【真剣】関西ヒルクライムTTバトル4ｽﾃｰｼﾞ【勝負】

【真剣】関西ヒルクライムTTバトル第4ｽﾃｰｼﾞ【勝負】

兵庫・大阪スレはﾏﾀｰﾘしているので、バトルはしにくいよー。
ということでここでの話題はTTバトル限定。
MTGさん等が兵庫・大阪スレでまとめたものを中心にバトルするスレ。
名無し歓迎、荒らし厳禁。文句があるやつは自転車で勝負しやがれ。
前スレ http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114932206/
登録サイトhttp://hillclimb-west.hp.infoseek.co.jp/
関連ページは>>2-10あたりに。

トレーニングについて../1120/1120402501.html

出力計算(柏葉さん作)　http://fc.jpn.org/dekobou/index.cgi?page=%BD%D0%CE%CF%B7%D7%BB%BB

大規模自転車道(近畿地方)
http://www.mlit.go.jp/road/road/bicycle/road/index06.html
2ch 自転車板滋賀県統合スレ　琵琶湖1周@Wiki
http://www4.atwiki.jp/biwako/

天気
http://weathernews.jp/cww/docs/week/kinki.html(週間天気予報)
http://www.tenki.jp/amd/ki/ki62_1.html(気温)
http://weathernews.jp/livecam/(お天気ｶﾒﾗ)
金剛山ライブカメラ
http://www.kongozan.com/live/index.html
宇治川ラインのライブカメラありますよ。
2分間だけカメラ動かせます。
http://www.seizanso.com/cameraj.html

登録用ｃｇｉが二つも出来てすごいことになってきました。

新登場noropoさん版「峠の記帳所」
http://bike-tt.jp/ ※コースが自分で登録できる。メモや心拍数も書き込める

元祖あおさん版
http://hillclimb-west.hp.infoseek.co.jp/ ※ワット数が計算できる。

登録サイトの基本となった過去の記録
まとめサイト　http://www.geocities.jp/hillclimb_west/

北海道の峠をチャリで攻める
../1056/1056636469.html
↑のまとめサイト
http://sapporo.cool.ne.jp/hillclimb-north/

*** 関連スレ ***
兵庫・大阪のお勧めROADコース　Round7 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1130802860/l50
自転車のりが住むならどこがいいの？（関西編）http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117850647/l50
▲▲▲▲▲　六甲山　▲▲▲▲▲ http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1128272314/l50
【瀬戸内】しまなみ海道【観光】 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1089252194/l50
【全力】淡路島二周目【ﾏﾀｰﾘ】 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1102029389/l50
滋賀総合スレ　琵琶湖3周目 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1115626047/l50
拡大版！兵庫っ子スレ　1周目 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118364075/l50
京都八幡木津自転車道線（桂川自転車道）４ http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1128004591/l50
京都へたれ組　その１６ http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1122304787/l50
サイクルin京都　その６ http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1119339565/l50
奈良の自転車乗り集合！2台目 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1119795290/l50
三重県の総合スレッド http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1070173954/l50
和歌山の自転車乗り http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1134209947/l50

ψ(｀∇´)ψ ｹｹｹｯ　過去の勇者たちの記録　(・_・、)"
【真剣】関西ヒルクライムTTバトル【勝負】 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1081917500/
関西ヒルクライムＴＴスレッド　第2ステージ http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1095988111/
関西ヒルクライムＴＴスレッド　第３ステージ http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114932206/

【乗鞍チャンピオンクラス想定目安タイム】By MTG
・十三峠　20分(大竹７丁目交差点〜頂上駐車場・距離4.15�q・高度391m・平均斜度９％・最大斜度15％)
・葡萄坂　16分(大県南交差点〜変電所前・距離3.84�q・高度303m・平均斜度８％・最大斜度13％)
・五月山　23分(料金所過ぎ藤棚〜慶光霊園前)
・勝尾寺　14分(西田橋交差点〜勝尾寺前)
・和泉葛城山　32分(牛滝林道入口〜頂上)
・　　　　〃　　　　　　42分(粉河中央林道〜頂上・距離11.9�q・高度720m・平均斜度６％)
・鍋谷峠　24分(製材所前〜県境・距離6.04�q・高度434m・平均斜度６％・最大斜度11％)
・　　〃　　　　28分(大宮神社〜県境)
・金剛トンネル　28分(観心寺〜金剛トンネル)
・暗峠　計測不能(制覇出来れば乗鞍余裕)
・大台ヶ原　100分
・清滝峠　13分(旧道分岐交差点〜頂上・距離3.1�q・高度226m)

ちなみに計算上、鷲林寺をパンターニは七分で駆け上がるらしい。

以上。
なにかかにあったら貼って下さい。
一番手は誰だ？

>>１　乙カレー

本年は当スレ 及び 記録サイト、
更にスレ住人の皆様にはお世話になりました。
春になったら再び参戦し松。
それでは皆様、良いお年を。

なんで重複スレが立ってんの？

スレの番号が間違ってるし、ﾃﾝﾌﾟﾚ無いしで関西ロードすれへ誘導する人がいるから
立てるならきちっと立てればって意見があったから？

間違い発見♪
【峠は】サイクルin京都　その７【雪景色】 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1134450448/l50

十三凍結無しデシタ。
ロードょりＭＴＢで登ってる人を多くみました♪
一度登って御来光を拝んでから水呑さんへ、
もう一度登って奈良側へ降りる途中ロードの人が登って来た。
朝早起きできなかったんだよね。。。
信貴山に寄っておみやげに御守りをかって帰路につきました。
ただいま大和川のサイクルロード脇のベンチでひなたぼっこ中っす(*^-^*)

>>11
奈良側から登ってたん、わいですって(w

>>12
あ、やっぱり？
朝葡萄坂に行こうかなぁと思ったんだけど、
起きた時間からだとかなり飛ばさなきゃ六時に間に合わなかったので断念しました。
なんかﾓｺﾓｺであったかそうでしたよ♪
Ｕターンして登りなおそうかと思ったんだけど、
そう思っているうちにかなり下ってしまいました。。。
決断力が無いっすぅ。 orz

あの後、融通さんで“おねがいしまーす♪”っていってお神酒もらったら
かわいい巫女さんが微笑みかけてくれて、わぉ〜〜〜♪
なんちって、良い気分で帰宅しましたヾ（´▽｀；）ゝエヘヘへへ

十三行ってきた♪
凍結はないけどさぶいっす(-_-;

おおお、ﾊﾟﾝﾀｰﾆ様乙であります。
最近おんぼってないなぁ。

冬場は登りたくないよねぇ。

・・・そーいやのどか村明日からやん。
喫茶店開いてるかな？

登るだけならいいけど、下りがつらい

ネボーｼﾏｽﾀ... orz

最近本当にそうだ…。働き始めてゲームを買いたいときに買えるようにはなったが
その分ありがたみは減ったなぁ…。小学生の時はソフト買うチャンスは誕生日
クリスマス、正月の３回だったからよ〜く考えて買って遊びつくしたもんだったな。

元日の午前に六甲登坂で、七十分近くかけて何とか一軒茶屋までは登れたのです
が、最高峰への道は雪で真っ白でしたよ。
SPDシューズで登る雪道は冷たかった

三国越林道・西側
ゴールの目印って何かありますか？
どうせなら分かりやすく民宿の自動販売機なんてのはどうでしょうか？

ちくしょ〜！とどかなかった・・・

おいらも十三登ってきたよ。すごく暖かかった〜
途中イノシシが死んでるわ、イタチは死んでるわ
色っぽいパンツが枝にひっかかってるわで楽しかった。
下ってイノシシに枯葉かぶせてきたよ。

色っぽいパンツかぶってきてよ。

うり坊が御亡くなりあそばされていらっしゃったのは見たけどパンツは知らないなぁ
そーいや最近ノラニワトリがいるよね。

>>21
○○町とかいう看板がなかったっけ？
ＴＴはやったことないけど、たしかあったような、、、

>>26
>>21
境を示す看板があったような気もするが
それがゴールかどうかは不明。
確かに慣れないとゴールは分かりづらいかも。
私はこのコースを個人的にタイム計測しています。
スタートは木屋峠との分岐
ゴールは切山との分岐
三国越林道ＴＴはこれが一番分かりやすい。

>>27
あれは結構なれないとダメだよねぇ。途中６、７回くらい下り挟むし
頂上の手前のグレーチングがひっくり返ってたり隙間が空いてたりする坂の先の頂上を目印にしてたけど、今はどうだかわかんないや。
あのへんのグレーチングはよく裏返されたり持っていかれたり、大型ダンプでズレたりするからね。
民宿の手前の峠がゴール地点だよ。
わかりにくいのでいつか目印をこっそり立てておくことにするよ。

>>28
グレーチングが無ければ最高のトレーニングコースなんだけど

とある人のブログに触発されてか、新車納車♪
ヒルクライムスペシャルだと言いたいトコだが、ちょっと乗り味が、、、

>30
TIME買ったのか？

んーん。
パナチタンＦＣＴ０８の２００６バージョンっす♪

あ、"とある人のブログに触発されて"って、２チャンのコテハンの人だけど、
ＭＴＧさんじゃないよん♪
コルナゴがめっちゃカッコよかってん (〃＞∇＜〃)b

岬木ノ本線（泉南郡）にいったんだけど、あそこはどうかな？

やっぱり冬は空気が重いね。
後半死ぬかと思ったわ。

>>32
パナチタン持ってなかったっけ？

>>34
木ノ本岬線か？
和歌山側からはかなりの激坂だね。

>36
これだな ttp://road.uroneko.com/wr751_1.htm

>>37
そのページちょっと情報古いな。
そこはたまに行くけど、もう和歌山側の工事は完成してるよ。
自転車人に載ってたお勧めコースを走った後に行ってみてはいかが？

>>35
乗り潰しました。
ぼく、ガツンと加速するのが好きだからフレーム長持ちせーへんねん。

×ガツンと加速するのが好きだから
○ピザが好きだから

ふっふっふ。
最近はこれ
http://www.excite.co.jp/News/bit/00091138013700.html
にはまってるのだ♪

ちょｗｗｗｗｗｗｗ

さいきんはしってないなぁ。。。

明日、十三峠に行く予定。
起きれますように(-人-;

ｵ�`

で、全く報告が無いわけだが

山にはよく行ってるけどタイム測ってないなそういえば

以前北摂で行われた、雪中ツーリングから早２年が過ぎようとしている・・・

>>47
すまん。
起きれんかった。。。
ちなみに、一月半ばからの走行距離、、、
１６８．４キロ...orz

で、全く報告が無いわけだが

吉本多香美が十三峠登ってたそうな。。。
会いたかったなぁ。。。orz

マジで？

雑誌に載ってた。

多香美の残り香でも味わいに行くかｗ

>>55
もうMTGの汗のニオイしかせーへんぞ・・・orz

　

暗峠をHDバイクで登ってみた。
バック転しました。

暖かくなってきて、みなさん走り始めたよーですね♪
ぼくも今年初めての夙川を、一発決めてきました。

夙川と聞いて、夙川学園の制服を思いだし起っちゃったよ

>>59
結果を見させてもらって安心しました。
実は僕もこの前、約2ヶ月ぶりにヒルクラに行こうかと思って
夙川に行ったんですけど、2ヶ月のブランクって大きいですね。
途中でバテたので、TTをやめてしまいました。
せっかく来たので、鷲林寺町のお屋敷街をのんびり走ってきました。
そろそろゆっくりと体を鍛えていきます。

>>61
わはははは♪(^_^;)
毎年この時期には、ホントーに去年のタイムで自分が登っていたのか疑問に思います。

　

をぉ!
十三峠のじゃっくさんの記録が抜かれてるっ!!
新レコードホルダーは 川丸武士様 17分40秒
あそこをじゆうはちふんかからずに登れちゃうのか。。。

>64
１５分台で登る人もいるとか・・・
(((ﾟДﾟ )))ガクガクブルブル

せっかく水越峠行ってきたのにスタート地点間違えた

勝尾寺の分岐付近の舗装が新しくなってて、
アスファルトに溝がついたようなのになっていて、
特に下りでは少々走りにくい。

また、分岐〜その下あたり、
ヘッドランプの破片やら何かの破片やらが散乱していたり、
路面に変な感じのタイヤの跡がやたら付いてたり、
ムチャする人が来てるのかなー。

川丸さんの前の最高記録は16分台だったですよ。

勝尾寺の麓の病院に福島兄が入院中
病院の窓を見ながらスタート地点に行こう

>>65さん >>68 ：QHHさん
元サイト(http://www.geocities.jp/hillclimb_west/)覗いて来ました。
1)寅午様 15分57秒 2004/06/11
2)川丸武士様 16分33秒 2004/08/23
すげーな。。。
っつーか、クレイジー！

すげーな。川丸武士さん。
トップタイム連発やん♪　

google mapの航空写真
十三峠が雲に隠れちゃってて残念
ttp://maps.google.co.jp/?ll=34.638187,135.653622&spn=0.012093,0.014527&t=k

清滝峠登り口、変更アゲ

ぬくくなってきたのに、もりあがりませんね＞＜

登録サイトは盛り上がってるけどね♪

はいっ♪
つーわけでタイムをトーロクしてきました(夙川HCコース) (^^)
目標タイムをぎりぎりでクリア♪
今期記録更新！
うほほほ(〃∇〃) ゞ

前半の二番目の橋まで七分で登れたので、いきなり十三分台かぁ？
なんて思ったけど後半ばてばて、、、
甘かったっす。
でも次回はもーﾁｮｲつめられそうな予感!!

登録サイト
川丸氏vs平光氏のﾚｺｰﾄﾞﾗｯｼｭが熱いぬ
20に十三峠のﾄｯﾌﾟを平光氏が出したら
今日は水越峠(大阪側)平光氏の記録を川丸氏が更新
しばらく、この二人に注目だぬ

ほんと川丸武士さんと平光さんは凄い
記録も素晴らしいけど記録更新の時だけに書き込む姿勢が美しいよね
大した事ない記録とか自己記録にさえ遠く及ばないタイムを登録しまくって
サイト汚ししてる連中にも見習って欲しいもんだよ
のんべんだらりと走った記録を登録するんやったらヒルクラTTバトルと違うし

↑放置でお願いします

十三峠の路面の荒れが酷くなってきてるから、下りは注意が必要。
特に水呑地蔵より上は断続的に荒れてますよ。

十三峠で小学生高学年くらいの男の子が3人、ママチャリで登ってた。
上のほうは道路がぼっこぼこになってるね（´･ω･｀）大穴開いてるよ。
旧R170沿い、心合寺山古墳近くのローソンはつぶれちゃったね（´･ω･｀）。

>>78
記録が出せるときしか登らないんだよ

まぁ、どーしても記録を出したい時は、無理だと思ったら途中で引き返すな。

清滝峠の新道は走りにくいね
特にスタートがしづらいな

十三峠が盛り上がってまいりましたｗ

十三峠の路面、一部やけど補修されてたね♪

路面が火傷してたんかと思た。

まだですね

ス
　　レ
　　　　盛
　　　　　り
　　　　　　下
　　　　　　　が
　　　　　　　　って
　　　　　　　　　　参
　　　　　　　　　　　りました

高野山に初挑戦してきました！

高野下のガード下から計測開始。最初の3kmはアウターに入るほど緩い勾配。
その後は緩急を繰り返す坂が延々と続くが、それほどキツくはない。
使用ギヤは34-15から19Tあたり。
R480との合流を過ぎると、徐々に霧がかかってきて視界が悪くなる。
ラスト2kmをもがいて、大門前にゴール。
次回は45分台を目指します。

↑名前書き忘れた、川丸です。

川丸さんて何者ですか？
実業団の人？

>>92
一応登録はしていますが、BR-3の底辺です…
平地はダメダメです　orz

パワー無さそうだしなｗ

やっぱり素人ではなかったんですね。
まだロード初めて1年もたたない初心者ですが、すこしでも近づけるようにがんばろう

>>95
ここで声掛けしたら誰か曳いてくれるかもよ

鍋谷峠5/21から28まで通行止age

東灘区の住吉台から住吉霊園の中って登った人いる？
地図で見たら結構やばそうな坂だが夕方以降登ったらもっとやばそうだ。

塩尾寺
http://route.map.goo.ne.jp/route/routemap.htm?ENC=0aQsglXDIX17d8wILXnbe7Fxj1Lgd+U6E51zVcMydAFMPKzTaakbpC3YjeZ/S4Ps

中山桜台7丁目
http://route.map.goo.ne.jp/route/routemap.htm?ENC=vESOLNwb5bpgEtY%2BJ%2FkhTzTCELyxsbLixAPen38wV0cswAf23l9DNLH5HaIvh8KDR%2BsieE%2FjUlEK67n8PWLRcyI5j96QPHo8
標高差320m、距離4000m

コース登録おながいします

登録サイトの中の人って皆さん顔見知りなんでしょうか？
>96にあるし声掛けしてみたいんだけど複数の豪脚常連さんが一度に集まるオフ会みたいになると困るし。

>>99さっきは見れたけど今は見れまへんな　有効時間がすぎるとルート検索は無効になるみたい

>>100
私は登録してるけど誰も知りません
MTG氏はサイトの写真でだけ知ってるけど

等高線を1/25000の地図で見たら住吉霊園の中の道はかなり凶悪だスな
問題はモッコリレーパンにキノコ頭が霊園の中を通るという事か

すいません。確かに見れなくなってますね。

桜台
http://map.livedoor.com/map/?CALC=detailed&TAXI=&REST=use&MAP=E135.22.0.0N34.49.37.8&SZ=740%2C450&HW=avoid&PF=02c51ad4&ND=&ZM=8&COND=width&START=E135.22.22.9N34.49.1.7&ROUTE=1&FR=avoid&GOAL=E135.21.37.1N34.50.13.8

