【ロード】TREK Part16【トレック】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 01:35:43

Lance Armstrongがツール7連覇した事でも有名なTREKのロード専用スレです。

TREK(USA)
http://www.trekbikes.com/
トレック・ジャパン
http://www.trekbikes.co.jp/

前スレ
ロード】TREK Part15【トレック】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1138638055/

過去スレは>>2-10あたりに。

2 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 01:37:14

3 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 01:41:21

姉妹スレ
【MTB】TREK Pert7【トレック】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1129358073/

4 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 03:03:09

おつです！！

5 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 03:13:58

乙。こっちはｱﾙﾐｽﾚ？ﾏﾄﾞﾝｽﾚ？

6 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 09:23:04

ﾏﾄﾞﾝ以外はｸｿです｡

7 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 10:51:35

ＯＣＬＶ以外はトレックとは認めません

8 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 12:00:41

http://pic.skr.jp/src/img20060406120021.gif

9 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 14:01:59

また、痛いスレが始まるのか・・・

10 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 14:05:05

サイズ52のマドンよりサイズ58のアルミの方がはるかにかっこいいな

11 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 14:07:58

完成車25万のデローザにデローザの匂いがしないのと同じように
マドン以外のトレックにトレックのエッセンスは存在しない。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 14:18:31

もう、どうでも良く成って来た。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 14:48:41

初ロードに5000を考えています。値段は１割引きで24万円ほどですが、
別の店でマドン5.2にセレクトホイール＋25Cを履かせたモデルが
30万ちょっとで売られていて迷っています。
重さはペダル無しで8.2キロだそうで、5000とは300グラムしか変わりません。
６万円多く払ってでもOCLVに拘るか、最初は5000にしといた方がいいか
皆さんのご意見を聞かせてくださいまし。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 15:01:21

>>13
マジレス。ファーストバイクということなら店頭で買う場合、
今後、長く付き合っていくだろうと思われる店を選んでください。
値段以上に重要です。あと貴方が成績を残すような競技経験者出ない限り、
最初の1台目にトレック5000を選んで不満はでません。

むしろ、グレードUPする楽しみを残しておくほうが賢明かもしれません。
私個人としては下位グレードの2000でも勿体無いくらいです。
ウェアなど快適に走るための投資を充実させるのも一考でしょう。

15 ：13：2006/04/06(木) 15:22:08

>>14
早々とレスTHXです。
そうなんですよ。予算30万でウェアとシューズまで考えていたので、マドンにすると
早くても夏のボーナスまでフラペとＴシャツになってしまうんです。orz
初心者なんだし5000で十分ですよねえ。その方向で考えてみます。
どうもありがとうござんした。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 15:27:40

>>15初心者じゃ無く成ったら買い替えるつもりなら5000でもｱﾙﾐでも良い。ﾏﾄﾞﾝなら10年乗ってもﾍﾀﾘませんから最初から買っとけば？

17 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 15:32:07

自分の体脂肪率に連動してバイクを買い換えると間違いない。

・体脂肪率20％以上の運動不足→1000
・16％の一般人→2000
・12％のスポーツ愛好家→5000
・10％のアマチュア選手→マドン5.2
・6％のアスリート→マドンSL

18 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:09:56

>>17だとﾏﾄﾞﾝSLになるけどお金が有りません…自慢の脚でｶﾊﾞｰするんで1500くらいでも良いですかね？ﾏﾄﾞﾝのあなたよりは速いし

19 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:26:31

最高条件でマドンＳＬだから6％で1000でも5000でも可。
逆に言えば6％を維持できなければ即失格。

漏れは171ｃｍ、62ｋｇ、12％なので05年マドン5.2に乗っていて見事に
符号する。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:34:25

なるほど。SSLxの体脂肪までは厳しいがSLに乗る資格は貰えますね、金以外は。

21 ：13：2006/04/06(木) 16:57:34

マドンと5000の違いが分からないので本国のサイトを見てみたら、5200というモデルも
あるんですね。しかもOCLVなので、もしかしたらOCLVイコールマドンだと思っていましたが
間違っていたようです。
どなたか5000シリーズとマドンシリーズって具体的に何が違うのか、具体的に知ってる人
いたら教えてください。

>>16
そうなんですか？
でもなあ、マドンにしたらサイコンすら危ういかも・・・

>>17
これに照らすと私は完全に2000以下ですね。orz

22 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 17:02:29

>>13
14に同意。
あとマドンにセレクトホイールだと取り替えたくなるから
もっとお金掛かるだろうね。
どっちかってえとフレームよりホイールのグレードを
上げた方が好結果に繋がると思うよ。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 17:03:48

>>21目先の数万も長い目で見りゃたいした事無いんじゃ？何年乗るか解らないけどその間ずっと買っときゃ良かったかな？と後悔しない為にもね。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 17:17:49

俺も同感。
無理してでもマドン買っとけ。
TREKのアルミは重い。
きっと後から後悔する。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 17:24:49

>>24どっちもｱﾙﾐじゃ無いってｗ
ﾊﾟｰﾂは変更きくけど（ﾎｲｰﾙならｽﾍﾟｱに）ﾌﾚｰﾑはそうそう交換する訳にも行かないからね。中間ｸﾗｽとで悩むなら最初は下ｸﾗｽってのも有りだけどﾏﾄﾞﾝと悩んでるならそちらを勧める。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 17:31:23

マドンってフレーム売りしてるよな？
初めてなら予算の許す範囲で良くね？

満足しなくなったらフレーム買いすりゃ良いじゃん！
高く付くけど

27 ：13：2006/04/06(木) 17:44:35

皆さま、いろいろどうもです。
自分的には5000のデザインが非常に気に入っておりまして（実はマドンは黒しか見たことない）
予算もなんとかなる範囲ということもあって、注文しかけているのですが
プラス６万円で足回りの弱いマドン（あ、05年モデルだそうです）が手に入るとあって
またまた悩んでしまっているわけです。
でもMTBのカッコでマドンっつーのもなあ・・・

28 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 18:46:34

マドンクラス乗るなら格好も大事かもね。
ジャージ、短パンでもマドンに負けない走りで速けりゃ良いんじゃないかな？

無責任発言するなら2000で充分な気がするが…
どちらにしても、俺は完成車に不満が出るのでフレーム買いしかしないから判らんがｗ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 18:51:30

金無いなら悩むだけ無駄。1000でも買っとけ

30 ：28：2006/04/06(木) 18:52:06

追記
俺は信者じゃ無いが予算範囲ならマドンのが良いと思う。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 19:04:23

>>30みんなそう思ってる。結論は金次第

32 ：30：2006/04/06(木) 19:11:34

マドン信者＆荒らしにマジメに聞きたいんだが…。
マドン以外クソだとして、エントリーユーザーや初めてのロード入り口として1000や1200を考えてる初心者にTREK以外なら、どこを薦めるつもりだい？

33 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 19:17:23

TREK以外もなにもマドン5.2がエントリーモデルだろ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 19:22:54

俺はへっぽこアルミ海苔だが、ハイブリットクラスならレースも視野に入れられるスペックだしな。
テクトロはいらないのは確に同意

35 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 19:30:02

マドン以外書き込まないで下さいよ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 19:32:20

>>32せめて2000位で悩めよwそれ以下ならlook車だから何処でも変わらん

37 ：13：2006/04/06(木) 19:35:43

どうせ買うならアルミではなく今後主流になるであろうカーボンかなと動機は単純。
用途は週末サイクリング。レースには当分出ません。つか出たら藁ｗｗ

初めはFELTカーボン(F5C)を考えていたのですが、サイズが52以下だとスローピングになるということと
ショップに見に行ったときにTREK5000の美しいブルーメタが気に入ってしまって・・・
そんなわけで予算はギリギリ。メットとグローブはあるんで、残りはウェアとシューズ、それに
サイコンでだいたい30万円。FELTなら余裕だったんだけどね。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 19:37:23

初心者はマジでカーボン買った方が良い
ヤフオクで売るときに値のつき方が違う

39 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 20:49:39

>>37
あなたのスポーツ歴がどれほどかは分かりかねますが、マドンを購入するからには
やはり相応しいステージで使ってこそトレックの技術屋も喜ぶというものです。
週末のフィットネス程度なら1500でも十分です。

さて、ロードバイクの趣味には大別して乗り物好きとスポーツ好きの2系統の趣味があります。
いじることが好きな人はバイクや車も好きです。スポーツが好きな人は自転車は完全ば道具として
捕らえますのでそれこそルックス以上にCP比などを追及する傾向にあります。使ってナンボという
プロと同じ感覚です。ですので機材にはこだわりますが、いくらいい機材でも
自分にしっくりこなければ絶対に使いません。しかしいじり系の人は見た目重視なので
カーボンホイールが好きですが、その恩恵に与れる脚を持った人は少ないようです。

同じようにマドンがマドンたるバイクとして機能するにはやはり乗り手にも
相応の脚を求められるということです。ストラディバリが名器たるゆえんは
弾き手の存在が大きいことが上げられるのと同じようなものです。
イツァークパールマンが奏でるストラディバリと日本の音大生が奏でるそれとは
同じストラディバリの個体でも、まったく違う音色になります。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 20:58:26

相変わらず貧乏人の嫉みって嫌だねぇｗ安いんだから脚が無かろうがマドン買っときゃ間違い無いべ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 21:02:14

>>37
見た目で気に入ったのならもう決まりでしょう。
はっきりいってあなたの使い方でマドンに拘る理由はありません。
あとFELTはブレーキとクランクとホイールが安物でたいして
コストパフォーマンスはよくない。
ブレーキは取替えになるからそれなら素直にTREK買っとけば
よかったって話になる。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 21:02:24

ﾁﾋﾞｷﾀ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 21:03:52

>>37
マドンがかわいそう

44 ：LOOK信者：2006/04/06(木) 21:06:14

ストラディは知ってても、パールマン知ってる奴がこのスレにいるとは思えんがｗ
それはともかく、マドンがストラディかい？そりゃ痛過ぎ。冗談もほどほどにな。

それにしても>>21の質問に誰も答えられないってのは変じゃねえの？
特にマドン信者さんよ、5000とマドンの違いって、もしかして誰も知らんくせしてマドンがいいだの
アルミがクソだの言ってんのか、おまえら。
もしそうなら全メーカースレの住人から笑われっぞ。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 21:10:37

>>44もう悩んで無いからｵK。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 21:12:55

>>44
じゃぁあなたが乗ってるLOOKを例にしてカーボンとアルミの違いを
懇切丁寧に初心者にも分かるように説明してくださいな。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 21:34:50

釣る暇人と釣られる初心者。これでこのｽﾚは成り立ってるw

48 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 21:42:07

堂々巡りのスレですね

49 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 21:48:49

釣る暇人も初心者レベルの知識しか持ってないのがこのスレの醍醐味です

50 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 22:04:38

所詮ﾄﾚｯｸ海苔ですから

51 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 22:20:45

LOOKはKG381以下は糞。LOOKの失敗作といってもいい。素直にジャイアントの
TCRｺﾝﾎﾟｼﾞ買っとけよﾌﾟｹﾞﾗｗ　ってことだ。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 22:51:16

イタリアンバイク最高。だけど遅い。これはヲタだ。
イタリアンバイク最高。しかも速い。これはスポーツマンだ。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 23:06:28

このスレにスポーツマンはいそうにないなorz

54 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 23:34:11

>>46
アルミは金属だ。カーボンは炭だ。ゆえにアルミの方が強度が高く、カーボンはクソ並みにどうでもいい。以上。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 00:12:28

トレックってランスの前は誰が使い始めて有名になったの？
モトローラ時代もトレックだったよね？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 00:19:33

>>46
アルミは金属だ。身近なところでは一円硬貨と同じだな。
カーボンは炭だ。身近なところでは一酸化炭素や二酸化炭素があるぞ。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 00:51:19

相変わらずだな。ここは。
ところで最近好調な株のおかげでそこそこ小遣いができたんで、おまえらマドン厨の言葉に騙されたと思って
買ってみようと思うわけよ。とりあえずSL5.9かSSLXだな。
つーわけで実車が見れる店を教えれ。当方練馬在住。
ちなみに漏れはメットなんてかぶらんし、レーパンなどもっての他。どうせヘタレだしな。
それでどうこういう馬鹿がいるようだがあまり気にせんことにしている。
のんびり走るマドンってのもいいだろ。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 01:03:22

ランスアームストロングはトレックの大株主。この意味が分かるか？

59 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 01:06:58

>>57実際一台目と言うかママチャリの代わり程度にSSLxをお買い上げになられた方もいらっしゃいます。ランス？誰それ？みたいな感じ。誰もケチは付けません。単なる貧乏人の嫉みに成ってしまいますからねw

60 ：59：2006/04/07(金) 01:11:58

>>57先立って貴方様の身長、体重、股下程度を教えて頂ければ当方で予め厳選致しますが如何でしょうか。ジム

61 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 01:13:35

>>58
お前自身解っちゃいないだろ。ﾌﾟｯ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 01:26:36

いいじゃねぇの？ママチャリの代わりにはならないけど。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 01:27:54

>>59
そうだな。お買い物仕様のマドンてのもいいな。
ハンドル替えるのめんどくせーから補助ブレーキでいいか。
前カゴとスタンド付けて、泥よけにカギは必須だな。
リヤキャリアに二人乗り用の足乗せ（何つーんだ、アレ？）も付けるか。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 01:31:59

金持ちってﾜｶﾞﾏﾏだけど
身の程も良く知ってる。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 01:34:44

>>63
もちろんサドルはでっかいゲル入り。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 01:35:39

マドンはフレームデザインがピュアレーサーなので
ママチャリには向かない。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 01:40:07

>>66
サドルを一番下まで下げて、かつなるべく前に出す。
ハンドルをひっくり返したらいいポジション出るっしょ？

68 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 01:44:56

>>63それですと誠に不本意では有りますがPILOT5.9をﾍﾞｰｽに組ませ頂くのが賢明ですね、勿論ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄﾜﾝで。ただ落差が取れないのとｽﾛｰﾋﾟﾝｸﾞ形状がお気に召すかが不安では有りますので御検討頂ければ有り難く思います。ジム

69 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 01:45:31

＞フレームデザインがピュアレーサー

（　゜д゜）y-^^^

70 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 02:24:31

Madone SSLX意外は騒ぐほどたいした値段じゃねーだろ。
オレのビアンキに比べたらよ。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 06:07:39

俺はへっぽこアルミ海苔だが、ハイブリットクラスならレースも視野に入れられるスペックだしな。
俺はへっぽこアルミ海苔だが、ハイブリットクラスならレースも視野に入れられるスペックだしな。
俺はへっぽこアルミ海苔だが、ハイブリットクラスならレースも視野に入れられるスペックだしな。
俺はへっぽこアルミ海苔だが、ハイブリットクラスならレースも視野に入れられるスペックだしな。
俺はへっぽこアルミ海苔だが、ハイブリットクラスならレースも視野に入れられるスペックだしな。
俺はへっぽこアルミ海苔だが、ハイブリットクラスならレースも視野に入れられるスペックだしな。
俺はへっぽこアルミ海苔だが、ハイブリットクラスならレースも視野に入れられるスペックだしな。
俺はへっぽこアルミ海苔だが、ハイブリットクラスならレースも視野に入れられるスペックだしな。
俺はへっぽこアルミ海苔だが、ハイブリットクラスならレースも視野に入れられるスペックだしな。
俺はへっぽこアルミ海苔だが、ハイブリットクラスならレースも視野に入れられるスペックだしな。
俺はへっぽこアルミ海苔だが、ハイブリットクラスならレースも視野に入れられるスペックだしな。
俺はへっぽこアルミ海苔だが、ハイブリットクラスならレースも視野に入れられるスペックだしな。
俺はへっぽこアルミ海苔だが、ハイブリットクラスならレースも視野に入れられるスペックだしな。
俺はへっぽこアルミ海苔だが、ハイブリットクラスならレースも視野に入れられるスペックだしな。
俺はへっぽこアルミ海苔だが、ハイブリットクラスならレースも視野に入れられるスペックだしな。

ﾜﾛﾀ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 06:28:58

>>60
ジム、こんなところで油売ってないで、F1Cのインプレしてくれ。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 06:56:35

プロジェクトワンでオリジナルのカラーにした人居たら教えて欲しいのだが、塗装の仕上げはマット？それともグロス？

74 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 19:22:26

世間様からは自転車に20万円以上もお金を出したと罵られ・・・
視野の狭いチャリオタからはゴミと罵られ・・・
そんな漏れは2000海苔

75 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 19:49:36

>>72ごめんなさい…
>>74貴方の心が折れ無ければシンの敗北は訪れる事はごさいません。それを決めるのは他人では無く貴方自身の心です。ジム

76 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 20:03:42

TREKで一番CP比高いのはズバリ2000。平地でこれで不満が出るアマチュアは
JCRCのSクラスで優勝できるレベル。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 20:08:51

>>44
パールマン知ってる奴がこのスレにいるとは思えんがｗ

ってオマエ、ヴァイオリンやってる奴でパールマン知らない奴なんて聞いたこと無いぞ

BWV1001-1006は最高の手本だからな。
五嶋の小僧がストラディバリ弾くのはムカつく

78 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 20:16:11

平地でアルミの２０００で不満ならTTフレーム位しかないだろ
もしアルミが希少金属だったら多分そいつは

平地はカーボンじゃ不満だなやっぱ４０万のアルミフレームじゃないと、、

て言う

79 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 20:32:57

>>77
日本人の場合はソリストでもオリコンでミリオンヒット飛ばしてる芸能アーティストよりも
はるかに貧乏だからストラディバリは借り物がほとんど。サントリーとかが
何本も日本人に貸し出してる。レンタル料金は保険込みで年間2000万以上。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 20:37:13

>>77
ヴァイオリンやってる奴が少ない訳で・・・
2000海苔の漏れがメインで弾くヴァイオリンは明治時代の鈴木だ
両方ともＣＰ値高いでしょ？

今時の音大生は500万以上のヴァイオリン所有はざらだ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 20:54:28

