◆小径車＆折り畳み車総合スレ★PART34

煽りを気にせずマターリいきませう

このスレで1、2万円の激安車の購入相談はお控えください。
1、2万円の激安折り畳み＆小径車の話題は
【Yeah】激安折り畳み＆小径車　2台目【YAMAHON】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1132288789/

重い、走らない以前に安全性に問題があるものが少なくありません。
↓参照
安全・品質問題のASP NEWS　2002年6月号　No.102／Web版
http://www12.plala.or.jp/asp/aspnews102.html#02
折りたたみ自転車の安全性
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20020509_1.html

２？

しょうけい？

YAMAHONってダホンのOEMなんじゃなかったっけ?
ってことはダホンも御法度ですかい。ここは。

関連スレ

小径車で最速目指す人のスッドレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1123165978/

小径スポーツを語れ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1137939439/

【Yeah】激安折り畳み＆小径車　2台目【YAMAHON】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1132288789/

【こっちが】アレックス・モールトン総合【本物】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1130278118/

アレックス モールトン２ / Alex Moulton２
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1129983895/

【総代理店】Bike Friday その5【変わってくれ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1132311957/

【BSM】ブリヂストン・モールトン 17台目【BSM】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1130392320/

【ＢＳＭ】15代目　ブリジストンモールトン
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1130325274/

【F】♪KHSについてかたろー 4♪【MTB,ROAD】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1125188037/

【四国発】タイレルバイク【スタイリッシュ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1127435001/

【折り畳み】トレンクル　2台目【チタン】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1119176577/

トランジットライト/トランジット総合スレ　2台目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1101749114/

Ｘ　トランジットコンパクト Part5　Ｘ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114266352/

曲芸[Triangle]Strida△ストライダ2[Bicycle]自転車
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1129548278/

【誰か買ったか？】DAHON【2006モデル】17台目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1137620599/

■■■BROMPTONで(･∀･)ﾏﾀｰﾘ 4台目■■■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1122541645/

【ブリブリ】 BD-1P-18＆FRETTA_p26 【デルデル】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1134666563/

【クラス軽量】フォールディングＭＲ４【だと思う】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1133911651/

【片持ちマンセー】折畳み-GIANT-MR20専用スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1133686929/

GIANT revive リバイブ　その3
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1097355976/

【6ｲﾝﾁ】極小径!HANDYBIKEってどう?その7【8ｲﾝﾁ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1126963876/

【KOMA】スマートコグ【ANT】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1119083421/

タルタルーガに乗ってる奴！Part2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118837526/

サイスポに掲載された逆回転ペダリング自転車
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1124598620/

子供用MTB
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1134736518/

>>4
廉価版はゴミってことじゃない？

で、小径車のどんなところがいいんだ?

小さいところ。

>>4
フレーム以外は別物。
だからダホンはＯＫ。

日曜の多摩川。モールトンやらダホンやらBDやら小径いっぱいいたな。

狭い部屋でも弄れるトコだなｗ＞小径車の良さ
700c置いたら蒲団敷けないよ…orz

女の子ウケが良い

>>13
一部の超コンパクトは別として、
それなりに走安性考えた設計の小径車って、
ホイールベースは結構長いじゃん。
もちろん車軸より前後に飛び出す部分は短いけど、
全長はロードレーサーと大して変わらなくね?
まあ、折り畳めるなら小さくはなるけど、
それじゃ弄れないだろ。

マンション住まいなんかだとエレベーターに乗る乗らないで決定的な違いの場合も。

ホイールベースが長いのがご自慢?のBSMと54サイズの700Cとの全長差は200mmほど

小さな車の荷台も折りたたまずに入る。

>>15
>全長はロードレーサーと大して変わらなくね?

ホイールベースは同等だけど、やっぱ700cのタイヤは
ハブ軸より前後に出てる部分も相当だよ。
すげー邪魔、あと整備してる時に狭い部屋だと案外
タイヤが上方向へもでかいというのが邪魔

クイックならホイールは外して収納な罠

オレはロードレーサーもMTBも折り畳み小径車も持ってて、
小径車は折り畳んで玄関に置いておけるから、
それはそれで便利だなと思うんだけど、
さっと表に出ようとすると拡げるのが面倒になって、
すぐ脇においてあるロードレーサーに乗って出かけちゃう時もある。w
電車併用で通勤する時と雨が降りそうな時のチョイ乗り用になってるヨ。
フルガードついてるから。

小径車を部屋の中に入れてるけど　
一寸近所に買い物って時はやっぱり不便だ。
ママチャリ買おうかな。

>>15は釣り

そろそろ作り手

突然ですが嫁用にﾋﾞｱﾝｷﾐﾆﾍﾞﾛ9考えてます。

自転車数台部屋に詰め込んでバカにされ女に振られたオレに愛の手を…

>>26
どう見ても自転車の方がかわいいって

>>26
気持ちはわかる。
俺も部屋とベランダに折りたたみやクロスとか６台ある。
うち２台は売って無くしたいんだけど。

作り手

犬だって部屋の中で飼ってる奴多いのに、自転車くらい！

作り手

>>26
そういう女とは遅かれ早かれ別れることになるんだから
早いうちに別れることができてよかったんじゃね？

それでフラれるってのは、付き合ってもいない段階では。

作り手

http://www.mezzobikes.com/flash.html

こいつの９段変速の方をイギリスのディーラーに注文しました。
送料税抜きで、８万円行かないくらい。
届き次第レポします

>>35
お大事に

>>35
先越された！
レポ楽しみにしてます。

2輪駆動の折り畳み自転車があれば欲しい。

そんな重いの持ち運びたくないな

作り手

>>38
>2輪駆動の折り畳み

どういう用途に使いたいのか知りたい

雪国の人だと思われる。

>>35
UKポンドをユーロと勘違いして日本円換算してないか?

>>43
俺もそんな気が…　ちなみにポンドだと10万越えだから気をつけろ>35

作り手

>>44
英国消費税(VAT)17.5%だっけ?がネット表示価格から引かれる場合はある
本体645ポンドだっけ?が税込みなら、549ポンドか…114,626円だね
英国サイトってどこもポンド表記だから要注意だ

作り手

２０インチACLASS完組ホイール買っちゃったよ！
すごい回りがよくて感激なんだけど、
これのベアリングってどうやって交換するか
御存知の人いますか？
解説付のサイトとかあったらおせーて下さいな。

もしかすると近くのNSKショップに行って
ベアリングを更にバージョンアップして見るかも？
なんです。

>>48
>ACLASS完組ホイール

これってシールドベアリングだったような

作り手

通勤で使いたいんですけど　これどうですか？
http://item.rakuten.co.jp/bebike/be804
アドバイス求む。

>51
同じ柄の服で通勤するとよいかと。

WINZIPのディスクブレーキって、パッドとローターとの接触音が取り除けないことが
多いって聞いたけど、今はよくなったのかな?
いつでもシャリシャリ鳴ってるってヤツ

ええ　常時シャリシャリっすか？　
それは嫌ですね＞＜

通勤ならディスクブレーキは良いなあ。
雨に降られることもあるだろうし、毎回ドロドロのリム掃除するの面倒。

リアサスのストロークか異常に短そうなんですけど、あんなのでもないより
あるほうがいいんですかね？

正直、サスは前後ともイランね。

ビーチクルーザーやチョッパーと同じでデザインが肝なんだから…
その点に関してはコメントしても意味無い感じ

>>51
「ポイント04　NYでも大人気」の割りに
誰一人車体を見てない所にﾃﾗﾜﾛｽ

>>51
コリブリみたいなのは見た事あるよ

質問なのですが、２０インチ(451)に最適な泥よけをご存知でしょうか？
ダボはついています。

>>61
無印良品の泥除けセットが1000円（税込み）です。
（自分で使ったことはありません）

>>61
最適って言われると？だが、20inch用ならダホンのオプションで樹脂、スチール共
に発売されてるよシルバー色しかないけど
あと、コレなんか安いね↓
ttp://www.cycle-yoshida.com/gt/cd/fendar/5_20inch_page.htm

>>63
20インチ(451)だとさ
>>61
車種を秘密にするのは何故ですか？
根掘り葉掘り聞いて欲しいのですか？
かまって欲しいのですか？

謎の人?

>>61
ttp://blog.livedoor.jp/ikcjnet/
ここのは451用らしいよ

>62
ありがとうです。早速問い合わせてみたいと思います。
>63
ありがとうです。しかし64の方がいうように406用のようです。
>64
すみません。車名はLesmaillotsです。
>66
ありがとうです。こちらも問い合わせてみます。

>>67
レ・マイヨW用のNDD3920Sでいいんじゃない?

http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121885/244071/384323/#434617

けっこう高いけど、それだけの価値があるの？　おせーて。

くそだせーな、てか小径は形が気に入ったら買う程度でいいんだよ。
性能とかそんなんはあてにできない種類だから覚えとけ。

>>67
レ・マイヨスレありますよ。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1119028422/

>>69
ビアンキのブランド代じゃないの？
モノが悪いとは思わないけど　改造欲が湧かない。
キャリアがなくてもいいなら　ガノの方が若々しくていいと思う。

>>69
プジョーＣＯＭ３０にキャリアと泥除を付けた感じだね
値段としてはこんな感じじゃないかな
70さんの言う様に自分が気にいったら
それで良いんじゃないかな

69です。みなさん、レスどうもです。参考になりました。

作り手

畳んで　広げて　BD-1
http://mixi.jp/view_community.pl?id=6060　　/管理人 holy
BD-1でおいしいものを食べに行く
http://mixi.jp/view_community.pl?id=36624　　/管理人 梅
折りたたみ自転車
http://mixi.jp/view_community.pl?id=20451　　/管理人 みやっち
BikeFriday
http://mixi.jp/view_community.pl?id=61565　　/管理人 おのひろき
　　女には猛烈な食い付き
　　女の書き込みには、オタ独特の長文で親身になってレスをし、
　　http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=1292155
　　男の書き込みにはまったくシカトする、社交界の重鎮。
　　この人､管理人から放置されてかわいそうだな。
　　http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=1443650

PISSA SPORTを買って、それにパーツ足してったほうが良いよ。
リアキャリアかフロントキャリアかどっちかでいいし。

本家本元（r&m）
http://www.r-m.de/index.pl/birdy_d
日本代理店（ミズタニ）
http://www.mizutanibike.co.jp/
本当に出るの？2006年モデル（Bianchi）
http://www.cycleurope.co.jp/2006/bianchi2006.htm
とりあえず逝っとけ（和田サイクル）
http://www.jin.ne.jp/wada1/
まずはハードサスに交換を（しぶや）
http://www.cycleshibuya.com/
オサレなお店（LORO）
http://www.loro.co.jp/
かなりマニアック（Moku2+4）
http://www.2plus4.net/
素人お断り？（寺田商会）
http://home.att.ne.jp/orange/terada/
安い＆在庫多し（金澤輪業）
http://bike.gn.to/r&m.htm
全国販売店一覧
http://www.mizutanibike.co.jp/Shop/BD-1.html

●小径・折り畳み車・リカンベントしか乗らない (必須）
●小径に乗る前の自転車はママチャリ、もしくは自転車自体にしばらく乗っていなかった
●荒川サイクリング(http://arakawa.cycling.jp/)にしょっちゅう参加している
●BDのML(http://onohiroki.cycling.jp/community-bike.html)に登録している
●BFのML(http://www.freeml.com/info/bikefriday)に登録している
●改造しないと気が済まず、さらに意味のない改造を延々と続ける
●mixiで小径車・リカンベント関連のコミュニティに参加している
●小径車・リカンベントの購入動機を明記したwebやブログを持つ
●上記のサイトにアクセス解析を仕込む
●mixi,web,blog,ML相互に馴れ合う
●「サイクリング」ではなく「ポタリング」を多用
●走るときの着衣は機能的なものを優先するため、見た目はあまり気にしない
●走るときはwebでつながる仲間数人以上でつるみ、1人で走ることはほとんどない
●メット着用を強気に主張する(半ば強要)
●団らんの場所は和田サイクル前
●自板で「社交界」呼ばわりされることに嫌悪感を感じる
●偽善ぶって公園を荒らす
●ネットアイドルを気取る
●麦草峠を折畳自転車で越えなけらばならない
●アニヲタに限り隠語の使用が許される

3つ以上当てはまったら、あなたは社交界の一員です。
※居住地は問わない。

　　　 　　_,,_
　　　　 /´o　ヽ
　　　,.ｨゝ 　 　 l 　　　　閑古鳥
　　　￣ヽ 　 　 l
　 　 　 　l 　 　 ヽ___
　　　　　/　　,,...---｀ニニﾆ==､,,__
　　　　　l　 / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
　　 　 　|　 iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、
　　　　　ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
　　　　　　 ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
　　　　　　　　 ｀''ｰｯ--t_,r'''´
　　　　　　　　＿／.＿／
　　　　　　　 .フ^ｰ フ^　　　　そりゃスレも止まるわ。

　　NazoPowerへようこそ！　(閉鎖?)
　　http://www.nazopower.com/
　　謎和田のミニヴェロベロ
　　http://nazowada-bike.way-nifty.com/minivelo/
　　謎和田のホームページ
　　http://www.linkclub.or.jp/~nazowada/
　　物欲の女王(通称 物欲嫁)
　　http://junko-diary.cocolog-nifty.com/diary/
　　その他
　　http://liquid-m.hp.infoseek.co.jp/58845.jpg
　　http://218.45.197.138/earthdayr/img/img-l/4331.jpg

アーカイブの検索は
　　こちらで
　　http://www.archive.org/

http://d.hatena.ne.jp/w3m/20050721

■ [日常] めずらしく...
名無しさんからコメントを頂いているのでまとめて回答させていただく。

私が何をしても、コピペ厨はリンクのコピペ*1をやめないだろう。

>>72
＞モノが悪いとは思わないけど　改造欲が湧かない。

そりゃジャンルとして完成度が高いってことの証明だ。

onohiroki.cycling.jp/bike-20010817bikefriday0.html

運転していたのは Hanna さん．Hanna さんはとっても美人さんで
Alan さんの一番上の娘さん．「ぼくと乗ってください」ってお願いし
よう思ったけど，試乗が終わったらさっさとペダルを外していたので，
内気なぼくは声をかけられなかったのだった．

きもいよー

http://shinoyama.cplaza.ne.jp/d_pg/sample/kkm/sam/img/p_small/02.jpg
http://shinoyama.cplaza.ne.jp/d_pg/sample/kkm/sam/img/p_big/02.jpg
http://www.n-idol.gasuki.com/n050514/photos/maiko-kawakami/001.jpg　から
http://www.n-idol.gasuki.com/n050514/photos/maiko-kawakami/040.jpg　まで40枚
http://www.n-idol.gasuki.com/n050514/photos/maiko-kawakami2/001.jpg　から
http://www.n-idol.gasuki.com/n050514/photos/maiko-kawakami2/061.jpg　まで61枚
http://www.asianology.com/advanced/maiko_kawakami/kawakami01.JPG　から
http://www.asianology.com/advanced/maiko_kawakami/kawakami35.JPG　まで
http://www.asianology.com/advanced/maiko_kawakami/kawakamimaiko01.JPG　から
http://www.asianology.com/advanced/maiko_kawakami/kawakamimaiko23.JPG　まで
http://www.idolwonder.com/maikokawakami/001.jpg　から
http://www.idolwonder.com/maikokawakami/024.jpg　まで
大友愛
http://49uper.com:8080/html/img-s/72427.zip

馴れ合い
http://magical.s148.xrea.com/futaba/ota/src/1119011236440.jpg

社交界といえば荒川サイクリング。
もうML脱会しちゃったからこっちに書くけどさ、
参加者はもう少し回りに気を遣って欲しいよね。

毎回数十人の参加者がいるのに勝手に走るから
あの広い荒川サイクリングロードいっぱいに
広がって走るし、歩行者にベルならしてどけるし。

はっきり言って走行マナー悪すぎ。
ベルならした奴にマナー違反だよって進言したけど
改める様子ないし。二回参加したけどもう行かない。

人数が多いのはわかってるんだから、主催者・幹事は
そのあたりのマナーを周知徹底して欲しい。

次回荒川ミーティングは,サイクリングロードの清掃をおこないます.
各人はゴミ袋を持参してください.
もちろん,コンビニの空き袋でかまいません.
いちおうぼくは,10袋くらい持参しますので現地でおわけすることも出来ます.

そんなこんな.

