なんかおすすめのヤツってないかな？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 21:30:37

まだ店頭在庫を持ってるとこがあるかもしれん。
それと、サスがいるかどうかの点を店の人とは相談するといいよ。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 21:37:53

>>581
変速無いけど
http://ecycle.exblog.jp/2096054/

584 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 21:41:58

こんばんわ。
大学への通学手段をバスから自転車に変えようと思い購入を決意しました。
距離はバスで40分くらいで、時折人がたくさん通る場所があります。
予算は4万以内なのですがどんなメーカーの自転車を買えばよろしいのでしょうか？
ちなみにマウンテンバイクを予定しています。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 21:45:47

>>584
×　マウンテンバイク
○　クロスバイク

答：　GIANT R3、ルイガノ TR1、PROGRESSIVE FRD-310

もはやルーチンワーク…

586 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 21:53:18

一応個別にあったものを答えて挙げたいとは思うけど
「とりあえず ESCAPE いっとけ」とか
少しはカタログ見てくれよ、ってのが多すぎるな。

定番どころはテンプレ化したほうがいいのかもね

587 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 21:53:40

身長170ｃｍ、男性です。
現在は10年前の変速機なしママチャリに乗っています。
休日にＣＲや街を２０キロ程度走っています。
変速機付の自転車だと楽だと聞きました。
スポーツ車だと全然違うとも聞きますが、スポーツ車はおしりが痛くならないでしょうか。
そこでＢＳのサブナードスポーツ、パナのクロススピード、ミヤタのラフォーレ７Ｓ、
ジャイアントのＣＲ3200あたりを検討しています。なるべく5万円未満がいいです。
また7月～9月あたり、正直昼間は暑く、夕方か早朝ぐらいしか走れないと思うのですが、
夏が終わるまで購入を待ったほうがトクなのでしょうか。
ご教授いただければ幸いです。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 21:55:16

ネットで２ＷＤ自転車を購入した人いませんか？

589 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 21:56:39

通勤や買い物など足として使いたいのですが、
マウンテンバイクか20インチ以下の折りたたみ自転車のどちらかを買いたいのですが
どうんなのがいいでしょうか？
予算は2万以内で、もちろんサスありで

シボレーとコルベットってどうなんですか？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 22:01:58

>>586
少なくとも4万円台のクロスバイクはテンプレに書いてしまうべきじゃないかと思う。
一番多い質問の割りに、事実上の選択肢が>>585の三つぐらいしかないし。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 22:02:26

その予算じゃ、何を買っても一緒。
見た目で選べ。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 22:02:53

>>589
マルチするな。
消えろ。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 22:03:11

訂正
×　4万円台
○　4万円以内

594 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 22:11:22

>>573
自分はずっとママチャリだったんだが、最近フラットバーという奴を
購入して、Vブレーキの効きに戸惑ってる。
ママチャリだと、ブレーキの使用率がほぼ前輪90パーセントで、
後ろなんか月に一度使うか使わないかという感じだったのだが、
そんなママチャリ感覚でVブレーキを使うと非常に危険だな。

ママチャリの前ブレーキは、効かないから握力が鍛えられていいぞ。
それに、前輪側フルブレーキングしてもロックなんかまずしない。
アンチロックブレーキみたいなもんだ。
きつい下り坂では、後輪に大抵付いてるドラムブレーキとか
ローラーブレーキとかを併用すれば問題無し。
むしろ頭から突っ込む姿勢のロードの方がおっかなく感じるぞ。俺は。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 22:23:10

>>587
クロススピードって17万するみたいですが…。
http://www.panabyc.co.jp/products/sports/PXK.html

あなたのような用途の場合、一般的に選ばれるのはクロスバイクかロードです。
CRや街中の舗装路メインならフォークにサスはいりません。

5万以内ならGIANTのESCAPE R2が本命ですね。
シートサスがあるので尻にも優しいでしょう。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 22:29:00

>>595　ありがとうございます。クロススピードは勘違いでした。
　クロスバイクもいいのですが、気になるのはズボンの汚れ。
　自転車で都心散歩をする場合、途中で百貨店等をウィンドウ
ショッピングしたくなることもあります。そんな時パンツの
裾にオイルがついていたりすると恥ずかしいかなと思います。
　チェーンカバーがついているものだと安心して乗れるような
気がしますが、そのあたりいかがなものでしょうか。
　裾テープをつかえばカバーなしでも汚れないでしょうか。
　ＣＲを乗るようなときには汚れてもいい服装、もしくは
レーパンをはけばいいとは思いますが・・・。
　スピードを出す気はなく、ヘルメットもＣＲだけで、
都心ポタリングでは帽子で行こうと思っています。
　繰り返し質問をしてしまい恐縮です。

597 ：カズ：2006/05/16(火) 22:40:07

ピナレロのアングリルを買おうかなと思っています、が初心者なんで、その自転車でいいか分からないんで、教えてください

598 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 22:41:46

>>597
やめとけ。安いピナレロなんて貧乏くさいぞ。
実際アングリルは相当安っぽい。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 22:42:36

R2にはギアガードが付いているし、さらに裾テープを使えばまず汚れない。
実際、R3やTR1といったクロスバイクがこれだけ売れて、通勤・街乗り用に
使われているのがその証拠。
気になるならとにかくギアガード付を選ぶべきですね。
ドロヨケは必要であれば後から簡単に付けられます。
それに今ママチャリを持っているのなら使い分けたらいいんじゃ？
そういう人多いですよ。カゴ無いから。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 23:02:18

>>597
入門用ロードとしてはイイと思うよ、とりあえずカーボンバックだし
コンポがティアグラだけど不満が出てきたら換えていったらいい
でもまずブレーキだけは105以上に換えておいた方がいいかも

601 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 23:17:45

>>561
（少し遅くなりましたが・・・）

この自転車見て（デザイン・色）どう思われますか？
http://www.agawacycle.co.jp/tuhan/road/bs/2005/anchor/pic/ra800_01.html

602 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 23:34:26

>>575
あさひは駄目なの？

603 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 23:49:26

>>601
>>561に対するレスですか？
それとも>>561さんですか？

604 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 23:55:14

１.使用用途（買い物ｗ／ポタリング）
　でも１０ｋｍ以上乗ることあまりなし。
２.予算
　８万以下。
３.使用場所（坂、平地）
初めて５万以上の自転車購入検討しています。教えてください。
　盗難が心配なんですが盗まれて海外に売られるって今でもよくあるんですか？
鍵を前後2つつけても結構盗まれるものですか？
皆さんのやってる盗難対策とかありますか？
恥ずかしいんですが五時間ぐらい出先で放置なんてよくやってるんで心配です。

　あと自転車屋さんには意外とママチャリとかしか売っていないんですが
７万前後の自転車って都内ならどこら辺を探せば売っていますか？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 00:01:33

>>604
今は盗まれたら海外に売るよりもバラされてネットオークションに流されるケースが
多い希ガス。
なるべく人目につき易い場所に停めて、チェーンキーを2～3個つけ、道路標識などに
括りつけたりと姑息な対策やってる。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 00:06:23

>>604
正直なところ狙われるとどーしよーもない。
車体じゃなくてもサドル、ホイール、ペダルとか部品だけ盗られることもある。
10万までなら盗難保障があるから、まだマシだけど。

607 ：601：2006/05/17(水) 00:10:00

>>603
>>561さんに対するレスです。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 00:31:11

>>573
ママチャリでチェックポイントになるフィーチャーを挙げてみたぞ。
・ハブダイナモ、LEDライト
・後輪とハンドルの一発ロック
・2年盗難保障
・アルミフレーム、ステンレスフレーム
・ベルト、防錆処理チェーン
・ローラーブレーキ、サーボブレーキ、ドラムブレーキ
・サドルのクッション
・BAA

こんなとこ？
3万円くらいのブリジストンかミヤタかナショナルあたり
買っとけば間違い無いんじゃないの。
重量は15kgなら、ママチャリでは十分なんじゃないかと。
ママチャリ担ぐ人もあんまりいないだろうし。
スピード出す乗り物でもないし。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 00:44:10

>>608 そんなに何もかも揃って、本当に３万円であるんですか？

610 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 00:45:33

普通にあるだろ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 00:54:03

>>609
疑う前にぐぐるか楽天で探せよ
ttp://www.rakuten.co.jp/twin/518336/810958/941212/#888344
>>608の条件にかなり合致。重量は１８㌔Overだが

612 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 00:55:39

>>604
都内なら
http://www.jitensya.co.jp/
の系列はいろいろ置いてあるので見比べるのに便利。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 01:07:26

>>609
3万「台」になっちゃいそうだね。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 01:22:44

量販店仕様ならなんとか…。
（量販店仕様ってのが難だけど）

615 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 01:41:44

何でそんな出してﾏﾏﾁｬﾘ買わなあかんねん！

616 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 01:46:47

1年以上屋外保管で乗れば差が出るだろ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 02:29:04

3万円で１５ｋｇで>>608の条件の多くを満たすなら
それなりに買い得だと思うよ。

安めのクロス買って、それなりの使い勝手のママチャリ仕様にすれば
１５ｋｇくらいになっておかしくないし、その場合は本体＋パーツ代がかかってしまう。
３万円１５ｋｇで納得できる品質のママチャリなら買いだと思う。

618 ：552：2006/05/17(水) 02:36:06

アドバイス下さった皆様、ありがとうございました。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 02:42:34

>>544
グリップシフターが割れるってどういう意味なんですか？
僕も素人なんですが２日前にＲ３を購入したものなんで気になります
納車は６月下旬なんでまだ手元にありませんので教えてください

620 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 02:50:06

>>619
544が指していることと同じかどうか知らないけど、
俺の安物MTBのSRAMは
シフターのグリップ部分のゴムに軸方向の亀裂が入ってきてる。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 03:53:20

