【ポダも】シクロクロス　代車7台目【レースも】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 12:53:51

前スレ
【夏も】シクロクロス代車6台目【冬も】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1125883044/
【機材も】シクロクロスについて語ろう【レースも】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1103614804/
【跳べヨ】シクロクロス代車3台目【担げヨ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1081346171/
シクロクロスについて語ろう！パート2
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1079862842/
シクロクロスについて語ろう！
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1042724123/
シクロクロス車
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1001173029/

関連スレ
＼┨┠／　カンチブレーキ　その３　＼┨┠／
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1110338405/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part12
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1125153811/
■■MTB・クロスバイクにドロップハンドル■■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1096498394

2 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 13:26:59

3 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 13:41:33

ポダってもしかして
ポタのこと？
ですか？

4 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 15:05:41

potterもしくはputterが語源でしょ。
ポダリング－約320件
ポタリング－約13万件

で、勘違いしてるヤツは案外多い。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 15:17:59

ハリー・ポッターのポッターです。
正確にはポッタリングになるのかな。

これで1は二度と同じ過ちは犯さないでしょう。成長したな。
まあ乙。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 15:18:08

テンプレぐらい貼れよ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 15:40:39

ま、ボトルケージとボトルゲージみたいなもんだな。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 15:44:22

>>6
テメーが貼れ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 15:52:02

>>8
お断りだ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 21:27:40

POPRADがとっても欲しくなってます・・・・・

綺麗だしパーツも定評のあるものばかりだし、塗装も綺麗で装
備にしては値段も安い。

気になるのは、LEMONDが趣味といっても競技寄りのフレーム
メーカーであること。重量もそこそこ(700Cタイプにしては)軽い
ので、お山でスッテンコロリンしただけで、フレームが歪むとか
はないんでしょか。

アルミのぶっといクロスバイクしか、スポーツ車は使ったことが
ないので、しなりがウリというクロモリ鋼のフレームとはどんなも
のなのか、とちょっと考えてしまってます。

11 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：2005/12/29(木) 00:35:06

>>1
スレ立て乙

>>10
転んでフォークが逝くことがあってもフレームが逝くことはめったにないので安心汁

12 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 10:10:48

リンク集

驚異のランス、ナイキCM画像
ttp://sue-sue.hp.infoseek.co.jp/lance.mpeg
国内レース（動画）
ttp://rvvpr.hp.infoseek.co.jp/cx/
CYCLOCROSSWORLD.COM
http://www.cyclocrossworld.com/

AJOCC
http://homepage3.nifty.com/cyclocross/

13 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 10:14:04

完成車/フレーム
- Bianchi -
http://www.cycleurope.co.jp/2005/pront.htm
http://www.cycleurope.co.jp/2006/lupo.htm
- brodie -
http://www.akiworld.co.jp/brodie/cross.html
- BS-Anchor -
http://www.anchor-bikes.com/bikes/06bikes/CX900.html
http://www.anchor-bikes.com/bikes/06bikes/CX500.html
- Cannondale -
http://jp.cannondale.com/bikes/06/CUSA/model-6XR1.html
http://jp.cannondale.com/bikes/06/CUSA/model-6XR8.html
- Commencal -
http://www.intertecinc.co.jp/commencal/vip_cyclox.html
- EDDY MERCKX -
http://www.fukaya-sangyo.co.jp/merckx/cycle/alucross/index.html
- Felt -
http://www.riteway-jp.com/felt/race/f1x.htm
http://www.riteway-jp.com/felt/race/f1x_framset.htm
- Fuji Bikes -
http://fujibikes.com/2006/bikes.asp?id=136
http://fujibikes.com/2006/bikes.asp?id=137

14 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 10:15:08

- GIANT -
http://www.giant.co.jp/2006/bikes/pop/escape-t1.html
http://www.giant-bicycle.com/us/035.000.000/035.000.000.asp?model=11282
http://www.giant.co.jp/2005/pop_pics_spec_05/pop_contents/fs_tcx.html
- GIOS -
http://www.job-web.co.jp/job/gios/gioslineup_cross.html#Nature
http://www.job-web.co.jp/job/gios/gioslineup_cross.html#PureDrop
http://www.job-web.co.jp/job/gios/gioslineup_cross.html#PureFlat
- InterMax -
http://www.intermax.co.jp/products/IM-Sports/im_sports_strada.html
- JAMIS -
http://www.maruishi-cycle.com/jamis/roadbikes/nova.html
http://www.maruishi-cycle.com/jamis/roadbikes/aurora.html
- KELLY -
http://www.kellybike.com/2nd_knobbyx1_05.html
- KHS -
http://www.khsjapan.com/products/cx-100/CX-100.htm
- KOGA-MIYATA -
http://www.gear-m.co.jp/koga/frame/cyclocross/wcc/
- KONA -
http://www.akiworld.co.jp/kona2006/bike2006-jake.htm
http://www.akiworld.co.jp/kona2006/bike2006-jakethesnake.htm

15 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 10:16:10

- Lemond -
http://www.lemondjapan.com/2006_bikes/poprad.html
http://www.lemondjapan.com/2006_bikes/poprad_disc.html
- LOUIS GAENEAU -
http://www.louisgarneausports.com/bike/lgs-ccr.htm
http://www.louisgarneausports.com/bike/lgs-cct.htm
- Panasonic -
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/fcxt3.htm
- Raleigh -
http://www.raleigh.jp/06CRC_top.htm
- Redline -
http://www.redlinebicycles.com/adultbikes/conquest.html
http://www.redlinebicycles.com/adultbikes/conquest-pro.html
http://www.redlinebicycles.com/adultbikes/conquest-disc-r.html
- Ridley -
http://www.e-energize.jp/X-night.htm
http://www.e-energize.jp/supercross.htm
http://www.e-energize.jp/crosswind.htm
- Ritchey -
http://www.tsss.co.jp/05bikes/ritchey/swiss/swisscross.html
- RITEWAY -
http://www.riteway-jp.com/riteway/shepherd/sheph10red.htm
http://www.riteway-jp.com/riteway/shepherd/sheph10blue.htm

16 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 10:17:11

- Salsa -
http://www.salsacycles.com/frames_05LasCruces.html
- SCOTT -
http://www.scottusa.com/category.php?UID=513
- Specialized -
http://www.specialized.com/bc/SBCBkModel.jsp?spid=12273
http://www.specialized.com/bc/SBCBkModel.jsp?spid=12393
http://www.specialized.com/bc/SBCBkModel.jsp?spid=12394
- SURLY -
http://www.surlybikes.com/crosscheck.html
- TAKIZAWA -
http://www.takizawa-web.com/shop-frame/shop-frame6.html
- TESTACH -
http://www.testach.com/products/08scarab.html
http://www.testach.com/products/09cyclo-4.html
http://www.testach.com/products/10alley.html
- TIG -
http://www.titanium-tig.com/cycle_catalog.html
- TNI -
http://www.trisports.jp/tri_frm_top02.htm
- TREK -
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/xo1.html
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/portland.html
- WIZARD -
http://www.wizard01.com/products/cronoslave/cr/cr.html

17 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 12:20:01

987ホント乙
いざ始めてみると、ちょうどモデル代わりでたいへんだったんだわ。
挫折寸前のタイミングでサンクスです。

ポタ、恥かしい限りで大変勉強になりました。すんません。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 12:44:48

テンプレ乙

>>17
まぁ、紛らわしいカタカナ単語の場合、言語を調べればいいわけですが、
自分がまちがって記憶しているかどうかは指摘されないとわからないからね。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 14:01:23

ふいんき

20 ：ジュラ１０：2005/12/29(木) 14:33:53

>>12-16の中にALANがどこにも無いのに笑ったよ。

1984-87の全盛期にはﾚｰｽに出る90%以上が常にアランのﾌﾚｰﾑだったのにな。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 14:40:13

>>18
うむ、原語を知っていればまちがえないね。それがなかなか。

スイスクロス買おうかと思うのだが、寿命が短いって本当か？
あと、問題はクランクセットとスプロケをどうするかだな。

>>20はNGワードあぼ～んになっているが、ジュラ１０が来ているのだな。

22 ：ほれ。：2005/12/29(木) 14:46:24

20 名前：ジュラ１０：2005/12/29(木) 14:33:53
>>12-16の中にALANがどこにも無いのに笑ったよ。

1984-87の全盛期にはﾚｰｽに出る90%以上が常にアランのﾌﾚｰﾑだったのにな。

23 ：ほれ。：2005/12/29(木) 14:48:00

元祖アルミﾌﾚｰﾑと言えば、アラン。

担げるための軽量なビチューのアルミパイプを使ったALAN。

フランスの至宝。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 14:50:48

すまん、編集漏れしてた

- ALAN -
http://www.alan-bikeframes.com/2003-2004/en/cross_carbon_x33.html
http://www.alan-bikeframes.com/2003-2004/en/cross_ultral_easton.html
http://www.alan-bikeframes.com/2003-2004/en/unicross.html

25 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 14:53:44

そして、慌てて編集中のを貼ってるよorz

- ALAN -
http://www.alan-bikeframes.com/2004-2005/en/cross_carbon_x40.html
http://www.alan-bikeframes.com/2004-2005/en/cross_carbon_x33.html
http://www.alan-bikeframes.com/2004-2005/en/cross_matrix_ultral.html
http://www.alan-bikeframes.com/2004-2005/en/cross_ultral_easton.html
http://www.alan-bikeframes.com/2004-2005/en/unicross.html

26 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 15:46:16

>>21
寿命がくる前に飽きるからｷﾆｽﾝﾅ

27 ：ジュラ１０：2005/12/29(木) 15:53:46

>>26
飽きねーよ　馬鹿

28 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 16:31:28

追加
- CARERRA -
http://www.dinosaur-gr.com/carerra/frame/12.html
- cherubim -
http://www2u.biglobe.ne.jp/~cherubim/products.files/products/katarog%20turing1.htm
- colnago -
http://www.colnago.co.jp/products/frame/cross/index.html
- cyfac -
http://www.cyfac.fr/products.php?target=content&line=2&frame=SCANDIUM+FLARE+CYCLO-CROSS&lang=en
- Habanero -
http://www.habcycles.com/cross.html
- Independent -
http://www.ifbikes.com/frames2/tiplanetcross.shtml
http://www.ifbikes.com/frames2/steelplanetcross.shtml
- MOOTS -
http://www.diatechproducts.com/MOOTS06/PSYCHLO%20X.html

29 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 16:33:38

追加その2
- morati -
http://www.morati.com/en/produkce_ramy_cr11.htm
- NOKO -
http://www.bicinoko.com/prod_crosso.html
- orbea -
http://www.dinosaur-gr.com/orbea/frame/r07.html
- pinarello -
http://www.riogrande.co.jp/05/z_pina_right_cross.html
- schwinn -
http://www.schwinnbike.com/products/bikes_detail.php?id=604
- seven -
http://www.sevencycles.com/bikes/cyclocross.html
- ti -
http://ticycles.com/TiCycles/steilacoom.html
- VooDoo -
http://www.voodoocycles.net/model-limba.html
http://www.voodoocycles.net/model-wazoo.html

30 ：ジュラ１０：2005/12/29(木) 18:58:48

>>28

コルナゴのクロスﾌﾚｰﾑ、スカンジウムはいいけど、２９マンじゃ
ﾎﾘｴﾓﾝしか買わねーだろ。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 19:12:22

おいおい。世界選＆WCチャンプのフレームだぜ。
ま、馬鹿に何言ってもしょうがないか。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 22:58:15

コルナゴに限らず20万以上のフレームがカタログにありますね。
ポントーニのピナレッロいいなーと思ったら高いね。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 18:58:45

高いクロスバイクだね。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 19:21:18

クロモリのシクロクロスもらったんだけどフォークをノーマルからアヘッドに変えることは可能ですか？

35 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 19:43:05

可能です。詳しく。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 20:44:44

　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　 /　　　　／　　　　　　　　　i
　　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　キングカワイソス
　　　 !　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 21:08:09

三浦恭資に何かあったのか？

38 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 09:22:36

- DeRosa -
http://www.derosa.jp/products/cross/index.html

39 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 09:52:26

タイヤ。基本的に35c以下。オンロードツーリング用は除外。
売ってるの見たことないのは大半だけど、結構種類があるのね...

- BONTRAGER -
http://www.trekbikes.co.jp/accessories/spec.cgi?id=71773
- ge@x -
http://www.geax.com/prodgeax/mtboffroad/mezcalcross.htm
http://www.geax.com/prodgeax/specialty/CrossBlade.htm
- Go-GARNEAU -
http://www.akiworld.co.jp/aw/gogarneau.html#1
- gommitalia -
http://www.tsss.co.jp/parts/tire/gommitalia/magnum/mag.html
- HUTCHISON -
http://tires.hutchinson.fr/uk/velo/fiche_route.php?id_modele=13
- IRC -
http://www.irc-tire.com/bc/tires/crosscountry.html
- KENDA -
http://www.diatechproducts.com/KENDA/kenda.html#anchor3
- MICHELIN -
http://two-wheels.michelin.com/2w/front/affich.jsp?codeRubrique=2092004115406&codePage=2092004115406_10092004150554&lang=EN
http://two-wheels.michelin.com/2w/front/affich.jsp?codeRubrique=2092004115406&codePage=2092004115406_10092004150610&lang=EN

40 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 09:53:49

- nokian -
http://www.suomityres.fi/bike/cx/index.html
- panaracer -
http://www.panaracer.com/new/lineup/road/road_cy.html
http://www.panaracer.com/new/lineup/urban/urban_3.html#rr
http://www.cycle-yoshida.com/panaracer/others/5khartoum_page.htm
- ritchey -
http://www.tsss.co.jp/parts/tire/ritchey/speed2/speed2.html
http://www.tsss.co.jp/parts/tire/ritchey/speed/speed.html
- Schwalbe -
http://www.schwalbe.com/index.pl?bereich=produkte&einsatzbereich=1
- SPECIALIZED -
http://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/products06/goods/tire/ti11.html
http://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/products06/goods/tire/ti13.html
- TIOGA -
http://www.cycle-yoshida.com/marui/tioga/tire_tube/5g_slicker_page.htm
- tufo -
http://www.tufo.com/index.php?lg=en&co=produkce
- vittoria -
http://www.vittoria.com/prodotto.asp?id=29
http://www.vittoria.com/prodotto.asp?id=30
http://www.vittoria.com/prodotto.asp?id=12
http://www.vittoria.com/prodotto.asp?id=13

41 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 11:32:37

年明けにアヘッド化に挑戦します。

42 ：ジュラ１０：2005/12/31(土) 11:53:29

>>39-40

その中では昔から力を入れていたという意味で、IRCとパナﾚｰｻｰが
筆頭だろうね。買うならばこれらのどちらかだ。

ﾘｯﾁｰのタイアは全て井上ゴム製だからね。

ま、オールカンパで組んだ場合はビットリア
オール仏部品で組んだ場合はユッチンソンかミシュランを選択すべき。

その他のﾒｰｶｰはそもそも論外。５年後には無くなってるよ。
この２０年見てきた私が言うのだから間違い無い。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 15:17:54

関西シクロクロス動画
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~bikintv/

直ＬＩＮＫ
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~bikintv/kobe05.wmv

44 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/03(火) 11:07:47

>>10
そういや、御徒町某店に入ったPopladは一週間程度ですぐ無くなってたヨ。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/03(火) 11:52:05

色を気にしなけりゃ、JAMIS AURORAなんてどうだろう?
って、気にするよな、やっぱり…w
ああ、別にスチールフレームモデルでPopladって訳ではないのね

46 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 21:06:27

貰い物のスポルティフ（カンチ）、試しに泥除け外したら
38ｃのブロックタイヤが余裕で履けることが判明。
これ、シクロクロスを名乗ってもいいの？

47 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 13:05:49

レギュレーションに則していればなんでもシクロクロス車

48 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 00:11:09

>>46

薛雅春(著)「自転車パスハンティング」に，スポルティフの泥よけを外し，バーエンド
コントローラーを付けてクロカンレーサー風にしたのが紹介されていたね。
思えば，自分が初めてクロカンレーサー＝シクロクロスバイクを知ったのは
それが初めてだった気がする。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 03:48:14

通勤用にシクロクロスを検討しています。
フェンダーが必須なのですが、ダボ穴が空いているかどうか、どこかで確認できないでしょうか？
また、どの幅のフェンダーが良いか、確認できないでしょうか？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 05:19:53

？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 10:16:12

「どこかで」って購入検討してる実車が置いてある店で確認すれば？
「どの幅」と言うのは自分が入れようと思っているタイヤの幅と
フレームのクリアランスとの相談だから、それも実車が置いてある店で
確認すれば良いんじゃないの？

52 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 10:41:14

ロードレーサーなど競技車両にダボ穴が無いのと同様に
クロッサーも競技車両なのでダボ穴は無いのが普通ではないですか？
（UCI規定でフェンダーはあってはならない）

自分、何か認識違いしているだろうか･･･
49さんはクロスバイクの事を言っているような気がする･･･

53 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 12:42:31

49デス
ロードレーサーには、ダボ穴の無いモノが多いですが、ダボ穴のあるモノも数は少ないですがありますよね？
>>51
店で確認する以外無いですか…そうですか。
フレームの寸法見ても、Net上の写真見ても、そこは乗ってないのですよね…

>>52
今クロスバイクに乗っているのですが、フォークをリジッドにして、ドロップハンドルに変えればシクロクロスになるのですか？

54 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 12:57:07

>>53
オーロラとクロスチェックにはダボ穴付いてるよ。実車で確認済み。
それと>>51さんも言ってるけど、泥除けの幅は履くタイヤの幅で決めればいいと思う。
後からいろいろ付けるなら、ゆとりのある設計のクロスチェックが個人的にお勧め。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 13:14:11

>>52
メーカー完成車は、シクロクロスを名乗っていても、ダボ穴ついていること多いよ。
あなたの言っているのはシクロクロス用のレーサーでしょ。ロードでも純粋なレー
ス用とロードレーサー製品では事情が違う。増して通勤にレースでの効率を第一
に設計されたレーサーで行く人はあまりいないかと(^-^;;

>>53
メーカーは、シクロクロスの実戦や練習「にも」使える、かつ、ツーリング等実用的
な用途にも見合うタイプとして企画しているところも多いです。

安い方ではJAMISのAURORA/NOVA、ANCHORのCX900など、やや高いほうだ
と LEMOND の POPRAD や、LOUIS GARNEAU の LGS-CCRがダボ穴つきだっ
たと思います。

また、ダボのついていない自転車向きにもクランプ式のマッドガードは発売されて
いるので、用品店をチェックしてみてはどうでしょうか。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 13:16:47

49デス。
>>54
ありがとうございます。
http://www.surlybikes.com/crosscheck.html
これですね？
写真にハッキリとダボ穴が写っており、しかも
Fatties Fit Fine? (FFF) stays and our beautiful slope-crowned custom fork provide room for tires up to 700x45 with mud and fender clearance. For real!
と書かれてますね。700*45 with fenderとは凄いですね。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 13:29:49

>>55
ありがとうございます。
いろいろ検討してみます。

通勤で使用する以上、フェンダーは外せません。
要はシクロクロスにフェンダーを取り付けたいだけなので、
おっしゃる通り、ダボ穴は言うほどには重要ではないのかも知れませんね。

通勤用シクロクロス、頑張って選んでいきます。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 13:32:05

>>55
ちょっと待ってくれ。
ANCHORのCX900は、シクロクロスの実戦や練習「にも」使えるタイプなのか？

いや、ケチをつけたいのではない。
教えてほしいのです。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 13:36:57

>>58
http://www.anchor-bikes.com/bikes/bikes_index.html
「自転車をスポーツとして広く楽しみたい人へのスポーツモデル」

レースにもよるだろうし、経験者に聞いてみたら？全日本シクロク
ロスで勝てるモデルでないことは確かだと思うけど。

60 ：５２：2006/01/07(土) 14:10:05

＞ロードレーサーには、ダボ穴の無いモノが多いですが、ダボ穴のあるモノも数は少ないですがありますよね？
＞メーカー完成車は、シクロクロスを名乗っていても、ダボ穴ついていること多いよ。
＞メーカーは、シクロクロスの実戦や練習「にも」使える、かつ、ツーリング等実用的な用途にも見合うタイプとして企画しているところも多いです。

全然知らなかった...orz

聞くは一時の恥じ、知らぬは一生の恥じ･･･実感した

61 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 19:29:58

子供じゃないんだから。今頃そんなこと実感されてもなぁ。

62 ：そんなことより：2006/01/07(土) 21:05:53

ツジウラがワンオフでデュラの４６を作ってもらったという話題があったが
２００４年１1月の段階で製品はすでにあったようだ
http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=photos/2004/tech/probikes/mccormack_felt/CIMG1936

はやく市販しろシマノ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 21:31:29

>57
通勤メインなら、わざわざシクロクロスなんか買わずに
素直にママチャリに乗っておけば
泥よけはもちろん、カゴやライトもついてるから何かと便利だよ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 21:34:35

>>63
ママチャリは重いし、ポジションを自分に合わせて改造しづらいから
ある程度の距離以上は不向きだろ。籠は、少し速度維持しようとする
と、ステア以降の重量増が危険ですらあるし。

クロスバイクよりも大径で太いタイヤを履けるシクロは、結構いい選
択だと思うけどな。

ママチャリ乗ったことない？

65 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 23:31:44

一キロ以内なら迷わずママチャリ
五キロ超えたらスポーツバイクがラク
>>63
通勤メイン＝ママチャリが素直とも限らんでしょ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 23:36:23

つーか、通勤にスポーツ車が使われる事を異常に嫌う勢力があるよな。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 06:39:59

通勤もトレーニングランの一環と捉えればいいと思うのだが。

ただ、通勤で自転車を使う場合、自転車以外の交通手段での通勤手当を受けていると何かと問題が起こる。
例えば事故が起きた時、労災が受けられない可能性がある。
会社側にも、不要な通勤手当の出費は会計上「（法人税圧縮目的などの）不当な損金計上」となりかねない。

通勤手当を受けなければ何も問題は無いだろうケドね。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 10:56:08

通勤手当と労災の話は荒れるから通勤スレでやってくれ

あと、ダボ穴を気にしているところを見るとフルサイズのドロヨケをつけるつもりなんだろうけど
フルサイズの泥除けをつける場合チェーンステーブリッジに固定用の穴が必要になるよ
まぁ、チェーンステーブリッジがなくても金具自作すれば別に問題はないけど作るの面倒だし

候補決めたら実車見に行くか、取り付けられそうかオーナーに確認した方が良いかもね

69 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 17:45:35

>>68
＞通勤手当と労災の話は荒れるから通勤スレでやってくれ
そうだったのか、すまん
俺は善意のつもりで知っている事を公開しただけで、他スレとかの事情は知らないんだ。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 19:27:45

タイヤの話
こないだ里山用にMTB買ったんです。
そしたら、タイヤのコンパウンドが柔らかくて、
砂利が冠ってるような路面でもしっかりグリップしてくれた。
今シクロではビットリアのクロスエボを使ってるのだけど、
シクロ用タイヤで同じように柔らかいのは
ないのでしょうか？
できたらチューブラーであればいいんですけど
無ければクリンチャーでも良いので教えてください

71 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 22:21:14

シクロは少し小さめのサイズのに乗るのが定石だといわれるが何故？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 22:33:48

>>71
乗り降りしやすい
息が苦しい
持って走るとき軽い

73 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 00:09:36

股間の保護の為

74 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 11:31:06

もっぱら>>72-73で間違い無いと思うけど、オフロードやシケイン越えのために
BBがロードよりも高い位置に設計されているからだ、という話もある。
BBが高い≠乗車位置が高い？
あとフロントセンターが長いとかも。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 12:51:57

もっぱら
もっぱら
もっぱら

もっぱら

76 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 13:26:02

トラックもハンガー高いけど
わざわざ小さくしたりはしないよ。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 22:15:20

こないだレースで砂浜を走ったんだけど
SPDのクリートだかペダルだかに
砂がついてまともにキャッチしなかった。
MTBについてきたCANDY Cに換えたら、まだましになるのかな？

78 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 20:46:03

気づいたら、シクロ一台組めるパーツが余ってた。
フレーム何にしようかな

79 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 21:45:11

CYCLO4かPOPRADだろ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 22:18:12

ＭＴＢ　ｆｒａｍｅ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 22:22:42

担ぎについてもっと詳しく知りたいです。
あらゆるケースに対応した、担ぎのテクニックをマスターしたい。
担ぐことに開眼し、魅力と、必要性を思い知りました。
御指南頂けます文献をご披露くださいますか。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 22:28:37

>>81
文献じゃないけど↓はいかが？
http://homepage3.nifty.com/sudouman/cyclecross_lesson.htm

83 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 22:44:22

シクロクロスは、私の心を捉えました。
私は、シクロクロスの素晴らしさを理解することが出来ました。
私は、シクロクロスに魅力を感じています。特に担ぎに。
私は、シクロクロスの担ぐテクニックについてもっと詳しく知りたい。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 08:51:15

>>83
担ぎマニアかｗ

85 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：2006/01/12(木) 09:30:27

オレはどうやったら辻浦のようにシケインを飛べるかが知りたい

86 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 10:26:38

そうだ、担ぎで思い出した。
「シクロは小さめのフレーム選べ」って理由に、
担ぎやすくするために、同じC-T値でもロードに比べて
大きめのスケルトンになってるから、ってのなかったけ？

87 ：78：2006/01/12(木) 18:43:11

>>79
10万前後か…ロードのパーツが余ってるだけだら、カンチとタイヤ、その他の
出費を含むともう1～2万プラスかぁ…きついな。
ヤフオクなんかでも探してみるわ。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 18:48:32

ヤフオクでシクロのフレームってあまり出てこないよ？

89 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 20:57:04

>>86
どうなんだろうね。
ジャイアントのフレームなんかはスローピング形状で担ぎを考慮してないし。
リドレーもか。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 23:20:33

サドルが飛び出るので
それを担げばよし。

それにしても、日本のどんな選手のバニホよりも
早く担いで走る本場のレーサー…

91 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 12:52:08

>>88
昨日はTRECのXO1が出てた。
気長に待ってみる。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 23:17:55

ずっと担いでゴールするのはありなの?