明治時代の鈴木？って何年製？
漏れのはドイツ製だから国産は良く分からん。
ヴァイオリンは買う国・店・個体・値段全てが滅茶苦茶だからまあ難しいね。
ストラディバリの日本のブローカーはヤクザみたいな超糞野郎だったし
店に置いてあるの勝手に乗るけど正直トレックのアルミは良いよ。
ZR9000も乗ってみたいけど勝手に乗れるのは無いし。
最近は芸大でも音楽科は特に金の力で入ったような調子こいたガキが多いな
キャンパスに停まってるバイクとか車とかナメ腐ってるし。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 20:59:19

なんか音楽ヲタがいるのがうれしはずかしﾜﾛすｗ

クラシックの楽器はみんな高い。
バイオリンも弓はフレンチ150万、クレモナのモダン450万が音大生のデフォ。
当然、クニタチ＆武蔵野音大レベルの雑魚にそんな金はないのでみんなレンタル。

一流プロの場合、ソリストがストラディやアマティの億の世界、シカゴやウィーンフィルの
主席や有名カルテットが1億前後のオールド、日本のN響中堅奏者で1000万前後。
フルートはトップがプラチナ、24Kの800万～1000万のオーダーメイド、中堅が
パウエルなど米メーカーの500万くらいの純銀。
オーボエは高校生でも60万。つーか一番安くて60万くらいから。

それに比べ、ギターは最高のビンテージモノでも1000万のオールドLP、57ストラトなどは
500万で買える。アマチュアでもヒスコレのいいやつが100万で買える。これで十分。
初心者の学生には10万あれば全然OK。

漏れの本業のサックスはジャズ屋でビンテージのアメセルが100万前後でプロでも
満足できるレベル。漏れのアメセルは6500USドルだった。
アマチュアはほとんどが45万のセルマーの現行品。学生のブラバンは30万のヤマハとか。
クラシック奏者は金メッキの120万くらいの現行品。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 21:08:00

どうせ大半の奴は弦を止めるビスみたいなのだけ高い奴に変えて
これ１億です
って言って70万位の古めかしい色の弾かせたら
うわっなんちゅー渋い音って言うだろな

亭主関白の奴はいくら位の使ってるんだろ。
金沢山もってるだろうから高い奴だろうけど。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 21:27:43

そんな音痴なやつはいいバイオリンの価値を知らないだけの投機目的オヤジだけ。
演奏家だけは間違いなくいい音色のバイオリンは何百万しようが出せる範囲で
あれば買う。それはバイオリンを知り尽くした者にしかわからない世界。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 22:10:24

２０万を惜しんでアルミを買う奴の巣窟で、そんな高級楽器の話を持ち出されても。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 22:40:58

人それぞれ価値観があるからね・・・

87 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 22:54:44

>>84
良いバイオリンを数百万円で買おうというのが間違い

88 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 00:16:10

>>83
亭主関白？もしかしてサドマゾシ？
あいつとか葉加瀬太郎なんかは安物だよ。つっても数百万だと思うがな。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 01:00:10

相変わらず糞スレだな
ここ自板の肥溜めだなｗ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 05:01:24

うるせぇこのやろう

91 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 07:57:18

TREKてゴミだと思ってたけど
乗ってる香具師もカスだったんだなｗ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 08:04:02

>>91氏ね！

93 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 09:11:28

もうこのスレ潰せよ
意味ねーじゃん

94 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 10:04:02

>>77
＞BWV1001-1006は最高の手本だからな。

本当に弾けるやつはこんなこと言わない。せいぜいカイザー２巻くらいだろ？キミ。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 10:28:40

これクリアできる強者求ﾑ　　ｲﾗｲﾗ棒ttp://www.winterrowd.com/maze1.swf

96 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 10:35:38

レベル３で終了

97 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 10:41:42

>>95
予想通り

98 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 11:35:27

>>88
博士太郎は2500万くらいのクレモナモダンだよ。音楽番組出演時のネタで
よく使う。

そのバイオリンってやっぱ高いんですか？

そうですねぇ、都心のワンルームマンション1戸分くらいですかねぇ。

とか

フェラーリ1台分ですかねぇ。

とかよく言ってる。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 13:09:52

さすが糞スレ
ヴァイオリンネタも似たような展開に・・・

100 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 13:11:28

ヨーヨーマが昔、NYで愛器のストラディバリ（3億8000万円）を
タクシーに忘れたことがあるのはトリビア80へぇ。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 14:06:39

バイオリンなんてのはストラディバリ以外は糞

102 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 14:20:55

ところでストラディバリってカーボン？

103 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 14:40:02

ストラディバリってメットの話だろ？

104 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 15:56:15

便所の落書き2chﾈﾙチラシの裏

105 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 21:11:06

アルミトレックに乗りながら、マドンが１０００台買える値段のヴァイオリンの話題をされてもねぇ。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 21:29:04

こんな荒れたスレのために投下↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1140743166/192

107 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 21:29:10

オレのバイオリンはストラディのコピー。でもラッパは本物のストラディバリウス。
お値段合わせるとSL5.9と同じくらい。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 21:30:39

安いんだな

109 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 21:30:46

>>106はウィルス。未対策のPCではリンクに触るなよ。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 21:31:51

金管楽器は安いんだよ。坊や。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 21:49:55

なんで楽器の話になってんだよ糞ヤローどもがよ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 21:59:37

俺が初めて買ったMacintosh SE/30は55万円、その後買ったQuadra700は約80万円、
今まで何だかんだでAppleに貢いだ金額で、軽く3台くらいのSSLxが買えるなあ。
しかもそいつらとっくに現役退いて、今メインのPCは39,800円。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 22:12:31

間違って106のURL押しちゃったんだけど感染しちゃったのかな？とくに変化は無いんだけど

114 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 22:17:46

>>113
ブラクラだろ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 22:28:13

>>113
トロイの木馬系のウィルスらしい。
ちゃんと対策取って無いと感染するよ！！

116 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 22:35:04

オンラインスキャンでもやれ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 00:52:49

どーしょもねースレだなｗ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 00:56:38

>>117
そういう無意味なカキコこそがどーしようも無いのだよ。
糞スレになるかどうかは、書き込む者の心がけ次第。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 01:01:00

今までのスレの流れをまとめてみました

マドンと5000　住人による比較（答え出ず）
ヴァイオリンは高い（500万以下は糞なんだってー　ﾍｰ）
危険がいっぱい！ブラクラ講座（クリックしちゃいやん♪）

>>118
スレにとっては無意味だらけですがどうしましょう？

120 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 01:15:30

潰せ！無くせ！
もうTREK自体消滅していいよこんな糞メーカー

121 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 02:44:05

マドゥン超かっけー

122 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 06:41:44

mut・ton [/mtn/]
[名]
1 [U]（食用の）羊の肉, マトン, （lambと区別して）成長した羊の肉. ⇒SHEEP 1
・ mutton chop
マトンのチョップ（骨つきのあばら肉）.
2 ((おどけて))羊.
mutton dressed as lamb
((略式))若作りの大年増.
return to one's muttons
((おどけて))本筋に戻る.
［中英語motoun←古フランス語moton（羊）. △MOUTON］

123 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 12:10:59

>>119に追加

アルミを馬鹿にする奴は、実はママチャリしか乗ったことがない。
マドン乗りの多くは黙して語らず。
結果、このスレの多くはアルミTREK乗りであることが判明した。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 15:46:23

はい、アルミTREK糊です。2000です。
アルミモデルの中でも2000を選んだのはZR9000とアルテグラがいいなーと
漠然と思ったから。ちなみ初ロードバイク。

ところで、多くの2000糊の疑問だと思うけれど、ZR9000ってアルファアルミと
比べてどうなんでしょうか。
高そうなアルミ素材だけど、実用上違いが出るもんなのかな？

125 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 16:45:45

かなり上の方で皆様にお世話になった者ですが、本日5000を注文して参りますた。
店には既に在庫があるので、今度の週末には晴れてTREK海苔となります。
プラス６万円でマドン（の型遅れ＋足回り弱い？）という選択肢も考えましたが、
初めてのロードだし、やっぱウェアにもそれなりにお金をかけようと思いましたので。
それに正直マドンよりもデザインがいいんですわ。5000の方が。
つーことで後悔はしないと思いますので、皆様方の痛いお言葉お待ち申し上げております。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 16:45:55

>>123はアルミ乗り確定ｗ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 16:54:34

マドンは体脂肪率1ケタのカモシカ脚でなければ似合わない。
体脂肪率1ケタでもアンガールズみたいなガリ脚はNG。
夏は日焼けしていて脹脛に静脈が浮いてるのがいい。静脈瘤で
浮いてるのとは違う。念のため。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 18:10:35

>>127
ｽﾏｿ。体脂肪率20％近くあるのにマドン5.2のフレームセット注文してしまった。
体脂肪一桁までは行けるか分からないがそれに近づけられるように絞りたいと思うんですが、
どのようなトレーニングすれば効果的に絞ることで来ますか？
ちなみに注文しただけでまだ手元には来てない。5月中旬には来る予定。
そのためにもトレーニング法教えてもらえますでしょうか。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 18:16:36

>>125
5000でﾛｰﾄﾞデビューしました。約2ヶ月で700キロ乗りましたが、
自分では非常に満足しています。まずは買って乗ってみないと、
次が始まらない。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 18:49:13

カーボンフレームで輪行したことのある強者はいらっしゃいますか？
もしいたら注意点とかどんな輪行袋を使っているか教えてください。
DAHONの折りたたみも持っているのですが、できれば昨年買った5000を
今度のGWに連れていきたいと考えているので。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 19:33:20

>>125
ｵﾒｯ!!
かっこいいと感じるのは重要だよ。
自分の自転車を見る度にそれは再確認できると思うよ。

>>130
アルミ乗りだけどツーリング旅行で何度か輪行した経験からいうと
普通の輪行袋に入れる場合はシートチューブが一番傷つき安いので
ここには必ずカバーをかける。
フリーカバーも必ず使用する。
クイックは抜く。
あとは飛行機に乗せる時が一番傷を付けられやすいという事を知っておく。
ぶっちゃけ輪行は必ず傷が付くと覚悟すべし。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 19:37:38

輪行袋はオストリッチのロード２２０を使ってる。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/ost/2002/road220.html
これは大きいサイズのフレームだと全部入らないから気をつけて。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 21:38:38

>>127ドンピシャだけどお金が有りません。1400で勘弁して下さい…

134 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 22:05:29

>>131, 132
やっぱり傷は覚悟する必要がありますか。
買って一年目だしDAHONの方が良さそうですね。
まずはレスどうもでした。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 22:15:50

すまない！２０００をフラットバー化しようと考えているが
どうだろうか？意見お願いする(;ﾟдﾟ)

136 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 22:42:26

>>135ゴミをどうしようが自由

137 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 22:48:12

>>135
理由が分からないんだけど、勿体ないんじゃないの？
パーツ構成は言うこと無いレベルだし、素材だってしっかりしていそう。
雑誌のインプレも皆べた褒めだよね。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 22:48:43

>>135
ママチャリ乗ってろよ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 22:52:21

ランスが5000に乗ってもマイヨジョーヌは取れたのでしょうか？

140 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 22:56:43

>>135ロードが初めてでいきなりドロップハンドルに乗るのには少し抵抗を感じるから
まずはフラットバーに乗って慣れたらドロップにも挑戦しようかなと考えてるのなら
フラットにしてもいいんじゃない？

141 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 23:03:07

コラムへし折れおめでとう＠パリルーベ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 23:03:29

走ってていきなりコラムが折れるようなメーカーはだめだな
怖くてトレックなんて乗れねえ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 23:07:35

貧ｶﾋﾟｰ可愛そうだ
ツールに間に合うか？

144 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 23:23:38

だからカーボンなんてダメなんだよ。アルミ最高！

145 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 23:31:48

>>144
釣りか？
TREKはマドンでもコラムはアルミ。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 23:34:24

ヒンカピー、コラムが折れたの？なんかいつぞやのアンカーみたいだな。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 23:34:42

アルミコラムじゃなかったか、ＴＲＥＫのフォークって全部？
それを折ったとなると……

148 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 23:38:08

確かランスが「カーボンコラムは信用できねぇ」言って
TREKはアルミコラムにこだわっていたわけだが、
それが折れるとはまた皮肉な…

149 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 00:27:02

うわ、ステムじゃなくてコラムがいったのか・・。ボントレガーのせいには
できねぇじゃんｗ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 00:33:32

ディスカバリーは今回の事故を受けて、バイク供給メーカーからＴＲＥＫを外すようです。
次はキャノあたりになるかと。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 00:46:00

>>149
一応フォークはボントレガーブランドと言うことになっている
http://www.trekbikes.co.jp/accessories/spec.cgi?id=232711

152 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 01:27:57

>>143
鎖骨いってるかもな。
ツールには間に合うとは思うけど、調整難しいだろうねぇ。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 03:29:33

>>141はﾈﾀじゃ無くﾏｼﾞ？だとするとﾄﾚｯｸ終了…

154 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 03:44:38

場所が場所だし一回こけてるしなぁ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 04:18:34

>>154落車した後ならまだ許す。場所って？

156 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 04:28:32

パヴェだよ
特にエラストマーみたいなのを入れてるわけでもないし

157 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 05:46:44

そうですね全てコースが悪いですよね。ﾄﾚｯｸで折れたんだから他のﾒｰｶｰなら粉々ですよね。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 06:42:53

完成車売りのは確かに全てアルミコラムだけど、実戦で使われてるのがアルミコラムだとは限らないだろ
ボンドレにはカーボンコラムのフォークもあるし、トレックのサイトにも載ってるよ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 07:01:48

>>155
序盤に一回落車していたらしい。（ライブ中継外）
で、後半の勝負どころのパヴェでいきなりコラムが折れて落車。
落車するシーンがスローでうつったときのヒンカピーの悲壮な様。
今後一番トレックに乗りたくないのはヒンカピーだと思う。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 07:52:35

耐久性悪そうだな

161 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 08:34:34

ランスがいなくなるとトタンに落車が多くなったきがする

162 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 08:59:23

日本語でおｋ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 13:19:20

株価ストップ安？

164 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 13:20:05

>>159
パヴェで何も出来ずに吹っ飛んで着地するのを待つしかない映像、ゾッとした。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 13:34:15

ﾄﾚｯｸ＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 13:36:10

そこで丈夫な1400ですよ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 14:41:39

実はマドンの方が糞だったのか！！

168 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 15:44:34

ロードのことよく知らないけど、パリルーベって悪路なんでしょ？
車体に悪路走行禁止のシール貼ってあるんだからメーカーの責任じゃないじゃん。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 15:46:59

TREKはわざわざパリ～ルーベ用にスペシャルフレームを組んできて
それが見事にあぼんしたわけだが…

…実はスペシャルフレームって思いつきのアイデアがかなり盛り込まれているから、
実戦投入して大失敗ってたまにあるんだけどな。
いつぞやのオルベアの「登り用にチェーンステー極限まで詰めたら、
チェーンラインでなくて変速ガタガタ」とか。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 15:47:54

>168
ゆとり教育？
スペシャルモデルの意味を考えてみてくれ。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 15:49:38

だよね、だよね。走ってるやつが悪いんだぬ
それより、悪路走行禁止って明記してるTREKに乗って
走れって命令してるディスカバリーが悪いんだぬ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 15:51:23

＞悪路走行禁止のシール

それなんてLOOK？

173 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 15:52:42

ディスカウントストアで買ったのかよ、ヒンカピ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 15:54:41

貧化ピーが乗ってたのは実はTREKじゃなくTLEKだし

175 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 16:34:16

ﾄﾚｸ＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 17:02:58

ボッキリいっとるなー
ttp://www.velonews.com/race/int/articles/9720.0.html

177 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 17:22:26

トレックはこういうトラブルが、他メーカーに比べて多い

178 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 17:24:49

>>168
釣りか？
メーカーの責任ってなんだ？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 17:43:15

>>176
衝撃的な絵だよね。
ディスカバリーのメカニックがテレビカメラに気がついたのか
折れてないように装う姿が痛々しかった。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 18:52:59

>>179
逆にあの姿が折れた事が重大な事だとアピールしちゃったように思う。
何もしなけりゃ、よくある事故かも？とか、たまたま運が悪かったって印象で終わったのに、
繕っちゃったもんだから、これってメカニックのミスかパーツの欠陥だったのか？？って印象にｗ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 19:18:06

別に取り繕ってなんかないよ
お前らだってポッキリ折れたら元の位置にあてがってみるだろ

ウヒャー、ポッキリ逝っちゃってるねー、って感じで

182 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 19:31:34

あてがいませんが？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 19:39:41

あてがえよ
入口でじらすんだよ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 19:45:46

だから1400にしとけって言ったのに・・・

185 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 19:55:06

マジで原因はどこだ？トレックか？ボントレガー？スペシャルバイク投入を
決めた機材責任者？

>>176のヒンカピーの泣き顔、見るに見られないほどかわいそう。トレックの
担当責任者は首だ。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 19:57:42

トレックの輸入を停止しないと日本のデブが大怪我するぞ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 19:59:00

トレックもボントレも同じだろ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 20:06:07

ボントレガーが降ろされて終わりじゃないの？

189 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 20:34:37

悪路走行保証対象外なんだから、ヒンカピの自己責任だろ。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 21:46:18

ホームセンターでTLEKを買ったヒンカピーが悪い

191 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 23:21:47

もうヒンカピーはトレックに乗れないだろう。こういうトラウマは
非常に後を引く。おまけにプロというナイーブになりがちなスポーツの
限界の世界でだ。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 23:23:43

お前ら、初期のLOOKがどれだけボキボキ折れたとおもってんだ。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 23:33:18

>>192
知らん。
ソースよろ。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 23:47:46

初ロードにトレックの2000ってどう？　評判よさげみたいだけど、どのあたりが優れてるの？

195 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 23:47:59

たしかに初期のカーボンは折れて当たり前っていう風潮があって
それでも軽さと乗り心地のよさからかなり羨望される素材だったな。
いまじゃアルミのほうがヤワなんじゃ、一体あの時代はなんだったんだろう。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 23:51:55

>>194
スポークがこすれて変な音を奏でるところ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 00:07:33

>>194
糞臭いところがいい

198 ：194：2006/04/11(火) 00:12:49

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工　そんな微妙な。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 00:16:05

