■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■ 4

そろそろ春。シーズンイン目前ですよ皆さん。

前スレが落ちてしまったので次スレ立てますた

前スレ
■峠越え■ 奥多摩〓秩父〓丹沢 ■限界心拍■
　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1066185967/
■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■ ２
　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1096683653/
■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■ 3 往復
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117589267/

関連スレ
▲▲▲　和田峠を語ろうVol.7　▲▲▲
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1138111390/l50
挑め天下の険−箱根ヒルクライム−二曲り目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1124029278/l50
山梨の自転車事情その３
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1127909760/l50
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http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1137611429/l50
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http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1139045308/l50
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http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118999233/l50
富士山総合スレ２
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1134896489/l50
荒川サイクリングロード　河口から71km
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1140957416/l50
あぁ､晴れたら多摩川行きてﾍな59周目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1138374302/l50
ヤビツの危機・・・
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1140782229/l50

過去スレ
秩父・奥多摩・丹沢ほか峠スレッド （峠６つ目）
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1064391095/l50
秩父・奥多摩・丹沢ほか峠スレッド （峠５つ目）
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1060170233/l50
秩父・奥多摩・丹沢ほか峠スレッド （峠４つ目）
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1058098565/l50
秩父・奥多摩・丹沢ほか峠スレッド （峠三つ目）
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1055300054/l50
秩父・奥多摩・丹沢ほか峠スレッド （峠２つ目）
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1052085921/l50
秩父・奥多摩・丹沢ほか峠スレッド
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1025099219/l50

過去の関連スレ
日本一キツイ坂
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1001856516/l50
【あんな坂】都内近郊でいい坂ない？【こんな坂】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1069651059/l50
【倒れそう】坂が苦手な香具師集まれ 第３峠
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093525867/l50
【もうだめぽ】坂が苦手な香具師集まれ 第２峠
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1089914625/l50
【もうだめぽ】坂が苦手な香具師集まれ【足が逝く】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1082900481/l50

なんか足りないな

地図はどうした

ロードバイク向け、MTB向けにそれぞれ線種を変えた地図を作成中です

>>6-7
すいません、現在地図改訂作業は大詰めを迎えていますが、
前スレで提案いただいた線の太さでオンロードオフロードを書き分けるというのは、
結構微妙な感じで、どこまでうまくいくかわかりません。
とりあえず、今回は秩父方面を大幅に改訂するのを主眼としています。
今晩中にはうｐできるかもしれません。
どうも仕事が忙しくてちょっと遅れてます。すみませんです。

├田口峠┬─南牧──下仁田─254─富岡──藤岡 ┬┬本庄─┐┌妻沼─利根CR┐　│
臼田　塩之沢峠┳ 御荷鉾林道━┓┌┬鬼石─462 児玉┴┐┌深谷 ┴17──┐　　　│渡良瀬CR
├十石峠┬┸┬万場──神流湖┸┘杉の峠┌ 140─┬寄居─140─────熊谷　└┤
├ぶどう ┘ 299 └土坂峠┐　　　　　 　　├─┴釜伏峠┘　│　└254┐　　　　　　│　 　関宿─取手
佐久　峠　　└志賀坂峠┐│　　　　　 　長瀞　　└二本木峠└┬─┬小川町┐　　│　　　　└┐
│　　　　　　　│　　　 小鹿野┐　 　　　140　　　　└粥新田峠 ┤　松郷峠　　│　　└荒サイ┐江戸サイ
141　　　　　┌┘　　 　　│　　└299┬─┘　　┌──皆谷┘　│　　　└──┴254─┐　　│　　　│
小海　　　　│　　　　　両神┐　　　　│┌─定峰峠　　　┌─西平┬都幾川──┬東松山─┤　　　│
│　　　　八丁峠　▲　　 ┌三峰┬─秩父　└白石峠─┘　 ┌─┴越生──物見山　└┐└┐
川上　　　　　│両神山　140 さくら湖└299 　　└大野峠┐　 黒山 ──┐ 　　　　周回─┼─┤
├┰三国峠 │　　　　　　 ││▲　　 ├ 正丸T ┐┌狩場坂峠 │　 　　 └┐　　　　│　　254　ヤジマ┐
┘┗┓　　┗中津川林道 ┤広武甲山├正丸峠┼┘├傘杉峠 ┴ｸﾞﾘｰﾝL　│　┌鎌北湖　 └──┐ 荒
▲▲大　　　▲甲武信岳　│河　 　 　山伏峠 　 └┬┴吾野─299┐└顔振峠┴物見山　　 　　　 │　サ
瑞金弛┌雁坂T× ─140 ┘原　 　　 　│ 天目指峠┐　 　　　　　 高麗─299 ┐└清流─高麗川 │　イ
牆峰峠│　犬切峠　　　　　　逆　　　　　└─┴┐　└子の権現─中藤┐└┐└┬┘　　 　┌┴川越　│
山山┃│ 　├─┘　　　　　　川林道─名栗湖┴名栗┬─────原市場┴飯能─入間│ 　　　　　│
┌─┛│┌┴┬今川峠 ┐　▲雲取山 日原┐　 　小沢峠─┬───────┘　 │┌16 　　　　　│
牧┌─┘柳 　│　 　　 　│　　　　　　　　　　│　　　　　 ├─┴吹上峠┐　　　　　　　 ││┌入間CR ┤
丘│ 　 　沢峠├─┬奥多摩湖─411─┬─奥多摩┬軍畑┬──┬青梅┬河辺┐ ┌瑞穂 ┤　 　 　└

　　　┃│ 　├─┘　　　　　　　　　└─名栗湖┴名栗┬─────原市場┴飯能─入間│ 　　　　　│
┌─┛│┌┴┬今川峠 ┐　▲雲取山 日原┐　 　小沢峠─┬───────┘　 │┌16 　　　　　│
牧┌─┘柳 　│　 　　 　│　　　　　　　　　　│　　　　　 ├─┴吹上峠┐　　　　　　　 ││┌入間CR ┤
丘│ 　 　沢 　├─┬奥多摩湖─411─┬─奥多摩┬軍畑┬──┬青梅┬河辺┐ ┌瑞穂 ┤　 　 　└
││┌─峠 　│　 │　　　　　　　　　 　 │　 ▲御岳┘　　　│ 　 　│　 　 │　 羽村 └16┐ ┣━━━┓
焼││▲ 　 　└┐風張峠─風張　　鋸山　　　┏金比羅　梅野木　梅ｹ　二ツ塚峠　多　　│┃狭山湖│
山││大 　 　┌┤　│　　　　　林道　林道　 　┃尾根┓　　　峠　　 谷峠　　│　　　　摩　│┗┬──┴
峠││菩薩 　松│　│　　　　　│　　 神戸岩　└──┤　　　└──┼──┘　　　　　川│　　│多摩湖
│││　 嶺 　姫鶴 都民の森　│　　　　　│　 　　　 　├十里木┬五日市────睦橋　 拝島└───
窪││　　　 　峠峠　　│　　　　└───┴──本宿 ┘ 　 　　 ┃　 　│└小峰峠┐　サイ│
平││ 　 　┌┘│ 　└数馬──上川乗───┘　 盆掘林道 ┛　┌┴───楢原町─拝島橋
└┤│ ┏深城　│　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　入山峠　　　│ 　 　┌────16─┘クリ　立川
　 ├┘　大 │ 　└┬┐　　　　　　甲武T　┌醍醐林道 ┸┬─川原宿┐　 16　　　　　　　　　　　ング│
塩山　　峠　│　　　│田和峠　　　　 │┌─和田峠 ──┘　　　　　│ 　│┌──20───日野橋─20
│ 　　 ┃　 │　　　└─┴──棡原┴┤　▲陣馬山　　　　　　　　　│└八王子─浅川CR───四谷橋
勝沼　 ┗┐│　　　　┌野田尻┐│　　├栃谷林道─┐　▲高尾山└┐　│ └16┐ 　　　　　┌─┤ロード
└笹子峠┴大月─鳥沢─上野原┴藤野─20 ┬相模湖─大垂水峠─高尾　 　　├野猿街道┤ 　└┐
　　　　　　　　　　　　├雛鶴峠┴秋山┬┴─┬┘│　　　　　　　　　　　 │　　　　 　│　│　　いろは坂┤　
　　　　 　　　　　　┌┘　　　　　厳道峠　牧馬峠 　└三ヶ木┐　 　　　 　│　　　　 　│　└尾根幹─連光寺坂

└笹子峠┴大月─鳥沢─上野原┴藤野─20 ┬相模湖─大垂水峠─高尾　 　　├野猿街道┤ 　└┐
　　　　　　　　　　　　├雛鶴峠┴秋山┬┴─┬┘│　　　　　　　　　　　 │　　　　 　│　│　　いろは坂┤
河口湖　　　　　　┌┘　　　　　厳道峠　牧馬峠 　└三ヶ木┐　 　　　 　│　　　　 　│　└尾根幹─連光寺
├─吉田─都留┴道坂T┐　　　 　│　　│　 ┌─┘津久井湖──城山───橋本──┐　 │
富　　　│　　　　　　　　　 │　　　┌┴413┴青山　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　相模原　小野路┐
士　山中湖─山伏峠─道志道┬┘　　　　　┌┴412─半原───412─┬412───┐ │└16─町田
山　│　│　　　　　　　　　　　　│　　　　　 　│　　　　　　　└─┐　　　　半原越　　　　 │ │　相　　 　│
▲　籠　│　　　　　　　　　　　　犬越路　　 　└────── 宮が瀬湖 ──┴──┐│　129模┌大和
　　坂　└三国峠┐　　　　　　　│　　　　　　　▲丹沢山　　　　　　　　├──┐　　　 ││　 │ 　 │　境
　　峠　　　　　明神峠　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　[裏ヤビツ]　 唐沢林道 ┤│　 │ 　 │　川
　　│　　　　　 　├───丹沢湖───秦野峠 ┐　　　　　　　　ヤビツ峠　　物見峠│└┐│　246　 C
　　須走 ─┬─┴┬────┴──246───┴┐　　　　　[表ヤビツ]　▲大山　 ├─厚木─┘　　R
　　　　　　　│　　 └足柄峠───┐　　　　　　　　│　　　　　　　│　┌大山──伊勢原　　│　 　　 │
　　　　　　　│　　　　　　│　　　　　　大雄山　　　 　└─┐　　　蓑毛┘　善波246─┘　　　129　川 　│
　　　 ┌─御殿場─┐└矢倉沢峠　└──────┐│　　　　│　　 　│　　　　湘南平　│　　　　 │
　　　 │　　　　│　　│　　　│　　　　　　　　　　 　　　 │└──名古木─┘┌1─大磯─平塚───藤沢
　　　 │　　長尾峠─乙女峠┴──宮ノ下──1─┐│　　　　　　　│　　 　│　　　　　　　　　　　　　　│
　　　 │　　　　　　　　　　　　芦ノ湖　│　　二子山　└小田原──二宮──┘　　　　　　　　　　　　江ノ島
　　　三島────箱根峠──箱根┴──旧東海道─┘　　相　　模　　湾

凡例：　T＝トンネル
　　　　CR＝サイクリングロード
　　　　▲＝山
　　　　×＝通行不能
　　　　━＝ダート、オフロード
　　　　─＝舗装路、オンロード
　　　　数字＝国道番号

遅くなりましたが、よろしくお願いします。　

乙

地図製作者さまの労苦に報いたい
銀行口座を公開してください。

押し貸し被害にあったりしてなｗ

それなら蓑毛でうしろから押してあげるよ

>>13-16
ども。

自分のギコナビだと特に丹沢とかがずれて見えるけど、
IEで見るとそんなにずれてないみたいです。
皆さんの環境ではどうでしょうか？

なお、誤りの指摘などありましたらお願いします。

>>17
おつかれです。
Sleipnirでは問題ないです。

ところで犬越路は道志側がダートなので訂正お願いします。

>>18
犬越路修正します。ありがとうございます。
半原越の復旧の方はどんな具合かご存じですか？

その他細かな修正点もありますので、
一週間後くらいをメドに修正地図アップします。
それまでに間違いなど発見したらレス下さい＞ＡＬＬ

ちなみに梅野木峠ですがダート表記舗装表記どっちが適切でしょうか？
その他、舗装状態最悪とか、落石だらけでマトモに走れないとか、
ほぼ全線舗装だが数十ｍだけ未舗装とか、そういうのも困りますね。
まあ適当に表示して皆さんの意見に従おうというスタンスですけど。

というわけで、前スレ>>926-927あたりで舗装状態を線の太さで表記したらどうよ
とか言ってた人、貴重なアイデアサンクスです。

ユータの新居も入れてくれ

半原越が道路工事中って本当ですか？サイトを調べてたらそんな事が
書かれてたんですけど（何処かは忘れましたが）･･･

なんか豪快に崩壊してたような気がする。

そうですか･･･通るの止めます。

>>21
これ？
http://homepage2.nifty.com/toru_akiyama/page058.html
俺が去年の９月に行った時も大体こんな感じだった。
前スレによると１月に復旧工事が始まったみたい。

>>19
梅野木峠の青梅側は若干舗装が荒れてたけどあまり気にならなかった。
それよりも鋸山林道の奥多摩側の方が酷かった。
唐沢林道と醍醐林道は落石が多くて走りにくかった。
でも以上の林道はチューブラータイヤで走ってもなんともなかったから
まあ舗装表記でいいんじゃないかと思う。

一部未舗装の区間があるのは
醍醐林道が和田峠直前に100m程度、
盆堀林道が五日市側に550m程度。
個人的には醍醐林道は舗装って言っちゃってもいいと思うけど、
ダート表記と舗装表記をどこで区別するかは意見が分かれそうだね。

以上は全て去年の秋から冬にかけて走った時の情報。

>>24
そうだったんですか･･･ありがとうございます。

松姫峠雪積もってやがんのヽ(`Д´)ﾉ
まあ、部分的に残ってる程度で積雪も5mmってなところだったけど。
先週の火曜日には道路上には全く雪なかったのに…
金曜日の夜に降ったのかな？

積雪のあるところは歩いて強行突破したんだけど、
雪の上歩くとクリート(SPD-SL)に雪がこびりついちゃって
クリートがペダルにはまらなくなるのね。
すごい難儀した｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

６(日)の風張林道の状況。
きのこセンターより上で３箇所ほど積雪あり。
計２００ｍくらい押し歩き必要でした。
＞クリートがペダルにはまらなくなるのね。
　同じ状況でした。
今日の春一番で今後はだいじょーぶとおもわれ。

アスキー地図、上は下仁田から下は箱根峠まで・・・。
全部走破できたら感激ものですね。。

スレ復活おめでとうございます。
地図作成ご苦労さまです。
ところで、大月の北、大峠−深城間は通行可能？
キャラが1個分しかないので、表記は難しいだろうけど。

まいど、グリーンライン−正丸−名栗湖
あたりのコンディション（朝・凍結？）はどんな感じでしょうか？

高尾山の平らな道でキチガイ五十代が「登りが優先だ」と細い道の真ん中をﾋｰﾋｰ言いながら歩いていた
五十代はキチガイ多いね

├田口峠┬─南牧──下仁田─254─富岡──藤岡 ┬┬本庄─┐┌妻沼─利根CR┐　│
臼田　塩之沢峠┳ 御荷鉾林道━┓┌┬鬼石─462 児玉┴┐┌深谷┴17──┐　　 　│渡良瀬CR
├十石峠┬┸┬万場──神流湖┸┘杉の峠┌ 140─┬寄居─140─────熊谷　 └┤
├ぶどう ┘ 299 └土坂峠┐　　　　　 　　├─┴釜伏峠┘　│　└254┐　　　　　　│　 　関宿─取手
佐久　峠　　└志賀坂峠┐│　　　　　 　長瀞　　└二本木峠└┬─┬小川町┐　　│　　　　└┐
│　　　　　　　│　　　 小鹿野┐　 　　　140　　　　└粥新田峠 ┤　松郷峠　　│　　└荒サイ┐江戸サイ
141　　　　　┌┘　　 　　│　　└299┬─┘　　┌──皆谷┘　│　　　└──┴254─┐　　│　　　│
小海　　　　│　　　　　両神┐　　　　│┌─定峰峠　　　┌─西平┬都幾川──┬東松山─┤　 　│
│　　　　八丁峠　▲　　 ┌三峰┬─秩父　└白石峠─┘ 　 ┌─┴越生──物見山　└┐└┐
川上　　　　　│両神山　140 さくら湖└299 　　└大野峠┐　 黒山 ──┐ 　　　　 周回─┼─┤
├┰三国峠 │　　　　　　 ││▲　 　 ├正丸T ┐┌狩場坂峠 │　 　　 └┐　　　　│　　254　ヤジマ┐
┘┗┓　　┗中津川林道 ┤広武甲山├正丸峠┼┘├傘杉峠 ┴ｸﾞﾘｰﾝL　│　┌鎌北湖　 └──┐荒
▲▲大　　　▲甲武信岳　│河　 　 　山伏峠 　 └┬┴吾野─299┐└顔振峠┴物見山　　 　　　 │サ
瑞金弛┌雁坂T× ─140 ┘原　 　　 　│ 天目指峠┐　 　　　　　 高麗─ 299 ┐└清流─高麗川 │イ
牆峰峠│　犬切峠　　　　　　逆　　　　　└─┴┐　 └子の権現─中藤┐└┐└┬┘　　 ┌┴川越　│
山山┃│ 　├─┘　　　　　　川林道─名栗湖┴名栗┬─────原市場┴飯能─入間│ 　　　　　│
┌─┛│┌┴┬今川峠 ┐　▲雲取山 日原┐　 　小沢峠─┬───────┘　 │┌16 　　　　　│
牧┌─┘柳 　│　 　　 　│　　　　　　　　　　│　　　　　 ├─┴吹上峠┐　　　　　　　 ││┌入間CR ┤
丘│ 　 　沢 　├─┬奥多摩湖─411─┬─奥多摩┬軍畑┬──┬青梅┬河辺┐ ┌瑞穂 ┤　 　 　└

　　　┃│ 　├─┘　　　　　　└───名栗湖┴名栗┬─────原市場┴飯能─入間│ 　　　　　│
┌─┛│┌┴┬今川峠 ┐　▲雲取山 日原┐　 　小沢峠─┬───────┘　 │┌16 　　　　　│
牧┌─┘柳 　│　 　　 　│　　　　　　　　　　│　　　　　 ├─┴吹上峠┐　　　　　　　 ││┌入間CR ┤
丘│ 　 　沢 　├─┬奥多摩湖─411─┬─奥多摩┬軍畑┬──┬青梅┬河辺┐ ┌瑞穂 ┤　 　 　└
││┌─峠 　│　 │　　　　　　　　　 　 │　 ▲御岳┘　　　│ 　 　│　 　 │　 羽村 └16┐ ┣━━━┓
焼││▲ 　 　└┐風張峠─風張　　鋸山　　　┏金比羅　梅野木　梅ｹ　二ツ塚峠　多　　│┃狭山湖│
山││大 　 　┌┤　│　　　　　林道　林道　 　┃尾根┓　　　峠　　 谷峠　　│　　　　摩　│┗┬──┴
峠││菩薩　松 │　│　　　　　│　　 神戸岩　└──┤　　　└──┼──┘　　　　　川│　　│多摩湖
│││　 嶺　姫 鶴 都民の森　│　　　　│　 　　　　 　├十里木┬五日市────睦橋　 拝島└───
窪││　　　　峠 峠　 │　　　　└───┴── 本宿 ┘　　　　 ┃　│└小峰峠┐　　サイ　│
平││ 　 　┌┘│ 　└数馬──上川乗───┘　 盆掘林道 ┛┌┴───楢原町──拝島橋
└┤│ ┏深城　│　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　入山峠　　 │ 　 　┌────16─┘クリ　立川
　 ├┘ ┃　│ 　└┬┐　　　　　　甲武T　┌醍醐林道 ┸┬─川原宿┐　 16　　　　　　　　　　　ング│
塩山　大峠 │　　　│田和峠　　　　 │┌─和田峠 ──┘　　　　　││　│┌──20───日野橋─20
│ 　　 ┃　 │　　　└─┴──棡原┴┤　▲陣馬山　　　　　　　　　│└八王子─浅川CR───四谷橋
勝沼　 真木│　　　　┌野田尻┐│　　├栃谷林道─┐　▲高尾山└┐　│ └16 　　　 　　┌─┤ロード
└笹子峠┴大月─鳥沢─上野原┴藤野─20 ┬相模湖─大垂水峠─高尾　 　├野猿街道┤ 　└┐
　　　　　　　　　│┌雛鶴峠┴秋山┬┴─┬┘│　　　　　　　　　　　 │　　　　 　│　│　　 いろは坂┤
河口湖　　　　 └┤　　　　　　厳道峠　牧馬峠 └三ヶ木┐　 　　　 　│　　　　 　│　└尾根幹─連光寺坂

└笹子峠┴大月─鳥沢─上野原┴藤野─20 ┬相模湖─大垂水峠─高尾　 　├野猿街道┤ 　└┐
　　　　　　　　　│┌雛鶴峠┴秋山┬┴─┬┘│　　　　　　　　　　　 │　　　　 　│　│　　 いろは坂┤
河口湖　　　　 └┤　　　　　　厳道峠　牧馬峠 └三ヶ木┐　 　　　 　│　　　　 　│　└尾根幹─連光寺坂
├─吉田─都留┴道坂T┐　　　 　│　　│　 ┌─┘津久井湖──城山───橋本──┐　 │
富　　　│　　　　　　　　　 │　　　┌┴413┴青山　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　相模原　小野路┐
士　山中湖─山伏峠─道志道┰┘　　　　　┌┴412─半原───412─┬412───┐ │└16──町田
山　│　│　　　　　　　　　　　　┃　　　　　 　│　　　　　　　└─┐　　　　半原越　　　　 │ │　相　　 　│
▲　籠　│　　　　　　　　　　　　犬越路　　 　└────── 宮が瀬湖 ──┴──┐│　129模┌大和
　　坂　└三国峠┐　　　　　　　│　　　　　　　▲丹沢山　　　　　　　　├──┐　　　 ││　 │ 　 │　境
　　峠　　　　　明神峠　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　[裏ヤビツ]　 唐沢林道 ┤│　 │ 　 │　川
　　│　FSW　 　├───丹沢湖───秦野峠 ┐　　　　　　　　ヤビツ峠　　物見峠│└┐│　246　 C
　　須走 ─┬─┴┬────┴──246───┴┐　　　　　[表ヤビツ]　▲大山　 ├─厚木─┘　　R
　　　　　　　246 　 └足柄峠───┐　　　　　　　　│　　　　　　　│　┌大山─伊勢原　金　│　 　 　 │
　　　　　　　│　　　　　　│　　　　　　大雄山　　　 　└─┐　　　蓑毛┘　善波246─┘　 目 129　川 　│
　　　 ┌─御殿場─┐└矢倉沢峠　└──────┐│　　　　│　　 　│　　　湘南平 川 │　　　　 │
　　　 │　　　　│　　│　　　│　　　　　　　　　　 　　　 │└──名古木─┘┌1─大磯─平塚───藤沢
　　　 │　　長尾峠─乙女峠┴──宮ノ下──1─┐│　　　　　　　│　　 　│　　　　　　　　　　　　　　│
　　　 │　　　　　　　　　　　　芦ノ湖　│　　二子山　└小田原──二宮──┘　　　　　　　　　　　　江ノ島
　　　三島────箱根峠──箱根┴──旧東海道─┘　　　　相　　　　　模　　　　　湾

やっぱりうｐしてみるとずれてたりとか
色々ありますけど、まあこのスレッドはこれでお願いします。

なお、大峠（真木小金沢林道）については
落石などによる一時的な規制で
いずれ復旧させる見込みのようなので
×のような表示は入れませんでした。

おお、イイね〜流石だ>AA地図作者さま　乙です。
プリントアウト&縮小してステムに貼る

花粉症の俺にとって、今の秩父は防護服無しには入れない毒ガス地帯・・・orz
でも走りにいきてえよ！！

乙です。

数少ない通った道の中で気になったところを。。。
今川峠は、T字路の右ではなく、下ではないでぃすか？
表記的に厳しいかも試練ですが。

しかし本当に乙です。

>>37
ありゃホントだ。以前の地図の方が正しいですね。
スペースを切りつめる作業中に変わってしまったようです。
もうしわけない。

┌┴┬───┐　▲雲取山　 　
柳 　今川峠 　│　　　　　　　　
沢 　├─┬奥多摩湖─411─┬─青梅方面
峠　 │ 　│
　 　 │ 　├風張峠
　　松姫・鶴峠方面　　

こういう事ですよね。

こういう分岐の関係性が間違ってたら
こんなAA地図何の意味もないし・・・orz

とりあえずここは上のような修正と読み替えてください。

ボニーピンクのコットンキャンディーを聞きながら刈場坂林道を駆け下りる快感ったらないね！
（でも去年落車して左肘と膝から腰にかけてデロデロになっちゃったけど・・・ｏｒｚ

牧馬、雛鶴、山伏峠（道志道）の様子はどうでしょう?
凍結箇所ってまだありますか?