旅行から帰ってきてみれば、まだ足りねー君いるねぇ。

さて、このスレで足りねー君（作り手君とも書かれているのか）の見つけ方は簡単。
�@メアドなしのレスである。最近やっと気づいたみたいで多少の偽装はやっているみたい
�A”社交界””謎和田”,あとBD関係の返事だったらほぼ確定。だからと言って別にアンチという訳ではなく
　　ただそのフレーズを使えば受けると勘違いしている。
�Bなぜかこいつだけ”ワロス”という言葉を使う。
�Cほぼ自分でフレーズを考えつく事が出来ない。
�D人のフレーズで気に入ったらしつこいぐらいコピペ
�Eそのフレーズに”ですね”とか”社交界はこれだから”的な書き込みをやる。
　　寂しいぐらいにｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
�Fｼﾞｻｸｼﾞｴﾝと書き込まれると、多少は偽装をする。ただ連続して会話するレスを書き込むだけ。
　さらにｼﾞｴﾝ
�G最初は多少時間を空けて連続レスするが、さすが鳥頭、だんだんレス間隔が短くなる。
�Hこれも謎だが、自分で社交界側の発言をする。それをさらに自分で反対意見
�I自分に不利なレスには、そのなかの文章をまたコピペ
�J自動車関連の知識がかなり希薄、明らかに中学生レベル。
　（というか、もしこいつが社会人だったら、そちらのほうがもっと怖い）

さあ、このスレで足りねー君を探してみな。
怖いぐらいに気持ち悪くなるから。

さて、今度はこの文章のどこをコピペするかな？

ただ、こいつのさらに後ろにトラの衣を借りる奴がちらほら見えるのがなぁ。
こんな奴の真似して嬉しいか？
↑あ、このフレーズをコピペしそうだな、足りねー君。

>51
ここって小径車が多いみたいだけど、持ってる人いませんか？
http://www.rakuten.ne.jp/gold/bebike/

>>83
>そりゃジャンルとして完成度が高いってことの証明だ。

違うよ。
潜在的ポテンシャルが低そうだって事（例：MTBルック車）
どうせイジるなら　イジッただけポテンシャルを引き出せる対象の方が
いいでしょ？

>>89 YAMAHONのスレに行けよ、クズはしね

>>86
小径車とは直接関係ない話題でスマソだけど、
ベル鳴らす人の中には、
「自分は安全に配慮した走りをしている」
って勘違いしてる人が結構いるんだよねぇ。
本人は軽く注意を促してるつもりらしいが、
鳴らされる方からすれば「どけっ!!」って聞こえるってこと
まったく思い至らないようだよ。

で、自分の子供にも
「人がいたらまずベルを鳴らしなさい」
って教育してたりするからなんとも…。
ベルを鳴らすよりブレーキかけることを教えてホスィ。

DQNドライバーはブレーキかけるよりクラクション鳴らす奴ばっか

なるほど、自転車も自動車もDQNは同じか。

>>92
ベルより「すみませ〜ん」とか声かけられる方が
オレそんな邪魔か！？って気になる人もいるよ。
モノによってはベルの方が優しく聞こえる場合もある。一概には言えないよ。
歩行者だって横並びに歩いてるのは邪魔だって認識してるんだからさ。

> ベルより「すみませ〜ん」とか声かけられる方が
> オレそんな邪魔か！？って気になる人もいるよ。
そうなのか。ちょっと驚いた。

歩行者の立場でいうとベル鳴らして欲しい
音も無く抜かれるのは怖いから論外だけど、うしろで
とろとろされてるのにしばらく気がつかないと
なんかこっちが迷惑になってる気がするので
さっさと抜いていって欲しい。

贅沢な歩行者だなチリンチリン！

横並びで歩いてるヤツらには
ベルなんか鳴らさないで舌打ちして通るべきなんだよ。

１００

スポーツ車なみのメンテナンスのよさ、そして変速機なしのヤツおしえてくれ！

俺のベル音は♪ヌンピョロリ〜ンだからみんな笑顔でどいてくれるよ

>>101 変速機抜いてチェーンテンショナー取り付ければOK

俺のチャリは走るだけでガタガタキコキコ音が鳴るから、
勝手に歩行者が気づいてくれて便利。

1回ﾁﾝ!!と鳴らすのはなんだか失礼な気がする。
（どいて！って感じ）
ママチャリ乗る時は、ｼﾞﾘﾝｼﾞﾘﾝと2回鳴らしてます。
（通りますよー。って感じ）
できればロード用にｼﾞﾘﾘﾝって鳴るベルが欲しい。
（あるんかな？）
正面から来た歩行者が道を譲ってくれたりしたら、
「すみません」とか「ありがとうございます」と一言、言う。

何回ならしても一緒だろ

>>105　逆だよ。
何人かに聞いてみたが、
1回ﾁﾝ!!と鳴らす→自転車が来てることを知らせる→まあよけてやるか
ｼﾞﾘﾝｼﾞﾘﾝと2回鳴らす→どけどけ→うるうせぇんだよヌッコロスゾ
ってのが普通の感覚みたいだ。

>>107
同意。
３回４回と鳴らされたらマジでド突き回したろかと思う。

どれも違法

墨田区の中年主婦はジャリジャリジャリジャリーンと鳴らしながら抜いて行く。
スピードダウンなんかしない。こっちが避けそこなった時なんかは急ブレーキ。で、憤慨。
抜き際に「すみませんねー」とか絶対言わない。
こどもとか夜会社帰りのリーマンOLはそんな事ないのにね。

大阪化してるわけか。

ここはな、ベルのスレじゃないんだよ
わかったらチラチの裏に書いとけ、な。

チラチてらかわいす

ｗ

ttp://www.rakuten.co.jp/artcycle/669560/654750/
どなたか↑このミニベロ乗ったことありますか？
できれば剛性とか塗装の具合とか、お教え願いたいです。

乗ったことあります

ミニベロで塗装やロゴが選べるのは珍しいな
でホリゾンタルだったら、食指が動くんだが…

>>115
ここのやつに激似だな。
ttp://www.cycleworld.jp/page/MZR20T%20.html
フレーム同じか？

>>118
どこかのスレで、アートサイクルはサイクルワールドの低価格部門だと読んだような気が・・・。
会社所在地が同じらしいよ。

でも自転車にARTって書くの止めて欲しいな。
ARTだよ？恥ずかしい。

>>119
webでみるかぎりでは住所違うな
ttp://www.cycleworld.jp/
ttp://www.artbike.com/

しまったこっちだったか、たしかに同じ住所だ
ttp://www.rakuten.co.jp/artcycle/info.html

>>119
低価格部門だとして、じゃあ機能的な違いってなんなんだろ？
フレームは同じっぽいし、コンポも選べるんなら実質同じじゃね？
安いならこっちのがいい。それともサイクルワールドってそんなにネームバリュー
あんの？

すまん。さげんのはこうやるのか？

上がった後には下がらん。
というかsageでは動かないだけで下がらん。

サイクルワールドのほうは、全国展開しているからかな
流通とか宣伝とかで、その分お高くなったり？

ロゴ入れないでくれって言ったらやってくれんのかね

サイクルワールドにアートサイクル…。
ネーミングは小学生か。

「ｻｲｸﾙ」って言葉自体が　もうﾀﾞﾒﾎﾟ

低価格ったって、この値段ならレマイヨM買っちゃうよ。

おれはレマイヨ買うならこれ買うな、こっちのほうが
全然軽いじゃん

レマイヨMはハイドロフォーミングのチューブ形状が独特でアレ。

>>126
結局は店頭で値引きして同じくらいってオチでね？

>>131
こっちは大半をTIAGRAで揃えてて、スペック厨的にもポイント高いな。

価格の割りにあまり軽いってのも
イマイチ信頼してよいものか。

小径・アルミ・高圧タイヤでは、微振動でえらく疲れそうだなぁ。
ＫＨＳのＦ２０Ｒに乗ってるけど、ソフトテールは良く出来てると思った。

つーか、とにかくロゴがダサい。
CYCLEWORLDって…。
ARTって…。

YeahとかYAMAHONのノリだよねｗ

なんつーか、昭和のセンス。

ダホンのハンマーヘッド、購入候補ではあるんだけど
Ｆキャリパーのワイヤーの取り回しが納得いかない・・・

Pacific-18持ってるが浮気したくなりKHS-F20RAなどを考えたが専用スレ
見たらトラブルが多そうなので萎え。やっぱり今のがいいのか。

どんなトラブル？
春頃買おうかなと思ってましたので知りたいです。

【F】♪KHSについてかたろー 4♪【MTB,ROAD】

ヤフオクとかじゃなくて、中古の自転車高値で買い取ってくれる店とかないの？

中古買い取る店はあっても、高値で買い取る店は無い。

自転車屋で中古車売ってくれるとこないのか？

あるよ。
程度の良い下取り車整備して売ってる店。

あと、お上から払い下げられた放置自転車を売ってるとこもある。

有名ブランド車か、いいパーツ使ってる自転車じゃないと
ヤフオクでもなかなか高値では売れないよね。
買取店持ち込みはもっと悲惨な結果になると思う。

金属資源ゴミとして無料引き取りなだけ自転車はマシだぁw

無料なの？東京でも？

駅前においとけば勝手に持って行ってくれるじゃん

それ投棄だろｗｗ

sage社交界ども乙

>>152
アホ。専用ブラウザはデフォでsageになってんだよ。

自ら不明を晒してしまったようだな。

sage社交界ども乙

そんな意地にならんでも…

>ならんでも…
何人?

出たよIE厨

>>156
??

>ならんでも…
IE常用のアニヲタだろ

自分にレスしてますよｗ

>自ら不明
????

>>161
専ブラをデフォのママ使い続ける低脳社交界を指すと思われ

>>162
自演乙。

わざわざsageのチェックを切る手間をかける方が意図的で不自然だということに気づけ。
しかも専ブラてｗｗｗｗｗ

>sageのチェックを切る手間をかける方が意図的で不自然
????

専ブラを知らないのか低脳は

社交界はコレだから。。。。。

>>164
お前もうやめとけ
書けば書くほど痛い

どこが

ハンドル周りコテコテにする手間は惜しまないのに
「わざわざsageのチェックを切る手間をかける方が意図的で不自然」とはこれ如何に

>ハンドル周りコテコテにする手間は惜しまないのに
????

公園荒らしする手間は惜しまないのに
「わざわざsageのチェックを切る手間をかける方が意図的で不自然」とはこれ如何に

きっとこの人は見えない敵と戦ってる。
しょうがない。

>>169
お前もうやめとけ
書けば書くほど痛々しい

スペシャライズドの折り畳みに自転車乗ってる人いませんか？

そんなのあったんだ！

globe ね。いいよ。悪くはない。
周辺小物があまりないのが不便。

http://www.one-lever.com/
これって2WDの折りたたみなの？

>>172　>>174
それならDAHONのROOでいいんじゃない？globeはROOのOEM

>176
実物見た事あるんだけど
globeって見た目が結構カッコイイよ。

あまりいじる気がないので、最初からRDにティアグラが付いてるのがいいかなと

>178
05ね。
06はｽﾗﾑになっちったよ

>>137>>139
http://www5c.biglobe.ne.jp/~koseki/2wd.html

誤爆スマソ。

昨日、歩道を爆走するBD乗りをみた
車道を高速で走れないストレスが爆発したのかな？

>182
BD糊にとっては日常的なこと

女友達に折り畳み自転車を見せると、いまいち反応良くないのですが
こういったものは女性の心の琴線にあまり触れないのでしょうか？
小径車折り畳みを見せてモテモテな自分を想像していただけに残念でなりません。
どなたか私に良きアドバイスを。

メカに惹かれるのは男だけ。
非折りたたみのほうが評判いいよ。

折り畳み自転車は安物というイメージが世間じゃ定着してるし
自慢のネタにはなりずらいよな。

これだけは言いたくなかったが･･･
　
　
･･･ヲマイさんに問題あるんじゃないかい？

>>184
これだけは言いたくなかったが･･･

折り畳み自転車に限らず、そもそも自転車は
女性の心の琴線に触れない。

いや、一時期ビアンキが女の子に人気だったよ。
あのチェレステが「可愛い〜い」だってさ。
女の子が乗ってるのを結構見掛けたし、スナックの子もビアンキ買ったって言ってた。
今は流行らなくなったみたいだが･･･

それ昭和だろｗ

というか、折りたたみの話になぜにビアンキを…

>>189
ヤクルトおばさんの色だってバレたからな。

>>191
日本企画だけどフェニーチェとかカッコいいよ。
タルタルーガとかルイガノの同じフレームのより纏まりがあっていい感じ

フィニーチェはOEMじゃなかったか？
他でも同型の見た気がするが。

ttp://neterprise.com.tw/pacific/web/edefault.htm
ttp://www.tartaruga-ew.com/products_j_o_bike_S_text1.html
ttp://www.rakuten.co.jp/hakusen/123985/247057/384134/#434215
ttp://www.cycleurope.co.jp/2006/feniced.htm
このあたりは確認してるけど他にどっかあったっけ（一番上が供給元？）。
俺は配色と、完成車で安くドロハンなところが気に入ってフェニーチェにした。

タルのOEMだろ

男が選ぶ小径車と女が選ぶ小径車は違うんだべ

日本で売ってるビアンキの安いヤツは輸入代理店の独自企画でしょ？
OEMも色だけ塗り替えて「ビアンキですよ〜」とｗ

>>折りたたみの話になぜにビアンキを…
ビアンキにもミニベロあるよ。
じゃなくて、”自転車は女性の心の琴線に触れない”への返しだから。
”流れ”だよ”話の流れ”。そこまで否定したら、話できないよ。

721 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/25(火) 11:59:29
>>720
タルタルーガtypeSからキャリアダボを取っ払うとフェニーチェになる。
なんかの記事で読んだが、各社のOEM先になってる台湾の自転車メーカーの社長が
設計して、各社に営業かけたものらしい。
タルタルーガはその社長と交渉してキャリアダボを追加させたんだろう。

722 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/25(火) 14:40:39
むしろ去年のサイクルショーの段階で
Bianchiの名前で出品されてたぞ。
パシフィックのブースだけど

"Type SPORT"は、台湾Pacific Cyclesとタルタルーガ・エンターテイメントワークスとの
コラボレーションモデルです。
Pacific Cyclesは、Tartaruga全シリーズをはじめ、世界中の著名な小径車の生産を、
一手に担う製造会社です。
このPacific Cyclesの創設者であり、デザイナー“George Lin”の手による、
開発コード“REACH”プロジェクトに、タルタルーガ・エンターテイメントワークスは、
その開発初期段階から、外部スタッフとして参加しました。
完成した“REACH”をベースに、その性能を知り尽くしたプロジェクトメンバーならではの
立場から、Tartaruga独自の様々なアレンジを加え、さらに進化させて誕生したのが
"Type SPORT"です。


（タルタルーガ・エンターテイメントワークスHPより）

>>201
>独自の様々なアレンジを加え、さらに進化させ

ダボ穴追加

トップチューブの形状も違うような

>>197
“小径”は“短小”や“包茎”を連想させるのかも。

オレのは野太いメガチューブだぞ、ヒィヒィ言わせてやるからな。
クロモリみたいに細いのじゃ満足できない体にしてやる。

俺は細いフレームって嫌いだから、ひぃひぃ言わせてください(*´д｀)

ウホッ

俺のは異物が入ってるぞ。

>>199
何必死になってるの？
お前のレスなんか誰も気にもとめてないのに。

おだまりけだまり

気に留めてないのに二日目のレスに・・・

>>200
> なんかの記事で読んだが、各社のOEM先になってる台湾の自転車メーカーの社長が
> 設計して、各社に営業かけたものらしい。

最近の大手メーカー以外の自転車はほとんどそのパターンだろ。
自転車ショーは「これを貴方のブランドで売りませんか」的な展示ばかり。

>>199
俺と 209 だけはお前のことを気にしてるぞ。

アッー！

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1140484189/140
書くトコロ違ったみたい
誰か答えてやってくれ
今週中にどっちか買うからよ

付き合ってた女子にｼﾙﾊﾞｰのHANDYBIKE8買ってあげたら1月で盗難
ｹﾝｶになって別れた
そんな時代もあ〜ったねと...（´Д⊂ｸﾞｽﾝ

>216
ヤフオクに出てた

>>216-217
その女の子が出してた。

>>216
そのくらいでケンカする器の小さい男ということ。
その件が無くても、いずれ愛想を尽かされ別れを切り出されるだろう

23区内だと折り畳み乗ってる女性はけっこういる。

おらの村でも結構折りたたみははやってっど。

小径車って、歯数の多いチェーンリング使っている人多いっぽいので
お勧めあったら、教えてください。
ちなみにビアンキのミニベロ乗ってまふ

でかいチェーンリングは高価だから、デフォルトってのが多いんじゃね？

７００Ｃでもリアは２０Ｔ前後しか使わないｗから、
小径（２０in）はリアトップに１２Ｔや１１Ｔつけとけば、
平地でフツーに使う分にはフロント５２〜５３Ｔでヲレには十分。
小径はただでさえブレーキの効きが良くないから、
坂の下りでぐいぐい回すような乗り方しないし。

他スレでお伺いしたのですが、半日待ってアドバイスが頂けずここへ参りましたm(__)m
深谷産業97年FK MT-20 BARUSIERRA というミニベロを見つけました。
チョッと離れた自転車屋さんで鎮座しております。
定価10万８千円ですが３割ほど値引きしてくれるとのことです。
当方最近（３年前からロードを始めました）自転車を始めたばかりで、小径車の経験がありません。
乗っておられる方いらっしゃいますか？
お奨めの１台でしょうか？
自転車屋さん巡りをしていて、気になる１台だった（面白そうだなと思った。）ので、スミマセン。

ブルセラ？

>>225
深谷でも既に取り扱っていないシリーズで9年経ってる自転車にしては、ちょっと高いんじゃないかな？

>>225
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tougeoyaji/minivelo.htm
↑これか?
そこの中の人に訊いてみれば?

>>222
ビアンキのどれ？
minivelo8とか9なら52Tで充分だと思うけど。

>>222
55Tをつけてる椰子
ttp://www.geocities.jp/ossan_bike/bicycle/bianchitour/bianchitour.html

>>222
スギノの54t付けてますが、何か？

こういうエアロ形状のが、かっこいいなぁ･･･
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/stronglight/ct2tt.html

でも高っ!