塩尾寺
http://map.livedoor.com/map/?CALC=normal&TAXI=&REST=use&MAP=E135.20.15.8N34.48.5.2&SZ=740%2C450&HW=default&PF=02c51c4d&ND=&ZM=9&COND=normal&START=E135.20.48.5N34.48.1.9&ROUTE=1&FR=default&GOAL=E135.19.43.2N34.48.8.6

これでいけますか？
ルートマップをリンクで貼り付けてもいつまでも無効にならないサイトって少ないのかなぁ…

中山桜台は俺も好きだよ。
左となりの十万辻コースや右となりの山手台コースよりも最短距離で
登っていく感じで勾配がきつくていい感じ。
十万辻は何も見えないけど中山桜台は景色がいいので癒される。
登った後は長尾山トンネルから篠山や三田方面どこにでもいける。

最近あおさん来ないね。

桜台のコース、覚えるの大変だあ。

地図持っていかなくっちゃ、コースを外れてしまいそうだよ…。

地図で見ると一見ややこしそうに見えるけど
実際には分岐点で「常に高いほう」を目指して何も考えずに登っていくだけで
自動的に頂上につくから、最初の一回目でも絶対に迷いようがないですｗ
１回行ってみれば意味がわかります。

ちょっと表現がおかしかったかもしれないので訂正します。
「常に高いほう」という意味は、道が分岐する場所では常にいちばん勾配が
きつい道（高いところに向かっている）のほうに進むという意味です。
登りきるまで下りや平坦は一箇所もないので、下りや平坦のほうに進む道が
間違いという意味です。仁川から甲山と同じでなんとなく高いほうに進めばＯＫです。
http://homepage1.nifty.com/ojin/jpeg/p_nakaya.jpg
この地図で左上に見える住宅地の一番高いところがゴールです。

中山桜台の一番高い区域（七丁目）にある高級住宅地には盗塁王の福本が住んでいた。
詐欺にあってその家は手放さして引っ越したみたいだが。確か南野陽子の家もあったはず。

http://wakkan.net/206.html
http://p00.seesaa.net/article/13804557.html
検索したらこんなのが出てきた。

塩尾寺は休憩所過ぎの急坂がかなりきついね。
ちゃんと走りこんでいる時期は登れるけど、2〜3週間ぐらい
乗れてないと足つき無しでは登れない。

>>108
あ、そーなんだ。
興味あったけど、地図見たらややこしそうだから行く気なくしてた。
今度行ってみよう。

>>108, >>109

なるほど、トンクス。

今度、そのルールどおりに走ってみます。
梅雨なんてこなけりゃいいのにな。

>>112>>113
桜台はわりといいコースだと思います。
個人的に鷲林寺TTや五月山より好きですね。
距離は葡萄坂と同じぐらいで、斜度をちょいきつくした感じ。

このスレも雨になると伸びるのなｗ

登録サイトの方で、葡萄坂のタイムを十三峠の所に書いてしまった…
十三峠の方の記録は削除しましたが。スミマセンm(_ _)m

あおさんは今もこのスレちゃんと見てくれてるのかな？

川丸武士さんてココでオフしたこと有りますか？

>>118
OFFは無いですねー。
機会があれば、是非一度OFFしたいですね。

塩尾寺は標高360mぐらい宝塚南口は標高50mぐらい。
約2.7kmで標高差310mぐらいだね。
1kmあたりの標高差が100m超えてるコースは体感でかなりハード。

>>104
近場なので桜台のほうさっき試しに登って計測してみました。
21分40秒。。。orz　たぶん遅すぎ 速い人は14分ぐらいかな

また雨ふりだしたね

昨日から今朝にかけてはなんとか乗れた

>>119
登録されてる体格や記録、属性が以前オフでお会いした方に似ていたので、
もしかしてその方かと思ったのですが違ったようです^^
私は貧脚外道ですが、気が向けば揉んで下さい。

遅くなりました。
とりあえずコース登録しました。

>>125お疲れさまです。

>>125
あおさん お久しぶり。そしてアリガト♪

>>99
新コースの正確なスタート地点とゴール地点キボンヌ。

>>あおさん
ついでと言っちゃなんですが、和歌山の
和泉葛城山(粉河中央)のデータ入れていただけないでしょうか。
標高差710m
距離 11.9km
平均勾配 6.0%

>>127さん　わかりました。

中山桜台コース

スタート地点・・・辻が池をすぎて踏み切りを渡った先の交差点
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E135.22.22.9N34.49.1.8&ZM=12
http://www.google.co.jp/maphp?hl=ja&q=&t=k&om=1&ll=34.820484,135.370027&spn=0.004298,0.007231

あとはえんえんメインストリートを高いほうに上がっていくだけですが
一箇所だけ間違う可能性がある、途中経過点
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E135.22.11.9N34.49.27.1&ZM=12
http://www.google.co.jp/maphp?hl=ja&q=&t=k&om=1&ll=34.827473,135.367023&spn=0.004307,0.007231
では右上に進みます（明らかにいちばん勾配がきつい道なのですぐにわかります）

ゴール地点・・・中山桜台７丁目住宅地の終着点
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E135.21.37.1N34.50.13.8&ZM=12
http://www.google.co.jp/maphp?hl=ja&q=&t=k&om=1&ll=34.84048,135.357367&spn=0.004297,0.007231

続きです

塩尾寺コース

スタート地点・・・宝塚南口を過ぎてすぐの二股にわかれる点
（左の緩いほうではなく右の激坂に進みます）
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E135.20.48.0N34.48.1.8&ZM=11

ゴール地点・・・塩尾寺の入口
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E135.19.42.9N34.48.8.5&ZM=11

>>130　サンクス
塩尾寺コースの中間部分は甲子園大学の正門前を通るコースですか？
それとも川を越えたところを左折ですか？


>>あお様へ
　
>>129>>130のコース詳細を追加で登記して頂ければ幸いです。

>>131
川のところで橋を渡ったあと
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E135.20.15.1N34.48.7.5&ZM=11
ここで
右（甲子園大学の前を通過する）
左（甲子園大学を通過しない）
どちらでもいけますよね。

あまりタイムには影響しないと思うのですが131さんは
どちらがコースとしては最適だと思われます？

>>132
車でしか走ったことないのですが左コースの方が面白味は強いと思います。
右コースは分岐がないのが魅力かな。

なるほど。じゃあとりあえず、川をすぎたところ
http://www.mapfan.com/m.cgi?MAP=E135.20.15.1N34.48.7.5&ZM=11
で左折するコース（最短距離、甲子園大学の門の前を通過しない）
でおながいします＞あおさん

漏れは宝塚市住民だけど、桜台７丁目の入口はクルマやバイクは夜間入れないよ。
クルマで夜景を見にきてカーセックスしたりするカップルや暴走している
DQNに迷惑しているので、７丁目の自治会が警備員のおじさんを雇って配置して
自衛している。もちろん昼間は問題ないし夜間でも徒歩や自転車は大丈夫だけど、
自転車のトレーニングで下から登ってきたといったら、おじさんがびっくりするかも。
あのあたりに住んでいる住民で自転車使って下と行き来している人はありえないから。

六甲山のコースはなんで裏六甲しか登録されてないの？
いろんなルート登録してくれよ。船坂とかも希望。

>>136
距離、標高差、ルートぐらい載せてから言え。

>>136
人に物を頼む物言いや無いな。
顔を洗って出直してこい。

（.@.�u.@.）

俺はしない。しんどいもん

僕はヘタレロード乗りなので塩尾寺はタイム以前に着陸無しで登りきれません。

塩尾寺手前のペアピンカーブでよくｶｰｾｯｸﾙしたもんだ。

ﾎﾟﾏｲﾗ盛り上がり杉

昨日ってか今日ってか２１日は記録の登録件数が凄いね

平光氏と川丸武士氏の直接対決きぼん

そして愛が芽生える展開に

>>136
船坂は蓬莱峡として登録されてる。船坂ゴールじゃないが。

けど、裏六甲は登録されてないだろ

清滝峠って道路改修でコースが変更になってるよね。
この際、一旦 全記録を抹消して新たに仕切り直しってのはどーだい？？

>>128
和泉葛城山(粉河中央)
データ追加しました。
>>129
>>130
塩尾寺、桜台、詳細追加しました。

>>147
清滝峠。最近私行ってないのでどうなってるのか不明
なので、詳しい人、詳細教えてくださいませ。
抹消せずに「旧・清滝峠」として置いとくってのでいかが
でしょうか？
ややこしくなるかな？

>>148
あおさんデータ追加、お疲れ様です。

清滝峠 新コースの件ですが、サイコン計測での距離変化は誤差の範囲でした。10mか20ｍだったと思います。
スタート地点が高架北側(従来は南側）となり、今まで高架下を潜っていた地点までが変更区間です。
車道が高架を挟みそれぞれ一方通行となったため、
今までのコースでは車道を逆走する事となりTTには不向きです。
コース変更によるタイムへの影響は不明です。
私の感想としては、傾斜が一定になりコース変化による醍醐味が薄れたような気もします。

記録サイトの性格上、新コースを新たに追加することには賛成です。
また既に登録された記録の処置については、あおさんにお任せに1票。

>>148
あおさん乙でっす♪
そのままでも良いような気がするけど、
やっぱ新コースとして追加するのがベストかな?
ただ、今までの清滝峠は書き込みできないようにしないと混乱するような気がしますが、、、

新コース桜台試走してみた。けっこうしんどいね。

>>151
今登録すれば、レコードホルダーになれるぞ!

逆瀬川六甲（一軒茶屋）で約60分のヘタレなので
恥ずかしくないタイムになるまでは
登録できません。

安心汁　下には下がいる（涙

俺は六甲７０分だ。。。

十三峠のタイムがＯ．Ｇさんより遥かに悪い俺様がきましたよ。

世の中には脚が生まれつき不自由だったり、極度の肥満だったりして
自転車で山に登れない人もいっぱいいる。

タイムが遅くても五体満足で自転車で山に登れるだけで恵まれているのだよ。

>>153
あそこには恥ずかしい奴がイッパイいるから安心汁

>>153
他人と競うんじゃなくて昨日の自分と競うんだ。
最初ひどいタイムの方が伸び率とかも見れていいじゃないか。

遅いやつほど自意識過剰だよねｗ

>>159
誰のこと？

をぉ!
川丸さん。ホントーに記録更新してるよ。。。
でもさすがに４５分台は、、、

そろそろO.Gも本気を出したらどうだい？

大食漢の (ＧＯＮＺＯＵ) 2006-05-24 22:33:12

ぼくでさえサイクリング中の吉野家では並ですよ。
ちなみに昨日の昼ご飯は、
小鉢のお惣菜が四品にジントニック。
カレー大盛りお代わりと、ケーキを二つ、
ゼリーと杏仁豆腐と、紅茶とコーヒーでした♪


・・・ダイエットはどーなったんだろー

Ｏ．Ｇ(個性派！) さんは食べるほうが本業なので
自転車はあくまで体重を現状より増やさない為の
理由付けです。
たくさん食べる為に自転車をやっているのです。

>>162
もうすぐ六月なんだよねぇ。。。

>>163
どっからコピぺしてんねん (www
ＭＴＧさんも読んでるみたいやし、そのサイト大人気やね♪

さて、じゃあ
明日は朝から十三峠に行くゾー！




起ますよーに (-人-)

今日は高野山へ♪

行く予定が寝坊してやっぱり十三峠。
走り始めてすぐに、前方に、やはりヒルクライム中の男性ﾊｹｰﾝ♪
トーゼン抜かしました。 (^^)v

しかし、一度は引き離したものの、すぐに後ろに迫ってきました。
こっちは追い越されまいと必死でペースアップ！
そのかいあって、中間地点で前回より三分近くのタイム短縮。
そこで足は売り切れて、抜き返されてしまいますが
そこはそれ。
意地になって追いかけるも、とうとう水呑みの手前で千切られてしまいました。
そこからは、それまでのハイペースがたたって一気にペースダウン。。。
最後にも追い込む気力も無く、前回より一分ほど短縮しただけでゴールしました。
ちなみに壮絶なデッドヒートを繰り広げた相手の、

“ジョギングのオニーサン”

は、府民の森の前で涼しげな顔でお弁当タイム中でした。(T-T ｼｸｼｸｼｸ)

実業団選手の鍋谷峠のタイム
ttp://d.hatena.ne.jp/hashikawa/

おまいらの行為は公道バトルですよ

>>167
集団でレースやっているわけでは無いんだから、別に問題ないだろ。

>>168
お前の理屈はおかしいよｗ

>>165
Ｏ．Ｇさん
去年、腰痛で負けたままになってたけど巻き返しましたよ。

>>170
タイム更新オメ!

>>169
道交法守って普通に道を走ってるだけなんですが何の問題が？

>167
お前の顔は猥褻物陳列罪ですよ。

制限速度を守っていません m(_o_)m

>>170 :ちゃんこ力さん。
うっ!!
まぁ、シーズンは始まったばかりでんがな♪

とはいえ、十三峠二十分台のレベルまで持っていくのって結構大変なんだなぁ。
とりあえずこの間のトライをみると、一発のスピードはなぜかあるみたいなので、
問題は持久力ですな。

・・・今度の休みにでも
高野山と護摩壇山、南と北の三連コンボ(オプション付)にトライしてみるか。。。

>>174
じゃあツール出られるんじゃないか？
制限速度オーバーなんて俺は絶対無理。

もうエエやん

>>175
十三で20分なんて乗鞍を1時間30分程度のレベルだろ？
どこが大変なんだ？

人生いろいろ、脚力もいろいろ

登る峠によって体形って変わるんだね。
色んな峠を織り交ぜて登ってると筋肉のバランスが良くなった。

話題をそらそうと必死なのはどのコテだろうなｗ
個人だろうが集団だろうが公道レースに変わりはない。
夢中になって気付いてないのだろうが車道の中央に出るなよ邪魔だから。

>>181
ヒルクラスレだぞここ？
ヒルクラで車道の真ん中走ってる奴なんて見たこと無いが、、、

>>181
>車道の中央に出るなよ邪魔だから
確かにそれは邪魔だしいけないよね。
でもそれって道交法違反がいけないって行ってるだけでヒルクラを否定する根拠になってないんだけど。
お前は道交法違反しないとヒルクラできないの？
だったら自転車乗るのやめておけよ。

>>178
OGのいう「20分台」は、「21分未満(20分59秒以下)」でなくて
「30分未満(29分59秒以下)」のことと思われ

>>181
ていうか、どうでもいい話題なんで単にスルーされてるだけ何じゃない？
オレなんかほとんど無意識にスルーしてたくらい。

あんまり程度の低い書き込みは無視ということで＞良識ある皆さん

>>178
体重が９０キロ近くあるからなー。。。
これで十三峠を二十分そこそこで登ろうと思ったら、３５０ワット近い出力が、、、

>>184
いや、(w
それは、、、(www

>>186
90�`超えてないのか
最近乗ってないワリに太ってないんだな

乗ってないといっても、
毎日ウォーミングアップぐらいはしてるし、階段駆け上がったりしてるからねぇ。 (^^)v

今日も地道に、約一分タイムを削ってきた♪
予定ではあと五回アタックすれば、ちゃんこ力さんに追い付く予定！

Ｏ．Ｇさんよりも１０キロ以上軽く、タイムはさほとどかわらない
私が着ましたよ。＿|￣|○

みんなｶﾞﾝｶﾞﾚー

今日は空気が重かった。
フルアタックしたのにタイムが伸びず苦しかった･･･orz

MAVICのCOSMOSで、ヒルクライム上れますか？

今度、初めてヒルクライムに挑戦しようと思うんだけど。

三重の山々を登ります。

エンジン次第？

エンジン次第

エジソン次第

コスモスでも全然ＯＫだあろ

みんなｶﾝｶﾞﾙｰ

みんなｶﾙｶﾞﾙー

>>198
みんな軽々なのか。すげー！
俺なんて毎回必死だぞ

神戸、芦屋、宝塚、西宮といった界隈の急坂地区
（ようはヒルクライムに適している場所）って
異様に高級住宅地が多くない？

海から山にかけて露骨なカースト（山側ほどヒエラルキーが高い）
が存在するのは日本でも阪神間のみに見られる特異な現象ですな。
目の保養にはなるけど下界との格差を嫌でも味わうことになる･･･

普通の家にまじってところどころに豪邸があるのは別にどこの地域でもあるのでなんともないが、豪邸ばかりの現実離れした場所は精神的ダメージでかいな

>>200
お前の価値観などどーでもいい。

そんなどうでもいい事に気がまわるほど余裕のある剛脚なのか
それとも貧脚なのを誤魔化すためにどうでもいい事を言うのか

（山地ではなく）山手が高級住宅地なのは、わりと普遍的なことかと。
他人のものとはいえ、綺麗な建築物を横目で見ながら遊べるのは良いこった。

下に住んでる人は上に登ってカルチャーショックを受けて
上に住んでる人は下に降りてカルチャーショックを受けるのです

俺は峠好きのお前らにカルチャーショックを受けている

生尻男に萌え〜

普通の地域は交通の便がいいところに高級住宅地はある。
徒歩だと駅から何十分も急坂を大汗をかいて登らないと
たどり着けないようなところにかぎって金持ちが住んでいる
のが阪神間の特色。

>>208
徒歩ってなんですか？
車で移動すればいいじゃん。

車でいったほうが都合の良い場所にはね

交通の便がいいところに住むのは小金持。

奥池にヒルクライムがてらに見物にいきたいんだけど
自転車で芦有に侵入する方法は皆無？

>>212
つMTB

>>213

山道から進入できるの？　おすすめルートきぼん

あおさんデータ入力お願いします。

京都
花背表　距離5.9　標高差495
裏花背　距離8.5　標高差379
山中越　標高差280

京都ももうちょっと盛り上がってほしいなあ

おおさん、暗峠のゴール変更を提案します。
ゴールを石畳とコンクリの境目 右手前にある、お堂前にしませんか。
最後の急坂を登り切り、
スピードに乗った状態で石畳にツッコムのは自転車に良くないですし、
石畳の上はハンドルも取られやすく、接触の危険も高まります。
これらを勘案の上、ゴール変更を検討してみてください。

