フラットバーロード 11

だれか立ててくれよ…

前スレ
フラットバーロード１０
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114953781/

2

過去スレ
フラットバーロードスレ
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1019/10198/1019896207.html
【ハンドル】フラットバーロード2【違うだけ？】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1033539903/
【中途半端を】フラットバーロード専科【極める】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1049946114/
【中途半端を】フラットバーロード４【極めた？】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1055381145/
【中途半端が】フラットバーロード５【好き！】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1058359151/
【中途半端も】フラットバーロード６【楽しいよ】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1059026072/
【街の】フラットバーロード７【遊撃手】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1069054351/
【街の】フラットバーロード 8【遊撃手】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1081925100/
【きもいドロップさようなら】フラットバーロード９
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1110126809/

テンプレはコピペした
来年の春に買おうと思ってるからそれまで大いに盛り上げてくれ

>>1
乙

俺もFCR1買うつもりー

手首と手の指の付け根が痛いんだけど乗り方が変なの？
それともそんなもん？

>>7
肩とかはどーなんだ？

フラバーは手首が痛くなるよ。手首を逆にひねる方向に。

>>8
肩は全然平気。
>>9
やっぱ手首痛くなるんだ。
これって筋肉痛の類？それとも炎症？

糞コテ相手にすんなよ
調子に乗って居着いたらどうする気だ？

ブレーキレバーの角度じゃね?

>>12
なるほど！それで解消できそうな気がします。
ありがと。

それでシマノのフラバー用10Sシフターはいつになったらでるの？
ホームページ見るとそこだけ白い。

12月とか言ってなかったっけ？

Googleのキャッシュで見れるよ
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:DEhgs8YVQ1MJ:cycle.shimano.co.jp/publish/content/cycle/sic/jp/ja/2005/10speed_flat.html+&hl=ja&lr=lang_ja

11月下旬ってなってるね。

>>14
FireBoxで見ると普通に見える。
おれもIEだとなぜか見えない。

IEでも見れるけどな。

FCRスレで「06FCRコンポジ走ってるの見た」とかレスがあるから出荷は
してるんだろうが、例によって完成車メーカーに回すので手一杯なんだろう。
単品の方は「年明けくらいにはぼちぼち出回ってるかも？」くらいに考えて
おいた方がいいんじゃない。

STIをフラバーに付けて使っている人います？
イメージ的にはXTとかXTRのデュアルコントロールレバー風。
シフトはレバーを上から押し込んでする。

フラバーレースに出るのに最低限の改造でいきたいんで、その方式を検討しています。
もしやっている人いたら、使用感など教えて欲しいです。お願いします。

15万ほどの予算でオススメないっすか？

やっぱりFCRゼロじゃないか？

ギザロSA-G1
128100円　8.4kg　カーボンフォーク＆カーボンシートステー
ただしソラ仕様。

>>20
FELTのSR71とかってどう？
俺ちょっと気になってる。

GIOSのカンターレ注文してもうた

ヲメ！
インプレよろ！！

シマノの9sシフター、SL-R660とSL-R440-9に
値段程の違いはありますか？

それ位、ググれや
このチンクソ

>>26
SL-R660の方が30ｇ程軽い。

スペシャシラス
ジャイFCRゼロ
ビアンキカメレオンテ
あたりで検討中です。用途は片道約10キロの通勤用。
今まで使ってたクロスが盗まれたのでその代替用です。

それぞれのモデルの特徴や長所短所など教えて下さい。

あと他にお勧めモデルがあったらそれも知りたいっす。
よろしくお願いします。

まずは予算を吊るせ

ビアンキのＰＩＳＴＡにしろ
壊れるところがないしそこそこ安くていいぞ

なんでフラットバーロードってTTフレームが多いの？

>>33
街乗り仕様だからと適当な事を言ってみる

>29
たった10kmにそんなイイの勿体無いよ
R3で全然事足りると思う

>>23
SRシリーズはハンドルがギシギシいう。
音を止める根本的な対処法はないみたい。

CA900に乗ってますがフラットバーロードと呼んでもいいですか？

関連スレ

【最高級】コルナゴフラバ【真のフラバ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1130394491/l50
【街の韋駄天】 GIANT FCR 7台目 【ZERO,1,2】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1122468180/l50
スペシャライズド・シラス（・３・）part15(sirrus)
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1131177343/l50

>>37
ロード寄りのクロスバイク

GIANT FCR Series
COMPOSITE http://www.giant.co.jp/2006/bikes/pop/fcr_comp.html
ZERO http://www.giant.co.jp/2006/bikes/pop/fcr_zero.html
FCR 1 http://www.giant.co.jp/2006/bikes/pop/fcr1.html
FCR 2http://www.giant.co.jp/2006/bikes/pop/fcr2.html

SPECIALIZED SIRRUS
COMP http://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/products06/other/sir/index01.html
SPORT http://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/products06/other/sir/index02.html
SIRRUS http://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/products06/other/sir/index03.html

SCOTT
SPEEDSTER S60-フラットバー http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/scott/speedsters60flat.html

JAMIS CODA COMP http://www.maruishi-cycle.com/jamis/crossbikes/coda_comp.html

CANNONDALE　
ROAD WARRIOR 1000 http://jp.cannondale.com/bikes/06/CUSA/model-6HR1Y.html
ROAD WARRIOR 800 http://jp.cannondale.com/bikes/06/CUSA/model-6HR8Y.html
ROAD WARRIOR 500 http://jp.cannondale.com/bikes/06/CUSA/model-6HR5Y.html
ROAD WARRIOR 400 http://jp.cannondale.com/bikes/06/CUSA/model-6HR4Y.html

TREK
7.7FX http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/77fx.html

FELT
SR71 http://www.riteway-jp.com/felt/speed/sr71.htm
SR81 http://www.riteway-jp.com/felt/speed/sr81.htm
SR91 http://www.riteway-jp.com/felt/speed/sr91.htm
SR101 http://www.riteway-jp.com/felt/speed/sr101.htm

COLNAGO Hybrid Bikes
Inspire http://www.colnago.co.jp/products/hybrid/inspire/index.html
Tiara http://www.colnago.co.jp/products/hybrid/tiala/index.html
Impact http://www.colnago.co.jp/products/hybrid/impact/index.html
Windy http://www.colnago.co.jp/products/hybrid/windy/index.html
em http://www.colnago.co.jp/products/hybrid/em/index.html

BIANCHI
CAMALEONTE4　http://www.cycleurope.co.jp/2006/Y6B90.htm
CAMALEONTE2　http://www.cycleurope.co.jp/2006/Y6B92.htm

LOUIS GARNEAU
LGS-RSR V1 http://www.akiworld.co.jp/lgs/rsrv1.html
LGS-RSR V2 http://www.akiworld.co.jp/lgs/rsrv2.html
LGS-RSR V3 http://www.akiworld.co.jp/lgs/rsrv3.html
LGS-RSR 26 http://www.akiworld.co.jp/lgs/rsr26.html
LGS-RSR V4 http://www.akiworld.co.jp/lgs/rsrv4.html

アク規かくにん

>>39
マジすか・・　基準は何だろう？

>>43
フレームじゃね？

フォークがハイテン

ガノV2何気にいいな。

都内の店で
カタログ外モデルの
ルーベのフラットバーがおいてあった。

今日いくつか実物を自転車屋で見てきたのですが、
コルナゴのフラバーってあんまし格好良くないですね

一番安い本格フラットバーロードってどれですか？
一応、キャリパーブレーキ、重量10kg以下、16speed以上という範囲内でお願いします。

　49>
スコットの
SPEEDSTER S60 FLAT BAR
ジャイアントの
FCR２

ぐらいが本格フラットバーかな


後はこういうページを参考に
ttp://item.rakuten.co.jp/qbei/c/0000000181/

>>50
ありがとうございます。

いま携帯で見れないので夜にPCから見てみます

>>49
ドロップのロードレーサー買ってフラットバーに換装したほうが
自分の納得いくものが出来んじゃない？

　>>52
それはウチも思った。
というか、2003 FCR-01
乗ってるんだけど、ドロップ化したくなっていろいろ検討中なんだけど
ＳＴＩとハンドルを交換するのに結構出費いりそうなんだわ
対して、ドロップのレーサならば、
ブレーキレバーとシフターをセットで買ってもドロップ化するときの約半額ぐらい
値段でいけそうなんだわ
つうか、シフターはシマノの場合、２種類ぐらいしかフラパーロード用ないし

SITをフラットハンドルに付けりゃいんでね

>>54
それはムリ。レバーがバーに当たる。
>>53
ドロップをフラパー化した方が良いと思う。
ドロップをフラパーにする方が安く上がるのはもちろん。
元からフラバーのチャリに比べてドロップのジオメトリーは
トップチューブが短いから、ステムを長くできて格好が良くなる。

>>47
非常に興味あり、どこかおせーて！

って事はアンカーのRA5をフラバーにすることは可能なんですね？
フラバーとシフトレバーとブレーキレバーを買うだけでフラバーロードになるのか
そのうちやってみようかな・・・

>>57
YES
ちなみに、シフターは安い方の４４０で十分。スパスパ決まる。

アドバイス下さい。
フラバーにサムシフターを付けたいのですが、
フリクションでスムースに使える製品がありますか？
ご存知でしたら教えて下さい。

>>55
フラットは無理だけどライザーバーだと付くよ。

セミドロップはどうよ？

ブルホンもセミドロップもつくよ。
とにかく曲がってるとこに付けりゃOK

じゃあフォーク先でもいいじゃん

フラット（ライザーも含む）にグリップシフター付いてると、小児チャリに見えます。

つーか
グリップは貧しさの証明

ttp://www7.plala.or.jp/parc-fermes/bicycle/My-Bike/my-bike/flat-bar2.jpg
こういう風にすればいいよ

>53
ドロップで設計してるとトップチューブの長さが短いんで
そのままフラバーにするとステムを長くしなきゃならないよ。

>54
ステムを長くした場合、格好良いのかも知れないが
ハンドルを切ったときのクイック感は無くなるよ。

何が悲しくてフラットにSTI装着せにゃならんのか・・・・ｼﾌﾀｰとﾌﾞﾚｰｷﾚﾊﾞｰ位か・・・・・・ん？

まさかデュアルをﾌﾗﾊﾞ用ﾚﾊﾞｰで引くと( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ？

＞ステムを長くした場合、格好良いのかも知れないがハンドルを切ったときのクイック感は無くなるよ。

おじさん、一体何十センチの突き出しを妄想してんの？

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b62259319
【ライザイバーに仕様変更になったため】STIレバーを売りに出すそうですが？

はやく１０ｓシフター出荷してくれぃ！！！

11月下旬だっけ？
そろそろ出回りだすころ？

フラバは、ノンビリ流してるでカッコイイよね。
でも、必死こいて前傾姿勢で漕いでるとミジメな雰囲気。
なんか両手招き猫みたい。

エンドバーつけると幾分かマシになると思う

>>73
ノンビリ走れない性格の自分はどうしたらいいですか？

『両手招き猫』で行け!!!!

胴よ?
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b62244261

最悪

フラットバーロードで、
フレームが普通のロードとほぼ同じジオメトリなのってありますか？
トップチューブが長くならないのを探してます。

>>79
ジャイみたいにドロハンのと同じフレーム使ってる香具師もあるけどさ。
でも車種によって水平換算サイズも水平換算トップ長も全然違うじゃん。
ジオメトリ表を自分でみて判断しなきゃダメだよ。

>>75
かなりマジレスなんだが。
漏れもノンビリはしれない性格。
（とはいえ貧脚なんで絶対速度は遅い。心拍数が高いという意味）

オフ会でランドナーオヤジと走ってみると、すごくゆっくり走るし、
ああ、このくらいゆっくり、こういうところを見るのかあ、と思うよ。
もっとも、こんな速さで走るならカネつぎこまなくてもママチャリだろうが
ホムセンのルックMTBでも同じって気にもなるけどｗｗｗ

いざ走ると風が気持ちいいからついつい30km/hでスーっといってしまうんだが
周りからすると必死だなｗって感じに見られてたのね・・・（T_T）

ブルボーンの方がいいぞ。フラットにする理由がわからん。

>>81
ｵﾔｼﾞにとっちゃ靴とか服みたいなもんなんだろ

ブルボーンなら、ドロップから換えるのも楽勝。
STIも使えるし、フレームのジオメトリーもほぼそのままでOK
アシストレバーを併用すると最強。
のんびりも、そこそこガンガンもいける。街乗りもグッド
いろいろなポジションとれるし。
フラットロードはシティスプリンターにはいいかもしれないけどね。
むしろ用途が限られるのよ。

御囲地町　ODBOX
全サイズ展示していた。

　↑
ゴメン
>>56
　のレスでした

ブルホーンのことをブルボーンっていうのが流行ってるの？

ルマンド食いたくなったw

ブルボーン
牛の骨か。

ミホノブルボーン

>>89
そりゃブルボン。
ルマンド美味いね。

ルイガノのフラバーロードどうよ？
ジャイよりいいんじゃね？
色もきれいだし。

ルイガノのフラバーは自転車をしらない奴の受けがいいだけで中身はウンコでしょ。
フラバーならSCOTTにしとけ。

んな大差あるかよ(w

トップチューブのホリゾンタルが515mm
シートチューブのCenter to Centerが430mm、
同じCenter to Topが490mmだと身長178cmは許容？

>>94
スコット？

スキーのストック作ってろって

>>96
小さすぎ

>98
どの程度なら許容範囲になりますか？

LOOKも自転車作ってるし
チロリアも自転車作ってる。

チロリアか、懐かしい

もう10年くらいスキー行ってないよ

>>81
ゆっくりでもいいじゃん。
早く走る為だけにお金をかけるだけじゃなし。
シフトや路面からの振動、ホイールの回転感、
安物とは段違いで気持ち良く乗れるだろ。
自転車は道具だけど、より気分良く楽しく乗れる方がいいだろうし。

むしろフラバをドロップにするのってやめたほうがいいのかしら？

どうしてそんなことするんだ？
だったら、最初っからドロップ車買えばいいのに。

ドロップに換えるのは金もかかるが、
その上フラバ専用に設計されたスケルトンのフレームだと、
トップチューブが長めになっているので、
ドロップにするとステムが短くてちょっと格好悪くなる。

そんなこんなで、あとでドロップに換える事を考えてるなら、
初めからドロップを買った方がいいのは言うまでもない。

そんな分かりきった文章をわざわざ入力するのは自己満足かね？
頭も性格も弱含みの投稿者のようだ

言うまでもないことを書き込むんじゃね

フラバ乗ってたら楽しくて目覚めちゃったんすよ
ドロハン車買ったら、もうこのフラバは一人ぼっちになってしまって不憫じゃないですか・・・

そこでそのフラバはコンビニへの特攻用にするんですよ。
バーエンドをつければ袋もぶら下げやすくなり便利便利

>>86
きょう早速、ルーベフラットを見に行ってきた。
素人のオーサンなので、正直、いいのかどうかようわからん・・・
とりあえずサンクス！

たぶん、わしはこれを買う。
05モデルのFCRコンポジと迷ったが・・・

>>110
ルーベフラットって
どんな自転車？

その名の通りルーベのフラットバージョンじゃね？

フラバーって、少し長い距離を走ると、腕が痛くなりません？
短距離オンリーでなければ、ドロップに分があるように思うのですが・・

>>114
いまさら何をそんな当たり前のことを・・・

荒らしじゃね？
どうでもいい話題でわざわざ上げてるし・・・
ほっとこうぜ

>>111
そうか〜
そう言われるとワシも欲しくなる・・・

>>112
こんなんです
http://item.rakuten.co.jp/qbei/spe-06-roubaix-flat/

>>114
それ、違いまっせー。
フラットだろうが、ドロップだろうが、上体を腰で支えてたら
腕が痛くはなりまへんでー。
腕とか肩が痛くなるっちゅうのは、ポジションがおかしいか、乗り方が変なんですわー。

>>118
腰とか脇腹の後ろの方が痛くなるってのはどういう原因？

フラバーは手首が痛くなるのが一つと。

そもそもフラバーでは力を入れる所が無いから、スピードが
出せないわけだ。出せないつーても一時的に50kmとかは出るよ、
もちろん。

伝統的なモデルだと、パスハンがフラバーだよね

GIANTのFCR-2乗ってる。先月ロードに興味もって近所のアサヒに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと感動。
しかもロードレーサーなのにフラットバーだから運転も簡単で良い。
フラットバーはポジションが少ないと言われてるけど個人的には乗りやすいと思う。
ドロップと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
スケルトンには大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ未舗装路とかで走るとちょっと怖いね、フラットバーなのにMTBみたいにサスないし。
速度に関しては多分FCR-2もFCRコンポジットも変わらないでしょ。
コンポジット乗ったことないから知らないけどカーボンかアルミかでそんなに変わったら
アホ臭くてだれもアルミフレームなんて買わないでしょ。
個人的にはアルミでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど多摩川サイクリングロードで35キロ位でマジで
LOOK KG555を抜いた。つまりはKG555ですらGIANTのFCR-2には勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。

>>122
逆に正論になっちゃってる。フラバなら本当に2で十分

http://www.geocities.jp/legend53god/

色々と意見があるようですが、ドロップハンドルの最大の弱点は
格好わるい事だと思います。

これは、どうしようもない真実だと思います。

機能が良い事を理由に、ドロップが有利と言う人もいますが、
通常の使用では、フラバー＆バーエンドで不自由しないと思います。

競技に出る人や性能第一主義以外の人には、ドロップの格好良さは
理解しかねると思います。

個人的にこのスレを読んだ感想です。

FCRなんていらない、ESCAPEで十分。

>>120
アンタが組んだランドナーはフラットバーにしたんでしょ？

>>122
大抵そうなんでそれで正解なんだけど、ドロップの良い所は空気抵抗の低減がし易いっていう部分なのよ。

フラバーだと身体をコンパクトにするにはかなり無理があって、一時的には出来るが
ずっとは出来ない。ドロハンだと無理なく身体をコンパクトに出来るので空気抵抗の差で早く走れる。
あと、上り坂の場合、バーエンドでも力は入るけど、ドロップのブラケットを引き上げながらの方が更に楽よ。
ドロップは人間の上半身の空気抵抗を減らしつつ、筋力を有効に伝える能力が高いと思う。
それに対してフラバーは速度や筋力伝達というよりも安全性とコントロール性に優れている。
使い分けが良いと思います。
俺はドロハンとフラバーの2台を所有しているけど使い分けてる。

勿論、街中ではフラバーが乗りやすいしフラバーでいいと思うけど、郊外の交通量少ない道とかで思いっきり走ってみたいと思う時などはやっぱりドロハンがいいよ。
FCRならば郁々ドロップ化することも可能なので、フラバーに飽きたら考えてみてよ。　乗れば判ると思う。

てか改変コピペにマジレスするなよ

よくできてる

>>128
そこでフラバにDHバーですよ。
もちろん安全な場所でしか使えないが、普通の交通のあるところではフラバー
、田舎の直線やサイクリングロードはDHバーですよ。
DHバーだと並みのドロハンより巡航速度あげられるよ。

>>131
フラバー+エンドバー+DHバーならばかなり使えるとは思うけど。。
俺の場合、DHバーはドロハンのバイクに付けてるけど、ブラケットでも上半身低くなるようにステムを長くしている為なのか、DHバーって股関節が狭くなって脚が上げにくくなる感じがある。
長い時間は疲れる感じがする。ドロハンの下持ちの方が俺は好きだな。
まぁ　個人差あるから一概に言えんけど。