>>620
ゴムが割れるって意味ですか！
ギアチェンジが壊れるって意味ではないんですね
安心しました

622 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 04:25:44

前に乗ってたMTBのグリップシフトのロック機構が壊れてｱｳﾀｰは手で押さえてないといけなくなった
それ以来グリップシフト嫌いになったな

消耗品って感じでしょうがないんだろうけどｗ
使い勝手は慣れると大差ないからこの辺は好みでいいんじゃないかとおもう

623 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 07:11:59

通勤用（約１０ｋｍ）に、クルマをやめて自転車にしようと思い
BSの４万円前後のものを買うつもりで近くの自転車屋さんいきました。
ＧＩＡＮＴ、杉村のクロスバイクを紹介されました。
GIANTの自転車は人気なので注文しても２ヶ月待ちと言われました。
PROGRESSIVE（定価約３万５千円）っていう自転車を定価売りですすめられました。
これはカタログも発行されていないそうで機種名はわかりませんでした。
現在、予算を考えて PROGRESSIVEっていうのを買うべきかどうか考え中です。
ＧＩＡＮＴのエスケープＲ３（定価約４万４千円）が評判良いですが、こちらを待つ価値ありますでしょうか
意見をいただければうれしいです

624 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 07:38:31

６２３
使用場所は、緩やかな長い坂がアップダウンしている舗装道路です。
１０ｋｍのうち登りと下りの坂が４割くらい。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 08:06:24

FRD-110 定価売り？
http://www.progressivebike.co.jp/
FRD-310 15～20% 引きのとこで買ったほうがいいかも。

【PROGRESSIVE】プログレッシブ５台目【杉村 FRD】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1147552572/

626 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 08:19:40

>604
気楽に買ってよし。とられるかどうかはもはや運だろう。
俺は数時間都心で屋外放置なんて日常茶飯事だ。

どういうのがいいのかは、その予算だと選択肢がいろいろあるので
>612 みたいなところとか GIANT とかの大手メーカーの
サイトとかで見比べてまずは興味を持てそうなものを探せ。

手堅いのは GIANT ESCAPE 系統のものだと思う。予算的にもよい感じ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 09:40:00

１.使用用途　　通勤で片道七㌔ぐらいです。
２.三万～五万
３.使用場所市内を通勤です、平地です。

普通の婦人用タイプのような自転車がいいです、ただ
私の体重が１２０ｋｇあるので高体重専用の婦人用自転車？ってあるのでしょうか？
お答えお待ちしております。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 11:02:06

通勤に使いたいと思っています。
わりとアップダウンの激しい地形の土地に住んでます。
川崎市から渋谷への通勤、大体1時間くらいかかるんじゃないかと思います。
予算は5万程度で抑えたいです。
よろしくお願いします。

629 ：628：2006/05/17(水) 11:11:03

過去レス読んでたら、GIANTのエスケープがよいみたいです。
予算もちょうどいいや。

630 ：628：2006/05/17(水) 11:25:55

何度も何度もすいません。
ちなみに今までこれに乗ってました↓
http://store.yahoo.co.jp/ad-cycle/jaguarjs.html
安いだけあって、軽快さが足りないという印象でした。
ジャイアントのエスケープR3orR2は、これよりは乗り心地がよいものでしょうか？

631 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 11:32:10

別物。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 12:25:02

>630
慣れた後での乗り易さ、軽快感はエスケープの圧勝。
素人さん観点での乗り心地はその糞ルックの方がいい。
前傾姿勢への慣れてサドルにどっかり腰掛けたりしなくなれば乗り心地の
評価点も変わってくる。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 12:26:05

>軽快さが足りないという印象でした。
軽快さと
>乗り心地
乗り心地ってのは全然関係ないものだ。

っていうか君のイメージをエスパーが推測するに
「乗り心地が良い」わけではないと思われ。ま、試してみろ。

634 ：６００です：2006/05/17(水) 15:00:43

ブレーキは１０５ってどこのメーカーですか？

635 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 15:05:48

シマノ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 16:40:41

>>634シマノのコンポーネントパーツのグレード
高い
　　　デュラエース
　　　アルテグラ
　　　１０５　　　　　←ココ
　　　ティアグラ
　　　ソラ
安い

637 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 16:52:39

>>636
2200の存在も時々思い出してあげて下さい

638 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 18:05:12

>>627
ナショナルのジャンボリーという車種は、通常の自転車よりも
頑丈に作ってあるらしいよ。

ちなみに、うちにある2年位前のミヤタの取扱説明書によると、
普通のシティ車及び実用車で設計上の想定体重は65kgだそうな。
荷物積載量の想定値は、
シティ車　15kg以下（前カゴは4kg以下）
実用車　20kg以下（前カゴは4kg以下）
700Cタイヤ車　10kg以下（前カゴは2kg以下）
とある。

なお、上記体重を上回る方が常用される場合は、消耗度合、劣化度合が
大きくなりますのであらかじめご了承の上でご使用ください。
場合により、品質保証を致しかねることがございます。との但し書きもある。

大人2人分の体重となると、事故に繋がるような故障が起きないように、
定期的に自転車屋で点検するべきかもね。
上り坂で立ち漕ぎとかしたらペダルが折れそうで怖い。
近所の自転車屋に相談して、購入後も面倒見てもらうのが良いかもね。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 18:43:07

あと、ママチャリじゃないけどアラヤ/ラレーのFAQ。
http://www.raleigh.jp/InfoFAQ/060513_weight.htm

メーカーさんとしては、重量だけでなくて扱い方による差もあるから、
何kgまでは大丈夫、と断言しずらい部分もあるみたい。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 19:23:03

クロスバイクを買おうと思っています。
スレを見るかぎりエスケープＲ３かルイガノＴＲ１がよさそうですが、
調べたかぎりでは自宅から半径１０キロ以内にプロショップがありません。
メンテが心配なので、近所の自転車屋で買おうと思います。
ＢＳ系とミヤタ系のママチャリ屋があるのですが、
ＢＳとミヤタのエスケープＲ３相当のクロスバイクについて
あまりよくわかりません。ＢＳならクロスファイヤーというやつで
いいのでしょうか？
この２メーカーの５万円以下のクロスバイクについてアドバイスを
いただけると助かります。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 19:32:12

>640
BS
CA700
http://www.anchor-bikes.com/bikes/06bikes/CA700.html
BSが代理店のメリダ
GRAND　ROAD　T1
http://www.bscycle.co.jp/merida/2006-bikes/grand_road_t1.html
R3に近いとするとこの辺り。
CA700は上手く行けば5万ちょい
最初からコンパクトドライブのクランクなので初心者にも漕ぎ易い。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 19:38:22

>>641　早速のレスをありがとうございます。
　　　検討してみます。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 20:02:21

便乗ですが、
エスケープＲ３とルイガノＴＲ１では、どちらがおすすめですか？
用途は通勤。アップダウンの大きい（ところもある）舗装路です。

また、メンテナンスの問題ですが、エスケープを扱っている店は近くにありますが、
ルイガノを扱っている店はありません。
この場合、やはりエスケープを買ったほうがよいのでしょうか？
通販でルイガノを買って、近くのルイガノを扱っていないお店でメンテナンスをお願いするということは
無理があるでしょうか？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 20:12:59

>>643
エスケープR3の方がオススメです
ルイガノTR1にそこまでして手に入れる価値はありません

645 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 20:16:41

>>643
過去スレ読んだか？
たいして変わらんから近くで売ってるエスケープ買え。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 21:12:19

つかさ、R3てｸﾞﾘｯﾌﾟｼﾌﾄだからなあ。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 21:17:21

致命的だよな

648 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 21:17:58

すいません。過去スレはdat落ちで読めませんでした。

エスケープR3を買おうと思うのですが、
通販で買うと近くの店で買うより6千円安くなります。
通販で買って、メンテナンスは近くのお店で、というのを考えたのですが、
問題ありませんか？
無償メンテナンス保証期間みたいなものがついてくるなら、近くのお店で買ったほうが
よいと思うのですが、普通、そういうものはありますか？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 21:18:44

ここでR3薦めてる香具師、中学生だから仕方ないお

650 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 21:19:45

>>648
R3のﾒﾝﾃなんか店に頼んでたら費用対効果ないよ。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 21:21:32

調整やホイールの初期振れ取りとかなんかサービスで見てくれたりするから
なるべくなら店で買った方が良い

自転車は買ってそこで終わりというわけじゃぁないので…

652 ：571：2006/05/17(水) 21:25:58

>>573 >>611
ホントにありがとうございます。
相談されたのが、会社のちょっと気になる娘だったので、
ちょっと張り切ってました。普通の人は3万でも大金ですしね。

ブリジストンかミヤタかナショナルの自転車を研究してみます。
て言うか、日本古来のメーカーにがんばって欲しいです。

とこれで、 >>575 さんは、
1台の自転車を、8年も乗り続けているんですよね。スゴイですね！

653 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 21:28:27

>>650
だがR3のメンテを自分でやる為にいきなり工具類を新たに揃えるのもどうかと思う。
自転車屋でやってもらいつつ、ついでにメンテ手順なども説明してもらって、
さらに自転車に興味を持つ様だったら自分でメンテにも挑戦、ってな感じで
いってみたらどうか。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 21:30:37

スラムのグリップシフターは結構好きだけどな。俺は。
細くて操作感がカッチリしてていいじゃん。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 21:31:33

店で買ったほうがよさそうですね。ありがとうございました。
明日在庫チェックしてきます♪

656 ：652：2006/05/17(水) 21:36:30

>>652
もう見た目ボロボロだけど普通に乗れる。フレームに亀裂などは無い。
コンビニ用だな。実用ならやはりBSはいいぞ。
長く使うつもりなら、カゴはプラスチック、ドロヨケはアルミで。重いが。
割れないプラのドロヨケとかあるけどあれは劣化早そうだ。

>>653
工具といっても、アーレンキー（六角レンチ）とペダルレンチだけあれば
まず事足りるだろ。五千円ぐらいで済むよ。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 21:36:36

>>648
店、というか店主(店員)によっては
自分ところで売った車体じゃないってだけで、イヤな顔するところがある。
「最近、引っ越してきたんですけど、見てもらえますか？」とでも言って
様子を伺うが良し。

>>652
張りきって２ちゃんかよ･･･
その娘も相談する相手間違えたな。

658 ：656：2006/05/17(水) 21:37:35

名前間違えた…
>>652→>>575で

659 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 21:41:03

というより、自分とこで買った奴じゃないと嫌な顔する店の方が多いんだよな。
買ったとこでやれってまず言われるだろうなぁ。
できれば地元で買った方がいいんじゃないかね。
値引き交渉すれば通販並みとはいかなくとも多少は引いてくれるかも。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 22:24:38