善峰寺コースは最後の急坂でゴールできんかった…

京都の西山（善峰、金蔵寺、小塩山）のコース、全部行った事あるけど
スタートとゴールのポイントがどこか、地図見ても解らない、解り辛いので
タイム申請できないよ。
特に善峰の前半のゴールポイント・・・なにか目印はないの？

京見峠も楽しいよ。車は少ないし
氷室まで一度降りれば帰りに激坂が待っている

行ったことないから分からんが
善峰ゴールはバス停だったら駄目だったのかねえ。
その後が重要なのかな。

あと金蔵時のゴール「風致」って行ったら分かるのか？

芦有の有料は自動車専用道だから阪急バスで輪走か車に積むか。
奥池行ったところで間に芦有が入るからほとんど移動できないし行く意味ないよ。
芦有入口までは走ってる人いるけど

芦屋市が芦有を買って普通道路にしてくれれば六甲界隈のコースが
さらに多彩になるんだけどなぁ

確か奥池の住民は芦屋市に買い取りの陳情を出しているんだよね

>215
京都は以前より記録更新多いと思うけど、クロスバイクとかロードでも
ジーパンリュック姿のフラットペダルでヒルクライムをやられても・・・

>>223
何が言いたいんや？

>>223
日本語でおｋ

>>223
べつにセーラー服でもレオタードでもブルマでも
なんでもいいじゃねえか？
世の中にはな、まだまだ「レーパンきもい！」「ビンディング恐い」って
香具師が多いんだ！
そんなヤシに「レーパンは非常に機能的なんだよ」
「ビンディングは慣れると恐くないし、非常に機能的なんだよ」
と優しく教え導くのがいっぱしのローディーってもんだ！

>>226
フラットペダル肪でつ
付いて逝くので教え導いてくらはい

ついて来れたらな

>>223
そんな彼らより遅いキメキメの俺はどうすれば・・・

機材や服装はヒルクラに相応しくしろってこった
コース設定とかデータの追加を言いたいならそれなりのタイム出してコレ晒せ

↑こうゆうのがいるからますます参加者が減るわけだ

京都は有る程度走れる人の参加がないってのが寂しいよな。
昔のまとめサイトみると京見10分台が結構いるわけで
このくらいの連中が花背とかのタイムしめしてやらないと
http://www.geocities.jp/hillclimb_west/

>>230
で、君のタイムは？

花背、一泊二日です！

とても不思議に思うのだが＞２２３や＞２３０は何故、
コース設定やデータ追加を希望する香具師は
＞クロスバイクとかロードでも ジーパンリュック姿のフラットペダル　
＞それなりのタイム出して
って判るんだ？？　ｽﾊﾟｰﾊﾞｯｶｰ か 霊能者なのか？
それこそキメキメ★ローディーで峠の鬼かも知れんｼﾞｬﾏｲｶ。

ここんとこスリークォーターのパンツとウニクロTシャツで登ったりしてますゴメンナサイ。

馬鹿は放置しとけって。
最近の否定的なレスは全部こいつだろ

つがいけ参加してきましたよ。結果は…
予選落ちでした orz
さすがに皆さん剛脚ぞろいでしたね。
これでも自己ベストは3分半縮めたんですが。

これからもｶﾞﾝｶﾞﾚー

六甲行く暇なかったので甲南大学の裏山上ってみた
十文字山？で山頂に寺があるだけの道なんだけど
前半の激坂が長すぎてやばすぎる
住宅街とか六甲と違って寺行くだけに無理矢理作った道
前三枚だから無理矢理登ったけど表六甲２本よりきつい

記録サイトのデータ更新されてる？

僕がお願いした>>215の分更新されてますね。
ありがとうございます。

ちなみにレーパン、ジャージ、ビンディングで走ってます。
リュックも背負ってません。遅いですけどね

まずは格好から入る、
そういう時代なんだな。
ヘルメット、グローブ以外は・・・。

親父クライマー一人。

逆じゃね？
普通ヘルメットとグローブから入るだろ。
んで、普段着にヘルメットとグローブが似合わんから
レーパン、ジャージ、サングラス。

ヘルメットとグローブ以外は・・・ユニクロでコーディネイトな俺。
って読めばいいんじゃない？

つまらん

北摂の大野山に行ってみたいのだが、
このスレ的にはスタート、ゴールってどこに設定するのがいいですか？

斜度きつい、頂上見晴しよい、と聞くのですがどんなもんでしょう？

今週末か来週末(AM)に、あじさい見るのも兼ねて登りたいのですが、
どなたかいっしょに行って頂けるかたいませんか？
当方茨木出発で、昼ごろに帰ってくるようなスケジュールです。

十三峠
水呑地蔵のヘアピンカーブを過ぎてすぐに、割れたガラスが路面上に散乱。
登り下りとも要注意。

>>246
http://www.geocities.jp/hillclimb_west/
ここの「兵庫（ランキング）」に設定があります。
見晴らし良いですよう。

>>247
今朝、確認しました。
確かにありゃヤバいね。
特に下りで。

>>249
珍しい方が降臨されましたね^^
最近はタイム更新されてないんですか？

この雨で破片が流され、散乱エリアがさらに広がる悪寒。

>>249
ホウキかついで掃きに行こうと思ったら雨が降り出したよ。
月曜日に行けたら掃いときます。

>>248
旧サイトにあったのですね。情報ありがとうございます。
今日いってきたのですが見晴しよかったです。
バス停からのタイムは計っていませんでした。
また行かにゃ。

>>250
トレーニングじゃしょっちゅう登ってますが、
全力タイムアタックはせいぜい半年に一度くらいしかしないので。

昨日大雨の中16時頃 十三峠の奈良側を走ってる人見かけた、ちょっとビビッタ
ちなみに俺は車だったけど。

十三峠越で平群周辺から大阪市内周辺まで自転車通勤してる人って結構いるからね。

走行コースとタイムさえ事実なら、たとえ作業着姿でウエルビー号でも
いいじゃないかと思う

十三峠、水呑地蔵のとこガラス掃除完了です！

ﾀﾞﾝｹｯ！

>>257
GJ!

>>257
乙！イン側に痕跡がありましたね。

保守

梅

イベント告知
ttp://www.to-so.none.or.jp/

>>263
おもろいなぁ。読みふけってしまった。

>>263
イベント告知
あげ

嫁アンコントローラブル　　　　　
　　 　　　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 　　　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　　 　　　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　　 　　　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　　　　　 　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ /
　　　　　　　　　　　 　 　　　,/ノ　　　　　 ヽ＼､_
　　　　　　　　　　　　　 <´ﾌ ● ､　▼ 　, ●.ヽ ｀ヽ
　　　　　,ｨ　　 　 　 　 　 Y,.-ﾆ=.｀Y´｀Y´　'ﾆ二ミ／ 　ｷﾝｸﾞｶﾜｳｿｯｽ
　　　　 /;ｌ　 ,.イ　 ,,. -''"´ﾚ'´　　　.ｌ 　ｌ　 　　　 ヽ!｀丶､
　 ヽ￣;;;;;;ｿ/;;;;l/!　　 ,.-'´.|　　　　　!_」　　　　　　 | ヽ､　`
　　 ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ　 '´　 　 |　　　　　　　　　　　　　ｌ 　　`
　 　 ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ　　　　 　 |　　　　　　　　　　 　 　 ｌ
　 　 ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ 　 　 　 　 ｌ　　　　　　　　　　　　 　ｌ
　　 　 ヽﾍ;ｨ;Nﾍ!　　 　 　 　ｌ 　　　　　　　　　 　 　 　ｌ
　　　　 ヾ　　 　ゝ　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　丶ニ─ -､
　　　　　 ヽ　　　 ヽ　　　　 　!.ｌ　　　　　　　 i 　 　 !　　　　ヽ 　 ヽ
　　　　　 　丶､.　 　｀ `ｰ─'"´!ヽ　 　ｌ. 　 　 |　　 /　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　 ｀ｰ-､_　　　＿_,.ｨ ヽ　 .|　　　 | 　 /　　　　　　　　　　!
　　　　　　　　　　　　￣￣　　　ｌ.　ヽ_」　　　.L_./　　　　　　　　　　　|

イベント報告　待ちａｇｅ

フラペ肪なんですけどビンディンペダルって習熟にどれ位掛かります？
走行は月1000km程度です。
十三峠21分なんですけど、慣れれば同じエンジン機材でドレくらいタイム短縮可能ですか？

>>268
基本的に半日もかからんよ

ただし最初の何ヶ月かで何回かこけるとは思う

>>268
タイムは変わらない。

慣れるのに時間はかからないけど、人によっては
引き脚が推進力になるのに少し練習が必要かも。

>>268
まずはフラペで最低最悪20分を切れるようになれ
その程度の脚力と走り込みがなければBPにする意味ナシ

>>272
そんなことはないやろ。

>>218
>>220
でいわれているように京都善峰寺のスタート地点やゴール地点がわかりにくいと
私も思うので写真で撮影してきました。
管理人のあおさん、よろしければ登録してもらえないでしょうか。

善峰寺コース前半　スタート地点（小塩）
http://www.cb-nanashi.com/php/upload/img/1151243670.jpg
善峰寺コース前半　ゴール地点（および後半のスタート地点）
http://www.cb-nanashi.com/php/upload/img/1151243786.jpg
善峰寺コース後半　ゴール地点
http://www.cb-nanashi.com/php/upload/img/1151243938.jpg
善峰寺コース前半のゴール手前400mにあるバス転回場。
トイレや補給はここで。
http://www.cb-nanashi.com/php/upload/img/1151244256.jpg

あと善峰寺コース前半の小塩交差点から北へ10mほど行くと
養鶏農家があるのですが、柴犬のブリーダーもしているようですね。
ヒルクラを終えたあと、思わず撮ってしまいました。
http://www.cb-nanashi.com/php/upload/img/1151244356.jpg
http://www.cb-nanashi.com/php/upload/img/1151244443.jpg

>>220
下り始める所に指標があるけど、注意しないとわからないかも

登録した時に撮影したものです。
誰も行かないから、気にしてなかった

自転車-京都-善峰寺コース-前半（善峰寺ま
http://photos.yahoo.co.jp/ph/kansai3827/lst?.dir=/5beb&.src=ph&.view=
自転車-京都-善峰寺コース-後半
http://photos.yahoo.co.jp/ph/kansai3827/lst?.dir=/234a&.src=ph&.view=
自転車-京都-小塩山コース
http://photos.yahoo.co.jp/ph/kansai3827/lst?.dir=/4da6&.src=ph&.view=
自転車-京都-金臓寺
http://photos.yahoo.co.jp/ph/kansai3827/lst?.dir=/e898&.src=ph&.view=

>>277
小塩山コースのスタート地点ってそこだったのか…
登録サイトの地図とずれてるやん。

登録当時、わかりにくいから車止めからって事になったような・・・

>>279
この辺かな
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.57.30.264&el=135.39.7.045&la=1&fi=1&skey=%c0%b6%c2%ec%c6%bd&sc=3

勝尾寺TT、ブログ更新されてる。

>>281
回転木馬の宣伝ｳｻﾞｲ

>>281
回転木馬とあのブログ、何か関係あるのか？

宣伝煽りはスルー汁

小塩山行ってきたけど堆積物多いよ。
濡れてることもあって怖くてスピードだせんかった

あと金蔵寺は工事で通行止めだった

本日久しぶりに塩尾寺しばきにいくつもりが逆にしばかれて轟沈
だいぶなまっていたようだ　再乗車困難につき100メートルほど押し歩き

六甲山　タイムアタックしてくれないかな

581 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2006/06/29(木) 19:04:34
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/kt/index.shtml
欧州で活動の邦人自転車競技チーム 神戸に拠点計画

神戸を候補地に選んだのは、市街地に近い六甲山の山道が一番の理由。
「国際大会で勝負を分ける山岳コースの練習場所として魅力的」という。
スポーツが盛んな神戸で自転車レースの知名度を高め、競技人口の拡大にも
つなげたいという。

>287
これを機にシルベスト神戸店とかウエパ神戸支店とかできねーかな。

この前TT中に脱輪車があってドライバーに「押してくれ」と頼まれた。
でも滅多に行かない峠だったし記録消滅が嫌で「下山するとき押します」
と言い残し走り去った。
20分程して現場に戻ると救出作業が終わり、作業を手伝った4.5名に
ドライバーが周囲にお礼を言ってるところだった。
バツが悪かった。今も心苦しい。

TTに夢中で救出に加わらなかった俺は悪いやつですか？

悪くないよと言ってもらいたいのか？

＞バツが悪かった。今も心苦しい。

自分自身で分かってるんじゃないのかい？

>>289
とりあえず、親切は人の為ならず。
きみはTT後の下りでコーナー処理しきれずガードレールを飛び越えて崖下に落ち
通りすがった人に助けてもらえず、そこで死んでいくんだと思います。

>>289
怪我人や急病人を見捨てていったのなら間違いなく「悪いやつ」と思うけど、
この文章のみで判断するかぎり、切迫した状況ではないと判断したんでしょう。
アナタの行動は理解できなくもないよ。

でも、アナタ自身バツの悪い思いしたんだから、
今後同様の状況（そんなにないとは思うけど）に遭遇したのなら
今度はすぐに助けてあげるでしょ？
それでいいんじゃない？

>>289
前に十三峠で溝に落ちた車を発見したときは
タイム計測中だったけど、記録がすごく悪いのは
確定していて、もう途中でやめようかと思っていた
時だったから迷わず止まって「大丈夫ですか？」
と声をかけたけど、「もうJAF呼んだから」と言われた。

ってか、ﾛｰﾄﾞｼｭｰｽﾞでﾚｽｷｭｰなんて出来ないし

役立たずどもめ

ｽ､ｽﾏﾇ

自動車の板だったら逆のレスがつくだろうな。

脱輪なんて運転の腕が未熟なだけ。
わざわざ峠まで行って他人に迷惑かけるなと。
自転車には何の非もなく急を要することでもないんだから
２０分くらい待たされても文句を言うのは筋違い。
いつでも助けてもらえるなどと思うなよ。

とか。

脱輪してるのがかわいいおにゃのこだったら人だかりだな。

ウホッな俺ならスルーするお

山でおにゃのこが脱輪してるということは移動手段がないってことだろ？
んじゃパコパコギシギシしても大丈夫だね。

かわいいおにゃのこが脱糞しているなら見に行きますが

かわいいおにゃのこはウンコもオシッコもしません！！

おれのおにゃはかわいいがウンコﾌﾞﾘﾌﾞﾘでシッコｼﾞｮﾝｼﾞｮﾝだぜ！！

おま、(w ソレ元男…

>>277
北摂では、この善峰寺を超えるコースは、地獄谷しかしらないのですが、
ここより斜度のキツイコース知ってますか？

範囲広げれば、暗峠になるんでしょうけど、北摂でって事でお願いします

>>289
君のTTのタイムはそれほど価値のあるものなのかい？

あります

ﾜﾛﾀ

>>305
塩尾寺コース（兵庫）がきついって噂ですぜ♪

塩尾寺は甲子園大学通過して塩尾寺休憩所すぎたあとのいっきに登る坂が厳しい

善峰寺の後半コースも国土地理院のHPで見ると、むちゃくちゃハードだね
お寺に向かう狭い舗装道路って常識外れの急な坂道が多いと思う
まだまだあまり知られていない坂があるんじゃないかな

>>310
修行が足りないのではないかな？

甲南大学の裏山がすごかった
これも山頂の寺に行く道だ

カキコミ見て甲南の裏山行ったらめっちゃ路面悪かったぞ。

路面が悪かったから脚着いたんだぞ！
登れなくて脚着いたんじゃないんだからね！
勘違いしないでよ！

>>313
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E135.16.5.4N34.43.37.7&ZM=9
ここから零法会ってところにいく道？

＜＜＜不動峠祭り開催のお知らせ＞＞＞

自転車に乗れない、2ちゃんねらーの皆様。
自転車板初のイベントが決定しましたのでお知らせいたします。
（日本一周ヌイグルミのようなフィクションではありません）

日時：７月９日　朝９時集合
場所：北条大池
＊主催者からのお願い＊道路占有使用許可は得ていない、一般のサイクリング大会です。
交通法規遵守で、一般の手本となるようなサイクリングをお願いいたします。

＜大会の内容＞
DE ROSA Kingの真性品と模造品の比較、試走です。
模造品オーナー出資による豪華商品を掛けた峠TTも同時開催！
奮ってご参加ください。
エントリーは、当日赤色真性品kingに乗る主催者まで申し出てください。

模造品をYahoo!オークションに出品した本人をゲストに迎え、
トークショーは、参加者のリクエストが多ければ実施されます。

それでは！
不動峠でボクと握手！！

大会事務局
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1145173533/

>>314
ツンデレ乙

>>315
そっちじゃなくて西岡本７て書いてある方。
上ったら日本山妙法寺って寺があるよ。

れーほーかいは藤原紀香が一家で入ってた宗教でこの前脱税で摘発されてた。
文化遺産の二楽荘を我が物にするひどい奴らですよ。
ゲートがあって入れないし。

>>318
なるほど。今度近くを走ったときにいってみます。

登ってると体が気化しはじめた。ﾔﾊﾞｽ

気化熱で涼しくなるから大丈夫

320が雪女ならウチの冷蔵庫へ　щ(ﾟДﾟщ)カモーン
雪男なら（ﾟ�听）イラネ

>>322
>>320は体が"気化"し始めたんだから、通常時は液体の可能性もありますよ。

ドライアイスと同じ性質なら（ｒｙ

>>324
しょうか…

もまえら
しょう気化！

皆で
気化昇華！

みんなで帰化？

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　し　よ　う　か
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

被弾し敵前逃亡しますたorz

chaos

足の脛がかぶれてしまいました・・・・
思い当たることといえば登りでトラックに幅寄せされて茂みに突っ込みました・・・

どーすればいいんでしょう??やっぱ皮膚科とか行くべきですか??