ハンドルの握る場所を多く取れるところが優れてます

200 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 00:24:10

>>194
まあ気にすんな。2000をどうこう言う>>197のような輩は

A.安アルミに乗っていて、実は2000を買う奴が羨ましい。
B.自分も2000に乗っていて、あまり他人に同じものを買って欲しくない。超ヘタレだから。

のいずれか。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 00:27:41

ぶっちゃけ、年間1.5万ｋｍ以上走るやつにとって
機材のうらやましいとかはない。体脂肪率6％維持とか
ハートレイトMAX190とかのほうが興味あるしうらやましい。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 00:32:34

トレックの不ラッシャー（赤いやつ･･･テール用）
なんだけど、酔っ払って電池を反対にいれたら
煙が出たよ。

当然ゴミ箱行きになったけど。

203 ：194：2006/04/11(火) 00:33:07

>>200
いや、マジレスなのかネタなのかよくわからなくってw　ありが㌧。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 00:41:09

本人が楽しめるならバイクは何でも良い。
他人の趣味に付き合い、動機付けに高いバイクを買っても楽しめなきゃ無意味って事さ。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 00:51:36

>>194
どこもかしこも剛性が高くて乗ってて安心感がある。
その割にはカーボンバックのお蔭で振動吸収性が下位モデルより高い。
最初から付いてるパーツで取り替えたくなる物がない。
軽量パーツが付いてるお蔭で意外と軽い。
そのままレースに出てもＯＫ、お買い得。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 01:04:11

アンカーとトレックは俺的グレーゾーンリストに入った。
やっぱバイクとスーツはイタリアメイドだな。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 01:36:34

206 名前：ツール・ド・名無しさん Mail：投稿日： 06/04/11(火) 01:04:11

アンカーとトレックは俺的グレーゾーンリストに入った。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 02:15:49

恐ろしいです、トレック

209 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 04:57:51

>>204ｺﾋﾟﾍﾟかよw

210 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 05:04:06

>>203ZR9000というそこそこなアルミ素材を使いつつも、あの重量をキープしてしまうデブには打ってつけの良いバイク

211 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 07:15:22

>>176
ヒンカピーのハンドルってＶＲなんたらってやつかな？
丸ハンでＳＴＩつけて上面がフラットになるんですかね？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 10:17:08

マドン以外クソ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 11:51:55

折れた奴ってコラム黒いからカーボンじゃないのか？
初めの転倒でダメージ→後で折れるってパターンじゃね？

214 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 12:18:40

どちらにしても糞

215 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 16:06:32

Trekが糞っていってる奴のお奨めバイクを聞いてみたいものだ

まあ言ってる本人が一番　　　　　　以下略

216 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 16:23:35

アルミコラムのやつも根元は黒いよ
正直どっちかワカラン

217 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 16:37:28

>194
TREKはやっぱりOCLVカーボンが良いと思う。
TREKブランドの廉価モデルに乗りたいなら2000でも良いけど
ZR9000系ならKLEINのほうが良いと思う。
他のメーカーでもアルミで良いモデルあるから、
よく検討したほうがいいとおもう。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 17:58:36

だまってコルナゴにしとけっつーの　ガハハｗ

オイラはこれからもずっとコルナゴで多摩川を駆け抜ける予定！ヨロシクｗ

ホリゾンタルほしいっス　ガハハｗ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 18:15:30

マドン乗り、トレックアルミ乗り、多摩川でいっちょ前にコルナゴに乗った体脂肪率の高そうなハゲデブオヤジが居たらガンガン攻めろ。
囲め、ひじウチ喰らわせ、蹴りいれろ、回転してるスポークに鉄パイプ突っ込め。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 18:57:01

オイラ、単側デブだけどハゲてないッス　ガハハｗ

221 ：194：2006/04/11(火) 19:35:48

>>205,210,217
なるほど、ありが㌧！
全体の完成度は文句なく高いけど、（値段が値段だけに）無条件でオススメってわけではない
って感じ？　他のとも比べて、色々検討してみるね。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 19:45:10

ガハハｗ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 19:54:42

>>221が>>210の意味を理解出来ない件ｗ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 20:10:39

TREKは体重制限がないくらいデブ対応メーカーである
ってことは、ZR9000クラスでも大丈夫って何かがあるんじゃねえの？

って、キャノ海苔の俺が質問してみる

225 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 20:39:19

>>223,224
俺も今ひとつ意味が判らないので解説が欲しかったり

226 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 20:46:47

アルミTREK重杉

227 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 21:14:27

クレディリヨネ　バイシクルメーカー格付け

☆☆☆☆☆　コルナゴ、ピナレロ
☆☆☆☆　　　デローザ、オペラ、タイム、ルック
☆☆☆　　　　　キャノンデール、ビアンキ、サーベロ、ＢＭＣ、ジオス
☆☆　　　　　　　スペシャライズド、トレック、ジャイアント
☆　　　　　　　　　フェルト、アンカー、ルイガノ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 22:05:44

マジレスすると、TREKは少なくともアンカーより断然軽い。アルミもカーボンも。
アンカーもレース指向の良いバイクだと思う。スローピングしか無いのがちと気に入らないがね。
ま、いずれにせよホイールと違って、フレーム重量が多少重い程度でオレはどうこう言う気はない。
レース知らない奴は気にするみたいだけどね。

はっきり言うが、予算40万以内ならマドンの一番安いやつを買うよりも、2000をチューニングした方がいい
結果が出ると思う。床の間バイクまたはダイエット目的ならマドンを選べばいい。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 22:09:24

http://www.cyclingnews.com/photos/2006/apr06/roubaix06/index.php?id=hincapie_trek/IMG_9939
ﾋﾝｶﾋﾟｰの

230 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 22:43:33

なんかステムが１３０－１４０な感じだぬ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 22:47:55

重い上に耐久性がないって、まさにゴミだな。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 22:58:03

まあTimeもツールでもげてたし

233 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 23:29:21

まあどうせゴミみたいな連中が乗るバイクだし

234 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 00:20:13

そうだね。何か有っても賠償安く済みそうな奴ばっかりだから安心です

235 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 01:07:54

トレックというメーカーが好きなら2000でいいと思うが、そうでないならアルミで23万だと色々選択肢があるよ
ピナレロガリレオとか
そんで、色々な選択肢の中から敢えて2000を選ぶ理由も特にない

ちなみにこの値段でジャイならフルアルテ＋キシエリのコンポジが買えた。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 01:25:59

>>235確かに重い2000を選ぶ理由は解らんが更に重いガリもどうかとｗまあ一応ピナだから良いか

237 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 05:42:24

Portlandの購入を検討しているのですが、この自転車は5センチぐらいの段差を上り下りしても大丈夫でしょうか？
又、乗り心地は柔らかめ硬め、どちらでしょうか？
それと重量はどれぐらいか教えていただきたいのですが。
宜しくお願いします。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 08:15:09

>>235
自転車にはそれぞれ海苔味があるということを知らない奴が言いそうなことだな。
値段と重量でしか語れない不幸な人ね。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 08:20:15

さらに言えば、食い物はジャンクフード。腹がふくれりゃ満足。
女の好みも特になく、付いてるもん付いてりゃブスでも可。
でも他人には「金のかかる女だ」と自慢気に言うのだろうな。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 08:23:43

>>328-329自分の乗ってるメーカーをそこまで悪く言わなくてもｗ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 12:39:21

未来日記？

242 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 12:44:22

例年ならフレームが折れたぐらいじゃあ、たいして話題にもならんのだが、
今年からライブ中継だったしね。
あれは衝撃的だし、トラウマになるよね。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 12:59:14

頑丈だけが取り柄だったのになｗ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 17:41:04

終わりだなw
あと、トレック取り扱いショップの店主連中って
いちいち粘着だから、トレックジャパンの中の人も大変だろうな

245 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 19:07:11

とにかく丈夫な自転車買おうと思ってTREKに決めてたんだけど
買わなくて良かったーーー

246 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 19:20:21

>>244
正解：トレックジャパンが必死だから店主が粘着になる

247 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 20:50:24

こうなったら原点に帰ってクロモリで。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 21:04:15

>>242-247は同一人物。そんなにTREK好きならそう言えばいいのに。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 22:24:40

>>248
そんなに心配しなくても、去年暮れから取れ区は売れなくなってるよ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 22:39:08

まあまあみなさんもちついてｗ

コルナギスタのオイラとしてはやはりイタ車がサイコーだねｗ　ガハハｗ

みなさんもガハハｗと笑って多摩川でお会いしましょうｗ　ガハハｗ

ガハハｗ

>>246
ガハハ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 22:45:41

オレもイタ車が最高のクチではあるが、メーカースレでそこまでけなすのはいかがなものかね？
もっと建設的な話題が欲しいものだ。

>>249
売れていようといまいとユーザはあまり関係無いのでは？それともお宅は販売店の人かい？

252 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 22:46:30

↑なんだこいつ。
さすが三流なるしまの客だよ。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 22:47:16

トレックって高級名門ブランドやないで。ジャイアント、スペシャなんかと同じくコスパで勝負な量産メーカー
ランスがツールで勝ち続けたのでにわかファンが勘違いしてるだけで。
仮にウルリヒが勝ち続けてたらジャイアントを名門と勘違いするやつも出てきただろう

私はブランド料払いたくないのでジャイアントとトレックを長年愛用している
スペシャは何故か好きになれん。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 22:47:50

TERK JAPANが厳しい販売条件を引かなかったらGIANT並に売れるんだよ
ってそんなことをするとGIANTとの差がよりなくなるんだけど

255 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 22:57:28

トレックジャパンが厳しいのは
すでに今年の取引条件を出した後、ということだな。
さて、どうなることやら。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 23:00:31

そうか、なぜこのスレがこんなに荒れるのか解ったよ。

俺も>>253にあるように、トレックは米国式の大資本量産メーカーのひとつ程度の認識だったのだが
ツール７連覇という箔がついてると思いこんでる輩が、嫉妬に狂って荒らしているというわけだ。

おいおまえら、あれはランスの脚とチーム戦略のおかげで達することができたもので、決して
バイクが良かったからではないぞ。だから荒らすな。嫉妬するだけエネルギーの無駄だぞ。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 23:02:24

ＴＲＥＫってカスタマーセンター無いの？
カタログに記載されてないが。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 23:08:36

>>250
俺、ピナのプリンスなんだけど、ガハハしていい？

トレック糊って、良くも悪くもストイックにがちゃ踏みしてる人多くない？
CRでも挨拶どころかひたすら抜き去ることに喜び感じてるタイプっていうか。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 23:09:21

まあ、ロードレースビジネスの本質を知らない
極東の馬鹿たれがジタバタしてるだけだ。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 23:09:44

七連覇でハクがついたのは確かだし、トレックやジャイアントの上位モデルが欧州の名門メーカー(価格は倍違う)にひけをとってないのも事実
ということでトレックは安くてかつ実績もある新興メーカー、でいやん。ジャイと同じカテゴリーってことですよ、いい意味で。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 23:12:52

一時期、パンターニのレプリカ勢が多かったけど
今はランスのレプリカ勢が圧倒的
マイヨ・ジョーヌじゃなくマリアローザも着てやれよ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 23:15:13

最近>>250は何度かカキコしているが、その文章からタマラナイ下品さを感じる。
その辺り、おそらく本人は意識していないのだろう。そんな風に考えると、きっとこいつは
家に帰ったら誰にも相手にされない、強烈な口臭が漂う哀れなオヤジだと思われる。
おい、>>250よ。面白いからもっと書き込んでくれや。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 23:16:45

>>259
７年間も、儲かって良かったな。
たしか社長はあちらの人だったな。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 23:20:31

>>262
だから相手にしちゃダメだって

265 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 23:35:12

ＴＲＥＫＪＡＰＡＮうんこ。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 23:52:22

トレックが売れなくなったら・・・

同じ価格帯のメーカーが儲かる。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 23:52:23

>>158
ガハハしていいよんｗ　オイラあくてぃぶだよんｗ

とれっく海苔はガハハしてやんないよ～んだｗ！

>>262
きみもガハハｗしたいのか？

268 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 00:29:49

トレック売れなくなったら
ますますキクチの言うとおりになって
うはうは

269 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 02:05:30

>>254今年のツール終了後には立場逆転ですがなにか？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 02:11:21

ｽﾛｰﾋﾟﾝｸﾞが好きならGIANT、ﾎﾘｿﾞﾝﾀﾙが好きならTREKて事でいいやん。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 08:15:41

早朝ガハハｗ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 08:30:37

>>270
そうそう、オレもそう思う。
ホリゾンタルで手頃な値段のメーカーって少なくなったからねえ。
欧州車は全般的に高いから、20万前半くらいだと最下グレードになっちまう。
その点トレックは選択肢が広いからね。他にはキャノくらいかな。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 12:15:50

ぽっきり逝ったヒンカピーのコラム。

「だめだよぅ～カーボンコラム使っちゃぁ～！」

と叫んだ私。
ところがあのバイクのコラムはアルミだったんですね。
ベースは5200、フォークをベンドフォークにし、コラムはアルミだった。
それで折れちゃったんじゃぁ、TREK陣営としては相当ショックでしょう。
ま、これ以上は言いません、、、
フランドルの時から謎ではあったけどね、Discoveryには。
前後ともたった14本しかスポークのない、しかもカーボンホイールwをパヴェに持ってくるとは！
それほど頑丈ですよってアピールなのか？と思うけど、

選手の気持ちになったら”絶対使いたくない”と思うけどね。

ベルギーは天候が変わりやすいから、レース中に雨なんてことも考えられるでしょうに。
メーカーの力が強いのかな。

レースはとにかく面白くて、こんなに面白いレースってあったのか～とショックを受けます。ジロやツールはどうなる事やら。。。
スカパーやケーブルに契約していない方は絶対した方が良いですね。
雑誌やビデオじゃぁあの臨場感は伝わらないもの。
次回は04月16日 (日) 21:30 - 24:30
アムステルゴールドレース
です。

八ヶ岳は雨かなぁ～(T_T)

274 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 12:55:09

>>273
黙って氏ね

275 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 13:02:00

なぜヒンカピーのコラムだけが折れたんだろうか？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 13:05:29

しかし、痛すぎるその件は。
世界中のサイクリスト達がトレックはダメだなと思ったに違いない。
トレックを候補に上げていた人は却下したことだろう。
おれは、カーボン自体が大嫌いでアルミニウム派だったから笑えた。
あんなものは、すぐに折れるんだから。やれ３０㌧だの４０㌧だの
と言われていても折れるじゃないか？３０㎏㌘の間違いでは？

277 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 13:33:52

>>276
まあ折れたのはアルミコラムだがな

278 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 13:50:27

TREKは悪くないよ。BONTRAGERが悪いんだよ。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 14:01:43

ボンドレはトレックグループのパーツブランドなわけだが

280 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 14:06:57

将来クロモリフレームを復活生産して欲しい

281 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 14:58:52

最初の落車でﾀﾞﾒｰｼﾞ受けてて緩んでいったっぽい

282 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 16:40:07

日本市場の宣伝担当は別府ですが
余りレースに出させて貰えないので
売上が思うように延びなさそうなんだけど

283 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 16:51:26

>>282
今度の日曜は出そうだよ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 18:50:19

トレックのサイトあぼーんしてないか

285 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 20:26:32

普通に繋がりますけど？
http://www.trekj.com/

286 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 21:40:26

正直スマンカッタ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 23:33:32

お前、折ってみろ。
金は俺が出すから。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 01:18:43

ネットにあった5500の中古品で、ノーマルサイズのスレッドタイプのものがあったんだけど、
そんなもんって実在するの？パチもん？

289 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 01:19:13

mms://dayport.wmod.llnwd.net/fc/a258/e1/n3c/0040/180000200604092912_010400010632p2.wmv

290 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 02:41:42

ガハハｗと笑って多摩サイに繰り出そう

そうコルナゴちゃんでねｗ　ガハハｗ

アメ車乗りは正直生意気なのよｗ　ガハハｗ

291 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 02:45:29

しょせんアメ車だったな。といわれてしまうTREKだが
イタリア人が作る車も信用できねぇ。やっぱ国産、ゲルマン、
スイスメイドが一番だな。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 02:47:11

国産って何かあったっけ？
ビルダー発注？

293 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 02:49:49

人間的にクズの奴が2000に乗ってるのでTREKはやめました。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 02:56:35

>>293
俺なんか2000に乗ってたら人間的にクズのヤツが真似して2000買ってきやがって
気分的にイヤだから勢いでドグマFP買ったらそいつはマドンを買いやがった
何か対抗意識燃やされてんのかな？

295 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 05:30:47

>>294いずれにせよ君の勝ちだね。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 08:12:38

おまえらどうせ床の間バイクだろ。乗ってナンボなんだよ。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 09:59:11

トレックを床の間にする奴の気が知れない

298 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 09:59:20

来年モデルでは、Pilotのフレーム売りすると思いますか？
今年のPilot5.0を買いたかったのだけど、
「どうせ105が付いたロード買うなら、10速の105の方が良いよな～」と思ったので
今年のは買わなかったのだけど。

でも、2007年のPilot5.0がNew105だったらそっち買うかも。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 11:04:49

↑チラシの裏（ry

300 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 11:43:42

>>298
Pilot 5.0　2006 は本国ではいつのまにか10速になってますが。
http://www2.trekbikes.com/bikes/bike.php?bikeid=1408000&f=2
日本でも買ったら10速が付いてきたという報告が前スレあたりにあったので、
Trek Japan に確認汁。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 12:12:53

Pilotのコンセプトがいまいちわからないので解説願います

302 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 12:18:52

トレックを床の間に飾っておいたほうが良いだろう
走ると折れるんだからよ。トレックは終わったな。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 12:54:21

折れてんのはここだけじゃないけどな

304 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 13:14:58

俺はトレックカーボン海苔だが、これでやっと似たようなチャリが減って嬉しいよ。
ま、ベテランはそのまま乗り続けるだろうし、不格好なヘタレは他メーカーへ
流れていってくれて万々歳ですな。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 13:16:09