だいじょうぶだぁ

おおきにい

最近峠越えに目覚め、あちこち回っています
このAA地図よくできるなぁ

どこかの出版社がﾊﾟｸりそう

まだまだ行ったことない峠がたくさんあるんだな

各峠の詳細な解説とか紹介があればいいなあ

まとめサイトとかあったらなぁ

松郷〜定峰〜白石周回ってのをよく聞くんですが、
ときがわの駐車場ってのは、7/11から
建具快感の方面に登って行けばいいのでしょうか？
白石分岐の手前？

プレーンなサイトを作ったらこのスレの住人さんたちで埋めてくれる？

もちろんよ

是非お願いします。

俺はヘタレだから奥武蔵グリーンラインでお腹いっぱい。
でもトンネルを抜けたら廃墟のポイントがあるでしょ？
一度はあそこにいってみたい。
なぜなら俺のお袋はあそこに住んでいたことがあるそうだから、俺にとっても無縁の場所じゃないから。

和田峠のサイト作ってる人にお願いしてみては？
▲▲▲　和田峠を語ろうVol.7　▲▲▲
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1138111390/

http://wada.shobuke.jp/

彼方さんは埼玉県内しか知らないみたいだしね。
デザインも>>51の方が良い。

AAの中に一本杉と猿岩と丸山林道を入れて欲しいなぁ････
すいません、適当なこと言って。自分の中でお気に入りなので

完全舗装されるかもしれない梅本線も今後メジャーになるかも

>>52
ページ加えるのはすぐにできるけれど、顔振峠しか希望無かったのです
埼玉県内しか上ってないけど、白石25分切ったら和田峠に行ってみたい

>>54
何処にホームページありますか？教えてください。

自己解決しました

>>54
白石25分なんて夢のような話ｗ
今までに100回ぐらい上っててもそんなに速く上ったことありませんorz

和田は勢いで上れない。白石は勢いで上れる。その違い

大それた事書いちゃったみたい
目標値という事で。。
勢いで上れない、というのは斜度がきつい箇所があるという事ですか？

>>55
http://yajima.ath.cx/~arakawa/touge.php
です

>>58
thx。

保守

＞彼方さん
＞勢いで上れない、というのは斜度がきつい箇所があるという事ですか？
そそ。白石ってがんばればアウターでも問題なくいけるけど、和田はインナーローでも嫌になる。
のぼりで速度が落ちきるのがきらい。
白石の近くなら慈光寺の細い道や、その向かいの小学校脇から上るゴルフ場に行く道みたいな斜度で長い
ほかにはあしがくぼ駅から丸山林道に上っていく道みたいな感じ

和田きつそう。。
白石のタイム関係無く、今年中に和田行ってみます

和田峠にはこんな美人さんも出没するらしい

ttp://risa.blog.ocn.ne.jp/

元芸能人？

名古木-ヤビツ峠-宮が瀬湖-津久井湖-相模湖-R20-大月
と走って一泊し先ほど帰宅しました。
名古木から登り始めたのが11：56　大月駅前が16時頃です。
看板のとおりに走ればまず迷わない道のりです。R20は車がすくなくてそれほどプレッシャーを感じずにすみました。
帰路は違う道を通ろうと思って、AA地図だとつながっていないのですが139号を南下し24号線を経て道志道に入ります。この辺り景観のすばらしい道のりで、
上司には馬鹿じゃないのと言われたが高額ロード買ってよかったと心底思えます。途中には、まえから浸かってみたいと思っていた紅椿の湯がありましたが天候が
芳しくないので残念ながら素通りしました。
予定では犬越路-丹沢湖-246-秦野と走る積りでしたが、道を尋ねた役場の人曰く「雪が残って凍っている」「落石が多くて事故が起きても責任もてない」
「ゲートがしまっている」ということで、大事をとって翻意し、薦められたとおりに64号を通ってヤビツを越えて帰ってきました。

あとで犬越路でぐぐったら、例のｲｷﾓﾉや地図ソフト製作者様がちゃんと自転車で通過しているではありませんか。悔しい、次こそは犬越路トンネルをくぐってやる。

犬越路の津久井側は未舗装で、
ロードで登るのも下るのもシンドイと思う
ホイールとタイヤがもつか心配
ＭＴＢならいけそうだが


ガードレールも付いていないので、転落しても自己責任ってことになるだろう
落石（落岩）も多い

丹沢湖側は舗装されているのだが
大きな石がゴロゴロしていて
快適に下ることができない
走っていても上からばらばら落ちてくるくらい多い


今日の昼ころ裏ヤビツ下ってたんだけど
途中すれ違った人かな

久しぶりにヤビツ峠行ったら
菜の花台の下のあたりに
自動車のタイヤの跡がたくさん付いていた

漫画の影響と言えば良いかもしれないが、前から走り屋君はそこでタイヤを滑らせてます

裏ヤビツではガードレールに布団？がかけてある
なにあれ
道路もタイヤ跡すごいし

今日の裏ヤビ
したのほうでしょぼくれた野良犬をみた
なんか左耳がまがってやんの

その犬の左耳を甘噛みするくらいじゃないと真の自転車乗りとは言えない。

あんな疥癬病みの犬に触ったら自分まで皮膚病になるよ。

経験者が語る

AA地図を印刷し、

「もしも」のためにピラーの中にいれております
諭吉もいれてある

今頃、グリスが浸透してボロボロです・・・ｏｒｚ

もう3年も更新してないけどこのサイトって結構使えますね。
http://homepage3.nifty.com/passhunter/

18日にﾋｰｺﾗ言いながら相模湖行った。

大垂水峠の東京側、ちょい峠手前で事故発生してて、ガソリン染みが高尾山口駅下まで左側に延々と続いてた。
ローディの人がスリップ落車、脱臼したみたいで仲間が救急車呼んでた。
あちこち擦り剥いてたから絆創膏渡して去ったけどその後大丈夫だったのか心配。

今は路面状態クリアーになってるのかなぁ

花粉が怖いけど今度の土曜に久しぶりにグリーンラインでも走ろうかな。

俺はミューズパークを基点に反時計回りに両神山を周回しに行きます。

既出だったらスマンが、半原越えは復旧していますか？

YES

ひとけのない峠で、たまーに怪しい車見るよね。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060322k0000m040100000c.html

なぜかユッサユッサ動いてて、アンアン声がきこえてくるのとかな。

前に峠の看板のまん前にアマチュア無線やってるヤツが車停めてやがって道を間違えたことがある。
こう言っちゃなんだけど今時アマチュア無線なんかやってるヤツって半端なくキモイから練炭でも何でも使って集団自殺してくれれば良いのに。

りんどう茶屋やってる？

君の心の中で営業中！

東京から表ヤビツにいくのに、一番自動車を気にせずにいける道ってなにがオススメですか？
一度２４６経由で町田まで往復したことがありますが、神経すり減らしすぎで懲りました。
自宅（世田谷）からの最短はまちがいなく２４６なんですが、、、、

もしも秩父〜飯能の区間の２９９号線をナイトランするときは暴走族に気をつけてね。
走り屋って名乗ってる彼らですけど迷惑な連中です。
とくに黄色いシルビアはあまりに有名です。
ここで被害にあった人いませんか？

>>87
そんなの来るだけで疲れちゃうねえ小田急線つかったらいい
おれんちは名古木まで10分かからないから楽チンだ

>>87
裏から上って表に出て下から上り返すってのはなし？

299は昼間でも走り難いんだよねえ。
走り屋だけじゃなく、他の車も結構飛ばしてるし路肩も狭いから怖くて仕方が無い。

>>87
境川ＣＲ→太平洋岸ＣＲ→金目川ＣＲ。
その後>>89の家に１泊でおｋ。

>>88
被害って、何されるの？

これが必要だな
http://017.gamushara.net/imgview.php?board=4rin&file=saisyuuheiki.jpg

>>87
川崎市民の俺も同じ悩みを抱えてる。
246で町田までって一番走りにくい区間だよね。

246は厚木を過ぎると走りやすくなるから
中原街道→戸沢橋で相模川を渡る→伊勢原から246
っていうルートか
中原街道→適当に平塚市内を横断→金目川→秦野
っていうルートで今度走ろうと考えていたところなんだけど
>>87さんがそのルートを試してレポートしてくれると嬉しい。

結構遠回りになるけど、まったり走るなら
>>92さんのルートもいいね。

>>54彼方さん
丸山林道追加してもらえないでしょうか。

>>87
町田までは246より世田谷通りの方が断然走りやすい。
渋滞すり抜けが多くなるけど、スピード出したトラックに
ひき殺される確率はかなり低い。アップダウンも少ないし。
町田からは町田厚木線（行幸道路）で厚木に出て、あとは246ってのはどうかな？

面倒だけど、町田から境川CRで海まで出て、R134、金目川CRで秦野まで行く

それか輪行で小田急線
各駅で下りで早めの時間の車両なら空いてるしょ

橋本から裏から登る

今年の流行は　梅野木峠

かーもね、単純

>>96
芦ヶ久保から丸山駐車場でいいですか？
http://yajima.ath.cx/~arakawa/time/maruyama/touge.php

それは違うと思う。

丸山鉱泉の方から丸山駐車場までお願いします。

ヤビツ伝説「ヒダル神」
ttp://homepage3.nifty.com/tougepal/qyabi.htm

なんか恐そうだね。
ttp://images.google.com/images?q=%E3%81%B2%E3%81%A0%E3%82%8B%E7%A5%9E&sourceid=mozilla2&ie=utf-8&oe=utf-8&sa=N&tab=wi

>>90
それオススメ。結構キツいけど。

>>102
丸山鉱泉の方から上ったこと無いので、写真とかあればください
http://yajima.ath.cx/~arakawa/time/maruyama2/touge.php

>>106
　　　　　　　　　　　　　｝＼　　/　 /　ヘ　　　　　　　　／　　　 　 /＼　/
　　　　　　　　　　　_r'　　゛'''┴＜/ィ'⌒ヽ,,,,,,,,,,_____　　　 〃⌒ヽ//))) y
　　　　　　　　　 　_|　　　　　　　 `ヽ,;;;ノ;;;;;;;;_,,____ '''‐-、,,＼;;;ノ/〉///
　　　　　　　　　　 ）　 /￣＼　　　　゛'''‐、,,_゛'''‐、,,_゛'''‐-、,,_゛'''‐-、,,）//
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　　　　　　　　　/^ 〈 （　/（　|_,,,／　　　`ヽ、`ヾ、ッヾ、_ ゞソ_,,,,_〕~＼ ヽ
　　　　　　　　　|　　＼＼　>　　　　　　_ , ,,二二 -'´　　ノ_=;;-‐''（ ヽヾヽ、
　　　　　　　　,ノ゛　　 　〉、oノ| 　　　　/ 　　　　　　　　　|`='/　　 ）ノ　 ＼＼
　　　　　　　r'　　　　 /　' ::::::|　　　 / 　　　　　 　 ,,_,,___|　/　　 〃　　　　::::）
　　　　　　,ノ゛　　　　/（ 　　:::| 　　 '　　 　　　 　　 ＼,::''"/`'‐‐‐（--- --- '´
　　　　 _∠-‐'''""~￣~"~￣￣~`ヽ　　　　　　_,.......、_,..　/
　/"~￣　　_,-‐-,_,ィ'⌒ヽ　　　　//　　　　　‐''''''-==-`/ 　　　そんな微妙な奴で語れるかよ。　
　〉　　　　./　　　｛　　　 |　　　//＼　　　　　"''ー-‐''/ 　　　とりあえず無理があるな　 　
./　　　　 ｛ `-''' 人`-'''ノ　　　:|:|　::::＼　　　　　r'　/ 　　　　　
| 　 　 　 　`''‐''´　 `''''´ 　 　　|:|　　:::::::゛'''‐-、,,_＿/
"''ー-――　　　　 　 　 　 　 .:::|:|_________,,,;;:::::/　　　 _＿,,,、、、、,,_
::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ /--‐‐''"　　＿,,,,,　/
::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　　　　 ◯　 ｝ /"~￣~￣￣　　::://
ジョジョの微妙な冒険第１話より。

山道でオートバイとすれちがう時に口論になることもあるけれど、
向こうから挨拶があると強く言う気持ちが失せるね。
どうにかしなきゃならないとは思うけど。

>>108
馬鹿ｼﾞｬﾈｰﾉﾌﾟ

マジレスｗｗｗ

折れ、これからバイク買おうと思ってんだけど・・・ｗ

ふみふみ

なあおまえら、周遊の下り何�`出るよ？

70km台で抑えていたほうが無難です
危ないから

俺なんか怖くて60�`くらいしか出せない

俺なんか怖くてメーターも見れない

>>115
俺も。

それより、高尾周辺のうまいそば屋教えてくれないか？
レーパンで入れる所がいいな。

つ http://www.keio.co.jp/press/news/update/top01.html
キャンペーン明日までだった...orz

なんか店の中から木が生えてる店でトロロ蕎麦食った。
それなりに旨かった

ちょww何コレwww

やはりみんなそれぐらいか・・・俺も怖くて８０も出せない。せいぜい７７。
奥多摩側の下り坂の中盤あたりのストレートで計測しますた。


＃ちょっとバイク板に行って、周遊云々話してきたのですが
バイク乗りの人達も案外自転車乗りには気を遣ってくれているようです。

奥多摩湖側って、暴走防止のゼブラ？があって怖い
場所によっては凄く暴れるから直線でもスピード出す気がしないな

バイク板（奥多摩スレ）のものです。
確かに一部危ない走行する者もいます。
その一部のヤツが皆様に迷惑をかけていることを残念に思います。

登りを列を組んで登っていく様に前々から心打たれていました。
バイクならアクセル回すだけなのに、必死にがんばっているのは凄いと思ってます。
これからは一層自転車に注意しながら走行したいと思います。

では頂上目指してこれからもがんばってください。

10年位前まで二輪糊だったからバイク板の人々のいう事もある程度わかるよ

奥多摩とかで二輪の人々が左手チョイと上げて追い抜いてったり
なんとなく気を使ってくれてたりする人がいるのも判る
ありがたいことだが、いかんせん登りでは速度差がありすぎる...

二輪も気持ちよく走れるところがあんまりないしな...
あ、でも、コーナーでオーバースピードで突っ込んで
センターライン飛び越えてくるような余り上手でない運転は
カンベンしてくれ。すげー焦る

と、混じれ酢してみるぞ

>>123
自転車糊だが道志道でそれやった。マーチに当たるかと思った避けてくれたが怖かった

そういう奴は死ねばよかったのにと思う

お願いだから下りは制限速度で走ってくれ・・・
車でもチャリでも危なすぎ

実力のない奴ほど平地やくだりで飛ばす傾向があるね
真の実力者は上りで飛ばし、平地や下りでは安全な速度で走るものです
ttp://www.kai10.com/tenko/cgi-bin/img-box/img20060322131929.jpg
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このひとなんちゃってだな

峠のダウンヒルはその峠を登った者だけに与えられるご褒美、まさに至福のひととき。
どんな下り方しようが人の指図は受けないね。

秩父の峠は自転車よりもバイクが楽しい

でも一番楽しいのはハイキングだったりするわけでｗ

かばさかのりんどう茶屋、先週から開いてるそうです
大野のあたり、いろんな花が咲いていてきれい

ぶどう峠の通行止めは4/7までです。
ゲートくぐれば問題なく通れるけど

http://park19.wakwak.com/~anajite/anajite/img_upload12/1250.jpg

>>134
おーかっこいい！困難でツーリングしてみたい！

日曜に狩場坂峠でボクと握手！

>>134
リアホイールすごいなｗｗ

そうでもない。

山の上で酒を飲むと結構来るねぇ！！

山の上でハイカーのおばあちゃんを犯す喜び

あげ

乳ボーン！

ttp://yamasho.info/members/images/1134309497.jpg

いろいろ変更しました
http://yajima.ath.cx/~arakawa/touge.php

今日のグリーンラインは濃霧でした

|-`)o0(あんな目立つところに「最新5件」なんて、恥ずかしくて投稿できないじゃないか

彼方さんに質問。
白石峠で305Wだけど、どんな練習しましたか？
筋トレのメニュー教えてください。

＞落車男さん
見る人少ないから大丈夫。。
ガンガン投稿してください

>>146
たくさん乗って脚力強化したけど、上りは体重減らす方が効果高いと思います
体重あるから必死にパワーを出さないといけないわけで、こんなの長時間もちません
筋トレは嫌いですが、腰を壊さないように腹筋やるように指導されてそれだけ実行してます
パワーマックスが欲しい。。

体重減らす方が良いのは分っています・・・
脚力強化するためにどういう練習したのか教えてください。

清流線で全開、その後グリーンラインをゆっくり
脚力強化が目的なら平地は重いギアを回します
細かい事は書かないのでよろしくお願いします

物見山を走りに行くってのは日和田山の東側の高麗の清流から上がっ
て日和田の西側のイジリヤツ沿いに高麗に戻るルートが普通ですか？

私よりもクライマーの人達に聞いた方がよいと思いますので、もう勘弁してください

「最新5件」廃止しろ
いい記録の時しか書き込みにくいから

＞＞１５２
ﾊｹﾞﾄﾞ

>>150
清流線を上った後に玉川村の物見山を縦走して、帰りに東松山の丘を越えるのが正式です
ヤジマに寄って｢トリプルしてきたよ。いやー疲れた。焼きそばトリプルね。｣と言えば完璧

＞１５２　そんな瑣末な事、気にするな

丘と言うか。

悪気無いです
あそこを高速で走るのは練習になると思うし、本当に速い人がいるのも分かります
初めてでもその気になれるし、良い事づくめです
駐車場で休んでいる方が好きなヘタレですので聞き流しておいてください

秩父の山を見るとチェンマイに残してきた女を思い出す。

俺はダウンヒルエキスパートだから登りは車載だ。
らくちんらくちん。

>>159
ぜひ猿岩の横の道（頂上付近）を降りてください。

暖かくなってきましたね〜
ところで柳沢峠は状況どうでしょう？工事有りますか？

あります。

あんた等､罰則強化だ｡
どんどん切符切られます｡
はっきり言って邪魔で邪魔でしょうが無いです｡
スピードやマナーは守りましょう｡
峠越えは､電動アシストの方が楽ですよ｡

はいはい

楽をしたいやつがわざわざ自転車で峠越えするわけないのにねえｗ
>>163＝頭の悪いヤツの考える事はさっぱりわかんねえやｗｗｗ

まあそんなもんかもしれん。
以前知り合いに自転車が趣味だと行ったら、
バイクに乗ればそっちの方がよくなりますよと言ってた。
スポーツとして乗っているという感覚がわからんらしい。

マラソン選手に「バスに乗れば？」と言うのと同じですな。

>>163
なんだ義務教育受けたのにその低能か。
どうせお前は何しても中途半端で何の壁も越えられない負け犬だろ。

つか、今の電動アシストでは峠越えは無理じゃないか？
途中でバッテリー切れになってｵｼﾏｲ

でも、フル充電状態のベストコンディションで
和田峠のタイムトライアルとかやってみて欲しい気もする。
30分から40分くらいだろうと思うけど。

あれって下り坂や減速時に発電（充電）出来ないのかな？

入れ食いだぜ！？

>>170
SANYOが出してる。どの程度の性能かは知らんけど。
ttp://www.e-life-sanyo.com/products/cy/CY-SS263D_Y/index.html

スレ違いだが・・・

>>172　そいつは俺の通勤ちゃりだ
俺の家は多摩丘陵丘のとある丘の上、つーか山の上だな。
毎日通勤に使っていて月に２回くらいしか充電しない。
たぶん一充電で８０ｋｍ以上走っていると思う。

マナーを守れ
我が物顔で走るなってこと

マナーなんてどうでもいい。
ルールを守るかどうかだ。

>>174　うるせーばーか

　　　　　　　　　　　　, ;,勹
　　　　　　　　　　 ノﾉ　　　`'ﾐ
　　　　　　　　　 /　y　,,,,,　 ,,, ミ
　　　　　　　　　/ 彡　`ﾟ　　 ﾟ' l
　　　　　　　　　〃　彡　　"二二つ　　　おまえらみんな天罰な
　　　　　　　　 |　 彡　 　~~~~ミ　　　 　　
　　　　　,-‐― |ll　　川| ll || ll|ﾐ―-､
　　　／　　　　　|ll　　　　　 　 |　　　ヽ
　　/　　　　　　　z　W`丶ノW　　　　　ヽ
　/　　　　　　　　＼＼　　 / /　　　　　 |
/　 　　天　　　　　　＼`i　/ /　　狗　　 |

俺もＶＩＰスモーク･レクサスでバンバン煽ってやるよ､ロード用チャリさん達ww

>>178　おまいはオレのスーパードルフィンでお仕置きしてやるよ

>178 レクサスｗｗｗ

レクサスってブランド名じゃなかったっけか？
トヨタって興味ないので良く知らないが…

レクサスってのは間違い。
正式名称はLe☆草津。

ロード用チャリさんってなんだ？

スピードやマナーを守りましょうって逝ってる人は
どーゆう行為に対してなんでしょうか？
もすこし具体的に教えてくれるとうれしぃ

きんもーっ☆

>>184
歩行者と同じスピード、右側通行、信号無視、山荒らし

奥多摩湖〜柳沢峠　までの海抜差、登りの調子（はじめチョロチョロ・・中激坂とか・・）
ってどんな感じですか？
ちんみに奥多摩周遊（五日市側）では39×25でいっぱいいっぱいの初心者です。
コンパクトドライブ必須ですか？

>>187
奥多摩周遊と比べれば楽勝ですよ、長いだけ。

>>188　即レス、どうもです。
なるほど長いだけですか、今度行ってみます。しかし自宅から100kmちょとあるんで、
スタミナが持つかどうか・・（200ｋｍ越えは未経験なので）

何処住んでんのか知らないけど、心配ならまず200キロを
平坦で試してから行ってみては？関東平野は広いんだから。

俺がいつも走っている川沿いのサイクリングコースが1往復で110Km。
ほぼ完全な平地で信号、交差点も数箇所のみ。
このコースを2回走るだけでもかなりしんどい。
もし一般道を200Km走ったら間違いなく死ぬ。
もう即死。
ある意味爆死。
さらに上りを絡めたら憤死。
腹上死。