ﾌﾗﾊﾞならR3で十分。

>>132
DHバーって相当速いひとでもこのくらいの位置のほうがいいらしいよ。
この自転車のビルダー＆オーナーは相当速い人だ。糸魚川の上位。
http://www10.plala.or.jp/s-hosoyama55/DSC01100.JPG

ちなみに、この自転車、雨天時の糸魚川用だそうだ。

リンク貼り間違えた
http://www10.plala.or.jp/s-hosoyama55/DSC01158.JPG

>>136
ｻﾝｸｽ　なるほど。　俺のDHバーは低過ぎ&遠過ぎのようだ。参考になった。

かっこいいね、これ。
フラバーの理想だね。

ああ、いいなあ。無性に付けたくなった。

フラバって短距離街乗り用ってイメージがあるけど、これ、東京〜糸魚川300km弱
タイムトライアル用なんだね。
すげえ。
油圧ディスクブレーキを使いたいためのフラバなんだろうけど。
平坦はDHバー常用なんだろうなあ、たぶん。

125は目が腐ってるな。

>>141
ﾄﾞﾛｯﾌﾟもﾌﾗﾊﾞも格好いいか悪いかなんて乗ってる人間次第じゃん

真面目に設計された自転車ってのは美しいもんだよ。
用途と体格にあってるものならば。

DHバーつけたいんだが、ライトとメーターとベルをどう、すっきり移動させようかなあ。

ベルって・・・

んなもんつけてるのか・・・

まあ一応道交法では義務づけだしね。
たまには使うよ。
てかサイクリングロードはどんなに歩行者優先を心がけてもこれがないと
通過不可能な場面もあるんだわ。

>>146
俺は大声で「とおりま〜す」とか、
「すいませ〜〜ん」
とか言ってるけど？

で、道をあけてくれたら、
「ありがとうございます！」も。

>>147
おまいはマナーがいい。
これが一番なのはわかってるが、某有名観光地があってね。
ここを通過するあいだ中それをやってると声がでなくなるんだｗ

柴又か。
あそこはもはやサイクリングロードとしては使用不可能だろ。

江ノ島じゃなくて？

柴又だよ。
確かにもう江戸川は埼玉県はいらないと走れないなと思う。

一般的な歩行者の感覚として、大声で後ろから叫ばれたらビクッ！とすると思うんだよね。
それよりも、軽やかなベルの音（ジリリン、ていうやつじゃなくてチンッ！ていうやつ）の方が歩行者フレンドリーだと思うんだが、どうだろう？

>>152
それ、歩行者の側からしたら、逆です。

ジリリンでもチンでも、鳴らされた方がビク！ムカ！です。

歩行者にも色々なタイプがいる訳でみんながみんな１５３みたいな奴とは限らない

私は、かなり後方からベルを打つよ。

ベルでも声でもどの位置から合図されたか？で印象が違うと思うよ。
すぐ後ろから急に『通してください。』って
されると気分を害したりする人居るよ。

つうか、歩行者をどかすためにベルを鳴らすのは違反だよ。

歩いていても、前の人が遅くて追い抜きたいときは、
「すいません」と言って通してもらうでしょ？

自転車も同じです。
後ろをそろそろと徐行して、声をかけるのは、
歩行者同士とまったく同じ。

そんなことで気分を害すのはおかしい。

遠方から、スピードを落とさずに大声で
「どいてくれ〜〜！」とか叫ぶのはこれはちょっと問題ありだけど、
まあそれもサイクリングロードとかだったら多少はありかも。

ベル付けてるけどいつも声かけるな。
そのが手っ取り早いし。ヘロヘロの時はつらいけど・・・
あと徐行、とにかく人が増えたら徐行、特に某有名観光地のあたり。

>157
おかしくはないよ。確かに居るよ。
気分を悪くしないまでも、えらく驚いたり、
声をかけられるまで気が付かなかった事を恥じたり、
謝ったりする人居るよ。(特にお年寄りが多い。)

何年か前に『歩道ではベルは鳴らすまい。混んでれば追い越すまい。』って
実験したけど申し訳なくて９ヶ月で止めた。

脳内と実際は違うって事だ
大体ベルで怒られるならママチャリ乗ってるおばちゃん達は生きてちゃいけないことになる

それは気分を害するのとは違うね。

そして、そういう反応は、ベルを鳴らして
歩行者を威嚇した場合にはまず見られない。

だから、俺はベルは危険な時以外は絶対に鳴らさない。
ベルを鳴らして歩行者をどかす事こそ、まさに歩行者に対して申し訳ない。

そして、道路交通法違反。

オレが歩行者のときはベルより声のほうがイヤだな。

>>160
実際に歩道あるいてごらん。
多くの人が自転車のベルにむかついてるの、分かると思うよ。

俺が歩いてる時にベル鳴らされるとマジびっくり＆むかつく。

だから俺が自転車乗ってる時はベル鳴らさない。声かけのみ。

とにかくベルで歩行者をどかすのは
無灯火や逆走や二人乗りや飲酒運転と同じように違反だから。

てかそろそろDHバーネタに戻そうぜ。
スレ違いだろ。

>>162
変わってますね

>>164
まあ普通はそういうもんでしょう。

違反だが、この四つと同列には論じられねえだろ。

轢いてしまえばベルなんていらん

スレ違いうぜえ。
よそでやれ。

>>166
狂おしく同意。
俺もDHバーつけたいけど場所ないよ。

DHバーってスペースグリップとかもつけにくそうだしなあ。
メーターはステム上面に移動。
ライトはハブ軸に移動しかないのかねえ。
ベルはあきらめるか。

振向いてあからさまに嫌な顔されたり
舌打ちする人も居るよ。

>そして、道路交通法違反。

そう言う意見も有るけどね。
よ〜く、根拠となる法律読んでごらん。　（笑

よそでやれよ、おまいら。

突っ込まれそうだけど聞いてみるか・・・
レス見てるとルイガノのことになると（ルイガノに限らず・・・）
良いという人と悪いって言う人がいるじゃないですか（しかも悪い方はボロクソに・・・）
まあその中の意見で「ガノのチャリは自転車をしらない奴の受けがいいだけで中身はウンコ」
具体的にどういうところがウンコなんですか？教えてください。

>>175
メープルシロップ臭い。

>>176
なんじゃそりゃぁ！！

>>173
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/2091/appeal/ring.html

>>177
いや、マジ。
なんていうのかなぁ、洗練されてないというか、イモ臭いというか・・・
カナダの会社がおしゃれ路線でがんばっててほほえましい！って感じで・・・

あくまで俺の個人的な「デザイン等に関する｣意見ね。性能とか、難しいことワカンネ。

>>179
だけど、ジオメトリがヘンってわけでもないし、
どこかで手を抜いているわけでもなさそう。
逆に言えば平凡なのかもしれないけど。

つまりは、日本の商社が企画して台湾あたりで製造させてるのが
気に入らないってことであって、
自転車としては問題無いと思うね。俺は。

ジオスやコルナゴやビアンキの、
日本専用・日本企画モデルと一体何が違うというのか・・・

ただ、レース会場じゃなんともダサイつうかイモっぽく見えるのは否定しない。

>>179
ああ、そういうことですか。
まぁ、そのうち定着するんじゃないですか？
性能の面ではどうなんだろう・・・？

たしかにスレを変えた方が良いかと思うよ。
誰か誘導してくれない。
>178
知ってるよ。（笑
けど、見落としてる穴が有る。

この板でルイガノが叩かれてるのは単に無職粘着が常駐してるからってだけだよｗ
特別よくもないが悪くもない。
それなり。
日本の会社が企画して、高いヤツは台湾、安いヤツは中国で作ってるだけだ。
企画が日本のぶん、日本人向けのモデルもあって悪くないと思うよ。

粘着182はスルーで

ルイガノは色が綺麗だよね
それ以外は特に特徴がない。

それなりに人気あるよね

最近はデザイン似せた変なルック車があるから
スポーツ車に乗らない人にはイメージ良くないかもしれない

http://image.www.rakuten.co.jp/tamakosi/img1015332503.jpeg
http://image.www.rakuten.co.jp/tamakosi/img1015332534.jpeg

ガノはかわいそうな程にクロスバイクのイメージが強い
まぁ俺の勝手な印象でしかないけどさ…

平凡ってことですかｗつまり悪くは無いんですねｗｗｗ
ブルホーンに変えたらどうかなぁ？似合うか？

>>187
どこで売ってるんですか？

ジャスコとかで売ってるよ

>>189
イタリアフランスやアメリカのメーカーは、
それぞれに個性がある。クセというか。
ジオメトリーや素材の選択、加工なんかにその個性が表れる。

ルイガノは、なんというかそういうのが薄い。
よく言えば平均点、悪く言えば没個性。
どういう意図でこの自転車の「走り」を設計したのかが見えてこない。

綺麗な色と、シンプルなグラフィックがとても都会的、とは言えるので、
町乗り用の自転車としては悪くない。

しかし、昔よりもずいぶん高くなったような気がする。
ルイガノも今やブランドなんだよね。

>>192
そうなんですか、そうかぁクセかぁ・・・そうなんですか。

フラバーでロードってぷぷぷぷぷぷ

ガノ乗りじゃないけど、あのデザインはいいと思うけどね。というか、デザインがいい。

ブルホーンつけて似合うと思います？

ベルなんかつけずに、AirZOUND付ければいい。

ガノのフラバはトップチューブが異様に短い。
ドロップバー用でもおかしくないくらい短い。
だからブルホーンのほうがむしろ合うかもしれない。
でも、Ｆディレイラーとかブレーキ（Vやディスクの場合）とかの問題があるから
そう簡単ではないよ、ブルホン化。

>>198
何円くらいかかります？

>>199
だからさ。
Vブレーキとサイドプルブレーキのレバー比互換性とか
フラバ用FDとドロハン用FDの互換性とか
シフターはどうするか？とか
それがわからないようじゃ、君には無理。
わかるなら、自分で必要なパーツ書き出して通販サイトで計算できるだろ。

>>200
すいません。自分は店に頼むつもりだったんですが・・・ちょっと自分で調べてみますね。

無理言うなよ
こいつにもわかってないから

>>198
>>ガノのフラバはトップチューブが異様に短い。

ガノは長めだろうが。

水平トップ長が540mmのフラバなんて相当なチビむけだぞ>>203

>>200
うっわー、嫌な奴

>>204
どのモデルの話してんだよハゲ

ＲＳＲ−Ｖ1、Ｖ２のトップ長はサイズ別500がトップ長580、450が550と長めですが。

>>206
だよね

トップ長が短いのはジャイのFCRだと思う。

フラットバーなら400mmでトップ550mmは必要だろ。
ドロップバー＋40mは必要だぞ。
ジャイはドロハンフレームをそのまま使ってるだけ。

>>208
＞ドロップバー＋40mは必要だぞ。

ﾜﾗﾀ

ガノのフラバならガッツリ乗るもんでもなし、短いトップで浅めポジションがいいんでね？
シティサイクルな感じで。

40mmじゃ足りねえだろ。
フラバはドロハンより6〜7cmはトップ＋ステム長を長くするもんだぞ。

＞フラバ用FDとドロハン用FDの互換性

ををっ！
ＦＤにフラバ用とドロハン用があるのでつか

>>152
歩道走っててベル鳴らすなんざー以ての外。
歩道ってーのはあくまでも＜走らせて頂いてます＞と言う立場で有る事を忘れるな。
歩行者で前がつかえたら無理無く抜ける所までゆっくり付いていくか下りて押せ。
それがチャリ乗りのルールだ。

更にだ、歩行者が気が付いて避けてくれて抜く時は
頭ぐらい下げていけ。

>>212
あるんだよ。

>頭ぐらい下げていけ。
どうも〜〜〜！！！！って声掛けようよHGみたいに

>>152です。
私の発言の前提は、あくまでもサイクリングロード等での話し。
歩道ということなら全く話が違ってきまして、そういう場合は>>213さんに全面的に同意。

ちゅうか、いくらフラバーでも「ロードバイク」なんだから「歩道で」というのは全く想定してませんでしたよ。

歩道で後ろからきた中年のヲッサン自転車に道ゆずったら
『ソーリー』って言われた。
ヤツはナニモノなんだ？

辻本清美

>>213-214
俺はいつも、
「さっさと退けや！ぶっ殺すぞこの野朗っっ」って、
鬼のような顔で怒鳴りつけて蹴散らしてるけどな

更にだ､
女子高生がびっくりした時の顔は、快感の一言に尽きるなｗ

たまんねっスｗｗｗ

俺はベルでは絶対道を譲らない。あんな楽ちんな方法で人様に動いて
もらおうなんて、おこがましいにもほどがあるよ。
　逆に、俺が歩道を走る時は、よけてもらうことなんて一切期待しない。
スペースが空くまで根気よく待つよ。だいたい、歩道を走るのは、車道
に出るまでの一時的なもんなんだから、急ぐ必要もない。

調べてみました・・・とてもじゃないけど自分の財力では無理です・・・
ブルホーンはあきらめるか・・・

ベルでどかない奴は蹴りを入れてやるまでだな

>>225

脳内番長乙です
たまには友達と外出ろよってか友達作れよ

私はリアルで番長です。
なんせ、Sッ気が旺盛なもんですから

DQN自慢乙

番長って自分で言ってるよ。
・・・死ねば。

Mっ気旺盛なうちの部長は五反田に出没するけどな。

五反田いわれても田舎モンには何があんのかわからん。

２３０じゃないけど・・・
>>231
ttp://deri.deri-heru.com/cgi-bin/user/shop_search.cgi?area=A011

このアドレスがぱっと出てくる自分がちょっと恥ずかしい。でもそれが気持ちいい。

なるほどこれは恥ずかしい。

川崎が一番

　　　　||
　　　　||
　　　　||
　　　　||
　　　Λ||Λ
　　（ / ⌒ヽ
　　　| | 　　|
　　　∪ / ﾉ
　　　 | ｜|
　　　 ∪∪

.　 　　　：

. 　 -ニ三ニ-

　　　　　　　　　　,､,､,nn､,.,､n_nn_,-,‐- ､
　　　　　　　 ,,､n`-― |<7,＠l７|ー-､'`n､`　､
　　　　　　 <／´::::::::::,:`_´,､_`_ ´::::::::::`:..､m､､ヽ
　　　__＿　/:,､-=u'U`'`'`'`U'U'u､::::::::::::::::＼m ヽ ／￣￣＼
　　//ー=/／`'´ /　/ /　l　l　　U‐l､::::::::::::::ヽn. /　　　　　 ヽ
　　|.l -=/`'`′/ l　 l / | |　.| l |　l `-U､:::::::::ヽnl　　　 ：　　　l
　　`'／///　 /　|　.|/　| |　.| | |　| ll l |Uヽ::::::::l:l　　　 ：　　　 l
／〆=///　 / / |　.|l　 | || | | | |　| | | | ⊂l::::::l | 　 　 ：　　　 |
／_,-/ l l　　l　l　|　,| l　| || | | | |/ | | | |/゛``l::l'.|　　　 ： 　 　 |
￣ //|.| |　| |　|　| .||　l | .|　|| | |　| | | |ヾ=＝/l=l.　　　：　　　 l
　//| | | | .|ヽ､.|　| |.|　|.| .l　||　|　| | | ||,=-//. |:| l　　　　　　　l
// //,l l l |__|-|`‐| | l　||　l_⊥⊥-|‐| //_ /＞::ll´`､　　　　　 /
/ //ハl l .|　rーｔ-､l l　|　 l _,.,,,/_＿/`〆/ //|lゞ､l|＼＿＿／
./// ハヽヽ　`ー'′　　　　 ヾ　:　./`/ ./ /　l||l |`l'
'/ .l/ /ヽ/ヽl､　　　　　　　　 ´￣`´// / / | /|:l | /
ー||ノ　././ハ`　　　 ` 　　　 """／/ / /| |/　|::|/
==||ヽノノ /| ヽ､　　　-‐(　　　　　./ / // | l　|　|
:::::::ー`-､// / /丶_　　　　　 , ‐'´ /　 |/ ./:|　| ∧
:::::/┌-'/ l / / l /　 ゝ､, -='´::::::// / :|　|　|　|/ .ヽ

田舎は道がゴツゴツしてて走りにくい・・・

ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ　
　 (；´Д`) -３　　
＿(ヾηﾉ＿
　　ヽ ヽ

SL-R770マダー？

　 ( ﾟдﾟ )　!!!
＿(ヽηﾉ＿
　　ヽ ヽ

　 ( ´∀｀)
＿(ヽηﾉ＿
　　ヽ ヽ

何このｳﾝｺ？

>>223
>スペースが空くまで根気よく待つよ。
オレもそう。
気が付いてくれるかすり抜け出来る所までゆっくり付いて行く。
それが歩道走る時のマナーだろ。
歩道の主役は歩行者だって事忘れるな！

>>225
オマエみたいのは車道走って車に轢かれろ！

腐っても「ロードバイク」なんだから歩道なんか走るなボケ。

>>217
>あくまでもサイクリングロード等での話し。
チャリ優先orチャリ専用の道なんて日本にあんのかい？

>>245
今度見つけて思い切りクラクション鳴らしてやろう・・・・ｹｹｹ

>>246
お前、無免で乗ってるだろw

>>247
なめ猫学生証が免許証代わり

フラットバーロードで
キャリパー車ってどんなのありますか？

>>249
意味がわからない。
フラットバーロードといったらキャリパーブレーキ必須だろ。
Vブレーキ付いてるのはクロスって言うんじゃねーの。

>>250
それはあなたのただの思い込みですか？

>>251
いいえ違います。

フラットバーロードに乗っていて　→　ロードが欲しくて買った方と、
ロードに乗っていて　→　フラットバーロードが欲しくて買った方
（欲しくて実際に買った方、まだ買っていない方を含む）

では、どちらのケースが多いでしょうか？　みなさんはどうでしょうか？

単なるロードをﾊﾟｰﾂ単位でバラバラで購入して組み立てたものに、
フラットﾊﾞｰを購入してきて、組み付けただけ。

それが普通の人。

完成車のフラバーロード買う奴なんかおらんよ。

>>253
自分はまだ3ヶ月の超初心者ですが、前者です。

一週間たたずにちゃんとしたロード欲しくなりました。
CR走ってるとやっぱりロードにあこがれます。

でも、最近、都心部をこちょこちょ走るようになって、
「フラットバーでよかったかも」
と思い直し、、結構気に入っております。


ドロップバーはエンジンがパワーアップしたら買おう、と貯金＆プチ走りこみに励んでおります。

>>253
自分はまだ3ヶ月の超初心者ですが、>>254が電波な人なのはわかります。

ちゃんとしたことを書く事もあるみたいですが、無視するに越したことはないです。

MTBに乗っていて　→　フラットバーロードが欲しくて買った方

な俺も混ぜてくれ

真面目な話、クロスバイクはともかくとして・・・

254 名前：ジュラ１０ ：2005/12/03(土) 12:14:32
単なるロードをﾊﾟｰﾂ単位でバラバラで購入して組み立てたものに、
フラットﾊﾞｰを購入してきて、組み付けただけ。

それが普通の人。

完成車のフラバーロード買う奴なんかおらんよ。

MTBもクロスバイクもフラットバーである。

なのにあえてさらにフラットバーであるロードを買う理由が無い。

実用で楽に使うならばクロスバイクまでだろう。

21〜25mm程度の幅の細いタイア（フラバーロードはそうとも限らんが）
のロードレーサーは実用には不便だよ、まあ使っていたけども。

>>完成車のフラバーロード買う奴なんかおらんよ。

じゃあなんで売ってるのでしょうか?