尼崎市辺りなら、大物の市民プールの近所にいい皮膚科があるよ

泌尿器科へ池
HIVに感染してるかも？

>>332
病院行ってきました。虫が原因のかぶれだそうです。
すぐ治るので問題はないそうですが皆さんも気をつけましょう。・・・・俺だけか。


トラック幅寄せするなよなー「轢いてまうぞーギャハハハ」って言われてもこっちは必死なんですから相手出来ませんて。

誰かTNiの青いグローブを水越峠入り口の水分のバス停のところに忘れてるぞ。
心当たりのやつはバス停の棒？に引っ掛けてあるから取りにいけ。

その人グローブはずしてからこっちの世界にかえってこれなかったんだね・・・(´･ω･｀)

>>337
冥界の門でもあんのか、あそこ。

旬は「コモン・サーヴァント」で召還されたもより。

>>339
どこの時代の英霊だよ…。

平地で出来る、峠向けの良いトレーニング方法ないかな？
週末しか峠行けないからｼｮﾎﾞｰﾝ
タイムも上がんないYO!!

>>341
向かい風を重いギアで走り続けろ

>>341
タイヤを引け

>>341
ヤクザに蹴り入れて逃げろ！

>>341
つ【スキューバ用ウェイト】

MTGを押す

MTGを引く

>>341
パラシュートを付けて引っ張れ！

マスクつけて走るとかは？
呼吸に必要な筋肉が鍛えられそうだが、効果あんのかな？

>>349
ぢみちにLSDの方が効果有りそうな希ガス

>>349
科学的にはプラセボ効果のみ。
別に吸う酸素濃度がかわるわけでなし。

エセ科学乙

探偵ナイトスクープ(2002.07.05) 自転車で急坂を上る
ttp://www.youtube.com/watch?v=x0Ba_Cf4haQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=HmE6xZdh1LU

>>353
とっても感動して、涙したよ。
ありがとう。

統一スレッドに移動してください。

大阪府の自転車乗り統一スレッド
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1155031078/

>>353
ええ話や・・・

観心寺→金剛山ﾄﾝﾈﾙ、何回登ってもﾀｲﾑが変わりません　ﾊｧｯ　。

>>357
ええ話や・・・

タイムどれくらいでしょう

豪脚をすこしわけてください。










と、保守。みなさん応援してます。
from 六甲最高峰70分　…orz

あげとこか

暗峠(大阪側)
そろそろ　

　　　　　　　　攻　め　な　い　か　？

攻め方がわからないです＞＜

あそこは下りがメンドクサイ。

あぁ、どっかに永遠につづくメビウスの上り坂なんてないかなぁ…

>>364
アウターゾーンかトワイライトゾーンかウルトラQか。

ローラー台傾けて漕ぎ続けろ

>>365
ずーっと続く坂はウルトラマンやで。イデが登っとったもん。

古参のコテ連中が最近走ってないけど、一斉にケガでもしたんだろうか？

ぶどう坂で走り屋さんにでも弾かれたんじゃない？

古参のコテ連中って誰

MTG

ジュラ

ちくたく

>>373w

F700

久しぶりのヒルクライムー♪
タイムは、、、やっぱこんなもんなのね。

>>376
久しぶりー
クルマを弾いて謹慎してたのか？ｗ

わははは♪
これからまとめて乗れそうだよーん♪

清滝峠に行ってきました。旧道分岐から計測開始。使用ギヤは主に17T。

今日は脚が重く、リズムに乗れない。
短距離のHCは常に最大出力を維持し続けなければならないので、
肉体的にも精神的にも非常に辛い。

ラブホ過ぎ辺りで精神的に折れかけたが、「必ず勝つ」の信念でなんとか持ちこたえる。
つづら折り手前までの平均速度はウンコさんを下回っておりやばいと思ったが、
後半になって勾配が緩くなりペースアップ。

今日は脚が重く、決して万全の状態では無かったので、8分台も十分射程圏内と感じました。

変態レポ乙！

ありゃありゃ。
獲得標高ランキング。追いついたと思ったら引き離されちまっただ。。。

おっとぉ。。。
久しぶりに葡萄坂でコースレコード♪
川丸武士 さんに変わり 平光　様がトップタイムをたたき出しました。

ぼくも自己ベスト目指してガンバロッ！

みんなｶﾞﾝｶﾞﾚー

うーん。。。
２３分台を狙っててんけどなぁ。

よくｶﾞﾝｶﾞｯﾀ！
前回記録を4分近くも上回ってるやん。
徐々にタイムを縮めるが宜し。

おぅ!
でも次は２３分ジャストあたりを狙いますぜ♪
やっぱ目標は高めに持たなきゃね。

登録サイトのスタート、ゴール地点リンク先の地図がずれてる所があるね。
俺だけかもしれんが・・・

>>387
確かに、yahooの地図では軒並み西へズレとるね。

皆さんここの動画でも見てモチベーション高めてくださいな。
http://www.tour-de-shinshu.com/

暗峠TT中にチェーンが切れてしまいますた・・・orz

初心者丸出しの質問ゴメス
どのくらいのタイムからまとめサイトに申請するべきなのかな？
正直今年始めのルーキーにはあの坂を登り詰めるだけでも...orz

自意識過剰なら1位になるまで申告しなけりゃいいじゃんｗ

完登したら、でええんちゃう？
まずは自分との勝負。

俺はベベの人のタイムを超えた時登録した卑怯者

>>392
逆でそ
自意識過剰な香具師が猿みたいに登録しまくってるｗｗ

走ってきたら登録するのは当然じゃない？
そのバカにしたような言い方は納得行かんな。

>>395
かまって欲しいならそう言えよｗ

>完登したら、でええんちゃう？
俺もそう思う。たとえ途中で足ついても、押して歩くことなしに完登できれば
登録してもいいという気がする

ここのスレの人たちはﾓﾅｰ日本一周ﾘﾚｰには参加しなのかﾓﾅ?
京都まできてるﾓﾅ

>>391
遅くても、タイム申請した時に"タイム更新!!"って出るとスンゲー嬉しいッス♪
そうやってて、ある日
"ランキングUP!!"
なんて表示されたりなんかしたら、パソコンの前でガッツポーズですよ。

レスありがとうございます。
次回走ってきたときには登録してみますね！

>>399
初期のころの雰囲気なら参加してた。

>>394
こんばんは俺

>>399
前来た時は、コテが対応してたな

最近不整脈気味だったので病院行ったらヒルクラ禁止令がでました、、、orz
みなさんお世話になりました。

>>405
しっかり養生して戻って来るんだ
オマイが復活する日を漏れは待っているぞ

おいらも

すみません。
鍋谷峠のスタート場所（製材所）なんですけど、
あの地図からすると、
鍋谷橋渡ってちょっと先にあるあたりですか？
製材所がいくつかあったと思うんですが。

私は鍋谷橋をスタートにしてるけど。

>>409
ありがとうございます。
きちんと測ってませんが、私はあなたのタイム＋１０分は余分に掛かります。
精進します。

うっうっう、、、(;_;)
とうとう獲得標高の総合ランキング。lancearmguyさんにぬかれちまっただよ。

あげ

1位2位の壁が厚すぎる
如何にしたら抜けるものか

真のヒルクライマーへの道は険しい

今更なんですけど、
ビンディングペダルによるタイムへの寄与って大ですか？
またビンディングに変えた場合、週2でヒルクラしたとして、
効果が現れる習熟期間はどの程度必要でしょうか？

>>414
時間は人それぞれだと思われ
引き足をつかえるようになって、回すペダリングができるようになればビンディングの威力発揮開始だよ

>>414
ダンシング使うなら大。
シッティングだけなら大差無し。
ビンディング初心者は無理やり引き足使おうとするから無駄が増える。
360度全部トルクかけるためにビンディングあるんじゃないしｗｗｗｗ

>>415>>416
レスありがと
一般的にフラペからビンディングにペダルをかえて暫くは、
タイムが低迷するものなのでしょうか？

フラペなら自然に良い場所に足を持っていってると思うが
ビンディングはクリートセッティングミスるとフラペ以下になる。

結局のところスポーツとして自転車楽しむなら
ビンディングは早く導入したほうが良い

>>418
ママチャリに乗っている人の９割９分ぐらいは「良い場所」に足を持っていっていない。
フラットペダルならポジション的なミスはしない、と思っているのなら間違い。

この週末〜来週頭まで大阪出張なんで、自転車もってこうと思っています。
宿泊場所は日本橋近辺なんですが、そこからいける峠ってドコがいいですかね？

>>421
直近ならば暗峠
ﾋﾙｸﾗｽﾀｰﾄ地点まで日本橋から一本道で15キロ程度
時間が合えば手合せ願いたい。

>>422
ありがとうございます、暗峠っすか。うわさには聞いてますが凄いんすよね？
貧脚なんで練習用の39 - 12-25じゃ足りなそう。ヒルクライム用のバイクで行ったほうがいいかなぁ。

> 時間が合えば手合せ願いたい。

そんな速くないんで。。。それでもよければよろしくお願いします。
土日の午前中がいいすかね。

つhttp://hillclimb-west.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/hillclimb.cgi?prefno=1&courceno=2&contentsno=001
十三峠もええよ。
お土産は難波の"いちびり庵"の"たこ焼きようかん"がおススメだな。

>>424
十三峠ですか。こっちのほうが斜度は少なめそうですね。ランキング見ても
Ｆ３９−Ｒ２５で皆さん上ってるし。土日で両方走れれば幸せかなぁ。
土曜日に十三峠、日曜日は暗峠、と上ってみることにします。

ありがとうございました。

>>425
暗峠ならヒルクラ機材の方がエエですよ
話のネタ&物見遊山なら暗峠、大阪の峠を攻めてみたいのなら聖地十三峠
慣れない大阪で日本橋からの道程を考えれば、この２峠と葡萄坂が妥当かな
十三峠と葡萄坂はセットで逝けますよｗ

私はランキング中位やや上の貧脚ですが、週末の午前中なら空いています

"いけます"の漢字が当て字になってないような。。。 A(^^;;;

>>420
誰がママチャリの話をしてるんだよアホ

紹介してもらったランキングページで十三峠のプロファイル見たら、平均斜度9.5%も
あるじゃないすか。距離も4km。。がんばりまくっても20分以上は。。。。
ということで　>>426さん　の足手まといになりそうな気がします。
それでもよろしければぜひルートなど教えてくださいませ。
メルさらします。土曜日の午前中ならいつでもいいっす。よろしくです。

>十三峠ですか。こっちのほうが斜度は少なめそうですね。
ってコメントから、
すごいなー。。。
暗峠の斜度に動じず、
平均斜度9.5%距離4kmの坂でもこういうこと言えちゃうってことは、かなり速いんだろうなー。。。
ひょっとしていきなりトップタイムか!?
なんて思ってました♪(((o∩□∩)ψ♪

>>429
メアド晒すには及びませんよ。状況は逐次ココで確認します。
土曜日の件ですが、集合は大阪市内の方が良さそうですね。
日本橋１交差点を千日前通り沿いにを東へ4キロ程進んだ地点に、
今里と言う交差点があります。
そこにMUFJ銀行があるので、その前でどうでしょか？
時刻は9時30分。
その他、都合や希望がありましたら声を掛けて下さい。
乗りかけた船なので出来る範囲で対応しましょう。

ありがとうございます。
さっき仕事が終わり、大阪の街を少し走ったんですが一通ばかり
で困ってた所です。明日は黒キャノンデールで伺います

>>431-432
今日十三行ったけど水呑辺りでスズメバチが飛び回っててちょっと怖かった。
朝は涼しいから大丈夫と思うけど一応気をつけてな。
とくに>>432黒だから。
もし襲ってきたら身を低くして静かにしておくと良いらしいです。
スズメバチは飛んでる高さより下は見えにくいんだってさ。
それじゃ楽しいヒルクラになることを祈ってます。

>>434
予定通り９時３０分に現場に向かいます。
私のメルクマールは赤いメットに紫色の自転車です。
お手柔らかにｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ。

>>433
水呑のススメバチに促されﾗｽﾄｽﾊﾟｰﾄしたのですねｗ
忠告に感謝します^^

いいなぁ、自分も行きたかった。
こんなときに限って土曜出勤orz
フミヒコさんも >>431 さんも気をつけて。
報告待ってます。

>>434は>>432向けでし。

明日は今里交差点MUFJ前に午前9時30分出発、十三峠ｽﾀｰﾄ地点10時15分頃通過。
こんな感じでオフ会です。
集え！参戦希望者！

今、今里で合流してます。
もうすこししたら出発します。

ヒルクライムＴＴページについて質問。
マイオプションは設定できるんだけどタイム申請がどうやってもＯＮにならないんだけどどうしてかな？
マイページもカラだし・・・

なんとか十三峠と葡萄峠を上ってきました。明日は暗峠を上ってきます。
大阪のネットカフェはアク禁ばっかで、辛いっすね。

ちなみに十三峠は19分台、葡萄峠は16分くらいでした。
案内してくれた方はMTBで18分、15分くらいでした。
ありがとうございました。

>>438
まず、ログインしていることを確認して、まだでしたらとりあえずログインしてください。
最初は左側のトコに大阪って出てますよね。そこをクリックすると都道府県が表示されるので、
自分が登録したい峠のある都道府県を選びます。
そうしたら、都道府県の下に峠の名前が出てきます。
自分が登録したい峠をクリックすると、峠のコースデータが出ますので、
データが出てから上のタイム申請をクリックしてください。

>>439
昨日はお疲れ様でした。つたないコース解説等をお許し下さい。
様々な情報を教えて頂きましたが、今後のタイムUPに役立てたいと思います。
ありがとうございました。
ところで本日、暗峠に挑まれたのでしょうか？感想を待っていますｗ

私にとっては十三峠も葡萄坂も勝手知ったる主戦場。
一方、フミヒコ氏は初挑戦に関らず実力を発揮しつつも、
やや余裕を残してのゴールといった感じでした。
惜しむらくはボトルは忘れられたフミヒコ氏が、
十三でﾗｽﾄｽﾊﾟｰﾄを仕掛けれなかったところでしょうか。

コースを熟知し体力も私に分があるにも関らず、タイムは同程度。
ここから自分にあった一定の強度を見出し保つことと、
ペダリンク等の体の使い方の大切さを教えられました。

>>442
行って良かったね。
>>439ともども乙

暗峠の茶屋でうどん食いました。
暗峠凄すぎ。。おなかいっぱい。もう降参。

タイムはよくわかりません。車がいっぱいでその度に止り、
再出発に苦しめられました。多分40分以上はかかったと思います。

も-おかしいですよ、あの峠。

>>445
ほんまに行ったんやｗ

うぇっへっへ

お時間のある方、峠のデーターを記入下さい。
ttp://www.bicyclemap.net/map/

age

昨日逆瀬川行ってきました♪
更新は出来ませんでしたがほぼベストタイム。
結構いーやん♪
とか喜んでたら、すぐ下に４１分の文字、、、
すげーな。この長いコースで３２０ｗ維持出来ちゃうんだ。。。
ちなみに、これでトップ交代であります。
川丸武士さんに代わって、 okaki様が王座へと復活でありんす!!