93 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：2006/01/14(土) 00:52:39

ありです。
聞いた話だけど、昔、100%担ぎだけのレースがあったらしい。藤森さんの主催のころ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 16:04:05

それで優勝してもサイクリストとしてうれしいのかなあ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 18:45:42

>>93
あれだろ、積雪あんど凍結で乗車できなかったって話。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 19:20:29

　Ｑ１、担いで、キャッチが早いように、オフロード用ビンディングは、両面タイプがあるのでしょうか？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 21:10:22

はぁぁ？

98 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 21:17:53

>>96
日本語になってない

99 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 00:57:19

>>96
650cスレによく書き込んでるよね？

100 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 02:44:12

>>96
いやあ設計時点では普通の両面SPDはシクロクロスのような担ぎまで
想定してないでしょう。
あくまでも片足を着く事が多いクロカンMTBレース向けに開発されたように思う。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 06:24:07

現在シクロクロス用車種で一番軽いモノはなんですか？

102 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 12:31:19

ポントーニが使ってるやつとか？
ttp://www.riogrande.co.jp/05/z_pina_right_cross.html

103 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 12:51:21

>>99
ことわる

104 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 13:01:01

>>103
何を断るのやら

105 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 14:37:20

102はホントーニ軽いよ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 14:40:13

シクロクロスの車種がまとめて記載されているのではります
http://www.cycle-yoshida.com/bicycle_tanpin/touring_menu.htm

107 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 21:53:08

>>105
おーい、座布団やっとくれ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 21:19:26

山田君に座布団引き抜かれるのがオチだな。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 11:59:03

Popradが大流行中。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 12:03:08

あの色になってから売れてるのかな？
今年のオレンジは、なんだかママチャリみたいで好きじゃない。
白だったら硬派でいいなぁ、と思うんだけど。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 13:39:28

>>110
俺も写真の色を見て候補から外しちゃった
街乗り用だったしw

112 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 15:58:22

　跳び乗りして玉が潰れました。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 16:33:25

　担いで鎖骨を折りました。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 19:10:11

　これだ！　(・∀・)９ｍ　シ　ク　ロ　苦　労　ス

115 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 08:13:17

山田くん、や　っ　ち　ゃ　っ　て　い　い　よ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 13:33:16

　これだ！　(・∀・)９ｍ　シ　ク　ロ　苦　労　ッ　サ　－

117 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 14:34:34

TREKのPORTLANDってシクロなのか？

Popradと、どっちにするか迷っているのだが現物にお目にかかれていない。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 16:46:26

>>117
カテゴリもコミュータとあるし、街乗り車なんじゃないか。
標準装備タイヤが700x28Cなんで、シクロにも使えそうだけど
競技ではディスクブレーキ不許可ってのなかったっけ。
POPRADと比較するんならXO1が、フレーム素材以外殆ど同じ
だったような。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 17:39:15

Popradにもディスク仕様があるよな。それと比べてるのか?
リアキャリパーにフロントタイヤが跳ねた砂が入って凄い異音に吃驚したよ。
舗装路でこれだから、ダートならどうなることやらｗ
パッドがうまく戻らなくて鳴いたりするし、効きはまずまずだけど好きくない＞BB7

120 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 18:08:11

>>119
じゃあ、Popradを買うなら、カンチ仕様の方が無難ということですね？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 19:37:50

>>120
街乗り用にディスクのドロップ探してるなら、Brodie ROMAXなんてどう?
ダボあるから泥よけも付けやすいし、結構お買得な気がする
ttp://www.akiworld.co.jp/brodie/img/romax_p.jpg
ttp://www.akiworld.co.jp/brodie/cross.html

122 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 23:28:02

>>120
ディスクだと輪行とか面倒そうで嫌いだな
フレームが細くて熔接痕の盛り上がりも小さいクロモリフレームって格好良いし
Popradもダボ穴付いてるし、使い勝手よさそう

123 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 20:24:01

(ﾟдﾟ)ﾉﾁｮｯﾄﾁｮｯﾄ、ボトル付けてたら担げないｼﾞｬﾅｲﾉ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 23:38:05

さぁ皆さん！今週末はいよいよ関西シクロクロス最終戦ですよ～
まぁそれだけです

125 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 19:02:10

サイクリングロードも日陰は雪がとけていなかったので、まったりシクロで２時間ほどサイクリング。風は強く冷たかったが景色を楽しみながら心地よく走れました。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 20:31:46

こういうときシクロクロスは強いな。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 20:58:28

ＭＴＢだろ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 21:36:25

走った距離によるな

129 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 22:59:43

MTBはこういうときしか強くないし。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 07:54:55

このスレ、シーズンインなのにダボ穴と通勤の話題しかないのが笑える

131 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：2006/01/23(月) 10:04:33

桂川まで出張ってきました。長野のコースと比べて圧倒的に走りやすかった～

132 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 14:58:01

長野のコースは伝統的に走りにくいコースが多い。敷地の使用許可が厳しいのでしょうがないとか言ってたけど、関西のコースとくらべると長野はやっぱり酷いのかな。参加者減退の理由もわかる気がする。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 17:13:19

サンタ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 07:37:49

>132
そう？
今回は清里大会を除いて6戦参加したけど、走りにくいと思ったところは南アルプスくらいだったけど。
参加者減退はやはり地理的なものではないかと。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 09:01:16

そうですね。関西と長野では人口の差がデカイですよ。でもなんかそれだけでは無い気がするよ。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 03:11:38

長野はＭＴＢ向きなコースが多いよ。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 07:58:00

>>136
清里と南アルプスは確かに。
でも残りの5戦は違う。

138 ：１３６：2006/01/25(水) 08:57:42

すみません、ここ二、三年は長野にいってなくて、雰囲気変わったのでしょうか？俺のイメージだと重い路面をくねくね走って、激坂登って、階段担ぐみたいな感じですが。

139 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：2006/01/25(水) 12:14:38

長野は山を中心としたシングルトラックみたいな感じ？
河川敷は上山田と安曇野だけど、階段はないなぁ
路面は確かに重いね。あとアップダウンが長い

関西は桂川が初めてやけど路面が軽かった。長野だとありえないぐらいフラットもあったし

都心でレースやってもそんなに人が集まる気はしない、、、

140 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 00:15:41

一年近くスリックだったがこの間の雪で久しぶりにブロックに戻した。
やべえ、楽しいｗｗｗｗｗｗコケたけどｗｗｗｗｗｗ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 08:07:02

重い路面はMTBで走っても重いし、階段担ぎも重いMTBよりシクロクロスバイクの方が楽。
松本奈川は上りが長かったけど、舗装路だったし、MTB向けという感じではなかった。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 00:03:27

>>140
やっぱゴツいフレームにはブロックが合うよね。
路面抵抗が大きくても全然楽しい。

143 ：そんなことより：2006/01/27(金) 22:42:50

ゼッダムが高速コースだなんて、相変わらず走らないやつらの情報は
いい加減だな。
草の重馬場と長い階段、泥、雪で日本ではありえないハードコースだよ。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 08:54:02

？

145 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 12:48:32

は～、シクロのシーズンもおわりか。
春～秋のあいだはシクロ触ってる？
通勤用にしてもいいけど
10フ分で着くからなーw

146 ：ジュラ１０：2006/01/28(土) 12:51:25

ちなみにお前らがシクロクロスだと思っている自転車は

全然シクロクロスじゃ無いぞ。

あえて言えばｼﾞｬｲのクロスバイクﾙｯｸ車。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 13:03:28

ヒマそうだなジュラ。走れよ。
俺は風強いんでゴロ寝だ。

148 ：そんなことより：2006/01/29(日) 22:22:18

本場ではタイヤはブロックパターンはむしろスペシャルで、
ノーマルはダイヤ目なんだよ。
しかし日本でダイヤ目を探すのは宝探しなんだよね。
そんなおいらはデュキャスのダイヤ目３４幅を愛用してるしね。
こんなところからも日本はまだまだって感じだよね。

149 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：2006/01/30(月) 20:33:45

TUFOとかｳﾞｨｯﾄﾘｱとかは？＞148
うちにあるスリックみたいなタイヤは
ｳｫﾙﾊﾞｰのcrossとﾊﾟﾅﾚｰｻｰのｽｰﾊﾟｰｸﾛｽ、多分絶版。もらい物だからｷﾆｼﾅｲ
まったくブロックのない部分もある。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 22:06:37

今シーズンのクロスでダイヤ目が使えそうなのは堺の全日本のコースくらいだった。
>148　俺も32ミリを持ってるが結局出番無しだった。
数年前は前後ともダイヤ目で出るレースもあったが、
昨今はキャンバーや小回りする場面が多くて結局ブロックパターンを使ってる。
山遊びのときは雪や泥が無ければ前後ダイヤ目を使ってるよ。
昔はコンチTプロ＋グリフォ61だったが。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/31(火) 14:53:26

>>148
ダイヤ目だとどうなんの？

152 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/31(火) 18:49:54

ダイヤ目は減りが早い気がするので嫌い。

153 ：そんなことより：2006/02/01(水) 20:12:03

ゼッダム見てきたけど、日本人選手は根本的に走法が間違ってるよ。
コーナー曲がったらダンシングで加速が基本だけど、そのダンシングが
まだまだ出来てないね。特に若い選手。
今年日本でポントーニが走ったらしいけど、真剣な選手はその走法に
気づいたらしいね、それだよ。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 21:10:31

どれだよ?

155 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 21:30:44

>>153
ﾐﾁﾃ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 02:03:26

ガンダム見てきたけど、日本人観客は根本的に見方が間違ってるよ。
ガクト曲が流れたらダンシングと拍手が基本だけど、そのダンシングが
まだまだ出来てないね。特に若い奴。
去年日本でスターウォーズが公開されたらしいけど、真剣な客は真っ先に
気づいたらしいね、それだよ。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 03:35:44

オーガズムだっけ、

158 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 07:36:00

>>153
お疲れ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 21:00:28

すいません。質問なんですがGTのZUMも一応はシクロクロスの中に入るのでしょうか？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 23:12:12

転用できなくもないと思うけど、
あくまでもMTBベースのクロスバイクだと思う。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 12:43:12

ZUMはザスカーアーバンマッスィーンの略だぜ？
アイツは町乗り専用さ。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 20:52:36

>>160-161
ありがとうございました。
やっと切ないモヤモヤ感が消えました。
初心者で金もあまりないのに、どうしてもシクロクロスがほしくていろいろ調べていました。
またなんとかして私が買えるものを探してみます。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 19:09:17

昨日シクロばらしました。また来冬まで押入にて保管です。いつの日か冬期オリンピックでシクロはあるのかなぁ。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 19:22:16

雪はＭＴＢでしょう

165 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 20:06:55

TestachのALLEYか、LemondのPOPRAD で悩んでます。
シクロ未経験のヘタレMTB乗りなので、当面ツーリング車として使う予定です。
どちらか乗ってる方いらっしゃいますか？

166 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 20:53:03

POPRADは、フレームが良い。だから、悪いところを変えていく楽しみがあり、結果的に値段以上のチャリに出来る。
完成品のタイヤだと、空気圧が低めなので、乗り心地も良いよ。

167 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：2006/02/06(月) 22:40:10

>>153
乙でした。
ポントーニの時も速度の乗せ方うまかったし、なによりラインが違いますね。走りがスムーズというか
遅い時間を短くする方法、何かないですかね？

168 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 22:42:03

空気圧は、ショップの整備の範疇かと・・・・

でも、いいなPOPRAD。今期の申告でいくらかできたら買おうかなぁ・・・

169 ：165：2006/02/06(月) 22:56:15

>>166
貴重な情報有り難うございます。
クレクレですみませんが、『悪いところ』というのはどのへんでしょうか？
よく『シクロ車はブレーキがネック』というようなカキコを目にしますけれど、
やはりそのへんですか？
あるいはフレームか良い分、特定のパーツが
コストダウンのために貧弱になっているとか？

170 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 01:17:44

>>169
いや、シマノの105ついてるし、そんなに悪いと言うほどでもないと思いますが、
BONTRAGERが好みか好みじゃないかって点もあると思います。

ブレーキがネック、というか、私の場合調整不足かもしれないけどブレーキ鳴きはあります。
でも、効きが悪いと言うことはありません。少なくともロード以上にしっかり効くと思います。

タイヤの空気圧については、ロードのスリックと比べてですが、タイヤの側面の記載を見る限りかなり低めに入れられる模様です。

のってると、やっぱりフレームのシナリ感がありますが、ホイールは意外ともろそうです。
路面にあわせてしっかり加重抜きが出来ないと、簡単にゆがみが出てきます。

とにかく、Popradですが、私は良い買い物をしたと思ってとても気に入ってます。

171 ：そんなことより：2006/02/07(火) 16:40:26

世界戦でネースが悲運の落車なんて報道されてるけどさ、
今回に限らずそもそもネースってちょくちょく落車する
懲りないヤツなんだよね。
でもその限界を超えた突っ込みの速さに惹かれるんだけどさ。
反面ポントーニなんかはマージンを多く取った安全走法だよね。

172 ：165：2006/02/07(火) 19:00:17

>>170
たびたび有り難うございます。
Popradに傾いてきました。
もう実物みてピンと来たら即決しちゃいます。
有り難うございました。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 00:40:19

シクロかリジットフォークのMTBかで迷っています。
タイヤはブロックを付けるつもりです。用途は林道ツーリング等です。
どちらがいいと思いますか?
また、シマノのR540には35Cぐらいのタイヤは装着できますか？
シクロの長所等も教えてください。　　お願いします

174 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 09:37:32

>>173
俺も今それで悩み中。
フレームの違いも有るけど、700Cと26インチの違いとも言えるよね。
太目のタイヤだと、26の方が選択肢多いようだし。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 09:38:00

age

176 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 11:02:00

>>153の中の人はもしかして・・・・

177 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 18:29:06

シクロクロス車のフレームはロードよりも強いだろうけどホイールはどうなんですか？

178 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 20:08:28

基本的にはロードと一緒
スポークが多いホイールを使ってる人が多いかな

たまーにエアロバトンホイールを使ってる人も見るが・・・

179 ：そんなことより：2006/02/08(水) 20:25:23

未だに日本ではスピナジ使うアホがいるらしいが世界的に禁止だからね。
世界戦では辻浦はデュキャスとジップの組み合わせだよ。
スポンサーはサンエスなのにやってはいけないことやっちゃったよねー。

180 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：2006/02/09(木) 01:07:47

>>177
オレの場合はロードより弱いのを使ってる。吸収性も考えて。
いや、むしろ壊れても問題ない物、と言ったほうがいいかｗ

>>179
本人に確認したのか？クロスはスポンサー受けてんのか？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 08:01:38

>>179

REV-Xは富山では禁止、長野でも「C2ならいいよ。」だった。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 18:21:06

今CROSS2500乗りなんですが、日本縦断のような中距離に挑戦したい次第で、
かつ、せっかくならその後の街乗りにも使えるものはないかな…と探すと
ESCAPE T1を見つけ、これのフォークとホイールが丈夫なやつがないかと思い
このスレを参考しているところなんですが、いかんせん車種がメチャクチャ多い…

・だいたい一日80km程度が目安
・標準巡航速度が30km/h弱
・荷物はできる限りの軽装で（食事は自炊なし・寝泊りは安宿など）
・考えているのはアルミフレーム700Cドロハンカンチでタイヤ28Cとか

といったところですが、良いのはありますか？
予算はできれば７万。上限８万。
身長185の股下85で体重60というところです。ちなみに22歳どうて(ry

183 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 20:22:37

>>182
JAMIS AURORAにマッドガード付けて貰うのが良いと思うけど、予算オーバーかな
ttp://www.maruishi-cycle.com/jamis/aurora.html

184 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 22:07:21

>>182
このスレ的にはBianchiのLupoかな。アルミでなくて申し訳ないが。
値引き分を考慮したら8万以内に収まると思う。
ttp://www.cycleurope.co.jp/2006/lupo.htm

185 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 22:48:51

>>182
>・考えているのはアルミフレーム700Cドロハンカンチでタイヤ28Cとか

ある程度の距離を走り続けるなら、タイヤは700*35Cの方が良いかも。
28Cに比べ、安定性や実効平均速度がぐっと向上する（通常の道路なら、
路面状態による減速がほぼなくなる）よ。厚いタイヤ履けば、砂利道
などの走破能力もある程度は出てくるし。
極短距離の瞬間最高速度は、わずかに低下するけどね。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 22:59:14

距離乗るって聞くと、ついついクロモリを薦めるんだなw
随分細身な様だし、KONAのJAKEなんて似合いそうだけど >>182
ttp://www.akiworld.co.jp/kona/jake.html

187 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 00:13:37

ビアンキのルポはやたら安いと思うんですが、重量はどのくらいかご存知ないですか？

188 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 00:15:37

いろんなサイトに書いてるよ。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 00:15:38

１２kg弱だっけ？
うろ覚えでｽﾏｿ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 00:22:15

12強ってところらしいよ
でもあの色は（ｒｙ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 01:09:11

>>190
ネイビーなら悪くないと思わない?
にしても意外に重いね
更に重いが、BrodieのJOJOなんてどうだろうか?
一番大きなサイズが↓で安売りされてるけど >>182
ttp://www.jin.ne.jp/rabbitst/HalloweenSale.htm

192 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 01:44:52

>>191
バーテープとサドル換えると値段的に微妙かも
本人が構わないならいいんだろうけど、普通は敬遠する色だし
JOJOはサスが残念だね・・・
スペック的にはJAKEが一番あってる気がする
コナのスレに書いてあった店なら7万ちょいで買えたはず
ただしタイヤは35のブロックときたもんだ、難しいね！

193 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 08:14:47

>>182
実売ベースならGIOSのPure-Dropがズバリ合致かな
ttp://www.job-web.co.jp/job/gios/gioslineup_cross.html#PureDrop

タイヤは35Cになるが、もっと安いのだとLOUIS GARNEAU LGS-CCTなんてよさげ
06モデルの色は白じゃなくなったのが良いw
ttp://www.akiworld.co.jp/lgs/items03/bikes/cct.html
なんかMTBのフレームになっちゃったのか? RITEWAY SHEPHERD 1.0も予算内だろう
ttp://www.riteway-jp.com/riteway/shepherd/sheph06_10slv.htm

194 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 09:58:17

CCTってサスなくなったんだ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 10:23:39

アルミじゃなくてクロモリならアンカーのCX900もオススメ
実売7万程度

196 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 18:05:16

>>193
06モデルは↓だよw 1kg軽いし色も違う
ttp://www.akiworld.co.jp/lgs/item04/bikes/cct.html

197 ：182：2006/02/10(金) 20:32:48

ここは優しいな。レスThx!

・・・しかし今までもっと安いものしか見てなかったから
GIANTしか頭になかったけど、LUPOなんてTIAGRAかよ。。。
まいったな、迷う。だがそれがいいｗ

タイヤに関しては今35Cはいてるんだけど、
基本的に舗装路しか走らないから28Cはやっぱ楽さが違う。さほど体力ないし。
ただ32Cならアリかなと思ってるんだけどね。
種類も、パンクしたらすぐ交換するつもりでDETNATORか
マラソンあたりにするか迷いどころ。蛇足だが普段はTRANSWORLDCITY。

てかドロハン未経験だからLUPOとか乗ってみたいな・・・

198 ：182：2006/02/10(金) 20:58:31

連投すまそ＆なんか違和感を感じる改行になっちゃった。

で、JOJOがディスクブレーキで驚きましたわ・・・
変り種は好きなんで、けっこうひかれるところ。
んで、無理とは思うけどCORSSのフォークを移植とかできないっすよね？

199 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 21:29:01

>>198
JOJOにってこと?
普通のOSアヘッドだろうから付くと思うけど、スローピングがあまりきつく無いし
サスのトラベルも60mmだそうだから、逆スローピングになるだろうね

200 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 01:31:02

アルミもクロモリも感覚かわんなくね？age

201 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 01:44:14

クロモリ以外ほとんど乗ったことないからﾜｶﾗﾝ。
カーボンバック車にいちどだけ乗ったことがあるが、
正直感覚かわんなかった。距離乗ったら分からんけど。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 01:52:14

自転車予算10万円で１万kmくらいの旅をするとしたら、
シクロ＋キャリアよりグレートジャーニー２のがいいかねえ？
長旅になると26インチや650Aと700Cじゃけっこう違いそうだから悩む…

203 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 03:55:45

こんなヤツ、ある？　「近い」でも十分なんだけど、
◎ドロハン（これだけは必須）
○ハブ105
○リムOPEN PRO
○アルミフレーム（除フォーク）
○前後キャリア取付可能

いやね、たいした本体でもないのに
105＋OPEN PROでホイール買おうと思ったんだけど、
なら最初からついてんのねえかなあ・・・と。

というわけで、なるべく安ければいいんだけど、
どんなものでも価格帯の参考にはなるから、
もし近い程度のものでもあったら頼んますわ。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 04:11:36

オープロ使った完成車って見たこと無いな。
しかも前後キャリア取付可能って…

205 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 18:02:24

シクロでダボ穴が充実してるのってレア？

206 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 23:54:02

むしろロードよりも多いと思うんだけど。
レース用じゃなくて、入門用のが多いからかもしれないけどさ。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 00:57:44

じゃあグレートジャーニー２の700C版を作るなら、どんな組み合わせが良い？
じゃあってこともないんだけど。

何しろキャリアに関することはスペック見ても分からなくて困るよ。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 01:02:31

>>205
殆どついてる

209 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 01:42:01

>>206
ショートアーチなキャリパーじゃマッドガード付けられないもんな＞ロード
シクロでもキャリアダボ付きは少ないんじゃ?