自転車産業界がさらにﾎﾞｯﾀｸﾙ仕組みの一つだよ。

クロスバイクでは物足りない、あるいはＭＴＢもクロスバイクも
持っていないというユーザー向けだろう。

普通は持っているロードレーサーにフラバーを購入つけるのだ。
じゃないと、現代の若者は一生ドロハンに乗る機会が無いだろうが。

私自身もフラバーユニットを付け替えて楽しんでいる。
何しろ700Cロードが５台もあるのでな。

フラバーなどはMTBとフラバーユニットで２つ持っていれば十二分
だろうが。

そんなものよりはﾌﾟﾛﾑﾅｰﾄﾞﾊﾞｰをつけた散歩車を
作った方が１０００倍良いし、買い物にも便利だ。

>>261
>>クロスバイクでは物足りない、あるいはＭＴＢもクロスバイクも
>>持っていないというユーザー向けだろう。

じゃあ買う人居るんですね?

>>263

全くいない。皆無だと言って良い。これからは分らないが、
今までは皆無であった。日本の人口全員に、MTBやクロスバイクが
行き渡った結果、需要が停滞したので、

新規需要の開拓を狙っているのだろう。完組といっしょさ。

それに対する「我々の対抗策は買わないこと」だ、分ったかい？

>>263 メーカー工作員君。

MTBやクロスバイクとはポジションが違うから存在意義はある。
これを見ろ。
http://www10.plala.or.jp/s-hosoyama55/DSC01158.JPG

なんだ、フラバユニットってｗｗｗ
ドロハンとフラバじゃステムの長さ四センチくらい変えないといけないぞｗ

>>265

初心者の方は全く分っておりませんなあ・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

当方はMTBすらも1インチｽﾚｯﾄﾞステムで統一しているからｽﾃﾑ交換を
自由自在にやるわけです。常識ですな。角度も長さも自由自在。

>>264
メーカー工作員でも自転車業界の人間でもないけど・・・そんなことはどうでもいいです。

業界による新規需要の開拓→需要が出る→買う人が出来る（かも）

ですね。
それに対抗する策として「買わない｣が挙げられると・・・

>>全くいない。皆無だと言って良い。
このスレが11スレ目だということは現に乗ってる人がかなり居るのだと思われるのですが、
このスレの住人は皆ドロップハンドル→フラットバーに付け替えた人達ということでよろしいのでしょうか?

>>ジュラ１０
事実と違うことあり、日本語問題あり。どっかいけぇっ！

>>267
なんだ、すでに初心者向けに需要があるって事じゃんｗｗｗ
ジュラ10うそつきじゃんwww

具体的にノウハウを教えましょう。

フラバーはB201とB206という幅の異なる日東を使うわけだ。
B206はやや使いにくいが、見た目が良いので愛用している。

フラバー仕様ロードのﾌﾞﾚｰｷﾚﾊﾞｰはBMX用・・・左右でたった９０ｇ。
MTBにはMTB用を使う。

フラバー仕様ロードはスピード出す目的で低い位置に
構える為に素直にロード用ｽﾃﾑを使う。

MTB用はアップポジションで構える為に、素直にMTB用の
角度のあるｽﾃﾑを使って、ハンドル高を稼ぐ。MTBにはB201
などの細いハンドル+エンドﾊﾞｰを使えば、町乗りに超便利だ。

ｽﾃﾑに主に日東、栄チタン、デュラｽﾃﾑを使う。
たまにチタン溶接ｽﾃﾑなども使うが、持っているのは長いので
出番が少ない。短いクロモリ溶接ｽﾃﾑもあるが、チタンなら
まだしも溶接ｽﾃﾑは見た目ぶっさいくなので使わない。

>>271 あなたの発言は、ぶっさいくでした。もうこないで下しさい。

ノウハウなんかいらねえから
２６８に答えてやれよwww

このすれの住人が楽しみにしてんぞwww

高価で軽いカーボンのドロハンですら、安い軽量フラバーの重量には
全くかなわないのだ。\1600とかで170gとか120gとかですからな。
カーボンドロハンで170gだったら2万円前後で買えるかどうか。

さらにSTIレバーは400gもあるが、こっちはBMX用レバーで90gしか無いのだ。
しかも値段は数百円。

古いロードもﾌﾗﾊﾞｰﾕﾆｯﾄに付け替えるだけで、300gも軽量化できる。

おっと、しゃべりすぎたようだ。
ｵｸで値段が釣り上らないか心配だな。

ま、今後も機会があれば、ﾉｳﾊｳを漏らす事もあるだろう。

答えられない質問は無視かよ!!!

>>276
わざわざ言うまでもないだろ。

>>268
このスレの住人は皆ドロップハンドル→フラットバーに付け替えた人達

>>275 クソﾉｳﾊｳここでわざわざ漏らすなっ。ぼけっ

消えろ
>>ジュラ１０
お前は一生小汚いチャリ乗っとけ

>>277

長々とお付き合いいただきまして有難うございました。
高名なジュラ10様のお話が伺えて光栄です・・・が、


つたない知識をさも自分が自転車博士のようにひけらかすのはどうか、と思います。

例えば、ジュラ10様の目の前でキモイおっさんがいきなりオナニーを始めたらジュラ10様はどう思うでしょうか?
「本人が気持ちよいならそれでいい｣と温かく見守るでしょうか?ジュラ10さまはそうかもしれません。
が、たいていの人間は不快感を持つでしょう。怒りすら感じると思います。

私見ですが、あなたの書き込みはこの「オナニー｣と同類だと感じられて仕方ありません。
書いてるあなただけが気持ちよくて、他の人間には不快感を与える・・・

どうか、今後は書き込みを控えていただいて、あきらかに危険な情報を正す等、
必要な時を除いては出てこられませんよう、お願いする所存でございます。

あなたが思っているほどあなたの情報は有益ではありません。

では。

俺はじゅら好きだぞ

>>280


　　　 　 　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　 　 　 　 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　 　 　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　 　 　 （ヨ,,. i　　 　 　 　 　 　 |　 |　　/　.ﾉ　 　 　 　 i　.,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼ ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
　　_n　　　　　　＼ ＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　 　 ／ ノ
　（　 l　 　 　_､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 _、_　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼ ＼　（ <_,`　）　＼　　 　 　 　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 l .,E）
　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／ ／

フラバーで手が痛くなる件について経験談を申し上げます。
安物バイクを買うとブレーキシューも安物がついていて効きが悪いためレバーを強く握ることになり、
親指の付け根などに強い圧力がかかって痛めることになります。

そこでシューをデュラエースに変えたらブレーキの効きが改善して手の痛みも緩和しました。

あと、ブレーキレバーとシフターの取り付け角度も重要です。
試行錯誤して最も使いやすい位置を見つけてください。

>>283
俺の場合は、↓で改善できました。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/ergon/hbg059.html

ｽﾍﾟｼｬのBGにもこんなんあったよね。

>>280
出たな自転車産業界工作員（特にﾂﾏﾉとﾝﾊﾟ）

お前らが高価でﾎﾞｯﾀｸﾘなフラバー用レバー＆シフターや
完成ﾊﾟｰﾂを売りつけようと幾ら企んでもこのジュラ１０様が
許しちゃおかねえぜ。

今後も格安チューニング情報を提供してゆく。

そんな事よりもフラバーロードに最適なﾌﾗｯﾄﾍﾟﾀﾞﾙはウエルゴの
シールドベアリングだぜ！、重さがたった260gしか無いのに\2500。

>>280
お前が考えているほど消費者は馬鹿じゃねーんだよ、ばああああか！

お前なんかは会社が倒産してリストラされてのたれ視ね！

>>284
俺もこれ欲しいんだけど、好きなバーエンドバー付けられなくなるのが痛い。
エンドバー付きのがあるけどちょっと短いんだよな・・・

エンド側にあるあのキャップみたいなやつ取れないのかなあ・・・

それなりに走ってきた日は、ジュラ10がウザく感じる。

負け犬の遠吠えってオモロイなｗｗｗ

>>288
俺は、普通にバーエンド付けていますよ。
他にも、ネット上で付けている写真を見た事はあります。
エンド側にある、金属の部分で固定するのでカーボン系のハンドルでは
問題がでるかもしれないですね。

>>289
エンド側の黒いプラ部品は取れますが、金属の固定部分は取れないです。

>>292
黒いプラのキャップを取れば、エンドバーを付けられるようにハンドルを露出させられるってことでよいのん？

それなら欲しいな

>>293
その通りです！
俺は、それでバーエンド付けています。
プラキャップは、バーエンドの後に付ければ良いです。
値段は高いですが、それなりの機能はあるのではと思います。

>>294
エンドバーの厚みに制限とかありそう？（ハンドルに固定する部分ね）
なんでも付けられるようだったら本気で欲しいんだけど。

>>295
良くわかりませんが、↓これの黒を付けています。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/grunge/dear-barend.html
全然問題なく付きました。
特殊な形状でなければ問題ない気がしますが・・・

あと、念のために書いておくと、糞ダサいガンダム風ロゴは薄め液で取りました。
下地には問題ありませんでした。

>>296
ﾛｺﾞﾜﾛﾀ

ｶﾞﾝﾀﾞﾑ(笑)

信じられへんな（笑）

まるでガンダムです
ありがとうございました

296ですが、
さらに追加で書いておくと、外見とは裏腹に手にした感触はかなり良く
親指がいい具合に、上の部分にフィットします。
↓を参照に購入しました。
ttp://www.cb-nanashi.com/prt/barend/grunge/tear.html

フラットタイプハンドルバーバイク用コンポーネントに10スピード登場！
・発売予定時期：2005年11月下旬
・発売予定時期：2005年11月下旬
・発売予定時期：2005年11月下旬
・発売予定時期：2005年11月下旬
・発売予定時期：2005年11月下旬
・発売予定時期：2005年11月下旬
・発売予定時期：2005年11月下旬
・発売予定時期：2005年11月下旬
・発売予定時期：2005年11月下旬
・発売予定時期：2005年11月下旬
・発売予定時期：2005年11月下旬
・発売予定時期：2005年11月下旬
・発売予定時期：2005年11月下旬

予定は未定

"西暦"2005年とは書いてない

では何の2005年なんでしょう？
面白い答えは、座布団を差し上げます。

>>305

普通に平成でしょう。

ところで、その座布団はSLC GEL FLOWですか？

宇宙世紀2005年だな。

宇宙世紀平成１８年

キャノンデールのロードウォーリアー乗ってる人いませんか？
2006年も出るの500が気になってるんですけど
どんな感じでしょうか？

>>284のエルゴグリップ買ってきた。
ハンドルを短くしてるから、これつけるとエンドバーが付かない・・・orz
ノーマルのグリップよりちょうど1cm長いんだよなぁ。
明日会社に行ってでかいカッターで切ってみる。
無理やりシフターを内側に寄せたらハンドルに傷が付いちまったよ。

お客様相談窓口にフラバーコンポ出荷始めてるのかと聞いてみたら
「ん〜ボチボチ出回ってると思いますんけどねー」だって。

シマノはん、全然見かけまへんよ。
そば屋の出前じゃないんですよ！！

>>311
メーカー完成車が優先だから？

>>311
じゃあショップで注文を受け付けてくれるのかな？
週末暇があったら注文しに行ってみます。

　06のジャイのFCR2を10速化したいのですが、換えるのは
リアのシフターとスプロケとチェーンでいいんでつか?

チェーンリングが１０速に対応するか確かめるベシ
シマノお客様相談室曰く、１０速化に伴いＦＤも変えろと言う。

つーか、ＲＤも変えろよｗ

ＲＤはそのままで行ける。

10S化のことを２ちゃんねるで確認とるレベルならば辞めといたほうが無難。
街海苔で10Sは駆動系の耐久性に難ありでコストや許容精度の高さから
いって薦められるモノでは無いと思う。
街海苔、練習用、MTBは8S(カンパなら9S)という選択がベターに思えるなぁ。

ロードの９速はシマノが放置プレー宣言してるので今から買い換えるのは得策じゃないし。
８速はSORA以外新品で売ってないし。

＞ロードの９速はシマノが放置プレー宣言

てことはアレか
今完成車買うとしたら9sより10sのを選んどいた方がいい？

318が言いたいのは新製品(105-10S)に飛びつくメリットが
街海苔だったら無いんじゃないのかってことだろ。
放置プレー宣言って8Sのデュラ系やXTR系の消耗部品は
流通しているし問題無いんじゃないの。
街ノリストがメンテをこまめにやっているとは思えんし
シマノ10Sﾁｪｰﾝ伸び(消耗)早いし磨耗すると変速が
パシッと決まらないからなぁ。

>>318
　メインのロードが10速なんで、街乗りも10速にすれば
手持ちのホイールが共用できていいかなと思って10速化
のことを聞きました。いちいちスプロケ外すの面倒で手持
ちのホイール3組全部スプロケつけっぱーな無精者なの
で。
　ま、やってみます。

街乗りの10sは価値があるぞ、フロントの変速ほとんど必要なし。
ところで、ドロップ用のサブレバーを
フラット用でメインレバーに使ってる人いる？軽さが魅力で気になるんだが。

ティアグラは微妙なグレードになっちゃったなあ。
町乗り用の8速は、2200とかアリビオ／アセラとか結構シェアがあるけど
105まで10速じゃな。

10速に対応する770のシフターって幾らで買えるのかな？

ってか440で10速変速可能ですか？

>>325
440は9速用だから無理。

>>323　ドロップ用のサブレバってアウターを引く構造のやつだよね。
どっかに端が固定されてんのを途中からアウターを引くんだから
メインでは使えないんじゃないかな？
使ったことないからわかんないけど。
便乗だけどサブレバー使ってる人使用感や構造教えて欲しいにゃ

>326
情報ありがとうございます。

770って名のシフターは通販サイト見てもないんですが、
フラバーで10速だとWレバーしかないんでしょうか？

もう問屋には出回っているから近所のショップに注文すれば買える。

価格は値引きのあるところで１万円ﾁｮｯﾄ。
専用のＦディレイラーが４千円より下ぐらい。

シフターはアルミ製だけど引きレバーがなぜか樹脂製。（そこもアルミを使えよ）

http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2005/sl-r770.html

>>330
ｷﾀｺﾚ

ドロップからフラバに変えたいんだけど
改造費いくらくらいかかりますか？

てきとうに見積もって2万ちょい？

>>332
ヤフオフでフラバセット（現車取外し）が結構出てるから
それ買えｗｗｗ
かなり安くすむぞ。

>>332
俺はフラバからドロップに変えたいんだけど
何なら一式交換します？

>>335
332じゃないがドロップにしてみたい気もする…

>>335
交換したいんですが
自分でパーツ解体出来る技術ないっす…。

>>333
適当に見積もって、１万ちょいぐらい
ハンドルが３千ぐらいで
ブレーキが２千
シフターが６千

ただ、これは９速な
１０速だとそこからさらに５千近くかかる

>338
ドロップ→フラットバーは１万円では出来ないと思う。

例：
ハンドル　　　　→26mmで探せれば安くあがるかも
ステム　　　　　→ドロップより長めのステムが必要
グリップ　　　　→バーテープの代わり
ブレーキレバー　→Tiagraグレード
シフター　　　　
ＦＤ　　　　　　→シフター変更で引き量が変わるため変更
ブレーキやシフトのアウターケース、ケーブル類

※現在のコンポがシマノのケース。カンパニョーロは不明。

既出ならすいません。クランプ径25.4mmのハンドルバーを26.0mm
にするスペーサーもありますね。

ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/nitto/254sim.html

6速,wレバーのロードをお金を掛けずにフラットバーにしたいんですが、
上の物を使えばハンドルバー・グリップ・ブレーキレバーだけの出費で
大丈夫ですかね？

>340
今のを流用しても良い。でも6速の自転車ってかなり古いんで
ブレーキワイヤーとブレーキアウターも交換する必要あり。

フラットバーロード用のヂュアコンでないかな〜〜

MTB用のXTRとかのつかえばいいんじゃにゃいの？

ルイガノRSR1の白450ってもう乗ってる人いますか？
年明けの注文だと納期いつくらいだろ？

>>344
　０６のルイガノは滅茶苦茶だよ。ＲＳＲ系なんて今から頼んでも
納期不明または、予約しても買えないということになりそうだよ。
初入荷２月予定はもうムリだろうし。
　Ｙ’ｓみたいな大規模店に頼めばなんとかなるかも・・・。

あちゃー、ホントすか？
そうなると益々欲しくなるにゃあ・・・

ｱﾌｫな質問でしたら申し訳ない。
フラットバーロードのハンドルってMTB用のハンドルでいいのかな？
そうするとセミライザーを使うのも桶？
それともロード用フラットハンドルがあるのかな…。

ライズしてるハンドルだとクロスバイクに見える

>>347
　イーストンとかのフラットは、ＭＴＢ用とは書いてないが・・・。

>347です
ライザーはナシ（wでMTBハンドルから探してみるのですね。
ありがとうございました。

2005'Jamis Coda Eliteだけど、文句なしに最高！！

ん？　IDのとこに・・

fujiってダサイかな
友達にfeltと間違われたorz

fしか合ってねーのに強引な間違いするやつだな。

どこぞのスレで 某F社 とか書いて
FELT ですかと言われていた DQN だな

富士通？

最近思ったんだけど、フロントのシフターってフリクションで十分じゃね？
ターニーの９００円ぐらいのサムシフターとか。

>>357
ぢゃあ、さっさとそうしろ。他人を巻き込むな。

フロントはアウターだけで十分

今、パナのクロモリロード乗ってるんだけど、お手頃価格で気楽に乗れるフラットバーロード
を2台目として探しています。ジャイのFCR2が定番かな？と思ってたところ、こんなの↓見つけた。
ttp://www.cycle-yoshida.com/yoshigai/k2/cross/sports/6xrr20_page.htm
あんまり情報無いけど、K2のXRR2.0ってどうなん？

>360
どうなん？って言われても・・・
ぜひ購入してインプレ報告よろ

>360
いや、これだろ。
ttp://store.yahoo.co.jp/d-plus/messa-allegro.html

どっちにしても安物なんだから好きにしたら！って感じですかね。
GIOSのカンターレもお手頃価格の様なので、これも含めて色々
悩みながら決めることにします。

>362
一瞬、26,800円かと思ってポチッとしそうになったよ･･･

>>360
外観はスマートでいい感じがするね。
これはグリップシフトなんかな。
まぁ、がんばって。

>>360
FCR2でいいぢゃん。冒険して損こくより・・・。

お、落ちそうだ…age
>>360
ラレーとか…
ttp://www.raleigh.jp/06RF7_top.htm
アレコレ悩むのが楽しい時期ですな

365と366の間が…
もう過疎スレ？

FELTのスピードバイクはフラバでおｋ？

>>367
自分でスピードバイクって書いている時点で、ＦＥＬＴだけ
特別みたいで、いゃーな感じ。

シラスなんてフィットネスバイクだしな

いや別にフラバロードじゃないけど

>>369
クロスバイクスレではないので、シラスは圏外でつ。

フラットバーロードブームも完全に終了したね
メッセンジャーも多数派はドロップバーになった。
クロスとフラバーロードとの境界線も曖昧になり、
またドロハンロードにもコンフォートタイプが増えて
フラバーの存在意義がだんだん見えなくなったのかな。