俺は逆にそういうの重苦しくて好きじゃないんだよな
かといって抜けすぎてるのも力強さがなくてやだし
適度に抜けてるのが

俺もやだな。
すぐに飽きそう。

俺それの55T使ってる。

55Tなんて踏めん

小径車だと軽いから余裕だよ。

不審な男、折り畳み自転車のぼさぼさ髪…栃木女児殺害
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5700/news/20051203it07.htm
一時話題になったこの自転車男はとりあえず近所の当り障りのないオッサンと
判明したらしい。

でもあんまり歯数多くすると、小径車の軽さが無くなるという罠。

>>232
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n32617461
それでも高いと思うけどｗ

おっさんｶﾜｲｿｽ

オレもきっと近所から不審人物と思われてる。
一人暮らしなのに複数の自転車を乗り回し　しかもまるで人目を
避けるかのように部屋に普段は入れてると・・・

おれもだ、でも滅多に家に帰らないのでどうでもいいか

>>241
ヲマイはヲレかｗ。

部屋に入れると不審なんですかね。
もうじきマンションに引っ越すので　エレベーター使って
部屋に入れようと思ってるのだけど。

まぁフツーの人はしないからなぁ。＞部屋に入れる
こそこそするには理由がある。
高価なチャリを部屋に入れるトコを見られると、変に狙われたりしかねない。
最近は世間一般でも「この世の中には数十万円もするチャリがあって、乗ってる人は駐輪場でなく部屋に持って上がってる」
って結構知られてるし。キヨシローが盗まれた時に有名になっちゃったし、コルナゴＣＦ１発売の頃にはニュースにもなってたし。
持って上がる時、他の住人などに聞かれた事もあるよ、「それって高いんですよね？」って。
こそこそ持って上がってたら、それこそ盗んで来たと思われかねないし。
それでも部屋に入れざるを得ないんだよなぁ。

不審だよｗ
一般常識的には自転車は外にあるもの。
部屋に持ち込んだり、見るたびにロードだったりMTBだったり
小径だったりしたら…。変態か自転車泥棒。

はいはいわろすえろす

公共交通機関が退化した自家用車マンセーな田舎じゃ、成人男子の自転車海苔はすべて不審人物

しかも無職だし。

７〜８万の小径ロードで新品なんですけど　
メンテなんかも部屋の中でしたいし　どうなんでしょう。
やっぱ不審でしょうか。　

そんなこと気にするやつなんていねーよ。
そもそも俺たちがそんなに注目されてるわけねーだろ。

近所じゃ噂だけどな。

>>250
部屋の中良いよ。
ベアリングのボールが転がって行方不明になったりしないし。

エレベーターの中で文句言われそうだよね。

引っ越し時に便利かなと思って初めて折りたたみ買ったけどもうダメだ。
スピード全然出ないし坂道が辛い。オークションで売ろうと思います。
シティ車最高！！

エレベーターの中は
電車で輪行してる時以上に気をつかう
電車なら赤の他人で乗り合わせても二度と会うことはない

マンションのＥＶはよその住人にゆずったり
また出会う可能性があるので変なウワサが立たないようにしないとね

オレの小径はよく峠越えに使っている
ビアンキミニベロ９だけどさ

>>254
なに買ったのよ

>>255
小径なら持って階段も楽にできる。
自分は下がる時はそうしてる。

MTBなら乗って階段も楽にできる。
自分は下がる時はそうしてる。

変態だぁ
変態がいるよぉ

トヨタの折り畳みってプジョーのコリブリに似てるけど。
アルミフレームだしどうなんでしょ。
http://store.yahoo.co.jp/ad-cycle/toyota-16a.html

ゴミですな。

ｗサス付きの車種ががあまり話題に上らないのはなんでですか？

>263
必要無いから

トヨタならF1繋がりでパナに作らせりゃいいのに。

UGOフレームだよね。
トヨタが自社ブランド使ってこんな自転車売るとは思えん。

でかでかとTOYOTAのロゴ貼った奴もあったよ

あのスライドするやつか

あれはトヨタ系のベンチャー企業

>>268
>スライドするやつ

いや、なんかもっとやっすい折りたたみ
これだ
http://www.rakuten.co.jp/kmc/407177/421981/631905/

東南アジアの人が乗ると似合いそうだね。

>>270
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1132288789/517-520n

これは既出？

富士自転車 12インチ折畳み ALST-12 O21 ステッキバイク
ttp://www.sports-diary.com/shop/product_info.php/manufacturers_id/48/products_id/589

>>273
結構前からあるけど話題に登らないね
DisneyBB開設記念でフレッツが懸賞に採用したコトもあったな

ゴミ

小さい自転車を全力でこいでるヤツちょーウケるんですけど
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1141738403/

（＾▽＾）
21 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/07(火) 22:47:00.86 ID:ymQ0G6gS0
そろそろ自転車板の連中が食いつく頃だぞ。

なんだか、タイヤの路面接触部分が少し突起してるみたいで（バルブのある辺り）
走行中にボコボコ上下振動してしまうのですが、解消方法はありますでしょうか？

>>278
チューブかんでないか？

ステルビオなら、不良品かも。

突起をやすりで削り取ればOK

マルチポストuzeeee

春から通学に使いたくて、最寄り駅まで自転車→電車輪行→学校まで自転車という使い方を考えています。
ストライダかハンディバイクかで迷ってるんですが、どちらがよいでしょうか？
もしくはこれ以外で折り畳みが簡単かつ小さく折り畳みめるものはありますか？

ストライダとハンディバイクは奇人に見られる

>>283
ハンディバイクは現行の8インチもでるだと思うが、ギヤ比が小さいから進みが悪いよ
2004年モデルだとギヤ比はまだ大きかったんだけどな
登下校時に寄り道する機会が多いなら、屋内へ持ち込みもできそうなハンディバイクは
便利だが、そういう機会が少ないなら輪行考えずにロードバイク選んで自転車通学した方が
現実的だと思うよ

レスありがとうございます。
学校までが電車で二時間なんですよ…。ロードもあるのですがさすがに毎日往復250kmは走れないし、輪行にはでかいしで。
駐輪場借りると月5000円くらいかかるのでだったら自転車買っちゃおうかなと。

>>286
駐輪場借りるべき。

やっぱりそれが無難ですかねー

いくらハンディが小さくても、朝夕のラッシュ時に
毎日輪行なんかしてたら気の立ったリーマンに
殴られるのもやむなし。

毎日輪行ですか
オレだったらやはり駐輪場借りて安価なクロスバイクなりママチャリなりを置く
そうする人が多いと思う

ぜひ毎日輪行の人柱やってくれ

輪行に手間のかかるロードやＭＴＢは却下だな
ストライダはポジションにクセがある。立ち漕ぎ出来ない
ハンディは段差越えが不安だ

トラコンが良さそうワンタッチで折りたためてその状態で転がせる
重たいので長い階段があると厳しいが

つーか、チャリと駐輪場買う金あるなら原付かバイク買えよ。
それで全て解決だろう。

ってか、往復250kmって通学圏内か?
定期代で独り暮らしできないか??

いろいろ家庭の事情がありまして…
学校にバイクを止める場所があればバイクでもいいんですけどねー。
とりあえず学校が始まってから電車の混み具合を踏まえてもっかい考えてみます。
みなさんありがとうございました。

モペット買えモペット

オートバイ買ったら解決になるのか?

店とかに止めておくと小径とか折り畳みって盗まれそう（持っていかれそう）だけど
そのへんどうよ？なんか対策してる？

いっそのこと店に持ち込むというのも手だけどコンビニとかヨドバシに持ち込むのは目立つのがなー。

ワイヤーで繋ぐだろ普通

バイクでも往復２５０キロはキツイぞ。
ルートにもよるが東京〜御殿場ぐらいだ。
下道で通勤はあり得ないよ。

長崎人ならお買い得？
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h34087834

電車の込み具合は大きな問題だね。
家→駅　駅→学校　の距離も問題
駅と学校は距離が短いことが多いから、
家→駅（自転車）　駅→学校（徒歩）とかね
もうちょっと情報晒してみ

これが中古で8,000 円は高いです

たびたびすいません。
家→駅4km、駅→学校2.5kmってとこです

>>302
下宿せよ。

>>302
↓平坦路だったら、こんなのどう?
ttp://www.hypnoskates.com/home.php

92年発売のブロンプトンの後輪のハブの代用になる様なモノって無いでしょうか？車体のコンディションがまだまだ平気なのですが、経年劣化で困ってます。ミズタニにも問い合わせたのですが、現行車のものは合わないとか的外れの事を言われて．．．．．
宜しくお願いします。

>>305
和田サイには問い合わせた？

特殊なハブなの？

14インチのブリヂストン・ワンタッチピクニカが物置から発掘されました（１０年以上前の物）。
タイヤもチューブもリムテープもボロボロなので交換にチャレンジしてみようと思っています。
<オリジナル>
　ウカイ14x1.5
　ブリヂストン・ダイナリッジ 14x1.5, 3.0kgf/cm2

さて通販で購入しようと探しましたが14x1.5のタイヤ/チューブはなかなか無くて・・・
これぐらいでした↓
ttp://www.rakuten.co.jp/twowheel/549179/609144/
もっと適当な物はありますでしょうか？ オリジナルの3.0kgf/cm2って
結構高圧みたいですが。

>>305
ハブって内装変速器のコト?交換部品ないだろうから、シマノ製へ換装するとかしか
対処の仕様はないんじゃない?ワンオフで部品作ってもらうって手もあろうけど高価だよ
内装変速器の換装は、和田サイクル、サイクルハウスシブヤ、ローロあたりで相談に
乗ってくれると思う

>>296
おれも買い始めの頃は、わざわざ折り畳んで店内（コンビニでさえも！）に持ち込んで
３分くらいしかいないのに、また展開して乗ったりしてたよ。
今考えるとかなりアホだが、結構そういうお茶目なやつ多いんじゃない？ｗ

今日、和田サイに行ったら休みでやんの。チェ(ﾟ�听)

305です。
そうですね。ハブというより内装変速機のことです。
田舎の小さな自転車屋で購入したもんですから専門店の存在を全く知りませんで
壊れると自分でパーツ成型したり作って乗ってたんですが、コレだけは流石に作るという事が
無理だと思いまして、ここで質問させていただきました。

>>306 309
和田サイクル・・調べて相談してみます。ありがとうございました。

この世でいちばんポコチンと玉に優しいサドルを教えて下さい

>302
>家→駅4km、駅→学校2.5kmってとこです
それならハンディもありだな
通勤途中にハンディ８インチの通勤車両に出会って、
面白半分に後ろに張りついたことがあったけど、１５ｋｍ／ｈで巡航してた。
その自転車の特性を理解してればママチャリなみのスピードは出せる
ってことだな（改造のほどは不明）
往復２５０ｋｍの通学てのも特異な状況だが、それにプラス毎日輪行して伝説を作るべし
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>314 ハンディのような極小タイヤで毎日13km走るとタイヤの磨耗が激しいのでは？

　トランジットコンパクト（12.5インチ）の方がいいと思う。

>>283
考えられるリスク
・通学用自転車の範疇を逸脱するとして、学校から禁止される
・通学中事故の危険性が増すとして、学校から禁止される
・事故の場合に保険の支払いが減額される
・事故の場合に怪我のリスクが増す
・実用車より盗難のリスクが増す
・妙なあだなを付けられる
・いたずらの対象となる
・いじめの対象となる
・故障した場合、修理に時間と手間が掛かり通学に支障を来たす

・インポになる

・試験前には不利
・荒天の日はつらい
・無灯火で補導される
・もてない
・彼女/彼氏が出来ない

インポになる

やっぱり通学はママチャリが一番だよね。
ちょっと仲良い娘に「駅まで乗せてってよ！」とか言われて。
友達と帰るのなんて断ろうか…みんなに冷やかされるよな…胸とかあたったりして…勃ったのバレたらどうしよう…（3秒）
「バーカ！お前乗せたら重くて進まねーよ！」
ああ青春。

インポになる

SNEG？

インポはやだなあ…

もてないってのは今さらなので気にしない方向で考えます。

ed

>>316
>>考えられるリスク
>>・通学用自転車の範疇を逸脱するとして、学校から禁止される
今でもあるのかな、ドロップハンドル禁止とか。
おかげでセミドロップを上下引っくり返して乗るのが一般化してた時期があったが。

懐かしいなぁ。
カマキリハンドル禁止、トンボハンドル禁止、変速禁止、後なんか色々あったなぁ。
トンボって要するにフラットバーの事で、カマキリって今で言うとどんなんだろ？

バイクのチョッパーに付いてるような奴じゃないかなあ
しかしフラバ禁止って訳分からんな（w
変速禁止ってなんだよ、理由が知りたい

>>327
変速禁止は行き過ぎた平等主義の賜物だった気がする。
通学の為だけにわざわざ変速機の無い自転車を探さなくちゃならなかったんだよな。
しばらくして3段までは可、なんてのになったけど。

いわゆるひとつの日教組か。

そうだ、確か片足スタンドも禁止だった。

>>328
探さなくても学校指定みたいな自転車店が窓口になってて、
そこで注文すれば違反にならないような自転車ができあがってくるという寸法。
で、当時ベルトドライブ全盛期で、そこでベルトドライブのを頼むとみんな同じのになっちゃって、
俺はそれが嫌で別の店で違うブランドのヤツを買って貰ってたな。
結局、チェーン、ベルト、シャフト、で差が生まれてた。シャフトはブルジョワの証。

平等主義と言うより、対不良の締め付け、画一化の一環だったような。
いい加減にせんとスレ違いだな…。

おい、それ癒着じゃないかｗｗ

結果的に、グングン荷台が跳ね上がっていったわけだがｗ

>>331
うん、そのもの。
その自転車屋ってのが誰それの親戚とか兄弟とか。
田舎になるほどこの手の話は多いよ、制服に体操着、学用品なんかもそう。

都会だってあるよ。
私立の学校や幼稚園は大抵そう。
校章が入っているものは決まったところでしか買えない。

自転車にハブは付いてるがマムシは付いてない。

で？

マングースはミニヴェロ・折り畳みを出せ

今折り畳み自転車に乗っていて、タイヤを替えようと思ったのですが20インチで一番細いタイヤていくつなのでしょうか？
それと一番路面抵抗の少ない種類は何なのか、教えて下さいm(_ _)m

その前にWOかHEか書きなしゃい

すいません(^^;)
WOです！

ほい　つhttp://store.yahoo.co.jp/switch/opensalea.html
シュワルベが一番高圧になるんじゃない？

個人輸入出来ればプリモチャンピオンって1インチのタイヤがあるんだけどな

ゴメンなさい、開店準備中になっててみれないです(ToT)…ので明日見てみます
やっぱりタイヤの表面がツルツルなんですかね？

見えるけど

さんざん迷ったがAirnimal買った
４０万前後の自転車で欲しいのがあったけど２０万ぐらいが限界だな

>>338
ttp://www.loro.co.jp/rec-tire.html
スポーツコンタクトはアスファルトの上をより速く走る為に開発されたスリックタイヤです。
セーフティーシステムの採用でパンクに強く、レース用タイヤ並に抑えられた低い転がり抵抗が
スムーズな走りを感じれます。

ヨーロッパでは既にメジャーブランドのSCHWALBEのナロータイヤ。
ケブラー軽量折り畳みタイプ新登場！ 6.0-8.5 Barハイプレッシャー、
DUAL COMPOUND 仕様のレーシングモデルで軽い転がりと高いグリップ力を
兼ね備えています。耐パンクケブラーMBベルト採用です。

>>346
そのタイヤってどんな感じ？

よく見ろよ。
それ406サイズだろ。

だから？

おめーは>>340が見えねぇのかよタコが。流れ嫁。
WOは451サイズだ。

流れじゃなくて、347で個人的に346に質問したんだが。
俺が知りたいんだよ、タコが。

　↑
お前邪魔

>>352
氏ねよ

流れを考えず自分勝手な言動してる厚顔無知野郎は消えろ。

>>354
お前が勝手に勘違いしたんだろ。
うぜえな。

なんだこいつ

いい感じに盛り上がってまいりました。

さぁ、次の一手をドゾ。

>>345
>Airnimal

興味あるんだけど24インチって20 WOよりタイヤの選択肢が少なそうな
イメージなんですが、今はどんなタイヤ履いてるんですか？

>>346
そのタイヤってどんな感じ？

>>358
納車してないので確認出来ないけどショップで買ったままなので
たぶんこれ
ttp://www.loro.co.jp/rec-airnimal-sportspec.html

すいませんが，教えてください！
最近，ミニベロに興味が出てきて，
1台欲しいなとおもってます．
予算10万で，ドロップハンドル，折りたたみはどちらでもいいです．
サスはないほうがいいです．
ディスクブレーキがついてると，うれしいです．
こんな条件のミニベロってありますか！？
レ･マイヨMは，コンポの割りに値段が高いと思いました！

今は，スペシャのロードに乗ってます！

(･∀･)ｶｴﾚ!!

ぎゃはは

>>361
ロードにすでに乗ってるなら、自分で探した方がいいんじゃない。
小径の雑誌もホームページもイッパイあるし。
小径だと10万以下はTIAGRAクラスのコンポが普通。

ちなみに、10万の予算でありきたりの解答ならば
□ドロップハンドルが欲しければ
　・ビアンキのMinivelo9
　・KHSのF20R（ブルホーンだけど）
　・DAHONのHammer Head7.0（これもブルホーン、すこしコンポがイイ）
□ディスクブレーキだと
　・ルイガノのMV5（MTB風味）

なんでディスクブレーキなんだ、キャリパーブレーキでいいじゃん

ディスクブレーキが欲しいと言う人は、
大抵、前後サスも欲しいと言うもんだが。

予算オーバーだがTYRELLがカッコイイと思う。
買って試して見てくれ。

ビアンキのMinivelo9は良いがオレが既に乗っている。

同じのが増えると目立たなくなるので違うの買ってくれ

俺も美暗記のミニベロ9だが仲間が増える方が嬉しいので
ぜひ美暗記をおすすめします、
ロードと同じポジションが出せます
パーツを変えたり色々弄りたいなら8もいいですよ

PocketRocketで３０万コース、マジでおすすめ

相場が高騰して参りました

ロードを基準とすればソレほどでもないのか

おまえ等ってクソウンコだな

>365
　小径で、長い下りをとばすと、熱がこもってタイヤが溶ける事がある。
なんか妙なので、バルブに触ったらそのままバルブがズッコシ抜けてきて
驚いたのなんのって。チューブのブチルゴムは熱で溶ける。ディスクなら
少なくともタイヤは大丈夫。

沢山のレスありがとうございます！

ビアンキのミニベロよさそうですね．
チェレステは結構憧れなので，かなり欲しいかもです．

ブルホーンハンドルのバイクには乗ったことないのですが，
ポジションの自由度なんかはどうなんでしょう？
DAHONのHammer Head7.0にかなり興味ありです・・・

サスは，山に行かない限りロスになるだけなので，
ミニベロには遠慮ですｗ

>>361
TYRELLいいよ　うん　　いい。。。

>>91
知り合いが乗ってるけど，ＢＤよりはるかに出来はいいよ。

>>372
なるほど。ハードなダウンヒルを考慮した場合、
小径だからこそディスクブレーキが必要と言うわけか。
ディスク対応の小径ならGAAPかねえ。
こてこてのサスつきだけど。

走るステージを間違えている　と言えなくはないかい。

>>357
初めて知った＜Be.BIKE
最初はいいかなと思ったけど
広告を見れば見るほど、なんか萎えるな。

リヤサスなしにすれば、
あんなにシートアングル立てずに自然な格好になるのに。

>>361
　ブルホーンって評価分かれるね
すぐにブレーキに指がかけられるようにするには
前後にこぶし一つ分ずらす程度のポジションの自由度しかない．

>>378
逆にいえば、それでも楽な体制だよ。
とくに手首。

フラバーに比べるとブルの方がラクだね
フラバーにバーエンドつけてるんだけど、バーエンド握っている時間の方が長いので
ブルに換装しようかと思っている今日この頃

>>377
街乗り用に前後サスでディスクブレーキという、粘着に煽られそうな
スペックで探してた時、Type-X見てどうかなあと思ったけど、
web検索でまったく評判が見つからないので恐くて買えなかった。
それと妙なカラーリングのやつはほんと萎える。

GAAP3thSTREET がオクに出てるよ。

"3ｔｈ"に突っ込みは無用な。

>>382
GAAP3th。すげーコテコテ。
ダウンヒルMTBを街乗りに使用してた人が
小径に手を出すとこうなると言う見本だな。

SAINTブレーキなら>>372の使い方でもイケるかもしれないが。

>>383
油圧じゃドロップには出来ないけどな

確かにコテコテだな街乗り用とは思えん
これじゃ手放したくもなるわけだｗ

まぁ出品者は通勤にインテンスのＨＴ使ってたような奴だし

チャリQ ザク／ＳＴＤ
ガンダムファンの皆様お待たせしました!!ザク2をモチーフにした自転車の登場です。
5段変速装備し真っ赤なシャア専用モデルと変速機なしでシブイ量産型モデルの2種類があります。
http://item.rakuten.co.jp/naturum/456795/

>385
定価より高いぞ(w
【春はナチュラムから! 春風フェア】
チャリQ ザク／ＳＴＤ


商品番号 456795
定価 26,800円 (税込) のところ
ナチュラム価格 27,300円 (税込) 送料別

>>386
やべー　騙されるところだった

※※この商品の価格には【大型梱包手数料】500円が含まれております。

>>382に触発されてヤフオク見てるが，
小径も、安物系が折り畳み並みにわらわらとわいて来てるんだねえ．

>>385
これにこのヘルメットが似合いそう
http://www.rakuten.co.jp/tsuuhanyarou/598094/594760/703043/625485/

買い置きのタイヤ消費しちゃったんで調べたら、
20インチ（406）のステルビオってケブラービートの高い奴（4000円くらい）しか無いのな。
ワイヤービートの安い奴って、もう売ってない？

みんな、どうしてるの？
やっぱり高すぎだよ、ステルビオ。
すぐ減っちゃうのに。

みんなどうかしてるんだよ

そうか、ｻﾝｸｽ。

>>391
ビード　な。

刻むぞ血液のビート　のビートとは違う。

URRRRRRRRRRRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY!!!!!!!!!