>>207
KHS UX-90なんてどうだろう?
フロントキャリアは無理そうだが、リアはキャリアダボもあるように見えるし
ttp://www.khsjapan.com/products/un-90/UX-90.htm

210 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 01:56:32

>>207
サーリーのクロスチェックが、確かダボ穴フル装備。
良い意味で大雑把な設計だから、キャリアの規格も合うんじゃね？
造りの割に値段が高めなのがネックだが・・・

211 ：207：2006/02/12(日) 02:02:46

レス感謝。

だがサーリーは高ぇ・・・KHS UX-90は良いな。>>182にも良さそう。
フロントはダボ穴じゃない簡易なものでいいかな。
どんな感じか問い合わせてみるわー。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 02:09:00

しかしカーボンフォークだから長旅は取扱注意だな。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 05:00:38

ビアンキスレにも書いたが、
http://www.nihonkai.com/weekendn/bianchi%20lupo%20first.html
Lupoがダボ穴完備の模様。ただ怪しいから問い合わせるのが無難だな。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 05:02:27

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=bianchi+lupo+%83_%83%7B%8C%8A+&lr=lang_ja
Bianchi Lupoには前輪にはダボ穴があるのですが、後輪にはありません。

・・・どうなんだろ。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 05:22:17

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanesu/viva/adapter-f.html
ちなみにこんなのも一応ある。荷物次第では。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 05:27:53

あとcctには前後ダボ穴があるという噂。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 06:58:52

>>214
ttp://www.selectit.jp/item_bike/xbcyclo0005.html
ttp://www.81496.com/jouhou/cross/bianchi2005/pronto.html

フロントはマッドガード兼用だろうが、リアはマッドガードとキャリアそれぞれに
ダボがあるよ＞ルポ

クロスチェックはフロントもマッドガードとキャリアそれぞれのダボあるね
にしても、完成車はデュアルコントロールレバーじゃないのが残念だ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 07:01:01

>>216
ttp://www.akiworld.co.jp/lgs/item04/bikes/cct.html
キャリアダボ付きと書いてあるな

219 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 12:30:53

>203
似たようなものを探しているものです。
先日、http://www.testach.com/products/10alley.html　にフルフェンダーが付くか
問い合わせを入れて回答待ちです。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 16:25:37

jojoにキャリアつけてる人のブログを見かけたので
>>191の店で聞いてみました。

> Brodie JOJO　にキャリアをつけたいとの事ですが、完全固定
> タイプのキャリア（ダボで固定するもの）は使用が難しいかと思います。
> ディスクブレーキの為、ブレーキのキャリパーがキャリアの脚に
> 干渉してしまうのです。ディスクタイプには今まであまりつけた例
> がなく、つけるにはかなりの工夫が必要だと思いますので確実に
> 付くかどうかは分かりません。
> もちろんシートピラー固定タイプでしたらつきますのでそちらをお奨めいたします。

だそうで。
自分でどうにかできるくらいの人でないと厳しそうね。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 19:39:13

完全スレ違いになりつつあるけどw
いっそランドナーにしたら? >>220
700Cなら↓とか
ttp://www.fukaya-sangyo.co.jp/original/davos/sg308/index.html
コンポはSORAだから、ダブルレバーのSTI化も簡単だろうしな
ツーリングに泥よけとダイナモライトはキャリア以上に必須と思う

222 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 20:45:50

ライトは今やLEDでいいだろ。

低価格帯だと……
無難：CCT
ロード寄り：ESCAPE T1
シクロらしく悪路も：JOJO
ホイール買い替えもアリ：LUPO
ってところか？T1のみ\70k台、他は\60k台。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/13(月) 16:45:04

LUPOで適当にハブ履き潰したら105あたりのハブってのもいいな。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/13(月) 19:12:22

スペシャライズドのTC Sportsを検討しているのですが、
乗ってる人の感想を聞きたいです。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/13(月) 20:10:42

>>224
それって販売中止になったんじゃなかったっけか？

226 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/13(月) 20:52:38

>>224
宮田の登録商標に引っ掛かって2006年モデルは販売中止だそうだよ
来シーズン名称変更して国内投入するらしい

227 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/14(火) 03:09:47

ブレーキ等は当然違っていいんだけど、ESCAPE R3ドロハン版みたいのってある？
要はアルミフレームで非カーボンフォークのドロハン、あとは安ければいいって感じで・・・
一応LUPOが本命なんだけど、アルミも乗ってみたら振動に大差ないし、重量差が悩み所。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/14(火) 04:11:41

たくさんありすぎて答えようがない
安いドロハンはフルアルミばっかじゃん

229 ：227：2006/02/14(火) 05:15:02

そうなの？てっきり安いのはクロモリかと思ってたけど、
LUPOやCCTより安くてアルミフレームってある？
多すぎるなら、SORAベースってところで。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/14(火) 07:51:07

ttp://www.topeak.jp/tent/acz126.html
こんなのあるのね。ツーリング繋がりってコトでw

231 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/14(火) 08:57:43

こんなもんバイク倒れたら終わりだろって思ったら、結構
バイク固定はしっかりしてるのな。
フロントホイールと残ったフレームを両方ポール代わりに
するのでその分軽量化というわけか。

ただこれ網戸無いとしたら夏は地獄だね。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/14(火) 09:27:43

メッシュ窓ってのが網戸じゃね?＞バイキャンパー

>>229
デュアルコントロールレバー付いたモデルだと、新車じゃCCTが最安だろうな
兎に角安くなら、オークションで中古かな
ただ、LUPOは年式によってリアダボ穴無いそうだし、CCTは05だけフロントサス装備

233 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/14(火) 11:14:11

>>225,226
そうなんですか。
楽天とかで出品されているのは、業者のミスってことなんでしょうかね。
ちょっと問い合わせてみます。

234 ：227：2006/02/15(水) 05:36:41

CCTはアルミだったのね、ｽﾏｿ。
ってーと、結局アルミでもクロモリでも大差ないのか。
あるいはESCAPE等GIANT車のコスト／重量パフォーマンスが別格？
T1がシクロらしくクロモリフォークで多スポークならいいんだけどな。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 23:38:29

ジオスのナチュールに乗っています。
未舗装路を走るし乗り心地もGOODなので、標準のシクロ用タイヤ（35C)でも良いのだけど、たまにはサイクリング道路を高速で疾走したいなぁと思う今日この頃。
ホイールをもう一組買って、23Cくらいのロード用タイヤを履いてみたいのですが、そういう使い方をしている方っています？
純粋なロードレーサーと比べ、遜色ありますかね？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 00:11:12

>>純粋なロードレーサーと比べ、遜色ありますかね？
どの程度のレベルの走りを求めているのか分からないけど、結局は脚力次第。
高速疾走くらいなら十分可能。
自分も舗装路でのLSDにロードバイク用のタイヤをつけたシクロクロスバイクを使ってる。

237 ：235：2006/02/16(木) 00:46:30

アドバイスありがとうございます。
シクロだからフレームとかの関係で、ロードとは別物（かなり遅い）なのかと思っていたけど安心しました。
WH550あたりのホイール買って、細いタイヤを試してみたいと思います。

今のが35Cでブロックありなので、スリックの細いのにしただけでけっこう変わる？と思うのですが、いきなり23Cにした方が良いか、それとも太目の28Cか・・・
1000円そこそこ～5000円くらいのタイヤまであるし、今度はタイヤ選びで迷ってしまいそうです。
細さだけでなく、パターンや材質によっても違いはあるものでしょうかね？

238 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 01:09:09

もう一組ホイール買うつもりなら、23ｃの方がいいんじゃない？
思いっきり性格違うタイヤの方が、差が出て面白いと思う。
文字どおりオン、オフの切り替えができるってことで。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 08:08:03

ホイールをもう一組買う前に、まずタイヤだけ買って､今のホイールに付けてみれば？

240 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 08:29:27

リム幅違くねーか？

241 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 11:37:23

違わないよ。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 21:48:54

23はつかない可能性も十分あるぞ。
まあ関係なく個人的には28がオススメ。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 22:46:37

２８が妥当かな　パナのツーキニストも有るし

244 ：233：2006/02/16(木) 23:02:58

やっぱりTC SPORTはどこでも買えませんでした
来年まで待つかなー

245 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 23:32:10

>>243
ツーキニスト28Cってどうかなぁ？
以前に履いていたことがあるけど、乗り味が妙に硬いわりに、漕ぎが軽くなかった気がする。
丈夫なのは確かだろうけど。
タイヤの性格上しかたないことかな？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 23:47:24

完全に市街地ならTransWorldCityの28Cを薦めておく。なかなか良いよ。
乗り味はソフト、漕ぎはそこそこ、グリップ良好。
ただしトレッド間の溝に砂利が入りやすいのが難点。

で、このタイヤに限らず28Cを経由してから23Cに変えた方が慣れやすいよ。
35Cから23Cでは余りにも違いすぎる。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 23:47:28

ジオスのナチュールって、WH-R550やWH-R560が標準みたいだけど、それなら23Cも余裕。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 00:04:43

ミシュラン　プロ2レース700C×25が最強
軽さを求めるならプロ2レースの23がいいが。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 02:35:53

俺の愛用はコンチのウルトラスポーツ。
乗り心地が良くて気に入ってる。安いし。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 03:11:37

俺は細いのに変えても路面に気ぃつかうのが鬱陶しくて結局35Cに戻してしまったよ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 19:10:00

雪が降ってきた。シクロクロスの出番だ！

252 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 22:23:04

個人的なタイヤのチョイスは

↑ユルい・街乗り向き
トランスワールドシティ35C
トランスワールドシティ32C
プロ２レース28C
↓ガチ・スピード寄り

長距離：マラソンorデトネイター履き潰し
（長距離っても板的には中距離だけど）

かな。23Cは一般路じゃ怖いから履かない。
まんべんなく使うのにトランスワールドシティ32Cは本当にイイ(・∀・)

253 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 22:32:07

あー、ミス。
プロ２レースに28Cなんてたぶん無いよな。
デトネイター28C→プロ２レース25C。

それにしてもトランスワールドシティの取り扱いが少ないのは何故だ。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 23:16:06

>>252

そうか？
ロードにも乗っていると，23Cでも普通に街中を走れるよ。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 01:08:05

35C以上で舗装路・林道なんかもソツなくこなすタイヤを教えてくだされ
トランスワールドシティはタイヤに砂利がつまるのが生理的にいやでパス！
パナのカーツームなんかが良いかなあと思ってるんですが…

256 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：2006/02/18(土) 01:13:04

35c以上という時点でほとんど選択肢がない気が････

257 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 04:59:02

>>256
ミシュランのシクロクロスジェットはどうよ。
これ公称は30cなんだが実測はかなり太く、気分的には35cに近い。
実際に使ってるけど、セミダート仕様で舗装路もさほど問題ない。

まあ>>256の言うとおり、現実35cにそんな都合のいいのはないと思うけどな。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 05:05:14

ロードランナーでいいと思う。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 05:06:34

ここおもろい↓

260 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 09:19:32

ttp://blog.livedoor.jp/insidears2/archives/50352039.html

261 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 14:04:19

38Cとか40Cとかいうのもあるくらいだから、ある程度は選択肢あるぞ。
CROSS2500に標準で付いてるやつなんかいいんじゃないの？

262 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 16:36:54

てかシクロクロス用タイヤってけっこうあるじゃん・・・
でなけりゃガチでやってる人が困るよｗ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 17:59:55

>>262

レース用のタイヤの標準は32Cなので、35C以上でレース用って意外とない。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 19:01:05

そこでクロスライダーについている38Cの出番ですよ。

265 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：2006/02/18(土) 22:21:25

レースでしか使ってないので３２ｃ以下しか使ったことない。
特に不都合も感じないけど
むしろ太すぎると漕ぎが重くなるんじゃないかと思うのだが････
勝手な憶測ｽﾏｿ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 22:23:16

冬にやってくるものがあります。
シクロクロスとサンタクロスどちらも
あらゆるプレゼントを運んできてくれます。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 22:27:59

シクロにロード用の細くて高圧のタイヤって話が出てたけど、オレは今25Ｃ履いてるよ（良く分からないメーカーでツルツルのやつ）。
もともとが32Ｃのセンターリッジ（って言うんだっけ？サイドだけブロックのやつ）だけど、あまり変わらないなあ。
っていうか細くしてもダメって意味じゃなくて、32Ｃでもけっこうイケるって意味で変わらない。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 23:07:16

ＬＵＰＯについてるカンチブレーキを、ロードレーサーのブレーキに変えることってできますかね？
ちなみにホイールはロード用のリムが細い奴（シマノＷＨ-Ｒ500）に変えました。

また、もしロード用のブレーキが付いたならば、シクロについてた純正のホイール履けるでしょうか？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 23:19:32

>>268
原則的に無理。
カンチ台座にブリッジのようにつけるアダプタもあった気はするけど、
剛性面とかを考えるとあまりお勧めはできない…

270 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 23:20:11

>>268

何のためにそんなことするの？カンチブレーキのままで何か不満？

271 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 23:23:30

>>268
こいつ↓のフネを使えば、シューだけはデュラにもできる。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/br-f700.html

…って、たぶん求めてることは違うよな。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 23:27:01

>>255
ビットリアのランドナーかランドナープロ。
ランドナークロスってのもあるみたいだが、日本で見たことはないな。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 23:56:04

シクロクロスの場合はビンディングペダルかフラットペダルのどちらが一般的ですか？

274 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 00:18:29

大会の動画とか見る限りではみんなピンディングっぽい
俺は街乗りツーリング仕様だから片面SPD

275 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 00:55:01

>>274
なるほど。結構乗り降りが多いからフラットの方が有利なのかなと思っていました。
荒地を走るのでやはりＭＴＢ用になるのでしょうか？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 01:04:21

>>268
LUPOにメロメロなら仕方ないが、ロードの完成車を追加購入した方が…

277 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 01:54:08

>275
自分の用途に合わせて、別にどっちでもいいんじゃないすか

278 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 09:52:15

シクロクロス用チューブラータイヤの30cくらいのって
アラヤのリムADX-1で使えますか？

279 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 12:33:32

勘違いしている人が多いみたいだけど、シクロクロスだからといって
シクロクロス専用のホイールがあるわけじゃない。
レースでも皆ロード用のホイールを使っている。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 13:40:19

>>279
どこかで読んだのですが
30cなどの太いタイヤの場合、取りつけ面のＲがきついリムだと
タイヤが外れやすいと聞いたのでADC-1は大丈夫なのか知りたかったんです。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 14:20:40

>>280

誤解を与えたみたいだけど、279の書き込みは278に対してじゃない。
自分もチューブラを使っているけど、ADX-1を使ったことはないのではっきりしたことは言えない。
シクロクロスについていろいろ書いてあるサイトによれば、最近のリムは、ほとんどRがきつく
どれも太いチューブラタイヤをしっかり接着させる必要があるとのこと。
自分は両面テープ派だけど、シクロクロスでは、接着力の強いTUFOのを使っている。
ミヤタのを２重巻きにしてる知人もいる。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 14:25:42

なるほど。
普通のチューブラーでもしっかり接着しているつもりだけど
さらにしっかり接着する方法をどなたか詳しくお願いします。

283 ：268：2006/02/19(日) 18:40:53

カンチ→ロード用のブレーキに変えられないか質問した者です。
自分のＬＵＰＯはオフロードは走りませんし、ツーリングと街乗りがメインなので、汎用性が高く効きも良い？というロード用に交換できるかな？と思ったわけです。
でも、今のカンチブレーキでも普通に走る分には全く問題ないので、このまま大事に乗っていこうと思います。
みなさんアドバイスありがとうございました。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 18:59:19

>>283

汎用性を言うなら太いタイヤでも問題なく使えるカンチブレーキの方が高いと思うよ。
カンチブレーキは調整がやや面倒だけど、決まればきっちり効くので頑張ってみてね。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 23:26:22

ブレーキまでロード用にしちゃったら、もはやシクロではなくなってしまうかもね。

俺はずっとクロスバイクに乗ってて、ドロハンに乗りたかったからシクロ買ったけど、その漕ぎの軽さと速さに驚いたよ。
ハンドル変わるだけでこれほど違うの？って思った（ハンドルだけの違いじゃないとは思うけど）

でもって欲を出し、23Cのスリックにしたんだけど、さらに高速化できた。
心配していた乗り心地の悪さも、クロモリだからかな？・・・問題なくて大満足。
近所のCRでロードに負けじと走ってます。

今でも十分に満足なんだけど、ロード買ったらもっと楽に速く走れるのかな？

286 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 23:37:01

>>285
僕もおんなじこと考えて高級ロード買ったらすごく幸せになれました

287 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 23:41:53

>>285
高級ロードじゃなきゃ幸せ度あまり上がらないかな？
で、高級っていくらくらいのやつ？（どのコンポ？）
自分的には20万以上はキツイのだが。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 23:48:04

>>285
普段シクロで田舎道走ってるが都内走り用に高級?フレームでシングルロードを組んだ
漏れもすっごく幸せになった

289 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/20(月) 00:28:59

23区はどんな自転車でも幸せにはなれない・・・

290 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/20(月) 03:26:31

逆だよ
23区の外側が酷い

291 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/20(月) 03:31:46

例えば246号線…

292 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/20(月) 07:32:10

>>287
Vxrs

293 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/20(月) 20:59:15

シクロは全体的に重いしタイヤが太いからね。
"すっごく"幸せになったとしたらプラシーボだと思うが、
要因はフレーク軽量化＆タイヤ細くする（細化？）が大きいだろうな。
ポジションに関してはシクロでもバッチリなのはあるはず。

294 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：2006/02/20(月) 23:50:44

フォーク軽くしたらオフロードを走れないじゃん
走れないことないけど折れるというリスクを背負ってしまう
ロードではフォークの折れた話をほとんど聞かないけど、クロスは折れた人何人もいるからねぇ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 00:07:40

つまり、軽さを求めるなら素直にロード逝っとけと。
細タイヤ履けばシクロもそれなりに速くはなるけど、
あくまでそれはオマケであって、真骨頂はそのタフさと、
オフロードでの頼もしい走りだということだな。

俺、レースはからっきしのツーリング派だけど、
どこでも走れるという安心感はロードでは
絶対に得られないものだと思う。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 00:16:29

http://www.raleigh.jp/06CRC_top.htm
身長180強なんだけどこの自転車じゃ小さいかなぁ
スペックもデザインも気に入ってるんだけど
フレームのサイズが合わなきゃやっぱりしんどいでしょうか？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 00:39:03

>>296
参考までに、当方１８０ｃｍの者だが漏れのポジショニング（シート角７３度で
サドルを一番後ろに引いている）ならステムを１２０ｍｍに換えればピッタリいける。

でも一般的に考えると、少し小さいと思う。トップチューブが５７０ｍｍくらい欲しい。
１８０ｃｍ強で漏れよりも数センチ大きいならなおさら。

ポジションは最重要事項のひとつだから、絶対に妥協してはダメだ。ろくでもないチャリ屋
だと、適当なサイズを在庫捌きのために勧めてくることがあるから、注意してほしい。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 10:13:50

身長だけじゃ分からないよね
股下とか腕長とかあるし

299 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 21:49:18

難しいところだーね
漏れは標準的だからわからないけどでかい人は大変だ

300 ：そんなことより：2006/02/21(火) 22:09:52

ゼッダムビデオ上映会に来てください

301 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 22:11:45

やだ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 22:55:13

シクロにロードのブレーキ付かないんだね。
逆に「ロードにカンチブレーキって付くかな？」って思ったんだけど、タイヤが25Ｃくらいで限界みたいだから、仮に付いても意味ないか？

シクロのレースって、オフシーズンの冬に普段乗ってるロードで参戦できるものだと思ってたけど、違うみたいだね。

303 ：296：2006/02/21(火) 23:07:22

ご意見ありがとうございました
ただでさえ前傾は慣れないと辛いらしいので、姿勢は重要そうですね
股下が86ぐらい？Yシャツの袖丈88という手長猿ですから
このモデルは見送った方がよさげな御様子・・・orz

304 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 23:46:44

>>302
そもそもカンチブレーキ用の台座がないとカンチブレーキは付かない。
昔は、最初にシクロクロスを始めるときは、お古のロードをビルダーに持ち込んで、
カンチブレーキ用台座を溶接してもらうという話を聞いたことがある。

なお､ロードもフレームによっては30Cくらいのタイヤがはまるものもある。
最近のリアセンターが詰まったフレームだと厳しいだろうけど。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 00:16:17

>>304
カンチ用の台座って、フレームのシートポストの付け根部分にはめるものもあるでしょ？
あれならどんなバイクにも付くと思うけど。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 00:20:05

それはリアのアウター受けじゃなくて？

307 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 00:21:26

まあシクロ持ってるからってシクロのレースに出るのは
ロード持っててサーキット行ったり
ＭＴＢでオフロード行ったりする連中と同じ割合か少し多い程度だろ。

俺ぁ
　キャリパーよりカンチが良くて
　ツーリングもこなせて
　タイヤは28Cより細いの履かないし
　速さもけっこう追求できる
ってことでシクロにした。大いに満足した。

もちろん、もっと軽ければイイと思うこともあるけどな。
何台も所有できない人間にとっちゃ広義のクロスバイクが一番だ。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 01:16:52

>>307
10万前後のロードとシクロって、たいして重量変わらないよね？
だったら様々なシーンに対応できるシクロの方がお買い得なのかな。

もちろん、余裕のある人はロード＋シクロの二台持った方がイイとは思うけど、その場合でロードが安くて重いものだったら、二台持つ意味がなくなってしまう気がする。
経済的に余裕がないなら、10万くらいのシクロを一台買って、状況に合わせてタイヤを履きかえるとかすれば、マルチパーパスに使えそう。
タイヤ履きかえ面倒なら、ホイールをもう一組買っても良いし（ロード用はＭＴＢ用に比べて安いし）。

なーんて考えているのですが・・・・

309 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 02:16:33

アルミフレームさえあれば、

・オフロード／ツーリング（＋街乗り？）
クロモリフォーク
耐久ホイール
（ロード一般より太めのリム＋中庸ハブ＋太くて多めのスポーク）

・オンロードレーシング／高速巡航
カーボンフォーク
高速ホイール
（細めリム＋割と良いハブ＋細くて少な目のスポーク）

と一応は対応できるかな。
本格的なオフロードはＭＴＢじゃないと無理だけど、
本格的なオンロードレーシングもロードじゃないと不利だし、
ともあれトップアマ以上でなければ良い感じ。アルミシクロ。
若干の重ささえ気にならなければクロモリシクロも良いわけで。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 02:25:35

あ、タイヤ忘れてた。

フォークやホイールが１セットだけでも
タイヤ（とチューブ）さえ複数あればけっこう幅広く対応できる。
ちょっと前に色々と出たけど、
およそ38C・35C・32C・28C・25C・20Cから２つ３つ選べば良いと思う。

丈夫なかつ乗り味の良い38C（ここ疎い）
トランスワールドシティ32C
デトネイターかプロ２レース28～20C（乗れると思う範囲で）
・・・かな。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 02:45:51

>>308
舗装路が殆どならばロードの方がいい…というのが定説
ロードだと山の中で未舗装路にあたると辛いが

312 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 03:03:14

>308
太いタイヤ履けると色々と便利だからねぇ
便利だけどやっぱり速度はロードにはかなわないやね
結局は乗り手によるんだろうけど

313 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 15:11:45

シクロは頑丈な分だけ重いし、ポジションがアップライトだから、高速性においてロードに比べて少し不利だけど、ポジションをキツくしてロードタイヤ履けば、安いロードとは遜色ないよ。
7-8ｋｇの軽量ロードが相手だとキツいけど、10ｋｇ前後のロードが相手だったら乗り手次第。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 16:47:28

ロードじゃツーリングは無理だしねー

315 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：2006/02/22(水) 22:02:38

>ロードじゃツーリングは無理だしねー
荒れそうな悪寒

ダボのついてないうちのクロス車はロードと変わらない

316 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 23:14:43

まあ、都内もロードはキツイと思うんだが…どうなんだろかね。
土手しか走らないならロードでも良いが、移動手段として考えるとシクロかMTBって感じだと思うんだよね…。

317 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：2006/02/22(水) 23:34:27

ほとんど23区内しか移動しないけど、ロード以外ありえない。と思ってしまう。
遅いのｷﾗｲなので、、
クロスやMTBだと車の流れに乗れない

318 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 08:50:23

あー、>317みたいの良く見かけるよ。
何そんなカっ飛んでんのか意味分からなかったが、そういうことか。

ま23区程度ならまったり行ったって平気だけどね。
郊外出てR20とかR246走らない限り。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 08:54:59

入門用シクロの器用貧乏なとこが好きだ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 09:43:14

入門用ロードは不器用貧乏ってことなのか・・・OLT

321 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 09:53:45

自転車なんて乗り手の意思でどうにでも使えるわけですよ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 09:53:47

>>317
まーそりゃ速い方がイイけど、自転車のブレーキ性能は考えた方がイイよ。
タイヤと重量・ブレーキ自体の性能の違いからして、どんな高級ロードでも原付をはるかに下回るブレーキ性能しかない。
運転技術だけじゃ補えない限界が低いから、プロのロードレーサーでも落車する率が高い。
ましてレースより危険な道路事情で、素人が運転するわけだから。
命を大切にね。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 09:54:48

でも、入門用としてシクロは悪くないんじゃね?
千葉とか埼玉とか、都内とは比べものにならないほど道路が悪いからなぁ。
ロードだと大変だよ。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 10:41:36

都内でロードを乗る理由として、「クルマやオートバイより速いから／単なる移動手段だ」と言う人がたまーにいるけど、それは問題ありだと思う。
すぐに止まれず、ブレーキ灯もウインカーもついていない自転車を、高速の移動手段として考えるのは無理があり過ぎるのでは？
「楽しく乗ったら結果的に速かった」なら良いと思うけど、完全な「足代わり」にはしたくないな。

あと、超都心部はロードにとって走りやすい環境だと思うが、少し離れると走りにくいのは千葉・埼玉と同じじゃないかな？
郊外では歩道も走らざるを得ない状況があるから、やっぱりシクロは悪くないと思うね。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 10:48:49

段々どうでもいい方向に話がいってないか・・・
別に何でもいいじゃん、よく言えばオールマイティー、悪く言えば中途半端なんだから

326 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 12:58:36

>>よく言えばオールマイティー、悪く言えば中途半端

まーそうかもね。
だが、日本の道路事情を考えれば、オールマイティではなくシクロやクロスがベストな選択と言える場合もあるだろう。
俺の場合は近くに大規模なサイロがあって、そこしか走らないからロードがベスト。
自転車はほぼトレーニングの道具になってる。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 13:46:35