Ｏ．Ｇさんは阪神間で営業されているんですか？
大阪市在住のわりに阪神間をロードで走っている事が多いようですが。。。

野暮な問い掛けをするものではありません

>>451
ずいぶん昔、よーけ走り込んでたころのホームコースの中でも、
仕事の後や仕事前に、一番よく走ってたのが夙川HCコースと、六甲最高峰TTなんですよ。
ちなみに、休日によく走りに行ったのが大台ケ原です。
やっぱ六甲や北摂は走ってて楽しいですよねー♪

最近自転車を買ったばかりです。
練習に「渦森」コースを走ろうと思うのですが、
スタート地点と、ゴール地点がよく分かりません。
道もいくつか分かれるところがあるのでよく分かりません。
下記URLのコースでよいのでしょうか？
なお、住所は渦森台などと言いますが、全体をさす場合は
渦が森だと思います。地元の人間としては、渦森よりは
渦森台または渦が森がしっくりくる感じです。

http://chizuz.com/map/map2786.html

>>454
行ったこと無いけど新落合橋からバスの順路たどっていけば良いだけじゃないか。
一度走りに行けばわかると思う。

現地を見てきました。道なりで分かりやすいですね。
ゴールと思われる停留所が二つありましたが、上り側の
地味な停留所かな？（上記URLの2番）GPSの当てにならない
数値では、出発地点標高64m、停留所１が276m、停留書2が327m
でした。50mほどの違いでこの差は、まさに当てになりませんね　＾＾；；

サイコンのログを見てみてみたら
出発地点が７０ｍでゴール地点が３００ｍくらい。
詳しくは地図で調べてみてね。　http://watchizu.gsi.go.jp/

ちなみに距離は、登りバス停ゴールで３．２ｋｍだよ。
オレは１６分代と遅すぎるので恥しくて登録できないよ。

十三峠に行ってきました。

前回のアタックでは前半飛ばしすぎて潰れたので、今日は前半は抑えて行く作戦。
キツい所は無理せず34-25Tを使い、出来るだけ乳酸を溜めないように心がける。
この作戦が功を奏して、前半はまずまず無難にまとめる。

中間点のヘアピンを過ぎ、後半戦に突入。しかし、ここに来て俄かにきつくなってきて、
脚に力が入らない。速度は13�`前後まで落ち込むが、何とかこらえてゴール。

やはり課題は後半ですね。後半タレずに押し切れたら、14分台出せそうなのですが。。。

十三峠行って来た♪
途中でウイザードに乗るおじいちゃんと一緒になった。
一緒に葡萄坂まで走って、大県南で分かれる。
登りじゃ負けるけど、下りなら負けヘンで！ orz
明日は蔵王峠を越えて高野山に行くそうだ。。。

をぉ！
川丸武士様おめでとうございます。
見事平光さんをその王座から引きずり下ろし、見事チャンピオンの座を奪還であります♪

・・・
平光様がokakiさんと川丸武士さん の二人をごぼう抜きして六甲山・逆瀬川コースでコースレコード！
すげー。。。
何でこのレベルでぽんぽんぽんぽんタイム更新できるのよ。。。

あとは、、、
そんし様が小塩山と金蔵寺コーストップ獲得♪
ちゃっきー様が本山寺でトップ獲得であります♪
水玉模様のジャージを着る(未確認)二人の背中から
"私は誰の挑戦でも受ける！かかってこいやゴルァ!!"
という不敵な笑みが伺えます。。。

サイトでスタート地点とゴール地点のポイントが、ヤフーマップ上ではかなりずれてて
わからなくなってる所が多いですね

1/8000マップで東に500南に250メートルくらいが正しいね

>>460
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

・・・登録者俺しかいね〜しorz

ボケでゴメン、関西ヒルクライムTTに登録させてもろたんですが間違てもた。
削除したのですがRecord News削除できません
2006/11/3　seco　鍋谷峠　削除お願いします　反省

>>464
あー、、、
ぼくも時々やります。
そのうち下の方にいって消えるので考えない方向、、、もしくは、
うふふふふ。七位だぁ♪ (^^;)
と、幻を楽しむ方向で"ぽじてぃぶ"にいきましょう♪

>>463
どのような状況であろうと、勝負事は結果がすべてなのだ。

スレが伸びてるので「何事か！」と色めき立った漏れが来ますたよー
帰りﾏｯｽﾙ。

じゃいあんさんの日記が更新されていませんがご無事ですか？

ポマイラ凄いな

今日エントリーしました。乗り始めて２ヶ月ほどだからのび代はあるはず！
自分用の励みとして使わせてもらいます。

すごい！！
サイトニュースに名前が乗るんだ。これはがんばらねば。

ありゃ?
そんしさん花脊峠でトップから脱落。。。
R.TARO様が初の王座を獲得であります♪ｵﾒﾃﾞﾄｰ(^^)

鎖骨さんは御斉峠でタイム更新するも二位変わらず。
十三峠でも、平光さんが自己新だが二位変わらず。
川丸武士様に一歩およばず、、、
しかしその差を十秒未満の一桁に入れてきました♪
六甲山・逆瀬川コースでは川丸武士さんがokakiさんを抜いて二位獲得♪
こちらも平光様との差は一桁!
okakiさんはあっという間に三位に転落。。。
okakiさんがトップ取ったときは二位とかなり差があったから、
しばらくはokakiさんのトップは安泰だと思ったんだけどな。。。

ドラゴンボール並にインフレしています！

>>469
俺は半年で止まった。
距離は走れるようになったがスピードはあがりましぇ〜ん

そこで高性能パーツでつよ。ｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞ

高性能パーツとは肉体のことでつか？

パワードスーツのことでつよ。
http://japanese.engadget.com/2006/10/29/cyberdyne-hal-5-mass-production/

オラあＤＮＡいじりたい

をぉ!
そんし様が花脊峠の表側で27分15秒。
R.TAROさんに２９秒差をつけてトップ奪還♪
チャンピオンに返り咲きました。

うーん。ぼくも走りに行かなきゃなー。

漏れも最近はタイム更新滞ってるし、遠征するか。

サス無しクロスバイクに23Cを入れて五月山を登ってみましたが、
28-26までギア比を落とさないと登れませんでした。

ロードバイクに乗り換えたいのですが、ギア比は34-25が最低。
このままでは登れません。
でもフロントにトリプル入れるには、RDも要交換。

とりあえずはエンジン強化＆ダンシングの練習ですね？
＃　でもボーナスで買ってしまいそう。

＞４６７ＨＰ見た。今はクルマにはまってはるみたいやね。

先週末の連休に氷ノ山国定公園うろうろしてきた。
どこ走っても結構気持ちよかったけど上山高原が結構良い感じだった。
道は細いけどちゃんと舗装されてるし三角点までの数キロ突然視界が
ひらけて雰囲気が変わるとこが楽しい。
ttp://www.mapion.co.jp/c/here?S=all&F=mapi3806998061109093629
ttp://www.mapion.co.jp/c/here?S=all&F=mapi3923065061109093958
三角点下駐車場まで距離9.2km、平均斜度8%

ってほとんど鳥取県かよ

>>482
ttp://www2.ocn.ne.jp/~hbc/2006ueyamahirukuraimu.html
これかっ

ttp://www2.117.ne.jp/~mtchari/0610ueyama.htm
"上山高原　その２"あたりは気持ちよさそうだね。
今ちょうど紅葉してそうだから行ってみるかな。。

>>467 >>481
こーしんされます他。
迷子になって泣いてたそーです。

なんで坂を上ってない僕の話をここでするかｗ

そりゃあ、登りのじゃいあんと言えば有名人ですから！

じゃいあんさんの別名はコルナゴで六甲駆け上がるブラックジャックですぉ

六甲最高峰TTのスタート地点ってどこなん？
橋んとこでええの？
んで信号までの道は川沿い？車道のほう？
ゴールは一軒茶屋でいいのよね？
寒くて登れなくなるまえにチャレンジしてみます。

>>490
六甲山最高峰TT
ｽﾀｰﾄは高架下の信号。その後は車道を通るコースが常套だと思う。
ｺﾞｰﾙは一軒茶屋手前の脇道を右に進み、アンテナの手前ｺﾝｸﾘｰﾄ道が途切れる地点がｺﾞｰﾙ。
既に下りの寒さは厳しいので気をつけて下さいね！

>>490
あー、、、地図左にずれてんねー。。。
以前はちゃんとなってたんですけどね。
スタートは盤滝口の交差点で、ゴールは一軒茶屋の横のコンクリートの道を上って、
休憩所みたいなトコまでです。
信号までの道は、どちらを通ってもタイムにほとんど影響ないって意見が通ってますから、
どちらでもいいようですねー。
川沿いの方が信号に引っかからないですね。
ぼくも一回上っときたいなぁ。

すんません訂正です
>ゴールは一軒茶屋の向かいのコンクリートの道を上って、

>>493
ゴールは一軒茶屋の横のコンクリートの道を上って、 休憩所みたいなトコ
って事は道が途切れる手前の屋根のある小屋がゴール？
もしそうならタイム更新の芽があるな ^w^ﾉｼ

>>494
そーでーす♪
なんか走りたくなったな。
帰り着くまで雨が降らないことを期待して、、、行ってきま〜す (^^)/

急に紅葉が始まったよ、滝畑ダム。

再び生理が始まったよ、俺の古女房。

一軒茶屋の横を行くってことはあの急勾配ののぼらにゃならんのかｗｗｗ
あそこ普通に漕いだらフロントリフトしない？
というかあそこいくまでに段差あるから一回降りないといけないような。。。

>>495
えっそうなの。自分は491氏の言うようにあの東屋を越えて
コンクリート舗装が切れるところまで走ってました。どっちが
正しいんだろう。

東屋までだったと思うんだけど、、、
一寸不安になってきた、確認してきます。

すみません。
ぼくの勘違いでした。コンクリートが切れるトコまでだそうです。
ごめんなさいﾃﾞｽ｡

俺は男か？

六甲も登れないおまえなんか只のオカマ野郎だ！







結婚してくれ

なんだてっきり「六甲山最高峰931ｍ」て書いたる木の杭みたいな所かと思てたよ。

ときに但馬の峠のタイム持ってる人いないかな？

>なんだてっきり「六甲山最高峰931ｍ」て書いたる木の杭みたいな所かと思てたよ。
私もそう思っていた。
だからコンクリの切れ目〜木の杭へ行く途中の凸凹道を、よくみんな
走り抜けられるものだと感心していた

竹野海岸から床瀬を越えて神鍋手前の峠まで1時間50分位。

>>506
さんくー
今度の休み雨上がってたら走ってくるぜ！
ぜってー、１時間50分きってみせます。

>>504-505
タイムは計らないけど、ｿｺまで乗って登ってますよ。

>>506
走って来ました。
スタートとゴールが分からなかったので竹野駅から床瀬経由の１号線を通り但馬ドームまでとしました…
一応サイコンの数値です
tm1,08,31
av20,5
dts23,56
mx51,0

勝ち？(v^ー°)

>>508
ロードですよね？
○←こんなコンクリの穴がある乗って上るんですか？凄いっすね

>>509
のぼりますよー。
日曜日だとハイカーの皆さんがいてはりますので、よく声がかかります。
"がんばれ〜〜〜！"
いちおうにっこり笑って"ありがとー♪"と、声を返しますが、、、
笑えてるんだろーか?
いや、笑ってるつもりなんですが、、、

六甲ヒルクラしてたら初老のランナーに笑顔で挨拶されつつ追い抜かれたぜっ！

一軒茶屋まで42分だたよ
そっから先はこけるのこわいのでやめたｗｗｗ
蛇行運転しても8分はかからんと思うので50分はきれるとおもふ
昔クロスの時は登れたので脚力的には問題ないんだけど落車すんのはやだなぁ。。。

>>508
まじっすか！？自分はＭＴＢで登ってもコンクリ舗装が切れた
ところからは押しています。orz

>>513
なれですねー。
慣れれば結構どこでも走れるモンですよ。

>>514
おめぇーただでさえ自転車に負荷かけてるんだから無茶するなよｗ

ちょっとスレ違いの質問ですいませんが、ヒルクラの練習でアドバイスください。
普段練習している峠では39×23で走るより、ケイデンスは落ちるけど39×21で走った方がいつも良いタイムがでます。
この場合23でもっとケイデンスを上げられるように練習するより、21（あるいはもっと重いギア）で走って練習したほうがいいのでしょうか？

LSDやれ

>>516
レースとかしたいんなら話は別だけど、ここでヒルクラのタイム
出したいなら、39×21の練習だろうな

>>516
80-90rpm以上で上るのが辛いなら、とりあえず80rpm程度で上るスキルは
身につけておいた方がいいかな。
ある程度高ケイデンスで走れるなら、あとは気分で
足りないところ、鍛えたいところを考えて練習。

速ければどんなケイデンスでもいいと思うけど、レースに出るなら
レースをタレずに走りきれるケイデンスに慣れたほうがいいと思う。

みなさんレスありがとうございます

>>517
LSDは一応やってます

>>518-519
今は坂が8〜10パーセントぐらい？になると23では75rpmぐらいが限界になります
レースにも出るので、これからは軽いギアで高回転と重いギアでトルクの練習を平行してするようにします。

LSDは違法ドラッグ！

箕面駅側ルート逝って来た。
八分過ぎたころから、もーすぐゴールだな♪
と思いながら漕いだけど、なかなかゴールが見えこなかった。
皆さん速すぎです。。。orz

ごぶさたしております。
金剛山ロープウェーコースも参加者が増えてくれてうれしく思いながらも、
自分自身は練習不足でタイムが出せない今日この頃です。
1度金剛山ロープウェーコースを39x21で登ったことがあります。
足付きこそしませんでしたが、ゴール直前ではケイデンス40以下くらいまで落ちて
もうだめーって感じでした。その時は、二度と21のギアでは登らないと誓いました(爆
21で練習を続けたら速くなったんでしょうか。
またやってみようかな。でも後悔しそう。(^^;

日本の峠データベース
ttp://wiki.livedoor.jp/kwkmmsr/d/FrontPage

そろそろ雪降りそうだな。
降ってなくてもコタツを出る気がしないけど

コタツ良いなぁ。
もう10年以上入ってないかも。
暖房器具は数あれどコタツほど心まで暖めてくれるものはなかなか無いよな。

ロードで初めて鍋谷峠に挑戦してきたんだけど
タイム33分って貧脚過ぎる？20台前半・・・。

>>527
これからガンガレょ

>>527
伸び代がいっぱいあってやりがいがあるって思えばいいじゃないか

>>528
これから頑張ってまずは30分切るのを目標にしてみます。

>>529
そういう風に考えるとやりがいありますね。

いいハナシダナー

携帯からすいません
鷲林寺TTのスタートとゴールって何処でしょう？
勢いで飛び出してきて確認するのを忘れて…

>>532
スタート地点 　夙川学院前交差点
ゴール地点 　鷲林寺町南口バス停

>>533
即レスありがとうございます！

>>534
気をつけていてら

ありがとう
確認したいのですが

　　夙川学院
　　　短期大学
　 ←曽瓦岩寮
神園寮

こんな看板がありシェルのガソリンスタンドが有る所がスタートですか？

そーでーす。夙川学院前交差点がスタート地点です。

あ、そうそう。
>>1の登録サイトのほぼ全部の地図が左にちょいとずれてます。

何度もすいません
渦森TTのスタートは住吉川に架っている観音橋でしょうか？

>>539
もう一つ北の新落合橋のほうじゃなかろうか？

渦森のコープを超えたカーブを少し上ったところにある
喫茶店の鳥のから揚げがうまい。景色もいいし。

ゴールはぽつんとバス停みたいなものが立っている降り口。
反対車線の屋根つきじゃないほう。

>>540-541
ええっ！観音橋から渦森台公園まで走ってしまった…まぁ別にいいや
レスありがとうございました。

管理人さん少しずつでいいからスタートゴール地点のズレ修正してくれないかな

え！ずれてたんですか。
これは大変だ！
ちょっとずつ修正しまーす。

あおさん、よろしくオナニーします

あと、鍋谷峠のスタート地点を、「鍋谷橋」に変更ｷﾎﾞﾝ。
「製材所前」だと特定しにくいので。(辺りに製材所がｲﾊﾟｰｲ)

調子にのって勝尾寺下ってたら
こけて手の小指骨折しちまったよ

寒い時期はケガしやすいからなﾅﾑﾅﾑ
まああれだ、前向きに生きろ
手の小指程度でよかったと思え

>547
ご愁傷様です。

原因は何でしょうか？
もしかして路面凍結？

勝尾寺下るのって、難しい気がする。
高速の複合コーナーが多いのかな？

今日、高山からR423号まで全力で下ると、
シートチューブに差したボトルが無くなっていた。

結構路面はバンピーだけど、こんなことは初めてでした。

age

>>551
山のヌシと呼ばれるマシラの源治は、旅人の飲水を神速でかすめとると言う・・・

roadbike-hirukuraimu
ttp://groups.yahoo.co.jp/group/roadbike-hirukuraimu/

ぞろ目ｹﾞﾄ

ぞろ目ｹﾞﾄずざー

ちょｗｗｗ

age

最近はグダグダが流行りか。w

>>554
何故にhillclimbとしない…

ろあどびけーひるくらいむぅ

本山寺ってどこ？

>>562
高槻のポンポン山の入り口にあるお寺

兵庫県中部(北部より)だけど誰か勝負しようぜ！

箕面に行ってる人、猿対策してます？
自分は３回、猿に威嚇され怖い思いしてます。
何か良い案ないですか？

怖がったら調子にのりよる。
ひき殺すくらいの気持ちでおｋ

その辺りにある石を拾って投げる。連中はダッシュで逃げていくぞ。野犬の場合も同じ。

動物の愛護及び管理に関する法律
第２条　動物が命あるものであることにかんがみ、何人も、動物をみだりに殺し、傷つけ、
又は苦しめることのないようにするのみでなく、人と動物の共生に配慮しつつ、
その習性を考慮して適正に取り扱うようにしなければならない。

>>564
場所は六甲山でおｋ？

>>569
せっかくだがNG
そこまで行くのに疲れちまわぁ。
わりぃな、かまってくれたのにな

>>570 ：564
ぢゃあ、西峠でﾄﾞｰﾖ?