アホ。チャリやめてＤＩＯでも乗ってろ！オタクが。

>>373
こんなのもあるわけで。
http://www.rakuten.co.jp/giro/697036/725162/

>>397
小径乗りとオタは微妙にかぶってるから許してやれ

ブロンプトンスレが消え去った＿|￣|○

■■■BROMPTONで(･∀･)ﾏﾀｰﾘ 5台目■■■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1143116684/

>>381
俺もいろいろ調べてきて結局何もわからずじまいでこのスレに流れついたよ

MTBぽいフレームに小さいタイヤ、とくに折りたたみハンドルってのに惹かれた
本格的なMTBと比べて、このスペックなら詳しくない俺からみるとお得にも感じられるけど、
この価格帯のモノを何も知らないで買うのは正直勇気かいる（カンだと安物パーツ満載な気が…）
この取り扱いショップに書かれているレビューみたいのも激しく自演くさいし、
説明文章もなんだか変だ（人の事はいえないが）
ピロシのType-Xも、たった３ヶ月で飽きてオク逝きだし…
どうなんだろコレ、怪しすぎ

今フルサスディスクブレーキなんてマングースでも５万円くらいで買えるんだね（小径車じゃないけど）
それ全然お得じゃないや
正直すまんかった

というか、んな安かろう悪かろうのゴミサスに何を求めてるのさ

ビアンキのノビータ乗ってる人いないの？
小径ツーリング用にこれ買おうと思ってるんだけど、どうかな？

頭悪そうに思われる名前だね

ノビタでもノビータでもどっちでも印象悪いよなあ

どの程度のツーリングを考えてるのかわからないが
シングルギヤだぞ

僕、ドラえもん

AAの予感
↓

│
│
│　　 　　　　　 　　　＿
│　 　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
│　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
Ｊ 　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 　 　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　　|
　　 　　 　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　 　　　　　/　 　 /　　　　　　|

ﾜﾛﾁｗ

お薦めのワイヤレスサイコン教えてくれ。
小径は電波届かないことあるらしいから。

今、和田サイスレってないの？
明日行ってこようと思うんだが、久しぶりなもので情報がしりたい。

>>412
レ･マイヨＭにトピークのパノラマのワイヤレス付けてる、
情報がｲﾊﾟｰｲ見れてｳﾏｰ。バックライトも付いてｳﾏｰ。
でも最近売ってるの見ないな、絶版かな？予備でもう一個欲しいヨ･･･

レマイヨ乗ってる人いるんだね。
どう？

Ｗに比べて剛性もあるし軽いし、そこそこ”乗れる”シロモノ。
ただパーツがあまりにショボいので、ボチボチと換装する予定。
あまり書くとレ･マイヨスレ池と言われるのでこの辺で。

総合スレで遠慮すんな

貴重なレマイヨﾈﾀだしなｗ

む、なんか釣られてる希ガス･･･

>>412
キャットアイのCC-MC100Wが、距離70cmまで対応だね。
多機能じゃないけど。
20インチ車なら大抵対応できるんじゃない？

>416
非折りたたみ小径ネタ自体が貴重だから気にするな。

昨日、久しぶりに休日の新宿に行ったが
ルイガノのMVを3台も見かけた。
他の折りたたみとはちょっと違うんだぜ感が出ていてなかなかに目立つ。
これから売れるかもね、非折りたたみ小径車。

電車輪行メインでビアンキのミニベロ9買おうと思う。
実際使ってみた人どうですか？

輪行っても、何に使うのよ？
通勤？旅行？

>>423
旅行。
使ってる人がいれば感想聞かせて貰えればと思って。

俺は普通に街乗りに使ってるけど輪行はどうかなぁ。
大きさ的にはいいかもしれないが、11kgでも持ち歩くには重いよやっぱり。
あと、せっかくの綺麗なフレームに傷が付きそうでちっと気を使いそうかな。
車に積むなら最適だろうけども。

ガノのMVは本当によく見る。
オレも買いそうになったし。
でも「畳めてこそ小径だよな？」と思い　やめた。

むしろ折り畳みはいらん。
玄関が狭いとか車で運ぶなら便利だけど。

折り畳み車、買ったけど折り畳まない・・・
折り畳みベッド、買ったけど折り畳まない・・・
折り畳み机、買ったけど折り畳まない・・・

結局、折り畳んだのは傘だけ・・・

軽く輪行するなら、極小径欲しい。

ミニベロ9や8とは、似て非なる7乗ってるけど、乗り味気持ちよすぎて、
キモがられるの分かってても、自転車に興味ない奴に勧めたくなる。
レトロフューチャーだからなんだろうけど、ロゴが他のと違うのがちょっと残念。
そいや、Wレバーには抵抗無いのかな？

>>428
ケータイも。

>>420
CC-MC100W、たとえ受信距離内でもステムに付けると反応しなくなる。
左右にずらしてハンドルにならＯＫ。
ステムに付けられるよう縦横両用のブラケットが付属してるのにそりゃねぇよと思った。

>>421,426
俺もガノ乗りなんだが、なんか総合スレでも冷遇されてる気がしてカミングアウトできずにいた。
なんとなくそんな雰囲気なかった？

飛べない豚は　ただの豚。
畳めない小径は　ただの小径。

>>425
うーん11kgかぁ、結構あるね、もっと軽いかと思ってたんだけどな。
今持ってる折り畳みが9.5kgだけど長距離は辛いんだよなぁ、シングルだし16インチだし。

>>432
多分長距離云々は重さじゃないよ。

>>433
ああ、重さを気にしてるのは輪行時の持ち運びを考えてです。
ホームの移動とか乗り換えの時とか、車内じゃ大きさも気になるし。
走るだけなら11kgは別に重くないと思います。

んーでも欲しいな。

>>434
たたんでも転がせるやつを買えばOK

９ｋｇ以下の重量で、１００ｋｍ程度のツーリングにも特殊な努力を
必要としない折り畳み小径車って何がある？

ポケロケぐらいか？

>>436
10.3kgのMR-4Rに金を掛けて軽量化する。
9kgまではいくんじゃないか。

ポケロケの8.9kgってのもサドルとペダル抜きの重さだから
実質は10kg弱だと思う。

貴重なレ・マイヨＷ乗りです。
２ヶ月に１回くらいは輪行してますが、12.5kgという重さ自体はそれほど苦じゃないかな。
何百メートルもかついで歩くわけじゃないし。

折りたたんでもそれほど小さくならないのはちょっと苦かも。
あと、電車に乗ったときは放っておくと振動で倒れてしまう可能性があるので、扉の脇の席が空いていないと座れなのがつらい。
折りたたむと椅子がわりになるような自転車があると欲しいかも。

>>430
競技に使うスポーツ車としてみた場合に、
服飾メーカー（販売店？）がプロデュースしてるってことで嫌われてるだけで、
小径カテゴリーでルイガノが嫌われる理由は無いな。

むしろMVが売れれば、小径がイロモノ扱いされなくなってイイと思う。

サドルとペダルで１ｋｇも行かないだろｗ

>>439
村山コーポレーションのアレ

>>441
「10kg弱」＝「9kg台後半」じゃね

>>438
デュラエース仕様だと600gぐらい軽いから、ペダルサドルつけても
かろうじて9kg切るね

重さを気にしてる奴が
サドルとペダルで５００ｇも掛けないよｗ

そこでBDユーザ得意の肉抜きと称する
蓮画像顔負けの穴あけですよ

あの小径本に出てきた肉抜きピザデブも
今頃は飽きて乗ってないんだろうな

>>445
お前は一人でズレすぎ。
デフォの話と改造の話を混同するな。

MR-4でも金掛ければ普通に９ｋｇ切るだろ？

自転車って、応力を受けない部材が少ないから
シロートの穴あけ軽量化はキケンだな。

そのBDの穴あけがどこにされてるのか知らないが。

24インチのタイヤとホイールって選択肢あんのか？

>>450
同意！　自転車ってすでにフレーム構造に始まって
力を受ける部分が最小限で構成されてるから、さらに軽量化するのはね〜

肉抜きってミニ四駆かよｗ

ＢＤ乗りは気違いみたいにゴテゴテ付けなければ
それだけで軽量化になるのになｗ

>>422
折りたためない小径って、
前後ホイール外したら普通のロードとそれ程サイズ変わらないから
ロードの輪行も参考にして良いんじゃないかと。

ミニ四駆マニアだったガキは、
そのまま自転車マニアになってそうだな

ですね

普通にバイク・車にいくんじゃない？

そう。バイク・車で次に自転車。

あるある

軽量化できるとこ。

・コンポを上位の軽いモノにする
・タイヤ周りを軽いモノにする
・ネジ、ボルト、ナット類をチタンに...

ここまでやって、800g軽くなれば上等か。

・ハンドル、シートポストをカーボンに

コンポで考えてちゃたいして軽くならないよ

サードパーティー製のパーツ使わないと・・・

小径の完成車なら大抵２ｋｇは軽くなる

漏れは170cm 47kg♂最強の軽量化って言われる orz

体重とは別問題。

>>455
どこかのサイトで折り畳み自転車、小径車、ロード車の
持ち運び時サイズを比較していたのを見た。
確かにタイヤを外してしまえば、ロードでもＯＫかと思った。

あー、俺も見たことある。
時間とサイズが比較されてたよな？
どっかの通販サイトだったような…。

いま、ブックマーク探したけど・・・無かった。
実車で比較しているんだけど、頻繁に格納するんじゃなかったら
前輪外したロードの方が良さそうに思えて、すっかり洗脳された。
実際、目的地に着いたらそんなに収納⇔展開を繰り返さないからね。

いや、でも…
ココは小径、折りたたみのスレだからｗ

ﾊﾊﾊ

　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
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　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　　 ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ 　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　　　.ﾊ. ｌ　 ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

>>469
ハッ(ﾟдﾟ)！そうだった、スマソ

８ｋｇ台にもっていけて、走行性能があまりスポイルされないもの
って何があるんかね？
トレンクルやトランジットSライトは却下
ポケロケ軽量化仕様
MR-4軽量化仕様
モールトン軽量化仕様（パイロンがそのくらいになったはず？）
エアニマル軽量化仕様？
ぐらい？

それぞれ軽量化しないと無理か
車体+１５マンくらいかかりそうな悪寒
MR-4が一番安上がりかなあ

ロードの輪行は駅前で輪行袋広げて、詰め込み作業を繰り広げないとイカンのがちと
輪行袋広げて、その上で外したホイールなどをバンドで固定して・・・・
結構注目を浴びるｗ
Rホイールを付け外しする過程で、かなりの高確率で手が汚れる

折り畳みなら折りたたんで袋をガバッとかぶせて完了なんで

走り主体なら割り切ってロード輪行でいいんだけど、走行距離１００ｋｍ以下で普段着の
ままののんびりツーならお気楽な折り畳みが欲しくなる

そして走りが楽しくて、持ち運びがラクな計量モデルであるに越したことはない

という前提で、２５マンくらいまででいいものはなかろうか（改造費込みで）

ダホンの幻のチタンフレームモデルがいい。
今年は売るのだろうか？

チタンは強度は高いけど、鉄より軽くアルミより重い
チタンを使ってアルミより軽く仕上げるには
薄い材料で作らなければならないから高価になる
さらに薄厚に作った場所にクラックが入りやすい

あれ？MVって乗ってて恥ずかしいの！？

>>439
>>貴重なレ・マイヨＷ乗りです。
>>２ヶ月に１回くらいは輪行してますが、12.5kgという重さ自体はそれほど苦じゃないかな。
ヲマエさん、すごいなー。
ヲレはＷで一度だけ輪行して、新幹線の駅でマヂで泣きそうになったけど。
直後に８kg台の７００Ｃで輪行した時、「ありゃ、軽！」って。
その時思ったよ、二度とＷで輪行する事は無いだろうって。実際そうなったけどｗ。
そのＷも、今は叔父さんに譲って第二の人生を･･･フラバに換えられそうだがｗ。

>>477 氾濫しすぎてもう恥ずかしい部類だな。
ブランドでいうとジャイやガノのクロス見たいな感じ。

ルイカツは世間じゃオシャレ車だから気にするこたない。
街に溢れて陳腐化はしてるけどね。

>>474
パナソニックPOSのチタンミニベロがオススメ
改造しなくても十分軽いし走るしカジュアルだよ

25万ちょっと超えるけど。

http://www.cycle-yoshida.com/panasonic/pos/mini/6ocmt1_page.htm
実売だと23.3万円位でした

>>453
>>肉抜きってミニ四駆かよｗ
昔は定番だったけどな肉抜き。
ブレーキレバーやディレイラーのプーリーケージをドリリング。
破壊の危険と軽量化の密の味。
強度的に問題無い箇所を勘で探り出し、とにかくひたすらドリルで穴を開ける。無論、自己責任だ。
今は十分に軽い上に、強度的にギリギリなパーツが多いので流行らなくなったが。

これはいいな。ただ、20インチってHEなのかな？WOにしたいところだ。

普通にタイヤとチューブだよ

>>482
モノは間違いないよなー、でも高い･･･
その値段なら、ポケロケエアー買うかも。
　
レ･マイヨＭの軽量化を目論んでるんだけど、やっぱ金が掛かりそう、
ヘタすっと元の車両価格くらい掛かりそうだぞ･･･
今はとりあえずサドルとシートポスト、クイックを換装してる。

ポケロケよりずっと物はいいぞ。

>>487
両方乗り比べたことがあるのか？レポきぼん。
妄想はなしだぜ？

クロモリの折り畳み非ダイヤモンドとチタンの非折り畳みダイヤモンドじゃ
分かりきってることだわ。持ち運ぶならポケロケだろうが。

つーか折り畳みが欲しいやつに
単なる小径車を薦めても意味ねー

>>481
折り畳みが前提なんですが・・・・折り畳みスレだし
パナチタンが良いのは承知
ミニベロはフレームが大きいので、輪行時のメリットは薄い
アイテムとしての面白さがあるので、食指を動かされはするが。

>>487
とは別人で、ポケットロケットものったことはありませんが
B-OCMT 1 オーナーです。

タイヤは20インチ（451サイズで406よりちょっと大きい）
重量は軽いし、輪行するにもサドル下に輪行袋を縛り付けておける分700ｃよりラクでした。
（前タイヤだけはずして７００ｃ用の袋に入れてます）

走りは普通にロードレーサーみたいです。
小径車ということを意識しなくても良いのでやっぱりラクです。
チタンフレームなのでサビについて神経質にならなくて良いのがありがたいですね。

カジュアル街乗りでも巡航速度が高いので楽しいですよ。
ハンドル・シートポスト・コンポなどあとで更なる軽量化の余地が残っている点も良いですね。

他に何か聞きたいことある？

折り畳みスレではない。
折り畳みを含む小径車全般の総合スレだ。
ちなみに、「ミニベロ」はイタリア語で「小径車」のことでダイヤモンドフレームや
非折りたたみの小径車を指すものではない。

まともな折り畳みで超軽量といったらバイクフライデーぐらいだが、あれは
分解作業が必要だからタイヤ外すだけより面倒かもしれん…

書いてるうちに結論が出てましたね。
すまそ！

折りたたみも買ったけど
折りたたまない方が輪行では厚みの薄さの分便利だったよ。
（座席と車両の間に挟めたりする）

車だと折りたためた方が便利ですね。

ジャイアントのMR-4なんか良いですね。

>>ミニベロはフレームが大きいので、輪行時のメリットは薄い
そこなんだが、
折畳みって本当にコンパクトだろうか？？？
Ｗは嵩張って嵩張って、袋に入れても持つトコ無くて、物凄く往生した。
身体にあちこち当たって痛いし、やたら重いしｗ。
７００Ｃの前後輪外す方がよっぽどコンパクトだと思った。