MTBばっかり乗ってたんだけど、
ちょっと長距離をまったり行くときなんかシクロってどうなんだろ？
って興味あって覗きにきました。

現在はマッタリ系クロモリロードとシクロのどっちが良いかなぁって悩み中．．．
幹線道路ブイブイ走るよりも裏道や歩道とか走る方が多いんですよね

昨日テスタッチのHPなんか見たら金も無いのに物欲がフツフツとｗ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 14:33:29

オールマイティー。。かなぁ？
シクロクロスのフィールドってすごい作意的じゃん。
現実の自然とはかけ離れたようなコース設定ばっかでさ。
雑誌とか見てるとあちこちボキボキに折れてるし(w

こんなもんに特化した自転車がオールマイティーとは
とても思えんのだが。ツーリングに代車なんかねーんだぜ。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 15:21:26

ツーリングで山道ばっかり走る人ってほとんどいないっしょ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 15:56:36

歩道走るのにドロハンは不向きだろ。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 17:23:16

補助レバー付ければいいんじゃね。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 17:40:04

ちゃんとハンドルの位置調整すれば、細かい切り替えし多いところでも
ドロップで問題ないと思う。

333 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：2006/02/23(木) 18:34:16

ちょっとしたオフロードでもロードで走れるやん
オフロード区間はそんなに速度出さなきゃいいんだし

>>330
慣れればドロップで問題ないはず。普段慣れてるほうで
ドロップがポジションきついわけではないんだし

334 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 19:10:21

>>328
MTBとシクロじゃ全然違うよ。
いくらスリックタイヤを履きポジションを変更しても、MTBよりはシクロの方が舗装路に向いている（これも変な話ではあるが）。
かなり軽量化されていて、ポジション／バランスの取れたスリックMTBだったら、速度的なビハインドは少なくて済むかもしれないが、やっぱりドロップハンドルの恩恵ってのは大きいもんだよ。
ドロハンに抵抗がないのならシクロがお勧めだが、>>330の言うように、歩道をメインで走りたいのなら、お勧めできないような気もする。

だが、まったり系のクロモリロードとシクロじゃ大して変わらんというか、一般用途ならほぼ同じと考えていいんじゃね？
レースで一秒争うような人は別にして。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 19:24:06

俺はMTB→シクロときたが、MTBは高速巡航系の改造にはまって、最後の方はMTBとしての機能を全く持たないモノになってしまった。
MTBはいま少しずつノーマル状態に戻しているけど、やり過ぎるとMTBなのに歩道すら走りずらいモノになってしまうよ。

336 ：327：2006/02/23(木) 23:52:36

>>334

おそらく私へのレスだと思いますが

そうなんです、ドロップハンドルに興味あるんです。
何日もってツーリングじゃなくて日帰りとかだけど、
一日で100kmとか150kmとか走るのはドロップかなっと。

尚、基本的に歩道はおまけです。
ドロハンで歩道は確かにちょっと走りヅライですね。
急停車もしにくいし。

>>335
今はMTB3台持てって、そのうちの1台（アルミHT）を
1.25のスリック（Tサプ）に履き替えてロード用のスプロケに変更
ライザーからストレートハンにステムも長めに換えて．．．

たしかに舗装路速いんですけど、
長距離乗ると腰や尻が痛くて．．．ｗ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 00:19:42

そこでブルホーンですよ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 00:37:05

>>３３６
私の場合、１日１００ｋｍくらいならギリでフラバでもいけそうです。
腰や尻にくるってことは、わりとアップライト気味のポジションなのでは？
もしそうなら、ドロハンにすれば空気抵抗減ってがぜん速くなると思いますよ。
フラバと違い、ハンドル位置が低くても手にきにくいし。

ドロップに限らないとは思うけど、ずっとある程度漕いでないと腰や尻にくるってのはあるけれど。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 00:37:31

>336
俺も似たような理由でシクロ買ったよ。
どうしてもドロハンがほしい、でもツーリングしたい、長距離走るのに楽な自転車がいい、
さらにちょっとした砂利道でも乗れるようなの…
ってことで丁度良かったのがシクロクロス。
マッタリ系ロードも入門用シクロも、大差ないとは思うけど、
より速度を重視したいならロード、太めのタイヤをはいての柔軟性を求めるならシクロ、
あとはお好みだろうな。

340 ：327：2006/02/24(金) 00:53:09

＞腰や尻にくるってことは、わりとアップライト気味のポジションなのでは？

わりとそうなのかもかもしれませんね。
それにフレームがメチャ硬くて、それにシマノM535+Ｔサブなんで．．．
舗装路でも、ちょっと荒れた裏道なんかでは突き上げ激しいんですよ

＞ツーリングしたい、長距離走るのに楽な自転車がいい、
さらにちょっとした砂利道でも乗れるようなの…

まさに私もこんな理由ですよ。

ロードかシクロどっちにするかって
最後はタイヤサイズなんでしょうね。
２８Ｃ以下ならロード３０Ｃ以上履くようならシクロって

微妙だなぁ．．．

ほどほどスピードも出したくて乗りゴゴチも損なわせたくないって．．．．贅沢ですね（＾＾；；

341 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 01:35:50

>>340
機種にもよるけど、２５Cくらいのタイヤならシクロでも履けるんじゃないかな？
もし無理でも、ロード用の完組みホイールは１万もあれば買えるしね。

路面ショックが気になるなら、何を買うにしてもフレームの下調べした方が良いかも。
ドロハンだとフラバよりはドッカリ座らなくなるだろうから、少しは良くなるとは思うけど。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 07:42:05

>>341

279でも書いたけどシクロクロスバイクの多くはロード用のホイールを使っている。
25C以下のタイヤでも楽勝。

343 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：2006/02/24(金) 11:23:52

>>340
完成車の幅の広いリムを使ってないかぎりロードタイヤはつかえるよ
気になるようだったらそのへんを確認して買えばいい。ロードホイール(ﾛｰﾄﾞ用のリム)だったら
細いタイヤも太いタイヤも履くことが出来る。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 22:29:28

ま、>>309がいいとこついてるんじゃね？
シクロクロスって一言にしても、方向性がかなり変えられる。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 23:43:18

>>344
注意すべき点はフレームサイズだよな。
メーカーにもよるが、ロードの感覚で買うとデカ過ぎ。
あまりにデカいと重くなるし前傾ポジションも取りにくい。
マルチに使いたいなら小さいのを、できればまたがって買った方がイイのでは？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 00:13:56

LUPOとかCCTとかはデカい部類？

あと各標準リムの対応タイヤサイズ、だいたいでも分かる人いる？
どっちも個別スレは荒れてたり換算としてたりしてねえ。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 01:03:06

ロードは無用な空間詰めてホイールベース短いよね
太いタイヤは外径も大きいから、その分のクリアランスが充分取られた上、
走破性を高めるためハンガー高なシクロは、ロードと同サイズなら大きくなるのが
当たり前だと思うが

348 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 11:19:12

>>347
その他にもシクロはホイールベースやポジションの関係で、大きくなる要因があるんじゃね？
シクロレースが目的ならば、ロードに比べてちょっと大きいと感じるくらいがベターかもしれないが、街乗りとか色々使いたい向きには、小さめ（ロードと似たポジションにする為に）を選んだ方が良いと言われてるようだが。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 12:41:02

その理論でいくと、同車種なら大きめサイズの方が
ハンドルなんかは遠くなるからいいのかね。

街乗りならそこまでこだわる必要ないだろうけど、ツーリングとかね。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 17:05:52

>>349
ロードをツーリング目的で買う場合の話？
それなら絶対大きめサイズでしょ。
ロングホイールベースで乗り心地向上できるし、ピラー出さなくて済むからポジションも楽になる。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 03:56:04

「シクロをロードとして買う場合の話」じゃね？

352 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 04:48:04

>>347
シクロはハンドルも高いからな
長さも高さもロードより大きい
前傾取りにくいのも意図したジオメトリだもの
ちなみにマルチで使うにはシクロって便利だが、街乗りでより速くとか里山でより激しく
って方向を模索しだすと中途半端に感じるかもな
複数台持てる環境ならロードとMTBで使い分けた方がそれぞれのパフォーマンスを堪能できる

353 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 12:10:32

街乗りってもバイクの如く車道だけ走れるならロードでいいけど、
実際は歩道やら何やら車道以外もコース取る人が多いだろうし、
車道だけでも左端をメインに通ると細いタイヤは怖い所もあるし、
結局のところシクロ含めクロスバイクが良かったりする。

MTBも種類は結構あるし、２台と言わず何台も持てればベストだけどね。
場所も金もかかるしそこまでの必要はないってことで
結局は１台におさまる気がするｗ少なくとも日本人の多くは。
となるとやっぱりシクロマンセーｗ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 18:00:15

CCTとLUPOって比較するとどんな感じ？
・CCTはアルミフレーム、若干軽い。
・LUPOはTIAGRAとSORA未満が混在するなどパーツレベルがバラけている
・色は置いておこう
・ダボ穴は同じ？
自分としてはこんな認識なんだけど・・・

355 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 18:02:36

・あとは好み

356 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 18:43:32

コンポがTIAGRAってのは流用利いていいなぁ＞LUPO

357 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 19:35:35

流用するような人間はここで質問しない

358 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 18:51:56

なんかシクロ車を街乗りに使うのが流行ってきたのかな？

359 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 19:32:12

一頃のフラットバーブームが落ち着いたのかなぁ
ドロップハンドルのクロスが欲しいって、そりゃシクロだね！みたいなぁ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 23:34:55

あ～それまさに俺だ。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/03(金) 01:15:46

街乗りだけならフラバーのがいいと思うけどなぁ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/03(金) 02:01:19

自転車選びにネットの口コミ参考にする香具師が増えたんだろうな
HPやブログで自転車ライフ紹介してるってのはそこそこ距離乗る奴らだから、
ポジションに幅があって疲労が少ないドロップハンドルを賞賛する記事が多い
フラバをドロップへ換装する記事も目立ってきたしw

363 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/03(金) 21:30:33

街乗りメインだけど遠出もしたい。
２台以上も置く場所などない。
支出は必要最低限。
LUPO欲しい。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/03(金) 21:46:17

年に１～２回しか行かない遠出のためにドロハン買うのも（ｒｙ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/03(金) 22:14:44

何を略したんだろうか。

別に良いと思う。嫌ならドロハン→フラバもできるし。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/03(金) 22:39:13

普通の人はハンドル換えないし

367 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 23:18:00

ならフラバの買えばいいし

368 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/05(日) 01:22:49

２台も買えないし

369 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/05(日) 15:45:15

>>363
　おれもそんな感じで自転車屋にいって、KONAのJAKEって言うのを買ったんだけど
おおむね満足。スポーツサイクルは始めてなんだけどストレスなく乗れる。
　ドロハンもはじめはちょっと心配だったが馴れると疲労が少なくて、むしろおれ
みたいなヘタレにはむしろ優しいんじゃないかって思う。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/05(日) 18:05:15

空気読めてないけど別に気にすることないし。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/05(日) 19:33:45

>>369
格好良いよな＞JAKE
車重ってどの位なの？

372 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/06(月) 17:10:01

時に、各社０７モデルっていつ頃発表で出荷になるか御存知？
特にポップラッドはいまだ9ｓで在庫処分な感じが否めないっす。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/06(月) 17:56:49

>>371
車重はだいたい10.5kgだったと思う。
コスパは抜群だと思うね。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/06(月) 19:35:16

JAKEはタイヤがタウンユースに向かないのと名前がダサい点が気になる

375 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/06(月) 19:57:44

ｶｺｲｲやん

376 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/06(月) 20:40:50

JAKE THE SNAKEあたりは確かに厨房くさい。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/06(月) 20:46:41

KONAのバイクはジーンズを格好良く履きこなせるような香具師が乗ると抜群にカコイイ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/06(月) 21:01:35

つまり競技は無視だ、と

379 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/06(月) 21:16:59

全体的に若者向けだよね

380 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/06(月) 22:13:37

モテ男向け

381 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/07(火) 00:06:53

うわ、もうだめかもしれんね。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/07(火) 22:41:34

俺のLGS-CCR・・・ロード買ったらすっかりコンビニ号と化した

383 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/07(火) 23:14:02

くれ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 00:03:44

結局ロードで歩道走っても平気だから中途半端なんだよねクロスは。
重いし、街乗りでカンチブレーキのメリットってないし。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 00:08:53

通勤用として、GIOS NATURE買おうと考えてます。
NATURE買うぐらいだったら、こっちがおすすめとかありますか？
また、サイズは身長178股下83なので、520でいいのでしょうか？

386 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 00:53:10

>>384
ロードで歩道、走れないことはないけど、平気ってこともないだろ。
シクロは細いタイヤでも履けるけど、ロードは太いタイヤ履けない。
だが舗装路でカンチブレーキのメリットはないことは確か。

安いロードの代用にはなるシクロだが、高いロードの代用にはならない。
また、高いロードはシクロの代用にはならないが、高いシクロでも高いロードの代用にはならない。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 02:50:49

だがそれでいい

388 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 10:15:09

>372

例年通りなら８月終わり頃からUSで発表開始。日本では１０月頃から発表。

出荷は１１月頃からポツポツと。発売のピークは２月～３月。

私は待てずにあるもので買ってしまっています。

389 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：2006/03/08(水) 12:19:13

＞クロスが安いロードの代用
高いクロス車もそうなのかな？ピナレロとかC50とかのクロス車
昔、世界戦だったかオリンピックだったかのロードレースででクロス車で優勝した人がいたよね？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 13:03:30

>>385
いいんじゃない
フルフェンダーも付けられるダボもあるし
タイヤはトランスワールドシティーとかに換えた方が楽だと思うけど

391 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 15:56:17

通勤用ならもっと安いのでいいかもね

392 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 19:48:14

パリルーベとかはクロス車で走ってる人も多いんじゃないのかな

393 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 19:49:22

>>390
385さんじゃないけど良いこと聞きました
ドロヨケつけられるクロス車いろいろ探してたので

394 ：３７２：2006/03/08(水) 20:32:37

>>388
ありがと！！

オレも待てずに本日帰りに契約しちゃったよ。

細いタイア用のホイールもスプロケ付きで頼んじゃった。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 22:15:50

何かと特化してるものより中途半端なものが好きな俺がきましたよ。

SUMICOMとか、スキャンコンバータとか、日本の非大金持ちには必要なものだ。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 22:20:40

>>395
シクロクロスバイクはシクロクロスレースに特化した自転車だよ
クロスバイクと混同してないか?

397 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 23:21:08

>>396
まあそうだけど、日本の道路事情と一般的な使い方を考えれば、マルチパーパスな自転車ともいえる。
って考えてもいいんじゃね？

ブロック履いて歩道もOKだし、タイヤ換えれば、フラットバーロードや入門クラスのロードと同じ感じで走れるわけだし。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 08:11:37

ジープロードも多い土地柄ブロックのままで街乗りwに使ってるが、
未舗装路乗らなきゃロードパターンのタイヤに換えた方が良いよ
30c以上なら歩道の段差も頓着ないし

399 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 13:45:16

>>396
ここに書き込んでいる人間の多くは
シクロクロス向けタイヤなんて履いてないと思う。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 15:14:26

デフォのタイヤそのまま使ってる人の方が多いでしょ
つまりスリックは少数派

401 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 16:38:40

↑噛み合ってねえｗ

ところで、
カンチってそう簡単にはセッティング狂わないよね？＞カンチユーザー
Ｖブレしか使ったことないもんでちょっと心配なんだけど、
ドロハンにはしたいから、ショートＶも難だししかたないかなと。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 17:20:07

>>401
オレはスリックとブロックのホイール２本を使いまわしてるけど、リムの幅が違う。
だからその都度ワイヤーの引き具合をブレーキレバー側でやればOKなんだけど、たまにセッティングが狂ってる時がある。
あまり何度もやってないし原因は不明だけど。

ディスクのMTBにも700C履かせてるけど、これなんかは26インチと700Cのハブが同じものなのに、かなりの確率でローターとパッドの再セッティングが必要。
同じような人いる？

403 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 17:22:45

そういや知り合いもＣＸ９００買うときに　その場でスリックに変えてもらってたな

404 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 17:53:33

タイヤによっては、舗装路でもブロックでけっこう速いけどね。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 18:02:32

>>404
頼む！どんな銘柄か教えてくれ
舗装と未舗装9対1未満なんで、舗装でも転がりが軽いブロックに替えたい

406 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 20:50:09

>>405
ケブラービードでそこそこの高圧（5-6K)、重量の軽い32Cくらいのセンターリッジタイヤを選んでおけば、だいたい漕ぎは軽いと思うけど・・・
ヘタレなオレの場合、平地だと23Cとそんなには変わらないなぁ。
CRやヒルクライムでないなら、舗装路でもセンターリッジでOKだと思うけど、いま履いてるブロックってどういうの？

407 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 23:18:11

>>406
サンクス
KENDAのKWICKって30c使って、規定圧上限の5.9bar入れてる…orz

408 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 23:20:04

>>406
３２ｃだと舗装路はきつくないかい？
２５，６ｃ辺りが舗装路的には無難かと。
３０ｃ位でシングルトラックをポタるのが楽し。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 23:55:55

>>389

アトランタ五輪のロードレースで、ロードレースに出場予定だったスイスの選手
が急に欠場になって、MTBの代表だったトーマス・フリシュクネヒトが、急遽、
アップ用に持ち込んでいたシクロクロスバイクで出走したって話じゃなかったっけ。

優勝はしなかったけど、集団ゴールはしたという話だったような…。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 00:30:08

>>407
http://www.kendausa.com/bicycle/cyclocross.html
60/80になってるけど、これって8気圧が上限なんじゃないの？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 00:31:40

80じゃない、85だったorz

412 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：2006/03/10(金) 01:43:03

>>409
そうそう、そんな名前。何度聞いても覚えられないｗ
集団ゴールだったんだぁ･･うる覚えｽﾏｿ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 07:27:07

>>410
60-85の単位はPSIだよぅ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 20:33:46

＞やんちゃ
飯野さんはフェルトの乗り味についてどう言ってた？

415 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：2006/03/11(土) 00:01:02

>>414
軽い。
寒い。＜安曇野で
タイヤもかなりグレードアップしたし、キシリを履いてたからそれによってもだいぶちがうかも

416 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 11:12:36

>>414
一戦ごとにパーツのグレードアップしていたよ。
最後のほうはチューブラーにＸＴＲのブレーキ本体にしていたと思う。
やっぱりストックのまんまでのレースは厳しいのでは。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 11:52:20

飯野っていうと、最早あの人しか浮かばない。。。
きよしろうみたくチャリダーなのかと思うとﾌﾟｹﾞﾗ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 10:53:49

ホイールベースも長いので直進安定性に優れているし、
タイヤも太いので乗り心地もOK。
おまけにキャリアも付けられるということで、
ランドナー的な使い方を期待してLUPOを買ったんだけど、
漏れみたいな理由でシクロクロスを買った香具師って他にいる？

「じゃあ、ランドナー買えよ！」ってツッコミが入りそうだけど、
あのオッサン臭いデザインがどうにも好みじゃなく・・・

419 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 12:55:29

テスタッチのシクロなんてツーリング用に良さそうだけどね

420 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 13:54:57

>418
お前は俺か

421 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 15:15:48

>418
なぁ～かぁ～まぁ～～

422 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 15:50:43

>>418
うわぁ…
まさに今それでlupo購入予定
ランドナーはダブルレバーが好きになれんのよ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 16:04:57

LUPOはランドナーと別の意味でデザインやばくないか

424 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 16:09:47

街乗り使用のシクロクロスのブレーキをカンチからショートアームVに替えるのって邪道？

425 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 16:23:28

TREKのPortland見たけど、あれはシクロにはならんわ。
担げん。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 16:51:02

>>424
大丈夫、邪道じゃない
カンパはどう見てもテクトロのminiVをカンチブレーキと言って売ってるから
全然問題ないだろう、たぶん

427 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 18:00:12

ミニVにするのは大いにアリだが、
何でもいいのでアジャスタはつけた方がよかですたい。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 18:54:56

>>423
蛙色に朱の旧ロゴ?ヴァージョンはなかなか格好良いと思ったが

429 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 01:07:44

>>424
漏れ、通勤車のブレーキちょうど取り替えたばかりで調整中。
元・・・テクトロORYX+XTRシュー→下り止まんね。
一回目・・・テクトロRX3＋XTR舟＋XTRシュー→ブレーキレバーベタツキでタッチ最低。
二回目・・・テクトロRX3＋カプレオ舟＋78デュラシュー→ちょっと握ってロック。
割と迷路に迷い込み気味です。。。
正直、元のORYX＋XTRシューで街乗りは充分な気がしてきた。。。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 10:17:28

次はOryx+カプレオ舟+デュラシューを試してみて報告よろ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 11:59:40

カプレオの船ってさあ、ハードブレーキングで
ねじが切ってあるところで折れたよ

432 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：2006/03/14(火) 14:20:43

>>431
(((((( ;ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
使おうと思ってたのに・・・・・・

433 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 22:30:48

おれは

手組みリムOpenPro ホイール + シュワルベマラソン28c(どこでも行く用）
完組み Bontrager RaceLite + ミシュラン ProRace 23c

を場所によって使いわけてる。
確かに、

ロードよりかスピードは出ないし、制動力も劣るが
高速で走れるのは確か

MTBより悪路の走破性は劣るが
悪路でも走れるのも確か

・・・・中途半端ではあるが
楽しみの幅がでかいのも確か、あとは実際にやって
どっちを取るかはっきりしたらMTBなりロードなり買えば
いいんじゃね？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 23:02:00

金も置く場所もない人間にとっては実に都合の良い自転車だ。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 23:06:19

リアスプロケが
１３－２５　ビアンキ　ルポ　
１１－３２　JAMIS　オーロラ
１２－２７　Lemond　ポップラッド
だったので　坂道苦手な俺はツーキンとツーリング用途には
オーロラがいいかなあと思って発注した。ワイドレシオだもん。
あとは泥除け。

いいのありますかね？

436 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 23:11:08

クロモプラスチックで良いんじゃね

437 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 23:18:16

>>435
ttp://www.tsss.co.jp/original/dixna/fender/cross/cross.html
実売安いし、調整もしやすかったよ
ステーのカットは大変だけどw

438 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 23:59:29

>>435
オーロラって28Cなのな
ロード用の↓が良いだろうね
ttp://www.tsss.co.jp/original/dixna/fender/road/road.html

439 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/15(水) 01:46:17

シクロの説明で、「ロードのスピードは出ないが」って良く見るけど、タイヤさえ換えれば10ｋｇ前後の安いロードとは大差ないでしょ。
ホイールが重いやつなら、これも軽量化すればさらに。

でも「それなら初めからロード買え」と言われそうだが・・・

440 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/15(水) 07:38:20

>>439
そう言うこと
ラインナップが豊富なら、ワングレード上の車種買えるし

441 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/17(金) 12:12:39

クルマに例えると

ロード＝スポーツカーorレーシングカー
シクロクロス＝スポーツセダン（除くインプレッサWRX＆ランエボ）
クロス＝乗用車
MTB＝SUV

ってとこ？
スポーツセダンは走りでいえばスポーツカーにはかなわないが、
そこそこの実用性とある程度の悪路走破性を持っているって感じかな。

飛行機で例えるならシクロはマルチロールファイター
F/A-18ホーネットとか。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/17(金) 12:21:33

>>441　あまり意味不明な喩えはしないほうがいいよ。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/17(金) 12:28:26

「スピード最重視」でロードを買うなら、そこそこの機種を買わないとあまり意味がないって例えは？

444 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/17(金) 12:34:04

むしろランエボ・インプのような気がするがね。
ロードでグラベルはありえないし。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/17(金) 12:46:11

オレのシクロはﾐﾗｰｼﾞｭ、ｽﾀｰﾚｯﾄぐらいだな…

446 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/17(金) 12:53:47

　　　　　　　　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀）◯ ＜僕は、神山満月ちゃん！
　　　　　　　＼　　　／　　└────────────
　　　　　　　_／＿＿＼_
　　　　　　（＿／　　＼＿）
　　　　　　　　　　ｌｌｌ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/17(金) 23:47:49

>>418
仲間入りの予定。よろー。
ただランドナーは、デザイン云々じゃなくて、タイヤの問題。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/19(日) 02:21:53

流れがツーリングや四輪なとこ悪いんだがレースの機材としてはどれが良いかな？
クロモリのフレーム単体が望ましいのだけれども…。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/19(日) 11:30:22

>>448
クロモリのフレーム単体で比較的入手しやすいとなると
RitcheyのSWISSCROSS、TESTACHのSCARAB、CYCLO-4
LeMondのPoplad あたりじゃないか？