Pilot5.0が定価2200ドルって、なんか安くね？
日本が高いだけな気はするけど

306 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 14:12:55

>>301
遠くへ行きたい。
理不尽にしんどいのはいやだ。
軽くて丈夫なバイクが一番。
鼻歌歌いながらサイクリング気分が主だが、のろのろはいや。
たまには下ハンもってスプリントのまねごともあり。
大体ロードでいける道だけど、時々20%ぐらいの坂やダートが出現。
勝ちを狙わなければ草レースも可。

こういう使い方にどうぞ。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 17:02:20

ランス引退間際のあせりから、とっさの思いつきのコンセプト＝ピロット

308 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 17:38:09

コラムを長くして折れにくく設計してある＝ピロット

309 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 17:39:22

>>307
どうせなら「セコイアの2匹目泥鰌狙い。ルーべに色気。」ぐらい言ってミソ。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 19:31:32

解説ｻﾝｸｽｺ

ﾄﾚｯｸﾀﾞﾒﾎﾟの雰囲気ですが、あえて5000か2000ｹﾞｯﾂしてみたいと思います。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 20:47:16

>273
シクロクロスとか悪路でディープカーボン使うのが最近のトレンドだよ、泥対策のために。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 21:37:12

>>297
だな。
チネリとかのビンテージクロモリならわかるがTREKは床の間には似合わない。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 22:01:08

>>308

Pirotってピロットって読むんですか？初めて知りました。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 22:12:31

ﾊﾟｲﾛｯﾄ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 22:20:05

>>303
http://www.trekbikes.co.jp/race_news/news06_0414.html

316 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 22:24:53

コルナゴだかガハハだか知らんが、
ベンツ乗ってる俺が最強だろｗｗｗｗ
貧乏人はひれ伏せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ臭いからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 22:40:23

2004年のツールでランスがマドンのチェーンステーだかを折ってるよな。
アルミもカーボンもダメだな、とレックは。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 23:01:06

>>317
むしろ2004年では山岳15ステージあたりでデュラの
ビンディングが外れたことのほうが重大事件だったが。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 23:07:05

去年のＴＴでも外れてたね
あれはハメミスだったか

320 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 23:08:26

デュラのクランク外れたのもディスカバリーだったっけ？

321 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 23:36:50

今まで一流レースでの最悪なトラブルは2005年ツールの19ステージの個人TTの
ラスムッセン。人為的トラブルだったが落者が元であそこまでヒドくなると
機材も糞もねぇなとｗ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 23:39:38

>>317
2003年はマヨが踏んでチェーンステー折れたけど2004年も折れたの？

323 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 23:42:25

>>321
涙なくしては見れんな・・・・・

324 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 00:33:09

自転車ロードレースはモータースポーツと違い、エンジンは
自らの心臓と肺なので機材に対しての文句は負け惜しみになってしまう。

しかしながら、メカトラブルにおいては選手は精一杯、スポンサーという
立場を忘れてクレームを言うべきだ。Mr.ヒンカピー、あなたは生粋の
ニューヨーカーなのだから言いたいこともはっきり言えるはずだろう？

325 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 00:46:23

一回目の落車の段階でバイク交換しなかったヒンカピーが悪いだろ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 00:55:42

バイク交換の是非やタイミングは監督の判断が優先される。
その旨がCycling.newsなどで書かれている。

ブリュイネルのコメントとしてバイクの交換タイミングを
見計らっていた中での落車だった。ヒンカピーは優勝を狙う重要な選手なので
タイミングの見極めはシビアだ。しかしパヴェでの衝撃の影響も
考えて是が非でもパヴェに入る前に交換する必要があったと今からすれば
思う云々。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 00:58:02

一回目の落車の段階でヘッド周りのがたつきは無かったのかな。
クラックはいってるとガンガン揺すったら変な微振動ありそうだけど。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 01:01:24

ハイハイTREK必死。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 01:19:49

つーかパリ～ツールみたいなビッグタイトルで、しかもパヴェという
難所があるレースではメーカー側もスペシャル仕様を用意する傾向にある。
その熱のこもった至高の1台が全世界で放映されるレースでポッキリいって
しまっては元も子もない。

社運を決めるプレゼンで大失敗したのと同じ。シャレにならない。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 01:40:35

まーいいんでねえの？そう熱くなるなって。ﾋﾝｶﾋﾟ死んじまったわけでもねーし。
オレは自分のTREKカーボン好きだし、嫌いな奴はさっさと見限ればいいだけだろ。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 01:45:14

諸君らの愛したトレックは死んだ、なぜだ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 01:59:48

>>329
パリ～ルーベ　な。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 02:03:50

んで、アメリカ人にとってツール・ド・フランスにあたる（？）
ツアー・オブ・ジョージアは欠場確定だが、どうなのよ？心理的に。
バスク人がバスク一周レース欠場するようなもの？

334 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 02:38:45

ﾄﾚｯｸﾊﾞｲｸは一回苔たら必ず捨てて下さい。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 02:50:06

トレックに限らずカーボンバイクは一度コケたら処分。そんなの常識だよ。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 02:59:17

アホっぽい

337 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 06:50:24

トレックは使い捨てコンタクトレンズでつか？

338 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 09:14:07

>>337
そのとおり

339 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 09:37:05

コケたら終わり。その代わりコケなきゃ未来永劫無限に使える。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 09:41:48

コケて潰した場合には業界初の新ｼｽﾃﾑで対応させて頂く事が決定済です。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 09:54:42

これで石畳ステージがなくなったらトレックのせいか？

342 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 10:25:03

パリ～ルーべでの落車に関して

ttp://www.trekbikes.co.jp/race_news/news06_0414.html

343 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 10:50:08

>>342
トレックも必死だな。今回のはかなりのイメージダウンだろうし

344 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 10:58:58

MTBでの話しだけど、00か01年モデルだったか、OCLVの
左側のエンドの溶接部分はよく折れてたよ。
怖くてディスクブレーキ付けれなかった。
だから翌年にモデルチェンジしてたな。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 11:10:31

ヨーロッパではパリ～ダカールで勝ったメーカーが売れるらしい。
今回の事故って、結構やばいんじゃない？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 11:15:08

アルミコラムが折れるて・・・・

347 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 11:24:57

ﾏﾄﾞﾝのOCLVは耐久性ﾊﾞｯｸﾞﾝです今回の事故で更に素晴らしいOCVLﾏﾄﾞﾝを開発するでしょう。
折れたら又新しいの買えば良いだけだし。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 11:34:25

生きてれば買えるけど

349 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 11:56:07

ﾕｯｸﾘ走れば問題無い

350 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 13:20:57

>>342
要するにトレックは悪くない、ヒンカピーが悪いってことか。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 13:31:29

二度目の落車によりアルミ製フォークコラムがステム部分で破断したのは、一度目の落車時に大きく負荷を受けたことが原因であることが明らかとなりました。

トレックは今後機材を回収し、詳しく分析することで更なる原因を究明していく予定です。

機材回収もしてないのに原因が明らかになったってw
信じられないくらいいい加減だな。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 13:33:51

落車（事故）になれば場合によっては壊れるというだけ。
むしろ壊れないわけがない。
それだけ。
通常走行で壊れたわけじゃないんだし。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 13:47:58

落車したとしてもコラムが折れるかフツー。
設計上にミスがあったとしか思えない。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 13:52:40

ﾏﾄﾞﾝは最強です壊れる訳がありません

355 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 13:53:59

ヒンカピーのはマドンじゃない

356 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 14:01:16

トレックは機材自体の回収をしていないのに
原因に対する公式見解を出すところが凄い
そこにしびれルッ！憧れるッッ！

まどん欲しーよ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 14:08:30

>>351えっ？アルミコラムがステム部分で？？そんな訳ゃ無いだろｗ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 14:22:37

http://www.cyclingnews.com/photos/2006/apr06/roubaix06/index.php?id=roubaix_postbikes/Hincapie_Bike_Close_up

359 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 14:52:04

どーゆー条件だと金属がこんなにキレイに切れるんだ？
最初から切れ目が入ってたんじゃねーの？

360 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 15:10:55

これは罠です、トレックの連勝をねたむ香具師らにハメられたのです

361 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 15:20:46

TREKが新型モデルを早くも発表した。

そのフレームはコラム部を薄くする事により
シャープなレスポンスを実現し、ディスカバリーチャンネルを
栄光を掴ませてきた数々のTREK社のノウハウが詰め込まれた一台。

新型モデル名は　コラムポッキー06

362 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 15:22:09

ﾂﾏﾝﾈ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 15:25:13

トレックなんて駄目だよ。大人しくマウンテンバイクでも
シコシコ作ってりゃいいんだよ。

アメ公の品質とか技術の無さはアメ車を見りゃ想像がつく。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 15:56:01

軍事兵器はアメリカが最高品質ですが？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 15:58:56

>>364アメ公は馬鹿デカイモノを作る技術はいいモン持ってるが
細かい（繊細・精密）なもんを作るのは苦手。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 16:08:51

ジョーズ見たあとすぐ海で泳ぐようなもんだな・・

367 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 16:16:57

つアンカーのコラム

台湾ですかそうですか

368 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 16:21:23

今頃、フランスのロード乗りコミュニティだと、
ここより酷い煽りが溢れていそうな予感。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 16:25:00

どうやったら折れるコラムがつくれるのか
エルネストコルナゴが試作始めたらしいよｗ

さてC-50フレームでも探しに行こうかな
えっ？今日さっきまでに5200フレームのパーツばらしてましたが何か？
なるしまがトレック扱ってなかったわけが判明したね！！！

　

370 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 16:45:56

なるしまマンセー？
どういう基準？
俺ならランスや筧の方を信じけど。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 17:13:34

トレックの根回しが微笑ましいｗ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 17:19:37

ランスと筧を並列に置くなよｗ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 18:40:23

だから、ヒンカピーには1400を使えとあれほど言ったのに・・・
言わんこっちゃ無い・・・

374 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 18:43:30

1400でもコラムは同じじゃね？

375 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 19:09:11

トレックカーボン買おうか考えてたけど
辞めるわ。

貧家Pみたいになりたくないしね。

あれがダウンヒル中じゃなくて良かったけどさ

今回の貧家P落車動画
http://www.olntv.com/nw/article/view/12964/?UserDef=true&catID=76

376 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 19:16:43

>>375
サンクス

377 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 19:19:27

ヒンカピーと貴方は同等レベルですかそうですか
本当に有り難うございました

378 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 19:35:24

同等以下な俺らにはより安全性が必要だなｗ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 19:56:32

漏れもプロジェクトワンでトレックカーボン買おうか考えてたけど止めるわ。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 20:15:36

動画見たけど、福島のときと同じような転び方じゃね？
福島の動画見てないから知らんけど
手放しでなんとか運転しようとしているが結局落車してしまう・・・

381 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 20:38:50

付け根以外でアルミが折れるか？誰かが切り込み入れたんじゃ…

382 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 20:56:58

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ　;;;ヽ　 //
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383 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 21:11:35

それがトレッククオリティ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 00:33:48

ヒンカピーがマジでかわいそうだな。ボーネンの調子が悪かっただけに
優勝できたかもしれなかったのに。去年のツール個人TTでのラスムッセン以来の
カワイソスだ。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 01:13:40

トレック販売店のオヤジが必死こいて言ってたのと折れてる部分が違うな
政治家みたい

386 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 06:43:36

普通折れても根本だからなw親父も信じられないんだろ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 11:17:24

折れた箇所は落車でハンドルをぶつけたときに一番応力がかかる所だろ？
根元に応力はかからんと思う
あそこが折れて当然だと思うが・・

388 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 12:39:43

トレックはアルミコラムが途中で破断するのが普通なんだとよｗｗｗ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 13:48:46

つーか一回落車してんだろ？あれは折れたというか、破談面みるとせん断なような気が
するんだ。曲げよりせん断の許容応力のほうが弱いから、落車のときハンドル思い切り
地面にぶつけたんじゃね？

動画見てねーからわからんから予測だけど。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 14:27:32

トレックの見解

一回落車してるしバイク交換しなかったヒンカピーが悪い

391 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 14:39:40

どこのメーカーだか失念したけど、アヘッドが折れないようにコラムの
中に十字型の補強を入れてるタイプがあるらしい。
トレックじゃないのは確かｗ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 14:41:11

「二度目の落車によりアルミ製フォークコラムがステム部分で破断したのは」
・・・って折れてから二度目落車したんじゃん。TREKの嘘つき。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 15:25:07

ハンドルはそれ自体がスプリングみたいなもんだし、落車のショックでだけで折れるわけないだろ。
TREKの材質がボロなだけだよ。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 17:13:26

たった一回折れただけでそこまで言うか？
たまたまヒンカピーが使ってたのが不良品だったのかもしれないし。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 17:15:28

　　（　＾ω＾）　んー…　
　　（⊃⊂）

396 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 18:16:42

ま、アンカーのこともあるし、コラムの弱さはこの業界の課題だと思う
おそらくカーボンコラムは廃れ、黒森か厚いアルミになる希ガス
走行中に折れたら間違いなく落車だから、軽量化よりも強度の方が重要だな

397 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 18:24:38

>>391
それタイム製のフォーク。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 18:27:15

怖いけどヒンカピーほどの体重の奴が石畳の上を激走して、なおかつ軽量化しすぎちゃった？スペシャルモデルじゃなきゃ
折れなかったんじゃね？意外と市販のトレックのが頑丈かもよ・・・。

ちなみに石畳走ってコラムが折れたらトレックの生涯保証は効くのかな？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 18:28:37

日本ではヒンカピーよりデブなやつが使ってるから問題なんだろ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 18:32:30

でもヒンカピーの速度で石畳を走れないだろ。

まぁ・・・落車しても取り替えられないわけだが・・・取り替えなかったおまえが悪いと生涯保証も消されかねないわけだが・・・。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 19:30:26

氏んだら保証も必要要りませんが？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 19:34:18

だからいつも今中大介はアルミやカーボンが主流になってきた今でも
フォークだけはクロモリが一番だと言っていたのか。
その事が今分かった気がする。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 19:59:22

>>400
デブは抜重しないで段差に突っ込むから

404 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 20:05:59

何？プロの人って石畳の上で抜重しながら走ってんの？そりゃすごい。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 20:26:40

つーか、アンカーのときも今回も落車シーンの動画見たんだけど、
アンカー福島のときは45ｋｍ／ｈくらいで馬乗り状態、ヒンカピーは
石畳で40ｋｍ／ｈ近い速度で馬乗り状態。

ぶっちゃけ漏れらは普段の車道走行でそんなことが起こったら
本当に死んじゃうよね。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 20:26:54

誰もそんな話をしてないわけだがｗ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 20:33:49

やっぱトレックはアルミに限るな。1200サイコーだぜ。壊れたら捨てればいいし。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 20:39:11

>>407生きてればな

409 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 20:41:17

>>406
いやぶった切ってすまんが、実際にプロ選手は下ろしたてか1年くらいしか
同じバイクを使わないわけでしょ？年間4マンｋｍ。

でも素人は年間1万ｋｍ乗る人でも6年乗れば6万ｋｍプラス経年劣化で
金属疲労するよね？6年経った古いロードのコラムは交換しないと
ヤバいんじゃない？車のタイベルとか変えるみたいに。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 20:46:35

ゆりかもめの脱線も金属疲労が原因らしいよ！

411 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 20:50:29

>>409
ここのやつらが年間1万キロも乗るわけねーじゃんｗ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 21:00:27

参考資料　メーカー全ラインナップ別ロードバイクユーザー平均年間走行距離（ローラー込み）

エディメルクス、BMC、オペラ→1万km
コルナゴ、ピナレロ→9000ｋｍ
インターマックス→7800ｋｍ
デローザ→7400ｋｍ
キャノンデール→6000ｋｍ
アンカー→5600ｋｍ
トレック5500ｋｍ
スペシャライズド→4200ｋｍ
ジャイアンド→3100ｋｍ
ルイガノ→1200ｋｍ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 21:01:24

インタマは平均もっと多いと思う

414 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 22:06:26

TIMEとかLOOKもいれてお

415 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 22:11:47

上位は床の間派が一気に平均を下げてると思うぞｗ。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 22:16:03

TREKってカタログでは品質の高さを謳っているが、
今回の件はどう説明をするのだろうか。
品質上の問題があるのでは。
怖くてもう乗れないよTREK。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 22:17:45

http://www.trekbikes.co.jp/race_news/news06_0414.html

418 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 22:32:40

毎年のように

年間3万ｋｍ以上だと体脂肪率8％以下
1万ｋｍだと14％
5000ｋｍだと18％

419 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 22:37:29

年間3万キロって人生自転車に捧げてる人しか無理だな
勤め人にはありえないでしょ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 22:40:14

そうやって言い訳するのがデブ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 22:45:42

TREKも必死なんだな。
あくまでも主観だが、TREKってハンドルやステムに
カーボン使ってるよな。
その場合、落車等でハンドルに衝撃を受けても、余程強い
力を受けない限り、カーボンは破損しないので、フォークの
アルミ製コラムに応力が集中し、許容応力の限界を超えて
破断したと考える。
ヒンカピーも、落車後ハンドル等見た目に変化が無ければ乗って
しまうと思う。フレームの中のコラムの状態までは分からないだろう。
この時、もしアルミハンドルを使っていれば、ハンドルが曲がるなどして
一目でダメージの程度が分かり、バイクを交換するなどして、未然に
事故は防げたと思う。
最近のTREKは何でもカーボン素材を多様してきているが、物によっては
使用箇所によって素材の組み合わせを考慮して使う必要があると思う。
アルミとカーボンでは、明かに許容応力が違うのだから。
よって、これは明かにTREKの責任だと考えられる。
選手は自らバイクを製造したり、またバイクを選択できる立場にはないのだから。
選手であるヒンカピーに同情する。
TREKよ、今一度初心に戻れ！

422 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 22:57:52

頼むからガロア拡大の理論を使った代数学線型方程式であらわしてくれ。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 23:14:41

TREK JAPANのコメントを見たが、何なのあれ。
監督のコメントでTREK BIKEに対する信頼が回復するとでも思っているのか？
過去７年間問題が無かったからといって、これから先に問題が発生しない
という保証はどこにも無い。
過去７年間故障しなかったから、これからさき故障しないという車など
この世にありゃしないだろ。
現に起きた問題を究明し、対策を講じてから載せるべきコメントだと思う。
掲載した会社の姿勢が問われるコメントだ。
このコメントを掲載するに当たり、社長はチェックしているのだろうか。
ひょっとして外国人だからしていないということは無いだろうな。
明かに、火消しをするのにやっきになっている状況が見て取れる。
あさはかな対応だと思う。
日本のそこそこ大きな企業では、あんなコメントは発表しない。
ユーザーを馬鹿にするな！
しっかりしろよTREKさん。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 23:21:24