ちなみにウチのマンションの一階に
折畳みのルックＭＴＢが折畳んだまま駐輪？してあるんだが、
これがまた、やたらにジャマ。

んだ。やっぱMR-4じゃないか？
でも24インチが特殊すぎて軽量化は限界ありそうだが…。
あと、10kg強の競合ならAirnimalとかタルタルーガとか。
http://www.loro.co.jp/rec-smallbike.html

タルタルーガは20インチWOだから24インチよりはまだ選択肢広いかも？

>>495
都会であることと、電車乗ること考えると折り畳みの方が利便性は上かと。
たしかにタイヤ外してエンド金具付けて袋に…ってのは目立つし。手も汚れる。
あとは、幅を取らないのがいいかな。空いてるときは座席に乗せられる。

>>495
>>498と同じく、コンパクトなのではなく、分解のプロセスがどれだけラクかが重要だとおもう。
逆にいえば、700Cのデモンタでもよいのかもしれない。
折り畳みでも走りを重視したモデルになると、強度上げる為に折り畳みのしやすさをある程度犠牲にしてくるからね。

>>493
>分解作業
ポケロケで分解って言うような行為は、クイックでハンドルポスト
抜くだけだから、折り畳めないやつの後輪はずすよりは簡単だし
早いと思うよ、エアフライデーは慣れるつーかなじむまでくろう
しそうだけど。

ともかく後輪は外したくない！

>>481
実際の乗り心地はどう？
チタンのバネ感なんての感じる？
タイヤが少し太めなのかな
レースするわけじゃないから快適性は重要だよね
長距離走って、７００ｃあたりと比べてどんな感じですか？

小さく折り畳めて、重量のかさむ自転車はより重たく感じるね
袋に入れて肩から下げた時に、あちこちの出っ張りが体に
ヒットして痛いし
７００ｃロードの輪行だと、ホイールでフレームをサンドイッチに
するから、肩から下げた時に体に当たる部分はホイールのス
ポーク部分（説明しにくい）なので痛くない
横幅は折り畳みも似たりよったりなんじゃない？

>>583
結局、どこに比重置くかでしょ。
近場の輪行、駅降りてからすぐとかの人なら分解に時間のかからない折り畳みがいいだろうし、
けっこうな距離を自転車運ぶ人は、少しでも軽い車種がいいだろう。
その人の使い方によって変わってくるのだから、どっちがいいとは単純にはいえないよ。

下にキャスターがついた折畳み輪行袋を開発せよ！

>>504　>>583？　>>503へのレスでいいのかな？
その通り　どちらがいいとは言っていない。折り畳み自転車は小さくなる
メリットがあるが、担いだ時に痛いということもある
ロードはかざばるけど、担いだ時に痛くなかったりするという単なる
情報ですよ。書き方悪かった？

>>505　あるけど、輪行袋を畳んだ時にはげしく嵩張る
寝袋積んでるのか？と思うほどでかくて重い。
ブロンプトンやセキサイダー付BD１+軽量輪行の方が現実的
BDの事書くと荒れるかな？

ポケロケが畳んだ状態で転がせれば最強？

>>505
>下にキャスター
キャスターを支えるフレームが必要になると思うが、そいつ
を畳んだ時にいかに小さく出来るかが鍵かな。

それよりワンタッチで折りたためる輪行袋を

輪行袋を自転車にしてしまえば委員ジャマイカ？

してくれよ

折り畳み状態で転がすならこれとか
http://www.mc1.jp/mc-1/index.htm

８ｋｇ台（サドル・ペダル込み）のMR-4やポケロケやBDに乗る兵はおるまいか

ブロンプトン、MC-1、BDセキサイダー、ANTあたりが転がせるやつかな。

軽いほうが良いと思ってトランジットSL買ったけど、後から買ったハンディバイク8ばっかり使ってるよ。
ハンディバイクはそこそこパーツ交換してるけどさ。やっぱり転がせると楽だよ。

>>511
確かにきれいなビードだが・・・釣りは錆びるだろうw

>>502
乗り心地はカッチリした印象。小径車の中では硬めだと思う。
７００ｃのアルミフレーム＋カーボンフォークに似ている感じだと思います。
でもすぐ慣れました。

ポジションが自然だから１００ｋｍや１５０ｋｍは楽勝。
漕ぎが軽くて７００ｃのコンパクトクランク装備車を漕いでるみたいです。
小径だとクイックだと思えるハンドリングも７００ｃっぽい印象でした。
タイヤ幅は1・1/8インチ。見た目は２８ｃっぽいです
IRC製タイヤで推奨１００PSIって書いてある。
（自分ではタイヤの空気は8気圧入れてる）

トップチューブを片手で持って階段を駆け登れたのでやっぱり軽いのは良い！
って思いました。タイヤが小さいから階段にぶつからなくて良いんですよ。

>>511
折り畳みの実演ムービー、固定三脚での撮影だけど
自動車は通るは、通行人は通るはでイイ味だしてる
ttp://www.mc1.jp/video/mc1-2.wmv

それより、２輪駆動の方が面白そうだった
ttp://www.mc1.jp

>>481
なるほどねえ
良さそうな感じですね
レマイヨもスケルトンが似たようなものだから、海苔味は似ているのかな
チタンは無理なんでレマイヨでガマンするか・・・・

チタン＝一生物　という刷り込みされている身としては、フォークもチタン
なら無理してでも買ってしまいそうなんですが。

>>516　なんか真面目そうなおじさんだなｗ
MC-1は機能的に優れていると思うし、使い勝手も良さそうなんだけど
なんであんなにカコワルイんだ…

>>517の２WD車を実際に見た。Fが片持ちフォークなんで、ハンドルに
体重かけて強度を調べてみたら、フォークの無い側に向かってかなり
たわんだ。
折れることはないと思うけど、重さがかかると正面から見て前後ホイー
ルがハの字なるんだよな
それってどうなのよ。

無問題

>>518
フォークはカーボンでいいじゃん

>>521
いや、５１８はチタン好きなんだろう。
今でもチタンフォークってあるのかしらん？小径、７００Ｃ問わずに。
パナのレ･マイヨ･チタンには付いてたな、７００Ｃだけど。

BD スタンダード、HKS F20-R, ダホーン スピードTRで迷ってます。
どれが一番速いですか？
用途は通勤と車で運んでのポタです。

KHS F20-Rかな。スピード出すにゃフロントサス無用だし。
ブルホーンのが楽だろう。DAHONのは重すぎ。
KHSは体重80kgまでの制限があるらしいから気をつけてね。

>>523
KHS F20Rがポジション的には一番ロードよりだとおもう。
コンセプトも走れる折り畳みだし

その用途ならどれもたいしてかわらんよ。

BD-1は前一枚だからなぁ…。
でもチェーンガードあった方が街乗りにゃ楽かもね。

20インチの小径車（ダイヤモンドフレーム）に
パニアバッグ（オルトリーブのバックローラ）を
付けたいのですが、そんなキャリアってありますか

それから50リットルくらいのザックをフロント又は
リアキャリアに固定するよい方法をご存じでしたら
お願いします。

速レス　サンクス。
ルックス的にはKHS F20-Rが気に入ってたのでこれで決まりです。
試乗させてもらうのが一番なんだけど。
体重は64キロなので問題無いです。

試乗した方がいいよ。
KHSはシートポストが思い切り後傾してるから
ブルホーンが遠過ぎることがある。

>>530
マジッすか。
自転車屋に新車あったがネットで買うから跨ぐの遠慮した。
今度行ったときそ〜っと跨いできます。

ビアンキミニベロ9、もしくはロイヤルノートンのミニベロクラシック
どちらかを買う事にしました。
性能はよく判りませんが、10kg前後の重さと外観の良さで選んでみました。
メインは輪行、たまに通勤に使うかと思います。

これ以外にも何か良さげな奴ありますか？

使い道はその逆のほうがよいと思いますよ

予算結構違うけど、ロイヤルノートンのがいいよ。
クロモリで乗り味柔らかいはず。1cm単位でサイズをオーダーできるらしいし。
コンポはTIAGRAでいいと思う。

微妙にスレ違いなんだがダホンの新しいMTB
http://www.akibo.co.jp/dahon_contents/products/fll/fuego/index.html
これどうやって折り畳んでるの？？
リアサスまわりなんかどうしてるんだろう

>>535
たぶん、BBを軸に後輪を下から一回転させてんだよ。
ジャイアントのMR-4みたいなやりかたかと。

>>535
それは折りたたみじゃないよ。
ダウンチューブのBBあたりとトップチューブのサドル下あたりでフレームが前後に分割。

アレグロがほぼ同じ分割。こっちならネットにたくさん資料があると思う。

フルサス+分割フレームで１２．８ｋｇか
結構軽いな
少しほしいかも
かなり高いが

Roverに乗ったことある人いますか？
デザインとかはかなり好きなんですが。

これとかお手ごろかなと。
ttp://near-field.jp/shop/goods/rover/14001.html

>>534
ども。
実際のところ何となくノートンに傾いてます。
週末時間があれば店に行ってくる予定です。

>>538
お前は激安のスレいけよｗ

>>523
F20Rは、通販でなければと言うほど安くなってないんじゃない。
スピードＰＲＯ　ＴＴじゃあかんのかいな。

>>542
SPEED PRO TTの方が高いんですが
割引＝お買い得と言う意味？

>>539
＞特徴　・独特の品位あるメインフレーム
＞　　　・サドル、クランクキャップにもROVERロゴが付く

クランクキャップって芸が細かすぎ

なんだか貧乏人が湧いてきたな

貧乏臭いのが移るからまとめて激安のスレ行けよｗ

MV2 PRO って、以下の点どうなんでしょうか？
・PROじゃないただのMV2とは乗り心地にどれだけ差があるのか。
・見た目タイヤがかなり細いけど、段差とか大丈夫なの？
・MV2に限った話ではないけど、身長が180センチ以上でも大丈夫？
（適正身長は155〜180と書いてあったので。。。）

質問があります。
MV乗りですがシートアングルが69°と寝ているため、
ロード系の本に書いてあるような基本ポジションで乗ると
かなり違和感があります。

結局、基本ポジションよりもサドルを3cm程引いた所に落ち着いてます。
かなり後ろ乗りな訳ですが、小径には小径のポジションがあるんでしょうか？
KHS、X-FREE、GIANTなんかもシートチューブは結構寝てるみたいですが、
みなさんどうされてますか？

>>541
３４マンはそれなりに高額だと思うが
おまいはいくらぐらいの値段を想定しているんだ？

>>547
寝てるんだから普通はサドルを前に出すはずだが。
なんで後ろにしてるんだ？

小径車のポジションというのは無い。
理想のポジションというのは決まっていて、フレームの形状によって
それが制約されるというだけ。前傾が強いか弱いか。
小径でもビアンキのminivelo8・9なんかはかなり理想に近いらしい。

>>546
自分のはMV2-05モデルで身長167cmですが、
ステムを伸ばしてハンドル位置はPROと大差無い位置になってます。
180cm以上だとPROでもドロップかブルホン化しないと少し窮屈かと。

>>546
180cmで41サイズのフレームはやめた方がいーね。

>>549
ええ、その通りでして、最初は基本通りに前に出てたんです。
何度か100km走でテストしてみて疲れないポジションを探ってみたんですが、
結果後ろ乗りになりました。
それが何故なのか解からないので質問をした訳でして・・・

サドルを上げすぎなんじゃ？
サドルの位置を前に戻して、少し下げてみるといいよ。

>>550、>>551
やっぱりこの身長で小径車はちょっと無理なのかな。
当方初心者なので、
>ドロップかブルホン化
というのも分からないし、なんか難しそう・・・
諦めるか。。。

>>554
身長が高いから小径車が無理って事は無い。
フレームサイズが合えばOK
ただ、安価な小径車はフレームサイズに大きいものが無いのも事実

MV2かPROの予算5〜7万あるなら、ビアンキのMINIVELO8か9が買えるやん。
あれなら53サイズがあるよ。180cmならピッタリだと思う。

>>553
やっぱり変ですか・・・
もう一度基本ポジションに戻して試してみます。

しかし今のポジションで100km最速タイムが出たのはどう解釈すれば・・・
しかも往復向かい風・・・orz

自分がシックリきてるならそれでいいじゃない。
一度真横からデジカメで写真を撮ってみて、ペイントかなんかで
サドル-ハンドル-前輪-後輪をつないだ台形を作ってみるといいよ。
んで、ロードのポジションでも同じことやって比べてみればいい。

>>556
おおっ。これなら乗れるかも。
ちなみにMINIVELOの8と9って何が違うのでしょうか？

ふとももが長い？
他に何か乗ってるなら、それと比較できるんだが。
人によって前海苔、後海苔のクセがある。
車体によってもポジが変わったりする
自分は何故か小径車は前海苔になる。

>>559
主にはバーテープの色とサドル、それにコンポのグレードが違う。
それと前ギアが8は52-39、9は52-42だけど、あんま差は無し。あとは同じ。
それほど拘らないならminivelo8で十分だと思う。なんなら後からいじってもいいし。
俺は9のデザインにピンときたので無理して9にしましたが。
いいですよこれ。

ポジション コピペ測定法
http://velo.way-nifty.com/velo/2004/12/post.html

>>559
ちなみに、ドロップハンドルではなくフラットバーのバージョンもあります。

>>559
たびたびすんません。
前ギアはいつのまにか8も9同じに変わっていたみたい。
確か少し前まで8はスギノのコンパクトドライブだったはずなんですが…。
最近のロットから変わったのかな？
というわけで、違いはコンポのグレードとサドルぐらいです。
ココが分かりやすいかと。
http://www.you-rin.com/bianchi/minivelo.htm

>>564
なるほど。スペック的には8で十分なのですが、
ドロップハンドルにちょっと抵抗があります。
8でフラットタイプがあればベストなんだけどなあ。

>>558,>>560,>>562
>自分がシックリきてるならそれでいいじゃない。
確かにその通りですね。
ポジションが変すぎてちょっと不安になったもので・・・

>ロードのポジションでも同じことやって比べてみればいい。
>他に何か乗ってるなら、それと比較できるんだが。
>ポジション コピペ測定法
所有はMVのみですが、以前、ロードでのツーリング経験があります。
ロード乗りの友人にポジションと走り方の基本を教わりました。
MVではロードより後ろ乗りになってます。

>車体によってもポジが変わったりする
>自分は何故か小径車は前海苔になる。
車種によって変わる事もあるんですね。安心しました。

MVに乗るときのペダリングですが０〜３時辺りで蹴るように踏みながら
ケイデンス90以上を維持するというスタイルなので
それがなにか影響してるのかもしれません。
自分に言えるのはこれくらいですね。
色々試してみるのが自転車の楽しみだと思いますので
もう少し走り込んで様子をみてみようと思います。
皆さんありがとうございました。

>>565
フラバに換えたら？
ハンドル・シフター・ブレーキ交換で一万円ぐらいでできると思う。
購入時に店に相談すれば多分無料でやってくれますよ。
でも1万追加したら9のフラットでも…みたいなｗ

>>564
minivelo9ってBROOKSのサドルなんだ。
カッコいい・・・。
これはドロップよりフラットの方がイイカンジ。

F20-R用の輪行バック探してる。
畳んだときのサイズは 80-55-35
これくらいしか見つからない。
http://www.rakuten.co.jp/joint/518864/520808/619806/
せめてこれくらいのが欲しいがBDのサイズは　72-60-39 ビミョウ。
http://item.rakuten.co.jp/ride-on/06bdp003/
自転車専用でなくてもいいのだが何かいいものありませんか？

>>569
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/captain/carrybag.html

>>567
シフター換えんでええやん

>>570
サンクス

だけどもう少し生地が厚手の丈夫なもの(せめて一万円くらい)
探してるんだ。　

>572
一万も出せるなら専用の奴でいいじゃないか。

一万も出せるなら好きなサイズで作ってもらえるよ。

>>573
専用の奴ってこれしか見つからないが。
http://item.rakuten.co.jp/ride-on/khs_op06/
飛行機の機内荷物として預けても大丈夫なくらいの物。
これにフィットしたらガンバって2万出すのだが。
http://store.yahoo.co.jp/stage-one/dahona1a1a.html

バック探してたらこんなの見つけた・・知らなかった。
畳む必要なかったらこっちのほうがいいな。
http://www.x-freeproject.com/products/products-top.html

>>575
BikeFridayはオプションでスーツケースタイプのハードケースあるんだけどね。
自転車本体が高いけどw

ちょっと厚手の輪行袋で飛行機輪行した
ドロヨケとチェーンホイールが変形してますた
手で曲げ戻したけどｗ
エンドが曲がったりしてたら激しく欝になるところだった

話がそれてｽﾏﾝ

>>577
飛行機系は、スーツケースタイプのしっかりした物が必要だよ。
航空荷物の上げ下ろしは、基本的に荷物投げがデフォだから・・・。

飛行機の腹に荷物詰めるアルバイトやってますた。
力がいるので投げたりしないけど（重いし）
キッチリ詰めるためなら足で押し込む。

もう現役じゃないので現状詳しくないのだが
自転車と明記すれば別扱いする航空会社もあった。

とはいえ、着陸の衝撃は必ずあるわけで
エンド金具くらいは付けておこうな。
足蹴にする立場からはハードケース推奨。(w

「精密機器」とか「ガラス製品」「割れ物注意」みたいな張り紙はどうなの？

>>580
俺はもう現役じゃないし、現状詳しくないのだが
呪いますよ？ と明記すれば別扱いする航空会社もあった。

マジかよｗ

ハードケースは俺のチャリより値が張る。

強引に機内に持ってけば？
広い空港なら税関まで組んで乗ってけるし。

Air Friday シリーズなら機内持ち込みできるはずだけど、
それ以外はおそらくゲートで預けさせられる。

ブロンプトンはソフトカバーだけで預けても大丈夫だった。
あれは頑丈だよ。

なんでAir Friday シリーズだけ機内持ち込みできてそれ以外はだめなの？
VIP扱い？

機内持込み？さすがに無理じゃないの？
だいたい足元に置けるか、座席上のトランクに入るものしか
機内持込みって認められないはず。
機体が揺れた時に危ないからね。

トランクに入るからおｋなんでしょ。

あのサイズのトランクって、やっぱり無理じゃね？
昔は良かったかも知れんが、
今は危険防止やらセキュリティ対策やらで無理だと思うが。

そこでバックアンドバイクですよ！
3/末になったけど発売ﾏｰﾀﾞｰ？

ｂｅ−ｂｉｋｅの１６ｓｔｒｅｅｔ買ったんですけど、けっこう走りますね。

>>590
この会社に電話したら留守電だった
営業しているのか？


関係ないがフジサイクルのステッキバイクの評判はどうですか？
某自転車さんで60%ＯＦＦの16170円で売っているので気になるんですが、

うるせぇな何時だと思ってんだ。

>>591
けっこう走るんならコストパフォーマンスメチャ高。
オレはFATMANにしようかと思ったが重量15キロで断念。
フルサス、ディスクじゃしょうがないのかな。