それなんてＣＲ？

一般道２００ｋｍのが楽だよ

>>192
江戸側サイクリングロード、略して食のエドサイ。

>>193
脳内乙。

　丹沢湖───秦野峠 ┐　　　
──┴──246───┴┐　　



を走ってきた。
寄ヤドリギから246を逸れて秦野峠を抜けて丹沢湖へ
ゲートがあったけど歩行者∨自転車なら脇から入れる
すれ違ったのはランナーっぽいおじさん一名のみ
崩落箇所が随所にあるものの全般にヤビツより緩い登りと幅広な舗装路で走りやすい
道中斜め上で動物がいて仔グマかと思ったがよくみるとカモシカであった。

便乗して質問させてください。
ロードに乗りはじめて約1年ですが多摩CRばかり走っていたせいで、
登りが全然だめです。この春から登りも強くなろうと、今までに
五日市側から3回登りましたが、「数馬の湯」を過ぎ勾配が急にきつく
なるあたりでいつも売り切れてしまいます。いまだに都民の森へ辿り
つけません。
ルートは、二子橋→タマサイ→睦橋→睦橋通り→檜原街道のルートです。
いつも売り切れる場所でだいたい片道70km前後です。

最初は、五日市まで輪行してから登ったほうが体力温存できるため
いいのでしょうか？　ちなみに平地なら200kmは走れます。

登りは体重が重要。ギア比も見直す。
呼吸も意識する

オレも多摩CRばっか走ってたけど、初めてヤビツ峠行ってからは登りに目覚めたよ

>>196
１０％以上の坂を、全力でダッシュ。
最初は、軽めのギアで徐々にシフトアップして上っていくといい。
１０％以上の坂は、最大心拍数を掴むのに最適だし
なにより、最大心拍数をアップするのに適している。

醍醐林道走ってたらメガネで痩せた態度の悪い中年職員のバカが
登るオレにむけて放尿していやがったから注意しようかなと思っていたら
通り過ぎちまった

突き落とせばよかったかなｗ

>>196　
平地で200km走れるなら速い遅いは抜きにして、五日市まで輪行すれば登れるのでは？
でもせっかくだから自走でがんがれ！たぶん多摩サイとかのペースが速いんじゃないかな？
長距離だと途中の補給も大事だよ、水分もそうだけど、腹が減る前に食う。
旧料金所跡から先も９％の登りが待ってるぜ！
先ずは、宮ガ瀬ダム経由〜ヤビツ峠あたりで自信付けたら？こちらのほうが距離も短いし
楽だと思うよ。

>>196
同じ場所から多摩サイに入ってる人間ですが、登りを経験したいなら、もう少し身近な、
１）国道２０号沿いで大垂水峠で相模湖をめざすか
２）この板にもスレがある和田峠
あたりはいかがですか？

坂のきつさからいけば、和田峠はけっこうくるけど、距離は短い。
大垂水峠は一番楽だけど、相模湖までおりて、すぐに折り返すとそれなり（とくに戻り）。

>>196
大垂水峠は根性さえあれば登れるから、苦手意識があるならお勧めかも。
でも車がよく通るし、何よりヒルクライムを楽しめる道じゃない。
やっぱりヤビツ（個人的には表）がいいと思う。

みなさん、アドバイスありがとうございます。
たしかに、ペース配分考えずに登ってましたから売り切れてあたり前だった
かも。今週末にでもヤビツか大垂水に行ってみます。

>>198
自宅周辺（世田谷）は10%くらいの坂が多いので、さっそく練習してみます。

>>199
ロードで走ったのか？あの落石だらけのところ

話は違うが、今の時期あのあたりは道路にも猿が出没するから気をつけなされ
自分も先週の水曜あたりに見掛けた

>>203
近場で練習するなら、定番は
ランド坂、連光寺坂、いろは坂、百草園、小野路あたり。
まあどれも5分以内に登り切ってしまう程度だけど、
インターバルと思って何度も登るといいかも。
なによりどれも多摩サイからすぐなのが便利。

あとは、都民の森があまりに遠すぎるのなら、
�@五日市で左折せず、右折して二ツ塚峠、梅ヶ谷峠などを登る。
せっかく五日市まで来たのにそれじゃ物足りない、と思うでしょう。
梅野木峠（つるつる温泉経由）は途中に激坂があるので要注意。
青梅側に出て、余力があったら小沢峠にトライして名栗に出て飯能経由で戻るのもあり。

�Aもうちょっとハードに行くなら、檜原街道で上川乗を左折して甲武トンネルへの道を登って
棡原〜上野原方面から和田峠を目指すのもいい。
つらかったら大垂水峠に逃げるもよし。

いずれも>>32の地図参照のこと

>>32　の和田峠から相模湖の途中の栃谷林道ってググっても分からないのですが
どこらへんなんですか？
藤野の駅から陣馬街道を上がって和田峠に行った事はありますが栃谷林道は無かったなぁ・・
もっと西よりの上野原から上がって行ったあたりですかね？yahoo地図でも出てこない

>>206
藤野側入り口はここ。
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.37.34.667&el=139.9.2.806&fi=1

たしか温泉宿への案内看板みたいのがあって、
それをめじるしにすればいいんじゃなかったかな。

>>207　�dクス　行き止まりみたに見えるけど相模湖のどのへんに出るのですか？

>>209
縮尺1：8000を保ってずーっと辿っていくとちゃんと道が表示されてる。
明王峠の下を通って美女谷温泉の所に出る。
中央高速をくぐって中央本線を越えると、甲州街道に出る。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.37.16.421&el=139.12.25.000&la=1&fi=1&prem=0&sc=3
相模湖町の中心より東側の千木良地区。大垂水峠がすぐです。

>>210　たびたびすみません、今度行ってみます。

>199 醍醐林道も良いが
盆堀林道も良いぞ恩方〜戸倉までほぼ95％舗装路

醍醐林道は和田峠の手前2〜300mが未舗装だった希ガス
あと、夏は路面にコケが生える、滑るから注意

今度の土曜は秩父オフです。
峠をガンガン攻めまくります。
オートバイでだけどｗ

>>213　自転車野郎には優しくな！

俺ﾁｬﾘの限界速度を知りたくてダウンヒルに挑んだ。
ここぞマックススピードというときにオートバイを抜いた。
追走してきたオートバイ野郎に「君！今９５ｋｍ/ｈ出ているよ！」って言われたことがある。
忘れもしない去年の立科での出来事。

死ななくて良かったね

>>212
今はどっちも落石が多くて危ないよ

今週末箱根峠に行こうと思うのですが、
国道一号線と旧東海道、どちらの方がロードで登りやすいですか？

どっちもロードでは上れる。
国道1号のほうが楽。距離のこと考えても時間が短い
旧東海道は斜度が終わってる。でも車は少ないんじゃないかな。
週末、箱根は普通に渋滞してるから気をつけれ

>>218
バイクラのエンゾ記事読んでみそ。

週末の国道一号線は渋滞しっぱなしだろ。
旧東海道しか選択肢はないな。
でも旧東海道も温泉街までは渋滞してたりもする。

>>218
熱海から箱根峠っつ〜選択肢もある。
私にとっては旧箱根峠以上に辛いが…

なぜ箱根峠なんだろう・・・・
あのへんはそれ以外にもたくさん峠があるのに

>>223
やっぱ駅伝の影響じゃね？

戦前戦後の読売新聞主催の東京静岡自転車競争って、
箱根峠越えのコースだったんだろうか？
ちなみに東京静岡って、ワンデーレース？

>>211
栃谷林道は、３月初に相模湖側から走りました。
美女谷温泉を過ぎてしばらくの地点で
橋が工事中で通行止め。
担ぎで川を渡りました。
行く前に工事終わってるか聞いてみたほうがいいよ。

登りにはまりだすとだんだん物足りなくなるね
多摩地区はもう全部平地だ

入山峠

>>226
峠で消耗し、帰りに越える多摩丘陵の坂は辛い

俺なんか、峠で消耗すると帰りの多摩サイでさえ辛い、
特に向かい風だと死ぬ

自分も奥多摩に行くときは、タマサイ使ってます（片道30km程度）。
以前は、タマサイで抜かれると必死に追い掛けたりしてましたがW、
今は、22km〜25km程度で軽いギアをまわして、のんびり走って帰る
ようにしています。十分クールダウンできて疲れが残りません。

誤爆か・・・

久しぶりに奥多摩いくよ！


もちろん輪行で

青梅線の柳沢峠駅で降りて自転車を組み立てた夢を見た。

http://www.chunichi.co.jp/00/tko/20060421/lcl_____tko_____004.shtml
漏れは、これ↑で輪行したい...
(･∀･).｡oO（乗せろ! いや、乗せてください...）

武蔵野市あたりから秩父に行くときの
安全（トラック少ない）なルートは
どういう感じでしょうか？R299って
避ける方法ありますか？

>>235
玉川上水沿いに拝島まで出る、その後は誰か任せた！↓

>>235
青梅〜名栗〜山伏峠〜正丸峠〜刈場坂峠〜丸山林道〜秩父

丸山林道の桜、見ごろです。

二〜三日前におきた地震で落石がすごいな
石が割れた破片があちこちにちらばっていた

破片はかなり鋭利

避けながら走ったつもりだが帰宅してタイヤみたら・・
あーあタイヤもう交換しなきゃな、こりゃ使いモンにならない
まだ換えて半年なのに

>>239　何処よ？

ありがとうございました！今から地図で脳内ライドします！

ｶﾞｸﾌﾞﾙ・・・
大洞トンネルの崖の白骨死体の厚木警察の看板
「バラバラ白骨化死体発見のため、 情報ください」

>>239
もしかして物見峠？

このGWに東京〜甲府間の往復ツーリングしようと思ってます。
甲府から輪行、もしくは二日がかりの往復を予定してます。
東京から世田谷区スタートです。

色々調べてみたんですが多摩サイ経由で、
国道２０号〜大垂水峠〜笹子峠（旧道）
道志みち〜道坂トンネル〜笹子峠（旧道）
道志みち〜山中・河口湖〜御坂トンネル〜御坂みち
道志みち〜山中・河口湖〜富士パノラマライン〜精進ブルーライン
あたりを候補に考えてます。

多摩サイ〜奥多摩周遊〜奥多摩湖〜４１１号〜多摩サイを半日がかりでなんとか、の脚力でオススメはどの経路でしょう？
他の経路でもオススメがあったら教えてください。

峠ハンターから見たら、どの経路もヘタレ？

どれでもいいんじゃないの？
個人的には１番目と最後はあまり好きではないが。
あとは雛鶴峠経由と言う手もある。
わざと廻って峠超えたいんなら鈴ヶ音峠とか、峠の名前はよく知らないんだけど
黒野田林道とか。鳥坂峠とか。

とりあえず、甲州街道よりは道志道のがクルマ少ないのでお勧め。
甲州街道なら上野原から旧道がいい。

個人的には奥多摩から青梅街道を経て、というルートが一番お勧めかな。

　　　　　　 （派遣ﾊﾟﾁ屋の社宅が自宅）　　　　　　　　　　　　　　　（離婚）
　　 　 　 　 　 　 ﾊﾟﾁ屋 ━┳━ ﾊﾟﾁ屋　　水商売の母(40) ┳ ・・・・・・・・・ 8○3組長(宮川)
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┃　　　　 　 　 　 　　　┏━━━╋━━┓
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┃　　　　 　 　 　 　　　┃　 　 　 ┃　 　 姉（2000年集団ﾚｲﾌﾟの主犯格）
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┃　　友達　　 　 　　　┃　 　 　 ┃　　　　現在は結婚して家を出る
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┃　┌――→ 兄(16)ﾄﾋﾞ職 　 　 ┃　　
　　　　 肉体関係　　　　　┃　↓　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ┃　　　 　一応友達/嫌い
別の　 ←――― 　岡田(15)♂ 　←――――→　　　なお(13)♀　　――――――→　かな♀
　少女(16.) ┃　　　岡田健太郎　 ｾｯｸｽﾌﾚﾝﾄﾞ？　 　 　 清水直.　　 ←―――――― 　 ↑｜
　　　　　　　┃　　　　　｜↑　　　　 一応ｶｯﾌﾟﾙ.　 ↑　　　　｜↑　　　　好き(ﾚｽﾞ).　　　　 ｜｜
　　　　　　　┃　　.好き｜｜友達　　 　　　 　　　　｜　　　　｜｜　　　　　　　　　　　　　　 ｜｜
　　　　　　　┃　　　　　｜｜ﾔﾘﾁﾝ　 　　 　　　　　 ｜　.好き｜｜DQN.　　　　　　　　 　 　 ｜｜
　　　　 2才の子供　 　↓｜　　嫌い　　　　　　　　｜　　　　↓｜　嫌い.　　　　　　　 　 　 ｜｜
　　　　 （養護施設）　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 友達｜　　　　　　　　 　 　 　 　 　 好き？　 ｜｜
　　　　　　　　　　　　まりよ♀ ←―――――――┘　　田口ｾﾝﾊﾟｲ♂　―――――――┘｜
　　　　　　　 　 　 　 　 　↑　　　　　　　　　　　 　 　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　│
　　　　　　　 　 　 　 　 　└──────────────────────────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　岡田となおの関係をﾁｸる

精進湖ブルーラインの２個のトンネルはかなり狭くて危険
避けたほうが無難

御坂峠の御坂トンネルは、先月いった時は天然ガスがなんたらとかで工事中、
通行止めですた。
調べてからのほうがいいと思われ。
新御坂トンネルは2�`以上あるので覚悟すべし。

宣伝するわけではないが
最新号のアエラに自転車特集がのっとる
芸能人らの自転車生活を紹介しとるんだが、
高坂とかいうアニメ監督のお気に入りコース
（和田、鶴、奥多摩周遊）には、うなづいた。

高坂とかいうアニメ監督は自転車が好きらしいな

>>250　峠三つ一日でまわるのか？剛脚だな。
おれは周遊でおなか一杯

>>250
そのひと茄子の監督

和田、鶴、奥多摩周遊

と風張峠いれると何時間かかりますか？

奥多摩周遊の途中にあるのが風張峠ね。

日野橋〜和田〜鶴〜奥多摩周遊（奥多摩側から登坂）〜武蔵五日市〜福生

というルートなら途中で飯食ったりしながらマイペースで走って
７〜８時間ってところかな。獲得標高は2,000mいかないけど
満腹になるよ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060425i211.htm
東京・奥多摩で登山男性が落雷死、同行女性も軽傷

雷　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コワス。

ふたたび250です。
アエラの記事で、もうひとつ気になったのが吉本多香美のお気に入りコース。
「都心の自宅を朝10時ごろ出発。
多摩川沿いのトレイルを走る（野鳥観察も）
里山をひとつ越えて郊外へ。
お気に入りの里山のアップダウンの多いコースを１〜3周
（途中でサンドイッチを食べ、多摩川上流を抜けて、
神奈川県側のもう一つの里山を走る）
多摩川沿いに出て下流に向かう。
夕方自宅に到着。所要時間は約8時間（走っている時間は6時間）
全行程は70〜80キロ」
これってどのあたり？

それをここに書けってか？

>>256
ホニタ山って森林モノレールが造られた山でないか

落雷で亡くなった人はカーボン製ステッキを持ってたって

http://www.asahi.com/national/update/0425/TKY200604250384.html

ttp://pds.exblog.jp/logo/1/200510%2F28%2F72%2Fa005327220060131230141%2Ejpg

流石、フォームが綺麗だぬ

カーボン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コワス。
って今どっかしらにカーボン使用してるからなあ、全員ヤバス。

ＧＷの天気が気になる

気圧配置とか見てると、3日は風も弱くて良さげ

山の天気は変わりやすいものね
霧なんか

明日からＧＷ！といっても本格的なのは５月３日から

>>266
へっへっへ、私は明日から9連休なんだな♪

>>245>>246>>249
甲府までの峠情報ありがとうございます。

とりあえず行きは自分の脚でいちばん到着可能性の高いｗ、２０号＋笹子峠旧道にしておこうかと思います。
なんだか、交通量の問題はありそうですが。

とこ
ろで

249さんのいってた「天然ガスなんたら工事」が気になったのでぐぐってみたらこんなページを見つけました。
http://www.pref.yamanashi.jp/douro.shtml
山梨県の特に峠がらみの道路の規制が一通り分かります。

ちなみに当該道路は天然ガス敷設工事があったようですが、土日・連休中は解除されるようです。
昨日まであった制限が、今日(29/祝日)は解除されていて規制情報が検索できなくなってました。

帰りは、御坂峠をつかおうかな。

http://g2001.immex.jp/_img/2006/20060428/19/200604281945006502473203031.jpg

この大型連休中に観光地へ向かう車、イヤだねぇ
運転が下手くそすぎて

>270
まだ峠初心者で初めてGW迎えるんですが、やはりGWは観光目的
のクルマが増えるんですかね？

そりゃもう。
交通量が増える上に、運転の要領が悪くて普段なんでもないところが渋滞したりするよ。
チンタラ走るだけならまだしも許せるけど（イヤ、それだって嫌だけどね）
あからさまに危険なヤツもいるので気をつけてね。

このＧＷに、塩山→大弛峠→三国峠→西武秩父を走りたいのですが、大弛から北面のダートはまだ雪の中でしょうか？
誰か走破したかたいましたら教えて下さいマセマセ。

まだ通行禁止
雪が積もってます

まじ？

白石峠で救急車と遭遇。
運ばれた人（おそらくローディー）大丈夫だったかな・・・

情報ありがとう。このＧＷは海岸通に変更かな。

>>276 何時頃ですか？

>278
１０時後半から１１時ごろだったかと思います。
都幾川の郵便局あたりで救急車に抜かれたので
嫌な感じがしました・・・。

醍醐林道は落石多し、鋸山ピーク付近奥多摩側で崩落あるも通れます。
山桜が盛り、集落付近では石垣に芝桜。

>>280
MTBの人？

醍醐はいつも尖った石がゴロゴロしてるよね・・
路肩も崩れているし、雨、風の日は行かない方がいいね

ＧＷで路肩にゴミをポイ捨てるヤツが増加
避けながら走行する身にもなってくれ

檜原街道から奥多摩周遊登ってみようと思うんだが、
連休中は、車多いかな？

大した事はない
ノボレ！

>>284
観光になるようなものは何もないから､それほどじゃないと思うよ。
スポーツ系のクルマはけっこう来てると思うから、気をつけてね（特に周遊の上の方）。

http://yajima.ath.cx/~arakawa/touge.php
大会・峠予想のページに主要な大会を追加するとともにリンクしました
他に追加する大会や峠あったら教えてください

>>284
30日に登ったが、車・バイクともに多かった。
都民の森駐車場は満車で、他駐車場から振り替えバスが出ていたほど。
特に檜原村側からの奥多摩周遊道路は往復するオートバイが多く危険だった。
風張峠から奥多摩湖側は、オートバイの数は少なかったよ。

>>287
あれれ、他の峠での換算タイムが縮んでるね。計算式も変えたのかな。
「目安」として、あの換算タイムは信憑性どんなものですか？　甘めの数字？

最近変えてないですけど、時間が倍になると4%タイム増しで表示しています
この数値はサンプルが少ないので、信頼性薄いです
甘いかどうかは分かりません
当日の調子によって左右される方が大きいと思うので、だいたいの目安にしてください

>>281
いや、７００Cのサイクリング車だよー。
>>284
おれもクルマバイク気になるから、風張林道のほう上るなあ。ほぼクルマいない。
周遊方面なら、都民の森で引き返したい。

>>291
ひさしぶりにあなたをみたきがするっておかあさんがゆってた

醍醐林道ってたしか砂利道みたいな道だった気がして（勘違いｶﾅ？）
サイクリング車でも行っちゃう人はいるもんなのですね。ｽｹﾞｰっす

>>293
和田峠からみると砂利道に見えるけど、それは最初だけ。
すぐに舗装路になります。

しかし舗装路になったからと安心してはいけません。
ガラス片のように鋭利な角をもつ落石が路面全体に散乱していますので、
ある意味砂利道よりずっとパンクの危険が高いのです。

しかも、夕方からは猿が大量に出現します。
日光いろは坂と違って人間の食べ物を奪う事はないようですが、
万が一飛びかかってきたら、と考えると非常に怖いです。

これは、入山峠も似たような状況のようです。

熊避けの鈴をチャリにつけて登るか

>>294　猿が出るとは知らなかった、下手に補給できないな注意しよう。

>>294
どうもっス
あの先は登山道だとおもってましたが、そうですか
今度クロスかMTBで探検しにいってみますｗ

猿のうんちが結構落ちてるからマジで

今日２時頃、風張峠にママチャリで登っていた漢がいた

>>299
登りはいいとして下りはどうしたんだろ？

>>292
おかあさんによろしくおつたえくださいー、おぼえててくれてありがとうって。

＞ぼよん
ポエム書いてくれないのかい？
おれ結構好きなのに…

>>284
BBQのRVに注意。
運転ﾍﾀな上酒気帯び。

きのうここ行った
ttp://kuchikomi.nifty.com/onsen/cs/catalog/th_255/catalog_14011618_1.htm

思ったほど混んでないし、新装して日が浅くとっても綺麗
座敷でビール飲んで昼寝して最高
露天風呂は絶景但し隣のおっさんのポマードが臭い
非加水かけ流し　でも塩素消毒
帰りに鍵なくして甚だ困った
ペンチ借りてちょん切りました

今日、和田から上野原抜けて奥多摩湖方面に行く途中、有名な御神木が
ある辺りの、車が一台ぐらいしか通れないような細い道で後ろからDucati
に煽られた。
バイク乗りマジで市ね。

244で東京-甲府の峠状況を教えてもらったものです。

5/3は甲州街道with笹子峠旧道でした。
大垂水-相模湖ICまでは下り渋滞で激込みでしたが、それ以後はスムーズでした。
笹子峠は途中で矢立の杉の寄り道したせいか、けっこう楽勝でした。
ただ、頂上のトンネルはライトつけてても、ちと怖かった。
さらに、反対側からくる車のロードノイズが異常に反響するのが不気味。

途中で抜きつぬかれつしてたロードの方と、目的地の甲府の小瀬スタジアムでばったりには笑いました。

5/4は御坂みち-河口湖大橋-山中湖-道志みちでした。
御坂みちは本道がきつくて、旧道に入ってからのほうが楽ですね。
つーかがらがらの旧道楽しすぎ。
リスとかサルとか眺めながらのぼって天下茶屋で一服しました。

ところが、富士五湖側で本道に戻ってからが大渋滞。
ちと一服しすぎました。

河口湖大橋は歩道に上がって走れとのこと。
ただ、あの舗装はタイヤが取られて危険ですね。
横風もあってかなり怖い思いをしました。

道志みちは、恐るべしＧＷ，けっこう自動車が走ってました。
坂の上り下りが連続することもあって、自動車の抜かせ所に神経すり減らしました。
あと、穴ぼこを雑に埋めてあったり砂利が広がっている所もあって道路状態もいまひとつ。

坂ではないですが、甲府盆地に入った後の甲州街道が意外によかったですね。
空いていたせいもあるけれど、ちょっと、アメリカのハイウェイみたいな感じの道で。
淡々と走ってときどき対面の道を走る自転車乗りの方と挨拶したり。

入山峠の下り、白蛇を見た

踏みつけそうになったが、なんとか避けた

水曜に奥多摩湖の奥の駐車場にダイハツのジャージ二人組みがいたけど
馬並に張りのある脚してたわ

そりゃ馬の化身だよ

馬頭観音かも。交通安全のご利益があるから合掌しとけ。

それを言うなら馬脚観音（←不謹慎ｽﾏｿ）

バイク大杉
ウゼェ〜

去年行って二度と行かないと思った、逆川線で秩父、真福寺で帰るルート行ってきました
成木街道は混雑しておらず走りやすかった
わらじカツ10年振りくらいで食ったり余裕かましておいて、真福寺でヘトヘト。。