といいつつ、俺は古いロードのフラバー化を模索中。

えーん。ドロハンは乗りたくないよー

>>371
でもさ、世間的に言っても、ドロハン＝ダサイ、というイメージはもう古い感じ。
今はなんとなく、ドロハン＝カコイイになりつつある気がする。
乗鞍や富士のヒルクライムレースや、エンデューロも毎年参加者が増え続けてるし、
これで今シーズンか来シーズンあたりフミがツールに出場したりしたら、
今のロードバイクブームがさらに大爆発しそうな気もする。

マイナー指向の俺はそうなるとますますフラバーに魅力を感じるんだけどさ。

>>371
どこに住んでいるの？今シーズン、フラバーの売れ行きが
すごいよ。ルイカツのフラバーなんて、もう買えないんぢゃ
ないかという勢いの予約具合だし、ジャイのＦＣＲもイパーイ
走っている。雑誌にも、今年はフラバーがすごい売れてるっ
て書いてあったし。

>>374
そうですか、そんな地方もあるんですね

東京だともうフラバーロードは全滅って感じです
これからフラバーの世界に入ろうかと思っていたんですが、
風向きは完全にドロップに向いちゃってますよ
そういう事は気にしなければどうってことないんですけどね

フラバーがすぐ売り切れになるのは単にメーカーが生産を絞っているだけじゃないだろうか？

>>376
いや、ジャイなんて０５は絞ったけど失敗して、０６は拡充している。
今全世界的にブームなんですよ。コルナゴインパクトやトレックの
ソーホー、日本的には日本企画のビアンキローマだし。
多分去年絞りすぎて買えなかったヤシが多かったんだろーな。

でも自転車雑誌ではもう殆ど取り上げられなくなったよ

最近はジテツーの話題もすっかり沈静化した
かわりにピストの話題が多いように思う

ＭＴＢが入り口だった
フラバーロードで目覚めて今はドロハンロード乗り
最近シングルスピードやピストに興味がある
あんまり意識したこと無かったけど俺って雑誌に踊らされてる？

>>380
いや、それがある意味一番フツー

ジュニアスポーツ車が入り口だった
坂の多い街ゆえ、ドロップは馴染まず
ロードマンタイプのハンドルをフラバにした、
今で言うところのクロスのようなチャリで彼方此方走った
引っ越してからドロップにも乗ってみたが
どうもしっくり来なかったので
結局フラバに戻った

>>382
年齢がよくわかるｗ

とりあえずみんな
東京エンデューロに出ようぜ
話はそれからだ

１度出たからもういいや
あれは混み過ぎ
下手すりゃいきなり落車で大怪我だ
おまけに今は冬に１度だけだろ？

>>385
スタートを先頭付近に位置どれば結構安全だったけど。

あまってたホイールとフレームを再利用して10sフラバー組み立て中。
ずっとドロップに乗っていたので肩幅＋握りこぶしの幅でハンドル切ったら
なんか短すぎたような気が・・・
ハンドル幅480mmって短い？

一般的に言ったら短い
でもハンドルの上にライトやメーターが無理なく付けられるならしばらくそれで走っても良いんじゃない？
悔やんでも元の長さには戻らないんだし

やっぱり短いか。買い直すかな。
フラバの幅の決め方みたいなのってあるの？

>>389
自分で問題なけりゃいいだろ。
俺は500�oだけど、480�oでもいいと思うよ。

いやまだ組み上がってないからわからん。
毎日30分しかできないからすすまねえ。

長距離乗ると手のひら痛くなるんだけどそういうもん？
なんか対処法ある？

>>392
つ【手放し運転】

>>392
ハンドルバーに体重預けて乗る上にグリップがきちんとできていない悪い例です。
小指+薬指でバーを握る。

>>392

乗り方にも問題あるかもしれないけど
グリップをやわらかいもの変えるとか
グローブをパッドの厚いのに変えるとか。

>>392
フラバーは手首の角度の問題で手首は痛くなるでしょ？

もしも，角度のついたバー使っているならステム緩めてバーの角度をいろいろ試してみたら？

>>392
バーエンドつけてもダメ？

手首じゃなくて手のひらっつってるべ。

グリップをスポンジとか翼型断面の奴にすればいい。

いろんな意見ありがとう。
グリップ替えてみるわ。

>>392
俺も使ってるお勧め
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/ergon/hbg059.html

MP1は欲しかったんだけど、色がね・・・
っつうわけで、俺は BBBの BHG-24　ERGOGRIP を使ってる。
痺れはなくなったよ

今まで安いクロスに乗っていて先日お陀仏になりました。
それでトレックの7.7FXを買おうか悩んでます。
かなり値段が高いのですが良いものなのでしょうか？
用途は通勤5km,月1サイクリングロード
あとメーカースペックに重量がのってないのですが
知っている方がいたら教えてください。
あまりメカとか詳しくないです・・・

>>402
無駄に金かかってるクロスバイクだぬ。
あ、あくまでクロスバイクであってフラットバーロードじゃないからね。

フラバじゃね？
>>403はフラバとクロスをどう定義してるの？

>>404
403じゃ無いが
Vブレーキ
700×32Cのタイヤ
エンドが135mm(多分)
ではないか。

多くの一般人にとってどうでもいい話だったり

シクロクロスとかランドナーもどうでもいい…

>>406
一般人ならなんでもいいじゃねえか
自板まで来て悩むなよ

>>407
いやそれは全然違うぞ

>>407
＞全然違う
んなこた知ってるよ。
無意味なジャンル分けっつーこと。

>>409
だからー
全然意味が違うっつってんの。
無意味なわけあるか。

これ以上は初心者質問スレで聞いてくれ

>>407-410

すげーワラタ
409は釣りなのか？そして410はあえて釣られたのか？

>>410
だからーじゃねえよｗわかってねぇｗｗｗｗ
ランドナーとシクロクロスを比較してるわけじゃねーんだよ。
フラットバーロードとクロスバイクに明確な差が無いように、メーカーが商売のために
パーツの一つ二つでのみジャンル分けを作り出してるっつーこと。
手段が目的になってる良い例だ。

>>412
わかったからお前はランドナーでトレイル走って来いよ

>>413
子供の反応だな

パーツ選定とかのカテゴリとしてはわからんでもないけど
「こーゆータイプの自転車」とかを探す人にとっては
別に意味のある違いじゃないじゃん。

必死になって区別する必要のない人相手に「それはフラットロードちゃう」と
叫ぶのは… 歪な選民思想?

>>402
15"で実測9kgちょいかな。>>405も指摘してるけど、乗った感じもあくまでクロスバイク。
「通勤5km」に関してはこのクラスの自転車なら何乗ってもたいした違いはないでしょ。
あとは、タイヤ（の太さ）を変えない事を前提にすると、CRでフラバの走りを期待するなら
間違いなくがっかりできます。細くしたらしたで今度はVブレーキの効き過ぎがネックになるし。
逆に太めのタイヤなので町中の登坂でのトラクションはメリットかな。

まあ何にしても中途半端なことは確か。そこが可愛いと思えるなら買い。

>>416
ありがとうとうございます。402です。
今日、トレック扱っているお店でいろいろ聞いてきました。
自分は本格的な走りはしないので、これを購入検討中です。
快適に走れて、ちょっと良い自転車に乗りたかっただけです・・・
質問するスレ間違えたみたいですいませんでした。

ドロハンのロードバイクと両方持ってる人に質問。
水平トップ長＋ステム長はドロハンとフラバー、どのくらい違う？
ドロハン＋何センチくらいにしてる？
漏れは7cmくらいになるんじゃねーかと思うんだけど、そうすると市販のフラバは
トップ短すぎなんだよね。
MTBはこのくらいのトップ長あるんだけど。

トップ長が長すぎるとクロスとかコンフォートロードっぽい乗り味になっちゃうよ

でもトップ短すぎたら、上体と腕の角度がロード乗るときより小さくなりすぎて
窮屈じゃん？
ロードのブレーキレバー手前に手をおいているくらいと同等にするには、
トップ＋ステムどのくらい伸ばせばちょうどいいんだろう。

フラットバーロードはやっぱりロードとは違って
そこまで前傾姿勢にはならない

少し楽な姿勢で乗りたい時にフラットバーロード
スピード出したい、長距離行きたい時にロード

後タイヤの方が早く磨耗するから、3000キロで前後ローテーションしてるけど、
みんなはどうしてるの？
ローテーション無しで、後2本、前1本とか？

漏れは1000kmごとにローテーションしてるよ。

前後でヘタりかた違うのかあ

何キロごととかでは決めてないな
明らかに前後の差がわかるようになったらローテーション
ローテ後にリアが完全に減ったら前後新品に

パンクは前の方がずっと怖いから後ろが減ったらこれ幸いと
前は余力を残したまま変えちゃう

シマノがフラットバーロード用のSTIを作らないのは怠慢だと思うし、
カンパのフラットバー用レバーが高いのはボッタクリだと思う。

>>427
別に今のシフターとシバーで事足りてるし。
カンパのヤシだって、普通にシフタとブレーキレバーな
だけだろ。

シバーて

シマノといったらSTIやん。
シバーｗなんかティアグラグレードしかないやん。
うんこやん、うんこ。

ttp://www.ari-gataya.com/oreoka/ani/img-box/img20060222022222.jpg

431はうんこと見たがどうか？
踏んだ奴おしえてね

>>432
踏んでも問題なし

グロ。しかもかなりヤバイやつ。やめとけ。

>>431
フラバ乙

フラットバーロードを買いました。（＾＾

この手の自転車ははじめてなのですが、みなさんスタンドはどうされていますか？
スタンドは付けないのが普通？なのでしょうか。

ほかのスタンドを付けたMTBに乗ってみると、ペダル（クランク）が水平位置に
あるときに、靴の踵がスタンドの取り付け部とごく若干ですが干渉しがちでした。
スタンドは便利か、邪魔か、それともかっこ悪い？？

皆様はどうお考えですか？

街中で使うならつけろ

必要ならつけろ

スタンドなしなのに駐輪場に留められてる奴には蹴りを一発。
壁際を確保して寄りかかっているならいいけど
他の自転車によりかかってたり、縦に並べて留めるべき場所で
一人で横方向に2m位の場所を占拠してたり、で
全員ではないのだろうが、マナー悪いイメージばかりだ。

>>436
ものによるけど、チェーンステイとシートステイのしなるときの有効長が
短くなるので、パテッドチューブだとクラック入ったり、折れたりすること
もあります。１０ｋｇを目安に、それより軽量だったらスタンドはつけない
ほうが安全でしょう。トピークのフラッシュスタンドを携帯して使ってくだ
さい。

フラッシュスタンドいいんだけど、ソッコーでパクられそうなんだよね
外せないようにできるの？

>>439
それはムリだ。でも、漏れはパクられたことないのだが。

>437のいうようなことに注意して駐車すれば
スタンドは要らない
スタンドの着いた自転車の使い方ではなく
スタンドの着いていない自転車の使い方ってのもあるので
それを学習すればいい

俺は実用第一なのでスタンド付き

何を重視するのかじゃないかな

>>442
って書くと、それっぽいけど、やってることはシャコン車に乗っているヤンキーと
同じ不正改造だからね。スタンドをつけることは走行時に危険性を大きくしている
わけで、そんなヤシに事故起こされて巻き込まれる人々が迷惑だ。

不正だったのか・・・orz

スタンドを付けただけで危険性が大きいならBAA対応自転車はどれも危険な自転車になってしまいますねｗ

スタンドなくて困るなんてのは、中学や高校の駐輪場にとめなければならない場合くらい
しか思いつかないけどな。

>443 の超絶論理もスゴいけどな

停める本人でなく
周囲の人には迷惑って事もあるんだよ。

>>447
季節の変り目には良くある事だよ。

俺も、カッコ悪いなと思いつつ付けているけど、試しに外してみようか。
でも、いつも行くスーパーでは困りそうな予感・・・

人気のないところにコッソリ幅占領で停めちゃいます。
停めるときのコツは、後輪やサドル、ペダルを何かに引っ掛けておくと倒れにくいです。

スタンドはあった方が便利。
休日のサイクリングだけならいいけど
毎日乗るならつけれ
クランクの下につけるタイプだと目立たないよ

>>449
スタンド無しですが、
スーパーでもどこでもあんまり不自由は感じないですよ。

壁とか柵とか柱とか、なんかかんかあるもんです。
他の自転車に寄りかかるなんてそんな事しません。

>>445
構造の違いを理解してないヤシか。バカばっかだな・・・。

http://www7.big.or.jp/~katsurao/info/tsuhan/an01.jpg

不正改造の根拠って何だろうね。　（笑

ＭＴＢにドロハンって不正改造だと思う

>>452
そうですか、
それなら明日にでも外してみよう。

たかがフラバーでｗ

初心者ほど「スポーツチャリにスタンドなんて(ﾌﾟ」とか言っちゃうんだよな。

HARPのクロモリフレームでフラットバーロードを組んでいます。
超カッコ良いです。

欧州やアメリカではどうなんだろ？＞スタンド
まーアジアでは間違いなくスタンドあり自転車のが多いけど。

>>459　でも上級者でスタンド付けてる人もあまり見ないけどね

フラットバーの上級者って...。

>>462
ハンドルまわりをゴッテゴテにしたり、改造箇所→「〜のＬＥＤランプに、〜のポンプ、〜のキーロック」ｗｗｗとか言う人は絶対スタンド付けてる。
自転車はじめたばかりで嬉しくてしかないうちは、とにかくリアルアサヒに置いてあるようなサイクルパーツで「チューンｗ」したがるもんだよ。



オレもそうだったＯＴＬ
・・・が、決して恥ずべきことではないと思う。

フラットバーロードなんて所詮は街乗り用に割り切って使う程度のチャリなんだから
中途半端な見栄を張ってスタンドを付けないとか言ってるのはちょっと痛い。

>>464＝フラットバーロード上級者ｗｗｗ

>>465
見栄張るもなにも、スタンドなくても別に不自由しないよ、マジで。
スタンドレスを見栄だと思ってる時点で君の方が痛いよ。

ほぼ100％のプロショップで「付けるな」って言われるスタンドだが、そこで店員に対して「所詮フラバだほっといてくれ、痛いよアンタ」って言えるなら凄いと思う。
ネット通販で買う人はだいたい一緒にスタンド買うらしいね。

初心者にとってはスタンドも「改造」なんだから、そっとしておいてあげれば・・・

オレ、友達の前じゃ「カッコつけてスタンド付けない奴もいるけど、そういう奴ほど初心者なんだよなー」とか言ってるけど、
ショップで「なんでこんなダサイもん付けてんの？」って言われると、「へへへ、そうっすかぁ？」とか言っちゃうヘタレです。

>>467
具体的にどこのショップで「つけるな」って言われたんだい？

初心者にとってはフラットバーロードでも「スポーツ車」なんだから、そっとしておいてあげれば・・・

クロスバイクをプロショップに持ち込むのかよｗｗｗ

通勤チャリに泥除け、スタンド、リフレクター、ライトを付けただけで馬鹿にされたことがあったよ。
走ってない人にはわからないんだろうけど、どれも有ったほうが便利な物ばかりです。

つまらない書き込みで無駄に長くなったスレをあげないでください。
他の投稿が見づらくなって迷惑です。

まあ、オタク趣味だからな。
一般から見るとハァ？なことが多い。
どっちの支持を得たいかでスタンス決めればいいよ。

スタンド必要／不要論から、フラットバーロードを徹底的に侮辱する流れへと向かっておりまーすｗ
フラバはスポーツ車ではない、プロショップで買うほどのものではない、所詮は街乗り割り切りのフラバ・・・等々！
さぁ盛り上げてまいりましょう。

て言うかフラットバーロードとクロスバイクの違いが分からない。

>>477
一緒

フラットバーロード
http://image.www.rakuten.co.jp/tube/img10241124168.jpeg

クロスバイク
http://image.www.rakuten.co.jp/tube/img10241433249.jpeg

フラットバーロード
ttp://www.dream-fact.com/lovers/jude1/img-box/img20060227083808.jpg

クロスバイク
ttp://www.dream-fact.com/lovers/jude1/img-box/img20060227083723.jpg

ロードバイク
ttp://www.dream-fact.com/lovers/jude1/img-box/img20060227123949.jpg

どちらかというとMTB寄りな強度重視のフレームに細いタイヤ履いたのがクロス。
つってもクロスオーバーが趣旨なので、ロード用のフレームにブロックタイヤ掃かせても（ｒｙ
あとはギアの種類とか。
でも一般人には全く区別されないｗ

「たかがフラバ」とかいう自称金持ち君ｗのくせに、買い物や足代わりにフラバなんて乗ってんの？
「たかがフラバ」なんだから、コンビニとか学校とか、どこでも地面に転がしときゃイイじゃん。
大事で大事で仕方ないからスタンドつけてるのに、見栄張って「たかがフラバ」とかって自虐的な発言なんじゃないの？

メインが通勤通学で、職場と学校でどうしてもスタンドが必要なら仕方ないと思うが・・・

ロードバイクを堕落させたのがフラットバーロード。
なんか適当に作ったのがクロスバイク。

>>482
他人に迷惑をかけるのはよくないことだ。

ショップやクラブ・仲間内での【付けるなダサイ順位】

一位：スタンド

二位：泥除け

三位：反射板／ベル




レースじゃあるまいし、これらはもちろん「あった方が便利」だとは思いますよ、個人的にも。
でも、この中で一番ないことが妥協できるのはスタンドですね。
雨天は乗らないのであれば、泥除けも。
反射板とベルを「付けるな」と言うのは強引な気もするが、ごく普通に言われているようです。

世間体を気にしない人は堂々と付けましょう。
世間体が気になる人は、付けないようにしましょう。
私は優柔不断なヘタレなので、反射板とベルだけは付けてます。

世間体って何言ってんだ？
世間の大多数である所のローディ以外の一般人には逆に理解されないだろ。
価値観違うんだから、どっちのスタンスに立つかなんだよ。

だから、どっちのスタンスに立つか？って言ってんだろボケ。
深夜に2ちゃんのフラバスレ見てるヲタなお前なら、お前にとってのフラバは大切なものだろが。
お前が金持ちだろうが貧乏だろうが立派なヲタなんだよ。
そしてヲタのくせにスタンド付けてるって（ｒｙ　ｗｗｗｗ

ちなみにオレはＭＴＢもロードも持ってる。
だが、どのチャリにもスタンドだけは（ｒｙ

もちつけ
破綻してるぞ

誰だって一般人に対してスタンドどうこう言わないだろ。
ここが２ちゃんでしかも自転車板だからこそ言ってるんだろ。
ちなみにスタンドがダサイってのはローディーだけじゃなく、ＭＴＢや小径でも言われてる。

２ちゃんに粘着してるくせに、ちょっと不利になると一般人気取りってのは恥ずかしいねｗｗｗ

お前まさか、2chの自転車板にはヲタなローディしかいないって言ってんのか？ｗ
しかも存在自体が軟派なフラバのスレで？ｗｗ

ごめｗｗ無理ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ごめｗｗ無理ｗｗｗｗｗｗｗｗ 　　　　　　　　だってｗｗｗｗｗｗ