な～んかな～
ランスが引退し、今度は落者騒ぎか・・・

トレックの人気を落とす影の組織が動いてるのかもしれんな・・・・
これ以上言うと、俺の身も

うわ、やめ・・・・

425 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 23:25:00

トレックはもうあかんね。
これからはうわfghjkkkkkkk

426 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/16(日) 23:29:14

ふじこ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 00:13:55

おまえらバカ？

428 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 00:15:43

どう見てもトレックはランスで持っていたような感がある。
今年のツールでバッソあたりが優勝すればサーベロが
トレックに変わる地位になるかもしれない。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 01:13:30

何だよトレックの地位って？ランスが走る前も今も、ただの大量生産メーカーだぞ。
販売台数だってスペシャの方が上でしょ？
そりゃツール七連覇で多少は有名になったのかもしれんが、クルマ産業で言えばトヨタ程度。
決してフェラーリやポルシェではない。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 01:16:12

技術じゃTOYOTAはフェラーリポルシェの比じゃない。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 01:20:02

レースじゃGT選手権に日産に勝てるかどうかが問題
F1は論外

432 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 01:20:04

いや技術がどうこうではなく・・・

ただのブランドイメージなんだが、分かってくれないかね？

433 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 01:22:49

欧州勢は長い歴史とかを考えるとそっちのブランドイメージが強く
キャノは微妙としてスペシャやフェルトやトレックやジャイアントは
同じ井戸の中で争ってます

434 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 01:26:23

ぶっちゃけ、ルイガノ乗って速いやつが尊敬される。
つまりはランスがアメリカ人だったからトレックなだけ。
ピナレロでもアンカーでも何乗っても速いんだから。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 01:29:45

>>433
禿同。
なーんか勘違いしてる人多いみたいだね。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 02:23:31

キャノをトレックやジャイの上に持ってくるのはブランド戦略に騙されてるだけですぜ

しかもフェルトはトレックやジャイよりさらに微妙だ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 11:39:36

ていうかアンチが多すぎて普通の人はもう書き込むのさえ面倒なのかもしれんが、
おまえら普通に考えてみ？

大量生産のクオリティ低いアメ車だ、とか、
ランスの実力のみで築き上げたブランドイメージだ、とか、
いくらでも文句は付けられるだろうが、
これはプロスポーツであって、そのマイヨジョーヌのチャンピオンが乗ってるわけよ。
しかも7年連続で。さらにサヴォルデッリがマリアローザも取ってる。
あと、キャノンデールも同列に話されてるが、あれだってマリアローザ取ってる。
むしろ君らの大好きなイタ車はどこ走ってたの？って感じ。

TREKは所詮大衆車で、F1で言えばTOYOTAとか言ってるが、
言うならばF1を勝ってるんだよ。
フェラーリやポルシェも影さえ踏めないTOYOTAってところか。

「ランスが強いのであってあいつなら何乗っても勝てる」
と言うが、じゃあ何でお前らわざわざ高いもん選んで買う必要があるんだよ。
機材なんて関係ないんだろ？
そうやって高い自転車＝偉いって考えが、ブランドイメージに振り回されてる床の間派の象徴だろ。
フレームのメーカーごとにアマチュアレースの成績平均出したら、トレックやジャイアントが上位占めるのが当然だ。
どうせコルナゴだのピナレロ乗ってても、
TREKはおろかパナソニックなんか乗った高校生に負けるような奴しかいないくせに。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 12:11:46

ブランドイメージ
トヨタ：廉価、ぼろ
パナ：二番煎じ
トレック：ＭＴＢ
ジャイ：台湾

439 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 12:25:51

>>437
レクサス最高！
まで読んだ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 13:20:29

なにを言い争ってるんですかね？

441 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 14:38:01

どのメーカースレの住人も
自分のとこがルイガノスレみたいになることを
恐れているはずだ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 16:34:52

>>441
いや
無理だね
荒れる要素タップリだしｗ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 16:45:51

マドン信者カワイソスギ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 17:07:19

>>437
マジに釣られてみる。

アマチュアがいいバイクを買うのは趣味なので行ってみれば自己満足や
所有欲を満たすことのほうが大きい。そしてレースは市民レベルなら
機材の差はほとんどないが、ツールのようなプロの世界のトップレベルでの
戦いは機材の微妙な差がモノをいう。しかもプロだからそれで生活が
かかってる。だから異常にこだわるが、ランスの場合は圧倒的すぎるので
マジでいって機材よりもＵＳポスタルの資金力や強力なアシスト陣が
モノをいったという感じ。実際、バイクだけアンカーに変えてもそんなに
差は出なかっただろう。（もちろん乗りなれたバイクじゃないという問題はあるが）

445 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 18:39:42

どっちかっつーと、悪いのはヒンカピでもバイクでもなく、メカニックか監督のような。
ヒンカピが無線いれた時、レース捨てる可能性になっても即交換させるべきだっただろ。
最悪、チームメイトのバイクに乗せ変えさせてもいいし。

と思う俺は甘チャンかな。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 18:59:17

てか30㎞地点で落車して200㎞近くも走っといて、実は落車が原因でしたってのは（ry

447 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 19:00:08

>>445
バイクの交換タイミングの監督に全権委ねられてる。ヒンカピーが
My grip on the humdle it looks gradually loosened, give me
substitute a bike! right now!
って叫んでも監督が、Wait a little, Gorge.って言えば従うしかない。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 19:05:32

いずれにしてもトレックのイメージは、落ちてしまうよ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 19:14:16

良いメーカーなんだろうが、狂信する程のメーカーじゃ無いのも確かだしな！

450 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 19:34:41

馬丼厨が消えた！

451 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 19:42:04

マドゥン最強！

452 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 19:43:20

ヒンカピーがTREKの広告のコピーで

Why ride any else?　って言ってる。　撤回はいつ頃ですかね？

453 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 19:44:56

コラムって、HS緩んだままで走ったからってそう簡単に折れるか？
MTBでも、緩んだまま走ったとしても簡単には折れないぞ。
どーなっとるのよTREK BIKEは。
衝撃ではMTBの場合、ロードの比ではないと思うし。
まあ、MTBの場合フォークは他社の製品ですがね。
ロードはもう買えないなここでは。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 19:46:05

マドン以外は糞

455 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 19:47:46

マドンも同じ。
いと哀れ。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 19:51:51

うんこだよ。
うんこ。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 19:56:12

今回使用したのはﾙｰﾍﾞ用のｽﾍﾟｼｬﾙです。ﾏﾄﾞﾝは悪くありません。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 19:59:30

うんにゃ、特別な仕様のバイクではない。
映像でも確認しました。
マドンだけ庇うのはなぜなのか。
あきれる。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 20:01:12

マドン最安でいくらで買える>>>>>>>>

460 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 20:04:11

>>453ヒント：サスペンション

461 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 20:09:52

分かっちゃいないなー。
サスが付いてるからって、衝撃がかなり緩和されると思っているのか。
乗ったことあるのかMTBを。
サスのフォークの太さを見てみ。
ちなみにRSのSIDは下りでよくしなりますが何か。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 20:23:37

サスがあるとスプリントの力が分散しちゃう。空回りしちゃう感じ。
サスの影響はえりそう。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 20:30:43

トレックもジャイもスペシャも良い大手メーカーなんだろうが…
アームストロングの人気で一般に昔からトレックメーカーを愛してる奴ら以外に
ミハー馬鹿丸出しの狂信者が増えた事は事実。

終わったな…

464 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 20:39:13

トレックはトルクよりもペダルでまわすタイプのバイクだから
強度不足は否めない。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 20:39:54

ツールの選手がル○ガノで優勝したらガノ狂信者が現れるのかな？

そうだとしたら、マドン信者のレベルの程度が伺える

考えたら笑えるなｗ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 20:40:58

ガハハw

467 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 20:44:55

回収して調べてもいないのに「・・・と判明しました」と書くメーカーだからな。
嘘で塗り固められたメーカーと思われる。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 20:52:20

>>447
445が言うように監督が悪いわな。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 21:01:42

>>464
脳内

470 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 21:06:29

面白くなって来た～

あげ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 21:55:07

>>466
君の真ん中分けキモいよ。やめた方がいい。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 21:55:53

>>458実況解説は嘘でしたか

473 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 22:01:16

そんないじめるなよ、マドンSSLXかった香具師がかわいそうだろ！

そういう俺はアンカー

474 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 22:03:11

俺はジャイ(ry

475 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 22:10:39

筧はマドンSSLX6.5ｋｇ仕様を手放なすだろうか？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 22:11:13

ﾙｲﾙｲ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 22:19:02

>>475
ランス様が最後に乗ったバイクだから手放さないでしょう？！
筧さんこないだのチャレンジ、男子エリート10位だったからね。
スゲーよ。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 22:19:03

>>471
君のウスラ禿もどうにかした方がいいと思うよ。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 22:20:12

ていうかコラムに関してはアルミじゃ怖いのでチタンで作れ。っていう
業界の流れにならないかな？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 22:26:57

手で押しただけで分かるのがマドンです。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 22:45:52

チタンも怖いから黒森に戻せ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 22:59:25

http://www.trekbikes.co.jp/race_news/news06_0414.html

483 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 23:03:58

クロモリは時代遅れ感が否めない。懐古趣味。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 00:04:44

なんつーかさ、俺のコンパの持ちネタなんだけど話してもいい？

この前、福山雅治が好きっていう友達と武道館コンサート見に行ったのね。（当時の）
そんで閉演してゾロゾロ北の丸公園とか歩いてたの。んで、若い女の子のファンが
多いじゃない？んで、ウケんの。なにが？って？いやさ、男どもがギター弾き語りで
桜坂歌ってんのよ。しかも1人じゃなくて、いろんなところで25人くらい。
福雅のファン目当てのナンパでコンサート帰りの帰路で桜坂弾き語ってんのよ？野郎が25人も。

んで歌うまかったり声似てるやつのところよりも歌下手糞でもカッコイイやつの
ところのほうが盛り上がってんの。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 00:25:36

お前らTREKが大好きなんだな

486 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 00:27:23

T I M E　海苔ですが？

487 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 00:36:25

ジャイ糊です
トレック糊のみなさん、同族同士仲良くしましょう

488 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 00:42:46

ガノ海苔です
やっとトレックのみなさんと仲間になれましたね

489 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 00:46:40

それだけは勘弁

490 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 01:18:46

ウーゴ海苔です
ＭＴＢで有名なトレックさんよろしく

491 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 01:58:13

ウゴーだろ？ｗ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 02:08:06

ジャイもガノも仲間になって良かった。
でも今はオルベアが気になっている浮気性なオレが来ましたよ。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 02:24:44

なんでトレックってインテグラルヘッドにしないのかな？

494 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 02:26:24

フェルト海苔です(ry

495 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 02:52:59

サーヴェロ海苔のおれが着ましたよ！

496 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 03:17:40

スリックＭＴＢのオレモ仲間に入れて

497 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 05:34:22

スペシャの俺も登場。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 07:18:18

このスレが荒れると他スレが荒れないよね。
荒らしてたのは全部TREK乗り？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 08:06:26

ﾏﾄﾞﾝSL5.9とｶﾙﾏ海苔

500 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 08:35:56

スレが伸びてると思ってやってきたら、なんか、ものすごい荒れ様だな。
まぁ、確かに事故であったが、他者のと比べて、トレックのアルミコラムが特に弱いとは思わん。
トレックのアルミコラムがダメというなら他に何を選べというんだ。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 08:53:21

>>500ﾄﾚｯｸ以外を選べば良いだろｗ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 08:58:09

ビアンキ海苔が来ましたよ！
>>498
ここのマドン荒しは他スレでも有名だから仕方ない。

荒しが荒しを呼ぶｗ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 09:18:48

身内で有るマドン海苔が荒らしてりゃ世話無いなｗ
まあマドンはマンセーしてたみたいだから荒らしでは無いかも…

504 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 09:29:20

他スレに1400海苔が現れた事があってね…
1400乗ってたら酷く言われたって聞いて

試しに初めてココ覗いた時は笑ったよ
マジレスすると身内でけなし合うから他が面白がって集まるんじゃないの？

505 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 09:31:38

ﾏﾄﾞﾝ以外は糞！

506 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 10:03:09

トレックは糞！

507 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 12:38:20

オレ思うんだけどさぁ～、ヒンカピーの事故でTREK買わないって思った奴がどれくらいいるか
わかけど、今回の事故を見てもオレは別段、他のメーカーに比べて劣ってるとかコラムが弱いとかは
思わんよ。
たぶん、他のメーカーでも壊れたかもしれんし、そうじゃないかもしれん。
ただ、まずいと思うか、ちょっとトレック買うのはヤダなと思ったのは今回のトレックの企業としての対応。
回収もしてないのにヒンカピーが悪いとか１度目の落車が原因とか断定しきってるし、正式なコメントに
身内である監督のフォローコメントを入れてるし（スポンサーされてるんだからNOとは言えんわな。）
火消しにやっきになってるのがまずいと思う。
いくらなんでも完全に原因を特定しきってないうちから問題はトレックじゃない、みたいな態度。
どっかで見たことない？原因はウチじゃない姉歯だ、のヒューザーや三菱みたいな、企業態度。

こういう態度だと自分がもしトレック買ってトラぶった時、TREKはちゃんと対応してくれるんか非常に不安に
なる。イイモノを作るメーカーではあるが企業体質としてはあまり褒められるもんじゃないと思うんだけどどうだろうか？

長文ゴメン。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 12:52:37

ﾏﾄﾞﾝなら折れません！
ﾏﾄﾞﾝ以外が糞だから折れたのです。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 13:26:27

レースレベルでバイクの破損はつきものだろ
極限まで軽量化してあるんだから、時速50キロで走っててこけたらそりゃ折れると思うが。
それがいやならレース仕様のバイクなんか乗らずに1400やパイロットにでも乗ってなさい。
仮にトヨタのＦ１マシンが市販されてたとして、大金はたいてこれ買って砂利道1000km走ったらエンジンが火吹いた、だから全てのトヨタ車はクソだ、とはならんだろ
自転車の素晴らしいところはプロがレースで使う機材が高々数十万で買えてしまう所なんだが、たまに馬鹿がマドンのランスレプリカを一生もんと思って買う。まともに乗ってたら5年持たないって。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 13:27:51

（続き）
トレックのあほなところはカーボンコラムを否定し、アルミで軽量化することにこだわりすぎて結果的に同じ重量のカーボンコラムよりも弱くなってしまったことだな
それはキャノンデールのフレームにもいえるんだけどね。アルミの軽量化のメリットは軽くて堅くて安い、なんだが、軽くて堅いものはたいていみな脆いだろ。チタンやマグネシウムが重宝されるのは軽くて堅いくせに丈夫だからだ。
というわけで、金属コラムにこだわるならチタンでつくれ。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 13:50:12

チタンコラム！
中々面白いかもね
最初は高いけど需要が増えて量産されれば値段も下がる可能性もあるし、チタンかぁ～
何処かで作らねーかなぁ～
マドンを一生もんとか思ってる奴らって、トレック5000を塗装変えてマドンだ!!
って言って乗せたら…

【マドン最高！マドン以外はやっぱり糞】とか言い出すのかなぁ？ｗ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 13:58:28

マジレスすると、例えばサドルのレールは安いモデルでクロモリかそれに類する合金、軽量レース用ではチタンかカーボンだ。
アルミでレール作るアホはいない。まあそういうことだ。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 14:05:07

つまりトレックがアホ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 14:06:00

つまりアンカー、トレックと同じ事故が続いたからには
コラムの素材強化は必須だな。アマレーサーはプロみたいに
走れないが、プロは１年で機材交換するけど、俺らは６年くらい
乗る人もいるしな。金属疲労は経年劣化でやってくるもんだよ。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 14:20:37

>>512
サドルのレールは柔軟性、ショック吸収性、耐破断性、つまり硬いというより
粘り強い素材を使うことによって乗り心地をよくする目的があるのでアルミは使わないのだよ。
アルミは硬いが、柔軟性が無い、すぐ破断する。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 14:28:39

基地外が集まるスレはここですか

517 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 14:35:03

↑
いらっしゃい♪

518 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 14:42:09

今や航空機ですらアルミよりカーボン部品のほうが多いらしいからな。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 15:11:28

多いらしいからな。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 15:13:10

そして航空機のボルトはチタン。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 15:15:48

ｺﾗﾑもﾏﾄﾞﾝと同じOCLVｶｰﾎﾞﾝにすれば解決します。
ｱﾙﾐなんて糞な素材使うより研究を重ねたｶｰﾎﾞﾝにするべきです。
大体ｱﾙﾐﾛｰﾄﾞに乗る人はみんなﾋﾞﾝﾎﾞｰ糞だと思います。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 15:17:11

SSLX以外糞！

523 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 15:18:37

カー盆はいいの？

524 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 15:24:23

>>521
だよな！コラムもカーボンにすればいいんだよな！
俺TREK本社へウェットカーボンでコラム作るようにメールしまくるよ！

525 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 15:30:45

面白くなってきたよ～
あげ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 15:31:04

今回の件でコラム部分だけは最強のメーカーになるだろうな。アンカーと並んで・・・。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 15:33:39

ﾏﾄﾞﾝを糞ｱﾝｶｰと一緒にしないで下さい。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 15:36:19

ぶっちゃけ、日本製とアメリカ製、質的にどちらが上だと思う？

グラマンじゃジークには勝てないのだよ。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 15:39:04

ワレニオイツクトレックナシ・・・

530 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 16:57:05

ヒンカピーのフォークのコラムはアルミじゃなくカーボンだった

531 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 17:15:53

どうせ１００ｇ程度しか重くならないから黒森でいいよ
１００ｇの軽量化より安全が欲しい

532 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 17:20:38

>>528
そういや、ジークは初期は三菱エンジンだったんだけど、差し替えられたよねｗ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 18:15:21