内陸、盆地はあちぃ〜なぁ

今度は海沿い走ろう

>>314
逆川線とは広河原逆川林道のことでつか。
３日に秩父側から越えたが、ここの峠の名栗湖を見下ろすパノラマは素晴らしい。
地図でも峠の名前が見あたらず、有馬峠とか仮称で呼ばれているが、
ほんと峠らしい峠だと思った。
そうか、わらじカツは秩父名物なのか。食ってみたい。

広河原逆川林道良いよね。有馬ダム側しか登ったことないが、傾斜も距離もそこそこある。道も適度に荒れてて走るのに力がいる感じ。良い練習場所なんだが何分家から片道70km･･･

わらじは名古屋の名物だ

梅本線の未舗装路をロードで下っていたら、ロードで上ってくる人とすれ違い
ちょっとびっくり

２５年位前に奥多摩有料道路に行ったとき５０円取られました

２５年前の５０円は今でいうどのくらいの価値があんだろ

６０円ぐらいかな

てんとう虫コミックスのドラえもんの単行本が、
一冊270円だったような気がしないでもない。

5/3に奥多摩湖行ったら赤いフルサスMTB（ルック車?）で来てる香具師がいた。
重いだろうに

>>323

ああ、それ俺。
実際重かったしトンネル長いわで辛かった

下る方が楽しいね

ロードバイクの人ってｽｹﾞｰなとｵﾓﾀ

>>323-324
自演乙

5/3に奥多摩湖の奥の駐車場に
ダイハツのジャージ着た二人がいたけど
やっぱスゴイ脚だったよ

ダイハツのジャージ着てる人は本物(レプリカでなくて)なの？
なんか最近急激に良く見るようになったんだが･･･

粥新田峠の偽ピーク？（牧場のヘリポートのあるところ）って、
名前はついてないんでしょうか？

脚売り切れてから登ったとはいえ１１号側からでも結構きつく感
じました。下っってみて秩父・長瀞側からだともっときつそうに思
ったんですが、実際どうなんでしょう？

さすがに素人が二人でダイハツジャージは…
奥多摩が練習コースになってるのかね

確かにボンシャンスチームは少数単位だけど、最近いろんなとこで見かけるね

ボンシャンスは実業団とファンクラブを母体としたホビーチームのファミーユの二つに分かれているっすが、
ジャージに差は全くないっす。

連休中に初めて白石峠行った。
自宅のある代田からだと峠にたどり着くだけで70kmもあって
もうそれだけでヘロヘロだった。
しかも勾配が結構キツイね。39分もかかっちゃった。
和田峠よりかすかに緩い感じだけど、距離は倍近い。

白石峠から定峰峠までの道は、道路上にハンプがいくつも作ってあって面白くないけど、
定峰峠から小川町方面へのダウンヒルは素晴らしかった！
風張峠（→奥多摩湖）より下りは楽しいと思いました。

>>331
なるほど！
じゃあダイハツジャージを抜いたからって「俺ってもしや実業団レベル！？」
てのは勘違いなわけね。

文字通り華があっていいですよね、あのジャージ。

>やっぱスゴイ脚だったよ
こんなこと言っちゃった手前、
プロの方でありますように…！

携帯から見ているのでわからないが、おそらく>>32の地図にもないだろう
八王子市上川町〜川原宿に抜ける「戸沢峠」で、なんと69.1�`も出た
周遊の下りで７５〜８０程度なのに、あのレベルの下りでさえ７０近く
出るとは思わなかった　ロードって速いねｗ

>>335
あそこ川原宿方面へは直線だし。信号運がよければ楽できる。

ttp://windy-excursion.srv7.biz/tokyo02.html

これか。

>>337
黄色いバイクなんていうやつ

YAMAHA TDM850だと思う。

tibiだから無理

白石上ったけど霧雨で寒かった
予報では晴か曇だったのに。。

24分台かよ。
クライマーにでもなったつもりか？

私は体重あるのでパワーで誤魔化すだけ
クライマーではないと思います

自演くせえ

http://www.dream-fact.com/lovers/jude1/img-box/img20060509083939.jpg

エスワン
>>343
白石24分台おめでとうございます。やりましたね彼方さん、まあでも予定通りですかね。
白石は距離が長いのでTTは全くやる気ナッシングでしたが、先頭固定のお方が見つかりました
ので今度よろしくお願いします。最後はチョイ差しという卑怯な手法を使う予定ですがw

ありがとうございます
この前ので気合入りました
25分ペースなら曳きますけど、スタートから千切られる予感。。

下痢して正露丸を一握り飲んだら全身が痺れ始めた。
俺、死んじゃうの？

スレまちがってるぞ

朝鮮日報の記事
「1990年代に王室のダックスフントが一匹行方不明になったことについて「もしかして台所に消えたのではないか」との話まで出ている。」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/05/04/20060504000008.html

スレまちがってるぞ

誤爆つうの

わざとだろ？

峠も昔はもののけ姫のようなところだったのだろう

TVを見ながら

ロード乗り始めてから５ヶ月目、初めて峠越えをしました。松郷峠ですが・・・
調子がよければ、定峰、白石の各峠を回るはずでしたが、松郷峠ですら死にそうだったので松郷峠を往復して帰りました。
ちなみに松郷峠って標高どのくらいあるんでしょう？

>>355
標高は250mくらい。
セブンイレブン側からは2.2kmで標高差120m（平均5.6%）
反対側は上小寺から1.6kmで標高差130m（平均8.1%）
斜度だけで言えば、反時計回りの定峰→白石より松郷南下の方がキツイ。

>>356
サンクス。
来月にでも、定峰、白石峠を挑戦して見ます。

>>357
定峰から白石と回ると勾配は緩めで坂道の距離が長くなる

初心者が白石峠から登り始めるとキツイ勾配に挫折するかもね。

ぴゅっぴゅですよ
ぴゅっぴゅ

Ｒ４１１が奥多摩のどこかで通行止になってるようですが
自転車への影響はどうなのかな。

つ http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20060516NN000Y81116052006.html
奥多摩町で土砂崩れ...
片側通行は可能になったようですが

>>359
もう歳だから、そんなに勢い良く出ないんだが・・・

奥多摩駅の上の一キロくらい、
奥多摩むかしみちの入り口（左下）、交番（写真右下白い建物）のあるとこだなー。
情報ども、>>360-361

>>362
ドロッ
トロリ

それとも
ピチャリ？

ウォード「韓国は美しい国だが、混血児を差別」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/05/15/20060515000024.html

>>364
トロリですがなぁ

午後雨か、、、
白石特攻は明日にしよう・・・

もう雨なんてもんじゃない

昨日、五日市側から風張峠アプローチしてきた。
１５：００ごろから、大雨になり道路が滝状態に。
ダウンヒル、コワカったです。

乙
あの雨の中を走ったのかい？
だとしたらスゲェ。

昨日、檜原村から奥多摩に向かったが、奥多摩湖周遊の入口のあの登りを
下から見て、びびってしまって、引き返しました。
みんなあの坂を上っているのか？　直線一気の登りは精神的に無理だ。
奥多摩湖から檜原村へのルートだともっと登りは楽ですか？

奥多摩周遊の横手にある風張峠を登れば頂上まで楽勝っすよ

>>371
アレを初めて見た人は結構驚くが、通ってみると、実は既に通り過ぎていた
数馬の辺りの方がキツかったのではないだろうかと気づく...という話が有力だ
あと、確かに奥多摩湖側からの方がなんとなく楽だが道程がちと長い

>>372
北秋川−白岩沢−倉掛−風張林道のアレを君は(ry

ひと月前初ロードを買って、白石峠行きました。
５回も足着きました。

１ヶ月ぶりの昨日、ついに足着かずにのぼれました。
やっとスネ毛を剃る決心がつきました。

>>373
そうなんですか・・・　ありがとうございます。今度、挑戦してみます。
ちょっと下から見上げて、あんなとこまで行くのか・・・とびびって
しまいました。オートバイやクルマも多かったので、登れなかったら、
恥ずかしいなと思ってしまって。

数馬の辺りは確かにきついわな
あそこで消耗したあとで奥多摩周遊道路だから
気が重くなる

>>371
入口という事は、旧料金所までは行ったんでしょう？

マジで、料金所越えると勾配は少し緩くラクになります。キッツイのは数馬から料金所あたり

上川乗交差点を過ぎた後しばらくと、皆さんっ同じく数馬の湯〜周遊ゲートが
檜原側からの道で特にキツい所かな　ゲート越えちゃえば勾配は１０％もなく
１５�`前後でまったり上って行ける　下りを楽しみたいなら檜原側から行くべきだね

はい、旧料金所のゲートまで行きました。そこで、５分くらい休憩していて
登るべきか、戻るべきか迷って、結局戻ってしまいました。
残念なことしました。見た目だけで判断したのは失敗でした。今度、行きます。

>>379
次登ったら是非結果報告してね。

ただし、>>378は
＞１５�`前後でまったり上って行ける
とか書いてるけど、時速8-12�q程度でのんびりクルクル回して登った方が良いよ。

時速8-12�q程度
だと３９−２５で３０−５０ｒｐｍかな？

クルクルではないな

トンでもギア比だなｗ
プロにでもなったつもりか？ｗｗ
39×25かよｗｗｗ

？

ボンシャンスの選手は周遊や甲武、上野原あたりでよく見かけます。
あまりみかけないフレームに乗っているんだが、どのブランドなんだろう？

M-1

>>379さんへ
ゲートを越えたら、まずは都民の森を目指して登ってみてはどうですか？
都民の森は数馬辺りから残り何キロの看板が出ているので励みになりますよ。
都民の森まで行ったら、風張まではあと2キロちょいかな。
上川乗から数馬まで軽めのギア比で登って、後半に脚を残して置くと、
ゲートから先が楽ですよ。

周遊をカーボンリムで行くのは危険ですかねえ。

都民の森から上はなぁ…
バイク小僧がグルグル回っててケムイ。
最近行ってないけど、連中まだ居るの?

俺は土曜日に行くことが多いけど、バイクは相変わらずいるよ。

関係無いが、数馬のちょい手前のこんにゃく工場にある自販機の
「とろけるマンゴー」を飲むと何故か脚がよく回る。

韓国　さいしゅうとう＝チェジユ島にて７月１日ヒルクライム大会が開催されます。
主催は韓国バイシクルライフ雑誌社です。
みなさんで韓国でのヒルクライムに挑戦してみませんか？
距離は１６ｋ標高差７００Ｍ

メンドーサイクルウゼー

これ読んで一発でメンドーと分かる392に嫉妬。

>>390
宣伝乙

いや、でも次ぎに行ったときには、絶対に飲んでみようと思う俺・・・
とろけるまんごー

>390檜原側から行って右側？左側？

保守
もう一回聞かせてくれ　周遊をカーボンリムで走った猛者はいないか？

います。

ﾉｼ
走っちゃダメなの？

いや、下りは大丈夫なのかと思ってね

>>397 >>400
カーボソでも特に問題なかったけど。
ただ所々段差があるから、
そこだけ気をつけた方がいいかも。

ヲッ
和田峠の速いライチュウさんですね( ^∀^）ｗ

仕事忙しくて、数日ぶりにやっと2chに来れた...

>>402
こちらにも、たまに出没する(予定)のでよろしくです。

白石峠の手前から、既に雨がシトシトorz
もう梅雨入りかなあ(´・ω・｀)

明日は晴れそうだな。とろけるまんごーでも飲みに行くか。

俺も俺も

グリーンラインから生還。寒かった。

峠で勃起した

>407
寒かったね。
下りになると震えで蛇行しそうになった。

半袖レーパンで鳥肌まみれ

前に奥多摩周遊のゲートのところでビビって戻ってしまった者ですが、
今日、リベンジに行ってきました。で、みなさんの言うとおり、ゲートの
先、それほどでもなかったです。でも、何しろ霧雨と寒さで、またまた
途中断念。都民の森で引き返しました。でも、もう次は奥多摩湖まで行く
自信ができました。とろけるまんごー、飲みましたが、私には効果が
なかったようです。

目指すはそう、ヤビツ峠。
腹が減っては、ということで手前のファミリーマートで補給。
ＤＨバーをつけた高校生くらいの女の子ローディーがやってきた。
｢ヤビツ帰り？｣と訊くと｢もう遅いから途中までだけ｣。
脚が相当きちんとトレーニングしてるのを物語ってる
(注：エロい目で見てた訳ではないですよ。ホントに)。
去っていくときのフォームも綺麗だった。

昨日だけど、寄から丹沢湖への林道を走ってきた。
途中に傾斜が１２％の表示がいくつかあったが、
その後、なんと１１．９％という細かい表示があった。
何で？ここだけ精度を高く測ったの？

去年のGWに高尾山の国道20号を越えて相模湖まで行った。3速ギヤ付きママチャリで。
奥多摩越えて小菅くらいまで行ってみたいけど流石に行く勇気はないね。
電動自転車かそれなりの自転車買ったらトライしてみたい。

名栗湖周辺でクルマ置くとしたらどこがお勧めっすか？

名栗湖

猿岩、土砂崩れっぽいのがあった
２段目の上のほう
車がかろうじて通れるぐらい

もう１回雨が降ったらだめかも

>>415
温泉のところの広い駐車場は？
ついでに帰りに温泉ｳﾏｰ

いよいよ梅雨か・・・　走れなくなるな。ローラー台を買うかどうするか。

>>419
雨の日用にもう一台バイクどうぞ。

雨の日用のバイクって、みんな持っているのか？
やっぱり屋根の付いているやつか？　それとも傘立て用のブラケットが
付いているのか？

ロードメインだけど、雨の日はMTB乗ってる。
上着とシューズ、それにアイウェアをしっかりして
おけば、雨のなか走るのは意外と爽快。
移動にタマサイ使ってるけど雨の日は空いていて、いいよ〜。

そうかい

>>418
今日雨だったのでドライブがてら名栗湖見てきました。
あの入り口の温泉の（第３まであった）駐車場置いても
いいんですか？

実際、登りのきついコースって、ロードとＭＴＢとどちらが楽なんだ？
ギア比から言えばＭＴＢのほうが楽なんだろうけど、重量は重いわな。

20%越すような斜度だとMTB
15%以下だとロード
の方が「楽」だと思う。実体験より。

なるほど。２０％超の登りは走ったことないな。私の限界は１２％程度だが。
１５％になると足を付いてしまう。

ロードにコンパクト

MTBはわざわざコンパクトドライブとか言わんもんねえ。

いまNHKでやってたが、奥多摩町では鹿肉料理を特産品として売り出す積もりらしい

鹿肉はドイツで食べたが美味いぞ

ほー、鹿肉か・・・　ドイツで食べたウサギの肉は最低だったぞ。

ヘタレ初心者ですが質問です。
奥多摩で「富士ヒルクライム」を想定して練習するとしたら、
どの辺りのコースが最適ですか？
できれば1.5H切るためには（富士ヒルクラで）このコースを
これくらいのタイムで登れ、とご教示いただけると助かります。

以前に雑誌で、五日市側から檜原街道を登り都民の森をゴールに
見立て練習しているチームの記事を見た覚えがあります。

>>432
富士山5合目までのコースを1.5時間以内で登ればおｋ

>>433　国語　１　だったろ？

>>432
その雑誌記事覚えてる。hotstaffチームだね。

そのコースは富士ヒルクライム練習用に良いコースだが、
せっかくだから都民の森でやめないで風張峠を登り切るようにしよう。
その後奥多摩湖に下り、余力があったら今川峠も登るとさらに良い練習になる。

>435
ありがとうございます。
いまのところ、都民の森で「おやき」を食べて（これも雑誌に出ていたようなw）
そのまま下るのが、自分の練習パターンですが今度は登り切ってみます。
でもキツそう。

　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl; >>434
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ 初めてなのに　＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

>>437　そんなに喜んでもらうとなんか照れるぜ　

>>424
置くのはいいと思うが、帰りには温泉に入っていくのが礼儀かと思う。
あと道の駅とかも使えるし、
青梅の方では、吉野街道ぞいに無料駐車場がいくつかある。
だが、クルマ利用はあまり好きではない。
酒が飲めないから。

>>439
飲酒運転常習者

>>439
自転車ならいいのか？

>>441　マイルールでは軽くなら桶

>>442
というようなことは、匿名掲示板といえども書いてはいけませんよ。
わかりましたか？>>444

良くわかりました

w

>439
サンクス。
帰りにはちゃんと温泉入っていきます。

あ゛ー
ここの天気予報ウンｺです
http://weather.yahoo.co.jp/weather/raincloud/14/index.html
雨降るって脅かすから乗るのやめたら、朝からちっとも降らない

降ってるぞｗｗｗ
とうとう本格的に降り出したし

>>447
ウンコ乙。ばっちり降ってるじゃん。

松姫＝小金沢渓谷＝大峠＝真木（真木小金沢林道）って
今現在ロードレーサーで走行可能でしょうか？

ググッて見ると、少し前までダム工事中通行止めとか全線ダートとかのようなんですが

>450
去年ロードで走ったよ。
林道は通行禁止だけどゲートを突破して。
道は小石とかで汚れてたけど、ダートではないです。

今年はまだ行ってないけど。

しかし天気悪いこの時期は松姫ですら行く気になれん。寒そうで。

おなじくちょうど一年前に行った。大月から登って。
林道は道きれいで走りやすかった。
大峠-深城(松姫方面との合流)の下りは
舗装はとぎれるわ1mの大岩は落ちてるわでさんざん。
落石でタイヤびしばしに切れるんで古タイヤで行って、
ガムテープ持参の方が良いでしょうね。

今年行ったら状況レポよろ

>439

今日逝ってきました温泉ｳﾏｰ！でしたよ。
あそこで一杯飲めれば最高なんでしょうが、ウーロン茶で
ガマンしました。

今日　檜原街道〜都民の森でひきかえしてきました。
ここから奥多摩湖までは　登り基調なんですか？

都民の森でお腹一杯乳酸たっぷりだったです。

>>454
あと3kmほどで風張峠で、ここまでが登り。
この後、奥多摩湖まで下りです。
どーせなら峠制覇すればよかったのに〜

>>453
439です。今日は、雨が降らずよかったですね。
名栗を起点とすれば、広河原逆川林道？山伏峠？
天目指峠、子の権現なんてのもいいですね。

通るたびに思うんですけど、
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=36/00/06.327&el=139/12/52.255&scl=70000&bid=Mlink
ここの峠名ってあるんですか？
七重川沿いに上ってダムに下りる道の最高地点、標識が何も無い

去年の白石の自己記録をようやく更新。
先ほど彼方さんの峠サイトに投稿しました。

予想timeがすげー正確でびっくり。
富士山ヒルクライムで誤差６秒。
和田峠で誤差２秒ですよ！

一体どうやって計算してるんだろう。

>>457
匿名の垂れ込みにより碑原峠と教えていただきました

＞レオころさん
記録更新おめでとうございます
予想タイムは算出した出力を当てはめて、更にかかるタイム差に応じて加減しています>>290
大会などの結果を照らしてみて、予想タイムは良い線行ってると思いますがまだ7つしかサンプルがありません
数秒の誤差で済むのは偶然であり、体調や温度、風向きなどの環境によっても数分の違いは出るはず
あと予想する峠の長さや平均斜度、斜度変化の具合などが全然違うと予想もかなりブレてるようです

今週末も雨模様らしい
書き込みもめっきり少なくなったな

明日は行けそう・・？

土曜はＯＫ

また週末だけ狙って無理矢理良い方に予報して外すんだろ、まったく。

さあてと、明日白石峠に行くか。

雨が怖くて峠に行けない（表向きは）　　　　　　　　　　実は、この蒸し暑さじゃ死ぬよ
ヘタレなオレは多摩サイ止まり

山の天気は変わりやすいからね

みんなこの週末は峠行ったか？

俺はギプスして寝てたが

ナンなんだよこのスレの住人は？
グリーンライン走って楽しんでるのか？
ガキばっかじゃん



死ねよカス。
悔しかったら奥多摩まで来い。

売店の人？

杉並区在住なのですが、白石峠行くにはちょうどこのルートがベストでしょうか
www.ne.jp/asahi/cycle/days/zitensya/tokyo/siraisitouge/newpage1.htm

平日の早朝（４〜５時発）でも他に走りやすいルートがありましたら教えて下さい。

もしかすると荒川CRを登って平沼あたりで黄色い一般道ルートに入ったほうがいいでしょうか

そう言えば、こないだの日曜日、刈場坂峠のりんどう茶屋やってなかった。
みそおでん食いそこなって悲しかった。

>>470
オレは荒川を走って川島町役場前を通過して行く。川越街道なんか走りたくない。

>>470
僕も杉並（方南町）在住です。

普段は473と同じく荒川CR入間大橋から川島町役場前（県道339号）・
物見山・駐在所前・玉川工高・明覚駅前経由です。
荒川CRからの出口をちょっと変えるとヤジマにも寄れます。

でも、休日の早朝など車が少ない場合は川越街道を行った方が目的地までの時間は早いとは思います。
路肩が狭くてちょっと怖い場所が沢山あるのであまりお奨めはしません。

自分も、川島町役場前（県道339号）・物見山・駐在所前・玉川工高・明覚駅前経由です。
どのあたりで荒川CRを脱出するのが一番良いでしょうかね？
今は、入間大橋先の出丸中郷付近です。

広河原逆川林道で鹿と遭遇した。
１時間ほど走った落石防止フェンスのある場所で１５−２０メートル先に突然飛び出てきた。
お腹空いてたから美味そうに見えたよｗ

一昨日、グリーンライン傘杉峠、猿岩線の辺りで熊目撃されたそうです

それはクマった。

マジですか？

今日の白石峠はガスってるでしょうか？

行けぱ分かるっしょ??