>>491
>>492

今、ひどい自演を見た。

つーか、お前2ch初心者だろ。
どんなイメージ持って来たのか知らんが、悪いこと言わんから
もうちょっとROMった方がいいぞ。
まず、英数は半角でな。

スタンド付きの>>493のかっけぇフラバが猛烈に見たいです。
きっとナンパでイケメンのオサレな10代のお兄様が、盗まれてもイラネ気分で優雅に乗ってるんでしょうね？？？

>>495
ああスンマセン、オレ２ちゃんねる初心者なんっすよ〜
先輩みたいに修羅場くぐってねーもんっすから、失礼しました
ずーっと２ちゃんねるやってる先輩、いろいろ教えて下さいよ
で、ＲＯＭってなんすか？

なんか香ばしい子供が沸いてるな

はいはい、上級者上級者ｗｗｗ

にちゃんねる上級者>>495

ROMってなんだか教えてやれや>>495

スタンドはダサいけど便利、それでいいじゃねーか

ここは2ch初心者講座スレになりますた。

>>491
お前「価値観とスタンス」の意味まるで分かってないじゃん。
ローディと一般人の価値観が相容れないのならば、

ローディに支持されたかったらスタンドをつければ良く、
一般人に支持されたかったらスタンドをつければ良い。

そういうこと言ってんだぞ？
まあ、最終的な解答は「自分の好きなようにしろ」なんだがな。

ゴメ。訂正。

×　ローディに支持されたかったらスタンドをつければ良く
○　ローディに支持されたかったらスタンドをつけなければ良く

所詮、街乗りのフラットバーロードなんだから
自分が使いやすいように改造すれば？
人に迷惑かけ無ければ良いんでない？
レギュレーションが有るんなら別だけど。

ここにもネトランの害が…

おれよく多摩川CR走るけど、スタンド付けてるのってママチャリかホムセンで買ったルック車のMTBとかしか見ない。
でも、スタンド外せっていうのも、付けろっていうのも、強制は良くないと思う。


【おれなりの結論】

初めから付いていたスタンドを外す必要はないが、初めから付いてないのならスタンドを付ける必要もない。


深い意味はないからあまり噛み付くなよ。

街乗りのMTBでさえマトモな車種になるとスタンド着用率はかなり低いよ。
スリックに履き替えてるようなのはたいてい付いてないし。
別に付けたきゃ付けりゃいいけどさ。

どこの田舎の話してんだよｗ

ついに降伏したようだな、このバカ>>510

＞街乗りのMTBでさえマトモな車種になるとスタンド着用率はかなり低いよ

それに何か意味あるのかお？
スタンドなんてみんな後付だお？

付けたく無ければ、付けなきゃ良いじゃん？
それだけの事だよ。
誰か強制したの？
だから、言い訳や屁理屈並べて
人に同意を求めなくても良いんでない？
他人に迷惑かけなければね。

ごもっとも。

キチガイ共も、スタンドの便利さは認めたようだが、どこまでもダサイと馬鹿にするつもりだな！！！！
走ってる時にスタンドが付いてるかどうかなんてバレねーし、一般人はスタンドの有無なんて見てねーんだよ！！
文句があるならオレ様の目の前で「スタンド、ダセー」って言ってみろやコラ！
2ちゃんのキモヲタやチャリヲタなんかに認められなくてもかまわねー。

オレがどんな気持ちでスタンドを取り付けたか考えたことがあるのか？
バカにされる為にせっせと取り付けたわけじゃねーんだよ！！
ショップのオヤジ？あ？
なんか文句でも言ってきたら、「テメ、オレは客だぞゴルァ、テメーもスタンドで儲けてんだろ？」って言ってやるさぁああああ！！

>>515
君の間違いは、ローディやショップのオヤジに理解を求めているところ。
そもそもフラバ自体が邪道扱いされてるんだし、割り切ったら？

みんなに理解されたい。
みんなと分かりあいたい。


若さゆえの致命的な過ちだよ。

>>516
でもよぉ、そりゃじゃあ友達も仲間もいない孤独で危険な世界の住人になっちまうんじゃねーのかな？

便利さを云々したレスは無かったと思うが。
むしろ
無くても平気とか、何とかなるとか...。

付いてる者を装っているけど
最後の文章で、これから付けるときの話になってしまっていますね。　（笑

>>518
ローディやショップのオヤジみたいなヘビーな連中とは分かり合えないかもしれん。
だが、その他大勢のライトな一般人達は君を受け入れてくれるさ。

さあ、日の当たる世界へ帰っておいで…！

スタンド擁護派の君は、ローディーなんかじゃなく、むしろハンドルにGPSとか付けた小径乗りの人と話が合うと思うよ。
でもたまに、ゴテゴテ小径乗りのくせに、スタンドは邪道だし不要とかぬかす輩もいるから注意！

意見が違えば、友達でも仲間でも無いの？
始終一緒に居て、同じカッコして、
同じ事で喜んだり悲しんだりしなきゃいけない？
同じような感想を口から吐かなきゃいけない？

そうだ。

俺はMTB乗りだけど、まともに山やってる奴でスタンド付けてる奴なんて見たことないし、スタンドなんていらないよ。
ローディーのことは知らないけど、やっぱり同じじゃね？

街乗りと山やロードを比べるのは無意味。
だって街乗りだからまともに山やロードやってないし。
街乗りだからフラバにしちゃうし、街乗りだからスタンドつけちゃう。

そんなフラットバーロード君なのでした。

>>525
結局、フラットバーロード君ってママチャリとかMTBルックと同じ部類ってことが言いたいのかな？
なんか寂しいね。

硬派と軟派は永遠に分かりあえない！

そんなファンタジーじゃないかな。

俺は100%街乗りのスリックＭＴＢerだが、スタンドなんて付けてないぞ。

だから何？
宣言して満足？

まあ、人それぞれやねえ。

スタンドつける…街乗りスポーツ車＝ママチャリとかMTBルックと同じ部類

という>>526の論を採用すると、「100%街乗りのスリックＭＴＢer」は最初から
スタンド付いてるママチャリやMTBルックと同類のはずなのに、スタンド付け
ない人もいるし。

つーかさ、ママチャリとかを「世間の基準」に考えるスタンド必要派の奴が、なんでフラットバーロードなんか買うわけ？
そんで、こんなヲタなスレにきて暴れてんの？
フラバーロードなんて一般的に言ったら「なにこの競輪みたいでタイヤの細いのは」だろ？
都合の良いときばかりママチャリ側の人間になりすますのって恥ずかしいよ。

俺はフラットバーロードは持ってないローディーだけど、フラットバーロードだったら「こっちの世界の人間」として考えてもいいと思うがね。
「ローディーなんかと一緒に思われたくないし、スタンドは絶対必要」とか気張ってる人を見ると、こっちにこなくてもいいし、同類と思われるのも嫌だと考えちゃうよ。
毛嫌いはしないけど、そっちから嫌われてるのにウェルカムするほどお人好しじゃないから。

>>531
お前はそこを根本的に勘違いしてる。
俺に言わせりゃ、フラバなんざ街乗りとかツーリングでしか使わない
軟弱野郎の買うシロモノなんだよ。
だからフラバスレで本気を語ること自体がお笑い。

あ、別にスタンド擁護してるわけじゃないから勘違いすんなよ。

＞スタンドは絶対必要」とか気張ってる人

それ、君の脳内にしかいないですよ

>>533
お前のような野郎には、38Ｃを履いたクロスがお似合いｗｗｗ

>ママチャリとかを「世間の基準」に考えるスタンド必要派の奴
誰それ？
そんな事書いた人居た？
吼えて暴れているのは、付けない人達かと思うけど？
山では居ないとか、マトモな車種は付いていないとか
オレは付けていないとか、ショップの親父がとか

>>533
街乗りやツーリングでもスタンドなんていらねーよｗｗｗ

もう分かった、俺が悪かった。
明日左右両側にスタンド付けるから許してね。
でわでわおやすみ！

だから何？
オマエが付けなきゃ良いんでない？
社会に迷惑かけなきゃな。

>>535>>537

ROMるの意味わかった？

>>538
そのネタは以前、プチ祭り状態だったスタンドスレで既出。

>>535>>537
そういう反応する所を見ると、お前はスタンドを付けないフラバ乗りということか？
ローディからも邪道・中途半端と馬鹿にされ、パンピーからも理解されない。
茨の道だが…まあガンバレよ。なんとかなるさ。

>>541
なにその祭り？
相当2ちゃんねるばっかりやってるんだね。
今度ROMと一緒に詳しく教えてね、2ちゃんの達人。

あとね、パンピーはスタンドはおろか、自転車本体と君さえも見ていないよ。

スタンドを付けたクロスなら十分に分かるけど、スタンド付けたフラットバーロードなんてまず聞かないねぇ。
5-8万くらいの初心者用ならOKなのかな？

英数半角を覚えたようだな。まずはそれでいい。
これは2chに限らずネット全般のネチケットだからな。
おいおい覚えていけばいいさ。

>>545　にちゃん中毒患者キショ!

>>544
＞5-8万くらいの初心者用ならOKなのかな？

誰に許可してもらうんだお？

>>546
英数は半角だが、！？などの記号は全角で。
これも基本的なネチケット。

私が自転車に乗ってるのは
人に見て欲しいからでも、見せる為でもないよ。
まして、オマエの屁理屈聞いてやる為でもないよ。
オマエの情けないチャリに何が着いてようが欠けてようが
私の知った事ではないよ。
　オマエは人から誉めてもらったり、話し相手になって欲しいから
自転車に乗ってるのか？　（笑
なら、自分の我を押えて、人の意見も尊重しないと
すぐに相手されなくなるぞ。
ツカミだけのチンケなヤツと笑われているよ。きっと。

ゆるしてあげて

>>548
!?とくっつける時は半角ｗ
ｗも全角だろｗ

ｗは全角で構わないが、！？を半角にする必要は無い。
てか、！と？の例だし。

確かに便利だがフラーバーのかっこよさを殺してしまう、
車体にあってないんだよね。

スタンドの有無について自分の意思で考えることができず
思い込みによる世間の評価・普通・ルックスで決めようと
暑くなっているのはこのスレですか?

必死になってたバカが若干名、居たって事だよ。
騒いで世の中が変わるとでも思ったんだろうか？

びっくりしますた。これだけパテッドチューブを理解していないヤシが
いたなんて・・・。

スーパーの駐輪所におくならスタンド必須

もしかして: バテッド?

>>438でもパテッドになってたよ。　（笑
理解ウンヌン以前に
バテッドチューブだから、どうの・こうのって話は
それっきりで
誰も話題にしていなかったと思うけど。
　オレは知ってるゾ〜!って
自己顕示したいみたいですね。

>>556
ここ読め。
ttp://www.cso.co.jp/chishiki/mtb005.html
クランプが薄いところにつけると、そこから折れるくらい
なのだろうが、そんなものは自己責任。

これは・・・スタンド攻撃かッ！

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　| アパム！アパム！スタンド！スタンド持ってこい！アパーーーム！
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣ ＼ ﾅｼﾅｼ
　　　　　　/＼　　 　 ＿. ／ ￣￣＼ 　|＿＿＿__.|　　　　 ／￣＼
　　　　 ／|￣￣|＼/_ ヽ |＿＿＿_　|∩（・∀・；||┘　　|￣￣|￣￣|
　　　／￣￣|￣￣|￣|　 （´д｀； ||┘ ＿ユ_II＿＿＿　|￣|￣￣|￣￣|
　　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣|（　”　つつ[三≡＿[----─ﾟ　 ￣|￣￣|￣￣|
　　/￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣|　⌒＼⌒＼ 　||　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|
　/￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣］　＼＿）＿）..|||　|￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣
　　　　　　　　　　　　 ￣￣　　　　　　　　／|＼

スタンドくらいでよくまぁ平日の夜中に2ちゃんできるなｗｗｗｗ

久々に書き込み多いと思って見たら、、、

スタンドかよ。このスレらしいですな。
んなもん、付ける付へんなんて、ほっといたれやボケ!!

>>563
ｵﾏｴﾓﾅｰ

「2ちゃんする」という使い方をする奴は素人

549 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：2006/02/28(火) 04:46:48

私が自転車にスタンド付けてるのは
人に見て欲しいからでも、見せる為でもないよ。

まして、オマエの屁理屈聞いてやる為でもないよ。
オマエの情けないチャリにスタンドが欠けていても私の知った事ではないよ。

オマエは人から誉めてもらったり、話し相手になって欲しいから
スタンド外しているのか？　（笑

なら、自分の我を押えて、人の意見も尊重しないと
すぐに相手されなくなるぞ。
ツカミだけのチンケなヤツと笑われているよ。きっと。

俺も数年前まで、スタンドを付けてない奴の精神が分からなかった。
スタンドを付けてることに誇りをもっていたし、スタンドを付けていない奴を攻撃しまくっていた。
2チャンネルでは粘着しまくり、匿名掲示板を荒らしまくっていたさ。

かといって、今でもスタンド付けてない奴は許さん。
理由は関係ねー。
俺にとってスタンドは生殖器なんだよ。
生殖機能のない自転車なんて存在の価値がない。

↑
マッチポンプ

フラットバーロードなんて、中途半端でダサイチャリ。
だが、スタンドが付いてなければまだマシ。

　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_ 　　　またまたご冗談を
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':, 　　　
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

オレ、友達の前じゃカッコつけて「スタンド付けない奴もいるけど、そういう奴ほど初心者なんだよなー」とか言ってるけど、
ショップとか仲間から「なんでこんなダサイもん付けてんの？」って言われると、「へへへ、そうっすかぁ？」とか言っちゃうヘタレです。

超初心者の時ショップで聞いた、スタンド無いんですね？

うん、ロードでもＭＴＢでもスタンドあると危険でしょ？
あんなのこけた時は凶器に変る場合あるからね、危険でしかも重いし邪魔しかも必要もないし、だからみんなスタンド無いんだよ。

僕のフラバーに付けたらダメかな？

大丈夫、付くよ。街乗りなら有った方が便利だしレース出ないでしょ？
これでも出れるカテゴリーあるからもしレースとかに出るならその時だけ外して出ればＯＫだしね。
軽量なフレームだと肉厚が薄くて、スタンド強度的に付けられない物も多いんだよ、そもそもスタンドつける事を想定して作ってないからね
でもこの自転車は丈夫だから大丈夫、付けてあげるよ。

ダサいって言われないかな？
言う人は言うだろうね、気にする事ないよ。必要なものを必要な場所に使うのに人の目気にする事は無い。
人それぞれ、主義は違うからね。利便性重視・スタイル重視とかあるでしょ、聞いてたらきりが無いよ。
極端な話、赤い自転車はヘンだとか白はダメだとか言ってるのも大して変らない。
好みの問題だよ、人に自分の意見押し付ける人の話は聞き流してれば良いよ。

という感じの会話をしたのを覚えてます。
まったくその通りだと納得しました、いまでもそう思います。
そろそろ不毛な争い止めたら？

ごもっとも。

春だな

>567
コラ!
人の文章を勝手に改ざんするな。　（笑
パロっても構わないけど、
オレが書いたように装うな。

デュラエースのスタンド出ないかなぁ。レコードでもいいや。

下手なフラバーより高いスタンドになったりして

モートンのカスタムメードのスタンドなんか、５万とか平気でしちゃうからな

モートンのカスタムメード
　　　　↓
モールトンのカスタムメイド

でないか？

余りパーツでフラバ組んだ
RDだけSORAってところが渋い

スタンドは付けるとダサイとか便利とかいう問題じゃなく、付けなければ社会の迷惑なのだ。
スタンドを付けてない自転車は、夜に無灯で走るくらい迷惑。
100%レースに使うのであれば別だが、少しでも街や公道を走るのなら、スタンドは必ず付けるべき。

そうだな、スタンドはクルマでいえばナンバーみたいなもんだ。
レーサーはナンバーいらないってのも同じだよな。

>582
概ね同意だ。

たしかにつけてなくても問題ない場面は多いのだが
そういうのに乗っていると、ちょっと迷惑がかかる場面でも
「ちょっとくらいならいいだろ」
と思うようになる(このスレを見るだけでもいるだろ)、、、
これが一番たちが悪い


絶対に止まらないっていう自信があるんでない限り...
(トイレどうするんだろう)

違法でもないし具体的に迷惑かかって無いなら
ほっといてやれ。
気に食わない、目障り、だけで吼えてくる
チンピラのような事ははしたない。止めておけ。

いや、ノースタンドで走ってる奴をほっとくわけにはいかねーな。
しかもそういう奴に限って、スタンドは不要とか吼えて絡んでくるタチの悪い奴が多い。
社会に迷惑の掛かることだからこそ、好きにすればいいとかの問題じゃないんだよ。

スタンド付けないような見栄っ張りは、ちょっと自転車をかじった初心者が多いんだよな。

スタンドつけないで走る自転車は、ナンバー付けないで走る自動車と同じだって、公共広告機構でPRして欲しい

で、結局最初にスタンドの質問をしたやつは
どうするんだろうな。

普通に付けてないけど、何か？
地球にロックの安心感。つかもまいら、盗難には気を付けるがよろし

スタンドすら買えない貧乏人が必死なだけだろ？ｗｗｗ

くだばれよ、フラットバーロードにスリツクＭＴＢ。
これって、住職さんがジュリアナ東京で踊っているようなことと同じ。

なんだ、このカスみたいな流れ

ココを祭りの場所にしたくて必死なヤツが居るだけだな。
もっともらしい言い訳に困ったら
社会の迷惑だとか、人の迷惑を語るんだろ。
「スタンド要・不要」の釣堀造った方が
良いんでない？
そろそろヨソでやれよ。

>>593
釣られるお前が悪い。

通勤は駅のホイールスタンド式の有料駐輪場にチェーンロックしてスタンドなし
ロードで通ってる、通勤の往復では寄り道はしない。
何が迷惑なんだろう？どうしてほおって置くわけにいかないんだろう？
フラバーに限らずそこそこ良いの乗ってたら、スタンドが有っても無くても
盗難防止のためにチェーンロックでどっかにくくり付ける事になるんじゃない？
少なくともそこそこ高価な自転車乗ってる人はほとんどそうしてる。
スタンドの有無にかかわらず、どっかに縛り付けるんだったら同じじゃん？
コンビニの前の歩道にスタンド立てて止めるのと、コンビニの前に歩道のガード
レールにスタンド無しで立てかけるのと、何処が違うんだろう？
社会や人に迷惑なのは、スタンドが有るか無いじゃなくて、どうやって止めるか
何処に止めるかじゃないのだろうか？
＞絶対に止まらないっていう自信があるんでない限り...
(トイレどうするんだろう)
この場合スタンドつけた自転車乗りは、たとえば公衆トイレ行くときはトイレから
近い正規の駐輪スペースまで駐輪しに行き、そこからトイレまで歩いてくるんだろう
か？そうでなく公衆トイレのそばにスタンドで止めてトイレ行くなら、トイレの脇の
邪魔にならない場所に自転車立てかけてトイレ行くのと何処が違うんだろう。
スタンドが有ろうが無かろうが、正規の場所じゃない所に駐輪してるのは同じじゃ？