＞けっこう走るんならコストパフォーマンスメチャ高。
？察するにタイヤ代が高いってことかな？

JEDIってどうよ？

別に

で、オレゴン行くのかよ

>>595
コストパフォーマンスが高い　=　経済的

>>599
凡庸性を思い出すな ww

だねw

　　　　　　　　　　さるでも立てねぇーぞ！こんな糞スレ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　(
　　　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　､ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　 　　　　　　 　 　 　 ,.、　　　/ ／
　　　　　　　　　　　 　 　 ﾐ　　 ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i.　　　　　 　 　 　 　 　 .| |l　　　l ,´
　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　 ﾐ,　( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ.　　　　　　　 　 ＿-､i::| |ニニii '
　　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`､||
　　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞ 　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/
　　　　　　　ｼ　 ／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　 　 　／　 ノ
　　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　 　 彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛
　　　 　 ﾐi. / 　/　　　　　　　' ! w､｀~^' vwｖ '､ 　 ﾐ 　 　 　〃　.ﾐ
　　　　 .ﾐ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　　 ＼ ."　　　〃 　ﾐ
　　　　.ﾐ.:/　/　/　i:　　　　　　ｖ　　　　!　　,,　　　＼ ､　〃　　ﾐ
　　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　 ミ!:　　　ﾐ ＼＼(　⌒ヽ
　　　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミ ｷ　 　 , ⌒｀、_　　)　 ）
　　　 :iｌ　　　　 .i:　　　　!　　　　ｗ!　　　 ミ　.:i.　　　（_ (　　_,ノ　　） ,
　　　:iｌ　　　!　 i:　　　　　　　　　　　! ,〃゛　　ｷ　　 　ゞ、 __,　 ノ ,
　　 .:iｌ　!　 　／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ　　_,,,,_ﾐ,　　il　`　　ー　´
　　 :iｌ　　　´ ―　￣　- ,,. -‐‐-､、　ヽ. ヾ、　　ゞ､　`　 〃
　　　ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ 　　　　　ヾ~ヽ、　ヽ、　,,　~^^}´
　　　　　　彡　　 〃　　〃　　　　 }｝　/〉.〉〉〉i''"　　 〃
　　　　　　　彡､ 　　　 ｛{　　　　 〃,__!////l |　 　 〃
　　　　　　　　 X,,　　　　》.　　　≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'､...,,,___
　　　　　　　　　　＾＾＾＾ !ｗニこ)こ)二）｀) （＿,,,..- ､...二⊃_).).

お前ら　こんないい天気にこんなことしてないで
さっさと自転車で出かけろよ。

>>600
凡庸性って？なに

ググって見たけど良くわからない

汎用性

半妖性

作り手

値段の割りにいいパーツ使ってて、なかなかお得なんですよ、１６ストリートって。

凡庸性

スペシャライズドのglobeとルイガノのmv1で悩んでいます。
普段はスペシャライズドのシラスなんですけど、
ちょっとそこまでっていう時に乗ったり、
車（キューブキュービック）に載せて出かけたいです。
どちらがおすすめですか？

作り手

そんなタイヤが小さい自転車を漕ぐのはさだめし大変で
しょうねおつかれさまですねほんとにご苦労様アハハハ
オホホホわざわざ小さいタイヤでバカでしょうあなたバ
カですよそうに違いないですわだってタイヤがちいさい
ものタイヤがああイヤですわタイヤがちいさいバカって

キューブならGLOBEがいいんでね？
後ろ座席倒さなくても折り畳めば乗る
でも自転車折り畳むのと、座席倒すのなら座席の方がラクかな
GLOBEは色が白とシルバーしかない

まあ最終的には好みだな

凡庸性

凡庸性

GLOBEってダホン？だよね。

あれ？globeに赤があるのは05モデルでしたっけ？
キュービックの3列目は畳みっぱなしなんです。
でも他に荷物積むことを考えたら折り畳みですかね。

ダホンのOEMです。

これか？
http://www.cycleland-720.co.jp/image/05compact/specialized/specialized_01/giobe_01.htm

凡庸性

作り手

頭悪いの多いよね
汎用を凡庸とか

差ちゅう心のカケラもないバカ。

差ちゅう

お前らいい加減スレ違いであることにきずいてください

スレそのものですけど

きずいて×
きづいて○

>>619
それです。

>>610
実車を見て悩んでいるのならば大きなお世話だけど、
ルイガノMV1は、気軽に乗せるにはちょっと大きいと思う。
DAHON方式の折りたたみが、なんだかんだで楽じゃないかな。

折りたたむのって、意外と面倒だよ。
車に乗せる時だけ折りたたむつもりならよく考えたほうがいい。
キューブキュービックならMVを乗せるのに不都合はないし
車載用途以外にも、MVなら普段使いで気軽に乗れる。
ただ頻繁な輪行や屋内保管まで考慮するなら折りたたみのダホンも有りかなという感じ。
>>610は「ちょっとそこまでっていう時に乗ったり」と言ってるので
そういうときにMVの気軽さは大きなアドバンテージとなる。

タイヤ外すよりは断然楽。
折りたためば安定するから車載用の固定金具も用意する必要ないし。
てか、MVが候補ってことは普段は折りたたむ必要ないんだろうから、車載が
主な目的なら折り畳みにするべき。
すでにシラス持ってるならなおさらだ。

MV1はタイヤはずさなくても普通車に乗るよ。

それをどうやって固定するんだ？

>>610
以上のように、意見が分かれるので、
双方の実車を実際に見て、サイズを確認することをオススメする。

その前に、シラスをタイヤ外して車に載せてみれば、
自分がどの程度のサイズのモノがほしいのか、
判断基準が出来上がるんじゃないか。
走りはたいして差が無いだろうし。

「CUBEに乗るアナタにはブロンプトンがオススメ！！（脱線）」

だからサイズの問題じゃないだろ。
非折り畳みは固定用の金具を用意して、それに組み付けて持ち上げて奥まで
設置しないといけないからとにかく面倒なんだよ。
minivelo8を使ってる俺の実体験だ。
メインが別にあって、サブで車載もするつもりなら絶対に折り畳みにするべき。

凡庸性

>>635
どんな金具使ってんの？車載する時の参考として聞きたい

作り手

>>637
635じゃないが・・
「自転車」「車載」で検索してみ。

あまり知識がないのでお聞きしたいのですが
ttp://www.bebike.com/be385.php
ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s19304873
こちらの商品なんですがこのスペックでこの値段は
適正価格か教えてください。
またこういうタイプでおすすめの物あれば教えてください、
予算は6万前後で探しています。おねがいします。

2台とも良心的な値段だね。
オレならFATMAN選ぶね・・カッコイイ。
ただ輪行には15キロは重い。
車載なら問題無いが。　

>>639色々種類があるのは知ってる。
>>635が使ってるものを聞きたかったということ

良心的な値段て、マジ？

度々すいませんFATMANは通勤に使うには厳しいでしょうか？
往復15�qぐらいなんですがまた休日には50〜60�qぐらいの
ツーリングにも使いたいです。
他の候補としてはブリジストンのトランジットセブンを考えて
います、だれか乗ってるかたいますか？感想を聞かせてください。

2006年モデルのLGS-MVRって一応折り畳める（分解に近い）そうだし、
軽いし、車に載せられてなおかつ走りを求める人向きっぽいが、どうだろうか？
BianchiのFENICIE-Flatもほとんど同じだけど。

>>645
タルタルーガも同じOEM。
ポジションも出るし、あれはいいものだ。
ただ、折りたたみはほんとに分解に近いからしょっちゅう折りたたむのには
向かないね。たまに車載するぐらいなら関係無いだろうけど。

>>644

>往復15�qぐらいなんですがまた休日には50〜60�qぐらいの
>ツーリングにも使いたいです。

FATMANじゃタイヤ小さいし太いから無理。
候補の中じゃトランジットセブンだけ可能性がある。
乗ったことないので感想言えないが。

>>647　ありがとう
いろいろ見てみたんですがデザインも好みなので
トランジットセブン買います。

>>640なんでこの2台なの？オレなら両方ともいらんな
前後サス付きの小径折り畳みは10マンぐらいは出さんとまともなのが無い
トラ７にしてもボヨンボヨンサスらしいし。ママチャリで１００ｋｍ／日行こうと
思えばいける。何を求めているかだが

DAHONかKHSにしろ

>>640 BMXレーサーを買ったほうが幸せになれると思うよ

>>646
確かに、折り畳みはJEDIの方が簡単みたいだね。
MR4みたいに前輪を外すのが面倒くさくなる可能性があるな。

>>644
まず折り畳む必要があるかどうか考えて。
それと太いタイヤやサスが必要かどうか…オフ走るつもり？
通勤路は舗装路だろうに。
はっきり言ってやめておけ、後で絶対後悔する。

サスついてようが太いタイヤだろうがこれじゃママチャリに劣るぞ。

作り手

>>allありがとう、選んでいた基準はほぼデザイン重視でした。
FATMANは太いフレーム・タイヤのボテっとなったような
デザインが好きでなおかつ最低限の前後サス、ギアが付いて
いるので気になっていました。皆のレス見てると通勤には使えそうに
ないので買うにしてもあれはセカンドバイクで買おうと思います。
　
自分の住んでいる地域は国道・県道を通して道路整備がアバウアト
なので凹凸が多く前後サスは必須、なおかつ通勤ルートも坂道などが
多いのでギアも必須になります。
価格.comやe−ハクセン、ヤフオクなどを参考に
ある程度デザインを妥協して6万前後の予算内で
最低限のスペックを求めるとトランジットセブン
にたどり着きました。

長文スマソ。

>>655
どう考えてもKHSのF20 WESTWOODの方がいいんだが。

610です。
みなさん、いろいろありがとうございます。
シラスは屋内保管しているので、ちょっとそこまでって時にはめんどくさいのと、
へたれなので、シラスで行ける範囲が決まってきてしまって、
車載できたら行動範囲が広がるのになぁ、というのが小径車を考えた理由です。
MV1だと固定用の金具が必要なんですね。それだとシラスと変わらないかな。
折りたたみの方向で考えてみます。

ＭＶ１だと積みっぱなしってわけにはいかんからな
折り畳みなら畳んで積んでおける
家と駐車場との距離にもよるだろうし、ライフスタイルと環境に合わせて
選んでくれ
性能的には劇的な差はないと思われ

>>637
遅レスでｽﾏｿ。俺はコレ使ってる。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/minoura/vergo-s.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/minoura/vergo-wheel.html

>>656
どこが？似たようなもんじゃないの、見た目でえらべばいいんじゃね。

スペック表も見れない奴がいるのか…

内容の割に高すぎるなぁ

>>659
それなりの値段になるんだね
自分は買えないのでそのまま乗っけてます

>>659
それってセダンでも使えるの？
前輪とったロードを横置きできるって相当車幅がないと無理なんじゃないか。

>>664
普通、自転車載せるつったらミニバンだろう。
シート一つ倒して縦に積み込むんだよ。ミニベロなら横に入れられるのもあるかも。
でも横置きは安定性が微妙。どっちにしろセダンじゃ無理ぽ。
後ろの席の足元に無理やり詰め込むか、おとなしく分解してトランクに入れたまい。

セダンで横置きって、何処に書いてんの？

後部座席の足元のスキマじゃないか？
セダンでロードを車載輪行する人ってあんまいないと思うけど。
折り畳みならトランク入る。

セダンで輪行やってたよ
前後ホイールはトランク
車体は後部座席
チェーンの油汚れがアイボリーカラーのシートにこびり付いて
激く鬱に
そのまま積めるミニバン便利

>>640
DAHONの2006年式ヘリオスだとタイヤ太いから
サスなしでも結構乗り心地いいけどね。
どうしてもサスつきならば、2005年式のジェットストリームP8が
安く売っていないか探してみるのもいいかもしれない。

>>668 ほんとにバカだなお前はｗｗｗ

そこで、スチームクリーナですよ

セダンでもキャリアで運んでる人居るよね。
乗っかってる自転車ジロジロ見ちゃうｗ

見られるためのキャリアですから。

セダン、クーペの輪行はミニベロじゃないと厳しく面倒くさそう。
自転車糊はワゴンかミニバンだな。

車外のキャリアは色々と気を使うからな
高速道路走ると虫がいっぱい付くし、雨降るとビショビショになって
グリスが流れたりメンテが面倒だし、流れたオイルが天井につくし
盗難されたくないので長時間クルマから離れられないし。
積んでること忘れて低いところくぐると自転車はパーになるし

●車載●みんなトランポどうしてる？●6台積載●
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1140665307/

7万の小径車に使うカギはどんなのがいいですか？
お勧め合ったら教えてください！

誰も盗らねえヨ

>>677
7万円となると自転車としては高級な部類に入るのでこれがオススメです。
http://www.rakuten.co.jp/saikosha/427340/428060/428076/

>>679
製品重量　2800gｷﾀｺﾚ

30万円を超えるような超高級自転車ならこれぐらいは必要です。
http://www.rakuten.co.jp/saikosha/427340/427833/481351/#591089

強いぞＡＢＵＳロック！
コンビネーションプレイでさらに安心。

ロックが７万円じゃん

明日初めてのみにべろが納車されます。
まず何をすればいいでしょうか？
車種はMV2PROです。

>>677
カギスレ池

>>683
防犯登録のシールを貼る場所で頭を悩ませる

>>684
無事納車されました！
やっぱ防犯登録はした方がいいのでしょうか？

>>685
「自転車の安全利用の促進及び自転車等の駐車対策の総合的推進に関する法律」が平成5年12月に衆議院で可決され、平成6年6月から施行されています。

自転車を利用するものは、
その利用する自転車について、
国家公安委員会の規定で定めるところにより都道府県公安委員会が指定する者の行う防犯登録を受けなければならない。

※「自転車防犯登録」を行わない場合の罰則はありません。


まぁ、良識ある人間なら登録しろ。

>>685
まあ罰則無いから別にしなくても勝手だけど、500円ごときをケチって毎度の
職質の時にあーだこーだと面倒感じたり、盗まれた時の一縷の望みすら手放
すような愚かな選択は、俺ならしない。
盗まれたらシールは必ず剥がされる。でも車体番号も登録されてるからね。

ぶっちゃけ、悩む意味がわからない。

通販で買ったチャリを防犯登録しようと思うけど近所の
自転車屋でしてくれるの？そこで買ってないし悪いような気が！

ヲレは登録しなかったよ。
つーか、この板の住人って、基本的に登録しないもんだと思ってた。
ウチで登録してるのは、初めての店で買ったストライダ２だけかな？
他は店の人が「登録します？」って聞いて来る。
盗られたら、絶対！に出て来ないと思ってるから。
そう言う種類の自転車買ったんだから、仕方無いやね。

>>688
やってくれるとことやってくれないとこがある。
持ち込みは購入時の書類一式無いとダメよ。
警察署でやってくれたかも。

>>688
制度上は委託登録者＝地域の自転車商協会などは正当な理由が無い限り
登録を拒否できないんだけど、加盟店によっては面倒がって拒否するんだ。
依頼するなら、盗品でないことを証明するために身分証明書や販売証明書に
相当するものを提示。　自転車商がダメなら管轄の警察署へ行くと
防犯協会などが委託登録業務をしているから、ここへ自転車現物と
さっきの書類一式をもってゆけば、登録してくれる。　いちおう事前に電話で
聞いてみて・・・漏れの場合、自転車店では「警察じゃない？」といわれ
警察では「自転車店じゃない」ってたらいまわしされたよ。

>>689
犯罪に使われた時の識別目的でもあるんだが...

4/23ｵﾌ雑談用に作りました
http://x.z-z.jp/?bd-1bd-1

以前雑誌で、
値段もフレームのタイプも
モールトンに良く似た小径自転車を見たのですが、
なんという自転車でしょうか？
ご存知でしたら教えてください。
よろしく。

あなたが見た雑誌を知らないなぁ

>>694
因みにモールトンによく似た値段とはいくら位なの？

695さん、696さん、ありがとう

書き忘れてました。
国産で、日本人ビルダーが組んでいるようなことが書いてありました。
値段は、40万円くらいからでした。

折り畳み　は　傘だけにしれ

がaぷ？

misonoiチューンド・モールトンじゃないのかな？

和製モールトンでググったらタイレルが出てきたが
あれはＡＰＢ位の値段だもんなあ。

名前忘れたけど、何ヶ月か前のサイスポ（多分）に写真出てた
奴じゃないのかな、フロントのサスがテレスコピックじゃなかったけ。

>>690 >>691 ありがとう>>688です。
電話してから行くことにします。

700さん、701さん、702さん、ありがとう
たぶん、702さんの記憶にあるものだと思います。
モールトンスレでも聞いてみます。

>>704
ARGUS COLOSSUS 　￥472500-

問い合わせ　サイクルハウス　ポケット

http://www.actionsports.co.jp/images/shop/tommasini/pocket2B.jpg
これの右下に微妙に写ってるやつかな？
自分もモールトンモドキ気になってた
どっかに全体写った写真ないんだろうか

アーガス・コロッサスとか言うやつですね

なんか、ブッ殺されそうな名前ですね…

小径車やべーはえーらくー
でもバランスとれなくてふらつきまくり、立ちこぎできないでもおもしれー

スタンディング・スティルとかやり難くない？

>>706
>全体写った写真

サイスポの2005年9月号に載ってるはず

705さんをはじめ、みなさん、ありがとうございます。

ところで、乗ってる人、います？

タイレルのＳＺって、サイドスタンドとか付けるひとは可能なんですか？
それとも、この手の小径車はスタンドを付けないのが、通例なんですか？

>>713
>タイレルのＳＺ
http://www.gcs-yokohama.com/items/bikes/tyrell/sz.htm
ここで売ってるよ

>>714
ありました！　ありがとうございます。
このお店、結構、よさそうですね。ちょっと遠いですけど、１度、
行ってみようかなと思います。

LORO世田谷にも置いてあった。ひと月程前だけど＜タイレルＳＺ

昔、Ｆ１で６輪たいれるってあったよね。
いつからか、ティレルと呼ぶようになったが・・・
その時は、ひらがなで「たいれる」って書いてあったから
たいれるだよね。

>>717
富士スピードウェイで日本グランプリやってた頃の話だな。
日曜の決勝の前座で自転車の草レース（主催はブリヂストン）
があった。俺出たんだよね。

生きた化石だな　1977年

>>715
渋谷の自転車屋にもあるど。タイレル。試乗車あり。
晴れた午後、青山、原宿なんぞを試乗して見ると注目されるよん！
店の名前忘れた。渋谷警察の前。首都高はさんで反対側の地下
こんなとこに自転車やあるのしらんかった

注目されたいの?