コラム強化版のモデルって07年で間に合う？

534 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 19:08:47

>>531
マニアですな・・・。
最終的には国力の差で負けたんだけど、技術的には日本も負けてなかった。
むしろ突出してた部分が多かった。全体的にはアメ公の勝ちだけどな。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 19:33:13

>>509
「だから全てのトヨタ車はクソだ」となります。

トヨタ海苔っていうのはそんなもの

536 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 19:50:23

自動車に乗る奴ははみんなクソ。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 19:50:45

HARP海苔です
TREK買いたい欲求がまったくなくなりました
今BMCのSL01欲しいですね
ｶｯﾂｰﾝとした伸びがほしい
もちろんコラムが折れないやつで

538 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 19:58:57

トレックは値下がりしますでしょうか？

539 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 20:21:53

>>537
今中に踊らされやがって！

540 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 20:49:32

ｱﾒﾘｶのﾏﾄﾞﾝのOCLVｶｰﾎﾞﾝは日本や台湾より進んでますﾏﾄﾞﾝ以外考えられません
他は糞です。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 21:07:13

　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ　〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　／|￣￣￣|.＼／
　　　　　| .ﾓﾂ煮..|／
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542 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 21:45:31

>>540
というよりTREKのアルミがことごとくクソなんでしょ。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 22:06:01

ｱﾙﾐも糞5000も糞です。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 22:09:10

始まりました～～～～～

吊しあげ。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 22:13:06

しばらくここに来るの止めるわ。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 22:13:36

アルミがクソ、マドンサイコウ、ヒンカピーコラムぽっきり。
これ以外にネタはないのかトレックは・・・。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 22:15:18

流石トレック海苔

548 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 22:15:31

有名人も愛用中トレック乗り最新リスト

忌野清志郎

549 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 22:18:38

オレンジ号はトレックじゃないじゃん

550 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 22:19:49

ランスもいなくなったし、今が叩き時だ。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 22:20:44

オレンジ号以外にももってなかったか？＞忌野清志郎＜トレック車

552 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 22:23:54

マドン信者が荒しを呼び込んだｗ
もう止まらんだろ！

553 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 22:25:22

トレックはクソ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 22:27:27

ランスが引退してからのトレックはクソだね。

忌野清志郎のオレンジ号はダサ過ぎる。
トレック車は良いんだけど・・・・・

555 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 22:29:39

厳密には、ランスが引退してからのトレックのロードバイクはクソだね。
ＭＴＢは良いらしいが、、、

三菱は、加害者にたったの５５０万であり誠意ある態度ではなかった。
トレックは、ヒンカピーにいくら賠償するんだろうか？

556 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 22:39:36

10円

557 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 22:54:15

ちょっと考えてみた。
今回のケースのような不良が、とあるユーザーに出たとする。
幸いにも怪我もなく、フレームも永久保証にて新品に交換してもらえた。
ユーザーはほっとすて、めでたし、めでたし。ってな分けないだろう！
だってそうだろ、これって問題を公にせず、ただ闇に葬る為だけだろう！
過去にもフレームで欠陥があった場合にも、リコール扱いにはならなかった。
じきに新しいデザインに刷新されたが。（これもある意味隠しただけのこと？）
本来問題があった場合、ユーザーには速やかに広く情報を開示する必要があるのに、
問題が起こったユーザーだけにのみ、ワランティにて問題を封印してしまう。
他のユーザーは自らの体を担保にして、いつ壊れるとも分からないBIKEに乗り続ける
他はないのである。
まことに恐ろしいシステムではないか、永久保証！
皆、こんな甘い言葉に騙されてはいけない。
自らの体でテストをする必要は無いぞ！
死人が出たらどうするのよTREKさん。
怖くてもう乗れないよTREK。
一ユーザーより。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 23:02:58

せめてリコールぐらいかけろよ。

トレックは糞

559 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 23:03:54

負けても俺は悪くないって態度、勝ったらウチのおかげですよって態度。
ジーコか中国人並だなトレックは。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 23:05:04

>>559
ウケた!!

561 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 23:10:36

TREK JAPANのコメントみれば分かるだろ。
その程度の会社なんだよ。
リスク・マネージメントもあったもんじゃない。
一応外資系でしょうが。
掲載した担当者の顔を見てみたい。
うちの会社でなくてよかった。
もしうちの会社があんなコメント掲載したら、恥ずかしくて困るよ。
上司は何をしとるのかね、まったく。
社員の皆さん、お疲れさん。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 23:14:40

今回の事故は2度の落車により・・・バイクを交換するタイミングを・・・我々はトレックで過去7回勝利してる。原因追求します。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と

今回の事故は完全なるスペシャルバイクの設定ミスでした。今後はこの教訓を生かしさらなる品質のバイク作りに勤めて生きたいと思います。

とどっちが購買者に好感持たせるコメントだろうね～？

563 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 23:26:57

外資系らしいコメントだね
ジャイ
スペシャ
ガノ
と並べたら３社が可哀想

トレック糞だね。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 23:34:10

レース用車輌だからドンドン壊せや

565 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 23:38:43

信頼をあらわにしましたって変な日本語。
不信感を露にしましただろ。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 23:49:47

>>551
ライブなんかのパフォーマンスでTREKにまたがって漕いでるけど
ｷﾖｽﾛｰはオレンジ号オンリーだよ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 23:51:56

>>562
加藤大治郎のときのホンダの発表を思い出すな

568 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 00:02:40

ホンダはなんて答えたんだ？

569 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 00:05:54

「ホンダは糞です。つーことは全ての自転車が糞です」と答えたと記憶している。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 00:06:41

なんだそれ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 00:24:11

566
情報乙です。
ｷﾖｼﾛｳの声良いですよね。かっこいいオヤジですよ。ｷｰｽﾘﾁｬｰｽﾞの体型に似てると思います。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 08:03:01

糞

573 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 08:52:50

ローラー用にと1500のフレーム+フォーク
もらえるんだけど、いくらくらいの価値と思いますか？
菓子箱ひとつじゃまずいとおもうんで・・
ちなみに06モデルらしいっす

574 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 08:59:53

菓子箱でいいんじゃね？
あまり高価なお返しもらうとあげるほうも気遣うもんだよ。

575 ：573：2006/04/19(水) 09:36:49

完成車で20ﾏｿするでしょー
もらって気つかいますww

576 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 09:53:15

ﾏﾄﾞﾝ以外糞だから糞で充分です。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 09:57:17

じゃクソをあげたら？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 10:10:00

お前等！
自板が荒れてんのに未だ仲間同士でヤッてんのかｗ

もはやＴＲＥＫ海苔自体がクソだな!!

ＴＲＥＫ海苔はクソ！

579 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 10:23:40

>>564峠の下りで折れたら、どんな保証が有ろうと二本目を壊す日が訪れる事は有りませんが？

580 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 10:29:10

>>573
オクの落札価格を参考にすれば。
俺なら超きれいで５万円ってとこ、やるっていってるのならもう少し下げる。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 10:55:00

オイラ実はアメ車も気になったりしてｗ

でもやっぱりオイラのこるなぁごチャンが素敵だったりして　ガハハｗ

多摩川ではこるなぁごチャンがいちばん輝いておりますですｗ　ガハハｗ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 10:58:55

>>581
だんだん最初の嫌らしさがなくなってきたなｗ
キャラ作りに無理があるんじゃないかｗ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 11:07:10

ﾏﾄﾞﾝ最高

584 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 11:08:42

ガノ最高

585 ：573：2006/04/19(水) 13:00:37

えらいもんもらっちゃったな・・
けっこうお金はあるひとだから半端なお返しはできないし
知らない人だったら売りさばくんだけど
トレック乗ってみたい！なんて言ったのが失敗ですた。。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 13:07:17

ここまでの流れをまとめると、

トレックは大量生産メーカー
マドン以外は糞
マドンが最もトレックらしい
ガノ＝トレック
ゆえにマドンはガノ並み

てことでよろし？

587 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 13:07:38

>>585ゴミをもらって喜ぶ変人ﾊｹｰﾝ！売りさばく？？？

588 ：585：2006/04/19(水) 13:52:47

お騒がせしました。
2度とトレックスレにはきません♪
>>587
きっと・・さびしいんでしょうね。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 14:15:34

本当にトレック海苔は糞ばかりだな!!
>>586
【トレック海苔は糞】
追加しといて

590 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 14:20:58

ゴミ以下の1400乗りの俺に質問ある？

591 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 15:20:12

1400は値段の割りに良い品だと思うのだが。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 15:31:23

マドンより2000のフレームが欲しい私が来ましたよ～

593 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 15:45:34

アルミの売り上げもマドンの開発費に充てられているのだから
アルミを馬鹿にしてはいけない

594 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 16:14:44

>>587
ＳＳＬＸ以外クソ！

595 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 16:18:32

200は今から注文しても残ってるかな？まだ今年度分の在庫はあるかな？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 16:18:34

>>592
完成車買えば？
比較的良いパーツも付いてるし。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 16:23:08

>>595
余裕

598 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 16:24:26

>>596
マドン荒しの台詞じゃ無いけどパーツが糞
オクで売っても大した金にもならん

そこまでしたくは無い

599 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 16:30:13

>>587
ＳＳＬＸ海苔なんですか!?

スゲー！
ＳＳＬＸですよね？

まさか違うなんてことは無いよね？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 16:34:20

Pilot5.9フレームの値段、24万だってさ。高いなぁ･･･
Madoneのフレームの方が安いってどういうことよ？
やっぱ別の買おう。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 16:36:41

>>598ﾊﾟｰﾂはｱﾙﾃだから良いとしてﾌﾚｰﾑが糞。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 16:37:02

トレック海苔糞だから違うところの買いなよ。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 16:41:27

なんでこんなに荒れてるんだ？

604 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 16:44:25

考えればわかるだろ？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 16:44:48

暇なガキが一人で埋めてるだけだろ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 16:51:48

ここまでの流れをまとめると、

トレックは大量生産メーカー
マドン以外は糞
マドンが最もトレックらしい
ガノ＝トレック
ゆえにマドンはガノ並み
しかも海苔ても糞

てことでよろし？

607 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 16:54:44

このスレが荒れると他スレが荒れない法則について

608 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 16:58:28

他スレを荒らしていた荒らしが、荒らしやすいこのスレに押し寄せてるから。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 17:00:02

>>607荒らしの根元はトレック海苔って事でいい？

610 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 17:35:09

良くないね。
荒らしは荒らし。
普段他スレ荒らしてた連中が、ネタに困らないここにやって来てるってだけだろ。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 17:49:10

>>610
いいこと言った！！

自分はヒンカピーの落車事故前にMadone5.2フレームセット注文したけど、
TREKを信用してか注文したし、これからも信用し続ける。

叩きたかったらお好きにどうぞ。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 17:55:04

でもここにいる連中もみんなマドンが１０万で売ってたら転売目的じゃなくても買うよね。

オレ、キャノ乗りだけどマドンは欲しいもん。
残念ながら今の自転車よりランクが下がるからアルミはかわないけど・・・。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 17:58:43

ﾏﾄﾞﾝが良いのは皆認めてる。ｱﾙﾐが糞

614 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 18:08:32

クソというか価格相応だと思うよ。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 18:47:48

ということは、
R800=2000
R700=1500
R500=1400
てことでよろし？

616 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 19:05:57

>>612
今のここ見てると
10万でも高いｗ
ここのマドン馬鹿みてるとマドン嫌いになる。

マドン以外の仲間をけなして下に見て馬鹿にするトレック海苔のレベルは最悪だよ
荒れるのも仕方ないね

617 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 19:13:46

　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
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618 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 19:34:26

619 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 19:56:19

アルミのTREKは重いのは事実だし。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 20:01:06

重いのか？そうなのか？
良くわからんがそのぶんフレームに耐久あるから練習に良いとかないの？

621 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 20:07:05

持って軽いのがいいならトレック買うなよ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 20:16:37

ここの住人の大半がトレック海苔じゃないことについて

623 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 20:34:33

痴漢冤罪逮捕の回避方法
ttp://house.log.thebbs.jp/1093909982.html

624 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 20:35:25

>>616
元マドン荒らしの自作自演乙ｗ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 20:59:15

>>624
ちがうよ
でもまぁいいや!!

626 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 21:01:32

クライン買収してからアルミは最強になったと思う。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 21:03:36

そうか？
アルミならキャノとかオルベアのが断然良いと思うが

628 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 21:09:30

Q-proに乗ったこと有るのか？

629 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 21:24:16

カーボンコラムではなくアルミコラムなんですよ？

なんでアルミのフレームを選択するのか
わかりません

あんたらアホ？

それにまして2003年ランスが一度落車しただけでひびがはいる5900なんていりません

つまりこのメーカーはインチキです

630 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 21:34:18

>>629は何が言いたいのだろうか？
誰か、>>629を日本語に翻訳してください。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 21:39:05

>>629
自分で打った文章良く読み返してみな！
俺も何言いたいかわからんｗ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 21:40:15

>>630
翻訳すると
「落車で頭逝っちゃってるんでそっとしておいて下さい」

633 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 21:43:55

トレック売れたよラッキー
これだから素人は....

634 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 22:19:17

ﾏﾄﾞﾝが良いのは認める。ｱﾙﾐは価格相応どころか糞。ｱﾙﾐのﾄﾚｯｸを買う理由を教えて下さい。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 22:27:06

アルミのどこが糞か具体的に教えて下さい

636 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 22:28:23

ランスが7連覇したから
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f44510657

637 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 22:37:09

マドンのどこが良いのか、このスレを読んでも全然わかりませんねん

638 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 22:38:00

ランスが乗ってた

639 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 22:46:59

>>634
マドン信者君
それだけ言い張るなら、トレック1500辺りで良いから価格より1500が糞なら
1500以外で何を薦める？
他のメーカーでも良いから具体的に、どこの何てメーカーの何て車種を薦める？トレック1500
アルテグラで20万

640 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 22:48:59

>>639
日本語でおｋ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 22:54:23

失礼！
トレックアルミが糞なら具体的にどこのメーカーのアルミなら良いんだ？
価格は20万で例を上げてみてくれ！
偏見と荒し行為で言って無いならお薦めもあるだろ？

642 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 22:55:11

>>641
当然、GIANTだろ？
アルミだけじゃなくカーボンも最高だ
マドンなんかクソだぞクソ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 23:02:43

アルミかうならキャノ買うよ普通に

644 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 23:04:52

車種は？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 23:07:11

>>643
キャノのフレーム生産は台湾だもんな

646 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 23:07:37

オルベアアクアにフル105、ホイールはアクシウムなりwh-560なり、ハンドルステムシートポスト合わせて1万程度のやつ、サドルはどうせ完成車買っても変えるんだから好きなの選べ、で1400と同じくらいの価格だ。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 23:12:38

キャノはアメリカ製だよバ～カ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 23:12:46

まーったく分からん。
ここまでの間に、トレックのアルミが糞な理由を誰かひとりでも説明したか？
マドンが糞な理由は先日貧カピが語らずして説明してくれたけど。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 23:14:05

>>647
そうね、厨房さん。
Made in USAとかHandmadeって書いてあるのを信じてるんだもんね。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 23:14:55

おしえてあげよう。
トレックはカーボンが売りのメーカー、そんなメーカーが作ったアルミだとちょっと・・・って。
モノは悪くないが、ラーメン屋が作ったカレーみたいなビミョ～

651 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 23:15:14

>>647
まだ古い情報を信じてんのかｗ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 23:15:22

まともに答えたの>>646だけか…
マドン信者は口だけの奴が多いな！

キャノのアルミ……プッ
メーカーだけ言うなら誰でも出来るわ！

653 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 23:16:57

hand made in USA はアメリカでフレーム作ってアメリカでくみ上げてるからハンドメイド
よそで作った部品でアメリカでくみ上げたらメイドイン。

その証拠に、中国産のシナプスなんかはメイドインUSAの文字入って無い。

649はマドン厨よりバカ。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 23:17:52

ＦＥＬＴ　Ｆ５５　買っとけ
殆どヅラ仕様で　228000円だ(定価）

655 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 23:21:24

>>653
君に突っ込みを入れるべきところが3つある
①逆だよ、逆
②Made in USA基準が高いから入れられない
③馬鹿は君

656 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 23:25:27

フェルトとジャイは絶対お断り。

フェルトは見るからに安っぽい。ジャイはデザインがキモい。
よくあんなの乗ってられるな。トレックの方が絶対カッコいいぞ。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 23:26:09

確か､80％以上　アメリカ製でないと
メイドインＵＳＡは､標記出来ないと思ったな

658 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 23:26:56

>>648
だろ！
笑ちゃうよな～
マドン信者の低脳ぶりに
俺も噂を聞いて集まった１人だが、アルミが糞な理由を前スレから今迄何一つ説明出来て無いんだよ…
今日>>646からマトモな返事貰う迄
糞な理由が【重い】とか【キャノのアルミのが幸せになれる】とか説明に成って無い奴が多いくてなｗ

マドン海苔＝低脳

659 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 23:27:45

>>653は本当に信じているんだな。
きっとオウムの連中もこんな感じで何の疑いも無く麻原を信じていたんだろうな。
ちょっと哀れだし邪魔くさいからスルーしましょ。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 23:29:32

溶接跡が汚い

661 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 23:29:37

まいったな、マドン糊じゃなくGIANT糊って言い出せない

662 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 23:30:55

いや実は俺もアンカー海苔だったんだが・・・

663 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 23:34:23

俺もビアンキとジャイ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 23:34:42

もう誰もがそれぞれの敵と戦っちゃってて、
どれがマジで何が釣りなのか、わけわからんが、

マドンと2000を比べたらマドンのほうが優れてるのは当然だろ
素材も違うし値段も違うし重量だって違う。
そもそも下位モデルと上位モデルとして明らかに別れてるのに、
どっちがクソか理論立てて説明しろなんて片腹痛い話だ。

キャノのアルミが評価されてるのは
ほとんどのメーカーがトップモデルをカーボンに移行してる中
アルミでジロやツールに出て結果を出したから当然だろう。
本当に優れてるのかどうかわからないけど、
2000でツールに出る選手がいないから確かめようも無い。
競技モデルなんだから結果が出てる物が評価されるのは当然。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 23:37:39