450 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：2006/03/19(日) 21:53:12

ビルダーのフレームもレース会場だと良く見るよ。もちろん鉄

451 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/19(日) 22:26:35

BianchiのLUPOでレース出るのは無謀ですか？

452 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：2006/03/19(日) 22:41:23

全然問題ない。てか、どんな自転車でも出れる。ロードで走ってる人もいる。速いか遅いかは別。

453 ：448：2006/03/19(日) 22:48:10

レスthx!
予算の都合上CYCLO-4かPopladあたりだろうなぁ。
ゆくゆくはオーダーメイドに手を出したいが、
まずは吊るしでレースに足を突っ込んでそれからかな。

あとやっぱシマノの人がほとんどかな？
コンパクトクランクと13-29のスプロケとかならカンパでもいける？

454 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：2006/03/19(日) 23:22:10

コンポは使い慣れてるほうでいいんでない？
参考までに、オレはカンパユーザーで30-42-52*11-23で使ってる。今年はこれだったけど
来年は53-39*12-25に戻す予定。自分なりに39で踏み倒したほうが速い

455 ：448：2006/03/20(月) 00:27:46

それもそうか、ギアレシオなんて自分に合えばいいもんね。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/20(月) 11:41:04

>>452
レース目的でわざわざLUPO買うんじゃ駄目？
他に完成車のお薦めありますか？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/20(月) 13:28:49

ビアンキからもう1ランク上のシクロが出てなかったっけ
PRONTだったかな

458 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：2006/03/20(月) 14:19:15

>>456
完成車乗ったことないからわかりません

459 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/20(月) 15:22:26

あー実家にヴォーグの師黒クロス置きっぱなしだ
北鎌倉のオリエント工業に20万で作ってもらったが春になったら取りにいってメンテナンスして乗るか
今時バーコンなんてないだろ、ブロックパターンのクロスタイヤってまだ売ってるかなぁ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/20(月) 16:45:39

SPOOKYのブレーキって本当にいいブレーキ？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/20(月) 17:57:45

>>456
同価格帯ならGIOS PURE DROPの方が軽いよ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/20(月) 21:10:37

>>457
カタログ落ち

463 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 13:31:39

>>459
オリエント工業で検索かけてページ開いたら、後ろから妻に殴られた…

464 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 14:55:36

>>463
ﾜﾛｽ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 23:47:07

>>460

以前に聞いた話だと、泥詰まりには強いけど、効きが特別に良いわけじゃないらしい。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/22(水) 08:12:57

>>465
サンクス
よく効くわけじゃないのか・・・・

467 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/22(水) 21:28:09

　全然話題になってないがGIOSのPUREて06年モデルからフォークが
アルミからクロモリにかわったね。
これで10万円内のモデルは、

ＬＧＳ-CCT　　　　アルミ
PURE-DROP　　アルミ・クロモリ
LUPO　　　　　　　クロモリ

で住み分けされるのか。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/22(水) 22:31:49

やっぱりF1XよりPure-Dropとかの方がいいのかな？

469 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 01:18:19

価格で比較するならFELT F1Xの比較対象はGIOS Natureだろ
なぜPure Dropあたりの10万以下のモデルと比較するのかがまず聞きたい

470 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 11:26:07

ｽﾏｿ、間違えた。
F1XとNATUREとで悩んでいるんだよ。
用途はレースやツーリングだから、どちらも大差無いかなとは思ってるんだけど。
双方に何か欠点とかある？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 12:40:24

どうせ手を入れてくんだろうし、大差ないよ。
まあ色とブランドで決めてもいいと思う。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 17:33:06

>>470
あえて言えば、
F1Xはコンポがアルテグアでレース向き
NATUREはキャリア・フェンダー用のダボ穴もあってツーリング向きかな？

473 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 23:08:52

お二方ともありがとう。
優柔不断なのでもうちょっと悩むことにします。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 23:48:06

漏れも、F1X、NATUREで悩んだが色の好みでNATUREにした。
ダボ穴あるし、後々ロードと違う楽しみ方もできるしね。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/26(日) 19:32:04

シフトレバーで悩んでる。
デュアルコントロールレバーはでか過ぎて手に合わないし、
かといってバーエンドコントローラーも正直嫌。
そこで、ハンドルのステムの辺りかブレーキレバーの近くに
Wレバーを取り付けようと思ってんだけど、こんな仕様って可能？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/26(日) 20:59:33

>>475
http://www.paulcomp.com/thumbrd.html

一番手っ取り早い方法はこれ使うこと

477 ：475：2006/03/26(日) 21:46:26

>>476
お、こんなものがあるんですね。ｻﾝｸｽ｡

478 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 17:01:28

エスケープR3買ってフレーム以外全部捨ててシクロクロス化しようと思うんだけど、ありかな。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 17:05:40

最初っからフレーム買ったほうがよくね

480 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 17:15:51

フレーム単体の値段としても一番安いんだ、R3
エスケープスレでブレーキ台座が外れたっちゅう報告があるのでそれだけが不安
五万程度でいいフレームないですかね～？
レースはしないでツーリング用、パーツはロードレーサーからのお下がりで組む

481 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：2006/03/28(火) 17:25:11

それ、ロードでいいじゃん

482 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 17:30:59

いや、ロード2台より太めのタイヤはかせたツーリング仕様がほしいなと思って
片面フラットのSPDペダルが余ってて、これをロードレーサーなフレームにつけるのもどうかと

483 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 17:33:22

R3でいいよ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 19:45:43

>478
T1買え

485 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 00:45:42

ロード2台もってる割にはおばかなこと考えてるなｗ

R3ならT1だろ。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 01:19:20

担いで歩道橋を駆け登れ！

487 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 01:35:08

いやドロップハンドルと

488 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 20:38:50

>480

http://www.fukaya-sangyo.co.jp/ghisallo/305/index.html#pic
どうよ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 21:54:36

市街地で、颯爽と階段を駆け上がるのが魅力ｗ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 00:47:38

>>488
余ってるパーツがスーパーオーバーサイズなFSAのハンドルとステムにキシエリだからなー、クロモリの細フレームは似合わん
おとなしくオルベアアクアに105で組むわ
タイヤ28c入れてSPDペダルで街乗り仕様にする。イャッホーィ
さよならシクロ乗りになる夢

491 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/32(土) 13:31:04

ガイントのTCXだっけ、あれも安くて良さそうだけど。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/32(土) 21:31:36

842 ツール・ド・名無しさん 2006/03/31(金) 13:41:27
こんなのもある。
ジャンルにこだわらずに選んでみるとか。

ttp://www.selectit.jp/item_bike/xbcyclo0010.html
845 ツール・ド・名無しさん sage 2006/03/31(金) 20:56:34
>>842
横レスｽﾏｿ。それ、まさに俺が欲しい一台。
太目のタイヤとカーボンフォーク、それにﾄﾞﾛﾊﾝで乗り心地は良さそうかなぁと。
シクロクロスって意外と値段するんだよな・・・。

852 ツール・ド・名無しさん sage 2006/03/32(土) 21:05:34
わけわかんね
レースに出れなきゃシクロじゃないのか
ここはのんびりツーリングロードスレだろうに

493 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/05(水) 17:56:13

ここはツーリングスレじゃあ無いんだが

494 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 22:21:16

ねえねえ、ポダってなに？

495 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 22:36:10

>>494
3から読め

496 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 08:26:25

シクロ持ってたら、クロカンMTBはいらないかな？
フォークだけ29インチ対応のサスにしたらかなり行けそうだよね？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 12:29:30

用途は？

498 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 20:40:14

やっとレスがついた、496で停まってたからわざとかと思ったw
用途は山走りですよ。上ったり下ったり。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 20:57:10

>>498
29インチMTBをドロップ化した方がよくね？
フレームがシクロクロスだと履けるタイヤに限界あるし。
比較的綺麗なダートしか走らないなら700×32Cとかでも行けるとは思うが。

500 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：2006/04/09(日) 21:03:27

ぶっちゃけシクロクロスとMTBって走る場所が違うよね
シクロクロスは走れる場所が限られてしまう

501 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 21:13:53

それがねー、もうシクロ持っていて、MTBの人とも遊びたいんですよ。
広島や長野のシクロだと、XCのコースと同じだったりするので、
フォークだけ変えたらいけるかなーと…
後輪は40Cくらいまでしか無理そうです。まあそれ以前にチューブラですけど…

502 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 21:31:20

大地震で都市崩壊→帰宅難民大発生→シクロクロス乗り（￣ー￣）
自転車さえ生き残ってればシクロの要領で帰れますｗ

アスファルトがヒビだらけだって走る、走る！
ビルとか倒壊してて走って通れなきゃ担ぐ、担ぐ！
そしてまた走れええええええぇっ！！！

ロードより頑丈でMTBより軽い！
これからのツーキニストはシクロクロスにこそ乗るべきでしょうな

503 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：2006/04/09(日) 21:44:18

普通にガラスの破片でパンクでしょｗ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 22:03:57

まぁ、大滝100KMをシクロクロス
（フルリジ+ドロップMTBだったかもしれんが、サスはついていなかったはず）
で完走した人もいるぐらいだから、テクニック次第では無理でもないかもしれん。

>>502-503
職場に
http://www.cycle-yoshida.com/pr_inter/schwalbe/marathon/plus_page.htm
こいつをおいとけばいけるかもしれん。
タイヤ重量は見なかったことにしよう…

505 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 00:06:52

これはスゴイｗ
タイヤ1本で800g超ってスパイクタイヤ並だｗ

>502
不謹慎だけどその光景を想像したらﾜﾛﾀ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 11:21:10

>>502
イオンで売ってるパンクしないチャリ買えｗ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 12:49:48

>506
ガラスの破片でざっくりやられたらノーパンクタイヤでも逝く

508 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 15:48:07

イオンチャリ激重だろ！かつげないッス

509 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 06:49:03

通勤用でシクロクロス考えているんですけどどの辺がオススメですか？
距離は片道11kmでほぼ平地ですが、アスファルトの状態が悪くて細かい段差がかなりある道を通ります。

自分で調べたところではJAMISのNOVAあたりかなぁとも思っているのですが、色がちょっと・・・・・
ちなみに今はスペシャのクロスライダーに乗っています。たった１1kmですが、全力疾走するので姿勢が
かなり辛いです。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 06:57:23

http://ani.atz.jp/ip/ip2.cgi?Goods=004NEY0&ID=0054KI00

511 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 08:18:19

↑ブラクラ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 10:50:58

VOODOOのWAZOO、06モデルの「VOODOO BLACK MAGIC Cr.Mo.」って
05で使われていたレイノルズ853に比べてどうなんでしょう？
MTBのWANGAが「VOODOO BLACK MAGIC Cr.Mo.」で、BIZANGOが853なのを見るとやっぱり１ランク下？

05買うべきだったかも・・・

513 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 12:16:27

>>509
どういったポジションで乗ってるかは知らんが
距離、路面状況から今乗ってる自転車でいいんじゃないか？
タイヤを細くするのも一つの手

514 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 16:32:27

>>509
ステムを長く、ライズを低くして、バーエンドバーつけてみたら？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 16:52:03

>>514
すでにその状況なのですが、結構辛いんですよね。ドロップハンドルの経験はありませんが、
フラットよりはかなり改善出来そうなので検討しているところです。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 16:55:36

>>513
一応タイヤは38cのままですが、32cくらいに交換するのも手ですかね？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 17:39:13

どう辛いのかよくわからん…
フロントサス無くなったら、粗い路面の影響をもっと受けるようになると思うのだが

518 ：513：2006/04/11(火) 18:00:33

>>516
路面状況を実際見た訳ではないからそっちの判断に任すけど
リムにタイヤが合えば28c～25cくらいでもいい
サドルの突き上げは38cよりもキツイことに注意
俺の想像よりも路面が悪いなら32cの方が幸せかもしれん
個人的にはハンドル云々よりも脚力次第だと思う

519 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 18:32:13

前傾が取れなくてつらいってことなのか

520 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 22:01:11

「初心者に前傾はツライ」とか言われてるようだが、本当にそうなんだろうか？
オレは前傾でないと長距離はキツイし、初心者の頃からそうだった。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 22:12:40

健康的な若者ならンなこたないと思われ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 06:30:01

>>517
ステムの長さや角度を変更してももう少し遠く低くして力を入れやすくしたいのでやはりドロップハンドル
かなと思っています。クロスライダーのフロントサスはロックアウト出来ないので、平地では結構辛いです。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 06:51:06

>結構辛いです
この辺がよく分からん
どう辛いのか噛み砕いて説明してくれないか

あとスピードメーターは付けてる？
何kmくらい出してるの？

524 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 09:30:45

厨房じゃね?
俺はMTBとロード両方持ってるがMTBのフロントサスが辛い(恐らくパワーロスの事言ってる?)と思ったこたないね。
サスなんかよりタイヤによるところが大きい(ブロック→スリック)と思った。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 16:29:39

>>524
ありえない。
ロックアウトなしにロスがないならサスではない。

＞俺はMTBとロード両方持ってるが

ウソ。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 17:36:03

>>525
ロスはあるけど辛いと感じた事は無いって事だろ。
オマエ頭悪い？

527 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 21:51:49

ＯＫ、分った事、

サスはパワーロスがある。
ロスのあるサスで平地の長い距離を走っても辛く感じない>>524は鈍亀
>>524とテレパシーで通じ合う>>526は超能力者

526もロードとＭＴＢ両方持ってる？

528 ：524：2006/04/12(水) 22:06:35

OK、分った事、

俺は鈍亀
サスが付いてるくらいで辛く感じる>>525(=>>527)は全身性感帯orヘタレ

525はロードとMTB両方持ってる?
飾ってるだけでは自転車がかわいそうですよ。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 22:26:12

>>524の言うことは分かる。
平地でフロントサスがあるから（ロックアウトできないから）ツライって意味分からん。
サス付きがツライのが速度的な意味だとしたら、平地よりむしろ登りとかダンシングの方がツライはず。
クロスライダーのようなバイクで、仮に平地でFサスをロックアウトできたとしても、速度はほとんど変わらない。
ペダリングロスどうこうより、サスによる重量増の方が痛いと思う。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 22:36:24

>>515
ハンドルの両端を少し詰めてみると楽になるかな？　

531 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 01:20:02

けっきょくこのスレはクロスバイクスレと同じ内容に

競技スレが必要じゃない？

532 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 08:54:26

何の為にサスフォークの付いた自転車買ったんだろうね
サスフォークが辛いんだったらリジットフォークに替えりゃいいんだよ
両方の特性が分かって一つ勉強になるぞ

>>531
一時的なもんだろう
すぐに戻るさ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 00:11:02

>>531

まあ今はシーズンオフだし。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 00:14:05

というか、もう冬までシーズンオフだからな…

535 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 00:15:35

シクロクロスのクロスはクロスカントリーのクロス。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 00:50:02

そろそろカンチをVに変えて、ドロップをフラバーに交換して
山にでも遊びに行くかねー

537 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 15:51:18

何卒サス論議は専門スレで頼みますよー。

>>509は、足が辛いんじゃないんだよな？　背筋か腹筋を鍛えろ。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 18:14:12

通勤利用と冬の関西シクロ参戦も考えて
レモンポップラッドディスクを購入したけど、
ディスク付きってレースに出れないらしいのね。
どうしよう。。。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 19:37:50

現在のブレーキレバーＳＴ-3300だと、手が小さいため指先のかかるところでは、ブレーキし辛いの
ですが、↓のST-7700なら楽になるでしょうか？
ttp://www.cb-nanashi.com/prt/sti/shimano/st7700b.html

540 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 20:10:09

>>538

カテゴリー１じゃなきゃディスクでもMTBでも大丈夫。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 21:37:53

>>539
こっちじゃダメなん？
手の小さな人にも合うというのが売り文句
ttp://www.cb-nanashi.com/prt/sti/shimano/str600.html

542 ：539：2006/04/14(金) 22:32:33

>>541
情報有難うございます。
ｸﾞｸﾞってみたら
＞私の娘には日東のトライアスロンバーとR600のデュアルコントロールレバーを使用して
走りに集中できるようにセッティングしています。

とありましたので、何とかなりそうです。自転車屋さんに問い合わせてみます。

人差し指と親指の間のくびれを頑張って押し付けても、指先が支点のすぐ下なので
とっさのときに不安を感じます。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 03:49:44

お前俺がシクロクロスで登下校してんの
先公にシク（ちく）ってんじゃねえよ

そ、そんな事してないよ～ｼｸｼｸ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 04:13:51

( ﾟдﾟ)

545 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 11:22:03

>>543
担いで登校してるとみた。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 14:18:01

詳ｼｸ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 16:47:16

彡　　　ﾋﾞｭｳｳｳ…
　　　　　　　　　　彡
　　彡　　　　　　
　　　　　　　 .∧ ∧
　　　　　　ヾ(,,ﾟДﾟ),)
　　　　　人つゝ人,,
　　　　　Ｙノ人　ノノﾉゞ⌒～ゞ
　　　 .　ノ /ミ|＼､　　　ノﾉ　（　彡
　　　　 `⌒ 　.Ｕ~Ｕ`ヾ　　　　丿

548 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 18:59:04

シクじったな、あいつ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 19:59:46

シクロ誉

550 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 00:57:05

レース用のポジションとフレーム選びについて教えてください。
よくロードと比べてハンドルを高め近め設定すると言いますがそれはどの程度
なんでしょう？またロードと比べて「高め近め」だとするとフレームはロードより
若干小さめを選ぶものなのでしょうか？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 01:08:52

懐にバイクを操る余裕ができる程度
サイズは一緒でいいと思う。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 01:38:06

>>551
ありがとうございます。
じゃあステム、コラムで調整って感じなんですね。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 03:38:52

IRCのクロスカントリー35ｃが入るホイールってどんなのがありますか？

554 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 07:39:30

>>553

普通？のロード用のリムで入ると思うよ。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 18:06:12

皆さんが使っているタイヤとホイールを教えていただけますか？

556 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 18:17:48

カンパニョーロボーラ＋デュガストオランダナショナルチーム仕様

557 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 21:19:16

シクロとロードはどこが違うのですか？

558 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 21:32:13

ロードは舗装路
シクロは未舗装路

559 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 01:45:01

キャリパーブレーキとカンチブレーキ
細身のスリックタイヤと太目のブロックタイヤ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 03:20:59

ロードに比べてハンガー下がりが高いフレームが多い
強度を上げるため厚めのパイプを採用することが多い
ワイヤーはトップチューブの上を這わせるのが多数派
担ぎを考えて前三角を大きく取るレイアウトが多い

561 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 18:22:11

何を買うべきか悩んでます。クロモリだとJamisのNOVAやSurlyのクロスチェック以外に何がありますか？20万以内でレースに出るわけではないのですが…

562 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 19:05:29

>>561
テスタッチのアーリー

563 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 20:11:43

>>555

メインはチューブラ。
W/Oでは、SPOXにシクロクロスブラスターやミシュランスプリントの組み合わせだった。
来期はW/OのOPENPRO＋バスターXも使う予定。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 20:53:13

>>561
KHSのLR1500,CX100

565 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 02:07:37

>>561
自分も今物色してるけど、BrodieのRomax、VOODOOのWAZOO、KONAのJAKE THE SNAKE、GIOSのNATURE、LemondのPOPRADあたりかなと思ってます。
あとクロスチェックとアーリーね。

今んとこ、安いクロスチェックかそこそこ値段のするWAZOOかで迷ってます。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 09:57:22

レースじゃなきゃ街乗りにはシクロがいいかな？
路側帯がでこぼこしてるしw

567 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 17:47:56

アルミでエンド130mm、インテグラルヘッドにオーバーサイズコラムのシクロフレームって日本で買えるのは例えばどんなのがありますか？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 21:22:49

FELTのF1X

569 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 22:17:33

HARPのAC1200とTNIのアルミシクロクロスフレームも確か該当するはず

570 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 02:09:52

ポップラドってリアエンド135mm？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 02:32:35

テンプレに入ってないけどblueのcx6.5もたぶんそう。

ttp://www.rideblue.jp/product/cx65.html

572 ：やんぐ・ちゃあはん：2006/04/27(木) 09:18:37

インテグラルヘッドのモデルならほぼ>>567にあてはまりそうだね。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 21:47:28

>>561
LUPOじゃいかんの？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 10:54:21

LUPOも入るならAuroraも入れたって～

575 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 11:07:05

予算が20万以内なんだからそのへんは除外じゃねーの。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 12:03:40

あれ？いずれも条件は満たしているように思えるが

577 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 12:30:09

20万出せるのになんで10万かそこらのLUPOやAURORAを勧める必要があんの

578 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 16:03:12

満足できればいいんじゃん？
フレーム以外のパーツ構成はクロスチェック基軸より良くできるし。
フレーム重視ならアウトだけどな。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 16:12:17

あー、クロスチェックはフレーム単体だけじゃなくて完成車あるんだった。
パパ早とちっちゃったよ。

クロモリが視野に入ってて20万もあるなら、
SURLYのフレーム＋オープロとか乗ってみたいもんだ。

580 ：161：2006/04/28(金) 19:02:28

皆さんありがとうございます。クロモリで20万くらいでも結構あるんですね。以前、MTBの安いの買って失敗したので、20～25万を予算にしてるので…

581 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 19:10:08

シクロでCrMOってぇとLeMOND POPRADが真っ先に浮かぶのだが…

582 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 19:23:01

当初はNOVAかなと考えていたんですが、今はPOPRADとWAZOOが気になってます。またがってみたいのですが、近くに扱ってる店がなく…

583 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 19:54:59

POPRADがイイなぁ．．．オレもホスィ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 20:55:35

>>570

確か130mmだったと思うけど。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 22:18:34

POPRAD　DISCは135mmでPOPRADは130mmじゃなかった？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 22:51:29

シクロクロスをツーリング車と致します

587 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 23:49:30

ポプラドは色がどうもな

588 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 23:53:37

POPRAD DISC乗りの人の話によると、DISCのもエンド幅は130mmみたい。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 23:55:28

あのオレンジが好き＞POPRAD

590 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/29(土) 13:10:59

いかにもアメリカ人が好きそうな色だよね。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/29(土) 19:42:19

>>590
ああ！乗ってて楽しい！！

592 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 23:15:56

日記
ロードレースへの足がかりとして購入してから2年半、シクロクロス車で
色々と勉強させて貰いました。
今回新たにロードを購入した事から今後はたまに行くツーリングと
街乗りに特化しますが、このシクロクロス車は事実上の引退となります。
とはいえ気楽に乗って楽しい、いじって楽しいのはシクロクロス車に
軍配があがると感じています。道を選びませんからね。
今まで有難う、そしてこれからもよろしく、ウチのシクロクロス車。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 23:46:51

<HITORIGOTO>
・700C
・ドロップハンドル
・Ｖブレーキ
・キャリア取付可
・フレームが頑丈
コンナツーリング車が欲しいものの、ドロハン＋Ｖブレーキは普通不可。
で、この条件に一番近いのは、シクロクロスだと思った。
買った。
バッチグー。
</HITORIGOTO>

LUPO、いいね。
一部のカラーリング、シートポスト径、ブレーキシュー、ハブ、
このあたりが少し気になるくらいで、他はナイスコスパ。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 00:23:50

Vブレーキ･･･？

595 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 00:46:19

LUPOってカンチじゃなかったっけ？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 00:53:40

だから「その条件に近かった」んじゃないの？

ところでカンチ台座利用してＶってつけられないのかな

597 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 01:03:44

>596
本当かどうか知らないけど、
Vブレーキはフレームに負担が掛かるらしい。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 01:04:27

つけるだけならVはつくよ
ロード用のブレーキレバーで引こうとするときに一工夫いるだけで
手間がかからないのがよければMiniVにしてしまえ
あと、カンパの新型カンチという名のminiVのカートリッジ式ブレーキシューは
シューホルダーがシマノのV互換じゃないので要注意だ

というのも何度も何度も繰り返しているような気がするので
次回スレ立て時にはテンプレ化希望

599 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 07:33:25

テクトロのミニVと寒波のミニV同じじゃね？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 11:50:04

ロード買ったので乗らなくなったクロスバイク（スペシャのシラス）を
シクロにしてみた。（ドロハン・ＳＴＩ・カンチetc）
ＭＴＢ持ってないのでこれで近所の山に行って遊んでる。
今シーズンは関西シクロに出ようかと思ってますが、
クロスバイクベースの自転車で走ってる人っています？

601 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 19:07:17

>600
元々のフレーム強度が違うんで止めるべき。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 19:10:18

レースには強度的にちょっと不安があるねえ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 20:47:39

Vブレーキはトラベルエージェントつければ問題無いね。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 20:57:38

リーチの問題はトラベル付ければ解消するがフレームとフォークが
ヤバいことにならないかな？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 21:26:10

フレームの方はよほどのことがない限りは壊れにくいとはおもうけど怖いだろう。
フォークは安物カーボンだったら怖い。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 21:39:25

オフを走るシクロクロスフレームがそんなにやわではないでしょ。
頑丈が取り柄の自転車ですから

607 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 21:46:10

>606
皆>600に対してレスしているんでしょ。
キチンとスレの流れ嫁。

608 ：600：2006/05/02(火) 23:30:17

>>601,602,604
街乗り前提のクロスバイクはルックＭＴＢ並の強度の設計、ということでしょうか？
そこがクロスバイクとシクロクロス車の決定的な違いなのかな…。
ちなみにフォークは黒森です。