スタンドつけてない奴って、立てかけてあるというより、傍目には
倒れているor倒されているように見える場合が多々あり、しかもそういう奴のに限って
フレームが傷だらけ、ハゲだらけですごく汚いのが多いんだよね。
それでも、本人はスタンドなしでカッコいいと思ってんだろうなと思うと、哀れみさえ覚える。

で？

597はバカということだろｗ

>>597
該当者の一人だということがよーく分かりますた

>>596
スタンドつけててなるべく他者の迷惑になら無いように止めてて、俺こそ正義・常識人ってか？
ﾌﾟｹﾞﾗｗｗ

なんか自分の思う事を全肯定してもらわないと満足出来ない
それ以外の奴には徹底して粘着して絡む。
ここ見てるとフラバー乗りのイメージ最悪だな
やっぱりフラバーみたいな半端物有難がって乗る奴は、異常
人格の確立高いって言われちゃうんだろうか。。。はぁ・・・

>>601
フラバーがどうのこうのの問題じゃない。
スタンド付けてない奴を叩きのめすことが目的なんだよ、このカス。

>>600
どこをどう読むとそうなるの？
自らバカと証明しているようなもんだ、ﾌﾟｹﾞﾗｗｗ
まぁ後はお好きにやりなはれ。

ディスプレイスタンド持ち運べばいいんじゃないか？

>>602
６０１も該当者かつ読解力ないバカ、相手にしないように。

>>602
いいかげんスレ違いだYO　このカスｗ

荒　れ　て　る　ぅ　(*´∀`)ｳﾌﾌｯ

フラットバー上級者さんガンバ！

>>600
＞スタンドつけててなるべく他者の迷惑になら無いように止めてて、俺こそ正義・常識人ってか？

その通りじゃん。

おお、このスレもだいぶ沈静化されたようだな。
まえなんて荒らしで酷かったんだよ。まったく名無しＤＱＮに限って
えらそうに、煽りレス連続でしてきて。それを古株コテがあおりに乗っちゃって。
らしくないよね？古株コテはもっと堂々としてればいいんだよ。
しかも、最後の方には一緒に荒らしちゃってるし。
ねんじゅうそんなだったかな。今はいいよね。

まあだやってたんだ。ｸｻﾏﾝ、ｸｻﾁﾝﾄﾞﾓでお似合いじゃないか。
いっそ、くっついたらどうだ？夢だった結婚が成立して
世間からｲチオ認められんだゾ。このへんでまとまっちゃえ！
♪チャチャチャチャーンチャチャチャチャーンチャチャチャチャッチャチャチャチャッ♪
ｂｙ結婚行進曲

フラットバーロード
ん〜…　いい響きじゃねぇか。　中途半端といえば聞こえは悪いが、中庸の道を行くのが
どれほど難しく、また志の高い事なのか仏陀の教えにも書かれている。
だが、同意の意見で馴れ合うだけでは真の友情とはいえないはず。
ここは2ちゃん　　馴れ合い禁止♪

はい１１８番、海上保安庁どうしました？
￣￣∨￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 (∩´ω｀)＜　すごい釣りやってる人います！
□……(つ　　　)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

俺はスタンドじゃないけど波紋法を身につけているから許してください。

436スタンドです。
レスがたくさんついていて驚きました。お返事が遅くなりましたが、皆さん、有り難き幸せに存じます。

フラッシュスタンド
さっそくWebでみてみました。
http://plaza.rakuten.co.jp/enzzo1972/12003
これなら持ち歩き出来そうです。たしかにちょっと盗難が心配ではあります。

普通のスタンドを付けた場合の強度
ダブルパテッドかどうかは不明なので調べてみます。重量が10 kgを少し下回るぐらい、またリアにもカーボンが使われているので、おっしゃるとおり
強度の点で少し心配です。カーボンは鉄やアルミのように粘りはなさそうなので）

止めるときには、どうせチェーンでどこかに固定するというのも言われて
みれば、なるほど！と思いました。単独でチェーンを付けても片手で持って
行けるぐらいだと簡単に移動、または盗まれてしまう可能性がありますね。
貴重なご助言ありがとうございます。
どうせ、チェーンでどこかに固定するなら、そのものによりかけても同じ
ですね。もちろん、迷惑にならないように、そしてフレームが傷つかない
ように気をつける必要はあると思います。
（トイレに行く間などは、確かにどこかに止めねば・・・（＾＾；

長文ですみません。続きです。

格好について
これは悩みます！！　たしかに、付けない方がすっきりしていて格好良い
ように初心者の私には見えます。ペダリングのときにもないほうがすっきりします。
しかし、街のりでは、あった方が便利というのも一理あると思います。

ちなみに、自転車店の方は、付けないのが当然、、、といったような感じ
であったと記憶しています。まあ、人それぞれだと思いますが。重量の点でせっかく10 kgを切るような軽い自転車なのに、スタンドなど
他のモノをあまり付けると勿体ないのかもしれません。

しばらくスタンドなしで生活にチャレンジしてみます。
そして、しばらく悩んでみます。皆様、ありがとうございます。m(__)m

>>616
そうそう、どうせ後付け出来るんだし使用環境で不都合なことが多いと感じたら
付けたり、外したりすればよか。
乗り込んだらまた、このスレにエサ撒いてくれよｗ

センタースタンドにすりゃぁいいじゃん！ロードだってピストだって付くよ。
確かに田舎や昔はいらなかったと思う。でも今どき渋谷とか新宿のハンズでも
スタンド無いチャリは停められないし、あの辺でガードレールやポールにくく
られても迷惑。
純粋にスポーツ車ならスタンド無し、街乗りならセンタースタンド！

ttp://photos.yahoo.co.jp/ph/ya4ebisu/lst?.dir=/5c6c&.src=ph&.order=&.view=t&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/

フラバ２６インチ化考えてるのですが、街乗りでのメリットは高いでしょうか？どなたかご教授願います

>>618
最近のヤシはリアセンターが短いので、ＢＢとタイヤの間にスペースがなくてムリ。

>>620
デマ。
ミニベロだってセンターが主流だよ。

>>621
ミニベロは明らかにタイヤが小さいのですが・・・。サイクルベースアサヒのフラバの
完成車は主なヤシはセンター全滅だけど。

レーサーのカーボンフレームをフラットにしてるけど
センタースタンド付いたよ。
多少は干渉する部分を削らないといけなかったけどね。
ベース部はダイカストだから加工は楽だったよ。

フレームを削ったらネ申

おいらもフラバにセンタースタンドつけようとショップの兄ちゃんとがんばったけど，だめだった。
スタンド削ればついたかもしんないけど，そこまではできませんでした。

どんな都会で乗るのか知らんが，スタンドなくてもいいんじゃない？
それか，この際こんな自転車はすっぱりあきらめて，ママチャリに戻るかじゃないか！

お前みたいな軟弱はクロス買えばいいだろ。

盛り上がらない煽りはｲﾗﾈ

スタンドぐらい削るぐらいやってもらえよ…。

いろいろあって、とりあえずミラージュのレバーかってきますた

>>626
クロスもフラバも大差ねええじゃんｗ

選民思想のアホはスルーするのが基本

関連スレｗ



峠を攻めに行ったら、ﾌﾗｯﾄﾊﾞｰﾛｰﾄﾞが捨ててあった

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1141456689/

おばちゃんには、
「ママチャリ｣と「それ以外｣
みたいなんだが...。

モノホンのロードに乗ってると無条件に「競輪選手」と思われる。
なおフラットバーロードは「カゴが取れちゃった自転車」に分類される。

おばちゃんの感想や意見は、どうでもいい。

おねえちゃんの感想が聞きたい！

>>635
あなたの必死感が伝わってきて好感を持ちました。

おばちゃんは、のたれじにしようと関係ない。
ただ、やり逃げできる存在であれば、それでよし。

>>637
ttp://www.dream-fact.com/lovers/jude1/img-box/img20060304162943.jpg

>>638
写真なんかどうでもいい。
ものほんのみ相手にする。

おばちゃんでも、かーちゃんだったら、のたれじには嫌だな

>>636 おまえの感性いかれてるなぁ。至急、精神科医ってこい。

かーちゃんいるのか。かわいそうなやつや。

親孝行 したいときには 親は無し

大事にせーや

生まれた時から親がおらん奴しらんのか。

世間の狭いお前は、せいぜい町内でいばっとけ、あほーーーーーー

ＰＩＮＡＲＥＬＬＯのはどうですか？

どうって？？

人に物聞く時の常識ないのか？
何が聞きたい？
好き嫌いか？
売れてる売れてないか？
重い軽いか？
上手い不味いか？
ちゃんと書け

どうって？？

人に物聞く時の常識ないのか？
何が聞きたい？
好き嫌いか？
売れてる売れてないか？
重い軽いか？
上手い不味いか？
ちゃんと書け

６４６ってどうですか？

>>648
粘着は逝け！

>>645
ピナレロっていったら、トレヴィソだろ。いいぞ、すぐに買え！

どうって？？

人に物聞く時の常識ないのか？
何が聞きたい？
好き嫌いか？
売れてる売れてないか？
重い軽いか？
上手い不味いか？
ちゃんと書け

つ≡ｶﾙﾘｳﾑ

どうって？？

人に物聞く時の常識ないのか？
何が聞きたい？
好き嫌いか？
売れてる売れてないか？
重い軽いか？
上手い不味いか？
ちゃんと書け

空気読まずに質問します。
予算10万前後かそれ以下でﾌﾗｯﾄﾊﾞｰﾛｰﾄﾞ購入しようかと思ってるのですが
おすすめは何でしょうか。

見た目的にはLGS-RSR1のグレーが渋くて好きなのですが
屋外保管するのでもったいないですし、ｵｰﾊﾞｰｽﾍﾟｯｸです。
いま持ってるｸﾛｽがGIANTなので、ｼﾞｬｲもできれば避けたい。
よろしくおねがいします。

６４６ｳｾﾞｰ
死ねよ粘着

>>653
Felt SR81.SR71あたりどうでしょ？
あとJAMIS CODA COMPとか。
俺もこの辺で考えてる。

ｼﾞｬｲ ならFCRだな
室内保管は無理なのか？
俺はFCR2だが恐くて屋外保管は出来ん
四畳半だがなんとかなるものだよ

まったくの初心者なんですが、
街乗りと運動不足の解消用に購入を検討しています。

乗ってると本格的に自転車に乗っている人に見えるやつは
初心者にははずかしく、また背が183なんですが、
おすすめのフラットバーロードはありますか。

予算は〜10万ぐらいを考えています。

前から気になってはいたんですけど、
やはり乗るからには気持ちよく乗りたいと思ってます。
よろしくお願いします。

>>655
ｻﾝｸｽです。Feltいいですね。
色がもうちょい選べれば即決なんですが。

JAMISはﾀｲﾔが28cなのが気になってます。
28cから23cに替えれるならありだけど
無理だとﾛｰﾄﾞとしては太すぎな気がする。

>>656
価格性能比だけ考えるとｼﾞｬｲ以外ありえないんですが
もう3年以上乗ったので卒業したいんですわ。
部屋は6畳ﾜﾝﾙｰﾑですが既にﾛｰﾄﾞがあるので厳しい。

Feltたいしてよくない、jemisしらないが買う気すらおこならない。保管雨ざらしなら、なんでもええ、悩んでるあんたは、ばかですね。

>>658
既にロードがあるのに、なんでそのクラスのフラットバーロード？
今あるロードがよほどの高級車とか？

>>657
ttp://www.chari-u.com/submessenger.htm
定番はGIANTのFCR1か2だと思われ

>>657
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/lgs-rsr-2.htm
俺ならこれ買う。

>>660
高級車じゃないけどﾛｰﾄﾞだとちょっととめてﾒｼ食う
とかしにくくないですか？
いちどﾛｰﾄﾞに慣れるとｸﾛｽﾊﾞｲｸも重くてだるいので
ﾌﾗｯﾄﾊﾞｰﾛｰﾄﾞが欲しくなったのですよ。

ｶｰﾎﾞｿﾌﾚｰﾑ以外は認めねえ

>>663
それなら地味なラレーとかにすれば。ママチャリ扱いで
勝手にレンタルされるかもしれないけど・・・。
ttp://www.chari-u.com/raleigh06/rfs06ra.htm

ttp://www.job-web.co.jp/job/gios/gioslineup_road.html#Cantare
10万以下なら、GIOS CANTAREもいいと思うんだが。

>>665-666
ありがとうございます。
ﾗﾚｰはかなりｸﾛｽﾊﾞｲｸ寄りですね。
GIOSにほれたんで、こいつにしようと思う。

フラットバーロード＝クロスバイク

フラバ＝ひ弱なクロス

フラバ＝堕落したロード

フラバ＝コカコーラに対してのペプシ

フラバ＝コカコーラに対してのバージンコーラ

フラバ＝ジョルトまたはタブクリア

>>673＝三段オチに失敗した例

コカ・コーラに対してのスプライト

系列やんｗ

>>675
それってTREKに対してのKLEINみたいなもんだぞｗｗｗ

そう言う意味では間違いじゃないな

ドクターペッパーなら分かるんだが！

ドクペはレモンかな。
ファンタが下痢。

ドクターペッパーはもともと別の会社だ

じゃあ、ダイエーコークで。

何でフラバロードってVブレーキなのかな？

>>683
マジレスすると、あくまでベースはクロスバイクだからでしょ。
だからコンポも基本的にはロードじゃなくMTBのものが使われる。
けど高いグレードになればなるほどコンポのごちゃ混ぜ具合は混沌としている。

コルナゴのは高い奴はキャリパーだったよな確か

フラバは夢

ひと夏の夢

高2の夏

ひと夏の経験

ロードは夢

フラバはその種

フラバ乗ってると、やっぱロード欲しくなるよね

ホントに、ひと夏の夢になりそうだ

ハンドル替えれ

>>683
それはダメなヤツ。本家ジャイは安物でもテクトロキャリパー。

>684
>マジレスすると、あくまでベースはクロスバイクだからでしょ。
>だからコンポも基本的にはロードじゃなくMTBのものが使われる。

　↑それはクロス車でないか？

>けど高いグレードになればなるほどコンポのごちゃ混ぜ具合は混沌としている。

　↑コッチがロードベースの正統派のフラットバーロードでない？
　　　ハンドル周りだけをアッサリ交換したいんだけど
　　　最近のコンポで制約が多いと仕方なくって事かと。

フラバってジャイみたいにロードからアプローチするのと
クロスからアプローチする両パターンがあって
その混沌具合がこのスレに反映されてるってこったな

スレタイが既にフラバ『ロード』なんだけどな。

>>695
藻前は先生に「問題は最後まで読みましょう」って
言われていただろ！

フラバってロードと違って気楽に使い勝手のいい所が最大のとりえだと思うんだが？
マジでかっとぶならポジション替えやすく深い前傾取れるロードが絶対有利だもんね。
高級ロードをフラットバーにしただけのフラバーって、あんまり存在意義がない気がする。
ロードのドロップバーのフラット部分しか使わないのとあんまり変らない、わざわざフラバ
ー買う意味が無い気がする。
集団走行やレース前提じゃないフラバーなら、スピードコンとレール重視のキャリパーより
ストッピングパワーが上のＶのほうが使いやすいと思うし、ギアだってロードのクロスレシ
オな物よりワイドな方が、気軽に乗れるんじゃないかな？
そう思うと、ロードを乗りやすくしたようなフラバーより、クロスバイクをもっと軽く速く
って感じの発展系フラバーこそフラバーの良さが出てると思うんだけど？
コンポミックス、ＭＴＢ系パーツ使うとダメ、純ロード系が良いフラバーって違うよね？
気楽に乗れてそこそこ早いがフラバー、ロードそのまんまより気楽に乗れる工夫してるフ
ラバーの方が良いって思ってる俺間違ってるかな？

Vブレーキを搭載するのは、太いタイヤにも対応するためじゃないのか？

普通のキャリパーブレーキでも制御力は十分なんだよ。
ソラのブレーキでさえちょっと強く握ればロックするまでの制御力があるんだからね。

マジメな所、混沌としてしまって
次の世代の（何も知らない）自転車乗り達には
街乗りMTBでさえも...。って気もする。

・ロードレーサーのハンドル部の変更
・クロカン（ランドナー系列）のオンロード指向の改造
・クロス車（ＭＴＢ系列）のオンロード指向の改造
・ＭＴＢのオンロード志向の改造（これはマダ一般的にはＭＴＢだけど）

もうオーナー（ってか消費者）は
どうでも良くなってしまったんじゃないかと思う。
単にフォルムやパーツのデザインの好き好みだけが重要なんじゃないか？ってね。

お前にはママチャリですらもったいない。

>>698と>>701にはだいたい同意
俺も呼び名はどうでもよくて
車道を走ることを前提に快適な街乗り自転車を考えると
そのソリューションがフラバだってことなんだと思う。
アプローチの仕方はいろいろあるとしてね。

もともとクロスバイクがそれに近かったんだろうけど
「段差をスムーズに乗り越えるためにロードより太めのタイヤ」
とか言ってる時点で道交法的にもちょっとおかしいんだよ。

必死になって ロードは別だ・ロードはxxでなければならない
って叫ぶ香具師はキモイ

「フラットハンドルで街中を高速移動する自転車」

これで必要十分。
それ以上の分類は自己満足
(or このスレを見てるとキモヲタの歪んだ選民思想の発現というべきか)

PINARELLOのTrevisoと、LOUIS GANEAUのLGS-RSR1。
パーツ的には後者が上だけど、見た目は前者に惹かれる。
しかも前者は９．８�`とちと重い。

だろ？
競技でもないしレギュレーションも無いから
オンロードのフラットバーの自転車なら。って気になる。
（>704高速移動しないとダメか？）
ホントは、大事にしているオーナーさんには
「フラットバーのロードレーサーですね。」とか
「パスハンを街乗りにされたんですね。」って
声かけるのが正解だと思うんだけどね。
大事にしている自転車であればあるほどね。
　他を否定する選民でなく、違いを理解する選民？が有っても良いと思うんだ。
けど、もうミソもクソも一緒。腹に入れば同じの人達が多数を占めてしまえば
無駄な事のような気がする。

「フラットバーロード」とカテゴリ分けはされてるけど、
実質単なるクロスバイクの上級グレードだしな。使用目的は一緒だと思う。
MTBとママチャリ÷2な感じのチャリがクロスバイク、
それがややロード寄りになったのがフラバーって呼ばれてるだけでしょ？
結局は街中を気軽に走れて、高速走行も可能な自転車ってのには変わりない。

>>705
PINARELLOのは変な形だよね。
高校生とかが乗ってると気持ち悪い希ｶﾞｽ。
おっさん向けなのかな。

もうクロスバイクですら
ロード系（ブロックタイヤでない）のタイヤ履いてると
一緒くたにされて「フラットバーロード」

この手の議論って
ロードバイクとランドナーとシクロクロスでもあったのかな。
今もあるのかもしれんけど。

東京のメッセンジャー会社がジャイアントに発注したのが始まり

混乱の始りって事？
それ以前からアッタよな？
フラットバーロード

>>712
http://www.cb-asahi.co.jp/html/top-bike-road.html
http://www.rakuten.ne.jp/gold/o-trick/begin_r.htm