>>720
多分ここだな。
この前行ったが確かにあったな、タイレルの自転車。

ttp://jitensya.co.jp/group/shops/data/index.html

>>722
それだ！　写真と違って歩道橋にはエレベータが既に完成済み

タイレルって、いかにも昭和のテキトーなカタカナ英語だな

>>724
F1はTyrrell
６輪で有名なやつな。

この自転車はTyrell
ブレードランナーのレプリカントを作ってる会社の名前から引用してつけたそうだ。
映画の中では「タイレル」って発音してるように思った。

>>724
ﾊｲﾊｲ　低脳社交界　低脳社交界


http://homepage2.nifty.com/f1drivers/tyrrell.htm

F1はティレル

予算5万円以内で、おすすめの折り畳み自転車を教えてください。
街乗りと休日に車に載せて出かけます。

購入相談スレ池。
それと質問の際には街乗りメインなのか車載メインなのか、休日に車載するというが
頻繁にやるつもりなのか、車はセダンなのかミニバンなのか、スピード重視なのか乗り
心地重視なのか、近所の坂の有無や路面状況は。
その辺を明確にするように。
基本的に、小径車なら折り畳みよりも非折り畳みを勧められるでしょう。
特にその予算では。

1、2万円の自転車の購入相談は遠慮してください。
とあるので、5万円ならいいのかなと思って書き込みました。
街乗りは7分の7で休日は7分の2なので
分かっていただけると思ったんですが、言葉不足だったようです。
あと折り畳み自転車と言っているので、車種の説明は省きました。
出直してきます。

>>722
\17640か・・・・ずいぶん安いけど大丈夫か？これ

>>730
平日は街乗りで休日に車に乗せて出かけるのですね
自分も折りたたみは進めませんクイックリリース付のならワンタッチで
車輪が取り外せてしかも車体が軽いので
ビアンキのミニベロ８あたりはいかがですか

>>730
そいつ荒らしなんで気にしないで。

>>730
毎週のように休日には車載するのかどうかによって折り畳みにするべきか
どうかが決まってくんのよ。
一般的に、同じ値段でも折り畳み機構の無い方がコンポのグレードやフレ
ームの強度など、コストパフォーマンスがかなり有利。クイックで前輪外せ
ばサイズも小さくなる。
なのに、折り畳みじゃなきゃって思い込んでる人が本当に多いんだわ。

それでも折り畳みにする利点は、簡単に折り畳めて車に積みっぱなしにして
おけること。手間がかからないこと。
非折り畳みで車載する場合は、前輪を外した後固定用の金具に止めなきゃ
いけない。縦に幅を取るから、シートを倒して設置することになる。セダンに
は載せられない。
だから、休みに車載すると言ってもどのくらいの頻度やるのかと聞いてるわけ。
頻繁にやるなら折り畳みの方がいいし、普段乗りがメインなら非折り畳みでも
たまにやる分には少しの手間も苦にならないだろうと。

手間取らない方がいいのか、いい自転車が欲しいのか。その辺をハッキリ。
5万だとそのどちらかしか選べない。

>>733
逆ギレした挙句に自演ｷﾀｺﾚ

　

>>730
このスレでもいいけど、とりあえず>>729の問いぐらいのことは書いてくれないと。
休日に車に載せるんで5万以内でオススメの折り畳み教えてください！って言われても…。
いかにも初心者の質問というか、候補が多すぎて答えようがない。

正直激安スレのほうが遥かにスレの雰囲気はいいぞ。
激安なのに高級自転車も時たま出てくるしな。
一触即発の雰囲気が嫌なら移住しませう。

購入相談スレのが気兼ねしなくていいぜ

あそこは折り畳みとか小径とか直ぐに否定するしなあ

んなこたない。
直近でもESCAPE MINIが出てるし。

Wレバーって気にならないのかな。

7万前後だせればかなり選択支は増えるんだけどね。
結局妥協して用途あわないの購入すると、あまり乗らなくなってしまう

>>742
最初は気になるけど慣れる。
どうせ街乗りじゃフロントぐらいしか使わないし…。

サブ＋輪行用にDAHONのMETROを買おうかと思って居るんですが、
DAHONがイオンのOEMとかも出していると知りました。
OEM品とは１万円ほど差がありますけれど、
DAHON純正って、それに見合う体感差ありますか？

激安スレへ・・・

>どうせ街乗りじゃフロントぐらいしか使わないし…。
??

>>728
DAHON　のSPEED P8だなあ。5万円を少々超えるけど。
同じくDAHONのMETRO D6を買って、
余ったお金で用品をそろえると言う手もある。

728です。
皆さん、お騒がせしてすみません。
小径車と折り畳みの違いは理解していて
あえて折り畳みという選択をしました。
皆さんのご意見を参考にしつつ、用途や予算を
もう少し絞りこんでみます。
ありがとうございました。

ついにAmazonまでも
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/15337751/ref=br_lr__1/250-2769138-5002649

26インチタイヤ 　タイヤチューブ
700Cタイヤ 　　　空気入れ

小径は？

>>750
いまさら......

>>750
アマゾンって、最近チェックした商品の履歴なんてのがあるんだな・・・
折れの履歴が出てきて、勘弁してくれ〜　って思った・・・

エロゲーとか出てきて大変困る

クリアできるぞ

誰か教えて〜。
シュワルベの２０×１1/8タイヤ、レ･マイヨＭの２０×１1/8ホイールにはまらないよ〜泣
径が小さくて、どう見てもはまらない感じ。
同じくシュワルベのチューブも、径が足りないんで、伸ばして押し込んだんだけど。
規格が違うのかしらん？

>>756
そのシュワルベのタイヤに 28-406 って書いてたら入らないよ。
というか、入れる気にも…。

>>756
シュワルべの表示はちょっと？だからねビートワイヤ径を確認しないと
駄目だよ。２０×１1/8ホイールは451�oだからタイヤに406�o（ＨＥ）
と書いてあったら当然駄目。451�o（ＷＯ）のタイヤを用意しなおして
ください。

ちょっと前にノブタプロデュースに出てたアキラが乗っていた
ブルホーンの小径車は何？

>>757-758
早速回答ありが�d！
つーか、マヂすか･･･orz
帰ったら確認･･･するまでもなさそうだ。
まいったな、やられたなぁ。２０ｲﾝﾁは奥が深い、つーかヤヤコシ過ぎ･･･

チューブも451用を使わねばならぬぞ
そして451はタイヤの選択肢が絶望的に少ない

しまった、またアゲちゃった･･･ｽﾏｿ！

406でもレースとか考えるとどうせシュワルべぐらいしかないし
>>756はそのシュワルべを選択してるんだから問題ないだろ。

>>756
この辺で勉強しる！
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1275/compatibility/ETRTO.html

>>759
KHSだよ。

>>765
ＫＨＳだったんですか。ありがとう。
教えてもらって何なんだけど、やっぱり真ん中１本タイプはどうも・・・
タイレルのほうがかっこいいね。折り畳み機能はいらないし。

>>766は喧嘩うってるのかwww
別に自分が必要ないならわざわざ書かなければいいだろ。
それが大人ってもんだ。
おまいはKHSユーザーの気分を悪くさせた。
氏ね

ﾜﾛｽ

タイレルと比べられちゃうとなあ。
SOFT TAILステッカーなんでカッコ悪すぎるしなあ。＜F20

そこがF20との値段の差じゃない？
実際、KHSはコストパフォーマンスは高いとおもうけどね。
まぁ、折り畳みにこだわらなければ選択肢増えるからTyrellもよいとおもうけど。

みんなゴメンね。

はじめまして。
ローバーの電動アシスト付き折りたたみ自転車を検討しています。
が、タイヤが１６インチと言うのが気になっています。
試乗させてもらってないので、雰囲気がつかめません。
町乗りに使う予定で、軽い坂はありますが、基本的には平たんです。
そもそもローバーについての書き込みもないし・・・。
詳しい方、教えて下さい。

>>772
じじばばでない限りは電動はいらないんじゃない？
だいぶ重くなるし自分が若いと思うなら軽量のやつを買ったほうがいいと思う。

早速ありがとうございます。
もともと大きなタイヤの自転車が好きで、155センチない私ですが、
27型の自転車に乗っていました。
が、住宅事情で折りたたみにせざるを得ず、そうなると小さなタイヤに
不安を感じて電動にしようかと思ったわけです。
年はそう若いわけではありませんww。

>>772
電動アシストはバッテリーが切れない範囲が行動範囲という割り切りが必要。
バッテリーが切れた時にモーターやバッテリー等のアシスト機構全ての重量がただの荷物となって意外と辛い。
タイヤサイズの割にフロントの歯数が少ない様な感じだから、スピードは出ないかも。
老若男女条件は様々だが16インチだと前の歯数は最低52Tはあったほうがいい。
写真から判断するにあの歯数なら、若ければそこそこの坂でもアシスト無しで平気で登って行けそうな感じ。

参考までに、私の60ほどになるスポーツ等やっていない母がちょうど16インチタイヤでフロント56Tの自転車に乗っている。
アシストの無い重量は10kg程のものだが、平坦な場所しか乗らないのでリア7段はトップかその次の12,14Tのまま、変える事無く乗っている様だ。

775さんありがとうございます。
写真までみて下さったんですね。
過去ログでもバッテリー切れの話は時々出ていますが、かなり大変
そうですね。
電動アシストの有る無しでは価格も違うので慎重に考えたいです・・・。

>>105
口があるだろ，口が。

近頃、ローバーがはばをきかせてるな。

ルノーのシタダン

オペルも良くみる。

オペル見たこと無いな…

>>777
スリーセブンのくせになんつー亀レスしとんねん！

>>782
おまえのツッコミも亀だが

777→782：25時間半
782→783：26時間

お前も同類！

どうでもいい

これだから「小径社交界は」って言われる

挑戦者求む
h ttp://www.imgup.org/iup192544.jpg

タルタルーガって、フレーム強いんだな・・・

ピザはなんで小さいもんに乗りたがるんだ？
カワイイとでも思ってんのか？

何を朝鮮すればいいんだ？

90ｋｇぐらいあるのかねー
よく壊れないな

KHSだっけ？80Kg制限が明記されてるのって

あのソフトテールだと折れそうだなｗ
あんなもん標準体重でも乗りたくないが。

これだから「小径社交界は」って言われる

例のケバいタルタル乗りのサイトのツーリング。
フロッグのコーナーにあるよ。
タルタル日誌だっけ？

>>791
ロードも80kg台が多いよ

BD-1 BK と MR4 F とで迷ってます。
性格が違う両車であることも理解しているつもりですが、
どちらも捨てがたいものが。。。
あっちがいい、とか、こっちにしろ、とか言うのではなくて、
それぞれの良いとこ悪いとこが聞けたらと思ってます。

ちなみに今はロードレーサー1台だけ持っているおさんです。
よろしくお願いします。

釣り師ですね

まじめに聞いてるのにひどい。。。

ロード乗ってる香具師がBDなんて眼中に入らないだろ
いろんな意味で

ロードがあるなら、中途半端なMR4より
ネタ振りできるBD-1かな。

>>796
小径もののスレはどこも荒らしが居ついていて
まともな話なんかできる状態じゃないよ、おっちゃん。

社交界のことですか?
公園荒らしとか
河川敷荒らしとか

>>799
サブに小径持ってる人を腐るほど知ってるが。

BDかMR-4かは頻繁に折り畳みたいかどうかでしょ。
MR-4は面倒すぎる。

age

>>796
たぶん何を言われても全部あなたは把握していて、
本当の目的は決断力の無い自分の背中を押してほしいだけなんでしょ？
そういう場にここを使わないで自分で決めてもらえる？

>>796
BD-1のほうが素人ウケがヨイ。

>>796
原付が一番良いよ、ロードより早いし。

最高速だけならエンジンによるな。

正直、BDだったらブロの方がいい。
BD場所取るし。それに大きいし、あと、何といってもデカイ。

>>809
「BD-1 BK と MR4 F とで迷ってます。」

>>807
早いって何が？

>>809　大きいし、あと、何といってもデカイ
？？？

うん、だからね、

早いんだよ。

若いな･･･

結局、誰一人として所有はおろか、乗ったことも無いんだよな。

>>815
殿乙

おれMR4乗ってるよ？
でも背中を押す気なんかはない。
むしろスレに来ないようにBDを選んでほしいくらい。

BD-1は結構数出てるから、持って無くても乗った事は有ると思うけどな。
MR4は乗ったこと無いな。見た事はあるがｗ
BD-1は叩きも居るけど、折りたたみ自転車的には悪くないよ。

背中押して欲しいっていうのは、迷ってる人なら誰だって
そう思ってるんじゃないの？
それだけ迷って買えば、どっちを買っても納得いくでしょ。
要は、最後に決断するための大義名分みたいなものを得たいってこと。
専用スレだとむしろどのレスを信じていいのかわからないから、
こういう一般スレで聞くのもいいことなのかも。

確かにジテ板で言われてるほどは悪くないな
だがやっぱり良くもないんだよな・・
ＭＲ４シリーズはよく出来てるがアフターがな
タイヤなんか選択肢が無い
いろいろ気軽にミーハーしたいならＢＤだな

だからここで大義名分を得ようとせずに好きに決めろと言われてんだろ
どっち買っても当人は幸せになれるんだから

それはごもっとも。
折り畳めるかどうかが一番大きいけどな。

MR4Fはオンリーワン。
BDｰ1はファジー。

よって優柔不断な彼にふさわしいのは後者。

Gの営業は殿様商売ってうわさを聞いたことがある。
店によっては評判が良くないって。ホント？

良いところも無いが悪いところもないと言うことか

Gの営業って何？

荒川社交界に初めて参戦してみようと思うのですが注意点などあったらご教示下さい。

>796
BDをカプレオ化して性能上がった、みたいな書き込みを見ると、
本当に元のパーツが良くないんだと思ってしまう。

BKが15万なら、せめてTAGRAかDeoreLX以上のコンポは欲しいと思う。
その点MR4Fは値段の割りにはパーツ構成が良い。

BDの良い所は所有感を満たす事以外には思いつかない。

BDに高級コンポ奢っても意味ないしｗ
いや、マジで。

>>829
ニヤニヤできる効果倍増

>796

MR-4R海苔のｵｻｰﾝだけど、参考まで。

・走りは軽い
（ミニなロードバイクといった風情。走る楽しさはある）

・折り畳みは意外と楽
（ハンドル外さなければ）

・でも畳んでもでかい
（薄いけど）

・サス効果はよくわからん
（ペダリングが荒れるとぼよんぼよんするから、スムースペダリング強制ギプスになる？）

KHSのF20-Rと比べても、24インチのタイヤ径の威力は大きい。よく走るよ。
それなりに走りたいのならMR-4R、畳んだ状態の可搬性を重視するならBD-1かな。

>それなりに走りたいのならMR-4R、畳んだ状態の可搬性を重視するならBD-1かな。

両方兼ね備えているバイクは無いものか。

PocketRocketとかじゃない？

ポケロケは良いかもね、あとはAirnimalとか
ただし折りたたみはポケロケよりずっと面倒くさいが。

MR-4は折りたたみというより現代の輪行車ってコンセプトで設計したらしいから、あんな感じなんだろうな。
惜しいのは24インチのタイヤに選択肢が余りにない事だな。

台数が出てくれば、タイヤメーカーも後発で製品を出してくるでしょう、
ってショップのお兄さんが言ってました。

売れて無いってことだな

>837が哀れだ。。。

> MR-4は折りたたみというより現代の輪行車ってコンセプトで設計したらしいから、あんな感じなんだろうな。

そんなコンセプトだったんだね
目から鱗だよ……

２４×１は２５ｃ程度なんかね？
２５ｃ、２８ｃ、３２ｃの3種類ぐらいのタイヤのラインナップがあればな

いらん

実際、そんなにタイヤを選んで走るシチュエーションがあるわけではないから、
パナソニックがあれば俺は十分だと思う。

ちなみに、チューブラにしたら、選択肢は増えるの？

俺は20インチHEだから、ステルビオさえあれば幸せ。

タイヤが大きめの折りたたみ自転車を教えてください。できれば安めで。

>>844
折畳みMTB（ルック）なら安いし２６インチだぞｗ

>>844-845
>1

>>844
UGOだな

>>844
MONGOOSE TRANSPORT SXって今扱っている所無いのかな？

>>844
DAHONのアレグロだろ。

>>842
それが無いんだよ(笑)
昔はあったんだけど廃版になっちゃって、
代替品は幅が増していて取り外し時にシューに当たってしまい、
シュー取り付けクリアランスを広くするか、空気を抜くしかない。