>>481　わかんねーから聞いているだろ、ボケ！カス！

行ってもﾜｶﾝﾈｰなら行かなくてもいいだろ、ボケ！カス！ｸｿﾐｿ！

行って来た。
全然ガスってなかったね。
一部路面が濡れていて、撥ね上げが凄かった。
これからメンテだ。

>480
乙カレー
ところで明日の白石峠はガスってるでしょうか？

今日始めて神戸岩のほうに行ったんだが、あんな場所で民家が
たくさん連なっていたのにはビックリした。
それで神戸岩のところのトンネル、ビビッて通れなかった。
そのままＵターン。

>>485
> >480
> 乙カレー
> ところで明日の白石峠はガスってるでしょうか？
雨だと思われ・・・

今日猿岩上ってきたがそんなことになってたとは・・・(((((( ;ﾟДﾟ))))))
白石はガスってなかったのか、そっち行けばよかった。猿岩〜一本杉は１０ｍぐらいしか見えませんでした。

>>486
あのトンネル曲がってるから先が見通せないだけでつ
確かに真っ暗なんですが、
すごい短いですよ。10mぐらいか？

そうなのか。そんなに短いのか。でも一人では通れないよ。
中を見ただけで、おしっこチビりそうになったもん。
このルートで奥多摩に出るのは、やめることにする。

＜＜＜不動峠祭り開催のお知らせ＞＞＞

自転車に乗れない、2ちゃんねらーの皆様。
自転車板初のイベントが決定しましたのでお知らせいたします。
（日本一周ヌイグルミのようなフィクションではありません）

日時：７月９日　朝９時集合
場所：北条大池
＊主催者からのお願い＊道路占有使用許可は得ていない、一般のサイクリング大会です。
交通法規遵守で、一般の手本となるようなサイクリングをお願いいたします。

＜大会の内容＞
DE ROSA Kingの真性品と模造品の比較、試走です。
模造品オーナー出資による豪華商品を掛けた峠TTも同時開催！
奮ってご参加ください。
エントリーは、当日赤色真性品kingに乗る主催者まで申し出てください。

模造品をYahoo!オークションに出品した本人をゲストに迎え、
トークショーは、参加者のリクエストが多ければ実施されます。

それでは！
不動峠でボクと握手！！

大会事務局
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1145173533/

不動峠ってどこにあんだ？

筑波山のふもと

AA地図に出てないぞｺﾞﾙｧ！

丹沢近辺だったら、ヲチしにいけるのに...
macroしかないけど

もっと近くでやらんかな

動詞道からデイリーヤマザキで64号に逸れてすぐの辺り　登り道で
三匹の野犬に遭遇
いずれも子犬・子猫くらいのサイズ
興味本位で徐行して地価ずくと
ひくくうなり声をあげしかるのちにおっかけてきた
変な病気を移されてはたいへん
急制動かけて踵で蹴飛ばす勇気もなく
全力逃走

子犬・子猫かわいいよ、まで読んだ。

子犬・子猫かわいいよ、　や　ら　な　い　か　　まで読んだ。

子犬・子猫かわいいよ、　や　ら　な　い　か　　でも変な病気を移された、まで読んだ。

みんな、どこいったの？

とおげ（←何故かｈ(ry

明日、暑そうだな。
ひさしブリに早起きして行ってみよう。

明日早起きして白石峠へ行くぞ！！

おお、頑張って行ってこいや！

>>504
行ってきたか？

さすがにここ最近の天気じゃ、山には行けないな。もう少し安定
しないと。なので、最近は家の周りを何度も行ったり来たり。

14日に行ってきた。
五日市側から都民の森を目指したが暑くて数馬の湯、手前でダウン。
帰り（昼過ぎ）の雷はスゴカッタ。

一本杉峠と松郷峠を加えました
http://yajima.ath.cx/~arakawa/touge.php

子の権現行って来た
あんな坂登れるか！

>>510
登り口が2方向あるけど、キツい方に行ったね？

名栗観音と高山不動も素敵です

白石峠の読み方は？しらいしとうげ？しろいしとうげ？

はくせき。

ハクシャクｻﾝｼﾞｮｳｹﾞ

しろしゃく

正解：びゃくじゃくとうげ

白石峠というと、つい白石ひとみを思い出してしまう俺は逝って良しですか？

ホワイトストーンヒル

正丸峠から299に降りる道で小規模な土砂崩れあり。
通行はｏｋだけど、地盤ﾕﾙﾕﾙなので気お付けて。

＞５１８
ｵﾚはどっちかってーと白石ひよりだな

昨日やっと、風張峠、奥多摩周遊を制覇できました。でも、どこが峠の
頂上なのかわからなかったです。風張駐車場っていうところが、頂上ですか？
そのあと奥多摩湖まで、気持ち良かったです。奥多摩のトンネルは最悪。
全部、トンネル内は水浸しでした。

>522
制覇おめ
峠の場所は
五日市側から上って左に駐車場の所
あと見つけにくい峠の柱

>>522
標高1,146m制覇おめでとです〜

みなさん、ありがとうございます。５月２２日にゲートからの登りを
見てビビッて戻ってから、２カ月経ってやっと行けました。
１度、登ってしまえば、次からはかなり楽になりますよね。
みなさんのアドバイス、ありがとうございました。

さあてと白石峠詣でするか・・・

傘杉峠近くで小さい猪が居ました

猿岩のひとつシロクマよりの上り（５００ｍぐらいダートがあるところ）、
上のほうがめちゃめちゃ滑ります。
乾いていたら問題ないけど

で、ぼたんなべにしたわけですか？

>>528
梅本線、ロードで上ったんですか？

>>529
写真も撮れませんでした

http://yajima.ath.cx/~arakawa/cgi-bin/up2/src/pic0028.jpg
8/6(日)グリーンラインで奥武蔵ウルトラマラソンとの事

一年ぶりに大弛峠、天気よくって計六人のローディーに抜かれた。みんなたのしそーだった。
あと、大弛小屋の主人が変わってた。今年のゴールデンウィークからだそうな。

まえの主人のころ、何度行っても微妙にじゃけんな対応。おれも行かなきゃイイんだけど、
朝から塩山でて、おれのペースで頂上山小屋付近でちょうど昼時だからウドン喰う都合がある。
きょねんご主人に聞いてみた、おじさん自転車きらいなのって。
そしたら、しばらく考えて、バイクの連中と違って自力で登るんだからイイかあって笑った。
ああ、やっぱ自転車キライだったんだな。その主人はいなくなってた。

大きな工事はなし、川上村側はあいかわらずガレてる。

>>530
上大満バス停から上っていくところです。私の地図では山吹道路となってます。
５００ｍぐらいのダートは小雨が降ってたときでしたがロードで問題ない程度です。

梅本線です
http://yajima.ath.cx/~arakawa/files/051230umemoto.avi
http://yajima.ath.cx/~arakawa/files/060208/02umemoto.avi
ロードで下った事はあるけど、未舗装路区間でロードとすれ違って驚いた事があります
ひょっとしてロードで上ってる人結構いるんですか？

奥多摩湖まで行くまで凄い上りだ　上ったときの感じは　満足感だ

>>534
ﾊｧ?

次は 奥多摩周遊道路と風張峠の 達成感だ
がんばれ

五日市から風張峠頂上まで何キロぐらい有るの？
あと　標高もどれぐらい登るんですかね？

武蔵五日市駅から風張峠までは32km、950m
奥多摩駅から風張峠までは26km、800m

>>534
日刊スポーツの後藤さんだ！

林道脇でキャンプ。
満天の星空の下で焚き火にあたりボーと炎みてたら...
すたすたすたと目の前を山伏（修験者）が通っていった。
通りがかりの通行人の雰囲気で通過した。
闇に消えてしばらくして驚愕が来たが、怖い感じは
なかった。山伏の顔がぽわーんとした丸顔のおっさん
だったためか。

昨日東京側から柳沢峠行ってきた
峠の前2〜3kmで工事全面砂利道
去年の夏に崩れた所はなかなか圧巻だった
今度は塩山に降りて輪行してみよ

彼方さんってTCRコンポジのサイズっていくつなんすか？
差し支えなければ、教えていただけると幸いです。
あと、すれ違いスマソ。

500です
他に質問あればTCRスレでお願いします

いや、TCRスレ荒れてるからやめたほうがいいよ

>>543
彼方さん速レスありがとうございます。
昨晩は人大杉で見れなくて御礼遅くなってしまいました。

実は「デブだけど(ry　」でお世話になった468なんですが
彼方さんのホームページに最近になってはじめてたどりつきまして
ピラー出ててかっこいいなぁと思い聞いてみました。

ところで、彼方さんぜんぜんデブじゃないし
白石峠速！
私も去年何度か登りましたが、クロスで1時間近くかかりました。


>>544
ほんと、いつまでたっても荒れたままっすね。
ここ２〜３日はとくにひどす。

>>541
峠から塩山駅まで登り返し一切なし。全く踏まないで行けるよ。
チューブラーならリム過熱によるタイヤずれに注意。

>546 情報�dクス
来週あたり袋と靴紐持ってリトライするｗ

2回目からはペース配分できるし 自分なりに頑張りますわ

ttp://www.linkclub.or.jp/~mangaya/

>>538
ありがとう
タマサイで下から行くより
輪行したほうがよさそうだな

定峰峠から二本木峠に行こうとしたら、この辺↓で工事していて進めなかった。

http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=36%2F1%2F42.841&lon=139%2F10%2F17.018&layer=1&sc=3&mode=map&size=s&pointer=on&p=&CE.x=321&CE.y=226

仕方がないので県道361号から行ったらかなりの激坂でした。疲れた…。

相模湖〜美女谷温泉〜陣馬街道　　　の路面状況と斜度、標高差など
分かれば教えて下さい。
たとえば和田峠、盆堀林道、入山峠などに例えてくれると助かります。
ちなみにロード（39×25）で行きます。

和田峠と入山峠の中間くらいだお
路面はあんまり良くないけど、注意して走れば大丈夫だお

>>552 ありがとうございます、気を付けて逝ってきます。

氏ね

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1153668655/458

追加汁
http://vote2.ziyu.net/html/non666.html

>>554
でも実際ふらふらしてるのは危ないと思うよ

今日定峰下ってたらセンターライン上ふらふら登ってるﾛｰﾃﾞｨｰがいて
あぶねーなーと思ったもんよ

まあ峠で必要以上のスピード出す車も２臨写もあぶねーよな

定峰は車も自転車も下手なのが多い

ヤビツから宮ケ瀬ダムを経て橋本まで走りました。
ダムの入口（資料館とかあるところ）で守衛さんから
「通り抜けはできない」と言われました。
案内地図でも×がしてあります。
通り抜けはできないのでしょうか。
結局、半原への道を通りましたが、
あの連続するトンネルはバイクがうるさくて参ります。

この間そこ通ってみたけど、途中に鉄門があって閉まってたよ。
引き返すのもつらいし、いちおうチャリ持ち上げて、脇から出ることはできたけど…
もちろん推奨はしないです。脇のとこ、ちょっと斜面になってて危ないし。

あと管理事務所の脇に北側へ抜ける道もあったけど、そっちはどうなんだろうね…？
そこも×印付いてた気がするけど、自分も知りたいです。

MTBなんですが東京近郊で良い峠ありますか？峠とか山の方はまだ行ったことないんですが友達と夏休み計画してるんですが

つ【和田峠】→【醍醐林道】→【入山峠】→【盆掘林道】→【五日市】
この途中で適当に未舗装路に分け入ればOK
草と蜘蛛の巣、蟲が多いので上記のコースだけでも良いかも

とりあえず八王子近辺にある300ｍ級のを目指したら？
一度も行ったこと無いから詳しいアドバイスは出来ないが。

秩父から奥多摩のほうへ行く場合って道ってあるんですか？

>>563
ないはずだよ。迂回路としては
秩父→浦山ダム→広河原逆川林道→名栗湖→軍畑→青梅線沿い→奥多摩
の65kmかな。林道は標高差900m。

561氏のコース、和田峠からじゃなくて
【八王子】→【醍醐林道】→【入山峠】→【盆掘林道】→【五日市】
だと傾斜も緩くて峠初心者向きじゃないかな。ぬるい?

東京のどのあたりから出発なのか、輪行できるかどうかにもよるけど。

>>563
国道299号線→正丸峠→名栗方面→青梅

>>541　えー！近日行こうと思っているのだが
砂利区間は長いですか？あんな所でパンクしたくない

盆掘林道は崖崩れで当分通れないお

だがそれがいい！

>>560です。
自分は世田谷（多摩川にかなり近いです）にすんでおり、友達は東京ぎりぎりの埼玉です。
朝は何時くらい出発がいいでしょうか？友達がロード買うかもしれないんで（今は２人ともＭＴＢの予定）ロードも通れる綺麗な舗装路のコースも一応予定に入れときたいんですが…

　　　「東京ぎりぎりの埼玉」（笑）

では>>560氏が二子玉、友人が新座市あたりに住んでるとしようか

まず小金井市の小金井公園前で合流、各自宅からの距離は20kmと10km
そこから玉川上水〜多摩川(羽村取水堰)〜青梅〜対岸の秋川街道〜
二ツ塚峠〜武蔵五日市〜五日市街道〜多摩川〜玉川上水〜小金井公園
で70km 合計距離は>>560氏が110km、友人が90km

二ツ塚峠は標高差160m、途中に10%近い急傾斜がある
峠初めて＋長距離ならこんなもんかと
ただし峠からの見晴らしは全くきかない ただの切り通しの車道

気温が上がる前に距離を稼ぐために、家を出るのは早いほど良い
できれば日の出の5時

輪行OKならもっと峠寄りのコースが考えられるけどね
綺麗な舗装なら奥多摩の風張峠(奥多摩周遊道路)

新座ぐらいだったらいいけど、三郷だったら大変だな

その場合は一本杉を鎌北湖側からとかがいいかも

>>559
558です。レスありがとさんです。
虹の大橋を渡って宮ケ瀬湖の北岸を通り、トンネルを抜けて
412号へは通行可能なようです。（そんなレポート発見）
しかし、ダム堤を渡って、北側から抜けられるかはわからないです。
次回、行くときは半原越にします。

>>572
レスどうもですm(_ _)m
輪行ってなんですか？前にも長距離は走ってるので峠も中級者的な所行ってみたいです。
近所の坂が22％で下り60km/hぐらい出るんですが峠の下りでもっとスピード出してみたいです

>>575
ちっとは自分で地図見るなりツーリングガイド読むなりして探したらどうですか？
プランニングするところからツーリングは始まるんですよ。

>>575
とりあえず>>572のプランで行ってみ。
岡本町あたりの坂を下って喜んでるような人には充分しんどいコースだと思うから。

輪行の概要
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BC%AA%E8%A1%8C

または親御さんの車で送ってもらいなさい

そうですね、とりあえず572さんのプランで行ってみようと思います。輪行はうち車ないんで、バラして電車乗るのもキツいんでやめとこうと思います。

二ツ塚峠は平日はわりとダンプが通る。
ＭＴＢなら秋川沿いを走った方が楽しいかもしれない。
スピード出しすぎには気をつけてな。

小峰峠旧道もいいぞ

風張林道を蛇行せずに制覇できたら
富士あざみラインは蛇行しなくて大丈夫そう？

慈光寺上って雲河原方面に下りようとしたら、
みかん山とか何とか、細い九十九折れの激坂で最後に未舗装路でした
http://trail.motionbased.com/trail/episode/view.mb?episodePk.pkValue=1158509
他に下る道あるんですか？

小峰峠旧道って、ゲートは開放されたの？

例の事件があってこのかた、閉鎖されっぱなしかと思ってた。

ゲートはあるが自転車なら通れる。
でも俺はもう二度と通りたくないな。
あのトンネル不気味過ぎ。

旧道小峰峠は個人的に好きだがなｗ

>>582
難しいと思う。
風張林道をギア1-2枚余らせて、登れれば
OKなのでは？

>>579です。
一応16日行くことになったのですが、友達がロードの装備（携帯用ポンプ・サイクルコンピューター・予備のチューブ）がないと言っていて行けないそうです。MTBは装備はあるらしいんですが自転車自体の調子がわるいらしく…
彼はオークションで装備を購入するつもりらしいですが16日には間に合いません。僕は特に予備チューブ等は持っていくつもりはないのですがこういう装備って今回のサイクリングで必要なものなのでしょうか？
持っていくに越したことはないと思いますが16日以降はお互い予定が合わないので…

>>携帯用ポンプ＆予備のチューブ
半年に１回するかしないかのパンクだから無くてもOK
予備ﾁｭｰﾌﾞは店で買う。ｵｸじゃ送料かかって割高
MTB用のポンプにフレンチアダプタ使えば帰るくらいは大丈夫。

>>サイクルコンピューター
走行するのには絶対必要な物ではない。今回は不要

察するにその友人は君とツーリングに行くのが嫌なのだ
遠まわしにその事を伝えようとしている事に早く気付け・・・・・

本人は、行きたいけどうだうだで申し訳ないって言っているけど、買ったばかりのロードをいきなり150km走らす勇気ないと…
もっとパートナー（自転車）とわかりあってから行きたいと言ってて…；；；
慣れてから行きたいと言ってるんですがやっぱ本人は内心行きたくないんですかねぇ

行きたくないっつか、あなたが手前に書いてるそのとおりの心境なのでは？
いきなり150kmはきついって人もいるだろうし、
序々に慣らしていきたいという友人の気持ちもわからなくはない。
（初心者同士じゃ手信号もおぼつかないだろうし、追突したりする可能性もある）

お互い前向きな気持ちのときに一緒に行った方がいいのでは…
今回はひとりで行きなよ。それはそれできっと楽しいから。

その友人、俺タイプかも・・・。
俺も峠誘われた時に「アハハ・・・いつかね」って遠巻きに断った（つもり）。
その人と行くのがいやってワケじゃなく、足手まといになるのがいやだった。
後日、一人で易しめの峠にチャレンジし、乗ったままクリア出来んかったものの
峠がどういったものか分かったので、その友人に「ここまで行けた、大丈夫かな？」
って聞いたら、そのときやっと俺の考え方に気付いてくれたらしく
「全然問題ない。ガツガツ走るつもりは無いから、日帰り温泉に行くつもりで
ツーリングしに行こうぜ〜」って明るく言ってくれた。
いい香具師だと思った。
オマイもそんな香具師である事を祈る。

そうですね。お互い気楽に気持ちよく行けるようにしたいと思います。もし友人が今回行かないようならば１人で行ってみようと思います。けっこう自分あまりはっきりしない彼にいらいらして怒ってました…
相手の心境も考えないとですね。

自板ハッテン場

今までMTBだったのがロードになったってワケでしょ。
細いタイヤが不安だろうし、ドロハンのブレーキなんかにも慣れないからコントロールが不安なんでしょ。
（SORAだったら話は別だけど）
パンク対策一式揃ってからっていうその友達は正しいと思うぞ。
俺も峠行って蕎麦食って「さぁ下りだﾔﾎｰ!!!」ってとこでパンクしやがった経験あるよ。
麓のチャリ屋まで１５ｋｍは固いって状況だったから、一式揃ってたのが
本当に良かったと胸を撫で下ろした記憶ある。

蕎麦食いすぎて、タイヤがついに体重を支えきれなくなったんでつね

どうすんだよ仮に柳沢峠の頂上でパンクしたらｗ

道志みちから犬越路を超えて丹沢に行きたいんだけど
自転車ならゲートを超えるのは簡単ですか？

「狭いがなんとか抜けられる」という去年の情報があった
結構砂利の粗いダートだけどタイヤは太い?

>>598

丹沢ヤビツスレの住人です。

国道413→神ノ川林道→犬越路林道→丹沢湖のコースたまに行きますが、
ゲートを越えるのは簡単ですよ。しかし、ロードでは、神の川ヒュッテ〜犬越路トンネルまでの
神の川林道ののぼり漕ぐのは微妙かも。神ノ川ヒュッテのゲートからののぼりは、
ほぼダートです。所により崩落あり。パンクに注意です。
犬越路トンネルが真っ暗だからライトは必須。
犬越路トンネルを越えたところにある「富士見園地」には水場あり。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1151135897/138-

蒼の山荘の湯は最高レベル
細かい気泡は酸化していない鮮度の高い湯であることを示す>>598

情報ありがとうございます。
タイヤはt-serv 28c履いてます。
伊勢原から宮が背、道志みちに出て、両国屋で肉うどん食べてから
犬越路通って、中川で温泉はいって、谷峨から輪行というルート
で考えてます。

>>601
そうなんですか。
蒼、久しぶりに行ったら「日本秘湯〜」の宿になってたのでびびったよ。

おれの中川温泉のお風呂の印象

信玄館　　風呂場広い　甲冑　サウナ有り　1000円
蒼の山荘　野趣あふれる。水風呂あり　700円
ぶなの湯　気軽に入れる感じ　700円（二時間）
　　

気泡云々はたまたま一緒に入っていた温泉マニアの方にうかがいました
蒼山は、ふろはいいんだけど建物のほうが近代的施設然としていて泊まりたくはならない。
廊下あるいていても塩ビのビニールクロスの臭いがしそうで

同志道から犬越道入ろうと思っても、判りづらいよ
おれ分かんなくって諦めてかえったもん。
そんで同志道から64号線とおって美弥が世故方面に抜けた。
役場できくと、行かない方がいいっていわれるから内緒で行ってください

>>605
別にわかりにくいことはないと思うけど

青根の大きな橋の手前で左折しちゃえばそのままトンネルまでいけるんじゃないのかな？

>>604
確かにｗ　お風呂は野趣あふれるけど、建物はボ（ｒｙ
でもそれもまたよし。秘湯だし。

>>605
そうですね。ちょっと判りづらいかも・・・
413号からは神の川林道のいりぐちは、
神ノ川入り口バス停？が目印だったような。

>>605　企業名晒しているのじゃないんだから、当て字は止めようぜ

さてと、白石峠詣でするか・・・

寝坊して、うどん食べて、神之川林道入り口に付いた時には13時近かったので
とりあえず撤退しました…
ゲートは右側の岩を登らないと越えられないですね。
ゲートに行く途中にコップが地面に置いてあり、パイプから水が流れてる個所が
あったけど飲用できるのだろうか…

まず軽く腕にこすりつけてみる
かぶれたりしなければ口に入れて吐き出す
何もなければちょっとだけ飲んでみる
それでも何もなければごくっといってみる
数日経過しても体調に変化がなければOK！

>>610
採石場近くの、コンクリの壁から出てて、
湯飲み茶碗がおいてある奴だよね
俺、あれは見送ったよ。

神ノ川ヒュッテ越えたゲートの少し向こうに
美味しい水があるからそこで調達汁。

>612
それです、それです。
最後の自販機は水が売り切れてたんで、アクエリアス買ったんですが
余計喉がかわいちゃって（苦笑
またチャレンジします。

檜原村から甲武トンネルに行く道、結構きついねぇ。
でも甲武トンネルの先のダウンヒルが気持ちいいね。最初は路面が
荒れていて、怖いけど。

雛鶴峠〜上野原駅ってずーっと下り坂なんだね
２０キロぐらいあるだろうか

>>615　って事は、上野原〜！！！！

グリーンラインの不動茶屋を過ぎた辺りで、後ろからスズメ蜂がヘルメットに勢い良く特攻してきました
その後4匹が攻撃的にまとわり付いてきて、一匹がスポークの餌食
近くに巣が有るようなので気をつけてください
この辺りから
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=35/56/21.988&el=139/13/25.458&scl=25000&bid=Mlink
この辺りまで
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=35/56/31.811&el=139/13/24.859&scl=25000&bid=Mlink

ジャージの色で攻撃するとかしないとかあるんだろうか？
黒系のジャージは狙われやすいのかな。

色はある
黒はねらわれやすいよ

赤も黒に見えるから攻撃されやすいと聞いた気がします

赤と黒しか持っていないのですが。。。。。。

赤は血の色
黒は罪の色

黒一色のヘルメットしかもっていない俺がきましたよ(´TωT｀)
派手なのは恥ずかしいと思ってつい...