「それ以前から」の「それ」がナニを指してんのか具体的に。

上がわのリンクから
>もともとは東京のバイク便の会社がジャイアントとコラボレートして作ったスタイルです。
>基本はロードレーサーですが、フラットハンドルなのが大きな特徴です。
>フレームはロードレーサーと共通の物が多いです。

いつだろ？１０年ぐらい前？
もっと、もっと以前からフラットバーのレーサーや
フラットバーの入門スポーツ車走ってたよ。
何より、私が乗って走ってた。
珍しかったのだろうけど、居ない事はなかった。
ショップに通えば、乗ってくる人を偶に見かける事は有ったよ。

平凡なパーツを組み合わせてるだけで
そんなに驚くほど斬新な要素は何もないからな > フラットバー + ロード

それなら「フラットバーロード」ってわざわざ
名前をつけた時が始まりなんじゃないかな。
名前がない＝世間的には存在しない、だろ。

コロンブスの新大陸発見ですね。　（笑

名前はいつから有るんだろう？
一般的になったのは>711の話以降だと思うけど。
それ以前から有ったような気もする…。
特別な名称でも無いし、形状から容易に連想できるし。

>名前がない＝世間的には存在しない、だろ。
名前が有っても世間は知らない物たくさんあるよ。
普段目にしたり、使っていてもね。
本人（この場合一般人）に、重要で無ければ大雑把な総称で呼ぶよ。

少なくとも20年前には存在してたな。

うん。
少なくとも20年前には
「フラットバーのロードレーサー」を省略して呼んでいたと思う。
ショップで「タイヤの細いスポーツ車造りたいんだけど
　ドロップじゃないのを付けたいんだけどできる？（様式的に）変じゃない？」
って訊いたとき、初めて『フラットバーロード』って言葉を耳にした記憶がある。
たぶん1982年頃の話。

これはよいおっさんばかりのスレですね

『おにいさん』とお呼び。

ミキストやリカをフラットバーロードと呼ばんだろ？
ちゃんとケジメを。

おっさん、基、おにいさん、勉強になります！

>721
そういうことを言うのが オッサン ってことだな

>>723
タバコを”吸う”のではなく”飲む”と言う奴は例外無く　オッサン　です。

名称ができる、というのは一種哲学的な意味があるんだよね。
くどくど語りたいけどすれ違いになるから遠慮するけど。

今となっては懐かしいブリジストンのレイダック
ドロップ仕様もフラットバー仕様もあったな

初代のレイダック（初の量産アルミフレーム）は
フラットバーでなかった？
80年代初頭だったと思うが

>>714
＞もっと、もっと以前からフラットバーのレーサーや
＞フラットバーの入門スポーツ車走ってたよ。
＞何より、私が乗って走ってた。

ルック車も全部フラバかよｗ
あるジャンルができあがるには、ある仕様に対してある名称が決められるという定義
づけがされないとダメ。それ以前の有象無象のモノ達はたんなる改造品でしかない。
フラバをジャンルとして確立したのが、ジャイアントと東京のメッセンジャー会社である
ことに間違いない。
今じゃ一番売れ筋のクロスでさえ、ビアンキがメジャーにするまでは単なる「邪道で中途
半端」なシロモノ扱いにすぎなかったんだからな。

フラバン茶

フラワーロード

バーエンドって付けた方がいいですかね

一文字って言わなかった？@東京

あ？

>>728
残念だがその頃は、まだルック車なんて名称はおろか
ナンチャッテMTBは、影も形も無かったよ。　（笑
　　↑
その頃の言葉だったような...。

ルック車以前なら話にもならんな。

ミラージュのレバー、二万の価値ある？

ハンドルバーを短くしてる人をよく見るんだけど、ワイヤーの取り回しとか
どうしてるの？

>>737
だいたいそのままでいいよ。
ワイヤーを詰めなくちゃいけないほど切るなんてありえない。

切っても精々、（60-50）÷2＝5cmくらいでしょ。

>>737
60cmから48cmにカットしてるけど、そのままで大丈夫だよ。

ラレーのRF-7ってクロス？フラバーロード？？
友達とドッチ？って言い合いになってしもうた。
やっぱ区別するの難しい。

>>740
少なくともフラットバーロードはクロスバイクの一種なので、
クロスバイクであることには間違いない。

フラットバーロードを「最低限のパーツを変えればUCI（国際競技連盟）
で規定するロードレーサーになる」とするならば、
Vブレーキでも問題ないので、フラットバーロードと言ってもいいかもしれない。

そもそもそんなどうでもいいことを
言い争いすることが不毛

後からマスプロ販売した方が、混乱させたような気が。

フラットバーロード
・フラットハンドルのロードレーサー
・フラットハンドルのオンロード車

クロスバイク
・クロスカントリー車
・ロードとMTBの融合。クロスオーバー車

ずいぶん種類あるんですね、今度はなんですか

フラットバーロード
・フラットハンドルのロードレーサー
・フラットハンドルのオンロード車

クロスバイク
・クロスカントリー車
・ロードとMTBの融合。クロスオーバー車
・フラットバーロードはクロスバイクの一部

中途半端は糞の証。

>>745
クロスはMTBとロードの中間だから、ものすごい幅があるんだよな。
前後サス付きのものまであるし。
その中で、中間的よりさらにロード志向のものをフラバとして差別化しようとしてる。
それがジャイアントの思惑。
だからフラバはクロスオーバーバイクの一種ってことは分かる。
だが、差別化するならするでしっかり基準を明確にしてほしいよな。

ジャイがフラバ作ったときのコンセプトは明確だった。
んで続いてきたルイガノも、もともとクロス作ってたからきっちり作り分けてた。
ここから色々なメーカーが参入してきて
「中途半端は糞」とか言ってプライド無駄に高いせいで
クロスバイクの商売に乗り遅れたロードの老舗どもが
フラットバーロードという名前でクロス売り出したあたりから変になる。
ピナレロとかな。

という夢をみた。

クロスの延長として考えるから難しいのかも。

単純に、このチャリのハンドルをドロップに変えたらまともなロードになるかな？と考えて
区別すればいいんじゃねーかな。

・ロードとMTBの融合。クロスオーバー車
を既にあった車種と同じ
『クロス』と表現したから混乱が始まったと思う。
メディアに正せる人（違いのわかる人)が居なかったのと
曖昧にしておいた方が便利だったから
広まってしまったんでない？

でも実際、下のほうのグレードはロードとMTBの雑種というよりMTBとママチャリの雑種だな。
値段の高いフラバーも、ロードというよりもMTB+700Cってのが多いし。

別にそれで困ってないし

無理に境界線を引く必要なんて無いじゃん

>>753は偽善者

>>754
おいおい、それじゃあ無理やり線を引くこと自体が悪だと言っているのと同じじゃないかｗ

フラバーの始まり的に言われてるジャイだけど、俺の記憶に残る量産車はアラヤのフラバーだな
華奢めのフレームにフラットバー、ショートＶブレーキ、シマノ完組Ｒ535、ソラパーツ
まだクロスバイクやフラバーなんて言葉普通に使われて無い頃で街乗りＭＴＢ全盛期に登場し
早すぎた為アラヤの隠れた小ヒット商品で終わった。
その後だよな、ジャイがＴサーブと組んで、メッセンジャーバイクって名前を押し出した
フラバー売り出したのは。
その後アラヤが傾いて撤退後はスギムラがそのままの仕様で売ってた。
オフロードにはまってた俺が最初に欲しいと思ったオンロードバイク、今思えばあれが
フラバーのルーツ的な存在に思えるな・・・

>>756
興味深いですね。いま売ってたら欲しくなるなー。
新しいジャンルとしてフラバみたいな名前つけて宣伝してたら
違った歴史になってたかもしれん。

今はラレーの名前借りて再びアラヤが生産始めた
ttp://www.chari-u.com/raleigh06/rfs06ra.htm
これのベースになった車体ですよね
スペックはどんどんグレードダウンは悲しいね

RF-7は今年分の生産が終わったのか

そお言えば、Be-PALがブリヂス�dと共同開発した
ツーリング車もフラットバーだったような気が．．．。

俺が自転車に乗り始めたのは、ビーパルがきっかけだったりするわけだが。

ttp://www.dream-fact.com/lovers/jude1/img-box/img20060311004400.jpg

俺は、ﾛｰﾄﾞに乗ってるけど
振らば乗ってる人も好きだよ。

だって、ドロップってキモイジャン。
今はそーは思わないけど
むかしは、ドロップ＝チャリオタ＝パツパツパンツ＝キモイ
だった。

フラバでこのリスクをヘッジしつつ、７００ｃ＊２３ｃの
高速巡航というリターンを求めるのは人として当然。

リスクを理解していないロード海苔のほうがキモイ。



・・・・嘘。フラバしネ。

>>763
人格障害者？
でも今はドロハンが流行ってきてることは合ってる。

フラットバーロードって街乗り最強じゃね？

じゃねえよ

クロスバイクより気を使うしな。

ﾌﾗﾊﾞにアルテ以上は贅沢でつか？

ティアグラ・105で充分か・・・

俺は余ったパーツ＋一部購入で組んでいるからベースはアルテ。
後から購入したパーツ（変速レバー、ブレーキレバー）はティアグラ相当。

RDティアグラで変速がひっかかるようになったので、ワイヤーの伸びを取ったら
問題なく変速してくれる。　シフトワイヤーの問題なので、パーツは無問題。

>>770
いきなりどうした？

>>770
つ【チラシ】

金額は別としてさ、調整の技術ない場合は
DURA買っとけって言われたことあんだけど眉唾なの？

明らかに眉唾っすね。
メンテもろくすっぽしない糞チャリに付いている安パーツでもちゃんと動いてるっしょ？

>>774
そだったんか…OTL
ずっと信じてたよ。

ばかじゃのねーの

んなこと言うんじゃねぇよ

フラバは本格的自転車の入り口、裾野を広げてくれてるはず。

フラットバーロードで、バズキルって効果あるかな?
誰かつけたヤシいない?

バズキルって何ってググったけど．．．。

なんか、もう。
自転車板で尋ねるより
ピュアオーディオ板で尋ねた方が良いんでないかもと．．．。

バーエンドってつけてもいいんですか

あったほうが何かと楽。
巡航で楽できるし、買い物袋引っ掛けるのにも役立つ。

>>779
これは効果あるだろ。
バランスウェイトって、要はただの錘だよ。
末端が重くなれば振動幅が大きくなって、結果、細かい振動は抑えられる。
単純な理屈。ただの錘に3000円はどうかとは思うが。
隙間なく乾電池詰め込んでもいいんじゃないかｗ

フラットバーだとチューブが短いからあんま意味なさげ。

カーボンハンドルにしちゃえば全て解決ゾロリ

サスと同じで、ハンドルが振動しても中心の錘は一緒に動かないから
ゴムで振動が吸収されるって理屈だろう

色がダサいのをどうにかしろと。

変化は有るだろうけど効果なのかは疑問が．．．。
（オーディオアクセサリーでも良くある事で。)
>782の書く様に缶電池や鉛を詰めたり
消しゴムや発泡ウレタンを詰めたりで
同様な効果（変化)が出るかとも思う。
何より、グリップを交換、改造した方がはるかに．．．。

これは効果を疑うものじゃない。
オーディオアクセサリーは物理的な変化が音に影響を与えるというから
眉唾になるのであって、物理的な変化そのものが問題になるハンドルの
振動とは全く別物。
まあ、理屈がわからないと疑うのはいい姿勢だけどね。
度が過ぎると愚かよ。

水晶持って走ってろ

高すぎるのだけが問題なんだよな。
千円台なら誰も文句言わん。

￥300程度なら許せるかな。
　チョッと流行ると、ハンドルの長さやかかる体重の違いで
ラバーの種類や錘（バランサー？)の形状や重量を変えて
好みによって組み合わせる。なんて事になるんでない？

>>781
ナルほど

>これは効果を疑うものじゃない。

宗教でつね。

↑
無知な奴は魔法と科学の違いが分からないから
両方とも否定する

バランスウェイトってオートバイではいろいろ多用されてるし。
自転車は軽量化志向だから馴染まなかったんだろう。

そういや、オートバイや車ではタイヤにウェイトをつけることで
タイヤバランスを安定させるけど自転車ではやらんよね。
軽量だから？

>793
理想と現実の違いはわかってるよ。　（笑

>物理的な変化そのものが問題になるハンドルの振動
って
ハンドルが振動して運転に支障をきたすような事有ったの？
オマエはどんなヤワなチャリ乗ってるの？
それとも、�dでも無いほどのピザなの？

>>795
お前文章読めてない

またゆとりか。

>>795
俺ドロハンで使ってるよ、軽量アルミのドロハンだとそれなりに効果あるよ
気のせい程度じゃなく明らかに効果解るよ
運転に支障きたすなんて極端な事じゃなく路面の荒れが続くときなんかドロハン
のドロップ部分握ってると、「オンサ」みたいにビーーン・ビーーンと振動が
手に響いて疲れるでしょ？
あれが明らかにすっと収束するよ。
ステムクランプ部からグリップポイントまでの実質的なパイプ長がながくて
しかも曲がってるドロハンだから有効で、フラバーで効果があるとは思えない
から使ってないけどね。
それ以前にフラバーでドロハンのようなハンドル本体が共鳴するような振動って
実感した事無いな

しかし・・あんまり下らん事でいちいち人に噛み付くのやめなされ。

ハンドルにゲルを巻く(つける)方が余程実用的
(もしくはそういう特性のバーテープ)

目的と手段を混同しているんでないなら、ね

>>799
しかし君はそもそも目的自体をわかってないようだな。
ゲル巻いても共振は止まらんよ。
ゲルとバズキルではその対象が違う。
前者は路面から伝わる振動を、後者はそれよりも細かいハンドル自体の
ビビりを緩和する。

やるなら、両方つけんのが正解だ。

だからカーボンハンドルにしなって。
ドロップバーと違ってそんなに高くないんだし、手に来る振動はマジで激減するよ。

>>801
フラバの話なら、どっちにしろフラバにゃ不要だろってことで異論無い。

タイヤ太くすればいいと思うけど。
遅くはなるけど、何かを得れば何かを失う。

はいはいエントロピーエントロピー

いや、その・・どうやったら振動が減るか？抑えるかって問題じゃなくて・・・

アルミのドロップハンドルバー特有の微振動を抑えるバズキルがフラバー
にも有効か？って話だろ
それにちょっとヘンな人がバズキルその物を脳内否定しちゃってややこしく
なってるだけで、タイヤとかゲルとかカーボンも関係ないのよね

アルミのドロップハンドルバー特有の微振動はドロップバーには無関係
バズキルも無用って事で終了でよろしいようで。

まあぶっちゃけそんなかんじ

>>805

>アルミのドロップハンドルバー特有の微振動はドロップバーには無関係

ごめん、意味がわかんないんだけど？

どう考えたって普通にゲル巻いとけば
振動減衰効果だってあるけど。

>805 は能書き真に受け杉じゃね?
「NASAで開発された…」とかに弱い口でしょ

>>807
フラバに脳内変換でしょ

フラバン茶

ナンバラバンバンバン♪

>>808
「振動」って一種類だと思ってる口でしょ

はいはいワロスワロス(AA略

フラットバーロードってペダルはフラット？SPD？

>>814
フラバといってもいろいろあるからねぇ。
自分のはＳＰＤだったけど

>>814
俺は通勤用なんでﾌﾗﾍﾟ
用途によりけりかな

ハンドル変えるときはＭＴＢ用でいいんですか

強度があって棒状でクランプ径があえばなんでもいいんじゃね

このたび、入門用ロードバイクをドロップからフラットバーに換えることにしました。
パーツ選びはこれからしようと思います。
そこで皆さんお勧めのハンドル、ステム、シフトレバー等について教えてください。なお、ステムについてはアジャスタブルタイプ（角度を変えられるタイプ）にしたいと思います。
パーツは色々さがしていますが、値段がまちまちであまり高くても困りますし、安すぎるのも不安なので選びかねています。

アジャスタブルなどゴミ

>>820
サイクリングモードで試乗したjamisのフラットバーロードは
アジャスタブル採用だったが

重いだけ。

フラバーロードで重さ云々なんて野暮なこと言うな。
値段は張るがLOOKエルゴステムお勧め。

いみねー

アジャスタブルステムって仮で付けるんじゃないの？
普通は角度が決まったら、ちゃんとしたステムに変えるでしょ。

>>819
フラバー系のフレームと違ってトップチューブ短いから、ステムを強烈に
長くしないとポジション出ないぜ。角度調整ステムは重いし意味無いから
後悔するぜ。

エルゴステムなら5cm〜20cm近くまで伸縮自在高さも自在。

FCR買う

一言レスを華麗にスルー

な
ん
だ
と
！

ΣΩΩΩ　　な、なんだってー！

Re: 初歩的な質問ですみません　僕銅鑼衣紋 - 2006/03/15(Wed) 15:15 No.43580



通学ですと、「パンクに強い」事が第一条件ですね。
ロードはkuroさんのおっしゃるとおり、タイヤとリムの関係で悪路は絶対無理です。
歩道と車道の高い段差はもちろん不可。低い部分の段差でもきちんと減速し、
体重移動をある程度行い気をつかってショックを吸収しないとパンク、
もしくはリムの変形をきたします。ですので、ロードを選択した場合は車道を
もっぱら走ることになります。また、古い側溝などでブロックが凸凹に
なっている様な段差の部分も当然NGです。また、タイヤのグリップ力が
細い分低く、ブレーキもMTBなどと比べるとプアなので、制動力が低いのも
特に雨の日等に不安が生じます。
ですが、あの走りの軽さとスピードは魅力的です。MTBを買うとロードの
あの軽さがたまらなく魅力的になるんですよね。
MTBはすべて逆です。歩行者が来たら歩道−車道の高いところからでも飛び降りる
事が出来ますし、低い部分だったら減速せずに乗り降り可能です。側溝も蓋が
してあれば凸凹があってもOK。パンクに強いスリックタイヤを選べば、パンクの
心配も極めて小さくなります。私の経験ですと5000kmで１回ぐらいの頻度です。
ただ、重いのと深い前傾姿勢をとれないため、空気抵抗の関係でロードほど
スピードを出しての巡航は出来ません。ギア比はロード用のスプロケを
使用すれば問題ないのですが、体力が続きません。
初心車さんはどのような通学路を予定ですか？？車通りの多い車道を走る
事メインだったら歩道との移動を考えてMTBやシクロクロスかクロスバイク、
車通りのほとんど無い、たとえばサイクリングロード等をメインで使うので
あればロードを選ぶのが通学をメインにした使用目的には最適だと思います。
遠くにツーリングといっても、仲間はいるのですか？自転車仲間がいない場合、
大抵最初はそういう気持ちでも、実行は出来ない場合が多いんですよね。
山にMTBで走りに行くにしても・・・。

FCR2きた。

ﾁﾈﾘのｴｸｽﾍﾟﾘｴﾝｽをﾌﾗﾊﾞ化した。
もともとﾄｯﾌﾟﾁｭｰﾌﾞ長めだからいい感じ。

>>833
うｐよろ

>>835
雨降っちゃったからまた今度。
土曜日は天気良いみたいだから
ロケに行ってくるよ。

エロエロエッサイム　FCRZERO

ロードをフラットバーに変えたいんですが
専用のバーってあるんですかね

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/deda/bigbar.html
これとか。専用ってわけじゃないがデダはMTBパーツ出してないのでフラバロード用のハンドルとみてとれる。