>>603
現在はカンチブレーキにしています。
ミニＶはかなり効きが好みでしたが、調整がシビアすぎてあきらめました。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 00:05:34

去年か一昨年頃、自転車雑誌のどれかで
スペシャライズドにサポート受けてる日本人女子選手が
シラスのフレームを使ってるのが小さく記事になってたよ。
市販のシラスと本当に同じ物かはわからないけど

610 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 00:19:17

>>600
まあ、ロードバイクでシクロクロスのレースに出ている人もいることを考えると、何とかなるんじゃない？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 00:56:31

シラスでシクロクロスに出てる人はいる。
専用車でも壊れるときはあるしな。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 07:27:19

６０６は、その前のVブレーキの話題に対するレス。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 09:04:47

シラスの方が太いチューブを使ってる分、軽量シクロクロスレース車よりむしろ頑丈かもしれない。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 09:21:08

真下選手のスペシャはビルダー製作のスチールフレームだよ。
スペシャの市販フレームはレースに使えない

615 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 09:47:01

>>606、612

ちゃんとコメント先を示さないと。

まあ、MTBでもＶブレーキに負けるフレームはあるし…。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 10:09:18

600<<関西ｼｸﾛなら何で出ても大丈夫だと思う。実際自分はﾎﾑｾﾝのﾙｯｸ車のﾊﾟｰﾂだけ交換したﾊﾞｲｸでC4、C3ぐらいはなんとかなったよ。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 17:31:33

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1122714402/378

618 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 17:33:35

シラスにもグレードが色々あるからな。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 16:31:38

>618
フレームは共通

620 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 23:10:29

上手い人はフレームのことも考えて走るから．．．．

621 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 23:37:11

ランドナーじゃだめ？

622 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 00:07:01

おもしろそうだからやってみようぜ

623 ：600：2006/05/05(金) 11:54:27

みなさん情報ありが㌧
シラスで関西シクロ出てみようかと思います。
まだまだ先ですが…。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/06(土) 15:02:46

怪我するなよ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/06(土) 18:22:08

マンガやアニメみたいに姿勢を崩している途中で「ほっ！」
とか立て直し出来ればｶｺｲｲんだがwwwwwwww

626 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 02:18:29

しにんがでるぜ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 10:17:26

TREKのXO1を買おうか悩んでますが、誰か乗ってる人いたらインプレ希望。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 10:41:48

>627
噂だと硬いらしい。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 12:19:40

じゃあオレはXO醤を。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 16:37:30

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1146358512/l50
ここにLUPOのフレーム折れたって人がいるけど、
シクロでもそんな簡単に壊れるものなの？
壊れたら修理って一般人でも頼めるの？

631 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 17:59:37

LUPOは確かにシクロだけど競技モデルじゃないからでは？
レースに使っているようなやつは頑丈だと思う。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 18:28:06

>>627
XO1乗ってるよ。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 18:45:37

>630
詳細分からんからなんともいえなくね？
搭乗者の体重はいくつなのか、普通に乗っててぽっきり逝ったのか、
コケたときに折れたのか･･･

634 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 19:10:09

>>627

ノーマルサイズだった初期の２モデル（金色と青色）はモノステーでかなり硬かった。
でも、オーバーサイズ化したその後のモデル(現行）では、モノステーで無くなっていて
それほど硬くはない。
軽いし良いフレームだと思う。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 19:18:58

パナチタンのクロスいいじゃん
クロモリと違って錆びないしメンテ楽だよ。
アスキーで買えばフレーム１０万ちょっと
ヘッドが組立済みだから素人でも組めるよ。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 20:06:38

>635
>パナチタンのクロスいいじゃん

チタンはかじり付くから
ちゃんと組まないと後で大変らしい。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 20:11:22

かじりつくって
シートポストとＢＢにチタンプレップ塗るだけなんですけど。
クロモリでも錆びたらかじりつくぞ。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 20:26:28

BBはシェルはもちろんチタンだけど、
見た感じ内側はアルミのスリーブ入れてタッピングしてあるんじゃないか？

639 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 20:47:42

今のパナチタンはスリーブレスハンガーですよ。
ネジ面もチタンです。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 21:19:48

>>632
俺もXO1買おうかと思ってるんですが、
ﾛｰﾄﾞ用のFDは上引きで使えるんでしょうか?

641 ：634：2006/05/07(日) 22:32:42

>640

ちょっと難しいかな。
以前に、普通の下引き用のFDのワイヤー固定部分に取り付けて上引きに変換？する
アダプター（サードパーティー製）を見たことがあるけど、今もあるのかな？
自分の場合、おとなしく下引きで使ってる。
FDなら下引きでもあまり問題ないような気がする。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 22:38:36

http://www.store.yahoo.com/cyclocrossworld/derclamwitpu.html
今でもあるお

643 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 22:43:49

ああ、これのことじゃないのか。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 23:06:45

スポルティーフじゃあだめ？

645 ：640：2006/05/07(日) 23:53:57

>>641
上引き用のアウター受けがあるみたいなんで
アダプター付けたら使えるみたいですね。
ﾚｽくださったみなさんありがとうございました。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 19:22:49

皆さんはリアエンドサイズは130mmですか？
それとも135mmですか？

主な使用用途は林道ツーリングと年に何回かのキャンツーです。
フレームオーダーするのでどちらでも選べるので、逆に迷ってます。
今はつるしのクロスバイクで135mm仕様です。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 20:15:16

>>646
ホイールトラブルの時にクロスバイクのホイールが使い回せるように、135mmにすればいいんじゃないの。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 01:08:05

XO1所有。シクロクロスのレースで使用。
レースで使うならいい。フロントホークがアルミなのでブレず、コントロールしやすい。
あとそこそこ軽くて丈夫。シクロタイヤ履けば固さはちょうどいい。
サイズが豊富。担ぎやすいスケルトン(若干スローピング)。タイヤクリアランス十分。

ロードとしては固すぎる。50キロ以上の舗装路練習には使う気がしない。

649 ：634：2006/05/13(土) 11:48:06

>>648

そう？
自分の場合はローラー台に固定したロードバイクを外すのが面倒なんで、週末は
ロード用のタイヤを付けたXO-1（オーバーサイズの現行型）で走りに出ているけど、
百数十km走っても、それほど固いと感じることはない。
確かに、初代のモノステーのXO-1で100kmを超える距離を走った時は硬くてかなり辛
く感じたけど、現行型ではそんなに硬くはないと思うよ。
（ひょっとして初期モデルの話？）
タイヤやホイールにもよるかもしれないけど。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 01:21:59

LUPOを壊したと噂の私が来ましたよ。

障害物に20km/hくらいで＆入射角45度くらいでつっこんだら
メインフレームからフォークやらステムやらをつないでる２箇所が、
共に折れ曲がった（´A＇）

651 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 01:23:37

あ、「フォークやらステムやら」と下へ垂直方向に。
つまりフォーク～ハブ受けが数度ほど手前に傾いた。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 12:05:59

ＪＡＭＩＳのＡＵＲＯＲＡ以外にフロントキャリアを取付け可能な
７００Ｃのドロップハンドルってありますでしょうか？
ＦＵＪＩのＴＯＵＲＩＮＧ除く。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 12:58:09

>>652
このスレ全部表示させて、ブラウザの文字列検索で「ダボ」をキーワードにすれば
該当しそうな車種が幾つもピックアップできる

654 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 13:15:20

リアにダボがあるシクロクロスは山ほど見つかるのですが、
フロントフォークにダボが付いているのが見つからないですね。
１ヶ月以上のロングツーリングのできるシクロを
探しているのですが、やはりＪＡＭＩＳのＡＵＲＯＲＡか
ＦＵＪＩのＴＯＵＲＩＮＧがベストなのでしょうか？

ＧＩＯＳのＮＡＴＵＲＵやＪＡＭＩＳのＮＯＶＡ
あたりのワンランク上のシクロも検討しているのですが、
別にシクロのレースに出場するわけではないので、
できればフロントキャリアを取り付けられるタイプが
ベターなのですが・・・。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 13:18:58

つGTのZRX

656 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 13:25:30

LUPOとCX900もいけるだろう

>650
なんだ、やっぱり衝突して壊れたんか(;´A`)

657 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 17:46:12

オンボロMTB（クロモリ+リジッドフォーク）をシクロクロス風に改造しようと思いますが
26インチ用のお勧めタイヤはないでしょうか？
やっぱホイールを700Cにした方が無難でしょうか？

658 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 20:28:24

サーリーもダボなかったっけ？

659 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 21:52:20

>>654
ロングツーリングならＡＵＲＯＲＡ最強。
ワンランク上になると逆にツーリング向きではなくなるよ。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 22:00:30

RaleighのCR-Cもフロント・リア共にダボあった気ガス。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 22:40:25

>>657
レースに出るのでなければ、パナのロードランナーはどう？

662 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 23:09:13

>659
ロングライドに向く向かないって点で
NovaとAuroraの違いは？

663 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 23:10:53

いま、MTB（GIANT xtc840)に、1.5のスリックタイアを使用しています。
そこで、LUPOとかに乗り換えた場合、早く・軽く感じるでしょうか？乗り心地に
結構な変化があるでしょうか？

664 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 23:20:39

>>662
主にフォークの材質とギヤ。
Novaがカーボンフォークに対しAuroraはクロモリフォーク。
Novaがフロントダブルに対しAuroraはトリプル。
キャンプツーリングならいずれもAuroraのが好ましい。

665 ：662：2006/05/15(月) 23:25:43

>664
レスどうもレス。

さて、スペックはカタログを見れば良いにしろ、
フォークがカーボンだとまずいんでしょうか？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 23:27:11

>>663
サスの有無で乗り心地は大分違うよ。どっちが好みかは人によるけど。
体感速度？はそう変わらんでしょ。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 23:30:50

>>665
フロントにキャリア付けて荷物積んじゃう場合、フォークがカーボンだと強度的にマズイ。

668 ：662：2006/05/15(月) 23:33:20

>667
軽いリュック背負って200kmくらいなら
NOVAでも良いんでしょうか？

っていうのも、どっかのスレでAurora
のジオメトリーが中途半端とか見たんで
ちょっと不安になりました。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 23:34:02

今までコンフォートロードに乗っていたのですが、
いざＪＡＭＩＳのＡＵＲＯＲＡに乗ってみると、
峠が辛すぎる・・・。乗り心地はたしかに良いのですが、
登りでスピードが伸びない。
やはりシクロってこんなもん？？
それともＡＵＲＯＲＡだから？？
ＮＯＶＡランクになってくると違うのでしょうか？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 23:36:44

>>668
フォークにあまり負荷をかけなければ問題無いぽ。
ただリュック背負って200kmはつらいでしょ。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 23:40:19

>>669
完全にツーリング向きの自転車にスピード求めてどうするの？

672 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 23:47:27

>>671
正直安物ロードとスピードはあまり変わらないと
思っていただけにショックでした。
たしかにスピードさえ求めなければ、
機能性、乗り心地どちらをとっても
ベストなツーリング車なのかも？

というか７００Ｃドロップでフロント
ダボ付きのツーリング車の選択肢が
無さすぎなので比較の仕様がないけれど。

やはりランドナーには敵わないのでしょうか？

673 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 00:01:04

>666
レスありがとうございます。
体感はあまり変わりませんか。では乗り換えるメリットはさほどない、？と。
（少なくともドロップハンドルになるメリットはありそうですが）
ロードもいいのですが、そういい舗装道路ばかりではないと思い躊躇してしまいます。

ツーリング＆街乗りでいいのはないでしょうか？

ＣＸ９００
LUPO
ANCORA(Bianchi)
SATELLITE(JAMIS）

あたりで迷っているのですが・・・。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 00:24:14

>>673
カラーとか値段で選べばいいかな。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 00:28:28

>>661
参考にしてみまーす。
普段ロード乗りなんで、MTBをシクロ風にして、出来ればレースもって考えていたので・・・。
26インチで細身のブロックタイヤって、やっぱ無いですなあ。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 00:30:08

LUPOをお薦めする
理由はおれが乗ってるからw
ブレーキは変えたほうが良いかな

677 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：2006/05/16(火) 01:54:50

リュックに２００ｋｍって自転車はもっても乗ってる人がもたない気がする。>>668

678 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 03:23:30

フェルトのF1X乗ってる人居ますか？
よろしければインプレお願いします。人気ないっぽいなぁ～…

679 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 05:13:16

>>648
最初少し固いとおもったけど
体がなれちゃって、いまはツーリングに使用してる
648氏が言ってるように、ホイールにもよるかもしんないっす。

自分は完成車についてきたホイールをとっぱずして
手組みホイール＋ロードタイヤ23cで
だいぶまろやかに走れるよ

680 ：679：2006/05/16(火) 05:15:59

>648氏が言ってるように

649氏が言ってるように

ですた orz

681 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 07:48:10

>>675
ユッチンソンの幅1.3のブロックタイヤがあったはずだけど、
最近はあまり見かけないかな（もう廃盤？）。
MTBでレースに出てる人もたくさんいるし、それで良い成績を残している人もいるので
まずは普通のMTBのタイヤで出てみれば？

682 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 09:55:24

>>681
あったー！こいつですね
ユッチンソン）　クロスコンプ　エアーライト　26x1．30
ttp://store.yahoo.co.jp/naturum-outdoor/833286.html
ちと太いけど、こいつも発見
パナレーサーカーツーム 26×1.5
ttp://store.yahoo.co.jp/worldcycle/pana06m-ktm-2615.html
とりあえず、MTB用のブロックタイヤ（26x1.95）でならしてみますです。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 10:01:35

657です。
ふるーいMTB改造してシクロ作成中ですが、シフターで悩んでいます。
一般的にはSTIでしょうが、予算かけたくないので手持ちの105のレバー（STIではない）を生かしたいんです。
そーなると、やっぱバーコンでしょうか？
どうせスプロケが7Sなんで安いサムシフターでも付けてみようかと思うのですが、問題ありでしょうか？
ちなみにブレーキはカンチなんで無問題かと。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 19:51:17

>>663
XTC840と同等クラスのハードテイルに追加して、LUPOを買った者です。
LUPOがノーマル32Cのセミブロックタイヤでも、速度的にはLUPOの方が速い。
ポジションの違いなど様々な要素があると思うが、これは確実に言えること。

あとタイヤにもよるけど、速度は落ちるがフロントサスMTBに26×1.5インチの方が乗り心地は良いはず。
クロモリに太めタイヤとはいえ、MTBの乗り心地にはかなわない。
LUPOはロードタイヤ履けば、入門ロード的な使い方もできる。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 20:37:43

>>683
バーコンに一票

686 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 20:40:55

>>683
ココをミレ↓
■■MTB・クロスバイクにドロップハンドル2■■
>>http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1128603064/

687 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 20:56:52

>>685
やっぱバーコンですかねえ。
ヤフオクで7S用を探すですかねえ。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 21:27:55

>>687
フリクションで使えないの？

689 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 22:00:05

>>683

昔、シマノDXのサムシフターを強引にドロップハンドルのフラット部分に
取り付けて使ったことがある。
ドロップハンドルのフラット部分は、フラットハンドルに比べて太めだった
けど、DXのサムシフターの取り付け部分を強引に広げ、長目のボルトで強引
に固定した。

フラット部分が握りにくくなったのですぐに止めてコマンドシフター（当時は
安かった）に変えてしまったけど、そんな改造も一応可能ということで…。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 22:50:41

>>688
バーコンって、フリクション切り替えが付いているのですか。そーですか。
そー言えば、昔持ってたWレバーには付いていたなあ。
>>689
サムシフター、やっぱ無理くさいですかねえ。
簡単で使い勝手もよければ、やってる人それなりにいそうですもんねえ。

で、バーコンで質問ですが、アウターを全てバーテープに巻き込んで使っている人っていますかねえ？
その方が綺麗に見えると思うんですが、一般的にはドロップ下の途中からアウターだしますよねえ。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 22:55:58

>>690

かなり引きが重くなると思う。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 22:57:07

加えて言うと、シフト用ワイヤーをバーエンドからずっとバーテープに
巻き込むのは結構大変だと思う。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 23:32:52

>>691,692
やっぱ引き重くなりますかねえ。
Wレバー以前の大昔のロードレーサー（1960年台？）ってバーコンで
ブレーキワイヤーが外出てて、シフトワイヤーがバーテープでまいてありますよねえ。
まあいいや、バーコン入手したら試してみまーす。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 23:52:08

>684
なるほど。参考になります。
体感で早くなるなら良いかなと思っていました。
ドロップ＆SpeedUP（でものんびり）がほしかったので。
ありがとうございました。

でもLUPOどこも売り切れです・・・AURORAもいいかな。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 00:13:22

>>694
ＬＵＰＯに限らず、ドロハン＆ロードコンポなら、スリック履いたＭＴＢとは別次元を味わえますよ。
ギアがクロスになるのでケイデンスが安定するし、ドロハンは向かい風と長距離に強く、筋肉を効率的に使えます。
もちろん、ＡＵＲＯＲＡなら全然違います。
中級グレードのホイールを買って、23Ｃタイヤを履けばさらに。

ただ、体感速度は個人差があるので分かりません。
同じ人が乗るなら、現実の速度はスリックＭＴＢより速いはずです。
僕の場合は体感速度も速いと思うけど。

でも、スリックＭＴＢは肩に力が入らずに乗れるし乗り心地がとても良いので、今はＬＳＤトレーニングに使ってます（僕は700Ｃ化してます）
抜かれても気にならないし、速度が出ないので安全なので、ＬＳＤや買い物・近距離のポタには最高ですよ。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 00:19:55

>>693
デュラのバーコンしかつかったことがないが、
素の状態でも、Wレバーと比べても引きが重いです。
指一本でカチカチとはいかない重さ。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 21:51:26

>695
さらに貴重な経験談ありがとうございます。逡巡していましたが
買う決意をしました。
やはりAURORAにしようと思います。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 23:25:04

>697
Jamisスレで聞いてみたら？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 23:29:48

ベーコンは焼きすぎくらいが旨いよな

700 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 23:38:06

>>696
まあ、元々、指一本で動かすものというより掌全体で動かすものだし…。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 23:47:49

ベーコンは脂質が多いからチョット

702 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 10:47:54

TREKのXO1というのがちょっと気になるんですが、これってシクロクロスの定番なんですか？
ジーンズで言ったら501、スニーカーで言ったらオールスターみたいな。
街中で結構他の人とかぶりますか？買うかどうかも分かりませんし、べつにかぶってもいいんですけど。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 10:52:18

そもそもシクロ自体がマイナーなので…

704 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 12:15:20

>>702
TREK乗りでもXO 1選ぶ人はなかなか居ないと近所のチャリ屋さんが言っておったよ。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 13:48:23

オールスターは走りづらい

706 ：702：2006/05/18(木) 16:55:27

XO1について書かれたものを読むと、なんだか定番みたいな印象を受けたものでして。
初心者が乗るにはちょっと高いかなあとも思ったのですが。レスありがとうございました。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 22:00:41

>>706

国内のレースでも結構見かけるよ。
ジオスとかと比べると割高に思うかもしれないけど、結構安い方だと思うよ。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 18:12:59

Bianchiのprontってどうでしょう？
今日お店にあったんですが乗りやすいのかな。
LUPOと比較してどうなんだろう？

709 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 18:15:06

>>702
定番というより傑作機だYO！

710 ：702：2006/05/20(土) 06:00:46

>>707 >>709
レースとかでも使えるようなものなんですか。なんか素人には早いのかな。
のんびりと遠乗りをしようと思っているのですが、もう少しいろいろと調べてみます。
ありがとうございました。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 14:19:08

ANCORAってどうよ？

712 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 22:26:01

ツーリング車

713 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 22:54:09

シクロじゃない

714 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 23:49:09

シクロといえばGTのZRX。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 02:45:46

>>708
知り合いのPRONTOに乗せてもらっただけだけど良い自転車だね。
ProntoはLupoよりもレース向き。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 21:47:32

>>702
X01よりLEMOND Popradの方がいいとおもう。
どっちもレース用だけどPopradはクロモリ。ダボがフロント、リヤにあるよ。
のんびり遠乗りならクロモリでしょ。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 15:07:19

クロモリって錆びやすくないの？
傷なんて自然につくもんだし、そっから錆びる悪寒。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 15:47:39

>>717
それを言ったらアルミだって。
心配な人はチタンが良いよ。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 17:16:22

純鉄はすぐ錆びるけど、
クロモリならそう簡単には錆びないよ。
外に放置とかは話がべつだけど。
室内に保管して定期的にメンテして、
雨の中乗ったときとかは入念に拭かないといけないけどね。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 17:20:15

>719
「結露で内部が錆び・・やすい・・かも」
と思ってる自分は内部にスプレーを吹いております。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 23:27:20

>>715
ProntoとLupoって、車重差3kgほど?

722 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 01:31:15

年１回はオーバホールを。
この時だけは、ショップに見てもらう。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 19:08:44

シクロクロスってタイヤ変えればロードバイクとしても使えるの？

724 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 19:40:23

>>723
使える。
でもロードレーサーにはならんよ。

725 ：702：2006/05/23(火) 19:50:37

>>716
実は最終的に、TREK XO1、LEMOND POPRAD、LOUISGARNEAU LGS-CCRの3つを候補にしていました。
結局、550mmか560mmが良いかと判断したのでLGS-CCRはやめたのですが、残る2つで悩んでいたところです。
個人的にXO1の好きなところは色（黒が好きなので）と形（フレームが太めなので、
ゆっくり走っていてもサマになるかなと思いまして）で、POPRADの好きなところは
おっしゃるようにクロモリ（初心者なので詳しくないのですが、やはりアルミより長距離に適していると聞きましたので）
であるということです。逆に言えば、XO1は長距離走行には少し不向きなのかと考えていましたし、
POPRADは（色も含め）少しロードっぽすぎて、スピードを出さないと変（と言うのもおかしいですが）
なのかなと余計な心配をしていました。あと、泥除けも似合わないかなと（ダサいと言われることも多いようですが、
そこのところは実用本位に考えています…付けられるんですよね？）。
もう少し先の話でしょうが、おそらくこのどちらかを購入すると思います。
ご意見、とても参考になりました。本当にありがとうございます。長文、失礼しました。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 21:39:50

>>721
そんなもんだったかな？
実際、アルミ素材だからかかなり軽く感じた。乗り味も。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 23:17:57

FELTのF1Xはどうでしょうか？

728 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 06:23:28

>>724
普段は街乗り・通勤でシクロクロス、休日はツーリング・草レースでロードという使い方希望なのだが
逝けますかね？両方買えって言われそうだけど、予算は20～25万なので両方安いやつなら2台行けるのだが
こういう使い方が出来るのなら一台そこそこのを買って賄いたい。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 07:26:27

>>727
F1Xなら買ったその日からレース出られるくらいのコンポがついててお得といえばお得だな。
コストパフォーマンスは高いよ。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 08:21:05

>>728
フルカバーの泥除け付けたくてダボ穴付きのフレーム探してるとかじゃなけりゃ、
その予算ならカーボンバックにカーボンフォークのロードの方が満足度高いと思う
シートポストとハンドルもカーボンなら、かなり安楽

731 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 18:31:43

そうだね。草レースはロードレーサーである必然性が高く、
通勤ツーリングもロードでこなせる。シクロクロスのレース出たいのなら別だが。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 21:02:36

>>728
もしかしてタイヤ幅で街乗り・通勤でシクロにしたい？
それなら通勤は安いクロスバイクにしたほうがいいかも。
このスレで言うのもなんだが、シクロ買う必要が無い気がする。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 21:15:56

>>728
5万くらいでクロス買って、
残り20万でロード買った方がいいかもしれんね。

初心者とか書いてないから、
一応ウェアとかヘルメットは持ってるみたいだね。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 21:58:49

2台買うことを勝手に前提にして、ドロハンにこだわるなら
通勤街乗り：ビアンキのLupo
レース：そこそこ(105コンポ)のロード

735 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 00:21:18

>>732
「シクロを買う必要がある」のは，どんな場合？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 00:25:29

giosのNatureに乗っている超初心者です。
後輪をはずそうとしたところ，タイヤとフレームが干渉してなかなか外せず，
結局タイヤの空気を抜いて何とか外しました。
これって普通なのでしょうか。
それとも何らかのステップを飛ばしてしまっているのでしょうか。
ぜひ教えてください！

737 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：2006/05/25(木) 00:25:34

>>735
732ではないが、冬もレースやりたいとき、じゃない？

738 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 01:50:24

>>736
後輪の外し方が分かるなら自転車屋から説明は聞いてない？
まさかとは思うがアーチワイヤ外したか？
左右のブレーキを繋いであるワイヤを外さないと
標準装備のタイヤは外せないよ