昨日、半原越の法論堂へ向かっての下りで鹿と出くわした。
ぴょーんと森へ逃げて行ったお尻が白くて可愛かった。

大垂水峠をヒイヒイ言いながらやっとノンストップで往復するくらい
の峠の初心者です。
今度、高尾スタートで和田峠に行こうと思うのですが、八王子側
から上るのと、大垂水を越えて藤野側から上るのとでは、どちら
が楽でしょうか？

>>625
藤野側の方が勾配はやや緩いが距離が長い
八王子側は距離は短いがものすごい激坂が続く

あと、八王子側は木が鬱蒼と茂って陰鬱な感じ
藤野側の方が明るく気持ちよい

>>625
専用スレあるよ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1138111390/

ちなみに、みんながタイムアタックしているのは八王子側から

>>626
ありがとうございます。参考になりました。
私の脚力では八王子側は無理なようです。

>>627
紹介をありがとうございます。
質問を書き込んだ後で、紹介されたスレを私も見つけました。
ホームページも見て、あのタイムにビビリました。[汗]

素朴な疑問ですが、奥多摩などでもの凄く軽装なロードの人を
見かけますが、皆さん地元なのでしょうか？　それとも輪行して
駅のコインロッカーに荷物を預けるとかしているのでしょうか？
あまりの軽装ぶりに、何かトラブルがあった時どうするのだろう？
と余計な心配をしました。

>630
五日市駅から都民の森までのコースをよく利用しますが、
自分の場合は、自宅のある世田谷の二子玉川から自走してます。

二子橋→多摩サイ→睦橋通り→五日市→檜原街道→都民の森 ルート。
往復で丁度160km。

持ち物は、
「スペアチューブ、パンク修理セット、携帯工具、携帯電話、財布」だけ。
以上をジャージの背中ポケットに収納。
まだ暑いので、ボトルをダブルにしてますが、涼しくなったらボトルを1本
にして、チューブと工具関係はツールボトルに収納します。

他の方も、こんな感じだと思いますよ。

夏場：パンク修理セット、お金、携帯電話、ボトル、たまに昼飯
冬場：夏装備＋下り用厚手の手袋、ウィンドブレーカ、簡易カイロ
こんなもんだだよ、ロードで走る時の装備って。

自転車でトラぶったら、タクシー呼ぶ。
落車しても自走可能なら血を流しながら帰る。
落車で自走不可なら救急車呼ぶ。
救急車呼ぼうにも携帯つながらない所なら神に祈る。
別に重装備でも単独走行だとあんまし変わらないでしょ？

ちなみに神様に祈った事あるんだけど、
そのかいあってか大月では助けていただきました。
親切だ…大月の人って(⊃д`)

>617

ぐわぁその区間登りだときつい箇所じゃないか！
俺にはとても振り切る脚は無い。

たしかに登山とかハイキングする人は
大きなリュックやデイパック背負って、
ポケットにもあれやこれや持ってるな

なにが入ってるんだろ？

ポケットティッシュ一つ持ってると非常事態に便利だよ
葉っぱで代用することも出来るけど

>>634
登山はロードと違って本当に人が全く来ないところで迷ったり遭難する可能性があるから、
ツェルトとか雨具とか非常食とかコンロとか防寒具とか最低限命を保つための道具が必要。

ロードでいくら遭難するっつても所詮は舗装路だからな。軽装でも問題ない。

>>635


その非常事態とはｳﾝ(ry

回答をありがとうございます。
なるほど、軽装な理由がよくわかりました。

ところで、パンク修理の時は、やはりエアボンベですか？

>>638
正確にはCO2（炭酸ガス）ボンベです。
ボンベか携帯ポンプかは人それぞれです。
修理に時間かけたくない場合はボンベ、コスパ優先なら携帯ポンプですね。
私の場合、日帰りならボンベ2個＋チューブ2本。
泊りがけなら携帯ボンベ＋リペアキットと使い分けてます。

>>639
なるほど、私が軽装に見えた人達はCO2ボンベだったのですね。
詳しい話をありがとうございます。

>>625
俺は逆に足がフレッシュな状態で和田行ってから大垂水行った方が楽だと思う。
和田で足使い果たしても大垂水ならゆっくり行けば大丈夫だけど、
大垂水で足使ってから和田の直線の登りと最後の登りは辛い。

クロモリフレームで峠越えってしてる人いるんかな〜

>>640
携帯ポンプも今はとても小さいくて軽い。
ジャージのポケットに入るくらい小さいのもある。

>>642
ランドナー系はクロモリが多いんじゃないの？

>>642
ﾉ

>>645
(´・ω・)人(・ω・`)

>>641
アドバイスをありがとうございます。
「足がフレッシュな状態」「使い果たす」…
うーん、悩みます。[汗]

>>643
ショップで現物を見ると、空気詰めるの大変だろうなぁと思っていた
のですが、皆さんが使うのだから実用性あるんですね。
助言をありがとうございます。

>>648
いや小型ポンプで高圧にするのは結構大変ですよ。

でもパンクなんて滅多にないんだし、
多少使い勝手悪くても、フロアポンプ並の高圧は無理でも、
普通に走れるようになれば全然オッケーでしょ？

もちろん家ではメーター付きのフロアポンプを使いましょう。

オレもカートリッジとボンベも持っているが携帯ポンプのほうが、
持ち運び楽なのでもっぱら携帯ポンプ派だな。
そ〜いえば、ここ2年くらい1度もパンクしてないな。

>そ〜いえば、ここ2年くらい1度もパンクしてないな。

買い置きのチューブの在庫がたくさんあるときはパンクしないんだよなー
あ、あと１コだとか気が付くとぷしゅーっと（ｗ

すみません質問させてください。
体力を付けるためにスポーツタイプの自転車を買おうと思っています。
自分は奥武蔵グリーンラインの近くに住んでいるのですが、あの辺りを走っている人を見ると
競輪っぽい形の自転車が多いです。
個人的にはマウンテンバイクっぽい自転車が欲しいのですが、これだとグリーンラインのような道を走るのには向かないのでしょうか？

よろしくお願い致します。

>>652
舗装路、それもグリーンラインのようなアップダウンのある道を走るのなら、競輪みたいな形の自転車（＝ロードバイク）が一番楽でスピードも出ます。
だからみんなロードバイクで走るのです。
MTBのような自転車で走れないことはないですが、かなり辛いことは覚悟してください。
何故なら車重が重くてタイヤが太く、サスペンションまで付いているので走行抵抗がかなり大きくなるからです。
MTBでもタイヤを舗装路用の細いものに替えれば多少楽に走れます。
また、ロードバイクのハンドルをドロップハンドルではなくMTBのようなまっすぐなタイプに変更した「クロスバイク」というのもあります。
これならMTBよりはかなり楽に走れるはずです。

>>642 　ネオコで越えてますよ〜、元々プチピザなんで少々の自転車の重さは関係ないです。
でも39×25で裏和田（藤野側）が精一杯です、コンパクト買うかな。

>>653
ＭＴＢを欲しいと思ったのは近所に買い物に行く時にも使いたいと考えていたからなのですが、
ちょっと厳しいようですね。
でもクロスバイクなら日常でも使えそうなので、そちらを検討してみます！

どうもありがとうございました。

今朝のグリーンラインは素晴らしかった。
天気もいいし、湿度も低い。人もいない。

昨日、初めて梅野木峠を五日市側から登ったのだが
頂上で門扉が閉まってて、「ここは林業関係者以外は通っちゃダメ」みたいな事が書いてあった。
仕方なく引き返したのだが、これはデフォ？
門の脇を抜けて、軍畑側へ下っても無問題？

>>657
そのご質問には公式には回答できません。
ご自分の判断で行動してください。

>>658
らじゃー

(´・ω・｀)つ　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060901-00000404-yom-soci&kz=soci
奥多摩で練炭...

ふたたび、初歩的な質問をさせてください。
今度、風張峠にチャレンジしようと思い、輪行袋を初めて買いました。
(家から奥多摩駅まで自走すると３時間以上かかり、るので)

ところで、皆さんが輪行する場合、靴はロードシューズのままで
しょうか？　そのとき、ビンディングはどうしていますか？
付けたままでは、歩きにくいし、摩滅しますよね。ビンディング
は外しているのですか？

>>661
俺はロードシューズのままだよ
ただ、クリートが激しく滑りやすいので
駅の階段（特に下り）とかマジで気を付けてね

ちなみに風張峠登るのなら奥多摩駅じゃなくて武蔵五日市駅から
スタートするのをお奨めします。

奥多摩駅から奥多摩湖にかけては登り坂に短くて暗いトンネルが沢山あって
トラックや車が非常に怖い。しかも登り坂なのでスピード出せないし。

あと輪行については家で何度か練習しましょう。

>>661
電車のなかで歩くワケでは無いんで、そのままでおｋ。
実際、歩く距離は大したことないよ。ただし、662氏も言っているとおり
階段が鬼門。クリートカバーを付けられるシューズだったら、付けていけ
ば歩きやすい。

>>661
俺はルックペダルだから、そのまま歩行はムリ。
ペラペラのビーサン履いてく。
走行中はサドルにふんじばってる。

>>661
いちいちクリート外すなんて出来るわけ無い。
せっかくミリ単位で位置決めした努力が無になる。
輪行がメインで歩く機会が多いなら、MTBシューズ＋ペダルにするのもひとつの手。

>>661
どの辺に住んでるの？

あんまり遠いのなら無理に奥多摩に行かなくてももっと近い山でもいいんじゃない？

横浜や湘南の人ならヤビツ峠があるし、
東京下町や千葉茨城方面なら筑波山（風返峠等）がある
埼玉や荒川方面なら勿論秩父（白石峠等々）。

SLビンディングのまま　和田峠〜陣馬山　登山して、
クリートボロボロ、SIDIのかかとが何処かにいった？
おいらが来ましたよ！

>>662〜667
輪行している人を見かける機会が少ないので、自分で始めよう
とすると、わからないことだらけです。
多くのアドバイスをありがとうございます。

一度だけですが、ロードシューズ(ビンディングなし)を履いて駅
の階段を滑り落ちたことがあります。とても痛かったです。その
時の経験で661の質問をしました。

注文した輪行袋は昨日届きました。練習してから風張峠にチャ
レンジしたいと思います。

>>666
661にも書いたように、自走すると奥多摩駅まで３時間以上、小
河内ダムサイトまで４時間弱(途中休憩あり)の所に住んでいま
す。ダムサイトまで行くと、もう余り足が残っていませんでした。
試みにそのまま風張峠へ向かったのですが、峠の途中で挫折
し、それまでしなかった輪行を決意しました。

あ、ビンディングじゃなくて、クリートの間違いです。[汗]

普段は輪行してる人を見ないのに、輪行してるとなぜか輪行してる人に会うんだよなぁ。

630氏はクルマ利用という手はないのかな？
クルマなら、ダムサイトの無料駐車場に留めて、そこから風張峠、
檜原村をぐるっと回って鋸山林道を越えて戻る。
あるいは、甲武トンネルで上野原側へ出て、鶴峠を越えて戻る
というのもいいかと思うぞ。

犬越路行ってきました。
道志側から行くと上りが未舗装路になるから辛いですねー。
半分以上は押して歩きました。
ランドナーの人をみかけました。
あと長いトンネル内でMTBに載った男女のカップルもみかけました。
丁度昼に工事現場を通ったので、おっちゃん達は道の真ん中で寝てた（笑

>>671
アドバイスをありがとうございます。
奥武蔵方面は自動車の利用を計画しています。

>>672
乙でした！金曜日は雨が降ったのですが路面はどうでしたか？
神ノ川林道を登りきったところの舗装路のとことか
赤土が流失して道をふさいでいませんでしたか？

>>672
でかした

甲武トンネルに行ってきました。
秋川側から上ったのですが、途中で何人もの人に抜かれました。
それは仕方のないことですが、越えた棡原の長寿の館で注文した
麦とろ定食が(疲れて？)完食できなかった事の方がショックでした。
帰りは、そのままR20をヒイヒイ言いながら帰ってきました。

今日10時半過ぎ、桧原街道で車とバイク2台の大きな事故があったけど、
ローディも一人巻き込まれていたようだけど大丈夫だったかなぁ。

バイク2台がぐちゃぐちゃ。今日は特にバイク多かったね。

サイクル野郎おもしろいよ

走ったとこが出てくる

>677
俺も片側通行で止められた。ローディも巻き込まれたの？
バイク多いから、ちょっと怖い。
確かに、バイクは終わってた。車線はみ出してる車が結構いるのに、バイクもブラインド
コーナーに突っ込むからな。

路面は水溜まりが数箇所あった以外は特に問題なかったですよ。
あとゲートは道志側の１個所がキツイだけで、山北側の２個所は
そのまま通れました。
次は山北側からチャレンジします。

すずしくなってきたから、ロードバイクでいけるならおれも挑戦します

風張林道の入口の路面に丁寧な字で「激坂へようこそ」って書いた奴
激の字が間違ってたぞwww

>>677
時間的に見て、たぶんその救急車と本宿の手前ですれ違いました。

>>677
昨日13：00ごろ通ったけど、スゴイ状態のモーターバイクが2台放置されて
いたのでバイク同士の事故かと思っていたが、車とロードバイクもですか・・・
みなさん、事故には十分注意しましょう。

マジでロードバイクも巻き込まれたの？
かわいそ

>>677
昨日の東京都内の交通人身事故死亡者０人だから今のところ命は助かったみたいだな
でも今年になって既に桧原村役場より先の桧原街道と周遊でバイク絡みでは無いが
自転車が二件事故ってるらしい･･･

本当事故には気をつけよう！

私が通ったのは事故後、交通整理が始まる前。
近くの人たちが手信号と応急手当してた。
ローディは膝を痛めてたようだけど、意識はあった様子。

DUCATIのカウルがありえない範囲で飛び散ってたのがゾッとした。

本当に事故には気をつけましょう。

>>687
DUCATIかよ

以前五日市のセブンイレブンで
DUCATI2台で来てた20代後半か30代前半くらいの夫婦いたなあ
俺のロードバイクをしげしげと眺めていて興味深そうに
いろいろ話しかけてきた

あの人たちじゃない事を祈ってますが・・・

五日市の駅前で、檜原街道を山の方に向かうｶﾞﾁﾑﾁの黒人ローディーと
すれ違った。先週も白人のにーちゃんと帰りの五日市線で輪行同士、
向かいあって座った。
2週続けて奥多摩方面で外人さんを見かけるのは自分としては珍しいんだが、
結構来てるのかな？

土曜日は赤いフレームに乗ったデブ黒人ローディーがつるつる温泉方面から下ってくるのとすれ違ったよ。
あの体型でまさか梅ノ木峠行ったのか？とびっくりした。
帰りの多摩サイでもガチムチ系黒人ローディーとすれ違った。いつも連光寺の辺りで見る黒人ローディーとは別人だったけど。
土曜は白人の団体も多かったなあ。以前と較べると外人見かける頻度がかなり増えた気がする。

清川村煤ケ谷の県道で、クマと衝突。
どこなんだ？よく行く方なのでガクブル
ttp://www.kanaloco.jp/localnews/entry/localt9/

自転車でダウンヒル中に突然クマが飛びだしてきたらどうしよ
クルマにぶつかるよりは痛く無さそうだけど・・・

>>692
クマは保険に入ってないから・・・

>>693
胸の肉１ポンドで勘弁してやれ

>>694
血は流してもよろしいでしょうか？

人肉質入裁判ktkr

多摩を出発して１泊２日で帰ってこれる
同じ道は極力通らない（単純往復は却下）
輪行ＯＫ

という条件で西関東＋山梨・静岡に激坂な峠ってないですか？
平均１０％前後〜、車通り少ない方がベターです。

駿河小山から登る明神峠、三国峠なんてどうかな。
車通りは少ないとはいえないだろうが。

>696
熊だよ。熊の胆は高く売れるからいいんじゃね?

熊の手も珍味だぞ、確か。

　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　 ／　羆出没注意 ＼
　　　／　　 ∩＿＿＿∩　　＼
　 ／　　　 / ＼　　　／ヽ　　　＼
／　　　　 / 　●　　●　ヽ　　　　＼
＼　　　　ミ　／(_●_)＼　 ミ　　　／
　 ＼　　彡､　　|WW|　　､｀彡　／
　　　＼　　　　 |WW|　　　 　／　字が読めないけど、怖い動物がいるんだって。
　　　　 ＼　　　 ヽノ　　　 ／　　　　　きっとﾂｷﾉﾜｸﾞﾏなんか一呑みｸﾏ
　　　　　　＼　　　　　　／　　　　　　　　　　　怖いｸﾏｰ
　　　　　　　 ＼　　　／￣ﾞﾞ`∩
　　　　　　　　　＼／ノ 　ヽ,　ヽ
　　　　　　　　　 |　|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､
　　　　　　　　　 |　|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ
　　　　　　　　　 |　|　ヽノ　　ノ●　　 ● i
　　　　　　　　　 |　｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ
　　　　　　　　　 |　| ヽ　　　 /　 ヽノ　 ,ノ

＞羆
クマ？

ヒグマ

なるほどTHX！

普段は檜原街道→風張峠ルートをメインに登っている初心者ですが、
今度、甲武トンネルから鶴峠へ向かう上野原丹波線（18号）を走って
みようと思っていますが、勾配ってどんなもんでしょう？また何かアド
バイスなどあれば、よろしくご教授ください。

行けば分かる。

＞705

アドバイスといえば、野犬に注意ってことかな。

ああ、以前甲武トンネル行く途中、
道の真ん中に犬が寝そべってて
すげー緊張感だった。

野犬なの？
一匹で歩いてる犬に遭遇したけど、人に懐いてたし
お座りとかお手も出来たから、脱走しただけだと思ったけど。

>>705
けっこう勾配あったよ。距離はまあまあだけど。

ああ、たしかにいるね犬。
危険な野犬というよりはヨボヨボで轢かれないか心配になるような犬だった記憶があるが。

>705
田和の手前で10％以上の勾配がある。鶴峠手前もそのくらい
補給できるところがほとんどないから水と補給食は十分持って行け

みなさん
アドバイスありがとう。今週末は急用が入ってしまったため、
来週末に挑戦してみます。
犬は好きなので、ウチの犬が食べてる「ほねっこ」でも持っていって
あげようかな。

>705
田和峠は左に回避できるルートがあるらしいが、舗装状況は不明。
コンビニはないが、適度に自販機はある。
長作からが最後の登り。
交通量はさほど多くない。
全体的にのんびりしてていいよ。
そういえば、おれも犬の記憶がある。

犬といえば、こないだ雛鶴のリニア実験線に沿う辺りで三本足の野犬に遭遇した。
気の毒だなあと思った。

道志道でも結構犬が一人歩きしてる。
ただ、あの辺のは野良犬じゃなくて、放し飼いしてるっぽいが。

犬と言えば、長野の峠（名前失念）を登っているときに、
15km/h近く延々と後をついてきた犬がいたな。

こっちは10km/h程度しか出てないから、たまに前に行って
引いてw くれたり、激坂区間になると10mくらい前方で、
こっち見て待っててくれるんだよ。
最初は「何だコイツ！」と思っていたがだんだん可愛く
なってきて、結構な勾配の坂だったんだが楽しく登れたよ。

白っぽい柴犬のような奴だった。首輪が着いてないから
やっぱり野犬だったのかな。

　　　　　　　,-'"ヽ　　　　
　　　　　　/　　　i､　 　 　　　／￣￣　ヽ, 　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿ 　
　　　　　　{ ﾉ　　　"' ゝ 　　 /　　　　　 　 ', 　　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　　 ／　　 　 　　"' ゝﾉ　{0}　 /¨`ヽ{0}　　　　 ＜　ワンワン！　＞
　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ._.ノ　　', 　　　／　 　　　　　　　　＼ 　　　　　　
　　　 　i 　　　　　　　 　　　　　 　｀ー'′　 '.　　　　￣|／＼/＼/＼/￣　　　　　　　
　　　　/ 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　 　}. 　　　　　　　　　
　　　 i'　　　 /､　 　　　　　　 　　　 　　　　,i..　　　　　　　　　　
　　　 い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　i　　　　　　　　　　
　　 /'　/ 　 　 _/　 ＼`i　　　"　　　/ﾞ　　 ./　　　　　　　　　　
　 (,,／ 　 　 , '　 _,,-'"　i　 ヾi__,,,...--t'"　 ,|　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ,/　／　 　 　＼　 ヽ､　　　i　　|　　　　　　　　　　　
　　　　　　 (､,,/　　　　　　 〉､ ､,}　　　 |　 .i　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 　 `` `　　　　　! ､､＼　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　!､_n_,〉>

草津
ttp://breaktime.suzupower.com/images/kusatu001.jpg

鶴までのアップダウンは夏場は厳しいよね。
８月の和田・鶴・松姫でフラフラになったことがある。

>714
それは腰掛林道。林道の雰囲気満点の完全舗装路。
上野原側からだと、初戸の集落で左にはいる。
最初は5%くらい？の登りだけどすぐに緩くなる。
沢が近く夏場涼しい。途中、平野田のキャンプ場をとおる。
二つ目の橋を渡ると完全なＴ字路にでて、ここは右へ。
すると元の道の田和から下ったところ（西原の農協の直前）
に合流する。そこには「平野田休養村」の看板がある

>>720
腰掛林道いいな
甲武超えて田和で消耗して鶴の日差しで卒倒しかけたことがあるｵﾚにとっては
非常に魅力的に思えるね

すいません、質問させてください。

【武蔵五日市駅】→風張峠→奥多摩湖→青梅街道→【青梅駅】

というルートで奥多摩へ挑戦してみようと思っています。
地図を見ると帰り（下り）の青梅街道に並行して走る吉野街道と
いうのがありますが、青梅街道とどちらが走り易いですか？
またどちらも（奥多摩湖→青梅は）殆ど下り基調でしょうか？
車種はロードバイクです。

ついでに青梅街道、吉野街道沿いにお薦めの食べ物屋があったら
教えてください。

>>722
個人的には吉野街道の方が車が少なくて好きです。
青梅街道も吉野街道も基本的には下り基調ですが、細かいアップダウンはあります。

>>722
723氏と同じです。
追加するならば、吉野街道の方が道幅が青梅街道よりも広く、全体的に下りです。
それに対し、青梅街道は意外とアップダウンがあり、道幅も狭いので自転車・自動車共に神経を使います。
吉野街道を使うのならば、最後に多摩川を渡り青梅駅に戻りますが、少し登ります。

吉野街道は気軽に食事の出来るところが少ない(ない？)です。
グルメ情報では途中の玉堂美術館の××が紹介されるけれど、ローディー姿で入れる雰囲気ではないと思う。

吉野街道のほうが日陰が多くて涼しいイメージがあるけど気のせい？
街道沿いではないけど、奥多摩駅のバスターミナル横（奥）の食堂オススメ。
ざるそばと刺身こんにゃく(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

青梅街道の方が山も谷も迫っていて深山幽谷の趣がある。
まあそんなのは分岐までにさんざん味わった、かもしれないが。

あと、連休中とかは吉野街道も結構渋滞してたり。

奥多摩湖周辺のトンネルは水浸しなので、気を付けたほうがいいよ。
暗いしね。私は思いきって車線の真ん中を通るけど。下りだから、
４０キロ以上で走れるから、自動車もあまり文句は言わない。

>723-727
みなさん、いろいろご助言いただきありがとうございます。
今回は吉野街道を通ってみようと思います。

>727
たしかに、トンネル多いですね。ライト関係の装備をしっかりして行きます。

明日か明後日に行く予定ですので、あらためて初奥多摩の感想などを書込させ
ていただきます。

確かに吉野街道のほうが走っていて楽しい罠。
帰りは淡々と走るから、青梅街道を使いがちだけど。

ローディ姿で入れるレストランなんてあるのか？
奥多摩湖沿いの古ぼけたドライブインみたいなのは入れるとおもうが、
まともな店はちょっと・・・

日曜日に武蔵五日市から都民の森を目指す予定なのですが
「とろけるマンゴー」が売り切れの場合、何を飲めばいいですか？

つ[とろけるチンゴー]

鳩ノ巣の近くの蕎麦屋にレーパンで入った事はある。
とろそば食ったよ。

>>730
奥多摩にまともな店なんてあったか？
登山家がダイジョブなら行けるっしょ

もうすこし走って福生の小屋まで行くよろし。
レーパン率高いから平気。

奥多摩側からの柳沢峠と群馬側からの碓氷峠どっちがきついっすか？

人通りの少なさから柳沢

碓氷峠は鉄道の難所だから相当気張って行ったけど、
なんのことはなく通過してしまった。
柳沢行ったこと無いからなんともいえないけど、碓氷は感覚としては0.6和田くらい。

本日、行ってきました。
輪行バッグを友人に貸しているのをすっかり忘れていて、自宅のある
中央区から自走しました。帰ってみたら２２３kmでした、疲れた。
しかし風張峠はキツかった。でも眺めも良く最高でした。
吉野街道は道幅が広く走りやすかったです。アドバイスありがとうござ
いました。食事は青梅街道近くの「なかい」という釜飯屋でとりました。
安くて旨かったです。

NGワード：チラシの裏

名栗湖の奥から、有間山を超えて秩父さくら湖に続く道が
地図に載ってるんですが、ロードで行けますでしょうか？

>>740
有間林道は土砂崩れで、現在は通行止めです。
代わりに大名栗林道経由でさくら湖に抜けることが出来るようです。
ただしダートなので、ロードは…。
詳しくは--->http://blogs.dion.ne.jp/kazu_hiro/archives/4063182.html