１.使用用途通勤片道10kmぐらい＋休日の散歩30kmぐらい
２.予算 10万円～15万円（すべて込み）
３.使用場所少し坂が多いです。

当方女で身長が150cm、股下70cmぐらいです。
今はママチャリでかなりの距離を乗ってるんですが、もう少し
スポーティに乗れるのが欲しくて、クロスバイクの購入を検討しています。
（有名どころの自転車屋さんが近所に多いので、
取扱店がなくて困るということはないと思います）
よろしくお願いします。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 22:33:28

>>660
１５万ありゃクロスバイクなんて選び放題。
デザインで買ってよろし。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 22:38:00

１０日で６ｋｇ減やったことあるけど（自転車運動含む）
リバウンドしたしなぁ・・・
リバウンドは一気に戻るのを回避できたとしても
長期的に戻る、もしくは前の体重を越えてくるんだよなぁ。欝。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 22:38:32

>>661
ていうか値段より体格に合うチャリ選びがポイントなんじゃない？

664 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 22:40:22

>>662完全に誤爆。スマソ。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 22:41:47

川崎とアキバの往復をしばしばやってるのですが、
いい加減ギア無しのママチャリではきつく感じてきたので、
新しい自転車が欲しいと思ったのですが・・・

片道25キロ、坂道もそこそこあるルート。
街中なんでゴーストップも多い。
ついでに、私はデブでもあります。（168cm/86kg）
こういう状況の場合、どんな車種を選べば良いでしょう?
あと、デブの場合車体重量が軽くても無駄？
予算は7万。出せても8万が限界です。

アビオスB8とか、ハイプレッシャータイヤで良いかなと思ったが、
値段が・・・　車体軽いの無駄ならアルベルトのが安いし・・・
今ひとつ判断がつかないままでいます。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 23:09:55

>>660
GIANTエスケープシリーズのサイズ380あたり。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/giant/escaper1.html

667 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 23:22:54

>>665
痩せるという目的なら、７０００円の変速なしのママチャリでもいいから
毎日最低でも二時間は乗って、その状態で今までの食事量を増やさないというのが
最も効果的だと思う。
それから２０ｋｍもあれば、良い自転車でないとという意見もあるでしょうが
呼吸と血圧と心拍数をよく管理して、無理せずに走れば
良い自転車と同じかそれ以上に早く走れる場合があるというようなことも考えられます。

でも良い自転車を買うことで頑張れる動機作りができたりもするので
自分の好みに忠実な自転車を選ぶといいと思います。
人それぞれですが、見てくれなども重要なので、色などといった瑣末にも思える要素でも
妥協せずに選んでみたらどうでしょうか。
とりあえず、毎日乗りたくなるものを選ぶことが、自転車乗りとして
最も有意義な選択かもしれません。
それから毎日ある一定時間以上乗れば、結構痩せるもんですよ。
乗車後のドカ食いさえ控えればの話ですが。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 23:27:17

川崎から秋葉原のルートで坂ってあるっけ？

669 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 23:42:46

>>668
スポーツ自転車乗ってる普通体型の人には気がつかないほどの坂でも
ホムセンのママチャリにのってるデブにはキツイ坂なのかも知れん。
川崎から向うってずっと平地なイメージあるけど。

>>665
毎日５０㌔乗ってりゃ、イヤでも痩せるだろ。
なんでその体型なんだ？
オレ、変則なしのママチャリ５０㌔乗り切る自信ないな･･･

670 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 23:47:30

>>667
すんません。ダイエット目的じゃ無いです。目的は気晴らしと買い物。書き忘れてた。

>>669
2週間に1度ぐらいの頻度なんですよ。出来れば週2日ぐらいに増やしたい。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 23:53:57

>>668
国道一号線を使うルートで東京タワー周辺、五反田だったかあのあたりも。
品川ルートだと品川駅周辺。

ここに居る自転車乗りの方々からするとたいしたもんじゃ無いんだろうな。
実際たいしたモンじゃないし、ギアの出番があるのかも微妙だし。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 23:59:22

>>665
これ！
http://www.maruishi-cycle.com/jamis/coda.html

673 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 00:03:04

>>672
たしかにクロモリの方がいいかもなあ。
想定体重ギリギリの重さが加わるわけだし、アルミだといきなり破断するからヤバイ。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 00:07:45

90kgなんか欧米ではゴロゴロいるわけだが

675 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 00:11:20

市販の自転車の想定体重は85kg前後だと聞いたことがある。
日本向け限定かもしれんが。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 00:21:00

>>675
そーは言っても安全係数30%ぐらいとるだろ。
じゃなきゃ、85㌔以下の体重でもバンプ踏んだとたんに
チャリが壊れることになる。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 00:23:00

>>672
この手合いの自転車の特徴が全く判らないのだが、
タイヤが細くて減りが早いとかは無い？
あとデブが乗って大丈夫？

荷乗せが付けられるかわかんないトコも恐怖・・・
しばしば米や飲用水を20kg単位で買って後ろに乗っけるとかやってます・・・

678 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 00:24:27

だから…？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 00:25:07

>>673
なるほど。見た目は細くても材質が違うから剛性が良いんだ。

>>676
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 00:28:14

667さん
669さん
672さん
673さん
674さん
675さん
676さん

皆様夜遅くにありがとうございました。
細い奴も視野に入れてもう一度考えてみます。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 00:28:18

>>677
そういうことだったら、普通にママチャリとか実用車買った方がいいよ。
スポーツ車じゃ絶対長持ちしない。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 00:30:01

>>681
あ、やっぱり重量物はダメっすか・・・○|￣|＿
アキバ帰りに後ろの荷乗せにパソコンケースが載ってるとかもしばしばかなぁ。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 00:46:41

キャリアに重量物載せるのは、
乗り手の体重がサドル等にかかるのとはフレームへの負荷が違うからなぁ。
ちょっと考え直したほうがいいかも。
ジュピターとか買っちゃえば？
帰り道、築地に寄ればお似合いだよ。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 00:51:02

実用車もいいかもね。
変速無いだろうから坂はキツイかも知れないけど、
川崎から来るなら（川崎と言っても広いが）、
15号→刑場跡→海岸通りのルートで行けば品川駅手前の坂を通らずに済むし。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 00:57:52

やっぱそこそこのものを買えば長く乗れるよ。漏れはスペシャライズドの
クロスバイクを３７ｋくらいで買ったんだが、もう10年目に突入してる。
総走行距離も1万5千ｋｍを突破した。その間大きな修繕と言えば、
後輪のサイドウォールがボロボロになったので交換したくらい。
あ、グリップシフトなのでグリップラバーはいままで2回換えた。
まだバリバリ現役。かなり満足している。

今のスペシャライズドは、製品ラインナップの価格帯を上のほうに
シフトさせてるみたいだね。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 01:08:14

>>685
駆動系やシューの摩耗は無いの？
そんなのは日常メンテか。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 01:10:07

ここで良いのかわかりませんが、相談させて下さい。
ロードバイクが欲しかったのですが
友人が売ってもいいと言いました。どうもこれのようなのですが
http://www.specialized.com/bc/SBCBkModel.jsp?arc=2003&spid=5867&JServSessionIdroot=j4g4rljnpi.j27006
これを十数万で譲ってもらうのと、そのお金で新車を買うのはどちらが良いでしょうか？

用途は週末のツーリング。主に平地を走ると思います。

希望としてはせっかくのロードなので、とにかく早く走れるような物が欲しいです。
もちろん乗り手次第だって事はわかっていますが。
もし新車を買ったほうがいいなら、何か良い物があれば教えてください。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 01:40:30

サイズは合ってるの？
程度はどうなの？

689 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 02:55:58

http://www.specialized.com/bc/SBCBkModel.jsp?arc=2003&spid=5867&bikeTab=techspec

コレか？
程度がいいなら譲ってもらう方が良い。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 06:24:28

>>686
駆動系はしっかりしてて磨耗というほどのものはないですね。
シューについては、磨耗と言うより材質の劣化によるキー音が
出ましたので前輪のみ１度交換し、２度目の交換も近いです。
これだけは仕方ないですねえ。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 06:52:18

用途：通勤(10km)、ツーリング(100km/day)
予算：10万円
場所：舗装路、ほとんど平坦な道

これまでクロス乗ってたのですがロードが欲しくなりロードを買おうと思います
ANCHOR：RA5EX、RA800
GIANT：OCR3、ESCAPE-T

を考えています、見た目の好みがホリゾンタルでスローピングだとしてもそれほど角度のきつくない物が良いのですが
この中でオススメ、又はこれ以外でのオススメは何かありますでしょうか？

692 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 07:51:45

自転車店で購入する場合は、たいてい１０００円引きが最高ですた

ネットでの購入に比べてやけに高いですね。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 07:59:16

エスケープR2とR3の違いってなんですか？
通勤に使おうと思っています。20kmくらいで、坂道は結構あります。
予算があればR2を買ったほうがよいんでしょうか？

694 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 08:04:15

すいません。あと2006年モデルと2005年モデル、これらの違いもありますか？
近くの店に問い合わせたところ、R3は2005年モデルしか在庫がないみたいです。
違いがないなら買ってしまおうかと思うんですが、
新しいものがよいに決まってる！ってことなら1ヶ月くらい待とうか思ってます、。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 09:19:06

>693
R2とR3の違いはサイトを見て判断。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 12:05:06

>>693
フォーク、シフター、リアディレイラー、ペダル、カラーリング、あたりかな。
一番大きな違いはシフターかもね。
R3はグリップ、R2はトリガーを操作して変速。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 12:25:11

>>692
まぁ、店や車種によるわな。
1000円引きでも、調整等の面倒を見てくれる店ならいいでしょ。
すべて自分でやる人には高いだろうけどね。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 13:31:48

>691
もう1～2万予算足してSORAコンポでなくTIAGRAコンポの自転車にした方が
いいと思う。
ラレーのCR-Tは店によっては10万以下で買える。
選択できるフレームサイズが極端に少ないから強くお勧めはできないけど