スタート、ゴール地点がまったく分からなくなってるね

>>572
何度も既出。
ずれてる量はどこも同じなのでだいたいは解る

いや、ずれるも何も、ポイントがない

気になるなら訂正した地点を貼ってくれ。
あおさんも全部訂正する気にはならんだろうし。

ここは新人お断りですか？

お前初めてかここは、力抜けよ

走りたいコースがどこか書いたら
誰かがスタート、ゴール地点を貼ってくれると思う。

六甲逆瀬川コースなら
スタートはttp://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F47%2F40.573&lon=135%2F21%2F8.539&layer=1&sc=2&mode=map&size=s&pointer=on&p=&CE.x=382&CE.y=240
ゴールはttp://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F46%2F26.346&lon=135%2F15%2F59.104&layer=1&sc=3&mode=map&size=s&pointer=on&p=&CE.x=394&CE.y=234
あおさん訂正お願いします

前とずれ方が変わってるね。ポイントが無いってのは解らん。

猿達は、こっちが引けば詰め寄ってくる。
が、凄んで見ればあっちも停止する。
そして、あっちが興味なさげに帰ればこっちも帰る。

>>564
いやいや、こんな勘違い野郎に変態神がでるまでもありません。

但馬までいらして頂ければ自分が幾らでもお相手いたしますよ　^ ^
良い坂もありますし

>>581
夏に神鍋と床瀬の間にある峠で勝負しませんか？

>>582
はい、半年も先の事絶対にとは申せませんが承りました。
しかし気の長い(早い)話ですねぇ。
夏に神鍋に来られる予定があるのでしょうか？


ちなみに>>509にﾀｲﾑ残してますが勝てる自信がお有りで？(￣ー　ﾆﾔﾘ

>>583
神鍋には年に何度か行きます。
その内、一度は必ず竹野海岸からうｐ神鍋の大駐車場付近までTTしまぷ。
以前に海岸から峠までのタイム晒してたのは漏れですよ^^
最近は1mmも走ってませんが、記録サイトでは、まぁ常連と言えるでしょう。
大して速くはアリマセンが手合せ願いまぷ。

こすタソを某板でﾊｹｰﾝ
いやらしい番号鳥をされてますた
全く愛すべき御大でつね♪

>>584
そうでしたかその節はどうもでした。

速くないとか言わないでここはバトルスレっすよ

やる気を出させるために「めちゃめちゃ速いよ」とか言って下さいよ
(馬鹿なビッグマウスは嫌いですけどね)

さぁて夏に向けてトレーニングだ！





あ、ちなみに俺ﾊﾟﾝﾀｰﾆより速いから←馬鹿

馬鹿めｗ
じゃあ、てめぇに勝ったらパンターニより早いんだな？
ここはひとつ山岳賞貰っとくか？

だってもうパンターニは…

ってことはミカゼも・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>587殿
彼はどうです？
わしの代わりを立派に果たす逸材ですぞ！

じゃいあんさんはエリートなんですか？

>>565
マジレスすると猿は蛇が天敵だから蛇のおもちゃとか見せると
凄い勢いで逃げていくよ。

＞５９１彼は兵庫医大（卒）勤務のお医者さんでしょ。
ボンボンか医者の馬鹿息子かと。少なくともエリートではない。

ボンだろうが勝組なのは確か。

漏れはエリミネーターだからな
数少ない逆エリートだ。

山でチャリみたらぶっつぶす。
チャリは下りも遅いんだから峠では後ろちゃんと見ろよ。
クラクション鳴らして驚かすのもかわいそうだからわざとコール切っても気付かねえ。
どんだけ自分の下りに陶酔してやがるんだ。
そのキモいチームジャージを真っ赤に染めてやろうか。

表六甲下りで俺に勝てるチャリダーは名乗り出ろ。
俺は緑のスーパーカブに乗ってるぜ。

出張乙

毎日暑いなー。
下ってる時寒いじゃなくて、涼しいと思うよ。

漢にんてい

>>595

カブってそんなにはやいんだぁ。　すご！

>>595
参考までに教えて。
丁字ヶ辻から山幹交差点まで何分で下るの〜？

>>595
上りでも下りでも勝てる

>>565
サルは歯を見せると威嚇されていると思うそうです。

サルの前ではハァハァするのを我慢する。

緑のスーパーカブは発展途上国でも絶大な人気を誇るからな。

貧脚なの分かってて十三峠行ってみました
>>1サイトの画像とはなんか違うっぽかったんだが
俺はどこのルートを走ってたんだ…？
大竹７丁目交差点からスタートしたものの
画像とは違いたまに車の通る広めの道だったんだが
これは南ルート？

ちなみに焼けこげた車のあるあたり(サイコンで3.6km)でギブorz

>>604
焼け焦げた車があれば間違っていない
もうちょっとで駐車場だ

次はガンガレ！

合ってたのね、thx
まだ距離がある感じがしたので諦めてしまった

しかしその車のあたりで休んでたら赤いDQN車が速いスピードで峠下ってた
遠くからすごいエンジン音とブレーキ音が聞こえ何かと思った
休まずに登ってたらちょっと危なかったな
でまた下る途中にまた登ってきてるし…

約２ヵ月ぶりにチャリ漕いだら金蔵寺を登りきれなかった・・・

34‐25で足を着いてしまうなんて・・・orz

わかる、わかるよ〜。

初めて善峰登ってきたけど最高斜度12％しかなかったとはなあ…

善峰の12％はありえん

16％と認定する

あそこは斜度がキツイ割に道幅があるから、１２％くらいに思えちゃうよね
しかも終盤になればなるほど、きつくなるから蛇行せざる負えない

ごめん。前半のデータしか見てなかった。
後半は20％やね。

でもトイレがある所も12%以上ある感じはした

>>611
トイレの所は、土産物屋さんもありギャラリーがいるので
蛇行するのがカッコ悪いとがんばってしまい
最後まで脚が残らないんだよなぁ

MT.富士申し込んじゃったw

>>612
わかるわかるw

　　(　ﾟдﾟ)　勝負したいなぁ…
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/ 　　 /
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )ﾁﾗｯ
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　./
　　　　￣￣￣

今日は暑かったなー

上りに速くなるにはどんな練習がいいのでしょう？
ひたすら、ヒルクライムＴＴするのがいいのでしょうか？

痩せる

負荷付きのローラーで、マフェトン域で何時間も走る。
のがいいと思ってる

>>617
３％程度（ギアの余る）のぼりで、できるだけ距離のあるコースで
いろんなギアを試しながら、速く登れるシフトチェンジを模索する。

>>617
あなたが今どのくらいの走りをしていて、どんな走り方が得意かによりますですよ。
でも一般的には、ＴＴばっかやるより、色々やった方が上達のスピードは早いです。

>>617
個人的なお勧めはＲ１１０南側コース。
距離も10�`あって、
前半３％（泉原まで）中盤６％（上音羽口まで）
後半２％位と色々試せて面白かったんで。斜度は推定です･･･

そろそろペース上げてかなきゃなんだけどな。

>>623
間もなく漏れも始動の予定。
お互いｶﾞﾝｶﾞﾛーｾﾞ^w^ﾉｼ

おう♪ (^^)b

乗鞍抽選だってね

岡山の「中山サーキット」走ったことある人いませんかー？
どんなだった？
てかここで聞いていいのかな・・・

>>627　超昔に四輪でならｗ

半年前に始めたロード。
初めて走ったTTが勝尾寺で16分だったが、
13分30まで縮める事が出来た。

申請すればいいのに

>>627
１周２�qで登りと下りのみのコース。
最大斜度は８％らしいが、恐らく体感12％くらいには感じるよ。
下った勢いだけでは登れないからかなり辛い。
でも個人的にですがあそこでは成績良いので、ヒルクラ遅くてもなんとかなるコースかな？
パワーで押し通せる。

>>631
本当にいろんなところを走ってるんですねえ。
しかもこんな感じとサクッと即答できるのがすごい。

GPS買ったのでのぞいてみました
まずは塩尾寺行ってきました
ナチュラルローソンの前からで平均斜度11.5%結構きついっすね
自分が走るところのTRKデータ投稿してコース図を華やかにしたいところです

みんな調子あげてきたな

それに比べ・・・・・・体調不良や落車による骨折で大きく出遅れた　　orz

ﾊｧﾊｧして帰ってきたら胡錦濤からの賜り物で喉が痛くなりますた。
これって新手の化学兵器ちゃうの･･･
まじで苦しい

>>635
黄砂の時は走るのやめとけ。
あれかなり微粒子で肺胞まで行っちゃうから炎症とか起こす可能性あるぞ。
とくに最近のは汚染物質も引き連れてやってきてるからな。

保守　あげ

見えない旅人が肺に入った気がする。
中国へ（・∀・）カエレ

ｺﾞﾎｺﾞﾎ

ホス

１週間以上放置していると、データ落ちになる危険性ある。

もちろん車重の欄はボトルとか込みの重量を書けばいいんだよね？

ぼくは自転車かついで体重計に乗って、そこから体重を引いた重量を書き込んでます。
ボトル重量は込みだけど、ボトルの中身はカラですねー。

帰ってきてすぐにボトルの水もそのままでその方法で量りました
軽量カーボン車なのに１０ｋｇ近くありましたＯｒｚ

ちなみにボトル一本で５００ｍｌくらい残ってました

軽量カーボン車で9kgオーバー。
店に騙されてますよ。

バーボン車

十三峠、１kg１分とは良く言ったものだ。
ﾍﾞｽﾄ時より体重が3kgうｐした漏れは、ﾀｲﾑも3分うｐしてしまったｗ

計るときって信号はどうしてんですか？
オートモードでいいの？

信号待ちも含みます。
POLARなんかだとオートモードに出来ないそうで。

二日連続で被弾･･･orz

焼けタダレたベンツがなくなってたよ

>>649
被弾ってなーに？大丈夫？

>>651
雨に打たれるって意味。

ちなみに今日も被弾。4日間で3日も夕立喰らったよ。。
降り方も雷を伴って、まるで夏の終わりみたい。
これも異常気象なの鴨。

鳥の糞が口に入るかなんかしたのかと思った

久々に亀齢ﾀｿを見掛けた気がするが、お元気ですか？

葡萄坂を上り下りする間に、一度ずつパトカーとすれ違った。
路上にはショッキングピンクのパンチーらしきものが落ちてたけど、
ﾚｲｰﾌﾟ事件でもあったんかね。

ｵﾇﾇﾒROADのほう見るとスイミングキャップみたいなのって書いてあったお

ほれ。→ttp://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/futaba.php?res=2084

キャップは一度下りかけてUターンして登って見直したから間違いない。w
パンツでもひろわないけどな。

単なる巡回だとおもうけどなぁ。
入っていって5分くらいで出てきてどっかいったし。
あと火事に注意の放送流しながら消防車もいったりきたりしてたよ。

登録サイトの方で、十三峠のコース写真が違うような気がするのですが、
気のせいですか？

>>657
アニキィ。
パンツが落ちてませんぜ。。。

この状況で俺にタシロ神にでもなれというのかw

神龍にでもたのんでくれ…

付近の路肩も確認したんだが既に無かったなぁ

ｵﾚはﾊﾟﾝﾂより中身が好き

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　今日は老若男が色んな車種で登っますた
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼
　　　　　　　　　(ぃ９　　|　 　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼
　　　　　　　/　 /~＼　＼
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　　　／　ノ　 　 /　／
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　 　　(ﾟДﾟ）　＜ますた！
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　　 　 @(　)>
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　　／ >　

女はおらんかったか！

ｼｸｼｸ　鍋谷でﾏﾗｿﾝの人に抜かれました　ｼｸｼｸ

長距離選手をなめてはいけない

ＴＴサイトに登録してる人のレベルってどんなもんなの？

初めて十三峠アタックしてみたけど17分半位で登れた。
自転車始めて３ヵ月なんで自分のレベルがわからないんだけど、登録したとしたら結構上位になりそうなんで聞いてみた。

>>667
ttは基本自分との勝負でしょうが！気にスンナ

どうしても他人との差が気になるなら、
色んなヒトと一緒に走ってみー


どっかのチームに参加するとか・・・




追い抜きで辻斬りするとかｗｗ

斬られまくりの漏れが来ますたよー
うらめしや〜

>>667
ここでトップクラスでも乗鞍でベスト１０に入るのは厳しいと思うので
今のタイムに満足せずぶっちぎりのトップを目指してください

3ヶ月で17分半はかなり速いね。
コースを間違ってないなら、乗鞍でいうと1時間15分くらいじゃないかな。

才能ありそうで羨ましい。

学生の頃真面目にスポーツやってた奴は速いよ。
サッカーや陸上出身だとなおさら

サカヲタ乙。玉蹴り出身者で強いやつなんて聞いたことない。
練習量ならどこでも野球部がダントツなんだからポテンシャルはそっちのほうが上。

野球部って持久力無いと思うけどなあ

サカヲタ乙。陸上部並みに走りこみするのが野球部。

スポーツの種類で優劣はつなかいでしょう(^^)
競技人口の多い、サッカーや野球で優秀であった人は
他の種目においても優秀である確立はある程度高い
ということでしょう。

野球もサッカーもトップの選手は能力は高いけど
ことヒルクライムに関していえば、体重の重い人が多い
であろう野球よりもサッカーの方が平均的に見た場合に
は向いているんじゃないかなと思う。
自転車に真剣に取り組みだしたら、体重も減るだろうから
関係なくなるだろうけどね。

私は長距離走をやってるけど、やはりメジャースポーツ
でそこそこの成績を残してきた人は能力が高いなと
思いますよ。

走れど走れど、登れど登れど、体重減りませんorz

ダイエット目的なら毎日乗らなきゃ効果薄いよ。
最低でも二日に一回で週一で長距離走らないと、、、

>>678

おまいが言うなｗ

>>677
痩せたいなら登るより距離走るほうがいいけど、一ヶ月で何キロくらい走ってるの？

>>680
今シーズンは乗りはじめて2ヶ月です。
3月は400km、先月は1200km、今月は今日までに500km位です。

落車記念火気庫

>>679
毎年春から夏にかけて１５キロ前後は落としてるよ。

そして見事にリバウンドw

>>682
怪我なかったか？
バイク壊れてないか？

>>685
聞く順番が逆だぞ。
バイク壊れてないか？
怪我なかったか？

>>681
月平均１０００ｋ以上走っても痩せないのは
最初から体が出来上がっているか
食生活の改善が必要かのどちらかだと思う。

月平均1000kmって一日たったの30kmちょっと。時間にしてほんの1時間くらい
そんだけしか走ってなかったら痩せなくても不思議でもなんでもないだろ

むしろそれで痩せる奴ってどんだけ運動不足だったんだよ
ダイエット板の怠女どもじゃあるまいし、ここってクライマーのスレじゃねーの
そんな話ダイエットスレいってやれよ

一日３０キロ真面目に走れば痩せる。
おそらく食べすぎ。
身に覚えがなければ病院池。

>>689　
誘導入ってんのに引っ張るなよ。

>>681
ここに居るヤツなら『体重が減らない＝消費カロリーが摂取カロリーを上回ってない』
だけ、ということぐらい勿論わかってるよな。では一言。

『痩せないなんて言葉をこのスレで吐くなら、もっと走ってから言え！』

以上。

何仕切ってんだこのハゲ。
みんなお前みたいに毎日お休みじゃねーんだボケ。

これだから関西人は嫌われるんだよ

>>691
会社行く前に毎日30kmぐらい走れるだろうに

会社への通勤で毎日往復で30kmぐらい走れるだろうに

ヒルクライムとあんまり関係なくなってきたな。すまん

よく会社までチャリ通とか聞くけどそういうひとってどんな職種？
ふつーの営業じゃ時間的にムリだとおもう。これ以上睡眠時間削りたくないｗ
外回りだと匂いとかもあるしね。
やっぱ公務員とかだと可能なのかね？
仕事回らなくなって日曜にこっそり行くときとか趣味と実益かねて自転車で
行ったりするけど普段はぜってーむり。
一生のうち一番走ってたのはやっぱり大学4年の夏だったｗｗｗｗ
あのころにもどりたひ…

>>時間的に

要領悪い人ほど忙しいとか時間的に無理とかいうよね。

仮にそうだとしても
忙しいとか時間的に無理とか言う人が要領悪いとは限らないぞ。

TTのタイムを詰めるが如く、日々の生活から無駄な時間を無くせば？
朝起きてすぐ動いてるか？
昼休みはどうしてる？
帰ってきてぼーっとしている時間ないか？
本当に30分も捻出出来ないのか考えろ。

移動時間考えて吉野屋で5分で昼飯済ましてる外回りの営業に
要領の話ししないでくれｗｗｗ
これ以上どーしろというんだｗおまいは上司かｗｗｗ
5時に帰社したら帰ってくるのが早いとかﾜｹﾜｶﾗﾝこと言う上司を誰か
抹殺してくれｗｗｗｗ
というか普通の営業って8時くらいには鞄もって外に出て6時くらいまで
帰らないのが普通なんじゃねーの？
8時50分にﾀｲﾑｶｰﾄﾞ押して6時に帰れるとか都市伝説だろ？

とりあえず太らないようにだけは気つけてます。それが今は平日できる精一杯どす。

ｗｗｗ が多いと出来の悪い営業に見える

17時14分と19時37分に２ちゃんしている時点で説得力まったくないって気付け。

ﾜﾛﾀ

ろくでなしさんてスゲーね。
1日に3回アタックして、3回全部でトップ取ってる。

車種はともかく、体重と車重は晒して欲しいな。出力を見てみたい。

>よく会社までチャリ通とか聞くけどそういうひとってどんな職種？
私はただの会社員。もうちょっと詳しく言うと設計屋
電車→バスで計二回乗り換えがあるのでむしろ自転車の方が通勤時間が短くなる

>>700
新卒君大変だな
まぁ、這いずり回って営業してくれたまえ

今度は阪奈を奈良側から登ってたらこんなのが。
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000215896.zip
PASSWORD:ero

誰だ、俺の通り道にトラップ仕掛けてるのは。捨てたやつ手を挙げろ。
心が乱れて真剣に走れないじゃねーか。

>心が乱れて真剣に走れないじゃねーか
DLしていないから当てずっぽうで言うが、ホイールか何かのカタログでも落ちていたのか?

>>708
ホイール組みスレの住人かw
ホイールは組むがホイールをエロいと思ったことはない。

minnna onbotteru ka?