パナがあれば短所とまでは言われないワナ

>>848
そのフレーム、今はオートバックスが扱ってるぞ。
ttp://www.autobacs.co.jp/abp/index.html

マングースもOEMだしな。

>>852
サンクス！
そこに載っていたＨＵＭＭＥＲ ＨＢ１-ＡＢＰって昔何処かの画像掲示板で
見たときはコラかと思っていたけど実在していたのですね。

そこでParatrooperですよ

PARATROOPERと共にヘリからパラシュート降下してみたい

あれってどう考えても制式採用は胡散臭いけどな。
マングースのOEMでしょ？

>>857
別にMilナンバーも無いし、制式採用している訳じゃないと思う。
元々モンターギュが設計したものをOEMでマングースやその他の会社に出してたみたいだな。
マングースのラインナップから消えたのはDARPAのコンペティションに出したからなのかな？
ttp://www.militarybikes.com/companyinfo.html

マングースにあんなフレームあったっけ？
http://www.montagueco.com/products.html
ここが元なんじゃないの？

一個前のレスくらい嫁

>>858
なるほど。
まあ、フロントはディスクなのにリアはVだったりして軍用にしては
どう考えてもメンテナンス製が悪すぎるしなぁ。
軍用はよくある売り文句やね。

>844

http://www.autobacs.co.jp/abp/p_montague.html

>>861
向こうの軍は「軍で正式採用」ってのを売ってスポンサー料稼いでるよな。
時計なんか、文字盤に夜光塗料塗ったのを「特殊部隊で採用」とかありえねぇwww

ミリタリーウォッチあるあるｗｗ

>>863
こういう値段の違いだなw
ttp://www.militarybikes.jp/catalog/M2P001.htm

オートバックス仕様の前後ローラーブレーキとINTEGOは街乗りに良さそうだな。

>>860
誰も読まねーよｗ

おだまらっち！

867の突っ込みが意味不明…。

867は後ろを振り返らない。明日に向かって走る人。

許してやれ

ロデオはここ？XｰSPORTS板？

懐かしむならココ、実際乗るならあっちじゃね？
ここオサーンしか居ないし。

1週間程度のキャンプツーリングに小径車って厳しいですか？
1日100km程度の走行ができればOKです
近所の自転車屋で聞いたら、やめたほうがイイと言われました
興味があるのはBIKEFRIDAYのNWTです

そらできるこたできるだろうけど、100km走るんだったら700Cの方が
体力の消耗は断然少ないでしょう。
車に積んでくならBIKEFRIDAYはいいですが。

>>874
キャンプツーリングってことはテント・シュラフ等積載だよね。
国内で軽装ｷﾞﾘｷﾞﾘに絞れば700cにキャリアでも可能だけれど
NWTなら本当にツーリング目的の自転車だね。楽しめると思う。
でも正直、いま手持ちの自転車でもいけるんじゃまいか？(w

# その後もあちこち輪行するつもりならBIKEFRIDAY系オススメ。

>>875
20インチHEで1.50位のタイヤと700Cだとやはり大きく違うのしょうか
ジャイロ効果で体感出来るほどの差があるっていうのもいまいちピンと
こないんですけど
それともタイヤの接地面積の問題なのかな

>>876
いまはマウンテンバイクでキャンツーやってます
BIKEFRIDAYは手早く目立たず輪行したいのが理由です
最初はポケロケがいいかなって思ったんですが
いろいろと荷物が多いものでタイヤが選べるほうがいいかなと

>>877
ピンとこないだけで、乗ってりゃ一発で分かる。
安定性もあるが、それよりも小径だと輪の慣性力というか遠心力が弱いので、
同じ距離進むのにより長い間力を掛け続けなきゃならない。
平地と下りでそれを一番実感する。漕がずに惰性で進める距離も短い。
逆にこれは短距離では加速性が良いことにつながるんだけど…。
長距離ツーリングは巡航してナンボだし、やっぱり700Cの方が向いてるよ。

でも、一人で行くならいいんじゃない？マイペースだし、できないこたない。

>>874
小径車でロングツーリングなんて、基本的に本来の用途外の事をするわけだから、
試行錯誤しながら小径車でやりとげる事を目的する人以外に向かないのは当然のこと。
こんなとこで出来るかどうかを聞くことから始めるようなあなたには無理。

>>877
私はポケロケのってるけど、ジャイロ効果より安定性が気になります。
ホイールベースが短いせいもあって、フロントが振られる感じが強いですね。
確かに他の小径に比べればBikeFridayは安定してますが、それは小径や折り畳みの中でトップクラスということであって、700Cなどと比べればやはり長距離には向きません。
この差は走行距離が長くなれば長くなるほど、はっきり感じます。
逆に短距離、中距離（50km未満)でしたら、そんなに感じないかも。
あとは、路面からの突き上げはちょっと大目に感じますね。
空気圧を若干下げたりしたりで誤魔化しはできますけど。
あとは、荷物積むのは基本的にしにくいですね。純正オプションのキャリアつければそこそこつめるようですが、輪行時はとりはずしすることになるでしょう。

輪行も考えての長距離ツーリングでしたらデモンタフレームの車種も検討してみてはどうでしょうか？

ジャイロ効果よりっていうか、ジャイロ効果こそ安定性に関わることですよ

あんまり突っ込まないで...
詳しい用語については私もわかってないんでw

まあ、些細なことだし…ｗ

デモンタで軽いのってあるのかねぇ。
クロモリで重い奴しかないイメージ。

あんたらもしかして
ジャイロモーメントとかイナーシャそのものが分かってないんと違うか？
まずググってからにしてくれ。

話の主旨に関係ないからスルー

小径に乗ると世の中のでこぼこが一回り大きく感じられるので長い時間はくたびれる。

それはある

>>879
そうなんですか。
それほどの試行錯誤が無いと無理だとは思いもしませんでした。

>>880
詳しく教えていただいてありがとうございます
最初はデモンタも視野にいれてたんでビルダーに問い合わせてみたら
たいして小さくならないからすすめられないといわれてしまいました
だったら売るなよって感じですがw

>>886 >>887
なるほど
ツーリングby小径のデメリットは結局は疲れるってことに集約されるんですかね
ほとんどオンロードですが、やっぱりアスファルトの荒れ具合まで拾いますか？

小径で行って、帰りは電車で帰ってくればいいｗ

行き先の路面状況が分かってて、舗装路選べるならそんなに問題無いかな。
サス無し小径だとダート走るのは苦行に近いものがあるし。

>>883
単純にジョイント分だけでも通常フレームより重くなるからね。
強度を考えるとアルミとかは難しいのかもしれないし。
地道にシートポストをカーボンにしたりとかで、フレーム以外の部分で重量削るしかないだろうね。

>>888
デモンタのメリットは折りたたんだ時の小ささではなく、分解・組み立て工程が減らせるってとこだとおもう。
ビルダーさんも、小さくしたいからデモンタを選ぶなら、お薦めできないよ。ってことじゃないかな。

>>891
そうなんです
僕の場合保管場所（室内）+ マンションからの出し入れの為に小径
ぱっぱと簡単に輪行するためにデモンタまたは折り畳みなんです
だから折り畳んだ時の大きさは気にしません。
あとは皆さんに指摘してもらったデメリットをどれだけ我慢できるか
ってことですかね

（いつまで長居するつもりなんだろう・・・）

(別にいいじゃないか。特に他にネタないし・・・。でも、このスレ的には小径を薦めるべきだよな？)

（だが断る）

（快適ツーリング車のスレあんじゃん。想像力の足りない頭の埋め合わせは該当スレでしてほすぃ。）

(>>892はBikeFriday買って気合でロングツーリングしろってことで終了)

(>>896 あっちのスレで小径くわしい人あんまいない。というか端から小径で快適とかありえないじゃん。)

（長居してすみませんでした。みなさん御達者で）

え〜と、ですね。

BikeFridayについては

【総代理店】Bike Friday その5【変わってくれ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1132311957/

ツーリング全般、輪行については以下のスレを覗いてみてください

自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part23
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1143783473/

【体に】快適ロングツーリングな自転車【優しい】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1125936643/

りんこう【輪行】　part4
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1140007701/

>>877
>目立たず輪行したい
キャンプ道具一式持ちながら「目立たず」は無理だろ

>>874
　１週間走るなら峠越えもあるだろうね。
そのくらいの期間以上になると日中のみ100kmは手頃なペースかと。
ヒルクライムは前に進むだけじゃなく荷物を上に挙げる運動。
キャンプ荷物登坂はフライホイール効果の差が少ないように感じた。

　そして下り、重量があるのでブレーキ性能が重要。
キャリパーよりもＶブレーキ、可能ならディスクが楽。
ただ、ディスクは輪行時の扱いに気づかいが必須でちと面倒。
ディスクを変型させた時点で旅は諦めた方がいい。

　制動は小径の方がよく止まる。これもフライホイール効果。
平地が多いなら700cの効果が実感できる事も否定しないんだけど、
万一の時タクシー等に積む事を考えて漏れはBIKEFRIDAYにしている。
高速巡行よりも安全重視の方向性。キャンパーは最高速低いから。

　余計なお世話だけど、新車いきなり１週間キャンプ、漏れなら避けるよ。
ワイヤー初期伸びとか各部の増し締めとか完熟走行してからがいいと思う。
スポーク折れとかイヤな事故に会われないよう楽しい旅を。

>近所の自転車屋で聞いたら、やめたほうがイイと言われました
>興味があるのはBIKEFRIDAYのNWTです

まぁ、常識的には当たり前な答えだよな。
でも、その自転車屋は絶対NWTのったことないだろうなwww

制動は小径の方がよく止まる。これもフライホイール効果。

>>902
おお、具体的なお話ですね
ありがとうございます
考えてみるとそうですね
なんか一日中坂登ってるようなときもあります
ギア比とタイヤ経の関係を考えると
一番つらい時に小径のメリットがあるとも言えるってことか

おおっと、またおじゃましてしまいましたね　
ｽﾏｿ

いや、メリットじゃなくて登坂は700Cと大差ないってことだろう
まあいいか

小径だとフライホイール効果は少ないだろ
ブレーキの効きも700Cに比べりゃむぢと不利。
だけど、ホイール重量が軽い分運動エネルギーも小さいから相殺されてるだけ

あれ？俺釣られてる？？

あと、ここんとこのスレみてると、ジャイロ効果とフライホイール効果がごちゃまぜで理解してる人多くね？
小径のジャイロ効果を一番体感しやすいのは、両手手放し運転しずらいってことよ。

あれ？俺間違ってるのか？？

ジャイロ効果もフライホイール効果も小径になればなるほど小さいです

おまいら、落ち着け

>>906
ギア比とタイヤ経ってわざわざ書いてるから分かってるじゃまいか？

>>907
フライホイール効果が少ないからブレーキの効きは有利
ジャイロ効果は一人が間違えていただけだ

おまいが大騒ぎしすぎ

>>909
そうか。失敬失敬。

>>907
間違ってないと思う。
ジャイロ効果は左右にヨレない安定性、
フライホイール効果は回転力を維持する性質で
加速性,減速性に影響する、ってことでFA?

　経験上14インチのワンタッチピクニカは
両手放しで乗れたからフレームデザインにもよるだろうが、
いうまでもなく26MTBや700cと同じ気分では乗れない。
ロデオやハンディバイクで両手放し経験談きぼん。(w

>>912
それでそのジャイロとなんとかフライは
小径車の方が不利ってことでええのん？

一概にフライホイール効果が小さいことが不利ではなく、小さいおかげで
ブレーキの効きが良いということ。
ホイール重量が軽いのもフライホイール効果の低減につながる。
ジャイロ効果は直進安定性に関係するが、それは逆にクイックなハンド
リングにつながる。
700Cはこの辺のバランスがいいからスタンダードなんじゃないかな。

ブレーキ、峠越えとかで長い下りだと、小径のほうがブレーキの熱ダレは早くおきるハズ。
まぁ、実際そんなにﾍﾋﾞｰな走りしたことないから、わからんけど。

700CはUCIの所為ですが。

>>916
それにも理由があるだろうってこと

874は、自分のワクワク気分を発散する場に、ここを使ってるだけに見える。
何でもそうだけど、ほどほどに。。。

空気が読めない→引き際がわからない→ほにゃらら

プリコメ市販しろよ

最近はやりのプリコメ詐欺が怖くて買えません

昔、１６×１／２のタイヤの小径車に荷物満載して日本一周してた
ヤツがいるな。１００ｋｍ／日　もできてた
小径車を選んだ理由は面白そうだから

旅に何を求めるかによる。

>>912
ワンタッチピクニカ・・・ﾅﾂｶｼｽ

そろそろ新しいメジャー折畳み車が欲しいなぁ。
いまのは基本設計の古いのばっかりだから。

まだ基本のフォーマットが出揃って熟成期ってとこだろ

ダイヤモンドフレームのミニベロもようやく数出だした感じだし

フォーマットってなんですか

基本が出揃ったばかりなのに熟成期ということです。

なんか話通じない奴ばっかでわらた

>>924が言ってるのは手持ちの自転車の事じゃないのか？

素人の質問ですみません。
フレームのカタログに記載されている数値で345mmとか410mmって何の数値なんでしょうか。

フォーマットってなんですか

>>925
「まだ」の使い方おかしくない？

>>930
市場にだよ。

>>931
素人でも初心者質問スレくらい解るだろ。

小径車の一番のメリットはこれしかない。
チビでも乗れる。まさに俺。（155ｃｍ）

>>931
光が299792458分の1秒に進む距離更に1000分の1倍した値を基準として、
表された値です。
410mmは光が299792458000分の1秒間に進む距離を410倍した値となります。

ちなみに、自転車においてはフレームサイズを表しており、身長により目安があり
自転車を選ぶ基準となります。
フレームサイズは一般的にクランクの中心からシートチューブ上端までの長さで
表されます。

>>932
ttp://e-words.jp/w/E38395E382A9E383BCE3839EE38383E38388.html

むりすんなｗ

な
すげーーつまらない

長い割につまんないな。

>>935
乗れるのもあるというだけで、小径車自体はそんなにポジションが小さいとは限らない。
むしろギミックの制限から自由度が犠牲になり、対象が狭くなる傾向にある。

女の子や豆粒君はハンドルが遠くなっちゃう車種が多いよね

>>941
ハンドルが少しぐらい遠くなったってそんなのは大した事では無い。
ほかのやつは、乗れもしないんだからorz
あとチビってのは短足胴長が多いんだぞ。

チビのくせにチビ社会を解ってなさそうだな。おつむも未発達か？

少しぐらいと言うのなら足付き性だって悪くてもいいよな

チビ社会ってどんなだろう・・・

>>944
まぁそこら辺は個人の判断で。

最近流行ってるのはほとんどフルサイズのと変わらないよな。

935は少し遠いステムと、漕ぎに影響する程のペダルを比べたのが間違い。
同じ度合いで見なきゃ。

155�k�bのちびといっても小学生なら普通じゃん。おれだって小５の頃はそのくらいだったよ。
>>935もせいぜい中学生とかでしょ？そのうち大きくなるから気にすんなよ。

止まりそうなぐらい低速でもタイヤが回転していると倒れないのもジャイロ効果？

スレ違い
スレタイ読める？
空気読んでね

>>950こそ
　　　　　　＿
　 　 　 ／,.ｧ､＼
　　 　 (　ﾉo o ) ）　　空
　 　 　 )ヽ ◎/(.　 　 気
　　　 （／.(･)(･)＼　. 嫁
　　　 （／|　x　|＼）
　 　 　 ／／＼＼
　　　. （／　　　＼）

注意されたからといって荒さないでくれ。

>>950
ここには詳しいやつがいると思ったもんでね
嫌味なやつだな、もう聞かねえよ
小径好きはケツの穴も小せえみたいだな

お前さんの器が大きいようにも見えないのだが・・・？

見えたら怖いのだが。。。。
電波ユンユンの950=954には見えるのかもwwww

で、950は空気読んでるのか。
笑えるｗ

また話通じない奴がきたか

小径好きはケツの穴も小せえ。

そんなに無理して荒れたふいんき(←ｒｙ)にしようとしなくていいですよ。

ふいんき？

ふいんきは変換できないかも試練が雰囲気（ふんいき）は変換できるぞ。

>>960
ふいんき（←なぜか変換できない）のガイドライン 7
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1141531233/

ttp://www.mobiky.fr/genius/en/index.html

12インチ、内装3段、車重12キロ。
3秒で折りたたみ、2秒で展開。
畳んだ状態で転がすことが可能。
ちょっと期待。

アントはどうだ？

使いどころが違うというのを遠回しに言われてるんだよ。

963
ギミックに懲りすぎ。
ガタがくるのが早いよ。
特殊だらけなので修理代が高くつくよ。

>>963　フロントホークの形から、たぶん太平洋製。

人がｲｲっていうものを腐すケツの穴の小さいﾔｼらが集まるｽﾚはここですか？

>966は販売されていないものを評価できる神の子なんだよｗｗｗｗｗ

推測できる

だからある一定厨はもう出てこなくていいよ

>>963の輸入元社員か？
擁護するほど良い物にはとても見えんが。
FLOGかとｵﾓﾀ。

>>970
>推測できる
懲りすぎ　×
懲りすぎのようだ　○
早い　×
早いはず　○

正確悪そ　>972

何この宣伝ｗ

ですね

デメリットを上回るだけのメリットが感じられない。
それほど魅力が持てる車種ではない。

みんなの心は病気にかかってるね。

そういえばMEZZOBIKE注文した人まだ手に入れてないのかなー
レポ期待してたのになー

畳んだ状態で転がすことも可能。
かなり期待出来るね。
http://www.mobiky.fr/contenu/en/iso_album/bleu-500px.jpg

しつこい・・・。
気に入ったなら勝手に買えば良い。

12kgか、ディスクブレーキやめてもうちょっと軽くしたほうがよかったんじゃ。
内装3段ついてるのはいいかも。

そんなのに１０万も出すやつは居ないｗ

>981 しつこい・・・。

貧乏人のネガティブ妄想はするーで

出回る前から必死で叩く理由が分からん。

こんなのダメダメにきまってるじゃん。

こんなんで、12kgもあるの？
せめて6〜7kgくらいじゃないと

あれで650ユーロもすんのかよ！いくらなんでもボッタクリじゃないか？？！

そうでもないよ

必死で宣伝する奴うぜえな

>987 >991 しつこい・・・。

>>979
ポンドをユーロと勘違いしてたみたいだからね
キャンセルしたかも?
ところで、和田サイに11月頃だかにサンプルがあったらしいが、知ってる人いる?