699 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 13:57:11

アンカーのPROシリーズはいいよ。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 14:19:31

>>698
とういうことで、GIANT OCR2ですよ。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 20:33:39

>>685 >>690
その自転車、当たりだったんですね。室内保管ですね？
25年ぐらい毎日大切に乗ってあげてほしいです。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 20:38:11

15000km走ったら、チェーンとギア板同時交換しなきゃいかんな。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 21:23:35

１.使用用途
　通勤に使用。片道10km
２.予算
　10万以下
３.使用場所
　市街の平地

通勤用にシクロクロスを買おうと思っていて、現在の候補は
GUOS PURE DROP
Bianchi LUPO
です。
上記の内どちらが良いか、または他に良い物があれば教えてください。
できればクロモリフレームのものを希望したいです。

704 ：703：2006/05/18(木) 21:24:43

GIOS　PURE DROP の誤りでした。申し訳ありません。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 21:27:18

ぎゃああ
R3のサドルの下が錆びてきてるぅ～

706 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 21:27:30

>703
スレを見る限り、LUPOは入手難らしい。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 22:22:48

>>691
GIANT OCR2は辞めれ！
俺は後悔してる。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 22:25:15

>>707
具体的にヨロ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 22:58:54

>>703
クロモリならテスタッチなんかどー？
ttp://www.testach.com/products/13beat-3.html
取り扱ってる店はあんまり見ないけど・・・

710 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 23:02:16

>709
その値段はフレームとヘッドセットだけの値段だぞ。
予算を幾らオーバーするんや（ｗ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 23:09:10

>>710
あや？
ほんとだ。ごめんよ・・・（＞＜）

712 ：703：2006/05/18(木) 23:41:12

>>706
そうなんですか・・・
Bianchi（のチェレステが）大好きで、丁度いいと思ったんですが。

>>709
Testachも綺麗ですよね。
予算が許すなら考えて見たいところですね。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 23:42:48

http://store.yahoo.co.jp/esports/9124311590076.html
これを買おうか迷っているのですが、どのような感じか教えてください。
ママチャリよりは多少マシなのでしょうか？

714 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 00:31:55

>>713
ママチャリと同等

715 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 00:33:47

>>713
そんな感じだね。
街を散歩する程度ならいいんじゃない？

716 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 00:38:06

>713
買い物とか使い勝手のよさはママチャリに劣り
軽快感は安物クロスバイクにすら劣る

717 ：687：2006/05/19(金) 00:47:34

>>688-689
レスありがとうございます。
友人とも相談して決める事にしました。

718 ：691：2006/05/19(金) 02:13:49

レスありがとうございます
>>698
>もう1～2万予算足してSORA～
それを言い始めるともう1～2万予算足して105に・・・とか言う話になってしまうのであまり考えてません
ごめんなさい、それともSORAとTIAGRAに街乗りで決定的な違いがあるのでしょうか？

今日自転車屋で似たような相談をしたら
アンカーはレース仕様で固いから普段乗るならTREK1000がいい
とTREKを薦められました。

TREKの方が普段乗り回すには向いているのでしょうか？
見た目はホリゾンタルなので惹かれましたが・・・ｗ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 02:19:55

>>718
SORAとTIAGRA以上は決定的違いがあるんです。
ぶっちゃけシフト操作が違うので、TIAGRA薦める人が多いのよ。

トレックは執拗に薦める店は要注意。
なぜならトレックはノルマがあるのです。
まぁ、だから物が悪いってことではないんだけどね。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 02:40:41

ドロップなら、レバーだけはTIAGRA以上を。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 02:51:28

>720
コンポが SORA でレバー TIAGRA って動作するの?

722 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 03:02:18

>721
引き量が違うから無理。
8S用でティアグラ以上のと同じ動作のレバーがグループ外部品（ST-R500)であるけど。
後付けすると2万近くかかるので最初からティアグラコンポの自転車買っておく方が得。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 04:27:56

＞６９６
グリップ式とトリガー式の違いって何？

724 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 08:56:28

>>723
操作性にきまってんじゃん

725 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 08:59:46

>>723
グリップを回してシフトするタイプとレバーを押してシフトするタイプ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 09:57:53

ソラのレバーはずっとブラケット握ったままのポジションの人ならいいかも知れんが
下ハン握った時にシフトダウンしかできないのがつらい

727 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 10:16:41

だな

728 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 10:51:59

>>703
うーん、シクロクロスか。
アルミだけど、↓の人柱希望。
http://www.rideblue.jp/product/cx65.html

鉄なら、スポルティーフなんてどう?
http://www.fukaya-sangyo.co.jp/davos/index/index.html

729 ：707：2006/05/19(金) 13:47:50

>>708

730 ：707：2006/05/19(金) 13:55:18

>>708
GIANTＯＣＲ２，３って、はじめてロードを買う奴がよく
何も知らないで選ぶんだけど
（おれも初心者）、買う理由は、まずコストパフォーマンス
に優れてるから。
しかし自転車のことを少し分かってくると、あの極端なスローピング
に後悔する。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 14:00:08

>>730
どんな理由でスローピングに後悔するんですか？

732 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 14:18:33

２５歳

三日間トップバリュ製品で過ごしたら食費が９０００円も浮いた。
１週間でパンクしない自転車が買えるよ。
君もやってみなよ。

１日目　朝食　トップバリュヌードル　７８円
　　　　　昼食　トップバリュヌードル　７８円
　　　　　夕食　トップバリュヌードル　７８円

２日目　朝食　トップバリュヌードル　７８円
　　　　　昼食　トップバリュヌードル　７８円
　　　　　夕食　トップバリュヌードル　７８円

３日目　朝食　トップバリュヌードル　７８円
　　　　　昼食　トップバリュヌードル　７８円
　　　　　夕食　トップバリュヌードル　７８円

飽きたら腐るほどある他のトップバリュ製品を買えばいいだけ。
バランスのよい食事でダイエットにもなる。
ジャスコお客様感謝デー　マジでおすすめ。

http://www.r-jusco.co.jp/

733 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 14:21:18

>>730
ロードっぽくなくてかっこ悪いから
と、いうのはさておきOCRはロードとしてよく言えば初心者向けにマイルド
（悪くいえばどんくさい走らない）設定にしてあるからクロスからの乗り換えなら
それほど差がないからロードってこんなもん？って思ってしまう
ロードらしい走りが欲しければジャイならTCRだろう

734 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 15:00:40

かなりの浦島で申し訳ないんだけど、今のロードバイクって
みんな７００Ｃ履いてんの？ﾁｭｰﾌﾞﾗじゃなく？
数十万するビアンキ見たら７００Ｃだったんで
ちょっとビックリしまスタ。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 15:05:12

>>734
チューブラーは少なくはなってきてるけど
絶対的な性能はクリンチャーより上だから
競技レベルの人はチューブラーを使ってるよ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 15:17:17

使用用途　通学（ママチャリで一時間強）
予算　　　４万円（本体）
使用場所　都区内

初めての購入です。
将来的には自転車を趣味にしたいと思っているので、その第一歩としての購入を考えています。
基本的に舗装路ですが川沿いを走るので、多少砂利道などを通ることがあります。
できればかっこいいのを希望です。
どうかよろしくお願いします。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 15:59:43

>>736
嫌というほど、ここに出てくる、エスケープR3！
決まり！

738 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 17:59:12

>>735
レスありが㌧。もちろんツールやジロ走ってる方々はﾁｭｰﾌﾞﾗ履いてるでしょうが、
ビアンキの７０万するバイクまで700C履いてるとなると、一体どんな市販車なら
ﾁｭｰﾌﾞﾗ装着する意味があるのか！と思ったのさ。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 18:06:43

>>738
完成車にはチューブラーが採用されなくなったよね
昔に比べりゃ700cの性能が上がってるからだろうね

740 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 20:11:39

健康のために自転車始めようかと思ってます。
ｱｯﾌﾟﾀﾞｳﾝのある舗装路を時間にして40分～１時間くらい乗るつもりです。
JAMISのCODAは、そんな用途にはNO問題でしょうか？あと、これで多少の砂利道は走れますか？

ｸﾛﾓﾘのほっそ～いﾌﾚｰﾑが好みなのですが、他に予算５万前後でｸﾛﾓﾘﾌﾚｰﾑでお薦めがあったら教えて下さい。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 21:08:13

中距離ツーリング用に探してます（100km程度）
予算10万前後です。
出先での釣りなど考えてるのでクロスかなーと思ってます。
ビアンキパッソ・TREK7300・フィッシャーのカイタイで迷ってます。
それ以前にスリックタイヤのMTBかシクロ、
どれが適かなど意見頂けますでしょうか。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 21:14:36

>>738
ツールやジロでもカーボンホイールを使っている時以外はWOタイヤがかなりの割合をしめると思うけどな
メカニックの手間の問題らしいけど
もっともほとんどの選手がカーボンホイールを使ってるが
アルミリムでチューブラーのホイールを使う場面なんて石畳があるクラシックレースくらいなもんでしょ

743 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2006/05/19(金) 21:21:53

>>741
オフロードを走らないならロードなんだけど、
シクロクロスとクロスバイクの区別をまちがっていませんか？

744 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 21:25:30

>>742
ありゃ、そうなの？だったらチューブラーなんてもう絶滅じゃん。
ピスト系以外、日本じゃ走る場所ないねえ。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 21:35:33

>>744
プロレースではカーボンホイールが全盛だから絶滅ってことはないよ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 21:40:29

>743
あまり細すぎないのが希望ってことじゃないの?