>>710
おちつけ。

登録サイトのスタート地点がますます判らなくなったな。
ヤフーの野郎いらんことしやがって

最近始めた人とか、あの地図見て分かるのかな？

ずれてるよね

このさい流行のGoogleMapにしようぜ

マピオンか地図Zにすれば･･･。

アルプスラボルートはどうだろか

>>1サイトの情報を元にSuperMappleDigitalって地図ソフトの形式でルート情報作ってみた
需要ありそうかな

肝心のあおさんを見かけないんだか･･･
あおさん！お元気ですか？

ずれてるというか、全部六本木になっちゃったねｗ

とりあえずの対処法
たとえば 葡萄坂 の 大県南交差点 は
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.35.0.840&el=135.38.1.676&la=1&fi=1&sc=4
となってるけど、これを nl→lat、el→lon と書き換えてやる。
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34.35.0.840&lon=135.38.1.676&la=1&fi=1&sc=4
これで正しい場所が表示されるみたい。

個人的には ALPSLAB route がいいな。勾配も見れるし。

SuperMappleDしか持ってない(´・ω・｀)
rcmって拡張子のやつ
地図ソフト自体が平坦だから立体表示もできないけど
最低コメント欄に勾配とか情報書き込むくらいだ

ALPSLAB routeちょっと触ってみたけど良いね。
でもこのサービスがいつまで続くか判らんからなあ

勾配は等高線から根性で読むからあんまり気にしないなぁ。
スタートとゴールと、その間がわかる軽い地図がいい。

作ってみた
http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=b1d456a82918268facab9daee707dddd
便利かもね

投稿者名=hillclim-westじゃなくて、
タグを付けていったほうが良くない？
投稿者名にハンドル名を付けたい人もいると思うし。

有志各位がマップ作っていったらイイモノになるんちゃいますか？

タグは、「関西ヒルクライムTT」を提案します。(TTは半角)

とりあえず作ってみました。

勝尾寺
http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=815e402677281666f390078315710997
↑編集キーは 1111 にしています。勝手に編集してください。

投稿者名変更、タグ追加してみた

ルート名にも関西ヒルクライムTTって付けた方がよくない？
あと、コメントにスタート地点とゴール地点の判りやすい地名を記入

http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=21a861f14241959182e716cbed45a137

>>726
やってみたよ
http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=b1d456a82918268facab9daee707dddd

コメント欄に
http://hillclimb-west.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/hillclimb.cgi?prefno=1&courceno=1&contentsno=001
を載せてみたんだけれど、403エラー出るから消した

子供捨てられたのって、はらがたわ峠の辺りだよね？

>728
天王峠の旧道

南無

おまいらスゲーな
連登の嵐じゃぁないか

登録サイトのリンク先直ったのかな？
前からずれてる所は、ずれたままやけど…

あおさんに連絡とってみます(^^)

明日、美山に行くついでに京見峠TTしてみよかな。



＠ちゃ

■憤懣本舗「こんな“ポンポン山”に誰がした！？」
ttp://www.mbs.jp/voice/special/200705/21_8085.shtml

そんなの
http://maps.google.com/maps?t=k&hl=ja&ie=UTF8&om=0&ll=34.871285,135.109863&spn=0.143372,0.2314&z=12

これと比べるとチンカスのような些細な問題だが。
毎日放送の社員や憤懣本舗のプロデューサーは当然誰もゴルフなんてやってないし、ゴルフ少年や女子ゴルファー賛美の
糞みたいな報道はしてないよな？　ゴルフ場と比較にならないほど山肌ちょこっと削れているだけで、これだけ立派に批判するんだから。

その事と比べるのは意味が違う様な気がする
問題はあるけど、合法的に山肌削っているのと
非合法に他人の土地の木を伐採してる

憤懣本舗が取り扱う主旨にも沿わないしね

ゴルフ場で撒き散らした農薬は他人の土地に流出しているよ
ゴルフをやる馬鹿野郎の排ガスや騒音もね

き、君達だって不必要なﾊｧﾊｧして、大量のCO2を撒き散らしているではないか！

>>738
自転車でハァハァしてると心肺能力があがるので、安静時の心拍数が低くなり
CO2排出量が減る。よってトントンか、むしろCO2削減に貢献している。

>>739
心臓の一拍あたりの効率がアップするだけなので
代謝量があがってればCO2排出量も上がる

心拍数は下がっても必要な酸素量は増えているぞｗｗｗ
有酸素運動は基礎代謝も上げるからねｗｗｗ

話がどんどんせこくなっていっている。w

>>737
許可を得てるか、得ていないかが争点だろ
許可を得ても良くないものは良くないが、許可を得てない、まして他人のものをってのは犯罪であり論外
別にゴルフ野郎の肩を持つわけじゃないがね

はじめまして。
管理人さん阪奈道路はヒルクライムＴＴのコースにはないんでしょうか？

>>744
阪奈はトラック多いし路肩狭いから登る人少ないみたいですねー。
でもコースは自己申告制ですから、
スタート地点とゴール地点の地図のリンク張って、お願いしますと書いておいて、
あお様が気が付けば、暇な時にコースに入れてくれると思いますですよ。

阪奈は自転車じゃ走りたくない・・・

ぼくも一回しか登ったことないです。

阪奈を自転車で走るヤツは正真正銘のヘンタイだw　
事故っても阪奈を走っているというだけで過失割合が高くなると思う。100対0は無い。

それはないな。車の肩持ちすぎ。走れとはいわないが。
下りは車も飛ばしてるが、登りはそんなでもない。
が、結構キツイ所で遮音壁がそびえるブラインドコーナーが連なってたりして下から来た車に
死角になった所はかなり危ない。

阪名登坂、タイチの前の「はや」の横から登っていくんはどう？

梅汁某店員が通勤で阪奈登ってるらしいから聞いてみたら？

鍋谷峠をミヤタの山下が17分台、シマノの土井が16分台で登るんだって
はえー。ヨーロッパのクライマーならもっと早いんだろうな。化物だわ

阪奈、昔市川さんが８分台で登ったらしいよ。

８分切ったとか。。
前に今中大介さんと話した時に暗峠をアウターで登れたら世界に通用するって言ってたよ!登れる人ーー!

「葛城山へｻｲｸﾙ登山のみんな！気軽に記帳してね〜」ってスゲエ！
還暦過ぎて一日３回も登頂かよ！

http://www18.ocn.ne.jp/~ktc/

>>755
ほんま世界に通用するおっちゃんやわ

引退後のテル？

↑ﾜﾗﾀ

十三峠の平均タイムはいったい何分なんでしょーか?

〜16分で乗鞍チャンピオンクラス
16分〜17分で富士ＨＣのブロンズステッカー
17分〜18分でちょっとしたクライマー
18分〜19分でクライマーもどき
19分〜20分で一般サイクリスト
20分〜21分でピザ手前
22分〜メタボリック危険域

昔より基準厳しくなってないか

えっ、余裕ちゃうか

>>759
個人的には二十分切るのが一つの壁です。

>>759
個人的には19分を切るのが当面の目標です。

　すんません
　ちょうど近所にコースがあるので
　電動アシストで登ってみようと思うのですが、
　その結果を、登録サイトに残したりしたら失礼ですよね

とりあえずココにタイム書いてみ

>>759
俺は18分前後の域なんで、ちょっとしたクライマーもどきか？

十三峠のタイムを４倍すると乗鞍のタイム。

んなわけないやろ!あんなん４倍も走ったら死んでまうわ!

乗鞍ってそんなにしんどいのか〜
景色よさそうだし出てみたいと思ってたんだけどな。

乗鞍って距離は５倍くらいあるんじゃなかった？

三本滝を超えて暫くすると、酸素も薄くなるしな。。。

傾斜は十三の方がきつい

今日暗峠行ってきた。
斜度キツイし、道はガタガタで溝多すぎワロタ。
帰りの下りがキツすぎて宙返りしそうで怖かった・・・
もう二度と行かねーよ！

>>774
あれでも道幅は広がり路面も良くなり、かなり走りやすくなったんだぜ。

十三で二度といかねーっていってんだったら、暗峠なんて地獄だぜ！
一回逝ってみな。。。

>>776
おちつけ。 つ旦~

奈良側からなら道も広いしのんびり登るんならいいけどな。>>暗峠
タイムアタックとかトレーニングしようとは思わないな。

あら暗峠だったのね。
おちついた。。

776は峠の茶屋で一息ついてこい。w

だから楽勝だってば

↑シモーニ?

いや、ピエポリでしょ

富士ヒルクラ行った勢いで久しぶりに清滝上ってきました
総重量が以前より５�s軽くなっているのに、タイムは３秒しか縮まらなかった、orz

>>784
昨日登ってた人？車で追い越したかもしれん。
「くるまや」の辺りで下ハン持って頑張ってるとこ見た！

タイムの近い人がいると張り合いが出ますね^^
久々にベスト記録を更新したいものです。

>>785
残念、今朝6時頃登ってました
明日からもしばらく朝練で6時前位に清滝登ります

行ってきますた、バナナ喰ったおかげで12秒短縮、12分切りまであと少し
10分切れたらMTGさんの朝練にこそっと混ぜてもらおうかな、いつになるかわからんけど

16秒更新だった、頭廻ってないわ、orz

>>788
基本スプリントトレやで。

兵庫TTに大野山がないんだね。
北摂ではヒルクラっぽいヒルクラだと思うんだけど。
正確なデータがないから報告できないけど、
最後のバス停分岐から3.6km、320アップ位じゃなかったか。
シャカリキにならずに17分くらいで登ってます。

>>790
そいやそでした
忘れた頃に現れるのでその時は軽くもんでやってください

久しぶりに自転車に乗りました。
清滝峠　16分7秒　ベストから5分落ちです(^_^;)
がんばります！

>>793
お久しぶり〜
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

みんなもｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

清滝。
シティサイクル（\9800）で登ってきたけど、なんでか知らんがロードより楽だった。

どこかでボトルを落としてしまったようです。
頂上に辿り着いて、休憩しようと思ったら、ボトルがなくなってました。

まだ１０回くらいしか使ってないのに・・・
拾った人にあげます。
中身は水道水です。

>>796
ボトル程度でこの俺様が釣られまｸﾏー。
せめてどこの峠かくらい書け。

ｵｲ!オマエ!!　人の真後ろついてハァハァしてんじゃネェーﾖ!!
こちとらアップアップなんだよ!!!判るだろｯ!!!
判ったら、サッサと抜かして下さいお願いします(*^-^*)ゞﾃﾍﾍ

久しぶりにこのスレに書こうと思ったけど
久しぶりすぎて自分の名前忘れた

で、書こうと思ってたことも忘れたのか

清滝峠（夜は怖いね）、15分23秒、ベストまであと4分半

>>801
夜に行くとか勇気あんねｗｗ
涼しいから楽に登れるかもしれないけど俺はパス。

夜は身も心も涼しく登れるわな。
時によっては財布が軽くなる事だってあるｗ

どういうこと？
アッー！！→ラブホでﾊｧﾊｧとか？

キーワード DQN

十三峠リベンジできた＼（^o^）／
前回と違って一度も足つかなかったが27分かかった…
34x27でもういっぱいいっぱい

>>806
よくｶﾞﾝｶﾞｯﾀ!

今日の雨が憎い・・・

昨日琵琶イチしたので今日は登りと考えてたのに・・・

天気予報見とけばよかった

みなさんはどれ程度のギア比で登ってますか？
平均ﾀｲﾑと峠名を挙げてもらえれば参考にしたいです。
出来れば十三峠だと想像しやすいかな。

登録サイトのレコード履歴見れば、ギヤ比も出てますよ。
十三峠ならこんな感じ、
http://hillclimb-west.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/hillclimb.cgi?prefno=1&courceno=2&contentsno=003
やっぱり速い人はギヤ比も工夫してますよねー。
ぼくの場合回すのが苦手なので、
十三峠でタイムが出るときは、23とか25とかは付けてても使わないですけどね。

大阪府警住吉署は24日、同居女性の長男（1つ）の顔を殴ったなどとして、傷害容疑で、大阪市住吉区我孫子、自営業下白木正人容疑者（20）を逮捕した。
男児は近くの病院に運ばれたが、脳内出血を起こしており、意識不明の重体。同署は詳しい経緯や動機を追及している。　

金剛山　一心寺前から山頂トンネル手前の橋渡ったところまで43分50秒

タイムの目安

金剛山トンネルコース（観心寺〜トンネル）

４０分　初心者の目標、とりあえずクリアしようね
３０分　ほほぉ、まぁ、練習してますね
２５分　うぁ、速いっすねぇ
２０分　ありえなす

813は水越の方かと思ったけど違うのかな？
水越なら徒歩の人の横をヒイコラ、と上まで登らないと。
俺は41分ちょっとだからダメだな…。

ちがうよ

（.@.�u.@.）

変な顔の人ｷﾀ━━━━━━(・∀・)━━━━━━!!!!

俺のことか

暗峠行ってきた

半分くらいで脚が尽きたワ

傾斜キツすぎワロスｗｗｗ

あ、ｿｺまだ四分の一だから。

傾斜もアホみたいにきついけど、斜めに掘った溝が危なすぎ。
一回挑戦して死ぬかと思た。

暗峠、シャレで電動ママチャリで登ったら頂上手前で電池尽きた。
そのあと下りでブレーキ焼けた。

たまに上からバキュームカー降りてくることあるけど
転げ落ちてきそうで怖いんだよな

金剛山トンネルの和歌山側からの登りは結構きついのですが、皆さんは如何でしょうか。
どの位のタイムで登られていますか？　（スタート地点もよく知らないのですが。。。）

>>SANZOKUさんへ
記録サイトの葡萄坂と水越峠（大阪側）で同じタイムが二重登録の状態になっています。
お手数とは思いますが時間のあるときにでも、片方のタイムを削除してもらえませんでしょうか。
是非よろしくお願いしますね(^ω^;)

パスワード忘れたんじゃね？

明日金剛山のぼる人いる？

明日は雨天だべ

日曜日は結構多かったけどね。

今日の未明、暗峠でタクシー強盗があり運転手が重症を負ったそうな。
現場は国道とらくらく登山道が交差する付近だって。

大阪　清滝峠　14分38秒　ベストまであと3分40秒
がんばろう(^^)

がんばれ〜

いか氏、今月10000m越え！すげー…

プロのレースでは自転車の重量制限が、6.8kgって言いますけど
体格の大きい選手の方が有利になりませんか？

>>835
大抵のスポーツは、身体が大きいほうが有利ですﾖﾝ。

ヒルクライムは小柄の方が有利じゃないのか？

そうでもない。結局体重が筋力なわけだし。

ただ体重が重いとコンディションの影響をうけやすい
体を動かすのに必要なエネルギーが大きいから
少しでもコンディション悪いと一気にくる

>>838
後半ちょっと違うよ、元々出せる出力が違うんだから。
大きい人と小さい人がどちらも体調が悪くて普段の何割かの出力しか出せないとしても
結局その比率の問題でしかない。
体調が悪い時は突然筋肉の何％が脂肪等に変わる上に、筋肉のパフォーマンスも下がる
ってんなら話は別だが、そんな人間はいないし。

大動物は調子の悪さと動きが比例してるというか、調子が悪くなったら悪くなった分きつそうにするが
小動物はあんまり動き変わらずに、死ぬときはあっという間に死んでしまう。

>>839
体調悪いときは、きれいに比率で力が出なくなるのか？
大きい体を維持する方にエネルギー取られるもんだよ。

>>840
ちょｗｗｗ

＃被捕食者は弱っているのを悟られると捕食されてしまうので常に平常を保たねばならない。
捕食者の側からすれば、弱った小動物がそこにいるのは
手を伸ばせば届く部屋の隅にポテトチップスがあるのと同じ。
その場合、大して空腹でなくとも食べてしまうが
買出しに行き調理せねばならないなら、今はいいやと思ってもらえるかもしれない。

>>841
生命を維持する器官の体重に占める重量比は、同じ種の場合
体が小さいほうが大きくなるんだけど、それは関係ないのかな？
体重の割に大きい脳を維持し、体重の割に大きい心肺を維持し、
体重の割に大きい消化器官を維持するほうが大変そうな気がする。

それこそ>>840>>842じゃないけど、体格で負けてる人は本能的に無理をするようになってて
ある程度は頑張りが効いても限界が来るとぱったり、で命すり減らしてるだけじゃないのかな？
俺の知り合いの小さい人は大抵そんな感じだ。
限界まで弱みを見せない分、倒れた時には暫く復帰できないくらい、ｵﾜｯﾃﾙ。

十三峠、砂利がまかれていて下りが怖かったけど、今朝の雨で流れて路面がきれいになったよ

>>843
逆。器官１つが受け持つ体重が小さいと考える。
あとアマならそれでいいけどプロスポーツの文脈では無理するもしないもないよ。

こんな流れどうでもええやん
チマチマゆうてんと登りましょう！
私は週末高野山登ってきます。

やっと夏が来たな

平日は最悪だが休日は最高だ＜＜夏

関西じゃないんだけど、
鳥取の大山まで輪行したやついる？
この秋にでも行ってみたいんだけど
寒いかなぁ

葡萄坂行ったら古い自転車で下ってくるお爺さんを見た
まさかあれで登ったわけじゃないだろうが下りは危ないだけだよな

>>850

白いロードだろ？

のぼりで遭遇したけど、漕いで上ってたぞ。
葡萄坂。

確か70歳超えてると聞いた。

>>846
高野山どやった？

>>849
夏にしか行った事ないですけど、眺めは良いし、なかなか気持ちの良い登りでしたよ。
輪行はしたことないけど、やるとすれば寝台かヒコーキかなぁって感じでした。
夜行バスもあったな。

>>851
ロードじゃなくて実用車っぽい自転車に見えた
ジャージとかスポーツウェアぽくもない普通の服装だったような
こっちも必死に登ってたからよく覚えてないや

>>853
輪行したことないって、自走したってこと？
それも夏に？

さすが変態の神、参りました。。。

大山と併せて蒜山高原も回れたらと妄想してるけど、
所詮、社会人には高嶺の花。時間が許さんだろうな、、、

明け方なら大丈夫かなと思って4時ごろ犬鳴峠登りましたが、そんな時間でも
危うく肝試し帰りらしき危ないお兄さんがたに捕まるところでしたわ＾＾；
むかーし車で走って色々道は知ってたので逃げられましたが
特に女性の皆様はお気をつけを。

>>853
>メ欄
エル・チョコラテ？　･･･なわけないっすねｗ

山陰、いいなぁ。

>>856
夜明け前に一人で山行くような女いねーよw

しかしよく逃げられたな、良かった良かった。
この時期はゴキ共も活動が活発だから気ぃ使うが、かと言って日中は暑い・・・
坂登るのに金なんぞ大して持っていかんが
おふざけでバイク壊された日にゃ、ひと財産なくなるもんな。

ミカゼさんはおられますか〜？
今週末、但馬に行きますよー。

>>859
はい、一応ROMってましたがいま神戸に居ます
すいません

何時頃まで但馬に居られますか？

>>860
明日の午後か明後日の午後なら走れます。
ともに時間は14時前後からになると思われますが、流動的です。
区間は竹野駅または浜から、床瀬経由で神鍋手前の峠ピークまでなら理想的です。

私的な連絡はメールでしろよ

「俺も参加する」って人が現れるかもしれないし、別にいいんじゃね

それなら、時間と場所だけ指定すればいいんじゃね

FRM クランクです。在庫処分したいので、良い価格でご提供します。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e72393765
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d76971415

>>865
開始価格100円
希望落札価格1,000円で登録しなおしなさい。
応札したるわｗ

龍神行きたいけど暑さで死ぬやろナ。

日曜日12時頃なんだけど、クソ暑いのに裏鍋谷登ってる香具師が多くて驚いた。
峠〜24号までで6台とすれ違いました。全身｢炎｣柄の長袖長ﾊﾟﾝ♀もハケーン！
漏れは表鍋谷でめげたので、大回りして孝子峠から帰阪。

久しぶりに妙見（というかヒルクラが久しぶり）行ったら登坂開始後
いきなりパンクしちまったorz
でも流星群結構たくさん見れて良かったわ。
妙見くらいだとまだ結構光害多めだけどそれでも十数個は見れた。

>>860
走って来ました。
スタートは竹野海岸のＴ字交差点。
ゴールは神鍋手前の峠ピークと、アップ神鍋の大駐車場の大駐車場。
竹野浜から竹野駅前、床瀬経由の１号線を走行。

サイコンの数値です
峠ピークまで
標高差400ｍ
tm58分00秒
dts22.00ｋｍ

アップ神鍋大駐車場まで
tm1:00:08
av23.3
dst23.42
max58.8

勝ち？(v^ー°)

機会があればバトリましょう。また告知します。

>>870
乙です
また、機会があればお願いします

タイムありがとうございます
いい目標が出来ました

だから、私信はメールでしろって

>>872
黙れ！

>>873
うるせーハゲ！

人が少ないから結果的に私信みたいになってるだけじゃん
一応万人に向けた情報だろ？

それとこの板ってアド晒しありなのか？

>>875
自分のメールアドレスなら自己責任で晒せばいいんでは？
後悔してやっぱり削除してって運営に泣きついてもどうにもならないけどね。

去年くらいまではスレ上でバトルや曳き依頼のオフ告知してリアルってケースも見かけたんだけどな

世知辛い世の中になりましたね

ｍｉｘｉでも行けば

コテで書き込むのが減ったのも　↑　みたいのがいるから
荒らしたい愉快犯ならこんな過疎スレに来なくてもよいのに・・・。

>>880
コテで書き込まないと説得力に欠ける

久しぶりに十三峠にでもいこーかなー。。。

一緒に登りますか？

朝起きれるかﾋﾞﾐｮｰなんで、、、

行くとすれば朝六時すぎから登り始める予定です。
ではおやすみなさいﾃﾞｽ。。。。(-o-)Zzzz...