>>740
＞名栗湖の奥から、有間山を超えて秩父さくら湖に続く道
これは広河原逆川線で舗装路、ロードバイクで通れます
秩父からの復路は真福寺を越えてくるのがお勧め(途中1km未舗装路)

>>741
有難うございます。
その道も面白そうなので、いつかMTBで挑戦してみます。

>>742
有難うございます。
全然話題にならないので、未舗装だと思ってました。
真福寺を越えるルートも探してみます。

>>739
お疲れ様。
223km・・・長い。
そのうち輪行で行ってみたいです。

>>737
寂しがり屋さんですか？
柳沢は行った事あるんですが、
確かに途中からなんか怖くなりますね。

>>738
和田峠は行ったことないんでなんとも分かりませんね…

柳沢が何和田ぐらいか分かる方よろしくお願いします。

碓氷峠が大したことないってのはよく耳にする

奥多摩周遊を早朝に通過したいのですが、都民の森のところのゲートは
自転車ならOPEN前にワープできますか？
それとも人っ子一人通さない？　どうもゲートの形状が思いだせない

やめれ。
他の自転車海苔の迷惑になる。

>747
つーか、そういう事をすると自転車のみならずモーターバイク・車も含め、
通行禁止、または規制がかかる恐れがある。自転車乗りだけでなく、
モーターバイク乗りにとっても奥多摩周遊は聖地的な存在。
軽はずみな行為のために、つまらない結果にならないよう最低限のマナーは
守ろうぜ。

風張林道はゲート無いんじゃないの？

>>750
一番上のゲートは常時閉鎖。

>>749
門扉の脇を潜り抜けて林道通過は自転車糊はみんな普通にやってるとおもってたけど
浅間山林道とか神戸とか秦野峠などAA地図で確認できるような林道

都民の盛りゲートはなにか特別な施設がなされているのですか

東秩父の彩の国ふれあい牧場で下からロードで乗ったまま上って来た
のがいたｗ

>>752
たしかスライド式の鉄ゲートだったと思うよ。係員もいるし。
つか行けばわかるけど、開門待ちの車とかいるし絶対ムリぽ。
たぶん取り押さえられると思う。

係員はいるね。奥多摩側はスライドっつーか回転扉みたいなやつだったと思う
でも脇なら自転車一台くらい通れる隙間はある
しかし時間外に入ることはお勧めはしない。

都民の森駐車場は17時を過ぎると出られなくなるとは書いてあるよ

醍醐林道経由で和田峠に行きました。　誰もいなく、貸し切り状態。
しかし長い。「和田峠はまだか？」と、行けども行けども和田峠は見えません。
もう尾根に着く頃、道は下り。「？？？」と思っていたら、下に和田峠が…。
あれれ？　林道を登りきったところが和田峠じゃないの？　知らなかった。
ちなみに、林道の1/4くらい押しました。[汗]

>>753
わろたｗｗｗ
でもふれあい牧場知らない人は情景がピンとこないね

城峯山行ってみました
http://trail.motionbased.com/trail/episode/view.do?episodePk.pkValue=1344654

裏ヤビツのタイム計測の基準ってあるのでしょうか？
一度測ってみたいのですが・・・

>>759　まだ無いみたいだよ
裏和田って、一瞬この先で頂上か？と思わせる所があるね、
でもまだその先があることが分かって　orz　

>>760
徹夜明けでおわっとる、寝てきます

>>759
道幅せまくブラインドシケインブラインドコーナー多数
タイム計測なんぞは危険行為

来年、富士ヒルクライムに参加を考えているロード半年の初心者です。
五日市駅から都民の森を目指すといい練習になると聞き、先日行って
きました。
数馬温泉のあたりからは、ほとんど34×25（コンパクトです）で8km/hく
らいしか出ず、途中3人のロード乗り（一人は女性）に抜かれ、100回くら
い足をつきそうになりましたが、鼻水とヨダレをたれ流しながらも辿りつ
きました。

ちなみに戸倉のセブンイレブンから都民の森まで時間は1時間40分でした。
こんなタイムでレースに参加したら、他の人の邪魔になってしまいますか？
また、奥多摩のこのコースですとみなさん、どのくらいの時間で登るのでし
ょうか？

>>763
十里木＞都民の森のTT記録ページがどっかにあったはずだが・・・
早い人はそのコースで763の半分くらいのタイムじゃないかな
763も半年も走っていれば一時間くらいで行けるよ

>>763
私も来年、富士山にチャレンジしたいと思っている初心者です。

足を着かなかったようですが、本宿の交通信号から先はノンストップ
だったのですか？

＞764
工エｴｪ(´д`) ｪｴエ工！
平均20km/h以上で走らないとだめって事ですか？
あのルートだと、距離は22〜23km（もうチョットあるかな？）
くらいありますよね？
前半の坂が緩いところで時間稼がないとダメですかね？
でもそれすると、上のキツイ区間で絶対に死にそう。
でも半年の修業後には1時間で登れるようがんばります。

＞765
本宿ってコンビニから、ほど近い分岐のところですよね。
正確には、その先で（どの辺かは忘れたけど）一車線規制して
いてそこは、足つきました。それ以外は大丈夫でした。
あとから地図で見ると、人里というあたりからだんだんキツク
なってきたと記憶していますが、そのあたりからは、早歩きし
たほうが速いような速度でしたよ。
あの状況では、1回足ついたらもう復帰できないと考えていまし
た。お互い来年の富士目指して頑張りましょう。

昨日、和田から上野原〜鶴峠ー周遊道路って一周してきた。
藤野から小菅まで日差しが強くて干からびるかと思った。
途中で30台くらいの集団に抜かれた。
黄色と青のジャージの人が多かったけど何処かのチームなのかな？
周遊道路でガス欠のバイクがエンジン切って下ってた。

>>766
おれも初心者みたいなもんだけど、サイコン付けてますか
系でンス90を維持するように走るとヒザのためにもよい
積算距離だって走り始めから終わりの差で何キロかわかるはず

>768
猫目の一番安いやつなんで、ケイデンスは図れません。近々購入予定です。
速度8km/hで計算したところ、34×25だとケイデンス46rpm程度。
蛇行直前という感じです。もっと軽いカセット入れようかとも考えましたが、
あと4〜5回くらい、今のままで登って様子を見てみます。

>>766=763
俺は十里木から都民の森まで83分くらい。
富士ヒルクライムのレースでは1時間24分くらいです。
（乗鞍は1時間22分くらい）

セブンイレブンから都民の森まで100分で走れたのなら、
ちょっと練習すれば俺より速いでしょう。
来年の富士ヒルクライムも2時間は余裕で切れると思いますよ。
90分だって切れるかも。

ただ、6月初めというのは走り込みがちょっと不足気味だったりしますが。

>>769
これみれば
http://www.sportsmovie.jp/funride/technique/?sm=0&it=76

10月の平日に3日間、秩父以西の峠を回る計画中です。
秩父駅付近の宿をベースにする予定です。
ここは行っとけ！という峠などありましたら、教えていただければ有難いです。
普段は奥多摩周回、和田あたり遊んでいます。

>>772
十国峠とぶどう峠

ちょっと寒いだろうけど

御荷鉾林道
ダートも可なら三国峠
塩ノ沢峠（うどん）

>>773>>774どもですm(._ _*)m
全く未知の世界なので、地図を眺めて、ググって計画を立てます。
ありがとうございました。

行ってみたいな奥秩父

行ってみればいいじゃない

>>777
されど遠いな奥秩父
自走組には夢のまた夢

確かに。
おまけに、これからどんどん日が短くなるし。

輪行すればいいじゃない

>>780
レーパンで輪行って恥ずかしいんだもん。

コンビニだ食い物屋だ何だと色々立ち寄ってるくせに何を今更

ゆうこりんとモッコ輪行♪

>>782
コンビニはローディ御用達の所を除くとあまり寄りません。
補給食は基本的には携行します。飲み物は自販機。

もちろん食い物屋なんてヤジマ以外は絶対立ち寄りません。

輪行するばあいは早朝の空いた電車でこそこそしてます。
帰りは何が何でも絶対自走します。

言うほど誰も見ちゃいないから。
さっさと吹っ切れた方がハッピーになれるよ＾＾

>>783
座布団三枚あげ

今日は和田峠から鶴峠行って松姫峠の方に行ってみた。
松姫での気温１２℃、大月に凍えながら下った。
そろそろアームヲーマー、レッグヲーマーが必要かな。

しかし、藤野で一台ロードとすれ違ってから、大月までサイクリストを１台も見かけなかった。
皆さん今日はお休みですか？

今日は夕方から雨って、天気予報だったから近場にしといたのに
１日中晴れてやがる…

>>787
自分は、五日市側から都民の森へ行ってきますた。
ウィンドブレーカをどこかに仕舞い忘れて、
探すの面倒なので半袖ジャージで行ったら案の定、下りで死にました。

やっぱ、もう寒いっすかね？

下りはかなり寒くなったにょ
ウィンドブレーカーがいるにょ

にょとかにゅとかだよもんとかありますですぞとかいうな

心霊写真
http://017.gamushara.net/imgview.php?board=occult&file=leg.jpg
http://017.gamushara.net/occult/data/waki_kao.jpg

>>792
国語の教師でつか？

>>793
ｺﾜｽ・・・・

入山峠いってきました
土砂崩れで通行禁止でしたが、もう通れるようになってます

いがのついた栗がたくさん落ちています

>>793
下のほうは思い切り笑ってるな

>いがのついた栗がたくさん落ちています
あれ踏むとパンクするらしいですね。

ポケットに忍ばせておけば撒き菱代わりに使えるな。

>>793
下の写真、女性の右胸が左胸に比べてなさ過ぎ。凹んでいる？
拡大図を見るとわかるが、ワンピースの右胸部分が塗り潰され
ている(消しゴムで消されている？)。

そして落車して悶絶する>>799の姿が。

栗のイガって(適当にツボを刺激して)鍼効果ある？　

レーパンに入れて走れば血行が良くなり最高速5％アップ。

週末、風張〜柳沢峠　行くぜ！　でも雨っぽいな

俺も行くぜ！日曜は雨降りそうだから、土曜日にしとこ。

奥多摩方面いくのに明日はレーパン＋半袖にアームウォーマー、ニーウォーマじゃ
寒い？グローブも悩むな、指切りじゃ寒い？

>>806
明日はカッパも忘れるな。
防寒対策はとりあえずそれくらいで大丈夫。

>>806
先週の土曜日の状況。

コース：武蔵五日市〜都民の森

半袖ジャージ・レーパンで行ったが、登りは無問題。
だが、都民の森〜数馬までの下りがかなり寒かった。
グローブも指切りタイプだとかなり手がカジカンで、ブレーキ
操作が危険。ただ、上記区間を過ぎれば寒くないので悩むところ。

この時期の1週間はかなり気温は下がる筈だから準備は周到に。
俺も今週末も行く予定だけど、上下ウォーマー着用プラス、ウィンド
ブレーカー持参の予定。

>>806　です
>>807-808　ありが�d
上下ウオーマーにウインドブレーカー持っていきます、ついでにグラブも
両方持っていくかな。下りで寒いのは死にますよね。
背中のポケットパンパンだな　ｗ
ウオーマー脱いだらフレームに縛るか

本日　子の権現の斜度計測してきました
29.5までは表示できたんですがあのコーナーのイン側は30以上で測定不能でした

>>810
南側ルートの頂上付近のところ？
降りたことはあるが、ひぇぇとおもった。

土曜日奥多摩湖行ったけど、ウインドブレーカとタイツは必須だと思った。

先週末、柳沢峠に行く途中小便がしたくなったので、おいらん淵の
この看板↓　のところで自転車を止めて用足したんだ。
http://vista.180r.com/img/vi5918401349.jpg
スッキリしたところでまた走り出したら、なぜか急に両膝に痛み発生！
ギアを軽くしてしばらく様子を見たら治ったけど、マジ焦った。思えば
少し前に風張から奥多摩湖への下りで膝を冷やしてしまったが、
場所が場所だけに　”よばれた”　のかなぁ？　

奥多摩を走っているアニキたちに質問です！

五日市→甲武トンネル→鶴峠　ルート
の往復を考えています。

普段は奥多摩周遊で風張峠のピークまで行ってそのまま下って帰るため、
ピークに着けば、あぁーもうシンドイ思いしなくていいんだぁ（だけど
また行きたくなる）。と思ってしまうヘタレですが、上記のルートの場
合、復路もそれなりに登りがあるので、キツソウです。特に復路の甲武
トンネルが死にそうな感じがするのですが、どんな感じでしょうか？

武蔵五日市駅から風張峠ピークまでの参考タイムは1時間50分ほど掛かっ
ています。ちなみにロードです。

風張峠上ってるなら甲武トンネルの行程差は大したことない。
ちなみにトンネル自体は行きが上り、帰りが下りになるよ。

>>814
甲武上るなら甲武鶴で風張上がってもいいじゃん
そんなに差はないよ

>815 >816
早速レスありがとうございます。
ヘタレな自分でもなんとか行けそうですね。
とりあえず、往復でどんなもんか挑戦してきます。

ヒザを壊してからずっと療養していて、３週間ぶりに乗ったら、平地は
問題ないが、峠が登れない。これはヒザよりも体力が落ちているんだと
思うが、３週間のブランクを取り戻すのに、どれだけかかるんだろうか。

3倍の9週間

とﾃｷﾄｰに煎ってみる

>>818
おまいの年齢、体力等によると思うな。
９０歳過ぎのヨボヨボだったら復活はあり得ないだろう。

９０歳とは言わないが、その半分くらいではある。歳を取ると、ケガは
致命傷になるな。ま、とりあえず、走り込んでみるしかないな。
ヒザをケガすると、その逆の足は痛くなるし、太股の付け根のナイテン筋と
いうのも痛くなる。やっぱり関節は大事にしないとな。

ナンコツ食べよー

今日また医者に行って、ヒザ全然大丈夫ですよぉ〜って伝えて、普通に
運動していいですかぁ？って聞いたら、医者が多少運動したほうが、
筋トレにもなって、いいよ。って言うから、自転車乗ってもいいですか？って
言ったら、全然ＯＫと言うので、だいたい１日に１００キロ程度走るんですが、
って言ったら、ダメ！と言われた。１０キロくらいにしておけと。

なにが全然OKだよ。とんだヤブ医者だな。

１０�`じゃ体暖まっておしまいだね

まあ普通の人が「自転車で走る」といって思い浮かべる距離なんてそんなもんでしょう。

ロープでタイヤ引っ張ればいいんじゃね

猿橋から雛鶴峠の道までの小沢川沿いの林道でイノシシ2匹見た。

1頭目は黒くてすごくデッカイ奴。
コッチに気付いた途端、「ブオッ！」って鳴いて一蹴りで林に跳んで逃げていった。

２頭目は中型犬くらいの茶色い奴。
ウリボウの模様は消えてたけど小さくてｶﾜｴｴ(*´д｀*)
すれ違った瞬間ビクッってしたけど、逃げずに側溝の泥を鼻で掘り返してた。
もふって写真撮ろうと近寄ったら逃げてっちゃった。

オイラの自転車は１０キロはないぞ。７．８キロくらいだから、
医者に注意されないぞ。

長いな。

また今日も天気予報に騙されました

（ノＡ＾）σﾌﾟｷﾞｬｰ

日曜日の午後はズブ濡れになって走っているローディー、
たくさんいたよ。

降水確率20%であそこまで降られちゃ敵わん
ヨシズミに殺意を抱いたぜ

オレは嫌な予感がしたので、軽く多摩サイ流して昼に帰還、正解だった。
雨に降られた人、乙！

オレは峠はヤバイと予感したので、アキバまでエロゲー買いに行って夕
暮れ前に帰還、ズブ濡れだった。あの雨の中、幹線道路を2時間走行。
何より恐れたのは雨の中、事故って背中のエロゲーがバレることだった。

その気持ちわかるな
俺はパンスト所持の時、超安全運転で帰ったもの。言い訳の仕様がないし。

和田のおばばって騒音おばさんに似てる気がする

何故パンスト所持なのか詳しく

趣味だろ

被るのが趣味なのか？
収集癖なのか？
>>837の闇に興味心神

穿くに決まってる。

安全運転で走ったらバレちゃうだろ！

>>839
普通に考えて、下着泥棒だろう。

パンストは口にあてて呼吸するものだよ

明日走る奴いる？

明日は雨だぉ

もうちょっとで埼玉〜長野方面に抜ける峠が通行止め（冬季閉鎖）になるころ？かな

と思ったら、まだまだだった。
北アルプスは雪が降ったらしい

明日雨か、日曜日に行こう。
もう、半袖ジャージ+ウォーマーじゃ寒いですよね。

昨日のNHK教育TVの中高年初心者向けサイクリング教室で、
藤岡猛と誰か女タレントが風張峠越えてたよ。
標高差650mって言ってたから、檜原村役場あたりがスタートかな。
本当に全部自走したかどうかは不明。

桧原村
かなりの土砂崩れ

>>850
檜原村役場付近の標高は280m〜290m程度。
風張峠の標高約1150mからすると、標高差650mと数字が合わない。
スタート地点は標高500mくらいであるはず。

テレビに出てきた上川乗の交差点が標高400mくらいだから、
それでも標高差は750mあるんだがな。

檜原街道で標高500m付近というと、人里（へんぼり）付近。

>>851
マジ？

つ http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/tukou/pass.html

みんなきをつけてな

>>854の内容だと、通行止めの理由は「雨がすげえから」で、
「土砂崩れがあったから」じゃないようだな。
> 規制降雨量による

清流線-高篠峠
特に危険箇所無し
枝が散乱しているので注意

清流線始点で子イノシシを見ました
http://yajima.ath.cx/~arakawa/joyful/img/1078.jpg
>>527と合わせて今季2回目

今日は半袖、レーパンで行けたよ。ただ、日向と日陰の温度差がすごい。
下りは少し寒いかなって程度だった。アーム持っていったが、使わなかった。

荒川CRの右衛門橋から白石峠まで何キロくらいありますか教えてください。

今日、風張林道行ってきたんだけど、「激坂にようこそ」とか
書いてあってちょっと笑った。

>>858
峠の頂上まで55kmぐらい

現在自転車板強制ＩＤ導入議論＆投票中

自転車板強制ID導入議論スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1160145359/

自転車板強制ID導入賛否投票スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1160146889/
↑こちらに投票してください

ロードに乗り始めて3ヵ月半。
今日、初めてグリーンラインに行ってみますた。
四つ木橋から北上して行ったのだけど、風がきつくてまいった。
おまけに刈場坂峠から飯盛峠に向かって降り始めた前輪がパンク。
チューブ交換は初体験だったのだけど、ビートがきつくてタイヤがはまらない。
1時間近く悪戦苦闘していたところに通りかかった経験豊富そうなロード乗りの人に
助けてもらいました。
おかげで無事帰宅できました。　ありがとさんです。

峠は3回目だけど、きついね。　おもしろいけど。
俺のはコンポはティアグラでインナーローが39x25。
もっと軽いギアが欲しいです。

このスレの猛者にしてみたら39x25でもあまるぐらいなのかもしれないけど．．．．

チラシの裏スマソ。

>>862
走行距離何キロくらいでしたか？

>>863
サイコンのデータでは200.83kmですた。

>>864
今日一日で200km走ったのかよ。そりゃすげーな。

もう初心者づらするなよｗ

>>864

200kmですか・・・！
しかもこの向かい風の中を。

住処が四つ木橋の近くなので、
行こうと思ったのですが、
200kmは無理です　＞＜

>>860
ありがとう

>>862

ロードに乗る前にMTBで10年とか経験ありとかの落ちだったりして・・・

あたしゃ、ロードに乗ってかれこれ一年なのに都内から自走じゃ、秩父の山登りにいけません・・・（涙）

五日市駅前の山猫亭、ポンプ置いてあるのね。
以前、駅近くでパンクし汗だくになりながら、携帯ポンプでやっとこさ
エアーを入れたことを思い出す。

>>859
おいらも昨日風張林道いっただよ。
噂に違わぬ激坂だね。
特に前半、きのこセンターまでの息つく暇もない登り。
標高差は鋸山林道と同じくらいだけど、斜度でこっちが上手だな。
あの爆音さえ聞こえなければいい雰囲気のコースなんだけどね。

ナニが爆音だ〜！
チャリ邪魔杉もっと道の端を走れよ。
センターポールのある区間だと車で抜く時に大変なんだよ。

>>871
おまえこそ排ガスがくせえんだよ。
エキゾーストパイプにガムテープで蓋して走れ

>>872
常識がわからない可哀想な奴だなｗｗｗ

>>871
抜き易い区間に出るまで後ろでお待ち下さい。
車の幅が広過ぎるのが良くないですよね。
そんな車に乗る方が悪いのです。

あんな道に車で来るなんてよほどの物好きだな

激坂を9時のゲートオープン前にクリアして車もバイクも走らない周遊道路を下るのが最高。

今度、清流線を走ろうかと考えてるのですが、都内からの自走すると、高麗川までで脚が売り切れになりそうなので、近くまでトラポンで行こうかと思います。高麗川あたりで駐車場のお勧めはありますか？

>>877
巾着田の駐車場？

山猫亭入ったことないんですが
何屋さんですか？喫茶・軽食屋さん？

>>875
お互い物好きってことで、もうちっとうまくやりましょうや。

　　 　　　 ＿＿＿_
　 　　　／_ノ '　ヽ_＼
　　　／（≡） 　 （≡）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　トラポン♪
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　　　

>>879
そんなかんじだったよ。
カレー食べた。

トラポン

高麗の住人は朝鮮人の残党らしいな

おととい柳沢峠行ったが
何かサイクリング大会やってた。

>>883
天皇も朝鮮人の残党だけどな

むかし、ちくまの学芸文庫から出てた桧原村についての本を読んだこと
があるが、弥生時代に大磯あたりから大陸人が上陸して、あんな山奥まで
やってきて定住したらしい。

>>879
所謂、喫茶店です。カレーやスコーンなどの軽食もあります。
店の雰囲気はこざっぱりしていて、落ち着けます、
オーナーが自転車乗りで、店内には自転車関連の書籍や漫画が
たくさん有り、近場の情報とかいろいろ教えてくれますよ。

ちくまじゃなかった、平凡社ライブラリだった。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4582761305/ref=sr_11_1/250-3962331-8545837?ie=UTF8

奥多摩周遊道路の建設中に工事関係者が谷に落ちて死んだことがあって、それ以来あの界隈
に霊がたまに出るようになったこととか、明治時代に坊主が人妻と不倫した挙句に猟銃で心中
した事件があったとき街から大勢の人がやってきて大騒ぎになったことなんかを村人が語って
いて、桧原村愛好家は必読ですよ。

山猫亭で「のだめカンタービレ」読んで、ハマっちゃったので全巻買っちゃいましたよ。

>>888　買った。ご紹介ありがとう。

>>877
巾着田に置くのが一番無難ですね。
あとは日和田山麓の駐車場があるかな。

>>877
http://akake.com/chari/repo/repo.htm
を参考にしてみたら？

>>877
無料で駐車したければ高麗神社がいいね。
巾着田は有料です。

>>888
自分も今日買いました。読みはじめたけど面白い。
今までは、単純に走る愉しみだけだったけど、
次回からは、プラスアルファの愉しみも増えそう。

笠山の下り罠に嵌って前転するかと思いました
大き目のグレーチング、隙間2箇所開いています
通行する人は気を付けてください
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=36/00/50.637&el=139/11/02.238&scl=25000&bid=Mlink
http://yajima.ath.cx/~arakawa/cgi-bin/arakawa/yajima/img/10991393410056.jpg