747 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 21:44:55

>>743
>>746さんの言う通り非舗装路走る割合が多いかもってことです。
説明不足でしたスンマセン

748 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 22:14:54

>>741
こういう自転車は好みじゃないですか？

http://image.www.rakuten.co.jp/e-cycleparts/img1026803121.jpeg
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/maru/e-tm520h.html

749 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 22:18:03

>>745
でもプロでしか使われてない器材ってのは、保護区域にしか存在しない
野生動物みたいなもんだからさ。かつてのトキみたいに。

野生種が殆ど存在しない時点でもうすぐ絶滅なんじゃないの？

750 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2006/05/19(金) 22:32:13

>>747
激しい非舗装路ならＭＴＢなんだけど、
釣りということなんで林道程度の非舗装路だと思うので
その3つならカイタイでいいのでは。
他の2つはタイヤの関係で林道は走りづらいと思う。

林道ならまさにシクロがお奨めなんだけど、
やっぱりシクロとクロスを混同しているような気がするのですが・・・

751 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 23:01:49

>737
レスありがとう。

752 ：741：2006/05/19(金) 23:27:59

>>748
検討してみます！
>>750
レスありがとうございます。
用途に関して混同してるかもです；
外観は判るんですが。
非舗装路ではクロス＞シクロと思ってました…
出直してきます。。。

753 ：691：2006/05/20(土) 00:06:28

アドバイスを含めて探してみたところ
MERIDAのROAD903というのがフルティアグラ（多分）で実売価格10万程度なのですが
フレームの方は特に評判が悪かったり、耐久性がよくなかったりはしないのでしょうか？
このコンポでこの価格というのが不安で・・・

754 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 00:10:36

>>753
つメリダクオリティ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 00:22:23

メリダの自転車はどれもダウンチューブがやけに太くて見た目が・・・

756 ：740：2006/05/20(土) 00:43:51

あの～……
「CODA買え」でFA?

757 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 01:06:27

>753
http://www.bycle.com/online/bike/0007.html
10万ちょっと超えるけどこんなのあった

758 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 01:10:47

>>756
CODAは良い自転車だよ。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 01:12:52

>758
去年だか一昨年は極端なタマ数不足だったね

760 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 01:42:35

>753
GIANT に次いで台湾2位。

OEM に力を入れていて他のブランドの自転車も
MERIDA 製なことも多い。
ということで >755 みたいなのを気にしない人なら
いいんじゃないかな。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 14:22:52

GIANT ESCAPE R1 と R2 で迷ってます。
自分で調べたところ、
R1 のメリット -- 軽い、長距離向き？
R2 のメリット -- ギアガード付、ギア比が低いので坂が上りやすい

坂が多い（それも結構きつい）横浜にすんでます。
また会社が新宿なので、ゆくゆくは片道 30km の通勤を考えています。

そこで質問なのですが、R1 にギアガードが付けれますか？
また、上り坂のときにギア比の違いって体感できるほど大きいですか？

スポーツバイク初心者なのでアドバイスください。
ギアガード付けれて、坂が上れるなら迷わず R1 なんですけど。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 14:28:54

>坂が上りやすい

気のせいでしょう

763 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 14:29:22

>>761
ギアガード可能かどうかは店にTelして聞くのが一番早い

登坂時のギア比については、本人の体力及び筋力と当該坂の状況に
よるとしか言いようがない。
ただこれでは実も蓋もないので個人的経験からアドバイスすると、自転車に
慣れるとギア比なんて気にならなくなるよ。そもそも一番軽いギアに入れて
踏むことなんて（毎日20％の坂を通勤してるのでない限り）ないし、そのうち
重いギアでぐんぐん踏み込んでいくようになる。そっちのが楽だから。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 15:06:17

よろしくお願いします。

１．使用用途　
　街乗り（７－８ｋ）、日帰りツーリング（５０－１００ｋ）

２．予算　１０万円前後

３．使用場所
　舗装路メイン

現在スリックＭＴＢにのっていますが、ドロップハンドルの自転車がほしいと思いました。
今のＭＴＢより楽に走れれば良いかなと思います。
一応シクロクロスを考えています。

JAMIS　AURORA
Bianchi　ANCORA
GIOS　PURE

あたりかなと思いますが、ロード系は初めてなので迷っています。
この中でどれが良いか、もしくはほかにおすすめがありましたらよろしくお願いします。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 15:20:03

>>764
シクロクロスじゃなくってもロードでもタイヤの選択しだいではかなり荒れた道も走れるよ
今MTB持ってるんでしょ？だったらあまり走りが変わらないシクロクロスよりロードがおすすめ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 15:31:44

>764
つい最近ネタになってたので
Jamisスレとシクロクロススレへ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 15:53:19

>>761
R1：一応ROADコンポ
R2：MTBコンポ
ギア比が気になるならカタログのチェーンホイールとスプロケの値から自分で
計算してみるよろし。
R1の最も軽いギア比で坂登れないなんて虚弱体質なら日常生活送るの無理。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 16:57:43

>761
>ギアガード付けれて、坂が上れるなら迷わず R1 なんですけど。

ギアガード付けずとも、ズボンクリップで代用できる。
R1とR2ならコンポの性能でR1をすすめる。
だが、後々を考えたらFCR系をオススメする。

769 ：761：2006/05/20(土) 17:37:37

>>763 >>767 >>768
ありがとうございます。

>>R1の最も軽いギア比で坂登れないなんて虚弱体質なら日常生活送るの無理
これが聞きたかったです。ズボンクリップ使用で R1 ですかね。やっぱり

>>だが、後々を考えたらFCR系をオススメする。
FCR2 も考えたんですが、初心者には向かないのかなとか
フォークがカーボンじゃないからと思って候補からはずしました。
FCR2 のメリットって何ですか？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 18:21:01

１.使用用途（レース／通勤／ツーリング等）
　通学(片道23km)、休日などに100km前後

２.予算
　10万円前後

３.使用場所（坂の多い地域、平地、オフロード等）
　オンロードメイン

ここ1年半ほどクロスバイクに乗っていました。
しかしロードバイクに乗りたい衝動が抑えられません。
身長は165cmでコンポはTIAGRA以上で選ぼうと思っています。
普段にちょっと乗ったり雨の日は今までのクロスバイクを、
自転車に乗るぞって時はロードを、と使い分けようと思っています。
いくつかオススメのものを教えてください。
よろしくお願いします。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 18:29:05

>770
ラレーCR-T、フレームサイズ460辺り。

TAIGRAは今秋にモデルチェンジするので来年モデル待つのもあり。

772 ：練馬区民：2006/05/20(土) 18:49:17

１.使用用途（レース／通勤／ツーリング等）
　通勤(東京都練馬区～新宿区：片道10km程度)　雨の日は電車通勤予定

２.予算
　5～10万円前後（無理して15万円）

３.使用場所（坂の多い地域、平地、オフロード等）
　都内大通り中心（新目白通り～明治通り）若干坂があります

４．使用者
　身長は167cm、20代後半の男です。

2年くらい無印のなんちゃってクロスバイクに乗っています。
購入時の値段で15,000円くらいだったので、タイヤだけ一応700Cといった感じです。
今回運動も兼ねて自転車通勤をしようと思い、新しく買おうと考えています。
何もわからない状態でいろいろネットで探してみたのですが、
個人的にはルイガノ、ビアンキあたりが気になっています。
いくつかオススメのものなどございましたらを教えていただけませんでしょうか。
（他ブランドでこっちの方がいいよとかあればお願いいたします）

それではよろしくお願いします。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 21:36:17

>>771
希望価格帯のなかではそれがかなり良さそうですね。
良い物を紹介していただきありがとうございました。
秋にモデルチェンジかぁ……待てないだろうなあ、多分。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 21:54:54

blueって、ちょっと気になるんだけど、乗ってるヤシいますか？

http://www.rideblue.jp/

775 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 23:17:12

>772
んじゃ RSR-V2 辺りで。

っていうかルイガノ・GIANT みたいなラインナップの多い
ところを見て自分の好きなのを選べ。

ロードがいいのかスピードクロスがいいのか
(お奨めはしないが)サスつきクロスがいいのか、とかいろいろ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 00:04:01

こんばんわ

15万円ぐらいで
自社工場で作ってる
MTBって何がありますか？
(OEMじゃないって意味です）

調べてもキャノンデール
ぐらいし見つけられません、、

他にあれば教えてくらさい

777 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 00:15:23

ジャイアントとかメリダとか。
フレームビルダーのもOEMではないな。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 00:32:08

はじめまして
ダイエットを兼ねて、サイクリングを趣味にしようと考えた素人です

１.ツーリング
２.総額10万円以下
３.なるべくアスファルトの道路を走る予定です（坂道はそれなりにあると思います）

今180cmで90kgあるのでなるべく頑丈なのがいいと思っています
よろしくお願いします

779 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 00:32:59

>>774
セキヤで見た。
RC5とRC4は買った人がいるみたい。

780 ：776：2006/05/21(日) 00:45:31

>>777レスどーもね

台湾OEMの自転車買うなら
素直にGIANT買おうと思っとります

ブリジストンやミヤタも
OEMなんでしょうか？

日本製の自転車が欲しいのですYO

781 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 00:47:51

>>780
ケルビムあたりのビルダーでオーダーしとけ。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 00:54:30

詳しい事まではしらんけど、
どのメーカも日本だったり中国だったり台湾だったりする。
どこで作ってるかは別に大した問題じゃないから、あんまり気にしない方が吉。
（台湾製のほうが信頼性高いってこともなくもない）
わかってるだろうけど、**製ってのはフレームの事だけを示すんで、
全部のパーツが同じ国ってことはありえない。

とりあえず、パナソニック（ナショナル）のPOS（オーダーメイドのやつ）は、
確実に日本で作ってるとは思う。

783 ：776：2006/05/21(日) 02:52:42

POSは15万で買えるの？

784 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 03:00:24

15万ぐらいじゃなかったっけ、パナソニックのPOSのフレーム

785 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 03:36:26

>782
アンカーのフレーム売りのは？
例：RNC3やRFX8の類。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 05:09:23

ルイガノTR1が届く予定です。
入荷５末～６中と聞いていたのでいきなりでビックリ。
マンションの駐輪場まだ申請してない。。
区の地下駐車場って大丈夫かな。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 05:13:14

部屋に入れておくべし

788 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 05:25:28

>787
まじすか。。。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 05:27:32

普段の足に使うなら駐輪場でいいんじゃない？
風雨を防げればベスト

790 ：786：2006/05/21(日) 05:31:36

区の駐車場　じゃなくて有料駐輪場です。
いたずらされるってことですよね。。

791 ：786：2006/05/21(日) 05:36:04

>789
マンション駐輪場は申請して初期費用は少しだけ取られますが、
運用費タダで雨風凌げるので。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 05:49:07