俺インタマ海苔だよ……。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 23:39:56

トレックスレでトレック海苔以外が集まる件について

667 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 23:51:16

叩くネタがやっと見つかったって感じだな

668 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 23:52:41

クラインいいぜ～
高速域での下りの取り回しなんか安定感抜群。
トルクかけるとキュッキュッ加速するし最高。

06の2000とキャノなら2000かな。
デザインはアレだけど。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 23:54:46

Qproアルミは興味あるよ
１回のってみたい

670 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 23:59:00

ガノ海苔としてはトレックが同レベルになって嬉しい

671 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 00:11:16

>>648
重い、硬い、ダサい、ラーメン屋のカレーライス。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 00:14:49

脊髄反射な貧乏人共のﾋｶﾞﾐって面白いねｗ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 00:18:19

相手にするからだめなんだよ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 00:24:46

だよな、マドンみたいな糞にん十万払うなんて金持ちの娯楽としか思えん
それが走ってるとかなら危険な娯楽か

675 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 00:26:24

大体リアルで影の薄い貧脚ローディーのおまえらが
ネットでまともなこと言えるわけねーだろ
つまらないやつらが集まって傷を舐めあうように
互いにあーだこーだと言い合ってる姿はほんと滑稽でかわいそう・・・
つまらないやつが無理してネタレスとかしても痛いだけだし
そろそろ自覚したほうがいいょ。。。
トレック2000は"ネ申"の「ア　ル　ミ」を使ってるんだぜ？
値段以上のクオリティーがあ　るん　だ　よ　。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 00:28:11

ハア？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 00:28:21

マドンとルック585とタイムVXRSならどれがオススメ？

678 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 00:28:39

>>675
ね申ってなに？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 00:29:35

ほんと貧乏人てみじめだよなｗ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 00:30:20

な
　がれ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 00:30:46

>>675
＞大体リアルで影の薄い俺
って読んだ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 00:32:09

>>664が良い事言った。10年以上も研究開発を続け、ﾚｰｽでも実績の有るﾏﾄﾞﾝ買うならわかるが、ﾄﾚｯｸｱﾙﾐを買う理由が金以外に有るのなら教えて下さい。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 00:32:55

>>682
このスレを200発言ほどバックして読み直したら？

684 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 00:36:02

「とれっく」のステッカーが貼って有れば威張れるからです！ツール7連覇だぜ！？

685 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 00:38:16

よく進む

686 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 00:38:49

>>682ﾏﾄﾞﾝの開発費として寄附する為に1500を買いました

687 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 00:39:09

コルナゴプレジデントにボントレガーな俺がきましたよ。
トレック2000なかなかいいと思うけど
なぜにここまで酷評されとるんだ？

688 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 00:40:06

貧乏人にはちょうどいいんじゃまいか

689 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 00:40:18

>>679

690 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 00:43:47

たかが２０万クラスの自転車であーだこーだ騒ぐなよ
貧乏人が乗る自転車なんてどうだっていいんだよ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 00:44:01

　ざわ
　　　　　　　　　　　　　　　　ざわざわ
　　　　　　　　　　　ざわ

大体リアルで影の薄い貧脚ローディーのお　　らが
ネットでまともな　　　　　　　わけねーだろ
つまらない　　　　　　　　　　　傷を舐め
　　　　あーだこーだと言　　って　　　ほんと滑稽でかわいそう・・・

　　　　　　　　　　　　　　　ざわ
　　　　ざわ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ざわ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 00:46:08

心のせまいひとたちがあつまるスレですね

693 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 00:52:21

2000とドグマFP持ってるけど貧乏人です
2000は買ったけどマドンを買おうとは思いませんでした

694 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 00:54:51

>>687
2000ｲｲと思うんだけどさ、このスレ住人には何言っても分かってくれないんだよ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 01:02:37

TREK2000のフレームは
KLEINでお馴染みのZR9000アルミパイプ＋TREK OCLVカーボンのシートステー
と言う最強コンビに振動吸収性の高いボントレガーのカーボンフォークを装着しております。
しかもSHIMANOアルテグラをフルコンポに近い状態でアッセンブルし、
ヘッドやハンドル周りは軽量で耐久性の高い強固なパーツがセットされています。
初心者の方はこの自転車にお乗り頂いても
｢トレックって軽く走れて乗り心地も悪くないんだね｣
と言う程度になってしまうかも知れませんが、
既にレースの経験がある方なら金額以上の恩恵が受けられる喜びを
納車の日に体験して頂けると思います

696 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 01:18:22

ﾚｰｽ経験が有る方なら最初からﾏﾄﾞﾝを買うだろ？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 01:20:23

トレック1400に乗ってるけど、
その辺のおばちゃん、おじいちゃんには負けないよ。
マドンにも負けないと思う。
だって、マドンとすごく差があったら、誰も1400なんて買わないでしょ。
だから、1400＝マドンなんですよ。
これは間違いないと思う。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 01:24:54

同じ値段でもアルミ選ぶ？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 01:48:33

俺はアンカーネオコット海苔だが、次はトレックにしようか考え中。
以下はそんな俺がトレックに抱くイメージ。

●マドン
亡く子も蘇るピュアレーサー。レース以外に使ったら罰当たり。
AV30Km/h以下だったり、レーパン・ジャージ以外は即座に笑いもの。
荷物はサドルバッグ限定。リュック背負ったりフロントバッグなんぞもってのほか。
身長は170cm以上、体脂肪率は12%以下。これに該当しない人は乗車禁止。

●パイロット
子育てを終え、懐にゆとりのある人生の達人がお散歩感覚で乗るためのもの。30代以下は購入禁止。
35Km/h以上で走ってはならない。服装は自由だが、ケバいのは慎むように。

●５０００
当面レースに出る予定は無いが、パイロットに乗るほどモーロクしちゃいないよ、という人向け。
フロントバッグを括り付けて旅に出るもよし、ひたすらストイックに走るもよし、
地味な存在ではあるが、意外に用途が広い。

●２０００
定評あるトレックでレースに出てみたい、でもカーボンはコケたらパーだもんね、という人に
ぴったり。買ったその日にノーマルのままでレース参戦可。脚次第だが勝利も目前。
レーパン・ジャージが望ましいが、普段着も結構似合う万能モデル。

●１５００以下
いずれレースに出たいけど、まずはトレーニングしなくちゃねえ、という人向け。
なので体重制限はありません。若さ溢れるそのルックス故におじさんは乗車禁止。
これを乗りつぶす頃には、マドン乗りになれるでしょう。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 01:58:37

マドンにサドルバッグ付けてても失笑する

701 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 02:05:54

長距離走るときどうすんの・・・？
ああバックポッケか

702 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 02:06:24

サポートカーだよ

703 ：699：2006/04/20(木) 02:08:39

>>700
そうかもしれんね。

というわけで、できれば俺はフルカーボンに乗ってみたいと考えていて、マドンか５０００か
それともアンカーＲＦＸにするか悩み中。
やっぱスローピングは抵抗あるし、かと言ってマドンは少々硬派過ぎる感じがしてなあ。
となると５０００かあ。うーむ・・・

704 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 02:30:28

ど～でもいいけど、レクサス乗りがカローラバカにするようなモンで結局ど～でもいい。
自転車の場合、エンジン７割、バイク３割だからな。
機材だけマドンにしてもそれは３割、残りの７割でアルミに負けるならペダル漕ぐより値段自慢してるバカと一緒。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 05:09:34

TREK欲しいんだけど、自分の行動範囲内に評判のいいSHOPがない。どうすればいいですか？

706 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 05:30:27

行動範囲って人によって基準違うからなんとも。
自分でいじれるなら通販か。
その行動範囲内にTREK以外を扱ってる評判の良いショップあれば、
そこにいって他メーカー買うか、もしくは店主に相談。
店によっては個人的にもってきてくれるとこもあるよ。

それでもだめでTREKじゃなきゃって言うなら引越せ。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 05:54:15

>>704
日本のアマチュアレーサーなら15万以上程度に乗ってるんなら
エンジン９割５分バイク５分程度じゃねーか？
しかもフレームよりもホイールとタイヤのほうが影響が大きいと思うが。
マドンだから勝てて2000だから勝てないなんてやつはいないというのは同意だ。
ま、金あるんなら好きなの乗れば？ってことだな。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 07:29:40

>>705
チャリなら片道３０キロは余裕で行動範囲だと思うが、その間にTREK店が無いのなら
おそらくホムセンかママチャリ屋しか無いんじゃ？
それくらいTREKはポピュラーなものだと思うんだけど。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 07:37:01

このところの原油高でいろんなものの値段が上がっているけど、TREKも例外じゃないかもね。
カーボンモデルなんか原料、製造とも石油ガバガバ使いそうだし。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 07:57:23

>>709
材料として使われる原油の価格は微々たる物。
便乗値上げはやりそうだけどな。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 08:12:10

紙とかビニール製品が軒並み値上げしている現状を見ると、カーボンも例外ではないだろう。
そもそもフレームの価格って、90%以上が製造コストだよね。
アルミにせよカーボンにせよ、原材料なんてたかだか数百円じゃないの？

712 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 09:51:09

カーボンよりアルミの方が原油高の影響が・・・・

713 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 10:10:50

結局は金以外に無いな…

714 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 10:34:31

トレック海苔って心狭くて痛いよなー
特にマドン以外糞って言いながら理由説明出来ない奴
下位モデル海苔も早くトレック以外のフレームを買ってトレックヤメた方が良いぜ！

トレック海苔は糞

715 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 10:47:38

いいえ、私は自分のトレックを愛しておりますので。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 11:00:42

　トレックグループは囲い込みに必死だから痛いんだよね。
他とそんなに差がないのだけれど。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 11:14:15

トレック2000
と
マドン
だけは
ガチでお買い得。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 11:40:59

ビギナーには1000もお買い得。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 11:42:49

1400以外は糞

720 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 11:58:05

好きなものを買えばいいんじゃん

721 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 12:11:57

「クソ」だとか「お買い得」だとか、便所の落書きだから好き勝手言うのもいいが
そろそろ根拠を示せや、お前ら。
でないとこのまま荒れ続けるだけだぞ。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 12:19:13

根拠なんてここの住人には無理だろ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 13:33:18

マドン→堅い、強い、軽い、粘る
2000→堅い、強い、しなる

724 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 13:42:33

2000なんかに乗るなよ恥ずかしい。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 13:49:14

マドンなんかに乗るなよ恥ずかしい。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 13:53:08

トレックなんかに乗るなよ恥ずかしい。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 13:58:42

これは恋のおまもりカキコです。このカキコを３ヵ所以上の
所に貼り付けると。。。
いままでずっと
片思いだった人と
両思いになれちゃったり☆彼氏・彼女が
できちゃったり☆
と、他にもいい事がたぁ～っくさんおこります！！
私の姉がこれを
冗談でやってみたところ・・・
その３日後
好きな人に告られました！！
これを信じるか
信じないかは
あなたしだいですよっっ☆
みなさんも
良い恋愛を・・・！！

728 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 15:33:02

トレックジャパンのサイトで、1200のおすすめアイテムにトリプルXライトカーボンクリンチャーホイール
ってのがあるんだけど、これってマジでおすすめか？
車体価格の2倍以上するんだけど(´･ω･｀)

http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/1200.html

729 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 15:40:21

>>728
そこは気にすんな
ランダムに切り替わってるから

730 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 15:43:28

>>729
了解(`・ω・´)ゝ”

731 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 15:50:42

マドンＳＬ買ってみたのだが、、、なんか不満
54サイズなのだが、どうもヘッドチューブが短くて小さなサイズに見える。
コラムスペーサーは春先なので1ｃｍほど入っているがシーズン中は無し。
どうもブサイクなフレームだが、なんで何だろう？
硬い硬いと聞いて買ってみたが感動するほどの硬さを感じない。
ヤフオクでフレームだけ売っても大した値段にならないので欝だ・・・

アンチや信者の双方に叩かれそうだがあえて書いてみた。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 15:53:44

トレックのチェーンステーに書いてあるSHIMANOって、あれはステッカーなのか？
いやシマノの製品はいいんだけど、あのロゴは釣り道具みたいでちと抵抗を感じる。
もしステッカーなら剥がしたいと思ってね。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 15:59:31

>>731
マドンSLは快適性を求めたグランフォンドモデル。
ピュアレーシングモデルで堅いのはSSLX。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 16:30:39

マン●以外糞！

735 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 17:19:17

>>714 >>721少しはﾚｽを読みかえせ。理由は多々書いて有る

736 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 18:02:26

トレックよりコルナゴちゃんでどうよ？　ガハハ

オイラ、コルナゴちゃんと多摩サイを駆け抜けるの　ガハハ

馬丼なんかガハハｗ　多摩川の貴公子サイコー！　ガハハ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 18:26:57

ヒンカピーの折れたコラムのアップ写真
http://www.cyclingnews.com/road/2006/apr06/roubaix06/?id=/tech/2006/features/roubaix_postbikes

738 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 18:39:26

あちゃー、これはひどい。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 18:41:18

あちゃー、これはガハハｗ。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 20:22:15

あちゃー、これはクソ。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 20:27:30

ヒンカピーのポッキリバイク、俺の愛車1400・2003年モデルにカラーリングが似てるな…。
いや、ただそれだけ。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 21:36:08

折れた所が内側に向って傾斜してるのはハンドルをスリコギ状に
揉んだからだろうね。
ヒンカピーの話と一致する。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 22:03:34

こんなに肉厚のアルミが折れるかフツー

744 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 22:46:07

普通じゃ無いから7連覇！

745 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 00:10:28

ランスだ1400に乗ったら普通に優勝するよね？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 00:16:57

むりだろうな～さすがに。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 00:20:00

ツールド沖縄ならガノ乗っても優勝する？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 00:20:36

ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど、なぜTREKがフォークコラムにカーボン採用しないのかと言うと、
カーボンコラムだと重いプレッシャーアンカーを使うことになるから、
アルミコラムにスタファン打った場合とそんなに重量差がないんだと。
それだったら強度的に有利なアルミを使おうじゃないかという戦略らしいが
今回の件を受けてコラム素材はカーボンに変更になるのかな。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 10:37:24

トレックなんて貰っても乗りたく無いけど、アルミコラムも信用出来ないと勉強になりました。自分のも点検してみる

750 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 10:47:29

カーボンも疲労で折れるから鉄コラムが一番安心かもね。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 11:29:41

疲労は金属の方がするんじゃ？ｶｰﾎﾞﾝは大入力でも外見に表れづらいから苔た時の判断が

752 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 12:14:37

56ちゃんｻﾎﾟｰﾄﾗｲﾀﾞｰに昇格

753 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 23:39:18

あなただけのＴＲＥＫをってやったみた？

http://www.trekbikes.co.jp/project_one/index.php?id=home1

754 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 00:08:15

OCLVって堅いの？漏れ的に固めなほうが好きです。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 00:22:19

アソコ堅い

756 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 08:00:22

>>753
色々やってみたが、どれにしてもイタリアンバイクのようなカッコええのは出来ん。

757 ：731：2006/04/22(土) 11:09:02

見る度に、「なんでこんなブサイクなフレーム買っちまったんだろうな・・・」って自分で思う。

プロジェクトワンやってみても、イマイチだったんでアンドロメダにしたが、フレーム単体だと３６万もするのね。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 11:12:00

純粋な質問なんだが、かっこいいイタリアンバイクってどんなのよ？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 11:12:18

見た目も重視ならアメ車は駄目だろ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 11:14:18

>>758
安物は台湾イタリアンだぞ？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 11:25:11

いやいや、見た目重視だとしてイタリアンバイクのどこがいいんだよ
アメ車も、イタ車も、台湾車も、自転車マニア以外が見てわかるカッコよさなんてないですから。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 11:28:40

単純にピナレロのオンダフォークは自転車に興味持つ前からデザインがステキおもた。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 11:29:29

トレックのどこが良いんだよ。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 11:31:34

持って無いけどデザインならオルベアが気になる。

765 ：731：2006/04/22(土) 11:44:37

なにをもってカッコヨスとするかだよね。
８０年代最後のクロモリ世代としては、スローピングには拒絶反応があったけどトレックよりはスペシャのほうがカッコよく見える場合もある。

まあ、乗ってるおじさんがカッコ悪しだから何でもいいか（笑）

766 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 11:46:11

パーツや自転車のデザインに薀蓄するようになったら
あっという間にピザるよ。

ピザの薀蓄オタクにならないためにも自転車趣味の興味のあり方は

トレーニング＆ライディング＞＞ツール・ド・フランス＞パーツの薀蓄

であるべき。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 11:47:20

ピザるってなぁに？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 11:51:48

>>766

スポーツ愛好家→自転車はトレーニングの道具、手段

自転車マニヤ→自転車は相棒ｗ、目的、生きがい！？イタ車以外糞が持論の体脂肪率21％

769 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 11:59:02

マドン以外糞。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 12:04:07

>>767
vip語

771 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 12:06:46

以前からVIPVIPと聞くがVIPとはなんぞや？

772 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 12:18:14

Vipperの略
2chでも特に偏屈者が集うところｗ
ニュー速VIP、シベリア超速報あたりで使われる言葉が
他の板にも流布してきた。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 12:48:33

ヒンカピーがドーフィネ～リベレで乗るマドンはトレック史上最強度の
コラムが装着されています。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 12:53:51

お前ら！
今日走らないのか？

775 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 13:00:20

きょうさみぃし。荒川はDQN野球チームが通行人シカトでノックとか
やっててあぶねぇし。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 13:00:53

今日はこっちは雨だコラ。
昨日は夕方から２時間かけて山登った。
タイムが１分だけ短縮した。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 14:33:36

>>776
一分でデカイ気がするが

778 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 15:23:16

荒川でマドン海苔を見たけど、ウェアのセンスは今イチだし、何よりへっぴり腰に爆笑。
あれじゃあマドンが可哀想杉。
アルミが糞だの何だの言っても、結局あの程度なんだな。馬丼海苔は。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 15:35:50

貧乏人のヒガミって嫌だねｗｗｗ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 15:37:52

このスレのマドン海苔の心の狭さはｷｼｮ板の連中を抜けそうだ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 15:47:03

>>768-769
の流れを見れば「マドン以外糞」って書いてる奴がイタ車乗りだってバレバレだけどな。
まぁ頑張ってくれよｗ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 15:48:08

だからGIANT糊ですって
同族同種同士仲良くしようよ

783 ：名無しさん＠Linuxザウルス：2006/04/22(土) 16:00:35

予算的に言って今度２１万のマドンフレーム買おうかと思っているのだが
無理してでも３０万のSLにすべきか

784 ：名無しさん＠Linuxザウルス：2006/04/22(土) 16:04:37

２１万のマドンフレーム買おうかと思うのだが
無理してでも３０万のＳＬにした方がいいのですか？

教えてくで

785 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 16:18:12

ほんのちょっと軽くなる程度で、大して変わらんと思うよ。
安いほうにしとけ。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 16:20:09

続き。

差額で9万のホイール買った方が余程良い。
それか8万のホイールに前後1万のタイヤ買うとか。

フレームの差はわずかだが、ホイールとタイヤの差はデカい。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 17:30:40

マドン以外クソの書き込みはマドン海苔だろ
前スレからの流れを見ろよ。
ただ最近便乗して書き込む奴が増えたのは確かだけどな
マドン信者はマドン以外のアルミ海苔を貧乏人だのゴミだのけなしてるが、値段や財力で品質に優劣付けるマドン信者には良状況じゃないか？
本当に値段で決まるならイタ車から見ればマドンなんてクソだろうし。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 17:48:38

マドン何て自慢してるトレック海苔は糞

789 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 18:42:17

>>778
＞ウェアのセンスは今イチ
マドン買ったら金が無くなっちまったんじゃねえの？
そこまでして糞マドン買うかねえ？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 19:05:41

5200はどうでつか？58cmでつ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 19:35:17

筧さんうらやましー

792 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 20:17:35

マドンフレームに
ＴＩＭＥのフォークって変ですか？

793 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 20:34:10

タイムが汚れる

794 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 20:46:51

>>792
折れるコラムでがまんしとけ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 20:58:00

マドン買う金あっても乗る身長がない

796 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 20:59:14

マドンSSX買う金あっても乗る尻がない。痔だよ....