>838
クランプ部がMTB用ステムのΦ25.4でなくロード用ステムのΦ26.0なハンドルバーもあるよ。
普通はポジションの事考えてステムごと替えるから関係無いけど、ロードのステム流用する
つもりなら注意。

オープンステムなら無問題

いい加減な事言っちゃダメだよ
オープンステムでも大丈夫な物とそうでない物があるよ
リッチーなんかのＭＴＢ・ロード共用なら絶対ＯＫだけど
専用以外の使い方は現物あわせのリスク覚悟いるよ

Φ25.4　→　Φ26.0　のシムが３００円位で売ってるので無問題。

オープンステムなら無問題

ネジ締めちまえば無問題。
リアエンド135mmのクロモリフレームにロードホイールを装着するようなもん。

ピキッ

0.6mmの差は小さくはないのだが、たいていのステムは精度が良くないので全然問題ない現実。

通勤用にフラバ購入
これは楽チンで(･∀･)ｲｲね
ロードみたいに気を遣わないし



センタースタンドが付かねぇ(´･ω･`)

ｵﾙﾍﾞｱ　ONIXをﾌﾗﾊﾞｰにして乗りたいです。

>>848
金具を削れば付くそうだ

>>848
気を遣うかどうかはフラバもロードも変わらないと思うが。
クロス買ったの？

>>848
クロスに2本足スタンド付けて見て凄く良かったけど、フラバーには
どう足掻いても付かないから諦めたよ…。

ペダルを上手く使うと結構立つもんだよ。コンビニとか自販機でジュース買ったり
とかの短時間ならこれで良いかなと最近思い始めたよ。

サイドスタンドにすりゃいいじゃん。

サス無しのクロスバイクを買った初心者が口を揃えて「僕のフラットバーロードはさあ」とか言いたがる件。

それ君の地元のチバラギ限定とかじゃないの？

>>855＝痛いところを突かれてむっとした初心者
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ

サス無しのクロスバイクだって広い意味ではフラットバーロードじゃないか、別に差別しなくてもいいだろ？
一部のロード乗りが「フラットバーロードだって？街乗りクロスがロード名乗るなよなボケ」みたいなアホな事言うのと同じ次元だろ？
阿呆な差別意識持つなよ、情けない

>>857=痛いところを突かれて必死になってる初心者
ｶﾜｲｿｽ

↑
自分がココを嵐に来るローディもどきの異常者以下な事に気が付かない大ばか者

ＥＳＣＡＰＥ−Ｍ１て速いですかね

>>860
オマエ次第

>860
M1って26インチタイヤだから
700Cに比べるとストップアンドゴーは良い。
だが700Cと同じギア比でもトップスピードは
タイヤ外周が小さい分だけ若干劣る。

信号の多い街中で使うなら向いてるな。
メッセンジャーでも650Cロード使ってる人いるよ。
ふつーにCR走ろうと思ったら700Cにしとけ。

１５５ｃｍのねーちゃんなんだが
コルナゴのフラバーに色気だして困っている
７００ｃではサドルが下がって不細工だと言ってるんだが
んで、２６インチでカッコエー車種ないかな
プログレのFRD-200を薦めても安物と相手にしてくれない

キャノンデールとかスコットとかジャイアントにもあったな。

しかし大半は700Cのロードに乗っているので650Cだから良いというわけではないという事実が証明されている。

ファッションで使う女にゃ650Cのがいいだろう。

TOKYO BIKEなんか最高だな。

２６インチホイールだしギア比やフレームジオメントリーを見ると街乗りクロス系だね。
郊外をハイスピード巡航するような場面より街中のストップ＆ゴーの多い場所などの低中
速域を得意とするタイプ、得意な場所走ってりゃ速い。
トップスピードや高速域だけの話で速いかどうかを言ってるなら、価格が近くて同じジャイ
ならＦＣＲ２やＥＳＣＡＰＥ　Ｒ１あたりが断然有利だろうね。
ようは、あんたの走る場所と乗り方次第で答えは違って来るって事。

アホ。なんでもすぐ速さで語んなよ。
見た目重視の女なんだろ。
シートポスト一番下まで下げて乗ってんのは確かにブサイクだ。

>>857
これもフラットバーロードですよね？
　↓
http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/wimbledon/ws700.html

>871
ルック車フラバー風味。
ママチャリフラバーテイスト。

コンフォート系クロスバイクより性質の悪い一品。

650Cって700Cに比べると
パーツの入手性に難があるような気もするけど
どうなんだろうか？

650Cロードならトレックにもあったような。

>>873
相当難アリだよ。
タイヤなんてほんと数種類しか選べない。

変にワシの自転車見て安物ではだめらしい
綺麗な自転車でなければイヤ！だと
本人美大でブタになりかけとるが工房時代は陸上中距離選手

>>872
阿呆な差別意識持つなよ、情けない ﾌﾟ

>>871
緑色の棒は何？

>>875
とりあえず安物のTOKYOBIKEを見せてみて、ダメならコルナゴのフラバの
370サイズでいいんじゃないのか？370あるのはWindyとEmだけみたいだが。
スローピングだし問題無いだろ。あとはビアンキとか。
細いのがいいなら、パナのオーダーメイドがクロモリだったと思うが。
アルミフレーム全盛で、スマートなのはなかなか無いんだよな。

安物が嫌なんて言ってるなら吊るしは止めてオーダーすれば良いのに。
そうすればサイズや仕上げの問題は一発で解決するじゃん。

乗ればはまりそうな気がするので
まず安物でポジションを研究してそれから２台目ステップアップかなと思うのだが
それこそオーダーだな

>>878
まさにソレWindyのシルバーグレーにオーラを感じるそうだ
他とおんなじ台湾せいなのに・・・

>>880
じゃあそれでいいじゃん。
370ならそんな下げなくても余裕だろう。

>>871　だよね。

>サス無しのクロスバイクだって広い意味ではフラットバーロードじゃないか、別に差別しなくてもいいだろ？
>一部のロード乗りが「フラットバーロードだって？街乗りクロスがロード名乗るなよなボケ」みたいなアホな事言うのと同じ次元だろ？
>阿呆な差別意識持つなよ、情けない

だ、そうだから 彼はきっと
ハンドルがなんとなくマッスグで
タイヤがオフパターンで無ければ
なんだってフラットバーロードって事にしたいんだろ。

料理を「腹に入れば一緒」とか
酒を「酔えれば同じ」とか
言ってしまうような下品な奴が居るって事だよ。

700ｃを無理矢理ちっちゃいフレームで乗るのってサドルが下がってるとか以前に
バランス悪くてかっこ悪くない？
ttp://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/products06/road/allez/index06.html
これはドロハンだけどフラバーでも同じで７００ｃの小さいフレームだとホイール
の間に挟まっちゃってるみたいな不細工なポジションになるしかないよ
ttp://www.tsss.co.jp/05bikes/testach/pilladelle/pilladelle.html
同じサイズでもこっちみたいに６５０Ｃにした方が断然バランスが良い
当然走ってもこっちの方が乗りやすいよ
パーツもホイールは手組みすればいいし、そこそこ完組みも出てる
問題はタイヤだが、安定して入手しやすい練習用となるとパナのストエリ
ぐらいで入手しにくいけどレース用ならそこそこ種類もある
安物が嫌だって言えるぐらいがからタイヤの１本５０００円前後程度ぐらい
気にならんでしょう
６５０ｃロードをフラバーにしてで買えば問題解決じゃないの

>>883
ホリゾンタルならダサいが、スローピングだから別に…。
TESTACKは細身だけどなんか微妙だな。日本車って感じ。

>>884

テスタック？

TESTACHね

美意識は人それぞれだから
使う人が気に入ったのにしたら？

>864は、お嬢ちゃんを
こんなのもあるよ、あんなのもあるよ。
ってショップ引き回しの刑にするしかないよ。

とりあえずぐちゃぐちゃに犯せば何選んでも許してくれるよ

ヘッドアングルやシートアングルに無理があるから不細工になるんじゃない？
スローピングかホリゾンタルはそれとは無関係だとおもうけど？

デザイン次第

チビ＝ブサイク
チビチャリ＝ブサイク

>>882ハイハイ、気がすんだら消えて

この手の馬鹿がくだらん理屈に執着して粘着してるのを見ると
ココを荒らす奴等と目糞・鼻糞、同類が引かれてやって来る
のも仕方が無いかと、納得してしまう。
自覚できないほど馬鹿なんだろうけど、困ったもんだ

みんなスルーしてんだから空気嫁

>>864
ビルダーにオーダして作ってもらえ!

>>857よりは>>882の主張のほうが的を得ている現実。

オーダーは面倒すぎるだろ

オーダーのどこが面倒なの？

895=882これ現実

2chで追い込まれた人は自分の都合の悪い書き込みは全部自作自演と思い込む傾向にある。

例　>>898

まあがんばれや。

>>899
信じてやろう
じゃあお前は895と882のどっちなんだ？
どっちにしてもバカ丸出しだが

コイツ、自分が追い詰められて勘違いしたことを認めちゃったよｗ

>>882=>>895=>>899=>>901
こいつが噂の人格破綻粘着荒らしか
いじっちゃってゴメンなさい
以降スルーします

>>902＝イタチの最後っ屁ｗｗｗ

ｶﾜｲｿｽ

スルーしろ。

ｶﾜｳｿ

ちょっと最近はましになったと思ったらまた凄いのが張り付いたんだね
ご愁傷様
ココとスリックとガノあたりが異常者僕ちゃん粘着御三家だな

>>906はどうしてわざわざageて煽りたいんだろうねｗ

↑目糞が鼻糞にいちゃもんつけてますな

異常者僕ちゃんの大好物なエサは「スタンド」
どうやら安いフラットバーロードにスタンドを付けてるみたい
スタンド付きをバカにするとスイッチオンになります

これは・・・スタンド攻撃かっ！

この前までさんざんスタンドに粘着してたあの馬鹿か！！！
すげえ奴
どんなネタにも粘着する　
ゴキブリホイホイの粘着シートなみだな
今度からホイホイちゃんと呼んであげるとしよう

ageてるヤツ＝粘着馬鹿。
ﾜｶﾘﾔｽｲ

1000ｹﾞﾄｰ

先日、一身上の理由により俺のフラバが室内保管から室外（玄関前、ひさし有）に
追いやられたのだが、何を気をつけたらいいかな？

>914
盗難

>914
錆
猫のおしっこ
鳥の糞

>>914
下着泥棒

ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ!

おまいら淡白なレスｻﾝｸｽ
猫よけ！　これは盲点。　買ってくる

ひさしの脇からでも直射日光が当たるようなら、バーストに気をつけるべ

冬なら大丈夫かね

いい加減な事言うなよ
ロード１５年以上乗り続けてるし、ココ５年以上通勤用フラバーを直射日光がずっと
当たってる自分の店の外のウインドウに立てかけてるが直射日光が当たってバースト
なんて一度も無いし、そんな話聞いたことも無いぞ
そんなもんでバーストしてたら真夏のレースなんてバーストだらけじゃん？
直射日光当たりっぱなし、それどころか触ってみれば解るけど走行の路面抵抗で
めちゃ熱くなってるぞ
上限目いっぱい入れててヒルクライムで頂上付近でバーストはよくある事だが・・・

タイヤの劣化によるひび割れが進みやすいから日に当たらないに越した事は無いが。

>>921
漏れ冬でも車内積載のホイールがバーストしたことあるよ。プロ2レースで
8気圧だったのに。

実際、俺も日向に置いててバーストしたことあるのだが。

俺もあるぞ・・　>>921 適当な事書くなよ。

チューブが劣化していた・リム打ちなどパンク直前状態まで傷が入っていたなどの他の不確定条件の影響と思われます
国内において日向に自転車を置いたからといって温度上昇だけで破裂するような事は無いと考えております
（ＩＲＣお客様相談室回答）

つまり　ありえるって事ねw

ありがとうございました。

サイスポにFCRコンポジの特集載ってるけど
これ30万もするんだｗｗｗ

しかもトップチューブ内にFDワイヤー通すとか無駄に手が込んでる

>>835
お待たせ。やっと撮って来た。
http://para-site.net/up/data/11295.jpg

>>929
ホイールの反射板はとったほうがいいぞ。

うーむ、やっぱり上位ＦＣＲよりこっちのカラーリングがよく見える

>>930
どうして？ホイールバランス狂っちゃう？

>>932
初心者っぽさをなくすため。
でもそんなことを気にするのも初心者だけ。

>>929
うーん、なんか違うな。
コラム（っていうんだっけ？）が長くない？ステムも反対にした方が良さそうだし。
ライトももう少し小ぶりにしたほうがカッコいいと思うけどなぁ。
ただ背景の「フラワーロード」が一瞬、「フラットバーロード」に見えるのは良いと思った。

そんなことを気にするのも初心者だけ

写真撮るときは右を前にするのが普通らしいよ
俺もなんでか知らんけど

クランクを見せるとか
スタンドを隠すとか

>936
RDとスプロケがきちんと写る為じゃない？

フラットバーロードとフラワロード掛けた訳ですな

>>936
>>937,938が言うように自転車の「顔」であるドライブトレインを見せるため

それはそうと>>929アウターローはねえだろ・・・
RD伸びきりすぎｗｗｗｗ

確かにアウター／ローはまずいね
あとは反対側向けてクランクをシートチューブと平行にして撮影する方がかっこよく写るよ
反射板つけてボトルケージもペットボトル用、昼なのにライトも付けっ放し防犯登録シールも
丸見えの位置に張ってる
潔くて好い！　俺は好感持っちゃうな。変にかっこつけしてなくて良いと思うけどな
ポジションも慣れてない人が乗り始めるならこんなもんでしょう
撮影用に見え張ってサドル上げたりハンドル下げたりしないでそのまんな、良いじゃない。
慣れればポジション変って自然ともっとかっこよくなるよ

あえて一言よけいなお世話を
もしかすると写真の角度のせいかもしれないが、サドルが前下がりになっちゃってない？
前下がりにする場合も無い事は無いけど、出来ればフラットで乗った方がいいよ。

>>929
やっぱｶｺｲｲな
俺もﾊﾞｰｴﾝﾄﾞは外したYO

>>929
なんかフレームサイズちいさくねぇ、いくつよ？

>>932
カコワルイから。スプロケのとこのプラ円盤もカコワルイ。

シマノのフラバー用ブレーキレバー、ようやっと上位グレードの奴が出るみたいね。

>>945
ソースキボン！

>>945
おお、漏れ今Ａｖｉｄだからそれが出たら換えようっと。

もう一回見直したらサドルの上には「フラバン茶」なのねｗｗｗｗ

>946
ttp://www.paul-lange.de/news/Shimano_News_2006_2007/Fitnessbike_Komponenten/

>>929
それはフラットバーロードとはいわねえだろ。
なんだよその前カゴは。







あ、左の青いのじゃなかったのか。
めんごめんご。

>>949
お、700番台もあるんだねえ。
でもこれって来年のもでるじゃん・・・ｏｒｚ

>>949
ありがと。シフターが７７０だから、ブレーキレバーも７７０にしよう。
550も出るということは、現行のソラ、新型の１０５(550)とアルテ(770)
って感じなのね。

７って本当はデュラグレードのはずでは？
でもコンパクトクランクはアルテ相当ってことになってるか。
よくわからんな。

>>953
７７０系はアルテ。ツマノとしてはフラバーにデュラは出さないだろう。

フラットバーロードという土地を選んで撮影してきた所も
大いに評価したい。
まだ明るい時間帯だし、
WBC決勝も見ずに撮って来たんだろうか……

>>929（前のも）
あ、あとフラバー茶が！！　あんたスゲエ。

その写真に扇子を感じるね

>>957
なんか、親父ギャグの香りがプンプンしているのですが。バーエンドバーも
無いし、結構年寄り臭いぜ。

>>929
なにその小岩
ところでのフラワーロード入り口にある、オオタってショップって評判いい？

なぁ　フラバでも派手な色のタイヤ履いてもいいよな？
変か？　変じゃないよな？　恋か？　恋じゃないｙ（以下ループ

それは愛かもしれんな

>>959
オオタはママチャリメインの街の自転車屋。
でもシマノの消耗品なら定価だけど売っているから緊急時には使えるかもね。
逆にカンパユーザーには利用価値は皆無。
それと濁声のおっさんは口だけ達者で仕事はイマイチ。

フラバー用に新しいティアグラのコンパクトクランクが期待大。
スギノとかの奴より安くなりそうだし。

>>963
新ティアグラって、２００７モデルだよ。出るまで待つより今のアルテコンパクト入れた
ほうが楽しいぜ。

>>964
アルテを買う金が無いからティアグラなんですけど？

金はあるけど出したくね

金がある人はアルテとティアグラの差額程度は気にもしない。

それどころかグレード名さえ知らないよ
「一番高いのくれ」
で終わり

(　ﾟдﾟ)< 一番良いのくれ！

「一番高いのくれ」だとゼログラあたりが出てくる
「一番良いのくれ」だと常連客のシマノ信者対カンパ信者で喧嘩が始まる

たかが自転車だろうと侮って「一番高いのくれ」なんてほざくオヤジは、値段聞いて
逆ギレすること必至。
「たかが自転車がそんなにするのか？」とか

>>971
何そのヒトハ姉さん

フラバー海苔で、ＢｉｋｅNavi日産スタジアムサイクルパークフェスティバルに出るヤシいる？

店で「一番高いのくれ」って言ってる客には遭遇した事は無いけど「中途半端は嫌いだから一番いいのが欲しい」と言っていた客になら遭遇した事がある。
俺がチューブラータイヤ2本の値段で悩んでいる間にTREK5900(当時のフラッグシップ）＋デュラを2台！！買ってたよ。
なんでも1台は奥さんの分だとか・・・。
ちなみに店員は「こちらだとギアが10段です」とか言ってレコードを薦めていたけど、その客は「こっちの方がちゃんとしてる」の一言でデュラに決めてた。

（俺は今でも105です。もちろん9s・・・ｏｒｚ）

まあ、そういう客は日本製が一番と思い込んでるだろうしな。しょうがない。

アメリカ製のフレームを買っているのに？ｗｗｗ

釣りもやってる人じゃないの？

日本人の理想の外車は、ヅラが外国製で中身が日本製だからな。

次ｽﾚどこ？

>>974
それ、何歳くらいの人だったですか？
中年以降なら素直にｳﾗﾔﾏｽと思う。
もっと若かったら哀しい

どう見ても団塊以前です。本当に（ry

今一台組んでるロード初心者です。
フラバにしてるんですがもう少し高級感のある
ブレーキレバーないですかね？
シマノのは見た目安っぽくないですか？

つ[ｶﾝﾊﾟ]

説明不足でした。
固定なので変速機無いです。

カンパのデュアルレバーで組みたかったなあ

エルゴパワーでシマノのギア引ける？

>>981　どうもです。
ハァ、そうですか。でもまあ団塊以前ったって広いけど、
それなりの年齢の小金持ちってことですね。
……まあ、いいかもしれませんね。
お金ある人はいいバイク買ってもらわないと
世の中お金回らないし、メーカーだって困るだろうし。

まあヒガミ混じりで言わせてもらえば、
貧乏人が工夫していじるのが面白いんですよね。自転車って。

次スレたてようか？

お願いｹﾞﾛｯﾁ

立てました

フラットバーロード 12
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1143297826/