そこが信用できる所なら良いんじゃない？

793 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 06:18:16

10年程前にARAYAのシクロでツーリングなどしてました。
それ以来ほとんど乗っていないのですが、
ショップの前を何度か通りロード欲しいなと・・・
ツーリング主体ですがレースも出られたら。

予算は車体２０万。メット、シューズ諸々含めて２５万と考えてます。

GIANT TCR ALLIANCE 1
FELT F5C

辺りはどうでしょうか？
フルカーボンとハイブリッドってかなり差がありますか？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 09:07:39

ジャイアントのエスケープR2とアンカーのCA700ではどっちがいいですか？

795 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 09:12:41

>>785
ネオコットが国産で、あとはメリダ製だという話を小耳に挟んだことがある

796 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 09:55:37

>794
気に入った方でいいでしょう

GIANT 対 MERIDA という台湾1,2位対決ですな

797 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 10:58:58

>>793
100mコンマ何秒を縮めたい程レース思考ならフルカーボン。
街乗り主体で乗る事を考えているのならカーボンバックのアルミ。
上手くなりたいならフルアルミ。
長く使いたいならクロモリ。
なんとなくこんなイメージ。
正直ポジションさえ合わせちゃえば、
どれでも楽しめるし違いなんかそうそう分からん。
大事なのはチューブの素材よりもコンポだと思う。

>>794
俺ならR2買う。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 12:11:34

>>793
俺ならＦ５Ｃ！

799 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 12:31:36

F5Cってあとあと金がかかりそう

800 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 12:45:15

何で？

801 ：名無し：2006/05/21(日) 12:46:30

名古屋の今池にあるシュミットという店知っている人いる？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 13:27:40

>>800
クランク、ブレーキ、シートポスト、ステム、ハンドル等が即交換必須なひどい出来。
特にブレーキはひどい。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 13:41:19

アルミフレームで同じ値段のほうが
コンポとかがいいからね。
アルミでも軽い奴は公称９㌔切るし

804 ：800：2006/05/21(日) 14:22:41

㌧>802-803

805 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 15:43:32

>>786
＞マンションの駐輪場まだ申請してない。。

車だけじゃなくて、自転車もそういうのあるんだ・・・。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 16:04:38

>>778
レースをしないのなら、ズバリ、この車種はどうでしょう？（※アマンダスポーツは昔から有名なフルオーダーの専門店です）

■ [自転車]　アマンダスポーツでBikeFridayを見る　2005/12/24-Sat　http://d.hatena.ne.jp/automan/20051224

＞で、お店に入るとそこはもう工房。完全にビルダーのお店だ。店主にBikeFridayの購入を考えている旨を話すと、
＞あっさりと「お勧めしない、考え直せ」と。確かに話を聞くと自分の目的、「遠くへ、早く、楽に行きたい。で、折りた
＞ためれば最高」とは合わない店が多い。

＞店に戻り、じゃぁどういったものがいいのか相談する。まず店主が薦めたのが、丸石のクロモリフレームのやつが
＞ 8万くらいで買えるから、と。日本の老舗メーカだが一度倒産したんだっけ。伝統のランドナー「エンペラーツーリン
＞グマスター」が復活している。これのことかな。

＞フレームの話になると、アルミなんかダメだよ、と。軽いのが性能の大きな差にはならない、とか。カーボンだって
＞ 80t、40tクラスでクロモリに追いついてきたようなモンで、いまだフレーム素材ではクロモリが最上らしい。

丸石【エンペラーツーリングマスター】　（色は、特に「青系パール」の方は、実物の色はだいぶ違うそうです。）
http://image.www.rakuten.co.jp/e-cycleparts/img1026803121.jpeg
http://image.www.rakuten.co.jp/e-cycleparts/img1026803125.jpeg

807 ：568：2006/05/21(日) 17:10:17

その節は、大変お世話になりました。

結局、MARINのMUIRWOODSを購入しました。

SAN RAFAELとMUIRWOODSで迷ってましたが、
SANRAFAELは、ちょっとサイズが大きく感じました。
というか、MUIRWOODSの方が小さくて乗りやすかったというか。
正直、MUIRWOODSのオレンジ色に心を奪われてしまったというのもあります・・・

アドバイスありがとうございました。
これから梅雨本番ですが、納車が楽しみです！

808 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 17:12:27

１.通勤、町乗り、一日１０㌔くらい
２.３万
３.街中やたまに田んぼ道を走るくらいです
４～５年前に買ったROCK（型番忘れました）が無くなってしまい
同じ様な物が欲しいので近所の店を回り予算内に収まるROCK４５００とシボレーのWサスに目星を付けました
個人的に今までと同じROCKより新しいシボレーに惹かれているのですが
この板ではシボレーがぼろぼろに言われているので不安です
どちらも安価なルック車なので同じ様なものかもしれませんが
上記の二つならどちらがいいでしょうか

809 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 17:17:08

>808
ROCK4500の圧勝

810 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 17:19:15

>>809
それほどまでにシボレーは駄目なんですか
大人しくROCKにしときます
有り難うございました

811 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 17:23:55

低価格クロスバイク三種の神器(ルイガノ、ジャイアントESCAPE、PROGRESSIVE)にTREK T10を追加してはどうでしょう？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 17:52:41

>>568
SAN RAFAELの方が欲しいんだけど
どこで買ったの？

813 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 18:02:51

>>812
ttp://www.funfancy.co.jp/ffc/contents/marin/contents/marinshoplist.html

ここに載ってた神奈川県のお店です。
っていうか、お店の人が見てたらバレバレですねｗ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 21:28:23

近所の自転車屋にリサイクルのロードレーサーが6万円で売っているのですが、価値がいまいちわかりません。
よろしかったらどの程度価値があるか推測してもらえないでしょうか。
フレームは再塗装しているのでピカピカです。少し前のクロモリです。トリプルバデッドと言われてました。メーカーは不明です。
コンポはフロントがティアグラ、リアとレバーが旧アルテグラ（６００）、ブレーキがソラ。リサイクルらしいのでコンポはバラバラでした。ヘッドだけデュラでした。
ホイールがマビックの恐らく廉価モデルといったものです。タイヤはパナレーサーの25Cです。
重量は11キロぐらいでした。
サイズがぴったりだったので値段相応であれば是非買おうと思っているのですが、どんなものでしょうか？よろしくお願いします。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 21:39:51

>>814
リターンオフを買うよりはいいかな
しかし11kgは重いなあ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 21:47:26

>814
ブレーキがSORAって所に悪意を感じる（ｗ

殺す気か！

817 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 21:51:17

>>814
半端なパーツとガラクタ同然のフレームを組み合わせたものだろ。
再塗装、組み立てコストと店の儲けを引いたら、ほとんど只みたいなものなんじゃないか。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 21:57:21

１.使用用途（レース／通勤／ツーリング等）
　週末のツーリング往復100km程度です
２.予算
　4～5万
３.使用場所（坂の多い地域、平地、オフロード等）
　舗装された道です

数年前、某大型ディスカウントストアで買ったシティサイクル(価格1万前後メーカー不明)が最近
天寿を全うされましたので、新しくMTBの購入を考えているものです。
今までの街乗りから、休日のツーリングを目的とした趣味にしようと思っています。
自分体がデカイもので、なるべく丈夫なやつだと助かります。

よろしくお願いします。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 22:11:47

>>818
オフロードを走るんなら、4～5万ではないよ。
ましてやレースにでるって┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 22:31:40

クランク側46TにMTB用の9段後輪スプロケット（歯数12-34）を
組み合わせたら良さそうだなぁ、などと思っているのですが、
MTB用のスプロケットとディレイラーに、ロードっぽいハンドル
（ドロップ）で使えるシフター、
あるいは、MTB用のスプロケットに使えるロードのディレイラー
ってあるのでしょうか？

今乗っている内装8段ギアの自転車は、ギア比は気に入って
いるのですが、タイヤ交換の時に少々面倒なので、次に買う事が
あるとしたら変速機構が自転車側に付いている外装の方が
いいのかなぁ、などと思い始めています。
あと、ドロップハンドルの自転車というやつに乗ってみたいという
気もしています。

しかし、以前クランク側に3枚付いている自転車を貸して貰って、
乗せてもらった時には、頭が混乱して訳が分からなくなるわ、
上り坂に差し掛かってから慌ててシフトチェンジをしようとして
チェーンを外すわで散々だったので、クランク側には変速を
付けたくないとも思っています。
しかし、オフロードを走る予定も無いですし、なるべく楽をしたいので、
ロードをベースに後輪のギア比だけMTB用のものが欲しいのです。
どんなもんでしょうか。
スリックMTBというのの方が向いているのかな、という気もしない
でもないのですが。

通勤や、精々片道20kmまでのお出掛け程度の利用で、
トップギアでも平地で30km/hr前後が出せる程度で充分です。
下り坂ではおっかないので殆ど漕ぎませんので、30km/hrを
大きく越えるスピードを出す事は、まず無い利用状況で、
それ以上の高性能は必要無い感じです。>>自分
（足も付いていきませんし)

821 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 22:41:34

>>815
その時に乗ってきていたジャイアントR3よりほんの少し軽いぐらいでした。11キロは私の勝手な判断です。
>>816
試乗をしたのですが、SORAと105の違いがよくわかりませんでした。通勤で使うのですがSORAは危ないですか？
>>817
要は6万ほどの価値はないということでしょうか？
試乗した感じでは乗り心地も良く、それなりにいいものだと思ったのですが。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 22:57:54

1.街のり
2.7万程度（本体）
3.舗装路

近くの自転車屋にいって、クロスバイク予算7万でおすすめを聞いたところ
この辺のクラスのなら間違いなくsirrusだ、と勧めてくれました。
しかし、その店の予算レベルの在庫品がsirrusとTREK7100のみだったので、
在庫処分したくて勧めてきた気がして購入に踏み切れませんでした。
このスレではsirrusって見かけないのも少し気になるところ。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 23:12:53

>>822
【ﾀﾞﾝｼﾝｸﾞ】SPECIALIZED CROSSRIDER 2【厳禁】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1133886442/