797 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 20:59:29

チビのトレックは悲惨だからな

798 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 21:01:19

品質は台湾
高級感はイタリア

どちらにも属さないマドンは糞。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 22:23:57

あれ？マドンは台湾カーボンじゃ？

800 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 10:35:46

台湾製の1400に乗ってる俺は勝組み。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 11:36:03

台湾製マドンに乗ってる俺が勝利者

802 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 13:10:56

トレック、最初の１台としてはいいとおもうけどねー
欧州より安くてガノ、フェルトあたりよりは見栄えもする
パーツも統一性があって、サドル以外はあとから変えようとあまり思わんし。
ジャイは安いけどパーツ交換したくなるので結局トレックと同じくらいの値段かかるし。
アルミが重くて糞という意見があるが、あのクラスのアルミバイクに軽量性など求めてない、丈夫な方が大事。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 16:40:15

520の重量ってどのくらい!?

804 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 18:42:23

そんな質問するなら、車種くらい書いたほうがいいと思うぞ。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 20:48:00

>>802
>ガノ、フェルトあたりよりは見栄えもする

思い込みがひどすぎｗ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 20:49:23

>>805
漏れはFELT乗りだが、残念だがTREKには負けると思う。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 21:20:45

>>806
お前はアルミTREK乗りだろｗ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 21:58:39

漏れはクロモリTREK海苔だが・・・

809 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 21:59:40

漏れはチタンTREK海苔だが・・・

810 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 22:06:54

漏れはハイテンTREK海苔だが・・・

811 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 22:11:40

漏れはマグネシウムTREK海苔だが・・・

812 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 22:53:37

漏れはプラスチックTREK海苔だが・・・

813 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 22:58:51

漏れは和紙TREK海苔だが・・・

814 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 23:13:17

オレはリサイクルTREK海苔だが・・・

815 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 23:19:35

漏れはアルミのくせにコラムがボッキリ折れるTREK海苔だが・・・

816 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 23:21:06

来年からTREKの取り扱い説明書には石畳走行不可と書かれる。
京都の人なんか祇園をトレックで走るときは気をつけろ。ポッキリ行くぞ。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 23:47:44

他にネタはないのか

818 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 00:06:09

つまらんスレだな

819 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 00:08:18

TREKにはSRAMが良く似合うと思いますよ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 00:09:42

つまランス

821 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 00:12:24

アデランス

822 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 05:59:13

おフランス

823 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 06:31:03

ProjectOneした香具師おるか？

824 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 10:14:57

色でごまかしても所詮ﾄﾚｯｸ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 20:18:03

TCTは1平方m当たり200gってことは、
いわばOCLV200とでも言えるってことですか？

826 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 21:25:42

TREKスレって他に無いの？

827 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 21:28:39

他には無い。
ここでガンガレ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 21:48:29

>>826他にMTBｽﾚが有る。
>>825？？

829 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 21:49:00

TREKの
Carbonは
Taiwan製

830 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 21:54:54

こんなスレじゃ嫌だ嫌だヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!　

831 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 22:02:36

>>830
確かに。
いちいちいちゃもん付けないで各人好きなものに乗ればいいじゃないかと小一時（ｒｙ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 22:07:41

>>830-831最近飽きて来たみたいだからもうしばし我慢しれ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 22:08:21

だから仲良くしようって言ってるじゃないですか

834 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 22:10:50

>>833ガノ海苔はゴメンっス

835 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 22:13:23

>>832
我慢できない人ですか？

836 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 22:17:45

>>834
だからGIANT糊ですって！覚えてくださいよ！

837 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 22:21:53

上から下までチームグッズで揃えてる熱心なファンはTREK乗りしかみたことない。
おまいら熱いなｗ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 22:37:54

>>828
OCLV55は1平方mあたり55gと半分のカーボン使用でOCLV110と同等の強度じゃなかったでしたっけ？
110=110g、120=120gのことかと思ったもんで。TCTは1平方mあたり200gって書いてあるんで。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 22:48:09

>>838TCTってなぁに？
>>837ﾄﾚｯｸが好きってよりﾗﾝｽが好きなだけじゃない？でﾗﾝｽがたまたまﾄﾚｯｸ乗ってるから買っただけとか

840 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 23:39:14

>>838OCLVとは銘柄、55や110はｸﾞﾚｰﾄﾞ(g/㎡ )ですので残念ながらOCLV200とは成りません。重量に関してもﾒｲﾝ素材であるｶｰﾎﾞﾝｼｰﾄの重量ですのでﾌﾚｰﾑ単体でSL5.9＝1100g､SSL＝550g､TCT＝2000gのようには成りませんので誤解しませぬ様お願い致します。ジム

841 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 02:49:12

何でTREKは重量表示しないの？
重いから？

842 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 02:58:40

>>836
お前は粗大ゴミFELT糊に間違いない。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 03:07:08

>>842
多分そうだと思う。
「重量じゃなくて、性能で見てください」ってことだと思う。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 03:10:08

>>841だった。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 11:41:39

上で重量が出てたが重いって程ではないのだが
性能で見てくださいって事だろ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 11:44:07

わざわざ口に出せる程軽く無いって事じゃ…

847 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 11:49:23

マジレスすると100ｇ単位でカタログと違うじゃんとクレームが多数勃発したため重量表記は最近いろんなメーカーが控えてるらしいよ。自転車屋さんが言ってた。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 12:13:46

アメ公はすぐ裁判にしたがるからな

849 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 13:06:08

そもそもさ、同じパーツで組んでるのに、そんな100グラム単位で車重変動するか？
540ｻｲｽﾞで一台組んで重量計ったのなら、同じフレームとパーツで何百台組もうと重量ほとんど同じになる筈だろ。
なのに実際買ってみるとカタログスペックより0.5Kg重かったりとかありえねぇよ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 13:50:41

重量じゃなく性能で見てください、って競技用バイクにおいて、重量は最重要な性能の一つだろ。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 13:56:51

ひとつではあるが全てではない。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 14:16:59

でもサイズによって重量違うのはどうしようもないよね。
どれを基準にすればいいんだか。

チェーンの長さ、グリスの量、ハンドルの幅、クランプの長さ、そんなこんな諸々で100ｇとかカタログ表記と違ったりするんじゃない？
重量書いてるメーカーってジャイとフェルトとガノくらいかな？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 14:21:54

重量表記には普通サイズも書いてあるよ
そしてフレーム売りしているメーカーはどこでも重量書いているよ。
トレックはフレームの重量だけでも表記した方がいいのでないかな。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 14:23:29

フレームだと今度数グラム単位で書かなきゃいけないからさらにクレーム対処がムヅカシイのでは？

855 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 14:41:10

数ｇオーバーでクレームつけてくるキチガイは完成車ばらしたりしないんじゃない？
そういう点でもフレーム重量のみの表記はいいと思うけど。あと、タイヤとかサドルの重量はよく±5%以内の誤差はご容赦下さい的なこと書いてあるよね。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 14:53:10

肝心なフレームが重いから表記したく無いのを察して下さい。2000とか23万で8.8㎏だなんて書いたら(ry

857 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 15:08:45

重量だけで走行性が決まると勘違いした奴が居る馬鹿丸出しスレはココですか？
イタ車以外糞！

858 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 15:09:51

前スレでもＦＥＬＴ乗りがＴＲＥＫは重いと宣伝工作してたな。
http://www.umeda1912.com/comp/mtbcomptrek.htm

859 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 15:17:46

いい加減マドン以外とか言ってる奴出てけよ。
お前が居るとここが荒れる。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 15:37:06

他者のと比べてもさほど重く無いじゃん。
http://www.weightweenies.starbike.com/listings/components.php?type=roadframes

あと>>852はアホ。
普通は『7.8Kg(530)』とか書いてある。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 15:44:13

>>859最近見ないけど？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 15:56:44

アルミである程度重いのは仕方ないでしょ
軽くすると色々弊害がでるからな。CAAD8とか怖くて市街地走れん。
マドンは同じ価格帯の他社バイクと比べて特に重いとは思わん。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 18:09:40

重い現状でも折れるのですから軽くしたらどうなるかお察し下さい。ジム

864 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 18:12:56

>>861
859は自作自演の最初の段階。
この後お前が出て行け！と続ける。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 18:19:17

>>862
CAAD8のどこが怖くて市街地走れないのか教えて欲しいな。
クネゴはジロもツールもCAAD8で走りましたが？
コラムポッキリ折れるバイクのほうが怖くて市街地走れないよ。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 18:38:51

CAAD8のようなレース専用軽量アルミだと立掛け時に風で倒れたりタチゴケで則アボーンなんで怖いといっておるのです
過剰反応しすぎ。ヒンカピーのコラム折れたのもアルミ軽量化の弊害でしょ。
別にトレックを養護する気もキャノを貶める気もない。アルミの軽いのはカーボン以上に扱いが大変だと言っているだけ。
キャノだってマッタリロードのシナプスは値段のわりに重いけど、それに文句言うやつはいないでしょ。

867 ：865：2006/04/25(火) 19:24:29

>>866
お前はまず下げろ、話はそれからだ、このドシロ～トが

868 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 19:42:32

きんもー☆

869 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 20:13:09

>>864なるほど見えない所にも高度なやり取りが有るんですねｗ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 20:27:47

>>860
軽いけど折れるよ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 20:57:14

何でも自作自演にすんなよｗ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 21:01:54

この度偽物で有る>>863が人様の家に土足で上がり込む様な、不届きなﾚｽをしてしまった事を代わって心よりお詫び申し上げます。失礼致しましたm(__)m。ジム

873 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 21:56:03

本物のジムは礼儀正しいなｗ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 22:10:58

もう、わけわからんｗ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 22:42:16

まったく申し訳ない。ジムの秘書

876 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 23:05:12

56ﾁｬﾝ表富士で真鍋選手に次ぐ2位獲得！

877 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 23:10:54

ジムです

878 ：４５７：2006/04/25(火) 23:24:16

ピナレロスレも潰れTREKスレも終わったな
これからはガノの時代だな

879 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 00:06:40

時代は回るって事でおK

880 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 00:44:37

トレックってどのモデルから米国生産？トレックの台湾生産って1500まで？

881 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 00:46:28

コラム折れるのが米国生産

882 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 01:05:48

カーボン以外は全て台湾製。
MTBではアルミで一部USAメイドの物もあるが、基本的にはほとんど台湾製。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 01:23:40

>>881
しつこいな、おまえ。そろそろ秋田ぞ。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 01:24:54

５６ﾁｬｿｽｹﾞｰな

885 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 01:26:15

>>882
確か5000も台湾ｶｰﾎﾞﾝじゃなかった？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 01:29:53

>>884SSLxのﾌﾟﾗｼｰﾎﾞ効果じゃまいか？NIPPOの選手を抑えての2位はｽｺﾞｽ。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 01:30:17

ってことはマドンはトレックでそれ以外は台湾斗霊苦ね。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 01:32:12

>>886
いやーどうかな
この冬めっちゃ乗ってたみたいだしなー
ホイールもすんげえの使ってたね

889 ：886：2006/04/26(水) 02:15:18

>>888ﾎｲｰﾙ凄えって純正のXXXﾗｲﾄじゃ無いの？

890 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 02:24:47

>>889
ちゃうみたい以下５６ﾁｬｿとこから無断転載

ＯＣＬＶ５５カーボン。
前輪３５０グラム。
前後輪で１０００グラム切っている。
日本に１セットしかないホイールだそうです。
ＴＲＥＫさん専属メカニックの方にチューニングされたみたいです。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 02:34:44

>>890ﾊﾞｲｸﾗに載ってた発売未定のアレ(960g)ですか！3月に中の人に聞いた時も未定って言ってたのに…市販しても値段が気に成りますね。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 02:49:36

前輪350ｇって平地じゃ怖くて使えないな。剛性大丈夫か？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 05:14:50

登坂専用だろ。ブレーキかけることも想定してなさそうだ。
下りでつかったら死ねるだろう。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 11:02:23

アルプスで100㎞/hからの下りでも、安心して使えるって書いて有ったよ。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 11:05:14

またhampが買うんだろうな

896 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 11:27:31

>>894
安心して使って、ホイールが崩壊して落車すると。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 11:59:42

30万で出たら買う！

898 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 12:46:42

今の5000カーボンだって昔はメチャ高価だった。
それ考えると、あと十年くらい経てばマドン程度のものなら十万前後で買えるようになり
前後合わせて１キロ未満のホイールだって五万も出せば買えるだろう。
それまで待てや、貧乏人は。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 12:55:56

>>898金有っても、いい歳したマドン海苔が名無しに成りすまして迄荒らすのはどうかとｗ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 13:10:49

↑
>>899
荒れるからヤメとこうよ。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 23:06:47

ここですかへタレ海苔が集まるスレは

902 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 23:11:43

マドンは体脂肪率１ケタないとハズいかな？でもピナレロのガリレオ
あたりはデブいっぱい乗ってるけどさ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 23:15:37

またそうやって他人を馬鹿にする書き込みをする。
誰が何に乗ろうと勝手だろ。

頭悪いなぁお前。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 23:15:48

体脂肪って、オムロンとかタニタの家庭用ので測ると、朝と夜で大分変わってくるんだけど、平均とればいいの？最大値？最小値？

905 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 23:23:43

平均だぬ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 23:41:33

平均だよ
誤差があるんだから中間値をとるのが自然

907 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 23:43:51

>>902
ガリなら無意味だよ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 23:53:12

なんだかんだで後7分で22才になります

909 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 23:57:41

>>907
そのガリはガリレオのガリなのか、ガリガリに痩せてるのガリなのか釈然としない件について

910 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 23:58:45

>>904
測る時をいつも同じ頃にしてればよろし

911 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 00:03:44

半年ほど前に体脂肪計買って、過去最小値が7％、だいたいいつも11～14の間だから12％程度と思ってればいいわけですね。夏場追い込めばあと3％くらいは落とせそうだから、体脂肪一桁を現実的な目標にします。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 00:34:40

落とすだけじゃなくて筋力つけることも意識したほうがいいよ。
社会人アメフトやってる友人は８％以下に落ちないようにしてる。

913 ：911：2006/04/27(木) 01:03:22

シリアスにレースする気はなくて、とにかくこの夏走りこんで体を作ろうかと。今ロード始めて二ヶ月目、1500km程度だけど、ロードって大腿はもちろん、腹筋背筋上腕とまんべんなくつかうので理想的な運動ですね。もちろん心肺も鍛えられるし。
水泳と違ってどこでも走れるし、何より楽しい。自転車いじったりパーツに投資する楽しみもあるし、こりゃ一生の趣味になる気がする。
そんな私はTCRコンポジ乗り。トレックとは縁も由もありません

914 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 01:05:32

ttp://www.yamada-racing.org/trek_off.htm

結局これだよ。OCLVっつーのは。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 01:08:09

トレックは製品もそうだが企業として問題がある気がしてきた。

916 ：912：2006/04/27(木) 01:08:28

激しく同意。全身運動だよね。いじったりする楽しさもよし。
あなたなら１０％平均目標で良いと思うよ。
レースじゃなくても何かのイベントを目標にするとモチベーション下がらなくていいかも。
ちなみにそんな私もピナレロプリンス乗り。トレックとは縁も由もありません。
国道１３４をまったり走ってるので煽らないでねｗ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 01:18:14

そうだよね。家に帰った後はサドルを取って、
そこにチンポをぶち込むこともできるしね。
もうっ最高！！！！

918 ：911：2006/04/27(木) 01:22:37

>>916
長距離完走系のイベントにエントリーしようかとも思ったんですが、ただ走るだけなら高い金払うのもあほらしくて、自分で走ればええやんと。観光ツーリング好きだし
かといってレースはまだ無理なので、人並みに走れるようになったらとりあえず購入ショップの朝練に混ざってみます。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 01:24:59

私のいちもつは直径27.2mmもないのでスカスカです。シムかませばよいでしょうか？

920 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 01:30:21

>917はシートチューブではなく、シートポストを言ってると思われ。
とすると、直径はたぶん22mmくらいではなかろうか？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 01:42:46

ひょっとして穴空きサドルの穴かもしれん