739 ：736：2006/05/25(木) 06:47:12

>>738
アーチワイヤって，ブレーキについているやつですよね。
一方は固定されているので，もう一方だけ開放しました。
でも外れませんでした。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 07:38:17

>>736

干渉しているのは具体的にはどの辺ですか？
シートチューブ？ブレーキ台座？

741 ：736：2006/05/25(木) 09:31:42

>>740
2本のチェーンステーをつなぐ部分で，泥除けを固定したりするところです。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 10:14:58

ギアをトップに入れずに外そうとしてる予感がするよ？

743 ：736：2006/05/25(木) 10:18:48

>>742
インナートップにしていました。
アウタートップでないとだめなのですか？

744 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 12:01:42

インナートップに入れてあったのか、疑ってごめん

タイヤとチェーンステーブリッジ間のクリアランスが、少な過ぎるとも考えにくいんだけど
とりあえずはずす時にRDを後ろに引っ張って、ホイールを真下に引っ張って外すように
してやるしかないんじゃないかな

745 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 12:03:41

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9

746 ：736：2006/05/25(木) 12:40:26

>>744
なるほど。
ですが，実際NATUREのMサイズはそのあたりのクリアランスが足りないのかもしれません。
泥除けもうまくつけられないし･･･。
そんな情報ってありますか？

747 ：やんぐ・ちゃあはん：2006/05/25(木) 13:46:22

実際見てないからなんとも言えんが、エンドの向きかもしれん
ロードでも極端にはめにくいのとかあるし
車輪をはめるときに斜め後ろに引っ張るように入れるのは入れにくいし外しにくい

748 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 14:52:17

シクロでMTBが行くような軽めのシングルトラックや林道を
ストレス無く漕げますか？
ロードは走行場所限られるしMTBは街ではしんどい…でも山にも入りたいし…
ソコでシクロ！って展開なんですが、いかがなものでしょう？
先輩方、素人教えて君ですみません。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 16:08:56

シクロクロス車はそもそもシクロクロス競技用のレース車輌なわけだが。
おとなしくＭＴＢ買うがよろし。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 16:33:18

そこでランドナーですよ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 17:29:08

フジ CROSS COMP てだめですか。よろしくお願いします。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 17:49:09

ん、だめってことはないよ
ただカンチは別のに交換した方がいいね

753 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 18:38:32

>748
たまに700x35Cで締まったダートとか走ってるけど、
やっぱサスがない分ガタガタきてしんどいのと
ドロハンだとフラットハンドルに比べて操作しづらいよーな気がする･･･俺だけか

754 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 18:52:30

パリルーベレースでもフラット部分を握った方が安定するって、
補助ブレーキレバーつかってた選手もいるくらいだからフラバの方が安定するんだろうな。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 19:01:30

漏れなんて、フラバー部は、ＭＴＢ　ＳＴI 　　ブレーキングがｲｲなぁ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 19:37:11

まあそうだよな。
歴史云々は別にして、わざわざ扱い難いドロップハンドルなのは
そういうレギュレーションだからという理由だもんな。
ある意味マゾヒスティックな競技だよなｗ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 22:19:54

ＭＴＢも悪くないがサスが重い。ダートの下り以外でサスなんていらないと思う。
きつい山道は押しか担ぎで。そのほうが面白かったりもする。
ドロハンは単に慣れの問題で、ロード乗ってる人でないとマゾく思うんだろうね。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 22:52:39

>756
と、下ハンも持てないピザが申してます。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 22:57:11

漏れなんて、フラバー部は、ＭＴＢ　ＳＴI 　　　　嗚呼、これでキマリだったっけ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 23:03:07

漏れなんて、フラバー部は、ＭＴＢ　ＳＴI 　　　　ヽ(`Д´)ﾉｱｰｱ　コーナリングが最高！

761 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 23:19:52

>>748

ストレスを感じるかどうかはその人次第のところもあるんで難しいんですが、
思った以上に結構走れます。
先々週末も、普段サス付きのMTBで走る里山を35Cタイヤのシクロクロスバイク
で走ってきました。
確かに乗り心地はサス付きのMTBと比べてしまうと…ですし、MTBの時のように
路面状態を気にせずガンガン飛ばすって訳にはいきませんし、ギア比の関係で
登りでは乳酸が溜まりました（一番軽いギアで38T×32T）。
でも、その不自由さがまた楽しかったりします（言葉で説明するのは難しいの
ですが）。
たまに走るから良いのでしょうけど。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 23:24:33

>>736

もう1つ。タイヤは何を使ってます？

763 ：762：2006/05/25(木) 23:29:59

多分そんなことはないとは思いますけど、タイヤが太すぎて干渉している
なんて話もあり得ないわけじゃないと思ったもので…

764 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 23:52:47

>>748
Brodie JOJOってフロントサス付きのシクロでよく未舗装の林道へ行ってる
不整地は走りたくないけど、ジープロードなら少しくらい路面が荒れてても
そこそこのスピードで走破できる
しかし30cってタイヤが禍してか、登り8%あたりを超えるとリアが滑るけど

765 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 03:16:31

コストパフォーマンスだけ考えるとフェルトのやつが一番お買い得に思えてくる。フレームはどうだかわからんけど
レースに出ないのであれば、これを買ってブレーキ変えれば初心者の俺には十分満足な買い物になりそう。

766 ：736：2006/05/26(金) 06:00:52

>>762
気にかけてくださってありがとうございます。
タイヤは元々ついているKENDA KWICK K-879 700×35Cなんですが。
エアも適正値の範囲内です。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 21:40:48

>>765
ブレーキさえ替えればレース即おｋ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 22:33:07

今つかってるKENDA 700x28C+ﾊﾟﾅﾌﾞﾁﾙﾁｭｰﾌﾞがよくパンクして気持ち悪いので
Schwalbe marathon 700x28Cに変えてみようと思うのですが、フロントとリアタイア両方とも変えた方がいいでしょうか？

769 ：736：2006/05/26(金) 23:01:39

>>766

じゃあ特段太いという話じゃないですね。
SHIMANOの新型カンチで，タイヤの空気を抜かないとホイールを外せないという
話を聞いたことはありますが，フレーム自体に干渉して抜けないって話はこれまで
聞いたことはないですね。
現物を見てないんではっきりしたことは言えないのですが，エンドの形状等の関係
で，ちょっとした角度の差等でホイールが抜けずに苦労したことはありますので，
他の方々がアドバイスしているようにいろいろな方法で試してみるしかないのかも
しれません。
あるいは買った店に持っていって相談してみるとか。

770 ：736：2006/05/27(土) 12:30:03

736のNature海苔です。

たくさんの方々に相談にのっていただいたおかげで，現状で自分のできる範囲のことができました。
ですが問題は解決できなかったので，実際ショップに持っていってみます。
本当にありがとうございました。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/27(土) 14:49:37

インタマのストラーダはシクロなの？ホムペ見てもイマイチ分からない。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/27(土) 17:36:29

インタマの表現からするとシクロではないよ。
というより、インターマックススポーツって競技目的じゃないからはっきり違うと言える。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/27(土) 17:42:53

でも
＞頂点を目指すライダーのためのレーシングバイクとして展開
とか書いてあるなぁ。
ストラーダでシクロに出るやつは居ないと思うんだが。。。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/27(土) 21:08:01

ですよね。レスありがとう。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 00:22:46

漏れなんて、フラバー部は、ＭＴＢ　ＳＴI 　　　　上がりも、下りも超快適！オフロードも速い速い！普段使いはほとんどコッチ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 00:23:14

なりは完全にシクロだけどね。

777 ：777：2006/05/28(日) 15:26:01

777ｹﾞﾄ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 19:09:59

段差とか気にせずガシガシ走りたくてシクロクロスを買おうと思ってるんですが、10万以下で買おうとしたら何がいいですかね？
最初はクロスバイク買おうとしてたんだけど、ドロップハンドルがかっこよくてシクロクロス探してるんですよ。
でも新宿とか阿佐ヶ谷とかのショップに行っても高いのしか置いてない・・・。
キャノンデールとかトレックとか。
トレックのXO1は割引で14万くらいだったからかなり無理すれば買えるかも・・・ってな感じなんだけど、なるべく10万には抑えたいんですよ。

しかしシクロクロスって店にほとんど置いてないんですね・・・。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 19:16:06

10万以下ならLupoかなぁ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 20:00:55

ラレーのCR-Cとか
車体重量10kg切ってるし（ペダルないけど）
定価は10万5000円だけど、ちょっと値引きがあれば10万切るかと

781 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 20:07:45

10万以下ならLUPOだね
ｶﾞﾉのLGS-CCTとか粉のJAKEもあるがLUPOがお薦め
理由は俺が乗ってるからw

782 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 20:16:29

>>778
XO1乗ってるが段差は気にしてるぞ。
段差気にしたくないならサス付き選べ。

783 ：778：2006/05/28(日) 20:20:17

ふ～む、LUPOですか。
でもあの黄緑色がな～。
ラレー結構良さそうですね。見た目的に。
ちょっと検討してみます。

あ、ちなみに、ジャイアントってどうですかね？
http://selectit.jp/item_bike/xbcyclo0010.html
こんなのあったんですけど。
これよりはLUPOの方がよさげ？

784 ：778：2006/05/28(日) 20:24:39

>>782
おっ、XO1持ってるんですか！
ん～、段差は気にした方が良さげですか。
ちなみにマンホールとか、ちょっと道悪い道路とかあるじゃないですか。
その程度だったら特に気にしなくてもいいレベルなんですかね？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 20:36:02

>>784
それ位はさすがにいける。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 20:42:43

>>784
気にしなくてもいいとは変な話だ。ほとんどのバイクでも、スピードを出して段差にぶつかれば、いずれリム打ちしてパンクしてしまう。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 21:12:08

>>783
どっちもカンチブレーキは要交換
錆とか面倒見れるならLUPOの方ががいいんじゃね？
ティアグラメインだし

788 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 21:24:54

GIOSのPure-Dropは？
いちおうシクロだよね。
クロスを最初に考えたってことは，通勤・通学が目的なんじゃないかな？
だとすると，結構おすすめ。
ただしコンポはSORA。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 21:32:05

>>778
> 段差とか気にせずガシガシ走りたくて
無理。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 21:34:13

そもそも街中で段差とか気にせずにガシガシ走りたいということは
歩道だろーがドコだろーが減速もせずに突っ走るということなのか。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 23:36:21

97年モデルのVOODOO LOAに長いこと乗っています。
ブレーキは当時のXTカンチ，レバーは600アルテグラを使用しているのですが、
購入当時から、ブレーキがいくら調整してもヌルッとしか効きません。
私の調整不足でしょうか。
それとも、マウンテン系のカンチブレーキと、ロードのレバーの組み合わせでは
こんな物なんでしょうか。
皆さんがお持ちのバイクではどうですか？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 23:47:27

俺のはSORAにダイアコンペのVC-900だけどよく利くよ

793 ：778：2006/05/28(日) 23:59:45

>>787
ブレーキ要交換って事は、パーツの性能が悪いって事ですかね？

>>788
おぉっ、GIOSの奴もいいですね～。
目的は通勤と週末のトレーニングですね。
大体30kmくらい走ってます。

ガシガシってのは、今マウンテンバイクに乗ってるから、
ソレほどじゃないにしろあまり気を使わずに走りたいって感じで書いたんです。
とりあえず実際見てまたいでみたいんだけど店に無いのがネックですね。
どっかにシクロクロスいっぱい置いてある店があるといいんだけど。

794 ：791：2006/05/29(月) 00:05:22

>>792
情報有り難うございます。
頂いた情報から、下記のページを見つけました。
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~osam-k/mybike/peregrine/touring/index.html
VC900，良いみたいですね。
デザインも良いし、交換しようかな。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 00:09:33

>>794
VC-900は探せば手に入るかもな・・・
俺のは行き付けの店にあったデッドストックなんよ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 01:06:29

TEKTRO Oryx(992AG)はシューだけXTRのにでも交換すれば効くようになるよ、
シューだけ交換なら1000\ぐらいだから、992AGついた自転車買ったら
その場で交換してもらえ

992AGに付属のシューが、カンチは効かない止まらないと言う評判を
作ってるんじゃないかって位、本当に効かない

797 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 01:10:51

Avid SHORTY4､Deoreシュー、105レバーの構成だけどそれなりに効くよ。
買ってすぐはヤバイくらい効かなかったが、シューとリムの間隔を狭くしたらキュッと効くようになった。

それでもロードのブレーキに比べれば制動力は甘いけど。
まあカンチだし。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 10:33:48

自転車初心者の40のオヤジです。
7年間くらいまでMTBを街乗りで乗ってました。最近はウォーキングばかりだったのですが、さすがに1日20kmくらい歩くと、時間がかかってしょうがありません。
また、街乗り以外に週末の日帰り50km程度から1泊2日のサイクリングも出来たらいいなと思っています。そこで自転車購入を検討中です。
当初、ネットで色々調べ、GIANTのエスケープR3が結構カッコもよくコストパフォーマンスもいいのではないかと、近所の自転車屋にTELで問い合わせたところ、
クロスよりロードの方が姿勢が楽なので絶対ロードの方がいいとORC3を薦められました。ところが来店して話をすると今度は予算が許すなら「乗り心地がぜんぜん違うから」
とOCR-HB1を薦められています。
その際、ロードバイクのフレームは衝撃にはあまり強くないので、歩道の段差あんど｢ガツン」と降りないよう注意が必要との指摘も受けました。
自分の乗り方としてあまり神経を使う方ではないので、そういったバイクもいかがかなと思っています。
その後、ネットで調べて見つけたのが、「シクロクロス」というジャンルで、もしかして、私にはこういったジャンルのバイクがあっているのではと思っています。
何分、自転車のことはさっぱり分からないので、どなたかアドバイスよろしくお願い致します。
一応、現在頭の中では、自転車屋で薦められたOCR3やHB1も片隅に残っており、エスケープT1も気になっています。
GIANT以外のメーカーは知識がないので、GIANT以外でもお勧めがあれば検討したいと思っております。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 12:10:34

>>798
ええと、予算が書いてないので勝手に設定。
20万以下だとGIOSのNATUREがオススメ。
ttp://www.chari-u.com/gios06/nature06gi.htm
道路の段差に関しては、サス無しならある程度気を使わないとダメかな、と思います。
段差に当たった時にリム（ホイール）がチューブを噛んでしまう「リム打ちパンク」になるので。

あとはシクロだとブレーキの制動力が少し弱いです。これはカンチブレーキを使ってるので仕方ないんですけど。

もしくはディスクブレーキ付きシクロもあります。
ttp://www.cycle-yoshida.com/cannondale/road/cyclo/6cyclo_disc_page.htm
ttp://www.trekbikes.co.jp/bicycles/portland.html
ロードやシクロなど、スポーツ自転車は通販は危険ですのでご注意を。
実店舗で身体のサイズを測ってもらってサイズを決めてもらってください。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 12:27:40

798です。
ツール・ド・名無し様
レスありがとうございます。予算書かずに申し訳ありませんでした。
予算は一応15万円以内と考えています。
高いバイクはそれなりに理由がるから高いことは認識していますが、「それなりの理由」がビギナーに私に実感できないものなら高額のもの買おうとは思っていません。
バイクに求めるものは「快適性とある程度のスピード」です。
快適性は、街乗り・若干の悪路走行時も含めた使用時においてです。
やはり、私のような使用だとシクロクロスがいいんでしょうか？
OCR3やHB1とかは論外なのでしょうか？

801 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 13:02:16

>>799
いいなぁ、ディスク搭載シクロ、揃えるんなら、シクロはディスクがいいかモナー

802 ：799：2006/05/29(月) 13:06:49

>>800
スピードに関しては
エンジン（乗ってる人）次第です。エスケープR3でも30km/ｈ出せます。
スピードの持続時間の差が慣れてるか慣れてないかになると思いますが。

快適性に関しては
未舗装路を走る場合はシクロクロスのような広いタイヤ幅（700*32Cや35C）の方がいいです。
MTBのようなゴツゴツしたタイヤですし＞シクロ用タイヤ
そして、ロード用の細いタイヤ（700*23Cや25C）ですが、
段差や小石、それに雨水を逃がす路側の排水溝に注意しないとダメですね。

OCRやHB1などのロードバイクがが論外って事はないですよ。
上記に挙げたようにタイヤが細いので気を使う面があります。
まぁ、慣れれば意識せずに避けるようになると思います。

あとシクロじゃないんですけど、15万以下で快適性重視のロードだと
ttp://www.chari-u.com/spe06/sproad06/sequoia06.htm
があります。参考までに。

>>801
オレもディスクシクロ欲しいですｗ
GIOSの04NATUREあるんで買えないですが・・・

803 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 13:27:18

>>798 >>800を読んでると、多少の汎用性を求めてるんだろうと思うし、
やっぱりシクロがお薦めじゃない？レースに出るわけじゃないんだろうし、
そうするとタイヤ次第である程度融通も利くし。ディスクって必要かなあ？
ちなみに>>799の挙げてるportlandってシクロ？

804 ：799：2006/05/29(月) 13:29:08

>>803
あ、シクロじゃないかもしれないですね・・・どちらかと言えば街乗りロードかも。
間違えました、ごめんなさい。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 13:39:13

クロスバイクにドロップハンドル付けようとすると結構金かかる？
ブレーキとかも替えないといけないらしいんだけど・・・。
素直にシクロクロス買った方がいいのかね？

806 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 13:43:35

私もタイヤの太さの点で、シクロクロスにするかロードにするか悩みましたが、
いざ、走ってみると、内装３段の軽快車-タイヤの太さは35cに相当-と、凄く違うものではないですね。
もちろん、軽快車の時も段差への乗り上げは抜重して徐行してましたけど。
あ、ロードバイクのタイヤは25cです。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 13:52:54

798です。
>>>798 >>800を読んでると、多少の汎用性を求めてるんだろうと思うし、
やっぱりシクロがお薦めじゃない？

そうです。多少の汎用性求めています。シクロで検討してみます。ありがとうございます。
ジャイのT1は名前が挙がりませんが、安物買いの銭失いなのでしょうか？

808 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 13:58:57

ディスクブレーキ車も良いけど、
メンテ可能な自転車屋が絞られるよ。

809 ：799：2006/05/29(月) 14:03:59

>>807
T1も良いかもしれないです。
補助ブレーキ有りなのでドロハンに慣れてない人でも平気そうですね。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 14:47:41

>>805
今のクロスバイクの構成次第だが
シフターがSTIだと3～5万円ぐらいいると思う
バーエンドコントローラなら多少、安くなる

811 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 15:58:18

街乗りとかであんまりスピードを重視しないのなら、
スポルティフとかツーリング車の類もいいかもね。
ただオフロードからツーリングまでこなせるシクロの汎用性にはかなわないか。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 16:40:00

>>808
その場合、どんなメンテして貰うの？
通常の取り付け調整やパッド・フルード交換なら自分で出来るじゃん。
何処のショップでも出来そうだが・・・。
ピストンシール交換とか？

813 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 16:46:26

ﾊｲﾄﾞﾛか　わ、びっくり

814 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 16:54:21

http://www.akiworld.co.jp/kona2006/bike2006-sutra.htm
シクロじゃないけど
ドロハン　ディスクブレーキ　700*32C クロモリフレーム
値段が値引してもらって15万に　なるか　ならないか　微妙

815 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 16:57:01

>>814
シクロとどう違うんだ？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 17:00:34

純粋なシクロクロスレーサーではないって事では？

817 ：815：2006/05/29(月) 17:06:14

>>816
そうなのか。まあ俺シクロの定義よくわかんないしな。

818 ：814：2006/05/29(月) 17:17:59

シクロの定義
　私もわかりません
KONAではシクロは別の車種があるみたいです
SUTRAは　ドロップバー　というカテゴリー

819 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 17:23:16

KONA JAKE やら　GIOS　PURE　やら買って、残金用品につぎ込む。
空気入れやら、キャリアやら、泥除けやら、ライトやら。
泥除け付けやすいし、ロードよかパンクしにくいし、段差でタイヤとられにくいからコケにくい。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 18:13:48

UCIのルールではタイヤ幅が35㎜以下であること、フラットバー、ディスクブレーキ禁止

821 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 20:26:05

>>798
私も同じような初心者です。
似たような理由で自転車を見に行って、よくわからんままKONAのJAKEを
買いましたが、はっきり言ってシクロクロスってすごく楽しいです。
他の自転車を知らないのに言うのもなんですが、スピードは出るし、段
差も平気だし、オフロードもそれなりに初心者でも走れます。
最近はロードにも興味が出てきましたが、その前にJAKEをとことんまで
いろんな使い方で乗り回してみようと思ってます。
ちなみに主な用途は片道12kmの通勤です。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 20:35:58

来年はシマノもロード用のシフターで引けるメカニカルディスクブレーキ出してくるみたい。
エンド幅135だから街乗りシクロにはうってつけかも。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 21:26:38

補助ブレーキレバーは必須、全てに付けてしまいたいぐらいイイ、ぜひ買いなさい。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 21:34:47

シクロクロスのタイヤ幅　ウエットなんかで　クルンジュナイカ　？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 21:35:44

ブラケットか下ハンしか握らないけどなぁ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 21:44:26

下ハン時や補助レバーに比べて、ブラケット時にブレーキが効きにくいのは普通でしょうか？
手が小さい中指が70mmちょっとしかないからかと思ってｼｮｰﾄﾘｰﾁに変えてあるけどまだ不安があります

827 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 21:45:08

あれは、なくちゃならないと思えるぐらいの代物だよ。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 21:57:39

コンビニ袋引っ掛けるのにも便利なんよなアレ。
重心が中心近いんで中身重くてもふらついたりしないし。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 22:25:55

>>821
うはー、Jake買ったのかー！
あの茶色いフレームのやつでしょ！
いいな～。
俺も欲しいんだよね～。
まだお金ないけど。

都内でどっかにJake置いてる店ないかね。
Jakeの為ならマウンテンバイクでどこまででも行くぜ！

830 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 22:27:10

シクロクロスは速いよ、一般の歩道はほとんどシクロクロスになるだろうよ、歩道は路面の状態が悪いことが多い。
それにコーナリングスピードが２，３ｋｍ違うのは、結構な差になるんじゃないか！

831 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 22:27:35

>>822
もっと詳しく

832 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 22:32:54

歩道は、車道に比べて路面状態が悪いことが多い。オンロードでも路面状態の悪いところはシクロクロッサー。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 22:35:10

歩道で早いと威張るな
歩道を爆走するな

834 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 22:39:38

まず、シクロクロッサーで１番に来るのは、ウエットでの優位性だろうな

835 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 22:42:10

>831
今月の自転車雑誌

836 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 22:51:33

>821
JAKEどうですか？
>798さんと同様な理由で探しています。
候補は、LUPO、CCT、JAKE、Pure Drop です。

初めはJAKEがいいと思ったのですが、茶色が地味かなと思って
躊躇しているところです。実物見たことありませんが。

いろいろ考えて、上記候補ならどれもあまり差が無いだろうと考え、
GIOSの色に惹かれてPure Dropを買おうかと今は思っています。

10万円程度で購入できるシクロ用の自転車、皆さんなら
上記候補(或いは他のメーカー)のうちどれを選択しますか？

837 ：>836：2006/05/29(月) 22:53:39

ごめんなさい。初めの2行、
> >821
> JAKEどうですか？
は色の具合を聞いています。

出来れば最初に乗る自転車は明るい色が良いかなぁと思っています。
茶色でも存在感あるようなら良いと思うのですが、実物見られる店が
近くに無く、判断しかねます。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 23:48:41

トリプルでもチェーンリング１個カラーリング変えておくとかっこいいよね

839 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 23:54:43

>>837
シクロはロードに比べるとホイルベース長いしBBハイト高いんで、適正サイズでも
随分でっかく感じるスケルトンだよ
地味な色でも茶・黒ツートンのJAKEは見た目のでかさと相まって良い感じだ
ジーンズにTシャツで乗って欲しいものだよw

840 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 00:08:04

>>837
821です。
私のJAKEは型落ちの2005年版なのでド派手な赤だったりします。
いい年して赤い自転車なんて、と家内にいわれましたが気に入ってます。
Tシャツとジーパンで乗ってます。着替えは職場で。
でも茶色のJAKEも絶妙の色合いでいいですね。ちょっと待ったら良かったかな。
JAKE THE SNAKEも捨てがたかったんですが値段と、何よりフロント2段に乗りこ
なす自信がなかったんで諦めました。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 00:11:02

ｼｸｼｸｼｸｼｸ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 00:34:15

>>839
>>840
レスサンクスです。

ある意味派手な格好良さではなく、
渋めの落ち着いた格好良さがあって
飽きない色かなとも思いますね。

確かに、Tシャツとジーパンで乗れる気軽さは良いですね。
GIOSブルーとかだとちょっと気を遣うかもしれませんしね。

パンフに載っていないので分かればで良いのですが、
重さってどのくらいですか？
あと、フロントフォークがKona Project Twoと書かれているのですが、
これってアルミなんでしょうか。

>839
JAKEの適正サイズってどこかに載っていたりしますか？
身長１７５ｃｍですが、どのサイズなんでしょう・・・。

JAKE、メーカ在庫僅少らしいので迷いますね。
JAKEかPure Dropかで絞れましたが。

質問ばかりですみません。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 00:40:53

ショップで目的の自転車が見つからない場合、通販で買っても大丈夫かな？
やはりショップで買った方がいいんだろうか。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 01:13:37

そもそもね、日本の道路は、８割　怪しい。
これは、フェラーリで荒れた路面を走っているようなものだ、、、。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 01:15:11

DQN政治家が私利私欲を肥やすために
今の道路行政があるわけだしね。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 01:40:20

>>843
そりゃ店で買うのが一番なんだろうけど、
そもそも素人が10mm20mmの差って体感できるもんなのかね？
自分に合ってるのは530mmと540mmどっちだ？って言われてもなあ。
正直、俺はわからん。乗る資格ないな。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 01:54:40

>>846
なる。
んじゃとりあえず違うサイズでもいいからまたいでみて、それで判断すればいいかね。

あっ、メーカーによってサイズの値が同じでも実際は少し違ったりする？
例えば、こないだキャノンデールのサイズ52のやつ乗ってスゲー高かったんだけど、
KONAのJakeのサイズ49のやつにしとくかって判断は合ってる？
ちなみに身長は174cm。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 06:34:41

身長より手足の長さの方がフレームサイズに影響すると思うが…
取り敢えず、ttp://www.wrenchscience.com/ の WS Sizing System 使ってから、
ジオメトリ表とにらめっこしたら?