824 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 23:14:22

>822
ラレー　RF-S
ルイガノ　RSR-V4
FELT SR101
ジェイミス　CODA
このクラスはCP高い自転車他にも沢山揃ってる価格帯。

825 ：823：2006/05/21(日) 23:15:17

スマン、間違えた。
スペシャライズド・シラスpart16(sirrus)
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1139712760/

826 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 23:16:09

>>821
サイズが自分に合ってたんだよね。
悩んでるうちになくなると悲しいし、6万程度ならいっそ買ってみなさいな。
そのうち不満点や自分の好みが分かってくるだろうから、
そしたら予算を組んで買うといいと思うよ。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 23:31:07

>>822
sirrusが一番売れてるから心配すんな。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 23:44:36

818って１のコピーだらけだし
舗装された道っていいながらオフロードって？
釣りだろ？

829 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 00:03:06

>>818は、何も悪くないだろ。
テンプレの（）の中身を消してないだけじゃん。

830 ：822：2006/05/22(月) 00:14:08

>>824
>>825
>>827
サンクス！sirrusって人気なんだ。
スレはなんかにとりつかれてるみたいだけど。
選択肢が増えたので、今週いっぱい考えて週末にでも
買い（注文）に行ってきます！

831 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 00:16:26

そもそも１のテンプレで質問と回答例が
続けて同じ行に書いてあるから紛らわしいんだな
>>770とか>>772とか結構いるよねテンプレの（）内消してない人
なんでいきなり>>818だけ煽られてるのかﾜｶﾗﾝが

１.使用用途
　（例：レース／通勤／ツーリング等　通勤などの場合はおおよその距離も書いてください。）
２.予算
３.使用場所
　（例：坂の多い地域、平地、オフロード等）

とでもテンプレ直したらいいんじゃないの
ってどうせ新スレ立てる頃にはこんな話題忘れられてるんだが

832 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 00:18:52

>>818
その用途と価格帯だとクロスバイクがおすすめだけど、
MTBであれば、

スペシャライズド　HARDROCK XC8
ジャイアント　XtC 840
ルイガノ　LGS-XC CASPER
ジェイミス　CROSS COUNTRY 1.0

丈夫さはそれほど変わらないと思う。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 00:33:46

>>818
体が大きいと言うのが、身長が高いと言う意味とすれば
在庫処分の2005年モデルが安く手に入るかもね。
（サイズが合うことが前提）

舗装路中心ならば、
スリックタイヤを買う予算(５，６千円)もとっておいた方がいい。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 01:44:30

今日近所を散歩したらルイガノの自転車の乗ってる人を沢山見かけたよ
７，８台は見かけた

835 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 09:31:01

>>834
貴重な情報を書き込みいただき、ありがとうございました。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 10:08:21

>>818
予算オーバーしちゃうけど、この手をおすすめ
ジャイアントＯＣＲ３
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant06/ocr3.html
トレック１０００
http://www.cso.co.jp/bikeshop/trek06/1000.html

837 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 10:34:52

ご相談です。
１.使用用途　通勤（片道15km）、ツーリング（40km～50km　月１回程度）
２.予算　１５万円前後
３.使用場所　舗装路７割、未舗装路３割
　現在、GIANT Warp DS1(2002)に乗っています。ゴツい見た目に一目惚れし購入、
通勤、ツーリングに使用してきました。このたび、このDS１を友人に譲ることになり、
新しいMTBの購入を考えております。
1.Jamis Dakar sport
ttp://www.maruishi-cycle.com/jamis/dakarsport.html
2.Louis Garneau LGS XC FLITE S
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/lgs-xc-flite-s.htm
3.Giant ANTHEM 4
ttp://www.giant.co.jp/2006/bikes/2006_bikes.html
4.Trek FUEL 70
ttp://www.trekbikes.co.jp/bicycles/fuel70.html
今回は、DS１よりもスリムで軽快な走りが出来るものを探しています。
よろしくお願いします。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 11:03:11

>>837
フルサス指定なの？ハードテイルのほうが軽快に走れると思うけど・・・。
あと、15万円の予算ならHTだとフレームが安い分、パーツのグレードが上がるから、
使用感や耐久性の面で有利かもね。
ダートのレベルにもよるけど、シクロクロスを選択するのも悪くないかもね。

と、なんのアドバイスにもならない事を書いてしまった。
じゃ、仕事行ってくる。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 11:32:41

>>837
軽快な走りが欲しいならＨＴにしとけ

840 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 11:45:01

>>837
コレにしようぜ。
http://www.maruishi-cycle.com/jamis/exilexc.html

841 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 18:56:08

>>838-840
レスありがとうございます。
シクロクロス、ググってみました。こういう選択もあるのですね！
初めて知りました。
　シクロクロスとHTですが、10cmから20cmの石がゴロゴロして
いる所（河原など）での走行は問題ないでしょうか？このような悪路を
頻繁に走ることはないのですが、たまに走ることがあるのでフルサス中
心で選んでしまいました。
>>838さんのアドバイスからHTにも傾き始めています…なるほど、
フレーム安い分、他のパーツのグレードupか。
>>840さん、形も値段も私好みです。うむぅ、どうしよ。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 19:16:07

＞10cmから20cmの石がゴロゴロして
そういうところは大抵担ぐだろ…

843 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 19:44:30

あっさりＲディレイラが逝きそうだな。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 20:00:07

ロードバイクがほしいのですがどれにしようか迷ってます。
予算は 15万前後
候補としては、
ピナレロアングリル
コルナゴブリマベラ
アンカー RA5 sport
ビアンキ chameleon4
ピナレロトレビゾ
当方初ロードとなります。自転車に詳しい方どれがオススメでしょうか？ご意見をお聞かせください。よろしくお願いします。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 20:43:40

>>844
アンカーに一票。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 21:02:46

>844
コルナゴかなぁ
アングリル　フレームは良さそうだけどﾃｨｱｸﾞﾗってﾄｺが

847 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 21:35:42

おれもコルナゴかな。
アンカーでもいいけどピナレロは避ける。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 21:38:32

１.使用用途（ツーリング等　４０～１００ｋｍ）

２.予算（１７万）

３.使用場所（主に平地、ＣＳ）

初ロード、ジャイのＯＣＲ２を１年半前に購入、月に３００～６００ｋｍ
走ってます。
２台目を考えてますが、ホリゾンタル希望で
完成車か、もしくは、フレーム交換を考えてます！

どうかいいアドバイスを、お願いします。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 21:41:32

>>848
OCR2からのフレム交換ならも少し予算上げたら？
なんか中途半端だよ。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 21:46:41

>>848
Ｌｅｍｏｎｄのマイヨジョーヌ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 22:11:31

ｼﾞｪｲﾐｽのｺｰﾀﾞとｱﾝｶｰのCX500、どっちがお勧めですか？

852 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 22:11:54

>848
月のその程度かそれ以上、
ママチャリで走ってるよ。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 22:19:26

>>852
だから何？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 22:27:37

>>848
おまえってバカだろ？

855 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 22:53:00

>>848
どう考えてもフレームセットを買うべき
でもブレーキだけは１０５以上にしておこう

856 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 23:36:53

1 街乗りmtb
2 7万
3 市街地 + 未舗装路

今まではロードっぽいのに乗ってましたが、mtb に乗り換えてみようと思います。
タイヤはスリックを履かせるつもりです。

どのあたりがおすすめでしょうか。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 23:48:08

ここで質問していいのかわかりませんが、
折りたたみ自転車でひきずって運べるタイプのものを探しています。
ＴＶでみたような気がするのですが、探してもかついで運ぶものしかありません。
なんか勘違いしてますかね？
わかる方いませんか？

858 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 00:00:00

>>857
こんなのか？
ttp://www.smartcog.co.jp/Products/koma.htm

859 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 00:16:53

こんなのも、
ttp://www.17bicycle.com/

さらには、
ttp://www.bscycle.co.jp/catalog/folding-compact/handybike8.html

860 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 00:21:32

お聞きしたいのですが、家から500ｍぐらい離れた、
駐車場までの移動に使いたいんですけど
Handybike 8 とエクスウォーカーだったら、
どっちが使いやすいですかね～？
どうか意見ください。
予算的には30000円位がいいのですが・・・。
よろしくおねがいします。

861 ：848：2006/05/23(火) 00:23:17

>>855
>どう考えてもフレームセットを買うべき
コンポは、ティアグラ９ｓでもいい？
どんなフレームがいいですか？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 00:33:41

>861
他人の物言いで申し訳ないけど、
買って時間が経ってないから、
25万円程度まで予算を増やしてから、
New 105+定価15万より上のフレームで
組むと良いんでは・・と思う。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 00:48:41

>>860
Handybike 8かな
こっちの方が軽いしね

864 ：８６１：2006/05/23(火) 00:50:52

>>855 862
アドバイス　ありがとうございます！
やっぱ　フレームなんですね　

865 ：862：2006/05/23(火) 01:09:36

>861
要は2年経ってないOCR2で走りやメンテを練習する間、
更にお金を貯めて25～30万円程度を買えば良いと思った次第。

まあ、どれだけ現車を弄ってるか分からないけど、
新しく手を入れるなら次の自転車を念頭に置いてパーツの
グレードアップ(ホイール交換)程度で良いかと。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 03:08:36

>>860
ｱﾝﾀいくつ？500ﾒｰﾄﾙくらい歩けよorz

867 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 04:07:05

>>860
最下層のママチャリで

868 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 07:01:19

>>858-859
それ！ありがとうございます！ネ申

869 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 09:20:17

>>868
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/lgs-cm.htm

これもオシャレっぽ。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 09:33:18

>>866
距離より時間が問題なんじゃね？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 11:33:21

１.使用用途　10kmの通勤
２.予算　15～20万（1台）
３.使用場所　坂は多いです
夫婦でダイエット目的に自転車通勤を始めることになりました。二人とも初心者です。
自分はロードを希望していますが、家内は二人同じ自転車が希望で、ドロップハンドルは嫌だと
言うのです。
フラットバーロードのスレを見ると、たいてい早晩ドロップにしたくなるので、それならドロップ
ロードを購入してフラバーに交換する方があとあと楽、とありました。
今自分が考えているのは、GIANT OCR HB1をフラバーに交換ですが、どんなもんでしょうか。
先輩諸氏のご意見をもとに検討しようと思います。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 11:52:02

そこでブルホーンですよ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 12:01:35

ブルホーンだったらドロップと変わんねーじゃんｗ

>>871
それはさておきセーフティーレバー付きのモデルを選ぶか後付けにすれば良いかと

874 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 12:10:44

500ｍ徒歩7～8分
500ｍチャリ2～3分

5分早く起きて歩け

875 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 12:20:28

>>871
手首が痛くなるし、上半身の筋肉が使えないからフラバはオススメしない。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 12:28:28

>873
かわんねーってことはないのではないか?