山猫亭に行けば「サイクル野郎」おいてますか

桧原方面から周遊経由で奥多摩湖まで
久しぶりに四輪で走ったんだけど
こんなとこ自転車で登ってる奴はアホじゃねーか？
と普段の自分に向って言ってしまった。

チャリで登ってるときは、心理的抵抗は何も感じないんだけど。

>>896
アオバならあった

山の紅葉はどう？

まだ早い？

>>897
同意。オレなんか通勤路（目黒から銀座までたまに自転車通勤）を車で
走るだけでもそう思うよ。

>>899
先週末、風張〜今川〜奥多摩湖と回ってきたがまだ全然。
例年10月下旬くらいではなかったかと。

http://www5.ocn.ne.jp/~horiguti/real/real-top.htm

奥多摩の紅葉情報はここが参考になります！

去年、11月３日に一之瀬高原まで行ったとき見事な紅葉だった。
奥多摩湖あたりは標高差もあるので、それよりは遅くなるのでは。

>>902
あんな所まで登ったの？
あの先って多摩川源流くらいしか無いんじゃないのか

乗るのが目的だからなんもなくても行くんじゃないか？

紅葉を見にいこうよう

ただの葉っぱには興味ありません。

一目千両

グリーンライン行った

紅葉が始まってるね

罠
http://yajima.ath.cx/~arakawa/cgi-bin/up2/src/pic0032.jpg

害獣

>>909
ダウンチューブの方のボトルの飲み物が何かとても気になる。

赤ぶどうジュースです

>>909
こんな罠に嵌ってよく大事故にならなかったね。

写真撮るためにつっこんだんだろ

>>914
>>895嫁

下りのコーナー手前というのはあるにせよ、少しでも斜めに
進入する余裕もないくらい飛ばしてたの？

自らの後輪を食い千切って前輪だけで罠から逃げたのだった。

>>909は再現写真です
開いているとは思っていなかったので、いきなりガクンと下がって前転覚悟しました
後続の目撃情報から実際は後輪が嵌っただけみたいですが、
もし知らないで前輪嵌るとすっぽり落ちてえらい事になるので気をつけてください

普通ホイールは使用不能だろ

ホイール大丈夫だったのかーすげぇ

205号から鋸山を越えて411号までを
ロードで行こうかと思ってるのですが
舗装や斜度はどのような感じですか？

>>921
411号は青梅街道だとして
205号って何？

＞922さん

風張行く途中の檜原村役場の丁字路を
右に行った所です。

鋸山林道ですね。
斜度は奥多摩周遊よりはきつかった印象がある。
岩のかけらなんかがたくさん落ちてて路面は悪い。

神戸岩トンネルの先の道？

こないだ鋸山林道行ったら頂上にトイレができてた。
かなり道が荒れてるからくだりは要注意
別にパンクするようなことはないけど

関東は無いんだね
関西
ttp://hillclimb-west.hp.infoseek.co.jp/

鋸山林道って言うのですね。

皆さんレスありがとうございました。

ＪＲ（山手線）乗ったら、「奥多摩にいこう」みたいな旅行案内が宣伝されてたよ。

三国峠行った
途中でタイヤがバーストしたので中津川から輪行した
今度行くときはシクロクロスで行こうと思った
中津川林道で野生の鹿がいた
区間距離は、、秩父〜三国峠：65kmぐらい、道の駅「大滝温泉」〜三国峠：40km（宮平に三国峠39kmの看板あり）

もったいねえ。

>>930
お疲れ様でした。
三国峠って標高1800mくらいありますよね。すごいですね。
峠の向こう側は長野県で、埼玉県側とはガラリと景色が変わる、と聞いています。
どんな感じでしたか？お聞かせ頂けたらうれしいです。
貧脚の私には当分挑めそうもありませんが、いつか行けたら良いな〜

信州側から行けば楽勝。
もちろん川上まで輪行ね。

>>933
夜行で行って、小海線始発駅でゴロゴロしていた頃が懐かしい。

三国峠は6年くらい前に行ったなあ。中津川の方からね。
かなり山深いところだから慣れて無いと一人は寂しくて怖いかも。
当時はほとんど峠までダートだったけど今はどうなんだろう？

中津川のバス停（最後のところ）から頂上まで（多分）ダートでした。
少なくとも引き返したところ（ダート入って6kmまで）はしっかりとダートでした
標高の割には斜度がそれほどきつくなく、拍子抜けでした。
とはいえ、くだりもほとんどないのでずっと2%ぐらいで上ってる感じ
景色は、、残念ながら頂上まで行ってないのでわかりませんが、中津川林道のそばの川やその手前から
（川の10mほど上を道路が走っているわけだが）道路から見ても川の中の様子が見えるほど澄んでいました
もうしっかりと紅葉してました

リベンジしたいですね。西武秩父駅まで輪行して

>>936
バーストしたのは往きの途中だったんですね、悔しいですね。
てっきり舗装された道だと思っていたので、ガッカリです。
私はロードしか持っていないもので…。
紅葉が楽しめるうちに是非リベンジしてください。
そして、できたらレポを！お待ちしてます。

勾配は川から離れるところから急になるよ。
結構長いので上信国境では最もきつい方だと思います。
展望は特に良くは無いですね。
川と森を見るコースかな。川の洲に生えている水楢とかね。
信州側は全舗装。

今どき長いダートが楽しめるのを喜ばなきゃ。

中津川は紅葉シーズンにはそれなりに混む。

>>936氏
ということは、バーストした地点から中津川のバス停まで6km？
6kmも押し歩きしたんですか！　驚異！

>>939
それもそうだが中津川林道にロードで突っ込んだのがより基本的に驚異。
さすがやんちゃ。

MTBで行ったのかと思った

ちょwwwロードで中津川林道wwwww漢すぎるww

他にも言いたいことはあるけど黙っていよう。

次にｼｸﾛってのも漢を感じる
俺なら絶対MTB使うもんな

まあ、シクロはバニホで障害物越えたりする
奴もいるからな。

自演だったら目も当てられないな

　高月整形外科（東京手の外科・スポーツ医学研究所）の分院である高月整形外科新橋クリニックをこの前受診しました。
臨床検査技師の男の人が看護師の換わりにいろんな医療行為を行っていました。
駅前に大きなクリニックをかかえるお金はあっても看護婦さんを雇うお金は使わないとは守銭奴といわれても仕方ないと思います。

てすと

秩父の山は何月頃まで自転車で行っても大丈夫か？
冬は路面の凍結があって危ないよな！？

雪が降らなければダイジョウブだよ。
おれは今年の１〜３月頃まで何度か通ったけど一週間以内に雪さえ
降らなければ問題無しだった。

秩父つっても白石辺りだけどね。

寄居でクマァ出たぞおーー

グリーンライン、今年は殆ど積もらず(刈場坂付近だけ)、ロードでも少し押せば大丈夫でした
だけど、いつもは積雪で春まで通行困難

まあねえ
秩父ってのはどこのこと言ってるのかもうひとつわかんねえけど。
奥武蔵のことなのかな?

秩父のことだろ？

乳撫

秩父とヒトクチに言っても西は中津川・三峰から東は正丸まで非常に範囲が広いですから。

昆虫
http://015.gamushara.net/imgview.php?board=reptiles&file=shioyaabu_osu.jpg
http://015.gamushara.net/reptiles/data/kamakirihujinn.jpg

奥武蔵と奥秩父はあるけど秩父は町の名前だろ?
秩父の奥にある山だから奥秩父。

全体の地図は修正出来てませんが奥武蔵グリーンラインの地図作ってみました。
　　　　　　　　　　　　　　　　┌白石┐
　　　　　　　　　　　　　定峰峠　　　└──┬───小川町
　　　　　┌──白石峠┬┘　　　　　　　　│
　　　　　│　　　　│　堂平山　　　　　　　松郷峠
　　　　高篠峠　　└┐　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　│
丸山　　│└──白石峠入口────西平────田中─高坂─物見山─荒サイ
林道─大野峠　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　│
　　　　　└刈場坂峠┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　│　　 │
　　　　虚空蔵峠　│　　　　 ┌梅本線　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　│　　　 　└飯盛峠┴┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　黒山三滝
　　　　　坂元─┐　　　　　　　└高山─傘杉峠┬┐　　　　　　　　　│　　　 　　┌鎌北湖
　┌正丸峠┘　│　　　　　 　　　不動　　　　　　│顔振峠┬阿寺┴┐　　　 　 　├宿谷の滝
　│　　　　　　　└──畑井┬─┐　　　　　　　│　　　┌┘ │　ユガテ　　　 　 ├┐
山伏峠 　　　　　　　　　　　　│　 └─┐　　　　│ 　┌┘　　│　└北向地蔵┬┘│
　│ 　　　　　　　　　┬─┬┘ 　　　　 └──吾野─┴─東吾野┐　　 　　│ 　　└┐
　│　　　　　天目指峠　子の権現　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └─武蔵横手　　清流
　└────┴　　　　　　　　　　　

ときがわの大野で熊が養鶏施設を襲ったそうだ。（ソースは今朝のジャイアンツ新聞）

>>960
昨日白石峠登ってる時にときがわ町の広報車が
クマの件を放送して注意を呼びかけながら走ってきた。

結局北向地蔵と清流線で大きな雉には出会ったが熊には出会わなかったが。

日本語が変

>962
どこがよ

ときがわって平仮名になったの?

>962とは別人だが
「大きな雉には出会ったが熊には出会わなかったが。」だと思う。
「大きな雉には出会ったが熊は見かけなかった。」でおｋ

ふーん

で？

. 　　∩_＿＿_∩゜.:+＿＿_∩:　:.+
ﾜｸ.　| ノ 　　 　　ヽノ　　 　　ヽ+.:
:.ﾜｸ/　　●　　 ● | ●　　 ● | ｸﾏ
　　ミ 　''　( _●_)''ミ''　( _●_)''ミ　ｸﾏ
.　/ 　.＿　 |_/__ノヽ__　 |_/__ノヽ
─-(＿＿_.)─(＿＿)__.)─(＿＿)-──ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　｜＼＿＿＿＿＼　　　 ＼
　　　　　　　　 　　　　　|　｜======== |
　　　　　　　　　　　　＿|　 |oo======= |
　　　　　　　　　　　　|＼＼|＿___＿______|＼

>熊の出没にご注意ください！ from 飯能市
http://www.city.hanno.saitama.jp/kankyo/kuma.html

ウィリーウイリアムスの出番だな

山王峠の路肩に脳ミソぶちまけた猫の死骸があったけどひょっとして・・・

├田口峠┬─南牧──下仁田─254─富岡──藤岡 ┬┬本庄─┐┌妻沼─利根CR┐　│
臼田　塩之沢峠┳ 御荷鉾林道━┓┌┬鬼石─462 児玉┴┐┌深谷┴17──┐　　 　│渡良瀬CR
├十石峠┬┸┬万場──神流湖┸┤杉の峠┌ 140─┬寄居─140─────熊谷　 └┤
├ぶどう ┘ 299 └土坂峠┐　　　┌┘ 　├─┴釜伏峠┘ 　│　└254┐　　　　　　│　 　関宿─取手
佐久　峠　　└志賀坂峠┐│　城峯山 ┌皆野　└二本木峠 └┬─┬小川町┐　　│　　　　└┐
│　　　　　　　│　　　 小鹿野┐└吉田┘140　　 　└粥新田峠┤　松郷峠　　│　　└荒サイ┐江戸サイ
141　　　　　┌┘　　 　　│　　└299┬─┘　　┌──皆谷┘　│　　　└──┴254─┐ 　　│　　　│
小海　　　　│　　　　　両神┐　　　　│┌─定峰峠　　　┌─西平┬都幾川──┬東松山─┤　　　│
│　　　　八丁峠　▲　　 ┌三峰┬─秩父─┐└白石峠┘　　 ┌┴越生──物見山　└┐ └┐
川上　　　　　│両神山 140 さくら湖└┐丸山林道┴大野峠┐黒山──┐ 　 　　 周回─┼─┤
├┰三国峠 │　　　　　　 ││▲　 　 ├正丸T ┐┌狩場坂峠│　 　 　 └┐　　　　│　　254　ヤジマ┐
┘┗┓　┗━中津川林道┤広武甲山├正丸峠┼┘├傘杉峠┴ｸﾞﾘｰﾝL┐│┌鎌北湖 　　└──┐荒
▲▲大　　　▲甲武信岳　│河　 　 　山伏峠 　 └┬┴┐　 ┌──顔振峠┴┴物見山　　 　 　 　 │サ
瑞金弛┌雁坂T× ─140 ┘原　 　　 　│ 天目指峠┐ └吾野──高麗─299 ┐└清流─高麗川│イ
牆峰峠│　犬切峠┐　　　　　逆　　　 　└─┴┐ 　└子の権現─中藤┐ └┐└┬┘　 　 ┌┴川越 │
山山┃│　　├一之瀬高原 　川林道─名栗湖┴名栗┬─────原市場┴飯能─入間│ 　 　　　│
┌─┛│ ┌┴┬───┐　▲雲取山 日原┐　 　小沢峠─┬───────┘　 │┌16 　　　　　│
牧┌─┘柳 　今川峠　　│　　　　　　　　　　│　　　　　 ├─┴吹上峠┐　　　　　　　 ││ ┌入間CR┤
丘│ 　 　沢峠 ├─┬奥多摩湖─411─┬─奥多摩┬軍畑┬──┬青梅┬河辺┐┌瑞穂┤　 　 　└

　　　┃│　　├一之瀬高原 　　　　└─名栗湖┴名栗┬─────原市場┴飯能─入間│ 　 　　　│
┌─┛│ ┌┴┬───┐　▲雲取山 日原┐　 　小沢峠─┬───────┘　 │┌16 　　　　　│
牧┌─┘柳 　今川峠　　│　　　　　　　　　　│　　　　　 ├─┴吹上峠┐　　　　　　　 ││┌入間CR ┤
丘│ 　 　沢 　├─┬奥多摩湖─411─┬─奥多摩┬軍畑┬──┬青梅┬河辺┐ ┌瑞穂 ┤　 　 　└
││┌─峠 　│　 │　　　　　　　　　 　 │　 ▲御岳┘　　　│ 　 　│　 　 │　 羽村 └16┐ ┣━━━┓
焼││▲　 　 └┐風張峠─風張　　鋸山　　　┏金比羅　梅野木　梅ｹ　二ツ塚峠　多　　│┃狭山湖│
山││大 　 　┌┤　│　　　　　林道　林道　 　┃尾根┓　　　峠　　 谷峠　　│　　　　摩　│┗┬──┴
峠││菩薩　松 │　│　　　　　│　　 神戸岩　└──┤　　　└──┼──┘　　　　　川│　　│多摩湖
│││　 嶺　姫 鶴 都民の森　│　　　　│　 　　　　 　├十里木┬五日市────睦橋　 拝島└───
窪││　　　　峠 峠　 │　　　　└───┴── 本宿 ┘　　　　 ┃　│└小峰峠┐　　サイ　│
平││ 　 　┌┘│ 　└数馬──上川乗───┘　 盆掘林道 ┛┌┴───楢原町──拝島橋
└┤│ ┏深城　│　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　入山峠　　 │ 　 　┌────16─┘クリ　立川
　 ├┘ ┃　│ 　└┬┐　　　　　　甲武T　 ┌醍醐林道┸┬─川原宿┐　 16　　　　　　　　　　　ング│
塩山　大峠 │　　　│田和峠　　　　 │┌─和田峠 ──┘　　　　　││　│┌──20───日野橋─20
│ 　　 ┃　 │　　　└─┴──棡原┴┤　▲陣馬山　　　　　　　　　│└八王子─浅川CR───四谷橋
勝沼　 真木│　　　　┌野田尻┐│　　├栃谷林道─┐　▲高尾山└┐　│ └16 　　　 　　┌─┤ロード
└笹子峠┴大月─鳥沢─上野原┴藤野─20 ┬相模湖─大垂水峠─高尾　 　├野猿街道┤ 　└┐
　　　　　　　　　│┌雛鶴峠┴秋山┬┴─┬┘│　　　　　　　　　　　　　 │　　 　│　│　　 いろは坂┤
　　　　 　　　　 └┤　　　　　　厳道峠　牧馬峠 └三ヶ木┐　 　　　　　 　│　　 　│　└尾根幹─連光寺坂

└笹子峠┴大月─鳥沢─上野原┴藤野─20 ┬相模湖─大垂水峠─高尾　 　├野猿街道┤ 　└┐
　　　　　　　　　│┌雛鶴峠┴秋山┬┴─┬┘│　　　　　　　　　　　　 │　　　 　│　│　　 いろは坂┤
河口湖　　　　 └┤　　　　　　厳道峠　牧馬峠 └三ヶ木┐　 　　　 　　│　　　 　│　└尾根幹─連光寺坂
├─吉田─都留┴道坂T┐　　　 　│　　│　 ┌─┘津久井湖──城山───橋本──┐　 │
富　　　│　　　　　　　　　 │　　　┌┴413┴青山　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　相模原　小野路┐
士　山中湖─山伏峠─道志道┰┘　　　　　┌┴412─半原───412─┬412───┐ │└16──町田
山　│　│　　　　　　　　　　　　┃　　　　　 　│　　　　　　　└─┐　　　　半原越　　　　 │ │　相　　 　│
▲　籠　│　　　　　　　　　　　　犬越路　　 　└────── 宮が瀬湖 ──┴──┐│　129模┌大和
　　坂　└三国峠┐　　　　　　　│　　　　　　　▲丹沢山　　　　　　　　├──┐　　　 ││　 │ 　 │　境
　　峠　　　　　明神峠　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　[裏ヤビツ]　 唐沢林道 ┤│　 │ 　 │　川
　　│　FSW　 　├───丹沢湖───秦野峠 ┐　　　　　　　　ヤビツ峠　　物見峠│└┐│　246　 C
　　須走 ─┬─┴┬────┴──246───┴┐　　　　　[表ヤビツ]　▲大山　 ├─厚木─┘　　R
　　　　　　　246 　 └足柄峠───┐　　　　　　　　│　　　　　　　│　┌大山─伊勢原　金　│　 　 　 │
　　　　　　　│　　　　　　│　　　　　　大雄山　　　 　└─┐　　　蓑毛┘　善波246─┘　 目 129　川 　│
　　　 ┌─御殿場─┐└矢倉沢峠　└──────┐│　　　　│　　 　│　　　湘南平 川 │　　　　 │
　　　 │　　　　│　　│　　　│　　　　　　　　　　 　　　 │└──名古木─┘┌1─大磯─平塚───藤沢
　　　 │　　長尾峠─乙女峠┴──宮ノ下──1─┐│　　　　　　　│　　 　│　　　　　　　　　　　　　　│
　　　 │　　　　　　　　　　　　芦ノ湖　│　　二子山　└小田原──二宮──┘　　　　　　　　　　　　江ノ島
　　　三島────箱根峠──箱根┴──旧東海道─┘　　　　相　　　　　模　　　　　湾

地図の修正点などについて

城峯山、吉田、皆野を追加し、龍勢ヒルクライムに参加する皆さんにエールを送ったつもりです。
丸山林道を追加しました＞やんちゃさん（東京大阪頑張ってください）
今川峠の修正しました＞>>37さん
一之瀬高原を追加しました＞>>902さん
その他、顔振峠から吾野への道を追加するなど細かな点を色々修正したつもりです。

凡例：　T＝トンネル
　　　　CR＝サイクリングロード
　　　　▲＝山
　　　　×＝通行不能
　　　　━＝ダート、オフロード
　　　　─＝舗装路、オンロード
　　　　数字＝国道番号

間違い等発見したら教えてください。
よろしくお願いします。

グリーンライン詳細図も手直ししてます。

　　　　　　　　　　　　粥新田峠┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　┌白石バス停
　　　　　　　　　　　　　定峰峠　　　└──┬───小川町
　　　　　┌──白石峠┬┘　　　　　　　　│　　　　 │
　　　　　│　　　　│　堂平山　　　　　　　松郷峠　　│
　　　　高篠峠　　└┐　　　　　　　　　　　│　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　ヤジマ
丸山　　│└──白石峠入口────西平───田中─高坂─物見山─荒サイ┤
林道─大野峠　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　りこ坊　　　　　　　　　│
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └──┐　　　　　　 　　　　　│
　　　　└刈場坂峠┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　└─┐　　　　　　　　　└
　　　　　　　│　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌越生梅林─越生
　　　　虚空蔵峠　│　　　　 ┌梅本線──────┬┘　　　　　　　　　└─────┐
　　　　　│　　　 　└飯盛峠┴┐　　　┌猿岩線──黒山三滝 ┐　　　 　　 　　　　 　 　└┐
　　　　　坂元─┐　　　　　　　└高山┴傘杉峠┬┐　　　　　　　│　 　　 　 　┌鎌北湖 ─┴┐
　┌正丸峠┘　│　　　　　 　　　不動　　　　　　│ 顔振峠┬阿寺┴┐　 　 　 ├宿谷の滝　　│
　│　　　　　　　└──畑井┬─┐　　　　　　　│ 　　　┌┘ │ユガテ　 　　　├┐　　　　　　│
山伏峠 　　　　　　　 　　 　　│ 　└─┐　　　　│　　┌┘　　│└北向地蔵┬┘│　　　　　　│
　│ 　　　　　　　　 　┌─┬┘ 　　　　└──吾野─┴─東吾野┐　　 　　│ 　　└┐ 　　　│
　│　　　　　天目指峠　子の権現　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └─武蔵横手┐　清流　　│
　└────┴┐　　　　　　　　│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├─┴─　　│
　　　　　　　　　名栗湖───小瀬戸─────────────────┴────飯能

七重峠、仁田山峠というのもあります。
あと、定峰の秩父側から高篠峠へぬけるルートもあります。

902です
一之瀬高原追加ありがとうございます
「高原」っていう雰囲気ではないですが、
ネーミングには魅かれるものがあります

>>973
御殿場から芦ノ湖は

御殿場―乙女峠
　　｜　　　　｜
長尾峠――――芦ノ湖

です。（長尾峠経由なら乙女峠は通らない。）
それから矢倉沢峠は未舗装な気がするので
「金時隊道」の表示にとどめる方が良いような気がします。

その矢倉沢峠（金時隊道）ですが、足柄峠からではなく大雄山と足柄峠の途中から道が分かれます。
足柄峠―┬―大雄山
　　　　　. ｜
　　　　　　金時隊道

上記二つを組み合わせると

　　　　　　　　　　　　足柄峠┬―大雄山
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
御殿場―乙女峠　┌―金時隊道
　　｜　　　　｜　　｜
長尾峠―――――――芦ノ湖

AA地図作者さん乙です。
>>973
AA地図にある丹沢湖から明神峠に抜ける道(世附林道)は歩き以外では通行不可です。
ゲートの前で監視されていて、自転車は追い返されます。
道自体は全線ダートで、営林署や漁協などの関係車両は通ってますが。

>>979
矢倉沢峠は地蔵堂から仙石原まで全線舗装されてますよ。
道の分岐については979の図のとおり。
より詳しく書くならこんな感じ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　 246─山北─246
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　│
　　　　　　　　　足柄峠―地蔵堂┴大雄山
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
御殿場―乙女峠　┌―矢倉沢峠
　　｜　　　　｜　　 ｜
長尾峠――┴仙石原―宮ノ下

>>977-980
スペース的にきつい場所もありますがどうやったら盛り込めるか研究してます。

七重峠、仁田山峠は、グリーンライン詳細図に載せる方向。
でもグリーンラインはいくら詳細にしてもキリがない。

一之瀬高原は、ホントは一之瀬高橋じゃないかという気もしますが、高原の方が魅力的ですね。
矢倉沢峠は980さんの絵でやってみます。

ここでは
グリーンラインの位地は
http://hatsu.atnifty.com/chichibu/chichibu.html

通れる追い返される情報は箇条書きにしてつけくわえるとよいね