849 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 17:48:58

>>842
821です。すみません、重さ測ったことないです。
何かで10.何キロと書いてあったのを見たことがあるくらいですがうろ覚えです。。
フロントフォークはアルミのはずです。
乗り味が固いという感じはありますが、私的にはこれが楽しいですね。
あまり細かく考えずにぱーっと乗る初心者向け自転車としては非常にいい選択ではないかと思います。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 19:41:19

補助ブレーキレバー使っている人結構多いみたいですね。ツーリング向けにはよさそうですが
皆さん重さは気にならないですか？　ちゅうか、バッグとかキャリアとか言ってたらどうこう
言う程のものでもないか！？

851 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 21:04:54

>>850
気になりません。
まず始めに、フラット、肩のマルチなポジションからブレーキレバーに手が届くこと、街乗りでも安心してこのの２つのポジションでライディングが可能になります。
街乗りでなくてもこの２つのポジションで扱けたりする心配がありません。登り下りでも重宝します。
フラット部分でのハンドル操作とは、アクティブなライディングが可能ですし、安定感があります。
次に、リラックスポジションが、安心して取れること、疲れたときは強い味方となってくれることでしょう。
ブラケットのレバーより効きは、若干弱いですが、補助レバーだけで十分止まれる制動力です。メインとして使っても問題ありません。
長い間使っていますのが信頼性は、十分あります問題ありません。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 21:38:30

>>851
微妙に意味がわかりません。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 21:50:59

>>852
どの部分ですか？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 22:18:51

>>848
測ってみたら、全然合ってないサイズ（3cmぐらい）に乗ってるらしい。
快適な乗り心地なんだけどな。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 23:08:56

>>854
俺もロードは適正値だがシクロはでかいことになってるw
乗り心地は快適なのに…

856 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 23:35:44

デカイ方が乗りゴゴチイイのかな？
でかい方が柔らかく感じるだろうし。

↑のサイトで54と出るんだが55買ってみようかな？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 00:38:34

>>848のサイトのサイズ測るのってログインしないとできない？
WS Sizing System って項目が見当たらない・・・。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 01:08:34

右っかたの真ん中にあるっちゃろが。
それっぽい画像まであるというんに。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 07:54:29

>>854,855
シクロだとロードに比べてハンドル高めにするからじゃまいか

860 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 14:21:50

>851さん　速攻レス有難うございます。店頭で見て説明書きに（あくまで補助用ですので
制動力は云々～）みたいな事書いてあったんだけどそこそこ利くものなんですね。学校帰りに買ってきます。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 18:24:37

しくろくろっさーは、ハンドル位置高めだから、ドロップ幅は広い方が良いんですか？どうなんですか？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 23:48:43

舗装路を走るときの＜ロード、フラットバーロード、シクロ、クロス、MTBスリック、MTB、ママチャリ＞それぞれの速さの違いってどれくらいなんですか？
個人差はあると思いますが標準体型・体力の初心者がまずまず乗りなれてきたとして。
時速とかだと難しければ体感の速さの比でも結構ですので教えてもらえますか？
一応今のところシクロかクロスを考えてます。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 23:59:57

しろくまくろくましろくまくましろしまくろしろくましまくろじゃない

864 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 00:05:13

>>861

あんまり関係ない気がします。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 00:07:34

>>862

タイヤによっても違ってきます。
シクロクロスバイクにロードバイク用のタイヤを履かせれば，ほとんど二者の差はないかと。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 00:19:32

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　クマじゃない！！
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

867 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 00:26:04

>>865
なるほど。
ただロードを検討対象から外したのは、あまり街中を走る時に気を使いたくないからなんです。
だから、自分で質問しておきながら申し訳ないですがセンシティブなロードのタイヤを使うことはないと思います。
仕様タイヤ同士での比較なら体感として
ロード（35Km）＞シクロ（30Km）＞＞クロス（20Km）＞＞＞＞＞＞ママチャリ（15Km）って感じですかね？
不等号と数値がおかしいですが（笑）

868 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 00:36:25

>865
>ほとんど二者の差はないかと。

フレームとコンポの重量の差が激しいかと。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 01:18:12

>867
まーそんなもんだ　体感的に
あとはエンジン次第だ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 01:19:58

すごくほしいです。
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/lgs-ccr.htm

871 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 01:48:24

勝手に買えよ。つか盗まれやすいチャリの見本みたいなやつだな。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 05:38:55

おはよう！
舗装路をシクロで走っている人たちに質問させて。
タイヤの空気圧はどれくらいにしてる？

自分はKENDA KWICK の35Cを履いてんだけど，
　快適性優先　耐パンク･巡航速度優先
　　圧低め　　←------→　　　　圧高め

の間で，いつも揺れ動いてる。
みんなはどうしてる？

873 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 05:40:17

age

874 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 06:14:04

いんたーまっくすのSTRADAってどうよ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 11:04:34

>>872
シュワルベのマラソン700x28Cで7.5気圧にしてる。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 13:14:03

リジッドフォークMTBを改造してシクロクロスのレースに出てみたいと思うのですが
700Cにした方がよいでしょうか？
MTB用の細身のブロックパターンタイヤが少ないもので。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 17:08:43

>>876
700Cの方が走りやすいと思いますが、私は、MTB(H/T＆フルサス)　26incタイヤ幅1.9のセンターリッジで参戦してますが、モーマンタイです。
先ずは、現状のままエントリーしてみてはいかがでしょうか?

体験後、チューンアップするのかそれともシクロクロッサーを導入するか検討してみてはいかがでしょうか。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 19:56:51

>>877
ご指摘サンキューです。
実はロード乗りなんで、手持ちパーツでドロップ化しちゃってるんです。
ついでにどーかな？と。
でも700C化には金かかるし、夏場ロードでトレーニングしてシクロクロス
チャレンジしてみます。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 21:27:38

877です。
そうですか、泥半なんですか、であれば1.5～1.75のタイヤでチャレンジしてみてはいかがでしょうか。
北海道では(シクロ)既にｼｰｽﾞﾝインしてます。
カテ１でMTBerでも速い人は速いです。ステップアップの可能性ありかと思われます。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 21:29:34

>>876

657で同じような質問があるから，もう一度，過去の書き込みを読まれることを
勧めます。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 22:08:26

>>880
657では、シクロクロス風に・・・・とあります。
876さんは、競技参戦を前提としてのカキコですので意味合いが違うと思います。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 22:28:40

15万以内（店頭販売価格で）のシクロクロス欲しいって言ったら
（キャリアつけてテントなど積んでロングツーリングしたい＆普段は通勤に使用）
インタマのストラーダを勧められましたが、この選択は間違いないですか？
この車どこにも詳しいスペックがないので…

883 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 22:50:56

値段のわりにコンポがしょぼかった記憶が。
そういう用途だったら、GIOSのNatureとかええんでないかな。
微妙に予算超えるかも。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 22:58:48

150Kがある意味ボーダーラインかと思われます。
150Kごえだとまた選択肢ふえますしね。
私は、03モデルのスペシャH/Rで往復64ｋｍを通勤してますので、通勤用に100K超える自転車を投入するのは考えられません。
でも、泥半＆700Cならもっとジテツウ楽になるだろうなぁ。

離しそれましたが、しょぼいといわれても一応ティアグラなのでグレードアップは可能なのでストラダありかと思われます。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 23:00:54

>>884
ティアグラは9s，105はもう10sだから，グレードアップはあまり期待しないほうがいいんじゃないでしょうか。

886 ：884：2006/06/01(木) 23:08:41

そっか、9ｓなくなったんですね。
となると、布素材名のF1Xか、カ○ザキで20％OFFやってたはず。

887 ：884：2006/06/01(木) 23:15:59

連投スマソ
882さんの使用目的なら、10s必要ないかもしれませんね。
となると、マスプロの完車は、
インタマのストラーダ
ジャイアントのエスケープT
ビアンキのルポ、
あっ、マイナーだけどfujiのシクロもいいかも。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 23:19:50

>>887
GIOSのPure-Dropも候補にどうでしょうか。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 23:28:29

883-888
ありがとうございます！
fujiのシクロコンポもありですね
フロントフォークはカーボンがやっぱり良いみたいですので
・ストラーダ
・ナチュール
・エスケープ
・ルポ
・Ｆ１Ｘ
あたりで検討します！

890 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 23:33:58

FUJIのは前輪がラジアルで気に食わん
なんでシクロなのにラジアルなんだよ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 23:56:16

>>890
そ、そうなのか？HPで見る限りKENDAの32Cとしかかかれてないので分からんが。

実は、STRADA海苔だが、デビュー戦の試走段階でトラぶりレース本番はMTBでの参戦となってしまい、まだ印プレで着ないが、
いまかんがえると、FUJIのほうが子スパ高そうだなぁ、
ちなみに、STRADAはの重さはペダルレスで9K半ばってとこです。(体重計測定ですが)

892 ：872：2006/06/01(木) 23:58:02

しつこくて申し訳ないけれど，みなさんの舗装路での空気圧はどのくらい？
ぜひ参考にさせてください。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 00:07:11

>>892
ミシュランの街乗りタイヤ32Cで6気圧（最高値）で走ってる
あ、GIOSのNATUREです

894 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 00:23:37

>>892
ミシュランのメガミウムで
前が7.2気圧、後ろが6.5気圧だな

895 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 00:24:56

>>881

675ではレース参戦も考えているようなことを書いていますね。
681ではレース参戦を前提とした回答をしたんですが。

896 ：872：2006/06/02(金) 00:34:33

>>893さん,>>894さん

レスありがとうございます。
894さんが，前後で圧を変えているのには，何か理由があるのでしょうか？

897 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 01:17:13

>>896
乗り心地がちょっと楽・・・かな

898 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 01:31:09

舗装路だと故三星のスピードエキップ700×32ｃ(実質27）に7.5気圧。
しかし、今のタイヤ使い潰したら次はなににしようか

899 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 05:49:59

>>895
いかにもですね。失礼しました。ｍ(_ _)ｍ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 05:57:09

そして俺は900get！

901 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 11:47:17

>>889
ラレーのCR-C辺りもええよ。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 12:15:38

シクロ会場＠ホカイドーで見たこと無いのでSTRADAにしたけど、ビアンキのプロントほしかったなぁ。
それにしてもｶﾝｼｬ増えましたなぁ。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 13:53:45

FUJIのCROSS COMPってCP高そうだけど?
シフトワイヤーもトップチューブ上配索ってのがまた良いな

904 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 16:49:14

>>903
層ですね、泥はね(フロント)の影響少ないですよね。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/03(土) 00:06:26

>>903

でも前は下引きの方がいいかな。
下引きなら小細工なしでもロード用の変速機が使えるし，
泥はねがあっても後変速系ほどは影響ないですし。
XO-1みたいに選択式が良いですね。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 04:39:11

ビンディングペダルってロードレーサー用の物なんですか？
普通にシクロクロスにも使ってよいのでしょうか？
乗り方によって違うのかもしれませんが･･･

907 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 05:31:53

906>>
ペダル、何をつけようが問題ないと思います。
シクロクロス競技では、MTB用のビンディングを使うのが常套となってます。

908 ：906：2006/06/04(日) 13:56:54

どうもありがとうございます。気になっていましたもので。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 20:25:40

通勤の帰路に腹痛でコンビニのトイレへ。スッキリして出てきたら俺のGTのZRXが無い…
GW明けの出来事で、仕方なくスリックMTBで通勤中ですが、新調しようかと思案中です。
乗ってる人見ないし、BMCのシクロってどうでしょう？
15～20万でお勧めは何かありますか？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 21:53:41

>>909
15～20だとやっぱりジオスのナチュールあたり？
ってかBMCのシクロなんて見た事無いので良いんじゃないすか？

911 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 22:16:38

もまいらシクロ何に使ってる？

うちは最近専ら街乗りだにゃー。少し勿体無い気がするにゃー。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 22:23:08

盗られたZRXは通勤とツーリングがメインだったかな。レースは時期が限られるから。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 22:59:20

>>911
シーズン中はレース，オフシーズン中はロード用タイヤで練習，時々通勤。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 23:13:32

BMCのってフレームだけで定価が19万の気がするんだけど完成車なんかね？

915 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 00:06:36

キャノンデールのシクロ買い。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 04:48:59

アルミって急に破断する気がして怖い。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 05:20:22

だったらママチャリも乗れね～なｗ

918 ：916：2006/06/07(水) 06:33:47

>917
ステンフレームです。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 21:27:10

しくしくしくしくしく

920 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 21:28:49

BMCのシクロは完成車ではなさそうですね。近くに取り扱ってる店もなさそうだし、やめておきます。再びZRXは硬いから避けたいけど…
もう何がいいのか分からんくなってきました。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 23:07:08

>>920
パナチタンでオーダーとか・・・

922 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 23:53:31

>>920
無難にXO-1

923 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 08:01:36

>911
ロードも2台持ってるけどロードの代わりにも乗ってる
オフロードライドはまだ１回しかやってない

924 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 10:47:03

初心者なんで自転車屋にメンテ頼みたいんですけど、シクロだとロード系の店とBMX系？の店だとどっちのがいいんでしょう。
というか、買いたい車種のメーカー扱ってるのは殆どBMX系なんですが･･･。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 11:28:25

BMX系ってマングースかコナかな？
ロード＆シクロクロスとBMXは部品体系がちがうので
BMX専業店よりはロード店で引いてもらうのが良いんじゃないか

926 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 11:35:14

左様でござい。
コナなんですけど、近くにコナ扱ってて良さげなロード店がないのが痛いところですわ。
探してみもうす。
ありがとん。

927 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：2006/06/08(木) 12:13:37

>>920
リドレーいっとけ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 12:16:36

はじめてシクロで林道ツーリング？してみた。（こういうの何ていうんだ？）
(；ﾟ∀ﾟ)ムッハー楽しー

929 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 23:11:37

トレイルライド・・・ともちょっと違うよね。
そのまま林道ツーリングでいいんじゃん？

シクロはホント楽でいいよ～

930 ：924：2006/06/09(金) 11:55:22

けっきょくBMX系のお店に頼むしかなさそうなんですが、
シクロをBMX系のお店に任せるって、
それはいわばデスメタルのライブを観に行ったつもりがフルオーケストラのコンサートだったとか、
法律の勉強するのに化学実験室に通うようなもんでしょうか？
それともフットサルグッズ買いにサッカーショップへ行く程度のものでしょうか？
それとも妥当なところではPC（Mac）の初中級程度の質問をPC（Win）メインで扱ってるお店に尋ねに行く程度のものでしょうか？

931 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 12:38:20

>>930
例えがなんかたくさんあり過ぎｗ
で、924=930が何処に住んでるか分からないけど
その店で買った商品じゃなくても、整備・修理してくれる店はあると思うよ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 19:05:12

良いデスメタルとグラインドコアのバンド情報教えてwwww俺デスメタルが大好きwwwwwww

933 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 21:06:37

シクロクロスのレースに出る訳じゃないんで、BianchiのPRONT買おうかと思うけど、どなたかPRONT海苔いますか？
以前は俺もZRX海苔だったが、硬すぎてたまに遠出すると、辛くて里子に出してしまった。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 01:14:01

>>933
ぷろんとかえるのか？（06はかたろぐおちだがｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 03:14:33

>>931
ぶっちゃけコナのアパレルまで扱ってるお店は少ないんで、扱いのあるお店と付き合いたいんですよねぇ。
>>932
最近のは知らないけど、べたにカーカスとか初期のインフレイムス、チルボドが好きですね。
あとダーケインとかソイルワークとかいいっすよ。
デスを聴くとやたらに眠くなるのは俺だけ？？

936 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 03:17:05

>934
ttp://www.cycleurope.co.jp/2006/pront.htm
あるみたいだけど（前はなかったよーな･･･）

937 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 13:33:43

苦労するね

938 ：934：2006/06/10(土) 19:11:51

あるぅ～～～～。はやまったぁ、、、

939 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 19:23:54

>>936
これって、46とかの小さいサイズを写真に使ってるのかな?

940 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 22:28:30

やべえwwwwwwwww>>935と好みが激かぶりwwwwwレスあんがとwwwwwwwwwwwwww

941 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 20:20:19

板違いだから音楽板に池。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 01:14:13

そんな遅レスをageてまでされるほうが迷惑だけどね。まあ俺もかな。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 03:16:57

すんまそん。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 19:29:07

担ぎにはいる速度は、何ｋｍ／ｈぐらいですか？

945 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 09:00:47

その時にメーターは見てるわけじゃないから正確さに欠けるが体感速度で
大体15-20km/hかな？
ジャンプ！ジャンプ！

946 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 12:17:38

質問です。
自転車屋にてルイガノCCTを注文しようと頼んだんですが
とてもじゃ無いけど車体が小さいと言われました。
なんかサイズ表と違うと思ったんですが乗れないでしょうか？
当方、身長186㌢です。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 13:49:05

大きいよりは小さい方がましなんだろうけど、限度はある。
店内に同サイズの自転車があったら跨らせてもらって実感するしか。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 14:03:14

たぶん小さいだろうな
シクロクロスは小さ目をとかいうけどもう少し大きいサイズじゃないと
自分は188でXO1の580だけどちょうどいい

949 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 14:45:22

そっか、ありがと。
ずっと欲しくてインターネットで調べまくってたんだが、ショックがでかすぎる(つД｀)

950 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 20:25:41

>>948
949です。X01カコイイですね！
体が大きい分、車体も丁度であれば見栄えも、乗り心地も良さそうなので
シクロクロスのデカイサイズ探してみますｗ
でも、予算オーヴァー（泣

951 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 14:01:56

貯金頑張って！

952 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 23:13:38

>>951
ありがとう！
早くシクロクロス仲間になりたいです！
貯金がんばるか・・・・

953 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 00:31:54

競技に使うのでなければカンチよりＶブレーキの方がいいの？

954 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 00:42:28

そう思う。取り扱いが楽だし、適当によく効く。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 08:06:39

>>953
ハンドルやブレーキレバーをどうするかだな。
どっちが良いってものでもないじゃん。
STIじゃV引けないよ。トラベルエージェント使えばよいけど
タッチ悪くなるし。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 08:09:26

ポタ用にシクロクロスフレーム買おうと思って、まずクロスチェック
見に行ったんだけど、黒しかないのね。(緑は国内に在庫ナシ）
ポプラドかCYCLO-4にしようか、どうしようか迷い中・・・。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 20:08:38

ショートVなんか普通に引いてる車種あるけど、
あれはどうなんだろう？

958 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 20:40:50

ショートVはカンチ・サイドプルの引き量で引けるブレーキだが、
使った事はないがロングのVのような効き方ではないらしい。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 10:28:45

>>952
がんばってね。

960 ：949：2006/06/18(日) 19:03:03

サイクルショップを巡って探し廻ったんですが、大きいサイズは取り寄せばかりで
跨いで確認しようにも出来ませんでした。
店頭にあった一番大きいサイズで54だったので跨いだところ小さすぎましたｗ
ビアンキもルイガノもあいそうにありません。

>>948
失礼ですが948さんは股下いくつですか？
それを参考にして買おうかと思ってます。

>>959
ありがとうございます！

961 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 22:15:15

>>960
>>948ですが、自分は股下87あたりです
ただ大きいサイズは取り寄せ以前にメーカーに在庫がないことも多いので
実車であわせるのはなかなか難しいかも知れないですね
185以上の方なら最低550あたりかなというのは何台か乗ってきて感じます

962 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 22:33:59

>>948
レス感謝です。
トレック取り扱い店舗で近場は全滅でした。メーカーからも完売と告知されてました。
XO1を知ってから気に入り知れば知る程魅力的にｗ

ここは安いんですがローン組めない（泣
→ttp://www.cycle-yoshida.com/trek/trek/cross/6xo_1_page.htm

大きいシクロ他にありますでしょうか？

963 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 22:38:09

フルサスでディスクブレーキのシクロクロサーなんてねぇーの？

964 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 23:21:48

もはやシクロクロスじゃないようなｗ
ディスクブレーキ採用は数種類、前サスもいくらかあった気がするけど
その条件はどうだろ。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 23:24:53

重くなるしあまり競技に向かないかと

966 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 23:25:52

レースに出るわけじゃ無さそうだからフルサスMTBにドロハン付けたほうがいいだな。
何に使うのかさっぱりわからんが

967 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 09:58:47

>>963
スレ違い

968 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 11:22:28

>>967
じゃぁＭＴＢを７００ｃ化するよ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 22:14:53

>>968
それはそれで良いんじゃないの。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 22:17:35

>>968
俺はMTBをスリック化。さらに７００C化したけど、シクロクロスにするよ。
ロード持ってるから、ポタ用に組んでみたけど重くてだめだった。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 22:25:16

質問なのですが、シクロクロスは少し小さめを選ぶといいと聞いたのですが、
その理由を調べてみると、どれも競技使用が前提となっているようです。
普通に街乗りに使うぶんには、少し小さめをということはあまり気にしなくてもよろしいのでしょうか？

972 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：2006/06/20(火) 22:54:12

>>971
少し小さめと言ってもハンドルがちょっと高かったり近かったりする程度なので
自分で問題ないと思えば気にしなくてもいいよ
そのぐらいはハンドル、ステムで調整できるし

973 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 23:12:09

気にしなくても良いがレースにおけるメリットは街乗りでも享受できる
まあお好みでとしか言いようが無い

974 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 23:45:49

林道とかダートとか走るのに丁度いいホイールはないですかね
軽くて強くて丈夫で安いやつ

そんな都合の良いもの、ないか。エンド幅は130mmです。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 23:48:08

>>974

OPENPROの手組み。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 00:02:12

実は今ソレ使ってるんです。
OpenPROと105のハブで、スポークは32本
ただリムも細いし砂利道とか走って大丈夫かな？と思って･･･
タイヤは35Cはいてます

977 ：971：2006/06/21(水) 00:18:12

>>972-973
ありがとうございます。
実際に試乗してみて、自分の感覚で決めたいと思います。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 01:36:03

ＭＴＢでオンロード走るｲｲ　フルサスフレームは、ないかね、手元でサス　ロックできて、剛性が高く、軽い。の　きぼ～ん

979 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 08:06:33

>>976

レースでも使っている人がいますんで，余裕だと思いますよ。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 08:29:07

>>978
XC用フルサス軽量フレーム大体2.5kgにサスフォークSID1.2kg
HTだと1kgは軽いフレームが遥かに安く買えるしサスロックして漕がないと
平坦路だとロスが多い、物凄くキレイなﾍﾟﾀﾞﾘﾝｸﾞが出来るのならばともかく
無駄だと思う
乗り心地重視ならば前後サス無しに1.75幅以上のスリックタイヤ履かせた方が
扱い易く楽だろうな

981 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 09:24:26

>>978
GT ZASKARに軽量サスか、カーボンフォーク。
スレ違いだっちゅーの。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 10:22:23

むかし、ツールとか石畳で、フルサスロードが投入されたことがあると目にしたことがあるんだけど、
そういうのはないでしょうか？

983 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 12:03:57

>>982
無い。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 20:18:21

昔ビアンキから出てたよ
もう生産されてないけど

985 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 20:50:59

ところでシクロのオススメのタイヤ教えちくり。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 21:01:48

>>985

競技用ですか？