６時だなんて俺が起きれませんOrz
またの機会にバトリましょ。ﾓﾔｼﾐﾅｻｲ

あらららら、、、、
ぼくは基本的に、三時間寝れば大丈夫な人だからなー。
ではﾏﾀ。。。(-o-)Zzzz...

なんだよー。。。
雨かよ〜。。。。orz

Ｏ．Ｇ氏Iは雨男っとφ(.. )ﾒﾓﾒﾓ

今日、十三峠と信貴山のどか村下でピナレロの方と２度すれ違った。
ピナレロやっぱええなぁ。

十三峠、最終ヘアピン手前の待避所にあった子猫の死骸はなくなってますか？

ごちそうさまでした

>>891
今日十三峠のぼったけど、子猫、気づかなかった。

っっていうか、ヘタレやから最終ヘアピンあたりでは酸欠で
周りを見渡してる余裕ないや。

10時頃駐車場にいてはった方、当方ハァハァでろくに挨拶もできず、
すみませんでした。

>>893
おまいさんのタイムうｐぶりには脱毛する思いだ。
今まで抑えていたの？それとも純粋に急成長したのですか？
漏れも精進せねば。

>>894
５月頃からできるだけ毎日乗るようにしましたので・・・

みなさん凄いですね、
例えば、元派出所のあった
再度山入り口〜再度公園まで
何分程で登られるのでしょうか？
何分程で登れれば皆さんの仲間入りになれますか？

>>896
一度でも挑戦すれば仲間です。
タイムを縮めるのも楽しいですけど、パスハンティングも楽しいですよ。

このスレのみならず自板で「自転車を押したほうが速い」「自転車より走ったほうが速い」と評判の暗峠。
先日ランニングで登ってみますた。
8割程度のアタックで22分22秒でした。私の場合、自転車のタイムの方が速かったス。

お勧めロードスレ落ちたんな

それはそうとフレームアボンで乗れません。この時期では新車も厳しいし、どーすりゃエエんじゃぁー。

もうマドン売ってるよ。軽さといい、伝達効率といい、ヒルクラに良さそう

>>899
関西のお勧めROADコース　Round12
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1181819723/

↑　コレのことではなく？

>>898
それなら自転車のタイムも書け、と。

838 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/24(火) 07:56:08 ID:???
そうでもない。結局体重が筋力なわけだし。

ただ体重が重いとコンディションの影響をうけやすい
体を動かすのに必要なエネルギーが大きいから
少しでもコンディション悪いと一気にくる

どこのスレか知らないが話の一部分をきりとって貼られても意味が分からない。
晒してるつもりならやめとけよ。

ここのスレの話だろ

>838

突然ですが、一度TTスレのメンバーで記録会やりませんか。
場所は十三峠辺りを考えているのですが。

もうちょっと涼しくなったらね

新車が出来上がった参加したいな

ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189241447/

このスレの住人かよ？見つけたのは。

記録会いいね。予定をなるべく調整して参加したい。
でも、もうすこし涼しくなってからを希望。

オレの頭蓋骨探してくれてありがとう

>>912
このレスはブラインドタッチで打ち込んでいるのかｗ

>>913
kimino pasokon kara kakiko shita

かゆ、うま

あぁ、今日も葡萄坂でぶち抜かれたぜ

昨日は、金剛でぶち抜かれ、来週は舞州でぶち抜かれるのか orz

誰に？

昨日、今日は、知らない人だぜ。

来週は、クリテだぜ。

十三は、もう秋。

六甲山頂の朝晩はもう晩秋

十三は、国際都市。

昨日葡萄ちゃんのぼった。
タイムはちょっと更新したんですが、帰りにママチャリのおじいちゃんが
でかい籠付けて、平気で上って来たの見て、毎日の積み重ねと思いました。

アシスト車のおじいちゃんならよく見かけるけどな

ブドウ畑で働いてる爺ちゃんの何人かはママチャリで登ってくるな

おじいさんのギア比を教えてください

当分走りにいけそうにないので
葡萄坂Tシャツ作ってみた

http://age.tubo.80.kg/age01/view/img20070916222557.png

先月末にこのサイトと出会い、頻繁に登っていた峠で初めてタイムを計測してみた。

思ってたっよりも上位やん。少し余力あったから、次は10位以内はカタイ！などと思っておりました。

しかし、翌週登ってみると、今度は前回のタイムがすご〜く気になり、全くあきまへん。

タイム更新して往く人達ってスゴイね〜！
次こそは俺も!!

はらがたわ峠orはらがたわトンネルまで時間を計るとしたら、
どこから計るのが妥当でしょうか？栗栖の交差点？一里松？
それと173の新道と旧道、どちらを走るべきでしょうかね。

はらがたわはヒルクラとは言えないなんて意見もあるようですが、
西峠よりはましでは。。。

はらがたわは、集団で勢いに任せてズゴーっと登りきるもの。
1人黙々とストイックに、はあまり向かないな。
西峠も然り。

やるなら新道、能勢の郷入り口信号かな。

パナソニックの黒色のリチウム・ビビタフネス乗ってる。先日チャリ買いに近所の自転車屋行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むとスーッと走り出す、マジで。ちょっと感動。
しかも定格出力も２５０ＷのＩＰＭモーターを搭載しているから危いかなって思えるくらい速い。
24.6kg越えは重いと言われているけど個人的には軽いと思う。
ロードやクロスバイクと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員もいってたし、それは間違いないと思う。
ただゴール地点付近になるとちょっと怖いね。電池の残量ぎりぎりかな？って思う時多いし。
速度にかんしては多分ロードもクロスバイクも変わらないでしょ。
ロードバイク乗ったことないから知らないけどちょっと軽いぐらいでそんなに変わったらアホ臭くてだれも電動アシスト自転車なんて買わないでしょ。
個人的にはリチウム・ビビタフネスでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど十三峠で少し息切れするぐらいでマジでルイス・ガーネアウて書いてあるやつを抜いた。
つまりはルイス・ガーネアウですらパナソニックのビビ･タフネスには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

”自力”の楽しみを知らんのはマジで哀れ

だれか〜〜
>>930の
「ルイス・ガーネアウ」突っ込んだってえなぁ
>930は一生懸命ボケたんやから
面白くなかっても頼むで

俺は関わりたくないけどな

>>931,932
コピペにレス付けてど〜するよ

ネタにマジレスって奴ですかぁ〜？

コレが神のリチウム・ビビタフネスというやつか！

御斉峠は獲得標高に加算されないんだな

知らんね

マイナーな峠だからなｗ

いか氏、毎日ごくろうさまです。
日々登られていますが、各峠間は、自走ですか？

自走です

恐れ入りました

　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、`‐-..,,_、_
　|ソウル　あ す　　　 |　　 /,,..-=＝ー- ､,,:::::::::　─────────
　| 電波　強い<｀∀´>|　 ,彡巛川冫ミミﾐ ヽ:::::::::　緊急取材！北の脅威
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　 ﾐﾉ　　　　　　　`ミﾐヽ、:　　　韓国の反応は？
　　ソ　　　　　　　　　　　 /　　 　 _ ,,,,_　　 　ﾐミヽ、:::::::::::::::::::ヽ;;:ヽ:: ／
　　ウ　　　　　　 　 　 　 .l"゛゛　　:;_,,_ ﾞﾞ`　　　 ミミ＼:::::::::::::::::::::ヽ;;;:li
　　ル　　　　　　　　　　　ゞｯ冫　 '='-｀ﾞ''　　　　ミミﾐ,ヽ::::::::::::::::ﾞli;;;:::l
　　市　　　　　　　　　 　 〈,./　　,, `ﾞ""　　. : .　 ﾐミミﾐ;;ヽ、::::::::::l;;; ﾉ
　　民　　　　　 　 　 　 　 i（_　⌒) ゝ.　 ,;:. : :　　 lii彡‐､ﾐヽ:::::::ﾘ- '
　　│　　　　　　　　　　　 ｿ _￣　　 `ｰ ""　　ノﾉ彡 /彡ぃ:::ﾉ
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ゞ二｀‐､　　　　　　 ,: ,/川ll.l.i‖l〈
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　ゝﾆ´-''　　　　　 　 ／川l l llll |/
　　　　　　　　　　　 　 　 　 i　　　　 　 . : ; : :: ::　彡ﾉ/川ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、＿ ,,,　-''-､:: :: : :ノﾉ川l l|ﾐﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `i; ;: : ::: : : : ノﾉ川 l l iミ
　　　　　Ｑアメリカが北朝鮮を攻撃したら――. : . : . : ヽ、
　　　　　　　　　　　　_,,..-''ﾞ´　　　ヽ　　　　. : . : .: . : . : . : . :ゝ=ー -- ､
　　　　ｌー‐i　 __i__　　-/-　　._i_ .ｌ-i　　 イ　　 ./. --　　ッ .i ､　　　　　　__l__　　＿l＿
　　　　|ー‐|　../ｌヽ、　'-x'　　/|ヽ|-|　ﾆﾆ|ﾆﾆ　|　　　 　 田┼　 |　　ヽ　 -l-　 　 c|
　 　 　 ―‐'　'　Ｔ　`　(____　 ' .!　!-i 　　ﾉ　 　 l,　ー‐　 十 .メ　 Ｖ　　　 ｃ'-､　　 .ﾉ
　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　｀｀ｰ＝==＝− ´´
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/48000/47753.jpg

>>930
電動アシスト車のヒルクラ性能には興味津々
というか対決したい
とりあえずタイム計ってくれ

>>943
とりあえずルイス・ガーネアウよりは早いらしいぞ

ルイス・ガーネアウって言うロードより速い・・・？
パナソニックのビビ･タフネスであっても、おらいらねぇ〜
だって、ぜんぜんダサいじゃん！

ってネタにつきあってやったから、もう来るなよ。

刺身の上にタンポポのせる仕事の採用試験に受かったお！！！
http://www.youtube.com/watch?v=U81FrqhsRCU

>>946

なんか懐かしい匂いがしたぞ。
後半は、ms-dos の画面みたいだった。

>>746
いいな。最後がせつな過ぎるｗ

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/p20070930k0000m040119000c.html
通報したやついるでしょ？

ヒント　マウンテンバイク海苔の30代会社員

まさにこの板の年齢層

画像とかあればうｐ





・・・しなくて良いよ。グロは嫌いだ

ヒルクライムに強くなるにはどんな練習が良いですか？
ひたすら登るかなぁ・・・
みなさん、どんな練習してますか？

>>948
阪奈ののぼりの最後のどこがせつな過ぎなのか
真剣に考えました

>>953
どのレベルを強いというかむつかしいけど
一三峠を18分切るぐらいが目標ならローラーだけでOK。
おれはローラー1時間をmedioで毎日やって、週末sogliaを30分で2ヶ月で18分切れた。

追悼ヒルクライム開催決定だな・・

>>954
俺もｗ

十三峠に初めて登ってきたけど思ってたよりキツかったです。
42×22で挑戦したんですけど、皆さんはどのくらいですか？もう少し軽めなんでしょうか？
（自分のギアはこれ以上軽くできません）

最高で22分台
34x24〜27T
貧脚＼(^o^)／

ヒント：レコード履歴

>>953
レーパン何枚も擦り切れるくらい練習してからだな

つ【肝試しヒルクライム】

メジャーどころとおもうのに阪奈道路がコース登録されない理由はなんなんでしょうか？
十三峠ほどキツクはないけど、清滝峠よりはいいコースだと思うのですが。。
もしかして本当は自転車通行不可だったりする？

十三峠、キツイか？

いや、キツイ・キツクないの問題じゃないだろ

>>963
おまい、交通量の多い阪奈道路で、酸素不足で視野角狭くなり、ゲロ吐くまで
自分を追い込んだタイムトライアルできるか？

ただちんたらヒルクラするんならいいけど、ＴＴスレだぞ、ここ

一回下ったけど二度と阪奈は行かないと決めた
雑草とか砂、ゴミも多いよね

>>966
登りと下りは道が違うぞっと

>>965

交通量がポイントですか。
よくわかりました。

>>965

峠はゲロだらけっと　 φ（．．）メモメモ

今日はさすがにのぼってる人多かったなーーーって俺もその１人だけどｗ

自転車入院中で今週のレズ。

早く退院してこないかなぁ。

SANZOKU氏が清滝峠で7分台!出力400W!
速すぎ!

す、すげー。。。
ワットランキングもokakiサンをぶっちぎってトップだなー。
あと.9で400ワットかよ。。。
くれいじ〜〜〜！

これはちょっと速すぎだろ。
失礼ですがコース間違ってる予感がします。

清滝峠で?
・・・・・・うーん、間違えないような気がするなー。

っっって、信貴山ではSANZOKUさんって 14分00秒 231.1ワットなのね。
あれ？

タイム入力は自己申告ですよ

っていうか、真夜中にタイムトライアル中、例の姉妹のうちの死んだはずの姉に
恐ろしい形相で追いかけられたらタイム更新も可能だろう

ノーマルのシラス乗りですが、県道110号線南コース挑みました。
44分台でした。スタート位置を間違えて郵便局から図ってたけど、それでも貧脚だな。
でも初めて脚着かずに登れたので嬉しいです。
ロード欲しいな〜

SANZOKUさん、ダブってるタイムは削除してくれないかなぁ。
おかげで順位がひとつ下がってる人多数（俺も）

ここ見てないんじゃないの？
あのサイトしか知らない人ってけっこういるんじゃないかな

>>974
楠公里か清滝橋の信号から計っちゃったとかかも。

ttp://sanzoku24.cocolog-nifty.com/blog/

清滝、ＴＴの場所ラブホテルの下ったとこの信号から最後学校近くの信号ですか？
ＳＡＮＺＯＫＵ氏のブログなんでしってはるんですか？電波って怖いです↓

>>979
SANZOKU氏のタイムを上回れば問題なしですよｗ

話題の人のブログ読んだけど、記録を登録する以上、
スタートとゴールの正確な場所くらいは確認してＴＴして欲しいですね。
何度もＴＴに挑戦しての、記録更新やランクうＰをモチベーションに繋げてる人も多いと思います。
もちろん私もそうです。
テキトーにスタートとゴールを決めてタイムを計り、その記録をうｐするってのは、酷すぎです。
それと重複タイムは削除して頂きたい。これは以前にも、このスレで訴えがありました。
不特定多数の人が記帳するサイトだからこそ、ルールやモラルを守ることが大切だと思います。
レベルや目標は違えども、記録サイトに登録する時点で、仲間ですしね。

とりあえず、ダブってるのは
・葡萄坂
・水越峠（大阪側）
・十三峠
・金剛山ロープウェイ
SANZOKUさま、または管理人さま、
ご覧になってたら不要なほう（全角のほう？）
削除してください。よろしくお願いします。

>>985

２ちゃんにマジレス格好悪い

>>986

〇∧〃　でもそんなの関係ねぇ！
　／ >　　 でもそんなの関係ねぇ！
　＜ ＼

>>985

２ちゃんにマジレス格好悪い

>>986

〇∧〃　でもそんなの関係ねぇ！
　／ >　　 でもそんなの関係ねぇ！
　＜ ＼

阪奈は近道するのにのんびり登るのはいいが、アタックする気は起きないな。
なにより、排気ガスの匂いでツライし。

>>清滝
まー、人の自由なんだけどさ、人から何と思われるかよく考えてから申告した方がいいな。
ブログでこことか登録ページの事かくのもどうかと思うが。叩かれるだけ。

自由の履き違え

次スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1191786993/