877 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 12:38:02

下ハン持たなけりゃ一緒

878 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 13:33:41

>>871
ドロップ→フラバー（購入時ドロップ状態でサイズ選択すると）だと、
ステムが長くなり過ぎて乗りづらい（見た目も悪い）かもよ。
普通にフラットバーロード買ったらいいじゃん。
ハンドル交換したくなるかどうかは人それぞれ。
ドロップが嫌いで、その必要性も感じない使い方なら交換したくはならないでしょ。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 13:42:23

>>871
＞家内は二人同じ自転車が希望で

奥様は夫婦でペアルックみたいなところに拘っておられるんでしょうかｗ？
（それとも同じ自転車の方が、整備し易いということを考慮されて？）

それから奥様は、「細いタイヤ」についてはご本人様がOKと仰ってる
（乗りこなす自信がある）んでしょうか？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 15:05:49

>>８７１
＞家内は二人同じ自転車が希望で
変わった奥さんだな！

ドロップ→フラバー　バカらしいよ！

ＯＣＲとＦＣＲにすれば？同じジャイでいいじゃん。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 15:22:02

>>871
奥さんの身長はどのぐらいですか?
165cm以下だと、それだけで、ロードの場合選択肢が限られてしまいます。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1139578142/l50
参照。

それにあわせて旦那さんも同じ機種ということになると、ちょっとしんどい
＆せっかくの自転車選びの楽しさが半減になるんじゃないかな。
せいぜい、メーカーを合わせるぐらいにして、それぞれお互いに体格と
ニーズに合ったものを買うほうがいいと思います。

私も最近クロスからロードに乗り換えた女(150cm台中盤)ですが、
やっぱりドロップハンドルは全然違います。
奥さんが抵抗を感じられるのはよくわかりますし、実際に難しいです。
1ヶ月たっても全然慣れません。でも、面白いし、楽しいですよ。
慣れれば長距離走れるようになるのかなあと信じてます(^^;。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 15:27:20

見た目、イメージより口でごまかせ！！

フラバー：腕に荷重かかかるのでしんどい。手が痛い。腕太くなる。
ドロップ：前傾で背筋腹筋が鍛えられるのでウエストが細くなる。

あと馬鹿漕ぎしなきゃ足は太くならないからな。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 15:32:34

>>871
奥さんがなぜ同一車種にこだわるのかはわかんないけど
別々の車種にした方が選択肢が広がっていいと思うんだけどなあ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 16:28:26

>>883
ヒント：ラブラブ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 16:41:24

このスレには、ラブラブを理解する奴さえいないんか・・・。
寂しすぎるぞ！お前ら！

886 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 16:42:28

俺もＯＣＲとＦＣＲに一票>>871

OCR HB1
\ 152,250（本体価格\145,000）
size:420,465,500mm weight:8.7kg (465mm)
http://giant.co.jp/2006/bikes/bike_contents/images/bikes_img_l/ocr_hb1_l.jpg

FCR ZERO
\ 141,750（本体価格\135,000）
size:420,465,500mm weight:8.8kg (500mm)
http://giant.co.jp/2006/bikes/bike_contents/images/bikes_img_l/fcrzero_l.jpg

887 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 17:54:01

>>886
見た目がぜんぜん違うからダメ。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 18:16:40

じゃあ
OCR HB1
\ 152,250（本体価格\145,000）
size:420,465,500mm weight:8.7kg (465mm)
(p)http://giant.co.jp/2006/bikes/bike_contents/images/bikes_img_l/ocr_hb1_l.jpg

FCR 2
\ 78,750（本体価格\75,000）
size:420,465,500mm weight:9.7kg (465mm)
http://giant.co.jp/2006/bikes/bike_contents/images/bikes_img_l/fcr2_l.jpg

889 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 18:27:03

ピザデブ夫婦がラブラブで揃いの自転車かよ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 18:33:20

>>889
そんなに妬むなよ、ヒキコモリくん。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 19:17:00

ブラブラなら理解できるんだがな

892 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 19:24:56

このスレで質問してる人って子供？
　ex
「家から駐車場まで５００ぐらいの往復に使う自転車は何がいいでしょう？」

みたいな質問あるけど、こんなことも自分で解決できないの？
どんな自転車でもいいじゃん

893 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 19:34:34

>>892
その質問は検討してる車種を挙げて、どちらが良いか？って質問じゃん。
特におかしな質問では無いと思うけど？
500m位歩けよ！って思ったけどね。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 19:42:00

横からすいません。

１.使用用途
通勤１５㎞～２０㎞　１泊２日ぐらいのツーリング

２.予算　１０万～２０万くらい　

３.使用場所　
　車道(中原街道等)　行きも帰りも３～４回、坂の上り下りがあります。

候補としては、JAMIS　CODA COMP　FELT SR71　CANNONDALE ﾛｰﾄﾞｳｵｰﾘｱｰ 400or500or800を考えています。

自転車通勤するにもママチャリじゃちょっとツライかなと思い、
イイ自転車を購入しようと決意するも、何を基準に選べばよく分からないので
色々指導お願いします。

　

895 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 19:53:21

>>894
中原街道沿いならセキヤで相談してみれば?
ttp://www.sekiya-cycle.com/
候補に挙がっているメーカーは微妙に扱ってないところ多いけどorz。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 20:35:38

818です
どうやら何人かの方に誤解があったようです。
この場を借りてお詫び申し上げます。m(_　_)m

＞829
＞831
フォローどうもありがとうございます。

＞832
レスありがとうございます。
最初はクロスバイクがいいと思ったんですけど、なにぶん自分の体重(現在93kg)を考
えると
細いタイヤだとすぐにダメになりそうな予感がしたので……

＞833
すいません説明不足で…体重の方ッス…

＞836
レスありがとうございます
いやー、タイヤ幅25mmだと不安が…(笑
でもドロップハンドル、良いですよねぇ…

自分なりにいいなと思ったのは＞832氏紹介の、ルイガノか、ジェイミスです。
ご指導ありがとうございました。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 20:41:59

JAMISはイイぞ。銭形姉妹御用達だからな。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 20:46:33

>>868
>>858-859が神なのではなくて
ググルも使いこなせないオマエがヘタレなだけ。
まあ検索って頭使うから、人によっては目的のもの探し出せなくても
当然っちゃ当然だけど。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 21:00:37

>>898
そ･そんなことを言うためだけに３０も前の発言にレスを・・
俺ちょっとオカしいんじゃないか？とか思わなかったか？

900 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 21:20:46

>>894
挙げているのが往復の距離なら、ママチャリで充分だと思うけどな。
まあ、その程度の予算なら、見た目で選んでおｋ。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 21:23:37

↑ちょっと言葉足らずだったかな。
それぐらいの金額の自転車なら、どれ選んでも悪くはないってこと。

902 ：894：2006/05/23(火) 21:41:52

>>895 >>897 >>900-901
レスどうもです。
距離は片道の距離です。

>それぐらいの金額の自転車なら、どれ選んでも悪くはないってこと。

了解しました！見た目でもう少し悩んで、購入したいと思います。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 22:11:20

通勤に自転車使おうと思い、スポルティーフかダボ付きロード
の購入予定なんですが、何かお勧めは無いでしょうか？？
目が届かない所に長時間置く事を考えると予算はMAX１０万までです。
フォークも含めてフルアルミかクロモリのフレームとSTIが希望です。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 22:17:17

>>903
テンプレにのっとって、もうちょっと具体的に書いた方がいいと思うけど、
買うお店によっては予算内。
つttp://www.panabyc.co.jp/products/pos/OSC2.html
つttp://www.fukaya-sangyo.co.jp/davos/index/index.html
つttp://www.rideblue.jp/product/cx65.html

905 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 22:25:57

>>903
こういうのもある。
つ【http://www.81496.com/jouhou/rundnar/rundnar.html】
11～2万まで出せれば選択肢が広がってくる模様

906 ：ぼうず：2006/05/23(火) 23:12:12

最初の一台目なんです。
１最初はツーリングからで来年中にショートのトライアスロンエントリーを考えています。
２15～20万円くらい
３主に平地、たまに山越えのツーリングを予定しています。

気になったのがFELTのF65とcannondaleのR700かな？後はTREKの1400とか・・・
ただの見た目なのであまり詳しいことが良くわかりません。いったい皆さんはどうやって選んでいるのでしょうか？自転車屋サンで相談したほうが良いのでしょうか？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 23:20:23

ＡＮＣＨＯＲのＲＡ５Ｅquipeを購入するんですが、シマノのＷＨ－Ｒ５５０とＭＡＶＩＣのアクシウムを選択できるんですが、どっちがいいですか？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 23:22:16

550→５６０でした

909 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 23:32:35

>>906
トライアスロンやるならトライフレームを買ったほうがいいと思うよ。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 23:34:12

>>907
見た目に拘らないなら、560のほうが良い。
けど、見た目で好きなほう選んでも良い価格帯です。

911 ：ぼうず：2006/05/24(水) 00:06:35

フレームから買うとかなり高くなるんじゃないんですか？トライアスロン専用って言うよりも普通のロードのかたちが良いのですが、ツーリングでも使えるのがいいんです。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 00:13:44

>>911
最初だからその気になった中から選んだらいいと思うよ
参考にここも読んでみたら？
http://www.athletecompany.co.jp/bike/bikefaq.html

913 ：ぼうず：2006/05/24(水) 00:25:11

有難う御座います。参考にします。